女性の事務職の転職【44】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。
雰囲気を察して荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします。
定期的に現れる荒らしは、専用ブラウザーで華麗にあぼーん登録しましょう。
煽り・荒らしは徹底放置で。
専門板・スレがある話題は、それぞれのスレで。

前スレ
女性の事務職の転職【43】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208610514/

転職サイト集
http://syutensyoku.blog.shinobi.jp/

　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
　　　　 .ﾘ　 ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL　　,,r-r・'″　 ._,,,,｢　　　　　 ,lﾞ　 ｝　　　　　　 厂ﾞ＾　 _,,,,,,、 ﾟL
　　　 /'ﾞ~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jｧ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
　　　 ,x''° .ｨ･ﾞ″ .］　.|　　 .,,ﾆTTｱ　 .|　　　　　,,i´　.,iデ　,lﾟ 亅 │　,/’.,r''″
　　　|゜,,ri､　フｘ,,,,,r°.,lﾞ　　〔 Z''''･ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,lﾞ.|　 .lﾞ ,,l"　,ﾄ　 |　 ﾟ―---一冖'i､
　　　ﾞ'r,,″ .,|X,　　 .,,i″　　ﾍ,,ﾟ"''″.,r=,,、 ﾞト　.|、 ,,i´ ﾞl,,　ﾟ″._,r″　.ﾟﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘
　　　　　~"'° ~"'''ﾞ″　　　　 `ﾟ'''''''″　.ﾟﾞ‐'″　‘ﾞﾞ’　　 ~"''''"゜
　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
　　　　 .ﾘ　 ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL　　,,r-r・'″　 ._,,,,｢　　　　　 ,lﾞ　 ｝　　　　　　 厂ﾞ＾　 _,,,,,,、 ﾟL
　　　 /'ﾞ~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jｧ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
　　　 ,x''° .ｨ･ﾞ″ .］　.|　　 .,,ﾆTTｱ　 .|　　　　　,,i´　.,iデ　,lﾟ 亅 │　,/’.,r''″
　　　|゜,,ri､　フｘ,,,,,r°.,lﾞ　　〔 Z''''･ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,lﾞ.|　 .lﾞ ,,l"　,ﾄ　 |　 ﾟ―---一冖'i､
　　　ﾞ'r,,″ .,|X,　　 .,,i″　　ﾍ,,ﾟ"''″.,r=,,、 ﾞト　.|、 ,,i´ ﾞl,,　ﾟ″._,r″　.ﾟﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘
　　　　　~"'° ~"'''ﾞ″　　　　 `ﾟ'''''''″　.ﾟﾞ‐'″　‘ﾞﾞ’　　 ~"''''"゜

とりあえず3ｹﾞﾄ

時々みゆきちゃんの事を思い出してあげて下さい。

すっかり忘れてた。
そして思い出したｗ

乙です。

もうこのスレ、何スレみてるだろう…

>>6
考えちゃダメ！！

>>1
乙です。

駅に置いてあるフリーペーパーの今週のジョブアイデムの求人だけど、
一部上場の医療機器販売会社の経理事務、
給与179，000〜、9：00〜17：40、専門、短大卒以上、簿記3級以上、
完全週休2日、年間131日休、昨年度賞与5.7ヶ月、社保完、
業績賞与、残業手当、退職金制度あり。
勤務地：文京区

凄い倍率だったんだろうね。

>年間131日休、昨年度賞与5.7ヶ月

ちょｗｗ　すげぇｗｗｗ
これに加えて業績賞与まであるなんてﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ

私も本３で働いてるのにorz

989ですみなさんれすありがとうございます。

ネガティブキャンペーンかもしれないですね。
なんかﾋｿﾋｿ話が全部自分の悪口に思えて仕方ないんです。

>>998
変な人か…

あたし実は本気で悩んでるんですよ。
本当に普通の人になりたいのになんか変らしいんです。

前の職場もそれで辞めました。
仕事に対してノリが軽いというか、全力投球できないんですよね。


あーやっぱどこに行っても社会不適だな

>>10
>>仕事に対してノリが軽いというか、全力投球できないんですよね。

何故出来ないの？

>>10
わかってるんなら、直す努力をすればいいのに。
何かレスだけ読むと、ちょっと人と違う不思議ちゃん☆なの！みたいだよ。
仕事は労働してお金をもらう責任のあることだよ。軽いノリで仕事されたらそりゃ先輩怒るよ。

なかなか良い求人があったから応募しようと思いつつ、
会社のHP見てみたら・・・思いっきり同族だった・・・。
あーどうしようorz

金融は辛いよ。激務でしかも次々と資格取得を強制してくるよ。休みがないよ。
電車の中で周りの壁や音が迫ってくるような恐怖感に襲われて過呼吸になって
通勤が大変だよ。これは鬱の症状なのかな。
28で選択誤ってしまった…若ければやり直しもきいたけど。

真面目で不器用な性格だから、扱いづらくて暗いと教育担当からは嫌われてるし。

>>11

なんでだろう?なんか気がついたら仕事中全然関係ないこと考えてたりとか｡
眠たくて寝そうになったりとか。

逆にみんなは仕事に対して全力投球なんですか?


>>12
不思議ちゃんか…
頭痛い言葉です。

努力が足りないのは確かです。夜寝る前は、一日の自分の自分に対する姿勢を猛烈に反省して明日から絶対がんばろう!!
ってなるんだけど、なんか出来ない。

あげ

>>15
「気づいてるけどあたしは直さない、やらない」というのが態度に出て、
反抗的に見えるんじゃないのかな。
「真面目」にしている人をバカにしてるというより、
無気力すぎて周囲に溶け込む努力の必要性がわからないんだと思うけど、
周りからしたらふてぶてしく見えるのかも。

「あたし」って言葉遣いを指摘されても無視するところとか、
たぶん直すのすらめんどくさいんだろうけど、
そうやって言われても流してることが仕事上でもあるんじゃないかな。

>>15
＞気がついたら仕事中全然関係ないこと考えてたりとか｡
＞眠たくて寝そうになったりとか。
＞逆にみんなは仕事に対して全力投球なんですか?

こんな言動が滲み出てる新人がいたら、一緒に仕事したいとは思えない
何しに会社に行ってるの？
そんなので給料貰って申し訳ないとは思わないの？

人間だから疲れることもボンヤリしてしまうこともあるし、会社で一秒たりとも気を抜くなとは言わないけど
このやる気のなさと開き直りには呆れる

>>17に同意
同僚のせいにしたり、同じようにしなきゃダメなのかな？っていうのも
結局本気で努力する気もないんだと思う
自分は人と違うから認めてもらえないんだって思っているかもしれないけど、
それは違う。
みんな自分で気持ちを引き締めて、努力して認めてもらえるように頑張っているんだよ
いくら悩んでますって言っても、行動に移さなければ状況は変わらないよ
てか、もうあまりにスレチの方向だと思うんだけど。。ｗ

>>13
同族は天国か地獄かのどちらかです。
よく熟考してね。

>>17

確かに…周りに溶け込む必要性なんて考えたこともありませんでした。

学生時代から協調性のなさは異常でした。社会人になったらすぐに協調くらいできると思ってました。

学生時代に一番学ばないといけなかった事を学ぶべずにいたんだと今気づきました｡
努力します。
ありがとうございます。

>>18

不愉快にさせてしまってすみません。
ほんとにその通りです。

不真面目というかやる気がないんですよね｡
明日から本当に変わりたいです｡
お給料いただいてる事にきちんと感謝して一生懸命働きたいです｡

きっと嫌われてる理由はやる気のなさです｡
もう遅いかもしれませんが、できるだけがんばります。
ありがとうございます。

>>13
やめたほうがいいよ

>>20
天国はないよ
自分が同族以外はね

HPでよく同族だってわかったね。
取締役名が連なっていたのかな。

みなさん聞きたいことがあります。
事務希望だけど資格を持ってなくても絶対雇ってくれると言われたら介護職員やりますか？
意見を仰ぎたいのですが、どうでしょうか。

え？事務希望なのに何で介護の仕事するの？

どうせ給料安いんだからさ、ある程度マッタリでも良くない？
零細にいた時、「今日は生理だからやる気ないんでぇ〜働きませんから。」と言って
一日中ネットゲームして過ごしました。

普段はシマリスのような速度で働いてました。

>>19

すごく図星でびっくりしました。

今までは周りに｢これでも真剣に悩んでるんです｣みたいなアピールして自己満足してました。

本気で直す気がないというのもかなり図星です。
おかげで目が覚めました。

本気で変われるように努力します。


レスしていただいた皆さん本当に感謝しています。
ありがとうございました。

なんて人生相談所ｗ

>>24
外国人雇うってくらい人離れが酷いからね。介護業界
雇ってもらっても生活できるお給料がもらえるのか、体がもつのか心配。
体力仕事だし、ちょっとねー

>>20>>22
ありがと！！やっぱ応募は見送るよー。

>>23
そうなの。同じ苗字・・・・。ハッとしたよ。

スレチなのを承知でレスします。すみません。
私はいわゆる「社会人」としての教養が全くありません。
特に挨拶が苦手です。というかできません。
商店のおばちゃんに「ありがとうね」と声をかけてもらっても「あぁ・・」くらいしか言えません。
みなさんはこういう時どう答えていますか？
あと、「今日は寒いね」と声をかけられたりしたら何て返したりしてますか？
こんなはずかしい事を質問してすみません

>>30
「ありがとうね」→「どういたしまして」「こちらこそありがとう」
「今日は寒いね」→「太陽出てないからね」「日中は暖かくなるって天気予報で言ってたよ」

初就職先が同族企業だったから
精神的に鍛えられたのは今考えると良かったかもしれない
ただ人には絶対薦めない　会社の駐車場で車から降りるのが怖くてたまらなかった
>>30
笑顔は基本だね　

>>31
ありがとうございます。
天気予報ですか！自分はそんなに寒くないので「寒いですか？」と返して
そのままお話終了のパターンでした。そっけないですよね。
お店のおばちゃんはお会計した後、私がお店を出るときに「ありがとうね（また来てね）」みたいな感じなんです。
こういう時に気の効いた（？）挨拶が全く出来ないんですよね。。。

>>30
「ありがとうね」→「また来ますね〜」
「今日は寒いね」→「ほんと寒いですね〜」「明日からは和らぐみたいですよ」とか。

>>15さんの話を見ていても思ったんだけど、
コミュニケーションスキルや協調性のなさから職場の人間関係が悪くなって、
転職を考えてしまうってことは多いかもしれないね。
新卒のころは人間関係ハウツー的な本って興味なかったんだけど、
長く快適に勤めるにはちょっとしたテクニックも必要かと気づいた。
んで転職を機に話し方に関する本などを読み始めた。
ちょっとしたことだから身に着けておいて損はないかと思う。

>>26
ネカマ乙

>>33
明日からちょっとずつやってみよう。
多少の得手不得手はあってあたりまえ。
ちょっとぐらい失敗しても、あの子よりうまくできなくても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ。
慣れの部分が大きい事柄なので、恐れず、明るく。
毎日練習できてしまうんだよ、今日ちょっとうまくできなくても
明日に挽回できちゃう。やらない手はない。
私もコミュニケーションが本当だめだったけど、
今はどこにいってもやっていけると人に言われるぐらいになり
そこそこ幸せに暮らしています。がんばれ。

>>32
喋りがダメな分、笑顔を心がけようと思ってはいるのですが
どうも引きつっているらしいです。しかもオドオドしてるみたいです。
「あぁ・・ははは・・」とか「すみません」とか同僚に私のマネをされた事があります。

>>34>>36
ありがとうございます。
やっぱり「学習・練習」が大事ですよね。。正直、性格の問題だから自分にはムリだと諦めてました。
店員さんと軽く世間話できる人に憧れてるんです。
お店のおばちゃんに話しかけてもらえるような人になりたいけど
実際話しかけられても応えられない状況でした。
明日、早速実践してみます。ここで質問してよかったです。

みなさん本当にありがとうございました。

真面目な人みたいだから真剣に話題を考えすぎなのかもね　
笑顔は早口言葉やフェイストレーニングするとかなり違うよ　トイレとかテレビ見ながらとか
口角が上がるから普段でもにこやかになる　
自分は感じ悪いとよく言われてたがやり始めたら明るくなったと言われた　本質は変わってないんだが
さて明日は面接だから寝るお

あのー、やっぱりﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞもないような会社はやめたほうがいいですかね？
同族ですかね？
ﾊﾛﾜでみつけたんですが、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞがなくて(´･ω･`)
今の職場が同族だから次は絶対いやなんです！！

>>39
知らん。
法務局で商業登記簿閲覧して確認してください。

>>39
HPあっても逮捕？暦のある人が運営してる事もあるし、何とも言えない。

>>37
私も苦手でいまも苦手だけど、>>34のアドバイスみたいにして行ったら
多少できるようになりましたよ。
とりあえず自分からも、同僚にあいさつしたとき天候の話を振ってみるようにしました。
相手の返し方を学ぶのもいいかと。
言葉に詰まった時は質問でない限り「本当にね〜」「そうだね〜」って肯定しとけば桶。

あとこちら関西なのでスーパーのレジでも客から「ありがとぉ」って
言う習慣があります。出身地は別なんですがこれっていい習慣だなあって思います。
地元に帰ってもここだけは関西イントネーションで
店「ありがとうございました」私「はーい、ありがとぉ」って言っちゃいますｗ

ペットの話は最高。
嫌がる人は皆無じゃないでしょうか。
「何か飼っていますか」と聞けばズンズン相手は話し出す。
飼っていなくても、飼ってみたいものはあるか聞けば良いです。
普段あまり話さない人でも自然に顔がほころびますから
自分も笑顔になれるよ。

ペットの話は微妙かな
今結構飼ってる人多いですよね
そういう人に話し振ったら自分のペット自慢？ペット話が
延々と・・・。
まぁ話は途切れないかもしれないけど疲れる

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>40
39とは別人だが、実際法務局で登記閲覧した人はいる？
ホームページにたいしたこと載ってない会社の場合でも
そこまでやったほうがいいのかな。

四季報に載っていたらそれを見ればいいんだろうけど
載ってない。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0518096&cntct_pnt_cd=001
ここ多分だいたいの人は受かるよ

>>42
＞客から「ありがとぉ」
え、これって関西だけなの？まあ関西といっても色々だけど、
どこもそんなもんだと思ってた。

まあこういう世間話で困るようだと、面接でも転職先でも困るだろうから
話し方の本読むなり、周囲を観察するなりして練習しておいた方がいいかもね。
面接で世間話から入ることも多いし。

面接行ってきた

ＰＣ操作と取引先との電話応対や来社時のやり取りばかり言ってきた
取引先云々はまだいいけど、ＰＣ操作にこだわって
向こう側の要求するスキルがえらく高いハードルに聞こえた
実際は決まったソフトを使うだけな話だけど
それのどこがものすごい難しい操作なんだよと思ったが
イラレやフォトショ使えって言っているわけじゃないんだろ

エクセルが使えても他のソフトになると使えない人なんてザラにいるわけだし
いざ自分たちが他のソフトを使うと使えないくせになに言ってんだか
入力の仕方が変わっただけで固まった人がいて、教えてらんなくてね…
って、教えてあげればいいじゃんと思う

タカピーな考えでちょっとイヤな感じだった

>>47
うは！！マターリしてそう！！
複数人募集なのかね、応募者多そう。
47は説明会に行ってきたの？どんな感じでした？

同じ名字が役員にいるか等ももちろんチェック項目だけど
零細の場合は同名字役員がいるかに関わらず
結局経営者の一存でいわゆる何でもあり状態なのは同じだから
同族かどうか関係なく
零細は避けた方がいいと思う

>>50
行ってきました。規模を大きくする為結構な人数を募集してるみたいですよ。
ちなみに去年の8月くらいから随時募集してるそうです。
仕事内容がコールセンターとか、個人情報入力系並のルーチンワークぽくて
私は選考通ったけど辞退しました。しかも正社員なのに「一般職の方は総合
職社員の指示に従って仕事を進めてもらいます」とか言ってたからもろ派遣
扱いじゃん、と思いました。まぁ実際派遣からの切り替えらしいんですけど・・。

>>52
50です。
オフィスは物凄くキレイで環境はよさそうそうですけど、
８月から随時募集といい、ルーチン派遣扱いといい、なんだか微妙な感じですね。
ダメだこりゃ〜！！
ご報告どうもありがとうございました。

>>53
オフィスはできたて？でホント綺麗なとこでしたよ。
私もここに決める！って感じで臨戦態勢で臨んだんで
すががっかりしました・・・お互い次がんばりましょう。

>>54
ありがとう！！
納得の行く会社への内定目指して頑張りましょうね！！

Web応募したあとに担当者の方から面接の日時を記載したメールがきた場合はお礼のメールを返信するべきですか？

>>49
たぶんパソコン使えますっていう人雇ったんだけど、使えなくてがっかりしたことのある会社なんじゃないかな。
私は本当に使えるのか確認するために面接でｅｘｃｅｌの実技やらされた経験あります。

>>56
返信するべき

>>52
派遣の仕事並みで正社員になれるならよさそう。
退屈に負けなければ。
向上心持っていると辛そうだね。

今日で五日目。まだ、仕事の流れすらつかめてない。
何にも理解できなくて苦しい。
そうとうな自分の頭の悪さに腹が立ってくる。

愚痴ｽﾏｿ。

頑張るしかないですね。

恥ずかしながらペ○ロールにお祈り食らった私が通りますよ。

面談の時、ガッチガチに緊張して全く話せなかったよ。
張り切って企業研究して、事業内容に関する質問したら答えてくれたけど、
ちょｗｗ一般職だから関係ないんだよｗｗ　って感じで、思い出すだけでも恥ずかしい。
しかも私の場合、コルセン配属前提って感じの面談だったし。

だけど>>54さんの言うとおり、とても綺麗なオフィスだったし、
総合職から指示された仕事を定型的にこなすだけって状況が辛くないなら、
とってもいい職場だと思う。
これから受ける人は頑張って！

＞給与業務のアウトソーシングサービス　

うちは給与計算を子会社に任せて、さらに子会社が外に委託してる罠
どんなに面倒くさいんだろうって思うんだけどｗ
それにお台場は遠いな；；

ゆりかもめで通勤してたけど、ゆりかもめで毎日酔って通勤してたな。
遊びに行く時は何ともなかったけど、途中でグルっと無駄な1周するときが気持ち悪い。
新橋から乗換えるのもかなり歩くから面倒だし、なによりお台場は遠い。

>>63
ゆりかもめやりんかい線って、運賃が異常に高い。
以前派遣で国際展示場前に勤務してたけど、
電車の行き帰りで時給の１時間分が消えたｗ
それ以上の人もいたなー。
あの近辺は社員じゃないと交通費で大損する！

ペ○ロール話題になってますね
私もお祈りもらいましたｗ
面接の時、聞かれてる事の意味がわからなかったので
自己解釈で答えをひねり出したりして、相性が悪かったと思いました。
これから社員を５００人くらいまで増やすらしいですよ。
そんな人員計画、ザルにならざるを得ないだろうと。
月給２０万で賞与は２ヶ月でしたけど、普通の人なら誰でも入れると思います。
がんばってくださいね！

皆さん黒髪にして面接を受けられてますか？

>>66
生まれつき茶色いから何もしない。
茶髪でも落ち着いた感じ･自然な感じが
良いんじゃない?

場所がもう少し通いやすいところだったら行くんだけどな。
ペ○ロール
同族零細よりルーチンの方が不条理が少なそうだ。
しかし遠い。

>>66
そのまま行ってます。　
在職中なので、いきなり黒にすると怪しいかなっと。
よっぽどお堅い企業でも無い限り新卒でもないし大丈夫かなと思っている。

好き嫌いの感情を仕事に持ち込む輩が多いな、女は。

ペロア○ール

>>70
女が面接官だと第一印象で結果が決まってしまうことが多い。

即採用→清潔感ある長身男
即落選→気が弱そうな感じの美人

今の会社辞めたくて悩んでいた。
でも人増やすため面接担当やらされて目が覚めた。
面接・試験で緊張して頑張って入った会社だよな…。
文句言っちゃバチがあたる。
がんばる。

辞めるのは簡単
探す（今よりもいいところ）のは超大変

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115952686
うちの夫は心が狭いというか、器が小さいというか。。。
私が買い物帰りに、ちょっとショッピングしたり、
ゲームセンターやパチンコに行っただけで、
「こんな遅くまで、どこに行ってたんだ」
とか
「誰が稼いで来てやってると思ってるんだ」
とか、
いろいろ文句を言われます。
はいはい、そんなの分かってるよ・・・
おこちゃまじゃないんだから。。。
夫は
「妻は家を守るものだ」
とか
「妻は夫に尽くすものだ」
とか、古い考えを持っていて、家事もあまり手伝ってくれません。
私だって、毎日毎日家事に追われて大変＆
一人で寂しい思いしてるのに、
まるで自分一人が苦労してるような言い草なんです。
ってゆーか、お前を幸せにするって言ったのはそっちじゃん。。。
安い給料で何をえばってるんだか。。。
私の知り合いの子なんか、毎日おしゃれなレストランに行って、
おしゃれな服着て、ブランド物一杯持ってて、いい車乗って、
スイーツを楽しんでるんですよ。
私は、ランチはいつもコンビニ弁当、服はあまり高いのは買えず、
車も軽で、ブランド物も数える位しか持ってなくて、
家計がいっつもギリギリの状態・・・
なんで私ばっかりこんな苦労しなくちゃいけないの？
なんであの子ばっかり・・・
ほんと、どうすればいいんでしょうかね？
困ったものです。

>>73
酷い状況なら辞めた方がいい場合もあると思うよ
ただその場合も在職で活動して
良いところから内定出たら転職したほうがベターだとオモ

【韓国】「成長を確認しただけ…」〜高校生の実の娘を性暴行した父親を拘束（ソウル）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206599019/l50

【韓国】中学生の義理の娘、生後2ヶ月の実の娘を常習性醜行した父親を拘束
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206352881/l50

【韓国】また韓国人男性が日本人女子留学生を性暴行〜（ソウル
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170829202/l50x

髪の色はよく話題にのぼるけど、明るすぎる茶髪や、
奇抜な色でないなら大丈夫なのでは…。

どちらかというと髪型やツヤかも。
ボサボサ、前髪長すぎ(礼のたびにかき上げたり
頭ふったり)だと、もったいない気が。

>>78

そうだね。
ツヤとか髪型の方が気になる。
明るい茶髪でもツヤがあってキレイだったら
何とも思わないかも。
髪はしばらなくてもいいけど、両サイドは耳にかけて
おくと顔が華やかになる気がする。

確かに髪の毛は色よりも見た目の清潔感が大事なような気がしますね
以前面接で一緒になった方で、茶色でまっすぐなストレートでおろしている方を見たけど
綺麗だなと感じましたよ

よろしければご教授ください
内定もらったんですけど悩んでいます。

都内、契約社員の営業事務
受注対応から工場とのやり取り、庶務やすべての雑用も含む
残業多めで月４０時間〜８０時間、それ以上の可能性も有り
月給２１．５万で残業代はほぼ出るそうです
ボーナス無し
土日祝休みで年間休日１２０日
交通費全額支給、昇給は無しだが１年後にもしかしたらあるかも
有給は半年後から年１０日、ただ忙しくて実際は使えそうにありません

事務経験はあるけど営業事務は未経験、３１歳になるので選んでられないんですけど、皆様ならどうしますか？
年間を通して残業が多い事が確実なので、そこが一番ネックになっています。

残業代が出るなら問題ない。
ただ、昇給なしってのはどうなんだろ。

彼氏にフェラしてきた・・・。
久しぶりに精子飲んだけど吐きそう。

履歴書に貼る証明写真て写真館で撮ってもらってもその日にもらえますよね？

営業事務でそれだけもらえれば良いと思う。
残業が多いのはあなたしだい。健康とか。
その位の残業でも土日休みなら平気そう。。。。
会社の雰囲気とか､他の人の定着率？がよければ良いと思うけど。

>>80
自分だったらパス
正社員で、ボーナスあり、昇給ありだったら悩むけどね。

>>80
定時は何時？
80時間以上になるかも、てのは80超確実だろうな
終業5時としても4時間以上残業なら
毎日9時過ぎるよね
ちょっとキツいししかも契約社員じゃな…

＞残業多めで月４０時間〜８０時間、それ以上の可能性も有り

８０時間以上の可能性有りって・・・
就業時間が何時から何時までなのかは知らないけど
まあ、普通に考えて毎日２１時以降の帰りになってしまうって事でしょ？
ひぇ〜私には無理だわ。
こんな自分のヘタレ具合に凹みつつ、頑張る皆さんを尊敬！

月20時間以内じゃないと、無理。

>>80
一時期プログラマだったけど、残業時間がそんな感じだったよ。
80時間の可能性がどのくらい高いかわからないけど、結構きついけど大丈夫？
会社帰りに習い事とか、ショッピングとか絶対できないよ？
毎日のことだから慎重に。同い年だから余計心配。

仕事決まらないんで、最近プログラマーに戻ろうかと思ってる。
派遣でいいよもう・・・。

残業40時間ある時点で
会社帰りに習い事は無理だね。
毎回遅刻して行くのが嫌でなければ
できなくもないけど。

就業時間10時19時の会社で残業が月20〜60時間て
大変かなあ
9時17時で残業ならまだいいんだけど

皆様、ご意見ありがとうございます。
会社の雰囲気は、少し社内を見た印象では慌しい感じでした。
社員は出来るオーラが出ているというか、テキパキしている方が多いなと思いました。

定時は９時〜１８時なので、４０時間残業で退社はだいたい２０時、８０時間だと２２時以降という感じですよね。
１時間ほどの通勤時間で、２３時帰宅が毎日となるとやはり考えてしまって。
面接でこういう内情をおしえてもらえたので、そこは感謝しているのですが
１年の半分は４０時間、もう半分は８０時間くらいの波だそうです。

>>89
プログラマさんは忙しいですよね・・・
このくらいの残業時間で、帰宅した後ご飯を作ったりとか出来ましたか？
ショッピングとかは無理そうですね。
まっすぐ家に帰って睡眠時間を確保したいという感じになりそうです。

残業代がほぼ出るという事で、お金をいただけるのはありがたいんですけど
いらないから２０時間ほどで済んで欲しいというのが本音ではありますが・・・
せっかくもらえた内定なので悩みます。

30代だからこの内定逃すと次ないかも？とか思ってしまうかもしれないけど、
逆に30代だから選んだ方がいいよ
残業代でお金は入るけど使う暇ないし、家には寝に帰るだけって感じで長く勤まるかな？
キツイと思ってまた転職ってなると、今よりさらに条件が厳しくなる
自分だったらこの内容は即パスだけど、悩んでいるのだったら見学とかさせてもらえないか聞いてみたらどうだろう
忙しくても自分にとってやりがいがあって、職場の雰囲気もよければ続くだろうしさ

私も即パスですね。
毎日の事だし、これがいつまでも終わり無く続くんだよ。
長く勤めるつもりなら、なおさら。

こうやって出来るオーラ漂う会社に内定を貰えたんだから、
自信を持って、別の職場を探したらどうですか？

土日休みなら土日に使えばいいのでは？
今毎日20時半上がりの経理やってるけど
家で大した事してるわけでもないし
このくらいなら資格の勉強する時間も取れるし、
定時帰りで無駄に時間とお金使うくらいなら
毎日残業このくらいある方がありがたいなあ。
勿論残業代全額出る事前提で。
平日は仕事と勉強、遊びは土日。
暇事務にいた頃よりずっと充実してるし
結構満足してるよ。

>>93
>>94
ありがとうございます。

そうですね、長く勤めたいのですが犠牲にするものも大きそうです。
忍耐力さえあればどうにかなるかなとも思いますが・・・
入ってしまえば、周りも同じように忙しい環境なら私一人だけ文句言うわけにもいかないので
どうにでもなるとも思うんですけど、やはり踏ん切りがつきません。
職場見学、いいですね、
返事も猶予をもらったのでもう少し考えてみます。

ちなみに私はテキパキタイプではなくて、完全におっとりタイプです。
ただ、経歴から何をされても我慢強そうっていうので受け入れてもらえたのかなと・・・

本当にご意見、ありがとうございます。

>>95
ありがとうございます。
そうですね、土日は休めるので出来ない事もないと思います。
２０時半上がりとなると、２１時過ぎの帰宅ですか？
それから食事の準備をして片付けて、資格の勉強となるとすごいなと思います。
でもやはり、やろうと思えば出来る範囲なんですね。

本当に迷います。
それにしても転職活動をしてみて１ヶ月、派遣の方が待遇的にも条件もいいものがありますよね。
正社員じゃなかったら、派遣でも変わらないんじゃないかと思うんですが
ただ、契約が３ヶ月更新とかなんですよね
そこだけが・・・

3ヶ月更新だと、なんか派遣とあんまり変わらないようなw
直雇用か間接雇用かよくわからない勤務形態だね。
営業事務で残業が月80時間てあんまり聞かないけど、いったい何の会社なんだろう。

朝礼のない会社がいい
所感述べたりするの、そういうのがイヤだ。
そんなの私だけかな

>>97
契約社員でしかも三ヶ月でその条件ならやめたほうがいいんじゃ？
物凄い勢いで仕事こなせない限りすぐ切られそう
契約なら他にもっとマシなとこあると思うよ

>>99
嫌な人のほうが多いでしょ
ただ同じ会社でも部署によって違ったりするから
余り避けようがない気がする

>>97は「派遣が3ヵ月更新なのがネック」と言ってるのではないの？


ちなみに私は契約で総務事務だけど、月給や休みは97さんと似た感じです。
残業はあまりないけど（仮にしても手当てなしだからなるべくしない）、
定時が遅いからあまり習い事とか寄り道もできません。
仕事後はもう疲れてるからいいんだけどね。
無駄遣いは減ったかもw

>>30です。
昨日、実践してみました。
結果はぎこちない会話でしたが、いつもよりちょっと長めに言葉を交わすことができました。
みなさんのお陰です。本当にありがとうございました。

まぎらわしくてすみません。
>>102さんの言う通り、>>97は派遣だと３ヶ月更新が多いという話でした。
内定をもらった契約社員は１年更新でした。

もう少し考えてみようと思います。
皆様、ありがとうございました。

30歳です。正社員の事務で内定を貰いました。日曜休みだけなのが引っかかってます。残業は忙しい月と暇な月がバラバラで忙しい時は50超えるそうです。暇な時期は残業ないそうです。最近就職が決まってブラックだった為に短期間で退職した経緯があるので慎重になりすぎてます

まぁ、改行してもちつけ。

>>103
一歩踏み出したようだね

>>105
最近退職したブラックはちゃんと話したのですか？

携帯からですので読みにくくて申し訳ありません。 ブラックの会社は一週間で退職したので履歴書に載せませんでした。

正社員のみで探してたけど大手なら契約社員でもいい気がしてきた。
茄子も出るとこあるし。

大手の契約社員てどうなんだろ？
立場は正社員より格下なのに要求は正社員と同じ激務、
でも収入は派遣より低い。
こんなイメージ。

50人ほどの零細で定年で１人空きが出来たので正社員１人、パート１人をハロワで
求人だしたらとんでもなく応募がきた。ちなみに給与はハロワの人が過去の例から
するとこれくらいがいい(社長想定より低い)と言って決めた。

駅から徒歩２分くらいしか誇れることないのにねー。

>>91
同じような時間で勤務しているけれど
私は片道90分かかるので、かなりきつい。
帰宅が早くて21時、たいてい終電かその前くらい。
休みはほとんど寝ている。
通勤時間が短くて、勤務条件がいいなら考えてみてもいいのでは？
試用期間があるだろうし。
その試用期間終了とともに、私は辞めるけれどorz

>>111
そう考えるとメリットって何もないですね

>>111
40歳くらいになったら契約更新してもらえないのな。
社内ローカルルールの定年は40歳。

>>113
90分って・・・。よく通えるね。

>>113
私も乗り換え２回の通勤１時間２０分くらい
１９時定時きっかりに上がれたら、２０時半には乗り換え駅の駅デパートでギリギリ買い物できる
正直キツイ…
やっぱ近場がいいわ

極端だけど、近くて（３０分以内）手取り１５万程度と通勤１時間以上の手取り１７万
賞与４ヶ月だとしてどっちとる？他は条件一緒

自分今↑で悩んでる。地元か、１時間半で都会にでるか・・・

>>116-117
当初は引越しをするつもりでいたけれど、理由があって断念。
30才過ぎてるし、なかなか内定出なくて飛びついてしまった。
でも>>93の通りなんだよね。
今の勤務状態で10年後も働けるか、っていうと無理だと思うし。
配属部署が優しい人ばかりで本当に申し訳ないよ。

>>119
引越しを断念した理由って何？
そこまでするほど働きたいと思える会社でなかった？

ごめん。よく読んでなかった。
労働時間が長いんでしたね。すまそ。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176006941/l50

>>118会社帰りになんか買いたいとか早く貯金したいなら都会。とりあえず働いて早く帰りたいなら地元でもっと良求人を働きながら待つ。経験積めるなら都会でも地元でもいい。

>>97

お薦めできない。
契約でもせめて1年更新。
三ヶ月じゃ派遣と変わらないよ。

残業も、月80強は見ておいたほうがいい。
それだけ残業があるってことはフルでやっても定時内で
終わらない作業量なわけでしょ？
疲れがたまってオーバーワークになるよ。
以前そういう職場にいたけど、帰宅時間23時で
土日は疲れを取るのに精一杯で辞めた。

離職率（または定着率）どのくらいか聞いてみた？

>>97

>>100に同意。
契約でも最低1年更新じゃなきゃ…。
3ヶ月じゃ派遣と変わらない。
残業も月最低40ってことは、定時内フルスピードで
やっても終わらない量ってことじゃない？

昔、残業平日だけで月100の会社にいたけど、毎日22時〜23時に帰宅。
平日友達と遊べないし、土日は平日の疲れをとるので精一杯。
3ヶ月でやめた。
今31ってことはこれからどんどん体力的にきつくなる。
長く続けられる仕事を選んだほうがいいと思う。

私も完全週休二日で、残業100時間のところに勤めていたけど、
繁忙期は土曜日出勤、間に合わない時は日曜日も出た。

残業代は完全に出るが、深夜手当、休日手当はなし。
それに、基本給ベースで残業手当が計算される。
基本給が安かったため、通常勤務を時給換算した金額より安かった。

残業が多いことを最初から認めている会社は、
残業代を出すことを念頭に給与体系を考えていることがあるから、
給与明細を見た時に、これだけ残業して、こんだけかい、
とがっくりすることあり。

まあ、給与以前に残業100時間ぐらいだと、精神的な疲労が大きいよ。

30オーバーで上京ってどう思います？
一人暮らし経験はないです。
地元には額面15万ボーナスなしの正社員とか
時給1200円くらいの契約、派遣しかない。
たまにあるまともな求人は倍率200倍。
凡人かつ高齢の自分では無理。
ていうか、悩む余地なく上京しかないか…

不動産の事務してる方いますか？
試用期間が一年もあるみたいなんですが長いですよね？
あとやはりスキルアップのための資格は受けさせられますか？

>>127

専門職外なら、転職するなら35までがリミットだと思う。
それ以上になると管理職経験を求められるから。
東京の紹介予定派遣、人材紹介会社に登録してみたら？
うちの会社、時々、地方在住の応募者がくるよ。
皆、希望年収が低くて控えめな印象。

一人暮らしに不安があるかもしれないけど、東京なんて
地方出身者ばかり。
大丈夫だよ。

事務職・正社員に応募したいと思っているんですが
結婚しているかどうかは選考に考慮されますか？

現在26歳で結婚を考えている相手がいるのですが
既婚だと転職の選考に不利にならないかと心配しています。
転職が成功してから結婚したほうがいいのかな、と

>>127
収入UP額≦家賃など
になったりしないかな？

>>130

結婚しているのが不利になるかは会社によると思う。
でも、入社してすぐに結婚したら裏評価は下がるかも。
なぜかというと妊娠を心配するから。
おめでたい話だけど妊娠した女性は戦力から外さなきゃ
ならないからね。
最低、3年は妊娠しないようにすればいいのでは？

いや、男は中田氏はやいからなあ

自分は32ですが、応募時に年齢伝えたら
既婚か、結婚予定は？とそこで聞かれる事あります。
すぐには予定ないので全くないとこたえてるけれども
そういう会社は結婚したりしたら退職に追い込まれるのかなと
受けるのためらいます。
でも地方なのでなかなか求人ないし、とりあえずい行くけれども。

>>134

退職に追い込まれるっていうより、自分が居づらくなると思うよ。
妊娠は自分のポジションを固めてからの方が無難。
まして事務職なら代えはいくらでもいるからね。

>>132
レスありがとうございます
入社してすぐに結婚した場合でも評価は下がるのですね…
そうだとすると、結婚してから転職したほうがいいということですね。
ただ、20代後半で既婚となると、やはり転活時に
「すぐに妊娠するのではないか？」と思われないでしょうか？

行政事務のあたしは勝ち組
難関試験から選ばれた人材だから優秀なの

>>136

>「すぐに妊娠するのではないか？」と思われないでしょうか？

思われると思う。
妊娠、結婚の扱いは難しい。
表面上は喜ばしい話だから余計に。
採用担当の立場で話してるから悪く思わないでね。
もし26歳で同じ条件の応募者が二人いたら未婚者を採る。

残業月70時間、手取り15、人間関係悪（パニック障害と言語障害を発症）
……やっと取った内定だったけど、辞めた方がいいんだろうか……それとも
休職を願い出るか……
28歳、経験なし、スキルなし。

>>139
もっと厄介な病気発症したりする前に休職か退職した方がいいような・・・。
自分なら失業保険貰えるだけ働いたら逃げる。
3ヶ月連続45時間以上の残業が続くと自己都合退職も会社都合扱いに出来るようだね。

>>138
レスありがとうございます
未婚→転活→（採用）→しばらくして結婚→しばらくして妊娠
がよさそうですね。

参考になりました。相手ともよく話し合って決めようと思います

社会保険加入済みの試用期間での退社された方いますか？

履歴書にはどう書いたらいいのか教えて下さい。

割り込みすみません。

明後日、一般事務の面接を受けることになりました。
同時に一般常識テストをするのですが、どんなレベルが経験した方教えて下さい。

前職以外なら試用期間社会保険退職なんて書かなくても大丈夫だよ

>>127
仕事見つけてから上京じゃないときついと思う。
とりあえず派遣でもするか…ってなっても、年齢的に派遣での仕事少ないと思うし。

>>127
3ヶ月しのげる生活費があるなら、上京してバイトしながら正社員の仕事を探すってのもありだよ。
埼玉千葉神奈川の、都内に1時間で通えるところなら家賃もそんなに高くはないし。

>>144
前職が試用期間での退社なんです。

ﾊﾛﾜに相談したら、社会保険加入のアルバイトで契約満了の為退社と書けばいいと言われたのですが。大丈夫なんでしょうか？

>>147
大丈夫。私もそう書くつもり。
それ以外に良い方法が思いつかない。

>>147
自分は記入しなかったが何の問題もなかったよ。
前職は去年なので、源泉徴収票の提出もいらなかったし。
バレタら　147の通りアルバイトでした　で良いのでは？
今は前職調査を勝手にしたらマズイ時代ですしね。

面接のときのシャツは第一ボタンまでとめなければならないと思っていたのですが、最近第一ボタンがないシャツが売られていますよね？それでも問題ないのでしょうか？

>>136
私も既婚者です。はっきり言って、未婚の方よりは不利だと思います。酷い面接も多々ありましたし。
実は私、子供を産めない体なんですよね。だから「出産の予定は全くないです。」って答えるんですが、
「貴女が良くても旦那さんがどう思うかねぇ…」とか言われるし、参ってしまいます。
かと言って妊娠出来ない事なんか先方に伝えたくないし。
私的には結婚前に転職する事をお勧めします。本当に何かと面倒なので。

既婚者は子供の手が離れると捉えられる年齢まで不利だよ。
（初産平均が28歳として36歳ぐらいまで）

ずっと働きたい人は、
それが解ってるので、結婚しても仕事辞めない。結婚を機に転職しない。

自分が結婚していなかったら採用されるのにっていうのは
言い訳のようで感心できませんね。
未婚の方でも結婚の予定など聞かれますよ。
無いと答えても半年後結婚するかもしれませんし。
私は婚約中ですでに同居していると話していますが、
落ちてもそれが不採用の決め手だとは思いません。
足りないスキルもありますし、もっとすばらしい方が応募されている可能性もありますから。

交通費が高い、子供が小さいorこれから出産

他に候補者がいたら避けるでしょ。

うちは枠1名のとこに未婚の若い子を落として既婚の方が採用されて今働いてます。
お子さんがいるので保育園の行事とか熱出したとかで時々休むこともあります。
子供を育てながらだと仕方ないとはいえ、
やはりそういう点から避ける会社は少なくないと思います。
でもうちの場合はとてもいい方だし同性でお互い気楽に接していられる関係なので、
そこは自分が我慢するからなるべくずっといてほしいなと思ってますよ。

30代も半ばに初めて事務職として採用されました。
ブラック臭プンプンの超零細企業ですけど。
面接で「パソコンは使えますか？」と訊かれ
「一般的な事でしたら・・・」
「エクセルやワードは？」「入力したり文章打ち込む程度でしたら・・・」
と答えて採用になったのに
出勤したら周りのみんなのPCスキル高い！！
こっちはホームページビルダーも初めて触るんですよ〜。
説明1回された後しばらく放置され悪戦苦闘してたら
「○○さんってパソコンできるんじゃなかったの？」
と引継ぎしてくれてる方に言われちまいました。
誰も「できます」とは言ってないんだけど。
ってかエクセルなんて使ってないやん。
子持ちで事務未経験の私を雇ってくれただけでもありがたいんだけど
3ヶ月の試用期間でクビになりそうな予感

>>156
希望的観測で、出来ない事は無い＝できる　ととる会社あるよね。　

私も今の仕事、海外営業で採用された（ｽﾚﾁｽﾏｿ）けど、面接時に読み書きはできるが
会話はできません。とはっきり言ったのに「しゃべれるって言ったやんか！」といわれた。
言ってないし、会話ができないから薄給で内勤事務させてるんだと思ってたのに。

確かに、エクセルが出来るからといって、HPビルダーできるとは限らないけど、
HPビルダーだって難しいソフトじゃないんだから、そもそも説明なんか要らないし
すぐに順応して追いつけば良い話。　それで虐められちゃたまんないけど。

>>156
腹くくって覚えるしか！
つか、ビルダー覚えるついでにhtmlも読めるようになってしまえばいい。
経験は無駄にはならないよ。

本当にブラックだったら辞めればいいだけの話。
まだ犯罪に巻き込まれてないんでしょう？

自分は犯罪に巻き込まれて退職。今は裁判しながら就職活動中。
今月末に弁護士と打ち合わせだよ…。
もう30代後半で3回に1回くらいしか書類が通らないけれど、それでも
頑張る！！

>>156

>「一般的な事でしたら・・・」

この返答をして入力・文章打ち込み程度じゃPC使えるって言わないよ。
エクセルだったら一般的なスキルは関数使いこなすのは当たり前だし。
ビルダーは汎用ソフトでは一般的だし難しくない。
そのスキルで採用された事をラッキーと思ってがんばった方がいいよ。

>>158
その弁護士費用って自分持ち？

>>157さん
ありがとうございます。
その後どうなったんですか？
差し支えなければ教えてください。

>>158さん
ありがとうございます。
大変ですね・・・
私はまだ大丈夫ですが、
社長から「薬事からの問い合わせは完全無視で！！」
と初日に何度も念を押されましたorz

>>159さん
ありがとうございます。
名ばかりの「ＭＯＳエキスパート」を持ってるんです。
それで期待されすぎてしまったのかも・・・
ラッキーと思って頑張るしかないですよね

なんという後だし

>>127
無職でアパートは借りられるの？
身分が確定してないと、不動産屋の審査で引っ掛かる可能性がある。
借りられたとしても、貯金・慣れない環境・物価高など厳しい現実が待ってるよ。
ただ、求人数は地方とは雲泥の差。

ちなみに、住むんだったら都内より東京に近い千葉を勧めますｗ

千葉なんて電車激混みで田舎から来た人にはそれこそ厳しい現実じゃないかなあｗ

千葉でも都心に近いと家賃高いよ
下手したら都内より高い

質問です。
製造業の会社が事務職募集してて家から近いし良いかなって思ったけど最初の1ヶ月は現場(工場で製造やらされる)研修ってあって迷ってます。
事務なのに現場知る必要あるのかとか期間終わったらちゃんと事務になれるかとか…。
皆さんどう思いますか？

何の事務かは判らないけど、現場を知っておいて損はないと思う。

>>166
事務職でも、会社で作ってる商品を知るためには工場研修は持ってこいだと思うけど。
1ヶ月くらいグダグダ言ってないで行けばいいじゃん。

>>166
工場見学できて面白いじゃん。

>>166
>>167の言うとおり、知っておいて損はないと思うよ。
製造業なら、たぶん工程管理みたいな仕事も、営業事務の仕事もあるだろうから。
期間終わってちゃんと事務にしてくれるのか、それはしっかり確認する必要あるけど。

自分は新卒で上場製造業の会社に入ったけど、研修で一ヶ月ホテル住まいで工場のラインに入ったよ
転職でこんな風に研修してくれるなんて、むしろいいんじゃないの？

>>166
製造で募集だと集まらないから
事務で募集かけて一ヶ月後
「製造で人足りないからそっちで働いてほしい
事務がいいなら今回は縁がなかったって事で」
とかにならないか確認
しっかりした大きい会社なら平気だと思うけど…

中途を一ヶ月も研修に出してくれるのは
むしろ体力があって良い会社なんでね？

結構有名な会社でも現場で研修とかあるな
顔見知り増やすと思って頑張れ

多分、白衣や作業着着て仕事すんのはイヤとかそういうレベルの人だと思われ。

本当に1ヶ月現場した後で事務になれるのか、不安だっただけじゃないの？

>>166
事務の人からみれば現場仕事なんて嫌に決まってますよね。
現場で働いてるような底辺の奴隷人間なんて男でも女でも関わりたくない
気持ちは分かりますよ。
実際事務の女の人って現場の人を人間扱いしてないですから。

＞事務なのに現場知る必要あるのか

心配しなくても、こんなこと言ってる時点で不採用でしょｗ

自分は白衣好きだけどなｗ
ただ、袖が2重になってる工場を学生時代に見学した時は、絶対ヤダって思ったｗ
でもビルの中で数字ばっかり追いかけてると、工場見学したくなる罠。
一ヶ月くらいなら話のネタにもなるし、全然okだよ。
新卒は1年工場で修行しろ！って言う会社もあるんだから。

>>165
都心より千葉が高いわけないじゃないですか。
知ったかや嘘はいけないです。

現場を知ると流れが分かって仕事覚えも良くなるよね
辞めるのは1ヵ月後でもいいじゃまいか
条件が違うようなら1か月分のお給料貰って辞めればいいし

商品の名前を覚えるのは現場が一番だと思う　つか覚えておいた方が
電話で説明求められた時とか助かるよ
まあ年末に手伝い頼まれたりするけど

将来性なさそうな人と結婚するのと、一般事務にしがみつくのとだったらどっちがいいんだろう・・

>>166
元製造業事務員です。
一人、現場研修の後に事務として勤務の予定の方がいらっしゃいましたが、
そのまま現場でコキ使われていました。
理由は「事務なのに現場？」という態度がよろしくなかったようです。
もし採用されたら気を抜かずにがんばってください。

>>184
頑張ったら頑張ったで「現場の方が適性がある」とか言ってコキ使いそうだけどｗ
まあなんだかんだで最初から決まってるんだろうね。
心配なら行かないに限る。

新卒でITの事務をしているのですが合わなくて半年経ったら転職しようと思っています。
図書館のスタッフや、企業の資料を扱う仕事をしている方居らっしゃいますか？

>>166です。
言葉が足りなかったみたいですいません。
本社勤務のみ管理の部署だったので現場に入る必要があるのか疑問に感じたのと研修後に本社勤務になれるか不安だったので質問させて貰いました。

皆さんのレス読んで、中途で自分の会社が現場で実際何してるか学んだり出来るのも良い事だと思いました。
何事も経験ですね。

勿論工場の人が人間と思ってない訳じゃありません。
読んで不快に思った方いたらスイマセンでした。

>>187

聞いてよかったと思う。
がんばれ！

>>183
将来性ある人と結婚しようよｗ

>>183
将来性無いので、そのまま仕事続ける。

地方だと収入も大して無いのに、
安易に結婚したら辞めてくれとかぬかす男も多いけど

>>187
自分は工場じゃないけど大手の物流の現場で事務やってます。
逆に管理の人間って現場の事が全く知らない人がいて、
話が通じずにアホ呼ばわりされてる人結構います。
まぁ、ホントに現場の事知らないんでしょうがないんですが・・・
そんな事を避ける意味でも、現場の研修はgooだと思います。
一ヶ月はちょっと長いような気がしますが、勉強だと思って頑張って！

やってしまった！
就活用の靴が大きくてすぐ抜けるので
ストッキングの上から黒のハイソックス履いていった。
当然、面接の直前にお手洗いで靴下脱ぐつもりが忘れてそのまま・・！
面接後ビル出て気が付いた。
これじゃダメだよね。あーあ。

そんな事ぐらいで落ちるかな。

ﾄﾞﾝﾏ〜ｲｹﾙ。

>>192
笑ってしまったけどほのぼのとして良いわ。
大きすぎる靴は買い換える前に中敷を試してみたら？

>>192

そんなことくらいで落とされないよ〜。
でも靴が大きすぎてパコパコいってたら
笑ってしまうかも。
ほのぼのしてヨイ。

>>193->>195
ありがと。帰りのバスでちょい凹んでたのが落ち着きました。
中敷引いてもまだ大きいのでハイソックスを履いていったら
こんなことに。
直前に履歴書の見直しに気をとられてすっかり忘れてました。
みなさんもお気をつけ下さい・・ないかｗ

>>196
どどんまい

私は夏場の面接で汗わきパッドを片っぽ会場に落として帰ってきましたから…
シンデレラかよ

>>197
その後、その汗脇パッドがフィットする脇の持ち主を
探してて、汗脇パッドを片手に近隣市町村をさまよう人事担当者の姿を想像してしまった。

20〜30代前半の派遣はデリヘルやキャバなども併用してるから
収入総額は手取り50万くらいはいってる。

派遣より月給プラス2〜3万貰って
あいつら派遣には負けないとかいってる30歳の地味ＯＬ涙目。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── age
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

金融関係の社長秘書業務なんですけど・・・この内容で年収400万（二年目460万）って
逆に怪しいと思うのですがどう思いますか？

【具体的には】
・社長のスケジュール管理・経費、旅費の処理・名刺管理、顧客の住所録管理
・電話、来客の応対・発送業務（年賀状、業務報告書ほか）・贈答品の手配（中元／歳暮ほか）、慶弔管理
・接待会食先の予約・パソコンでの資料作成、各種データ収集、資料のファイリング

対象となる方 専・短卒以上、秘書業務・業界経験者歓迎★総務・一般事務経験のある方でも経験が活かせます
【具体的には】
●細かい気配りのできる方●協調性のある方●お客様にさわやかな印象を与えられる方
●ワード・エクセル・パワーポイント・アウトルックなどパソコン操作のできる方
勤務地 中央区日本橋茅場町
★東京メトロ／日比谷線・東西線「茅場町」駅徒歩1分
★都営浅草線「日本橋」駅徒歩5分

東京23区
勤務時間 7：45〜16：45
残業はほとんどありません。
給与 月給25万円以上

【年収例】
460万円／月給25万円＋賞与／28歳／入社2年
待遇・福利厚生 昇給年1回
賞与年2回
社会保険完備
通勤交通費全額支給
休日・休暇 完全週休2日制（土日）
祝日・年末年始・特別有給休暇・年次有給休暇・慶弔・産休・育児・介護休暇

◎年間休日120日


とういか、今日が最終面接者の最後の一人らしく、今日連絡がないということは
お祈りかなorzたいてい良い返事はその日のうちにきますよね？

もう気になって夜も眠れなくて・・・感想をくれたら嬉しいです。

マルチはやめましょう

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）

>>202
これだけの待遇だったら、絶対に行きたいですよね。
待ってる間のイライラ具合、その気持ちよくわかる。
でも、流石に今日の今日は連絡無いかもしれないよ。
やっぱ、採用の場合は２〜３日以内は常でしょう。
１週間たって連絡無しは、極めて高い確率でお祈りです。
受かるといいねｗ
ちなみにどんな会社なの？

>>202
他にどのスレに書いてるんですか？
内容重複したら無駄だしせめてレスもらった部分コピペするとか

>>205
はい、家からも30分と近いし、プライベートを大切にしたいので
是非行きたくて、面接の前は夜も眠れないほどでした。
社長秘書ということで、メイクもスーツも気合いれたりして、
でもやりすぎたかなと自己嫌悪に陥ったり、応募から悶々とした一ヶ月です。

業界は証券会社です。

ここ最近秘書希望って多くない？

持ってる資格が行政書士ぐらいしかない。自分的にはかなり苦労して取ったが、
事務の転職にはあまり役に立たないね。
総務志望だけど、…まぁ、そもそもあまり人が辞めないポジションだしな。

逆に秘書に抵抗感じて迷ってます。事務全般（総務、一般雑用と秘書業務）ができる零細の求人があったのですが、秘書ってどうなんだろ、と思って。経験ある方どんな業務をやったか、大変だった点を教えてください。

>>209
行政書士って凄くない？
総務って結構あるし、見つかると思うよ

行書って難易度の割に使えない資格。公務員だと無試験で取れるし
総務は社労の方が良いかも

>>199
デリヘルをしてでも稼げば勝ち組だと考えるのは喪男の発想だね

>>210
零細の社長秘書なんてただの何でも屋で
わがまま言われ放題、
こき使われるだけって気がするし
零細だとセクハラ防止の観念とかも薄そうだし
自分ならやらない

まあ、そもそも秘書って職種自体が上司の世話役というか便利屋というか…
だからといって、言われた事を言われたようにこなすだけじゃ務まらないし
難しい仕事だと思うよ。

グループ秘書はともかく、個人秘書だと
仕事の能力はともかく、ある意味相性が問われるようなところあるなあ

職業安定所に今日はじめていったんだけど
今って退職金がない会社がおおいんだね・・・・こんなに厳しい状況って
しらなくて簡単に考えていたけどこの先決まるのか不安になってきた

今の現状を知らない知り合いに

初めは安い給料でも昇給あるから、決めろよ

と言われた
求人票もみてないで人の話も聞かず、自分が転職していた時代と同じだと思っている

まあ事務職といってもピンキリだけど、
ぶっちゃけ大概の事務職は派遣or契約でも待遇がそこそこなら
充分人が集まるもんね。

厳しい
でも数ヶ月先、１年先が今よりいい状況かどうかはわからないので耐えてる

>>210です。なんか微妙ですね。ブサ女の為セクハラはあまり心配してませんが、付く上司と全然相性合わなかったらイヤだし仕事やれるのか心配で、やはり止めときます。レスくれた方ありがとう。

秘書はお薦めしない派。
グループ秘書、個人付、色んなパターンをやったが、
収入はいいけど、次につなげるスキルにならない。
トップが代れば交替ってことにもなるし…。

経理、法務、会社は変わっても一般的に通用するスキルを
身につけた方がいいと思う。
長い目でみたら、ずっと続けられる仕事ではない。

結果を事情により早めにもらいたいと申し出るのは
やっぱマイナスかな？図々しい？

>>223
遅くてなかなか来ない場合は催促するのはいいと思うけど、
初めっから言うのはやめたほうがいいと思う

>>222なるほど、参考になります。

電話や来客が絶えない営業事務も大変だけどスキル上がるね。

少なくとも「受けさせられる」とかいってるうちはどこも無理だと思うよ

わ、ごめん中途半端に読み込んでた
スルーしてください

通勤時間1時間以上。
試用期間３ヶ月１７万円。その後は能力によって決定。
賞与昇給会社の業績による。
退職金なし・・・
全く把握しておらず、非常に心配なんですが・・
３ヵ月後も１７万残業代なし、賞与昇給なしってことも
十分ありえるし。
みなさんだったらどーします？

>>229
私なら通勤１時間以上で無理

>>229
あなたの年齢が30以上で事務経験が無いなら行くべし。
事務経験をつける修行だと思う。修行なのに給料もでるなんてすばらしいじゃないかｗ
修行なだけに、事務的資格を勉強し、いろいろ取得する。
職歴をのばして2年位したら在職で別の条件のいい会社を探す。
辞める理由は「給料が安すぎるので」

すみません、これ全部自分。
今35歳、前職営業11年で現在経理事務（という名のなんでも屋）
手当て込みで18万、ボーナス無し。交通費は全額支給。
最初は前職とのあまりの収入の格差に落ち込んだけど上記のように思うことにしたら
毎日が楽しいです。

>>229
正社員ですよね？だとしたら名ばかりの正社員で考えてしまいますね。
会社側は過去数年の賞与や昇給の実績を教えてくれましたか？
たとえ希望している仕事内容だとしても、長く働くには、ちょっと不安要素が多いですよね。
私だったら他を探すと思います・・・。

>>231
仲間ﾊｹｰﾝ。
給料激安だけど、また職歴伸ばしてがんばるしかないよな。
しかしなんで１１年もやったのに辞めたの？

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

童貞乙

>>231

同じく。
年収は下がったがお金もらって勉強させて貰ってる、
くらいの感覚だと、最高に楽しい！

ちょいスレチかもしれなくてゴメン。
社員の仕事見つかんなくて繋ぎで長期の派遣で働きだした。
まだ1週間位だけれど、雰囲気や同じ業務してる派遣社員とも合わず
辞めたいです。
派遣社員にも、就業して2週間以内なら辞める権利あるのでしょうか？
契約は4ヶ月先まで勝手に結ばれてました。
あぁすぐにでも辞めたいです・・。

>>237
正直に派遣会社に相談してみたら？繋ぎの人見つかったら辞めさせてくれるかもよ。
・・・派遣を利用したこと無いんで、後々その派遣会社が仕事紹介してくれるかは分からないけど・・・。

33歳未婚・転職３回・一般事務経験３年ぐらい
４月から活動しているが結婚までの腰掛けと思われ、面接４回・
書類選考２回玉砕
マジで結婚に逃げたくなってきたわ…

辞めることは可能だけど、派遣会社にとっては
顧客に迷惑をかけ信用を失う大損害となるわけで。
もうその派遣会社であなたはブラックリスト入り。

人間関係で問題アリと見なされ、以後紹介は回って来ないです。

>>237
そうですね、話してみます。
言った後が行きづらいですが。

>>240
その会社で登録抹消の覚悟はしてます。

>>241
親が倒れたから田舎に帰りますとか言ってばっくれるといいよ

当初聞いていた給料より3万低い+ボーナスの額が半額以下+教育担当が基地外
で激務の会社に入ってしまった。席を立てなくて膀胱炎になった。
やっちまった。死ねる。

>>237
契約満了せずに途中で終了したことあるけど
普通に仕事紹介してくるよｗ

>>242
地元で実家も近いので無理です・・。

>>244
そうなんですか。でも基本的には紹介してもらえないのを
覚悟しときます。

スレチすみませんでした。
派遣会社に伝えます。

>>237
よっぽど耐えられないのなら、仕方がないけど、
あくまでも繋ぎ目的での勤務でしょ？
だったら、あと３カ月同僚とソリが合わなくても適当に流してりゃいいじゃん。
お金貰えてんだから、マターリとバイト感覚でやれば？
その間、正社員探しにモチベを持っていく。
もっとずる賢く、強かにいこうよ！

>>246
実はもう一つ理由あって、ちょうど社員で応募したい所が見つかり
今結果待ち中です。結果は来週でます。
受かるかどうかわからないですが、今引継ぎしてる社員が今月一杯で
退職するので、早いうちが良いかと思って。

今月いっぱいってもう日がないね
あなたの次に来る人は、引継ぎしてくれる人がいないってことだね

>>248
一応社員の人がもう1人同じ業務を引き継いでます。
とはいえやっぱり途中で辞めるのは良くないですね。
何を言っても言い訳になると思います。

スレ汚しすみませんでした。
レスくれた方ありがとうございました。

いきなり、すみません。
書類選考の応募って多いと思うのですが送って、大体、何日ぐらいで諦めますか？
昔、転職したときは応募書類が返って来ない会社が多くて待ちきれず電話したら不採用とかザラで。
「行きたい会社」と「これぐらいなら食べていけるかな？でも怪しいかも…」って会社と何社か応募したんですが見極めが難しくて。
年も32（今年33）でスキルもあまり無いので行けるとこに行った方が良いのかな…と悩んでいます。（前職、営業事務２年）

>>250
書類選考の応募をした翌日くらいに応募したことを忘れます。
面接の通知が来て、「あ、そういえば」って感じです。
気にせずに、次受けたい会社を物色しませう。

>>251
忘れちゃだめだよ〜

契約社員なんだけど、社員より先に帰ったらおかしいかな？
とりあえず定時から20分くらいしても社員が帰る様子がなかったので
一言かけて20分後に帰るようにしてたんだけど
たまたまこの間30分後に出たら
定時の時は社員は30分後に帰ってる事が分かった。
自分も30分待って帰るべき？

>252
忘れるぐらいのほうがいいと思う。精神的には。
一つ一つ「連絡はまだか」「ダメなのか」と思いながら待っていると
神経が弱る。

３０も後半になると面接に呼んでもらえる方が稀だしね。

>>253
金にならない時間に居ることは無い。
と、すっぱり言いたいが、気になるようなら
居るしかない。がんばって。

>>253

30分だよね。
片付けとか化粧直しとかで時間潰せるんじゃない？
契約社員だけど、周りが「先に帰っていいよ」って
言ってくれないなら、合わせておいた方がいいと思う。
空気読めなくて先に帰っていたら陰で評判落としていたよ…。
それからは、「皆さん何時ごろに帰りますか？」って
聞くことにしてる。

>>250受けたい会社ならすぐ受けるべき。転職サイトで１週間、ハロワなら２日〜１週間が普通。

>>239
33歳でも腰掛けと思われるのか。
採用する側も27歳以降の転職は一生働く覚悟有りと受け取って貰わないと

>>253
お局に確認した方が良いです。
先に帰ってくれないと立場がないかもしれないですし。

つか明日面接に行ってまいります。

さっき面接に行って社内を案内してもらったけど
ものすごくタバコ臭くて空気が悪い！！そして何故か蒸し暑い！！
以前勤めていた会社や面接に行った会社は、有難い事にどこも分煙だったので
環境の違いに五感が震えました。いざ中に入ってしまえば慣れてしまうのか？？

みなさんは、面接時に職場環境をどのくらいチェックしてます？

事務所の汚さは
どれだけきちんと仕事が出来ているか
管理されているかを計る物だと思う

>>260
タバコは自分が吸わないなら慣れることは無い、ってか慣れちゃ駄目
タバコのマナーがなってない人は往々にして人間としてのマナーがなってない
そんな奴と一緒に仕事は出来ない
絶対にやめたほうがいい

お返事頂いた皆様ありがとうございました。
早く仕事決めたい…
有難うございました。

うちの会社は凄くだらしない男性社員と他力本願なズボラ女子社員の中で
前はしっかりした先輩社員がいてくれたけど先月辞めてしまい
今はたった一人派遣の自分がフロア全体をまめにチェックしながら綺麗にしてる。
そんな自分ももうすぐ契約終了。
自分がいなくなったらこの事務所の環境どうなるんだろ。

>>260

面接時に職場環境はチェックします。
会社の立地、ファシリティー、社員の雰囲気。
会社の体質が垣間見れる。

以前、面接を受けている部屋の横でバカ騒ぎを
している会社があって、その場で辞退した。

リクナビに出てる三機工業と三菱電機、自分的には神求人なんだけど
すごい倍率高そう・・・気に入ったとこがあって、そこに落ちたら
次探そうと思ってたけど一応応募してみようかな。

みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。

上を見たらキリがないし、下を見てもキリがない。
内定は簡単に掴めるものではないだけに
こんな事で悩む自分は甘えてるのかと思えてきたり。
仕事内容同様に職場環境の線引きって迷ってしまいますね。
自分の中で、もう少し考えてみます。

若くて、きれいな女性の尻にチンコ生で入れたい。なぜ、昔はブルマで女はけつの穴を食いこませて
セックスアピールしてたんだろうなｗ

>>260
自分たばこ苦手だからオフィスは禁煙でないと無理だな
だいたい最近は喫煙室設けて他は禁煙にしてるとこ多いけどね

転職活動にあたりスーツなど新調しようと思うんだけど、黒に白シャツでいいよね？
黒バックに、ストラップなしのパンプスで。
新卒と同じリクルートセットでいいかな？

>>270
あなたいくつ？

そうゆう事人に聞かないとわかんないかな？一般的に面接時の服装っていったら大体

決まってるんじゃ？

>>258
田舎なんで女は遅くても１回は嫁に行くものという考えの人が殆んど
それまでの期間が30歳超えると短いから物凄く敬遠される
まだ結婚して子供がいる人の方が生活かかってるから辞めない
だろうという事で就職しやすい

>>270
何でもいいんじゃない？
コレと決まっているのは新卒だけのような

事務系ならスーツ
小さい会社＆作業系ならオフィスカジュアル

でもなんでスーツの組み合わせは白×黒なんだ？？

午前中に面接に行ってきました。
担当のおじさんは終始上から目線で自信満々。
あれもできるか、これもできるか聞かれた。
「一般事務とか営業事務というよりも、それよりワンランク上の仕事・・・・
秘書のような仕事を一人でして欲しいんだよ」
へっ？と動揺したら秘書のどこがワンランク上なのかを延々と話されました。

ちなみに黒のジャケットに細身のひざ下タイトスカート、白シャツで行ってきました。
暑かったです。

>>271
すみません。就活って1度もしたことなかったので。

>>270
この間、会社説明会に行ったけど、
ほとんどの人が、黒スーツ・白シャツ・黒バックだったよ。
白シャツのかわりにカットソーの人も何人かいたなー。
皆さん、２０代半ばくらい。

私は何も考えずに、２つボタンの無地の黒スーツを買ったけど、
もっとよく考えて買えばよかったかな・・・と思う事もある。
せめてドン臭そうな雰囲気を出さない様に気をつけてる。

270さんがいくつなのかによって、服装は変わると思う。
参考にならずスマン・・・

>>275
第二新卒とほぼ同じ条件での転職ならそれでいいだろうけど
実務経験ありでの転職なら、リクルート丸出しはちょっと微妙。
応募先の業界にもよるから、その辺考えて判断するのが吉。

あと、靴のストラップ有無はあまりこだわらなくていいと思うよ。
踵が合わなくてすぐ脱げるようなプレーンパンプスを無理して履くよりは
モカパンプスやストラップつきで、できるだけ地味なものを探した方がいいし。

自分が面接を受けたとき…
一番似合う色のスーツを選んだかな。
グレーがかった色味の紺の七部丈のパンツスーツ。
インナーは白のカットソー。
靴はベージュ。
ポイントにプチネックレスもつけた。
無難な線でいくより、着て似合う色、落ち着く色で
控えめなスタイルにした。
爪は短く切って磨いてトップコートを塗った。

今、面接やっていて見るポイントは露出度とネイルくらいかな…。
ネイルはけっこう厳しく見ている。
一度胸がすごく大きい子がキャミ着てて、女性の私でも目のやり場
に困ったことがある。

私は20代後半だけどスーツは新卒時のチャコールグレーのスカートスーツ。
ただ首が短めなのでシャツは止めてインナーはカットソーにしたよ。
おかげで首周りがかなりすっきりしたから華奢なアクセも追加してみた。
靴はストラップ付き黒パンプスだけど、形に固執するより歩きよいものの方がいいね。

服装は関係ないだろうけど採用もらったよ。
20代後半だし職歴弱かったけど捨てる神あれば拾う神ありだった。
このスレにはお世話になりましたみんなありがとう。

おめでとうー

>>279
おめでとう！
念願の事務職だね。頑張れ！

>>279
おめでとうございます！

>>279
おめでとうー！
仕事、頑張ってね！！

20代後半にもなるとリクルートスーツはきついよね・・・

＞リクルートスーツはきついよね・・・

体型が崩れてきたんなら、ダイエットしようよ！
３カ月前からビリーズブートキャンプやってるけど、
ウエストが絞れたし、顎のラインもすっきりした。
おかげで細身のパンツ型のスーツが着れるようになった。
あとは内定ゲットだけなんだけどなぁ・・・

そういう意味の「きつい」なのか？ｗ

ﾜﾛﾀ

もうお金ないから、10人以下の零細でそこそこやりたい仕事やるか（待遇、休日数はまずまず）バイトしながら求人待つかどうしようかな。

ところで基本給が10万、手当てで16万くらいってどう。職は経理で当方未経験。通勤1時間15分程。そこ営業所で6人しかいない感じなんだが‥。怪しい会社ではないけど。

隣町30分程通勤で同じ社員数位の一般事務にするか悩む。そっちは経理やらないが通うのラクかなって思ってしまう。

地方の給料ってそんなもんだよねー
都内の給料の高さが羨ましいけど
住むのは地方のがのんびりしてていいし。
未経験でも経理で雇ってくれるのがいいね。でも近い職場の方が後々良くない？

>>288
零細の経理は結構危険だよ。
倒産前に経理って真っ先に逃げるからね。
その逃げた経理の後釜だったら、本当にひどい目に遭うよ？

事務って内勤でしょ
外勤でもないのに何で堅苦しいパンツスーツ？
女性らしくスカートで行けばいいのに。

自分はスーツ嫌いだし、堅いと思われたくないし。
接客できるような感じのシンプルなカーディガンとカットソー、
スカートとパンプスで面接に行ったら採用された。
色は控えめな感じの同系色でまとめたよ。

今度生まれてはじめての面接があるのですが、
ひとつ疑問があります。
面接中の机には筆記表具とかメモとか置いたりしてよいのでしょうか？
自分の分の履歴書とか経歴書も自分で持ってくのはもちろんですが、
机に置いてはいけないのですか？

292 名前：sage[] 投稿日：2008/05/24(土) 00:46:58 ID:UBXMDRVX0
　→sageはメール欄

今度生まれてはじめての面接があるのですが、
　→新卒は板違い

ひとつ疑問があります。
　→ふたつあるみたいですが？

面接中の机には筆記表具とかメモとか置いたりしてよいのでしょうか？
　→説明会じゃあるまいし何に使うんですか、面接中に。筆記表具て。

自分の分の履歴書とか経歴書も自分で持ってくのはもちろんですが、
　→普通先に郵送するかと。

机に置いてはいけないのですか？
　→どうせ受かりませんからお好きにどうぞ。

>>293
>→新卒は板違い
ヒキコモリかもよ？
>→ふたつあるみたいですが？
文章からはひとつしかないようですが？
>→説明会じゃあるまいし何に使うんですか、面接中に。筆記表具て。
筆記表具？って間違えたまんまかよ？
>→普通先に郵送するかと。
書類選考を行わない会社も多数ありますが？
>→どうせ受かりませんからお好きにどうぞ。
乙かれ〜

>>293
まあまあｗ

>>292
新卒かはわかりませんが、おそらくお若い方なんだと思います
面接する場所に机があれば、メモや筆記用具も置いてもいいとは思いますが
私物は邪魔にならないように端に寄せるとかしておくかも
説明会じゃない普通の面接では、メモを取らないといけないような場面はないと思いますよ

企業に提出する履歴書とは別に、自分で控えみたいな経歴書も手元にあるといいかもしれませんね
それを見ながら受け答えをしたいのかな？
自分の経歴については、そんなに自分の歴史を答えられないような質問はされないと思うので
相手の目を見て話すといいと思いますよ
がんばってね

みんな優しいよね。
個人的には>>293を支持するがw
自分で調べもしないで、何でもかんでも聞くようじゃ転職はうまくいかないよ。
年は関係ない。

>>292
少しは自分で調べたらどうよ。目の前にある箱は何だ？
ハロワ行けばタダで教えてくれるよ。
若年者向けにそういうセミナーもやってるし。

>>288
零細はやめたほうがいいよ

リアル不満だらけのババアどもが若い子いじめか
見苦しい
>>293は鏡みてごらん
どんな綺麗な顔してるのかな〜

>>293はゆとりっぽい感じがするけど。
適切に文章を読み取る能力に欠けているし、間違えようのない漢字を間違えてるし。

>>296
確かにそうですねｗ
名前にsageと入れるあたりで、板の見方も慣れてない2chも初心者さんだろうと思いました
でも、こういう他愛のない質問を気軽に書ける掲示板でいいんじゃないかなと思いますよ

でもやはり、自分で調べる事も必要なので、ここにこういう質問をするのが問題なんじゃなくて
質問者さんが自分で調べようとする意思を持つ事が大事だというのをわかってもらえたらいいですね

どうでもいいが>>293より>>298の方がブスな気がする件。

( ･∀･)ただでさえ暑いのにｹﾝｶｽﾝﾅ！ｗ

>>292
履歴書は挨拶したら、さっさと渡す。
筆箱は出さない、3色ﾎﾞﾙﾍﾟｿを手帳に挟んでるから。
次回の健康診断の日時とか言われたらメモする。
面接官の質問をいちいちメモしないでよ！

就職・転職サイトに面接のいろは載ってると思われ、読むﾖﾛｼ

>>189-190
低スペックだと、男も就職先も選択肢少ないんだよw

優しいんだけどねぇ・・
頼りないっていうか・・

>でもやはり、自分で調べる事も必要なので、ここにこういう質問をするのが問題なんじゃなくて
>質問者さんが自分で調べようとする意思を持つ事が大事だというのをわかってもらえたらいいですね

私もそれが言いたいわけですよ。
特に転職は情報収集が明暗を分けるんだから、少しでも自分の転職のために努力するのが大事。

転職うまくいって事務職に就けたとしても、自分で考えないで他人を当てにしてるようじゃダメ。
またここに戻ってくる羽目になる。それこそ局に目をつけられるよ、あいつ使えなさ杉じゃんて。
誤字脱字も、事務仕事するなら気をつけないとダメ。事務は緻密さが売りなんだからさ。
実際レスのなかに誤字あるの気がつかないで送信してるしw
2chだからゆとり乙pgrだけど、仕事で間違えて超クレーム＆大損害になったら目も当てられないよ。

なんだか荒れちゃったみたいだね、すんませんでした。
今更なんだけど>>292のききたいことわかったよ。
履歴書経歴書の内容は面接前に暗記しておいて、自分用の控えは面接では出さない。
筆記用具類は必要なときにかばんからさっと出す。

ごめんなさい。もう転職に煮詰まっていて誤字にも
気づかずに送信してしまいました。
自分２８歳です。本当にお恥ずかしい。
新卒の就活もせず、派遣でここまで来てしまって面接
をしたことがありません。

とにかく色々と頑張ります。
回答くれた皆さん、本当にありがとうございました。

>>292

派遣をやっていたんだね。
面接の本を1冊買って勉強するといいよ。
基本的な事は書いてあるから。
面接までいけたなら後一歩だから、頑張って！

みんな親身だな

私も>>296に賛成。 とにかく人に聞けばいいやって思ってる人が

多すぎ。まず自分で調べたりしないの？そうゆう気持ちがない人は

仕事も決まらないよ。

派遣って面接ないの？

顔合わせとゆう名の面接があるよ。あれだって普通の面接と変わりない。

みんなカリカリしてるね
別にふとした疑問を質問するくらいいいじゃん？と思うけど・・・
「そんなんじゃ事務は務まらない」なんて人は
どうしてこの板にいるの？

カリカリしてない 当たり前の事を言ってるだけ

ID:xOH8453xO　は何歳なの？
カリカリして、ここで何を話したいの？
>>296と同一人物でしょ？

>>296さんとは違いますけど？ 意見を言ってるだけなのに、カリカリしてるとか言われると

何も言えなくなりますねー…

>306は未だsageることすらもできてないし。
とりあえず2chは半年ROMって、今はヤフーにでも行ってほしい。

>315
ageてそういうこと書いてるんじゃ、荒らしと思われても仕方ないんじゃない。

>>312
ちょwwwwレス番号www

もしかして転職板の糞虫アイドル美幸ちゃんですか？
携帯とPCを使った自演ですか？

>>316
あなたの言うとおりです。貴重なご意見ありがとうございます。

だからageるなっていうの。
もう帰ってこなくていいよ・・・。

事務って接客業とか販売業の人と違って人と接する仕事じゃないから、無愛想な人に
なっていくんだよね。優しい言い方とかできない人多い。まぁ、こんなもんだよ。事務員って。

上司とか同僚、取り引き先と接している罠。
会話の無い事務ってあるの？ｗ

自分が優しい言い方されなくて頭にきたとか？w
接客業なのに、しかもお客に対して愛想悪い人だって沢山いるよ

>>321
人と接する仕事場合における人というのは不特定多数の人という意味な。

恥ずかしながら今日会社で女性事務員を殴り、倒れたところに椅子で何度も殴り頭蓋骨陥没の大けが
をさせてしまった。示談金10万で話は付いたけど申し訳ないことをした。
事の起こりは単純な話で、入社して4年なんだが、毎月飲み会やってたらしいんだけどオレだけ4年間
呼ばれていなかった。そしてあんなヤツ呼ばない方が良いよと言ってたのが事務の女性で、その話を
別の事務の人から聞いたもう頭の中が沸騰したようになって泣きながら殴り倒して椅子でバコバコ
殴ってた。
我ながら恥ずかしい。毎日毎日筋トレしているのはこんな事のためではないのに・・・
こんな些細なことでキレてしまった自分が情けない

>>323
特定の顔なじみの取り引き先の人じゃなくて、
パラパラやってくるお客さんって意味か。�d

自分は、相手が固定されてない方が失敗しても回復しやすい気がするなー。
固定された取り引き先に対して何かあったら苛められそうｗｗ

>>324
示談金10万で済むわけがない。

>>324
( ´・ω・)ｶﾜｲｿｽ。
殴らず、その女を抜いたメンバーで飲みに行けば良かったのに。

>>327
キモオタ乙

若くていい女の糞なら食えるかもな

>>324
作り話稚拙杉

宮崎のみゆきちゃんが・・・ｗ

平均年収　男567万円　女280万円

年齢 　　　　　　　男性 　　　　　　　　女性
19歳以下 　　　183万円 　　　　　147万円
20歳〜24歳 　　288万円 　　　　250万円
25歳〜30歳　　 394万円 　　　　301万円
30歳〜34歳 　　485万円 　　　　312万円
35歳〜39歳 　　580万円 　　　　303万円
40歳〜44歳 　　635万円 　　　　292万円
45歳〜49歳 　　676万円 　　　　270万円
50歳〜54歳 　　707万円 　　　　277万円
55歳〜59歳 　　697万円　　　　 273万円
60歳以上 　　　　520万円 　　　　251万円

http://heikinnensyuu.seesaa.net/category/563672.html

筆記試験でボロボロだったのに受かっちゃった
頑張るお(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
入社までに勉強しておかないとなあ

日記自重

>>331
久しぶりにやたらレスがついて上のほうにいたから見てきたけど
相変わらず頭悪いね。本スレにも度々やってきて荒らしてるようだし。

>>333

おめでとう！

次を探してるんだけど履歴書には今現在のバイトも書いたほうがいい？
今のは1ヶ月の短期なんでその前の正社員の職歴で止めたほうがいいのか悩んでる
1ヶ月無職ってことになるけど・・空白期間は印象悪いかな？

現在就業中なら書くのが原則だろ
かならず、今は何を？って話になるし、そんときにどこかに就業中なら
じゃあ書いとけよって思われる。
派遣サイトとかでも現在就業中なのかどうか大抵記入欄がある。

ハロワ求人で出てて、年齢はokなんだけど卒業して○年未満ていうとこで引っかかって（１年だけ）
一応職員が聞いてみてくれたんだけど、「無理です」と言われた某会社。

それが人が集まらないのか、新聞の折込求人で出すようになったんだけど、
応募しても書類でお祈りくる確率高いかな？
勤務場所が自分的に神地域なのでいきたいんだけど、上記で職員も首かしげるような対応されたんで
ちょっと引っかかってるんだ。微妙かな・・？

そこの会社へ>>339が直接電話確認汁。

>>339
条件に当てはまってないし、ハロワの人に無理って言われたんだったら、
駄目もとと思って出してみたら良いのでは？受かればラッキーって事で。

来年になったら、1年ってところが2年になって余計難しくなる罠。
近さは魅力だよね！

>>337
基本的に履歴書の職歴にバイトは書かないよ。
派遣か契約社員だったら書く。
今は何を？と聞かれるので「短期でアルバイトをしています」と答えればいい。
特殊なスキルが活かせるようなバイトだったら、
職務経歴書の職歴に文章として書いておく。

こういう一般的な質問は、このスレじゃなくて、転職のプロ達のスレや
採用担当者のスレや普通の質問スレを利用した方が間違いないよ。
あと、履歴書・職務経歴書のスレもあるから覗いておいた方がいいよ。

大学事務員目指すことにしました。
まったりずっと続けていきたいよ。

>>340-341
「まずは書類送れ」って書いてあったんだけど、電話してみようかな
広告って１〜２週間前とかに出す準備してるだろうからもう決まったって言われてもあれだし・・・
レスありがと〜

大学事務員がどれ程倍率高いのか知らないの？
前職が公務員か銀行総合職、あるいは超強力なコネか。
どれかないと難しいよ。
それに近頃の大学事務って人集めに必至なので
まったりとはいかない可能性高いよ。給与は高めだけど。
大学事務のスレ読んでみたら？

まず学歴とコネがいるよね。＞大学事務職員



いま一般事務で納品書だしたり、電話・来客応対、注文手配したり、伝票入力したりする
ほんとに誰でもできる雑用をしてるんだけど、いまは若いからいいとしても、この先ずっと
これでずっとやってけるとは限らないしなぁ・・・

低学歴でMOS資格しか持ってないし、
このままたいしたスキルにもならない事務続けても不安すぎる

簿記の資格とって経理できないか画策してくのがいいのかな・・

こんな求人どうなんだろう？

専門商社の営業事務
従業員　40名くらい
月給20万ちょっと
ボーナス年2回（4ヶ月〜）
残業10〜15くらい
休み　年間120日（土日・祝）
試用期間は半年

まだ面接もしてないから実際はわかんないけど。
たぶん族っぽい。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176006941/l50

>>347
中小だし、
その上同族ならなおさら
やめたほうがいいよ

>>342
空白期間を突っ込まれるから開くようなら書いた方がいいよ。＞履歴書

内定もらった会社なんですが。
事務員が自分を含めて2人なんですが
もう1人の方が50代か60代くらいの方です
同年代だとすごく気を使いそうだからマターリしてて
いいかなと考えていたけれど、わからない事があれば
教えてくれるかちょっと不安になってきました。
考えすぎかな？

>>351

考えすぎ。

私も事務２人のとこですが相性は実際入ってみないとわからないですよ。
自分の相方？は３歳位上の人ですがウマが合うみたいでいい具合にやれてます。
相手の年齢だけで安心したり心配しない方がいいですよ。

>>351
3ヶ月は観察することをお勧めする。

気を許してけがをすることもあるので慎重に。
世代の違いは埋めようがないことも念頭に。

>>351
いじめ抜かれてうつ病

教えてくれるかだ？教えてもらえよ

>>351
今、私その状態だ。
最近、早く結婚しろばかり言われてかなり鬱。
ストレス溜まりっぱなし。
転職しようも32才だからなかなか見つからない…。

一回り以上違うとキツい場合多いよ。。
実年齢より精神年齢だよなと思う今日この頃。

>>351
そんなこと言ってたらさぁ、働くところないよ？

年が近くても相手が性格きつくて話が合わないと地獄だし。
人数少ないと逃げ場がないけど、逆に女が多い職場は色々やりづらい。
どこに就職してもついてまわる。
合う・合わないは年齢より性格的な相性が大きいよ。

>>356
仕事決まらないからってカリカリすんなってｗ

職場の人間の性格まではナー
正直働き始めて少し経たないと見えて来ないからね
最初は親身になって教えてくれていい人だと思ってた先輩社員が
こっちが仕事に慣れて来たら本性は凄く怠け者で、
私に全部任せっきりで自分は気ままにトイレや外出ばかり、
でも先輩風吹かせて何でも報告は自分を通してしろ、なんて事もあった

確かにこればっかりは、どこに就職決まってもつきまとうから
自分は真面目に、相手を思いやって仕事をしたいと思って行けばいいんじゃない？
多分就業先も同じ事思ってるよ
今度入ってくる人、何歳で一見こんな感じだけど自分と合うかな？いじめられたらどうしよう！ってｗ

最近入社した会社
一般事務の自分30才、もう一人の先輩女性事務員55才
自分の精神年齢→かなり老けてる
相手の精神年齢→かなり若い

なので妙にボケとツッコミみたいな感じでウマが合う
相手は仕事も出来る人だし、教え上手で質問もしやすい
今まで入った会社には必ずキツイお局タイプがいたけれど、
今回はこんなに気楽でいいのかというくらい、人間関係でストレスのない職場
本当にありがたいし、長く務めたいと思う
ただこの素敵な先輩事務員はあと5年で定年退職
その後はどうなるかな…ちょっと不安だ

超難関くぐって憧れの職に就いても、簡単に自殺してしまう人もいる。
仕事って一体何なんだろう？
自分自身ってものを少しでも表現できる場なんだとは思います。
たかだか事務、されど人生のほんの一部分を捧げる事には変わりはない。
だから仕事充実させたいよｗ

ちょっと女子アナの自殺にショック受けたんで・・・ｽﾏｿ

なかなか仕事決まらなくて、心が折れてしまいそう・・・
自分の全てにどんどん自信が無くなるよ。
こんな逃げ腰じゃダメなんだけど、マイナス思考になっていくよ。
もっと精神的に強くならないといけないな。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>365
そういうときは〜
ひっちゃかめっちゃに、条件合うとこには全て応募しまくっていっぱい面接受けまくって
下手な鉄砲数撃てば当たる方式に。で、いっぱい内定取れたら、その中からどれにするか
冷静に選択する。

>>364それなりに快適に過ごすために必要。自分壊れそうなら休むかすっぱり辞める、そーでないと本末転倒じゃない？基本自分のために働いてるのに、死ぬために働いてないはずで。テキトーいい加減になるのも時々大切だって思う最近。

>>363
今度は自分が良い先輩になればいいのさ。

過去受けたとこで「仕事」を一番優先して考えられないやつはクズだみたいな事言われたんだけど、
自分が一番優先。もしくは家族。何の為に働いてんだっつーの
「最近の若い人はみんな自分が大事で、４０代５０代は仕事なんですよね、違いはなんですかね？」
とか言われたけど、生きてる為に働いてるのに一番が仕事って人生損しません？って言ってしまった・・・
ま、お祈りきたけどね。
そういうとこは人を大事にしないと思うし、仕事が何よりも優先って後々残るものはなんなんだろね

>>369

仕事が何よりも優先で後々残るものは・・・孤独かな・・・？
仕事優先で生きていける環境の人とそうではない境遇の人が世の中にはいるよ。
後者は仕事をする上では明らかに不利だよね。
彼は自分が不利な状況に置かれたことがないからそんな事が言えるんだよ。
つまり、バカなんだろう。

心が折れるって言葉あんまよくないよね
どっから出てきたんだろ

>>369
>生きてる為に働いてるのに一番が仕事って人生損しません？

こんな回答したのかw
相手は別に仕事が一番でなきゃクズって言いたいのではなく
世代で意識が違う事に対してあなたがどう分析するかを
見たかっただけでは？

一応自分なりの回答のあとに物凄く嫌味言われたから「損しません？」て出ちゃったのよｗ
「これだからゆとりって」って出てきそうな言い方だった。
面接の対応としては最悪だったんだろうけど、全然後悔してない

>>371
最近はスティールボールランでみたぞ＞心が折れる

>>369
ジョジョネタつながりですまないが質問に質問で返すのは0点だってツェペリさんがいってた

私も今週で２週間の引継ぎが終わる。
不安です。引継ぎしてくれる人は
「２週間じゃ何も覚えられないから他の人に訊きながらやって」
と教えてくれない。
質問しても「私がいなくなったら誰に訊くの？」とだけ言われる。
そこで暇そうにしてるから訊いてるんですけど・・・
もういいや。無視して他の人に訊こうかな。

>>374
もう見れないと思うけど、いなくなる人に気遣い不用
>「私がいなくなったら誰に訊くの？」
「他の人に聞きますよ、それが何か？」「一番暇そうにしているから聞いてるんですけど」
と、でかい声で言う。

面接のお祈りが届いてた
もう何度落ちてんだろうねって自分に突っ込みたくなるよ
泣けてくる

不謹慎かもしれないけど、川田亜子さんが羨ましい
皆に惜しまれるような方だったから
私もそろそろ勇気を出さないとな

>>376
転職って想像以上に苦しいよね
とりあえず休め！心と身体をカラッポにして休ませてあげようよ
今までよく頑張ったね、少しだけ休憩してもいいさ

>>376
ハァ？
所属事務所のヤクザに中出しされて母の日に中絶して
鬱になって死んだ人が羨ましい？

>>376
苦しくてそれしか選択肢がなくて自殺した人がうらやましい？

どんだけ悲劇のヒロインになってんの？そんなに仕事がないのが


苦しいなら派遣にこだわらずバイトでもなんでもすれば？


２度とそうゆう事口にすんな！

>>376
人生は仕事だけじゃないんだよ。生きていれば、恋愛なり娯楽なり楽しい事は幾らでもあるよ！
辛い時はここで吐き出しちゃいな。少なくとも私は聞いてあげるからね!!

>>376
一時的に派遣で繋いだり派遣も紹介怪しいなら、
早朝深夜のバイトや工場や飲食とか仕事は色々あるでしょ。

休憩も必要だよね。
探さなきゃ!決めなきゃ！って必死な時ほど空回りな気がする。
自分はずっと家にはいないようにしてる。
気持ちが塞ぎ気味になるので、近くでもいいから出かけるようにしてる。

>>376
私も何回も落ちてるけど、ここよりもっと良い会社が見つかる！
と思うようにしてるよ
辛いのは貴方だけじゃないんだから一緒に頑張ろう！

>>378
ネカマ乙

>>377-383
レスありがとう
あと一か月分しか貯金がないから、休んでる暇はなくて
それならもう食いつぶして行くよりは残ったお金を親と妹に送りたいと思う
こんな事まわりの誰にも言えないし、いつもニコニコしてるしかなかったよ
こうやって今吐き出せて、２ちゃんがやれて私は幸せだよ
本当にみなさんありがとう

>>385
＞あと一か月分しか貯金がないから
そりゃ、やばいわね。
でも、そんな状況で親族にお金送ったって、もらった方は全然嬉しくないと思う。
可能性がある限り、派遣でもバイトでも何でもやってみれば？
変にネガティブなキモチには決してならないように・・・

川田亜子は類稀な才能と美貌を持ち合わせていたかもしれないけど、
自ら命を絶った事が周りにどれだけ迷惑を掛けるかを悟ってほしかったよｗ

大企業パートを辞めて、社員に転職したく、派遣会社から紹介予定で就いた、
わいいが、
同族（娘、養子の娘婿、会長、会長の嫁）に加え、
他人が7人、という中小企業。
時給1100円、9時18時を時短を使い17時までにしてもらえた。
他を探すべきだよね。
ようやく見つかったらこれだ。
もう疲れたよ・・

販売から事務(派遣）に転職して2か月経過

仕事がないのだがどうしたらいいと思う？
毎日ぼーっとしてる
すげー暇なんだけど・・・
周りや上司に仕事ないか聞いたりしてるがほとんどない
色々勉強してきたが依頼されないと実行できない仕事ばかり
決まった仕事は30分で終わる
自ら仕事を見つけても1時間もかからない
今まで時間内に大量の仕事をこなすことばかりしてきた自分には
どうしたらいいかわからないんだ・・
ここまで来ると嫌がらせではないかと感じてしまうほどに

>>388
私も元販売で今求職活動中。
元販売の子は事務ではたらいても
やっぱり退屈すぎて販売に戻ってくることが多いって
よく聞いてた。

私も事務はしんどいかなって、営業事務で探してるけど
昨日受けたところ、営業事務で雇ってもゆくゆくは広報・秘書業務
もしてほしいって面接で言われた
「是非やりたい」って言ってみたけど、そんな事できるのか自信ないよ・・
「3ヶ月試用期間で３ヵ月後また面接します」って
もし力不足だったら3ヶ月でクビになる可能性あるってことだよね？？
ふあん・・・

まだ内定出てもないのにこんな心配してます　アハ

そんな退屈な事務に就いてみたい。

>>389
販売やってた頃が懐かしく感じるよ
ただ時給低くて転職したから戻る気になれない
派遣だから雇用期間中に金貯めて再度勉強しやりがいある仕事探す予定
そんだけ期待されいるって事だｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>390
場所にもよるが大手はこんな感じだそうだ
後は前任の辞め方とか気にしたらいいとﾏｼﾞﾚｽしてみる

うちにいる元販売のバカ派遣も販売に戻ってくれないかなー。
頭悪い、要領悪い、性格悪いで、使えないもんだからこっちに仕事が回ってくる。
そのうえ残業代稼ぎでたいしたこともせず、ずーーっといる。
あさましくて見てていやになるよ。

次回更新無しって事には出来ないん？

愚痴にならないよう、意地悪にならないよう、うまく上司に進言できればいいんだけど
いい言い方を思いつかない。
ってスレチだよね、退散します。ごめんなさい。

>388
同じく暇事務。3人の課なんだけど
他の2人は残業残業らしいが
自分が手伝える段階ではないらしく
手伝える事ありますか？と聞いても
ない。と云われる。
(手伝える段階になると、自分も残業になる)

ところで、別の課も入って20人くらいの部屋なんだけど、
別の課が残業してたら別の課にも
手伝えるかどうか声かけた方がいいのかな？
今は暇でもとりあえず定時30分くらいやり過ごして
そのまま帰ってるんだけど、
毎日他の課に声かけまわって帰るのも変かな？と思うし…

>>374です。
>>375さん
ありがとうございます。
昨日は上司が一日いたからか
私が他の人に質問すると横から
「それ教えたよねぇ？」と言ってくるので
「いいえ。」とだけ答えておきました。

>いなくなる人に気遣い不用
本当にそうですよね。
気が楽になり
早く辞めてしまえとさえ思うようになりましたw

はあ、今から暇事務…
今日は仕事あるといいなorz
忙しい事務に転職したい。
行ってきます

麦ダネ！の小麦智昭は本当に麦なんだろうか・・・

　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
　　　　 .ﾘ　 ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL　　,,r-r・'″　 ._,,,,｢　　　　　 ,lﾞ　 ｝　　　　　　 厂ﾞ＾　 _,,,,,,、 ﾟL
　　　 /'ﾞ~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jｧ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
　　　 ,x''° .ｨ･ﾞ″ .］　.|　　 .,,ﾆTTｱ　 .|　　　　　,,i´　.,iデ　,lﾟ 亅 │　,/’.,r''″
　　　|゜,,ri､　フｘ,,,,,r°.,lﾞ　　〔 Z''''･ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,lﾞ.|　 .lﾞ ,,l"　,ﾄ　 |　 ﾟ―---一冖'i､
　　　ﾞ'r,,″ .,|X,　　 .,,i″　　ﾍ,,ﾟ"''″.,r=,,、 ﾞト　.|、 ,,i´ ﾞl,,　ﾟ″._,r″　.ﾟﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘
　　　　　~"'° ~"'''ﾞ″　　　　 `ﾟ'''''''″　.ﾟﾞ‐'″　‘ﾞﾞ’　　 ~"''''"゜

気をきかせて途中で帰ったら喜ばれたよ。

派遣会社での勤務だったから、また事情が違うけど

>>393
半年契約なんだ、次は秋
もしかしたら先方が更新しないんじゃないかって
思うくらい何も仕事してないんだ
ただNEETだった時の年金払うだけの金すらないので
しばらくは続けないとさすがに困る
今は生活＞＞＞＞＞＞＞＞やりがい
何もせず机に座り続けることが仕事に思えてきた
忍耐力との戦い

・・・今日もぼーっとしてた

>401
転職するチャンスじゃない。契約が切れる半年後に別の仕事につけるよう
・何かの勉強をする
・履歴書を書く
計画的に過ごしましょう。私も暇で暇でたまらなかったので、半年で転職しました。引き継いだ次の派遣は私より前に辞めました。

仕事少ないならパートタイムで探せばいいのに

暇な事務も辛いね。
私の事務は忙しくて、いつもパニックになる。
やばい。忙しすぎて何もかもが中途半端になったりして最悪。
愚痴すまそ。

>>395
他の課にまで声をかけるべきではない。

>>395
そんなことしてる暇があるなら早く仕事覚えてくれよと
同じ課の人に思われそう

ニート続けてたら収入なし
暇でもお給料入るならそっちの方がマシだと思うけど。
ただ暇な会社にいたら将来厳しいね。

>>402
幸いな事に残業はすることはないので
帰宅〜からが自分の勝負だと思い勉強をするよ

・・・これ去年もやったな
販売→事務に転職時自分で気にして
事務で必要そうな資格を取りまくったけ・・・
とりあえずやりたい勉強の金が出来るまで
去年落ちた簿記の勉強を再度してみる
何か光明が出るかもしれないからな！

暇な事務が嫌って人は私と交代しよう。
トイレに行く暇もなくて膀胱炎になったが時間はあっという間に過ぎるよ。
金融だからか資格もいっぱい取らされるよ。
かなりの知識量も要求されるよ。専門知識とスキルが身に付くね！金融でしか
やっていけなくなるけど！

福利厚生が整っていても仕事きついな、金融は。商社に戻りたい…
いやもういっそ工員でもいい…発狂しそうだ。

このスレを見ている人は〜の所に
ネットゲーム(？)のスレがあるみたいだけど
そんな無意味な事に貴重な時間使ってたら勿体ないよ。

ほんと１ヶ月２ヶ月前くらいに見た求人（事務２名募集）なんだけど、また新規で募集してる・・・
これって明かに入った人が辞めたんだよね？自分応募しようと思ったら決まったって言われたとこだったし。
２人も同時にやめるって何かあるのかな〜

>>410
別に息抜き程度ならいいんじゃない？

>>411
それ、関東の派遣？

>>413
地方の正社員だよ。その事業所だけでおそらく１５０程度なのに２人もやめてしまうってきっと何かあるんだ・・・

>>410
それ、専ブラ使いの人のは反映されないんであまり参考にならない。

>409
同じくトイレ行く暇なくて膀胱炎orz
営業事務だが、
無能くそバカ上司達のおかげで
二度手間とか無駄な仕事がハンパなくて発狂しそうorz
当の本人達は仕事中もネットで株取引してたり
無駄に外回り、挙げ句、事務よりはやく帰る。
２０数年間、生きてきて初めて
本気で誰かの事、氏んで欲しいと思いはじめた自分ガイルw
長く勤めたかったけどこの１年くらい欝っぽいし
もう終わりにしようかな。
思えば、前任者も急にボソボソ独り言、言い出したり
精神病んでそうな人だったな〜
自分も行く末はあれなのか…orz

>>414
ありがとう
関東で似たようなとこに応募したから同じかと思ってしまいました

その２人の求人は、決まった予定が辞退されたとか、実はいい人がいなかったからまた引き続き載せてるとか？
でもそうじゃなくて、短期間で２人いなくなったとしたら勘ぐってしまうよね

トイレは行く暇があったら行くのではなく
必ず行くようにしないとだめだよ
忙しかろうが何だろうが
無理矢理にでも行くしかないよ
我慢したら膀胱炎ってデフォだから気を付けないと…
時間かかる訳じゃないしさ

会社でいつも「あー忙しい」て焦りまくってる人がいて
その人はいつも我慢してるらしく「あートイレ行きたいのに〜」って毎日言ってる
さっさと行けと思う
行っちゃえばその後は我慢しなくていいのに
行かないからずーっと我慢が継続w

>>414
前ハロワで見つけた７人の会社で２年で６人採っていたことがあったよ。

>>407
うちも暇な受付事務ですが実働1時間とかざら。
幸い勉強とかネットできる環境ですが確実に将来ないです。
よく一年もったもんだ…

よく人が辞める会社って、人選も含めて会社に100％問題が有るのに、
「最近の若者はなって無い」とか責任転換してる。

>>421
しかし、辞める奴に問題が100%無いということもあまり無い。

会社の問題が何処まで許容できるかなんだよね。
そして、自分の許容範囲をあまりにも狭くするとどの会社もブラックｗ

仕事内容の9割は電話。しかもただの営業への取り次ぎ。
あとの1割は入力したり雑用したり。

暇だよね?楽そうだけど。でも未来もないよね?

仕事決まらないし判断ができなくなってきた。


こんな仕事どう思う?

ある程度の規模の会社だと、ACCESSは必須になりつつあるな〜
勉強し直そっと

>>423
自分かと思った。
全く同じ状況です。

私の場合は派遣上がりなので職歴伸ばしのためにやってますけどね。

ある程度の年齢ある人には、一生そこで骨を埋める覚悟がないと無理。

皆さん何社目で内定もらいましたか？また仕事を辞めてから就活をされた方はどのくらい無職期間がありましたか？

七社に書類送って二社面接、二社内定でした。
派遣で長く働こうと思ったけど、やはり正社員がいいから、
１ヶ月のトライアル期間に更新しないことを伝えて
半月で転職活動しました。
なので無職期間は０。

3社目で内定もらった。
無職期間は4ヶ月。
雇用保険が切れてから就活を始めた。

暇な事務員は私と変わってくれ！切実に！
ぼけっとして給料もらえるなんて夢みたいな話じゃないか。
自分は４１６の先輩みたいな感じで精神的に参ってきたよ。
独り言はおろかいきなり笑い出す、無意味に死にたくなる。
安月給なのに毎日毎日サビ残だしさ・・・鬱だ。でもまだ半年しか経ってない自分オワタｗ

無駄なくサックリ内定もらえて、みんな優秀だね。
うらやましい。
わたしもやるぞ！

内定もらえても、本当に行きたい会社とは限らない罠。
冷やかしで受けた会社は、大抵内定出るんだがｗ

年齢が若くても職歴が派遣ばかりで派遣先が何社も変わっていたらまず正社員は受からないんでしょうか？

>>431

私は逆に冷やかしが全滅。

そうそう！
大して面接で入りたくないと思った会社ほど受かるんだよねw

でも仕事はなんにしても必死でその仕事にしがみついてく根性みたいのが必要だと思うこの頃・・・

>>432

誠実そうでそれなりにハキハキしててしっかり者だったら
数打てば職歴無くても受かるとこはあるよ〜

これは”若いのに”っていう条件ついてて有効な手段だからね・・・

年取ってきたらしっかりしてるのも職歴も経験も資格とかあるのも当然になってくるから。
しっかりしてても、それだけでは受からなくなる

432ではないですが、「若い」で有利になるのは何歳まででしょうか？

会社によっては30代でも「若い」と言われることがあるｗ

>>436
まあ誰でも行きたがる優良大手を想定するなら、
20代前半（第2新卒）までが限度。

「就職氷河期の苦難」をどこまでアピールできるかなだな

>>439
そういう人ウザいです。
就職氷河期に三流卒でもちゃんと就職して
今となっては管理職だったり、良き先輩な女性も少なくない。
選り好みして自分を甘やかした結果だと思ってください。

井の中の蛙…

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

質問です。

とらとハロワって、どっちが求人の質が良いですかね？

ハロワだと同族が多いと聞いたのですが…

新卒で職務経歴が派遣オンリーか…。
採用側からすると、理由を知りたいことろだよね。
正直に話せばいいと思う。
なぜ派遣なのか、なぜ就職しなかったのか。
その説明をするときに言い訳を入れちゃダメだよ。
自分の能力がいたらなくて、と謙虚な気持ちで
話すことが大切だと思う。

>>443
圧倒的に、とらの方が良い求人だろうけど、とらは競争倍率が高すぎです。
ハロワのは求人広告出す金もないような会社だけど、一社につき多くても１０人くらい
しか面接させないので競争倍率は低いです。

【社会】4月有効求人倍率は0.93倍、05年3月以来の低水準
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212146402/

正社員有効求人倍率は0.54倍

愛　 知1.78倍（最高）
東　 京1.39倍
北海道0.32倍（最低）

( ´・ω・)トヨタ県に引っ越します。

>>446
トヨタ県の求人ってほとんど非正規雇用だってさ。
でも、非正規雇用含めた求人倍率0.32倍の北海道とか、本当にしゃれになってないね。
キングボンビーみたいな土地だね。

>>438
優良大手って事務職募集していますか？
あっても契約社員とかですよね？

>>445
なるほど。ありがとうです(･∀･)

自分、08卒で販売やってるのですが…入社前の説明と入社後の労働内容が全然違うので
転職しようと思ってます。一応パソコンスキルはあるので、事務職に就きたいのですが、
やっぱり新卒で入社したばかりの奴なんて、面接時では根性なしと思われるだけですかねorz

うんこの臭い女は転職では差別される、これ本当。一度、肛門に指を入れて、
どんぐらいくせーか確かめるべきだと思う

>>447
札幌の倍率は比較的まとも。
札幌を除いた北海道が、あまりにも悲惨すぎる。

札幌圏の20年4月有効求人倍率は0.43
事務的職業倍率は0.17
うち、一般事務員は0.10
会計事務員は0.36

ソースは規制食らって貼れないが、『札幌　求人倍率』でぐぐれば分かる。

>>449
まだ3ヶ月も経たないうちからもう辞めたいって･･･
他に転職しても「思ってたことと違う」とか言って
またすぐに辞めそう。

>>449
労働条件が全然違ったのは残念だったね、で、次は販売職ではなく事務職なんだ？
労働条件の合う販売職ではないんだ・・・。そこが意味わからない。

08卒は売り手市場だったみたいだし、初めから事務職で探せばよかったね。
新卒という貴重なカードがもったいないよ！
>>453さんの言うとおり軽薄な印象を与えてしまうと思うけど、
何せ若いのだから、事務での次の職はすぐ見つかると思う。
頑張って！！

>>449

>>453に同意。
採用担当の立場で一言。
職場で異動のお伺いはしてみた？
もし可能なら今の職場で異動して3年は我慢した方がいい。
新卒で1年未満の離職は職務経歴に傷をつけるよ。
「仕事が気に入らない→辞める」
こう思われるのは確実。
大げさだけど職務経歴は一生ついてまわる。

リクルートのＣＳ社員てのに応募したことある人います？

広告代理店のマーケティングサポ＆事務の仕事を紹介されたんだけど
広告業界での事務とかマーケティング関係の仕事やったことある方いますか？
アンケートの集計とか頼まれた企画書を作る、とかが主な仕事らしいけど・・・

異業種ながらもイラレとかたまに使える仕事ってことでやってみたいなーと思ってるんだけど
実際の制作とかデザイナーみたいな激務ってことはないよね･･･と願ってる

>>452
北海道すごいね。
札幌の人は事務職ムリじゃない？

皆さん、レスありがとうございます。

私は 仕事は自分のために働くものだと思っています。
故に 自分で稼いだ給料で、休日に資格を取るための勉強や
お稽古などをしたいと、就活時から考えていました。

販売を選んだ理由は、人と接する事が好きということが一番の動機です。
現会社は入社前の説明で、就業時間はシフト制で店長に働く時間の希望を
出すことができ、自宅から一番近い店舗に配属されるという話でした。
自宅から車で15分の場所に店舗があるので、私はそこでぜひやりたいと思いました。
これなら時間的に余裕を持って働けて、休暇に自分のやりたい事をでき、且つ、
接客ができるという完璧に近いプランがみえたので、この会社に入社を決めたのです。

しかし…入社後は、話とまったく違い、私のプランは崩れ去りました。
・自宅から片道2時間以上の店舗に配属。
・すでに店長が私のシフトを決めていて、それは絶対である。
・毎日「入り」の時間が違う,休日が毎週固定曜日ではないので、生活サイクルが掴めない。
・バイトが一人、突然欠勤ならば休日であっても出勤を命じられる。


店舗で働くと、自分のやりたいことができないので、本社に異動できないかと
人事課の方に掛け合ってみたのですが…どの部署も人が足りてると断られました。

他の販売業で、私にあった条件のところがあるかもしれませんが…今の会社が
こんな感じなので、他の会社もそうなんじゃないかと思って仕方ありません。
実際、入社前の説明が今と違うので…。本当に、自分の時間を作る余裕が無いほど
仕事に縛られているのが苦痛です。

就活時、もっと細かい視点で会社を決めるべきだったと反省しています。
だからこそ、次の会社は後悔が無く、そして何年も続けていけるように慎重に決めます。
長文、すみませんでした。

すいません、sage忘れました；

>>449
私も08卒で、既に転職考えてる。
かなりの人手不足だから、すぐには辞められないけど。
体壊す前に辞めたいな。

>>454
売り手市場とは言え、事務職の求人は案外少なくてびっくりした。
今は派遣が多いんですね。

ところで、仕事が暇すぎて苦痛、って方は、どこでそのお仕事見つけました？

０８年卒って、４月に入社したばっかりなのに６月に転職って。
入社してまだ２ヶ月も経過してないのに。

・・・で、事務も思ったイメージと違うって言って辞めていくんだろうな。
ちょっと会社を振り回しすぎじゃないか？
プライベートな時間を大事にしたいと考えるなら、正社員や派遣社員は無理だよ。
ﾊﾟｰﾄやﾊﾞｲﾄみたいに時間が決まった仕事ならできるだろうけど。

悪いのは自分なんだが、事務やクレーム処理の経験、簿記1級等の資格もある
自分が激務の金融事務にしかなれなくて、経験もない（新卒・既卒問わず）人が
割と余裕がある（給料は安くても）事務につけているなんて…と、ひん曲がった
事を考えてしまう。いつからこんな嫌な人間になったんだか…。
そして今は、早く甘ちゃんの新卒どもが辞めて空きが出ないかな…などと、
やはりねじれた事を考えている27歳。

いいとこに入れないのは、自分の見込みの甘さと、この性格の悪さが原因
だってのにね。スレた年増より純粋な未経験が良いのは当たり前だー。
もはや頭打って記憶でも失うしか。

プライベートな時間を大事にできる仕事って、なかなか難しいよ
事務は販売よりは確かに時間決ってるとは思うけど、それも残業やら
なんやらで定まらないし。
正社員で働くなら、余計に部署異動とかもあるから、いつどうなるか
わからない。
>>449の条件だと、派遣でコルセンとかなら。
前働いてたとこだと、受信オンリーで平日6時までってきっちり決まってて、
残業などはありえなかったな。
休みも土日ってはっきりしてるし。
派遣って立場が不安定すぎてやめたけど、それでも２年働いた。
あれもこれもそれもって言い出すと、仕事選びが厳しくなるから、辞めるという
気持ちは固まってるようだし、これだけは絶対！ってのを決めて探したらいいと
思うよー

>>459
ちょっと何言ってんの？
そんな何もかも自分の思い通りにいくわけないじゃん。
入社前の説明がどうだろうと、配属先が希望通りにいかないことなんか普通にあるよ。
就職するってことは、会社のために働くことでもあるの。
それに、入社2ヶ月って仕事を覚えるのに研修やOJTで必死な時期でしょ。
自分の時間が取れないとか労働条件がどうとか、甘えだよ。
バイトの欠勤の穴埋めするのだって正社員なら当然のことでしょ。
貴方の考え方では事務職も100％無理よ。絶対にやっていけない。
就職は諦めて短時間のバイトでもしたら？

これが最近流行りのスイーツ社員(笑)てやつか…。

>>462
>プライベートな時間を大事にしたいと考えるなら、正社員や派遣社員は無理だよ。
半分だけ同意。正社員ならプライベートは大幅に犠牲になることを
覚悟しなくちゃダメだよね。良し悪しは別としてさ。
今どきの企業はほとんど、人手不足でﾋｲﾋｲ言いながら仕事を回してる状態。
残業過多は、残業代が出ればまだいいほうで、錆残月ン十時間なんてのもままある。
ニュース見てればわかりそうなもんだけどね。

でも派遣社員なら、最初に「残業は絶対NG」という希望を言っとけば、
それなりの仕事に出会えるよ。これは派遣の数少ないメリットの一つ。
ただしプライベート時間をとるなら当然、「給料が少ない」「将来が不安定」
「仕事にやりがいがない」などとボヤいてほしくないね。
何もかもが満足の行く仕事なんて、このご時世あるわけないんだし。

それに若いときにラクすると、後で「スキルが無い」の「職歴が貧弱」のと嘆くことにもなる。
まあ「若いうちにそこそこの男と結婚して家庭に入る予定」など、あればそれはそれで一つの生き方だけど。

>>459
片道2時間以上って時点で自分には無理だな…
お疲れさん。

正直唖然。凄い脳ミソだね。
ワガママゆとり乙としか…

>>459
そんなに販売が好きなら
学生時代に販売のアルバイトとかしてなかったの？
もしバイトしてたら小売店の正社員がどれほど大変かわかりそうなものだけど。

>>449

努力・我慢が足りない。
厳しいけど、言わせてもらう。

>自宅から片道2時間以上の店舗に配属。
　2時間の通勤時間で勉強でもしたら？
>すでに店長が私のシフトを決めていて、それは絶対である。
　店長が絶対とはいわないが、少なくとも店長>449。
>毎日「入り」の時間が違う,休日が毎週固定曜日ではないので、生活サイクルが掴めない。
　生活サイクルの管理も仕事のうち。
>バイトが一人、突然欠勤ならば休日であっても出勤を命じられる。
　正社員なら当然。バイトになれば？

辞めちゃえば？人件費の無駄。

私も2時間以上通勤ってだけで耐えられん。
都会は普通なのかな。

２時間越えはちょっと遠すぎる
そういうのって大体自宅から１時間半以内の店舗に配属とか決まってない？
それとも電車乗ってる時間が１時間程度とかなのかな？
とりあえず２時間はないなぁ

引っ越せばいいじゃん

さー寝るか。

引っ越せ。

甘いよ。若いんだからふんばるべき。
私の周りは精神的に追い込まれて病んでる人もいるというのに…

２か月でなに言ってんだかな

>>449
頑張れ。でも、どんな職業も
勤務地や残業や休日その他全てが、
自分の思い通りにはならないと思うよ。

店舗販売員（小売）からの転職 part10
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211026568/

給食でも好きなものだけ選んで食べて育った世代だからな
就活も売り手市場で目一杯選り好みして決めたのに
思ってたのと違うのが我慢ならないんだろう

二時間通勤で立ち仕事はきついよね。
身体壊したら意味ないから、やれるとこまでやって辞めたら？
何年も販売やると、転職難しくなるし。

ゆとりと思われても仕方ないですよね。


あと…これだけは言わせて下さい。
通勤時間でExcelの勉強をしています。少しでも時間を有効に使うため。
引っ越しは考えてません。親の経済状況があまり良くないので、家にお金を入れるので精一杯です。
学生時代は塾でバイトしてました。販売やってた友達に、販売の正社員は忙しいかどうか聞いてみたら、
暇そうだよと言われました。なので 販売がどれくらい大変かは想像つかなかったんです。
バイトの欠員が出たら社員が出ないといけないというのも、 説明で聞いていなかったので 予想外でした。

とりあえず すぐには転職しません。半年は頑張ります。

往復4時間+8時間就業として、
定時前後30分ずつ+して9時間、
駅への移動時間、待ち時間とか考えたら
拘束時間14時間くらいにならない？
1日24時間しかないのに、
睡眠を6時間としても
自分の時間が朝晩あわせて4時間しかない。
その間に入浴、家事、食事したら
1日が終わってしまう。残業で遅くなるならまだお金になるけど
移動時間で4時間っていうのは…

これで甘いって云ってる人は
一体どんな僻地から通ってるの？
引っ越し出来ないなら、正直に理由を話して
転職した方がいいのではないかなあ。

ヒマな事務もあるけど、忙しい事務は膀胱炎になるくらい忙しいからね。
事務の大半は忙しいよ。ヒマじゃないと考えていた方がいいね。
あと、事務は人間関係がギスギスしている職場が多い。
和気藹々とした職場は少数派。
事務職は楽でお茶飲みながらのんびりやれてチャラチャラしているなどと勝手にイメージ
して職場に入るとひどい目に遭うとおもわれ。

＞バイトの欠員が出たら社員が出ないといけないというのも、 説明で聞いていなかったので 予想外でした。


こういうのはいちいち説明することじゃなくて、暗黙の了解ってやつだよ。
いや、社会の常識と言ったほうがいいかな。

>>479
自宅から近い店舗へ異動できないか
折をみて上の人へ相談してみては？

>>479
事務だって締めや決算前後は残業もりもりだったり、普段から激務な事務もあるんだけど…そんな会社なら上司先輩もカリカリしがちな可能性も高い罠。
もしそういう会社で次働いたら『毎日残業残業で週末しか時間無いし、お局さんいつもイライラしているしこんなの事務じゃない！』
などと言って辞めそうな悪寒。

通勤がきついって言うけど、私が今いる職場には
片道2時間異常かけて通ってる派遣の女性がいるよ。
年齢も30歳と若くないのに残業もこなして、もう2年も勤めてる。
この人はまだ22か23ぐらい？　若いし体力もあるじゃない。
「暇そうだから販売職を選んだ」と言う人だから
通勤2時間と聞いただけで、通う気が失せたんじゃないの？

仕事に対する認識も社会常識も全然ダメすぎる。
正社員は自分のためだけに仕事するんじゃない。
会社からお給料やボーナスもらうんでしょう？
こういう人はどこに行っても同じことの繰り返しになると思う。
楽園を求めて転職を繰り返して、気づいたら年齢もスキルも・・・
という典型的なパターンになりそう。
大体、事務をなめすぎ！

工場のバイトをやめて、事務に行きたいんやけど、
初めてやったらどういうところの事務がいいですか？

> 私は 仕事は自分のために働くものだと思っています。
> 自分で稼いだ給料で、休日に資格を取るための勉強や
> お稽古などをしたいと、就活時から考えていました

> 親の経済状況があまり良くないので、家にお金を入れるので精一杯です

揚げ足とるつもりじゃないけど、言ってること矛盾してない？
要は、楽な仕事してお金もらってお稽古したりOL生活エンジョイしたーい
っていうスイーツ脳なんだろうな。

>>486
初心者向け事務ってないわ。
どうせやるなら手に職つくような事務職の方がいいと思う。
工場バイトは食品系？化学系？機械系なら、CADオペなんかどうだろう？
製造系CADオペなら一生食っていける仕事だよ。仕事は結構しんどいけどね。

>>488
どうせやるなら手に職つくような事務職

具体的にどういう？採用条件にはいちよ未経験
でもいいらしいです

>>489
手に職っていうか、食いっぱぐれがなく専門性が高いという意味あいで。
一般事務だと事務職でも広汎的なスキルを必要とする場合がある。
広汎的であるが故に広く浅く色々な（主にはOAスキル）知識やコミュニケーション力が重要だったり。

一方、経理事務だと会計学の知識が必要となってくる。
仕訳してパソコンに入力していくだけの作業だけどな。
大抵の会社は日々の入力で月次損益まで出力できるし、総勘定元帳もそれでできるわ。
広汎的な一般事務よりも、専門性の高い経理やCADオペやWEBデザイン系の方が手に職になる。
つまり、自分はこれをやってきました。と言えるような仕事内容。

>行きたいんやけど
>初めてやったら
>いちよ未経験

ｺﾙｾﾝ派遣あたりなら人不足だから採ってもらえるかも…
そこで日本語や一般常識を学びつつ、
先の希望に合った資格取得等をしてから転職するとか。

>485
＞ 片道2時間異常かけて通ってる派遣の女性がいるよ。
＞ 年齢も30歳と若くないのに残業もこなして、もう2年も勤めてる。

その歳で派遣しか出来ないような人だから
そんな悪条件の所でしか働けないんじゃないの？
若いからこそ、もっと条件いい所を
早めに探すべきだと思うんだけどなあ。

>>486
前職工場でもまだ20代前半で簿記2級程度の事務系資格でもあれば
正社員狙いでも数撃てば当たる…かも知れないけど、
いきなり事務で正社員は例え未経験可でも経験者や職歴スキルの素晴らしい人達とも競合してしまったら…
未経験の人はやはりそういう時不利じゃないかなあ？

最寄り駅からちょっと遠いとか出勤時間が他より1〜2時間早いor遅いとか、
応募者の少し減りそうな案件狙いなら未経験から事務系でも決まるかも知れないよ。

えっと、カキコ見て思ったんですが、中途事務って初日から電話応対もあり得るんだけど、
提示板のカキコの癖が出ているだけで、電話応対や言葉遣いは問題ないよね？

>>486
とりあえず半年は頑張るって決めたんだね。
それなら通勤時間・シフトについても相談してみたら？
新卒にそれなりに配慮したシフト組だと思うけど、自分が
辛いと思うなら周りにフォローを求めていいと思う。
上申してダメなら転職もやむを得ない。
通勤時間、固定の休日が確保できれば負担も楽になるしね。
でも、辞める理由として社会的に通用しない事は肝に銘じてね。
転職の際、かなり突っ込まれるしマイナス点になる。
それからエクセルを勉強してるって言ってたけど、Winの汎用
アプリは一通りできて当たり前だからね。PCができるから事務が
できるんじゃないよ。事務をやる人間としてPCスキルはあって
当たり前。

失礼しました。
>>486　→　>>485、の間違いでした。

>>491
いろいろありがとう。
あの、コルセン派遣ってなんですか？

>>496
アデコやスタッフサービスみたいな派遣会社へ
自分に派遣のお仕事があれば紹介してくれと自分のデータを登録しに行って
【サポセン】コールセンターへの転職【クレーム】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187443709/
↑みたいな所で働くのがコルセン派遣。

近所に勤務できると聞いていたのに
往復5時間の勤務先に配属された。
これは充分転職理由にならんかい。

>>498
転職理由に・・・ならんな。
引っ越せば？と思われて終了だ。
言われていた配属先と違っていて通勤が大変なので辞めました、が通用するのはバイトだけ。

>>497
なるほど、コルセンも一般事務にはいるんですね
コルセンはクレ−ムが多いので、、でも初心者だから
事務につくには、ここから始めたほうがいいですかね？

とても自立出来ないような薄給とか、
家庭の事情とか、
引っ越し出来ない理由が言えなければ
ｱｳﾂと云う事やね。
女の転職でもそこまで厳しいか。

未経験でとりあえず事務に慣れたいなら
公務員の臨時とかオススメ。
採用基準は能力ではなく年齢と容姿
だが待遇はいいよ。
コルセンよりは事務スキルになる。。と思う

>>498
転職理由にならない。
配属先の相違は、あり得ることだし、
通勤時間だって経済的理由で引越ができないなら我慢して通う。
それが社会人。

不遇な配属をされたのも本人に問題があるから、って
思われるのがオチだよ。優遇なら「能力があるから？」
と思われるけど不遇の理由は頑張って説明しても
言い訳にしか聞こえない。

2時間通勤、どこの僻地って言ってた人がいたけど、
自分の実家は頑張れば新幹線でなく在来線で東京通勤圏になる。
不況になってから在来線通勤をする人の数がグンと増えた。
それでも座れるのは良い方。
座れない人は2時間弱立ちっぱなしで我慢してるから。

>>500
コールセンターの派遣ってそういう意味で
薦められてる訳じゃないよ。

>>500
一般事務だってクレーム受ける事はあるよ。
それに未経験可でも中途は初心者だからといってあまり甘くみてくれないよ。
パートさんや研修制度のしっかりした大手なら最初は甘いかも知れないが。

電話応対・一般常識・言葉遣いを給料貰って学びながら資格も取りつつ次に繋げるならコルセンもありかもね。

>>501
多分前スレだと思うけど臨職から企業の事務へ転職希望の人が就活難航していて、
臨職やったのを後悔していた。
面接官側に(例え忙しい臨職でも)臨職で楽していたんじゃ？という思い込み持つ人が多いらしい。

2月〜4月にかけて一般事務希望で転職活動したけど
未経験で高卒ということもあってか、書類落ち多かったし
面接まで行けても、「3月に卒業されたばかりの人も多く
きているんだけど、その人たちと同じ給与なら採っても
いいよ」とか言われたりして
一般事務は希望する人多いから、

>>505です。間違っておくってしまった…。

一般事務は希望する人多いから、未経験だとよっぽど能力の
ある人でないかぎり、給料安い・残業ありとかの条件悪い求人でないと
受かる可能性低いんではないかなー。

派遣で事務経験積むことも考えたけど、経験積んでも正社員の事務に
転職できるとは限らないから、前職に近い職種の正社員で働いています。

未経験可の事務で、未経験でほんとに受かった人っているのかなー。
自分の体験、周りの人の話聞いても都市伝説としか思えない…

>>449
ここにはね〜。社会の厳しさも解かっていて、それに参加してる自覚もあって、
能力も充分な、あなたから見れば年配の輩が大勢いるの。
だけどチャンスに恵まれなくて正社員になれない人も多いんだよ〜。
皆、先輩風吹かせたいのよ〜w

>>506
未経験から事務に入ったのは自分含めて周囲に何人かいるけど全員車通勤だよ。
事務希望で妥協したのが通勤条件だったようだ。
待遇は激務幹部候補からまったり正社員まで色々。

>>504
他にも似た感じの方がいたような気もするけど、それ私かもです。
後悔とまでは言わずとも不利な感じはありましたねー。
ぬるま湯にいたんでしょ的な反応された企業もあった。
>>501
というわけで経験者としてはあまり手放しではおすすめしません。

ただ電話や対人能力はついたよ。
役所はdqnな人が来ることもありますから（部署によるが）。
もちろん先入観なくきちんと評価してくれる会社ならあとは自分次第とは思う。
転職時までに何か他に勉強もしておくとかは大事ですね。

>>480
そりゃ、あなた。
社会人なんてみな、平日は帰って寝るだけって人多いでしょ。
平日に自分の時間（お稽古、交際など）取れるのは恵まれた人だと思いますよ。

千葉→東京通勤だが、片道90分は鉄板だと思ってた罠。
東京23区在住で片道60分かかりませんなんて人、周りにいなかったし…。
ずっと立ちっぱなしだしラッシュだけど、慣れればこんなもんかなって思う。
まぁ具合悪い時とかは辛いけどね。

会社も会社の都合で労働者を切り捨ててるし、今度は労働者に切り捨てられる番かもな。
会社にはいい薬かもしれん。

まぁでも>>449のような人は、配属部署が自宅近くの店舗だったとしても
店長の組むシフトが気に入らない、バイトの代わりに出勤が気に入らない等々、
別の理由で辞めたいと言い出してたと思う。
事務職でも忙しいときは突発で休日出勤を頼まれることもあるし、
社員で働く以上イレギュラーは付き物なんだけどね。
もちろんそんなこと入社前にいちいち説明しないわけで。

>>449は派遣のほうが向いてると思うよ。
残業なしの会社を選んで、契約外の仕事は一切しませんというスタンスで。

事務職の人が実際にどんな働き方をしてるかは
採用ページやビジネス雑誌には取り上げられないし、
女性誌なんかで登場する場合も「アフターファイブはお稽古事で自分磨き！」
という仕事以外の充実度をアピールするものがほとんどだから、
実態は社会人にしかなかなかわからないかもね。

それにしても>>449さんはＰＣスキルはある、資格を取りたいと就職活動時から思っていながら
暇そうという理由でスキルに直結しない販売を選んでるから、
まあ根本的に職選びに失敗しちゃってるけれど。

>>457ですが、どなたかマーケティングサポートってやったことありませんか？

>>515
マーケティングは緻密さが要求されると聞いたことあるけど、
事務職はどうだろう？

【市場調査】リサーチ業界【マーケティング】２問目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188221530/-100

初めから完璧な職場を求めることが贅沢。
きっと会社としては最初はここで我慢してくれと。
その内>>449の近くの営業所に空きがでれば異動させたいと考えてると思う。
いつになるかはわかりませんが。

休みたい日の希望なんて新人のうちは遠慮しましょうよ。
当然先輩や上司を優先するのが常識でした。
そうして先輩を立ててしばらくすると、来月は新人さん優先でとか言ってくれたり。
まぁこんな考え時代遅れですよね。

>>449
ＰＣスキルってどれくらいなんだろう？
で、さらにエクセルの勉強してるの？VBAとかかな？

私、販売職が長かったけど20代後半で本社勤務でないと
将来が厳しいから転職したよ。
新卒の頃は「好きなものに囲まれて、華やかな仕事」
って思ってたけど、転勤あるし、本社は東京だし（私は地方住み）
本社で管理職になる気がない（orなれない）なら続けても意味が無い仕事だと
25歳でやっとわかった。
今は事務職でまた激務だけど年齢関係なく続けられるから
満足してます。

若くてきれいな女のうんこなら食えるかもな

>>516
そこも覗いてみたのですが、リサーチ会社ともまた違うのかなぁと・・・
見た感じこれから受けようと思ってる会社の下請け？外注？のような。
紹介された仕事はアンケートの集計とか企画書作成、情報収集などらしいんです。

ｺﾙｾﾝ経験買ってくれるのはｺﾙｾﾝだけだよ ｺﾙｾﾝなんて事務じゃない

コルセンは事務じゃないとは思うがハロワの事務系案件にはしっかりコルセンが出ている罠。
経験がどの程度評価されたかは個人差あるだろうがコルセン→事務系転職出来た人は一応いる。

転職出来る人はそりゃ出来るでしょう ハロワで事務職に入れてるのは

分類上そうしてるだけの事で。ｺﾙｾﾝなんていまどき誰でも採用するし。

コルセンの有効求人倍率は2.19倍だって。
一般事務はもっとも競争が激しく、0.21倍。
経理事務で0.68倍。
営業・販売事務で0.94倍。
事務機器操作で0.89倍。
事務的職業平均で0.30倍。

コールセンターなら、なんとかなりそうではあるね。

事務職って、そんなに楽そうなイメージなのかなぁ…

私は札幌在住ですが、コルセン花盛りです。離職率も高いみたいで
常時募集してる。

職安に行くお使いが面倒くさいです(飯田橋並びすぎ)。一層のこと社労士の先生に全て任せてくれないかな。
今の職場は通勤40分ですが、理想は30分圏内。

>>525
>>452参照。多分一般事務の中にはコルセンや派遣も含まれると思われ。

>>527
コルセンは通信事務という分類で一般事務には分類されてないよ。

コルセンなんて、日本語ができれば誰でもできるよ。
現に日本人じゃなくても、中国人で日本語できる奴を
外注してるところも増えてきた。
かつてはフリーターやチュプの受け皿になってきた職種だけど、
今後は海外の労働力にシフトしていくよ。
事務経験として認めてもらうためにやるというなら、甘い。事務じゃないし。

まあその通りだが、
それ言ったら一般事務だって歳食ったら仕事無いしw
総務経理も簡単なのは派遣がやるようなご時世だしorz

事務職には社内就業規則にはない暗黙の定年がある。

一般事務は３５歳くらい
経理事務は４５歳くらい
金融事務は４０歳くらい
通信事務は５０歳くらい？

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋、焼肉屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 ＴＢＳ 暴力団 朝日新聞 読売新聞 産経新聞
創価学会 宗教団体（カルトだけではありません）チェーン系外食産業
風俗 芸能プロダクション 音楽・映像業界
自民党、公明党、社民党、民主党

李慶子容疑者　→朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→　山縣慶容疑者

李初枝容疑者　→朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→　清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者　→朝日新聞が日本人差別するとこうなる→　新井哲浩容疑

>>507
ワロタ
そういう人はかなりいるだろうねｗ

なんだかなぁと思うこと。
うちの職場正社員と非正規社員がいるんだけどまったく同じ仕事している。
私は非正規社員なんだけど、研修もなく仕事をまるなげされてる。
ところが４月から入った新卒正規社員ときたら・・・
もう手取り足取りを期待しまくって回りもそれを世話している。

それを見てなんだかアホらしくなった。
自分の通常スピードで仕事をしていくことがアホくさくなり
わざと１０倍くらい遅く仕事している。それでちょうどいい。
なんだろ・・都合よく使われるだけなんだよね。非正規なのに
下手に頑張ったり能力発揮すると馬鹿馬鹿しい。
正社員より少ない労力と少ない仕事量、面倒なことはやらない、
適当にさぼる・・などしないと割りに合わない。

それにこんな会社新卒なら入れたのにってとこにしか募集してないから
入社できない。新卒で入った会社よりランク低くなっていく。
あー悲しい。けどもうオバサンだし適当に力量コントロールして
やってる。

前にもちらっと話題に出てましたけど、
みなさん初日から電話応対はしているの？
今まで初日に取ってと言われたことないから取らなかったけど・・。

>>535
むしろ最初の仕事が電話応対。電話が全ての基本と言わんばかりに、これが
こなせないと他の仕事をろくにさせてもらえない。
専門的な話で応対し切れなくても簡単にパスを渡そうとすると叱られ、話を
長々聞きすぎても叱られ。
そんなもんだ。

出る出ないの指示がない場合は、基本的に出ないかな

電話応対が仕事の中でどんな位置を占めるか、事務の種類によるだろうと思う
今はのんびり系の総務事務で、電話応対は一週間の猶予をもらえたけど
前に営業事務だったときは初日から受注、クレーム、何でもありな電話を取らされた
二ヶ月経っても慣れなくて完全に電話恐怖症
電話応対が主流の事務は無理だと悟ったよ

非正規だから丁寧に仕事を教えてもらえないけど、今までいた職場や
経験からできることはどんどん自分からやらないと・・という文化で
育ってきているのでどんどん電話出たけどなぁ・・

出方が心配なら一言「お電話出るときはこう言えばいいですか？」とか
「どのような問い合わせが多いのですか？」など質問しとけば具体的な
アドバイスや指示ももらえると思う。

新卒がいつまでもボーっとして電話も出ないから心底むかついている。
今ってこういうの許されてるんだね、なんだか自分が厳しい環境で育
ってすぐ即戦力になるように鍛えられてきた過去があるから馬鹿馬鹿
しくなってしまった。とりあえず新卒のサポートはしたくないのが本音。
正規社員なんだから非正規以上に仕事に取り組めよって思う。

>>538
職業意識に乏しい新卒にそれは無理。
トイレでちゃんとウンコできた子犬のように褒めちぎりながら教えてあげないと、
ご機嫌を損ねちゃうよ。

正社員雇用でも社会保険完備じゃないってよくありますか？

電話についてありがとうございました。
電話がメインな仕事ではないですが事務の人が少ないので
取る機会が増えるかも。なるべく早くから取るよう心がけたいと思います。

>>506
自分は既卒で零細企業に未経験から採ってもらいました。媒体はフロムエー。
一般事務という募集だったけど実際は営業事務＆クレーム受け（一次対応でないw）でした。
派遣で大手コルセン経験があったので重宝されたけどお局がバブル世代のどうしようもない感じで
口を開けば昔は〜とか過ぎ去ったモテ時代の回想と、よくわからないヒステリーのループ。要するにメンヘラ
仕事も忙しすぎて中途採用で人を入れてもらったけど三十路手前の人の教育を私が一任することになり
その新人もプライド高くて、こんな小娘に教えてもらうのはみたいな感じで質問もしてこないし
電話は取らないわ給料安いと立場上は先輩の私に愚痴るわ（承知で入社したんだろ！零細なめんな）、
ストレスで身体壊したので3年目ですが退職しました。
一応職歴に書けるようになったからよかったかな…。
次は一生働く覚悟で、慎重に転職活動します…。

>>542
次の転職先を決めないで辞めちゃったの？
辞めてから何ヵ月経ってる？差し支えなければレスください

>>543
次の転職先どころじゃなく…胃腸炎で倒れて休職→そのまま退職です…今月です。
転職活動をしていた時期もあったのですが社長にバレて朝礼で名指しで怒鳴られ頓挫…。
能力給で事務にしてはお給料はよかったので働いていましたが
ストレスから買い物しまくりだったので同じかな…
いい社会経験になったと思ってます。お給料安くても環境のいい会社でお仕事したい(；ω；)

退職は先月でした

>>544-545

そうなんですか。。
辞めてからだと地獄のロードになることが多いので
心配ですね。体は今は治ったんですか？
ご自身で分かってらっしゃるとは思いますが
辞めてしまったからには、とりあえず次の会社はプライドを
捨ててしがみつくように選んだらいいですよ。

じっくり探そうと思うと、かえって長引いてしまいますので。。。

お返事ありがとうございました。

>>535
電話応対は慣れてからっていう事で
何日か先輩の応対をみていて
受注や取次ぎが主だったので大丈夫かなと思い
3日後くらいから電話に出るようになったら
いきなりクレーム電話だったorz
それから私が電話にでるとクレーム率が高い。
泣きたい。

>>544
同じだ〜。ベンチャーブラックと知らず入社。
ワンマン社長の下、毎日怒鳴られまくりで仕事してた。
年俸制で一日14時間くらい働かされた。毎日深夜帰宅。
給与はすごく良かったけど、買い物でストレス解消。
今考えると空恐ろしい金額を遣っていた。
退職後、1ヶ月は廃人のように眠った…。
そこから立ち直るのに4ヶ月以上かかったよ。

>>544
朝礼で名指しでドヤされたってどんな事言われたの？

>>547
そんな頻繁に電話こないオフィスで、
２日目に初めて電話取ったら
「あ、電話出る気あったんだ」と厭味言われた事がある。

そんな厭味言わずとも、電話出てくださいねの一言言えば済むことなのに。

>>506
最初から良い待遇を望むなら、そりゃ難しいだろうけれど…

自分の場合、ｺﾙｾﾝ派遣→営業事務派遣と、職歴もなくトシだけくってしまったから
たとえ零細同族であってもw未経験の自分を採用して
経理、貿易事務までやらせてくれる今の会社には、本当に感謝しています。
残念ながら業界全体がかなり景気悪いので、先を考えてここにいるけど。
まあ506さんとは全く違うケースですが、こういうやつもいるってことで。

accessできる人に質問なんですけど
家のパソコンにaccess入れてるの？

医療系のご経験ある方、いらっしゃいますか？

病院の総務・企画室の求人で、通勤その他の条件は
自分の希望と一致してるんですが…
病院の企画って何をするんでしょう？


当方、一般事務11年・営業1年経験者ですが
勤まるもんだろうか…？

>>552
入れてます。

>>549

>>544じゃないけど、転職活動がバレたって書いてあるよん。

>>555
どんな台詞を言われたのか聞きたかったんじゃ？

いやわからんけどｗ

>>556
ありがと。
ありゃー、私の読み間違えでした。スマン…逝ってくる

>>553
病院によって差はあると思うが、私の働いたことにある2ヶ所に基いて言わせていただくと、総務は言ってみりゃ院内の何でも屋。
病院の企画ってのは、例えば病院の設立記念式典があるとすると、それの開催までの一連の仕事をするとか、
病院の経営が芳しくない、さてどうするか考えたまえと院長やら事務長等のお偉いさんから言われたら何とか頑張って案をひねり出すとか、まぁそんなとこ。
何にせよ、偉い人たちの思いつきに振り回されること間違いなし。
私から一言アドバイスさせていただくとしたら、まぁやめとけ。
病院は医療従事者以外は奴隷だから。
ところでまさか、三鷹のN病院じゃないよね…？

資格受験指導を行ってる会社（タ●ク　東京●ーガルマインドなど）で働いたことがある方いらっしゃいますか?

講師のスケジュール管理や教室、運営管理、カリキュラム作成などもあるみたいなんだけど
経験されたことある方、お話聞かせてください

休日は平日で平均７日。少なすぎる気もします。

大阪なんですが、事務職って正社員より派遣の方が給料高い。
それでも正社員を選んだ方がいいのかなぁ…
事務の場合、昇給もあまり望めないし（会社にもよるけど、私の勤めていた会社はゼロｗ）
事務の正社員って、正直そこまで旨みありますか？

高卒、正社員事務歴4年の23歳です。
はぁ、悩む……

>553
現在、病院の総務勤務ですが、勤め先の病院の場合、
企画といえば、院内の「○○強化月間」とか、「△△委員会」とか、
とにかく会議に継ぐ会議という感じ。
別板の病院事務スレが、年がら年中荒れているように、
病院系の事務を貶す人が多いようですが、
以前勤めていた一般の会社の事務に
比べれば、すごく楽です。私の場合は、ですが。
病院の規模、種類、部署によると思いますよ。
ただ、企画もする総務職だったら、男性希望かも。
総務事務であれば、女性で、事務経験があればなんとかなる。

>>560
派遣はいつ切られるか解らないし、ボーナスもないからね。
正社員の旨みは安定性とボーナスのみ！だと私は思う。
しかし今の世の中じゃ正社員とはいえ、それすら危ういし微妙な所だよね。

>558
>561
ありがとうございます。
何でも屋的な事は11年やってた会社で
事務の他に草むしりやら子守wまでしてたんで、別に良いんですが…
現在の職場（営業）で、お客様をごまかすような事をさせられてるのが嫌で。

そういうのが無いなら、多少キツくても耐えられると思います。
面接うけてみて雰囲気をみてみるかな。

ちなみに三鷹ではないですw

ボーナスって何ヶ月分もらえるのが平均なのでしょうか？

２〜６．５ヶ月までいろいろあるとは思いますが。
たまにボーナスがないところもあるけど、
ボーナスもらえるところと比べたら給料に結構差がでますよね。

>>560
でも派遣だって年とればなかなか仕事来ないよ。
あと意外と派遣に対しての評価って低い。
「正社員にもなれないレベル」と思ってる人結構多い。
結婚とかそれで反対されることもあるそうだ。
無知なだけといえばそれまでだけど、実際そういう人結構いるから。
若いならがんばって正社員受けてみなよ。

うちはナス０.５です。
もういっそ潰れてしまえ。

正社員でボーナスなし残業代なし福利厚生一切なしでしたか何か？
事務派遣は確かに時給いいし、女として結婚相手にそれなりの収入の男捕まえられるスペックなら
未来は明るい気がするけど、そうじゃなければ(一生事務で働く気なら)正社員やり続けるべき。

>562 >565 >567
ありがとうございます。
私も567さんと同じだｗ 茄子ナシ・サビ残・雇用保険のみという三重苦。
のクセに月給16万とか……
それに比べたら派遣の方が遥かに高収入じゃん！と思い、登録だけしてみました。
（ちなみにその会社は退職しました。今は無職です）

うーん、やっぱり30超えたら厳しいですよね。
根を下ろせるようないい会社に巡り会うために、転職活動を頑張るべきかな。
近々結婚の予定があるので、育児休暇取得実績のある会社の正社員になるのもアリかなと思ったり。
とはいえ、どうしてこんなに事務の正社員って月給が低いのでしょうね？
例え月給が低くても、応募が殺到するからかな……

511 ： 留学生(愛知県)：2008/01/12(土) 03:16:27.96 ID:v3pisD2p0
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした

面接してもらった後って企業にお礼メールはしていますか？

>>568
自分は手取り27万だったけど激務で安眠グッズとかに凝ったり癒しアロママッサージ(笑)とか
欠かせなかったお陰で結局トントンだった…。感覚が麻痺して意味わかんないものを衝動買いしたり。

23歳なら派遣で未経験でも経理、人事、貿易事務のアシスタントの仕事紹介してもらえるから
そこから経験積めば、転職もしやすいし比較的↑の職種だと長く働けると思うよ。
自分がなにをやりたいのかだよね。ﾏﾀｰﾘ事務で高給厚待遇は有り得ないからね。

今、事務で正社員で仕事しているけどリストラされました。が、アルバイトなら再雇用するという。
もし皆様でしたら、どうされますか？
アルバイトなら8時間働いて6000円になります。
今週中に結論出さなければならないので迷っている。29歳。毒女。一人暮らし。土日他のアルバイトする予定です。
ＰＣのスキルはほぼ無です。

>>572
私ならとりあえずアルバイトで雇用してもらって
必死に正社員への転職先を探す
アルバイトなら転職見つかっても辞めやすいというメリットがある
頑張ってね

>>568
派遣事務から正社員に転職したクチですが、派遣は本当にお勧めしない。
何か手続きや要望するとなると、いちいち派遣元を通さないといけないし
遅刻や休みなんかだと、自分で派遣先と派遣元の両方に連絡して、とか
特に派遣元の営業がヘボだった場合、本当にわずらわしいよ。
たとえ社員と同じか、社員以上に仕事してても
会社によっては「派遣さん」のひとくくりで、名前さえ呼んでもらえないし。
それに、いったん派遣やると、正社員に戻るのが本当にきつくなる。
派遣板でいう、派遣スパイラルってやつ。

一分一秒でも残業したくない、とか、気が弱くて直接交渉するのはイヤ、
とかいうことなら、派遣の方が向いてると思うけれど。

>572
私だったらふざけるなってやらない。会社都合なら失業手当がすぐでますよ。今すぐ履歴書作成を！
PC使わない事務ってなんですか？

とらで応募したら
「履歴書と職務経歴書を（経歴書はデータで）送れ」って返事きたんだけど、どゆこと？
経歴書は、てことは履歴書は紙で郵送？経歴書はメール？意味わからん

取引先の会社でそんなようなことあったっけ。
女性事務員10人全員解雇→パートで再雇用。
人件費削減に成功しましたーって自慢気に会議で発表してました。
本当に馬鹿にしている会社だなと見に行ったら、
誰一人辞めずにシコシコ働いていたよ。

>>570

私は面接が終わった後に御礼メールを送ってたよ。
お断りメールにも返信してた。
第一希望の会社は落とされたけど御礼メールの印象が
よかったから、と丁度退職希望者が出た担当で採用を
もらえた。
人事担当者がプッシュしてくれたらしい。

>>577
非生産層は弱いね。

でも派遣使うならパートの方が使う側も使われる側も良いかも。
給料安くとも、期間を定めない雇用だし

>>575
ほぼ皆無
ってあるから、決まった操作しかしなかったんじゃね

考え方の古い会社（ワンマン社長のいる所）だと機械入れるより人を入れるんだよね
前の職場がそうだったなぁ
そのくせケチだった
人間の方が経費かさむのに〜〜

>>578
ありがとうございます。お礼メールはどんな文章がいいのでしょうか？

>>570
マルチ

マルチやめれ
お礼メールの文章くらいググれないの？

んｍｂｖｍ

皆様ありがとうございました。
有給15日残ってるので、その間に決めたいのですが、現実は厳しいのですね・・・
はぁため息〜
６０００*２０＝１２００００なのでまだ迷ってます。
東京区内の会社です。

>>580
機械使えても、使わないと機能をどんどん忘れていくよ。
逆に知らなくても簡単なことならすぐ覚えられる。

やらせれば覚えるんだからやらせてくれよと思う。
でも年齢的に会社はそんな期待をしてくれない。

事務はバイトでも人気あるんだねー。
採用の連絡がこなかった…
バイトさえも相手にしてもらえないのか、とガックリ。
まぁ、家族構成、家族の最終学歴、職なんかを記入させるようなとこだったから微妙だったんだけど。
とりあえず生活のために受けた程度なのに、なんか凹むな。
ちなみに家族については一切記入してやらなかった。
みんなはこういうのちゃんと記入するの？正社員、バイトにかかわらず。

>>587
それらの他に３サイズも書かされた所あったよ。
文具の小売販売の制服があるからだとか何とか。
その場でお断りして帰りました。

面接等で家族の職業を聞くのは違反行為
もしハロワの求人だったらハロワに報告

最近転職した会社なんだけど
女性が少人数（同年代はいない）で比較的マッタリな職場。
雰囲気はそんなに悪くないけど仕事内容に相違が・・。
総務事務+一般事務で、仕事内容も前にやっていた部分が多いのと
面接時にその業務での経験者優遇で、どこまでやってきたか詳細を
聞かれたので、てっきりその業務が中心かと思っていたら
実際は営業事務（営業フォロー）、経理が結構あり＋総務という
感じだった。
聞いてたのと違うなと感じてるのですが、この位は割り切ってやるべき？
清掃と来客お茶だしは覚悟してたけど、朝は出社してる社員にお茶を出し、
営業等から戻ってきた社員にも前任者の人はお茶入れてあげてる。
みんなのマグカップ等も女性が洗う。
その位自分達でやらせればいいのにと思ってしまう自分がいる・・。

>>590
営業事務、経理、総務、割合は？
私は経理をやりたいからうらやましいな。
今時自分達が飲むお茶を手入れしてるの？
マグカップまで洗うのは微妙だな〜。
しばらく我慢して頃合をみて、少しずつ
やり易いように変えていけば？

>>591
まだ入ってそんなに経ってないのでなんともいえないですが
今の所営業フォロー5割、経理3割、総務雑務2割って感じです

>>572
時給750円で何を悩む必要が…？
そんな舐めた会社はきっちり貰うもの貰って退散すべし！

>>558
早く言ってよ〜転職しちまったよw
マジ奴隷。人間関係ギスギスだし仕事は意味不明だし。
残業多くて給料安かったけど、前の会社のほうが
同僚には恵まれていた。転職は慎重に…。

昼休みにかっこいい男の子と一緒になるのが楽しみ。私は入社したばかりで、あまり
仕事が出来ないので、彼をチラチラ見ているだけです。

事務の転職、皆さんは何の求人を見てますか？
私は、とらばーゆ、リクナビNEXT、DODA、たまにハロワ、等でチェックしていますが、
リクナビは事務が極端に少ないし（掲載料が事務募集にしては高すぎるからか）
DODAオフィスワークは派遣ばっかだし、
とらばーゆは物凄い倍率らしいし、なかなかうまく行きません……

>>596
とらとenで見てますが、今のところいい感じです
とらばーゆの倍率は知りませんが、enも面接に行ったところは募集一週間で70人以上来てるのでこれから増えるかも
って言ってました。
どこでも倍率はたかそう。まぁ、未経験可な事務系ですから・・・。

>>596
結局ハロワが一番確率高いかな。
自分は首都圏在住なので「事務」というくくりでならそこそこ数はあるし、
（その中で希望に合う求人となると、それはまた別なんだけど）
ネット求人ほどバカみたいに倍率高くならないし。
手の届く範囲で、まあまあの待遇を探すのには一番合ってる。

あと、今時は意外と、新聞広告が一番倍率低いそうですよ。
ハロワほど「職探してる人しか見ない」わけじゃないし、
ネットほど「ネコも杓子もクリック一つで応募できる」わけでもないし
調度良いマイナーさと不便さが幸いしてるとか。
自分はまだ試したこと無いけどね。

>>554
レスありがとう。
ｱｸｾｽ・ﾊﾟﾜﾎﾟが使えないのは不利だなと
思うようになったので検討したいと思います。

自宅にはアクセスいらなくない？
持ち帰り残業でもあるの？

ハローワークって普通の雑誌やネットに記載されてる求人よりも決まりやすいですか？

>>601
どうかなぁ。自分もあまり利用したことはないけど、いいなと思った会社（商社事務）は
「すでに80人応募あるけど大丈夫？」とハロワの人に言われたことがあります。
どうなんだろ。未経験可事務ならどこの媒体もそれなりに倍率高いんじゃないのかな？
それにハロワに行くとたくさんの求職者を目の当たりにするからちょっとビビルw

>>598
新聞広告は派遣と生保と管理人ばっかり。うちは読売だけど
朝日の求人は充実してるらしく転職者は皆さんデフォでチェックされてますよ。
ウェブでも見れます。

皆様おはようございます。
昨日からお世話になっております。
ポーナスなし退職金なしの会社なので、私みたいな人が受かって、働いていけたのだなと思いました。
各社会保険あり+交通費全額支給ありで手取り15万。2年くらい働きました。
15万から12万（日給６０００×20日計算・各社会保険なし・交通費のみ支給）なり、資格がないのでまだ悩み中。
仕事がヒマな時、早く帰ることができるので（1時間くらい）それがちょっとしたボーナスかなと。
万が一私が来月からの雇用を断るとハロワに載ります・・・・

>>603
なんかこういうのみてると、ただ正社員という名があるだけにしか思えないんだけど…。

その悪条件から正社員ということと、保険ありということを除けば本当に何も残らないよ。

保険なしということは自分で全額払わなければならなくなることも考慮したほうがいいと思うよ

>>603
従業員の雇用形態を変えるには会社に相当の理由が必要＜業績悪化くらいじゃダメ
また、２ヶ月を超えて継続雇用し、且つ正社員の３／４以上の時間を働く者に対しては各社会保険に加入が必要

結論：会社都合退職にしてもらって次さがせ
その会社はブラック

沢山の反響正直驚いております。
会社の業績はありません。
毎月のお給料その他会社の経費は会社の協力者の方からの融資です。
従業員10人。毎年の営業収入は1000万円以下です。
個人的な性格として、小さな会社が向いているので・・・
これ以上書くと特定されますので控えます・・・

部屋に入るなり
「スカート履いたままで面接受ける女はいらんぞ」
と言われて下着になって話をしようとすると
「何！パンティ着けとんじゃ！ゴラァ！」
パンティ脱ぐと
「足を大きく開けや！ボケが！」
以下無限ループ

「初対面の人間にいきなり裸になるような奴はいらん！帰れ！」
と怒鳴られて面接終了。

後日「根性があるので採用したい」などと書かれた内定通知が届いたが、
これってどうなんでしょう？

一般、営業事務職で会社に貢献できることってなんかある？

ハロワに出している会社って、人材をタダで探そうという企業ばかりだから
いい加減なところ多いよ・・・マジで
少しでもまともな企業で働いた事ある人なら、面接行って驚くよ
あと嘘も多い中小企業ばかり
そして極めつけが、ハロワの職員が本当に役に立たない
ハロワ経由は極力避けたいです

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── >>609 知らんがな
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

一度ハロワの就職相談に行った事がある

むかつく事ばかり言われてそれ以来行ってない
けど、電話はかかってくるのがウザイんだが

やっぱノルマみたいのあんのかね

ハロワ、住所や条件的に可能なら
ヤングハローワークもしくはレディスハローワークをお勧めする。
普通のハロワは、非常に失礼な言い方だけど、まるで病院に集うジジババのごとく
おっさんたちの井戸端会議場と化してて、すっごい混んでるし
入り口前なんか大抵タバコ臭いから、なんか職員も空気も荒んでる。

ヤングハロワの職員も、引きこもりとニートの相手で大概疲れてるけどさ。

それ以外の条件は（自分の中で）完璧なんだけど
唯一、給料が安いのが気になる会社に面接に行ける事になった。
履歴書（面接時）に「○万（掲載より２マンほど高い）希望します」って
言うなり書くなりしたら落とされるよね・・
掲載の給料でも働いてくれる２５歳以下の子採用するかな？やっぱ・・

会計事務所の事務してる方、いらっしゃいますか？
条件面は希望通りの、会計事務所の求人を見つけたのですが
仕事内容が【試算表作成及び決算】となっていて、
どんな事をするのか今一ピンときません。
一般事務の経験は５年ですが、会計事務だと
経理も必要なのでしょうか？
学生時代に簿記３級は取ったけど、実務で使ってないので
全く役に立ってません。
入ってから勉強しなおすのでも、ついていけるでしょうか？

>>614
実際に働いているわけじゃないけど
よほどの大手会計法人で無いと会計事務所は零細DQN企業
社会保険すらないところが多い
そして全くの未経験、無知でも数ヵ月後（あるいは入社すぐ）顧客を担当させられる
経理事務になりたくて経験値を稼ぎたいとか、ゆくゆくは税理士資格を〜という野望
があるとかじゃないとお勧めはしない

>>613
よっぽど自分のスペックに自信があるならそれもいいんじゃない？
普通の人間ならやめといたほうがいい。

本日とらばーゆの更新日ですね。

ｌｋ

>>614
その仕事内容なら経理も必要どころか、もろ経理。
事務所の所長次第だけど、簿記２級と業務用の複雑な会計ソフトの使い方を勉強しつつ
勿論日々の仕事もバリバリやり、ワンマン所長の何でも屋的な雑務も当然やらされ、
ということも容易に予想できるので、あんまりお勧めしない。

転職活動をマトモに始めて、やっと正社員の面接がきた。
ただ、完週2日土日が希望なんだけど、第4土曜に出社なんだよなこの会社……
年間休日110日ってどうなんだろう。そのくせ、給与は低めだし。（16.5万〜※大阪）
とりあえず受けてくるけど、微妙だなー。
基本定時ってのは、ありがたいけどね。（本当かはともかく）

給与は年収200万で良いので、完全週休二日のところを探してるけど
完全週休二日のとこは大きいとこしかなくて、給与も高く、倍率も高くて通らない…。
最近求人増えたね。ボーナスもって辞める人のおかげかな？

>>615>>619
614ですが、ありがとうございます。
会計事務所、条件面は希望通りなので惜しいですが、
仕事バリバリ出来るタイプでもないので、あきらめます。
ここで聞いてよかったです。ありがとう！

一般事務の求人で「パソコンできる人」とか「エクセルワードできる人」
とかあるけど、どの程度できたらいいの？
事務の正社員になりたいので気になりました

私も面接で「オフィスソフトはどの程度使えますか？」という質問にどう応えていいのかいつも悩んでいました。
一応基本的なことはできるんですが、マクロを組むとかはできないし、
大学、高校のときの授業で習った事と、実務で使ったものくらいなので多分
偏りがあるんですが、派遣の登録時にやらされるエクセル、ワードのテストは問題なくできるんですが・・・。

事務は人気だよね。
私が勤めてる事務所もパートの求人だしたら、2週間で30件くらい応募がきたよ。
条件は週4日で4〜5時間、時給1150円、交通費12000円まででだよ。

主婦パートさんの応募は分かるけど、修行したいという20代、30代からの応募も。
生活できないでしょ。完全週休2日ってところくらいしか魅力ない。

603 ：野中めぐみ：2008/06/04(水) 18:31:04 ID:BuT2jCvt0
野中めぐみです。
株式会社シンシア
東京都品川区南大井6丁目26番3号
大森ベルポートD館6F 〒140-0013
TEL 03-3764-5300（代表）
FAX 03-3764-5347

株式会社横浜金沢シンシア
〒236-0004
神奈川県横浜市金沢区福浦一丁目5番2号
横浜市金沢産業振興センター3階
電話 (045)791-7553（代表）
FAX (045)791-7554

あのですね〜真面目な話なんですが、うちの会社に、ものすごくアソコが臭いおばさんがいるんです。
その人の名は　今村保子と言います。会社の中西雄三会長の愛人です。結婚詐欺師だよ。白蟻社員です。
この人の後にトイレに入ると嘔吐しそうになるんです。
なていうか・・・オシッコとか、普通の臭いじゃないんです。
納豆をさらに腐らせてアソコにぬりつけて数日間お風呂に入らず放置したような臭い・・・。
最初は、生理かな？って思って我慢したんですけど、どうやら違う・・。
年がら年中同じ臭い！！
会社のトイレはメチャ混みなんです。だから、空いた順から入らないと並んでるみんなに迷惑が・・・。あ！おばさんの後かよ！と思って順番譲るのも失礼だし・・・。
どうしてか、いつも私がおばさんの後なんです。
気持ち悪くなってお弁当が食べれません。
病気なんでしょうか？いいえ多分自慢の香りかも。。。。
みんあ何とかして。。。。

やっと内定もらった会社。
入ってみると最初言われていた仕事内容と違いがあって戸惑ってます。
アットホームというか零細なので、女性もうるさい人はいないのはいいけれど。
雇用契約書とかないんだけど、これって普通？
給与の提示もハガキ位の大きさのメモ用紙に金額書いて渡されただけ。

>>627
零細なら普通

>>627
うち某損保ＭＳ子会社だけど雇用契約書くれなかったよ。
さすがに就業規則やら給与とかはちゃんとしたのくれたが。

ところで、福利厚生はバッチリ、入社初日から有休付与（入って2ヶ月目で
有休をとるよう勧められた）、オフィスもきれいで社員食堂やら医療施設やらも
完備。ただし電話は鳴りっぱなしでかかってくるのも取次ぎではなく幅広い専門
知識を必要とされる内容ばかり、月に3つの講座の修了と1年に一つ資格取得を
義務付けられ、女だらけの職場で性格きつい人多し、残業月70時間、忙しくて
うっかり膀胱炎＋メンヘル。
でも月の手取りは18（残業しないと14）万。因みにタイムカード無し。

この会社、有り？それとも無し？何となく居座ってるが、他にいいとこがあるなら
30になる前に転職も考えた方がいいんだろうか。

>>629

残業月７０時間は将来的に無理が出てきそうだね。

>>627
普通じゃありません。DQN会社です。
雇用契約書を取り交わしてないんだから
仕事の内容が違ってても文句言えないよ。

一人暮らしで借金百万あるんだけど事務はやめたほうがいいかな…
一応よさげなとこ受かったんだけど手取り15orz
更にバイトしなきゃだめだしとりあえず事務はやめて激務でも高給の職種探すべきかな…

>>632
昼間事務で夜お水は？
短期集中でさっさと返済しおわって楽になった方がいいよ。

夜お水って結構普通の事なのかな？
転職経験何回かあるんだけど、知ってるだけでも社内に２、３人は必ずいた
金欲しさにやってるぽい人ばっかりだったけどね。
知り合いに会ったり、接待の延長で偶然会ったりとかないものなのかな？

>>634
今のお水の子達って、みんな昼間OLか学生だよ。
学生は気の利いた喋りができない子増えてるから使いづらいみたい。
偶然会うこともあるだろうけど、そんなこと社内でペラペラ喋るような人いないわ。
聞かされた方も、なんでそんなこと喋るんだろ？信用ならない奴って思うしね。

まぁ、普通じゃないって言えば普通じゃないわ。でも今非正規雇用だったり、有期雇用だったり
職業に対して専念できる雇用環境じゃないし、副業されたとしても会社の自業自得だよ。

自分お水ってキャラじゃないよw
今みんなカワイイしね〜客なんてつかないわ絶対(笑)
事務も派遣のがお給料いいから探してたんだけど派遣は連敗中ですわ…。
薄給正社員(一部上場の中小)がすんなり決まったから計画がめちゃめちゃだよ…。
夜は居酒屋ホールでもするかな

>>636
給料は安くても、そういう正社員なら行った方がいいと思うよ
百万くらいなら、返す気さえあれば２、３年あれば返せると思うし
ただ、ちゃんとしたとこの正社員なら就業規則で副業ダメだったりするから
バレないように根回ししておくのが大事かも
税金とか、詳しくなくて申し訳ないけど厳しい会社なら解雇する理由になっちゃうから

ある意味水商売のような、なあなあなとこのがいいかもね

>>637
ですよね…。とりあえずまたとない機会だけど経済的な問題で今回は辞退して
派遣+バイトで早く借金返してから改めて就活しようかな…。遠回りだけどしょうがない
ただ派遣会社には振り回されまくってるわ…。何社登録しても釣りだらけ。

>>638
借金の金利や期間によっては減額できるよ。
私も昔おんなじ様な境遇だったけど、任意整理して半額以下になった。
それに月々の返済額かなり減ったので、薄給でもやっていけるようになった。
借金で正社員辞退なんてもったいなすぎるよ！！

>>638
>>639さんの言うとおりです。バイトするのが無理っぽいのなら、

弁護士さんに相談して、任意整理などしましょう。あるいは、何年も


業者と取引があれば、過払い請求というのも可能です。借金があるから


辞退するのではなく、借金があるからこそ社員で働かなくては！

test

大手のナスありだったら契約社員でもいい気がしてきた・・ので今週面接行ってきます。
今の会社のせいで正社員かつ、待遇良くても得体の知れない零細には応募する気にならない・・。

>>623
エクセルに関しては、ある程度の関数が使いこなせて、グラフが作れたら
「初歩的なことはできます」と言っていいんじゃなかろうか。
それに加えてピポットテーブルが使えて、記録したマクロの簡単な修正ができれば
中級程度、という感じかなあ。
ワードはあまり詳しくないけど、例えとして、壁新聞が作れたら
最低限はクリアできてるだろうか。段組とか表とか図とかグラフとか。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（(´･ω･`) ── >>642 知らんがな
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

零細かつ同族で事務やってるが、やはり同族は同族だった。
事務所にいるのは私以外全員ご家族の皆さん。
90歳近いじいさんが経理や雑務やってるんだけど、半分ボケてる。
自分のミスを私になすりつけ、周りもじいさんにミスの指摘をできないもんだから、私になすりつける。
ご家族で身内のかばい合いですか。仲睦まじいこと。

通勤が楽だから選んだ会社だったけど、最近後悔してる。

そこにいながら就職活動してみれば？
私も最近はいった場所が零細かつ女4人だけだから精神的にきつくて
いいところあったらうつるつもりです。
就職活動すると派遣スパイラルに陥りそうなのでブランクを出さないためにも
在職中にきめたいと思ってます。

エクセルのレベル
初級：図表作成、SUM関数が使える
中級：関数を複数使用できる
上級：マクロを組める

ワードのレベル
初級：ビジネス文書を作れる
中級：差込、図入り文書の作成ができる
上級：けんとーもつかんｗ

ワードって上級ってどんなレベルかね？

事務のパートにすら受からない。もうだむだ

十人くらいの中からでさえも受からないのに社員なんて夢のまた夢かも

人生もういやになっちゃったよー

生活のために派遣登録したけど難しくて手間かかる。
これですぐ仕事くれるのかと思ったら「自分で見つけろ」って･･･。

ぼんやりしているあのスタッフの意味は？
スタッフが誰も彼も暇そうである意味羨ましい。

＞646
そうしたいとこなんだけど、社内のISO関連のプロジェクトに関わってるから、5年は辞めないでと言われててしまって。
年齢ももう若くないから次も見つかるかどうか…。
今のところも妥協に妥協を重ねて入ったところだったりする。
幸い同族でも女がいない点はラッキーだった。
スキルアップと思って他も探しながらもう少し耐えてみるつもり。

本日ハロワに行って来た。「オフィスワーク未経験で時給１０００円は
難しいですね！せいぜい８００円で経験積まないと！」と吐き捨てるようにいわれますた。
しかもパートでも受かるかどうかはわかりませんがだと！！
MOSのマスター資格もってても意味がないといわれますた・・・
実務経験はそんなに重要なんでしょうか。
当方前職アパレルです。
かなりへこむ・・・（泣）

事務に一番大事なのは若さと雇用者との愛称だよ。
技術じゃないんだから、スキルや経験で時給が決まるわけ無いし

特定派遣社員ってどうなの？

>>651
一般事務に必要なもの
・電話スキル
・パソコンスキル
・雑用スキル

まあ、ハロワは担当の当たりはずれが激しいから気にスンナ！
未経験可でも大丈夫なところもあるから様々な媒体を使って応募しまくればいいよ

>>627
それさ…もしかしてカタカナ４文字のとこじゃね？

事務なんて、電話応対とPCスキルがほどほとあれば誰でも出来るのにね


やり方なんて会社によってそれぞれ違うし。気がきいて臨機応変に

動ければ大丈夫なのにな。

>>648
>>651
どちらもめちゃ共感。
自分にできることなんて何もないのかなー？て思える。
でも何かしないわけには生活できないし、まわりの友達はみんな立派な仕事に就いてて自分だけできそこないという現実にも泣けてくるのだよ。
早く前に進みたい。

私も未経験で就活中。頑張りましょう

もう終わった話っぽいけど、とらばーゆからそのままコピペのレベル表

WORD
初級 文章入力ができ、簡単なレイアウト機能が使え、簡単な表を挿入できる
中級 表結合や表の編集、図形や特殊文字の挿入ができる
上級 長文作成と目次機能などを利用した文書管理ができる

EXCEL
初級 表のフォーマット作成ができ、合計など簡単な関数が使える
中級 平均などの標準的な関数入力とグラフ作成ができる
上級 データ参照などの関数機能が使え、複合グラフ・データのソート・検索・抽出・集計などの操作ができる

POWER POINT
初級 既存のファイルの文字･図などを訂正することが出来る
中級 文字入力、図形・イラスト挿入してスライドを作成し、ファイルを新規作成することが出来る
上級 WORD・EXCELとの結合ができ、特殊効果まで付けられる

ACCESS
初級 簡単なフォームやクエリーが作成でき、レポートで宛名レベルが作成できる
中級 データ抽出と用途に合ったフォームデザインやクエリー作成ができる
上級 マクロ機能など、データベースのシステムそのものを構築できる

>>651
かなり当たってるよね、それ。
ハロワでも事務は大人気だからねぇ。

age

>>643>>659
詳しくありがとうございます。
エクセルワードって独学でもできますか？
あとお勧めのテキストとかも教えてくれたら嬉しいです(>_<)

数年事務職やってきたけど、自分で新規文書作成とかやった事ないよ
既存のものを編集とか更新とか、またはコピペで対応できるような仕事ばっか
無駄に経験年数はあるけど、スキルはないに等しい

そこそこ大きな会社だったけど、同じ部署で組織の中の、決まった業務しかやってなかったから
他のところでは使い物にならないと思う
ちなみに>>659さんで言うと全部初級レベル

他の会社の事務員さんはどうなんだろう
WORDとEXCELバリバリ使って、書類作成しまくってる感じなのかな？

>>663
私まさにそんな感じだった！
規模が大きいと逆に何でも定型になってるし、
ビジネス文書も今はネットで拾える時代だしね…

地元のハロワ、事務は不動産関係の求人ばっかｗ
ブラックばっかりで定着しないんだろうなぁ・・・

>>664
そうなんですよ
５年間働いてたんですが、まとまったお金が貯まり長期で海外に行きたくて退職、
で、帰国してまた同じような仕事を探そうと思ったんですけど・・・
甘かったです。

社員で探すのは期間がかかりそうなので、とりあえず派遣でと思ったんですけど
スキルと言えばこんな感じでしかなく、応募条件にエクセル関数とかあって。

恥ずかしながら関数とかそういうのも全部フォーマットであって、私はその中に数字を入力などしかやった事がなく
ビジネス文書も定型があって、その中でもお決まりの文書を貼り付けるだけ、自分でまっさらから作成した事はないし
表入りの書類も作った事ありません。むしろ、表ってそんなによく使う機能なの？！という感じ・・・
今更ながら、自分の無能っぷりに愕然としてます。
正直、席に着いていて、社員の皆のいろんな話を聞きながらニコニコして、電話番をしていればいいような仕事でした。
自分で一から十までやる事務職の人とは肩を並べて歩けません・・・

ExcelやWordは検定？みたいなのがあるので
それに向けて勉強すれば良いかと思います。

Microsoft office SpecialistのExcelとWordの
問題集こなせば一通りのことはできると思います。

メーカーの営業事務って、そのメーカーの商品について
ある程度の知識があったほうが有利だったりしますか？

例えば医療器材メーカーの営業事務に応募した人が元看護師だった場合などです。

何の事務でも
業界や商材や現場を知ってる人間の方が良いとは思うよ。
他の条件で差がついてない場合は。

でも、例えば元看護師だった人なら、
薬事申請とか狙った方が良いんじゃないかな…

そのあたりは、会社の思惑にもよるよね。

海外行くて仕事辞めたの、もったいなかったね。
再雇用してもらえない？

パートから華麗に転職したつもりが、同族、ブラック。
会社には社長、娘、娘の養子、社長の嫁がいた
紹介予定派遣で、派遣会社の営業は一言も教えてくれず、良いことばから言われて、その気になりパートを意気揚々と辞めたw
信用して調べていなく、わからなかった。自分のミスである

入社早々、宗教に強く勧誘され、雇用条件を餌に一生会社にいると誓約しろと詰め寄られた。
同時期に社員が4人辞め、家族と私だけになるから、私も辞めたここまでで18日・・
今日もハロワ行くぞ。
ちなみにテ○プ○タッフの紹介予定だよ。
派遣会社を信用した自分が馬鹿なんだが、許せん

テンプ登録している。
派遣登録はここだけ･･･。しまった。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 12:46:16 ID:aALOMYk+O
私も事務で社員であるんだったら、どの会社でもいーし志望動機なんていちいち思いつかないよ…

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 18:34:09 ID:gOf7kLTV0
動機は、仕事内容が優先で、その会社を選んだ理由なんて、その仕事内容をやっていたからとしか、言いようがない。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 18:11:25 ID:hBGTx9d/0
何万とある会社にいちいち志望動機なんてあるわけないだろ。たまたま見て面白そう
だったから、大企業だから、給料がいいから、ブラックじゃなさそうだから、が全てだよ。
くだらない嘘を並べた志望動機を見て人事はうれしいのか？

全くもって同意だ

ほんとですよね
事務職の場合は志望動機なんてないのにいちいちＨＰみたりして・・・・
今日午後から面接だけど当方三十路で給料額面17万で安いけど
残業なし土日休みだから受かりたい・・・・・
一般事務の面接ってある意味中小企業だとお見合いみたいなもんだからスキル
より愛称のような気がしますよね・・・

>>659
これ、少なくともExcelに関しては信用ならんな
これ見てExcel上級です！なんて申告して「じゃあ、マクロやって」
といわれた日には目も当てられん…

そして今、マクロを呼び出してさっぱり意味がわからず２ｃｈに逃避中な自分ｗ

履歴書や職務経歴書を作ったり面接受けたりする度に、
仕事ってそこまで立派な志がなきゃしてはいけないものなの？って言いたくなる。
生きていくためにはお金が必要で、お金を稼ぐためには働かなくてはならないので働くだけです。
やりがいが〜とか、私の人生にとっての仕事とは〜とか、正直そんなのどうでもいいし、
>>673や>>674にある通り、志望動機だってそんなもん。
つか、月給15〜20万で雇おうと思っている人間に、何をそんなに素晴らしい志を求めているのか？
お金もらうからには真面目にやる、それだけじゃダメなの？

マクロ＆派遣で検索すりゃ解るけど、
事務じゃ無くＩＴの仕事だよ。
工程保存で簡単なのを記録することは出来ても
言語なんてちょっと勉強して解るもんじゃ無いので出来なくても問題無し。

>>666
うちの場合、既存のフォーマットがあるにはあるけど
手書きの文書をただ見たままベタ打ちしたような、効率の悪いものばっかりだったので
上司と相談して、手伝ってもらいながらですが、少しずつ作り変えていきました。
Microsoft office Specialistのエクセルとワード持ってはいるけど、
それを実務に応用するとなるとさっぱりで、特にエクセルの参考書は
何冊も買うハメになったけど、そうしないと自分が残業しなきゃいけないだけだから。
大手のきちんとした会社なら、こんな必要ないだろうけど。

今からでも遅くないから、関数は覚えたほうがいいと思いますよ。
役に立たないことは絶対ないから。

ACCESSで一から管理システムが作れるとかEXCELのマクロできる人を求める事務求人なんてほとんどありませんってパソナ・・・・・
零細でそこまでやってきた一般事務員の嘆き。
入力くらいでええのかとがっかり。

>>676
だよね、新卒ならともかく「なんでうちなの？」と言われても
実務経験が活かせる求人があったから・・以外の何ものでもない

>>676
そんな立派な志なんて、企業も本音では求めてないというか
わかってるんじゃないですかね？よっぽどの大手や新卒ならともかく。
くだらない嘘といえばそうなんだけど、要はそれなりに体裁よく捻り出してまとめてくる
機転というか愛想というか、そういうのを見られてるんだろうなーとか思ったりします。

事務未経験可、きちんと指導しますとかかれた求人を見つけて額面16〜18万。業界は機械製造。社員40人ほど。会社のガラは悪くなさめ。

ただ通勤が電車35分プラス25分歩くか（バスもたぶん使える。約15分あればいけそう）

乗車時間25分＋10分＋5分）で20分歩くか、そんな調子なのでちと遠め‥皆さんなら面接受けにいきますか。

ちなみに２回乗り換えます。ご意見よろしくお願いします。

>>683
２回乗り換え１時間かかるなら辞退

未経験なら受かってから改めて悩むw

私も遠すぎて迷ってる。
乗車時間５５分＋徒歩５分＋自転車１５分。乗り換え３回。
休み日祝、給料１８万くらい。
よく考えずにとりあえず応募してしまった。。
会社は良さそうなんだけどさ。

皆さんどうもです。あまりスキルはつかなそうだけど、簿記持ってる人歓迎とあったので仕訳程度は知識つくかなーと期待感が捨てきれない。交通費往復600円で面接はいけそうだけども‥月曜まで求人残ってたら受けてみます。

>>679
それ立派なアピールになるよ！
大手で一部の業務しかやっていなかったというより
一からそういう仕事をした人ってかなり求められるとｵﾓ。
パソナ通さずに普通に受けたら？

暑くなってきたので普通のストッキングだとツライです。
ガーターストッキングをスーツに合わせようと思うのですが、面接にガーターで行ってもバレないですよね？

>>688
あぁ、でも30半ばで既婚高卒なのでまた零細か同族しか受かる自信ないのよ。
というか、そんなところが求める人材なんでしょう。
最後の職場として派遣でもなんでも一流企業が良いと思ったのですが残念。

昨日に引き続きハロワ行って来た。ちっともいい求人なかったんだけど、
ひとまず自宅近くで事務系のパート（時給８００円くらいだけど・・・）
相談したら、明らかにブラック企業との事。
即効紹介やめました。
また、情報誌に掲載されてたパート800円の求人は問い合わせたところ、
応募者多数のため書類選考したあと面接との事。800円のパートですら書類選考
ってビックリっすよ！！
またまたブルーになってしまった。

事務職なのに志望動機なんて…と思う気持ちは分からんでもないが、それを
考えるのも面倒がるくらいなら転職なんてしないほうがいい。

面倒がっているというのとはちょっと違うんだけどなぁ。
面倒ならネットとかでテンプレみたいな記入例や返答例でもさっさと拾って終了だよ。
色々と考えちゃうから、頭かきむしりたくなるんですよ。

>>690
もっと自分に自信を持って！
周りから見たら羨ましすぎる位のスキル。
大手の派遣ならいろいろ登録してみたら？

零細だけど総務事務社員で雇ってもらえました。
本当にありがたい。
ようやく社会人に戻れました。働くぞー。

おめでとう！

おめでとう！よかったね〜
頑張って！！

>>696-697
ありがとうございます、頑張ります。

ぶりっぶりっぷーーーげりげりげり

>>689
電車も建物内も冷房効いてるから
結構寒いけどね
外から見えるわけないので
バレないはずだけど
階段上がる時や座る時や、万一転んでしまった時などを考えると
やめといたほうがいい

ガーターﾊｧﾊｧ

スキルがなくても容姿が良かったらやっぱり採用されやすいのかなぁ。

新卒ならアリ

若いうちは顔って感じだけど、それなりの歳になると顔よりもとりあえず太ってなくて
普通の顔ってのが選ばれるような気がする
１次行って２次行ったら太ってる人（ぽちゃさえ）いない、とか・・・。やっぱり管理できてないって思うのかな？

制服のサイズの問題とかｗ

やっぱり顔って大事なんですね。

>703, 704
今日、採用側として面接に参加したんだけどさ、やっぱり顔は見てるよ。
終わった後、「ルックス悪いんだよな、あの人」だって。
ひどいと思うが現実見たよ。

面接いってきたけど
太ってる私はだめかもしれないな；；

面接時にいつから出社できますか？とか現在は何かされてますか？
ってきかれなかった・・・・志望動機もきかれず・・・・
あーショック；；

>>708
極端に太ってる訳じゃなければ大丈夫だと思うけど…
自覚あるなら痩せる方向にしたほうがいいかと
自分も人のこと言えるほどスタイルよくないけどねw

>>707
それ、よっぽど悪い場合じゃないの？

性格の暗さが顔に出ちゃってるとか、目もあわせられないとか、
スーツが体にあってないのに気にしてないとか。

性格、スキルに問題のない美人との比較なら、美人を採るかも知れんが
単独で顔で落とされるってことは先ずないんじゃ？

私、森三中の黒沢くらいのﾋﾟｻﾞｗ
今のところ制服無しが一社、最終面接までいき返事待ちで、
もう一社制服アリのところが明日面接です。正直不安・・・。
今までﾅｰｽ服が制服だったんだけど、大きめだしＬｻｲｽﾞで充分だったけど、
商社の制服ってピタッとしてそうなイメージだし・・・ｗ

質問スレがありますが、こちらのほうが女性の事務経験がある方が多そうなので1つ質問させてください。

今年の4月から私の姉が商社の営業事務に転職したのですが、毎日残業で帰りが深夜12時ぐらいになっています。
ちなみに営業所で、そこに営業事務の方は3人いるそうです。定時は5時20分だそうです。
前に務めていた企業では残業はあっても8時には帰ってきていたので、あまりに帰りが遅いので家族が心配しています。

普通の一般職でも、この残業はありえるのでしょうか？
親は会社の良いように使われていると言っています。
私はまだ社会に出ていない身分なので把握しきれません。スレ違いは承知ですが、教えて下さい。

それは・・・・ブラック企業
一般職でも残業あるところはあるみたいだけど毎日深夜12っいうのは
労基に相談したほうがいいかも・・・

>>712
友人でそれくらい残業してる子は結構いますよ。
まだ若いので（25歳）いいように使われてる自覚は本人にもありますが、友人は「自分で選んだ仕事だから」と割り切ってます。
ただ、友人は本当にその仕事がしたいから、その会社にいたいからという理由で残業もがんばっています。
もしそういう理由がないのであれば、同じ条件で残業の少ない仕事はいくつかあると思うので転職も考えてみては、と思いますが・・・。

事務は事務でも、
営業事務は営業が何かやってたら事務仕事が発生するから、遅くなるんじゃないかな？
でも、限度があると言うか、普通はｵﾅﾉｺはもう少し早く帰るように自分から心がけないといけないと思う。
まだ試用期間なのかな？

申し訳ありません。
このスレを１から見ることを忘れていました。普通にこの程度の残業はあるみたいですね。

早とちりな質問申し訳ありませんでした。

>>712

そういう会社も世の中にはあります。
土日出勤して平日残業を減らす会社もあります。
誰かが突然辞めてしまってそういう状況に追い込まれたり。
むしろ最近そういう会社が増えてきたような気がする。

>>711
会社によるだろうけど
既存サイズ合わない人は特注で作ってくれたりすると思う
自分は既存のだけど少しサイズ直したよ

皆さんレス有難う御座います！

>>713
ブラック、ありえなくもないですね・・・姉に一言言ってみます。

>>714
姉も友人さんと同じくある程度割り切っているようで、前にいた所よりは精神的には楽だと言っています。
ですがいつか体を壊してしまうのではないかと心配です。

>>715
試用期間は過ぎていると思います。私も残業は必然かと思いますが、限度を超えていると思いました。
姉は何でもハイハイと引き受けてしまう性格なので、仕方ないのかもしれません。

>>717
毎日残業で土曜出勤も月に何度かあります。やはり転職先選びは慎重にしないとだめですね。

質問に答えてくれた皆さん、本当に有難う御座いました！

>>676
最初の4行にめちゃくちゃ同意。

>>663
私はExcelでいろんな統計を作ったり、ピポットテーブル使ったり
してました。そんな人もいる、ってことで。

激務でも、「若いから平気」とか言って自覚の無い人は、
麻痺しちゃってるだけ。知らず知らずのうちに溜まっていたストレスが
ある日突然爆発して、心身ともに潰れてしまう人が多いから気をつけて。
またそういう人は、得てして責任感が強く真面目で、
仕事を振られると断れないから、どんどんやることが増える。
要領よく他人に仕事を押し付ける使えない上司や図々しい同僚は
どんどんラクになっていく。

絶対に、どこかで線引きをして、「ここまではできます。でもこれ以上は
不可能です」ときっぱり言えるようにならないと。
何より自分を守るために。そういう世の中です。
…と、今の会社でバタバタ人が倒れているよその部署を見てそう思う。

潰れる前にやめられたけど、燃え尽きたせいか、
それと失敗が怖くて再就職活動が進まない。
そういう例もあるので、本当に、自分で自分を守らないと
誰も守っちゃくれないよー。

>>669　670
レスありがとうございます。
未経験でPCスキルも学歴もないので、アピールできる部分が
商品知識しかないorz のですが応募してみようと思います。

>>710
707です。
まー確かに顔だけで選ぶということはしないけどスキル的に他の人より見劣りしたのも確か。
でも他に同レベルの人がいたときに容姿は大切らしい。
他の面接官は男30前後だったってのもあるかもね。
入ってしまえば愛嬌があればルックスはカバーできると思うよ。

その職場には地味で可愛くない人しかいなかったとしても、
応募者は美人が有利なんでしょうか？

好みにもよるけど、容姿がいいっていうのはどこに行っても得だよね
これは不公平とかの前に事実としてある
ただ、美人でも愛想が悪いのは印象は良くないけど

でも、顔のつくりより身なりが整ってなくて髪型も変とか
いい社会人なのにすっぴんとか、そういうのをきちんとしてるのも含めて美人って言うと思う。
センスというか。
きちんとお化粧して髪もまとめるならきれいにまとめるとか、大事だと思う。
集団面接で他の受験者見て、見た目も重要だなと思ったよ。

>>725
第三者から見て、同じスキルなら美人の方が有利な気はするけど
そういうのを求めてる職場かどうかってのはわかんないから何とも言えないよ

だね。もし美人ってだけで取ったはいいが、痛い目あったことある会社だったら
不美人選ぶのかもしれない。真面目って思い込んでｗ
ほんとタイミングなのかなぁ

13130-10449281
零細で良ければ、ハロワで募集してる会社↑なら
パソコンのスキルがそれほどなくても内定もらえると思いますよ。
残業はほとんどないので、残業代がほしい人は駄目ですけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　格差ピラミッド　　　　　在日特権〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　生活保護もらい放題　うはうは〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　　公営住宅は在日優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　病院学校みんな無料〜♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ　名ばかり管理職
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死　社内いじめ
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまへの　生活保護　値上げするニダ〜♪
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　２倍に値上げして　毎月５０万円にするニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　日本人奴隷への税金　値上げするニダ〜♪
　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまの前では
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　日本人奴隷は　死ぬまで　必死で働けニダ〜♪　

　？？？？？？？？？■？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　？:？？？？？′　　　 ？　　 ￣？:？？？？？？
　　　　　　　　　 ？？？？ 　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　　　　　　　　　 ？？？ﾒ　　 ？？_ 　 　 　 　 ？？、 :？？？？？
　　　　　　　　　　|？？ 　　？　 　 ？　　　　　？´ 　`　 ？？:？？l
　　　　　　　　　　？:　　　　　　　　　　　　　　 　　　　？:？？l
　　　　　　　　　　？′　　　？？●？？　　　　？？●？？　　 ？？
　　　　　　　　　 ？　 　 　　　　　　 ？　　　　　 　　　 　`？？
　　　　　　　　　 ？？　　　　　　　_？′　　　 　　　　　 　？′
　　　　　　　　　　？？{？:､. 　 　 ？？？_,？？　　 　 　 　 　 ？
　　　　　　　　　　？？？ヾ？　　　 `？　　　　　 　　　　　 ？　　若くていい女のお尻の穴舐めたい！
　　　　　　　　　 ？？？？？::. 　　　　　　,？　　　 ？ 　　　？　　　
　　　　　　　　？？′　ﾍ？？::.　　 ？？〓？？？？, 　？　　 ？？？？
　　　　　　？？′ 　　　ﾍ？::. 　　？？？？　？？？　　　　？？ ？？？？？？？
　　　　？？？？？？　　　　　ヽ？::　　　 　 ？´　　 　 　 ,？ ？？？？？？？？？

皆さんは一か月に何社ぐらい面接受けてるの？

>>725
一般事務でそれなら、人事担当者が女なのかも。
スイーツ系や清楚な感じの美人ってやっぱ同性受け悪いし

すみません、少しスレ違いかも知れないのですが、
新卒以来、ずっと事務職を四年程やってたんですが
いい加減事務職が嫌になり、ルート営業とか企画とかの
仕事に就きたくて退職しました。
紹介会社も何社か行ったんですが
嫌だとはっきり言ってるのに、どこも事務職しか紹介されません…orz
事務職って人気職と聞いたのですが、皆さん未経験で
目指していらっしゃる方が多いのでしょうか？
よく未経験だとあまり求人がないなどと聞きますが、
なんかそういう人と変わりたいというか…
事務職に就きたい理由って何でしょうか？
また、私のように事務が嫌で転職活動してらっしゃる方いますか？
逆に、営業から事務職を目指していらっしゃる方のお話も聞きたいです。

転職して2週間。
給料18万（税込）お試し3か月が終わると1万増えるらしい。。？
ボーナスほとんどなし。
名前だけの正社員。
おまけに上司はヒステリーおばさんで
なんでミスばっかりするの。
しっかりしてよ。
責任もってやってよね！！
と毎日怒鳴られ顔色をうかがう日々。
救いなのは、そのおばさん以外はみんないい人だってこと。
さてみなさんだったらどーする？
私3か月無職でたくさん落ちまくってたから
また就職活動するのも地獄だし、このまま勤めてても地獄。
なんでこんな人生になっちゃったかなぁ。

●代ゼミ最新偏差値サンデー毎日2008.6.●　難関私大文系トップ１０
慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
早稲田大67.2（文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5） 　　　　　
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）　
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化61.0,教育61.0）

>>734
そこ…友達が勤めてた会社とそっくりなんですが…
都内の某零細じゃないですか？
ちなみに友人は辞めてますが

>>733
転職相談スレへどうぞ

>>734
それだけだと何とも言えない
会社の規模やその部署の人数とか…
その上司は所属長なの？
その更に上にちゃんとまともな上司がいたりする？
その人にしか仕事教えてもらえない？
人事異動の可能性は？

その前に同族だったりする？

み

失礼・・・。
皆さんに質問です。当方25歳、派遣社員からの転職です。
�@営業事務、残業多め、残業代無し、ＩＴ系ﾍﾞﾝﾁｬｰ企業だが自社ﾋﾞﾙ、給与20万円、駅前
�A経理事務、30時間ｵｰﾊﾞｰは残業代出るが女は比較的早めに帰れる、不動産、上司になるであろう人がｷﾞｬﾙ、平均年齢30歳（社長も含め）、給与21万円

あなたならどっちの企業にしますか？
個人的には経理事務がやりたいんですが、会社的に将来性がありそうなのは�@なんですよ・・・。

１の方。
しょせん事務職はいい結婚相手を見つけられるかどうかに、幸せになれるか否かの大半がかかっている。
２はその点が圧倒的にダメ。経理といったって伝票処理と雑用処理だけの仕事っぽいし。

>>740
どちらも無し。　

�@残業代出さないで自社ビル建てるってどういうこと？　
社長の自己満足のための会社に違いない。　

�A不動産業界、上司になるであろう人がギャル、平均年齢30歳。←仕事以外のことで疲れそう。

でももうどちらかしかない。となると�Aかな。
ギャルでも気が合えば結構楽しいかも。それにかける。でも経験積んだら転職。

とにかく社員に還元できない会社は無し。

>740
私ならどっちも嫌
（だって不動産もITもブラック業種の代名詞……）
だけど、どうしてもどちらかを選択しなければならない状態ならば、2を選ぶ
残業代が出て早めに帰れるから

上司が合うか合わないかは確かに重要だけど、1だってどうなのか分からないし
折角転職するなら、やりたい仕事の方がモチベーション保てるでしょ
もしまた転職するにしても、経理事務の実務経験があるならまた経理に行きやすそうだし

>>741
結婚相手・・・はもういますｗあと3年は結婚しないつもりだけど。
そう考えたら�Aですかね。
>>742
どちらも無し、にしたいとこですが諸事情で今月中には仕事につかなくてはならないんです（涙）
ちなみに�@の残業代がでないのは、業務を効率よくしてもらうため、といってました。
会社としてもできるだけ時間内で仕事を済ませてほしいので、今重役と人事やらで話し合い中だそうです。
それが本当かどうかはわかりませんが。
�Aですが、たしかに気が合えば楽しいとは思うけど不動産業界ということと、平均年齢が若い、というところで
将来的に引っかかりますね。

うーん、やっぱり遠い未来よりも近い将来を考えて無難にやっていけそうな�Aにしようかなぁ、って思いました。
レスありがとうです。

どちらも行かない。

絶対選ばないといけない状況？
ならギャル上司w何かとゆるそうじゃない？

>>743
ﾚｽありがとうございます。
やっぱりそうですよね。なんとなく�Aに気持ちが傾きだしました。
不動産はたしかにﾌﾞﾗｯｸすぎるので不安な部分がありますね・・・・・
ＩＴ系の方は「ＩＴ系」なだけであって面接の感じや（3回面接ありました）、応対等は残業代出ない以外はﾌﾞﾗｯｸ要素すくなめでした。
でもブラック云々言ってたら就職できるようなｽﾍﾟｯｸでもないので業種に関しては我慢ですｗ

>>734
なんか、本で読んだけども。
嫌な上司に当たったら、部下の自分が上司を育てなさい！
って書いてあって、なるほど〜と思った。
おべっかでも言いまくって自分の都合のいい上司に
しちゃえばいいと思う

どうせ結婚してやめるなら2でいいでしょう
残業代もださない会社っていうのはやりがいがないし
経理経験を3年でもつんでおけば結婚してから派遣とかでも役に立つと
おもいますよ

ITでベンチャーって5年後生存しているのか？

年を重ねることがマイナスになりそうな営業事務より
経験として生きる経理の方が良いかも

>>726
今日説明会行ってきたんだけど、冷蔵庫並みの体系の人がいてやっぱ浮いてた。
飾り気もなく、失礼だが２ちゃんでは喪女と言われるような感じの・・・
やっぱ容姿＆身なりは大事だね。

>>740です
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ多々ありがとうございます。
もうほぼ�Aに傾いてきました。あとはお断りの電話と書類が届くのを待つだけです・・・。

>>741はいつものネカマだろ…

小倉優子並のいい女とやりたい

上司でも何でもない請負のオヤジが毎回くる
席が遠いのにわざわざ来るな気持ち悪い
金しか取り柄がない世間知らずばっか
ああ、これが事務職というものか・・・

派遣から正社員に転職した方に質問なんですが
満足の行くお給料で転職できました？
特に東京の方、どうでしょうか？

>>754
つチラシ

あさって本命に面接なんですが、自分は太っていて上のレスをみた限り初めから落ちるなと予想が出来ました。
ですがどうしても合格したいので、少しでも好印象を持っていただきたいです。
今は企業研究中なんですが、みため不利な分とにかく中身をちゃんとしないとなと思っています。
清潔そうにしていく以外で何かこうしておいた方がよいというのはあるでしょうか？
受け答えはハッキリ言うと生意気そうにみえるかもしれないかなとかわからなくなってきました。
とりあえず今後のプランを言う時に、外見にも頑張りたいとか前向きに笑いを交えていってみようと思うんですが。
どうかアドバイス下さい。

痩せるといいと思う。

はい、もちろん努力はします。
明後日までの結果として何か出来ることがあればと思っています。
よろしくお願いします。

どれくらい太ってるか知らないが、制服が普通に発注出来る体格なら
あまり気にしなくてもいいような気が。

企業研究や面接受け答え対策などは進んでるだろうから、
見た目が好印象に見える表情を鏡見て研究してみるとかｗ
転職・印象・アップ　とかでぐぐると第一印象関係のサイトは色々出てくるね。

皆さんは派遣社員も同等にお探しなんですか？
最近、営業事務の仕事の時給がものすごい下がってる…
正社員でも探しているけど、イマイチなんだよな。。
残業しまくって月に30万以上もらっても結局は
精神的にやられて散財してしまうくらいなら
経理や総務で安い給料で定時で帰る方が健康的なのかなと。
営業事務しかスキルが無いのが痛いんだけどね。
高校の時にとった簿記検定だけじゃダメかなぁｗ

>>760
どうも有難うございます！
早速ぐぐって勉強しているところです。
色々勉強になります。
制服発注は多分大丈夫だと思いますが、背があるので態度でかそうなイメージにつながらない様に気をつけます。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 12:08:45 ID:6Kzuk7Nl0
うんちの味は確かに苦かったです。
そのまま吐き出せば良かったのですが、うんちを飲み込んでしまったので、ゲップ
をすると確かにうんちの臭いがして辛くて大変でした。そして手に取って鑑賞し
ていたので手がしばらく臭くてこれもまた大変でした。
いやいや、本当に臭いですようんちは。可愛い子のうんちでも関係ありません。
初めての人はまず食便は無理だと思います。かなりきついですよ。
それでもと言う方は、舐める程度にした方がいいと思います。
しかし、掲示板等でうんちを食べたとか書いてありますが、本当だったら
本当にすごいことですよ。尊敬しちゃいます。まだ私は１回しかこのような
経験がありませんが、次ぎあったとしても食べれる自信はありません。
やっぱり、うんちをしている所を鑑賞する程度がいいと思いますよ。
私もみなさんが思っているくらいに絶対食ってやる。思ったのにこの様ですから。
あと、うんちは体に良くないらしいですよ。おしっこは平気ですが。
長文になってしまい、ごめんなさい。
これから、食便をしようとしている人はあまり無理をしない方が身のためです。
うんちは本当に臭くて、苦いですよ！！

>>762
背が高くてふくよかなんですね。
しずちゃんを想像していますが、面接官にはたのもしい印象を与えてはいかがでしょうか。
何を頼んでも引き受けてくれそうな感じ。
ニコニコ笑って、姿勢良く。
いくら上等なスーツを着ていても、猫背だととたんに貧乏臭くなりますよ。
がんばってください。

そうだね、喪女ならしずちゃんみたく、何言われてもニコニコしていないとな
ノーメークの真顔のしずちゃんの静止画があったけど、怖かったｗ
愛嬌って大事だよなあ。
愛嬌でカバーしきれないブスだから、悩んでるけどorz
履歴書に貼る写真がブサイクすぎて鬱・・・

やせすぎでこいつ飯くってるのかっていう人よりは
ぽっちゃりして元気のある人のほうがいいと思うけどｗ

ハリセンボンのどっちを選びますかって感じかいな。

安田大サーカスの声の高いクロちゃんじゃ無い方、あれくらないの太さ？

メタボ健診やら対策やらで最近企業もメタボメタボうるさいから
今後はぽっちゃりデブよりヤセのほうが採用されやすくなるんじゃないか？
そういう自分もピザでヤバイ・・・

貧乏だと自然にやせる気がするけど・・
強制的に切り詰めなきゃいけないし

受付嬢兼なところは無理だけど
中途で普通の事務ならおおらかに見えるデブの方が採用されやすいような

どうせ誰でもできるような一般事務や営業事務なら、キャリアやスキルなんかより
かわいい（愛嬌のある）人のほうがいいにこしたことはないって上司も言ってたな。
ある程度の常識は持ってないと駄目だけど。

>>770
失業してから太ったよ。
食事は炭水化物オンリー。ストレスから過剰食い。
仕事で忙しい時が適度にやせていてよかった。

統計的には貧乏の方が太ってるらしい。

そんな話はどうでもいいね。

それ日本でも当てはまるのかな。
アメリカの疫学調査だとそうらしいけど。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── >>774 知らんがな
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

二次面接呼ばれたんだけど、年間売上1億ちょいの雑貨を扱う小さい会社ってどうなのかな。
仕事内容ではなく、会社自体不安定かな？やめとけと言う人もいて、どうしたらいいか分かんない。

↑自分的には仕事内容は凄くやってみたい内容です…また転職すればいい話かな…？

ハロワの求人で、事務兼家事手伝い　ってあった。
午前中事務作業、午後は個人宅で家事（小さなっこどもが居ます！）って。

もちろん応募しないけど、そんな求人出してる会社には別職種でも
入りたくないな･･･。

>>779
ﾜﾛﾀｗｗｗ
薄給事務で家政婦兼ベビーシッターが雇いたいってかｗいけ図々しいｗ
きっとプライベートとの区別もなく、「子供が熱出したから」とか言って
土日も昼休みも無く呼び出されたりするんだろうなあ。
21世紀の日本で、丁稚奉公の需要があるとは思わなかったよｗ

>>779
基本給はやっぱり薄給？

そういや昔知り合いの娘さんがそんな感じの会社に勤めてたな。
毎朝早くから出勤して事務所と社長宅の掃除して週休1日だったような（うろ覚え）

>>780
やっぱおかしいよねｗ
手伝い業務　　　　　　　　　　
　・炊事、洗濯、掃除、家事全般と
　　小さい子供の世話、食事の用意
　　もあります。
時間外が22時間あって、毎日1時間余分にベビーシッターをするということだと思う。
事務職の求人とは思えない。　受け付けるハロワもなんだかなぁ〜･･･

>>781
基本給は20万で保険付き。です。　
土日祝休みでまぁまぁだけど、こんな求人出すくらいだから、あまり信用は出来ないｶﾓ。

新卒で、11月のﾎﾞｰﾅｽ貰ったら辞める予定です。
(本当は11月まで持つかどうか…)
派遣ｻｲﾄを見てたら時給高くて5時上がりとか多くて驚きました。
特にそんなに稼ぎたいと思わず時間が欲しい場合、派遣でも良いですよね。
毎日7時前に家を出て23時以降帰宅がつらいです。

>>783
派遣で募集いっぱいあるように見えるけど、ぶっちゃけ釣り物件も多いんだよね。
募集してるけど、アナタはちょっと無理だから違うの紹介してあげる→面接で断られる
というケースが非常に多い。派遣ならいくらでも仕事貰えるかと言ったら実はそうじゃないんだよね。
なかなか、貴女が思うほど世の中甘くないよ。

髪型が肩ギリギリのボブなんですけどまとめて面接受けた方がいいのでしょうか？前髪もあります。長すぎない髪の場合、皆さんどうされてますか？

無理に束ねなくても、耳に掛けてスッキリ見せるとか？

しばると見苦しいぐらいなら下ろしてた方がいいと思うけどな。

私はｴｸｽﾃで胸下くらいまで長さがあったので、後ろにまとめると地毛の部分とエクステ部分で髪質が変わってしまうのと、
あと長すぎてすごくっもさりしてしまうのでおろしていきました。耳にかけてｽﾄﾚｰﾄにして。
長い髪はまとめるのが普通ですが、下ろしてたほうがさっぱりするならそのほうが印象いい気がしますー。

>>783
派遣でも売れる要素が無いと、なかなか紹介が来ないからね。
時給や時間や場所を特定しても競合で勝てる自信があるならいいがｗ

>>783
ﾎﾞｰﾅｽなくて、年収300いかないくらいで、とくに専門的な仕事をしないでもいい、っていうなら派遣でもいいかと。
ただ派遣は最長3年しかいれないのと、時給はほとんどあがらない、そこがﾈｯｸで周りの派遣やってた子達は正社員に転職したよ。
自分もそのうちの一人だけど。

やりがいのある仕事で、精一杯頑張ってきても3年後にはさようなら、だしね。
そして、いつ契約切られるかわからないし。配属部署の人がいい人でも上が人権費減らすっていったらまず切られるからね。
いつ職がなくなってもすぐ派遣でみつける自信があるなら派遣でいいかも。

ここ見てるとみなさん向上心あるし、正社員目指して頑張ってるんだなって思うので自分もモチあがるんだけど
自分の周りの２５〜３０歳の派遣orバイトしてる知人達は危機感が全くないらしい
「いざとなれば結構すればいいんだし」っていうのが口癖。
こういう人たちは３０半ばになって焦り出すのかな？不思議でしょうがないよ

>789
私同じ派遣先で4年強働いたよ。
特に契約をリセットしたりもせず、普通に更新して。

ああすごいミス・・・
結構→結婚　です

>>790
私の周りでも実家住まいでお金に困ってなくて、彼氏もいて将来安泰〜って子は派遣で落ち着いてますねー
自分も同じ状況だけど、お金を貯めたいのと昇格できる仕事がしたいとか様々な理由で正社員目指してます。

>>791
大量募集のｺﾙｾﾝなんかだと3年以上やってた人いましたが、私の登録派遣会社や勤務先は
3年以上の契約はできない、とのことでした。
多分3年超えて「正社員にしろ、しないと労働監督所行くぞ！」って言われても応対できないからだと思いますが。
派遣会社や就業先の考え方で変わるのかもしれないですね。

派遣は何年やっててもスキルとしてみなしてもらえないよ
新卒ではいったならまだ若いんだし正社員で他のところをさがしてみるほうが
いいと思う。
一年未満の職歴じゃ事務経験というより事務体験みたいな感じですし

一般事務を希望しているのですが
一般事務･総務･庶務、事務全般募集の企業に転職するとなると、やはり色々な面できついのでしょうか？

あなたのスキル＆スペックと受ける企業によると思う。

>>795
きついというか、いろんな面でイラッとくるのは確か。
そして絶対専任のところに転職したくなる。

全般というからには、中小なんでしょう？
ホント、社内の何でも屋だよ〜　　

トイレ含む掃除、食器洗い、クレーム対応なんでもやるよw
来客がお子様連れてきた時は遊んであげたりもする
今まで零細だったから当たり前のようにやってきた

>>779
もしかして嫁募集なんじゃないか？
バツイチ子持ちで自営業のさ。
しかしどこのハロワですかwww

金曜日に面接した会社の合否結果が1日ってなってていまだ連絡が
こなくて腹痛に悩まされてる・・・・
お祈りの場合は電話連絡はこないんだよね・・・・

>>800
残念だけど不合格だね。
あまり思いつめずにさっさと諦めて次を探したほうがいいよ。

>>783
新卒派遣ってろくな仕事ないよ？ブラックばっかり。
紹介されるときも営業はマイナス面は隠してくるし。
売り手市場の昨今、自分で選んで入社した会社なのにもう根をあげてるって、弱すぎるんじゃない？
社会はそんなに甘くないよ