30過ぎからの上京
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
三十路過ぎが上京を志すスレです。
地方での雇用に見切りを付けていざ首都圏に。
地方は終わってます。
首都圏に雇用の場を求めるしかありません。
地方に見切りを付け首都圏に活路を見出しましょう。
この不況を生き残るには上京しかないのでは？
底辺の方も上流の方もどんどん情報交換しましょう。
お若い方は首都圏への上京其の２にどうぞ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1210058173/
地方での雇用に見切りを付けていざ首都圏に。
地方は終わってます。
首都圏に雇用の場を求めるしかありません。
地方に見切りを付け首都圏に活路を見出しましょう。
この不況を生き残るには上京しかないのでは？
底辺の方も上流の方もどんどん情報交換しましょう。
お若い方は首都圏への上京其の２にどうぞ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1210058173/
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 15:09:47 ID:B5WIoC+OO
東京は時給高いぜ
都心はずれればアパート安いし
都心はずれればアパート安いし
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 15:16:45 ID:dRbKnJuv0
>>2
私の住んでる地方（九州）では最低時給650円スタートです。
おまけに30代はバイトでさえ雇ってもらえないの実情です。
いままで営業畑一筋でこれといった資格も持たない30男でも東京だったらどうにかなるのでは？
と淡い期待を持っています。
私の住んでる地方（九州）では最低時給650円スタートです。
おまけに30代はバイトでさえ雇ってもらえないの実情です。
いままで営業畑一筋でこれといった資格も持たない30男でも東京だったらどうにかなるのでは？
と淡い期待を持っています。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 15:26:44 ID:F3gzK5MWO
「今の職場では自分の能力を発揮できていない・・」 と労働者の6割が感じている
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226989404/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226989404/
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 17:10:10 ID:7V19yAEU0
首都圏は求職者の数も求人数より多いからな
自分と同程度の２０代もごろごろしてるわけよ
そいつらとマトモに勝負しても勝てるわけないから、
自分より格下が応募してくるとこ探すしかない
アホらしいけれど歳とればとるほど価値が下がるのよ、日本の転職市場は・・・
まぁ、しょぼい職場の数も多いから、最終的には地方より可能性あるかもね
２０代より上にたてる何かを持ってる人なら
自分と同程度の２０代もごろごろしてるわけよ
そいつらとマトモに勝負しても勝てるわけないから、
自分より格下が応募してくるとこ探すしかない
アホらしいけれど歳とればとるほど価値が下がるのよ、日本の転職市場は・・・
まぁ、しょぼい職場の数も多いから、最終的には地方より可能性あるかもね
２０代より上にたてる何かを持ってる人なら
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 17:32:43 ID:qHlWLr3z0
>>1
死ねばいいと思うよ（・ω・）ノ♪
死ねばいいと思うよ（・ω・）ノ♪
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 17:48:02 ID:dRbKnJuv0
>>6
死にたいけどね・・・
就職出来ないからといって死ぬのは馬鹿らしいですし、、、
それに死ぬほど切迫してる訳でもありませんから。
何もせずに死ぬくらいなら東京に出て2〜3億の借金作って死にたいですね。はい。
死にたいけどね・・・
就職出来ないからといって死ぬのは馬鹿らしいですし、、、
それに死ぬほど切迫してる訳でもありませんから。
何もせずに死ぬくらいなら東京に出て2〜3億の借金作って死にたいですね。はい。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 19:01:54 ID:TojDKBAr0
>>7
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 23:30:50 ID:tOX8KJSA0
山陰地方も死んでいる
バイトすらない。日雇いバイトなど全くない。
タウンワークの存在を知らない人が多い。
県全体を合併させても政令指定都市にすらなれない
バイトすらない。日雇いバイトなど全くない。
タウンワークの存在を知らない人が多い。
県全体を合併させても政令指定都市にすらなれない
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 23:36:22 ID:nMUTX6Ym0
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/19(水) 00:57:44 ID:P1eMp2mCO
俺は東京いた頃と地方に帰って来た時の年収が倍違う
仕事は大して変わらないのに
帰って来て2年経って、俺は結婚とか子供とか家とか、全部諦めた
東京なら将来的な事も考えられる可能性高いし、行けるなら行くべきだ
そして二度と田舎には帰って来ない事だ
仕事は大して変わらないのに
帰って来て2年経って、俺は結婚とか子供とか家とか、全部諦めた
東京なら将来的な事も考えられる可能性高いし、行けるなら行くべきだ
そして二度と田舎には帰って来ない事だ
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/19(水) 00:57:51 ID:9maIsH+m0
地方から応募しても即日出られるやつに負けるんだよ〜
来月からの勤務でも「住所がどうなるかねえ…」って考え込まれちゃった
来月からの勤務でも「住所がどうなるかねえ…」って考え込まれちゃった
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/19(水) 02:11:48 ID:cUuxVPXSO
北関東だが
家賃や物価が高いから給料も多少いいのかもしれないけど
ぶっちゃけ地方でも生活費かわらんよ
東京で車持たないならその分の維持費かからないし
家賃だって知り合いの同スペックのアパートと15000しか変わらない
その分車の車検、ローン、税金払ってるし
家賃や物価が高いから給料も多少いいのかもしれないけど
ぶっちゃけ地方でも生活費かわらんよ
東京で車持たないならその分の維持費かからないし
家賃だって知り合いの同スペックのアパートと15000しか変わらない
その分車の車検、ローン、税金払ってるし
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/19(水) 02:13:15 ID:NYLZ2isN0
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/19(水) 02:25:12 ID:9maIsH+m0
そうだよなー
家に金入れて車の維持費払ってたときのこと考えたら
東京の家賃より高かったわ
家に金入れて車の維持費払ってたときのこと考えたら
東京の家賃より高かったわ
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/19(水) 13:42:19 ID:u3YngTdF0
>>13
都内に住んでたら車なんかいらないだろ？
以前、都内に住んでたが駅から10分で家賃5万の1ｋ。
近くに商店街もあってママチャリ一台で生活できた。
地方で手取り20探すには一苦労するけど都内で手取り25なんかざらであるしね。
とにかく地方はマジでヤバイ。
来年あたりはサブプライムの影響を受けそうだしね。
しかしながら上京したいが上京資金がないんだな。
都内に住んでたら車なんかいらないだろ？
以前、都内に住んでたが駅から10分で家賃5万の1ｋ。
近くに商店街もあってママチャリ一台で生活できた。
地方で手取り20探すには一苦労するけど都内で手取り25なんかざらであるしね。
とにかく地方はマジでヤバイ。
来年あたりはサブプライムの影響を受けそうだしね。
しかしながら上京したいが上京資金がないんだな。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/20(木) 02:04:16 ID:zGijSq7z0
贅沢、高望みをしなければ東京なら仕事は溢れてる。
地方と比べるとその差は歴然。
地方と比べるとその差は歴然。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/20(木) 17:05:23 ID:Rwp+lygR0
東京行きたいなぁ・・・
長男でさえなければなぁ・・・・
長男でさえなければなぁ・・・・
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/20(木) 17:16:39 ID:MA6FI4/JO
俺も地獄の関西を出て東京に行きたい。でも資金が…orz
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 00:36:02 ID:sv4oc5kTO
地方の某マスコミの編集部門に勤務する35歳男だけど、上京できるならしたいなあ。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 00:47:45 ID:iOvDWJ9nO
東京は地方よりは仕事はたくさんあるが自分がまともな会社に入れるかどうかは別問題だよ
ためしにマンスリーマンション借りて活動してみれば東京でもなかなか決まらないのがわかるよ
埼玉なら5万くらいでマンスリー借りれるし東京でも安い敷金礼金ゼロゼロ物件とかもあるよ
ためしにマンスリーマンション借りて活動してみれば東京でもなかなか決まらないのがわかるよ
埼玉なら5万くらいでマンスリー借りれるし東京でも安い敷金礼金ゼロゼロ物件とかもあるよ
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 00:47:55 ID:S8dDL3dkO
埼玉、千葉、神奈川、にすんで都内に通うのもグッド。仲良くしよう_(^^)ゞ
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/24(月) 07:24:58 ID:9B+4boPNO
あげ
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 01:29:49 ID:8Nguo1fP0
千葉よりは安いアパートが無かったので神奈川方面みてみたら安かったｗ
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 01:30:56 ID:8Nguo1fP0
千葉「寄り」ですた
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 16:32:14 ID:/YFZ8a2LO
地方はマジで終わってるな…
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 16:55:59 ID:7wAAbV7G0
>>16
君は国語の成績があまり良くなかったに違いない
君は国語の成績があまり良くなかったに違いない
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 18:33:45 ID:OAlYl0WK0
>>21
埼玉でまともな仕事が見つかる確率の方が少ないけどなｗ
埼玉でまともな仕事が見つかる確率の方が少ないけどなｗ
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 18:39:47 ID:mCQyX2j+O
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/26(水) 00:56:07 ID:Cq3lwiRU0
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 12:46:15 ID:eGyeKMdtO
あげ
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 12:55:00 ID:Lec1+USfO
ゼロゼロ物件は普通の賃貸契約じゃなくて鍵を貸す契約らしい
だから家賃の支払が1日でも遅れると鍵交換されて追い出されて法外な違約金をとられるらしい
低所得者に貸して始めから違約金とるのが目的。でもちゃんと家賃払えれば賢く利用できる
だから家賃の支払が1日でも遅れると鍵交換されて追い出されて法外な違約金をとられるらしい
低所得者に貸して始めから違約金とるのが目的。でもちゃんと家賃払えれば賢く利用できる
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 14:43:36 ID:TBGvnZX60
東京なら西武新宿線が安いよ
新宿まで電車で30分でも普通にマンションタイプのきれいな部屋で家賃5万円代とか
あとは埼玉、神奈川から通っても、都心まで1時間もかからないし更に安くなる
上京＝東京に住むじゃなく、まずは首都圏に住むって感じで探せばいいと思う
時期的には秋くらいがオススメ
交通量調査系で、現金即金、住所規制無し、身分証も適当って感じの日雇いがある
頑張れば月に15万くらいはいける 固定バイトと違って、採用条件が以上にゆるい
ただ、繁盛記が初秋から年末くらいまでの帰還限定だけど
あとは横浜の高木工業の工場
ここはもう身分証すら必要ない 履歴書もいらない
行って、名前と電話番号とか適当に書いて即働ける
住むのはゲストハウスがオススメ
頭金は5千〜1万くらいと、始めの月だけ家賃一か月分先に払う
つまりゼロゼロ物件と変わらない
意外と金かかって、しかも壁薄くて治安の悪いレオパレスや、罠に近いゼロゼロに住むよりマシ
どうしても住むとこないなら、都内なら渋谷のネカフェが安い
ナイトパック8時間で1200円とか あとは、蒲田のネカフェは8時間800円
意外と安いネカフェは存在してるよ
長文でごめん
俺も元々、現金2万で住所もなく上京したから、みんなに何か教えたかった
ちなみに今は家賃6万の部屋に住んで渋谷に通って働いて、まともな生活つかめた
みんなもがんばれ
新宿まで電車で30分でも普通にマンションタイプのきれいな部屋で家賃5万円代とか
あとは埼玉、神奈川から通っても、都心まで1時間もかからないし更に安くなる
上京＝東京に住むじゃなく、まずは首都圏に住むって感じで探せばいいと思う
時期的には秋くらいがオススメ
交通量調査系で、現金即金、住所規制無し、身分証も適当って感じの日雇いがある
頑張れば月に15万くらいはいける 固定バイトと違って、採用条件が以上にゆるい
ただ、繁盛記が初秋から年末くらいまでの帰還限定だけど
あとは横浜の高木工業の工場
ここはもう身分証すら必要ない 履歴書もいらない
行って、名前と電話番号とか適当に書いて即働ける
住むのはゲストハウスがオススメ
頭金は5千〜1万くらいと、始めの月だけ家賃一か月分先に払う
つまりゼロゼロ物件と変わらない
意外と金かかって、しかも壁薄くて治安の悪いレオパレスや、罠に近いゼロゼロに住むよりマシ
どうしても住むとこないなら、都内なら渋谷のネカフェが安い
ナイトパック8時間で1200円とか あとは、蒲田のネカフェは8時間800円
意外と安いネカフェは存在してるよ
長文でごめん
俺も元々、現金2万で住所もなく上京したから、みんなに何か教えたかった
ちなみに今は家賃6万の部屋に住んで渋谷に通って働いて、まともな生活つかめた
みんなもがんばれ
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 15:27:42 ID:ve5fo5l+0
関西から関東に異動したけど家の都合で退職。
今は関西に住んでるけど、転職活動が厳しすぎる...
また関東に住みたいorz
今は関西に住んでるけど、転職活動が厳しすぎる...
また関東に住みたいorz
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 19:38:36 ID:1HIN0gor0
皆苦労してるなぁ
俺も戻りたいよ・・
だが３０過ぎだろ？？？怖いよなぁ正直
ゲストハウスは俺も良いと思う レオパややばい００物件よか比較的マシだ
後上にあった西武新宿線か・・・確かに安い！！
田無 小平 まで行けばまあワンルーム４万５千もあるな・・・
駅近を妥協すれば広いとこ住めるがな・・
丸の内の中に勤めたいとかは捨てたほうが良いだろう
田無 小平なら中央線まで出れるからな・・
その辺りで働く場所見つけるならまあなんかあるとは思う
都心利用は新宿 東京西部のゆるやかな街も移動可能・・確かに良いな
当初バイトで凌いだとしても・・その後が問題だな
問題はそこなんだよなぁ
ただ良いところはなんらかの優遇政策が出てきたらそれが真っ先に適用され
るのは東京だろうな・
俺も戻りたいよ・・
だが３０過ぎだろ？？？怖いよなぁ正直
ゲストハウスは俺も良いと思う レオパややばい００物件よか比較的マシだ
後上にあった西武新宿線か・・・確かに安い！！
田無 小平 まで行けばまあワンルーム４万５千もあるな・・・
駅近を妥協すれば広いとこ住めるがな・・
丸の内の中に勤めたいとかは捨てたほうが良いだろう
田無 小平なら中央線まで出れるからな・・
その辺りで働く場所見つけるならまあなんかあるとは思う
都心利用は新宿 東京西部のゆるやかな街も移動可能・・確かに良いな
当初バイトで凌いだとしても・・その後が問題だな
問題はそこなんだよなぁ
ただ良いところはなんらかの優遇政策が出てきたらそれが真っ先に適用され
るのは東京だろうな・
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 23:40:19 ID:u1fVu8Vr0
都落ちして4年ぶりに東京行った。楽しかったがもう住もうとは思わないな。
確かに美味い飯とかたくさんあるがとにかく疲れるんだよな。
お洒落スポットとか興味なくなったし。
確かに美味い飯とかたくさんあるがとにかく疲れるんだよな。
お洒落スポットとか興味なくなったし。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/30(日) 00:09:37 ID:18jRG/wK0
ネットで色々見てたら無職で部屋借りるの相当厳しいみたいに書いてあるなあ
あーでも面接に行っても住所決まってないと良い顔されないし
仕事決まってないと部屋かしてくれないんじゃにっちもさっちも行かないよ
あーでも面接に行っても住所決まってないと良い顔されないし
仕事決まってないと部屋かしてくれないんじゃにっちもさっちも行かないよ
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/30(日) 15:26:50 ID:+xy2utvh0
借りれるよ 俺借りたし・・・昔
ゲストハウスでバイト決めただけでも借りれる
ゲストハウスでバイト決めただけでも借りれる
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/30(日) 15:45:32 ID:/jChfOfA0
東京も楽ではないよ
とくに文型は人が履いて捨てる程いるし、不動産がべらぼうに高い
大阪、愛知、仙台なんか3LDKマンションなら便利なところで中古で1000万ぐらいである
おれは関西なんだが、新卒の就職活動は関西の方がよかったな
一通りの企業はあるし、東京ほど競争が過酷ではなかったよ
恵まれてるなと思った
大阪は西日本からくるやつと戦う感じで、東京は全国からくる連中と戦う感じ
金融危機の前なら愛知の就職は東京よりよかったからな
個人的には中堅都市のほうが楽と思う
ウラ日本なら東京に出る価値はあると思うが
中堅都市近郊の人が東京に出るのはリスクが大きいと思う
捨てるものも大きいよ
とくに文型は人が履いて捨てる程いるし、不動産がべらぼうに高い
大阪、愛知、仙台なんか3LDKマンションなら便利なところで中古で1000万ぐらいである
おれは関西なんだが、新卒の就職活動は関西の方がよかったな
一通りの企業はあるし、東京ほど競争が過酷ではなかったよ
恵まれてるなと思った
大阪は西日本からくるやつと戦う感じで、東京は全国からくる連中と戦う感じ
金融危機の前なら愛知の就職は東京よりよかったからな
個人的には中堅都市のほうが楽と思う
ウラ日本なら東京に出る価値はあると思うが
中堅都市近郊の人が東京に出るのはリスクが大きいと思う
捨てるものも大きいよ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/30(日) 23:40:19 ID:/36jG5Bd0
2008年4月末のデータね。
【地元】 福岡
【事前調査費】夜行バス9,000円×2 ドヤ6泊3,000×6 食事+諸経費20,000円
【引越し代】 クロネコ単身パック 37,275円 本人(夜行バス）9,000円
【不動産会社に実際に払った金額】211,145円（敷金礼金なし 保証人協会使用）
【現地での家財購入費】100,000円（電子レンジ、洗濯機、冷蔵庫、その他調味料含む）
【家賃・敷金・礼金】 57,000万,0円,0円
【一ヶ月の生活費】 電気4,625円、ガス2,136円、水道2,877円、携帯3,000円、プロバイダー4,987円
食費30,000円（朝昼夜と全部自炊）、交通費14,000円
【家具等】 布団、衣装ケース、後は細々した道具類
【上京資金総額】 60万+雇用保険の手当てが出てた
【必ず買った方がいいと思う物】 冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、ガス台、炊飯器
朝 ご飯、納豆(100円コンビニの奴)、卵(100円コンビニの奴)
昼 キャベツ、にんじん、こんにゃく、ウィンナー等(1回で2本程度)を炒めて、たっぱに叩き込むだけの奴
夜 もやし炒め+肉ぐらい(グラム128円以下1回100g以下)
これだけやってれば、たまに贅沢して食べてもしれてる額で収まるはず。
別カテに記載した奴だけど、参考までに
【地元】 福岡
【事前調査費】夜行バス9,000円×2 ドヤ6泊3,000×6 食事+諸経費20,000円
【引越し代】 クロネコ単身パック 37,275円 本人(夜行バス）9,000円
【不動産会社に実際に払った金額】211,145円（敷金礼金なし 保証人協会使用）
【現地での家財購入費】100,000円（電子レンジ、洗濯機、冷蔵庫、その他調味料含む）
【家賃・敷金・礼金】 57,000万,0円,0円
【一ヶ月の生活費】 電気4,625円、ガス2,136円、水道2,877円、携帯3,000円、プロバイダー4,987円
食費30,000円（朝昼夜と全部自炊）、交通費14,000円
【家具等】 布団、衣装ケース、後は細々した道具類
【上京資金総額】 60万+雇用保険の手当てが出てた
【必ず買った方がいいと思う物】 冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、ガス台、炊飯器
朝 ご飯、納豆(100円コンビニの奴)、卵(100円コンビニの奴)
昼 キャベツ、にんじん、こんにゃく、ウィンナー等(1回で2本程度)を炒めて、たっぱに叩き込むだけの奴
夜 もやし炒め+肉ぐらい(グラム128円以下1回100g以下)
これだけやってれば、たまに贅沢して食べてもしれてる額で収まるはず。
別カテに記載した奴だけど、参考までに
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 03:40:53 ID:7E89qqfE0
炊飯器はレンジで炊けるやつでいいや
晩御飯も食べないし
晩御飯も食べないし
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 23:55:43 ID:Bb8cvutm0
>>40
上京して1ヶ月暮らすのに必要なのが、そこに金額が出てるものだけで532,045円かあ。
やはり60万は見ておかないといけないね。参考になりました、ありがとう。
>>40氏は就職先みつけてから上京したのですか？
上京して1ヶ月暮らすのに必要なのが、そこに金額が出てるものだけで532,045円かあ。
やはり60万は見ておかないといけないね。参考になりました、ありがとう。
>>40氏は就職先みつけてから上京したのですか？
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/02(火) 03:39:38 ID:PZoDsZr20
上京してから、探したよ。
5月から探して、8月から仕事だから、実質2ヶ月半ぐらいで見つかってるね。
時期的な物が、今よりは多少マシだったからもしれないけど。
5月から探して、8月から仕事だから、実質2ヶ月半ぐらいで見つかってるね。
時期的な物が、今よりは多少マシだったからもしれないけど。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 01:39:15 ID:lTJfXn2H0
レスありがとう。
早期にお仕事がみつかったのは幸いでしたね。
やみくもに上京するのは駄目だけど、やはり行動力は必要ですね。
3ヶ月くらいレオパのマンスリー借りて職探ししようかな…
早期にお仕事がみつかったのは幸いでしたね。
やみくもに上京するのは駄目だけど、やはり行動力は必要ですね。
3ヶ月くらいレオパのマンスリー借りて職探ししようかな…
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 10:59:37 ID:zRVXxxF90
up
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 12:43:43 ID:Px3452/80
地方は確かに時給650円の仕事すらも30代になると落ちるらしいな。
１が言っていることは良く聞く話だ。
上京は賛成だね。
別に東京でなくても大阪でも良いけど。
家賃も安いところはあるよ。関東だったら埼玉や千葉なら全然安い。
大阪もちょっとはずれたらかなり安い。
こんな不況でも時給800円の仕事なんて、都心部だと死ぬほどあるし、30代でも
やらせてもらえる。
生きていくには地元を捨てるのは仕方無いことだと思う。
面倒を見ないといけない人がいない人は絶対に都会にでるべし！
１が言っていることは良く聞く話だ。
上京は賛成だね。
別に東京でなくても大阪でも良いけど。
家賃も安いところはあるよ。関東だったら埼玉や千葉なら全然安い。
大阪もちょっとはずれたらかなり安い。
こんな不況でも時給800円の仕事なんて、都心部だと死ぬほどあるし、30代でも
やらせてもらえる。
生きていくには地元を捨てるのは仕方無いことだと思う。
面倒を見ないといけない人がいない人は絶対に都会にでるべし！
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 15:23:37 ID:BUebHrQ70
せめて政令市レベルの都市にすみたい
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 17:43:16 ID:5W+5IpOV0
政令市レベルといっても仙台は止めとけ。バイトだって時給800円以上のにはなかなかお目にかかれなかった。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 22:00:14 ID:4TlbVTNhO
>>47
大阪はあかんぞ
大阪はあかんぞ
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 22:44:54 ID:Y9g3K14L0
愛知も死に掛け・・・。
上京しよう
上京しよう
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 22:55:49 ID:clql1H+10
絶対都会かぁ〜〜〜〜
ほう
ほんじゃまた行こうかな
ほう
ほんじゃまた行こうかな
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 23:41:47 ID:elm8bbU40
東京も死んでる
来るな
来るな
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/05(金) 11:14:47 ID:qR+QEhD70
うわうわｗｗ
見なかったことにしてくれ。
見なかったことにしてくれ。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 22:43:14 ID:n7QCAjLW0
わろたｗ
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 01:29:50 ID:621qMTkQ0
シャ乱Ｑの「上京物語」と「シングルベッド」は名曲
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 08:23:37 ID:Qa1BU2f20
神田川
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 07:28:04 ID:TC+jrLD1O
あげ
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 21:42:33 ID:xHKexZms0
で、実際に上京した人はおるの？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 23:23:16 ID:FCBTbDZS0
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/09(火) 10:57:26 ID:t3sNvznJO
農家の長男なのに何で都会になんてでるの？
そんなことが許されるとでも思ってるの？
農業継がないでどうするの？
そんなことが許されるとでも思ってるの？
農業継がないでどうするの？
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/09(火) 22:19:52 ID:xPJ9f6UZ0
>>62
仕事があれば俺だって出たくなかったさ。
この不況で会社が潰れて今までやってた仕事の関係で上京した。
元々、兼業農家で農業だけじゃ食って行けなかったしな
夏休みは盆じゃなくて９月に取得して稲刈りに帰ったし、冬は雪下ろしに２−３週間に一度は帰る予定。
仕事があれば俺だって出たくなかったさ。
この不況で会社が潰れて今までやってた仕事の関係で上京した。
元々、兼業農家で農業だけじゃ食って行けなかったしな
夏休みは盆じゃなくて９月に取得して稲刈りに帰ったし、冬は雪下ろしに２−３週間に一度は帰る予定。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/10(水) 21:16:19 ID:wOPlEi5X0
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 14:36:42 ID:bJCPJYTr0
昔なら行動あるのみなんだが
しっかり保険かけて 万が一の対策もとらないと今は危ないぜ
頑張ろうな
しっかり保険かけて 万が一の対策もとらないと今は危ないぜ
頑張ろうな
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 15:02:00 ID:zaz2D7sh0
地方（特にド田舎）の募集内容で理解できないのが
僻地にあるくせに交通費（ガソリン代）を支給しないって会社。
マジで理解できんｗ
まぁ先方からしたら、応募者が勝手に来るんだからそっちの事情は
こっちの知ったこっちゃないですってなスタンスなんだろうけどさ、
そこまでは１００歩譲るとしても仕事で使う（自家用車を出す）のに
そのガソリン代まで自腹でやってくれっていうのは…面接で思わず
笑っちゃったぜｗ
そういうの地方に多い
僻地にあるくせに交通費（ガソリン代）を支給しないって会社。
マジで理解できんｗ
まぁ先方からしたら、応募者が勝手に来るんだからそっちの事情は
こっちの知ったこっちゃないですってなスタンスなんだろうけどさ、
そこまでは１００歩譲るとしても仕事で使う（自家用車を出す）のに
そのガソリン代まで自腹でやってくれっていうのは…面接で思わず
笑っちゃったぜｗ
そういうの地方に多い
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 23:49:53 ID:18OhBAU00
交通費を出したくないからか、同じ県内でも遠方からの応募はお断りって会社も多いしな。
車通勤が基本なのに、その交通費すら出し渋る。
だから近隣の人間しか採らないし、ハロワで面接のアポを取る時点で、
住所を聞かれてお断り。
でもこれって、交通費を出し渋る以外に、余所者お断りという田舎独特の
超閉鎖的風土も関係してるんだろうね。
車通勤が基本なのに、その交通費すら出し渋る。
だから近隣の人間しか採らないし、ハロワで面接のアポを取る時点で、
住所を聞かれてお断り。
でもこれって、交通費を出し渋る以外に、余所者お断りという田舎独特の
超閉鎖的風土も関係してるんだろうね。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 00:20:32 ID:sZDee4uoO
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 00:58:09 ID:BiEE6cPo0
正直、一気に動かないと無理だと思うよ。
若いわけじゃないしね。
命賭けて、なんでもやるぐらいでないと無理だぜ？
若いわけじゃないしね。
命賭けて、なんでもやるぐらいでないと無理だぜ？
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 04:02:36 ID:eKJ9VIfJ0
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 09:49:11 ID:MdPbgXnVO
親の反対が凄いんだが…
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 15:36:10 ID:Sho0bo2aO
最上京したいが
目的が「楽しいから、今住んでる所の人間がキライだから」じゃ
ダメだろな
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 16:43:49 ID:4pYk0IqL0
それもありだと思う
たった一度しかない人生だし 自分にあった場所ってのがある
Bｙ地元でキャリアを積んで三年後上京して失われた青春時代を過ごそうと考えてる28歳より
たった一度しかない人生だし 自分にあった場所ってのがある
Bｙ地元でキャリアを積んで三年後上京して失われた青春時代を過ごそうと考えてる28歳より
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 20:12:36 ID:0RK8Fee20
>>72 >>73
自分の人生だし好きにすればいいと思う。
俺は24で実家から10分の工場に採用されたが東京とか関東への転職活動は続けるつもり
どうせトライアルだから3ヵ月後に辞めても問題ないし、今からなら4月前だしちょうどいい
ただ土日以外に動きづらいのがつらいところだが（汗）
今までも転職活動してきたが書類選考通っても金が無くて面接受けにいけなかったり
田舎だから男で24にもなってバイトしてると陰口叩かれまくるので家族にも悪いしな
自己チューに取られるだろうし親も怒るかもしれんがたった一度の人生だし行動あるのみ
就職先決まればの話しなんだがね
決まらなかったらそのまま3年くらい働いて上京かな
自分の人生だし好きにすればいいと思う。
俺は24で実家から10分の工場に採用されたが東京とか関東への転職活動は続けるつもり
どうせトライアルだから3ヵ月後に辞めても問題ないし、今からなら4月前だしちょうどいい
ただ土日以外に動きづらいのがつらいところだが（汗）
今までも転職活動してきたが書類選考通っても金が無くて面接受けにいけなかったり
田舎だから男で24にもなってバイトしてると陰口叩かれまくるので家族にも悪いしな
自己チューに取られるだろうし親も怒るかもしれんがたった一度の人生だし行動あるのみ
就職先決まればの話しなんだがね
決まらなかったらそのまま3年くらい働いて上京かな
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 23:35:05 ID:BjrDU1/I0
私は37歳の男で、妻と子が一人おります。
現在は東京に在住していますが、田舎は九州です。
20歳で上京し、30歳で一度九州に戻りました。
戻った理由は、実家の家業を継ぐ為です。
ですが、今年秋にまた、上京してきました。
つまりＵターン経験者ですね。
なぜ、再上京したかと言うと、両親の「息子（私）を従わせよう」
という行動に嫌気がさしたからです。
両親は良かれと思ってやっているのでしょうが、
私にとっては完全に「籠の中の鳥」状態でした。
恐らくそのまま籠の中に納まっていれば、餌に困ることは無かった
でしょう、しかし、将来、飼い主がいなくなったら、その鳥はどうなるんでしょうかね。
ぬくぬくと世間の荒波を知らぬまま、籠から出された鳥は、はたして生き抜いていくことができるのでしょうか？
私はそうは思えませんでした。
だから、できるだけ親の目の届かないところへ出てきました。
けして、東京が恋しくなって戻ってきたわけじゃありません。
むしろ、人ごみや大都会は嫌いです。
現在は東京に在住していますが、田舎は九州です。
20歳で上京し、30歳で一度九州に戻りました。
戻った理由は、実家の家業を継ぐ為です。
ですが、今年秋にまた、上京してきました。
つまりＵターン経験者ですね。
なぜ、再上京したかと言うと、両親の「息子（私）を従わせよう」
という行動に嫌気がさしたからです。
両親は良かれと思ってやっているのでしょうが、
私にとっては完全に「籠の中の鳥」状態でした。
恐らくそのまま籠の中に納まっていれば、餌に困ることは無かった
でしょう、しかし、将来、飼い主がいなくなったら、その鳥はどうなるんでしょうかね。
ぬくぬくと世間の荒波を知らぬまま、籠から出された鳥は、はたして生き抜いていくことができるのでしょうか？
私はそうは思えませんでした。
だから、できるだけ親の目の届かないところへ出てきました。
けして、東京が恋しくなって戻ってきたわけじゃありません。
むしろ、人ごみや大都会は嫌いです。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 01:08:23 ID:JhRFjzf+0
魚を与えるか
釣り方を教えるか
と言う話もあるが、、
＞７５の場合、九州にてもう一度向き合うのが課題のような気もするな
東京がすきと言うなら別だけど
釣り方を教えるか
と言う話もあるが、、
＞７５の場合、九州にてもう一度向き合うのが課題のような気もするな
東京がすきと言うなら別だけど
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 01:15:33 ID:znvEHid7O
22で夢追って家出して今東京で26ですよ
30ごろには夢ある程度実現して帰って、
その夢活かした仕事しようとか思ってただったが全然うまくいかねえw
30ごろには夢ある程度実現して帰って、
その夢活かした仕事しようとか思ってただったが全然うまくいかねえw
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 07:11:47 ID:j1VMWk6kO
あげ
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 08:39:38 ID:jiHp/oRtO
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 09:46:27 ID:wMPjFmV60
地元の友人とかいるからなかなか踏み出せない。
知り合いがいない東京にいるより貧乏でも地元にいたいと思ってしまう。
知り合いがいない東京にいるより貧乏でも地元にいたいと思ってしまう。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 09:56:55 ID:j1VMWk6kO
上京スレが落ちたな
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 13:06:06 ID:+0ojvQmS0
年明けたら上京します。
就職先も決まっています。
所持金が少ないのでしばらくの間は貯金に専念しようと思っています。
地元に友達と呼べるほどの友人もいないから地元は捨てます。
東京で新しい自分になろうと思います。
就職先も決まっています。
所持金が少ないのでしばらくの間は貯金に専念しようと思っています。
地元に友達と呼べるほどの友人もいないから地元は捨てます。
東京で新しい自分になろうと思います。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 15:51:16 ID:s8q9sLec0
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 16:33:02 ID:WKSo4jr0O
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 17:49:18 ID:lBs1hiZq0
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 23:32:55 ID:EwYYeMRA0
35過ぎて再上京した。
ようやく満員電車に慣れたが、最初は疲れた。華やかさとか、お洒落スポット
への興味も失せた。
環境変わって年食うと周囲の目も厳しいし、順応も難しい。
でも芸術楽しんだり、近くの行きつけの店とか作って適度に楽しんでいる。
地方に残留しても、この世界恐慌の中、いまほどの待遇は期待できないし
出稼ぎ感覚で、割り切って働いているよ。
ようやく満員電車に慣れたが、最初は疲れた。華やかさとか、お洒落スポット
への興味も失せた。
環境変わって年食うと周囲の目も厳しいし、順応も難しい。
でも芸術楽しんだり、近くの行きつけの店とか作って適度に楽しんでいる。
地方に残留しても、この世界恐慌の中、いまほどの待遇は期待できないし
出稼ぎ感覚で、割り切って働いているよ。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 23:35:00 ID:Oi9v9yaB0
30過ぎて田舎を出るって、馬鹿じゃないの？
普通このくらいの歳なら、もう田舎に落ち着いて腰を据えなければいけない年齢だぞ？
親や実家を捨ててよくそんなマネが出来るな。
親が泣いてるぞ。
普通このくらいの歳なら、もう田舎に落ち着いて腰を据えなければいけない年齢だぞ？
親や実家を捨ててよくそんなマネが出来るな。
親が泣いてるぞ。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 23:35:50 ID:lBs1hiZq0
親より自分の生活！
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 23:38:57 ID:gshVsX2N0
東京で稼いで親に１０万ぐらい仕送りするんなら分かるけど。
３０過ぎて上京したらもう地元には戻れんな。
３０過ぎて上京したらもう地元には戻れんな。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 23:47:25 ID:0mAQZXG9O
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 01:43:41 ID:BHlr91dR0
３０代で腰をすえる
理想的だけどなかなかうまくいかない
それぞれ何かあるんだよ
理想的だけどなかなかうまくいかない
それぞれ何かあるんだよ
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 09:34:43 ID:5dOqF9yD0
田舎を出るのに年齢は関係ないよな。
俺は３３歳で出るつもり。
俺は３３歳で出るつもり。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 12:32:11 ID:8Xrrb6s7O
人生観なんて人それぞれなんだから、年齢でどうというものでもないだろ。まあ色々な面できびしくなるとは思うがね。でもその人によるよ
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 13:55:09 ID:06EvRPMtO
親の面倒はどうするんだよ。
お前らくらいの年齢なら、親はとっくに定年退職してんだろ？
長男なら家を継がないといけないし。
自分勝手な人生が許されるとでも思ってんのかよ。
お前らくらいの年齢なら、親はとっくに定年退職してんだろ？
長男なら家を継がないといけないし。
自分勝手な人生が許されるとでも思ってんのかよ。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 13:58:13 ID:V+AnErWE0
>長男なら家を継がないといけないし。
大正時代からお越しですか？ｗ
大正時代からお越しですか？ｗ
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 14:59:03 ID:9oEYZTFo0
>>94みたいな綺麗事ほざいて自分に酔ってる奴が一番タチ悪いんだよね。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 17:40:13 ID:06EvRPMtO
いや、現実問題実家と親はどうするつもりなんだよ。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 17:53:10 ID:dxCjizaxO
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 17:55:06 ID:NFgckhBO0
同意。子供に頼る親も情けない。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 18:15:13 ID:vFaVwHUgO
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 18:19:37 ID:8Xrrb6s7O
家庭環境によるとは思うが親に迷惑かけないのであれば好きに生きればよいと思うけどね。特別な条件でもないかぎり家を継ぐ必要はないだろ。そんなこと言ってたら仕事とか結婚とか大変だよ。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 18:26:39 ID:dxCjizaxO
俺の場合、核家族で育ったし
実家と言っても住宅街のて売り住宅だからなあ。
その辺も関係あるのかもしれん。
実家と言っても住宅街のて売り住宅だからなあ。
その辺も関係あるのかもしれん。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 18:28:18 ID:dxCjizaxO
↑「建て売り住宅」な。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 00:09:21 ID:/fwwv/LV0
親も子もお互いあてにしないで生きていけってことだ。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 01:35:41 ID:PADPuIID0
ここでいい歳して上京しようって人はどんな夢みてるんだろうか
上京したって特に変わらないよ、給料だって別にいい訳じゃないし、家賃は高いし
一番いいのは大手企業の地方支社勤務らしいしね
東京行けば仕事があると思ってる人は甘すぎる
ここにいる人のように東京にいけば・・・って人がわんさかいるからね
倍率は地方より高いし、ブラックなんて人をただの部品としか見てないからすぐ交換
よっぽど大きい志がない限り１００％田舎に逃げるように帰る羽目になるよ
そういう人を嫌というほど見てきた
地元の田舎で安定した仕事を見つけるべきだよ
職種業種や雇用形態を選り好みしてるからいけないんだよ
農業漁業林業介護工場警備だっていいじゃん
バイトやパートだっていいじゃん
ボーナスや昇給なくたっていいじゃん
手取り13万なくたっていいじゃん
田舎で実家暮らしなら、それで十分生活できるでしょ？
だから田舎で仕事をするべき
東京に住んでもいいのは、元々東京で生まれた人だけだよ
田舎者が東京に出てきたところで、メンヘラ化するのがオチだから
上京したって特に変わらないよ、給料だって別にいい訳じゃないし、家賃は高いし
一番いいのは大手企業の地方支社勤務らしいしね
東京行けば仕事があると思ってる人は甘すぎる
ここにいる人のように東京にいけば・・・って人がわんさかいるからね
倍率は地方より高いし、ブラックなんて人をただの部品としか見てないからすぐ交換
よっぽど大きい志がない限り１００％田舎に逃げるように帰る羽目になるよ
そういう人を嫌というほど見てきた
地元の田舎で安定した仕事を見つけるべきだよ
職種業種や雇用形態を選り好みしてるからいけないんだよ
農業漁業林業介護工場警備だっていいじゃん
バイトやパートだっていいじゃん
ボーナスや昇給なくたっていいじゃん
手取り13万なくたっていいじゃん
田舎で実家暮らしなら、それで十分生活できるでしょ？
だから田舎で仕事をするべき
東京に住んでもいいのは、元々東京で生まれた人だけだよ
田舎者が東京に出てきたところで、メンヘラ化するのがオチだから
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 02:00:02 ID:IP8SwoVq0
東京で初めての一人暮らしをすることになりました。
配属が東京で、五反田に寮を用意してくれるとのことです。
生まれも育ちも戸田なので、少し不安です。でもいい機会なので頑張ります。
配属が東京で、五反田に寮を用意してくれるとのことです。
生まれも育ちも戸田なので、少し不安です。でもいい機会なので頑張ります。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 09:25:36 ID:DXQyc9fL0
ここは仕事を探すために上京しようとする人のスレ。
>>85
レスが遅れてすみませんでした。
>採用から入社までどれくらい待ってくれましたか？
おれの場合は2ヶ月待ってもらいました。
職種に関しては底辺の新聞販売店ですよ。
田舎で20万しか貰えないならどんなに底辺だろうが
東京の新聞屋で28万貰う方が良いと判断しました。
幸い学生の頃世田谷で新聞奨学生やってましたから履歴書送ったら即決でした。
>どの職種なら待ってくれやすいかなと気になるんですが
難しい質問ですね。
そればかりは先方の都合次第じゃないでしょうかね？
>やっぱ若いかまたはある程度能力あるひとじゃないとムリかなあ
前職は設計技師です。
どんな若くて資格を持っていようと製造業や建設業界への転職は絶望的です。
ちなみに一級建築士を持っていますが田舎では建築士の求人すらありませんでした。
これから先の見えない不況に突入しそうですからね。
選り好みはしてられません。
底辺でも構わないのでとにかく稼がないといけません。
頑張って都内に生活基盤を作りたいですね。
レスが遅れてすみませんでした。
>採用から入社までどれくらい待ってくれましたか？
おれの場合は2ヶ月待ってもらいました。
職種に関しては底辺の新聞販売店ですよ。
田舎で20万しか貰えないならどんなに底辺だろうが
東京の新聞屋で28万貰う方が良いと判断しました。
幸い学生の頃世田谷で新聞奨学生やってましたから履歴書送ったら即決でした。
>どの職種なら待ってくれやすいかなと気になるんですが
難しい質問ですね。
そればかりは先方の都合次第じゃないでしょうかね？
>やっぱ若いかまたはある程度能力あるひとじゃないとムリかなあ
前職は設計技師です。
どんな若くて資格を持っていようと製造業や建設業界への転職は絶望的です。
ちなみに一級建築士を持っていますが田舎では建築士の求人すらありませんでした。
これから先の見えない不況に突入しそうですからね。
選り好みはしてられません。
底辺でも構わないのでとにかく稼がないといけません。
頑張って都内に生活基盤を作りたいですね。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 17:45:42 ID:aXh/53if0
俺は栃木だから将来的に栃木から通いたいと思ってる
親には世話になったから
ただ東京の内定でないから地元に就職決めたよ
30過ぎたら上京してやる
親には世話になったから
ただ東京の内定でないから地元に就職決めたよ
30過ぎたら上京してやる
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 17:56:37 ID:pm6vZLcU0
北海道・東北
北海道6057件 青森1382件 秋田1338件 岩手1727件 山形2080件 宮城3236件
福島2757件
関東
群馬4107件 栃木4457件 茨城5205件 埼玉11032件 東京31879件
千葉9148件 神奈川16355件
甲信越・中部
新潟5541件 山梨1598件 長野4940件 静岡8931件 岐阜5193件 愛知19887件
北陸
富山2994件 石川2974件 福井1957件
関西
三重4007件 滋賀2972件 奈良2308件 和歌山1468件 京都5494件 大阪18367件 兵庫10370件
中国
鳥取989件 島根1225件 山口3412件 岡山5632件 広島6587件
四国
香川3005件 愛媛2654件 徳島1342件 高知870件
九州・沖縄
福岡7212件 佐賀1338件 長崎1731件 大分2293件 宮崎1313件
熊本2001件 鹿児島2299件 沖縄930件
ハローワーク・インターネットサービスで、「28歳・一般・月給20万」で検索した最新データ
検索結果が3ケタ台の沖縄・高知・鳥取のワースト3県は本当にまずいと思う。
北海道6057件 青森1382件 秋田1338件 岩手1727件 山形2080件 宮城3236件
福島2757件
関東
群馬4107件 栃木4457件 茨城5205件 埼玉11032件 東京31879件
千葉9148件 神奈川16355件
甲信越・中部
新潟5541件 山梨1598件 長野4940件 静岡8931件 岐阜5193件 愛知19887件
北陸
富山2994件 石川2974件 福井1957件
関西
三重4007件 滋賀2972件 奈良2308件 和歌山1468件 京都5494件 大阪18367件 兵庫10370件
中国
鳥取989件 島根1225件 山口3412件 岡山5632件 広島6587件
四国
香川3005件 愛媛2654件 徳島1342件 高知870件
九州・沖縄
福岡7212件 佐賀1338件 長崎1731件 大分2293件 宮崎1313件
熊本2001件 鹿児島2299件 沖縄930件
ハローワーク・インターネットサービスで、「28歳・一般・月給20万」で検索した最新データ
検索結果が3ケタ台の沖縄・高知・鳥取のワースト3県は本当にまずいと思う。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 19:12:21 ID:sRragGOZ0
東京じゃなくてもいいから
今の住んでるところよりマシなところいきたいな。
たとえばあまり寒くなくて雪積もらないところとか。
そういう俺は北東北在住。
今の住んでるところよりマシなところいきたいな。
たとえばあまり寒くなくて雪積もらないところとか。
そういう俺は北東北在住。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 19:13:36 ID:sRragGOZ0
ちなみに小泉毅は36歳で再度東京圏に出てるね。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 21:42:30 ID:wOJdSeSk0
俺も東京にこだわっていないが出来れば関東圏がいいかな
車なくても生活できるところだと非常にありがたい
でもとりあえず新潟脱出できればいいかな、知り合いだらけのところは疲れる
車なくても生活できるところだと非常にありがたい
でもとりあえず新潟脱出できればいいかな、知り合いだらけのところは疲れる
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 22:16:27 ID:7/bGaTxL0
>>110
これみると大阪行きも有りかなと思ってしまう。…いや、治安が良ければ住みたかったんだけどね。
これみると大阪行きも有りかなと思ってしまう。…いや、治安が良ければ住みたかったんだけどね。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 22:47:39 ID:FFFmMuy50
川崎来なよ。おれ、数年前に30才で九州から出てきた。
東京横浜に比べゴミの分別もうるさくないし、都心に出るのも苦にならない距離。
職種にこだわらなきゃ腐るほど仕事ある。寮もある。
臨海地域は生活保護者いっぱいいるし低所得者も多い。だから落ちるとこまで落ちても自己嫌悪に陥らないですむよｗ
そっからステップアップしたけりゃもっとおしゃれな地域に引越しすりゃいい。
今の俺はこっちで知り合った女性と結婚し、横浜のきれいなマンションで幸せに暮らしてます。
東京横浜に比べゴミの分別もうるさくないし、都心に出るのも苦にならない距離。
職種にこだわらなきゃ腐るほど仕事ある。寮もある。
臨海地域は生活保護者いっぱいいるし低所得者も多い。だから落ちるとこまで落ちても自己嫌悪に陥らないですむよｗ
そっからステップアップしたけりゃもっとおしゃれな地域に引越しすりゃいい。
今の俺はこっちで知り合った女性と結婚し、横浜のきれいなマンションで幸せに暮らしてます。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 22:52:05 ID:VVAn9bO+0
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 00:07:41 ID:TSxdHnUk0
>>108
田舎で20万、都会で28万って、たった8万円の差じゃ家賃分しかないよ。
それなら田舎の方が豊かな生活が出来るよ。
でも、もう就職先も決まったようだし、いろいろ言っても決心は
変わらないだろうし、まあ頑張れ。
田舎で20万、都会で28万って、たった8万円の差じゃ家賃分しかないよ。
それなら田舎の方が豊かな生活が出来るよ。
でも、もう就職先も決まったようだし、いろいろ言っても決心は
変わらないだろうし、まあ頑張れ。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 00:09:12 ID:uDhQfIst0
>>108
いえいえ丁寧なレスありがとうございます
そんなに待ってもらえるんですね
あちこち見て一ヶ月くらいというのをよく目にしたもので
そうですね待っても来て欲しいと思える人材かどうか
自分は勿論とてもそんなスキルはありません八方塞なかんじです
いえいえ丁寧なレスありがとうございます
そんなに待ってもらえるんですね
あちこち見て一ヶ月くらいというのをよく目にしたもので
そうですね待っても来て欲しいと思える人材かどうか
自分は勿論とてもそんなスキルはありません八方塞なかんじです
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 00:10:12 ID:uDhQfIst0
>>117
八万が家賃分ー！そんな良いところに住めない
八万が家賃分ー！そんな良いところに住めない
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 13:31:50 ID:U+nVtYWKO
親や実家の面倒も見ずに自分の事だけ優先して上京かよ。
いいご身分だな。
いいご身分だな。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 13:41:01 ID:++Zm88OB0
>>119
都内では8万だと風呂なしのアパートくらいにしか住めない。
都内では8万だと風呂なしのアパートくらいにしか住めない。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 17:39:36 ID:aKQFHPbw0
>>121
んなもんピンキリだろうが。それに都内と言っても色々あるからね。中心部だとそれ位の相場かもな。
んなもんピンキリだろうが。それに都内と言っても色々あるからね。中心部だとそれ位の相場かもな。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 18:41:49 ID:fcRrpXpZO
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 18:41:56 ID:/ah7AcT20
>>117
東京で28万もらって、例え家賃に8万払ったとしても20万残るでしょ。
田舎で20万じゃ、そこから家賃払うか、実家住みでも数万渡すわけで、20万まるまるは残らない。
いまどき物価だって東京も地方も変わらないし、むしろ田舎は車が必要だったりして維持費がかかる場合も。
必ずしも「田舎のほうが豊かな生活が出来る」とは言えないよ。
まぁ星が綺麗とか自然がいっぱいとか、精神面の豊かさは得られやすいかもね。
しかし一級建築士の資格があっても田舎では職がないのか…厳しいなあ。
>>108なら、東京できっと良い就職先が見つかるよ。
東京で28万もらって、例え家賃に8万払ったとしても20万残るでしょ。
田舎で20万じゃ、そこから家賃払うか、実家住みでも数万渡すわけで、20万まるまるは残らない。
いまどき物価だって東京も地方も変わらないし、むしろ田舎は車が必要だったりして維持費がかかる場合も。
必ずしも「田舎のほうが豊かな生活が出来る」とは言えないよ。
まぁ星が綺麗とか自然がいっぱいとか、精神面の豊かさは得られやすいかもね。
しかし一級建築士の資格があっても田舎では職がないのか…厳しいなあ。
>>108なら、東京できっと良い就職先が見つかるよ。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 19:00:54 ID:O++X8mG5O
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 21:51:05 ID:RLPp+d520
今上京しても仕事ないぞ・・・やめとけ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 00:30:52 ID:koGD6a750
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 00:32:41 ID:koGD6a750
>>121
都内って23区以外も入りますけど
都内って23区以外も入りますけど
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 00:34:44 ID:hyl4hND80
都内は23区だけ。後は都下。
>>117
>>118
いろいろな面から考えて上京を選択しました。
新聞屋だったら引越し代や飛行機代も先方が負担してくれます。
それに寮も6万のワンルームを3万で借りれます。
住所がしっかりしていれば就職するにも部屋を借りるにも都合が良くて有利ですからね。
絶対に上京する気であれば、新聞屋での繋ぎはいい選択だと思います。
地元だったら新聞配達してる姿は見られたくはありませんが、
不思議なことに東京だったら全然平気です。
>>121
うその情報を書いたらいけないませんよ。
都内で8万も出すなら、選り好みしなければ2ｋが借りれますよ。
風呂付の1R、１ｋでも5万から借りれます。
まあ1ｋだったら6万出せばそこそこの物件が見つかります。
>>118
いろいろな面から考えて上京を選択しました。
新聞屋だったら引越し代や飛行機代も先方が負担してくれます。
それに寮も6万のワンルームを3万で借りれます。
住所がしっかりしていれば就職するにも部屋を借りるにも都合が良くて有利ですからね。
絶対に上京する気であれば、新聞屋での繋ぎはいい選択だと思います。
地元だったら新聞配達してる姿は見られたくはありませんが、
不思議なことに東京だったら全然平気です。
>>121
うその情報を書いたらいけないませんよ。
都内で8万も出すなら、選り好みしなければ2ｋが借りれますよ。
風呂付の1R、１ｋでも5万から借りれます。
まあ1ｋだったら6万出せばそこそこの物件が見つかります。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 18:14:29 ID:uuWo/koGO
上京するのはいいけど、親は反対しないの？
それがいちばんの問題でしょ？
親だって相応に歳とってるんだろうから、お前らに面倒みてもらいたいんじゃないの？
親捨てても平気なのか？
それがいちばんの問題でしょ？
親だって相応に歳とってるんだろうから、お前らに面倒みてもらいたいんじゃないの？
親捨てても平気なのか？
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 18:15:41 ID:6/CKRk5tO
老人ホーム
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 18:18:38 ID:iJ3Tou6XO
>>124
東京でも手取り28なんて高スペックじゃなきゃ無理
東京でも手取り28なんて高スペックじゃなきゃ無理
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 19:14:51 ID:tI2m2xaN0
派遣なら簡単ですよ！ってそれがイカンのか…
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 19:20:29 ID:d36vQkiV0
大学は東京だったが、親が>>131みたいな事言うんで
泣く泣く地元で就職した
親が死んだので在京の同業社に転職を決めた
年収は６割アップ予定
もう田舎に戻るつもりはない、しがらみほぼ無いし
とにかく田舎はイヤでイヤで仕方なかった
暗黒の１０年だったよ
泣く泣く地元で就職した
親が死んだので在京の同業社に転職を決めた
年収は６割アップ予定
もう田舎に戻るつもりはない、しがらみほぼ無いし
とにかく田舎はイヤでイヤで仕方なかった
暗黒の１０年だったよ
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 23:24:47 ID:koGD6a750
おーおめでとうオレも後から行けるよう頑張るよ
もし上京後に内定消されても知り合いがいない環境なら何の仕事でもいいや
もし上京後に内定消されても知り合いがいない環境なら何の仕事でもいいや
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 01:04:46 ID:5y+iY+/v0
18位のガキじゃあるまいし、今更上京って・・・・
地元で仕事しろよ
お前らみたいなのばっかりだから地方が寂れるんだろうが
地元で仕事しろよ
お前らみたいなのばっかりだから地方が寂れるんだろうが
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 01:08:37 ID:wj8zHQLa0
いつ行ったっていいじゃん。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 01:15:53 ID:d7keaRYc0
おまえら結局、人間関係のしがらみがい嫌で上京
ってのが正直なところなのじゃないか？
確かに、都会の希薄な人間関係は楽チンだけどなｗ
ってのが正直なところなのじゃないか？
確かに、都会の希薄な人間関係は楽チンだけどなｗ
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 06:39:14 ID:bcntP8BL0
正直もなにも、全くその通りだよ
ろくな職がないのももちろん大きな要因だが
田舎の人間関係がイヤでイヤで仕方がない
ボスザルがいばりくさって、陰湿な監視社会で
価値観の相違は認められない
小山の大将にとっては田舎は住み心地いいんだろうね
ろくな職がないのももちろん大きな要因だが
田舎の人間関係がイヤでイヤで仕方がない
ボスザルがいばりくさって、陰湿な監視社会で
価値観の相違は認められない
小山の大将にとっては田舎は住み心地いいんだろうね
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 14:25:42 ID:BBn/IHpy0
昨日の麻生のハロワ訪問見ただろ？
30過ぎて上京なんかしてもあんな感じになるんじゃないの？
30過ぎて上京なんかしてもあんな感じになるんじゃないの？
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 16:00:06 ID:kcTuA4KA0
上京するのは別にいいと思うが今は辞めておいた方が無難だと思う
地元に仕事が無くてどうしようもないならあれだが
仕事決め手から出るのが安全だよな
でも今の状態じゃ採用されてもどうなるかわからんし
俺はもう2〜3年頑張って様子見ようと思う
景気次第では早めるかもしれんが厳しいだろうな
地元に仕事が無くてどうしようもないならあれだが
仕事決め手から出るのが安全だよな
でも今の状態じゃ採用されてもどうなるかわからんし
俺はもう2〜3年頑張って様子見ようと思う
景気次第では早めるかもしれんが厳しいだろうな
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 16:35:19 ID:sHbBVA4K0
３５歳で上京して
お台場のレストランで働き
偶然フジ系女子アナと知合い結婚
フリーになった嫁に食わせてもらいながら
飲食店のオーナーになる
なんて事にならないかと夢見ながら上京する。
お台場のレストランで働き
偶然フジ系女子アナと知合い結婚
フリーになった嫁に食わせてもらいながら
飲食店のオーナーになる
なんて事にならないかと夢見ながら上京する。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 16:47:55 ID:fXhaqzVLO
30過ぎて上京してきてもよっぽど高スペックじゃないと仕事ないよ
都内なら仕事あると思ってる人は甘い
薄給で職種選ばなきゃ仕事はあるけどそれじゃ生活苦しくてわざわざ上京してくる意味ないでしょ？ よっぽど前職の経験活かせる転職じゃないと都内でも月20程度だよ普通
都内なら仕事あると思ってる人は甘い
薄給で職種選ばなきゃ仕事はあるけどそれじゃ生活苦しくてわざわざ上京してくる意味ないでしょ？ よっぽど前職の経験活かせる転職じゃないと都内でも月20程度だよ普通
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 16:55:09 ID:htWc7unyO
なんでそんなに上京阻止しようとするの？
田舎者に出てこられたら困るのか？
田舎者に出てこられたら困るのか？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 17:45:16 ID:BBZR74fGO
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 17:46:08 ID:BBZR74fGO
すまん
144ね
144ね
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 17:48:04 ID:FsFudxUM0
ある意味145へのレスでも成立するけどねｗ
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 18:24:06 ID:lwSBFCkb0
>>146
成功例出てもスルーするし、後押しにはなっても参考にはならんのでは？
個々の能力と対人スキル次第でしょ
うまくいくやつは、たとえ今時期が悪くても這い上がれる。
世の中の経済状態が良くなったとしても、ダメなやつはダメ。
俺も30過ぎで上京したが紆余曲折あった。
田舎のぬるま湯では経験できないことで大きく成長したのも事実。
ただ、田舎で成功できんから都会に夢見るのはどうかと思う。
都会で成功するやつは、田舎にずっといても傍から見て不幸な人生にはならないよ
成功例出てもスルーするし、後押しにはなっても参考にはならんのでは？
個々の能力と対人スキル次第でしょ
うまくいくやつは、たとえ今時期が悪くても這い上がれる。
世の中の経済状態が良くなったとしても、ダメなやつはダメ。
俺も30過ぎで上京したが紆余曲折あった。
田舎のぬるま湯では経験できないことで大きく成長したのも事実。
ただ、田舎で成功できんから都会に夢見るのはどうかと思う。
都会で成功するやつは、田舎にずっといても傍から見て不幸な人生にはならないよ
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 18:39:31 ID:0yyJ8n/c0
田舎の仕事の無さを知らないんだろ
ネタじゃなくてマジな話俺の地元手取り１０がデフォだぜ？
社会保険無いとこ後は短期のバイトしかない
都会行く方がいい
ネタじゃなくてマジな話俺の地元手取り１０がデフォだぜ？
社会保険無いとこ後は短期のバイトしかない
都会行く方がいい
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 19:07:57 ID:Yw0VdYrF0
>>82
俺も上京しての新聞配達を頻繁に真剣に考える事がある。
九州住みの３２歳だけど、もうこっちじゃ仕事ないし。
求人誌見たら、新聞配達だと赴任費用や家賃、食事の面倒もみてくれて年収５００万オーバーってなってたし。
でもネットの普及してる今、新聞って近い将来なくなりそうな気がしてなー。
俺も上京しての新聞配達を頻繁に真剣に考える事がある。
九州住みの３２歳だけど、もうこっちじゃ仕事ないし。
求人誌見たら、新聞配達だと赴任費用や家賃、食事の面倒もみてくれて年収５００万オーバーってなってたし。
でもネットの普及してる今、新聞って近い将来なくなりそうな気がしてなー。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 19:38:40 ID:0yyJ8n/c0
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 20:24:18 ID:0yyJ8n/c0
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 20:52:33 ID:BBn/IHpy0
どうせなら六本木とかお洒落な所で働きたい・・・ｗｗｗｗ
お前らこんな事考えてるんじゃないだろうな？
お前らこんな事考えてるんじゃないだろうな？
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 21:14:03 ID:frz19+D80
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 21:22:50 ID:kHqL7a7p0
仕事がなくて上京といっても、田舎度によるような・・
埼玉、神奈川、千葉などの東京ベッタリの隣県からの上京ってどう思う？
この辺ならまだ地元に仕事はあるような気がするけど。
埼玉、神奈川、千葉などの東京ベッタリの隣県からの上京ってどう思う？
この辺ならまだ地元に仕事はあるような気がするけど。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 21:23:43 ID:fXhaqzVLO
>>145-146
都内だって今は就職きついんだぜ？こっちきたら何か仕事あるだろ、と思ってるんなら甘いよって言いたいんだ
職見つかるまでどうすんのさ？マンスリーとかだって結構するんだ あっという間に資金無くなってその場しのぎの日雇いや派遣労働から抜け出せなくなるよ？そういう人たくさん見てきたよ
来るなとは言わないけどさ、甘い考えの人が多いとは思うんだ もし失敗したら・・ていう覚悟はして来てほしい
都内だって今は就職きついんだぜ？こっちきたら何か仕事あるだろ、と思ってるんなら甘いよって言いたいんだ
職見つかるまでどうすんのさ？マンスリーとかだって結構するんだ あっという間に資金無くなってその場しのぎの日雇いや派遣労働から抜け出せなくなるよ？そういう人たくさん見てきたよ
来るなとは言わないけどさ、甘い考えの人が多いとは思うんだ もし失敗したら・・ていう覚悟はして来てほしい
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 21:57:59 ID:BBn/IHpy0
東京は20代のホームレスがいるもんな。仕事あるならそこまで落ちないはず。
借金もあっという間に出来るしね。
借金もあっという間に出来るしね。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 22:15:41 ID:lwSBFCkb0
少なくとも、30過ぎにもなって自分が上京するかしないかを自分で決められない人はダメだよね
匿名掲示板の他人の意見で左右されるような人は来ないほうがいい。
ささやかな安定でいいならこのまま田舎の実家で世話になってたほうがリスクがなくていい。
最悪日雇いでも派遣でもいい、絶対そっから這い上がってみせる気概があればなんとかなる。
下手に地方の政令都市より首都圏に来たほうが仕事は選べる。
匿名掲示板の他人の意見で左右されるような人は来ないほうがいい。
ささやかな安定でいいならこのまま田舎の実家で世話になってたほうがリスクがなくていい。
最悪日雇いでも派遣でもいい、絶対そっから這い上がってみせる気概があればなんとかなる。
下手に地方の政令都市より首都圏に来たほうが仕事は選べる。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:09:25 ID:LYg1pXgS0
県全体を合併しても政令指定都市にすらなれないほどのド田舎県在住なんだが・・・・・・
仕事なんてねーよマジで・・・・・・
仕事なんてねーよマジで・・・・・・
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:28:18 ID:THyFicjI0
http://market-uploader.com/neo/src/1229682393056.jpg
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 何でお前生きてんだ？
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
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162 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:12:14 ID:43tz8xuf0
行くなら行くで２３区に憧れとかあると逆に失敗するぞ
市部とか・・そうだな上にあるような川崎とか 職種は選ばない覚悟があれば
OKなんじゃないかと思うただ・・待遇は選ばんとな
市部とか・・そうだな上にあるような川崎とか 職種は選ばない覚悟があれば
OKなんじゃないかと思うただ・・待遇は選ばんとな
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 01:23:59 ID:UZzlXwsp0
都会に出てくるなら、田舎にいつでも帰れるように、完全に田舎とは
決別しない方がいいよ。常に親兄弟とは連絡取っておけ。
都会だからといって仕事があるとは限らない。自分、景気のいい頃は
時給1,600円だったが、今は1,000円のバイトだよ。
月収13万。これで家賃５万払ってやりくりしてる。貯金を取り崩して
何とかやってるよ。
ネットカフェ難民になるかも知れない恐怖がいつも付いて回る。
決別しない方がいいよ。常に親兄弟とは連絡取っておけ。
都会だからといって仕事があるとは限らない。自分、景気のいい頃は
時給1,600円だったが、今は1,000円のバイトだよ。
月収13万。これで家賃５万払ってやりくりしてる。貯金を取り崩して
何とかやってるよ。
ネットカフェ難民になるかも知れない恐怖がいつも付いて回る。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 04:29:22 ID:JPz7dxjB0
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 13:00:25 ID:DSdvyfXeO
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 13:09:21 ID:c42XgkN50
家賃が払えなくなりそうになるととにかく焦るからね。
それでヤバイ会社（ブラック会社）に引っかかってしまわなければいいんだけど。
実家にいると親の目が痛いけど、とりあえずは住む所があるってのは心強いよ。
既に一人暮らししているならともかく実家暮らししている人がイキナリ東京に
行って一人暮らしするのはあんましオススメしない。
特に人ごみが苦手な人にはオススメしない。どこ行っても混んでる。
それに東京はキャッチセールスとかの数も多いから気をつけた方が良いよ。
ちなみに俺は東京で上手く行かなくなったから最近実家に帰った。
今バイトなんだけど実家だからなんとか生活出来る。
あのまま東京に残っていたらネカフェ難民になっていたかもしれない…
それでヤバイ会社（ブラック会社）に引っかかってしまわなければいいんだけど。
実家にいると親の目が痛いけど、とりあえずは住む所があるってのは心強いよ。
既に一人暮らししているならともかく実家暮らししている人がイキナリ東京に
行って一人暮らしするのはあんましオススメしない。
特に人ごみが苦手な人にはオススメしない。どこ行っても混んでる。
それに東京はキャッチセールスとかの数も多いから気をつけた方が良いよ。
ちなみに俺は東京で上手く行かなくなったから最近実家に帰った。
今バイトなんだけど実家だからなんとか生活出来る。
あのまま東京に残っていたらネカフェ難民になっていたかもしれない…
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 13:13:30 ID:urjxL/HQO
田舎で実家暮らしでバイトでこの先どうすんの？
親が死んだら将来確実に野垂れ死にだよ？
親が死んだら将来確実に野垂れ死にだよ？
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 13:22:27 ID:EdWKfqXP0
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 13:54:53 ID:BpVRNS+p0
親の世話を口実にしながら、
30過ぎて実家にパラサイトして、親に依存。
経済的にも精神的にも自立できない馬鹿の言い訳w
30過ぎて実家にパラサイトして、親に依存。
経済的にも精神的にも自立できない馬鹿の言い訳w
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 14:14:52 ID:RRhRaw8Z0
パラサイト。懐かしい言葉だなーｗ
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 14:17:06 ID:urjxL/HQO
バイトじゃ生命維持なんて出来ないよ。
歳をとったら解雇されるのがオチだし、そもそも田舎じゃバイトすらロクに無いだろ？
親が死んだ後の実家の固定資産税とかの支払いまでやっていけるのかよ。
歳をとったら解雇されるのがオチだし、そもそも田舎じゃバイトすらロクに無いだろ？
親が死んだ後の実家の固定資産税とかの支払いまでやっていけるのかよ。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 14:43:46 ID:rDrUHkXv0
件数だけ見れば確かに東京は仕事が多いかもしれないが、
質としてはどうなのかと思う。
額面が少しくらい多くても、ﾓﾗﾊﾗ･ﾊﾟﾜﾊﾗで精神病むとか
上の無責任を下に押し付けられるとか、変な話、精神だけじゃなく
いつ事故の被害者や加害者にされてもおかしくないような異常な
雰囲気が漂う職場というのもあるからね。キツさの質が違うというのか。
そういうことが、都会では行われ安いんだと思う。田舎だったら
さすがに世間の目や風評が気になるようなことでも平気でできるから。
この板の中にある、会社行きたくないスレ、試用期間中に辞めるスレ
あたりを見ていくと、「採用されたら成功」ではないことが色々見えてくる
と思うけど、実際に遭遇したときに見知らぬ都会にいるのと地元では
自分の壊れぶりもカナリ違うと思うな。
質としてはどうなのかと思う。
額面が少しくらい多くても、ﾓﾗﾊﾗ･ﾊﾟﾜﾊﾗで精神病むとか
上の無責任を下に押し付けられるとか、変な話、精神だけじゃなく
いつ事故の被害者や加害者にされてもおかしくないような異常な
雰囲気が漂う職場というのもあるからね。キツさの質が違うというのか。
そういうことが、都会では行われ安いんだと思う。田舎だったら
さすがに世間の目や風評が気になるようなことでも平気でできるから。
この板の中にある、会社行きたくないスレ、試用期間中に辞めるスレ
あたりを見ていくと、「採用されたら成功」ではないことが色々見えてくる
と思うけど、実際に遭遇したときに見知らぬ都会にいるのと地元では
自分の壊れぶりもカナリ違うと思うな。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 14:54:49 ID:PZOnxwO+0
何言ってんだ？田舎の企業の方がコンプライアンス意識は無いぞ？
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 16:15:06 ID:rUw92+ul0
>>173
まあ、確かに。
けど、ブラックじゃない田舎企業は、働いている人の多くが田舎者が多く
のんびりしている人が多いよ。地元意識や仲間意識も強いし。
悪く言えば危機感がないのだけど、中小なら変な競争意識もなくのんびり働ける。
都内だと人間関係が希薄で冷たいし、慌しくて息が詰まる。
常にピリピリして他人を蹴落としたり、虎視眈々と隙を伺っている人が多いと思う。
暮らす場としても都内はお店が多くて便利だけど、人混みだらけで息が詰まる。
田舎なら車でのんびりドライブとかできるしね。
都内のど真ん中と田舎の両方働いた経験の感想ね。
だから、>>172の感想は共感できるなぁ。
まあ、確かに。
けど、ブラックじゃない田舎企業は、働いている人の多くが田舎者が多く
のんびりしている人が多いよ。地元意識や仲間意識も強いし。
悪く言えば危機感がないのだけど、中小なら変な競争意識もなくのんびり働ける。
都内だと人間関係が希薄で冷たいし、慌しくて息が詰まる。
常にピリピリして他人を蹴落としたり、虎視眈々と隙を伺っている人が多いと思う。
暮らす場としても都内はお店が多くて便利だけど、人混みだらけで息が詰まる。
田舎なら車でのんびりドライブとかできるしね。
都内のど真ん中と田舎の両方働いた経験の感想ね。
だから、>>172の感想は共感できるなぁ。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 16:36:40 ID:9HSQfGqU0
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 16:56:20 ID:FLErccGE0
30代ならまだいいけど４０、５０と年を重ねたら満員電車が
つらくなるんじゃない？
つらくなるんじゃない？
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 17:17:34 ID:1UNpq4Ub0
>けど、ブラックじゃない田舎企業は、働いている人の多くが田舎者が多く
>のんびりしている人が多いよ。地元意識や仲間意識も強いし。
これが田舎独特の閉鎖的な地域性を生み出してる要因なんだがな・・・。
「地元意識」「仲間意識」なんて特にだよ。「余所者お断り」という排他的な空気。
あと、地域の発展も阻害するしね。
「みんなで泥舟に乗ってみんなで沈もう」的な考えだから。
>のんびりしている人が多いよ。地元意識や仲間意識も強いし。
これが田舎独特の閉鎖的な地域性を生み出してる要因なんだがな・・・。
「地元意識」「仲間意識」なんて特にだよ。「余所者お断り」という排他的な空気。
あと、地域の発展も阻害するしね。
「みんなで泥舟に乗ってみんなで沈もう」的な考えだから。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 17:47:09 ID:rUw92+ul0
>>177
うーん、漏れが働いていた社員200名程度の田舎企業では「余所者お断り」的な
雰囲気はなかったなぁ。
殆どの人か会社周辺の人だけど、漏れは車通勤1時間なので同じ県内だけど
地元とは言い辛い。
だけど、「余所者お断り」な感じは受けなかったよ。
のんびりした人が多いから、危機感の無さには同感。
けど、これで会社が続いていれば働きやすい職場なんだよね。
例えるなら、「田舎企業＞古き良き昭和時代の会社」、「都内企業＞実力主義の外資系」って
感じかなぁ。
うーん、漏れが働いていた社員200名程度の田舎企業では「余所者お断り」的な
雰囲気はなかったなぁ。
殆どの人か会社周辺の人だけど、漏れは車通勤1時間なので同じ県内だけど
地元とは言い辛い。
だけど、「余所者お断り」な感じは受けなかったよ。
のんびりした人が多いから、危機感の無さには同感。
けど、これで会社が続いていれば働きやすい職場なんだよね。
例えるなら、「田舎企業＞古き良き昭和時代の会社」、「都内企業＞実力主義の外資系」って
感じかなぁ。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 19:01:59 ID:DjfCM2fb0
たしかに田舎の中小だとそういう傾向強いかもね
前のところも今のところも会社から30分以内に住んでる人ばかり
面接の時とかに話し聞いてると遠方の人は基本的に取らないらしい
遠方だと交通費掛かるし辞める人が多いからしい
でも地元意識強い会社は好きになれないな
仕事とプライベートの区別が無い感じ
短かったけど東京支社で働いてた時は同じ会社とは思えない感じだったの覚えてるわ
田舎の方がゆっくりしてるんだよね
結局新潟に戻ることになって会社辞めたけど
前のところも今のところも会社から30分以内に住んでる人ばかり
面接の時とかに話し聞いてると遠方の人は基本的に取らないらしい
遠方だと交通費掛かるし辞める人が多いからしい
でも地元意識強い会社は好きになれないな
仕事とプライベートの区別が無い感じ
短かったけど東京支社で働いてた時は同じ会社とは思えない感じだったの覚えてるわ
田舎の方がゆっくりしてるんだよね
結局新潟に戻ることになって会社辞めたけど
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 00:07:34 ID:GfuR20jm0
東京の方がお店たくさんあるし歩いて行けるから
飲み会や人付き合い多いと思うんだけど
そんな事ないのかな？
飲み会や人付き合い多いと思うんだけど
そんな事ないのかな？
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 00:12:32 ID:c6ke4wMT0
田舎といっても程度の差はあるだろ。
地方の拠点都市とか県庁所在地レベルならまだマシ。
俺が住んでるところなんて、山陰の人口9000人足らずの糞田舎だ・・・
社員200名程度の田舎企業？ここにそんな大企業なんか無いぞ・・・・
自営業に毛が生えた程度の零細企業が大半だ・・・
地方の拠点都市とか県庁所在地レベルならまだマシ。
俺が住んでるところなんて、山陰の人口9000人足らずの糞田舎だ・・・
社員200名程度の田舎企業？ここにそんな大企業なんか無いぞ・・・・
自営業に毛が生えた程度の零細企業が大半だ・・・
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 00:20:10 ID:Ius6VaOJ0
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 00:21:07 ID:Ius6VaOJ0
山陰地方の大都市、豊岡ですら人口5万ぐらいだしな
甲子園一杯分ぐらいｗ
甲子園一杯分ぐらいｗ
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 00:31:41 ID:ZAqYhzYFO
おまいら東京に来ても良いけど、
夢破れてホームレスになりそうになったら
東京に残らないでとっとと田舎に帰って下さいね。
これ以上東京のホームレスが増えて
治安が悪くなるの嫌だから、
夢破れてホームレスになりそうになったら
東京に残らないでとっとと田舎に帰って下さいね。
これ以上東京のホームレスが増えて
治安が悪くなるの嫌だから、
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 01:11:41 ID:XdiTVUwzO
>>182
鳥取県中部だよ。
鳥取県中部だよ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 05:30:54 ID:OVaV03pj0
>>184
お前もなｗ
お前もなｗ
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 06:09:10 ID:NA1t4p76O
>>180
東京の会社は仕事終わったあとは、あんまり飲みいったりしないよ。
あくまで仕事上のつきあい。
雰囲気も厳しい人間関係が多いと思うよ。
落ちこぼれは救わないし、結果を出し続けて初めて人間関係も成立すると言った感じ。
東京は仕事をするところであって、生活をするところじゃないよね。
東京の会社は仕事終わったあとは、あんまり飲みいったりしないよ。
あくまで仕事上のつきあい。
雰囲気も厳しい人間関係が多いと思うよ。
落ちこぼれは救わないし、結果を出し続けて初めて人間関係も成立すると言った感じ。
東京は仕事をするところであって、生活をするところじゃないよね。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 06:13:59 ID:OVaV03pj0
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 06:23:48 ID:NA1t4p76O
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 06:33:38 ID:NNQa3Z5Z0
なんで田舎の人って東京を必要以上に恐れるんだろう
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 09:26:23 ID:XdiTVUwzO
いい歳して、もう自分の事だけ考えてりゃいい立場でも無いってことが分からないのかな？
将来の親の介護の事まで考えれば、実家に住んで実家から通える仕事を探すのが当たり前だろ？
給料が安いんだったら尚更、実家に住んで親と協力して暮らして行かないと。
将来の親の介護の事まで考えれば、実家に住んで実家から通える仕事を探すのが当たり前だろ？
給料が安いんだったら尚更、実家に住んで親と協力して暮らして行かないと。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 12:22:36 ID:CXAjAzrC0
君はそうすればいいんじゃないの
俺はそうしない
俺はそうしない
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 12:46:56 ID:OVaV03pj0
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 14:27:51 ID:gtyhKWqT0
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 14:36:50 ID:o8zX/jOZ0
でも東京で一生やっていく自信あるの？
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 14:49:46 ID:iGmfPnoB0
>>195
>でも東京で一生やっていく自信あるの？
あるよ。
何が何でも東京にしがみつかなきゃいけない。
ってことで自慢の愛車も売却したよ。
おれ次男坊だからいつまでも実家住まい出来ないんだよ。
おれが出て行けば兄夫婦が実家に住むこと間違いなしだしな。
そしたらおれの部屋も甥や姪の部屋になるわけだ。
必然的におれの居場所は消滅するってこと。
帰る場所は無い。
>でも東京で一生やっていく自信あるの？
あるよ。
何が何でも東京にしがみつかなきゃいけない。
ってことで自慢の愛車も売却したよ。
おれ次男坊だからいつまでも実家住まい出来ないんだよ。
おれが出て行けば兄夫婦が実家に住むこと間違いなしだしな。
そしたらおれの部屋も甥や姪の部屋になるわけだ。
必然的におれの居場所は消滅するってこと。
帰る場所は無い。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 14:54:27 ID:o8zX/jOZ0
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 15:26:26 ID:iGmfPnoB0
>>197
田舎暮らしに車は絶対必要だけど、
東京では必要無いからね。
それに退路を断つためにも泣く泣く手放したよ。
ちなみにおれは二回目の上京です。
一回目は高校出てから青山のフランス菓子屋で丁稚してた。
7年くらい修行してました。
田舎で自分の店出したけど2年で潰した。
残ったのは700万の借金だけ。
青山時代の兄弟子に相談したら、
赤坂にある兄弟子の店でセカンドしながら借金返済しろって誘われました。
東京だったらパトロン見つけて店を出すことも可能だからと。
それまで辛抱して頑張れとのこと。
その言葉に甘えて再上京。
この歳で菓子職人しかしたことないから潰しが利かない。
田舎暮らしに車は絶対必要だけど、
東京では必要無いからね。
それに退路を断つためにも泣く泣く手放したよ。
ちなみにおれは二回目の上京です。
一回目は高校出てから青山のフランス菓子屋で丁稚してた。
7年くらい修行してました。
田舎で自分の店出したけど2年で潰した。
残ったのは700万の借金だけ。
青山時代の兄弟子に相談したら、
赤坂にある兄弟子の店でセカンドしながら借金返済しろって誘われました。
東京だったらパトロン見つけて店を出すことも可能だからと。
それまで辛抱して頑張れとのこと。
その言葉に甘えて再上京。
この歳で菓子職人しかしたことないから潰しが利かない。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 15:36:56 ID:o8zX/jOZ0
>>198
うわぁ700万借金あるのか・・・きついな。
パティシエって奴かな？でも東京にそんな頼れる人がいるだけでもいいね。
でも700万返すって相当な時間かかりそうだね。まぁ俺も一時期100万借金あったけど
無事返済した。
うわぁ700万借金あるのか・・・きついな。
パティシエって奴かな？でも東京にそんな頼れる人がいるだけでもいいね。
でも700万返すって相当な時間かかりそうだね。まぁ俺も一時期100万借金あったけど
無事返済した。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:12:06 ID:iGmfPnoB0
>>199
レクサスの新車を買ったと思えば大したことないよｗ
月々11万返済すれば5年もあれば完済できるしね。
嫁にも三行半突きつけられた独り身だし子供もいないからから気楽にやるよ。
いまは気分を切り替えて7年振りの東京にワクワクしてる。
30過ぎて今更目黒の1ｋに住むとは思わなんだけどね。
振り返っても仕方ないから常に前向きに。
人生には波があるから次は上手く波に乗るよ。
おれはそう信じてる。
それと最近はみんなパティシエっていうけどおれは頑なに菓子職人で通してる。
レクサスの新車を買ったと思えば大したことないよｗ
月々11万返済すれば5年もあれば完済できるしね。
嫁にも三行半突きつけられた独り身だし子供もいないからから気楽にやるよ。
いまは気分を切り替えて7年振りの東京にワクワクしてる。
30過ぎて今更目黒の1ｋに住むとは思わなんだけどね。
振り返っても仕方ないから常に前向きに。
人生には波があるから次は上手く波に乗るよ。
おれはそう信じてる。
それと最近はみんなパティシエっていうけどおれは頑なに菓子職人で通してる。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:59:12 ID:XdiTVUwzO
長男は絶対実家にいるべきだ。
昔から、長男は実家を継いで親の面倒を見るべきと決まっている。
長男の奴はその自覚を持て。
自分勝手な事ばかり考えるな。
昔から、長男は実家を継いで親の面倒を見るべきと決まっている。
長男の奴はその自覚を持て。
自分勝手な事ばかり考えるな。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 17:05:30 ID:yUQyZNOl0
>>196
ウチの親は長男がダメダメで、いつか実家を売っぱらうって言っているなぁ。
次男の漏れが頼りにされている感じ。
遺産関係も殆ど漏れのところに来る予感。
ってか、実家を継ぐのは長男って、どこの老舗だよｗｗ
そんなに凄い家計なのか！？
ウチの親は長男がダメダメで、いつか実家を売っぱらうって言っているなぁ。
次男の漏れが頼りにされている感じ。
遺産関係も殆ど漏れのところに来る予感。
ってか、実家を継ぐのは長男って、どこの老舗だよｗｗ
そんなに凄い家計なのか！？
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 18:37:27 ID:oxqqsFF30
長男は先祖代々の墓を守らなければならない
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 18:41:54 ID:OVaV03pj0
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 18:42:48 ID:OVaV03pj0
すまん誤爆したｗ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 18:42:50 ID:2RbCzmYh0
綺麗事ほざいてるバカがいるな
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 22:41:26 ID:iGmfPnoB0
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 23:33:01 ID:ZXKM/wr/0
実際、地方の農村地帯とかじゃ普通にあるよ。
「長男は跡取りだから実家で〜」という風習。
極端な例だと、高卒後県外への進学とかを、親族の反対で握り潰されて、
（都会にやってしまうと戻ってこなくなるとか性格が悪くなる、なんて理由で）
県内の農業大学校に行かされたりね。
「長男は跡取りだから実家で〜」という風習。
極端な例だと、高卒後県外への進学とかを、親族の反対で握り潰されて、
（都会にやってしまうと戻ってこなくなるとか性格が悪くなる、なんて理由で）
県内の農業大学校に行かされたりね。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 23:35:02 ID:OVaV03pj0
だからって出て行く人が悪いわけでもなんでもないけどな。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 00:30:39 ID:9T04JEWU0
異常に閉鎖的な地方が未だに存在するからね
長男が絶対的な存在・長男は実家で親と同居が当たり前・長男は家と墓と畑を守るのが勤め
長男が絶対的な存在・長男は実家で親と同居が当たり前・長男は家と墓と畑を守るのが勤め
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 00:31:16 ID:cQ5jLRGs0
長男のくせに実家を出るなんて恩知らず
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 00:42:00 ID:dY08LtizO
綺麗事何度もかいてるの同じやつか？
おまえがやりたい事やれなかったのは長男だからじゃないぞ。
ただおまえがビビリでやる気なかっただけ。それを親のせいにすんな。他人にまでその根性押し付けるな。
恩知るからこそ挑戦する人生を選ぶやつだっている。
いい加減イライラするよ。一人よがりな意見押し付けるな
おまえがやりたい事やれなかったのは長男だからじゃないぞ。
ただおまえがビビリでやる気なかっただけ。それを親のせいにすんな。他人にまでその根性押し付けるな。
恩知るからこそ挑戦する人生を選ぶやつだっている。
いい加減イライラするよ。一人よがりな意見押し付けるな
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 01:53:48 ID:3+VHoGo7O
東京・首都圏ってのは、進学や新卒就職、東京本社や支社への異動・転勤で行くのが王道なんだよ。
お前らみたいな三十路過ぎの田舎者のオッサンが、今更上京したってうまくいくわけねーだろ。
いい年こいていつまでも夢見てんじゃねえよ。
おとなしく田舎に永住しろ。
田舎でも介護やドカタや工場や警備や農業漁業林業なんかの仕事はあるだろ。
お前らみたいな三十路過ぎの田舎者のオッサンが、今更上京したってうまくいくわけねーだろ。
いい年こいていつまでも夢見てんじゃねえよ。
おとなしく田舎に永住しろ。
田舎でも介護やドカタや工場や警備や農業漁業林業なんかの仕事はあるだろ。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 01:57:03 ID:mkkwSxRg0
だな。30過ぎて東京行っても難しいと思う。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 02:00:08 ID:DLAw8GB40
でもさ、長男って家の跡を継ぐと思われてるから小さい時から大事に育てられるじゃん。
長男は何でも欲しいものを買ってもらえるけど、次男以下はお下がりだよ。
大きくなるまで何年もそんな生活させて貰って、いざ跡を継ぐ時になって
逃げるのは次男以下にとっては腑に落ちないよな。
長男だって大変なのは分かるけどさ。
長男は何でも欲しいものを買ってもらえるけど、次男以下はお下がりだよ。
大きくなるまで何年もそんな生活させて貰って、いざ跡を継ぐ時になって
逃げるのは次男以下にとっては腑に落ちないよな。
長男だって大変なのは分かるけどさ。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 06:54:42 ID:gbcURnlL0
別に家なんか俺の代でなくなったっていいよ
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 08:00:02 ID:9T04JEWU0
うん、だから長男は実家を継ぐのが当たり前なんだよ
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 08:00:15 ID:cTwMd5g90
私、高卒38歳で地方から上京しました。
どんな事でも、自分の気持ち次第だと思います。
どんな事でも、自分の気持ち次第だと思います。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 08:28:28 ID:r4nlaNLx0
俺の兄貴（長男）は高卒でよそに行って家建てた。帰ってくるわけがない。
俺ももう出て行く。
俺ももう出て行く。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 08:51:55 ID:02Ff/XW80
30過ぎの上京について批判的な意見が多いみたいだから一つ例を書いてみる。
この方は特異な例かもしれいないが上京を志す者励みになればと思います。
マネーの虎で知られている堀之内九一郎氏は30以上の事業を立ち上げるがことごく失敗した経歴の持ち主。
さらに38歳でホームレスに身を持ち崩す。
その後41歳にして生活倉庫を開業し、
現在は直営店とフランチャイズ店を含め160店舗以上展開するに至る。
明日のことなど誰が想像できますか？
人の未来なんか誰にも分からないものです。
30過ぎだから無理だとかダメだとか世間の物差しで計れる物ではありません。
人生80年、30代なんか人生の半分も生きてはいないのですから。
この方は特異な例かもしれいないが上京を志す者励みになればと思います。
マネーの虎で知られている堀之内九一郎氏は30以上の事業を立ち上げるがことごく失敗した経歴の持ち主。
さらに38歳でホームレスに身を持ち崩す。
その後41歳にして生活倉庫を開業し、
現在は直営店とフランチャイズ店を含め160店舗以上展開するに至る。
明日のことなど誰が想像できますか？
人の未来なんか誰にも分からないものです。
30過ぎだから無理だとかダメだとか世間の物差しで計れる物ではありません。
人生80年、30代なんか人生の半分も生きてはいないのですから。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 08:54:22 ID:bChM7o9S0
オラ東京さ逝くだ！
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 11:09:01 ID:9IISLFim0
長男だからどうのこうのって、家父長制度の残る鮮人じゃないだからどうでもいいだろ。
あ、鮮人だったらごめんね。
あ、鮮人だったらごめんね。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 11:21:57 ID:vnCs5yxa0
何でみんな東京に行きたいの？
俺は東京育ち名古屋在住だけど大阪のほうに転職したい。
東京なんて何にも無くってつまらんぜ〜
関西は歴史と文化があっていいじゃんｗ
俺は東京育ち名古屋在住だけど大阪のほうに転職したい。
東京なんて何にも無くってつまらんぜ〜
関西は歴史と文化があっていいじゃんｗ
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 13:57:42 ID:dY08LtizO
おれは大阪から既に東京へ出てきたものだが、
地域性や人間のノリでいうとおれも関西のが楽しくてやすらげて好きだけど、
仕事やチャンスの多さなら東京のがかなり上だと思うよ。
なにかやりたい事が決まってて、それが地元にない人なら上京ありだと思うよ。
地元でも出来た事なのにわざわざ東京出ると苦労するwおれのようになw
地域性や人間のノリでいうとおれも関西のが楽しくてやすらげて好きだけど、
仕事やチャンスの多さなら東京のがかなり上だと思うよ。
なにかやりたい事が決まってて、それが地元にない人なら上京ありだと思うよ。
地元でも出来た事なのにわざわざ東京出ると苦労するwおれのようになw
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:07:22 ID:v1W0fok60
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:20:14 ID:dY08LtizO
いや、最低月10万ありゃ暮らせてけるよ
貯金は仕事によるな
物価は変わらないし、部屋も52000だし
食費は3万で充分抑えれる
貯金は仕事によるな
物価は変わらないし、部屋も52000だし
食費は3万で充分抑えれる
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:36:45 ID:LHxwZhcW0
東京の物価が高いっていうけどさ。
高いのは家賃とか駐車場とか極一部だよ。
たしかに野菜とか生鮮食料品とかも田舎に比べればちょっとたけえなって思う時もあるけどね。
基本的には地方と大差ないんじゃないの？
ショップ99とかを上手に利用すれば食費に関しては1,5万程度で押さえられるよね。
それに飯屋とかもお洒落な店に行けばべらぼうに高いけど、
秋葉原のかんだ食堂とか大久保の中華料理屋みたいな労働者向けの飯屋とかゴロゴロしてるよ。
高いのは家賃とか駐車場とか極一部だよ。
たしかに野菜とか生鮮食料品とかも田舎に比べればちょっとたけえなって思う時もあるけどね。
基本的には地方と大差ないんじゃないの？
ショップ99とかを上手に利用すれば食費に関しては1,5万程度で押さえられるよね。
それに飯屋とかもお洒落な店に行けばべらぼうに高いけど、
秋葉原のかんだ食堂とか大久保の中華料理屋みたいな労働者向けの飯屋とかゴロゴロしてるよ。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:44:30 ID:5AdHu5zoO
東京に夢見てくるのはいいが、おまえら30過ぎてんだろ・・。20代でも就職きついのに。
成功したやつなんてほんの一部。その他大多数は失敗して今流行りの派遣やホームレス行き。これ以上新宿駅辺りで屯されると邪魔なんだよね。大人しく親の後継いどけよ。今は高望みできる程景気よくないだろ。
成功したやつなんてほんの一部。その他大多数は失敗して今流行りの派遣やホームレス行き。これ以上新宿駅辺りで屯されると邪魔なんだよね。大人しく親の後継いどけよ。今は高望みできる程景気よくないだろ。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:46:06 ID:mkkwSxRg0
今は止めといた方がいいよ。時期が悪すぎる。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:48:52 ID:Po/hPaCm0
>>225
東京で高いのはとにかく家賃。
東京の外れで1人暮らしなら1Kのボロアパートで5万くらいで借りられるからなんとかなる。
ただ、結婚したら最低二部屋いるので、古くても家賃だけで10万近くいくね。
地方なら2Kの部屋でも5万前後が相場。
同じクラスで同じような家賃なら都内はマイナス一部屋って感じかな。
都内で一部屋の家賃が地方だと二部屋、もっと田舎だと2DKの3部屋もいける。
東京で高いのはとにかく家賃。
東京の外れで1人暮らしなら1Kのボロアパートで5万くらいで借りられるからなんとかなる。
ただ、結婚したら最低二部屋いるので、古くても家賃だけで10万近くいくね。
地方なら2Kの部屋でも5万前後が相場。
同じクラスで同じような家賃なら都内はマイナス一部屋って感じかな。
都内で一部屋の家賃が地方だと二部屋、もっと田舎だと2DKの3部屋もいける。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:06:47 ID:hBcECVi10
さんざん言われているが家賃と駐車場以外は田舎より安い
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:11:55 ID:v1W0fok60
東京で生まれてそのまま東京で生活している人の割合ってどのくらいですか？
東京って、地方出身者が大半を占めているイメージだけど。
そうなると、東京で生活している人ってアパートやマンション暮らしの人ばっかり？
東京って、地方出身者が大半を占めているイメージだけど。
そうなると、東京で生活している人ってアパートやマンション暮らしの人ばっかり？
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:14:04 ID:mkkwSxRg0
言っとくけどなぁ東京土日祝日は何処行っても人多くて出かける気しない。
30過ぎの田舎の人がいきなり東京でたら嫌になるんじゃない？
30過ぎの田舎の人がいきなり東京でたら嫌になるんじゃない？
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:17:10 ID:LoiiP+Zw0
地方出身者は当然アパートやマンション暮らしの人ばっかりでしょうｗ
話題のスポットでもちょっと裏通りに入ると普通に民家があって表札・庭があるのを見
ると新鮮に映るね。表参道の隠田商店街なんかが典型。
今は地方でもあまり見かけなくなった八百屋・萬屋みたいなのがあって昭和臭丸出しｗ
話題のスポットでもちょっと裏通りに入ると普通に民家があって表札・庭があるのを見
ると新鮮に映るね。表参道の隠田商店街なんかが典型。
今は地方でもあまり見かけなくなった八百屋・萬屋みたいなのがあって昭和臭丸出しｗ
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:38:53 ID:/i+BB+EJO
住所不定で死にに行くようなもの。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:45:04 ID:lx54vVXi0
東京出て所帯持つの？子供は２人？分譲マンション３〜４０００万くらい？
嫁さんも地方出身者だったら大変そう。
マスオさんになるしかない？
嫁さんも地方出身者だったら大変そう。
マスオさんになるしかない？
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:50:23 ID:Df2kHQBN0
東京出身でずっと東京に居るけど、大学も前職も前々職も
東京出身は1割も居なかったな
派遣の人は東京出身が多かったけど
東京出身は1割も居なかったな
派遣の人は東京出身が多かったけど
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:52:18 ID:w2qIUkLx0
>>233
おれの場合サービス業だから土日関係ないわ。
通勤も自転車使う予定だから人ごみとかどうでもいい。
人ごみなんか数ヶ月もすれば自然と慣れるもんだよ。
わざわざガキに混じって渋谷や六本木で飲むよりも、
しょんべん横町で安酒飲んでる方が性に合ってる。
おれの場合サービス業だから土日関係ないわ。
通勤も自転車使う予定だから人ごみとかどうでもいい。
人ごみなんか数ヶ月もすれば自然と慣れるもんだよ。
わざわざガキに混じって渋谷や六本木で飲むよりも、
しょんべん横町で安酒飲んでる方が性に合ってる。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:00:33 ID:v1W0fok60
やっぱ地方出身者で占められてるみたいだな。
テレビ見てても芸能人も地方者ばっかだし。
テレビ見てても芸能人も地方者ばっかだし。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:09:48 ID:+mwMvQZi0
東京のほうが、給料多くて、労働時間は減ったよ〜。
田舎には、二度と住みたくない。
田舎には、二度と住みたくない。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:21:06 ID:lx54vVXi0
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:32:03 ID:8buTTAy10
アパート暮らしは俺には無理だ。
車が好きだから、自宅の車庫とかでまたーり洗車したり眺めたり弄ったりができなくなるし。
車が好きだから、自宅の車庫とかでまたーり洗車したり眺めたり弄ったりができなくなるし。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:52:51 ID:8buTTAy10
都会はたしかに給料はいいだろう。
しかし、それは家賃に食費でペイされる。
経済的にも栄養的にもやりくり上手なおかんの居る実家で暮らしたほうがいいと思う田舎住まいなおれ。
しかし、それは家賃に食費でペイされる。
経済的にも栄養的にもやりくり上手なおかんの居る実家で暮らしたほうがいいと思う田舎住まいなおれ。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:56:28 ID:2KRWJfyB0
それでも地方に比べれば求人企業と雇用条件は良い。
それでも3ヶ月前に較べると半減したが。
それでも3ヶ月前に較べると半減したが。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:58:58 ID:w2qIUkLx0
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:05:50 ID:8buTTAy10
6万…。
やっぱり金銭感覚がちがうな。
というか実家住まいだから、そもそも家賃という支出に違和感を覚える。
やっぱり金銭感覚がちがうな。
というか実家住まいだから、そもそも家賃という支出に違和感を覚える。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:35:20 ID:lx54vVXi0
みんなは東京で所帯持てますか？子供2人でマンション買って。
それとも少子化に貢献する？
ああ大変そうだ。どこも大変だが。
それとも少子化に貢献する？
ああ大変そうだ。どこも大変だが。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:44:02 ID:w2qIUkLx0
>>246
川崎の隣にある世田谷なら１Rで最低6万ですよｗ
渋谷まで20分の条件でしかも１ｋ駐車場付き6万は格安です。
6万が高いと感じるかもしれませんが、
その分給料も地方より絶対に高いんですよ。
>というか実家住まいだから、そもそも家賃という支出に違和感を覚える。
通常、親は僕らより先に死にます。
いつまでもあると思うな親と金です。
貴方のお袋さんもいつかいなくなるのです。
自立出来る時に自立しましょうよ。
川崎の隣にある世田谷なら１Rで最低6万ですよｗ
渋谷まで20分の条件でしかも１ｋ駐車場付き6万は格安です。
6万が高いと感じるかもしれませんが、
その分給料も地方より絶対に高いんですよ。
>というか実家住まいだから、そもそも家賃という支出に違和感を覚える。
通常、親は僕らより先に死にます。
いつまでもあると思うな親と金です。
貴方のお袋さんもいつかいなくなるのです。
自立出来る時に自立しましょうよ。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:50:36 ID:lx54vVXi0
＞渋谷まで20分
それが何なの？なにかいいことあるの？
渋谷で仕事するの？
それが何なの？なにかいいことあるの？
渋谷で仕事するの？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:53:02 ID:G/NBgLDZ0
家賃つったってピンキリだし
食費や生活必需品なんて田舎のほうが
むしろ高いんじゃないか？
競争があって、沢山売れて、安価なものを求める低所得層
が多い分、安いと思うけど。
まあでも、今の景気状況から考えると
暫く様子見してたほうがいいかもよ。
食費や生活必需品なんて田舎のほうが
むしろ高いんじゃないか？
競争があって、沢山売れて、安価なものを求める低所得層
が多い分、安いと思うけど。
まあでも、今の景気状況から考えると
暫く様子見してたほうがいいかもよ。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:02:55 ID:dY08LtizO
>>249
いろいろな会社がある都心に近いということだろ
部屋から渋谷まで20分で出れたらかなり便利
その条件で6万はかなり安い
おれなんか部屋から新宿まで1時間で52000だしなw
家から駅までチャリでも20分くらいかかるしw
いろいろな会社がある都心に近いということだろ
部屋から渋谷まで20分で出れたらかなり便利
その条件で6万はかなり安い
おれなんか部屋から新宿まで1時間で52000だしなw
家から駅までチャリでも20分くらいかかるしw
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:04:11 ID:w2qIUkLx0
>>249
君、大丈夫か？
渋谷まで出れば山手線なり地下鉄なりで移動に不自由しないだろ？
誰もが朝の通勤ラッシュはしんどいだよ。
出来ることなら電車一本で通勤出来るのが理想です。
しかし車が欲しいとかみたいに人には諸事情って物があるでしょ？
通勤で楽を取るか車を取るかの問題。
分かり易くいうならね。
板橋区・足立区から渋谷まで20分以上かかるんだよ。
しかし都内で駐車場付きの6万なんか絶対にありえないってこと。
君、大丈夫か？
渋谷まで出れば山手線なり地下鉄なりで移動に不自由しないだろ？
誰もが朝の通勤ラッシュはしんどいだよ。
出来ることなら電車一本で通勤出来るのが理想です。
しかし車が欲しいとかみたいに人には諸事情って物があるでしょ？
通勤で楽を取るか車を取るかの問題。
分かり易くいうならね。
板橋区・足立区から渋谷まで20分以上かかるんだよ。
しかし都内で駐車場付きの6万なんか絶対にありえないってこと。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:10:01 ID:6K+/o8maO
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:15:08 ID:lx54vVXi0
渋谷に仕事決まったら小杉に住めってことだな。
地方のみなさん、渋谷の仕事さがして小杉に住みましょう！
多摩川散歩できるしな
地方のみなさん、渋谷の仕事さがして小杉に住みましょう！
多摩川散歩できるしな
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:15:59 ID:8buTTAy10
東京って時間帯問わず多くの時間渋滞してるんですか？
それなら車を所有してもストレスのほうが大きいですね。
それも手伝って都会に出たら車を手放す人がおおいのかな。
それなら車を所有してもストレスのほうが大きいですね。
それも手伝って都会に出たら車を手放す人がおおいのかな。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:19:24 ID:w2qIUkLx0
ID:lx54vVXi0の書き込みって物悲しい。
こんな人間ならなくて良かった。
両親に感謝するよ。
こんな人間ならなくて良かった。
両親に感謝するよ。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:24:14 ID:NZ2Cy8SwO
地方ってみんなどこなん？
茨城南部だから通えなくはないから住むか通うか迷う
茨城南部だから通えなくはないから住むか通うか迷う
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:25:11 ID:lx54vVXi0
>>256さんはスペック高そうだ。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:28:58 ID:w2qIUkLx0
>>258
そんな書き込みしてるから下流に落ちぶれちゃうんだよｗ
君はおれより高学歴そうだけど、低学歴のおれは君の前で胸を張れる生き方をしてきたようだ。
少なくとも君のような皮肉垂れではないからね。
少しは自分の人生を振り替えて見ることも必要なんじゃないかな・・・
★４０歳からの転職 par15★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1224637214/991
991 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/23(火) 15:34:04 ID:lx54vVXi0
俺もIT脱出組。大手にいながら下流の下流をやってたバカです。
そんな書き込みしてるから下流に落ちぶれちゃうんだよｗ
君はおれより高学歴そうだけど、低学歴のおれは君の前で胸を張れる生き方をしてきたようだ。
少なくとも君のような皮肉垂れではないからね。
少しは自分の人生を振り替えて見ることも必要なんじゃないかな・・・
★４０歳からの転職 par15★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1224637214/991
991 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/23(火) 15:34:04 ID:lx54vVXi0
俺もIT脱出組。大手にいながら下流の下流をやってたバカです。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:29:09 ID:+mwMvQZi0
>255
仕事で運転するけど、ガソリン高のときは空いてたけど、12月はさすがに混んでる。
ってゆーか、郊外とかじゃなければ車は必要ないし、
駐車場代が、田舎の家賃と同じくらいするんじゃない？
でも、田舎は軽が多いけど、東京は高級車が多い感じがする。
仕事で運転するけど、ガソリン高のときは空いてたけど、12月はさすがに混んでる。
ってゆーか、郊外とかじゃなければ車は必要ないし、
駐車場代が、田舎の家賃と同じくらいするんじゃない？
でも、田舎は軽が多いけど、東京は高級車が多い感じがする。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:31:25 ID:w2qIUkLx0
>少しは自分の人生を振り替えて見ることも必要なんじゃないかな・・・
少しは自分の人生を振り返ってみることも必要なんじゃないかな・・・
に訂正します。
少しは自分の人生を振り返ってみることも必要なんじゃないかな・・・
に訂正します。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:40:02 ID:8buTTAy10
車が移動手段でしかない人はそれでもいいんだろうけど。
自分は車が唯一の趣味みたいなもんだからね。
朝、自宅の車庫横幅一杯に停まってる自分の車を見るとなんか圧倒されるし感動するよ。
田舎で周り静かで人の目も気にならないからずっと眺めてるｗ
年齢と共に車への興味が薄れるとは思えないし。
自分は車が唯一の趣味みたいなもんだからね。
朝、自宅の車庫横幅一杯に停まってる自分の車を見るとなんか圧倒されるし感動するよ。
田舎で周り静かで人の目も気にならないからずっと眺めてるｗ
年齢と共に車への興味が薄れるとは思えないし。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:41:48 ID:lx54vVXi0
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:54:50 ID:w2qIUkLx0
>>263
>立派な人だと思う。がんばってほしい。
>サービス業に全力そそぐべし
そうだね。
おれは菓子職人だからね。
みんなに喜んでもらえるお菓子作りに専念するよ。
所詮おれはガテン系だからね。
でもね、人様を蔑んだり皮肉ったりするような生き方は良しとしないのよ。
君のようにITといわれる最先端な職業に従事する人は凄いと思うよ。
君はもっと素直になれば自ずと道が開けるんじゃないの？
>立派な人だと思う。がんばってほしい。
>サービス業に全力そそぐべし
そうだね。
おれは菓子職人だからね。
みんなに喜んでもらえるお菓子作りに専念するよ。
所詮おれはガテン系だからね。
でもね、人様を蔑んだり皮肉ったりするような生き方は良しとしないのよ。
君のようにITといわれる最先端な職業に従事する人は凄いと思うよ。
君はもっと素直になれば自ずと道が開けるんじゃないの？
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 19:37:47 ID:lx54vVXi0
自分に誇りが持てる・・・。
最大の幸せだな。突っ走れえええ！！！！！>>264
最大の幸せだな。突っ走れえええ！！！！！>>264
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 20:23:45 ID:lx54vVXi0
スペックという言葉がふさわしく無かったな。軽々しかった。
腕前、人格、情熱・・・のようなことを言いたかったんだよ。
腕前、人格、情熱・・・のようなことを言いたかったんだよ。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 20:25:30 ID:Po/hPaCm0
>>245
武蔵小杉に駐車場付きで月6万なんてある？
駅から遠いとか、築20年以上のオンボロアパートとか？
Home's賃貸で家賃相場をザッとみたら1kでそんな条件ないよ。
超希少物件とか、6万後半とかいうオチ？
>>246
たしかに、実家住まいだとその感覚はよく分かる。
漏れも実家住まいが長かったから。
朝食・夕飯の食費や光熱費とプラスアルファを家に入れても、4〜5万くらい。
アパートだと家賃に加えて光熱費と食費で10万は飛ぶ。
つまり、自由に使えるお金が毎月5万〜6万くらい差があるようなもん。
年間にしたら60万〜72万もの差がつく。
賃貸は幾ら払おうが自分の物にはならない感覚が強いから家賃が痛い。
武蔵小杉に駐車場付きで月6万なんてある？
駅から遠いとか、築20年以上のオンボロアパートとか？
Home's賃貸で家賃相場をザッとみたら1kでそんな条件ないよ。
超希少物件とか、6万後半とかいうオチ？
>>246
たしかに、実家住まいだとその感覚はよく分かる。
漏れも実家住まいが長かったから。
朝食・夕飯の食費や光熱費とプラスアルファを家に入れても、4〜5万くらい。
アパートだと家賃に加えて光熱費と食費で10万は飛ぶ。
つまり、自由に使えるお金が毎月5万〜6万くらい差があるようなもん。
年間にしたら60万〜72万もの差がつく。
賃貸は幾ら払おうが自分の物にはならない感覚が強いから家賃が痛い。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 21:16:51 ID:lx54vVXi0
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 21:19:41 ID:w2qIUkLx0
>>266
>スペックという言葉がふさわしく無かったな。軽々しかった。
>腕前、人格、情熱・・・のようなことを言いたかったんだよ。
皮肉かどうかは知ったことじゃない。
はっきり言える事は君の指摘のように超高スペックの底辺だよ。
高卒で菓子職人しかしたことがないド底辺ブルーカラーの人間だからね。
しかし借金作ってもそこから這い上がる気概を持ったド底辺ってことね。
こんなおれにも手取り30万の給料を提示してくれる人間が世の中にはいるのは事実なんだよ。
>267
オチとか意識してないけどあるよ。
実際おれの妹が住んでるしね。
君のいう通りオンボロの6万後半だけどね。
>スペックという言葉がふさわしく無かったな。軽々しかった。
>腕前、人格、情熱・・・のようなことを言いたかったんだよ。
皮肉かどうかは知ったことじゃない。
はっきり言える事は君の指摘のように超高スペックの底辺だよ。
高卒で菓子職人しかしたことがないド底辺ブルーカラーの人間だからね。
しかし借金作ってもそこから這い上がる気概を持ったド底辺ってことね。
こんなおれにも手取り30万の給料を提示してくれる人間が世の中にはいるのは事実なんだよ。
>267
オチとか意識してないけどあるよ。
実際おれの妹が住んでるしね。
君のいう通りオンボロの6万後半だけどね。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 21:42:49 ID:2JE1/DVPO
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 22:03:41 ID:oaRLtz8B0
俺は早稲田卒で日雇い肉体労働だ
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 23:12:10 ID:807/GR/Q0
自分は上京したときに車も持っていった。
東京に住もうと思うから駐車場が高いんで。近県居住を視野に入れれば簡単。
千葉某市で駐車場代は９千円だった。やはり車はあるに越したことはない。気分転換
にもなる。今は都内某所で1,5万。
給料は10万円UPしたけど、倹約には努めている。
極力自炊に徹すれば食費はそんなにかからんし、地方と大差ない。
週末は繁華街で飲み歩くけどねw 周囲に流されず、貯蓄に励めばよし。
でも、結婚は無理かもしれないし、郷土愛が強いのでいずれ地元に帰るつもり。
年金原資確保のための出稼ぎ気分です。
東京に住もうと思うから駐車場が高いんで。近県居住を視野に入れれば簡単。
千葉某市で駐車場代は９千円だった。やはり車はあるに越したことはない。気分転換
にもなる。今は都内某所で1,5万。
給料は10万円UPしたけど、倹約には努めている。
極力自炊に徹すれば食費はそんなにかからんし、地方と大差ない。
週末は繁華街で飲み歩くけどねw 周囲に流されず、貯蓄に励めばよし。
でも、結婚は無理かもしれないし、郷土愛が強いのでいずれ地元に帰るつもり。
年金原資確保のための出稼ぎ気分です。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 23:30:21 ID:w2qIUkLx0
>>270
>パティシエはクリスマス前は忙しいのでは？
>いま上京しなくても大丈夫なんですか？
おれはどちらかといえばショコラティエ（チョコレート職人）だからね。
クリスマスよりバレンタインが忙しいのです。
チョコレートテンパリングの腕を買われたってことです。
>それとどうしてパティシエを選んだのか良かったら教えてください。
親父の実家が和菓子屋してたのでその反発からフランス菓子を選びました。
ガキの頃は和菓子が嫌いだったからね。
それだけの理由。
これでよろしいですか？
>パティシエはクリスマス前は忙しいのでは？
>いま上京しなくても大丈夫なんですか？
おれはどちらかといえばショコラティエ（チョコレート職人）だからね。
クリスマスよりバレンタインが忙しいのです。
チョコレートテンパリングの腕を買われたってことです。
>それとどうしてパティシエを選んだのか良かったら教えてください。
親父の実家が和菓子屋してたのでその反発からフランス菓子を選びました。
ガキの頃は和菓子が嫌いだったからね。
それだけの理由。
これでよろしいですか？
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 23:41:27 ID:mLPWwp9m0
>>243
どんだけ無駄遣いしてんだよｗ
どんだけ無駄遣いしてんだよｗ
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 23:54:04 ID:2JE1/DVPO
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 01:06:45 ID:IebcqPoM0
まぁ、職人に商売は無理と言う見本のような人だわな
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 01:07:36 ID:NkaJCQyj0
だから、実家が農業やってる奴は大人しく農業継げばいいだけのこと。
特に長男の奴はね。鳥取じゃ長男が家と家業を継ぐのが当たり前だろ。
跡取りが家も継がずに都会に出てるとか聞いたことないし、あり得ないし。
それ以外の奴も、労働力や後継者不足に悩んでる農家なんて山ほどいるんだから、手伝わせてもらえばいいじゃん。
特に長男の奴はね。鳥取じゃ長男が家と家業を継ぐのが当たり前だろ。
跡取りが家も継がずに都会に出てるとか聞いたことないし、あり得ないし。
それ以外の奴も、労働力や後継者不足に悩んでる農家なんて山ほどいるんだから、手伝わせてもらえばいいじゃん。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 01:09:34 ID:E1uTcsNS0
>>262
昔、東京にいた頃は同じ考えで電車通勤にも関わらず車持ってた。（東京の会社は都下でも車通勤不可が多い）
あなたと違って車庫幅余りまくりのカプチーノだけどね
休みの日には積極的に乗ってたけど、維持費と8.000円の駐車場代が馬鹿馬鹿しくなったのと
好きで乗ってたはずが、休日の度に義務感を覚えはじめたから1年で売った。
いまでも街中で見るたびにいい車だったと思うけど、再上京するとしたら車は買わないと思う。
この一年でサイレントテロスレとかに毒された所為かもしれんが。
>>273
読んでたら食べたくなってきた・・・
私が上京するまで辞めないで下さい。
昔、東京にいた頃は同じ考えで電車通勤にも関わらず車持ってた。（東京の会社は都下でも車通勤不可が多い）
あなたと違って車庫幅余りまくりのカプチーノだけどね
休みの日には積極的に乗ってたけど、維持費と8.000円の駐車場代が馬鹿馬鹿しくなったのと
好きで乗ってたはずが、休日の度に義務感を覚えはじめたから1年で売った。
いまでも街中で見るたびにいい車だったと思うけど、再上京するとしたら車は買わないと思う。
この一年でサイレントテロスレとかに毒された所為かもしれんが。
>>273
読んでたら食べたくなってきた・・・
私が上京するまで辞めないで下さい。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 01:27:55 ID:B46z1THd0
東京で高いのは家賃だけ。
あとは需要も多く競争原理で安いはず
あとは需要も多く競争原理で安いはず
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 01:39:13 ID:Nn0/9ppv0
実家住まいで家賃の感覚が無いってのは分かるが、
働いている大人なら実家に６万入れるのは違和感無いぞ。
実家でお母さんベッタリでいくなら、給料全部入れて小遣いもらう。
そのぐらいで丁度いいと思うんだが。
働いている大人なら実家に６万入れるのは違和感無いぞ。
実家でお母さんベッタリでいくなら、給料全部入れて小遣いもらう。
そのぐらいで丁度いいと思うんだが。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 07:07:39 ID:5uoWmOua0
>>277
鳥取に生まれなくて本当に良かったと今思っております
鳥取に生まれなくて本当に良かったと今思っております
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 08:00:38 ID:NkaJCQyj0
地方ほど「長男は実家を継いで家と墓と親の面倒を(ry」って風潮強くないか？
長男が外に出ようとすると、それだけで非難されがちだったり。
長男が外に出ようとすると、それだけで非難されがちだったり。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 08:24:51 ID:Fmz3wx1V0
>>243
＞経済的にも栄養的にもやりくり上手なおかんの居る実家で暮らしたほうがいいと思う田舎住まいなおれ。
三十路マザコンｗ
当然、結婚暦もないんだろ？
一生ママンの手料理食べてればいいとおもうよ。
＞経済的にも栄養的にもやりくり上手なおかんの居る実家で暮らしたほうがいいと思う田舎住まいなおれ。
三十路マザコンｗ
当然、結婚暦もないんだろ？
一生ママンの手料理食べてればいいとおもうよ。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 08:40:25 ID:yijuEsVv0
以前上京も考えたが、実家住まいの長男なので親置いていけないし
家も俺が継ぐことになるし、地元が好きなのでまぁ死ぬまで田舎住まいかな。
オタなので東京はウラヤマシイ事が多いがｗ
でも人ごみ苦手だし、狭いアパートにはもう戻れないわ。
バイク好きなので、走り放題な田舎は性に合ってるようだ。
家も俺が継ぐことになるし、地元が好きなのでまぁ死ぬまで田舎住まいかな。
オタなので東京はウラヤマシイ事が多いがｗ
でも人ごみ苦手だし、狭いアパートにはもう戻れないわ。
バイク好きなので、走り放題な田舎は性に合ってるようだ。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 09:19:37 ID:pbg55svpi
自分は26歳で上京。
自分には都会があってるし田舎に戻りたいなんて思わないって強気だったけど、上京2年ですでに地元の友達が恋しいよ。
東京でも友達できたけど、やっぱり学生時代にできた友達とは何かが違う。昔の友達が近くにいたら…と思うことが最近多々あるよ。特に仕事で辛い時。
自分には都会があってるし田舎に戻りたいなんて思わないって強気だったけど、上京2年ですでに地元の友達が恋しいよ。
東京でも友達できたけど、やっぱり学生時代にできた友達とは何かが違う。昔の友達が近くにいたら…と思うことが最近多々あるよ。特に仕事で辛い時。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 09:23:48 ID:ugRlaL/hO
>>284は立派だ。まさに長男・跡取りの鏡。自分の立場というものが良く分かっている。素晴らしいよ。
その通り、長男は実家を継いで親の面倒を見るのが義務なんだ。
それに引き換えお前らはなんだ！！
親や実家を捨てて自分勝手に行動し、東京などで過ごそうとするなど何事だ！！
284を見習え！！いい歳して、長男・跡取りの自覚を持たないでどうするんだ！！
その通り、長男は実家を継いで親の面倒を見るのが義務なんだ。
それに引き換えお前らはなんだ！！
親や実家を捨てて自分勝手に行動し、東京などで過ごそうとするなど何事だ！！
284を見習え！！いい歳して、長男・跡取りの自覚を持たないでどうするんだ！！
いやそんな立派なモンじゃなくて、どうにもならないだけなのだｗ
上京したら仕送りしないとﾀﾞﾒだが、そんな余裕ないしね。
>やっぱり学生時代にできた友達とは何かが違う。
それは判る。 俺の友達は逆に上京していった人が多いわ。
上京したら仕送りしないとﾀﾞﾒだが、そんな余裕ないしね。
>やっぱり学生時代にできた友達とは何かが違う。
それは判る。 俺の友達は逆に上京していった人が多いわ。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 15:38:03 ID:H9G0KaAbO
26での上京と30過ぎてからの上京じゃ全く違うだろ。住みやすさ云々はどうでもいいよ。人それぞれ。
実際30過ぎで単身上京して職つけるかどうか知りたい。生活拠点も構えなくちゃいけないから、どこなら家賃安いとか、軍資金は最低いくら必要とか。30過ぎじゃ2、3ヵ月で職決めるなんて難しいんだろな・・。
実際30過ぎで単身上京して職つけるかどうか知りたい。生活拠点も構えなくちゃいけないから、どこなら家賃安いとか、軍資金は最低いくら必要とか。30過ぎじゃ2、3ヵ月で職決めるなんて難しいんだろな・・。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 15:43:16 ID:bIrwtO4h0
>>5
欧米でもほぼ同じ能力なら若いの取るよwww
欧米でもほぼ同じ能力なら若いの取るよwww
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 17:41:53 ID:XCemBz0L0
家賃を除けば東京も地方も同じというレスが多いけど、
その「家賃」というのが曲者で。
自分の場合、荷物の多い人だから余計なんだけど
地元と関東じゃ畳1枚の面積が違う。「６畳」といっても実質4畳半
くらいしかなくて計算違いなことに。気分的にも圧迫感あるし。
あとは、更新料とか。地元にはない習慣だったから実質更なる上乗せ分。
東京近郊に親類縁者がいない場合、保証人のことも問題。
家主なんかにもよるんだろうが、あまり遠いと敬遠されたり。
まあ、そういう実害を除いても、自分以外は皆関東に縁者ありだったりすると
単純に孤独感に苛まれたりする。
あと、一時期のことかもしれないが、
慣れた車生活からいきなり電車生活になるのも、
一直線のJRしかなかった地元とでは、電車に乗るだけでも勉強が必要ｗ
相互乗り入れとか意味不明だったし、特急とか急行とか追加料金は？
とか思ってた。整列乗車を覚えたのも、けっこう最近のこと。ｗ
つまんないことでいちいち寂寥感が漂う。もっと若いときなら
冒険みたいでワクワクしたのかな〜とも思うが。
その「家賃」というのが曲者で。
自分の場合、荷物の多い人だから余計なんだけど
地元と関東じゃ畳1枚の面積が違う。「６畳」といっても実質4畳半
くらいしかなくて計算違いなことに。気分的にも圧迫感あるし。
あとは、更新料とか。地元にはない習慣だったから実質更なる上乗せ分。
東京近郊に親類縁者がいない場合、保証人のことも問題。
家主なんかにもよるんだろうが、あまり遠いと敬遠されたり。
まあ、そういう実害を除いても、自分以外は皆関東に縁者ありだったりすると
単純に孤独感に苛まれたりする。
あと、一時期のことかもしれないが、
慣れた車生活からいきなり電車生活になるのも、
一直線のJRしかなかった地元とでは、電車に乗るだけでも勉強が必要ｗ
相互乗り入れとか意味不明だったし、特急とか急行とか追加料金は？
とか思ってた。整列乗車を覚えたのも、けっこう最近のこと。ｗ
つまんないことでいちいち寂寥感が漂う。もっと若いときなら
冒険みたいでワクワクしたのかな〜とも思うが。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 17:55:52 ID:PdUXrmmDO
>>290
あなたは実家に一生いたほうがいいと思う。マジで
あなたは実家に一生いたほうがいいと思う。マジで
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 17:57:30 ID:9TrhNMMR0
俺もそろそろ上洛しようかな
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 18:09:14 ID:OtEBt+zz0
京都行くのか？あまり仕事なさそｗ
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 18:57:18 ID:waWWC4N80
>>275-276
はい、無骨で世渡り下手な職人ですよ。
バカなスイーツ（笑）に持て囃されるくらいなら店畳みます。ハイ。
>>278
お待ちしてます。
店の名前は書けないけれども2年以内にチョコレートで有名な店になりますよ。
おれはフランス人の師匠から徹底的に仕込まれたショコラティエですから。
田舎では喉越しの良い上品なチョコレートは受け入れてもらえませんでした。
しかし東京の人には受け入れて貰えるはず。
上品なチョコレートは喉をヒュルヒュルと流れていきます。
チョコレートほど上品で甘美なお菓子はありません。
東京の人には通用します。
田舎者とは違い、それだけ東京の人間は味に肥えてるのです。
上京するのに講釈はいりませんね。
どれだけ自分を信じれるか次第でしょう。
挫けたら負けそれだけです。
自信が無い人は田舎で一生過ごす方が幸せだと思います。
はい、無骨で世渡り下手な職人ですよ。
バカなスイーツ（笑）に持て囃されるくらいなら店畳みます。ハイ。
>>278
お待ちしてます。
店の名前は書けないけれども2年以内にチョコレートで有名な店になりますよ。
おれはフランス人の師匠から徹底的に仕込まれたショコラティエですから。
田舎では喉越しの良い上品なチョコレートは受け入れてもらえませんでした。
しかし東京の人には受け入れて貰えるはず。
上品なチョコレートは喉をヒュルヒュルと流れていきます。
チョコレートほど上品で甘美なお菓子はありません。
東京の人には通用します。
田舎者とは違い、それだけ東京の人間は味に肥えてるのです。
上京するのに講釈はいりませんね。
どれだけ自分を信じれるか次第でしょう。
挫けたら負けそれだけです。
自信が無い人は田舎で一生過ごす方が幸せだと思います。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 19:36:49 ID:/9l+eyTE0
ちとウザイのが居るなｗ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 19:37:55 ID:GwNoJ2ws0
700万ってそんな簡単に返せる額じゃないぞ。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 19:40:18 ID:/9l+eyTE0
ていうかイブのこの時間に長文書きこめる菓子職人ってｗ
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 19:41:54 ID:GwNoJ2ws0
>>297
だなｗｗ
だなｗｗ
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 20:09:50 ID:Rb9vdIVM0
まぁ俺がFAしちゃうと上京するのは勝手だが、家賃の支払いは馬鹿らしい。
経済的にも時間的にもまたーりできる実家のほうがメリット大。
経済的にも時間的にもまたーりできる実家のほうがメリット大。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 20:10:08 ID:waWWC4N80
294でスレチ書き込んですみませんでした。
>>296
700万くらい5年で完済してみせるよｗ
君らこの程度借金も作れないのか？
ていうか、この程度借金でびびるなと言いたい。
おれは30にして総額1200万弱の借金作ったけど3年で500万返済したよ。
起業するのに借金はつきもの。
その程度をびびってたら上京なんか出来ないよ。
腹くくれない人が脳内講釈垂れても説得力がないよ。
それとこの時期に云々言ってる方に。
>>273を読んでくださいね。
おれにはおれの事情ってものがあるわけです。
「東京に出て来いよ」、「ハイ！すぐ行きます」って訳にはいきませんよね。
今は充電期間なんですよｗ
君らも腹くくって上京しなよ。
どんなに底辺でもそれなりの仕事くらい転がってるはずだよ。
捨てる神あれば拾う神ありですよ。
とにかく手に職をつけておいて良かった。
祖父に感謝！
>>296
700万くらい5年で完済してみせるよｗ
君らこの程度借金も作れないのか？
ていうか、この程度借金でびびるなと言いたい。
おれは30にして総額1200万弱の借金作ったけど3年で500万返済したよ。
起業するのに借金はつきもの。
その程度をびびってたら上京なんか出来ないよ。
腹くくれない人が脳内講釈垂れても説得力がないよ。
それとこの時期に云々言ってる方に。
>>273を読んでくださいね。
おれにはおれの事情ってものがあるわけです。
「東京に出て来いよ」、「ハイ！すぐ行きます」って訳にはいきませんよね。
今は充電期間なんですよｗ
君らも腹くくって上京しなよ。
どんなに底辺でもそれなりの仕事くらい転がってるはずだよ。
捨てる神あれば拾う神ありですよ。
とにかく手に職をつけておいて良かった。
祖父に感謝！
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 20:59:49 ID:31pE07lB0
>>299
はいはいよかったね。もう二度と来ないで。
はいはいよかったね。もう二度と来ないで。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 21:25:46 ID:JWN+3Bvx0
ﾜﾛﾀ
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 21:37:36 ID:JWN+3Bvx0
>>301
専ブラいれなよ
専ブラいれなよ
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 23:13:38 ID:mJD4prjP0
>この程度借金でびびるなと言いたい。
借金を誇示するようでは、経営者失格ですよ。
個人事業主でも、きちんとした事業計画書、税務申告をして信用を作らないと
きちんとした金融機関から融資してもらえない。
どこから借りたのか、いきなり知らない土地で起業して、銀行や信用金庫が貸す
わけがないから、肉親や知人からか、制度融資？返済したのは評価するけど。
運転資金やつなぎ資金は必要になるので、借入れ自体は避け難いとはいえ、
事業を継続して利益を蓄え、内部留保を増やし、借金に既存しない経営がベター。
借金を誇示するようでは、経営者失格ですよ。
個人事業主でも、きちんとした事業計画書、税務申告をして信用を作らないと
きちんとした金融機関から融資してもらえない。
どこから借りたのか、いきなり知らない土地で起業して、銀行や信用金庫が貸す
わけがないから、肉親や知人からか、制度融資？返済したのは評価するけど。
運転資金やつなぎ資金は必要になるので、借入れ自体は避け難いとはいえ、
事業を継続して利益を蓄え、内部留保を増やし、借金に既存しない経営がベター。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 23:45:16 ID:Y63cLB9X0
職を決めてから上京すればいいじゃん
なんでそうしないの
３２のとき新潟から東京の同業他社に応募して
採用されてから引っ越しました
なんでそうしないの
３２のとき新潟から東京の同業他社に応募して
採用されてから引っ越しました
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 23:53:40 ID:Rb9vdIVM0
ﾎﾟｶｰﾝ
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 00:08:25 ID:W7Lt/fqz0
ってか、ここで上京と言っている人は、職を決めていない状態で
行こうとしているのが殆どなの？
もしそうなら無謀だと思う・・・
行こうとしているのが殆どなの？
もしそうなら無謀だと思う・・・
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 00:19:49 ID:hRqZiAqd0
でも住所が東京じゃないと採用してくれないんでしょ？
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 01:00:30 ID:W7Lt/fqz0
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 01:39:10 ID:tBS6yNq50
親はお前らがこのまま実家に住んでくれて、いずれは結婚して孫の顔を見せてくれて、
さらには跡取りとして家を継ぎ、自分らの老後の面倒を見てくれるであろう事を期待してるだろうに、
お前らはそれには見向きもせず、親を捨てて上京ですか・・・・・。
親の心子知らずとはまさにこの事ですね。親不孝者ばかりだな。
さらには跡取りとして家を継ぎ、自分らの老後の面倒を見てくれるであろう事を期待してるだろうに、
お前らはそれには見向きもせず、親を捨てて上京ですか・・・・・。
親の心子知らずとはまさにこの事ですね。親不孝者ばかりだな。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 01:42:25 ID:W7Lt/fqz0
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 02:36:06 ID:Oah7awf90
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 02:43:55 ID:8U1I5NYLO
俺は地元ハロワの職員に、
「この県は給料が安いので、皆さん実家で親と同居して協力しながら生活している」
「実家にいても、働いて自分でお金を稼いでいれば自立」
って言われたよ。
とにかく地元で就職させて、県外には行かせまいという魂胆が見えてるけど、
それ以前の問題として、価値観がもう根本的に違うんだろうね。
生活はとにかく実家同居が大前提、という地方の考え方がね。
「この県は給料が安いので、皆さん実家で親と同居して協力しながら生活している」
「実家にいても、働いて自分でお金を稼いでいれば自立」
って言われたよ。
とにかく地元で就職させて、県外には行かせまいという魂胆が見えてるけど、
それ以前の問題として、価値観がもう根本的に違うんだろうね。
生活はとにかく実家同居が大前提、という地方の考え方がね。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 04:02:45 ID:b5EiYpUm0
一生親に面倒みてもらおうと思っていますｗｗ
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 06:25:08 ID:i2UTDfbxO
３１０さんへ
うちは、『家を出ろ出ろ』とうるさいから上京したら
今度は、『いつもどってくるねん？』
あほか！
うちは、『家を出ろ出ろ』とうるさいから上京したら
今度は、『いつもどってくるねん？』
あほか！
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 07:20:23 ID:dqVvn/6Y0
東京で給料21万でやってけるかな？
たぶん手当てとかつくんで手取りでそれぐらいになると思うんだけど
貯金なんて無理だよなー？
たぶん手当てとかつくんで手取りでそれぐらいになると思うんだけど
貯金なんて無理だよなー？
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 07:25:31 ID:xB0BaS700
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 07:26:35 ID:UgtrGFIZO
余裕余裕。
おれなんかそれくらいの手取りで借金毎月7万返済してる
もちろん都内一人暮らしな
おれなんかそれくらいの手取りで借金毎月7万返済してる
もちろん都内一人暮らしな
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 11:08:05 ID:5+vAkulL0
年老いた母親を捨てた結果
http://jp.youtube.com/watch?v=o4CMgRmVCEg
http://jp.youtube.com/watch?v=o4CMgRmVCEg
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 12:16:09 ID:Tu/uqKG40
新卒の時に手取り１９万で立川で普通に暮らしていた
家賃はワンルームで４万ちょいだったな
家賃はワンルームで４万ちょいだったな
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 12:27:41 ID:8U1I5NYLO
やっと東京の企業から内定が出た矢先に、親父の末期癌が発覚して、
内定辞退しなければならなくなった俺が通りますよ…
内定辞退しなければならなくなった俺が通りますよ…
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 17:52:08 ID:tBS6yNq50
みんな諦めようぜ
どうせ俺らが都会に出たところで、友達も誰も居なくて孤独感にのた打ち回り、
どうせ仕事もうまくいかないから、そのままメンヘラ化→自殺に追い込まれるのがオチだから。
田舎の実家で親に食わせてもらえばいいじゃん。
どうせ俺らが都会に出たところで、友達も誰も居なくて孤独感にのた打ち回り、
どうせ仕事もうまくいかないから、そのままメンヘラ化→自殺に追い込まれるのがオチだから。
田舎の実家で親に食わせてもらえばいいじゃん。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 17:53:26 ID:CbEBXx5r0
博多駅の吉野家で、豚キムチを食べたいよ
あんみつ姫行きたいよ
大濠公園の近くに住みたいよ
あんみつ姫行きたいよ
大濠公園の近くに住みたいよ
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 18:29:35 ID:IHjHiE/O0
>>305
たぶんだが無料の求人誌や近所の職業安定所でしか
就職活動をしたことがない人がこのスレには多いのだと思います。
会社説明会があるから大阪に行ったり東京に行ったりするという概念が
ないというかそういった経験がないんだろ。
たぶんだが無料の求人誌や近所の職業安定所でしか
就職活動をしたことがない人がこのスレには多いのだと思います。
会社説明会があるから大阪に行ったり東京に行ったりするという概念が
ないというかそういった経験がないんだろ。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 19:24:20 ID:Pv/+n6Vj0
>>324
ここに書き込んでる人間が関東近辺もしくは関西近辺ばかりとでも
思ってる時代遅れの発想がいぶし銀で渋いですね。
２ｃｈに住人は北海道から九州（沖縄）まで様々です。
地方の人間はおいそれと説明会など行けません。
あなたは地方の現状がまったく解ってない。
手取り17万程度の給料から説明会の為に往復5万も出せません。
頭のネジが緩んでるのか地方の現状を知らないのか・・・
もう少し常識に沿った考えを持って書き込んでください。
ここに書き込んでる人間が関東近辺もしくは関西近辺ばかりとでも
思ってる時代遅れの発想がいぶし銀で渋いですね。
２ｃｈに住人は北海道から九州（沖縄）まで様々です。
地方の人間はおいそれと説明会など行けません。
あなたは地方の現状がまったく解ってない。
手取り17万程度の給料から説明会の為に往復5万も出せません。
頭のネジが緩んでるのか地方の現状を知らないのか・・・
もう少し常識に沿った考えを持って書き込んでください。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 19:43:52 ID:IHjHiE/O0
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 20:17:48 ID:Pv/+n6Vj0
>>326
>大学のときの新卒就職活動の話ですが
ここは30過ぎからの上京スレです＾＾
親の庇護の元にある就活時代と30過ぎの私達は別次元です。
その点はご理解いただけていますか？
そもそも後付けでから新卒就職活動の話ですと言われてもね・・・
いやはやなんともね・・・
>大学のときの新卒就職活動の話ですが
ここは30過ぎからの上京スレです＾＾
親の庇護の元にある就活時代と30過ぎの私達は別次元です。
その点はご理解いただけていますか？
そもそも後付けでから新卒就職活動の話ですと言われてもね・・・
いやはやなんともね・・・
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 20:26:34 ID:1LwW8dbK0
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 21:52:01 ID:IHjHiE/O0
>>327
いやいやいや社会人なのだから貯金ぐらいあるでしょ？ｗ
いやいやいや社会人なのだから貯金ぐらいあるでしょ？ｗ
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 22:12:32 ID:CuLt1WZW0
>>322
はいはい。あんたの言う事は正しいよ。だから二度と来ないでね。
はいはい。あんたの言う事は正しいよ。だから二度と来ないでね。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 22:19:06 ID:Pv/+n6Vj0
>>329
論点ずらし過ぎでワロタｗｗｗ
だれも貯金の話しなんかしてませんよ。
いつだれが貯金の話なんかしましたか？
といか、やっぱりあなたは地方の現状を理解されていないようですね・・・
地方における現状が最悪で就職、生活、あらゆる面で困窮してる
状況から抜け出したいが為に上京を考えているのに・・・
自分の矛盾点を突っ込まれて矛先をずらすなんてみっともない人ですね。
論点ずらし過ぎでワロタｗｗｗ
だれも貯金の話しなんかしてませんよ。
いつだれが貯金の話なんかしましたか？
といか、やっぱりあなたは地方の現状を理解されていないようですね・・・
地方における現状が最悪で就職、生活、あらゆる面で困窮してる
状況から抜け出したいが為に上京を考えているのに・・・
自分の矛盾点を突っ込まれて矛先をずらすなんてみっともない人ですね。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 22:55:08 ID:j9PL0u4d0
>>328
普通、いい歳して実家住みだと後ろ指差されるもんだけどな
普通、いい歳して実家住みだと後ろ指差されるもんだけどな
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 23:51:19 ID:YQA1ZxY20
アホかｗ
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 23:55:07 ID:hRqZiAqd0
30過ぎて実家いるとやっぱ笑われるもんなの？
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 00:25:17 ID:Meo9guSs0
>>316
こういうレスよく見るけど普段どれだけ無駄使いをしてるんだろう
こういうレスよく見るけど普段どれだけ無駄使いをしてるんだろう
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 01:05:42 ID:Meo9guSs0
説明会に行くほどの金もないなら
そもそも上京して職を見つけるまで生活するのは無理だから
あきらめろで終了になっちゃうよね
そもそも上京して職を見つけるまで生活するのは無理だから
あきらめろで終了になっちゃうよね
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 07:14:42 ID:DweYjvP50
高卒じゃ無理だろうが、大卒なら
都会の転職エージェントに登録すればいいじゃん
転職エージェントを派遣会社みたいなもんだと思って
敬遠しているのかな？
都会の転職エージェントに登録すればいいじゃん
転職エージェントを派遣会社みたいなもんだと思って
敬遠しているのかな？
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 09:06:24 ID:76GoMVr20
そもそも、
30過ぎた人間をわざわざ地方から呼び寄せて雇おうと思う企業が
東京にどれくらいあるか、
30過ぎても東京の企業に雇いたいと思わせる人材が、
このｽﾚにどれくらいいるか、
…ということを考えると、
ここで上京する気になって息巻いてる連中の多くは
とりあえず上京してから職探しをするつもりなのかな。
選ばなければ何かしらあるとはいえ、
ﾌﾞﾗｯｸに足元見られて散々な思いを味わうのが関の山。
二十歳前後に進学などで上京して貧乏暮らしとかするのは
けっこう笑える思い出話にもなるが、30過ぎからの遅いスタートは
その遅れが生涯ついてまわる。そのことに気づいて後悔しても、
もう地元にも戻れない。
30過ぎた人間をわざわざ地方から呼び寄せて雇おうと思う企業が
東京にどれくらいあるか、
30過ぎても東京の企業に雇いたいと思わせる人材が、
このｽﾚにどれくらいいるか、
…ということを考えると、
ここで上京する気になって息巻いてる連中の多くは
とりあえず上京してから職探しをするつもりなのかな。
選ばなければ何かしらあるとはいえ、
ﾌﾞﾗｯｸに足元見られて散々な思いを味わうのが関の山。
二十歳前後に進学などで上京して貧乏暮らしとかするのは
けっこう笑える思い出話にもなるが、30過ぎからの遅いスタートは
その遅れが生涯ついてまわる。そのことに気づいて後悔しても、
もう地元にも戻れない。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 10:20:08 ID:SUQ5EZZ/O
24のときに貯金170万で上京してきたけど、半年くらい職が決まらず辛い思いしたよ。
金もあっという間に減っていった。まあ最初の頃に軽く考えて使い過ぎてたんだけど。半年で100万は無くなってた。
今の求人状況と30以上の年齢を考えれば何かしらアテがないと相当きついと思う。
金もあっという間に減っていった。まあ最初の頃に軽く考えて使い過ぎてたんだけど。半年で100万は無くなってた。
今の求人状況と30以上の年齢を考えれば何かしらアテがないと相当きついと思う。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 13:19:13 ID:CU4RMVT2O
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 13:22:09 ID:KGx0Qpwm0
俺も無職で上京して半年で70万ぶっ飛んだ・・・
そしてフリーター・・
そしてフリーター・・
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 13:55:52 ID:5w4St3NZ0
結構計画性無い人多いんだね。
30過ぎての上京なんて仕事（当然正社員）と
部屋（ゲストハウスは論外）は見付けてからするもんでしょう。
30過ぎての上京なんて仕事（当然正社員）と
部屋（ゲストハウスは論外）は見付けてからするもんでしょう。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 13:57:34 ID:kL++0PqhO
>>332同意だな
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 15:53:32 ID:rwVAD6Yq0
この景気だと実家に住んで働く方がいいよ。
金を家に納めても、その金は一家で使われるのだから家族全体で活きる金。
実家から離れて1人暮らしを始めると、家賃分の金を毎月捨てているのと同じ。
家賃6万なら、毎年72万の流出。実家住みであれば、その72万を一家で使える。
この恐慌時代にこれはもの凄くデカイ。
実際は、食費のまとめ買いや光熱費なども家族共同で使われているシーンも
多々あるから、金額にすると80万近くになるだろう。
金を家に納めても、その金は一家で使われるのだから家族全体で活きる金。
実家から離れて1人暮らしを始めると、家賃分の金を毎月捨てているのと同じ。
家賃6万なら、毎年72万の流出。実家住みであれば、その72万を一家で使える。
この恐慌時代にこれはもの凄くデカイ。
実際は、食費のまとめ買いや光熱費なども家族共同で使われているシーンも
多々あるから、金額にすると80万近くになるだろう。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 16:20:41 ID:R6Uhsfer0
>>344
地方では、実家から通える安定した仕事が少ないから、このスレの人たちは
上京を画策しているわけでしょ。
今、ループしている論点は、上京が先か、転職が決まってから上京か。
自分も転職上京したが、結果は後者。リクエーに登録して案件を紹介して
もらいながら、在職中に面接。会社休んで3回ほど東京まで行った。
退職後、無職で職を探しても圧倒的に不利。やはり相応のキャリアが必要で、
これがあれば地方在住であるハンデは乏しいでしょう。
地方では、実家から通える安定した仕事が少ないから、このスレの人たちは
上京を画策しているわけでしょ。
今、ループしている論点は、上京が先か、転職が決まってから上京か。
自分も転職上京したが、結果は後者。リクエーに登録して案件を紹介して
もらいながら、在職中に面接。会社休んで3回ほど東京まで行った。
退職後、無職で職を探しても圧倒的に不利。やはり相応のキャリアが必要で、
これがあれば地方在住であるハンデは乏しいでしょう。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 16:57:03 ID:94m1GL6U0
>金を家に納めても、その金は一家で使われるのだから家族全体で活きる金。
>実家から離れて1人暮らしを始めると、家賃分の金を毎月捨てているのと同じ。
>家賃6万なら、毎年72万の流出。実家住みであれば、その72万を一家で使える。
結局コレが大きいのよね。 まぁ実家住まいでも固定資産税とか色々払わなきゃいけないのもあるんだが。
>実家から離れて1人暮らしを始めると、家賃分の金を毎月捨てているのと同じ。
>家賃6万なら、毎年72万の流出。実家住みであれば、その72万を一家で使える。
結局コレが大きいのよね。 まぁ実家住まいでも固定資産税とか色々払わなきゃいけないのもあるんだが。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 17:28:32 ID:lPZrcITQ0
まぁ上京する理由なんて人それぞれだし否定派の意見なんざいらないんだよな。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 17:52:17 ID:D6CJGdwL0
中野、高円寺、下落合、辺りに住んで（学生が多いから家賃も安い）
新宿周辺に仕事探せば原付あればOKだね。
そのかわり仕事だけの為に来ると孤独すぎて欝になるよ。
趣味のサークルとかグループに積極的に参加するような意志を持ち合わせていないと
友達も何も出来ないからつまらないよ。
特に30過ぎてれば積極性が無ければ絶対に馴染めない。
地元に居れば、学生時代からの気心知れた友達や近所の人達がいる。
田舎と東京では、基本的な価値観に隔たりがあり過ぎるところがあり
それに慣れるまで（個人差は有るけれど）時間がかかる。
逆に言えば東京→田舎っていうのも相当大変なんだ。
とにかく慎重に事をはこんでほしいです。
仕事のあてが無い人は、とにかく貯金してお金を貯めてから出てきた方が良いです。
家賃だけじゃなく入居の時にあれこれ掛かります。
新宿周辺に仕事探せば原付あればOKだね。
そのかわり仕事だけの為に来ると孤独すぎて欝になるよ。
趣味のサークルとかグループに積極的に参加するような意志を持ち合わせていないと
友達も何も出来ないからつまらないよ。
特に30過ぎてれば積極性が無ければ絶対に馴染めない。
地元に居れば、学生時代からの気心知れた友達や近所の人達がいる。
田舎と東京では、基本的な価値観に隔たりがあり過ぎるところがあり
それに慣れるまで（個人差は有るけれど）時間がかかる。
逆に言えば東京→田舎っていうのも相当大変なんだ。
とにかく慎重に事をはこんでほしいです。
仕事のあてが無い人は、とにかく貯金してお金を貯めてから出てきた方が良いです。
家賃だけじゃなく入居の時にあれこれ掛かります。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 18:35:40 ID:lX53ji3E0
>>345
上京すれば安定した会社に雇って貰えるとでも思っているのか？
それは間違いだろう。
何でもいいから就職さえできれば良いのであれば
地方よりはるかに求人はあるので見つかりやすいと思うが
誰でも採用してくれるところは
地方にある求人と何の変わりもないからな。
上京すれば安定した会社に雇って貰えるとでも思っているのか？
それは間違いだろう。
何でもいいから就職さえできれば良いのであれば
地方よりはるかに求人はあるので見つかりやすいと思うが
誰でも採用してくれるところは
地方にある求人と何の変わりもないからな。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 19:51:55 ID:CU4RMVT2O
>>349
お前はどこ住みなんだ。
本当に疲弊して廃れきった地方の実情が全然分かっていない。
田舎はとにかく「求人そのもの」が少ないんだ。
安定した仕事なんぞ到底望めない。
稀にあっても、とても生活していけないような待遇と収入。
ネットの転職サイトには地元企業掲載ゼロ。
県内全市町村を合併させても政令指定都市にすらなれないほど減少してしまった人口。
それでもまだ人口減少に歯止めがかからない。
これが地方の実情だ。
一度こっちのハロワで求人検索でもしてみてから物を言え。
お前はどこ住みなんだ。
本当に疲弊して廃れきった地方の実情が全然分かっていない。
田舎はとにかく「求人そのもの」が少ないんだ。
安定した仕事なんぞ到底望めない。
稀にあっても、とても生活していけないような待遇と収入。
ネットの転職サイトには地元企業掲載ゼロ。
県内全市町村を合併させても政令指定都市にすらなれないほど減少してしまった人口。
それでもまだ人口減少に歯止めがかからない。
これが地方の実情だ。
一度こっちのハロワで求人検索でもしてみてから物を言え。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 20:01:00 ID:w47My+PFO
お前みたいな直ぐにきれる田舎もん都心の誰が雇うかよ。さっさと諦めて田舎で仕事探せよ、たこ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 20:25:09 ID:lX53ji3E0
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 21:29:41 ID:Xu5ZLQ440
蛸という罵声を久々に見たw
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 21:33:33 ID:7Ql/gqn50
おれはアニメとPCが大好きだから東京がいいな。
週末は秋葉原や中野で過ごしたい。
それにコミケやワンフェスにも夏冬毎回行けるからね。
どうせなら趣味を満喫できる環境で暮らしたい。
別にオタ友なんかいらない。
友達と遊んでる暇があったらアニメ見たりマンガ読んだりゲームしたり
フォトショとペンタブで萌え画書いてる方が幸せだな。
それを実現できる環境は東京しかない。
だから東京に行くよ。
週末は秋葉原や中野で過ごしたい。
それにコミケやワンフェスにも夏冬毎回行けるからね。
どうせなら趣味を満喫できる環境で暮らしたい。
別にオタ友なんかいらない。
友達と遊んでる暇があったらアニメ見たりマンガ読んだりゲームしたり
フォトショとペンタブで萌え画書いてる方が幸せだな。
それを実現できる環境は東京しかない。
だから東京に行くよ。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 22:38:58 ID:94m1GL6U0
俺もオタなので東京は気になるが、ソレ以外に費やす時間の方が多いしな・・・
ただ東京とソレ以外の地域格差があまりにもデカイからなぁｗ
ただ東京とソレ以外の地域格差があまりにもデカイからなぁｗ
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 23:28:32 ID:VnRCKp7L0
県全体を合併しても政令指定都市になれないって、鳥取か島根か？
確かにあの辺りは終わってるな。
せめて広島・岡山や神戸・大阪あたりに出られればいいのにね。
確かにあの辺りは終わってるな。
せめて広島・岡山や神戸・大阪あたりに出られればいいのにね。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 00:46:18 ID:cPoGYcBW0
別に上京に賛成してるわけではないが、
30過ぎ独身で実家住まい親と同居、という時点で世間から見たら残念ポイントなのに、
なんだかんだ理由つけて実家にしがみつくのって、やっぱりアレなんだろなぁと思う。
転職が親元離れて独立するいいきっかけだとは考えないのだろうか？
どんだけ依存してんねん。だからいつまで経っても…
30過ぎ独身で実家住まい親と同居、という時点で世間から見たら残念ポイントなのに、
なんだかんだ理由つけて実家にしがみつくのって、やっぱりアレなんだろなぁと思う。
転職が親元離れて独立するいいきっかけだとは考えないのだろうか？
どんだけ依存してんねん。だからいつまで経っても…
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 01:13:07 ID:O1EXaMJu0
今２８で親元いるけどやばいの？彼女いない。でも2年ちょっと県外出てた。
住宅街だから正直近所のババアの目も気になる。
住宅街だから正直近所のババアの目も気になる。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 02:23:35 ID:UVauUpeH0
>>354
何という自分
東京は始業時間が遅い会社が多いのがうらやましい
朝起きるのが苦手だから、10時出勤の会社に勤めたいけど
地方は仕事ないうえに遅くても9時始業
フレックスが使える会社もほとんどない
何という自分
東京は始業時間が遅い会社が多いのがうらやましい
朝起きるのが苦手だから、10時出勤の会社に勤めたいけど
地方は仕事ないうえに遅くても9時始業
フレックスが使える会社もほとんどない
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 10:40:18 ID:aEAtGDPPO
家のローンを押しつけられ払い続けている俺は、依存しているのか？
今は年収500万だから、上京するなら年収600万以上ないとする気が起きん。
上京しても、家のローンを送金し続けなくちゃいけないからな。
今は年収500万だから、上京するなら年収600万以上ないとする気が起きん。
上京しても、家のローンを送金し続けなくちゃいけないからな。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 11:06:49 ID:MBJzx/euO
押し付けられた、て意識なら払わずとっとと家出りゃいいじゃん
自分の意思で払うならすげー偉いことだと思うけどね。
自分の意思で払うならすげー偉いことだと思うけどね。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 12:47:08 ID:qnc7memg0
無職で上京した人はいないかい？
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 12:59:38 ID:XgFtoFcOO
俺は都会のカフェやバーの雰囲気が好きだから上京してきて良かったと思ってる
知り合い居なかったけど、今は同僚や行き着けのバーの店員と仲良くなって遊んでる
地上21階のオフィスビルからの眺めはいいし、社内結婚で子供もできた 年収480万も俺のスペックならそれなりに満足
上京してきて良かったと思ってる
まあ、上京してきたの27のときで今より就職しやすい環境だったけど・・
知り合い居なかったけど、今は同僚や行き着けのバーの店員と仲良くなって遊んでる
地上21階のオフィスビルからの眺めはいいし、社内結婚で子供もできた 年収480万も俺のスペックならそれなりに満足
上京してきて良かったと思ってる
まあ、上京してきたの27のときで今より就職しやすい環境だったけど・・
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 13:22:37 ID:aEAtGDPPO
>>361
ニートの弟を食わさなければいけないので、多額の生活費もいれているから、そりゃできん。
俺が支えなければ、たちまち一家離散だ。
自分の欲望のためには家族を捨てるといった、そんな業を背負ってまで、好き勝手やるのは畜生だよ。
他人の立場に立って物事を考える力、つまり想像力を持たないと、己が何を思い、何を考え、
その結果、どのような方向に進むべきかを深く掘り下げることはできない。
だから、俺の場合、上京するなら、今の年収+100万の収入が確保できる職場に行かなきゃならん。
ニートの弟を食わさなければいけないので、多額の生活費もいれているから、そりゃできん。
俺が支えなければ、たちまち一家離散だ。
自分の欲望のためには家族を捨てるといった、そんな業を背負ってまで、好き勝手やるのは畜生だよ。
他人の立場に立って物事を考える力、つまり想像力を持たないと、己が何を思い、何を考え、
その結果、どのような方向に進むべきかを深く掘り下げることはできない。
だから、俺の場合、上京するなら、今の年収+100万の収入が確保できる職場に行かなきゃならん。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 13:35:34 ID:5tUee3Km0
↑お前の事なんかどうでもいいよ…
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 14:07:50 ID:MBJzx/euO
>>364
じゃあ自分の意思でやってるんじゃん。押し付けられたとかいうなよ。
じゃあ自分の意思でやってるんじゃん。押し付けられたとかいうなよ。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 14:20:20 ID:aEAtGDPPO
>>365
自分のことさえままならないお前のことの方が、よほどどうでもいいよ。
>>366
そりゃ失礼。
最初は嫌々金を出していたから、そういう表現になってしまった。
東京の企業から内定をもらったことがあるが、条件面が折り合わず結局辞退したことがあるなあ。
自分のことさえままならないお前のことの方が、よほどどうでもいいよ。
>>366
そりゃ失礼。
最初は嫌々金を出していたから、そういう表現になってしまった。
東京の企業から内定をもらったことがあるが、条件面が折り合わず結局辞退したことがあるなあ。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 15:06:41 ID:dyW1bOKl0
>>359
始業時間10時からの会社だと終わるのも一時間遅くなるよ。
東京は通勤時間が１時間かかるのが普通。
勤務時間の前後一時間は見ておかなくちゃいけない。
朝９時に家出て、夜８時に帰る生活。
田舎でいるよりも拘束時間が長いことは覚悟した方がいい。
始業時間10時からの会社だと終わるのも一時間遅くなるよ。
東京は通勤時間が１時間かかるのが普通。
勤務時間の前後一時間は見ておかなくちゃいけない。
朝９時に家出て、夜８時に帰る生活。
田舎でいるよりも拘束時間が長いことは覚悟した方がいい。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 16:02:52 ID:5HO5oAgEO
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 16:15:38 ID:Ru1caeCW0
東京にはラブストーリーがあるからな・・
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 16:17:19 ID:VqtdKVpZ0
砂漠もあるんだぜ・・・
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 16:18:00 ID:O1EXaMJu0
あぁみなさん東京で美人と結婚したいんですか？
そんなドラマみたいな話ないですよ。
そんなドラマみたいな話ないですよ。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 16:39:52 ID:Cquv5MZU0
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 17:37:07 ID:LzC+SpjL0
無職だと部屋借りられないことくらいわかっているよね？
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 18:35:50 ID:fjWiOjWF0
借りられる場合もあるよ。てか、そんなの物件によりけりじゃん。馬鹿なの？
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 20:07:16 ID:LzC+SpjL0
>>375
ないからｗ
ないからｗ
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 20:26:40 ID:uCupp/RR0
無職でも借りられるよ・・・・
不動産屋言ったことないゆとり乙
不動産屋言ったことないゆとり乙
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 21:56:11 ID:qtvN2WOd0
再上京したいものだが えー３０です年齢は２年前戻るんじゃなかったなぁ
と今思ってるが・・
地方の妥協＜東京の妥協 これは間違いないと思う
あとホント選ばなければ食うには困らんよ
必要なのは気力と自分の適性を知ってる事かもしれない
ゲストハウス住みながらバイト もしくは地元から決めて行く
住み込みあれば当面はそれでいいかもしれない
３０前半までなんじゃないかと思う
後部屋は無職でも借りれる 多少ウソも要るが
大手町とか地下鉄内捨てれば？？家賃安いし
と今思ってるが・・
地方の妥協＜東京の妥協 これは間違いないと思う
あとホント選ばなければ食うには困らんよ
必要なのは気力と自分の適性を知ってる事かもしれない
ゲストハウス住みながらバイト もしくは地元から決めて行く
住み込みあれば当面はそれでいいかもしれない
３０前半までなんじゃないかと思う
後部屋は無職でも借りれる 多少ウソも要るが
大手町とか地下鉄内捨てれば？？家賃安いし
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 22:19:29 ID:xDXniN8kO
>>376
知ったか乙
知ったか乙
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 23:44:06 ID:C4xmHC3v0
東京でなくてもいいんだけど、大宮・浦和・川越・川口・熊谷・高崎あたりに住みたい。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 23:59:52 ID:GZUVkUPo0
大宮か浦和にしておきなさい
あとは驚くほどろくな職がないよ
あとは驚くほどろくな職がないよ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 00:42:57 ID:kXL56ufn0
俺は秋葉原が良いなｗ
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 07:32:49 ID:oTsrRZ8k0
熊谷なんか「住みたい」って思って住むようなところじゃないよ
ちょっと市街地から離れると余所者を嫌う典型的な田舎だし
ちょっと市街地から離れると余所者を嫌う典型的な田舎だし
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 09:12:00 ID:0IkNQGcg0
東京で彼女できたら
怒ってアパートから出てった彼女を追いかけて
橋の上で口げんかしてみたいな
怒ってアパートから出てった彼女を追いかけて
橋の上で口げんかしてみたいな
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 09:48:06 ID:ur84gKTv0
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 13:24:07 ID:w7a8FsnAO
高崎ってどこ？
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 13:55:10 ID:MNKgYD9LO
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 15:08:49 ID:Gwcd1lQB0
高崎なら東京まで電車で1時間で出れるでしょ。十分通勤圏内だと思うが。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 15:23:06 ID:BkMQXDPQ0
>>383
熊谷にはたまに遊びに行くけど、駅周辺はお店が多いし、駅ビルに大きな映画館が
あるし、プチ大宮って感じがして生活には便利そうだけど。
新幹線も止まるし。
駅から徒歩15分圏内であれば、そういう変な田舎物もいなくて暮らしやすいのでは？
熊谷にはたまに遊びに行くけど、駅周辺はお店が多いし、駅ビルに大きな映画館が
あるし、プチ大宮って感じがして生活には便利そうだけど。
新幹線も止まるし。
駅から徒歩15分圏内であれば、そういう変な田舎物もいなくて暮らしやすいのでは？
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 16:07:58 ID:gK1qA9o70
熊谷市民としては熊谷にわざわざ遊びに来るって感覚が全くわからない
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 17:07:53 ID:WRsn8DJM0
高崎に住んでたことがあるけど、空っ風さえ我慢すれば暮らしやすいよ。
さほど田舎でもなく、大都会ってわけでもないし適度な感じ。
東北扱いされることが多いけど、なんだかんだと言っても群馬最大の都市だし、
東京がまだ日常的な距離に感じられて、そのメリットもいろいろある。
今住んでる鳥取中部とは雲泥の差だわ・・・・・・orz
さほど田舎でもなく、大都会ってわけでもないし適度な感じ。
東北扱いされることが多いけど、なんだかんだと言っても群馬最大の都市だし、
東京がまだ日常的な距離に感じられて、そのメリットもいろいろある。
今住んでる鳥取中部とは雲泥の差だわ・・・・・・orz
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 17:14:16 ID:/ZaYjVNCO
田舎だと無職どころかバイトでさえ部屋貸してくれないが
東京だと上京して間もない無職のどこの馬の骨か分からん奴にも貸してくれてびびった
風呂なし2万五千円の腐れ物件だけど
東京だと上京して間もない無職のどこの馬の骨か分からん奴にも貸してくれてびびった
風呂なし2万五千円の腐れ物件だけど
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 17:19:14 ID:T0SEcW4u0
田舎ならむしろ出る理由あるよな
むしろ30過ぎまで出なかったほうが信じられないが
自分のように政令指定都市という半端なところに住むと親の反対でなかなか出るキッカケがないでｽﾞﾙｽﾞﾙ
むしろ30過ぎまで出なかったほうが信じられないが
自分のように政令指定都市という半端なところに住むと親の反対でなかなか出るキッカケがないでｽﾞﾙｽﾞﾙ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 17:21:09 ID:T0SEcW4u0
出る理由は給料より仕事の種類が多いというところだと思うなあ
地方なら種類限られてるしな
地方なら種類限られてるしな
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 18:29:58 ID:hF8HR8wq0
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 18:52:37 ID:qOSViUKM0
このスレ見て思うことは
30代の会話とは思えない。
20代半ばくらいの人に思えて仕方がない。
30代の会話とは思えない。
20代半ばくらいの人に思えて仕方がない。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 19:32:03 ID:T0SEcW4u0
30半ばでＳＭＡＰやってるような時代だからな
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 19:32:34 ID:T0SEcW4u0
見た目も中身も一昔前の３０代と違うんだよ
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 19:33:06 ID:T0SEcW4u0
見た目なら未だに学生と言われる感じだもんな
年だけは食ってる
年だけは食ってる
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 21:09:31 ID:h88kKkAs0
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 21:39:46 ID:kNbs90Hp0
もういいからｗ
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 22:16:53 ID:bmUp2sd40
>>396
すげええらそうだなきみ
すげええらそうだなきみ
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 22:35:59 ID:hF8HR8wq0
ここは東京防衛軍と地方守備隊が多いスレですねｗ
地方から出て行こうとするやつは敵前逃亡とみなされてそう。
地方から出て行こうとするやつは敵前逃亡とみなされてそう。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 23:18:01 ID:nVRSoXgb0
三ヶ月6ヶ月単位で頻繁に出張の有る求人を見つけたんだが、転勤、地元を離れての就職だとずっと実家には戻って来れないわけだし、
それを思うと数ヶ月の出張であっても転勤よりはいいかなーと思うんだけど、中々腹がくくれない。
やっぱ何かと家住みのほうがメリット大だからなー。 でもそうも言ってられない。
来年になっても景気は冷え込むばかりで求人は増えないってハロワで言ってたし。
それを思うと数ヶ月の出張であっても転勤よりはいいかなーと思うんだけど、中々腹がくくれない。
やっぱ何かと家住みのほうがメリット大だからなー。 でもそうも言ってられない。
来年になっても景気は冷え込むばかりで求人は増えないってハロワで言ってたし。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 01:09:25 ID:ypzgEOhh0
住居はどうなるの？めんどくさそう
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 13:19:28 ID:3ZoDTs2+0
>404
おまいはハロワが氏ねいうたら死ぬんかｗ
おまいはハロワが氏ねいうたら死ぬんかｗ
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 13:30:44 ID:8kyd9nbvO
このスレのトップはある意味タモさん
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 13:50:18 ID:3ZaQTmZC0
>>406はその点ホイホイ死にそうだけどなｗ
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 15:27:44 ID:IVI5LsqMO
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 18:40:34 ID:5v+PtaZC0
ってゆーか、自分の場合、親は離婚してしまって、帰るところもないので、
ずっと東京で生活するしかない感じ。
別に、田舎には戻りたくないけど。
最近は、海外に住んでみたいと思ってるけど、さすがにこの年齢じゃ遅いよね。
ずっと東京で生活するしかない感じ。
別に、田舎には戻りたくないけど。
最近は、海外に住んでみたいと思ってるけど、さすがにこの年齢じゃ遅いよね。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 20:05:41 ID:+er3BpiG0
西船橋に住んでいますが、転職先を上京するか地元で探すか迷っています。
東西線が混みすぎていて通勤が辛い。
東西線が混みすぎていて通勤が辛い。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 21:02:44 ID:ekQlkKbW0
昔、西船橋に住んでいたなぁ。
古いラブホテルと小さな商店街と駅前の本屋しか記憶に無いや。
古いラブホテルと小さな商店街と駅前の本屋しか記憶に無いや。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 00:01:51 ID:IdTKa1kR0
はて？本当に田舎に仕事が無いなら、田舎の人間はどうやって生計を立てているのかな？
公務員ばっかりではないだろ？
公務員ばっかりではないだろ？
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 01:10:15 ID:jzwRoehn0
アフォ？農家と建設業が大半なのは自明。
あとは自営か、零細会社の作業員、工員とかの現業系だろ
コネで地場優良会社に入り込めない限り、薄給地獄に耐えるしかない
のが実情。
あとは自営か、零細会社の作業員、工員とかの現業系だろ
コネで地場優良会社に入り込めない限り、薄給地獄に耐えるしかない
のが実情。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 01:27:21 ID:8zmKWJuOO
実家が農家ならそのまま大人しく農家継いでりゃいいのに、
なんでわざわざ地元離れてまで仕事探そうとするのか理解出来ん。
実家継いだほうが親も喜ぶだろ。
それに農家の長男なら、尚更実家を継ぐ以外の選択肢は無いはずだし、許されないはず。
どうしても仕事探すのなら、実家から通える範囲で探して、休日は兼業農家として農業をするのが当たり前では？
第一これからは農業の時代だし、農家最高だろ。
自給自足出来るから食糧には困らない。
なんでわざわざ地元離れてまで仕事探そうとするのか理解出来ん。
実家継いだほうが親も喜ぶだろ。
それに農家の長男なら、尚更実家を継ぐ以外の選択肢は無いはずだし、許されないはず。
どうしても仕事探すのなら、実家から通える範囲で探して、休日は兼業農家として農業をするのが当たり前では？
第一これからは農業の時代だし、農家最高だろ。
自給自足出来るから食糧には困らない。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 01:39:01 ID:W2JYeE7WO
なにが許されないはずだw
職業選択の自由も知らないの？あほ？
職業選択の自由も知らないの？あほ？
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 03:00:14 ID:Bb+tVSyd0
>>415
このスレの住人全員が百姓の長男だとでも思ってるのかい？
固定観念に凝り固まった考えの持ち主か？
それではひとつたとえ話をしましょうかね。
例えばおれが次男だったしよう。
親父が代々受け継いできた土地をおれと兄貴に分け与えたらどうなるか・・・
その百姓は食って行けなくなるんだよ。
そのような馬鹿な行為を何て呼ぶか知ってるかい？
戯けって言うんだよ。
田分け≒戯けな。
少しは賢くなれただろｗ
このスレの住人全員が百姓の長男だとでも思ってるのかい？
固定観念に凝り固まった考えの持ち主か？
それではひとつたとえ話をしましょうかね。
例えばおれが次男だったしよう。
親父が代々受け継いできた土地をおれと兄貴に分け与えたらどうなるか・・・
その百姓は食って行けなくなるんだよ。
そのような馬鹿な行為を何て呼ぶか知ってるかい？
戯けって言うんだよ。
田分け≒戯けな。
少しは賢くなれただろｗ
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 04:48:43 ID:A9W7FJJTO
つうかこの農家の長男さんは
親にきめられたレールのうえしか走れない自分の人生がホントつまんないだろうが
自分ひとりで人生切り開く能力もまたない
だから粘着してる
自分の生き方以外を認めたくないから
あわれなやつだ
親にきめられたレールのうえしか走れない自分の人生がホントつまんないだろうが
自分ひとりで人生切り開く能力もまたない
だから粘着してる
自分の生き方以外を認めたくないから
あわれなやつだ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 05:18:18 ID:+p9NYvys0
今は徳川の時代ではなく、平成の世だろ。士農工商は田舎ではまだ
健在なのか？インドはまだカーストで死ぬまで身分は変わらないが。
まあ、しかし、田舎では百姓の長男が後を継ぐのは常識だから
今更、自分で仕事を探せといったって無理。先祖代々引き継いだ、
田畑を守り子孫に受け継ぐのが常識だろう。そういう地域(井戸)で
生まれ育てば、そういう考えを持つのは至極当然とえる。
そう考えると、自分も日本という井戸の中にいるといえる。
健在なのか？インドはまだカーストで死ぬまで身分は変わらないが。
まあ、しかし、田舎では百姓の長男が後を継ぐのは常識だから
今更、自分で仕事を探せといったって無理。先祖代々引き継いだ、
田畑を守り子孫に受け継ぐのが常識だろう。そういう地域(井戸)で
生まれ育てば、そういう考えを持つのは至極当然とえる。
そう考えると、自分も日本という井戸の中にいるといえる。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 05:20:10 ID:kGWxPaICO
こういう物事を知らないアフォが上京して派遣やネカフェ難民になるんだろうな
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 05:40:34 ID:yRoYrOgzO
地方なら中卒でも大手製造工場に派遣として潜りこめていた。
しかも正社員面して結構いい金もらってた。
しかし、今話題の派遣切りであぶれた中卒に行き場はあるのだろうか？
しかも正社員面して結構いい金もらってた。
しかし、今話題の派遣切りであぶれた中卒に行き場はあるのだろうか？
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 06:01:03 ID:Rk9F+2zZ0
中卒や高卒で社会に出ること自体が世の中をナメてる。
世の中をナメてる奴には制裁が必要だ。
世の中をナメてる奴には制裁が必要だ。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 06:37:55 ID:J2WzAdWm0
>>419
君馬鹿だろ・・・・
君馬鹿だろ・・・・
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 07:18:08 ID:0d1bN6Fc0
一応仕事もないことはない
一番人気がプロパンガス配送の月収２３万
これが破格の高待遇
高卒ならこれでも満足できるかもしれないけどさ、、、
一番人気がプロパンガス配送の月収２３万
これが破格の高待遇
高卒ならこれでも満足できるかもしれないけどさ、、、
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 07:58:43 ID:IdTKa1kR0
農家でなくても、長男が家を継いで親と家と墓の面倒を見るのは常識。
30過ぎたようないい歳した大人が、そんなこともわからないのかね？
30過ぎたようないい歳した大人が、そんなこともわからないのかね？
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 08:57:44 ID:Mw5QLMJX0
団塊の世代以降は普通に長男でも親残して東京や大阪出てきてる奴多いじゃん
どうしても気になるなら都会に親を呼び寄せるとか、
定年してから田舎に戻るとか、色々ある。
どうしても気になるなら都会に親を呼び寄せるとか、
定年してから田舎に戻るとか、色々ある。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 09:25:09 ID:8zmKWJuOO
団塊世代のような上京集団就職とは違って、今は地方でも十分な仕事がある。
まさに地方の時代だろ。
まさに地方の時代だろ。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 10:37:50 ID:vLjY9pwL0
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 11:09:50 ID:Pg1NvNA/O
上京決めたぞ
総務職で２月から中野でアパート(2DK105000)借りて四ツ谷に通う。
福井県民、34歳妻子持ちだ。今のアパートは2LDK72000。田舎で働きながら有給取って東京まで面接行って3社目で決まった。長かった・・。
手取りで月27万。賞与は年4ヵ月分。現職は月21万、賞与年2.5ヵ月分。
カレンダー通りの土日祝日休み。9時半から18時半まで。残業は月20〜30時間程度らしい。
お前ら頑張れ。田舎のいつ潰れるか分からん会社で人生終わらすな。都会にはチャンスがあると思う。
総務職で２月から中野でアパート(2DK105000)借りて四ツ谷に通う。
福井県民、34歳妻子持ちだ。今のアパートは2LDK72000。田舎で働きながら有給取って東京まで面接行って3社目で決まった。長かった・・。
手取りで月27万。賞与は年4ヵ月分。現職は月21万、賞与年2.5ヵ月分。
カレンダー通りの土日祝日休み。9時半から18時半まで。残業は月20〜30時間程度らしい。
お前ら頑張れ。田舎のいつ潰れるか分からん会社で人生終わらすな。都会にはチャンスがあると思う。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 13:27:39 ID:3H+ScK5z0
>>410
何かを始めるのに遅いなんて言葉は使っちゃいけないんだよ
何かを始めるのに遅いなんて言葉は使っちゃいけないんだよ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 13:43:03 ID:LWk2jw3c0
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 13:58:35 ID:5J4oCtgi0
また親不孝者が東京に逃げでしてゆくのか
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 14:34:04 ID:A9W7FJJTO
親の世話してやってる＝長男の思い込み
無能なのに親のおかげで暮らせてる＝世間一般の考えかた
無能なのに親のおかげで暮らせてる＝世間一般の考えかた
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 14:40:16 ID:JAcmeaAw0
中野なんて東京出身の俺が住みたいわ
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 14:59:36 ID:kDlG5MsA0
中野っていいところに住むんだね。
四谷なら便利だろうけど。千葉方面とかの方が家賃は安いよ。
四谷なら便利だろうけど。千葉方面とかの方が家賃は安いよ。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 16:21:10 ID:NQvO9Fb8O
田舎もんに限って中野とか住むんだよな。
妻子持ちで手取27万で家賃10万5千円？
生活きっついぞ…
東京で仕事するなら通勤1時間くらい当たり前と思え。
タイムイズマネーと言うが、マネーイズタイムでもあるんだよ。
通勤が30分余分にかかっても家賃2万下がる方がずっと生活は楽だぞ。
思い直せ。田舎もん。
生活苦しくてどうせすぐ引っ越すことになるぞ…
妻子持ちで手取27万で家賃10万5千円？
生活きっついぞ…
東京で仕事するなら通勤1時間くらい当たり前と思え。
タイムイズマネーと言うが、マネーイズタイムでもあるんだよ。
通勤が30分余分にかかっても家賃2万下がる方がずっと生活は楽だぞ。
思い直せ。田舎もん。
生活苦しくてどうせすぐ引っ越すことになるぞ…
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 16:27:44 ID:A9W7FJJTO
田舎もんというやつの８割は自分が田舎もん
って死んだじいちゃんがいってた
って死んだじいちゃんがいってた
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 16:49:10 ID:JAcmeaAw0
まあ、小岩辺りでもっと家賃安いとこ見つけた方が
生活は楽だろうね
生活は楽だろうね
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 17:41:35 ID:quYa9mWI0
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 17:53:40 ID:aUFGMdo20
通勤費なんて会社負担でしょ
なにいってんの
なにいってんの
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 17:56:59 ID:J2WzAdWm0
定期代が自己負担ってｗｗｗ
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 18:13:22 ID:U6GS0oGn0
>>429
おめでとう。
決まってよかったですね。
しかし中野とはいいトコを選びましたね。
人それぞれ事情があるだろうけど。
もしおれが家族持ちなら西武新宿線で石神井辺りを選ぶかも。
2DKで7万〜からある。
四谷までなら30分もあれば着くだろうし。
中野は便利も良いだろうけど家族連れで住むどうなんだろう？
独身なら最高だろうけどね。
おめでとう。
決まってよかったですね。
しかし中野とはいいトコを選びましたね。
人それぞれ事情があるだろうけど。
もしおれが家族持ちなら西武新宿線で石神井辺りを選ぶかも。
2DKで7万〜からある。
四谷までなら30分もあれば着くだろうし。
中野は便利も良いだろうけど家族連れで住むどうなんだろう？
独身なら最高だろうけどね。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 18:19:57 ID:Pg1NvNA/O
>>436
住宅手当て1万5千でるからそんなに問題ない。嫁もパートするって言ってるし。子供が小学生になって自分の部屋持ちたいって言ったら千葉とかに引っ越そうと思ってる。
まあもっと安いとこにした方が楽なのは間違いないんだが、田舎者は最初くらい背伸びしてみたいんだｗｗ
住宅手当て1万5千でるからそんなに問題ない。嫁もパートするって言ってるし。子供が小学生になって自分の部屋持ちたいって言ったら千葉とかに引っ越そうと思ってる。
まあもっと安いとこにした方が楽なのは間違いないんだが、田舎者は最初くらい背伸びしてみたいんだｗｗ
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 19:43:48 ID:jRTSQgl/0
>>443
仕事はどうやって見つけたの？
仕事はどうやって見つけたの？
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 20:01:28 ID:Zidga4Y9O
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 20:58:21 ID:W2JYeE7WO
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 21:11:06 ID:8zmKWJuOO
ヒガミだろ。2ちゃんならではじゃないか
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 22:02:29 ID:gXbtqhhy0
昔、中野で働いていたんだけど、
夜になると中野サンプラザ周辺で、お笑い芸人志望の若者達が
ネタの練習をしてるのをよく見かけた。
あと、弾き語りやってる奴とか。
どいつもこいつも下手糞で酷かったな。
夜になると中野サンプラザ周辺で、お笑い芸人志望の若者達が
ネタの練習をしてるのをよく見かけた。
あと、弾き語りやってる奴とか。
どいつもこいつも下手糞で酷かったな。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 23:56:56 ID:Rjzskj0g0
>>429のような上京が正しいやり方だね。
有給を取りながら都内まで面接に行く。
高い交通費は将来への投資だから仕方がない。
能力があれば何社か受ければ決まる。
その給与だと年収500万ちょいくらいかな？
嫁さんにもパートで働いてもらって年収100万くらい得れば世帯年収600万以上。
都内で普通に暮らせるレベルだね。
家賃がキツかったらもう少し離れれば良いだけだしね。
有給を取りながら都内まで面接に行く。
高い交通費は将来への投資だから仕方がない。
能力があれば何社か受ければ決まる。
その給与だと年収500万ちょいくらいかな？
嫁さんにもパートで働いてもらって年収100万くらい得れば世帯年収600万以上。
都内で普通に暮らせるレベルだね。
家賃がキツかったらもう少し離れれば良いだけだしね。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 00:17:21 ID:GEAQpMyT0
>>445
ひとをばかというからには、自分はかなり賢い人間と思っている
自信家なんでしょう。高みからばかと思う人を見下して、優越感に
浸って、快感なのかもしれない。
自分にはない感覚で違和感を感じるが、面白い意見だと思う。
ひとをばかというからには、自分はかなり賢い人間と思っている
自信家なんでしょう。高みからばかと思う人を見下して、優越感に
浸って、快感なのかもしれない。
自分にはない感覚で違和感を感じるが、面白い意見だと思う。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 00:19:34 ID:xHLUQjGX0
>>450
おまえばかだろ
おまえばかだろ
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 01:17:21 ID:KnQCnOCfO
いい年して、親と実家と故郷を平気で捨てようとする親不孝者ばかりだな。
お前らが身勝手な事をして出て行ったあと、残された親は近所や親類親戚から、
｢あそこの家は…｣ってずっと言われつづけるんだぞ。
お前ら自身も、いい年して親を捨てた放蕩息子としてずっと言われつづけるぞ。
お前らが身勝手な事をして出て行ったあと、残された親は近所や親類親戚から、
｢あそこの家は…｣ってずっと言われつづけるんだぞ。
お前ら自身も、いい年して親を捨てた放蕩息子としてずっと言われつづけるぞ。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 02:03:26 ID:dMsqoqEtO
>452
いい年して 親に田舎にしがみつかないと生きられないのはおまえだろ
おまえは親がいなかったら
野垂れ死んでるレベル
おまえとちがって
みんな自立して生きてんだよ
どっかいけよカス
いい年して 親に田舎にしがみつかないと生きられないのはおまえだろ
おまえは親がいなかったら
野垂れ死んでるレベル
おまえとちがって
みんな自立して生きてんだよ
どっかいけよカス
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 02:20:19 ID:0/ObjGVf0
ゲストハウスって何？ユースホステルみたいなもん？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 02:25:45 ID:1Rlihyh7O
しかし、親元離れるのが当たり前とみるか或いは、親元に残るのが当たり前とみるか…
世間的にはどっちなのだろうか
世間的にはどっちなのだろうか
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 02:28:13 ID:0/ObjGVf0
親は子供が若いうちは心配だから出したがらないが
３０半ばを過ぎると急に追い出そうとする。
それなら２０代で追い出してくれと思う。結局自分も甘いが親も勝手だと思う
３０半ばを過ぎると急に追い出そうとする。
それなら２０代で追い出してくれと思う。結局自分も甘いが親も勝手だと思う
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 02:36:16 ID:GEAQpMyT0
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 03:03:02 ID:dMsqoqEtO
>456
おまえ本気で書いてるなら甘えもはなはだしいというより
考え方がもう世間とずれちゃってるよな
親云々ではなく
自分で自立しないでいることはおかしいって気持ちを２０代のうちにもつのがふつう
そんだけ勘違いしてる中年てタチわるそうだな
おまえ本気で書いてるなら甘えもはなはだしいというより
考え方がもう世間とずれちゃってるよな
親云々ではなく
自分で自立しないでいることはおかしいって気持ちを２０代のうちにもつのがふつう
そんだけ勘違いしてる中年てタチわるそうだな
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 03:08:57 ID:0/ObjGVf0
２８歳で一度実家出ましたが戻りました
なぜかというと親が帰って来いとうるさいからです
なぜかというと親が帰って来いとうるさいからです
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 03:21:10 ID:0/ObjGVf0
普通は、というが親が普通じゃない場合はなかなか難しいよ
この場合の普通じゃないとは子離れができてないと言う意味だけどね
この場合の普通じゃないとは子離れができてないと言う意味だけどね
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 03:28:27 ID:dMsqoqEtO
タチがわるいっていったの当たってたな(笑)
その年で親のせいにして屁理屈こねてなんになる？
す べ て お ま え が わ る い
それすら気づかないと自立がまた遠ざかるな(笑)
その年で親のせいにして屁理屈こねてなんになる？
す べ て お ま え が わ る い
それすら気づかないと自立がまた遠ざかるな(笑)
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 07:11:06 ID:U2RpukYyO
>>429
俺は大学から東京に出て来た30過ぎの妻子持ち。
妻も働いてるので世帯収入は900万くらいにはなるが
家賃は76000円。住宅手当は2万。
新宿から電車で30分以上、駅から歩いて13分の所に住んでるよ。
行動を起こして東京で仕事確保したあなたは立派だが
借家の選択は過ちだと思うね。
この厳しい世の中、子供抱えてとにかく倹約をまず第一に考えるべきだと思うよ。
俺は大学から東京に出て来た30過ぎの妻子持ち。
妻も働いてるので世帯収入は900万くらいにはなるが
家賃は76000円。住宅手当は2万。
新宿から電車で30分以上、駅から歩いて13分の所に住んでるよ。
行動を起こして東京で仕事確保したあなたは立派だが
借家の選択は過ちだと思うね。
この厳しい世の中、子供抱えてとにかく倹約をまず第一に考えるべきだと思うよ。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 07:27:01 ID:TapriYSX0
それだけ収入があっても家を買うことすら出来ないとは
東京は恐ろしいね
やはり実家を離れずに改築増築を繰り返して
３世代で暮らしていくのが正しいね
（子供は最低２人、男子は必須）
故郷の建設業にも貢献できるしさ
東京は恐ろしいね
やはり実家を離れずに改築増築を繰り返して
３世代で暮らしていくのが正しいね
（子供は最低２人、男子は必須）
故郷の建設業にも貢献できるしさ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 07:57:43 ID:Tvgv6AcJ0
そうそう。この歳で田舎から上京しようなんて、馬鹿も甚だしい。
高校出たてのガキじゃあるまいし、いったい何を考えてるんだか。
自分の人生よりも、親のため、実家のためを考えて行動すべき。
お前らはもっと跡取りとしての自覚を持たねばならない。
高校出たてのガキじゃあるまいし、いったい何を考えてるんだか。
自分の人生よりも、親のため、実家のためを考えて行動すべき。
お前らはもっと跡取りとしての自覚を持たねばならない。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 08:15:11 ID:KnQCnOCfO
>>463がこのスレの結論ということで。
お前らもっと現実見ろよ
お前らもっと現実見ろよ
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 08:45:14 ID:MauwlBGVO
くだらね。またねたみか
上京できない人間がうらやましがってできない自分を正当化しようとしてるだけに見える
生き方なんか人それぞれなのに自分以外を否定するって事は今の自分に納得いかないんだろ。
本当に自分に満足してるなら他人を否定なんかしないはず。
カッコ悪すぎだよ。
上京できない人間がうらやましがってできない自分を正当化しようとしてるだけに見える
生き方なんか人それぞれなのに自分以外を否定するって事は今の自分に納得いかないんだろ。
本当に自分に満足してるなら他人を否定なんかしないはず。
カッコ悪すぎだよ。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 09:21:24 ID:KnQCnOCfO
妬み？何が？
お前らの方こそ、現実見えてないんじゃないの。
お前らの方こそ、現実見えてないんじゃないの。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 10:16:11 ID:MauwlBGVO
おれはもう上京して4年たつよ。
もち働いてる。実家に家業もない。
現実なんかそれぞれ違う。
それぞれの現実を見たうえで考えてチャレンジしたい人間がいるのにそれを全否定（その行動だけじゃなく人間性まで）してるやつこそなんなの？
ねたみの上スレ違いすぎだろ
もち働いてる。実家に家業もない。
現実なんかそれぞれ違う。
それぞれの現実を見たうえで考えてチャレンジしたい人間がいるのにそれを全否定（その行動だけじゃなく人間性まで）してるやつこそなんなの？
ねたみの上スレ違いすぎだろ
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 10:29:54 ID:TapriYSX0
実家に家業があろうが関係ないよ
故郷の発展に寄与しようとしない奴って国賊だよ
変な野望は持たずに墓を守って故郷でまっとうに働けよ
故郷の発展に寄与しようとしない奴って国賊だよ
変な野望は持たずに墓を守って故郷でまっとうに働けよ
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 10:45:08 ID:EIPjXZlu0
ここって東京にでてきていないやつがうじうじ
いっているだけ？東京なんてたいしたことないぞ
所詮上京している連中ばっかり
いっているだけ？東京なんてたいしたことないぞ
所詮上京している連中ばっかり
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 11:26:00 ID:eMz973hw0
>>468
こいつの言ってる事って的外れというか支離滅裂というか世間知らずというかなんかは？ｗって言いたくなるな。
こいつの言ってる事って的外れというか支離滅裂というか世間知らずというかなんかは？ｗって言いたくなるな。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 11:44:06 ID:FnVlmGpZ0
>>457
おまえばかだ
おまえばかだ
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 13:18:09 ID:KnQCnOCfO
そうだそうだ。お前らみたいなのばかりだから、地方がどんどん寂れて過疎化していくんだぞ。
そんな郷土愛の無いようなことでどうするんだ
そんな郷土愛の無いようなことでどうするんだ
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 16:28:19 ID:dMsqoqEtO
てゆうか
粘着のせいで 地方よりこのスレがさきに過疎っていきそう
粘着のせいで 地方よりこのスレがさきに過疎っていきそう
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 17:46:50 ID:6JX6f01z0
人少ないね？
みんなアニソン三昧聞いてるのかな？
みんなアニソン三昧聞いてるのかな？
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 18:23:33 ID:rtqQfOZa0
某漫画祭で上京してきたが、上京してる旧友に会ったら
やっぱオラ東京さ行くだ！な気分になってしまったｗ
やっぱオラ東京さ行くだ！な気分になってしまったｗ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 19:04:24 ID:HEuHTNJj0
>>474
しょうがないんじゃね？頭の回転がアレな人だからｗ
しょうがないんじゃね？頭の回転がアレな人だからｗ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 21:39:47 ID:YX3XBLE8O
何かここ、アニヲタが多いな。
東京なら、グルメスポット、ナイトスポット、演劇、コンサートなども楽しめるだろが。
東京なら、グルメスポット、ナイトスポット、演劇、コンサートなども楽しめるだろが。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 22:24:46 ID:ZTPUCVZl0
>>477
おまえばかだろ
おまえばかだろ
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 23:43:56 ID:magy1nWuO
生物はみんな出稼ぎ労働者。海から陸。アフリカから色々。合うならいくんだろ
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 01:01:46 ID:Hh4JXcNH0
家を守りたいやつは守ればいい。
俺は長男だが進学で上京してUターン、30過ぎて再上京、こっちで結婚した。
東京に馴染めなくて帰ったやつはたくさんいる。弟も帰っていった。
うちの実家は保守的な弟が継ぐ。親の面倒と財産相続は弟が希望してる。
どうも田舎にいると物足りないんだよね。人は良いがぬるま湯的な環境も逆に面倒でうざったいとも感じる。
そりゃ田舎は楽チンよ。でも、俺みたいなタイプは田舎はダメ。慣れたら腑抜けになってしまう。
男も女も保守的で人が集まれば誰かの噂話。楽しいか？俺はつまんねぇ
都会のほうが自分の才覚で生き抜いてるって実感がある
もし一文無しの天涯孤独になっても這い上がれる自信があるなら東京は楽しいところ。
俺は長男だが進学で上京してUターン、30過ぎて再上京、こっちで結婚した。
東京に馴染めなくて帰ったやつはたくさんいる。弟も帰っていった。
うちの実家は保守的な弟が継ぐ。親の面倒と財産相続は弟が希望してる。
どうも田舎にいると物足りないんだよね。人は良いがぬるま湯的な環境も逆に面倒でうざったいとも感じる。
そりゃ田舎は楽チンよ。でも、俺みたいなタイプは田舎はダメ。慣れたら腑抜けになってしまう。
男も女も保守的で人が集まれば誰かの噂話。楽しいか？俺はつまんねぇ
都会のほうが自分の才覚で生き抜いてるって実感がある
もし一文無しの天涯孤独になっても這い上がれる自信があるなら東京は楽しいところ。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 01:35:39 ID:ekTVFpH00
長男にしては珍しいタイプだなｗ 上昇欲が強いならいいだろうな。
俺は逆のタイプなので無理だｗ ぬるま湯ウマ〜ｗ
俺は逆のタイプなので無理だｗ ぬるま湯ウマ〜ｗ
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 03:14:07 ID:qoAnwD110
>>481
年明けからいい事書くねぇ。全否定してるおバカさんとは大違いだ。
上京してみてどうも合わないと思ったら手遅れにならないうちに戻ればいい。
みんながみんな居着く訳ではないしね。
田舎も田舎でもう保守的になってる場合じゃない。自治体はもっと危機感を募らせてくれないと話にならない。
個人的には都会への流出を止めるんじゃなくて、都会から戻ってくる人たちの受け皿をきちんとしなければならない。
外の世界で揉まれに揉まれ成長した人たちが地元に戻り、その経験が遺憾なく発揮できれば…。
別な意味で綺麗事をほざいてみたけど、ただ上京を否定してる奴らの綺麗事よりはマシなのかなと思う。
年明けからいい事書くねぇ。全否定してるおバカさんとは大違いだ。
上京してみてどうも合わないと思ったら手遅れにならないうちに戻ればいい。
みんながみんな居着く訳ではないしね。
田舎も田舎でもう保守的になってる場合じゃない。自治体はもっと危機感を募らせてくれないと話にならない。
個人的には都会への流出を止めるんじゃなくて、都会から戻ってくる人たちの受け皿をきちんとしなければならない。
外の世界で揉まれに揉まれ成長した人たちが地元に戻り、その経験が遺憾なく発揮できれば…。
別な意味で綺麗事をほざいてみたけど、ただ上京を否定してる奴らの綺麗事よりはマシなのかなと思う。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 07:04:22 ID:rQZqWgm5O
>>483
＞外の世界で揉まれに揉まれ成長した人たちが地元に戻り、その経験が遺憾なく発揮できれば…。
上京していて、ある程度結果を出した者は、家業を継ぐなどの
よほどの事情がないと地元に帰らない気はする。
仕事は順調、収入はそこそこ良い上、恋人と多くの友人がいるとなれば、ますます帰る理由がない。
長男で家督を継がなければいけない者でも、実家が老舗旅館や伝統的な
工芸品を作る工房などでない限り、無理して家を守ることもないんでない？
血統さえ途絶えなければ、東京で骨を埋めるのも良いんじゃないか。
むしろ、東京で財産を築き、親を呼び寄せるほどになれば、大成功じゃないか。
まあ、先祖代々の墓や残された家はどうするのかなどの問題は、出てくるけどな。
＞外の世界で揉まれに揉まれ成長した人たちが地元に戻り、その経験が遺憾なく発揮できれば…。
上京していて、ある程度結果を出した者は、家業を継ぐなどの
よほどの事情がないと地元に帰らない気はする。
仕事は順調、収入はそこそこ良い上、恋人と多くの友人がいるとなれば、ますます帰る理由がない。
長男で家督を継がなければいけない者でも、実家が老舗旅館や伝統的な
工芸品を作る工房などでない限り、無理して家を守ることもないんでない？
血統さえ途絶えなければ、東京で骨を埋めるのも良いんじゃないか。
むしろ、東京で財産を築き、親を呼び寄せるほどになれば、大成功じゃないか。
まあ、先祖代々の墓や残された家はどうするのかなどの問題は、出てくるけどな。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 08:42:16 ID:xZY7loqAO
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 09:20:19 ID:YMrlFhwnO
進学で上京し、新卒で東京の企業に就職するのが王道。
お前らみたいな田舎者のおっさんが今更上京してきたとこれで、絶対うまくいく訳無いだろ。
いい加減諦めろよ。
お前らみたいな田舎者のおっさんが今更上京してきたとこれで、絶対うまくいく訳無いだろ。
いい加減諦めろよ。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 09:26:18 ID:L1YWLvnv0
まあ東京で働くのもいいが、３年くらいで十分満足でしょ
あとは故郷に帰って結婚して子供を作るのが一番だよ
あとは故郷に帰って結婚して子供を作るのが一番だよ
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 12:13:15 ID:6nTh1uIsO
海外とくに中国（上海）でも生活してみたかったりするw
東京3年上海3年で6年かぁ
田舎で6年よりは遥かに実りが違うだろうけど険しいw
東京3年上海3年で6年かぁ
田舎で6年よりは遥かに実りが違うだろうけど険しいw
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 13:47:48 ID:+vPQ/ojv0
とこれで
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 01:16:05 ID:VLM68jys0
都内の人間からしたら、田舎者にこれ以上上京してこられたら困るんだよな。
少ない求人のパイの奪い合いになるし、民度の低い田舎者が流入してきたら
治安も悪くなるし。田舎者ってみんな加藤みたいな奴ばかりなんだろ？
お前ら田舎の土民は生まれながらの負け組なんだよ。
土民なら土民らしく田舎で野良仕事やって死ねよ。
少ない求人のパイの奪い合いになるし、民度の低い田舎者が流入してきたら
治安も悪くなるし。田舎者ってみんな加藤みたいな奴ばかりなんだろ？
お前ら田舎の土民は生まれながらの負け組なんだよ。
土民なら土民らしく田舎で野良仕事やって死ねよ。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 07:21:48 ID:L56LiF5W0
なりきり乙
余所者嫌いの田舎者には想像できないかもしれないが
都会人はそう言う発想がそもそも無い
余所者嫌いの田舎者には想像できないかもしれないが
都会人はそう言う発想がそもそも無い
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 08:59:10 ID:JPawwALm0
いや、ないこともないよ。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 09:00:34 ID:GvrocnhfO
急に過疎ったなおい
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 10:06:35 ID:tRCG21PRO
都会で住んでる人達の話題ってなに？
上京するなら若いうちにだよなぁ〜
俺みたいな妻子もちじゃかなり決断いるよ
住んでみたかったよ
上京するなら若いうちにだよなぁ〜
俺みたいな妻子もちじゃかなり決断いるよ
住んでみたかったよ
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 10:45:31 ID:Fazjnsyy0
多分、上京をオススメしない人たちは
悪意があって反対しているわけじゃないと思う。
読んだ感じ、東京に対するリアルな書き込みが多い。
実際、生活してみるとヒデー景色をたくさん見るしｗ
朝の都営大江戸線・夜の京成線（山手線はしらないｗ）
どちらも『棺桶』と比喩するのが適切だと俺は思う。
この前、外人のねーちゃんが「ミンナ、ゾンビみたいデス」とか言ってたしｗ
俺は田舎に帰りたいと毎日思っているorz
>>382-395
秋葉原周辺なら、御徒町周辺がお勧めかな？
２年住んだけど、秋葉原まで徒歩１０分だし
山手線・京浜東北線＋地下鉄なら、銀座線・日比谷線・都営大江戸線があって
交通に関しては、言う事なしだと思うよ。
家賃は６万から６．５万スタートだろうけどね。
悪意があって反対しているわけじゃないと思う。
読んだ感じ、東京に対するリアルな書き込みが多い。
実際、生活してみるとヒデー景色をたくさん見るしｗ
朝の都営大江戸線・夜の京成線（山手線はしらないｗ）
どちらも『棺桶』と比喩するのが適切だと俺は思う。
この前、外人のねーちゃんが「ミンナ、ゾンビみたいデス」とか言ってたしｗ
俺は田舎に帰りたいと毎日思っているorz
>>382-395
秋葉原周辺なら、御徒町周辺がお勧めかな？
２年住んだけど、秋葉原まで徒歩１０分だし
山手線・京浜東北線＋地下鉄なら、銀座線・日比谷線・都営大江戸線があって
交通に関しては、言う事なしだと思うよ。
家賃は６万から６．５万スタートだろうけどね。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 12:53:49 ID:Ga7iFEl10
東京にいる身だと、別に東京なんてたいしたとこじゃないよ
1坪何百万のテナントに入っている会社に入って
バリバリ仕事したいというならそれはもうわからん
実際今都内にいるけど驚くほど人いないし
所詮地方のあつまりってわかる
1坪何百万のテナントに入っている会社に入って
バリバリ仕事したいというならそれはもうわからん
実際今都内にいるけど驚くほど人いないし
所詮地方のあつまりってわかる
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 13:20:02 ID:yuT+K9Mw0
それなりに学歴があったら見合う仕事は田舎にはない
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 14:12:04 ID:AyXSeaxC0
都会は若いうちはいいけど、年取ったらもっとのんびりしたところに
住みたいと思うようになったよ。数年で町並みが変わるのに疲れた。
住みたいと思うようになったよ。数年で町並みが変わるのに疲れた。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 14:32:36 ID:xz4pD2mU0
東京に一度も行ったことがない人が上京したいと言ってるわけでもないと思うな
自分は半年千葉に住んでて東京に毎週出てたし、その前も何度も旅行やら用事では行く機会もあった
東京に一度も行ったことないと思って意地悪してるようにしか聞こえないレスも多いな
自分は半年千葉に住んでて東京に毎週出てたし、その前も何度も旅行やら用事では行く機会もあった
東京に一度も行ったことないと思って意地悪してるようにしか聞こえないレスも多いな
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 14:35:17 ID:xz4pD2mU0
自分はそこまで田舎に住んでない。
逆に田舎だったら大学や就職の際にもっと早く上京してただろう
そもそも東京は田舎もんの集まり。
逆に田舎だったら大学や就職の際にもっと早く上京してただろう
そもそも東京は田舎もんの集まり。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 18:23:47 ID:hfc8n5/TO
>>498
その代わり、田舎は、何にもないぞ。
ライフラインが整っていないから、生活する上でいろいろ不便だし、娯楽は、パチがあれば良い方。
パチをやらない人間にとっては、休日はマジで苦痛。
また、田舎の人間は、良く言えば、人と人の繋がりを大事にするんだが、悪く言えば
お互いを監視し合うので、プライバシーがない。
田舎はたまに行くから良いんであって、生活する所ではないと思う。
まあ、東京も住む所ではなく、仕事する所と言われるから、両極端は、同じ結論にはなるか。
となると、仕事がほどほどにある上、生活する上で不便を感じず、一通りの娯楽がある
人口が100万人以上500万人以下の都市がベストってことになるな。
札幌、仙台、川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡が、その条件に当てはまるよな。
その代わり、田舎は、何にもないぞ。
ライフラインが整っていないから、生活する上でいろいろ不便だし、娯楽は、パチがあれば良い方。
パチをやらない人間にとっては、休日はマジで苦痛。
また、田舎の人間は、良く言えば、人と人の繋がりを大事にするんだが、悪く言えば
お互いを監視し合うので、プライバシーがない。
田舎はたまに行くから良いんであって、生活する所ではないと思う。
まあ、東京も住む所ではなく、仕事する所と言われるから、両極端は、同じ結論にはなるか。
となると、仕事がほどほどにある上、生活する上で不便を感じず、一通りの娯楽がある
人口が100万人以上500万人以下の都市がベストってことになるな。
札幌、仙台、川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡が、その条件に当てはまるよな。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 18:38:44 ID:GvrocnhfO
県自体が人口100万以下の場合はどうすりゃいいんだろうな…
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 20:04:07 ID:ejfPmskAO
>>496
独り言言ってんのか
独り言言ってんのか
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 22:15:31 ID:8eiCFIno0
２ＤＫか１ＬＤＫで都内駅近、家賃12万ってありますか？
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 22:26:08 ID:Ga7iFEl10
506 ：sage：2009/01/03(土) 22:26:47 ID:hTz6w1Lw0
東京で仕事してるけど、今が上京に適した時期だとは思えないが・・
まあ、みんなそんな事は百も承知で上京を考えているんだろうけども。
このまま地方にいてもジリ貧て事なんだよね。
選ばなければ（たぶん）仕事はみつかるよ。
「俺は今までこんな仕事したことない」なんて考えてるとみつからない。
つなぎの仕事ではプライドなんか捨ててしまったほうがいいよ。
人のやりたがらない仕事ってのはライバルが少ないって事でもあるしさ。
とりあえず寮があったりする所に潜り込んで住所と当面の仕事を得る、と。
それから地道に職探し、てのが無難なとこかな。
寒さも一層厳しい時期だけど、頑張って。
まあ、みんなそんな事は百も承知で上京を考えているんだろうけども。
このまま地方にいてもジリ貧て事なんだよね。
選ばなければ（たぶん）仕事はみつかるよ。
「俺は今までこんな仕事したことない」なんて考えてるとみつからない。
つなぎの仕事ではプライドなんか捨ててしまったほうがいいよ。
人のやりたがらない仕事ってのはライバルが少ないって事でもあるしさ。
とりあえず寮があったりする所に潜り込んで住所と当面の仕事を得る、と。
それから地道に職探し、てのが無難なとこかな。
寒さも一層厳しい時期だけど、頑張って。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 22:39:53 ID:5NIjTiZy0
この時期東京、大阪から地元に帰省してる人たちを見ると
羨ましいんじゃないの？
羨ましいんじゃないの？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 22:44:08 ID:usEdOQhf0
>>507
羨ましいとは？ｗ
羨ましいとは？ｗ
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 22:45:34 ID:5NIjTiZy0
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 22:47:55 ID:kYLpIS1u0
>>501
たしかに田舎は色んな面で不便だよな
俺は新潟に住んでるが電車やバスは１時間に１本しかない
しかも駅やバス停は歩いていける距離に無いし
だからか車の依存度が高すぎる
徒歩や自転車で移動できる距離でも車使ってるしね
東京みたいに歩いたり自転車乗ってるとなぜか後ろ指差されるんだよな
自転車乗ってるのなんか子供か老人位だね
娯楽もパチンコ・カラオケ・ゲーセン・ボーリング位かな
だから仲間と遊ぶ時も大抵その４つのどれか、イベントとかは皆無だしね
新しい事っていうのが無いから休日は寝てばかりだな
プライバシーについても同意する
常にお互いあら捜ししてる状態、家族も知らない情報が噂になってたりする事もある
進路や勤務先とかなんて格好のネタにされるし、いつまでも結婚しないと近所中から陰口を言われる
大学進学で上京できた奴等が羨ましくて仕方ないよ
たしかに田舎は色んな面で不便だよな
俺は新潟に住んでるが電車やバスは１時間に１本しかない
しかも駅やバス停は歩いていける距離に無いし
だからか車の依存度が高すぎる
徒歩や自転車で移動できる距離でも車使ってるしね
東京みたいに歩いたり自転車乗ってるとなぜか後ろ指差されるんだよな
自転車乗ってるのなんか子供か老人位だね
娯楽もパチンコ・カラオケ・ゲーセン・ボーリング位かな
だから仲間と遊ぶ時も大抵その４つのどれか、イベントとかは皆無だしね
新しい事っていうのが無いから休日は寝てばかりだな
プライバシーについても同意する
常にお互いあら捜ししてる状態、家族も知らない情報が噂になってたりする事もある
進路や勤務先とかなんて格好のネタにされるし、いつまでも結婚しないと近所中から陰口を言われる
大学進学で上京できた奴等が羨ましくて仕方ないよ
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:25:32 ID:TRs92BqN0
>>504
少々古くてもいいならあるよ。
うち、築25年よくある45平米の2DKで１１万。最寄駅から３分。
一応、山手線の内側なので１５分歩けば他に２路線使える場所です。
あまり詳しくは見てないけど、豊島区や北区ならもっと安いところありそう。
少々古くてもいいならあるよ。
うち、築25年よくある45平米の2DKで１１万。最寄駅から３分。
一応、山手線の内側なので１５分歩けば他に２路線使える場所です。
あまり詳しくは見てないけど、豊島区や北区ならもっと安いところありそう。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:31:38 ID:dUHJM3cE0
11万とか凄いな・・・・どぶに捨ててるとまでは言わないが。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:41:51 ID:ANBi5Csd0
田舎の娯楽っていったらセックスだろ
中学生くらいから猿のようにやってる
中学生くらいから猿のようにやってる
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 01:26:42 ID:zFK+DieoO
>>513
それは、パチンコやカラオケすらもないド田舎だろ。
確か、沖縄って、出生率が高いんじゃなかったっけ？
また、沖縄周辺の島々になると、若者のできちゃった婚が多いと聞く。
これらのことから、最大の娯楽がエッチしかないことが推測できる。
年中温暖なので、肌の露出が高い服になる上、心も開放的になるから、
そりゃ、他に娯楽がない若者はムラムラするわな。
逆に北海道の田舎は、何にもない上、寒いので、必要以外は家に
引きこもるしかないから、エッチが娯楽になりにくいだろう。
それに、外に出たところで、防寒具を着込んでいたら、まったくそそられん。
彼らの娯楽は、テレビ、将棋、囲碁などの室内ゲーム、読書などななってくるんじゃないのかな。
それは、パチンコやカラオケすらもないド田舎だろ。
確か、沖縄って、出生率が高いんじゃなかったっけ？
また、沖縄周辺の島々になると、若者のできちゃった婚が多いと聞く。
これらのことから、最大の娯楽がエッチしかないことが推測できる。
年中温暖なので、肌の露出が高い服になる上、心も開放的になるから、
そりゃ、他に娯楽がない若者はムラムラするわな。
逆に北海道の田舎は、何にもない上、寒いので、必要以外は家に
引きこもるしかないから、エッチが娯楽になりにくいだろう。
それに、外に出たところで、防寒具を着込んでいたら、まったくそそられん。
彼らの娯楽は、テレビ、将棋、囲碁などの室内ゲーム、読書などななってくるんじゃないのかな。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 01:44:56 ID:dUKPCw4HO
>>514ちょっとだけ北海道に住んでたことがあるが、
北海道の暖房器具はハンパなく高性能だから、冬の部屋着はＴシャツだったよ。意外に室内で肌を露出させる機会は多い気がする。
北海道の暖房器具はハンパなく高性能だから、冬の部屋着はＴシャツだったよ。意外に室内で肌を露出させる機会は多い気がする。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 01:53:15 ID:6Vt+uguH0
夜這いの習慣が残ってる田舎もあるよな。
あとは、穴兄弟棒姉妹が極めて多い。
あとは、穴兄弟棒姉妹が極めて多い。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 01:56:57 ID:D9p/pjxY0
神様で中学生な娘が居る田舎なら東京よりいいなｗ
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 14:36:56 ID:6Vt+uguH0
お前らいい加減にしとけよ。
いい歳して、いつまでもガキみたいに夢見てんじゃねえよ。
地元で仕事しろ地元で。そして親の面倒を見るのが当たり前だ。
いい歳して、いつまでもガキみたいに夢見てんじゃねえよ。
地元で仕事しろ地元で。そして親の面倒を見るのが当たり前だ。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 15:00:22 ID:AaPhJ6pm0
スルーでおｋ
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 16:56:04 ID:hkTykkEb0
仕事なんか選ばなければ田舎だってあるだろ
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 17:25:39 ID:LCykNfr30
いやｗ 無かったら大変だろｗ
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 18:54:34 ID:ydH/6no0O
うむ、田舎にも
警備・介護・工場・ドカタ・大工・配管・塗装・新聞配達・タクシー・店員・外食・農林業等といった豊富な仕事があるな。
お前らは仕事を選り好みするな。
これらの仕事を嫌がらずやり、実家で暮らし親を助けるんだ。
それが当たり前だ。
警備・介護・工場・ドカタ・大工・配管・塗装・新聞配達・タクシー・店員・外食・農林業等といった豊富な仕事があるな。
お前らは仕事を選り好みするな。
これらの仕事を嫌がらずやり、実家で暮らし親を助けるんだ。
それが当たり前だ。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 20:55:12 ID:t1z8X7lT0
介護施設は田舎に多いから介護がいいね
自分の親が寝たきりになったときにも有利だしね
これぞ親孝行の極みだよ
自分の親が寝たきりになったときにも有利だしね
これぞ親孝行の極みだよ
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 20:56:12 ID:sWIIwPft0
>>522
知らないって幸せな事だなー。
知らないって幸せな事だなー。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 22:35:03 ID:g0kdon+R0
>>522
店員や外食なんてバイトはともかく正社員は転勤だらけで実家に住めないんですが
県外転勤もあるしな
それ以外の職種は金が低すぎるんだよ、今はいいが親が死んだら生活できないくらい
かといって給料は1年働いても3000円位しか上がらないしな
10年以上働いても手取り15万前後なんてゾッとするわ
ボーナスなんてあてにならんし、年二回で10万円とかだぞ
まあそういった仕事でも倍率20倍とかなんだがな
店員や外食なんてバイトはともかく正社員は転勤だらけで実家に住めないんですが
県外転勤もあるしな
それ以外の職種は金が低すぎるんだよ、今はいいが親が死んだら生活できないくらい
かといって給料は1年働いても3000円位しか上がらないしな
10年以上働いても手取り15万前後なんてゾッとするわ
ボーナスなんてあてにならんし、年二回で10万円とかだぞ
まあそういった仕事でも倍率20倍とかなんだがな
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 22:45:42 ID:6Vt+uguH0
親が農業とかやってるんだったら、親が死んだ後でもそれを引き継げば生活できるだろ。
何を甘ったれたこと言ってるんだよ
何を甘ったれたこと言ってるんだよ
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 22:51:29 ID:f5iZ9buW0
親元を離れられない田舎者が騒いでるｽﾚはここですか？
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 23:08:28 ID:5GoesnxzO
何でもかんでも農業とかいつやつ馬鹿じゃねえの？
田舎＝農業だったら日本は食料大国だよｗｗ
田舎＝農業だったら日本は食料大国だよｗｗ
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 23:11:09 ID:sWIIwPft0
自給率は半分を超えるだろうな。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 06:38:05 ID:JKyAIEHI0
農業じゃありませんよ
田舎にいるヤツ皆農家かよｗ
田舎にいるヤツ皆農家かよｗ
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 06:58:49 ID:pnYwxkVX0
人が減っていく時代に入って製造業も新工場をほいほい建てる事もなさそうだし
この時代に地方でのんびりパラサイトできる奴こそ勝ち組なんだろうと思う
あまったれんなよ田舎者
都会の水はしょっぱいが生きるために出てくんだ
この時代に地方でのんびりパラサイトできる奴こそ勝ち組なんだろうと思う
あまったれんなよ田舎者
都会の水はしょっぱいが生きるために出てくんだ
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 09:58:18 ID:ktrHF7boO
実際、実家が農業の奴いるだろ？
継がないの？
家や畑を放り出して、都会に自分だけ逃げようっての？
そんなことが許されると思ってるの？
継がないの？
家や畑を放り出して、都会に自分だけ逃げようっての？
そんなことが許されると思ってるの？
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 11:13:51 ID:i0AeAS+r0
30過ぎてからってのがね・・・・・・
転勤とかじゃないんだよね。
医者とかちゃんと手に職持ってる人なら良いけど
地方でブルーカラーや一般事務やってた人は地獄に落ちるよ。
ブルーカラー系で地元に仕事が無い人はサブプラ前までなら愛知が
すごくよかったんだけどな。期間工→トヨタ正社員になった奴も知り合いにいるし。
でも基本ブルーカラーなら今でも東京より愛知の方が良いぞ。
トヨタ系の工員なんて半分は九州の僻地出身だしな、田舎者同士話も合うんじゃね？
でもITやらホワイトカラーならやっぱ東京だな。頭で稼ぐのが東京、
体で稼ぐのが愛知、口で稼ぐのが大阪ｗ
転勤とかじゃないんだよね。
医者とかちゃんと手に職持ってる人なら良いけど
地方でブルーカラーや一般事務やってた人は地獄に落ちるよ。
ブルーカラー系で地元に仕事が無い人はサブプラ前までなら愛知が
すごくよかったんだけどな。期間工→トヨタ正社員になった奴も知り合いにいるし。
でも基本ブルーカラーなら今でも東京より愛知の方が良いぞ。
トヨタ系の工員なんて半分は九州の僻地出身だしな、田舎者同士話も合うんじゃね？
でもITやらホワイトカラーならやっぱ東京だな。頭で稼ぐのが東京、
体で稼ぐのが愛知、口で稼ぐのが大阪ｗ
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 12:30:54 ID:vXoc6ksR0
東京に夢見てる奴って結構居るけどさ
そういうのがネカフェ難民になったり派遣村に行き着いてるんだよな
そういうのがネカフェ難民になったり派遣村に行き着いてるんだよな
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 12:34:40 ID:dg84qzqi0
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 13:08:42 ID:tdp+2rrb0
地方に正社員求人なんて･･･
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 13:43:48 ID:djSI5hQbO
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 17:21:36 ID:V4/cEI2XO
確かに、せめて地方国立かニッコマ、マーチレベルの大学を卒業し、ホワイトカラーで
確かなキャリアを積んでなけりゃ、上京しても厳しい気はするけどな。
確かなキャリアを積んでなけりゃ、上京しても厳しい気はするけどな。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 18:34:42 ID:+PisLvwRO
地方で正社員の仕事が見つからないって言ってる人たちってどの程度のスペックなの？
三流大学以下の学歴で、たいした資格も、需要のある職歴もなければ東京出てきても悲惨な目に合うだけ。
まだしも同じ無職or超低所得なら、実家のある地方の方がマシってもんだ。
東京に夢なんて持つなよ。世間知らずなガキじゃあるまいし…
三流大学以下の学歴で、たいした資格も、需要のある職歴もなければ東京出てきても悲惨な目に合うだけ。
まだしも同じ無職or超低所得なら、実家のある地方の方がマシってもんだ。
東京に夢なんて持つなよ。世間知らずなガキじゃあるまいし…
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 19:01:43 ID:ISZb5wh+0
あなたは、ずっとこのまま実家で親の世話になりながら低所得の自分を続けるのですか？
夢云々ではありません。30にもなって親の援助を受けなければ生活できない己を恥じましょうよ。
夢云々ではありません。30にもなって親の援助を受けなければ生活できない己を恥じましょうよ。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 19:50:14 ID:Il6tDAiQ0
実家で暮らしてれば相対的に言っても金は貯まる、時間も取れる。
その時間で勉強するもよし、浮いたお金で趣味に使うもよし。
もちろん実家暮らしでも親にいくらか渡すわけで、何もかもを頼ってるわけでない。
親が死んだら家を引き継げばよし。
家もずっと残るわけじゃないから、その時は賃貸なりに移ればいいし。
独り暮らししてる奴は勝手にやってればいいんだよ。
何かしら叩こうとするが、本当は羨ましいのか？俺は雑事は全部やってるのにおまえらは…、
って何も独り暮らしがえらいわけでもないんだがな。
赤の他人だし余計なお世話。
それぞれ生まれたところが違えば育った環境も違うわけなんだから価値観は十人十色。
マジョリティーがえらいわけでもなんでもない。
その時間で勉強するもよし、浮いたお金で趣味に使うもよし。
もちろん実家暮らしでも親にいくらか渡すわけで、何もかもを頼ってるわけでない。
親が死んだら家を引き継げばよし。
家もずっと残るわけじゃないから、その時は賃貸なりに移ればいいし。
独り暮らししてる奴は勝手にやってればいいんだよ。
何かしら叩こうとするが、本当は羨ましいのか？俺は雑事は全部やってるのにおまえらは…、
って何も独り暮らしがえらいわけでもないんだがな。
赤の他人だし余計なお世話。
それぞれ生まれたところが違えば育った環境も違うわけなんだから価値観は十人十色。
マジョリティーがえらいわけでもなんでもない。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 20:19:40 ID:ISZb5wh+0
>>541
べつに独り暮らしが偉いと言ってる訳ではない。
30過ぎて上京を志すという前向きなスレッドで、リスクが怖いから素直に実家の世話になれと後向きなコメントが気になるからであって。
他人がどこで暮らそうとどうでもいいが、てめぇの価値観で前向きに行動しようとしてる人間の足を引っ張るな。
価値観は人それぞれだ。
しかし、30過ぎの独身者が経済的に楽なので実家から出たくありません出るのは馬鹿です、って人に誇れることなのか？
精神的に自立してる人等に聞いてみろよ。
べつに独り暮らしが偉いと言ってる訳ではない。
30過ぎて上京を志すという前向きなスレッドで、リスクが怖いから素直に実家の世話になれと後向きなコメントが気になるからであって。
他人がどこで暮らそうとどうでもいいが、てめぇの価値観で前向きに行動しようとしてる人間の足を引っ張るな。
価値観は人それぞれだ。
しかし、30過ぎの独身者が経済的に楽なので実家から出たくありません出るのは馬鹿です、って人に誇れることなのか？
精神的に自立してる人等に聞いてみろよ。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 20:29:24 ID:4i4O714z0
上京するなら寮付きの派遣には気を付けた方がイイよ。
切られたら仕事と住所を同時に失うから。
無職だとアパートとか借りられないし、住所不定だと就職出来ない
という状況におちいってしまうからね。
あっという間にネカフェ難民かホームレスになっちゃうよ。
切られたら仕事と住所を同時に失うから。
無職だとアパートとか借りられないし、住所不定だと就職出来ない
という状況におちいってしまうからね。
あっという間にネカフェ難民かホームレスになっちゃうよ。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 20:30:19 ID:rNk9o+Gm0
そんなの人に誇る必要があるの？
自立してるのは誇り？実家暮らしは恥？
まったく意味がわからない。
何かしら必要に駆られて1人暮らしを始めるのであって、
必要でない人はそれでいいでしょ。
自立してるのは誇り？実家暮らしは恥？
まったく意味がわからない。
何かしら必要に駆られて1人暮らしを始めるのであって、
必要でない人はそれでいいでしょ。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:39:18 ID:HkBzX+j20
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:43:51 ID:JOeGv3d6O
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:48:49 ID:Il6tDAiQ0
>>545
在日か…ｗ
在日か…ｗ
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:58:09 ID:+PisLvwRO
30過ぎの能無し職無しの田舎もんが上京するのがどれほどリスキーか…
にも関わらず脳天気に上京すれば何とかなると考えることを「前向き」と言うのか？？
10代や20代前半の鼻タレならまだしも、30代になってその発想ってのが恐ろしいよ。
俺も出身は田舎だが大学で上京してそのまま東京で就職した。
現実を少なからず知ってるからこそ敢えて厳しい意見を言ってるんだがね。
これを単なる煽りと取るならご勝手に。
にも関わらず脳天気に上京すれば何とかなると考えることを「前向き」と言うのか？？
10代や20代前半の鼻タレならまだしも、30代になってその発想ってのが恐ろしいよ。
俺も出身は田舎だが大学で上京してそのまま東京で就職した。
現実を少なからず知ってるからこそ敢えて厳しい意見を言ってるんだがね。
これを単なる煽りと取るならご勝手に。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:03:43 ID:Il6tDAiQ0
前にも居たなｗ上京→就職ｗ
あっそｗ
しかし頓珍漢で先走りなレスが多いなｗ
あっそｗ
しかし頓珍漢で先走りなレスが多いなｗ
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:05:13 ID:HkBzX+j20
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:49:52 ID:N/He+nAl0
>>550
同意。しかも妙に上から目線。
同意。しかも妙に上から目線。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 00:32:27 ID:MTrd++hf0
30過ぎで無謀というけど、これからどんどん40代、50代になるわけだ
ますます就職先が減っていく。30代なら60歳まで20年以上もある
男性なら遅くもないと思う
ますます就職先が減っていく。30代なら60歳まで20年以上もある
男性なら遅くもないと思う
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 00:34:32 ID:MTrd++hf0
そりゃ、大学出てそのまま上京してイイ会社就職して安泰の方がイイに決まってる
でもどんな人でも転職する可能性だってあるわけだ
それを遅いとか批判するのもどうかと。
倒産や体調崩してやめたくなくてもやめないとならないことだってある
でもどんな人でも転職する可能性だってあるわけだ
それを遅いとか批判するのもどうかと。
倒産や体調崩してやめたくなくてもやめないとならないことだってある
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 00:42:47 ID:up5JyVfI0
30過ぎて、行くあても蓄えもなく上京する！ってのは大バカだとは思うよ。
でもここでそんな話出てた？
ここ見て上京を考えてる人の大半は、現在職に就いているけど
それぞれ思うところがあって東京の会社を中心に転職活動してる、とかじゃ？
自分もそうだし。
でもここでそんな話出てた？
ここ見て上京を考えてる人の大半は、現在職に就いているけど
それぞれ思うところがあって東京の会社を中心に転職活動してる、とかじゃ？
自分もそうだし。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 00:55:00 ID:ElQe7SSQO
>>554
スレ読み返してみたが、殆どが｢田舎は求人ない、東京ならなんとかなりそう｣みたいな奴ばかりなんだけど。
上京を否定はしないが、最低働き口と住居はメドつけてから来い。じゃないと何の為に上京したかわからないような奴隷みたいな仕事しかねーぞ。
スレ読み返してみたが、殆どが｢田舎は求人ない、東京ならなんとかなりそう｣みたいな奴ばかりなんだけど。
上京を否定はしないが、最低働き口と住居はメドつけてから来い。じゃないと何の為に上京したかわからないような奴隷みたいな仕事しかねーぞ。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:03:38 ID:ZOPUushS0
東京在住者のレスって、どうしてドイツもコイツも上から目線なの？
東京に住んで働いてるって時点で、既に地方在住者に対して優越感感じてるんだね。
東京に住んで働いてるって時点で、既に地方在住者に対して優越感感じてるんだね。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:19:02 ID:MTrd++hf0
>>555
そんな仕事すらないから上京したいんだろぉ
そんな仕事すらないから上京したいんだろぉ
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:19:33 ID:MTrd++hf0
>>556
ほとんど地方もんなのにな
ほとんど地方もんなのにな
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:41:52 ID:up5JyVfI0
>>555
そういうレスを額面通りに受け取って、甘い考えだと感じたんだろうけど
誰も「地方は景気最悪だけど東京は好景気！」とは思ってないよ。
「地方は景気最悪、東京はちょっとましみたい」くらい。
あまりにも農家の長男教な人がいたから、反発レスとして出ただけだと思う。
だから無職のまま上京するって誰も言ってないじゃん…
そういうレスを額面通りに受け取って、甘い考えだと感じたんだろうけど
誰も「地方は景気最悪だけど東京は好景気！」とは思ってないよ。
「地方は景気最悪、東京はちょっとましみたい」くらい。
あまりにも農家の長男教な人がいたから、反発レスとして出ただけだと思う。
だから無職のまま上京するって誰も言ってないじゃん…
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:54:30 ID:5Ro07WE/0
30過ぎて何処の会社が雇ってくれるの？
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:56:58 ID:6mSJszZLO
でも実際、親は？実家は？どうすんの？
お前らが面倒みないといけないんだろ？
放り出して自分らだけ都会に逃げ出すの？
それが30越えた人間のやることか？
普通は、30過ぎれば、若い頃都会に出た人間でも、
親や家の事を考え、Uターンを考え始める年代だぞ。
お前らが面倒みないといけないんだろ？
放り出して自分らだけ都会に逃げ出すの？
それが30越えた人間のやることか？
普通は、30過ぎれば、若い頃都会に出た人間でも、
親や家の事を考え、Uターンを考え始める年代だぞ。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 07:23:20 ID:wELc6lyD0
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 11:32:58 ID:3PS5nj/y0
ところでさ、
年越し派遣村wに入村した人達って貯金とかしてなかったのかな？
所持金が100円とかってw
どう考えても普通の生活は送ってなかっただろうな。
飲む打つ買うが大好きなんだろうな。
年越し派遣村wに入村した人達って貯金とかしてなかったのかな？
所持金が100円とかってw
どう考えても普通の生活は送ってなかっただろうな。
飲む打つ買うが大好きなんだろうな。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 13:50:55 ID:X24Jib+U0
宵越しの銭は持たないのでしょう。
上京するなら、むしろ見習うべきではないでしょうか。
上京するなら、むしろ見習うべきではないでしょうか。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 15:37:04 ID:zPkbSl8DO
田舎のＤＱＮはぱねえぞ
今も車でチンピラ風４０代の男にあおられたとこだ
これで仕事も１２〜３万とか普通だ
これから地方は間違いなく夕張化してくから
上京も苦労多いだろうが早めに切り替えていったほうが
のちのちはいい選択と思えるだろうね
今も車でチンピラ風４０代の男にあおられたとこだ
これで仕事も１２〜３万とか普通だ
これから地方は間違いなく夕張化してくから
上京も苦労多いだろうが早めに切り替えていったほうが
のちのちはいい選択と思えるだろうね
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 15:44:24 ID:klMPJZJ8O
どんなに過疎でも土地やすくならんよな
100坪100円とかなら田舎に土地買いたい
100坪100円とかなら田舎に土地買いたい
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 20:06:43 ID:RPG9GA7R0
地方は今まだましだから
地方でもいいじゃん とか見通しのわるいやつがいってるんだとおもうよ
誰が見ても地方がだめになったら
いやがおうでも 外に出て行くしかなくなるやつは多数でるだろう
そのとき 今よりもっと年くってたらもう 死ぬしかないんじゃないか？
本当にばかなやつは
そうなるまでへらへら なんとかなるさあ なんて行動もおこさず
ぬるま湯につかってるやつだろう
地方でもいいじゃん とか見通しのわるいやつがいってるんだとおもうよ
誰が見ても地方がだめになったら
いやがおうでも 外に出て行くしかなくなるやつは多数でるだろう
そのとき 今よりもっと年くってたらもう 死ぬしかないんじゃないか？
本当にばかなやつは
そうなるまでへらへら なんとかなるさあ なんて行動もおこさず
ぬるま湯につかってるやつだろう
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 21:49:49 ID:8lzqAs5P0
やりたい仕事が地元にないなら上京してもいいんじゃね？
地方はマジで職の量が少ないよ
地方はマジで職の量が少ないよ
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 21:54:36 ID:6XSPDbbw0
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 22:21:48 ID:2zgS9GW90
ここまでで30過ぎて上京してきて成功した例は無しか
やはり上京は大学時にして就職時にそのまま居つくのがベターだろうな
やはり上京は大学時にして就職時にそのまま居つくのがベターだろうな
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 22:26:31 ID:GufuDNtwO
トラック運転手になるため東京に上京した俺がきたよ 新宿に一人暮らし
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:20:48 ID:LTPZHY07O
トラックの運転手でいいなら別に東京に上京しなくてもいいような…
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:26:14 ID:6XSPDbbw0
新宿って、家賃いくらよ？
広さと築何年かも教えて。
広さと築何年かも教えて。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:39:04 ID:VpjQA9Kh0
この間テレビで32歳の女性が上京してきたのやってたな
北海道でトラックの運転手やってたらしい。
北海道でトラックの運転手やってたらしい。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:39:13 ID:gsupxs2VO
地方経済の壊滅、地方の職の少なさ、職の選択の狭さなどの原因は、すべて政府の失策が原因だろうな。
政治、経済、文化をすべて東京に集約し、中央集権化した結果。
このスレを読めば、地方分権など絵に描いた餅だということがよく分かる。
政治、経済、文化をすべて東京に集約し、中央集権化した結果。
このスレを読めば、地方分権など絵に描いた餅だということがよく分かる。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:42:16 ID:VpjQA9Kh0
東京にかぎらず大都市圏で生まれ育たないと
すごく頭いいとか何かすごい才能がない限り
いわゆる負け組みになる可能性がすごく高いと思う。
普通の生活すら難しいかも。
すごく頭いいとか何かすごい才能がない限り
いわゆる負け組みになる可能性がすごく高いと思う。
普通の生活すら難しいかも。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:43:01 ID:5eEnj6JS0
>>561
俺は親や家の事を考えてUターンしてきた。
今は生活のためと割り切って、少ない職種の中から不本意ながらも自分ができそうな仕事をやってる。
でも半年で転職を繰り返してばかりで、そろそろ限界みたい。
家族は「あなたの人生なんだからもっと自分を大事にしなさい」と言って、東京に戻る事を応援してくれてる。
東京の仲間も、戻ってくることを期待している。
でも、どうしても家族や家や墓のことを考えると吹っ切れない。
いや、これはただ家族に甘えてるだけなのか？
そもそも何でUターンしてきたんだ？って考えると、自分がどうしたいのか判らなくなる・・・つらいよ。
俺は親や家の事を考えてUターンしてきた。
今は生活のためと割り切って、少ない職種の中から不本意ながらも自分ができそうな仕事をやってる。
でも半年で転職を繰り返してばかりで、そろそろ限界みたい。
家族は「あなたの人生なんだからもっと自分を大事にしなさい」と言って、東京に戻る事を応援してくれてる。
東京の仲間も、戻ってくることを期待している。
でも、どうしても家族や家や墓のことを考えると吹っ切れない。
いや、これはただ家族に甘えてるだけなのか？
そもそも何でUターンしてきたんだ？って考えると、自分がどうしたいのか判らなくなる・・・つらいよ。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:45:55 ID:gsupxs2VO
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:47:25 ID:2vt2Gwqz0
なーに、団体生活してても職を見つけて独り暮らし始めりゃ大丈夫。
家事から何から自分でやってりゃ頭の回転も速くなって丁度いいだろ。
最初は面倒くさいだろうが人間は習慣の生き物だからな。
違う世界に入って刺激を受けて、経験積めばすぐに肩を並べられるようになるよ。
まぁ頭の回転を早めるのは無理だろうけど喪、周りに流されて結果それが吉と出るもんよ。
家事から何から自分でやってりゃ頭の回転も速くなって丁度いいだろ。
最初は面倒くさいだろうが人間は習慣の生き物だからな。
違う世界に入って刺激を受けて、経験積めばすぐに肩を並べられるようになるよ。
まぁ頭の回転を早めるのは無理だろうけど喪、周りに流されて結果それが吉と出るもんよ。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:47:59 ID:RPG9GA7R0
親の選択ひとつで
子供は否が応でも田舎産まれになっちゃうからな
仕送りもできない親の下に生まれたりしたら
子供も高校までが精一杯だろうな
ある程度栄えてないと
専門や大学はないから
仕送りなしじゃやっていけない・・・
となると おまえらの選択のせいで
子供まで 将来苦労することになる
ま 家庭もつ気あるやつだけな
家庭ももてないやつは みよりがなくなって 無縁仏になるだけだから
最後はダンボールのなかで死ぬことになる
子供は否が応でも田舎産まれになっちゃうからな
仕送りもできない親の下に生まれたりしたら
子供も高校までが精一杯だろうな
ある程度栄えてないと
専門や大学はないから
仕送りなしじゃやっていけない・・・
となると おまえらの選択のせいで
子供まで 将来苦労することになる
ま 家庭もつ気あるやつだけな
家庭ももてないやつは みよりがなくなって 無縁仏になるだけだから
最後はダンボールのなかで死ぬことになる
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:51:56 ID:VpjQA9Kh0
両親なくなったら
一戸建ての家を売ってどこかに引っ越すしかないかもな。
地方の一戸建ての家に一人暮らすのもオーバースペックだしな。
一戸建ての家を売ってどこかに引っ越すしかないかもな。
地方の一戸建ての家に一人暮らすのもオーバースペックだしな。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 00:34:20 ID:+YxJ2T8S0
>>家族は「あなたの人生なんだからもっと自分を大事にしなさい」と言って、東京に戻る事を応援してくれてる。
いいねぇ理解がある家族で。
うちの親なんて、「また家を出たら家賃払わないといけないんだで」「今は家に帰ったらすぐに食事が出てくるしいいだろ」
「一人暮らしなんかして病気になったらどうするんだ」
・・と、全く子離れしてくれない。
その上、アルバイトを正社員として会社勤めするのと同じようなものと、有り得ない思い違いをしてて、
「今の会社で定年まで使ってもらえ」と訳の分からないことを・・・・。
あまりの田舎の閉鎖性と価値観・考え方の違いに、もうそろそろ限界だ。
いいねぇ理解がある家族で。
うちの親なんて、「また家を出たら家賃払わないといけないんだで」「今は家に帰ったらすぐに食事が出てくるしいいだろ」
「一人暮らしなんかして病気になったらどうするんだ」
・・と、全く子離れしてくれない。
その上、アルバイトを正社員として会社勤めするのと同じようなものと、有り得ない思い違いをしてて、
「今の会社で定年まで使ってもらえ」と訳の分からないことを・・・・。
あまりの田舎の閉鎖性と価値観・考え方の違いに、もうそろそろ限界だ。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 00:43:26 ID:MNnN4rH70
アメリカ映画でも故郷に仕事がなければ大都会に行くのが当たり前だよな
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 01:10:54 ID:Sch8gCMTO
ボロアパートで15万くらい稼いで、細々と暮らすだけでいいんだ。
田舎の人間関係が嫌過ぎる。
田舎の人間関係が嫌過ぎる。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 01:31:48 ID:X+em+bTn0
>一戸建ての家を売って
俺の家、競売に出したら良くて300万ぐらいと言われて以来、家は守った方が良いと思ったｗ
その時はボロくもなく普通の状態だったので、ちとショックだったわ。
俺の家、競売に出したら良くて300万ぐらいと言われて以来、家は守った方が良いと思ったｗ
その時はボロくもなく普通の状態だったので、ちとショックだったわ。
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 02:23:58 ID:ZeZbstEI0
東京の大卒後、実家に戻って高校教師になったが
田舎の封建制に、もう我慢の限界になった
東京の私立高校に採用されたので再上京します
上京って言ってもたぶん八王子あたりに住むことになるだろうね
妻の出身大学がある街なので妻も乗り気なのが幸い
田舎の封建制に、もう我慢の限界になった
東京の私立高校に採用されたので再上京します
上京って言ってもたぶん八王子あたりに住むことになるだろうね
妻の出身大学がある街なので妻も乗り気なのが幸い
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 05:01:41 ID:+S8AeiXdO
これから地方がどんだけ過疎っていくかなめてるやつはマジ死ぬぞ
仕事ないとか安いっていってる今がこれからはじまる惨劇のなかで一番ましなときだからな
人口がへる
若者が都心へでる
企業が進出してこない
バスや電車など公共機関の本数激減
店がどんどんつぶれ人が去り空き家空きテナントがふえる
全てが朽ちていく
発展してきた時計の逆まわし
びっくりするくらい
すさんだころ
逃げ遅れた今の３０代は
４０代とか５０代になってる
そのとき上京する選択肢も消え失せ
ただ死ぬか選ぶことになる
仕事ないとか安いっていってる今がこれからはじまる惨劇のなかで一番ましなときだからな
人口がへる
若者が都心へでる
企業が進出してこない
バスや電車など公共機関の本数激減
店がどんどんつぶれ人が去り空き家空きテナントがふえる
全てが朽ちていく
発展してきた時計の逆まわし
びっくりするくらい
すさんだころ
逃げ遅れた今の３０代は
４０代とか５０代になってる
そのとき上京する選択肢も消え失せ
ただ死ぬか選ぶことになる
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 06:58:03 ID:xNRrvABT0
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 08:19:09 ID:LZkXJyuW0
このスレは基地外、メンヘラが多くてつまらんな。
ネガティブキャンペーンだらけ。こんなスレも珍しいわ。
見るだけでテンションさがるわ。
このまま田舎でﾏﾀｰﾘ暮らすのがいいな。
東京はこんなのばっかだと思うとぞっとするわ。
じゃあな、東京に住んでるだけで優越感に浸ってられるなんちゃってお目出度君達。
ネガティブキャンペーンだらけ。こんなスレも珍しいわ。
見るだけでテンションさがるわ。
このまま田舎でﾏﾀｰﾘ暮らすのがいいな。
東京はこんなのばっかだと思うとぞっとするわ。
じゃあな、東京に住んでるだけで優越感に浸ってられるなんちゃってお目出度君達。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 08:29:56 ID:bVAUNLLKO
だからこそ田舎に残るという若者がいることを願う
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 08:52:45 ID:/a27MjMSO
いや、587の言ってる状況になる可能性があるから怖い
マジでなんとかしろよ、政府！
マジでなんとかしろよ、政府！
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 13:48:06 ID:uK2KgIzI0
これからの人口推移って
道路族の影響あって 大目に見積もられてるけど
それでも 最近修正したものみると
相当に人口へるからね
この予測推移に若者がまったくＵターンしなくなる状況や
さらに年金問題や社会的不安要因
そして 地方には老人しかいなくなる現実からくる悲壮感
マスコミのネガティブな放送でますます都心回帰が進み
もうこれから遅かれ早かれ 夕張化していくのは 明らかだからね
今修正した人口推移も
もちろん多く見積もってあるものだから
実際はもうあと１０年〜１５年したら
上京するよ といってあーだこーだいう のんきな考え方した経済オンチはいなくなってるだろうね
道路族の影響あって 大目に見積もられてるけど
それでも 最近修正したものみると
相当に人口へるからね
この予測推移に若者がまったくＵターンしなくなる状況や
さらに年金問題や社会的不安要因
そして 地方には老人しかいなくなる現実からくる悲壮感
マスコミのネガティブな放送でますます都心回帰が進み
もうこれから遅かれ早かれ 夕張化していくのは 明らかだからね
今修正した人口推移も
もちろん多く見積もってあるものだから
実際はもうあと１０年〜１５年したら
上京するよ といってあーだこーだいう のんきな考え方した経済オンチはいなくなってるだろうね
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 14:07:25 ID:0JgTxnYsO
おれは22で上京して今に至るけど、いずれ地元帰りたいなと思う。東京も面白いがやはり地元がやすらげて好きだから。
地元っても兵庫でそこそこ都会なので、大阪辺りに支店か本社がある企業に転職したいなあと思ってる。
ただ実家には帰らん。クソみたいな実家で、元々半分家出みたいなもんだったしな
地元っても兵庫でそこそこ都会なので、大阪辺りに支店か本社がある企業に転職したいなあと思ってる。
ただ実家には帰らん。クソみたいな実家で、元々半分家出みたいなもんだったしな
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 14:18:00 ID:VO3C6UT90
>>536
「派遣切り」だの大騒ぎしてるから正社員が極楽かのように錯覚しそうだけど
正社員になれば安心という時代はもう終わったような気がする。
これからは雇われる立場でも複数の会社を掛け持ちしてたほうが
無難かもしれないという気がしてきた。または、会社勤めはほどほどの範囲
にして、株とかアイデア商法で稼ぐとか。
「派遣切り」だの大騒ぎしてるから正社員が極楽かのように錯覚しそうだけど
正社員になれば安心という時代はもう終わったような気がする。
これからは雇われる立場でも複数の会社を掛け持ちしてたほうが
無難かもしれないという気がしてきた。または、会社勤めはほどほどの範囲
にして、株とかアイデア商法で稼ぐとか。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 15:09:18 ID:b+m1ujyt0
70年なら一瞬の夢さ
やりたくねえ事 やってる暇はねえ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 15:14:45 ID:uOSFI+a9O
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 19:13:22 ID:SMM5//sf0
>>592
>そして 地方には老人しかいなくなる現実からくる悲壮感
ウチの地元じゃ老人と外国人しかいないよ。
役所のサイトでここ数年の人口推移を調べたら日本人が減った分を上回る勢いで増加してた。今後はどうなるか判らないけど、
景気よくなったら今まで以上に増えるだろうな。
こんなところに親や祖父母を置いて出て行けない。でも、日本人をないがしろにするような自治体で子供を育てようとも思えない。
親の面倒を看て先祖代々の田畑や家や墓を守りたいって人以外はさっさと出て行くだろうね。
>そして 地方には老人しかいなくなる現実からくる悲壮感
ウチの地元じゃ老人と外国人しかいないよ。
役所のサイトでここ数年の人口推移を調べたら日本人が減った分を上回る勢いで増加してた。今後はどうなるか判らないけど、
景気よくなったら今まで以上に増えるだろうな。
こんなところに親や祖父母を置いて出て行けない。でも、日本人をないがしろにするような自治体で子供を育てようとも思えない。
親の面倒を看て先祖代々の田畑や家や墓を守りたいって人以外はさっさと出て行くだろうね。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 22:50:13 ID:mBWLT7DA0
みんなが成功と思うかどうかわからんけど一昨年３７才独身で上京したよ
仕事は前職からの引き抜きでIT系のままだけど
農家の長男だけど下請けで安い給料なら元受に移ったほうがましかなと思っての転職上京
農家の忙しい田植え稲刈り時期と盆正月に帰ってる
給料は上がったけどアパートの家賃光熱費・仕送りで手元に残るのは月２−３万増えた程度
でも不況が去って地元に仕事が増えてきたら帰る予定ではいる
仕事は前職からの引き抜きでIT系のままだけど
農家の長男だけど下請けで安い給料なら元受に移ったほうがましかなと思っての転職上京
農家の忙しい田植え稲刈り時期と盆正月に帰ってる
給料は上がったけどアパートの家賃光熱費・仕送りで手元に残るのは月２−３万増えた程度
でも不況が去って地元に仕事が増えてきたら帰る予定ではいる
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 23:08:36 ID:bJwOMEF00
３７歳独身という時点で失敗だろ・・・
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 23:26:38 ID:x21XLhh60
ああ言えばこう言われるスレだなｗ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 23:53:32 ID:+kmEf0P10
神経質なﾔﾂが多いんじゃないか？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 01:01:40 ID:p9ypBAuH0
３０代なら、まだ間に合うよ。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 01:13:22 ID:VmG3cGC/0
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 03:01:00 ID:23MjtTaJ0
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 08:06:22 ID:2po2kb0wO
30代では遅いって思うけど20代後半の時もそう思ってたな
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 10:32:23 ID:P6RI9/3fO
お前ら田舎に残ろうぜ
俺が上京出来ないから、同類ほしい
俺が上京出来ないから、同類ほしい
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 10:38:28 ID:Yn9v9IJW0
私は、
１）大阪10年
２）その後大阪ー＞東京（１．５年）
３）東京ー＞大阪（8ヶ月）
４）大阪ーー＞）現在3年目
確かに関西の人間にしたら、東京はつらい。
東京に来るたびに、あー帰りたいといつも毎日思う。
１）大阪10年
２）その後大阪ー＞東京（１．５年）
３）東京ー＞大阪（8ヶ月）
４）大阪ーー＞）現在3年目
確かに関西の人間にしたら、東京はつらい。
東京に来るたびに、あー帰りたいといつも毎日思う。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 10:42:16 ID:YMl2Ioy00
俺は田舎が無い
実家は神奈川の藤沢だし、父方は向島で母方は新宿。
強いて言えば、ｶﾐｻﾝの実家が大宮だ。
実家は神奈川の藤沢だし、父方は向島で母方は新宿。
強いて言えば、ｶﾐｻﾝの実家が大宮だ。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 10:52:26 ID:dDxuPmPq0
よかったねw>>608
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:08:32 ID:f8U4cWB50
上京して正社員になれて頑張ってところで東京や東京近郊の平均年収なんてまず到達は無理だよな
正社員でも『選ばなければ』正社員職はあるにはあるだろ
けど底辺職で惨めな思いをするなら実家で派遣やニートしていた方がマシって考えの奴が多いと俺は思う
一生懸命頑張っても平均年収以下の東京や東京近郊での底辺正社員だと結婚すら出来ない可能性が大
都会って田舎と違って男余りだしエリートが多いから底辺正社員低収入だとよっぽどｲｹﾒﾝとかじゃないとブスと結婚が関の山
ブスと結婚して底辺でキツい正社員労働して満員電車に高家賃…
正社員でも『選ばなければ』正社員職はあるにはあるだろ
けど底辺職で惨めな思いをするなら実家で派遣やニートしていた方がマシって考えの奴が多いと俺は思う
一生懸命頑張っても平均年収以下の東京や東京近郊での底辺正社員だと結婚すら出来ない可能性が大
都会って田舎と違って男余りだしエリートが多いから底辺正社員低収入だとよっぽどｲｹﾒﾝとかじゃないとブスと結婚が関の山
ブスと結婚して底辺でキツい正社員労働して満員電車に高家賃…
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:09:20 ID:f8U4cWB50
一流大学卒ではない
イケメンではない
どちらも該当しない男が上京したって惨めで悲惨かと思うよ
キツい仕事で毎日疲れた上に安い給料で高家賃でデート代もままならない
エリート高収入やイケメンが沢山いる東京で非エリート低収入かつ非イケメンが大都会東京に何か光を見いだせるのか？
金も地位も名誉も安定（公務員じゃないし）もイケメンでもない男で将来何か１つでも到達も絶望的な男が東京に出てどうなるよ
ブス嫁と結婚し士気は益々下がる
上京はあくまでエリート＆イケメンがするものでダメ男は東京がお呼びではない
イケメンではない
どちらも該当しない男が上京したって惨めで悲惨かと思うよ
キツい仕事で毎日疲れた上に安い給料で高家賃でデート代もままならない
エリート高収入やイケメンが沢山いる東京で非エリート低収入かつ非イケメンが大都会東京に何か光を見いだせるのか？
金も地位も名誉も安定（公務員じゃないし）もイケメンでもない男で将来何か１つでも到達も絶望的な男が東京に出てどうなるよ
ブス嫁と結婚し士気は益々下がる
上京はあくまでエリート＆イケメンがするものでダメ男は東京がお呼びではない
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:22:58 ID:xUge7QJP0
東京じゃ平凡で幸せな家庭を築けなさそう
と言うわけで、もうすぐ地元に戻ります
２０代後半で上京したけどなかなか友達できなくて仕事しかなくてかなり孤独だった
やっぱ地元がいいや
と言うわけで、もうすぐ地元に戻ります
２０代後半で上京したけどなかなか友達できなくて仕事しかなくてかなり孤独だった
やっぱ地元がいいや
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:35:38 ID:SxhZDqIu0
俺も孤独好きで東京も楽しかったがすぐ飽きた。オタ趣味は興味ないし。
田舎で好きな車乗る生活のがいいわ。
田舎で好きな車乗る生活のがいいわ。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:58:27 ID:yKtVLNkk0
友達とオタ趣味とかそんなんで東京いくやつ
30代からの上京で関係あるとおもえんのだが
今現在の格差も大きいが
将来的に 田舎が荒廃し
今 職あるひとも路頭に迷うから
結局 住めなくなる可能性が高い
だから 先見の明のあるひとらから 上京するって話だとおもうんだがな
30代からの上京で関係あるとおもえんのだが
今現在の格差も大きいが
将来的に 田舎が荒廃し
今 職あるひとも路頭に迷うから
結局 住めなくなる可能性が高い
だから 先見の明のあるひとらから 上京するって話だとおもうんだがな
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:16:53 ID:ZT2v7kq30
>>614
戦後の集団就職？
自己中な２０代ならともかく、３０代は家庭や地域に貢献する世代だから
地元で家族や地域と一緒に生きていくのがいいと思ったんだ
地元は地方都市だから本当の田舎事情はわかんないけど
戦後の集団就職？
自己中な２０代ならともかく、３０代は家庭や地域に貢献する世代だから
地元で家族や地域と一緒に生きていくのがいいと思ったんだ
地元は地方都市だから本当の田舎事情はわかんないけど
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:21:12 ID:HN1n3CWO0
ほんとに荒れてきたらそんなこといってられない
でも気付く頃には手遅れなんだ
でも気付く頃には手遅れなんだ
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:46:01 ID:9/S2xV090
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:52:10 ID:rfjR2TcW0
家の跡を取るってことも真剣に考えなければならない年代だしな。
全く、このスレの連中は何を考えているのやら。
全く、このスレの連中は何を考えているのやら。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:59:51 ID:3kIcgz/tO
30越えて親から自立してないとか失笑もんだよ
地元地元言ってるやつはせめて別居してるんだよな？介護が「今現在」必要なら別だけど
地元地元言ってるやつはせめて別居してるんだよな？介護が「今現在」必要なら別だけど
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 01:13:54 ID:5eOknITwO
田舎は同居が当たり前だけど？
寧ろ別居なんてしてる方がおかしいって思われるよ。
結婚してても、長男は親と同居が当たり前
寧ろ別居なんてしてる方がおかしいって思われるよ。
結婚してても、長男は親と同居が当たり前
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 01:28:21 ID:jY9H1Hw00
夢は無いが、仕事はある。
はっきり言って、家庭・所帯を持つ望みは薄いだろう。
地元田舎で頭を生涯下げ続けて家庭を貰うのも幸せだろう。
だがオレは東京の方がシックリくるんだぜ！！
オレがオカシイんだろう多分田舎の連中にすればさ、でもいいノダ
だって東京にいるほうが、心身の調子がいいんだからさ！！
はっきり言って、家庭・所帯を持つ望みは薄いだろう。
地元田舎で頭を生涯下げ続けて家庭を貰うのも幸せだろう。
だがオレは東京の方がシックリくるんだぜ！！
オレがオカシイんだろう多分田舎の連中にすればさ、でもいいノダ
だって東京にいるほうが、心身の調子がいいんだからさ！！
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 01:30:17 ID:h6gfV/kX0
おれ田舎だけど 同居してる知り合いなんて
独身のやつでひとりだけいるくらいだ
こいつは 親がさんざん甘やかしたせいで勘違いもはなはだしくなってるぞ
仕事もずっとこの年までほとんどバイト
低脳だが 口だけいっちょまえで
はたからみてると 親が本当にかわいそうだけどな
残りの知り合いはすべて
独身のやつも結婚したやつも 親とは別々に暮らしてるよ
同居当たり前なんていってるおまえって
どこにすんでんの？
独身のやつでひとりだけいるくらいだ
こいつは 親がさんざん甘やかしたせいで勘違いもはなはだしくなってるぞ
仕事もずっとこの年までほとんどバイト
低脳だが 口だけいっちょまえで
はたからみてると 親が本当にかわいそうだけどな
残りの知り合いはすべて
独身のやつも結婚したやつも 親とは別々に暮らしてるよ
同居当たり前なんていってるおまえって
どこにすんでんの？
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 06:27:27 ID:BGCPn2Dq0
>>622
長男なのか次男なのかで変わるけどな。
愛知在住だが独身・既婚問わず長男はだいたい実家に住んでるよ。
会社の同僚、ツレ、親戚、知り合い、ほとんどそうだ。
長男で実家を出てる人の共通点は公務員や大企業で社宅・寮を激安で借りられる人。
ま、愛知は昔から地元志向が強いからな。
次男はやっぱ実家を出てる人が多いな、でも結局実家の近くに住んでるがなｗ
ここでいう本当の田舎ではないから（山陰とか？）本当の田舎はこうもいかんだろうけど
長男なのか次男なのかで変わるけどな。
愛知在住だが独身・既婚問わず長男はだいたい実家に住んでるよ。
会社の同僚、ツレ、親戚、知り合い、ほとんどそうだ。
長男で実家を出てる人の共通点は公務員や大企業で社宅・寮を激安で借りられる人。
ま、愛知は昔から地元志向が強いからな。
次男はやっぱ実家を出てる人が多いな、でも結局実家の近くに住んでるがなｗ
ここでいう本当の田舎ではないから（山陰とか？）本当の田舎はこうもいかんだろうけど
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 06:42:57 ID:ps1mQMf90
田舎もんってなんでこんなにうじうじしているの？
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 07:12:03 ID:ZT2v7kq30
>>619
３０過ぎて
「同居」って言葉で、親から自立してないって発想が出てくること自体、
自立してないんじゃない？
介護が必要じゃなくても、たまにでも、会えば親が年とってること実感するでしょ？
同居じゃなくても少しでも近くにいて、なるべく会いに行った方がいいと思うよ
３０過ぎて
「同居」って言葉で、親から自立してないって発想が出てくること自体、
自立してないんじゃない？
介護が必要じゃなくても、たまにでも、会えば親が年とってること実感するでしょ？
同居じゃなくても少しでも近くにいて、なるべく会いに行った方がいいと思うよ
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 07:55:09 ID:rfjR2TcW0
じゃあ、毎年年末年始やお盆に大量の帰省ラッシュ・Uターンラッシュが発生するのは一体何なんだ？
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:23:53 ID:Hp5TgqArO
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:30:47 ID:3kIcgz/tO
>>625
いや、地元を離れるのはおかしい、みたいな見苦しい極論が続いてたからあえて別の一般論を出してみただけ。
おれの場合は自立どころか完全に縁きってるから。
もう上京して今年で5年目になるけど、一度も会ってない。
いや、地元を離れるのはおかしい、みたいな見苦しい極論が続いてたからあえて別の一般論を出してみただけ。
おれの場合は自立どころか完全に縁きってるから。
もう上京して今年で5年目になるけど、一度も会ってない。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 11:40:49 ID:hiiUemg50
嫌で出てきただけなのに自立ですか
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:30:41 ID:T4JnzKu80
田舎を逃げ出したような人間が都会でやっていけるはずがない
とか大マジでうちの親父が言ってて吹いたｗ
とか大マジでうちの親父が言ってて吹いたｗ
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:40:15 ID:IzMEJkyo0
ワロタ
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:57:20 ID:1AojuI+XO
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 13:36:33 ID:nhAd6XGF0
>>611
悲観的だが一理あるなｗ
たしかに一芸に秀でるかそこそこのスペックがないと苦戦するかもな。
田舎でうまくいかないやつは上京してもうまくいかんということだろう。
やれブラック企業は嫌だの底辺職は嫌だの条件ばかりで自己評価と客観評価のバランスとれてないやつは絶望的だろう。
ぜったい這い上がってやる！という強い意欲と精神備えてれば人も引き寄せられるが、保守的でスキルも人望も半端なら田舎にいたほうが幸せかも。
田舎って結婚早いのよ、特に良い女はすぐに売れちゃう。30過ぎでフリーの女とかブスかデブか地味か曲者みたいな売れ残りばかりじゃん。
だからどうせモテない男は田舎だろうが都会だろうがブスとしか結婚できないのでは？
おれは嫁探しも兼ねて再上京したんだが理想的な仕事はともかく若く可愛い嫁はGETできた。
美人の絶対数が少ない田舎では難しかったかもしれん。
都会暮らしは難易度は高いが、低スペックのおれでも案外生きていけたりする不思議なところ。
悲観的だが一理あるなｗ
たしかに一芸に秀でるかそこそこのスペックがないと苦戦するかもな。
田舎でうまくいかないやつは上京してもうまくいかんということだろう。
やれブラック企業は嫌だの底辺職は嫌だの条件ばかりで自己評価と客観評価のバランスとれてないやつは絶望的だろう。
ぜったい這い上がってやる！という強い意欲と精神備えてれば人も引き寄せられるが、保守的でスキルも人望も半端なら田舎にいたほうが幸せかも。
田舎って結婚早いのよ、特に良い女はすぐに売れちゃう。30過ぎでフリーの女とかブスかデブか地味か曲者みたいな売れ残りばかりじゃん。
だからどうせモテない男は田舎だろうが都会だろうがブスとしか結婚できないのでは？
おれは嫁探しも兼ねて再上京したんだが理想的な仕事はともかく若く可愛い嫁はGETできた。
美人の絶対数が少ない田舎では難しかったかもしれん。
都会暮らしは難易度は高いが、低スペックのおれでも案外生きていけたりする不思議なところ。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 13:48:05 ID:3idSaRxFO
お前ら、この記事読んだか？
【政治】「田舎で働き隊！」農水省、都市から農山漁村に人材派遣 失業者受け皿にも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231438567/
国は、お前らと真逆のことを考えているようだ。
何か、江戸時代にあった人返しみたいな政策だなｗ
【政治】「田舎で働き隊！」農水省、都市から農山漁村に人材派遣 失業者受け皿にも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231438567/
国は、お前らと真逆のことを考えているようだ。
何か、江戸時代にあった人返しみたいな政策だなｗ
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 17:48:48 ID:5eOknITwO
閉鎖的な村社会に都会の人間送り込んだって、定着出来るわけが無い。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 22:54:31 ID:GfB9O2Xj0
俺東京都下出身で転職してキャリアアップで地方都市来たんだが
イメージギャップ・・
東京の利便性、公共施設の充実、イベント、マスコミ、市民の属性
とか当たり前に思ってた。
一流大とか出てないと東京生活は楽しめないとかいってるけど
全然そんなことない。
一般人が生活するのに東京は圧倒的に楽しいし、閉塞感もなく
開放的だ。
気候が抜群だし、人も良いし、旨いラーメン屋がゴロゴロ
都会も田舎も全て近隣にかね備えている。
家だけは狭いけどすぐ慣れるよ。
イメージギャップ・・
東京の利便性、公共施設の充実、イベント、マスコミ、市民の属性
とか当たり前に思ってた。
一流大とか出てないと東京生活は楽しめないとかいってるけど
全然そんなことない。
一般人が生活するのに東京は圧倒的に楽しいし、閉塞感もなく
開放的だ。
気候が抜群だし、人も良いし、旨いラーメン屋がゴロゴロ
都会も田舎も全て近隣にかね備えている。
家だけは狭いけどすぐ慣れるよ。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 23:18:20 ID:5PowJ1230
>>636
遊びたい盛りにとってはいいのかもしれんが、30代半ばになるとどうでもよくなるよ。
・公共施設の充実：必要と思ったことはない。役所関係とまともな病院があればいい。
・イベント：別にいらん。ライブも興味ないしどうでもいい。
・マスコミ：意味不明。興味なし。
・市民の属性：都内は冷たい人が多い。人が多い分、危険人物に遭遇しやすい。
・旨いラーメン：旨い飯屋が多いと外食比率が多くなり金が減るしメタボの原因に。
・気候：関東首都圏であれば大して変わらない。むしろ東京はヒートアイランド現象で夏は地獄。
地方の付き合いも面倒になりやすいが。まあ、これは好みかなぁ。
周りが畑ばかりの地方過ぎるのは生活に不便だが、ある程度栄えた駅周辺に済めば
生活に不便を感じることはない。
住居は特に問題。
一人暮らしなら東京よりでも月5万〜6万円くらいの1Kに住める。
漏れも東京一人暮らし経験者なので、これくらいの家賃で1Kなら年収450万でも普通に
生活できた。自動車が要らないから、維持費分が浮くしね。
ただ、結婚して子供ができると一気に変わる。
2DKだとボロでも月10万以上が普通。
それを避けるために、地方のベットタウンに引っ越す人が続出（東京暮らしが不可能になる瞬間）。
通勤時間は1時間30分〜2時間が当たり前になって、満員電車の通勤地獄となる。
通勤時間が長くなり、会社帰りに遊ぶ体力や時間的余裕もなくなる。
だから、後々の事を考えると一流大卒で大手企業に勤めて年収800万以上はないと
ずっと東京に住むのは難しいのだよ。
遊びたい盛りにとってはいいのかもしれんが、30代半ばになるとどうでもよくなるよ。
・公共施設の充実：必要と思ったことはない。役所関係とまともな病院があればいい。
・イベント：別にいらん。ライブも興味ないしどうでもいい。
・マスコミ：意味不明。興味なし。
・市民の属性：都内は冷たい人が多い。人が多い分、危険人物に遭遇しやすい。
・旨いラーメン：旨い飯屋が多いと外食比率が多くなり金が減るしメタボの原因に。
・気候：関東首都圏であれば大して変わらない。むしろ東京はヒートアイランド現象で夏は地獄。
地方の付き合いも面倒になりやすいが。まあ、これは好みかなぁ。
周りが畑ばかりの地方過ぎるのは生活に不便だが、ある程度栄えた駅周辺に済めば
生活に不便を感じることはない。
住居は特に問題。
一人暮らしなら東京よりでも月5万〜6万円くらいの1Kに住める。
漏れも東京一人暮らし経験者なので、これくらいの家賃で1Kなら年収450万でも普通に
生活できた。自動車が要らないから、維持費分が浮くしね。
ただ、結婚して子供ができると一気に変わる。
2DKだとボロでも月10万以上が普通。
それを避けるために、地方のベットタウンに引っ越す人が続出（東京暮らしが不可能になる瞬間）。
通勤時間は1時間30分〜2時間が当たり前になって、満員電車の通勤地獄となる。
通勤時間が長くなり、会社帰りに遊ぶ体力や時間的余裕もなくなる。
だから、後々の事を考えると一流大卒で大手企業に勤めて年収800万以上はないと
ずっと東京に住むのは難しいのだよ。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 23:30:30 ID:HnXFsPwd0
東京周辺のベッドタウンなら、地方よりぜんぜんマシだよ。
ここの連中は、地方といっても地方都市（政令市や中核市・最低でも県庁所在地）レベルしか想定してないだろうけど、
それ以下の過疎化しまくり人口減りまくりな地域に住んでる人間にとっては、
本当に切実な問題だ・・・・
地方だと県庁所在地でも求人は厳しいのに、そんな過疎化しまくりな地域では尚更ね・・・。
ちなみに漏れの住んでる地域は人口9000人の町。明日から暫く雪に閉ざされる模様・・
ここの連中は、地方といっても地方都市（政令市や中核市・最低でも県庁所在地）レベルしか想定してないだろうけど、
それ以下の過疎化しまくり人口減りまくりな地域に住んでる人間にとっては、
本当に切実な問題だ・・・・
地方だと県庁所在地でも求人は厳しいのに、そんな過疎化しまくりな地域では尚更ね・・・。
ちなみに漏れの住んでる地域は人口9000人の町。明日から暫く雪に閉ざされる模様・・
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 23:37:24 ID:Y3qnBrsY0
東京で結婚して子供養ってる人はみんな一流大卒なんだな。
すげえな。おい。
ちなみにおれの叔父は高卒のタクドラで府中に一軒家建ててるんだけど・・・
おまけに子供二人も育てあげてるんだけどね・・・
ID:5PowJ1230←は典型的な学歴だな。
学歴という拠り所がないと生きていくのも心細いらしい。
すげえな。おい。
ちなみにおれの叔父は高卒のタクドラで府中に一軒家建ててるんだけど・・・
おまけに子供二人も育てあげてるんだけどね・・・
ID:5PowJ1230←は典型的な学歴だな。
学歴という拠り所がないと生きていくのも心細いらしい。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 23:37:28 ID:gXlarQCM0
オタな俺は退勤後、駅への道のりでメイド喫茶のチラシを渡される状況にしびれる、憧れるぅ！
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 00:17:31 ID:6uJTwBW3O
>>637
それは30代半ばだからじゃなく、おまいの個人的な性質の話だろ
それは30代半ばだからじゃなく、おまいの個人的な性質の話だろ
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 00:38:35 ID:2QX7nXAPO
>>638
だから、これに応募しろよｗ
【政治】「田舎で働き隊！」農水省、都市から農山漁村に人材派遣 失業者受け皿にも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231438567/
だから、これに応募しろよｗ
【政治】「田舎で働き隊！」農水省、都市から農山漁村に人材派遣 失業者受け皿にも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231438567/
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 02:01:42 ID:hH6R77t/O
>>642
何がおかしい？不謹慎な。
何がおかしい？不謹慎な。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 12:47:17 ID:DHnA3xPI0
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 12:50:03 ID:WG8YwKPP0
サラリーマンなら、としとって東京のベッドタウンで
往復３時間も４時間もかけてラッシュ通勤なんてつらいよー
毎日子どもが起きる前に出勤 とか 寝てから帰宅 とか言う話よく聞く
その通勤時間を子どもとの時間や勉強時間にあてた方が充実できそうだけど
でも東京は、独身で孤独でもそれなりに楽しいから
地方で、独身で孤独でいる人は行ってみてもいいと思う
つまり、自分の事業のためじゃなく３０過ぎて上京するやつなんて・・・
往復３時間も４時間もかけてラッシュ通勤なんてつらいよー
毎日子どもが起きる前に出勤 とか 寝てから帰宅 とか言う話よく聞く
その通勤時間を子どもとの時間や勉強時間にあてた方が充実できそうだけど
でも東京は、独身で孤独でもそれなりに楽しいから
地方で、独身で孤独でいる人は行ってみてもいいと思う
つまり、自分の事業のためじゃなく３０過ぎて上京するやつなんて・・・
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 13:56:28 ID:2QX7nXAPO
だからさあ、>>642をみればわかるように、国は、東京などの都市部に、これ以上人が集まって欲しくないんだよ。
国の人返し政策は、これから本格化するだろうよ。
国の人返し政策は、これから本格化するだろうよ。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 15:26:04 ID:gSnl9XiZ0
行ってみればどうだろう？悶々とするよりは
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 16:40:11 ID:6uJTwBW3O
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 17:18:29 ID:jg3pANPAO
この先、中国が日本を超えるようなことがあれば、
福岡が東京と肩を並べるくらい発展しそうだけどね
上海のように
福岡が東京と肩を並べるくらい発展しそうだけどね
上海のように
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 17:26:05 ID:SYL5vgtx0
神戸が生まれ変わってネオ神戸として発展して欲しい。
スギ花粉でアレに対抗しないといけないので、花粉症にはきついが。
スギ花粉でアレに対抗しないといけないので、花粉症にはきついが。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:56:09 ID:RphRJrbh0
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:57:05 ID:mi/GCfqZ0
首都圏も終わってるというのに。。。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 01:04:46 ID:voaA0TlW0
>>650
やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ！
やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ！
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 01:18:08 ID:Tts0Gtp60
・広島出身
・京都の大学へ進学
・卒業後、地元の中小企業に就職（三年勤務）
・東京本社の上場企業の広島支店に転職（二年勤務）
・東京本社に転勤（二年勤務）
・広島支店に戻る（四年勤務）←今ココ
今の会社もボーナスが大分少なくなったし、
地元企業では経験を活かした転職が難しいので東京へ転職を考え中。
今まで住んだ中で東京が一番良かった。
・京都の大学へ進学
・卒業後、地元の中小企業に就職（三年勤務）
・東京本社の上場企業の広島支店に転職（二年勤務）
・東京本社に転勤（二年勤務）
・広島支店に戻る（四年勤務）←今ココ
今の会社もボーナスが大分少なくなったし、
地元企業では経験を活かした転職が難しいので東京へ転職を考え中。
今まで住んだ中で東京が一番良かった。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 10:23:02 ID:p8NvypR10
>>654
東京とか場所の問題じゃなくて会社の問題だろ→ボーナス減少
いまはどこの会社もボーナス減だ。トヨタですら今年は減るんじゃね？
自動車業界で言えば三菱よりトヨタの平均給与は高い。
三菱は東京、トヨタは三河でトヨタの方がはるかに田舎にある。
上場企業なんだから結構大きい会社だろう、それを捨てて東京の同業へ転職か・・・・・
でも東京の同業に転職できてもまた転勤で地方に行く羽目になるわけだし。
東京とか場所の問題じゃなくて会社の問題だろ→ボーナス減少
いまはどこの会社もボーナス減だ。トヨタですら今年は減るんじゃね？
自動車業界で言えば三菱よりトヨタの平均給与は高い。
三菱は東京、トヨタは三河でトヨタの方がはるかに田舎にある。
上場企業なんだから結構大きい会社だろう、それを捨てて東京の同業へ転職か・・・・・
でも東京の同業に転職できてもまた転勤で地方に行く羽目になるわけだし。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 11:24:28 ID:7UR+kggzO
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 14:47:44 ID:vPd2hcZV0
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 15:29:55 ID:vPd2hcZV0
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 17:48:35 ID:VSKyynAY0
>>639
叔父の年齢が65歳以上あたりなら、そういう可能性もありだったと思うが
今現在30〜40代だと、どうだろう。
まあ、タクドラだから通勤手段が電車とかでないなら、
駅までバスで30分とかいう立地でもOKかもしらんが、それだと今度は
子どもの通学費用や共働きする場合の選択肢など、有形無形の
コストが嵩んで、生活のクォリティというかレベルというかが厳しそうではある。
・嫁がけっこう稼ぐ
・子どもの面倒見てくれる親族が近くにいる
・夫婦どっちかの実家から食糧が送られてくる
・自分か嫁の親が近場の土地持ち
・誰かの遺産がころがりこんだ
...などなど、職業以外の好条件に恵まれていないと、この年代で都内に、
それも、現実的な立地に戸建てを構えるのはムリっぽい。絶対ムリとは言わないが、
あまり単純に実現可能だと思うのは危険だろうな。
叔父の年齢が65歳以上あたりなら、そういう可能性もありだったと思うが
今現在30〜40代だと、どうだろう。
まあ、タクドラだから通勤手段が電車とかでないなら、
駅までバスで30分とかいう立地でもOKかもしらんが、それだと今度は
子どもの通学費用や共働きする場合の選択肢など、有形無形の
コストが嵩んで、生活のクォリティというかレベルというかが厳しそうではある。
・嫁がけっこう稼ぐ
・子どもの面倒見てくれる親族が近くにいる
・夫婦どっちかの実家から食糧が送られてくる
・自分か嫁の親が近場の土地持ち
・誰かの遺産がころがりこんだ
...などなど、職業以外の好条件に恵まれていないと、この年代で都内に、
それも、現実的な立地に戸建てを構えるのはムリっぽい。絶対ムリとは言わないが、
あまり単純に実現可能だと思うのは危険だろうな。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 23:19:24 ID:swI7Ebld0
府中は都内とは言わないだろ
住むには結構便利なところだと思う
住むには結構便利なところだと思う
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 03:16:56 ID:E/u+xtjX0
イベントで上京してきたがやっぱ田舎者が済むには辛いな・・と実感したｗ
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 08:03:42 ID:6vYwMPLeO
雪は嫌だ
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 10:13:25 ID:GwalPDVPO
まさにこのｽﾚﾀｲのような人が東京向きなんだけどね
田舎の保守的でまともな人だったら、
30歳すぎて上京なんて考えないよw
田舎の保守的でまともな人だったら、
30歳すぎて上京なんて考えないよw
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 12:44:55 ID:pLZnL+4C0
30過ぎて上京てトチ狂ってるだろ
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 15:28:35 ID:lNxAppmKO
今を比べて上京するわけじゃないだろ
将来の地方について
想像力と知識にとぼしい人間はまあ田舎にいていいとおもうよ
地方の景気はもう戻らないし
高齢者の人口比率が異常にふえていく
企業も地方からどんどん徹底していく
残されたのはゴミくずのような
なんの使い物にもならない老人と荒廃した街並み
人が減ってくから
税金があがりサービスは受けられない
気づくの遅いやつは逃げ遅れるが
経済オンチや低脳は完全にそうなるまでわからない
夕張化していく地元で
将来泣き叫ぶことになる
将来の地方について
想像力と知識にとぼしい人間はまあ田舎にいていいとおもうよ
地方の景気はもう戻らないし
高齢者の人口比率が異常にふえていく
企業も地方からどんどん徹底していく
残されたのはゴミくずのような
なんの使い物にもならない老人と荒廃した街並み
人が減ってくから
税金があがりサービスは受けられない
気づくの遅いやつは逃げ遅れるが
経済オンチや低脳は完全にそうなるまでわからない
夕張化していく地元で
将来泣き叫ぶことになる
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 16:00:19 ID:NhNp3crVO
30前半なら別に遅くない
迷ってる暇があったらさっさと来いよ 今ならキャリアさえあれば就職できる
さあ早くするんだ
迷ってる暇があったらさっさと来いよ 今ならキャリアさえあれば就職できる
さあ早くするんだ
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 17:50:14 ID:PD0Bxo9I0
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 18:46:02 ID:l+oazdQ00
よーしパパ、この体と・・・・・
あとは勇気だけだ！が、30過ぎで上京しちゃうぞ！
あとは勇気だけだ！が、30過ぎで上京しちゃうぞ！
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 18:51:17 ID:oM5Mxzy70
寒い！！！
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 19:22:54 ID:GwalPDVPO
上京するとだな、田舎に帰ったときの風景がすげえ嬉しいぞ。
東京出身者は帰る田舎がないから、味気ないよなあ…としみじみ思った、上京したての冬w
東京出身者は帰る田舎がないから、味気ないよなあ…としみじみ思った、上京したての冬w
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:01:36 ID:YbBDUinL0
それは余計なお世話
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:23:43 ID:zeZ/PXVkO
うん余計なお世話
地方なんか旅行で行けば十分だろ
逆に親が近くにいるわけだからそっちのがよっぽどメリットがある
正月、盆の帰省ラッシュなんか経験したら東京圏に生まれ育った人が本当に羨ましいよ
地方なんか旅行で行けば十分だろ
逆に親が近くにいるわけだからそっちのがよっぽどメリットがある
正月、盆の帰省ラッシュなんか経験したら東京圏に生まれ育った人が本当に羨ましいよ
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:20:28 ID:+davVU9K0
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 22:32:51 ID:Qem/wcvD0
高齢化が進んだとしても、病院・公共交通網などの各種生活インフラが圧倒的に発達している
首都圏の方が全然有利だろ。
地方の僻地で高齢化が進んで年寄りしか居なくなったら、それこそどうしようもないしな。
首都圏の方が全然有利だろ。
地方の僻地で高齢化が進んで年寄りしか居なくなったら、それこそどうしようもないしな。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 22:47:46 ID:jWIgEiF40
>>674
知識がないのを露呈したな
地方から 機動力のある若者は都会へいく
都会にもともといた連中が高齢化しても 地方の若者を吸収していくからバランスがいい
一方 地方は若者はでていくし
今まですんでるやつはどんどん年くっていくだけ
おまえはもうちょっと調べてかモノをいわないと笑われるぞ
まさか
ＮＨＫで一部の団地などで孤独死が増えて
高齢化が問題になってるなんていう
局地的な情報をとりあげたのとかみて鵜呑みにしてんのか？
知識がないのを露呈したな
地方から 機動力のある若者は都会へいく
都会にもともといた連中が高齢化しても 地方の若者を吸収していくからバランスがいい
一方 地方は若者はでていくし
今まですんでるやつはどんどん年くっていくだけ
おまえはもうちょっと調べてかモノをいわないと笑われるぞ
まさか
ＮＨＫで一部の団地などで孤独死が増えて
高齢化が問題になってるなんていう
局地的な情報をとりあげたのとかみて鵜呑みにしてんのか？
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 00:15:06 ID:N3zAfusN0
確かに農業しかない地方だと、ジジババだけになってる所があるな。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 02:24:54 ID:CXSBxzDwO
それは極端過ぎ
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 11:39:54 ID:0IwSiFLDO
三軒茶屋ﾊﾞﾛｽw
田舎者の自分にとって都会過ぎるw
しかも気どってない雰囲気が合ってるかもw
田舎者の自分にとって都会過ぎるw
しかも気どってない雰囲気が合ってるかもw
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 13:45:25 ID:5pTK6Ik50
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 18:52:17 ID:iv04iQJVO
車が趣味の奴いないの？上京したらマイカー持てないんだぜ 辛いよ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 19:13:29 ID:x+ToMq2m0
東京は車もてないだろ。パーキング高いし渋滞しまくり。
車好きはつらいね。俺は車乗りたくて地元に帰った。
車好きはつらいね。俺は車乗りたくて地元に帰った。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 20:11:34 ID:Tu4HwWD20
クルマやバイクが好きなら田舎に居ろよ。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 20:31:47 ID:7slxnIOPO
福岡から31のときに転職で上京したがもう戻りたいとは思わない。大阪くらいならいいのかもしらんが地方の政令指定都市は終わってる。
家賃は東京と大差ないのに年収は雲泥の差。仕事自体も大きな仕事ができるからやりがいもある。
家賃は東京と大差ないのに年収は雲泥の差。仕事自体も大きな仕事ができるからやりがいもある。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 20:39:14 ID:VwNl2DaP0
俺は逆に車処分したい
車ないと生活できないとこに住んでるから出来ないけどね
維持費がばかにならん
４月に車検だがまた１０万は飛ぶだろうな、もったいない
それに車だと仕事帰りに酒も飲めないしね
車ないと生活できないとこに住んでるから出来ないけどね
維持費がばかにならん
４月に車検だがまた１０万は飛ぶだろうな、もったいない
それに車だと仕事帰りに酒も飲めないしね
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 20:49:17 ID:qkuPTQxJ0
東京だと車もてないってどこの常識だよｗ
ベッドタウンならみんな車もってるよ
馬鹿すぎる
ベッドタウンならみんな車もってるよ
馬鹿すぎる
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:09:15 ID:huBpNwaJ0
東京に住んでた時は車通勤してた。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:11:38 ID:HaetNqHX0
先日車の某イベント行ったが人沢山来てたよ。
東京でも車好きな人多いのねぇ・・と思ったよ。
バイクはともかく4輪すきには東京住まいは辛いだろうな。
東京でも車好きな人多いのねぇ・・と思ったよ。
バイクはともかく4輪すきには東京住まいは辛いだろうな。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:02:26 ID:gwo7oaS10
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:06:10 ID:qkuPTQxJ0
>>689
田舎もの乙
田舎もの乙
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:39:00 ID:dJ12pdKg0
多摩地域あたりまで行けば十分車持てる余裕出るよ
都内じゃ駐車場だけで５万したりするからなあ
都内じゃ駐車場だけで５万したりするからなあ
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 09:28:31 ID:r0/t3dBF0
家賃と合わせりゃ毎月10万以上が何も残らずに消えていくんだもんな・・・凄い話だ。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 10:10:50 ID:YvdWOOXoO
残らないものにだって価値はある
都会の暮らし
都会で好きな車を持つこと
都会の暮らし
都会で好きな車を持つこと
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 19:31:39 ID:enaZR9ho0
熊本在住年齢37歳×1独身
東京に仕事が決まりましたの報告します。
場所は代官山。
職種はグラフィック関係。
主にフォトショップ・イラレ加工。
入社3ヵ月間 基本給：25万 諸手当：5万
3ヵ月後 基本給：258万 諸手当：10万
ボーナス：年4.5ヶ月
住居：自由が丘１ｋ7万
東京に仕事が決まりましたの報告します。
場所は代官山。
職種はグラフィック関係。
主にフォトショップ・イラレ加工。
入社3ヵ月間 基本給：25万 諸手当：5万
3ヵ月後 基本給：258万 諸手当：10万
ボーナス：年4.5ヶ月
住居：自由が丘１ｋ7万
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 19:33:12 ID:+pWuCe5L0
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 20:11:35 ID:enaZR9ho0
>>694
訂正
>3ヵ月後 基本給：258万
3ヵ月後 基本給：25万
>>695
ありがとうございます。
会社が代官山ですから通勤にも便利で生活しやすい自由が丘にしました。
ショップ99もあるので食費を節約するにも適してると思いました。
それと自由が丘の奥沢には球体関節人形で有名な教室があるんです。
私もその教室で学んで翠の娘を作りたいと思い自由が丘を選びました。
訂正
>3ヵ月後 基本給：258万
3ヵ月後 基本給：25万
>>695
ありがとうございます。
会社が代官山ですから通勤にも便利で生活しやすい自由が丘にしました。
ショップ99もあるので食費を節約するにも適してると思いました。
それと自由が丘の奥沢には球体関節人形で有名な教室があるんです。
私もその教室で学んで翠の娘を作りたいと思い自由が丘を選びました。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 20:30:34 ID:XdwDwrkD0
決めた！！もう行こう 再上京か・・もう上京とかいう言葉もいらんな
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:09:09 ID:Ohbnx8+H0
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:11:20 ID:gO6r/XtnO
×1で上京とは、根性あるなあ。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:44:32 ID:6uvfFRxX0
また、地元と実家と親を見捨てていく我侭な親不孝者が一人か・・・
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:56:30 ID:/4oANqET0
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 00:22:30 ID:xRZdnlWq0
家賃７万、shop99頼りって買いてあるじゃん
家族がいなけりゃ普通にやっていけるよ
家族がいなけりゃ普通にやっていけるよ
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 01:13:02 ID:TPM0nHIJ0
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 09:07:48 ID:N5IB+bTO0
test
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 10:57:48 ID:kJsXbys10
グラフィックとかそういう仕事って何歳くらい迄現役で出来るの？
ドンドン若くて才能ある奴が入ってきて仕事取られない？
ドンドン若くて才能ある奴が入ってきて仕事取られない？
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:37:58 ID:a09NSjKSO
アーティスティックな仕事ほど都内でやるべきと思うけど
地方にはあんまり職場と需要がないしな
地方にはあんまり職場と需要がないしな
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:45:25 ID:ZJWil5L/O
それにその手の仕事は若いものが増えてきたらディレクション側になるもんだしな。
そういう意味ではどんな仕事でも一緒だろ
つか500万で厳しいってどんだけ都内ビビッてんだw
おれなんか上京したばかりの頃は200行かないバイトだったが余裕だったぞw
そういう意味ではどんな仕事でも一緒だろ
つか500万で厳しいってどんだけ都内ビビッてんだw
おれなんか上京したばかりの頃は200行かないバイトだったが余裕だったぞw
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 12:05:14 ID:IsSn0Z/u0
都内でゲーム会社のデザイナーやってたが
父親が倒れたので親類に説得されてＵターンした
田舎ではほんとに就ける職業がなかったよ
広告制作会社に入ってチラシのデザインやってる
くそつまんない仕事だよ
収入は半減以下だよ
昔の同僚が雑誌のインタビューとかに出てるのを見ると嫉妬で死にそうになる
もう人生ｵﾜﾀ
父親が倒れたので親類に説得されてＵターンした
田舎ではほんとに就ける職業がなかったよ
広告制作会社に入ってチラシのデザインやってる
くそつまんない仕事だよ
収入は半減以下だよ
昔の同僚が雑誌のインタビューとかに出てるのを見ると嫉妬で死にそうになる
もう人生ｵﾜﾀ
沢山のレスありがとうございます。
私的には都内でも最低14万あれば生活していけると思っています。
いままで散々書かれていますが、
東京の物価は家賃や駐車場を除いたら地方と変わらないと思います。
代官山で勤務ですけが代官山とかのデザイナー系のお洒落な服とか興味ありません。
それよりも下北とか自由が丘の中古屋の方が満足できます。
趣味はアニメ・マンガ・ゲームくらいですから
それほど浪費することもありません。
アニメは無料動画サイトで見れます（それに東京なら深夜アニメの録画もできますし
マンガはまんだらけとかブックオフの中古で済ませられます。
ゲームもまんだらけやソフマップの中古で満足ですから。
それからグラフィック系の仕事は707氏が書いているように
実績次第でディレクション側に昇格します。
今回、採用時の条件では3ヶ月後状況を見て係長待遇へとのことでした。
私的には都内でも最低14万あれば生活していけると思っています。
いままで散々書かれていますが、
東京の物価は家賃や駐車場を除いたら地方と変わらないと思います。
代官山で勤務ですけが代官山とかのデザイナー系のお洒落な服とか興味ありません。
それよりも下北とか自由が丘の中古屋の方が満足できます。
趣味はアニメ・マンガ・ゲームくらいですから
それほど浪費することもありません。
アニメは無料動画サイトで見れます（それに東京なら深夜アニメの録画もできますし
マンガはまんだらけとかブックオフの中古で済ませられます。
ゲームもまんだらけやソフマップの中古で満足ですから。
それからグラフィック系の仕事は707氏が書いているように
実績次第でディレクション側に昇格します。
今回、採用時の条件では3ヶ月後状況を見て係長待遇へとのことでした。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 15:26:07 ID:cVArSV8y0
首都圏に限らず遠方地域から就職する人の中には社員寮や社宅と言った
住宅補助が完備されている勤務先を選ぶ人が少なくないと思うんだけど
その際にはメリット・デメリットをよく知って置いた方が良い。
基本的に社員寮や社宅（借り上げも含む）は一般の相場よりも割安の
家賃で入居できて、敷金や更新料などの初期費用も不要なので経済的には
大きな利点がある。
しかし、その一方で自分の住居を勤務先に押さえられていると言う側面もあるので
定年退職にせよ、中途退職にせよ、退職した場合は一定期間内に退去しなくては
ならないと言うデメリットも存在する事を忘れてはならない。
昨今の派遣切りの問題も自分の住居を会社側に押さえられている故に起きた事態でもあるので
社員寮や社宅を利用する時は、そのあたりも踏まえた上で利用すべし。
そうでないと、わざわざ遠方から就職してきたのに退職に伴いホームレスなんて事に
なりかねないからね。
住宅補助が完備されている勤務先を選ぶ人が少なくないと思うんだけど
その際にはメリット・デメリットをよく知って置いた方が良い。
基本的に社員寮や社宅（借り上げも含む）は一般の相場よりも割安の
家賃で入居できて、敷金や更新料などの初期費用も不要なので経済的には
大きな利点がある。
しかし、その一方で自分の住居を勤務先に押さえられていると言う側面もあるので
定年退職にせよ、中途退職にせよ、退職した場合は一定期間内に退去しなくては
ならないと言うデメリットも存在する事を忘れてはならない。
昨今の派遣切りの問題も自分の住居を会社側に押さえられている故に起きた事態でもあるので
社員寮や社宅を利用する時は、そのあたりも踏まえた上で利用すべし。
そうでないと、わざわざ遠方から就職してきたのに退職に伴いホームレスなんて事に
なりかねないからね。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 15:47:06 ID:iRTYQOuIO
人生一回きり
苦労も財産
いけばわかるさ
ダーッ
苦労も財産
いけばわかるさ
ダーッ
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 16:33:22 ID:lmoiBNWj0
>>710
正しい。
状況次第だから何とも言えないが退職する「かも」しれない状況になってきての住居確保は非情に難しい。
「どんな事があろうとも」
実家との繋がりだけは切らない方がいい。
切らなければ住居確保そのものは何とかなる可能性は非常に高い。
まあ、ここで覚悟決めて上京考える人は、そんな馬鹿はいないだろうけど。
と天涯孤独であるが故に住居確保が厳しい人がいいます。
正しい。
状況次第だから何とも言えないが退職する「かも」しれない状況になってきての住居確保は非情に難しい。
「どんな事があろうとも」
実家との繋がりだけは切らない方がいい。
切らなければ住居確保そのものは何とかなる可能性は非常に高い。
まあ、ここで覚悟決めて上京考える人は、そんな馬鹿はいないだろうけど。
と天涯孤独であるが故に住居確保が厳しい人がいいます。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 17:52:57 ID:iRTYQOuIO
俺も天涯孤独みたいなもんだけど
悪い親とか無責任な親に生まれたら
子供にはどうしようもない場合が多い
しかし 家族は自分で作れる
代々続いてきた負の連鎖を断ち切ることもできる
お互い頑張ろう
悪い親とか無責任な親に生まれたら
子供にはどうしようもない場合が多い
しかし 家族は自分で作れる
代々続いてきた負の連鎖を断ち切ることもできる
お互い頑張ろう
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 18:15:13 ID:n7tGNzTnO
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 18:41:33 ID:pFkH3uIc0
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 18:56:02 ID:ZJWil5L/O
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 23:19:04 ID:CpO/e9650
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:39:35 ID:JFRGcp1x0
我々みたいにスタートラインに立てなかった男で容姿も普通とかだと残念ながら社会ではゴミ扱いだよ。
女はブスなら学歴があろうが金持ちだろうがどうにもならないが、我々はそれの男版って事。
ブスは普通わざわざ都会になんて出ずに地元に引っ込んでいるし最悪引きこもり。
ブスの男版が上京ってエリートやイケメンを引き立たせるピエロにもなりたいのか？
女はブスなら学歴があろうが金持ちだろうがどうにもならないが、我々はそれの男版って事。
ブスは普通わざわざ都会になんて出ずに地元に引っ込んでいるし最悪引きこもり。
ブスの男版が上京ってエリートやイケメンを引き立たせるピエロにもなりたいのか？
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:41:52 ID:JFRGcp1x0
東京は日本で一番の格差社会を実感する場所だぞ。取り柄のない男がわざわざ東京に出たらどんな惨めなのか想像つかないか？
金がなくてもイケメンは人生謳歌、金持ちはフェラーリやポルシェに美女を乗せやりまくり。
片やボロアパートに満員電車に低年収
東京って住みたい場所ではなくて東京や首都や日本が必要とする有能な人間が住まされる場所と思えば上京する必要性をあまり感じないだろ？
エリートが東京に住みたいのではなく高度な仕事が東京にあり高度な仕事がエリートを必要だから使命感で仕方なく東京に住んで東京で仕事をしている。
芸能人も東京に住みたいのではなく仕事が東京だから東京に住んでいる。
東京が必要ともされていない男が自ら東京っていかに馬鹿げているかわかるだろ？
金がなくてもイケメンは人生謳歌、金持ちはフェラーリやポルシェに美女を乗せやりまくり。
片やボロアパートに満員電車に低年収
東京って住みたい場所ではなくて東京や首都や日本が必要とする有能な人間が住まされる場所と思えば上京する必要性をあまり感じないだろ？
エリートが東京に住みたいのではなく高度な仕事が東京にあり高度な仕事がエリートを必要だから使命感で仕方なく東京に住んで東京で仕事をしている。
芸能人も東京に住みたいのではなく仕事が東京だから東京に住んでいる。
東京が必要ともされていない男が自ら東京っていかに馬鹿げているかわかるだろ？
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:43:36 ID:JFRGcp1x0
上京って全てが良い事ではなく、色々なデメリットがある事を知り、それを認識して覚悟が出来た男がするべきだろ？
一概には言えないけど悔しいだろうが俺の言ってる事はさほど的ハズレな事は言ってないよ
中にはイケメン嫌いでキモい男がタイプの女がいるかもだけど
自業自得だから上京するしない関係なく己の人生にもう少し潔くなれば？
これだけ不況で今後は国自体が衰退していく一方なのに、宝くじ以外にバラ色の勝ち組人生にドロップアウトした男がなれるとでも思っているのか？
確かに十人十色だし事情はそれぞれ色々あるだろう。
しかしスタートラインに立てなかったり途中でドロップアウトした男の敗者復活戦は厳しいよ。
特にスタートラインに立たなかった男はそもそもサラリーマンというか堅実にコツコツ労働する事に向いてないと思うな。
自分に向いてる自分が出きる自分に継続出きる事は何かを見つめ直す必要があると思うよ。
正社員にこだわるのも結婚や老後の事を考えているからだろ？
結婚＝女だし、女の事なんて考えてないと格好つけるなよ。
男同士では恋愛の話とか女の話はあまりしないがここはネットだし虚勢はる必要はない。出世する男の条件に女好きとコンプがある事。英雄色を好む。素直になれ
一概には言えないけど悔しいだろうが俺の言ってる事はさほど的ハズレな事は言ってないよ
中にはイケメン嫌いでキモい男がタイプの女がいるかもだけど
自業自得だから上京するしない関係なく己の人生にもう少し潔くなれば？
これだけ不況で今後は国自体が衰退していく一方なのに、宝くじ以外にバラ色の勝ち組人生にドロップアウトした男がなれるとでも思っているのか？
確かに十人十色だし事情はそれぞれ色々あるだろう。
しかしスタートラインに立てなかったり途中でドロップアウトした男の敗者復活戦は厳しいよ。
特にスタートラインに立たなかった男はそもそもサラリーマンというか堅実にコツコツ労働する事に向いてないと思うな。
自分に向いてる自分が出きる自分に継続出きる事は何かを見つめ直す必要があると思うよ。
正社員にこだわるのも結婚や老後の事を考えているからだろ？
結婚＝女だし、女の事なんて考えてないと格好つけるなよ。
男同士では恋愛の話とか女の話はあまりしないがここはネットだし虚勢はる必要はない。出世する男の条件に女好きとコンプがある事。英雄色を好む。素直になれ
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:55:02 ID:qmedUYGIO
>>708
帰らなきゃ良かったじゃん。
俺も広告業だけど地方は名古屋、大阪、福岡であればマス広告あるし、
大きな予算を持つクライアントも複数存在するから
悪くはない気もするが商圏の狭い地方都市だとそりゃあ無名クライアントの
チラシくらいしかないだろうなあ。
だから俺は田舎には帰らない宣言を親にしているが。
帰らなきゃ良かったじゃん。
俺も広告業だけど地方は名古屋、大阪、福岡であればマス広告あるし、
大きな予算を持つクライアントも複数存在するから
悪くはない気もするが商圏の狭い地方都市だとそりゃあ無名クライアントの
チラシくらいしかないだろうなあ。
だから俺は田舎には帰らない宣言を親にしているが。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 01:11:23 ID:df+hlFnZ0
そういう宣言が通用するならそこは田舎ではないんですよ
地方都市って奴です
地方都市って奴です
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 06:49:55 ID:l6nhSaL40
東京だけが日本だからな
東京にでなきゃ地方でうじうじやってても
まったく評価もなにもされない
東京にでなきゃ地方でうじうじやってても
まったく評価もなにもされない
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 09:32:55 ID:JMVj8C3lO
上京の根底には女あり。
お前らが仮に地元で会社員をしていて愛妻がいるとか、ニートでも地元に最愛の彼女がいるならわざわざ上京しようと思うか？
就職や上京ばかり考えて息を詰まらせるよりも就職や上京を考えつつも彼女の一人や二人を作って、それでも上京してまで就職したいと思うなら上京すればいいと思う。
まずは地元で仕事も恋愛も精一杯頑張れ。
それでも上京したいのならそれから上京を考えればいい。
現状不満で上京すれば仕事も恋愛も順風満帆になるなんてとんでもないぞ。
上京したいなんて言ってるダメ男も最愛の彼女が離れ島に住んでいたら離れ島に就職したいと思う奴が大半だろ。
誤解するな。それがカッコ悪くも恥ずかしくも間違いでもない。
わざわざ東京でしか出来ない高度な仕事をする為の上京なのか？
お前らが仮に地元で会社員をしていて愛妻がいるとか、ニートでも地元に最愛の彼女がいるならわざわざ上京しようと思うか？
就職や上京ばかり考えて息を詰まらせるよりも就職や上京を考えつつも彼女の一人や二人を作って、それでも上京してまで就職したいと思うなら上京すればいいと思う。
まずは地元で仕事も恋愛も精一杯頑張れ。
それでも上京したいのならそれから上京を考えればいい。
現状不満で上京すれば仕事も恋愛も順風満帆になるなんてとんでもないぞ。
上京したいなんて言ってるダメ男も最愛の彼女が離れ島に住んでいたら離れ島に就職したいと思う奴が大半だろ。
誤解するな。それがカッコ悪くも恥ずかしくも間違いでもない。
わざわざ東京でしか出来ない高度な仕事をする為の上京なのか？
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 09:52:34 ID:JMVj8C3lO
このスレ住人はまだまだ若い人が多いと思う。
焦らずに自分を日々地道にコツコツと磨き頑張って欲しい。
自信が付いてからでも遅くはない。
とにかく一年でいいから地元で死に物狂いで頑張れ。
そして死に物狂いで一年地元で頑張った結果、会社から認められて自信も付き地元に可愛い彼女が出来て上京なんて興味がなくなっている事だろう…☆
諸君の奮起を心から祈っているぜ
焦らずに自分を日々地道にコツコツと磨き頑張って欲しい。
自信が付いてからでも遅くはない。
とにかく一年でいいから地元で死に物狂いで頑張れ。
そして死に物狂いで一年地元で頑張った結果、会社から認められて自信も付き地元に可愛い彼女が出来て上京なんて興味がなくなっている事だろう…☆
諸君の奮起を心から祈っているぜ
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 10:47:55 ID:4agGmmQ+O
このスレでは一見親身になって説教じみた意見する奴多いな
その大半が田舎もんだと思う
それも都会に対する憧れを持って都会に出ていけなかった30代後半から40代とみた
その大半が田舎もんだと思う
それも都会に対する憧れを持って都会に出ていけなかった30代後半から40代とみた
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 11:21:24 ID:ytqBNo4O0
そう、そしてそれが憐れなネガキャン野郎とかす
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 11:56:41 ID:6LJBTrnuO
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 12:26:31 ID:V3UlTjYD0
青年期に都会のそれなりの大学に行ってたら
田舎の職環境ってちょっと耐えられないと思う
就職したら余りに同僚との価値観のあわなさに絶句する
田舎の職環境ってちょっと耐えられないと思う
就職したら余りに同僚との価値観のあわなさに絶句する
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 12:50:38 ID:ZTrChHFm0
>>726
東京近郊に住んでる40代だけど、
そういう意見のほうが冷静で客観的な意見だと思う。
むしろ後押ししてる人たちのほうが、極めて主観的というか
よく言えばポジティブだけど、マジョリティに通用する見方はしてないような。
たまに成功談がぽつりぽつりと書き込まれるけど
30過ぎて上京を考えてこういうスレを覗く、という多くの人とは
境遇が違いすぎるんじゃないだろうか。
>719が書いてる中で「東京に必要とされる人ほど仕方なく東京に住んでる」
というのは、なんかすごく当を得た分析というか、皮肉な現実を言い当ててるな
と感心したね。イケメンとかエリート云々のくだりはチョット？だけど。
東京近郊に住んでる40代だけど、
そういう意見のほうが冷静で客観的な意見だと思う。
むしろ後押ししてる人たちのほうが、極めて主観的というか
よく言えばポジティブだけど、マジョリティに通用する見方はしてないような。
たまに成功談がぽつりぽつりと書き込まれるけど
30過ぎて上京を考えてこういうスレを覗く、という多くの人とは
境遇が違いすぎるんじゃないだろうか。
>719が書いてる中で「東京に必要とされる人ほど仕方なく東京に住んでる」
というのは、なんかすごく当を得た分析というか、皮肉な現実を言い当ててるな
と感心したね。イケメンとかエリート云々のくだりはチョット？だけど。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 13:49:11 ID:0/ctPc3yO
何回いってもわからんヤツに説明するのは大変だな(笑)
今を比べるんじゃなくて
未来をみろよ
地方はこれからどうなる？
今までどおりか？
東京はこの先２０年は人口が増えることはあっても減ることはない
統計ででてる
んで どっちが暮らしていける？
地方か？
なんでそんなことがわからないんだ
地方が住みやすいとか東京が住みやすいとかのレベルじゃなく
生活していけるか
仕事が今後もあるのか
そういう話なんだよ
足引っ張りたい奴は
もうこなくていいから
地方にすっこんでろよ
今を比べるんじゃなくて
未来をみろよ
地方はこれからどうなる？
今までどおりか？
東京はこの先２０年は人口が増えることはあっても減ることはない
統計ででてる
んで どっちが暮らしていける？
地方か？
なんでそんなことがわからないんだ
地方が住みやすいとか東京が住みやすいとかのレベルじゃなく
生活していけるか
仕事が今後もあるのか
そういう話なんだよ
足引っ張りたい奴は
もうこなくていいから
地方にすっこんでろよ
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 14:18:24 ID:n3LXiFf2O
昔と違って半日から１日で帰れるんだから東京に恋
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 14:27:22 ID:5gwKBSC10
大阪は駄目なの？
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 14:44:50 ID:HQctqpQF0
東京に行きたいよ。誰か雇ってください。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 15:07:56 ID:0o57SL8l0
大阪市住吉区のマンションで、49歳の男性が死んでいるのが見つかりました。男性は派遣社員でしたが、
1年前に契約を切られていました。胃には何も残っておらず、餓死とみられています。
14日午前、大阪市住吉区苅田のマンションの1室で、住人の49歳の男性がベッドで
死亡しているのを管理会社の社員が見つけました。
「足が見えた。その足がやせていたというより、骨に皮がはりついているような状態」
（男性を発見した管理会社の社員）
死後およそ1か月。司法解剖の結果、胃には何も残っておらず、餓死とみられます。
「冷蔵庫の中には何もなかったです」（男性を発見した管理会社の社員）
関係者によりますと、男性は派遣社員として銀行などで働いていましたが、
およそ1年前に契約を切られ、月3万9，000円の家賃を滞納しました。
「どういうふうに滞納を解消するか話し合いをしました。実家に電話して、徳島ですけど。
実家からの援助で滞納を解消した」（男性を発見した管理会社の社員）
その後、家賃は支払われていましたが、去年11月から再び滞納していたということです。
警察は「事件性はない」としていて、男性は失業で収入がなくなり、栄養を摂れず餓死したとみられます。
[16日0時16分更新]MBS
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20090116/20090116-00000003-mbs-loc_all.html
http://ca.c.yimg.jp/news/1232032607/img.news.yahoo.co.jp/images/20090116/mbs/20090116-00000003-mbs-loc_all-thumb-000.jpg
前スレ：★１の時刻 2009/01/16(金) 00:10:53
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232069173/l50
大阪の事件だけど、おまえら上京してこうならないようにな！
1年前に契約を切られていました。胃には何も残っておらず、餓死とみられています。
14日午前、大阪市住吉区苅田のマンションの1室で、住人の49歳の男性がベッドで
死亡しているのを管理会社の社員が見つけました。
「足が見えた。その足がやせていたというより、骨に皮がはりついているような状態」
（男性を発見した管理会社の社員）
死後およそ1か月。司法解剖の結果、胃には何も残っておらず、餓死とみられます。
「冷蔵庫の中には何もなかったです」（男性を発見した管理会社の社員）
関係者によりますと、男性は派遣社員として銀行などで働いていましたが、
およそ1年前に契約を切られ、月3万9，000円の家賃を滞納しました。
「どういうふうに滞納を解消するか話し合いをしました。実家に電話して、徳島ですけど。
実家からの援助で滞納を解消した」（男性を発見した管理会社の社員）
その後、家賃は支払われていましたが、去年11月から再び滞納していたということです。
警察は「事件性はない」としていて、男性は失業で収入がなくなり、栄養を摂れず餓死したとみられます。
[16日0時16分更新]MBS
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20090116/20090116-00000003-mbs-loc_all.html
http://ca.c.yimg.jp/news/1232032607/img.news.yahoo.co.jp/images/20090116/mbs/20090116-00000003-mbs-loc_all-thumb-000.jpg
前スレ：★１の時刻 2009/01/16(金) 00:10:53
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232069173/l50
大阪の事件だけど、おまえら上京してこうならないようにな！
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 16:33:38 ID:0/ctPc3yO
↑地方がいいという根拠を示せないから
個々の事例をもちだして不安をあおる
自分はぬるま湯につかっていたいが
他人が抜け出すのも気になる
しゃくに障る
まさにこんな性質のヤツが地方には多い
典型的すぎるが(笑)
個々の事例をもちだして不安をあおる
自分はぬるま湯につかっていたいが
他人が抜け出すのも気になる
しゃくに障る
まさにこんな性質のヤツが地方には多い
典型的すぎるが(笑)
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 17:05:55 ID:n3LXiFf2O
変化を好まないからね
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 17:59:34 ID:i7hlvzBoO
上京したい、もしくはした奴らは、何気にアニヲタが多くない？
俺の場合、上京したなら、グルメスポット、ナイトスポット、
コンサート、演劇を楽しみたいんだが、そういう奴は少数派か？
俺の場合、上京したなら、グルメスポット、ナイトスポット、
コンサート、演劇を楽しみたいんだが、そういう奴は少数派か？
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 18:04:03 ID:Mcs786tvO
極楽浄土・・・・・・資産家、大地主
先祖代々の財産で優雅に生活。資産は運用会社で勝手に増えていく。
遊んでいてもなぜか社会的地位が高い。先祖代々女にモテてるのでイケメンが多い。
＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天道・・・・・・・・・・経営者
会社を経営して他人を働かせ優雅な生活。極楽浄土とそっくりの生活ができるが、
会社倒産や不祥事なのでいつでも畜生、餓鬼、地獄へ堕ちる可能性がある
＝＝＝＝＝＝＝＝運、コネの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人道・・・・・・・・・・ホワイトカラー正社員、公務員
会社で管理職などをし、ほどほどの豊かで安定した生活を送るが、
退屈で無為な人生を送ってしまう。定年まで仕事以外の何も出来ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝学歴、能力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修羅道・・・・・・・・底辺正社員、派遣請負社員、
実際に体を使って現場仕事。体を酷使し危険も多い。
周囲の人間との争いも多く、精神的にも病んでいく。ギャンブルと風俗だけが心の支え
＝＝＝＝＝＝＝＝金の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
畜生道・・・・・・・・フリーター、日雇い派遣、ワーキングプア
まさに家畜。生存すら危うい低賃金で、生かさず殺さず働かされる。
若いうちだけは人間扱いされ、年を取るにつれて家畜となっていく
寿命をまっとうできないのもこの道からである
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
餓鬼道・・・・・・・・ニート、引き篭もり
人間の姿すら崩れていく。人ごみの中にいても異常者オーラが立ち上る
常に周囲の親兄弟に寄生しないと生きていけない。精神もおかしくなり、社会常識が通用しない。
やたらと自分を正当化する異常な思考をして一日を過ごす。
周囲に迷惑を撒き散らす有害物質
＝＝＝＝＝＝＝＝奈落の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地獄道・・・・・・・・ホームレス、犯罪者
あらゆる苦しみに襲われる。ココから這い上がれたら体験談が本になるくらい
希少な例。まさにカンダダの蜘蛛の糸のようなはかない希望のみ。
先祖代々の財産で優雅に生活。資産は運用会社で勝手に増えていく。
遊んでいてもなぜか社会的地位が高い。先祖代々女にモテてるのでイケメンが多い。
＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天道・・・・・・・・・・経営者
会社を経営して他人を働かせ優雅な生活。極楽浄土とそっくりの生活ができるが、
会社倒産や不祥事なのでいつでも畜生、餓鬼、地獄へ堕ちる可能性がある
＝＝＝＝＝＝＝＝運、コネの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人道・・・・・・・・・・ホワイトカラー正社員、公務員
会社で管理職などをし、ほどほどの豊かで安定した生活を送るが、
退屈で無為な人生を送ってしまう。定年まで仕事以外の何も出来ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝学歴、能力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修羅道・・・・・・・・底辺正社員、派遣請負社員、
実際に体を使って現場仕事。体を酷使し危険も多い。
周囲の人間との争いも多く、精神的にも病んでいく。ギャンブルと風俗だけが心の支え
＝＝＝＝＝＝＝＝金の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
畜生道・・・・・・・・フリーター、日雇い派遣、ワーキングプア
まさに家畜。生存すら危うい低賃金で、生かさず殺さず働かされる。
若いうちだけは人間扱いされ、年を取るにつれて家畜となっていく
寿命をまっとうできないのもこの道からである
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
餓鬼道・・・・・・・・ニート、引き篭もり
人間の姿すら崩れていく。人ごみの中にいても異常者オーラが立ち上る
常に周囲の親兄弟に寄生しないと生きていけない。精神もおかしくなり、社会常識が通用しない。
やたらと自分を正当化する異常な思考をして一日を過ごす。
周囲に迷惑を撒き散らす有害物質
＝＝＝＝＝＝＝＝奈落の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地獄道・・・・・・・・ホームレス、犯罪者
あらゆる苦しみに襲われる。ココから這い上がれたら体験談が本になるくらい
希少な例。まさにカンダダの蜘蛛の糸のようなはかない希望のみ。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 18:42:45 ID:6LJBTrnuO
単に2ちゃんだからだろw
おれはアニメとかわからんけど、ある分野の芸術やっててギャラリーの数や展示の機会が圧倒的に多いから上京したな
仕事自体も地元より恵まれてるから上京してよかったと思う
おれはアニメとかわからんけど、ある分野の芸術やっててギャラリーの数や展示の機会が圧倒的に多いから上京したな
仕事自体も地元より恵まれてるから上京してよかったと思う
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 18:48:29 ID:ueVJgwNj0
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 20:37:58 ID:1p+vGz260
>>738
グルメスポットとかナイトスポットとか金が続かないよ。
コンサートも演劇も趣味にするにはブルジョワ過ぎる（すべては私の主観ですけど
ここからは自分語りになるけどごめんなさいね。
私は小・中まではヤマトとかガンダムとかエヴァとかマクロスとかが大好きで毎月アニメージュを愛読してたアニオタです。
そんな私を見かねた叔父（警官の）から無理やり柔道をさせられた。
大学も世田谷にある体育会系の大学に柔道で入学。
大学でHIPHOPとかReggaeにどっぷり嵌る。
20代は２ｃｈで蔑まれるDQNでした。
その当時もアニメは大好きでしたよ。
いまは更生してグラフィックデザイナーしてます。
アニオタは特別じゃないよ。
趣味思考なんか人それぞれだよ。
波長があえばクラシックだってオペラだって趣味になるわけだ。
それなら趣味と実益を兼ねて東京って選択ですよ。
東京ならワンフェスとかOVAの声優イベントもやてるからね。
まあ知的レベルが低俗なのかもしれんねｗ
グルメスポットとかナイトスポットとか金が続かないよ。
コンサートも演劇も趣味にするにはブルジョワ過ぎる（すべては私の主観ですけど
ここからは自分語りになるけどごめんなさいね。
私は小・中まではヤマトとかガンダムとかエヴァとかマクロスとかが大好きで毎月アニメージュを愛読してたアニオタです。
そんな私を見かねた叔父（警官の）から無理やり柔道をさせられた。
大学も世田谷にある体育会系の大学に柔道で入学。
大学でHIPHOPとかReggaeにどっぷり嵌る。
20代は２ｃｈで蔑まれるDQNでした。
その当時もアニメは大好きでしたよ。
いまは更生してグラフィックデザイナーしてます。
アニオタは特別じゃないよ。
趣味思考なんか人それぞれだよ。
波長があえばクラシックだってオペラだって趣味になるわけだ。
それなら趣味と実益を兼ねて東京って選択ですよ。
東京ならワンフェスとかOVAの声優イベントもやてるからね。
まあ知的レベルが低俗なのかもしれんねｗ
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 21:55:32 ID:B21rpjvv0
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 22:31:33 ID:n3LXiFf2O
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 00:17:16 ID:gGwMBKks0
>>738
正統派だと思う。
去年まで東京に住んでたけど、ライブやお芝居が好きだから
下北沢なんかに時々行ってた。
初めて本多劇場やスズナリを見た時は妙にテンション上がったw
結構、業界人も普通に歩いてるせいか独特の雰囲気のある街だった。
正統派だと思う。
去年まで東京に住んでたけど、ライブやお芝居が好きだから
下北沢なんかに時々行ってた。
初めて本多劇場やスズナリを見た時は妙にテンション上がったw
結構、業界人も普通に歩いてるせいか独特の雰囲気のある街だった。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 00:45:44 ID:hK0eDN1J0
おまえら上京するなら大田区にも来いよ
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 00:54:27 ID:3LvVPpOc0
上京しても、江東区バラバラ殺人とか>>735の結末になったりしないようにしろよ。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 00:58:44 ID:vnHCQ3Hd0
>>745
ちょっと待った！
演劇やライブが正統派？
それは偏見の元にたった正統派だろｗ
たしかに下北では演劇やライブとか盛んだよね。
しかし秋葉原ではワンクルーごとに声優のイベントととかやってるだろ。
ちなみにOVA（オリジナル・ビデオ・アニメーション）
発売時には声優さんのイベントもやって。
秋葉原じゃないけどビッグサイトでは毎年夏冬ワンフェスやってるしコミケもやってる。
趣味は多彩で十人十色。
君の主観で正統とは可笑しい。
ちょっと待った！
演劇やライブが正統派？
それは偏見の元にたった正統派だろｗ
たしかに下北では演劇やライブとか盛んだよね。
しかし秋葉原ではワンクルーごとに声優のイベントととかやってるだろ。
ちなみにOVA（オリジナル・ビデオ・アニメーション）
発売時には声優さんのイベントもやって。
秋葉原じゃないけどビッグサイトでは毎年夏冬ワンフェスやってるしコミケもやってる。
趣味は多彩で十人十色。
君の主観で正統とは可笑しい。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 01:04:50 ID:sLds63fS0
だんだん本音が 芸 音 演劇 として出てきた・・・
でもそれでいいと思う
楽しさが無いと逆に死ぬぜ
まあ仕事はしっかりしなきゃだがな
でもそれでいいと思う
楽しさが無いと逆に死ぬぜ
まあ仕事はしっかりしなきゃだがな
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 01:15:50 ID:vnHCQ3Hd0
（＠ω＠）酔っ払ってしまったからもう寝る
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 02:03:33 ID:zMBZA/6v0
>>748
きもい
きもい
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 02:11:11 ID:cSOCVIOg0
こっち来てみりゃわかるが、
趣味志向の奴らが集まる場が東京に集中してるので、
結果として居場所がある。
もちろん、田舎と違って自分から動かないと沈むだけだが。
趣味志向の奴らが集まる場が東京に集中してるので、
結果として居場所がある。
もちろん、田舎と違って自分から動かないと沈むだけだが。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 02:42:30 ID:9o5UQGim0
>>725
俺は30で田舎にいたとき、女子高生の彼女やセフレがいたが、置いて上京した
遠距離恋愛しながら東京で二股恋愛。その後もっと理想的な彼女を見つけてゴールイン。
まー、女の存在程度で己の行動が左右されるような奴は東京に来てもうまくいかんだろうが。
俺は30で田舎にいたとき、女子高生の彼女やセフレがいたが、置いて上京した
遠距離恋愛しながら東京で二股恋愛。その後もっと理想的な彼女を見つけてゴールイン。
まー、女の存在程度で己の行動が左右されるような奴は東京に来てもうまくいかんだろうが。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 04:44:51 ID:B+2EeoJOO
いい年して よくそんな過去の自慢話恥ずかしくもなくできるなあ
こっちが赤面するわｗ
こっちが赤面するわｗ
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 05:43:56 ID:9427I5tW0
>>587
これ、まさに俺の地元のこと。
人口減って若者激減。ファーストフードやファミレスが進出していたが、
撤退の噂が流れ始め、現に田舎のデパート（笑）ジャスコ撤退。
バスも一時間に二本が一本に減数し、電車の本数も減った。
駅前商店街もテナントが抜け、以前まで商売をやっていた店舗も
閉店していたり、建物すべてを取り払って更地にしてたりする。
俺、今30歳なんだけど、地元を離れるために奔走してる。
東京で働かないか、って話貰ってるんだがね…住むところを確保できそうにない
（敷金・礼金用意できない）から断ろうと思ってる…。
これ、まさに俺の地元のこと。
人口減って若者激減。ファーストフードやファミレスが進出していたが、
撤退の噂が流れ始め、現に田舎のデパート（笑）ジャスコ撤退。
バスも一時間に二本が一本に減数し、電車の本数も減った。
駅前商店街もテナントが抜け、以前まで商売をやっていた店舗も
閉店していたり、建物すべてを取り払って更地にしてたりする。
俺、今30歳なんだけど、地元を離れるために奔走してる。
東京で働かないか、って話貰ってるんだがね…住むところを確保できそうにない
（敷金・礼金用意できない）から断ろうと思ってる…。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 06:04:38 ID:9427I5tW0
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 07:21:05 ID:bpc56OfX0
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 08:41:03 ID:+w2MPXmF0
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 09:05:41 ID:nkTTRogVO
その40万を稼ぐ手段が田舎には無い
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 09:12:44 ID:BnM6RyaR0
東京以外の大都市といったら名古屋・大阪・福岡・札幌ぐらい？
そこらへんでも十分仕事あるし遊ぶとこあるよ。
東京一極集中は(・A ・)ｲｸﾅｲ!
そこらへんでも十分仕事あるし遊ぶとこあるよ。
東京一極集中は(・A ・)ｲｸﾅｲ!
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 11:22:59 ID:wfrl7oZO0
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 11:53:35 ID:vnHCQ3Hd0
>>751
きもいとは失敬な！
人それぞれ好きな物が違ってもいいじゃないか。
演劇が好きでもいいしお笑いのライブが好きでもいい。
おれみたいにアニメやマンガが好きでもなんら問題ないだろう。
それが高じて上京するってんのも一つの選択肢だ。
おれからすれば演劇やってる連中や演劇大好きって連中はかなりきもいわけだ。
しかし個人の自由だから否定も批判もしないのが大人ってやつなんだよ。
東京ってそんな場所じゃないのかね？
きもいとは失敬な！
人それぞれ好きな物が違ってもいいじゃないか。
演劇が好きでもいいしお笑いのライブが好きでもいい。
おれみたいにアニメやマンガが好きでもなんら問題ないだろう。
それが高じて上京するってんのも一つの選択肢だ。
おれからすれば演劇やってる連中や演劇大好きって連中はかなりきもいわけだ。
しかし個人の自由だから否定も批判もしないのが大人ってやつなんだよ。
東京ってそんな場所じゃないのかね？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 13:13:52 ID:qWyGL6giO
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 13:21:53 ID:+w2MPXmF0
今時アニヲタキモイっていわれてもね・・・・
演劇とかもまともな劇団なんて少なくて
単に
演劇とかもまともな劇団なんて少なくて
単に
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 14:10:27 ID:vyO8fvwr0
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 14:14:53 ID:n2UXvzKu0
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 14:26:51 ID:vnHCQ3Hd0
>>763
演劇ｗ
地味で暗くて貧乏なイメージしかないよね＾＾
あくまでも私個人のイメージですけどね。
しかしこんなことを書き込むと演劇ファンは気持ちよくないでしょう？
他人の趣味趣向はほっとけってことです。
>>765
２ｃｈでの話ではなく社会通念上の話をしています。
いい歳した大人なんだから個人の主観で、
きもいだの嫌いだの一括りに否定するのは大人気ないと言う事ですよ。
ましてやこれから東京で生活（一応、上京スレですから上京を前提に）
しようとしている人間が他人様の趣味趣向に難癖つけるの如何なもんでしょう？
早い話が他人様のことなんざほっとけってことですよｗ
演劇ｗ
地味で暗くて貧乏なイメージしかないよね＾＾
あくまでも私個人のイメージですけどね。
しかしこんなことを書き込むと演劇ファンは気持ちよくないでしょう？
他人の趣味趣向はほっとけってことです。
>>765
２ｃｈでの話ではなく社会通念上の話をしています。
いい歳した大人なんだから個人の主観で、
きもいだの嫌いだの一括りに否定するのは大人気ないと言う事ですよ。
ましてやこれから東京で生活（一応、上京スレですから上京を前提に）
しようとしている人間が他人様の趣味趣向に難癖つけるの如何なもんでしょう？
早い話が他人様のことなんざほっとけってことですよｗ
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 14:32:51 ID:vyO8fvwr0
じゃあほっといてくれよ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 14:52:34 ID:vnHCQ3Hd0
おまえらが先にアニオタきもいとか難癖付けてきたんだろう？
こっちがほっといてくれと言いたいよ。
話をするなら筋道に沿って話して欲しいよ。
矛先変えるような真似はするなってこと。
理解できたなら反省して下さいね。
こっちがほっといてくれと言いたいよ。
話をするなら筋道に沿って話して欲しいよ。
矛先変えるような真似はするなってこと。
理解できたなら反省して下さいね。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 15:28:32 ID:gIz57mrd0
去年まで首都圏に住んでたが、親が病気でその後の経過が
あまりよくない状態だったので、心配して帰郷したが
ある日「お前なんか帰って来ない方が良かった」なんて言われて
（精神的に不安定なのかもしれないが）
ずっと関東で仕事し続けたかったのを押し殺して帰郷したのに
本気で凹んだ。
地方都市だから職探しが大変になるのは分かってたけど
それでも親だから放っておけないと思って決意したのに。
ある程度容態が安定したら、絶対に上京してやる。
あまりよくない状態だったので、心配して帰郷したが
ある日「お前なんか帰って来ない方が良かった」なんて言われて
（精神的に不安定なのかもしれないが）
ずっと関東で仕事し続けたかったのを押し殺して帰郷したのに
本気で凹んだ。
地方都市だから職探しが大変になるのは分かってたけど
それでも親だから放っておけないと思って決意したのに。
ある程度容態が安定したら、絶対に上京してやる。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 16:29:15 ID:hK0eDN1J0
>>770
そりゃ強がってるだけでしょ。
そりゃ強がってるだけでしょ。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 16:40:22 ID:crt7RQ9p0
>>770
親のせいにするなよ。自分が帰りたかったんじゃないの？
心配だから？だけで仕事辞めて帰る奴なんて聞いたことない。
親なんて子供が仕事頑張って一人前になってくれることを考えるもんだよ。
逆に心配かけてどうするよ。
みんな心配でも頑張ってるわけだよ。
親のせいにするなよ。自分が帰りたかったんじゃないの？
心配だから？だけで仕事辞めて帰る奴なんて聞いたことない。
親なんて子供が仕事頑張って一人前になってくれることを考えるもんだよ。
逆に心配かけてどうするよ。
みんな心配でも頑張ってるわけだよ。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:08:27 ID:MQQBZhuq0
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:49:59 ID:Y/ZF7GD/O
>>773
秋田県はこれより酷い自信あります(:_;)壊滅状態です。
…でも故郷です。東京からターンし、たまに寂しくなってこんなスレを読みますが、秋田でやはり一生を終えたい…。秋田県ー！！がんばろう、がんばってくれ！！(心からの叫び)
秋田県はこれより酷い自信あります(:_;)壊滅状態です。
…でも故郷です。東京からターンし、たまに寂しくなってこんなスレを読みますが、秋田でやはり一生を終えたい…。秋田県ー！！がんばろう、がんばってくれ！！(心からの叫び)
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 19:13:20 ID:B+2EeoJOO
おれも東北だけど
町あるいてると
テナント募集の雨あられ
以前はこんなに空テナントなかった
これから人口へるとおもうと…
町あるいてると
テナント募集の雨あられ
以前はこんなに空テナントなかった
これから人口へるとおもうと…
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 19:56:10 ID:A2fnBpJSO
上京してしばらくすると、
なんか上京前と違う気分になるよな。
上京前はおかしな価値観に縛られていたことが実感できし、
ここ（東京）じゃ、なんとかやっていけるんじゃね？って気持ちになってくる。
まあ、そのまま都会に飲み込まれてしまうリスクもあるけどね
なんか上京前と違う気分になるよな。
上京前はおかしな価値観に縛られていたことが実感できし、
ここ（東京）じゃ、なんとかやっていけるんじゃね？って気持ちになってくる。
まあ、そのまま都会に飲み込まれてしまうリスクもあるけどね
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 20:06:58 ID:+w2MPXmF0
お前ら東京くんなよ
きても仕事ねえぞ
きても仕事ねえぞ
778 ：755：2009/01/17(土) 21:24:39 ID:9427I5tW0
>>773
三重県です。三重県の南勢地方。
三重県は南北問題といって昔から北部（名古屋、大阪に近い工業商業地域）と
南部（農業、漁業、観光メインの地域）との間で大きな格差があったんですが、
いよいよそれが顕著になってきた気がします。南勢地方は同じ三重県民からも「どうしようもない地域」と言われています。
三重自体は求人倍率もそれほど低くないのですが、求人自体は北部（桑名、四日市）、
中部（津、鈴鹿、松阪）に集中しています。南勢（伊勢、鳥羽、志摩、尾鷲）は死に体です。
僕は南勢地方に住んでいますが、東京だろうが名古屋だろうが県内北勢地域だろうが、
何にしろ出て行かなければ将来はないと思います。
>>776
人が多いからだと思う。人が多いと、何か突き動かされるものがあるからね。
田舎で周りに人がいなくて仕事も低賃金なままだと、やる気やモチベーションが全然上がらない。
逆に意気消沈してしまう。都会の活気に飲み込まれるのと、地方田舎の不景気に飲み込まれるのかの
どちらが良いか、と言えば、まだ前者のほうが救いはあるんじゃないかな。
三重県です。三重県の南勢地方。
三重県は南北問題といって昔から北部（名古屋、大阪に近い工業商業地域）と
南部（農業、漁業、観光メインの地域）との間で大きな格差があったんですが、
いよいよそれが顕著になってきた気がします。南勢地方は同じ三重県民からも「どうしようもない地域」と言われています。
三重自体は求人倍率もそれほど低くないのですが、求人自体は北部（桑名、四日市）、
中部（津、鈴鹿、松阪）に集中しています。南勢（伊勢、鳥羽、志摩、尾鷲）は死に体です。
僕は南勢地方に住んでいますが、東京だろうが名古屋だろうが県内北勢地域だろうが、
何にしろ出て行かなければ将来はないと思います。
>>776
人が多いからだと思う。人が多いと、何か突き動かされるものがあるからね。
田舎で周りに人がいなくて仕事も低賃金なままだと、やる気やモチベーションが全然上がらない。
逆に意気消沈してしまう。都会の活気に飲み込まれるのと、地方田舎の不景気に飲み込まれるのかの
どちらが良いか、と言えば、まだ前者のほうが救いはあるんじゃないかな。
ちなみに、実際住んでいる人間から見てもうちの地域は本当にドン詰まりのように感じるけど、
観光地だけに交通インフラは整備されていて、人の入出が容易な地域なんだわ。
おかげで近鉄特急で京都、大阪、名古屋へは電車一本で2時間〜3時間で行けるし、
東京へは夜行バスが出てる（中野とか池袋まで行ける）から、
行動力のある奴はどんどん外へ出て行ってる。30過ぎた人とかも普通に出て行ってる。
地元じゃ30歳過ぎた人だとなかなか雇用がないからね。サービス業や観光業がメインだから、
男で30越えた人は採用されない。観光地は基本的に女性しか求められていない。
みんなも旅行とか行くと思うけど、観光地で男性が料理運んできたり、フロントで応対したりする？
あんまり見かけないよね。いても一人が二人くらい。
去年も29歳高卒観光ホテル勤務年収160万の人が、辞めてそのまま名古屋へ
飛び出したって聞いた。その人は男性だったけど、長年サービス業やってた人だから、
接客に慣れているし、不景気でも接客ならまだまだ売り手市場だから食いつないでいけるとは思う。
さあ、問題は俺の番なんだがね…。正直地元から出たことがないから怖い。
観光地だけに交通インフラは整備されていて、人の入出が容易な地域なんだわ。
おかげで近鉄特急で京都、大阪、名古屋へは電車一本で2時間〜3時間で行けるし、
東京へは夜行バスが出てる（中野とか池袋まで行ける）から、
行動力のある奴はどんどん外へ出て行ってる。30過ぎた人とかも普通に出て行ってる。
地元じゃ30歳過ぎた人だとなかなか雇用がないからね。サービス業や観光業がメインだから、
男で30越えた人は採用されない。観光地は基本的に女性しか求められていない。
みんなも旅行とか行くと思うけど、観光地で男性が料理運んできたり、フロントで応対したりする？
あんまり見かけないよね。いても一人が二人くらい。
去年も29歳高卒観光ホテル勤務年収160万の人が、辞めてそのまま名古屋へ
飛び出したって聞いた。その人は男性だったけど、長年サービス業やってた人だから、
接客に慣れているし、不景気でも接客ならまだまだ売り手市場だから食いつないでいけるとは思う。
さあ、問題は俺の番なんだがね…。正直地元から出たことがないから怖い。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 22:02:08 ID:qWyGL6giO
>>779
文章から察するに、地元は、伊勢、鳥羽、尾鷲、熊野あたりっぽいな。
確かに観光産業ぐらいしか、まともな産業はなさそう。
どうでもいいけど、伊勢神宮にあるおかげ横丁で売っている食べ物は、何を食べてもうめぇな。
そして、アニヲタはきもいな。
文章から察するに、地元は、伊勢、鳥羽、尾鷲、熊野あたりっぽいな。
確かに観光産業ぐらいしか、まともな産業はなさそう。
どうでもいいけど、伊勢神宮にあるおかげ横丁で売っている食べ物は、何を食べてもうめぇな。
そして、アニヲタはきもいな。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 22:34:23 ID:tQlvf07jO
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 22:36:09 ID:f4tnZHvx0
上京（就職）→故郷→東京の漏れが通りますよ。
今は、薄給ですが、一応、正社員です。
まあ、やりたい仕事なんで、こんな物かなと割り切っている。
上京を目指している方は、頑張ってください。
こんな私ですが、否定派のご意見は、頷ける部分も多く、勉強になります。
悔いのないようにしてください。
今は、薄給ですが、一応、正社員です。
まあ、やりたい仕事なんで、こんな物かなと割り切っている。
上京を目指している方は、頑張ってください。
こんな私ですが、否定派のご意見は、頷ける部分も多く、勉強になります。
悔いのないようにしてください。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 23:53:09 ID:3LvVPpOc0
上京して、所帯もって、住居はどうしますか？
４人家族として、３ＬＤＫ、４０００万〜ですか？
最近増えた高層マンションにします？
みんなどう？
頭金１０００万はいるよね？
４人家族として、３ＬＤＫ、４０００万〜ですか？
最近増えた高層マンションにします？
みんなどう？
頭金１０００万はいるよね？
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 23:55:43 ID:koFCOj1g0
いい歳して上京がどうのこうのって言ってる場合かよ？
お前らの周りの30代以上の人間はどうしている？
皆、地元で親と同居して、親を助けながら生活しているだろう？
18ソコソコのガキじゃあるまいし、現実見ろ現実。
地元で落ち着いて仕事しろよ。
お前らの周りの30代以上の人間はどうしている？
皆、地元で親と同居して、親を助けながら生活しているだろう？
18ソコソコのガキじゃあるまいし、現実見ろ現実。
地元で落ち着いて仕事しろよ。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 00:39:35 ID:9W1b76jN0
>>784
書き方が10代の夢見るアリスちゃんだな。
書き方が10代の夢見るアリスちゃんだな。
786 ：755：2009/01/18(日) 00:44:33 ID:tGpxCxuG0
>>784
周りの30代は役所に勤めてたり自営業を営んでいるな。
あとは旅館の夜警とかテーマパークの守衛とか。
市役所に勤めている奴らは親と同居してるし、自営業の奴らは親の商売を手伝ってる。
ただ、俺の同級生の8割は地元を離れているな。
「こんなところで暮らしていたら共倒れだ」って言って親が出て行けって言うらしい。
自営業を継ぐ奴とかは別だけどな。リーマン家庭なんかだと、大学で大阪や名古屋、東京へ
進学して、そのまま帰ってこないからね。帰ってくるな、こっちに帰ってきても就職ないし、
お前を食わせる余裕はない。帰ってくる場所だけは用意しとくから、そのまま都会で就職しとけ、って言うらしい。
周りの30代は役所に勤めてたり自営業を営んでいるな。
あとは旅館の夜警とかテーマパークの守衛とか。
市役所に勤めている奴らは親と同居してるし、自営業の奴らは親の商売を手伝ってる。
ただ、俺の同級生の8割は地元を離れているな。
「こんなところで暮らしていたら共倒れだ」って言って親が出て行けって言うらしい。
自営業を継ぐ奴とかは別だけどな。リーマン家庭なんかだと、大学で大阪や名古屋、東京へ
進学して、そのまま帰ってこないからね。帰ってくるな、こっちに帰ってきても就職ないし、
お前を食わせる余裕はない。帰ってくる場所だけは用意しとくから、そのまま都会で就職しとけ、って言うらしい。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 01:56:09 ID:FlXu082G0
>>786
そりゃ、ま、三重の南勢地区でまともな職業つうたら、
公務員ぐらいしか思い浮かばんもんな。
後は、老舗の旅館や食べ物屋の跡取りぐらいか。
三重県の企業で、まともなのは、○五銀行、○重交通、○重テレビ
ぐらいしか思いつかんなあ。
そりゃ、ま、三重の南勢地区でまともな職業つうたら、
公務員ぐらいしか思い浮かばんもんな。
後は、老舗の旅館や食べ物屋の跡取りぐらいか。
三重県の企業で、まともなのは、○五銀行、○重交通、○重テレビ
ぐらいしか思いつかんなあ。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 01:56:49 ID:Q+FZ/ga50
ホンダ
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 07:00:19 ID:mhzltr1F0
三重なら中部・北部は製造業関連が腐るほどあるじゃないか。
しかしコンビナート等の大企業は三十路の業務未経験高卒辺りのスペック
では門前払いだがなｗｗｗJSRやシェル石油、三菱化学言い出したらきりがないが
名門企業がたくさんある。
サブプラショックで大打撃の製造関連は中小企業でも三十路過ぎでは厳しいだろう。
サービス・小売辺りの経験（三十路過ぎならマネージャー経験）があれば
上京しても強いぜ。
しかしコンビナート等の大企業は三十路の業務未経験高卒辺りのスペック
では門前払いだがなｗｗｗJSRやシェル石油、三菱化学言い出したらきりがないが
名門企業がたくさんある。
サブプラショックで大打撃の製造関連は中小企業でも三十路過ぎでは厳しいだろう。
サービス・小売辺りの経験（三十路過ぎならマネージャー経験）があれば
上京しても強いぜ。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:34:25 ID:RF+vA/fBO
前に仕事で日雇いのバイト10人くらい使ったけど 学生2人以外35〜40間近のおっさんだった
話聞いてたら皆田舎に見切りつけて上京してきた連中だったよ ｢田舎は仕事ないから・・｣って言ってたけどわざわざ上京してきてコレかよって思った
わざわざ家賃高い東京まできて派遣やら日雇いしなきゃならない程地方って職ないの？日本てもうダメなんじゃね
話聞いてたら皆田舎に見切りつけて上京してきた連中だったよ ｢田舎は仕事ないから・・｣って言ってたけどわざわざ上京してきてコレかよって思った
わざわざ家賃高い東京まできて派遣やら日雇いしなきゃならない程地方って職ないの？日本てもうダメなんじゃね
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 19:27:22 ID:mY1XpUFs0
>>790
日本がダメというよりオマエがダメだよw
日本がダメというよりオマエがダメだよw
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 20:40:24 ID:mhzltr1F0
都市機構のHP見てもやっぱ東京の家賃高いな・・・・・
というかここのスレ見てる限り貯金額の条件で応募することすら
出来ない奴がほとんどだなｗ
というかここのスレ見てる限り貯金額の条件で応募することすら
出来ない奴がほとんどだなｗ
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:01:41 ID:TmSzeP/ZO
794 ：名無し募集中。。。：2009/01/18(日) 21:17:40 ID:02piHSUj0
東京高いってどのぐらいの相場をいっているんだ？
一人暮らしなら都内でも6万ぐらいで借りられるぞ
板橋とか練馬とか中野あたりで探せよ・・・・
一人暮らしなら都内でも6万ぐらいで借りられるぞ
板橋とか練馬とか中野あたりで探せよ・・・・
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:59:56 ID:mhzltr1F0
>>794
でもさ、三十路で大した職歴が無い人がほとんどみたいだから
ここのスレの上京希望者は>>790みたいな日雇い系の肉体労働に
就くしかない。六本木とかでカッコよくスーツ着た仕事なんて
このスレ見てる限り無縁だろう。地方でろくに職歴も無い三十路が
銀行マンや証券マンになれるわけないし。
その肉体労働のわずかな給料で月６万って普通に考えて無理だろう。
しかも貯金が３０万しかないとかふざけたレスもあったぐらいだし
敷金・礼金払えるのかｗ
でもさ、三十路で大した職歴が無い人がほとんどみたいだから
ここのスレの上京希望者は>>790みたいな日雇い系の肉体労働に
就くしかない。六本木とかでカッコよくスーツ着た仕事なんて
このスレ見てる限り無縁だろう。地方でろくに職歴も無い三十路が
銀行マンや証券マンになれるわけないし。
その肉体労働のわずかな給料で月６万って普通に考えて無理だろう。
しかも貯金が３０万しかないとかふざけたレスもあったぐらいだし
敷金・礼金払えるのかｗ
>>789
そうなんだよ。だから、県内の労働者層は南部から北部へと自然と流れていく。
北部であれば、例えば四日市、桑名あたりに住居を構えれば、名古屋まで通うことができるからね。
製造業関連…東芝、松下、ホンダ、シャープあたりは派遣切りで雇用を閉ざしてしまっている。
ただ、シャープは派遣を少し募集してたかな。堺と亀山に人を集中させるらしいから。
三重の製造業は基本的に未経験は新卒か理系の知識がある高専卒か工業高校卒しか
採用しないから、俺は絶対に無理です。また、自分も製造業には適性がないと思っています。
サービス、小売の経験はあります。十分過ぎるほどあります。どちらかというと接客向きですね、僕は。
サービス業では一応正社員経験、小売も部署内でリーダー的なことをやってました。
このあたりは、面接できちんと話すことができます。ただ、田舎での話なので、
理解してもらえるかどうかは微妙ですけど。東京は小売やサービス業の需要が低いんですか？
>>790
田舎はその日雇いの仕事自体がないんですよ。三重県の南勢に住んでいますけど、地元の人で
車で片道2時間くらいかけて中勢の日雇い仕事に通っている人がいます。それくらい、地元では仕事がないんですよ。
親は地元で旅館に勤めていますが、先日時給850円の時給正社員の求人（採用人数1名）をハローワークで出したところ、
10人くらいが殺到したそうです。
そうなんだよ。だから、県内の労働者層は南部から北部へと自然と流れていく。
北部であれば、例えば四日市、桑名あたりに住居を構えれば、名古屋まで通うことができるからね。
製造業関連…東芝、松下、ホンダ、シャープあたりは派遣切りで雇用を閉ざしてしまっている。
ただ、シャープは派遣を少し募集してたかな。堺と亀山に人を集中させるらしいから。
三重の製造業は基本的に未経験は新卒か理系の知識がある高専卒か工業高校卒しか
採用しないから、俺は絶対に無理です。また、自分も製造業には適性がないと思っています。
サービス、小売の経験はあります。十分過ぎるほどあります。どちらかというと接客向きですね、僕は。
サービス業では一応正社員経験、小売も部署内でリーダー的なことをやってました。
このあたりは、面接できちんと話すことができます。ただ、田舎での話なので、
理解してもらえるかどうかは微妙ですけど。東京は小売やサービス業の需要が低いんですか？
>>790
田舎はその日雇いの仕事自体がないんですよ。三重県の南勢に住んでいますけど、地元の人で
車で片道2時間くらいかけて中勢の日雇い仕事に通っている人がいます。それくらい、地元では仕事がないんですよ。
親は地元で旅館に勤めていますが、先日時給850円の時給正社員の求人（採用人数1名）をハローワークで出したところ、
10人くらいが殺到したそうです。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:22:09 ID:jXfJHpqTO
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:34:01 ID:4fk8AS3R0
３０という数字を見るとおっさんだなぁと思う自分だが
自分の歳＋２を足すと３０になるので人事じゃない僕が着ましたよ。
とりあえず自分にはコレは無理だなと諦めずに、金を稼ぐためだと、生きる為だと
割り切った方がいいのかなと最近思います。
職場云々、お金を稼ぐのが最大の課題だと思いますから、一年二年前なら
選べる選択も多いと思いますが、今本当に失業者は多いので・・
これから２月いっぱいで会社をリストラされた
２８歳の僕もハローワークに参加しますので、致し方ないですが
蹴散らさせて頂きます。
自分の歳＋２を足すと３０になるので人事じゃない僕が着ましたよ。
とりあえず自分にはコレは無理だなと諦めずに、金を稼ぐためだと、生きる為だと
割り切った方がいいのかなと最近思います。
職場云々、お金を稼ぐのが最大の課題だと思いますから、一年二年前なら
選べる選択も多いと思いますが、今本当に失業者は多いので・・
これから２月いっぱいで会社をリストラされた
２８歳の僕もハローワークに参加しますので、致し方ないですが
蹴散らさせて頂きます。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:39:38 ID:rtes2l62O
東京に上京してﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄでいいんですが
保証人とかいなくても借りれる所ありますかね
保証人とかいなくても借りれる所ありますかね
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:45:21 ID:F9ENfi9z0
あるよ、いくらでも。
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:53:53 ID:rtes2l62O
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:58:52 ID:4fk8AS3R0
工場が多い地域にアパート借りた方がよさそうな
東京って仕事あんのかなぁ
年下だけど為口でいいよね？なんかかったるいというか
草薙京の超必殺技で焼き尽くしたい３０過ぎ
３０代で結婚しないと格好が悪いと若い頃思っていたこの僕
後二年で３０代です＾＾
東京って仕事あんのかなぁ
年下だけど為口でいいよね？なんかかったるいというか
草薙京の超必殺技で焼き尽くしたい３０過ぎ
３０代で結婚しないと格好が悪いと若い頃思っていたこの僕
後二年で３０代です＾＾
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 00:00:52 ID:9W1b76jN0
謎の戦士、ヨッパライダーが現れています。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 00:25:40 ID:34kMVrvh0
今年大学を受験する受験生ですら、親の負担を考えて地元での進学が主流になってきているというのに、お前らときたら・・・・・
いい歳して一体何を考えてるんだ、現実考えろ現実を！！！！！！
家のことも親のことも放り出して、都会に出ようなど許されると思うのか！！！！！
いい歳して一体何を考えてるんだ、現実考えろ現実を！！！！！！
家のことも親のことも放り出して、都会に出ようなど許されると思うのか！！！！！
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 00:49:57 ID:I0wlNKvr0
37歳からの上京でもなんとかなるものかな…
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 01:37:10 ID:peIhOxdT0
>>805
>37歳からの上京でもなんとかなるものかな…
なると思いますよ。
田舎で就職先が見つからないってことは知人も誰も就職先を世話してくれないってことでしょ？
それなら東京でだって条件は同じですよ。
田舎で職に就けずに野垂れ死にを選ぶくらいなら
東京で一からやり直せばいいじゃいですか。
男一人が食って生活するくらいの仕事は掃いて捨てるほどありますよ。
仕事さえ選ばなければ。
>37歳からの上京でもなんとかなるものかな…
なると思いますよ。
田舎で就職先が見つからないってことは知人も誰も就職先を世話してくれないってことでしょ？
それなら東京でだって条件は同じですよ。
田舎で職に就けずに野垂れ死にを選ぶくらいなら
東京で一からやり直せばいいじゃいですか。
男一人が食って生活するくらいの仕事は掃いて捨てるほどありますよ。
仕事さえ選ばなければ。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 02:15:23 ID:X8f7avwh0
リストラって自己否定されたみたいで落ち込みから抜け出せなさそう
めげずに転職活動はじめられる人って凄い。
めげずに転職活動はじめられる人って凄い。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 02:16:24 ID:X8f7avwh0
リストラって突然言われて次の日から会社行けないのだろうか？
それとも1ヵ月後までとか？
それとも1ヵ月後までとか？
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 08:12:30 ID:Pt6fBGB0O
大阪って職あるのかな？
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 12:41:35 ID:FUJC3zfwO
どこと比べて職があるのかにもよる。
東京と比べたら全然無い。
東京と比べたら全然無い。
811 ：797 ◆U.FlFSg2r. ：2009/01/19(月) 13:39:34 ID:HDnMyx6NO
俺のことは、無視かよ…orz
リクナビなどを見ても、東京には編集職の募集はたくさんあるが、今以上の待遇がなかなか見当たらんな。
リクナビなどを見ても、東京には編集職の募集はたくさんあるが、今以上の待遇がなかなか見当たらんな。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 19:55:57 ID:z80dxu2/0
マジレスになってあんまり良くないんだが・・
行くなら自分を見直す事はしたほうが良いと思う
やりやすい仕事を
住むのも場所にこだわらず通勤が便利かつ生活必需品が
揃いやすいとこにしたほうが無難だと
出ざるを得ないなら出るべきだしね・・
郊外でも都内水準の給与形態だし
行くなら自分を見直す事はしたほうが良いと思う
やりやすい仕事を
住むのも場所にこだわらず通勤が便利かつ生活必需品が
揃いやすいとこにしたほうが無難だと
出ざるを得ないなら出るべきだしね・・
郊外でも都内水準の給与形態だし
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 20:09:51 ID:9U14yY0Z0
上京して、所帯もって、住居はどうしますか？
４人家族として、３ＬＤＫ、４０００万〜ですか？
最近増えた高層マンションにします？
みんなどう？
頭金１０００万はいるよね？
４人家族として、３ＬＤＫ、４０００万〜ですか？
最近増えた高層マンションにします？
みんなどう？
頭金１０００万はいるよね？
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 20:11:49 ID:nS/5C7GR0
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 20:20:38 ID:9U14yY0Z0
じゃあ３０００万〜
おまえらだったら楽勝かもな・・・
おまえらだったら楽勝かもな・・・
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 20:48:19 ID:X2rlwjsW0
俺なら競売物件で一か八か賭ける
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 23:41:47 ID:udMIwmRe0
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 00:32:57 ID:zLd4NfsA0
何で田舎は駄目なの？田舎に居ろよお前ら。仕事あるだろうが。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 03:10:15 ID:jnV39kNrO
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 03:50:48 ID:KQgdIMc+O
>815
８０００万ほどしかないが足りるかな？
とても不安だ
８０００万ほどしかないが足りるかな？
とても不安だ
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 11:15:23 ID:mO87f5tX0
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 19:04:53 ID:W0CgAWJfO
今不況すぎるから東京で働いて
数年して落ち着いて東京にも飽きたら福岡に行きたいなぁ
海の向こうはソウル、上海、マカオwだし
数年して落ち着いて東京にも飽きたら福岡に行きたいなぁ
海の向こうはソウル、上海、マカオwだし
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 20:36:37 ID:FwaT4xl1O
フリーターじゃないと叶わないね
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 22:55:49 ID:H5/P6/kC0
さて・・・いこうかな
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 00:31:45 ID:6vqHlnjM0
親のことはどうするのか
家のことはどうするのか
地元のことはどうするのか
跡継ぎという立場で勝手な行動が許されるか
もう一度良く考えような、30過ぎたような年齢なら
家のことはどうするのか
地元のことはどうするのか
跡継ぎという立場で勝手な行動が許されるか
もう一度良く考えような、30過ぎたような年齢なら
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 00:49:24 ID:9QTPt/4mO
でたwキモスw
誰もが後継ぎw
上京できなかった悲惨キチガイw
誰もが後継ぎw
上京できなかった悲惨キチガイw
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 01:03:55 ID:ULrAR3d10
親→大学の学費すら出してくれなかったのでどうでもいい
家→別に商売やってるわけじゃないしどうでもいい
地元→寂れていく一方だがだから何？自業自得でしょ
跡継ぎ→まあ年に１度くらい墓掃除はしてやるよ
家→別に商売やってるわけじゃないしどうでもいい
地元→寂れていく一方だがだから何？自業自得でしょ
跡継ぎ→まあ年に１度くらい墓掃除はしてやるよ
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 09:24:29 ID:mHvTw5UaO
三十路過ぎの人間の発言とは思えんな
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 09:44:25 ID:5lYDGFfgO
だが地方が廃れていくのは事実
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 09:56:35 ID:mHvTw5UaO
お前らみたいに出ていく人間ばかりだから寂れるんだろ。
地元に残って親の面倒を見ながら、地元の発展のために働けよ。
ガキじゃあるまいし、今更何を言ってるんだよ。
地元に残って親の面倒を見ながら、地元の発展のために働けよ。
ガキじゃあるまいし、今更何を言ってるんだよ。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 09:59:53 ID:5lYDGFfgO
地元より自分の人生のほうが大事これ事実
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 10:40:49 ID:zLuaWSkWO
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 11:39:47 ID:8rh5/1A40
まあ上京すりゃいいじゃん コンビニ深夜でつなげば良いし
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 12:44:13 ID:RpRl0xQAO
どっちも勝手
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 13:38:41 ID:5QBr83EwO
田舎を出るとき親に色々言われるだろうけど、
変に反発して出て行くようなことは止めろよ。
東京で駄目だった時に実家に帰り辛いという理由で、
ホームレスみたいになる人多いから。
変に反発して出て行くようなことは止めろよ。
東京で駄目だった時に実家に帰り辛いという理由で、
ホームレスみたいになる人多いから。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 14:50:59 ID:PBE7G1ZN0
さて・・・・・・・行くか
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 15:08:35 ID:5lYDGFfgO
故郷は遠くで想うもの
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 16:02:03 ID:uJwvVAYu0
リストラされた今、楽だからって実家に戻ったらもう一生実家暮らしな気がするよ
４０，５０，６０になって誰もいない実家で死んでくのかなって思うと戻れない
４０，５０，６０になって誰もいない実家で死んでくのかなって思うと戻れない
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 16:58:24 ID:mHvTw5UaO
相手見つけて結婚すりゃいいじゃん
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 17:20:39 ID:VuH4vsLJO
そう、今更という言葉が我々の行き先も阻んできた
そしてこれからも、今更といい続けるのだろう
死ぬまで、今更といい続ける
そしてこれからも、今更といい続けるのだろう
死ぬまで、今更といい続ける
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 17:25:24 ID:uJwvVAYu0
>>839
簡単に言ってくれるな・・・('A`)
簡単に言ってくれるな・・・('A`)
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 20:23:46 ID:TKix0Yl80
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 22:34:58 ID:qUiGnY7/0
俺は諦めない
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 00:31:56 ID:sYAEgUEZ0
諦めろよ。地元で仕事して暮らせ。
どんなに糞田舎で底辺職しかなくても仕方ないだろう
どんなに糞田舎で底辺職しかなくても仕方ないだろう
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 06:50:02 ID:iosTTcsd0
３０過ぎて上京ってなんなん？
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 09:20:23 ID:8KnD68nkO
自分勝手な馬鹿がやること
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 09:47:40 ID:0E593vSMO
30過ぎての上京がなんでわりぃのよ？兄弟いて家業継ぐわけなけりゃいいだろ
文句言ってんのは上京する勇気がない奴だろ。俺は田舎の雇用のひどさを知ってるから応援する。
俺は先に行くぞまだ26だけど
文句言ってんのは上京する勇気がない奴だろ。俺は田舎の雇用のひどさを知ってるから応援する。
俺は先に行くぞまだ26だけど
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 10:01:18 ID:nqk0ho9b0
新幹線乗るか・・・・
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 10:18:45 ID:+eP9OJtAO
東京から田舎に帰って来た者です。
私は国家資格のサービス業なので仕事はいくらでもありましたが
薄給、拘束時間が長い、休みがないなどからやめて転職活動してました。
一つ言えること。
東京はブラックしか仕事がないよ
本当にブラックばかりだ。
何故ならみんな同じ事考えて上京。
使い捨て出来る人材、条件悪くても次々応募があるから。
頼むから上京なんてするな
地元の工場で技術磨いて数年して大手に転職したほうがいいよ。
もう俺みたいに苦しむ人を見たくない…
私は国家資格のサービス業なので仕事はいくらでもありましたが
薄給、拘束時間が長い、休みがないなどからやめて転職活動してました。
一つ言えること。
東京はブラックしか仕事がないよ
本当にブラックばかりだ。
何故ならみんな同じ事考えて上京。
使い捨て出来る人材、条件悪くても次々応募があるから。
頼むから上京なんてするな
地元の工場で技術磨いて数年して大手に転職したほうがいいよ。
もう俺みたいに苦しむ人を見たくない…
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 11:46:53 ID:nqk0ho9b0
３０から数年したら・・もうかなりヤバイ年齢なんじゃね？？
まあ確かにブラックは多い
でもそれは人気スポットを狙うからで 西東京や下町だとまだそうでもない
うーんどうなんだろうなぁ・・・
西武線や都営三田線の外れにも仕事はあるしそういうとこで地道に働くのが
良いと思うが
まあ山の手の内側には行かない方がいいな
楽したいならな！！
まあ確かにブラックは多い
でもそれは人気スポットを狙うからで 西東京や下町だとまだそうでもない
うーんどうなんだろうなぁ・・・
西武線や都営三田線の外れにも仕事はあるしそういうとこで地道に働くのが
良いと思うが
まあ山の手の内側には行かない方がいいな
楽したいならな！！
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:07:40 ID:Yt27m5ua0
そうかなぁ？
東京は西側も東側もブラックは多いと思うけど。
ま、30過ぎてブラックも無いか。
東京は西側も東側もブラックは多いと思うけど。
ま、30過ぎてブラックも無いか。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:19:54 ID:BMB4jvQq0
ブラックの基準が何なのか？によるな。
それは人それぞれだが、とりあえず「ブラックと言える俺は賢い」という人もここにはいるのかもしれない。
それは人それぞれだが、とりあえず「ブラックと言える俺は賢い」という人もここにはいるのかもしれない。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:24:45 ID:ZVKOtdwf0
そりゃ地方の工業商業高校卒は都会でもブラックにしか入れないわな
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:31:45 ID:0E593vSMO
つうかちょっとのことでブラックブラック騒いでたら日本じゃ働けんよ
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:41:14 ID:BMB4jvQq0
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 13:44:58 ID:eMAEonpl0
んーーーつーか
新卒でもブラック行ったら終わりだしなぁ
満員電車＆長時間通勤避けるには少々郊外で東京水準の給与貰う方が
良いと思うが？？
地方再生があるんなこのまま残るが・・どうかなぁ？？
ワカンネ
新卒でもブラック行ったら終わりだしなぁ
満員電車＆長時間通勤避けるには少々郊外で東京水準の給与貰う方が
良いと思うが？？
地方再生があるんなこのまま残るが・・どうかなぁ？？
ワカンネ
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 14:48:45 ID:3f4mGA6V0
とりあえず北海道に「地方再生」は無いです。
ドンドン死滅してゆくでしょう。
北海道全土が夕張になるかも。
ドンドン死滅してゆくでしょう。
北海道全土が夕張になるかも。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 16:01:30 ID:rw8j17MtO
それいったら沖縄はもう、死んでるよ。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 16:24:31 ID:0E593vSMO
九州全部終わってる
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 23:40:53 ID:rsisPTxI0
じゃあ俺から言えるのは・・・・
山の手内は捨てたほうがいいんじゃね？？
てー事しか解らん
茅場町とか大手町 有楽町・・・・・・・・・ウザイよ
昼飯代も高いしな
いって即出来るバイトでGOだろう
あーお前行けよとか言うんだろ？？
シラネ
山の手内は捨てたほうがいいんじゃね？？
てー事しか解らん
茅場町とか大手町 有楽町・・・・・・・・・ウザイよ
昼飯代も高いしな
いって即出来るバイトでGOだろう
あーお前行けよとか言うんだろ？？
シラネ
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 23:46:25 ID:uWg5VWEN0
ずーり T T
ずーり ,／´￣｀｀:ヽ, ,／´￣｀｀:ヽ,
/××× :::::::/××× ::::ヽ
|∀･ ×× :::::||∀･ ×× :::::| ｻｧ ｱｷﾗﾒﾛﾝ!
T ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/ T o
,／´￣｀｀:ヽ, '''''''''''''´´ ｀'''''''''''''´´ ／´￣｀｀:ヽ,
/××× ::::ヽ ﾋ､ﾋｨｰ / ::::ヽ
|×･∀･ × :::| ('A｀≡'A｀) | ::::|
ヽ××× ::::/ T 人ﾍ )ﾍ T ヽ ::::::/
｀'''''''''''´´'／´´￣｀:ヽ, .／´´￣｀:ヽ,｀'''''''''''''´´
/ ××ゝ::ヽ./ ××ゝ::ヽ
ずーり | ×× ･∀|| ×× ･∀|
ヽ ××ゝ::/ヽ ××ゝ::/ ずーり
ずーり ,／´￣｀｀:ヽ, ,／´￣｀｀:ヽ,
/××× :::::::/××× ::::ヽ
|∀･ ×× :::::||∀･ ×× :::::| ｻｧ ｱｷﾗﾒﾛﾝ!
T ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/ T o
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ヽ××× ::::/ T 人ﾍ )ﾍ T ヽ ::::::/
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/ ××ゝ::ヽ./ ××ゝ::ヽ
ずーり | ×× ･∀|| ×× ･∀|
ヽ ××ゝ::/ヽ ××ゝ::/ ずーり
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 23:56:07 ID:Xh61uGFO0
30過ぎの１年無職で
上京して運送屋に転職は
無理なのかな･･･。
地元じゃないんだよ〜Y(>_<､)Y
上京して運送屋に転職は
無理なのかな･･･。
地元じゃないんだよ〜Y(>_<､)Y
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 00:13:01 ID:PckU+qwo0
春から上京する30過ぎだけど。
そんなに悪い事か、俺のすること…
そんなに悪い事か、俺のすること…
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 00:15:10 ID:VLhKw7rd0
悪くないよ！がんばって！
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 00:50:35 ID:2yB/oBm90
悪いよ。いい歳こいて親を放り出して上京ですか？
何考えてんだか。
何考えてんだか。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 00:54:52 ID:8Adwn+LP0
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 01:29:57 ID:B4oi0ve3O
どう考えても865の方が悪いわな
こういう人間にはなりたくない
こういう人間にはなりたくない
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 02:08:36 ID:PckU+qwo0
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 14:38:13 ID:S4R4wYqX0
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 14:38:59 ID:S4R4wYqX0
↑>>863でした。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 20:10:18 ID:/OP8snGj0
行け！！行ってしまえ
メンドクセ
メンドクセ
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 20:20:44 ID:PckU+qwo0
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 20:21:51 ID:PckU+qwo0
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 20:37:45 ID:nWVOJdXl0
50前とかでも人生のいろいろな事情で、上京してタクシー運転手や警備、
新聞配達員とかになっている人を沢山みてきました。
別に上京できるお金があればおかしくは無いと思います。
新聞配達員とかになっている人を沢山みてきました。
別に上京できるお金があればおかしくは無いと思います。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 20:42:15 ID:/OP8snGj0
行け行くんだ！！
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 20:45:44 ID:nL7G5O6l0
32で来てみてはじめて分かった
来たらなんとかなる
最初はなんでもいいからと底辺職選んだけどすぐ辞めて普通に就職活動したら世間並みの生活になった
来たらなんとかなる
最初はなんでもいいからと底辺職選んだけどすぐ辞めて普通に就職活動したら世間並みの生活になった
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 21:33:13 ID:nWVOJdXl0
>>876
ちなみに底辺職ってどんな職だったんですか？
ちなみに底辺職ってどんな職だったんですか？
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 22:50:59 ID:/tdONf/d0
お前らは東京に逃げて何とかなっても、田舎の実家に残されたお前らの親はどうにもならんよな
面倒も見ずに、どうするつもりだ？
この親不孝者共が。
面倒も見ずに、どうするつもりだ？
この親不孝者共が。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:04:29 ID:/OP8snGj0
うるせーよもう・・
なんとかしたいから上京というスレだろ？？
選ばなけりゃあるよ
なんとかしたいから上京というスレだろ？？
選ばなけりゃあるよ
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:26:53 ID:PckU+qwo0
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 00:21:49 ID:Ui6qkenU0
三十路過ぎた田舎者なんかが、今更都会で相手にされるわけがないだろ
おとなしく田舎で働いてろよ
おとなしく田舎で働いてろよ
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 00:30:08 ID:dvKF5rp/0
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 01:40:43 ID:ys6D4OXY0
>>878
そんな情けない親を持ったつもりはないね
そんな情けない親を持ったつもりはないね
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 01:48:07 ID:GELWbycc0
ネガキャンしてるのは上京できなくて僻んでる人？
それとも身内が東京で成功して帰ってこなくて寂しい人？
同じことしか言えないみたいだから脳が退化してるのは間違いないなあ。
こうだけはなりたくないｗ
みんなに親も実家もあると思い込んでるあたり、相当おめでたい頭ですね＾＾
それとも身内が東京で成功して帰ってこなくて寂しい人？
同じことしか言えないみたいだから脳が退化してるのは間違いないなあ。
こうだけはなりたくないｗ
みんなに親も実家もあると思い込んでるあたり、相当おめでたい頭ですね＾＾
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 02:12:33 ID:Yu4NN/r+0
親も実家もあるけど（まともな）職がない
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 07:59:22 ID:WFxDJ6Qq0
上京が目的になっているアフォがいるね
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 08:05:43 ID:Rpknq0xE0
ところがどっこい ３０前にも東京居たんで最上京だな・・
俺の知り得るかぎりじゃ 田舎モ比率が一番高いの東京
俺の知り得るかぎりじゃ 田舎モ比率が一番高いの東京
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 08:56:39 ID:WFxDJ6Qq0
田舎もんが100％が地方じゃん
東京は９０％ぐらいだろ
東京は９０％ぐらいだろ
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 09:04:54 ID:Yu4NN/r+0
つうか田舎出身だろうが地元民だろうがどうでもいい
そんなの気にするのは下町の人くらいじゃないの
そんなの気にするのは下町の人くらいじゃないの
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 10:33:56 ID:0av9lUoX0
「江戸っ子」である事を自慢するオッサンとかいたなぁ。
だから何？って感じだったけど。
あれが江戸っ子の自己存在証明ってやつ？
だから何？って感じだったけど。
あれが江戸っ子の自己存在証明ってやつ？
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 10:44:29 ID:bPVy6hS0O
このスレ見て派遣がクビ切られてホームレスになる理由がよく分かったよ
何で実家帰らないの？とか思ってたけど、お前らみたいに 親なんて関係ねーよ 自分の為に上京すんだよ って奴らばっかなんだろな
結局糞みたいな仕事就いてクビ切られて、親裏切って出てきたもんだから実家にも帰れずホームレスか
まあ中には東京で稼いで親に仕送りしたいって人もいるだろうけど
何で実家帰らないの？とか思ってたけど、お前らみたいに 親なんて関係ねーよ 自分の為に上京すんだよ って奴らばっかなんだろな
結局糞みたいな仕事就いてクビ切られて、親裏切って出てきたもんだから実家にも帰れずホームレスか
まあ中には東京で稼いで親に仕送りしたいって人もいるだろうけど
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:26:31 ID:IAFtEaIpO
馬鹿だね
兄弟が結婚して実家で同居とかしてたら
のこのこ帰れないだろ？もっと視野を広くしろよ
誰だって地元で就職したいんだよ
兄弟が結婚して実家で同居とかしてたら
のこのこ帰れないだろ？もっと視野を広くしろよ
誰だって地元で就職したいんだよ
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:45:42 ID:Yu4NN/r+0
地元にまともな職があったら就職したいね
大卒に見合う職すらないんだよ
大卒に見合う職すらないんだよ
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:49:03 ID:smm1RFOn0
まあ、しょぼくさい自分を慰める手段が無い人に何のかんの言っても仕方ないんだけどね。
自分が後ろ向きで自分の欠点を自覚しても、他人のせいだ！と言える人なんじゃない？
それがどんだけ運がいい事なのか？を自覚していないだけだろうね。
いざとなったら、「悪いのは社会で僕ちゃんは少しも悪くないんです〜〜」とか言い出しそうで怖いよ。
>>891みたいなのはね。
タクシー強盗しても平気で「殺されるドライバーが悪い」とか言うんじゃない？
自分が後ろ向きで自分の欠点を自覚しても、他人のせいだ！と言える人なんじゃない？
それがどんだけ運がいい事なのか？を自覚していないだけだろうね。
いざとなったら、「悪いのは社会で僕ちゃんは少しも悪くないんです〜〜」とか言い出しそうで怖いよ。
>>891みたいなのはね。
タクシー強盗しても平気で「殺されるドライバーが悪い」とか言うんじゃない？
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:50:51 ID:WFxDJ6Qq0
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:51:09 ID:smm1RFOn0
>>893
大卒に見合う職という段階で、正直な話だが、東京に出ない方がいいと思う。
現在の君は、「どこに行っても使えない」から。
沢山の金を稼ぐという事は、そんだけの苦労を背負うというのが解っていない。
大卒に見合う職という段階で、正直な話だが、東京に出ない方がいいと思う。
現在の君は、「どこに行っても使えない」から。
沢山の金を稼ぐという事は、そんだけの苦労を背負うというのが解っていない。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:56:49 ID:6lsZOhhe0
あー長い繰り返しだな・・・
行けばなんらかしら職はあるぜ
地方すぎるほど地方なら出る方がいいんじゃね？？
地元にあれば行かないで済むならいかない
行けばなんらかしら職はあるぜ
地方すぎるほど地方なら出る方がいいんじゃね？？
地元にあれば行かないで済むならいかない
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 12:16:50 ID:7QViL6i10
>行けばなんらかしら職はあるぜ
↑の気持ちで安易に行くとか、辞めてからの職探しは東京に限らず、ハイリスク。
田舎で在職中に決めるのがセオリー。自分もそうして再上京した。
少し前なら求人もあったが、大不況の今は離職率の高いブラックばかりかと。
ただ、ウジウジ考えずに、行動すれば道が開けるってこともあるだろうが
↑の気持ちで安易に行くとか、辞めてからの職探しは東京に限らず、ハイリスク。
田舎で在職中に決めるのがセオリー。自分もそうして再上京した。
少し前なら求人もあったが、大不況の今は離職率の高いブラックばかりかと。
ただ、ウジウジ考えずに、行動すれば道が開けるってこともあるだろうが
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 14:14:50 ID:j5SjQTdZ0
東京行くならどこがいいよ？
さすがに市内はきつそうだな〜TT
仕事がそれなりにあって地価の安そうなところを教えてください。
さすがに市内はきつそうだな〜TT
仕事がそれなりにあって地価の安そうなところを教えてください。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 14:29:30 ID:toXqr7td0
俺はアキバの近くがいいな・・・
同人誌買うのに通販なんて生活もう嫌だわ・・・くそっ何て時代だ！
同人誌買うのに通販なんて生活もう嫌だわ・・・くそっ何て時代だ！
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 14:37:59 ID:Ub9nX9As0
>>899
市内？
市内？
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 15:10:47 ID:cQ7iuabz0
都内（23区）と言いたいんじゃ？
当方大阪だが、大阪市のことを「市内」と言うことがあるからそんな感じかと。
>>899
会社が多く集まっているのは、やはり山手線近辺になると思うけど
山手線の内側に勤めてる人の多くは、1時間2時間かけて
都下（23区外）や隣県から通う人がほとんどだよ。
また、家賃もピンからキリまである。一度HOME'sとかで検索するのをお勧めする。
当方大阪だが、大阪市のことを「市内」と言うことがあるからそんな感じかと。
>>899
会社が多く集まっているのは、やはり山手線近辺になると思うけど
山手線の内側に勤めてる人の多くは、1時間2時間かけて
都下（23区外）や隣県から通う人がほとんどだよ。
また、家賃もピンからキリまである。一度HOME'sとかで検索するのをお勧めする。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 15:19:28 ID:+xn4Rs480
住む場所なんかどうでもいいから職は決めてからいけって
高卒だと無理だろうけど
高卒だと無理だろうけど
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 15:51:49 ID:n6xjrxr3O
上京否定派は親不孝派と仕事なくて野垂れ死ぬ派に大きくわかれるな
上京とか考えてないやつからしても親不孝派の意見はすげームカつく
おまえら自身どんだけ親の面倒みてんだと小一時間
上京とか考えてないやつからしても親不孝派の意見はすげームカつく
おまえら自身どんだけ親の面倒みてんだと小一時間
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 17:01:53 ID:mS50OfEb0
野垂れ死ぬ派は自分が低学歴低スペックだから
それを基準に物事を考えているんだろうね
その視野の狭さは苦笑ものなんだけど
低学歴低スペックの田舎ものが安易に都会に行っても
野垂れ死ぬまではないが悲惨な結果になるのは同感だな
それを基準に物事を考えているんだろうね
その視野の狭さは苦笑ものなんだけど
低学歴低スペックの田舎ものが安易に都会に行っても
野垂れ死ぬまではないが悲惨な結果になるのは同感だな
1です。
30過ぎの上京スレがこんなに長続きするとは正直思ってもいませんでした。
1は2月から上京します。
上京先での環境が整うまではスレが立てれません。
そこで皆さんにお願いです。
970を踏んだ方は次スレをお願いしたいと思ってます。
どうか宜しくお願いします。
30過ぎの上京スレがこんなに長続きするとは正直思ってもいませんでした。
1は2月から上京します。
上京先での環境が整うまではスレが立てれません。
そこで皆さんにお願いです。
970を踏んだ方は次スレをお願いしたいと思ってます。
どうか宜しくお願いします。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:10:30 ID:1MF3eEcO0
上京してもこれから↓こういう求人ばっかになってくぞ
http://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/jimu/keiri_zaimu/_sort/dd/_page/1_20/000393706421.html
こんな求人が東京圏内にでるんだからそりゃ日本自体病んでるのかなと思う
正社員なのに年収160万だぞ・・・・やべぇって
一回ワーキングプアに落してから、ワーキングシェア導入して週3勤務になって、雇用形態を
正社員から、契約社員、請負社員に世の中かわっていくんじゃないだろうな・・・
http://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/jimu/keiri_zaimu/_sort/dd/_page/1_20/000393706421.html
こんな求人が東京圏内にでるんだからそりゃ日本自体病んでるのかなと思う
正社員なのに年収160万だぞ・・・・やべぇって
一回ワーキングプアに落してから、ワーキングシェア導入して週3勤務になって、雇用形態を
正社員から、契約社員、請負社員に世の中かわっていくんじゃないだろうな・・・
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:19:02 ID:hkVHG+IHO
親元離れれば親不孝で離れなければパラサイト…う〜む
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:33:31 ID:IY0V23BjO
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 19:10:54 ID:Dnehy5Eb0
>899
満員電車がイヤなら 東京西部のういわゆる市部に住めば良い
まあ地方よかマシだとは思うぞ
満員電車がイヤなら 東京西部のういわゆる市部に住めば良い
まあ地方よかマシだとは思うぞ
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 19:14:14 ID:A0/kWqW40
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:00:08 ID:ys6D4OXY0
東京にしかないような仕事がいいな
TV局のADとかさ
一般的な職なら地方でもよさそう
ただ生活面も考えると東京は魅力的なんだよね
TV局のADとかさ
一般的な職なら地方でもよさそう
ただ生活面も考えると東京は魅力的なんだよね
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:38:42 ID:qp/BMJOZ0
積極的で前向きですぐに仲良くなれるリア充ならいくつになっても成功するよ。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:41:34 ID:Ub9nX9As0
ADは基本的に若い人しか取らないよ。
若い人でも大抵は体か精神壊してやめるけどね。
映像業界そのものが古臭い体質で、超絶ブラックなのもあるけど
番組制作会社のADは特に悲惨。
若い人でも大抵は体か精神壊してやめるけどね。
映像業界そのものが古臭い体質で、超絶ブラックなのもあるけど
番組制作会社のADは特に悲惨。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:41:59 ID:PgGViHx20
テレビ局のADって…。
親不幸とか抜きにして、912は上京しない方が良いと思う。
親不幸とか抜きにして、912は上京しない方が良いと思う。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:43:17 ID:nImdgksl0
ADやるくらいならWebディレクターになれよ
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:46:34 ID:91IniUIU0
まだ人員削減の話は出ていないようだけど、製紙メーカー大手の
日本製紙が減産だとさ。
新日鉄を先頭する主要鉄鋼メーカー大手も減産強化だそうで。
只でさえ生活基盤の弱い地方から、どんどん良質な雇用が消失しようとしている。
高度経済成長期から続く首都圏への過度な一極集中は、昨今の急激な雇用情勢の
悪化により、さらに拍車が掛かっているようだ。
いよいよ私も上京しなければならないようかな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232750500/1-100
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000087-yom-bus_all
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230355991/1-100
日本製紙が減産だとさ。
新日鉄を先頭する主要鉄鋼メーカー大手も減産強化だそうで。
只でさえ生活基盤の弱い地方から、どんどん良質な雇用が消失しようとしている。
高度経済成長期から続く首都圏への過度な一極集中は、昨今の急激な雇用情勢の
悪化により、さらに拍車が掛かっているようだ。
いよいよ私も上京しなければならないようかな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232750500/1-100
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000087-yom-bus_all
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230355991/1-100
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 21:47:51 ID:6KgyJbw90
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 21:53:48 ID:Dnehy5Eb0
リストラの嵐もスゲーらしいぞ・・・よく考えてみてくれ
東京の給与水準で郊外市部・・案外的を得てるぞ
死人は出したくない
行くならそこのあたり一考してくれ
東京の給与水準で郊外市部・・案外的を得てるぞ
死人は出したくない
行くならそこのあたり一考してくれ
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:18:19 ID:IY0V23BjO
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:18:21 ID:Yu4NN/r+0
東京の制作会社にいたけど帰郷して
地方ケーブル局で働いてます
地元の祭りとか運動会とかコンサートとかしょぼい仕事ばかりだけど
まあ安定してるしスキルを生かせるからいいかと思ってる
地方ケーブル局で働いてます
地元の祭りとか運動会とかコンサートとかしょぼい仕事ばかりだけど
まあ安定してるしスキルを生かせるからいいかと思ってる
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:20:37 ID:Yu4NN/r+0
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:53:00 ID:A0/kWqW40
>>922
>>９１２の言葉のニュアンスに憧れが含まれてるからじゃないかね
>>憧れるような仕事じゃないよ、まさに底辺
憧れを否定したらこのスレの存在意義が無いぜｗ
３０過ぎで大してスキルも無い人が上京して並の生活を得ようとする
サクセスストーリーを目指すスレなのに・・・・・・
３０過ぎの大したスキルの無い人間が上京しても底辺職しか就けないとか
断じて言っちゃいけないぞ
>>９１２の言葉のニュアンスに憧れが含まれてるからじゃないかね
>>憧れるような仕事じゃないよ、まさに底辺
憧れを否定したらこのスレの存在意義が無いぜｗ
３０過ぎで大してスキルも無い人が上京して並の生活を得ようとする
サクセスストーリーを目指すスレなのに・・・・・・
３０過ぎの大したスキルの無い人間が上京しても底辺職しか就けないとか
断じて言っちゃいけないぞ
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:17:59 ID:PFpHkuVx0
>>912
最近、派遣の案件でケーブルテレビ局のADの仕事があったぞ。
最近、派遣の案件でケーブルテレビ局のADの仕事があったぞ。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:18:35 ID:PFpHkuVx0
↑ちなみに地方ですが。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:49:32 ID:xJ+oiqTP0
30過ぎてTV局のAD目指して上京なんて池沼以外の何者でもないだろ。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:39:46 ID:PHU8Y9LL0
ADは20代前半でないとどんな底辺でも雇ってもらえない
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:17:18 ID:lDv0wJTa0
ADが対象になるあたりに、このスレのレヴェルが判ったｗ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:25:26 ID:GH+lV3YV0
ADだったら新聞配達の方が遥かにホワイト
映像業界には関わらない方がいい
映像業界には関わらない方がいい
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 02:00:47 ID:h8Y4sq7o0
今映像業界に居るけどさ、ピンキリ。
技術はともかく、ADは年収200~280万とかだけど（残業しても
出ないし）そんなのに憧れる30代は頭悪いな。
技術はともかく、ADは年収200~280万とかだけど（残業しても
出ないし）そんなのに憧れる30代は頭悪いな。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 08:03:43 ID:uwUxDK7r0
ここは頭の悪い30代しかいないよ
上京って・・・・
上京って・・・・
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 11:56:52 ID:fiD3TQ0v0
ADもWebデザイナーもいい勝負でどっちも病むわ。
一番いいのは、ベンチャー系含め、地方にそのまま在住しつつ東京の企業に入り
現地出向って形で働くことかな、昔は偽装請負とかでおおかったけど
給与が東京水準なので(東京じゃ低いだろうが)地元じゃいい給料になったりする
>>923
サクセスストーリーじゃなくて、地元に求人ねーから都会にでて仕事につこうってスレだろ
その程度職だったら、何も都内にでる必要ねーよ。
一番いいのは、ベンチャー系含め、地方にそのまま在住しつつ東京の企業に入り
現地出向って形で働くことかな、昔は偽装請負とかでおおかったけど
給与が東京水準なので(東京じゃ低いだろうが)地元じゃいい給料になったりする
>>923
サクセスストーリーじゃなくて、地元に求人ねーから都会にでて仕事につこうってスレだろ
その程度職だったら、何も都内にでる必要ねーよ。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 14:40:50 ID:c6Uzs29WO
ADブギ見てた世代がADに憧れるなよ 的場浩二みたいな先輩にボコボコにされるぞ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 15:04:28 ID://e2x6gW0
30過ぎでＡＤとか計画性なさすぎでは？
その業界で30代は立派な中堅社員でしょう。
おれも計画性の人生過ごしてるけど、さすが30過ぎでＡＤになろうとは思わないよ。
本気で考えてるのなら今一度考え直したほうがいいと思います。
その業界で30代は立派な中堅社員でしょう。
おれも計画性の人生過ごしてるけど、さすが30過ぎでＡＤになろうとは思わないよ。
本気で考えてるのなら今一度考え直したほうがいいと思います。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:19:05 ID:5Mg9G3t+O
何？アダルトビデオのADだろ？
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:01:21 ID:h8Y4sq7o0
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:09:40 ID:M93EqKwa0
>>934
30代で上京、下っ端から始める物語を語るのがこのスレですよ。
あなたの言うとおり普通の３０代の人は地元で地に根を生やして
中堅社員として立派に生きてられるはずなんですけどね。
でもこのスレではそう言う事は言わないでおきましょう
30代で上京、下っ端から始める物語を語るのがこのスレですよ。
あなたの言うとおり普通の３０代の人は地元で地に根を生やして
中堅社員として立派に生きてられるはずなんですけどね。
でもこのスレではそう言う事は言わないでおきましょう
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:18:37 ID:h8Y4sq7o0
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:34:28 ID://e2x6gW0
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:34:59 ID:M93EqKwa0
>>938
つぶしのきくスキル（手に職）を持っていてそのスキルを生かせる職
なら良いんだろうが大方のサラリーマンにはそんなもの無い。
特に文系大卒ゼネラリスト系は会社のレールから一歩でも外したら終了
なのは世間の常識だろ。あとは高卒技能系の工員、女性になるが短大卒の一般事務
このあたりはいくら経験を積もうとその会社を辞めて別の会社に就職すると
また１年生の下っ端からやり直し。
下っ端ばかりではないが３０過ぎて上京して就職する場合ほとんどの
人は下っ端からである。
つぶしのきくスキル（手に職）を持っていてそのスキルを生かせる職
なら良いんだろうが大方のサラリーマンにはそんなもの無い。
特に文系大卒ゼネラリスト系は会社のレールから一歩でも外したら終了
なのは世間の常識だろ。あとは高卒技能系の工員、女性になるが短大卒の一般事務
このあたりはいくら経験を積もうとその会社を辞めて別の会社に就職すると
また１年生の下っ端からやり直し。
下っ端ばかりではないが３０過ぎて上京して就職する場合ほとんどの
人は下っ端からである。
転職して中堅から始められそうなスキルのあるヤツの
書き込みはあまり見ないな
書き込みはあまり見ないな
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:43:18 ID:5Mg9G3t+O
おいおい普通の30代は家を買おうとしてるぜ
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:49:08 ID://e2x6gW0
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:56:07 ID:5Mg9G3t+O
なに942は人生ゲームでもやりすぎたか？
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:56:31 ID:5Mg9G3t+O
943だった (笑)
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:58:54 ID:0/zBJB9s0
何でもいいよw
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 20:31:30 ID://e2x6gW0
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:20:29 ID:mhWnAVCZ0
何でわざわざ都会に出ようとするのか全く理解できん。
別に田舎でも仕事あるじゃん。手取り10万でも13万でも仕方なくない？
田舎なら実家暮らしがデフォなんだし、実家なら家賃の心配も要らない。
手取り13万でも十分暮らしていけるじゃん。
都会になんて出るなよ。田舎で生まれた分際で。
別に田舎でも仕事あるじゃん。手取り10万でも13万でも仕方なくない？
田舎なら実家暮らしがデフォなんだし、実家なら家賃の心配も要らない。
手取り13万でも十分暮らしていけるじゃん。
都会になんて出るなよ。田舎で生まれた分際で。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:29:54 ID:xLeqyHX7O
そういう生き方に納得できないだけだろ
別に上京が正しいとも地元定住が正しいとも思わんが、向上心や新しい刺激を求める人間は魅力的だと思うぞ
地元にいてそれを求めれない訳ではないが、もし30代そこらで本当にそれが理解できないのならちょっとヤバイぞ。脳が。
別に上京が正しいとも地元定住が正しいとも思わんが、向上心や新しい刺激を求める人間は魅力的だと思うぞ
地元にいてそれを求めれない訳ではないが、もし30代そこらで本当にそれが理解できないのならちょっとヤバイぞ。脳が。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:02:17 ID:EZ6SnYu2O
バーカ 携帯がてっとり場合もあるだろ？
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 07:20:07 ID:gCbpJ/bQ0
田舎だと30過ぎても実家暮らしがデフォだったのかｗ
やはり田舎者って視野が狭いね
やはり田舎者って視野が狭いね
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 08:03:39 ID:mhWnAVCZ0
お前らの住んでるところって、実際どれだけ田舎なんだ？
そんな過疎地とか僻地とか限界集落寸前なところに住んでる奴は居ないだろ？
統計上、日本人の大半は最低でも地方都市には住んでるんだし。
そんな過疎地とか僻地とか限界集落寸前なところに住んでる奴は居ないだろ？
統計上、日本人の大半は最低でも地方都市には住んでるんだし。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:38:57 ID:WFP3tOqV0
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 12:41:57 ID:0PZl2JMb0
おれのトコなんか熊本の人口6万人のド田舎なんだぜ。
仕事？モチロン無いよ。
会社自体無いよ。
仕事？モチロン無いよ。
会社自体無いよ。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 16:35:16 ID:Zu3kBY4Q0
>>838
べつに、戻れる実家があるんなら、一生実家暮らしだとしても
何も悪くないんじゃないの？
＞４０，５０，６０になって誰もいない実家で死んでくのかなって思うと戻れない
だからって、
４０，５０，６０になって誰にも見向きもされずで路上で死んでくのは、もっと辛いよ。
いや、すぐに死ねるならまだいいが、それすら叶わない人が大勢いるのが都会。
上野でブルーシートの村をはじめて見た時、自分は戦慄が走った。
だけど、それから何年か経った今は、そうやって野宿者どうしのつながりを持てる人は
まだマシなほうだとすら思えたりする。
上のほうで、いざというときのために戻れる環境（人間関係）は残しとくように
という書き込みがあったけど、まったく同意。このスレには
助言者の悪意を邪推する人たちが少なからずいるけど、
親切心であれこれ言ったところで、実際に出てきてみないと理解できない世界は
かつての自分を振り返ってもあると思うから、仕方ないのかもね。
べつに、戻れる実家があるんなら、一生実家暮らしだとしても
何も悪くないんじゃないの？
＞４０，５０，６０になって誰もいない実家で死んでくのかなって思うと戻れない
だからって、
４０，５０，６０になって誰にも見向きもされずで路上で死んでくのは、もっと辛いよ。
いや、すぐに死ねるならまだいいが、それすら叶わない人が大勢いるのが都会。
上野でブルーシートの村をはじめて見た時、自分は戦慄が走った。
だけど、それから何年か経った今は、そうやって野宿者どうしのつながりを持てる人は
まだマシなほうだとすら思えたりする。
上のほうで、いざというときのために戻れる環境（人間関係）は残しとくように
という書き込みがあったけど、まったく同意。このスレには
助言者の悪意を邪推する人たちが少なからずいるけど、
親切心であれこれ言ったところで、実際に出てきてみないと理解できない世界は
かつての自分を振り返ってもあると思うから、仕方ないのかもね。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 16:38:13 ID:1WBAkcC00
先まで見据えたら 動きはとりづらいわな
しかし なんでもいいからやる根性は要ると思うよ
しかし なんでもいいからやる根性は要ると思うよ
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 16:39:46 ID:YHaI/jU/0
東京には仕事あるが、東京での低賃金の仕事しか採用されないのが、大半。
東京でも、日々苦しいとこしかいけないのが大半だと思うけど、それでもいきたいものなの?
東京でも、日々苦しいとこしかいけないのが大半だと思うけど、それでもいきたいものなの?
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 16:47:16 ID:TdGxD21xO
あ？俺は九州のクソ田舎人口八千人だ
仕事？あるわけないだろ
仕事？あるわけないだろ
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 16:54:17 ID:oDjSR/Ve0
ここで親不孝だの甘いだの言ってる人、何も考えずに上京するわけないでしょ
仕事ゲットしてから上京するさ
それまでは今のところで細々と潜伏(´-ω-｀)
仕事ゲットしてから上京するさ
それまでは今のところで細々と潜伏(´-ω-｀)
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 20:12:22 ID:UoBah2V5O
千葉も仕事が無いの？
関東で働きたいけど近隣の県がいい
学生時代柏に住んでたから
関東で働きたいけど近隣の県がいい
学生時代柏に住んでたから
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:02:39 ID:Zu3kBY4Q0
>>958
まさか、自分が住んでる町内でさがしただけで「仕事ない」とか言ってる？
首都圏だと、市外どころか県外へ通勤とか、片道2時間とか、ザラにある話。
九州にだって、いくらか足を伸ばせば
人口八千人の田舎とは比較にならないくらい仕事のある地域はあると思うんだけど。
いきなり東京という発想自体が、「東京」にとてつもない幻想を抱いてるような。
まさか、自分が住んでる町内でさがしただけで「仕事ない」とか言ってる？
首都圏だと、市外どころか県外へ通勤とか、片道2時間とか、ザラにある話。
九州にだって、いくらか足を伸ばせば
人口八千人の田舎とは比較にならないくらい仕事のある地域はあると思うんだけど。
いきなり東京という発想自体が、「東京」にとてつもない幻想を抱いてるような。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:16:20 ID:QC4ylN+10
>>961
地方と東京の大きな点は、通勤のしやすさにもある。
電車の本数は、桁が違いすぎると言う点を忘れている。
東京という点のメリットは、全ての地方では通用しない。
東京しか知らないと解らないと思うけど。
地方と東京の大きな点は、通勤のしやすさにもある。
電車の本数は、桁が違いすぎると言う点を忘れている。
東京という点のメリットは、全ての地方では通用しない。
東京しか知らないと解らないと思うけど。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:27:52 ID:Jbx0GwYM0
田舎って通勤時間は10分や15分くらいだよ。
１〜２時間かかって通おうなんて思ってないだろ。
東京ではそれが普通にあるから。
１〜２時間かかって通おうなんて思ってないだろ。
東京ではそれが普通にあるから。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:29:48 ID:AflI3s0oO
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:42:05 ID:DIeWQjoG0
俺は東京の大学行って向こうでそこそこの会社の内定もらってたけど、
大学四年の時に親父が病気になって、俺が長男で跡取りだったから内定断って帰ってきたよ。
もちろん時期的に新卒採用は終わってて、ハローワークで中途の仕事探して働いて今も頑張ってる。
たしかにほんとに心からやりたかったような仕事内容ではないけど、我慢して頑張ってるよ。
俺が我慢して田舎で働いてるのに、お前ら都会になんて出るなよ。
癪に障るんだよ。長男で跡取りの奴は、特に絶対に出るなよ。
大学四年の時に親父が病気になって、俺が長男で跡取りだったから内定断って帰ってきたよ。
もちろん時期的に新卒採用は終わってて、ハローワークで中途の仕事探して働いて今も頑張ってる。
たしかにほんとに心からやりたかったような仕事内容ではないけど、我慢して頑張ってるよ。
俺が我慢して田舎で働いてるのに、お前ら都会になんて出るなよ。
癪に障るんだよ。長男で跡取りの奴は、特に絶対に出るなよ。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:47:48 ID:QC4ylN+10
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l!ﾞ ､＼ ヽ ,:' ' | __
ﾞi, ヽ::＼ _,,ｒ'ｌi r'〔__ i
ヽ ﾞ''{ ･, ､ヽﾘ/ , r::：'i" /ヽ |:: : | 知らんがナッパ。
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967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:54:18 ID:qEyoqzlDO
お母さん、お父さんごめんなさい
俺は家族は好きだけど
どうしても関西人が嫌いで関東の人のが好きで相性もいいんだ
だから上京します
俺は家族は好きだけど
どうしても関西人が嫌いで関東の人のが好きで相性もいいんだ
だから上京します
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 03:17:17 ID:w00bf3si0
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 08:30:38 ID:vHHsvcU40
出発準備完了
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 09:35:29 ID:u46n8Jhn0
当たりの宝くじ落ちてないかなー
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 10:23:48 ID:s93jgxjT0
>>962
東京しか知らない人で、こんなスレに関心持ったり書き込む人って
あんまりいないんじゃないかな。
電車の本数だけで言えば、一見東京は恵まれてるように見えるけど、
山の手線1本で通勤完了できる人なんてほとんど居ないし、
自宅最寄の駅から乗る電車だと、首都圏といえどもピンキリ。30代からの、
不利なタイミングで東京生活をスタートさせるという前提で考えるなら
各停しか停まらない駅だとか、3本くらい並んで待つだとか、そんな条件になる
確率が高そう。 いきなり「山の手線」でﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞになれるのは、
観光かなんかでちょこっと来て、知った気になってる人なのかなと思ってしまう。
24時間しかないのは田舎も東京も同じのうえ、
田舎より競争が激しい分、サビ残〜終電の連続とか、職場が殺気立ってるとか、
まあ、当たり外れはもちろんあるけど、いまどき従業員を募集してて
なおかつ田舎出の人をわざわざ雇うなんて会社は、よほど辞める社員続出
とか、経営者が使い捨て感覚とか、そういう確率は高いだろうね。
東京しか知らない人で、こんなスレに関心持ったり書き込む人って
あんまりいないんじゃないかな。
電車の本数だけで言えば、一見東京は恵まれてるように見えるけど、
山の手線1本で通勤完了できる人なんてほとんど居ないし、
自宅最寄の駅から乗る電車だと、首都圏といえどもピンキリ。30代からの、
不利なタイミングで東京生活をスタートさせるという前提で考えるなら
各停しか停まらない駅だとか、3本くらい並んで待つだとか、そんな条件になる
確率が高そう。 いきなり「山の手線」でﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞになれるのは、
観光かなんかでちょこっと来て、知った気になってる人なのかなと思ってしまう。
24時間しかないのは田舎も東京も同じのうえ、
田舎より競争が激しい分、サビ残〜終電の連続とか、職場が殺気立ってるとか、
まあ、当たり外れはもちろんあるけど、いまどき従業員を募集してて
なおかつ田舎出の人をわざわざ雇うなんて会社は、よほど辞める社員続出
とか、経営者が使い捨て感覚とか、そういう確率は高いだろうね。
次スレ立てた。
30過ぎからの上京 其の二
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233019488/
明日から上京します。
みなさんも頑張って上京目指して下さい。
30過ぎからの上京 其の二
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233019488/
明日から上京します。
みなさんも頑張って上京目指して下さい。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 10:30:01 ID:s93jgxjT0
あと、
まずはどんな会社でもいいからもぐりこんで、次を見つけてステップアップ、
という筋書きをよく聞くけど、絶対に不可能とは言わないが、現実には、
次を探すような時間的心理的余裕も気力も失われていくのと、どっちが先か
の時間勝負だと思う。それくらい、ただ毎日を回すだけが精一杯になりやすい
ということ。
もともとこっちに居る人たちも、自分のことだけで精一杯っぽいから
ささいな瞬間に「都会の人間は冷たい」と思うことの連続だろうしね。
まずはどんな会社でもいいからもぐりこんで、次を見つけてステップアップ、
という筋書きをよく聞くけど、絶対に不可能とは言わないが、現実には、
次を探すような時間的心理的余裕も気力も失われていくのと、どっちが先か
の時間勝負だと思う。それくらい、ただ毎日を回すだけが精一杯になりやすい
ということ。
もともとこっちに居る人たちも、自分のことだけで精一杯っぽいから
ささいな瞬間に「都会の人間は冷たい」と思うことの連続だろうしね。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 10:51:01 ID:uuSWYki+0
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:01:32 ID:Bnuy+0sGO
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:15:05 ID:s93jgxjT0
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:26:26 ID:QC4ylN+10
>>976
う〜ん。申し訳ないけど、「あなたの言っている事って大体理解出来ている人が多い」のを考えて書かないと書いている事自体が無意味になるよ。
>>971>>973も内容自体がけして間違っている訳じゃないから、物事の最悪例としてあるから「ん？」と思った事もそのままにしているんだし。
う〜ん。申し訳ないけど、「あなたの言っている事って大体理解出来ている人が多い」のを考えて書かないと書いている事自体が無意味になるよ。
>>971>>973も内容自体がけして間違っている訳じゃないから、物事の最悪例としてあるから「ん？」と思った事もそのままにしているんだし。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:27:48 ID:8KnwZcVg0
>>977
ちょっとそれは、上京を軽くみすぎだと思うよ。
ちょっとそれは、上京を軽くみすぎだと思うよ。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:42:49 ID:s93jgxjT0
>>977
ん？ あの内容が「最悪例」？！
ごくありふれたパターンのつもりで書いたんだけど。
「大体理解できている」とは、とても思えない…。
必ずそうとは限らないというのは
よほどの特殊技能や資格、経験、コネクションがあるといった例外
を想定して加えただけで、該当者がこのスレに来る確率は
限りなく低いと思いつつ一応書いただけのこと。
ん？ あの内容が「最悪例」？！
ごくありふれたパターンのつもりで書いたんだけど。
「大体理解できている」とは、とても思えない…。
必ずそうとは限らないというのは
よほどの特殊技能や資格、経験、コネクションがあるといった例外
を想定して加えただけで、該当者がこのスレに来る確率は
限りなく低いと思いつつ一応書いただけのこと。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:57:04 ID:S/abtqs50
ほほぅ、それで？
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:57:27 ID:QC4ylN+10
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 12:17:42 ID:IkYJlJ17O
20代だが出てきてから考えたよ。
まあ就職の為にでた訳じゃないからスレ違いか
まあ就職の為にでた訳じゃないからスレ違いか
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 12:41:56 ID:u46n8Jhn0
1週間ちょいの賞味期限切れのタマゴで作ったゆで卵食ったらもう4日も気持ち悪いし食欲がない
どうしたもんか・・・上京するか
どうしたもんか・・・上京するか
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:23:23 ID:6jsj3QSX0
誰にでもチャンスや可能性があると言う事を忘れてはならない。
いくつになっても人は成長する、自分の可能性をここまでだと決め付けず
色々チャレンジしてほしい。
そんな僕は２月中旬でリストラされますがね
いくつになっても人は成長する、自分の可能性をここまでだと決め付けず
色々チャレンジしてほしい。
そんな僕は２月中旬でリストラされますがね
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:59:20 ID:5YN4wSA/0
自己責任も踏まえた上での上京ならば、例え年齢がいくつであろとも
本人の自由ですし、日本国の憲法も移住の自由を認めています。
主要都市も含め現在の地方の雇用情勢は本当に酷いものです。
首都圏の雇用情勢も悪化をしているようですが、それでも地方よりは
求人の質および量ともにだいぶマシですね。
本人の自由ですし、日本国の憲法も移住の自由を認めています。
主要都市も含め現在の地方の雇用情勢は本当に酷いものです。
首都圏の雇用情勢も悪化をしているようですが、それでも地方よりは
求人の質および量ともにだいぶマシですね。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 14:09:53 ID:xLzyJVbUO
数年前借金まみれの29の知り合いが上京して 吉原のソープへ行った。 まだいるのだろうか？
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 16:33:17 ID:8l9nlupqO
地方にだってマトモに働いている人達はいっぱいいるんだろ？そこで競争に負けたｸｽﾞが上京してきてもマトモな職につけないと思うんだが
地方じゃ物足りない もっと大きな仕事したいって人は普通に来たらいいと思うけど 30以上ならリーダー経験とかあるだろうしキャリア採用あるでしょ 勿論職決めてから転居ね
地方じゃ物足りない もっと大きな仕事したいって人は普通に来たらいいと思うけど 30以上ならリーダー経験とかあるだろうしキャリア採用あるでしょ 勿論職決めてから転居ね
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 21:08:37 ID:Kg81czdL0
完全に同感
上の方で出てきた高校の先生が東京の私立校にとか
在京の同業社に転職、、、とかなら理解できるけど
田舎で単純労働しかしていなかった人が都会に出てきても
新聞配達くらいしかやれることはないんじゃないの
上の方で出てきた高校の先生が東京の私立校にとか
在京の同業社に転職、、、とかなら理解できるけど
田舎で単純労働しかしていなかった人が都会に出てきても
新聞配達くらいしかやれることはないんじゃないの
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 21:11:46 ID:fN+VppIm0
昨日の日雇いのNHK見たか？お前ら本当日雇いになるよ？
３０過ぎて上京って・・リスク高いなぁ。
３０過ぎて上京って・・リスク高いなぁ。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:02:42 ID:PI6AjFfY0
新聞配達上等じゃないか。たいてい寮付きだしな。
俺は警備がオススメだと思う。
俺は警備がオススメだと思う。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:15:46 ID:s1DnBej70
日雇いだけはやるなよ。
抜け出せなくなるから。
抜け出せなくなるから。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:19:11 ID:rf85ZFQo0
何でそこまで他人の人生の選択にケチ付けたがるんだ？
別に誰が何歳で上京しようが、上京してどんな職につこうが関係ないだろ？
地方の、見ず知らずの三十路過ぎの奴が上京して、お前ら何か困ることでもあるのか？
ネガと否定が基本の2ちゃんの中でも、このスレは特に酷いよ。
別に誰が何歳で上京しようが、上京してどんな職につこうが関係ないだろ？
地方の、見ず知らずの三十路過ぎの奴が上京して、お前ら何か困ることでもあるのか？
ネガと否定が基本の2ちゃんの中でも、このスレは特に酷いよ。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:35:21 ID:ANoOkWKo0
50のオッサンでも地方で仕事無くなって、上京してタク運とかやってる人
昔から居るよ。
昔から居るよ。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 01:34:56 ID:7sYGJRu50
東京だと電車があるようで無い？
→ないよりマシです。
都会は人が冷たい？
→田舎だって似た様なもんです。
田舎でもマトモに仕事してる人がいるんでしょう？
→他人がやれてるから自分もやれるとは訳が違います。
マトモな収入源がなく生保だらけの場所もあります。
親の面倒は田舎で見ないといけない？
→あなたの家の事情は他の家の事情とは違います。
都会にはサビ残があり終電まで働かされる
→田舎だと車通勤なので際限ないです。
田舎は物価が安いよね？
→土地と家賃以外は都会の方が安いです
東京は田舎より競争が激しい？
→ある意味そうですが、ある意味逆なので、±０ですよ。
今から田舎出の人をわざわざ雇う？
→条件が同じなら、特に差別する理由がありません。
◆都会で仕事するより、田舎で仕事する方が難しい。
そうでなければ、そもそも東京に人は集まっていない。
自明でしょ？
→ないよりマシです。
都会は人が冷たい？
→田舎だって似た様なもんです。
田舎でもマトモに仕事してる人がいるんでしょう？
→他人がやれてるから自分もやれるとは訳が違います。
マトモな収入源がなく生保だらけの場所もあります。
親の面倒は田舎で見ないといけない？
→あなたの家の事情は他の家の事情とは違います。
都会にはサビ残があり終電まで働かされる
→田舎だと車通勤なので際限ないです。
田舎は物価が安いよね？
→土地と家賃以外は都会の方が安いです
東京は田舎より競争が激しい？
→ある意味そうですが、ある意味逆なので、±０ですよ。
今から田舎出の人をわざわざ雇う？
→条件が同じなら、特に差別する理由がありません。
◆都会で仕事するより、田舎で仕事する方が難しい。
そうでなければ、そもそも東京に人は集まっていない。
自明でしょ？
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 03:27:08 ID:x5rwnoHIO
>>963
田舎だって通勤に一時間かかるとか普通にあるよ。仕事が中核都市に集中してる。
田舎だって通勤に一時間かかるとか普通にあるよ。仕事が中核都市に集中してる。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 07:23:49 ID:OcY0OPoQ0
都会でもエンドレスのところはエンドレスだよ
タッケン出ないところもあるから会社に寝泊りとか
タッケン出ないところもあるから会社に寝泊りとか
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 14:17:18 ID:P7WsSYG70
別にどんな仕事に就いたっていいじゃない他人のことだからさ
気持ち悪いよ親切なふりして上京したい人をネガキャンで悩ませるのは
気持ち悪いよ親切なふりして上京したい人をネガキャンで悩ませるのは
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 15:01:00 ID:i2mFKbKt0
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 15:16:19 ID:52tX3gon0
>>997
失敗して派遣村いって生活保護をとかいわなければね
失敗して派遣村いって生活保護をとかいわなければね
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 15:31:49 ID:P7WsSYG70
ちんぽっぽ１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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