【ハロワ】障がい者枠採用・就活【民間紹介会社】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 19:58:53 ID:ykXn8O260

ハローワークには障害者枠求人というのがあり、
知的、身体、精神の障害を持つ人が応募できます。
ある基準以上の企業は上記何れかの障害者を雇う義務があります。

いろいろ情報交換しましょう。

・過去スレ
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1169050108/
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1192779694/
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1209873078/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 20:01:45 ID:t1Yr4OmGO

2get?

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 20:33:30 ID:hDXUH6Oe0

>>1乙です。

ハローワークと民間紹介会社のほんの一例です。
追加・訂正があればお願いします。
---------------------------------------------
【ハローワークインターネット】
http://www.hellowork.go.jp/

【サーナ】
http://www.web-sana.com/
【ジョブサーナ】
http://www.job-sana.com/
【クローバーナビ】
http://www.clover-navi.com/
【ジョイコンサルティング】
http://www.joy-c.com/index_job.html
【アドバンテージ】
http://www.advantagecareer.jp/
【ゼネラルパートナーズ】
http://www.generalpartners.co.jp/
【アットジーピ】
http://work.generalpartners.co.jp/index.php?link_id=agpimage
【テンプスタッフフロンティア】
http://www.tempfrontier.co.jp/
------------------------------------------
【財団法人障害者職能訓練センター】
http://www.jcpa.net/hcpjtc/employment/

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:51:36 ID:vyNF3SAVO

>>1乙

ユニバーサルハンズは？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 23:22:17 ID:hDXUH6Oe0

ハローワークと民間紹介会社の一例です。
追加・訂正があればお願いします。
---------------------------------------------
【ハローワークインターネット】
http://www.hellowork.go.jp/

【サーナ】
http://www.web-sana.com/
【ジョブサーナ】
http://www.job-sana.com/
【クローバーナビ】
http://www.clover-navi.com/
【ジョイコンサルティング】
http://www.joy-c.com/index_job.html
【アドバンテージ】
http://www.advantagecareer.jp/
【ゼネラルパートナーズ】
http://www.generalpartners.co.jp/
【アットジーピ】
http://work.generalpartners.co.jp/index.php?link_id=agpimage
【テンプスタッフフロンティア】
http://www.tempfrontier.co.jp/
【ユニバーサルハンズ】
http://www.uni-hands.net/
------------------------------------------
【財団法人障害者職能訓練センター】
http://www.jcpa.net/hcpjtc/employment/

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 08:58:39 ID:o3iA4Fdo0

ハローワークの障害者枠って都会で仕事内容を選ばなかったらどのくらいありますか？

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 09:21:17 ID:vCb9khLK0

ヤマほどに

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 10:14:38 ID:o3iA4Fdo0

少ないと思ってました
ありがとうございました

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 10:52:57 ID:qrD2jA8H0

>8
ハローワークインターネットでは障がい者枠は検索できない。
安定所によって、キングファイルに求人票がいる場合と
一般枠のように、コンピュータ画面で検索できる安定所とマチマチ。

ただし、仕事内容もそうですが、賃金面でかなり低いケースが多いです。
ですから、障害年金等を受給していれば、結構、あると考えてよいかと。
事務で１０万前半～２０万の間が多いかな？
障がい枠自体は、企業も年々積極的に探してるようなので、まずは
お近くのハローワークへ！
あっそれぞれのハローワークが隠し持ってる求人も若干だけどあるので
回れる場所に数箇所あるようならば、定期的に巡回するのをお勧めします。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 13:00:45 ID:o3iA4Fdo0

>>9
今帰ってきました
求人数は結構ありましたが給料は10万～20万と書いてある通りでした
ありがとうございました

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 15:02:48 ID:F3vPE0SG0

渋谷のハロワならコンピュータで検索できるね（1台しかないけど）

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 02:46:00 ID:iPNGuw47O

>>11
池袋は、４台

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 12:06:52 ID:4oCMqB5g0

そっかー池袋は4台なのか
池袋って行く機会ないんだよなあ
渋谷ですら検索で被ったことないけど
渋谷ってヤングハワロがなくなってキーワード検索できなくなったんだが池袋はできるのかな？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 00:28:09 ID:QqcVJuxVO

民間って紹介してくれる？

何件か登録してる中で全く紹介しないカウンセラーが1人いてる。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 01:00:11 ID:v+2rgKAq0

登録はしてないなぁ～
面接会だけ使わせてもらっている。
そのカウンセラーと言うか、その会社が
やる気ないんじゃないの？
俺もそろそろ登録しようかな。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 01:06:07 ID:QqcVJuxVO

>>15
しかも案件を見せてもらったけど返事なしってどこのブラック企業？てな話でｗ

担当によるかもだからうまく使って下さいね。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 16:54:58 ID:dILXq/xh0

ハロワ主催の合同面談会行って今帰ってきた（福岡）
人気とそうでない会社の差が凄かったなぁ
自分は目的の会社めがけて行ったけど、長蛇の列で終了の16時過ぎてやっと順番回ってきたよ

受かる気がしない　orz

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 21:36:24 ID:4FiICVEN0

>>17
先週、木曜の神戸もそんな感じでした。
一番人気は９８人待ちでした。。

人気企業は、年齢、学歴不問で正社員採用。

不人気企業は,、大卒以上ｏｒパート採用。

新卒らしき人達が引率の先生に連れられて、たくさん来てたので、
新卒と中途を分けたらいいのにと思った。

ちなみに、私は中途で一番人気を受けました。。

19 ：17：2008/09/29(月) 23:09:43 ID:dILXq/xh0

>>18
一緒ですね。
こちら（福岡）も一番人気は年齢学歴不問の正社員、
早々と切り上げていたのは大卒限定ではありませんでしたが時給の低いパートでした。

私も一番人気を受けました・・・。
あれだけ受けていてだった一人の採用。

お互い厳しいですね（泣
がんばりましょう！

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 05:12:43 ID:dZEezSkS0

ハロワから説明会の案内来たけど
俺は大学在学中でしかも新卒にあたる
レベルは謙遜して中程度の大学
パートとか学歴不問の職場は嫌だ
何のために大学行ってるんだ
そう思うとハロワの説明会には
行く気が失せてしまったよ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 17:59:22 ID:HHtV45tK0

>18
９・・９８人って・・・なんなのさｗ
いくら正社員人気とは言え、東京の大規模面接会なんかは
殺到しても、４０～５０人台ぐらいかな？
一日で、１０人座ってさえ、もらえない企業もあった。
大変そうだけど、頑張ってな！
受かるといいね。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 19:00:34 ID:2//23OEw0

もうだめだ
傷病手当金も失業手当も尽きた
障害年金審査落ちた
貯金残り僅か
実家には帰れないし
どうすりゃいいんだ
クローズで働くしかないのか

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 20:10:16 ID:fvJF5fPkO

何人待ちだろうが応募できるだけマシ。神奈川の合同面接会は30人集まった段階で締切。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 20:28:39 ID:3dHoX5uY0

>>22
自分も同じようなもんだよ。

傷病手当金も終わり、障害者年金はぜったいもらえない。
貯金はすぐにでもなくなる。
実家には帰ることを医師に禁止されてる。

もう３Kの職場で、もう辞めたい職場で働くために、
クローズでハローワーク行くしかないし、それはしょうが
ないんだよ。

そういうのは一人じゃない、ってことだけ言いたい。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 20:48:46 ID:Ip9UrA4Q0

泣きたい気分。。。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 22:11:10 ID:HHtV45tK0

>22
働けないならば、生活保護申請を！
１１０万人が利用してる不景気だ・・・
申請受理が個人では難しいなら、弁護士に付き添いだけでも依頼。
そのお金ぐらいは～親からでも、一時的に、なんとか借りな。
恥ずかしい？　人生のピンチに、親に相談しないでどうする？
金銭の償いは、安定してから、しっかりと返せばいい。
とにかく相談しまくれ！ひとりで抱え込むな！

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 22:36:38 ID:vjEG3YFY0

>>18-19
合同面談会に行ったことないから聞くんだけど
年齢、学歴不問以外は何かある？
ハロワの求人と同じ？

資格、経験等も不問な求人ってあるの？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 23:42:42 ID:HHtV45tK0

>27
>資格、経験等も不問な求人ってあるの？
あるよ。
人物＞経験＞年齢＞資格＞学歴かな？

求人票に、資格とか経験と書かれていても
障がい枠ってのは、やる気と人物で見てる企業が以外と多いとの事。

新卒は、やる気とか人物重視。
中途は、やる気とか人物重視。で、職務経験も重要。

どんなに学歴・資格があろうとも、挙動不審だったりマナー知らずの人は
いっくら受けてもダメでしょうｗ

スキルを求める企業なのか？人物を求める企業なのか？
自分なりに見極めて、応募したほうがいいと思うよ。

29 ：27：2008/10/01(水) 00:14:27 ID:N/+NUpkT0

>>28
参考になりました。ありがとう。
今度、合同面談会あったら
行ってみようと思う。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/01(水) 00:56:36 ID:gx2c/wF90

>29
内定があっても、給与が合わなくて辞退・・・・悲しい現実ｗ
気軽に行けば、その内、幸運の神様が微笑むと思うな。
自分も含めてだけどね。
お互い、前向きにいきましょう￥頑張ってちょ～！

31 ：29：2008/10/01(水) 13:56:04 ID:PCKpqUXR0

>>30
ありがとう～。頑張る。30さんも頑張ってくださいね。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/01(水) 18:39:13 ID:hHb3iQdv0

額面で14とか13とかの企業あるけど
手取り見たら泣きそうになるな

年金もらえるありなのかなあ　
精神だと働いて年金切られるから
親が永久認定食らうまで待てといってるのだが
将来は親の面倒もあるしかなり悩みどころ
生命保険は入れないから家もローン組めないし手取りで15以上+年金は勝ち組かも

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/01(水) 19:00:31 ID:D5vYn6+O0

年金もらえるだけいいよなぁ。
視野５級と重度のアレルギー持ちで何もできない。。。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/01(水) 20:10:09 ID:VB0Sa/3q0

年金を支払うことになった時期に発病してしまって
支払いに行けずに滞納した。
その後、全額納めているけど、滞納期間があったことを理由に
障害年金の受給資格はないと言われた。
年金がもらえる年になるまで生きていそうにないし、
毎年支払うのを馬鹿らしく感じている。

ｽﾚﾁｽﾏｿ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 04:56:30 ID:IQfKz/9pO

>>34
石頭な役所だな。
何のための障がい年金なんだろか。
杓子定規も甚だしい。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 05:02:58 ID:IQfKz/9pO

漏れは集団面接会を控えてるんだが、職業センターから不本意な会社を無理矢理希望させられた。
一度酷い目に遭ってる会社。入ってもキツイことは目に見えている。
ウツだー

職業センターなんて利用しないほうがいいよ。大半の作業には不満はないが、それ以外は意味のない日勤教育ばかりだから。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 09:31:54 ID:/IOqgE2e0

>>32
このスレに来る前だが東証一部上場で年収500の正社員だったけど
精神障害厚生年金３級もらってたよ。運が良かっただけかもしれないけど。
もちろん今も継続してもらってる。
２級は働くと等級落とされて３級になるというケースが多いらしい(稀に打ち切り)

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 12:02:29 ID:9a245Cmg0

障害年金てまず何処で手続きとか
受給できるかどうかがわかるの？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 13:28:32 ID:IQfKz/9pO

>>37
漏れは手帳上はその２級なんだが、働くと３級に下がるのが普通なのか…
２級は日常生活に支障をきたす、３級は就労に支障きたすのが定義だから３級でももらえればいいほうかな。
普通の「正社員」はもう気力・体力で無理そうだし。一応は就労に支障あるもんね。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 13:32:22 ID:IQfKz/9pO

>>38
発症時・初診時での加入年金で違うようだよ。
厚生年金は社会保険事務所、国民年金は市区町村役場の該当窓口。
書類も色々あるらしい。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 14:59:42 ID:4//eNFae0

前スレだかどこだか忘れたが
障害枠の手取りが少ないのは障害年金等をもらってる事も
考慮してのことだとか書いてあったけど

それなら、もらってる人ともらってない人では
手取りが違うといいのにな

もらってない人には手取りを、もうちょっとだけ増やして欲しいよ
ほんのちょっと、あと2、3万でいいから
でもこの体制はずっと変わりそうもないよね・・・

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 15:29:14 ID:IQfKz/9pO

>>41
健常者の求人だって、足元見た賃金だよ。
14とか15なんて当たり前。
応募側の弱い立場は健常者とて同じことなんだが、障がい枠は選択肢自体が少ないのが最大のネックかも。

43 ：38：2008/10/02(木) 19:08:56 ID:9a245Cmg0

>>40
さんくすです

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 21:55:52 ID:og7kGeRO0

東京はまだ求人あるからいいけど地方は絶望的になるほどない

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/02(木) 22:24:16 ID:0hcclhUk0

>>41 作業所見たいな施設だとあるけどねー
年金なしだと15万　有りだと8万程度
是非適用してもらいたいものだ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/03(金) 00:26:19 ID:DY9+saqd0

>>38
詳しくはメンヘル板「障害年金」スレのまとめサイト行けば全部書いてあるよ。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/03(金) 02:02:10 ID:tYsv3A9GO

>>41

それじゃ年金掛けてた奴は、掛け損って事になるだろ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/03(金) 10:38:49 ID:K2xUCaKQ0

>>37
手帳の審査は年金に比べて遥かに緩いのでたぶんだいじょうぶ。
なにしろ年金審査通ったら、同じ等級でよければ審査なし・書類なしで貰えるぐらいだから。
２級ならいざとなれば、障害者用の公営住宅に応募できるから保持しておくとよか。
まあ、手帳のメリットは失業手当の貰える期間300日ってのが大半だけどな。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/03(金) 20:55:42 ID:bV40igKT0

ジョイコンサルティングってどうでしょう？
条件マッチした企業あれば連絡くるというシステムだけど、
見つかった瞬間に連絡くれるのか、少し時間おいて通知来るのか、
そこら辺が曖昧でちょっと・・・

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/04(土) 02:47:59 ID:D7JbZRMR0

精神障害者で転職活動が上手くいってる人いるのかな。
障害部位を尋ねられて「精神」って言った途端門前払いなんてひどすぎる；_；

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/04(土) 12:47:26 ID:OAYFRNyh0

クローズでいって
発覚してもそれを理由に解雇できないから
クローズでいいんじゃね？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/04(土) 14:53:23 ID:UVSTpQse0

>>50
精神でも正社員になれた人もいるみたいだよ。
詳しくはこのスレを読むとわかる。

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212155025/

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/04(土) 21:04:19 ID:TsR4mA1b0

就職できたのはいいが、周りとのコミュニケーションが
うまく取れない。中途で障害者は厳しい…。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/04(土) 21:39:25 ID:XxTY9lNV0

>>53
同じ障害の人、社内にいないの？いるなら
勇気を出して話し掛けてみたらどうかな？
いないのなら健常者と話すしかないけどね・・

大手なんかだと色んな障害の人がいるらしいね。
同じ障害の人も数人いるととか。もちろん会社にもよるだろうけど。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/04(土) 21:47:13 ID:XxTY9lNV0

会社に同じ障害の人いると先輩として
色々聞けるところがいいよね。

障害にもよるだろうけど、53さんみたいに決まった人は
会社に同じ障害のいますか？

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/04(土) 21:56:27 ID:XxTY9lNV0

抜けてた。失礼。会社に同じ障害の人いますか？○

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/05(日) 07:42:39 ID:dERungcS0

「キチガイ」のフィルタ越しに見られてるのがわかるので
気になりだしたらキツいかも

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/05(日) 14:17:47 ID:Bm52HDlH0

障害者は私ひとりです。
大手に入れてうれしかったのですが、中途採用で研修も無く、
仕事も難しいです。
回りも高学歴の人ばかりで浮きまくってしまって…。
大手ならいいとゆうわけではないみたいですね。勉強になりました。
まだ、諦めては無いですけど。

59 ：54：2008/10/06(月) 00:18:39 ID:EV/n6vXb0

>>58
そっか・・でもこれから仕事も覚えて慣れてきたら
少しは状況も変わるかもよ。頑張ってください。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/06(月) 03:37:28 ID:sdYk5UrS0

>58
認める認めないってのは、相手の問題だからさ
あんまり無理しないで、自分は自分として働いてほしいな。
どんなに頑張っても、合わない人は合わないしｗ
自分のペースでやるしかないです。

61 ：大阪：2008/10/06(月) 11:54:45 ID:V/GzmQo00

４日(土)に大阪で行なわれた、サーナの就職フェスタに行ってきたよ。
どこのブースも人が多かったな。特に地元大阪で採用予定の企業は人が溢れてた。
内部障害の４０才なんだが、先が見えない。ちょっと疲れたよ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/06(月) 12:47:56 ID:sdYk5UrS0

>61
おっ！俺も４０・・・
新人君も応募に来るし、なかなか決まらないよね。
お疲れ気味なのは、同じだな。
バイトでしながらでも地道に活動していくしかないでしょｗ
タイミングの問題だと思うしね。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/06(月) 15:58:21 ID:YnBu/da20

ハロワ行く勇気も気力も無い…仕事あるんだろうか…

64 ：大阪：2008/10/06(月) 21:42:12 ID:V/GzmQo00

>>62
そうだな…ぼちぼち、やるしかないか。頑張りましょ。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/07(火) 00:46:21 ID:XS6QBq9y0

たこ焼きでも喰え。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/07(火) 02:18:02 ID:sEMdE0gYO

今日、合同面接会なんだけど、なんか行く気が失せた。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/07(火) 23:53:43 ID:CxDqgujZ0

就職活動も大変だったが仕事はもっと大変だ…。
仕事うまくいってる人いる？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/08(水) 15:32:33 ID:lLLDETUp0

当たり前のように、障がい者の賃金は極低なのに
軽い障がい者を採っては、当たり前のように健常者と同じ業務をさせるＷ
そんな企業は、まさに笑いが止まらない。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/09(木) 00:39:44 ID:xk+9aLuI0

何故ｗが大文字…？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/09(木) 20:37:33 ID:RResOhDh0

正社員のWeb製作の募集があるのですが、
障害のため通勤が困難なので在宅勤務したい、
パートやバイトの待遇でもかまわないと
応募しても大丈夫でしょうか。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/09(木) 22:26:22 ID:4lkHJYd90

応募するのは自由だろ。
で、採用されるか不採用になるかは担当者次第。

72 ：70：2008/10/10(金) 00:57:47 ID:49fBuOfc0

>>71
レスthxです。
でも、パートやバイトだと、企業への補助金の対象になるのでしょうか。
ハロワが主催する合同面接会参加の企業なので、
正社員以外は断られそうな気がしています。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/10(金) 08:43:19 ID:8y5ilM/YO

>>70

そんな事をここで聞いても、どうしょうもないだろ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/10(金) 10:51:43 ID:omBHUAZs0

>72
就職に限らず、なんでも、問い合わせもしないうちから
自分で勝手にダメだろうなぁ～って考えるのは、まぁ自由だけどさ
案外、パートバイトでも構わないよ！って企業もあると思うよ。
と言うか、今どき、企業からすれば、長く働いてくれるんならば
正社員じゃないほうが、コストは減って大助かりｗ

パート募集に、正社員希望は厳しいけど
正社員募集に、パートは、俺は可能性ありだと思うなぁ？
あとは君の条件次第かな。
勤務時間、曜日、スキル、人柄、給料・・・

断られてもいいのよ、まずは、どうでしょうか？と
担当者に問い合わせ、するべし！言葉使いとか気おつけてな。
で！ダメだったら、また探せばいいだけｗ
恋愛と同じだろ、告白しないで後悔するぐらいなら
突進して見事に自爆しろ。

75 ：70：2008/10/10(金) 11:34:47 ID:49fBuOfc0

>>73,74
ありがとうございました。
面接を受けて要望を伝えます。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/10(金) 15:30:53 ID:lmi+W/fT0

何度か逝ったが、現場系がロクにねぇorz

今日も不作・・・。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/10(金) 17:59:19 ID:DsFV/c6ZO

>>68
出来ること、出来ないことをはっきり言えばいい。
私はそうしてる。

それでも出来ないことをさせるようなら言うよ。
自分がしんどいだけだし。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/10(金) 19:18:36 ID:nniIHA13O

>>76
ヨドバシとかどうよ。
待遇・週30H労働社保完、交通費全給

短所・残業ほぼゼロの為、手取り12～3万。夏冬に耐えられるかどうか。
長所・拘束時間が短いし、シフト制で休日が計画的にとれる為、転職活動・資格取得に時間を費やせる。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/10(金) 20:53:23 ID:5El7OTF50

>>78
恥ずかしながらまだ就職したことがないので教えて頂きたいのですが、
手取り12～3万の場合、元々の額面はいくらくらいなんでしょうか？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/10(金) 23:27:26 ID:nniIHA13O

>>79
概ね14万弱～15万弱

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/11(土) 08:50:07 ID:HXHVxtf90

>>80
ありがとうございます。
手取りになると2万前後引かれるんですね。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/11(土) 21:06:20 ID:MM2w+aVW0

東京と千葉のハロワに行ってる人がいたら聞きたいんだけど

東京のハロワの求人はどのくらいの頻度で新しいのが入るの？
1ヶ月に2つくらいは新しいの入る？もっと遅いですか？

千葉は障害者に優しい県と聞くけど求人に関してはどうなのかな？
たくさんあったりするものなの？どのくらいの頻度で新しいの入りますか？

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/11(土) 21:30:43 ID:c4o+/d740

>82
どこの人か？
都内ハローは、日々、更新されている。
企も多いが障害者も多いから、直ぐに応募者が集まる。
よって１～２ケ月載っていれば長いほうかな？
早ければ２週間もしないうちに掲載終了。
しかし、また他の企業が新たな募集を出す。

千葉と言っても、都内や埼玉などの求人も見れるので
東京、千葉、埼玉、神奈川管内のハローは、ほぼ同じと見てよい。
ハロー主催の、ブロックごとの障がい者フェスタも、どこかで
毎月、いや毎週？開かれている。
一般企業であったり、大企業グループだけの面接会などなど・・・

今日見て目に留まる求人がなくても、明日、入ってるケースもあるって感じだ。
少なくとも、週一ぐらいで、とっかのハローをチェックしないと
応募すらできないよ・・・ライバル多いからｗ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/11(土) 21:56:58 ID:MM2w+aVW0

>>83
ありがとうございます。私は、とある田舎に住んでますｗ
東京すごいですね。上京しようかな～。
確かにライバル多そうですねｗ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/14(火) 16:25:20 ID:cVW7NZsU0

障害者枠の求人での正しい情報元って無いでしょうかね？
ＳＮＳでも雑誌でもいいんですけど、働いてる人たちの情報無さ過ぎてどの企業がいいのか全然判断できないんだけど。
でも選ぶのは私じゃなくて向こうなんだけどね。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/14(火) 16:29:49 ID:2RK1mDMs0

リクエーに障害者採用の情報があったよ。

最近、漏れは障害者じゃないのに、
送られてきた求人の条件に障害者手帳所持者って書いてあって、
リクエー営業の上司に俺は障害者ではないと怒りの電話したよ。
低スペックの俺様を馬鹿にするのもいい加減にしろって感じ。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/14(火) 21:12:15 ID:yCmZXjA/0

>85
いや、こっちも一生の問題だし、選ぶ視点も大切かと。

障がい者雇用の仲介会社、サーナやクローバや他
何社かに登録すれば、年、数回、冊子が送られてくるよ。
企業紹介ってやつで、いろいろ書かれていて、面接会場にでもくれる。
それ以外だと、お決まりの、ｗｅｂ上の企業データぐらいかな？
仲介会社のＨＰにも、募集掛けている企業のアピール文が見れる。

正しい情報かどうかは・・・あくまでどれも、企業自身が出す情報だからね。
うちはメチャメチャ厳しくて報われませんよ～なんて、載せるわけないしｗ

一番良いのは、企業面接に行った時にでも、自分から
実際に働いているフロアーを見せてほしいと、頼むってのは？
俺も何度か見せてもらっているし、向こうから見てくれよって企業もある。

どんなに紙や画面のデータ見ても、自分の目で見るに勝るものは無い。
自分に合いそうかどうか、仕事場の雰囲気がある程度はわかると思うよ。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/17(金) 15:34:01 ID:mtWc+4mc0

来週の大阪の行く人いる？
面接会って初めてだから何にもわかんないんです＞＜

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/17(金) 15:39:37 ID:lEoUbF2d0

4年もかかったけど、やっと就職できそうです。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/17(金) 17:57:04 ID:YFDuy/Lq0

>>88

80社くらいらしいですね。
私も行く予定です。

>>89
おめでとう！

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/17(金) 18:14:19 ID:OetItSGx0

>89
就職おめでとう～♪
まだ決まらない俺としては～なんとも羨ましいかぎりだな。
４年ってことは、やっぱ就職って厳しいねぇ・・
これからが勝負。
大変だろうけど、踏ん張ってくださいね。

>88
東京地区者だけど、面接会は緊張しなくても大丈夫ですよ。
背広姿で、履歴書（捺印済み）手帳のコピー＆中途応募者は職務経歴書を持参。
履歴書は、手書き又は印刷、コピーはやめたほうがいい。　職務経歴書は印刷。

行ったら、受付で、まず予約表を渡し、その日の企業紹介の冊子をもらう。
ブースに企業ごとのパンフレットが置かれているので、興味ある企業のをもらい
机と椅子があるので、そこで冊子を読んで、持参した資料を最終チェックし用意。

準備できたら、希望する企業の番号ブースに向かうと、席が何個か用意されている。
誰も居なければ、人事担当者が居るので挨拶し、早速、面接開始。
既に誰かが面接中の場合は、後ろの席にて待機。
面接時間はまちまちだが、大抵１０～２０分ぐらいかな？

で、面接が終わったら、一旦、筆記席に戻るもよし、続けて別の企業に行くもよし。
会場自体は、出入り自由なので、トイレ行くも、外で一息でも構わない。
全部、希望する企業を受けたら退散。

注意事項は、人気企業は大混雑することが多いので、混雑を見て効率よく
まわること。面接会によっては（ハローなど）企業ブースに番号札が置かれて
面接希望者は、番号札を取るところもある。
民間は後ろ席で待つケースが多い。

自分の障がい内容やスキルなど、出来ること、できないことを、キチンと伝える。
その上で、やる気は誰にも負けないことも伝える。　そんなところかな？

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/17(金) 18:23:10 ID:OetItSGx0

>88
追加で、
とにかく、マイペースでやるほうがいいと思うよ。
何社、何十社、三桁落ちることぐらい覚悟して挑む。
一社落ちる度に落ち込んでいたら、身がもたないｗ
どんなにスキルがあろうと、求める人物像と違えば、まず通らない・・
タイミングさえ合えば内定も出るので、後は努力次第。
受ける企業研究も忘れずに・・・お互いに頑張りましょう～

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/18(土) 00:09:44 ID:gWaSOpOi0

>>90
どこ主催の面接会ですか？　自分も大阪在住なんで、参加してみようかと…

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/18(土) 07:13:33 ID:XP5J0XaX0

23日のマイドームのヤツかな？
それならハロワの障害者向けの部署で参加申し込みすると一覧表がもらえる

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/18(土) 08:54:10 ID:iGVK6Bho0

これですね。

http://osaka-rodo.go.jp/topic/10.14.mensetukai.html

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/18(土) 10:21:28 ID:VJhFfq9/0

就職したいけど20年近く無職だったから、障害者枠の最低賃金のパートから始めようと思う。
もうおっさんだけどこれでいいよねorz

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/18(土) 16:26:38 ID:tCKK/utN0

ID:OetItSGx0さんは随分と親切な人だなー
このスレの１から見てたが、そんなに詳しく解説した人は
初めてみたよ。似たような質問がまた来るかもしれないから
次スレのテンプレにでも入れてもいいかもな。それくらいよく出来てる。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/18(土) 17:41:08 ID:gWaSOpOi0

>>94-95
分かりました、ありがとうございます。どういった、企業が来られるんでしょうかね？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 17:39:59 ID:i8ZDwkCb0

障がいだと、障害でひっとしないよ・・・。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 17:53:04 ID:ykumrE2D0

【政治】 "「害」の字はイメージ悪い" 公明党、「障害者」→「障がい者」表記を推進…法改正も視野★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224315903/l50

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 17:59:06 ID:i8ZDwkCb0

害の字のことわかってるよ。そういうこと言ってんじゃないのよ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 17:59:52 ID:CxoUwP+m0

>>100
当の障「害」者はそんなこと気にしてないんだけどね

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 18:15:15 ID:ykumrE2D0

>>101
検索できないって「障がい」って打てばいいだけだろ・・・
スレ探すのに毎回検索してるとかいうなよ。
>>102
言われると少し気になるだけだよなぁ。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 18:19:18 ID:bx5AR8UG0

アンカーずれてるよｗ

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 20:16:13 ID:iLXPAauM0

私は現在、障害年金１級を受給している障害者です。　
アパートに一人暮らししています。
私は発達障害者で障害自体は先天性のものですが、
障害認定を受けたのは数年前のことです。
それまでは普通に働いていました。
約４年前に失業し、最初の１年間は失業保険と
貯金で食いつないでいました。その間、障害者
を専門とする人材バンクやハローワークを利用
して再就職に向けがんばりましたが、障害を明
らかにして就職することはできませんでした。
同時期に発達障害者支援法を知り、その第十条に
「発達障害者の特性に応じた就労支援をする」と
書かれていたので、発達障害者支援センターに相
談に行きました。
しかし、法律にそう書かれているにも関わらず、
「当センターは就労の専門家ではないので就労支
援はできない」と尽き返されました。　やむを得ず、
ハローワークの障害者窓口に相談しました。しかし、
そこでも「発達障害者の就労支援の前例はない」と言
われました。　おまけに、障害者の担当は発達障害者
支援法の存在すら知りませんでした。　呆れ果てて、
県の障害福祉課や厚生労働省に電話しました。　する
と「この法律はあくまでも理念法なので、具体的な支
援を必ず行わなければならないというものではない」　
と言われました。
そして、４年が過ぎました。　現在も職につけてません。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 20:16:52 ID:iLXPAauM0

この国では発達障害を明らかにして就職することはほぼ
不可能です。
もちろん、発達障害は外見上わからないですから、隠せ
ば就職は可能だと思います。　しかし、職場で必ず問題が
おきます。　そしてまた直ぐに転職せざるをえない状況に
なります。
これ以上転職は繰り返したくないから、行政に「特性に応
じた」就労支援を依頼しているのです。
現在は、県の障害者職業センターに相談していますが、全
くやる気も感じられませんし、発達障害者の就労に関して全く
知識もノウハウも持っていません。　実質的には何もしてくれ
ていません。
私は障害を理解してもらった上で　「障害者雇用枠ではなく」　
一般就労を希望していますが、このままでいけば、一生就職は
出来ないと思います。　発達障害者は普通の生活をおくる権利
はないのでしょうか？　
一番悔しいのは、行政は法律を守らなくても許されていることです。
他のコミュでこのことを訴えたら、「国や行政に期待しているやつが愚か者」　と書かれました。
国に対して訴訟を起こすべく、先日弁護士にも相談しました。弁護士の方は　「あなたの主張は１００％正しいが薬害問題と同じで、たとえ主張が正しくても一人では勝ち目は無い」　と言われました。
もうなす術がありません。
一体この　「発達障害者支援法」は何のためにあるのでしょうか？

発達障害者支援法：
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H16/H16HO167.html

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/19(日) 22:27:08 ID:UMz7otFL0

>>105
嘘くさいな。数年前までは普通に働いていたんだろ。
普通に働いてる奴に障害年金１級は支給されないはずだが。
欠損や就労できないほどの内部や精神なら別だけど。
先天性の１級だったらかなり重いから就労も面接でわかると思うし。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/20(月) 09:57:00 ID:lW7eJpNz0

そもそもこんなとこに長文で書き込めるはずがない

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/20(月) 15:48:09 ID:PpAUIQpn0

サーナうかったうかった

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/20(月) 18:42:49 ID:/jYhmtlEP

>>109
おめでと頑張れ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/21(火) 01:35:43 ID:TWu8b+oK0

WHO国際疾病分類に納得がいかないのはオレも同じだ。
だが発達障害は軽度に分類されているから年金なんてもらえないだろ。
本当に精神１級だったらそもそも娑婆にいないだろうし。
しかし自閉症が不眠症以下の扱いってのは酷いよな＾＾；
早く見直せよｗ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/23(木) 00:48:56 ID:o163vN1B0

ひどい風邪をひいてしまって、面接にマスク着用で行くのはNGでしょうか。
面接時にはとって、顔を見せたほうがいいですよね。
セキと鼻水がひどいです・・・

応募した企業がブラックで有名と知って、採用されても
即行で持病悪化して退職となりそうなので、辞退を考えています。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/23(木) 01:32:13 ID:er0V3W6P0

>>112
ブラックで有名な企業が障害者採用してるのか？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/23(木) 02:37:12 ID:W3+7qEXz0

スーツ着るのもめんどくさくなってきた。
もうだめぽ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/23(木) 04:54:17 ID:PpLBnRV00

今日、大阪のマイドーム行ってくる。

雨っぽいけど参加される方、めげずにがんばりましょう！

それにしても、>>91-92さんの説明はわかりやすいなぁ。

116 ：88：2008/10/23(木) 18:29:04 ID:465hUflJ0

>>91-92
遅くなったけどすごい詳しくありが㌧！
行ってきますた…疲れた…2社しか受けれなかったしorz
受かるといいなー（´ω`）十中八九駄目だろーけどｗｗｗ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/23(木) 19:05:58 ID:PpLBnRV00

私も３社だけでしたよ。

希望の２社は会社別に志望動機とかをちゃんと書いた書類を持っていったのですが、

念のために持っていった書類（志望動機空欄）で、
会場で気になった会社に提出。

９時４５分に会場入りして、１６時まで居てこれでは効率が悪いのかなぁ？

>>116さん
お互いやることやったと思いますし、あとは神のみぞ知る………自分を信じましょう。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/23(木) 20:56:09 ID:8W/t48OG0

効率悪すぎ。6社は行かないと。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/23(木) 21:07:44 ID:PpLBnRV00

>>118さん
やっぱりそうですよね…。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/24(金) 08:49:53 ID:xfirAEY/0

あの賑わいなら不人気企業中心に回らないと6社はムリ
回ることが目的じゃないんだからｗ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/24(金) 09:12:00 ID:A2b0e+wm0

面接会から1ヶ月過ぎたが、合否の連絡が無い。
不合格だから放置って解釈でいいのかな？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/24(金) 12:51:14 ID:KoUxYE4C0

>>117
あざーっす！お互い受かるといいすね。。。

ｱｯｰ採否通知電話か郵送か聞くの忘れてた／(^o^)＼
本命の通知が第2希望の後の場合ってどうすればいいんだ…
まあどーせ落ちてるだろーけど…

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/24(金) 16:36:41 ID:u+FkBmb90

　まああまり気にするなよ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/24(金) 20:31:57 ID:3migHRx9O

>>113
そういうとこ結構あるよ。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/25(土) 14:05:10 ID:NixSv7GO0

なんたら商会とかなんとか○１とか？ｗ

就職できねぇどうしよう

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/25(土) 14:23:47 ID:ZyJCk9Vi0

俺は大学新卒で就職する
障害１級
今は国Ⅱ目指すことにしたから勉強
もし、失敗したらサーナとかハロワで
就活するはめになるんだろうな
大学は行って正解だわ
健常者でも低学歴よりは俺の方が使えるし
飲み込みも早い
ごく稀に障害者でも
かなり努力家がいる
だけど新卒市場でそんな奴と
ぶつかるようなことは
万に１だろうし
選考で振り落とされることもないだろう

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/25(土) 15:15:59 ID:8zBuIvNJ0

一級のヤツがマトモに書き込めるわけねえだろ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/25(土) 16:28:50 ID:riICIuE7O

>>127

一級でも書き込み出来る奴なんて、わんさかいるよ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/25(土) 16:49:06 ID:WlGCq/6d0

>127は何か根本的に勘違いをしているんだろうな

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/25(土) 23:11:56 ID:ObwvC1tq0

>>126
私の経験だが、ハロワなんて当てにならないよ。
特に大卒にとっては。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/25(土) 23:50:19 ID:6rUkH6OP0

>126
自分的には、優秀だと感じてるのはわかったが
テスト点数ではなく、仕事として、使える人使えないは
入った企業の職場の人たちが、ちゃんと決めてくれるから安心していいよ。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/26(日) 13:12:55 ID:RdeQZAnJ0

>>126
努力しなくても、飲み込みが早い新卒なんてたくさんいるよ。

就職の時は書類選考で落とされないように頑張ってね。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/26(日) 22:15:24 ID:RFbKlFfc0

>>126の人気に嫉妬
というか傲慢すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
改行も変だし釣りじゃね

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/27(月) 00:09:43 ID:NJos9hiw0

く

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/27(月) 00:29:43 ID:zrldxJNQ0

そもそも>>126は身体障害なのか精神障害なのか知的障害なのか

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/27(月) 02:35:22 ID:D5mlvcr3O

>>133
>>126は読みやすいが本当なら濁点ですむところを改行しているからな

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/27(月) 08:31:28 ID:00yxqhVW0

すごい嫉妬だな
まぁ、あんまり俺みたいな症例は
いないだろ。よく知らないけど
経済情勢も悪化して相場下がってるし
健常者でも食いっぱぐれる時代だからな
多少「我」が強くないと
同じ障害者にも競り負けるぞ
嫉妬にエネルギー使う暇あったら
キャリア積んだらどうだ
根性無しと甲斐性無しは
障害とは別問題だからな
大学行ってるんだから
中卒、高卒と同等かそれ以下の仕事は
したくないんだよ
じゃ、何のために障害引きずって
大学行ってんだろ
とか、自問するし
ま、この段階の欲求は
わかる人じゃないとわかんないよ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/27(月) 13:21:44 ID:1RzH3AJr0

>137
どうも・・・ギスギスした、ハリネズミのような、そんな印象を受けるなぁ～
「我が強い」って意味は、他人と協調する気持ちに欠けるとも受け取れるんだよね。

営業みたいな部署で外回りをやっていた時期もあって、いろんな職場を見てるんだ。
そこで感じるのが、会社や職場によって、求められる能力もそれぞれ違うんだけども
求められる「共通の要素」ってのがあって、その一つが「職場の人と協力して仕事をする」って点だ。
その際に「我が強い人」ってのは、一歩間違えると職場で、すんごく浮いてしまうことがある。

君の文面だけで判断するのは、なかなか難しいんだけども
もしも「俺ってすごいんだよ？」みたいな言動を、知らず知らずのうちにでも出しちゃうと
間違いなく、職場の人たちから嫌われるよ。

文面からの印象だと、どうも・・・「嫌味」に感じるんだよね。
それを、君は、周囲の嫉妬だ！って、ご指摘なんだけども
>すごい嫉妬だな
なんちゅ～かぁ、人当たりの良い人は、まず使わない言い回しなんだな。
俺はすごい！と一方的に言えば、少なからず、アイツなんなんだ？って周囲は成り易い。
企業の中間管理職はバタバタが多いが、経営陣にトゲトゲしい人は少ないよね。

いろいろと資格や学歴で準備することは、とてもすばらしい事だと思う。
ただ・・職場で求められるのは、どれだけ協力し合い、より大きな成果を出すかってこと。
将来、どっかの幹部になれたとして、部下に信頼され、自分に付いてきてもらうためにも
資格や学歴とは全く関係ない　「人としての魅力度」も、少しずつで高めて行ってほしいなぁ。

勉強ができるから職場で有利とは限らないんだ。
あの人っていいよなぁ！って、そう言ってもらえるような、そんな人物に成ってみなよ。
強引に突破する時はあっても、日頃は腰が低いぐらいが・・俺は良いと思うけどねｗ

とまぁ偉そうな文面で、失礼しました。
国Ⅱ・・・合格するといいね、頑張って下さい！！

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/27(月) 13:28:04 ID:kALtat8j0

嫉妬ｗｗｗｗｗｗお茶ふいた
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/27(月) 15:01:01 ID:T+rQDw9v0

学習障害で言語の理解力の低い俺には国２無理だ。
英語、数学、理科とか以外にも色々と受けなければ
ならないんだろう？
社会と国語しかできません。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/27(月) 18:01:28 ID:AoHMl8yl0

数年前国Ⅱ、労基、政令市の筆記に受かったが、
すべて面接ではねられた。勉強ができてもメンヘラには厳しかった。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/28(火) 01:56:43 ID:EffgS0i10

そんなことより採否通知さっさと来ないかな

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/28(火) 15:08:06 ID:9CuNgfVn0

>137
会社で求められるのは、まず第一にコミュニケーション能力です。
障害者枠でなく、障害者であっても通常社員として雇用する、まあ、日本で一番の会社の人がそれは言っていました。
協調性がないと、日本の企業ではやっていけません。
勉強がいくらできようと、関係ありません。
社内で浮いていずらくなり、退職になったりします。

あと、国立大卒で障害者で一般企業や役所に就職した人が異口同音に言っていました。
自分たちに理解があるのは、「挫折したエリート」か、高卒の人だと。

学歴より、人との調和、そして人を見下げないこと。
これは就職されれば、わかると思います。
社会でもまれて、ばんばってください。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/28(火) 15:15:50 ID:9CuNgfVn0

>141
精神障害者が障害者雇用枠にようやく入りましたが、各企業は、
自分の会社で鬱になった人のリワークぐらいが現状でしょう。
精神の手帳で就職できるとしたら、特例子会社で本当に単純
作業で月給11万円とか　orz

どういうメンヘラか、手帳保持者かどうかは存じませんが
とりあえずの仕事なら、メンヘラ隠せるバイトの方がまだ
儲かったりします。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/28(火) 23:03:28 ID:bZw47kfk0

いやいや
俺、悪者だな
何かと上げ足とろうとするんだな
ネットぐらい言いたいこと言うわ
ま、俺はネット弁慶の素質ありだがな
現実じゃへりくだったり
軽く自虐とか交えて話すしｗｗ
ちょっと殊勝なところで
弁舌振るってるだけだよｗ
親にも友達にも感謝してる
最低限ね
挫折なんてものは障害者な時点で
背負ってるし、惨めで歯がゆい思いも
してるし、その連続だ
プライドなんてものは
内に秘めて燃やすもんでしょ
ここのやつらは
無職プー太郎障害者がほとんどだからな
ちょっと本当のところで
ベラベラ言っちゃうと
餌になるようだ
人の心配してないで
職を探しなさいね☆

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/29(水) 02:15:46 ID:T9aESG8r0

しつこい。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/29(水) 17:30:59 ID:N8IRMhdS0

>140
学習障害については、日本では認知度が低く、学校でもサポートもあまりされてこなかったのですが、
昨年くらいから、マスメディアでも取り上げられたり、その就労問題についても厚生労働省が動き出したり
しています。
手帳対象でない障害者は、障害者雇用枠にならず、不利ですが、これから学習障害関連は光が当たる機会も
多いと思いますので、がんばってください。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/29(水) 19:50:01 ID:N8IRMhdS0

>145
ネットで言いたいことを言うのは、少なくとも就職してからは辞めるのが無難です。
一部上場企業に就職した1級の人が、他の人に対して侮蔑的な発言を続けて、猛烈な怒りを呼び、
企業に通報されて、その人は退職に追い込まれました。

これはご本人にとってもマイナスですが、雇用していた会社にしても、今後障害者最少に消極的に
なってしまう可能性があります。
全員にマイナスな残念な結果でした。

これから社内セキュリティ管理はより厳しくなります。
会社から2chに書いたり、私用メールを送ったりしたら、すべてシステム管理者が裏でチェックしますよ。
ネットだからの放言は通用しないです。
裏表ない態度か、裏のある態度か、そんなことは世なれた人ならすぐわかることでもありますが。

あ、私は旧帝大の試験をどうせ通るからと鼻歌歌いながら受けて合格
（あの時同じ試験会場だった人、ごめんなさい）
ワールドワイドの資格を日本人で初取得。

で、今はただのメンヘラ。
自分の傲慢さに、最近ようやく気付いた者です。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/29(水) 22:06:55 ID:2IxjbQGA0

荒らしに構うなよ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/29(水) 23:12:41 ID:zPfrFktdO

喰らえ昭和のギャグ
｢夢もチボーもない｣

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/29(水) 23:20:52 ID:nObQvR5W0

( ﾟДﾟ) ぽかーん

( ﾟдﾟ )・・・

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/30(木) 07:43:09 ID:urHJv1H80

就職はしたものの仕事まわってこなくて一日中暇つぶしというイヤな夢を見た

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/30(木) 16:10:58 ID:B1XoIzyy0

>>152
その夢、俺にくれ！

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/30(木) 23:39:01 ID:CK8Ut1Lp0

2次面接とか都市伝説じゃなかったのか…

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/31(金) 09:27:21 ID:RA7ND8OE0

遊びに遊びまくって気づけば五年
一応障害者だから面接まではどこもしてくれるが、どこも採用してくれない
困ったもんだ・・・・

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/31(金) 10:51:23 ID:LboPooJa0

もうだめぽ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/31(金) 16:09:49 ID:BJU46ASL0

ハロワは悪質会社が入っていたりして、なんだか信用できません。
でも、メンヘラでハロワで上手く就職した人もいるので、一概に否定もできません。
155さん＞
面接まで行って落ちるのは、「やる気アピール」法なども関係しているかもしれません。
私はメンヘラで、やる気と笑顔がダメポなんですが、就職前の訓練センターなどで、そのあたりの訓練をしてくれるところもあります。
中には無料のところもあります。
そういうところで就労と面接トレーニングを受けるのも手かもしれません。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 23:27:08 ID:ELl54/4+0

ほっしゅ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/02(日) 21:49:00 ID:xUfkxfmH0

もうだめぽ・・

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/02(日) 21:54:37 ID:W/+OKWIe0

おなじく・・・

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/03(月) 10:14:49 ID:+hoidkWN0

障がい者だと本当に不利…。DTPなんやけど経験が12年あっても、障害があるだけで
書類選考は履歴書・職務経歴書も目を通さず返却（5件）。面接は「1週間後に連絡します。」
って言うが、翌日履歴書送り返してる（7件）…。だったら始めから”障害者お断り”って
記載すればいいと思う…。もう、DTPやめよう…。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/03(月) 10:55:08 ID:BjFS60dE0

しゃーねー
内部なんで見た目は完全健常者だからばれるまで誤魔化すか

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/03(月) 18:44:36 ID:mVOaf+vU0

普通に大学卒業予定の新卒健常者さえ内定取り消しとか頻発してるのに
オレらどんなに頑張っても無理じゃね？･･･とか考え出したら終わりだよな。
さて明日もハロワに行くか、年内に職が決まると良いのだが。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/03(月) 22:27:54 ID:ZCc7S0q20

161
障害者就職専門の会社が数社あるけど、DTP12年の経験があれば、
障害者枠でがんばれば採用してくれる可能性はあると思う。
これまで障害者枠以外で仕事してきたのなら、障害者枠での
採用は気が重いかもしれないけれど、DTP12年のキャリアを捨てるのは
もったいない。
障害者枠でも、技能があれば普通社員並みの給料もらえるし。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/03(月) 22:31:34 ID:+mDvu8fs0

12年の経験は買われるけど、年齢で引っかかってるかも。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/03(月) 23:31:59 ID:d4TmuJJa0

カンブリア宮殿見た？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 00:27:04 ID:wWyWOvDb0

みたみた！

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 10:58:20 ID:YWDppwMO0

知ってたけど凹みそうだから敢えて見なかった・・・

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 11:37:02 ID:T9kC3I8m0

大阪のハロワで障害者枠を閲覧するパソコンってないよね？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 20:31:47 ID:guUtOE3w0

民間の紹介会社にいくつか登録してみたのですが、いずれも私の担当だった人があまり熱心でないような印象を受けて
ちょっと不信感を持ってしまいました。皆さんは、結果はどうあれどこかの紹介会社で担当者が熱心に対応してくれた
ところはありましたか？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 20:36:31 ID:OCi2Awx10

>>170
担当者は熱心でした。熱心にブラック企業に押し込もうとしました。
だから紹介会社は信用できません。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 21:40:44 ID:guUtOE3w0

>>171
そういうのも困りますね。でも、どなたか、ここの紹介会社は比較的よかったなんていう情報はありませんか？正直、
少しあせり始めています。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 22:20:33 ID:/ULHHmBZ0

>171
少し話は違いますが、最近特例子会社を作る企業が増えていますが、
結構親会社がブラックな場合があるんですよ。
会社系列っていろいろあるんで、そのあたりも要注意ですね。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 22:23:50 ID:/ULHHmBZ0

>172
紹介会社で熱心なところは、すみませんが私は知りません。
ただ紹介会社からは各種の合同面接会の案内が来ますよね。
合同面接会に直接行って身体1種1級で一発採用された人がいますので、
合同面接会などで企業担当者に直接アタックする方が効果が高い
かもしれません。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/04(火) 22:52:20 ID:guUtOE3w0

>>174
情報ありがとうございます。合同面接会には行くつもりです。ただ、紹介会社のHPにはよく、クローズドの求人があって
登録者にはそういった求人も紹介できると書いてあったので、私はそのようなことを期待していたのですが、なかなか
難しいんですかね。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 10:54:15 ID:LE5UXrei0

質問です。ブラック企業のことは、うわさでたまに耳に入ってくるのですが、自分が履歴書を出そうとしている企業が
ブラックかどうか調べる方法ってありますかね？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 11:09:47 ID:CNrksBA80

>>176
インターネットで検索

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 17:32:04 ID:aRc0VRJ50

ここのスレは転職者ばかり？
空白期間が長い人とかっているの？
二年になると中々採用してくれない

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 20:11:13 ID:EMSQq1cL0

職が見つかりません。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 20:23:47 ID:EMSQq1cL0

特例子会社とかやだ

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 20:24:37 ID:9Xw/4hip0

>>180
なんで？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 21:05:40 ID:BXtP2JA10

月の給料が生活保護水準以下だからでしょ？
（１４万１０００円だっけ？）
出世も諦めるにしても、年金もなしで禄に昇給も
しないんじゃ駄目だね。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 21:36:56 ID:we9DGISu0

>178
俺は５年！（勝った～！・・・www）

>182
特例に限った話しじゃないけど
年収３００万に全然届かないなんてｗ
税込みでどうしろっちゅ～の・・・
あくまで、年金１級２級ぐらいの支給を前提なのか？
と思いきや、障がい重き応募者はお呼びじゃないみたいだしｗ

どっかにあったぞ、月１５万で、賞与「０．２ケ月」年 www
ハロワに訊いたぞ３回も！間違ってません？って
０．２の数値に流石の担当者も固まっていた。

高給くれとは言わないが、せめて生活できるレベルを！！

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/06(木) 06:27:45 ID:p6Piil980

>>178
俺は10年の空白期間があったよ
20代前半から無職でバイトも何もやっていなくて30代前半の時に採用された
つってもパートでだけど・・・。

まあ社会保険・雇用保険・厚生年金とかも入っているので別にパートでもいいけどさ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/06(木) 09:20:39 ID:AiTZ9nf80

10年ってすごいな。
俺も五年もバイトもせずに遊んでていろんなとこ面接受けてるが、全く採用される気配がないんだが
10社ほどおちるとそろそろハロワに行くのが辛い

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/06(木) 19:37:54 ID:Tv6uFYcI0

183ネタじゃないよね？
今時大手ブラックでも三ヶ月はくれるのに・・・・・・・
因みに十五万というのは基本給？・・それともまさか総額？
其の場合、基本給が十万だったら二万しか貰えないじゃん。
それ思うと、大手ブラックが優良ホワイトに見えてくるから
怖いわ。
因みに俺は諦めたが、特例の中には稀に並みの大手ブラック
より給料（20万くらい）や福利厚生がよりいい会社もあるぞ、
日立ハイテクサポートやソニー太陽とか。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/06(木) 21:05:16 ID:p6Piil980

9時～17時で週5日間、働いて手取り11万円ってのは、やっぱり少ない方？
ちなみにボーナス無しなので年金と合わせて年収200万円程度。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/06(木) 21:53:56 ID:khIH4Zp50

クローズで活動しています。もし内定しても障害年金もらっているのでばれてしまうのでしょうか？

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/06(木) 22:46:15 ID:tv0PgNNl0

>>187
地域にもよるし障害度合いにもよるだろう
俺、人口１万弱の田舎町で週5、手取り13万前後で茄子5万ぐらいしかない
多分このまま正社員にはしてくれないだろうとは思うけど、健常者ですら食いっぱぐれてる昨今
続けていける仕事があるだけ幸せだと思う

>>188
確定申告でアウトだった気がする

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/07(金) 00:40:55 ID:Bnke8pqN0

>187
君は、我が社の誇りだ！！

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/07(金) 00:44:17 ID:Bnke8pqN0

>188
ばれるもなにも、悪いことしてるわけではないのだから
知らせる必要もないし、知られてもだから何？で、いいと思うよ。
クローズで問題なく働いているならね。

知ったとしても、会社がわざわざ指摘してくるとは思えないｗ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/07(金) 00:49:29 ID:MPh40rHH0

>>189
調べもしないでいい加減な返答するなよ、真に受けて困る奴が出てくるだろうが。
知らないなら黙ってろボケ。
>>188
障害年金・遺族年金は課税対象にならないので、確定申告時に記載する必要は無い。
他の雑所得(20万円以上)があればその分については記載する必要がある。
よって、自分から言い出さない限りばれない。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/07(金) 09:12:46 ID:Rp7y30Qw0

>>192
サンクス

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/08(土) 13:23:58 ID:KnRfShJpP

atarimae.jp
これどうおもいますか？
あややを広報に使う意図が分からない。あやや好きでも嫌いでもないけど

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/08(土) 21:39:40 ID:GSCxbDPi0

>>194
なんだか芸能人使いまくりで、内容がないような。
ま、まったり、見ておきます。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/09(日) 17:02:16 ID:GDKRMWCa0

今度、クローバーの合同面接会に参加しようと思っているのですが、履歴書って何通ぐらい用意していくべき
なんですかね？一応、現時点で発表されている参加企業をざっとみたところ、興味のある企業が１０社ほど
あるのですが、そんなにはまわれませんよね。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/09(日) 18:31:29 ID:m2Bq8UCs0

>>196
日付未記入の10枚持って行けばいいじゃない。
それなら後日違うところ受けるときに使い回せるんだから。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/09(日) 20:17:41 ID:c1tRIn8J0

志望動機によっては使いまわせないかも。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/09(日) 20:52:20 ID:GDKRMWCa0

>>197 >>198
レスをありがとうございます。まだ発表されてない参加企業もあるみたいなんで、本当は１５でも２０でも持って
いきたいんですが、一応、応募する企業や職種によって微妙に書くことを変えているんで、使い回しはできないと
思います。１０通持っていけば、時間が余ってもっとまわれる企業があってあわてるなんてことはないですかね？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/09(日) 21:09:33 ID:V/WEz+oc0

>>199
てか、何社受けるのも自由は自由なんだけどさ
１０社でも多いほうだと思うよ。
どっかに入れればいいって感じで、大丈夫か？
障がい者枠でも、今は選別が厳しい。
それて゜入れれば、まぁそれでもいいが、難しいんじゃん？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/09(日) 21:33:40 ID:GDKRMWCa0

>>200
人事担当の方と直接話せる機会なんてそうないことですし、少しでも興味のある企業は時間が許す限り幾つでも
まわろうと思っています。後で自分に合わないとわかったところについては、その時点で先の選考に進むことをお断り
すればいいことですから。勿論、しっかり絞って攻めるというやり方もあることは承知していますが、私はしばらく
このスタイルでいくつもりです。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/09(日) 22:19:37 ID:V/WEz+oc0

>>201
しっかり考えてるみたいで、失礼しました^^;
まぁ気が変われば、最終面接でも企業は落とすしな
そのスタイルもアリなんだろうな￥
俺もクローバーに寄る予定なんで、がんばろう！！

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 08:59:11 ID:pgHD0hij0

>>202
就職は縁と聞くのでいい縁があるといいですよね。お互いがんばりましょう。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 11:31:25 ID:ULC+WKQs0

みんな学歴は？おれは高卒。
やっぱり大学は出たほうがいいのかな。
やっと職は得た（契約）のだけど、長い人生を考えると出たほうがいいかな・・・

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 18:35:26 ID:pgHD0hij0

評判最悪の超ブラック企業の特例子会社ってどうなんでしょうかね？やっぱりやめといた方がいいですかね？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 19:07:46 ID:MIOnOo8J0

>>204
　大学は出たほうがイイよ。

　オレは今３８歳で、２０年ぐらい前は大学に入学するのが大変なので諦め、「高卒」の
ままだ。
　しかし…高卒というのは、仕事探し、人づきあい、恋愛…あらゆる面で不利である。

　１８歳ぐらいの時、Ⅱ部か夜間でもいいから、せめて短大ぐらいは卒業していけば
よかったと後悔している。

　キミも、時間とお金の相談になるとは思うが…例えＦランクでもⅡ部でも夜間でもいいから、
大学は卒業しておいたほうがいいよ。

　最近は、ゆとりバカ全開のだらしない高校生を見ると、「こいつらと同じ学歴か…」と、自分に対して
腹が立ってくるね。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 19:12:24 ID:MIOnOo8J0

>>206
　訂正します。

　×…短大ぐらいは卒業していけばよかった

　○…短大ぐらいは卒業しておけばよかった

　です。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 19:18:33 ID:MIOnOo8J0

>>205
　それ、某ブラック賃貸住宅系不動産会社の子会社ですか？

　私の個人的な考えですが、「やめたほうがいい」ですよ。

　健常者（上司）は親会社からの”使えない人間”の掃き溜めで、ＤＱＮばかり。
　「健常者」というだけで、”自分たちは偉い”と思っている。

　ハッキリ言って、居心地は最悪です。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 19:23:04 ID:MIOnOo8J0

>>206の追加です。

　通信教育の大学も選択肢に入ると思いますよ。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 20:39:00 ID:pgHD0hij0

>>208
ええと、私が履歴書を出そうか迷っているのは人材紹介系の会社です。やっぱ親会社がブラックなところはその
特例子会社もまともじゃないと考えるのが普通ですよね。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 22:26:54 ID:OVcsePSs0

>>210
親会社ブラックは、特例子会社でも、できれば避けた方がよいと思います。
そういうところにとっては、特例子会社で「障害者雇ってます」はただの宣伝ですから。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 22:45:00 ID:3bkbQ0m40

因みに特例ならどこの会社がいいんですか？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/10(月) 23:50:54 ID:pgHD0hij0

>>211
そうですよね。でも、ホームページとか見ると甘いことばがいっぱい書いてあるんでついつい心が動かされそうに
なるんですよね。
>>212
ブラックじゃないっていう保証はないけど、８０年代の終わりに政治スキャンダル起こした企業の特例子会社は
条件いいです。私は落とされましたけど…（汗）。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/11(火) 10:13:11 ID:AvdHWmbu0

ところで、金融業って賃金高いっていうイメージがあるんだが、障害者対象の銀行の求人って何であんなに給料
悪いんだ？障害者にやらせる仕事なんて簡単なものが多いってのもあるんだろうが、いくらなんでも都銀の事務職で
月収１３万とかってひどすぎないか？これじゃあ大都市圏じゃあ絶対暮らしていけん。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/11(火) 10:19:21 ID:TywccqNY0

>>212
親会社自体が障害者雇用に熱心なところは、特例子会社もマシっぽい気がします。
障害者枠がなくて、障害があっても一般社員と同待遇での採用（もちろん仕事のバリバリ
しないといけないわけですが）というところを何社か知っています。
そういうところのグループの特例子会社なら、酷くはないかもしれません。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/11(火) 22:34:53 ID:TywccqNY0

NTTクラルティ情報があればキボンヌ。
http://www.ntt-claruty.co.jp/recruit/mediaconversion.html

基本給 14万4000円以上程度ですが、住宅補助費（上限）5万円から6万1000円
扶養手当あり、交通費全額支給。
賞与：昨年実績 4.4ヶ月

これを足すと、まあ、暮して行ける収入にはなりそうなんですが。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 02:05:44 ID:WNWMkvi80

特例じゃないけれど、精神雇いまくっている会社があるのだが、
211の話が本当だとしたら避けた方がいいのかな？
俺趣味と実益を兼ねて某大手家電製品の子会社に是非就職したかったの
だが・・・やっぱよした方がいいのかな、元々親が都会では誰もが知っ
ている悪名高いブラックだし、其の子会社自体一度潰れているし、学会
によく貢納金を納めていると聞くしね。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 03:01:11 ID:1ZRNmWFW0

ヤマダはやばい

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 06:19:55 ID:iCvf1tRF0

就職できねぇ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 07:36:33 ID:WNWMkvi80

ちなみに山田のライバルの方ね、ビッ○○メラ。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 07:59:44 ID:hsJtEsXI0

すいません。ちょっとお聞きしたいのですが、合同面接会では、一つのブースでだいたいどのぐらいの時間面接されるのですか？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 08:32:34 ID:f6HS5EjD0

>>221
15min

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 08:53:57 ID:hsJtEsXI0

>>>222
短いですね。でもそのぐらいで回していかないと人気のある企業では希望者全員を面接することなんてできないですね。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 08:55:25 ID:iE5pIYUM0

10分ぐらいのときもあるよねぇ。
あとでお祈り届くけどｗ

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 12:54:10 ID:kJpPgEGg0

５分の時もある。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 16:40:07 ID:k/BNTPgj0

クローズで応募して内定決まった。
幸い診断書がいるとは言われてない。
もし必要な会社だったら健康診断で症状がばれてしまうのかな？
とくに詐称にはならないよな？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 18:38:09 ID:iCvf1tRF0

健康診断もない企業とかあんまり入りたくないなぁ

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 20:26:00 ID:D5V+Xfae0

今日面接帰りにいつもと違う所のハロワにいって、応募したい会社があったから紹介状もらおうとしたら、新たに登録しないと駄目だといわれた
障害者の場合ハロワごとに登録しないと仕事もらえないというのをはじめて知ったが、なんかめんどくさいな

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 21:37:12 ID:o4KMgpGm0

>>226
黙っていれば判らないですよ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/12(水) 21:39:50 ID:kJpPgEGg0

>>228
それって～障がい者に関係なくそうなんじゃなかったかな？
ハロワの登録は３ケ月ぐらい？のある期間過ぎると
その登録も期限切れとなり、再発行（登録）が必要。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/13(木) 00:36:21 ID:axiVw0sM0

今更だが>>126よ
これだけは言わせてくれ…
仮にアナタが当初の目的通りに就職に成功したと仮定しよう
だが…入ってからが本当の地獄だぞ。
回りの理解など初めから無いものと思え、そして昇給や扱いも健常者のそれ
と同じと思うな。
仕事がある程度出来る様になっても目上や同僚から
「アイツは所詮障害者だから」とか…陰口はつきもの
仮に出世でもした日にはかなり反感を買う事必至だろう…
その役職にふさわしい実力云々があるかどうかは別に置いといてだ…

俺は耐えられんかった…只でさえハンデ背負ってるのに他人の責任まで持てま
せん…
悪い事は言わん
なるべく目立たず地味に縁の下持ち的な存在を目指しなさい。

～過去のあなたと似た思考とスペックを持つ人生の先輩より～

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/13(木) 00:38:01 ID:axiVw0sM0

俺は疲れた…

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/13(木) 09:01:31 ID:2E6s4b4U0

さて今日はハロワいくか。
もう空白長すぎて面接でもほとんど相手してくれないし、採用される日がくるんだろうか・・・・

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/13(木) 21:30:47 ID:2v9sFsbB0

今年、障害者枠で大手に入れたんだが正直辛い。
見た目じゃわからん障害だし、甘えてらんない・・・

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/13(木) 21:35:03 ID:Jiymr0Hp0

内部障害のやっぱクローズが多いのかな

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/13(木) 23:08:50 ID:vp1OCUwq0

内部障害は肝臓でも腎臓でも肛門でもクローズは無理なんじゃね。
数日おきに治療に行ったり交換もあったりするだろ。すぐばれるよ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/13(木) 23:43:11 ID:ewrhoIcl0

>>231
126がツリか否ははどうかは別として、普通の会社ではそうだと思う。
なまじエリート大学→一部上場企業に就職して、もめて依願退職になった
人間を知っている。

普通の会社で障害者に求められるのは、腰低いことぐらいか。

障害者を理解して普通に雇用する日本企業に出会う機会は0.001%ぐらい。

高スペック、重度障害者の居場所ってほんとない。
大卒は作業所でも嫌われるってか、自分より頭の回転が悪い
人間らに指示されるのに耐えられないという。

だから親元年金暮らしになってしまうことを、フツーの人間は
わかっちゃいない。

まあ宝くじレベルで大学教授にでもなれば、色々裏でも儲けられる
けどね。（障害者手帳1級の大学教授に論文数本奪われた人間より）

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 00:50:38 ID:ByiDDNV50

なあ、航空会社系の特例子会社ってどうなんだろう？検索しても全然情報出てこないんだが。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 00:59:01 ID:byNM8J4J0

>>238
航空会社系の本社を依願退職させられたのが、237の人。
その特例子会社となれば、どうもかと・・・

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 04:45:33 ID:s8Km/w0N0

では警備会社とかどうよ。
俺ある有名なスポーツ選手がCMに出演している会社に就職したのだけれど、
精神でも雇ってくれるよ。特例がないから本体での採用という事になった
けれど、只問題としては最初から大して期待されてない上に（障害者）の
同期が少ないという事かな？
そんなに募集してないのに採用が簡単に決まった事をみると、あんまり皆
行きたがらない業界だからたとえ精神でも雇ってくれるんじゃないのかな？

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 09:37:00 ID:Q0WaIiMx0

採用されるだけいいじゃん・・・

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 11:42:38 ID:KiaOZ3DE0

障害者の同期なんてそんなに欲しいか？
会社で固まって見られそうだからそんなにいなくてもいいと思うが
普通の同期ならいてもいいけど
少しくらい理解はしてほしいけど障害者もいればいたで大変のような

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 17:15:50 ID:jzsUhkMG0

特例子会社入っても
本社とかに昇進できねーんでそ？？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 21:02:11 ID:3JEn2sX20

３０過ぎると市役所など公務員採用はやはり難しいですか？
障害枠でも健常者同様狭き門なのかな？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 21:16:23 ID:byNM8J4J0

>>243
はい、そうです。
本社になんかに行けっこありません。
それ以上に、特例子会社内でさえ昇進とかあんまりなさげな。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 21:17:45 ID:1vTuASQb0

＞２４４
確か２８歳くらいまでじゃないかな
障害者の公務員採用は。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 21:19:23 ID:3JEn2sX20

>>246
うちの市では受験資格は３５までOKなんですよ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 22:20:38 ID:660PQSVD0

俺、特例子会社で働いているよ。質問は？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/14(金) 23:49:28 ID:itE5tc/80

>>248
ｋｗｓｋ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 05:32:16 ID:DmHveFcHO

認定日って変更可能でしょうか?

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 07:55:27 ID:S5rM7RtT0

>>250
理由があれば可能でしょ
事前に電話すりゃいいと思う

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 07:58:25 ID:X8Vk5dt/0

いきなり３５→３０に下げた市もあるから
一応確認したほうがいいかも。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 08:18:32 ID:R3DCuXNC0

聞きたいのは受験資格とかじゃなくて・・・・

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 08:37:59 ID:X8Vk5dt/0

私の住んでる県職試験は20名ぐらいうけて6人事務職採用してたな。
問題は基礎知識とか状況把握で簡単だった。作文のほうが基準点高めで。

市はコネとか噂なってたけど平均2名採用計画→4人受験で1.5人ぐらいの採用率だった。
試験は高卒卒業レベルの問題だったよ（出題幅広くて県より難しかった）
大卒として受けたら別問題らしいけど。

健常者の倍率に比べたらゆるゆるだよ。
市のＨＰにそれくらい書いてあるとおもうが。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 10:18:01 ID:Y0QuGnMX0

>>240
ハロワ経由？
実際働いてみてどお？

差し支え無ければおしえて

>>248
特例でよかったと思う点・悪かったと思う点
があれば。
他でも特例の情報ほしいです。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 11:18:52 ID:S5rM7RtT0

特例って安いよ
手取りで１２万とかザラよ
そのくせ仕事は健常者並
あれは派遣より安く出使える単純労働者って考えだな
しかも世間のうけがいいし

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 15:06:39 ID:7q3GWz860

だいたいソニー太陽みたいな会社でも大規模な部類にはいる位なのに、
普通の特例なんて精々２０～３０任いればいいほうだろう。
いかも大概管理職は本社の管理職兼ねている場合が多いし、障害者は
管理職十人いたとしたら二人もいればいいほうだろ？
まあ噂によれば、大手だと余りにも障害者の管理職がいないと世間体
が悪いから障害者でも本社に採用されて、その後採用した会社が特例
を作るときに年功序列か若しくは島流しで子会社の（名ばかり）管理
職として障害者を送り込むという話も聞いた事はあるが。
まあ本当かどうか解らないが。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 17:17:37 ID:lCt1ccd+0

別に、ここバッシングするつもりでもないけど・・・
精神障害雇用を進めている子会社を探しまくって、見つけたうち1件が
すでに上で名前が出ている親がブラックな不動産関連。

で、もう1件が富士ソフト企画
給与 114,500円以上（日給月給計算、勤務時間が9：00～17：40の場合）・・・

フル勤務で生活保護費以下では、、、

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 19:07:31 ID:SjczMXIR0

　富士ソフトって横浜の桜木町の駅前にある会社？

　大船にもあるんだっけ？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 19:12:27 ID:OG4W0cDx0

>>256
それって５年とか勤めるとまともな給料になるんですか？そうじゃないと、そこで働いている障害者は結婚とかもせずに
一生一人で貧乏暮らししろってことになりますよね？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 19:47:17 ID:SjczMXIR0

アスペの人って自立できているの？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 19:48:19 ID:DmHveFcHO

>>251
ありがとー

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 21:37:12 ID:lCt1ccd+0

>>256
5年務めてもまともな給料にはならないと思われ。
作業所で1か月5000円よりマシだろうというぐらいに思われ。

1、2級の障害者年金をもらっていたら、まあ、なんとか生活できても
それ以下では生活保護以下じゃないのではと。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 22:13:05 ID:VchyMR0g0

富士ソフトなんてＳＥの間じゃ有名なブラック企業じゃないか。
そこの特例子会社なら、さらに輪をかけてブラックに決まってるよｗ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 01:19:31 ID:s4GuI7HD0

>>263
知ってる作業所で週３２時間労働の喫茶店で月２万円以上もらってるよ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 08:26:58 ID:dsC1RFNw0

俺は半自立かな学生なので仕送りと奨学金で暮らしている。
一人暮らしだから多少みだれているし、金遣いも荒くはなっ
たが、今の生活の方が気楽。
やっぱアスペは人に依存しやすいからなるべく肉親とは距離
を置いたほうが精神的にも安定する。
親も発達なら尚更、特に自分が発達だと理解してない奴はAC
が多いから場合によっては就職したら絶縁した方がいい。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 10:24:02 ID:WyDjwUoN0

>>264
そう、それも調べた上なんだけど、精神を積極的にとっている
会社でブラックでない企業は、日本にはないんだろうかなと
やはり。

もう1社特例子会社以外で見つけたけれど、そこの会社業績も
綿密に調べたら、いつ潰れるか状態・・・orz

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 11:10:11 ID:J4sBu7og0

それなら人材ビジネス大手の特例子会社なんてどうだ？
一番良いところだと、リクルートオフィスサポート　とか。
さすがに人材大手が特例子会社倒産したら面子丸潰れだから
業績気にしなくていいと思うが。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 12:01:26 ID:GU+VJPrR0

障害者枠を利用して、ソニーとかキャノンとか大手、上場企業には就職できないのですか？？？
普通に働けても、やっぱりそう簡単ではないのかな?
成功や失敗談とか聞きたいよ。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 12:09:47 ID:WyDjwUoN0

>>268
精神を積極でもどうでも雇用しているかどうかが問題。
精神を積極採用している会社を特例にこだわらず色々探したら
ブラック2社と倒産するかもの会社しか見つからなかったわけで・・・

リクルートオフィスサポートのHPも見たけれど、やはり全員が
身体障害者っぽい。。。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 12:11:36 ID:WyDjwUoN0

あ、リクルートオフィスサポートは、内部障害もいますね。

でも、精神はたぶん無理でしょう。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 12:36:39 ID:HTO3pMyh0

内部障害も身障だろうに。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 12:46:37 ID:J4sBu7og0

サイトでは精神の人は掲載されていないけど、ダメ元で書類出すだけしてみたら？
たいしたコストがかかるわけじゃないから、最初から悲観的に決め付けずにさ。
まあ、オレは精神で書類で落ちたけどねｗ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 12:50:25 ID:WyDjwUoN0

>>269
大手、上場企業には障害者枠というものがない会社が結構ある。
障害者を受け入れないのでなく、障害の有無は関係なく、能力優先で採用
するという主義のようなところ。
障害者枠がなくて、かつ障害者雇用に熱心な会社が一番居心地はいいかも
しれない。
また、障害者枠だったとしても、能力があれば通常の正社員として雇用され、
通常の正社員と同じ仕事を任せられる会社もある。

金融なんかじゃ裏に回されがちだけど、IT系なんかは表舞台で働いている
人も結構いる。
一部上場企業に行ったら、担当部門の実質責任者が口話と読話が
できる聴覚障害者だったことがある。
その人は、下請けから接待される立場だった。（笑）
もちろん毎日猛烈に働いている人だった。

ただ大手IT企業のユニバーサル部門にひとりだけ障害者社員を入れたら、
自分の障害のことしか考えない発言ばかりでお荷物になったそうな。

就職し、お荷物にならないためには、一般の社会常識と、一般の会社員
としてのコミュニケーション能力とやる気が要求される。
そして、学歴、仕事の能力。
これは大手の普通の正社員なら当然のことだと思う。

それを全部クリアできれば就職自体はできると思うよ。

ただし、どの会社が正社員として雇用して、正社員として普通に勤務
している障害者に周囲が冷ややかな目で見て実質差別するか、しないかは、
また別の話だけど。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 13:01:12 ID:WyDjwUoN0

>>272
あ、そうだった内部障害は身体障害だった。。。
>>273
リクルートはなにか社風的に気が進まないけど、どこか別に
あったらダメモトで出してみるか。
働きたいけど、下手に就職して鬱悪化→退社を繰り返して
いる人の話が多いので、どうも弱腰で・・・。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 14:20:18 ID:dsC1RFNw0

そういえば任天堂は確かに２７４が言うように障害者枠はなかったね。
あれだけの大企業だから才能が有る人はどういうのでも採用してくれ
るんだろうね。ファミコンを開発した神様もある種の障害を持ってい
たというし。・・・ただ実際問題で障害者枠でもなきゃ何の技能も無
いボンクラ三流文系が入れるわけ無いよな(涙）。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 12:01:26 ID:GU+VJPrR0
障害者枠を利用して、ソニーとかキャノンとか大手、上場企業には就職できないのですか？？？
障害者枠でソニーもキャノンも入れる。
特にソニーはグループ全体でやるからソニーグループのみでやる障害
者採用の合同企業説明会をよくやっていて当然ソニー本体やソニーミ
ュージックやソニーコンピューターエンターテイメントの募集もあっ
た（只倍率が冗談抜きで数百倍からへたしたら千倍以上有りそうなの
で断念したが）。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 19:31:07 ID:WyDjwUoN0

>>274、269にもだけれど
障害者枠で実力以上の企業に入ったら、後がしんどいんじゃないかと。。。
知っているので大手企業に就職したのは、たいてい有名大卒かつ意欲、
能力高いのばかり。

下手に大手にもぐりこんでも、退職になったり、一生日の当たらない
昇給もなさそうな部門になることもあるから、よほどの実力がない
限り、知名度よりも、安定性のある社風の良い企業でよさげなところ
の方がいいかもと思うけど。

任天堂は、色弱の人や視覚障害ユーザーの声にすぐ反応したりして
結構、理解あるかもね。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 19:46:38 ID:WyDjwUoN0

そうそう、職業訓練校に毛の生えたような会社の人と話していたら
そこに新卒で3年勤務して、目立って伸びたのが、ソニーのグループ
会社に200万円高い年俸で転職したって。

どこかで実力と実績をつけて、障害者枠で転職という手もある。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 19:57:11 ID:GU+VJPrR0

障害者枠といっても年齢とかもやはり関係あるよね・・・

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 20:39:26 ID:4zeigSzR0

健常者・障害者問わず「成功する」人はごくわずか。
もちろん「成功した人」は努力をした結果なので、漫然と「俺も大企業に就職して年収1000万円貰いたいなー」とか
考えているだけじゃダメ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 20:43:18 ID:GU+VJPrR0

成功した人じゃなくて、失敗した人とか挫折した人の体験談聞きたいよ。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 21:02:08 ID:wOufvK5y0

失敗例として
34歳SE
32の時にパニック障害が再発し今年の4月に精神３取得

親のコネで入った10名弱の会社に大卒初任給並の給料で雇われてる
障害者枠で入ってるわけじゃないので
通院したら欠勤扱い
発作で会社行けなくなっても欠勤扱い
おかげで手取りが20万弱

家賃払ったら生活するのが精一杯

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/16(日) 21:53:03 ID:WyDjwUoN0

>>279
そうそう、年齢の壁は大きい。
40過ぎて精神だから、企業への正規雇用とかあきらめてます。
で、もぐりこめそうな所を探しまくったら、ブラックで
手取り10万円代前半・・・

だったら生活保護か、クローズドでバイトする方がよいという今の心境。

若くて身障の人には、まだ未来があると思う。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 00:21:01 ID:XrEhIcT90

左腕切断すれば一流企業に入れますか？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 02:16:39 ID:So4zHCk00

>283
俺も４０代だけど、問題ないよ、活動。
正社員、月２０万超え、賞与。
一般の正社員から見れば低く目にはなるが
これぐらいなら、こまめに活動すればあるよ。
問題は、スキルが何があるのかだな？
年齢のせいにばかりしてはなりません。
内定もらう人はもらってる。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 07:33:30 ID:uFT5wmbp0

銀行系の障害枠求人が多いですが勤務地も身近でいいんですけど、
給料低いとか聞きます。将来性とか、どうなんでしょうか？実際勤めているひといますか？

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 08:06:14 ID:Mfj2/rhO0

都銀や城内の求人見たけれどそんなに低くはなかったような気がするけれど？
まああれは新卒対象せいなのかも知れないけれど。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 09:17:12 ID:wlnN4xYX0

ttp://work.generalpartners.co.jp/index.php?module=Search&action=ShowItem&id=5688&count=1
ttp://work.generalpartners.co.jp/index.php?module=Search&action=ShowItem&id=5131&count=1
モデル給与の最低だとするとかなり低いような気もするんだが、なんだかんだ言って、みんな月収１８万円ぐらいにはなるのかな？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 09:22:25 ID:LtjaQOYM0

事務絡みは給料低いよな

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 09:29:58 ID:nT6b4x4W0

>>285
スキルあるといえばかなりあるけれど、専門特化し過ぎていて
その専門性を生かせる職がないんです。
まあ、エクセル、ワード、パワポなんかは当たり前に
できますが。
今から慣れない総務とか人事とか通常の事務とかと考えると
精神はやはり就職に臆病になってしまう。。。

すっぱり治ったわけではないんで。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 13:44:14 ID:So4zHCk00

>>290
>>慣れない総務とか人事とか通常の事務とかと考えると
>>精神はやはり就職に臆病になってしまう
そこだよそこ！
つまり、採用の可能性が無いんじゃなくて
精神の方の場合は、自分でどうせ～ダメだモードになってるんだよ。
そんな調子だから、面接にしても、人事担当者からの印象がイマイチになる。
俺は～ダメなんだぁ～は、自由だし、ある意味楽なわけよ。
俺は～精神病んでるから、元気なんて出せないってのは、楽なわけよ。
旗から見てると、自分自身の可能性を、全く信じてないんだから
企業で正社員で採ってくれるところが無いのは～当たり前なんじゃないの？

エクセル、ワード関連が使えるんだからさ
自信を持って事務できると宣言すればいい。
他にもできる人は居るなんて・・・卑屈にならずにｗ

身体と精神の大きな差なんだろうけど
身体は痛くても痛み止め飲みながらでも通勤するわけよ。
でも、精神の方の中には、自分でどんどん殻に閉じこもってしまう。
最後は自分次第なわけで、自分でどこまで常勤勤務の決意を持てるのかどうか？

社会は、あなたの企業に入って活躍します！って意気込みの人を雇うよね。
僕～ダメダメ人間です～なんて人はさ、活動以前に考え方を鍛えないとｗ

病気なんだから仕方ないよって言葉、使うなら、治療に専念して下さいましまし￥

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 17:49:07 ID:nT6b4x4W0

>>291
そうそう、そもそも御社でがんばりますという熱意とやる気に
欠けているのがダメなんです。
満員電車に朝乗って、満員電車で帰ること考えただけで、無理。
会社に勤めたくないと思ってしまう。

もちろん採用する側にしたら、そんな自信や熱意がない人間を
雇うわけがない。当然そう思います。

ということでフリーランスでジタジタ仕事中。
将来が不安になるので、会社勤務を考えるけれど本気度がまだまだ
低いと思う。半年日干しでも、たまに1日30万円とか、1か月に150万円とかの
仕事が入るから、いつまでこんな不安定な生活しているのかと思いながら、
本当は会社勤務したくない。

お金に本当に切羽詰まったら本気で就職する気がでるかどうか。

ただ、最近心細くなると、ここに来てしまうのです。
でも、こういう輩はやはり会社勤務は無理かとも思う。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 17:57:12 ID:nT6b4x4W0

でも、繰り返すようだけれど、特例子会社とかで、御社で働きます！って
熱意を持てるところがどれだけあるんだろうか。

今日、健常者の上司が、部下の障害者の女子を本当に「子猿のペット」の
ように扱っている会社に遭遇して、余計に気分が萎えた、、、
それも他の会社の人間がいる前で、、、
（就職活動してないけど、特例とか、そういうのに出入りする機会が
結構あるもんで、、、）

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 18:20:58 ID:Mfj2/rhO0

「子猿のペット」というと、具体的にその女の子はどのような扱いを
受けていたんですか？
因みにこの前私が見学にいった会社はブラック業界のブラック大手だ
ったが、一人ペースメイカーの方を紹介されたがおかしな扱いを受け
ている様子はありませんでしたよ。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 19:12:42 ID:wst3hQBi0

みなさんは東京ですか？

サイトみてると合同説明会とかありますが、
行くだけで凄く足が出ますよね？

東京に引っ越して就職活動したほうがいいかな？

私は聴覚です。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 19:23:06 ID:nT6b4x4W0

まず、「ちゃん」付けよばわり。
視覚障害の女性に本渡して、ほうらこんなに分厚いページの本なんだよとか。
相手に対してすべて子供言葉。
おそらく30歳代の女性と思われる、礼儀正しい女性に対してですが。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 19:28:18 ID:nT6b4x4W0

見学の時は、まあ、きちんとした人が対応するかもしれませんが、
「見学」でなく、「仕事の相手先」で行ったので、内情がよく
見えたわけです。

別の会社を「見学」したこともありますが、「見学」の時は、
まあ、普通のように見せるのが、普通でしょうね。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 19:48:03 ID:nT6b4x4W0

>>295
聴覚で、どんなキャリアかわかりませんが、聴覚だったら
結構、障害者雇用専門会社でも地元で相談に乗ってくれそうな
気がします。
障害者雇用専門会社で、聴覚で探してみられてはいかがでしょうか。
「聴覚のみ」といった採用情報を障害者採用専門会社では見かける
こともありますし。

なお、合同面接会は、名古屋や大阪でもあります。
また、これも仕入れた情報ですが、ハロワ経由でも結構まともな（笑）
会社に就職されていたりします。
最近は、ネットで障害者採用応募を受け付けている会社もあります。

東京暮らしでこれまでのコミュニティから離れると、しんどい
こともありますし、なにせ、お金がかかります。

どちらにお住いかわかりませんが、引っ越すより前に、このあたりも
探されてみてはいかがでしょうか。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 20:48:23 ID:wst3hQBi0

>>298
ありがとうございます。
障害者の知り合いが一人もいないので、
このような情報をいただけて嬉しいです。

ハローワークはいってみましたが、イマイチでした。
もっとインターネットで色々さがしてみます。

２ｃｈに行けば色々わかるかなと思ってたんですが、
このスレッドを見つけられず、今日はじめてみつけました。
障害者でなく「がい」だったので。。。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 21:03:40 ID:nT6b4x4W0

>>229
障害者の知り合いがひとりもいないということは、普通中高専門大卒
の方でしょうか。

ここは、新卒だったら、もう学歴でわかれます。
国立大卒だったら大企業普通社員雇用もありで、中高専門学校、
まあ、三流大学卒業だったら、ハロワ経由とかと。
実は、本日数十名の聴覚障害者を雇用している会社に行って
きたのですが、ハロワかネット経由で応募を受け付けています。
しかし、聴覚が多いと言っても「297」報告の通り、給料以外で
（ここはまだマシそう）、屈辱的な場合もあります。

もし、学歴に自信あるのなら、日立グループあたりが聴覚には
お勧めかもです。

「障害者」を「障がい者」と言おうというのは公明党がやって
ますね。
これに対して、聴覚障害者団体の人々からも多くの憤りの声も
聞いたのですが素通りですね、、、

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 21:08:06 ID:nT6b4x4W0

あ、あと「障害者　雇用」で検索すると、数社出てきます。
聴覚障害はウェルカモンなところは色々ありますので、そういう
障害者専門就職関連会社に登録されてもと思います。

本人は精神なので、あきらめてますがw

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 21:51:44 ID:Nc79Ncxx0

>>300
公明党は障害者を害だとおもってるんだなｗ
害だけひらがなにしたら余計に際立つだろうが

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 22:12:17 ID:wst3hQBi0

うわー、めちゃくちゃ詳しいですね。
見習います。
ありがとうございます。

学歴はFランク5年在籍中退の最悪な経歴です。
ずっと普通校です。
聴覚障害団体とかにもまったく属してません。
病院すら行ってません。

耳は二十歳過ぎくらいから急激に悪くなってきてます。
今は補聴器してないとほとんど何も聞こえません。
しかし当然手話もできません。

「障害者　雇用」で検索してみます。

公明党って創価でしたっけ？
目の付け所がおかしいですよね。

色々ありがとうございます。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 22:29:09 ID:nT6b4x4W0

>>303
補聴器つけて、他の人と聞こえあうぐらい？
口話、読話はできないよね？
手話できないでも、口話、読話、ともかく耳口でコミュニケーションできる
人材なら採用するとこありそう。

でも、両方できないで、補聴器つけても、他の人とコミュニケーションするのが
難しかったら、さすがに厳しいよ。

それと聴覚障害雇用が多いところの聴覚障害の人は当然、日常会話が
手話だから、手話ができないと辛そう。

病院にいってないってことは、障害者手帳も持ってないんでは？
ともかく、障害者枠になるのには、単に障害者なだけじゃだめで、病院で
医師に申請書書いてもらって、障害者手帳を貰わないとダメなのです。

あー、あと、級数に応じて障害者年金やその他、特典？があるから
きっちり調べること。

とりあえず、障害者手帳がとれたら、携帯電話は割安になる。（笑）

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 22:58:29 ID:cNKKB88aO

今まで読ませて頂きました。ためになる話ありがとうございます。

中堅私大の私でもこれから合同説明会とかに参加してみようと思ってます。

ただでさえ不景気で周りの学生も厳しいけど、志望する企業は必ず受けようと思っています。

特にスキルもないし、あるのはやる気と熱意だけです。
無理だとわかっていても、このやる気と熱意がどこまで通じるか、まず、やれることすべてやってみようとおもいます。

携帯からでしたけど、いい報告できるよう頑張ってみます！

夢見る大学生障害者より

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 23:14:38 ID:nT6b4x4W0

>>305
やる気と熱意がんばって、アピールしてください！！！
日本の障害者の大卒率は非常に低いから、中堅私大新卒だったら、
障害者枠ならなんとかなるかもしれない。
著名かどうかより、先輩障害者社員がどれぐらい社内で活躍しているか
どうか、できればさぐれればいい。
※このご時世吸収合併されて、元がよくても、合併先がとか、
　いろいろあるけど、ま、とりあえず、今！
※そういえば上でソニーとかキャノンが出ていたけど、日経新聞とか
　読んで、会社の将来見てるのかとちょと社名で不安だったんだけど。。
　就活するなら、日経新聞ぐらい見ておいた方がと。。

会社への就職にやる気も熱意もないメンヘラから（笑）
しかも、なぜか障害者就職界にメンヘラ以前から詳しいのがトホホ・・・（笑）

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/17(月) 23:42:34 ID:cNKKB88aO

>>306
ありがとうごさいます！

コスメとかエステ業界に興味があるので、最低でもこの業界の研究をしています。
近々人事の方と会う機会がありますので、できるだけ有益な情報を手に入れたいと思ってます
これが自分や皆さん、次に繋げれるよう頑張ります！
私の情報で１人でも多い方が踏み出せますように。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 01:41:16 ID:EmygdCXj0

キヤノン、落っこちた。
１次の筆記（SPI）は通って、２次の面接で落とされた。残念

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 02:12:48 ID:zGSdHEGV0

キャノンはやめておいて政界

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 04:20:46 ID:d5HI1STX0

２９６さん有難うございます。
たしかにそれは酷いですね。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 07:53:43 ID:4vsCjnf60

＞３０９
なぜか教えてくれ

俺も受けてる

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 10:13:01 ID:d5HI1STX0

キャノンの件はググレ、新聞の記事をはじめ色々出てくるはずだから。
一例として、数年間派遣でキャノンで勤務した女性派遣社員を役所から
勧告うけたか、法律に則ってかは忘れたが、正社員として雇用したが、
そのために還って大幅に福利厚生の分をのぞいても手取りを減らした。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 18:26:09 ID:iJo+BzwV0

それに各社の業績と今後の見通し。

吸収合併大変動が、これから起こるんだから、ほんと下手に
名の知れたとこよりも、地道に安定していて地道に障害者雇用を
進めているところの方が、長い目でみたら、よいかと。

健常者だけど、金融に就職したら合併嵐で、それに耐えきれず
退職した人も知っているから。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 19:28:32 ID:sVpKwAXM0

皆さんおいくつなのですか？？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 20:10:03 ID:c8sTjS0J0

俺は29
ところで質問なんだけど、今日面接帰りにいつもと違うところのハロワに行ったんだけど
場所によっては障害者窓口がないところってあるの？
窓口閉まってたからちゃんと確認してないんだけど、見取り図みてたら障害者窓口がなかった

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 21:44:38 ID:hLGYvPcR0

40代ｗ
>>315
地方は知らんが、東京、千葉、埼玉、神奈川
辺りのハローは、専用担当者（窓口）がちゃんとあるよ。
まぁだいたい奥のほうだがｗ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/18(火) 22:08:10 ID:c8sTjS0J0

>>316
大阪の難波にいったら、障害者窓口がなさそうだったから、場所によってはないのかと思ったよ
レスありがとう

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/19(水) 00:52:41 ID:rxVvUyw+O

落ちたって…今大学四年生でしょうか？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/19(水) 05:11:48 ID:a4gROZqU0

金融とかいってもどうせ事務しかできんし、行く気ないわｗ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/20(木) 07:59:49 ID:KLkDRTRy0

age

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/20(木) 12:47:14 ID:aayzLPfQO

基地害の雇用なんて乞食みたいなもんだ
某役所の施設は時間害の受付に基地害を使ってるのがバレバレだ
5時過ぎて電話かけるとアヘアヘみたいな奴が電話出てマジキモ
基地害は家に隔離して家族が責任持って管理すりゃ良いんだ
他人に見せるな見苦しい

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/20(木) 18:23:15 ID:YwNrxo200

>>305
>特にスキルもないし、あるのはやる気と熱意だけです。
無理だとわかっていても、このやる気と熱意がどこまで通じるか、まず、やれることすべてやってみようとおもいます。

　これじゃ就職は難しいと思うよ。
　今は、キミが生まれた頃のバブル時代とは違うから、企業、特に大企業といわれる会社は
採用者を”厳選”している。

　中堅私大新卒者で、例えば事務系職志望だったら、宅建、日商簿記１級ぐらいは持っていて当たり前だと思う。

　今の厳しい時代、やる気と熱意だけじゃ、…そんな抽象的な表現じゃ、どうにもならない。
　有名ブラック会社か、中小零細がせいぜいだろう。
　大企業に入れたとしても、資格がなけりゃ、雑用程度の仕事しか与えられない。

　身をもって現実を経験した、某、身体障害者より。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/20(木) 18:52:55 ID:LJWr7GUl0

>>322
うーん、宅建とか日商簿記１級どうなんだろう。
業種によるんじゃない？
そんなのあっても、無駄な業種がほとんどかと。

一番は「コネ」、これってどこでもだけど、本当に有効。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/20(木) 21:27:27 ID:YwNrxo200

>>323
　キミは、今、プータローなの？　言っていることが幼稚園並みだね。

　例えば宅建だと、銀行、信用金庫、金融、不動産、建設業界では、最低限、どうしても必要になる。
　簿記にしても、事務系職種の場合、ローテーションの人事異動でどうしても回ってくる仕事だから、最低でも日商２級は必要だ。

　キミは「一番はコネ、どこでも有効」と断言しているが、それは幻想でしょ？　普通の民間企業じゃ、コネで入社したとしても、仕事で使い物にならなきゃ、
”あいつはバカだ、どうしょうもない”と烙印を押されるのがオチだ。

　コネが通用するのは、主に官公庁で、仲介役が都道府県議会の議長とか、官公庁の管理職、大物国会議員じゃないと、技としては
効かないだろうよ。

　下手なことは言わないほうがいいよ。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 00:13:25 ID:2/NEPin70

>>324
うーん詳しいですね。
それも道理と認めます。冷やかしでなく勉強になりました。
しかし、実際にコネで銀行に2人、民間企業に2人、何の資格も
なくて就職して、それなりに仕事してるんですが。。。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 00:27:25 ID:2/NEPin70

ああ、コネってもそんな大物でもなく、親族の紹介レベルで、OK。
ただし親族が銀行なら支店長クラスとか、民間企業では
幹部クラスの場合。
ま、入ったのは全員、それなりに仕事のできる人でしたが。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 00:45:45 ID:YCtBMo2Z0

ネガなこと言ったらいけないけど、資格があっても
今度はその資格の実務経験がなかったら
ケチつけられて落とされるんだよね。
求人票には経験不問とあるにもかかわらず・・・

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 00:52:32 ID:rk6LgnqA0

>>325
>>326
　その場合、求職者側の親のほうも、力を持っているんじゃないのかな？
　企業の管理職とか、地元の土地のデカイ地主さんだとか。

　例えば、何の資格もなくて銀行に入社できたとしても、その後が大変だよ。
宅建、証券外務員、銀行関係の業界内資格…。特に銀行業界だと、やらなきゃいけない
勉強はたくさんある。おまけに毎日残業…かなり疲れると思うよ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 00:59:15 ID:2/NEPin70

とりあえず、今は健常者でも内定取り消されたり、大量解雇される
氷河時代に突入しつつあります。
そこにハンデをもって乗り込むには、何が一番有効なのか？？？

新卒と中途、および業種でわかれるでしょうが、実際に効果的
なのは何か？

内定、転職された方の声が欲しいです。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:10:22 ID:rk6LgnqA0

>>327

>資格があっても
今度はその資格の実務経験がなかったら
ケチつけられて落とされるんだよね。
求人票には経験不問とあるにもかかわらず・・・

　そういう会社、けっこう多いね。

　特に、大企業で、「本当（本心）は障害者を雇いたくない」という会社が、職安にカラ求人を
出しているケースが多い。

　オレはいくつかの国家資格を持っているけど、仕事探しでそういう会社に当たったら、その会社の製品（商品）は買わないように
している。
　先日はホンダ系のディーラーの障害者採用試験で胸糞悪い目に遭った。明らかに「カラ求人票」だった。

　ホンダの車が一気に嫌いになったね。ホンダ車は、もう１０年は買わないね。
　そのうち、マツダのＭＰＶか、トヨタのエスティマにでも乗って、そのホンダディーラーに
「こんにちは」をしてやるゼ！！（ﾜﾗ）。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:16:11 ID:2/NEPin70

資格話が続いていますが、資格が有効なのは、新卒採用か
中途で資格＋実績ありの場合に限定されがちかと思います。

資格がなくても、実績がある方が、中途は採用されやすいかと
思ってしまいます。

採用されない→実績積めない、このジレンマからの脱出方法などが
議論として有効かと。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:22:37 ID:rk6LgnqA0

>>329
　簡単に短かく言ってしまえば、
　新卒なら「希望する業界の資格、プラス学歴（男なら４大卒、女なら短大、専門学校卒以上）」、
中途採用なら「持っている資格、プラスそれに関連した実務経験、学歴は男女問わず短大、専門学校卒以上」、

　ということだろう。

　
　ただし、大企業の中途採用で学歴不問を謳っていても、学歴は実質的に４大卒以上じゃないとキツイ
会社もあるようだ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:25:16 ID:2/NEPin70

>>326
実のところ、親族の大半が銀行員です。
銀行でも、部署によれば、宅建、証券とか必要ありません。
健常者だと確かに残業地獄です。

でも、身障などだと、あきらかに、回される部署も待遇も違う。
資格もっているからと言って、それが有効な部署には回され
にくいと思う。多くは、裏で働く単なる事務員さん。

それが、銀行。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:29:40 ID:rk6LgnqA0

>>331
　>採用されない→実績積めない、このジレンマからの脱出方法などが
議論として有効かと。

　実績がなくても採用してくれる…そういう会社はなかなかないですね。

　職安の求人票は、カラ求人が多いし…自分の足で行きたい会社にアポなし突撃でも
して探すしかないと思う。

　オレはその手で、過去に某公益法人（全国規模の会社）に採用されたことがある。
入社後、仕事があまりにもくだらなくて、１年で辞めたけどね。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:39:08 ID:rk6LgnqA0

>>333
　その会社（銀行）のケースの場合は、障害者だと、限られた範囲での限定的な仕事しか
与えられないんですね。

　そういう労働形態だと、仕事に対して、早く飽きが来ませんか？
ヤリガイがないというか…ツマラナイというか…。

　本当に、自分の持っている資格とか経験を生かしたいと思ったら、障害者採用枠で仕事を
探していてはダメだと思う。

　オレも、あと２年もしたら、健常者枠採用で仕事を探そうと思っている。

　障害者枠採用だと、天井が見えている、というか、限界を感じる。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:47:36 ID:ALyIOq1H0

公益法人や社団法人なんて、一般企業で使えない奴がコネで入る吹き溜まりだろ･･･。
安楽に生きることを優先して生き甲斐は二の次って考えじゃなければ行かないほうが良いよ。
給料とか人間関係とか社風とかほとんどが最悪だし。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:52:58 ID:ALyIOq1H0

>>335
銀行の障害者枠は本当にカースト最低ランク。
差別とかは少なそうだけど一般行員と同等の立場になれることはまず無い。
営利企業なら障害者枠で入っても、業務に耐えうると労使共に判断したら
ハイレベルな業務にも携われるとこともある。一般職から総合職になったりね。
ただし実際にはメンヘラは重責を担うとすぐ潰れるから、
身障者向けの運用かもしれんけどな。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:55:30 ID:rk6LgnqA0

>>336
　オレは、一応、コネ採用とかじゃなくて、堂々と入社試験（筆記と面接）を受け、合格して
入社した。

　だが、仕事内容はくだらなすぎるし、人間関係と社風は特に最悪の極悪。

　給料はまあまあだったが（注、ボーナスは年間４ヶ月以上出た）、１年で辞めた。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 01:56:26 ID:2/NEPin70

>>335
複数の銀行内部事情には詳しいです。信用金庫は知りませんが、金融で
障害者雇用で、未来のある所は少なそうです。

やりがいがない、社内イジメがある。
このため、厚生年金が受けられる時期になったら、退職すると
知人は言っています。
でも安定雇用で収入が確保されるので、それまではがんばると。

これは、障害の種類によるとも思います。
身障で金融はでしたら、どうにもお勧めできません。
古い業界で、さまざまな差別だらけですから。

他の民間企業でも、伝票入力とか、そもそも資格が不要な
場合が多数。

上手に精神を隠して、かつ精神が完治してからなら、他の
道があると思いますが。

障害者が己の能力を存分に発揮できる企業ってどれほどあるかと。
自分はあきらめていますが、有益な会社情報があったら情報
交換しませんか。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 02:02:47 ID:rk6LgnqA0

>>337
　私はかつて銀行にもいたことがあるので、その話は理解できます。
本当にカースト最低ランクですね。

　私がいた銀行は、障害者採用枠だと、４大卒でも一般職相当の仕事しか
任せてもらえませんでいた。
　そのせいか、陰で障害者をバカにする健常者がよくいました。
　居心地は悪かったですね。

　その銀行には、在籍時代には預貯金もありましたが、退職後、預貯金は全部
解約しましたよ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 02:12:38 ID:rk6LgnqA0

>>339
　そちらさんは、どこにお住まい（都道府県名、あるいは地方）ですか？
　
　今日の午後７時ごろ、またこのスレに戻ってきます。
　今日は遅くなったので、このへんでオチます。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 02:14:14 ID:2qd6vl250

精神１級ですが、ちゃんとした仕事就けましたよ。
てんかんです（コレ、精神枠に入れるべきかどーか疑問・・・）。
32歳ですが、メーカー系中途採用で院卒初任給並みが頂けました。
「精神だからダメ」って訳じゃ無いですね。

ただ、合同説明会・就職フェア等に参加した企業からは、確実に良い感触が返って来る確立が多かった事。

アピール出来る貴重な場を生かせって事でしょうね。

サーナ経由が企業紹介・合同説明会共に、一番良かったでしょうか。
大学でも、サーナのポスターは良く見かけましたし（現在勤めている場所もサーナ経由で決まりました）。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 02:49:01 ID:2/NEPin70

>>339
関西生まれ育ちで、現在は関東在住です。
親族や、障害者社員が就職したの銀行は、すべて都銀です。
関西と関東の地域差はわかりませんが、同じようなものかと
就職案内を見て想像しています。

金融関連の表職場で身障社員が勤務している例は、私は
目にしたことがありません。
これでけで、内部カーストが想像できてしまうのです。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 02:53:23 ID:ALyIOq1H0

>>342
嘘のようには思えないが、疑問が･･･国際疾患分類改定第10版でＧ４０に
分類されている疾患がなんで１級なんだ？しかもＧは精神じゃないぞ。神経だ。
そして基本的には○０～１が１級、○２が２級、○３が３級というのが目安なので
Ｇ40で身体３級ならともかく精神１級はありえないはずなのだが･･･。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 02:56:15 ID:ALyIOq1H0

>>343
金融だけじゃなく、特例子会社を除けばどの業界でも
各種障害者をお客様の前に出すことはほとんどないよ。
比較的体面を気にしないＩＴ業界ですら社内ＳＥどまりだからね。
それでも専門職の待遇だし能力に応じて評価されるから救いがあるが。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 02:57:29 ID:2/NEPin70

>>344
これって、主治医の障害者年金とか障害者手帳の診断書しだい。
精神は目に見えないので、働けるが、電車に乗れないとか
日常生活でのデコボコ多数。
だから、精神の診断や申請は難しい。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 03:02:57 ID:2/NEPin70

>>345
身障を表職場に出す会社を、少なくとも4社はしっている。
いずれもIT系。
相手が身障とは知らずに会社に行って、びっくりしたこともある。
どこかで書いたけど、下請け接待される立場人もいる。

だから保守的な金融なんかよりは、楽な面もあるかと思う。
でも、猛烈に皆さん働いてるんでしょうけどね。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 03:07:27 ID:ALyIOq1H0

ああ、そういえば元居た会社でも下肢障害の人は普通の開発部門にいたな。
車椅子で移動できる範囲だから、社内で先方と打ち合わせとかあったかもしれない。
職務能力はもちろん通常社員と同程度を求められるよね。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 03:16:53 ID:2/NEPin70

>>348
そうそう、下肢障害で、言語不自由なくコミュニケーションが
能力のある人は、まあ「一般社員」扱いで通ることが、ある。

言語不自由や見た目でよだれたらしていたりしたら、その社員
よりも能力あっても、裏舞台。
それが、現実。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 06:40:46 ID:2/NEPin70

>>342
てんかんには、その悩みがあると思うけど、精神の中では最上位カースト
かと。
鬱
躁鬱
統合失調症
覚せい剤精神病

の順に、カーストが下がる、、、

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 13:14:14 ID:y0avgqfw0

カラ求人ってどんなところで判るんですか？
面接に行く電車賃だって無駄にしたくないのに

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 13:43:10 ID:SPoHR9tb0

ついでに精神以外の疾患ランクも頼む（知ってれば）

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 18:39:10 ID:Sez109AO0

>>351
年中募集しているところ。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 18:39:22 ID:rk6LgnqA0

>>351
　
　>>341です。

　残念ながら、カラ求人は、実際に応募してみないとわかりにくいですね。
　ただ、東京都内の職安だと、障害者を実際に採用する気のない企業（特に大企業）は、１年中、
求人が出ていることが多いので、職業安定所に２、３年も求人探しに行っていれば、だいたいの
傾向でわかります。

　私の過去の経験だと、不動産系の会社に問い合わせて「宅建資格は必要なんですか？」と聞いたら、
「そんな資格は知りません、聞いたこともありません！！」と逆ギレされたことがありました。

　その会社は、読売新聞の障害者採用特集（年に２、３回ある）の時、いつも採用募集広告を掲載していますが、
たぶん、採用する気はゼロでしょう。

　不動産屋に勤めていて、宅建資格を知らないだとォ？　お前、ただのバカだろ？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 18:54:38 ID:rk6LgnqA0

>>343
　親族がみんな都銀勤務…？　そちら様は優秀な家系なんですね。

　私の遠い親戚で、旧大蔵省のキャリア官僚で、退職後、金融機関の天下り役員になった人が
いましたが、この方も優秀な方でしたね。

　私は将来、健常者枠採用の仕事を探そうと思っているので、情報交換をするまでもない、と思っています。
　もし、よろしければ、レスの名前のところに、フリーメルアドでも貼り付け願います。

　申し遅れましたが、私も関東地方住みです。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 20:36:48 ID:fOX/uoaR0

ハローワークへ行ってもあまりよさそうなのありませんね。
やはりネットでサーナなどで探した方がいいですかね？

ハローでは障害者対象ので無ければ一般の求人で
探してと言われたので探しているが、なかなか……。

仕事にやりがいを求めると、なかなか見つかりませんね。
特例子会社のようなものはちょっと抵抗があるのですが、
割り切ってやったほうがいいですかね。
仕事にやりがいは諦めて、趣味に力を入れて生きていくか……。

みなさんはどんな感じですか？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 21:16:12 ID:rk6LgnqA0

>>356
　オレの個人的な感覚だけど、特例子会社は動物園のサルのような扱いしかうけないのでパス（実体験による）。
精神衛生上、よろしくない。人間としての根性も悪くなる。

　上のほうでも概出だけど、障害者採用枠は賃金が激安で暮らしていけない（オレは障害者基礎年金はもらっていない）。

　アルバイトをしながら、これからの仕事に必要な資格でも取って、健常者採用枠の仕事を気長に探すよ。

　障害者採用枠で、賃金も仕事も人生も妥協した生活じゃ、死ぬ時に後悔すると思うからさ、ま、頑張るよ。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 21:50:03 ID:dbr2LdEG0

>>351
面接に進む以前の話。
書類選考の合否が１ヶ月経っても通知がこないとかね。
金融系はほとんどがそんな感じだった。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 22:35:16 ID:DtFuT1KX0

健常者採用で受かるなら障害者枠なんて受けないよ。
結構軽い障害なんですね？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/21(金) 22:53:45 ID:fOX/uoaR0

>>357
なるほど、やっぱりそうなんですか。
クソみたいな仕事を一生続けられるわけないですよね。
魂が腐るんじゃないかと思います。
そのうち首くくりそうで恐ろしいですね。
貴重な情報ありがとうございました。
健常者枠での就職、頑張ってください。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 00:02:25 ID:o5hPFCAv0

>>359
　移動機能障害（下肢障害）の４級。
　オレの場合、４級だけど、車椅子や松葉杖は使っていない。

　管理業務主任者試験には、すでに合格しているから、もう少し頑張れば、宅建試験も合格できると思う。
２、３年先になると思うが、宅建試験に合格できたら、健常者採用枠の不動産関係の仕事でも
探そうと思う。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 00:14:24 ID:o5hPFCAv0

>>360

>>356

　このスレでもよく言われているけど、サーナ（ウェブサーナ含む）は、
男だったら４大卒以上、女だったら２年制専門・短大卒以上じゃないと、役に立たないと思う。

　オレは単なる高卒だから、サーナ経由の仕事探しだと書類選考の段階で不採用になることが多い。

　例え、通信でも夜間２部でもいいから、男は４大を出ないとダメみたいだね。
就職、会社での昇進、恋愛、結婚、人づきあい…高卒じゃ苦しいのは確かだ。
今は昔と違って大学全入時代になったし、Ｆランクでも何でもいいから、４大だけは出ておく
べきだと思う。それが障害者であったとしても、だ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 00:28:13 ID:o5hPFCAv0

>>361の追加
　車椅子や松葉杖は使ってません。が、歩行が難しいので、靴は改造したものを履いて
歩いています。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 10:01:32 ID:Bj3ZTj7j0

>>362
新卒でないなら学歴はほとんど関係ないよ。
欲しいのは即戦力だから。

ここまで景気悪くなると企業は新卒を育てる余裕ないからね。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 10:51:16 ID:pNJi/WV80

>>363
障害者枠でなく採用されるのは、「見た目」が完全に健常者でないと
難しいかと思います。
大卒で、実績、能力があって、弱視で片目のみ少し見た目が違う
人を知っていますが、この不況時以外の時でも数十社受けて全滅した
そうです。

障害者枠がない企業で、障害者雇用に熱心な会社な会社なら
採用される可能性はありますので、そういう企業を探して
当られてみてはいかがでしょうか。
この場合は、通常の正社員待遇を受けられます。
体質の古い企業の場合は、ほんと「見た目」でけられる場合が
多いですから。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 11:50:56 ID:WPJkbgZ20

>>361
何か理由があるのかもしれないけど２～３年待つなら今行って経験つんだ方がいんじゃないの？
管業の知識があれば宅建なんか入ってからいくらでも

>>354
逆切れワロタ
ちなみにその会社の名前は教えていただけますか？
別に問題なさそうだし

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 13:00:48 ID:o5hPFCAv0

>>364 >>365 >>366
　レスありがとうございます。
　仰せいちいちごもっともですね。

　その、当該会社の名前は伏せますが、その会社の従業員の当時の会話内容からして、障害者は
最初から「お断り」なんでしょうね。上でも触れていますが、読売新聞（障害者求人特集）に毎回、求人広告が
出ていますよ。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 14:12:05 ID:tUS2R5Zl0

>>342です。

>>344
そう。ホント、世界基準はそうなんですよ。ですが、日本は役人がタテ割りやっているもので融通きかず・・・
てんかん入れる場所今無いから明治頃の書物引っ張り出して「精神ならok」と、てんかん協会に通知で今に至ってます（手帳出るだけマシですが）。
生活に何らかの支障が出る発作が月3～5回あると、1級だそうです。
>>362
ん～そうでしょうか。私は確かに院卒ですが、サーナが一番熱心でしたし、規模も大きかったと思います。
（例えばクローバはちと物足りない＆上から目線トカ...）
>>364
ですね。資格＆経験武装した方は強いです。中途採用ですと特に。テストでも学歴だけじゃ撥ねられますし。
（圧迫面接は結構キマス。質問攻めとか）

>>354
サーナ・エランシア辺りのマッチングは試されましたか？本部で面接・プロファイル作成の手順踏めば、カラ求人は紹介されないかと。
本部からスタッフが紹介にいらっしゃいますし（入院していた頃の知人はコレで満足な仕事に就けたそうですよ）。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 14:27:52 ID:pNJi/WV80

>>355
メアドは書きませんが、金融関係は内部障害にせよ、障害が
あったらお勧めできませんね。

健常者採用を狙うには、365に書いたとおり、障害者枠がなく
障害者雇用に熱心なところでしょう。

ちなみに障害者枠がなく、重度も含めた障害者雇用に熱心で
待遇がよいところには日本IBMなんかがありしたが、今
退職勧奨の嵐で、非常に大変なことになっていますね。。。

見た目障害でも表場面に出る機会もある、日本では珍しい
会社だったんですが。。。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/22(土) 14:33:22 ID:pNJi/WV80

今日の朝日新聞に精神障害者の雇用進む的な記事が大きくあったので
読めば、また富士ソフト企画の特集みたいなもの、、、
「月給114,500円以上（日給月給計算、勤務時間が9：00～17：40の場合）」
って話、どこにもないくせに、なんかあちこちで富士ソフト企画の
記事が出てますね。

ここしかないんですかねえ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/23(日) 16:52:59 ID:dsU3AYYS0

みなさんは公務員試験とか色々受けたりします？

あと治験っていうのを知ったんですが、やった事あるひといますか？
障害もちだと無理ですかね？

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/23(日) 18:04:57 ID:sQNnPL720

治験は、うつとか精神系or糖尿病などの内部障害系以外無理でしょう。
いずれにしても、治験という名前の実験台ですから、やめとけばと。
場合によっては、10万円ほどもらえたりしますが、何が起こっても
多分保証はないでしょう。
某病の知り合いが治験を受けて、新薬にされたら、精神の病でも
なかったのが、鬱状態に陥り、苦闘していました。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/23(日) 18:22:22 ID:dsU3AYYS0

>>372
そうですか、ありがとう。
聾ではない聴覚障害でナカナカ理解を得がたく、
就職までのつなぎにアルバイトでも。。。ともいきません。

ナカナカ厳しいですね。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/23(日) 19:39:00 ID:suchnAs90

ネットで募集している最近の治験は、むしろ健康な男女に対して、
医薬品だけでなく、特定健康保険食品などがどれだけ効果を上げるかとかのほうが多いよ。
「薬を常用していない人」という条件が８割近くになるよ。
たまに高血圧の人とか、高血糖の人とか対象のを見るけどね。

http://www.seikatsu-kojo.jp/
↑ここが件数も多いし、そんなに重病の薬もまずないから見てみたら？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/23(日) 19:41:34 ID:suchnAs90

例えばこんな待遇。

参加条件・日本国籍
・身分証明書1点以上所持
・治験参加歴がない
└最終投薬日から4ヶ月経過は可
・採血・献血歴がない
├200ml⇒1ヶ月経過で可
└400ml⇒2ヶ月経過で可
・薬剤の常用がない
・下記該当がない
├薬物、食べ物アレルギー
├薬物・アルコール依存
├大病歴、手術歴
├てんかん、川崎病の既往
├感染症の既往
├アレルギー疾患の既往歴
├アトピー性皮膚炎の既往
└喘息の既往
・イレズミ、タトゥーがない
└ワンポイントで採血部位(腕の内側)以外なら可
・非喫煙者
└又は入院中禁煙可能の方
・下記使用歴がない
├覚せい剤、麻薬、大麻
└抗うつ剤
他参加条件あります。ご予約時に詳細確認致しますので、お気軽にお問い合わせ下さい。協力費
（負担軽減費）事前健康診断: ￥3,000
試験参加: ￥132,000

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/23(日) 19:50:50 ID:suchnAs90

あと、ここも食品・健康食品の試験が多いので安全。
http://www.souken-lab.co.jp/invited/monitor.html

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/23(日) 20:44:47 ID:dsU3AYYS0

うわ、マジありがとうございます。
今から色々見てみます。
助かります。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/23(日) 23:59:50 ID:sQNnPL720

>>374
そういえば、最近はメタボリック系が多いね
・BMI値25以上
・高血圧
・高血糖
とか

この系統で、トクホとか置き換えダイエット食品とかなら
むしろ健康にいいかも

メタボと縁遠いので、忘れてました。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/24(月) 00:47:57 ID:abVvuEBd0

それだけダイエット・メタボ商法は金になるんだろうね。
自分は痩せてる上に抗鬱剤常用しているから
紹介しといてなんだけど、ほとんど参加できんわ('A`)

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/24(月) 11:28:18 ID:o1yDGRJf0

話をぶった切ってスマンが公務員試験
受けたと香具師とかいる？

試験の印象や合否キボン

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/24(月) 15:56:15 ID:y6SZGKgK0

>>380
知り合いに町役場の臨時職員に応募して即決したのが居る
2月末か3月に試験受けて4月から晴れて採用されてた

給与面は聞いてないが

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/24(月) 18:54:26 ID:Jj58HDho0

>>380
過去に都道府県の試験を受けたことがあります。
倍率が高いので狭い門です。
30歳くらいまで受けられるんじゃないかな。

試験は、択一と論文・面接でした。
択一の問題は高校生レベルでしょうね。わりとできました。
論文はその都道府県の政策的な問いでした。
知らない人は何も書けなかったんじゃないかと思います。
高卒でその都道府県の政策などに目を通していればまあ
わりかし出来る程度の内容でしょう。
（もちろん自治体によって違うでしょうが）

あとは面接は自己PRや何が出来ないかとかですね。
病院は通院必要かとか。

私は面接がアウアウであぼーんでした。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/24(月) 22:06:18 ID:/PuFSAQd0

気づいたときには年齢制限あぼーんだった…

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/24(月) 22:12:57 ID:zoGKid+q0

手帳とる前だけど数年間受けてた。
面接で落ちまくったｗ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/24(月) 22:26:01 ID:09bFLjFH0

手帳貰えたのが３０手前だったからなあ・・・

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 00:35:41 ID:pSYezlUq0

サンクス

公務win とかで調べると
なんか最近３５～５０歳くらいまで受験資格
が広がっているから受けてみようかなと思ってて。

ただ実績みてみると・・・
若干名採用→受験２人→合格０
の自治体とかあり不安だ・・・

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 00:47:38 ID:i9JYQTqv0

県職員は採用予定人数きっちりとってる所多いね。
市は・・・0人のときもある。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 01:14:57 ID:MWoNX6O60

今一番障害者雇用率達成が成されていない場所ランキングに入るからねぇ
国・市は。

乞食下り（天下り）だけはきっちり寄こすｗ

来期から達成率に関して、さらに企業に指導行く様になるから、大企業が意外と狙い目。
>>370
いや、結構採るみたいよ。てか、声かけて貰えた。障害者就職サイトなんかで「精神」と検索絞っちゃイカン。
私は就職フェアで突撃して→面接＆テストへ進み～で採って貰えたクチ。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 01:31:17 ID:BurCufQWO

>>388
来期から達成率の…っていう情報初めて聞きました

雇用率の拡大にだとは思うのですが…ちなみにどのようなことですか？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 01:54:56 ID:MWoNX6O60

http://www.chosakai.co.jp/news/n08-03-14-1.html
こんな感じ。301人以上の事業者から101人以上に中小もちゃんと採れと、改定されたのよ。

大企業程、体裁気にするから（1.8％だっけ？）達成率を満たそうとする傾向が強い。
今日はコノヘンデ...

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 03:41:04 ID:fKru6ugC0

確かに最近はほんきで障害採用すすめてる気がする。
でも、昨日まで障害者いらねｗだったのに
最近シブシブ採り始めた企業は要注意！

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 07:53:45 ID:XdH3KNdW0

>>386
そんなんじゃなくてもっと。
４０～５０人→２～３人とか。

数十倍だよ、倍率。
まぁ（人口少ない）田舎ならそうでもないかもしれんが。
東京とか大阪だともっとキツイんじゃないかな。

しかも私が受けたときは回りほとんど若い子だった。
30目前で受けたんだけど、私が最年長っぽかったよ。
制服着た初々しい子達に混ざって受けた。

月日が経つのははやいですねぇ。。。。。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 09:17:01 ID:BurCufQWO

>>390
ソースまでありがとうごさいます。

大企業といっても大手はほとんど達成してますよね。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/25(火) 22:11:36 ID:MWoNX6O60

帰宅カキコ。
>>393
でもない。今も必死にかき集めている（まぁ質も求めているけれどね）。
こんなニュースもアル。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200811170106.html
徐々に包囲網が出来ているみたいヨ。橋下知事はアレな部分もあるが、癒着は無くてイイネ。

サーナ・クローバに出て来る企業には、まずブラックは無いよ。後は企業研究あるのみ。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/26(水) 06:57:37 ID:J5yZv2R00

ところでお前らって仕事できるの？
大手いったってただすわってるだけだぜ。
誰も相手にしてくれないし
うつ病になってやめるやつなんてたくさんみてきた。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/26(水) 08:39:41 ID:gZhndEGD0

大企業こそ雇う人数多いから障害者集めも大変なんだよ。
だから質の高い障害者見つけるとすぐ採用してくれる。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/26(水) 11:04:48 ID:g1Mqwpv70

質の良いのは即採で実戦投入もしてくれるが頭数採用の人員は後方配置で大した仕事もらえず
大手だとグループ会社にまわされ煙たがられ僻地へ異動させられｒｙっての沢山みてきた

そういう俺は、そんな僻地でしがみついてるわけだけど同期は皆辞めるか
海外転勤とか頭数要員＆移動要員として使われて皆ボロボロだ
税控除うけてるとさ　総務からズルイよね、って給料日のたびに言われるんだ
部位にもよるだろうが　結構酷いこと平気で言う人多い、俺はロッカーに姿絵描かれてたよ…
「ショウガイ」って呼ばれたり「生姜」とかさ名前と全然違う
仕事に関係ないことで涙をのみながら業務こなしてる人って凄く多いんじゃなかろうか

俺は心がもう折れそうだ、自分を納得させる言葉探さないと(つД`)
お前らも気をつけてな

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/26(水) 11:34:50 ID:MQbyhrLZ0

昼休みカキコ
>>395
ただ座っているだけ？なんじゃそら。
こちら、障害者枠採用だが既に戦力扱いだ。
4月からは部下（健常）が何人か出来た（人数は簡便。特定される可能性大）。
中途採用ってこともあるけれど。
実はもちっと、柔らかいと（ヒソカニ）思っていたが...現実の通りだった訳だナ。これが。

ハンディ板でよく見る「座っているだけ」って、何処の部署よ。1部上場のメーカじゃそんな噂横から聞いた事無いゾ。

（一人>>397に出て来る様な勘違いが居たが、消えた。仕事でも使えなかったし）

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/26(水) 11:42:14 ID:MQbyhrLZ0

所謂「差別用語連呼マシーン」が消えたって事ね。
誤解招きそうな文章、スマン。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/27(木) 03:38:38 ID:VraufFBOO

年度内にかなり有名企業の求人増えそうだな。
ちょい転職活動してみるかあ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/27(木) 06:11:07 ID:Fkjx5hAtO

軽度障害者にはアドバンテージがない件

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/27(木) 08:36:26 ID:tnreuXot0

ギリギリで手帳もらえない人は確かにかわいそうだな。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/27(木) 11:29:29 ID:1tcfu58X0

ようやく手帳貰えたら30過ぎてた
うちの県では県全体では法定雇用率に170人足らないってなってたけど
あるとこでは数人しか受験来なかったってのは本当なのかな

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/27(木) 15:30:22 ID:uxpqAIhm0

396、嘘だ～。
俺は学校やカウンセラーや無論おれ自身すら認めざる負えない
正真正銘のオタ零れだけれど準大手クラスの会社に普通に採用
されたよ。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/27(木) 23:06:08 ID:Jr8b3rID0

>>398
昼休みに２ちゃんやってるヤツが
即戦力ねえ...

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/27(木) 23:26:32 ID:NbUeHckmO

>>339
いじめって大手保険関連でもありうるんでしょうか？
住○や東○海上とか…

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 00:40:28 ID:3P63zT6s0

>>406
大手なら差別用語連呼とかはないかもしれないけれど、
いじめというのは、企業単位というより、配置部署単位、
そこの人間次第じゃないかな。

保険じゃないけれど一部上場企業に就職した知り合いは
その部署の誰からも自分の障害への理解を得られず、
1年続かなかった。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 01:10:40 ID:jitDGFHUO

>>407
理解されなかったってことは内部障害？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 02:37:52 ID:G6L75f8s0

>>406
保険屋は成績が物言う様に見えるのだけど...違う？（畑違うから断言出来んが）
後は>>407氏の言うとおり。大企業、端と端が別会社みたいだからネ（転職した時の最初に思った事）。
村社会零細から転職だったから、なおさら感じた。まぁ良い上司＆部署にあたったと思っている。
障害持っているコッチも、ちゃんと最初に全部言ってしまうと後々楽。（地雷とそうでない人見分ける事にも使えるし）
自分はオリエンテーションに障害内容カミングアウトしておいた。
>>405
モバで市況見がてら。
食堂位しかセキュリティ上、自分のPC起動出来んが...（ageてまで書く事か？）

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 13:14:11 ID:3P63zT6s0

>>408
難病による身体障害、薬の効き方で身体の動きが変わってしまうような。
自分の病気についての解説本や、説明文を部署全員の人に配ったりしたけれど、
無視されたって。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 14:11:09 ID:jitDGFHUO

>>410　　　　　　　　　そのような病気があるとは…。　　　　　　　　　　内部の方は見た目が普通故にこんな辛さがありますか。　　　　　　　　　　　ありがとうございます

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 20:25:24 ID:1LQ/pDzy0

無視じゃないけどみんな自分のことで精一杯なんだろ。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/28(金) 20:39:25 ID:t/Mr/n920

やっぱり就職先は人間関係もいいところに
あたらないと長く続かなさそうだな

これには障害も健常者も関係ないが

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/30(日) 14:28:46 ID:vcLg+inYO

>>409
事務職でも同じですか？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 12:26:13 ID:SWsDtCGm0

精神三級で枠で入った人いますか？

416 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 13:31:36 ID:7TXFxfJb0

この不況・不景気・リストラの御時勢（御時世）で

民間紹介会社のエントリー募集のウェブサイト

障害者雇用の中継サポートの実績率だけを見て信用してもムダだと思う

あくまでも登録者数の集計の目的の為にウェブサイトを設けてる様な物だからね

ドコの会社の募集を見ても先ずは郵送で書類を送らさせる魂胆の書類選考

エントリー募集後には履歴書・職務経歴書・障害者手帳の複写を送ってから、速い所では一週間も経たない内に不採用結果・不合格結果の一枚の御世辞交じりの文章が届く

417 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 13:37:50 ID:7TXFxfJb0

挙句の果てには、一ヶ月以上経っても不採用だか不合格だか採用だか合格だか

結果の連絡と通知の知らせも行わない会社も多い位だからね

コレでは、始めから障害者の事を侮って見縊ってるとしか思えない

418 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 13:49:47 ID:7TXFxfJb0

連絡も通知も何も貰えない所は、履歴書から職務経歴書から障害者手帳の複写から、
皆全てシュレッダーに掛けられて廃棄処分されてると思うべき

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 13:53:26 ID:z4CgvDtc0

高度成長期の象徴的な存在だった0系新幹線引退で
この大不況の中で日本の成長は終わったんだなと実感した。

420 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 16:36:21 ID:7TXFxfJb0

大企業だろうが中小企業だろうが

野暮な企業は全国にゴロゴロと在るのは当然さ

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 18:04:32 ID:kSihAe6e0

公務員の方の試験て受ける人少ないのかな
取る人数も当然少ないから諦めてる人も多いのかな

422 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 18:19:33 ID:7TXFxfJb0

公務員の場合は、税金から賄われて給料を払って貰う立場だから

余程の能力が無い限り、不合格・不採用の考査基準は暗黙の了解と同じかもね

423 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 18:29:38 ID:7TXFxfJb0

公務員の場合は、地方公務員だろうが国家公務員だろうが、一部の不祥事の無駄な税金の使い方の御蔭で

国民からも悪い印象が煮え付いてるのも在るかもね

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 18:33:10 ID:kSihAe6e0

でもそれぞれ役所の取る人数でいえば公務員（障害者）も企業もそれほど変わらないのかね

425 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 18:35:29 ID:7TXFxfJb0

みのもんたの【”朝ズバッ”】の番組の中の『”怒りの不連続シリーズ”』のコーナーを見れば

余程の考えが無い限り公務員の募集応募を見ても躊躇するさ

426 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 18:48:55 ID:7TXFxfJb0

殆どの企業・ソコに勤めてる社員が、障害者＝何を仕出かされるか分からない厄介者と位置づけてるのは間違いないよ

427 ：格差社会はエンドレス：2008/12/01(月) 18:54:15 ID:7TXFxfJb0

ハローワークの障害者の窓口の担当の一部の職員ですら、言葉の暴力を平気で言い放うのが居る位だからさ

428 ：エンドレスの格差社会：2008/12/01(月) 19:09:48 ID:7TXFxfJb0

格差社会はエンドレス、を改め、エンドレスの格差社会。

ハローワークの障害者の窓口の担当者の心無い職員の言葉の暴力の御蔭で、
悔し涙を流して帰って来たのは今でも忘れられない

429 ：エンドレスの格差社会：2008/12/01(月) 19:16:06 ID:7TXFxfJb0

ソレ以来、ハローワーク自体の事を考えるだけで虫唾が走り、

思い出すだけで3分も経たない内に具合も悪く成る

コレは苦痛を味わった者の気持ちは誰も分からないと思う

430 ：エンドレスの格差社会：2008/12/01(月) 19:22:15 ID:7TXFxfJb0

後は、もう、政府や国政に幾ら期待しても損だからさ

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 23:28:09 ID:XilhBay40

>>415
精神３級（てんかん）だけど大手の枠で入社したよ。
年収３８０万円から６００万円に上がった（残業代入れると６６０万円！）。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 23:28:54 ID:SWsDtCGm0

>>431
ありがとうございます
どういう職種ですか？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/01(月) 23:32:30 ID:hoWb9f5T0

>>431
いいなぁ。
エセ四級ならば取れるかもしれないが、
それだけの年収は期待できないなぁ・・・。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/02(火) 00:29:00 ID:xlJ/2pwA0

>>432
設計をやっています。
発作があって現場に出られないので、主にデザインとプレゼンが中心です。
一般の中途採用で、自分の適性にあった求人を見つけたら障害者職業相談室にもっていき、
障害者枠での雇用の可否を企業に問い合わせてもらいました。
多くの企業は障害者雇用が不足してるため反応は上々でした。
設計経験者である強みを生かし、障害者枠に応募するのではなく、障害者枠を作ってもらう
ようにしました。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/02(火) 00:52:57 ID:2+C+ic0L0

>>434
上手いなぁ。

436 ：エンドレスの格差社会：2008/12/02(火) 09:15:24 ID:HllKpfhk0

求人募集の企業側の考えは、コノ不況時・コノ不景気にワザワザ経費を使ってマデ、
人件費と高い給料を雇われ側に支払うと言う考えは、余程で無い限り更々とは持って無いと思う

僕の経験上から見ても、コノ世の中、コノ御時勢（コノ御時世）は、障害者＝蚊帳の外と言う印象は根強いさ

皆様は、ドノ様に思われますか？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/02(火) 09:23:45 ID:7m+LRuF+O

ウチの地方では大体障害者求人の方が給与とか待遇いいから、そういう求人票見ると何とも言えない気持ちになる
田舎はただでさえ事務関係は女限定が多いのに、更に障害者にも枠取られるなんて・・・
低スペックだったら工場か小売しかホントにない田舎の現実orz

438 ：エンドレスの格差社会：2008/12/02(火) 11:28:21 ID:HllKpfhk0

企業側から考えて見れば、本当だったら健常者重視のみの雇用体制を維持して行きたいと言う面目なのかもね

439 ：エンドレスの格差社会：2008/12/02(火) 11:34:15 ID:HllKpfhk0

とある勤めた企業で社員に、入った早々から

【”アンタは健常者として見て（扱って）貰いたいのか・ソレとも障害者として見て（扱って）貰いたいのか”】

等と嫌味や皮肉を何度も何回も言われて嫌な思いを強いられた位だからさ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/02(火) 11:44:58 ID:cMCzQjKL0

もちろん健常者だけど

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/02(火) 20:56:50 ID:VjqDxsgf0

障害になるまでふつーに経験つんできてる奴はいいよな。
卑怯だよ精神。もっと身障にまわせよ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/02(火) 21:55:50 ID:SjSWOH7S0

精神で障害者枠を中心に応募しているが、20社中2社しか面接してくれなかったぞ。
しかも一社は事務職応募したのに、SEやらないかって話だったし。
たぶん、まだ身障のほうがマシなんじゃなかろうか？

対象企業は給料は15～20程度、学歴不問・事務職
自分スペックはSE6年、経理1年、簿記2級、ソフトウエア開発技術者。、32歳男性、専門卒
前職は大手システムインテグレーターで職歴はそこのみという条件だが。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 00:48:41 ID:7dQt+hYy0

すげーなお前。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 01:04:06 ID:smVxmFg80

>>442
>>431です。
企業の障害者の雇用実績をみると身体区分は多くあるけど
精神区分はほぼ０ですね。
私も最初の半年は書類すら通りませんでした。
障害者職業相談室の担当も話していましたが、企業の人事は
障害区分が精神の書類には目も通さないことが多いそうです。
ただ、経験者であれば>>434のような裏技？もあります。
年齢も近いので、くじけずに頑張ってもらいたいです。

445 ：442：2008/12/03(水) 12:51:06 ID:ozPbTTsk0

>444
いま神求人の会社で明日２次面接だから頑張るよ。
採用時給与は18.5～21、最初は時短勤務（と言っても７時間）、作業は雑用からだけど、
本人がちゃんと仕事続くようなら仕事も給料も普通の人と同レベルにしてくれるらしい。
今時珍しい無借金経営の中堅食品商社なので会社スペックは言うことなし。
食には強いこだわりがあるので今年最後のチャンスとなけなしの気合入れてる。

446 ：442：2008/12/03(水) 13:08:01 ID:ozPbTTsk0

>>431みたいに
年収アップは到底ムリだけどね＾＾；
多分ＳＥの頃の半分ぐらいになると思うｗ
うつ病と自律神経失調症で病歴は５年、
知力・体力・気力全て病前よりダウンしたから給料安くても激務じゃなければいい。

447 ：エンドレスの格差社会：2008/12/03(水) 15:49:59 ID:nQ2DW+dk0

ウェブサイトからの応募の2社の書類考査の結果は、両方とも不合格・不採用の通知が御世辞交じりで届いたよ

障害者を雇うと謳って置きながらソノ気は更々と感じられ無いと思った

モチロン、期待は最初から持っても無かったけれどもね

コノ現実、皆様も御承知の通り、甘く考え・甘く見ては、自分が虚しい思いを強いるだけだと思いますよ

皆様方は、名の知れて様が名の知れて無かろうがブラック企業の事を、どう思いますか？

448 ：エンドレスの格差社会：2008/12/03(水) 15:54:55 ID:nQ2DW+dk0

民間紹介会社の各々のウェブサイト側は、多分に募集企業側から掲載料を沢山と貰ってるから

ブラック企業側の事等で一々クレームを言っても仕方が無いのかな

皆様方も、ブラック企業と思える募集形態の所は不信感を抱きましょうね

449 ：エンドレスの格差社会：2008/12/03(水) 16:01:21 ID:nQ2DW+dk0

ちなみに、御世辞交じりの不合格・不採用の通知が届いたのは、

一つ目が一週間後で、二つ目が今日だった

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 17:07:02 ID:E8ctsozi0

やはり直接合同面接会に行くとかが、効果があるかも。

451 ：エンドレスの格差社会：2008/12/03(水) 18:18:42 ID:nQ2DW+dk0

合同面接会は、会社の応接間等で行って貰うのとは違い、

面接の時間も限られるでしょ？

自分独りだけが面接の時間を要して貰える訳でも無いのだから

普段の日常生活等に置いての障害の度合い等、色々と面接官に説明し在る程度は理解して貰わないと・・・・

殆どの面接官は、障害の度合い等の勉強の講習等は、受けてやって貰って無いと思うよ？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 18:56:24 ID:r/M3145Q0

上京して障害者採用探そうと思ってるんですが
障害者なら公営住宅とか格安で入れるところってあるんでしょうか？
住む場所をまず見つけないとと思いまして
給料安いならそれくらい補助みたいのがないかなあと・・・・・
高齢者とか低所得者向けみたいの

453 ：エンドレスの格差社会：2008/12/03(水) 20:33:10 ID:nQ2DW+dk0

考えが甘過ぎです　

アパートと同様に家賃・礼金・敷金等の免除・補助等の法律も今の所は無いですから

ソモソモ公共住宅・公営住宅等は、何の当ても無く気持ちだけで上京して来ようが上阪して来ようが関係無く

当然、最初は家賃から何から払わなければ成らない訳（ソノ前に入居対象の審査・考査も必要）ですから、独り暮らしの気持ちが幾ら在ったとしても早々と簡単には入れては貰えません

454 ：エンドレスの格差社会：2008/12/03(水) 20:37:56 ID:nQ2DW+dk0

公共住宅・公営住宅に関しては、

アパート等と同様に、自家（自分の家：実家）では無いので・・・・

上京・上阪等して、独りで何もかも早々と簡単に出来るだろうと言う甘い考えは、諦めるべきだと思います

455 ：エンドレスの格差社会：2008/12/03(水) 20:44:03 ID:nQ2DW+dk0

ちなみに、雇用促進住宅の事を、おっしゃってるのかな？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 20:58:43 ID:1DkUYLkY0

障害者なら公営住宅とか格安で入れるところ
障害者なら公営住宅とか格安で入れるところ
障害者なら公営住宅とか格安で入れるところ
障害者なら公営住宅とか格安で入れるところ
障害者なら公営住宅とか格安で入れるところ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 21:01:48 ID:I4V8Vr9A0

みなさん働きながら探してますか？

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 21:09:39 ID:nyN3CxuS0

3ヶ月前に入社した会社で働いてるんだけど今から身障者の手帳を取ったらばれる？
心臓で６年前から通院、入院を繰り返してきてたけど障害者手帳がもらえるとは知らずに過ごしてきた。

最近は無職歴１年半で数回転職したけど健康診断で内定取り消しや、仕事に体が付いていかず退職を…
今は何とか出勤だけしてるけど、クビになるのも時間の問題なので今から申請しようと思ってる。
給料も安いから通院費や薬代もキツイので医療費控除の為にもしようと思うんだけど、どうなのかな？

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 22:04:27 ID:THAhkp6l0

>>458
本当にクビになりそうならば取得しても良い。
順調ならば、一年程度はそのまま、
もしくは会社に障害者という事を打ち明けて
障害者枠として雇って貰う。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 22:18:28 ID:nyN3CxuS0

>>459
医者からは「すぐに入院しなさい」って言われてるレベルなんだけど…
今の会社には病気や体調を隠して入社した。
健康診断も何とか断った（会社が診断料をケチった？ｗ）

障害者枠なんてない小規模な会社の営業だからね、どうだろ？
毎日「外回り」と称して出勤だけして家で安静にして寝てるか病院へ行ってる。
入院となったら生活保護になると思うし、病気で借金をしてるから何とか働きたいんだけどなぁ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 22:22:24 ID:THAhkp6l0

>>460
そりゃーマズい。
障害者手帳貰って年金受け取りなさい。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 22:40:00 ID:nyN3CxuS0

>>461
とにかく障害者手帳や障害年金、生活保護に関する知識がまったくなくて…
恥ずかしい話だがググってもよく分からないし明日にでも市役所へ行ってこようかと。

数年前から「すぐ入院しろ」と色んな医者から言われたけど断って薬で誤魔化してきた。
でも最後に入院した時に入院費が捻出できなくて強制的に自主退院してたくらいだしｗ
オペになったら800万くらいかかるって言われて、何とか我慢してきたんだけどチト限界かな？
障害者手帳を貰えば手術費用も無料になるって聞いたから、自分で申請できるうちに取っておきたい。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 23:09:59 ID:7dQt+hYy0

こんな経済状況、誰も採用されんよ。ふ

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 00:09:24 ID:a0JmRoYH0

>>462
同じく心臓機能障害です。障害者手帳は 3級ですが。
仕事も同じく営業の外回りですよ。不整脈が出れば病院に行きますが、
それ以外は通常通り勤務してます。
でも、家で安静にするレベルではないんで >>462 さんの方が重症でしょうね。

オペになったら 800万かかるのは、高額療養費の適用で月 7～ 8万程度に軽減されるのでは？
手帳を貰えれば、オペ費用が無料になるってのは、それぞれの市区町村によって違いがあると思いますよ。

まずは、働ける体になることが最優先では？　お互い頑張りましょう！

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 00:14:10 ID:u31ZvaJa0

>>445 >>446
>>444です。
私は最初の提示額は基本給21.8万円でしたが30.8万円になりました。
入社後に聞いた話では、別の会社でも最終選考までいっていたので、
少し色を付けたそうです。
また、氷河期世代の社員が少ない会社だったことと、マネジメント
経験があったことも評価されたそうで、運に恵まれました。
それでは明日の面接がんばって下さい。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 01:07:34 ID:ZRwn1HcH0

>>462
手帳も年金も「申請主義」で、申請しない限り
社会はあなたを「障がいを持たない者」としてしか扱えない。
読む限り、勤めることが限界だし、命をいつ落とすかかもしれない？

手帳や年金の申請には、名のある病院の都道府県の指定医に診てもらう。
申請のし易さで見れば、手帳取得のほうが、幾分、楽なので
まず手帳申請に動いたらいかがだろう？(平行してでも構わないが)

なお、ある医師が、手帳適応外と告げてきても
都道府県別の障害者基準に準じると、自分で感じるならば
他の医師や病院に、必ず掛かること。
残念ながら、その手の申請に非協力的な医師も結構いるのでｗ

手帳も障害年金も、該当する人たちを少しでもサポートする制度なので
堂々と申請を求めてください。
あと、手帳が２級だから年金も２級になるとは限りません。
それぞれに、診断基準があります。(現場の医師は所見は述べても、審査はできません)

自治体の補助制度を使うには、手帳の級が判断の全てとなります。
医療費、交通費、税金、など各種補助や免除などの助成を受けるためにも
一日も早く、行動を起こすことをお勧めします。

万が一の「生活保護申請」した時の受給判断にも手帳は強く影響します。
就職活動においても、手帳が無い者は、決して障害者としてカウントされません。
来週でいいやｗ　などとノンキに構えず、動けるうちに一気に申請するように！

市町村の福祉課？に出向き、申請に必要な揃える書類をまず確かめること。
次に病院に出向き、手帳取得が可能か医師に診断を依頼？また手帳取得したいと強く伝える。
(できるだけ医師に、正直に、働けない実情も細かく強く伝える)
申請書類を福祉課へ提出　→　１ケ月～３ケ月後に、認定されれば手帳発行となる。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 07:38:35 ID:jF57vkhe0

>>464 >>466
返答ありがとうございます。
今日の外回りで市役所の福祉課にさっそく行ってきますね。
通院先は当時住んでいた隣の市になりますが１番デカイ総合病院です。
指定医にはなっているはずなので大丈夫だと思います。

>>464さんで3級になるんですか…
俺は不整脈は当たり前で、現在は心不全を常時起こして腹水が溜まっている状態です。
医者は「動くと死ぬよ？」と言っていますが「働かないと生活できない」と頑固に拒否してました。

恥ずかしい話ですが、数年前の入院当時も働けず低所得で医療費はかなり返金されてたのですが
それすら払えなくなりまして…　逃げるように退院しました orz

実家に戻ったのですが親が生活保護に抵抗があるようで、自分自身も「出来ることなら
受けたくない」と考えていましたが、もうなりふり構ってられないくらい悪化してるので
素直に受給したいと思っています（手帳発行前に死なないように頑張ります）

468 ：エンドレスの格差社会：2008/12/04(木) 08:54:34 ID:UvbIbYE50

【”生活保護とは、どう言う意味の事か分かってるのか？”】
僕の親も生活保護に関しては、余程の事情が無い限り生活保護を必ずしも受けられ、尚且つ支給金・援助金・免除金等を貰える保障は、ドコにも無いと怒られました

ちなみに、僕の場合は知的障害のＣランクの判定の療育手帳を持ってるので・・・・

469 ：エンドレスの格差社会：2008/12/04(木) 09:02:52 ID:UvbIbYE50

みのもんたの朝ズバッを今朝も見ました

派遣・請負・日払い・パート・アルバイト等の非正規雇用者の大量解雇通告に加えて
正社員のリストラ通告も多く成ってる現状なので、障害者は特に厳し過ぎる現状を付き付けられてる現状

470 ：エンドレスの格差社会：2008/12/04(木) 09:04:50 ID:UvbIbYE50

追伸：大量解雇通告・正社員のリストラ通告に関しては、全ての企業が行ってる訳では無いと言う事です

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 13:35:10 ID:r8uit23H0

みのもんた自身も危なくなってきてるわけでｗ

472 ：エンドレスの格差社会：2008/12/04(木) 13:51:39 ID:UvbIbYE50

みのもんた自身は、テレビ・ラジオ等のレギュラー番組を何本も持ってる様だから

早々と簡単には、タレント業を辞めさせられる等と言う事は無いさ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 13:52:30 ID:AR4+1ux80

株式会社エイジェックに登録してはいけません！
また、現在登録している方は早々に他を探すことを強くお勧めいたします。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/04(木) 18:59:53 ID:1OgGu6HS0

>>462
年金はハンディキャップ板に行って聞いて。

>>466
申請主義ってなーに？
文章も内容も説明も稚拙だし正しくないよ。
知らない事は書かない方がいいよ。

475 ：エンドレスの格差社会：2008/12/04(木) 19:48:14 ID:UvbIbYE50

夜のニュース番組を見ても、ドコの局でも派遣社員の大量解雇等のコーナーを放送してた

健常者と同様に、障害者も特に、波風の多い不景気・不況・就職難のコノ御時勢（御時世）だから・・・・

一体、どうしたらよいのでしょう・・・・

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/05(金) 20:49:41 ID:zlS0D/zlO

地道に就活するしかないな。悩んでても仕方ない。
しかし、相当厳しいだろうな。正社員までリストラされだすと、
雇用率がそのままなら、必然的に障害者雇用まで数が減るわけで…

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 00:26:00 ID:kDC9AT7m0

>>474
申請主義ってのは～自分から申請しない限り適用されないってこと。
そんなのも知らないんだぁｗ
社会保険事務所からの回答にも、ちゃんと使われる用語。

非難しかできない、オツムが稚拙ちゃんみたいだけど・・・大丈夫～？
他人の質問に答えてあげたら？
あっでも、精神病んでそうだしなぁ・・・・ごめんね、相手にしちゃってｗｗｗ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 01:27:14 ID:lSpkh3XJ0

さーなふぇすたの顔ぶれも同じようなとこばっかだなぁ・・・

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 06:15:13 ID:/TW75wiC0

全然決まらん
景気が良くなるまでクローズで派遣でもするかな

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 09:26:31 ID:L5Y68rFk0

ハロワに通って10社今だに内定ひとつでない
そろそろ通いづらくなってきた

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 12:00:28 ID:0MSVvWtJ0

一般の採用の求人の時も必ず念のために障害者雇用があるって聞いてる？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 12:05:09 ID:j6Q8NfSJ0

サーナの求人で
高卒で新卒じゃあなくて
受かったという方いますか？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 13:37:43 ID:WZeCo8tEO

アトジピーが良くないか？決まるよ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 14:48:35 ID:VOSsBb8J0

ハロワで15社以上落ちた高卒の俺も＠ｇｐ経由で採用決まったけど
前職が8年勤めてたから参考にならないよね。
面接で2年のブランク突付かれて本当に大変だった・・・。
複数の会社に登録してガンガン応募したほうがいいよ。
不景気で採用減らしてる会社多すぎで・・・。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 16:20:46 ID:kDC9AT7m0

>>482
高卒だが、いくつかもらったよ。
受けた8割ほどは落ちたけどね。
中途の場合、それまでの職歴と人物がすべて。
どんな仕事をしてきたのかさえ、募集とマッチさえすれば採ってくれる。
逆に言うと、アピールできる職務経験がないと、今のご時世、きつい。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 16:50:47 ID:Ft/Pqf+20

みんな10社20社で凹みすぎだよ。
オレなんて最初の内定もらえるまで70社。ブラントかもないのに。
そこが超絶ブラック（月休１日ぐらい）だったので１ヶ月で辞め。
現在まで150社ほど応募したが、先日の２次面接で「キミ、何日から働けるかな？」と
聞かれたので期待大。150はリクナビNEXTやえんも含めたエントリーした数ね。
さすがに無借金経営の中堅商社でブラックはなかろう･･･。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/06(土) 23:39:26 ID:lSpkh3XJ0

パソコンの実務経験があるのとないのとでは全然違う

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 09:03:15 ID:32OZE6GxO

へたな営業経験よりも業務経験者のほうが大手でも取ってくれる

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 09:22:14 ID:9qLm5edn0

最近ハロワで障害者でもトライアル求人みるようになってきたがどうなんだろ？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 10:10:50 ID:rWCv5yKi0

>>489
トライアルを継続的に出している会社は2種類あるらしく、
悪用してる会社と身の丈に合わない位の超ハイスペックの
登場を待っている会社。
前者はルーティン、後者は専門職が多い傾向があるらしい。
悪用を見抜けにくいの（見抜けても証明できない）ので、
ハロワも手を焼いているが、悪用してる会社はある程度把握
しているので、親切な職員なら相談したら教えてくれる。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 11:08:58 ID:/lhrNGbG0

自立支援法廃止の方向ってまじ？

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 21:36:19 ID:Xs8jpxsn0

アトジピーは相談員と面談しなきゃあかんからなぁ。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 22:04:47 ID:32OZE6GxO

そんなこと無かったぞ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 22:39:36 ID:e4yk3Wmk0

サーナと間違えてないか？

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 10:25:30 ID:2yO9M2NL0

>>490
遅くなったけど、Thx。職員に色々聞いてみるよ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 13:59:13 ID:8f+7s0pgO

超ハイスペックな奴っているんだな。障害者なんて括れない奴がこの世にいることを思い知った。世界は広い

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 17:57:50 ID:8XYbtuOS0

いろいろ経験積んでから事故やら病気になった奴には多いだろうよ。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 18:20:12 ID:V2+eWcUh0

障害者枠で働いたのに力仕事　女性が野村証券を提訴　大阪
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228705968/

野村証券（東京）に障害者の採用枠で入社した大阪市の女性（５０）が「採用時の説明と異なる
力仕事をさせられて体調不良になったうえ、一方的に解雇されたのは不当」として、社員としての
地位確認と、慰謝料など約７６０万円の賠償を求める訴訟を起こし、同社と大阪地裁で争っている。
訴えによると、頸椎（けいつい）症の障害がある女性は昨年４月、障害者を対象とした野村証券の
求人広告で「一般事務の補助的業務」とあるのを見て応募。採用面接の際、四肢機能障害（４級）と
認定されており、重い物が持てないことを伝えたという。同６月、雇用契約を交わし、大阪市内の支店へ
配属された。
実際には株式セミナーでおじぎを繰り返す受け付けや、書類の運搬作業など首に負担がかかる仕事を
させられたと主張。作業中にめまいや背中の痛みを覚え、病院で「神経の症状が悪化している」と
診断されて、試用期間中の翌７月に会社側から「十分な労務提供をなしえない」として採用拒否を
通告されたとしている。

７月の第１回口頭弁論で、女性は「会社側は障害の内容を理解し、雇用契約を結んだはずだ。
能力を超える仕事をさせ、障害者への安全配慮義務を怠った」と主張。野村証券は「仕事が
多岐にわたることは採用時に説明し、障害にも最大限の配慮をした。女性に生じた症状はもともと
あったものだ」と反論している。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812020043.html

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 18:56:23 ID:YLU9oWqd0

>>496
脳性麻痺の人が、まあ、一流大学を卒業して就職活動したけど全滅。
で、東大の院に行って、東大修士の肩書きが付いたら、企業の態度が
ガラリと変わったそうな。

まあ、そういう高スペックにたどり着けるのは、ごく一部だろうけど。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 19:37:45 ID:tcDqFlyA0

皆さん無職なんですか？在職中に探してるんですか？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 22:16:39 ID:8f+7s0pgO

俺が知ってる人は交通事故で障害を負ったらしいが海外の大学院卒業で日本でも総計出身。今は超一流企業で活躍している。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 22:58:12 ID:xLCyKoK70

そういうのは会社もほくほくだよな～

戦力にはなるわ
障害者雇用率に算入できるわ
広告塔にはなるわ、で。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/09(火) 00:14:23 ID:0X0EHPsh0

>>496
世の中には障害者であっても様々なハイスペックの人がいる。
例えば義足のジャンパーこと佐藤真海選手（サントリー）みたいな
アスリートもその一人。
ＴＶによく出るので知ってる人も多いのでは。
http://www.s-rights.co.jp/member/athletes/sato_m.html

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/09(火) 08:24:27 ID:XNRcPbvX0

ハイスペックな人が障害を負ってしまった。って事だな。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/09(火) 18:02:55 ID:XzbrxAJO0

先天性の目立つ傷害の場合、普通校に、いじめ覚悟で進まない限り
養護学校とかの教育では本人の能力以外の条件で、ハイスペックには
到達できる可能性が低いと思う。
あと、家庭環境。
障害のあるわが子に対して、子供扱いのままでヒッキーにする家庭と、
勉強や社会常識の訓練に熱心な家庭との差は大きすぎ。

先天性の場合、生まれた家で、半分はスペックさえ決まってしまうと
思う。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/09(火) 22:42:24 ID:STGZjEa6O

確かに。しかしとにかく我ら障害者の可能性を広げてくれるという点でハイスペックな人たちには正直頑張ってほしい!

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/10(水) 00:36:57 ID:0hcVpjJd0

>>505
てんかんなので外見的には目立たないが、痙攣発作が周囲に与える
負のインパクトは大きくてイジメは苛烈だった。
半ば現実逃避で美術に傾倒していたが「熱中できるコトがあるのは
良いことだ」と応援してくれた。
おかげで今は好きなデザインで飯が食え、嫁も養えている。
親には本当に感謝だよ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/10(水) 00:40:30 ID:S8s7x6DD0

才能でメシが食えるってのは強いよな

俺は精神3級のパニック障害もちなんだが
IT系なので精神負担が半端ない場合がある
IT避けた職種だと雀の涙の給料しかないし
発作が出ないようにコントロールするか
うまい具合に社内SEなんかになれれば良いんだろうが

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/10(水) 02:42:10 ID:SHYuX5E40

>>505
>>507
普通は将来が分からない美術系は猛反対されるところですが、
いい親御さんで、そして好きな職につけてよかったですね。

自分は、親のいじめと否定が強烈な中で育ったので、
それがいまだに尾を引いている部分があります。

見た目健常なんですが、来客があったら、家の裏口から
外に出されたりしていましたから。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/10(水) 09:33:50 ID:5Z7XOdy00

みなさん、サーナフェスタ行かれますか？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/10(水) 13:03:12 ID:iHIavIcU0

サーナ行きます。北海道から参戦予定。
飛行機代と宿代が痛いけど、将来のため。
こういうの初めて行くから不安だけど、
基本お目当ての企業に面談してもらえればいいんだよね？
何社も回ろうという気はまったくないんですが。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/11(木) 17:29:36 ID:rg71ilaD0

うおーついに採用通知キターヽ( ・∀・)ノイェー
この１年、長かったぞちくしょー！
障害者枠、精神３級（鬱病）で、中堅商社の事務をすることになりました。
最初は障害者として短時間勤務・雑用スタートだけど、
本人の調子が大丈夫なようなら、高度な仕事も任せるし、
それに応じて給料も上げてくれるそうです。
サンタさん、ちょっと早いクリスマスプレゼントありがとーﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/11(木) 17:54:44 ID:86p7MSTw0

>>512
ぉぉぉぉぉおお！
最高のちょっぴり早いクリスマスプレゼントだね。
商社なんて～すごいじゃなですか～
決まらない他の障害者の方たちの為にも・・・
ぜひ、がんばって雇用実績を！(無理しない程度に)
おめでとうございま～す。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/11(木) 18:51:10 ID:CE6Nx8aUO

よかったな。報われるほど努力したんだからあとは体調管理だけは十分にな。おめでとう

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/11(木) 20:37:17 ID:WRsKwxqg0

>>512
おめでとう。
おいくつですか？参考までにスペックを聞きたいな。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/11(木) 21:43:34 ID:rg71ilaD0

>>515
ありがとう。男性32歳、専門卒、前職は大手SIerでSE６年、経理１年
資格は簿記２級、ソフトウエア開発技術者です。鬱病は現在も通院中で病歴５年。
去年末の退職で、応募した企業は150社ぐらいだと思います。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 08:55:22 ID:CpD0h6By0

150社ってすごいな。
俺なんて空白期間長いし、不況の時代がこれからきそうだし、決まる日はくるんだろうか・・・・

518 ：エンドレスの格差社会：2008/12/12(金) 09:11:12 ID:ai8U7KG70

国政・政府は、派遣・請負・下請・日払等の労働者に対しては景気雇用対策を

打ち出して貰え様だが、障害者に対しては景気雇用対策は打ち出して貰え無い現状

自民・公明の与党案＋民主・社民・共産等の野党案は全て選挙対策案に尽きる！！

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 11:00:12 ID:1kFrzy/Y0

>>516
おめでとう
それだけちゃんと職歴あっても150もやったんですか
職歴ない俺はorz

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 12:07:47 ID:CpD0h6By0

若ければ何とかなるよ
俺みたいに空白あって年齢が30こえてくると厳しい

521 ：エンドレスの格差社会：2008/12/12(金) 15:52:15 ID:ai8U7KG70

民間紹介会社は、あくまでも形だけさ

自分等の世間体・面子・プライド・ブランド・身分等を良く見せて良く思わせようと言う魂胆

障害者雇用促進実績率ウンヌンは始めからザラで何でも無い

丸で求人を出し続けてるブラック企業に手を叩かせて喜ばせてる様な物だ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 16:49:25 ID:a1ovfDic0

新卒じゃない人に質問。
確か前スレで「面接のお礼状」は出してない人が多かったが
「採用決定のお礼状」は皆どうしてる？

パートやアルバイトでも出すべき？
新卒じゃないから出さなくてもいいかな？

523 ：522：2008/12/12(金) 16:56:39 ID:a1ovfDic0

あと、礼状って全部手書きしてる？
まだどこにも決まってないがＰＣでＯＫなら
プリンター買ってこようと思って。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 16:58:32 ID:6j0aTTe00

>>522
俺は特に出さなかったな。
出す人は出してもいいだろうし、その人次第さ。
ちなみに、ネットで検索すると
御礼状を出して、後に入社辞退になり怒られた人もいるらしい。
(あの御礼状はなんだったんだぁー！ってね)

入ってからの仕事ぶりが今度は大事なのでは？

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/12(金) 17:25:43 ID:a1ovfDic0

>>524
ありがとう。ここにいる人達で出してる人いるかどうか
知りたかったんだ。確かにいろいろと他でも調べると
人それぞれみたいだね。だからもし決まったら
仕事に精を出すことにするよ。
やっぱり、それが一番大事だよね。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 10:43:24 ID:wxWdkLcB0

>>519
悲観することないですよ。
自分の場合不利な要因が重なっているのに事務に拘ったので長引いたのかと。
30オーバー、低学歴、特殊スキルなし、語学力なし、経験不足、性差、障害など。
ほぼ同スペック・同業種・同職種でもない限り、他人の体験はあてになりません。
それとリクナビとかからの応募は1/10ぐらいの確率でしか書類審査が通らないので、
面接してくれた企業は20社程度です。ハロワ経由は1/3ぐらい面接してくれました。

527 ：エンドレスの格差社会：2008/12/13(土) 11:01:22 ID:TjUfhpqK0

雇用促進住宅は、あくまでも派遣従業員と期間従業員が会社の寮を追い出されて

住処も無い者に対しての救済支援対策で在って

健常者と障害を持って居ながらでも自立・独立を第一に考えてる短期失業者・中期失業者・長期失業者・求職者等は、対象外なのかな？

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/13(土) 22:06:24 ID:QJZ0+LH20

>>455の雇用促進住宅だっけ？
なんか最近高齢者と障害者用の住まいを優遇する法律だかなんかを閣議決定してたよね

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 16:03:47 ID:l3uGCE7L0

雇用促進住宅については、以下あたりが参考になるかと。
http://www.e-d-a.or.jp/cgi-bin/fr_nyukyo_1.html

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 18:20:10 ID:HsuzOAAQ0

昨日のクローバー就職フォーラム名古屋で富士通の女性中途採用担当者、
人がいないからといって、携帯電話の画面見てて、どうやらメールをやっていた。
富士通よ、常識が無い人間を採用担当者にしたのは誰だ。会社の看板に泥を塗り、
会社自体を滅ぼすに等しいではないか。二度と、来るな。馬鹿者。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 18:42:01 ID:NU9wWmVd0

>>529
これって誰でも当てはまるような気がするんだが空いてるのかな？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 19:15:07 ID:LTH/BPIhO

>>530
私は東京の方に参加しましたが…
その女性はサーナ等にのってる方ではないですよね？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 19:42:08 ID:gizsJdcT0

>>530
マルチまでして・・・
そんな書き込みしてる暇あったら仕事探せよwww
それにあっちのスレで色々書かれてるのに聞く耳持たないし。
そういう性格の人を面接官は鋭く見抜くから面接苦労しそうだな。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 22:50:49 ID:35F81Ylt0

名古屋のクローバーフォーラム参加組だけど、富士通なんて絶えず
面接待ちの人がいて、暇そうな時間なんてなさそうに見えたぞ。
自分は理系の職種見に行ってたんだが、本気モードじゃなかったので
本気モードの人や重度の障害者の方に失礼に感じてとても仕事内容を
聞く気になれず、アンケートだけ答えて帰ってきたんだけど。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 00:15:18 ID:TVinzQcN0

先日、ハロワの合同面接会に行ってきた。
一緒に行った聴覚障害の人が、「聴覚障害」を理由に不採用にされた。
障害の種類で雇う雇わないを決めるのなら、そのことを面接時に言えって。
たぶん、電話応対が難しいとか、そんなことだろうとのことだった。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 04:43:38 ID:Tla/Joba0

障害者枠で仕事を探し始めた者です。
障害者センターのジョブコーチと一緒にハロワで探すことになっています。
ハロワににも大手企業の求人はありますか？
サーナに載っているような。
知っている方がいたら教えてください。

537 ：エンドレスの格差社会：2008/12/15(月) 10:15:46 ID:9bGA3oPm0

雇用促進住宅は、公共職業安定所の所長の考査・審査・許可・認可が無いと入居も無理と言う事だね。

538 ：エンドレスの格差社会：2008/12/15(月) 10:31:10 ID:9bGA3oPm0

自民・民主等の各政党の雇用対策政策案は、派遣社員・期間社員で会社の寮を追い出され

尚且つ部屋の引渡し後に住む場所と仕事が無い者のみ、雇用促進住宅に一時的に入居の案を出してるとしか思えない

健常者・障害者の短期・中期・長期の失業者・求職者は対象外と考えれば良いと言う事かもね

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 11:06:37 ID:O7l/mnZG0

>>536
ハロワじゃあんまりないと思う
名前は誰でも知ってる有名な企業はあるけど

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 19:42:15 ID:Tla/Joba0

>>539
レスありがとう。

そかー、あんまりないのか。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 22:47:37 ID:tx1JW6Nl0

たまにあるが、一人の所に６０人応募というのがあった。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 23:03:45 ID:Cua7IZf/0

ここは新卒の人はいないのかな・・・

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/15(月) 23:43:02 ID:HemedtAd0

サーナにのってるような企業じゃだめなの？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 14:28:42 ID:9/L+kp4Y0

ハロワで楽天とかヤフーなら見かけたことあるな・・・

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 18:20:54 ID:jgNdes7uO

中途採用メインですが新卒も少なからずいるし、見てると思いますよ

546 ：536：2008/12/16(火) 19:14:23 ID:WEcJCZfm0

>>543
サーナに載ってるようなところに就職したいんです。
だけど、障害者センターを通してハロワで就職すると、
ジョブコーチが定期的に相談にのってくれるようなサービスがあるんですよ。
そのジョブコーチ制度がいいものか悪いものかはわかりませんが、
私は、発達障害で何度も職を失っているので
あえて誰かに守ってもらうというやり方で仕事をしないと難しいと
思っています。
　なのでセンターの庇護のもとサーナに載っているような大手で働きたいんです。
何というか、多分障害が重ければ重いほど
福利厚生や障害者への配慮が整ってる大企業が必要なんだと思います。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 19:57:39 ID:Dryv0v1N0

　ハロワにも大手の求人はあるよ。　でも障害者手帳がないとダメなんじゃないの？

548 ：536：2008/12/16(火) 21:08:05 ID:WEcJCZfm0

手帳も申請中です。（；へ；）ノ
意見書は出してもらいました。
何とか仕事を見つけたいです。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 21:59:14 ID:8PtzqSFp0

大手には入れるけど、入ったらもう健常者と同じレベル求められるよ。

550 ：536：2008/12/16(火) 22:18:23 ID:WEcJCZfm0

コミュニケーション以外なら負けないつもりです。
コミュニケーションも
パワハラやモラハラがなければ大丈夫なんです。
（；へ；）ノ

551 ：536：2008/12/16(火) 23:14:37 ID:WEcJCZfm0

ぶっちゃけ、アスペだけど1人で5人分ぐらいの仕事やってたことも
あるんですよ。
複数のことを同時にやるのが得意なんです。
頭の回転が速いらしくそのことをよく指摘されます。
だけどコミュニケーション力は不安定で一度傷つけられると
もうその人とはうまくいきません。
治らないんですよ。障害なんだから。(ρ＿；)

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 23:43:24 ID:hAp0Kddf0

大手程コミュニケーション能力必須。
体質的にそうだから。

私も大手に採用されたクチ。
一個人の能力よりも、コミュニケーション能力が非常に求められる。
でないと、採用段階でちと...ﾐﾘ

サーナ・クローバ就職フェスタなんかは、最大のアピール場所だったね。
まずそこで自分に興味持ってもらう。で、履歴書受け取ってもらう。

ココが1のヤマ。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/16(火) 23:45:15 ID:4dBBS2/b0

>>551
頭の回転が速いってのは障害者の割にいいねって意味だからね
頭の回転が速いことをよく指摘されるのは、お荷物にならなくてよかったって意味だよ

554 ：536：2008/12/17(水) 00:36:41 ID:rxVjH0vs0

>>553
いや、オープンにしていません。
クローズで勤務中です。
これから初障害者枠でオープンにして働く予定なのです。

555 ：536：2008/12/17(水) 00:43:48 ID:rxVjH0vs0

>>552
差し支えなければ障害の内容を教えてください。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 02:03:17 ID:oUMFq71r0

>>536
長文だが、公開されている障害者枠の求人であればハロワ求人でなくても
ハロワ担当者が交渉してくれるよ。
極端な話をすると
①タウンページで最寄りの大手企業の人事に電話をかけまくる。
②障害者枠中途採用の有無、募集職種を質問する。
③社外の人間に採用予定「有」と公言＝公開求人とみなされるらしい。
④人事担当者の名前と直通番号をメモしてハロワへＧＯ。
⑤ハロワ担当者にメモを渡したら面接の交渉をしてくれる。

※面接は自分で直接交渉も可能だが、ハロワの紹介者を採用する方が企業に
　とってメリット（給与への補助等）があるのでハロワを通した方が良い。
※本当は①～③はハロワ職員の仕事なんだけどねぇ…

この方法は某財閥系大手人事のオヤジ直伝の裏ワザ？です。
俺はこれで大手に採用されたよ（障害は精神３級）。
自分で道を切り開く姿勢は企業から高く評価されるのでお試しあれ。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 02:16:27 ID:UyrGgOpP0

>>536
サーナはよく行きます。内定も貰いました。
中途で手の障害です(利き手ではないので、事務は問題なし)

で、大手がほとんど来てるんですが、各社、採る気はあるようです。
あるようですが、基本的には、企業側は、身体で健常者並み者を希望してきます。
ですから、面接の場で、コミュニケーション力がちょっと・・・とは言わない方がいいです。

誰かに常にサポートしてほしいと伝えると、ほとんどの企業は、まず尻ごみします。
なぜならば、サポート役の社員のコストが、バカにならないからです。

ジョブコーチとよ～く打ち合わせをし、模擬面接でも繰り返して
面接官にマイナスイメージを持たせない伝え方が必要です。

ぶっちゃけ、企業に入ってないぼの世界です。
包み隠さずサラケ出し、こんな俺をよろしく！で、通ればいいですが・・
なかなかそううまくは行きません。

自分を雇えば、こんなメリットがあると伝えてください。
処理スピードが結構速いならば、嫌みにならない程度にアピール。

サーナに来る企業は、作業所とは違います。
決して、自分をダメダメ人間ですと、自虐的に伝えないこと。
時に特例子会社が来てることがあるので、そちらが狙い目かと。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 08:16:56 ID:JTt5aN90O

正社員を切ると障害者枠がクリアになることには気づいているよな？

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 13:30:12 ID:xsHxLUp00

コミュニケーション能力って転職でよく出てくる言葉だけど
ニュアンスはなんとなく分かるんだけど（職務経験がないんで）漠然としすぎてイマイチ分からない

よく出てくる言葉だからこれって健常者でもない人が多い裏返しなの？

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 17:08:30 ID:iAhpXuvb0

>>559
話が上手いとかは関係なく、場の雰囲気が読めないのが多いような。
あと、相手の立場や状況を見られないとか。
障害者雇用に非常に熱心な会社でも、雇用した人とのコミュニケー
ションの問題は、結構悩みの種らしい。

知り合いにアスペっぽい人がいるけれど、会話していたらまだわかる
けど、メールになったらワケワカメ。
でも、バイタリティーがあるから自分で会社を興してそこそこ暮らしている。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 17:22:22 ID:XD9tvGZV0

相手が何が言いたいのか。自分が言いたいことをちゃんと伝えれる人がほしということだろ

今日の話だけど、ハロワで職歴の書き方も指導してくれるといったから試しにお願いしてたら、
障害者=コミュニケーションが苦手な人と思う人がいるらしい
だから業務で対人関係のことは詳細に書いたほうがいいといわれた。
職務経験なくても、人（身内以外の他人）との意思疎通がちゃんとできるか？ということだと思うよ。

俺も聞きたいんだけど、職務経歴書に趣味とかも書いたほうがいいといわれたが、皆趣味とか書いてる？
健常者だと新卒ぐらいが履歴書に書くと思うが、あまり趣味とか普通書かないきがするんだが

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 19:50:42 ID:mirwQeLo0

　職務経歴書ってのは「今までどういう仕事をしてきたからどのような仕事が
出来る」ということをアピールするためのものであって、趣味を書く書類ではない。

　「休みの日はなにをして過ごしますか？」などと聞かれたら「釣りが趣味なので釣りに
行きます」と答えるものだよ。

563 ：536：2008/12/17(水) 21:41:43 ID:rxVjH0vs0

>>556
>>557

貴重な情報ありがとうございます。(ﾟｰÅ)
今月いっぱいで職を失うことが決まっている私にとっては
本当にありがたいです。

明日は、ハローワークへセンター員と一緒に仕事を探しに行きます。
前向きにがんばりたいと思います。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/17(水) 23:05:37 ID:DjqSC7jJ0

>>561
応募職種と趣味とか兼ねてたら書いたほうがいいが、
読書とか職歴にかかれても企業困るだろうなｗ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 00:35:16 ID:dDArbhu60

>>276
だいぶ以前の書き込みにレスするが・・・

任天堂に障害者枠はあるよ。
たとえば、私がいた聾学校（今は特別支援学校に名称変更になってるが、まぁ中身は変わってないし）に求人が来て、希望生徒は推薦を貰って任天堂に入った。
で、最近その人に会ったのだが、障害者の人員が足りてるそうで、今は障害者枠の募集はしてないって言ってた。
まぁ職場にいる障害者は皆高卒しかいないから、任天堂にとっては人件費を抑えられるメリットがあると思ったんじゃないかな。

同じ理由で、たとえば地銀や信用金庫も学校に求人を出して募集してる。
だから大卒はいない（いても待遇がいまいちだから入る人がいない）。

しかもほとんどが契約扱いだからボーナスや退職金も出ない始末

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 00:39:30 ID:dDArbhu60

これは他の大手企業（特にメーカー系が多い）も同じ。
トヨタも学校に求人出してるしね・・・　それで工場勤務（ライン作業）になるのが多い
女子は一般事務、男子はライン作業。非常にわかりやすいｗ

これを見てるから、聴覚障害者は特に、コミュニケーション力を要する職種に就くのは難しいと思った。
筆談や手話を要する時点で、相手に手間をかけさせるからアウトなんだろう。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 09:31:43 ID:RidMr0PZ0

>>562　>>564
レスThx
やっぱ普通書かないよな
年配の人だったんだけど、担がれたんだろうか
書かずに就活します。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 13:51:36 ID:41HQEhvM0

高校の知的障害の妹いるけど職安経由でインターン受けさせたらそのまま受かったみたい。
月10万くらいだけどね。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 14:29:20 ID:Mj1VEE7G0

知的障害者の就労状況を知ってたら凄いラッキーな方だと思うわｗ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 18:38:09 ID:ZtzXH09YO

新卒が企業のインターンシップを受けるのあるでそ？
聴覚の２級なんだが一度受けてみた方がいいのかねぇ…
まぁ受ける以前にお断りされるだろうが。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 12:54:37 ID:rPHHJ/GI0

障害者採用もやっぱり新卒優先だよね？
そりゃ同じ経験がないなら若い方取るよなあ

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 13:06:28 ID:pT6Bhybv0

もう空白期間２年以上の３５の俺。誰か励ましてください。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 13:20:30 ID:NQaJLOMs0

明日サーナ行く人いる？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 15:12:52 ID:fuG1s/3bO

>>571
当然です(笑)

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 15:20:58 ID:q44Ryx8/0

>>572
だいぶ上のレスに経験豊かな方がおられることですし、
書けたらでよいのですが、障害の内容も書いておいた方がよいかと。
そうすれば同じ障害の方、もしくは詳しい人にアドバイスもらえるかもです。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 15:45:16 ID:fuG1s/3bO

前職を辞めた理由は？
→事故や病気で障害者になったり症状が悪化したため

２年間も空白があるが？
→なかなか見付からないから

空白期間中に何か努力したか？
→職探ししかしてない…
→資格勉強したり、職業訓練書所に通ったりしないの？

つまり、二年も無駄に過ごすなら何か努力しろと。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 18:17:18 ID:vDlMYQW20

>>566

第60回全国理容競技全国大会（もちろん障害者専門じゃなく
あとは健常者だけの大規模な大会）で全国第二位が聴覚障害の人
優勝候補と目されていたそうな。

理容師も顧客とのコミュニケーションが重要そうだけど、
こういう道もある。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 18:31:58 ID:fuG1s/3bO

そーいえば、ろう者が理容室を開業したのがいたなぁ
そこでは客の大半がろう者らしい(口コミで来るとか)

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 20:06:31 ID:KPgQ/PMB0

ハロワ経由で事務経験ないがだめもとで応募したら採用された。
ただ、二月か勤務からといわれたので、バイトでもしようと思ったけど、障害者の短期バイトって中々ないんだな

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 20:07:55 ID:7WJ90rHB0

全国から来るの？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 21:30:59 ID:fuG1s/3bO

>>579
あるよ。郵便局とか

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 22:46:21 ID:RH3A/b1v0

>>580
19・20日の両日に東京でサーナフェスタをやってるが
東京の方が企業が多く集まるので人もたくさん集まる

583 ：580 ：2008/12/19(金) 23:40:06 ID:mt5qksR40

いやいや。そうじゃなくて別の話題。ろうの床屋さん。

　どこに店があるか知らないが全国からろうの人が来るの？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 23:43:52 ID:rwyANone0

>>579
それって資格、不問だった？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 00:21:12 ID:nLT4tL2Z0

>>583
地元や近隣県からだよ。友人、友人の友人とか。さすがに全国からは来ない
この人はどのくらい稼いでるのかは知らないけど、別の理容店をやってる知り合い（ろう者）は月１５万円（店の経費を除いて）くらいだってさ
東京にいたころは月４０万稼いでたらしい

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 00:25:40 ID:nLT4tL2Z0

そーいや、さっきsanaを見たら求人が増えててビックリした
ただし「新卒」のみ。新卒の方が中途の倍以上多かった

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 09:23:01 ID:h2d6hRYh0

ハロワのネット求人検索利用してるんだけど、就業場所東京選んでるのに全国の求人情報が表示されるんだけど
何でだろ?

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 11:10:09 ID:XqPTiq050

試してみたが普通に東京が表示される

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 13:27:56 ID:xZbsgFJmO

>>587
おまえのパソコンがおかしいんじゃね？
借金するか年金で買え

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 13:48:01 ID:vOZocEwFO

サーナのイベント忘れてたわ。
どーせ行っても落ちるだけだろうしいいわ。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 14:24:16 ID:XqPTiq050

＞どーせ行っても落ちるだけだろうしいいわ。

そんなんじゃ次回行っても落ちるだけだよｗ

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 15:07:30 ID:prt4gzch0

>>587
>全国の求人情報が表示されるんだけど

もしかして、一般枠見てるの？一般枠なら確かに求人情報は出るが
障害枠用の求人情報はないよ。

「障害者求職情報」検索しかない。
俺も最初はこれを勘違いしてしまったよ。
久々に見たが未だに求人情報は載らないのな・・・。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 16:20:20 ID:XqPTiq050

>>592
試しに見てみたが、一般枠だと東京を指定すればしっかり東京のが表示される。
全国が表示されるわけじゃない。

で、障害者求職情報ってこれか？初めて知ったけど
https://www2.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku

・・・検索しづらくねぇか？これ。
2025件登録してあるらしいが、ヒットしないぞｗ

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 18:41:37 ID:Mi1oWhLG0

ハロワのネット検索で障害者ってあったんだ・・・・知らなかった

595 ：592：2008/12/20(土) 20:41:19 ID:qN/hzHkn0

>>593
それで合ってるが、障害者求職情報は企業側が見るものだからな。
俺達が検索出来なくても困ることはないぞｗ

>>592も書いたように障害枠用の求人情報ってないからね。
今や、ネット社会なんだし、ハロワに行くの大変な障害の人だって
いるだろうから、いい加減、わざわざハロワに行かずとも
ネットでハロワの障害枠用の求人情報見れるようにしてほしいよな・・・。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 20:50:48 ID:qN/hzHkn0

>>593
つーか、>>587がここに来てるってことは手帳持ち＝障害枠で探してると思ったんだよ。
それなのにハロワのネット求人検索は一般枠用しかないのに検索してるのかな？と
もしかして、ハロワの障害枠用の求人もネット検索できると誤解してるんじゃないかな？
と思って一応聞てみたのよ。

一般枠で応募するの気だったのなら
こちらの勘違いだから>>592に書いたことは忘れてくれです。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 21:00:06 ID:2oQNGOKr0

サーナ行ってきた
開催場所考えてくれよ
不便でしょうがないｗ
ただ、さすが出展企業は大企業ばかりだったな
２社ほど面談したがまぁお祈りだろうな

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 21:36:44 ID:XqPTiq050

その会場に行ったことないから知らんが
晴海や東京ビッグサイトよりマシじゃね？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 21:46:08 ID:A1u8ytjn0

えっとコミケ会場？

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 21:55:36 ID:XqPTiq050

ぐぐってみた、コミケ会場って>>599はオタクだろ？障がい者のくせに気持ち悪いなｗ

601 ：587：2008/12/20(土) 22:00:37 ID:jfSSpziN0

ID:XqPTiq050
ID:qN/hzHkn0
遅くなったけど、レスありがとう
手の障害もちなんだけど、593のサイトみてました。
書いてるとおり勘違いしてました。
年末だから新しい求職も来ないからネットで検索できたら楽だなと思ったのに、障害者用の求人情報はないんだね

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 22:08:23 ID:XqPTiq050

>>601
じゃあ、年明けにでもハロワに行って求人情報を調べなさい

603 ：592：2008/12/20(土) 22:15:45 ID:qN/hzHkn0

>>601
本当だよな。ネットで検索できるようにしてほしいよ。
俺も最初は、593のサイトみて、求人情報かと思ったけど
残念ながら違うんだよな・・・。

つーか、「障害者のみなさまへ」ってページに書いてあることが
非常に紛らわしいよな。よく読んだら気付く・・・みたいな
書き方で本当紛らわしいわ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 22:48:18 ID:XqPTiq050

「新規登録者」にチェックだけして検索してみたら10件ヒット

40、50代ばっかりだな。しかも高卒か短大しかいねぇｗ
時給630円、　３時間/日、週３日程度って・・・それで生活できるのかよ？

俺より条件が非常に悪すぎてワロタｗ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 22:49:03 ID:XqPTiq050

あれ？　30件もあるのか

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:03:52 ID:XqPTiq050

これを見てると求職者のスペックがわかって面白いな
採用する側に立って考えてみたら
「こいつは大した資格もないし、採用したくねぇな」と客観的にわかって面白・・・くないかもしれんｗ

さらに絞るために「免許・資格コード」を入力してみたら
さすがに上位資格の求職者は少ないな
医師はもちろん０、公認会計士も０、司法書士も０、税理士は０・・・

わかりやすく書くと、日商簿記１級が４名、２級が44名、３級が４２名

つまり日商簿記は２・３級程度では話にならない。取るなら１級を取れってことですな

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:08:52 ID:qN/hzHkn0

そこに登録してない人もいるからね。
だから、そういう人達の中の優秀な人に
いつも負けて不採用なのかな・・・なんて思ったりしてるよｗ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:11:24 ID:vOZocEwFO

マジレスすると資格より実務経験だよ

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:17:21 ID:qN/hzHkn0

それはそうなんだけど決まらないと実務経験も積めないわけで・・・
なんだかな・・・

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:17:22 ID:XqPTiq050

あぁ実務経験が無くて年だけ食ってる人は採りたくないわなｗ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:20:24 ID:qN/hzHkn0

>>610
障害が重くて中々決まらなくて
無駄に年数経ってしまう人もいるんじゃない？

俺は全くないわけじゃないんだが
不採用続きなんだよな・・・

つーか、>>610は仕事しての？

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:27:55 ID:qN/hzHkn0

まあ、ここには150社も受けた人もいるみたいだし
俺の場合、まだ十数社しか受けてないから
愚痴ってる場合じゃないよな。皆、連投スマソ。終わりにするわ。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:52:04 ID:8nUpdKxS0

　モンテローザとかでゲロ掃除の仕事は？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 23:59:49 ID:zvBaQfto0

はじめてなんですが、サーナとかの就職フェアではその場（会場）で面談して、その後企業側で合否判定して連絡なのですか？
それとも当日は説明だけで登録などして後日、改めて面接日を調節して企業を受けに行くんでしょうか？

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:00:59 ID:XqPTiq050

>>611
いや、仕事してないです。まだ大学生なんで（2010新卒予定）

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:07:18 ID:XqPTiq050

>>614
企業による。少なくともその場（就職フェア）で内定を出す企業はない
普通に後日、改めて面接や試験を実施するんだろ。書類合格すればな

知り合いの例だけど、選考に１ヶ月以上もかかって（実施したのは試験だけ）お祈りされたのがいる
とにかく連絡が非常に遅くてかなり不安だったって

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:10:02 ID:7ovMSj3H0

なぜ選考に時間がかかるのか？
うちの大学に経営者（社長）がゲストスピーチとして来たとき、こんな話をしていた
「僕は採用する時は慎重にしますよ。日本の労基法は厳しくて簡単にクビ切りできない
　使えないのがわかったからといって肩を叩くなんてのはできないよ。恨まれるもん
　その代わり、きっちり社員育成しますよ！　それに見合うだけの人材かどうかを慎重に見ています」

と言って、なるほどって思った

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:11:03 ID:K1jHozw10

>>614
サーナは珍しく履歴書・職務経歴書持参だったな
面談は普通の会社説明等の面談なんだが
合否判定は職歴持って帰って現場判断してから折り返しって言ってた
そこで面接が組まれるかどうか決まる

ちなみに新卒も一緒に面談だった
若々しかったよ
ハキハキしてて

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:13:08 ID:lo1/1C+U0

サーナなんて行くだけ時間の無駄ｗ
私は二度と行かないｗ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:19:27 ID:lo1/1C+U0

サーナに限らず、他の所も同じで
面接官って、やる気ないと思わない？
人の顔より、胸ばかり見てるのｗ
マジむかつくんだけど！

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:22:10 ID:K1jHozw10

>>620
ちょっとうｐしてみないかね

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:23:27 ID:R0xv4TWz0

地方の国立大学院修了後
一部上場企業(４年)→独立事務所(７年)→有限会社設計事務所勤務(１年)
→一部上場企業勤務(今年１２月トライアル制度中途採用：現在)

→構造建築士として地方の建築会社勤務(来て欲しいといわれてる悩み中の予定)
自分でもよく分からん経歴だがましな方か。大卒後仕事が無かったのは今年１１月の
一ヶ月だけ。ちなみに難聴二級完全聾
父親が地方の名士だと助かる。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:25:03 ID:7ovMSj3H0

>>622
なんでそんな転々としてたの？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:34:08 ID:7ovMSj3H0

１年と２年の時に雰囲気だけみたいと思って行った

そのとき思った感想

参加企業は当日に会場へ行ってみないとわからないので、早めに受付を済ませてパンフを読んで吟味する
中にはサイトに載ってない企業もあったけど大半がサイトに載せてる

事前にサイトで行きたい企業をチェックする。特に大手は毎回出典してる（毎回出てるということは人が集まらないのか、辞めていく人がいるからか…という考え方もできる）
サーナで障害者向けの履歴書をダウンロードできるので印刷して書いておく。フェスタではコピーして提出するのはＯＫらしい
会場で必死に書いてる人もいたけど・・・

ただ、この履歴書は「志望動機」の欄が無いので「自己ＰＲ」と「障がい内容」「本人希望欄」「その他」だけで判断することになる。記入欄が通常の履歴書と比べて大きいのはいいかもしれない

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:42:31 ID:7ovMSj3H0

フェスタでするべきことは、遠慮無く質問することだと思う
たとえば、「自動車通勤したいが、可能か？」とか「透析のために週１回休ませてほしい」とか思い切って聞いた方がいいと思う
担当の方の反応を見て履歴書を渡すか決めたらいいだろう

あと大手は常に10人ほど椅子に座って待ってて、途絶えることが無かったから
時間的に考えて100人以上が面談を受けたことになると想像
何人が応募（履歴書を渡す）しかまではわからないが、競争率は当然高いと思われる。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 12:18:39 ID:VIBCgEdiO

初めて行ったけどサーナはスタッフが親切だと感じたな。
うろうろしてたらすぐ話しかけに来てくれたり。
でもスタッフはこっちが何をしたいかより、働ければ何でもいいでしょ、的な感じだったけど。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 12:20:04 ID:gj8AzPME0

大手っていつも同じところが多いけど宣伝で面接しても結局採らないことがほとんどなんですかね
そりゃめちゃくちゃすごい奴が来れば当然とるだろうけど

>>593のページって一体のなんのためにあるの？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 14:17:16 ID:o+UQt7BHO

基本的には健常者以上のスペック持ちが採用される。かなり優遇されてね。知人でそういう人が１人いる

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 14:38:06 ID:jFjScwja0

スペックっていうけど具体的に何を指すんだろうね？

資格が優れていても、仕事が遅いと話にならないし

営業職であればたくさん契約を取ってこれるか。結局は「仕事ができるか」にかかってるのでは？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 18:34:52 ID:cf42Dvbr0

最近ハロワの事業所のHPによっては求人情報のせてるところもあるが、健常者みたいに全部のせてないんだよな。
この時期は求人もないし、バイト募集してても4ヶ月以上とかだし。障害者だと短期バイトはできないとおもわれてんだろうか？

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 18:37:12 ID:jFjScwja0

そんなことないよ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 18:46:20 ID:o+UQt7BHO

ハイスペックな人とは高学歴＋特化した資格、さらに素晴らしい職歴の持ち主

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 19:19:39 ID:jFjScwja0

実際そういう人は職探しに困らないだろ。健常者と一緒で。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 20:52:00 ID:17+2X54v0

　サーナで探している人が多いみたいだけど、ＪＯＹっていう会社、対応が
きめ細やかで良かった。心構えや情報をいろいろ教えてもらった。
　みんながんばれ！

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 20:54:48 ID:R0xv4TWz0

色々理由があるけど、ちょっと説明できない、、全て結果的に仕方なく。
自主的に望んで辞めたわけじゃない。。。
２ｃｈ用に自慢系で言ってるけど、それなりに苦労してきた今までの
仕事で関わった全てに対して感謝と後悔有り。
ちなみに最後の今後の予定ってやつは、現実味ゼロ。言っただけ。
てか、現在の状況は決して失敗できない。。プレッシャーきつい。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 21:39:37 ID:jFjScwja0

>>634
ほうほう
JOYは新卒学生向けのセミナーをやってるしサーナには無い強みを持ちたいんだと思う
私はアットジーピーの就職相談がいいかなと思って申し込んだとこ（まだ行ってないけど）

>>635
説明したとこで、理解してくれる人はいないからな
極端な話、人の頭の中がわからないのと同じ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 22:26:38 ID:BW8RR4ltO

GPはなんか乱暴的だった。
俺もジョイいい感触だったな。就職はせんかったけど。
あそこの社長が本だしてるよね。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 22:28:50 ID:Yx2Iizry0

>>634
対応の良さは

ＪＯＹ　＞　サーナ　＞　ハロワ職員？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 22:47:21 ID:ERdiVL4D0

私はちょっと前に障害者の雇用促進法が改正される事を知ったから、今年の9月を勝負にしていた。
（罰則重くなるのだよね）
サーナでも、よく「9月が勝負ですよ～」ってなmail来てたし。
で、今月大手メー子へホワイトカラーに就職出来た。

面接～就職まで3ヶ月かかった訳ですわ。選ぶ方も途中から慎重になったのがよく解ったし。
中華バブル警戒していたから、あせっていた。でもソレがリーマンョック準備に繋がったし。

ただ、コレだけは言える。サーナ・クローバ等の大学でも紹介されていた大手合同説明会は顔出しとけ。
絶好のアピール場所逃すよ。
>>627
諦めるな。ホント、どう転ぶか解らん。私なんて、そんなにスペック高くない（地方院卒）。
入ってしまえばこちらものよ。>>617に出て来る様に。

3*社目で決められた者より

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 22:57:50 ID:jFjScwja0

>>637
乱暴的だったのはどういうところが？
ジョイの個別相談をいっぺん受けてみたいが、関西だから行けない…
メール相談を受け付けてるらしいけど。

>>639
あれって来年の４月から試行されるんじゃないの？なんで９月？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 23:18:18 ID:yNpL3XVK0

昨年、サーナ経由でＩＴ企業に入社した者で、半年ほどの活動で何社か内定を頂きました。
嫌味にとられるかもしれないが、いろいろ書いてみる。(詰め込むので読みにくくてすまん)
まず、企業ごとに選考基準は違うが、どの企業も重視しているのが「人柄」。
ニコニコといつも元気に振る舞うそんなものでなく、同僚や上司と意思疎通「できそうなヤツ」かどうか？

資格についてはあるにこしたことはない程度。職務経験が無ければ評価は低く、職歴が付けば高評価。
高評価でも、募集業務とのマッチング度次第では普通に落とされる。
マッチングしていても、人物的に？では読まれもせずに廃棄か返送。
募集側からは見えない「タイミング」もあるみたいだ。(もしも半年早ければ採ってたよな、みたいなｗ)

障がい者枠と一言でいっても、その枠の中に企業ごとに　「別枠」　がありそう。
１．精神障がい者
２．常時サポート人員の確保が必要な重度の障がい者。
３．大きなサポートは不要だが、車いすなどの比較的重い障がい者。
４．健常者並みの業務を任せられる障がい者。
５．１～４に該当で、高スペックな障がい者。
４－５番が、もっとも望ましいのは言うまでもない。
２　と　３　は、企業としてわけ隔てなく採用している証明として、４が居なければ採用可。
１は、たとえ偏見であっても、企業としてリスクを考えるので、より人物重視となる。

サーナに限らず会場に行くと、ちゃんとした「普通」の人たちが居る一方
どうみても本気か？と感じる服装だったり、態度な人らが多い。
自分は何一つ自慢できることなどありません～で、人事担当者が採るとでも？

どんな状況でも前向きに考えないダメ。「人物」としての自分を徹底的に磨け。
服装、姿勢、言葉使い、会話内容、社会情勢に詳しく、そして体重は正常値にｗ
見ただけではわからない部分は多いが、一目見ただけで伝わる部分も多い。
俺なんかって思考を、まず捨て去ること。
自分を信じ努力続ければいつか扉は開くと、本気で信じること。そして必死に人として高スペックに！
入って終わりではなく入ってからが本番。(精神的にもタフになれ！！)
運やタイミングが合わなければ、いくらでも落ちます。落ちまくる就活も楽しんで研究すること。
勝手なこと書いてるが、俺はそう感じた。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 23:23:15 ID:ERdiVL4D0

>>640
9月が雇用促進月間（でよかったかな？）と、登録者には散々mailが来たはず。
企業が積極的に採用する月でもある。
で、勝負したのですわ。

中途採用だからね...新卒と違って結構苦労する（新卒カード、大切だよ）。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 23:31:17 ID:jFjScwja0

＞障がい者枠と一言でいっても、その枠の中に企業ごとに　「別枠」　がありそう。

さすがにそれは無いと思う
別枠というよりはただ単に区別してるだけでは？　悪く言えば差別

健常者にも言えることだが、就職活動はお見合いみたいなもんで縁があれば決まるみたいな

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 23:37:03 ID:17+2X54v0

634だけど、自分は地元希望だったので、東京希望の人とはちょっと
違うだろうけど、参考まで。

ＪＯＹ：自分の場合地方在住と言うことで、全部メールでのやりとりだった。
　　　　会社での面談は受けてない。ハローワークは本当の事を
　　　　教えてくれない（企業側の本音など）と不満があったから、質問責め
　　　　にしたんだけど、根気よく教えてくれた。すごく感謝してる。
アドバンテッジ：本社での面談ができないと紹介できないと
　　　　言われて東京へ行ったら（その間何度もメールでやりとりしていたのに）
　　　　「わざわざご足労いただいて」「え…そちらの求人は
　　　　ないんです。」と言われた。それはないだろ！
サーナ：アドバンテッジの事があったから、あらかじめ電話で地元の求人が
　　　　あるかを確認→ない事が分かったので面談にはいかないで、
　　　　誰でも見られる会社から応募（支店が自分の地元にある会社の本社に）。
ＧＰ：社員と接触した事（メールも含め）は一度もなし。どういう事だったのだろう？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 23:43:24 ID:jFjScwja0

>>642
なるほど。10月以降に登録したからか、そんなメールは来てなかった
新卒カードは私も凄いと思いますねぇ
有名私大文系でスペックの方はそんなに高くないが、エントリーした企業の半分くらいから「履歴書を送って下さい」とメッセージが来る
来なかった企業はおそらくマッチングしないと思って気にしてない

どうでもいいけどリクナビ・マイナビ経由で企業からメッセージや会社案内の郵便物がどんどん来る
私が障害者だと知ってたら送ってこないだろうに…

>>644
なるほど。JOYは登録項目が多くてめんどい（しかもサイトに載ってる新卒求人が19件しかない＆一般職ばかり）から応募してないけど参考にする
アドバンテッジは酷すぎワロタｗｗｗ

クローバーは送られてきた冊子がサーナより読みやすかった。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 00:29:10 ID:dBiIOUqr0

大事なことを忘れていたので。
ＪＯＹの場合、書類を出してやりとりした後に、数社を紹介されて、こちらがok.
だったら面接に行くシステムということ。あらかじめ知りたいことも担当者を
経由して聞ける。就職雑誌形式の紹介業ではない感じで、とにかく細やか。

因みに新卒が強いという話だけど、自分のところは１．８５％を誇る？
会社だけど実務経験者ばかりを採ってる。（業種は保険業）

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 01:38:37 ID:0i6eUCPk0

ハロワの良い点もどなたか教えてください

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 02:35:26 ID:ueC6lRQ60

>>646
アットジーピーみたいに書類を送ったり持ち込んだりしてやりとりする感じかな？
今度それをやる予定なんだが、履歴書と障害者手帳のコピー、自己紹介書（自己ＰＲ、障害の内容など）を書いたのを持って行くらしい

業種によっては経験者を採るよねぇ…銀行も含めて金融業はどこもそうじゃないか？

>>647
地元で求職がある場合があるのと、訓練所があったりジョブコーチ制度があったりすることかねぇ？

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 02:36:36 ID:ueC6lRQ60

あと就職先で上司と何かトラブルがあったりしたらハロワを通じて苦情を言うことができるらしい

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 08:13:03 ID:dxu96MzMO

合同説明会なんかだと行けばわかるけどブースのサイズを意図的に小さくしているところがあるが、そういう会社はかなりスペックが高くないと相手にしてもらえないケースが多い

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 09:09:17 ID:oZrGX5AH0

こないだはじめてハロワ経由で大手の合同説明会いったら大手だと一人採用枠に50名ぐらい群がってたな
急遽合同面接にきりかわってたが

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 09:40:52 ID:3PDfGkb/0

結局どこを選んでも担当者次第だからな。ハロワでもここはやめといたほうがいいとかたまに情報教えてくれるし。

しかし、この時期は本当に求人ないな
3週間程度の短期バイトとかないかなぁ～

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 09:56:09 ID:bYGDlezL0

まぁ障害者だから採用してあげるわけじゃないよ
ボランティアじゃないんだから笑

作業所に通えばいいんじゃない？(^-^)

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 10:17:55 ID:fOn6+nx90

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼＿　　 /　　三ニ＝―
　　　　／)─　　　―＿_＿> ｀ヽ/　　　　　　三ニ＝―
　　　 (]）（●）　（（ｺ＿＿〉__> ヽ　　／三ニ＝―
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 10:34:08 ID:p6JcM2y3O

>>654がカーッとなってるの想像してﾜﾛﾀw
しかし653の言う通りだと思うよ、なかなか見付からない人は諦めて作業所に行くしかないのでは？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 11:20:20 ID:upyxpZaz0

作業所は酷いだろ
バイトなら取ってくれるだろ（重度は分からない）

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 14:00:51 ID:dxu96MzMO

身体が動かないなら頭を動かすしかない。だから俺は頭を鍛えた。作業所がイヤならば自分の居場所を確保するために頑張るしかない。気合いも大切だ。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 15:07:34 ID:E9rtz/Pj0

激しく同意
数ヶ月も仕事が見つからないって嘆くけどさ、その間何してたの？
連絡が来るまでだらだら過ごしてるの？
「はぁ～不採用通知が来たよ。また探そ・・・」とため息付くの？
だらだら過ごしてるならその間勉強しなくちゃダメでしょ。資格を取るとか。

参考までに日商簿記３級は１週間で取れる。２級は２ヶ月くらい（商業、工業をそれぞれ１ヶ月づつ）
１級は半年～年かかるくらいの難易度
働きながら夜の合間に勉強しててこれだから、１日中勉強できればもっと短縮できるのでは？

自分的には税理士をお勧めする。税務が出来るのは税理士の特権だから。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 15:11:13 ID:E9rtz/Pj0

税理士なら自宅開業できるし。公認会計士は研修のために監査法人に入って３年の実務経験を重ねないとダメだから重度にはキツイと思われ

または、英検１級を必死で取れば自宅勤務で翻訳を請け負うことができるかも。

結局は、頭を鍛える必要があるよね～
頭が悪かったら身体を動かすしかないけど、身体も動かせなかったら何も仕事ができないよ
作業所で地味な仕事をするしかないからだ。それで安月給を貰う。そんな人生で十分ならどうぞ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 15:33:48 ID:bMMFO5O70

気づいたけどJOYって転職用と新卒用はそれぞれアカウントが違うのね…
年内営業がそろそろ終わりそうだから問い合わせてみるか

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:00:42 ID:OlHywvcW0

ずっとＲＯＭってて思ったんだけど殆どの人が
事務系の仕事を探してるんだね。

製造業みたく工場で働いてる人、または探してる人いないのかな？
いたら、どんな感じか聞かせて欲しいです。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:09:44 ID:bMMFO5O70

高校（ろう学校）の同級生の男の子はほとんどが製造業
トヨタの工場で働いてるのもいる。独身寮（26歳まで）があって生活には困らないらしい
学校に求人が来て、応募して決まったのが多い。自分で探してっていうのは無い

ここみたいに転職を前提に探すとすると、三つ通りある

・（高卒であれば）母校の担任に相談する。学校の求人から紹介してもらえることがある
・ハローワークで紹介してもらう（これが一番多い）
・人材紹介会社で紹介してもらう

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:16:57 ID:OlHywvcW0

>>662
詳しくありがとう。参考になりました。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:20:46 ID:bMMFO5O70

ちなみにいっとくと、トヨタの工場で働いてるのはみんな正社員
ダイハツなんかも正社員で働いてるよ

そう考えると工場で働いてる非正規や派遣社員よりは幸せなのかもね

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:32:55 ID:OlHywvcW0

>>664
そうだね。ハロワの求人は正社員以外ばかりだし
正社員になりたい人は人材紹介会社を利用するしかなさそう。
でも多分、なれるのは男だけかもね。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:41:39 ID:p6JcM2y3O

>>665は女性？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:46:55 ID:OlHywvcW0

>>666　ＹＥＳ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 17:30:30 ID:NrjrD3l80

ま、大手のＨＰでも見てみると工場で働いてる女性いるけどね。
ただし、健常で大卒の正社員だったが。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 18:29:05 ID:p6JcM2y3O

>>667
なるほど
なぜ工場勤務を希望？
事務は苦手？

知り合い(女)がそうで、簡単な仕事を希望してるらしいけど
そんな都合いいのなくて当然落ち続けてる

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 20:03:34 ID:PVZheHHX0

ハロワの事業所っていつもと違う所利用したんだけど、同じ市内でも事業所がかわれば求人内容もちょっと違うんだな

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 21:56:33 ID:p6JcM2y3O

同じ企業がサーナとクローバーなどに出してる内容が若干だけ違うのと似たよーなもんじゃね？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 03:34:02 ID:0+XmBqMH0

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2747280.html
＞転職サイトに常に募集かけてるから。
＞しかも有名どこの転職サイト全部にですよ。＾＾

ってことは、sana、joy、クローバーetcに毎回載ってる
Ｃａｎｏｎ、三菱ＵＦＪ系、大和証券、ブリヂストン、富士通、大塚商会、ＮＥＣ・・・などはブラック企業ですか
しかも大塚商会はブラック企業にランキングされてますねｗ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 09:12:17 ID:/dRUh9b10

手帳が無いときはフリーター、手帳持ってから初めて就活。
勝手が分からなくてハロワでしか活動してなかったけど、
あるハロワは「職歴が無いんじゃねえ・・・気休めだけど
チラシ持ってく？」みたいな感じでほぼ放置。
もうひとつのハロワは親身になって聞いてくれた。
で、結局一個見つかってそこで働いてるけど、本当に担当者
次第だね。世話になるところを変えるのも有りだと思った。
>>662
聾学校とかは企業とパイプがあるからね。
学校の紹介ってのが多いようだし。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:14:00 ID:HoiieaA20

http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h20hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo1_28.html
知的障害者（特に重度）の就職率が高いのは作業所に入れさせられるからか？

>>673
それって普通のハロワ？
地域障害者職業センターじゃなくて？

たしかに担当者次第かも…あまり聞いてくれなくて、別の質問をしてそこからヒントを得て大学に行くことにして
今は大学生をやってるけど、あと１年早かったら良かったかもしれない(^^;

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:25:59 ID:HoiieaA20

ふと思いついて「大卒はどうやって仕事見つけてるんですか」と聞いてみたら

企業のＨＰを見たりして直接応募してるのが多いという。（ハロワで探してるのも多いと思うが）

それなら選択肢が多いと思って、実際新卒の方が選択肢が多い。

・・・一般枠だと選択肢が多すぎて困る。

しかも、この会社は障害者の採用も行っているのか外からは見えなくてわからない場合も多い

たとえば、ある大手企業の採用情報を見ると「障害者採用（アルバイト）」って書いてあって
アルバイトしか採用してないの？と思ったけど、人事に聞いたら「それとは別に新卒の枠でも障害者を採用していますよ」と言ってた。
ＨＰには載せてないけどな。

そういうのもあって、なかなか調べるのに苦労する

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 20:43:27 ID:PY+UQKj80

>>669
ずっと事務だったから今度工場で働いてみようかと思って。
あと誰も工場の話はしてないので
どんな感じか聞いてみたかったのです。

でも一般枠でパートの人がやるような軽作業の求人自体が
少ないから諦めモードですけどね。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 20:59:29 ID:XxD+aqpFO

>>676
工場の話が無いのは
工場＝重労働のイメージが強いからでは

実際にはそうではなく、検品や梱包作業もある

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 22:22:55 ID:0rdWpKZx0

軽作業の求人自体が少ないのは確かだな
俺の所もどちらかと言うと事務が圧倒的に多い
東京だとどうかは知らんが。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 22:51:53 ID:HoiieaA20

ハロワの障害者向けの求人って大体何件くらいある？

地域障害者職業センターに行ったときは８件くらいしかなくて
半分くらいが軽作業だったような気がする
事務も半分くらいあったが、どれも電話応対と書いてあってダメだった

あと正社員が１件も無かった気がする

まぁ全然アテにできないから大学進学を選んだんだけど。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 23:17:05 ID:0rdWpKZx0

市によるかな。近隣の市に10件ある所もあれば
2件、3件しかないのもある。やっぱり事務が多かったな。

確かに正社員は全くないね。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 23:33:40 ID:0rdWpKZx0

今、思い出したんだが
去年は事務で正社員という求人も見たよ。
たまにはあるみたい。
入ってくる時の差があり過ぎるのかな。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 01:23:15 ID:1nFZnuA+O

675
障害者採用は面接で雇用条件がきまる。
アルバイト求人でもあんたが欲しい人材なら契約をオファーしたりする。
まずは応募だ。

683 ：675：2008/12/24(水) 01:34:27 ID:njQ16a8HO

>>682
携帯から失礼

一応アルバイト(一般)してるんで、正社員希望なのに別のアルバイトに応募するメリットがないw

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 12:27:30 ID:bG3xq5GF0

地域障害者職業センターとハロワって大きな違いでもあるの？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 20:58:24 ID:1nFZnuA+O

サーナみたけど
ソニー系求人多いな。
なにがあったんだ？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 22:23:42 ID:cuPW0wq80

全体的に求人が増えた気がする（新卒）
先週は100件くらいだったと思うけど、今見たら145件になってた

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 22:24:26 ID:cuPW0wq80

中途も同じくらいか（144件）

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 22:32:57 ID:0E1YCveu0

>>685
忙しくなるんでしょ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081224/1022162/

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 00:46:05 ID:TnyUChZkO

安い労働者を求めてるだけだろ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 02:02:05 ID:icpL9zqmO

>>676
>>677の指摘通り、工場というより倉庫内作業ならある。
例えば週30h労働で月給14万位。

俺は倉庫から事務に移ったけど体が楽な分、太った。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 02:08:09 ID:kSnze79Z0

>週30h労働で月給14万位。

それって多い方だよね？　所得は16～17万円/月くらいか
時給に換算すると1500円くらい

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 02:10:06 ID:Liez/t1L0

>>674
普通のハロワだよ。
近くにあるところ２ヶ所に行ったの。
学生でいられるのって大抵は限られた時間だけだから、
大学に行くのは良い選択だと思うよ。
学生生活を楽しんでね。
メリクリー

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 15:12:17 ID:+8LYFcIN0

>>691
時給が驚くほどが良い所は毎日残業が当たり前で
ずっと立ち仕事だったりする所も多いよ。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 20:05:05 ID:jddNHUSz0

　ウチの会社、特例子会社だよ。ハロワでも求人出しているよ。

　みんな応募してみたら？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 20:37:44 ID:NMUyLbTNO

特例子会社(笑)

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 21:01:27 ID:QUDyI/rU0

>>694
社名plz

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 21:13:52 ID:QUDyI/rU0

>>694の会社が本当に特例子会社で
ハロワでも求人出してるなら、会社名教えてな。

特例子の求人って、どんなもんかハロワで確認してきたいから。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 21:18:19 ID:QUDyI/rU0

あ、普通に出てないんだっけ？
ハロワ職員に言うと、どこかから出してくれると前に聞いたような？
普通に出てるの？見たことないような？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 22:21:57 ID:NMUyLbTNO

スミセイハーモニーをどうぞ！貴殿方にふさわしい職場です

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 22:39:54 ID:QmoEWpkM0

うちのハロワでは見たことないな。
特例子って障害が重い人や、どうしても決まらない人のみ
ハロワ職員が紹介してくれるものじゃなかったっけ？
前にどこかで、そう聞いたが？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 22:49:28 ID:QmoEWpkM0

そう言えば、こうも聞いたな。
障害が重くて、どうしても決まらない人のみしか
観覧無理と誰かが言ってた。特別求人らしい。

だから>>699が貴殿方に、と言っても
見れる人は限定されるらしいぞ。

聞いた話だから実際はどこまで本当なのか
わからないけどね。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 01:34:40 ID:JRwMnRkm0

今日、ハロワの職員が、特例子会社の数自体少ないと言ってたよ。
これから増えるんだろうけど。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 02:34:43 ID:FdtZy0qY0

2007年４月の時点で214社

特例子会社はwebで募集してるとこもある　ex.三井物産ビジネスサポート
ここはsanaでもエントリーを受け付けてる

「この会社は障害者を雇用してるのかぁ」と思ってよく見たら特例子会社と書いてあったり。

社名に特例子会社って付かないから。
厚生労働省が発表してる特例子会社一覧
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/pdf/20.pdf

ここを見て直接問い合わせするか、ハロワにその会社が募集してたら申し込むとか。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 02:45:27 ID:FdtZy0qY0

高校の先輩が某特例子会社に行ってるのを最近知った（某大手企業の子会社だと聞いてたけど特例子会社とは知らなかった）ので
色々聞いてみたが、先輩の会社の場合は親会社のビルの１フロアにあるので外部の人間からはわからない
でも同じビルで働く親会社の人たちから見たらバレバレらしい

想像としては、元々障害者向けの部署だったのを特例子会社化したと思われる

内容は簡単なもので、コピーを取ったり、書類を整理したりする仕事。
本社がやる業務の一部をアウトソーシングしてるらしい

障害者にとっては働きやすい職場であるが、給与は安い・・・と言ってた。
具体的な金額は聞いてないのでわからないけども、話ぶりからして年収２００万程度かな？
仕事の内容が本当なら、このぐらいが妥当でしょうねぇ。

この会社の場合は聴覚と肢体（車椅子）が半々くらい。精神は1人もいないらしい

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 02:46:46 ID:FdtZy0qY0

この会社は普段表に向けて募集してないが（そのため採用ページが見あたらない）
ハロワに紹介してもらって行ったそうな。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 03:03:17 ID:3jvoQRit0

特例子会社を考えてる人は
以下のレス読んでからにした方が良いかと。
特例子会社の実態が書かれてる。

>>173
>>205 >>208 >>210-211
>>256
>>260 >>263-264
>>293
>>357

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 03:15:41 ID:FdtZy0qY0

http://www.edita.jp/handicapped_welfare/archive/200710-new.html
まぁ、こんなこと書かれてあるし

特例子会社は綺麗みたいな言い方してるけど障害者の隔離みたいなもんだろって私は思ってる
根本的に給与が低い時点で興味なしだからなぁ・・・

４大（一応名門大学）を出る者としてのプライドはあるから。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 03:30:40 ID:IBtM9BJ9O

>>337辺りで銀行の話が…

たしかに銀行、証券の求人内容を見るとまともなのがない。一般事務以外の職種がない

高卒で銀行で働いてる人(女性)がいるけど男性はいないというか、無理らしい。そもそも男性は採用しないそうな

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 08:19:24 ID:O0l7pqRTO

総計出てﾄｲｯｸ900くらいあればいい仕事させてくれるよ。へんに諦めるな

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 10:20:27 ID:P/wI3pF50

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070427ik03.htm
雇用率の上位企業は次の通り。〈２〉日本マクドナルド（２・９４％）〈３〉衣料品専門店チェーン「しまむら」（２・８３％）〈４〉すかいらーく（２・８２％）〈５〉パナソニックエレクトロニックデバイス（２・７９％）
〈６〉ダイキン工業（２・６３％）〈７〉日本たばこ産業（２・５６％）〈８〉松下電工（２・４４％）〈９〉東京急行電鉄（２・４３％）〈１０〉オムロン（２・４０％）

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 10:35:05 ID:gmQbEY2O0

ハロワであまり見ない企業がおおいな。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 10:54:04 ID:P/wI3pF50

他の企業はわからないが、うちの同級生が行ってるのは
オムロン、シャープ、トヨタ、ダイハツ、、、
いわゆる学校求人が多い

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 12:01:28 ID:QushKNkT0

>>710あたりは既に上位だからもう採用する枠がほとんどないのかな
電鉄だと駅の掃除を思い出してしまったがあれはパートのおばちゃんか
マックとかすかいらーくは健常者の方は人が辞めまくるらしいが

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 14:41:53 ID:dN43Kdhc0

あ、１位が漏れてるけど１位はユニクロ（7.24%）
一店舗に１～２人働いてる計算らしい

よく記事に載ってるんだが、障害者は倉庫や棚卸しを担当してることが多い（バイト）
見たことがないのは裏方だからだろう？

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 15:14:01 ID:GiRtUzs10

>>712
なるほど。ハロワで見たことないのは
学校向け求人だったからなのか。納得。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 15:39:33 ID:dN43Kdhc0

先日某企業から返信があった
新卒・中途などの「定期採用」と「障害者採用」はまったく別のプロセスを行ってるそうな
で、この「障害者採用」を受けるためにはハロワへの登録が必要だとのこと

○○○を受けたいです、ってハロワに言えばハロワ経由で企業に応募が行くそうな

また、定期採用と障害者採用の併願も可能ですので是非チャレンジしてください、という。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 15:44:59 ID:dN43Kdhc0

これでわかったことは

・新卒・中途採用と障害者採用が別々のところがある（併願可能な場合も）
　※おそらく給与など待遇が異なると思われる

・障害者枠は設けていないが、障害者も一般と同じような選考を行う（新卒・中途共に）

・障害者枠のみしか応募できない

以上、３つ通りかな。

人事部の中には「障害者担当」がある所もあって、それぞれ別になってる事が多い
この場合は上記のように併願可能だったりするのかな・・・

このことから考えられるのは、内部疾患など外見ではわからない人は一般枠で応募した方がいいのかも・・・

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 15:47:24 ID:dN43Kdhc0

【疑問】
・別々になってるのはわかる。しかし、併願可能の場合、障害者枠のメリットって？
　重度な人でも受けられるようにするため？

・それぞれ設けることによって、待遇など差別化を図るため？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 15:52:30 ID:dN43Kdhc0

そうそう、先ほどの企業からここを紹介された　※学生以外は意味ないけど
http://www.roudoukyoku.go.jp/job-gakusei/index.html

遠方の方で来られない場合は最寄りのハロワに相談してください、という

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 18:15:58 ID:IBtM9BJ9O

なんで別々に分けてるんだろう

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 20:42:17 ID:gmQbEY2O0

企業に教育体制がしっかりしてたら、新卒でもいいけど、
そうじゃないと中途のほうが便利だからだろ
事務とかはしたことないからわからないが、プログラム関係なら、会社のフロー説明があって
一週間もぐらいしたら、担当まかされたことあるし。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 01:22:12 ID:9ahuxENB0

>>707
学科卒じゃなぁ...
文・理問わず、障害者が学ある事前提で登録する時には、修士が欲しい。

私が就職する時最終面接で、重役の方が「修士ですか」と履歴書見直していたから。
知人（健常）も、理系だが、「修士じゃないと所詮な」と（彼は修士出。企業で博士取った研究職）。

猫も杓子も大学出る時代、学科卒は見てもらえんよ（何処なんて見ない）。
だから修士まで進んで論文収めた。

後は>>709の通り資格武装。高度な資格持っていれば、学部卒なんぞより商業高・高専・専門卒を目にかけてもらえる。

最後の1行が2chに合わせたのか、真性なのかは解らんが　これが現実。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 01:31:10 ID:FikGsgIc0

大学院卒って会社によっては敬遠されるから、一概には言えないんじゃないの？
障害枠っていうと、どれだけ使えるかが注目されるから、ヘタに四大出てるより
高専とか専門卒の方が資格あるだけいいってのは理解できる。
でも高卒だったら大卒を採るだろうね、普通は。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 01:55:43 ID:wwr3Tac30

文系の修士が就活するにはあまりメリット無いと思うが…
知人は院（社会学専攻）を卒業後も就活を続けていて６月に入社した
本人からは聞いてないが、複合障害で足にも障害を持っているから車通勤できるところを探していたのも長引いた要因かなと思う

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 06:08:20 ID:oSSfEE6p0

　学科卒って珍しい言い方するね。学部卒って言わない？
　研究職にならないなら、文系のマスターやドクターを取る意味があるのかな。
文系のドクターは理系と違って実際に貰えるのに何十年もかかるし。
　研究職という意味なら、ドクターがないとだめでしょ。と言うか、
ドクターがない人はいない。持ってない人は就職してから取る。

　多少時間がかかっても、障害のある自分をそのまま受け入れてくれる会社を
探すのが一番！でないと結局耐えられなくなる。
　だから就職活動では自分のカードを全部見せる。かっこつけない。
　自分が選ぶというよりは、選んでくれた会社で元気に仕事するという考え方
がいいんじゃないかな。
　

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 10:13:07 ID:5tt+qm8JO

つMBA

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 12:03:44 ID:4yOB3FPm0

内部疾患だから見た目は分からないから一般で受けるつもりだけど
どの程度差があるかは会社や職種によって全然違うんだろうな
同じ職種で給与とか差がどの程度までが許容範囲なのかな

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 14:34:01 ID:+oWCRvxI0

>>726
国内でMBAを取ってもなぁ

>>727
そんなの会社によって異なるでしょ
今までどんなことしてたの？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 17:52:21 ID:5mpVV+qR0

こないだハロワでバイトの仕事紹介してもらったんだけど、週三日と求人に書いてたんだが、
ハロワの時間ぎりぎりだったから、そこの確認してなくて、家に帰ってから気づいたんだけど、
まぁ一人に20人応募してるといってたから、落ちると思って面接まで行ったら採用された。
こういう場合断るときどう断ればいいんだろうか

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 18:50:23 ID:J7yWYJHUO

日数を増やしてくれません？
できないですか、じゃあ申し訳ないけど行きませんｶﾞﾁｬﾘ
でいいよ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 18:53:14 ID:5tt+qm8JO

つ海外MBA

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 20:02:04 ID:97XvmmOt0

ハロワでバイトの紹介ってするんだ・・・
バイトでも障害者だって伝えて行くの？

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 20:51:53 ID:oSSfEE6p0

>>729
ハローワークで聞いてみた方がいいよ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 21:46:01 ID:J7yWYJHUO

>>732
ハロワの障害者枠はバイト(あるいは非正規)がほとんど
正社員の募集があると殺到するらしいよ(笑)

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 23:16:40 ID:YaM5cBNj0

>>730
元々求人に三日としか書いてなかったんだけど、他の手も思いつかないから明後日それで電話するわ
>>733
ハロワが年末にやってるわけもないからこっちで聞いた。
>>732
ハロワはバイトのほうが多い。掃除～事務から結構あるが、単調なものが結構おおいね。やっぱり

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 23:28:10 ID:oSSfEE6p0

>>735
新聞記事で読んだけど、今年は特例で３０日までやるところがあるって。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 00:07:02 ID:JvQBhfIr0

ハロワ職員って結構日和見主義多いからな。
採用されたんだから、日数が問題なら取り合えず働いてみたらで終わるとおもう。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 09:55:31 ID:3qeoiQ0I0

雇う側からすれば年内に他の人を捜しておきたいだろうし、次点者も良い
ニュースを聞きたいだろうから、その仕事を受ける気がないなら早く連絡したほうがいいよ。
いずれにせよ、間に入ったハローワークには連絡しないとね。
世の中、気配りは必須。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 12:09:04 ID:gs5JJILc0

そっかバイトばっかなんだ
見た目や会話等で障害持ちって分かっちゃう人は大変だね

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 13:55:27 ID:3qeoiQ0I0

だからさ～、民間紹介会社をあたってみなきゃ。
どうして頼りにならないハローワーク１本で行くのかな。…分からん。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 14:40:44 ID:UdFLA9mX0

遠くへ行けないような人じゃない？車椅子とかでｗ
そういう人は地元で働きたいと思ってるからハローワークに頼ってるんじゃねーの

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 18:49:02 ID:yOa4U4QC0

空白期間が結構ながいと民間のところは相手にしてくれないから、ハロワで仕事探してる

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 20:08:58 ID:d7+gBIhe0

742の言うとおりです

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 20:19:44 ID:UdFLA9mX0

３年の空白期間があって仕事が決まった（ただしハロワ経由）人もおるよ

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 22:22:28 ID:MFkov+R10

2年あったけど上場企業に受かった人いるよ。
技術で３５歳の未経験だったよ。でも背伸びし過ぎたみたいで半年で辞めたけど。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 23:31:45 ID:uy5Nhi6A0

大手、中途でブランク５年で入ってやってるぞｗ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 05:57:49 ID:XTOoSGEc0

自分も大手に中途・ブランク４年（手帳取得後１年）・４０代で入社。
民間紹介会社経由で未経験業種。
好奇心が強くて、努力は苦にならないタイプ。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 10:52:52 ID:lMA2HMxe0

もうちょっと早く手帳取得したかったなあ
２０で病気になってから取れたのは２８だったし

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 11:10:07 ID:7/hZFS6Q0

ブランク８年だけど内定３つでたよ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 11:57:48 ID:/EhoXBvfO

某企業の一般新卒枠にプレエントリー
→後に障害者枠があるのを知って、障害者枠にエントリー
→一週間くらい経ってお祈りメールをもらう
→某企業から「エントリー受付開始しました」とメールがくる

一斉送信だから確認のしようもないけど、何だかなぁ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 11:59:45 ID:/EhoXBvfO

あ、わかりにくいと思うけど
一般新卒のエントリー受付が開始したってことね

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 13:48:58 ID:OBhA7QJt0

>>749
スペック教えてください！

753 ：怒りの大大不連続シリーズ　放って置けない！！：2008/12/29(月) 18:55:38 ID:Z7NpUZTt0

ブランクが在っても、複数の企業から書類選考と面接と内定が貰えるのは奇跡かもね

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 19:10:39 ID:ALGgf/D60

奇跡というか年齢・障害の程度とか資格・経験もってたら採用されることもあるだろ。
年齢たかく経験もないとバイトでも厳しい

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 19:49:08 ID:WmJh2otw0

資格さえあればと思うかも知れないけど、それはあくまで入り口。
顔を合わせたときに、相手の信頼を得ることができれば採用。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 22:10:57 ID:oP6YOMssO

その入り口に辿り着くまでが大切なんだよな、実のところ

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 22:19:41 ID:b/xWB3xe0

つまり、知的障害者はアウトですね
よだれ垂らして「あぅあー」
面接官「・・・」

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 00:30:37 ID:6K+G1pu3O

もとから身体しか取る気ないから

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 11:09:14 ID:OI+swSH20

>>752
マーチ
財務諸表・消費税法（税理士科目）
英語は全くダメ
内部障害４級

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 13:25:41 ID:F/supRj+0

割とスペック高そうだけどな
残りの科目は諦めたかい？
簿記論は財務諸表に関連してるので財務諸表に受かったなら取れるはず
所得税法、相続税法の３つ受かったら税理士になれるぜ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 13:28:25 ID:F/supRj+0

書き漏れてたが、科目合格者は就職に有利だよ
簿記１級を取るよりも効果がある

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 12:02:32 ID:tM3SeUA+O

あんまりてきとうな事言うなよ。簿記1級の方が評価高いに決まってるだろ

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 13:58:00 ID:SJqWIxRw0

無知乙
君はもっと勉強したほうがいい

764 ：【大吉】【1150円】：2009/01/01(木) 12:26:37 ID:X23ubymMO

あけおめ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 15:39:07 ID:hPYarOTCO

763よ、お前は市場価値というものを知っているかい？

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 19:39:25 ID:DcddVyGF0

新年からケンカ売ってるようなやつはたいしたことないことぐらいはわかる

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 00:41:17 ID:9qX4m1+E0

　俺の職場、紹介してやろうか？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 12:35:09 ID:BWvSsy2h0

是非

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:51:49 ID:llUW8wf+0

今年はハロワの求人もネット検索できるようにならないかな

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 11:28:47 ID:2XUYXUxY0

>>769
障害者枠もネット検索できたような。。。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 11:34:21 ID:I+bx9qY20

上にあったやつなら別
あれは「求職者」の検索だものｗ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 11:47:57 ID:TfUxheEI0

せめてハロワでもその地域圏全ての求人をのせてくれ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 11:53:35 ID:JqNrxadY0

外出が困難な障害者のことも考えてほしい。
そもそも、そんな障害者は通勤無理で働けないので、対象外か！？
障害年金受給できないし、治療費稼ぐためにも働かないといけないんだよ。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 11:59:09 ID:I+bx9qY20

＞通勤無理で働けないので、対象外か

その通り
多くの求人は、「徒歩・電車で通勤できる方のみ」が多い
自動車通勤できるところはかなり少ない
さらに、「介助者無し」で通勤できるのが最低条件だからねぇ～

頑張ってください☆

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 12:48:16 ID:iYCmvuJO0

予算くれ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 12:54:51 ID:I+bx9qY20

お母さんに貰いなさい

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 01:11:47 ID:0/dl6jc+0

>>773
障害者枠は、障害者間の競争なの。
会社も慈善事業じゃないから。
当然自力で通えない人は通える人より不利になる。
在宅でもやっていけるスキルを身に付けるしかないし、
そういう会社を見つけるしかないし。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 01:31:06 ID:oMd+b2pR0

そういうこと
会社の利益のために働いて貰うわけだから
「あなたは障害者なので雇ってあげましょう」ってわけじゃねーよｗ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 08:44:02 ID:oUwlfshA0

いまだに紙ベースという時点でハロワがやる気がない証拠ということだけは伝わってくる。
自宅から検索できなくても、せめてハロワPCで検索できるようにしろよ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 11:17:00 ID:YEynTHy40

公共機関とかでも雇用率達してないところを多いけど公言するとこって滅多にないよね・・・

781 ：怒りの大大不連続シリーズ　放って置けない！！：2009/01/05(月) 11:59:17 ID:D0t9xOiE0

障害者トライアル雇用の募集の会社は

ハローワークから、『”何とか障害を持った方でも雇って欲しい”』と頼まれて仕方なく募集を掛けてる所が多い

ドコとは言わないが、ハローワークの障害者の窓口の職員と一緒に面接に行った事が在るが

最初は一週間の実習の名目の受け入れだった為に交通費と給料は貰えなかった

で、中小企業だった為に、社長との面接での実習の受け入れと言う形だったが社長自身が都合が悪くなったのか知らないが

【”社員から聞いた話だと、貴方は勤務態度が悪いから、本採用は見送って欲しい”】とハローワークの職員に実習の結果を告げたらしい

ハローワークの職員は、社長からの採用の受け入れを拒否された事に対して【”○○クン、ショックやった”】と電話越しに関西弁で叫んでた

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 12:05:39 ID:EJBjiVLV0

そんなもんだ。障害者は出来る限り雇いたくない。
倍以上仕事できるならまだいいかも知れないけど。

783 ：怒りの大大不連続シリーズ　放って置けない！！：2009/01/05(月) 12:07:01 ID:D0t9xOiE0

で、挙句の果てに一方的に僕の言い分を聞かれる事無く社長の言う事だけを信用してた様だった

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 15:39:19 ID:/Rjenejb0

今日、ハロワに行った人いる？
新しい求人出てた？

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 18:46:49 ID:hkON8G8V0

俺が利用してるハロワの事業所のHPで求人情報載せてるが、今日は更新されてなかった。

786 ：ｊ：2009/01/05(月) 21:26:40 ID:YS1+gZCy0

ダルマってここにはこないんだな

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 21:41:01 ID:MqFHcGdUO

>>786
おまえがダルマになれ

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:11:28 ID:FQL+4Gar0

>>785
ハロワの事業所のＨＰある所に住んでる人はいいよね。
でも、どちらかというとＨＰ無い所が多いから
ハロワにもっと進化して欲しい。

つーか、ハロワ職員ってＨＰ作れない人が多いのかな。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:23:40 ID:nFk8q9W60

そこまでして手間かけるメリットが無いからだろ単純にｗ
民間と違って商売のために努力する必要がないから、楽できる方を選ぶからね

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:26:28 ID:FQL+4Gar0

>>789
でもさーダサイよ。東京に比べれば遅れてる。
ある所にはあるんだから。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:17:53 ID:nFk8q9W60

>>790
そんなの職員からしたらどうでもいいでしょｗ
少なくとも私なら、ＨＰ作る気はしない。更新が面倒だしね

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:31:21 ID:FQL+4Gar0

>>791
そうだけどさー単に個人の希望を
>>788に書いただけなんだから
そんなに一生懸命、否定しなくたっていいじゃん。
気分悪いよ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:57:24 ID:nFk8q9W60

>>792
じゃあ、はっきり言ったるわ。
おまえを気分悪くさせるために言った。別に反省はしてません。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 00:00:25 ID:ADQBBIP/0

>>793
ああ、精神障害の人だったのか。納得。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 02:43:40 ID:GJqQwdgBO

ハロワごときで争うなよｗ

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 09:59:48 ID:WQvTdMqD0

禿げてきた
お仲間になります

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 11:33:36 ID:PeJUuL0l0

ハロワのHPってメモ帳だけで作ってる感あるよな。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 18:27:33 ID:EJQDwJ7m0

>>797
どんな場末のふるーいパソコンからもアクセスできるようにだよ。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 12:18:38 ID:mv+NO+VyO

どの障害者の転職サイトに必ず求人が乗っている、○塚商会に応募しようか迷ってます。
2ちゃんねるではかなりブラックとして有名みたいですが、働かれた方やどんな会社かご存知の方いますか？
営業職以外もやっぱりブラックなのかな。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 12:42:13 ID:6L5c2FHS0

>>799
sanaからそこに新卒応募したけど、お祈りメールを貰ったよｗ
ブラックのくせに生意気な！って思った。。。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 14:06:15 ID:7ZGJ1FBP0

８０１

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 16:04:51 ID:ed8WHydpO

>>800
私も応募した新卒です。

下肢で比較的軽いし、ブラックだから人来ないから面接くらいはいくだろうと考えてた。
大学が微妙だと相手にされなかった…甘かったよ。障害者なら話しくらい聞いてくれるもんだと思ってたのにさ。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 16:12:47 ID:YGG7PfWx0

新卒でも大変なんだね・・・
障害軽そうなのに

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 16:19:33 ID:6L5c2FHS0

>>802
「障害者なら」
そんなことないよ。残念ながら。今後も応募し続けていったらおのずとわかってくるけどね。
ただ、私の場合大学は早慶上智だから大学名が理由ではないはず。TOEICも700あるんだが。
そうすると、障害部位「聴覚」がこの企業にとってニーズに合ってなかった…と考えてる。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 18:05:28 ID:ed8WHydpO

>>804
早慶上智で落ちたなら学歴が関係ないですね。やはりニーズが合わなかったってのが正しいかもね。

てか、そんな優秀な方がなぜあそこを希望したのか気になるな。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 18:33:35 ID:8xmErSz9O

>>802
障害者は何人いると思ってんだ？
サーナとかの合同説明会に行ってみたらわかるけどたくさんの障害者がブースに並んで話聞いてるんだぜ
ある程度の足切りをされても仕方ないだろうさ
話を聞きたかったら足を引きずってでも説明会に行くとよい
頑張ってください。今後の活躍を祈っております

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 20:48:15 ID:UNLp5Esa0

サーナはよほどのハイスペックじゃないと採用無いよ。
ハロワの職員が言ってた。
「名だたる大企業の名前ばかり並べて、まったく親近感が無い。
　採用実績も少なく、大企業のイメージアップ戦略に協力しているとしか見えない」って。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 21:10:41 ID:lREMp0l40

中途ならSana低学歴でも内々定までいったよ。
まぁ障害が軽かったからかもしれない。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 21:55:34 ID:rplVZ1Dt0

>>799
大塚さんは、サーナにも、他にも、よく来るけど
ハッキリ言ってさ、面接官の態度が傍目から見ても雑なのよね。
人が来ない間、だらしな～い姿勢で、ゲラゲラと同僚と雑談しているｗ
すくなくとも他社の人事のような、誠意あるような企業にはとても見えない。
その割には落しているようだし、わけわからんｗ
障がい者採用は、大塚さんにとっては、そんなもんなんだろうねｗ

>>807
それは俺も感じる。
大手もいいけど、もっと中規模の企業も呼んでほしいところ。
ハロー開催だと３００社以上来て、知らなかった企業もけっこう来る。
来る度に同じような企業しか来ないと、受ける方も面白くないからね。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 22:09:48 ID:8xmErSz9O

毎回常連(笑)の企業はホントに採る気あるのかと(離職率が高い裏返しもあるけどね)

中規模ははっきり言ってコストかかるから出展しないのでは？

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 00:20:14 ID:O3g0xqql0

sanaのおかげで転職出来た所謂「2chランキング」2～3（2.7？）流院卒・中途採用。
最終面接時、市場は学校名なんぞ見ていないと言う事がよく解った（最終学歴を見ている）。
早慶上智とか大学名考える前によーく自己分析とアピール方法を練り直した方が良いよ。
これホント（煽りじゃない）。学部出なんて山ほど居るから探してもらえん。
（で、頭の出来があんまりアレな自分は論文収めて色付けに修士へ）

某巨大1流メーカのメー子に就職出来たよ。今見たらもう出展してないね。
去年の9月が勝負だったね。今見ると出展企業、激減している。
>>809
大○商会は、近所の大企業部長クラスの人に聞いた所「実態が今一掴めん会社」とのこと。
これ、お袋達の井戸端会議で出た話な。ウチが転職するって事で大(略)を希望している（た）事聞いて情報集めてくれた。
要は「あんまり近寄らない方が身の為」って事だそうだ（で、ヤメタ）。

役所のやる事は中途半端。ハローなんぞにいい物は無い（探して実感）。sana・クローバ辺りは大学にも本置いてある所ある。そういう所あたった方がいい。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 00:32:08 ID:FgrMo+Rx0

サーナフェスタで就職しましたけど、残業130時間を超えたこともあるほど容赦ない職場だった。
給料はビックリするくらいすごくよかった。でも体も心も壊れて辞めた。人生山あり谷あり。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 00:51:24 ID:Pg6bAyTp0

>>811は上にも書いてたID:ERdiVL4D0と同一人物？
「９月が勝負」とか「メー子」という独特の書き方で間違いないと思うｗ

修士に行った方が有利みたいな書き方してるけど、年齢によってはかえって不利になるのでは？？？

814 ：799：2009/01/08(木) 02:06:37 ID:rgLnTS3aO

799です、レスありがとうございます。
なるほど…やはりあまりよいイメージはなさそうですね。
たくさんのサイトに載せるにもお金がかかるでしょうし、
そんなに障害者雇用に積極的ならいいかも…？と思ったんですが。
障害者健常者関係なく社員を大切にしてくれるところで働きたいですね。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 02:23:19 ID:Pg6bAyTp0

>社員を大切にしてくれるところで働きたいですね。

きついこと書くけど、そういうところは無いと思う
あるとしたら公務員かなぁ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 08:54:51 ID:i+pMfNPM0

ハロワもそろそろ求人情報更新してるかな。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 09:31:58 ID:UH9reKcI0

行ってらっしゃいたまには外に出ろよ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 09:35:37 ID:i+pMfNPM0

ハロワの求人更新と外にでるは=じゃないだろｗ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 10:06:12 ID:DdPSKcQNO

>>818
新しい求人が来てるか確認しに出かけたらってことでは？
足が悪いのかも知れないけどはいずってでも頑張ってください！社会復帰のためです

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 11:52:24 ID:Kw1SH2cp0

妄想で語るどうしようもない人っているよな

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 20:37:22 ID:LN8kFhGj0

サーナで行った富士通からお祈り着た

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 20:56:58 ID:ZsnN7S4t0

転職したばかりで在職中なのだが、少しきついので
また障害者枠で探してるんだが、また直ぐ辞めると思われるだろうか？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 21:01:53 ID:a7WsMsH30

確かにsanaでもどこでも通過率を公開してほしい。
これじゃ障害者雇用率を隠蔽している会社と同じ穴の狢だわ。
別に高くないってのは予測ついているわけだし今さら隠す必要もなかろうよ。
今度の時要望してみようっと。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:16:05 ID:FqX26CD70

民間のとこは興味ないな

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 08:23:01 ID:qjpez2kY0

>>823
サーナ事務局にも、現地の責任者にも聞いたが
紹介会社は、面接通過率も、雇用締結数も
個別仲介していない限り、一切、把握できないとのこと。
つまり、フェスタでの面接会は「場を提供」しているだけ。

ハローにしても、正規の紹介状を出した企業しか把握できない。
その紹介状があっても、返信(結果)を出さない企業も多い。
企業と個人のやり取りが就活なので、把握は難しいと思うよ。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:55:18 ID:LAIR2NsU0

>>825
詳しくありがとう。
大手だって毎回出しているといっても出展するだけで数十万ぐらい
（学生だからわからないけど）はするだろうし、世間へののPRになると
いってを知っているのは知っているのは障害者だけだしなぁ。
そういう意味では配慮以外でよっぽどスペック方が高くないと無理、
ということなんだろうなぁ。
特に俺は精神障害だからそれだけで避けられているなぁって感じるよ。
また頑張らなくっちゃ( `･ω･´)。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 10:52:27 ID:GC9I5HJwO

>>826
身体＞知的＞精神
だもの
主に人間関係で悪化しやすいから、単純作業や肉体労働しかやらせてくれないでしょう
すなわち、並に働いて並の給料を貰える機会はない
まず治せ。ってみんなが思ってるよ
難しいのわかってるから言ってみた(笑)頑張ってください！

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 11:36:20 ID:LAIR2NsU0

>>827
精神（うつ病、最近は症状程度）がそう思われているのは百も承知。
ただ高校までは元気だったし発症のきっかけが失恋だったから普通の
人間関係はむしろ得意な方だと思っている。
まず治せ、っていうのもわかってはいるんだけど大学もも満期退学寸前
だから治してから、なんて悠長なことを言っている余裕もない。
とにかく自分のおまんまの分ぐらいは自分で稼げるようになりたい・・。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:06:37 ID:GC9I5HJwO

>>828
満期大学…つまり８年目か。その時点で新卒は困難だから
あきらめて障害者作業所に入って軽作業をした方がいいよ

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:19:56 ID:LAIR2NsU0

>>829
いや、うちはキャンパスが分かれているので6年目、2留扱いです。
中退でも中途採用扱いでいいよっていってくれるところもあるんだけど
当然ながら今のところ全部お祈り。
働きたいのにやっていける自信がないのがいけないんだろうなぁ・・。
それと症状は
＞障害者作業所に入って軽作業
ここまでひどくないです。
要は働き口はそれくらいしかないっていうアドバイスなんでしょうが・・。
今から大学行ってきます。色々とありがとうございました。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:23:59 ID:GC9I5HJwO

>>830
その通り。
中退で入っても所詮高卒扱い
給料は押して知るべし
やはり精神はまず治すべきであろう
できなければこれからもお祈りされますよ。
難しいのわかってて言ってみた(笑)

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 13:15:31 ID:OxMcxwCg0

精神てやっぱりクローズじゃすぐバレちゃうの？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 15:46:00 ID:GC9I5HJwO

接してみたらわかるし
そもそも長続きしないことが多いけどな

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:32:47 ID:LAIR2NsU0

自分が辛くなっちゃうしね。
どんなことでも重要なことを隠しながら生きていく（働いていく）
っていうのはストレスがたまるよ。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 23:21:18 ID:lhpHMSC10

>>831さんはうまくいったの？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 10:10:29 ID:aOqAdr+/0

同レベルくさいしうまいこといってそう

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 12:35:37 ID:Vn3bbacp0

やほおに応募したらお祈り北夫

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 13:16:37 ID:XlU8ybOV0

>>836
同レベルだったらうまくいってないんじゃないか？（本人がそう書いているわけで）
レベルが違うからうまくいってそうならわかるけど。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 13:33:31 ID:k0TdztZJ0

精神障害者の就活を綴ったブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/icehori/folder/1494903.html?m=lc&p=1

１年ちかく経っても内定すら貰えてない現状・・・

今はドラッグストアでバイトしてるそうな

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 16:26:43 ID:Ir8m7Sy20

障害者枠でなく、一般枠で雇用がきまりました。
給与も前職を上回り、賞与も年に3回だそうです。
半年間色々と面談に行きましたが、やっと採用にこぎつけました。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 16:46:14 ID:NEKo5PEp0

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　｡ヽ从/
　　　　　　　ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　　　　　　　／　　　　　　 i!./
　　　　　　　（_,. 　　　　 //
　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　｀~`''ー--‐'

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:08:24 ID:+ao1oODd0

>>840
クローズで受けたの？
面接次第で障害者じゃなくて一般枠での採用ってあるの？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:03:03 ID:ux4RmfDj0

>>840
長続きしそうかい？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:10:20 ID:/JDN/ZHY0

障害者枠って
営業補助とか契約社員待遇とか
ばかりでやる気失せるよね。
出来るなら一般求人の方が良いんだろうな。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:58:10 ID:Jzgr0+C40

一般でうまくいけばいいんだけどねぇ・・。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 09:08:39 ID:yexI3V4M0

一般枠でも障害が軽度なら問題ないでしょ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 10:00:06 ID:Jzgr0+C40

要は自分が辛く・苦しくならなければ良いんだよね。
それがなかなか難しいんだけどさ。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 11:08:33 ID:tjFv6Moh0

>>840です。DTP歴12年をかっていただいたのか、人間性をかっていただいたのかは
判りませんがとにかく頑張るしかないです。オイラの障害は上肢で2種の3級ですが、
DTPにはなんら支障もなく12年間やってこれたので、会社のシステムや環境に慣れ
さえすればやっていける自信はありますよ。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 11:15:50 ID:qqmtANCH0

軽度なら一般枠をオープンで応募すればいいんじゃねーの
今勤めてる所は雇用率を達成してなかったので一般枠で応募
させてもらえたよ。試用期間でも問題なかったので一般枠の新卒
扱いの賃金でなんとか採用。採用後の扱いも事務処理上だけ
障害者扱いで、業務上は健常者

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 11:44:16 ID:chVx1bU80

>>848
ぎこちない動きで頑張るんですね(^-^)
いやぁ素晴らしい笑

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 11:53:47 ID:tbkNvW/j0

>>849
そういう会社ばかりなら良いんだろうけどそれって例外なのかな
初めから分かってればクローズで受けなくて済むんだろうけど
自分の名前出さないためにハロワや紹介会社から問い合わせしてもらえばいいのかな

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 12:06:05 ID:chVx1bU80

>>851
問い合わせてみないとわからんやろ
つーか、障害者枠ですらなかなか採用されない人は一般枠でも無理。これは定説だから

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 12:08:07 ID:9xBqOzPNO

健常者にあいつ身障者のくせにと言わせたら勝ちだと思う。そうなったら会社も健常者以上の優遇してくれる。やはり能力を上げることに力を注いだほうがいい。ちなみに私はそれで年収1500万稼いでいます。本当です。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 12:10:45 ID:chVx1bU80

年収1500万も稼いでるような人間の発言とは思えないな
１桁違いじゃないの笑

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 13:07:15 ID:9xBqOzPNO

まー、妬む気持ちもわからなくもないが屈折してる暇があったら少しは自己能力向上に励めよー

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 13:34:05 ID:JU7f7goh0

会計士や弁護士なら1500もアリだろうが
精神的につらくないのかね？
疲れで体にきそうだが

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 13:49:43 ID:VGetaFTd0

働いてるならID:9xBqOzPNOはこのスレに来る必要ないだろ
妄想に耽って楽しんでるのかね

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 14:13:02 ID:0SCf9ZX40

応援したい気持ちもあるんじゃまいか？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 14:56:26 ID:wB31abba0

　大卒フリーター29歳。職歴、コンビニバイト5年。資格：普通自動車免許、初級シスアド

　最近、広汎性発達障害（アスペルガー）と医師に診断されました。
精神障害者手帳3級は申請すれば取得できるのだろうと言われています。

　1年くらい前から、ハロワークのフリーター就職支援コーナーで、正社員目指して探しています。
たいていは、書類選考で不採用になります。フリーター就職支援コーナー担当の方には、睡眠障
害とかいって今のところは、病気のことをごまかしています。

　相談なのですが、地方でハロワークの障害者雇用の枠でさがすべきか、このままフリーター支
援コーナでどちらの枠で探したほうがいいのでしょうか。

　

　

　

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 15:08:26 ID:VGetaFTd0

>>859
発達障害の就職は絶望的に近いので、フリーター支援コーナーで地道に探した方がいい

861 ：859：2009/01/11(日) 15:38:35 ID:wB31abba0

>>860さんへ
　レスありがとうございます。

　スペックと資格関係なく、広汎性発達障害（アスペルガー）というだけで難しいという意味でしょうか。
　事務、総務系の仕事を探しているのですが、一般枠だと女性でないと採用してくれないので男性の
私にとっては難しいです。

　いまは、フリーター就労支援の担当の方には発達障害は隠しています。

　病院の精神保健福祉士さんと県の発達障害者就労支援センターの方から、ハロワークの障害者枠で
どんな会社があるのか探してみるのはどうなのか薦められています。今、ハロワークのフリーター就労支
援のに広汎性発達障害（アスペルガー）をカミングアウトして、障害者枠と一般枠両輪で就職を目指すべ
きなのか迷っています。
　

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 15:48:14 ID:JU7f7goh0

友達が軽いｱｽﾍﾟで10年かけて弁護士になった
俺も精神3級持ちだがｶﾞﾝｶﾞﾚ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 16:01:19 ID:VGetaFTd0

>>861
そういう意味ですよ。私は当事者ではないけど、mixiの就労コミュを見ても発達障害は困難ってみんな書いてますからね
障害者枠であっても発達障害は厳しい
総括すると、身体＞知的＞精神（発達含む）

そもそも、発達障害はどんな障害なのか（個人差も大きいため）理解されにくいという側面もあるようです
なので、人事はこのように考えるだろう・・・

人事が受け取った書類には、発達障害と書いてある。よくわからないのでＰＣでぐぐってみる。
発達障害について様々な解説を書かれたページがたくさん出てくるけど、よくわからない。
よくわからないものを受け入れるほどうちに余裕がないので断ろう。

ってな流れだと思われ。

事務系は障害枠でも、女性でないと採用してくれないところは多い。
まぁ、両方受けてみたらいいんじゃないの。選択肢の幅が広がると思うよ。

あと、君が書類選考で落とされるのは、おそらくハローワークでも指摘されてると思いますが
大学卒業以降、ずっとフリーターとして過ごしてたという、職歴の無い状況と年齢がネックになってると思いますね。
初級シスアドを取ってるようだからＩＴ系を目指しては？
イークラシスがお勧めですよ。

864 ：859：2009/01/11(日) 16:17:25 ID:wB31abba0

>>862さん
　勇気がわいてきました。

>>863さんへ
　
　障害者就職支援センターの人が面接に同席して、障害について説明してくれるとかいっています。
就労してからもフォローしてくるとか言っているのですが実際のところ難しいのでしょうか。
　
　一般枠、障害者枠両方で探してみる方向で考えて見ます。
　精神障害手帳3級取得するところからスタートします。

　初級シスアドのほかに、日商簿記2級を目指して3級の勉強を始めようと思います。あとは、行政書士の
資格も取得も目指します。（会社法と記述式の問題がわからず本試験で玉砕しています。）
　

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 17:57:38 ID:ngjcymM0P

行政書士とっていいことなんかあるの？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 18:57:17 ID:Jzgr0+C40

素人意見だけど事務系なら簿記の他にMSかなんかのエクセル・パワポ・アクセス
あたりの検定試験の方がアピールできないかな？
行政書士は業務独占資格だから自分で開業すれば？　とか言われちゃいそうだ。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 19:08:39 ID:IRwThfzzO

行政書士は普通一般企業で働く人はいない
どっかの法律事務所で働く

どうせならロースクールに入って弁護士目指したら？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 19:13:25 ID:Jzgr0+C40

金はどこから出て来るんだよw。
ましてや一般人でさえヒーヒー言いながらやってる難しさなのに。

869 ：859：2009/01/11(日) 20:00:15 ID:wB31abba0

　　行政書士は開業するのではなくて、法律に関する知識を高めるために取得を目指しています。
　おっしゃるとおりに、ここ数年で急激に難易度が上がって合格は難しいです。仮に取得できれば、
履歴書で一目置かれると思っています。簿記2級を取得してから就活をしながらバイトして取得を
目指します。
　
　Microsoft Office Specialist検定も選択肢の一つと考えています。ワード、エクセルはともかくパ
ワーポーイント、アクセスは今使っているPCに入っていないので独学は難しいです。PC環境を整え
るとかPCスクールに通うとかしないといけません。

　

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 20:33:59 ID:Jzgr0+C40

>>869
つOOo。MSよりよっぽど使えるよ。互換性もあるし。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 21:22:49 ID:IRwThfzzO

>>869
簿記２級の前に３級を取るんだよな？
３級は一週間勉強するだけで取れるちょろいものだからサクッと取りなよ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:30:51 ID:y8S0TIan0

2級とるなら簿記3級はしょぼいからとる必要ない。
参考書買えばわかるが、それにパワーポイント・アクセスも独学で取れる
アクセスも簡単な関数しか出ないから満点は無理だろうが、合格だけなら余裕でいける。
ただ金と資格取得メリットが割りにあわん

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:38:50 ID:VGetaFTd0

簿記２級は努力の割にはメリットが合わん
せめて簿記１級くらいは取る必要がある

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 08:47:20 ID:gBb+9CL20

頑張って働けよ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 10:43:47 ID:8riugmO/0

どんな四角よりもコミュニケーション能力だろ
１日３０分でいいから色々な人と意見交換出来る場所を探した方が良い

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 11:15:28 ID:s6dkYWSJ0

>>869
そんなもん取る前に極端な話どこでもいいから勤めた方が良いよ
そこに載ってる資格全部持ってる俺としては

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 17:47:50 ID:gUvg3Nb10

手帳なしでも障害者枠で入れるケースは有るのですか？

ハロワで就職困難者として失業手当金の給付日数の延長中です。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 18:12:23 ID:P1BNaKy/O

>>877
基本、手帳が無ければ無理。
俺は元精神１級（手帳の更新をしていない）だけど、クローズで就活せざるを得なくなっている。
当然、手帳が無いのだから健常者（障害者ではない）と言うことになる。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 18:14:18 ID:tHoGJBViO

>>877
＞手帳なしでも障害者枠で入れるケースは有るのですか？

ありません

手帳なしは雇用率にカウントされないので雇うメリットが全く無い

なので頑張って手帳を取得してください
わざと車にひかれて重度障害者になって手帳をもらう人もいますよ。そうすれば障害者基礎年金がもらえますからね

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 18:51:21 ID:vS2C1gHI0

雇うメリットじゃなくて就労条件に合わないから傷害枠で雇えないだけだろ
それに車にひかれてって頭悪すぎだな

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 19:20:53 ID:CeDQtI6mO

別に手帳があっても仕事についていけなければ終わり。それだけだよ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:49:58 ID:UYc3dxtj0

重度の人はどうかしらんが、軽度で障害者枠で入っても健常者と同じ仕事しても、給料安いのにメリットはないと思うぞ。

しかし、ハロワはまだネット検索できない上に、17時業務なんだな。
転職考えてる人間には利用するには不便すぎる

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:23:58 ID:tHoGJBViO

>>882
退職してから本格的に頑張ったら大丈夫ですよ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:41:21 ID:doYHslCN0

ハロワの障害者求職票でたいした資格もないのに給料40万希望とか
職歴ないのに25万とか　とんでもない高望みの求職者がいるな。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:31:31 ID:fhEeKQ7z0

事務職が無理
女だらけで孤立する

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:43:22 ID:zGSvk8P30

イケメンなら孤立しないだろ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 01:07:55 ID:QaZ2nBad0

関係なく孤立するよ。
障害者枠ってだけでも
孤立するのに。
婆ばかりの職場じゃな。
逆に女1人であと男とか想像してみろ。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 01:54:52 ID:9ysvNIph0

銀行系はかなりヒドイらしいな＜障害者枠
待遇もヒドイし…
っていうか、金融系は総合職や正社員での雇用はほとんど無い
あるのは一般事務や契約社員が多い

金融志望だったのにこれじゃやる気無くすんだがな。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 06:38:24 ID:qzhgMafl0

859は手帳とって就職した方がいいと思うよ。
少なくともここ数年精神の採用率は一応上がってきているよ。

既卒でも、ブラックなら男でも事務職につける可能性は有る。
大企業なら部署によってはまともだからそういうのを狙うしかない。

もしくはハロワに通いつめて職員と交流を持っていればたまにハロワに掲載されてない物を紹介してくれるよ。

後最近特例子会社をつくるのがブームになっているからそれを狙うというてもある。

因みにユニクロは一番受かりやすいが、いなげや（終身雇用を謡っているが但しパート）、中堅どころだとソフマップ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 07:45:47 ID:WlrUZQla0

＞もしくはハロワに通いつめて職員と交流を持っていればたまにハロワに掲載されてない物を紹介してくれるよ。

掲載されてない会社なんかねーよ。ハロワに掲載されてなければ紹介状を出せないだろうが。相談員個人で持ってたら大問題だよ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 08:14:27 ID:4iH6InVyO

888
そんなことないぞ。現に俺が働いているからな。最初は契約だったが給料もよかったし９ヶ月で正社員にもなった。ちなみに丸の内勤務だ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 08:51:55 ID:JH10OtCB0

職員が紹介してくれるかどうかはしらんが、、同じ都内でもハロワの事業所ごと載ってる情報違うしな。
いい加減PC検索できるようにしてほしい。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 10:33:48 ID:nOekxsEkO

>>889
だよね！特例子会社はお勧め

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 15:40:16 ID:r0sLXwDU0

Cグループから内定出た

895 ：877：2009/01/13(火) 20:58:20 ID:W4qEy1lB0

>>878
手帳申請するかどうか迷ってます。
症状も自分では重くはないと思ってますので大きなメリットがあれば
申請しようかと思ってました。
>>879
雇用率にはカウントされないけど企業に助成金は出るそうです。
頑張らなくても医師には申請書持って来れば書くと言われてます。
メリットはそんなに無いと言ってました。
>>881
実はそれが心配です。
>>882
そう思うのですが
鬱でクビになってからの空白期間が長くて誤魔化せないんです。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:14:18 ID:nOekxsEkO

>>895
手帳申請しても企業に提示しなかったら一般雇用扱いされるから大丈夫
ただし税務署に提示してしまったらダメ。(提示した方が障害者の税金控除が受けられるというメリットがあるのでうっかり提示してしまう)

医療負担が１～２割になる(一般は３割)のもメリット

映画館の割引や一部テーマパークの割引、バスの運賃が半額になるなど生活上のメリットは大きい

まぁ、障害者枠の最大のデメリットが給料なんでそれを受け入れられるかが問題ですな

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:41:45 ID:st4hEShP0

内部持ちで来年パソコンの専門を卒業する予定なのですが、

障害者採用の面接って新卒と同じ面接しないですよね？

何ができるかとか、できないとか、障害の詳しい状態がメインになりますか？

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:44:46 ID:nOekxsEkO

>>897
聞かれることは新卒とほとんど同じ
それに追加して障害の度合いを聞かれる
内部なら「すぐ疲れるんで…」と答えることだな

899 ：895：2009/01/13(火) 22:20:54 ID:W4qEy1lB0

>>896
障がい者の税金の控除を受けなければバレル事はないと?
興信所でも判らないのかな。
医療負担は自立支援受けてるので１割です。
>>897
内部持ちでも新卒ならクローズで行きたい所ですが。
障害の度合いですけど。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:15:55 ID:BExUamko0

>>894
おめ！

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:53:59 ID:st4hEShP0

>>898
>>899
参考になりました。ありがとうございます。

下手すると入院することが結構あるみたいなので
事前に伝えた方がいいと思ってまして。
ちなみに腸の病気です。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:54:10 ID:QljorciK0

>>901
そうやって急に入院されたりする事を考慮すれば一般枠は有り得ない。
従って障害者枠で入るのがもっとも望ましい

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 11:37:55 ID:BcFFSWls0

>>901
クローン？潰瘍性？
俺クローンだけど

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 13:22:35 ID:VBBZb8isO

>>903
クローンです。友達もなったみたいだし、若い人に結構いるもんですね。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 13:46:51 ID:BK2dN7qm0

うわ、クローンって死亡率高いじゃんｗ
企業もいつ死ぬかわからん人を雇いたくないよな。せいぜい契約社員だ。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 13:51:36 ID:KEkD4liH0

>>905
クローンで死んだって話は聞かないぞ
どこから仕入れた情報だ？
あんまいい加減なこと書かない方が良いぞ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 13:56:45 ID:BK2dN7qm0

>>906
適当に書いただけ。反省はしないけどね

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 16:51:46 ID:zgJAz47f0

人として終わってるな

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 17:11:18 ID:Bj6TTH4h0

ところで、企業に出される助成金や法定雇用率未到達の時の企
業に課せられる罰則金の額をご存知の方いますか？
雇う側の立場になって、その損得を考えてみようと思いまして
・・・よろしくお願いします。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:58:02 ID:zQp+GFdu0

>>909
それぐらいは自分で調べられる程度のネットスキルはあった方がよいかと・・。

障害者雇用納付金制度について（独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構）
ttp://www.jeed.or.jp/disability/employer/employer01.html#sec04

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 22:30:53 ID:BK2dN7qm0

そうですねー。ネットスキルの無い>>909は仕事が見つからないでしょう。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:36:20 ID:+C/3AT1q0

ID:BK2dN7qm0この人変な奴だな

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:48:25 ID:zgJAz47f0

障害者スレだからいろんな病気の人がいるということを理解してやれよ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:52:35 ID:BK2dN7qm0

いっとくが頭の病気じゃねぇよ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 07:42:33 ID:64h1CXOI0

次スレは実質5？

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 14:35:08 ID:lIR0RuxCO

クローンって直接の死因にはならないけど
クローンが引き金となって敗北症や腹膜炎で死ぬことがある

と難病リストに載ってたが手帳はもらえるの？
難病によっては障害者扱いされず手帳をもらえないことがあるんだよなぁ

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 14:50:59 ID:SCg9ZdQ90

クローンは患者が増えすぎて特定疾患から外されそうなんだよな

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:38:20 ID:sMiM4GRD0

>>917
まさにクローンw。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 02:49:43 ID:x2GBHx670

障害者採用でも職歴詐称しないといけない世の中じゃ
どーにもならんねこの国

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 11:44:23 ID:WuwzuOg1O

>>919
働いた事がないような人を雇うのは無理だよ
研修して思ったよりバリバリ働いてくれるなら問題無いが
その保証がないから
すぐ働ける人を選ぶのは当然のこと
簡単な軽作業しかないから給料が安くて当たり前だしね
それが、あなた方が身におかれている状況なのですよ。障害者職業訓練センターに入所するのも手だけどねぇ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 15:34:08 ID:67cx+I0L0

今、ハロワから帰って来た。新求人は０だったよ。
やっぱり不景気？
そろそろ大手も危ないのかね。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 15:35:48 ID:67cx+I0L0

確か去年は１月中旬に新求人あったしな。
みんなの所はどう？

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 16:23:19 ID:95t2ND1K0

>>921
派遣村に行ってこいよ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 16:24:59 ID:67cx+I0L0

>>923
派遣村に障害枠はないｗ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 16:29:07 ID:Omz9zsZY0

千葉・埼玉に関してだが、人口密集地域での求人減少は特に無いとのこと。
不景気で一般求人は影響が出ているが、こちらは、企業はあくまで１．８％を目指す。
しかし・・だからといって誰でもいいわけでもないｗ
「使える人物」ならば、喜んで採用したいらしい。
そうハロワ担当が言ってた。

逆に言うと、採用したくなるような人材が少な過ぎるとのこと・・・・
応募はたくさん来るがｗ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 16:44:47 ID:67cx+I0L0

>>925
去年の１２月に改正障害者雇用促進法が成立して障害者納付金が
中小企業にも段階的に適用されたから
もう少し求人が増えてるかもしれないと思ったんだけど
新求人なしだったから、他の人はどうだったか聞きたかったんだけど

難しいよね。不景気なんだし
いくら改正障害者雇用促進法が成立しても
中小企業の求人が簡単に出せるわけないと思わない？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 19:05:50 ID:WuwzuOg1O

企業はボランティアじゃないよ、障害者に給料を与えてるんじゃなくて
働いた見返りに与えてるわけであって、ろくに働けない人には相応の賃金しか与えない。これは当然のこと
障害の程度によってサポートが必要なら経費が余計かかるわけだから最初から雇わない方がマシ

まぁ給料や内容とか選り好みしなかったら見付かるんちゃう？背伸びせず自分の身の丈に合った職場選びをしましょう
頑張ってや

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 20:58:37 ID:qGNapwM80

ここは年明けてからハロワに行ってる奴いないのかｗ

>>922
俺の行ってるハロワでも新しい求人は出てなかったよ。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 23:51:41 ID:WuwzuOg1O

ハロワ主催の面接会って大体年に何回くらいやってる？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 08:45:25 ID:IMOs8Y450

何回もやってる

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 10:05:37 ID:8zSDNsgT0

具体的に回数を言わんかい、アホやのう

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:22:32 ID:8OnDlB8v0

首都圏は、各ハローワークの「ミニ面接会」は随時だ。
回数は、各ハローワークによって、年数回から、月１開催までバラバラ。
数十社から３００社以上になる　「大規模面接会」については
本庁(飯田橋)などのいくつかのハロー合同主催で、年１～３回。

その時の雇用情勢、役所の力の入れようで微妙に変わる。
残念ながら？今は「派遣者」対応に集中しているためなのか
過去に臨時開催された、年末や２月開催の動きなしｗ
通年開催されている６月頃には、行われると思われる。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:30:51 ID:78xDS2bx0

>>932のハロワでよくやってるミニ面接会って障害者枠じゃなくてただの一般でしょ？
特定子会社とかもたまにあるの？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:53:56 ID:Fj9x7Q230

ハロワ主催の面接会って年１回参加企業を引き連れて地方巡業するんじゃないのか
企業はその巡業で雇える人を捜すんじゃないの。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 13:56:06 ID:8OnDlB8v0

>>933
ちゃんと、障害者ミニ面接会ってやってますよ。
特例が来るか来ないかは、その時次第だけど
何年間か見てきた限りでは、特例はクローバーやサーナなど民間フェスタが多い。
ハローの場合は、大規模の時に来ていたかな？

(一例ね、ミニの)
http://www.tokyo-hellowork.go.jp/ueno/ichiran.html
一社の時もあれば、１０社の時も
大手グループ企業のみの時もある。

>>934
一番大きい大規模は、３００社以上で
お台場ビックサイトや、東京体育館などで開催されてる。

共に東京、千葉、埼玉、神奈川辺りの話し
大阪や地方の現状は知らん。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 16:07:12 ID:vReegPVD0

>>935
ありがとうございます
あーこういうのがあるんですね
障害者相談はよく行くハロワだと場所が違うことが多いし、障害者枠は半分諦めてたんで気がつきませんでした
こういう検索機能ができるなら障害者のハロワネットなんか簡単にできると思うんだけどねえ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 16:20:26 ID:F6pIWbnm0

アットジーピーに登録した。
登録した内容は名前・住所・障害の種類ぐらい。
（職務経歴の入力は不要だった。）
すると、すぐに電話がかかってきて、障害の内容を聞かれた。
アスペルガーだと答えると、
「発達障害者の求人は殆どないので今紹介できる仕事はない。
このことを了承してほしい。」とのことだった。

今まで一般企業で働いてきて、秘書検・Mousのエクセル・アクセスの資格とって
必死で働いてきたけど、人間関係で失敗ばかり。
だから障害者枠で働き口を見つけようとしたのに、
発達障害ってだけで受け入れてくれる企業はないのか。

真剣に、「自殺」を就職先として範疇に入れようと考えるよ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 16:38:11 ID:vReegPVD0

障害の質問はかわしても職務経歴で落とされるから俺も結果は同じか・・・頑張ろうぜ

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:08:33 ID:G9nqnIsoO

>>937
発達障害でも新聞配達やパン・お弁当工場なら仕事がありますよ！！
毎朝自転車をこげばいいんだから。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 20:03:05 ID:J+Zq8chu0

新卒だけど精神は厳しいよね。
だいぶ良くなってきたけど手帳持ってるし、うつ病にかかるなら
まだ入ってからの方が良かったかもと思ってしまう・・。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 20:18:26 ID:G9nqnIsoO

>>940
入ってからだと鬱病でクビになることが多い
まぁ精神は治ると思うんで頑張って治してください

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 21:54:04 ID:gdDjblc40

>>941
知り合いの人は1年休職もらってたけど大手だったからかな。
2留してしまったんだけど最近ようやく3年生に混じって就活が出来てる。
そんな自分がただただ素直に嬉しい。
まあ他にも色々ハンデがあって厳しいのは事実なんだけど。
こう言っちゃなんだがFランだったら確実に樹海だったと思う・・。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 22:26:48 ID:V71vjP030

>>937
人間関係ダメでも、大丈夫な職種はいろいろある。
黙々としていればいいような。
まだ、希望を捨てないで。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 22:48:49 ID:qTSfyipV0

>>943
農業、林業、漁業とか色々あるよ！

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 23:32:28 ID:k8LcdcU40

>>937
オレはHIVだけど、あっとジーピーには「一件もございませんすみません」といわれたよ
ありゃ参ったね

946 ：937：2009/01/17(土) 23:53:58 ID:F6pIWbnm0

こんなことを言うと思い上がってると思われるかもしれないけど
単純作業はやりたくないんだよ。
印刷ばっかりとか、文書を封筒に詰めるだけとか、台車で物を運ぶとか。
確かにこういう仕事ってコミュニケーションを殆ど必要としないんだけど
なんか、自分が軽く扱われているようでいやなんだよ。
惨めな気持ちになるんだよ。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 23:58:21 ID:qTSfyipV0

>>945
HIVってｗ
障害者手帳貰えないんちゃうの？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 23:59:23 ID:qTSfyipV0

>>946
アスペルガーの特徴の一つに「妙なこだわり」があってだな
おまえのそのこだわりが人間関係をややこしくさせる要因じゃないの？
今までそうだったんでしょ？
それを回避し、円満に仕事できるようになるには単純作業しかない。

949 ：937：2009/01/18(日) 00:19:27 ID:6p0rPmOe0

いやだよいやだよ！

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 00:31:40 ID:1eRI98lb0

>>949
イークラシスっていう会社がお勧めだよ！

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 01:23:58 ID:qWOB4pZe0

前回のサーナでリコーの子会社に書類出して
一次選考はメールで来るっていってたのに未だにこない
次のサーナがくるｗ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 01:38:04 ID:mvEiUuZO0

>>946
やっぱり作業所にしとけ。
リーダーになれば部下が持てるよ。
作業所の職員や同じ障害の人ともコミュニケーション取れるし飯も出るしいいじゃん。
ギフト品の詰め合わせがおすすめ。メーカーや百貨店やスーパーなどから各種くるよ。
無理なら洗濯ばさみの組み立てもあるよ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 01:38:13 ID:n0yyQt8p0

次スレは５

>>952
問い合せてみたら？　メールアドレスを読み間違えたのかも知れない。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 01:50:32 ID:/KvMZFZf0

精神のやつらは治るからいいよな。
まずは治すことに専念しろよな。
身体はもう再生しないんだよつらいお！

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 02:17:04 ID:qWOB4pZe0

>>954
薬飲み続けないといけない
治ったと思ってもいつ再発するか分からない
思考能力に直結するから一概にどっちとは言えんよ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 08:30:44 ID:eDZhJcmW0

937
諦めが肝心。
同じアスペルガーとして言わせて貰えば、
特例がいやならブラックしかないがそれでもいいのか？
>>954
そもそも発達障害は直らない。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 10:27:07 ID:kgJQd5zlO

精神の人と普通に会話してたら、そいつが突然発狂して誰か警察を呼んでと大声で叫ばれた
来た警官にあることないこと喋って、話が噛み合わないと思った警官が親に連絡したら精神持ちだとわかって親に引き取りにきてもらった

そんなことがあったから、精神の人は信用できないし大切な仕事を任せられない。
できれば精神病棟に一生隔離してほしいと思ってるんだから、わぁわぁわめくなよ。
いいか、残念なことに世間はそういう目で見ているから諦めるしかない。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 12:01:38 ID:n0yyQt8p0

精神っていっても本当にきている人と単なるうつ病の人では雲泥の差だからなぁ・・。
うつ病の人は作用機序的に言えばどちらかというと神経病だし・・。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 12:10:58 ID:gcx8+HiK0

子供の頃から元々患って人や軽い欝程度ならともかく社会人になってから精神が病むなんて世の中（会社）怖いね
これから働くものとしては一体どんなモンスターがいるのかと・・・

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 12:19:01 ID:AFBFJlj10

>>954
うつ病の３割は治らない

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 12:39:24 ID:1eRI98lb0

結局、障害者の就労状況は

身体＞知的＞（超えられない壁）＞精神

知的にすら劣る精神（笑）

だってね、質問に対してかなりずれた回答をしたり自分の関心事にばかり話題を持っていったりするような人に
チームワークが務まるとは思えないもの
重要な仕事は任せられないから「軽い扱いをされる」のは仕方がないでしょ。そういう病気なんだからさ
変なこだわりやプライドは捨てて、単純作業をしてるのが一番いいと思うけどね
それでもうっかりミスをする事が発達障害には多いらしい

ってことは、一生まともな仕事はできませんってことですかｗ　臓器ドナーに登録して然るべき時が来るまで精神病棟で待機してたらいいんじゃねーの？
人様のために役立てるんだからいいしょ！

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 13:21:49 ID:gcx8+HiK0

お前便所の書き込みだとしても最後の方酷いこというよな・・・・

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 13:33:41 ID:n0yyQt8p0

でもまあ世の中の精神疾患に対する見方はこんなもんなんだろうなぁとも思う。
世の中なんて所詮そんなもん。そこを何とか切り拓いてみせたい。
でもやっぱり普通の新卒よりハンデを感じる。元気な友だちが羨ましい。
悩む次元が違いすぎる。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 13:43:36 ID:1eRI98lb0

>>940=>>963か？
当の本人たちは「自分は大丈夫、普通に仕事できる」と思っていても
世間が色眼鏡で見るとそうじゃないからな
人によっては悪意を持って排除しようとするだろう
誰でも精神疾患とは関わり合いを持ちたくないからね

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 14:02:52 ID:n0yyQt8p0

>>964
やっぱそうですよね・・。
自分もなってみて初めてわかったことでしたし・・。
大学入って発症した後天性ですし、良くなっている実感を
持てているので精一杯頑張ってみたいと思います。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 15:00:44 ID:6p0rPmOe0

>>961

同じ発達障害って言ってもアスペルガーと注意欠陥他動障害じゃ
症状は全く違うよ。
殆どミスをしないどころか異常に精度の高い仕事をする者もいれば、
ミスをしてするのが当たり前のような
者もいる。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 15:13:46 ID:1eRI98lb0

>>966
現実的な話、そこまで違いを理解できる人っているの？
一括りにされてるのが現状でしょ？

いやいやわめいてないで、軽作業でもしろよ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 15:55:09 ID:3TzHJX460

アスペでプログラマーで自営業してそこそこ儲けている年配の人いるよ。
対人関係で空気を読む力とかあんまりないけど、それでも有限会社起こしてバイタリティーで
乗り切っている。

向き不向きだけど、プログラマーとかWebデザイナーとか、これまで接した中でも
対人関係まるでダメでも、力量があれば会社もやとってくれている。

個人差はあるけれどね。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 16:40:00 ID:6p0rPmOe0

今までPCオペレーターや秘書やってきたのに
障害者枠で働くからって肉体作業なんかするのいやだ！

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 17:33:06 ID:tBBekew90

アスペってプライドが高くて我侭なんだな
そんな奴がリーダーになんてなれるとは思えん>>952

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 17:38:14 ID:6p0rPmOe0

アスペは全くコミュニケーションが取れないわけじゃない。
私の場合、仕事上で嫌がらせをするような相手に出くわした時、
信頼関係を築けないんだ。
それでも仕事に支障が出ないように出来るだけ理性的に接してるけど
その相手に対する憎しみで苦しくてたまらないんだ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 17:51:33 ID:tBBekew90

どんな職場でも嫌な奴の一人くらいは、いるからなあ
それを皆我慢してるんだと思うが
どうしても嫌で爆発しそうな感じなのかな

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:04:19 ID:6p0rPmOe0

自分のミスを人のせいにしたりする人間、許せる？
他にも、業務上、必要に迫られて相手のミスを指摘しなきゃならない時って
ある。
すると相手は部下にミスを指摘されるのが死ぬほど悔しいのか、
間違いに気づいてるくせにちっぽけな自分のプライドを優先する。
そんで取引先を巻き込んで大失敗を引き起こすと。

そういう相手と仕事してると、もう尋常じゃいられないよ。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:10:56 ID:mvEiUuZO0

>971
相手に対する憎しみを抱くような奴は絶対に雇いたくない。
でも作業所で軽作業なら出来るよ。

>>972
ストレスで爆発しそうなときは友達かソーシャルワーカーに話して嫌な事は忘れる。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:15:08 ID:tBBekew90

そういう人間は嫌だね

しかし、君のやりたい仕事はまた同じ目に遭う可能性も
もしかしたらあるかもしれない

だから、やっぱり、そういう状況にあまりならなくて済む
軽作業が一番いいんじゃないのか？
その方がストレスが少なくて済む。

単純作業を我慢するか、また同じ目に遭うか
そのどっちかを選ぶしかないのかもしれないよ

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:25:15 ID:kgJQd5zlO

>>973
あなたを見てたら雇いたくないなぁってのがよくわかります
田舎で一人黙々と農作業でもしたらどうですか？

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:27:45 ID:tBBekew90

>>975に追加。
あとは>>968みたいな例しかないかもしれん。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 20:52:23 ID:3TzHJX460

軽作業って簡単そうだけど、ライトワークだって、作業所だって
人間関係いろいろあるでしょう。
軽作業＝対人関係ダメな人でもいいとは言えないのでは。

別にアスペでもないけれど、以前勤めていたPC関係の会社、
「おはようございます」と「お疲れ様でした」以外、まったく
一日職場の人と口きかないでも多くの日を過ごせたし、
奇人変人いっぱいいたから、そういうところも探せばあると思う。

979 ：937：2009/01/18(日) 21:18:44 ID:6p0rPmOe0

>>978
>軽作業＝対人関係ダメな人でもいいとは言えないのでは。

そう思います。複数の人が居るだけで必ず人間関係は存在するんですよ。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:22:45 ID:kgJQd5zlO

>>979
じゃあ一人で黙々と農作業すればいいやん
自分でわかってるんでしょ？
ワガママ言うなよ

981 ：937：2009/01/18(日) 21:35:27 ID:6p0rPmOe0

肉体労働はやりたくありません。

障害の伝え方を工夫して配慮が受けられるよう
デスクワークの仕事を前向きに仕事を探してみます。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:36:32 ID:KG62KI1Y0

【アスペ】でスレ検索してみなよ。
そしたら関連スレがいっぱい出てくるから
どこかのスレで同じアスペに何の仕事してるか
参考に聞いてみれば一番いいんじゃね？

ついでに相談にも乗ってもらえば？
同じアスペなら気持ちわかって良いアドバイスくれるじゃね？

983 ：937：2009/01/18(日) 21:42:37 ID:6p0rPmOe0

うん、そうしてみる。ありがとう。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 22:09:28 ID:1eRI98lb0

>>981
まぁだ言ってんのかコイツ

上司に「悪いけど、この書類を整理しといてくれるかな？」

>>937「イヤですやりたくありません」

とか言っちゃうんだろーなぁ

もうそろそろスレチになってきたから、その【アスペ】スレとやらに行って仲間に励まして貰えばいいだろ（笑）
やっぱりアスペは話を聞かないのがわかったから、もう二度とくんな

985 ：937：2009/01/18(日) 22:13:37 ID:6p0rPmOe0

>>984　そんなこと言ったことありません。
できるだけ肉体作業もやってきました。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 22:55:06 ID:mvEiUuZO0

>>979
946では軽作業はコミュニケーションを殆ど必要としないと言ってなかったけ。

PCオペレーターってエクセルやアクセスのデータ入力でしょ。軽作業じゃんか

お前はメンヘル板に行け

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:06:37 ID:5i5GlWXq0

>>937も一々煽りに反応しちゃダメだよw。要鈍感力w。

次スレは
【ハロワ】障がい者枠採用・就活【民間紹介会社】5
でいいのかな？　何かいいスレタイありますか？

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:15:51 ID:KG62KI1Y0

>>987
それでいいと思います。
このスレでは忘れたのかもしれないけど
ちゃんと　５　とあるのがいいね。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:16:51 ID:6p0rPmOe0

>>986
単純なデータ入力じゃないよ。
関数組み合わせて数式作ったり、プログラム書いたりして
独自のツール作ったり出来るよ。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:22:35 ID:5i5GlWXq0

立てますた。
【ハロワ】障がい者枠採用・就活【民間紹介会社】5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1232288505/l50

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:24:12 ID:KG62KI1Y0

>>990
乙です！

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:26:35 ID:KG62KI1Y0

ここの>>5をそのまま新スレにコピペしていい？

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:29:17 ID:KG62KI1Y0

>>5に追加することありますか？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:37:58 ID:1eRI98lb0

>>93
発達障害の出入り禁止と追加しとけ

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:38:53 ID:5i5GlWXq0

事業主の方へ（独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構）
ttp://www.jeed.or.jp/disability/employer/employer01.html
こことかは？　制度の概要として。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:44:39 ID:KG62KI1Y0

>>995
ＯＫ。してきた。
>>993
あんまりに言っても通じなかったらスルーするしかないんじゃない。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:46:56 ID:KG62KI1Y0

>>993×　>>994へだった。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:47:18 ID:1eRI98lb0

>>989
それだけじゃダメだ
上司や同僚、職場の人間に対して円満な人間関係を築けるように努力することが先決だ
それが出来なければ新聞配達でもしてろ

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:49:35 ID:KG62KI1Y0

>>998
さっき、ざっとアスペスレ見てきたけど
相手の言ってることが理解したくても理解できない病気らしいよ。
だからもう言ってもしょうがないと思う。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:50:48 ID:1eRI98lb0

1000ならアスペは一生精神病棟で過ごす

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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