★★★ ビルメンテナンスPart99 ★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理など。
旧態依然とした業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒、他業界迂回組の仕事。
学校は工業高、電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備士、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒の仕事。文系は経営、経済系。理系は電気、建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際認証資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、ビル経営管理士、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイト、過去スレ等は >>2-8 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】施設内巡視点検　【12:00前後】交代で休憩　【13:00】監視室待機
　【17:30】帰宅　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】監視室で監視業務 、交代で施設内巡視点検、休憩　【23:00】仮眠
　【翌8:30】ミーティング後帰宅、明休へ（緊急対応あり。仮眠は労基法上の監視又は断続的労働（宿日直）で
　　労働時間に含まないが、日給の1/3以上の手当支給が労基監督署長の許可条件に定められています。）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
　　の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
　　自動化され、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停する現場も少なくなってます。
　　また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、熱源設備・電気・消防用等の各設備の月次点検・清掃、月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、年次計画作成、法定検査、
　　ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、長年いるのに責任者や
　　管理職になれず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを
　　得ない雰囲気の現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど安くコキ使えるので典型的な請負型のピンハネ構造に組み込まれます。
　　人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折して
　　から来ても遅くないです。この業界の「若い」とは45歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では本社研修が多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修をしない会社も
　　余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で（実は人に教えら
　　れるほど能力が無い）、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や取説が保管（隠）されている
　　ので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚
　　が教えることも間違っていることもあり、自ら勉強することも大切です。ＤＱＮな管理手法は現場特有のもの
　　と認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハロワに置いてある端末ならば具体的な請負先（常駐先）が表示されます。ネットのハロワHPでの検索は
　　「設備管理」にて。大手では採用後に勤務先が分かることが多く転勤が多いです。
　　なお、「釣り求人」（配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る）には十分注意。釣り求人は
　　職業安定法違反。被害にあったら公的機関に通報を。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
　　されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管 or 電験 です（電験は経験者で大手元請け以外では選任
　　されず持ち腐れになる可能性が高いです）。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格＆未経験での
　　採用報告も増えています。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら労働相談コーナー、監督署または
　　弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことがありますから、長く勤務
　　することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（早朝深夜に発停するところはS級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○管理室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。「ハズレ」を引いたらすぐに退却
（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart98 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1226494202/l50


過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

　

以上

次は100スレ目だな。

100か・・・年末までに行くか
大晦日勤務者とﾋﾞﾙﾒﾝｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰで頑張れ

851 ：名無しさん＠引く手あまた [] ：2008/12/05(金) 16:56:44 ID:cAx1/Qr90 [PC]
日本管財大阪支店の末友（スエトモ♂）、
履歴書の個人情報を悪用してる。
少なくとも家まで嫌がらせしにくる。
個人的に給料ピンハネしてるよ。
日本管財には行かない方がいいね。

863 ：名無しさん＠引く手あまた [] ：2008/12/06(土) 00:39:41 ID:9my9+KVVO [携帯]
>>851
死ね

家まで来て何をされたのさ。

ビルメンの給与ならもっとエンジョイ出来る職ないかね？ あると思うぞ。ビルメンはどんな事情があろうが来ちゃいかんよ。

俺は一昔前にビルメンの仕事をしてた事があるが、最初の二年は何とか勤められていたが二度目の現場で最悪なオーナーとoscエンジニアリングの藤○英○と言う心臓病持ちで関西大学卒の糞野郎が嫌になってある日の出勤時にそのままトンズラした事がある。
(他の社員や所長はとても親切で優秀な人だったけど)
>>5に書いてある事は本当。
どーでもいいが、関西大学卒なら中途でももっとマシな仕事はあったろうに。
まあ、人の挙動や気に入らない事でいちいちキレりたりする激しすぎる気性の癇癪持ちは誰も採りたがらないだろうがな。

>>14
藤井君？
俺がおSCいた頃の彼はそんなに嫌な感じはしなかったけどね。
某大学核物とか都島の病院とか。

一流大卒で偏差値74へ新卒入社組で、30代で600ﾏｿ後半。
その他では、せいぜいｵｰﾅｰ会社の管理者から天下りした所長など。
どちらもビルﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの仕事になる。

設備管理員では、電験3種・ビル管・4点ｾｯﾄ・消防持ってても400ﾏｿ行くかどうか。
中途入社では、4点持ってて夜勤ありでも20ﾏｿ前後。昇給なし。
この頃の景気ではそういう状態。
地方では16ﾏﾝもある。しかも病院や商業施設ばかり。

新築ﾋﾞﾙの契約額が最も高く、その後は委託料どんどん減らされる。
それで、子会社に派遣会社を作り、ジイさんを安く派遣させて、やりくりするようになったわけだ。
球換えや脚立押さえの、短時間ﾊﾟｰﾄのどうしようもないジイさんを仕方なく雇う場合もある。必要悪とでも言うか・・・。

ビルが古くなり、空室が増えると、ﾋﾞﾙﾒﾝに払う金もなくなり、犬猫並みのﾋﾞﾙﾒﾝしか雇えなくなる。
古いﾋﾞﾙ程メンテが必要なのに、対応できないビルメンばかりなので、無理が出てくる。

そうしてビルメン契約終了となる。ビル取り壊し、しばらく駐車場か空き地になるわけだ。

ちなみに、俺の手取り14ﾏﾝ5千円（４点＋消防＋宅建持ち）。

>16

　愚痴ってるヒマがあったら4点の上位資格や電験3、ビル管の勉強でもしたらどうかね。エネ管や電験2まで手をのばせれば心に余裕が出来るよ。

>>17
金銭的な余裕は？

資格あっても激安求人しか出てない地域ではどうすることもできんわな
逆に２電工やボ２しか持ってない奴にとってはどうせいくとこないんだから激安求人で十分だわな

奈良の片田舎に住んでる32才ビルメンだが、電験3、エネ管、ビル管で手取り約23万、残業代別｡
　マターリ勤務でこれなら十分です。
　要資格現場には資格者をおかなきゃしょうがないんだから、選任されてれば多少いろいろな余裕は出来るよ。

>>20
>>16は、愚痴ではなく事実だよ。

電験3、エネ管、ビル管は、法律の必置資格だからﾏﾀｰﾘなんだよ。
君の発言で、ﾋﾞﾙﾒﾝになれば誰でもﾏﾀｰﾘできると誤解する者が増えるだけなので、
如何なものかと。

>21
おいおい、16は「ビル管、電験があっても」待遇が悪いと書いているぜ｡それは嘘もしくは愚痴の類だろう？
ちゃんと資格とって真面目に仕事してして経験つめばそこそこノンビリ出来て良い仕事だってちゃんと言っておかないと｡妙な自虐する奴も多いしなあ。

>>22
待遇悪いとは、どこにも書いてないが。

待遇悪いとは言わないが、少なくともビルメンの待遇が良いとは断じて言えない。

ちゃんと資格とって真面目に仕事してして経験積んだような人は、別の業界に転職してある程度の生活できるだろうし。
そこそこ（あくまでそこそこ）ノンビリ出来るから、ビルメンに留まってもよい。
どちらにするかは、その人の自由。

ビルメンが良い仕事か悪い仕事かは、受け手が決めること。
ただ、良いか悪いか判断する為の材料は必要だろうと思うよ。

こんばんは　関西弁が大嫌いな埼玉ビルメンです
９９ですか　後もう少しで１００ですね

(´･ω･`)
>>24
自分で言うのもなんですがビルメンからの派生は難しいと思います。
熟練の電工さんなんかがビルメンに来ると優遇されたりするんですけどね。

>24
22だが、行き違いがあったようだが、俺が言いたかったのもだいたいそういう事だ。補足感謝する。

ビル麺の最高峰に輝く１０大ドキュソの見分け方

ビル麺３大ＤＱＮ
醗酵、死ー微ー餌巣、答狂火争

ビル麺ＤＱＮ四天王
３大＋亜印具

ビル麺５大ＤＱＮ
四天王＋鯛兵美流差ー微巣

ビル麺１０大ＤＱＮ
５大＋手酢粉、堕胃胃血犬畜、派離魔美酢手無、煮本美流差微巣、煮本感罪

>>28
日本美瑠メンテナンス、○誠もいれるべき

ダイイチもでした

ビルメン業がセーフティネット（緊急保証制度）の指定業種に追加
http://www.tokyo-bm.or.jp/

　セーフティネット（緊急保証制度）（中小企業信用保険法第２条第４項第５号）の特定業種に、
ビルメンテナンス業も追加指定され、12/10より適用されます。

詳しくは中小企業庁のＨＰ（下記URL）
http://www.chusho.meti.go.jp/kinyu/081205KinkyuuHoshouGyoushu.htm

　ビルメンテナンス業を営む中小企業者は、金融機関から借入れを行う際に
信用保証協会の特例保証（別枠保証等）の対象となります。
詳しくは、下記の「全国協会ＪＡＳＭＩＮ」をご参照下さい。
http://www.jasmin.ne.jp/yahoo

久しぶりにこのスレ来たけど、えらいテンプレ親切になってるね。
公共施設はいいって言ってるけど、みんなスーツ姿の中
事務所に蛍光灯換えに行く姿は恥ずかしいだろ。
俺はまだホテルのがいいけどな。古いホテルは大変だろうけど。

弱小ビルメンなんかいたら結婚すらできないよ。
30前の若い人は電験２レベル以上の資格を取って脱出しないとね。
それが出来ないならそれまでだよ。時間的余裕はあるはずだよ。

35あたりになるとはっきり言ってレベルアップできる会社の募集なんて無い。
↓のスレ見りゃわかる通り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1208084815/l50x
35過ぎたら腹くくる事だね。クビくくっちゃダメだぞ。
せめて責任感もって現場責任者位任されるようになってないとどうしようもない。
40前でもビル管か電験３は取れるだろ。

>>32あわれｸｿﾆｰﾄ
時間だけはあり余ってるｵﾏｴと一緒にすんじゃねーよ
学歴も職歴もないのに資格だけ取ったって見下されるだけですよ
もう少し規則正しい生活をしようね
日中、深夜の書き込みはｵﾏｴか
2chだけが友達
ﾌﾞﾌﾞｯｗｗｗｗｗｗｗ

島根の高額ビルメンだれが採用されたんだろ
あそこなー汚水層ポンプ自分で直すんやで
あと朝八時には帰れないからな
おめでとー

島根ｗ
畑でもたがやしてろよ

島根の高額ビルメンて、どこの会社だ？

>>31
世間のビルメンに対する認識がわかるってもんだ。
日本においてビルメンは底辺だと証明された。

ビルメン募集は、来年２月ー３月まで、待ったほうがいいですか。
ビルメン就職希望

もう少し情報をください。勤務地、年齢、希望の条件、あなたの経歴、所持資格｡それで答えは変わります。

>>38
あなたが未経験者もしくは普通のビルメンであれば待ったほうが良い。
何か付加価値(メーカー保守や営業経験で交渉力あり）があればいつでも良いです・
今はこの付加価値のほうが大事。
参考として
大手偏差値上位ビルメン会社は無資格者であっても新卒生え抜きであれば
高卒や専門卒でも30歳で450は取れてるのが現実、しかし客先によっては
当然排除される人材でもある。

>>38
マッタリ現場行きたいの？？

3日に1回の勤務に釣られて、転職活動の間だけ
つなぎのバイトでやろうと入ったけど、2回目の出勤で既に挫折しかけてる・・・
慣れない仕事な上、人間がきついのが多いな。

>>42
贅沢言うなよ・・・・・

>>42
まともな人には耐えられないよ、基地外や糞たわけの巣窟だからね

たまに大学職員とか公立病院とかで直採用の募集があるが所詮ビルメン出身
ではハードル高いかな？仕事のレベルとか・・・・俺は普通科高校しか
出てなくて一応資格は電験3種やビル管など合わせて8つほど持っている。
応募要件は満たしているんだがやっぱ大学の電気や機械卒の人の方が
能力が高いし面接行くだけ恥を描くのかな？
今の職場で人間関係はビルメンにしてはいい方で給与も年収400だから
悪くはない。
30過ぎてリスク背負っても仕方ないし今のままで経験積めば少しは給与も
上がるしそれなりのスキルも身に付く。
ただ直採用に比べると給与は落ちると思う。
夢は見ない方がいいのか？誰か俺にアドバイスをください。

>>45
大学職員は大卒じゃないと無理

在籍したまま受けに行って、もし採用されたら行ったら良いじゃないか。とりあえず挑戦して話を聞いてみたら。

>>46 高卒以上って時もあり。
>>47　まあそうするつもりですがいざ転職するかで迷いますよね？
　　　

>>45の後釜に俺を推薦してくれｗ

>>45
大学の電気や機械卒

聞いたこと無いような大学出身者うじゃうじゃ
気にすること無いよ、俺地方国立大電気科卒だけど
高卒ってことでビル管やってたよ、大卒限定じゃない
限り問題無し

ウンコ答えてやれよ
しかしまあビル管の安いこと
仕事楽でもあの給料じゃな
清掃パートのばあさん達に言われ放題だしな

>>42
どこのビルメンですか？伏せ字で構わないので教えて下さい。

　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫∫　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫　　　∫　∬　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬　　_人　　∫　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ノ⌒　丿　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ::（　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　　　　　ウンコが素手で掴めてこそ真のビルメン
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　
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>>52
３大か四天王じゃね？

ここに、書いてあることは本当に正しいね
ビルメンは現場がすべて会社で選ぶと大変なことになる
有り得ない高所作業にオーナー側からの奴隷的扱いに商業施設を
一ヶ月で辞めたよ・・・

現場がすべてとはいえ、会社選びも大事
同じ仕事で給料が全く違うからね
あと現場によって給料が違う会社もあるから要注意

>>55 >>56

これはガチで言えてるねぇ。
たとえ本来は素晴らしい現場であっても
入ってる会社がクソなら、その現場も見事に
クソ現場に変身する。

現場によって給料が違う会社は辞めた方がいいな
会社として決まった基準がないって事だからね
同じように現場によって休日日数が違うとかそういう会社もカス
そういうとこは平気で賃金カットや休日カットをやるから気をつけろ

>>28
三菱ビルテクノもいれるべき。

>>45
ウンコの自演と当スレが判断しました。

>>57
これが全て。

>>38です、みなさん、ありがとうございました。電３はなく４点せっとです、普通のビルメンでした。
現場責任者(名ばかり)おじいちゃん、おばちゃん、の管理もあり、１６年勤めリタイアしました。
年収４５０で、いまは２００の時代ですね、それ以下ですね。

資格は無いけど潜在能力と身長がかなり高くて
かなりヤングなイケメンなんすけど
面接受けたら大手に採用されますか？
俺みたいなナイスガイは勿体無いすかね？

誰か相手してあげてｗ
まんどくさい

こんにちは　関西弁が大嫌いな埼玉ビルメンです
やっぱり給料は年収４００万以上欲しいですよね

もちろん４００万は最低っしょ！
マターリでも拘束時間は長いし、代替要因がないので有給休暇もとれない。
配属先によっては正月休みもねぇ！

まぁ、我慢料ってとこかな。

>>55
俺も大手にいたけど、
高層ビルの航空障害灯の交換やらされたぜｗ

>>55
三菱ビルテクノがまさにそう。
イオンモールなんかも事業所だし。

京都にあるシーエープラントってどうなの？

>>35
しじみでも取ってろならおもろかったのになｗ
つまんねぇﾔﾂｗ

>>70
おまえもつまんねぇよｗｗｗ

アサヒファシリティズってどう？
定期的に求人見るんだが。

高いところが平気なわたしは、ゴンドラは大丈夫。
航空障害灯の交換で何が怖いかと言うと電球を替える
時です。落としてしまわないかと手が震える。

今のところコーヒーとロールケーキ１本まるかじりだけ
〆て210円（−＿−；）

千葉県東金市田間の保育所園児、成田幸満（ゆきまろ）ちゃん（当時５歳）が路上で
遺体となって見つかった事件で、死体遺棄容疑で逮捕された勝木諒（りょう）容疑者（２１）
って、母親にトイレの世話をしてもらってたんだろ？
今やつの入ってる拘置所はウンコまみれなのかｗ

警察の担当者　気の毒ｗ

>>51
ウンコはこっちで語ってるｗ

【40代】ビルメンテナンス PART4【独身】 [４０代]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1208084815/

(´･ω･`)
煽るのはやめてください。
ウンコと呼ぶなら名前を変えます。

ビルメンはウンコを素手で掴んでこそ、一人前なのだ

>>72
そこは、ビル管理ではなくビルマネージメントがメインだよ。

>>72、79
いえ、ビルメンです。ただ設備管理全般を一喝で受けるのでオーナー側から
見ると窓口一つだから割高でも楽。
技術は平均的、現在30代の新卒採用が多かったのでこれから責任者クラスが
出来るか田舎の取捨が今後の浮き沈みを左右しそう。
中途は実力者でも出番無し、他へどうぞ、そのほうが幸せ。

まあ、一般企業はどこも新卒採用を重用して中途は使い捨てか
人数合わせくらいにしか思ってないからね。ビルメンでも新卒採用が多い
とこは結局同じなんだよな。給料も新卒と中途では格差があるしね。

その点、9割中途採用の独立系ビルメンは実力主義がまかり通ってる
数少ない
会社だとも言える。
年齢や勤続年数はあまり考慮されず、給料は一律で低いし、実力次第で
すぐに責任者になれたりするｗ

>>78
ウンコだけに幸運（ウンコを何度も言っていると・・・）か。

>>81
独立系でもやっぱり新卒至上主義は変わらない
中途採用は使い捨ての傾向は強い
縁故雇用者や天下りで入った中途採用者は手厚く保護される

>>83

＞ >>81
＞ 独立系でもやっぱり新卒至上主義は変わらない
＞ 中途採用は使い捨ての傾向は強い
＞ 縁故雇用者や天下りで入った中途採用者は手厚く保護される
まんま四天王じゃんw

>>83
おまえヴァカだろｗ

>>83
その通り

>>86
自演乙ｗ

>>80
俺は中のことは知らないが、中途でも普通に所長になってる人
いるし実力あって若けりゃいいんじゃないの、初任給とか安いかも
しれんがボーナスとか休みとかトータルで考えたら悪くはないと思う
けど。

出入りの多いこの業界では新卒入社は宝であるからね。
他を知らないわけだから上司から見れば従順であるほどかわいい、
部下はそれに答えようと非常識な事でも一所懸命頑張る、だんだん非常識の
区別も分からなくなりマヒしてDQN化していく。
35歳ころまで勤めたら、転職しようにもビルメンの経歴はスキルにならない事に
気付きもうここでやっていくしかないと覚悟を決めたらもう人生の終着駅。

今求人かけてるところはブラックばかり、しかも求人数も減っている

新卒でこの業界に入るやつはアホだな
ってか可哀想、いくら優遇されたとしても人生の対価としては計り知れない損失だ

ビルメンはたしかにスキルにはならないね
新卒で入った人はお気の毒な人生が待っている
やめるなら２０代前半でないと人生終了だからね

ｱｻﾋは竹中系なんかじゃなかったかな
まあ建設系は10大にくらべればいいんじゃないのどうみても
面接が3次まであるらしいと元ｱｻﾋの人から聞きました

ビルメンのくせに３次まで面接？？？？なまいきな会社だよ

新卒は優秀な人と、とんでもないＤＱＮに二極化している
出世コースから外れた奴は腐ってどうしようもない
上に行けるかどうかは３０歳までが勝負かな

そうか、俺がいた某独立系ビルメンは完全実力主義だったよ
そもそも99%中途採用で新卒は本社の営業にちょっといるだけで、現場では皆無だった

現場の力関係というか序列は仕事ができるかできないかでもう完全に決まってたな
だから何か仕事教えないとかマニュアル作らないとか不健全な体質にもなってたけどｗ
いや、マニュアル作れるような事務能力のある奴がいなかったとか他にも理由はあるが・・

そんで実力が認められた奴が電験3種やビル管を持っていると、どっかの現場の責任者
として声が掛かって給料が多少上がるらしかった。
それまでは全員ヒラで20代でも50代でも宿直、残業込みで年収350万がデフォだったな。

この業界でやっていくにはオーナーさんにどう思われるか？これが重要だよ。その現場に長くいたいならね。
ただ、上っ面だけで裏でムチャクチャなことやっててもバレバレだから。俺が見てきた限りほぼ１００％の確率で
自滅していってるねｗ（会社辞めるってことね）
辞めても一昔前ならいくらでも求人あったけど、この大不況、さすがにきついんじゃねえの？

確かに行くなら建設系がいい。
休日は確保されるし、現場解約されても受け口があるから安泰。
以前は独立系（四天王）に居たが、マターリ現場に居れても来年の契約はまずないと思ったほうがいい。
結局激務現場か棒で重油掻き回す様な古い現場に回される。
漏れは早期脱出して助かったが、元同僚は修羅の道を彷徨っているとの報告があった。
こうなる前に転職しといて良かったと思ったよ。

オーナーが無茶苦茶で、ビルメンを人間扱いしなくて
それが嫌で辞めていった人をたくさん見てきました。
わたしも辞めました。辞めてよかったです。
大阪の某病院。今も変わらないらしいです。

皆さん、ビルメン、からの転職、と辞めてよい職に勤められましたか？
自分は、辞めてスッキリしましたが、田舎でビルが在りません、一年あそんでます。
電工１とビル管、１ボ、２冷、乙４その他です。茨城、千葉、東京、でありますか？
４８歳では、契約社員もむずかしいですね。

急激な景気悪化で求人内容が悪すぎ、あんな給料では人こないよ

>>99

オーナーがうんこだとどうしようもないね。うんこ現場にはうんこしか残らないからな。
まともな現場だとうんこが追い出されるんだが、たまにうんこのくせして居つこうとするうんこがいるから困る。
で、まともなうんこをなんとか追い出そうとするんだが、ホントのうんこだから現場の人間全員からうんこがられる。
まあ、時間の問題なんだけどな、ホントのうんこがいれなくなるのも！

>>98

そうなんだよ、マターリ現場は契約切れが怖い。
まあ、なぜか知らないけど中々切れない現場もあるんだよなw

>縁故雇用者や天下りで入った中途採用者は手厚く保護される

あんまりいないけどなｗこの仕事自体恥だからｗ
60過ぎたおっさんぐらいだろ？コネなんて

>>102
同族色が強い会社だと、縁故者を入社させて不適当な役職手当
つけて雇ってるケースはあると思う、
天下りっていうか、仕事貰ってるオーナー側の社員高額で引き受けたが、
全く会社に利益をもたらさないってケースもあると思う。

>>99

城●区？

>100

　外国の方ですか？
　日本語が不自由だと就職は難しいです。句読点の使い方から勉強なさると良いでしょう。

Ｑ　大臣免状を紛失した場合、再発行は可能ですか？

Ａ　大臣免状の再発行につきましては再交付申請書を厚生労働省に郵送して頂きます。

>>15
俺が言っているのはその藤井さんではないよ。
泉大津のア○ザにいる(当時)デブの奴だよ。

>>15
俺が言っているのはその藤井さんではないよ。
泉大津のアルザにいるデブの奴だよ。
(今はどうかは知らんが)

日本空調サービス(株)は最高だぜ。

来春、開院予定の自衛隊中央病院。日空社員は年末年始9連休！現場には派遣契約してる会社の奴等を残すだけ。病院自体が休みだから、派遣の役立たず共をおいておけば済む。

>>105のかたありがと、日本人じゃありません、勉強して、国にかえります。

>>99
ビルメンの身分は最底辺だから当たり前。
奴隷が何を言おうがムダ、ムダ、ムダ。

>>102
うんこうんこウルセーよ。下痢便ヤローがｗ

>>106
誰も聞いてねーＱ＆Ａを語って楽しいか？
そもそも生きてて楽しいか？

>>110
ビルメンの日本語なんてそんなもんだろ。
俺は中途組だが、当初は何を言ってるのかわからなかった。
今でもよくわからんがｗ
使っている日本語が違うんだよ。

突然ですが・・
水槽に死体を一月も放置するようなことがないようにするのはどうすれば
いいか考えてみました。
ビルメンの委託や派遣を撤廃して直採用にして責任の明確化する必要が
あると思います。
業界の地位が低すぎるので給与をアップして（平均年収850万）程度にして
優秀に人材を確保するべきです。
ビル管に専任者には秘書をつける。
秘書については20代前半でB83-88、W56-63、H85-92ｾﾝﾁ、体重46-54ｷﾛ
とか細かく基準を設ける。
電気主任には2人まで可、運転手も女性で勤務中に中抜け可（他のビルを視察
と称してホテル）

>>98
まじか
大変だな

>>98
東一の建設会社で長らく工事をやってた
体を壊しその関係のビルメンを任されたが
あっさり3年で物件とられ
新しい会社も2年で投げ出し
今は地元零細ビルメン契約社員になりましたよっとｗ

>>98
＞ 以前は独立系（四天王）に居たが、マターリ現場に居れても来年の契約はまずないと思ったほうがいい。
＞ 結局激務現場か棒で重油掻き回す様な古い現場に回される。
＞ 漏れは早期脱出して助かったが、元同僚は修羅の道を彷徨っているとの報告があった。
＞ こうなる前に転職しといて良かったと思ったよ。

四天王に長くいると古株の嫌がらせなどで人格も歪んでくるからねえ。
四天王でいじめられて退職した奴がいたががまもなく別の友人からメールが。
「彼が電車に身を投げた」
後日メールをくれた友人と会って話を聞いたが余りに凄惨で耳を塞ぎたくなったほど。
で、その友人から「お前も四天王勤務だっけ？あいつみたいになりたくないなら早く辞めた方がいいぞ」と言われ血の気が引いた。
さらに別の知人から四天王の１社から即決で内定もらったと電話を受けて会ったときにこの内容を説明してやった。
結局俺も逃げ、内定もらった友人も辞退。
四天王に入るなら設備との戦いではなく毎日がゴキブリやドブネズミとの格闘になることを覚悟すべきだね。
どこの現場に行っても「人」はおろか犬や猫すら近づかないスラムばかりだから。

どこのビルメンでも行き場のない人間が居座りこんでる現場はやめたほうが無難
行き場のない人間は必死になって優秀な人間をつぶしにかかるからね
まあ会社も人件費安くしようとしてるからそういうのは見て見ぬふりしてるだろうしね

ここに書いてあることは全部嘘だ
他の業界から新参者が入ってこないようにするため嘘を書いている
自分の居心地の良い空間を他人に邪魔されたくないからさ
どこの現場もみんな優しくて良い人ばかりだよ
こんな素晴らしい業界は他に無い
まさに天国だ楽園だ
ありがとう神様

>>117
あんたの言ってることこそ大嘘だよ
どこの現場も糞ばっかだよ
人生の掃きだめだね

(´･ω･`)
とっとと逝きなさい。
このバカチンが。

おっ　出た！本家ウンコ野郎

ビルメンに世間相場てありますか？
もしあるのなら、今は給料良くても
自然淘汰され、世間相場価格の給料になるから
良い所狙っても無駄な様な気がします。
同一労働同一賃金
それとも談合とかで、価格が操作出来るのでしょうか

東京ビル整美って給料安いらしいけど
社内の空気はどうなんだろ？
ブラックじゃなきゃ受けてみたいんだが

>>104
帰宅です

>>122
ブラックだろ
レジュメ送って３週間ぐらいたつけど、応募確認のメールすら来ないぞ。その時点でまともな会社ではないだろうな

つーか、なんでわざわざブラック行きたがるかね？まあ、とりあえずの腰掛けならありだけど…

>>124
うげ、そうなのか
ごめん、ググり足りなかったのか、よく知らないんで…

>>107
あぁ、デブの方も知っている。
彼も酷いよね。

>>123
化膿？雪丘？

この業界は景気悪い時は最悪、今そこそこ貰ってる奴も手当やらなにやら削られて
もうすぐ悲惨な給料になるよ、ひどいとこだと安い奴と替えられるかもしれんな

>>126
いや、ネット上にブラックという情報は見かけないが、個人情報を輸送して確認もしてこない会社はブラックじゃなかろうかと。

ただ、会社の売り上げと従業員数、年収を鑑みると、少し無理がある会社かもしれない

>>128
天魔〜ココ〜那香先

>>131
領海

2009年問題大変だな、大手はいいけど中小はDQN達との修羅場が待ち受けている。
倉庫番、ライン工、大卒のニート・・・ゾッととするぜ。

王手は親会社の偉い人のニート君引き受けなきゃならんときあるよ、
まあお客様だ

倉庫番やライン工は資格持ってないから来ないよ

>>135
資格持ってないから安く雇える、派遣・契約枠があるから。
ま、その分正社員のきゅうよは高給だけどめちゃくちゃ忙しい。

>>130
や、プライバシーマーク云々謳ってるのに
放置はないよね…しかも３週間て

すいません。
最新版の「ビルメン偏差値ランキング」を
お持ちの方はいませんか？
このスレに貼り付けて頂けると助かります。
宜しくお願いします。

>>127
藤○ってそんなに酷い奴なん!?
俺はアサヒファシリティズの下請けの小さい会社にいてたんやけど、
そう言えば、前にアルザにいたアサヒの人間は藤○の事を聞こうとしたら思い出したくもないといった態度で触れもしたがらなかったな。
今さらビルメンには未練は無いけど、アイツとは二度と仕事したくはないな。

今年もビルメン業界から脱出できなかったかわいそうな人たちが集まるスレはここですね。

>>102
うちにいるよ、新卒で役員のコネで入った福島の田舎もんが。
もろ田舎のDQN。でも組合に入って役職つけてもらっているw
新卒からビルメン、コネ使ってもビルメンという笑いもん。

ビルメンと呼べるのは以下の資格持ちだけだぞ

ビルメン必須資格４点セット（正式名称）
必須４資格（電気書院命名）
４点セット（通称名）

>>139
何かよく判らん文章だな。
アルザにいた元OSCの現アサヒの人が、藤井の事言いたがらなかったと取れるが、
何であなたが藤井って人の事を既に知ってたのかな、業界で有名なの？
最後のアイツってのが誰のこと指してるかあいまいだし、
実は本当は、あなたがそのアルザに居たアサヒの人なのかな。

藤井さんという方ではないんやけど(汗)

それとも何かのカマ掛けか？

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 1

74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム　NECファシリティーズ
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　星光ビル管理（日本生命系）
62　大成サービス　東急ファシリティサービス　東急コミュニティー
61　京王設備サービス　KDDI総合サービス　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ　オリックスファシリティーズ
59　東武ビル管理　セコムテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
58　東宝ビル管理　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　イオンテクノサービス
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　阪神エンジニアリング　
56　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　長谷工ライフ
54　高島屋ビルメンテナンス　東日本環境アクセス　近鉄ビルサービス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　シーエスシー（丸井系）　相鉄企業
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）

総合評価★★★
50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　白青舎（大丸系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス　
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★
総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど
■■2008ブラ●クビルメン転職偏差値ランキング■■
75　アイング ホーメックス 　日本管財　近鉄ビルサービス 東京美装　太平ビルサービス シービーエス
　近鉄ビルサービス 三幸 八興 ハリマビステム 日本ビルサービス　テスコ
74　高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
73　ＪＲＢＭ 大成 日本ビルサービス
72　第一建築 御園サービス
71　ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)
70 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）　東管ビルサポート（東京海上火災系）
65 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
60 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
55 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ
50 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）

ブラ●クのシービーエスにすら撃沈したｵｲﾗがきましたよ＼（＾＾）／

ＳＯＮＹが大幅リストラ
ビルメンマンになる奴もかなりいるだろう
高卒のお前等大ピンチw
今から生活保護の手続きしといた方がいいぞw

弱電ラインの工員では使い物にならん、よってビルメンに来ても怖がることはないでしょう
弱電ライン工の仕事はなんとかのひとつ覚えだからね

俺も日本管財書類選考の時点で撃沈されたｗ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　みぞーゆーの不況だけど
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　ビルメンに逝けばあら不思議
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　今日から君も正社員だ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{ u ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=, u !3l　　　みぞーゆーの不況でビルメンにも就職できない？？
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 u l‐'　　　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

45歳独身ビルメンです
給与が安いので結婚できず、スナックで遊んでました
今日、あんたの子供がいる。認知してください。との申し出が５人有りました
俺の子だという証拠はないので断りました
しかし、あなた以外と関係持っていないというのでやむを得ず認知ＯＫしようかと思っています
認知料の相場はいくらくらいでしょうか？

>>153
ハンコ代として１件につき３〜５万円

>>154
１５３は釣りだよ、そいつにスナックの女とやれるだけの器量はないよ

ビルメンからオファー来た。
あまりにも仕事決まらないから受けてみようと思う。

学生時代＋その後のフリーター時代に工務店でバイトしてたことあるから、便器取り外して素手でウンコ掃除ぐらい抵抗無くできるし
社長が前科持ちの会社だったからＤＱＮ耐性もあるし。

夜勤は出来ればしたくないが、底辺見た人間にこの待遇は魅力

ファーストファーシリティてどうですか？

>>157
説明会行ったけどなかなか良さそうだったよ（少し2chの話題も出た。
「この業界2chでボロクソに言われてるけどウチは大丈夫です」みたいなｗ）。
まだ説明会はやってるみたいだから少しでも興味あるなら行ってみな。
適性検査はかなりのボリュームなので覚悟を（マークシート早塗りが
出来た方が有利なのでシャープペンより鉛筆がいいと思う）。

俺（30代前半・ビル管＋4点セット）は不採用だった。
おまいは頑張れよ。

>>158
ずいぶんなまいきなビルメン会社だね、どうせ記録とうんこ掴みがメインの業界なのにね
優秀な奴は採用してもとっととやめてくからその会社はまた求人出すんだろうね

>>158
>>30代前半・ビル管＋4点セット
これで不採用になるとすると、どういうスペックなら採用になるんだ？
毎週のように募集しているのは単なる高望みのせいか。

ビル管も選任経験があれば採用だったかも・・・

そろそろボーナスシーズンだけど、まだあまり書き込みがないですね？
ここに書き込んでいる人は平均的には５０万前後が多いのでしょうかね？

資格だけあっても雑用的な業務経験しかないとダメ

>>116
正解！

>>158
身体が大きい。又は太ってるのは落ちる
取得資格は関係ない

(´･ω･`)
賞与はひと月分です。
０の契約よりはマシだろ、と。
夏も去年も同じでしたが上の課長、部長クラスは下げられたみたいです。
あ、設備部門ではありませんよ。

>>165
百貫デブでもない限り体型で落っことされることはない
おそらく１５８の受けた会社は高望みしてるだけだと思う

>>167
高望みって、例えばどんな？
実務経験？学歴とか折衝スキルとか？

たぶん実務経験だろう、資格があれば学歴は不問の業界だからね

そりゃそうだな。俺は異業種からだから厳しいだろうなあ

産廃処理場とかってどうなの？

>>171
公営のゴミ処分場の求人なら見たことあるけど、民間の産廃処理場はやめたほうがいい

>>158
１００ｋｇ超級のデブだが(。☆)＼バキッ！
何社か断られたけど、最終的には割と好条件で採用が決まったよ。

>>173
天井裏のない建物なら関係ないからね

>>162
額面40万しかなかったorz
そんで税金もろもろ引かれて手取り33万弱ｗ

>>175
ビルメンにしてはいいほうじゃないか？地方の弱小ビルメンだとボーナスなんて寸志だぞ

ぐうたら公務員ですらボーナスの平均支給額は６９万２９００円だというのに。

>>145>>146にも載ってない地方の弱小ビルメンなんだけど

そんだけ貰えれば十分すぎるよ

ファーストすげえ厳しいな

ファーストファーシリティ　って会社、採用担当がど素人なんだよ
ビルメン業界を知らない労務上がりのバカが面接やってるんだろうね

毎週２回面接会やってるぐらいだから、それだけ応募者が多いんでしょ。

>>158
>俺（30代前半・ビル管＋4点セット）は不採用だった。

それで駄目だったのかよ。
希望を失ったorz

大成サービスの関西支店ってどうなのでしょうか、
契約社員で募集してるけど、訓練校応募可となって
ますが

>>183
欠員がないのに求人してると思われ
今いる、使えるビルメンの退職を牽制するためです
ハロワに行くとこの会社は応募しても採用しないから面接はムダと言われることがある
特定の会社の話しじゃないよ。一般論だよ

いつも募集してるが提示給料も激安だった
生きていける最低と思っといたほうがいい

写真のかわいい事務女なんていなかった
確かにﾋﾞﾙメン釣るには効果あるわな

リクナビのファーストファシリティの求人概要の
入社して間もない頃、お客様にいただいたお礼状。のビルメンはキモオタ風だけどスペックいいのかｗ

資格よりも人間性とか最低限の常識や知性を身に付けるほうが大事なんだなと
感じた。派遣がまとまって（請負外車へ行く事も分からず）派遣先へ押しかけた
あれ見てたらオモタ。

>>187
まあJaneStyleだとメル欄も丸見えですね
>>185
製造、サービスも考えているので今回は見送ろうと思います

現場によりだがオーナーからも自分とこの上司からもみなからひっかき回されこき使われ、それが平の若手ビルメン。安全と威厳が何故か保証されてる団塊軍団。

オーナーからの圧力は現場の責任者に比べれば屁みたいなもんだろ

所長・・・　　社内でのみ認定・通用する職責。
現場責任者・・おおむねオーナー側にも認められる窓口的職責
現場代理人・・客先書面の契約書で交わされる絶対的な職責

こんなもんでしょうか。

ビルメンの求人で請負ってよく見かけるけど、何ですか？
請負先から仕事を打ち切られたら、どうなるの？

解雇

>>188
それはわかっててあえて派遣先に行ったんでしょ？
派遣先が人減らししたら派遣元がとうにかできるわけじゃないし
人間性とか最低限の常識や知性を身に付けても
それか通用しない相手に対してどうするだよね

派遣切られた人をバッシングできるほどおまえら安定した身分かよ
おまえらも明日はわが身だろ

>>188
こういう奴がすごく嫌いだ

つーかウンコ流す奴の方が信じられん
トイレによく「紙以外は流さないで下さい」って貼り紙があるが読んでないの？
流して良いのはトイレットペーパーだけだ
ウンコは流すな

>>188
派遣は「請負会社」ではない。
あくまでも指揮命令責任は、法的に派遣先にあるので
彼らの行動は問題はない。

>>199
>>188は偽装請負がなんで問題なのかもきっと理解してないと思う

FF俺も落ちた。30代4点セットと経験5年。超へこんだ。やっぱりこの時期はダメなんですかね。

ＦＦは受かっても大変らしいぜ。
社員は自分だけで後はジジイを使って警備から設備まで管理しなきゃならない

>>155 全員フィリピーナーと思われる

ﾋﾟｰナは日本人なら誰でも大丈夫だからな。

日鉄コミュニティってどう？
偏差値表には載ってないけど

ああ俺もFF落ちたわ。多いなｵｲ

ウチの本社、最近元ＯＳＣの人がけっこう面接受けに来てるらしいけど
皆一様にＯＳＣの暗黒面を語るとか…

ＯＳＣってなに略語？

アイングのボーナス0.7ヶ月です

ｴﾌｴﾌは正社員はとらない。バイトなみの給料の嘱託しかとらないらしい。だから、毎週募集してる。

>>145
どうもありがとうございました。
助かりました。

ビルメン偏差値は５０以下がブラックという事？

市職員や市財団職員のやつらは男女含めナアナア社会の申し子。市長関係者には委託だろうがヘラヘラ、がしかし何の後ろ盾なしの自民党関係なし若造にはクソ生意気、クソ傲慢チキだからな。都下マンモスH市文化会館がその筆頭。

>>210
だったらanとかFromAで募集しろっての。リクナビに掲載すんな。
スカウトがまじ鬱陶しい。

俺がいた当時はＯＳＣは、本社人事のイ〇モトが腐っとるね。今もおるかは知らんが、元マイスターエンジニアリングのイエ〇トね。

>>215
その人は会社の金で私物を買って退職に追い込まれた。
oscは7月に本社再編成があっから
結構な人数が辞めたようだ
俺もその時に辞めた

OSCeはアーバネックスに統合かな？ｗ
阪大石橋の飲酒勤務富士夫さんはどうしているのかな。

都内、巡回、中小、36才妻子有
ボーナス10万…手取りで8.5万です…
2年間これです…

(´･ω･`)
皆様お疲れ様です。
ここは進行が速いですね。

>>218
茄子出て
正社員ならしがみつけ
未曾有の大不況で転職なんて自殺行為だぞ

そんな俺は茄子５万だｗ
どうだ　まいったか

>>208
ttp://www.osce.co.jp/
>>216
俺はガス会社系列になった頃辞めた。
その頃も結構客先の契約解除が多かったよね。
日本犯罪経由でUSJのボイラーマンなんて事業所もあったw。

>>199(195と197も）
派遣法を一から読んでみてください。
感情だけで動くなら法治国家から出て行くしかない。

派遣は最初から人員整理要員だと言うことを認識してやらなければならない
解雇されて抗議するのは筋違い、この業界にもあてはまる
ビルメンも所詮派遣だという現実、解雇覚悟で働かなくてはいけない

>>212
偏差値50以下はほぼ独立系だろ。
ここら辺が来年あたり沈没する可能性のある会社と思っていい。
そもそもビルメンなんて底辺なんだが、ブラックと言うか度の越えたドキュソを飼育している会社は要注意だね。
そういうところの人事は数合わせに必死で、ドキュソの淘汰なんて出来ないから。
逆に系列子会社などはドキュソ淘汰以前に、既に派遣切り＆出向切りが横行。
今後は下手すればリストラの憂き目に遭うから、生き残りも必死になると思う。
どちらにせよ厳しくなってくるのは確かだが、生き残るなら後者の方が賢明かと漏れは思う。

野村ビルマネジメントってどうかな？
技術じゃなく事務系職（マネジメント職）なんだけど、転勤とかありますか？
全国に支店?あるみたいだけど･･･

野村は激務で何度もビルメンスレで取り上げられている。

>>205
組合あるよ。

仲間にＦＦいます。
ＦＦは、大卒が多いです。

今、大学の新卒でも入ってきます。

仕事キツイです。
レベルも高いです。
何とか大学、電気科卒、機械化卒、普通です。

後は、タイミングだと思います。
でっかいビルが建てば、人が必要なので採用されるでしょう。

ビルメンが世間様と比較する事自体間違いかもしれんが
茄子支給額４０万円はほしい

おいらも、ＦＦ落ちた
４０代、経験３年、現場副責任者
消防４、危険物４、１級施工管理技師（電気）、１種電気工事士有り

FF受けるのは時間の無駄のようだな　ありがとう
いつも求人出してると思ったらこれか

(´･ω･`)
>>228>>230>>231
私は無理ですかね？
まあ採用でも行きませんが。

FFと日鉄は厳しいわ
30代ビル管＋4点セット経験5年、面接以前にふるい落とされました

20代・大卒・電験持ち・転職歴無〜少じゃないと厳しいのかな？

>>226

ありがとう。
具体的に教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。

(´･ω･`)
>>233
失礼しました。
到底無理ですね。
ですが今のままでいいとは思ってません。
近場で好条件の求人ならダメもとで応募してみます。

丸誠も結構求人出てるけど・・・
ここはどうなんでしょ？

>>222
おまえ、請負と派遣の違いがわからんあふぉ？
お前は、間違ったことを書いているんだよ。

＞派遣がまとまって（請負外車へ行く事も分からず）派遣先へ押しかけたあれ見て
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
メーカの派遣は請負会社など介在していない。
偽装請負ということで、問題になったのを知らない新聞も読めないばか？

>>233
あそこは大卒も不採用になってる。

じゃあ一体どんなやつが採用されてんだ？

電工2は皆さん本とか買って勉強したんですかね？普通に勉強すれば受かるんでしょうか？

ＳＥ→ビル面

を考えているのですが、普通に立派な仕事に思えるんだけどＤＱＮ率が高いのはどうしてですか？

>>240
普通に受かります
練習にはｹｰﾌﾞﾙ代や道具代がかかりますのでﾒﾝの人は練習しやすいだけ

電工2は工業高校時代にとったけど
実技試験の練習を学校でやってくれたからとれたけど
あれ自力じゃきつくない？

東京不動産管理は4点セット30代経験5年で行けますか？

>>237
どこから給与貰ってる？おまえみたいなヴぁかは一字一句記入されてナイト
うだうだ言うクレーマーだろ、抜け道逃げ道を用意しているのが世の情けだろ。
たとえば退職時の有給の処理の方法で買取とかあんだろ、分かるか？法令を勉強しろ。

OSCについてなんでもいいからもっと書き込んでくれ

FFは募集は醜いよな。

希望月収８万ぐらいって面接表に書いた奴が受かるんだろ。

>>245
おまえ社会人？
働いたことないだろ。それともパー？

派遣は「派遣」。請負は「請負」。
おまえは意味も分からないで、派遣が「請負外車へ行く事も分からず・・・」
と書いている。

字が読めないなら出てくるな。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2135.htm

誰もキャ○ンと言ってもいないのにな。
妄想働かせすぎなんだな・・・

請負外車は派遣元という仮定で表現したんだけどな、分かるか？

>>251
「法令を勉強しろ」とまで言ったような口なら、法的根拠に基づいた説明をしろな。
派遣が請負会社に行くべき法的根拠はなんだ？

うっぜな　死ね！

請負外車と書いたから仮定なんだろ、請負会社と書いてないんだから。
おもしろいな。

>>251
どっちみち派遣先の団体交渉応諾義務があるとの最高裁判決が出てるから、
お前のマケ。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/asahi01.htm

法令を勉強しろとか言ってるヤツって、
前に出てた社労士受験してたやつか？
社労士は判例までやらないのか？

おまえら
まったりいこうぜ

あたまつかうなよｗｗｗｗ

もういいか、疲れた。ひとつの判例でうだうだ言うな。
似たような犯罪で全て同じ懲役にならんだろ、態勢に影響なし。

日本は判例主義だろ

>>241
給料が安ければＤＱＮ率が高いのはどの業種でも一緒だよ
SEだけじゃないよ
ビルメンだけじゃないよ
あるいみニート派遣とかもＤＱＮの集まりだよ
上から見るとビルメンはDQN多いけど
下から見ると（した経験すると）ビルメンはそうでもないよｗｗ

美しい日本（笑）

北里おちたお
年越せないお

氷河期高スペックビルメンが集まってるな
おまいらと仕事したいよマジで。

>>225ですが･･･

何か情報ないでしょうか!?
何でもいいのでよろしくお願いします〜

>>264
site:2ch.net "野村ビルマネジメント"

でググってみれば？

>>264
過去ログだが
http://unkar.jp/read/school7.2ch.net/job/1206959561

>>240
オレは独学で取ったよ。結構苦労したけどね。電験三種も独学で取った。
頑張ればなんとかなるモンだよ。
ウチの一番の古株は10年もビルメンやっててまともな資格は殆ど持ってない。
ルーチンワークはできるがトラぶったら全然役に立たない。
特に電気関係が全然ダメだから後から入社した連中にバカにされっぱなし。
辞めても使ってくれる会社がないからしがみついてるよ。
こんなの見てると頑張って資格取らなきゃって思うね。

ビルメンなら電工２は必須資格、俺は認定で取得した
そのため、電認とバカにされた

悔しいから電工１を試験で取得した

>>267
１０年もがんばってんだからそいつがＤＱＮじゃないならバカにしないでフォローしてやﾝなよ
でも１０年ビルメンやっててショボイ資格しかないﾔﾂってほとんどがＤＱＮだけどなｗ

ビルメン１０年やってて、電３も取れないような奴はただのタワケ
まあ会社としては安く使えるからいいんだろうけど

認定は資格とはいわない。

定時制高校の電気科でも行って電験三種の認定に必要な単位取ろうと思ったけど
うちの県は定時制の電気科が一校もなかった

380 名前： メロン(アラバマ州)[] 投稿日：2008/12/13(土) 12:11:23.16 ID:hi9HeK0u
いや、農業だけじゃなくて、もし田舎というふるさとがあるのなら
残っている友人は居るだろうし、その繋がりからメシ食うだけの収入は得られると思うんだよ
一息つくことができたら人なんて顔つきがよくなる
顔つきがよくなったらなんだかんだで生きていけるもんだよ

誤爆乙

★ヒトモドキ　ニートとビルメン　こんなにある共通点★

・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

>>271
認定こそ本物の資格
会社がこの人こそふさわしいと認め、それを国が認める
テストなんてただの紙切れだろ
認定こそ本物の電気主任技術者なんだよ

と、認定のおっさん言ってた

面接があるのだろ認定の方が難しくね？

不景気になるとどこのビルメンも大人気になる
で、選ばれて苦労して入社して判るよ
どんなに学歴や経歴があっても仕事内容に愕然とするだろうな
どうせ今、苦労するんだったら逆にチャンスと捉え、ちゃんとした職につくべき努力をすることだね
それから郵便局のバイトに殺到するくらいなんだから、ビルメン会社に落ちてもへこむことないよ

実務経験があるからペーパーだけの知識の人より認定の方が評価高いんだろうね

>>278
仕事内容よりも人間関係に愕然とする
狭い部屋で同じﾔﾂと一日中顔つき合わせてりゃ誰でも変になるわな

今年はビル管とエネ管の資格もとれたし良い年だったよ。

>>265
>>266
どうもありがとう。
そこらへんは、ググって見てましたが･･･
私の質問に対しての答えがなくて（涙）
わざわざありがとです☆

>>282
あなたが出来る人間と判断されたら、そりゃ可能性はあるだろうね
自分はいくつか支店あるとこで働いてるけど、転勤はない
地元のヤツは地元を固めろなので
ヘルプ出張はちょくちょく

>>276
電気科出て、ビルメン会社に５年居座れば誰でも貰えるよ
ただ退社をいやがって認定出さない会社もあるらしいけど

>>279
>>276この認定のおっさんは長くいるってだけで電球交換要員でしたが

これから電験３種の価値はもっと下がってくると思いますよ。
認定制度を緩和して経験年数をなくして講習で代替えしますから。
雇う側からすると安くたたけるで良いのでしょうが、現在働いている人の事は考えているのでしょうかね？

認定取得は１種や２種なら値打ちはあるが３種の認定など糞
工業の電気科でも認定取得できる資格に認定の価値はない
試験で取った人はそれなりに価値はあると思う

>>283 ありがとございます。
技術じゃなく事務系職（マネジメント職）なんだけど･･･
同じと考えてよろしいですか？

>>286
高値でマンション買ったら、入居率悪いんで値下げしまた。
みたいなもんかｗ

はっきり言ってここ３年以内にマンション買った奴は大馬鹿

君らの現場は、小学生のサッカーをしてないかい？

>>289
そんな感じでしょうね。
試験にしても以前は６科目を２日間でやっていた時よりは随分受験しやすくなっているしね。

(´･ω･`)資格はますます必要になってくるでしょうね。
派遣業であぶれた方々が、ビル管理に雪崩込む現象が
既に起き始めています。自分も何人か面接しましたが
皆真剣みがあって、派遣さんに対する認識を改めましたよ。
「契約でもいいから働きたい。会社の為に尽くす」
といった基本的な姿勢が出来ている人が殆どでした。
こうなってくると、不平ばかり垂れて転職を繰り返す既存のビル管理の人間より
そっちを選ぼう、育てよう、とする向きも出てきそうですね。

(´･ω･`)これから生き残るコツは、簡単です。
会社に身も心も捧げ、現場のぞうきん掛けから始める気概を持つ事。
その姿勢を、誰が見ていようと見ていまいと、続けるのです。
そのうち、アイツは見ていない場所でも努力している、信用できる、
現場に欠かせない奴だ、人の悪口さえ言わない、資格も確実にとっている、
良い噂がたてられ、重宝されるのです。現場が解約されても、
他の現場に来ないか、うちに残らないか、と声がかかるのです。
自分は実際そのようにビルメンさんたちを見て登用してますよ。
現場の人間からリサーチして査定するわけですね。
場合によっては正社員の道も開いてあげられるかもしれない。

また太郎の妄想が始まったｗ

>>294
ウチの上司風に全部言い換えてみる。
＞アイツは見てない所でなにやってるかわからねぇw
＞アイツは現場、いや、会社に必要無い
＞悪口を言わないヤツが一番信用できないんだよ！
＞資格ばっか取りやがって、資格オタクかよw
こんな会社もあるんだぜ。。。

(´･ω･`)このスレと逆のことをすればいいわけですね。
酷いことを言うようですが、「自分は便所のエキスパート」
「現場の底辺」「陰ひなたの者」と胸をはることです。
それらは社会に必ず必要な存在だし、実は尊くて立派な仕事なのですよ。
プライドを捨てて現場のテナント含め訪問者はすべて自分より上、
と考える。トイレの利用者もお客様、だから自分を捨てて尽くす。
イヤな顔は見せない。イヤな仕事を率先垂範して行う。
そのことで、逆に自らの地位を高められるんですよ。
超高級ホテルの従業員がまずやることは、トイレ掃除だといいます。
自分の手で触れて、汚くないとはっきり言えるようになるまで掃除をする。
それをした上で、はじめてお客様の前に出るホテルマンになれるわけです。
社長が誰よりも早く出社してトイレ掃除する会社だってあります。
自分は何も煽っているわけでも罵っているわけでもありません。
ただひたすらに、働くことは美しいし、ビルメンはまっとうな職業だと伝えたいのです。
あなたがたが仕事に不満を抱くほどに、あなたがたの地位は下がるでしょう。
プロフェッショナルとしてのビルメンになれば、あなたは「一流」なのですよ。

太郎は長渕つよしのとんぼってドラマを見て書いてるだけだからスルーの方向で

(´･ω･`)影日陰の者、の間違いでした。
とにかく、自虐ではなくて、社会の役にたっている尊い立場だということですね。
ゴミをポイ捨てするセレブ、勝ち組になるより、ゴミを拾う清掃のおばちゃんのほうが
自分には美しく見えます。たとえ身なりを着飾っていようと、行いはその人そのものを顕すからです。
自分の仕事に誇りを持ちましょう。ビルメンは絶対に必要な仕事ですし、
あなたの働きひとつで、誰かが助かるのです。誰に誉められないとか
正統に評価されないとか、不満は言っても尽きません。
だったら、自分で自分を見て、自分を誉められるように働けばいいのですよ。
結果はあとからついてきます。真面目に実直にやって、それでも
あなたを蔑んだりする者は、その人が間違っているのです。
「はっきり、間違っている」と言えるようになるには、あなたが自分の仕事をきちんと真っ当することが必要です。
トイレ詰まりを直さなければ、そのトイレはつかえません。これから大事な商談をひかえて
トイレにいっておかなければならない一流の商社マンがいたとして、
その商社マンの仕事の成否はトイレ詰まりを直すあなた次第になるわけです。
その商社マンがあなたを蔑んだとしても、あなたは仕事をするべきです。
あなたは立派ですよ。その商社マンより。その瞬間。どうして落ち込むことがあるのか。

太郎は完全に時代に逆行してるな。
底辺街道まっしぐらで生きてきたから仕方ない。

(´･ω･`)
あらら、太郎さん。
理想と現実は違いますよ。
現場の目線を持ってください。
あなたがどういうポジションかまったく謎ですが。

(´･ω･`)
時には現場、時には人事部責任者、そして常にスーツ出勤。
あなたはスーパーマンですね。
できればもう少し端的にお話ください。

>>288
自分も今は事務方だよ
だから、そんなもんだと思う

ビルメンは普段から離職率高いから
リストラ無くて平和だなw

社会の役に立っているから・・・ポジティブな考えですがどんな職業でも
社会の役に立っている、だから商売として成立しているわけで。
世間の認知が低いから単価が安いということですね。
未経験で派遣でしかもDQNでも1週間でほぼ日常作業は処理できる、唯一の違いは
緊急のクレーム対応で決定的な差が出る、がそんなことはそうあるわけでもなし、
だからあなたは罠を仕掛けるんですね、また私は路頭に迷ってしまいました。
だから私は役所へ出向き意味不明ないちゃもんを付ける人権屋と化してしまう。
もうクズです。

>>299
＞ゴミをポイ捨てするセレブ、勝ち組になるより、ゴミを拾う清掃のおばちゃんのほうが
自分には美しく見えます。

俺は、ゴミを拾うセレブの方が美しいと思うがな・・・。
　お前のは、唯の偏見・こじ付けだよ。　（笑）

知らずにブラックに入って2ヶ月・・・
現場を駆けずり回る毎日で恐ろしくきつい。先月１人辞め、今月も１人辞める。
よく罵倒される。やっぱりブラックだなと言いたいが、偏差値の高い会社に入って辞めた人もいる。
現場にクセの強い奴がいて耐え切れず、その人は６月に入社し９月に退職届を出した。＞偏差値70〜61の会社
いくら偏差値が高い会社でも結果的にこれじゃあね。　やはり現場がまともじゃないと長続きしない。

>>307

この業種、所詮与太者の集まりだろ・・・。

>>307
どこよ？
偏差値70〜61のブラックビルメンって？
スレ見てるみんなの為にも晒してや！

メーカー系技術職崩れ中途ビルメン＞＞新卒採用生涯ビルメン
技術職≠ビルメン　　サービス業≒ビルメン　　

いわばビルメン業はネジれているのでDQNが寄り付きやすい環境なんでしょう。
でも低いながらも安定志向であるからまたDQNが寄り付く。

同じビルメン会社でも現場が違うと別会社に来たみたいな錯覚になるとこもある
ひどい会社になると給与までガラリと下がるとこもある

おれも辞める、気性の荒いのが多い、前いたメンバーが精神病院
送りになった、病院から戻ってきたら今度自殺に追い込むと言っていた。

この業界ってそんなに酷い奴が多いのか!?

そういう奴なら何かの弱味を握って首にしてもいいな！

>>312
その糞会社の名前晒せねぇのか？
そんなヘタレじゃどこ行っても辞める事になるわなｗ
まネタだろけど釣られてやったｗ

>>311
四天王とか凄いぞ。
例えば責任者になって手当２マソ上がったとしても日勤になるから宿勤務者より給料が下がる。
交渉してみても無駄。
これがソコソコ出来る人間が辞めて行く理由でもある。

逆に系列とかはシビアになる。
最近はアメリカみたいに職能給制度を取り入れてるので、上を目指さないと給料が下がっていく。
でも出来る椰子はどんどん上がっていくシステムになっている。
DQNは淘汰されるけどマターリも出来ないしくみ。

けっきょくマターリでやっていくには１０大くらいのを何度も渡ればいいんだが、そうも言っていられない世の中になってしまた。

給料貰うにはどちらか選ばないとならなくなってきてんだ。
四天王でドキュソのお守りをしながらモグラビルメンやるか
激務に耐えてやって上を目指すか
どっちも底辺に変わりないんだけどマターリ派には究極の選択だろね。

>>311
それはよくあるね、給与が下がる話も中小では当たり前
受注金額によって給料が決まるからね

>>306
「カレー味のウンコ」「ウンコ味のカレー」

俺は、「カレー味のカレー」が美味しいと思うがな・・・。

>>317

まじウケル。

この業界「カレー味のウンコ」か「ウンコ味のカレー」しか無いだろ！？

【社会】 "１万人が「死体水」飲む？" 「遺体がゲル状に溶け出す」「感染の危険性高かった」と識者ら…イオン系商業施設マーム問題★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229148271/

ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup28383.jpg

お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、１１月２７日（木）当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当ＳＣでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス（肝炎、ＨＩＶ）について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、１２月３日（水）より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当ＳＣでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当ＳＣをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成２０年１２月６日
松阪ショッピングセンターマーム

>>309

すまんな。分かりずらかった。


自分；ブラックリストにある会社に入り、初心者なのに激務現場に配置された


知人；偏差値70〜61の会社に入ったが、人間関係が悪く、辞めた。

日常の水道検査なんて残留塩素だけであとは目視だけのいいかげんな検査
受水槽の異常に１ケ月も気がつかなかったこと自体異常だよ

>>307
ブラックじゃ３大または四天王かい？。

この業界
入札とれませんでした
ハイさよならね
が日常まかり通ってる
派遣のリストラが日常なんだよ

>>312
　この業界、社会のはみ出し者しか居ねーよ。
外見は人間でも、中身はゴキブリやドブネズミだ。

>>322
＞自分；ブラックリストにある会社に入り、初心者なのに激務現場に配置された
四天王ならごく普通。
そしてまともな教育もしないで新入社員をサンドバッグ代わりに使う。

四天王は今や犬や猫すら近付かないウルトラＤＱＮとなっている。
いるのはゴキブリやドブネズミだけ。
うっかり足を踏み入れたら最後、毎日ゴキブリやドブネズミに襲われる。

＞256さんへ　
　　以前ビルメンやりながら、社労士資格を取得したものです。
　　判例とかいっておられるのは、私とは関係のないかたです。
　　労働基準法などは、過去の判例や解釈からも出題されますよ。
　　社労士試験の労働基準法は、今年は比較的易しかったのですが、
　　普段労働基準法は、社労士の試験科目の中でも、比較的難しい科目と言われています。
　　

最近未経験からﾋﾞﾙﾒﾝに転職しました
現場は10人以下です
からみずらい先輩がいます。きちがいかな

普通の会社では自分とちょっと合わない人とも表面上の付き合いが必要だが、
ビルメン社会は自分と大分違うキチガイとは付き合わなくてもいいんだよ。

挨拶しない、目も合わせない、喋らない。
存在してないことにすればいい。

メーカー系技術職崩れ中途ビルメン＞＞新卒採用生涯ビルメン
あたってるけど
メーカー系技術職崩れ中途ビルメンは、ビルメンを馬鹿にしてるからたちが悪いよ
特に電気のやつらｗｗｗ
知識あるもんだから能書きばっかでビルのこと勉強しないから
一般的なことは知っててもあそこはどうなってるのと聞いても逃げるし
普段はインターネットばっかりやって仕事人任せだし
そんなやつらを使えると思って採用してる人事部ってｗｗｗ

どの世界でもそうだがまじめなやつが馬鹿を見るなｗ

＞329
俺も最近、転職中のつなぎのバイトで入ったけど現場は似たような感じ。
絡みずらいというか、いろんなストレスを外に発散できないからって、
内側に向けてくる奴が多いかも。
ある意味、この環境に慣れる前に転職決めようって決意が固まった

>>331
まじめに生きちゃ馬鹿をみる♪
ホンジャマカ、ホンジャマカ♪

>>307
三菱ビルテクノ

みなさん、定年までこの業界にいるつもりですか？？

>>296
(´･ω･`)全て中傷、偏見じゃないですか。
自分の言っているのはそういった変人に惑わされることなく
自分で自分を律しようというもの。全く違いますよ。
>>300
底辺なのはあなたの性根ですよ。腐ってます。
あなたの性根は腐ってます。
>>305
社会の役にたっているビル管理を蔑むのは阿呆のすること。
自分はそう言っているのです。

>>306
(´･ω･`)つまり、あなたのような
ゴミをポイ捨てし、セレブでも勝ち組でもない人間は、
クズ以下だということですね。その通りですよ。
>>315
中々現実を見ていますね。しかしあなたには決定的に足りない視点があります。
それは「人間として価値がある生き方かどうか」です。
>>329
それでも先輩なのですから立てるべきです。
仕事をこれから教えていただくわけですから、謙虚になりましょう。
教えてもらうのが当たり前だと勘違いしないようにしなさい。

↑とＤＱＮが能書きを語っています、おまえ自身がＤＱＮだという自覚を持ったほうがいいよ

>>336
>>337
お前、何様？

>>336
お前の言う様な行動をすると上司がそう言うんだぞ？
それが中傷・偏見だろうが、それを覆す事の出来る新人なんかいネーンだよw
ほぼ潰されて辞めて行くんだよ。
この現実をどー見るよ？

>>339
底辺様だから仕方がない。

今までずっと日の当たらない所で生き、これからもずっと日の当たらない所で死ぬ運命。
リアルで運悪く出会ってしまったら無視すればいい。

>>336
>>337
ただの劣等感の塊。
もっともらしい理由を並べて、自身を肯定してるだけ。
哀れな奴・・・。

ビルメンが世間では底辺扱いされてることに気づかない愚か者がこのスレにはいるようです

　　　　　　　　　　　　　　　　( ´Д｀)

>>340
(´･ω･`)偏見は偏見。中傷は中傷です。
そんな言葉に傷つけられるのはよしなさい、と言っているのです。
勿論、仕事の邪魔になるようであれば、正面から闘い現場を変えるか
職場を変えたら良いでしょう。そこはご自由にしなさい。
ただし、逃げてばかりいても何も解決はしませんよ。
>>342
劣等感があるのはあなたでしょう。
自分の言葉が眩しくて、情けなく感じているのでは？
だから無理やりに批判している。憐れなのはあなたですよ。

ゴミヤローの一言一句を否定してみる。


336 ：太郎：2008/12/14(日) 19:51:00 ID:8IceKnRz0
>>296
(´･ω･`)全て中傷、偏見じゃないですか。
自分の言っているのはそういった変人に惑わされることなく ←←←自分が変人だという事実は棚に上げて
自分で自分を律しようというもの。全く違いますよ。 ←←←人には説教できる様な人生は歩んでいない。
>>300
底辺なのはあなたの性根ですよ。腐ってます。 ←←←努力しなかったからビルメンという底辺職の自分を受け入れられない哀れな
あなたの性根は腐ってます。
>>305
社会の役にたっているビル管理を蔑むのは阿呆のすること。 ←←←社会の役に立ってる？誰もこの業界の人間には期待してないってｗ
自分はそう言っているのです。 ←←←女で言えば風俗嬢、男で言えばビルメン、共に賤しい身分。


337 ：太郎：2008/12/14(日) 19:55:08 ID:8IceKnRz0
>>306
(´･ω･`)つまり、あなたのような
ゴミをポイ捨てし、セレブでも勝ち組でもない人間は、
クズ以下だということですね。その通りですよ。
>>315
中々現実を見ていますね。しかしあなたには決定的に足りない視点があります。
それは「人間として価値がある生き方かどうか」です。 ←←←お前自身に価値がないし、お前の言葉に価値はない。
>>329
それでも先輩なのですから立てるべきです。 ←←←そんな考えだから日本は落ちぶれて行くんだよ。能力のない年寄りを立てる必要はない。
仕事をこれから教えていただくわけですから、謙虚になりましょう。 ←←←そんな馬鹿から教わる事は全くない。
教えてもらうのが当たり前だと勘違いしないようにしなさい。 ←←←まさか人に教えるような技術的なことがビルメンにあると勘違いしてるのか？

>>342
日々現場でだらだらしながら考えてたんだが、
ビルメンって中流階級の人間（テナント等）に
対して『惨めさ』を販売するのが主な仕事なんじゃないか？
何の知識も能力も無いためビルメンに流れ着いた人間が
最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。
そうして『惨めさ』を販売し、世間一般の人たちに優越感を
与えるのが俺たちの社会的役割なんだろう。
だとしたら『惨め屋さん』として誇りをもって惨めな役割を
果たすのが俺たちビルメンの最後の誇りだよ。
馬鹿にされるのが仕事だとしたら、俺たちを馬鹿にする
全ての人たちに感謝すべきだと思う。
ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。

資格もなく知識もなくビルメンやってる人は恥を売ればいいと思うが
資格や知識や技術を持ってる人にとってはバカバカしいだろうね

ビルメンが底辺かどうかは別にしても、これだけスレが賑わっているって事は興味を持っている人間も多いって事では？
警備、介護、清掃などに比べると、まだましな方でしょう。

>>349
確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

ビルメンってもともとバケツとぞうきんからスタートしてる時点でアウトだな
世間からじゃ管理や設備も清掃会社のイメージだもん
この前、道路工事で日雇い風の旗ふりのおじちゃんを見たけど、天候が急変しボストンバッグが無情にも雨に打たれてたな
おじちゃん達も辛そうだったよ、こういうのを見るとビルメンはまだマシじゃないだろうかと思った

てめえらの醜い喧嘩見に来ている訳じゃないのだが

>>349
(´･ω･`)警備も介護も清掃も、全て立派な仕事ですけれどね。
働いている人間が立派かどうかはまた別の話ではあります。
>>351
アウトなのはそう考えるあなたの人間性ですよ。

>>353
警備、介護、清掃の仕事自体が悪いではなくて、それらの職種の待遇が良くないと言いたかったのです。

ビルメンも待遇が良いとは言えませんが介護で年収５００万の人なんか居ないのでは？

↑またＤＱＮが能書き垂れてるぞ

太郎よ

ビルメンが底辺ではなく、立派な職業だと思い、
他人に語れるほど高尚な大義名分があるなら、
お前の所属、自分の学歴・職歴・資格を語ってみたらどうだ？

説得力があるかどうか試してみろ！

３５４ｽﾏｿ、３５３に向けての↑だったのにー
ビルメンは社会の底辺、年金暮らしの老人のやる仕事
世の中ではそういうことになっている

>>357
ビルメンは「惨めさ」を販売することによって
世の中に希望を与える仕事です。

このスレに居ついてるﾔﾂって毎日毎日元祖太郎みたいなﾔﾂにネチネチ現場で言われて
そのストレス発散の唯一の居場所がこのにちゃんスレなんだからさおめぇも空気呼んで
あたりめぇみてぇなカキコしてんじゃねぇぞ

今日の新聞で３大がまた募集かけてるな
まあここを見てる人は醜悪さがわかってるからシカトすると思うがもし逝く奴がいるなら自分の墓を用意しとけよ

328です。　家のパソコンから書き込みしています。
　　　　　
　　　　　　ビル管理に関係ある判例なら、平成14年２月２８日の大星ビル管理
　　　
　　　　　　事件があります。　過去問演習をしている時に見つけたのですが、平成19年

　　　　　　の試験で問われました。夜勤勤務の仮眠時間が労働時間にあたるか・・・と言うやつです。

　　　　　　
　　　　　
　　　　　

>>360
このスレ気になるよね。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1218085310/l50

>>361
こんなのもあるぜよ。
http://www.geocities.jp/unionchiba/newpage3.html
この会社セクハラも容認してるらしい。
http://sougi-ss.com/lumwkawasaki.html

東京美装興業（笑）
やっぱ独立系はDQN振りも「独立」しているな。

工業高校新卒でビルメンに内定しましたが、
内定先に年賀状やお礼状を書いた方がいいのでしょうか？

>>365
新卒であるなら書くべきです。内定先の人事担当者宛にです。

>>1が思ったり感じたりしていることを突きつめれば、
自己の存在に対する疑問なんだろうな。

キーワードは、「非本来的自己」と「本来的自己」、あるいは
「対自存在」と「対他存在」といったところか。

ビルメンだと自己の存在が無駄に思えますよね。だからこういうスレで憂さ晴らしをする。

新卒ではないのですが（34歳のおっさんです）、今度1月1日より
ビルメン中途入社予定のものですが、この場合も年賀状をお送りした方が
良いでしょうか？恥ずかしい質問ですがよろしくお願いします。

ビルメンに行くか派遣にするか迷うな

年賀状きちんと出すと社会適合者とみなされ採用を取り消される

>>370　正直申しますが独立系だと「常識人」として本社で評価され
その話が現場に伝わりかなり警戒されるかと思います。
中には「おー、さすが常識人だねー、メガ測定なんて教えなくてもわかる
よな？？常識のある○○さん。」
「○○さん、さすがだねーパソコンも詳しいんだね。この仕事は電球交換
やトイレのつまりなど水関係などの雑多な仕事がメインだから転職されて
はどうかね？？やってられないでしょ？？」
と言われることがあるかもしれません。

>>371
これはリアルにありそうだなw
教えて貰えなくて自滅して退職かな…

転職情報にある電鉄系列ビル管理会社はナス支給率が４．５ヶ月だったりする
んだけど、本当にあんなにもらえるのか？
また、教育制度がかなりしっかりしていて習熟度別研修や、自社でテキストまで
作成しているって明記している会社もあるが本当なのか？
このスレみているとにわかに信じがたいのだが、電鉄系にいらっしゃる方々、
本当のところどうなのですか？

ビルメンの茄子の平均は年間で６０マソです
６０マソ以上なら上位ビルメン
６０マソ以下なら下位ビルメン
下位ビルメンの方は資格取得頑張って上位ビルメン会社へ転職しましょう

>>373
ウチだって4.5ヶ月だけど基本給ベースなので
手取りでいったら2.2ヶ月くらいにしかならないよ
>>374
それは税込みで？
それとも手取り？
どっちにしてもそれじゃ独立系零細のウチでも上位ビルメンなのか？

電工崩れはうざすぎる

>>376
うざいね
電工しか出来ないくせにビルメンを見下してるからね
「ビルメンなんかｗ」「ビルメンなんてｗ」
おまえもビルメンだろがｗ
そんなに電工が誇り高いならさっさと電工に戻ればいい
使えなくて追い出されたゴミのくせにｗ

>>373
T急のことかな？あそこは研修施設はすごいよ、自社のテキスト本もある
ビルメン会社のなかでも抜きでててると思う
ただ、実際の研修はどうだかわからん。収入はそれなりじゃないかな

>>378
回答有難うございます。
関西の電鉄系のことです。
関東でも電鉄系はすごいんですね。
事実ならもっとすごい！

ビル管＋電３＋４点で転職狙ってます。
（電３のみ来年取得予定）

373より

>>376>>377
目糞が鼻糞を笑うとはこいつらのことか
箸にも棒にも引っかからないゴミが吠える吠える

電工崩れ乙

今いる現場でｺﾝｾﾝﾄ換えられない人いるけど普通に生きてますよ

>>354
(´･ω･`)いるかいないかは分かりませんが、
自分はそれだけの価値があると思っています。
看護婦さんもそうですね。世間の評価は不当に低いと思いますよ。
自分は出来る限り、自分の部下の査定はしっかりとしようと思っています。

ビルメン上司の部下に対する査定なんて、好きか嫌いか、自分の手となり足となり
動けるかそれだけだよ。どう見ても能力の差なんてつきにくい見分けにくい。だから当然。
メーカーや職人崩れの人などは突出して出来るけど中途は評価しない、
出来ても出来なくても平均点。そんなもんだよ。
だから景気良くなると離れて行き、DQNだけが残る。今はじっと春が来るまで待つ。

ウチの自称電工崩れは内線規定も知らないバカだが。
ケーブルの取りまとめとか片付けだけは異常に手際が良い。
ずっと手元ばっかりやってたんだろうなｗ

沈黙の春・・・



　　　　　　　　　　　　( ´Д｀)

>>379
その会社はﾐﾅﾐｳﾐの事かな？
俺も羨ましいと思った
うちも電鉄子会社だけど正社員少ないし給料も安い(ρ＿；)

>>379
それだけのものがあれば年収500も充分狙えるとおもうんだけど
ただ、運がわるいよなぁ。。。景気がわるいからいい求人は殺到すると思う
1年前くらいなら、いくらでも大手のいいとこ入れたんじゃないかな

>>374
それは何処から取ってきたデータですか？
以前はどんなに下っ端のビルメンでも年収４５０万はあったと聞いているのですが今は４５０万以上貰っている人の方がビルメンでは少数派になってしまいましたね。

(´･ω･`)
今日エネ管も試験代がでるとの知らせがありました。
これで方針変更です。
電験２種と電気のＷ受験も視野に入れていましたが熱で確実な取得を目指します。
やはり法改正の影響なんでしょうか。
どのくらい需要が増えるのか私には分かりませんが。

電験２種とエネ管持っていているけど
ウンコ仕事しかありません。
フラストレーションが溜まります

(´･ω･`)
>>391
それはそれは。
ビルメン会社で２つ持ってる人はほとんどいないでしょう。
まあ未経験では意外と求人も少ないですけどね。

>>371
四天王でよくあるパターン。
すげーまともな人が入ってきて安心して後を任したのだが、その後イジメに遭って退職したと聞いた。
ビルメソに居るだけでまともじゃないんだけど、ドキュソが淘汰されずにプロテクトされるのは四天王クオリティー。
転職を強く勧める。

ＤＱＮが生き残るのはビルメンの常
まともな人はさっさとやめていく
会社としては安く雇ったＤＱＮのほうが使い勝手がいいからね
行くとこないからやめられる心配はないし

>>384
ビルメン職場の本質を突いてるよ！

自分の優位性を保つのに必死な奴らばかり。
その為には、身内の足も平気で引っ張る。
情けない人種の集まる業種。
改善・改革など無縁の業種。
誰でも簡単に出来る様にする事を極度に嫌う。
何故かって？
自分の優位性が失われるからだよ。
所詮たいした事してねーから、自分の居場所が無くなるとでも思ってるんだろ。
たいした事してねーくせにプライドだけは高い。
元々、バカでもチョンでも出来る様な仕事だから、優秀な人材も集める必要無し。
だから当人よりちょっと足りない位の奴が好まれるんだな、扱い易いから。

>>395
そのとおりだね
新人には日常業務すらなかなか教えずに自分の優位性を保とうとする
自分のバカがばれるのを恐れて必死になってる奴がいる
とくに低学歴のＤＱＮが居座りこんだとこはあほらしくなるだろうね

>>396
まあ、学歴と言うより人間性によると思われるが・・・。
育ちの悪い奴が多い業種。
他人を思いやる気持ちなんぞ、欠片も無い様な奴が多い。
口癖は「イジメてやる」「辞めさせてやる」・・・なんと低レベル。
４０過ぎた、いい大人の言葉か？
事実、こう言う輩が多いんだよ。
これじゃあ、ビルメンはどうのこうの言われても仕方無いだろ。

１日の勤務時間が長く、月８回程度の出勤のホテルの施設管理って
勤務中、勉強できたりします？

(´･ω･`)
>>397
そんな口癖は恐過ぎます。
なんだかビルメンに対する悪意むき出しのコメントが多いですね。

(´･ω･`)
>>398
どこの現場にしろ動きっぱなしのビルメンというのはほとんどないと思います。
少なからず待機時間はあるでしょう。
ただしその時に勉強できるかどうかはその現場の環境によりますね。

(´･ω･`)
さて明日は休日ですので書店に行ってきます。
エネ管のテキストですが実際目を通してみないと分からないですからね。
そろそろいろんな試験のテキストだらけで本棚がぱんぱんです。
テキスト代も出してくれればうれしいのに。

>>391
経験がウンコなん

世間の景気が悪くなるとビルメンが賑わう、賃金は安いが安定志向にはおすすめ。
来年は大卒入社が増えるだろう、効いた事無いような学校名が名を連ねるだろう。
他業種では溢れた(リストラされた）人材がビルメンに殺到する。
今居る生涯DQNビルメンたちが異変を感じ、堀を築きはじめた、ビルメン冬の陣。

>>400
実地を踏まえたご意見、とても参考になりました。
ありがとうございます。

太郎よ

お前の信念はチンカスほどの価値もないようだな。
何も語れないということはチンケな生き方しかしていないという事。

今後つまらん書き込みしたら特定するからそのつもりで。

>>397
低学歴を責めてるわけじゃなく、低学歴でなおかつＤＱＮと言いたいわけのだよ
低学歴でも人間性のいい人は問題なし、ＤＱＮでもまともな学校行った奴は
まだ話せばわかるんだ

>>398
おつむの悪い奴がそろってると勉強など無理
ものわかりのいい人がそろってればいくらでも勉強できる

専務が言ってた
この業界はどこか変な人ばかり
それは現場じゃなく管理してる事務も？と聞いたら、そう。だって
自分も事務なんすけど
そして専務自身はご自分をどう思っているのか

丁寧な人はまず居ない
いても苛められる
常識は通用しない
こちらが礼儀正しくしてても踏み潰される
社員同士仲が悪い、しかもそれが隠されてもいない
気に入らない同僚には平気で失礼を働く

下ネタ、パチンコ当たり前
読書なんて誰もしないよ
彼女はいないし、もてないから独身多い

インテリジェンスなし、人をこき下ろすのだけは得意、遠慮なし
センス、洗練、ユーモア、品、高貴さ、ウィットに富むなんて意味知らん
動物の欲、下等な本能で生きてる
たるんだ顔や体
失礼なんて言葉じゃ足元にも及ばない、下品さ愚劣さ粗雑
軽い脳みそ、浅い考え、哲学なんて考えることは一生ない
面白みは微塵もなく、下卑た笑いだけ

俺、仕事暇な日は電気室に隠れて小説ばっか読んでるけど
totoBIGをたまに買うくらいでギャンブルは全くしないし
他はまぁ否定はせんけど

俺なんか点検と称してＥＰＳで１日読書して昼寝してるぞ
こんな現場で３５０万、、、辞めれないよ

>>410
うちはそこまで暇ないよ。あっても何かしら設備の事している。勉強とか。
年収500以上　偏差値65〜70　　30代

この仕事、相性のいい者にとっちゃ本当に楽だからなｗ
転職してきた当初は給料低いのが唯一の不満だったが、今は周りが下がって
相対的にそこそこいい給料になってるし。有休とれば5連休になるから、2ヶ月
に一回海外旅行に行ってます（＾＾）。

来年５月にビル管取得するが資格手当てや選任手当てがつかないなら転職するしかないが
不景気で厄介な時期になったなぁorz
地元で人間関係さえ良ければ少し忙しくても年収３００〜３５０万で良いんだが
上位４点セット＋ビル管でどこか良いとこ無いものかね・・・

>>410-411
質問すみませんが経歴は大卒か工業卒ですか？

>>413
脱ビルメンしましょう。
>>410
当たり現場じゃないですか。

>>409>>410
オレなんか中監室で小説を読んでる。
たまに図面を見たりもするが。

仕事楽でＤＱＮがいない。
月に24h/10日出勤の当たり現場だが手取り200万円はやってられないからビル管取ったら辞めたい。
掛け持ちバイトするのも疲れてきた・・・

4点セット＋ビル管試験に合格して選任されると年収350〜400マソは貰えるって本当ですか？

>>418
ウソです

>>418
無資格でも年収200〜300マソは確実に貰える。

>>387
推測どおりﾐﾅﾐｳﾐです。
でも、本当かな？？良いに越したことはないが良すぎるのも信じがたい･･･。

>>388
まだ電３は勉強中で取得しておりません。

>>379　より

景気が悪くて物価が下がった
首都圏では一戸建て住宅も中古なら５００万円台まで下がった
これならビルメンでもマイホームが持てそうだな
俺も恥ずかしながら、今、買い得中古住宅を探してる
住宅が決まったら、次は嫁さんだ
不景気最高だ(^^)

不動産はゴミになるから
500万円でも高い

この仕事やってれば維持管理に金がいるってわかりそうなものだが

>>418
ビル管のいいとこだと無資格、未経験でも350〜400程度はもらえる
逆にひどいとこだと電験持ちでも300にも満たないとこもある
それから、人物で優秀というより、普通というかまともな人間かどうかだよ
雇う側とか所長から見たら資格持ちでもクセが強く何をやるかわからん人間ほど恐いものはない

(´･ω･`)
>>425
ビル管も今は資格者が余っている状態です。
ウチでも講習費用は一定の基準を満たしている正社員のみ半額負担です。
試験代なら全額でますが。
ビル管のみでは安いどころか求人もほとんどないのではないですか？
ほとんどの現場でビル管＋αを要求されると思います。
ビル管の仕事のみでは暇で暇でしょうがないですからね。

>>425
俺のところは某ビルマネ、確かにウチでも無資格未経験の見習い準社員でも今のところ350〜450程度は貰えてる

だがしかし、日々ハードルが徐々に引き上げられて→→→無資格未経験なヤツは「篩」に掛けられてるよー

（とりわけ工業高校の電気科卒なのに電工さえ受からなかったのは・・・来春「雇い止め」の噂が出てるｗ）

>>426
おまえの発言、DQN会社丸出しだなｗ
この不況の中でもうちの会社のように新規契約取ってるところは、
名義の届出が必要なのでビル管を遊ばせてはいない。
しかも、一部とは言え講習で取られてるとこなんてDQN会社丸出しだなｗ
そんなもん試験で取るだろ。普通。

(´･ω･`)
>>428
新規で取ってるということは取られてる会社も存在するということですね。
不況だからこそ新築のビルなんて数えるほどでしょうから。
ビル管こそ入札で安いとこに任せるでしょう。
ひと昔前は講習代全額でていたそうです。
しかし当然のごとく試験組の反発と資格持ちの余剰でこうなったそうです。
ウチでは電験３種持ちより多いですよ。
今はほとんど試験です。
若い人は大抵問題ないですが、何回も落ちてる人もいます。
年一回とはいえ、毎回試験代をだすのもどうかと思うのですが。

>>429
言ってることが矛盾してるだろ。
ビル管が余ってるなら講習にカネなんか出すかよｗ
必要だからカネ出してんだろ。
ま、100歩譲って、おまえの会社が契約取られて
資格者余ってるとしたって、
ビル管程度の知識は持ってほしいと会社は思っているんだろ。

俺が最近入った会社だけど俺以外７０過ぎのジィ様ばっかりで会社は俺に期待しているみたいだ。
来年、講習でビル管取らせてくれるってよ。
おまけに、ほぼ一日中座ってるだけの現場だ。
これで思う存分行政書士の勉強ができる。
会社には悪いが受かったらバイバイだな

(´･ω･`)
>>430
そんなことは知りません。
私も講習などに金をだすくらいなら少しでも給料を上げて欲しいと思います。
試験代も受かった人間のみに後でつければいいと思います。
資格者は確かに余ってます。
だから勤続年数の浅い私の出番は当分回ってこないでしょうね。

>>414 専門卒だよ
　　　高卒も全然いるよ　都内でいい会社なら数年まじめにやればそのくらいはもらえる
　　　ＥＰＳで読書したりする奴はうちの会社はいないな。

メタルビルメンが当直夜にうるさい。寝れないよ。

寝酒すれば？

メタボビルメンのいびきがうるさい、そのまま逝ってしまえ！

>>431
え、他分野の資格の勉強してる人もいるの？
スゴイ世界だね。

電検3種のようなとても難しい資格取得して、月収20万とか不幸すぎるでしょ

>>438
今の電３ではその程度の価値しかないの
逆に電工２種とかボイラー２級とか簡単な資格持ってるやつにはありがたい仕事なんだよ

ビルメン新人でつが、「これをやったらクビだ！」となってしまうような
具体的なミスやトラブルがあったら
教えてください。

>>437
俺は、一生低所得者で終わる気はサラサラないからね。
結婚したいしね。

行政書士で飯が食えるとでも思ってんのか？
おめでたいな

>>442
典型的なビルメンクオリティな奴なんだからそっとしておいてやりましょう。

飯の種にはなるだろ
役所の窓口で行書の知識ひけらかせば生活保護の受給審査が簡単に下りるらしいしな

まあ夢見る事はいい事だよ
どんな知識でも役に立つ

>444
それは良いこと聞いた。俺も行書勉強しよう。

行書は一応、文系「士」資格だもんな、事務所も開けるし。

俺の現場に行政書士合格してうちの現場に配属になって司法書士の勉強して
いて2年も電球交換もせず、監視室待機で勉強し続けて挫折して今度は
動いてくれるかと思えば英語の勉強を始めている人がいたよ。
さすがに注意したら退職して独立するとか言いだして勝手にしろって言ったら
数か月後に一人現場で警備受付兼任のところへ異動になっていた。
俺達では「独立現場」と言っていて噂では結構忙しいらしい。
ちょっと前にあいさつに行ったら「ここは夜勤がないから体にはいい。
宅建も合格したぜ。」と言っていました。
強い人だと思った。

>>448
行政書士に合格後ビルメンに来るなんて、
おそらく司法書士の勉強をする気まんまんで来たんでしょうね。
２年も電球交換もしないで勉強できる意思の強さ、
けれど宅建しか合格できないｗ

宅建は定期講習受けなきゃとか維持費がかかるからな。
俺も持っていたけど不動産業以外役立たないから投げちゃったよ。

ビルメン業界って、景気どう？比較的安定してるように見えるけど
リストラとかあんの？

あるよ

リストラってか、危機感を持つＤＱＮがじゃまな奴を虐めて追い出す。
ビルメンの虐めは陰湿だぜ。

>>453
それはビルメンだけじゃねーよｗｗ
お前真性ビルメンだなｗｗｗｗ

いや俺は元飲食店店員だけど、ビルメンは陰湿。
皆ジメジメしてる

>>455
乾燥剤（磊落な奴）が居ねぇんだよ。
だから、湿気ってるｗ

>>453

アホばっかだからなｗ
DQNぐらいならいい方で病院で精密検査受けたら「障害者」として認定されるんじゃね？と
いう奴もいるからなあｗ

清掃のバイトすら断られたＤＱＮがビルメンしているなんて有るもんな。

ばーか
４０超えたらビルメンも無理だよ。
嘘こくなよ。

年齢不問なんて信じるなよ。
みじめになるだけだぞ。

>>459
それはない。
内の近くの求人ではビルメンの求人要項に40以上＋経験者という
項目がある。
若年で経験無しの俺が電話かけると相手にされませんｗ

ビルメンは高齢者向けの求人のほうが多い
逆にいい若いもんがビルメンなんてやるもんじゃない

行政書士取ってビルメン脱却なんて考えが甘いヤツだ！

>>459
ジジイじゃなきゃやるか！
こんなアホな仕事を

ビルメンは中高年失業者が訓練所へ行ってボイラ免許等を取得して就く仕事です
それは学校�Vでも紹介されています
ハローワークでは中高年齢者の定義を４５歳以上と決めています
２０代〜３０代でビルメンやってる香具師は知恵遅れもどきのような知能の持ち主が多いです

４０以下、だろ。年齢不問ってあるけどな。
あんたも４０過ぎか？
無職で嘘だと思うなら面接うけてみろよ。
もし現役なら入ってくるのは若いのばかりだろ。
どう思うかはあんたの勝手。

●推奨NGワード
　太郎 (殺人予告したDQN)　警備　　　司法書士 行政書士
　政治論(中国 中華 在日 ﾁｮｿ)　世代論(団塊 新卒20代30代40代50代70歳定年制)

●釣りワード
　電験　特殊法人 年収400 茄子100 スペック スーツ 技術者
　楽 ﾏｯﾀﾘ ﾏﾀｰﾘ 実働2時間　検針･球換え･糞抜きやって２○万、でもネットやり放題だし･･･
　野○ﾋﾞﾙﾏﾈ・ﾌ○ｰｽﾄﾌ○ｼﾘﾃ○ｰ(FF) (REIT物件通年募集)

●ビルメン公認曲
　自虐のビルメンテナンス(転職編)　ttp://jp.youtube.com/watch?v=9G-XRURc5y4
　　　　　　　　part2(DQNの巣窟編)　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ucbnY4E3OYc

●関連HP
　RubberCup　ビルメンテナンス電気主任技師 ttp://rubbercup.exblog.jp/

●求人広告の見方
　ここ数ヶ月の求人は、採用する気のないものが多いようだ。

学校？
そんなの知らんけど資格をとれば誰でも入れるみたいなこと書いてあった。
ネットだからって何でも書いていいもんじゃないだろうが。
失業切れるまで見つからないとは思わなかったよ。

ほんとの話しなんだが若すぎると採用されないよ
よく考えればわかる、だいたい働きざかりは脱ビルメンに気がつくからな
会社によっては面接時に40くらいだと若杉だといわれるよ
あなたが当社で長く勤めるとは思えないとかな

相〇企〇で働いてる人いる？
もしくは過去に働いていた方いる？

この前面接に行ったが提示された給与が
系列なにのあまりの低さでビックリした。
まともな会社であんなに
低い給与を提示されたのは初めて。
あまりに低いので交渉しようとしたが
無理です！と交渉の余地もなかった。

ここの会社で働くメリットはあるの？
昇給が大きいとか？残業で稼げるとか？
何か給与を高くできる方法とかあるんですか？

せっかくのイケメンも
生涯独身の独り暮らしかよ
惨め惨めｗｗｗｗｗｗｗ
田舎に帰って畑でも耕してろ
いや海に漁にでもイケや
ププププププｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
あそこは安いイメージがあるよなぁ
まだ東京の四天王のほうが高いと思う
神奈川は相対的に安いとこが多い
親会社がでかくても子会社は安いという典型的な例だね

警備員の約85％は生活に困ってないそうだ。
ビルメンの約70％も生活に困ってないのは明白だ。

親が金持ち、嫁が金持ち、、、
つまり世間体で仕事してるやつ。

いるだろ？

安い給料なのに平気な顔のやつ。
仕事をわざとミスするやつ。
仕事が出来ない振りをするやつ。

そいつらは全く生活に困ってないんだぞ。
何にもしないで１日過ぎればいいと思ってんたぞ。
そのうち年

大分県では、たらたら飲んで食べて資格の勉強もしないで、派遣をやっていた怠け者が首切りにあったら、公務員に採用されるのだからあきれる
ビルメンや介護ならいくらでも就職できる
失業してる怠け者は逮捕して臭い飯を喰わせる法案を成立させるべきだ！

>>472
そうなんですよね。
四天王の方が給与だけ見ると良い。
系列の意味ないじゃん。

あの給与じゃ生活するのがやっと。
家族持ちだったら絶対に共働きが条件
よくあの給与で働けるよなと逆に関心した。

系列の看板見てそそくさと受けに行ったが
時間と電車賃の無駄でした。

マジで、〇鉄で働くメリットを知りたい。

25でビルメン業界に転職しようと考えてるのですがマズイでしょうか？
周りはみんな基地外のような人間ばかりなんでしょうか？

>>478
仕事自体は４０代以降でも出来る仕事内容である事。
２０代で来るなら、現場を知ってから管理する側に回るのがベスト。
現場にずっと居ると腐るぞw

>>477
マジで鉄道系はやめとけ。
俺の同級生、２人ほどＪ○東○本ビ○テックに逝ったが・・・
あまりの激安待遇に２年〜２年半で脱走転職したｗ
ゼネコン系もそうだが看板に騙されるな、鉄も建設も親会社以外は系列でもクズ扱い・・・

>>478
職場による。
この不景気でDQNは淘汰されていたり、
DQNが使える人間を追い出したりと、いろいろだ。

行政書士取って人生勝ち組ウハウハ！

>>482
行政書士は取っても使い道はあんまりないよ、宅建といっしょ
飾りにはなるが実用性はない

>>478
ビルメンはもう少し歳を重ねてから行っても遅くない。
その若さならメーカーやメンテ業者へ行く方が良し。
専門職で理論学べばビルメンなんて本当に簡単な仕事だよ。
ビルメンで設備の概要学んでも分かるわけ無し、記録執るだけの要員になってしまう。
ビルメンは大手も独立も偏差値も関係なし、どこも質は同じ、それでもこだわるのが
いるから何をどうしたいのかどこで価値を決めたいのか、さっぱり分からん世界だ。

おいウンコ！
行書をなめとんのかコラ！
先生と呼ばれ、文書代筆のプロである行書様なんだぞ。
馬鹿公務員が数十年経験を積まなければいけない知識を持ってるんだ。
勝ち組に決まってんだろーが

>>477
とりあえず一度四天王に逝ってみるといい。
ちなみにあの給料は割に合わない仕事をしての額。
しかも交通費も含まれるw。
更にどの現場でも確実にドキュソのお守り付き。

>>480
行かないですよ。すでに断っています。
あまりにも給与が低過ぎるので。
それにしてもあの給与体系で人が集まるとはね。
奇特な人もいるもんだ。
神奈川方面ってビルメンの求人が少ないのかな？

>>486
知人が四天王に行っていますが
ヒラで350以上だそうです。
もちろん交通費別で。
ただ、そこは残業が多く、
仕事もビルメンとしては
大変とも言っていました。
人間関係は嫌な奴もいるそうですが
そこそこ良いみたいです。
休暇も〇鉄より10日程度多いです。

こういう話を事前に聞いてるから
〇鉄の話を聞いた瞬間
こりゃダメだなと思いました。

ビルメン偏差値？ってあてにならないですね。

ビルメンは会社ではなく物件を見る目が大事
大部分のビルメン会社は物件ごとに給与が違っていることが多く
古い建物なんかは大概激安物件が多い
あと人数いるとこは手の施しようのないＤＱＮがいるから、まあそういうのがいたら
また次を探せばいいと思う

ちょっと前には司法書士取って再就職とか出ていたのに今度は行政書士ですか？
司法書士なら可能性はまだあるけど行政書士では今の時代やっていけないよ。
もし可能なら事務の仕事でやっていけるのに電験受けてまでビルメンになろうとか思わないって。

本当に電工崩れは腹が立つよ

もう半年も募集しているのに求職者がこない
やっと一人来たと思ったら想像を絶するＤＱＮ
やっとの思いでお引き取り願ったが給料保証一ヶ月を
かっさらってやめていった
ウチの人事担当者は大甘
給与もそこそこだし、契約社員でもないのに
どうしてこないんだろう
（担当者が馬鹿だからなんだけど）

＞（担当者が馬鹿だからなんだけど）
馬鹿なんて安易に使う言葉じゃないでしょう、普通の職場ではね

気のいい優しいビルメンもいるが底が浅い
ちょっと不機嫌な事があると、言い方を考えず嫌な感情をこちらにそのまま出してくる
反面教師にはなるが

>>490
本当だな
態度だけは一人前でな

＞＞（担当者が馬鹿だからなんだけど）
＞馬鹿なんて安易に使う言葉じゃないでしょう、普通の職場ではね

たしかに公共の場所で言葉が過ぎた

昔の話だが、今の社長が専務時代に
面と向かって馬鹿呼ばわりしたことがある
そのときは向こうがあきらかに理不尽なことを言っていたので
当時の社長が間に入ってくれて辞めないで済んだ

私は学習能力が低いのだろう

(´･ω･`)他者の批判になると饒舌になるひとばかりですねここは。

想像を絶するDQNって具体的にどの辺がDQNなのよ？

>>496
まぁ大したことでもないと思うんだが
入社早々清掃、警備から「こちらが挨拶してるのに無言だ」
とのクレームがあり、注意すると休憩中の責任者をたたき起こして
「なぜ、私が挨拶しないと注意されるんですか」
と、くってかかり
ベテランから「挨拶は基本だから」といわれると
「私はあなたと仲良くなりたいとは思っていません」
と、言い返し
仕事を教えようとすると
「聞かなくても判っている」と聞く耳を持たず
終いには「俺は大学院卒なのでおまえらに教えて貰う筋合いはない」
といい
だれも一緒に仕事をしたがらないので
責任者が退職を勧めたら
「給与一ヶ月分を余分にくれたら辞めてやってもいい」
と言うので
お人好しの責任者が一ヶ月分の手当を付けてお引き取り願った
というわけです。

ビルメンにはいろんな人が来るもんです。

>>490
電工崩れじゃなくて「自称電工崩れ」だろｗ

院卒クソも責任者もマトモじゃん。
おまえが馬鹿なだけじゃね？

お宝求人みつけました

○戸市
時間給制で月16万8000円
通勤手当　1万まで
交替制 1) 8:00〜17:00 2) 15:00〜22:00

仕事の内容
・ボイラー等の運転・保守調整　　
・受変電設備の保守点検　　　　　
・機械室における操作・調整等

必要な経験資格
電気・機械の保守にかけて相当の経験がある方
電気主任３種・電気工事士・ボイラー・危険物乙種

深夜のセルフスタンド（要・危乙４）

ＶＳ

ビルメン（要・４点セット以下）

どっちが楽か対決

>>499
マジキチ

>>500酷い求人だな
アルバイトだから直ぐ首にできるし

>>503
正社員なんですけどｗ

>>500
電３もってないから無理

>>500が神戸か八戸かどこか知らんが、俺が神戸にいた時はこんな求人ざらだった。
電験三種必須で日給5千円というマジキチ求人も見たことがある。
東京にきたら4点セットのみで360万。地方で無駄にした月日を呪ったよ。
神戸は物価も家賃も高いしひどいところだった。

>>500
通勤手当が地味にいたい　絶対オーバーする

おいおい、行政書士をバカにしている方々もちろん行政書士の経験があるから批判しているんだろうね？

相鉄は場所によるらしい
横浜のジョイ○スは常にフルで動くらしい
もちろん汚いらしい
連続徹夜もあるらしい
ジョ○ナス以外なら楽らしい？

>>506
水○市ｗ

>>496

＞ 想像を絶するDQNって具体的にどの辺がDQNなのよ？

四天王に逝くとわかるがとにかく入ってくる新人をサンドバッグ代わりにする。
泊まり勤務に入ると新人を一人監視室に放り出し自分たちは別室で爆睡。
新人が仕事を覚えようとノートに書くとそのノートを取り上げてゴミ箱にポイ。
だからゴキブリやドブネズミの巣窟と呼ばれ誰も近付かなくなる。

>>497
そいつの経歴

大学院修了(法学修士・工学修士)
普通自動車免許
税理士
日商簿記１級
パソコン財務検定１級
漢字検定２級
ビジネス実務法務２級
宅地建物取引主任者
管理業務主任者
マンション管理士
行政書士
浄化槽技術管理士
浄化槽管理士
甲種防火管理者
防火管理技能者
防火安全技術者
特別産業廃棄物管理責任者
第三種陸上特種無線技士
消防設備士乙種六類
消防設備士乙種七類
第１種電気工事士
以上
立教大学卒業・明治大学大学院修了
東京理科大学卒業・東京理科大学大学院修了


太郎もこれぐらい勉強してから偉そうな口を叩きなさいｗ

>>512
なんでそんなやつがビル管にいるんだ？？

４０歳、ビルメン歴５年です
４点セット、ビル管、消防乙４，６　、他溶接などで年収４００マソです
電気関係は１電工ですが今後のことを考えたら、年収５００マソは欲しいので、しっかり勉強して電気主任技術者第三種を取得しようと思っています
試験で取得しても実務が出来そうもないので、定時制工業高校電気科の社会人コースに２年間通って見ようかと思っています
工業高校電気科卒の方に伺います。学校卒業と同時に、即戦力の実力がつきましたか？

(´･ω･`)
>>512
ずらずら並べていますがそんなに大した事ないですよ。
目を引くのは税理士くらいですかね。
もしそれで全部なら私のほうが上でしょう。
あと、学歴で仕事するわけではないですから。

(´･ω･`)
４０代のは消えてしまったんですか？
>>514
それでも認定ＯＫなんですか？
初めて知りました。
いくら定時制でも２年間も働きながら通えるんですか？

(´･ω･`)
>>500
どこがお宝なんですか？

ところでこれはどうですか？

正社員
８：４５〜１７：３０
休憩６０分　時間外５時間
２５万〜３３．５万
年間休日９７日
水処理施設の運転管理
必要な経験　特になし
必要な免許　電験３種
５０歳以上の方は契約社員（一年更新）
６０歳以上も応募可（契約）

休日の少ないのが気になりますが。
５０歳以上経験なしでも応募可で賞与なしでも３００以上です。

電３位試験でとれなきゃＤＱＮだよ

>>516
定時制工業高校電気科は失業保険金受給しながら通学しようと思っています
今の会社を退職すれば失業保険金受給資格が１０カ月あるので、昼間１年間の職業訓練校に通えば失業保険金受給が１年１０カ月は可能です
国民年金積立金は失業と申し出れば免除され１／３納めた扱いになります
どうでしょうか？
法律をうまく利用すれば格安で勉強できて楽して資格取得も可能です

>>517
水処理施設はブラック。
やめとけ。
専用スレあるよ。

雲　小太郎＝旧太郎　って、ビルメンでなく水処理の現場にいるんだろ？
どうりで話がおかしいと思った。

>>497
いくらなんでもネタだろ？

(´･ω･`)
>>519
どうでしょう？
今４００あるんですよね。
電験取れたら本当にそれ以上もらえる保障ありますか？
現役ならまだしも定時制に通いながらでは足元みられかねませんよ？
それと自主退職では失業手当はそんなにでないとも聞きましたが。
>>520
そうなんですか。
>>521
私電気主任としては今の現場しかやったことありません。
商業施設ですよ。

>>515
貴方の方が上の根拠を書いて下さい。
根拠も書けないようでしたら世間の皆さんは納得しませんよｗ

>>523
ウザいなーおまえ。
職場で嫌がられてるだろ？
そんな感じがする。

地方では電３持ってても年収２８０くらいが相場、電工２で都市部で働いてる奴より安い
のが現状、都市部の人がうらやましい

(´･ω･`)
>>524
別に世間の皆さんに納得してもらわなくてもいいのですが。

電験３種
ビル管
電工２種（１種はもうすぐ）
冷凍１種
消防設備全類
ボイラ１級（特級合格）
危険物甲種

工事担任者　総合種
宅建
第一種情報処理技術者
第二種情報処理技術者
初級シスアド
ＭＯＵＳ　Ｅｘｃｅｌ、Ｗｏｒｄ上級
Ｐ検２級

あ、ごめんなさい。
大した事ないですね。

(´･ω･`)
>>525
そうですね、今日はもう書き込みません。
さようなら。

>>527
だから、何でそれだけの免許とれるアタマがあるのにビル管やってるんだよ

>>527
仮にそれが嘘ついてない場合でも
>>512
より遥かに下なわけだがｗ
真性ビルメンの勘違いは怖いね。
それを日本の諺で「井の中の蛙、大海を知らず」って言うのだよ。

>>527
ここでいばるほどの資格ではない
電験なら１種、２種くらいは持ってないと見てるこっちが恥ずかしくなるよ
やれば誰でも取れるレベルの資格しか持ってないあんたに自慢する資格などない
特に工事担任より下段の資格は糞の蓋にもならんよ

>>529
今までの書き込みを見れば分かる。

>>487
四天王の知り合いが嘘を言ってるだけだよ。
漏れは元四天王だが交通費は入ったし茄子も基本給の1ヶ月がいいとこ。
明け残業なんて当たり前。
しかも薬品投入や冷却塔清掃まで日常業務に含まれる。
そもそも下請け孫請け当たり前だから何でもやる。
まあ相当の残業やってなら可能かも知れんが、実際のとこ320マソがやっと。
偏差値はかなり鋭いところを突いてると思うよ。

>>496
持っていない資格を「持っている」と嘘をつく太郎。
お山の大将でないとムキになって怒り出す太郎。
平社員なのに部下がいると近所には言っている太郎。

これは真性ビルメンによくみられる症状で、職場の同僚の約半数はこの病気に罹っています。
今年のビルメン王候補に推薦します。

>>533
元四天王と言っても
全部の四天王の状況は知らないでしょ？
嘘は言ってないと思います。
それは嘘を言う理由がないからです。
それと、四天王にしてはどうして
給与が高いのか？の理由も聞いて知っています。
自分の物差しで判断しないで下さい。

あ、一言加えとくけど
四天王でもヒラで350超えると書きましたが
知人の行っている現場が特別であって
普通の現場だと300万超える程度だと言ってました。
やっぱ四天王は給与安いのが定番？

>>520
水処理のスレどこですか？

>>527
太郎はほんとに「井の中の蛙」だなｗ

それで、院卒、簿1、税理士より上だ、
なんて公言してしまったのか？ｗ
ああ。読んでるこっちが恥ずかしくなってくる。

太郎は工業卒の電認確定だなｗ

ビルメンは現場によって給与が違う会社が多いので、外れ現場に首突っ込むと激安賃金
で結局いやになりやめるはめになる、まちがっても激安現場では昇給はない
激安賃金で泣くのがいやなら初めから激安物件に応募しないこと

(´･ω･`)
>>538
あのですね、電工以外関係のない資格ばかりじゃないですか。
だから私もわざわざ一行空けたんですよ。
税理士は永久科目合格で主婦でも受かると聞きました。
簿記１級なんて論外でしょう。
絶対情報１種のほうが難しいはずです。
情報関連以外はここ３、４年で取ったものがほとんどです。
昔は残業ばかりでそんな時間はありませんでした。
学歴は高専中退（電子制御工学）
一応３年の最後まではやったので高卒扱いです。
中卒ととらえられても構いません。

(´･ω･`)
ああ、消防も一応ありますね、一応。
防火管理とか浄化槽とか書かないでください。
恥ずかしいです。

電験二種とれたから今年はいい年だった

いちいちコテハンで書くような内容じゃねぇだろ
職場じゃ相手にされてねぇのかｗ

>>541
資格で自慢したかったら電験１、２種位は取ってからにしたら？
あんたの資格では何の自慢にもならんから
糞の蓋にもならん資格をいくつ並べてもないのと同じだよ

>>497
そいつを採用した人事課の奴の顔がみたいｗ

〇鉄の話題が出ているので書き込み。
もう〇鉄やめたが当時、残業除くと総支給18,4000円位だったか。
残業が毎月50〜80時間あったからなんとかなったが
体はきつかった。泊りが月10回とか明け日勤が月に５回とか。

>>547

醜いですね。

同期がきつい現場に行ったので誰か救ってください

＞465さん

　それは高年齢者雇用安定法で言う、高年齢者等の範囲になります。

　この法律で言う高年齢者は５５歳以上　もしくは、中高年齢者であり45歳以上で求職者
　
　であること。　普通の高齢者の概念とは、少し違います。　

＞　雲　小太郎さんへ

　　申し訳ありませんが、税理士資格と情報処理1種と比べたら、はるかに税理士

　　の方が難しいですよ。　確かに科目合格で積み重ねて行けばいいのですが、１科目の難しさが

　　半端じゃありません。　情報処理1種持ってる友達いますけど、税理士の方がはるかに

　　難しいって言ってますよ。　税理士では開業できますが、情報処理1種で稼げないでしょ。

>>527

別に世間の皆さんに納得してもらわなくてもいいのですが。

電験３種
ビル管
電工２種（１種はもうすぐ）
ボイラ１級
危険物甲種

この程度だったら高級ビルメンと認定できる。
１冷と特ボ合格で妄想とわかった、2冷でさえビル管より難しいというか、
ユーザー側の立場であるビルメンには難しすぎるし住家が違う。
特ボや1冷あるならメーカーや協会の監督官や講師へ普通になれる。

特級ボイラは言いすぎだったな

１級ボイラーみたいな素晴らしい資格を履歴書に書くと
恐れ多くて採用できませんって言われるから俺はいつもボイラー２級しか書かないんだ

てうちのおっさん言ってた

太郎の本当のスペック

電験３種 （認定）
ビル管 （講習）
電工２種（学科免除で取得）
冷凍3種（講習）
消防設備点検資格者
ボイラー2級
危険物丙種

まあこんなところだろう

>>541
関係ないからわざわざ一行あけたとのことですが、
宅建はオフィスビルにおいて権利関係を把握するために役立つのですが、
太郎はニートですね？
商業施設でも権利関係は発生しているはずですがｗ

死ー微ー餌巣

経験者も惚れた、“居心地のよい”職場。

シービーエス
ビルメン四天王が惚れたの間違い？

宅建もちでビルメンなんて宝の持ち腐れ
脱ビルメンにぴったしなんだけどな
でも、試験は頭をそうとう使う
合格ラインが70点くらいだからおもった以上にむずかしい

ビル管理の仕事では一人勤務で仕事できる現場は多いでしょうか?

チームでの仕事でDQNのすごさに閉口しているので。


すぐレス返す時間がなかなかとれないので答えていただいた方が

みえましたら今お礼をします。

　ありがとうございました。

所長「ごにょごにょ・・・・」
俺「すみません、もう一度言っていただいてよろしいですか？・・・」
所長「一回で理解できないの？だからお前は（ｒｙ」
俺「（＾ω＾；）」

私が現在勤務しているのは某公益法人なんですが、予算削減のため法人ごと廃止されます。
早い話が失業する訳です。（Ｈ２１年３月末）
そこで、転職するために１０月に受験してビル管理の免状を今年取得しました。
確かに一時、管理施設の施設管理課で仕事をしていましたが、業者との契約や予算交渉などが
主な仕事でビル管理の現場仕事は全くしておりません。
ただ今回は、法人の代表者が実務証明書に印鑑を押印したので受験できたわけです。

そこで質問なのですが、免状はあるがペーパードライバーのような私の場合、雇ってくれる
ビル管理会社はあるのでしょうか？？
因みに他に２ボイラー、３冷凍、乙４もあります。（１０年以上まえに取得したので何にも覚えていません。）

性別は男、家族持ち、４４歳です。
よろしくお願いします。

あるけど給料安いよ
どこの地区か知らないけど東京以外は総支給で２０万以下の可能性もある
ビルメンじゃなく他の仕事を探した方が賢明かと

公共施設が一番仕事が楽だな。
また、図書館がある公共施設、社会教育会館行きたいな〜ｗ
やることなしｗ
読書しほうだいだもんな〜〜ｗ
ナハナハｧ〜

>>562
都内なら大手は無理ですが
中小ならその資格だけで余裕です。
地方だと経験がないから少し厳しいかな？

でも、その経歴なら
ビルメンじゃない方が良いと思うが。
営業とか。その方が稼げるし。
一度別業種に行ってダメならビルメンって手もある。

もしビルメンだと総支給20前後で
ナスが良くて2ヶ月そこそこですが
それでも耐えられます？

>>562
最近のビルメンは資格云々より人物重視だから
あなたが普通の人であれば転職できますよ
この業界は癖のある人多いから人当たりが良い人をほしがっている
とにかく会社側としては職場の協調を保って良好な環境を作りたいということだね
裏を返せばそれだけ荒んでるということもいえる
自分も変な人がいる職場に何度かあたったけどいずれも転職して現在は良好な環境下で仕事してます

>>560
そんな結構な職場があれば私が行きたいです。
DQN会社では真面目な人、向上心のある人から辞めていくので必然的に濃縮され
DQNで高濃度汚染されています。
職場定員が１０人だとしてDQNが１人か２人ぐらいなら耐えられますが８，９人はDQNなので
そこに居るだけで苦痛で耐え難いのです。

>>562
ビル管理じゃなくてビルマネやったら？
ビルマネだったら見積もり作成や業者とのセッションとかの経験活かせると思うよ。

>>559
後ろの穴に突っ込んで欲しいのか？
５０点満点なのに７０点なんて取れるわけないだろ。

(´･ω･`)現実でも誰かの悪口。
ネット上でも誰かの悪口。
他にやることないんですか？

現実でも自分語り。
ネット上でも自分語り。
友達いないんですか？

脳内資格を大量保有してる　太　郎　に友達なんか居ないだろーｗｗｗ

悪口こそビルメンの必修アイテム
これがあれば、ネットなくても
ヒマヒマ長時間労働に耐えられる。

>>562
ウチの現場にあなたによく似た経歴の人がいます。
前職のときにビルメンや清掃員を苛めていたって情報がウチの営業から入ってましてね。
ボロボロのサンドバッグになってますねｗ
殆ど人格障害に近いＤＱＮなんでオーナーからもボコボコですね。
因果応報って事ですかね。

>>574
サンドバッグって・・・クダラナイ現場だな。
因果応報なら自分にもいずれ振ってきますが。
これがビルメンクオリティーって奴ですか？

(´･ω･`)
煽りすぎですよ。
ストレスたまり過ぎて支離滅裂にならないようにお願いします。

(´･ω･`)
>>566
大事な事を忘れていますよ。
人物重視、能力重視です。
契約から正採用という流れはこれからも増えるでしょう。
確かに資格はどれだけ評価されるかは疑問です。
必須の現場以外ではおまけ程度と考えるべきです。

(´･ω･`)
>>562
他の仕事を探せといわれてもなかなか難しいですよね。
２０代ではないのですから。
ビル管があるのならそれを生かす方がいいでしょう。

(´･ω･`)
>>545
資格で自慢しようなどとはこれっぽっちも思っていません。
現に会社に伏せている資格もあります。
>>551
なぜあなたがムキになるのですか？
>>552
２冷がビル管より難しい？
両方持ってる人に聞いてみてください。（笑）
よほど理論的な思考が苦手なんですね。
１冷はなかなかの難度です。
２冷がやっと受かるレベルではまず無理です。
特ボは１ボより断然難しいです。
１冷とほぼ同等の難度と思われます。主観では１冷の方が難しいですが。
ですがいずれも電験３種が取得できるレベルならば問題ありません。
単純な比較はできませんがビル管よりは厄介ですかね。（記述式の計算問題）

妄想でもなんでも勝手にしてください。
ボイラ協会で働くには最低特ボ免状持ちで経験１０年以上必要です。
別に働きたくもないですが。

>>555
試験組とそんなに評価の変わらないのが悲しいですよね。
>>556
宅建は現場レベルの人間が持ってても意味ないでしょう。
>>559
ビル管といっしょくらいじゃないですか？
難関といえるほどではないですよね。

>>567
もしかして四天王か？。
ケンシローに経絡秘孔を突かれた奴等ばかり居ると聞くが。

素手でウンコ掴めてこそ一流のビルメン

ウンコさん、あなた職場のみんなから嫌われてるって気づいてないの？
あなたが出勤してくると職場の雰囲気が悪くなるのよ？
先生、一度しか言わないからよく聞いてね。
あなた嫌われ者なのよ。わかった？

あなたが持っている資格はビル管と消防と４点セットでしょ？
電３は何度も落ち、宅建も持ってないでしょ？
先生わかるんだから。
嘘つきは女の子に嫌われるわよ。

あと理系や高専、工業卒なら「理論的な思考」なんて恥ずかしいこと言わないわ。
「論理的な思考」って言うの。わかった？
底辺普通科卒だってことがわかっちゃったわね。

>>557
居心地良ければ誰も辞めないと思うのだが。
これぞ３大のフィッシングマジックかもな。

(´･ω･`)
>>582
みんなってしょっちゅう顔合わせるのは２人だけですけどね。
待機している部屋が違うので。
それも午後のみです。
あなた電験３種持ってないんですか？
ひとついいことを教えてあげましょう。
資格勉強は同時に２つやるといいです。
その際できるだけ違う分野をしましょう。（文系、理系など）
勉強する環境もガラリと変えるといいです。（部屋や机）
まああなたでは無理っぽいですけどね。

宅建や情報処理は現場の人間には全く評価されない
確かに。この資格で資格手当て出す会社無いし知識も必要とされない。
それに宅建は維持費がバカにならない

(´･ω･`)
だれかエネ管学習中の方いますか？
あと公害防止管理者や環境計量士、電通主任お持ちの方いらしたら教えてください。

東京のビル管理と地元工場、どっちに行くべきか迷ってます。
地元工場は月給21万円、賞与2ヶ月、年休105。電気主任技術者候補として採用。
電験2種、エネ管、要るのかわかりませんが↑で出た公害防止1種水質、電工、消防甲4持ちです。
転職サイトにあるように本当にベテランになれば500万以上貰えるものなんでしょうか？

>>559 >>567
宅建は、問題が５０問で、得点率が７０％必要ってことだろ。

ｺﾃﾊﾝの人は違うｽﾚで聞いたほうがいいですよ資格板とか
ここは日常勤務や転職情報のとこですから

(´･ω･`)
>>587
電験２種が必要なら必ず明記されてると思いますよ。
待遇からして２種規模の工場ではないと思います。
大事なのは会社が即戦力を求めているかどうかです。
あなたに即応力があればいいのですが、
でなければ私のようにビル管理会社などで経験を積むのが先と思います。
いきなり５００もらえる人はまずいないでしょう。
公害防止ってどのくらいの需要があるんですかね？
来年受けれるかどうかは微妙ですが。

(´･ω･`)
ごめんなさい、今日は疲れたので休みます。
明日は休日なので返事できると思います。

>>584
まああんたが底辺私立ＤＱＮ普通科高校卒なのはよくわかったからさ
受かりもしない電３持ってるとか言わないほうがいいね

>>579
ビル管より2冷のほうが難しいよ、ビル管は暗記で片がつく。
ビル管の問題は３冷と2ボクラスの問題集めただけ、範囲が広いから難しいように
感じるが・・・・
あんたそんなに資格持ってたと仮定してどこの現場でそれだけ必要なの？
特ボと１冷では断然特ボだろ・・・電3よりはるかに難しいだろ、何言ってんだ？

>>579
すごく常識的で実務やってる人間だったらすぐ分かるような質問をしたいんだ。
3冷クラスの問題、まず返事をくれ。問題出すから10分以内で答えてほしい。

>>587
ギャンブルというか極端な選択だよな
ビル管理業界というものをよく調べたほうがいい
ビル管業は大部分が250万〜400万程度の収入と思ったほどよくはないし
大資本の入ったとこで利益が出てるとこでも昇給2000円くらいもめずらしくない
ビル管、工場に限らず資格うんぬん経験じゃなくてどんなレベルの会社に入るかで決まる

>559さんへ

　　　宅建は持っていまよ。　社会保険労務士　マンション管理士　宅建
　　
　　　管理業務主任者　ファイナンシャルプランナー２級　一応一発合格です。

　　　運も味方に付けても部分もありますが、何とか１発で合格できました。

＞　雲　小太郎さんへ

　　気分を害されたのであれば、謝ります。全然悪気はないのですが・・・

　　ただ、税理士と情報処理1級の難易度で、情報処理の方が難しいのは、ありえないなと・・・

　　実際の難易度もそうですが、一般の方に聞いても税理士と答えると普通かと思われます。
　　

　　

　すいません。　語尾が少しおかしくなりました。　税理士のほうが難しいと答えると思います。　です　修正します。

>>590
一応2種指定の工場ではありますが、地元経済はガタガタの為この待遇みたいです。
即応力に自信はありませんが、やるしかないですからね。。。
レスありがとうございました。
>>595
なるほど。了解です。業界のリサーチを激しく行います。
工場の企業レベルは高くないですね。
やはり、レベル高いとこに継続して応募してくしかないですかね。
レスありがとうございました。

　宅建は合格率が15%前後になるように、合格点を上下させて調整します。過去の最高点が36点の時もありましたが、

　これは例外で（過去に１回だけ）35点取れれば、ほぼ合格できます。28点で合格の年も過去にありました。

　誰でも３ヶ月も勉強すれば、宅建は一発で合格できますよ。　宅建ぐらい簡単に取れると思って、全く勉強しない方や、少しだけ勉強して受験

　挑む方が大変多く、実質の合格率は45%ぐらいであると、受験書に書いてありました。

　

　

宅建は毎日残業でおそくなるような人だと無理かもしれませんが
まあ普通のおつむなら３ケ月で取れる
取れない人は頭が悪いか勉強のやり方が悪いかのどちらかです
ただ持ってても実用性に乏しく、あまりお勧めできません

４８歳で自動車工場クビになりました
ハロワでボイラ免状取得してビルメン目指すようにアドバイス受けました
ボイラ運転はスコップで長時間にわたり石炭をくべ続ける仕事だと思います
自分のような中高年でも体力的に大丈夫でしょうか？

４８歳で自動車工場クビになりました
ハロワでボイラ免状取得してビルメン目指すようにアドバイス受けました
ボイラ運転はスコップで長時間にわたり石炭をくべ続ける仕事だと思います
自分のような中高年でも体力的に大丈夫でしょうか？

>>602
>>603
ネタとしてはあまりにもつまらん、もう少しひねりを入れなさい！

>>575
ネタに反応してバカな奴だなｗ

(´･ω･`)
>>593
２冷は２ヶ月もあれば十分でしょう。
私は２ヶ月もやってません。その分１冷で苦戦しましたが。
ビル管のほうが暗記量が多く３ヶ月はみといた方がいいです。
試験の難易度とは普通合格ラインに達するまでの所要時間だと思います。

特ボと１冷はいい勝負だと思います。
範囲は特ボの方が若干広いかもしれませんが学習しやすく過去の類似が多いのが特徴です。
計算問題も決して１冷より難しいとは思いません。
何より合格基準が緩いです。（全体で６０％以上、各科目４０％までＯＫ）

電３よりはるかに難しい？
機械１科目のほうが難しいですね。

>>597
すいませんでしたね、私税理士なんて全然知りません。
所要時間は税理士のほうが多いでしょう。
ただし第一種（現ソフトウェア開発）も相当な難関です。
何年経っても合格できない人も多いです。
昔は年一回でした。合格率も１２、３％程度です。
２種持ちが受けるので受験者層も低くありません。

ここはネタスレじゃなかったのか？

質問厨とウンコの

ソフトウェア開発持ってるけど簡単だったぞｗ
１ヶ月も必要なかった。
お前相当バカだなｗ

>>586
電通主任は20年くらい前に資格が出来てすぐぐらいに取りました、
当時は資格者を世に送り出す為に難易度がかなり低かったし、
大学電気科在学中に、1級無線技術士を取っていたので、殆ど
科目免除で楽勝で習得できました。

公共施設が一番仕事が楽だな。
また、図書館がある公共施設、社会教育会館行きたいな〜ｗ
やることなしｗ
読書しほうだいだもんな〜〜ｗ
ナハナハｧ〜

ビルメンで仕事したくなくて、資格受検勉強したい奴、本読みたい奴。。。

公共施設をすすめるｗ

電気通信主任技術者とか１級陸上無線技術士とか話が上がっているみたいですが、ビルメンでこの資格使っている人がいるのですか？

>>601
宅建は実用性あるだろう
30代までなら宅建持ってるだけで就職できる不動産会社はいくらでもあるんだから
それこそビルメンの電験3種と同じくらいの実用性じゃないか？
ただ不動産会社に入って長続きするかどうかは宅建の有無とは無関係だろうけど

(´･ω･`)
>>597
いい忘れましたが、１級ではなく１種ですよ。
Ｊ検や情検と勘違いされてるのでは？
>>608
あなたのような人が２冷に苦戦するんですね。
>>609
そうですか。
失礼ですがいま４０代ですよね？
どのようなお仕事をされてるのか教えていただけませんか？
>>610
なぜ図書館で読み放題なのか理解に苦しみますが。
>>611
まずいないでしょう。

>>613
図書館で本を借りて、待機室で本を読み放題ｗ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>613
残念。２冷は１週間でゲットした。
ウンコと一緒にしないでくれ。

お前みたいなマジキチがうちの会社に来ないことを願うぜ
じゃあなウンコ

>>612は不動産営業のブラック度合いを知らない。
6割以上が入って数ヶ月で辞める。
業務は営業からの転向組の仕事。
今不動産営業やる奴は馬鹿。

副業で、保険としてビル管理してるやつは、公共施設を狙うべきだな。
それも、小さい公共施設ナｗ
というと、待機所は必然的に１人職場なんだよｗ

まちがえても、巨大ビルいってはいかんｗ

ナハナハｧ〜

ビルメン
一本で生活してる奴は、間違いなく低能+社会不適応者ｗ
こんな、変な人間がいるんだ〜と、びっくりｗ
人間ウォッチングには最適な職場かもなｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼

こんな、能無しがやる仕事に【人生】をかけられるかいｗ
ボクチンの副業は、、、秘密だもんな。
でも、いい保険として、してる仕事ととして考えれば、穴場だね。
10年、お世話になってるしｗ
で、副業の方が給料いい。
／(^O^)＼ ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
保険としてビル管理やる奴は、小さい建物＆公共施設、、、これで１人職場ゲットｗ
まちがっても。4万平米とか、12万平米とか、地域冷暖房とかいってはいかん。
でかいボイラーが3薦もあり、めまいがしたｗ
で、公共施設なら、12000平米でも、読書三昧可能ｗ
経験者は語る。

（ ´-）ｙ-~~

ボクチンがゲットした公共施設、、、最小で2600平米ｗ
ここが図書館で、一番楽でしたｗ
ナハナハｧ〜

>>613
私が電気通信主任技術者合格したのは88年で大学4年の時です、
たぶん90年以降難易度が増したとおもいます、85から87年は本当に
試験が簡単だった記憶があります。
工場の生産管理部門でしたがPLCやGOT等もメンテしてました。
会社自体が廃業したのでしばらく遊んでいて、警備やビル管も
アルバイトでやってました、今仕事を探しています。

>>616
不動産営業とビルメンではどちらがブラック度が高いの？

>>622
そりゃ、不動産だろ。
なんていうかヤクザ臭い。

>>622
そんなもん比較すること自体間違い。ビルメンがノルマで詰められるか？
売れなければ灰皿が飛んでくる所すらあるぞ。

そうかビルメンよりも底辺の仕事があったのか〜
ここ読んでるとビルメンは最底辺みたいなイメージがあったが、まだ下があったんだな

今、免状保有税が検討されています
決定すると運転免許でも医師免許でもボイラー免許でも１資格当たり１年間１０００円の保有税がかかります
俺は免状取得を当分の間は見合わせることにした

(´･ω･`)
>>621
それは大変でしたね。
あなたなら資格勉強も苦にならないでしょう。
しかし脳の退化は想像以上に早いのでご注意を。

誰か【副業でビルメンしてる！】スレを立てろ！
多いに、悩みを語ろうｗ

(´･ω･`)
拘束９時間で副業と言われても・・・

>>629
かわいそうな職場だなｗ
3人職場だが、ローテションでまわしてるんで、一人職場なんだなｗ
7..5時間拘束だが、全部実質自由時間なんだな、これが。
ケツが痛くなるから、2時間おきに、受返電設備の電圧等とか、とっているんだが、いい気分転換になる。
居眠りしても、へいき、適当に書いておくｗ
まぁ、いろいろ、職場があるんだよ、小僧。
オジサンは。ビルメン+副業だから、ラクチンな現場しかいかないんだよｗ

40代板のビルメンスレｗ
バカじゃねーの
今見てきたんだけどさ、
あれじゃ仕事も出来ねーんだろうなｗ

>>630
それって東京？？
俺にもまったり現場紹介してくれ
柏から通える範囲で

>>631
４０代でビルメンやってんだから、当たり前だろ・・・。

>>632
東京だよｗ
東京は23区内の公共施設は、原則、一般入札。
※ただし、リスクがあるぞｗ　1年で社員は終わる可能性ありｗ
でも、その現場に残りたかったら、引き継ぎ会社に入る事だなｗ
だが、どこでも入札できるようになったから、893みたいな労基法無視な会社が多いなｗ
残業代なしとかｗ
来年の2月が入札時期だから、その後、ハロワ等を見れば、公共施設とか、出る！
運も必要だなｗ
資格は、電工2種+冷3+乙4+ボイラー2。これで　　OKw 　電験3種があれば、駄目押しｗ
キャリアは5年あれば、また、駄目押しｗ

マイナス点：入札なんで、1年雇用と腹をくくることｗ

プラス点：仕事がラクチンな事ｗ

※小さい施設をねらうこと。ヒートポンプ、冷温水発生期しかない。それも一個ｗ
ボイラーもオモチャみたいなやつしかないところ、、、、、ボイラー2級資格いらないんだよなｗ

検討を祈るｗ

副業がメインの人しか、おすすめできません、、、、公共施設はｗ

今日も太田はスーツにトレンチコートで出勤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないかこいつはｗ
コンビニでチンピラ５人と揉めた武勇伝を熱く語るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう７回目ですからｗｗｗｗｗその話ｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱ビルメンしてから間もなく
１年、ほんと良かった。
精神が洗われた、素直な心を取り戻せた。
基地外になる寸前で、ヤバイと思い、
破れ被れの就職活動が実った。
景気良くなったら脱ビルメンを薦めます。

>>409
どんな小説？

>>636
＞精神が洗われた、素直な心を取り戻せた。
＞基地外になる寸前で、ヤバイと思い

どうして精神が汚れ、素直な心を失い、基地外になりそうだったのか？
中にいて醜悪な環境でもよく分からなくなってきた
仕事内容のせいか、そこにいる人間のせいなのかkwsk

＞雲　小太郎さんへ

　1種の書き込み間違いです。　12.13%とは言っても受験生のレベルが違うから一概に何とも言えないと思うのですが・・・

　税理士は、基本大卒出ておかないと受験出来ません。　大卒との競争試験で実質8%ぐらいやったと思うのですが・・・

　宅建は15.3%だったけど楽に受かりました。マンション管理士は合格率7%でしたが、独学で合格出来ました。　社労士は基本大卒でないと受験出来ないので、受験生の層がかなり厚くなるので、

　迷わず学校に通いました。　合格率7.5%でしたが、運も味方に付け合格出来ました。　受験生のレベルで試験の難易度が変わるわけで、単純に%では計れませんよ　っと言いたかったのです・・・
　
　＞636さんへ　

　　貴方のおっしゃる通りです。　私もビルメンの醜い人間関係に嫌気がさし、それをバネに頑張りました。だから入社してからは、ビル管理関係の資格の勉強は一切していません。

　　今は資格のおかげもあり、転職し、まともな職場で働いています。　今は不景気ですから、しばらく様子を見られ、転職出来る人は

　　した方がいいですよ。　たった一度の人生　粗末にするのはあまりに勿体無いです。　

　　中にはいい人もいることはいるのですが、悲しいかな少ないです。

　

旗ふりはもっと辛そうだ
ビルメンに限ったことじゃないがいやいや勤めるのもどうかとは思う
やりなおしがきくひとはなんとな〜く楽そうな仕事とか、かっこいい仕事につくとよい

>>637

この業界、人間の質の悪さが一番のストレスの原因なんだよ。あと出来の上下差が激しすぎるんだよ。
「こいつ、心底腐ってるな」っていう奴いるから。そういう奴に限って絶対辞めないんだよ。
まあ、俺のことなんだがｗ

今の現場における唯一の苦痛は時間が経つのが遅い事だけかな。
どうやって時間を潰すかが毎日の課題だ。
この苦痛は体験した人間でないと判らんだろうな。

>>641
勉強しなさい！資格試験の勉強がいちばんの退屈しのぎになるんだよ

>>635
太田も馬鹿だけど九島はもっと大馬鹿ww
未だに無資格www

>>634
ありがとう
ちなみに、俺も今永田町の公共施設にいるのだが通勤がきつい・・・
そこの現場は、同じ会社が３０年もとっている現場なんだが、そこも来年はダメになるのかな？
ちなみに、先代の社長が池田総理大臣と知り合いで今までやれたらしいのだけれど、そういう政治力っていうのも効かなくなるのかな？

>>644
それ、23区の施設じゃないないだろｗ
国の施設だろ、随意契約だろ。
独立行政法人とかｗ
そんな施設は、ずっといられるよ。たぶん。よかったな。
23区はほとんど、一般入札になったな。指命入札とかもなくなってるし。
独立行政法人の施設は、まず入札時期になっても、出てきたのが見た事ないｗ
ということは、随意契約でずっとやっているということだなｗ
オレのいた前の会社も官僚が作った会社で、、、区の施設を取っていたが、、、
一般入札制度導入の波で、、、、とうとう、、、他の会社に取られた。
取った会社が893の会社みたいで、、。
オレは区の図書館が一番好きだなｗ

最近のニュースで省庁みたいなとこの管理みたいな能力がいらない仕事は随意契約はやめるべきだって
ビルメンはあからさまに能力ないのが全国に知れ渡っちゃったなｗ

>>645さん
区の図書館ってちっちゃいのもあるけどだいたいどこも必ず1人はいるのかな？
だとしたら、めちゃ楽勝だね
図書館でクレームいれるやつはまずいないだろうし、おれもそれならやってみたい

>>647
民からのクレームは少ないかもしれんが
クレームを言いたい民はたくさんいる。

小便もらす餓鬼
図書館裏でセクース始める高校生カポーで精子まみれ
うんこのついた大人用おむつを放置する痴呆

ビルメンはうんこから逃れられんｗ

>>647

区の図書館+区民ホール
区の図書館+社会教育会館

こういうパターンが多いね。

まぁ、図書館とかクレームはないなｗ
民間オフィスビルは6000平米でも、クレーム多かったな。
公共施設は、利用する人もタダから、まぁ、クレームなんかいれないな。
ただ、2〜3回寒いと、老人がいってきた記憶が。

狙い目は、上記の施設ｗ

>>648
公共施設は
・清掃
・警備
・設備管理
明確に仕様書に、別れてあるんで、うんこ、ナンカ関係ない。

※説墓管理は、必ず正社員でなければいけない、と明記されているんで派遣社員はありえんし。

東京都は入札時期に、新規の施設が出るが、埼玉県は公共施設でないな〜。
一般入札でないんだよな。各自治体が随意契約なんだろうなｗ
埼玉の公共施設事情の詳しい人、情報望む！

公共施設でも葛飾区のスポーツセンターは５年くらいの複数年契約をとった会社が
あるらしいぞ。

俺の現場は俺以外７０歳以上の長老が二人いる。
席が空いたら来たい人いる？
仕事は空調の温度管理と記録はＣＲＴ画面の数字を写すだけの仕事だ。
技術的な心配はまったくないよ。
１０年いても図面さえ読めない長老たち・・・
機械室の清掃を自慢げにして「これが仕事だ」と威張っている。
昨日はカーテンの洗濯をしたぞ。

こんなことやっている現場なら一人現場がいいな・・・俺は

>>651
まぁ、民間ビルより公共施設はのんびり+ラクチンだよｗ

公共施設の、のんびり+マタ〜リヲ経験した人は、民間ビルにはいけないなｗ
民間ビルから公共施設に人は「、、、ここは、、すげ〜ラク〜〜だな」と一言。
以後、また〜〜りし、何もしないで本ばかり読んでるオジサンになってしまったｗ
で、気分転換に、空調室の動力盤の電圧とか、取っています。
ナハナハｧ〜

仕事しろよ?

>>653
仕事って清掃の手伝いのことかｗｗｗｗ

>>653
これが、公共施設スタンダードｗ
やることがないｗ
やることは、業者が点検に来る。そして交換してゆくｗ
公共施設の設備管理の仕事は、冷房・暖房（熱源）機器運転が仕事だよｗ
まあ、スイッチ押すだけなんだが。
あるいは、マウスで。クリックするだけなんだが、、、ｗ
まぁ、みんな読書と資格勉強で時間潰している、、、それが現状だよｗ

小さい公共施設、、、、ラブ！

小さい公共施設、、、、ラブ！
そして長老たちは排除しよう！
若者から職を奪うな！

ビルメン志望の中年です

ビルメンになったら　避難訓練のとき館内放送とかしなきゃいけないの？

おれ　どもりだから　無理なんだけど・・・

>>622 10人の新卒が一年後には二人になり、一年半後にはもう一人が消えた。
生き残りはDQN
但し、生き残りの二人は月32万は貰ってた。
電話営業で客を引けるかが第一の関門。出来なければ数ヶ月で退社、自分が居た四か月で四人辞めている。
根性だけでは通用しない。
小売の長時間労働の方が遥かに人間らしい生活が送れる。

○クリスマスの夜に、便所が詰まったとの報告を受けて泣きながらトイレに駆けつけたビルメン。
○クリスマスの夜にトイレに出されて震えているのを、警備員のおじさんが見かねて
　室内に入れようとしても便器の詰まりを直そうとしてかたくなに拒んだビルメン。
○給料が低すぎて年越し前に餓死しそうになっても、泣きながらビルへ通ったビルメン。
○クリスマスケーキの廃棄が唯一のごちそうだったビルメン。
○クリスマス当日、ビルマネから投げ捨てられた差し入れは腐ったフライドチキン、
　近所で貰った家畜用のパンの耳をフライドポテト風に揚げて美味しそうに食べていたビルメン。
○腐ったフライドチキンを食べさせられて、歯も磨かせてもらえず悪臭を漂わせていたビルメン。
○楽しそうな家族連れ、カップルの姿を見てショックで勤務中に倒れた事があるビルメン。
○１２月下旬から１月初旬まで休みを全くもらえなくても、会社をかばおうとしたビルメン。
○十円玉と一円玉が数枚入った、小さな青い財布が年末の生命線であったビルメン。
○店先で無料の飴を貰うとき、自分の分の他に必ず他の浮浪者仲間の分も
　貰って「サンタからのクリスマスプレゼントだ」と、うれしそうにお礼を言ったビルメン。
○サンタさんと出会って、サンタさんにプレゼントを要求し続けても無視され続けたビルメン。
○クリスマスの真夜中、サンタさんに「ウンコ屋！」と苛められて何をされても黙って下を向き、
　涙をぽろぽろと流していたビルメン。
○なんとかサンタからクリスマスプレゼントを貰ったときはテナントの社員に「これ、あげる。」
　と言って、会話の相手になって貰おうとしたビルメン。
○クリスマス対策のつもりなのか監視室に穴の開いた悪臭の放っている靴下を吊るしていたビルメン。
○勤務中に、ブランコ乗せてあげたり遊んでくれたり、小さな子にとっては優しいサンタだったビルメン。
○オーナーや警備員、他業種出身のビルメンに「俺たちからのクリスマスプレゼントだ」と、
　背中蹴られたり顔に雑巾ぶつけられたり執拗な苛めを受けても、黙ってそれに耐えていたビルメン。
○年明け後、何も悪いことをしていないのに、会社をクビになったビルメン。

>>659
それって何て四天王？

>>652
公共施設だけど、超激務ですorz

>>661
でかい施設2万平米以上？
病院かな？
(；`･ω･)

電験３種持ってるけど、電工２は必要でしょうか？
今度、認定電工はとる予定です。

>>662
２万は軽く有ると思う・・・

病院じゃないけど、設備が古く壊れていてどうにもならないのに、オーナーで業者呼んで
治してくれない・・・

人が少ないのに（４人だけど実質は日常２人）、業者折衝、提案業務、エネ管みたいな業務、
工事立会いまで（勿論、日常的なビル管理業務もしつつ）・・・

残業も、たまに２３時になる事も・・・

世の中、地獄の黙示録みたいな光景の現場も有るもんなんだなと思う今日この頃・・・

学校の用務員募集してたんすけど、またビルメンと違うんですか？

>>665
同じようなもんだぞ、、たぶんｗ

ビル管理なんて正社員であっても副業として行うべき。
夜間、土日のみとか、寝る時間・自分の時間が取れるところ。
本業は自営業やビル管理より収入の多い正社員が前提。あるいは年金暮らしで仕事なんてどうでもよいと思っている人。
やや広く動かなければならない所なら、金をもらえる筋トレかダイエットと思って行けば続く。
最初業務手順を覚えるまではちょっと疲れる。変な人間関係があるとさらに疲れる。
頑張ろうなんて思ってはダメ。

ビル管、設備資格はあくまでも過去のものと思ってやってる人いる。
まわりに建築士・技術士や税理士・司法書士受験して受かってる人いるよ。このような勉強する人は10人に一人ぐらいなんじゃないかな。
入ってしばらくは本来の目的は言わない。入ってからも言うべきでないかも。
言うと配慮・理解してくれる所ならいいけど。
建築士・ビル管・作環などは受験の経験年数として書いてもらえるかも。

>>667
まさにその通りだ！
ビル管で定年まで働こうなんて思ったらだめだ。
一生結婚もできないし、一生２２万の安月給で終わろうとも思わない。
俺は来年法曹界デビュー目指してがんばってるよ。
来年３２だ。なんとか３５までにこの掃き溜めから抜け出したい。

(´･ω･`)
>>667
ビル管理より収入の多い本業しながら、副業としてビルメンするのですか？
夜勤専属の現場があったとしていつ寝るのですか？
不可能なことを言わないでください。
ビルメンしながら短時間のバイトしてる人はいるかもしれませんが。
そのような難関資格をどうしても取りたいなら集中してやるべきでしょう。
もっとも資格勉強だけを１年も２年もしてる人がいきなり活躍できるはずもないですがね。
>>668
司法書士ですか？
資格プラス能力が必須と聞きましたが。

(´･ω･`)
>>665
学校の用務員なんて聞きませんね。
>>664
不可解な現場ですね。
オーナーがどケチか金欠で業者を呼べないものとして、
それだけの業務をやらされてるとは。
いずれにしてもオーナーがそれでは将来性はありません。
他を探した方がいいですね。

(´･ω･`)
>>663
電工２種より１種ですね。
自分で工事するわけではないので。
もちろんするなら必要です。
電気主任５年でもらえますが、この程度は試験でとりたいですよね。
>>657
現場によってはしなくてはなりません。
それより大声で叫ばなければいけない方が大変です。
普段は楽なオフィスビルでありがちです。
>>655
球換えはあるでしょう。
よく楽だと聞きますが本当のところはどうなんですかね。
>>638
宅建、マン管などの受験者層は特にひどいと思われます。
税理士は簿記１級、社労士は高専、短大、もしくは行書持ちでＯＫです。

>>665
業務を民間委託してるところや、用務員の休みの日の代行業務、宿直警備業務を民間の
ビル管業者が請け負っている場合があります、用務員（校務員)はビルメンテとは、簡単な
修繕作業という点では似てる部分があるが、業務範囲が圧倒的に狭いです。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u31167.gif 水質検査合格。でも味見はカンベン？
http://upload.jpn.ph/upload/img/u31197.gif 専門委員＝精神科医

>673
面白いネタ乙特に２枚目
専門委員＝精神科医＝イオングループの産業医
て要するにイオンの飼い犬かｗ

>うんこ
お前の脳内妄想ばかりだ。
つまらないからもう来るな

若者や中年はビルメンなんかに来たらダメ。低給与なだけでなく人間関係最悪だし実際定着率激低だ。つまりメリットは何ひとつない。旨くやってる輩は何か一癖も二癖もある汚い生き方が旨い輩ばかり。

太郎マジウザ
ビルメンになれなかった二ートだろ

>>676
地元に帰りたい。けど出来そうな求人が零細工場かビルメンしかない。
676もビルメンならメリットが無いのにどうして転職しないの？

高年なんでしょ

この不景気な時に転職はキツイお

(´･ω･`)
ビルメンもこれから絶対数は減るものと思われます。
これから建つビルは機械化、自動化で中央制御がメインとなるでしょう。
球換えなどだれでも出来る仕事は各テナントで行うようになります。
ボイラーはもう生産されていませんし、冷凍機も資格不要です。
電気工事もはたして工事と呼べるものをどれだけやっているでしょうか？
要するに急激に競争率が上がるものと思われます。
副業などと馬鹿げたことを言ってる人は永遠に本業などできないでしょう。
あまりに甘い考えにはらわた煮えくり返ります。

６８１
悲しくないか？
誰でも出来る仕事をずっと続けてきたんだろ？
底辺って自分で言ってｗ

高卒クソは話の前後が矛盾してる
被害妄想も激しいようだ
精神科の受診をしたら？

百姓とか自営業やってる人は副業としてビルメンは普通にやるよ。
市会議員レベルならビルメンやってるのいるし、理由は健康保険証が欲しいから、
みんな同じ事言ってた。
ビルメンという職種が本来、技術職でも事務職でもないあいまいな位置づけだから止む無しか・・・・

ビルメンを片手間でやれないクズがいるｗ
仕事場でも必死な顔してるのか。

>>640
＞人間の質の悪さ
って人間性の事だよね？だとするとまさしくピッタリな言葉だ
85%変な人達だよね

新しい職場に行ったら、どこでも謙虚な気持ちで出来そうな気がする
ここを辞める時は、さぞ清々しく気分がいいだろうな
早くオサラバしたい

地元駅前に３件の居酒屋があるのだが、こんな寒空の下アルバイトが来るアテのない客にビラ配りをしていた。
本部の応援か、背広を来たお兄さんが横で喝を入れている。
心の中で「もうすぐこの店終わっちゃうんだよ」「客を食い合っていずれは自滅しちゃうんだよ」と呟いてみた。
でも、このお兄さん達だってホントは分かってるんだよね。
アルバイトだってもちろん分かってる。
だけどどうにかして今を生きなくちゃならないんだ。

♪小売だって、ビルメンだって、居酒屋だって、みんなみんな生きているんだ底辺なんだ〜

きょう池袋に2か月ぶりにいってマジで驚いた
少なかったはずのホームレスが激増してたぞ、この国ほんとにヤバイかも
ビルメンにいる諸君は安易に飛び出さないほうがよさそうだ

ビルメンて電話とかするの？
電話苦手なんだけど。

>>688
電話番だけの日もあるぞ
そういうときは1日電話取る本数100本くらいか


現場に夜がな

100本は言い過ぎた
40-50本くらいかな

まじか。
ぶるぶるふるえてきたよ
ところでなんの電話がくるのよ？

皆さんのとこは、不況の波を感じてる？減額やら来年度の退去など…。あまり実感ないんだけど。

日本人てのは昔から折れやすい。だから「食えない収入といじめと変人だらけでも食うために仕方ないからビルメンに行きます」となる。俺が飢え死にして世も潰す、これ位の根性がなけりゃダメだな。

>>692
社員の変わりに派遣社員が来ました。若くもなく年寄りでもなく５０代のしかも
未経験のオサーんです、やりづらい。

>>691
ホテルだと、空調が暑い・寒い、　厨房機器の不具合、
いろんなところの管球交換依頼　その他もろもろ。

ハウスキーパー経由での客室クレーム、宴会場、
飲食テナント、ショップ、ホテルによってはオフィス
テナント(不動産部経由)もある。

ホテルはビルメンといえども言葉遣いや身だしなみが問われる。
漏れのところは一流系列のホテルで皇族や政府の要人や芸能人が宿泊する
ところだが地方都市の宿命か夜間は一名待機です。18：00以後は一人なので大変、
チェックイン時間と重なるのでクレームが集中します、客室の冷蔵庫やテレビの交換は
一人で行います、球換えはフロントが行いますが、バストイレなどは設備担当の漏れたちの仕事、
きれいな作業服に着替え、客室ドアをノックし丁寧な言葉で応対します。
待機時間中はトイレに行っている間に火報の誤報でベルが鳴る事も良くあるので
同僚の茶碗こっそり借りてション便して流し台に流したりもたまにします。
せめて夜間は二人待機にしてもらいたいですが不況な地方都市がゆえ無理でしょう。

ビルメンを副業ではじめて驚いた事ｗ
名刺を作ってくれないｗ

必要ないもんナ〜〜

責任者だけだｗ　名刺あるのはｗ

>>562より

>>565
>>566
>>568
>>574
皆さん、回答有難うございます。
私が当時施設管理課で仕事をしていたときは現場のビルメンの皆さんは非常に
人間関係がよく、私ともかなり良い関係でした。
私が結婚したときは皆さんでお祝いの品まで用意してくださった程なので良い
思い出しかないくらいです。
もちろん清掃の方とも良好な関係で、あるときトイレ床の水洗い時に排水溝に流さないで
ぞうきんで拭きとっていたので理由を聞いてみるとベルトラップが錆びで固着して水が
流れずふき取っているとのこと。すぐに全てのトイレ排水溝を点検しベルトラップを
ＦＲＰ製に変更し対策を採りました。それからいろいろ情報をいただけるようになり
施設が良くなっていったので随分やりがいはありました。
あの時の仕事は事務方でしたが元々は理系なので技術職になりたいという気持ちが大きいですね。

かなり真剣にビルメンになろうと考えています。
またアドバイス等あればよろしくお願いします

警備のｼﾞｼﾞｨや掃除のﾊﾞﾊﾞｧは気のいいのは気のいいの同士で固まってるし
逆に悪いとこはDQNばかり固まっててなんだかんだ因縁吹っ掛けてくるぞ。

＞６９７
名刺もらうのに７年かかったよ
ないうちは仕事しないのが勝ち

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇も言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

無職よりマシだろ

昨年試験で電検2種とったけど、それ以来電工オヤジの虐めが酷い。
実務が出来ないことでペーパーは使えないとかみんなの前で罵倒される。
そして誰も実務を教えてくれない。

実務に自信がなければ電２取得はだまってりゃよかったんだよな
しゃべったあんたが悪い

これほど阿呆な上役に気を使う仕事も少ないな

ビルメンを始めて３４年になる５６才です。
若い頃自動車レースをしていたので練習のため
平日休みの取れるこの業界に入りました。
資格は勉強が嫌いなので電機学校（夜間）に
仕事しながら通い、試験で電験二種をとりました。
（三種はあまりにも簡単なので同級のほぼ全員が持っていたので、
差を付けようとちょっと無理しました）
他には勉強しなくてもとれる３冷と危険物だけです。
年収は独立系零細企業のため６００万ギリギリです。
残業、宿直は一切しません。
電験二の手当は月一万円です。
女房と子供３人、家はフルローンですが一戸建てです。
家が貧しかったので親の遺産はゼロでした。
女房は結婚時に貯金ゼロでした。
専業主婦なので我が家の稼ぎは私の給料だけです。
副業はしていません。
他に軽井沢にボロ小屋を持っています。
車はファミリーカーとサーキット用のスポーツカーを所有しています。
レーシングドライバー時代に数百万の借金がありましたが
いまは住宅ローンだけです。

ここら辺が平均的なビルメン像ではないかと思っています。

>>706
定時制工業高校卒です
財団法人勤務で市民会館の設備担当及び予約受付事務などを２０年以上やっていました
４３歳の時の役職は課長です
市民会館勤務の人脈を活かして市会議員選挙に立候補して上位当選しました
最近、某政党から衆議院選挙へ立候補するなら公認するとの打診が有りました
俺は衆議院には立候補しません
市議を二期やったら市長選に立候補しようと思い人脈をつくってるところです
ビルメンでも頑張っていれば、いつかは日が当たります

ボーナスが手取りで１７万だった…orz
元から期待はしてなかったがまさかここまでとは

出るだけ感謝しろや

出るだけマシ！大不況だぞ!!

>>707
課長ってことは館長って事？意味分かりますか？
行政の組織図からするとちょっと矛盾な点が多々あります、
まあいいです、ガンガレ。
市会議員は自営業や百章の定番、誰からも尊敬されません、市長になってください。

NHKでビルメン会社でた
住むとこないひとを採用だってさ
やっぱ不況になるとビルメンの時代になるな

宿直室とか管理室が家になるのか？w


って案外、笑い話でも無さそうだな。。。
四天王あたりだとやりそう？

４０歳
ビルメン歴２０年
電工２、電験３、エネ管
転職はいけそうでしょうか

イケるやろ
どこなと

(´･ω･`)
>>714
なぜ電工１種がないのですか？

>>715
thx

>>716
ビルメンで電工１は使わないので

雲　小太郎 ◆HftgjCCLas さんは本当にビル管理を総じて知っているの？
知っているのは自分のところだけでしょ？


その通り。
>ビル管理より収入の多い本業しながら、副業としてビルメンするのですか？

空いた時間に寝るんです。そういう職場も当然あります。日勤の昼休みだって40分は時間取れるでしょうに。時間を取れない小太郎さんのような方はテキパキやれないのでは？
>夜勤専属の現場があったとしていつ寝るのですか？
不可能なことを言わないでください。
ビルメンしながら短時間のバイトしてる人はいるかもしれませんが。

集中してやらなくても合格する人いますよ。
>そのような難関資格をどうしても取りたいなら集中してやるべきでしょう。
もっとも資格勉強だけを１年も２年もしてる人がいきなり活躍できるはずもないですがね。


資格プラス能力必要です。自分は668さんではありませんがデビューはできます。
本業で総務に異動してもらうのもあるかもしれません。
>司法書士ですか？
資格プラス能力が必須と聞きましたが。

今年の冬のボーナス手取り６０万だった
元ビル面のおいらがきましたよ

黒人大統領が出現するように、
日本もビルメン総理が誕生する日が来て欲しい

アメリカのビッグ３の経営不振の影響か
日本のビッグ３（ヨタ、サン、ンダ）も危なそうだな
そうなれば優秀な失業者がビルメン業界へ流れ込んでくるかもだ
今のうちに資格を増やして自己防衛するぞ

立体駐車場の整備保全とかってビルメンなんですか？

>>5
＞REITがらみの建物でない


>>3
＞REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
＞業務の合理化が求められます。




↑このREITって何？

REIT（Real Estate Investment Trust、リート）とは不動産投資信託をいう。日本版REIT（J-REIT）のことを単にREITと指す場合がある。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

ということらしいが、設備管理にどういう影響が出るのか意味が良く分からない。

>>721
有能な人間は、会社の後ろ盾を無くしても
市場価値があるから、ビルメンなんかに成らない。
この業界に依存するのは、それなりの人

疲れた

>>718
相手しない方がいい。
ビル管理どころか何も知らない坊やだろ。
何か言うごとに馬鹿っぷりが露呈する。
しかも嘘つき。
そして馬鹿のくせにプライドだけ無駄に高い。
自覚症状がまったくないのが真性ビルメン。

(´･ω･`)
>>718
手が空くことと、好きな事をやれるとはまったく違いますよ。
それなら私も手の空く時間は多いです。
ですが勉強は一人の午前中にこっそりやってるくらいです。
相棒がいるときにはさすがに自重してます。
来る前に自分のカバンに隠します。
数人が同じ部屋で待機しているのを想像してみてください。
けっこう気苦労も多いですよ。
特に後輩は。
当然ですが年齢よりも先輩後輩です。
熟睡など到底不可能だと思っておいてください。
どうしてもというなら一人現場で暇なところを探すといいでしょう。
ただ、最初からそういう目で見られてる現場もどうですかね。
それから皆さんそうだと思いますが昼休みは原則外出禁止ではありませんか？
休憩時間であっても拘束時間です。

知的障害がある雲小太郎◆HftgjCCLasは早く病院へレッツゴー

(´･ω･`)
あと私かなりの資格持ちですからその辺で結構叩かれてるようです。
これから面接を受けようという人は何でもかんでも履歴書に書くのは良くありません。
最低限にしておきましょう。
関連資格でも危険物甲種や消防の関係のない類などは危険です。
彼らは自分の取れないのを棚に上げてすき放題言っているようです。
残念ながらそんな会社です。

4点セットとビル管持ちで選任なんて俺には荷が重い

悪口を言われるのは間柄の問題

>>729
以前、特ボ・１冷持っているとおっしゃってましたが、その資格が必要な現場なのですか？
必要ないなら資格勉強する時間を現場の実務に置き換えられませんか？
もしくはその知識を有効に活用できるメーカーなどへ行くなどの活力に代えられませんか？
ビルメンが好みというならいたしかたないですが。

>>729
頭悪い上に的外れな回答をしていらっしゃるのが原因で叩かれているとは
お考えになっていないのでしょうか？

電気関係に興味ない人は、ビルメン来るのはまずいと思うぞｗ
最低限、電工。電験はもたないとｗ
動力盤あけて、絶遠抵抗値計れないとやばいし、シーケンス読めないと、やばい。
バッテリーの蒸留水補充とか。
ビルメン+副業でも、いいが、最低限の知識は持ってる人がきて欲しい。

まぁ、公共施設の場合、停電検査はやらないから、ディスコン棒（遮断機を切断）を持つ事ないだろうがｗ
アーク浴びて死んでしまうよｗ　
電気資格もたない人には、いくらなんでも。遮断機切断はさせないよなｗ
ナハナハｧ〜

バッテリーの補水なんて最近のバッテリーはフリーメンテでやらない
シーケンスもビルメンには必要ない

雲さんは童貞ですね？わかります。

>>721
ビルメンのDQNビッグ３も別の意味で危ないぜ。
DQNの宝庫、DQNの巣窟、DQN人柱。

(´･ω･`)
>>732
特ボは試験合格のみです。
免状を手にする事はおそらくないでしょう。
現場の実務は普段はそんなに忙しくありません。
掃除とか無理やりつくることはできますが。
私の相棒だって普段は雑誌や新聞を読んでますが一人の時は何してるか。
残念ながら私のいきたいところは経験不足です。
あと３年ほどは我慢しようかと思っています。
>>733
文句を言うだけなら簡単です。
どう的外れなのか指摘してください。
私バカなのでわかりません。

>>734
遮断機×
断路器○

(´･ω･`)
>>736
恥ずかしながらバツイチです。
子供はいません。
結婚願望は今のとこないです。

>>735

シーケンス読めないとダメだろｗ
いくら、副業でも。
動力盤あけて、絶遠抵抗値とらないと、、、ポンプの異常がわからないぞｗ　漏電してくるから、モーター類はｗ
暇つぶしに、そのぐらい、みてやらないと、ダメだな。
電気知識最低限必要！
電工。電験3種は、副業でも必携だよ〜〜〜
(；`･ω･)

>740
子供できなくてよかったですね。
家族がいたらこの業界の給料ではきついですよね。

どうでもいいよ

>>729
自慢できるような資格を持ってないから叩かれるんですよ
あんたの持ってる資格では世の中ではまったくたいしたことない
くやしかったら電験２種位とってみやがれ

(´･ω･`)
>>741
電験、電工持っててもできませんよ。
持ってるだけでは。
教えてもらわないと。
シーケンスどうなんですかね？
なぜメガだけをしつこく言うのかはわかりませんが。
好きなんですか？

>>738
私はあなたの考え方、姿勢に全て共感は出来ませんが一部は理解できます。
私もメーカー経験者ですが今は大手ビルメンに勤めています。偏差値なるものは
かなり上位ですので期待して入社しましたが他社ビルメン会社と大差はありませんでした。
大手子会社という事で資金で苦労していない分、他社よりかは給与は良いというだけです。
私は1ボ・3冷以外は特筆すべき資格は何もありませんが実務では負けたと思ったことがありません。
かといってビルメン業が劣っているとは思ってません。土俵が違うというだけです。
私も時期を見てメーカーか修理業者へ移るつもりです。
ビルメンは本当に困っている人へ譲ろうと思います。

>>743
電気知識ないと、何やってるからわからなくなるし、漏電等が起きた時、復旧ができないぞｗ
遮断機戻すと、即落ちるから。。。1号ポンプ停止！
翌日、工事業者に電話。
それくらいできないと、やばいぞ！

(´･ω･`)
>>747
復旧は普通再閉路が働いて自動復旧します。
故障箇所の特定は機器なら比較的簡単です。
厄介なのは照明です。

>>745
おいおいシーケンス図読んでいじったことないの？

>>745
メガ持って検査、動力盤あけて、前の施設が、、ポンプの調子が悪かった。
空調のモーター類の絶縁不良とか多いよｗ

モーターが壊れる前は、絶縁不良で、絶縁抵抗値が異常値をあらわすのは、普通だぞｗ

おまい、ビルメン、、何年やっているんだｗ

(；`･ω･)

(´･ω･`)
>>746
そうですね、私も資格は飾りだと思っています。
結構好きでやってますね。
ほとんど趣味です。
譲るといってもあなたのような会社には簡単には入れません。

うちの会社は資格持ちはできるだけ採用しない方針
若くてやる気のある奴を、すべて会社持ちで資格取らせる。
資格いっぱい持ってる奴は仕事しない奴
という先入観が採用担当にある。

(´･ω･`)
>>749
ないですね、あまり分かってません。
見れば分かるかもしれませんが。
>>750
そのまえに電圧値、電流値に異常はでませんでしたか？
異音はしませんでしたか？

>>722
カーリフト(車用のエレベーター)類の点検保守会社じゃね？

>>748
電灯盤あけて、メガ持って、絶縁計れば、わかるぞ！
あるいは、証明のソケット凹み部分に検電器を入れれば、電圧がかかってないことわかる。
次に、その電灯盤にいく！　大体、遮断機が落ちてるなｗ

おまいは、無能なビルメンだな？
何年やっているんだ？
(；`･ω･)

(´･ω･`)
なんか今日は人が多いですね。
寝る前にあまり頭使うと寝れなくなるのでこの辺で。

今日の太郎まとめ

大した技術・経験・知識はない。メーカーに行く能力もない。
心の拠り所、技術・経験・知識が全くないのは驚き。

知ってることをインコのようにマネして喋るだけ。

>>755
証明機器が漏電していたことあったな、、外灯！

外灯部分を持ってきて分解したら、濡れていた。
ドライアーで乾燥して、水に濡れないよう、外灯期のガラスをチェンジ。
復活ｗ

おまいは、何年、ビルメンやってんだ？

副業のオレより無能だと困るぞ！
ビルメン専門で生きてるんだから〜〜〜喝ｗ

(；`･ω･)

>>756
おまいは、何年、ビルメンやってんだ？

副業のオレより無能だと困るぞ！
ビルメン専門で生きてるんだから〜〜〜喝ｗ

(；`･ω･)

>>723

不動産投資信託（REIT）とは？
http://www.nre-am.co.jp/reit/index.html

>>投資法人は、投資家から集めた資金等を原資として、それぞれの投資基準と運用戦略に基づき、
>>オフィスビルや住宅などの不動産に投資します。
>>そして、所有不動産から得られる賃貸収入をもとにした利益を、分配金として投資家に定期的に分配します。

賃貸収入なんかそう簡単に増えないから
結局は設備管理・警備・清掃会社の契約金引き下げ・人減らし
共用部分の水光熱費の削減を強く求められる

(´･ω･`)
あなた、いろいろボロだしてますよ。

>>755
電灯盤の遮断機落ちてる→シーケンス図面見る→照明器具特定してゆく〜

>>761
(；`･ω･)、、、、、、、、、あに？

力率は、遅れているとき、マイナス、（−90％）、なのですか？

>>761

絶縁不良前は、異音、電流値異常→動力盤あける。メガで測定。。。やはり、、異常！

ポンプなら2個使ってるから、異常ポンプ停止。
空調機のモーター異常、、、、動力盤の遮断機が落ちるまで無視、、、警告ブザーが出るまで無視。。。。
仕方ないので、、、業者に電話、、、、モーター交換してゆくｗ

俺はシーケンス読めるけど
現場の多くはシーケンスは必要としてない
電気の知識も浅い知識があれば無問題

メガー、クランプメーター、リークメーター、テスター
このくらい扱えれば大丈夫

>>764


コンデンサレバーで、カチカチ動かしてゼロにしておく。
でも、最近のは、自動で力率調整制御してるんじゃないか？

力率は遅れも進みも。。。ダメだぞ。

>>764

手動だと、負荷が落ちると力率70％くらいになるなｗ

現場の先輩に聴いてくれｗ

>>768
俺の前で電気の知ったかぶりはやめたほうがいいぞ

自動力率調整器（５５）なんて小さな現場に入ってない

小さな現場というより古い現場に入ってない

自動力率調整器は負荷が軽すぎる場合、不作動となるので
手動操作ということもある

基本は
遅れ８５パーセント以上に保つこと
進み力率にはしないこと

>>769
マイナス70％なｗ

コンデンサーをまわし、ゼロに調整。
寝る前、会館終了の負荷激減で、力率は遅れるな。

さてと、オレは副業でやっているから、ここに書いてるのは、信じちゃダメだぞ。

現場の先輩に聴け〜〜〜〜！


じゃ〜〜＾な〜〜

>>774
無効電力がでるだろ。
遅れも進みもダメじゃないか？

力率φ

つか、「−80％」という表記は、


遅れ、なのですか？


進み、なのですか？

>>777
遅れだよ、、、右に針

進み力率は左に針が振れる。


いや、先輩に聴けよｗ

無効電力計の表記
Lead＝進み
Lag＝遅れ

小規模現場（１台あたりのコンデンサ容量が負荷に対して大きく、コンデンサ台数が少ない）の軽負荷時手動による段階制御の場合、
１００パーセントにするのは難しい
進み、遅れ、どちらかになるが、その場合遅れを優先

規模の比較的大きな現場はバンクに対して複数台のコンデンサが設置されているので
の細かい段階制御が５５で可能
ほぼ１００％にもっていける

そうですか・・

「−80％」という、表記は、

「遅れ」ているということなのですね。

どうもありがとうございました。

力率のレバーを回してる所は、古い現場だよ。
最近の現場では、レバーなんか、カチカチ回してないよｗ
制御してるからｗ
ビルメンは、意味わからなくも、記録とっておけばいいｗ
でも、力率の異常±50％になったら、責任者に報告しろよ。
しないと「何、記録トッテンだ〜〜と、罵声がとぶかもｗ」

現場に聴いてくれ。
オレのは、あてにすんなよ。

※オレの書いた事は、信じてはイケナイ！

力率５０％になったら通常は警報があがる設定にしてある

ボーナス出たぜ！
５００００円！

>>784


( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>764
進みがマイナスで
遅れがプラスだよ

>>786
http://www.eccj.or.jp/qanda/he_qa/elec/d0502.html
http://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa3074093.html

ウソは（･A･)ｲｸﾅｲ

>>786
本当のことを云っちゃいけませんよ

>>786
お前がいい加減な個というから調べたぞｗ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1681215.html

針が右が遅れ

針が左が進み

>>764
熟練した漁師ですな

>>789
ネタかマジかわからんな…

ビルメンって奥が深いんだな。　なんでこの職業、不当に低い評価なのかわからん。
地に足の着いた仕事じゃないか。　インフラを支える仕事、地味だけどインフラを支えている人たちがいる。
もっと誇りを持ってもいいんじゃないだろうか？

>>781
それ、、、進みだったｗ

針、、、右：遅れ（+

針、、、左：進み（−


な、オレの逝った事は信じてはイケナイｗ

ビルメンはブルーカラーの終着駅
あるいは墓場
あるいは終焉の地
あるいは底なし沼
あるいはタールトラップ（恐竜が天然のタールの沼にはまって動けなくなってそのまま化石になった所

>>777
電気業界では進力率を（−）に表示します
間違いないです

ビルメンに技術相談しちゃだめだよ。
日常会話が『〜だろう』『〜じゃないの』とかそんな会話ばかりだから。
景気よくなったら他業種へ行きましょう。

>>796
んだんだｗ

分からない事あればメーカーか業者に聞くこと、これが一番。
けどビルメンってプライド高いのか、聞かないよね。
で上司や先輩から間違い教え込まれて時期が経ってから、ある日気付く。

>>798
そうなんだよ。先輩に聞いたことはほとんど間違いだった。
先輩の話なんか聞かなければよかった。

２００８年度の中間報告 （ちなみに２００７年度の優勝者は八木）
■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
毎度ビルメンを応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います。
皆様からの推薦回数の多いビルメンに関しましては
ビルメン王選考の際に評価の対象とさせていただきます。

１９票　八木
１２票　山田　斉藤
１１票　野田
１０票　大熊　相川　船山
　９票　木村
　８票　大仁田　武田　渡辺　大江　吉田　木下　吉田　小野　新井（パク）　金山（キム）
　７票　平田 　小倉　牛原　
　６票　松村　田中　丸尾　山野井
　５票　米沢　竹田
　４票　下山田　佐高　藤平　佐藤　北田
　３票　設楽　内藤　山本　岸本　高木　内田　野崎　岡　中山　大山　大屋
　　　　 中曽根　大貫　長尾　清洲　赤井　源田　沢森
　２票　加藤　稲垣　近藤　竹花　大久保　岡田　三浦　徳山　奥山　竹辺　
　　　　 小池　細川　魚谷　玉木　西村　酒田　東　勝　犬飼　奈良　佐々木
　１票　国分　松下　桜井　松井　鈴木　飯田　中村　山川　高橋　東郷　　
　　　　 神田　三沢　虹野　古代　羽生　乃木　下崎　狛田 植野 平山

今年は太郎で決まりでしょう。

若い者で経験を語るものがいる。装置、機械の取り説を読んでくれよと
言いたくなる時が有る。ポンプから異音が出ているので分解していると
ビル管はそんな事をやるもんじゃない。
こんな人も居たなあ。

今日は祭日でポンプのオーバーホール。若手の勉強の為にもポンプの仕組み
と誘導機の原理やコイルの仕組みを教育します。
これらの知識は後に電験の勉強に役立つとおもうし。

派遣先の積立金を着服した疑いで大阪地検刑事部に逮捕された近畿日本鉄道の子会社
「近鉄ビルサービス」元社員の女が、韓流スターのペ・ヨンジュンさんの「追っかけ」にかかる
旅費や数百着に及ぶ洋服代で借金を重ね、その返済に着服金を流用していたことが捜査
関係者らへの取材でわかった。着服総額は供述では約２７００万円とされ、刑事部は裏づけが
取れた６００万円余の業務上横領の罪で２２日に起訴する方針。


【社会】ヨン様追っかけで借金　派遣の女、２７００万円着服容疑…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229927049/

ワロタｗｗｗｗ

ビルメンの職種はその他サービス業とでもいいましょうか、要は取り次ぎ業。
だから余計な事はしないさせないみたいな考えの人は多いです。
ただ委託管理料だけでは今後の食い扶持が見込めないので業者経験者などの
技術屋を採用して内部消化させようと採用側は必死なのですが、現場の人間は
そういう存在が自分達の存在をおびやかす存在になるので中傷しがちです。
中立な立場で裁定するとこんな感じです。

昨日は、長老とＥＰＳの盤と機械室のトビラの清掃をしたぞ。
盤の清掃はしたけど盤の中身の点検はしない・・・
これが、公共施設スタンダードか？？

ちなみに残留塩素測定も一度もしたことがないぞ。

ちょｗ
普通は清掃なんかしねえよ
やるとしても年に１回４月だけ
入札とれたらやるｗ

長老は清掃出身者だ
清掃しかしらないんだ。
この間なんか機械室にホースで水を撒き散らしながら清掃を一緒にやったぞ。
ポンプも動力盤も水浸しでちょっと怖かったぞ。
これで事故ったら労災利くのか？？

盤の中を清掃してブレーカー落としたり感電したら大変だろ

熊本のビルメン男性、足場から転落して死亡　ノーヘルで作業していた

２０日午前９時ごろ、熊本市長嶺南の熊本赤十字病院で、正面玄関のガラス天板を清掃す
るため支柱に足場を設置していた同市龍田陳内、ビルメンテナンス会社員、森下利治さん
（５１）がバランスを崩し、約４・５メートル下のアスファルト通路に転落した。頭などを強く打ち
同日午後１１時半ごろ死亡した。森下さんは現場責任者。ヘルメットは着用していなかった。
（熊本東署調べ）

ビルメンになる前は何やってましたか？
・清掃
・警備
・倉庫番
・フリーター（ニート）
・製造業派遣
・たまに市会議員立候補者(落選）

ビルメンになる前は何やってましたか？
・服役
・清掃
・警備
・倉庫番
・フリーター（ニート）
・製造業派遣
・たまに市会議員立候補者(落選）

ビルメンになる前は何やってましたか？
・清掃＝ジジイビルメン見てると、ワシでも出来るんじゃないかと思った。
・警備＝上記プラス事務所ビルならできると思った。
・倉庫番＝派遣元から簡単な軽作業と紹介された。
・フリーター（ニート）＝若いから即採用してもらえるよと周りから。
・製造業派遣＝収入は半額だが何もしないよりかはマシ。
・市会議員立候補者(落選）＝次期選挙までの食い扶持確保、
・服役＝隠れて生きていくには都合が良い(履歴書の審査が甘い）

ってのが多かったな。

たしかに、うちの長老も元々同じ現場の清掃だった
それから、資格とって異動させてもらったらしい。

ちなみに、俺はハロワで勧められたよ。
それからズルズルきてしまった。

入ったばかりの人に活線の盤内の清掃をやらせて
ブレーカ落としたって言ってクビにしたっけな
あれはひどかった

>>815
ネタか？
普通はやらせた奴の責任だろ？
ウチだったらそんな基地外はクビだな。

ネタじゃないから怖いｗ
まともじゃねえって思った

俺も病院勤務の時活線で安定器交換させられたぞ。

病院、商業施設なんかは正常な電灯まで落とせないから活線作業は当たり前。

>>818
ウソだろｗ
(´・ζ・`) ぁ ゃι ぃ
安定期はトランスの一種、、、何ボルトかかってるンか、よく考えろよｗ
ありえんｗ

>>819
うそですｗ
休日か、夜間にやります、電灯盤の遮断機をoffにして、あり得ませんｗ

安定器交換ごときでわざわざ休日や夜間に作業して
オーナーが残業費や休日出勤費だすかw

>>822
平日に。安定期交換なんか、できるわけないだろｗ

1個〜2個ならともかく。異音が酷くなるから安定期の最後は、まとめて足場を組んで図書館の高い天井の蛍光灯の安定期交換はした。
オフィスルビルも、休日にやった。まとめて。もろろん、電灯盤の遮断機はoff。当然です。

やるまえに、シーケンス図面を見て、どこの遮断機をoffにして確認しやります。

安定器
100Ｖ入力400Ｖ出力だった気がする。メーカーは東芝。
活線でやり、感電した場合、確実に死にますねｗ
ありえませんｗ
やりませんよｗ

８１８だけど
マジでやったんだよ。
電工崩れが所長だったんだけど「それが当たり前だ」っていわれた。

ちなみに入力は２００Ｖだったぞ。

だんだんうざくなってきたな

>>825
直方体？の安定器に2次電圧とか、書いてあるだろ。
見ないのか？
電工上がりの所長、、、アフォｗ
オレなんか、動力盤で絶縁計る時。革手袋してやっているんだぞｗ
もちろん、MCCBをOFFにしてなｗ
関東電気保安協会のおっさんに、教えてもらい、以後、絶縁も革手袋するようになったｗ

大卒電気学科卒で某会社に選考に参加したときのこと。
終わった者から帰ってよい60分の筆記テストを
10分で全て解いて退室。
後日不採用のメールが届いた。
もうアホかと・・

FFか？ｗ

>>828
主は己を越える者を忌み嫌う

そこは馬鹿なフリしてギリギリのラインを狙うのがベストなんだよ。
採用側はそれを求めてる。

ボクが面接で聴かれた事？

「漏電した電流は、最終的にどこにいきますか？」

もちろん答えられたｗ


「停電作業で最初にする事は何ですか？」

もちろん、、、しらなかったｗ

教えてくれ、、、(＞へ＜)

>>831
停電計画か？
打ち合わせか？
それとも接地って言えばいいのか？
聞いた人のイメージ次第で答えは何とでもなるな

>>832
φ(．． )

・接地なのか。
※関電工の人か、電気保安協会の人がやっていたなｗ
図面からいうと、下の負荷から、だんだん開放してゆくとおもったよｗ

>>833
それが理想だがそんなことやっていたら来年になってしまうよ。
普通、ＵＧＳのＤＧＲ試験ボタンで停電させないか？？

>>834

ビルメンは、停電作業はお任せだなｗ

でも、作業後、DSに投入する時、ヘルメット、ゴム手袋でレバーをクルクル回して、ガシャーンとでかい音が出たとき
、アークが出ないか怖かったよ。
なんで、復旧時のDS投入時の危険な所を無能なビルメンにやらすんだｗ
DS解放時、投入時、、、ビルメンがやるんです、、、危ね〜、、、（つД｀）

関電工の人、やれよ〜〜！

>>835
VCBの開放・投入はビルメンというか電気主任がやるのは常識だけど、
DSもなの？いいように試されてるだけじゃない？

俺は、自分から志願してＤＳ投入したぞ。
経験のためにｗｗ

なんか変なのが年末に現れてるな
ｺﾃﾊﾝ絵文字は粘着系が多いのか・・・

>>836

これ、民間の60000平米のビルの時の話しね。

公共施設（12000平米）にいったら、関東保安協会のオッサンガ全部やってるｗ
当然、3000平米の公共施設も契約の保安事務所のオッサンガ停電作業やってる。

二度と、民間ビルにはいかないと、決断したのだったｗ

>>837

ディスコン棒つかわないで、レバーグルグル回す奴だろ。

ディスコン棒使い、DS投入、、、危険過ぎる。
アーク浴びて、ケロイドになってしまうか、死ぬぞｗ
(；`･ω･)

大手はたいがい保安協会とかが多いよ
下手にケチつて大事故じゃ困るからビルメンじゃやらない。。。やってもメガ測定くらい
だいたいでかいとこはちゃんと予算がある
公共施設は楽そうだが古そうだしなんかの時は恐そうだな。。。ただ勉強にはなるかもな

そう確かにビルメンは電気屋ではないので電気主任の資格持つ事自体が
本来はおかしい。
ボイラーや冷凍機に関しても同様、ビルメンは建物の中の便利屋さんが本来の主である。
球換え、便器詰まり直し、検針、フィルター交換など

電3持ちで工事の経験があればビルメンになるよか保安協会入った方がマシだろうな。でも協会の仕事もつまんなそうなんだよな･･･

（ ^Å^） ◆wMANKOcbkE

　↑

このあほ電気の話題しか出来ない電工だな。
副業でビルメンとか言ってるが、実はビルメン未経験。

この不況で勤めていた電工屋が倒産したんだろ。
ビルメンなら電気の仕事なんて1-2割程度だから、
電気だけの話題しか出来ないのはおかしい。

転職しようか探りを入れているだけ。
相手にするな。

>>828
ビルメンは、アホを求めています。
優秀じゃ務まりません。
精一杯やってやっと検針できます位のレベル
が大歓迎

>>844
塩素濃度の検査もやってるぞｗ

検査液入れて、ピンク色か、毎日見てるよｗ

空調の外気；熱源：戻ってくる風量も2：7：3で入れてるし、3方便の閉まり具合も確認してるよｗ

冷温水発生期の運転もやってるぞ！

ポンプのゴミも取るし。ポンプの上がりの圧力が下がると、戻りの温水菅はつまってくるんだ。

たぶん、お前より、俺のほうが、ビルメンの知識が多いと思うぞ、経験もｗ

（ ´-）ｙ-~~

力率計の見かたも知らないくせに

>>844
お前に質問？

冬季は、温度上げると、三方弁の動きは、、、どうなるんだい？

空調器に三方弁付いてるだろ？

東西化学は何の会社ｗ？

(´･ω･`)
なんだか書き込み多いですね。

>>844
空調器のドレンの前にある、あのフィルターみたいなものなんていうんだ？

あの、、空調器の一式を一般になんていうだ？

まさか知ってるよな？

配管で水を上げる時、水が抜けないように弁がついてるんだが、何手いうんだ？

答えてみろｗ

（ ´-）ｙ-~~

会社で

「ビルメンの資格とれ」
って言われたんですが


ぼくの将来もう終わりでしょうか？

>>849
能無しビルメンが現れたから、遊んでるｗ

(´･ω･`)
>>852
なんかビルメンじゃなくて資格勉強中の人が詳しそうなことですね。
私１冷持ちですがとっくに忘れました。
３冷学習中ですか？
そんな構造しらなくてもビルメンの実務に差し支えありません。
冷温水発生器もポンプ（かご型誘導電動機）もメンテは業者任せです。
ほぼメンテ不要ですが。

(´･ω･`)
>>840
ＤＳの開閉のあのフック棒、ディスコン棒って言うんですか。
初めて知りました。
レバーぐるぐる回す？
何の事ですか？

>>853
今年出来た4冷を勉強中だよ。

４冷なんかできたのか？？
それとると何ができるんだ？？

(´･ω･`)
私安定器交換やったことありません。
それ任せられるくらいならそれなりの経験がある人じゃないですか？
活線はないと思います。
１００、２００でも汗かいてたり高所作業なら死ぬ可能性あります。

(；`･ω･)

答が返ってこないｗ

清掃の人が憧れて、書いたのかなｗ

ポンプで揚水する時、あの弁がないと、水が引かないんだよ。大切な弁だ。
ポンプは動いてるのに、揚水の圧力が出ない、、水を引かない、どうしたんだ？？

あの弁が故障してると、よくおこるんだ？

知らないのか？

だめだな、、こりゃ〜〜ｗ

(´･ω･`)
シーケンス図面ってそのことですか。
配線図って言ってます。

力率１００超えても問題ないですよ。（大幅に超えることはまずないです）
その時は電力会社には１００として扱われます。
デマンドメーターって聞いたことないですか？
それで管理してると思いますよ。
契約電力とか設定してそれを超える需用電力予測がでれば警告してくれます。

>>858
フード弁のことか？？
ていうか、図書館に蓄熱槽なんかあるのか？？

雲太郎、シーケンス図面はシーケンス番号使っているからシーケンスって言うんだぞ！

ビルメン初心者へ

先輩のいう事は信じないｗ

昔。トランスの温度は手を当てて、確認する。とか、ウソいった先輩がいたｗ
そんなことやると、感電死しますからね。やるなよ！
手で触れても大丈夫なトランスもあるが、確実に感電死するトランスがあるｗ

わからないことは、先輩でなく、前門業者の人に聴く！
これが、ビルメンで生きてゆくのに、怪我しない、死なない事ｗ

（ ´-）ｙ-~~

>>860

正解！

他にも、中韓にも、水が落ちないように弁がある。

フート弁だろ。フードだっけｗ

>>862
チャッキ弁のことか？？

ウチの長老は最近カーテンの洗濯の時、「ハイターを使うと汚れがよく落ちる」
と教えてくれたぞ。

ビルメン会社は安定器交換は活線でやります
電気の知識があれば危険がないことが解るでしょう
低圧電気取扱者なら誰でも出来ます

>>859
遅れ力率になると、線路のインダクタンス分
による電圧低下が大きくなる
対し進み力率では、逆に電圧を上げる様に作用する
一般負荷は、遅れだから相殺されるので
進みには、寛大

そう、ビルメンの特に新卒の言う事は絶対信用するな！
なぜ新卒か、それは間違った知識を代々引き継ぎ郵便ゲームのように
どんどん反れた知識として確立されていくわけだ。
あとビルメンは推測で物を言う世界である、1ボ餅でもエコノマイザって
突然聞かれても実物見たことないから分からないぞ、2冷餅でもキャピラリなんて
言われてもスルーされるぞ、全ては教本でしか見ていない空想と妄想の世界でしか知らない。
>>862は間違いなくビルメンでは優秀な男だ、知識はビルメン世界ではかなりあるほうだ。

>>863
フート弁、チャッキ弁　、、逆止め弁ともいう。
鎖が床から出てるんで、たまにグイグイと引っ張ってやる。

配管の途中にあるのは、ばらして、クレノスプレーをかけて、パタパタ開閉がよくできるようにしたｗ

そうなんだよ、やることないから、洗濯ばかりしてるだよなｗ

そ　ハ　社　無　そ　ハ
れ　ム　会　駄　れ　ム
は　務　保　な　は　務
そ　員　険　税　そ　員
れ　が　も　金　れ　が
は　い　ド　 を　は　い
素　な　ブ　搾　素　な
晴　い　に　取　晴　い
ら　社　捨　さ　 ら　社
し　会　て　 れ　し　会
い　を　 な　な　い　を
社　想　く　 い　社　想
会　像　て　で　会　像
だ　 し　済　済　だ　し
よ　 て　む　む　よ　て
　　 ご　 ん　ん　　　ご
　　 ら　 だ　 だ　　　ら
　　 ん　　　　　　　 　ん

電力料金は遅れ力率８５％で計算されています
力率が１％上がるごとに電力料金が１％割引されます
力率１００％で割引率１５％になります
ちなみに進み力率は料金割引には関係ありません

>>867
長老は清掃出身だから清掃しかできないんだ・・・
それで、何か異常があると全て俺に丸投げ・・・
作業が終わったころに顔を出す・・・偉そうにしてな
俺の心の中では何度となく長老の葬式が行われているぞ。

>>870
信頼されてるんだなｗ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ