四十五歳以上の転職

sage

市ね。

携帯電話さん、見つけてくれるかな。

お待たせ

Cleared to land!

非正規雇用しかないよ。

そんなことはない。

>4-5、7さん
めんどうな暗号？を使ってすみませんでした。
帰省して戻ってきたら、年末年始でかなり荒らされていたので
1/5に立てておきました。
荒らしたちは、休日になると書き込んでくるので、アルバイト・派遣等
の人かなと思ったら、そうでもなく粘着してる45歳以上の無職者もいる
みたいですね。

>真面目にやっている人に迷惑だ　といった感じの書き込みには閉口
しますね。

メディカルさんが最初に立てたスレのときは、もっと真面目な書き込み
をする人も多かったのに・・・
ただ、この年齢だとかなり厳しいのが現実で、貯金等があり多少の余裕
がないと長期戦は厳しいでしょうが。
真面目な書き込みが減ってしまったのも、諦めた人が多いのかも・・・

yahoo掲示板では、正社員は諦めているものの前向きな人が多いですね。
やっぱり２ちゃんは、人格崩壊した人がいろんなスレに粘着している
という感じですね。
他人を攻撃しても自分の置かれている現実が変わるわけではないのに。
うさばらしなんでしょうが、迷惑極まりない。
前職の上司のようだ。ちなみに前職の上司は、福田前首相と同じく
「俺は自分を客観的に見れる。」と豪語してました・・・

今日面接に行った感想は、当然のことながら、良い会社はしっかりしている
だけに、求められるスキルも高いので、職務経験で欠けている点は勉強して
補っておかないと、求職がますます厳しくなるということです。
もう少しレベルが低いと思ったら、部長のスキルは高かった・・・
4-5、7さんのおっしゃる通り、一生勉強ですね。

気づくのが遅れてすみませんでした。

>荒らしたちは、休日になると書き込んでくるので･･･
確かには無職だけでなく働いている者もいるようですね。
しかし４５以上ということ言いながら、その論理性のなさや
書き込みのレベルの低さは、改めて人間は年齢じゃないということを
教えてくれます。

>真面目にやっている人に迷惑だ　といった感じの書き込みには閉口しますね。
これもお得意のすり替えですね。　自分の思う"真面目"しか頭にないのですから
他スレで一度そのような書き込みに対しマジレスしましたが
反応がありませんでした。基本放置ですね。

>メディカルさんが最初に立てたスレのときは、もっと真面目な書き込み
>をする人も多かったのに・・・
荒らされるとどうしても"真面目に"やっている人が減ってしまうんですよね。
そうすると、荒らしは効果が出たと思って同じことを繰り返すと。
荒らされる側も簡単にあきらめず、荒らし以上に書き込むぐらいに
しないと対抗できないでしょう。
一人一人がこのような意識を持たないと、なし崩しに悪くなっていきます。
それは2chだけでなく、労働環境、社会全体がそうなっていくでしょう。

>真面目な書き込みが減ってしまったのも、諦めた人が多いのかも・・・
長期戦が難しい人も多いでしょうから、アルバイトなどで時間をとられ且つ
荒れているから書き込んでないのではないかと思いたいですね。
就職をあきらめてはないと思うのですけれど･･･

9>
>他人を攻撃しても自分の置かれている現実が変わるわけではないのに。
>うさばらしなんでしょうが、迷惑極まりない。
かわいそうな人たちだと思ってください、人生で大事なことを
置き忘れてきてしまっている人たちですから。
そして同じレベルに引きずり込まれないようにお気をつけください。

>前職の上司のようだ。ちなみに前職の上司は、福田前首相と同じく
>「俺は自分を客観的に見れる。」と豪語してました・・・
他人がどう見ているかというのを勝手に解釈しているだけ(笑)。

>12の補足です。
同じレベルというのは、反論するにしても自分を保ってということです。

>10
>もう少しレベルが低いと思ったら、部長のスキルは高かった・・・
どんなところからそれが判りましたか?

>4-5、7さんのおっしゃる通り、一生勉強ですね。
ご同意いただき、ありがとうございます。
私自身はテクニカルな勉強と、精神面での勉強(?)と2つあると思っています。
業務に必要な勉強はサバイバルのため(笑)。そして人生における勉強と･･･
過去の私のレスに結構考え方について書いたものが多いと思いますが、
ジジに近づきつつある今、後者をある程度重視しないといけないのではないかと
思うためです。

time for Zzzz.

>もう少しレベルが低いと思ったら、部長のスキルは高かった・・・
どんなところからそれが判りましたか?

こちらの質問には何でも答えますよという余裕があり、その通り
隠さずに、こちらが聞いていないことも説明してくれました。
また、創業間も無い時期から上場を目指しており、大手監査法人が
5〜6年監査をしているとのことです。
こちらの質問にも明確に答えてくれました。
部長以外には社歴が短い社員もいるようですが、監査法人の監査に
対応しているので、スキルはそこそこあると思います。
前職を辞めた理由を転勤のためと伝えたら、当社は将来、海外展開も
視野に入れているため、そうなったら本社の誰かが赴任しなければ
ならないと言われたので、厳しいかも・・・

>業務に必要な勉強はサバイバルのため(笑)。
とりあえず、サバイバルに重点を置きますが、精神面も自分を確立
しておかないと荒らしのようになっちゃいますから。

なるほど、なるほど、しっかりしているところは違いますね。
多分その会社が目指しているものは上場だけではないのでしょうけれど、
中小ではそれだけが目的になってしまっているようなところがあるようです。
多分どんな小さな会社の経営者でもそのような夢を一度は見るのでしょう。
あれは結果であって、目的でないと思っています。

一時的な海外転勤は悪くないと思いますよ。
海外に住んだ経験がなければ一度はお勧めですね。
転勤した国や日本を違う角度から見れインパクトが大きいでしょう。

まともな会社の求人が少しでもあるのは救いですが、
競争率が高いので年齢のハンディが・・・
今週から求人が少しでも増えてくれればいいのですが。

>多分その会社が目指しているものは上場だけではないのでしょうけれど

今は株式市場が低迷しているので、上場にはこだわっていないとのこと
です。ネームバリューはそこそこあるので、人材もそこそこそろっているし
財務的にも問題ないとのこと。
内定は厳しそうです。

>まともな会社の求人が少しでもあるのは救いですが、･･･
これは大きいですよ。それに、年齢のハンディがあっても、とにかく面接に
呼んでくれるのですから。そのぐらいの会社だったら可能性がなければ呼ばないでしょう。
たぶん過去の経験も評価されているのでしょうから、たとえ今回がだめだとしても
必ず良いところが見つかります。

>必ず良いところが見つかります。
ありがとうございます。
他の職種に応募するのは、厳しいと思いますので地道に求人を
探そうと思います。
13日に他社の面接がありますが、どちらかというと不況業種なので
微妙ですが、面接で社内の雰囲気等を観察してきます。
気分転換といった感じで。

不況業種といえども経理などの専門職はいつも必要でしょうから、
会社自信が危なくなっていなければOKと。問題はDQNかどうかですね。
13日の面接がうまく進み、また良い会社でありますように。

明日はまた修理手伝いで忙しそうです。
時間がたつのが早すぎて、物事が思うように進まない!
その分今週もまた雑用に追い回されそうです。

>13日の面接がうまく進み、また良い会社でありますように。

ありがとうございます。
別スレで荒らしをかまってあげたら、「俺は管理部門だから不況は
関係ない。」と豪語してました(笑)。
だったら、さっさと転職しろよと思いますが。
でも、荒らしなんかが転職してきたら、回りの社員は迷惑だろうな。

>時間がたつのが早すぎて、物事が思うように進まない!

そうですね。YAHOO掲示板にもありましたが、勉強しなければならない
ことは沢山あるけど、なかなか手につかないとのこと。
やっぱり、みんな精神的不安をコントロールするのは大変ですね。
でも、荒らしは問題外。

>別スレで･･･
見ました。書き込みから感じるのはほんとにマネージメントして大丈夫?と言う感じでした。
転職してパワハラしなけりゃいいけれど(笑)。
今もあのスレにぎわっているから、しばらくあそこにひきつけておいたほうがよさそう。

>みんな精神的不安をコントロールするのは大変ですね。
ライフタイムテーマみたいなもんでしょう。　自分との戦い(笑)。
自分の中に敵がいる。　ま〜人生長いから焦ることないけれど･･･

さて、今晩はノートブックをチェックしなければ。

>書き込みから感じるのはほんとにマネージメントして大丈夫?と言う感じでした。
転職してパワハラしなけりゃいいけれど(笑)。

そうですよね。前職の上司もそうでしたが、自分に過剰に自信を持ってました。
よくここまで、全て自分を肯定できるなと感心しました。
また、それを自慢してましたし。
荒らしが上司になったら部下は大変だろうな。
前々職では、パワハラされた人がハローワークへ駆け込んでました。
ハロワじゃなくて労基署だろう(笑)。

>自分との戦い(笑)。
転職活動では、自分を信じないと心が折れちゃいますね。
そういう意味では、荒らしは心が折れることは無いか(笑)。

>今もあのスレにぎわっているから、しばらくあそこにひきつけておいたほうがよさそう。

暇な時に、次の暗号を考えておきますか？

>よくここまで、全て自分を肯定できるなと感心しました。
>また、それを自慢してましたし。
無神経というか･･･　自分のしたことの結果は総て自分に回ってきますから、
いずれその人たちも苦しむ日が来るでしょう。
ただ直ぐにやってくるか遅くなるかの違いはあるようです。

>荒らしが上司になったら部下は大変だろうな。
会社によってはカスのほうが上に立つ可能性は大きそうです。
部下を締め上げる人間のほうが重宝するのでしょうか。

>荒らしは心が折れることは無いか(笑)。
確かに、自分が総ての基準ですから、そういう意味では無敵でしょう(笑)。

>暇な時に、･･･
書いてしまうとばれちゃうのが問題。困った。

面接行ってきましたが、その前に風邪ひいちゃいました・・・
不況業種・同族会社だったので、どうでもいいやと油断しました。
会社規模は大きかったです。全国の30社を統括している会社(同族ですが)。
でも不況業種なので、募集要項には、改革を実行できる人材を募集。
実際の面接は、中性の事務的な姉ちゃん(オバサン化中)で、改革の意識無し。
規模的には大きな会社なので、危機感無い人も多いようです。
淡々と面接が進んだので、こちらも突っ込んだ質問はしませんでした。
姉ちゃんはテキパキと仕事するタイプのようだったので、面接官をしている
のでしょうが、事務的すぎてモチベーション続落しました。
会った瞬間、タメ息でしたが。
募集要項には綺麗なお姉ちゃんが載ってたのに・・・orz
風邪を治して次頑張ります。

面接お疲れ様でした。
風邪は油断でしたね、元に戻るのに1週間ぐらいは時間が掛かるでしょうから、
影響が大きいでしょう。

>規模的には大きな会社なので、危機感無い人も多いようです。
よくあるパターンですね。そして改革が必要だといって、やっていることは
当面の出費を抑えるだけで、その代償として製品･サービスの質を落とし
長期的には評判を落とすと･･･

>事務的すぎてモチベーション続落しました。
面接でたいした質問が出ませんでしたか?

>募集要項には綺麗なお姉ちゃんが載ってたのに・・・orz
つ bait(笑)

>よくあるパターンですね。そして改革が必要だといって、やっていることは
当面の出費を抑えるだけで

そのパターンのような会社でした。
いくらお姉ちゃんでも、面接官なら会社の現状は知っていると思うのですが・・・
でも、危機が自分に降りかからないと行動には移さない人が多いですよね。
一人ぐらい採用したところで、たいして変わらないと思っている面接官でした。
というか、変えようという意識が伝わってこなかったし。
従来の日本を象徴しているような印象・・・
この会社は、社員の意識改革から始めないとズルズル逝く感じでした。

>危機が自分に降りかからないと行動には移さない人が多いですよね。
そして気がついたときには手遅れというのがいつものパターンです。
政治も同じかな、自分に関係ないやと思っていると･･･

>というか、変えようという意識が伝わってこなかったし。
上が指導していない･指導力がない、当然皆あさっての方向を向くことに
なりますね。

がんばってまた探しましょう。

事業の継続性に疑問が残る会社ですが、ネット求人だったので
応募してみました。
すぐに返事が来たので、即行お祈りか？と思ったら、応募が超多数
により会社説明会を開催とのこと・・・
みんな、とりあえず就職をという感じなんですかね・・・
やばくなったら次を探すパターンでしょうか。
もう１件紹介会社経由の案件は、「求める人材要件に全て合致しないと
不可」とのメールが来ました。
やはり、スーパーマンを求めてました。
事業内容が不安な会社でも応募しざるを得ないかも・・・orz

ブラックでも応募殺到などと他スレに書いてありました。
この状態がしばらく続きそうなので頭が痛いですね。

>やばくなったら次を探すパターンでしょうか。
食い物がなければ、少々毒が入っていても見つけたものを食べないと
しょうがないということですね。
とりあえず仕事を見つけておけば、倒産してもまだ今よりは次を
見つけやすいと言うところでしょうか。

>やはり、スーパーマンを求めてました。
>事業内容が不安な会社でも応募しざるを得ないかも・・・orz
会社側が有利な状況ですから、スーパーマン求人は仕方ないですね。
事業内容が不安というのは、少し恐いですので、慎重にご検討を。
黒字倒産も増えているようですのですね。
ここまで心配してもしょうがないのかもしれませんが。

>事業内容が不安というのは、少し恐いですので、慎重にご検討を。

そうですね。せめて決算書が見れればいいのですが。
こんな事業で継続的に利益が出せるのか？というような会社も
ありますし。好況時にはニーズがあっても不況時には真っ先に
切られるだろうと思うビジネスには、応募に二の足を踏んでしまいます。
別スレの荒らしさん達も実際には苦労してるみたいですね。
たまに質問してますが、大変さが垣間見れます。

>せめて決算書が見れればいいのですが。
官報に掲載とか言っても実際にやっているところは少ないわけで、
中小ではほとんど闇の中でしょうね。

>不況時には真っ先に切られるだろうと思うビジネスには･･･
人減らしをするときは、新しく入った人間からきるでしょうから、
会社が存続できても安心できないかもしれません。

>別スレの荒らしさん達も実際には苦労してるみたいですね。
私も見ています。ストレスも荒らす原因のひとつかもしれません(笑)。

やっと風邪が治ってきました。
それにしても求人が無いですね。荒らしをかまうのも飽きてきたし。

まだ3日ぐらいしかたっていませんが、やはり若い方のほうが直りが早いようですね。
私は風邪引くと1週間コースです。

ほっといても結構荒らし同士(?)でにぎわっていますよ(笑)。

>それにしても求人が無いですね。
たしかに無いですね。
年齢制限と、職歴の悪さで紹介会社は当てに出来ないし、
かといってサーチにもたいしたものが引っかからない。
どん詰まりですわ。

風邪は初期の段階で無理をしなかったので軽くて済みました。
完全に治りきったわけではありませんが。
紹介会社自体も大変みたいです。
大リストラＪＡＣ→連絡無し
パソナキャリア→担当者異動、新担当者またお姉ちゃん(今度、美人か
確かめてきます)
あとは、希望年収を下げて、どこかにひっかかるかどうか・・・
ブラックじゃなければ、しかたないかも。

>風邪は初期の段階で無理をしなかったので軽くて済みました。
それは良かったですね。　新聞によるとタミフル耐性ウイルスがかなり
検出されているようです。　金つかって備蓄して、儲かったのは製薬会社。

担当者が変わると、そのつどミーティングがあるのですか?
美人かどうか楽しみですね。

希望年収はケースバイケースで見ていますが、低賃金が多いです。
月30きったら技術的なことをやる意味がないと考えています。

>それは良かったですね。
ありがとうございます。まだ完治していないので、外出は控えてます。

>美人かどうか楽しみですね。
気分転換に行ってきます。ちなみに、受付は美人でした・・・

>月30きったら技術的なことをやる意味がないと考えています。
月30切った求人が多いですね。超高スペックな求人だと年収800
〜1200万円というのもありますが・・・
経理・総務だと30以上は少ないです。そもそも経営者は事務屋
としか考えていない人が多いし、社員もそれでいいと思ってる
人が多いので会社も変わらないのだと思います。
先日面接した会社は、部長は経理については高スペックでしたが
経営については経営企画部に任せている感じで、あまり関心は無さ
そうでした。
ずっと一つの業務だけやっていると専門家にはなるでしょうが
応用が利かないというか、排他的になるというか・・・
とりあえず、月30未満でも応募してます。ブラックでない限り。

>気分転換に行ってきます。ちなみに、受付は美人でした・・・
私は、チャンスがないので路上ウオッチングしてきます(笑)。

>経理・総務だと30以上は少ないです。
そうですか、どこも厳しい。サビメンとかだと30/月ぐらいはあるのですが、
年齢の壁が厚くて(私には)難しいですね。

>とりあえず、月30未満でも応募してます。ブラックでない限り。
ブラック踏むのが一番恐いです、焦らず行きましょう。

>サビメンとかだと30/月ぐらいはあるのですが、
年齢の壁が厚くて(私には)難しいですね。

経理・総務も同じような感じですね。
比較的簡単な仕事→低賃金、若い人向け→高倍率
超高スペック→高賃金、ミスマッチで該当者無し→ずっと求人してる。
中間の求人が、たまにしか無いという状況です。
別スレで管理職の荒らしさんが、中小企業だと管理職を求めていたり
株式公開の求人があると勘違いしてましたが、新規株式公開企業を
毎月チェックしているのですが、何と１月はゼロです。
株式市場は、上場廃止基準を緩和するそうですし、現状維持すら
危うい状況ですね。
日本は、新規産業(企業)の育成ができないと20年以上前から言われて
いましたが、・・・変わらない。
　

>経理・総務も同じような感じですね。・・・
どこも同じですか、やれやれ。マジにバイト探しになってきた。

>別スレで管理職の荒らしさんが、
あの人ですね(笑)。他のレスで同一人物じゃないかと思われるところがあって
もしそれが同一人物だとすると、注意力とか、論理性にも欠けるところが
あるようです。(この書き込み見たら怒り狂うだろうな(笑))
人間性に問題がありそうなところが、もっと問題ですが(笑)。

>株式市場は、上場廃止基準を緩和するそうですし
ご都合主義。所詮ルールは勝手に作られるということの良い例。

>日本は、新規産業(企業)の育成ができないと20年以上前から言われて
>いましたが、・・・変わらない。
変われない日本。　保守的志向が強いから、産業育成のためシステム変更なんて
無理でしょうね。　1円で起業できるようにして10年後にはほとんど残って
いないみたいだし。　事業向きでないからまったく考えていませんけれど。

>どこも同じですか、やれやれ。マジにバイト探しになってきた。

yahoo掲示板だと、バイトをしながら転職活動してる人もいるようですが
良い求人が無ければ、月30未満でもしかたないかなと思ってきました。
ただ、そのような求人でも若年層の方が有利(むしろ、それほどスキル
がなくてもOK)でしょうから、厳しい競争になるでしょうし。
そういえば、近くのガソリンスタンドのバイトは、時給1000円で即行で
決まってました。
スーパーマンになるしかないか・・・orz

>ただ、そのような求人でも若年層の方が有利(むしろ、それほどスキル
>がなくてもOK)でしょうから、厳しい競争になるでしょうし。
そうなんですよね、どっち転んでも条件が悪いと。
アメリカの景気が回復するのなんて待ってられないし、外需依存型の日本経済が
簡単に変われるとも思えないから、方針を考え直して見ます。

>そういえば、近くのガソリンスタンドのバイトは、時給1000円で即行で
>決まってました。
こちらは東京の西側で、時給900円ぐらいしか見たことないですが、
それでも埋まっていくのが早いですね。

>スーパーマンになるしかないか・・・orz
誇り高く空を飛ぶことを忘れそう･･･(TvT)

今週は人材紹介会社の担当者変更に伴う再面談以外、暇です。
求人が増えることを神頼みするしかないか・・・

>今週は人材紹介会社の担当者変更に伴う再面談以外、暇です。
レポート期待してます、もちろんbirdの(笑)。

>求人が増えることを神頼みするしかないか・・・
いま、大きな川の流れに逆らっても意味ないですよね。
そのうち何所かに到着すると･･･お気楽お気楽。

今日、求人情報を見ていたのですが、以前と様変わりしていました。
・以前:must能力とwant能力が分けられており、must能力があれば
応募は可能。
・今回:全てmust能力。want能力がmust能力に吸収されてました。
管理職の募集でも同様です。
私の新入社員の当時は、管理職は単なる旗振り役で、君たちも管理職に
なれば楽をできるというように上から言われていましたが・・・
今は、管理職兼実務担当者兼部下育成者。
楽なんてできませんね。

>・今回:全てmust能力。want能力がmust能力に吸収されてました。
どこまできつくなるか分からないですね、この調子では。
その内に"サビザン受け入れられる方"なんていうのが条件になったりして･･･

給与が良くて楽な仕事はもう期待できませんね。
振り返ってみると楽な仕事はありませんでしたが･･･
昔、簡単なソフトを外注に出したら、納期直前になって逃げられた事があった。
そのときは、それに使用したマイコンが分かる人間4〜5人(私を含む)で2日徹夜して
終わらせた。などという楽でなかった仕事を思い出しました(笑)。

>振り返ってみると楽な仕事はありませんでしたが･･･

そうですね。若いときは、若い奴が滅私奉公は当たり前。
管理職になれば楽ができるから、それまで頑張れと言われ続け、
管理職になる前に会社が傾き、転職して新入社員・・・ブラック企業
でしたから・・・orz

>その内に"サビザン受け入れられる方"なんていうのが条件になったりして･･･
面接の時、堂々と言ってた会社はありました。マザーズ上場会社でしたが、
３期連続赤字でした。
あとは、残業代を払うのがいやなので、全員年俸制という会社がありましたが
社員に労基署に内部告発され、改善を指導されてました。
でも内部告発する社員がいなければ、同様なことをやっている会社はかなり
多いと思います。
しかし、求人メールより迷惑メールのほうが多くきます。
風俗産業も不況の影響は大きいようで・・・

"人生は、多くの人々が期待するように、うまく予定通りにいくことはない。"
と言うスレのヘッダーどおりですね。　ま〜そんなものなんでしょう(笑)。

>面接の時、堂々と言ってた会社はありました。マザーズ上場会社でしたが、３期連続赤字でした。
違法なことを堂々というその感覚が･･･　こういう会社は不買運動でもして、つぶしてしまうのが
良い。　どっかで見せしめを作らないと(笑)。　ネットやメールが発達したから十分可能でしょうね。
韓国の牛肉問題のときも、携帯メールがかなり活躍したようだし。
ただ日本人は行動力ないからね。

>しかし、求人メールより迷惑メールのほうが多くきます。
>風俗産業も不況の影響は大きいようで・・・
営業が予算絞られると風俗も暇になる?　別世界、別世界(笑)。

yahoo掲示板に、紹介予定派遣で３ヶ月後には正社員になれる？
(なれる可能性がある？)に内定した方の書き込みが載ってました。
正社員の採用で３ヵ月の試用期間とは、微妙に違うんですね。
職種が書いてなかったので、詳細は不明ですが。
ＳＰＩは必死にやったとのことでしたが、私も初めての転職の時は
一生懸命やりましたが、今はＳＰＩ試験がある会社の方が稀だし
要領が分かると勉強してなくても、けっこう通過するんですよね。
それなら実務能力を高めた方が入社後いいような気がします。
それにはスーパーマンになるしかないか・・・
英語の良い教材はありますでしょうか？ラジオ講座だと今からでは
途中になってしまうので・・・

紹介予定派遣も、状況によってはありかなと思います。
ただお決まりの、ブラックに気をつけなければいけないのかもしれませんね。
どこかの書き込みで、3ヵ月後に、"契約社員なら"と言われたとかあった覚えがあります。

>それなら実務能力を高めた方が入社後いいような気がします。
SPIは受けたことがないのですが、パスしたいですね。この年になってからはきつい(笑)。
それと、確かに実務が出来て何ぼでしょうからね。

>英語の良い教材はありますでしょうか？
TOEICとか受験されたことはありますか?　とりあえず平均点の570点ぐらいを想定して
私の勝手な想像でお話します。
文法などではEnglish grammar in useがお勧めです。
http://www.amazon.co.jp/English-Grammar-Answers-Book-CD-ROM/dp/0521537622/sr=8-1/qid=1169009337/ref=sr_1_1/249-8359330-7148320?ie=UTF8&s=english-books
解説は全て英語で書かれていますが、基本の英語読み書きが出来れば大丈夫でしょう。
この本はケンブリッジですが、ロングマンにも同様なテキストがあります。
まったくの初心者には難しいですが、中級クラスであれば"英語で"学ぶようにしないと
限界が見えてくるので、このようなテキストをお勧めするわけです。
もちろん一度書店で見て最終判断されたほうが良いと思います。

TOEIC本もありますが、その前に基礎を押さえておいたり、今後のリファレンスにも
お勧めです。

ラジオ講座だと"実践ビジネス英会話"がお勧めなのですが、レベルが合わないようであれば
通常のラジオ講座を途中からでも聞いたほうが良いのではないかと思います。

外出したときにラジオ講座テキストを見てみますのでまた次回レポートします。

ありがとうございます。
まずは、お礼まで。

>文法などではEnglish grammar in useがお勧めです。
ありがとうございます。アマゾンのカスタマー・レビューでも
評判いいようですね。初級もあるようですので、見てみたのですが
初級は中学生程度らしいので、中級にしようか迷いますが、なんせ
20年以上も英語から遠ざかっているもので・・・

>TOEICとか受験されたことはありますか?　
全くありません。大学４年の時に、就職するのに何も資格無いと
かっこ悪いかなと思い、英検２級をぶっつけ本番で受けました。
筆記は受かったのですが、スピーキングで落ちました・・・
ＥＳＳの友達に話したら、日ごろしゃべってないと無理とのこと。
友達は女性が多いという不純な動機でＥＳＳに入ってましたが
勧められたときに私も不純な動機があれば(笑)・・・orz
やっぱり辞書(電子辞書)も必要ですよね。
スーパーマンになるには、事務面全てとパソコンと英語と・・・
大変ですね。

You are welcome.です。

>初級は中学生程度らしいので、中級にしようか迷いますが、なんせ
>20年以上も英語から遠ざかっているもので・・・
中級で大丈夫だと思いますよ。英語を学ぶための英語解説ですから
さほど難しいことは書いてありませんし、セクションごとに分かれて、簡潔に
解説してありますので抵抗は少ないと思います。

2級筆記OKでのTOEIC点数予測。
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/TOEIC-STEP_2001.pdf
TOEICはスピーキングはないですから、参考にしても良いのではないかと思います。

ESSとは英語クラブか何かですか?　動機が不純でも上手くなればOKですよ。
やっぱり最強は外国人のガールフレンドを作ることかもしれません。

>やっぱり辞書(電子辞書)も必要ですよね。
私は今、電子辞書を持っていません。　あっても良いと思っているのですが、
お金が掛かるので保留にしています。　ただし、ロングマンの英英辞典
(Longman 現代英英辞典[4訂増補版])を使っており、
それに付属のCDでパソコンにインストールし、それを使っています。
この辞書は英語学習者用に作られており、ケンブリッジの英語学習者用のものと比べると
分かりやすいと私は思います。

英語辞書については和英、英和、だけでなく英英もお勧めします。
基本的に英英を使用し、難解な場合は和英を使う形です。
けれど、物の名前の名詞に関しては和英を使っても問題ないでしょう。
これは英語と日本語が一対一で対応するからです。

その他いろいろな辞書がありますが、進度に合わせて追々そろえれば良いと思います。

今日ハロワをサーチしていたら営業事務で月30〜80というのがありました。
TOEIC800以上とか、英語の仕事(内容は不問?)経験5年とかありますが、
こんな求人がハロワに出てくるんだなと関心しました。
(オマケにこの会社は12月27日から1月4日まで休みだそうです)
通訳や発注伝票業務がありますので、女性向きの求人なのでしょうか?

改行が多すぎるといわれてしまったので分割して更に追加(笑)!

私が言われて、その通だと思ったことのひとつに、"数字はいつも英語で言え"というのがあります。
能力がる人だったら大丈夫なのかもしれませんが、私はちょっと引っかかりました。
これは日本語を使っていても数字は全て英語で言うということです。
これは日本語の4桁区切りと、英語の3桁区切りの問題もあるのですが、頻繁に使っていないと
スムースに英語の数字を使うのは難しいと思います。

>スーパーマンになるには、事務面全てとパソコンと英語と・・・大変ですね。
確かに大変ですが、やっただけの価値はありますね。
大げさな言い方をすると、世界を広げることが出来ると。
もちろん広げるか広げないかは本人次第になってしまいますけれど。

○能力がある人だったら大丈夫なのかもしれませんが、
×能力がる人だったら大丈夫なのかもしれませんが、

重ね重ねありがとうございます。

>今日ハロワをサーチしていたら営業事務で月30〜80というのがありました。

私はハロワは使ったことが無いのですが、こんな求人があるんですね。
ひょっとしたら、紹介会社にもハロワにも出しているのかも。
紹介会社だとＴＯＥＩＣ ○○○点以上というのは、けっこうあります。
私はスルーしてますが・・・
これだけグローバル化が進むとやっぱり英語は必須ですね。
学生のときは、外人のお姉ちゃんより日本人のお姉ちゃんの方が
好きだったんですよね(笑)

>ひょっとしたら、紹介会社にもハロワにも出しているのかも。
その可能性は高いと思います。上手くエージェントを通さないで見つかれば
儲けものでしょう。　我々がダメモトで考えるのと一緒でしょうね(笑)。
そのダメモトでサーチしてみてはいかがでしょう?見るだけでも面白いですよ。

>これだけグローバル化が進むとやっぱり英語は必須ですね。
そうです。昨年5月の初旬に、海外から友人のお姉さん夫婦が来日し
池袋で時間をつぶしたのですが、Yamada電気で話しかけた店員がたまたま通訳。
"ま〜大きい店だから一人ぐらいはいるか"と思っていたら、60歳ぐらいの日本人の
おじさんが英語で話しかけてきて(上手だった)"年寄りを侮れない"と再認識!
その後東急ハンズへ行ったら2階のマジックコーナーで実演しているおにいちゃんが
なんと英語で説明してくれた(ちょっとブロークンだったけど)、思わず"お前もか!(笑)"と
英語をしゃべる人間が多いのを再認識させられました。

>学生のときは、外人のお姉ちゃんより日本人のお姉ちゃんの方が
>好きだったんですよね(笑)
正解かもしれません。白人の女性の場合にはしっかりメンテしてあげないと直ぐ離婚されてしまいます。
また、しっかりしているといえばいえるけれど、きつい性格といえなくもないです。
日本の都市部の女性も同様の傾向が強いでしょうけれど、まだましかもしれませんね。
ついでに中国人女性もかなりきついという話で、タイ人女性は男に尽くし働き者だそうです。
上手く選んでくださいね(笑)。

>英語をしゃべる人間が多いのを再認識させられました。

そうですね。私も電車の中で、若いヤンキー風姉ちゃんが英語学校の
講師をしているということをその友達に話しているのを聞きました。
高校卒業後にオーストラリアに就労ビザで行って、現地でウエイトレス
等をしてたらしいです。英語講師の給料は高くは無いがそこそこだそうで
休みも事前に届け出ればけっこう取れるとのことでした。
へたに大学に行って遊んでるより、ずっと実用的かも。

>日本の都市部の女性も同様の傾向が強いでしょうけれど

親がうるさいので、婚活？をしているように装っていますが、
いろいろ情報収集するとマスコミは婚活ブームとか言ってますが
首都圏の女性はアラフォー世代でも要望が高いです。
収入重視とあれもこれもして欲しいという傾向は変わらないですね。
こちらも就活と同じような感じです・・・
やっぱりスーパーマンになって、かつ高収入の会社に入社しないと無理。
でもスーパーマンになったからといって、イコール高収入も無理・・・orz

>若いヤンキー風姉ちゃんが英語学校の講師をしていると･･･
英語学校教師もあまり給料は良くないですが、結構"お気楽"な仕事なのかもしれません。
英語学校を利用する立場としては、日本人英語教師がどの程度英語ができるようになる可能性があるかは
その人の日本語能力を見ると、ある程度推測がつきます。
一言で言うと、日本語レベル以上に英語は上手くなれないということです、当然ですが。

あと英語学校へ行っていたときに30代でTOEIC400点から900へ1年で持っていった猛者がいました。
さすがに専念し、ある程度の予算をかけていましたが、結構いける物だと感心しました。
多分我々の年代でも結構点数を上げられるでしょう。

>やっぱりスーパーマンになって、かつ高収入の会社に入社しないと無理。
>でもスーパーマンになったからといって、イコール高収入も無理・・・orz
高収入を求める人ばかりではないでしょう。そういう人が多いかもしれませんが、
そういう人とはいずれ長く続きませんよ。
焦らずに(笑)、見つかるときは50過ぎになっても見つかります。

高収入とはいかないまでも、年収600ぐらいは欲しいですけど
そんな案件自体が稀です。
だいたい年収300〜450程度ですね。最近は求人すら少ないですが。
おかげで勉強できますけど・・・でもモチベーションを保つのが
大変(笑)。

>高収入とはいかないまでも、年収600ぐらいは欲しいですけどそんな案件自体が稀です。
600あったらいいな、現実には400でも危ない。　600と言うと管理者クラスなんでしょうね。

>でもモチベーションを保つのが大変(笑)。
Chiｃk(bird)を捕まえることをモチベーションに(笑)。
(スラングばっかり教えるなと言われそう(笑))

数ヶ月前に経理の求人がでていたジュエリー・マキが再生法申請
してました。
やっぱり、ヤバイ求人も多いですね・・・
女性社員が多いのでその求人に惑わされそうでしたが、理性が勝ちました。

>ジュエリー・マキが再生法申請
新聞で見ました、数ヶ月前まで求人が出てたとは恐い話ですね。
一寸先は闇!　理性が勝ったということは、その時点で状況が悪いということが
ミエミエだったんですね?　決算報告を調べたのですか?

>決算報告を調べたのですか?

宝飾品業界は数年前から低迷してました。
粗利は高いのですが、いかんせん売上が伸びず・・・
格差社会の拡大により、高所得者は海外のブランドへ、低所得者は
購入せず・・・
男も以前のように女に貢ぐ人が激減し、さらに売上低迷。
もともと、たいした付加価値があるわけでもなく、機能性が
あるわけでもないので、所得格差が広がれば購入者は減少するのは
目に見えていたわけです。
ちなみに、エステとか高級外車のディーラーもずっと経理の求人だしてます。

>宝飾品業界は数年前から低迷してました。
そうだったのですか、世間に疎いというか、まったく関心のない業界なので知りませんでした。
数年前からということは、会社の体制を変えられなかったということですね。

>男も以前のように女に貢ぐ人が激減し
(笑)

レスありがとうございます。

夢の仕事?
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200901140016.html

>>65
他のサイトでもニュースとして載ってましたね。
応募したいですけど、私ができるのは、島に来る水着のお姉ちゃんを
観賞することぐらいです(笑)。
今日は、紹介会社の面談に行ってました。
前担当者より少し綺麗かなという程度・・・(前担当者さんゴメン)
求人はやっぱり、かなり減ってましたが、前回と同じ求人を見せられ
ました・・・orz　それも他社で１０カ月前に応募したやつ・・・
まだ求人出してるんだと思ってしまいました。
活動状況も聞かれ、ハロワは使っていないことを伝えると、この際
全て使うべきだ、良い求人もあるかもしれないのでと説明？されました。
でもハロワ行くのに電車賃かかるし・・・３年前はたまにネットで
見てましたが、実際には行かないと詳細は分かりませんよね。
そのお姉ちゃんは、何でも特攻しろと主張してました。
私は特攻隊員か・・・帰りの燃料は無し・・・orz

>前担当者より少し綺麗かなという程度・・・(前担当者さんゴメン)
私は、標準的な人ならOKです(笑)。

>それも他社で１０カ月前に応募したやつ・・・
要求が高くて見つからないのか?空求人?
10ヶ月見つからなくていいのなら、もともとそのポジションは
要らないのではないかと思ってしまいますが?

>活動状況も聞かれ、ハロワは使っていないことを伝えると、この際全て使うべきだ、
そうだと思います。アドバイスとしては適切ですね。　先日お話したようにハロワの
ネットサーチで見て、何か面白そうなものがあったらハロワに行って見ると
言うのが良いのではないでしょうか?　交通費も場所によっては高くなりますね、
私の場合は往復600円程度ですが、いくらぐらい掛かります?

>私は特攻隊員か・・・帰りの燃料は無し・・・orz
大丈夫、敵と遭遇できない場合もありますから、
帰って来れるだけの燃料は搭載されています(笑)。

>私の場合は往復600円程度ですが、いくらぐらい掛かります?
400円ぐらいですので、まだいい方でしょうか？
ただ、今月中と２月２日までに、アパートの更新料・健康保険料
住民税で、約３０万円かかるので・・・

>大丈夫、敵と遭遇できない場合もありますから、
ネット求人に特攻しました。求人内容で給与２０万円以上のところを
希望年収４００万円以上で応募・・・
やっぱり、島の管理人がいいな。

>400円ぐらいですので、まだいい方でしょうか？
近いですね!　うらやましい。
自転車で行けなくはないのですが、時間、道路状況の悪さ、寒さなどで、
躊躇しています。　特に道路状況の悪さは、"特攻"並みです(笑)。

今月は出物が多いですか。　健康保険は任意継続ですか?私は取りあえず3月分まで
前納しました、割引があるから。　住民税は割引がないけれど、めんどくさいので
これも前納。　昨年収入がない分今年は大して来ないだろうと楽観しています。

>ネット求人に特攻しました。求人内容で給与２０万円以上のところを
>希望年収４００万円以上で応募・・・
敵弾が飛んでこない特攻はOK。(笑)　20万以上の求人なら400希望もOK。
私も今日、ハロワで特攻案件を1件もらってきました(笑)。
198000〜なので、同じぐらいの特攻案件ですね(笑)。

>やっぱり、島の管理人がいいな。
要件満たしていたら、応募したいですね。
オーストラリア市民か永住者でないといけないのかも知れませんが･･･?

>健康保険は任意継続ですか?
当初、任意継続しようとしたのですが、企業負担分が無くなるので
任意継続にしても安くないよと総務から言われ、また、その時は
他社の一次・二次面接がけっこうあったので、会社を辞める前に
内定するかもと思い、そのままに・・・
内定は２社もらったのですが、会社の業績等不安だったので断り
他社を探しているうち数ヶ月経過・・・
前職に内定し前年１０月から勤務するも上司が基地外・・・orz
現在に至る・・・です。

>敵弾が飛んでこない特攻はOK。(笑)
昨日、今日と特攻しまくったら、すぐに３社面接の連絡。
特攻しまくったので、応募した会社の内容はあまり記憶に無く
見直してみると事業内容？・・・
といっても、現状では好況な業種はほとんど無いだろうし
赤字じゃなければいいかと。ジャスダックとマザーズだったので
決算書は見ました。
でも、やっぱり島の管理人がいいな。
私の田舎は、海水浴場なので夏になるとその監視員のバイトが
ありました。応募が殺到し、大学生だった私が帰省するころは
締め切られていて、高校の同級生がやってました・・・
目の保養にもなってお金ももらえる。そんな仕事がしたい(笑)。

確かに企業負担分がなくなって、倍になるケースもありますが、
上限に引っかかっている場合には、企業負担分がなくなっても変わらないです。
上限に引っかかっているということ自体が安くないのですけれど･･･
市町村によって国民健康保険の負担が違ってくるようですが、
これも思いっきり高いですね。

>前職に内定し前年１０月から勤務するも上司が基地外・・・orz
>現在に至る・・・です。
お疲れです。　問題のある会社が多いですね。しょせん人間だから･･･ということ
になってしまうのでしょうか?　この間価格からは"早く人間辞めたい"(笑)。

>昨日、今日と特攻しまくったら、すぐに３社面接の連絡。
直ぐ面接になるところがすごいですね。それも上場会社ですか!
かなりのハイスペックをお持ちでないかと･･･?

>赤字じゃなければいいかと。
と思います。　決算書は過去何年にもわたって見られるのですか?
毎年の変化を追って見れれば更に良いですね。

>私の田舎は、海水浴場なので夏になるとその監視員のバイトが･･･
田舎で休暇を過ごせるところがうらやましいですが、良いことばかりではないんでしょうね、
お年玉たくさん持ってかれるとかetc。

>目の保養にもなってお金ももらえる。そんな仕事がしたい(笑)。
監視員だと命がけになる可能性もありそうだけれど?
安全そうなのは水着コンテスト審査員ぐらい?(笑)

>直ぐ面接になるところがすごいですね。それも上場会社ですか!
かなりのハイスペックをお持ちでないかと･･･?

そんなことはありません。ジャスダックとマザーズなので
赤字会社かと思ってましたが、そうではなかったので欠員補充
かも・・・ひょっとしたら前期は黒字でも今期が・・・
面接に行ってみないと欠員補充かどうかは不明です。
本決算が３月なので２月中には採用したいのだと思います。

>決算書は過去何年にもわたって見られるのですか?

上場会社は、有価証券報告書を開示しているので５年分見れます。
社員の平均勤続年数も分かります。
マザーズの会社は、設立して１０年でしたが、平均勤続年数は２年
でした・・・orz　一応、行ってみます。
２年間我慢して、勤めながら転職活動という手もありますが。

>安全そうなのは水着コンテスト審査員ぐらい?(笑)

最高ですね。でも、カネボウのように身を滅ぼしそう(笑)。
以前、理性が負けて、オスカープロモーションの経理に応募して
しまいました。年齢でアウトでしたが。
それに懲りて、以後は芸能プロダクション会社には応募してません。

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解できないモウロク爺。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
もの好きな方はドブ板営業のブラック会社で足掻いて下さい。
毎日早朝８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
面接30分で当日から勤務出来ます。仕事のない方は是非ともご応募下さい。

上がっていたので驚いた・・・

>面接30分で当日から勤務出来ます。

そんな会社があるとは・・・

天気予報がハズレたせいで、傘を買うはめに・・・出費が orz
今日は、大手町の紀伊国屋書店に本を買いに行ってきました。
経営の本と先日教えていただいた英語の本を買おうと思った
のですが、経営の本購入後、英語の本の売り場へ行ったら
ありませんでした・・・TOEICの本は大量に山積み、オバマの
演説集等も山積み・・・
経営の本を探すのにも苦労したので、TOEICの本は多種類がありすぎて、
見る気になりませんでした。
今度、新宿の紀伊国屋へ行った時に、先日の英語の本を探してみます。

上のリンクはあちこちに張られていますね。　何が目的なのか･･･

>そんなことはありません。ジャスダックとマザーズなので･･･
そうですか･･･、この時期は欠員募集の可能性のほうが高いのでしょうね。

>上場会社は、有価証券報告書を開示しているので５年分見れます。･･･
平均勤続年数が2年というのは短いですね。　確かにつなぎにと言う手も
あるかもしれませんがDQNがいたら厄介そう。

>以後は芸能プロダクション会社には応募してません。
綺麗なネ〜チャンの近くにはいけないような力が働いているのかな?
私自身にはなぞの力が働いているような気がしてならない･･･(笑)

今日は運転代行、明日も手伝いの予定で忙しそう。
前スレにぎわってますね、お疲れ様。

>平均勤続年数が2年というのは短いですね。

マザーズといった新興市場はかなり短いです。
ライブドア事件のときも社員の勤続年数が短いというこが
話題になってました。
今回の面接も面接時間30分ということですので、人集めの
要素が大きいかと。

>綺麗なネ〜チャンの近くにはいけないような力が働いているのかな?

特攻した会社で、まだ返事のきていない会社の方が綺麗なお姉ちゃん
が載ってました・・・orz
家の母親が嫉妬心が強いので、その力かも・・・

>前スレにぎわってますね、お疲れ様。

このスレが上がっていたので、書き込みまくりました。
前スレの荒らしは、当初、就労中と言ってたのに、今度は失業保険の
給付が４月までと言ってたり(たぶん同一人物)、いい加減ですね。
ホントに内定したのかな？自分でブラック臭がすると言ってましたが。

＞今回の面接も面接時間30分ということですので、人集めの要素が大きいかと。
どのような点から?　欠員募集のときはもっと面接時間が長くなるとかでしょうか?

>特攻した会社で、まだ返事のきていない会社の方が綺麗なお姉ちゃん
>が載ってました・・・orz
載っていてもその会社にいるとは限らない(笑)。

>家の母親が嫉妬心が強いので、その力かも・・・
"うちの可愛い息子を取られてたまるか"という･･･十分ありえますね。
入院患者を2グループに分けて"祈り"の効果の検証実験が行われたそうです。
その結果は十分に有意義な違いが出たのことですから、
潜在意識で思っているだけでも十分効果が出るかもしれません。
カーチャンやめてケロ(笑)

>前スレの荒らしは、当初、就労中と言ってたのに、今度は失業保険の
>給付が４月までと言ってたり(たぶん同一人物)、いい加減ですね。
やはり同一人物に感じましたか。　早く決まって何処かへ行ってほしいですね。

>どのような点から?　欠員募集のときはもっと面接時間が長くなるとかでしょうか?

真面目にやってくれる会社は、面接時間１時間が多かったです。
それだけ詳しくこちらの能力・職歴を知ろうとするし。

>その結果は十分に有意義な違いが出たのことですから

恐るべし、潜在意識・・・

>早く決まって何処かへ行ってほしいですね。

部下になる人は大変ですね。始めが肝心ということで、部下を
屈服させようとするかも・・・
虚勢をはった人がいかに多いか、いろいろ経験しました。

>真面目にやってくれる会社は、面接時間１時間が多かったです。
なるほど、多分どんな職種でも同じでしょうね、参考にさせていただきます。

>恐るべし、潜在意識・・・
以前にも書いたと思いましたが、難問の回答をもらったりもしました。
もちろん私以外にもそのような人がいます。

>部下になる人は大変ですね。始めが肝心ということで、部下を
>屈服させようとするかも・・・
確かに、でも社内体制がしっかりしている会社では逆に追い出されるかもしれません。
または後ろからプッツンされちゃうとか。世の中結構血の気の多い人がいますから。
通常この両者がめぐり合うことは少ないのでしょうけれど、出会うと色々なことが･･･

>世の中結構血の気の多い人がいますから。

そうですね。
また、陰湿な人も多いことが、ネットを見ていてわかりました。
前職でも超陰湿な上司に遭遇してしまいましたが・・・
今週の面接は、そんな人と遭遇しないことを祈りす。
２社は、私より１０才以上年下の社長ですが、とりあえず
行ってみます。
yahoo掲示板見てると、受かる時はあっさり受かるみたいですが。

>前職でも超陰湿な上司に遭遇してしまいましたが・・・
あの時はお疲れ様でした。　確かに血の気が多い人だけでなく、陰湿な人も多いです。
結構皆さん病んでいる(笑)。
全部が全部ではないのですが、私は"仕返し"をするようにしています。
ただ合法的にやっていますので、しっかり返金してもらうとかですけれど･･･
私の場合は血の気が多いほうかもしれません(笑)。

>今週の面接は･･･
今週は2社面接ですか、81さんの面接がうまくいきますように。
悪い会社ばかりではないので、気楽に行ってきてください。
もちろん逆面接で、DQN度チェックは重要ですが。

>yahoo掲示板見てると、受かる時はあっさり受かるみたいですが。
そんなもんですね。　求人情報を多くの人が見ていますが、たまたま、そのタイミングで
条件の合う人が出てこなかったり、見落とされたりと、多くの偶然がたまたま重なることがあります。
このようなことに遭遇すると、あっさりと決まってしまうでしょう。そして、
このようなことは結構あるのではないかと思っています。

目に入らないといえば、先日友人が"xxに在ったマクドナルドがない"と言っていて
"閉店したのか"などと話をした次の週には"やっぱり在った"と言って話題になった事がありました。
1週間で、店が消え、再度現れるわけはありませんから、単に目に入らなかっただけなのでしょう。
そのときは疲労が原因で、目に入らなかったのだろうと言う結論になりましたが、
マックを探していている最中に、完全に見落とした今回のケースは、
ちょっと考え難い事が起こりえると言うことを再認識しました(笑)。

>全部が全部ではないのですが、私は"仕返し"をするようにしています。

私も前職の上司には、やっておけばよかった・・・

>今週は2社面接ですか、81さんの面接がうまくいきますように。

ありがとうございます。３社面接があるのですが、２社は社長が
３０代・・・３社全社が同族・・・２社上場してますが・・・
ただ呼ばれただけかも。

>目に入らないといえば、・・・

別の職種で綺麗なお姉ちゃんの載ってる会社は、よく目に入ります(笑)。

>２社上場してますが・・・

先ほど、図書館で日経読んでたら、週刊ダイヤモンドに
「新興市場の断末魔」との表題が・・・
ひょっとして、今週受ける会社が、危ない企業として載っている
のでは、と思い、本屋で立ち読みしてきました。
危ない企業・株価暴落企業等に載ってはいませんでしたが
以前、求人していた会社が載ってました。
ちなみに、マザーズ上場第一号の会社は、今、株価が一円だそうです。
まさしく、紹介会社のお姉ちゃんが勧めるように、「特攻」ですね。

>私も前職の上司には、やっておけばよかった・・・
では次回のお楽しみにって、次回はないほうがいいけど。

>３社面接があるのですが、･･･
今週は忙しそうですね。　交通費も結構な金額になりそうですが、呼ばれないと
先に進めないからしょうがないのでしょうけれど･･･

>ひょっとして、今週受ける会社が、危ない企業として載っているのでは、･･･
なかなかスリルが･･･でも、上場企業の場合は情報を得やすいのが良いですね。
私が勤めてきたような会社は資本金1000万程度の会社ばかりなので、決算情報などは
闇の中です。

>ちなみに、マザーズ上場第一号の会社は、今、株価が一円だそうです。
上場を利用する会社や、そこから利益を得ようとする人たちの思惑が渦巻いていますから、
そういう結果が出てもおかしくないのでしょうね。
もともと上場できるような会社ではなかったのではないかと思います。

青山でスーツを見てみたら、金額が60Kぐらいで驚きました。(←世間知らずがバレバレ(笑))
昔、買ったときは(青山以外でしたが)15Kぐらいだったような･･･というのは何十年前か?
"60Kあったら卓上グラインダーと充電インパクトドライバーが楽勝で
買える!"とつい妄想(笑)。(←工具の値段でしか物の価値を見れない固まった頭(笑))

>別の職種で綺麗なお姉ちゃんの載ってる会社は、よく目に入ります(笑)。
もちろん前職種で(笑)。　看護学校の前を通ったら･･･なかなかよさそう･･･
ぜひ看護されたい(笑)。

>青山でスーツを見てみたら、金額が60Kぐらいで驚きました。

私もここ数年スーツは買ってませんが、ピンキリではないでしょうか？
30kぐらいのもあると思いますし、それで十分だと思います。
もしかして、青山は今、高級店と普通店と展開していますので
高級店に行かれたのでは？

>看護学校の前を通ったら･･･なかなかよさそう･･･
ぜひ看護されたい(笑)。

同感です。２９日に面接に行く会社が保育所も経営しているので
ホームページを見ると保育士も募集してました。
ジャスダック上場ですが、同族系で、入社式に国会議員に来てもらった
とか、代表者が政府の何とかかんとかをしているとか、自慢話ばかり
載っていて萎えました・・・orz
保育士に応募しようかな。綺麗な保育士さんとはお友達になりたい。
本社は名古屋なので、東京の経理は低レベルかもしれないし・・・
月２０万以上との条件でしたので期待はしてません。

一度、看護婦さんがいるので病院の経理を受けましたが、経営状況が
ボロボロで、求人内容と実際の雇用条件が違いました・・・
まともな病院だったら、今頃は・・・

>青山は今、高級店と普通店と展開していますので、高級店に行かれたのでは？
ザ･スーツ館でしたっけ?、これが普通店でしょうか?を以前見に行ったときは、確かに30K
ぐらいでした。　今回見たのは、東京片田舎の店だったので、まさかこんなところに高級店が!?
店名は確かに"青山"になっていました。　近くのイトーヨーカ堂も見てみます。

>ジャスダック上場ですが、同族系で、入社式に国会議員に来てもらったとか、･･･
なかなかDQNっぽい会社ですね。自慢話で収まっているうちは良いのですが･･･

>保育士に応募しようかな。綺麗な保育士さんとはお友達になりたい。
でも、子供とバトルしないといけませんね。私は自信がないです。

>一度、看護婦さんがいるので病院の経理を受けましたが、経営状況が･･･
福祉切捨ての考え方が変わらないうちは、病院経営も楽にならないのでしょう。
それに何年掛かることやら･･･

>まともな病院だったら、今頃は・・・
就職して、看護婦さんに捕まり、ゴールイン?
ちょっとしたきっかけが、大きくその後の進路を変えますね。

今は、デパートでもセールとかで29800円で販売してますね。
バブル期は若い兄ちゃんがイタリア製のダブルのスーツとか
着てましたが、今は9800円のスーツとかも、けっこう着てる
みたいです。

>なかなかDQNっぽい会社ですね。自慢話で収まっているうちは良いのですが･･･

その会社は、明後日ですが、ホームページをよく見て来い、そこに載ってる
ことの質問は受け付けない、と面接の日程連絡のメールに書いてありました。
DQNが社長だけで、上司が良い人ならいいですが、そんなわけないか・・・

>就職して、看護婦さんに捕まり、ゴールイン?

以前、腰を痛めて一年ぐらい通院していた時、綺麗な看護婦さんが
いたのですが、巡り会わせが悪く、別の看護婦さんが担当でした orz
看護婦さんも人間関係が大変らしいですが。
医者になる能力とお金があったら、今頃は・・・

>今は、デパートでもセールとかで29800円で販売してますね。
なるほど、デパートのセールでそのぐらいですか、なんとなく感覚がつかめてきました。
9800円クラスがあるんですね。　青山のスーツのタグをチェックしましたが
生産国が書いてありませんでした、多分、中国製なのでしょう。と言うことは
確実に量を売れば9800も可能な気がします。

>ホームページをよく見て来い、そこに載ってることの質問は受け付けない、･･･
すみません、それ聞いただけでインプレッションが落ちるんですけど･･･
悪いことを書いてすみませんが、あまり期待できないかもしれませんね。

>巡り会わせが悪く、別の看護婦さんが担当でした orz
マーフィーとお友達･･･　私もナチュラルに避けられています(笑)。

>医者になる能力とお金があったら、今頃は・・・
過労死だったかも(笑)。　日本以外に生まれないと厳しそうですね。
では、方向を変えてパイロットでは?フライトアテンダントが多いですよ。
あとは芸能人?スポーツ選手?ファンが多そう。(妄想ここまで(笑))

>多分、中国製なのでしょう。

私は１月中旬にカシミヤ100%のセーターが半額になってたので
２枚買ったのですが、タグには、「大阪・・・組合」とありましたが
中国製でした。
スケールメリットを活かすため、大阪の衣料品会社が組合をつくって
中国に一括注文し製造してもらっているようです。
国内での衣料品製造はかなり厳しいですよね。
ファッションの製造小売会社も求人があったので応募しましたが
たぶん年齢で書類選考で落ちました(回りは20代・30代前半のお姉ちゃん
でした)。
ネットだと応募は簡単なので、ついつい理性が負けて応募してしまうことも(笑)。

>悪いことを書いてすみませんが、あまり期待できないかもしれませんね。

私もそう思います(笑)。とりあえず特攻してしまったので・・・
一応、ここ数年間赤字になっていなかったので。

>あとは芸能人?

テレビでやってましたが、最近の不況で「お笑い芸人」の志望者が
増加しているそうです。
手軽に稼げるイメージなんでしょうけど、芸人育成学校が儲かっている
とのことでした。

ガイアの夜明けを見ていたら、不況ビジネスが好況(笑)だそうです。
でも、景気回復したら、また新しいビジネスを探さないと。

>>87
>就職して、看護婦さんに捕まり、ゴールイン?
まとも所でそれなりのスキルがあるなら、彼女達の方がギャラが上、ｗ
自活できるので男いらず。
漏れの高校時代の同級生(理工系)で、看護婦３人居るけど
その内１人は、相当な美人だがスキル高くて
(看護大→看護大学院→看護学校教員→医大付属病院副看護士長)
ギャラが高い(多分\1000万over)は未だに独身
>>88
>医者になる能力とお金があったら、今頃は・・・
あと体力とストレス耐性も　ｗ
このスレの住人は45overなので残念だが、
年齢が若ければ能力あれば金いらない方法も有る
国内なら防衛医大 年齢制限は27まで、無料どころか給料もらえる。
ただし任官後７年以上自衛隊に勤務の条件付き。
スペイン語が達者ならラテンアメリカ医科大学(LASMS)は無料、
資格は高卒以上で国籍、思想の制限はない　年齢制限は不明
留学生は、米の黒人が多い、米では黒人は医大に入りにくいようだ
１度４大出てから、数年働いてから入学とか、
貧困層の場合は、一定期間従軍すると４大行けるので
年齢制限は事実上ないのかも
医師になってからは、WHOの国際協力部隊(ラテンアメリカ周辺)か
キューバ国内で働く事になる。

>>90
>タグには、「大阪・・・組合」とありましたが中国製でした。
組合が販売元で、中国製造のタグがついていたということですか?
青山スーツを見てみると中国製であることを隠しているような気がするのです。
気のせいかもしれませんが。

>ネットだと応募は簡単なので、ついつい理性が負けて応募してしまうことも(笑)。
少しでもチャンスがありそうなら、気楽に応募しましょう(笑)。

>最近の不況で「お笑い芸人」の志望者が増加しているそうです。
自虐ネタ?派遣ネタ?　たくさんネタがありそうです。

>ガイアの夜明けを見ていたら、不況ビジネスが好況(笑)だそうです。
変化のあるときはビジネスチャンスですね。先を読む力がある人は
不況なりのチャンスを生かせるのでしょう。

ガイアの夜明けは面白いプログラムなので、見たいのですが、今TVを見れる環境ではなく
PCにTVチューナーボードを入れようかと思ったのですが、I/Oデータ、バッファロー共に
あまり良い書き込みがなかったので躊躇しています。　更に検討中。

>>91
>まとも所でそれなりのスキルがあるなら、彼女達の方がギャラが上、ｗ 自活できるので男いらず。
たしかに。でも一定割合で家庭を持ちたい人が出てくることを期待。
といっても、私自身は病院関連で職を得られることはなさそうですが(笑)。

>その内１人は、相当な美人だがスキル高くて･･中略･･ギャラが高い(多分\1000万over)は未だに独身
そういう人からは男なんて馬鹿ばっかりに見えるのでしょうね。　思い当たるところがあるな。

医者関連のコメントありがとうございます。　確かに45overなので今回の人生では
無理そうなので、次回生まれ変わったときにでも(笑)。
若いときにもっといろいろな情報に気付いていればもう少し違った進路が
あったと思いますが、なかなか後悔先に立たないものです。

転職活動中ですか?　元45overスレの方かな?　気分転換書き込みなども歓迎です。

>組合が販売元で、中国製造のタグがついていたということですか?

その通りです。でも半額で買ったので、まあいいか。
韓国に旅行に行った知人が言ってましたが、洋服は全く同じものが
日本だと韓国の２〜３倍だそうです。日本だと買う気がしなくなる
とのこと。
ファッションはヒットするとかなり儲かるらしいが、その逆は悲惨。

今日は、若いお兄ちゃん達がやっている会社の面接でしたが
今までで最短の１０分の面接でした。話を聞いていて、忙しいのは
分かるけど、やっぱり若い兄ちゃん達の会社か、と思ってしまう
対応でした。
2008年3月決算は前年３倍の売上と書いてありましたが、間接部門は
ボロボロっぼい・・・
でも利益が出ているので、銀行は金貸してくれるとのこと。
新規出店に爆進してました・・・
良い求人を見つけるのは至難の業・・・
ストレスのせいか、また風邪ひきました・・・orz
看病してくれる綺麗な看護婦さんがいたら・・・

>日本だと韓国の２〜３倍だそうです。
為替で日本円が強くなっても値段が下がらない。
特に独占契約で輸入している商社はやり放題ではないかと･･･

>ファッションはヒットするとかなり儲かるらしいが、その逆は悲惨。
ギャンブルみたいなもので、一度やったら止められないのでしょう。

面接お疲れ様でした。

>やっぱり若い兄ちゃん達の会社か、と思ってしまう対応でした。 ･･･
なかなか良い求人はないようですね、でも諦めずに。

ストレスなどで体制が弱っているときには確かに風邪を引きやすいです。
それと、食べ過ぎると、風邪を引きやすいと言う話もあります。
免疫が落ちてるところに、風邪のウイルスが栄養を取り一気に
増殖するのではないか?という話です。(前にも書いたような気がしますがもう一度)

>看病してくれる綺麗な看護婦さんがいたら・・・
風邪を治したがらなくなって余計いけないのでは(笑)?
もっと熱が出るとか?

>それと、食べ過ぎると、風邪を引きやすいと言う話もあります。

そうなんですか・・・orz
ストレスで過食・免疫力低下 → 風邪 悪循環です。
最近、体力が急に落ちたような気がします。運動は多少しているのですが。
ストレスのせいなのかな？確かに発散は不十分だとは思いますが。
そういえば、ヤプーニュースに載ってましたが、カラオケに行く女性の
２割が一人カラオケだそうです。
他スレにも、失業中のお兄ちゃんが一人カラオケ行ってきた、と書き込んでました。
yahoo掲示板にも再就職したものの体調不良で退職された方のレスが載ってました。
真面目すぎると病んじゃいますね・・・

>ストレスで過食・免疫力低下 → 風邪 悪循環です。
確かストレスで免疫が落ちるという話を聞いたような気がします。
運動のほかに、ヨガとかで、ストレス解消、免疫強化も必要かもしれません。
私は幸い、今季は風邪を引いていませんが、ストレスを感じない脳天気だからでしょう(笑)。
風邪を引きかけたときは、全身に力を込め"翌日までには直る"と思うと
結構、翌日には回復しています(笑)。
精神力で、ある程度免疫などをコントロールできるという感じがします。

カラオケでストレス解消できるのならそれも良い方法ですね。
人によって最適なストレス解消法は違うと思いますので、
何が一番適しているか探してみてください。

>真面目すぎると病んじゃいますね・・・
確かに。　少々脱線するぐらいの人のほうが、トラブルに対処しやすいのでしょう。
でも、私のように脱線しすぎると、日本では受け容れられなくなってしまいますので
ほどほどに(笑)。

夜７時から、ジャスダックの実質同族系会社の面接行ってきました。
風邪気味のところを・・・
15人くらい書類選考通過者が来ていて、同じ部屋の中で5人づづ集団面接。
自己アピールしようと必死な奴が延々としゃべってました。
もう、うんざりして質問しない人も。
ちなみに私は最年長で、20後半から30中盤が多かったです。
保育士さんはいませんでした・・・
しかし、最近の企業は、募集要項には、「週休二日制」「完全週休二日制」
とか載せていて、「祝日は出勤」が多いです。今日もそうでした。
「祝日」って「何を祝うんだろう？」

面接お疲れ様でした。　夜7時からというのも転職希望者を配慮してでしょうか。
昨日は、夜間あまり温度が下がらなかったようですので、良かったですね。
雨の夜もこういうメリットはあります。晴れた夜になっていたら
放射冷却の気温低下で、風邪の身には辛くなっていたでしょう。

>保育士さんはいませんでした・・・
これが一番残念(笑)。

>しかし、最近の企業は、募集要項には、「週休二日制」「完全週休二日制」
>とか載せていて、「祝日は出勤」が多いです。今日もそうでした。
体裁で釣っておき、このぐらいは受け入れさせると考えているのでしょう。
例のDQNっぽい会社ですよね?　DQN認定かな?

>「祝日」って「何を祝うんだろう？」
社員をこき使えることを確認･祝う日(笑)。
残業代を出さなければ、サビザン健全を祝う日(笑)。

先週ハロワ紹介の会社から速攻で書類返送来ました。
年齢と、転職回数の多さが原因でしょう。求人少ないから探すのが大変で･･･

>夜7時からというのも転職希望者を配慮してでしょうか。

そのようでした。女性も５人いました。中には勤めていた会社が
倒産しましたと言っていた人も。若い人も大変だなと・・・

>DQN認定かな?
DQN ぽいですね。若いお兄ちゃんが残業代のことを質問してましたが
午後６時終業なのに、残業代の計算は、６：３０からスタートとのこと。
３０分は休憩だけど誰も休憩していないと平気で言ってました。
誰かが労基署にちくったら、おとがめですね。
これを認めている監査法人も監査法人だけど。
週刊ダイヤモンドにブラックの監査法人も載ってました・・・

今日行った面接が今週で一番まともな面接でした。
当初は３０分と言ってましたが、約１時間の面接で、面接官も
丁寧な対応でした。あれだと、求職者みんなが内定したと思って
しまうのでは・・・(危険)
ただし、社員の平均年齢が２９才です・・・
ネットの募集要項に載っていた美形かつかわいい女の人は見当たりません
でした・・・orz　秘書なのかも・・・

>先週ハロワ紹介の会社から速攻で書類返送来ました。

残念でしたですね。次、頑張ってください。
今は、特攻できるものはしたほうが良いかも。私は特攻しすぎて応募した会社
が分からなくなってます(笑)。
以前は、一覧表を作って管理してましたが、面倒なので、特攻して面接の連絡が
きたら、それから会社の詳細を確認するパターンです。
お祈りが来て、その会社に応募してたことが分かる感じです(笑)。

>中には勤めていた会社が倒産しましたと言っていた人も。若い人も大変だなと・・・
ほんとに今は大変な時期です、大手家電も軒並み赤だし･･･

>残業代の計算は、６：３０からスタートとのこと。
>３０分は休憩だけど誰も休憩していないと平気で言ってました。
"お前らも30分は休ませないぞ"という宣言ですね。　平気で言える感覚が恐いですが、
そういう会社にいると、法律無視など気に成らなくなるのでしょう。

>誰かが労基署にちくったら、おとがめですね。これを認めている監査法人も監査法人だけど。
誰かちくれば良いのに。　監査法人といってもしょせん金をもらう立場だということなんでしょうね。

>今日行った面接が今週で一番まともな面接でした。
良かったですね、まともな面接であって。　DQN会社の面接ばかりだと、疲れるでしょうし、
まともな会社があるんだと希望も持てるでしょう。

>残念でしたですね。次、頑張ってください。
ありがとうございます。もう少し求人を眺めてみます。
私も一覧表で記録していますが、今のところ紹介会社でお断りのケースばかりですね(笑)。

>今のところ紹介会社でお断りのケースばかりですね(笑)。

ネットで年齢制限無視して、特攻されてはいかがですか？
私は、以前は年齢制限を守って応募したり、求人内容や給与から
若年者向けと思われる求人は、応募を控えてましたが、採用担当者
が、職歴をきちんと見てくれる会社は、面接に呼んでくれます。
年齢だけで、応募の当日中にお祈りが来る会社もありますが。
確かに応募が多いと、担当者が面倒なので切り捨ててしまうケースが
多いとは思いますが。
私などは、今日は「３５才くらいまで」の求人に応募しました(笑)。

>ネットで年齢制限無視して、特攻されてはいかがですか？
これは紹介会社をバイパスして、直接応募するということですよね?
とすると、求人会社のサイトで、社名が出ていないようなものは
どのように対処されているんでしょう?

以前、社名が出ている求人を直接その会社のサイトで見てみると
該当する求人が出ていないことがあり、
その後このようなアプローチはしていませんでした。が、探し方を
考え直さないといけないのは事実ですね。

>職歴をきちんと見てくれる会社は、面接に呼んでくれます。
以前にも書きましたが、日本にいなかったときの職歴が最後の会社の職種と近い(?)
物と、まったく関係しないものがあり、更に最後の職種から変えたいと思うため
うまく進まなくなっているのではないかと思います。(更に転職数多すぎ(笑))
↓
マイコンデジタル回路の開発(組み込み機器)←最後の職種
家電、CRTモニターなどの修理←少し関係あるかもな仕事
XXXXX←まったく関係ないなぞの仕事(笑)
etc etc(約7社)

>私などは、今日は「３５才くらいまで」の求人に応募しました(笑)。
私も見習わなければいけませんね、お互いがんばりましょう。

>これは紹介会社をバイパスして、直接応募するということですよね?

紹介会社の求人ではなく、リクナビ・マイナビ等のネット求人に
年齢制限を無視して特攻してます。
紹介会社の求人は、激減しましたし、ハイスペックで該当者が
いない求人ばかりですので、今はネット中心です。

また、１７年勤めた会社では、６回転勤してその度に職種が
変わってますので、それを区分して職務経歴書をつくると
応募した会社によっては、その区分を転職と勘違いする会社も
あります(笑)。
また、会社によっては面接時に「求人の職務以外は説明不要」と
言う会社もあります。
その反対に、「一つの職務だけでなく複数の職務を経験している
人の方がいいので、説明してくれ」という会社もありますし
いろいろだと思いますので、特攻してます。
また、精神が病まないように気分転換の意味もありますが。
個人情報を垂れ流ししてることになりますが(笑)。

レスありがとうございます。

>リクナビ・マイナビ等のネット求人に年齢制限を無視して特攻してます。
なるほど、ネット求人となるとこの2社がメインでしょうかね。
これら2者はあまり目が向いていなかったので、詳しく見てみます。
スカウト登録なども利用していますか?

>その反対に、「一つの職務だけでなく複数の職務を経験している
>人の方がいいので、説明してくれ」という会社もありますし
そう言う会社を見つけなければいけないのですね。
先ず面接にこぎつけなければいけませんが(笑)。

>精神が病まないように気分転換の意味もありますが。
運動による気分転換もお忘れなく(笑)。　今日の天気では運動できそうにありませんが･･･

>なるほど、ネット求人となるとこの2社がメインでしょうかね。

私は、リクナビ・マイナビ・エンジャパン・イーキャリア・＠type
DODA・ジョブエンジンに登録してます。
条件を登録し新規求人をメール配信してもらってます。
今は、紹介会社の求人件数よりも多いので、もっぱらネット求人です。

>スカウト登録なども利用していますか?

登録してますが、一年前は、月に３〜５社スカウトメールが届いて
ましたが、今はゼロです。
ただし、スカウトに応募したことはありません(笑)。
１社、女性が多かったので心が動きましたが(笑)。

>今日の天気では運動できそうにありませんが･･･

今日は台風の時のような天気ですね。床屋を予約してあった・・・
床屋以外は引きこもります。

詳細ありがとうございます。
早速見てきます。

>一年前は、月に３〜５社スカウトメールが届いてましたが、今はゼロです。
経済の悪化を表していますね。　今日の新聞にも、日立の赤字が報道されていました。
7000億とはすごいものです。

やっと雨がやんで一息です。床屋といえば、私もover dueでした。
明日は友人手伝いもあるし、土日は込んでいるので平日に行くことにします。

話は変わりますが、ロングマン英英辞書の5訂版が書店で出ていました。
アドヴァンスになっていましたので、こんど中身を確認しようと思います。

なかなか英語まで手が回らない状態です・・・
職種は絞ってますが、業種は絞ってないので、面接のたびに
業界研究と会社研究をしなければいけないので、時間を取られて。
今週のように面接がいい加減な会社があると時間ばかり浪費して
しまいます。
あまり真面目に準備してもしょうがないかな？
当たって砕けろのような開き直りが必要かも・・・

>なかなか英語まで手が回らない状態です・・・
就職活動第一ですよね。　私の書き込みが変なプレッシャーになったらすみませんです。
思ったこと勝手に書いていますので、気にしないでください。
といいつつ以前書き忘れたプログラムですが、"英語でしゃべらナイト"もいい感じです。
以前一度見た感じでは、どこかの英語学校が教えている使えない定番英会話より、
実際に使われている英語に近いです。

>あまり真面目に準備してもしょうがないかな？
>当たって砕けろのような開き直りが必要かも・・・
後悔しない程度にやるというのはどうでしょう?　"この会社はぜひ"と思うところは
しっかり準備、"暇つぶし応募(?)"はそれなりに(笑)。
そして開き直りはいつも必要かと(笑)。

今日は手伝い予定だったけれど、強風のためか、連絡無し。
こちらから連絡が取れずにスタックしています。　でも待機解除にしてしまおう。

>、"英語でしゃべらナイト"もいい感じです。

ありがとうございます。徐々に進めていこうと思います。

>そして開き直りはいつも必要かと(笑)。

そうですね。原因がはっきりしませんが、今日は、とても疲れが溜まって
いるようで体が動きません。肉体・精神の両面からきているのかも？
精神面は、頭では分かっていてもなかなかいうことをきかないというのが
やっかいです。

>強風のためか、連絡無し。

今日は凄い風ですね。これは休養しろとの神のご指示かな。

>今日は、とても疲れが溜まっているようで体が動きません。
歩行困難ですか?そうでなければ近所のスタバへ。
↓
>精神面は、頭では分かっていてもなかなかいうことをきかないというのが
>やっかいです。
そのため、スタバで"綺麗なネーチャンウォッチング"。
精神面で参ったときは、これが最高?(笑)

>今日は凄い風ですね。これは休養しろとの神のご指示かな。
そうかもしれません。　または他の雑用を片付けろとか?結局働けと。(笑)

>そのため、スタバで"綺麗なネーチャンウォッチング"。
精神面で参ったときは、これが最高?(笑)

前々職のとき、それやってました。唯一の楽しみでしたが
途中で綺麗なお姉ちゃんがいなくなってしまい、スタバへ
行く頻度が低下。
スタバ値上げ・・・さらに足が遠ざかる。
家の近くだとデニーズしかなく、そこのお姉ちゃんは、オバハンか
ヤンキー姉ちゃん・・・orz
今は、綺麗なお姉ちゃんが見られるのは、もっぱらネット上(笑)。
今週は、何も予定が無いので、体調の回復に努めます。
以前、自律神経失調ぽいのをやってしまったので、気温差があると
体調不良になることがあるので。
他スレでは、うつ病にかかっている方が多いようですので、お互い
精神面には注意しましょう。

>途中で綺麗なお姉ちゃんがいなくなってしまい、･･･
店員の"オネーチャン"ですか?　お客さんのほうは?これは偶然を期待しなければ
なりませんが、それがまた良いとか?　今日は近くの西友で、よさそうな人がいました。
もちろん店員ではありません(笑)。　店員では薬局のネーチャンが薬剤師独特の雰囲気を
出していましたね。化学系の人のあの独特の雰囲気といえば分かってもらえるでしょうか?

>家の近くだとデニーズしかなく、･･･
最近外食産業で中高年の人が多いですね。でもさすがおばちゃん接客は上手。

1年ほど前、某語学学校でなかなか印象的な人を見ました。　イメージで言うと
銀河鉄道999のメーテルみたいな人。　階段ですれ違うときに思わずドッキリ。
当時英語のクラスでしたが、思わずフラ語が勉強したい(?)と(笑)。

>自律神経失調ぽいのをやってしまったので、気温差があると
>体調不良になることがあるので。
それは無理しないほうが良いですね。　今週予定無しということですので、なるべく
好きなことで気分転換してください。

>他スレでは、うつ病にかかっている方が多いようですので、お互い
>精神面には注意しましょう。
そうですね、お互い気をつけましょう。
なるべく企業経営者への怒りに転換するようにしています(笑)。

今日は13:30ごろ電話があり、急遽出動になってしまいました。
作業時間が短くてあまり進まないんですよね、午後からでは。
またあさって出動しそう、結構貧乏暇無しです(笑)。

>銀河鉄道999のメーテルみたいな人。　階段ですれ違うときに思わずドッキリ。

私も会ってみたいです。最近は美形には全く遭遇しない・・・orz
面接行っても直接お兄ちゃんが出てくるし。

>私も会ってみたいです。最近は美形には全く遭遇しない・・・orz
では、某語学学校へgo!(笑)
1年経つからいなくなったかもしれないけれど。
美形教師は移動が早いんですよね。ちゃらちゃらした語学学校はそういう教師を
採用したがる。もちろん生徒を集めるために(笑)。

>美形教師は移動が早いんですよね。ちゃらちゃらした語学学校はそういう教師を
採用したがる。もちろん生徒を集めるために(笑)。

やっぱりそうなんですね。ネットの募集要項の写真に綺麗なお姉ちゃんの載ってる
会社は注意、という話しが以前、別スレに載ってましたが・・・
でも、ブスとかヤンキーが載ってると引くんですよね(笑)。
たまには、いい思いをしてみたい。

>銀河鉄道999のメーテルみたいな人
ほぼ、全ての男がNG出すとは思えない
ちなみに、メーテルは松本零次氏の奥さんがモデル
けど、美人も四六時中みてると飽きる

>けど、美人も四六時中みてると飽きる

飽きるほど見てみたい・・・
ブスは３日で慣れると言うが、やっぱ、ヤダ。

>ネットの募集要項の写真に綺麗なお姉ちゃんの載ってる
>会社は注意、という話しが以前、別スレに載ってましたが・・・
同様に語学学校でも要注意。　教師としては、教えるの上手いかどうかが、
やはり一番重要ですね。
授業料の高い学校は、受付、教室を小奇麗にし、美人(美男子)教師を雇い、
また、そこへ通う生徒も、外国語を勉強してるんだ(すごいだろ〜)的な
ミーハーが多いので、生徒の質も低下。　結果、生徒の質に合わせて授業の
内容も低下するという、傾向が強いと思います。


>ちなみに、メーテルは松本零次氏の奥さんがモデル
へ〜知らなかった!奥さん美形か。

>飽きるほど見てみたい・・・
同じく、飽きてみたい(笑)。

>また、そこへ通う生徒も、外国語を勉強してるんだ(すごいだろ〜)的な
ミーハーが多いので、生徒の質も低下。

やっぱり、親がそこそこ金持ちな学生が多いんですかね？
税理士学校行ってた時、大学生が２回だけ来て、その後来なくなりました。
授業料は、現金(振込)又はカードで一括払いだったので約３０万円ぐらい
したはずなのに。
自分で稼いだ金じゃないからコスト意識無いんですね。

>やっぱり、親がそこそこ金持ちな学生が多いんですかね？
出してもらっているケースは多いでしょうね。　まじめにやっている学校では
そのような生徒は少なめで、苦労人が多くなるようです。

>自分で稼いだ金じゃないからコスト意識無いんですね。
日本人だけではないようですが、甘やかしすぎと。
甘やかしは中国の金持ちとか、韓国でも同じような傾向だったと思いました?

>まじめにやっている学校では
そのような生徒は少なめで、苦労人が多くなるようです。

やっぱり、真面目にやっている会社は、集まってくる人も違うんですね。
面接でも、いい加減にやる会社は、一時的には時流に乗って業績が良くても
長期的にはどうなるか分かりませんものね。
成功体験を自慢する会社が多くて・・・

>やっぱり、真面目にやっている会社は、集まってくる人も違うんですね。
まともな会社では辞める人も少なくなるでしょうから、一定のレベルが保たれ、
かつ、良い人が集まりやすいとは思います。　ただ、やる気のない(人を見る目のない)
人事課が絡むと、レベルの低い人が多くなり、崩れていくのではないかと。
人事課(ひとごとか(笑))のレベルが低いと悲惨なことになりそうです。
こうやって衰退していくんだな〜と(笑)。

>成功体験を自慢する会社が多くて・・・
面接でですか?　これはたまらない(笑)。

今日もプラリペアで割れたプラスチック(家電)を修理していました(笑)。

>ただ、やる気のない(人を見る目のない)
人事課が絡むと、レベルの低い人が多くなり、崩れていくのではないかと。

そうですね。大学卒業して入社した会社は、当時は大手だったけど、今は
業界最下位(一応、潰れてない)。人事課が利権をむさぼってた・・・
あれだけ社内接待が横行すれば没落するわ。

>>成功体験を自慢する会社が多くて・・・
面接でですか?　これはたまらない(笑)。

さすがに面接ではないですが、ホームページが自慢の嵐(笑)。
成功体験のオンパレード。設立後１０年経ってない会社なのに
新規出店ばかりして、資金調達はどうしてるのか質問したら
嫌な顔された・・・

それにしても、面接では一対一が多すぎる。通常は、一人の面接官の
判断だと好き嫌いで決まってしまうので、複数の面接官で採否の判定を
するのが常識だと思っていたけど、ほとんど一人の会社が多すぎ。
前々職は中小企業で、オーナーと関わる人の離職率が高かったので
何度も面接官として採用面接してたけど、通常３人で面接して、面接後
意見をすり合わせしてた。
今思うと、あんないい加減な会社だったのに真面目にやってたなと思う。
別スレで「面接して腹が立ったこと」というのがあるけど、読むと
ホントにいい加減な会社が多いことが分かります・・・

>今日もプラリペアで割れたプラスチック(家電)を修理していました(笑)。

昨日の「ワールドビジネスサテライト」で、この不況で家電を修理して
使う人が増えているとのこと。
ただ、メーカーの修理センターへ送って修理しなければならないので
出張修理の会社を立ち上げたが、修理技術者の育成が大変なようです。
サウジの人が日本の修理等のアフターサービスを見学に来てました。
ただ、メーカーに修理頼むと高いんですよね。新品の７割ぐらいの
修理代を請求されることも。それなら新品買っちゃうよと思い、
別メーカーの製品を買ったことも(笑)。

>人事課が利権をむさぼってた・・・
会社トップが、人事が何をしているか分からないんですよね。
しょせん大きくなる器の会社ではなかったということなんでしょうけれど。

>ホームページが自慢の嵐(笑)。成功体験のオンパレード。
HPでですか!　あまり見たくないHPですね(笑)。

>資金調達はどうしてるのか質問したら 嫌な顔された・・・
やばい資金調達? 裏の稼業に手を出している?　設立10年以内の会社では
銀行から多くの資金調達をするのは難しそうだから、株とか何かの投資でも
していたのしょうか?

>それにしても、面接では一対一が多すぎる。
小企業で社長が全て切り回しているようなところだったら、考えられますが、
ある程度の規模の会社で1対1とは!　部門の長、人事、経営責任者の3人ぐらいは
確かに必要ですね。　私の友人が、"人事が使えんやつを送り込んでくる"と
嘆いていましたが、聞いてみると部門の長抜きで面接をやっているということでした。

>昨日の「ワールドビジネスサテライト」で、この不況で家電を修理して
>使う人が増えているとのこと。
いい傾向ですね、でも修理費が高いのと、保守部品が直ぐなくなってしまうので
頭が痛いです。保有部品6年程度でも、以前はわりとこの期間を過ぎても部品が手に入ったのに
最近は合理化のため部品保有期間を過ぎると直ぐ入手できなくなります。　他のモデルと共通の部品は
やや長く手に入ることもあるのですが、外装などのプラスティック部品は期待できません。
修理費が高いのとともに、製品が安くなりすぎているのかもしれません。

ま〜そういった色々なことがあって、極力自分で修理するようになってしまったわけですが、
そのため、時々、回りから持ち込まれるようになったわけです(笑)。(金になんね〜!)
半分楽しんでるから良いですけれど(笑)。

サウジの人の研で思い出しましたが、JICAが修理技術者養成の教員を募集していました。
一瞬、良いかと思いましたが、アラビア語が出来ないのでパスにしました(笑)。

>銀行から多くの資金調達をするのは難しそうだから、株とか何かの投資でも
していたのしょうか?

一応、今までは全額が銀行借入れだが、ベンチャーキャピタルからの申し出も
きていると説明してましたが、２年後上場を目指すとも言ってました。
２年後なので、そこそこ準備が進んでいるのか聞いたところ、何もやってない
とのこと。会計システムも・・・
お前、ニュース見たり、株式公開のこと知ってるのか？と思ってしまいました。
こんなレベルでも一時的な時流に乗れば、一定期間は銀座で遊べるくらいの金は
稼げるのか・・・
銀座に来る客も浮き沈みが激しいんでしょうね。

>アラビア語が出来ないのでパスにしました(笑)。

でも英語が出来るので、年金の支給要件である２５年分の支払が終わったら
年金を受け取って、海外での生活が満喫できるのでは？
私の場合は、これから一生懸命英語を勉強するか、英語の出来る綺麗な？お姉ちゃん
を見つけて、一緒に海外生活をするか(笑)です。
できれば、後者を期待(笑)。

>ベンチャーキャピタルからの申し出もきていると説明してましたが･･･
そういわれてみると、前の会社で4年程度前にベンチャーキャピタル来てました。
従業員数がa fewでも来るんだなと、変な感心したものですが、
これで舞い上がってしまう人もいるのだろうなと思いました。
多分その会社も舞い上がってしまう社長だったんでしょう。

あまり人のことは言えませんが、目的と結果を間違えてる人が多すぎて(笑)。

>こんなレベルでも一時的な時流に乗れば、一定期間は銀座で遊べるくらいの金は
>稼げるのか・・・
大丈夫、少なくとも社長は、個人補償で追い詰められます(笑)。

>年金を受け取って、海外での生活が満喫できるのでは？
JICAの仕事が10年ぐらい長く続くようなものであれば興味はあるのですが。
どうなんでしょうね?2〜3年でほっぽりだされたらかなわないし。
年金額が大して無いことを考えると、海外での生活を満喫するのは
難しいかもしれません。　念に半分ぐらいは海外生活できないか考えてはいますが
かえってそのほうが大変かも?

>英語の出来る綺麗な？お姉ちゃんを見つけて、一緒に海外生活をするか(笑)です。
これ最高!　でも、そのためにはきっかけ作りの英語力を得るために、先ずは英語学校かな?
いろんな人がいて面白いですよ。

さてこれからまた手伝いに行ってきます。

>これで舞い上がってしまう人もいるのだろうなと思いました。

舞い上がってる社長は多いですね。特に数年前に新興市場に上場した会社の
場合は、相当な額のキャピタルゲインを手に入れてますから、贅沢な生活から
脱却できないようで、夢よ再び的な思考の人が多いです。
ただ、現状は厳しくなってきてますので、新興市場の会社の経理・経営管理に
応募すると面接は、一応してくれます。
しかし、社員にはスーパーマンを求めてますが・・・

>そのためにはきっかけ作り・・・

きっかけ作りが一番大変かも・・・

今日もネット求人に特攻しました。危うくパチスロ業界にも誤って特攻しそうで
焦りました。もう何がなんだか・・・orz

>贅沢な生活から脱却できないようで、夢よ再び的な思考の人が多いです。
価値観が大きく違ってますね。そういう人が経営する会社には行きたくないです(笑)。

>経理・経営管理に応募すると面接は、一応してくれます。
経営管理というと、総務とか、総務の下に位置するのでしょうか?

>きっかけ作りが一番大変かも・・・
いや、結構簡単かもしれません。　よく言われる"赤い糸"でつながっていれば
あっという間にそのハプニングが起こるのでしょうね。　"そんなの伝説だよ"と
思われるかもしれませんが、"そういう可能性もあるかもしれない"と全否定
出来なくなってきました。　"起こる事全てに意味がある"と、そしてそのときの
選択にも大きな意味があるということに。

>焦りました。もう何がなんだか・・・orz
就活しないで遊ぶ日とか作っています?
1日目一杯遊び、遊ぶことに罪悪感を感じないようにしたほうが良いと思います。
私が居た棒国では、1年働くと3週間の休みが保障されていました。
その3週間のうち、2週間は連続でなければいけないというオマケ付きです(笑)。
このぐらいだと、嫌でもレジャーを考えますよ(笑)。

>経営管理というと、総務とか、総務の下に位置するのでしょうか?

会社によりますが、総務とは別で経営企画的なことをやる場合が多いかと。

>"赤い糸"でつながっていれば

赤い糸が・・・orz
ちなみに何故「赤」なんでしょう？ふと思ってしまいました。
昔、山口百恵の「赤いシリーズ」のドラマもありましたが(見てなかったけど)。

>私が居た棒国では、1年働くと3週間の休みが保障されていました。

良い国ですね。日本とは別世界。
今が休みといえば休みですが・・・他スレにもありましたが、心から笑う
ことが無くなったという人が多いですね。
私は、ラジオ寄席を聞いて笑ってるくらいです。
けっこう私達の世代は、遊び下手なんでしょうかね。

>ちなみに何故「赤」なんでしょう？ふと思ってしまいました。
私も理由は知りませんが、赤といえば、血の色で、血のつながりというような意味なんでしょうか?
生物としての血のつながりというより、soulとしての地のつながりかな?
あとは情熱とか?

↓こんな出会いもあるのですね。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200902030031.html

>昔、山口百恵の「赤いシリーズ」のドラマもありましたが(見てなかったけど)。
知らなかったので、サーチしてみました。　私も見たことはないです。

>良い国ですね。日本とは別世界。
それでも、発展国の中の発展途上国と、一部の人は揶揄していました(笑)。
住環境とかは、もちろん日本のほうが"後進国"です。

>けっこう私達の世代は、遊び下手なんでしょうかね。
そうかもしれません、でも私は少なくとも仕事好きではありません(笑)。

>↓こんな出会いもあるのですね。

私もカリブ海へ行きたい・・・

>でも私は少なくとも仕事好きではありません(笑)。

私も好きではありませんが、前回応募した会社のホームページの社員の声
には、休日にも仕事の情報収集へ行くと自画自賛してました。
部下になったら大変そう・・・

あげ

>前回応募した会社のホームページの社員の声
>には、休日にも仕事の情報収集へ行くと自画自賛してました。
向こうでは、休日にまで仕事をしないと終わらせられない能力のないやつ、と
見られて不採用決定ですね(笑)。　仕事場の机の上に家族写真の1枚も
ないやつも多分おかしく見られるでしょう。
悲しき日本人、多分そういう人は定年後やることがなくてうろうろ。
結果、認知正へまっしぐら。　頼むから医療保険･介護保険の保険料を
上げることに加担しないでくれ!(苦笑)。

Good night.

>向こうでは、休日にまで仕事をしないと終わらせられない能力のないやつ、と
見られて不採用決定ですね(笑)。　

集団面接の時は、滅私奉公を堂々と宣言してる奴がいたので、ドン引きしました。
そういう奴の方が可愛がられるのかな・・・

>仕事場の机の上に家族写真の1枚も
ないやつも多分おかしく見られるでしょう。

某市役所に国保の手続きに行った時、２０代後半のお兄ちゃんが窓口から
丸見えの自分の机の上に、ビキニのアイドル？の写真を立てかけてあった
のを見ました。
こいつ、恥ずかしくないのかな・・・
ただ、前々職の４０過ぎのオバハンが、机のクリアシート？の間に男性
アイドルグループの写真を入れて、追っかけしていると言っていたのにも
驚きましたが。

>頼むから医療保険･介護保険の保険料を
上げることに加担しないでくれ!(苦笑)。

ホントに保険料高すぎ・・・払いたくない。

>集団面接の時は、滅私奉公を堂々と宣言してる奴がいたので、ドン引きしました。
労働環境を、末端の労働者が破壊するのだから、困ったものです。
本人は内定すればよいとしか考えていないのでしょう。

>某市役所に国保の手続きに行った時、･･･
来庁者から見える机の上にアイドル写真というのもすごいですね。
金持ちオバサンの追っかけはまだ続いているのですか･･･
会社に持ち込んでということは、あまりその手のことにうるさくない
会社だったんですね。

昨日の昼食は時間短縮のためマックになってしましました、で今日新聞を見ると
マックが一人勝ちとか･･･　マックの安いバーガーの味からすると
なぜ一人勝ち?と思うだけ。　何が売れるか分かりませんね。

>金持ちオバサンの追っかけはまだ続いているのですか

けっこう多いみたいですね。数年前にテレビで主婦が男性アイドルの追っかけ
やってるのを特集してました。
反対に結婚してる男がモー娘の追っかけやってました・・・

>マックの安いバーガーの味からすると
なぜ一人勝ち?と思うだけ。　何が売れるか分かりませんね。

100円バーガーは安いと思いますが、セットはあまり安い感じはしないですが
それでも外食から比べると安く済むからですね。
でもマックの店長は大変そう・・・
外食産業の店長募集は、いつもでてますね・・・

>
反対に結婚してる男がモー娘の追っかけやってました・・・
結局みな暇なんですね。　雑用に追い回されたり、働いていたときは帰りが遅くて、
追っかけしている人がどうやって時間を作っているのかが想像できません(笑)。

>100円バーガーは安いと思いますが、セットはあまり安い感じはしないですが
>それでも外食から比べると安く済むからですね。
100円バーガー(今は120円かな)はまずい。チーズバーガーを食べて懲りました。
外食をしていた人が少し経費削減しているとしたら、まだ余裕がある人が多いということですね。
本当に追い詰められると、スーパーの50％引き弁当や食材など、ありとあらゆる手段を使って
節約に走るでしょう。　以前、スーパーの特売パターンなども読んで買い物を
していたこともありました(笑)。　考えるといろいろなアイデアが出てくるものです。

>でもマックの店長は大変そう・・・
>外食産業の店長募集は、いつもでてますね・・・
過労死できそう。自殺志願者にお勧めかも?(笑)

>本当に追い詰められると、スーパーの50％引き弁当や食材など、ありとあらゆる手段を使って
節約に走るでしょう。

そうですね。普通はそうらしいのでが、若い人で何でも面倒がる人はお金が無くてもキャッシング
等でお金を借りても外食するようです(高い店にはさすがに行かないらしい)。
習慣というか便利さに慣れてしまうと怖いですね。

>過労死できそう。自殺志願者にお勧めかも?(笑)

実は、半年以上前に外食産業で経理の募集があって応募した後、２ちゃんのブラック企業リストを
見たら、その会社が載ってました。その後、メールで書類選考通過と面接の希望日の連絡がありました。
無視していたら、家にまで電話が・・・断りましたが。
結局、社員を安月給で働かせ、利益は経営者・役員が独り占めというパターンですね。

>若い人で何でも面倒がる人はお金が無くてもキャッシング
>等でお金を借りても外食するようです
なるほど、そこから借金でどうしようもなくなるパターンへ追い込まれていくのですね。
金銭の管理を学校で教えてるわけではないので、しょうがないのかもしれませんが
お寒い話です。

>無視していたら、家にまで電話が・・・断りましたが。
ブラック企業はしつこいですね、だましてでも捕まえてこき使おうと･･･
金儲けにしか目が向いていない、ということなんでしょうけれど、
こんな会社ばかりになると、経済体制そのものが危うくなってくるのでは
ないかと思います。　すでにbiginning of the endかもしれません。

>こんな会社ばかりになると、経済体制そのものが危うくなってくるのでは
ないかと思います。　すでにbiginning of the endかもしれません。

多分、会社だけでなくブラック企業で働く人間も危うくなってますね。
前々職の源泉徴収票が送られてこないので残っている人にメールしたら
担当者に伝えておきますとのこと。
普通は年末調整の１２月の給与を支払う時、本人に渡して、１月末までに
同じものを市区町村等に送付するのに・・・
退職者分は市区町村にも送ってない可能性が高いです。
その担当者も２月末で退職するとのことで、多分ほとんど投げ出していく
と思います。
無責任社会に突入・・・
年金は大丈夫かな？一生働きたくはないし・・・

前職は問題ありだと思っていましたが、前々職も問題だったのですね。

年金は当てに出来そうもないですね。　たいした金額ではないでしょうし、
制度そのものが維持できるのかどうかも分からないし。　制度維持に増税は
避けられないのでしょう。　不安だらけの国だから、お金が消費に回らないという
負のスパイラルになっている気がします。

>不安だらけの国だから、お金が消費に回らないという
負のスパイラルになっている気がします。

お金を使ってくれるのは、一部の金持ちと経済観念の無い人達ぐらいかも。
ところで、こちらは暴風が吹いてます・・・外に出たくない orz

>100円バーガーは安いと思いますが
もともと、米国での価格があの程度です。我々が、リアル厨房時代の価格はボッタクリです。
飲み物のコーラなんて、スモールサイズを注文しても日本のラージサイズ　ｗ
米ローカルのハンバーガーショップやサンドイッチショップでは、美味いと思える物も有ります、
が　迂闊に大きなサイズの物を注文すると食べきれないです。

>我々が、リアル厨房時代の価格はボッタクリです。
飲み物のコーラなんて、スモールサイズを注文しても日本のラージサイズ　ｗ

そうみたいですね。最初に入社した会社の同期が２年間アメリカへ行ってた時
そう言ってました。
現地のアメリカ人に日本のスタバの金額を教えると、「俺も日本でスタバやりたい。」
と言ってたそうです。
その同期は、帰国する際、コーヒー好きだったため、大量のコーヒー豆を買ってきました。
とても日本で買う気にならないとのこと。
昨日、テレビ東京のワールドビジネスサテライトでやってましたが、この円高でかなり
儲けている業者がいる(円高還元せずに)と怒ってました。
低賃金、物価高の日本か・・・

まあ、マックの救いは前会長の藤田氏の、労働者側から見るとムカツク経営手腕を持ちながら
反面、
お忍びで、各店舗に逝って客の立場でハンバーガーを買って食べていた事や
曰く「最近の子供は、ハンバーガーを”餌”とか”燃料”とか言っているようだが、
食物があるという事はそれだけでも幸せな事」（戦時中の経験から?）
社会貢献(難病治療中の子供の家族用宿泊施設)の財団運営とか
だったが、
米本社直轄になってから問題噴出(残業代踏み倒し、調理日時の改竄　等)

マック難民、何とかしてやってくれ

>マック難民、何とかしてやってくれ

失業難民も何とかしてくれー(笑)。ただし、ブラックはいやだー。
ネット求人のお祈りきました。「予想をはるかに超える応募があり・・・」
とのこと。ネットの難点は、若い人との競争・・・
ただ、特攻したので、どんな会社だったか全く記憶に無い・・・

マックも最近おばちゃん達が進出してるみたいだけど、
押し出された若い人たちはどこへ行ったんだろう?

>ネット求人のお祈りきました。
残念でしたね、でもどんな会社か記憶にないということは
たいした会社ではなかったのでは?　元気一杯つぎへ応募しましょう。

>元気一杯つぎへ応募しましょう。

ありがとうございます。来週の求人に期待・・・

>マックも最近おばちゃん達が進出してるみたいだけど、
押し出された若い人たちはどこへ行ったんだろう?

私の駅前のマックもおばちゃんと外国人の店員が多いです。
若いお姉ちゃん達は、風俗系が多いらしいですが、風俗業界も
競争激化とのこと。
ホームレスの人達は、男ばかり目にしますが、女性は風俗系のお店に
泊り込んでるみたいですね。そうでなければ女性のホームレスの人は
もっと多いと思います。
綺麗なお姉ちゃんだったら泊めてあげてもいいけど、多分、綺麗な
お姉ちゃんは、私よりお金持ってるだろうし・・・orz

>私の駅前のマックもおばちゃんと外国人の店員が多いです。
そちらでも、おばちゃんが伸して来ていますか(笑)。　外国人だと中国系でしょうか?
東京の片田舎で家賃が安め(?)なせいか、私の町でも結構外国の方を見かけます。

>女性は風俗系のお店に泊り込んでるみたいですね。
ネットカフェみたいに泊まってるんですか?

>綺麗なお姉ちゃんだったら泊めてあげてもいいけど、
"泊まってあげるから、お金払いなさい"と言われそう(笑)。

>外国人だと中国系でしょうか?

マックはブラジル系の３０代くらいの男女が働いてます。
接客等すごく真面目です。ネットカフェの日本の若い姉ちゃんより
数段真面目。
日本の姉ちゃん達は楽して稼ごうとするから、風俗系に走るんでしょうね。
マックにはいませんが、通りを歩いていると中国語を話す男女に
出会います。どこに勤めているかは全く分かりませんが。

>ネットカフェみたいに泊まってるんですか?

以前、テレビでやってましたが風俗の中でも業種？によるみたいです。
風俗も多様化しているようなので、いろいろなお店の形態があるようで。

>"泊まってあげるから、お金払いなさい"と言われそう(笑)。

その手の迷惑メールがよくきます(笑)。それらが無くならないということは
使ってる人がいるんですね。危ないと思いますが・・・
以前の会社の同僚が言ってましたが、タカビーな女に金つぎ込むより安く済む
とのこと。危ないなあと思いましたが、その彼は、まだ生きてます(笑)。

レス、サンクスです。
ブラジル系の人は確かに増えましたね。人によるとは思いますが、時間に
やや不正確な面があるという話もあります。　先日も友人が"今週は来ないな"
と言ってました。　秋葉原は中国系が目立ちます。特に違法なコピーソフトを
売っているネーチャンたちが中国系のようですが、最近取締りがきついのか
影が薄くなってきているようです。

>風俗も多様化しているようなので、いろいろなお店の形態があるようで。
どんどん変ってきているんですね。

>その手の迷惑メールがよくきます(笑)。それらが無くならないということは
>使ってる人がいるんですね。危ないと思いますが・・・
需要は結構多いのでしょう。利益が大きいから"一度やったら止められない"と。
一度暴利をむさぼると、普通の生活戻れなくなるという、まるで麻薬ですね。

>以前の会社の同僚が言ってましたが、タカビーな女に金つぎ込むより安く済む
>とのこと。危ないなあと思いましたが、その彼は、まだ生きてます(笑)。
いつか付けが回ってくるのでは?　最後どうなるかはあまり見たくないけれど(笑)。

>秋葉原は中国系が目立ちます。

私の所はアキバへは比較的近いので中国系の人は多分アキバなんですね。

>一度暴利をむさぼると、普通の生活戻れなくなるという、まるで麻薬ですね。

中小企業でも、ぼろ儲けしてるオーナーとかは止められないですね。
反対に乞食は３日やったら止められないと言いますが、これも同じかな。
他スレで「もう、どうなってもいいや」というのがありましたが、こう思って
しまうと廃人になりそうで・・・

今日は、いい天気でしたね。部屋の空気の入れ替えにちょうど良かった。
そろそろ部屋の不用品を片付けないと・・・

秋葉原が近いのですか、私は1時間10分ぐらい掛かるので、失業中の今、
あまり行くことが出来ません。電車賃が高すぎる!

>中小企業でも、ぼろ儲けしてるオーナーとかは止められないですね。
日本では、中間マージンが大きすぎるのでしょうか?
前のレスにスタバの価格の話がありましたが、アメリカなどと比べても
高いということは、単純に日本の人件費が高いからということではなさそうですね。
輸入品にしても、円高で値段が下がるのは、よっぽど競争が激しいところだけの
ような感じがします。

>そろそろ部屋の不用品を片付けないと・・・
部屋を固唾家用としていたら、扇風機を持ち込まれてしまいました。
またもプラリペアの出動。　更にネジを買いに行って、また1日終わってしまいました(笑)。

>秋葉原が近いのですか

近いというほどではありませんが、総武線で一本なので楽です。
一年前、マックで食事してたら、後ろの席にアキバのコスプレ系の
ギャルとお兄ちゃんグループが座ってました。

>前のレスにスタバの価格の話がありましたが・・・

日本人はブランド物に弱いので少々高くても買いますからね。
女のルイヴィトンのバックなんて、みんな持ってるのに欲しがるし。

応募した週休二日制の会社から、今日、面接のメールが届きました(笑)。
テンション下がりっぱなしです・・・orz

総武線1本は楽ですね。でも千葉→秋葉原で620円とJRは少し高めかな?

アキバはコスプレが多いですね。ホコ天再開してくれれば、増えるのではないかと?
それ抜きでも土日の歩道の混雑緩和に早く再開してほしい。

>女のルイヴィトンのバックなんて、みんな持ってるのに欲しがるし。
私のようなおじさんの理解をはるかに超えます、まるで月世界のような(笑)。

>応募した週休二日制の会社から、今日、面接のメールが届きました(笑)。
>テンション下がりっぱなしです・・・orz
"ひとごとか"だけ追い詰められて忙しいとか?　予想以上の応募で書類選考4989。
何とか面接者を決定して、メールを今日発送と。
面接で正体を見てきてください(笑)。

今日はまた暴風？ぽいです・・・買い物に行かなければならないのに。
今年は暴風が多いような気が。ますます引きこもりになっちゃいます。

当てにならない天気予報乙。今日は屋外作業中止です。
丘の上の木が斜めに生えているようなところに住んでいたことがあるので
やや耐性はあるのですが、砂埃とかはたまらないです。

今日の強風は異常・・・春一番？
腹が痛かったので休養してました。以前やった十二指腸潰瘍かも orz
ヤバス。
ノー天気になりたい自分 → 現実が迫ってくる自分
無意識のうちに胃腸に・・・
そういえば、紹介会社のお姉ちゃんから病院の経理の案件がきてたので
速攻、応募。でも病院の税務と一般会社の税務って少し違うし・・・
綺麗な看護婦さんだけ欲しい。

>>160 さんは、体調不良になることとかはありませんか？
yahoo掲示板だと、何人か体調不良そう。

>今日の強風は異常・・・春一番？
南の風でないから、まだ春一番にはならないのでしょうね。　残念!

>腹が痛かったので休養してました。以前やった十二指腸潰瘍かも orz ヤバス。
再発ですか?　続くようであれば、明日病院へ。お大事に。

>ノー天気になりたい自分 → 現実が迫ってくる自分 無意識のうちに胃腸に・・・
忙しくしていることが一番かもしれません。　そのためにはいろいろ用事を作ったり、
アルバイトをするなども良いでしょう。少しでも、収入にもなりますので、
その点からもお勧めですね。　たぶん家にいるのが一番悪いパターンになると思います、
先ず思考がネガティブになり、そこから負のスパイラルに落ち込みますから。
yahoo掲示板(他でもそうですが)で体調不良の人たちはこのわなに落ち込みかけているのでしょう。

>速攻、応募。でも病院の税務と一般会社の税務って少し違うし・・・
そんなに違うものですか?素人考えでは、8割方同じように見えますが?
基礎のある人は、直ぐに移行できるのではないかと思いますが?

>綺麗な看護婦さんだけ欲しい。
手厚い看護+痛い注射つき?

> >>160 さんは、体調不良になることとかはありませんか？
残念ながらないですね、綺麗な看護婦さんに看護されたいのに(笑)。
歯科とかのマイナーなトラブルだけですね、最近は風邪にも見放されてしまった(笑)。
あ、鼻炎がありました、今度暇つぶしに病院へ行ってみようかな。
ただ病院へ行くと、風邪とか拾ってしまいそうで、軽度のうちはあまり気が進みません。
ノー天気認定ですね(笑)。

>南の風でないから、まだ春一番にはならないのでしょうね

そうか、春一番は南風でした。

>続くようであれば、明日病院へ。お大事に。

ありがとうございます。とりあえず今日は大丈夫そうです。

>たぶん家にいるのが一番悪いパターンになると思います

そうなってますが、バイトをやりだしてしまうとそのままズルズル
いくパターンに陥りそうで・・・

>そんなに違うものですか?素人考えでは、8割方同じように見えますが?

会計処理は、あまり変わらないと思いますが、税務が多少違ってくると
思います。法人税の申告書の別表１は異なりますので、本屋には病院用
の税務申告書の参考書がありますので。

>手厚い看護+痛い注射つき?

とりあえずは、看護だけで十分です・・・

>残念ながらないですね、綺麗な看護婦さんに看護されたいのに(笑)。

やっぱり健康第一ですね。綺麗な看護婦さんも捨てがたいですが(笑)。

昨日夜９時すぎに特攻した会社から面接メールがきてました。
マザーズ上場だったのでとりあえず特攻したら、連結で３期連続赤字
かつ業務内容は不動産系・・・逆お祈りします。
それにしても良い求人が無いですね。先日も関西のＵＳＪのバイトに
応募者殺到し中高年もいたとか、フジテレビのサキヨミでは、「上司の
パワハラによりうつ病。数回自殺未遂。」という特集をやってました。
暗い話しが多いので、むしろニュースはシャットアウトした方が
健康にいいかも。

>昨日夜９時すぎに特攻した会社から面接メールがきてました。
週休0日?　不動産系でも人事などは日曜休みだと思ったけれど違うのかもしれませんね。

USJが最高益とかあったのも、求人殺到の一要因なのでしょう。
しかし、こういう出費が真っ先に減らされそうなものなのに?
デート費用は削れない?　USJの今年の動向が楽しみです。

>パワハラによりうつ病。数回自殺未遂。
みんな優しいな。　もっと怒ってください。
Anger is more usufull than despair.

>暗い話しが多いので、むしろニュースはシャットアウトした方が
>健康にいいかも。
暗い雰囲気が漂っているところがありますので、それらを撥ね付けられる
物を持っていないと、引きずり込まれて危険なことがあります。
ちょっと誇張しているかもしれませんが、周りの雰囲気に飲み込まれてしまう
と言う事で、逆に使って良い雰囲気のところへ行き、良い気分になるというのも
良いでしょう。　今日は風もないから外出されては?綺麗なお姉ちゃんスポット探し!

>週休0日?　不動産系でも人事などは日曜休みだと思ったけれど違うのかもしれませんね。

普通の不動産会社ではなく、不動産の効率的な運用をアドバイスするような会社ですので
普通の会社と同様に週休二日になってました・・・
有報見たのですが、ボロボロでしたので、社員が辞めて仕事が回らない状態かと。

>しかし、こういう出費が真っ先に減らされそうなものなのに?
デート費用は削れない?　USJの今年の動向が楽しみです。

ひょっとして、ディズニーランドと同様に、遠出せず近場で遊ぼうとか
中国人の観光客増加で利益増加かも。

>みんな優しいな。　もっと怒ってください。

私も前職では上司のパワハラを録音しておけばよかった orz
ＩＣレコーダーは必須アイテムですね。今度買いに行こう。

>今日は風もないから外出されては?綺麗なお姉ちゃんスポット探し!

近くでは綺麗なお姉ちゃんは見たこと無いです・・・orz
千葉県ですが、船橋市近郊なので・・・
ただし、私も知らなかったのですが、西船橋の風俗は有名らしい(いつも行く
ラーメン屋のオバチャンの話)。

見落としてました。
>会計処理は、あまり変わらないと思いますが、税務が多少違ってくると思います。
通常の会社の経理担当者が病院経理へ移行するには
どれぐらいの時間が掛かるのでしょう?

>有報見たのですが、ボロボロでしたので、社員が辞めて仕事が回らない状態かと。
なかなか恐い!　上場企業は隠せないから、こういうときにつらいでしょう。(笑)

>ひょっとして、ディズニーランドと同様に、遠出せず近場で遊ぼうとか
円高で外国人観光客を期待できない今は↑なのかもしれません。
でもディズニーって高そう。一度も行った事がありません。
一人で行ってもしょうがないし、オネーチャンウオッチングには高く付きそう(笑)。

>ＩＣレコーダーは必須アイテムですね。今度買いに行こう。
ぜひ。パワハラ対策以外でも使い道ありそうです。

>近くでは綺麗なお姉ちゃんは見たこと無いです・・・orz ...
要求が高すぎ?　でもヤンキーというか、ケバイというか
"この人お水バイトしてそう"というのが多いのも事実かな。

>西船橋の風俗は有名らしい
どういう風に有名なんでしょう?　美人ぞろい?それとも"あの界隈は危ない"とか(笑)?
池袋だったら西口ですね、案内所見たいのがあったように思います。

>通常の会社の経理担当者が病院経理へ移行するには
どれぐらいの時間が掛かるのでしょう?

私も分かりませんが、病院経理経験者の方が少ないので、大体は経理経験が
あれば大丈夫だと思います。
ただ、病院の場合は、経営状態と内部の人間関係が大変らしいです。

>一人で行ってもしょうがないし、オネーチャンウオッチングには高く付きそう(笑)。

５〜６回行ったことがありますが、その時は綺麗なお姉ちゃんはほとんど見ませんでした。
オネーチャンウオッチングには不適な場所かと。
綺麗なお姉ちゃんは、ディズニーとかは卒業なんでしょうね・・・
多分、もっと金のかかる場所かと・・・orz

>どういう風に有名なんでしょう?

いろいろなお店が集まっているらしいです。日本人から外国人まで、若い
姉ちゃんから人妻系までとのこと。危うきに近寄らず。

>池袋だったら西口ですね

私も池袋に５年いたのですが、会社が東口だったのと毎晩１１時過ぎまで
仕事だったので、行ったことはありませんでした。
噂で、西口は歌舞伎町よりも危ないという話しは聞いたことがあります。

>ただ、病院の場合は、経営状態と内部の人間関係が大変らしいです。
普通の会社よりひどいとするとちょっと引きますね。
なぜか、ビルメンでも病院の仕事は良くないという評価になっているようです。

>５〜６回行ったことがありますが、その時は綺麗なお姉ちゃんはほとんど見ませんでした。
ディズニーって結構しょぼいんですね(笑)。
お金掛かる場所へ見に行く根性もないからおとなしくしてます(笑)。

西船橋はバラエティーで攻めてますか、なべ釜も出没しそう。(笑)
池袋西口がそんなに危ないとは知りませんでした。　あまり近づくところではないので
気にしていなかったです。

時間つぶしをひとつ思いつきました、PCゲームなどはどうでしょう?
私はインベーダーゲーム世代ですから、今のゲームを見るとその精巧さに
感心します。　さすがに巨費をかけて作っているだけの事はありますね。
(アキバでデモしているのを見ての感想です。)

>なぜか、ビルメンでも病院の仕事は良くないという評価になっているようです。

やっぱり、いいのは看護婦さんだけですか・・・

>池袋西口がそんなに危ないとは知りませんでした

10年ぐらい前の話ですので、今は改善されてるかもしれません。

>時間つぶしをひとつ思いつきました、PCゲームなどはどうでしょう?

大学１年の時、多少やりましたが、コントローラーの力の加減がうまく
いかず、自分には才能が無いと思いやめました。
ゲーセンには、反応速度が異様に高いお兄ちゃんがいますね。
あれには驚きます。どうしたらそんなに早く手が動くのか？

>今のゲームを見るとその精巧さに感心します。

そうですね。画像のリアル度がもの凄いですね。本当にバーチャルと
現実の区別がつかなくなりそう。
バーチャルの世界なら綺麗なお姉ちゃんといくらでも遊べそう(笑)。

>やっぱり、いいのは看護婦さんだけですか・・・
夜勤はやはりきつそうですね、特に人手不足になっていると。
本当は仮眠が取れるぐらいの人手を配置しないといけないと思うけれど･･･

>大学１年の時、多少やりましたが、コントローラーの力の加減がうまく
>いかず、自分には才能が無いと思いやめました。
自分なりの楽しめる遊び方をすればOKですよ。　それでもストレスに
なるようであれば確かにやめたほうがいいですね。　私が嫌いなのは
自動車レース物のゲーム。あれは操作が思うように行かないです。
あとアーケードゲームはパス。お金がもったいない(笑)。

>バーチャルの世界なら綺麗なお姉ちゃんといくらでも遊べそう(笑)。
ゲームマニアでないので分かりませんが、ひょっとするともう在るかもしれません。
ちょっと前に、楽しく会話するロボットのニュースが出ていたと思いました。
(早い話、独身男が会話できるお姉ちゃんロボットを作ったという話(笑))
老人の話し相手にも使えるみたいなことが書いてありましたが、もちろんゲームにもなりますね。

>(早い話、独身男が会話できるお姉ちゃんロボットを作ったという話(笑))

ますます非婚化が進み、少子高齢社会になりますね。
欲しい(笑)ですが、禁断のロボットになりそう(笑)。
でも現実の女性達も、整形・豊胸等でサイボーグ化しているので
ロボットにするかサイボーグにするかの選択を迫られる時代がくるかも(笑)。

>ますます非婚化が進み、少子高齢社会になりますね。
テクノロジーが進んで、男無しに子供が作れるようになったら、"男いらない"となりそう。
それで更に人口減少し、労働力は全部AIロボットに任せると。
ロボット自信でロボットの再生産が出来るようになると
ロボットは"人間いらね!"と判断、Terminator出現(笑)。

>ロボットにするかサイボーグにするかの選択を迫られる時代がくるかも(笑)。
ロボットのほうがいいかな?難しい問題だ(笑)。

>男無しに子供が作れるようになったら、"男いらない"となりそう

まだ必要とされている間に頑張ろう(笑)。
でも、女はお金持ちの男しか必要として無いかも・・・orz
しかし、女の方も子供は欲しくないという人も増えてますよね。
生まれてしまってから遺棄する女もいるし、育児放棄してギャンブル
してる女も。
人口減は避けられないですね。

>ロボットは"人間いらね!"と判断、Terminator出現(笑)。

サラ・コナーズのような女性は出現するのでしょうか？(笑)
ロボットと手を組んだりして・・・

しかし、人員削減のニュースが凄いですね。正社員までどんどん削減。
一方、ネット求人は、ブラック企業と超ハイスペック求人が無限ループしてます。

>でも、女はお金持ちの男しか必要として無いかも・・・orz
本音はお金だけしか必要としていない?(笑)

>生まれてしまってから遺棄する女もいるし、育児放棄してギャンブル
>してる女も。
母性をなくしているというのでしょうか、最近男形の犯罪が目に付く
ような気がします。ナイフ振り回すとか。

>サラ・コナーズのような女性は出現するのでしょうか？(笑)
>ロボットと手を組んだりして・・・
両方出現すると思います。反撃に出ようとするもの、自己の利益のため
裏切るもの。　内部から出る裏切り者が一番始末が悪いでしょう。
そして賢いAIロボットはそれをしっかり利用する(笑)。
人間の成長時間とロボットの生産時間を考えたら、分が悪いですね。
アメリカの物量に押し切られた日本みたい。オマケにポツダム宣言なし、
相手はterminateする気で来るから。

>しかし、人員削減のニュースが凄いですね。正社員までどんどん削減。
解雇されなくてもワークシェアリングで収入源、生活設計が壊れてしまう
人が多く出て、結果、バイトなどの状況も更に悪くなりそうですね。
風が吹かなくて、桶屋が倒産です(笑)。
ネット求人も変わらずですか･･･しばらく耐えます。

>本音はお金だけしか必要としていない?(笑)

だったら自分で稼げよと思いますが、女は男に金を求めるんですよね・・・
家事・育児等の平等は主張するけど、デートの時は、支払は絶対に男が負担 orz
付き合っていた頃は、やたらと出費が多かった・・・
これから付き合う相手を探すとすると、相手の方が高収入かも orz

>ネット求人も変わらずですか･･･

でも、特攻してます(笑)。仕事内容だけ見て応募し、書類選考が通ってから
会社内容等を確認するパターンです。

少し前は静かだったyahoo掲示板の方の書き込みが増えてました。
やることが無かったり、勉強等も手につかないとのこと。
私は本を読むのに疲れたので、英語会話のＣＤを買ってきました。
聞き取れずに眠くなります。夜聞いてるとそのまま眠り、朝まで繰り返し
ている時も・・・orz
睡眠薬代わりにはなります。

>だったら自分で稼げよと思いますが、女は男に金を求めるんですよね・・・
結婚後、退職を想定するとやはりそうなるのでしょうね。
巣にたくさんえさを運んできてほしい"と。

>これから付き合う相手を探すとすると、相手の方が高収入かも orz
今度はデート費用を出してもらいましょう。収入比で出してもいいかな?
収入の高い女性に働いてもらって主夫を選ぶほうが良かったりして。(笑)
そのために料理学校へ行くとか(笑)。

>書類選考が通ってから会社内容等を確認するパターンです。
応募する会社の数が多いからこのようにしているのですか?

>少し前は静かだったyahoo掲示板の･･･
皆さん少し鬱状態のようですね。　早めに"楽しみ"などを見つけて
リラックスしてほしいです。

>英語会話のＣＤを買ってきました。
どんな会話内容でしょう?　物によって難易度が結構変わるようです。
私の場合は映画が苦手です。　ネイティブ同士の会話も難易度が上がり
(ろくに聞けてなのではないかと思われ(笑))一番楽なのは1対1で
会話しているときの聞き取りですね。多分、分からないと話が続かないため
必死に聞いているのでしょう(笑)。

名前欄にごみが残ってました。

おまけ(ニュースから)
厳しい企業決算が続く中、2009年3月期通期見通しを発表した企業のうち8.6％が
過去最高益を更新する見込みであることが10日、進行総合研究所の調査で分かった。
不況でも利益を生み出す企業を見ると、｢巣篭もり｣｢音区間｣｢独自性｣の3つの
キーワードが浮かび上がる。

ニトリ、日本マクドナルド、カカクコム、東洋水産、任天堂、ディー･エヌ･エー、
オリエンタルランド、ユニ･チャームペットケア、メガネトップ、
チムニー、ぐるなび

>応募する会社の数が多いからこのようにしているのですか?

そうですね、特攻してますので(笑)。あと、応募する前に会社の内容を確認するのが
面倒くさいのとネットだと応募は簡単なので。書類選考が通った後、詳しく見てヤバイ
のは、逆お祈り。

>どんな会話内容でしょう?

一応、日常英会話集となってました。ＣＤを聴くだけで英語脳に変わっていく
とはありましたが・・・orz
一度、海外留学経験のあるお姉ちゃんと付き合う機会がありましたが・・・
やっぱり自分で勉強しろというお告げかと。

>｢巣篭もり｣

一度、綺麗なお姉ちゃんと「巣篭もり」してみたい。

>詳しく見てヤバイのは、逆お祈り。
気分すっきり効果･･･はないか･･･

>ＣＤを聴くだけで英語脳に変わっていくとはありましたが・・・orz
日本語をまったく使わなくすれば、その可能性もあるかも。
人によるかもしれませんが、日本語忘れられます(笑)。

>一度、海外留学経験のあるお姉ちゃんと付き合う機会がありましたが・・・
日本人同士だとデート合間には難しいでしょうね。下手するとぶち壊し。
そこはやっぱり外人で、でも、日本語の出来ない外人さんでないと、直ぐに
日本語会話になってしまいそう。　相手が日本語を勉強したい場合は英語で
しゃべり、日本語で回答してもらうという折半で。

>一度、綺麗なお姉ちゃんと「巣篭もり」してみたい。
"外で美味しい餌をとってきて”と言われそう。

>"外で美味しい餌をとってきて”と言われそう。

確かライオンはメスが狩をして、オスに食べさせてくれるはず。
私は、今日からライオンです(笑)。

>日本語忘れられます(笑)。

とりあえず、暇な時はＣＤを聴くようにします。

>そこはやっぱり外人で、

西船橋にいるらしいですが、行く勇気がありません(笑)。
恐いお兄さん達もいるみたいですし。

>私は、今日からライオンです(笑)。
では私も。ん？たてがみが必要ですね。　あ〜毛が足りない(笑)。

>西船橋にいるらしいですが、･･･
最近はふつ〜の生活している人も多いから、貴方の街でもチャンスあり!?

最近家の近くで同じ外人女性を3回見かけました。(残念ながら子連れですが)
今度あったら話しかけてみようかなと考えています。　近くに"子供英会話"
の看板が出ていましたので、たぶんそこの人ではないかと想像しています。
しかし、外国人が増えましたね。

>しかし、外国人が増えましたね。

私の近くは、金髪の外国人は、ほとんど見ませんね。多分、中国・韓国の
人達は、けっこういるのでしょうが、遠くからだと日本人と区別がつかない
ので、よく分かりません。
日本人の金髪のお姉ちゃん・お兄ちゃんは、たまに見かけますが。
そういえば、埼玉に住んでいた時、前を母子(子供は保育園児ぐらい)が歩いていて
反対側から金髪の外国人女性が歩いてきました。
・子供「あっ、外人さんだ。」
・母親「そうね。綺麗ね。」
その数十秒後、金髪の日本人のお姉ちゃんが歩いてきました。
・子供「また外人さんだ。」
・母親「今の人は日本人よ。」
・子供「？？？」混乱してました。
あまりにもタイミングがよかったので笑えました。最近は茶髪が多くなったので
あまり見ませんね。

なんか活気のないスレですね？　自作自演なのですか？　もっと活発に明るく議論しましょう。

でっバイアグラってききますか？　　それと飲む毛はえ薬飲んでるハゲの方います？　効果おしえてくださいです。

>>183
確かに。中国･韓国系の人は見分けがつかないことが多いですね。
わかるのは彼らが会話してるとき。

>あまりにもタイミングがよかったので笑えました。最近は茶髪が多くなったので
>あまり見ませんね。
子供の混乱を想像すると、笑えますね。
かなり昔、会社の旅行でタイへ行った帰りの飛行機の中で、疲れのためか
言葉もなく(数人で)座っていたら、スチュワーデスのお嬢さんが、我々の
顔を見渡してから声が出ない(英語か日本語のどちらを使ってよいか迷ったらしい)。
当然、悪ガキ連中はそこに突っ込みを入れて、からかうということがありました。
お嬢さんは、「皆さん日焼けされていらっしゃったから･･･｣といってましたが
この感じからすると、日本人も何人に見られるか分かりません(笑)。

茶髪の前は、金髪がはやっていたのですか?私が居ないときかもしれませんね。
阪神大震災のときには、さすがにニュースが流れてきていましたが･･･

>>185
>なんか活気のないスレですね？
人数が少ないからね。

>自作自演なのですか？
自作自演ではありません。

>もっと活発に明るく議論しましょう。
いい話題はありませんか?

他の件については、分かりません。

税務署に行って戻ってきたら上がっていたので驚きました。
あのスレもたまには相手しないと下がってきちゃうかな。
荒らしさん達は、他人のことは批判しても、自分のことは言いにくい
みたいだし。
税務署がある方面は、風が強くて大変でした。ニュースでは、明日、春一番が
吹くかもと言ってたので、今日は大丈夫と思ったら・・・

>スチュワーデスのお嬢さんが、我々の顔を見渡してから声が出ない
(英語か日本語のどちらを使ってよいか迷ったらしい)。

私の友達もホテルのラウンジ(ニューオータニ)で、外人に間違えられ
ウェイトレスさんに英語で注文を聞かれたと言ってました。
しかたがないので、カタコトの日本語？で答えたとのこと。
ところで、スチュワーデスのお嬢さんは綺麗でしたか？

>税務署に行って戻ってきたら上がっていたので驚きました。
時々誰かが上げるようです。誰でしょね?
下のほうにあるスレをあげる趣味の人がいるような気がします。

今年は、払う税金も、戻るものもないため、確定申告不要になりました。
市のほうには申告がいるのかもしれませんが?

>荒らしさん達は、他人のことは批判しても、自分のことは言いにくい
>みたいだし。
結構、内輪話みたいになってますね(笑)。自分のことは分からないって(笑)。

>私の友達もホテルのラウンジ(ニューオータニ)で、外人に間違えられ･･･
やっぱりそう人がいるんですね。だいぶ前空港のボーディングゲートで
一度やられたことがあります。　互いに日本人とは思っていませんでした(笑)。

>カタコトの日本語？で答えたとのこと。
やさしい人ですね。

>ところで、スチュワーデスのお嬢さんは綺麗でしたか？
かなり昔なのでうろ覚えですが、お嬢さんタイプでした。
性格安心で、そこそこ美形。もちろん文句なし。

今日は自転車と格闘しています。部品が取れないので金槌を持ち出して･･･
指打ちました。

もう疲れました。

この歳で求職活動せざるを得ないって事は、外的要因があるにせよ、
巡り巡れば自業自得なんでしょうねえ・・・
もう、全く自信無いです。
自分は社会的に何の価値も無い人間なのを否応無く、自覚させられました。
でも命を絶つほどの勇気は無く、未練がましく這いつくばってでも、
生きて行かざるを得ないです。

>>190
>この歳で求職活動せざるを得ないって事は、外的要因があるにせよ、
>巡り巡れば自業自得なんでしょうねえ・・・
そう考えることはないと思いますよ。筋を通すため、健康のため、もちろん
会社倒産などもあるでしょう。　一時的な困難に遭遇することになりますが、
それはあくまでも一次的な困難です。　ただし、その時々の状況を把握し、
どのように決定･行動するなどの努力は避けられません。が、必ずどこかで
収束します。

>もう、全く自信無いです。
今の状況を受け入れ、肯定的に見られるようにしたほうが良いと思います。
人生波があり、良いとき、悪いときがあるとすると、今は悪いときですか?
もしそうであれば、今の状況から見たら、この先は良いときが回ってくる
はずです。　暗い気持ちでいると上昇機運をつかめませんので、家で時間を
もてあましてしまうときはミスタービーンでも見て大いに笑ってください。
1日1回いは大笑いで来るぐらいのほうが良いでしょう。

>自分は社会的に何の価値も無い人間なのを否応無く、自覚させられました。
そんなことはありません。全てのものに意味があり･存在理由があります。
また人間の社会の価値観で自分を測る必要はありません。
人間の評価は、生まれてから死ぬまでの間に、どれだけ学んできたかということだと思います。
つまり、人間社会での成功や不成功ということはあまり意味を持たないということです。

45歳以上からの再就職は大変厳しい状態ですが、何らかの方法はあると思いますし、
このスレは人数は少ないですが、そのための情報交換などしながらお互いこの問題を
突破していきましょう。

>自分は社会的に何の価値も無い人間なのを否応無く、自覚させられました。

自分を否定しても何も生まれないと思います。
面接で落とされたりすると否定されたような気持ちになりますが、反対に
面接官の見る目が無かった、俺を取らないなんてバカな会社だ、ぐらいに
思った方がいいと思います。
私は、前々職の時などは、入社してみたらその会社はいい加減な処理ばかり
していました。分かってる人はいないし、調べようともしない。
そんな程度ですから、真面目に悩んでも仕方ないと思います。

また、sage 進行でお願いします。

昨日の夕方の天気予報では、今日は春一番かも、明日は暴風雨と言ってましたが
予報が少し変わったみたいですね。
昨日、食料を買い込んできたのに・・・
天気が安定しないと、ますます引きこもってしまいます。
室内でトレーニングするしかないか・・・

ついに春一番ですか。　確かに変わった天気予報になってますね。
夜中に強風と一時雨、明日の最高気温が21度とは(当たれば)季節外れの天気です。
その後低温に戻るところから、まだちょっとサービスぐらいかもしれませんが
期待してしまいます。
今日の夜再確認しないと、また予報が変わってるかもしれません。
あまり正確な感じがしませんね。

>昨日、食料を買い込んできたのに・・・
準備がいいですね、私はノー天気でまったく何もしていません(笑)。
明日どうなりか分からないので、外出は今日してしまったほうが
良いかもしれません。　少なくとも最高気温が16度の予報です。

自転車と格闘しています。　結局かなりの部分を分解することになってしまい
時間ばかりが過ぎています。　多分これからネジ類を買いに行かなければならないでしょう。
(SUSだ、SUSネジ買って来よう)

裏技に、

社外秘を持ち出すってあるらしいけど

このスレは２ちゃんらしくなくて良いですねw
昔のニフティのフォーラムを思い出しました。

先月リクナビNEXTに登録して、希望条件を変えようとしたのですが、
うまくログインできないんですよね。
会員番号を１０桁で入れろとか・・・会員番号って８桁じゃないの？なんだこりゃ？

リクナビ使ってる人いますか？

>>196
私もリクナビ・ネクスト使ってますが８桁でログインできますよ。
私はプロバイダーがｙａｈｏｏなのでｙａｈｏｏのＩＤ等を入力して
リクナビの番号を入力してますが。

最近、急に上がってるので驚きます。
sage進行、お願い。

>>197
ありがとう、やってみます。

天気予報はやはりはずれ?
今頃秒速9mの風が吹いているはずなのに。
天気図の等圧線間隔が狭いので地表近くでの風がほとんどなくても
上空はかなり風が強いのでしょう。

本日昼から面接に臨みます。従業員ゼロ人の会社です。
期待より不安の方が遥かに大きいですが、取りあえず頑張って来ます。

>>199
>天気予報はやはりはずれ?

最近はずれますね。暴風雨ということだったので食料買い込んだのに・・・
週末で頑張って食べないと。また太る orz

>>190
頑張ってください。私もいつも、とりあえず特攻してます。

>>200
役員だけがいる会社ですね。
小さいけれど、掘り出し物がある可能性もあります。
面接、がんばってください。
(良かったら、面接レポート、よろしく)


>>201
今日は外出出来るような天気ですので、食べた分消費してきてください。
昨日、チャリでホームセンターへネジを買いに行くときに、路上で
いきなり温度が高いところへ突入しました。　多分3度ぐらい
違ったのではないかと思いますが、なかなか空気は混ざらないものです。
帰りは、もちろん冷たい空気に突入。あまり位置も変わってなく前線?の
移動はゆっくりでした。

>>202
>今日は外出出来るような天気ですので、食べた分消費してきてください。

そうですね。こんなに良い天気になるとは。花粉が飛び始めているようですが
開放感を満喫してこなければ。
最近、変な夢を続けて見るので、リフレッシュしなければ。

面接行って来ましたが「脈なし」ですね・・・

私は二十数年間、ソフトウェア開発技術者として働いて来ました。
とは言え、零細中小企業ばかりでしたので、元請けやメーカー経由で
客先常駐ベースの仕事に終始して来ました。
正社員とは言え、相手（お客さん）有っての話なので、ニーズが無い限り、
仕事にありつけません。

今日行った会社曰く、
「取引先経由の某県庁のシステム開発の案件が十数人単位で取れそうなので
　募集したが、メーカーが単価の安い中国人技術者を大量に投入して、情勢
　が変わった。」との事で、別案件をあたりマッチするものがあれば採用する
との話でした。
実は似たニュアンスの話は別にも一社持っていて、そっちは一週間経過しましたが、
結果は芳しくありません。

今所属している会社も同様で、私は直前の派遣先を昨年十月末に引き上げて以来、
どこからもオファーが無く、社内待機の上、今月末で解雇される身です。
正直、もう、この業界では無理なのかもと思ってはいますが、全く未経験の仕事に
変わるくらいなら、失業保険の方が高価なんです。
だから保険が切れるまでは、継続して頑張ろうと思う自分が一方にはいます。
が、他方、どんな仕事でも良いから早く楽になりたいと思う自分もいて、
すごく悩んでいます。

私もIT関係の仕事を去年までやっていました。一般労働者派遣や特定派遣なのですが。
今は失業給付を受けています。
最大３か月間給付を受けられるのですが、先月1か月めをもらいました。なんとも少ないですねw

次もソフトウェア関係の仕事を考えているのですが、ほかの業種・・・福祉関係とかどうだろう？
なんて考えたりします。
３月は来年度の案件が動くので、今のところ同じ業界で考えています。

>>204
面接というよりその会社があまりよくなかったですか、残念でしたね。
でも、いきなり十数人単位で採用という会社も恐いので、次を探すほうが
正解ではないかと思います。

>正直、もう、この業界では無理なのかもと思ってはいますが、
IT関連は重労働ということ、安い海外の労努力との競争などでよくはないですね。
でも、これから職種を変えたくても受け入れてくれそうにないのが問題です。
私も同様な問題を抱えて立ち往生しています。

>全く未経験の仕事に変わるくらいなら、失業保険の方が高価なんです。
銅業種に戻るか、未経験の仕事を選ぶか、決断をするときなのかもしれません。
失業保険をもらいながら考えてもいいかもしれません。
職業訓練校などのオプションも考えられます、が、この場合は早めの決断が必要でしょう。
最近競争率が高くなってきているようです。

>だから保険が切れるまでは、･･･
今までの仕事も大変だったでしょうから、失業給付を受けている間はリチャージタイムと
開き直ってもいいのではないでしょうか?　今までの仕事により、たくわえがあれば
精神的にも楽に慣れるのではないかと思います。(家族持ちなら切実でしょうけれど)

>>205
IT関連の方が多いですね。　私はマイコン組み込み関連で似たような業界でした。

>次もソフトウェア関係の仕事を考えているのですが、ほかの業種・・・福祉関係とかどうだろう？
同業種ということであれば、その道で行かれたほうが良いのではないかと思います。
福祉関連は、低賃金重労働で、特に介護をする人の定着率はかなり悪いです。
日本の福祉は切り捨てられていますので、介護でなくても期待はできないと思います。

>IT関連の方が多いですね。

私は経理総務関係なので、IT業界には詳しくないのですが、IT関連の
求人は、ネットに掲載されているのを見ると、まだそこそこあるような
気がするのですが、やはり大変なんですね。
年齢制限が厳しいのでしょうか？

>でも、これから職種を変えたくても受け入れてくれそうにないのが問題です。

そうですね。それと今後の日本経済が衰退していく可能性からすると、６０才を
過ぎても働きざるを得ないので、長期的に働くことを見越して今の職種をコアに
幅を広げていくしかないかもしれません。
あとは、人脈とある程度の資金があれば起業という手もありますが独創的な技術
やアイディアがないと厳しいですものね。
私の志望職種も、相当のスキルを必要としている会社でなければ、安く使える若者
優先です。
運よく自分のスキルにマッチした会社に出会えるかどうか・・・
今は、将来に備えて仕事の幅を広げておくしかないです。

>>206
> 福祉関連は、低賃金重労働で、特に介護をする人の定着率はかなり悪いです。
> 日本の福祉は切り捨てられていますので、介護でなくても期待はできないと思います。

福祉はこれから需要があるはずなんですけどねえ。
介護は３交代のシフト制だったりしますから、夜勤が大変なんじゃないでしょうか。
昼間ってなかなか眠れないんですよね。

>207
>年齢制限が厳しいのでしょうか？

IT業界は仕事はまだあると思いますが、ネットの求人だと就職してもそこの会社から出向または派遣といった
形が多いと思いますから、２社で面接をして１つの仕事が決まるという感じが多いでしょうね。
web系の仕事は若い人が多いでしょうけど、大型汎用機の仕事なら年齢が高くてもあるのではと思っています。

>>207
企業は難しいですね。ビジネス向きでないため、10年後に生き残れる自信がありません(笑)。

>私の志望職種も、相当のスキルを必要としている会社でなければ、安く使える若者
>優先です。
どこも同じようですね、IT関連では、海外に発注などということも出てきますので、
若さだけではカバーできないかもしれません。

>運よく自分のスキルにマッチした会社に出会えるかどうか・・・
必ずありますよ、焦らず行きましょう。

>>208
>福祉はこれから需要があるはずなんですけどねえ。
需要はあるのですが、日本が高負担高福祉型の社会に移らないと今後とも
良い予算配分は期待できないでしょう。　更に言うと、儲からない業界では官僚の
天下り先とかの、利権が作れないでしょうから真剣に取り組まないと。

夜勤については勤め先によるのかもしれません。施設で24時間面倒を見るパターンでは
当然そのような勤務体制が組み込まれるでしょう。　訪問看護などでは夜勤というのは
少ないのではないかと思います。
昼間寝られないというのは、シフト勤務の人たちが良く口にしています。
人によってある程度の適応性の違いはあるようですが、もともと基本的な
人間の行動パターンに反しますので、夜勤はあまりお勧めできる
勤務体制ではないですね。

>>206
会社自体は悪くはなかったのですが・・・
私は１月末の解雇通告以来９社に応募し、内、３社が面接してくれました。

結果はいずれも、
採用する意思はある→請負にせよ派遣にせよ仕事が発生すれば→
今のところ仕事が発生するメドが立たない→それで良ければ継続して探します→
しかし発生する保証はできません→並行して他も当たって貰って結構です、
という感じです。
１社は契約社員云々の話を出されたのでお断りして、現在２社キープしていますが、
期待はできないと思っています。

景気が底打ちの現状では、もうどこに応募しても結果は一緒だなと、
諦めとともにとてもブルーな気持ちです。

保険は会社都合解雇なので２７０日間出るみたいですが、やはり
一日でも早く働きたい、社会復帰したい、というのが偽らざる本音です。

>>207
「年齢制限が厳しいのでしょうか？」

それはあると思います。現場のユーザや元請けのリーダークラスが年下に
なってしまうケースが多いので。
在職中は「気にしません、大丈夫です」と常に言ってましたが
向こうの方が「嫌です、やりにくい」というので断られた事が何度かあります。

>>208
「福祉はこれから需要があるはずなんですけどねえ。」

介護の実務で一番ネックになっているのは糞尿処理だそうです。
研修等で現場に臨む時点で脱落する人が多いと聞きます。

>>209
>需要はあるのですが、日本が高負担高福祉型の社会に移らないと今後とも
良い予算配分は期待できないでしょう。

これだけ国や地方の借金が累積してしまい、国民からこれ以上税金を取りにくく
なると「高負担」は無理ですね。
金持ちの高齢者が自分で金を払って高福祉を享受するという需要はあるようですが
市場規模がどの程度か。格差社会ですから。
それ以外の福祉の需要は、政府が放置しておくと国民の反発もあるので、低価格で
できるシステムをつくるために「外国人労働者」を導入することによって対応する
ようですが。

>向こうの方が「嫌です、やりにくい」というので断られた事が何度かあります。

そうですね。私達の年齢だと上司になる人が年下ということが多いかもしれません。
あと、小さい会社だとスキルのあまり高くない人も多いので、保身に走る人もいますし。

会社や採用担当者によっていろいろですので、とりあえず応募するしかないかも。

去年までいた会社の親会社は東証一部に上場している、それなりに大きい会社でした。
しかしグループ会社が不祥事を起こし、それ以降仕事が少なくなりました。
不祥事を起こしたどこどこの関連企業だから取り引きを控える、といった考え方をするお客さんもいるのでしょうかね。

２ちゃんに会社のスレがあったので覗いてみたら、どうやら今も厳しい状況のようです。

>>210
>会社自体は悪くはなかったのですが・・・
ITソフト関係だと、このような求人が良くあるということですね。
業界によってこんなに変わるものとは思っていませんでした。

>採用する意思はある→請負にせよ派遣にせよ仕事が発生すれば→
この場合は正社員という扱いになるのですか?　いきなり15人雇うと
言うことはプロジェクトごとの契約なのかと思いますが?
けれど、契約社員はパスということですので、違う契約方式でしょうか?

>景気が底打ちの現状では、もうどこに応募しても結果は一緒だなと、
>諦めとともにとてもブルーな気持ちです。
大きなシステム立ち上げに絡むようなソフトであると、景気の影響が確かに
大きそうですね。　ハードウエアですと、不況でも、試作などである程度の
需要はあると思いますが、ソフトウエアーではそのような需要が小さいのでしょうか?
試作で作るようなものは大変そうではありますが･･･

長期の不況が予測される中、どのように精神状態を保つかということは非常に
重要になってきます。　難しいとは思いますが、考えすぎず、楽しめることを
するようにしてはいかがでしょう?景気は我々がコントロールすることが
出来るものではありませんので･･･

>一日でも早く働きたい、社会復帰したい、というのが偽らざる本音です。
多分、今までも忙しかったのではないかと思います。　今回の不景気では
"少し休みなさい"とか"仕事ばかりに目を向けないように"という
メッセージかもしれません?

>>210
>「高負担」は無理ですね。
ある程度予測はしています。　もともと政治家にとって興味のないところでしょう。
更に、彼らは"自分で金を払って高福祉を享受する"つもりでしょう。

日本人に染み付いた年齢階級制度が、求人の年齢制限のひとつの要因に
なっていることを考えると頭が痛いですね。　不思議の国日本。

>会社や採用担当者によっていろいろですので、とりあえず応募するしかないかも。
確かに"数撃つ"しかないと思います。

>>212
>不祥事を起こしたどこどこの関連企業だから取り引きを控える、といった考え方をするお客さんもいるのでしょうかね。
考えられると思います。　特に社名が似ていたりすると影響が大きいのではないかと?

土日が暖かかったのは、外出できて良かったですが、とうとう花粉の季節
になってしまいました・・・
私は花粉症なので嫌な季節が到来しつつあります。
林野庁や都道府県のせいで高い医療費を負担することに・・・
先週は、時間が経つのが早かった。今週は、良い求人が出ますように。

>>214
>考えられると思います。　特に社名が似ていたりすると影響が大きいのではないかと?

やっぱり風評被害みたいなものはあるんでしょうかね。
去年急激に案件が少なくなったらしいんですよ。
特定労働者派遣だったので、待機状態の人間がたくさん出たようです。

>>215
明日からまた2〜3日冬型のようです。
温度変化がきついので風邪にご注意ください。

以前、花粉が少ないスギノキを植えるというニュースを見ましたが、
スギノキ切り倒してほかの木を植えればよいのに?と思うのは私だけ?
杉にこだわる理由が何かあるのかもしれませんが･･･

>先週は、時間が経つのが早かった。今週は、良い求人が出ますように。
今週も早そうです。皆さんに良い求人が出ますように。

>>216
日本の群集心理とかもありそうなので、"あの会社がやばいことやった!"と
なると、ザーッと逃げ出すのではないでしょうか?　去年から急激に案件が
少なくなったということは、景気の影響も大きいのかもしれませんが、
同業他社との比較で落ち込みが大きいようであれば、
風評被害が上乗せされているのでしょう。

待機状態から復帰できればいいですけれど、希望の光が見えないですね。

いや〜、鼻がぐずぐずしだしました。
コンビニのティッシュのコーナーも売れていたようです。
あしたからまた寒くなるんですか？体調にお気をつけ下さいね。

朝方0度近くに下がった後、最高気温8度、こんな天気が3日間、
予報で実際どうなるかは分かりませんが･･･

先日の温度上昇のあおりか、ゴキ子供が歩き回ってますね。
今年のバトルもまもなくスタート(笑)。

>>208
>>213
フリーランス技術者の組合にも問い合わせてみましたが、
現状、私の居住する関西地区は残念ながらこんな感じです。
もはや「老兵はただ去るのみ」の心境です。
------------------------------------------------------------------

・この度はお問い合せ、有り難う御座います。
　誠に申し訳ないお話ですが、現在汎用機案件は皆無に近く、
加入の組合員も空き状態となって居るのが現状です。
　お力になれず、お詫び申しますと共に、悪しからずご了承のほど
お願い申し上げます。
*****************************************
関西コンピュータ技術協同組合　
Tel：06-6444-6613 　Fax：06-6444-6615
Cellular phone：090-7871-5547
E-mail：[email protected]
　 　URL：http://www.kansai-cea.or.jp
*****************************************

On 17 Feb 2009 01:25:38 +0900
[email protected] wrote:

> 名前 : XXXXXXXX
> メールアドレス : XXXXXXXXXX
> お問合せ内容 : 2月末日をもって、業績悪化に伴う会社都合解雇になる予定で、現在求職中です。
仕事が発生すれば雇うと言ってくれている会社は2社ほどあるのですが、
マッチする案件そのものが出て来ません。現所属の会社でも、
昨年12月より仕事待ちの社内待機の結果、解雇が決まりました。
私の年齢（48歳）で、汎用機・UNIX、COBOL・PL/I程度しかできなくても、
関西地区で紹介して頂けるような案件はございますでしょうか？

>>220
なかなか厳しい状態ですね。　そのような状況からすると、状況が改善されるまで
一時的な仕事で時間稼ぎをするしかないと思います。ただこれも、独身か、
家族持ちかなど、他の要因によって色々左右されて来るとは思いますが･･･

>もはや「老兵はただ去るのみ」の心境です。
経験を持っている分、強いのではありませんか?
特にフリーランス的な契約の場合は、年齢より過去の仕事･経験のほうが
重視されるのではないかと思いますが?　年齢から行ったら今年52の私の
方がどん詰まりです(笑)。　平常心!平常心!

風邪と花粉症の同時多発テロを受けてしまいました。
中川大臣のようにならないよう、風邪薬の飲みすぎに注意して寝ます orz 。

>>220
自分も仕事が発生すれば雇います、という会社はあるのですが、どうも心配ですね。
以前やっていた一般派遣の会社にも連絡してみようと思います。
フリーランスでの仕事はやったことないですが、そういう所にも連絡してみようかなと思いました。
ちなみに首都圏です。

>>221
＞平常心!平常心!

いやあ、その落ち着きぶり、うらやましいですw

>>222
中川大臣、あれ笑いましたw
風邪薬とアルコールの同時摂取は良くないようですよ。

>>221
現実的には失業保険が切れるまではそれで暮らし（保険より高給な仕事に
ありつけるとはとても思えませんので）、切れた段階で中高年・未経験でも
雇ってくれる所をマメに捜すしかないかなと思っています。
霞を食べて生きていけないので、最悪バイトの掛け持ちになるかなと。

>>223
技術者が余っているのは東京も同様かと思いますが、案件の数は圧倒的に
東京の方が多いので、望みはまだあると思いますよ。

>>222
いや〜あれはアルコールが原因で、薬が言い訳では?

お大事に。

>>223
>いやあ、その落ち着きぶり、うらやましいですw
単純にノ〜天気、馬鹿なだけです(笑)。　日本の会社の年齢差別に重ねて
この不況ですから、ジタバタしてもしょうがないし、幸か不幸か毒男。
過去の職で月に300時間から会社にいるような生活を見返すと、最低限
生き抜いていれば良いのではないか、と言う開き直りに目覚めた(?)と
言うところです(笑)。(管理職扱いでしたので念のため(笑))

>>224
>現実的には失業保険が切れるまではそれで暮らし
以前にも書きましたが、少し休息をとるぐらいの気持ちでいても良いと思います。
休みを取ると、結構新しいものが見えてくると思います。

最悪、私も今年はバイトを覚悟しています。

********

今日の空はなかなか美しい青色でした。温度が低く、風がややありましたが、
日の光を浴びながら空を眺めていると、何もかも忘れそうになります。
私にとっては最高の気分転換。皆さんもいかがですか?強い日の光と青い空は
結構リラックスさせてくれますよ。

もうバイトでいいや・・・と考えると気が楽ですね。
むかし警備のバイトとかやりましたよ。１日￥８０００でした。
変わったところではアドバルーンを監視するバイト・・・これは楽なバイトでしたw　１日￥７５００位だったかな。

>>226
>もうバイトでいいや・・・と考えると気が楽ですね。
気が楽になるのは非常に重要ですね。　人生、会社だけではありませんし、
それで終わっては何のための人生だったのかと後悔しそうです。
で、少なくとも人生の50％は遊ぶぞ!と(笑)(本音はもうちょい(笑))
ただ、ボケ防止ではないですが、適度に機械修理などでノ〜トレしてます。

>変わったところではアドバルーンを監視するバイト・・・
アドバルーンは監視員が必要だったのですか、知りませんでした。
楽なバイトということは、上げ下げ問い上がないか監視するぐらいの
作業量だったのですか?

ひどい変換、失礼しました。

×上げ下げ問い上がないか監視するぐらいの
○上げ下げと以上がないか監視するぐらいの

異状に間違えてる!　異常だ!
半分寝てるようです。

>>227
>アドバルーンは監視員が必要だったのですか、知りませんでした。
>楽なバイトということは、上げ下げ問い上がないか監視するぐらいの
>作業量だったのですか?

アドバルーンの設置と撤収は社員の人がやるんですよ、ビルの屋上に。
アルバイトは朝行ったら紐をほどいてアドバルーンを揚げて、夕方時間になったら下ろすんです。
１か所で２つか３つ揚げるので、お互いが絡まないように、また避雷針などに注意して監視します。

あとは気球の下の垂れ幕が風で捻れてしまうことがあるので、そういう時は下ろして直します。
風が吹かなければとても平和ですね。
ラジオを聴いたり、御菓子食べたり、その辺は自由でした。
でも、数日間だけのバイトでしたね。

>>230
天気しだいのバイトですね。
あまり天気が悪くなると、揚げるのを中止するのでしょうけれど。
数日間だけのバイトだったのは正解かもしれません、
そのうち飽きてくるのではないかと。

＞天気しだいのバイトですね。

そうですね、雨が降ってもやるみたいですが、風が強いとアドバルーンは降ろしてしまうようです。
電車の架線に引っ掛かると危険なので。
鉄道会社には気を使っていたみたいですね。

明日は失業給付の認定日なので、ハローワークへ行ってきます。
それと面接も１件行ってきます。

風邪が治りきらないまま、紹介会社のお姉ちゃんに特攻させられた
会社の面接に行ってきました。
応募したの忘れてました・・・紹介会社の営業のお姉ちゃんも同席
するとのこと。ヤバイ、会社研究しなければと思ったら、財団法人でした。
財団法人って、漢字能力検定協会が財団法人だったはず・・・
入社しても、政権交代したら失業かよ orz
ネットで調べたら、行革推進本部が2008年12月に公益法人制度改革してました。
ただし、形式のみ。
面接では、とても上記のようなことは聞けませんでした・・・orz
理事長は天下りだし・・・面接時間が１時間半、疲れきって帰ってきますた orz
ちなみに、営業のお姉ちゃんは、嘘ではなく、全くそんなこと知らずにいたらしく
財団法人の案件の面接は初めてだったので、次回の人の時の参考にさせてもらいます
とのこと。若いお姉ちゃんで、そこそこ可愛かったから、その紹介会社に頼んだ模様。
私の好みではありませんでしたが・・・orz

>>232
>雨が降ってもやるみたいですが、風が強いとアドバルーンは降ろしてしまうようです。
雨が降っていると傘をさしていて、アドバルーンを見てもらえないかと思いますが、
それでも揚げるのですね。雨がやむ可能性もありますけれど。

>明日は失業給付の認定日なので、ハローワークへ行ってきます。
>それと面接も１件行ってきます。
ご苦労様です。また、明日の>232さんの面接が上手くいきますように。

>>233
今日は面接でしたか、それも長丁場。お疲れ様です。

>入社しても、政権交代したら失業かよ orz
なくなりそうな財団法人でしたか?　抵抗が強くてなかなか減らせないのが
財団法人でしょうから、よほどの貧乏くじを引かなければ大丈夫でしょう。

>私の好みではありませんでしたが・・・orz
better than nothing(笑)

先週の土曜日に引き続き、また土曜日に別口の従業員ゼロ会社の面接です。
が、そこの社長から電話があり、金曜日に某ソフトハウスの社長さん宛、
面談に行ってほしいとの事。

現所属会社もそうですが、弱小零細ソフトハウスの場合、一次請けはまず
ほとんど無く、孫請け・ひ孫請けはザラで、偽装派遣もヘッタクレもあった
もんじゃ無いのが実態です。
ここらへんは、建築現場の労働者構成と似ています。
派遣系のソフト技術者が俗に「IT土方」と呼ばれる由縁の一端です。

土曜日面接の会社の社長には、まだ会った事もありませんが、
金曜日は中間に入る会社の面談に「偽装社員」として行くわけです。

>派遣系のソフト技術者が俗に「IT土方」と呼ばれる由縁の一端です。

IT系の会社は外から見ると華やかに見えますが、実際に華やかなのは一部の利益を
享受している上層部だけなんですね。
ライブドアの上場後に新興市場に上場した会社等に面接に行く時、株価推移を見ていく
のですが、今は、上場時の1/10以下の株価の企業が多いです。過去の成功体験から逃れ
られないのと人材不足で行き詰ってる状況です。
そのくせ、秘書等には綺麗なお姉ちゃんがいますが(笑)。

>>235
>そこの社長から電話があり、金曜日に某ソフトハウスの･･･
採用が決まったわけでもない会社の社員として、ほかの会社の面談に行くのですか。
なかなかすごい状態ですね。　面談って、仕事の打ち合わせですか?
IT業界のすごさに変な感心しました。

>孫請け・ひ孫請けはザラで、偽装派遣もヘッタクレもあったもんじゃ無いのが実態です。
するとサビザンもあたりまえ?　収入も、あまり期待できないのでしょうか?
聞いていると、早くお金をためて逃げ出さないと体が持ちませんね(精神面を含めて)。

アセンブラとかCでの組み込み系の仕事はどうでしょうか?
この辺は開発とかで、案件は大きくなくともある程度の仕事がありそうな感じがしますが?

>土曜日面接の会社の社長には、まだ会った事もありませんが、
>金曜日は中間に入る会社の面談に「偽装社員」として行くわけです。
もう何もいえない!　乾いた笑いが出てくるのみ(笑)。

>>236
>IT系の会社は外から見ると華やかに見えますが、実際に華やかなのは一部の利益を
>享受している上層部だけなんですね。
私じゃIT関係ではありませんでしたが、多分儲かるのは元受とか、中間搾取組みなんでしょう。
末端はいつも悲惨なようで、プレッシャーに負けて精神面をやんでしまう人も出るようです。

>今は、上場時の1/10以下の株価の企業が多いです。
会社も、投資家も夢を見ていただけのようですね。もともと上場できるような会社ではなくても、
上場させることで利益を得る連中に利用されただけなんでしょう。

>そのくせ、秘書等には綺麗なお姉ちゃんがいますが(笑)。
好みのタイプ?　それとも･･･(笑)

>>237
>土曜日面接の会社の社長には、まだ会った事もありませんが、
　>金曜日は中間に入る会社の面談に「偽装社員」として行くわけです。
　　もう何もいえない!　乾いた笑いが出てくるのみ(笑)。
---------------------------------------------------------------------
私もこの業界長いのですが、流石にこんなのは初めてですよ。

ただ立場が流動的な今、土曜日面接の会社の結果がどうなるにせよ、
その上位にいる中間ソフトハウスの社長と顔見知りになるのは個人的には
プラスに持って行ける要素はあるかも知れないと思っています。

業界自体結構狭いので、一つでも多くのカード（知り合い）を持った方が
有利ですので。

求人メールは来ないのに、迷惑メールとマンションのチラシは
ウンザリするくらいよく来ますね。
来週で２月が終わり、信じられないす。

>>239
さすがにレアケースですか、でも驚きました。

このご時世、チャンスになりそうなものは何でも使ってみる必要がありますね。
特に人脈を作ることは重要ですので、金曜日の件は正解だと思います。

>>240
2月は2〜3日短いだけなのにずいぶん早く終わるように感じます。
歳とともに1年が早く終わるというのも感じていますが･･･(笑)

いよいよ今月末が目前で、正式に無職になります。
この情勢では、正社員はやはり難しいですね。
契約社員・業務委託まで広げて、取りあえず現職が行かせる仕事を
探します。まぁ、それでも難しいのは分かっているのですが、
まだ諦めがつかないので。

ところで、皆さんは保険等はどうされていますか？
今までずっと会社任せだったので、こういう方面はどうも苦手です。
国民健康保険の方が良いのか？、社会保険の任意継続の方が良いのか？、
さっぱり分かりません。。

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解できないモウロク爺。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
もの好きな方はドブ板営業のブラック会社で足掻いて下さい。
毎日早朝８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
面接30分で当日から勤務出来ます。仕事のない方は是非ともご応募下さい。

>ところで、皆さんは保険等はどうされていますか？
国民健康保険の方が良いのか？、社会保険の任意継続の方が良いのか？、

よく確認した方がいいです。私は前々職の総務担当者のいい加減な説明で
かなり損しました。
確か任意継続は、個人負担分の保険料プラス会社が負担していた保険料に
なると思うので、２倍の負担になりますが(ただし、上限有り)、年収や
住んでいる市区町村によっては国民健康保険の方が高い場合もあります。
私の場合は、国民健康保険の方が月に１万円以上高かったです。
会社に、任意継続の場合の保険料を確認して、市区町村に自分の年収の
場合、保険料は概算でいくらになるのかを確認した方が良いと思います。

>>242
任意継続の上限はJPY26,000.ぐらいだったように思います。
>>244さんの言うとおり、市町村で計算してくれますので、比較してみると
良いでしょう。　なるべく早く計算をしてもらったほうが良いでしょう。

うろ覚えですが、任意継続は会社を辞めてから2週間以内だったと思いますので、
任意継続される場合は早めの手続きが必要です。
更に、前納すると割引がありますが、離職日が、2月27日とか、
2月の最後の日でない場合には2月中に手続きしないと前納処理が出来ません
のでご注意ください。　ただ、前納のサイクルが4月を起点にしていると、実質
3月は前納扱いにならず、4月からの前納になるかもしれません。

想像すると、来年3月までは任意継続のほうが安く、
来年4月からは国民健康保険のほうが安くなるのでは?

２月は１月より求人が少ないですね・・・
ネットは、ろくな求人が無いです。企業も費用のかからないハロワに
変更しているのでしょうか？
３月が不安・・・

紹介会社のお姉ちゃんからメールがきて、先日勧められた病院の経理の求人が
先に選考が進んでいた人に決まってしまったと・・・
俺の看護婦さんが・・・orz
せめて、面接に行くまでは決まらないで欲しかった。
前回行った会社はオヤジばかりだったし。面接での唯一の楽しみが奪われました orz 。

>>246
ハロワもろくな求人がないと、もっぱらのうわさ。
確かに低賃金とか、前にも出てなかった?というようなのがあります。

>>247
>俺の看護婦さんが・・・orz
楽しみを取られて、おきのどくです。
こうなったら病気になって行くしかないかも?

>>244-245
ご教示、アドバイスありがとうございます。
問い合わせて確認してみます。

>>241
中間に入る会社の面談に行って来ました。

具体的な案件の話は特に無く、逆に
「○○さんとは、どのようなご関係ですか？」と聞かれました。
明日会う予定の人には事前に正直に答えて良い、との了解を得ていたので、
「実はネットで探して応募した段階で、明日初めて会う予定です。」と
答えました。
明日会う人は、今日の会社の契約社員のようで、今日の社長曰く、
「彼も嫁と子供三人抱えて仕事に空きを作る訳にいかず、ウチ経由で今
　三年の予定で高知県に行ってもらっている。」との事で、今週末は
月に一度の帰阪日のご様子。
後はいつも通りのお決まりのパターンで、
「ウチも当たってみますが、このご時勢なので、他も並行して当たって
　もらって結構ですよ。」

で、「またか・・・」と思いつつ帰宅したら、先週土曜日に会った人から
電話有り。
「来週火曜日以降に、某大手ソフトハウス経由の具体的な案件面接のオファー
　が入ったので、そのつもりでいてください。詳細は月曜日に連絡します。」
との事。
それで先方がOKなら仕事が決まるとの事で、やっとこさ、一歩前進しました。
まあ、でも、それでNGになる場合も当然あるわけで、決して安心など全然
できませんが。。
とは言え、現所属会社が営業して三ヶ月＋私自身が動いて一ヶ月弱にして
何とかここまで来る事ができたので、今後の展開に一筋の光明を見い出した
思いです。
後はドタキャンにならない事を願っています。

レポートありがとうございます。

少し動きが出て来て良かったですね。　確かにまだNGになる可能性は
あるかもしれませんが、今日の面接のようにつながりを作っていけば
いずれ決定打が出るでしょう。

明日以降の展開を期待しています。

＞248で間違えてあげてしまいました。m(_ _)m

>>249
来週火曜日以降に面接ですか、良かったですね。
うまく話が進むことを期待しています。

先日ハローワークと面接にいってきました。
面接というか正確にいうと紹介会社に登録してきました。
紹介会社に登録する人が多いようで、しかしながら仕事は少なく、
１つの案件に大勢が集まるという最近の情勢はそのまま反映されているようです。

ハロワでは２度目の失業認定を受けました。
１週間後に失業給付が振り込まれます。
多くはない金額ですが、それでもありがたいですね。感謝（-人-）

失業保険の受給が終了して既に1年。
その間にはハロワレベルの企業に２社入るも、うまく行かず試用期間で退職。
妻子を養うために、短期のバイトや派遣をやって生計を立ててたが、家賃、光熱費、税金などの
支払いもままならなくなり、藁にもすがる思いで離職者支援手当てを申し込んだ。
幸い審査にも合格し、今月に最初の受給があった。

そんないきさつなんだけど、しばらく音沙汰無かった転職エージェントから久々に紹介のあった企業に
応募したら書類審査合格し、面接も受けて結果待ちでした。
県外だけど上場企業なんで、ダメもとで結果待ってたら、昨日内定の電話がありました。
うれしいと言うより、涙が出てきてしばらく放心状態でした。

その会社は一般には求人募集してないけど、年配の担当エージェントが経歴を見て強く押してくれました。
かなり太いパイプを持ってるらしく運がよかった。
もはや諦め状態だった自分には年俸７００万はもらい過ぎかもしれないけど、経歴に恥ぬように
今度こそ定年まで頑張ります。
ちなみに転居費用、入居先家賃は企業側で面倒見てくれるそうです。

>>252
おめでとうございます。
ちなみに、職種は何でしょうか？差し支えなければ。

>>253
ありがとうございます。

職種は、精密機械系製造業です。
設計あがりだから、そのスキルとマネジメント経験をアピールしました。

すっかり冷え切ってる業種なんで、何度も撃沈してすっかり諦めモードで
違う職種を一からやろうと思ってた矢先でした。

>>254
おめでとうございます。

>職種は、精密機械系製造業です。
厳しい業界でも、道が開くことがあるんですね。
年収から見ても、かなりハイスペックなバックグラウンドをお持ちのようですね。
たぶん転職回数なども少ないのではないかと思います。

"大切なことは、忍耐とタイミングだ。全てのことには時がある。
人生をあせってはならない。"
しかしまったくこの通ですね。今後のご活躍をお祈りいたします。

>>254
おめでとうございます。
>>252の書き込みを見て勇気づけられました。
私もまだまだ頑張ります。

>>255
>>256
どうもありがとう。

ハイスペックではないですよ。
広そうに見えて、かなり狭い業界での専門職なんで他の分野は全くわからないと言ってもいいほど。
この歳で学歴の無い（高卒）の自分の出来る事は、やはりこの道しか無いと実感させられましたよ。
転職回数は６回です。（派遣やバイトを含めると１０社）

どの職種も厳しい状態で、みなさんも苦労も身に染みて感じていますが、諦めずに頑張って下さい。

余談ですが、自分は精神的にもかなり参ってしまっていて、自暴自棄になりかけてたけど、
少しでも気持ちを変な方向に持って行かないように、家内と先日あった甲斐バンドの武道館ライブに行ったり
（かなり出費は痛かったですが）、子供とゲームなんかやって明るく過ごしていました。

>>257
企業の求めるところと専門が一致すると、他の要因を押しのけてすんなり決まるのですね。
日ごろから、就職はrighttime, right placeだといっているので実際そういう例が出てくると
非常に有益です。　この1年以上の間に得られたものは大きいのではないでしょうか。

>余談ですが、自分は精神的にもかなり参ってしまっていて、自暴自棄になりかけてたけど、･･･
家族全体でのサポートを感じます、良いご家族をお持ちのようですね。
それゆえ、これからの仕事にも力が入ると。
1年以上の期間があったことによって、ご家族への見方も変わったのではないでしょうか?

明日は雨のようですが、ハロワに行って求人検索してきます。
次の失業認定日までに３回行かないといけませんので。

明日は午後、回復傾向の天気予報です野で、午後に行くのが良いかもしれませんが、
あまり正確でないので、明日の朝、再度確認したほうが良いでしょう。

就職活動3回。　空求人の向こうを張って空応募したりして(笑)。

今週は、雨と曇りばかりみたいですね。よけい家から出なくなってしまいます。
エサを買いに行く時だけ外出みたいな。良いエサがないかなあ。

やはり天気予報は外れ、まだ雨が完全にはやみません。
外出は明日から3日以内の曇りのうちがよさそうです。

>エサを買いに行く時だけ外出みたいな。良いエサがないかなあ。
釣り針付きにご注意(笑)。

>釣り針付きにご注意(笑)。

疑似餌が多くて・・・orz
・求人内容が違う：休日、給与○○万円以上
・求人掲載に写真が載ってる綺麗なお姉ちゃんがいない。

>・求人掲載に写真が載ってる綺麗なお姉ちゃんがいない。
いたらいたで、毒餌だったりして(笑)。

>いたらいたで、毒餌だったりして(笑)。

「毒食らわば皿まで」もう悪魔に魂を売ってもかまいません。
買ってくれる悪魔さん、いますか？(笑)。
代償は高いですけど。願い事はいくつまでＯＫでしょうか？
一つや二つでは、とても足りません。

>買ってくれる悪魔さん、いますか？(笑)。
悪魔「現在需給バランスが崩れており、買い入れについては販売経歴
1回の魂に限らせていただいておりますので、ご了承ください。」(笑)

どこかのスレで、求人会社が登録制限している、というのがありましたね･･･

>買い入れについては販売経歴1回の魂に限らせていただいておりますので、
ご了承ください。」(笑)

私の場合は、初回ですので、よろしくお願いします。

>どこかのスレで、求人会社が登録制限している、というのがありましたね･･･

人材紹介会社は表立って年齢制限できないので、まず最初にメール等で履歴書等を
送らせて、年齢を見て「現在、残念ながら貴方様にご紹介できる求人案件がございません。」
と言って断るパターンが多いです。
ネットでも、enは求人自体に年齢制限が掲載されている場合が多いし、DODAは
年齢制限等する場合は、企業に直接応募できず、一旦、DODAに相談という箇所を
クリックさせ、そこで制限をかけてますね。

>私の場合は、初回ですので、よろしくお願いします。
二桁行ってしまった!うらやましい(笑)。

>人材紹介会社は表立って年齢制限できないので、･･･
http://www.findagent.jp/mirai/
のとこみたいに露骨に年齢制限しているところもありますね(笑)

ハロワでも、企業の実質年齢制限は黙認になっていて、応募したい企業の
採用したい年齢とか、xx歳ぐらいの人を採用する気があるか、などと言う
露骨な年齢制限に関する質問を企業にしてくれます(笑)。

>enは求人自体に年齢制限が掲載されている場合が多いし、
どうせ年齢制限撤廃など出来ないでしょうから、
書いてあったほうがやりやすいという気がします。

>のとこみたいに露骨に年齢制限しているところもありますね(笑)

すごいですね。形式的な対応するのも面倒なのか・・・

>ハロワでも、企業の実質年齢制限は黙認になっていて

そういえば、６５才定年とか、昨日報道された将来の年金の支給額の逓減
について、高齢者の働ける環境づくりを促進するといった話は、やっぱり
自民党・官僚のヤルヤル詐欺か。

>>268
そのサイト、２回以上転職してると仕事見つけるのが難しいってありますね。
なんだか古い考え方だなと感じますね。

>なんだか古い考え方だなと感じますね。

私は、人材紹介会社経由で応募した時、転職２回でしたが、お断りで
理由が「転職回数が多すぎる」とのことでした。
応募した会社は名もない旧国鉄の下請けです。
それとも、面接官でもたまにいるのですが、職務経歴書の記載を転勤の
たびごとに区切って表示してあるので間違えたか？
ただ大企業の関連会社の人材紹介会社では、ジジイがネチネチと退職理由を
詰問するときがありました。
そのジジイは最初に会ったとき、こちらから聞いてもいないのに、自分の
職歴を３０分間話しました。日立の関連会社の社長をしていたそうで・・・

面接行って来ました。が・・・

まず、中間に入っているソフトハウスで軽く面談し、
そこの営業と共に客先面接へ行きました。

作業自体はかなりタイトなスケジュールで、
深夜残業・休出必至な状況との事。
このご時勢ですから、それは致し方ないと思っています。
が、問題は作業期間で、二ヶ月は保証するが、
せいぜい長くても三ヶ月との事。

ここで問題になるのが、当方が今回応募した会社の採用条件です。
「試用期間３ヶ月あり。試用期間中は契約社員です。契約賃
　金は同じ。試用期間終了後、正社員採用です。」となっています。
この案件がOKで受けたとしても、予定通りの期間で終了した場合、
もし、その次の案件が見つからずに空いてしまうと、試用期間で切られ
そうな気がします。
この点、雇ってくれる予定の会社に問い合わせ中ですが、最悪の場合、
OKになっても、この案件を断って、他を当たるしかないですね・・・

>>270
"能力がない"というのを自らさらけ出しているようなHPで、良くここまで
かけるなと、笑いとともに変な感心しました。　他スレで、こんな会社は
つぶれてしまえ、問い売れ巣がありましたが、本当にそう思います。

>>271
>たびごとに区切って表示してあるので間違えたか？
転勤のときは区切らず表示したほうがよさそうですね。

>日立の関連会社の社長をしていたそうで・・・
"日立にいたから偉いんだ"タイプですね。　私も電話で、"変わった"人だ
思った事がありました。よくあるタイプかもしれませんが、仕事といっても
付き合いたくないのが本音ですね。

>>272
面接お疲れ様でした。
最大3ヶ月の仕事で、試用期間と同じだと、確かに仕事が終わったら切られそうですね。
焦るのは禁物ですから、無理しないほうが良いと思います。

実際のところ、会社から見てソフトウエアーエンジニアの評価に3ヶ月必要なのでしょうか?
1〜2ヶ月程度で決定できないと、会社やってられなく成りそうな気がしますが?

転職回数についてですが、多いと不利と言うのが一般的な考えというのはわかりますね。
しかし、それは会社というより人事担当の考えひとつだと思います。
私は、>>252で内定が出たと話した者ですが、自分の場合は全て自己都合で退職したにもかかわらず
色んな経験をしたほうの事が重要だと言われました。
たしかに優柔不断に、ただ合わないから辞めたって思われがちですが、それなりの理由があれば
問題ないとは思います。

経歴書には退職理由を簡潔にスキルアップを望みたいとか書いてましたが、面接時にはぶっちゃけて
将来の生活面に不安が有ったって話しました。
露骨に前職の悪口めいた事を言うのは良くないですが、多少アレンジして言えば良いと思います。

でも６社の理由付けは結構大変でした（笑）
有りもしない海外転勤も理由にしました・・・・汗

>>271
>私は、人材紹介会社経由で応募した時、転職２回でしたが、お断りで
>理由が「転職回数が多すぎる」とのことでした。

昭和の時代ならいざ知らず、平成の今こういうことを言うのは、頭の固い人に思えますねえ。

>>272
>問題は作業期間で、二ヶ月は保証するが、
>せいぜい長くても三ヶ月との事。

おそらく３末納期の仕事が延びて、４末または５末までになったんでしょうね。
一般派遣の仕事でこういうタイミングで参画したことはありますが、
契約社員と正社員の変わり目でというのは・・・う〜ん、考えますね。
つぎの仕事がすぐ決まればいいんですけどね。

>>274
>実際のところ、会社から見てソフトウエアーエンジニアの評価に3ヶ月必要なのでしょうか?

試用期間６か月と定めている会社もありますけどね。これどうなんでしょうね。

>>275
>でも６社の理由付けは結構大変でした（笑）
>有りもしない海外転勤も理由にしました・・・・汗

なるほど、勉強になります。参考にさせていただきますw

>>275
>それは会社というより人事担当の考えひとつだと思います。
そしてこれが(人事が)"ガン"ではないかという感じがします。
想像で言うなといわれてしまうかもしれませんが、どうも"人事"が硬直化
している企業が多いのではないかと感じています。
人事を硬直化させる会社の体制とか、応募する側の問題とかいろいろな要因が
絡んでいるのでしょうけれど、一言で言うと年功序列の悪しき面が出ている
と思います。

>でも６社の理由付けは結構大変でした（笑）
このご時世ですから、1社ぐらい倒産という理由をつけても大丈夫そうですね(笑)。
私は実際1社ありました。オマケに出資金もなくなりました。

>>276
>試用期間６か月と定めている会社もありますけどね。これどうなんでしょうね。
時々試用期間6ヶ月というのを見ますが、異常に長いですね。　こんなに長い間
結論が出せないと思いますので、6ヶ月以内だったらいつでも切れるということと、
ボーナス査定を下げるために利用しているのではないかと妄想(?)しています。

面接結果はOKでした。
色々考えましたが、取り合えず請ける事にしました。

口約束ではありますが、
「働きぶりに問題が無ければ、短期で上がって来ても切ったりはしません。
　次が直ぐに見つからなかったとしても、それは会社の責任ですから。」
との事。
また社会保険等は、契約社員時から加入するとの話です。
じゃ、正と契約で何が違うのかと言うと、基本給を正のマイナス2万円で
設定しますとの事。
今の時期、贅沢は言ってられないので、やってみます。
現職に比べ、正でも4万円の月収ダウンですが、今の会社には12年くらい
勤続していましたので、それを思うと初顔合わせで、この歳(48)でも
正社員雇用前提なので、文句は言えません。
因みに社長は私より二つ年下で、自身も常駐派遣で某県庁にもう十年近く
行っているみたいです。
心配なのは、今までずっと個人事業主で、私が社員第一号な点です。
諸規則が不整備なのは間違いないので、その点は遠慮なく突っ込もうと
思っています。

3月2日から働く予定です。現職が会社都合による2月末解雇なので
表面上はブランクなしですが、昨年10月に前派遣先を上がって以来、
ずっと社内待機でしたので、実質的には五ヶ月振りの現場復帰です。
今日の面接の話を聞く限り、夜討ち・朝駆け、休出当たり前の世界みたい
ですので、覚悟はできてはいますが、最初のうちはしんどいだろうなあと
思っています。
（残業手当、休出手当はカットなし、全額支給との話なので、その点
　まだ救いではありますが）

まあ、でも正直に言うと、「早く楽になりたい」という想いが、
今回の仕事を請けた最大の理由です。（結果はどうなるにせよ）
約一ヶ月間、転職活動を行ったのですが、ほんのちょっとですが、
営業マンの苦労が分かったような気がします。
「自分」という商品を売るのはホンマにしんどいですね。
それも最新鋭（若手バリバリ）の商品ならともかく、こんな時代遅れの
ポンコツ中古を売り込むのはメチャクチャ骨が折れました。
中高年解雇とは、例えが悪いですが、産業廃棄物みたいなものですから。。

>>278-279
決断されたようですね。いろいろ困難はあると思いますが、どこへ行っても
似たようなものだと思いますので、あとはどのように上手くいかせるかという
ことに集中したほうが良いですね。今後のご活躍をお祈りいたします。

>中高年解雇とは、例えが悪いですが、産業廃棄物みたいなものですから。
個人的には技術系の人たちはこういう傾向は少ないと思いますが、
世間一般の傾向･見方からするとしょうがないのかもしれません。
それが人事の見方でもあるのでしょう。でも、何所かに必ず"隙間"が
あるのも事実ですね。

>>277
>そしてこれが(人事が)"ガン"ではないかという感じがします。

そうですね。私は大企業・中堅企業ともに経験しましたが、大企業の人事は
驕りや傲慢さが目立ちました。自分たちの今後の出世ばかり考えて上の人達
とだけ付き合っていました。
中堅企業は、人事部がある会社と無い会社がありましたが、立場は弱く、入退社
の処理をしているだけで、積極的に良い人材を取ろういとう感じはありませんでした。
中堅企業で知名度は無いので、諦めている感じでした。

>>279
>まあ、でも正直に言うと、「早く楽になりたい」という想いが、

同感です。以前はより好みしてましたが、経済状況等を考えると多少の妥協も
しかたないかなと。ただブラックだけは嫌なので、面接時は社内の雰囲気等を
観察し、ネットでも噂等をチェックしてます。

>それも最新鋭（若手バリバリ）の商品ならともかく、こんな時代遅れの
ポンコツ中古を売り込むのはメチャクチャ骨が折れました。

商品と言えば商品かもしれませんが、機能の面では、若手＞中高年 とは
思いません。ただ、使いやすさ(命令しやすさ)は、若手の方がいいかも
しれませんが、前々職では、むしろ若手の方が、傲慢でしたが・・・

>>281
>積極的に良い人材を取ろういとう感じはありませんでした。
しょせん"ひとごと"なんでしょうね。　外から見るとサボタージュしているようですけれど。

>中堅企業で知名度は無いので、諦めている感じでした。
今がチャンスでしょうね、良い人材を採るためには･･･
このチャンスを生かせる中小企業は少ないかもしれませんが。

>>278
>面接結果はOKでした。
>色々考えましたが、取り合えず請ける事にしました。

おめでとうございます、良かったですねえ。

たぶん４月以降はなにかしらの案件が出てくると思いますよ、全ての業界が不景気という訳ではないですからね。
就業先の現場の仕事は終わっても、同じところで別の案件が出てきたとか、
同じ仕事で次期開発の作業はあって、そちらに就くことになったとかよくある話ですよね。

>>282
>このチャンスを生かせる中小企業は少ないかもしれませんが。

日頃から成長への意欲を持っている会社と、漠然と赤字にならなければいい
程度しか考えてない会社との差が顕著にでてくると思います。

話しは変わりますが、円が急に安くなってますね。
中川の酩酊失態とか海外でも大きく報道されたし、日本は海外からも
見限られてるのかな。

この時期に中高年専用の転職サイトがあったら、流行るんじゃないかなあと、ふと思いました。

自分はソフトウェア関係なんですが、この仕事はサービス業になるんですね。
ハロワでサービス業で検索すると、ソフトと福祉の求人がたくさん出てくるんです。
１か月前に比べるとソフトの求人は少なくなった気がしますが、福祉関係は多いですからね。
中高年転職サイトもいけるんじゃないかと思いました。

と思ったら何かあるみたいですねw

無料だから中高年のおいらも、登録したよ。
仕事が見つかりそうな感じ。

ttp://xn--3kqvgt88akv2b.seesaa.net/

>話しは変わりますが、円が急に安くなってますね。
>中川の酩酊失態とか海外でも大きく報道されたし、日本は海外からも
>見限られてるのかな。

円安ですか、それは製造業にとっては朗報ですね。
物事には必ず良い面と悪い面が同時に存在しますからね。
中川さん、素晴らしい仕事をしたのかもしれませんよ。

>>283,285 をageちゃいました、ごめんなさい。

>>287
>中川さん、素晴らしい仕事をしたのかもしれませんよ。

麻生も日米首脳会談で何かやらかしたら、円安が加速してたかも(笑)。
円安は、日本が迷走してることの反映ですか・・・
求人も同じ求人の繰り返しで、迷走しまくってます。

>>284
>日本は海外からも見限られてるのかな。
日本の財政赤字も止まらないし、見限られてもしょうがないでしょうね。
しかし、円対USドルレートはどの変が妥当なんでしょうね?　いつも想像がつきません。

>>285
>自分はソフトウェア関係なんですが、この仕事はサービス業になるんですね。
サビ残業ではなかったのですか？などという冗談はさておき、私は製造業の一部と思っていました。
完成品の形がないからそのように分類されたんでしょうね?

>>287
>中川さん、素晴らしい仕事をしたのかもしれませんよ。
なるほどそういう見方も出来ますね。でも、まともなやり方ですばらしい仕事をしてほしかった(笑)。

＊＊＊＊＊＊＊
つ旦~ 春よ、来い
http://www.youtube.com/watch?v=0UQliqHXZoM&feature=related

皆様に、良い春が来ますように

>>290
>つ旦~ 春よ、来い

東京の週間予報だと、来週に雪の予報が・・・
春を通り越して、夏でもいいです(笑)。
一年中夏のハワイにでも永住したい。ハワイに求人ないかな(笑)。
実は、冗談ばかり言ってられる状況では、ありませんが orz 。

東京地方は３日火曜日辺りに雪かもという予報ですね。
午後からハロワに行ってきます。

>>291
>一年中夏のハワイにでも永住したい。ハワイに求人ないかな(笑)。
リタイアする場所でもよさそう。　グリーンカードがほしい。
グリンカードロトリーでも難しいかな･･･

>>292
今日は私も午後ハロワ近くに用事があったついでによって見ましたが、
番号36人待ちを見てそのまま引き上げました。　ご時世ですね。
早朝行くほうが良いかもしれません。

>東京地方は３日火曜日辺りに雪かもという予報ですね。

３日に遊びで応募した会社の面接が入ってしまった・・・orz 。
風邪ひきたくない。

>>294
>３日に遊びで応募した会社の面接が入ってしまった・・・orz 。
まだ先だし、当たるかどうか微妙ですね。　関東の南を低気圧が通過すると
雪になりやすいようですが、その位置が微妙に違ってくると、雪が、雨に
なるようです。　"当たるも八卦"でしょう(笑)。

３日から４日にかけて降るみたいなので、３日の昼間ならまだ平気かもしれませんよ。

今日も寒いが、求人はもっと寒い・・・
外に出る気力無し。

いよいよ今日が現会社の最終出社日です。
とは言え、社員十数人で、社内に居るのは社長と事務のパートの女性だけで、
社員は全員、常駐派遣で客先に出ているので、特に何も無いですが。
おまけに社長とパートさんは常に10時出社ですので、いつもこの時間帯は
社内には私一人です。
私有のノートPC持ち込んで、ずーーーーーっとネットサーフィン（死語ですね）
の日々。こんな事を丸々四ヶ月続けて来たわけです。
来週から現場復帰しますが、カンを取り戻すのが大変ですし、心身ともに
直ぐに順応できるかどうか、とても心配です。

12年弱の勤続でしたが、4月あたりに退職金を100万前後出すと言われています。
が、あまり期待していません。
年度代わりに何人か派遣先から引き上げて来そうですし、昇給・賞与共に
もう5年以上無かった会社ですから。
3月あたりに計画倒産するつもりかも。

>>298
>12年弱の勤続でしたが、4月あたりに退職金を100万前後出すと言われています。

お疲れ様でした。退職金が少しでもあるといいですね。今の時代は退職金は
貴重です。

>来週から現場復帰しますが、カンを取り戻すのが大変ですし、心身ともに
直ぐに順応できるかどうか、とても心配です。

私は、離職期間が長引いているので、さらに不安です。
その前に、まともな会社に再就職できるかどうか・・・

>3月あたりに計画倒産するつもりかも。

今後も、倒産は増えそうですから、求人を見ていても心配ですが
なるようにしかならないという心境です。

東京は雪が降ってます、寒いはずですね。

>>298
今日が最終日ですか、送別会とかあったんでしょうか。
それどころじゃなかった雰囲気かもしれませんね。
とにかくお疲れ様でした。

去年までいた会社は現在も厳しい状況の様で、勤務先が決まっていない待機の人間には、
一時帰休というものが適用されるようです。
自宅待機になって給料を減るということですね。
その替わりアルバイトや求職活動が自由にできるようです。

来週から現場復帰おめでとうございます。
現場に入ればすぐに慣れますよ。

>>298
>来週から現場復帰しますが、カンを取り戻すのが大変ですし、心身ともに
>直ぐに順応できるかどうか、とても心配です。
エンジニア関係の人は柔軟性が高いと思いますので、直ぐに順応できるでしょう。
過去の積み重ねは伊達ではないでしょう。

>>299
>その前に、まともな会社に再就職できるかどうか・・・
確かにこれが一番問題ですね。

＊＊＊＊＊
雪混じりの雨が、雨混じりの雪になってしまいましたね。
積もる感じはないけれど、いい降りになってきました。
今日の予定はキャンセル、引きこもりですね。

>東京は雪が降ってます、寒いはずですね。

千葉も雨が、雨混じりの雪になりました。

>今日の予定はキャンセル、引きこもりですね。

もともと予定が無かったので、引きこもり中です(笑)。

>>299-301
かなりスケジュールに無理があるタスクですので、景気の良い時なら
絶対にやらないのですが・・・背に腹は代えられないです。
加えて、私の専門外のプログラム言語ですし。（実はこれが一番心配）
最悪途中で「役に立ちません、帰ってください」は覚悟しています。

送別会なんてありませんよ。リストラなんですから。
もし仮に開催すると言われたとしても、丁重にお断りします。
私にも多少は意地というものがありますから。

自宅待機は法律上、給料六割支給でOKですね、確か。
私は今回、人生で二回目のリストラでしたが、12年前にリストラ喰らった時は
数ヶ月間自宅待機を経験しました。
これで36歳、48歳と丑年は私にとって、リストラの当たり年になってしまいました。。

>>303
>加えて、私の専門外のプログラム言語ですし。（実はこれが一番心配）

知っているプログラミング言語かどうかというのは、些細な問題だと思いますよ。
C言語を勉強したがポインタの所で挫折した、という話を時々聞いたりしますがww

以前一般労働者派遣で入った現場は、PL/Iを使っていました。
私はPL/Iはやったことがありませんでしたが、ソースを見ていればおおよそのやりたいことは分かりますした。
まあ、使う命令も限られていますし・・・

いや、ベテランの方にこれ以上のアドバイスみたいなものは不要ですねw
心配するだけ損ですよw

>>303
>私の専門外のプログラム言語ですし。（実はこれが一番心配）
Cですか?　それでも、他の言語を使用していたのですから、割とスムースに移行できるでしょう。
>>304さんのお話のように、ポインターとかは難しいことのひとつかもしれませんが、簡単な
テストプログラムとか書いてみれば理解が早いのではないかと思います。
アセンブラー経験があれば、レジスター参照の延長みたいな感覚で理解しやすいのかもしれません。

新しく覚えなければいけないルールはあるでしょうけれど、私も心配無用だと思います。

職種が異なると職場等に対する不安等も違うのでしょうか？
私は経理・総務が希望職種ですが、会社によって経理も総務も
やらなければならなかったり、さらに経営まで踏み込んだレポートを
要求する会社もありますし、会社選択で仕事内容が変わってきます。
でも、一番心配なのは、オーナー・役員・同僚との人間関係というか
その中にブラックな人材がいるかいないかですね。
事務だと同僚間の嫌がらせがけっこうありますし。

私は大型汎用機やクラサバのUNIX側での事務処理系アプリの開発が専門です。
言語はCOBOLとPL/Iです。

今回の案件は開発ではなく、画面系のテスト仕様書作成と、実機での
差異チェックです。(数年前の第一期リリースと今回の第二期リリースの)
基本ロジックは何も変わってなく、クライアントとサーバのハードが
それぞれバージョンアップしただけとの話です。

が、実は私は数年前の第一期に、このプロジェクトに一年半ほど参加していて、
内容が劣悪なのをよく知っているのです。（潜在的なバグ・不具合が多い）
加えて、私は当時はサーバ側でCOBOLでしたが、今回は画面系でJAVAなので、
正直、かなり不安です。
また第一期の画面側を開発した会社は、もうとっくの昔に引き上げている、
かつ、ドキュメント類は形だけで内容がなく、現状今回のテストメンバーは
暗中模索の中、訳もわからずテストしている状況らしいです。

民間なら許されないレベルのシステムなのですが、このユーザさんは
親方日の丸（公共）なので、クレームひとつ付けないみたいですが・・・

>>307
COBOLとPL/Iは分かりませんが、Javaの説明を見るとCからの移行は出来そうですね。
それなりの前準備学習は必要そうですが、何とかなるでしょう。

お話の開発ストーリーからすると埃が出てくる可能性が高そうですね。
テスト仕様書作成と再チェック(実記でのテスト)で問題が出てきた場合は、
開発元が対処するということですか?　すでに引き上げているとなると･･･?
問題が出てときの対処が不安ですね。

ドキュメントが形だけというのは、目に浮かびます。　やはりそういうのが
多いんですね、もっとも私が書いたハードマニュアルも似たようなもの
だったのかもかもしれません。　また受け取るほうも内容を確認せず、
ページ数が多いと満足すると･･･(苦笑)

親方日の丸はクレームをつけるだけの能力がないのか、
他人事を決め込んでいるのか、いずれにしても、問題が起こると税金を
更に投入する結果となるだけで、業者としては楽な相手なんでしょう。

>現状今回のテストメンバーは暗中模索の中、訳もわからずテストしている状況らしいです。
こういう状況で仕事をするのは大変ですよね、よく出来るなと感心します。
当然残業や徹夜などという状況が出てくるのではないかと思いますので
健康面で問題が発生しないようご自愛ください。

>>306
>職種が異なると職場等に対する不安等も違うのでしょうか？
それはあると思います。　私はもともとマイコンハード屋でしたが、物があまり
大きくなかったため、一人で大体のものをこなすような状況でした。
そのため、DQNで悩むようなことはありませんでしたし、そんな時間もありませんでした。
周りも、DQNがいなかったということなのかもしれませんけれど、営業は技術が
分からないため、技術屋がへそを曲げるようなことは出来ず、ハラハラしているだけ(笑)。
会社が小さくなると、経営側=技術者で、そんなDQNな発想がないとか(笑)。

もちろん、仕事の内容が若干変わっても、論理的に追っかければ何とかなるのではないかという
変な自信というか、無謀さ(単純にアホなのかもしれませんが(笑))があるため、極端な話
会社が外注管理しろだとか、在庫管理しろだとか言ってきてもストレートでOKと
答えると思います。　以前はトイレ掃除までしていました(笑)。

会社によるところも大きいのではないかと思いますが、傾向として技術者のほうが
楽ではないかと思っています。

今日は夕方、人材紹介会社の面接に行ってきます。
ネット経由の紹介会社案件ですが、紹介会社の担当者が３〜４年前に
一度会った担当者名でした。私の苗字は珍しいので先方も覚えている
可能性が・・・orz
さらに、ネットでの応募時には、会社名が伏せられていましたが
紹介会社から届いた求人票だと、何度も求人している会社でした orz 。
無駄足でしょうが、行ってきます。
楽しみは、数年前に行った時は、受付のお姉ちゃんが美人だったので
変わっていなければ・・・

東京地方、久しぶりに晴れました。風が強いようですが。
午後からハロワに行ってきます。

>>310
期待せずに行くと良い事があるかもしれませんよ。

>>311
>東京地方、久しぶりに晴れました。

明日から、曇り・雪・雨の連続のようですね・・・
雨・雪の日に面接したら内定にしてくれないかな(笑)。

>期待せずに行くと良い事があるかもしれませんよ。

会社名の記載された求人票を見た時点で orz でしたが、とりあえず
行ってきます。
yahoo掲示板を見たら、書き込みする人が増えてました。やっぱり、みんな
大変なんですね。特に地方は大変そうです。首都圏も競争が激しいですが。

紹介会社のお姉ちゃんハズレでした。背が高いだけで、爪はハデハデ・・・
求人案件も微妙、あっただけましかもしれませんが。
紹介会社よりも、同じビルの中で会ったお姉ちゃんが、超綺麗で感動しました。
そのお姉ちゃんのいる会社を紹介して欲しい orz 。一時的に勤労意欲が湧いた
のですが・・・
明日は、雪かもしれませんが、そんな中、理性が負けて応募してしまった会社
(女性社員８割)の面接です。面接官は野郎かもしれませんが・・・
特攻してきまつ。

>明日は、雪かもしれませんが、そんな中、理性が負けて応募してしまった会社
>(女性社員８割)の面接です。面接官は野郎かもしれませんが・・・

連日面接ですか。パワフルですね。
この積み重ねが、きっと実を結ぶと思いますよ。

以前この系列会社にいたんですが、いよいよ大変になってきたようです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000134-jij-biz

関東甲信地方、大雪みたいですね。
平野部も積もるとか・・・雪に不馴れな所に、こりゃ大変だわ。

雪は大丈夫でしたが、求人が・・・無い orz 。
上司や同僚等がブラックでなさそうなら、多少、資金繰りが厳しい
会社でも妥協するしかないかも・・・
出来れば、転職を繰り返したくは無いが。

元マイコンハード屋です。3月2日からアク禁に巻き込まれてしまいました。
運営板も荒らされ書き込み依頼が出来ない状態でしたが、今日"批判要望板"に
お願いできるところを見つけて、お願いしました。

ネットアクセスできる携帯を所有していないため、しばらくROMってます。
皆さんの就職活動が上手く進みますようにお祈りいたします。

>>318
>3月2日からアク禁に巻き込まれてしまいました。

アク禁でしたですか。もしかして、体調を崩されたかと思い心配しました。
私などは、一人暮らしですので、(田舎の親には毎週電話はしていますが)
倒れたりしたらアウトです。
そういう意味で独り者は不安ですね・・・
まず第一に再就職しないと。先日面接した会社は、ブラック臭しました orz 。

シーテックご承知の通り社員４５００人整理解雇です。
わたくし４５歳で４月１５日をもって解雇確定です。
４５歳で転職とは予想はしていませんでしたが
待機中早時期に既に転活しておりまして

これまでの転活実績ですが

�@同業他社（派遣）書類選考落ち〜４社
�A同業他社（派遣）仮内定〜１社
�B人材紹介会社　　登録面談済〜１社

派遣会社はホントに書類選考も通りませんこの不況では狭き門です。

ちなみに昨日、一般メーカーより内定通知を頂きました
今他に応募している会社の整理がついたら転活は終了します。

みなさんも頑張ってください。

>>320

割とスムーズに転職できたようですね。
おめでとうございます。

私は明日というか今日、面接にいって参ります。

>>320
おめでとうございます。早く決まってよかったですね。

>>321
私も本日、午後から面接です。東京は雨が強くなるようですが
頑張りましょう。

雨風の中、ズボンを濡らしてまで面接へ。
リクナビの求人でＡ社の採用。面接時、面接官が「私はＡ社の親会社Ｂ社の
人間で、今回はＢ社の採用です。」・・・これって詐欺では。
Ａ社の名前で求人し、実はＢ社の採用。
子会社名で求人した方が、安い給与で提示てきると思ったか、親会社Ｂ社が
ホリエモン的会社だったので、Ｂ社名では求人しにくかったのか・・・
どちらにしろ、詐欺だと思う。
リクナビには非は無いのかもしれないが、こんな求人ばかりしてるから他スレ
で叩かれるのかも。
しかし、超買い手市場になってから、あまりにも醜い求人が多い。

>>323
ソフトウェアの求人も出向という形で実際の就業場所は違ったりすますから、
この場合、ハロワ的にはよろしくないという認識のようです。

面接官は約３００人の応募があったと豪語してましたが、職務内容等も
求人内容とは違ったので、面接に呼ばれた人達は怒っていたと思いますが。
私の場合は、いくつか質問して内容が分かったので、呆れてとっとと
帰ってきました。
このような経験をしてしまうと、求人に期待できなくなってしまいます。

yahoo掲示板の方は、かなり参加者が増えてきましたね。
それだけ最近、離職者が増えているということですか・・・
荒らしも湧いてきているようですが。
バイトしてる人も多いようですが、どんなバイトしてるんだろう。
この年代でもできる単発のバイトって？

>>325
>このような経験をしてしまうと、求人に期待できなくなってしまいます。
交通費や時間などもったいないと思いますが、おかしな求人であることが
面接で分かってよかったですね。　超買い手市場で、おかしな求人が多い
ですが、"宝探しをしている"とリラックスして対応していきましょう。

やれやれ、やっとアク禁巻き添えから開放されました。

>>327
お帰りなさい。アク禁巻き添えとか大変ですね。

>"宝探しをしている"とリラックスして対応していきましょう。

財宝のありかを示す地図をください(笑)。最近は、地図さえでてきません。
あと、宝だと思ったのが、スクラップとか・・・
これが、風俗業で言われている「パネマジ」というやつでしょうか？

>>328
>お帰りなさい。アク禁巻き添えとか大変ですね。
いや〜たまりません、巻き添え食うと1週間ぐらいはどうしようも
無いですね。　今回は運用情報臨時板なども荒らされてひどい状態です。
アク禁を食らった連中が腹いせに"アク禁中でも書ける板"を荒らしている
のではないかと思います。

>財宝のありかを示す地図をください(笑)。最近は、地図さえでてきません。
地図も自分で見つけないといけないようです(笑)。ハロワの地図はうそが
多そうですね。でも、たまにはまともな求人が出るようで、先日1件見つけて
応募してみました。　選考に3週間かけるらしいのでしばらく待たなければ
なりません。競争率が高いのでダメモトです。学歴不問となっており
学歴よりは能力を見ることと、過去さほど求人が出てなく、離職率も
低そうでした。外資系でもハロワに出てくることがあるのですね。

>選考に3週間かけるらしいのでしばらく待たなければ ・・・

最近は結果の連絡が遅い会社が増えてきました。確かに応募が殺到する
ので、選考に時間がかかるのでしょうが。
また、応募者数が多いので、年齢で足きりも多いです。そのような会社は
すぐにお祈りがきますが、スーパーマンを求めて何度も募集していることも。

>競争率が高いのでダメモトです。

ホントに競争率高いですね。別スレで「リクナビ　300倍」とかありましたが
リクナビで応募した会社の面接に行ってきましたが、応募者が300人以上きたと
豪語されました。面倒くさそうな感じで面接されましたが。
この程度の会社にしか応募できないのかと思うと、情けなくなってきます orz 。

>過去さほど求人が出てなく、離職率も低そうでした。

良さそうですね。頑張ってください。

>年齢で足きりも多いです。そのような会社はすぐにお祈りがきますが
このケースならそろそろお祈りの時期です(笑)。　募集を何度も出している
ところも多いですね。　書いてあることが同じだから直ぐに分かります(笑)。

>応募者が300人以上きたと豪語されました。
他に自慢することがないとか(笑)。　応募が多いのは単なる社会情勢の
問題なのに、すごい会社だと誤解しているのでしょう(笑)。

>良さそうですね。頑張ってください。
ありがとうございます。　要求項目は高くないのですが、マネージャー経験者
が出てくると立場が弱くなりそうです。書類落ちした場合はその手の経験者が
複数出てきたと想像できます。　特攻ですね♪

>応募が多いのは単なる社会情勢の問題なのに、すごい会社だと
誤解しているのでしょう(笑)。

そうですね。勘違いしている面接官が多いような気がします。
担当者が物事をわきまえた人だと書類落ちでも、へりくだった文章で
お祈りがきます。
結果は、同じお祈りですが・・・orz

>そうですね。勘違いしている面接官が多いような気がします。
勘違い面接官がいる会社≒DQN?　マーカーかも?(笑)

あて明日はパスポートを取りに行って、そのまま大使館へ
逃亡計画進行中･･･　　　ではありません(笑)。

>あて明日はパスポートを取りに行って、そのまま大使館へ

脱北ですか(笑)。でも、中高年の求人を見ていると北朝鮮とあまり
変わらないかも・・・
昨日、以前勤めていた会社の先輩(今は人材紹介会社に勤務)と食事をした
のですが、中高年の人の登録や応募が激増しているそうです。
応募はネットで簡単にできるため、求人内容の「必須要件」を全く
満たしていないのに、どんどん応募してくるので対応が大変らしいです。
爺系の人材紹介会社なのですが、他の紹介会社でリストラされた社員が
採用してくれと応募してくるとのこと。年収７００万円希望とか平然と
主張するので即アウトらしいです。
ちなみに、その爺系の会社もリストラ中とのこと。
どこも厳しいです・・・orz

>中高年の求人を見ていると北朝鮮とあまり変わらないかも・・・
どこの国もたいして変わらないでしょうね。
年齢や、写真を貼らなくて良いだけましかもしれませんが･･･
良い所があったら行きたい･･･

>求人内容の「必須要件」を全く満たしていないのに、
>どんどん応募してくるので対応が大変らしいです
応募する側の必死さが出てますね、私も人の事を言えません。
登録してもらっても、たぶん紹介できる案件が無いということになって
しまうのでしょうけれど、情報管理だけでも大変そうですね。

>ちなみに、その爺系の会社もリストラ中とのこと。
やはり案件数が、がた落ちということですか･･･　先の見通しなどは立たない
状態と想像されます。

今日はバタバタと都内へ行ってきました。で、"午後の風景"を一つ。
ある店で若いオネーチャンが展示棚の前でどれが良いか品定め中。
真後ろから見ていると、左ひざを90度曲げ、足の裏がこちらに見えるような
感じで2〜3秒。アクセントをつけたというか、なんと言うか?　でも見られている
事を知らないはずなのに???でも、オネーチャンの"見られているセンサー"は
感度が高いから気づかれたか? おじさんオーラに反応しなくても良いのに(笑)と
思っていると、一つの商品を棚から手にとってレジへ。

で、その商品はノギス。東急ハンズならではの風景でした。

>おじさんオーラに反応しなくても良いのに(笑)と

オネーチャンからサービス料は請求されませんでしたか？

>で、その商品はノギス。

そのオネーチャンは何を測るんだろう・・・(笑)

>オネーチャンからサービス料は請求されませんでしたか？
無料だったようです。

>そのオネーチャンは何を測るんだろう・・・(笑)
なんでしょね?　おじさんからの質問は禁止されてます(笑)。

さて、ドタバタしているうちに早くも週末。来週は何が起こることやら･･･

>なんでしょね?　おじさんからの質問は禁止されてます(笑)。

一度、綺麗なオネーチャンを面接してみたい・・・
私の夢は、綺麗なオネーチャンの秘書を持つことです。

>さて、ドタバタしているうちに早くも週末。来週は何が起こることやら･･･

３月の求人は、１月・２月よりも醜い・・・orz
自由時間ばかり増えてしまいます。精神状態にムラがなければ、勉強が
はかどりますが。

みなさん、何か勉強はしてるんですか？

>>338
>私の夢は、綺麗なオネーチャンの秘書を持つことです。
最近は夢さえ見れない(笑)。

>３月の求人は、１月・２月よりも醜い・・・orz　・・・
更に悪化ですか!　元気なのは空求人･ブラック求人だけか･･･
勉強がんばってください、英ですよね?
先ほど電話があって、日曜日にヘルプしろといわれてしまいました。
しばらく使っていないから恥をかきそう･･･

>>339
今年は暇つぶしに電険三種予定です。　万一の場合の保険かな?(笑)
役に立たないという書き込みのほうが多いけれど、とりあえず。

>先ほど電話があって、日曜日にヘルプしろといわれてしまいました。

すごいですね。私などは、２０数年ぶりに英文を聞いて苦労してます。
あとは暇つぶしに「ビジネス会計検定試験２級」の問題集を買ってみた
のですが、やってみたら上場企業で連結決算向けでした・・・orz
ＩＰＯ向けの勉強してたから、暇つぶしにはいいですが、
保険にもなりません orz 。

時々、経理でも英語の要求がある求人を見かけますね。会計業務だけではなく
会話を求められそうなのは、上司が外国人かも?

変わったところでは、警備員で英語力が必要なものとかもたまにあるようですが
さすがに挨拶程度の会話要求でした。(もちろん給料は安い!)
でも何かあったときには意思疎通が出来そうも無いけれどいいのかな?

明日午前中は天気が悪そうですね、半日引きこもりになりそうです。

>時々、経理でも英語の要求がある求人を見かけますね。

紹介会社の案件だと結構ありますね。応募できませんが・・・orz

>変わったところでは、警備員で英語力が必要なものとかもたまにあるようですが

紹介会社の人の話だと、英語がある程度できる人はそこそこいるそうですが、
他の専門知識が無いので転職に苦労するようです。
今から英語を勉強するのは大変ですが、将来、亡命のことも考えて(笑)、暇つぶし
にやってます。

>紹介会社の案件だと結構ありますね。応募できませんが・・・orz
サーチしてみるといろいろな英語レベルの要求がありますね。
TOEIC650ぐらいの要求ならすぐ応募できるようになりますよ。

>他の専門知識が無いので転職に苦労するようです。
最後に行き着くのが警備かビルメンといわれてますね。
"警備員から再就職できた人集合"と言うスレ見ると、警備員抜け出す
のが大変そうです。

>今から英語を勉強するのは大変ですが、将来、亡命のことも考えて(笑)、暇つぶし
>にやってます。
幸か不幸か時間があります、ゆっくり行きましょう。日本経済倒壊で、
経済難民かテポドンで難民か?(笑)

>最後に行き着くのが警備かビルメンといわれてますね。

yahoo掲示板を見ると、警備員の説明会に行った人の話しが載っていて
若い人もいたようです。若い人も転職が厳しいので、３Ｋと言われていた
職場にも応募が増えているようです。
ただし、離職率は高そうですが。

>経済難民かテポドンで難民か?(笑)

どちらにしろ難民でしょうか・・・喜び組のいる北朝鮮を選びそうな
自分が恐い orz 。

海外は凄いですね。

ソニー仏工場で社長を軟禁　1万人以上リストラで
全世界で1万以上の解雇を決めたソニーのフランス現地法人の社長が、
工場内で一時、従業員に軟禁されました。

>若い人も転職が厳しいので、３Ｋと言われていた職場にも応募が増えているようです。
若い人が進出して高齢者の仕事が更に圧迫されそう。　低賃金だから、雇用状態が
改善されれば、若い人も他の仕事に移っていくとは思いますが･･･

>喜び組のいる北朝鮮を選びそうな自分が恐い
タイがお勧めかも?　タイの工場へ仕事で行った人の話ではタイ女性は良く働き
男はタバコ吸ったりして、一日ボケーとしているということです。
タイで嫁さんもらってナイスな生活?　ボケ注意かもしれません(笑)??

>ソニー仏工場で社長を軟禁　1万人以上リストラで
日本でもせめて不買運動ぐらいしてほしい。

ある特定の企業のガソリン不買のメールを海外の友人から受け取ったことがあります。
ガソリン価格が下がらないことに業を煮やした人たちが仕掛けたようで、
ターゲットになった会社は値段を下げざるえず、他もそれに追従するという
シナリオでした、巧く言ったのかどうかは知りませんが仕掛ける人がいるのは良いことです。

>タイがお勧めかも?　タイの工場へ仕事で行った人の話ではタイ女性は良く働き

１０年ぐらい前に休日に学校へ勉強しに行ってた時、そこで知り合った人がタイへ
行ってしまいました。日本が嫌になったとのことで、タイ語とマッサージの勉強を
するとのことでした。
何度かメールのやり取りはしましたが、今はどうしていることか。
メールには、やっぱりお姉ちゃんは綺麗だと書いてあったので、今頃は優雅な生活
してるかも。羨ましい・・・

>日本でもせめて不買運動ぐらいしてほしい。

日本の場合は、擦り寄っていく人が多いし、保守的な国民性なので・・・

>何度かメールのやり取りはしましたが、今はどうしていることか。
音信不通ですか、残念ですね。　日本の整体とかを持ち込み向こうで開業とか
いうのもありかもしれません。　収入は低くなるから、日本で稼いで、
向こうでリタイアのほうがいいかな?

>やっぱりお姉ちゃんは綺麗だと書いてあったので、
数年前にタイのビジネスマンに会ったとき、紹介してもらえばよかった!残念。(笑)

>日本の場合は、擦り寄っていく人が多いし、保守的な国民性なので・・・
早くリタイアして国外脱出したい。　無理だろうけれど･･･

>>346
仏の国民性（ラテンの血が騒ぐからか）
あちらでは、「文句が有ったら、通りへ出よ」という言葉がある
日本でも、我々（４５歳あたり）より、１５歳年上の方々は
本気で、世の中を変えられると思って「シュプレヒコール』とヤッタ筈
（最近、安田講堂で”水”ぶっ掛けられた方と、
成田で鉄塔から引き摺り下ろされた方に
お会いする機会がありました）
>>348
何年か前、貝石油が西海岸中心で食らってる。
原因は価格ではなく、
産油地のアフリカで、採掘時に原住民をこき使い
さらに、汚染を広げた事に怒った原住民の氾濫が起こり、
傭兵を雇って、村ごと虐殺したのを
ＮＰＯ当たりにすっぱ抜かれた為

>>351
価格が原因で無いボイコット(ナイジェリアの件?)があったと言う事は、
私が受け取ったメールの不買運動は別件のようです。

貝石油か、どこの石油会社も似たようなものかもしれませんね。

経理希望の者ですが、私もアク禁に巻き込まれました。
今、ネットカフェから書き込みしています。一週間程度は書き込みできない
と思います。
みなさん、その間、よろしくお願いします。

>>353
ネットカフェからの書き込み、お疲れ様です。
http://ex24.2ch.net/accuse/subback.html
この板の中に"ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★"というのがありますので
そこで依頼をすればやさしい人が代行してくれます。
今のスレは93ですが、すでにレスが920を超えていますので、直ぐに94スレが
立つと思います。

>みなさん、その間、よろしくお願いします。
落ちないようにがんばります。

アドバルーン監視のバイト経験があるソフト屋です。
この時期、WBCをゆっくり観られるのが唯一のメリットですかねw
明日は会社説明会に行ってきます。

>>355
だいぶ天気が良くなってきましたね。ただアドバルーンを上げるには、少し風が
強い時間帯があるようです。　明日も午後は南の風が強そうですね。

>この時期、WBCをゆっくり観られるのが唯一のメリットですかねw
人生めったに無いチャンスかもしれません、大いに楽しみましょう。

>明日は会社説明会に行ってきます。
よさそうな会社が見つかりましたか?　内容が濃い説明会になると良いですね。
良ければ後日レポよろしく。

私のほうは1社書類提出後の待ちで、他の動きはありません。
なかなか応募できそうなものが見つからないので、ゆっくりやっています。
(元ハード屋です)

会社説明会に行ってきました。

適性試験などを軽くやりましてね、クレペリン検査とかやったの何十年ぶりだろうか。
どうやら結果はNGだったようです。
でも早く結果が出てくれて助かりました。

>>357
お疲れ様でした。

>適性試験などを軽くやりましてね、クレペリン検査とかやったの何十年ぶりだろうか。
会社説明会でそこまでやるんですか?　ほとんど一次選考ですね。
私もその手の検査を今やれといわれたらろくな結果が出ないでしょう。
書類と面接の選考だけにしてほしい。

>どうやら結果はNGだったようです。でも早く結果が出てくれて助かりました。
あまり結果は良く無かったですか･･･焦らず、また次のチャンスを狙いましょう。
私のほうも今日電話で、書類選考落ちの連絡が来ました。50人ほどの応募が
あったようで、ハードルはかなり高かったようです。　次ぎ行きます(笑)。

今日は電気の講習会へ行ってきましたが、廊下のタバコの煙が部屋に入り込み
1日悩まされました。日本の分煙レベル低すぎ!

�@1社目：人間関係激悪、給与低い、仕事ツマラナイ
�A2社目：人間関係悪い、給与15％up、仕事面白い、が激務
�B3社目：人間関係最高、給与5％down、仕事最高

この前、1社目の同期に会ったら年収が100マソ違ったorz　でも今の職場に
は給与以外は満足している。あんまり欲を出すとロクな目に合わない事を知
っているので、給与の低さには目をツブル事にした。

(データ落ち防止書き込み)
先週日曜日に引っ張り出された先は"教会"。
もともと宗教嫌いだけれど、他の宗教を否定する頭の固さは乙。
別にけんかをしに行ったわけではないから、適当に聞き流して、
"私の考え方とは違うね"でおしまい。　ま〜アメリカ辺りから
わざわざ人間送り込んでくるとは、あの連中少なくとも金は持ってる(笑)。
今週は平和な日曜であることを期待(笑)。

今日は天候不良で引きこもりでした。　ある意味平和な一日でしたが(笑)。
明日は天気回復しそうなので、外へ出て気分転換と。
良い求人が見つかりますように for all of you.

47才でなんとか正社員に採用されたけど、
半年の無職が染み付いて働きに行く事に自信が無くなってます。
職場も若い人ばかりなので初出勤が怖くてしかたありません。

>>366
おめ。
直ぐに慣れるでしょう。
大体、初めての職場では最初に大変な思いをするものです。
けれど、直ぐに慣れるのもまた事実です。ご心配なく。

sage進行でよろしく。

>366ではなく>>363でした。

まだアク禁が解除されないので、ネットカフェから書き込んでます。
こんな時に限っていろいろトラブルが・・・
遊びで応募した会社に限って面接に来いと・・・交通費がかかるけど
暇つぶしに行ってきます。

>>366
アク禁解除に時間が掛かっているようですね。プロバイダーによって動きが違うのかもしれませんが、
so-netだと大体1週間ぐらいのようです。　熱心でないところは時間が掛かる様ですね。
プロバイダーに抗議すると、少しは解除作業が早くなるかもしれません。

>遊びで応募した会社に限って面接に来いと
お疲れ様です。なかなか真剣になれそうな求人がないですね。また、面接に到達
するのも大変で･･･
受付のお姉ちゃんに期待して行ってください。

昨日夕方から停電になり、数時間復旧しませんでした。　応募書類を作ろうかというときに何も出来ず
マーフィー君とお友達ということを再認識(笑)。

英文履歴書を初めて要求されました。　用意していなかったので4989して何とか完成したものの、
これでいいのだろうか?と悩みました。が、とりあえず送付しました。

書類は責任廃棄で、結果は連絡しないという(連絡なし=書類選考落ち)徹底した
合理主義?も外資系の特徴かもしれません??

まだアク禁が解除されないので、朝食がてらネットカフェから書き込んでます。
ヤフーは対応が遅いです。
アク禁の間は散々でした。
1.２月中旬に紹介会社案件で、財団法人に応募。一次面接は紹介会社のお姉ちゃんも
　同席。席上、先方の副理事長が、「縁故の応募もあるので・・・」との話し。
　縁故で取るような案件を紹介するなよと思う。
　２週間後に二次面接の連絡。試験と面接。その後、内内定の連絡と給与等の条件決定
　の面接の連絡。２日後、「他の応募者が現れたので、待ってほしい。」との連絡。
　たぶん、縁故者。その後、お祈りでした。
これが、第一の悲劇。

↑「1.2」ではなく２月でした。
第二の悲劇は、やはり紹介会社案件。ネットで案件を見つけ紹介会社に連絡。
即効、お祈り。でも経理で応募したのに法務でお断り連絡。求人コードはあってる。
念のため連絡すると、紹介会社のミス。スキルが合致していたので、即面接。
株式公開案件。リサイクル業界の会社でしたが、社長は「業界の地位向上のために
株式公開したい。」とのこと。「リサイクル製品の市況は大丈夫なのか」質問したの
ですが、大丈夫とのこと。
一週間後、紹介会社から、市況悪化のため、募集凍結とのこと。
求人案件掲載から約１０日で求人撤回です・・・orz
素人だって市況のことは考えるだろうに・・・

以上の経験で改めて実感したのが、「日本の技術力は強い」と一般に言われていますが
それに対して、「経営者の能力は極めて低い」というのを感じました。
政治と同じで、リーダーの能力が劣悪だと思います。場当たり的というか。
何か希望がもてない感じ・・・
また、昨日、特攻した案件は、芸能事務所で、経理責任者との面接だったのですが
掲載されている仕事内容について「監査法人対応と連結決算」に関して質問したところ
「監査法人なんて契約していないし、連結決算もしていない」とのこと。
いったい誰が求人内容を書いたんだ、それに内容を責任者がチェックせずにネット上に
掲載したのか、と唖然としました。
日本の会社って、こんなレベルか・・・
ちなみに、芸能人や綺麗なお姉ちゃんと遭遇することは、ありませんでした。
何か、当分、サクラが咲きそうにもありません。夏まで待てない・・・

沖電気の４５歳以上社員がまた大量に首切りになるようだ。
再就職は無理で、せめて多額の保険金を家族に残し自殺するしかあるまい。

>>369-371
毎度ネットカフェからご苦労様です。ヤフーは対応が遅いのですね。
アクセス規制情報版を見ると、OCNはヤフーよりひどそうで、アサヒネットが規制が少なそうです。
プロバイダー変えてみます?

以前財団法人という話がチラッとあったときに、そういう裏話があったとは思っても見ませんでした。お気の毒です。
"天下りと縁故"、この昔からの問題は永久に無くなりそうもないですね。
このような団体で働くことを良しとせず、次にチャレンジしましょう。

リサイクル会社も求人撤回でよかったのではないでしょうか?あまり先が読めないようだし、
株式公開したいというのを聞くとつい疑ってしまいます。これは私の偏見なのかもしれませんが･･･

芸能事務所の応募は半分お遊びだったのでしょうけれど、これもよくありそう
な感じですね。綺麗なお姉ちゃんと遭遇出来なかったことが一番の残念かも?(笑)

>「経営者の能力は極めて低い」というのを感じました。
同感です。更に一言追加すると"人としてのレベルが低い"ということでしょうか。
競争するよりは、話し合って談合するとかの素地がたっぷりありますから、
景気を読んだり、市場を見て製品を投入するような、経営能力より、巧く顔つなぎ
して、仕事を持ってくるのが"経営"になってしまっているのでしょう。
受身の傾向が強く、長期にわたってのプランが立てられないのも当然で、
日本の政治家などもまったく同じパターンではないかと思います。
先の見えない経営者による"虐待"で、日本の技術者の待遇は悪く、｢日本の技術力は
強い｣というのも時間の問題でしょう。

>何か、当分、サクラが咲きそうにもありません。夏まで待てない・・・
大丈夫です、必ず桜は咲きます。この状況の中で時間が掛かるとは思いますが、
数は少なくとも、まともな会社はありますし、少しずつ求人は出てきます。
必要があれば土日のバイトなども検討されたほうが良いかもしれません、
ある程度の時間が掛かるのは避けられないと思いますから･･･

今日は秋葉原へ急用で行きました。　電子部品販売店と電子部品ジャンクショップ
などの衰退が、日本の技術力の衰退と重なって見えてしまいますね。
このままどこへ行くんだろうか?

アドバルーン監視のバイト経験のあるソフト屋さんはどうしたんだろう?
上手く仕事が見つかったらよいのだけれど･･･

２週間以上たっても、まだアク禁が解除されませんので、「レス代行」で
お願いしています。yahoo (ソフトバンク) は遅いです・・・
もう明日から４月ですね。年始の目標は、４月までに転職することだった
のですが　orz 。
今日、一部上場会社のスカウトメールが届いたと思ったら、不動産会社でした。
この分だと連休明けまで、たいした求人が無いかも・・・
yahoo掲示板の方が、ここ数週間に凄い勢いで伸びてますね。荒らしも出てきてるし。
あちらの人達も大変そうです。

アドバルーン監視のバイト経験のあるソフト屋です。

infowebのプロバイダ規制も解除になっていた様です。
３月末は以前面接した会社からポツポツと連絡はあったんですが、仕事に就くまでには至らず。
そろそろアルバイトを始めようと思います。
バイトしながら職探しで、ちょっと長期戦な感じです。

>>376
すでに2週間ですか･･･ネットカフェでお金お使うのももったいないので、代行をお願いするのが良いですね。
直ぐに代行してくれるやさしい人が、結構います。

>年始の目標は、４月までに転職することだったのですが　orz 。
現状は長期戦を覚悟しないと難しいようです。私もなるべく早くと思っていたのですが、
応募できそうな会社はなかなか出て来ないし、出ると応募殺到していて面接にもこぎ付けない
状態ですので、長期戦を覚悟しました(自分が単に低スペックだったら一生無理だけれど(笑))。
とりあえずはバイトですね、と思っているうちに変わった機械の修理を持ち込まれました(笑)。
お金にはなりません、というより、産業機器だから修理のお金をもらった後に不調になるのが
恐いので、もらいたくないというのが本音です。

>今日、一部上場会社のスカウトメールが届いたと思ったら、不動産会社でした。
今出てくる一部上場不動産会社の求人なら大丈夫では?　それともいわくがありそうな会社ですか?

>yahoo掲示板の方が、ここ数週間に凄い勢いで伸びてますね。荒らしも出てきてるし。
>あちらの人達も大変そうです。
見づらいので見に行ってませんが、荒らしへの対処はあるようですか?　それとも2ch波に放置?
書き込みが増えているということはあまり良い傾向ではありませんね･･･　バイトも簡単に見つからなく
厳しい状態の人が増えているかと･･･

今日も天気があまりぱっとしないようです、あまり天気の良い日が続かないですね。

>>377
アク禁に巻き込まれていたのですか?　とにかくお元気そうで何よりです。
やはり長期戦になりそうですよね。そのためのバイト探しも大変そうですけれど、
バイトはソフト関係で探すようですか、それともまったく関係の無い業種で?

履歴書などを送付する場合は注意が必要ですね。
いつもヤマトのメール便で出すようにしているのですが、理由はトレースが出来るため。

先週末送った履歴書が到着していないことが分かり、あわてて電話をして
再度配達をしてもらいました。　たまにこう言う事も有るようです。

>>380
ヤマトは着くのが最低３日はかかるから
郵便の方がいいと思うが？

>>381
ヤマトの速達メール便で出しているので遠方で無ければ翌日到着するよ。
100円追加だけだから、郵便の速達より安いのも助かる。
ただ、コンビニ受付だったら、締切時間までに持ち込まないと翌日扱い
になるのでに注意が必要。　最悪、集配所に持ち込むという手もあって、
この場合は19:00ぐらいまで当日受付になるのではないかと思った。
(集配所によって違う可能性があるので要確認)

よく調べたら、都内ぐらいなら郵便物は翌日配達だから、定形外郵便物
50ｇまでなら120円で郵便のほうが安いようです。失礼しました。

ヤマトのメール便配達は
目安として400km圏内は翌々日、400km圏以上は発送日含め4日目のお届けになります。（離島・一部地域を除く）
となっているので、近くであれば2日でOKです。週末をはさむ場合は十分ですね。

最近は、ネットで履歴書送っても、写真付きの原本を送って来いという会社が
増えましたね。そのうえ、履歴書は返送しませんと記載してあるし。
写真代もばかになりません。　
今日から４月なので求人は期待してなかったら、ネットで数件ありました。
即行応募したら、即行お祈り「慎重に検討した結果・・・」嘘つけ！
ちなみに、まだアク禁中です orz 。

>>384
>写真付きの原本を送って来いという会社が増えましたね。
手書ということではありませんよね？　なぜなんでしょう?

履歴書責任破棄というのが確かに多いので、写真については照明写真を
とってもらったときに、CDへデータを入れてもらい、それをプリンターで
印刷して使っています。　CDデータ作成が1000円だったけれど、長期戦覚悟
だから最終的には安くなるのではないかと?　本当は元取れなくても良い
のだけれど、どうも状況が悪すぎて、しっかり元が取れそう(笑)。

>「慎重に検討した結果・・・」嘘つけ！
今日は応募できそうなものはありませんでした。　今、進行中が1件で今週中に
何も連絡が無ければ、書類落ち確定です。連絡もしないとの事なので、
"嘘つけ!"と言えそうもないです(笑)。

アク禁継続中です orz 。
今日、ネットから応募した会社から書類選考通過のメールが届きました。
内容が高慢でした。
・履歴書等を３日以内に送れ。
・以下の質問に答えてメール返信しろ。
　・転居は可能か。・自動車通勤は可能か。・タバコは吸うか。
　・残業は一日何時間可能か。等々。
・ネット上のタイピング・テストを行い、点数を報告しろ。
・添付した「健康診断書」に自分で健康状態等を記入し、送付しろ。
面接前に健康診断書のようなものまで記入させて提出しろというのは
初めてです。
即行でメールを削除しました。
最近は、高慢な会社が多すぎる・・・

>>386　アク禁お疲れ様です。

悲しいかな、そういう会社が労働市場の現状を物語ってますね。
残業可能時間を聞くとは、何時間働かせる気だろう!?　それ頭に"サービス"
とかついていませんでした(笑)?　自動車通勤とかも考えてみると恐いですね。
終電時刻を過ぎても車で帰れるとか･･･　残業が多く、車で通勤していた人の話では
疲労がたまり、そのうちどのようにして家に帰ったか記憶が無いという状態に
なるようです。　もちろんその前に事故る可能性もたっぷりありますが。
逆お祈り正解ですね、次ぎ行きましょう♪

17:00を過ぎ、書類落ち確定しました。
次行きます♪

アク禁継続中です。レス代行のスレも進行が早いということは、アク禁に巻き込まれて
いる人が多いのか・・・
>>387
前々職では、自動車通勤の人が、残業で疲れきり事故ってました・・・
>>388
次、頑張りましょう。

最近、筆記試験をする会社が多いので、しかたなくＳＰＩの本を買って来ました。
４年前に一度買ったのですが、もう使わないだろうと思い、捨てたらまた買うはめに orz 。
普段、字を書くことがないので漢字忘れます・・・
数的処理の処理スピードも落ちてるし。
２０才ぐらい若返りたいですよ(笑)。

>>389
アク禁巻き添えになっている人はかなり多いようです。
一人おかしな人がいると、ごそっと巻き添えにされるのでかないません。
しかしヤフーは対応が悪いですね、毎回解除されるまで何週間も掛かっていますか?

>前々職では、自動車通勤の人が、残業で疲れきり事故ってました・・・
物損ぐらいで収まっていればまだいいですが、人を巻き込んでしまうと悲劇の始まり。
車は無しですが、他人の車を運転することはあるので、対人は特に注意しています。

>次、頑張りましょう。
ありがとうございます。

取って置くと使わなくて、捨てると必要になる。よくあるパターンですね。
SPIではなく他のテストを昨年受けたときに、数学で悩まされ、
方程式をくみ上げて、変形し･･･などとやると単純ミスばかりして能力低下
しているということを思い知らされました。　筆記試験はなるべく避けたい。

>２０才ぐらい若返りたいですよ(笑)。
同感です。能力の問題もあるけれど、それ以上に年齢差別がきつくって･･･

>>389


248 ： [´・ω・｀] softbank219176077114.bbtec.net ：2009/04/03(金) 18:13:10 ID:U34W0Xuw
お手数ですが、よろしくお願いします。

【*板名】 転職＠２ch掲示板
【*スレ名】 四十五歳以上の転職
【*スレのURL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231133260/l50
【名前欄】
【メール欄】 sage
【*本文】
アク禁継続中です。レス代行のスレも進行が早いということは、アク禁に巻き込まれて
いる人が多いのか・・・
>>387
前々職では、自動車通勤の人が、残業で疲れきり事故ってました・・・
>>388
次、頑張りましょう。

最近、筆記試験をする会社が多いので、しかたなくＳＰＩの本を買って来ました。
４年前に一度買ったのですが、もう使わないだろうと思い、捨てたらまた買うはめに orz 。
普段、字を書くことがないので漢字忘れます・・・
数的処理の処理スピードも落ちてるし。
２０才ぐらい若返りたいですよ(笑)。

アドバルーン監視のバイト経験のあるソフト屋です。

>>379
＞バイトはソフト関係で探すようですか、それともまったく関係の無い業種で?

とりあえず警備関係で考えています。
昔少しやった事があるのですが、週払いで給料が出るのでそこが助かります。
気がついてみたら経済的にも苦しくなってきていたので・・・
ソフト系でバイトが見つかれば、それはそれで良いのですけどね。

>>392
レスありがとうございます。

>とりあえず警備関係で考えています。
経験があるのなら、見つけやすそうですね。　まったくの未経験職種だと
若い人との競争もあり、難しくなってくるのではないかと･･･
けれど回路設計ではバイトは無いようですので、未経験職種で考えなければ
いけないようです。

日本でも週払いの職業があるとは思っても見ませんでした。

>ソフト系でバイトが見つかれば、それはそれで良いのですけどね。
プログラマーだとバイトの仕事もありそうですね。サーチしてみたら
ある程度上がってきました。　上手く見つかると思いますよ。
そのほうが時間単価も高そうですし。　ただ求人が出てきたときに
時間の自由が利かなそうなデメリットはありそうですね。

アク禁継続中です。今、求人情報をプリントアウトするため、ネットカフェから
書き込んでます。(自宅のプリンター故障)

>まったくの未経験職種だと若い人との競争もあり、難しくなってくるのではないかと･･･

yahoo掲示板の人達もバイトをしていたり、探していたりするようですが、若い人との競争と
継続的なバイトを求めている求人だと、正職員を探している人を雇うのは嫌なようです。
バイトですら競争率が高くなってるので、あなどれないですね。

>ただ求人が出てきたときに時間の自由が利かなそうなデメリットはありそうですね。

それが一番の問題かもしれませんが、求人がいつでてくるかも不透明です・・・orz

>>394
プリンター故障ですか、タイミングが悪いですね。　Canon Pixus iP4600が
AmazonでJPY10,270.でした。出費は避けたいでしょうけれど、履歴書プリント
など、購入は避けられないかもしれませんね。

>継続的なバイトを求めている求人だと、正職員を探している人を雇うのは嫌なようです。
こう言う要因もあって、バイト探しも大変。　更にまた年齢が問題になるのでしょうね。
継続的なバイトと言うのが、どのぐらいの長さと経営者が考えているかにもよりますが、
少なく見積もっても半年や1ねん程度は状況が改善されそうにも無いと思いますので
ちょうど良いのかもしれません。　ただ状況が改善されるまで待っていると年齢だけかさみ
永久バイトになってしまいそうな感じが(特に私の年齢からは)します。

>それが一番の問題かもしれませんが、求人がいつでてくるかも不透明です・・・orz
確かにいつ出てくるか分からない求人を待っているだけでは、消耗しつくしてしまいますね。
それゆえある程度の可能性を捨ててでも、バイトなどをして長期戦に備えたほうが良い気が
します。　特に私のように前職から、ちょっと外れたところを狙っていると応募できそうな
求人が非常に少なく、また応募しても面接にすらたどり着けないのが現状です。
外れてるといっても"電子回路の技術サポート"程度ですが、設計者はサポートができないと
考えているのかもしれません(笑)。

24 ：softbank219176077114.bbtec.net ：2009/04/05(日) 19:13:06 ID:fe93H+FQ
お手数ですが、よろしくお願いします。

【*板名】 転職＠２ch掲示板
【*スレ名】 四十五歳以上の転職
【*スレのURL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231133260/l50
【名前欄】
【メール欄】 sage
【*本文】
>>395
長期戦ですので、体力的にも精神的にも消耗しないようにするのが大変ですね。
精力は落ちてくるし、ストレスはたまるし。
特に、筆記試験があるときは、面接日までストレスが続きます。
最近、綺麗なお姉ちゃんも見てないし orz 。
そういえば、近くの公園のサクラが満開になっていて、毎年、近くのお姉ちゃん達が
休日に花見をしているんですけど、今年はまだやってないです。
不況の影響なのか・・・
来年は、この時期にゆっくり花見をしたいですね。できれば、綺麗なお姉ちゃんと
一緒に。

>>395
長期戦ですので、体力的にも精神的にも消耗しないようにするのが大変ですね。
精力は落ちてくるし、ストレスはたまるし。
特に、筆記試験があるときは、面接日までストレスが続きます。
最近、綺麗なお姉ちゃんも見てないし orz 。
そういえば、近くの公園のサクラが満開になっていて、毎年、近くのお姉ちゃん達が
休日に花見をしているんですけど、今年はまだやってないです。
不況の影響なのか・・・
来年は、この時期にゆっくり花見をしたいですね。できれば、綺麗なお姉ちゃんと
一緒に。

本当ですか？

アク禁解除になりました。長かった・・・
解除になったことを知らずに、代行スレに書き込んだら、親切に解除になっていることを
教えてくれました。

>>396-397代理の方、なぜか一部文章が違っているような・・・
>精力は落ちてくるし、ストレスはたまるし。
精力 → 精神力 の間違いです。確かに、そっちのほうも落ちてますが(笑)。
>そういえば、近くの公園のサクラが満開になっていて、毎年、近くのお姉ちゃん達が
近くのお姉ちゃん → 近くのオッチャン

残念ながら、近くには、うるさいオバハンはいても、お姉ちゃんはいません orz 。

>>399
長いアク禁巻き添え、お疲れ様でした。
>396-397の代理書き込みはなぞですね。オリジナルを見てきましたが体力が
精力に変わったりとか･･･　ま〜花見は昼間うるさいのがいない間に行ったほうが
良いとは思いますが。

代行スレのところでは名前欄の最初に [´・ω・｀]が出ていなければ、
解除になっているようです。

アク禁解除されたので、気兼ねなく書き込めます。
>>400
>体力が精力に変わったりとか･･・
失礼しました。体力が精力に変わってますね。自分で書いておいて orz 。
代理さんは、からかい半分の暇つぶしさんでしょう。
精力減退と言えば、yahooニュースに以下のことが載ってました。

「米国で男性避妊急増、経済不安か」

恐るべし、米国男性。そこまでやるか・・・

連投すみません。
>>400
>長いアク禁巻き添え、お疲れ様でした。
>>395
>Canon Pixus iP4600がAmazonでJPY10,270.でした。

ありがとうございます。
かなり長かったので、ストレスが溜まってました。
また、プリンターはとりあえず買わずに、必要に応じてネットカフェで
印刷します。
ネットカフェも店員が、ヤンキー風の兄ちゃん・姉ちゃんなので行く楽しみ
がありませんが・・・
遊びで応募した芸能事務所は広尾にあったので、面接に行く時、綺麗なお姉様
を見かけましたが、近所では・・・
広尾に住んでみたい orz 。

>>401-402
代理さんは、からかい半分の暇つぶしさんでしょう。
"アク禁レス代行スレの意見情報交換雑談スレ22"でも話題になっていました。
基本的に放置ですね。

>「米国で男性避妊急増、経済不安か」
そこまでするかどうかはともかく、子供を育てる環境じゃないということは
強く感じます。　特に日本でそう感じていましたが、ついにアメリカも･･･
これも、人間がおかしなことをやっていることのフィードバックが効いて
きて、人口減に向かう力が強くなっているのかな?と･･･

ネットカフェでも1万円分プリントすることは無いでしょうから、特別な
理由が無ければそのほうが良いでしょう。　レーザープリンターとかが
置いてあれば、品質も期待できそうですし?

広尾は眺めが良いですか。一度行ってみたい(笑)。
近所で見かけないのは、広尾で感激するために必要なことではないかと(笑)。
広尾に住むと感激しなくなってしまいますよ(笑)。

>>403
>広尾は眺めが良いですか。一度行ってみたい(笑)。
良いですよ。広い公園はあるし、図書館もあるし。
綺麗なお姉様はいるし。
>広尾に住むと感激しなくなってしまいますよ(笑)。
美人は３日見たら飽きると言いますが・・・今なら一週間以上見ても
飽きない自信があります(笑)。
でも、その前に仕事を見つけないと・・・今日は、ネット求人はハズレ
でした。
ネットの求人仲介会社も大変ですね。en-japan が、新入社員以外全員
から希望退職を募集とのことです。

>>404
>今日は、ネット求人はハズレでした。
パートも良いのは無いですね、こちらもハズレでした。
もっともコンピューター関連のハードのパートなんて
サーチしても出てこないですが。

>ネットの求人仲介会社も大変ですね。･･･
それでもニュースになるような倒産はあまり無いようですね。
小さいところは"いつの間にか無くなっている"パターンなのかもしれませんが。

今年の国民年金の請求が来ました。
少しでも安くするために年払いかな･･･　今月は出費が大きい･･･

>小さいところは"いつの間にか無くなっている"パターンなのかもしれませんが。
人材紹介会社は中小が大部分を占めるので、個別の倒産情報は大会社でないと
でてきませんね。
以前このスレに書いたのですが、昨年１２月下旬に面接した会社の合否を
２カ月以上放置されたのでメールしましたが、そのメールも放置です。
どうでもいい会社だったので私も放置していたのですが、履歴書を返送して
もらおうとして連絡したのですが・・・

>今年の国民年金の請求が来ました。少しでも安くするために年払いかな･･･
私は、失業期間中は払ってません。とりあえず２０年間払ったので、余裕が
できたとき払おうかなと・・・いつになるやら orz 。

>そのメールも放置です。
こんな状況ですから、少し淘汰されたほうが良いのでしょう。と、私にとっては
まったくメリットの無い業界なので、好きなこと言っています(笑)。

>失業期間中は払ってません。
申請すれば、減免とか出来るようですが、とりあえず払ってしまいました。
来年は考えよう。　と、来年まで失業しているわけには行きませんね。
少なくともバイトを確保しなくては。

今日はプチ花見をしてきました。　小さな川の川沿いに40本程度の桜の木が
植えてあるところがあり、散歩で歩いてきましたが、そこそこの人が
思い思いに楽しんでいました。　定額給付金の申請をした後に回ってきましたが
天気が良く、かなり暑い状態でした。

今日は気分転換できましたか?

>>407
>申請すれば、減免とか出来るようですが、
会社都合で退職等の場合は、できたりするみたいですね。
役所によって対応が微妙に違うようです。知人は奥さんに収入があったので
却下されたそうです・・・？

>定額給付金の申請をした後に回ってきましたが
まだ何の連絡も来ません・・・でも１万２千円ですか。一応、政府の思惑通り
消費に回ります。生活費という消費に・・・

>>408
パンフレットを見直してみると、
本人、配偶者、世帯主の前年所得(1月から6月までに申請される場合は前々年度所得)
が一定額以下の場合に、申請手続きをすることにより、保険料の納付が全額免除又は
半額納付などの一部納付になります。
と、あるので、19年度の収入のため、適応外のようです。6月過ぎには申請できるようですが。
2人世帯の場合247万以下で無いと減額できないようですので却下されたのはそのケースでは?

ただ欄外に
退職者、･震災･風水害等の被災者の方は所得に関係なく該当する場合があります。
お近くの社会保険事務所へご相談ください。
とあるので、何か違うルールもあるのかもしれません。

>まだ何の連絡も来ません・・・でも１万２千円ですか。
市町村によって結構差があるようですね。　たぶん申請書の書式にも差が出てくるのでしょう。
身分証明書と通帳のコピーをつけろというのがありました。
通帳のコピーって、そこまで疑うか(笑)という感じですね。

>>409
>2人世帯の場合247万以下で無いと減額できないようですので・・・
たぶん知人の場合は、奥さんが正社員でしたので、247万円超だと思います。

>退職者、･震災･風水害等の被災者の方は所得に関係なく該当する場合があります。
基地外上司によるパワハラはダメでしょうか・・・

>通帳のコピーって、そこまで疑うか(笑)という感じですね。
役人の仕事の方が十分疑わしいですが(笑)。

>>410
>基地外上司によるパワハラはダメでしょうか・・・
退職者ということだけで、問い合わせてみる価値はあると思います。
特に一人住まいの場合には、他の加算される収入もありませんから。
ちなみに57万/年が単身で全額免除になる目安だそうです。
パワハラはどうでしょうね?震災･風水害等の扱いになったりして(笑)。

>役人の仕事の方が十分疑わしいですが(笑)。
申請書のほかに、説明などを書いた紙が入ってましたが、
やっつけ仕事で作った感じがするものでした。黒く塗りつぶしたところも
あり、オリジナルを黒で修正し、それをそのままコピーしたようです。

>>411
>パワハラはどうでしょうね?震災･風水害等の扱いになったりして(笑)。
昨日、ニュースでパワハラが労災の認定基準の一因になったと言ってました。
ただ、７〜８年まえから急増しているのに、厚労省は放置・・・
今回も認定基準に含めただけで、対策等は放置で、欧米に比べ大幅に遅れている
とのことでした。
ホントに日本って世界第二位の経済大国か？という感じです。

今日は、一次面接に行ってきました。面接が１時間５０分、ＳＰＩもどきが
４０分・・・疲れ切りました orz 。
筆記試験４０分といってたので、言語・数値問題だけか、それとも試験といいつつ
性格検査だけかと思っていたら、両方でした　orz 。
かわいいお姉ちゃんだったけど、疲れました。
小企業なのに、そこまでやるか。リクナビ案件なので倍率３００倍弱らしいです。
試験をやらせる側になってみたい・・・

>>412
>ホントに日本って世界第二位の経済大国か？という感じです。
実際は多くの犠牲の上に成り立っている、単なる数字だけのお話(笑)。
経済大国にふさわしい社会資本を持っているかとか、生活水準かとかは
考慮されて無いでしょう。　今日もいつ後ろから飛ばされるかと思いながら
チャリに乗ってました(笑)。

パワハラの件だけでなく、いろいろな面で問題がある日本。
はっきり言ってdeveloping country in developed countries!
次ぎ生まれてくるときは、ほかの国にしたい(苦笑)。

>今日は、一次面接に行ってきました。･･･
お疲れ様でした。
面接が1時間50分というのも長いですね。　根掘り葉掘り、矛盾が出ないか
細かいことを何度も聞かれたのでしょうか?　拷問一歩手前?
倍率300倍弱でも、書類で結構落とすのでは?　それでも結構な人数が
残るのでしょうけれど。　きびしいですね。

>かわいいお姉ちゃんだったけど、疲れました。
良かったですね、ひとつでも良いことがあって･･･

>面接が1時間50分というのも長いですね。　根掘り葉掘り、矛盾が出ないか
細かいことを何度も聞かれたのでしょうか?

私はあまり気にしませんでしたが、面接官は、御茶の水女子大の心理学科卒の
才女でしたので、いろいろチェックされていると思います。
○○の場合、あなたはどう対応しますか、といったことをいろいろ聞かれました。
長い面接の後、ＳＰＩもどきの試験でしたので、それがかなり疲れました。
マークシートの記号が小さくてよく見えない・・・orz 。
その上、処理速度を試すような試験でしたので、肩・腕に必要以上に力が入り
肩がこりました・・・

>>かわいいお姉ちゃんだったけど、疲れました。
>良かったですね、ひとつでも良いことがあって･･･

年よりもかなり若く見える童顔のかわいい系でしたが、エロさはなかった(笑)。

今週は、ずっと良い天気みたいですね。冬の間に放置していたことを片付けないと。
再就職が一番放置されてますけど・・・orz 。

>面接官は、御茶の水女子大の心理学科卒の才女でしたので、･･･
なるほど、細かく聞かれるわけですね。　小企業でもそこまで選考に時間と
お金をかけて行う時代ですか･･･小企業というと50人程度の会社ですか?
小企業だから人材が重要で、今は良い人を取れるチャンスということを
考えると、力を入れるのは分かるような気がします。

>年よりもかなり若く見える童顔のかわいい系でしたが、エロさはなかった(笑)。
良かったですね、エロさがあるとどんな会社だろうと疑問になりますよ(笑)。

>再就職が一番放置されてますけど・・・orz 。
放置しているつもりは無いけれど、案件が出てこない･･･

放置案件のひとつの自転車修理を今週はしないといけなさそうです。
他にも放置案件があるけれど、金がかかるため手が出ない･･･

>小企業というと50人程度の会社ですか?
何と２０人弱です・・・でもテレビ東京のワールドビジネスサテライトで
取り上げられた会社なので、応募者が多かったようです。

>今は良い人を取れるチャンスということを考えると、力を入れるのは
分かるような気がします。
多分、面接官のお姉ちゃんが真面目だからだと思います。
仮に入社することになったら、そのお姉ちゃんが直属の上司になるので
そのお姉ちゃんも１７才ぐらい年上の私を選ぶことはないと思います。

>エロさがあるとどんな会社だろうと疑問になりますよ(笑)。
一度でいいから、エロいお姉ちゃんに囲まれて仕事がしてみたい(笑)。
でも、超危険ですね。

>放置しているつもりは無いけれど、案件が出てこない･･･
今日のリクナビは悲惨でした・・・一件も無い orz 。

>放置案件のひとつの自転車修理を今週はしないといけなさそうです。
私は、自転車の修理を５年間放置してます・・・かなりヤバイ。

当分、面接も無さそうなので部屋の片付けとお勉強です。

>何と２０人弱です・・・でもテレビ東京のワールドビジネスサテライトで
20人の会社に300人の応募!　さすがにTVの力はすごい!
そのお姉ちゃんも気合が入ってますね。

>そのお姉ちゃんも１７才ぐらい年上の私を選ぶことはないと思います。
いや〜分かりませんよ。300人からの応募があったのなら、年齢で切ろうと
すれば、いくらでも出来たわけですから、能力重視で年齢はあまり気にして
いないのではないかと。　クロス,フィンガーズ!

>今日のリクナビは悲惨でした・・・一件も無い orz 。
リクナビもだめでしたか･･･　次に期待しましょう。

>私は、自転車の修理を５年間放置してます・・・かなりヤバイ。
グリスアップが必要な予感。　走行距離によってはタイヤも･･･
今日はご近所の自転車のタイヤ交換を午後から行いました。
もちろんボールベアリングのグリスアップも。
タイヤのトレッドの溝がまったく無く、ひび割れも入っているという･･･
見るに見かねての作業です。前輪と、ボトムベアリングのグリスアップ
作業も近日中にやらなければならないでしょう。

>当分、面接も無さそうなので部屋の片付けとお勉強です。
部屋の片付けがなかなか進みません。収納場所不足なのは分かっている
のですが、物が捨てられなくて(笑)。困った物、は私ですね(笑)。

>そのお姉ちゃんも気合が入ってますね。
面接の日程調整で３回メールが来たのですが、全て２３：３０ごろ
でした。最初は、男がメールしてるのかと思ったら、ホームページを
見たら、担当者は、そのお姉ちゃんでした。
会ったイメージでも仕事に対するモチベーションは高いと思います。
それに執行役員になってるし・・・(創業時から在籍してるし)。

>収納場所不足なのは分かっているのですが、

私は狭いアパート暮らしなので、収納スペースが・・・
再就職したら引越したいですが、首都圏は家賃が高くて。
家賃を払い続けていくのも馬鹿馬鹿しいですが、マンションは
資産価値が？　あれは、どうみても業者のぼろ儲けです。
数年前に話題に上った首都機能移転の話しはどうなったのだろう？
石原のせいで立ち消えたのかな？あの人達は、満員電車に乗るわけでは
ないし、高額の家賃を払うわけでもないので、東京一極集中で良いので
しょうけど。

>それに執行役員になってるし・・・(創業時から在籍してるし)。
たまたま今回の求人のため遅くまで働いているのであればよいのですが、
慢性的に23:00過ぎであれば、そのうち折れてしまうのではないかと･･･
オマケに役員だと残業代無しですね。それでも22:00過ぎになると
出さなければいけないようですが。
と、人の心配をしているときではないのですね。でも、かわいい系の女性となるとつい(笑)。

>マンションは資産価値が？　あれは、どうみても業者のぼろ儲けです。
集合住宅系は避けたほうが良いですね。　新築はもちろん、中古でも
その後のメンテナンスや、立替などのことを考えるとかなり厄介な代物になりかねません。
地震等でいつ立替を強いられるか分かりません、特に東京周辺では。

>家賃を払い続けていくのも馬鹿馬鹿しいですが、
私は年齢的にローンを組むことは難しいので、借家しかチョイスは無いです。
あとは宝くじしか望みが無しと(笑)。

そういわれてみると首都移転という話があったのですね。
移転しないのならば、まともな場所にしてほしい。

>たまたま今回の求人のため遅くまで働いているのであればよいのですが、
自宅のパソコンから送信していたのかもしれませんが、ひょっとして
月初なので月次決算をしていたのかもしれませんが、ホームページを
みると一年前に経理担当者が一人入社しているはずなんだけど・・・

>と、人の心配をしているときではないのですね。
そうですね。今、報道ステーションで４９才の失業者(システム系の
元派遣社員、求職活動中)の人が餓死しているのが発見されたという
ニュースをやってました。ご本人はかなり悩み、苦しんだと思います。
ただただ、ご冥福を祈るしかありませんが。
お互いに健康管理にも気をつけましょう。

>移転しないのならば、まともな場所にしてほしい。
日本の政治家では・・・せめて政権交代して、だめなら、また交代。

>慢性的に23:00過ぎであれば、そのうち折れてしまうのではないかと･･･

慢性的ではないとは思いますが、今、その会社の社長のブログを読んでいた
のですが、仕事と社員に対する訓示の一辺倒でした・・・orz
面接前に直近のブログ内容には目を通していたのですが、ずっと遡って
見てみると自分の考えを押し付けているだけのような気が・・・
新入社員の歓迎会のことも書いてあるのですが、「○月○日経理の○○さんの
歓迎会」とあり、チェックしていくと退職していなければ、２〜３名は経理が
いるはず。なのに、経理職急募・・・
さらに、社訓が１０もあり、毎朝唱和。
プログの内容も「経営とは」「経済状況」「仕事とは」「金言・格言」ばかり
で読むのも疲れました。
たしかに、そのうち折れますね・・・
次探そう・・・orz

>>420-421
>みると一年前に経理担当者が一人入社しているはずなんだけど・・・
極端に悪ければもっと早く辞めているのかもしれませんが
1年程度しか持たなかったというのは気に成りますね。

ブログからブラック臭が漂ってきましたか、残念です。
>社訓が１０もあり、毎朝唱和。
こんなこともブログに書いてあるのですか?　今時なんだろう、という気がします(笑)。
が、結構こういう"日本式経営者"が多いのが現状なのでしょう。
確かに次を探したほうがよさそうですね。

>今、報道ステーションで４９才の失業者(システム系の
>元派遣社員、求職活動中)の人が餓死しているのが発見されたという ･･･
1月に発見されたという人の件ですね。　そこまで無理しなくても、と思いますが
生活保護申請をしなかった大きな理由があるのですね。理由が知りたい!　合掌。

>お互いに健康管理にも気をつけましょう。
そうですね、お互い個をつけましょう。

>日本の政治家では・・・せめて政権交代して、だめなら、また交代。
その政権交代もさせない日本人。　絶望感が出てきますよ。
それを怒りに転化して平常心を保っていますが(笑)。

>こんなこともブログに書いてあるのですか?　今時なんだろう、という気がします(笑)。

基本的にはシステム系の会社で、若い人が多いので自由な雰囲気の会社かと
思いきや、統制色がかなりありました。
社長は３２才ですが、戦前・戦中等の歴史に関心があるようです。ブログは頻繁に更新
しているのですが、それがかえって社長の人柄を露わにしています。
求人が極端に少ないので強気なのか、それとも勘違いをしているのかと思いますが、後者
の感じがします。
経営理念やビジョン等は、記載されているのですが、浅薄・お題目という印象は否めない
です。矛盾点もけっこうあるし。
就職を最優先して２〜３年我慢するか、他を探すか・・・求人が少ないだけに厳しい選択
です。

>その政権交代もさせない日本人。　絶望感が出てきますよ。
マジで日本が嫌になってきました orz 。
英語はなかなか進みません。受験の時もそうでしたが、ある程度、知識等
の蓄積ができないと実力はつかないし、そう感じられないんですよね。

>基本的にはシステム系の会社で、若い人が多いので自由な雰囲気の会社かと
>思いきや、統制色がかなりありました。
昔読んだ本の中に、会社に不満を持った人が社長とぶつかり、飛び出て新しい会社を
起こすと、前の会社の社長と同じような社長になるということが多いという話です。
人間なんてこんなものなのでしょう(笑)。

>戦前・戦中等の歴史に関心があるようです。
関心があるのは良いけれど、どのような視点(立場)から見るかが問題ですよね。
民衆の側から見ていればいいのですが、軍オタを想像してしまうのは考えすぎ?

>就職を最優先して２〜３年我慢するか、他を探すか・・・求人が少ないだけに厳しい選択
>です。
結果が出るまで時間もあるでしょうし、とりあえず探し続けるということでよいのではないでしょうか?
待遇は結構良いようですか?　あと、直属の上司がDQNでなければ何とかなるかもしれないという
期待が出来るかもしれませんが?

>マジで日本が嫌になってきました orz 。
同意、こんな日本に誰がした!　結局、日本人全員に責任があるのでしょうけれど･･･
もう少し政治などに関心を持ってほしい。

続きます

続きです。

>英語はなかなか進みません。
時間が掛かるものですから焦るのは禁物です。少しずつ向上しているうちは
停滞感があって、いやになったりしますが、本人が気がつかないだけで他人からは
緩やかな向上が見られます。 そして、あるとき、それらの知識の蓄積がいきなり
結びついて、突然向上したりします。　結構、突然にそのときが来ますからご心配なく。

いきなり難しいものにチャレンジしたりしていませんか?　この場合には、なかなか
向上していることが分かりませんし、飽きてしまったりします。
現状のレベルが分かりませんので、適切なアドバイスではないかもしれませんが、
お勧めの文法書はEngligh grammar in use.でこの本の説明文が良く分かるようであれば、
簡単な読み物(英語学習者向け)などを使って学習し、簡単な会話などにもトライできると
思います。
アマゾンで最初の何ページか見ることが出来ますので参考にしてください。
http://www.amazon.co.jp/English-Grammar-Answers-Book-CD-ROM/dp/0521537622/sr=8-1/qid=1169009337/ref=sr_1_1/249-8359330-7148320?ie=UTF8&s=english-books
ほんの写真をクリックすると中身を見れます。

海外経験をしていなくとも上手に英語をしゃべったり、十分な知識を持った人たちを
何人も見てきましたので、心配しないでください。　私も中学時代英検4級を落ちた
程度の英語力でした(笑)。オマケに高校ではほとんど英語は･･･工業高校でしたから。

>軍オタを想像してしまうのは考えすぎ?
ありえるかもしれません。
前々職では、会長が軍人(所属は分かりませんが)で、いつも竹刀を持っていた
らしい。
前職も会長が軍人(陸軍)で、祝日には国旗掲揚、会社には皇室カレンダー、
会社の○○周年記念日は、靖国神社で集合写真、１１月には皇室カレンダーの
社員への購入の斡旋があるとのこと。(前職は１ヵ月だったので会社に飾られている
写真等を見たり、聞いた話し)。
軍人につきまとわれているのかも・・・
面接に行った会社の社長のブログでは、ベンチャー企業では、社員は社長と心中する
気持ちで仕事しろと・・・
多くの社員は演技してるんだろうな。生活のために役者になってるのかも。
現実にはブラック企業でも、しがみついてる人も結構いますから。

続きます。

続きです。

>お勧めの文法書はEngligh grammar in use.でこの本の説明文が良く分かるようであれば、
ありがとうございます。以前、紹介してくれた本ですよね。
大手町の紀伊国屋で探した時は無かったので、とりあえず簡単な英会話の本と
ＴＯＥＩＣの単語の本を少しづつ読んでます。
紹介していただいた本もアマゾンで買おうと思うのですが、最近ぽつぽつと
入る面接で筆記試験があるので、そちらにも時間が取られて。
先日の会社は、筆記試験の内容は、募集要項には書いてなく、ホームページの
「求める人材」を見ておいてくれとありましたので、試験にでるのではと思い
しかたなく、「求める人材７つ」を覚えました・・・でませんでした orz 。
来週以降は、面接の予定は無いのですが、ネットで応募した会社の書類選考が
通れば、また筆記試験です・・・
ＳＰＩだけでなく、時事問題や仕事上の経理の問題の場合もあり、少しはやって
おかないと年齢のハンディが埋められません。
ただ、試験ができても年齢のハンディは厳しいですけど。できないより、
出来たほうがましという程度ですが。
時間との勝負もあるので、とても疲れます。

また続きます。

続きです。

そういえば、先日の面接では、面接官のお姉ちゃんに「ブラインド・タッチ」は
できますか、と聞かれました。
できませんと答えたら何も言われませんでしたが、昨日、その会社の社長のブログ
の半年前以前のものを読んでいたら、「ブラインド・タッチは必須、仕事の速度が
２〜３倍は違う」とか「私は速読を修得しており、一冊の本を○○時間で読む」とか
書いてありました。
これは、残業代でないな・・・給与項目に無いし。サビ残ですね、きっと。
以前、内定して断った会社は、サビ残で社員に労基署に告られて、指導が入って
ました。その会社は、ＩＰＯ失敗、ベンャーキャピタルから金返せとの催促。
美人女社長(テレビにも出演、講演・出版もしてました)でしたが、平然とそのことを
私に話してました。
普通は、そんなこと聞いたら辞退するだろうということが考えられなかったのか？
何か、強気というか社員の立場で考えない社長さん多いです。
ちなみに、先日面接した会社は、面接官のお姉ちゃんは、お茶の水女子大の心理学系
の学部卒で前職ＳＥ、社長は聞いたこと無い大学卒で、同じく心理学部卒で前職ＳＥ
でした。ホントに心理学勉強したのか？

>前々職では、会長が軍人(所属は分かりませんが)で
>前職も会長が軍人(陸軍)で、
軍オタのほうが良かったかも?(笑)　戦後64年!どう考えても80過ぎ!　早くリタイヤすればいいのに(笑)。

>軍人につきまとわれているのかも・・・
背後霊が軍人を呼んでいる?(笑)

>皇室カレンダーの社員への購入の斡旋
>面接に行った会社の社長のブログでは、ベンチャー企業では、社員は社長と心中する
>気持ちで仕事しろと・・・
とんでもないですね。キッパリ"やなこった"です。アナクロ(anachronism)で、
こんなことやらせておくから、真の豊かな生活が送れない国になっていると思いますよ。
海外で仕事をすると、このようなばかげたことは一切ありませんので、気が楽です。
パーティーは多いけれど、これは直ぐなれるし、個人的な関係でのことだから気楽です。
ボーナスとかは無くても、しっかりスケジュールを組んでおけば問題にならないし、
(それでもクリスマスにお小遣いもらったことはあります)今は日本でもあてにならない(笑)。

>多くの社員は演技してるんだろうな。生活のために役者になってるのかも。
上手く演じていられれば良いですが、そのうちにそれが本当の自分になってしまう可能性も･･･
役者になれる人間は限られていますね。私は無理なので直ぐ脱出しますeject! eject! eject!。(笑)

>ありがとうございます。以前、紹介してくれた本ですよね。
そうです、あるところまで行くと、といっても中級ぐらいから、英語で勉強しないとどうしても
英語のセンスがつかめないという感じがします。　あの本は、英語のセンスを理解するには非常に良い本で
あれで勉強してから、それを実際に会話で使う、そして最後には忘れてしまうということが重要でしょう。
それゆえに、読む、書く、聞く、話すをバランスよく行うことが必要だと思います。　使わないと覚えないし、
定着しにくいですね、特に私たちの年代では。　それゆえ、興味のあるところから入っていくのが一番良いわけです。
車でも良いし、ファッションでも良いし、H系でももちろん良いでしょう(笑)。

もちろん、就職活動が一番重要ですから、合間に勉強ということになると思います。
まあ、焦らずゆっくり行きましょう。
海外にいたわりには、あまり出来るほうではありませんが、アドバイスなどは
ある程度できると思いますのでご遠慮なく。

>先日の面接では、面接官のお姉ちゃんに「ブラインド・タッチ」はできますか、と聞かれました。
私も出来ません。確かに出来たら便利だと思いますが、肩こりがひどくて
ちょっと手が出ないです。　また、ブラインド･タッチといってもピンきりで。
下手なやつは"それ見ながら打ったほうが早くない"とか言うのもいます。(笑)

>これは、残業代でないな・・・給与項目に無いし。サビ残ですね、きっと。
そのブログの主張からは、サビ残の可能性が強そうですね。

上場失敗で、それを平気で話すような感覚だから、失敗したのかも?
人間とは、簡単に変わってしまうものですね。多分その人も以前は
普通の感覚を持っていたのでしょう。でも、舞い上がってそのまま降りてこない(笑)。
教師にもいるし、大企業の社員にもいるし、きりが無い･･･
>>373でのご感想のように「経営者の能力は極めて低い」ですね(笑)。

>ホントに心理学勉強したのか？
いや〜学校での勉強なんて、試験が終わったら直ぐ忘れてしまうものですよ(爆笑)。

>アドバイスなどはある程度できると思いますのでご遠慮なく。
ありがとうございます。行き詰ったら、よろしくお願いします。

>人間とは、簡単に変わってしまうものですね。多分その人も以前は
普通の感覚を持っていたのでしょう。でも、舞い上がってそのまま降りてこない(笑)。

地位とか権力を手にすると舞い上がったままですね。こんな人達はそれを失ったら
どうなるんだろう？
心理学を勉強した社長さんに聞いてみたい(笑)。

>それゆえに、読む、書く、聞く、話すをバランスよく行うことが必要だと思います。　使わないと覚えないし、
定着しにくいですね、特に私たちの年代では。

別スレにもあったのですが、４０代の人がエクセルを勉強していて、翌日には
前日やったことを全て忘れている、と書いてありました。
特に新しいことを勉強する場合は、全て忘れないうちに繰り返しやらないと
元の木阿弥になってしまいますね。忘却曲線のサイクルが短くなってる orz 。

>地位とか権力を手にすると舞い上がったままですね。こんな人達はそれを失ったら
>どうなるんだろう？
ショックが大きいでしょうね、反面、感じないやつもいるでしょうが(笑)。
こんなはずではない、周りが悪い、から始まって、逃避の世界へまっしぐら(笑)。
中にはまっとうに"学ぶ"経営者も出てくるでしょうけれど、少数派と予想。

>別スレにもあったのですが、４０代の人がエクセルを勉強していて、翌日には
>前日やったことを全て忘れている、と書いてありました。
よ〜く、わかります。仕事で使うものなどはなかなか覚えないですね。　それでも
趣味とか、好きなことはまだまだ覚えられるところが不思議です。　どのように説明して
いいか分かりませんが、気合というか、何か、集中力が働いているときは、割と記憶に残る
ようです。　反面、だれているときはダメ!何回やっても忘れる(笑)。この記憶のスイッチを
自由に入れることが出来るようになれば楽なんですが･･･
しょうがないので、何回も繰り返してやりましょう。

昨日午後は草むしり!　雑草の成長が早く、結構てこずりました。
どくだみのしぶとさは格別で、ある程度の太さの根が少しでも残っていると、
そこからどんどん成長するため、地面を深く掘って"根こそぎ"にしなければなりません。
また少し引っ張ると根が切れやすく、注意が必要です。　これも"根こそぎ"を避ける
ために進化した結果でしょう。　　　雑草取りは腰につらい!

>昨日午後は草むしり!　雑草の成長が早く、結構てこずりました。
私は小中学生の頃、実家の草取りをよくやらされました。母親が庭いじりが
好きだったので、いろんな草花を植えていたので。
庭があるっていいですね。羨ましい。千葉県でも市川・船橋あたりだと郊外
に行かないと庭付きの一戸建てなんて無いですね。
いい所は坪単価１００万円以上するし・・・orz 。
庭付き一戸建てに住める４３３さんが羨ましいです。私の夢はハワイに別荘
をもつことかな？その前に英語が聞き取れてしゃべれるようにならないと。

>雑草取りは腰につらい!
腰は気をつけたほうがいいですよ。この年だと慢性化しますから。

>庭があるっていいですね。羨ましい。･･･
自分のところではなく、友人の家です。　昨年も草むしりしたのに、放置されていたから
結構すごいことになってました。　自宅で庭があるのもよさそうですが、忙しい
サラリーマンだったら、直ぐ原生林みたいになってしまうため、無いほうが気が楽かもしれません。

私はアパート住まいで庭無しですが、何かというとガレージというか、工作室がほしいですね。
アパートの一室ではとにかく作業が大変で、自転車1台整備するにも大騒ぎです。

市川･船橋あたりだと確かに一軒家は高そうですね。中古住宅なら出てきそうですが、
土地が高そうで、建て直しに資金が回りそうも無いのでは。
私は西部池袋線沿線ですが、埼玉近くになると、まだ家の建っていないところがあります。

>私の夢はハワイに別荘をもつことかな？
ハワイもよさそう!　滞在するためのビザとかは何とかなりそうですか?
3ヶ月以内なら観光で入国できるとは思いますが、回数を重ねると、入管がうるさくなって
きそうです。　英語は行けば何とかなりますよ。

>腰は気をつけたほうがいいですよ。この年だと慢性化しますから。
確かに。もう手遅れかな?すでに慢性化の傾向があり、時々うっとうしくなります。
痛くてどうしようもないということではないのでまだ良いのですが、注意しないと
ひどくなる危険はありますね。

>私は西部池袋線沿線ですが、
私は、約１５年前ですが、江古田に半年ぐらい住んでました。
その後、埼玉に引っ越したのですが、その間、池袋に通勤してました。

>私はアパート住まいで庭無しですが、
毎月アパート代辛いですよね。住宅手当のある会社に入社したいですが
求人自体が少ないので諦めてます。
今週は応募できたのが１件・・・来週は暇になりそうです。
生活がワンパターンになってます。

>江古田に半年ぐらい住んでました。
江古田だったら池袋に近くて便利ですね。池袋通勤というお話が以前あったのを
思い出しました。　埼玉でも、小手指までは電車が多いので悪くは無いと思います、
が、その先飯能よりになると、電車ががっくり減るので不便です。

>今週は応募できたのが１件・・・来週は暇になりそうです。
月に一件あるかどうか･･･　回路設計には戻りたくないので、技術的なバックグラウンドが
必要そうな求人+英語で応募していますが、書類選考落ちになるので違う方向を模索しなければ
ならないようです。　さ〜困った。

>>428
ブラインドタッチ、速読、あとは早食い･･･

実はどれも、優秀なビジネスマンには必須です。

>>438
早食いは健康に悪い。やめたほうが吉。

速読しても内容が記憶に残らないと・・・また、応用できないと・・・

今日は病院のはしごをしてしまった・・・
ついでに新宿の紀伊国屋でＳＰＩの本を見てみようと思ったら、全部
ＳＰＩではなくＳＰＩ２になっている。現在行われているものはＳＰＩの
改訂版のＳＰＩ２だそうです。
さらに開発職・ＳＥ用や事務職用まである。先日、受けたのは事務職用
でした。事務職用は初めてでした。多くの場合は、総合職用らしい。
さらには、志望動機記載マニュアル本までありました。もちろん面接対策本も。
どうりで、以前、若いお兄ちゃん達と集団面接やったとき、みんな同じような
答弁をしていたはずだ。
面接官も面白くないと思うけど・・・無難な奴を採用するのかな？
しかたなくＳＰＩ２の本を買ってきました。新宿の紀伊国屋では今キャンペーン
期間中ということで、リクナビのクリアファイルブックをくれた。
レジのオバハンがいりますか？と聞いてきたので、もらっておいた・・・
リクルートスーツのお姉ちゃんも本を探してましたね。
土曜日なのに面接かな。

>今日は病院のはしごをしてしまった・・・
花粉症+胃炎?　無理しないようにというか、極力上手く時間つぶしが出来るように
したほうが精神的にはよいと思います。　お大事時に。

>さらに開発職・ＳＥ用や事務職用まである。
SPI2というのは確かに本屋で見たことがあります。種類が増えているということは
皆さん商売上手ということですね。(笑)

>先日、受けたのは事務職用でした。
テスト用紙に書いてあるのですか?

>面接官も面白くないと思うけど・・・無難な奴を採用するのかな？
その傾向は強いのではないかと想像されます。　または無難な意見で少なくとも
表向きは強調する社員がほしい?　熱心な面接官は対策本を研究して対策を
打ってくるかもしれませんが、たぶん少数派でしょう。

無料のクリアーファイルならもらってOK。　リクナビのマーク入りですか?
土曜日の面接だとしたら、転職希望者かも?
新宿のお姉ちゃんは目の薬になりましたか?

>花粉症+胃炎?　
花粉症と高コレステロールです。でも帰ってきたらお腹も壊しました・・・

>お大事時に。
ありがとうございます。花粉症の時期は、まだ終わってないみたいです・・・

>テスト用紙に書いてあるのですか?
記号が書いてあるらしいですが、それには気がつかづ、本屋で事務職を見たとき、
内容で分かりました。

>または無難な意見で少なくとも表向きは強調する社員がほしい?
以前の集団面接では、そんな感じがしました。何でも言うことを聞く部下が
欲しいのでしょう。

>リクナビのマーク入りですか?
入ってました・・・就職の集団説明会のパンフ入り、しかも、もう日時は
過ぎてました。

>転職希望者かも?新宿のお姉ちゃんは目の薬になりましたか?
来年の新卒ぽかったです。あまりにも、普通のお姉ちゃんでした orz 。

試験対策といい、面接対策・志望動機事例本といい、マニュアル化が進んで
ますね。

>花粉症と高コレステロールです。でも帰ってきたらお腹も壊しました・・・
おなかのほうは短時間で回復すると思いますが、コレステロールのほうは
時間が掛かると思いますが、地道に対処してください、体が資本ですから。

>花粉症の時期は、まだ終わってないみたいです・・・
原因物質によってはこれからということもありそうです。　私は杉より稲の
方に反応が出ているため、これから本番(笑)。

>何でも言うことを聞く部下が欲しいのでしょう。
アシモでも雇えばいいのに(笑)。　ロボット技術の発展が楽しみです(笑)。

>就職の集団説明会のパンフ入り、しかも、もう日時は過ぎてました。
集団説明会のお余り?ただならいいけれど･･･

>来年の新卒ぽかったです。あまりにも、普通のお姉ちゃんでした orz 。
普通のお姉ちゃんが一番かもしれない･･･　高望みしない･･･ということ
自体が高望みだと怒られそうです(笑)。

>試験対策といい、面接対策・志望動機事例本といい、マニュアル化が進んで
>ますね。
ゲームですよ、ゲーム(笑)。　人生なんてゲームなのだ!と開き直ったりして･･･

今日も友人宅の草むしりでした、後1日必要･･･　といってもまた2〜3ヶ月すると
草むしりが必要になるのではないかと･･･いたちごっこです。

>時間が掛かると思いますが、地道に対処してください、体が資本ですから。
ありがとうございます。肉類は減らしているのですが、運動不足とストレス
のようで・・・

>高望みしない･･･ということ自体が高望みだと怒られそうです(笑)。
大丈夫です。ＮＨＫのラジオで「婚活」についてやっていましたが、日本の
女性の高望みはハンパじゃないらしいです。
香川県の３３才女性の意見で、「私は高望みなんてしていないのに相手が
見つからない。３５才前後で年収６００万の男性を探しているだけなのに。」
と言ってました。
解説者が、「それは高望みなんです。３５才で年収６００万の男性は、都内でも
１００人に３人、都内以外だと１００人に１人です。」と言ってました・・・
４５才以上でも年収６００万以上の求人なんて、あまり無いのに・・・
リクナビ等だと一次面接で希望年収４００万とか４５０万と言うとほとんど
お祈りですね orz 。

>ゲームですよ、ゲーム(笑)。　人生なんてゲームなのだ!と開き直ったりして･･･
私は、路上のカクテルパーティで、綺麗なお姉ちゃんとパーティーしていたい(笑)。

こんなのあったんですね。知りませんでした。映画化のニュースで知りました。

＞2ちゃんねるのスレッドで有名になった「ブラック会社」

「21世紀の蟹工船」とも呼ばれた『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は
限界かもしれない』
「ブラック会社」とは、「優良企業」の反対の意味。経営基盤が不安定で仕事が過酷、
サービス残業は当たり前、人間関係はグチャグチャ、社長はワンマン、上司は無責任、
現場監督は無能、職場いじめが横行してメンヘル患者が出る。
それでいて給料は安い、などの特徴を併せ持つ。

この言葉を一躍世に知らしめたのは、2007年の11〜12月に2ちゃんねるで盛り上がった
『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』というスレッドだ。
08年6月には、新潮社から書籍化もされている

ただ、現実はもっとひどいと他のコメントにありました。

>>444
>肉類は減らしているのですが、運動不足とストレスのようで・・・
失業してからであれば、ストレスのほうが、要因として大きいのかもしれません。
っ[能天気]　ですが、そんなに簡単に変われたら苦労しない?　けれど、何かの
きっかけがあると、簡単に変われるのも事実ではないかと。　きっかけ探しの旅へgo。

>３５才前後で年収６００万の男性を探しているだけなのに。
データ収集能力と、解析能力がないと、この様な望みになるのか･･･
本人がどうしてもこの基準が大事ということであれば、200人ぐらいと
付き合ってみると可能性が出るかもしれない?(笑)
平均収入などからこのような望みが出てくるのかもしれないけれど、
平均収入なんて普通の人には縁の無い数字ですから･･･
でも、中央値でも結構高い?ですね。450万程度の数字が見受けられます。

>リクナビ等だと一次面接で希望年収４００万とか４５０万と言うとほとんど
>お祈りですね orz 。
確かに、中央値にすら手が出ない。

>私は、路上のカクテルパーティで、綺麗なお姉ちゃんとパーティーしていたい(笑)。
お勧めは、アスレチックジムで綺麗なお姉ちゃんと一緒に、ですね。

>>445
映画化されたんですか?知りませんでした。　本か何かの広告を見たような気が
しましたが、それが2ch発祥だったとは!

>ただ、現実はもっとひどいと他のコメントにありました。
経営者になる=人間やめる?(笑)
昔、某国へ行ったとき、そこであった中国人がビジネスすることは
人を踏み台にすることだ、見たいな事を言っていたのを思い出しました。

>>446
>でも、中央値でも結構高い?ですね。450万程度の数字が見受けられます。
>確かに、中央値にすら手が出ない。
中央値で４５０万ですか・・・orz
人材紹介会社の案件だと５００〜７００万はありましたけど、紹介会社に
依頼しておきながらコネで採用したり、ネットでも募集を併用して給与の
安いほうを採用というのがありました・・・

>お勧めは、アスレチックジムで綺麗なお姉ちゃんと一緒に、ですね。
以前はジムに行ってましたが、綺麗なお姉ちゃんはほとんど見なかったです。
綺麗なお姉ちゃんがいるジムに行きたい。

今日の求人はゼロでした。自由時間がどんどん増えます。

中央値の半分以下が貧困レベルだそうです。もっとも、そのレベルでも、飢え死にすることは
無いから、"日本には貧困が無い"という意見もあるようです。
中央値が450万程度でその半分以下なら、相対的にやはり貧困と見てよいと、私は思いますが･･･

>人材紹介会紹介会社に依頼しておきながらコネで採用したり、
>ネットでも募集を併用して給与の安いほうを採用というのがありました・・・
企業もいろいろやりますね。ハロワなどもいろいろ使い道があるのでしょう、
人件費を安く上げるために。

>以前はジムに行ってましたが、綺麗なお姉ちゃんはほとんど見なかったです。
都内で無いと難しいですか?　やはり広尾?　ジムも高そう。

>今日の求人はゼロでした。自由時間がどんどん増えます。
せめて貧困クラスにならないような求人をと思っていますがダメですね･･･
パートだと、更に収入は落ちて、待遇悪すぎ。それでもパートで一次しのぎを考えて
とりあえず見ています。

>中央値の半分以下が貧困レベルだそうです。
他のスレにもありましたが、生活保護が激増しそうですね。
今は選挙前ということもあり、以前よりは生活保護が受けやすいよう
ですが、・・・

>>人材紹介会紹介会社に依頼しておきながらコネで採用したり、
今日も１件全く同じパターンで人材紹介会社経由のお祈りがきました。
紹介会社も完全に舐められてるし、紹介会社自体もかなりジリ貧です。

>パートだと、更に収入は落ちて、待遇悪すぎ。それでもパートで一次しのぎを考えて
とりあえず見ています
とりあえず、ブラックではなくグレー程度の求人があれば、年収を下げて応募しようか
と思いますが、今後、グレー求人が出てくるかどうか・・・

>以前よりは生活保護が受けやすいようですが、・・・
今対応が悪いと叩かれるから当面受給しやすいでしょう、でも将来は･･･

生活保護の負担は市町村にのしかかってくるため、担当窓口で受け付けようとしない
らしいです。　で、隣町までの交通費を渡して、自分の管轄から追い出すという。

>今日も１件全く同じパターンで人材紹介会社経由のお祈りがきました。
紹介会社から、コネで横取りされたというような情報を教えてくれるのですか?

>グレー程度の求人があれば、年収を下げて応募しようかと思いますが
そうですね、パートよりはその方が良いかもしれません。
パートで一次しのぎのつもりが、そこから脱出出来なくなる予感･･･

>隣町までの交通費を渡して、自分の管轄から追い出すという。
すごいですね。そこまでやりますか・・・
この不況で、国・地方等の借金が累計で１０００兆円超えるでしょう。
もう超えているかも？
いつかメルトダウンしますね。

>紹介会社から、コネで横取りされたというような情報を教えてくれるのですか?
紹介会社からは、「先方の社員の方からの紹介で、別の方が決まったそうです。」
と言った表現でメールが届きました。２度目です・・・orz
紹介会社の社員と接してきて、彼ら・彼女らはあまり能力は高くないです。
伝書鳩のように伝えるだけですね。
その割りに、大手の紹介会社は面接でのやり取りを詳細に聞き出そうとする
けど。
以前、第二希望的な会社の面接を受けたとき、募集背景等が募集要項と違った
のですが、面接で説明を受けたのと、許容範囲だったので、紹介会社には
二次に進めるなら進みたいと伝えました。
紹介会社はこちらが伝えた面接での内容・印象をそのままストレートに先方に
連絡しているようで、お祈りが来ました。
先方の断りの理由が、こちらの印象をそのまま先方に伝えたと思われる内容
だったので、直感的にそう思いました。
２ちゃんの他のスレにも、紹介会社に正直に伝えると、そのままを先方に
話されるので注意したほうが良いとありました。
それ以来、紹介会社には面接内容等は詳細には伝えません。

連投すみません。
紹介会社も求人企業の良いことしか募集要項に書かないし。
以前、紹介された会社は、一部上場会社の子会社ということで、良いこと
ばかり書いてありましたが、ネットで検索したら、半年前にＪＩＳ法？違反
（不良品検査等をやらずに、適正製品として検査をやったことにして出荷）
していた会社でした。
一応、面接は行きましたが、それなりの会社でした。
そんなこともあり、紹介会社はあまり信用してません。使えれば使うという
感じです。

>>452-453
>すごいですね。そこまでやりますか・・・
何でもやりますね、その結果がどうなるかなどという事はお構い無しに。
ほとぼり冷めたらまた同じ事をするでしょう。
で、これを避けるために生活保護の原資は国が出すかという動きがあるようですが
その後どうなったかは分かりません。

紹介会社の話し、ありがとうございます。
かなり低レベルな活動しか、していないということが良く分かりました。
今まで、簡単に大きな利益を得ていただけで、事業として洗練されていないということですね。
また、応募者はしょせん商品という感覚もありそうです。
幸か不幸か、紹介会社とはまったく縁がありませんが(笑)。
縁のありそうな若い人には、よく言っておきます。

Hosyu

yahoo掲示板の転職、４５歳を見てきましたが、ハロワの求人は酷いですね。
正社員の募集なのに社会保険無し、給与は「時間給×労働時間」だそうです。
二年前は厚労省が、パート・アルバイトでも労働時間が要件を満たしていれば
社会保険に加入させるようにと言っていたのに。
日本の政府は建前ばかりで機能してないですね。社会保険制度も崩壊するな・・・

ハロワの求人はまれにまともなものが出てくるようです、裏返すとほとんど
役に立たないということですが･･･　嘘を書いているところもあるでしょうし、
十分なチェックが必要です。　これ前に見たことがあるな、と思うのは良く
ありますし、またこの会社の求人か、というものも(苦笑)。

>正社員の募集なのに社会保険無し、給与は「時間給×労働時間」だそうです。
こういう会社の掲載を許していることからして、ハロワの感覚が分かりません。
自浄作用が無いというか、まっとうに仕事をしていないというか･･･

>二年前は厚労省が、パート・アルバイトでも労働時間が要件を満たしていれば
>社会保険に加入させるようにと言っていたのに。
社会保険の加入加入条件って週20時間以上の労働時間でしたっけ?
パートの仕事を見るとほとんど社保なしですね、たとえ20時間を越えていそうでも。
交通費もまっとうに出ないし。

>日本の政府は建前ばかりで機能してないですね。社会保険制度も崩壊するな・・・
政治屋などはご都合アルツハイマーで、問題があることを知っていても放置。
とにかく企業に負担が掛かることを嫌がりますね。　年金も倒壊状態、
その割には国民年金未払いは業者を使って取り立てているようですが。

>社会保険の加入加入条件って週20時間以上の労働時間でしたっけ?
雇用保険の加入は週20時間以上で、健保・厚年は正社員の４分の３以上
ですね。
以前、社労士の先生から聞いたことがあるのですが、ハロワだけでなく、
労基署も不正を行っている企業を積極的に摘発するのではなく、社員からの
告発がなければ動かないとのこと。
また、匿名の告発だと何度も言わないと放置されるとのこと。

>政治屋などはご都合アルツハイマーで、問題があることを知っていても放置。
国民の過半数も政治屋と同様なんでしょうね・・・

>その割には国民年金未払いは業者を使って取り立てているようですが。
３回ぐらい電話かかって来ました。無視しましたが（笑）。

>その割には国民年金未払いは業者を使って取り立てているようですが。

この前電話がかかってきましたが、
「いつ頃お支払い頂けますか？」
「それではその日を、カレンダーにしっかりメモしておいてください」
とまで言われましたw

>>459
私はいつも留守電にしているのですが、先方は「○○○に電話してください。」
という伝言を残していきます。
もちろん、こちらから電話はしませんが。
業者に支払うお金も年金保険料から出ているのかな。それとも税金？

日本ではまだ電話ぐらいで済むのかもしれませんね。
某国にいたときは、車などを差し押さえていましたね。
もっともこれは国が絡んだものではなく、民間の金貸しが回収できなくて
回収業者に委託しているケースでしたが。
"今日、車取りに行くから、暇だったら運転してくれる?"などといわれて
行ったともあります。　もちろんその場で話がまとまれば、差し押さえを
する事はありませんでしたが。

日本で年金保険料未納で差し押さえしたら、さすがにデモぐらいは
起きそうですね。
年金保険料であれだけ箱物作ってるんですから、マスコミも叩くでしょう。
保険料未納者の資産を差し押さえる前に、汚職の政治屋と土建屋と官僚の
資産を差し押さえないと・・・
日本では無理でしょうが。
でも、このままでは保険料の納付率は上がらないし、結局、年金額カットか
消費税増税かでしょうが。
再就職決まらないと払えないよ。

朝起きても、なかなかスイッチが入らない・・・
コーヒーの消費量だけが増えてます。それでも目が覚めた気がしないけど。

>年金保険料であれだけ箱物作ってるんですから、マスコミも叩くでしょう。
最近、叩き方が少ないような感じがします。　行方不明年金記録･改ざん問題、
ともにあまり良い結末を迎えそうに無い割には、マスコミも静かかなと。
もう飽きたんでしょうか(笑)。

経済政策で多額の"将来の税金"をつぎ込むわけだから、消費税増税は避けて
通れないというところでしょうか。　食料品などの税率は据え置くなど
税率を変えないと、生活が立ち行かなくなりそう。

>コーヒーの消費量だけが増えてます。それでも目が覚めた気がしないけど。
夜型の生活になりやすいので、そのためでは?　なぜか日本に住んでいると
夜型になりやすいようです。　他の、海外在住の日本人も同じ意見でした。

信じられませんが、先程、またアク禁に巻き込まれてしまいました orz 。

なるべく夜型にはならないように、12時すぎには寝るようにしているのですが
気力が無くなってきているのかも・・・

>>465
アク禁巻き込まれ、ご愁傷様です。荒らす奴が絶えないから大変ですね。
また2週間だと大変。1週間程度で開放されるといいですね。

>気力が無くなってきているのかも・・・
気力が落ちると、病気になりやすくも、なりますのでご注意ください。
といっても簡単に気力充実とはいかないですよね。疲れて放電しきった
バッテリーのようになっていると思いますので、ここは開き直りとかして
思いっきり、楽しい事をしたほうがリチャージされると思います。

私は今日の午後ホームセンターへ行き時間つぶし、先日はiPod nanoの
バッテリー交換などをして、リチャージ(?)しました。
しかし修理が多い(笑)。

>荒らす奴が絶えないから大変ですね。
社会等に対する不満が溜まっているのでしょうね。匿名だと危ない本音が分かって
しまう。
>気力が落ちると、病気になりやすくも、なりますのでご注意ください。
ありがとうございます。病は気から、ですね。
>思いっきり、楽しい事をしたほうがリチャージされると思います。
お金がかからずに楽しめることを探さなくては・・・
これからアク禁解除になるまでは、一方的な感じの書き込みが多くなるかもしれませんが
よろしくお願いします。

>社会等に対する不満が溜まっているのでしょうね。匿名だと危ない本音が分かって
>しまう。
危ない本音とともに、攻撃的な書き込みも多いですね。ただ、元々このようなキャラを
持っていたのが、経済状況や、匿名でのネット利用が出来ることで顕在化しているのかなと?
問題はすでに何十年も前から始まっているのではないかと?

>病は気から、ですね。
確かに。　免疫系に大きな影響を与えるようです。

>お金がかからずに楽しめることを探さなくては・・・
まったくお金が掛からないことを探すのは難しいかもしれませんので、
少々お金がかかっても良しとしたほうが、いいかもしれませんね。
病気になってしまってからの出費やその苦労、またメンタル系の
病気になってしまった場合の出費や後々までの影響を考えると、はるかに
安いものとなるかもしれません。

>これからアク禁解除になるまでは、一方的な感じの書き込みが多くなるかもしれませんが
>よろしくお願いします。
了解です、焦らずにド〜ゾ!　適度にメンテします。

>問題はすでに何十年も前から始まっているのではないかと?
そうですね。問題が大きくならないと対処しない。日本の場合は大きくなっても
対処しない・・・

>免疫系に大きな影響を与えるようです。
やっぱりそうですか。経験あります。

>病気になってしまってからの出費やその苦労、またメンタル系の
病気になってしまった場合の出費や後々までの影響を考えると、はるかに
安いものとなるかもしれません。
そうですね。あまり目先のお金を節約しすぎても、精神的にまいりますね。

明日は、セミブラックと思われる会社の面接です。とりあえず応募してしまいましたが
よほどのことがないと入社する気も無いので、会社の内容だけ再確認して行ってきます。
気分転換に・・・

>そうですね。問題が大きくならないと対処しない。日本の場合は大きくなっても
>対処しない・・・
企業へダメージを与えるような問題に対しては、対処が早かったりして(苦笑)。

>そうですね。あまり目先のお金を節約しすぎても、精神的にまいりますね。
金は天下の回り物、少々使っても"精神的に健康"のほうが良いですね。

>明日は、セミブラックと思われる会社の面接です。･･･気分転換に・・・
時間つぶしにはちょうどいいかもしれません。　その他いろいろウオッチングして
来てください(笑)。　明日は結構気温が高くなる予報ですので、汗かきすぎて
風邪を引かれませんように。

明日の予定は床屋と、ネットで工具探しです。

>>444
最近、メディア露出が盛んなコンサルタントの勝俣の影響と思われ
彼女曰く、600万/年以下は、家族を持ってはいけないらしい（ムカッ！）
しかし冷静に計算すると、論理的には正しい
今45才として、80才まで生きるとして、一般的な定年の60才の時点で
5000万程度の貯蓄がないと45才時点での、生活レベルが維持できない
(その時点では、年金はほぼ破綻していると考えられるので、
孫の年玉も出せん！という状態になる)

>>462
保険料未納は、若い時に数年間ほど遣りました（バブル期前後 84'〜）
別に貧乏だった訳ではなく、逆で保険料を計算すると、
トンでもない額になった為、払う気がしなかった為です。
(25才の青二才が月100万以上の収入で、必要経費で幾らでも使える状態)
督促は来ましたが、差し押さえ云々はなかったです。
年金未納以前に電話が止まるので、督促の電話が掛ってくる事はない　(w
後で遡って（割増が付きますが）払いましたが、7年で時効なので
7年以上は遡れない為、2年分空白期間作ってしまいました

>>471-472
横レス歓迎です。という私も、更に横レス(笑)。
確かに年収600万ぐらいあれば文句なしなのですが、日本の年功序列制度と、
その弊害により、このスレ対象の人たちが職を確保することすら困難になって
いるのが現状ですね。　パートの仕事でも難しいという今日この頃･･･

月100万以上の収入だったら、遡って払うよりも、そのとき支払ったほうが
結果的に安上がりだったのでは?
国民年金は小額ですが前納割引があるので、預金金利もたいしたことが無い今、
前払いしてしまったほうが良いかもしれません。

>一般的な定年の60才の時点で5000万程度の貯蓄がないと45才時点での、
生活レベルが維持できない
無理ぼ・・・100年安心の年金制度と数年前に言ってたはずでは。
今日の面接は、やっぱりセミブラックでした。
社員のために厳しくするという建前のもと、あれもこれもやれ、速く正確にやれ
給与は成果が出れば、どんどんだす。と言いつつ、交通費は一日500円まで
試用期間の6ヶ月間は日給一万円。
勤務時間：9:00〜19:00(8時間)とありましたが、それじゃあ9時間だろう・・・
人間教育と称して説教がずらずらとホムペに書いてありました。
「社員のため」って、何か、テレビでのＦＸのＣＭの「あなたの為だから」を
思い出してしまった　orz 。

>>474
面接お疲れ様でした。
書き込みからするとせみブラックというよりはブラックですね。
交通費1日500円って、思わずアルバイトですか、と聞き返しそう。
試用期間も長く、その間給料が低いのも言わずと知れた･･･
良い会社、無いですね。

>交通費1日500円って、思わずアルバイトですか、と聞き返しそう。
この会社もそうでしたが、最近面接に行った会社は、社員に「感謝の心」を強要して
ました。雇ってやってるんだから、感謝しろと言わんばかり・・・
こんな日本に誰がした・・・
ニュース見てると企業に税金投入しまくりだし、もう企業に税金入れるなよと思います。

>最近面接に行った会社は、社員に「感謝の心」を強要してました。
洗脳の第一歩ですね(笑)。次はパワハラまがいに、無理難題を押し付け"無能力"で
他の会社にいける能力がないと思わせ、更に、給料が出るだけありがたいと思えと
刷り込まれ、奴隷の完了(笑)。

>こんな日本に誰がした・・・
やはり、皆で"こんな日本"にしてしまったのでしょうね。
皆で年功序列の上に胡坐をかいて来た付けが回ってきた、と言ったら言いすぎでしょうか?

>ニュース見てると企業に税金投入しまくりだし、もう企業に税金入れるなよと思います。
例によって企業の方しか見てません。TVやエアコン、車の購入補助といったって
しょせん企業が物を売りやすくするための政策で、我々のためではないですね。
つぶれる企業はつぶしておいて、福祉にでも税金回したほうが、経済が回りそうに思います。

＞試用期間の6ヶ月間は日給一万円。
6ヶ月経っても昇給しないのでは？
1万/日だと120万/年程度、
所得税率は5%で\60000、年金保険料率は14.288%で\162883、
健康保険料は\18,860
(1200000 X (1.00 - 0.05)) X (1.00 - 0.14288) - 18860 = \958256
ワーキングプアまっしぐら確定じゃん！、生活保護とれるぞ

>「あなたの為だから」
人(人べん)に為と書いてなんと読む？
Dr.シュバイツアー曰く
「貴方の成そうとする善は、決して語るな、只成すのみでよい」

>6ヶ月経っても昇給しないのでは？
ブラック企業だったらやりそう。　試用期間中の評価が悪かったからとか
なんとでも言うだろうな。

>ワーキングプアまっしぐら確定じゃん！、生活保護とれるぞ
選挙が終わったら、生活保護も・・・
>人(人べん)に為と書いてなんと読む？
うまいこと言いますね。今の世相を表した漢字。でも、その漢検が背任行為を。
>「貴方の成そうとする善は、決して語るな、只成すのみでよい」
面接に行った会社社長は、語りまくってました。ホムペにも掲載し、○○大統領への
提言（海外）、経団連会長との会談（写真も掲載）、人生訓等々。社員20名弱の会社
なのに、本当かよ？と。社長は毎日、人生訓でも作っているのか・・・
担当業務の中に、社長のスケジュール管理までありました・・・

>ブラック企業だったらやりそう。　試用期間中の評価が悪かったからとか
なんとでも言うだろうな。
求人要項には、評価が悪いと減給ともありました。
メールで逆お祈りしたら、担当者から丁寧な返事が返ってきましたが。