やっぱり大手大企業は最高！！Ｎｏ.3

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
きれいなオフィスビル
恵まれた社内環境
優れた福利厚生
高い社会的ステータス

やっぱり転職するなら、大手大企業に限る。

前前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202911145/
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213487820/
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 00:17:36 ID:WsJ1/72FO
すれ復活を待ってました。大企業辞めて中小企業に転職して一年になります。
もう一度大企業に行きたい。
今の会社、役員ゴネ、役員候補で入ったけど、馬鹿が多過ぎてうんざり。
36歳。財務経理屋です。
まだ大手に戻れますか？？
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 00:59:26 ID:5MTlsT0j0
中小から大手はぜったいに不可能。
新卒で大手に入れなかった時点で人生負け。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 01:40:00 ID:wIehfsso0
水は高いところから低いところに流れるのと一緒
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 03:55:55 ID:nI9b89/A0
レオパレス２１も最高なのかｗｗｗｗ
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 04:01:21 ID:udLfWeIf0
森永いつのまｍにかおわってたああ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 07:11:54 ID:KclvXhlb0
>>3
その手の書き込みは大手で働いた事がないのがバレバレだから
やめた方がいいぞww
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 20:06:56 ID:Lw/v//pX0
>>7
だって無理だろ
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 20:42:10 ID:cO22+mJ/O
>>8
俺の回りだけで数人いるけど。
三流大卒なら、下手に新卒で狙うより中途の方が入りやすいんじゃないかと
思っていた時期もあったよ。
俺は前と今の会社を比較すると社員数150倍だw
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 20:56:10 ID:rudyS9jX0
零細→大手

零細時代は仕事が苦痛でしょうがなかったが

大手に入り、仕事が楽しくてしょうがないｗ

零細は二度戻らない、地獄

大手最高！
一生しがみつく
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 21:08:15 ID:q32SAxAC0
>>10

最初に入ったのが零細でも仕事が楽しく、そこそこ金が貰えて
人間関係が良かったりしたら、零細に戻りたいとは思わないん
だろうけどな。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 21:30:52 ID:rPza3Rve0
>>11
そんな現実は日本にはないけどねｗ
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 21:36:21 ID:rudyS9jX0
零細＝いつ潰れるかわからない

零細の給料は社長のポケットマネーだから

社長の家を新築したりや息子が大学行ったら
従業員の給料が削減されるよｗｗｗ


それが零細
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 22:29:57 ID:5MTlsT0j0
オフィスはきれいな高層ビル
トイレの水がセンサー式、便座はウォシュレット
リフレッシュコーナー、喫煙ルームがある
全体を見渡せる１フロアに200名ほど社員がいる
e-learningでいつでも自習できる
出張手当は5000円／日

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 22:34:53 ID:KclvXhlb0
>>12
あるよw　少ないけど。
俺は零細というより中小だったけど、贅沢言わなければ結構いごごちが良かった。
引き抜かれなかったら辞めなかったと思う。
16 ：1：2009/02/27(金) 22:38:26 ID:fsWP6gq30
>>2
誰かがスレを立てるだろうと思っていたが、誰もたてないので立ててみた。
復活を待っててくれたとは、立てた甲斐があったわ。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 23:02:01 ID:5MTlsT0j0
ああ、辞めるんじゃなかった、本当に。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 23:17:54 ID:oJRbyWqI0
大東は何時でも募集しているよ
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 03:24:47 ID:2XZJWftN0
うちの場合、40半ば過ぎで課長になれなかったら
基本給はそこそこ高いけど居場所ないよ。
地方の子会社に出向させられるか、早期退職を暗に
せまられるみたい。昔のように窓際でそこそこの給料
貰って定年まで波風立てずに会社にしがみつくなんて
できなくなってきてる。
この不景気で社の業績もあがってないからバブル入社
の先輩たちがそろそろリーチかかってるみたい。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 04:08:04 ID:MTmJZULn0
大手は、コネ入社も多いから馬鹿は多いよ。
漏れの入った大手は、仕事と規則が厳しくて止めちゃったけどな。

中小零細は、給料安いけど、割と好き勝手にできる。上司次第だけど。

福利厚生は、大手の方が充実してたねえ。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 13:04:21 ID:Z4wzk9Sc0
やっぱ大手だよ。中小⇒大企業子会社⇒零細⇒大企業本体という経歴だが
仕事をしていく上で人間の質がありがたい。
ただ、大企業でも職層があって底辺の人間を安い給料でだましだまし扱う
といった部分はある。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 04:44:09 ID:ZcGG6hUS0
中小の体質のままの大企業もあるからねえ。そういうのは避けるべき。
福利厚生とかチェックするとわりと判定できる。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 05:09:14 ID:pP+taCk60
製造業は終わっているぞ

ソニーもかつては超一流大企業だったが

もう終身雇用はないんだ
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 09:09:58 ID:NGSfq/2N0
悲観的なシナリオでも５年も経てば景気も復活するだろ
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 16:38:49 ID:pP+taCk60
一部の大手企業だけ回復する
楽観的にみても全体的な景気回復する材料がない

アメリカは経済保護政策するので、アメリカ回復したら日本回復するどころか
今のまま
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 00:03:49 ID:iZY0vMxI0
オレ、Ｅラン卒。
前職３５人のワンマンブラック。
現在、東１で全社で３万人前後の大手企業。
出世レースには参加出来ないかも知れないけど、待遇面はかなり満足。
月収は＋１．５万位だけど茄子が＋５０万×２と大きく前進。

オレの動いた時期がリーマン前で超良かったのもあるが。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 13:32:06 ID:wcdJGhdm0
富士通も最高なのかｗ
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 20:19:46 ID:jotuVN460
氷河期の新卒時に有限会社に入ったが速攻退職
第二新卒扱いで学歴だけを武器に中堅のJASDAC上場企業に入社
東証一部の単体数千人の会社に転職した
給料安いけど家賃と光熱費が会社持ちとかどんだけバブルなんだよ
不景気で毎週金曜休みでも休業補償出るし

学歴はともかく一貫したキャリアが通っていれば、
現場から上流まで知りたいです（知ってます）
みたいな熱意で３０歳までなら通用するんでないの？
技術系しか知らんけど
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 20:21:07 ID:jotuVN460
JASDAQでした
すんません
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 21:10:34 ID:Cn0ubR7d0
>>28
結局は本人次第だから50才でも入れる時は入れるんだよな
そういうのは引き抜きなんだろうけど
俺の場合、中途の同期？入社の中にどう見ても４０代、５０代がちらほら
中心は３０代前半
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 23:58:18 ID:QnBEktssO
新卒時に理由はないが比較的大企業（業界二位、社員3200人、売り上げ6000億）に入社
確かにやりたいことは限られてしまうが、やらなければいけない仕事量もそんなに多くないから残った時間（一日二時間位）は自分の好きな時間に使えるのが大企業の強みだと思う
零細からみれば世の中ナメてると見られても仕方ない

あ、あと病欠休暇and後遺症対策のためのダイバーシティも充実してる
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 03:42:46 ID:8Gac9Unt0
ジャスと東証じゃだいぶ違うな。個人的には非上場企業の方が待遇いいと思うけど。今の景気低迷の株価にあんまり左右されないし。

今までの世界経済がバブルってて、実体経済以上に背伸びしてたからなあ。
何年かかるのか分からないが、たとえ例年の実体経済並みに戻っても、以前ほどには景況感は良くないと思う。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 21:11:24 ID:sVh/fAVb0
>>31
そうそう
休業して復帰するやつ多いんだよ
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 22:01:28 ID:4Wdd1ozr0
>>31
普通は大手の方が忙しいぞ。仕事が大きくて高度な場合が多いから。
中小だとかなり気が楽。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 22:19:17 ID:uiKWAxmX0
中途だと人脈が無いから大変だよ。
会議一つやるにしても、どこの誰を呼べばいいか良くわからない。
転職はやはり30迄だな。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 01:12:49 ID:+3KvbWu/0
勝手に同期作ればおk。
同年中途入社ぐらい把握汁！

大きくて高度でも複数人担当のチームだから気が楽。
零細で、実質一人だと大変。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 07:02:37 ID:DV8K84jt0
>>35
それは色々工夫するしかない。上司や同僚を活用するとか。
俺は中途同士でネットワーク作ったりしたぞ。大手だと人数多いし。
会社によっては中途だけ集めて研修やったりするしね。

今の所は30後半で入ったけど、１年くらいで他部署の人が俺を探して電話してくるまでになった。
学生時代引きこもりみたいだった俺でも努力してここまでになれた。頑張れ。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 12:34:28 ID:ZJDCgpAHO
>>34みたいな出世頭は大変かもしれないが俺みたいな末端社員は大変でもないよ
出世すれば転勤だってあるしな
まだ24だが、あと25年くらいすれば中小だと追い出されるだろうがうちならまず大丈夫だろうW
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 13:17:33 ID:T2zFC8neO
オレの実感としては、零細も大変。大企業も超大変。社員100人くらいの中堅企業が一番ラクです。できれば事業所が東京と大阪だけの所。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 13:50:34 ID:38BXh1MJO
有名企業に行きたいなぁ。
人に勤務先を言いたくなるような。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 13:55:44 ID:tCvUjQZ4O
大手子会社も楽だぞ。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 14:02:27 ID:lFITwbqoO
大手の営業中途採用なんざただの兵隊集めじゃん
中小の方が自分ででかくしていく楽しみとやりがいがある
どんだけ綺麗なビルやオフィスでもいやな仕事内容だったら見るのもやになる
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 14:02:41 ID:dp4xUFmvO
でもどんな分野でも大手に就職するのはいいよなと思う
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 16:45:15 ID:BeakW/ZGO
>>40慣れると言いたいとかそんなの飽きるとオモ。そこにいて普通になるから。
45 ：35：2009/03/04(水) 21:36:28 ID:dnLomppV0
>>36>>37
ありがとう。頑張るよ。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 03:52:11 ID:fVc8UjNr0
会社名でしか評価されないのも結構悲しいけどな。

子会社は、親会社次第だな。独占的事業で温い親だと、出向者もヌルくていい。
まあ出向者は、親に入れない様な屑が多いけど、待遇だけは親に準じてるのでうれしい。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 04:50:40 ID:HQ4YxDKmO
ライブドアとか楽天くらいの会社でも人に言えるじゃないか｡
有名だし。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 06:54:05 ID:o4K/RaoH0
俺は逆に言えないなあ
相手が自分じゃなくて会社を見るようになると思うと空しくなる
ただ俺はどうも「大企業ＳＥ」キャラらしい
どっちでもないのに、そう思われた事が何度かあるww
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:34:36 ID:fVc8UjNr0
IT系は昔ほど評価されないよ。虚業だし。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 22:12:48 ID:5wKAmr4y0
転職失敗したあああああああああああああああああああああ
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 03:57:09 ID:CE77NgFV0
来月から転職すればいいじゃない。
52 ：名無しさん：2009/03/09(月) 17:27:40 ID:GAchg9/NO
転勤して単身赴任
一生懸命にローン支払いの持ち家には住めず、子供との思い出も少ないぜ。

子供の発言。
父ちゃんのこと、
よく知らない。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 17:35:04 ID:ZvA+WFEFO
みんな一度は大企業勤務を経験すべき。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 17:46:51 ID:zimbUzk+O
>>53
出来るもんならしたいよw
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 17:48:24 ID:Wc0D8gGN0
今現在、大手企業の車の販売店にいますが・・なにか？
会社が倒れそうなんですが・・春闘も、組合参加してねーし・・
まあ、やめるからいいけど・・


56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 20:33:21 ID:8zQEXp0u0
>>55
車の販売店なんて、本体から見れば
孫以下だろ。県単位の自販ってやつだろ
そんなもの大企業とは言わない
57 ：55だよ。：2009/03/09(月) 22:58:27 ID:Wc0D8gGN0
メーカー直営ですが？なにか？
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 23:48:49 ID:2DgdlXpJ0
日本車のディーラーって大手企業のイメージ無いんだけど。
直営だろうが地場資本だろうがメーカーとの待遇は確実に違うだろうし。
ヤマダ電機やイオンみたいに全国展開・圧倒的な販売力でメーカーと対等に
交渉できない限り、ディーラーはいつまで経ってもメーカーの言いなりじゃないかな。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 02:23:13 ID:QWuoyP1b0
やはり大手企業はいいね～
特に今のような不況時の安定感が違う。
倒産やリストラにそれほど怯えなくても済むのが良い。

まあ確かに今回の不況はかなり厳しいと思う。
例えば大手企業の厳しさが、日本の冬の寒さくらいだとすれば、
中小零細企業の厳しさは、南極の冬の厳寒以上だからね・・・
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 03:59:49 ID:PMmCSe3yO
大手がよいというより、中小零細が糞すぎなだけ。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 06:14:47 ID:JYPV9uTIO
損保会社だけど、レベルが高すぎてついていけない
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 07:27:22 ID:lEQGuom5O
損保でレベルが高いとか哀れだな
たぶんアンタのレベルが低いだけだよ
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 07:55:10 ID:s3T5DEbw0
>>61
商品の設計でもやってるのか？
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 20:49:07 ID:bdfaLvim0
大手は搾取しすぎてるけどね。中小は搾取されすぎて耐えられない。

大手でもいきなりぽっくりとか身売りはあるので、用意はしといた方が良いけどな。AIG勤務でアボーンなんて予想してなかっただろ。

大手新聞社と、新聞販売店ぐらい違うイメージはあるね。
どっちもDQNの巣窟ではあるけど。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 21:11:31 ID:NX+NbD5r0
大手がぽっくりいく前に、部署ごと子会社化とかもあるし。
所詮私らは兵隊。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 22:18:59 ID:bdfaLvim0
サラリーマソだしね。紙切れ一枚でどこでもどんな仕事でもやらされる。
67 ：10：2009/03/12(木) 23:52:17 ID:/1xe9MTM0
九州の田舎から
関東圏に異動になりました。

良いも悪いも大手

また一から仕事覚えて
また一から職場に慣れなくては


転職したみたいだよ
68 ：10：2009/03/12(木) 23:53:28 ID:/1xe9MTM0
ちなみに
配置転換で
違う事業所に異動に

でも、このまま大手にしがみつくわ
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 01:02:51 ID:nHJyD3b10
それでも給料維持されるのが大手のいい所。
中小なら解雇で転職して年収下がるし。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 01:48:52 ID:frznNTuYO
一番いいのは関東以外勤務でそこそこの規模できれいな職場でけっこう高給。

71 ：10：2009/03/13(金) 09:11:11 ID:rI94wBSN0
ちなみに半導体業界
この不況で週休3日になったよ
そして4～から完全に休業になる

それで配置転換になった

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 09:17:52 ID:BnfgN5dk0
工場か。仕方が無いね。
俺ら製品開発が頑張らにゃいかんのだけど、半年や１年じゃできあがんないしな・・・
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 14:15:24 ID:nHJyD3b10
需要が落ちてるから回復するまではしょうがない。
バブルで実需以上に投機マネーが入ってたしねえ。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 19:08:37 ID:ZMY52Q5A0
一番いいのは参院議員。
まぐれでも当選すれば６年間居座れる（解散が無いからね＾＾）
年収も軽く２０００万円以上（様々な特典を加えれば実質倍以上ある）
大した仕事もない美味しい仕事です（居眠りもＯＫなんです＾＾）
気合で再選を果たせば将来、議員年金も貰える（国年・厚年なんて破綻してるからね）
75 ：10：2009/03/13(金) 21:00:52 ID:xWgA5oz+0
設計だったよ

二箇所あった部署をひとつに統合するからって外されたｗ

次の事業所はぜんぜん違う製品作ってるが

せめて同じ設計につきたいように希望を言う
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 21:25:19 ID:8TukPk/X0
大企業を経験せずに社会人生活を終えることは

セックスを経験せずに人生を終えることと同じである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレ・ニーチェ
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 22:17:28 ID:xMtS45xh0
>>3
そんなことねーよ。
100%誰でも名前を知ってる大企業に第二新卒で行けたぜ。
>>9確かに非リアなら中途の方が絶対入りやすい。
職務経歴書しか見ないからバイトリーダー(笑)とかサークル部長(笑)とか書く必要ないからな。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 20:52:32 ID:g1BSz58iO
あー大手に戻りてぇ
一年前、判断誤った。
中小は人間がおわっとる。ホントに馬鹿ばっかりだぜ！
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 22:56:13 ID:TajvzbRB0
入れるものならトヨタやソニーで働きたいよ。
でも無理だから2chでアンチになるんだｗ
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 09:12:11 ID:SVnC7l8v0
トヨタは格差産んでる元凶だからなあ。
ソニーはリストラするからうれしくないだろ。


まあ馬鹿ばっかりだから入れたのかもしれないしなあ。
中途で大手は、運とかコネとかスペック無いと入るの厳しい。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 12:03:24 ID:jowJv7VL0
仕事の付き合いでトヨタの人を何人か知ってるけど、
確かにあの給料は超羨ましいが、実際羨ましい給料もらってる人のほとんどがオレとは縁遠い学歴。
国立有名大ゴロゴロだけど、スタンフォードって人もいた。
オレには出世出来ない組の給料でも正直羨ましいけど。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 00:43:54 ID:SeakOPm/0
最近の大企業社員はこんなにレベルが低いらしいぞ

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235685841/252-

俺は全部ネタだと思ってるけど
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 02:07:44 ID:d2IzQiLG0
>>82
一時期そっちのスレにいたけど、
大手に転職して、そっちから抜けた。

まあ、大手は子会社とか派遣とかバッファが何段階かあるから、
中小よりはマシなんだろうな。

俺の以前いた会社のリストラなんか、
使っている運送会社に出向とか酷いことやってたからな。
けっこう見てくれはいいんだけど、あれは酷かった。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 21:02:15 ID:1SjbAs1l0
誰もが知っている大手企業で事務職してますが、仕事が単調過ぎて、
このままつまらない仕事をして、人生を終えてよいのだろうかと悩んでいます。
人間、いつ死ぬかわかりませんので、やりたいことをやって死ねればと。
このまま今の会社にいれば、安泰です。給料ダウンは可能性ありますが、
解雇はないです。
転職活動をして、大手のコンサル会社より内定をもらいました。
そのコンサル会社は給料若干アップ、実力でさらに給料アップもしますが、
超激務です。労働組合もありません。評価が悪ければ給料ダウン、解雇も
ありです。
皆さんだったらどちらを選びますか？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 21:33:38 ID:rNd7muEsO
>>84
確実に大手　後悔するぞ？
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 21:37:12 ID:szEFsAVsO
中→大→零細だけど、給料も環境も今が一番いい。周りのレベルも今が一番高いし満足。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 21:39:01 ID:QmF42j2I0
中小ITから大手メーカーのIT子会社に転職しましたが、
グループ内の案件とか適当すぎw

今まで納期がどうとか泣かされてた日々がウソのようだぜ。
1ヶ月遅れとかザラだし。。。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 21:39:37 ID:AMLjDfsu0
>>84


君ならできる
人生は一度きりしかないんだぞ
チャレンジだよ
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 21:40:59 ID:TuM1gS9u0
>>87
大手の子会社って、本当ずぶずぶだなｗ
親会社からの出向組なんて、気違いしかいないしな。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 21:49:41 ID:AMLjDfsu0
大手子会社の本当の仕事は、本社で扱いきれないキチガイの収容施設だからな
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 21:50:38 ID:CyW1LGG40
>>84
俺だったら転職先を選ぶけど、それはまったりより適度な激務(？)の方が性に合ってる事が判ってるから。
君の場合はどうだろうね？

俺は激務→まったり→激務だから転職できたけど、まったり→激務→まったりって難しいと思うから、
向いてなかったと判った時のリスクは大きいんじゃないかと思う。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 23:09:44 ID:+lXfaTCcO
>>84
絶対今
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 23:11:17 ID:+lXfaTCcO
>>84
良く考えてみれば、金だけじゃないか？
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 23:30:21 ID:0QsqOlVE0
>>84
おいくつか知りませんが、若いうちならもう一回大手に復帰！とかも考えられますが
三十路以上の方とかなら厳しいと思います･･･女性だったら尚更･･･？
まぁスペック・スキルにも因るんでしょうけど･･･やっぱ今の方がいいと思うけどなぁ･･･
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 03:15:07 ID:AIIpHlcG0
>>84
それって地獄への片道切符だと思われ。
大手と違って組合も無い会社の場合、後で条件が変わっても泣き寝入りですよ？
抗議しても梨のつぶて、転職支援会社は無関係、馬鹿を見るのはアナタだけです。
この大不況では一見、好調に見えた会社が突然死する事もありえます。

現在、大手企業にいるなら転職しない方が成功する可能性は高いです。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 05:31:21 ID:yM6+STVW0
私はやりがいを求めて大手から色々転職した結果40歳未婚男のニートになりました
この不況でも同期の平均年収は800万円程度です。社内婚の人は世帯年収軽く1000万円越えです・・・
副業でもしてみてはいかがでしょうか？
ただ時間だけは沢山ありますｗ時間を金と引き換えたと思い今は気楽に株をやりながら
次の仕事を探してます
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 08:23:36 ID:bPsem4Yg0
漏れも今や、年収２５０マソの底辺。大手に戻りたい。チャンス掴むぜ！


漏れも新卒で大企業入っていたけど、仕事つまらなくて抜け出した。
そしたら仕事楽しいけど超大変。ぬるま湯から冷水にぶち込まれて泳げなきゃ氏ぬって感じ。
それでもよければ大企業捨てて転職どうぞ。いま大企業に居るうちに資格とか食うのに困らない様な武器を装備しておく事を勧める。
国家資格持ってるだけで、他の無資格者を一掃して、職にありつけるぞ。

今、転職支援会社は、採用自体が減って業績悪いので、紹介料欲しさにいろいろ嵌め込もうとしてるけど、転職失敗したら、一生が台無しになるよ。


子会社はヌルいよなあ。親会社からの出向社員とうまくやってれば安泰。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 15:13:25 ID:yM6+STVW0
暇な96です
流通小売の同族企業に転職した時は事務所なんて物はありませんでした。
倉庫の一角に作った部屋＆中古の机達・・・

証券会社から街中に事務所を移してくれと言われ上司に
「引越しってどうやるの？」と言われ愕然としました。
お前IPO経験あったんじゃねーのか～！！！！！
ここに居てはイカンｗ
そんなものオフィス機器メーカの子会社に頼めば全部コーディネートしてくれるのですが
私がやる事になり色々学びました
オフィス機器にランクがあるそうで
１・オカムラ
２・イトーキ
３・内田洋行

新卒で辞めた大手は机や椅子が増える度にオカムラの正社員を小間使いのように呼んでたので
オカムラって御用聞きの会社かと勘違いしてました。

自分が今企業してもアスクルの通販の椅子しか買えませんね
辞める前に自分が使っている椅子は何処の椅子かどんなに高級品か
考えてから辞めてみたりトカ・・・・ｗ
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 15:20:28 ID:yM6+STVW0
いかん、起業と企業の間違いに気がつかない程
ボケが進行してしまっている・・・・
イチローのバットが火を噴きました！
岩隈はよくやった！
野球なんか興味ないのに見てる程暇だ・・・
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 19:06:56 ID:ov7l4TZ00
コクヨの椅子も割と好み。零細の椅子って腰が痛くなるよなｗｗｗ
101 ：８４です：2009/03/20(金) 01:22:41 ID:xs916emN0
皆さん、ご意見ありがとうございます。感謝です。
進むべき道、再考します。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 01:37:33 ID:bK8dCXNGO
うちは規模的には零細だけど、どんな大手よりも圧倒的に高給。
みんな視野が狭いよ。
中途半端な学歴のやつほど企業規模にこだわってる気がするなぁ。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 01:58:26 ID:0BTwHv+HO
目利きができるなら大手零細関係ないのは当たり前
だけど、大手のほうが安定・待遇が良いことが多いから、目利きできない人なら大手を選ぶのは理にかなってる
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 05:26:45 ID:Ln2iXG6P0
福利厚生とかは、零細より大手のほうがいい事が多い。

零細は９割酷いから一般論の話。
自営業で待遇いい所もそりゃ存在はするだろう。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 06:48:15 ID:FqH80aFQ0
自分の人生を宝くじに賭けたくはないよなww
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 07:57:56 ID:FiGcsZla0
大手を出てベンチャーに転職したが大失敗
収入面など待遇面では全く変わらないんだけど、
なにせ人が、、、
社長とそのイエスマンしか存在してない
いまのところ社長の方針と自分の方針が合致してるからまあいいけどさ
こんな体制じゃ将来が不安だよ
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 08:32:55 ID:FqH80aFQ0
AIGみたいに億単位のボーナスがもらえるんなら倒産しても諦めがつくけどね
零細で高給といってもせいぜい１千万だろ？それも管理職で
俺の周りだけでそれ以上もらってるのが何人かいるから、その程度で零細ならリスク高すぎだわ
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 16:53:40 ID:Ln2iXG6P0
部長職や課長職で年収１０００マソ超の大企業も有るしねえ。
まあ高学歴前提だろうけど。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 17:11:30 ID:9F9XLvFY0
課長になったら管理職になってしまい、残業代が付かなくなるから
逆に年収が減ると言っていた。うちの課長。
俺は平社員だけど、去年の年収は1千万を超えてた。
今年は、残業があまり出来ないし、ボーナスも減るだろうから、そこまでは行かないとは
思うけど。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 01:17:45 ID:spC+Fd1r0
>>102

ﾌﾟ

零細はいつ潰れるか　ビクビクしなければいけない

大手が潰れることはまずない

零細＝社長の自転車操業

ボーナスも社長の裁量できまる
社長が家建てたり、息子が大学行った日にはボーナスカットだぞ
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 04:28:30 ID:yF2JAPqI0
社長が車買って賞与減ったりとかするしな。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 10:45:42 ID:T61ZmySA0
中小は当たり外れが大きいからね。
当たれば、すきるアップできたり、いい上司や先輩に出会えたり、
意外とまたーりしてたりするけど、
当たる確率は高くない。

大手は、当たり外れは少ない。
まあ、しょうもない奴もいるけど、個性的の幅は中小より小さいかな。

あと、離職率は全然違うね。
中小だと永年勤続でも退職金なんか知れてるから、
みんな気に食わないことがあったり、もっと条件がよいところが見つかれば、
バンバン辞めてく。
大手は長く勤めた方が得なのが分かってるし、
今よりいいところというのも限られてくるから、そんなに辞めない。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 16:34:27 ID:2TGVr74A0
>>110
それに加えて社長が嫌いな奴は干されるんですね。
逆に上手く取り入れば他の従業員よりも優遇される。
好き勝手に振舞う中小企業のオーナー社長。

頭が上がらないのはカミさんと取引先と銀行マンくらい。
嫌な事があれば従業員をネチネチといぢめてストレス解消。
期待の後継者は３流私立大卒のバカボンボン。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 17:00:39 ID:SfHKriqU0
中小での経験は
書類上スキルとはみなされないのが大手企業。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 21:42:41 ID:yF2JAPqI0
中小で、スキルアップ、いい上司や先輩との出会い、まったりはほぼない。
スキルアップするほどの技術も無いし、いい人材も居ないし、会社全体が効率悪い状態を改善しようとする気もないから常に忙しいし。
勤務年数は短いね。部長クラスでもどんどん辞めていく。残ってるのはどこにも行けなさそうな屑が多くなってくる。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 00:15:30 ID:KSsJzVL40
中小での経験は

企業としては未経験とみなされる

中小＝バイト

なんだよ

結局、大手でしか仕事とみとめられない
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 07:43:03 ID:VcBkpV5A0
>>116
さすがにそれはない。零細だとまた話は異なってくるかもしれんが
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 17:12:11 ID:4iiiPA8V0
>>114,116
そりゃおまいさん達の勤め先が異常にレベルが低いだけだよww
もしくは大手に勤めてるが世間知らずのどっちかだな。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 23:42:12 ID:vo+Ebwgy0
この不況が終わるまで大手優良企業への中途入社は厳しそうだ。
多くの大手優良企業が新卒採用を抑制、中途採用は大幅抑制or凍結している。
今の時点で大手にいる奴は良いけど、転職活動中の人間は終了気味だな。
・・・大手といってもブラックなら未だ沢山の募集があるけどね（むしろ増えてるｗ）
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 05:31:09 ID:EQHj6Kna0
今大手に居る香具師も、倒産やリストラの危機は有るから変わらない。
先に活動しておいたほうがいい所に入れる鴨田氏。
決算迎えて、資金繰りに詰まる所出てくると思うよ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 23:28:39 ID:SFXcYpLH0
>>102
出版社のFやIならそうだろうね。
あそこらはどんな大手よりも高給ｗ
株式上場してないからこそ出来る社員への還元がある
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 03:55:57 ID:bEAYR+hn0
やっぱり大手はええのう・・・
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 00:01:39 ID:fIxrgQJ10
業界トップでは無いけど、まあまあの大手。

４月からの辞令が出た。
課長代理に命ずる。
　基本給：+45,000
　管理職給与カット：-75,000 　業績回復まで。　←いつまでやねん！？
管理職になって貰えない物。
　営業手当：15,000　　　　※1,000未満削ってます。


ふざけるな。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 00:47:59 ID:yLbk42uF0
営業手当って、営業の残業手当みたいなもの、もしくは代わりだっけ？
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:43:25 ID:X7NC9eyIO
>>123
組合員じゃないんだから、仕方が無いだろww
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 04:17:51 ID:D2ge8H9T0
ウチの管理職は今年の茄子は昨年比５０％減。
オレは３５歳の万年平社員なので茄子は昨年比２０％減。

年収が昨年の７１０万から５０万くらい減りそうなのでツライです。
恐らく来年も低い水準に止まりそうなので余計に凹むぜ orz
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 14:09:13 ID:7UuI8LkM0
ここで中小零細から大手に転職した方のノウハウってどんな物でしょうか？
どのような転職サイトやエージェントをつかいました？

当方、地方の中小企業（一応業界では首位ですが、業界特有の待遇が・・・）勤務です。
勤務年数は一年です。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 19:46:37 ID:YVxhO5Wp0
大手は内部留保あるのに賃金抑えて来て更に儲けるつもり？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 20:30:08 ID:r/HeJ3ps0
去年の話とはいえ３４歳で７５０ウラヤマシス
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 20:41:39 ID:Txy9uANc0
大手企業は往々にして中間管理職の質が悪いところが多い
若手はそれに嫌気が指して辞めていくんだけど、
バカはバカなりに扱い方を覚えれば楽だよ
ニコニコしてハイハイ言ってりゃご機嫌だからね


・・・と、低学歴バブル採用のアタマの悪い上司に辟易して辞めて後悔してる俺からの一言でした


131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 20:55:09 ID:1r597Nlh0
>>127
・ハッタリの職務経歴書
・好況の業界
・大手のエージェント
の3本立て。

職務経歴書は誇張だらけで一部嘘まで書いた。
（設計だが、サービスに出された期間はオミットする、
ほんの短期間若手を使ったことがあるだけでもリーダー経験ありにするなど）
自分ではそんなに自信がなかったが、
経歴書を見たエージェントからは
もっと大手でも行けるはずと言われ、
実際、大手でも書類で落とされることはほとんどなかった。

業界は、自動車、液晶、精密と言った人手不足の業界を受けた。
特に好況の業界を狙ったつもりはないが、
今にして思えば、自分の希望が好況だったのが幸いした。

エージェントは大手。
持っている案件数が個人でやっているようなエージェントとは相当違う。
担当からは、聞き出せる情報は極力聞き出した。

入ってからは、仕事の中身が、思っていたのと相当違い、かなり苦戦している。
それでも、大手という点だけは、待遇の違いから満足している。
仕事にも、少し慣れてきたので、不満は解消しつつある。
ただ、今後さらに希望と違う職種や勤務地への異動などがあれば、
また転職するかもしれない。
まあ、今の不況と転職適齢期を過ぎているという点を考えると難しいかもしれないが・・・
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 22:16:27 ID:7UuI8LkM0
>>131

丁寧なレスありがとうございます。

有料のエージェントのことでしょうか？
それとも無料のマイナビ・リクナビなどのことでしょうか？

有料でしたらオススメの商会をお願いいたします。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 23:23:13 ID:Z/B6Q6hv0
>>131
うまい事やったね。俺はあまり大風呂敷を広げるのはお勧めしないけど。
広げすぎると面接中でもボロが出るし、下手に入ってしまうとそれからが大変。

俺は嘘付くの苦手だからそのまんまだったけど、採用した側が勝手に期待して
今スゲー苦労してる。 orz
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 00:03:17 ID:Wcjkekwv0
>>132
有料のエージェントなんて存在しないよ
もしあったら詐欺
結婚相談所じゃないんだから
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 00:29:51 ID:BGVIpDQI0
>>132
法律で求職者から金を取るのは禁止されてる。
で、企業からすると無料の業者はハロワだけ。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 04:35:33 ID:OuyGJX5O0
まあ企業としての人件費予算は変わらずに、採用者の年収から引いて紹介業者に払ってるだけだけどな。形を変えてピンハネされてるだけに過ぎない。
可能であれば、紹介業者を利用するだけして、自分で交渉してしまうのが一番条件は有利。


自動車、液晶、精密は今キツいだろう。乙。
嘘は解雇理由に成るからな。切り札に使われないように。

まあ若手がすぐ止めるのは大手に限った話でもないし。
嫌気がさした所で、どこ逝っても嫌な上司ぐらい居るのが現実。
若いうちは、人に使われるのも仕事。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 13:20:22 ID:Sw8MSXXYO
不況の真っ只中の自動車、電機が来年度のボーナスを削減するというニュースがあったから
どんだけ削減するのかと思ったら１ヶ月程度削減で年間４、５ヶ月だと…
ふざけるな！
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 00:22:09 ID:JspfRmxD0
>>137
春闘の結果は、うちもそんなもんでした。
派遣も含めてワークシェアしようなんてしてたら、
ボーナスはなかったでしょう。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 01:29:35 ID:pTZ8ofC/0
1ヶ月でもつらいよ。
平のうちは残業でバンバン稼げるけど、
管理職になったら賞与きちんと貰わないと、
やってられない。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 02:17:08 ID:GYfWyLWl0
>>139
ヒラも残業規制が入るから、不況になれば稼げません。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 04:59:30 ID:sYj69dkh0
管理職はそもそも付かない。
実質、年収減だよな。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 06:13:01 ID:7hSxgPsS0
大手つってもゼロックスとかじゃなぁ
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 12:55:23 ID:AqDmenwH0
管理職はその分仕事も大変そうだからなぁ。
自分だけじゃなく課全体の尻拭いをしなきゃいけないわけで。
うちの課長は自分で確定申告するぐらいもらってるが、羨ましいとは到底思えない。
単身赴任でほぼ毎週新幹線に乗って東京帰ってるから無駄な出費も多そうだし。

俺は今休職中だけど、給料半減でいいから転勤なし＆やりがいのある仕事を見つけたいわ…
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:13:22 ID:7e5Qrjcu0
大手で働いてる人、もしくは詳しい人　教えてください。


29歳で、慶応卒
わけあって職歴は2年、前職はサーバサポート
しかもすごい小さい会社


こんなやつが起死回生、大手に転職することはできますか？
給料は求めないので、とにかく定年まで安心して働け、
世間の評価が良い（よく言う”誰でも知ってる会社”）のが理想です。

もうこれ以上、小さい会社で倒産を心配しながら働くのはイヤなんです。
一生働けるならきっと仕事に対するモチベーションも全然違うと思うし。

どうでしょうか、真剣に悩んでます。
大事なのは資格なのか、職歴なのか・・
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:25:57 ID:PiCrehhCO
うちではそんな職歴の奴をわんさか取ったよ
半年前まではね
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:36:39 ID:lOyidbqQ0
大手で大量採用するのは、超景気が良い時だけ

好景気に漏れは、ドサクサ紛れで大手に潜り込めた

前職は零細ばかり

今は大手だから、周りは高学歴や大手の経験者ばかりだぞ


だが、今は100年に一度の大不況

大手にはどんな奴も採用されない
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:55:07 ID:7e5Qrjcu0
>>145
>>146


そっか・・・今はとにもかくにも不景気だもんね。。
零細ですら大勢が面接に押し寄せてるみたいだし。。
もうしばらく情勢を見守ることにする。

でもいいなあ　俺も高学歴のしっかりした人達と仕事がしたい。
もう経験が長いだけの高卒とかと一緒に仕事したくないお。。
待ってろ！俺は数年後、大手を受けまくるぜ！！
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:58:27 ID:un9lJfqM0
零細から抜け出せるのに

10年もかかった

そう簡単に大手に潜り込めるものでもない

条件：

1、好景気
2、時の運
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:00:41 ID:4wMLlSfc0
>>147
数年後ね・・・　数年後と言えば30半ばだよね。
敢えてきつい事を言わせてもらえば、それまでに積める経験は大手の奴とは比較にならない。
IT系なら、20～30人位の人を束ねるPMの経験がないとほぼ無理だね。
50人以上あれば確度は高い。
これって、今の会社の社員数以上じゃないか？
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:01:05 ID:un9lJfqM0
大手に入れるのは

まぐれと思え

漏れは大手に奇跡的に潜り込めたが

今は100％無理と思っていい

新卒ですら零細しかないから

中途で大手に入れるわけがない
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:12:32 ID:1WvcgXy50
そうか、今は資格取りながら景気の回復を待つしかないか。
って景気回復なんてあと10年はかかりそうだなｗ　あははｗ
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:18:10 ID:HNiErG+n0
>>144
25歳以下だったら、、、、
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:18:50 ID:4wMLlSfc0
>>150
どんな大手だ？それ
ウチは新卒と中途で年間各200人程度採用してるけど。
社員数が５桁だと、そのペースで採用しないと減る一方なんだが。
中小からも派遣からも優秀なら採用してる。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:20:41 ID:1WvcgXy50
俺は大手入ったぜｗｗｗおまえは無理ｗｗｗ

みたいなニュアンスの書き込みはちょっと切ないです。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:27:45 ID:c50CIXVP0
まあスペックもピンキリだしな。
誰でも入れる訳じゃない。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 01:09:43 ID:InYSZn580
>>153

東証一部
資本金700億
機械メーカ
グループ会社100社以上

零細から転職できた漏れは
奇跡だと思ってる

零細に比べ

待遇、職場環境、人間関係、業務システム、福利厚生

全てが圧倒的
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 08:34:04 ID:53+Rcw50O
>>154
148の書き込みなら気にしなくて良いんじゃないかな
俺にも148が大手に入れたのは奇跡に見える
書き込みに知性が感じられないし。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 10:58:35 ID:KW0ZivhX0
>>156
大手だから職場環境・人間関係が良いなんてことはないだろ
俺の前職は資本金1000億の大手だったが職場は最悪だったぞ？
あんまりいい加減なことは言うなよ
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 11:52:03 ID:EGwVqZRN0
>>158
傾向としては、
大手の方が圧倒的に優れているのは間違いない
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 12:48:32 ID:SEqSPTLS0
俺が高校の頃、兄貴が呼んでた落合信彦の本では
人生の安定だけを求めて大企業を目指す奴はつまらなくて、
中小企業でも自分の生きがいを大切にする奴は魅力的
ってな事書いてたな
当時の俺はその言葉を鵜呑みにしてしまった

だけど俺の経験上、技術職限定で言えば大企業に勤める連中は目的意識を持って仕事をしてるが
中小企業の連中は金の為に与えられた仕事を単にこなすだけ
稀に中小企業でも優秀な人間はいるけどそのうちより良い会社に転職して消えていく

今にして思えば、なんでこんな本に巡り合ったんだ・・・
世間は「ネットは信用ならん」って言うけど
ネットに限らず情報源なんてみんなそんなもんだろ
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 15:57:23 ID:c50CIXVP0
零細の職場環境と人間関係は最悪どころじゃないしな。凄惨。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 18:00:58 ID:O6tGTDgo0
>>160
落合信彦の書いた本の内容を真に受けるのはヤヴァイ。
一見すると良い事が書いている様に見えるが、実際は中身もなく根拠にも乏しい。
彼の本はフィクション物だと思って読むのが正しい読者の姿。

もっとヤヴァイのは大前研一の書いた本。
執筆時の世相次第で書く内容がコロコロ変わるから（１８０度変わるときもｗ）
何かブームが到来すると、自分は何年も前に予見していたと毎回言ってますｗ
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 19:07:44 ID:RHqrYnff0
昔大手大企業ブラック（笑）にイタヨーｗ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 19:39:08 ID:O6tGTDgo0
東証一部上場　株式会社ブラック
業種　サービス業　資本金　１０００００百円
平均年収　２０００千円　平均年齢３０歳
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 00:45:40 ID:W23dJHEC0
３社目で大手に入ったけど、
やっぱ一番働きやすいけどなぁ。
福利厚生はちゃんとしてるし、
一定レベルの大学以上しか採用しないんで、
イタい人少ないし。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 02:42:21 ID:B43PTmmy0
仕事だから、大卒が遣る様な仕事じゃないのも遣らなきゃ逝けないときに大卒だけだと困らないか？
そこは底辺大卒の担当か？

むしろ非上場のほうがマッタリして居心地いい。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 05:58:02 ID:O41HgrTM0
何を言っているのかわからない
仕事ってのは部門別に分かれているし
その部門内の役職別に仕事の重要さが異なるだけ
学歴は部門と役職に影響はするけど
仕事の内容それ自体に関係はしない
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 06:53:41 ID:zZ05fBi10
レベルが低い奴の頭の中身はこんなもんだよ。
上場／非上場で区別してる時点で判るだろ。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 20:53:09 ID:yMh1efU50
>一定レベルの大学以上しか採用しないんで、イタい人少ないし。


うちは業界中堅で基本MARCH以上なんだけど、バブル期にくそもみそも採用したおかげで
ある年代には名前も聞いたことがないような大学出た奴がたくさんいる

社内では「XX年入社には気をつけろ」と言われている
転職者は基本的に高偏差値大の奴しか採らないため、安心されているが


170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 01:10:30 ID:qdX5Imr10
>>106
うちも夫があなたと同じく冒険を求めて大手からベンチャーへ転職し大失敗。
離婚も辞さない覚悟で転職に大反対すればよかった。
結局止められるのは、配偶者しか居ないのですよ。
止められなかった私は、妻失格なのかも。

ベンチャー企業の宿命と言うのでしょうか。変な人材が一人でもいれば確実に傾く。
夫が現在勤めているベンチャーは、まさに崖っぷち。
つい先日余命宣告を受けたところです。おそらく持って年内でしょう。

夫もようやく目が覚めたのか、大手を捨ててベンチャーに走ったところで夢はなく、
人生の時間を搾取されると気づいた模様。
今度は安定した企業に転職を考えてくれるも、すでに時は遅し。
35歳過ぎてしまいました。
現在はエージェントを通して転職活動するものの、ことごとく惨敗。
大手を辞めたことにより、人生が180度変わってしまったように思えます。
こんな夫でも一応東○大卒です。
夫には口が裂けても言えないけど、彼は一体何の為に浪人までして、東○大へ進学したのだろう…

ちょっと毒吐きして気持ちが楽になりました。
読んでくれた方ありがとう。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 01:27:25 ID:qdX5Imr10
連牡蠣すみません。

先ほども書きましたが、ベンチャーは懲り懲りだということで大手に戻りたいと転職活動するも惨敗の日々。
夫は楽天家というものありますが、何とかなるよと聞かされる度に絶望的な気持ちになってしまう私。
だからこうやって真夜中にネット巡りをして、このスレを見つけました。
将来のこと考えれば考えるほど眠れないのです。不安なのです。
今回は夫より私の方が精神的に滅入っているのかも。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 01:57:56 ID:mWdgYxA20
東大卒に抱かれちゃいなよ。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 06:49:25 ID:zMTLZL/J0
離婚すればいいじゃん
まあ離婚したら自分では稼げないんだろうねｗ
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:40:00 ID:mMDVuuQ80
100年に一度の大不況で

大手は学歴とかそんなの関係無い状態になってるよ

大手といえども、この大不況じゃ危機を感じてるからね

もちろん、好景気に大手に潜れた椰子は安全だが

今から、灯台卒だろうが、大手に転職は100％無理だよ～ｗ

残念ながら、零細・中小は自転車操業におちいって、いつ倒産してもって状況

もう一度言うけど

この大不況じゃ、高学歴でも大手に転職は100％無理だぞー

4年ぐらいは、ネットカフェ難民でも我慢して

景気が回復する6年後ぐらいに大手にチャレンジしなさい！ｗ
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:47:03 ID:OXZNxNWGO
>>170
寄生虫NEETが言える資格あんのかよ
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 13:20:41 ID:3b2mPpTiO
大から零細に転職したけど、
周りのレベルも待遇も今のほうが比べものにならないぐらい良い。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 13:22:04 ID:di8BKqifO
>>176どんだけちがうー？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 14:29:01 ID:LmCijC2zO
>>176
前と今の役職と待遇(給料とか)を書いてよ。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 14:34:11 ID:U0mjSPeMO
俺も二部上場企業から18人の零細企業に移った。 待遇はすべてが良くなったな。年収550から750。毎日11時帰社から7時帰社。零細もいい所があるよ。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 14:42:39 ID:YeNzWK2hO
帰社が１１～７時なんていつ帰れるか判らん会社要らんわ
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 14:46:32 ID:pqedvwj2O
大手でも潰れたとこあるしな。
取引先だったアゼルとかね。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 14:52:15 ID:RfCnUQKXO
>>180は理解出来てない。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 15:04:14 ID:U0mjSPeMO
179だけどもっと早く移ればよかったくらいだ。今いる零細は社長が人格者で人を大切にする方針なのだ。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 15:13:04 ID:Uszv6tN5O
>>180
文章理解力が足りないようですね。
大も日本語すら理解できないような人は要らないと思います。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 16:54:25 ID:U0mjSPeMO
179だけど零細は社長次第で天国と地獄に分かれる。俺は零細に移ってよかった。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 17:33:06 ID:GWmnt7y+O
大手から零細に転職したが入った瞬間戦慄が走った
一ヶ月で辞めた。再び大手に戻れることはなかった
ｵﾜﾀ
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 18:16:54 ID:di8BKqifO
>>180それ前職11時、現職7時だよ。零細は定年までいける場合を見てきた(面接行くと20代から50代がいますと言われたり)ので、若いうちは大手で年取ったら零細で定年までがいいと思うんだ。

大手は年取ったら大丈夫なの？勤務できるの。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 19:48:34 ID:3fWpMQKyO
>>187
大手の方が年とっても安心だよ。
リストラになっても割増退職金もらえるし。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 19:50:19 ID:HCDbu/3q0
前職：金融大手　年収500万　学歴ボリューム層：早計マーチ感官同率　9時～21時
現職：零細　　　年収750万　学歴ボリューム層：旧帝大のみ　9時～6時　　　　　　　
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:56:26 ID:mMDVuuQ80


零細で、待遇良くなったって椰子はまだ解かってないな？ｗ


零細で待遇が良いのは、たまたま取引先の調子が良いだけ

零細だから、取引先は数社だけ

その取引先は手のひら返したら、すぐさま倒産

それが零細

その点、大手は規模も仕事も資本も資金力も桁違い

だから、この大不況でも耐えられる

零細の運転資金を社長（同族）に聞いてみろよ

数ヶ月、取引がなくなったら即倒産だから

零細に居ると、常に不安定な立場ってことを忘れずにな！ｗ
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:58:10 ID:mMDVuuQ80

零細君は、例え今が待遇良くても

不安だから、大手が羨ましくてこのスレ覗くんだろｗ？
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:09:46 ID:2bzS84eI0
>>170
東大から民間に就職してる時点で下位層。
ご主人、もともと空気読めないタイプなんだろうね。
上位層は官公庁か難関国家資格持ちになってる。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:26:04 ID:arWhOSI/0
東大出身は難関国家資格への執着は弱いと言われているけどね。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:49:49 ID:3Ddspg9OO
>>184
文章能力はどちらも低いと思います
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:52:53 ID:BXTeu82g0
PIONEER　ぶっちゃけ最低ですｗ
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:57:47 ID:24obaK7e0
>>191
そんなの当然だろ。
あとは「昔は良かった･･･」と後悔する層もいるけどｗ
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 22:08:28 ID:mMDVuuQ80
>>195

パイ●ニア

うん、そこはどんな状況かわかってる

名前は売れてても、状況が酷いのは知ってる
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 22:38:31 ID:HYCdDuDgO
何の為に東大って、レールの上に乗ってたら進んだだけでしょ。

そしてレールを踏み外したから転落の人生に。。

まぁでも浪人してでも東大に入った人だからここは一つ夫の底力を信じるのが妻の役目なのでは。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:08:02 ID:tv+lSB0q0
>>160
大手の方がつまらない人が多いというのは、ある意味本当だと思うよ。
人生の安定を求めて、冒険しないし。
能吏型の人が多い。
ソツなくまとめることに関しては、たしかに能力あるなと思う。

ただ、中小の方が魅力的な人が多いというのは嘘だろうな。
魅力的な人もいるけど、それ以上に、つまらないではなく、くだらない人が多い。

>>165
転職で、学歴基準で採用するのはあまりないと思う。
俺の勤め先も新卒はそこそこの学歴だけど、転職者の方が学歴低い。
当たり前だけど、中途は即戦力として採用しているから、
経歴が重視される。
自分も転職で学歴ロンダリングしてる。

>>179
中小零細やベンチャーは魅力的な経営者ならば、大手より働きやすいと思う。
ただ、そういう経営者や上司に当たる率はかなり低い。
そして、いくらカリスマ経営者でも、大手と比べたら、不況には圧倒的に弱い。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:19:28 ID:4OfN9UcF0
>>170
＞こんな夫でも一応東○大卒です。
＞夫には口が裂けても言えないけど、彼は一体何の為に浪人までして、東○大へ進学したのだろう…

東洋大
東経大
東海大
東農大
東理大
東工大
東京大
東北大
東邦大
東外大
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:37:09 ID:dZOEUObN0
ごく稀に零細の方がいいこともあるんじゃないかな？
でも俺は大手かな。
研究開発職なんで中小とは予算の桁が違う。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:37:24 ID:rnwqAcTcO
俺の予想としては、東海大とみた。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:53:37 ID:SGZEYDXg0
まあ零細企業のうち９９．９９％は潰れても代替可能なので潰れても問題なし。
連鎖倒産もほとんどなく、失業者数も少ないから行政も放置気味。
銀行もやばいと判断すれば即融資引き上げにかかるので、再建する間も無く潰れる。


逆に大手企業の場合、倒産すると取引先が困る企業が多い。
他社では代替が無理、もしくは困難な場合も多く、影響が甚大。
下請けを中心に連鎖倒産の恐れが有り、失業者数も多いので行政も必死に対応する。

特に倒産すると影響が大きいと思われる企業は、公的支援を受けられる可能性が高い。
銀行も批判を恐れて簡単には見捨てられないので再建に協力してくれる（中身がマトモな企業に限る）
事業さえしっかりしていれば、支援を受けられれば再建するのは難しくは無い（ゼネコン・不動産・貸金業は無理）
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:55:45 ID:NZwJHp7W0
零細と大手では存在価値が違う
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:29:52 ID:hwsWysWkO
>>188レスどもです。退職金の額も違うと聞いた事もあります。
でも大手でも零細でも長く働けるならいいです。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:38:44 ID:SarO+HJP0
なんで大手と零細の話しか出ないんだ？
俺の今の会社は中堅（従業員500人、売上300億）だが、
それなりに居心地いいよ。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:58:50 ID:GATNLuic0
ここは
東証一部の大手のみだから

中途半端な会社は関係ないぞ
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 01:02:06 ID:SarO+HJP0
東証一部なら俺の会社も上場してるけどな
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 01:04:03 ID:3rG0eNsE0
単体で従業員が数千人を超えると大手大企業とみなされます。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 01:18:43 ID:GATNLuic0
社会的責任という観点から

上場は必須
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 02:06:19 ID:C5awM3Cr0
>>205
退職金や企業年金が違う。
俺の前いた中堅企業には年金なんてものはなかった。
退職金も倍くらい違う。
そりゃ大手勤めの離職率が低いわけだ。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 03:04:15 ID:5IxLh8vPO
大手サラ金勤めだけど、手当てだけで１５万貰ってます。
ちなみに大学出てません。

確かに仕事はつらいし、世間的にはブラックな目で見られる業界だと思うが、
これから先もこの会社にいると思う。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 07:07:24 ID:H7IlUTmsO
>>209
そりゃお前だけの規準な。

>>210
そりゃど素人の感覚。
株やってみろ。考え方全然変わるから。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 07:58:14 ID:IUXUIGG80
上場してない中堅や大手の会社の方が労働者として優良なところが多い
市場から金を集める必要がない会社なんだもの
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 08:02:31 ID:JwRYLICc0
>>190
口調は煽りだが真実だな
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 09:39:09 ID:gpAVi4e90
つか、大手→零細くん。
大手時代にそんなに残業して、
なんで年収５００万台なわけ？
うちなら平で８～９００万超えるけど。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 09:49:23 ID:3rG0eNsE0
確かに毎日21時まで残業してたら、新卒一年目でも500万円超えるよね。
しかも金融大手だったんでしょ？
零細に行ってよっぽど後悔してるんですね。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 09:54:59 ID:VzPDqbh10
金融なら年俸ってこともないだろうし
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 10:11:11 ID:u47qSPkeO
170は夫を止めれなかつた時点じゃなくて、今の夫を信じてない時点で妻失格だな。

どんだけ自分本位なんだよ。
夫が困ってる時こそ夫を信じてやれなくて何の妻か。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 11:03:53 ID:0UFL6vonO
そんな事より、東○大がどこなのか話しようぜ。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 12:08:40 ID:LNo8jDwd0
東国原とみた。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 12:43:22 ID:VzPDqbh10
東丸大
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 13:25:46 ID:TLEaxdxSO
俺も大手メーカー→中堅専門商社に移ったクチだ。待遇は良くなった。あと営業だから使える経費の裁量が増えたのが嬉しい。月に5万くらい→10～15万くらいに増えた。営業マンなら中堅会社はいいよ。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 13:43:03 ID:En7YoQwE0
東亜大
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 14:06:00 ID:j3JGMKLG0
>>216
>>217
俺は上の人物とは別人で東京海上日動って保険会社の全国型だったけど、
残業代は全部つくわけじゃないんだよね。
22時頃まで残ってても、パソコン上は業務中2時間休憩してたことにするとかで、
実質サビ残みたいなことも多かったし。
だから大手でも残業時間分全て給料が出るってわけでもないと思うよ。
まぁその会社によるんだろうけどさ。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 14:38:31 ID:aOED9iqN0
色々騒がれたり叩かれたりしている大手の方が満額出していて、
あまり色々言われない大手の方が裏でサビ残を強要してたりする。

ウチもそう。2chじゃサビ残だらけとか残業代青天井は都市伝説とか言われてるけど、
俺の知る範囲ではサビ残なんて見た事無いし、。俺もこの不況下で満額もらってる。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 17:24:36 ID:gbACSI9v0
東証上場企業よりも、非上場企業のほうが漏れには居心地良かった。
上場企業って、業務に関係ない無駄な事多すぎ。正直うざかった。

大手だと、３６協定で、残業するなって言われるからね。
零細は残業してでもヤレ状態ｗｗｗ
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 17:28:30 ID:TLEaxdxSO
大手企業の仕事がラクなんて言ってるヤツは本当は働いた事がないヤツなんじゃないかな。実は大手の方が厳しいよ。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 17:30:05 ID:AX7FfTgj0
36協定なんて守ってる会社みたことない
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 17:41:17 ID:gpAVi4e90
36協定。完全に形だけだよね。
残業するなと言われてみたいよ。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 17:47:06 ID:U/wiF6yd0
>>228
同意。華やかな部分しか知らないんだろうな。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 17:49:04 ID:AX7FfTgj0
単に残業つけられなくてサビになるだけ
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 19:19:38 ID:E78pfnpX0
大手でサビ遣れなんて逝ったら捕まるよ。

中小のほうが、少ない人数で遣る事多いから大変。
零細だと一人で全部出来るエキスパート級の仕事を求められるし。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 19:31:58 ID:LNo8jDwd0
大手の方は「仕事の難易度が高く大変」だけど、
中小で大変だったり長時間かかるのは「単純作業が多い」だけ。
どっちも経験したら分かる。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:45:00 ID:VzPDqbh10
そうそう
大手だと単純作業は高卒ソルジャーがやったり
あるいはシステムで自動化されていたりするが
中小は全部自分でやる羽目になる
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 21:33:34 ID:Gu/dNwjHO
大手でも裁量労働制なら残業手当てはもらえません
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 21:59:46 ID:H7IlUTmsO
そりゃ制度上問題無いから仕方が無い。
いやなら裁量労働にしなければ良い。
ウチじゃ子供が小さいとか時間に融通きかせたい人しか選択してないよ。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 22:55:01 ID:f9Oqs3aB0
俺は大手だがイタ車に乗っている
初音ミクのやつな
同僚は誰も知らんが・・・
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 23:35:42 ID:VzPDqbh10
イタリア車ではなく痛車か
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 23:42:32 ID:q+HAOOhO0
>>237
選択の余地のない場合もある。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 23:50:35 ID:H7IlUTmsO
あっそwww
そりゃご愁傷様wwwww
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 00:09:28 ID:Kp9fVmL6O
大手は体育会系だから馴染めなかった。
今は中小で社風も待遇も最高。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 00:51:05 ID:nXfXS+gj0
日東駒専大学５年半行った。
卒業後９ヶ月ニートしてた。
リクナビ常連のDQN代理店に入社２年で辞めた。
就職活動1ヶ月後、業界シェアTOP創業９０年越え、社員２０００人前後の一流に中途で入社できまつた。
去年の６月の話だけど。
入って実感。大手は最高。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 00:55:40 ID:BFU6KHwE0
裁量労働制なのに、なぜか出社時間と退社時間が決まってる中小に勤めてます
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 01:05:49 ID:9vNQAgVAO
大手の方が仕事は大変なんですよ。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 01:44:00 ID:Kp9fVmL6O
ハイレベルな中小が一番。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 04:19:09 ID:iU6N8x0s0
大手はチームワークだから出来なくても何とかなる。ちゃんと上司も業務管理してるし。
零細はいい加減だから、チェックも無いし、間違えたら終わり。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 13:17:42 ID:YvLrB2CQO
大手の方が言われた事をやっていれば基本OK
中小だとそうもいえないイメージがある。もちろん楽な中小もあるだろうが、その手の内部情報が無いから、判断が難しいぜ
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 13:59:51 ID:ZBDOhxIZ0
>>245
しかし大手ではほとんどの企業が契約された日に契約どおりの額の給料が振り込まれる。
万が一遅配になる時には事前に通達があるし、何の連絡も無しに何万円も減額される事は無い。
東証一部上場企業では、何の連絡も無しに一銭も給料を支払わずにしらばっくれる企業なんて１０％もないはずだ。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 17:45:22 ID:PgpcouCo0
>>249
それブラック過ぎてみんなピンと来ないｗ
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 21:29:36 ID:GBnt0SEb0
待遇はかなりいいけど、求めてくるレベルが高すぎて困る。
Dラン駅弁にあんまり期待しないでくださいorz
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 05:33:03 ID:7x3EEpyO0
上場企業程度じゃ中小並みの所も有るので何とも。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 23:17:00 ID:20u36esX0
>上場企業程度

上場企業以上はいったい何があるんだ？Ｗ
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 23:38:06 ID:vyGm+rZa0
上場してても、ベンチャー気質の
社員100名以下の会社もあるので、
ひとくくりに大手で語れないってことでは？
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 00:08:56 ID:jsO5o4fA0
>>253
つ 上場企業以上→親方日の丸
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 00:27:16 ID:dXqbAenY0
括りで言えば上場以上は無いが
上場の中の善し悪しはかなり激しいよ
実は中小より給料が低いとか
名の知れた企業でも中高年に碌な人材が居ないところが多い
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 00:30:29 ID:AWxn1haI0
義理の兄貴と給料差５倍、同じ普通の会社員なのに。
１０００万越えの旦那と結ばれた姉ちゃんは凄い。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 00:43:23 ID:5NtYE81+O
大手は平均学歴低いし待遇も悪いから嫌だ。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 01:14:14 ID:QjOVgtZ+0
大手は入るのは難しい
入ってからは楽
でも、出世するのは難しい

出世できないと嫌になって辞める
辞めるんだけど、会社の看板だけで、スペが低い
スペが低くて転職できない
転職できずに勘違いと行き詰まりで起業する
企業するが、大概失敗
人生オワｔ
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 04:28:47 ID:DhXbBcEd0
>>255
親方日の丸の意味分かってるのか？
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 06:51:22 ID:tXsVRrTc0
上場・非上場を気にする奴って多いのか？全然あてにならんのに。
上場より有名かどうかの方を気にした方がいい。
上場企業なんてまともに見えるのは半数も無い。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 07:18:55 ID:wIK2H/SF0
有名無名もそんな関係ない
一般人にとっては無名でも業界内では優良な有名企業もあるし
業界内シェアが一番注目すべきところじゃないかね
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 12:29:01 ID:PLjT/KDVO
業界シェア二位で激務薄給年休80日ですがなにか？
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 12:35:21 ID:I3w1nDS2O
>>263それはひどいな。一位の会社ならそんなことにはならないよ。
圧倒的一位ならほぼ盤石
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 12:38:37 ID:I3w1nDS2O
総務に所属してるが、コネで入った奴との仕事量の差が激しい。
俺も名札作成とか担当したいよ
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 20:39:08 ID:DhXbBcEd0
>>262
コンシューマー向けでないと
株やってるか業界の人間には超有名、
一般人にはまったく無名みたいのもあるからな。
俺の勤め先がその典型。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 20:46:30 ID:MD6wB1dqO
30代前半で年収650万位、家賃補助全額、その他もろもろ福利厚生。
転職前は年収450万､家賃補助ゼロ、福利厚生無し｡
前職の方が圧倒的に忙しかったのに何なんだ！
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 00:53:26 ID:9La2Azxi0
非上場の大企業のほうが盤石だったりするのは多い。
有名企業も案外非上場多いよ。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 06:45:17 ID:aCs0yjMn0
>>264
圧倒的一位で30歳以上は残業代付かない会社知ってるよ。サビ残が基本。
外から見ても中も頭が固い会社でそういう社員ばっかりだから気にならないのかもしれないけど。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 10:36:44 ID:Bzrr/kM9O
中小企業には大手から見たらうらやましいような待遇の会社もある。営業なら経費関係とかね。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 11:45:43 ID:HrBeivzd0
この大不況のなかで中小零細企業だと大手企業に比べて失業リスクが高いよね。

中小零細企業の場合。
茄子無し、残業代不払い、社保関連の脱退、賃金カット。
退職勧奨までやっておいて最後に潰れるからね（給料・退職金も未払いのまま）

大手企業の場合。
茄子無しはまず有り得ない、残業代不払いもまず無い（でも錆残はある場合も）
社保関連の脱退は有り得ない、賃金カットは有り得るがカット率は控えめ。
退職勧奨の前に希望退職の募集、しかも退職金の上乗せや再就職先の斡旋付きの場合もある。
倒産前に救済される場合もあり、倒産しても再建の可能性がある。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 13:53:42 ID:QAe8rkOl0
中小の年収は、大抵　大手の半分がほとんど

大手は30代でも500ぐらいはいく、残業してだが

中小は250～300ぐらいだからね

これは事実
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 15:59:54 ID:Ks2xac+7O
営業職で大手に転職したいんだが。今は大手でも底辺営業しか募集ないんかな
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 23:06:54 ID:JJtYfGIq0
大手の底辺営業って何の事だか良く判らんが、ウチの業界だと例外なく凍結してると思うわ。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 23:23:12 ID:c0JaabOj0
大手町ランチタイムとある会社の敷地のベンチで
新入社員をはじめ大手の方たちはとても幸せそうだった
不景気も関係なく笑顔が眩しかった・・・・
そんな俺は単なる出入り業者
負け組みだよ・・・
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 23:46:59 ID:WwREdo02O
職があるだけ勝ちだろ
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 00:25:54 ID:zon81nXj0
そのうちの何割か、特に女性は派遣だよ
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 00:36:49 ID:KWjNn+Ce0
大手からＵターンで地方のＩＴ中小に転職しました

経営陣からはこれまでの経験を生かして
リーダーシップを取ってほしいと期待されているんだけど
これまでの経験って同僚や部下が一定のレベルの
洞察力や応用力があることを前提に培ってきたものだから
悪いけど周りの社員のレベルが低くてこれまでの経験が生かせない
いままでの経験を即、現状に応用なんてできっこない
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 00:53:00 ID:s3xp/bW00
つまりおまい自身の能力不足ってことだろ。そのうち退職しそうだなｗｗｗ

中小零細だと退職金制度自体が無いしなあ。
再就職の斡旋はあんまり期待できないけど。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:48:41 ID:ZpWIQ15M0
ﾌﾟ

大手→中小零細

一番アホなパターン

漏れは


零細→大手の勝ち組パターン
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:54:15 ID:qWZ/bpg50
>>278
誰かが作った下地が無いと何もできない、いわば会社のヒモだったわけだ
君のマネージメント能力はゼロたね
どうせ大手ITにいたままでも早期退職だったろうね
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 02:17:54 ID:6lJOX2Cl0
ドンキホーテって大手ですがどうなんですかね？
今度、売場責任者候補で面接に行くんですが…。
給料とか福利厚生、手当てとかはかなりしっかりしてるのですが。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 02:22:05 ID:tbtXdnHI0
>>282
大手でも工場や外食チェーンや小売の現業の話はしないお約束ですよ
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 02:24:03 ID:6lJOX2Cl0
>>283
あ、そうなんですか。
失礼しました。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 09:27:27 ID:iGEdPWc/0
>>272
大手は30代で600～800、
中小は400～500の間違いでは？
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 09:32:07 ID:A0C8lM0n0
>>285
そうだね。
大手なら安いといわれているメーカーでも
30歳で600万は超える。
金融ならもっとあるだろうし。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 09:40:43 ID:vdbRcDDH0
>>286
ところがこのスレには、自分が大手課長で500万→零細部長で700万だったから
零細の方がいいと言ってミスリードしようとする奴が定期的に出てくるんだな。
500万なんて20代の間に駆け抜ける水準だろうに・・・
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 09:47:20 ID:zvhjLbJ/0
27歳だけど、現在団体で技術やってて年収450万弱
大学の同級生の中だと俺が一番少ないね。残業時間も一番少ないけど
大学の時も友達はみんな大手メーカー行った、年収はだいたい500～700万くらい
メーカーは薄給だと言われるけど、大手ならそれなりにもらえるぞ・・・特に院卒総合職だとな
２ちゃんの書き込み見てると、現実の確かな情報じゃなくてネット上の胡散くさい情報を鵜呑みにしてる奴が多いように思う
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 09:48:24 ID:Ae6aWJ9BO
↑お前は本当に大手で働いてるのか？何故転職板に常駐してんの？元大手勤務今無職か？
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 09:56:59 ID:ZSw3uJyO0
大手なんて書いてないだろ。
団体勤務ってのは、公務員のようなもんで多くが書類だけの仕事。
技術屋としては最低の職場。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 10:00:59 ID:zvhjLbJ/0
好き放題行ってくれるね(笑)
別にいいけど。転職板見てるのは、メーカー→団体と転職したからだよ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 10:22:02 ID:vdbRcDDH0
>>290
技術屋とかいう話じゃなくて人として問題あると思うよ。知ってる範囲だとあいつら腐りきってる。
団体職員やってる女の子の話を聞いてると即座に辞めろと言いたいが、
この御時世だとそういう訳にもいかないんだよな・・・
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 14:20:13 ID:wxAaDFeV0
春は人事異動の季節。
大手だろうが中小だろうが人事抗争はあるわけで。
部長がサービスに出されることになった。
で、今度の部長は俺と折り合いの悪いやつ。

俺も、海外駐在とかで出されるかもな・・・
今の部長から海外駐在を言い渡されていた後輩が、
逆転があるかもと喜んでいた。
俺は落ち込んでいる・・・

まあ、大手でも、事業部単位とかで見たら、
中身はどこの会社に行っても変わらないよな。
違うのは、とりあえず潰れる心配がない、
事業撤退しても、他の事業部で引き取ってくれる、
それと待遇がいいくらいか。

中小よりはマシなのはわかっているけど、
冷遇されたら、どうしようか迷うな。
でも、海外に行ったら、転職活動もできないし・・・
辛い春になってしまった。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 14:57:30 ID:1f21fU1V0
でも中小零細だと倒産リスクが高いからね～
昨年、上場企業の倒産件数が戦後最多で話題になりました。
しかし中小零細企業の倒産件数は数年前からずっと増加してるのよね。
今年と来年は恐ろしい数の中小零細企業が倒産すると予想。
失業者数も５００万人超えは確実、恐らく６００万人以上になるでしょう。

上場企業の倒産も増えてるが、潰れたのは筋の良くない会社が大半。
事業内容がまともな会社はまず大丈夫だろう。
また多少傾いても救済される可能性が高いです（大きい会社は簡単には潰せない）

失業リスクを考えると現在大手にいるなら、自分の意思で中小への転職は有り得ない。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 02:32:00 ID:ciObYB5B0
派閥的なのは大事だしな。基本はどんな上司にでも気に入られるように努力すべき。
まあ後輩も出世で抜かれて返り討ちにされる事も有るし、人付き合いは大事。

潰せなくてもリストラは避けられないかも知れないので大手でも安心は禁物。
希望しない人事異動でも不採算部門に放り込まれてたら要注意。
ソニーでもリストラされる時代。ソニー入社時点で勝ち組と思ってただろうに。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 02:47:06 ID:BVrk+H450
ソニーはリストラといっても、数千万円を通常の退職金に上積みだからなあ。
勝ち組には違いない。

大手といっても一生安泰の時代ではなくなってきてるから、スキルは磨いておかないとね。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 19:37:37 ID:VGVBjB0Q0
確かに大手ならリストラされても割増退職金があるからね～
会社によっては再就職の斡旋もしてくれる。
斡旋が無い場合でも一定期間、再就職先が決まるまで賃金を支給してくれる場合もある。

中小零細でリストラされると退職金が少ないorゼロだからヤヴァイ。
もちろん再就職の斡旋なんてしてくれない。
辞める前に有休を使おうとしてもロクに使わせてくれない。
辞めた後で残業代の未払い分を請求するとマジギレする。


やっぱり大手優良企業は最高！！　・・・・・大手優良企業に縁の無い人はカワイソウ。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 19:48:33 ID:XB1IlDLT0
コノーキナンノキキニナルキー
のＣＭに出てくる企業一覧ありあますよね。

あれに出てくる企業ならどれでも大手大企業といえる？
それとも日立製作所以外はナシ？
今、まさしく日立製作所以外のところで働いてるんだが、
待遇は日立製作所とかわらんのよね。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 20:01:28 ID:BVrk+H450
>>298
御三家
日立化成,　日立金属　日立電線

新御三家
日立ハイテク,日立キャピタル,日立マクセル

なら大手じゃないかな？
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 20:13:16 ID:3Do8HVhs0
子会社は親会社の制度に準じることが多いから、
DQN収容所と化していなければ勝ち組じゃないの？

人数少ないなら権限もすぐもらえるし、ビデオテープみたいに
業種自体が時代遅れにならない限りは安泰だと思うよ。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 20:32:59 ID:XB1IlDLT0
>>299>>300
レスありがとうございます。
なんとか大手みたいでした。
ＤＱＮ収容所・・・人事異動で入れ替えあったけどマトモな人だと願いたい。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 23:51:16 ID:CtSPkjrL0
後輩が明日来る・・・これから先は新氷河期のせいで優秀なのが来ると思うと鬱になる。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 23:55:13 ID:sMij1lNk0
おいおい。アホな奴ばかり来たら先行き不安だろう。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 00:03:44 ID:YOEqv5rO0
大手なら、そこそこ優秀な新卒しか、
来ないけど？
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 00:05:53 ID:RQtottpj0
>>304
優秀な奴ばっかりだと
阿呆でオッサンの俺には
中途採用というチャンスが
一生めぐってこないということになりますね。

阿呆な奴ばっかりあつま～れ（呪）
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 00:29:57 ID:rG1x21550
本体に居場所の無い人が子会社に来たりするからな。
それでも割とヌルくて、漏れは好き。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:07:58 ID:GmDx7OTCO
零細で頑張れ。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:09:21 ID:WruZoNLd0
そもそも大手ってどういう定義なの?
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 23:04:23 ID:lxhEeDjZ0
>>308
一般には、従業員1000人以上の企業のこと。
広義には、大企業の子会社も大企業。

上場してるかどうかはまた別の基準で、少人数で上場している
企業もあるので大企業かどうかとはあまり関係はない。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 00:48:44 ID:RBDk2Lxy0
１００人ぐらいの上場企業って割と多いからな。
中は中小レベル。社長が大株主で、ワンマンだったり、下手に上場益で金持ってるから放漫だったりする。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 04:20:13 ID:jyLNchtp0
ぶっちゃけ世界レベルが大手、全国レベルの企業は中堅、地方レベルの企業は中小、ご近所レベルは零細。
最低でも年間売上高１０００億円は無いと大手とは呼べない。
一兆円以上なら文句なしで超一流の大手企業でしょう（連結でも国内で１５０社くらいしかない）
数百億円規模なら「中堅」規模の大企業だと思う。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 05:44:00 ID:p5PKxd1u0
>>308
これでわかったろ？それぞれが自分の思い込みで言ってるだけなんだよ。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 10:08:57 ID:KBP7zR2mO
なんで転職板にあるのかわからん。中途採用無いだろ。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 10:24:49 ID:Du9V46OfO
超大手の子会社に内定して30歳で1100なんですが、どうなんでしょうか？

インフラ系の会社なんですが、安泰ですか？

面接で、あなたのスペックなら本社だよねみたいなこといわれたんですが、出向してる役員に認められれば本社採用ありますかね？
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 10:48:18 ID:y0u9NTkhO
>>314
直ぐ入院した方が良い。
γ-GTPだか中性脂肪だか知らんが1100は高すぎる。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 14:40:31 ID:jyLNchtp0
子会社に内定しただけで本社採用は有り得ません。
始めから本社採用される人材なら本社に行ってるでしょう。
極稀に本社から引き抜きがありますが、余程スゴイ実績を上げる必要が有ります。
１人で１００億円の以上利益を上げたり、ノーベル賞でも受賞すれば引き抜かれますねｗ
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 20:17:04 ID:4X8+sslE0
大手企業のいいところは、上司が低学歴でアタマ悪すぎたときに部署を替えてもらえるところだね
318 ：314：2009/04/15(水) 21:13:36 ID:Du9V46OfO
引き抜きの可能性はなくはないわけね。

まぁ、30歳で1000超えたし、ずっと子会社でもいいけどさ。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:06:03 ID:mcRY20mB0
子会社って本体からの出向の掃き溜めだぜ？
比較的出来る奴でも片道切符なのに。
平社員30歳で1,000万ってマスゴミでもなかなか難しい。
キー局女子アナでもそんなに貰ってねえ。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:38:16 ID:Du9V46OfO
一応役職つきで迎えられたよ。
全職でも同程度もらってたからそれを考慮してくれたんだと思う。
全職は上司と体質が最悪で辞めた。
出向の上司達も温厚そうだし、子会社でも満足かな。
自分は特殊資格持ってるから、給料は年齢にしてはかなり高くなるんだ。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:40:38 ID:KCsyJr3f0
大手で事務職募集しているところありませんか？
探しているけどホント全然ない
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 23:16:44 ID:p5PKxd1u0
そりゃあできればゼロにしたい位なんだから、あるわけ無いよ。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 23:54:10 ID:xJv8YKVV0
>>320
その資格って何？
俺今から取る
324 ：320：2009/04/16(木) 06:37:50 ID:E2PF1oMrO
弁護士。法律事務所は腐ってる人間しかいないから辞めた。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 09:07:28 ID:NRK+7iGt0
普通のリーマンがチャレンジするような資格じゃないなぁ．
いろんな意味で無理だ．
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 21:31:11 ID:MHwFqlQ40
>>325
つ【僕は死にましぇん】
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 22:40:29 ID:zP8rrEw50
会計士とか履いて捨てるくらい合格者増えてるからねぇ。
医者もジジババ相手で気が滅入るだろう。
司法だって近年合格者増えて努力の割りに合わない。
やはり公務員が最強臭いorz
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 07:56:09 ID:rgGcmM/MO
↑僻みだな
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 15:40:55 ID:tqS/PgyS0
公務員試験合格者も多いからあんまり差は無い。

老人がしがみついてられる様な所は大抵腐ってる物だ。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 16:01:02 ID:rgGcmM/MO
弁護士も医師もステータス高いし、やりたい仕事やって給料もリーマンに比べれば遥かに高く勝ち組
会計士はリーマンに毛がはえた感じ
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:07:26 ID:xP9TReRJ0
大企業にいるから安泰だって時代は終わった。

気づいているだろ、オマイラ。

でもいられるまでいるんだよな。

そんとき考えればいいってか。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:09:18 ID:E1w26gFV0
大企業だからって安泰だって時代は確かに終わった。
でも中小よりだいぶマシ。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:15:35 ID:tM8cWUZpO
何だかんだで大企業は魅力的
ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:17:56 ID:wUVSUlzZ0
新卒で人生を決めなければいけないというデメリットも大きいけどねｗ
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:19:03 ID:MDSIfA200
>>331
中小だとそんなもんじゃ済まないぞ。
実際、俺が前にいた中小は酷い事になってる。
それでも、他の中小に比べればまだマシな方だけど。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 06:23:52 ID:LE6LyIl+0
大企業や公務員や公的な団体や学校法人だろうと、何があるからわからん世の中になった


しかし、中小零細よりはず～～～っとマシ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 12:41:48 ID:fG5MEoEvO
大手→中小は簡単なんだからとりあえず大手に入っとけよ。
やりがい(笑)を求めて中小はやめとけ。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 13:16:56 ID:MDWukYBx0
国家公務員は安泰さ

どうなるか不明なのは痴呆とDラン以下の学校、変な公益法人
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 13:30:12 ID:8uOsIRvJ0
大手入ってﾋﾞﾋﾞｯた

赤と青の蛇口があって赤ひねったらお湯が出るんだよｗ
ウォシュレットあるんだよ
ウォータークーラー
ウォーターサーバー
なんでこんなものがｗｗｗｗ

ああ・・・・・・・また逝きたいなぁ
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 14:33:18 ID:5iBY8EN6O
俺は大手勤務から零細に転職してよかったよ。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 14:49:39 ID:wBv9/rt90
>>340
どんな事が良かったですか？
現在、大手・中小で転職先悩み中…
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 16:09:53 ID:2hwZG1FoO
まあ大手で人権があるのは新卒だけで中途採用で入ってもプロパーの駒でしかないよ。
椅子取りゲームで誰も座らないか席を立ってしまいたくなる椅子が中途採用の求人なんだから。
いい椅子に座ってる奴が別の椅子に座るわけがない。

大手でヒラで居続けて早期希望退職に追い込まれるか
中小で役職に就いて定年後も居座るか
長い目で見たらどっちがおいしいかわからん。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 16:20:32 ID:VykdNbsFO
そもそも中小零細なんかすぐリストラ倒産ですよ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 16:43:11 ID:09gS0FDkO
>>340
kwsk
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 16:54:17 ID:i/ieY1md0
>>340
大手といってもピンキリだから・・・
販売職や飛び込み営業なんかもアレだし・・・

名ばかり大手＜＜＜優良中小零細だろう。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 17:47:25 ID:r6V48K720
やっぱり大手だろ・・・。
退職金は1000万単位で変わってくるしさ。
単純計算、年収換算で30～50万くらい上乗せだろ。
社宅制度で、可処分所得も違う。家賃10万自腹と借上社宅で月2万の支払じゃ年間100万の差。
毎日の食費も、食堂で安く済む。

そもそも大手は優秀な人材が集まりやすい＝生産性が高い＝お金が稼げるって構図ができてるんだから、
普通に考えれば、大手。

中小でも経営者とかは、別格だけどな。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:15:13 ID:8JCw53DgO
つまり、新卒がすべてなんですよ。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:17:07 ID:2hwZG1FoO
そりゃ新卒入社社員様の奴隷でいる対価だぜ
大手でも優良どころは中途採用の求人なんか出さない
新卒プロパー様がやりたがらない残飯仕事をするのか中途採用組ってもんだ
349 ：名無し＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:24:00 ID:CN5xajLb0
中小は定期昇給や賞与が、社長の気分で決まる。

その上、金融機関から運転資金の全額回収されたら
一発で倒産だ。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:28:41 ID:lZ90QjTFO
大手か中小かって対立軸でしか見れない地点でそいつの器が知れてるわw
有名企業でもブラックは少なくないし、社員数十人の小さな会社でも従業員に優しい社風な所はたくさんある
当たり前のことだろ
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:41:15 ID:llS5QtoB0
>>348
昨年まで大手メーカーの多くが中途で正社員募集してましたけど？
団塊世代の補充で。


>>350
じゃあ具体例を出してみてよｗ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:45:41 ID:9K5ZBBFO0
>>348
そんなことないよ。
優良大手でもキャリア採用は積極的にしてる。
ただし、その会社が弱い分野のスキルが必要だけど。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:59:28 ID:LE6LyIl+0
>>352

>>348は明らかに大手勤務じゃなくて、大手勤務の知り合いすらいないと
いうことがレス内容から明らか。
つまりイメージや妄想だけで書いてるから、そっとしといてあげよう

>>350
何言ってんだキミ？
んなことこのスレのみんなわかってると思うよ(笑)
一般的に中小より大手の方が待遇がいいだろ？ってことを話してるんだよ
～～とは限らないって話はしてない
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 19:31:10 ID:wOjlegB30
今じゃ潰れかけの派遣会社に去年までいたけど、
転職活動がんばって大手子会社社員になれたお。
そのままいたら今頃解雇だったお･･･

インフラユー子は潰れようがないから最高だね。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 19:50:52 ID:8AprV77y0
>>337
まったくだ
論理的に正しい
入れるものならでかいところに入った方がどう見てもメリット大
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 20:23:30 ID:8JCw53DgO
>>355
どこに中小にやりがいがあるのかわからん。
リクルートが広告主の零細に適当なキャッチ付けたんだろ。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 21:06:57 ID:RbhnqivW0
技術系な私。去年11月に転職した。転職活動してて、
大手A→業界シェアNo1(国内)、世界シェアも上位
零細B→技術は間違いなくハイレベル。この業界では注目されてる技術を持っている
の二つから内定をもらい大手を選択。

大手に入ったと実感した事
・IDカード(社員証)がある
・社内便がある
・社員食堂がある
・車通勤OK
・上司「どうせだし△△(会社名)を買収しちまうか？」という会話を耳に。

つなみに、前の会社は今年に入って潰れました。
社員も10人ぐらいだし、よく持った方だ。

大手の方が楽しいと思う。いろいろと。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 21:16:04 ID:RbhnqivW0
実感した事に追加
・人(子会社、派遣)を使うようになった

今までは使われる立場だったからねぇ。
そして、「この社員つかえねぇ」と心では思いながらも顔はにこにこ。
自分がそう思われないようにきをつけねば。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 23:29:27 ID:ZjM3bFNV0
まぁ大手と一口で言ってもピンキリだしねぇ。
中小というのも同じく。

一般的な比較論なら中小よりは大手に入っといた方がいい、とは思うが
具体的にどことどこの比較なのか、になると一概には断言できん。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:37:03 ID:bwhN4SN80
大手と零細・中小の違い

【大手】
有給が年30日はある
それとは別に半休も30回は取得可能
仕事ができない奴も永年勤めれば出世できる
欝になっても休業制度があり、なおかつ、復職が可能
例え、事業所、工場が閉鎖になっても、配置転換になり、正社員の解雇は無い
独身寮、社宅がどこの事業所にもある
個人の存在が尊重されている
食堂が格安、弁当の場合もチケットがあり、補助がある
上司からもさんづけして呼ばれる

【零細・中小】
有給をとったら、なぜか給料が減ってる
半休したら、社長出勤かと　罵倒される
仕事ができない奴はクビ
欝になったらクビ
自転車操業ゆえ、月末が不渡り（倒産）の危機である
たこ部屋がある。6畳一間に二人住まわされる
社長が全て、社員は奴隷、社長の機嫌を損ねた場合はクビ
毎日ほか弁
社長からは呼び捨てされる
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 06:00:47 ID:x1YVDxEs0
>>360
それどこのコピペだ？
ぜんぜん違うだろ。よく見てみろ。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 09:21:57 ID:GYoNbH5e0
>>360
それコピペかい？
もしキミが書いたなら、大手に行った事がない人間の妄想ですよｗ


【大手】
有給が年30日はある・・・・・年間有休付与日数は最大２０日、前年分を合わせて最大４０日。
それとは別に半休も30回は取得可能・・・・・月５回程度の回数制限がある場合が多い、但し通院等は例外扱い。
仕事ができない奴も永年勤めれば出世できる・・・・ゆとりの発想、今は無能に与えるポスト無い、子会社へ転籍だよ。
欝になっても休業制度があり、なおかつ、復職が可能・・・・・これは正解、復帰出来ないと退職だけどねｗ
例え、事業所、工場が閉鎖になっても、配置転換になり、正社員の解雇は無い・・・全員分は無いので希望退職の募集がある。
独身寮、社宅がどこの事業所にもある・・・これも正解、自社物件が無い場合は借り上げ、年齢制限や入居年数制限有り。
個人の存在が尊重されている・・・・・半分だけ正解、自己主張しすぎると子会社に飛ばされるので注意ｗ
食堂が格安、弁当の場合もチケットがあり、補助がある・・・一応正解、この程度なら中小でもやってる場合があるけどｗ
上司からもさんづけして呼ばれる・・・やはりクン付けも多いけど、上司を呼ぶ時にさん付けだと頻繁に降格がある会社ｗ
363 ：362：2009/04/19(日) 09:22:29 ID:GYoNbH5e0

【零細・中小】
有給をとったら、なぜか給料が減ってる・・・皆勤手当を減らす会社は多い、基本給を減らす所は違法だと思う。
半休したら、社長出勤かと　罵倒される・・・罵倒しても取らせてくれる会社は良心的、酷いと遅刻・無断欠勤扱いｗ
仕事ができない奴はクビ・・・・・これは大手でも同じ、子会社等飛ばすトコがないのでクビになるだけ。
欝になったらクビ・・・・・経営体力がない場合はやむを得ない。でも２～３ヶ月くらいは待ってやれと思う。
自転車操業ゆえ、月末が不渡り（倒産）の危機である・・・これは大手でもありえる。中小だと深刻な問題ですね。
たこ部屋がある。6畳一間に二人住まわされる・・・非正規ならともかく普通は無い、ダム建設など特殊な環境なら有り得るｗ
社長が全て、社員は奴隷、社長の機嫌を損ねた場合はクビ・・・オーナー社長なら大手でも似たようなものですよｗ
毎日ほか弁・・・・・ほか弁なだけ良心的、弁当持参のみも多い。大手工場の協力会社なら食堂利用可能な場合も多い。
社長からは呼び捨てされる・・・社長にさん付けされたら気色が悪い、経営者ならクン付けが普通。呼び捨てでもＯＫかと。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 10:53:27 ID:KIrZKtHnO
中小勤務乙
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 12:19:21 ID:NFbtQY9N0
まぁニンジンを定期的にぶら下げられて言われるがままに走って
気がついたら定年って人生が好きなら大手でいいと思う。
中途で入ったところでプロパーの待遇は上回れないし業績悪化したらまず中途から切られる。
全体像を把握できない何のスキルにもならない仕事しながら、ひたすら空気読み合戦しながら・・・
それが嫌で自発的に大手を捨てた人間だっているわけで。
大手から中小に来たところで仕事の質が全然違うから逆についてこれないよ。
職種にもよるけどね。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 12:38:42 ID:PUp9APeK0
負け惜しみ 乙
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 12:49:11 ID:OOssvfZj0
>>366
ブスの常套句だよな
「美人でも性格が悪かったら～～」

つまり負け惜しみってことだが
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 13:01:07 ID:MCCqA6o0O
中小企業にやりがいなんてあるのか？
やりがい求めるなら大企業だろ。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 13:01:32 ID:1/QrJBPh0
おれの仕事　安月給でこき使われてる
http://sky.geocities.jp/pyonta538/tur/tur011.jpg
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 13:08:11 ID:UcOs8Phi0
>>360
> 【大手】
> 独身寮、社宅がどこの事業所にもある
>
> 【零細・中小】
> たこ部屋がある。6畳一間に二人住まわされる

誤解あるみたいだけど、大手でもまともな独身寮や社宅のあるところばかりじゃない。
むしろ少ない方じゃないのか？
俺の知ってるところだと、

大手電機Kの長野の事業所：長野は冷涼だからとつい最近まで冷房がなかった。
大手電機F：バブル期に建てた方のは最新だが、築30年の寮も現役だった。
大手機械部品N；築40年がつい最近まで現役だった。今は借り上げアパートに移行。
大手電機H：6畳一間を強引にパーティションで切って二人部屋として使用。

まあ寮費は光熱費込みでただみたいなものなので、贅沢は言えないのだが、
住環境はバブル期に建て替えできたもの以外は、それほど恵まれてないと思う。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 13:22:53 ID:OOssvfZj0
大手でも～～～とは限らないって言いだしたらキリがありませんが
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 13:50:13 ID:EiERIdXM0
全体的な傾向で見たら、
大手の方が優れている傾向にあるのは当然
個々の例を取りだして、中小の方が優れている
と言われても困る

中小派のよく言う「大手では歯車の一つでしかない」とか
プロジェクト制組織の大手で働いてみればたちまち嘘だとわかる
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 13:53:14 ID:g2Z0oGsX0
俺は中小勤務だが大手社員は確かに優秀な奴の比率は多い。
そうでないのもいっぱいるが。（例：元国有超大手通信企業など）

でも起業して成功する奴が一番だと思う。大手でも雇われは雇われに過ぎん。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 14:09:05 ID:LQUxOBat0
俺は現在大手勤務だが、中小に転職しようと検討中だ。

ってのは、今迄大手メーカ2社経験したが、実は意外と薄給だし、今の時代、余程出世しないと50歳でほっぽり出される事情は同じ。
しかも、大手での仕事は巨大組織の歯車仕事だから、事業全体が見えず、リストラされると全く潰しが利かない。
周囲を見渡しても大手から起業して成功したヤツってマジでいない。そこで、俺は定年後でも何とか喰えるよう、
まずは中小企業で修業しようと考えている。差し当って、商業高校の教科書で最低限度の財務諸表を読みこなす勉強はした。

大手なんて、40過ぎまでいたら、ぬるま湯から抜け出せなくなる、甘美な地獄だｗ
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 14:23:42 ID:EUbb2ZLdO
正直中小行きたきゃ勝手に行けば、って感じだな
大手にいても人間関係が劣悪で耐えられないなら兎も角、大手→中小は博打すぎる
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 14:27:20 ID:PUp9APeK0
本当に大手勤務？
メーカーは40以降も右肩あがりで年収あがり続けるから、
長くいるほうが生涯年収が高くなる。
財務書表の読み方なんて、いくらでも社内研修あっただろうに。
会社の研修費で外部のセミナー受けにいってもいいし。
２社経験しても読みこなせない時点で、どんだけレベル低いんだと。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 14:28:35 ID:sG+lze/D0
>>374
俺も>>375に同意
中小は博打すぎだし、大手にへこへこしないと仕事もらえないから、
歯車の中の歯車だと思うぞ。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 15:30:02 ID:MCCqA6o0O
>>374
まあ、頑張れや。
後悔するなよ。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 15:58:11 ID:WoGkDQkj0
>>374
大手のほうが、自己研鑽している人多いよ。
大手はセミナー代も通信教育代も会社が全額補助または半額補助してくれるんで
やる気がある人はいくらでもスキルが身につく。
後30代になるとマネジメントを経験するから、事業全体が見えないことはありえない。
新卒数年ぐらいだよ、全体が見えないのは。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 16:35:32 ID:MCCqA6o0O
>>379
大手なんて英会話も診断士も予備校代全額負担だよな。
合格したら資格手当出るし。
中小なんて、そんな暇あるなら仕事しろだからね。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 17:30:38 ID:ri5oeEd30
大手の経理部なんかだと公認会計士受験の為に
残業なし（決算期除く）にしてくれる会社だって
あるみたいだし。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 17:34:31 ID:MCCqA6o0O
>>381
中小じゃありえないからね。
つまり、新卒逃したらリベンジできないんだよ、日本わ。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 17:56:42 ID:LQUxOBat0
>>374　だが、昼寝している間にレスが貯まったなぁ、サンクス。
先輩同僚見ると「早期希望退職」に乗って退職した連中が、
皆が皆、悲惨な状況なんだよね…。

中小こそピンキリで、単なる下請けから（これは悲惨）、業界最先端技術を持つ、
「特殊技術の世界権威」みたいなところまで、日本企業にはある。
後者の企業に何となく興味があったが、大手からも同時に内定もらったら…大手に逝きそうだｗ
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 18:21:15 ID:hiU6/6IS0
大手の自己研鑽ってのは見聞を広げるとか人脈を広げるとか
そんなのばっかり。

クビになったらそんなもんは全部無力だろ。
基礎的な努力以外は消えて無くなる。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 18:35:23 ID:NW3UIzgTO
>>384
それかなり大事ですよ…
上になればなるほど
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 18:39:49 ID:ExKSikcM0
年取ってから残るのは人脈だけ。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 21:05:31 ID:AAVgSEJ50
大手は出世とかを諦めればサイコーよ

どうせ新卒入社の奴が管理職上位層を占めるのはわかりきってるんだから、
無理に出世レースに参加せずにすみっこでおとなしくしてりゃいいんだよ

ただ、上司は選べ
特に年功序列の会社で二番手以下だと、そろそろバブル入社の低学歴が
管理職層に入りつつある時期だ

トップ企業ならまだしも、二番手・三番手はバブル期に無理な採用して
名前も聞いたことないようなとんでもない大学からも人採っちゃったり
してるから

「あ、こいつもしかしてアタマ悪いのか？」と思ったら、それとなく周りに
探りを入れて入社年次と卒業大学を調べた方がいい
会話が成立するのはMARCHクラスまでだぞ
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 23:35:32 ID:IMU92x1M0
DQN上司に当たったら耐えるしか無いけどな。

中小は経営が盤石じゃないのが。景気に左右され過ぎ。
大手で居場所無くなっても出向とかで子会社で定年迎えられれば御の字じゃないの？
中小に逃げた所で、定年までに潰れたら終わり。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:15:08 ID:LjryHKeY0
出向は労働組合の規定で3年程度が決められてる
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:23:42 ID:n4stXDPo0
ここみてると今の会社は規模的には零細だが
そこまでひどい零細でもなさそうだとおもた
・　社員　50人くらい
・　出張手当　5000円
・　有給　全消化可能
・　退職金　中小企業共済だけど3年勤めれば支給
・　経営基盤　不景気でも需要はあるので一応安泰

しかし定昇は社長の気分で金額が変わるｗ
手当類も出ないし、やっぱダメだな
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:36:26 ID:2XkFNO8z0
>>387
> どうせ新卒入社の奴が管理職上位層を占めるのはわかりきってるんだから、

これもいちがいに言えないな。
だいたい中途募集してるようなところは、欠員補充とかでなければ、
人をかき集めてるようなところが多いので、中途の比率が高い。
なので、その中で頭角を現すことも可能。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 01:05:34 ID:52XCISyO0
そういう人事計画がアレな所は、盤石な経営とは言いがたい。
自分より下のアフォも多いと考えるべき。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 01:18:47 ID:lwFUj6GXO
二部上場企業から150人の中小企業に転職してよかった。俺は転職して社内結婚できた。前職は11時まで残業してて結婚できない同僚が多かった。給料待遇も良くなったよ。
転職していい事ずくめです。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 01:34:35 ID:a8gIX1T+O
大手だと美人OLとセックス三昧って本当ですか？
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 02:45:55 ID:pigcUqU00
>>393

中小だと確実に倒産するぞ

結婚だったら、将来的に大手だろ

大手って言っても二部だったら中小の部類だがなｗｗｗ

今は零細だなｗｗｗ
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 06:39:00 ID:WDsutbvD0
消費者庁ができましたので中小企業はもうダメだろうな･･･
結婚くらいしてみたかった･･･orz

例）
　タンスの角で小指ぶつけた
　　→消費者や医師が消費者庁へ電話する
　　　→タンス製造業者に調査と報告をさせる
　　　　→消費者庁から全国のタンス製造業者へ業務改善命令
　　　　　　「タンスの角はｒ＝20mm以上とする」
　　　　　→急に設計変更できない業者は廃業。
　　　　　　→消費者庁は1件仕事をしたと胸を張ってカウント報告

例2)
　タマゴを買ったが持って帰るまでに割れていた
　　→消費者が消費者庁へ電話する
　　　→養鶏場に調査と報告をさせる
　　　　→消費者庁から全国の養鶏場およびタマゴパック詰め業者へ業務改善命令
　　　　　「タマゴはダンボールに3cm以上の緩衝材と一緒に詰めること」
　　　　　　→コスト増で全国からニワトリが消える
　　　　　　　→消費者庁は1件仕事をしたと胸を張ってカウント報告

（※類似の法人、各種団体があるので、結果的に似たような報告や調査が倍増）
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 09:54:10 ID:4+4ncRPQ0
>>394
お前、どこでその情報を。
あれほど、中小の奴らには内緒にしとけと言ったのに。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 11:26:59 ID:iG9lGrLJO
>>393
上場を目安にしてる時点で終わっとる。
裏社会のフロント企業になってる上場企業もあるのに。

二部ならそれよりマシな中小は少なくないよ。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 12:43:56 ID:lwFUj6GXO
393だけど俺は美人と結婚できたし待遇も良くなった。ウチは中小だが美人率が凄く高い。結果論だけど東証二部上場企業から中小の商社に転職して大正解だろう。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 18:44:03 ID:HmtFM/K60
>>394
マジ？
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 21:40:26 ID:wIAmWoEB0
>>394
なん・・・だと？さすがＳＯＤ社員はちがうなｗ
うちは日経２２５内の企業だけどおまえさんがうらやましいぜ。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 22:09:48 ID:t3oaIHs50
中小企業の人と話すと言葉が通じないから疲れる
それと物事を１から１０まで事細かに説明しないと理解してくれない輩が多い
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 23:10:41 ID:2XkFNO8z0
また勘違いするのが出てくるな・・・

【コラム】就職はベンチャー？大企業？--堀江貴文/プレジデントロイター [04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240226634
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 23:19:00 ID:KLyjyemq0
勘違いするのはその程度のやつだからほっとけばいい
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 04:17:19 ID:QOiMYZ2X0
１部でも１００人ぐらいの中小レベルも有るので何とも。
１万人ぐらい居る大企業とかのほうが良いよ。上場は関係ない。むしろ非上場のほうがマッタリ。

２２５企業だと、日経平均の動きに毎日魚竿してそうだなｗｗｗ


零細に入ってみて大失敗のトラウマで上場企業に入って同じように失敗なんだろ。
上場してても経営厳しかったり倒産する企業も有るのに。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 23:41:27 ID:tsa/ZCoC0
昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 07:54:21 ID:PVMXPbLqO
うちは零細企業だけど、トイレ共同だよ。
オナラの音も聞こえるよ。
羨ましいだろ。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 08:05:53 ID:LMfV5Ze9O
一部上場でも事実上ベンチャーみたいなところたくさんあるお
○ｻパートナーｽﾞとかさ
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 08:26:12 ID:t4k+VYcrO
社員６名の零細だけど全員旧帝大卒。
平均年収も1000万越えてる。
パナにいた時とは周りのレベルも待遇も全然違うし満足してるよ。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 08:56:15 ID:4VasiFiUO
はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 09:25:27 ID:IZEWcL8b0
>>407
あるあるｗ
女がトイレにはいるとｗ
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 14:32:35 ID:ixmS0G6oO
俺も大手から中小企業に転職したけど年収550→700になった。中小は転勤がないからいいよ。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 20:06:23 ID:WMbxk0Je0
>>412
大手で課長なのに年収550？　少なすぎない？
最低ランクの大手？　今まだ存在してる？
俺は中小で平だが700貰ってたぞ。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 21:02:57 ID:tJWQIIAn0
やっぱり全国転勤って男でも辛いよね
親が健康だったころは考えもしなかったが
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 01:02:54 ID:yeEHFs+DO
大手で550万って新卒入社数年目の水準ですよ。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 01:15:24 ID:9SjXrGgX0
412のいう大手とは大企業だけど大手優良ではないからでしょう。
外食・小売り関連なら課長職で年収550万円でも不思議じゃない。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 01:17:38 ID:ZuoNRHYn0
うちは30代主任のうちに一千万超える
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 03:07:19 ID:/HWt+Dpf0
簡潔に言うと

大手

潰れない
給料高い

中小零細
潰れる
給料安い
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 07:53:28 ID:0VLsMvl10
>>416
それも外食・小売がブラックと言われる所以なのかな。
大して良くないと言われてるウチでも、年収550なんて気が付いたら通り過ぎてるレベルだよ。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 08:31:25 ID:tedaYbSNO
そもそも412がいたのは本当に大手なのか
リストラ対象の名ばかり管理職だったんじゃないのか
実は700→550で悔しいからハメコミたいんじゃないか

想像を膨らませるとキリがないが、ウチの係長が800万からスタートする事を考えると、
信じがたい水準ではある。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 10:59:08 ID:5WU8vUJPO
↑お前こそ本当に大手勤務で結婚してるの？
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 17:31:14 ID:i2H8Q/v50
(社格のある)大手は転職のときに有利だってかなり感じるな。
自分でもびっくりしたが、この不景気の中同格クラスの企業2社受けて2社とも内定もらえたし。

やっぱり逃げ道がある分精神的にかなり楽だと思ったよ。
下手な会社行けないって無駄なプライドは邪魔になるけどねｗ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 21:58:55 ID:SmE+WHVd0
大手だと仕事は楽、はウソ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 22:01:22 ID:8EnRNsdN0
今日読んだ本にこんなことが書いてあった。

「金持ちと貧乏人の差は何だか分かるか？」

「お金があること？」

「違う。逃げ道があるかどうか、だよ」

>>422読んで納得。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 22:19:40 ID:51V7WGTU0
>>422
次はないよ。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 23:31:08 ID:y20J1UhSO
>>422
転職市場に出てくる人のほとんどは誰も知らない
カスみたいな会社に勤めてるから大手勤務と言うだけで
他の応募者よりずっと目立つね。
ただ中小受けるともったいないとか言われるが。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 23:54:04 ID:Tlllhl7L0
中小で人事やってるけど、
確かにそういう応募者は目立つね。最近多いし。
でもそういう人がうちみたいな100人足らずの中小受けると
俺みたいな底辺人事に
「×オーバースペック」とか「×希望年収高杉」とか
「×高齢者」とか「×マネジメント経験だけ」
等とメモされるのがオチなんだよね。
だから必然的に同格近いところにならざるを得ないんだろうな。

俺も中小にしか行けないんだろうな･･･orz
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 00:31:35 ID:5/ncBsx50
売り上げ：兆の位　従業員：万の位
業界１位大手で東１上場
数年前に中途でこの会社に転職。

オレ、３６歳係長　同年代の課長は周りにまだいないので特段昇進が遅いって訳ではないと思う。　
２ｃｈでは３０歳代前半１，０００万超と言われてる会社だけど、
でも去年の年収は７７０万

大手でも、入社条件詰め間違えたら中途で冷遇ってハメになる。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 00:33:54 ID:cGTslFJY0
中途で生え抜きと並べるわけねーだろ
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 02:35:59 ID:k+ipUwkO0
大手は給料高いというけど
当たり前だけど業界によってバラバラ。
ダメな業界の大手よりまともな業界の中小の方が給料良かったりするのは普通にありうる。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 05:19:36 ID:2IpXTN8U0
中途でプロパーに追いつけるほど甘くはないのが普通。
在籍年数で言えば、プロパーのほうが長いし、中途は、前職なんて入社後は経験年数としては評価されないしな。それでも中小よりは良かったりする。

まあ食品とか外食の大手よりはレベルとは思うが。
同じ業種なら、大手のほうが待遇は良い。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 10:23:28 ID:UseADzdrO
こういうＧＷ のときに中小と大手の差が露骨に…

ブラック業界のおれはＧＷない…というか連休も年間数回で最高二連休(ﾉ_･｡
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 11:00:15 ID:92CqSP8D0
うちの会社の休日は年間125日で他に有給で15日ぐらい休むから、
年間140日ぐらいは休んでる。
そんなに休んでいる実感は無いんだけど。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 12:30:35 ID:GBbnTV5tO
だったらなんで転職板に常駐してるの？
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 14:08:09 ID:4qmmjgV5O
中小企業で連休旅行とか行かないんですか？と聞いたら全員に睨まれたw

そんなみんなとはもうすぐお別れです
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 15:33:03 ID:Y9EU8isfO
転職雑誌以外て中小が良いなんて聞いた事無い
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 15:38:06 ID:0dPxlUMa0
ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4506538
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 21:54:30 ID:jrNixhhv0
>>434
去年大手に転職したので。
このスレって大手に転職した人が書き込むスレじゃないの？
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:15:15 ID:GBbnTV5tO
去年大手に転職したばかりでもう転職板に常駐してるの？
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:20:38 ID:H5iw4xnSO
>>439
2ちゃんねら必殺の｢本当にそんなとこに転職した奴は、転職板なんて見ない｣ か？
横ﾔﾘですまんが、転職経験者なら、転職した後でも覗いたりすんぞ。
おもしれーから
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:25:38 ID:DA3sPSpgO
439ではないけど去年大手に転職した俺も時々転職板に来るよ。
もう転職するつもりはないけど面白いので。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:27:36 ID:9ufF8S6n0
準大手のグループ会社は仲間に入ってもよろしいですか？
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:35:09 ID:CKoAyt/SO
その程度の想像力も働かないんだろうね。439は。
転職経験があれば見に来ても不思議じゃない。
大体、転職成功者が来なかったら板自体の存在意義が無いだろうに
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:45:01 ID:MrUHZOl80
(有)大手企業
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:50:32 ID:W/nO8qID0
仕方ないよ。
大手に入ったのはいいけど、
周りのレベルについていけずに不安になり、
転職板みたいな底辺を見て安堵したいのは当然だもんな。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 23:04:42 ID:H5iw4xnSO
>>445
苦し過ぎる反論だな(笑)
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 01:21:35 ID:BYjlPCLlO
今も仕事を覚えるのに必死なのは否めないがついて行けないわけではない。
ただ転職板は無職の時もブラック前職の時も
合わせて４年くらい常駐してたから自分にとって
とても思い入れがある板なんだ。
初めて書き込んだのは「そうだハローワークに行こう」
と言う板だったのを覚えている。
それから沢山励まされたり励ましたり、笑ったり泣いたりした。
やっと満足行く転職ができたけど、いまだに転職板は気になるんだよ。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 03:44:44 ID:fqwnNTNA0
なんなんだその憂愁レスは
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 05:39:32 ID:hkJD/JonO
>>446
というか、別に２ちゃんで何言われても痛くも痒くもない訳で
悔しかったらお前も大手に来いとしか思わんねw
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 07:08:17 ID:LMmC4ByXO
>>449
おまえアンカー間違ってねえか？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 13:10:56 ID:bLrkWU3yO
本当に去年大手企業に転職してたら年中転職板に常駐してる暇はない。本当は無職の奴の作り話だろう。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 22:50:11 ID:W4BK17W40
大手企業協同組合
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 22:55:56 ID:fSIYhWPS0
>>452
経団連のことですね。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 23:15:45 ID:pd7bfKkh0
大手町に本社を置けば大手企業になれる！
もしくは会社名を大手企業（株）にする！！
禁じ手として、同姓同名の人が勤める大手企業を見つけて偽・・・（※注：犯罪ですので良い子はマネしないでね♪）
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 23:16:58 ID:NVWhWNmf0
大手辞めなければ良かった
ほんとう後悔している

最初の２年は年収上がったけど
業績悪化に伴い、当初の６割程度に減額
こんなめちゃくちゃ、大手じゃあり得ない
そんな状態に同僚が危機感を余り持っていなさそうなところが
またびっくりだよ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 23:37:19 ID:XvD5uhkNO
大手一部上場メーカー辞めてしまい今月から妥協して中小商社にいってるが本当に後悔。。

給与は100万下がり小屋みたいな営業所、社内環境もコンプライアンスも酷く人間性の質も悪い…

やっちまったよ…
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 23:57:49 ID:F8m/Vvo0O
大手から中小は絶対やめとけ。
どうしても地元で働きたいなら別だが。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 15:00:50 ID:hs+Gmd5oO
どうして大手辞めたの？
エージェントに唆されたか？
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 00:09:19 ID:H0/xWPq5O
未経験で特異な業界だった為馴染めなくてな。。
もったいないことしたよ
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 00:29:36 ID:ZFb2kdrC0
>>455
>>456

あーーーーーーーーーーーーーあ
バカだよなーーーーーーーーーーーーーーーＷ

劇藁

漏れの場合は、零細→大手　の地獄から這い上がり組だから

中小零細の酷さを嫌なほど知ってるから
大手を辞めるような、自殺行為は絶対にしない


残念だが、これからも地獄が待ってるぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 01:12:13 ID:IkC54kGy0
お前ら、大手だけどパイオニアに勤務の俺の立場も考えてみろ。
確かに綺麗なオフィスだけど、ズブズブと、確実に、沈没しつつある。
５年前から、歴代社長が、ことごとく無能のため、間もなく倒産の危機にある。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 06:28:34 ID:EZWsm7hf0
>>461
国営企業になるから大丈夫だよ。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 07:55:12 ID:lgQ1WdEA0
>>461
中堅企業じゃんｗ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 08:44:31 ID:HUlI7O0u0
>>461
それでも中小よりはマシかもしれん。
特に底辺揃いの２ちゃんなら、知名度が高いというだけで妬まれて叩かれるぞ。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 09:21:13 ID:P3CyCZHOO
名前は言えんが
業界五位の準大手から最大手の企業に競合転職した。
最大手だけあって、同じもの扱ってるはずなのに度量がちがう。
給料も上がってほくほくだわ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 12:31:45 ID:Dp7wn2840

こういう厳しい環境の中、高齢な社内スタッフの方の職を
守るためには、若い人たちのUtilizationをこれまで以上に向上させて
もっともっと稼がせる必要があると思う。
50代のスタッフの方の中にはBandが高い方がいるので、
その分多くの現場の社員が支えていく必要があるからだ。

来年度のIT予算は、2～3割カットが相場
新規案件ゼロの衝撃
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20090319/326909/
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 12:32:12 ID:kzCp53jOO
業界最大手に転職したいけど忙しそうで躊躇する。俺IT系。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 13:11:54 ID:0n24DCmSO
新卒で大企業に入ったが、34歳で退職。社員10人の零細に入ったが、あらゆる面でドキュン・ブラックすぎて三ヶ月で退職。大企業を辞めたことを猛烈に後悔し、毎日泣いていた。
ちなみに今は大手企業で派遣しているが、やはり派遣ですら大手は良いな。もう零細には絶対に行かない。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 14:21:01 ID:2QUjbh2S0
大手企業よりも中小零細企業が優れている点。

①条件が悪い会社ほど敷居が低くて採用されやすい（回転率が高い所は年中募集中です）
②思う存分好きなだけサービス残業が出来ます（仕事で金を求める人にはオススメしません）
③周囲のレベルが低いので見栄を張る必要がありません（環境に適応しやすい）
④風俗・パチンコ・競馬の情報交換が出来ます（こうして少ない給料が浪費される）
⑤人の入れ替わりが激しいので、我慢すればすぐ先輩になれます（先輩だから仕事が出来るわけではない）
⑥社長や幹部に上手く取り入り、気に入られれば優遇されます（容姿と才覚が必要）
⑦年収などの待遇が悪いので、女性が寄り付かず一生独身でいられます（結婚したい人にはデメリット）
⑧年収が低いので無理してマイホームを建てずに済みます（このご時世に住宅ローンは危険）
⑨逮捕されても余程の大事件でなければ、マスコミの扱いが小さくて済みます（ネタにならない）
⑩信用力が低いので多額の借金をしないで済みます（出来ないともいう）
⑪セールスや勧誘に対して「中小零細勤務だから金が無い」の一言で納得されます（そんな目で見ないで）
⑫不況が来るたびに世間の風の冷たさを体感できます（倒産の恐怖、大幅な賃金カットが醍醐味）
⑬勢い余って衝動的に辞めても、後から後悔しないで済みます（後悔あとにも立たず）
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 15:14:52 ID:XZarC9+d0
中小零細企業よりも大手企業が優れている点。

①一度入ってしまえば大手ならではの待遇が待っている（チャンスを生かすかどうかは貴方次第）
②サービス残業あっても高給。（最近が厳しくサービス残業が無くなる傾向にありますが）
③周囲のレベルが高いので、見栄を張ろうと言う気も起こりません（長い物には巻かれろ）
④海外出張や地方出張には風俗がつきものです。（金髪と遊べるのも大手ならでは）
⑤人の入れ替わりは余りありませんので、旨く居座れば住人になれます（出ない杭は打たれない）
⑥社長に気に入られなくても、ハードルの低い部長や課長に気に入られれば優遇されます。（ゴマすりが必要）
⑦年収などの待遇がとても良いので、キャバクラや飲み屋で大人気です（結婚してる人でもモテモテメリット）
⑧年収が高いので、無理と分かっててもマイホームのローンが通ります。（外で浮気。家では良きパパ）
⑨逮捕されてもよほどの大事件で無ければ、窓際族になるだけで済みます（生活には困らない）
⑩信用力が高いのでゴールドやプラチナカードゲットし、水商売に大人気です。（金の切れ目は縁の切れ目）
⑪セールスや勧誘に対して、逆に金持ち自慢して相手を涙目に出来ます。（負け犬のウルウルした目で見ないで）
⑫不況が来るたび、零細よりはマシと言って乗り切ります。（ボーナスカットが居酒屋での飲みネタ）
⑬勢い余って衝動的に辞めたら、２ｃｈに後悔書き込みが出来ます。（後悔スレにして立てる）
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 15:22:30 ID:6edN7vv3O
>>468
どうして辞めたの？
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 16:38:24 ID:qA3t9yO80
お前ら勘違いしてるぞ。俺は新卒で東芝本社に入社したが、現実には薄給で、日比谷にオフィスがあっても、
同僚と銀座で飲んだことが一度もなかった。同僚は大概新橋のガード下の安い居酒屋で飲み、周囲から聞こえてくる
会話も「あっ、海外営業の連中だな」等、安い居酒屋でなければ同じ会社の連中がいない、ってのが現実だ。
社員旅行では、新人は「ホテルにばれないように外の酒屋で酒を調達するから、でかいバッグを持って来い」と、命じられる。
おまけに、50歳(景気次第では40代)で、事実上の肩たたきがあり、部下400人のボスでも、会社を追い出される。
東大出も京大出も、皆同じく哀れだぜ。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 16:41:10 ID:eSr55bgbO
>>470
見栄は張っちゃうぜ？やっぱり。
まぁその人のプライド次第＆友人関係＆仕事内容次第だとは思うが。

てか社長なんて社内TVやネットワークでしか見たことないわw
唯一、日経新聞が来てた入社式の時に少し訓辞述べてたぐらいか…
あの時は一生ここに勤めるんだろうなと思ってたんだけどなぁ
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 17:01:07 ID:eSr55bgbO
連投スマン

>>472
社員旅行ってある程度以上の会社ではなくないか？歳が近くて仲良い人同士ならあるだろうけど。
てか東芝ってそもそも薄給で有名だしそれも仕方ないかと。

まぁ最低限の社格は有るから、不満があるなら大手限定で転職活動してみるのもありじゃない？
案外受かるもんだよ、この時期でも。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 17:35:06 ID:twdtVTDBO
電機ならソニーかパナに転職したら？
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 17:52:14 ID:jsmfFE4T0
>>472
>>お前ら勘違いしてるぞ。俺は新卒で東芝本社に入社したが

ここまでで既に勘違いじゃないだろｗｗｗ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 18:43:23 ID:wKkshGCTO
まあ中小零細でも無職より100倍まし。今大手企業なんて求人自体が無いだろ。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 18:54:03 ID:b6DP24+b0
大手は確かに良いかもしれんが、上司とかに恵まれないと地獄だぞ・・・
ソースは俺orz

下手に一部上場だったから家族親戚の「辞めるわけないよな？」っていう
オーラも強かったし、上司も簡単に辞めないだろうと思って滅茶苦茶な扱いしてきやがった
何度か退職申し出たけど脅迫交じりに止められて（でもパワハラまがいの言動は継続）、
精神病んで診断書と一緒に退職届けだしたらあっさり認めてくれましたｗ

もちろん中小企業でそういうのが無いとは言わんしＤＱＮ率も高いけど、
大手だからと言って全く問題が無いわけではない
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 19:09:08 ID:GGih5k9h0
大手なら人事や外部に相談＆通報する仕組み、
整ってなかった？
うちの会社は人事に内部通報すれば、すぐに配置転換。
480 ：478：2009/04/29(水) 20:23:09 ID:b6DP24+b0
その私が在籍してたのが人事部です　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
私に「お前は白痴か」「特殊学級に戻るか」などのお言葉を投げかけてくれた方が
その会社の人事部長様です(｡∀｡)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

休み休み仕事を続けるのも手だったのかもしれないけど、
この部署がそういう所なら、例え異動しても無理だなと思って退職しました


今は前職より従業員も売上も半分程度の会社に移りましたが、
まっとうな会社で助かってます。
けど当時のことを思い出すと動悸息切れが激しくなるぜ血が沸騰しそうだぜ救心飲まないといけないぜ
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 21:26:50 ID:jHJAHSzjO
内部通報って人権侵害だったりするからな
人事部w
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 22:13:01 ID:wKkshGCTO
そういう職場なら零細でのんびり働く方が良いな。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 22:33:13 ID:HUlI7O0u0
>>480
個別の例を挙げたらそりゃ色々あるし、挙げるなら>>472みたいに会社名を出さないと意味が無い。
俺は転職を繰り返してある意味グランドスラム達成一歩手前だが、
その経験を踏まえても確率的に大手の方が無難という結論になった。
それに、大手の半分程度ならまだ大手だろww
超大手なら一桁下でもまだ大手だ。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 22:58:54 ID:i1FrX+kN0
何度も書かれているが、可能性としては大手の方が
幸せになれる可能性が高いのは確実
選べる立場なら絶対大手の方がいい
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 00:18:33 ID:YtDDvjm2O
大手には新卒しか就職できない
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 00:20:30 ID:6kzPecvi0
君はそうなんだね。でも他の人は違うよ。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 00:34:24 ID:BmeqbReA0
40半での大手転職はどうなんだろう？
主流は新卒の入社メンバーで固まってるだろうし…
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 00:50:44 ID:6kzPecvi0
そういうのが影響する会社はそもそもその年代の中途は採らないんじゃないかと思うが
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 01:07:33 ID:BmeqbReA0
>>488
採ったら…そういう影響がないと言う可能性が高いのでしょうね
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 01:12:34 ID:Uo4XUOo60
ごく稀な例としてヘッドハントで役付き待遇っていうのもあるけどね。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 07:05:42 ID:0nILa4y60
>>489
その年代を大手で採用するとしたら、かなりの高スペックになると思う。
余程特殊な技能があるとか、業界で名が知られてるとか、同業他社の管理職とか。
そういう人は、そんな事いちいち気にしないんじゃないだろうか。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 09:43:05 ID:aKDYP7bX0
>>491
489(487)です。
昨夜、合格と電話がありました。（条件面は、本日連絡があるとの事）
離職率の低い会社だったので、いろいろ考えてしまったのですが…
併願もあるので、条件面で考えようと思います。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 09:30:19 ID:g4ExVoT20
同じ大卒でも、これだけ年収が変わってしまう。


大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 ～ 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 ～ 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 ～ 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 ～ 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 ～ 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 ～ 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 ～ 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 ～ 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 ～ 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 ～　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 12:48:42 ID:OwLAwp4DO
>>493
大企業勤務はもう夢なのかな。
中小企業に足突っ込んだら終わりなんだね。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 14:54:16 ID:jrfb1+4iO
中小零細に行くのもいいものですよ。無職やフリーター・ハケンよりだいぶマシだ。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 15:28:25 ID:+nb3Kh1N0
>>486
じゃあ、なんて会社？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 16:06:39 ID:kdZcSGZV0
中小企業って入る価値あるのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241247668/l50
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 17:39:11 ID:91VAb9oI0
>>496
リクナビNEXT使ってみたら？
スカウトに登録してると、大手企業からプライベートオファーが結構来るよ。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 18:47:15 ID:Ca+FtxXe0
ピンハネされるだけだと思うが。
自分で営業して正社員で入ったほうが良いよ。

総務人事は外のDQN相手にする機会多いから、社内的にもアレな事は多いね。
それでも超大手なら急に沈没はないので、まだ安心感が。
中小だと、連休明けに会社無くなってそうだしｗｗｗ
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 18:56:20 ID:91VAb9oI0
大手って応募者がすさまじく多いから、
転職サイト側で応募する人を厳選してる。
去年転職した会社は、直接応募したけど、
リクナビエージェントを通してくれと言われた。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 10:14:03 ID:3TM4CpPfO
エージェントに年収の3割ピンハネされるらしいですよ。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 10:42:07 ID:pENs9qCV0
現職社員１万人規模の大手企業で、
２８歳の今、残業２０時間程度で年収７００万程度です。
ただ転勤で地方にいます。

子育てで子どもに転勤をさせたくなく、
地元の東京に何とか帰りたい為、
年収５００万程度で残業５０時間程度の、
社員１００人程度の友人の会社に転職を考えてます。
この会社は東京にしか部署がありません。

待遇や安定度はやはり今勤めてる大手の方が数段上です。
それを捨てて転職すべきか迷っています。

今の大手ならもうすぐ単身赴任人生になり、
友人の会社に移れば待遇はおちるけどずっと家族一緒に暮らせます。

転職するのも不安、このまま転勤をするのも如何なものかと、
何を優先すれば良いのか良く分からなくなってしまいました。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 11:19:20 ID:DSLezInfO
>>502
自分も子供がいない以外は同じような状況でしたが、
転勤・単身赴任に耐え難く今年の10月から転職することにしました。
ただ今でも本当に良かったのかよく考えますし、どちらを選んでも後悔する可能性はあると思うので、
自分が何を１番に考えるのか改めて考えるしかないのかなって思います。
正直自己暗示というか、無理にでも納得させないと後々まで引きずりますよ。

あと周りの人に現職の評価を聞くのは止めた方がいいかと。
評価が高いほど余計悩みが深くなりますから…
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 11:38:59 ID:ZItAfZha0
>>501
バカ？
転職した奴じゃなくて会社が払うんだからピンはねとは言わないだろｗ
505 ：502：2009/05/03(日) 11:39:02 ID:pENs9qCV0
>>503

思い切って転職されたのですね。
良く判断されましたね。

今ある不安や後悔の可能性は全て未来の不確定要素次第なのですよね。
結局自分が今「正しい」と信じれるものを選ぶしかない・・・

私の懸念は、
１０年後、２０年後、３０年後に転職先の会社が存続しているかのか？
ということに尽きます。

特に出世も好待遇も望んでおらず、
ただ、普通に家族で生活するに足る収入が、
退職まで続けば良いのですが・・・
でも、そんな「普通の未来」を予測することすら難しい世の中ですね。

会社に依存せず、
「何が起きてもいざとなれば自分の力で切り抜ける」、
そういう覚悟を持って転職すれば、
今ある不安も将来に潜む後悔も消せるのかもしれませんね。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 12:07:21 ID:9DntVy+E0
人事は交渉でいくらでも転勤なんて取り消せる、人脈を使って
どうにでもなります、それが出来ない人はその企業には価値のない
人間とみなされているという事です、その場合はさつさと辞める事
いても遅かれ早かれ、人員整理で整理の対象になる人ですから
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 12:54:05 ID:cli4LrUl0
全国転勤は確かにあるけど、人脈と能力なんだろうなぁ。
結婚もせずフラフラして評価が低ければ、お助けマン的にぞんざいに扱われる。
北から南から転勤だらけの人生になるな。
逆も言える。コアな人材と評価されたらあまり動かないし動くにしても
結構、こっちの都合を聞いてくれる。キャリア形成の面でもな。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 14:18:56 ID:/I+Ij54H0
>>502
絶対辞めてはいけない
３０代後半になってから必ず大手を辞めたことを後悔する
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 17:27:21 ID:GiBN/5010
一概に「絶対に大手が良い」とは言えないよ。
中小は平均薄給かもしんないけど、大手とは違って景気さえ良ければ高給だ。
それに、大手は組織病に侵されているため、官僚的というか、出る杭は打たれるし、
前向きな人間で、社長との相性さえ良ければ、中小では「やりがい」を感じる。
過去に大手２社ハシゴして、中小に収まった俺が言うんだから間違いない。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 17:31:18 ID:fasrwXu70
大手は体育会系が多いからうっとうしい。
能力あるやつも少ない。
それでいて大抵は薄給。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 17:32:53 ID:2uJC2FzoO
間違いないキター
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 18:00:37 ID:C42UUv7CO
辞めない方がいいに一票
転勤したくないという理由だけで辞めるのなら
普通に生きるというのはなかなか難しいよ
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 18:02:02 ID:DvXfDGz70
>>502
転職するなら大手の子会社狙ったほうがいいのでは？
年収は本体よりは下がるけど、福利厚生しっかりしていてサビ残もないし
東京勤務が基本っていう会社は結構あるよ。
もしくは海外勤務で家族同伴とか。
私が今勤めている会社がそう。（私を含め社員のほとんどが転職組）
標準モデルで30歳で600万、35歳で700万、50歳で1000万乗るよ。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 18:09:55 ID:DvXfDGz70
あ、ちなみに標準モデルは残業代、出張費抜きの年収だから、
それを入れるとプラス100万～200万にはなるよ。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 18:45:56 ID:bvWYm71x0
つい先日、誰もが聞いたことがあるであろう大手の100％子会社に内定もらったので、
>>513のような書き込みを読むと嬉しい。

ただし自分の場合、年収はそれの７掛け程度だけどね。。。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 18:59:48 ID:cli4LrUl0
俺も昔、その線を狙って中小企業から大手の子会社（東京）に転職した。
マジでそこそこの給料で仕事は楽だったな。転勤もなかったし。
本当に転勤無しで家族と暮らしたい、且つ人間らしい生活したいってんなら
大手の子会社（東京）は狙い目だな。転職者ばっかだったし居心地もよかった。

その後、地元Uターン転職で地獄をみたんだけど、今は再転職して別の大手本体に
なんとか潜り込んで人間らしい生活してる。地方は一歩間違うと地獄だｗ
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 21:39:12 ID:MrN2vvVs0
ぬくぬくのパン職とかよくわからねぇ部署で給料ドロボーしてる奴らの影で
残業160の技術員
そりゃ部署によっちゃ最強なんだが労働環境が駄目すぎる
社内格差がかなりあるとバカらしくてやっていられません
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 00:59:02 ID:1aF5Gj3R0
>>509
で、社長が替わって相性が悪くなったらどうするの？
大手は組織が大きい分、そういった事態に対するセーフティネットがある
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 04:07:09 ID:GbPTZXWW0
とりあえず大手の本体（親）の正社員なら、転勤が嫌でも辞めない方が良い。
辞めた後になって９９％後悔するから・・・
どうしても勤務地で妥協したくないなら、希望する場所に子会社がないか調べてみよう。

上手い具合にあったら、子会社へ出向させて貰えるよう上司にお願いしてみましょう。
出向がダメな場合、待遇が下がりますが転籍させて貰うしかないでしょう。
出向はＮＧでも、片道切符の転籍なら比較的ＯＫが出やすいです（但し期待されてる場合は却下されそう）

事情を説明して上司を味方につけられるかが成否の分かれ目です。
上司に嫌われるような事をしていれば厳しいです（逆に喜んで転籍させてくれる場合もｗ）
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 11:07:12 ID:GLhpue/u0
>>518
大手勤務の時だって、異動希望しても通らなかった。組合員だから解雇も無いが「やりがい」が無かったね。
中小の社長は皆個性的（変人）だから、相性悪ければ転職するしか無いが、
相性さえ良ければ、居心地が良いね。
但し、自分の性格が、全く官僚風土になじまず、提案じゃかじゃか出して、大改革や新規ビジネス進出が
大好きだからかも。
521 ：502：2009/05/04(月) 12:51:19 ID:tQNvhxSh0
皆様。
ご意見をありがとうございます。

今の大手を辞めない方が良いという意見が多いですね。
確かに安定度と労働環境、給与面（３０代１０００万行くので）では、
今手に入れている権利を守る方が良いかもしれません。

転職なら大手子会社が良いという意見もありますね。
実はこれまで大手子会社も転職サイトや
企業のホームページで探したことがあります。
しかし、この不況下ではほぼ求人は無い状態ですね。

とすると自分の会社の子会社を、となりますね。
確かに、東京近辺に幾つも子会社があります。
ここに転籍するのは一つの手段かと感じました。
検討してみます。

一方で、今地方の拠点にいるのですが、
これはかなりの重要拠点を任されている状況です。
毎年人事評価もかなり高くどんどん役職があがってます。
ある程度期待を受けている位置にいる為（自分は望んでいませんが）、
なかなか子会社への出向や転籍は受け入れて貰えないかもしれません。

最後に今転職をしようとしている友人の会社は、
外資大手の日本法人ですので、
取りようによっては大手子会社と言えるかもしれません。
待遇はあまり良くありませんが転勤無しはやはり魅力。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 13:07:59 ID:mpTUTdJzO
有能そうだから、どこに行ってもやっていけると思うが。

子は宝、ってのも分かるしな。子の笑顔は、金や地位には変えられん。
自分の残りの人生、妻と子のために生きようってか。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 13:27:42 ID:SdVfAgsi0
>>521
子供なんてどこでも楽しくやってくよ
別に一つの学校にこだわる必要ない
つかどうせ１８歳すぎたら勝手にいろんなところへ巣立っていく
自分で考えてみろ、小学校～高校の友達で何人今も付き合いある？

東京じゃなきゃいけない理由もない
子供が東京で一人暮らししたいっていうなら
大手の方が余裕もって金出せるだろ
524 ：502：2009/05/04(月) 14:28:25 ID:tQNvhxSh0
私自身が転校も無く一つの街で育った為、
子どもにもそうしてあげたい、
という思いを持つようになりました。

中学の友人とは今でも仲が良く、
中学時代から今まで同じメンバーで音楽を続けています。
地方転勤になってからも毎月東京に帰って同じメンバーで集まっています。
もう１５年になります。

今の妻も高校時代から付き合ってた人で、
１０年越しで結婚しました。

私の性格もあるのでしょうけど、
古い友人をずっと大切にしてきたつもりです。
それが自分の支えになっています。

子どもには子どもの人生がありますので、
どう受け取るかはわかりませんが、
一つの場所で子どもを育てるのが私の信念です。

東京にこだわるのは、
自分自信の足場がそこにある為と、
もう一つは高齢の親がいるということもあります。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 16:00:43 ID:nk+MOVFz0
オレは中堅メーカー、大手メーカー、中堅メーカー、大手外資、スーパー大手外資、中規模外資と渡り歩いたけど、どこも一長一短でどこが一番良かったとは言えないけどなぁ。まあ給与は転職のたびに上がってるんで今が一番高いけど。
仕事上国内大手の人達とも付き合いがあるし、かっての同僚ともたまに会ったりするけど、残業カットとか管理職手当カットとかボーナスカットとかあんまり明るい話は無いね。そろそろ人員削減も正社員の番らしいし。
会社自体は大手の方が当然安泰だろうけど、個人レベルだとあんまり差がない気がするけどね、特に今のご時世は。
明日無職になったらどうするかと日々考えながら、色んなところにコネを作ったり、当座困らない貯蓄をしたりとかの自己防衛が大切なんじゃないかと思う今日この頃だよ。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 16:06:15 ID:udPnUieP0
歳いくつ？
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 16:10:05 ID:hwlX47q20
>>502

>最後に今転職をしようとしている友人の会社は、
>外資大手の日本法人ですので、

かなり～贅沢な悩みですな

ここでいう中小零細は、同族企業とか
社員が50以下とかの本当に危うい会社をさす
このスレの存在意義は
元零細から抜け出して、大手に這い上がれた奴が
中小零細にいる奴をけなすスレだから
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 16:15:03 ID:hwlX47q20
大手と中小零細が格段に違うのは


今のような不況



大手は余裕があるから、社員のクビは考えないが

中小零細は、どうやって社員をクビにしようか、そんなことしか考えてないよ
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 16:17:12 ID:hwlX47q20
大手が万が一

希望退職募っても

・退職金割り増し
・転職支援

があるが

中小零細は

・失業保険

のみｗ
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 16:32:52 ID:UvZLH25wO
今、某大手企業に勤めてるけど、やっぱ、色々ちゃう？

二回転職していわゆる大手企業に三社いたけど、大手でも倒産経験したし、零細企業なみにワンマンなトップもおった

今の会社は概ね満足
531 ：515：2009/05/04(月) 17:24:08 ID:Mtm+iBnm0
>>516の、
＞仕事は楽
＞転勤無しで家族と暮らしたい、且つ人間らしい生活したい

同意。自分も決め手はこれらだったなー。
まだ入社まで半月あるけど、今は期待が大きい。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 19:59:44 ID:1aF5Gj3R0
>>520
いやだからその相性の良い社長が更迭されたらどうするの
って話
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 12:11:56 ID:jLJ885mgO
>>532
おまい、おかしくないか？
534 ：516：2009/05/05(火) 13:41:23 ID:bwxzixyS0
>>531
まぁ最初の1～2年程度は頑張って自分の地位を確立してからだな。
転職者多いとこは皆ができる奴ばっかだからストレスは感じない。
忙しいといっても親会社関係の仕事が多いから、仕事が無いとか
仕事だらけでストレスだらけってのが無い。

周りの評価ってのをきちんと確立させとけば、本当に楽になるよ。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 13:51:36 ID:5Lr4UG1d0
>>533
なにもおかしくないじゃん
520の言う中小のメリットって結局属人的なものだから
そのメリットとなる人がいなくなったらメリットないっしょ
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 16:19:09 ID:OZMOnKD9O
36歳夫のことでご相談です。大卒入社14年目で営業職です。一部上場企業、電機です。年収は800万です。役職はありませんが、営業成績はトップクラスです。
内部情報ですが会社が倒産の危機です。
社員も給与カットされました。この状況で皆さんでしたらすぐにでも転職活動しますか？
倒産するまでしがみついた方がいいでしょうか？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 16:24:32 ID:jLJ885mgO
>>536
すぐに退職しな
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 19:53:55 ID:uJaNq5jW0
>>536
釣りですか？
本当なら○イオニアとか○芝とか○立かな？
旦那さんにも考えがあるでしょうから夫婦で相談すればＯＫ（ここで聞く意味が無い）

一部上場の大手メーカーなら傾いても再建することになる。
つまり全員がクビになる訳ではなく、多少待遇が下がるけど再建会社に残れる選択肢も有る。
また会社が再就職先の斡旋をしてくれる場合も有ります（職が決まらなくても会社都合なので失業給付もすぐ貰える）

実際になってみないと詳細不明だが、今辞めると自分で職探しするハメになります（自己都合退職だから不利です）
他社からすぐ声がかかるような人ならともかく、焦ってやめると家庭崩壊の引き金になります（無職期間の長期化）
539 ：538：2009/05/05(火) 20:01:20 ID:uJaNq5jW0
あと大卒でも３６歳だと再就職は大変かもしれません（職種や待遇を選ばないなら別ですが)
他社から引き抜きがあればともかく、自分から売り込むなら管理職経験がないと厳しいです。
下手に動かずに成り行きを見守る方が安全です（救済される可能性が高い）
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:40:58 ID:xsGTox3t0
>>538
一部上場の電機なんてやまほどあるじゃんｗ
なんでそこまで限定できるんだ？
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:46:31 ID:5Ygk4sZO0
>>540
つ　内部情報ですが会社が倒産の危機です。
542 ：538：2009/05/05(火) 21:02:09 ID:uJaNq5jW0
>>540
倒産の危機にあるほどの会社は限られているから。
某半導体メーカーもかなりヤヴァイが電機とはいわない。
一番危険なのは倒産寸前の○イオニア、○芝や○立も来年の決算で大赤字を出せば債務超過になる。

しかもこの３社は、退職金上乗せが必要な希望退職を行うだけの余力もすでに無い。
○ニーや○ナソニックなら、数千人に２０００～３０００万円の退職金上乗せも余裕・・・。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 21:13:20 ID:GMLHaHFc0
無知ですいません。大手企業の営業って、どういうもの？
もちろん、テレアポや飛び込みは一切無いよね？
544 ：538：2009/05/05(火) 21:13:57 ID:uJaNq5jW0
>>540のいうように中堅規模以下の電機メーカーが沢山ある。
上には挙げなかったけど、○井電機も確か相当危険な状況のはず。
低価格のOEM供給商法も一時は大成功したが、新興国メーカーには太刀打ちできなかった模様。
しかも最先端技術を持っていないから再建も困難だろうね。

その他の会社は業界に詳しくないので判りませんが、危ない所は結構あると思います。
ただ大手でないなら技術力さえあれば、スポンサー企業が付いて再建される可能性が有ります。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 21:24:55 ID:uJaNq5jW0
>>543
業界や部署にもよりますよ。
住宅メーカーなら個人客開拓が必要でしょう。
銀行などの金融業界も新規顧客の開拓は普通に有ります。
またルート営業主体でも、新規事業の場合は開拓が必要でしょう。
ただテレアポや飛び込みも知名度のある大手企業の場合、無名企業よりはやりやすいでしょう。

テレアポや飛び込み営業が嫌なら、素材メーカーなどＢｔｏＢ主体の業界に行けばＯＫです。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 21:40:33 ID:xsGTox3t0
>>544
業種が電機の東証一部上場企業なんて１５０社以上あるのに。

ttp://finance.yahoo.co.jp/qi/?ids=3650&sort=m&order=1&p=1
547 ：536：2009/05/05(火) 21:51:34 ID:OZMOnKD9O
皆さんアドバイスありがとうございます。
会社名は言えませんが、今は毎日不安な日々です。

義兄や義弟はこの夏のボーナスは過去最高の金額を貰えるそうです。
それに比べてうちは…。
うちの旦那の後輩は三洋に転職しちゃいました。

36歳で管理職経験ないと、世間では通用しないんですね。勉強になりました。
今は静観するしかないんですね。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 22:22:01 ID:4iiZVaz10
>>536
年収８００万なら、残った方がいいよ。
倒産の危機なんてこのご時世、どこも言われてるよ。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:18:15 ID:r7weNtyQ0
>>536
オレも同じような境遇だが、転職するよ。
未来ある道に、一日も早く進んだほうがいい。
人生、そうなったらその時考えるっていう考えで、
ほんとうにいいんだろうかなぁ。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:18:19 ID:FT2TMNTfO
電機メーカーで36歳で8百万もらえる会社あるの？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:22:15 ID:r7weNtyQ0
ぜんぜんあるさ。
それでも薄給と感じてる。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:40:01 ID:FT2TMNTfO
へ～俺は36になったとしても5百前半だな
まあ決算期以外は残業月10時間未満の暇経理だからまたーり暮らすか。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:46:56 ID:gJs6IL3e0
>>534
さんくすです
確かに転職者が主流だそうで、その点は気楽です
がんばって30後半までに自分の地位を確立させてみますか。。。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 00:40:26 ID:sdqCTC/yO
大手電機の子会社に入社、昨年から部署ごと本体に移管されて転籍になりました
子会社（一部上場、業界トップ、黒字）のときのほうが年収良かった・・・
基本給は同じだけど本体は赤字なんで茄子が減りまくった。
前いた子会社は規模的に中堅から大手の間だったけど、戻りたいよ
本体は鬱が多いよ・・・怖いよ
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 01:42:59 ID:ZHdNEsaZ0
鬱対策は早寝早起き、食事をしっかり取るに
かぎるとおもう
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 09:42:10 ID:U//eCY6rO
超大手の子会社だけど、技能が認められて30歳で一本超えるなら、満足していい？
子会社だというのが嫌なんだが、本体でがっつり働くのも嫌。給料に満足なら子会社でよいのかな。

昇給は子会社だと年いくらが相場？30歳で頭打ちはないよね。。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 09:51:18 ID:3ExYSyeZ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　　　 巛/　　　　＼:::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､::::::::::三　　グ 　は 　三
　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　い　 ひ 　三
　　　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　 　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　| ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''"　三 　 か　 て　 三
.　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'三　 !?　　　　三
　　　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　 彡　　　　　　ミ
　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　　　 彡川川川ミ
　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　|￣＼|　／
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 09:52:01 ID:w/GnVZlGO
技能が認められて３０歳で年収一千万超えるんなら
年功序列の給与体系じゃないだろうから
年取ったら増えるとは限らないんじゃないの？
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 09:57:12 ID:U//eCY6rO
技能というか資格なんだ。
基本給60で那須が6ヶ月ちょい。 はぁ、はやり頭打ちなのかな。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 10:04:17 ID:zFNEXfy4O
転職したら？
１０００万円で頭打ちじゃやる気でないだろ。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 10:05:51 ID:PspiV/UDO
話が凄すぎてお前の頭が打ってるんじゃないかと思うわ
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 10:12:13 ID:U//eCY6rO
転職したばかりなんだが。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 10:21:49 ID:livJjqSKO
環境は>>1の通りだが、
担当の上司が酷い言葉の暴力のパワハラ野郎で鬱になった。
このまま退職します。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 10:39:00 ID:rFdGZC490
>>559
で、おまえはそこまで昇格できるのか？
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 10:51:15 ID:8+yvliAdO
一千万ユーザーがこんな板にいるわけないな。
空想虚言者だな
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 11:11:05 ID:U//eCY6rO
普通にGSとかいると思うけど
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 11:33:31 ID:0Janfb28O
1000万稼げる会社なんてそうないだろ？自分で起業してもうけるしかないと思う
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 11:39:53 ID:bTU/kt+YO
30歳で1000超えする会社なんて大手企業でもごくわずかだと思うが。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 11:45:45 ID:bTU/kt+YO
>>566
君がGSやMLだというのなら納得するがそうじゃないんでしょ。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 11:57:17 ID:XoTK+2JBO
>>569
僻まないで下さいよ。あなたなんか臭いですよ。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 12:03:33 ID:As3+BVnjO
1000万オーバーをネタだの妄想だの決め付けたがる奴らが多いが、
俺から言わせると、男で30過ぎて300万円台とか言う奴の方がよっぽどネタに思える。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 12:08:47 ID:bTU/kt+YO
>>571
ネタだとは言わないが、非常に限られるということ。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 12:40:49 ID:U//eCY6rO
ほにゃらら商事とか○○物産とかホニヤTVなら外資系じゃなくても30で1000いくでそ
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 12:43:43 ID:bTU/kt+YO
業界別順位 | 社名 | 30歳モデル年収
放送業 1 | 朝日放送 | 1001万円
2 | フジテレビジョン | 995万円
3 | 日本テレビ放送網 | 902万円
4 | テレビ朝日 | 822万円
証券 1 | スパークス・アセット・マネジメント投信 | 1101万円
2 | マネックス・ビーンズ・ホールディングス | 844万円
3 | アストマックス | 823万円
4 | 野村ホールディングス | 693万円
卸売業 1 | 三菱商事 | 884万円
2 | 三井物産 | 883万円
3 | 住友商事 | 866万円
5 | 伊藤忠商事 | 810万円
6 | ソフトバンク | 780万円
8 | 丸紅 | 713万円
サービス 1 | ダヴィンチ・アドバイザーズ | 1197万円
2 | 電通 | 1026万円
3 | ドリームインキュベータ | 952万円
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 13:14:07 ID:3ExYSyeZ0
文系職ばっかｗｗｗｗｗｗ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 13:24:23 ID:d1WPr+1yO
フジテレビの友人いわく、残業代込みなら5年目程度で1000万いくって言ってたけどなぁ。
死ぬほど激務らしいが。
ちなみにうちの会社(東京海上日動)は最速で29歳、普通なら30、31歳で1000万越える。
世間的に見れば異常だと自覚はしてるけどね。

でも人生は金だけじゃないと思うよ。
正直糞みたいな仕事を毎日してると、仕事を楽しいと言ってる派遣の人が羨ましくなる時もある。
だから自分も転職板に来てるわけで…
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 14:22:43 ID:U//eCY6rO
人生金が全てではないが、金がなければ悲しいのは事実
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:03:18 ID:rFdGZC490
子会社で３０歳１０００万って相当珍しいんじゃないか？
というか、３０歳でその資格にあがる可能性があるってことでその歳でそこまで昇格した奴はいままでいないってオチだったりして。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:16:41 ID:odgUkJ610
>>576
金の世界に飽きて、転職？？
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:43:08 ID:bTU/kt+YO
>>556
子会社で30歳で1000超えるとのことですがどんな業界の子会社でどんな職種ですか？
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:05:47 ID:U//eCY6rO
>>580 なんかキミのレスは、このスレの書き込みだけでも粘着性だが、他のスレの書き込み見てもキモいから教えない。
年収はネタじゃないけど、高卒又はMARCH卒のキミには無理な仕事。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:20:30 ID:1QSuRIZa0
>>581
脳内の会社ですか？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 19:11:07 ID:U//eCY6rO
3000とかなら分かるけど、1000で脳内ってどんだけ周りのレベル低いの？
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 19:14:07 ID:zFNEXfy4O
>>583
で職種は何ですか？
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 19:14:49 ID:N5jR2R3S0
>>583
脳内の仕事ですか？
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 19:20:28 ID:sOMQfbgm0
年収1000マンとか凄いな・・
オレなんか勤めてた中小金融が傾いて
上場系列企業に転職できて年収500で
大喜びしてるっていうのに・・
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:00:10 ID:bTU/kt+YO
>>581
ネタだもんねｗ
教えられるわけないよねｗ
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:23:02 ID:dORCEtuM0
>>579
金はもちろんあればいいけど、それ以上に毎日少しは楽しく過ごしたいと思ってさ。
基本ケチだし、マックで満足できるような貧乏舌だから食費等それほどお金は必要としないから。
転勤が嫌だってのもあるけどね。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:23:18 ID:YTIkTWzb0
子会社で３０で年収１０００万てのは確かに珍しい部類だろうな。
営業のインセンティブを含めての話か、外資か、だろうな。
TV局や金融でも…子会社では３０で１０００万はきついね。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:28:54 ID:U//eCY6rO
1000万でネタとかどんだけレベル低いんだよw

営業ではないが、珍しいなら特定されても嫌なので、某国家資格保有と英語がネイティブとだけ言っておく。本社は募集してなかったから受けれなかった。

本社から出向とかで来てる人って、子会社来ると給料下がるの？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:38:12 ID:+pt7H/SM0
在籍出向なら給料等の待遇は親会社と同じ（待遇が下がれば問題になる）
転籍なら子会社の待遇になる。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:44:55 ID:bTU/kt+YO
>>589
大手商社本体でも営業のインセンティブでもないと30歳で1000超えはないよ。
大手商社の子会社でありえるとしたらこんなところか。
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.sigmaxyz.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
しかし親会社でがっつり働くのは嫌というマインドの人はコンサルにはいないよな。
そういえば、アビームも日系企業の子会社でここも30歳で1000超えするな。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:06:00 ID:bTU/kt+YO
>>590
What kind of qualifications do you have that helped you get picked?
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:12:26 ID:U//eCY6rO
難関資格だから特定されそうでこんなところで言うわけないだろ。

粘着君はそんなに給料低いのか。。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:15:16 ID:aVKJ+SLoO
ここは英語で答えてほしかったｗ

笑いの分からん奴だ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:21:21 ID:bTU/kt+YO
ネイティブもネタなんだろうね。

http://imepita.jp/20090506/766070
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:25:24 ID:U//eCY6rO
粘着性だなぁ。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:31:56 ID:bTU/kt+YO
粘着だと人の揚げ足取りばかりをするのではなく、ネタ的雰囲気を払拭するためにもネイティブらしい英語を披露してほしいな。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:33:50 ID:U//eCY6rO
別にネタだと思ってもいいけど。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:37:19 ID:bTU/kt+YO
>>599
英語ネイティブなんでしょ。
ずいぶんもったいぶるねｗ
もったいぶると余計に期待が高まるよｗ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:40:18 ID:U//eCY6rO
源泉徴収票うぷしちゃうようなキ○ガイには釣られないよ。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:48:04 ID:bTU/kt+YO
釣りとかそういうことじゃなくて英語がネイティブなんですよね？
本当なら凄いなと思って。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:53:10 ID:YTIkTWzb0
まぁ珍しいとかどうとかってのは平均の話なんだしネタとまでは言わんよ。
大手本体なら３０で１０００万超が平均というとこもあるし職種によっては別に珍しくはない。
子会社でも特殊技能があってそれが評価されるとこなら変な話でもないし。
外資金融なら１億近い奴もいるだろうしね。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:00:35 ID:bTU/kt+YO
ネイティブの英語が見れず、残念です…。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:06:50 ID:U//eCY6rO
GSとか医者とか弁護士とか友人いっぱいいるからなぁ。

てゆうか、池袋三越が潰れたのか。デパートがユニクロに負ける時代。。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:10:57 ID:bTU/kt+YO
GSとか医者とか弁護士は友人のことであって自分のことではない。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:14:38 ID:U//eCY6rO
どれでもないとは言ってないけどねぇ。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:17:46 ID:bTU/kt+YO
香ばしいですね。
ネタ的雰囲気を払拭するためにもまずはネイティブ英語を披露してほしいな。
GSか医者か弁護士かはそのあとに質問してあげるよ。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:19:39 ID:3ExYSyeZ0
いや、おまいらの喧嘩にだれも興味ないから他でやってｗｗｗ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:20:54 ID:U//eCY6rO
別に信じなくていいよ。
携帯からだから疲れた。。
コンプレックスがある人間は大変だなあ。

明日から仕事、行きたくない。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:21:11 ID:UqK1+5yv0
携帯厨同士でやりあってんのかよ
消えろやクズどもが
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:26:01 ID:U//eCY6rO
ごめんよ。リストラされたキ○ガイはスルーするよ。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:26:49 ID:bTU/kt+YO
妄想癖があるやつは何やってもダメ
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:29:46 ID:3ExYSyeZ0
>>612　♂
>>613　♀

もう結婚しろよｗｗｗ
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:33:10 ID:U//eCY6rO
ヤダ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:40:46 ID:bTU/kt+YO
英語がネイティブっていうのは嘘のようだ。
まあ2chだから何を妄想してもいいんだけどね。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:53:26 ID:RWA+UQjiO
ウザイ！！

ネイティブの奴、出てけ！！
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:03:49 ID:Q9fgYcBf0
発言の信頼性が揺らいでしまったのだから、英語くらい披露したら？
ネイティブというのなら簡単でしょ。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:12:53 ID:bTU/kt+YO
>>612
媚びても誰も信じないし味方にもなりはしない。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:14:18 ID:aVKJ+SLoO
もはや「ネイティブ」という単語を見るだけで
笑いが込み上げるｗｗｗ

腹いてぇ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:16:14 ID:bTU/kt+YO
ホント、笑えるｗ
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:17:25 ID:U//eCY6rO
楽して所得が高いからって僻まないで下さい。

君たちと違って明日は仕事なんです。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:20:05 ID:bTU/kt+YO
>>622
＞ 君たちと違って
この辺が妄想癖なんだよな。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:35:17 ID:aVKJ+SLoO
>>622
まあ熱くなりなさんな、２ちゃんくらいでさ。
俺はあんたみたいなヒト、嫌いじゃないよ。
この手のコミュニティでは、平均を逸脱したイメージを提示する方が、
玉石は別として情報の引き出しには有益だものな。
どうせ匿名だし、バーリトゥードでおｋ。

でも楽はしてないみたいだね、俺は有給使わず１０日まで休みだよ。
収入は数百万およばないし、あんたの歳になっても無理そうだけどね。
別にいいんだけどさ、それなりのライフスタイルで。

さ、エロゲして寝るか…
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:39:42 ID:3ExYSyeZ0
>>624
>>俺は有給使わず１０日まで休みだよ

代わってくれえええええええ
626 ：今日の結論：2009/05/06(水) 23:59:32 ID:bTU/kt+YO
ID:U//eCY6rOの発言は、英語ができないことから察すると、全て妄想のようです。
556:2009/05/06(水) 09:42:10 ID:U//eCY6rO[age]
超大手の子会社だけど、技能が認められて30歳で一本超えるなら、満足していい？
子会社だというのが嫌なんだが、本体でがっつり働くのも嫌。給料に満足なら子会社でよいのかな。
590:2009/05/06(水) 20:28:54 ID:U//eCY6rO[age]
営業ではないが、珍しいなら特定されても嫌なので、某国家資格保有と英語がネイティブとだけ言っておく。
605:2009/05/06(水) 22:06:50 ID:U//eCY6rO[sage]
GSとか医者とか弁護士とか友人いっぱいいるからなぁ。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 00:22:52 ID:F9xGQ0FO0
>>626
てか、細かい所でボロが出まくりじゃん。
本人は気づいてないんだろうけど。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:02:39 ID:M+OVMQEI0
大手勤務だけど、かなりな無茶な人事をしても辞めないだろうということで、
やりたい放題なのにびっくりした。
途上国への駐在とか、当たり前だし、
特に不景気になってからヘッドカウント減らしのために、ぼんぼん現地法人に出向させてる。
辞令が下りたり、内示があっても、今のご時世、転職先なんか急に見つからないから、
みんなブーブー言いながら従ってる。

以前いた中堅企業だと、地方工場や営業所に転勤を言い渡されただけで、
さっさと辞めちゃう奴が多かったのとは大違い。
前職の同僚に聞いたら、やっぱり理不尽な異動が激しくなってきたらしいけど、
転職先なんて見つかってないのに、辞める奴がけっこういるらしい。

大手は、ホント、理不尽な命令に耐えたり、出世競争にしのぎを削ったりしながら、
ストレスをため込みつつ、根性を試される我慢大会だよ。

それだけ長くいる価値があるということだろうけど。
みんなすごいね。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:03:37 ID:4D6fl47xO
>>627
資格やらネイティブ(笑)は置いといて、
たぶん、大手の子会社ってのは本当なんだと思うよ。
ただ、中途で入ったばかりだから嬉しい反面
生え抜きや親（会社）にコンプレックスがあって、
ちょっと自尊心を刺激してほしかったんじゃないかな
などと素人が分析してみるテスト

>>625
有意義に休日過ごす人と代わりたいよ。
俺は休みったって、エロゲやるか、
最後のパレードスレや恥デジカスレに書き込むくらいしかしないからね～
今日までだって、らきすたDVDまた全部観てしまったorz


まったり安定でピアノと一緒に朽ちていくか、
エキサイティングなマネーゲームで夢か死か

どうせずっと独身だから後者も有りかな
あー海賊になりたいな
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:06:17 ID:AF959PmR0
大手企業（電機メーカ）に転職して満足したこと。
来週まで休み、社食が安い（が不味い）、ウォシュレットなので大便が楽。
でも、仕事はルーチンワークでつまらない、実は薄給、女が存在しない。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:10:36 ID:R60qi5GaO
>>629
確かにボロが出ているが、大手の子会社っていうのだけは本当なんだろうね。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:24:10 ID:Mz3X8ZQx0
　来週大手の子会社の面接とベンチャー企業の面接に行く予定の者です。
　子会社の方は終身雇用プラス６５歳までの再雇用有りで年収５００位と住宅手当が貰えるそうです。
ベンチャーの方は年収４００万なのですが採用される部署に社員が一人しかいないのでその方が転職
すると私が部長になれるそうです。皆さんは、やはり大手の子会社が良いと思われますか？？
　職種は、法務です。年齢は、３１歳です。あとベンチャーの方も一応東証１部に上場しています。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:31:32 ID:hITwGwbBO
大手から零細に行くのもいいよ。長い人生だ。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:35:25 ID:4D6fl47xO
>>632
ベンチャーの方が楽しそうだなｗ
でも、終身雇用とか言ってるあなたは子会社だわ。
会社の規模や待遇の前に「法務部」っしょ？
んで「１人」か…。事務もおらんのかいよ？
総務部の雑魚いパン食引っ張れる？
職種経験あるよね？

やべ、俺レスしすぎだわ
転職板おもすれー
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:44:59 ID:Mz3X8ZQx0
>>634
職種経験は、有るのですが途中司法試験受験で約５年間ブランクが空いております。
私としてブランクに寛容なベンチャーに向いているとは思うのですが
　年齢的に最後の転職にしたいので大手なら倒産しないのかなとも考えております
（親会社、子会社とも３月決算は過去最高益らしいです）
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 02:11:26 ID:4D6fl47xO
>>635
なるほど…。ごめん、ベンチャーがいいとオモ。
無駄なストレスは排除したいしねー。

東証っしょ？ベンチャーだって増収増益がそんな簡単には傾かないし、
再生するなら業種によってはあんた必要だと思うし。
事実上の倒産とか、なる前に首切られてるから大丈夫。顧問１人で事足りるわ。

何より、子会社を選んだときに後悔を感じるとしたら
「転職後すぐ」の可能性があって引っ張っちゃうかもだけど、
ベンチャーなら後悔するとしてもずいぶん先かなって。
それまでは忙しくて何も感じないし、
後悔を感じる頃には、あんたはそれなりに上手くやってるさ。
「あのとき、ああしてれば、あんな生き方もあったかなぁ」程度のことよ。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 07:15:18 ID:iJ0o44VsO
転職板て年収1000万以上というと必ず嘘・妄想とかいうのが複数沸くけど、1000万なんて早稲田慶応くらい出てまともな会社入れば現実的ダロ。

夜中に自演書き込みしてる時点で無職なんだろうが。
はぁ、会社行きたくない。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 07:18:51 ID:cF9Eu1DM0
>>563
大手の中にもブラックはあるからね。
大手でも、
１．世間から忌み嫌われる業界（パチンコ、サラ金など）
２．低賃金を前提とした社会底辺業界（運送、小売、外食）
３．Fラン、低学歴が多い企業
これらは避けるべき。

そして意外と重要なのが、その企業、グループの創業者の出自、人間性。
卑しい人間の作った会社はやっぱりカス。
個人の場合、出自だけで決定的な要素とはならないかもしれないが、
企業の場合は、創業者とその一族の出自が、絶対。企業の場合は組織としてその
創業者の人間性や思想が維持され、より強固となる。
俺は、某○菱と某日本の中心グループの両社で経験があるが、前者は出自の卑しい岩崎が
インサイダーで儲けた成り上がり企業。後者は日本産業界の父と呼ばれる人物が作った
日本の代表企業。やっぱり創業者の人間性によって、社風、社格など違うね。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 07:34:22 ID:cF9Eu1DM0
>>632
大手を薦めるけどな。どの企業、組織に所属するかはあなたの人としての評価でもある。
大手のネームバリューはすごいよ。生活も安定する。また、もしもの転職の場合、大手での
勤務経験は非常に有利。
それに対して、ベンチャーを選ぶ理由が分からないな。部長と言っても名ばかり部長でしょ、
部下もいないんじゃ。ベンチャーの方はうまくいくことを仮定にしていませんか？
給与など確実なもので判断したほうがいいですよ。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 07:51:55 ID:F9xGQ0FO0
>>632
>ベンチャーの方も一応東証１部に上場しています。

こういう事書かれるとスゲー引っかかる。株やってるんで。
上場ベンチャーは裏社会のフロント企業になってるのが多いから気をつけた方がいい。
一部だから安心って訳でもない。最悪、犯罪に巻き込まれて人生台無しになる。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 08:02:45 ID:R60qi5GaO
>>637
早慶上位学部以上出てまともな会社に入れば30歳1000万は珍しくないと思うよ。
例の人は子会社とか英語ネイティブ笑というあたりでいかにもネタっぽかったから突っ込まれただけだと思うよ。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 08:18:28 ID:R60qi5GaO
>>637
君は今日から仕事？
どんな仕事してるの？
こっちも今日から仕事だよ。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 08:49:06 ID:iJ0o44VsO
今日から仕事。早く来てドトール。
自分も29歳で1300行ったからネタとは思わないんだけど。
今は子会社で200程下がったが、福利厚生等考えると別にいい。仕事も楽だし。
ベンチャーよりは大手の方が福利厚生等いいと思うけど、いずれにしても迷うのは内定でてから。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 11:08:43 ID:hITwGwbBO
29歳で1300万？ 本当ならもう少し具体性が無いと誰も信用しないよ。職種は営業職？額面1300で手取りは？
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 13:57:55 ID:iJ0o44VsO
>>644

君、昨日からいる人？

なんか子会社にコンプレックスがあるみたいだけど。
世の中には弁護士や会計士なんか持ってる人がいるんだから、20代でも1300くらい出す会社は沢山あるよ。

今日は初日だが、大きな案件に入れてもらえた。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 14:16:40 ID:9tIrOXwE0
>>639
＞もしもの転職の場合、大手での勤務経験は非常に有利。

今回の転職活動で内定もらった会社で、最終面接やった役員の子供と年齢が近いらしく、
『ｘｘ社に96年入社？新卒は氷河期だったでしょ？すごいねぇ』みたいに言われた
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 14:27:09 ID:L+xdofE30
>>632
まだ見てる？
悪いことは言わない。ベンチャーへの転職やめておけ。
数年後後悔することになる。

うちの夫がまさにこの状況。
若気の至りで大手からベンチャーへ転職したが、すごく後悔してる。
私は転職のときにえらく反対したが、聞く耳を持ってもらえず。
そんな私はかなり苦労してるよ。
冷たいけど最近では、離婚を考えている。

>>632は家庭持ってるのかな？
大切な人がいるならやめておきなさい。
大切な人の人生、あなたの人生を狂わせることになるよ。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 15:24:42 ID:FSDHpcmSO
>>645
大きな案件(笑)
ニートの香りがするw
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 16:18:05 ID:hITwGwbBO
29歳で1300万なんて書くだけならニートでもできる。本当だったら職種・手取り額も書いてみろ。ちなみに電通でもそんなに出ないよ。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:18:00 ID:iJ0o44VsO
はぁ。。自演君は妄想の次はニートですか。昼休み以外に書き込みできる方がニートだと思うが。

今初日の仕事やっと終わったけど。

昨日から何度も書き込みしてるようだが、そんなに収入に劣等感があるの？

こんなところで個人情報曝す程馬鹿じゃないよ。でも世の中には投資銀行などの仕事もあるってことだ。

投資銀行にも子会社あるし、一般企業でもMBAや弁護士や会計士もってると一般社員の給料テーブルのらないだろ。

これから歓迎会なので落ちますﾉｼ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:42:03 ID:6gWpc0fxO
30代前半。高卒。
でも、大手企業に中途で入れた。
正社員ではないし、年収も多いとは言えないが、今までの会社よりは全然良いので、満足はしてる。
正社員でないのだけは気にしてはいるけど、このご時世正社員でも簡単に首切られるから関係無いぜと自分に言い聞かせてる。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 20:10:41 ID:4D6fl47xO

iJ0o44VsO からネイティブ(笑)の香りがするな…ｗ
単語の選択や文法、アピールや強調の手法、
行間の空け方、「はぁ」、「1000」（万を付けない）、
このあたりめちゃくちゃ似てるんだが、
まあ気のせいということにしておこう。

つーかよ、レア資格や能力有りの30歳前後で
年収1000～1300万が「普通」「当然」ってのを
なんでそんなにアピール・押し付けする必要があるんだ？

資格があろうが大手に在籍してようが、どれくらいが普通かなんて人それぞれだろ。
金以外にも「大手企業は最高！」って思えるところはたくさんあるぜ。

だいいち、本当にこの年収クラスのプレイヤーなら
わざわざその程度の情報を掲示板で求めたりしない。
羨望の書き込みで優越感を感じたい心理が透けて見える。
もっと言うと、自分は苦労してやっとの思いで大手（子会社）の仲間入りしたのに
現実の周囲にもネットのこんなスレでも、苦労せず入った人間もいっぱい居るわけで、
それでは自分の自尊心を満たしきることができず、
ただひたすら肥大化したアイデンティティーと
現実の自分との同一化のために足掻いているように見える。

ただ、このスレが立った趣旨を推測すると、
「大手勤務の俺らを見て中小の田吾作ども涙目ｗｗｗ」
なんだと思うから、実に忠実に元>>1のDNAを受け継ぎ、
拡大（大手を馬鹿にするための条件を満たすモデルの確立を目指す）させているとも言える。

歓迎会も、新人にゃあ嬉しい仕事のうち。
新しい会社は緊張したかい？これから頑張りなよ。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 20:15:43 ID:fCKjURq40
まだやってんのかよ
クソ携帯厨コンビは
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 20:16:58 ID:ShM6KPzYO
優良中小がベストだと思う。
でも大手勤務は一度は経験しておくべき。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 20:34:25 ID:JFEdxYy9O
>>654
ありえない
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 20:37:26 ID:gEijOUAc0
>>654
それを画策している者です。
馬鹿馬鹿しい出世争いや駆け引きやしがらみにうんざりしています。

人脈を使わず、サイトなどから応募したいのですが、
やっぱり在職中は時間が取れなさすぎますね。
ある程度エージェントに任せるべきか・・・。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 20:43:36 ID:HehaTulg0
>>650
29歳で年収1,300万が普通？
本当なら手取りでいくら位なのか是非教えて欲しい。

俺は一部上場の化学メーカーだが60歳近い取締役クラスで1,300万位。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 20:44:58 ID:hnt6WBwaO
大手海運だけどめんどくせぇ…
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 20:49:17 ID:HehaTulg0
>>628
は核心を突いている。
まさにその通りですな。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 21:10:53 ID:Mz3X8ZQx0
>>647
　レスありがとう御座います。私は、独身ですが一人っ子なので親の介護等を
考えるとなかなかベンチャーへ転職という決断が出来ません。
　大手の子会社の方が生活が安定するのは頭では解ってはいるのですが、心の
何処かで一生に一回位自分の力で勝負したいという気持ちがあります。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 21:30:37 ID:y4ATf+dU0
>>657
そうですよね、だいたい世間一般じゃあ、
大手の部長クラスが１２００万ですよ。
まあ、外資だったら分かるけど、このご時世じゃね。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 21:41:50 ID:hITwGwbBO
マジで29歳なら半分の650万でもかなり高給だぞ。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 21:55:30 ID:R60qi5GaO
ネイティブ(笑)は仮想の相手が昨日から書き込んでいる一人と決め付けているようだが、そうでもないみたいだよ。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 21:58:00 ID:iJ0o44VsO
ただいま～。
モレは普通の給料テーブルじゃないからなぁ。
ここ見てて、まだ入ったばかりで仕事も出来ないくせに、経歴だけでネタとか言われるくらいの給料貰うのが申し訳なくなってきた。
1300の時は手取り980くらいだったかな。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 21:59:09 ID:/TzusRzr0
俺は29歳1300万氏が書いてることは事実だと思うけど、
(だって嘘だったら、そんな哀しい嘘をわざわざ2chでつく理由はない)
そのお給料で「普通」といえるような職場がどんなとこで
どんなスペックの人達が働いてるのか聞きたい。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:06:53 ID:xny0NIFB0
このスレの住人は以下のタイプに分かれます。

①現在、大手企業に勤務していて、上から目線でスレを眺めたり、善人を装ってカキコする人←オレもそうｗ
②昔、大手企業に在籍していたが、若気に至りで中小零細に行ってしまい後悔している人（早く大手に戻りた～い）
③２の人で、他のやつらも道連れにしようと「中小や零細に行って大成功した」と書き込む人（信じるものは馬鹿を見る）
④過去に一度も大手企業と縁が無く、憧れてスレを見に来る人（真贋の判断力に劣るので騙されやすい）
⑤一度もマトモに働いた事が無く、２ｃｈ脳でひたすら妄想を書き込む人（働いたら負けだと思っていたい）
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:07:01 ID:iJ0o44VsO
給料が高い大手系列だけど、周りがいくら貰ってるかは知らないよ。
大学の友人等は投資銀、医者なんかだから自分の給料が高いとは感じないな～。
1300は外資系だけどね。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:08:23 ID:EMoeMVnCO
>660
ベンチャーは止めた方がいいかと。
ベンチャーは上場しててもブラック企業がある。私もベンチャーに転職したが1ヶ月で辞めたくなったほどブラックだった。ワンマンな経営者達もいて人間関係も疲れ嫌になるよ。
その変わり大手ならワンマン経営もブラックもない。
大手で自分のチカラ試してみた方が絶対いいと思います。by経験者
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:11:22 ID:R60qi5GaO
確かに、ネイティブ(笑)は愛嬌として、29歳1300万は僕も信じるよ。
きっと超一流の集団なんでしょうね。
どんな集団なのか差し障りのない程度に教えてほしいな。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:12:22 ID:/TzusRzr0
>>667
同窓ですかねー
自分は法学部の最底辺だったんで、そんな立派な友人いないけど。


新卒で大手にとりあえず入ったけど
1年やってで能力低いわー金稼ぐ能力ないわー将来ないわーと気付いて、
どうせならベンチャー行ってやり直してみるかと思ってる俺がいるが、
まぁ若気の至りなんだろうね。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:13:38 ID:0K9bsnwU0
それにしてもそんな稼いでるんだったら２ちゃに貼り付いてないで
もっと楽しいことしてればいいのに。

オレは１部上場だけど自動車系で残業禁止令で手取りメチャ減り。。

スナック行くのもケチらなきゃいかんもんで、しょうがなく安酒あおりながら
２ちゃんだよ。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:19:36 ID:R60qi5GaO
>>670 >>667
もしかして赤門ですか？
超一流大学だとご学友もご立派なんでしょうね。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:26:48 ID:xny0NIFB0
>>671
自動車は当分ダメでしょうからツライですね。
大手なら倒産の可能性は低いので、リストラ枠に入らなければ何とかなるでしょう。

オレは素材メーカー（化学）なので、自動車ほど厳しくは無い。
業績は芳しくないけど、リストラはしない方針（労使協議で確認済み）なので未だ良い方だと思う。
ただ賃金カット実施と賞与の大幅減額が確定してるので、先月から倹約生活モードに入っています。
賃金カットは数パーセントなので影響は少ないが、賞与の大幅減額が痛すぎますね。

でも大手だとこの大不況でも安心感が違いますね。
中小零細だと倒産の可能性も少なくないから辛そうだな・・・。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:29:43 ID:iJ0o44VsO
特定はされないだろうけどこんな場所で周りの情報書き込むのは周りの人に失礼な感じするから遠慮しとくよ。
昨日から粘着してる君は、もっと広い視野を持った方がいいよ。君より優秀で高給な人間なんていくらでもいるんだからさ。

帰国子女もMBA・会計士ホルダーも企業内弁護士もいくらでもいるダロ。

明日も早く出勤するからﾉｼ
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:55:57 ID:R60qi5GaO
MBA、会計士、弁護士も僕の知る範囲では契約社員であれば別だが正社員である以上資格手当はあるものの他の社員と同じ給与体系なのだと思っていたんだけど違うのかな（帰国子女はそれだけではインセンティブにはなりませんよね？）？
別に荒らすつもりではないのですが、気になったので。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 23:39:17 ID:hITwGwbBO
29歳1300万男はウソだ。額面1300なら多くても手取りは900くらいなのだよ。妄想ニート君お疲れ。明日も大型案件を夢想してくれ。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 23:44:49 ID:RmXRpysR0
正社員として当該企業の事業、もしくは経理、投融資業務等に従事する
のであれば、MBAや会計士の資格を持っていても他の社員と給与の体系
は同じだと思うよ。
弁護士はわからないが、企業内弁護士って日本には19年度時点で270人し
かいないんだってね。
あと、同じくらいの年齢という前提であれば、29歳では開業できる年齢
ではないし、勤務医としても駆け出しで給与が低いはずだから、1300あ
れば彼らに見劣りすることはないと思いますよ！
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 23:51:40 ID:NAuL3RLB0
>>661
それ業界によるから。俺の親戚は大手内資の課長一歩手前で1500万貰ってる。
源泉徴収表見てたまげたww

>>662
基本給だけならそうかもしれないけど、結局残業したりでそのくらいいくよ。
俺大手の子会社で29歳の時で600万円代だったから。

>>671,673
ウチもそんな感じ。前年度残業しまくりだったからギャップが激しいと思う。
レイオフは無いけど事業のリストラはある。
ただ、ウチよりは業績がマシな所に事業ごと売られた知人を見てると、むしろそっちの方が良いかと思ったりする。
中小はやっぱり辛いよ。前職の中小の同僚の話を聞いてると可愛そうになる。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 23:52:04 ID:R60qi5GaO
>>676
明日は2000万男になってるかもねｗ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 00:00:13 ID:R60qi5GaO
>>652
とても説得力のあるご意見だとおもいます
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 00:07:38 ID:11PreVRtO
>>678
うちの会社も課長代理で1500万には届くが、29歳だと良くて1000万までしかいかないぞ。
マスコミ除いたら内資最高とも言われてる給与体系なのに…

マジなら一体どこなのさ？
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 00:10:03 ID:lE68k8ze0
>>681
ノムソウか？あそこ給料高くていいわ・・・
完全に会社間違えた
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 00:15:47 ID:VRZnjyA3O
>>677の通り、いくら資格があっても他の正社員と給与体系が異なるとは考えづらいしね。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 00:35:43 ID:VRZnjyA3O
>>681
給料が高い大手系列ということらしい。
内資ということであればマスコミくらいしか考えられないな。
または、ゴールドマンが引き合いによくでて来るから、投資銀行、商業銀行のリアルエステートとかの子会社あたりか？
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 01:04:23 ID:WdvevKt80
良く見ると1300万とは書いてるが「円」とは書いてない。
1300万韓国ウォンなら約103万円ですね。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 01:20:36 ID:14JON/3g0
>>666
②です
ほんと若気の至りだった
技術バカだったんで、マネジメント無しで
技術に集中させてくれるってベンチャーの誘いにのってしまった
で社員の層が薄いベンチャーの特性で、
実力者が辞めてしまうと一気に会社全体の勢いが落ちてしまう

２０代の頃ならまた大手に戻れたかも知れないが
３０すぎてマネジメント経験無しでは無理だな
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 02:02:40 ID:z0R+MHFi0
>>628
> 大手は、ホント、理不尽な命令に耐えたり、出世競争にしのぎを削ったりしながら、
> ストレスをため込みつつ、根性を試される我慢大会だよ。

派遣の人たちが社員になりたくない理由は、これが多い。
「社員さんは大変ですね」と嫌味半分、本音半分でよく言われる。
中小企業社員と派遣社員のメンタリティは似てると思う。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 02:21:14 ID:bk34ez6y0
>>628
お前中小行ってみろよ
大手で給料貰っている分だけ超大幅にマシｗ
どこでもそんなものだ。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 02:23:20 ID:bk34ez6y0
ああ、大手っていってもソフバンの街頭社員とかもあるか・・・
大手のだからと言っても扱いはピンキリだな。
悪かった。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 07:16:58 ID:/tV49F6hO
おはよう～。二日目。今日も頑張る。

残念ながら1300万はうそじゃないよん。一匹どうしても嘘にしたい無職がいるようだが。

因みに正社員年俸制（＋ナスあり）。貰ったことがあれば分かるけどはずだが手取りも980くらい（正確には覚えてない）。
粘着自演はもっと広い視野持った方がイイゼ。

野村総研て給料高いんだな。場所は悪いが。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 07:30:34 ID:sbonxUWN0
>>689
いやそういう現業職はこのスレ的には除くだろ
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 08:25:36 ID:LQcDQmJE0
オレは年収約1300万円、扶養家族3人で手取り約960万円なんだけど。
独身で980万円って何処に住んでるの?
まさか個人事業主契約で社保別じゃ無いだろうね?
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 08:33:31 ID:VRZnjyA3O
>>690
凄いですね。心身ともに充実している姿が思い浮かびます。
ここでは29歳で1300万に行くような人はあまりいないと思うので、羨望の的になっているのは事実だと思います。
私も含め、そういう知人がいるという人は比較的いるかと思いますが、当人がそうだという人は少ないのではないかと思います。
ジョブタイトルも若くしてそれなりのものをお持ちなんでしょうね。
固定部分と賞与の比率はいかがですか？
投資銀行などは賞与の比率が高く、業績連動型なので、ちょっと怖いところがありますよね。
大手商社も給与が高額ですが、実は業績連動型の賞与のポーションが非常に大きく、30代半ばで確定申告を受けているような人がいる半面、業績が悪化したら大きく給与が下がるというネックがあります。
もし安定的な給与の体系になっているとしたら保守的な観点からとても良い待遇かと思います。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 08:38:44 ID:VRZnjyA3O
>>692
前年はまた違った収入だったということでしょうかね？
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 09:00:01 ID:/tV49F6hO
朝食中。
何処に住んでるって今は住民税一律10％なんだけど、そんなことも知らない馬鹿が人のことを妄想だのなんだと、、。
社会保険は会社によって制度違うから若干差が出るんじゃない？
年俸制1300でナスが何％かつく契約だった。
粘着自演に答えても切りないからもう答えないけど、能力などに応じて高給出す企業はいくらでもあると言うことだ。

求職大変だろうが、モマエ等も20代1000ﾏｿ目指して頑張れ。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 10:19:37 ID:F6AkTDZk0
独身で税込年収1300だと手取り910くらいのはずなんだけどなぁ
逆に手取り980だと税込1430くらい。
まあ30くらいで年収1300くらい貰っているヤツなんて一杯いるから、貰っててもおかしくないけど計算あわねーな。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 11:06:09 ID:Z1PvxrBiO
29歳1300万男は子供4人くらいいたの？ ウソの上塗りって皆にバレてるよ。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 12:40:18 ID:/tV49F6hO
そのくらいだったんだから仕方ないダロ～午前中から２ちゃんやってる無職のボケがぁ。
早く働け。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 14:55:19 ID:F6AkTDZk0
>>698
まだ連休中なんだ。すまんなお前より長くて。
自分が働いている時休んでるヤツはみんな無職なのか?
そんなに視野が狭くてよく好条件で採用してくれるところがあったな。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 15:30:57 ID:EhGtjFjTO
1300万君はΦに勤めてるのかな？だったら29でも成績良ければ余裕だけど…
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 20:05:45 ID:/tV49F6hO
ずっと連休でつか？
まぁ仕事あって高給だったら人がいくら貰ってようが興味ないよな。
今から彼女とデートだﾉｼ
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 20:13:52 ID:zI6+EDI70
低所得者ほどひがみやすいのは分かったｗｗｗ
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 20:16:26 ID:5eJTxn220
私34歳、妻33歳
子供3人います

最近セックスさせてくれません
子供の世話で大変そうですが、今年に入って一回もありません
私も男です、性欲はあります
浮気か風俗にいくしかないのでしょうか？
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 21:02:59 ID:Z1PvxrBiO
ウソを指摘されて悔しいのか？ 29歳で1300万男。実は1400万だったとか言うなよ。大型案件wはどうした？
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 21:05:05 ID:zI6+EDI70
なんだかなー
何で日本人って横並び以外を断固として認めようとしないんだろ
出る杭を叩くのっておっさんだけじゃないんだな

べつに29歳で1000万でも1億でも稼いでるやつがいてもいいじゃん
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 21:19:13 ID:Z1PvxrBiO
↑自演バレてますよ。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 21:22:37 ID:zI6+EDI70
>>706
いやｗｗｗｗｗｗ
自演じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
俺、今大学生だしｗｗ
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 22:02:18 ID:/tV49F6hO
高収入に嫉妬して２ちゃんで自演なんかしなくていいように、しっかり勉強して1000万くらい軽く稼げるようになれよ。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 22:02:19 ID:qJ1kydZP0
大手なのに地方と本社じゃ待遇が違うと腹立つよな。
同じ東京採用なのに。
地方赴任は仕方がないとしても、
地方店と本店は基本的に独立だからって残業代カットとかすんなよボケ。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 00:31:34 ID:+OSZsOs00
20:00過ぎに彼女とデートとか書きながら22:00過ぎにはまた書き込んでるところを見るとすべて脳内みたいだな。
IDという概念はあるのだろうか?
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 00:36:36 ID:UbrjOb2S0
彼女と言っても色々ある。
多分、空気で膨らますタイプなんだろう。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 00:44:07 ID:SSwcgfEl0
年収１３００万の人気に嫉妬ｗｗｗ

じゃ、俺はハーバード卒で。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 00:50:23 ID:QYxikvAbO
年収1300は前には会社に行きたくないとか書き込みしてたね。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 01:56:51 ID:DY1FM7fkO
1300男ｗは９時ギリギリの朝食時という書き込みと昼休みを装った風の書き込みがかえってニート臭を感じさせるｗ
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 03:44:32 ID:yceZsy4QO
>710-714

てゆうか、こんな過疎スレになんで夜中に連投で同趣旨のレスがつくんだYO

自演ツマンネーYO
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 06:24:10 ID:DY1FM7fkO
>>715
ってか５つのIDを使ってまで自演するなんて普通に無理でしょ。
それだけ注目されているということだと思うよ。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 08:15:26 ID:Xq3blwfR0
すべて脳内だよ
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 09:01:04 ID:QYxikvAbO
29歳1300万男の話。事実だとしたら節税の天才です。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 09:13:03 ID:yceZsy4QO
全部とは言わんが八割は粘チャクン（どこかで拾った源泉徴収票画像までUP）の自演だろ。
IDは簡単に変えれるし。
もともと過疎スレなのに同じIDではほとんど書き込みがなかったり、同じ時間帯に集中して書き込みがあったり。
一千万円以上なんて統計上人口の１割はいるんだし、本人が同程度貰ってるなら粘着する必要ないしね。

こら、粘チャクン。お前のせいで他の人が来なくなってスレがつまらなくなっただろ。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 09:13:38 ID:wpvqrzHz0
ネイティブ＝１３００マソ
なのかな。妄想乙。

ベンチャは事業に失敗すると会社傾くからな。
大手が経営盤石なのは、冒険せずに手堅い事業を人海戦術で儲けを稼ぎ出してるから。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 09:32:49 ID:YExnj9PH0
客観的に見て、1300の方こそ粘着質で自演的だと思うよ。
最初の粘着君など多分もうとっくにいないよ。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 09:36:05 ID:kiR4DfaN0
どっちにしろ1300貰ってて転職板にべったりってどうなの？
心が貧しいヤツとしか言えんわなｗ
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 09:54:52 ID:DY1FM7fkO
粘チャククンという空想の敵と戦っているようだね。
zI6+EDI70と/tV49F6hOは自演だと思うよ。
そして、yceZsy4QOが反論して来ると思う。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 10:00:21 ID:YExnj9PH0
>>719
疑心暗鬼になっているようですね。
あまり考えすぎない方がいいと思いますよ。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 10:44:29 ID:yceZsy4QO
俺は708だが707ではナイゾ。
なんで短時間にこんなに書き込みがあるんだよ、おかしいダロ。

いい加減諦めろ。俺は29歳で1300万もらったが、リーマソやGSの友達は3000超えてたぞ。
上には上がいるんだ。

今日は彼女と新宿に買い物に行くが、携帯だからまた来てやるﾉｼ
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 11:03:32 ID:kiR4DfaN0
>>725

単純にオマエ本物のバカだろ
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 11:15:53 ID:UbrjOb2S0
>>719
ID変えるのは簡単だが、簡単に元に戻す方法は無いだろw
頭大丈夫か？
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 11:22:01 ID:qAJejF0x0
1300男は無職ひきこもりなのだろう
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 11:28:19 ID:cJI+aBTY0
大抵アホ同士のやりあいの場合、同じＩＤのままやりあってるもんだが
文章の書き方が共通してるが単発ＩＤがやたら多かったりする点は
一人が串刺しまくって多勢に見せかけてるな、明らかに。
更に携帯まで使ってるようだし。ここまでやる奴ってそれこそ年単位で粘着するからなあ（ｗ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 11:31:23 ID:QYxikvAbO
1300万男は早く答えろよ。独身で総支給1300でなんで3人扶養者より手取りが多いの？
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 11:43:34 ID:kiR4DfaN0
まあ確かに単発ID大杉ｗ

1200男が自分がまともなヤツということを示したいのであれば
このスレからバッサリ消えるべきだと思うがな
732 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/09(土) 12:05:01 ID:yLmPdDh+0
>>559
と
>>695
の辻妻が合いません。でも辻ちゃんは人妻です。

旧帝の文学部を出て、氷河期で凍死して２年引きこもって、
その後中小零細で営業だけずっとやってました。
裸足で逃げ出して１年ニートしてます。資格は普通免許だけです。

現業とかでもいいんで、今から大手に転職できるでしょうか？
年収は４００万くらいを希望してます。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 12:13:43 ID:DY1FM7fkO
>>731
1300男はいわれっぱなしになるのは気になるみたいだからまた現れると思うよ。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 12:18:26 ID:XZrnzW3U0
求人地雷注意報

・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→煙草の煙が充満しています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職が多いです
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→「自主目標」をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリング大会や野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 13:55:14 ID:yceZsy4QO
えっ、俺は仕事あるから年単位で粘着の相手はできないな～。あ、彼女ありの独身なんで、扶養はいないよん。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 14:44:30 ID:Xq3blwfR0
>>732
無理
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 14:50:28 ID:yceZsy4QO
31歳で400万無理って高卒の方がましだなww

俺は今は1100だよ。転職前が1300ﾏｿ。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 14:55:26 ID:kiR4DfaN0
オレも1300だよ
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 15:02:30 ID:l/ugkdTgO
年収と書き込み内容のレベルの乖離が大き過ぎるんだよね。
書いてある事が本当なら、関係者に同情するよ。
740 ：ｷﾓｵﾀ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/09(土) 15:27:55 ID:mt8DAby4O
>>736
やっぱ無理っすか。
ずっと中小の営業ばっかり応募してたんだけど、
書類は通っても面接で絶対落ちるんで、
どうせ落ちるならと幾つか大手に応募しただけっす。

今１社だけSPI2終わって選考中だけど、
とりあえず今度の面接では空白期間をごまかしてみます。
面接が鬼門なんでどのみち落ちますけど。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 15:29:15 ID:Q907mZ2s0
>>739
同意

知り合いに２５００万が居るから１３００万でも２０００万でも信じるが、その分働かされてるぜ？
２ｃｈに携帯でだらだら書き込みしてる人間がねぇ・・・
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 15:58:02 ID:yceZsy4QO
1100万なんて大したことないから、馬鹿みたいに働かないよ。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 17:49:14 ID:+Iz9PpBm0
大手メーカーは現業でも
３０歳６００～７００万はあるんだなこれが
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 17:51:39 ID:Xq3blwfR0
>>743
入社できればな・・・
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 18:09:38 ID:grPBNDqIO
去年の4月に町工場から三井不動産系列の会社に入社できた俺は勝ち組


今じゃそうはいかないだろうなぁ
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 20:22:39 ID:xZiFNrWqO
なんでこれ転職板にあんの？リーマン板に立てりゃいいのに
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 20:30:36 ID:aSxKgxskO
俺は2500over
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 20:43:18 ID:QYxikvAbO
そろそろ1300万男の妄想発言を拝聴したい。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 21:51:22 ID:c4qnS4qS0
しつこいよ。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 22:01:12 ID:94x/qvPJ0
当人は悪人を追い詰めてるつもりなんだろうよ
いい歳して厨二病もいいとこだ
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 22:22:09 ID:yceZsy4QO
粘着は世の中に1000万円代の人間なんかいないと思ってんだろね
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 22:24:06 ID:7UFMmeiA0
億千万は重いで
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 22:56:31 ID:96omHeJ4O
大手でも、海外赴任があると気が滅入りませんか？自分の場合いいように使われているような気が・・・（いい加減結婚したい）
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 23:03:33 ID:DY1FM7fkO
1300男は相手しきれないといいつつ反論する奴がレスをやめるまでずっと出てきそうな気がするな。

>>753
海外駐在で婚期を逃した人って結構いるよな。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 00:47:15 ID:X/aKFmZk0
1300男の話はどう考えても辻褄が合わない。


というか1300万あるのに何故転職板に張り付いてるの？
辞めて又転職したいのか？
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 00:52:52 ID:koVTkz950
だよなぁ
だってそんだけあるなら数年でマンション買って
家賃収入で暮らしていける金額だもん
わざわざ会社いって働いてる意味ないわ
っていうか時間の浪費以外なんでもねぇだろ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 07:43:52 ID:4iXQQlC7O
確かにいったい何を目的とした来ているのかもはや良くわからないな。
低所得者を相手にGSや医者や弁護士という選ばれた上流階級の一員であることや超高学歴であることを自慢したり、低い年収で苦労している低所得者を馬鹿にするなどしたかったのだろうな。
蔑みの言葉が多く見られ、悪意を感じた。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 07:58:48 ID:WWgZQppZO
一億三千万なら可能だが、1300万で数年でマンション買って家賃収入で暮らせるって、どこの田舎者だよ？馬鹿なの？死ぬの？
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 08:10:09 ID:iFqzQdw4O
前職の紺猿同期組は30歳で1600万～の平均年収だな。でも、年間休日が30日位、毎日午前様の生活に嫌気が差して、自分は転職した。
メーカーで年収600万になり、収入は前職の半分以下に落ちたが､土日祝日休み＋有給休暇フル使用推奨＋残業少なめ＋福利厚生充実で、人間らしい生活を送れている｡
てか､このスレって自分が転職した頃にもあった気がする｡
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 09:14:01 ID:1XQ6y5Y2O
今年２月末に大企業を辞めて中堅企業に転職したけど、やっぱ大企業の待遇
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 09:16:38 ID:1XQ6y5Y2O
続き。やっぱ大企業の待遇の良さは中堅のそれにはかなわんな。転職したい…
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 10:14:59 ID:cNOJdmPf0
大手子会社でスキルつけて、競合大手に転職って難しいですか？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 10:27:09 ID:EBaQW4Ws0
>>762
競合大手が必要とするスキルが身につけば、転職できるよ。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 11:01:49 ID:4iXQQlC7O
>>759
戦コンですか？
私もコンサル業界にいたことがありますが、ACNやIBCSのようなITコンではそこまで年収行かないですよね。勤務時間が長いことは同じですが。
年収が半減とのことですがよくその条件のみましたね。戦コン出身だと条件の良いオファーがいくらでもありそうですが。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 11:51:48 ID:YQDD2quRO
758 千葉埼玉ならじゅうぶん可能だ。お前こそ無職だろう。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 12:20:43 ID:3nPmXO/r0
ベンチャーはほんとに当たり外れが激しい。
IT系でもマジヤクザがたまにいる。
ユビトマなんかも買収繰り返したあげく
フロント企業になってしまったんじゃなかったか？

ただ大手の冷たさとかもよくわかる。
大手は相当無茶苦茶だわ
中途で入社して聞いてもいないのにいきなり大連勤務とかｗ

>>682
ノムソウはなあ
給料はいいけどちょっとなあ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 12:53:28 ID:iFqzQdw4O
>764
主力部門は人事系でした｡転職の時に､採用担当から何度も収入の件を心配されましたが､人間らしい生活がしたいから､年収は御社規程通りで良いと答えました。
まぁ､同期の転職組でメーカーを志望したのは私位で､異端児扱いされてますね｡
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 13:52:59 ID:Iw7TPkOK0
>>766
ノムソウは待遇と勤務地は良かったんだけどね…あと転職がしやすかった。
今は公益法人にいて給料は半分程度になったけど、それなりに満足してるわ。
お金なんて使う暇がなければ意味ないしさ。

>>767
やっぱり収入の心配はされますよねｗ
人事の方からしたらホントに大丈夫なのか気になる点なんでしょうね
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 15:04:40 ID:WWgZQppZO
千葉埼玉でも家賃収入で暮らしていける物件など1300万では数年では無理。
しかも千葉埼玉などのマンションなんかダサいからいらない。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 16:09:08 ID:b3EI1Q6BO
>>766
当たり前だろw
ベンチャーという言葉がかっこよく聞こえるだけで、要は中小零細なんだから
ゆびとまがフロントになったのはだいぶ前だと思う

俺も株をやる前だったら引っ掛かってたかもしれない

>>767
価値観は人それぞれだからね
金が全てという奴がガツガツやってりゃいいと思うよ
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 19:10:45 ID:koVTkz950
>>758
数年なら可能だろ？
なんで１年なんだよ馬鹿？
３０００万も用意できりゃそれを頭金にしていくらでも金儲けできるっつの
（俺は５００万でちびちびやってるけどｗ）
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 19:11:45 ID:koVTkz950
>>769
はぁ？誰が１年でとかいってるの？
数年って言ってるだろ脳みそくさってるの？
答えてよ
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 22:42:40 ID:WWgZQppZO
埼玉とか千葉とか、どんだけ田舎者なんだよ。低能カッペw
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 23:42:43 ID:YQDD2quRO
↑こいつは馬鹿。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 00:48:30 ID:XL5LPJbD0
事務系としてはまず基幹システムが違うと思う
新卒で入った500名ぐらいの企業はカスタマイズしたAS400で
品番管理もめちゃくちゃ、ろくに集計もできない、エクセルに抽出もできないみたいな感じだった。
ドットプリンタから出した紙見てエクセルに手入力して機種別の売上集計すんのｗｗｗ
新しい会社だったら中小でもましなシステム入れていると思うけど。

大企業と仕事して、引き合い段階から基幹システムで管理されたであろう書類見るにつけうらやましい
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 01:36:00 ID:RdR+mlmMO
ネイティブ(笑)のネタで始まった1300万の話題も不動産投資の形でいまだ燻りの火種が残っているようだな。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 10:02:18 ID:7tHi2s6v0
時代遅れのAS使ってる所は避けたほうが無難ｗｗｗ
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 20:00:49 ID:C9ym6W55O
1300万のカキコが無くなったら一斉に1300万叩きがいなくなったね・・・。不思議。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 23:21:34 ID:fLeSadA2O
29歳1300万男だけど何か質問ある？ 可能な限り回答するが。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 23:25:28 ID:mw/H1t04O
仕事はなんでつか？
保有資格などは？
出身大学は？
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 23:53:36 ID:hSrjcO3UO
>>780
亀レスだが。
仕事:非営業
大学:MARCH
英語:ネイティブ
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 00:38:12 ID:019kZiTMO
Give me 100000yen.
Pls...Let me fly.
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 06:26:42 ID:PPItyu9E0
>>781
おまえバカだろ？ｗｗｗ
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 06:38:50 ID:obINkljW0
大企業定年退職のパパンの企業年金で暮らしてます

大企業サイコー
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 07:21:18 ID:Mk1WtzNn0
ニートサイテー
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 07:59:58 ID:UgyBr8+4O
確かにMARCHっぽいとは思った。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 10:56:28 ID:vNcMN7PJ0
サーセン
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 11:12:14 ID:nTzqSQZD0
ボーナス３０％減orz
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 11:36:37 ID:i6WsfFk9O
年収1300男だけど今日も大きな案件に入れて貰えた。
790 ：キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/15(金) 11:52:23 ID:ilLW4aXgO
>>789
GJ
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 18:13:18 ID:zGrHKYAhO
源泉徴集表ＵＰしてもらいたい。ＵＰできないなら嘘確定。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 18:23:26 ID:qY8rn+4g0
>>80
確かに俺の親戚は全くの異業種（派遣）からコネで親と同じ大手に入った。
やっぱコネはでかいよね。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 19:11:38 ID:QjfZiPt+O
英語がネイティブでMARCHにしか入れないって、相当アホだと思う
そもそもMARCHで1300万は無理だろ
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 19:40:10 ID:JlJhKiwG0
　
動画◆一攫千金のチャンスがあるFX取引
http://jp.youtube.com/watch?v=f7JnileB-Oc
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795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 23:18:21 ID:UgyBr8+4O
MARCHだけがガチらしいよ。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 23:22:20 ID:/QO3kCxa0
年収1300男だけど来年は1500男になる予定。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 23:51:04 ID:cO1rjqYD0
>>791
すごい漢字だな。集めてどうするんだ？という気がするなｗ
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 00:18:52 ID:G1JhpRx8O
>>793
>>795
いや、アホだけがガチだろ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 08:53:22 ID:Abd8fyUH0
マーチで英語しゃべれて１３００は無い無いｗｗｗ
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 10:02:57 ID:aaYBnJbu0
なんでマーチなんて行ったのかわからない。
勉強しなかったの？
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 10:19:45 ID:Gu1FlXdAO
製造復活お願い、もうだめだよー
(/ロ≦。)エーン!!
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 17:58:05 ID:Fe/IeDASO
負け組の僻みは酷い
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 23:22:11 ID:LoOEPaar0
>>779
29歳1300万男だけど、おまえ視野狭すぎ。
MARCHで弁護士や投資銀行勤務もいるし。
そうやって視野が狭いからいつまでも転職ができないんだよwww
804 ：803：2009/05/16(土) 23:25:24 ID:LoOEPaar0
誤 >>779
正 >>799
805 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/16(土) 23:27:06 ID:wbyhgpIB0 BE:565002162-2BP(0)
燃料として、通帳の残高くらいはうｐしてほしいところだが。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 23:54:09 ID:J4BXxE9E0
割と大手のメーカーに内定した大学生ですが社会人の先輩方にここで質問してもいいですか？
・住宅手当無し
・家族手当少ない（大手インフラの８掛けぐらい）
・組合費高い（確か月3000円ぐらい？）
・ボーナス減額（5.5ヶ月ぐらい）
とりあえず福利厚生が薄いようなんですがBtoCメーカーってそんなもんなんでしょうか？
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 00:09:00 ID:dq+WN6sL0
>>806
会社によるとしか答えようが無い。
BtoCメーカーというよりも本業の収益力次第だと思う。
儲かってる企業なら労務費をかけられるので、賃金や福利厚生も手厚くなる。
逆に儲かっていない＆競争が激しい企業では、負担を嫌って福利厚生も最小限となる。

社歴の長い老舗の企業、市場占有率の高いドル箱商品を持つ企業は、福利厚生が良い場合が多い。
社歴の浅い新興企業、シェア変動が激しい商品を扱う企業は、福利厚生にあまり期待できません。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 00:35:42 ID:xEnT5L2+0
老舗の福利厚生の厚遇ぶりは異常な物も有るね。

マーチで弁護士とか投資銀行とか下っ端確実だろう。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 00:48:04 ID:OsWtXK7CO
本物の29歳1300だが質問ある？ちなみに俺はマーチ卒じゃないよ。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 00:54:37 ID:j4PvM6yfO
809

マーチからメガバンク総合職行くのと大手メーカー（BtOC）行くのどっちがいいと思いますか？転職考えて銀行？？
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 00:55:41 ID:dq+WN6sL0
>>809
ホントなら品性が下がるので２ｃｈにはもう来ない方が良いですよ＾＾
書き込みしたければ社内ネットワークの掲示板をご利用下さい。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 00:56:06 ID:KI5x+jz80
俺の兄貴の会社は、水虫予防の5本指ソックスと、いざ水虫になった場合には
水虫の薬まで支給されるよ。ちなみに明○乳業。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 01:05:52 ID:2QYUHtXq0
大きな会社に入っても中身が問題。
年収高くても、DQN会社多いよ。
給料安いというのは、それ以前の問題　蟹工船でもドMならむいてるよね。
まぁきれいなオフィスにはきれいな子も多いけど。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 01:19:39 ID:4hQMq8+n0
>>809
年俸制ですか？
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 01:47:39 ID:uinm+r790
>>807
・社歴は100年越え
・売上高1兆以上
・とある分野で国内シェアトップ
でも、
・利益率激低い（2～3％）
・競争激しい
・設備投資に金かかる
というわけであまり高待遇は望めなさそうですね
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 02:21:31 ID:KI5x+jz80
ベンチャーよりいいんじゃない。
ベンチャーは人を消耗品として扱うのがカッコいいみたいなところあるもんね。
上場前夜のベンチャーとかでもそうだよ。ワー○○アプ○何たらとか。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 02:21:44 ID:dq+WN6sL0
メーカーなら一社で市場占有率が40％超えてないと意味無いよ。
40％超えていれば価格主導権が握れるので利益が出やすくなる。
更に60％以上なら独占で大変美味しいです。

一番質が悪いのが一社あたり20～30％で３社以上が競合している状態。
特に性能で差別化しづらい商品の場合、熾烈な価格競争に陥りやすい。
また消費者向け商品だと広告宣伝費が重くのしかかる（ケチると売り上げがすぐ落ちる）

取引相手が会社の場合、原材料などの製造費や間接費などのコストも考えて値切ってくる。
取引相手が消費者の場合、コストなど関係なし、高品質で安全で低価格という無茶な要求を平気でする。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 02:30:56 ID:uinm+r790
>>817
シェアは確か35％ぐらいだわ、んで30％ちょいの他社と2社で競合中
んで広告宣伝費かかりまくり（ＣＭ打ちまくり）の消費者向け商品
こりゃーヤバイな
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 07:31:34 ID:l814NygO0
シャアは300倍だけどね。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 07:32:19 ID:l814NygO0
ん？%だった･･･ヲタな上に恥か･･･
母ちゃん、今年も俺はダメみたいだ･･･
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 11:14:35 ID:TPoe68U+0
>>806
自分が勤めてる会社は、住宅手当も家族手当も無いよ。
その分、給与は高めに設定してあるけど。
そもそも、家族手当って、家族を持っていない人にとっては不利になるし
家族がその会社の仕事をする訳では無いのだから、無い方がすっきりすると
思うけど。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 12:04:26 ID:gx4WfUqa0
自分は大手企業に勤めているんだが、会社の業績が近年ずっとヤバく、
そろそろ抜け出したい。
地方出身なのでUターンでの転職を考えている。

そこで見つけたのが、ここ10年、割と好業績で安定している準大手企業が
100%出資している子会社。
その子会社は元々親会社の部門が分離してできたようで、資本金も従業員数
もベンチャーレベル。
業務は親会社から別会社として仕事を受注するアウトソーシングが大半で
他に外販もあるようだ。
親会社が調子良いので、この子会社も安定しているように思う。

正直、転職しようかどうか迷っている。
大手とはいえいつ潰れるか分からない今の会社に居続けた方がいいか、
安定を求めてベンチャー並の会社に転職した方がいいのか・・・

このスレを見てるとどっちがいいのか分からなくなってくるな。
おまいらだったらどうする？
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 12:39:14 ID:SIBLPova0
脱サラしちゃう
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:04:20 ID:KI5x+jz80
>>821
帰れる地元があるんなら帰る。
俺は東京生まれ東京育ちだから、今さら田舎なんか住めないけど(^o^)丿
825 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/17(日) 14:09:20 ID:BWJpTKFy0
>>824
檜原村 乙
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 18:07:26 ID:2Z5hqMHR0
>>822
君はベンチャーというか、社会の事をよく判っていない。
その会社は誰がどう見てもただの大手の子会社だ。それ以外の何物でもない。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 18:16:44 ID:v3+2Kj2a0
東証一部上場の大手ＩＴに転職できたはいいが、燃え尽き症候群っていうのだろうか、
転職できたことだけに満足して、日々の仕事を無難にこなす以上の努力をしなくなってしまった・・・。
以前は転職に備えて、難関資格（高度情報処理とか）取ったりしてたけど、転職してからのここ数年は、
新たに取得した資格は一つもない。
それに、やっぱり中途だからか、与えられる仕事や立場も、同年代の生え抜き社員に比べて
重要度が低いものが多い気がする。（正直、仕事自体のモチベーションはかなり低い。）

なんか、大手に転職して、むしろダメ人間になってしまったみたいなんだけど、同じような人いる？
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 18:38:58 ID:xEnT5L2+0
贅沢な悩みだな。今から新卒で入り直すなんて、人生リセット出来ないから考えるだけ無駄。
いっぱい給料もらえるところで満足しておくべき。
会社の存亡に関わる大きい仕事任されて失敗してみたければ、ベンチャーとか零細逝けばいい。あっけなく会社潰れるから。

親会社の業績が悪くなった時の子会社の運命も考えるべき。
取引斬られたり、極端に取引量減ったりした時に生き残れるか。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 18:42:59 ID:XFPE+GeG0
>>822
親が大手じゃなく準大手ってとこがミソだね
ベンチャーレベルといっても色々だが従業員300人くらいいるのかな

>>827
ある意味、一番気楽なパターンだね
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 18:54:40 ID:niPaQSDwO
質問スレで無視されたのでココに投下

大手（銀行とか総合商社など平均給料高いところ）の事務職って30歳でいくらくらいもらえまつか？

また、大手でも住宅手当てや家族手当てないところありまつか？

総合職で普通に出世して定年までいると退職金はどのくらいでつか？
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:17:59 ID:QfvcEd7e0
>>830
新卒か中途かにもよるけど。
新卒で大手の銀行、商社だったら８００ぐらいだろう
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:21:46 ID:QfvcEd7e0
>>830
あと、中途で入って退職金なんて期待しない方がいいよ
833 ：822：2009/05/17(日) 19:32:46 ID:g6R1s0Q90
レスありがとう。

>>826
確かに表現は正しくないかもしれないが、
あくまでもベンチャー「レベル」ということで。
（準）大手の子会社以外の何物でもないと言われればその通りだ。

>>829
よくも悪くも親は準大手で、その転職しようと思っている先の子会社は
従業員50人程度で資本金2000万円。

子会社だとこのくらいのレベルでも結構たくさんあるものなのかな？
それとも、やっぱ小さい方で今後不安材料になる？
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:38:13 ID:QfvcEd7e0
>>833
会社の業績が悪いっていっても
全部悪いじゃん。残った方が得じゃない。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:42:22 ID:4hQMq8+n0
>>833
大手なら子会社のレベルじゃなくて
孫会社以下の規模に見えるんですが・・・
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:46:55 ID:niPaQSDwO
>>830 退職金がですか？事務職がですか？

内定出たとこは月三万を会社が積み立てしてくれるらしいですが、住宅・家族手当てはありません。基本給はよいのですが。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:48:45 ID:niPaQSDwO
失礼。よく読んでなかった。一般職でも大手だと800も貰えるの？
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:50:19 ID:4hQMq8+n0
>>837
一般職で800は行きませんよ。
総合職とは給与体系が全く違うので。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 20:28:07 ID:niPaQSDwO
ありがとうございます。

一般職で30歳だといくらくらいですか？

あと↑で書いた内定条件ですが、普通ですか？基本給は年齢にしては満足ですが、福利厚生や退職金の視点だとどうなのかと。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 20:31:10 ID:d5rK77+N0
>>839
一般職だと４００ぐらいが妥当な線だろうな。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 20:40:45 ID:niPaQSDwO
銀行とか商社でも一般職だとそんな感じですか。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 20:51:37 ID:niPaQSDwO
もう一つお願いします。世間知らずなんですみません。

製造業系（メーカー）と非製造業（銀行、証券、商社）だと同じ希望でも給料が違うのは何故ですか？

○菱重工や電機と○菱銀行や商事だと30歳～でどのくらい給料が違いますか？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 20:53:00 ID:niPaQSDwO
↑希望でなく規模の間違い
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 20:56:52 ID:l814NygO0
ID:niPaQSDw
君には絶対に無縁の世界のことだから気にすんな。

ま、俺もだけどなｗ
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 20:57:50 ID:UVRUkSTi0
不動産会社で生きるということ
http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:00:24 ID:2Z5hqMHR0
>>827
それは君の考え方次第。出世を諦めると大手ってかなり過ごしやすいと思うよ。
俺みたいに客観的に見て無理だろという仕事を押し付けられるのとどっちがいい？

>>833
コミュ能力不足ですか・・・
言っても聞かないと思うけど、もう少し周りが見えるようになってから動いた方がいいと思うよ。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:03:23 ID:2Z5hqMHR0
>>842
答えてあげるから、そろそろ出て行ってくれないか。板違いだよ。

一言でいうと原価率が違うから。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:03:33 ID:niPaQSDwO
第二新卒で無縁でないところに内定出たので知っておきたいのです。お願いします。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:08:56 ID:niPaQSDwO
両者の給料水準の差をお願いします。。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:13:41 ID:uv3kq02S0
>>846
827だけど、大手とはいえ実態は他社への派遣なんだよね。
この不況で、派遣先から返されてる社員多数で、自分のところも危ない。
今年度の案件さえ未確定のまま、立ち消えになるかもしれない開発の準備をしている。
仮に今年度しのげても、来年度以降は絶望的で、大手に入ったメリットがほとんど無くなりつつある・・・。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:18:12 ID:4hQMq8+n0
>>848,849
一般職の給与は安いから、メーカーも金融も大きく変わらないよ。
総合職だと200万ぐらいは差が出るかも。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:24:22 ID:niPaQSDwO
ありがとう
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:39:29 ID:fIgkcFNOO
キヤ○ンだが、サビ残はあるが、定期昇級、住宅補助、家族手当、日帰り出張の手当が無い。


社食も高い。


他の大手企業と比べると泣きたくなる。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:47:10 ID:AXjEmUeu0
天下の経団連会長、御手洗様の奴隷さん乙
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:48:21 ID:niPaQSDwO
やはり大手でも住宅家族手当てないところあるのでつね。

でも退職金は高いのでしょう。

メーカーだと30歳で600マソくらい？
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:53:54 ID:gQ7pCCsg0
>>853
定期昇級？
定期昇給だろ？
857 ：853：2009/05/17(日) 21:58:26 ID:fIgkcFNOO
>>856
定期昇級も定期昇給もありまへん。

３０で６００万は行かないだろうな。厳しい。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:03:22 ID:vkVjZbd9O
29歳で1300万くらいが普通だが。
859 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/17(日) 22:04:52 ID:dQGVmFFk0
>>858
ＧＪwwww
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:09:43 ID:niPaQSDwO
キモ男さんをいろんなスレで見ますが、普段は何をしてるのですか？

社食って300\くらい？
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:24:15 ID:2Z5hqMHR0
>>853
ちょっと待て。俺が聞いてる話と全然違うぞ。本当に社員か？
あるいは落ちこぼれ？
862 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/17(日) 22:24:33 ID:dQGVmFFk0
>>860
大体おなにーかな。
社食ごときにこだわるなら楽天池
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:33:36 ID:niPaQSDwO
丸の内に内定出たから食べ物の物価高そうでさ。

家族手当てとかって税金取られるよね？でもボーナスには入らないのかな？

あと退職金の相場も知りたいので、分かる方いたら宜しくです。

キモ男さんはずっと２ちゃんにいるようだが、ハロワとか行ってないのか？
864 ：853：2009/05/17(日) 22:36:03 ID:fIgkcFNOO
>>861
俺は結構高めの評価もらってるよ。

法定外の福利厚生や手当が無いのは、ホームページでも確認できるから見てみるといいよ。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:44:59 ID:xLtn0Oip0
俺の仕事
今不況の真っただ中で、同業の専業中小にはつぶれたり、危ないところがいくつかある。

でも、俺の勤め先は資本金７００億、連結で売上８０００億、従業員２万人の大手。
その中の多角化したうちの異端の事業部と言う位置づけなので、今のところ安泰。
部門単体で言えば、今は確かに赤字だけど、景気回復すれば、稼ぎはいいので、
売却されたり、分社化されたりは、まあないと思う。

こういうとき、大手でよかったなと思う。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 23:47:01 ID:INkU2fMH0
俺の会社もリストラが過去にないみたいなのでその点は安心してる。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:17:27 ID:62o2C4CF0
キヤノンって確か年齢給みたいに年功で上がる給与体系ではないはず。
職務給でキャリアアップしていかないと給与が上がらない仕組みだった気がする。
つまり担当する仕事が変わらなければ給与もずっと据え置き・・・。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:20:10 ID:lfv7QxJfO
大手の募集、皆さんはどこで見つけました？
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:41:07 ID:Cepu+q57O
>>868
俺は職安。
やっぱり大手はいいな。
給料日にはちゃんと給料が振り込まれてるし額も契約通りだ。
870 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/18(月) 00:42:29 ID:N3xXrKqY0
>>869
今までどんなとこにいたんだよｗ
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:42:33 ID:62o2C4CF0
今いる大手に転職したのは十年以上前だが、その時はハロワで求人票を見つけた。
ウチの場合、最近はリクナビ等の求人情報会社にしか出していないと思う（中途採用の場合）
下手にハロワに出すとスペックを満たさない求職者が殺到して、採用担当者の負担が大きいからです。
ただ一昨年までは工場などで大量採用の募集広告とか見かけたんだけどね（今は中途採用はほとんど無いと思う）
正直、一昨年までの好景気の間に転職出来なかった人は厳しいと思います。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 01:18:13 ID:CmNOIRqY0
大手から中小非営利団体への転職を考えています。

今の会社は倒産・リストラの心配がなく、加えて基本21時までには退社できるのですが、
仕事が全く面白くなく毎日何をしているのだろうと感じています。
転職を考えている内定先は同様に安定しており、また仕事内容に非常に興味を持っています。
全国転勤がないのも志望した理由の一つです。

ただ給与は今より少なくとも500万円下がり、
かつ現職では8割会社負担の住宅手当があるのですが、転職先には住宅手当自体がありません。
今までの給与は親の借金返済に充てていたため、貯金は100万円だけです。

これから両親に楽をしてもらいと考えると転職すべきではないと思うのですが、
私自身今年で30になるということもあり転職するならラストチャンスだとも考えています。
結婚はまだしていません。
どんなことでも構わないのでご意見頂けると幸いです。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 01:35:11 ID:iUhfQcFk0
給料が少なくとも500万下がるってことは、
今の仕事は30歳で800万＋家賃補助(年間100万以上？)は軽くもらえて
21時までにはまず退社できるってことだよな。
そんな超高待遇の会社をその程度の理由で切るのは
後で物凄く後悔しそうな気がする。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 06:34:50 ID:davoR01a0
>>872
釣りとしか思えん。大手より中小非営利団体の仕事の方が面白いって有り得るんだろうか。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 07:07:23 ID:62o2C4CF0
>>872
転職すればある意味面白いことになりますね。
このスレの過去ログまで見ていれば、釣りとしか思えないような内容。
９９％後悔すると思いますが、転職したければ好きにすれば良いと思います。
幸い独身なので失敗しても何とかなるでしょう。

新卒から今まで大手勤務だったなら、中小へ行けば間違いなくカルチャーショックを受けます。
大手では常識だったことが中小では通用しません（中小では無茶を押し通して道理が引っ込みます）
中小では上層部が従業員を騙すことなど日常茶飯事です。
特に法律に疎い人は馬鹿を見ます（かといって訴えても梨のつぶてで意味が無い）
最初から中小なら未だ耐えられますが、大手から移った場合は１年持つか怪しいですｗ
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:06:12 ID:nId2+BH5O
29歳で年収1300万は無いと大手企業とは言わない。非該当者は別スレでお願いします。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:23:55 ID:5BRgzerxO
30歳で1100ﾏｿでは駄目でつか？
878 ：29歳1300万：2009/05/18(月) 15:59:46 ID:bq1BZmOVO
MARCHは本当だが英語ネイティブはスマン言い過ぎだった。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:53:03 ID:5BRgzerxO
>>878 モレはTOEIC900だけど、君は？
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:04:26 ID:j/cQUE/f0
>>878
最初から読んでないのだけど
結局どこに勤務してるんだっけ
その時間に書き込みできるんだ
今日は休み？
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:31:16 ID:86ObJhOkO
リストラ促進も有名企業から～
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:18:58 ID:bq1BZmOVO
>>879
How did you get the job?
Can a person like you earn a high salary,if he didn't graduate from top college?
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 20:08:01 ID:5BRgzerxO
アイ あむ あ 慶応ぼーい
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 20:40:38 ID:davoR01a0
>>882
日本語の読解力に問題があるのはわかったw
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 21:30:30 ID:bq1BZmOVO
>>883
またネイティブ(笑)の英語を披露してくれないのですねｗ
あと慶應なんて嘘ついちゃいけないよ
886 ：872：2009/05/18(月) 21:39:51 ID:P3lqaPvR0
色々とアドバイスありがとうございます。

>>873
知り合いからも、転職先が想像と全く同じなら後悔しないかもしれないけど
少しでも違えば後悔する可能性が高いとは言われました。
ただ今後結婚して子供ができたときに転勤族というのはどうなのかということと、
そもそも入社当時から4-5年経っても仕事に慣れていなければ辞めようとも考えていたものですから…
正直気持ち的に辞める前提なので、客観的に現状を見れていないのかなとは思っています。

>>874
その非営利団体は大雑把に言えば地方を元気にしようというところなので、
地方・田舎が好きな自分にとってはとても魅力的なんです。
現職は外部との接触がほとんどない完全な事務屋ですから…

>>875
確かに人間関係については一番不安に感じているところではあります。
転職板を見ていると色々と想像のつかない書き込みもありますし、
やはり少ない人数で、かつ職場も一生変わらないわけですから。
ただ面接や食事会を通して話をしていく上でここなら大丈夫かなぁと。
もちろんそれだけで全てが分かるはずはないので、不安は拭い去れませんけれども…
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:09:00 ID:5BRgzerxO
アイ あむ ぐらっぢゅエイテット FROM KO ゆにばーしてい。

のーまりー、あ マン おぶ sense ハズ ぐらっぢゅエイテット FROM あ ゆにばーしてい らいく 慶応おあ早稲田、あっと りーすと。

ゆーあーさっち あ ぷあーまん ふー きゃん なっと あーん いーぶん1000ﾏｿ\ びこーず ゆーあー FROM あゆにばーしていおぶ
ろーれぼー あんど ゆーどゅのっとはぶ エニー スキルず うぃっち デザーブ ざ あまうんと。

アコーディんぐりー、ゆあー あっと ざ Bottom おぶ でぃす ソサエテイ。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:17:52 ID:davoR01a0
>>886
まさに天国か地獄になりそう。デメリットはちゃんと見えてる？
空気や景色がきれいとか、通勤ラッシュが無いとか、そんな感覚で考えてないよね？
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:20:19 ID:3H6Icy3e0
中小から夢の大手入ったんだけ
待遇やら\は抜群なのだが、いかんせん仕事内容に・・。
概ね裁量権のある中小の多角的に仕事を行える環境も
捨てがたいとオモタ。
実際一部のエリートは別として、一般のレベルの奴は
大手歯車の一員に嫌気さして辞めてる人も多いしね。


890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:30:18 ID:1m6FGWKX0
オフィスが綺麗。休みとれる。掃除しなくてよい。
仕事量が適正。ワンオブゼムでよい。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:37:23 ID:zg+E7GIx0
さすがの中小も掃除はあんまりしねーぞ
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:57:34 ID:5IYAlcp/0
>>886
悪いことは言わん。止めとけ。
絶対に後悔する。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 23:16:16 ID:nId2+BH5O
このスレの大手企業の基準は30歳モデル年収1000万以上。この基準以下の奴の書き込みを一切禁じる。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 23:25:54 ID:qvkiqWfR0
いや、新人は朝の掃除あるだろ。
大掃除も分担決めてやったぜ。
895 ：872：2009/05/18(月) 23:30:55 ID:P3lqaPvR0
>>888
勤務地自体は東京ですので、デメリットはやはり待遇と転職による社会的信用の低下かなと。
今回転職してしまえばもうそれなりの所への転職はできなくなるでしょうし。
地方には年に数回出張で行く、もしくは期間限定で地方の別団体へ派遣される程度だと聞いています。
東京勤務だからこそ住宅手当がないのが悩みのタネではあります。

>>892
自分も正直なところ後悔するだろうと思うんですよね。両親のこともありますし。
ただ自分本位で考えると、転職しなかった場合も同様に後悔するだろうと。
現職は離職率が低いので、やはりみんな不満はあれ先を見越して我慢しているのでしょうし、
その一方で現職を辞め地方公務員になった元同期が楽しそうにしているのを聞くと考えが纏まらなくて…
私は同期の話がきっかけで転職活動を始めたのでその先入観もあると思いますが…
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 00:03:14 ID:4SCvcS9n0
・労働時間が大したことない
・入社5年目で1000万弱はもらえる
・転勤が多い
大手保険とかかな？東京海上とか(もっと待遇良いのかな？)。
どう考えても200％後悔すると思う。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 00:20:14 ID:H+s/TPhm0
29歳1300万くらい無い会社は大手企業じゃねえよ。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 01:47:51 ID:2YbaG1jB0
年収だけに着目すると

・旧財閥系子会社は大手企業じゃないか？
・ベンチャー系成長企業は大手企業か？

という話になるぜ。

福利厚生とか社員を大事にする姿勢とかの総合力だと思うけど。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 02:13:56 ID:JWxhpMvJ0
>>889
俺もそんな感じ。

収入が増えてちょっとした連休にさくっと海外旅行行ったり、身につけるモノのグレードが上がったりしたけど、
仕事を通して成長する事があんまり無くて物足りなく感じる。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 04:05:05 ID:CT07s4mN0
大手→零細→大手のオレが来ましたよー

正直もう１ステップアップしたいと思いエージェント２社とアポとって
中堅と大手当たったけど結局半年間今より条件良い会社見つからなかった

年収は額面でレクサスＬＳ位　ＬＳハイブリッドは無理
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 06:36:36 ID:6PJ7XBemO
29歳年収1300万はMARCHで英語がネイティブではないというのは本当のようだな。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 07:26:32 ID:J1VKlXCjO
>>899
そういう人にはメー子がいいんじゃね？それなりに待遇よくて人も減るから裁量権もあるぞ。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 07:31:43 ID:AHOphq9FO
>>901 客観的にみて無職のお前の負け。いい加減スレの空気読んで消えな。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 08:01:50 ID:6PJ7XBemO
いや、 >>878で言ってたから。
無職ではないが？
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 08:33:28 ID:AHOphq9FO
本当に無職でなくそこそこなら、英語ネイティブも慶応も1300万も珍しくないから、過敏反応しないと思うが。
うちの会社（商社）にもそんなのたくさんいるし、むしろ慶応なんて駄目な方。俺だって一本は超えてるし。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 09:38:12 ID:qGCLu/ae0
地方商工会議所です！
県庁所在地の会議所です！

37歳で手取り19万円です！

死ぬです！
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 09:56:13 ID:pORJ+JtU0
>>906
貴方はまだ恵まれている。
商工会議所に相談しにくる中小企業経営者の方がはるかにヤバイです。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 10:00:31 ID:qGCLu/ae0
>>907
確かに彼らの眼は血走ってるです！

無茶な融資を頼んでくるです！

でも会議所なんて辞めて俺も大手にいくです！
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 11:07:29 ID:9zatQK7FO
だから29歳で1300万も無い奴は書き込みするなよ。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 12:25:46 ID:HqTPaQmGi
↑41歳派遣社員
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:01:56 ID:6PJ7XBemO
>>905
慶應ね品位が下がるからここにこない方がいいよ。
因みに三田ですか？矢上ですか？藤沢ですか？
日吉駅の変わりっぷりには驚くよね。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:16:57 ID:0HBhXnFuO
なんか就職板のレベルまで落ちて来たな。
もう次スレはいらないだろう。
立てるなら「1300万未満はクズ」スレにでもしたらどうだ。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:18:03 ID:shdeAS/DO
慶応だろうがネイティブだろうが20代で年収1300万はすごいね。
高給と言われる財閥商社やキー局の平均年収がそれくらいだけど
それらの会社の平均年齢は40代だしな。
成績がボーナスに反映されやすい営業ならまだしも
営業じゃないって言うし、たえ弁護士や会計士の資格を持ってても
大手ほど年功序列で同期とそんなに変わらないだろうしね。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:27:21 ID:6PJ7XBemO
>>913
29歳1300君が言うにはそれだと視野が狭いってことみたいだよ。
20代でもGSや弁護士や医者もふつうにいるだろうってね。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:29:08 ID:AHOphq9FO
俺は慶応ではないぞ。31歳だが1050マソくらいだ。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:35:02 ID:6PJ7XBemO
おれは33歳で1400万ですが書き込む権利はありまつか？
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:40:53 ID:N9OR01PMO
俺は35で1000万いくかいかないかレベル。

でもこの時間にはすでに夕食を外で食べることができ、そのあとジムに行ける。
これくらいの生活がちょうどいい
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:57:07 ID:AHOphq9FO
医学部卒24歳、ストレート司法試験合格22歳だから普通に考えて20代で1300マソくらい珍しくナイダロ。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:51:22 ID:T0xuKZ320
面白いな。こんな便所以下の書き込みに・・・
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 21:09:56 ID:EskwRo1g0
>>918
医学部卒24歳？？？
まだ医者になれねえぞｗ
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 21:21:06 ID:6PJ7XBemO
そういえば研修医制度ってそのうち３年から１年に縮まるんだっけ？
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 21:31:55 ID:shdeAS/DO
>>914
いや弁護士だろうが大手でも企業勤めなら20代で
1300万は難しかろうと言いたかっただけだよ。

企業勤めじゃない医者や弁護士が稼いでいるのは分かる。

外資とかベンチャーなら金を出さないと優秀な人材が来ないから
優秀な人には大手より良い待遇を提示するかもね。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:07:31 ID:iznMWF7c0
>>889
裁量権があるかわりに
大手にいた頃には考えられないような雑務をやるハメになる
総務系の人はともかく専門職にとってはイライラの種だ
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:35:07 ID:9zatQK7FO
だから29歳で年収1300も無い奴は偉そうに書き込みするなって。 大手企業の社員だけが書き込みする資格があるのだから。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:36:03 ID:T0xuKZ320
いないだろ、２ちゃんWWWWWWW
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:37:20 ID:XGFHbkO70
８８９だけどレス㌧クス。

いやあ、中小にいた頃と雑務とかかわらない。
むしろ大きさの弊害としてこなす仕事のＶＯＬが半端ないんで
要領の良さとか凄く求められる。
中小は中小なりの給料だｗ　楽な分の安い給料・待遇。

気楽さと実益どちらとるかだな・・
927 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/19(火) 22:37:39 ID:JRZIuVe00
>>924
製造業が軒並み赤字の中で最高益をたたき出した
最強の上場企業、餃子の王将の高卒社員は？
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:39:55 ID:6PJ7XBemO
>>922
>>677
正社員である以上給与体型は同じだと思う。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:40:13 ID:AijGYABI0
>>926
時給で考えたら俺は多分大手に来て損してる。
中小で固定給で大手に近い給料をもらいつつ、要領良くやって残業してなかったからなあ。
仕事が大きいんでやりがいがあるのは確かだが・・・
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:44:26 ID:XGFHbkO70
>>929
わかる。
大手に転職は二通りあるからな。
大手→大手、中小→大手。
後者は歯車の欠員補充がメインなんだろう。
だけどネームヴァリューは、いろんな場面で気持ちいいわ。
中小のときずっとコンプだったから。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:54:53 ID:AHOphq9FO
弁護士や医者を一般社員と同じテーブルにのせるか（ただし資格手当てなどはかなり高い）正社員だが年俸制とかにして高給だすかは会社によるよ。
確か日興なんかは弁護士を後者で雇ってる
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:58:30 ID:nd2sN8UY0
>>923
それはあるな。
俺も大手の弱小子会社では、雑務だらけでうんざりした。
裁量権はあるけど、なんだかお山の大将みたいで、くだらなく感じた。
大手に移って、歯車になってしまったが、いちおう雑務からは解放されているので、
その点ではマシに思えてる。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 23:54:03 ID:wDp6kUmT0
>>917
かわってくれえええええええええ

今帰ってきて収入はあんたの6割

まあ、10歳若いけど。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 23:56:22 ID:9zatQK7FO
↑偉そうだな。そういうお前は1300あるの？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:02:14 ID:Dl/4yw7pO
次スレが立ったみたいだよ。
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/job/1242743040/
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:55:19 ID:86w3+02t0
大手から中小組だけど
いままでまったく事務系雑務をやってこなかったので
「大手にいたのになんでこんな社会的常識を知らないのｗ」
みたいに言われるのが辛い

大手の頃は備品なんて派遣のおねえさんに
買ってきてもらうものでしかなかったから
領収書のもらい方すらろくに知らない

それにグループウェア上で決済するのが大手では普通だったから
紙の書類を回すって言うのもほとんど初体験だった
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 01:01:20 ID:fF3H8YZS0
大手→中小かー
正直大手でやってく能力ないわって新卒入社2年で気付いた。
3年我慢すれば一応はキャリアになって、
中小も拾ってくれるようになるんだろうか。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 01:52:13 ID:77lJtUk50
>>936
サーバもどきの管理まで素人集団がやってたりするんだよな。
システマティックなところが全然ない。
大手では雑務として片づけられることが仕事の中でけっこうボリュームがある。

最近シャープペンしか使ったことないのに、鉛筆もナイフで削れないの？と言われるみたいな感覚。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 02:17:47 ID:zrHG03kCO
>>937
俺も今入社2年目だけど、今の段階でも余裕だよ。
俺は新卒枠＆転職枠で色々受けて、現職より小規模な大手2社から内定貰って中小1社も選考進んでる。
転活始めて全勝してるし、正直あの大量採用だった新卒時代より楽だと思う。

ただ本気で転職決めないと俺みたいに軸がぶれて何社も受けることになるかも…
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 06:16:29 ID:/S3m4mXH0
大手から中小は後悔すると思うよ。
実際漏れ後悔してるしな。

中途で大手だと雑務遣る事に成るかもしれないが、それでも中小と同じ雑務なら待遇良いほうがまだ許せるだろう。
一番良いのは、新卒で大手入社で雑務から開放される事だが、それはリセットでもしない限りほぼ無理だしな。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 06:33:14 ID:ihybDVni0
零細なら当たり前のように窓ガラスの掃除とかやらされるぞ
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 07:45:55 ID:/S3m4mXH0
零細は便所掃除とかが屈辱的だったな速攻辞めたけどｗｗｗ
あと椅子がボロくて座ってるとケツが痛い。大手の居心地の良さを知ってると、他にも山ほど不満は感じるね。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 08:13:54 ID:Dl/4yw7pO
MARCH29歳1300男らしきやつが一匹いるな。
専用の次スレが立ったみたいだからそっち行けば？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 09:17:45 ID:EKBr3a/uO
まーちで1300は無理だね。
ネタでそ。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 09:36:13 ID:13A1hkcW0
3年目220万の俺が参上！！

かかってこいや！！！
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 13:13:32 ID:Qo2hFnb/O
大手企業の最低条件は29歳で年収モデル1300万。 これ以下の方は別スレへ。ここは大手企業の待遇について語るスレです。
947 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/20(水) 17:11:23 ID:QbZ4jpu/0
誰も語れないので次スレは要らないね
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 18:45:08 ID:pYQyLMfdO
1300万円にジェラシーたっぷりな奴居るな。みんな1300未満のレベルなんだろうな。というより、1300の半分も無い奴も居るんだろうなw
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:07:02 ID:609sm4ho0
入社2年目が多くてワロタ。
俺もだけど。

辞めるべきか辞めざるべきか。
辞めるならいつ辞めるのか。

今、能力が足りないのは
根本的に自分の才能が足りないのか、
それとも経験が足りないだけであと２～３年頑張れば
活躍できるようになるのか


わかんね。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:15:18 ID:fF3H8YZS0
>>939
優秀だな･･･
俺なんか学歴＋就職バブルだけで大手入ったから、
就活なんかマトモにしてないのよね（受けたの1社だけだし）･･･
まぁ今の会社いても残念なことになると思うんで、
リクナビNEXT登録して転職活動はじめてみるわ。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:13:27 ID:8bCVOOzZ0
35歳だけど、2年目の方々。新卒入社2年目？
友人が業界大手5社の事務方やっているけど、
当たり前だけど、最初の1～2年は地方の工場で同じ部署の同僚の弁当頼んだり、
上司との飲み会の手配等、雑用も色々やっていたみたいよ。
今は東京の本社で課長補佐やってる。

せっかく就職活動して入ったのなら、最低3～5年はやりなよ。
転職はそれからで遅くないだろ。
明らかに歯車が嫌で向いていないなら、中堅や中小もいいだろうけど。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:21:30 ID:609sm4ho0
>>951
　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　先生！新卒2年目ですが、転職ではなく、働きたくないです。
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953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:59:05 ID:Dl/4yw7pO
大手子会社で29歳1300万はさすがにないだろ。
しかもMARCHみたいだし。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 09:33:17 ID:oaEo1AvA0
MARCHって

明治　青山　とかの雑魚大学のこと？

プギャーｗｗｗ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 12:57:16 ID:cvoQDeLWO
会計士資格を持ち中の会計事務所に勤務している29歳です。
某大手子会社から内定をもらいました。条件は見込み1050万円、退職金、深夜残業、出張手当て、社会保険完備、交通費です。昇給は普通にあり。
会計事務所にしか勤務したことがないのですが、よい条件と考えてよいですか？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:00:21 ID:+EqUJFjsO
↑29歳で1300万ないから書き込み禁止。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:04:11 ID:cvoQDeLWO
あ、今年30歳です。昼休み終わるんで夜また来ます。
958 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/05/21(木) 13:06:22 ID:fgGAlI/T0
>>955
このスレの流れからいくと、悪い条件だな。
見込み1300万円で普通。1500万円なら良い条件。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:11:45 ID:b53I0FEqO
外資→大手→零細→無職な訳だが、外資が一番続いたな。大手は一年で辞めた。零細も一年で辞めた。大手は周りが関関同立ばかりでレベル高かった。ついていけなかった。逆に零細はレベルが低すぎてつまらなかった。
やっぱ外資がいい。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:46:40 ID:cM/a/E5eO
>>955
1300固定+数％の賞与という条件でないとこのスレ的にはNG。
事業会社では会計士だからといって給与は優遇されないよ。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:07:43 ID:xFojAQdHO
４大監査法人なら超絶エリートなんだけどな。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:55:23 ID:cvoQDeLWO
トイレからカキコ。

29（じき30）歳で1050万程というのは良くないのでしょうか？

福利厚生の点などは事務所とは比較にならないくらいよく、、。

ただ、一流企業とはいえ子会社なのが気になります。ネット情報では本社の平均（40歳くらい？）が1200万前後だそうです。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:20:00 ID:8ftSG5pIO
38才冬はスキーのインストラクター夏はコンビニﾊﾞｲﾄ 年収180万ですがなにか
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:34:57 ID:oaEo1AvA0
>>963
夢を追ってるね～
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 17:15:12 ID:cM/a/E5eO
ふりだしに戻った感じだな。
ネイティブの香りがする。
おれの会社は平均年齢40歳で平均年収が1400（総合職だけだともっと高い）くらいでここでの大手とは言えないかもしれないが、事業投資を行う部門などに会計士は結構いるよ。
でも例え会計士でも給与やバンドのテーブルは他の社員と変わりないよ。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:40:59 ID:D4eU9Uh40
夢破れて山河在り　城春にして草木深し
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:48:54 ID:D4eU9Uh40
中小には絶対に行くな。
見せ掛けの年俸に釣られるな、それは孔明の罠だ！！
翌年度から待遇を思いっきり切り下げられて泣き寝入りだぞ！！
夢は見ないほうがいい、突然悪夢に変わっちゃうよ！！
このオレが言うんだから間違いない、大手企業を辞めちゃダメだ！！
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:06:08 ID:h6va9E880
自動車メーカーの事務屋で待遇いいのってどこかな？
西日本の人間なのでマツダ・ダイハツあたりで考えてるんですが
三年目大手BtoBメーカーの海外部門から転職すると考えた場合
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:09:53 ID:+j3qIY2iO
大手でも平均1000万超えるのってそんななくないか？
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:33:14 ID:ByQdso88O
>>969
ヒント：ここは２ちゃん
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:39:54 ID:cvoQDeLWO
ネイティブではありませんがTOEICは800後半です。
ネットにある会社の平均って総合職だけではないのですか？
転職エージェントに、メガ銀行に入った30歳くらいの弁護士で初年度800万ちょいと聞きました（真偽は不明）。
大手の給料が高いとされてる業界とはいえ、子会社で自分が弁護士より高いオファーがきたのが不思議で。
一般的には大手と言われる会社の30歳くらいの総合職の平均はいくらくらいなのでしょう？
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 20:38:55 ID:cM/a/E5eO
>>971
ネットにある会社の平均とはおそらく有価証券報告書に記載されている平均給与を引用しているものと思うが、それはPLの給与や賞与勘定の金額を従業員数で単に割って出してるだけだよ。
ってか君本当にCPA？
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 20:41:11 ID:BdT7cTgJ0
>>972
気付かなかった。確かにおかしいな。ただの無知だと思ってたが。
29歳でこの程度だと、オファー出した会社には同情せざるを得ない。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 20:55:01 ID:cvoQDeLWO
普通に就活したことないから仕方ないだろ～

ネットの平均が有報からきてるかどうかなんて知るかﾖ
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:04:10 ID:IkaRypVkO
>>971
その大手と言うのが何を意味しているのかが分かりませんが

業界第二位の年商6000億位の営業係長(32才)は
月収手取り34万
ボーナス3ヶ月×2

だから・・・・
そこまで多くは無いでしょ？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:16:06 ID:BdT7cTgJ0
>>974
就活以前の問題。
会計事務所勤務でそこに考えが至らないのっておかしくないか？
もしかして、俺が買いかぶってるだけで会計事務所ってバカばっかりなのか？
有報から粉飾を見抜いて空売りで儲けてる人がいたけど、ああいうのは少数派なのかな？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:18:28 ID:cvoQDeLWO
額面750万いかないくらい？
金融とか商社ならもっと高いんでしょ
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:23:12 ID:cM/a/E5eO
ってかさぁ、CPAなら有報に提出会社の平均給与が掲載されていることくらい当然良く知ってるよね。
ネットにある会社の平均が有報の平均給与を引用しているぐらいの推測が出来ないようだと資格を保有しているとかいうこと以前に脳に問題を抱えているとさえも言える状態だと思うよ。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:30:56 ID:knKlr43v0
混んでる電車でたくさん降りようとしてるのに
ドアの入口付近で陣取っててアホみたいに降りないやついるじゃん。
ある駅でそいつ押して降ろさせて、ガン飛ばしあって
また俺もそいつも電車に乗ったんだよ。
そして次の駅でそいつは俺を後ろから押していきやがった。
ガンガン俺を睨みながら見ながらその駅で降りていった。
なんなんだ？
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:35:45 ID:IkaRypVkO
>>979
お前が珍獣だから気になってしょうがないんだろｗ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:35:46 ID:cvoQDeLWO
しってても大手の平均なんていちいち計算しないぜ。
まぁ会計士なんて弁護士に馬鹿にされてる存在だし、高卒でも受けれるし
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:37:59 ID:IkaRypVkO
>>981
弁護士はＤＱＮから馬鹿にされてるよな
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:38:52 ID:4uUXa8o70
ID:cvoQDeLWOからネイティブの香りがいたします・・・。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:38:56 ID:IkaRypVkO
>>981
日本人は平均が好き

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:43:47 ID:cvoQDeLWO
会計士は弁護士コンプレックスが多いぞ。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:46:36 ID:cM/a/E5eO
>>981
＞しってても大手の平均なんていちいち計算しないぜ。
どういう意味？
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:05:59 ID:BdT7cTgJ0
>>981
やっぱり偽者か。計算しなくて良い事も知らないなんて。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:17:33 ID:cM/a/E5eO
>>987
そういうこと？
それはひどく安易ななりすましだったな。
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:24:13 ID:cvoQDeLWO
大手全体の平均なんかいちいち見ないし。有報もわざわざ仕事でないのに見るかよ、バーカ。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:31:13 ID:cM/a/E5eO
>>989
何の脈絡も無く大手全体の平均に話が飛ぶあたりが脳に障害がある証拠。
それにそんなものどうやって計算するんだよｗ
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:31:58 ID:4uUXa8o70
>>989
会計士なのに内定先の有価証券報告書を確認しないの？
変な奴ｗ
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:33:17 ID:pG0oFq090
元大手。やる気で飛び出して地元中小へ。
給料が違う
福利厚生が違う
休みが違う
退職金が違う
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:45:16 ID:MaT20ZnJO
重労働で薄給の奴らの僻みが凄いスレだな
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:55:52 ID:cM/a/E5eO
久しぶりにひどいなりすましを見た。
ネイティブ以来かな。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:59:25 ID:MaT20ZnJO
薄給だからネイティヴが羨ましいんだろうな。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:00:48 ID:cM/a/E5eO
今度は自演ですか？
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:03:24 ID:cM/a/E5eO
つ >>965
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:06:19 ID:MaT20ZnJO
薄給リーマン
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:08:17 ID:0kCC76yDO
999
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:08:47 ID:MaT20ZnJO
薄給リーマンの僻み
1001 ：１００１：
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