【国際派】外資系ってどうよ★3【現地奴隷】

前スレ
【ﾚｲｵﾌ当たり前】外資系ってどうよ★3【売国奴】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189354188/

【使い捨て】外資系ってどうよ★2【ヤンエグ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1168702001/

【所詮は傭兵】外資系ってどうよ【勝ち組エリート】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150125934/

あちゃー、スレタイ間違えた。★4だった．．．orz

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1212186915/l50
これと被ってないか？

>>3
思わず見てしまったｗｗ

2

>>3
そのスレは

【白人】外資系と勘違い女のリレーション【大好き】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1212186915/

だから、趣旨が違うので被ってはいないと思う。

俺って、外国の企業のために働くなんて売国奴だな

地球のために働いてると思うんだよ。

>>8
お前が言うなｗ

外資系て、入れない奴からの嫉妬多くない？

英語もろくに出来ない馬鹿から嫉妬されてもな。

>>10
外資系のほうが入るの簡単
特に中途

中途で外資スパイラルに陥ってる人多いよね。
こうなるともう日本企業にはとってもらえないし。

>>11
俺は前の会社の同僚連中から俺の今の会社の悪口言われてるみたい。
仲良かった連中からは、嫉妬との事だが。
>>12それは日系も同じじゃないか？

つらいな。

高校卒程度の英語＋平均レベルの個別スキル
でどこでも入れるんだけどな

外資はものすごく簡単に受かる。

ただ、偏差値２０の短大英文科卒の日本語が通じない馬鹿女どもとは仕事したくない。

Fランの規模別合格圏（総合職）

光通信　レオパレス　モンテローザ　飛び込み　五反田零細IT　新宿零細IT　合格圏95%以上
零細　零細IT　ベンチャー　外食　小売　同族　不動産　偽装派遣IT　合格圏90%以上
中小IT　合格圏80%以上
中小 合格圏40%
中堅 合格圏10%
一部上場（底辺）　合格圏5%
一部上場 (中) 合格圏1%
大手　合格圏0.3%
最大手　合格圏　0.1%

Fランは身の程にあったレベルの会社を選びましょう。

外資は疲れたよ

外資ったってピンキリ、だろ。

日本の企業だって、ＪＡＳＤＡＣ上場レベルの会社ですら
海外子会社をもっていて、そこで募集かけてるんだから。

外資の金融生保のみならず、ＧＥやデュポン、３Ｍ、ボッシュ
とか、有名会社でとくに日本のマーケットが大きな会社なら
ならそれなりの厳選採用するだろ。

もっとも、日経にしても外資にしてもヘッドクォーターと下部組織
では人材の質は違うが。

例えばグーグルも厳選って感じだよね。とくにエンジニア。

前も書いたんですが、来週から外資で勤務します。
会社から貰った契約書はすべて英語、面接も英語、上司はアメリカ人。
技術の勉強のためアメリカにしばらく飛ばされます。

実は英語が苦手な俺は今からｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。技術もありません。
なぜか受かってしまった…。今さらだけど辞退したほうがいいのかとも考えてる。
そんな俺に誰か勇気を下さい…。

>>21
なんとかなるさ〜！

大丈夫、大丈夫。技術も英語も仕事しながら覚えるさ。
必要だと思えば、いつの間にか必死になって身につけてるもんさ。

だめだと思えば、向こうから首にしてくれるから安心しろ。

逆に、うまくいけばレベルアップだ。

>>22-24
おおお、なんて優しいんだ。こんなチキンな俺に声をかけてくれてありがとう。
おそらく出社当日までｶﾞｸﾌﾞﾙしてるでしょう。

英語ダメ、技術無しの俺がなぜ受かったのか分からず(かといってブラック臭は
しませんでした)、しかも現在30歳、転職歴4社あり。これで失敗したらもう次が
無いので行くべきかどうか悩んでました。声かけありがとう。前向きに考えてみます。

>>25

英語ダメなのに、英語の面接通ったのか？

>>25
たどたどしい英語ながらなぜか通りました…。面接の英語なんてある程どんな質問が
くるか予想できるから答えられた。つまり事前に用意がないと喋れないんだよなぁ。
これも不安要素の一つ。本当にやってくうちに慣れていくんだろうか…。

↑
アンカーミスすいません。

高卒で自動車整備士だった俺も英語の面接受けた。
何が良かったのか分からないが、受かった。
今は外人の上司の下で働いてます。

>>25
>>29
ぜひ頑張ってください。
年俸はやっぱり高い？

>>25
ですが、年俸はそこそこ高いです。でも退職金が無いので
もし一生そこで勤めるとなると、生涯年収はそれほどではありません。
まぁ>>24さんがいうように、一生勤める前に数ヶ月で首になる可能性が高いですが。
首になったらなったでそのとき考えよう。

外資コンサルってどう？
外資ロジスティクスで働いていたんだが、ぶっちゃけコンサルってピンとこないんだよな。

>>32
何系のコンサルかにもよるだろう。

>>31
たどたどしい英語でも受かったなら、
それほど英語は必要としない職場なんだと思う。
外資ったって大事なのは、仕事のスキルだからね。

オレも19で挙げられてる会社に7月より転職します。
今の会社では英語出来る方だけどやっぱ不安だわ。

>>35
立派なところに実際に採用されたんだから、自信を持っていいのでは?

全世界で従業員5万人、日本法人100人の外資に勤めるのと、
同じ業種で従業員1000人の上場日本企業に勤めるのと
どっちが世間体が良いですか？

英語ほど奥行きのない言葉はない。
日本人に生まれてよかった。

>>37
君の置かれた環境と日本法人のグローバルでのポジション、会社での君のポジションによるだろう

>>37
世間体だけなら、知名度が高いほう。
実際の評判が悪くても、それはは業界の中だけの話で、
世間はテレビcmとかやってるだけで印象が変わる。

>>39-40
例えばアクゾノーベルとエステー化学で同じ平の営業職だったら、
絶対前者の方がすごいと思うんですけど、
婚約者の親受けは後者の方が良さそうですね。
結婚控えて無名外資に行くべきか迷ってます。

【神】慶應医　東大理科三類
【Ａａａ】：東大文�T 国公立、私大医学部
【Ａａ１】：慶應経済　慶應法　慶應ＳＦＣ　早稲田政経　早稲田法　東大文�U　東大文�V 東大理�T　東大理�U　一橋　京大法　
【Ａａ２】：京大文　京大理　慶應文　慶應商　早稲田一文　早稲田教育　早稲田商　上智比較文化　東工大　阪大
【Ａａ３】：中央法　上智　同志社法　早稲田社学　早稲田二文　東北　九大
【Ａ１】：同志社　北大　筑波　東京外大　神戸 名古屋
【Ｂb b】：大阪府立　大阪市立　東京理科　立教　青山学院　明治
【Ｂb１】：立命館　関西学院　法政法　法政文　学習院
【Ｂb２】：法政　関西　成蹊　横浜国大
【Ｂb３】：創価教育　法政経済　明治学院　成城　国学院　南山 信州大　奈良女子大
【Ｃc１】：創価　独協　武蔵　日大　駒沢　専修　千葉大　和歌山大　広島大
【Ｃc２】：東洋　神奈川文　芝浦工大　山形大　電気通信大 高崎経済　近畿大　京都産業大
【Ｃc３】：神奈川法　新潟大　岩手大　静岡大　山口大　岡山大 東京女子
【Ｄd１】：神奈川経済　大東文化　亜細亜　学習院女子 日本女子　近畿大工
【Ｄd２】：帝京　文京　拓殖　鳥取大 東京電気　工学院　同志社女子　聖心女子　近畿大農
【Ｄd３】：群馬大　東海　国士舘　関東学院　岡山理科大 フェリス女子
【ＢＦ】：東海工　白鴎　相模女子

グーグルに入社すると言っても、うちの親はどんな会社かほとんど知らなかった。
(名前くらいは聞いたことあったらしいが)
ましてやパソコンにさわるどころかケータイすら使いこなせてない妻の親には言えん。
田舎だと 転職=良くないこと みたいなイメージもあったりするらしいし。

>>41
個人的には、世間体なんてくそくらえと思うが
結局結婚することに変わりないんだったら、前者で良いじゃん
あとは、金でひっぱたけばｗ

>>38
選挙戦のディベートとか聞いてれば、微妙な言い回しがあるのに気づくと思うけど。
まさか、英語に敬語はない、とか思ってるわけじゃないよね？

>>39
禿同。
少なくともそれぐらい調べてからじゃないと転職先の候補も絞れないはず。

>>43
日本では知名度少ないけど、相手の親が国際投資に詳しくて名前を知ってて、逆に株が上がったり。
実話。

>>47

>>43 というより >>41 でした。失礼。

今、某欧州系通信会社で働いてるが、レベル低いvaca集団。
コミュニケーション力ゼロ
チームワーク力ゼロ
マネジメントすら知らないマネジャーたち

中小の外資ITの方がずっとレベル高いのは事実。

結論:
規模の大きい世界的に知られた外資というのは、
そこにいる事だけでプライド持っている奴が殆どで
中身の無い奴が多い。

今の会社は学ぶとこが無いので、あと少ししたら転職するぜ
レベル低すぎてvacaになりそう…

>>49
KVH?

>>49は牛か。

>>51
意味不明…
きちんと自分の意見を述べよ

インセンティブ制ってどうなの

>>53
外資に限らない制度だから、どうというものでもない。

>>41
世間体とは、もっと広い範囲を示すと思うが、
婚約者の親受け、だけを考えるなら、
その親の価値観次第だ。

>>50　KVHは米系だと思うが・・・

>>52
お前、英語しかできないのか？

外資は辛いな。。。

>>49 エリ●ソンもしくは●キアだろ

ボ●ィス●●●リースって通信建設系の会社から
内定貰ったんですが、ココってどうなんでしょうか？
仕事内容は●キアになるんですが・・・・

>>49
日本エリクソン？説明会聞きに行こうかと思ってる。。

外資系（海外ブランド直営）の小売（スーパーと家電以外）を検討している。
３２の男なんだけど、年齢は外資は不問が多いんだけど、
男は来るなみたいな感じ。

どっかお勧めないですか？経験者に教えてほしい。

マルチごめんね。ディオールとかでも好きだけど、ＨＰみたら女性の写真しかないんだがｗ

ここはスレチになるのかな？

とらえずニューヨーク株式取引所に上場しているかどうか
歴史が１０年程度はあるか
メーカーなら売上高も１０００億円以上は欲しいところ

外資ベンチャーは本国もまだ基盤がしっかりしてなくて疲れたよ

フィ●ップスの求人をエージェントから紹介された。
仕事内容は現在と似たような感じ。
実は業界もかぶってる。
給料は550〜750万
俺現在460万。

TOEICとか基準ぎりぎりだけど挑んでみようかと思う。

>>64
今何歳？

>>65
30才です。
今の仕事で不満があるとすれば給与面なので
条件としては申し分ないかなと。
外資系はどうなのかなと思ってこのスレを見てるところ。

>>66
この本読むといいよ。どういう人が外資系に向いているか、
どういうことが求められているかが、うまくまとまってると思った。絶版だけど。

外資系企業で働きたい君へ―日本の会社と何が違うのか、どうすれば成功できるのか
ttp:///www.amazon.co.jp/dp/447873173X

>>66
結婚してるならオススメしない。
突然のレイオフなど、いたたまれない。

突然のレイオフってあるもんなのかね？
金融とかはあるのかな？製造関係しか経験してないけど、いきなり首って人は
あまりないような…。

といいつつ、一回合併くらったときに上司から30分ごとに自主退職を
促すようなメールを貰ったって人がいたなぁ。その人30歳越えてて最後は
退職金とかの条件をつり上げてもらって泣きながら同意したらしいけど。
つい6年くらい前に合併があった、赤と青が合併した大手コンピュータ業界での話しです。

>>69
ふつーにある。
日本法人撤退とかもあるわけだし。
が、泣く人は見たことがないなぁ。

>>69
HPＱか？

>>69
私は割増退職金もらって辞めたかったけど、辞めさせてもらえませんでした。
今考えてもその時に辞めるのが一番お得だったので、その方が羨ましいぐらいです。

次のキャリアを考えると、辞めるタイミングは自分で考えたいよね。
そのタイミングとちょうど合うと最高なんだが。

>>69
若いうちはいいけど、年をとるとレイオフ（WRF？）の対象になるよ。

でも、そのときにはもう転職先が見つからない・・・

世界的な大企業なのに、外資＆製品が直接消費者の目に触れない、で企業名を人に言っても全く通じないのがむかつく。
ダックス30銘柄にも入っていると言うのに。

GXSって最近募集してるけどどうなん？

>>74
いや、俺を含め、何人かは２０代でレイオフされた。
まあ、部門撤退に近いレイオフだけどね。

>>77
XBOX関係者ですか？

>>77
20代ならまだ転職出来るから良いですね。
歳をとるとコネがすべてorz

ドメ社内の村社会っぷりに嫌気がさしたから
外資を考えたんだけど、ソッチの方が更に大変そうだね。

>>75
GMとかですら、普通の人知らないよ。

>>80
そうです。もっと村社会です。
転職しても、すごく狭い世界です。
新しい同僚が元同僚ばかりとか。
１企業というより1業界が１つの村。
その村から出る＝その業界を去る。
まだまだ幻想を抱いてる人が多い。

外資は多少の高給と引き換えに
不安定な雇用と海の向こうで重要な経営判断が下される理不尽があるね。

日本企業の海外支社に勤めている現地人も同じように感じているんだろうか？

外資に強い転職サイトってどこかお勧めありますでしょうか。
すれ違いならｽﾏｿ

外資系なんて辞めとけ。数字やるためなら手段選ばないとこあるから。

英語出来れば尚可ので、出来なくてもイインジャネと思い応募したら
日本語と英語で職務経歴書を送れとさ。


超必死で作成中

>>86
英語しゃべれないのに外資に半年も勤めてしまったんだが
そろそろ日本の会社に戻らせてもらおうか

>>21 は元気にがんばってるだろうか。

>64

英語よりはヨーロッパの文化に如何になじめるか。
本社の連中のルールとやらは恐ろしいものがある会社。

>>78
いや、全然関係ない。

>>79
選ばないならたくさんあるけど、選んだら
それなりに限られてはくるよ。

ねえスタントンチェイスってどんな会社なん？

昔、日本人から見てアメリカは輝いていた。それは事実。
今でもアメリカに留学する中国人やインド人はその生活レベルの差のため
死んでも母国には戻らず、アメリカに定着しようと努力する。
だが最近の日本ではそろそろアメリカでさえその生活レベルが日本に比べて
たいしたことが無いという事がバレ、留学者のほとんどは帰国する。

なぜか就職市場でだけは欧米というものは輝きを失っていないかのように見える。
そこは化け物のような利己主義外人・日本人が落とし穴を掘りあっているような
地獄なのに。

>>92　

そう？

今年あたり外資系（特に金融）に就職志望してる学生の数は数年前に比べて
大幅にダウンしているようだが・・・

セールスフォースドットコムってどうよ？

>>88さん
21です。気にかけてくれてありがとう。

逃げ出さず入社しましたが、実際問題全然だめです。思った以上に英語が重要でした。
日本人同士のメールでも英語、そもそもパソコンが海外仕様。
社内で使うソフトの研修のため、シンガポールやマレーシアに電話。外人から教えて
もらってますがほとんど理解できません。

おまけに技術面も面接の話し以上に要求されてすでにあっぷあっぷしてます。
人事に相談して無理っぽいって言ったんだけど、人事は大丈夫って言ってます。
しかし現場の人たちは、何で英語力も技術力もない奴が入ってきたんだ?的な雰囲気。
入社2週間ですでに胃が痛い毎日。実力の無い自分が悪いんだけどね。

まー残念ながら首になる可能性が高いです。そんな人生。

>>95
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　あきらめたらそこで試合終了ですよ
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

ＩＭＧジャパンに応募しようか迷っています。
社風や経営状態はどんな感じなんですかね。

やめとけやめとけ

>>97
さんざん亀レスなのだが、あえて言おう。内定出てから悩みなさい。

ヨーロッパ系の外資ってどうなんだろう…

>>100
マジレスすると会社次第、日本のマネジメント次第
とはいえ、欧州並みの休暇は取れないのは確実

>>89
レスありがとうございます。
とりあえずエージェントに履歴書とCVは提出したので
今後書類選考でどうなるか。
面接まで行ったら、そこで雰囲気も探れると思います。

日本法人が50年もある会社だから結構日本的なところもあるかなと思ってるんですが。
一応今の会社の取引先でもあるので
多少はどんな人が働いているのかは知っています。

まずは活動を頑張ります。
もし縁あって内定が出るとなればまた悩もうと思います。

>>95（21）さん
そうですか〜、無責任なことは言えないけど、とりあえず
全力でがんばってみてくださいね。
周りが最初に「？」と思っているなら、これ以上印象が悪く
なることはもうなく、ここからは上がる一方だ、とも考えられる
わけで。

>>94 業績は最近伸びてる。しかし中の人材はもとIBMとかCTCとかが多い。
IBMで大失敗こいてSFに行った人を実際に知ってる。

何の間違いか、外資に転職が決まり今日から初出社でした

田舎者には、カルチャーショックな出来事が多過ぎました

コーヒーマシンでコーヒー飲み放題とか、お菓子が沢山置いてあるとか、みんなコンパートメント（個室）になっていて部屋のカギを渡されるとか、女の子がメチヤ化粧をキメて、笑いながら外人と話してるとか
根っからの田舎者にはツライです

>女の子がメチヤ化粧をキメて

この部分を詳しく教えてくれないか？

>105
それぐらい大したこと無いぞ。
外人の奴隷になったことに気づくことと比べれば。。。。

昨日の夜、やっと内定貰いました。

外資系消費財メーカー業界2位の超大手企業です。

最終面接が3月の頭で内定まで5ヶ月掛かりました。こんな経験した方います？

何度諦めて他の企業にしようと思ったことか、、、。

再来週から出勤です。頑張ります。

>>108

内定おめ。

わりとよく聞く話だよ。要は本国の承認待ちで時間がかかるんだよね。
四半期が変わった途端に（売上が思わしくなかったとかで）採用に
待ったがかかり、ひたすら待つと。

がんがれ〜

>>109

ありがとうございます。

就活中は情報収集と暇つぶしで結構２ｃｈを使わせて頂きましたが
貴方のような温かい方もいるんですね。
色々酷いコメント等を見てきたのでびっくりすると共に嬉しくなりました。

とにかくまだスタート地点に立ったばかりです。

頑張ります。

1

>>108
祝ってやる

【国際公務員】バナナ密輸告白→すぐ削除【高学歴】

1 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！：2008/05/21(水) 15:23:03 ID:bZ7NNsMP0
ﾏｲﾀﾝ　ﾊｱﾊｱ
http://ameblo.jp/mt-youvegotafriend/
http://s02.megalodon.jp/2008-0520-0935-44/ameblo.jp/mt-youvegotafriend/

>102

日本的というと微妙に陰湿な部分が見え隠れしている。
事業部によりけり。出入りが激しすぎるところもあるし。
品川なら社食あるので、そこと出張の便はいいかもしれない。

福利厚生はかなりいいほう。

保守

外資への転職とヘッドハンティング会社３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1215546952/

>>104
プゲラｗ

>>105
そんなの当たり前だ。
業績のいい会社なら、どこぞの高級レストランに無料でご招待とかも普通だぞ
漏れは　新宿の最高級ホテルで上司と社長とで個別にもてなされたな
ワイン、ナイフ、フォ〜クの使い方と外人上司、社長むけのコミュニケ〜ション方法も勉強しておけよｗ

>>117　は
メンヘラーなので相手しないように。

あとね、マジ実力があると、本国へ引き抜かれる。
漏れの場合は、米国本部とアジアパシフィックの２箇所から声がかかったんだけど
日本人上司がリジェクトした。

って言うか、外資にくる派遣女ってツカエネェ〜

英語だけできても臨機応変に動けないというか、言われた事しかしないし来客の電話の取り次ぎを頼んだら「なんでそんなことしないといけないんですか！！」と、グループ（派閥）でマジギレされちゃったよ

電話の取り次ぎくらい、仕事の一貫として理解出来ないのかねぇ

>>120

そんなのは、その派遣女の業務に来客の電話の取り次ぎが
含まれているかどうかということだけ。

業務に入ってないものを依頼したなら、120はその辺の日本企
業にいる仕事しない何でも他人に頼むオヤジと同じだ。

業務としてその派遣女がやるべき契約内容なら、「あなたの
業務なんだからちゃんとやりなさい」とその場で伝えるか、
管理者にクレームして正させるだけ。

使えねえとかほざいているのが全く理解できん。

>>121
普通派遣の契約書に「電話の取次ぎ」とか入っていると思うか？
一般事務と書かれていたら電話の取次ぎも業務の一環として
含まれていると思うが？？

>>122
普通ってなにかね？

日系企業から外資に入った俺だから分かるんだが
外資にいる中年以上の奴は一般の会社ではやっていけない社会不適合者であることだけは理解できた

このスレ面白いな
もっとやって

さーそろそろ面白いことになってきたな。
ガラパゴスどもには人材の価値なんか把握できないんだし、
迷惑だから早く市場淘汰されてくれよｗ
その辺のくさやきうの監督がメジャー級の値踏みするようなもんだ、
J2のへっぽこファンがACミランのサッカー批評するようなもんだなｗ
迷惑だから珍獣軍団は早く絶滅しろ。おまえらがCV見てると思うとぞっとするわ。
そりゃ嘘書いてると疑うだろうなｗ　おまえらの能力じゃしかたないｗ

sunやgoogleに行く方がいいな。外銀は金に群がる珍獣が多すぎる。
仕事内容なら日本企業に行く方がよっぽど充実してるだろう。
外資で本当に面白い仕事したいなら本国で母国語日本語以外の環境で戦うしかない。
日本法人トップ級含め、外資の半数以上はガラパゴスで
国際派以前に日本の常識自体から抜け出せていないくだらない連中だ。

http://www.currentoptions.com/index.htm

ここご存知の方、いらっしゃいますか？

今日会社にメールが突然来たんですが。

>>126
ＳＵＮ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンなんて　屑の集まりだろ。サン出身者で　できるやつにあったこと一度もねぇよ
あそここそ
＞国際派以前に日本の常識自体から抜け出せていないくだらない連中
だろ

確かにsunの奴は仕事できない

優秀でどこの会社に行っても必ず居るのは、
今は無きDEC出身者

うさんくさい外資人材紹介会社から、「○○はいるか？」とか「○○はマネージャーか？」とかって電話がかかってきてうざいんだけど…

「マネージャーの○○はいるか？」と自分宛にかかってきて、相手が結構自分のプロフィールを知ってるっていうのからかかってきた。
へんな名簿で片っ端にかけてるのではない様子。
どうやって自分の情報を得たのだろうか…

>>131
身内

taihennda

欧州通信系のエンジニアだけど、
入社後ラインマネージャーに能力に差がありすぎるのにはかなり笑った。
米系もたいがいな奴多いけどここはそれ以上だよ。

俺のボスはかなりの人格者なので日本的チームプレーに
配慮しつつGMからの圧力に耐えているのでかなりいい感じだが、
他のチームになると傭兵外人との関係がめちゃくちゃな所ばかり。

それと限りない無意味な内部資料読みと無意味な内部報告書作成の山。
globalの仕事はそれだと承知しているが、やはりちょっと勘弁して欲しい。
けど休みも給料も人並み以上もらって良い待遇だから納得している。

もうまっとうな日本企業には戻れないし、次は海外脱出だろうから少し寂しいけどな。

エリクソンか。いいなー。お誘い欲しい。…と思うのは外資で働いたことがないからかな。

エリクソンはSEを絶賛募集中だよ。

>135
そのとおりです。

>>82
まさに1業界が1つの村ですね。
同じ村や近隣の村(現職と近い業界)に移動する可能性もあるから、
悪い評判を残すようなことはできない。
それこそ村八分になってしまうからね。

広告業界だと、電博またはタグのような強みを持った企業に入れない奴に限って
吹き溜まりみたいな外資系に入って電博の悪口を言い続けるカスが多い

外資金融勤め暗転　サブプライム、リストラの荒波

　サブプライム問題に揺れ続ける欧米金融大手のリストラの荒波は、東京を拠点とする社員ものみ込みました。
すんなり転職先が決まらない例も目立ちます。
報酬が高い半面、ドライに人員を削減するのが外資流とはいえ、
今回の「危機」は根深いようです。

■「人員縮小」突然の通告

　底冷えのする２月のことだった。外資系証券で働く２０歳代の男性は午前中の仕事を終えると、
上司に別の階の会議室に来るように呼ばれた。

　「本社の業績が悪化した。申し訳ないが人員を縮小する。サインして欲しい」

　退職金や給与支払いの総額を書いた書類があった。突然の人員整理の通告だった。

以下略
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200807300445.html

>>134
オレもシリコンバレーの老舗メーカーのエンジニアだけど、
うちのMGRもヒドイぞ．．．
給料は良いみたいだけど、その価値ある奴は居ないな。
もちろん英語できるMGRなんて居ないしな

なんで、転職考えてるんだけどエリックさんは給料良いの？

大企業は　履歴書と面接さえ通る才能があれば　入れる。
実際に仕事が出来るかどうかは　別。
漏れが勤めていたところに　外資大手からキタＭＧＲがいたが
２名ほど　面接とか英語とかは１００点だったのに
２ヶ月でサヨウナラだったやつらがいた。
結局　大手からきて仕事できる奴は一人も見たことない

>>82,>>138
外資系の世界ってそんなに狭いのか?

ヘイグループの面接受けるんだけど、何か情報ない？

>>144
人事系戦略系はマッキンゼーやボスコン以上に狭き門だよ！

>>49
そこの会社で前働いてた奴知ってるけど、日本のN○○と同じで、ただのうどの大木なんだろ
規模のデカイ外資はレベル低くくて長く勤める奴多くて、使えない50代がゴロゴロいる

>>59
>>61

良く読め！そして通信会社と通信機器会社の違いくらい知っとけ！

ブリティッシュテレコムってどうでしょう？
NTTかKDDIと提携したり、日本でも細々とやってるみたいですが。

>>146
シスコもその規模のでかい入りますか？
従業員は1200人ぐらいだそうですが。

業界によると思うが広いとは言えない
現に今いる会社にも前にいた会社が同じ人が複数いる

>>146
ん？　そんなの当の会社に勤めている人事部のお偉いさん達でさえ　わかってないから。安心しとけ

以前P社に応募すると言っていたものです。
内定が出ました。
ただ思っていたほどは給与面のアップは見込めない感じ。
残業とインセンティブ次第ってところ。
いずれにせよ今の会社は長く勤めようとは思っていないし
それなりに名の通った大きな会社なのでお世話になろうとは思ってる。

まだ若いし外資がどんなもんか見てみようかと。
合わなかったらそれはその時。
とにかく今の同族中小は辞めたい。

PTCってどうですか？

仏系タイヤ会社Ｍってどうですか？

>>153
ミシュランでいいじゃん。
はっきり書けよ。

地銀に勤めている者ですが
ここで話されているようなマッキンゼーなどの企業にいけるでしょうか

>>155
むり。

>>155
そんな質問をしている時点で無理

外資はやっぱ長居するところじゃないな。今更ながら入って実感。
給与は確かに、3流日系企業より良かったり、福利厚生はしっかり
しているところが多いし、現に現在勤めている外資もそうだけど、
人の入れ替わりが激しいわ、常に会社の都合のよいように社内規則や
仕事の割り振りが勝手に通知されずに決まっていく。
重役もプロパーでなく、専務・常務なども平然と先日まで同業他社で
働いていた人間がいきなり来たりするので、常にまとまりも無い。
どうでも良い会社に勤めていた奴がハクを付けるために働くのには
良いだろうが、定年までなんて働けないだろうね。本人にその意思が
あっても会社が置いておかないだろうし・・・。

>>158
>人の入れ替わりが激しいわ、常に会社の都合のよいように社内規則や
仕事の割り振りが勝手に通知されずに決まっていく。

あー、オレの勤め先の外資系もそんなもんだわ。
経理処理などの規則からブランドごとの目標利益率に至るまで、
何の前触れもなく変えられていくものな。
しかも1年も経たずに結局元通りに戻ったりしてて、単なる思い付きベースかよ
ってツッコミたくなること多し。

人の入れ替えとか追い出し人事も多いし、ターンオーバーはすごいね。
マーケットの変化に迅速に対応するなんてカッコイイこと言ってるけど、
実際は人の出入りに起因する引継ぎとか知識共有を主業務の合間に
やる羽目になっていて、実はかなり効率がよくない。

中小IT企業の平なんだけど誰もが知っている大手の現場で働いてる
俺に外資系人材コンサルタントから突然連絡が来て正直戸惑ってる。

こういうのって普通にあることなんだろうか・・・

日本企業の海外支社に勤める現地採用職員も、我々のような不満を感じているのかな？

そう

で、駐在員から思われてること
「仕事もできねーくせに不満ばっかり言いやがって。でも出来るやつはウチには来てくれねーしなあ・・・」

現地採用職員からは言葉もこの国の商習慣もわからないくせに、
高給もらって勝手なことほざきやがってと思われてるんだろうね。

>>163
　実際に沢山あるんだよな。
例えばうちの場合、戦略販売として損して得を取るってのもあるし、
場合によっては一時的に損するけど、長い目で見れば得になるって仕事も
あるけど、絶対に損になるような仕事は認めないし、させない。
利益率も30％を維持出来ないと、どんなに大きな案件でもプロジェクト的な
話になろうとも認めない。競合他社で収益20％だったら取れる案件でも
「30％取れないからダメ」の一喝で終わり。お蔭さんでこの10年間連続赤字。
それでも何故赤字なのかわからないようで、毎年、役員が飛ばされ、変わり、
本社からの援助で賄ってる変な会社。

うちもメーカーだけどAPMgrの一声で
製品の利益率を一律40％以上になるように値上げした。
顧客の購買力、競合の価格、戦略的価値は全く無視。
反発しない日本のMgr連中にも失望したよ。何のためにお前ら高給もらってるのかって。

>>165
> 反発しない日本のMgr連中にも失望したよ。何のためにお前ら高給もらってるのかって。
逆だ、逆。反発しないために高給もらってんだから。

>>166
そういうことだね。
Mgr連中への高給は口止め料でもあり、場合によっては
不平不満分子をモニターしてもらうための監視手数料でもある。

イギリスがインドとかを統治してたころに現地人のトップを立てて
そいつを厚遇するかわりに見張りをさせていたのと基本同じでしょ。

>>164
>本社からの援助で賄ってる変な会社。

本社からしたら、ローカルの立場が強くなって影響力を持ち出すくらいなら
儲けの出ないダメな1支社のほうが扱いやすいからだろ。

>>168
　残念ながらそれは違うな。
結局、赤字が10年も続いたお陰で、来年黒字にならなければ売却が
決定してるよ。まぁ、それも理由の一つとして、
ふっきれて転職活動出来るんだけどね。

外資系の場合、本社の意向が末端までわかってないから、現地法人のトップの考え方がすべて。

今日は終戦記念日です。過去の過ちを繰り返さないように彼らの言葉を胸に刻みましょう。

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ(ドイツの詩人)
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！」
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞)
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー (アメリカの小説家)
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン(フランスの小説家)
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」
by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞)
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授)
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)

今日・・・もとい昨日は終戦記念日だったのに
仕事場近くのビッグサイトではコミケで何10万人とやらの
すごいオタクの数。戦没者に敬意や冥福を祈ることもなく
馬鹿みたいにアニメグッズ買いあさって、コスプレして
マジでこいつら氏なねーかな・・・と強く願ってしまったよ。

>>171
こうやって日本語訳するときに、都合の良いように言葉を選んでるんだろうね

コーンズアンドカンパニーってどうですか。
昔からあるみたいだけど外資にしては安定してるのかな？

>>174
取引あるけど、手堅いってイメージがあるな。
社員の雰囲気も悪くないし、明るいイメージがある。
でも、内情まで知らない。

確かにSunから来たやつは使えなかったｗ
なんだあの会社？英語だけできればいいのか？

サブプライム損失、世界的な材料高＆販売不振で景気後退。
国内企業に先んじて外資は採用凍結始まったのでは？

やっぱり外資系もある程度の規模ないのはヤバい

特にCPGやメディア系に限って言うと、日本で仕事をしているのに
グローバルとか世界で○位のシェアばかり強調するくせに、
日本市場での強みになるとぼかそうとする企業はたいていヤバい。

外資系って勝ち組って見られるのかな？
日本企業行くことにしたんだけど周りからダメ出し。イメージはいいけど、施策には一貫性がなく結果がでなければプレッシャーをかける意味で罵声・怒号。
気にいらない部下は降格。すごくヤクザな会社だった

>>180
外資、キミみたいな日本語が少し不自由な子には向いてるよ！

日本に居座るだけのバカ外人なんか
いくらでも復讐できるだろ

外資系勤務だとローン組めないって本当ですか？

>>183
　嘘です。元外資・・・というか、退職予定だけど、
外資に入社してから、住宅ローン普通に組んでるから。

>>183
ローン会社次第。

インドの会社ってどう？

PatniとかTataですか？働いたことないからわからないけど、
インド人の自己主張はすごく強いよ。

中国人が上司だとイヤだが、インド人が上司なら大丈夫。
チャダが好きだからというのもある。

時間をかけて、実力をつけていけば外資だろうがなんだろうが関係ない。
ただ、外資では機会が早く訪れるが、失敗したときのリスクも大きい

外資系で働くメリットとは・・・。日系と比較してさ。外資系勤務の人教えて。

金。それ以外に何かあるのなら教えて欲しい。

>>190

・他人に干渉されないことと、人付き合いがないこと。
うちは忘年会も歓迎会もないくらい。
一週間誰ともしゃべらないことも良くある。

・長期の休みが取れる。
半月以上の連続休暇を年に数回とることも。

・パフォーマンスの目標設定が明確になっている。
これはなってない会社も多いと思うけど。

日系企業のような人付き合いのうざったは皆無。
日本企業でも待遇良い会社はあるので金銭面はなんとも。

>>190
半月以上も人と話す事がないのは、エンジニアとかと思われるが、
普通の外資系では、営業以外カラオケ、ゴルフの付き合いはない。
半月以上の連続休暇は実際とりにくいですね。
金銭面は日系企業より良い。ただ、リスクがあるから。
外資系20年の男より。

外資系は、優秀な人材ばかりなのかな。よくロジックな人が欲しいとか言うけど。英語も当然ネイティブレベル？

>>194
いやいや、優秀な人ばかりじゃないよ。
どうしようもないカスばかりな場合もある。
例えば俺の勤め先の外資。従業員数12万6千人のマンモス企業（内、日本は450名弱）。
英語が話されば前職問わずな雰囲気があるため、前職は
「居酒屋店長」だの「個人ユーザーに羽毛布団売ってました」だの
「オーストラリアでワーホリで小学生に日本語を教えていました」だの
使えないクズばっか。結局、社内でも「この人はマトモだな」と言う人は
大抵3年持たずに辞めていく。
　俺のスペックは一応、海外在住8年間の実績があるので、英語はネイティブで、
一応、スペイン語も日常会話くらいは出来る。更に、そこの業種は経験者なので
期待して入社してみれば、ほんっと未経験のクズばっかで、仕事というより
保育園の先生やってる気分だよ。

>>194
大手だとね、面白いんだｗ
頭の回転速いし　英語もペラペラなんだけど、
なんか変なんだ・・・　評論家だったりで　
的確な指示を出すこともないし
組織化やプロセス構築もやる気なしだし
自分で結果を出そうともしないし

面白すぎるｗ

>>195
その気持ちよくわかるよ。もれはＩＴ系だけど
技術レベルが　もう３０台前半なんて　幼稚園レベルだから・・・

>>192
オレ日系企業から外資に転職したんだが

・他人に干渉されないことと、人付き合いがないこと。
干渉されたくないとオーラを出せばなんとか解放されるが
人付き合いはうざいほどあるから最近はほとんど拒否してる

・長期の休みが取れる。
とっても文句言われないだけで、実際上の評価がどうなっているかは分からない

・パフォーマンスの目標設定が明確になっている。
個人としての目先の目標は明確だが半年一年単位の目標なんてあってないようなもの
これはどこでも一緒だろ


金銭面はそのひとの価値観や住宅事情によって大きく変わるからなんともいえない

>>197
間違いなくそれは日本企業です。チーン。

外資だからといって中身が同じじゃないんだから一口には語れないよね

外資っていっても職種によってイメージは変わる。
それは日本も同じ。

外資系の消費財メーカーってどうでしょう？
イメージ良いんですけど、やっぱり仕事きついですかね？

>>201
職種にもよるんじゃね？
マーケとかはきつそう。営業は会社による。ITなんかは
意外と楽なケースも。HR,FIN,Legalはどこも一緒だ

>>165
HPですか！？

>>187 >>188
いろいろ考えた結果、外資系(印)に転職する事にしました。
現職も外資系(米)ITメーカだけど、中身は日本企業。
年功序列で使えないオヤジ多いし、英語なんて使う機会無し。
今度はほぼ英語での業務で今より楽では無く、
規模的にも今より小さいけど年収1.5倍で納得してます。

某欧州系化粧品メーカーのマーケにいたけど、１年で辞めた。
今振り返るとよく１年も持ったものだと思う。
毎日８時出社だったし、本社との会議はもちろん本社の都合、本社の時間に合わせて行われたし、帰宅は早くて２３時。
コワい女ばかりだったし、男の自分にはむずかしかった…

が、今は日系の化粧品メーカーの広報にいるw

外資系に長くいる奴らは自身過剰の奴が多い。あの裏付けのない自身はどこから来るんだろう。

>>205
いやいや、自信過剰ばかりじゃないぞ。
使えないクズなので、そこから抜け出せず、しがみついているしかない
溜まり場でもある。

>>206
使えないクズでも社内政治力持ってるとか処世術がないと
生き残れないよ。さらにそのあたりは日本企業よりドライなので
それなりに仕事できるか出来るフリして認められていないと
追い出されるよ。

age

米証券大手リーマンが経営破綻＝巨額損失引き金、破産法申請へ−救済協議が決裂

9月15日13時53分配信 時事通信

【ニューヨーク15日時事】業績不振に陥っていた米証券大手リーマン・ブラザーズは
15日、自力再建を断念し、連邦破産法11条に基づく会社更生手続きの適用を
申請すると発表した。
米国の低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題をきっかけとした
信用不安の嵐は収まる気配を見せず、老舗証券会社の経営破綻（はたん）へと発展。
世界の金融市場に深刻な影響を与えるのは必至だ。
リーマンは、サブプライム問題に伴う市場の混乱で、保有資産の価値が低下して
評価損が拡大。損失処理を進めた結果、四半期ベースで2期連続の赤字計上を
強いられた。このため、外資との増資交渉を進めたが決裂し、財務状況の改善が
望めない状況となった。
事態を憂慮した米政府・連邦準備制度理事会（FRB）は12日以降、
欧米の主要金融機関トップをニューヨーク連銀に集めて救済策を早急に
まとめるよう要請。しかし、公的支援を条件にリーマン買収を目指した英金融大手
バークレイズが交渉を断念するなど一連の協議は不調に終わり、
リーマンは破綻に追い込まれた。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000035-jij-int

またもや、スケールのでかい栗鼠虎だな。

リーマン、破産法の適用申請…バンカメはメリル合併発表

9月15日14時0分配信 読売新聞

【ニューヨーク＝山本正実】経営難から身売り交渉を進めてきた米証券４位の
リーマン・ブラザーズは１５日、自主再建を断念し、連邦破産法１１章に基づく
会社更生手続きの適用を申請した。

一方、米銀行２位のバンク・オブ・アメリカは同日、米証券３位の
メリルリンチを救済合併することで合意したと発表した。

低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題に伴う昨年夏以降の混乱は、
米金融業界の大型再編に発展した。

リーマンは１４日、身売り先として最後まで有力視されていた英バークレイズから、
買収を断念したと通告された。バンク・オブ・アメリカも一時、リーマン買収を
検討したが、公的資金投入など米政府による支援が得られなかったため、
メリルの買収に方針を転換した。
バンク・オブ・アメリカとバークレイズの両行が買収交渉から退いた結果、
リーマンは法的整理に追い込まれた。
バンク・オブ・アメリカによるメリルリンチの買収総額は約５００億ドル
（約５兆３０００億円）。２００９年３月までに合併を完了させる予定だ。
メリルは４〜６月期まで４四半期連続で赤字を計上し、今回のリーマンの
経営危機に連鎖し、株価が急落していた。このため、バンク・オブ・アメリカに
救済してもらう形になる。
米大手銀行・証券が破産法の適用を申請するのは異例だ。身売り先が見つからず、
自主廃業を迫られた日本の山一証券と似た状況と言える。
３月に事実上、破たんした米証券５位のベア・スターンズに続き、半年間で
３社の大手証券が淘汰(とうた)にさらされる異常な事態となった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000021-yom-bus_all

＞リーマン・ブラザーズの従業員は全体で自社株の25％を保有している。
＞個人ベースでは給与のうち10〜60％が自社株による「現物支給」。しかも数年間は売却できないという制限付のものだ。

これまで蓄えた給与の10〜60％は紙くずになった可能性が高い。

他人の不幸で飯がうまい！
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　/ 　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

これで喜んでるのはどれだけ底辺なんだろう・・・
下の人間にとっては、ほんの少しだけ損害
上の人間にとっては、数億のうちの数千万といった感覚だろうに

信用危機だからな
先物ショートやプットオプションしこたま仕込んでれば狂喜乱舞なんだが

「恐らく解雇、最悪だ」リーマン日本法人社員ら肩落とす

9月16日14時6分配信 読売新聞

米大手金融機関の一角を占めるリーマン・ブラザーズの経営破綻(はたん)は
１６日、日本国内にも暗い影を落とした。
日本法人勤務の外国人社員は「会社から何の説明もない」と困惑した表情。
東京株式市場は全面安の展開となり、個人投資家も「底知れぬ不安を感じる」と
語った。

東京・六本木ヒルズの２９〜３３階にある日本法人のリーマン・ブラザーズ証券。
コーヒーを買うためビルの１階に下りてきたオーストラリア人の男性社員（２８）は
「きのう米本社の経営破綻が報じられ、顧客から何本も問い合わせの電話が
かかってきている。でも会社からは何も説明がない」と疲れた様子で話し、
インド人の男性社員（３２）も「恐らく解雇されるだろう。最悪の気分だ」と
肩を落とした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000025-yom-soci

最近世話になった某大手外資系人材紹介会社のｺﾝｻﾙと、この間飲みに行ったんだけど
9/16は一日中リーマン社員から登録依頼の電話が鳴りっぱなしだったってさ。

だいたい人材紹介エージェントは、現在求職中じゃなくても、以前登録した人や
ヘッドハントした人達と継続的に連絡をとってるんだけど、１６日に連絡してきた人
たちのほとんどが「１回も関わった事の無い人たち」だったって事が、驚きだったらしい。

外資の金融はほとんどが採用控えの状態だから、彼らに紹介できるポジションは
無いらしい。
もちろん一握りの優秀な人たちは別だろうけど。

金融がらみの企業は、転職市場では全体的に採用控えの状態だから、いま転職しようと
してる人は少し様子を見ておいたほうがいいよ。

転職する気がない時はエージェントが頻繁に紹介してくるのに、
いざ転職が必要な時に限っていい口がなかったりする。
そう思いませんか？

>>217

ヒント：景気

>>217
仕事に困ったことないので、別に思わない。

>>217
ヒント：需要と供給

さて、リーマン組は野村に吸収されるとして、
AIG組は絶望的かな？

>>217
お前より優秀な奴を先に斡旋しているよ

>>217
自分が転職する気がない→他人も転職する気がない→自分にまで声がかかる
自分が転職する気がある→他人も転職する気がある→自分には声がかからない

十分に納得できる答えがあると思うけどな

>>221
日本のAIG関連企業もやばいの？

目標toeiC 900!

>>195
一応ばっか使ってｗ、自分に自信が無いから周りを叩いてるんだなｗｗ

>>225
>自分に自信が無いから周りを叩いてるんだなｗｗ

オマエモナ〜

>>224
現状は?

アマゾンって又募集掛けてるけど、離職率高いのでしょうか？
社風に問題があるとか？

>>228
場所が悪い上に、給料も大した事無いクセに、PM経験・品質管理経験・工程管理経験、
全て必須とかハイスペックを要求してるから人が来ないんだろ。

もっと内情話すと、上層部は外人で固めてあり、日本人は本当にローカル扱い。
要求だけきついので人がすぐ辞める。

ｺﾝﾃｨﾈﾝﾀﾙってどうですか？
DODAでも日経でも募集してる。

外資系で働いているけど、日本人は奴隷のように働いている。
外人は現実が分かっていなく、理想論ばかり言っている。

考えてみろよ。日本企業だって　アジアやUS　ヨーロッパに出て行って
ローカルで人を採用しても　所詮　ローカル雇用なんだよ。
かなり　会社がグローバル化している会社で　　コミュニケションも　英語で問題なく、
かつ　仕事がバリバリにできないと　本国で働けるチャンスはないと思うぞ

某欧州系IT外資。
今度の会計年度末をもって日本撤退することが決まったんだけど、
本社からきた役員からへんな紙切れ渡されてこれにサインするようにって言われたんだよね。
文面見てみたら、希望退職の誓約書みたいなやつだった。
「日本法人解散まできりきり働いてから文句言わず退職します。その代わりご褒美に50万円貰います」
みたいな内容で。
外資ではこれって普通のことなのかい？退職金50万円ってなんか哀しいな。

>>234
安い。早期退職なら、勤続年数にもよるが1000万ぐらいくれるだろ、普通。

>>235
早期退職とはまた別物っぽいらしい。
なぜなら日本法人消滅の前日まで雇用される契約だから。
それならそれで依願退職の形にさせられることが若干納得いかなくて。
世間的にこういう形式が普通だっていうならいいんだけど、そうでないなら
一応文句つけてみないといかんなぁということで、まだ契約へのサインを保留
してるんですよ。
何分、外資は初めての経験なもんで。

>>234
撤退なら会社都合になるようにネゴしたら？
退職金は規定どおりにしかならんだろうけど

>>234
それって日本法人解散まで退職できないって言うこと?
そうだとしたら転職活動が不利になるからサインしないほうがいいんじゃない?

>>234
撤退後引き取り手を斡旋もせず、撤退の日まで仕事しろって酷いな。
まあ会社都合退職だから職歴にマイナスにはならんだろうが転職活動の時間くらい与えるべき。

>>234

是が非でも会社都合に持ち込むこと。その上で、割増退職金をがっ
つりせしめること。

事業撤退であれば、会社都合が普通だし、世間一般も当然のことと
見てくれる。かつ、失業保険も自己都合と違い待機期間なしでその
月から受け取れるので万が一次が決まらなかった場合でも安心。

たぶんサインしないと、じきに解雇になると思う。その際、解雇日の
1か月以上前に解雇が言い渡されれな、であれば解雇予告手当不
要なので、解雇状もらうくらいなら、サインして退職金50万円もらっ
たほうがお得。

結論

�@退職理由は会社都合に。
�Aご褒美額のＵＰをネゴ（たぶん、解雇をちらつかせてくるはずなので。。。）
�Bダメなら素直にサイン

国内の日本支社に30前半ではいるってどう？
未経験職種で450万なんだけど。
日本支社なら将来的にトップになれるかなと思って
大手はさけてるんだけお。

>>241
その見通しは甘い。
外資は一般的に定期昇給がないから、下手すると入社の時のままということがあるよ。
俺のいた会社の例では32歳で年俸450万で入社して、
35歳で退職した時の年俸は458万だった。

トップは本国人かヘッドハンティング。
ボードメンバーもヘッドハンティング。
マネージャー以上も他社から転職してくるのが多く、
平で入社したプロパーは中々出世できなかったし、
プロパーが出世しても年俸は余りあがらない。

>>241
やめとけ。

やめてどこに行けというのですか？

ちょっとおまいらの意見くれ。
昨日、話したこともない転職エージェントから電話かかってきて
良い会社があるから斡旋したいみたいな事言われたんだ。
転職エージェントそのものは外資系の割と有名なところで
尚且つ、今うちの会社は人員削減が始まって現状ヤバイ。
普通なら喜んで話聞くべきなのかもしれんが・・・
契約書の中に、契約期間中の転職活動は解雇事由の項目があるんだよね(当たり前だが)
これさ、話聞きにいったら退職金なしでクビになる罠だったりしない？
俺の考えすぎ？

>>244
外資うんぬんではなくて、やりたい仕事やれば？
職種でないなら、待遇でもブランドでもいいけど。
それが外資日本法人のトップなら、
声かかるぐらいのレベルでないと厳しいが。

>契約書の中に、契約期間中の転職活動は解雇事由の項目があるんだよね(当たり前だが)

おかしいだろ、これ、職業選択の自由に反するぞ？

>>245
就業時間内はまずいと思うけど、それ以外なら関係ないでしょ

242は　全くもって正しい。

>>242
だから外資系へいく場合は、そこからどんどんステップアップするために、
転職していくんでしょ?

今までメーカーの技術者ｆで転職活動をしていますが、外資系の技術営業にうかり行こうかどうか迷っています。
給料は１．３倍程度になりますが、給料で決め手いいものかどうか。
外資系の営業は結果がでない人にはドライと聞きますが、実際はどうなんでしょう？

そのとおり。自信がなければ、下手に転職しない方が良いのが外資。

>>252
本当に厳しい感じですか？
今のままいても、恐らく技術営業的なことをやることになるので、
どうせなら給料の高い外資に行こうかと思っているんですが。

技術営業の仕事があまりよくわかっていないんですが、
外資系営業で精神的にきつい部分を教えてもらえますか？
例えば、土、日休みの時に電話がかかってくる。ノルマがきつい。英語での会議がきつい。
残業が多い。などなど。
また、良い部分はなんでしょうか？
例えば、給料が高い。余分な人間関係がない。しっかり休みが取れる。
結果を出しさえすればよい。などなど。

ぜひ、参考にさせていただきたいので回答願います。
私の周りに聞いたところ、本当に良い会社なのか、上記の悪い部分がわからなかったので
特に悪い部分をお聞きできればと思います。

今の日本では、３０代以上のおっさんに限っていえば、外資なんて所詮日系企業では勤められなくなった奴の墓場だよ
まともな奴なら日系企業に新卒で入って転職なんてしない

以上ただそれだけ

>>255
そうですか。
ただ、給料は日本の良い大手企業と同等くらいですよね。
給料が上がることは、転職理由になると思うんですが。
私の会社は給料が日本の平均ぐらいですが、ここ５年で1/5以上人が入れ変わっています。（現場以外）
かといって悪い会社ではありません。
そういうのを見ていると、日本の会社も人の流動が始まっているのかなぁと思います。
私は就職氷河期真っ只中での就職活動だったので、教授の強い推薦がもらえなかった人の多くは良い大企業へはいけませんでした。
バブル期の方はわからないでしょうが、現実です。４０くらいの人でできない人が多いのを見ればわかると思います。
それなりにでき、条件の良い企業に入れなかった人は、現在ほとんどの人が転職していますね。
外資企業でも悪い企業と良い企業があると思いますので、その見分け方などわかったらありがたいんですが。

インセンティブやコミッションで一時的に稼ぎたいという強い希望がないのなら外資への転職は勧めない。
変に細かく縛りの多いオペレーション、ドライというよりもギスギスした人間関係、目先のrevenueに一喜一憂し
目先のことしか考えられなくなくビジョン、最後の辻褄あわせはリストラ。いろいろあるよ。

まあ俺も外資を渡り歩いているけど、俺のいた会社だけかもしれんが人間的に尊敬できる人物には遭遇したことがないｗ

たしかに、外資で尊敬できる奴はほとんどいない。
それもポジションが上がれば上がるほど、いなくなる。

俺の部門ディレクターは、コンペで競合に負けそうになったら、
いやがらせで、極限まで値引きして提案しろと言っている。
なぜか？
たとえ負けるとしても、競合も値引きせざる負えなくなり、
競合に利益がでなくなるから。と言う。
こんなバカが業界にいるから、現場は値引き競争が横行。
長期的な視点でものが見れないから業界はどんどん悪化
する一方。しかも5年で会社を辞めると言っている詐欺者ww

>>254
技術営業とは言っても日本は所詮ただの販売拠点だから、
顧客の要望を自社の製品開発にフィードバックするのが難しい。
例え日本で研究開発している会社でも、本国に一々お伺いを立てなきゃいけない。

例えば客が、これもう少し高い電圧で使えるようにして欲しいという。
技術的には難しくないので、てか凄く簡単なので検討してみますと応える。
ところが本国から１億円以上の内示を客から貰わないと開発できないと言われる。
客にその話をすると当然断られる。
営業マンは目標達成できず、顧客からは信頼なくす。

また本国製の製品で明らかな初期不良があったとする。
日本法人がそれを販売してクレームになる。
客が怒ってクレーム対策書を出せと言ってくる。
本国にクレームを伝え、原因と対策を求める。
本国の回答
「出荷時の検査では異常無かった。以上。」
上司はそれ以上本国の責任を追求せず、部下の担当営業マン何とかしろと言う。
担当営業マンは仕方ないのででっち上げの原因究明対策書を作る。
とりあえず、その場は収まる。
またクレーム発生。
全く対策が取られていなかったことが判明して、営業マンが客に責められる。

>>257
人間的に尊敬できる人物には遭遇したことがない

禿しく同意だわ

マクドナルドがよく分からない。店舗が酷いのは有名だが本社内勤の方は？

本国とのやり取りで、
こちらの客先の要求を通す余地もないとなると、
つらいよね…応募取消そうかな。
そっかぁ、裁量権ｾﾞﾛの可能性高いもんなぁ…

>>254
あなたのレスを見てると外資に強い人材紹介会社のリクルーターが
仕事を斡旋するときに使う口上とほとんど変わらないのですが。

当然会社にもよりますが、外資系営業ともなると裁量権は限られる、
意味不明な縛りは多い、情報共有されていないからムダな仕事がよく発生する
258さんが挙げているようなダンピングがある割りには高い利益率を求められる、
日本には到底合わないような商品戦略を押し付けられ、その中で結果を求められる、

など色々ありますが、それでも働きたいですか?

ハーレージャパンってずっと求人でてるけどなんででしょう？
採用条件もそんなに高くないように思えるんですが。

>>247 >>248
意見くれてありがとう。
>就業時間内はまずいと思うけど
これなんだが、24時間エンプロイメント条項があるんだ・・・。
常に勤務中ですよ、って契約。
もう察してると思うけれど、金融業でつ。
ヘッドハンターの紹介は受けない事にしたよ。もし本当に俺が必要なら
パッケージを貰った後にでも行ってみるつもり。

>>267
あー、そういうこと
パッケージ貰えるならそれでも良いかもね
紹介されてるところは埋まるだろうけど

ＧＥって激務なの？

激務だけど、居心地は良いと聞くけど。

ＧＥってそんなに激務？友達が昔、働いていたけど、繁忙期と閑散期の差が
激しい、と言ってた。繁忙期でも21時頃には退社していた記憶があるけど。。。

世界水準で見て、激務というだけなのでは。
日本のブラック（サビ残、長時間労働）と比較すれば、いたって普通なのではないのか。

ただし、上に行けばいくほど猛烈に働かされるのは、本当らしい。

>>256
同意。
外資といっても日本に開発・製造拠点を持ったり、労組がある会社も含めてだから
一概にカスタマーサービス拠点のみとか、純粋な競争主義でもないと思う。
ただ更に良い待遇を求める人は他の外資や日系大手へ転職していくと思うが。
日系企業と比べる人が多いけど、日系のバブル崩壊後の採用抑制とリストラ、経営不振で
元大手の人が移籍したり、新卒で不本意な就職をした氷河期組の外資転職は多いと思う。
特に金融や自動車関係はこのパターンじゃないかな。

うちは、かなりマターリ。

>>266　同じ求人を何回も出している。採用条件は高くない。簡単な英語テストと面接だけ。
日本法人のトップは長期政権。本国の信頼も厚い。
以上の事実から類推せよ。

デイ○ン ワールドワイド ジャパンインクって外資系の会社なんですが･･･
どのような会社であるか分かる方教えて下さいませ。
よろしくです。

外資の日本支社でもやはり、定年まで働くことってできるのでしょうか？
甘い無理かな（＾＾；

PBを作ってるユニークな会社だね。定年まで働く・・・考えたことないし、
定年迎えた人を外資(複数）で見たことない。

>>277 はい、そうみたいです。ありがとうございます。

>定年迎えた人を外資(複数）で見たことない
外資企業経験者の方ですか？定年までおられないんですかー？

例えば、トイザラス？とかネスレ？とかいろいろな会社もありますよね〜？

外資企業複数経験者です。ネスレとか日本IBMとか日本化している会社なら
定年退職あるでしょう（IBMは最近厳しいですが）。MSみたいにすぐ首切り会社もありますし。
外資といっても日本化度やカルチャー(成長できないなら辞めろと公言する）の
会社もあります。トイざラスは業績厳しいのでリスキーですね。
上述のようにHPさんみたいにマターリ会社もありますよ。
私は本国の業績不振で事業売却、突然の日本撤退とかも体験しました。
ただ、今後の厳しい経済情勢を考えると国産企業でも定年までは難しいですね。

>>279
そうですか！参考にします。
なかなか希望の職種など考えて外資も候補にあがっている状況です。
何が何でも外資ってわけでもないので。

見分け方というか、そういうのはどうやって分かりますか？
日本化度の進んだ会社がいいですね！
３０や４０代とかでしたらそうそう転職もできないでしょうし。

>>275
なるほど、ありがとうございます。激務ってことでいいんですかね。

>>280 日本法人ができて何年目か、ボードメンバーの日本人比率はどうか。
(非道いところはボードメンバーがほぼ全員外人だ。Amaz○nとか）
日本化度が進みすぎてると外資に転職した意味(給与、風土）ないかも知れないし
変に外資度が進みすぎてるとバカ外人がいつも上司というリスクがあります。
ちなみに俺は20代から現在の40代まで外資数社です。

>>281　類推が違います。私の会った感じだと社長さんが非常に個性的かつ
力のある方なのですよ。すべて社長さんが決めてる感じ。

276です。

>>282さん、大変有難うございます。
設立は１０年ぐらいですね。ボードメンバーなどとか上司とかは、なかなか外からでは、
分かりません。こればかりは入ってからじゃないと分からないんじゃないんですか!?


>ちなみに俺は20代から現在の40代まで外資数社です。
現在も外資会社なのですか？
ちなみにずっと定年まで働けなかったのですか？辞めさされたとか･･･？

ボードメンバーの構成とか自分の上司が外人かとか面接などの機会にはっきり
聞きましょう(紹介会社がいるならそこから）。入ってからでは遅いですよ。

現在も外資です。買収にあって転職を余儀なくされたこともありますし、
こちらから愛想をつかして転職したこともあります。外資ゴロにならないように
注意してますが。もしあなたが退職金とか心配なら外資に向いていないと思います。
40代の人に「定年まで働けなかったのですか？」とは少し不適切ですね。

>>284
申し訳ありません。284さんがご気分を害されたのなら謝ります。
わたくしもできれば定年までとかんがえているので、自分から出るのと居られない
のとでは全然違いますから･･･
それで詳細をお聞きしたのです。
外資も経験がないもので、不安要素一杯で･･･

謝罪は受け入れます。前述のようにそもそも私は定年まで働くという概念がないのです。
転職すれば給料が数百万上がるのが外資の世界です。そのために転職した事はないですが
結果としてそうなります。定年までと本気でデイモンを考えているのなら紹介会社、
面接官に聞きましょう。そして「定年までここで貢献したいです」とアピールされたら如何でしょう。
ただ日本企業、日本的外資(例：IBM）でも定年まで居れない肩たたきは行われているのが現実です。
志望先企業の市場における優位性とあなたが定年まで働ける優位性は(企業にとっての価値）は
なにか、それを冷静を見つめなおす必要があります。会社に「要らない」と言われたらすぐ転職できる
価値がご自身になければ外資系への転職はお勧めできません。

>>282

266です。類推が違ってましたね。お恥ずかしい。
しかしチャレンジする価値はありそうです。

ありがとうございます

外資がどんなところか、例えば日本企業の海外法人をイメージしてみたら分かると思う。

例えば大手電機メーカーのベトナム支店とか、
現地従業人は、数年おきに入れ替わる言葉も分からない日本人駐在員の下で
働かなきゃならない訳だ。そして決して現地従業員が日本本社で出世することはない。
現地従業員は日本語もしくは英語を話すことを求められ、
飲み会とか社訓の唱和とか日本本社の変なカルチャーも受けいれなければならない。
日本では従業員に優しいとされる会社でも、海外支店の人員整理は簡単にする。

最初から外資と日本の会社を外資が買収した外資とでは会社の雰囲気や給与体系など
違う点はどのようなところがあるのでしょうか？

先週、本社から全社No2の幹部がやってきた。うちの会社は
業界世界第二位で、日本ですでに30年やってきた。ちなみに
おれはオフィスで最年少。

おれはそのための戦略資料をいくつか作成させられ、準備をしていた。
すると日本オフィスのボス（外人）から、「お前がプレゼンしろ」と。
おれはmanagerじゃないから、おれの仕事ではないと拒否すると
「いいからやれ」と言われた。
必死にやったところ、二人から「Good presentation！」と褒められた。

外資のいいところは、チャンスをくれるところだよ。
本当にいい経験になった。

チャンスはくれても長く勤められないと不安だなｗ
外資は魅力はあるが、最低でも２５〜３０年は働けたら素敵だ。

うちの場合は、日本企業との合弁の期間が
長かったから、かなり日本企業っぽいところが残ってる。
特に外人の社長が古い日本人そのままｗ

日本に来て何年ぐらいの企業が日本化度が高いと言えるのであろうか。
合弁、提携しておる企業が日本化度が高い企業であるのか。

全てとは言わないけど、合弁会社は日本的要素を多く持っている
会社は多いよ。おまえみたいに、全てをクリアーにしないと思考
が進まない人間は出世できないだろな。
ある意味、頭が悪いんだよ。自分は理論的なつもりなんだろうけど。

いきなり何言ってんだこいつは

>>290
ほとんど関係ない話。前後の会話やプレゼン内容が判らないからなんとも言えないけど、俺ならGood Presentation なんて言われたら悪い意味としか取れないな。

俺の知る限り、外資に２０年とか居る（居られる）おっさんって野球の投手でいうと桑田みたいなやつ多い。 豪腕投手でも鋭い変化球投手でもなく、コントロール投手。

仕事やってないようでやってる。 主張しないけどキャッシュに名前があって、この人噛んでたんだ…って、初めて気づくような。

外資系で働いてると将来に若干の不安を感じるけど次転職しても外資選ぶな
まだ国内の会社で働いたことないけど外資は会社の雰囲気も給与もいい気がする

>>296
"Good"では「とりあえず御苦労さん」ぐらいのニュアンスですかね？
"Excellent"ぐらい言ってもらえれば褒め言葉と受け取ってよいのかな。

>>299俺ならとりあえずお疲れさまという意味だと取りますね。 というかhow did you think about my Presentation？ って突っ込みますね。 アメリカ人って、興味があればwe need your serviceくらい言うだろうし。

俺が上司で部下を本当に褒める気なら具体的に発言しますね。

goodって、あまり良い意味じゃないよね。
とくにそういう会話で使われる場合には。

「まぁお疲れ」くらいの意味しかないし。
頑張ったのに、もっと評価してくれよ！と抗議してもいいくらいじゃね？W

>>300
釣りじゃないなら英語ちゃんと勉強してから書き込んだ方がいい。

>>302え…すいません。 どこらへん気になった感じですか？

＞変に外資度が進みすぎてるとバカ外人がいつも上司というリスクがあります。
確かに…っていうか、こんなアジアの片田舎、そんな優秀な人はこないわなｗ

じゃあ、外資には60歳の人とかいないわけ？
その年になったらみんな何してんの？
今の60歳ってまだまだ若いよ。

40前半ぐらいまで稼ぎまくったら、後は悠々自適の引退生活なのだろう

本で読んだが、米国では全従業員の 8 割以上がいつか自分もリストラされる
ことを念頭に働いているらしい。
ましてやそのローカル支店のなど推して知るべし。

これから日本もそうなるよ。
既にこの国はその方向に舵をきった。

マジレス求む

外資系メーカーに新卒で入って今年で３年目なんだが，最近人の黒い部分を多く見ることがあって仕事に嫌気が差してきた
これって日本企業でもよくあることなの？それとも外資系だけ？

自分を守るためだったら平気で他人を陥れたり，任務遂行のためなら平気で他人を利用したり…

どこでもある。

>>309
国産企業は人の見えないところで工作する。
外資はターゲット見つけたら他人に聞こえるように攻撃する。

>>309
本国ならガンガン文句言い合うのが普通だけどね。
喧嘩じゃなくてただの相互理解のための会話だよ。
何も言わない奴は認めたことになるだけ。

>>312
給料はいいが、他の部分が日本人に受け入れられないのはそういう理由なんだろうな

外資系の会社って日本にある支社も含むんですよね？････
今更ながら･･･（笑）

日本支社でも同じようにノルマいかなくてとか成績悪いからとかですぐクビに
なったりするんですか？
外資系会社は経験ないけど、興味はあります。
ちょっとした求人みてみたら、年棒性で退職金ありとなっていた！
ってことは、退職金は年棒の中には含まれていませんよね？
ってことは、残業代は出ない･･･？

どうなんだろう｡｡｡　やはり定年までは無理かな(^^;

うちは退職金あるよ。結構いい掛け率。
特殊な例かも知れないが、かなり勤続年数は長い。
つまり、ニッチである程度安定した実績を日本で持つ外資は
下手な日本企業より良いことがあり得る。

>>305
60歳までにリタイアできるような人生設計を今のうちからしておく。
それしかないでしょ。
今後は307さんが書いているようなことが外資系に限らず日系でも
珍しくなくなるかもしれないし。

オレもだけど、周りの30代のほとんどが共働き子無しなのも
60までは働けないこととかリストラされた場合の生活の維持を
考えているからのような気がする。

>外資系の会社って日本にある支社も含むんですよね？････
>今更ながら･･･（笑）

意味が今一わからんが。。

「外資系」つのは各国にある現地法人から見たとき、本国にある親会社を指す言葉だよ。
現地法人から見たら親会社は「外資系」
親会社から見たら支店は「現地法人」

まあどう考えても本国本社より現地法人の方がヤバイだろ。

>>315
長いとはどのくらいの年数を指すのですか？

話し変わりますが、
外資系では日本支社でも、５０台〜６０台の人はいないんですか？
そのみなさんはどうしてるんだろう？
外資系の人は、５０〜　６０〜から転職ばんばんしてるんですか？

キヤノンや日産も外資系企業だけど、50歳でも普通に働いてるよ。
ボッシュ、トリンプとかもね。

>>317
お前のほうがようわからん。
もっと単純に、その法人が外国資本なら外資系だろ。
つまりは、外国法人の日本支店も外国法人の日本子会社もどちらも外資系といって
間違いではない。

あと、支店＝本国の親会社自身の支店であって、現地法人ではない。

>>319
だから、外資といっても日本に長くいて、日本メーカーみたいになっているところや
もともと日本メーカーが外資（資本）になっているところもある。
でも50歳か。定年60まで働きたいとか言ってた子には辛いね。

どのくらいの期間を日本化度が進んだ企業と言えるのだろう

外資金融で働いてるけど定年近い人は普通にいる
でも年齢では年取ってるんだけどすごくオシャレで年齢を感じさせない人が外資には多い気がする

自分も外資だけど、50すぎてシニアレベルって言う人も普通にいた。
30過ぎでディレクターも普通にいた。
社内的には
30過ぎのディレクター＞仕事が出来るから当然
50過ぎのシニア＞あいつシニアの仕事してなくね？
って雰囲気だった。

ちなみに給料はタイトルに準じますので
30過ぎのディレクター＞＞＞＞＞50過ぎのシニア
になります。

外資系製薬会社って、どう？
MRじゃない職務で。
製薬会社って、競合激しいらしいけど、
市場的には一番おいしくて、倒産はないと思ってるんだけど、甘い？

>>325
大規模な投資を必要とする新薬の開発競争についていければOK
そこから脱落してパイプラインが尽きるとあぼん

>>325
財務経理とかなら、まぁいいんじゃねーの？

金融、保険、不動産、芸能は人間の価値無し

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1225978300/1-100

規模の大きめの欧州系通信の会社に転職して早2年。

わかったこと:

40代、50代のたくさんいる外資は、30代以下の人にとっては人間がダメになるので勧めない。

まったりしていて仕事出来ないトロイおやじがゴロゴロ。
それでも解雇もされず、じじいたちは新しいこと学ぶ気持ちも無い。
本音はただ、定年までその会社にのさばっていたい、というのがゴロゴロ。
仕事に対して熱意もやる気もなく、スキルアップの気持ちも無く
一日中ネットサーフィンばかり…

>>329
楽したい人には、良さそうだな。

>>329
君ももう少し年をとれば考え方が変わるよ。
結局会社は長く勤められる所がいいのさ。

>>329
その会社どこ？マジで応募したいんだが。

そんなに外資が好きなら
外国に住んで日本企業の現地法人に勤めろよｗｗｗｗ

外国では日本企業が外資系だろｗｗｗｗ

>>333
マジレスすれば、日本企業の海外現地法人は、求めめられている人材のスペックが異なる。

また、国内にある外資系といっても日本人が志向するのは、米国系か西欧系の会社。
韓国系や中国系はカンベンだろ普通は。

>333
それをやるんだったら、内資に勤めて、
駐在でいったほうが扱いが断然いいと思う。

>>329
そこって港区のあっこだろ、ヒルズはヒルズでもあっちのヒルズｗ
あそこは外資だけど部門がバラバラで業界でも有名
仕事バリバリやる奴はやめてるらしいぜ
通信系は定年まで何とか骨うずめたいと痛い低能糞おやじが多いのも有名
さっさと他探した方がいいべ

新卒採用どころではない　外資系金融機関は就職氷河期
http://www.j-cast.com/2008/11/16030143.html
米国発金融危機のあおりを受けて、金融業界の新卒採用にも陰りが見えてきた。
とりわけ、大学生のあこがれの的だった外資系金融機関の新卒採用は、米英系を中心に
大幅に削減される予定だ。内定取り消しも相次ぎ、「入社2年目で解雇するケースもある」
という惨状だという。
辞めてはみたものの、再就職できずに困っている
入社2、3年で年収1000万円ともいわれ、大学生の就職先として大人気だった
外資系金融機関の人材流出が激しい。米シティグループやAIG、
スイスの銀行最大手UBSなど、リーマン・ショック以降、欧米の金融機関は
生き残りのため、相次いで国の公的資金を受け入れている。それに伴って、
はじまったのが大規模な人員削減だ。 本国はもちろん、日本法人や支店も例外ではない。
10月に250億ドル（2兆5000億円）の公的資金を注入したシティグループの一員で証券大手の
日興シティグループは、「リストラでかなりの人員が辞めている」（ある証券マン）といわれている。
また、9月に経営破たんしたリーマン・ブラザーズの日本法人の事業を引き継いだ
野村ホールディングスは約1100人を受け入れたが、英国系のバークレイズに約100人が「移籍」、
その他にも100人弱が野村を離れた。 国際金融アナリストの枝川二郎氏は、「いま、移れる人はいいほう。
多くが辞めてはみたものの、再就職できずに困っている」と話す。 人員削減では一つの部門を丸ごと
廃止してしまうケースがある。「日本のように、きのうまでM&Aをやっていて、明日から為替ディーラーを
やれなんていうことはほとんどない」（枝川氏）ので、人事異動もあり得ない。だから、簡単に数十人、
数百人を解雇できる。 そんな状況だから、新卒採用はかなり厳しい。枝川氏は、「具体的な人数はわからないが、
中途、新卒を問わず外資系金融機関が採用を減らすことは間違いない」という。
たとえば、いま人員削減の矢面に立っている部署はM&Aなどを手がける「投資銀行部門」だが、
そこは金融危機が起こる直前までは「花形」といわれた、人員を増強してきた部署。そんな部署を
丸ごとリストラしているのだから、増員の余地などあるはずがない。

うちは来年末が一つの目安と思っている。

フィールドの使い捨て要因は別雇用契約になっているから即破棄されて問題ないとしても、
残りの部隊は何割生き残るか・・・expats切っても構築部隊中心にどの程度まで踏み込むか。

来年末？
そんなにノンビリしてられるんだ。

○システムズってどうよ？　アルファベット一文字が○に入ります。

>>340
Cisco じゃないのか？　Cisco ならやめとけ。

なんでだよ。Ciscoは優良企業だろ？

>>339

とりあえず来年は今年の案件が詰まっているので忙しい。
再来年の案件は来年の受注で決まる。

その時点で俺たちの運命も・・・はぁ。

>>342

会社は優良？かもしれないが給料なんて大した事ない労働環境は劣悪。
つか、今の世の中あんな糞高い装置買う業者もうあまりいないでしょうに。

外資も採用控えてるのかな。
自動車関係の設計だし、欧州ﾒｰｶｰでも煽りを食ってるよね…
選考結果くらい連絡してこいよなぁ(涙)

ある会社を紹介された。
何時に出社してもかまわないって言われたんだけど
外資では普通なの？

いや、普通は決まってるぞｗ

フィリッ○モリスじゃぱんって知ってますか？
商品的には・・・だけど、仕事内容的にはＧＯＯＤな感じなんだ！
具体的にはどんな感じだろうか｡｡｡

>>344
控えています。
開発拠点を日本から、もっと労働賃金の安い国に移したりと。

>>347
ぐぐるといろいろ出てきますよ。

347です。
>>348さん、ありがとう。

ググってはみたのですが、あまり情報が無いというか内情的なことは分からずで････
いろいろ教えて下さい。

ここのところ、案件フリーズがめちゃくちゃ多いぞ。
漏れ、最終面接（給与交渉）前でフリーズが2社ある。

>>345

フレックスタイム、といっても、特段の理由もなくてんでんばらばらの
時間に（それも、一応決まってる始業時間の後）マターリと出社してく
る奴は自己管理能力が低いとみなされるよ。出社はだいたい毎日決
まった時間が基本。ただ、帰宅時間は、めいめい仕事の進度に合わ
せて3時ころに切り上げて帰る人のは普通にいたけどね。

あと、製造現場の管理部門の場合は、フレックスは形骸化してること
が多いので、ないと思ったほうがいい。

もちろん、子供を保育園に送るため、10時出社に、とかいうのであれ
ばそれは一切問題ない。

>>350
自分とこもフリーズしとります。
景気に左右される業種だしな…。
頼むから、NYダウ上がってくれ。

俺の会社も業績はまあまあだが、お客さんがIT投資しないだろうということで、
採用停止中。

ごめん聞いていい？
フリーズしとりますっていうのは、保留ってことなの？
再開したら続きからやりますよってこと？

白紙に戻しますよ、ってことだと思ってたんだが

そういうおいらも最終後即フリーズ喰らいました

>>353
白紙撤回。今回のおなはしは無かったことにしてくださいｗっうぇ

>>353
また、採用を再開する時には、
声かけますとは一応言われているが…。
ま、ほぼ白紙やね。

>>355
得てして、採用再開時
その時採用に関わっていた人間がその会社を去っていたりする。

>>344です。

今はどこも控えてるんじゃ〜、決まるわけないよなぁ。
採用回復するまで、職歴に空白できちゃうし…
はぁぁぁ

ここも含め外資に対してネガティブな話が多すぎるので、行くのを控えようかと思いました。
元化学系日本企業の一部で70人程度の会社で純利益が7億ある会社だったんですが。
給料1.3倍になるが、会社を辞めてまで本当に行く価値があるのかどうか。

>>329
○ニーとアライアンスを組んでいる欧州系の通信会社のことですか?

「○ニー」というのがよくわからないのですが…　

私が言っていたのは
○Ｔジャパンのことです

>>358
そのままの方が良いんじゃないかな？
外資は厳しいよ。

もちろん会社のカルチャーによるけど、外資の方がオープンな雰囲気で合ってる人にはやりやすい環境なのかも。

俺は新卒日系大手だったけど、今、外資３社目。
２社目でリストラにあったけど、順調に給料も上がって仕事もメリハリつけて楽しみながらやってる。
３社とも人間関係とかもいい感じで、やっぱり外資の方がいろんな面で楽しい。

おれも日系大手->外資。
確かに給料も上がったし、何より残業体質じゃないのが最高。
少ない人数でやっているところで、人間関係が普通なら
外資のほうがいいと思ふ。

俺、外資→内資に転職。
あまりの体質の古さに六ヶ月持たなかった。
外資に戻る予定。

転職繰り返す人って
退職金はもらえるの？
老後は？

フィリッ○モリスじゃぱんって知ってますか？

皆さん
本当に大変なことになりました。
日本の存亡に関わる「国籍法」の改正（改悪）が国会を通過しようとしています。
推進しているのは公明・民主です。
このままでは日本が大陸人にのっとられてしまいます！

皆さんが爪に火をともす思いで納めた税金が
「新日本人」の生活保護に投入されてしまいます。

タイムリミットは24日！

ttp://www19.atwiki.jp/kokuseki/

一日一箱として15年で約5000箱
一個平均280円として（何回か値上げがあったからね）140万円
ボクがフィリップモリス社に貢いだオカネです。

・・・思ったより安いか。クルマに比べりゃ。

今はすっかり嫌煙家です。

外資でも大手はたいてい退職金がある。さらに４０１Ｋもあったりする。
日系の一部上場企業（！）でも退職金がないところもある。厚生年金の基礎年金代行部分だけで「うちは社会保険・年金制度も整ってます」なんて言ってる所もある。

外資・日系問わず、中小や日本に進出してきたばかりのところは、退職金や年金制度はおろか、社会保険すらまともにできてないところもある。

退職金は日系の場合自主退職がほとんどなので、早く辞めるほどもらえる額が少なくなる。２０年以内で辞める場合、すずめの涙。
自主退職の場合外資も基本的に同じだが、リストラで辞める場合、割増退職金をがっぽりもらえるので、短期間でリストラされればされるほどがっぽり貯まる。

老後を考えて貯めておくか、使ってしまうかは本人次第。
年金は外資でも厚生年金の基礎年金代行部分と報酬比例部分はもらえる。前述の４０１ｋが上乗せになる場合もある。

QVCジャパンは落ちこぼればっかり
低学歴の巣靴

>370

なんかあったの？
オペレーションに限ればよくやっているほうでは？
企画系は？？だけど。

>>368
あはは（笑）
んじゃなくて･･･会社の情報でお願いします

おれは新卒からずっと外資系だけど
1社目: お公家体質 (グローバル契約の仕事をするだけ、決断がクソ遅い)
2社目の前半: ○投げ体質 (外国人ボスが業務知識ほとんどゼロ、タスクは部下にほぼ○投げ状態)
2社目の後半: まともな組織 (ボスがまともな人に代わってラッキー)
3社目: 許容範囲ではあるが、朝令暮改が多いかな

外資だからといってオープンな雰囲気という期待は持たないほうがいいとオモ。

うちは「中小企業退職金組合」に入ってる。
いいところは賞与も含めた金額が退職金計算のベースになってるところ。

>>353
私が受けた外資もフリーズしましたが、
一年経って採用の話がきた知人もいます。

たまにあるよね。そういうとこ。でも、行く気も失せるね。

お祈りされました…
(_´Д｀)

オープンとか権限委譲とか、そういうやりがい系の目的はもはやありません。
ライフワークバランスがしっかりとれる会社が言ｲｲ

うちもさすがに国内企業だけ転々とするのはどうかなって思ってて
5年くらいを目処に外資へ転職しようと思うんだけど・・・
できれば教育制度で英語教えてくれるとすごく助かるんだけど・・・あるかな・・・。

俺もう外資脱出したい、変な奴が半数以上だし
そういうの無視できればいいんだろうけど
半数以上変な奴だとずっと付き合っていくの嫌だしね

>>380
同意。
変な奴がいるというわけじゃないけど、あほな話に延々とつき合わされるのが嫌。
所詮、外資=国内大手に行けない奴だから、レベルが低い。
組織も脆弱で、人も育たない。
日系に戻りたい。

>所詮、外資=国内大手に行けない奴だから、レベルが低い。

もしかしたら広告業界の方ですか?
それだったらすごく同意しますが

>>381
おれのとこは国内大手にいられなくなった奴or国内大手に嫌気が差した奴ばっかり
教育なんて適当だから新卒で入った奴は
苦労してるし国内大手に比べると育ってない
新卒は給料安くても最初は教育してもらえる国内大手に入るべきだぞ

>>380
>>381

そうそう、わかる〜

俺の周りも、右も左も変な奴ばかり。しかも40後半とか50半ばでもの凄く偏屈な変人で
あの年になってもくだらん幼稚な話ばかりして、ノラクラ仕事してても勝手に休んでも帰宅しても
レポーティングラインはそれぞれ海外にいるもんだから勝手やりたい放題。
あいつらこの会社でしか生きていけない哀れな奴ら。

一緒にいるとどうにかなりそうだし、ずっといると人間性も悪くなってしまいそうで、無視するのも結構疲れるんだよな。
年取ってああいう40代、50代になるのが嫌だからさっさと少しでもまともなとこに移りたいぜ

>>379
あることはあるけど、最低の会話・メールは出来ないと
難しいです。

>>379

中途採用＝即戦力という考えなので、なぜお金を払って教育してやらなきゃいけないんだ？
と言われるのがオチ。

まあ英語なんて分からなくてもニコニコしてイエスイエス言ってれば大丈夫。
メールはエキサイト翻訳でも十分通じる。

>>384
ちなみに業種は何？

３８１です。
>>382
広告じゃないですけど。
英語にしたって、出来る奴はごくわずか。
中学校レベルの英語でさえ覚束ない奴が結構いる。

>>383
そうだね、新卒は給料が安くてもちゃんと社会人としてのマナーや
仕事への取り組み方を教えてくれるちゃんとした会社へ入るほうがいい。

下手に給料だけはまあまあいいけど仕事面はグダグダな会社に入ると
社会人としての基礎も身につけられないまま歳を食って、
将来使えない30代になって結局外資でもダメなところでしか働けなくなる。

もっとも最初から腰掛けのつもりで結婚退社するつもりの女性だったら
外資のレベル低いところでもいいだろうけど。

最近、雇用契約は外国の法律でみたいなのが増えてね？

米系だったら米の法律に基づいた契約みたいなの。
そうすると雇用主はいつでもお前をクビにできる
みたいな条件が含まれてる。

給料は良いんだろうなぁ…。
うらやま鹿。

ここのFMに応募しないかと人材紹介会社に誘われたんだが
ttp://www.joneslanglasalle.co.jp/Japan/JA-JP/Pages/Home.aspx
http://www.joneslanglasalle.co.jp/Japan/JA-JP/Pages/CareerDetail.aspx?ItemID=260

ファシリティーマネージメントって結局ビルメンの事なのかな？
ここの会社はどうなんだろう？？

田舎への無制限の転勤がいやで、転職活動をして条件の良い外資に内定もらったが、
この板のネガティブさを見るとやるきなくしたから、このままいることにしたよ。
でも、私の周りの外資で働いている人（製薬・化学）に聞くと、こんなネガティブなこときかないんだけど。
ただ、部門がなくなると、本当に究極の選択を迫られるということは聞いた。
だから、今回は辞退したが、今でも考えるよ。給料アップは大きい。
それにここでは、外資は日本企業に入れないやつとかいってる人はいるが、必ずしもそうではないよ。
条件の良いトップレベルの外資は、大手日本企業の人でも入れない人はたくさんいると思う。

リアルでネガティブなことを言う人はあまりいないでしょ。
辞めた会社の悪口を言う人は良くいるけど、
ブラック企業に勤めている人だってサラリーマンの一分がある。

国内大手から日本に進出５年の小さな外資（本国ではでかい）に入ったけど、
ここで言われてるほど悪いもんじゃないと思うけどね。
働いてる人たちもごく普通だよ。
国内大手と何ら変わらない感覚で仕事出来てるけどなぁ。
ただ、出先で人に会社を説明する作業が加わったのは面倒だが。
国内資本も外資も変わらんと思うけどね。ダメなとこはダメ、良いとこは良い。
資本の国籍じゃなくて会社自体の文化の問題じゃないか？

>>394
外資に対するステレオタイプな見方(オープンとか実力主義とか)があるから、
実際にはそんなところばかりではないよという反論が出ていただけでしょ。
>>396さんが書いているように、日系だろうが外資だろうが
良い所はいいしダメなところはダメということでしょ。
または会社自体は良いところだけど入った部署はボロボロだとか、
そのへんは外資とか日系とか関係ないよね。

>>397
分かります。人生いろいろですね。

>>393
FMってファンドマネージャーの略かと思った。

外資系で当たりを引けば
日本独自のおかしな風潮が無くていいよ。

朝礼で大声で叫ぶとか、社訓をみんなで言うとか。
くだらない事が無くていい。

>>400
そんな企業って多いのか？
松下電器以外で聞いた事無いわ

>>401
今は少なくなったけど、あることはある。

外資系金融(バック職)に転職決まった。今まさに旬(笑)の。
前職はローファームのパラリーガル。
案件縮小に伴って自主退職勧告が出てたから、クビ切りも時間の問題だったんだろうけど。
本音は実家に戻ってそこそこの会社の法務職行きたかったのに
どこの人事も面接で「あなたに見合う仕事は無いよ・・・ウチに来て何するの？」以外聴かれないのは本当に笑った。
じゃあ面接呼ぶなよ！
履歴書見てとりあえず呼んでみましたって雰囲気を露骨に出されると凹むわぁ・・・
外資に居ると、内資に戻り辛くなりません？
他の人はその辺りどうなんだろう。

>>403
死ね。
職があるだけでも幸せと思え。
このチン長3cm野郎。

金融だけ特殊じゃない。
おれは素材だけど、結構まったりよ

外資も内資も会社次第ってことだね。
俺の所（外資）は内資以上に内資的風土

>>404
こいつ女だろ。

いろいろ募集かけてる尼尊ってどう？

Amazonはやめたほうがいいんじゃね？
バイトばかりと聞いたことが・・・

外資で定年を迎えた人を知っているよ。前の日系の会社にいたんだけど、
顧問の肩書で実際は技術アドバイザリーみたいな事をしていた。

>>372
先日面接によばれていってきました。
落ちちゃったけどいい会社だったよ。
相当英語できないとだめっぽい。外資ってかんじ

>>408
>>409
尼損、３回も面接に呼ばれたのに結局不合格だった。
なんかたらい回しにされた感で納得いかない。

社内は慌ただしい感じだった。パートとアルバイトの人もいっぱいいた。
合格しなくてよかったのかも。

バイトやパートばかりって、その尼損、市川？
たらい回しみたいなのはやだね。おつかれさま。
人事権がはっきりしてない外資にはありがちだけど。

マイクロソフトは７回、シスコは５回面接あった。
甘損は外人ばかり威張ってる会社ですね。社長があれだし。

>>141
で、今はどこにいるの？君、MSスレで一時話題になった
調布の重職の人だろ？知ってるよ。俺、君の事。

面接の回数多かったというのは技術職なのかな。なかなかスキルが分かりにくいからかも。
世界最大手検索会社も面接多かったよ。電話数回、対面も数回、本社とテレビ会議も数回。
甘損、外人ばかり威張っているというのは具体的にどういうことですか？社長があれって？？？

そんなに何回も面接しなくても、自分の書いたコードとか
見てくれれば、どの程度のレベルかもっと端的に分からん
ものなのかね？5、6回面接とか、将来の同僚にお披露めとか
ならともかく、金と時間の無駄遣いに感じるが。

カルチャーの問題じゃないの？

でも、たかが5、6回面接して分かるようなことなら
2、3回ぐらいの面接で十分だろうし、もっと深いこと
調べたいのなら試用期間設ければいいことだし。

人数の問題もあるよね
部長か取締役クラスの一定数の推薦がないと内定出ないとか
試用期間はお互いにとって不幸でしょ、最悪それに頼るだけでさ

採用面接の人数を増やせば、責任問題になった時
責任の所在が分散される、外資なのに日本的思考という矛盾ｗ

外資のITって海外支社でも残業しまくり？

>>422
会社による。

が、
>外資のITって海外支社
って日本法人のこと？米HQに対する印支社か？

>>423
北米かカナダ現地です・・・。

>>421

外資のほうが、なにかあったときに責任取らされないように曖昧にしたがる。
だからみんながたらい回しをする。

逆に、なにかいいこと（商談とかプロジェクトの成功）が起こったときには、
会議に顔を出しただけでも自分が活躍したように手柄の奪い合いをする。
だからみんなが目立とうとアピールやスタンドプレーをする。

日本資本よりたちが悪い。

そして　せっかくとってきたプロジェクトを乗っ取って　
きれいさっぱり　潰してくれるんだよなｗ

>>425は核心を突いてる、ある意味文化の違い

>>416
社長
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/issc0801/

>>426
乗っ取って、ハシゴを外して、追い出して、手柄を取ろうとするが壊滅。ありがちすぎる。
それで、自分がせっかく作った顧客や協業者との関係を修復するのに、更に苦労する。
中長期的とか大事に仕事をするとか、そういうのが頭の隅にもないやつが多くて萎えるｗ
いや、笑うに笑えん。

>>428
この記事だけ読むとまともそうだけど、どうなの？

インドのITってどうよ？
不景気だから今後BPOとか良さげなんだけど

ＩＴって時点で斜陽産業だろ。。。

>>431
胡散臭いところが多い。
出来もしないことを平気で出来るという。
まあ、外資系も同じような馬鹿がのさばっているのだが。

みんなでドバイに行かないか!!?

外資系って高卒でも転職可能なの？
やっぱり大卒がいいの？

>>435
ピンキリ、でもリストラあったら真っ先に切られるだろうね

リストラされるようないいポジション就けないだろ、高卒だとｗｗｗ
リストラは高い給料もらってるのに結果を出せない奴からやるのがセオリーだぞ

よかった。外資系に長いこと勤めてるけど
国内企業以下の給料で orz

安い給料でもその給料に見合う仕事ができなかったら・・・

甘損はボードに外人しかいない時代が長く、最近やっと日本人が一人は行った模様。

>>440
日本人は市川でも渋谷でも使い捨てソルジャーということ？

そういうこと。

そういうこと。検索最大手は１０回以上か。すごいね。
オバーチャンは３回だけどね。まあ力の差か。
方や最高技術、方や人海戦術だからな。

ＢＴじゃぱんてどうよ？

海外系通信キャリアはダメダメです。
ま、多国籍企業の通信を全部任されたり一定の実績はあるが
技術的競争力も無いですから。

>>431
インド人に牛耳られたいのか？止めとけ。

>>444, 445
漏れの友人曰く、通信系は
外資であってもまったりした年配のおやっさんがたくさんいて
若い奴も変な奴が多いとか云ってた。べつに得るもんも無いから
転職したそうな

海外系通信キャリアってノキア、エリクソン、モトローラあたりか？

外資といっても、中国・韓国はありえないよね？

448 ってアフォ？　海外系通信キャリアを携帯のメーカーと勘違いしてるｗ　オオヴァカもんｗ

Nokia-Siemensなんてどうよ？

シスコってどう？リストラ多い？

>>452
知り合いがいる。今のところアクティブなリストラはないが
ボトムパフォーマー（下位５％切り）は毎年行われているとか。
社長、取締役に外人が増えてきたので切るときは躊躇なく
切るかもしれないといっていた。

>>453
職場環境とか待遇とかも情報プリーズ

職場環境はオープン。オープンコミュニケーションが奨励されているので
割と明るい雰囲気。ただストレッチと言う文化があっていかに目標を上回るかが
大事。座席はフリーアドレスまたは集中したいときは電話の無いパーティション着きの
ゾーンで作業することも可。ハードワーキング。ソフトドリンク、エスプレッソ等
飲み放題。給与については知らん。

新入社員で入るところではない。
新入社員で３年以内に辞めるやつ多すぎ。
中途の給料は前職に引きづられる。
入ってから給料殆ど上がらない。歳食ってる割に安いやつも多い。
ストックオプションは実質的にほぼ無くなったも同然。

俺の把握している情報。

新卒で外資だと一生外資って印象

>>429
焼畑農業みたいにさんざんリソースを食い散らかして
後にはぺんぺん草も生えないくらいに、客との関係を
ボロボロにするバカ外人とかいるよな。

バカ外人の後任には大抵外資を渡り歩いてるおっさんが意気込んで
入ってくるのだが、だいたいその手のおっさんもグローバル契約の
顧客しか扱った経験がなく、ボロボロになった関係を修復するだけの
力もなかったりする。　
それで、そのおっさんも2年もすれば退職して再び外資渡り鳥に。

外資から外資へのデス・スパイラルを下降中。

外資専門に転職繰り返すのは外資ゴロ。
外資の間じゃブラックリストも出回ってるらしい。

ブラックリストに載るぐらいにゴロつければ、
それはそれで立派なもののような気もする。

ブラックリスト　？
くだらねえな、resume見れば良いだけだろうが。

ちと質問なんですが外資のほうが内資より給与が高めなのはなんで？
いつでもリストラされるリスクがより高いから？
それとも企業の利益率が内資より良いとか？

>>463
年功序列が無いから。
長く勤めれば自動的に上がっていく団塊の世代がいない。

>>463
全体的に高いとは思うが、外資は例えて言うならプロ野球選手
毎年年棒の交渉があって上下が激しい、あと基本的に年功序列
じゃ無い上に終身雇用じゃないからね

463です。なるほど、年功序列が無いのは良いなぁ。
でも年下でも能力あるやつには使える覚悟がないとな。
プロ野球選手かぁ。俺、財務畑なのでどの会社でも
基本的にやることの根幹は一緒なんだ。
外資は風通しが良くてよいのかもね。

「仕える」でした、すんません。

>466
悪いよ。日本の事業所は小さくても、グローバルには
がちがちの大企業だったりするし。

>>460
ものすごい短いサイクルでほぼ外資系企業間のみ転職を
繰り返しているおっさんいるよね。
本当に頼りになるかというと…だな。

>>466
あまり「外資だから〜」という色眼鏡でみないほうがいいっすよ。

外資っていったって、アメリカの会社か欧州の会社かで違うだろ
業界によっても違うし、
一概に外資だから、ってまとめられないだろ

米国系と欧州系の特徴って有る？

>>471
ばーか　　自分で考えろ

同じ欧州でもイタリアフランスドイツイギリスで違う品。
っていうか結局その会社次第ってのは日本の会社でも同じか。
サムスンも中国企業も外資だなそーいえば。

北欧もあるよね

>っていうか結局その会社次第ってのは日本の会社でも同じか。

そういうことでしょうね。
自分に合うかどうかは会社次第、部署次第、場合によっては
上司をはじめとするチームメイト次第。

米国系は非情ってイメージ有る

非常だよ。
私の友人も香港経由でイギリスに部署ごと飛ばされた。

非情っていうけど、仕事は情けでするもんじゃないでしょ？
そういう転勤を恐れるくらいなら違う会社に行けばいいのに。

日本企業だって海外支社の現地社員に対しては非情だろ。
それと同じ、因果応報。

>477
いいじゃん。

しかしねちっこく人格罵倒されながら退職においこまれるよりは
すぱっと首切ってくれたほうがいいよな..

うちは12月分で早期退職をやるらしいですよ。

>>482
何処？

>>471
ヨーロッパにある外資で働いてるけど国柄よりもやっぱり職種によって様々だから
なんともいえないけど、英語が母国語でない国だと英語が聞きづらいってのはある

>>484
どこ？

インド人の英語わがんね

小売業新卒で１年勤務で、外資どっか入れる？

>>487
外食でかなり大きいところがあるぞ

ビーロード・ジャパンっていうワインの会社なんだけど。。。
経験者の方いらっっしゃいますか？
ブラック的にはどんなもんかと思って。外資ははじめてなもんで･･･

外資は大手じゃないと特定されるから情報出せないよ。

>>486
インド人とテレカンやると、ほとんど理解できませんorz
なのに、あいつらおしゃべりで、凄い勢いで話しやがるｗ

しかも、何でもかんでも簡単に「出来る出来る」って言うけど、
いざ実際にプロジェクト動き出すと、出来ない言い訳をすごい勢いで
しゃべり始めるしな。

>>492
わかる。
中国人とかだと、逆に「できないできないできない、できたらなにかいいことあるのか？」とまくし立てる。
それで結局ろくにできなくても「できたできたできた、いいことないなんてプギャー！」とまくしたてる。
どうにかしてくれ。

インド人と中国人ってすげえ仲悪いな。水と油って感じ。
ラインのマネージャーがインド人でヘッドが中国人だったが、どっちも無能で最悪。
まさに４９２と４９３の組み合わせで、結果的にヘッドに仕事邪魔されて評価思いっきり下げられてクビになったよ。
すげえせいせいした。

>>494
漏れは両方とも大嫌い！とにかく迷惑！
性格が悪すぎ！一体どうしてあんな奴ら採用するのかが理解できない

>>495
海外駐在時、帰国のｶﾞﾚｰｼﾞｾｰﾙで経験した両国人の性格…
ｲﾝﾄﾞ人→比較的新しいTVや家電をあり得ない値段まで値切り買おうとした。
（今まで散々食事を奢ったり世話したのに、かなりﾑｶﾂいたので奴には一切売らなかった）

中国人→呼んでもいないのに何処からか聞きつけ、家に上がり込み
　　　　売るつもりの無い物まで売って欲しいとｼﾂｺｸ言って来た。
（あまりの図々しさに呆れた。奴にも一切売らなかった）

仕事に置いては当て嵌まらないのかもしれないが、
ｶﾞﾚｰｼﾞｾｰﾙでは欧米人の方が、常識的な価格で買い取ってくれた。

中国人のあまりの斜め上に隠れがちだけど
インド人は注意がいるよね。

あーあ、さっきまで勤め先のクリスマスパーティーがあったけど
ほんとうにどうしようもなかったな。

グローバルで事業規模縮小止む無しなんて言っている状況なのに、
新宿の某ホテルで貸切なんて正気の沙汰じゃないよ。
こんなことに使う金があったら、リサーチ予算増やすなり
新規顧客獲得用の予算設けるなり、薄くなった金髪頭で考えてほしいですわ。

>>薄くなった金髪頭
もしかして、ドイツ系ですかw

>>498
本国にいたらできないような贅沢をアジ公の金でやってやれ
くらいのことは考えていそうだよな。

俺のいる会社でも、数年前には白人ディレクターのタイ出張のタイミングで
なぜか嫁さんと子供までが会社の金でプーケットにバカンスとかあったな。

>>500
さすがに余計な宿泊費までは出さないでしょ？

なんちゃって外資系に転職したが、日本人喫煙者が多くて最悪！
喫煙者なんて昇進させんなよ。
大した仕事してる訳でもないのに、プライドだけは皆高い。

>>502
>プライドだけは皆高い。
類は友を・・・。

元スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144729093/l50

巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾌﾞﾌｯ
　　|::::::::　　　 ＿__　　＿_|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　 ／まさかの2スレ目
　　|　|　 　　┏━━━┓　|　 ＜　　ギロッポンでもポッポポッポいくぜ
　 ∧ |　 　　┃　く三( ┃　|　　　＼ ジョブズにガン無視されてるけどな〜
／＼＼ヽ　　 ┗━━┛ ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　───　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　) 　

USは上前さえハネられればOKなんだから、現地法人のトップなんて馬鹿のひとつ覚えのYESマン(笑)飼っておけばそれでいいんだよw
経営者の資質なんて必要無いし、QSC・CS・ESなんて知ったこっちゃねえw
自らの手汚さずに、わざわざ傀儡置くのが奴らのやり方。

年商20億程度の零細外資だけど、
外国人社長は会社の金で麻布の家賃150万の
マンションに住んでやがる。
税金対策もあるのかもしれないけどこれってどうなのよ。
社員は社宅も家賃補助もなし（本国社員は別）
コスト削減提案箱に社長が西船橋辺りに住めば
家賃は15万くらいに削減できますヨ、て書いてきたよ。

零細外資ってどんなの？

やっぱりさ〜英語ができるだけの馬鹿をManagerとして採用するのって、
どうかしていると思う。

Managerとしての能力は無きに等しいにもかかわらず、TOPの外人には
得意の英語で取り入るから、非常にたちが悪い。
部下は全員そっぽを向いて、上司に対する評価も、前年から俺のいる部署だけ
めちゃくちゃ下がったにもかかわらず首にならなかった。

馬鹿なSの行き当たりばったりの仕事のおかげで、2009年もお先真っ暗だよ。
こういう奴に限って、自分の能力に根拠のない自信を持っているから、
自分からは絶対に辞めたりはしないんだろうな・・・。

本当に死んでくれと思っている。
通訳なら、すぐに雇えるしね。

>>508
俺は外資脱出組だが、その状況ものすごくよく分かるｗｗｗ
俺が元いた職場ではないかと錯覚してしまうわｗｗｗ

>>506
あなた気をつけてくださいね。
オレも経験があるが、たまに外国人社長の女秘書とかが
社内の誰が社長の言動に不満を持っているかチェックして
社長にチクッたりしていますからね。

>506

>外国人社長は会社の金で麻布の家賃150万の
>マンションに住んでやがる。

もちろんハコモノだけをみればいくらでもあるが、
外人が住みやすいところを考えるとそんなにないでしょ。
そういう連中が町内会なんぞ理解できるわけないし。
周りの日本人もどう接して良いかわからないしね。

慣れりゃあいいだろと思うかもしれんが、
働いている本人は外国慣れしていたとしても
カミさんや子供達は必ずしもそうではないし。

日本の会社の海外支社だってその支社の偉い人は本社から送られてくるじゃん
そういった人の待遇は海外支社の現地採用の社員からみたら
良い待遇なのと同じだとおもうしかないでしょ。

ここに書いてある外人こと
そのまま海外駐在の日本人が
やってることと似てる

どこでもexpats（だっけ）がやることは一緒でしょ
ていうか、送られる方としてはそれくらいのうまみがないとｗ

>>506
株式会社じゃないなら会社は社長のものだろ
別にいくら金使っても問題なくね？

おれの親戚は日本の会社のタイ現地法人社長だったが、
広大な庭や数十人集めてパーティーが開けるほどの部屋
がある家と、お手つだいさん数人と、金色のベンツとその
運転手（もちろん社用ではなくぷらベーとでも使える）、
全部会社もちだったぜ。　>>506

そう言えば、一年位前に「タイ勤務、プール付き家、運転手付き」という
工場長職の募集があったな。
海外駐在管理職が待遇悪かったらよそへ行ってしまうのだろう。

あまり社会経験なくても外資勤められるもん？

新卒だっているさ

>>517
余裕だろ、魔法使いの俺でさえ、勤まってるんだからな

>>517
金のためにプライドを全て捨てて上司の奴隷としてこき使われてもいいなら誰でもやっていける

外資に転職するに必要なスキルは何でしょうか？
聞いてる時点で無理とかは止めてｗ

外資ってもいろいろだから答えようがない。

>>521
ずぶとさ。

そもそも外資て何なの？
何も分からない俺から言わせると、
小さめの四角いメガネ
年収１千万以上
スーツはチョークストライプ
高身長
男前
なんだけどｗ
見た目ねｗ

外資！って聞くだけでカッコいいｗ
つまらん医療系から転職したいわぁｗ

>>524
外資で働いている奴がみんな一千万以上もらってるわけではないぞ
日本法人でそんだけもらえる奴は１割か２割くらいだろ

高身長なんて日本の企業と同じ割合だし
男前なんて外資にいねーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外資＝スーツもおかしいぞｗむしろ外資だからカジュアル

小さめの四角いメガネ...この発想がわからんｗ　CMや広告の見すぎじゃないか？

たしかに黒ぶち眼鏡の真ん中を人差し指で「クイッ」ってあげて
「それで？」とか言ってそうなイメージはある。

so what ?

外資といってもいろいろだからね。
まったく英語使わないところにいたことあるよ。
英語のスキル買われて入ったんだが。

Ｓｏ　ｆat？

>>530
英語のスキルを買われたって、通訳要員？

台湾系だけど仲間に入れていただいていいですか？

>>532
技術屋で、月一程度に来る外国人の接客担当。
英語が喋れるからって特別な研修受けさせられた。

>>524
年収高いとこも外資のいいとこだけど、会社の雰囲気も日本の会社に比べればいい気がする。
変な付き合いないし、無駄な残業がないから結構定時で帰れることもある

>>524じゃないけど
でも英語話せて海外現地じゃないとそういうのむずかしいかもしれないよね。
あと、勘違いであるのは海外日系を外資と勘違いして入社して日系企業の雰囲気で嫌な思いをすることもあるかもね・・・

>>533
台湾系でも外資は外資、いいんじゃない?

PTCてどんな会社ですか？

>>525
さすがに一千万円貰ってるのが10%〜20%って、そんなに少なくはねえだろ。
それじゃあ日系と変わらん。


>>538
>>>　ＰＴＣを笑うスレ　<<<
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1004003688/

Pro/ENGINEERINGってどう？
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1023608205/

ttp://finance.google.com/finance?q=PMTC

転職したいけどTOTECいくつ〜とか
やっぱガキの頃勉強してくべきだったなぁと今更思うな・・

うちの勤めている会社
1000万以上が40％以上
従業員１０００人以上

>>541どこですか？

ちなみにP&Gは給与いいんですかね？

外人ってsalesでもスキンヘッドとかヒゲとかおるよね。
なに考えてんだろ、常識無さ過ぎる。

常識ねぇ...

ピアスとかもいるしね

お国ではいいんだろうけど、日本じゃ違和感をもつよね。

台湾の会社ってどうなんでしょう？
外資は外資だけど・・・

中国語が社内標準語？
台湾人は親日な人が多くて好きだな。
でも給料は期待できなさそう。

俺が以前つとめてた外資はもらってる人はもらってたなあ・・・
といっても、おれ自身も新卒で入って２年目で500万こえたけど。
都会じゃ普通かもしれんが、地方では高かったほうなんだ。

>>543
中東と取引きがあった部署は日本人、皆ヒゲ生やしていた。
アラブの人からすると、ヒゲが無いとホモに見えるという理由から
部長からずらーっと。

俺ヒゲ密度が低くて貧乏くさい生え方するから
ヒゲ強制の会社は嫌だな。

外資自動車（BMW、ジャガー等々）は転職先としてどうかね？

>>552
販売員か本社かによるな

この自動車業界大不況のときに、わざわざ自動車関連の会社狙うのは如何なものかと。

>>554
人が減ってるときは、チャンスでもある

>>553
本社の一応は幹部なポジション。

>>556
マジレスすると、本社の動向による
悪く考えれば、身売りするかも知れないし、そのブランドだけ売られるかも知れないし、日本の販売権を代理店に売るかも知れないし、撤退するかも知れない
逆に、これから日本でそれなりの成長をするかも知れないし、すでにあるポジションを守れるかも知れないし、もっと言えば日系を買収するかも知れないし
その辺を自分なりに考えて決めれば良いんじゃね？

外人は名刺の渡し方が感じ悪い。
頭下げないで片手でヒョイと名刺を出す。
日本人だと思って奴らバカにしてるんだろか。

>>558
名刺を丁寧に渡す文化がもともとないのよ。
欧州で仕事したことあるけど（会社員としてじゃないけど）
相手が何人かいるとひとりに枚数分わたしてほかのヒトに
まわしてもらったり、な感じのことすらある。もちろん俺（日本人）
が渡すほうでね。　だから人種差別とかそういうのではなく
もともとそういう文化がないだけ。

>>558
日本人が丁寧過ぎるだけ、俺は外人式の方が好きだな

>>559-560
そういう文化なのかも知れないけど、
日本の大事な客先に連れて行ってそれやられるとハラハラするよ。

そういうことなら事前にちょこっと言ってやればいいのに。

>>554
米ビッグスリー経営危機報道を受け外資自動車関係ダメと言われているが
この苦境を乗り切れる会社に入れば下手な日系よりもずっとマシ。
現状各社採用のヘッドカウントがないし、最悪身売りやリストラもあるから難しいが。
恐らく景気回復は米欧日の順で進むから、生き残った外資は早速採用再開するだろう。

問題は景気がいつ回復するかだけどね。
５年後、１０年後に回復しても、今社会人年齢の人間は報われないね。
キャリアに半年以上ブランクが出来ると再就職も難しいしね。

>>564
景気回復は5年も10年も経たぬ内に再来年には始まるだろうが、
問題は今までの市場と雇用の水準まで戻るかどうかだが、海外頼みなのが頭が痛い。
景気回復段階で日本のプレゼンスが更に低下すれば日本から外資が撤退縮小するし
製造業も、今の円高が続けば研究開発まで途上国に流れ雇用がなくなってしまう。

>>563
欧州はまだまだ悪くなるよ。

>>557
ローバーなんて、BMWに買われて、ミニだけ残して売られて、
ランドローバー部門のみフォードグループに買収、
それも売られて今やインドの会社だっけかｗ？
Volvoも中国のメーカーに買収されるって噂あるしね。

経理のマネージャー以上ポジション、
クルマ系かITかメディカル関連しかないなぁ。

サビ残ばかりのオレの会社は
名ばかり外資だな。

外資はサビ残ないのか？

外資ってもいろいろだ。一概にはいえない。

サビ残っていうか、残業Ｘ０時間までは年俸に含む。とか書かれてて、その時間をオーバーしたらもらえるかと言えば、もらえなかった。

外資はマネージャー以上で入るもんだろ。残業なんて関係ない。

あぁそれはいえてるなー。
おれは外資大手メーカーだったけど部長級以上は
他社（日本資本）から引き抜かれたようなやつら
ばかりだった.. 銀行やら大手メーカーやら、社長から
してそうだったし。

外資系ディーラー・・・・

響きがカッコいいです

童貞ではありません。

>>575
外資系童貞だけど、呼んだ？
童貞・処女はともかく、結構外資の４０代は独身が多いな、特に女

某外資系面接で落ちました。やっぱり英語できないのに無謀だったでしょうか。

同じく英語できないことを面接で突っ込まれた。
英語能力に関して募集要項には全く触れてなかったのになー。
出来ること前提、出来て当たり前ってことか。実際、そう言われたしｗ

英語出来ないってレベルによるけど、入ってから苦労しそう。
特にある程度のポジションになると、グローバルとの
やりとりは必須だから、出世は無理だよな…。
そういう自分もTOEIC850位だから微妙orz

TOEIC500以下ないのに外資で英語のやりとりをやる俺って・・・

君は日本語から勉強する必要するでござる。

ＴＯＥＩＣそこそこでも喋れない奴なんて星の数ほどいるよねｗ

英語なんて適当に相づち打って
YESって言ってれば良いんじゃね？
どうせほとんどの日本人はそんな感じだし。

「会社の業績わるいね」
「ＹＥＳ］
「責任とってまらうね」
「ＹＥＳ」
「あんたクビね」
「ＹＥＳ」

>>582
点数そこそこで喋れない奴は沢山いるけど、
その逆（喋れるけどTOEIC低い）は、
あまりない気がする。

喋れるけどTOEIC低い人が圧倒的多数だなー。
そもそもTOEICなんて受ける人が少数派だし。

ＩＥＬＴＳ持っているけど、ＴＯＥＩＣ受けていないから
改めてＴＯＥＩＣ受けて来いという企業はいくつかあったなぁ。
ネイティブの人が出てきて直接話すと、ＴＯＥＩＣの点数関係無しなんだが。

英文履歴書と英語面接で英語力は分かるでしょ。
TOEICはよく言われるように参考程度。

知ってても喋れないと無意味

レジュメは今は添削とかしてもらえるから、参考にはならないでしょ。
あくまで書類上、目安にする為のものさしだと思う。
前の会社（外資）はマネージャーになるには800が必須だった。
でも、普通に喋れるなら、TOEIC用の勉強なんかしなくても、
ある程度は取れると思うが・・・。知ってても喋れないと無意味には同意。

>>588
英文レジュメ読めない人が採用担当で、
英語が話せない人が面接官というの多かったですね。
「とりあえず、ＴＯＥＩＣ」という所がまだまだ多いですね。
ＴＯＥＩＣとっておいて損は無いと思います。

メーカーだと日本で開発をしていないところだと、
単なる現地法人ということで、立場弱いよね。
日本法人に裁量権のあるところの方がいいよ。

ある程度喋れない人って、転職エージェントの外国人とかの場合同するの？

おまいさんはまず自分の日本語を心配しろ。

仲介業者使うの少数だよ。

仲介業者って不動産かよ！

エージェント使わない方がいいの？なんで？

企業から見て手数料が多すぎて、躊躇がある。
年収１０００万、インセンティブ８００万なら、６００万を手数料として持って行かれる。

それに、企業は必ずしもエージェントを１００％信頼しているわけではない。
くだらない候補者ばかりをダメ元で推薦しまくってるエージェントは嫌われている。
そんなエージェントに紹介される候補者は、面接前から「またか」と思われてしまう。

一番良いのは社員の紹介なんだけど、そんなコネが有ればはじめからエージェントに頼んだりしないよな。

>>597
仲介業者のお客様は企業で、
別に求職者のために動いてるわけではないのを分かった上で、
会社探しの手間を惜しまざるを得ないなら使えばいい。

普通に探したり、特に外資なら知り合い経由で情報取ったほうがいいよ。

仲介業者は英文履歴書作ってくれますか？
あと、人材バンクネットを使ってますが、
職務内容とか応募資格とか
全て英語で書いてある会社は英語力相当ないと駄目ですか？
例えばエビフライの衣

エビフライ.. なぞだｗｗｗ

>>600
自分で英文履歴書も書けないんだったら外資は諦めなよ。

英文履歴+そのスピーチは最低限レベルだろうね、ＣＡに書いてもらっても
入ってからがキツイ

>>600
「エビフライの衣」？

しかし英文履歴書の書き方わかんないよ。見本とか無いかな？
あと外人、特に白人が苦手で余計にしゃべれない。
こないだ、白人のおねーちゃん（ただしピザ）に
「この電車、横浜に行きますか？」
と日本語で聞かれたにも関わらず、パニックになって、
「イエス！アーノウ、ノウ、ディスイズヨコハマナット、ヨコハマナット
ヨコハマノウ、ザットザット（指差して）」
とか答えちゃったよ。超恥ずかしい。
一応英検準２級は持ってるんだけどね･･･

>>605
レジュメは人や国によっても違うからねぇ。
私は何通か作って、エージェントに選んでもらった。
エージェントが雛型くれますよ。

さすがにネタだろ.. 白人苦手とか英検準２級とかｗｗ

英文履歴書なんてぐぐればサンプルはいくらでもあるし
本も出てるよｗ　

そういえば英検って何のためにあるんだろうな・・・
準一級持ってるけど全く会話できない・・・

ただの集金か？

日本人でも会話が下手な人とかおしゃべりができない人っているじゃん。
同じだと思う　＞英検やTOEIC

英検準２級は大学生の時だからね。
勉強続けてるから今は２級くらいあると思うけど。

白人が苦手なのはしょうがないよ。
田舎者の俺からしたら白人はみんなハリウッド俳優みたいなもんだもん。
ジッと目を見て話されたらどぎまぎしちょうよ。
そういや昔俺のくそ田舎の中学に交換留学で背が高くて可愛い金髪の女の子、
パトレシアって言ったっけ、が来たんだけど、
みんなによってたかってThis is a pen.とかWhat time is it now?とか話しかけられて戸惑ってたな
･･･ちょっと可愛そうだった。

英文履歴書はぐぐったらあるんですね。３９
紹介会社が登録するなら英文履歴書出せとかめんどくさいこと言ってきたからどうしようかと悩んでた。

２級wwwww

英検でそれなりに評価されるのは１級だけっすよ。
準１級もふーんそれで、って感じ。

アップルジャパンってどうですか?

日本人に英語なんて必要ない！
イチローや松井だって英語話せないしノーベル賞取った先生だって英語ダメだったじゃないか｡

>>613
ナルホド、キミは英語を超越できるほどの能力があると言いたいんだね

日本語の能力

>>607
ネタか知らないけど、英文レジュメは迷った。
検索すると日本の履歴書みたいな決まった型が無い。

>>615
日本語ほど難しい言語は無いと思ったりする。

>>616
自由形式で要領よく自分のアピールをするのが英語式。

でもウリは日本式で、職務経歴や成果を表でまとめたりしている。

尼損祈られました。英語できないのに無謀だったかなあ・・・。その他のスペックも足りなかったんだろうけど。

勝ち組のスレですね

日本語すらテンプレートでしかしゃべれない奴は、外資は無理でしょ？

外資で働いてるけど英語苦手で外人上司がなに言ってるか分からないから
よく日本人の先輩に通訳してもらってる

レキットベンキーザージャパンってどうですか?

製造業のうちでは間接社員では英語を話せない人間はいない。
ただし、英語のレベルで同じ職種で同程度の能力でも１００万／年ぐらいは違ってくる。

現場の直接員たちは、高卒でも体力があればOK。日本語も不自由な人も多いし。外人でもないのに金髪・茶髪もたくさん（笑）

>>620
見た目日本人だけど、二世とかで、
英語がネイティブ、日本語は今いちって奴なら結構いるね。

>>612 漏れの印象だとビジネスの判ってないやつらが部長とかいって
いい気になっている会社でした。

>>622
学生ん時、ニキビに悩まされてお世話になったなｗ
クレアラシルな会社だろ？

外資系の企業ってどうやって探せばいいのでしょうか？
転職サイトを見てもほとんどは日本の国産企業だし、
社内で使われる言語が英語の外資系企業で働きたいのですが、
どうやって探せばいいのか教えてください。

>>627
ダイジョブとキャリアクロスに登録。
人材会社はロバート・ウォルターとウォールストリートを押さえておけばよい。
ほとんどの仕事が日本語はネイティヴを要求するけど、
それは大丈夫だよね？

>>628
ありがとうございます！！！
さっそくダイジョブとキャリアクロスに検索して登録します。
なお、人材会社というのはネットでも登録できるんでしょうか？
日本語能力は問題ないと思います！
幼稚園、小学校、中学校、大学、全部日本だったんで！

ヨーロッパの会社なんですが、今日面接行ったら相手がインド人でした…。
ところどころ聞きなおしてしまった。
やっぱり苦手だ、インド人の英語orz

インド人の英語が得意な奴はインド人のみ！（キッパリ）

アメリカ人は世界中の訳分からん英語を理解できるからすごいと思う。

俺は日系企業に転職したよ。もう外資には戻りたくない。

>>632
kwsk

>>633
日本法人の権限が少なくて、何をするにも本社にお伺いをたてないといけない。
日本の商習慣わかってないAPMgrが短期的な利益のために引っ掻き回す。
（代理店飛ばして全部直販にしろとか、全顧客に一律20%以上値上げしろとか、
それに対して言いなりの日本人上司達、
コスト削減のため品質管理部門をリストラしたり、
ベッドハンティングしてきた人を結果が出ないからと1年で首にしたり）

本社の人達はリベラルで良い人が多かったけど、全く安心して働ける雰囲気じゃなかった。

今の会社は社訓を唱和したり、飲み会の席次だのスピーチの順番だの
運動会だの社員旅行だの日本的なめんどくさいことが多いけど、
それでも前職場より社員を大切にしていると感じる。

ベッドハンティング吹いた。枕営業ｗ

>>634
＞日本法人の権限が少なくて、何をするにも本社にお伺いをたてないといけない。

漏れ、カントリーマネージャーだけど、まじで何の権限もないよ。

APmanager/directorが日本ビジネスをぐちゃぐちゃにするのはどの企業でも共通だな。
どこの国でも使える共通的な営業管理手法を日本に強要して客、代理店に見限られる。

>>634
ありがとうございます。
本社ともそう簡単にケンカできないでしょうね。お疲れさまでした。

アルクの外資系（英語系）就職雑誌ってどんな名称ですか？知ってる人います？

日本の会社もこれからはクビ切り増えるから
かわりないんじゃない？

自分の売りが英語くらいしかないから外資を志望してるけど、
１年外資に派遣されて嫌になった。
組織が縦割りだから日本としてのまとまりゼロ、会社より個人の利益優先、
英語できても仕事ができてるか微妙な人たちばっかりで、なぜか皆自信満々・・・
自分は短期留学のみで、帰国とか留学組とはなじめないし。
これは社風？質実剛健な外資ってないのかな？

>>636
自分たちの国では業界内でメジャーな存在なのかもしれんが、
日本では大したことがないということがわかっていないんだか
わかっていても考え方を改められないトンカチ頭managerは多いな。

中には、マネージメントの教科書で出てきそうなことを
おまえら知らないだろとばかりに客の前で偉そうに披露するパー
がいるのだが、日本で何年も現場にいて管理職やってる奴らは
教科書ごとを知った上で、その内容があまり実践的じゃないから
参考程度にしか使わないという事実がわかっていない。

>>640
神保町にある某製薬会社のコンシューマー部門なら、
比較的ロジカルな人が多い。

外資は、英語うまいやつは、仕事と関係ない部署で出世する
英語下手で働いてるやつは、仕事出来るやつ多いな

おれは外資好き

米系しか知らないけど、日本のマネージャが説明不足ってことないか？
連中は理屈でしか納得しないけど、日本人って「俺の経験を信じろ」みたいな
定量的な議論が苦手じゃね？
どっちが悪いとかじゃなく、理屈でしか納得させられない相手には理屈を積み重ねるしかないと思うんだが。

連中が日本の商習慣や顧客との付き合い方を知らないのは当然。
そのやり方のメリットについては誰かが理解させないと、自力で学習しないのが奴ら。

>>643
オレも米系2社しか知らないので大したことは言えないけど、
日本のmgrたちが特に定量的な論理が下手とは思わないな。
まあ英語が苦手な人とか、英語力だけで後は経験も分析力もない
というmgrとしては恥ずかしいくらいの人ならいたけど。

そして駐在の方々が理屈で考えているかというとなあ。
今までの経験では、理屈の多い外人のほうが実は話がわかる人で
自分の理屈を無理やり押し通そうとする人のほうが何も知らない、
つまり現場での経験が少ないから教科書に出てきそうな話しか
理解できないってことが多いかな。

>>644
＞今までの経験では、理屈の多い外人のほうが実は話がわかる人で
＞自分の理屈を無理やり押し通そうとする人のほうが何も知らない

これはその通り。あと、その外人に聞く耳があるかどうかだね。
確かに英語力ばかりあっても使えない奴が多いのが外資。
でも一流企業になると外人で尊敬できる人も多々いる。

大学生で英検準２級ってｗｗ
みんな中３、高�@でとってたぞ。

似たようなポジションの外人同士は、ライバルなのか仲が悪いね
外人と日本人は、かえって付き合いやすいかも

外資って、エリートでないと無理ですか？

外資系なんて禿鷹だろ。
国益とは関係ない。
存在が毒。

労働環境という点ではむしろ内資のほうが禿鷹

>>645
> >>644
> ＞今までの経験では、理屈の多い外人のほうが実は話がわかる人で
> ＞自分の理屈を無理やり押し通そうとする人のほうが何も知らない
>
> これはその通り。あと、その外人に聞く耳があるかどうかだね。
> 確かに英語力ばかりあっても使えない奴が多いのが外資。
> でも一流企業になると外人で尊敬できる人も多々いる。

そうだよね。
大体ロジカルな人の方が他人の話も聞いてくれるものかも。

>>648
全然そんなことない。もちろん会社によっても全然違うし。
ＩＴベンチャーの日本法人の立ち上げ期なんて、簡単に入れる。（リスク大だけど）

>>651
自分の考えに対して疑問を持たれたり反論が出たときのExpatの対応
○ロジカルな人
「では、どのようなアプローチなら日本の市場に受け入れられるか説明してほしい」

○ロジカルな考えができない人(capacityが狭い人)
「オレの考え方が受け入れられないってのか? Are you gonna piss me off?」

後者みたいなのが要職にいると、もうね…

能力が高い人ほど心に余裕が有る、外資かんけーねーなｗ

>>652
通常は後者だよな。残念。

>>652
そんな後者みたいな奴がいる会社に居続ける必要ないじゃん。
パフォーマンスレビューでそのことを話して、上司に理解してもらえないならさっさと辞めるよ。

グローバル化が進み雇用環境について内資外資の垣根がなくなってる。
むしろ自動車・電機は逆転しているんじゃないのか？
組合員保護して人件費負担が厚い米ビッグ３が軒並み破たん寸前で
日系は増産体制下、派遣を増やし不況になったらまとめて契約解除。
もしトヨタが海外現地工場の閉鎖や解雇を進めたら現地で禿鷹扱いだろうな。

自動車メーカーがアメリカで解雇したら、
大パッシングだろうね。

だからどこも買わないんだよｗ

世界的に大企業だけど日本法人は小さいところとかあるじゃん。
穀物メジャーのカーギルとか。
そういう会社を踏み台にして、三菱商事とか三井物産とか、
日本の優良大手に転職できるかな？

>>659
大手志望の人いるよねえ。

面白いとこあるだろうけど、そこでトップになったら、
退職願→転職もあると思うけど、

あまりいい道と思わない。

>>641
自分のところもその通りですね

本社のやり方を頑なに強要し、日本流を拒む。
そのくせ、売上が少ないなどの数字だけしか言わない。
意見をすると、じゃあやれ→提示→気に食わない→売上少ない、のループ。

基本的に本社から派遣された日本社長は、
自分の意見がない数字だけを語るロボットです。

なぁ、東京で外資でウチの会社が募集しているんだけど。
グローバル企業、営業職で日本語ネイティヴ、
英語がベラベラで、読み書きは十分。ＴＯＥＩＣ800点以上。
年齢は30歳から40歳まで。
検査機器を5年以上取り扱ったバックグラウンドが欲しい。
年棒（残業込み）500万。
これで人取れるかな？

>>662
なめてるのか？

まぁ英語力そのくらいで５００万ならとれるだろうが、
（ってかベラベラでといっく８００ってことはないような）
検査機器を5年以上　が難しいとこだな。

そんな安い給料でだれが働くの？

何処の世間知らずな外資ですか？

TOEIC800で英語がベラベラ？
ありえないだろ。

>>663-667
サンクスです。
難しいですよねぇ。

外資行くなら５００じゃムリ　日本企業でも新卒から3年後にその給与取れる

外資と言っても、今は中国とかインド系も外資だけど、
やっぱ米系は、転職歴がどうのこうのとか、くだらねぇこと言わなくて、
実力だけ見るからいいよ

だいたい米系は直近１０年のキャリアしか見てない
チマチマするのがあってる人は、日系企業いけばいいい
今は、景気が悪いから、給与安く我慢してれば、一生クビ切られずに
安泰なのかどうかはわからないが

外資系企業ってどうやって探せばいいんでしょうか？

>>670
外資　転職　でぐぐったか？

>>671
ありがとうございます。思いつきませんでした。
早速ぐぐってみましたが、外資系の転職サイトがたくさん出てきて
どれがいいのか分からないです。。どの外資系転職サイトがいいのでしょうか？
よかったら教えてください。

自分で情報収集もできない香具師が外資で働くのは無理だと思うぞ。

不景気で外資は金融・電機・自動車あたり採用凍結じゃないの？
転職サイトに載せてはいるが、ヘッドカウント取れずに放置も多いし。

>>674
最終面接後、採用フリーズってのが、
2社ありました…。

>>674
そうでもない。1月に欧米系外資の自動車関連2社かから部門長クラスで採用内定をもらった。
結局どっちも断ったけど。

おれは物流でフリーズくらったね

外資は海外の意向が大きいから影響は大きいね

採用の予算が付かないとか、JPが欲しくてもHQで承認が降りないとか、色々と増えてきたみたいね

内定→退職→採用延期→採用凍結
妻子もちローン有りで困っています

>>680
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

TOEIC 670点、実務経験なし、32歳だと外資系は無理でしょうか？

>>682
無理じゃねーの？つか俺がhiring mgrだったらとらない

>>682
俺が32の時、TOEIC600で零細外資の営業職に採用されたから可能性あるよ。
年収450万を提示されたが。

>>683
そうですか。やっぱり無職で職歴なしだといくらTOEICが670点でも無理なんですね。。

>>684
ありがとう。450万円！？！？そんなに外資系って給料いいんですか？
200万あれば満足なので450万だったら希望の倍以上です。

200万なんて、ハローワークでいくらでもあるだろう。
英語なんて関係のないレベルだ。

>>684
でも職歴はあったでしょ？

200万だったらバイトと同じだが。

>>686
でもハローワークだとほとんどがブラックでいじめが凄いんです。
精神的にやられます。

>>688
それでもいいです。もう崖っぷちなんです。

>>689
派遣に登録して、そこから外資に派遣されて働く方がましなんじゃないか？

自分のスペック

工業高卒
33歳
内資メー子CE、技術営業8年
外資メー子制御システムエンジニア＆PM5年
内一年本社（北欧）留学
TOEIC650

今の会社はとても外資とは思えないほどマッタリした雰囲気
創設が古いってのもあるし田舎ってのもあると思うが日本企業以上にウェット
入社以来誰の指導もないし、上司はマネジメントも分かっちゃいない
あるのは基地外のような残業（雑用多い）
もっとガツガツ仕事がしたいので転職したいがこんなスペックで大手外資に相手にされるものかね？

>>679
俺の場合リーマンショック前にJPで予算取り＆OK貰ってたが
リーマン後に本国がますますやばくなり凍結食らった。

>>691

>>691
ＴＯＥＩＣもっと取れるだろう。
650と言うと、「英語が自由に使えない」と判断される。
ＴＯＥＩＣを800以上に上げれば、待遇アップもありえます。

>>694
800でまぁ使えるってレベルじゃね？

帰国組とは、違いを痛感する。

初受験で650なら、公式問題集繰り返しやれば800は越えるよ。

外資に管理部門で入ろうとするとかなりの英語力が求められるかもしれない。
レベルの低い外資でも帰国子女や留学崩れ、ワーホリとか
英会話だけ得意な人がいくらでもいるし。

対策しないで900越えた場合は、対策すれば960点くらい取れますか？

外資に行こうって奴がTOEICの点数対策の勉強やってどうするのｗｗｗｗ
しゃべれないんでしょ？
意味ねーだろｗｗｗｗｗ

>>589

900超えてたら、ビジネス的な表現や単語を身に付けて、話せるようになるのがいいでしょ

>>691
悪いことはいわないから、そのまま働け。
３３で転職すると転職癖がついて、４５で失業だ。

TOEICって日本以外でも受けられますが（韓国とかアメリカとかイギリスとか）、
他の国で受けたスコアは日本で通用するのでしょうか？
同じ難易度なんですか？

海外で受けたら異常に簡単で900以上取れたのですが、
その数年前に日本で受けたときは600点台だったので不審に思ってます。
ちなみにETSのTOEICでした。

>>702
基本的にどこの国でうけても同じ評価です。
ただ、確かに国によって差がでるとか何とかは聞いたことがありますね。

>>697
無勉強で905(L満点)、勉強して930だった
900超えたら十分と思われ

ポーランドで受けて950点だったのが
日本で受けたら700点程度ってことはありえますか？
海外でのほうが点が高く出やすいのでしょうか？

みんなありがとね

とりあえず今のとこで頑張ってみるよ

英語は勉強しながらね

本社から声掛からないかなぁ

日本で採用が決まり、本社確認で３ヶ月待たされています。
何度問い合わせても、今日明日には返事をとか
予算組んでるから来週に連絡とかでかわされ既に３ヶ月。
前職辞めて１ヶ月なんで貯金を切り崩す生活。

普通、本社確認てどのくらい待たされるんでしょうか。

友人には、その会社はおかしいと言われています。

時期が悪いね。その会社に限らず、どの外資系でも現場レベルで採用決まっても
本当に本社確認で握りつぶされるケースも去年から多くなってるよ。待ってても
無駄だと割り切って次を探した方がいい。

>>707
>>680

>>707
外資の人事はあなたが考えているほどしっかりしていないｗ
日本支社なんて本社の言いなり。
本社が返事をくれないと何も確かなことが言えない。
本社はめんどくさいと返事をくれない。
日本で採用を決めてから、本社でやっぱり予算がないから待て。
そのうちもうやーめた、なんてことになる。
本社が積極的に返事をくれるのは大きな注文書をもらうときだけ。

680です
私の場合ずるずる２ヶ月延ばされた末
12月末に本社の方針で採用凍結TT
米国大手メーカー

>>707
自己都合退社ですが失業給付は3ヶ月待たずにそく支給されてます
直近3ヶ月で毎月45H以上残業してるとOKみたいですよ

皆さん、ありがとうございます。707です。

今回は引き抜きだったので、タカをくくっていました。
あれから焦って昔のエージェントに連絡しました。求人があるらしく、来週頭に会うことになりました。

一方、会社の方ですが、契約書が来るのがさ来週らしく、
来月からの採用になりそうだと言われました。
皆さんからのアドバイスで予算について聞いてみましたが、自分の給料分の予算は
確保出来ているらしいです。

しかし文書での契約ではないので安心できないですよね。

来週の、エージェントとのミーティングでいい話がないか期待します。
リスクヘッジを早くやっておくべきでした！
アドバイスありがとうございます！

>>707
どのくらい待つかには、普通なんてのがない。
おそらく一時フリーズぽい。

普通というなら、普通は内定出てから辞める。とくに今はね。

転職の際、オファーレターにサインするまでは退職するなというのは鉄則です。
前回の転職では口頭で内々定もらってから、オファーレターをもらうまで９ヶ月かかった。
会社辞めなくてなくて良かった。

>>713 最近は一時フリーズどころか永久フリーズになりかねない。

>>712

分かってるから大丈夫だと思うけど、俺もエージェントを経由し、大手US企業から
口頭で内定をもらった事があるが、結局10ヶ月くらい待たされた結果、取り消しされた
事がある。
後で聞いたんだが、同時期に内定をもらった人間のうち内定取り消しが何人かいて
この会社は大企業だったが、こういう人事的な問題を頻繁に起こしている企業だと
いう事が分かった。
きちんとオファーレターが出るといいね。

いやー外資IT大手はいい加減ですよ。給与、待遇交渉さえ契約社員に
丸投げですから。漏れの場合は2ヶ月くらい。

もっといい加減なのは求人内容。
タバコの会社でCSR考えってくれっての。
CSRとかいうなら廃業した方が良いんじゃない？

外資ってHRの人間自身がすぐ辞めて、移り変わり激しくないか？
特にHRの上が入れ替わると今までと大きくがらっと変わるのも。

人事だけでなく、社長も２年ごとに替わるのが外資だから、一貫性なんて有ろうはずもない。

俺もサイン直前にフリーズ食らった。
職務内容・待遇など提示も受けていたけど
経済情勢の悪化でその後のステップ進行が極端に遅くなり
サイン前の行動はまずいと感じ今の会社へ退職願出さなかった。
大手外資はコンプライアンスに厳しいだろうし
サインさせて取り消しは問題だから相手も慎重に進めてた。

日本の会社だと社長が10年とか続けたりするけど、
外資では珍しいの？

>>722
結局、日本支社長だから、
うまくいってれば続くし、ダメだったら交代。
それだけ。

>>722
自分とこは2−3年って感じ。
で、自分がいる時期だけ業績よければいいとか
考える社長になった暁には、最悪。

>>721
コンプライアンスが厳しいわけではない。
単に訴訟になって担当者の責任が問われるのが怖いだけ。

2,3年で交代した日本人社長は本社の取締役や社長になるの？

普通は別の会社にいくと思う。

クビを切られる。

外資系の社員の平均勤続年数ってどのくらい？

会社によってぜんぜんちがうから平均だしても意味無いよ。

>>726
外人の場合は別の国のCEOとか。
出世する人でリージョンの統括。
日本人だと他社。

>>710
別に外資だからと言ったって、日本人が考えているほど
先見の明があって戦略的に人材登用しているわけでも
何でもないわけだよね。
ディレクターのお友達の息子なんていう、30歳寸前で資格持ちでもなく
業界どころか社会人経験ゼロの奴がひょっこり入社なんてのも
たまにあるし。

どうして未だに外資を美化したがる人がいるのだか不思議でならない。

つかやってることはどっちかいうと内資よりレベル低いと思うんだが。
けっきょく現地事務所だから経営判断みたいなことはしないしね。
（まぁ昔から日本にある大きな外資は別として）

英語つかってるからカッコよく見えるのかしらね？
まぁしごとの進めかたなんかは内資よりシステマティックというか
そういう部分があるとは思うけど。

今日の朝日の夕刊に
マイクロソフトの平均勤続年数4.7年って出てた。
4.7年って、日本企業じゃありえない短さ。
さすがクソ外資だと思った。

外資の日本法人なんて、
本社さまを潤すだけに存在してるだけ。
ゆえに本社のいいなり。
ウチの社長も「本社が本社が本社が」しか言わない。
本社の犬となり、本社からの評価を得るためには
迷わず部下も売り払うのだ。

俺のいた外資は各事業部の上部組織は日本本社じゃなくて
本国本社の同事業部。事業計画もなにもすべて日本本社は
スルー。　だから日本本社なんてただの事務屋でしかないｗ
日本本社の社長ってなんのためにいるんだろ、って感じだったな。

>>735
日本法人の社長の仕事は、日本人社員の監視と
本社から観光に来た偉いさんのアテンダント、
赤坂六本木のパーティーで人脈作り、
リージョンマネジャーのために聞こえの良い報告書作り、
など色々あるではないか。

>>734
>4.7年って、日本企業じゃありえない短さ。
ふつーにあるぞ。
長いのは大手だけ。

どん底の今はその存在すら知らんが、東京の米車企業は
トップがくるくる替わる。ビル管理会社のオｆジサンも
「今度のは何か月持つかな。前のは半年だった。」
と言ってた。

>>734
外資で社員の勤続年数が短いことは、ネガティブなことだけが理由じゃない。
たまたま転職に成功して自分に能力があると思ってる成り上がりが多いから、いつも職探しをしている。
Googleに大量に社員が流れてるしな。

しかし、漏れの知り合いでは、３０代で調子に乗って転職を繰り返していた連中も、４０半ばになると行く先がなくなって日本企業に戻っている。
年収のピークは３５〜３９ぐらい。その後は一気に年収半減。

この頃、外資系証券の求人が増えてきたｗ
戻るのには絶好のチャンスと思っているのだが

マイクロソフトは、２年連続してパフォーマンス出せないと
いられないんじゃなかったかな？
１年に結果を寄せる要領のよさもないやつは、いらないんでしょ
仕事の裁量が大きくてよさそうな会社だよ
これからは、ＭＳ寡占もなくなって業績悪くなるとわからないけど

>>736
オレんとこの社長も、
夫婦（時々娘まで連れてくる)で観光（出張）にくる
本社のマネジャー連中の「ツアコン」。
毎日会社のカネでうまい飯とうまい酒。
自分も相伴し、セレブと勘違い。

オレ経理だから、あいつらが
いくら使ってるか
全部分かるんだよな。
社内でカネの流れほど、内実を語るものはない。
架空送金に粉飾に。
税務署来ればいいのにな。

ちなみに平均勤続年数は4年。
社員の平均年齢は20代後半。

>>734
ここ２年ぐらい大量に中途採用してたから
それで平均勤続年数もかなり下がったんじゃないかな

外資は長く勤められないからこそ
逆に外資では同じ会社に長く勤めることが評価されると松下さんの本に書いてあった
日本ではなにもしなくても同じ会社にずっといられるのになｗｗｗ

MSはどうか知らないけど、面接のときや他社の人から日本法人に関する質問を
されたときに、グローバルでの実績しか応えられないような会社は
まずその会社の日本法人の扱いは粗末だと思って正解。

もっとも面接してる人間にとったら、質問にまともに応えられない様なバカが
面接官をやっている時点でダメ会社だと気づくだろうけど。

なんか見てるとみんな外資に行きたいんだけどそれができないからこんな所でチマチマ文句垂れてるだけだな。
哀れな。

文句垂れてるのは外資経験者じゃないか？

外資に勤めるのに一番のネックは英語力だと思う。
募集職種と関係した職歴があることが前提だけど、
意外と職歴と英語力の両方ある人は少ない。
だから英語ができて職歴あればわりと簡単に外資に入れる。
ちなみに俺はTOEIC740だけど帰国子女ではない。
コツコツ勉強して英語をマスターした。

ネタか.. TOEIC740で英語マスターってｗｗｗ

910だけど、全然だめだよ。
外人同士のディスカッションになったら全然入れない。
マジでつらい。

TOEIC740 w
はろお　はわいゆう
いえうす　いえーす

外資は害資と名前変えるべき

TOEICの点数って言っている段階でダメ
悪いこと言わないから、日本の会社にいきな！
バイリンガルのオレが言うのだから間違いないよ。

尼損にいるんだけど、来年にも極東の事務機能を全て香港に統合・移転させる
かもしれんって話があるんですわ。日本では転職しようにも職ないし。
もし今から入社希望なら香港に転勤の可能性がありますから念頭に置くように
して下さい。

盛るスタっていまどうなんかな？

不倫話で盛り上がってるみたいよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1232469212

昨日リストラの現場に立ち会ってしまった

もう外資はイヤだ

日本企業も続々リストラしてるだろ？
いっしょじゃん。

>>755
ｻﾝｷｭ

>>746
逆です。
年齢高くて外資しかとってくれないorz。

外資経験あると外資ばっかり通過する。

紹介会社に外資は嫌と言ってても
外資をしつこく勧めてくる。

まともな日本人（中堅層っていうか、いちばん会社が
欲しがりそうな層）は外資は行きたがらないからな。

俺も外銀長いけどﾄｲｯｸの点数は低いよ。923だけどなww

TOEICで923という点数は存在しないわけだが・・・

外資って転職歴あまり関係ないから、いいよな
基本的に、キャリアを見てるのは、直近１０年だし

外資といえども日本企業文化になってるようなところは、
人事部長のおっさんが、転職は２回までとあまりよく分からない線引きを
したりするが

気がつくと、外資しか拾ってくれない経歴になっている。

今はほとんどの外資が採用ホールドしてるから、
外資に強いスペック人材はきついよな

今さら日本企業で、安月給社歴ゼロスタートで、ちまちま働く気にもならないし
つーか、とってくれないかｗ

給料以前に、内資のコテコテ環境に馴染めんわ

中国系の債権回収会社はどうでしょう。

中国系は日本企業と給料が変わらない。
それでいて、福利厚生や退職金も期待できず、すぐにクビを切るのであまり行く価値はない。

TOEICのスコアがアテにならないくらいの英語スキルを持ってるなら、
いっそ英語でレスを続けないか？
その方が外資に興味を持っている人の英語力がわかって参考になるし。

All right. As many of you pointed out, the economic environment is
very tough. However, you need to understand that those who have
sound expertise are still successful to win favorable positions in
so-called Gaishi-kei companies. Especially candidates who can
demonstrate excellent leadership easily find management level
jobs even under such tough situation.

For those who are over 40 years old, the most important thing is
the proven capability to lead and manage people.

>>745
オレとおまいは同じ会社か？
と一瞬思った。

グローバルって言葉好きだよな。

>>772
Oh!
me too! haha :-D

by the way, how many companies you have worked for?

>>772 まったくその通りだとは思うが、こと外資系金融はまったく募集ないな。
今更金融以外で働く気にもならんし、そもそも他業種で雇ってもらえないだろうな。

保険会社の運用部門とかは？



いま「うんよう」を「うんにょう」と打ってしまって
漢字変換したらとんでもない感じの漢字になったのは
内緒だ

他業種でも、うまくはったりかませば大丈夫。

運尿

イヤー今はダメだ。どこも採用フリーズになってるしアリコとかINGとかも
サブプライムで壊滅的だわ。外資も国内企業も人切りの時代ですよ。

まあ、漏れも外資長いけど上司が韓国人とオーストラリア人なんて
組み合わせははじめてだ。すっごいやりずらい。

アジア系の外資は日本で言う外資とは大分違う感じがしますね

漏れは部下が韓国人だけど、やっぱやりにくいわ。
一言では言いにくいけど、とにかくやりずらい。

外資長い人に質問。
他業種への転職だと業務知識やスキル的な違いが大きい場合もあると思うけど、どうやって対応してる？

前職で証券業界未経験から証券バックオフィスに入ったら業務知識が膨大でかなり苦労したんだけど、
のんびり知識つけてたら切られたりするよね？

やっぱり外資で上手くやっていく人は、知識の習得とか要領がいいんだろうね。

>>784 異業種転職の場合、そうかもしれんね。

まーフロントみたいに速攻で切られることは無いだろうけど半年位で適性を見破られるからその後は何とも言えないな

>>784
>>業務知識が膨大

僕も他業種から証券に行きたいと考えているんですけど、
それは、入社前に本とか独学で勉強しててもダメ？

>>787
別に勉強する事にダメって事は無いでしょ、理論と実地は少し違うって
だけで知識が無いと実践はムリだもんね

>>784
外資転職で異業種なんて聞いたことがない。
若いとあるかもしれんが。

>>787
職種と職階によるけど、基本的に同じ業界の同じ職種での実務経験を求められるね。
同じ金融でもリテール／ホールセールス／投資銀行の間にもそれぞれ垣根がある。
ましてや他業種って感じかな。

いずれにしても今は外資金融の人材マーケットなんて需要もないのにあらゆる職種の
あらゆる職階あらゆる年齢層で供給過多になってるからね。
変な希望は持たない方がいいと思うよ。

>>789
普通にあるだろ。
例えば、業種問わない職種、（FinanceやITなどのバックオフィス系が
多いか）の人間だと、異業種へ移りやすいだろ。
現に、俺もIT→金融→卸→製薬と渡ってるし。

791 もっともダメパターンだな。

>>792
なぜ？

採用側は必ずキャリアの一貫性が重視する。
同じ業界の同じ職種でどのようにキャリアアップしてきたかが重要。
ある程度の年齢になった時点でキャリアが中途半端だと転職先もなくなる。
ましてやこのご時勢。

プログラマーとかでも一般事業会社に移った時点でプロフェッショナルとしての価値が
思いっきり下がる。一生プログラマーやっててもいわゆる天才プログラマーとかじゃないと
食い扶持を稼ぐのは難しい。そういう人は事業会社側では必要ない。

外銀のバックはずば抜けた英語力が必須。異業種からもそこがクリアになれば少しは希望があった。

去年の夏まではね

784も書いてるけど、業務系のバックオフィスは生き残るにはやはりその業界の専門知識が
どうしても必要になる。そういう専門知識は本やインターネットでは得られない。
特に金融の場合、その業界にいないと得られない情報が多い。

ファイナンスでも銀行・証券・メーカーで必要な専門知識・常識の範囲が全然異なってくる。

中途採用はどうしても即戦力を求めてくるから、期待に応えられなかったら当然それなりの処遇はあるでしょう。

特に今の雇用情勢でどの業界にいてもいつ放り出されるかわからないし、全くの異業界に飛び込むよりは
今のキャリアを傷つけずに大事に育てて行く方がよいのでは？

なんでおまいら外資の海外、本社がある国で働こうとか思わないの？

英語話してるとアドレナリン出る
なんか気分が高揚する、

英語話してる時人格変わるヤツっているね。
例外なく言うだけ言って、仕事をしない。
だいたい躁鬱気質で、下には強く上には弱い。

>>798
そういうやつの英語力はたいしたことないよ。
バイリンガルのオレがいうのだから間違いなし。

>>800
そりゃそうだよ
母国語に近くなると高揚するわけないじゃん

しかも自分は英語で仕事してないし

ＹＥＳ、ＷＥ　ＣＡＮ　と言いたくなる

>>800
俺らが日本語喋るたびにいちいち高揚してると忙しくてしょうがないなｗ

逆に考えるんだ
ハイテンションな日本語をしゃべる外国人がいたら楽しいだろ！？



いや、めんどくさいなｗｗｗ

ずっと外資系いて英語で仕事してるけど、他の国のヤツらとconference callとか
やるとどこの国のヤツラも英語力大したことないな。発音もめちゃくちゃだし、
文法も間違いだらけだし。でもそれぞれ問題意識もってスマートな発言をしてる。
英語力っていうか、発言内容だな。

中国人とインド人の偉いヤツだけは例外なくわけわからんけどな。

そうだよ
滅茶苦茶でもいいんだよ
気にしすぎるからすぐに出てこなくなる。

まあ、インド人はムガール帝国でカレーでも食べてろ

中国人、インド人の英語がわからんというやつは、所詮英語力が足りないと言うことだよ。

俺もだけどな。

むしろ外国人の英語のほうがわかりやすいけどな
アメリカ人のスラング交じりの英語なんて全然わかりません

>>809　発言明瞭意味不明ってやつだね。中国人とインド人のお偉いさんって
なんか常に隠し持った思惑があってそれを表に出さない。なので発言内容の
論理性に欠如が出て、突拍子もない発言に聞こえる。
そしてわけのわからんまま下々は振り回される。

中国人、インド人でも若手はいいヤツラなんだが、偉くなるとわけ判らなく
なるのは日本も含めてアジア共通か・・・英米の上司は今までハズレはなかったが。

韓国系の方とはお仕事したことないのでよくわからん。

>>789
外資でだいぶ転職したけど、いつも異業種だよ。
職種はいつも一緒だけど。

年金もらえるまで働き続けられれて、年相応に満足できる給料取り続けられればいいんじゃないだろうか？
技術とか法制度とかビジネスモデルとか外部環境が変わっていく中、いつまでも同じ仕事をするわけにも
いかないとは思うが、転職するたびにキャリアをゼロクリアして最新の知識を身につけた若者たちと同じ
仕事するのはつらいし、ある一定の年齢以上になると採用側もポジションにふさわしいキャリア（マネジ
メント経験）を積み上げてきた人間しか相手にしない。

インフラとかＩＴだったら若いうちは業種をまたがっての転職も可能だろうが、４０も過ぎてくると事業
会社で長いこと便利屋やってた経験が逆に仇になる。

>>813
>>年金もらえるまで働き続けられれて、年相応に満足できる給料取り続けられればいいんじゃないだろうか？

いやだ（´・ω・｀）

なにがいやなんだ？
一生過ごすのに６０歳で１億はないとまともな老後は送れないぞ？

基本的には事業会社のFinance DirecttorとかControllerで
転職しています。業種は何でもあり。

Financeは最強ですな。

あと、人事も。

>>815
30までに10億くらい稼いでもう働きたくない（´・ω・｀）

つぶしが利く職種は正直うらやましいっす。
専門職過ぎて、選択肢が少ない…。

>>820
つ「アナリスト」

外資金融のクォンツってどんな感じ？経験者いますか？

クォンツももう募集してないんじゃないかな。
デリバも規制厳しくなるだろうし、需要が減ってるからな。
そもそも日本人で本格的なクォンツなんて存在しない。
この分野では数もまともに数えられないフランス人にも日本人は太刀打ちできないとインド人が言っておった。

なめんなよ。
ｎ

外資て人事云々言ってる奴、外資で働いたことないだろ？

確かに仕事の出来に学歴はあまり関係ないかもしれないが、学歴がないと仕事ができるかどうかの評価される同じ土俵に立たせてくれないという厳然たる事実がある

外との交渉するときに、大学時代の話もすることがあるし
だから早稲田や慶応欲しがるところもあるんじゃないかと
OB多いから

ノノハヽ
　 从‘ 。‘)⌒Y⌒ヽ
　　/　　⊃　　　　 ﾉ
　 （__つﾉ　＼　／
　　　し'　　　 Y

お手数ですがURLだけで【消】は外してください


http://ameb【消 】lo.jp/succe【消 】ss007/

>>825
求人してくる香具師はFランク大学や工専が多い。
面接すると、期待通りだなと思ってしまう。
例外も多数あるが、仕事の出来不出来は多くの場合学歴に比例する。
勢いだけで仕事ができる３０代半ばまでは学歴の比重は高くないが、
４０以降は仕事が緻密になるので高学歴で勉強のできる香具師がそのまま仕事ができると言うことになる。

日本の学校じゃなくて
海外の学歴はどう思われるの？

ハーバードとかスタンフォードとか名の通ったとこ出てればそれなりに遇されるが
そうじゃなきゃ「日本で入れる大学なかったから海外に逃げたんだね。親が金持
ちでよかったね」と思われておしまい。

なんか海外の大学出て帰ってきたヤツに、自分は英語も出来るし、特別な存在なんだ
みたいな意識が見え隠れすいるヤツが多い。うちの会社にも派遣で来てて、海外の大
学も出てて英語も得意な俺をなんで正社員にしないんだ？と繰り返し主張するヤツが
いた。あんまりうざいし大して仕事も出来ないのでお引取りいただいた。

>>733
HQにとっては日本のオフィスは現地営業所以上でも以下でもないだろうし、
それなら余計なことせんとHQの奴らが考えた戦略を日本でなるべく
原型を崩さないでやっておくれやすって感じじゃないか?
当然、その戦略が日本のマーケットに当てはまるかどうかなんて考えないだろうが。

彼らからすれば、日本事務所はグローバルの取引会社の現地法人と
揉め事おこさずやってくれよくらいしか頭にないでしょ。

とは言っても、取引会社の現地法人というのがこれまたダメ外資だったりして
日本法人同士反目したりするんだけどな。
お互いやりたいことが出来ていないから、建設的な関係にならないわけで。

海外の大学＜日東駒専でよろしか？

外資って異動多くね？

そうでもない。

>>830
それじゃ日系と変わんないなあ。
本社と同じような基準で評価してもらえないのかな？
日本に出戻りを考えてるPhD持ちです。

>>835
>評価してもらえないのかな？
担当レベルは、法人として別なんだから無理。
あるとすれば、本社のVPあたりを兼務した支社長。

>>835　なんのphdかしらんが、日本帰ってくるより、そっちで職見つけた方が幸せかもね。職が見つかればね。

マーケットwwww

プーケットｗｗｗｗ

シャーベットwwwww

トランペットwwww

トランポリンwwww

おまいらなにが楽しいんだ？

>>843
みんな友達ｗｗｗｗｗ

みんな竿立ちwwww

英語できませんが　技術でひっぱられそうです
社長は陽気なカナダ人

日本の会社の社長って陰気なひとばっかりだよね。

心配するな。
切られるのも早いから。

>>794
同業界、同職種じゃなくてもいい場合あるよ
俺そんな感じ。
ｼﾅﾘｵとして成立、説得力があればいいとおもう。

>>782

韓国人なのだが、

・「ほうれんそう」や確認せず、全てを思い込みで行い、間違った結果物を出す。
・遅刻が多く、休暇の理由も二日酔いや日本人ではまず言えない子供っぽい理由のもの
・計画性がなく、スピードだけ求める(その割に仕事遅いが)ため、色々な意味で仕事がずさん
・仕事とプライベートの区別がないため、公私混同。
・感情で動くせいか、叱ったりすると、やる気なくして、早退ならまだいい方で
　次の日から出社しなくなる。

なんて事が一般的に見られる。

>>850
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/02/12/0200000000AJP20090212001700882.HTML
国民の３７％は対話や法律よりも暴力で問題が解決されると認識しているという、
韓国社会に暴力が根を下しているさまを示す調査結果が出た。

http://kio9.blogspot.com/2009/01/korea-athlete-is-raped-routinely.html
レイプされるのが当たり前の韓国の運動選手-8割


韓国人は世界の常識が通用しない人種だから相手にしない方が賢明だよ
儲かってる外資だからってサムソンなんかで絶対に働きたくないぜ

おれって韓国人だったのか

>>850

・「ほうれんそう」や確認せず、全てを思い込みで行い、間違った結果物を出す。
・遅刻が多く、休暇の理由も二日酔いや日本人ではまず言えない子供っぽい理由のもの
・計画性がなく、スピードだけ求める(その割に仕事遅いが)ため、色々な意味で仕事がずさん
・仕事とプライベートの区別がないため、公私混同。

以上の４つは、うちの韓国人に当てはまる。
次いで言うと、

・自分が人間関係で目上だという駆け引きをし出す。
・狭い範囲のことをわかっただけで自分は全てわかったと言い切ってしまう。
・調子に乗ると余計なことまでしゃべって、得意になるが、打ち合わせでついてこれなかったりすると腹が痛かったなどと意味不明の言い訳をする。
・常に自分にとって都合の良いように規則や習慣を解釈しようとする。周りに手抜きするやつがいると、真似て自分も手を抜こうとする。
・口だけは達者で、仕事に一生懸命で、組織優先のチームプレイヤーのように自己アピールする。（で、だまされて採用してしまった）

>>850
>>853
なぜ、そいつらがクビにならない？

お金を貸した友人が入院したときの反応

日本人：お金を包んでお見舞い行き　「早く元気になってください」と励ます

中国人：漢方薬をもってきて、「これを飲んで早く元気になってお金を返して下さい」と言う

韓国人：「今すぐお金返して！」と取り立てに行く

>>855
ワロタｗ　想像つくわｗ

>>854
明確に解雇の該当条件にはまらない。
巧妙な駆け引きをしながら生き残るので、切りにくい。

あまり日本人にはいないタイプだね。

血は変えられないのね・・・

外資系の教育産業って英会話教室しかないですか？

外資（金融系ではない）に転職したばかりなのに、
新しい会社にまた別会社のヘッドハンターから電話が…何故？
こういう経験有る人いる？

>>861
引き手あまたじゃん(　´∀｀)σ)∀`)

>>861
心配するなって。
エージェントなんて個人情報だだ漏れだから。

一次面接、実技チェックと受けてから、もう二週間経つんですが、
まだ返事が来ません。
外資系って、こんなに待たせるものですかね？
ダメなら、「お祈り」の連絡は早いと思うんですが。
または、二次に進める人だけ、普通は連絡するものですかね？

実技チェックってすごいな。

>>864
たった二週間だと思うが。

>>865
店長が実技チェック

実技ってなにやるの？

>864
誰かが選考が進んでて、864はバックアップとしてキープされているのでは？

実技って言うのがわからんけど、面接結果って、
その日のうちに結果は出ているものだから、普通はすぐ連絡来ると思うよ。

>>869
その可能性が高いね。
候補者が複数いて、
時間的に先に進んでいるか、
優先度が高い、
他の候補者の選考が済むまで、
キープされてるんじゃないか？

外資は時間かかるよ。一週間以内にご返事というケースでもきっちり一週間後に良い知らせが届くことある。
おれがそうだった

>>870
その可能性が高いね。
だいたい外資を受けるやつなんてオファーレターを受け取ってもそこからサインするかどうかを決めたりするから。

うわぁ、本社から技術のスペシャリストとして派遣されてきた若い子、
実は技術的なこと何も知らないこと判明。
難しいトラブルに同行しないから変だと思っていたら
実はなにもしらねージャン。
日本人上司がブチ切れて、本社に殴りこみいった。
玉砕したらしいが。

教訓：本社のミスを指摘してはいけません

派遣という研修か島流し

本社から派遣というと外人？そいつの言い訳が聞きたい

>>875
いや、どうもアジア統括の意向と、
本社マネージメントの意向がズレていたみたい。
アジア統括は技術者を要請したが、
本社はマネージャーの卵として勉強させる為に送ってきたみたい。
ここで温度差があるので本人も可愛そうだ。

>>876
物凄い好人物なので、直接は言っていない。
ものすごい良い人だし、確かにやる気もある。
ただ、我々は技術のエキスパートが必要なのであって
彼にはその経験が無いだけ。
本社の彼の上司が送り込んできたのが悪い。
彼は命令に従っただけだ。

派遣された人もいい迷惑だなｗｗ
勉強の場と思って勇んできたら違う人が求められていたってｗｗ

迷惑も何も、自分のせいじゃないからと割り切って終わりだよ。

このスレ、外資って単純にひとくくりにしてるけど…
外資といっても、会社の規模・業種・会社における日本市場の位置づけ・ローカライズの度合い
などによってまったく違うわけで…

GSのファンマネも外資社員、IBMのSEも外資社員、日産の工員も外資社員、DHLの運ちゃんも外資社員
同じスレで語るには無理があるのではないかと。

>>877
その送り込まれた若い人本当にかわいそうだな

イヤ本人は普通に研修を兼ねたExpatだと思ってるだけだろ、
ゴチャゴチャしてるのは日本だけであってｗ

>>854
うちの会社なら首になるが、取引先の韓国大手にいる。
ちなみに韓国だが、

肩書きの下に様をつけて呼ばないといけない慣習がある。
ある韓国系メーカーの話だが、社長の韓国人が韓国式でめちゃくちゃな計画性も何もない案を無理矢理に通そうとした際、日本支社の幹部の日本人たちが反対をした処、全員、更迭され、その要職には全員韓国人が据えられたという話もつい最近、聞いた。

あとは品質管理がなってなくて、ハード、ソフトに関わらず、この世に品質チェックを殆どやらずリリースしてしまう。
韓国では品質テストは消費者にやらせればいい的な考えがあるらしい。

「警察が作った偽札」市中に流通　韓国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235203659/

AERA　2月23日（月）発売

大学院でかなえる「東大卒」の学歴大学の実力［９］　
難関大学で増える「ロンダリング」院生

http://www.aera-net.jp/latest/

同僚が倒れたので、朝7時にサービス出勤してあげたら
「月曜も7時に行こう」とか外人がほざいたので、
「ぬッ殺す」と言ったら黙った。

外資系のがよっぽど労働者に優しいのは何故だろう・・・
日本の企業だめぽですか？

>>887
880を読んでからレスして下さい。

>>887
日本では教育レベルの高い労働者がゴロゴロしているから。
経営者や管理職は「いくらでも代わりはいる」と思っている。
更に外国では残業代は割増賃金が50％から100％だが、
日本では25％なので残業させてもコストがそんなにかからない。

オーストラリア人なんか夕方に電話したら誰もいねえｗｗ

>>890
本来は日本の企業でもそうでなくてはならない。
それを解っていない経営者が多すぎるのが日本の問題点。

オーストラリアはスーパー閉まるの早杉。
休日はお店はお休み。
東京って便利すぐることを再認識。

>>892
この前まで法律で日曜日に
スーパーが開いていてはいけない国だったからね。
今はかなり便利になったよ。

便利だってことは忙しいってことなんだよな。
店が夜中まで開いてるってことはそれに付帯する
サービスも夜中まできっちりあけとかなきゃいけない
ってことで、まわりまわって皆が忙しくなる。

>>891
定時に仕事を終わらせることができて収益も取れればいいんだけどね。
でも、リサーチやコンサル系だとクライアントがグズって
ただでさえ厳しいスケジュールがより厳しくなるなんて茶飯事だからな。

>>894
誰かが忙しく働くことによって、他の人は便利さを得られるわけだね。
余談だけど、コンビニでも稼ぎが少ないところだと夜中や週末でも
バイトの代わりに家族が働くことで人件費を浮かすところもあるけど。

尼損志望の人がいたら忠告しておくよ。どうしても入りたいなら止めない。
ただ今後、アジア某所への転勤を強制されるかもしれないことは覚悟しておいて。
日本法人をアジア法人に統合格上する話が出ているから。
それと中国語も話せるようになっておいた方がいいよ。

>>894
弊害は、土日に学生がバイトするところがない。
土日に仕事が無いと、学生まで仕事が回ってこない。

>>895
＞定時に仕事を終わらせることができて収益も取れればいいんだけどね。

これが管理職の仕事だ。
時間内に利益をキッチリ上げられないならば、
管理職なんて止めたほうが良い。

＜アメリカの癌＞
シティーグループ
自動車大手三社
ＡＩＧ

>>898
軍需産業とかネットワークビジネスも加えていただけませんか

>>899
軍需産業は仕方ないとして、石油メジャーは入れていいだろ

外資っていっても、中国系は本当にすすめない
職安でも言ってたけれど中国系はお金にシビアなので
給料未払い等のトラブルも結構多いということだ
実際中国系の外資系にハロワからいったのだが、
本当にひどいものだった、日本人は鬱状態になってる人が多かったし
ムチャ振りされ精神的に逝ってしまう人が多かった。
二度と外資はいかない、特に中国系は

韓国系と中国系は外資と区別されるべきだよな。

派遣先が調べたら、元韓国企業だった。
嫌な悪寒はしたんだけど、今は仕事がないから仕方なく就業した。
やっぱりいろいろと酷かったんで、すぐ辞めた。
最初から断っておけばよかった。

アジア系は日本で言う外資とは区別すべきだよね

455 名前：名無しさん＠どっと混む ：2009/03/05(木) 20:59:21 ID:jIzc8hhP0
>>350
亀で悪いが俺は渋谷に日本法人オフィス、市川と八千代にも倉庫のあっ
て札幌にコールセンターのある某流通系外資に人材紹介経由で転職が決
まったよ
話では人間関係もいいみたいだし、社内での風通しが抜群に良好らしい
住宅補助月15万まで支給、それに勤務日の昼食手当が1日1000円付くと
のこと　契約社員でも住宅補助が月6万出る模様
みんなで人材紹介に登録して（あ、登録している人割といるか）ここの
会社紹介してと頼み込んだ方がいいよ　
なんだかんだ嫌なこともあったがミッドタウンからお別れというのも寂
しいな


456 名前：名無しさん＠どっと混む ：2009/03/05(木) 21:03:42 ID:2g1xzFEIO
これってアマ○ンだろ…つか住宅補助15万円って絶対おいしいわ。行けた奴は勝ち組だよな。

アマ○ン勝ち組？
昔この会社の潜入ルポタージュ読んだが実態は相当酷いみたいだぞ。
バイトから社員になってもせいぜい２〜３年じゃないか。

村上さんは自分にも他人にも甘い人だったから、甘いシステムを作ったんだろうね。
金もあったし。

このスレでもちょくちょく出てくるじゃん密林、
待遇がいい＝生存競争激しい、だろ

Disagree.

待遇が良い＝入れる奴は運が良い
待遇の良さと生存競争の厳しさは比例しないと思う。

外資系って一般的にはアメリカとかヨーロッパの企業が母体のを想像する。
中国系とか韓国系はこのスレから除外でいいんじゃない？きもすぎる。

>>910
普通そうだけどネタで書いてるんだからいいじゃん

外資のドライ度（金融、コンサル以外）
韓国・中国系＞ヨーロッパ系＞米国系　おｋ

エリクソンに就職を希望しているのですが、
この会社の待遇・雰囲気・忙しさはどうでしょうか？
業務内容には魅力を感じるのですが、他の点が情報が少なすぎて･･･
働いている・いた方いましたら教えてください。

昨年末５０００人の削減が発表されたけど、まだ募集してるのか？

待遇：外資としてはそれほど良いわけではない。基本的にestablishedな会社なので、多くは望まないこと。コストにも普通にうるさい。
雰囲気：スウェーデン人がいっぱいｗ会議はほとんど英語。ポリテックスはほとんど無い。夜は８時にはほとんどいなくなる。
忙しさ：正直、忙しい人は少ないかも。適度な忙しさと適度なプレッシャーという理想的な環境。

基本的にワイヤレスソリューションの強力な競争力に依存している会社なので黙ってても売り上げは上がる。
大規模なワイヤレスソリューションを推進するために最適化された組織。徹底してProcess Orientedになっている。
逆に、個人の負担に過度の負担がかかることが無い。Stand Playは絶対に許されない。
多くを望まなければ、給料貰って勉強するにはこれ以上の環境はないと思う。

質問させてください。
横浜にあるイタリア・ドイツ企業の合弁(ヘッドライトとか作ってます)から
面接の案内が来たのですが、この会社に関してピンと来る方いらっしゃいましたら
雰囲気とか教えていただけないでしょうか…

スタンレー電気かと思ったけどあそこは日系か

>>913
3月でかなりExpatsが強制退去中。

もうすこし生々しい話。

エンジニアで通信業界の経験ありで、それなりに英語メールや外人との話に
耐えられるのであれば日本ベンダーに比べれば遥かに楽。無理なものは無理と
言っても筋が通っていればまぁなんとかなる。既に通信業界の癖を知っている人はお勧め。

セールス・ソリューションはやめといた方がいい。苦労が多くてプレッシャーが
きついみたい。彼らはセールスインセンティブで生きている。

LM・PMは純粋に金・人足勘定しかしないのはどこでも同じだけどいいマネに
当たったらラッキーだね、程度。毎年内部で部下からの評価が高いマネージャー
ランキングというのがあってある程度公開されている。一覧見たら実際そのとおりだった。

新人の給料は外資なので450万以上、まともな通信業界の経験（5年程度）をもっているのなら
600万前後。ただしEFS（エリクソンフィールドサービス）は一種の契約社員扱いなのでこれよりかなり低い。
入ってからの給料の平均昇給率は1-2%で相当低い。それにストックオプション（0.5-1ヶ月分前後）。
なお今年は昇給停止決定済。つまり入社時の給料がその後の運命を決定づける事になる。

同業他社に比べれば人のいい外人が多いと思う。外人でも英語もへたくそな奴いる。
お客さんもそれなりに英語分かっている人多いから、うまく理解できないと恥ずかしい事になる。

あとは914と同じ。特にとにかく技術以外の事を覚える事が多い。
その分社内力学は他の外資に比べると薄いと思う。結構勤務早めに終わらせて大学に通っている人もいる。

受ける時にはコンサルよりもエリクソンに勤めている人を介した方がいい。
間違いなく受かりやすい。特にエンジニア。しかも紹介者には金(30-50万）がもらえる。

>>914､917
新卒は募集してるんです。働く環境は良さそうですけど、給料はあんまり上がらないんですね〜
日系の大手に入るか…悩みどころです

新卒で外資は潰しきかなさそうｗ

>>919
やっぱり潰しきかないですか？
英語と技術が身につくかと思ったんですが…

新卒で外資でと辞めてから白い目で見らて相手にされなくなる

>>920
そんな理由なら普通に日系の大手商社狙えよ。
外資以上に英語力身につくだろうし、育ててももらえる上に
ステータスもあり、給料も良い。
良いこと尽くしだ。

外資はキチガイばかりで新卒君が何かを学ぶには幾多の困難と闘わなければならない。

まぁ海外生活ながくてとても日系には耐えられそうにない、
というのでもない限りは新卒は日系のほうがいいな。
外資は日系で勉強してからで遅くない。
幸い中途ではいっても差別とかないし（普通の外資は）。

外資に行く香具師は非国民

TOEIC730点とれたんですが、外資いけますか？
36歳、職歴はないです（精神を病んで大学中退後、引きこもってました）
TOEICとればなんとかなると聞いたんで必死で勉強しました。

あるに越したことはないと思う。

３６で職歴なしだと英語ペラペラでも...
頑張って欲しいけどねぇ.　現実はきついよねぇ..

>>926
TOEICって日系ならともかく、外資だと重要視されないのよ
正確にはあんなテストのハッタリが効くのは日系だけ
あのテストの欠点は、受けたお前自身がよく分かるでしょ

しかし、頑張りたいなら今すぐ英文のレジュメを書け
そこで萎縮するようじゃ、外資ではやっていけない

でも、あるに越したことはないと思う。

>>926
参考にしてね。

中卒ですがTOEIC850取れたので仕事したいです
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1199107170/

７日付英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）が報じたところによると、
米メリルリンチは４億ドル（２億８４００万ポンド）以上の損失を出した可能性があるとして、
ロンドンを拠点とする為替トレーダーを停職処分にした。

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　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
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♪誰でもかれでもみんな〜　自分を語っている〜よ〜
　
　ゆとりと電話がボワっと（ボワっと）
　
　マジレス軍団　登〜場

　いつだって受験板は　リア充の植民地

　そんなの〜常識　ンン

　メッメ　メシウマ

外資系＝国内植民地

外資系＝治外法権

>>926
むり。
英会話できるどうこうではなくて、
英語使って何ができるか、が重要。

＞外資系＝治外法権
例えば巨大外資に不当解雇された場合、外部の組合に入ったとしても団体交渉とかに応じるのか？

英語できてもパソコンの話を英語でされてわかるかって事。

>>926

すごいな。
TOEIC７３０点有れば、どの会社からも引く手あまただよ。

939 やめとけよ。本人その気になったら、挫折感大きくするだけだろ。

>>918
新卒受かる程度のレベルって、ここだと最低でも旧帝院卒だぜ？

しかも新卒外資は全然昇給しないし、他のスタッフは「新卒」では
なくて「何も経験値がないけど表面スペックが高い人」として扱うから
言わんこっちゃないからやめとけ。

>>926
英語しゃべる人は技術覚えるの大変だが、
技術知っている人がそれなりの英語しゃべるのはさほど大変ではない。
文法はめちゃくちゃだけどね。

>>941
そうですか…やっぱりやめといた方が良さそうですね

そんなことはない。
チャレンジしろ。
意外と良いことがあるかもよ。
英語なんてやる気で克服できるもんだ。

>>942
自分で自分の進路も決められない奴が外資だって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

近頃求人企業が減ったな。

>>926
TOEIC730点ってのは悪くはないけど、それだけを理由で採用されるほど、すばらしいってものでもない。
普段から英語で仕事する部隊だとみんなそれぐらいは最低できる。

職歴がないというのが正直厳しいと思う。職歴があって+日本＆英語ができるというのだと仕事を探しやすく
なるんだけどね。

あまり仕事選ばずに、職歴をつけることをお勧めします。そうするとTOEICも生きてくるかと。

派遣募集ならあるよ。
派遣で外資に面接行って来たんだけど、質問が
・志望動機
・どんな貢献が出来るか
・どんな経験が積みたいか
・なぜ派遣なのか（正社員になりたくない理由があるのか）
・自己アピール
これって正社員面接テンプレじゃん。
企業が要望しているスキルとこっちのスキルがマッチしたから来ただけなのに。
時短だし、希望職種じゃないから、得たいスキルもそこじゃ出来ない。
仕事内容も、受注、出荷指示、システム入力、商品問合せ応対、
クレーム応対じゃ、商品の知識しかつかないじゃん。
国内取引だから英語は全く必要ないしね。
答えようがなかった。もちろん不採用。

>>947

>企業が要望しているスキルとこっちのスキルがマッチしたから来ただけなのに。

逆にそれがアピールになりませんか？それと会社から見れば時短で非正規雇用でも
単位時間当たりの総費用はあまり変わらないよ。首の軽さもさほど変わらないし。

>>943
>>944
同意

やる前から萎縮してどうする？
外資系は日本の公務員じゃない
ごちゃごちゃ理由付けてチャレンジしない奴は不要だ

分かったら、とっととレジュメ書け
職歴は備考の蘭に"Ive been working as a part-time worker."って書いてろ
失うのは写真代と郵送費くらいだろ

>>948
それが、その企業は某システム経験有りの人を強く要望してて、
その経験があるから行ったのに、日本用にはカスタマイズしてないから、
その経験はあってもあんまり意味ないって、最初に言われたんだよね。
ハァ！？ってかんじだよ。
零細バカ企業だった。外資もいろいろあるんだね。

>>950
某ハードウェアベンダーでの物流システムの構築の仕事でした？

>926
730なんか新卒採用でも役に立たないくらいの
点数だよ。

>>951
>>947にも書いたけど、国内営業事務。
おばちゃん主婦パートでも全然オKな簡単な仕事。
注文を入力するシステムが、日本企業でもよく使われているシステムで、
それの経験ある人をってことだった。
英語は使わないから、少なくともシステムの機能名称は日本語なはず。
が、日本仕様とは違うから意味ないってもうねw
何をしたかったんだか、この会社。
あと面接1時間も待たされたのも初めてだったよ。

>>952
ある程度のキャリアがあれば、
730しかないけど仕方ないか、ぐらいじゃない？

>>952
730点有れば自由に会話もできるだろう。

>>955
会話にもレポート書きにも苦労していますが何か？

ああいう試験ってのは「英語が苦手ではありません」ということを証明することにしか役にたたん（苦笑

>>956

まあまあ
取り合えず言えるのはこんなと所で悩むより、
あたって砕けろでいいのでは？
実際適材適所でどんなに英語ができても、
仕事がダメ人、
当然逆もあるかもしれないからね

>>953
あ、それはいかなくて正解

実際の作業は営業事務の仕事だと思うんだけど、外資ってローカライズちゃんとやってない
半分滅茶苦茶なバグらだけのツールを無理やり使うから、仕様が全部英語なんだよ
（項目名が全部英語、途中でシステムが止まったりするｗ）
で、業務のやりとりで英語を使わないだけって言う話
だから、英語仕様の半ぶっ壊れシステムを使った事のある人が欲しかったんだと思うけど

お　そ　ら　く　そ　ん　な　の　に　耐　え　ら　れ　る　人　も
経　験　も　あ　る　人　も　居　な　い　と　思　う

なんでそれは全くあなたは悪くないと思うよ
多分同じ職場だと思うんだけど、そこのローカライズの翻訳＆テスターで
派遣されてたんだけど、何故かローカライズの
プロジェクトリーダーにされかけて、パワハラされたんで全力で逃げた

ちなみに私も派遣の営業と一緒に２０分ほど待たされた

>>958
　マ　ジ　で　w
そりゃ、前任者バックレるわwww
外資勤務経験が欲しかったんだけど、採用されなくて本当によかったw
（外資経験があると、ない人より仕事紹介があるから。今だと商社なら更に良し）

やはりエリクソン辞退しました…

>>956
TOEICで満点（苦笑
よくぞあんなクソ面白くもないお勉強を続けたね

iBTで110以上出してから試験を語ってくれよｗ

TOEIC 405点で、恥ずかしくて点数を口外できない私、英語で外国人上司と会議おｋ

TOEIC730点越えの同僚、外国人との会議でシドロモドロで無口になっちゃう

なんでだろ？

TOEICが英語の総合試験としては糞だから

しかしTotal405で会話okとは信じがたい
L495の俺でも聞き返しが多発するのに

ローカライズか・・マニュアルじゃなくてリソースファイルとか翻訳やつ？
しんどそうなｗｗ　逃げて正解でしょ。

内資セミコンから来た上司、
俺が一昨日送ったメール読んでなくて、
見積もりが客に届かずにクレーム電話が来た。
「担当者から電話させます」とか対応して、俺が怒られた。

「毎日10時帰りだよ」とか言っていたので、
「それはおかしいです。仕事が溜まっているならばともかく、あなたにそんなに仕事を回していない」
と言ったらぶちぶち言っていた。
外人マネージャーもあなたの仕事が遅いのを呆れています。

内資の使えないヤツを目の当たりにして、
私、どうすればいいのでしょうか？

>>965
>俺が一昨日送ったメール読んでなくて、
内資、外資関係なく、これは、
メール出して100%読まれると勝手に思ってるのがngだよ。
重要な案件なら、読んでいただけましたか？って確認しろよ。