生協(コープ)はどうですか？ Part15

生協(コープ)はどうですか？ Part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1202825379/
　／　 /　／}:::::::|-‐　　　　　　 ＼
　　　/　/ ィ}::::::/／ﾚVVVVﾍ　　　
　　/　/ / /.::://　, -―　　　 Vヘ.人
　　ｌ　　/ /／/　　　　　　　　､　V{:::ﾉ＼
　　l　 /二}／＿＿　　　　　　 |　/￣ヽ. ヽ　
　　l　 |／ l　 ￣￣ヾ　　　　　 ! ｛　　 ﾉ　 l いずみ生協の関係者の人たちは、
　　ｌ /l＼_　　//　　　　　 ＿　　 「￣ | |　l 【天皇崇拝】いずみ生協の事情【社会常識皆無】
　　l　 | ＿＼　　 l ＼_'_　 ￣l}　/|ﾆニl ｌ　l でお願いしますね。サーセン。。。
　　ｌ ／　　 /＼　l＿_／　// ／l |　　|/ /　　
　　/ 　 　 |＼__丶 ------イ }　/ 　 ,' / 　　※注意
　ｌ/　　　　ｌ　　/７ーｧ′￣￣￣ 　 / / 　　究極の定理の泡吹かせ関西弁の方は
　l|　　　　 ￣/Ｔi＼/　　 }------イ　{ 　生協人の基調なサンプルケースです。

2ゲット

これがウワサの五原則六項目！

５原則　　運転中はシートベルトを着用します
　　　　　　発車直前に車の下を点検・確認します
　　　　　　発車直前に車の周囲を時計回りで確認します　　　　　　　　
　　　　　　発車時にマイク放送を行ないます
　　　　　　運転中は喫煙・飲食・ラジオはしません

６項目　　『発車します。子供さんの手を引いてください。』
　　　　　　→　荷姿ヨシ！下ヨシ！上ヨシ！周囲ヨシ！
　　　　　　（マイク）『発車します。ご注意ください。』
　　　　　　→　左ヨシ！下ヨシ！右ヨシ！発車ヨシ！
　　　　　　バック時は降りて後方を確認します
　　　　　　→　後方ヨシ！バックヨシ！

五原則六項目を「道路にはみ出した木の枝に接触した事故」の場合で検証

運転中はシートベルトを着用していたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
発車直前に車の下を点検・確認していたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
発車直前に車の周囲を時計回りで確認していたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
発車時にマイク放送を行っていたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
運転中は喫煙・飲食・ラジオはしなかったら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』

『発車します。子供さんの手を引いてください。』といっていたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
荷姿ヨシ！下ヨシ！上ヨシ！周囲ヨシ！ と指差呼称していたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
（マイク）で『発車します。ご注意ください。』といっていたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
左ヨシ！下ヨシ！右ヨシ！発車ヨシ！ と指差呼称していたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
バック時は降りて後方を確認していたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
後方ヨシ！バックヨシ！ と指差呼称していたら、道路にはみ出した木の枝に接触しなかった？ ・・・ 『×』
『×』が１１集まっても結果は『×』のはずなので、
「道路にはみ出した木の枝に接触した事故」の対策として
「五原則六項目を遵守する」だけでは不十分です。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/retail/151304

コープきんきとコープ九州の事業連合間の連帯。やっぱり、コープきんきは素晴らしい。
このスレを見て「生協はやめとこう」と敬遠した人は数年後、「しまった！」と後悔しても後の祭り。
無能職員の騙しと脅しに屈せず、しっかりと自分の目で確かめて、将来を見据えましょう。
優秀な人材ならいつでも大歓迎です。無能の言うことは無視しましょう。

格言その1
『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』

格言その2
『わいは無能を叩く立場、オマエは馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』

格言その3
『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。

＞572 名無しさん＠引く手あまた 2008/06/12(木) 00:51:01 ID:I/KKvxE+0
＞したがって、第３の定理として、 　　←★ココ注目★
＞『無能には無能なりの理由があるなり』、これ究極の定理なりけり。


＞573 名無しさん＠引く手あまた 2008/06/12(木) 07:14:59 ID:A8FQZsT80
＞やっぱり、第３の格言がぴったりやで。 　　←★ココ注目★
＞『無能には無能なりの理由があるなり』、これ究極の定理なりけり。


＞581 名無しさん＠引く手あまた 2008/06/12(木) 10:39:03 ID:A8FQZsT80
＞新しい定理発見 　　　　　　　　　　　　←★ココ注目★
＞『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。


＞602 名無しさん＠引く手あまた 2008/06/13(金) 18:19:16 ID:5c+/ooYy0
＞格言その1
＞『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
＞だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』
＞
＞格言その2
＞『わいは無能を叩く立場、オマエは馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』
＞
＞格言その3 　　　　　　　←★ココ注目★
＞『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。

第３の後は第４だと思うのだが、カウントアップもまともにできない。
究極の定理はどこ行った？

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 19:41:05 ID:s7rAe6Xr0
関西人はともかく、生協は関西だけでなくても危ないですよ。

まずガバナンスがいい加減ですからね。一度権限を握るポストにつけば何でもやれちゃう
独裁的な企業統治。生協は本来、多くの組合員から出資金を集めて運営する民主的な組織
なんですが、都合のいいことしか情報を開示せず、会計や経営に疎い一般組合員総代を
コントロールしています。

都合のいい時だけ運動体を前面に出します。職員に加入や共済の課題推進をさせるために
よく使う手段ですが、数年前に多くの生協が労基署からサビ残の勧告を受け、かなりの
残業代を遡及払いさせられています。

とにかく事業が隆盛に見せるためにも個配へシフトし始めましたが、純粋な組合員増加は
それほどでもなく、既存の班が個配に分かれたり、店利用の組合員が個配になったり。また
一人当たり利用も年々低下していますから、効率は徐々に悪化してるわけです。

効率が悪化する分、人件費を削って利益（剰余)を出す必要に迫られています。だから配達は
委託化や契約社員によるものにシフトしています。当然配達員の定着率も落ちますし、定着が
落ちると、組合員へのサービスや対応もレベルダウンします。またこれまでいいとされていた
商品の安全性も、ミートホープや冷凍餃子の事件が物語る様にレベルダウンしています。

共同購入（個配含む)以外の、店舗やその他の事業は殆どが赤字。しかも何十年も赤字状態が
続いています。いい加減な事業計画でたる〜い仕事の本部職員と、課題達成に部下の尻をたたく
のが仕事と勘違いしてる現場の幹部。これで職場が殺伐としない方がおかしいでしょう。

これで本当に展望があると言えるのでしょうか？就職を検討されている皆さん。もう一度
よく考えたほうがいいですよ。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
　自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
　実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
　匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに
　意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
　他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。
　もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

★生協の「ハーフカシミヤ」に排除命令　ほとんどがウール

日本生活協同組合連合会（東京）が「ハーフカシミヤ」として販売した中国製セーターなどが、実際には
カシミヤが数％しか入っていなかったとして、公正取引委員会は１７日、同連合会に対し、景品表示法違反
（優良誤認）を認定、再発防止を求めて排除命令を出した。

カタログには「ウール５０％、カシミヤ５０％」と表示していたが、ほとんどはウールだったという。商品は中国
の工場で製造され、当初は表示通りの混用率だったというが、途中から原料の糸が切り替わっていたという。

０７年９月〜今年３月に販売された商品は約２万着で、売り上げは約１億２千万円。通販カタログは
約９５０万部ほど配布された。

（asahi.com 2008年7月18日7時55分）
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807170303.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216338458/

フム、フム。　参考になる話だな〜。

☆☆☆！！中国産うなぎは怖い ！！☆☆☆

仕事でよく中国に行くんだが、取引先の会社の社長（台湾人華僑で
日本語ペラペラの人）の車に乗って移動中に、でっかい河があった。
何かを養殖してるみたいだったんで、何の養殖？って聞いたら
「ウナギです。ここで養殖して、稚魚を日本に輸出します。」
だって。で、日本の湖に放したり、日本の養殖場に1週間も入れて
おけば日本産ウナギだと。

まあ、ここまでは良くある話し何だけど、ずっと中華料理続きで
飽きてたんで、ウナギを食べたいって、向こうの会社の社長に
言ったのよ、そしたら「絶対食べません！！！！」
って、猛反対。理由を聞いて、もうウナギ食べれなくなりました・・・

何でも、その辺の土地では、人が死ぬと水葬するらしいんだけど
お金の無い人とかは、死体をウナギの養殖業者に売り飛ばすらしい。
で、ウナギの稚魚のいる中に死体を放り込むと、稚魚がワラワラと
死体に集まって、餌にはなるは、金にはなるはで、割とメジャーらしい。
50元前後って言ってた。

それ以来、マジでウナギ食えない・・・＿|￣|○

192 ：おかいものさん：2008/05/26(月) 17:26:53

生協の上に携帯アンテナが立ってるのを見たときは
意識の低さに腰を抜かしたよ。
さすが中国餃子を販売するだけある。

193 ：おかいものさん：2008/05/27(火) 08:48:05
>>192
せやから、ケータイのない国へ逝け言うてるやろ。ギョーザも食うな。
木の根でも掘って喰うとけ。ボケっ。

208 ：おかいものさん：2008/06/02(月) 17:31:28
今妊娠中で、個別宅配を探しています。
コープは通常のスーパーに比べて割高ですか？
商品価格は加入しないとわからないですよね？

210 ：おかいものさん：2008/06/03(火) 17:35:12
>>208
ええもんは高い。これ、当たり前や。ヤスモンやパチモンが欲しかったら、
業務スーパーに行ったらええがな。
せやけど、ハラに子ども宿してんのに、
添加物やら残留農薬バリバリの食いモン漁るのはどうかと思うで。
産み落とすまでは、値段とか言うてんとええもん喰うたらどうや。

毒餃子を流通させた日本生協連の正体！ 動画

http://jp.youtube.com/watch?v=o3PaeD-ml78&feature=related

フム、フム。　参考になる話だな〜。
しかし、コピペばっかだな。自分で考える脳みそがないんだな。

>>14
すみません閣下ぁ！。あなたの真似してみました。

>>15
真似やったら、おもろい格言考えてみぃ、採点したるさかい。まぁ、オマエには無理やろけど。

>990 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/18(金) 22:46:57 ID:38nesGUi0
>ホンマやで、そない「無能｣を気安く使わんといてほしいわな。
>ゴミクズと無能はわいの専売特許やで。
>ホンマに猿真似が多いさかい困るわ。次はどんなおもろいネタ投下しようか悩むで。
>ネタ作りに苦労しとんのやで。簡単に真似せんといてくれ

ゴミクズと無能は関西弁自身の呼称ですｗｗｗｗｗ

>>17
まぁ、ええわ。いつまでも、ループするさかい。オマエらの好きにほざいとけ。
このスレ見てる賢明なる諸君には、誰がゴミクズで無能かは理解できるやろ。
オマエの無駄なコピペは必要ない。

>>18
おはようございます。ゴミクズ無能さん。素敵なあだ名ですね。そうですね。

☆おさらい
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/retail/151304

コープきんきとコープ九州の事業連合間の連帯。やっぱり、コープきんきは素晴らしい。
このスレを見て「生協はやめとこう」と敬遠した人は数年後、「しまった！」と後悔しても後の祭り。
無能職員の騙しと脅しに屈せず、しっかりと自分の目で確かめて、将来を見据えましょう。
優秀な人材ならいつでも大歓迎です。無能の言うことは無視しましょう。

格言その1
『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』

格言その2
『わいは無能を叩く立場、オマエは馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』

格言その3
『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。

※その３がもう一個あるけど、上記その３の方がオモロイので、こっちに統合すべし。
格言の成立基準は、オモロイかどうかなり。クソマジメなだけがトリエの無能には到底理解できない境地なり。

☆おさらいその2

安全運転対策
『事故をしたやつは苦し紛れのウソをつく。そのウソの裏側に本当の事故原因がある』
これ、事故撲滅の第一歩なり。

五原則六項目は、イレブン･ナインの確率で事故を未然に防ぐ。
「木の枝に接触する」など根本的に安全運転の姿勢が不遜であり、集中力を欠いた運転をするものは、
事故報告で血反吐を吐くか、泡吹くまで詰めまくる。五原則六項目以前の問題である。

以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,　-――-　 ､
　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,_ 　　　　　　　　　　/､,:.-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 　 　 　 　／::::::::　　:::::｀ 　、　　　　　　 'ノ:.`‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__　|
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 　 _i:.＿:., 　 - ‐‐::::'::::::::￣::::￣:::::`　､
　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ , -‐　'::::::_:: -ｰ''"￣￣￣ヾ;;;;;;;;!:::::::::::::::::::::)
　　　　　　　　 |:::::::::::::_ ,=＝ﾆﾆﾆ_=_=(::::::::::::::::_r¬､(￣~il￣￣￣;￣`i::::__;;, 　 '"　　
　( `丶､　 　　_,!-‐'";;;;/′　___,,-　,,/.　￣￣　ヾ/__,`''‐"　　　　　! ）ﾉ ´　　 >>20-21　このゴミ無能を
.(　ヽ､　ヽ､　 　`ヾ;;{_ 　 　 　 　 ,_ゝ　　　　　 　　ヽ___､　 　 　　　｀l´ 　　産廃場に捨ててこい！
　ヽ 　ヽ　 ` ‐-､／i＼`　　　 ==/ _　　　　　　　　 l〈ノヽ | 　　 　　_）ヾ`　､ 　　　　　　　
　　ヽ＿_（__;￣￣ヽ|　 `　､__　__i: : ｀ﾞ　､ 　 　 　 　 )_＿_,,　-‐''''' "　 /: : ＼`: : '' ―-
　　(,＿_____)￣ 　 ｌ　 　 　 /: : : : : : : : : ｀ヽ､ __,　'"ヽ: :＼　　 　　, ': : : : : :ヽ: : : : : :
　　　.ヽ_＿ノヾ　彡ヽ　　　/: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :＼ 　　/: : ,　-‐　'"`: : : : :
　　　　 `'　､__　　　丿ヽ､/: : : : : : : :_ ／: : ::､: : !: : : :＼: : : : ＼ / ／´: : : : : : : : : : :
　　　 　 　　 `‐--'"　 　 ＼: : ＿ _,'__: `ヽ､: : ヽ,|', l二二 ヽ､: : /'": : l二二二: : : : : :
　　　　 　 　 　＼　 　 　 　 ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :

前スレより名文紹介

> そんなところですから生協に就職するのは、や！め！と！け！と言いたいわけです。

そのように叫ぶあなたは、真っ先に他所へ転職すればいかがですか。お見受けしたところ、
どちらかと言えば、>>255 が言うように寄生虫のようにしがみついていますね。
転職を検討中の人には「や！め！と！け！」と言いながら、自らはしがみついている。
一見矛盾しているようだが、今の高給と楽な仕事を守るためには必要なことなんだな。
能力のある情熱的な若者が入職してくるとたちまち、己の立場が危うくなるからな。

前スレより名文紹介＜その２＞

> やってもやらなくても給料が変わらないなら、いや、なまじ何かやって責められるなら
> 何もしないほうがいい、と思うのは当然だよね。

出たな。これがお前らの本音なんだ。普通の会社なら業績の悪い社員は、評価給（能力給）が下がるので、
生活が苦しくなる。家族からもクレームがつくので、必死で取り返そうとし高い目標でもチャレンジしようとする。
これが、結果的に能力の向上を生むことになる。しかし、オマエらの本音どおりやってもやらなくても同じ給与が
毎月支払われるので何の努力もしない。向上心のカケラもない。だからといって、一般企業のような過酷な
能力給を導入すれば解決は簡単だが、担当地域の地域性などの問題もあって踏み切れていない。今の
人事制度の矛盾の上に胡坐をかいているウジムシだな。

> 営業職の担当者が正当な理由なく1年も2年も契約の成立件数が0件の状態が続けば、
> 重大な就業規則違反になるはずだ。

それが分かってるなら、解雇されて退職金がパーになる前に、静かに退職届を提出したまえ。
これは、温情である。したがって、本来ならパート職員でもできるような分野に配置してるだろう。
オマエらが無能呼ばわりする上司の苦労を計り知れ！やる気のない職員に辟易としながらも、
なんとか使い物にしようと必死でがんばってるのに、それを影でコソコソとパワハラのレッテルを貼る。
恥を知れ！

「事故をしたものは必ずウソをつく。」

これはある意味正しい。

この書き込みをした人の生協には、
元々事故をしたときウソをつく人とつかない人のどちらもいたはずだ。
しかしウソをつかなかった人がウソをつくまで取り調べは終わらないため
最終的には全員がウソをつくことになる。

もしミスを自分から認めるようなことをしたら
別のもっと大きなミスを隠しているに違いないと決め付けられて
やってもいないミスを認めなければならなくなる。

彼の生協では正直者には転職するかウソつきになるかの二つの選択肢しかない。
このようにして彼の生協から正直者は消滅して全員がウソつきになる。

「事故をしたものは必ずウソをつく。」

この言葉は真実だ、彼の生協では正直者は存在できない。

そして今日もウソつきとなったものたちが組合員の手元に商品を運び、
ウソつきとなったものたちが商品の検査を担当している。

テンプレのつもりかもしれんが、ウザイよ

おで、生協の商品紛失ロスで、窃盗の濡れ衣着せられた。
犯人は、どう考えても部内を出入りするトラックドライバーなのに（＞＜）
盗んでないのに、職場のみんなから犯罪者の目線で見られてます。

>>27
そんなの昔からよくあることだから、気にするな。証拠がないなら堂々としておけばよい。
商品のパクリは、９９％が部内の犯行。昔は生活の足しにしてただけだが、最近では、
換金する猛者もいるらしい。センターの小口現金なんかも目を離すとヤバイ。
いわんや、店舗ではン百万単位で紛失（実際は盗難だが、Ｋを嫌って紛失扱いにする）もある。

今回の商品紛失ロスは大掛かりなものか？それとも、小口か？　追加情報たのむ。

正直、生協の仕事って一般的に楽な方なんでしょうか？（正規職員で）
自分は今、配送やってますが毎月のﾉﾙﾏこなすのが精一杯です。しかも最近の暑さにはたまりません。仕事の大変さと給料が見合ってない気がします。皆さんはどう思ってますか？

>>29
気づくのおせぇよ

あの ゆめコープの宅配ドライバーの求人は本当なのだろうか？完全週給2日で 25〜30万 福利厚生は充実だったけど 一瞬応募しようかと悩んだよ

>>29
楽だと思うよ。上司によってはかなりウザイのもいるけど、ノルマ達成しなくても給料に反映されないしね。
保険の法人営業とかフランチャイズの新規開拓なんかやってみ、マニュアル通りの営業トークを完璧に
マスターしても、成果が出なけりゃ２ヶ月でポイッだよ。後から入ってくる新人と強制的に交代させられる。
ある意味公平だけどね、いろんな人間にチャンスを平等に与えてくれるから。
生協は営業エリア（配達）によって、かなり格差があるでしょ。それでも、目標は一律だからね。

>>32
えと･･数字いかないと給料に直結します。

>>32
保険の法人営業とフランチャイズの新規開拓をどちらも経験したあとで生協へ来たのか？
ジャンルがばらばらだ。

外資系の会社などと比べて生協は楽だという人もいるけど、
そういうところは目標を達成すれば公務員をはるかに超える報酬がある。
目標を達成しても公務員を下回る給与しかない所と比べることは不適切です。

フランチャイズの新規開拓は２ヵ月で成果が出るものなのか・・・・・・。
立地条件のよい物件を探したりやマーケッティングだけで２ヵ月超えそうだけど、
どんな業種でどんな営業をしていたのか興味深い。

>>32 数字いかないとﾘｰﾀﾞｰ、補佐、支店長に呼ばれて残され散々けなされ午前様もｻﾞﾗ 鬱になって逃げた奴も多数ですが何か？

───アタシの名前は寂聴。心に傷を負った元不倫小説家。
モテカワスリムで恋愛体質の愛されボーズ♪
アタシがつるんでる尼仲間は門徒をたぶらかしては寺に連れ込んでる魅季、
寺にナイショでキャバクラで働いてる悠香。訳あって即神仏になってる阿樹那。
友達がいてもやっぱりお寺はタイクツ。今日も魅季とちょっとしたことで口喧嘩になった。
尼僧同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいファンを軽くあしらう。
「寂聴さん、いつも法話集聞いてます！」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
信者の連中はアリガタイけど(お金的な意味で)なんか薄っぺらくてキライだ。
もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「すいません・・。」
・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、チラっと男の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャー般若波羅蜜多！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは成仏した。スイーツ（笑）

>>21
＞五原則六項目さえ遵守してたら、99.999999999%の確立で防げるんや。
＞これをイレブン・ナインの法則と呼ぶんや。

＞「99.999999999%」の数値はどのようにして導き出したのですか？
＞1000億件以上の事例を検証したのですか？
＞そうでなければインチキ・ヤロウの法則になります。

＞1秒に1件処理したとして1000億件を処理するのに要する時間は
＞1000億件÷60秒÷60分÷24時間÷365日
＞3000年以上になります。


いうまでもないが「99.999999999%」とは1000億分の999億9999万9999ということだ。
この数値を導出するためには最低でも1000億件の事例を検証しなければならない。

ところでイレブン・ナインの分母となる事例は何を対称にしているのだろうか？

（Ａ）事故件数だとすると
1000億件の事故を検証した結果、五原則六項目を遵守していた事例が1件という意味になる。
（Ｂ）五原則六項目さえ遵守した回数だとすると
1000億回五原則六項目を遵守した結果、1件事故を起こしたという意味になる。

（Ａ）の場合1000億件の事例収集に必要な時間は
1日100件事故が発生したとすると（休日含む） 1000億件÷100÷365日
なんと2億7000年以上の時間が必要です。

（Ｂ）の場合1000億件の事例収集に必要な時間は
500人の担当者が1日200回五原則六項目を遵守したとすると（休日含む） 1000億件÷500人÷200回÷365日
この場合でも2700年以上の時間が必要です。

（Ａ）（Ｂ）どっちが正解ですか？

>>35

> フランチャイズの新規開拓は２ヵ月で成果が出るものなのか・・・・・・。

生協バカはこれだから困る。世間知らずも甚だしい。逆にどれぐらいの時間を与えられれば、
成果をだせるんだ？　半年か？　一年か？　それとも５年か？
最初の一ヶ月で血反吐を吐くほどのテレアポ、次の一ヶ月で赤ションベンがでるほどの顧客訪問で
成果が出なければ、一生かかっても成果などでない。

生協の営業なら５年、１０年と待ってくれるのかもしれないが、外資の投機家は待ってくれないよ。
為替リスクがあるからね。そういう世界でサバイブしてる者からすれば、君たちは本当に無能だと思うよ。
 

本当にフランチャイズ契約だったのですか？
顧客が損をしてもロイヤリティ収入が入ればいいというような会社だったようですね。
できれば業種や業態にも触れてください。

>>39はフランチャイズを理解していないに一票。

どうしても話がｷﾞｽｷﾞｽしてしまいますね。外資とかｲｹｲｹの企業とかじゃなくて･･
まぁ自分事ですが、拡大 共済はなんとか（ほんとｷﾞﾘｷﾞﾘ）到達しています。でも毎月毎月疲れちゃって･･29歳手取り21万位（残業抜いて）なんですが、同じ給料滞の職業は今の僕よりももっとﾂﾗｲんでしょうか？

＞でも毎月毎月疲れちゃって

大変だろうなあ。加入・共済の課題は、昔から担当者の課題として存在しているが、
でも昔は班配達が中心だったから、仕事がそんなに過酷では無かったよな。それが
班中心では新規加入が伸びないもんだから、慌てて個配を導入したわけ。

当然仕事は過酷になるよな。だけど運ぶ商品の量は減ってくる。つまり効率の悪化な
訳だ。その分何でカバーしてるかと言えば、人件費でカバーしているんだよ。世間の
情勢からすれば、配達の担当者なんて履いて捨てるほど採用できるってハラがあるから、
給料もそんなに上がらないし、パワハラで辞めようがお構いなし。

45時間のみなし残業手当で働かせている所もあるみたいだから、残業代が普通に出ている
ところはまだいいと思うよ。ヒドイ職場と言えば、まだ他にもあるんだろうが、生協と言う
組織にはガバナンスの上で大きな問題がある。それを書けば長くなるからやめるが、29歳
ならまだいけると思うから、生協は早いとこ見切りをつけたほうがいいと思うのだがね。

>>42
君たちの仕事は、商品の配達という基本部分があるからいいじゃないか。そこだけでもしっかりやってれば、
毎月喰えるぐらいの手取りはありそうだね。我々の仕事は成果が出なければ悲惨だよ。交通費に毛が生えた程度、
ほんの小遣い程度にもならない。でも、成果を出せば君たちの月収の３倍はある。だから、血反吐を吐いても頑張れる。
一方、君たちの場合は達成しても、「ご苦労さん」の一言だけで、次の課題がまってるんだろう？
それなら、やる気がでないのも分かる気はする。事実、オレは理解できなかったね。

>>43
ｳﾁは残業は申請した分だけ付きます。ましな方なのかな？　見切りをつけたいのですが子供もまだ小さくて、さすがに暫く無職で・・ともいきません。
自分も男なんで、ノルマがきついという理由だけでは負けたくないのですが、↓の方もいう成果を出してもxyz。（自分そんなにｶﾞﾝｶﾞﾝやってないんで言えないですけど）

>>44
血反吐を吐くまで・・・頑張れないのです。　もちろん給料の面もありますが、もう少し のほほんとした仕事がしたいんです。
この暑さで昼休憩なしで、残業多いと上からﾁｸﾁｸ。　

お二人ともﾚｽありがとうございます!!
　

生協に入ると、まるでヤクザの盃のような忠誠誓わされて、
馬車馬のようにこき使われた挙句、壊れたら執拗なイジメで辞職させるところ。
はっきりいって２１世紀にはふさわしくない企業体です。

>>45

> ｳﾁは残業は申請した分だけ付きます。ましな方なのかな？
十分恵まれていると思うよ。このご時勢でタイムカードや申請に基づいて残業代が支給される企業は、
よほど業績が上がっているか、経営者がバカなのかどちらかだよ。
こちら側から見ていて、十分にのほほんとしているようにお見受けするが、、、

自分が経験した生協では、もう少し厳しかったように思う。自分はその厳しさに給与が見合っていないから、すぐ辞めた。
自分に自信があるなら、半年で大金を手にすることだって可能だよ。ただ、大金を手にしたからといって必ずしも、
幸せに慣れるとは限らない。それは、人それぞれだろうね。チマチマ稼ぐんだったら今のままをお勧めするよ。

公務員だって今は相当厳しいからね。なかなか楽して儲ける方法は存在しないね。あれば、みんなそれをやってるし。

>>46
そう思うならサッサと辞めちゃえばいいじゃないか。なんでいつまでもしがみついてんだ？　なぜ？
ここは転職板なんだから、いつまでも「ふさわしくない」企業にへばりついていないで、
ふさわしいところを見つけなよ。なんか他に思惑があるのか？

＞そう思うならサッサと辞めちゃえばいいじゃないか。

そういう発想自体がすでにイジメ・パワハラですね。今のご時勢、まともな仕事なんか無くて、
みんな大変な思いをしながら仕事している訳ですよ。外向けには「人に優しい…」みたいな事を
訴えながら内部では理不尽な扱いをされる。そんな裏表のある組織なんですよ生協ってところは。

「辞めてもすぐ次が来る｣みたいな考え方なんでしょうね。元々おかしなガバナンスの組織ですから、
チャンスさえあればさっさと見切りをつけられた方がいいと思いますが、バカな幹部の発言は
まともに受け取らずに軽くスルーして、次の仕事のチャンスを待ちましょう。

>>49

> そういう発想自体がすでにイジメ・パワハラですね。

それをここで愚痴っても何の解決にもならないだろう。まして、２ちゃんの見ず知らずの相手に対してさぁ。
だから、オレはサッサと辞めて今は次の職探しだよ。

> 今のご時勢、まともな仕事なんか無くて、
> みんな大変な思いをしながら仕事している訳ですよ。

これが、分かってるんだったらやることは二つに一つだよ。
一つは、サッサと辞めてもっといい環境の職場を探す。
もう一つは、裁判でも起こして徹底的に戦う。

どちらでもなく、２ちゃんでただ愚痴るだけの生活はやめろ。みっともないぜ。親が泣くよ。
「辞めてもすぐ次が来る｣ではなくて、「辞めてすぐ次を見つける」だよ。受身じゃダメだ。
誰もアンタなんかにかまってる余裕なんかないんだよ。それは、自意識過剰ってもんだよ。

想像以上にひどいな。
頻繁に募集してるだけはあるな。
受けようと思ったけど、止めた。

書き込んだ当事者の問題は解決できなかったとしても
転職先として生協を検討している人にはとても参考になります。

>>51
ここに応募して不合格だったら、他に行くところがなくなる。それは、相当なショックだよ。
だから、最後にどこにも採用されなかった時、覚悟して応募したら良いよ。

普通の企業なら、人材の流出を防ぐ為に、多少なりとも職員から不平が出始めるなら
職場環境を見直すの解決の近道だが、生協本部の場合、それら不平を膾炙し、改善を
促すような組織ではなく「嫌ならやめろ」で一喝し、もろサボタージュ決め込んでますから、
まさしく「無能」を象徴してますよね。

だから生協は人材の流出が激しく年中求人を募集せざるおえない。

尚、退職しようとする人に対する生協人事のキメ台詞として

「君はどこいっても雇用できない。生協だから雇ってやってるんだ」と良く聞きます。
これは転職する職員に対する侮蔑であり、転職を躊躇させる慇懃な脅し行為である。

このような人権軽視の団体が、反戦のプラカードを持ってデモ行進する自体犯罪に等しい。

> 普通の企業なら、人材の流出を防ぐ為に、多少なりとも職員から不平が出始めるなら
> 職場環境を見直すの解決の近道

確かにその通りだよ。でも、実際にはね、流出して困る人材なんか、１０人に１人ぐらいだよ。
労働者派遣法が事実上規制緩和された今日においては、一兵卒なんていつでも使い捨てだよ。
これで、欧米並みに外国人労働者に門戸が開放されたら、「上司が無能だから」では済まされないよ。

成長企業においては、人材の定着率が高いことよりも流動率が高く常に回転していることが特徴となる。
したがって、年中募集していることは、なんら問題なくむしろヘルシーであると言えるだろう。

流出して困る人材の場合は、正規雇用と高い報酬で企業への忠誠心はいやがうえにも向上する。
したがって、こんなところで愚痴ってるやつは、一兵卒に過ぎない。そんなヤツの意見は無視していいだろう。
あなたが、一兵卒で構わないというなら別だが、、、

>>56
おいおい、いつから生協が成長企業なんだよｗ　毎年赤字だろうかよｗ
生協辞めてる層は手厚く保護されてるはずの所謂「中堅管理職クラス」が
多いんだぞ？事実見てるのか？

>>57
勘違いするな。一般論を述べたまでだから、生協が成長企業とは言っていないぞ。
生協といっても単位生協ごとに経営は別なんだろ？　中には将来性のあるところもあるだろうね。
バカばっかじゃなさそうだし。配送業務から営業活動を分離することで、ますます流動性は高くなるだろうね。
だから、辞めるヤツが多いからと言って、即経営に問題ありとするのは間違いだと思うよ。

>>58
このスレのタイトル読めるか？　流通業における人材の流動性の一般論を
述べてるなら完全なスレ違いだ。勘違いしてるのはお前だ。うせろ。

>>58
＞だから、辞めるヤツが多いからと言って、即経営に問題ありとするのは間違いだと思うよ。

本来、後輩を鍛えなければならない中堅が辞めてくって異常だぞ。
経営陣の舵取りに異常性を感じてるから辞めてくのによｗｗ
なんでそこまでして生協経営陣をかばいたいのか、
こいつの精神構造が理解できない。

ID:MWSsQs4g0

君には理解できないだろうね。生協職員は、視野が狭いのが多いから仕方がないとするとするか。
でも、分かってるヤツも多いと思うよ。
別に、経営陣をかばってるつもりはないけどねぇ。そう聞こえるなら、君はよほど経営陣に恨みでもあるんだろ。

どちらかといえばID:MWSsQs4g0より、ID:GL2ZcTAN0の方が理解してない希ガス。

だから生協なんてもう終わっているんですよ。共同購入と共済以外は赤字垂れ流し。
利益を取るために批判があがっても中国製品を扱うし、現場担当者の労働環境なんか
無視しても人件費を削り、内部効率化の名目に事業連合を作って天下り先を確保する。
今から生協に入っても一生飼い殺しなだけでなく、理事幹部が甘い汁を吸うのに手を
貸すだけですよ。こんなとこ就職するのはおやめなさい。また今居る方も、生活防衛の
為に仕方無いかもしれないけど、次の情報だけは集めといた方がいいですよ。

ただ「やめとけ」だけじゃ転職板にスレ立てる意味がない。いい部分も言えよ。(「ないよ」は禁止)
愚痴とか読みたくねえよ

>>62
すまんね。部外者だから、ズレはあるだろうね。それは認める。

>>64
ホントにその通りだと思う。愚痴ばっかり書くんだったら、それこそスレ違いだね。転職板のなんたるかを
理解していないと思う。
ただ、どんな素晴らしい企業でもそこに働く従業員に不平不満が皆無というわけではない。
愚痴もあるだろうけど、場所というものをわきまえる必要があるよ。

>>64
転職に際して「生協」は止めたほうがいいですよと忠告することは
転職を検討する者にとって価値ある情報です。

ID:GL2ZcTAN0 は部外者のフリをしている関係者ですよ。
偽装の粗悪品にはご注意ください。

生協の良いところか・・・・・・・・・・・・・・・・・・
･･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
･･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・
･･･････････

ごめん、思い浮かばないわ

生協の店舗の赤字を補う為に、生協の優秀なバイヤーさんは、
必死に中国から安かろう悪かろう品物を輸入して、組合員に毒入りでも
売りさばいてるしね。

メタミドホス事件は隠蔽できなかったから問題になっただけで、
もし中毒事件を隠蔽できたら、海外のバイヤーは今までどおりに販売してたんだろうね。
薄ら寒いわ。そんな奴等が生協の最前線で働いてるんだからね。

しいて良いところを挙げるとすれば、配送の現場だったら土日休みと数字が行かなくても給料が変わらないとこかな〜。
上司からの吊し上げに耐えられる精神力があればの話だか…。

最近 疲れてて生協の悪いところばっかし見えちゃってるのは確かですね。
良いところも沢山ありますよ、現場に出れば組合員さんが暑いなかご苦労様ってスイカとかお茶を冷やしておいてくれたり、数字が厳しいんです！なんて話をしたら近所を一緒に回ってくれる人もいます。担当コースが変わる時に泣いてくれる人だっていますよ。
こっちが売り手なのにありがとう！って感謝してもらえるのってｽｺﾞｲ気持ちいいです。生協の仕事って現場に出ちゃえばｿｺｿｺ楽しいのも事実です。
ただ件数とﾉﾙﾏが･･あ、愚痴っちゃった。

>>56
＞成長企業においては、人材の定着率が高いことよりも流動率が高く常に回転していることが特徴となる。
＞したがって、年中募集していることは、なんら問題なくむしろヘルシーであると言えるだろう。

成長企業は社員を増やすために年中募集しているのであって、
人材の流出を補てんするために募集しているのではない。

人材の「流出」が「流動」にすりかわっている。

＞だから、辞めるヤツが多いからと言って、即経営に問題ありとするのは間違いだと思うよ

人材の「流入」を含む「流動」率が高いことを理由にして、
この結論は成立しない。

>>71
他人の意見を否定するだけでなく、自分の意見を述べたらどうか。無能君。
それでは、今の自民党政治を批判するだけで、なんら独自の政策を実行できない
協賛党と同じだよ。労働者派遣法問題で国会質疑をして注目を浴びたようだが、
ただ愚痴りたいヤツが、拍手喝さいしてるにすぎない。なんらの解決にも繋がらないだろう。
そんな様態とよく似てるよ。君たちは。

ぜひ、きみ独自の意見を聞かせてくれ。お互い正々堂々と論戦しようじゃないか。

>>71は、>>56意見を否定している訳ではなく、
意見の内容における誤謬と論理の矛盾を指摘してるだけだが、

読解力あるか？ゴミクズ無能の>>72

自分の意見を持たない、いや持てないヤツほど、吠えたがるもんだな。
他人の言葉でしか、誹謗中傷すらできないなんて、、、かわいそうなヤツ。
負けといてあげるよ。

かわいそうなヤツというのは・・・
素直にまちがいを認められない人のことです。

討論・議論はよりよい解決を見つけるためのものです。
勝ち負けを決める必要はありません。
勝ち負けにこだわる人には問題を解決することはできません。

>>75
わかったよ。他人の意見の批評とか間違い探しとかは、またゆっくり聞いてあげるから、
君自身の言葉で、君自身の考えや意見を聞かせてくれないかな。
評論家としての、君の能力は認めてあげるからさ。

　　　生協関係者の特徴

１）聞かれもしないのに部外者という
２）罵倒数の多さが議論の勝敗を握ると勘違いしている
３）劣勢になると論理のすりかえをする
４）ロクな意見を出さないのに、他者に意見を要求する
５）『わいは無能を叩く立場、オマエは馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』
　　　　↑
　私的願望を混ぜた稚拙文を書いて、格言と称する

>>76
＞君自身の言葉で、君自身の考えや意見を聞かせてくれないかな。

＞討論・議論はよりよい解決を見つけるためのものです。
＞勝ち負けを決める必要はありません。
＞勝ち負けにこだわる人には問題を解決することはできません。

これは考えや意見だと思う。
何についての考えや意見を聞きたいのだろう？

こんなところで何を勝ち誇りたいのか・・・

生協小市民・・・

生協は小売業界でとっくの昔に負けてるのに・・・

あ、実社会で負けてるからここで勝ちたいんだ・・・

勝ち負けとか、誰が部外者で、関係者だとか、もうどうでもいいよ。
このスレタイの原点に帰って、関係者なら教えてくれ。

生協（コープ）はどうなんだ？　「やめとけ」以外の意見も聞かせてくれ。
五原則六項目とかわき道にそれるのはやめてくれ。頼む。

　　生協（コープ）の概略

競合の少ない共同購入部門では黒字だが、小売部門はバブル崩壊以前から連続赤字運営。
その為、共同購入部門に対する要求水準は高く、仕事量がかなり多いにも関わらず、
手取りはかなり少ない。その上、胡座をかいて踏ん反り返っている本社の人間からは、
過度の成果主義を要求され、配達のみならず組合員獲得のノルマもこなさなければならず、
そのノルマを達成しないとつるし上げに等しい制裁を受ける。かといって残業もできず、
残業代を多く請求すると制裁を受けるので、多くの職員達は、まだ仕事があるにも関わらず、
定時になるとタイムカードを押すのがほぼ慣習である。それは強制ではないそうだが、
評価による制裁をちらつかせた広義の強制である。原因は店舗展開における本部の失策が
第一の原因であるにも関わらず、店舗部門の売上の責任を店自体に押し付ける為、
何ヶ月も一日も休日をとってない店長はザラで、そうした現状を労監局にチクろうものなら、
非生協人の烙印を押され、「生協に飯食わせてもらってるのによくも生協の信用を落としたな」
と本部の地区長会議で怒鳴られ「では君の希望に添う楽な仕事就かせてやる」と、
その店長は昼夜逆の工場で１２時間ほぼぶっとおしで泡吹く寸前まで働かされ、
工場では現場で人格に問題のあるDQN達が、左遷された上司クラスであろう職員を
アゴで扱いDQN達の慰めものになる。本来優遇されるはずの中堅クラスの無残な扱いを見る
若手社員はそうした体制を肌で感じ、いずれ自分もそうなるのかと恐怖を抱き早々に退職する。

>>80
「やめとけ」以外の意見って「おすすめ」ぐらいしかないけど、
「おすすめ」する人はイレブン・ナインの人、フランチャイズの人、流出流動の人のような
ウソつきさんばかりだから・・・・・・むずかしいです。

>>81
元関係者ということですが、いつ頃のお話ですか？　最新情報はどうなんでしょう？
最近はネットスーパーとか大手流通も宅配事業に注力してきていますね。
私は関東圏なんですが、どこの生協も同じような状況なんでしょうか？
ご存知のように、同じ営業エリアに複数の生協が存在します。近畿圏も同じだが、
規模の小さい生協が多いと友人から聞きました。

共同購入はただでさえ一週間前に注文を受けるのに、すぐ計画数オーバーやらで遅配・欠品。謝るのは配送担当。

流通販売業としては完全に遅れをとってますね〜。
このスピード社会の中で、今後の発展は相当難しいでしょうね。

それでも、共同購入は黒字なんでしょ？　すごいですね。

生協全盛期の組合員(50歳〜70歳くらい)が脱退や死亡で減少していくと各単協は苦しくなってくるだろう。今時の若い主婦は生協なんぞ利用していないからなｗ

>>86
そうなるとまず個配の下請けやってる運送屋からどんどん業績悪化していき最終的に本体あぼんかね
個配の下請けに転職しようと思ったが止めた方がよさそうだな
そういえば俺の知り合い・親戚から会社の同僚学生時代の友達含めても生協の個配取ってる家無いもの
将来的に減収は必至か…？

>>86

ウチもそうですよ。トモダチのカミさん連中で生協は知っていても誰も利用してませんね。
でも、悪く言う人はいませんけど、、、むしろ、「旦那の給料がよければ利用したい」だって。
だから、私が生協に就職するのを楽しみしてるみたいなんですよ。職員って安く商品を買えるんですかね。
コープの化粧品が欲しいみたいでした。

でも、ここのスレでは悪く言う人が多いので、外からみるのとは大違いなんでしょうね。

人口の多い首都圏なら個配がよさそうだから利益出てそうだけど、共同購入だけではトントンか赤じゃないかな〜。
今は共済がいちばん利益が出るからここ数年は毎年年間70〜90件の計画をもたされてますよ。
これもまた利益の相当を日生協に吸い上げられてますけどね…。


営業実績上げられる職員だけは残って、基本配送は業務委託になるんでしょうね。下請け業者さんの仕事がなくなることはないと思いますが、労働環境は良いとは言えないんじゃないですかね。

グリーンコープの採用試験ってなんで作文があるんだろう・・
受けた人いますか？
受けたかったけど作文苦手だからなぁ

職員になっても商品は安く買えないですよ。
職員も組合員のひとり…との認識ですから。

キャンセル品を7〜8掛くらいで買える程度ですよ。
期待しないほうがいいです。

>>81
内容は同意できるのですが、読みにくいので勝手に改行を追加しました。（内容は変更していません）
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

生協（コープ）の概略

競合の少ない共同購入部門では黒字だが、小売部門はバブル崩壊以前から連続赤字運営。

その為、共同購入部門に対する要求水準は高く、仕事量がかなり多いにも関わらず、
手取りはかなり少ない。その上、胡座をかいて踏ん反り返っている本社の人間からは、
過度の成果主義を要求され、配達のみならず組合員獲得のノルマもこなさなければならず、
そのノルマを達成しないとつるし上げに等しい制裁を受ける。

かといって残業もできず、 残業代を多く請求すると制裁を受けるので、多くの職員達は、
まだ仕事があるにも関わらず、定時になるとタイムカードを押すのがほぼ慣習である。

それは強制ではないそうだが、評価による制裁をちらつかせた広義の強制である。
原因は店舗展開における本部の失策が第一の原因であるにも関わらず、
店舗部門の売上の責任を店自体に押し付ける為、
何ヶ月も一日も休日をとってない店長はザラです。　（←「で、」を「です。」に変更）

そうした現状を労監局にチクろうものなら、非生協人の烙印を押され、
「生協に飯食わせてもらってるのによくも生協の信用を落としたな」
と本部の地区長会議で怒鳴られ
「では君の希望に添う楽な仕事就かせてやる」と、その店長は昼夜逆の工場で
１２時間ほぼぶっとおしで泡吹く寸前まで働かされ、工場では現場で人格に問題のあるDQN達が、
左遷された上司クラスであろう職員をアゴで扱いDQN達の慰めものになる。

本来優遇されるはずの中堅クラスの無残な扱いを見る若手社員はそうした体制を肌で感じ、
いずれ自分もそうなるのかと恐怖を抱き早々に退職する。

>>83さん、部内販売については>>91さんの通りです。　自分はﾍｯﾎﾟｺですが聞きたいことあれば具体的にどーぞ。

結局甘いだけなんじゃねえの？
友人が働いてるけど、ここ程不満聞かないよ。何か一部が躍起になって私怨で批判してるように見える。
腐った人間なんてどこにでもいるぞ？生協に限ったことじゃない。他のスレに名前が上がらないのはなぜ？
地域ごとのブラック企業を晒すスレがあるけど挙がらない。少なくとも俺の地域のスレでは名前出てないな。
結局、現職員の愚痴スレに見える。転職板にあるのに。甘いよ。小沢さんより甘い。

生協たって良いポジション悪いポジションあるだろう。

>>92みたいな労働環境の職場はあるのも事実だが、
すごくアットホームで良い現場もあるのも事実。

どこに配属されるかで運命が左右されるのが生協じゃないかな。
大分の教職員問題じゃないが、幹部クラスの人間のジュニアとかは
たいてい労働環境の良い場所に行くし、わずか１年で本部に行くし。

＞結局甘いだけなんじゃねえの？

本当に甘いのは理事幹部連中です。店舗が赤字続きなのは30年以上まえからずっとです。
でも店舗事業の縮小撤退に踏み切れないのは、理事会の責任問題として槍玉に上がりやすい
からです。小さい店でも色々合わせれば最低でも億円単位の投資ですからね。その責任を
理事会がどう取るのか?取りたくないから甘々の撤退基準を打ち出して延命させているんです。

生協法では、職員組合員の教育を“事業”の一環として捕らえています。それは単に商品知識
だけでなく経営に関することもそうです。それをトータルに捕らえ、利用する組合員、供給活動に
専従する職員双方の立場から経営に参画していくから、生協は運動体と言われるわけです。

それが今では組合員は利用する（買う)だけ、職員は指示を与える管理部門と、指示を受けてこなす
だけの現場担当者の二極分化していて、状況が改善されないのは無能な現場担当者が指示通りに
やってこないからと言わんばかりです。理事幹部は責任も取らないけど、高い給料は取って
ふんぞり返っています。

こんなインチキ組織に成り下がっていますから、生協への就職はやめた方がいいと思います。

>>96
あなたのご意見、ご忠告大変ありがたく拝聴させていただいております。
文章能力も高く、内容にも説得力があります。生協への転職は再考したいと思っております。

そこで、生協への就職をあきらめる踏ん切りをつけるために、いくつか質問させてください。

その１
生協は単位生協ごとに、独立した組織だと聞いております。あなたのご意見はどこの生協をモデルにしたものでしょうか？

その２
あなたのご意見は全国のどの生協にも当てはまるユニバーサルなものでしょうか？

その３
全般に素晴らしいご意見なのに、最後の「インチキ組織」という結論が陳腐に聞こえます。なぜ、このような
誹謗中傷とも受け取れる文言で結論を導かれるのですか？

北陸地方の某生協も店舗赤字なら閉鎖するとしていたが土壇場でわずかに黒字に転じたとか抜かして存続してるな。粉飾決算という噂がある。

>>97 拝聴？　馬鹿じゃねーの　拝見だろ？
敬語の使い方も知らないで、きどった文章書くんじゃないよ。坊主

その�@…モデルはありますが特定するのはご勘弁を。

単協ごと独立しているのはその通りですが、今後は県域を越えた合併や事業連合化
は進むでしょう。効率化を名目にはするでしょうが、どこの生協も共同購入の利益
で他事業の赤字を埋めているのが実情です。個配導入も10年ぐらいたちますが、
人件費を削って利益を出すのにも限界が来ています。その対策としての事業連合です。

その�A…日生協の政策に賛同している生協とそうでない生協で多少の温度差は
ありますが、基本的にはどこにもあてはまると考えていいと思います。

その�B…これに正確にお答えするのは長くなるので難しいのですが、突き詰めれば
何故生協は会社ではなく“生活協同組合”なのかと言う事になると思います。

生協の基本原則は出資・利用・運営の三位一体の原則が基本となっています。組合員は
この原則に忠実に従って参画する事が生協運動の基本です。だから現場職員も組合員で
ありますから、当然この原則に従っての参画する権利を有しています。

ところが既に権限を握っている理事幹部は、こう言う権利を振りかざされたら困るので
しょう。だから地位や人事権をつかい、現場担当者をパワハラまがいのマネジメントで
追い込み、ガバナンスを好き勝手にして運営しているわけです。そうした結果、いずみ
事件の様な不祥事も出てきたし、そこまでは無いにしても、小さな事件は各地の単協で
いっぱい発生しています。それがインチキでなくて何なのでしょう?

生協への再就職は「再考」でなく、完全に辞められたほうがより賢明だと思います。

>>94
躍起になってるように見えるのは ID:c8ZVwJtx0。

＞80 名無しさん＠引く手あまた 2008/07/25(金) 11:18:19 ID:c8ZVwJtx0
＞勝ち負けとか、誰が部外者で、関係者だとか、もうどうでもいいよ。
＞このスレタイの原点に帰って、関係者なら教えてくれ。
＞
＞生協（コープ）はどうなんだ？　「やめとけ」以外の意見も聞かせてくれ。
＞五原則六項目とかわき道にそれるのはやめてくれ。頼む。

＞83 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/07/25(金) 12:24:05 ID:c8ZVwJtx0
＞>>81
＞元関係者ということですが、いつ頃のお話ですか？　最新情報はどうなんでしょう？
＞最近はネットスーパーとか大手流通も宅配事業に注力してきていますね。
＞私は関東圏なんですが、どこの生協も同じような状況なんでしょうか？
＞ご存知のように、同じ営業エリアに複数の生協が存在します。近畿圏も同じだが、
＞規模の小さい生協が多いと友人から聞きました。

＞85 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/07/25(金) 13:56:46 ID:c8ZVwJtx0
＞それでも、共同購入は黒字なんでしょ？　すごいですね。

＞88 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/07/25(金) 14:54:46 ID:c8ZVwJtx0
＞>>86
＞
＞ウチもそうですよ。トモダチのカミさん連中で生協は知っていても誰も利用してませんね。
＞でも、悪く言う人はいませんけど、、、むしろ、「旦那の給料がよければ利用したい」だって。
＞だから、私が生協に就職するのを楽しみしてるみたいなんですよ。職員って安く商品を買えるんですかね。
＞コープの化粧品が欲しいみたいでした。
＞
＞でも、ここのスレでは悪く言う人が多いので、外からみるのとは大違いなんでしょうね。

ID:c8ZVwJtx0 の不思議な設定

・自称部外者で生協への転職を検討している。

・関東圏に住んでいるが、近畿圏の事情にも詳しい。

・五原則六項目の話が嫌い。

・彼には生協に詳しい友人がいる。

・生協の部外者なのにトモダチのカミさん連中から
　「生協は知っていても利用していない」
　「旦那の給料がよければ利用したい」
　「彼が生協に就職するのを楽しみしてる」
　「コープの化粧品が欲しい」
ことをリサーチ済み。

トモダチのカミさん連中とどんな付き合いをしているのだろう？
生協に詳しい友人を紹介してあげればいいのに。

ps.
生協(コープ)はどうですか？ 　→　「やめとけ。」　　・・・　スレタイの原点に沿った展開

「やめとけ」だけでは不公平なので、前スレの反対意見を貼っておきます。
また、「やめとけ」の裏には何かあります。それを良く考えましょう。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/retail/151304

コープきんきとコープ九州の事業連合間の連帯。やっぱり、コープきんきは素晴らしい。
このスレを見て「生協はやめとこう」と敬遠した人は数年後、「しまった！」と後悔しても後の祭り。
無能職員の騙しと脅しに屈せず、しっかりと自分の目で確かめて、将来を見据えましょう。
優秀な人材ならいつでも大歓迎です。無能の言うことは無視しましょう。

格言その1
『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』

格言その2
『わいは無能を叩く立場、オマエは馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』

格言その3
『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。

>>103
生協入ったらオマエと呼ばれ、馬車馬のように扱われるの？

>>102
何がしたいの？

>>104
無能職員の烙印を押されるとそうなるらしいよ。
ここで、「やめとけ」を連発してるのが、その無能職員だよ。
新しい職員が入ってくると自分の立場が脅かされるんで、
必死になってあきらめさせようとしてるんだよ。

>>106 被害妄想乙

>>106
















m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>107
おれも被害妄想だと思うけど、本人は必死だよ。
なにせ、何の成果も上げてないから、評価が低いのを十分自己認識してるんだよ。
だから、また必死で「やめとけ」の連発するよ。見ててご覧。おもしろいから。

>>109
生協は、新しい職員が入ってくると「自分の立場が脅かされる」と感じる職員がいる職場。
その職員の被害妄想だとしても、誤解を解く努力もせずに放置している職場。
その職員の被害妄想だとしても、そのことを面白がっている職員のいる職場。

ということですね。

こんな職場でよければ、ぜひどうぞ。

>>103 は
コープきんきを称賛したいのか、愚弄したいのか、どっちだ？

>>90
今度受けます。
自分も作文は苦手ｗｗ
どんな内容なんでしょうね。
分かる方どういった題の作文がでるのか教えてください

>>103
つまりこういうことですね・・・。


現在、コープきんき加盟の各生協では、下記の格言に共感し賛同される方を職員として募集しています。

『覇気とやる気と能力がないから放逐される。だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』
『わいは無能を叩く立場、オマエは馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』
『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。

これらの格言に異論を持つ方は「無能」ですので、応募はご遠慮ください。

なお、以下に該当される方も優秀ではありませんので、無視させていただきます。
・「やめとけ」の裏に何かがあるなら、どうして明言しないのかと疑問を感じる方。
・「コープ九州と事業連合間の連帯」が、「コープきんきは素晴らしい」の理由として疑問を感じる方。
・このスレを見て「生協はやめとこう」と敬遠した人がいるとしたら、
　　「無能職員の騙しと脅し」は優れているのではないかと疑問を感じる方。
・なぜ「絶対」なのか、どうして「運命」なのか、新説なのに定理と呼べるのか、に疑問を持つ方。

皆様の応募を心よりお待ちしております。
お問い合わせはコープきんき加盟の各生協人事担当部署までお願いします。

コープきんき加盟生協一覧
・生活協同組合コープしが
・京都生活協同組合
・市民生活協同組合ならコープ
・大阪よどがわ市民生活協同組合
・生活協同組合おおさかパルコープ
・大阪いずみ市民生活協同組合
・わかやま市民生活協同組合

>>112
作文の注意点
・ウソを書かない。
・ごまかそうとしない。
・事実と意見を区別する。
・論理的に書く。

ここはボーナスがいいみたいだから入ろうかと思うんだけどどうなの？
もう地方は糞みたいな給料でなすなしがほとんどだからここがましに見える。
ボーナスいくら貰ってる？
どんな仕事してるのか教えてください。

>>115
必死のパッチで「やめとけ」を連発してる人に質問してください。
「やめとけ」の理由が分かると思いますよ。

>>100

「日雇い派遣」、原則禁止を提言＝規制強化に方針転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000170-jij-pol

だそうですよ。あなた方、無能職員の行き場所がますます無くなりますね。
ということは、いくら生協が気に入らなくても、退職することはできないってことです。
ウメケンさんのように、ずる賢く次の職場を見つけることができない人は苦しいですな。

日雇いハケンみたいな劣悪な環境でも「あるだけマシ」だったのにね。
今日も、「やめとけ」連発で自らの立場を死守ですか。ご苦労様です。

>>117
生協の仕事は日雇い労働程度のスキルしか習得できないと、
自分で証明してるようなもんじゃないのｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頭悪すぎ

>>118

えっ！？　今頃、気がついたの？　なんか素晴らしい技術や技能が身につくと思ってたの？
それじゃあ、きみこそアタマ悪すぎジャマイカ。　ていうかー、かわいそ過ぎだね。

>>117
＞ウメケンさんのように、ずる賢く次の職場を見つけることができない人は苦しいですな。

ウメケンさんって、ダレ？

大変な勘違いと言うかお気の毒に思うのは、生協内部で運良く中堅幹部や管理系の職務に
就かれた方達は、その事をもって自分は有能だと考え、自分の職務を遂行する上において
下位職種の人間にパワハラまがいのマネジメントで対応しても構わないと思われている様な
方が余りに多い事です。

理事や上級幹部からの憶えめでたくとも、彼らは必ずしもその能力を買ってその職務に就けた
訳ではありません。どなたか著名な方が言われてましたが、「部下に嫌われても結果を求める｣
見たいな事を吹き込まれて、善悪が見えなくなっている様に思えます。

実際大した結果など出ていなく辞めては採用の繰り返し。そうこうしているうちに状況は
ジリ貧。今ここで他人を無能呼ばわりしている方達も、生協の経営が本当に頓挫した時に
事業連合や地連等関係組織に引っ張ってもらえる保障はどこにもありません。

また現場職員は元より本部管理系の仕事のレベルも、一般の企業から比較したら低いものです。
実際ある生協のリストラの際担当した再就職支援会社が、余りにもその状況が悪いので頭を
かかえたと言う話しを聞いています。

多くの人が集うわけですから違う意見もあるだろうし、時には対立する事もあるでしょう。
しかしそれらの意見をバッサリ切って、何でもかんでも無能呼ばわりしていたのでは本当に
生協は終わります。もう少し人の意見に耳を傾けようと言う気になりませんかね。

>>121
どこの生協の話なの？　すくなくとも網ではないな。

>>121
コープさっぽろに似てるなぁ　まぁ大手はどこも似たり寄ったりだろうけど

>>121
リストラの際再就職支援会社が入っているから、職場内いじめによって依願退職を推進した生協のことではない。

>>124
コープきんきの各生協や網でも、就職支援会社が入ったなんて話し聞かないよ。

生協にも教育カリキュラムはあるが内容はかなり原始的な丸暗記的教育で、
生協法の第何条をそのまま書けとか、生協が発足した年は西暦何年か？といった、
レベルで、生協の内部では通用するかもしれないが、現場的なノウハウとは
乖離した内容だからね。

>>126
通信教育で中級までとマネジメント、計数管理を受講したが、何の役にも立っていない。

就職支援会社が入ったことのないコープきんきの各生協や網は
>>121の生協よりもひどいってことでFA？

ここって転勤とかある？
地方なんだが、転勤がないとこ探してるんだけど。

>>129
単協内での異動はあるよ。その場合は県内での転勤だね。日生協だと全国に支部があるから、
全国規模の転勤はある。でも、それ以外で単協から別の単協への異動はない。あるとしたら、移籍になる。

しかし、これからは流動的だよ。なぜなら、事業連合間の連携というのが活発になるだろうから、九州の生協から
大阪の生協への異動なんかが行われる可能性があるね。

コープネット事業連合がオープンさせた、
コープデリ携帯サイトのブログに、
コープさいたまの配達業者の工作員(42)みたいのがいるのが嫌！

>>130
答えてくれてありがとうございます。
九州のグリーンコープを受けようかと思ったのですが、
単協と日生協というのは何が違うのでしょうか？
ずっと九州にいたいと思ってます。

>>132
グリーンコープなら他県への転勤もありかもね。面接のときに確認してみてよ。
ところで、ウチの近所でもグリーンコープの配送車見かけるんだけど、個配もやってるかな？

>>132
転勤以前に考えることがあるだろ。

早朝から２ｃｈに書き込みしている生活態度とか・・・・・。
平日の朝に２ｃｈに書き込みしている人に何の疑問も持たないこととか・・・・・。

>>134
なんで？　いつ書き込みしようと、ひとの勝ってだろ。それとも、平日の朝に書き込みしちゃ、なんかまずいことでもあんのか？
平日の仕事中にmixiにログインしてる幹部職員だっているんだぞ。
iPhone 3Gもってりゃ、いつでもどこでもネットに接続できる時代に、アタマが相当遅れてるなぁ。

生協へ転職希望の香具師に忠告しておく。おれは、無意味に「やめとけ」とは言わんが、
>>134みたいな視野の狭い人間にだけはなるな。生協職員の欠点は視野の狭さと時代感覚の欠如だ。
言い換えれば、「井の中の蛙」ということになる。これから、転職を目指すものは視野を広く持ってくれ。

>>135
仕事中に書き込みしてる人の言葉には疑問を持つのが当然です。
書き込みが可能か不可能かの問題じゃないですよ。
視野が狭いのは・・・・・・・・・・あなた。

>>136
仕事中だから、書き込みできるんですよ。家に帰ったらいつも遅いし、風呂に入ってバタンキューでしょ。
頭がさえてるのは、日中に決まってるじゃん。そんなことで目くじら立てるな。だから、視野が狭いっつーの。

この違和感はなんだろう。
仕事中に仕事してないヤツが威張ってる。

>>138
ホントに、ホントにバカだねぇ。２ちゃんのカキコなんて一瞬ジャマイカ。
あんただって、タバコ吸ったり缶コーヒー飲んだりするんだろ。
配送のお兄さんなんか、昼ごはんの時間もなく働いてんだよ。
２ちゃんねる＝パソコン＝じっと座ってモニター眺めてる
みたいな流れで妄想してんでしょ。だから、視野が狭いっつーの。
まぁ、これ以上書くと、「必死で、〜〜〜してる」みたいに反撃されるからやめとこーっと。

　　　　　 　　　＿＿ ___＿
　　　　　　／／　　￣ 　＼＼　　　　
　　　　　／/--.--　 -─＼＼　　　　
　　　/／ 　(● ●） (（●(●） ＼
　.|　|.|　 　 ( . (（_人_人__）　 　 |　＿ ＿＝＝　＝
　 　　 ＼＼　　 　⌒　｀ ／,／　| |　　　￣￣￣　￣| ||
　　　　ノ　　　　　　　　　＼＼| | | |　 　　 　　　　　　||
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| |
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|||
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| |
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| ＝　

仕事に行く前にちょっと２ちゃんに書き込むのの何がおかしいんだ？
それに交代勤務だってあるだろうに。
視野が狭いというか、まだ若いだけじゃね？

>>141
そうだ、そうだ。まったくだー。パチパチパチパチ！
自分中心に物事を見るから、そんなに視野が狭くなるんだーよ。

おサルさん出没注意！！！！！！

特別天然記念ぼけに指定されていますのでご注意ください。


解説：Wikipedia「ブラック企業」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

「サル山のサル」体質
会社内で主導権を握っているように見える者が、「Aだ」というと、たとえBであろうと周囲が一斉に
「Aだ」「Aだ」と言い始めるような体育会系部活動や暴力団のような上意下達の組織。
闊達な議論や自由な発想が全く出てこない組織となる。
これがエスカレートして絶対王政・治外法権状態になることもある。
それは成長の停滞、従業員の定着率の低下、モラル・ハザード、セクハラ、いじめの原因ともなる

質問です。
グリーンコープは大阪でも個配してますか？

＞そうだ、そうだ。まったくだー。パチパチパチパチ！

典型的なおサルさん。
自分の意見がまるでありません。
自己中心的に物事を見るから、おサルさんに退化するんだーよ。

＞グリーンコープは大阪でも個配してますか？

トラックを見かけたからやっているんじゃないですか?

ここ見てみたが「生協」といっても都道府県ごとに
その内実は多種多様。俺のいたとことは随分違うなあ・・・
という内容の書き込みも多い。だから部外者の人は
ここに書かれていることを鵜呑みにしないほうがいい。
全国にはこのような「生協」もあるんだなあ、と参考にするぐらいでいい。

>>147
というより、特定の生協関係者が粘着してるみたいだよ。
個人的な感情が先走ってるんじゃないかな。

>>148
コープきんきの人だろ。
個人的感情というより、人材募集に必死さが滲み出ている。
でも、あんな格言に共感できる人を募集してどうするつもりだろ。

馬車馬のように泡吹く運命になりたくて入社する奴はマゾキチだろ？

生協でまた表示偽造　しかし生協は今回もあまり叩かれない。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217831716/1-100

>>151
そろそろ秋田な。表示偽装なんてどこでもやってるし。生協だけ叩くのもちょっとな。
叩くならもっと叩きがいのあるところがいいのとちがう？

生協のスレだから生協を叩きます。
生協以外を叩く場合は他のスレで叩きます。
これが大人のマナーです。

>>152 生協信者みっともない。

表示偽装を秋田の商いなどの好き嫌いと同レベルで論じるなんてアホかオマエ？

とりあえず神でくれ

職員の募集に際して、正直者のコープきんきは素晴らしい。

このスレを見て「生協はすばらしい」と応募した人は数年後、「しまった！」と後悔しても後の祭り。
幹部職員の騙しと脅しに屈せず、しっかりと自分の目で確かめて、将来を見据えましょう。

何も考えず馬車馬のように働く人材ならいつでも大歓迎です。自分の頭で考えることはやめましょう。

格言その1
『何も考えず馬車馬のように働く能力がないから放逐される。
だから、自分の頭で考える職員の方に問題がある。これ絶対の法則』

格言その2
『わいは馬車馬を叩く立場、オマエは何も考えず馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』

格言その3
『馬車馬は無脳なり、故に馬車馬と呼べり』　これ新説の定理なり。


職員の募集に際して、正直者のコープきんきは素晴らしい。
自分の頭で考えられないドＭな人、大募集！！！


おまけ
『シートベルトを着用すれば、道路にはみ出した木の枝に接触することは防げるぞ！！』
『そうだ、そうだ。まったくだー。パチパチパチパチ！』

>>155 おお　なんと素晴らしい格言か

生協　無能
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%9F%E5%8D%94%E3%80%80%E7%84%A1%E8%83%BD&lr=

>>156

そうだ、そうだ。まったくだー。パチパチパチパチ！

>>157
「生協　無能」でググると出てきたこの人は、コープきんきの関係者？

86 ：名無し：2008/06/28(土) 23:51:56 ID:kkiEkXQq0
そらそうや。そんなことお前に言われんかて、わかってるがな。
仮想空間やいうても、無法地帯やないからな。匿名やいうけど、錯覚や。実際は丸裸も同然やで。

> 地位と立場の通用しない現実世界では、あなたの意見はフルボッコです。

そない言うても、現実社会でフルボッコにされてるのは、わいとちゃうで。無能の方やで。
それはどないするねん。

生協　わい　2ch
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%9F%E5%8D%94%E3%80%80%E3%82%8F%E3%81%84%E3%80%802ch&lr=

誤解する人がいるといけないので

『シートベルトを着用しない人は、いずれ事故を起こすことになる。』は正しい。
シートベルトの着用は道路交通法上の義務だ。
道路交通法の義務を守れない人は安全運転注意義務も守れないことが多い。
（例：一旦停止のところで停止ではなく徐行している）
このような人は事故を起こす確率が高い。

しかし

『シートベルトを着用する人は、事故を起こさない（防げる）。』は間違いだ。
シートベルトを着用すれば事故の際の被害を軽減できるが、事故を防ぐ機能はない。

両者の違いを理解して混同しないことは重要だ。

『発車直前に車の下を点検・確認』しなければ事故を起こす確率は大きくなるが、
『発車直前に車の下を点検・確認』しても防げるのは発車時に車の下に
なにか（場合によっては子供）がいる場合の事故を防げるだけだ。（←この事故を防ぐことはとても重要）
それ以外の事故は防げないにもかかわらず、他の事故まで防げるような誤解を与えてしまえば、
かえって事故を引き起こす要因となりかねない。

『五原則六項目は、イレブン･ナインの確率で事故を未然に防ぐ。』
というような非科学的で非論理的な過信は事故を防ぐどころか、
五原則六項目が本来想定していない事故を誘発しかねない危険な考えだ。

それでも誤解する人のために、
五原則六項目に事故を防ぐ効果がないと言っているのではなく、
五原則六項目を過信するような行為は危険だということです。

                               　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　　　　　　　　　　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）)
　　　　　　　　　　　　　　　`ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　７^{;;＼'ﾞ´　__ ､,,　　　　　ヾ:;:;;{!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´
　　　　　　　　　　　　　　　〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/
　　　　　　　　＿　--､＿ -‐' 　　　　　　^'＝=-ｧ　/
　　／´￣￣　 ＼::::::::|　　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ　　　　　秋葉で１声掛け５即です
　/　　　　　　　　ヽ::::::|　　　　　　　 ｀ 　､＿,, ｨ'
　{　　　　　　　　　|:::::::|　＼　　　　　　　　 /
　{　　　　　　.::　　l:::::::::|　　　ヽ　　　　ノ　　＼_
　l　　　　　　　.::::/::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |^＼
/l　　　　　　　　/::::::::::::::l　　　　　　ィ　‐-_　-‐　⌒＼
::|　　　r‐-^＼ /::::::::::::::::::l　　　　　_　-‐'　　　　　-‐＼)
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

大阪弁の人は地元が忙しくなって出てこれないみたいです。

ガンバレ日本！

尼崎医療生活協同組合
『ひだまりの里』個人情報流出事故のお詫びとご報告
http://www.amagasaki.coop/?p=114

生協職員もwinny使ってんだな。気をつけようぜ。

なんか、過疎ってきたね。
「保守あげ」しといてあげるね。

コープきんきの人が消えてしまっって過疎ってるから、毒ギョーザ再びでどうですか？

尼崎に生協があったんだ

コープきんきの人がいなくなった理由はコレ？
本当に幹部なの？

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

269 258の人 2008/08/06(水) 23:33:07 ID:uRGgu/CD0
>>267
その通り。「文句あるなら辞めろ」ということだよ。前から言ってるジャマイカ。

> あなたは生協をダレのものだと考えているのですか？
オレタチのものでもないけど、アンタのものでもないぜ。そうだろ。
でも、幹部は経営を任されてるんだから、思い通りにやらせてもらうよ。
アンタ達、雑魚の意見は聞いてやれねぇなぁ。経営にくちばしを挟みたかったら、
アンタも幹部をめざしなよ。そうすりゃ、思い通りにやれるぜ。
これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ幹部なんだもん。なかなかなれねぇぜ。

やつとパソコンが打てるようになつた
これがニチャンネルなんだな
さようなら

関西オヤジ　調子にのって職場から2ch書き込みして注意されたか左遷されたのかねぇ？

>>170
なんや。わいのこと話題にしてんのんか？　わいやったら、このとおり健在やで。
オモロイネタが沸いてきたら、また楽しませたんがな。

>>171
生協の堕落の象徴的存在でやんすね。
貴方の後光に６枚に輝く翼が見えそうです。

『だって、オレタチ幹部なんだもん。』
　　↓
『一度も生協幹部を名乗ったことはないよ。』
　　↓
『まぁ、本気にするなよ。どっちでもいいけどな。』
　　↓
『話題かえようか？』 ←いまココ（でも別の話題は提示されない）

本人はウヤムヤにできたつもりのようだが、
はたして誤魔化しきれるのか。

生協の闇は底知れない。

>>173
他スレのことなんかどうでもいい。むしろ、このスレにそんな狂った連中の書き込みを転載しないでくれ。
このスレへ持ち込むな。向こうで好き勝手やってろ、カルト野郎。

過疎ってきてるから仕方ないだろ。
カリカリしちゃダメだよ。

>>175
でもさ、こいつら入ってくるとマジでウサイんだよな。
話が無限ループだし、わけのわかんない専門用語とか。

わけのわかんない専門用語＝５原則６項目

賞味期限切れたモノ売るなよCOOPさん

生協の幹部を名乗って２ちゃんに書き込みして、無能だクズだの連呼してりゃぁ
ＣＯＯＰの恥じをさらしてるようなものんだが、アンチ生協の自演じゃね？

それしか、ないだろ。

そうかな。
決めつけは危険だ。

生協職員　下着ドロで逮捕　鹿児島
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1218592097/1-100

>>182
配達中、侵入しやすい組合員宅の目星をつけていた可能性があるという。

ポイントは『配達中』と『組合員宅』。

過疎ってるからアゲ

新潟県の生協で9,558件の個人情報流出-Winny原因
http://www.sbbit.jp/news/9270/

またか。最近多いな。どうせ、エロ動画欲しさに使うんだろうけど、
生協職員がWinnyやってる時間なんかあるんかな。

店舗のパートですが
１年くらい前にうちの生協でも
何台かパソコンにWinnyが入っていたって掲示物を見た。　　　　　ｎの
おいおい組合員様にバラすぞ。
Winnyは勝手にダウンロードされないだろ。懲戒処分しろや。
いいな〜。パソコンに向き合って何かやっていれば仕事していると
思われる人は。

中には２ちゃんねるに書き込んでるヤツまでいるからな。
一瞬だから問題ないとかほざいてた。

関西弁の人のその後

オレタチ幹部　　　　　　　　　　（おっちょこちょい）
→ 生協幹部を名乗ったことはない　（ウソ）
→ 本気にするなよ　　　　　　　　（ゴマカシ）
→ ウソやゴマカシは世の常　　　　（開き直り）
→ 質問に答えろ　　　　　　　　　（逆ギレ）

＞お前ら、ウジムシに基本的人権も言論の自由も保障されてないぞ。
＞さっさと神聖な質問に答えろ。さもなければ、このスレから立ち去れ！
＞スレは閉鎖する。

ごまかしきれずに逆ギレに突入したようです。
逆ギレして事態が改善することなんてほとんどないのに。
本当におっちょこちょいです。

今週の通い箱になぜか他県の「千葉コープ」と「栃木コープ」の
箱が混ざっていた。まあ同じもんなんだから問題ではないが
なんとなく気になる気になるなんとも気になる。

>>189
箱に詰めるところが一緒なんじゃないの？

>>189
うちは埼玉のお下がり通い箱をありがたく使っていますが、なにか？

うちは富山、福井のお下がり通い箱をありがたく使ってますが何か

みんな朝から元気だな。

大人の事情があるのかも。

きょうは５バイの日やけんど客が少ないのう
これはオリンピックのせいや
オリンピックが終わりば客が増えるんちゃうか

馬鹿な内容を書き込みしてるのは、自分の所が日本一と勘違いしている「いずみ」の人間です。
「関西」でひとくくりにしないように！ 穢らわしい！

コープきんきは一括りだろ。
違うのか？

http://www1.kcn.ne.jp/~potto/

生協アドバイザーってどんな仕事ですか？
営業でしょうか？

生協って買いにくい

>>199
マーケティングとか、労働組合対策とか。
特に最近は、経営合理化と事業連合による合従連衡に力を入れている。

みにくいいじめあるよ

生協のいじめは基地外地味てるよ。小学生のいじめより陰湿

>>203
そりゃしかたないよ。かなーり、ひつこいし、いつまでもしがみついてくるからね。

朝きたら　デスクの上に　みんなのごみ箱が置かれてた　

大人の社会でもこういうことあるんよ

おもしろいね。それ、今度真似させてもらうよ。
椅子を背もたれのない丸椅子にかえたり、机を取り上げたりはしてるけどね。
その手の嫌がらせも効果あるかもね。

因果応報。
おまいのためにある言葉だなｗ　
同僚からも部下からも新人からも裏で貶されて気の毒にｗ

生協こあーい

馬車馬のように使った後はポイ捨てです。
大量消費で大量ポイ捨て、少しはエコ対策してください。

>>209
ウジムシもついでに、ポイしてください。ポイしたつもりが、ゴミ箱の底に
へばりついて離れません。

>>205
朝礼でいつも、いじめられてる。毎朝、名指しでボロクソ言われてもじっと耐えてるね。
あの精神力にはびっくりだけど。自尊心というものがないんだね。かわいそすぎる。

とあるセンターでは勤続十数年の古株幹部正職員がタゲされてて
あの手この手で自らが辞めたくなるように仕向けている、といった動きがある。
その古株正職員に対して不満を持つ部下やパート職員が複数存在している事実を
上手く利用して通報させ既成事実を作りノイローゼに追い込み辞職させる訳だが
決して上層部は自ら手を汚さず、下層部からの動きを巧みに利用して人員整理するのさ。

それが、いちばんきついやり方だよね。ついこの前までは、新人の青二才だったヤツが、
リーダーに抜擢されて、できもしない業務指示を次から次へと無理難題。
ちょっと後ろ向きな態度を見せると、容赦なくバッシング。
昔中国の文革時代に、少年兵にブルジョア狩の先導をさせていたのに似ている。
そういや、事故報告会なんかも、批判大会にそっくりだね。

それってどこの生協の話？
委託業者いっぱいありそうだけど・・・

共産系の職場ほど恐ろしい組織はない。

陰湿ジメジメいじめと根っこは同じだけど、
証拠もないのに怪しいというだけで犯人にされてしまう。
アリバイがあっても無視される。
怪しいとされる理由も不明確で、おそらく気に入らないというような理由だ。
無実だと判明しても決してあやまらない。
それどころか疑われるオマエの方が悪いと逆ギレされる。

生協って組合員との恋愛って駄目何ですね‐(´･ω･｀)

組合員との恋愛はもちろんご法度です

しかし

組合員への奉仕は積極的におこないましょう
組合員がセクースを望んでいる場合は断ってはいけません

生協は組合員のためにある組織です

働いても働かなくても給料は一緒…
やる気のある人間も次第に怠惰になるか退職していく…
出世するのは、上に媚びて下に責任を押し付ける無能なパワハラ系ばかり…
セクハラ公然、おかしいと指摘すれば、陰湿なイジメに合う…
役員クラスの機嫌を損ねれば、課長クラスの人間でも即、ヒラに降格…
鬱病発症者、多数…
安心・安全の商品を提供すると、外面だけは綺麗に見せようとしている反面、平気で中国産を使用するなど、どこかイカれた経営方針は、北の独裁国家のミニチュア盤…

組合員の娘ならもっとｱﾚですよね‐(Д)
せく‐すなら望みあリですかｗｗｗｗ
なんか頑張ってみますw

理事の娘とねんごろになって、そのままゴールインというのもあるよ。

>>221
「こ○べ」の「○ちにし」か？○＝「う」

>>222
何その意味のない伏字
頭悪いなお前

生協なんて頭悪いやつばっかりだろ？
>>223 お前も馬鹿男のひとりだよ！

>>224
そうかもしれないが、みんながみんなブルーカラーじゃないんだぞ、と

>>225
ブルーカラー＝頭悪い　といってるように読める。
それは差別になるから気をつけろ。

ブルーカラーなら差別してもおｋ
親がブルーカラーだからってその子供を差別するのは許さないけど

本部の求人出てるね。
でも新卒並に選考過程が多いなorz

「ブルーカラー」なんて言葉発してる事が頭悪い。
対義語「ホワイトカラー」＝本部職員・現場所属長・管理職・準管理職のおつもり？

頭悪い職員が「ブルーカラー」なんて言葉で人を見下してさも優秀ぶって自己満足してるのでしょ。

今の生協の幹部クラスってのは、学生時代全共闘で暴れまくったようなDQNが
大学生協からの流れで入ってるから（正確にはここしか入るところが無かった）
人間性のひどさは折り紙つきですよ。

まっとうな意見をする危険分子には自殺寸前までの制裁をするしね。

こちらただ今制裁中だよ
苦情を上司に対して苦情を言って改善するどころか、
お得意の集団イジメに励んでる異常な神経の職員見てると
自分ってﾏﾄﾓだったんだ！と逆に勇気と誇りが沸いてｷﾀｗ

＞苦情を上司に対して苦情を言って改善するどころか

失礼ｗ

＞上司に対して苦情を言って改善するどころか
・・・の間違いでしたｗ

ちくり板の生協スレが落ちてもうた。さみしいなぁ。

きみらのツボも難しいね。
224には生協なんて頭悪いやつばっかりだろ？といわれて無反応なのに。

ブルーカラーって言葉に差支えがあるだったら、

肉体労働に携わる方々にしようか。

肉体労働に携わる方々は頭が悪い？

疑いでなく完全に差別だよ。

頭脳労働ができないのでしかたなく肉体労働していると思います

そうだよ
生協なんて頭悪いやつ多いよ。バッカリとは言わないがね。
それにメント向かっては何もいえないが陰でブツブツ。
そんな奴らが今チーフや所属長や本部関連にいるんでしょう。
人を見下すことで自分が高まったように思い込みたい奴らね。
自分は何も変わってないのに見下す人の存在だけで高まったとの錯覚。
「士農工商○○」の時代の考え方だね。

>>237
こんな2ちゃんねるなんかで陰口たたいてないで
さっさと本部行って叫んでこいよ
馬鹿な伏字とかしなくて良いからさ
ずば抜けて頭悪いな、お前

> それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
> そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？

オレが答えちゃうぞ。

今の年齢から腐敗していないと思う職場へ転職できたとして
「今と同じレベルの給料をもらえるはずがない」
だからいつまでもしがみついているんだよ。
まして希望を抱いた新職場が中に入ると同じように腐ってるのが判ると最悪。
そんな危険を冒して離れていく勇気なんかないだろ。
「侍ジャイアンツの番場蛮」って知ってるか？
巨大な組織の中でその組織を食い潰す。
忠誠誓う気なんて毛頭ないさ。しがみついて楽しながらもらえる銭はしっかり貰い
組織はあと５年ほど持ってくれたら良しと思ってるんだが･･
いかがかな？
しがみついてる理由はお判りかな？

「頭脳労働ができないのでしかたなく肉体労働していると思います」

これは偏見であり、思い込みです。

世の中には肉体労働が好きな人もいるのです。
肉体労働をしているという事実から推論できることは、
身体的・体力的に優れているということだけです。
頭脳労働への適非は推論できません。

はっきりいえることは、すべての人が同じ価値観で行動すると考える人には
頭脳労働は適さないということです。

> これは偏見であり、思い込みです。
まったく根拠を示さない反論に説得力はない。一般論から言っても、頭脳労働ができる環境にあるものが、
好き好んで肉体労働に勤しむと言うのは、常識から外れている。それとも、あなたの常識は人並みはずれている
ということなのか？

> 世の中には肉体労働が好きな人もいるのです。
あなたのこの意見には、あえて反論しないが、そのことが一般的に言って「頭脳労働ができないから、
肉体労働をする」ということを否定する論拠としては貧弱である。

結論を示した後で根拠を示してい
ますよ。
したがって、「まったく根拠を示さない反論」はまちがいです。

根拠は結論の前に示されるという思い込みを捨てましょう。

生協に頭脳労働は存在しない。
ただし脳内妄想労働はあるかもしれない。
脳内で組合員の声を妄想して、
自分の意見を組合員の声と勘違いしてる人は多い。

ID:yL/vuCpe0 は
屁理屈ばかり言ってる生協人の代表格ですね。
>>238
「さっさと本部行って叫んでこいよ！」って
そんなことしたら明日から失業しちゃいますよ。お解りかな？

鹿沼生協なんですが、うちの班長さん、みんなが頼んだ品物をくすねるんです。
一カ月おきに２回とかなんで、みんな気付いているような気付いていないような。
もう付き合いたくないんですけど、仕方がないから付き合いで一品だけとか、注文してます。

to ID:yL/vuCpe0

>>239　の
> それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
> そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？

何に対してコメントしてるの？
早く地元にお帰りください。
なお、お帰りの際はサーバー移転されておりますのでお気をつけください。

グダグダ言ってるけど生協って楽なんでしょ？
毎日頼まれた商品積んで車で同じ配達先に持って行くだけなんだし

農業や漁業あるいは酪農業は頭脳労働なのか、肉体労働なのか、どっちだろう。
肉体労働に携わる人が頭が悪いとすると農業や漁業あるいは酪農業に従事する人はどうなるのか。

消費者をバカにして、生産者もバカにして、生協はどこに行こうとしているのだろう。

＞まったく根拠を示さない反論に説得力はない。

反論に根拠を示さないとクレームをつけているが、
元になった書き込み内容は、

＞頭脳労働ができないのでしかたなく肉体労働していると思います

どこに根拠が示されているのかと問いたい。

根拠の示されていない主張の反論に根拠を示すこと求めることは、
自己中心的ではありませんか。

>247
そう思うならやってみなよｗ
正職員とパート（営業・配送）どっちでもいいけど、
中に入って現実を体験してみて、それでも楽だと思うのなら君は素晴らしいｗ

コネで入れば楽かもしれないぞ。
実は同族企業のような体質だから。

肉体労働の職員と、それら家畜を管理する限られた優秀な本部職員

ここプライド高いな。契約で面接２回に不採用だったら、履歴書返却なし、連絡
なし。こんないい加減な会社ないよな

>>253
日本語をもう少しだけ勉強してから面接受けてください
ありがとうございました

本部職員は役立たずの給料泥棒です。
優秀ならば、より有効で黒字転換できる政策考えてみろよ！
机上の計算だけでも良いからさ。
実行できないのを現場職員のせいにせずにさ。
家畜すら思い通りに動かせないのに優秀な現場職員を動かせるはずないでしょ。
何の為にいるのかな？ここの役立たず達は。

それがこの会社の実力。つまり役立たずの本部職員より使えない現場職員てことよ。

逆だよ。
長いものに巻かれて黙して語れない傾向が強いのは本部職員。
ゆえに役に立たず実際は使えない。
全員とは言わないが自由な発想や行動力を持ち合わせてるのは概ね現場職員。
本当に業績向上・使える職員が現場で煙たがられ埋もれているのが現状だよ。

ではなぜ現場職員の自由な発想や行動力が生かされないのか？
答えは簡単。
現場上司が自分にあまり意見しない「イエスマン」が大好きだから、自分に意見する懐深い所長はほぼいない。
そりゃそうだよ、自分も同じように「イエスマン」として今の役職に辿り着きしがみ付いている人が多いのだからね。

たとえば、実力はないけど政治力がある人間が平職員からチームリーダーになり、
チームリーダーをやる実力も企画力もないけど、センター幹部になり、
センター幹部として仕事もこなせないし判断力もないけど、センター長になるってことか。

すごい職場だねえ。

まあ一言言わせてもらうけど、与えられた条件で結果を出すってことは
大事なことだよ。

＞実力はないけど政治力がある人間が平職員からチームリーダーになり、
＞チームリーダーをやる実力も企画力もないけど、センター幹部になり、
＞センター幹部として仕事もこなせないし判断力もないけど、センター長になるってことか。
まぁそんな感じ。
だから、結果出ずに業績低迷してストレスのはけ口は現場職員へ。
「イエスマンが組織を潰す」なんて組織論の序章のはずですが･････････････
お偉方は「イエスマン」大好きだし仕方ないね。
ほんと幹部クラスで「イエスマン」でない方っているのでしょうか？
＞まあ一言言わせてもらうけど、与えられた条件で結果を出すってことは大事なことだよ。
そりゃそうだ。一般論ありがとね。

おうおう、またお前ら今日もアホ面さげて書き込んでるのかｗｗ
お前らはせいぜい本部職員の俺の分まで必死こいて血反吐吐きながら頑張るこったｗｗ
少しくらい結果が出たら、お前ら塵屑どもの昇進の件も考えてやるからよｗｗ
10秒くらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センター長クラスの椰子が成績残せなくて平社員(配達・営業)まで降格→鬱病になり休職→退職の流れにもってかれるのが最近の流行り人事だからなｗ

本部にもそんなに空きポストはありませんからね。配達も全部委託化してしまったら、
それこそ何にも残りませんからね。加入＆共済の拡大部隊ぐらいでしょうか？いよいよ
生協も新聞拡張員と変わらなくなりますね。

センター着後、引き出しの中のものを全部机の上に出されてた。マジマネージャー勘弁

そんな馬鹿マネージャーをさらし者にしましょう！
所属はどこで名前はなんてーの？
言っちゃえ！言っちゃえ！
一人づつ退治していきましょう！

個別のマネージャを晒しても解決できない。
どうして愚か者がマネージャになったのかを解決しなければ、
別の愚か者がマネージャになるだけ。

前にグリーンコープ本部の面接受けて落ちちまったんだけど、面接では福岡勤務ではなく、数年他の地域で勤務みたいな話があった気がする(笑) どんな扱いうけるかわかんねーから落ちて良かったー

>>265
＞どうして愚か者がマネージャになったのかを解決しなければ････････
おたくほんとにお坊ちゃまか？
そんな事解決できるわけねーだろ！
呑気なこと考えてねーで、一人づつジンワリとさらし者にしていく方がおとなしくなるって。
だいたいがマネージャーなんて中途半端な位置にいる奴は上司から良い子に見られたいから効果テキメンだと思うけどな。

>>262
そう･･まさにその通りなんです。ｺﾜｲｺﾜｲ

だいたい生協から提供する昇格試験なんて、
「どれだけ生協知ってるぅ？」って感じの生協検定みたいな試験だからね。
こんなのマトモに勉強してもはっきりいって生協でしか通用しない。

昇格試験におけるペーパーテストは単なる足切でいくらでもゲタを履かしてくれる。
また、踏み絵の役目もあるから、教養は必要ない。
むしろ、２次の面接の方が重要。ここで、いかに上に媚を売るかが勝負だ。

ここは民主的なところですか？

非民主的なところです。

>>269
…どこの企業だって昇級試験なんざそこでしか通用しないような内容だぞ
生協しか知らん人間か

>>273
そうだな。生協で働いてると視野が狭くなってくるから、こういう発想が出てくるんだよ。
しかたないよ、井の中の蛙だからね。俺たちは。

>>271
「○○民主主義人民共和国で行われている政治は民主主義的だ。」という視点に立てば、
生協は民主的な職場かもしれない。

天皇制に反対する人がいる職場とか

もしくは自民党が嫌いな共産党支持者

網は2次面接あったっけ？一口に生協っつっても
たくさんあり過ぎてわかんねえ

生協の商品紹介お勧めスタッフってどんな仕事なの。
職安に聞いたらチラシ配布の仕事しか答えてくれず。
毎週週休２日土日祝休みらしいってホント。

栃木の生協閉店多いんだが。
例のギョーザ事件の影響でお客さんが減ったのが原因かな。　

>>279
一定地域の組合員在籍状況を示す地図（点付け地図と呼ぶ）に基づいて、未加入者宅を一軒ずつ訪問し、
加入のお誘いをする。その際、サンプル商品や商品案内のパンフレットなどを持参し、説明を立体的に行う。
この説明の良し悪しで加入への動機付けとなることもあるから、最初はベテラン職員が同行の上、技量を磨く。
特に、新人職員は早口になりがちで、切り返しも不十分なことから、センターにてロールプレイングに励むこと。

加入へのお誘いと同時に、生協商品の理念や生協運動を啓蒙する立場であることも、しっかり認識してほしい。
生協へのお誘い活動のことを部内では、オルグと呼ぶが、オルガナイザーの略語で、専門用語だから、
一般の組合員の前で使ってはいけない。

また、キャンペーンの季節になると地域を配送する担当者が、配送中に情報収集活動を行っている。
前述の点付け地図に組合員から聞き取りした情報を落とし込んだものである。担当者の努力により、
組合員自らがサンプル配布を行っていたり、オルグへの同行約束を取り付けている場合があるから、
センター出発前に十分に打ち合わせが必要であるから、コミュニケーション能力やマネジメント力が必要となる。

そもそもオルグって今やあんまいい印象ない言葉だしね…
そういうの聞くと今更ながら共産主義から生まれた組織なんだなと思わせられる

新規とれなくて何となくホサレそうなんだけどｗもうそろそろ次探そうか検討中ｗ
試されてる感じも否めないが、上司の様子見てると
「こいつｲﾗﾈ」てな態度は見せまいと名演技で対応してくるから、この職場って怖いなｗ

>>282

先日、お誘いグループに配属されて初めて単独行動しました。
成果はさっぱりで、アンケートハガキで資料請求してきた対象者からも断られてしまい、
すっかり意気消沈して夕方６時過ぎにセンターに帰りました。
そしたら、センター長からいきなり、「もう一回、オルグかけて来い！」と怒鳴られましたが、
オルグの意味が分からずきょとんとしていると、先輩から「いいから、もう一回行け」と言われました。

結局、その日は夜の９時まで団地の戸別訪問をして、その後、センターでミーティングとロールプレイング。
家に帰り着いたのが夜中の２時でした。でも、今やっと、オルグの意味がわかりました。
今日は、朝から頭痛がするので休んでいます。明日は休日ですが、さきほどセンター長から電話があって、
「明日出て来い」とのこと。やんわり、お断りしましたが、月曜日も行きたくありません。

>>284
何処の生協？　労基局へ電凸汁！

千葉県内なんかどこもみんな毒餃子の影響受けまくり。
オルグ、じゃなかった新規獲得なんて笑えるほど絶望的ｗ
まあじっさい職員だって買いやしねえからなｗ

オルグとか工作とかキタチョンだな。

コープこうべ


では今はありません

たまにパートのおばちゃんの中にバリバリの党員がいたりして、
積み込みが終わった後、倉庫の隅で糾弾会みたいなのをやってる。
ただし内容は思想問題でなく新人いびりだがな。
おかげでどんどん若いのがやめていって、しかもいくら募集かけても集まらなくなったorz

まあ、こうやって上の連中が知らないところからも崩壊していってる。

生協バンザイ

日本共産党万歳

こんどの総選挙にむけて組織的大勝利を勝ち取ろう

何でこんなスレ伸びてるの？
コープって優良企業か？
カスピ海ヨーグルトの種菌売ってるって聞いたけど売ってますか？

　／　 /　／}:::::::|-‐　　　　　　 ＼
　　　/　/ ィ}::::::/／ﾚVVVVﾍ　　　
　　/　/ / /.::://　, -―　　　 Vヘ.人
　　ｌ　　/ /／/　　　　　　　　､　V{:::ﾉ＼
　　l　 /二}／＿＿　　　　　　 |　/￣ヽ. ヽ　
　　l　 |／ l　 ￣￣ヾ　　　　　 ! ｛　　 ﾉ　 l 私、実はパチンコ大好きで、彼氏の影響でーす！
　　ｌ /l＼_　　//　　　　　 ＿　　 「￣ | |　l ヤリマンなんです。○○君とＨしちゃった。てへ。
　　l　 | ＿＼　　 l ＼_'_　 ￣l}　/|ﾆニl ｌ　l 車はシーマで車高短でーす！ ２ｃｈの人はキモいと思いまーす！
　　ｌ ／　　 /＼　l＿_／　// ／l |　　|/ /　　
　　/ 　 　 |＼__丶 ------イ }　/ 　 ,' / 　　
　ｌ/　　　　ｌ　　/７ーｧ′￣￣￣ 　 / / 　　
　l|　　　　 ￣/Ｔi＼/　　 }------イ　{ 　

>>289
党員ならまだいい、うちにはバリバリの草加がいる。
この間は新聞とってと言われた。無論断ったけどね。

草加にとってはいづらい職場じゃないかと思うがな。それともスパイか？ｗ

でも一番扱いにくいのは共産党より創価よりDQNだろ、DQN最強最悪。
うちのところのパートがDQNのすくつでさ。
和田アキ男みたいな婆がスケバンで、その下に茶髪ヤンキー女と陰湿高齢女が子分になってて
こいつらのおかげで積み込みは遅れるわ積み間違いは出るわでもう手のつけようがない。
しかも、こういう奴らに限って「ここの職場はウチらのおかげでもってるんだよね〜〜〜えｗ」
とうぬぼれてて、やめるなんて気はぜんぜんないとくる。
どう始末したらいいか、いいアイディアあったらぜひ教えてくれ、マジで。

オウムも色々なビジネスに突っ込んでたけど、
そう考えると生協も協同組合法の庇護の元、
色々なビジネスやってるんだよなぁ

でも、しょせん考え方が甘いから何やってもぱっとしない。

こんどの総選挙絶対勝利

赤旗読んで前進あるのみ

ムダに人員が多すぎなんですよ。
仕事しているかどーかチェックする人とかね？？

イ〜チフォ〜オ〜ル　
オ〜ルフォ〜イ〜チ(笑)

俺最近パート職員で入社したんだけど、配達＆おすすめだけでいいと思ってたら、
共済＆仲間作りとかあってまじで辞めようかと思ってる。
配達後現場アポしてシフトの時間から３時間も遅く帰ってるのに残業つかねーとかほんとありえんわ。
おまけに糞センター長が仲間作りの営業グラフとか作りやがってまじで鬱になりそうだわ。
これが生協の当たり前っすか？なんでパートの身分でここまでがんばらなきゃいけんのかわからん。
今年いっぱいでおさらばします。

>>301
即やめるのが正解！

生協ってのは本部以外、人間の職場じゃないからね。

とにかく仲間同士の競争心を煽って、人をヘトヘトにさせて、
長く生き残ってる職員はそんな殺伐とした中を掻い潜ってきてるから、
人品や根性は悪いし、いつも胃が痛いようで口臭もキツイし、
他人を陥れることには何の躊躇もしない中国人見たいな人間になっちゃうよ

だから中国産毒餃子を隠蔽しようとしたのさｗ

>>301
その糞センター長も、本部の所属長会議では糞地区長や本部長からビシバシしごかれて、
帰り道は相当ウツになってるよ。だから、会議の後は妙に張り切っていたり、風当たりが強くないか？

>>305
俺新人だからそこまで言われないし、言われないように即帰りだけは避けたりしてる。
でも正直上の人間、社員見てると自分には続けれそうにないと判断してる。
パートがこんな責任持つ組織ってのもおかしいよね

生協の実態とは、

理事は幹部に責任を押し付ける。
責任を押し付けられた幹部は、管理職に責任を押し付ける。
管理職は当然のように、正規職員に責任を押し付ける。
正規職員はさらにパート・バイトに責任を押し付ける。
直接雇用のパート・バイトは、間接雇用の派遣・委託に責任を押し付ける。

問題が発生したときに責任を負うことになるのは、その問題に関して最も権限の小さい人になる。
時には部外者のはずの派遣・委託が最も大きな責任を負う。

生協において責任者とは責任を負わない人のことを指す。

らしいです。

>>306
まぁ、そうだな。テキトーに要領よくやればいいよ。パートでもボーナスが出るんだったら、
そこまで頑張ればいいんじゃないか。
配送はできるだけ早く切り上げて、休憩スポットで時間稼ぎしてたらいいよ。組合員に見つからないように、
気をつけないといけないけどね。＞笑
今は、携帯ワンセグとか暇つぶしの道具も豊富だからうらやましいよ。俺の時代はひたすら睡眠だったけどな。

>>301
共済マジ面倒くさい。件数上がんなきゃ私怨同乗。
んなの入るﾔｼいねえって。
組合員次第だっつーの。

休日になっても共済加入活動やらなんやらで休んだ気がしない。
しっかし、なんで休日も生協の為に働かなければならんのだ。

301,306なんだけど今日配達早く終わって、訪問活動しますって糞センター長に言ってトラックの中で適当にすごしてたわ
毎日ストレスの溜まる訪問活動なんてできるかよ！

>>310
休日にそのような指示を出すと法律で管理監督者は処罰の対象になります。
はっきりオープンにしても問題ないよ。明るみに出そうよ。

それに共済なんて無理やり頼み込んで加入させるもんじゃないでしょ。
自らの危機管理に気付かないお方はほっておけばいいんじゃないの？
たすけあう精神が理解できない方をたすける事もないでしょうし自己責任でご自由にしてもらえば？

それに一昔前のように加入獲得件数を自慢しても白い目で見られる時代が来るよ。
例えば2000万円１口を500万x４口に分けてイチビってたような事は馬鹿にされるだけ。

>>311
涼しくなってきたからね。昼寝が一番だよ。

みんな現在加入キャンペーンだがどんな感じ？
俺は身内、友達経由でなんとかしのいでいる。
組合員からの情報が全然でないんですけど・・・

>>314
先週から豆腐サンプルを１日１０個ずつ持って出てる。配送中に組合員にお願いして配ってもらうんだけど、
だれもドン引きなんだよね。センター長からは住宅地図をコピったやつにマーカーで組合員宅を塗りつぶせって
言われて、先週は休みなしだよ。今週は配送にそれを持っていって、情報を聞き込んで来いって言うんだけど、
だれも無視だよ。組合員は「またか」って感じで誰もまともに相手にしてくれない。
今晩のおかずも麻婆豆腐です。そろそろ飽きてきました。明日は、もったいないけど捨てようと思います。

労基所に垂れ込んだらいいんだよ。
先週休みなしって事は週法定労働時間はオーバーだろ？
出勤日もサービス残業だらけだろ？
電話入れて実情話して「調査してくれ！内偵してくれ！」でＯＫ。
実態が労基所職員がつかんだらセンター長飛んでくから是非やってください。

それから豆腐は捨てるのもったいないから
段ボール箱にでも詰めて常温宅配便でセンター長のご自宅に送れば？
のしは「ご供養」とでもしとけば意味わかると思うよ。

>>315
俺は乾燥物とジュースだからたまにおやつ代わりに食ってるｗ
あと先々週に毎日１０個ずつ配ってるから今週はあんま配ってなくても文句は言われてないな
でもサンプルからの情報なんてほぼ皆無、あったとしても加入に至らない糞情報。。。
で情報ないからしょうがなく知り合いとかにいっぱい加入してもらって、なんとかなってるって感じかな
それで一応センター内ではトップなんだけど今度は他の配送員から白い目で見られるようになってきたような・・・
人間関係がないと思って選んだ仕事なんだけど、もう無理ぽ
今年いっぱいで辞めます。

>>317
ウチの配送車にはＭＣＡ無線がついてるんだけど、配送が終わると無線でサンプルの配布数、情報数、
同行約束の数を報告しなくちゃいけないんだけど、これがかなりウザイ。
サンプル配布数が少ないと、無線でガミガミ言われるしセンターに帰れる雰囲気にない。
そっちは、どう？

>>316
クビになったら、アンタおれの家族を養ってくれるのか？
そんなお気楽に、適当なこと書くなよ。

>>318
無線は基本的に使わないね。連絡手段は携帯です
帰ってからサンプル配布の報告、情報獲得の報告だけど、
わざとさぼって遅く帰って訪問アポ取れませんでしたって報告して難を逃れてる感じかな
結果は出てないけど、努力をしましたってのを報告したらあっちも怒れないみたい
というかあとこの期間２ヶ月がつづくって思うと憂鬱になるんですけど・・・

>>319
どうしてアンタの家族を養わないといけないの？
明らかに不当労働行為だから労働基準監督署に是正勧告依頼をすればいいんじゃないの！って言ってるんだけどね。
俺なら即時にするよ。
なぜアンタがクビになることあるの？なるとしたらセンター長だろ？
314、315のような優柔不断なイジメられっ子の姿勢がパワハラ所属長を生息させるんだよ。
暴力・暴動を起こせを起こしたらクビ覚悟でしょうが
正規の手順で対抗できないならい一生ブツブツ言ってろよ。
何の解決にもならないからね。
自分の身が可愛いセンタ長なんか労基署に目を付けられる事を最もビビッてるからね。
間違いない！

>>321
アンタも職場でイジメられてるんだろ。だから、本当は自分で労基所にチクリたいんだけど、
そんな勇気も度胸もないんだな。それで、人を煽って漁夫の利を得ようとしてんだろ。
そんなアンタの魂胆なんかミエミエだよ。

あほよ！
お前の性根どこまで腐ってるの？
そんなことしか考えられんからイジメられるんやで。一生いじめられておきなさい。
好きにしたらエエ！イジメられっ子君よ！

ちなみに俺はそんな職場にいないから。

生協を辞めたいと思ったらバックレが一番！
自分なんか一週間５コースを一ヶ月教えて独
り立ちした翌日（つまり火曜日）にバックレ
されたからな。結局は後継が見つかるまでの
三ヶ月間だけど自分が回った。そいつのムカ
つく点は８：３０の朝礼開始前の７：５０か
ら積めるにも関わらず「８：２０に来ていい
ですか？」だと。出庫が遅くなるだろ！馬鹿

>>324
「サービス労働はゴメンだ！」
と言ってる後輩にムカつくあなたが逝かれちまってんだよ！
アンタは上記の質問に何と答える？

所長の思う壺だろ！馬鹿野郎！

>>324
手っ取り早いのは、退職届を内容証明つき郵便で専務理事宛に郵送することだよ。
理事長だと非常勤の場合が多いだろ。だから、専務理事とか人事担当役員がいいよ。
内容証明付き郵便の書き方は、ネットで調べたらすぐに分かるよ。雛形もあるし。

>>325
ちょっと勘違いされちゃ困るよ。１日中回るコースなのに遅くから積み込んでどうすんだよ！
２便で行くならともかくね。朝礼までに積み終われば早く出られて２便で行く奴にも迷惑をか
けない。組合員も「早く来てくれて助かる」って言う感謝の言葉のほうが多い。オートロック
のマンションに入るにも組合員不在で半日しか居ないとかだったらどうすんだよ。不正進入で
もして入るか？今そんなことしたら大変だろ？色々と理由があるんだよ。お前みたいのが「荷
物置き逃げ」「商品破損」「注文書未回収」「運転中喫煙」とかの常習なんだろうな。更に言
えば「拡大」「共済」「販促」とか苦労してギリギリのリミットで達成とかだろうな。自分は
生協の配達の仕事全体が好きだから中で仕事も出来るっての断って部下２０人と一緒になって
週３日を自コースで２日をサポートで回ってるんだよ。部下が休みを取る時は２人の主任と上
手く遣り繰りして回してるよ。話の内容は自分が役職も就いてない時に１年半回ったコースか
ら他のコースに乗り変わる時の話だけどな。

>>327
サービス残業を容認する姿勢がダメです。
必要な作業なら手当を払わないことを問題にすべきです。

>>327
後半部分は何を言ってるのかが、意味不明だ
328さんが書いてるように
早く出るな！なんて言ってないだろ？
早く積み込みして出発する必要があるなら7:50にﾁｪｯｸｲﾝして業務にかかればいいのだよ。
いやいや、ﾁｪｯｸｲﾝしなければならないんだよ。
もし「そんなに早くﾁｪｯｸｲﾝできない」って事なら体制の問題だね。
職員のサービス労働の上に成立ってる所属が今のコープのガン部分だよ。
そんな事はどんなにボンクラな所長でも認識してるさ。
痛いところを突付いて労働条件の改善をしていかないとタダ働きさせられてるんだよ。
それくらい解るだろ？３２７さんよ！

俺もＯＪ担当やってた頃は、朝早く自主的に出て、積み込みしてたよ。
それでみんなより早く出て、昼は早く帰って、午後の積み込みして、
ゆっくり飯食って、また、午後も早く出て、途中で昼寝してた。
昼寝の後、２，３班回って、また車止めて、パチンコしたりマンガ読んだり。
当時は無線だったｊから、そろそろみんな帰所するのを見計らって支所に帰って、
終礼終わったら、残業申請して帰ってた。充実してたよ。月６０時間の申請が
通ったこともあって、その月なんか給料よりも残業代の方が多かったりした。

>>330
昼寝したりパチンコしたりマンガ読んだり･･･
何を自慢げに話してんだ！アホタレが！
定時勤務時間の休憩時間以外にそれだけ業務外の事して終業時刻だけはしっかりと残業時刻ってわけか？
これじゃまともな話にならないな。
３２７の後半部分は何が言いたいのか？？？だけど、班長もしくは副班長らしき仕事をいてるんだろーね。
部下の労務時間管理に対しての己の無能さ・認識の甘さを考えてからだね。
サービス労働を拒否してバックれた当時の新人に怒る前に自分の無能さを知りなさい。

結局生協の地区担当の仕事は、勤務時間の大半を配達が占めるのに、
人事評価の体系がそれを全く対象にせず、残業でこなさざるを得ない
加入や共済の取り組みばかりを見るからこう言う事になるんですよ。

そうした営業モンの課題は、時間をかけたら必ずそれだけ成果が出るって
ものではありません。だが「上げるまで帰って来るな！｣みたいなマネジを
すると、どうしても残業60時間みたいになってしまいますよね。

もう何年も前から指摘されているのに改善しないんだから、どうしようも
ないですね。

>>332さん　同感です
「成果上げるまで帰って来るな！」と言われても
どうせ上がらないからのんびりしててある程度の時間になったら頭下げてセンターに帰る。
もしも定時までに成果上がっていても
ある程度の時間までセンターに帰らずのんびり休憩。「頑張って成果あげました！」と胸張って帰着。
こんな毎日で「残業手当」は上昇の一途てな構図でしょ。

ちょっとニュアンス違うけど
成果０の人に対して「０は何回足しても０だ！０と１は大違いなんだ！」って叫ぶ馬鹿いませんか？
明日の０は確定してないし明日５かも知れない。こんな馬鹿マネジメント・アドバイスする上司持ったら最悪。
当日３成果が上がれば、１づつ小出しにして２日間はのんびりしたくなるのが普通の人間。
当日「０」にメクジラ立てず、週間・月間で見てみろよ！
普通の人間なら週間・月間「０」が自分にとって不利益の対象になるのを知ってるんで自ら努力するでしょう。
不幸にもそんな結果にならぬよう日々の会話を怠らないのが、できる上司だよね。

加入を上げる。⇒商品を利用する。⇒供給が延びる。

この図式はもう崩壊しているんだよね。班配達の頃ならまだしも、これだけ個配全盛
になると、配達効率が悪化する上に、新しい加入が既存の利用者のサービスや利便を
奪うことになっている。生協はそこに全く気づいてない。配達が済んだらサッサと
帰った方が案外利益になっているかもよ。配達だけなら担当者の定着率も多少良くなる
だろうし。幹部面してもまともなマネジが出来ないんだから、そうすればいいと思うよ。

�@いっぱい買う班
�A全然買わない班
�B微妙に買う班
�Cいっぱい買う個配
�D全然買わない個配
�E微妙に買う個配
�Fいっぱい買う職場
�G腐った職場

一日に５０件配達するならどんながいい？まぁ供給とかも考えて。

�@50件あるとトラックに積めない。
�A帰ってからの電話入れが大変。
�B普通の対応かな？でも班で50件はキツイ。
�C一日コース化して何とか対応可能かな？でもキツイ。
�D楽勝ドライブコース。昼寝も出来ちゃう。
�E今の標準じゃないですか？
�Fたまにあるけど連続50件はありえない。もしあったら対応不可能。
�Gそんな配達コースは解体。

>>355
あｗ腐った職場って配送センターの事かとｵﾓﾀｗｗ

生協配送の正社員の面接を受けようか迷ってます。
配送は配送だけじゃないんですか？

>>337
>>355に期待

さっき書き込んだ面接受けようか迷ってる者ですが月給にプラス報奨金制度とありますが、これは何をするといくらもらえますか？

>>340
配送委託だよね子会社の。共済はもうやんないだろうから、新規加入とかｱﾎﾟｲﾝﾄとかの拡大実績だと思います。

あ、ごめん>>338に正職って書いてあったね。う〜んだったら分からないや、ｺﾞﾐﾝ。基本的に一封は布団･ブレス･共済･ギフト･おせち。くらいかな？ 目標の倍くらいの数字だせば何かもらえるよ！

老婆心だけど生協の100％子会社とかって言ってるﾄｺは考えた方がいいよ。つなぎとしてなら土日休みだし給料もそこそこだけど数年先を考えられる仕事じゃないよ･･

この先を考えると鬱…
ほんとやめといたほうが良いと思う
やめてもロクな転職できないと思うからなかなかやめらんないんだけど

>>344
この前試しに小売りの店長候補ってのにいってみたんだけど･･お祈りきました。ﾗﾝｸ下げて応募したつもりが･･･自分が恥ずかしいです、数年生協で働いてきてもｽｷﾙというものがないんだよね。

欲しい商品がたまにしか無いから止めるって嫁が言ってるんだが、ドライバーにペナルティあるの？

２３万８０００円プラス報奨金制度って結局手取りでいくらぐらい？あと住宅手当ありますか？

ここ、いずみの掲示板？

>>346
生協にも依るだろうが、たぶん無いと思う。
ただ「担当の対応が…」が理由なら、結構しぼられるだろうな。

ま、たまにしか購入しないような組合員だったら、
辞めて貰っても一向に構いませんｗっていうのが実情と思うけど。

ウチの地域はゴミみたいな小額しか買わない組合員でも逃すわけにいかない状況ｗ
去年、地域内に生産者の名前をいちいち明記した農産物や加工品ばかり売る農協の直営店ができてさ、
値段は安くないんだけどその点は生協も同じことだし、
毒餃子の件もあったから日本人が作ってることが確実なところのがいいってすっかりそっちに流れてる。

>350

地産地消を徹底している生協は稀だからね。
ただ、有機や無農薬にこだわるとコストが上がってしまうから、
地方の若年層には受けが悪かったりする。
また、あなたが書いているような産直スーパーをJAがやり始めたりしていて、
余った野菜を班や個配で在宅の所に手売りしようにも需要ゼロだったりするからね(苦笑)。

ここの精肉製造、加工で募集があるんだが、どうかな？生協て盆休みや年末年始はちゃんと休みあるのか？

うーん

生協の配送じゃなくて生協から委託されてる配送も配送しながら何かすすめたり営業的なことしなくちゃいけないんですか？

生活かかってるから委託配送のｵｯﾁｬﾝも必死で営業してるよ
でもキャンペーンの最中に営業職員と配送係が同じ所に訪問行って
カブっちゃうだけでなくホウレンソウ不足コミュ不足もあって
新規の組合員さんが混乱しセンターにクレーム入れる事もしばしばｗ
もうね、ﾎﾝﾄは配送担当は配送のみでやってくれたほうがいいと思うけどね
委託配送係の営業職員に対して対抗意識競争意識むき出しで必死ってのも痛いけど
逆に業務システムを混乱させるし、図々しい態度もあって職場の癌になりつつあるよ
言い過ぎかもしんないけどねｗ

配送だけではあきたらず派遣業にまで手を広げ始めたもんねｗ＠千葉
前からいるパートさんたちより２００円ぐらい時給高いらしい。
それでパートのオバチャンたちと新規の派遣のほうから来る人とが
うまくいくんだろうかね？直接関係ないけどちょっと心配。
もともとパートの人が必要な数の半分くらいしかいないのに
どんどんやめるしいくら募集しても追いつかないところから始めたんだろうけど、
むしろなぜすぐやめられちゃうのかをよく検討するほうが
問題解決の近道だと思うんだがね。

大阪はどうでしょう？

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ もっとひで〜よ

＞大阪はどうでしょう？

県域規制がゆるくなったせいかいろんな種類の生協トラックを見るようになった。
いずみも個配は緑ナンバーのトラックが配達している様だ。と言う事は業者か？
他にもSコープだのグリーンコープだの生活クラブだのきらりだのピュアだの、
あれじゃ生協同士の食い合いだな。

なるへどですね。　
配送の方は大変そうですね。　
私は精肉部門を受けてみようと思ってます。　
何か情報があれば宜しくお願い致します。

なるほどですね。　
配送の方は大変そうですね。　
私は精肉部門を受けてみようと思ってます。　
何か情報があれば宜しくお願い致します。

>361

生協は、団体全てが別組織。
給与待遇、内容は生協ごとに異なります。
今、あなたがされている質問内容だと「自動車メーカーに勤めようと思います」と言ってはいるが、どこのメーカーなのか分からないのと同じで、漠然としているので答えをしようがありません。

>>362

＞ >361
＞
＞ 生協は、団体全てが別組織。
＞ 給与待遇、内容は生協ごとに異なります。
＞ 今、あなたがされている質問内容だと「自動車メーカーに勤めようと思います」と言ってはいるが、どこのメーカーなのか分からないのと同じで、漠然としているので答えをしようがありません。
＞
＞
ご回答ありがとうございます。

大阪府茨木市に本社？のようなものがあります。　
いかがなものでしょうか？

自分は網の中の正規なんですけど、正直 未来ってあるんでしょうか？言い方汚いですけど委託や子会社よりは安泰･･だとは思いますけど、食の安全を守れなくなった今 町の便利な配達屋さんになっていく生協はどうなるんだろう？ﾈｯﾄ配送に勝てるんだろうか･･難しいよね。

生協に未来なんかありませんよ。事業連合に集約してるのも、委託化してるのも、
批判続出なのに中国製品を扱うのも、理由は利益が欲しいため。それに尽きます。
崩壊しつつある共同購入（班配達)は本来、効率のいい業態でした。一つの配達箇所に
複数の組合員が集まり商品を注文する。新しく組合員が増えても、班に所属するわけ
ですから個配の様に配達箇所が増えるわけではありません。担当者の負担もそれ程では
ありませんでした。

当初は現金扱いだったからキャッシュフローも良かったし、共同購入が他事業の赤字を
うめて余りある利益が出ていました。また組合員も活動的で、職員以上に生協への参画
意識が高い方も多く、そうしたことが本来の生協（運動）の強みでもありました。
ところが90年代半ば頃から共同購入での組合員加入が鈍化する事で、利益も頭打ちに
なってきました。だけど共同購入が他事業の赤字（特に店舗）を埋める体質は変える
事が出来ず、また本来生協がやるべき事業なのか疑問が残る事業への投資や、財産の
私物化などが発覚しました。その代表的なものがいずみ事件だと言えます。

焦った理事幹部は柱の共同購入を再生させる名目で個配に乗り出します。確かに利用者は
増えましたが、純粋に組合員が増えた割合はわずかで、ある生協では1年間に1万箇所近い
配達箇所が増えたのに、組合員の純増は数十名と言うところもあります。

また組合員の利用内容は年々下がって歯止めがかかりません。それだけ効率が悪化している
わけです。そのことが分かっているから生協側も、要望が多くても個配配達料を無料に出来ませんし、
やる気も無いのに「班を大事にする」みたいなスローガンを掲げています。班が一度に
個配化したら対応し切れないからです。配達の委託化が一定水準まで行くまでに、曖昧な
対応でお茶を濁しているわけです。
委託化は同時に、職員の人件費の圧縮と言う側面もあります。また生協法の改正で県域規制
がゆるくなりましたが、これは同時に生協間での競争が激化する事にもつながります。既に
そうなりつつある地域もあります。その一方でその他の事業の赤字体質は全くと言っていい
ほどに改善されていません。

こんな組織に未来があると思いますか?

思えません。
幹部は自分の立場を守る事に必死のようで全体の事はあまり目に入ってないのかな？

今の生協の存在意義って何なんでしょう？
明確に答えれる方、教えてください。

社会的な存在意義などもはやどこにもありません。食の安全や地産地消など、
スローガンとして掲げているだけで、もはや死物化しています。理事幹部と
それに連なる職員の延命装置としての存在価値しかないでしょう。

>>367
オリジナル（PB）で特化した商品を持っている、また生協という組織でなければ
出来ない事業を持っている、という生協じゃないと存在意義は無いでしょうね。
人と人との繋がり（マルチ商法的な）だけでのみ生き残っている生協が未だに
存在すること自体が不思議ですし、早々に淘汰されるのは間違いないでしょう。

生協の配送は契約職員が多い
志が高く正職員になりたい者も多い
しかし正職員になれる可能性が低いため辞めてく
そのうち委託だらけになると予想

組合員の意見が反映されてつくられたPBならまだしも、今のCOOPブランドのPBは
どれだけ利益が取れるかと言う事がメインになっています。そうなると中国製品に
頼らないと無理ですよね。自前の検査センターで検査しているみたいなことが
売りになってたりしますが、国の検査ですら三笠フーズの一件でお粗末さが暴露
されているのに、メーカーからすれば生協なんて赤子の手をひねる様なものでしょう。

らでっしゅぼーや・大地を守る会など
様々あるから、生協きびしいでしょ

ヨーカ堂のネットスーパーや、従来業者のヨシケイなんかも盛り返してきてるみたい。
しかも注文からお届けまでが早い。システムとして生協は遅れている。それでいて商品の
安心安全で優位性が無いのなら、生協で注文するメリットは何も無いですね。

でも、なんやかんや、働く方としては福利厚生も充実で満足ですよね

馬車馬扱いされて満足できるのはドＭな人だけです。

なんだかんだ他の企業より福利厚生は
いいとはいえない

なんや、ちょっと見ん間に、まともなスレになっとるがな。
バイダ変えたとたんに、３日以上も規制喰ろうてもて、わややがな。

福利厚生はだんだん悪くなっています。

残業は全部でる、年間休日も120日以上あるし退職金もｿｺｿｺ。労災とかもしっかりしてるんだけど･･･仕事が辛い。もう少し程々な目標設定をしてくれれば頑張れるんだけど、自分はもう疲れたよ･･

頭のおかしい管理職が多すぎる
自分のこと棚に上げすぎ

某○陸地方の精狂連日
ＴＶＣＭしてる。ｳｻﾞｰｗ

>>376
和歌山県人発見。
てことは、わ○○ま市民生協の方ですね。

>>378
労災がしっかりしてる、って意味が解りませんｗ

>>382
まぁ小さな擦り傷とかも対象だし･･って事を想像してもらえれば嬉しい。

>>381
わいの書き込みのどの部分で和歌山県人たら言う判断ができるねや？
おせーてくれや。まぁ、別にどこの県でもええけどな。
なんかこじつけがしたいみたいやから、否定も肯定もせんとくわ。
へたに否定したら、「必死で否定するのは、○○だからですか？」みたいな
しょーもないレス返してきよるさかいな。

福利厚生の充実ばかり前面に出して釣ってるところはろくなことになってない。
日教組がいい例。生協もどうなることやら。

客から見れば、唯一の取り柄だった「安全性」神話が毒餃子事件で崩壊したからもはやいいところはないし。

>>384
そこまで反応しなくてもｗ

>>384
必死だなｗ

宅配さきの奥さんと個人的に仲良くってありますか？
ここまではいいけど、こっからＮＧみたいの教えてください。

セックスしたらＮＧ

下着盗んだらＮＧ

>>365
遅レスやけどな。
オマエみたいに文句ばっかりほざいて、評論家みたいなこと言うてるから、
展望が持たれへんのじゃ。

> こんな組織に未来があると思いますか?

「ある」に決まっとるやないか。なかったら、死んでる言うこっちゃ。
せやけどな、どんな未来にするかは自分自身の努力しだいなんや。
努力も工夫もせーへんオマエみたいなヤツには暗い未来しかけーへんやろ。
そらアタリマエや。
努力して、工夫もして、前向きに生きるヤツには必ず明るい未来が来る。わいが保証したる。
人から与えられるのを口開けてボーっと待ってたらアカンで。努力せい。
さしあたり、今秋のキャンペーンの達成から努力してみい。

＞今秋のキャンペーンの達成から努力してみい。

こんな掛け声かけるだけで仕事になっちゃう中堅職員以上が多すぎるんだよこの組織は。

管理職のやる気無さは末端に汚染するんだよな。
毎日忙しいと理由つけちゃぁ部下を放置してる癖にテメェの上司が事務所にいる時だけは
ミョーにがむしゃら指導アピールしくさる保身魂丸出しなのもこの組織の特徴だ罠ｗ
自分達の評価に直結した話は情報伝達が異常に早いのに、職場の乱れについての
改善要求話になると何故か伝達反応が鈍くなる、、つか伝達されないｗｗ

本日、生協の配送パートの面接受けて来たんだけど、月曜日から働きます。質問なんですけど、どのくらい頑張れば、正規職員になれれますか？
支部長が面接しましたが、頑張れば正規になれるからと言うもんで

>>394
いっぱい頑張れ

>>394
正規職員という餌でまた１人犠牲者が増えたか……
今ならまだ間に合う、辞退の電話入れたほうがいい。生協なんかに足突っ込んだら転職に不利だぞ。

上から言われたことに対して絶対に反発どころか質問もしない。
加入・共済・その他課題のの目標を200％やって残業を申請しない。
それを5年続けたら可能性はあるかな?

>>394
少なくとも10年はかかる

>>391
必死だなｗ

子会社のシーエックスカーゴはどうですが？
ｅｎの求人で応募したんですが・・・・

待遇面はよくわからんが、多分田舎の物流センターでドライ商品や雑貨類のピッキング作業が
中心の仕事じゃないかな？以前は北海道で現場配送の仕事もしていたみたいだが、いつの間にか
HPから消えてるね。その北海道ではCXカーゴの労組が生協労連に参加しなかったとかで揉めた事が
あったみたいだよ。

会社としては、大手生協の物流を一手に任された年度にはポーンと業績が上がっているけど、
普通の時はそうでもないみたいだよ。生協自体が斜陽産業だからね。仕方ないんじゃないかな？

もう10年以上前だったが、コープ◎っ◎◎の石◎店の生鮮部門はひどかったよ。
今は別の店名だが職員達は皆根性が腐っていて、一ヶ月で１日も休みを与えない。
つまり週休二日は嘘で９日はサービス出勤。タイムレコーダーは押させない。
朝６時頃から働いて閉店後夜１０時近くまで働くがその間の休憩時間は30分程度(昼食込み)。
それで残業は９時間以上つかない。残業を多くつけて申告するとマネージャーの評価が
落ちるから不当に低く見積もる。はっきりいってこの世の地獄でしたね。

伏字にするなチキン野郎！

コープとっとりか
なんて酷い所なんだ

生協なんて日本全国どこでもろくなとこは無いよ。

唯一コープきんきを除いてはな。

>）406
いつまでも判らんやっちゃのう！
おまえのところが一番癌なんじゃ！
業界鼻ツマミのいずみは巣に戻って出てくるな！

>>407
目くそ鼻くそを笑うとは、まさにこのことですねｗ

クソもミソも一緒くた。それが生協。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1220439947/l50

コープの配送募集してたけど時給良いからやろうか悩んだ。
配送って事はルート決まってるのだから残業とかないよな？

「出る杭は打たれる」ということかな。
コープきんきの素晴らしさはいずれ歴史が証明してくれるであろう。

明日から委託で配送行くんだけど、みんなどんな格好で仕事してるの？

スニーカーとポロシャツとジーンズと野球帽だ
スーツなんか誰も着てないよ

>>413
Tバックは必需品
結構喜ばれる
コンドームも忘れるな

>>413
ん？制服もらってないの？ あれかな、同乗だからこれからなのかな？

まぁスーツで来たらﾄﾞﾝ引き間違い無しだから私服でおＫ。 なんもｱﾄﾊﾞｲｽできなくて悪いけどＧパンはＮＧね、チノパンに上合わせる感じていこう！

>>416

有難う御座います。 楽な格好でいいよ、としか聞いてなくてどうしようかと、、、

>>413
ジーパンだけはやめとけ。腰いわすで。それと、ハンドクリームと軍手は必需品な。
特にこれからの季節は乾燥して、指先がカサカサになって割れてきよる。痛いで。
ハンドクリームたっぷり塗って軍手してたらちょっとはマシや。それに、手ェの指紋が
見えんようになるぐらい真っ黒になるになるさかいな。指先ブラシも用意しといた方がエエで。
わいなんか、真っ黒のカサカサ手で嫁はんのパイオツ触ってどつかれたことがあるで。

あんまり反論とかしたくないんだけど･･分かってると思うけど軍手は支給されるし、ﾊﾝﾄﾞｸﾘｰﾑとかいきなしもってかないよね。。老婆心すぎてゴメン。 上の考えてる事はよくわかんないけど、現場の事なら少しは答えられるから聞いてね。

>>419
そらそうやろ。ウチの生協でも支給されるけど、かっこ悪いいうて素手で配送してる馬鹿がおるんや。
それと、だれがハンドクリーム配送に持っていけ言うてるねん。ちゃうがな、配送に出る前に塗っていけや。
よー人の話聞いてや。指先カサカサ、手ェ真っ黒は配送してたヤツなら、誰でも経験してるやろ。

取り敢えず昨日、一日やってみた感想。　
�@8時30分開始なのに8時前に来て積込みしろって？
�A1.5t車に75件分は無理があるのでは？
�B同乗の奴がヘビースモーカー。窓くらい開けてくれ
�C初日から休憩なし。全部終わってからコンビニでパンのみ

辞めていいですか？

グループで75件なら少なすぎ
個配なら普通
てか 飯以外はそれが普通やろ

それが普通と言う職場環境が既に異常なんだけどね。

�@それが業務指示なら労基法違反ですね。
�A75軒が全て普通に注文したらパンクでしょうね。つまりハナっからそんな風には
考えていないコース編成をしているってことです。
�B職場のモラルの低さが出ていますね。
�C8時間労働なら最低1時間は休憩を与えないとこれも労基法違反。でも配達だけで
終わりませんからね。加入や共済等の課題が待っています。当然残業発生ですが、
生協によってはみなし残業手当で対応しているところがあるから、へたすりゃ残業代
も出ませんね。

辞めた方が賢明でしょうね。

今もしも知人に生協で働くことを検討してる人がいたら
何が何でも止めますね。
実際に２３歳の契約君がいますが「次の道を探せよ。時間の無駄遣いだよ」って言ってる

421ですが、二日目終了しました。
�@同乗の奴は運転するだけでなにもしない。
�A聞けば一時間前にほぼ全員出社して仕事してるらしい。
�Bコースによって40件もあれば70件もある。因みに自分のコースが一番多くて地域は同じ地区。
�C組合い員の所に行くたびに『また人が変わったの？』

…やはり辞めます

ほんとうの事書くな
だれも来なくなるやん

生協の連中にも気づかせてやんなきゃ。
今の状況がどれだけおそまつなのかって事を。

70ってすごいね･･せめて45位ならねぇ

70件
仮に8時間労働として480分
480分/70=約7分

7分に一件の割合で届けて配達せにゃならんのかい？
こりゃ地獄だ。orz

>>429

＞ 70件
そう。しかも朝は一時間前出勤で一斉に積込み、夕方は個配は五時までに配達って決まりがあるからロクに休憩も取れやしない。
帰って箱降ろして、ゴミ捨て掃除に広告入れたりして、自分の携帯で注文取って…

ブラック確定

�@同乗の人は案外気楽なんだよ。デスクワークばかりなら気分転換になるからね。
�Aこれは昔からだね。積み込みのアルバイトを採用している生協でも、担当者の
配達に都合よく積んでくれてるわけじゃないし、積み間違いなどもあるから検品
したりで、結局自分である程度やらなきゃいけない。
�B70件なんてのは、もし全部が注文したとしたら積むのは不可能。ある程度利用
しない箇所を織り込んでいるから出来るコース編成。新規加入をつのるより、その
未利用の組合員をいかに利用してもらうかがまず先だと思うのだが、そうした
コース編成一つ取っても、生協が自己矛盾していることがよくわかる。
�C職員が変わると言う事は組合員にとっても不安材料。配達の時間も微妙に変わるし、
細かい対応にも手が回らない。おまけに最近の組合員は完全お客様化してるから、
ちょっとの対応ミスでもすぐにクレーマーと化すよ。もっとも、そう仕向けたのは
生協なのだが。

腰が痛いよ･･･

経験から書くと、、、

�@同乗の奴は運転するだけでなにもしない。
俺は指示書の読み上げや空シッパーや折れコンの整理ぐらいは手伝ってやったが、
「どうせすぐに辞めるだろうな」と思うと親身に手伝う気になれない。

�A聞けば一時間前にほぼ全員出社して仕事してるらしい。
別に生協に限った話しじゃない。営業職ならだれでも経験することだ。公務員でも最近は早出の残業が
常態化してるらしいからね。自分を守るためにみんな必死なんだよ。一分前にタイムカード打って、
ヘラヘラできるほど今の世の中甘くない。

�Bコースによって40件もあれば70件もある。因みに自分のコースが一番多くて地域は同じ地区。
コース組みはベテランになれば自分で効率よく編成できるようになる。人の入れ替わりが激しいコースほど、
他の担当者からゴミ箱のようにウザイ配送先を組み込まれている。俺も効率の悪い配送先を新人のコースに
こっそり振ったりよくしたもんだ。

�C組合い員の所に行くたびに『また人が変わったの？』
古い組合員ほど担当者がたびたび替わることを知ってるから決まり文句みたいに言うだろう。
その言葉の裏には、「アンタもいつまで続くの？」という意味が込められている。すなわち、足元を
見られてるんだよ。

「やる気のないヤツは放逐される」
自分自身に能力や才能があれば、いくらでも条件の良い職場にめぐり合えるだろう。
そうでなければ、努力して掴み取るしかない。生協に限らず最初からゆりかごのような
職場はめったにないと思え。そんなのがあれば、とっくに誰かが掻っ攫っているはずだ。
自分のところに回ってくるのは人の選りカスに違いない。選りカスの中からキラリと光るものを
見つけるんだよ。君達にそれができるか？　

営業はじめて数ヶ月、誰も教えてくれない状況下で一人試行錯誤しながら
やってきたけど、加入取れた時の喜びは言葉で表現出来ないくらい嬉しい。
上司にバカにされながら、事務員にセコイいじめ受けながらでも必死に食らいついて
必ず自分の利益になると信じて歩き回ったｗ
事務所に帰る度に思う事だが、事務員のフラストレーションによる業務妨害いじめは
我慢の限界を超えるところまでいった時、通報しようかと思ってるよ。

＞「どうせすぐに辞めるだろうな」と思うと親身に手伝う気になれない。

先入観で見すぎてもいけないんじゃないの？生協だってすぐに辞められてばかりでは
困るんだろ？職員を育てる意識と良好な職場環境は必要なんじゃないの？生協にも
問題があるからそんなやつしか来ないんだよ。

＞営業職ならだれでも経験することだ。

生協の担当者の仕事は大半が配達です。車のセールスみたいに営業のことだけやっている
訳ではない。完全に営業の仕事なら異論を挟まないが配達の様な仕事に、時間内に収まらない
部分が生じるならそれは残業の対象であり、そのまま放置しているなら労基法違反です。

＞俺も効率の悪い配送先を新人のコースにこっそり振ったりよくしたもんだ。

早い話がこう言う職場環境だから人も続かないんでしょうね。

＞「アンタもいつまで続くの？」という意味が込められている。

それはその通り。今の生協が選りカス化していると言う事がこの発言でも分かる。

> 先入観で見すぎてもいけないんじゃないの？

最初の内はそう思ったもんさ。でもな、朝礼か何かで紹介された瞬間、「こりゃあ、ダメだ」っていうヤツも多いぜ。
いくら一生懸命教えてやっても、左から右へ抜けてるんじゃ、やる気になれないね。たいてい、顔見たらわかるよ。
やたら、キョキョロして落ち着きないし、物覚え悪いしさ。

> 生協の担当者の仕事は大半が配達です。

確かにそうだが、俺達、クロネコヤマトとは違うんだろ。配達以外にも大事な仕事があるよ。
配達は基本中の基本。できて当たり前が、俺達だろ。

> 時間内に収まらない部分が生じるならそれは残業の対象
分かってると思うけど。３年もやってりゃ、ちょっとはずるがしこくなるもんだ。配達だけなら時間内に
収まらないということはない。むしろ時間は余る。でも、早くセンターに帰っても、「お先に！」って
帰れるような職場じゃないだろ。ウチはそうなんだけどな。
余った時間の使い方は人それぞれだよな。いきなり新人をパチンコ屋に連れて行くわけにいかんだろ？

俺もまだ始めたばかりだか、早出・残業なのに残業代込みって普通に違反だろ？ 週40時間余裕で超えてるぜ？
おまけに月・金とか、クソ忙しくて二人でやっても全く休憩する暇なんかないし。なのに日報に休憩の線引くかオイ？
おまけに同乗の奴はいかに早く帰るかを競ってるだけにしか思えん。育てる気ゼロ。

↑上の偉そうにほざいてた奴。労基署に告発した時の反応が楽しみやな

＞「こりゃあ、ダメだ」っていうヤツも多いぜ。

採用時に面接くらいはするんでしょ？そんな連中なら最初からはねればいいのに。
結局絶対数が足りないから誰でも構わず採用にしているんでしょ。生協自身で
職場環境を変えないとそのサイクルは止まらないんじゃないですかね？

＞配達以外にも大事な仕事があるよ。

それはわかるけど何にも評価の対象にならんのは問題ありですよ。ヤマトだって
ドライバーにダイレクトに集荷依頼が来る制度を入れたのも、単に配達だけでは
ダメと言う事で導入した面もあるでしょう。それに昔と違って加入や共済もそれが
必ずしも業績に直結してないですやん。

＞「お先に！」って帰れるような職場じゃないだろ。ウチはそうなんだけどな。

いい職場ですな。ただ個配中心のコースはかなり遅くまで配達してますぜ。
まあ生協も残業代払いたくないから、みなし残業手当で対応しているんだろう
けどね。でもちょっと労組が怠慢じゃないかな？

新しい職場に来て不安になってる奴を、あんな朝から戦争みたいな所に放り込んで、ろくに教育係も付けずに覚えろってアホかこの会社は？ 誰だってオロオロするし、来て一時間で『こりゃ無理かも』って思わせといて、しかも周りの雰囲気はどうせ…じゃあ続くもんも続かんわな。
生協の奴だかなんだか知らんが偉そうにほざいてる奴、もっと他の企業を見たり学習したらどうや？

みんなが赤信号でわたっているから、赤信号でわたってもかまわない。
という考えは間違っています。

>>433
いいかお前ら
生協ってのは職人集団なんだよ
弟子が師匠の背中を見て勉強するのは当たり前
何も教えてくれない上司が悪い？
甘ったれた事言ってんじゃねぇよガキが！！
自分のオムツも取り替えられないようなマセガキを雇ってやってるのはどこなんですか？
生協様様でしょうが
頑張った奴にだけ結果がついてくる
頑張った奴だけ報われる

↑こいつの言いたい事がわからん。アンカーの打ち方間違ってないか？
あ、生協命のアホォだからか。
こいつみたく、この会社って社会主義の時代錯誤を地で行ってるよな。

生協様々（爆）
あのよぉ、ひとつ言っとくが、組合員様あって初めて成立してる会社というのを忘れない方がええぞ？
またその組合員様もこの板をチェックしてるって事も。

生協に職人なんていない。

商品検査の職人がいるか？
バイヤーの職人がいるか？
業者指導の職人がいるか？

もし職人がいても成果を認めず、職人でいることを許さない組織だよ。

>>444

全く同意。
そんなのがいたら餃子事件なんておきてない。また、職人ならこの横這い状態を立て直してみぃ！ 環境をなんとかしてみぃや！

ついでに事務員や現場で悪態振り撒いてるそこら辺のババア達も職人と呼ぶのか？

>>433
＞�A聞けば一時間前にほぼ全員出社して仕事してるらしい。
別に生協に限った話しじゃない。営業職ならだれでも経験することだ。公務員でも最近は早出の残業が
常態化してるらしいからね。自分を守るためにみんな必死なんだよ。一分前にタイムカード打って、
ヘラヘラできるほど今の世の中甘くない。
　　↑
ヘラヘラはおいておいて
サービス労働の常態化を職場管理責任者が「知らなかった」では済まされないでしょ？

自分から進んでサービス労働してるんだから何が悪いの？
嫌なら辞めれば良いじゃん
時間内だけで働いてきた人間と時間外も努力してきた人間とでは大違いだよ
そういう努力をした人間が出世するんだよね
組合員様様のために努力して努力して努力しまくる
今生協にいる人間はそういった人間が多いよ
就職するなら生協がお勧め
楽して金稼いで空しい人生送りたい人は公務員にでもなると好いよw

＞自分から進んでサービス労働してるんだから何が悪いの？
＞嫌なら辞めれば良いじゃん

既に間違い。職員の大半は組合員に迷惑がかかるといけないからサビ残早出で
準備しているわけだ。生協としてはサビ残が発生しない様な職場の整備をする
必要がある。自分が進んでサビ残しているのとは訳が違う。従ってサビ残は拒否
出来るし、退職する必要は全くない。多くの生協は数年前に労基署からサビ残で
かなり突き上げを食らっているからチクってやったらいい。

＞そういう努力をした人間が出世するんだよね

そういう努力が評価されたと言う話は聞いた事がない。生協は成果主義でも
何でも無い。あえて言うならおべっか胡麻すり主義ですわ。

>>447

>>447

出たな、生協工作員w
お前みたいな奴の為にしょうがないから教えてやる。
働け働け、自分らさえよければいい的な自己中発想は高度成長期の団塊世代じゃあるまいし、その間違った世間知らずで時代遅れの非常識思考が一人でも居るが為に、新人がいつまでたっても育たないんだろが？
そんな考えは先進国でも日本とあと数えるくらいだ。欧米なんかずっと管理されている。
また、強いては監査を受ける会社の首を締めてるだけ、全員の給料を下げているだけ、というのを知った方がいいだろう。何故かって？
会社は一人正規雇用（但し一定期間以上）すると国から助成金が下りる。すぐ辞めさせる会社はチェックが入ってどんどん評価が下がる。
いくら無能でもここまで言えば分かるだろ？

> 楽して金稼いで空しい人生送りたい人は公務員にでもなると好いよw

今は公務員も厳しいよ。パイの奪い合いが激しいからね。だからうつ病になったり、
ストレスから酒色に溺れるヤツが多いだろ。

> 職員の大半は組合員に迷惑がかかるといけないからサビ残早出で準備しているわけだ。

そんなヤツいるか〜？　みんな自分のためだろ。配送中に空き時間作って休憩してりゃ、
その方が楽だからな。その程度だと思うがな。

＞そんなヤツいるか〜？　みんな自分のためだろ。配送中に空き時間作って休憩してりゃ、
＞その方が楽だからな。その程度だと思うがな。

本当にそれが恒常化しているなら、生協として正していけばいい。休憩を取ってると言う事は
仕事もキツいんだろ？ 昔より収入は減っているが仕事は過酷になっている典型例だ。生協には
たいてい労組があるでしょう？出来もしない賃上げやベアの闘争よりも、今はこのような条件の
改善を申し入れるべきだと思う。サビ残もその一つ。でも理事会と出来てりゃやるわけねえか。

> 昔より収入は減っているが仕事は過酷になっている典型例だ。

そりゃあ、オメさんの言うとおりだわな。生協だけじゃないと思うけどな。
ワーキング・プアはニポン全体の問題だもんな。しぃさんに何とかしてもらうっきゃないね。
俺はその代わりと言っちゃなんだが、ちょいちょい商品のパクリをさせてもらってるよ。
在庫管理がアマアマだから。でへっ。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
　自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
　実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
　匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに
　意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
　他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。
　もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

俺は10年以上もとある地方生協に勤めてきたが、努力が報われた事は1度もない。
来る日も来る日も配送、拡大。それなりの数字を出した事もあった。
だが、俺の横を通り過ぎて出世していった奴はろくに仕事もできないし、上司の前だけ張り切るような奴ばかり。
頑張った奴だけが出世するって？冗談は能無し幹部の戯言だけにしてくれ。
俺は今心の底から空しい人生だと思ってる。
10年前の自分と、これから生協に就職しようなんて考えて道を誤りかけている若者に言いたい。
人生を無駄にするな。
以上。

>>454

こいつはいろんな過去スレで、ズダボロにされてるのにもかかわらず都合の悪いことはアッというまに忘れ、
対策も立てずに向かっていく、生協のＤＱＮ工作員です

＞生協だけじゃないと思うけどな。ワーキング・プアはニポン全体の問題だもんな。

一般論と混同してもらっては困る。株式会社と生活協同組合は組織形態が全く違う。
資本を投じて事業を起こし、その仕事に対して給料何ぼで使用するのが一般の会社。
だから資本家と労働者とでおのずと線引きが発生する。しかし生協の場合は利用する
側がお金を出し合い事業をするわけだ。だから所謂お客も労働者も役員も、組合員と
言う事では同じであり平等なんだ。だから生協に加入する際に払う金を出資金って
言うだろ。入会金とは違うのはそう言う意味よ。

事業がうまくいかなかった場合、本来ならどこに問題があるのか？そう言う情報を開示
した上で総代会にはかり政策決定をして行かないといけない。当然役員（理事)の交代
もありうる。しかし一度役員になるとおいしい既得権益が発生するからな。そいつを
手放したくないから、こんな経営状態でも誰も責任を取らず、幹部もその役員と個人的
に中のいいヤツなんかが出世していくのさ。いずみ事件がその良い例さ。生協の経営問題の
大半は、こうしたおかしなガバナンスに問題の大元があるからだよ。

組合員の奥さんとやれる事もあるのか？ 不倫板で話題だけど。

>>458
あるよ。

>>455
甘いんだよ、お前は
生協はお前みたいな働きマシーンと俺のような要領の良い人間によって成り立っているのだ
部下は血反吐吐かせるまでこき使って、使えなくなったら放逐
俺は的確な指示を出し、組合員にはぺこぺこ、上司にはすりすり、そして昇進
生協のみならず、世の中ってのはな、こうやって回ってるんだよ
ま、自殺とか退職せずにこれからも俺の給料のために頑張って働いてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつかきっと報われる時が来るからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コープ行くなら農協だな。小売は地獄だ。

460みたいなチンカス野郎が
近い将来、反りの合わない所長にイジメられてウツ状態になるんでしょうね。
人の迷惑になるからＪＲに飛び込むなよ！
どっかの理事のように見つかりにくい山に入ってぶら下がれよ。発見される時は肉片食われて白骨化が
意外ときれいからな。
くれぐれも人に汚物を見せるんじゃねーぞ！

>>462
そう、カッカしなさんな。見苦しいよ。

生協で働いて8年。転職を考えているのですが俺の経験を活かせる仕事ってなんだろう？

>>464
廃品回収車の運転、損保の法人営業、露天商の売り子、MLM商品の販売員、金先物取引の勧誘員、
他にもいっぱいあるよ。迷うだろ。

>>464
乞食しかないだろ

さてと･･泣きながら寝ますよ

>>464
そう、落ち込むなって。能力さえあればいいんだよ。起業家の道を選ぶ手だってあるんだぜ。
「人生いたるところに青山あり」さ。

コープの配送ってよほど暇なんだな。
15時過ぎると車停めて寝てるやつ大杉ｗ

因みに長野県南部の話しな

> 因みに長野県南部の話しな

大阪でもぎょーさんおるで。朝早いしな、夜は最終電車ギリギリやから昼寝せな体がもたんのや。

>>464
生協の仕事ってのは生協というカルト集団の中でしか通用しないからね。

>>471
言えてるな。転職して自己紹介のときに、「前職では、主にオルグを担当していました」なんて言うと、
だれも相手にしてくれなくなる。俺は、営業車に乗るときに、なにげなく時計回り乗車をやって、
かなーり白い目で見られた経験がある。

時計回り乗車はそれなりの効果はあると思うよ。
ただし車の下に数キロ先の障害物が見えるとか口走ると危ない人扱いされる。

＞＞470おおさかコープも朝は早くから夜遅くまでですか？
車での通勤は出来ないのですか？
３５歳で嫁持ち子持ちで給料いくらぐらい貰えるのですか？

大昔はみんな車で通勤してたよ。でも、毎日誰かが遅刻してきたり、
途中で事故したりするヤツが多くて、完全に禁止になった。
でも、センター長とかは、生協の営業車で通勤してるよ。

オルグ(笑

聞くのはここじゃないかもしれませんが、
こないだの日曜日の新聞折込求人で、
なんとか運送がコープの組合員さんのルートサービス員を募集していました。
最近の配達してくれるお兄さんは○○運送の方なんでしょうか。
ちなみに関西では大きい生協だと思いますが。
前のお兄さんはフレンドリーだったので聞けたかもしれませんが
こんど来たお兄さんは運送屋さんといえばそんな雰囲気のするお兄さんで
とても聞ける雰囲気じゃありません。

委託じゃね。

委託の態度のデカさは異常ｗ
いつもフラストレーション抱えてね？
つか、とあるｵｯｻﾝ委託なんか、事務所内で常に正職員上司気取りで
上司やセンター長のデスクに頻繁に座ってあーだこーだほざいてるがｗ

委託ですかー
いつの間にそんなことに…
こはいの方かなぁ
共同購入もそうなんかなぁ
制服も同じですよね。

なんかこんどのお兄さんは義務的なんでねぇ
そんなときに求人見たから、ああ、そうなのかも？
と思いました。

今日ウチの共同購入の配達日だったのですが、
荷降ろししてから、ご近所の奥さんに一生懸命オルグしてたなぁ。
あれは、正規職員かな。

オルグって、１ページ目の○○買ってくださいよ〜
っておすすめすることでしょうか？

そう！
新しいお兄さんはそれを全くしません。
いよいよ委託運送ニイちゃんの臭いがしますな。

>>482
それは、利用結集というヤツかな。次の週に注文数をカウントして日報で報告するんだ。
それで、朝の朝礼でよく売れた担当者の経験をみんなで共有化するんだな。
注文数の少ない担当者は、注文書を回収するときに、注文を取るんだけど、
これを「書き込み」という。えんぴつに架ける青春ってやつだよ。
現物の商品を持って行って売ることを「引き売り」という。たまごとかよく引き売りさせられた。

結局、オルグというのは新しい組合員を開拓することだよ。創価学会の折伏に似てるね。

へぇー
そういやその現物売りもしないなぁ。
なんか怖い顔して仕事してる。

宅配はどんどん委託化が進んでるよ
事件費削減で手段を選ばないからね

うちに来る生協の兄ちゃん、委託ドライバーだけど凄く感じいいよ。
いつも「先週の商品に問題なかったですか？」と丁寧に聞いてくる。
仕事も丁寧だから、きっと職場の雰囲気も良いのだろうと思ったが・・・
やっぱノルマや人間関係大変なんですね。ご苦労様です。

ドライバー募集してるし、八時過ぎ出社で19時ぐらいには終われそうだし。
ノルマないなら転職しようかと思ったが
生協のシステムで新規顧客営業はきついですね。
神戸コープに就職し、大阪への出向でも営業ノルマは同じようにあるのですか？

委託のドライバーにノルマ課しても意味ないとおもうけどなぁ。
新規組合員の開拓営業は、タスクという部署があると思うんだけど、、、
どうなの？

ひたすら戸別訪問をしまくる特殊部隊もありますよ。
でももう昔と違って、加入を稼いでもそれが業績には
直結しないのにねえ。ご苦労なこった。

毎日100以上ローラーかけてますよ

俺がタスクの頃は、１００以上ローラーしても、まともに対話できるの２，３件だったけど、
今はどうなの？

パルシステムの資料請求をした人に営業するんだけど、どんな感じなの？
資料と試供品持って説明するらしい。東京23区なんだけど。
アポは取れてるから訪問セールスするだけなんだけど、何分ぐらい説明するの？
初回の１回で粘って契約取らないといけないのだろうか。

>>491
相手がこちらの話しを聞く態勢にあるだけでも、大変なことだよ。
難しいのは、こちら側がほぼ99％の確率で加入してもらえるものと織り込んでいることだな。
だから、下手打った時はかなり風当たりが強い。上司によっては罵倒するやつもいる。

説明はできるだけゆっくりとな。焦ることはない。説明するのが得意な商品を
じっくり話し込むんだよ。最悪、返事待ちにすることが必要。
でも、｢主人に聞いてから」という返事は受けない方がいいよ。それは、たいてい断りになる。
自分の立場になって考えれば分かるとおもうけど、嫁に「、、、に入ってもいい？」と聞かれれば、
内容を確認せずに「やめとけ」というヤツがほとんどだからな。俺もそうだったし。
だから、そういう場合は、「お買い物をされるのは、奥さんでしょ。だったら、あなた自身で決めなきゃ」
ぐらいの切り返しはしておいた方がいいよ。それと、返事待ちの回答に再アポを取っておくこと。
ここまでできれば、最悪断られても、上司は納得するだろう。検討を祈る。

重要なことは加入してもらうことじゃなくて、上司を納得させることらしい。
加入してもらっても上司を納得させられなかったらまったく評価されないよ。

本当なら組合員が一人当たりどのくらい利用があり、それを上向かせるには
どんな取り組みが必要かと考えるのが本来の仕事のはずなんだろうけどね。
ただひたすら組合員を増やしてパイを増やすことばかり考えている。
実際はそのパイの中身がスカスカになっているのにバカみたいな取り組みを
続けさせている。ダメだこりゃ…の世界ですね。

コープ○戸とか、巨大化しすぎて破綻とかしないんですか？
JR○宮駅前のコープデイズは来春撤退とか。
ららぽーと甲○園横にあったコープも閉店。

生協における店舗事業は最大のお荷物。それを何とかしない限り破綻の危険は
どこの生協であろうと付きまといます。ただ組合員にとっては近くに店があるから
加入している人も多いからね。店をたたむことは共同購入にも少なからぬ影響は
出ると思います。

コープ○戸が店を閉店しているのはまだ健全な方じゃないですか？甘い閉店基準を
設けて店の延命をはかるよりはよほどましですよ。オープン当初から色んな手を
打ってるのに、それでも日割りの予算にすら届かない店がいっぱいあるのに、
そりゃ黒字になんか成る訳がないですわな。

スレチだけど、パルシステムの資料請求したら、当日にすぐ電話連絡きてビックリした。
とりあえず、訪問予約したけど、念の為、サイトに出てる発送センターに電話して、
説明NGで資料と試供品の手渡しだけにして貰うようにした。

でも、やはりセールスされるのは避けられないのかな？
東京杉並なんだけど。
担当営業所の人いない？

もしセールスされても、うまく断る方法ないのかな？

>>497
＞でも、｢主人に聞いてから」という返事は受けない方がいいよ。それは、たいてい断りになる。
らしいから、｢主人に聞いてから」という返事をすればいいんじゃない。
そのあと「主人に反対された」でOK！

さらに、｢主人は警察関係に勤めてるからダメみたい」で確実にあきらめる。

> 加入してもらっても上司を納得させられなかったらまったく評価されないよ。

加入用紙を持って帰ったら、評価してくれない上司なんて存在しない。
たとえ、それが犬や猫でもだ。加入が命。拡大あるのみ！

今、訪問終了した。
19時に予約したのに20時チョイ過ぎだった。

驚いたのが、来たのが女性。
しかも20後半から30前半ぐらいの。

事前に、営業お断りしてあったせいか、説明なしだった。
遅れたせいもあっただろうね。

試供品は粉スープ一袋。

とりあえず報告まで。

> 驚いたのが、来たのが女性。
> しかも20後半から30前半ぐらいの。

だったら、説明ぐらい聞いてあげればいいのに。
その場で「すぐ決めろ」なんて、マルチや宗教の勧誘みたいなことはないのに。
でも、粉スープなんかじゃ、入る気にならないだろ。

スーパー全般に言えるけど、男性店員って挨拶しないね＾＾
「いらっしゃいませ」て言うのはレジの人ぐらいだ。
コンビニと接客レベルが逆転したと思うな。

コープの男なんてそんなもんさ。
理由は相手してるほとんどが部下になるパートのオバチャン連中。
自分が偉いと勘違いの塊ですから。
特に食品・住関チーフはカス多し。まだ農水畜は腕に覚えがあるんで仕方ないと思いますがね。
奴らは口だけ！

言い方悪いけど店舗の職員と配送の担当を一緒にしてもらっては困る。 同じ給料体系なら彼等は月の休日を４日程度にするべきだ。

生協の店舗職員は共同購入の担当者より、生協内部ではステイタスは高いです。
例えて言うなら店舗職員は旗本・騎馬武者だが共同購入担当者は足軽・雑兵の
類です。

> 生協内部ではステイタスは高いです。

うん？　なんか、管理職労組いずみ的な発想だね。でも、残念ながらそのように思ってるのは、
店舗の職員だけだよ。君達、店舗職員は事業にはなんら貢献していない。むしろ、
赤字を垂れ流す「石潰し」であることを認識しなさい。共同購入が生み出す事業的恩恵のおかげで、
君達はおまんまが食えるのだよ。

赤字から活路を見出しにくい店舗の職員だけが「ステイタスあり」と思ってるよ。
閉店店が続出したら店舗職員はいったいどこへ行くの？
赤字減らしのためにＫＣで役に立たない給料安い若造をどんどんいれてるだろ？
期待されてじゃないよ。割の合わない長時間と他部署からのシラケタ視線で転職を待ってるんだと思うよ。

利用者の目から見たら、生協の店舗って何のために存在してるのかわからない。
日教組みたいに税金で養われているのかと思っちゃうｗ

職能から言っても店舗の担当者の方が共同購入の担当者よりも上の場合が殆どだと思いますよ。
もっとも、生協内部の扱いが店舗と共同購入の担当者で違うと言うだけであり、世間一般として
優秀とかスキルが高いとか言うわけではありませんがね。生協だけしか知らない、井の中の蛙が
店舗の赤字を垂れ流し、それが生協の経営を揺さぶっていると言う事はその通りです。

> 職能から言っても店舗の担当者の方が共同購入の担当者よりも上の場合が殆どだと思いますよ。

そらそうやろ。共同購入は車の免許持ってて、腰が丈夫で、少々のことではへこたれん根性があったら勤まるさかいな。
店舗は一応、専門知識が必要やから、専門職や。せやけど、自分で無能のウジムシに貶めてるヤツもおるで。
 

うちの生協、共同購入→店舗→本部って言うのが、一応の出世
コースだとかで、加えてヤングキャリア制度、３０台後半とかで
店長をさせるんだよね。
で、何年かぐるぐる店舗を回って、本部へ。
一番力を入れて、大事にしないといけない共同購入がおざなりに
なって、踏み台になってる。店舗主体で生協は成り立たないんだから、
上の方もそこらへんをちゃんと認識しないと。
億に届きそうな店舗の赤字を必ず黒字に転換します！って、その前に
生協が潰れるよ。

> 共同購入→店舗→本部

うちでも、従来そのコースだった。でも、店舗が多様化してスーパー業界からの経験者を
店舗職員として採用することが多くなると

店舗→本部→共同購入という流れも多くなってきた。でも、共同購入に来る頃には使い物にならなくなってる。
共同購入センターに配属になるなり、うつ病だの腰痛だので休職→退職というのがお決まり。

実際のところ、宅配なんてものは委託やパートの婆でも十分なんだよ
しかし店舗は違うだろ
それにな、世間一般では宅配なんてものより店舗のほうが上に見られてんだよ

今度はカップヌードルか
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた生協の商品だね
流石だね

以前から被害があったみたいだね
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた隠蔽したね
流石だね

生協なん潰れればいいのになw

全国的に見ても共同購入は店舗の下の位置付けなのか。淋しいな。
でも店舗がいくら赤字でも共同購入が頑張ってるから生協は
潰れないんだ。このことをわかってる奴がどれほどいるだろう?

うちの生協で共同購入→本部→事業連合出向→共同購入センター長→タスク専門部署→うつ病→午前中のみ出勤→休職→退職という香具師いたなぁ…センター長まで行った人間の哀れな末路や…

いらねーだろ生協なんて。時代錯誤だし、食の安全を脅かす偽装を
平気でやる極左団体なんだから、もう解体しろ。

毒ギョウザ放置の共産党生協コープ終了キターーー！
まーーたヌードルでやっちゃったか
しかも隠ぺい
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014946111000.html

> 共同購入センター長→タスク専門部署

この段階で、「無能」とかのレッテル貼られてたんやろなぁ。それか、上にたてついたかやな。

>>521
なーにが、「安心安全」だよ　腐れ生協。
生協では二度と商品買いません。
お前らは所詮、肩書き主義者なんだよ。

生協ってみんなに愛され支えられ、そして一目置かれている超安定企業だろ！？
そんじょそこらのえげつないスーパーふぜいと一緒にするな！

>>524
愛されてるのは地区担当の配送の人だけ。
店舗のほうはそんじょそこらのスーパーのパートよりはるかに無能で、しかもえげつない。

> 愛されてるのは地区担当の配送の人だけ。

そうとも限らんで。ウチの班で昨日の配送から新しい担当者が来たらしいけど、
しょぼくれたオッサンやったみたいやで。ウチのオカンが、
「新しいやつ、ハツカネズミみたいな顔したしょーもないヤツや」言うてたわ。
委託かな。

ギョーザ事件のときも何ヶ月も前から異常が出ていたのに実際に健康被害が出るまで公表しなかった。
今回のカップめんも何ヶ月も公表しなかった。
検査しても結果を公表しなかったら意味ないよ。

>>527
同意。
生協はんはどこぞの省庁みたく隠蔽がお好きなようで・・・ｗ

検査結果を公表するか否かの決定権が、生協の検査部門になく、
腐れトップにあるからなんだろうね。クルツテル

>>528
隠したがる理由は、イエスマンばかりで周りを固めてるから、
内部の自浄作用が機能してないんだろうね。

以前食品メーカーにいたんだけど、生協は提出書類が多くて大変だったよ。
だから生協は品質基準が異常に厳しい安全なイメージを持ってた。
ところが俺の地域の生協のスーパーで食中毒が発生して激しくわろたｗｗｗ

今回の毒入り事件、ひょっとして中国様の名誉を守るためにわざとを入れて
「ほら見ろ日本の食品だって同じように危険じゃないか！！」と自演してるとかｗ

山田剛調子に乗るな。さっさと辞めてしまえ

今時さ、コープ(生協)なんてさ、母子家庭の団地の主婦でも使わないよ
昭和じゃあるまいし

>>526
ホント、関西は口の悪いババアが多いなｗ
自分の醜く弛みきった姿を一度でも鏡で見た事あるのかな？ｗ

生協も生協に加入するような奴も、どっちも民度が低いからなw

>>535
本人に取っちゃその歪み切った醜いツラが美しく見えるんだろ
魂そのものが腐った輩に救いはないよ

>>532
それは有るかもな。
なんせ共産党系、中国系、半島系がうじゃうじゃ。

ＮＨＫの生活ほっとモーニングで今やってる

新卒は店舗なんて誰も希望しないんだよｗ
ダサいからｗ

だよね。たいてい高卒ＤＱＮでしょ。

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　）
　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。
　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ 　　　　そんなタレントを使ってる企業は、
　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　案の定、日清食品は事実を隠すこの態度。
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ 　　　　　日清は日本人に対するテロ組織である。
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

生協の配送の人って、7時間労働で休憩1時間って契約なのに
休憩もろくに取れないってほんと？？
これって法律にいはんするんじゃないの？？

>>543
会社は残業を強制はしないんだよ。
営業や運送の職種の場合は時間内でできないお前の能力が低いと言われるんだよ。

>>544
543との会話が成立していませんが？
543は休憩時間のことを尋ねていますけどね。

そう言う事じゃなくて、就業規則は法律に則って勤務と休憩の時間を決めているけど、
ミスやイレギュラーで休憩を削って対応しなきゃいけない場合もあるでしょうが。
そう言う事はいちいち決めてはいないし、ミスの場合なんかはミスした職員のせいだから
そのリカバリーとして考えれば、休憩は取りにくいわな。事故報告会で残業がつけにくい
状況なんかまさにそうだろ？

ただ生協の場合、ミスが発生する状況やイレギュラー対応がなかば恒常化しているんだよ。
だから職場組織の生協としては、そういう状況を認めた上で、改善するか、もしくは残業
として認めなければならないわけだ。ところが今の生協は、配達担当なんかすぐ採用できる
ってハラがあるから、そう言う事には手をつけないわけよ。だから段々とアホな職場に
なるわけよ。

ミスでもイレギュラーでも残業はつけないといけないはずなんだけどね。
事故報告会も参加が自由なら残業つけなくてもいいかもしれないけど、自由参加と思えない。

自由参加と割りきって嫌なら帰ってみたらどうですか？参加してもやる気無いでしょう。

外部の方には分からないでしょうが、生協内部の交通事故報告会は異常です。
事故を起こした職員を前に立たせての吊るし上げ大会です。昔の左翼集会の
自己批判大会を連想させます。自由参加なんてとんでもない。

事故そのものは良くない事ですが、あのやり方はおかしいですね。ヒューマン
エラーを認めない体質とでも言うのかな？事故報告会のせいで退職した職員も
たくさんいますよ。そのくらい罵詈雑言が飛び交います。

>>549

>>549
そもそも事故を起こしたことで既に何らかの法的制裁を受けてるはずなのに、
なんで生協があえて制裁をやるんだろうね？　言わばさらし刑じゃね？
時代錯誤よのう。

おそるべし　共産職場

マイナビに求人広告が出てたね。
年間休日が 107日とは随分少ないな。
普通は建前でも 110日以上と記すのに。

>>552
107でも生協では建前だよ
リアルな話で80日くらいだよ

普通に120以上あるが･･

>>553
>>554
レス有難うございます。
地域や部署によって違うのですかね。
マイナビに出てたのは日生協なんですが。

>>541
高卒DQNでも、専務理事まで昇進できるよ。

>>556
ソースもないのに何言ってんだ、中卒

>>557
ソースって何？　有名な話だよ。ひょっとして知らないのか。小学生君。

俺は中学から学校行かないでバイク乗り回してたけど
その時の運転技術と凄みで今ではセンター長までやってます
親に馬鹿高い学費払ってもらって生協に就職って馬鹿じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大卒の糞の役にも立たない塵野郎どもを小卒の族上がりの俺が顎で使ってやってます〜〜〜ｗｗ

生協もいっぱいあるからな。

地域によっても違うし。
全生協を語れる奴はいないだろ。

ウチの生協の専務理事は元ヤンで高卒DQNなんだぜ。
ソースも糞もないだろ。

>>562
何その腐りきった生協
さっさと破綻しないかね

組合員に返金もせず、職員を馬車馬のようにこき使って
剰余をあげているから、もう少し持つと思う。

>>562
よっぽど周りの大卒が無能なんだな

職員以外のパートや派遣は電話応対で組合員から2回クレームがあると即解雇って聞いたけど本当？

>>565
おっと、Ｎ大の悪口はそこまでだ。

>>565
お前無能だな
周りが優秀なんだよ
その専務理事はDQNなお人形さんなんだよ
裏で操ってるのが優秀な大卒なんだよ
何か問題が起こった時は、その高卒を矢面に立たせるんだよ

そうかな。操るはずの連中が、今やアゴでこき使われてるよ。

そう言えば10年程前のハーモス座間店の店長は
仲良しグループと酒飲みに行く時、必ず自分の携帯電話に沢山の
留守電を入れておいて急用が有っても連絡が取れないようにしていたなぁ。

そして家に電話を入れると翌日ネチネチと文句を言っていたな。

>>568
あんたがどこの生協か知らんけど、大卒で幹部になれないやつなんか
周りにいっぱいいないか？そんなダメなやつばかりだからのしあがれんだよ。

みんな仕事何時頃に終わる？

最近は19時には終りますよ。

秋の拡大キャンペーンは終わりましたか？
次は、数の子レースですね。

＞570
そいつパートと問題を起こし、
その後、西鎌○店でパワハラで労組と
さんざ揉めた「Ｈ田」だろ？

生協のシステム請け負ってる会社がしょっちゅう求人出してるんだけど
どうなの？
離職率とか

ドデカイ配送センターを建てて、そこで働く人は派遣。
職員なんて、上から指示出すほんの一握り。
配送も100％委託で、共同購入担当の職員って、カタログの
商品選定と業者との交渉メインになりつつある。
昔みたいに頻繁に仕入先の状況を見に行かなくなったし。
安全安心をPRするのは、組合員に任せて、試食に勤しんでるのかね？
店舗の自分から見ると、「貧乏くじ引いたな」って思うよ。

>>575
「H田」、うん。そおっす。
やっぱりパワハラだね。
奴、出入りの業者とも揉めたしね。
奴に「俺は客だぞ」って文句を言われたって理由で
脱会ってのもあった。

ﾀｳﾝﾜｰｸにつねに求人出てる生協下請だけはやめておけ。
運転に余程自信ある奴でないとムリ。
一日60件宅配殆ど。5分刻みの時間指定。
車一台やりすごすのがやっとの住宅街。
おまけに目標という名のﾉﾙﾏ。
一日で辞める奴が殆ど。
だから求人してる。

上の連中は人件費を安く上げていかにこき使うかしか考えていませんよ。
儲かってないから人件費を削り、あれだけ批判があっても中国製品を
使い続けて利益を稼ぐわけですよ。あと共済の目標達成がうるさいのもそう。
生協にとって共済は美味しい商売ですからね。利益の為には末端職員の
事なんぞどうでもいいって体質のとこですよ。生協ってところは。

求人を出しても人が来ないとぼやいていたな。
もはや地元ではブラック企業として認知されているような気がする。

脅迫じみたマネージメントを指示されるのも正直たまらん。
実績が出ていたらそれでいいのにな。
指示する方もされる方も人間性がおかしくなりそうだ。　
定着率も相変わらず悪い。

グリーンコープ勤務の人いますか？

コープって宗教じみてる

日本生活協同組合連合会ってＷＥＢ試験通過しちゃったんだけど、何の会社なんだ？

よくわからないまま応募してます。

すげー募集しまくってるけど、何で？

>>584
俺も受けたけど、連絡がありません(泣)
受けて何日で返事が来ましたか？

>>584
そりゃ、右肩上がりで業績が伸びてるから、いくらでも人材が必要なんだよ。

ありえねぇ〜

大阪北摂で3社ほど配送の求人が出ていて
応募の参考にここを覗いてみましたが
やめとこうと思いました・・・・・・・

ちょっと考えれば分かるわなｗ

>>588
絶対やめとけ！
下請は使い捨て。
個人宅配ばっかしで時間指定あるから昼飯もﾄｲﾚもままならない。
狭い住宅街をﾄﾗｯｸで右往左往。
車が来ただけでﾃﾝﾊﾟるぞ。配達に加えﾉﾙﾏもあるし。
朝早い夜遅くまでなのに薄給ﾉﾙﾏ達成しても反映されない。
ﾌﾞﾗｯｸやからつねに求人してる。

山田○馬って、まだ協○で配送してるんですか？

>>590
配送以外に仕事があるとは思ってませんでした。
求人にはそんな事はこれっぽっちも書いてないのに・・・・・

>>592
家と職場の往復だけで、休日はぐったりしてるから金たまるぞー。
残業代はないけど、金使う暇がないからな。

営業みたいなことが苦手だから配送系って思ったのに
そんなノルマがあるんだったらお金がたまってもいやです　＞＜

↓ご主人が生協の配送をされている方の発言です

うちも去年は有休ゼロでした・・・。
今年は3日間だけ夏休みがとれたのですが、連続してとってはいけない上、
選べない決まりなので、バラバラに3日間休みをもらったんですけど、
2泊以上の遠出ができないのであんまり意味がないです(>_<)
来年はまた厳しくて、休みが1日しかとれないらしいので残念です。。。

本当ですか？かなり劣悪な環境だと思うのですが。
ちなみにコープとうきょうだそうです。

パートの婆にナメられ、上司と仲の良いアルバイトには甘い。糞社員
仕事を均等にさばけないわ糞社員。
使える奴はとことん使ってポイ。

馬車馬みたいに？

下請けなんて夏休みどころか正月休みもない

またパート辞めたよ。もうあのマネージャーは左遷しろよ。
パートやめる原因はお前の傲慢な人格障害にあるのに、
「パートはすぐ辞めて使い物にならなくて困る」と、
辞めたパート責めてどうすんねん。

首都圏では大手の小売もネットで宅配してくれる中で、
売りである品質に対する信頼性が揺らいでは厳しいですね。
何時からこんな事が起きてるのかな？

>>598
でもさ、労基で有休の権利はあるはずなんだよね。
595みたいに全然休めないって、どうゆうこと？
どこかで誤魔化しているのか？
1年目が0日、2年目はたったの3日。
勤続年数が延びるとともに、有休取得日数が増えるはずなのに
何故か3年目はたったの1日だよ？！

山田剛死ね

＞何故か3年目はたったの1日だよ？！

労基法上は半年以上きちんと勤務していたら7日間の有給休暇は発生するはずだから
その生協の就業規則が本当にそうなっているのなら、それは違反ですね。労基署に
言うべきでしょう。でも本当は担当者が好き勝手に有休休暇を言ってくると仕事が
回らないからそう言っているだけじゃないかな？管理も面倒臭いし、またそう言う
管理に関する教育を中堅幹部が十分に受けているとも思えないしね。

中国様の尻ばかり舐め続けてきた時代錯誤の宅配性凶なんて、
もはや無用の長物。
さっさと消えて無くなれ。

滅せよ 共産生協

>>562
いずみ性狂だろう！
年間100人は退職しているから。
定年退職者なし、脂肪退職者は何人かいるよ。

風説の流布だな。覚悟しとけ！

いずみってやくざ生協だから手を引いて…前いた埼玉の会社相当揉めたみたい。

とことん、追い込んじゃるけんな。

店舗の売り上げが落ちてんのに、バカみたいにパートやバイトの時給上げてんじゃねーよ！
パートなんて1000円超えて、「扶養内！扶養内！」てロクにシフト組ませないのは、そこで
打ち止めにしとけよ！
残業もさせるなよ！とっとと引継ぎさせて帰らせろよ！

＞風説の流布だな。覚悟しとけ！
＞とことん、追い込んじゃるけんな。

こういうのを見ると、

＞ウチの生協の専務理事は元ヤンで高卒DQNなんだぜ。

元ヤンはまちがいだな。
正しくは、いまだにヤンキー。

生協の６０年〜７０年代の業務戦略は、地元のスーパーのすぐそばに店立てて、
そのスーパーの悪口（〜では200円ですが、私どもの店では150円で販売いたしております）
といった放送を館内で流して、徹底的に地元の老舗店舗を潰していったらしいな。

しかも潰れた店を「あの店は努力が足りなかったから潰れたんだ。生協は全く悪くない」
と追い討ちをかけたらしい。

当時の年配の方に聞くと、生協のマークを見るだけで吐き気がすると言っていた。

>>585
遅レスだが、一週間くらいかな。
半分は回答出来なかった。それでも合格したから、ありゃ誰でも受かるよ

配達する人間は確実に必要なわけだし、それも今は不足気味だもんな。

どこの店舗行ってもそうだけど、売り場がショボイ。
なんか暗いしさ。店員も挨拶しないし、対応なってないし。
「安心･安全」で、それでも客はくるけど、普通のスーパーだったら
即効潰れてる。
生鮮食品は特にそうだけど、他のスーパーと同じ市場から仕入れてる
のにね。安全も安心も他のスーパーと変わらないのよ、奥さんｗ

下請けってシステムでも地獄？

やめといたほうがいい。
どこも受からずに困って新聞屋か警備員かみたいな状況になってから受けな。
下請は今や職安や求人雑誌の常連で使い捨て。
誰でも受かる。

あの人、臭いから人の二倍仕事やらされてるんでしょ。
ラインが止まったら、まずあの人を疑うよねｗ
精神的肉体的に追い詰めて自ら辞めさせるのか。
いや〜なんて素晴らしい会社なんだろうｗ

あっ！あの人、精神的に相当参ってるみたいだよ
最近凄いイライラしてるし、辞めるのも時間の問題だね
良かったね☆糞社員

↑ラインって？工場？

生協の辞めさせ方マニュアル

１、人の倍以上のノルマを課す。
２、会議に呼ばない。仕事はパート並みの単純労働以外絶対させない。
３、挨拶はしない。しかし、本人も挨拶をしなくなると怒る。
４、過度の労働でミスが増えたら責める。
５、在庫が紛失したら真っ先に疑う。
６、忘年会ではお酌周りばかりさせる。席に着くと怒鳴る。
７、ライバルスーパーと脈を作ってると架空のゴシップを垂れ流す。
８、教育会に呼ばない。
９、机の上に腐った生ゴミを置く。

生協の世渡りマニュアル

１、ノルマ未達成でも、必死でやりましたという顔を作ってごまかす。
２、会議にはできるだけ出席しない。仕事は単純なものだけ率先してする。
３、挨拶は適当。上級幹部には、大声で挨拶する。
４、極力ミスをしないように、適当にサボる。ミスったらごまかす。
５、在庫管理が甘い商品はパクる。
６、忘年会や歓送迎会には、体調が悪いと言ってドタキャンする。
７、近隣店舗の店長や従業員とは仲良くしておく。
８、教育会には、呼ばれるまで参加しない。
９、机の上には、在庫商品などを置いて使えないようにしておく。

だから生協なんてやめとけって…

パルコープの個配は外部委託なん？
よく募集してるけど。

＞５７８
「俺は客だぞ」って文句を言われたって理由で
脱会ってのもあった。→ってどんな内容なの？
業者ともめたってどんな内容なのおしえてちょ。(^o^)／

ﾊﾟﾙｺｰﾌﾟまで委託使ってる程離職率高いの？

どこのパル？

おおさかﾊﾟﾙｺｰﾌﾟ？

>>627
イエス！

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006287076&__m=1226767571845-7460297928978830325

ここもやばい？？来週、面接なんだけど。

>>565
もともと高卒の集まり。優秀な大卒はコキ使われて辞める。
残るのは底辺公立高卒 のＤＱＮヤンキーなので結局、患部専務理事は高卒のＤＱＮ連中が出世する。
大卒もＦランクばかりが残る。そういえば元体育教師もいたけどＤＱＮ患部が怖いからゴマすってた奴もいる。

>>629
その会社enの方で年中募集してるな
採用しないのか辞める奴が多いのか知らんけど

こんばんわ。２８（やがて２９）の男です。

公務員試験に先日失敗したため、再就職先を焦って探しています。
そこで今、応募のあった生協の共同購入担当専任職員（配送が主らしいです）の
契約社員に応募しようと考えています。
これから来週辺りに体力テスト、筆記等々あるそうです。

この契約社員なのですが、給料が１５万しかないので正直かなり不安です。
（この地域の他の訳わからん中小企業で働くよりは全然、良いですが…）
正社員登用制度ありとありますが実際には将来的に正社員になれますでしょうか？

なんとも云えないとは思いますが、どの程度の勤続で、どの程度の確立でなれますか？
筆記はどのようなものが出ますか？体力テストはどの程度やるのでしょうか？

すごい質問だらけですが、回答の方よろしくお願いします。

↑
契約の採用でそこまで慎重に試験するのはｺｰﾌﾟこうべかな。
あそこは3〜4年経って正社員登用試験に受かって初めて社員になれるかどうか。それなら大阪に行って北大阪、ﾊﾟﾙ､いずみ、淀川の下請受けて最初から正社員になったほうがいいよ。
給料も20万ｽﾀｰﾄやし簡単な面接だけで誰でも受かるし。
ｺｰﾌﾟこうべは山や田舎や細い路地ばかりのところ多いので配送しんどいよ。

いずみでも生駒の暗峠や金剛山の麓とか山道けっこうあるよ。

>>632
このｽﾚ見てよく生協に応募する気になったな

下請けのシステム会社って本当に年中募集してるな
なんなんだろう？

下請に限らず昔から生協は離職率高い。早い奴は座学研修で見限るしもつ奴でも3年平均じゃね。

>>637
何がいったいそうさせるんだ？

>>633
レスありがとうございます。海で有名な県のコープです。
そういった下請けはこっちにもあるんですかね。ちょっと調べてみます。
一応、採用申込みはしておきました。日曜に試験です。

>>635
他の訳わからん会社で仕事よりは生協がマシかなー、
中小よりはコープなら多少将来性あるかなぁ、
と思って応募することにしました。
正社員でも１２万、１３万ゴロゴロで雇用環境が劣悪な所なんで。

>>638
●オレはﾊﾟ●ｺｰﾌﾟ正規職員だったがまず拘束時間が朝8時〜夜21時でいいほう。たいていﾁｰﾑ会議や全体会議で日が変わるのｻﾞﾗ
目標未達成だと補佐や支店長に個別に呼ばれて吊される。
●配送だけでも時間指定があってきついのに目標というﾉﾙﾏがありそこを詰められるのだが逆に達成してても給料には反映されない。●休みの日に組合員活動とか社会貢献活動みたいな宗教めいた事に強制参加させられる。
●何より仕事内容のわりに給料が安い。残業代ない。

>>640
それは下請けのシステム会社にも適用されちゃうの？

仕事が速く終わり日でも、自主研と称して会議やら勉強会がよくあるよ。

同じく仕事が早く終わっても労働組合の団体交渉とやらで強引に出席させられる。結局は帰るのは21時以降だから疲れなんか取れやしない。
しかも形だけのくせに強引に発言させられたこともあり。宗教めいた組織だよ。

>>643　
本当だよな。休みも何もあったものではない。
生協職員には基本的人権は保障されていんだ。

>>643
団体交渉なんてデキレースなのに、勝手にやってくれと言いたいんだが、必ず動員される。
子持ちの生活実感とか言って、毎回手のこんだ貧乏臭い話しを聞かされるんだが、
正直ウンザリだね。子どもの靴も買えないので、兄貴の嫁に泣きついた話とかしてるくせに、
普段はパチンコ・マージャン三昧。結局、理事会案を納得させるために動員されているようなもんだ。

団交が出来レースと言うのはその通りです。どう考えても実現不可能な賃上げや
ベアを要求して、さも勇ましく活動しているように見せかけていますが、結局は
スズメの涙ほどの賃上げで妥結ばかり。とてもやる気があるようには思えません。

それよりも今本当にやらなければならないのは就労環境の整備のはずです。きちんと
食事や休憩が取れる。サービス残業を発生させない。労務内容を再検討する。これらを
整備しないことには、採用してもすぐ辞めるのくり返しになるし、経営にもプラスに
なりません。

でも理事会と出来ちゃっているならやるわけも無いか。

また、>>638さんの内容通り、平日は激務で疲れているのに休みの日には労働組合の訳の分らない合宿もあるよ。毎年、同じことの繰り返し。これも形だけの人数集めだけで強引に出されるらしい。宗教のように、ここまで拘束されるのは異常組織としか言えない。
すでに反発して言っている人は辞めていますよ。その証拠にある性狂であった副理事の私物化を告発した勇気ある人達も結局は辞めさせられたらしいです。

でも、ここまで情報を送っているのに、まだ性狂に入ろう考えている人は、よほどの宗教好きとしか言えませんね。
止めた方がいいよ、この組織は。

タイムカードがＭＧ管理っていかがなものか？
夜の９時１０時まで働いてるのに、ＭＧは部下のカードを６時に打刻
そんでこのＭＧは優秀と評価を受ける。

こんな理不尽な組織はない。　

目標達成して早く仕事終わっても帰れない雰囲気で付き合い残業せざるを得ない。ﾘｰﾀﾞｰは電話でお誘いしろとか言うし毎回配達でお誘いの話すると物凄く煙たがられて組合員さんとの関係も悪くなる。
生協新規加入なんてもう限界あるのに。
だから正規が減って下請だらけになる。
事実正規が一人もいなくなったｾﾝﾀｰもある

休みの日も、くだらないことでＭＧからよく電話があるよ。
本当に休んだ気がしない。労働基準法違法もしているしね。

> 副理事の私物化を告発した勇気ある人達も結局は辞めさせられた

ここで語られていることは、おおむね事実だが、上記の引用文には大きな誤りがある。
副理事長を含む組織がらみの私物化は事実だし、それを告発したのも事実だが、勇気があってのことではない。
単なる私怨に発する闇討ちにすぎない。告発者側にも様々な不正行為に加担していた事実があるし、
裁判で和解して複権しても、組織を立て直そうとする努力など微塵もなかった。和解金と退職金をゲットして、
ぬくぬくと新天地でわが世の春を満喫している。辞めさせられたなどという美談に誤解されると困る。
そもそもは、生協を乗っ取ろうするクーデターだったのだから。

生協を乗っ取ろうするクーデター？

生協を誰から乗っ取ろうとしたというのですか？
生協は理事会の所有物ではありません。
組合員（総代）の過半数の賛同を得られたら、クーデターではありません。

> 組合員（総代）の過半数の賛同を得られたら、クーデターではありません。

そんなことが可能であると言っていないだろ。たとえ、実現不可能なことであっても、
実際にそれを目指して行動を起こしたことは事実である。結果はどうあれ、
アピールしようとしたことは紛れもないクーデターそのものであった。
未遂に終わったからといって、その事実を消し去ることはできないだろ。

今でも私物化が継続してるから、クーデターや乗っ取りなんて単語が出てくるんだよ。
それに動機によって内部告発の正当性は変化しない。

『産地偽装をする会社は悪くない。産地偽装を内部告発する人が悪い。』
とでもいうつもり？

内部告発の動機が社長や会社に対する私怨だとしても、
産地偽装は正当化されないよ。

たしかに、一般的によくある内部告発なら正当性もあっただろう、
しかし、これは内部告発に見せかけた巧妙な罠であり、乗っ取りを企てようとしたものだ。
いわゆる、目には目を歯には歯をという私物化競争にすぎなかったからだ。
内部告発としての公益性などというものは裁判の過程ででてきた後付であり、
戦後処理を有利に導こうとした結果だ。

内部告発に否定的な香具師は職を干されるのを恐れているだけだろがｗ
問題意識強い職員が勇気を持って孤立を恐れず告発する行為がウザぃと思うなら
完全に生協組織は終了だ罠ｗ
告発がクーデターアピってるという事ならどんどんアピって欲しいよ、
くだらん形だけの「仕事してますアピール」をしてる職員が多い事考えたら
告発する職員のほうが、よっぽど人間性的に信頼おけるｗ

どっちにしろ後付でも
そういう私物化があったってことだな
自分たちで商品の安全性を確認した上で販売しなくなったし
もう生協なんて存在自体が笑えるな

公益性を認められて復職した告発者を数年で退職に追いやったことは事実なんだろ。
組織体質を改善する意思がなかったと言われてもしかたがない。

> 問題意識強い職員が勇気を持って孤立を恐れず告発

安心しろ。問題意識など微塵もなかったよ。元々、私物化の張本人たちが、
仲間はずれにされた腹いせの行為だから。内部告発などと言う言葉を使うことなどもってのほか。

> 数年で退職に追いやったこと

退職は事実だ。しかし、復職後の彼らに仕事への情熱もやる気も失せていた。
そもそも、復帰は一時的な腰掛に過ぎず、和解金と退職金を手にすることが最大の目的だった。
これを一般的に「トンズラ」と呼ぶ。

>>660
告発者の意図はわかった
でも告発内容から腐った組織だという事でおｋ？

>>661
確かにな。でも、１０年前の話しだぜ。１０年間も腐っていて潰れないのはなぜだろう。
とっくにこの世から消えていても不思議でないよな。
吉兆なんか不正発覚から、消え去るまでの早かったこと。あっという間だったよな。
１０年間も腐り続けることは、どう考えても不可能としか思えないんだな。
それを可能にした方法があるなら、それを見つけたやつはノーベル賞ものだが。
逆説的に考えて、これは素晴らしい組織であると言うことを証明してるのかもしれないな。
転職先の最有力候補にあげておいて損はないだろう。いや、第一に考えるべきだ。

>>662
本来の目的を忘れて営利に走ったから
残れたんじゃないですか。

>>663

経営的手腕に秀でているということだな。ならｂ、そこで働く従業員は幸せではないか。
今の時代、食よりも職が安定していることの方が重要だからな。

>>664
じゃあ生協の存在意義ないじゃんｗ
馬鹿じゃねーのｗ

儲かればすべてを正当化できると考えているようです。
まるで悪徳業者の発想です。

中国産を国産とごまかしていてもバレなければ利益に貢献するけど、
産地偽装を正当化する理由にはならないよ。

>> ID:NA90o6U50

また別スレでもズダボロかよｗ　　懲りぬ奴よのう。
これこそカルト洗脳状態。
こ奴の常識は世間では非常識。

資本主義の世の中では、いつも弱肉強食ですからね。
きれいごとでは、オマンマは食えませんよ。

>>668
コンプライアンスを軽視する組織らしい言い訳ですね。

シーエックスカーゴはどう？スレ立ててよ誰かm(__)m

>>668
生協運動は民主的な運動が理念だろ。利益は組合員に還元するし元号は使用禁止だし。

消費者への利益還元セールは普通に行われているし、
出資者への配当は企業の義務だ。
利益を出資者であり消費者でもある組合員に還元することは
民主的な運動と関係ない。
元号を使用しないことは、日の丸・君が代と同じように、
天皇制に反対する意図があるかもしれないが、
戦前ならともかく、天皇制反対は民主的な運動と関係ない。

そこまで擁護するのは見上げたもんだが
一連のレスも生協の存在意義と整合性が無く
もう矛盾だらけの詭弁だなｗ

>>672
>天皇制反対は民主的な運動と関係ない。

じゃ〜なんなの？

じゃ〜なんなの？ と聞かれても、天皇制反対は天皇制反対だろ。
今の天皇は専制君主じゃないから、民主的な運動とどんな関係があるのか疑問だ。

民主的な運動ってなんなの？

民主党の約半数、社民、共産、在日、共産主義者、プロ市民、珍ピラ、
鉄砲玉、葬禍、TブーS、朝日るTV、捏造朝日る新聞、侮日エロ新聞
の連中が内輪で示し合わせた表向きな行動。
　　　　　その実 特アマンセーな運動。

元号を使わないのは、共産党員や共産党信奉者、民青などの職員が多かったから。
特に大学生協経験者にこれが多かった。職場で赤旗新聞の勧誘も普通に行われていた。
選挙が近づくと仕事が終わってから、共産党候補者のビラまきが恒例で、細かく割り振った
住宅地図と数種類のチラシが手際よく仕分けされる。
この手のアカ職員は、仕事は要領悪く机の上や引き出しやロッカーは乱雑でだらしなく、
風采の上がらない小汚いやつが多かったが、選挙が近づくとイキイキしてくるのがおもしろい。
当時は、相当ウザかったけどね。
ここ１０年で生協もずいぶん垢抜けして、この手の職員は天然記念物に指定されるほど、
珍しい存在になっているから、安心してくれ。おれは仕事で元号よりも、西暦を使うことが多い。
その方が便利だからね。思想的には右よりだからそれも安心してくれ。

>>678
何が｢安心してくれ｣だよ
馬鹿じゃねｗｗ
こんな掲示板で、しかもどこの生協のもんかも分からんのに
安心する馬鹿がどこにいるんだよ、ネット右翼がｗｗ
お前は当時からその革命家どもとやりあってたんか？
どうせ我関せずのしらけ職員だったんだろうが
にわかなんちゃって右翼が気安く｢思想的には右より｣なんてほざくな、無能
お前が反日職員を一掃したわけでもなかろう

ここの契約社員の説明会に行ってきて聞いたんですが、
加入保険に共済があるそうですが、これ毎月いくら負担増になるんですか？
あと、仲間あつめのノルマってどの程度でしょうか？

シーエックスのスレまだ立たないねぇ・・・。

> 加入保険に共済があるそうですが、これ毎月いくら負担増になるんですか？

質問の意味がよく分からない。もう少し勉強してから再度質問してくれ。
仲間あつめ（組合員拡大）の目標だが、生協によって目標の立て方が違うが、
支所（センター）ごとに、年間の計画が立てられている。根本を言えば、
毎年の総代会で全体の加入目標が確認されて、それを細かく地域ごとに
割り振る。その最小単位が配送の各コースとなる場合や、担当者の頭数になる場合がある。
コースで割り振っておけば、退職などで欠員がでても中途採用で穴埋めして、そいつが
一本立ちするとそのまま目標を引き継ぐ形となる。
頭数で割り振っている場合は、拡大専門職員も含めて一律に目標が定められるようだ。
実際の数値だが、月ベースで10〜20といったところだろう。年間にすると200前後。
強化月間やキャンペーン期間などは、瞬間最大風速を求められるので2倍から3倍程度の
目標を背負うこととなる。

拡大。
少しなつかしい響きだ。
もう5年離れたけど、月間1なんてこともザラだった。
ただ、オレの場合は共済を超過してたから、そんなに
キツくは詰められなかったが。

そうだね。最近は組合員拡大よりも、共済加入を取ってくる方が評価されるね。
逆に、共済の目標を落とすとかなりきつい詰めが入る。
血反吐がでるくらい、ロールプレイングさせられたり。見込みをとるまで、電話かけさせられたり。

ヤメちまえ。

ヤメると家のローンや息子の授業料が払えません。
タコツボに入るよりマシと思ってます。

つまり家庭を持ったら終わりという事です
辞められないし、内部の不正も告発できない
目立つ事もできず、上司の奇行を正す事もできない
これであなたも立派な生協人

内部告発はきついでしょうね。総代会で了承されれば私物化ではないなんて意見が
あったみたいだが、総代の中には理事会の息のかかった連中がうじゃうじゃいますよ。
また総代と言っても大半は経営には素人の主婦で、総代会議案書で開示されている
情報も都合のいいことばかり。理事会にとっては総代会を牛耳ることなんぞ赤子の
手をひねるようなモンですよ。一般の会社のように不祥事があっても総会屋が出て
きたりしないですもんね。

そういう調子だから経営状況が思わしくなくても理事の椅子は安泰だし、まさに
やりたい放題。常勤理事は中小企業の役員クラスよりよっぽどいい収入を得ています。
だから末端の職員の事なんかこれっぽっちも考えてなんかいませんよ。業績が上がれば
自分の功績、低下すれば他人のせい。そう言う組織なんですよ生協って。

たとえ経営には素人の主婦が総代であっても、総代会で決定されたことに
反して運営されているのであれば、生協の存在価値自体が疑問。
組合員が出資・利用・運営する組織であれば、素人だろうがなんだろうが関
係ないし、総代が理事会にたとえ息をかけられていたとしても総代会は絶対。
トップが事業を成り立たせる事を考えるのは当然でしょう。

> 総代会は絶対

１００％賛成だね。だから、乗っ取りのクーデターが計画された理由もわかる。
たとえ、９９％実現不可能なことであっても、「窮鼠猫をかむ」ということもあるからな。
かまれた側も相当な混乱を生じさせたから、一矢報いたことにはなったわな。
身の引き方もきれいだった。もっとも、トンズラしてくれて助かったけど。
だけども、だけど、今になって、英雄気取りはヤメテ欲しいな。

可能性があるとかないとかではなくて、
総代会で理事会が解任されたら「クーデター」や「乗っ取り」とはいわない。
生協は理事会の所有物ではないのだよ。

経営状況に関する本当の状況なんか開示出来ないじゃないですか。開示しちゃったら、
それこそ経営に素人な主婦総代でも議案に反対しますよ。都合のいいことだけ並べて
総代会を運営している状況を、健全な状況と考えてる方がおかしいです。

> 総代会で理事会が解任されたら

「されたら」　そうだね、君の言うとおりだね。
でもね、総代会の直前になって、スキャンダラスな文書を直接総代宛に送付すると言うのはどうかな。
事実確認も十分できないままに、当日を迎えていきなり対立候補の言い分に誘導するようなやり方は、
あまりにひどいんじゃないか？　主婦総代もバカじゃないから、安直に受け入れた人はすくなかったけどね。
かなり悪意のあるやり口だったよ。しかも、総代名簿をこっそり盗み出してのことだからね。
本当に生協を良くしたいと思うのだったら、地域ごとに開催される総代懇談会で事前に話し合うこともできるんだよ。
健全合意で理事会が解任されて交代するなら、組織にとってはプラスになると思うよ。
こんな卑怯な連中が仮に理事に選ばれていても、生協が健全に発展していたとは到底思えないけどな。

>>691
順序が逆になってすまん。

> 総代会で理事会が解任されたら「クーデター」や「乗っ取り」とはいわない。

確かにそうなんだ。解任されることがあってもいいと思うしね。
でも、先のレスにも書いたように、そのやり方がひどかったと言ってるんだよ。
内部告発の正当性ばかりが主張されることに疑問を感じる。内部告発を否定するわけではないよ。
あまりに汚いやり方に反発するものがいてもいいだろ？　それを理事会擁護論とすり替えないで欲しいんだ。

＞総代名簿をこっそり盗み出してのことだからね

総代名簿は開示しないとなりません。総代とは本来地域の選挙で選出され、総代は総代会での
議案提出権も有しています。そのためには複数人数の総代の賛同を事前にとる必要がありますが
その上においても総代や組合員名簿の開示は必要です。そうした手続きを整えず、総代名簿を
理事会が勝手に抱え込むことは法律上も問題があります。そうした知識や情報は大半の総代が
知らないでしょう。こう言う状況が理事会の独裁を生むのです。嘘だと思うなら日生協にでも
問い合わせてみて下さい。

> 総代名簿を理事会が勝手に抱え込むことは法律上も問題があります。

話しのすり替えはやめてくれ。当時は総代名簿公開の手続きに不備があったかもしれない。
それでも、盗み出したことは事実だろ？違うのか？それも、差出人も明記せずに文書だけを
無地の封筒に入れてだ。悪質なダイレクトメールでも差出人名ぐらいは書いてあるよ。
当時の制度の下で、正規に入手した住所録を使って差出人が誰かを明確にした上で、
総代会開催まで、せめて２週間ぐらいの余裕を持って郵送していたなら、この謗りは僅かでも
拭い去ることはできるだろう。たとえ、総代名簿を開示するにしても、個人情報は保護されるべきである。
そうだろ？違うのか？そんな常識もないのか？それとも、自らの目的のためなら手段は選ばずなのか？

追記）
差出人不明の怪文書は職員にも届けられた。したがって、職員名簿も盗み出したことも事実だよ。
卑怯者だな。

>>693
総代会直前になって総代宛に送付された内容は、裁判所によって公益性を認められています。
事実を歪曲することは控えましょう。

復職した告発者を組織ぐるみで退職に追い込んだことは間違いなさそう。

公益性は認められても、卑怯な手段であったことに変わりはありません。
汚い行為を美談にすることまで、裁判所は認めていなかったはずですよ。
そのことは、裁判官からも指摘されています。

公益性があれば、何をしてもゆるされるなら、犯罪が犯罪をまねく結果となります。
公益社通報制度は両刃の剣と言えるでしょう。内部告発を抑制する側面もあるからです。
したがって、彼らの汚い卑怯な行いの結果、公益社通報制度が確立したと勝ち誇るなら、
大きな過ちと言えるでしょう。滑稽ですらあります。
この間、世間一般で行われてる内部告発の多くは、匿名によるタレコミがほとんどです。
社会正義とは本来もっと、風通し良く行われなければ、旧社会主義国で広く行われていた
密告社会に成り下がってしまいます。これは、とても、嘆かわしい。

公益性があったからと言って、女性のハンドバックの中身をゴソゴソと嗅ぎまわる姿は、
想像するだにおぞましい。そう思いませんか？　

>>698
それは、間違いです。根拠なくこのようなことを書くと、誹謗中傷・名誉毀損にあたりますから、
気をつけてください。
彼らは、好んで退職（転職）したのです。３名の内、一人は関東の生協で幹部職員として、
第一線で活躍されています。みごとな転身と言えるでしょう。

公益社通報制度
↓
公益通報者保護制度

>>699
女性のハンドバッグの中に総代名簿を保管してたのですか。
保管場所に問題ありだと思います。

保管場所の問題より、盗み出す問題の方が重大だと思うがね。
盗みを働いた事実を認めるのがよほど悔しいらしいが、
見苦しい質問は、自分を貶めるだけだから気をつけた方がいい。

手法が悪いと言っても
私物化、独裁といった悪行は
紛れも無い事実

組合員の個人情報を個人のかばんの中で保管することは
大きな問題というより、それ自体が不祥事だよ。
組合員の個人情報まで私物化してたのか。

個人情報･･･コープ共済･･･全国一本化･･･大丈夫かしら･･･

>>705
いくら１０年前の話しとはいえ、事実を捻じ曲げて批判をかわそうとする涙ぐましい努力は良く分かる。
しかし、個人情報が個人の鞄の中に保管されていたと言うようなことは、今も昔も存在し得ない。
そんなことは、どんなアホでも理解できる。
だからこそ、個人のハンドバックの中にまで触手を伸ばして、こそ泥を働いた行為が問題なのだ。
無理やり不祥事をでっち上げてまで、反論してくる姿勢は１０年前と変わっていないらしい。
内部告発の手段として、窃盗が認められるなら、法治国家として実に嘆かわしいことだと思う。
また、盗み出したことよりも保管場所を問題にするのはいかがなものか？　あんた正気か？

＞当時は総代名簿公開の手続きに不備があったかもしれない

軽〜く書いていらっしゃるが、この件は生協のガバナンスの上で大きな問題です。
不備なのにそれを改めるどころか、経営や法律に暗い主婦総代に対してそれを改善
しようともしない。その中でむちゃくちゃな金遣いが横行する。それを改めさせる
ための行為だったと言う事です。だから裁判所も公益性を認めたのでしょう。それを
反省しようともせず、公益性を無視して違法行為呼ばわりする生協の体質そのものが
おかしいと言うことです。

> それを改めさせるための行為だったと言う事です。

ウソをついてはいけない。それは、詭弁であり。ただの後付であることは何度も申し上げているとおりだ。
「私怨による復讐」「権力争い」これが、正しい見方なのだ。

総代名簿公開の不備は、その後改善されているが、当時その不備をそのような形で悪用されるとは、
誰も予測できなかったに違いない。そういう意味で不備を見過ごしてきたことは大きな過ちであった。
保管方法にも杜撰な点があったことを認める。しかし、日常業務の円滑化という観点からは、
厳格化は望ましいことでなかったことも事実なのだ。その弱点を巧妙に悪用したことは、卑劣極まりない。
これは、裁判所が認めた公益性とは切り離して考えるべきと思うがいかがか？

総代の個人情報が個人のカバンになかったとすると、
個人のカバンからいったい何を盗んだの？

>>710
それは、分からない。裁判記録にも記載はされていないしね。
恐らく私的なメモか、スケジュール帳、領収書など、そんなところじゃないかな。
内部告発に利用できるものがないか、物色してたんだろうと思うが、
こればっかりは本人に聞いてくれ。
勝手な想像や思い込み、故意による勘違い質問はやめて欲しい。

＞「私怨による復讐」「権力争い」これが、正しい見方なのだ。

私怨・権力争いがどの程度のものだったのか？組織内部の者ではないから分からないけど、
誰かが告発しなければ、今でも生協財産の私物化は続いていたでしょうね。こういう形で
ないと是正出来ないような生協と言う組織は、既に欠陥品だと言う事ですよ。

この件をあんまりやりすぎると「い○みのスレでやれ！」と言われるから
これ以上はやめておくが、これは氷山の一角なんですよ。理事会の運営が
組合員・総代のチェックをスルーして独善的になされている事なんぞ沢山
あります。そう言う意味で生協は多くの問題を抱えている組織なんです。

ましてや、総代会で職員の労働環境を改善する様な事が取り上げられること
なんぞまず無い。配達委託化で人件費を削り、批判があっても中国品を扱い
続けるのも利益を得るため。正当な利益は構わないが、赤字垂れ流しの店舗を
初めとした関連事業や、政策投資の赤字の穴埋めに大半が使われています。

こういう組織だから、生協で働くのはお辞めになられた方がいいと思います。

総代を選んでるのは理事会だから、理事会が選んだ総代が理事を選んでる。
チェック機能が働かないから自浄能力がない。

要するに
生協では内部告発しちゃだめだよ
って事だよね？
了解した

裁判所が公益性を認めていてもイチャモンつけるような人たちに、
事前に話し合いなんてしたらどういう目にあうか明白です。

告発者を不当に懲戒解雇しただけでなく、
一人また一人と
和解後数年で全員が退職していることは事実です。

以上、いずみの不祥事言い訳談義終了！

続きは http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1213371289/

「い○みのスレでやれ！」

しばらく、傍観させてもらってたけど、これって「い○み」の話だったんですね。
10年前とか書かれてるけど、正確にいつの話ですか？　周りの職員に聞いても、
詳しいこと知ってる人いないんだよね。
要するに、「い○み」はヤメトケと言うことでＯＫですか？

>>717
10年前→http://www.mmjp.or.jp/machi/55forWEB/page5.htm
「い○み」患部は元ヤン、職員とパートの退職者は過去1500人以上超える。
本部がある堺市だが悪い噂も広がり地元の堺出身の職員は、ほとんどいない。
以前は、どの新聞にもBigingの転職雑誌に毎回のように募集していたよ。
大阪じゃ集まらないから近畿全域に出していたね。
。

>>717
「い○み」の退職者は定年退職や円満退職は聞いたことありません。
ここの組織は、大量募集して、いらなくなればゴミ箱のようにポイッです。
10年前の問題後、経営能力がない患部のおかげで何年か前に人件費圧迫だとかの理由で倒産しそうなことになりました。
患部は責任もとらないで、そのツケが罪もない職員やパートに。
ここで取った「い○み」のやり方は配送中に安全運転6項目などをネタにしてビデオで隠し撮り、できなければ職員は退職勧告をしました。
こんなところ、長くはないよ。

ああ11年前か。もうはるか昔話だ。
当該生協ではないけど、当時自分の所属してたところも、
これで大騒ぎになってたな。
この件についての問い合わせの内容の集約と返答マニュアルがあった。

えーと、コープの求人に応募しようと思ってここ見たけど・・・・・
どうしよう・・・・・

>>721
私はここを見て応募をやめました
入れたとしても辞めるだろうと思ったからです

●本件での告発の正当性
本件内部告発の内容は、公共性の高いいずみ生協内部における事実上の上位二人の責任者かつ実力者における
不正を明らかにするものであり、いずみ生協にとって重要なものであること、本件内部告発の内容の根幹的部分は
真実ないし少なくとも原告らにおいて真実と信じるにつき相当な理由があり、以下の理由から正当であった。

・本件内部告発の目的は高い公益目的に出たものである
・本件内部告発の方法も正当である
・内容は、全体として不相当とは言えない
・手段においては、相当性を欠く点があるものの、全体としてそれ程著しいものではない
・現実に本件内部告発以後、いずみ生協において、告発内容に関連する事項等について一定程度の改善がなされており、
いずみ生協にとっても極めて有益なものであった
（http://www.mmjp.or.jp/machi/55forWEB/page5.htm から）

告発の手段において相当性を欠く点があったことは事実らしいが、それ以上に告発の公益性があったことが認められている。
その事実を１０年たっても認めずに告発者全員を再度退職に追い込んだ事実は、改善が行われていなかったことを示している。

>>721
自分の目で真実を確かめるためにも社会勉強として応募してみれば。
公務員のイメージがするんだが、これが、また騙されるだよなぁ〜。
生協三大用語→結集、集約、総括　
オウム真理教と同じ用語を使っている組織。

とりあえず応募だけしてみます。
受かったらまた考えます。

２０代に生協辞めてよかった　ほ
家庭もったら人生終わってたな

>>726
お前が羨ましい
俺はもう駄目だ･･･
生協で頑張っていくしかない･･･

近所で毎月10名の大量募集出してるｗ

このスレみるまでこんなにヤヴァイところだと思わなかった・・・

>>723
>>その事実を１０年たっても認めずに告発者全員を再度退職に追い込んだ事実は、改善が行われていなかったことを示している。

それは副理事以外にその事件に絡んでいた患部が、まだ居るから。
今も退職者が多い中、組織で残るのは、どうしても家族のためで辞めれない人か、元ヤンの患部クラスとゴマすりしか残っていないでしょうね。

>>723
>>その事実を１０年たっても認めずに告発者全員を再度退職に追い込んだ事実は、改善が行われていなかったことを示している。

それは副理事以外にその事件に絡んでいた患部が、まだ居るから。
今も退職者が多い中、組織で残るのは、どうしても家族のためで辞めれない人か、元ヤンの患部クラスとゴマすりしか残っていないでしょうね。

山田剛いい気になるな

嫌なら辞めろ！
辞めた後でツベコベいうな！
コレで理事会は安泰さ。

批判する者に対して一切聴かず「嫌なら辞めろ」というのは心のない人間の発言。

そう
　　心ない人間ばかりが
　　　　　　　　　　　　生協を支配しているのです。

>>733
いずみ患部ゴマすり工作員

生協なんてどこも一緒だって。

もうね、現場組織　壊れちゃってんだよね
なぜ組織がダメになったかを真摯に受け止めず
どうしたら無難に逃げ切れるか？しか頭に無い正職ばっかだろｗ
例え上司が「責任」なんて言葉を口で言っても、
「責任」という意味を根本から理解していない組織で上司やってる現実・・・
まさに　狂気の職場だよｗ

コープ最悪
アルバイトが店長なんて信じられない。
使えないやつ多すぎ。
メタミドホス食って皆中国人になっちまえ！

嫌な奴は辞めろで辞めてった奴等に、結構優秀な人材多いんだよね。
残ってる人間の多くは「従順が美徳」と思ってる阿呆か、
上司に踊らされてるだけの薄っぺらい人間ばっかり。

>>739
そりゃ、そうだよ。優秀なヤツは、「辞めろ」と言われる前に、とくに辞めてるさ。
辞めないで、いつまでもグジグジ文句タレてるヤツは、要するに「ウジムシ」のような
使い物にならない連中だよ。クビ切られるのが怖いから、いろんな手段を使うんだね。

＞アルバイトが店長なんて信じられない。

どっかの生協では共同購入でもあるよ。契約職員が正規職員の上司になって評価するんだぜ。
みんな何とも思わないのかな？またなんで労組は何も言わないのかわからん。理事会との癒着が
バリバリなのか、それとも本当にアホの集団になり下がっているんだろうかね。他所にも影響
するから、改善してもらいたいんだがね。

契約職員が正規職員の上司になってるなんて異常だね。
その契約職員が優秀だったからだと思うけど、正規職員の上司になる場合は
その契約職員を正規職員にするべきだろう。
どんなに優秀でも正規職員として登用しないで正規職員以上の仕事をさせるような組織は腐ってる。

それは違う。少しばかり課題数値が良かったからと言っても、そんな事は関係ない。
上に立つ以上マネジ能力が必要だ。だがそんな能力も教育も受けさせているわけではない。
早い話が現場でくすぶっている正規の職員を追い出したいだけなんだ。人件費が全然違う
からな。言葉や暴力ではなく制度のパワハラみたいなもんさ。リストラよりタチが悪いぜ。

上司になった契約職員でもその上、例えば本部の管理系とかには絶対行けないんだ。あくまでも
現場をいじるだけ。本部職員も理事幹部のお気に入りで固められているからな。そこに割って
入る何ぞとても無理。もう本当にどうしようもない組織よ、生協って。

>>742
その正規職員は、生協がまだイケイケドンドンの頃に採用した団塊の世代で、
今や組織のお荷物なんだよ。使い道に困ってるから、優秀な契約社員の下に付けるしかない。
契約社員は生活がかかってるから、仕事に真剣だし必死だろ？
でも、その役立たずの正規はクビにはできないから、口先ばかりで仕事のできないヤツでも、
何か仕事を与えなきゃいけない。困ったもんだよ。ホントはそんな仕事はバイトでもいいんだけどね。

網の某生協は、今年で選択定年制度が終わるんだ。

今年、選択定年に応募した係長。
先月のチーム会議で
「もう、仕事をする気がない。1月中旬から有給消化に入るつもり、できれば休職したい」
などとほざきやがった。
ちなみにこいつ昨年までチームリーダー。


こいつが主任になったときに、「何でこいつを昇格させた」とセンター長に食って掛かったことがある。

N生協出身者もしくは、Uセンター出身者は能力が低くても異常に優遇されているからこうなる。
不正加入（家族加入）で班を作ってばっかいたくせにな。

団塊世代の職員に、エバることが仕事だと勘違いしている奴いるよね。
ろくに敬語も使えない、タイピングもできない、おまけにセクハラ発言当たり前。
こんなのでも雇う生協の懐の広さには関心しないとね。

飲み会とか業務外のことになると、何かと口ばし入れて仕切りたがる。
ところが、仕事でシステムの話しになると急に雲隠れ。
忙しそうな振りをして誤魔化そうとする。

>>739
センターの人材で辞めてった連中は優秀な香具師多かったよ。
辞められた途端に業績が急降下し出したからね。
原因としては過酷な労働内容だけでなく人間性の欠陥した職員大杉だという
実態に見切りをつけた・・・そんな感じだね。
>>740
ｳｼﾞﾑｼなんぞｺﾞﾛｺﾞﾛいるさｗ
勤続一年以上の委託や女パート職員なんかが特にﾀﾁ悪だからなｗ
ｳｼﾞﾑｼはﾍﾀﾚだから孤立恐れて問題提起したり通報したりは決してしない。
常に裏で固まってｳｼﾞｳｼﾞ愚痴ﾀﾚちゃぁその場限りで鬱憤晴らして、その繰り返しｗ
問題なのは異常な程そんな現場が多いという事だよ、まぁ田舎のセンター程多いけどさ。

>>748
２ちゃんねるで愚痴タレして、偉そうなこと言ってるのも大勢いるよね。
ウジムシにとって２ちゃんねるは憩いの場所なんだろなｗ

大変な仕事ばかり押しつけられてるバイトが休み時間に薬ばっかり飲んでるんだけど。社員ってやっぱり凄いねｗ

＞２ちゃんねるで愚痴タレして、偉そうなこと言ってるのも大勢いるよね。

まともに意見具申を申し上げても聞き入れる器のあるヤツなんかいないじゃんか。
下手をすりゃ「何様の分際で俺にタテを突く！」みたいな受け取り方をしてさ。
まともじゃないよ、生協ってとこは。

786 名無し [] Date:2008/12/03(水) 23:14:04  ID:7Wmyuz8q0 Be:

    内部告発をした人に対して、内部で問題提起すべきだと主張するが、
    内部で問題提起したら「嫌なら辞めろ！」が待っている。
    嫌なので辞めた後で問題提起したら、今度は「辞めた後でツベコベいうな！」だ。
    このような組織では問題提起は決して受け付けられることはない。
    問題提起が不可能な組織で、どのようにしたら改善・改革は可能なのだろうか。

ウジムシは、こそこそ逃げ回って愚痴タレの場所を探しては、責任転嫁する。
改善･改革は、他人事ではない。自らが改革の先頭に立つ心構えが必要だ。
他人（この場合、上司や理事会など）が何をしてくれたかではなく、自分が何をしたｶが重要だ。
自分を改革の輪の外において、高見の見物しているからいつまでも理解できない。

＞改善･改革は、他人事ではない。自らが改革の先頭に立つ心構えが必要だ。

ハワイでコンドミニアムを買ったりする事が改革なんですか？

> ハワイでコンドミニアムを買ったりする事が改革なんですか？

いつそのようなもを購入したのですか？
もし、今購入したのなら正解かもしれませんよ。今回の金融崩壊でリゾート地の土地価格も下落しました。
さらに円高のおかげで海外での不動産投資はかなり魅力のあるものとなっています。
購入資金があるなら、ハワイなどでの不動産投資はお勧めできます。ただし、物件にはくれぐれも注意しましょう。
景気回復後に真っ先に飛びついてくるのは、韓国、中国、タイなどのアジアを中心とした新興国の富豪たちです。
日本人は向こう10年は、こういった投資には消極的でしょう。
円高を利用して、海外の不動産や債券、株式に投資してキャピタルゲインを狙う。素晴らしい、改革案ですね。
生協にもこのような投資で、リスクコントロールできる社員さんがいるのですか？　正直驚きました。
ちなみに、ハワイと言っても広いです。特にマウイ島のリゾート物件は、掘り出し物が多いので腕の見せ所ですね。
ご検討お祈りします。

＞生協にもこのような投資で、リスクコントロールできる社員さんがいるのですか？

いるわけ無いじゃないですか。生協は一般の会社とは違いますから、出資金を投機目的に
使うことには法律上の規制があります。ましてや、理事会（それも特定の人間）だけの判断で
このような投資などしてはいけないでしょうね。

10年位前、ある生協の理事が勝手に購入していたわけです。しかも殆どその理事の別荘状態。
それを暴露されて、その理事の子分連中が、暴露した職員をイビリ出したんですわ。投資で
すらありません。こんな組織なんですよ生協って。

これがハーレム錬金術！（http://www.mmjp.or.jp/machi/55forWEB/page5.htm）

住宅用の土地をローンで購入して生協と貸借契約を結ぶ。
（生協から支払われる地代は土地購入のローン代金と固定資産税を上回る）
その土地に数億円の御殿を生協に建てさせて家賃も払わずに住み続ける。

この御殿に女性職員を住まわせて掃除、洗濯など身の回りの世話をさせる。
身の回りだけでなく下半身の世話もさせようとした。
拒否した女性職員は退職に追い込まれた。

ちょｗｗｗ
書類選考で落ちたｗｗｗｗｗ

>>757
貴方は運がいい

>>758
そう思って次の職を探します。

>>752
問題提起とは、他人（この場合、上司や理事会など）に何かをしてくれということではないよ。
改善･改革は、他人事ではない。自らが改革の先頭に立つ心構えをもって
問題提起をしたら「嫌なら辞めろ！」と言われたってことだろ。
問題提起もせずに勝手に一人で改善･改革しても組織は何も変わらないよ。

>>760

内部告発で改善･改革されるのですか？　組織はよくなるのですか。

やらなきゃその副理事長の生協財産の私物化は続いていたでしょう。副理事長も
ばれたらマズイと考えたから、事実を隠蔽し、総代会で動議がかから無い様に、
総代名簿を開示しなかった訳です。本来開示しなければいけないものを、一般の
主婦総代は生協の法律や定款・規約類に暗い事を逆に利用してね。

生協は一般の会社と違い、特定者が大量出資する事を禁じています。そうする事で、
特定者の勝手な組織運営を予防しているわけです。しかしそれは、正しい経営情報が
総代会に正しく開示された上で出来る話。隠蔽できてしまう組織の根本が既に大問題
なわけです。

本来なら特定者の財産私物化が出来ないようにする事と、総代会に対して様々な
譲歩開示のルールを決めることが、本来の改革・改善なのでしょう。ところが生協と
言う組織はそうはせずに、告発者を、生協の評価を落とし、組織秩序を乱した裏切り者
としてレッテルを貼ったわけです。本部にいる幹部職員の大半も、その副理事長の息が
かかった者が多いのでしょう。そういう人達が今も組織を牛耳っているわけです。
そんな組織が職場としていいはずがありません。生協への就職はやめときましょう。

>>718
人減扱いしてくれ〜

>>759
何年か前に一度落ちて二回目で受かってしまったバカ者です。
まるで蟻地獄に、はまった感じだった。貴方が羨ましい。
絶対にやめとけ！！！

>>761
結論から言えば、内部告発後も改善・改革はできなかったようだ。

内部告発されるような悪事を働く者よりも、内部告発する者が悪いというような思考を
続けている限り、そして内部告発されるような悪事をなくすことよりも、内部告発する
かもしれない人物を特定して追い出すことに熱中するようなことを続けている限り、
改善も改革も簡単には進まないだろう。

しかしハーレム御殿やハワイの別荘などの不動産の処分は証拠隠滅を兼ねて
進められたので、その部分において若干の成果はあったと言える。
内部告発がなければこれらの不動産も処分されることはなかっただろう。

そしてセクハラの犠牲となった女性職員が簡単に退職に追い込まれるような状態の
職場で、内部の話し合いで解決するようなことは不可能だ。
内部の話し合いで解決できる職場だったら、被害者の女性職員が退職に追い込まれる
ようなことにはならないし、このような事件がおこった後に、更に別の女性職員が
セクハラの犠牲になり退職に追い込まれるようなことも起こらないはずだ。

それから組織を改善・改革する責任は、理事会にあるのであって、告発者の責任では
ない。すべての職員に改善・改革する責任があるが、もっとも大きな責任を持って
いるのは理事会だ。理事会の責任よりも告発者や他の職員の責任が大きいと考える
無責任な理事会では何十年経っても改善や改革はできない。

ちょっとお伺いします
生協関係の４ｔ車求人があるんですが
４ｔパワーゲート車でのルート配送となると
おそらく個配ではなくセンター間配送だと思うんですけど
この場合でも営業的行為やノルマはあるものですか？

すいません、求人情報を見て個人宅配を受けてみようかと思うのですが
ボーナスありますか？
それとココ見てると評判が悪いので心配になってきました。

>>767
ただ配送するだけの
運送業だと思ってるなら
止めたほうは良いと思います

>>767
配送だけやってれば良い訳ではないから。
組合員獲得のノルマもこなさなければならないし、はっきり言って地獄だよ。
しかも成果が給与に反映されないし、労働密度も濃いし良いことない。

しかもどっかの運送会社みたく速度出せないし
乱暴な運転できないからね
組合員も見てるし

>>767
ボーナスあります。福利厚生もしっかりしてます。充実してるとは言いがたいけど。
ここのスレだけ見て判断してたら、大きな間違いです。まさか、そんな愚かしいことはないと思うけど。

ここのスレでは、昔から自分の職を守るためにネガティブ・キャンペーンをしているリストラ予備軍が巣食ってます。
優秀な新人が入ってくると、自分の地位が脅かされると考えるわけです。
今のご時世で、楽して給料だけもらえる仕事なんてありません。ノルマのない仕事なんてありますか？
今や公務員でも成果が求められる時代ですよ。甘くないことは確かです。しかし、やる気と情熱と根性があれば、
どんな仕事でも成功する可能性はあるものです。なんせ、元ヤンが経営トップに登ることが可能なんですから。
この世界では、豊臣秀吉のような出世物語が成立しているのです。頑張りましょう。

とりあえず、コープと東銀座印刷との癒着を教えてもらおうか

＞ノルマのない仕事なんてありますか？

宅急便や佐川のドライバーは仲間作りや共済のノルマなどはありません。本来なら
配達をこなすのもノルマのはずですが、生協の配送の仕事だって、8時間労働では
絶対終わらないものだし、みなし残業手当でカバーしているとこもあるから、
そんなとこはどれだけ遅くなっても残業代は出ません。

また場所によっては駐禁の恐怖と戦いながらの仕事になります。事故や違反など
しようものなら、左翼組織の総括さながらのつるし上げ報告会が待っています。
これほど非違人間的な報告会はありません。これで辞めた人も沢山います。

連中は単に安い労働力が欲しいだけなんです。人の事をリストラ予備軍とののしる
連中こそが本当は無駄な職員なんです。自分の仕事は号令をかけることと勘違い
しています。こうした連中こそが、生協を私物化している理事幹部のラインに連なって、
延命を図っているだけ。そんな連中の作戦に乗ってはいけません。

生協の配送業務を宅配便や佐川と比較することが間違っています。
生協の配送業務は単なる商品の配達や御用聞きではありません。
生協運動の担い手として、日々組合員と接しながら、商品を通じて
食の安全や暮らしの向上と言った崇高な使命を背負うのです。
とてもやりがいのある仕事であり、情熱あるものが集う職場なのです。
なかには本来の職務を忘れ、情熱をも失ったものがいることも事実ですが、
少数に過ぎません。ぜひ、このあたりはご自分の目で確かめてください。
どこにも、不満分子はいるものです。また、困難を伴わない仕事もありません。
これは、転職を経験した人なら理解できるでしょう。
このスレで上司や理事会に対して、批判的な書き込みをしている人たちは、
生協以外の職場を知りません。だから井の中の蛙なのです。外へ放り出されるのが、
怖いのですよ。なぜなら、他では使い物にならないことを自らが一番よく知っているからです。
彼らの必死さも理解してあげてください。
だから、１０年以上も前の出来事を、さも今現在進行中の問題であるかのように装うのです。
それしか、ネタがないのでしょうけど。困ったモンです。

今、生協も安い賃金で一生懸命働く人材が不足している。
求人雑誌を見ても掲載されてない日がないくらい。
つまり人の流動が激しいわけ。
その理由はハードな割りに賃金待遇が悪い。
更に言えば現場の職員のDQNぶりに愛想つきて喧嘩して辞めるケースも多い。

>>774
とまぁ、綺麗事を並べていますが、まさに絵に描いた餅で、
職場内の歪みを、経営体質ではなく不満分子の責任にしているところです。

消費者の安心安全なんていってますが、中国の汚染食品を汚染としりつつ、
マスコミにクローズアップされるまで販売してますし、自浄作用なんてありません。

また職位があがると、必然的に休日がなくなります。
ある小型店の店長は、本部による冷酷な人減らしで、生鮮ＭＧを左遷しました。
店長は店長であるにも関わらず、生鮮の仕込みで朝６時半から働き、
生鮮のＭＧを兼任しつつ店長職もこなしており、もう２ヶ月以上休みないと申してました。

勿論、サービス出勤です。そんな状態ですから店長は常にカリカリしてまして、
バックヤードでは怒号がいつも飛び交ってます。

「おまえらが役立たずだから、俺は休みがないんや！」
いいえ、店長さん。違います。人が足りないんです。

まぁ生協はその内「らでぃっしゅぼーや」とか
似たようなビジネスモデルに駆逐されるな
初心を忘れた、いや初心を捨て去った生協に
未来は無い気がする

このスレに迷い込んでしました。みなさん初めまして
一応、私は2年ほど生協に勤めていました。

なんか生協のことを知りたい方がいらっしゃるようなので
簡単にかつ適当に説明しよっかなぁと思ってます

1．商品をトラックに積み込み（昔の話なんで今は委託してるかも）
2．ルート配送（地図あります　担当エリアを*なるべく*最短コース）
3．顧客（組合員）との世間話（基本はこの場で営業トーク開始）
4．顧客から注文書を回収（今はネットでも注文可能　＊ノルマ）
5．集金（ほとんど口座振替なのだが・・・田舎はたまにね）
6．営業所に帰り、注文書のチェック（誤発注検査）
　（スキャナーで読み取るので、汚れ・シワ・その他モロモロ）
7．集金したお金を計算（数が合わないと残業決定♪）
8．注文の無い顧客に電話（しないといけない空気）
9．明日の準備をして退散

基本は1〜9の流れで終了です。（簡単そう？甘い甘いｗ）
生協の職員は求人で見れば【配送】ってことになりますが
実際は【総合職】です。つまり何でもやらされます。
・ノルマ　バリバリあります（目標とか曖昧表現）
・運転技術バリバリあがります（絶対無理！以外はトラックでＧＯ♪）
・顧客管理、全部任されます（苦情、事務処理、無茶な要望）
・医療保険も扱いますｗ（ん？冗談？　本気さ〜♪　＊ノルマ）
・新規顧客を常に探索（大概は飛び込みです。＊ノルマ）*1
・定時着配なので時間の余裕あまり無い（１件　5〜10分くらい）*2
・基本的に顧客からの不満の声は全部、担当者行き（自分に非が無くても）
・ノルマ達成しても昇給・ボーナス関係なし（自分の首を絞めるだけ）
・・・・疲れたｗ　半分は説明できたかな？３割くらいか？
初投稿で長文失礼しました。（あ、伏線回収し忘れた）

>>767です
皆様ありがとうございます。実は生協と思ってたのですが、トランコムDSと言う所です。生協とはまた違うのですか？

手当てちゃんとしてて
ボーナスあるなら頑張ります。
しかし配達だけではなくて営業？みたいな感じなんですね。ストレスたまりそうだー

>>779
最後の警告

そこも含めて生協個配は
ずーーーーーーーーーーーっと
求人出してる
なぜか分かる？


みんな続かないんだよ

あなた方は、新聞もテレビもない離れ小島にでも住んでいるのですか？
今、日本も含めたグローバル経済は、サブプライム問題に端を発した未曾有の金融危機に直面しているのですよ。
２００９年問題を知っていますか？来年に雇用期間を満了する派遣労働者約３万人が職を失うと言います。
そのうちの多くが住むところも失い、まさに路頭に彷徨う地獄絵図さながらの光景が現実のものとなります。
すでに焼く１万人には、この年末ですでに解雇を言い渡されています。そのような状況の中で、甘ったれた泣き言を
いつまでもグジグジと述べてる場合ではありませんよ。職があるだけマシだと思いなさい。
また、採用されるだけでも十分幸せなのですよ。この職が欲しいという人はわんさかいますから、決断するなら今です。

>>781
と、このように不況を背景に極論で脅し、生協なら雇ってあげますよってのは、カルト宗教団体の勧誘方法と同じなんですよね。

あ、生協ってずばりカルト連合体でしたね。すみませんでした。

>>781
そんな時代なのに人が続かないってとこが
生協の実態なんですね

>>782
>>783
遠吠えだよ。

>>784 生協共産党員乙

今度はレッテル貼りですか。必死ですね。

>>784
性脅患部工作員必至だなＷ

リストラがいいとは思わないけど、こんな時期でも必死に
募集しないとならないなんて、よっぽど劣悪な職場環境なんだな。

うちの配達の人、勧誘しないから委託と思っていたが
「ボク、肉の係なんです。年末年始号の肉買ってください」

と、同じグループの年輩の組合員の方に迫ってました。
委託じゃなかったんだ。
しかしﾜﾀｼには迫ってこない！！
うちがﾋﾞﾝﾎﾞｰだって注文書見たら分かるんかな…

＞生協の配送業務は単なる商品の配達や御用聞きではありません。

本来はそうです。しかしそれを切って行ったのは生協自身ではありませんか。地域の運営委員会や
お店委員会は今どんな状況ですか？今の生協の担当者は御用聞き以下ですよ。組合員が嫌がってても
人間関係で押し売りしようとして、内容はともかく数取ったモンが勝ちと言うのが生協の評価ですよ。
それでクレームとかが発生したら担当者のせいにする。とんでもない組織です。

＞１０年以上も前の出来事を、さも今現在進行中の問題であるかのように装うのです。

10年たっても生協のガバナンスには今でも問題がある。つまり本質的な解決には至っていません。
問題視するのは当然ではありませんか？建設的な意見提案も耳を貸そうとはしない。 職があるだけ
マシだと思いなさいと言うこの高ビーな態度こそが生協の体質そのものです。号令をかけるのが
仕事と勘違いをしている好例です。

＞トランコムDSと言う所です。

ここは生協から個配の配達の委託を受けている会社で、生協そのものではありません。だから
生協の正規職員より確実に待遇は下ですし、がんばったからと言って生協の正規職員には絶対に
なれません。課題目標を200％ぐらい、それを10年くらい続けたら奇跡が起きるかもね。

私は元い○み市○生協の職員です。
今も悪夢を見ることがあります。
ちょうど副理事が不祥事を起こした頃でした。
振り返ってみると、かなり異常な組織だと思います。
拡大キャンぺーンの頃に一週間、これだけのノルマが決められていました。
やり方は、○○方式といい住宅地図をコピーして配送中に持っていき組合員に家庭状況を聞き取りを強制させられました（地図に書き込む）
「仕事していない」「家にいる時間が多い」という情報をもとに組合員にサンプルを渡すことも方針でした。
加重配送のうえ、これらもセンターで点検されます。
配送は遅れるのもザラでした。
ある日一週間でノルマを達成できないときリーダーから「おまえ、自分のケツは自分でふけ」「配送遅れてもいいから一人いれてこい」と言われたこともありました。
とても精神的にまいりました。
当時はトラックに無線がついていて、それは電源を入れるようになっていました。
「おい、どうよ」とか監視もされていた状況です。流れとして午前中の配送が終わり、センターに戻って片付けをし、事務所のホワイトボードに「情報数」「サンプル渡した数」「成果」と分けて書かされました。
昼ご飯も食べる時間もなく五分で食べるのもザラでした。
昼礼が、はじまり、話すことはサンプル数や情報、成果の確認です。
成果が、五日間ぐらいなくてサンプル数、情報数も少ない職員にはセンター長から直接、罵声を浴びせられた人もいました。
昼からも同じパターンで配送後は情報と渡してもらったサンプルをもとに飛び込み営業です。
悪どいのはサンプルを渡してもらった組合員を利用させて同行訪問も強制させられました。

>>788
思慮が足りませんね。もうちょっと視野を広げてみてください。
大手企業が内定を取り消すなど、労働市場は最悪の状態です。
昨日アメリカで雇用統計が発表になりましたが、史上最悪の結果となりました。
いずれ日本にも波及するでしょう。いや、すでに到来していると言っても過言ではありません。
そのような経済環境にあっても、人員を削減することなく採用強化できるは組織は神と言わざるを得ません。

>>792
なにをきれい事をｗ
組織が腐りきってて職場環境が劣悪で
まっとうな人が続かず年中人手不足だからでしょｗ

馬鹿な幹部を養うために
人間性を失って働く奴なんかいませんよ

>>793
泥水を啜ったことがなく、音質育ちの君達には理解できないと思う。
ある意味、同情すべきかもしれないね。
しかし、君達のおかげで多くの失業難民が救われることだろう。
イヤなら早く辞めてくれ。口を開けて待ってる人たちがいるんだ。

音質→温室

>>795
温室でぬくぬくしてるのは幹部だろ
せいぜい1〜3ヶ月で辞めていく職員と
何も知らずにやって来る新人の繰り返しで
延命を図るんだな

＞泥水を啜ったことがなく、音質育ちの君達には理解できないと思う。

泥をすすったことの無いのは本部の幹部連中よ。理事幹部連中こそ泥をかぶれや。
配達や店の店頭に立って、どうしたら生協の経営が改善されるのか聞いてきな！
大した能力が無くても、そのくらいなら出来るだろ。

>>744
井の中の蛙の使い方が間違ってる。
外の世界を怖がってる人を井の中の蛙と言わない。
知ったかぶりは恥ずかしいよ。

この時期は配達忙しい？

あああ

配送員（正社員）の年収はどれくらいですか？休みは年間１２０日くらいですよね？

250万前後じゃね？

>>802
生協によるが、３０歳未満だとそれぐらいからスタートのところが多いと思う。
でも、社会保険や厚生年金は完備されているし、労働組合もある。
自動車産業の期間工よりは待遇がいいだろう。

>>803のような言葉に釣られて
また何も知らずに入ってしまい
泣きながら辞めていくんだな

>>804
そりゃ、初日で辞めるヤツもいるさ。自分に合わないと思えば辞めりゃいいしな。
しかし、必死で歯を食いしばって頑張るヤツもいる。どこでも同じだろ。
ウソだと思うなら、他所へ転職してみろよ。実感するぜ。このスレを参考にしてるヤツは、
すでにどこかで一度就職してるだろうから、そのあたりは、良く分かってると思うよ。
国籍法改正されるし、そのうち外国人労働者の受け入れも自由化されるだろう。
その時は、ホントにウダウダ言ってられなくなる。楽しみだな。

口をあけて待ってる人が
一杯なんて言ってるわりに
囲い込みに必死だなｗ

生協なんて外国人労働者大歓迎だろ
日本人は徹底的に差別して、この世から消し去るのが革丸の思想
外国人理事の誕生も近い
え？もう在日朝鮮人理事がいるって？

＞生協なんて外国人労働者大歓迎だろ

ただでさえ中国製品で評判落としているのに、職員まで訳の分からん外国人が来たら
そんなとこで誰がモノ買うかね？理事幹部はそこまでバカかね？それこそ生協は終わるよ。

社会保険や厚生年金は事業をやる上では完備しとかなくちゃいけないし、労組があるったって
御用組合かどうかは外からじゃわからんしな。実現不可能な要求出して、しょぼい内容で
妥結してたら何のための労組かわからん。労組費の無駄ってもんさ。やめとけやめとけ。

>>808

この寒空に、契約を打ち切られ住んでた寮も追い出され路頭に迷う契約社員の
悲痛な叫びを聞けば、自分の言ってる事が、いかに愚かしいことかわかるよ

>>809
口をあけて待ってる人が一杯いるんだろｗ
むきになるなよｗ

それとも躍起になって不安をあおらなきゃ
人の流出も止められないし
何も分からず入ってくる奴を
囲い込めないのか？ｗ

＞この寒空に、契約を打ち切られ住んでた寮も追い出され路頭に迷う契約社員の
＞悲痛な叫びを聞けば、自分の言ってる事が、いかに愚かしいことかわかるよ

採用した職員を、少しでも長く働いてもらえる様な職場作りをしているかね？安くこき使うこと
しか考えて無いでしょう？生協は一般の会社と違って生活協同組合なんだ。理事幹部など一部の
所有物ではありません。やる事やってから言いなさい。

職があるだけマシだよ。上見ればキリがないから。

>>812
不安をあおるだけで答えになってないよｗ

不安をあおって導こうとするなんて
詐欺商法や物を売りつける詐欺教団と
同じ手口に聞こえますよｗ

＞職があるだけマシだよ。上見ればキリがないから。

そう言う上から目線の物言いが既にダメなんだよ。そんな人が生協運動を語る資格なんぞ無いし、
本当の経営改善にもならない。安く雇った労働力でちゅうちゅう甘い汁を吸うだけ。今の生協に
就職する事は、そんな連中の延命に手を貸すだけなんだよ。

必死だな。もっとも、必死に職探ししてるものにとって、君らの意見は耳に入らないだろうね。

>>815
自分の意見は穴だらけで
だんだん答えられなくなってきたなｗ

数年で辞めてしまうような職場なんて最初から行かないほうがいい。後悔するだけ。

数年で辞めてしまうようなヤツなんてどこへ行っても続かない。後悔するだけ。

そして残ったのは使えないカス職員ばかり

一つだけアドバイス

クロネコヤマトの宅急便の運転手と同じ仕事で、年収は3分の1の仕事ってこと

収入厳しいですね・・・・。・
でも、ほとんどの企業はサービス残業はあるし、休みがちゃんと週2日取れればありかな？

出世とか本部の管理部門に行けるとかの甘い考えは捨てて下さい。
入ったら最後、過酷な配達と加入・共済のノルマ漬け。そして
出来なければ鬱になりそうな詰めが待ってます。事故違反をすれば
恐ろしいつるし上げ報告会も待ってます。それでよければどうぞ。

生協で一生懸命働くぞ　生協で一生懸命働くぞ　

生協入ってよかったな　生協入ってよかったな

生協ほど職員を大事にする所はないぞ　生協ほど職員を大事にする所はないぞ

お兄さんの生協　お姉さんの生協　お祖父さんの生協　生協　生協

>>823
食物連鎖みたいですね。
なかには,822さんのようにあれほど言っても、おバカ者がいるから世の中成り立っているのですね。
どんどん生協に入って頑張れ！

＞生協ほど職員を大事にする所はないぞ　生協ほど職員を大事にする所はないぞ

ありえない！

>>823
なんかどこかのサティアンで唱えてそうだなｗ

生協を中傷すると人生の無限地獄へ落ちるぞ
生協を中傷すると人生の無間地獄へ落ちるぞ

生協に入って本当によかったな
生協に入って本当によかったな

出世とか本部の管理部門に行けるかはあなたの努力次第です。
入ったら、快適な職場環境と万全の福利厚生。そして、
親切な先輩職員と面倒見の良い上司が、あなたを暖かく歓迎します。
万一の事故に備え日々の訓練を欠かしません。それでもイヤなら他所へどうぞ。

本部にいる人間だけが正社員なのですよ。
本部にいる人間だけが正社員なのですよ。

何故、正社員だと思いますか？　一生懸命頑張ったからですよ。
何故、正社員だと思いますか？　一生懸命頑張ったからですよ。

他の人材は、ただ働くだけの存在です。貴方並の労働力は世に沢山います。
他の人材は、ただ働くだけの存在です。貴方並の労働力は世に沢山います。

快適な職場環境と万全の福利厚生だったら、どうして退職者の補充に必死になるの？

世間では、あなたのような疑問を持つほど余裕のある人は少ない。
みんな必死で職探ししている。あなたも、ここらで思い切って退職して、あなたの言う
いい職場をさがしてみませんか？　そしたら、私の言ってる事が理解できるようになります。

つまり安い労働力が欲しいだけなんだ。班の崩壊は年々拍車がかかっているからな。そんな中で
むやみに加入活動も続いている。効率の改善など考えてもいない。店舗を初めとした他事業も
赤字垂れ流しのまま。批判があっても中国品を使うのは利益を取りたいため。いや、中国品を
使わないともう立ち行かないところまで来ているのが正解だろう。

本部職員もそんなに要らないし、事業連合に企画管理部門を持って行きつつあるから、そこに行き
あぶれた正規職員を無能・ウジ虫呼ばわりして、パワハラで追い出すんだよ。自主退職なら退職金も
上積みしなくていいからな。その後釜に、人件費を安く設定した新規職員を入れるだけ。

「出世とか本部の管理部門に行けるかはあなたの努力次第です。」と言うのは真っ赤な嘘。むしろ
数年くらいで辞めてくれたほうが、定期昇給も余りさせなくていいから、かえって好都合なんです。
労組も経営側と出来ちゃっているから役に立たないし、首や足腰を悪くする危険も高いし、すさんだ
職場ですから鬱になる危険も高いですよ。経営基盤も弱いですから辞めた方が無難ですね。

そんなにひどい職場なら、いつまでもしがみついていないで、
率先して退職してバラ色の人生を送ればいいじゃないですか。
なぜ、辞めずにしがみついているの？　何かいいことあるんでしょ。
言動が不一致だと、だれもあなたの言うことを信じませんよ。

http://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=33159

ちょっと水入り。これでも見てなごんでくれ。
年齢認証があるから、左のacceptarをクリックすると再生が始まる。
エロいけど、CANAL5が作った教育番組だからね。

素朴な疑問なんだけど、不満ある職員同士が労組抜きでも一致団結して
改善要求を訴える事は不可能？
お金ももちろん大事だけど、仕事にやりがいを持って働きたいと思う職員は
皆無なの？
宗教的・政治的発想抜きで生協に頑張って貰いたいと願ってる組合員さんもいるよ。
利益還元が必須なのは解るよ、でもこんな世の中だから純粋思考を求めてる組合員や
一般の人達が増えてきてるのも事実。
さみしいよ生協。。。

＞＞＞さみしいよ生協。。。

真剣な質問だと思ったから、真剣に答えます。労組をはずして一致団結は理論上可能でしょうが、
言い出しっぺになったヤツは、まず間違いなく陰湿ないじめを受けます。職員もそれが分かるから、
不満があっても言い出せないのです。

生協がこんな状況になる前に生協に入った職員は、それなりにやりがいを持っていたと思いますよ。
様々な取り組みは“生協運動”の活動の結果でした。組合員は客の側であれ職員であれ、その活動
には自由に意見を表明でき、いいと思うものは採用される。だから組合員も職員も頑張れたんです。

生協に頑張って欲しいと思っている組合員が居る事はその通りでしょう。その方に尋ねて見て欲しい。
その“頑張れ！”は、単に生協が儲けてくれと言っている訳ではないと思います。勿論事業ですから
一定利益は必要です。しかし今の生協がやっている事は、組織としての生協を延命させることだけ。
その為に現場職員を不当に扱い、そのドサクサに過去の負の遺産を処分しようと言うモノでしかありません。

そんな組織だったら必要ないどころか、かえって社会に迷惑です。本気で生協の再生を考えるなら、
生協本来の理念原則に立ち返って、情報をオープンにして活動を行なう事。そうする事で一般流通
小売業者とも差別化でき、経営にもプラスになると思います。そこに職員の、お金じゃない生き甲斐や
働き甲斐も生まれてくると思います。

同じ業態の企業が上場したりと
本来、生協に求められてたことが
私企業にシフトされていっている

それはすなわち生協が初心を忘れて
安全安心を求める人たちのニーズに応えてないからで
今のような上層部が巣食うかぎり
将来は無いだろう

何でここの馬鹿どもは生協をひとくくりで考えるのだろう
駄目な所もあれば良い所もあるのにね

全くアホの繰り返しですな。建設的に意見を申し上げたら文句ばかりと一笑に付し、
組織の問題点を指摘すると、仕事の出来ないウジ虫が、新しい職員に仕事を
奪われるのを恐れてるとののしり、挙句の果てには、生協でも色々あるとのたまう。

単協の組織として色々あるのはその通りだが、法律上今まできつかった県域規制を
緩めるよう陳情し、事業連合で事業をひとくくりにし、日生協、生活クラブ、ＧＣ、
それぞれで統一して牛耳ろうとしているのが今の流れじゃんか。

各地の組合員は各地の単協に所属しているわけで事業連合に所属しているわけではない。
今の流れは現場職員や組合員の意見を遠ざけ、一部の理事幹部が牛耳る体制に拍車が
かかる構造です。上の方で誰かが言っていましたな。生協はヤマトや佐川と違いただ配達
するだけでは無いって。でも生協自らが、その方向に持って行っているじゃないですか。

生協にも減損会計を導入って事で、過去の負の遺産処理に汲々とし、その為に現場職員
を不当にこき使い、理事幹部の安泰を図ろうとしているのが今の生協の方針です。しかし
経営基盤は日に日に弱って行ってますぜ。個配は組合員は増えても一人当たり利用は低下の
一途だし、店舗の赤字垂れ流しも全く解消されていないしね。それで新規職員が来なくなりゃ
どう言う事になるのかね？後で吠えズラかかない様に。

>>828
新卒採用ならともかく、中途募集を毎回のように大量10名は異常！ハローワークにアイデムと日経新聞以外の新聞に毎回のように求人の常連の大阪のい○み生協およびその子会社は人材不足ではなく、使い捨不足を募集！
い○みお得意の経営改善案、安全運転パトロールで配送担当者を生協カローラで背後から隠れて付け回し、ビデオの隠し撮りで退職勧告、人員削減バンザイで、また募集かい！？
元ヤン患部工作員とゴマすりは必至だなｗもう高齢パート職員と派遣しかいないんだろよｗ

いや俺も、コープは共産党系だと聞いてたし、労働環境はいいんだと思ってたんだよ。

とんでもなかった。

給料はひどいし、激務だし。休日がしっかり取れたことくらいかな、唯一のとりえは。

今後30年も、激安給料でこの配達労働を続けるのかと思うとウンザリしてやめた。

同じ地域を走ってる顔見知りのクロネコヤマトの運ちゃんは俺の倍は稼いでた。
同じような仕事なのに。

内定もらうと給料提示があるわけだが失笑した覚えがある。

>>841
いいなぁ　休日があるだけ。俺なんか一ヶ月に１日休みあれば良い方だぞ。
休日出勤ばっかりやもん。

>>843
休日あっても金なしｗ

現実をよく見ろ。職があるだけマシだぞ。
自分に自信があるなら、景気がある程度回復したところで、
より条件の良い職をみつけて、転職すればいいじゃないか。
問題は、景気が良くても悪くても転職することも考えず、
文句ばっかりタレるヤツがいつまでも巣食ってることだがな。