★★★ ビルメンテナンスPart85 ★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理など。
旧態依然とした業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒、他業界迂回組の仕事。
学校は工業高、電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備士、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒の仕事。文系は経営、経済系。理系は電気、建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際認証資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、ビル経営管理士、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイト、過去スレ等は >>2-8 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】施設内巡回点検　【12:00前後】交代で休憩　【13:00】監視室待機
　【17:30】帰宅　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩　【23:00】仮眠
　【翌8:30】ミーティング後帰宅、明休へ（緊急対応あり。仮眠は労基法上の監視又は断続的労働（宿日直）で
　　労働時間に含まないが、日給の1/3以上の手当支給が基準監督署長の許可条件に定められています。）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
　　の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
　　自動化され、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停する現場も少なくなってます。
　　また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、熱源設備・電気・消防用等の各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査、年次計画作成、
　　ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、責任者や管理職にもなれ
　　ず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを得ない雰囲気の
　　現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど給料が安くコキ使えるので典型的な請負型労働のピンハネ構造に組み込ま
　　れます。人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折して
　　から来ても遅くないです。この業界の「若い」とは45歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では本社研修が多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修をしない会社も
　　余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で（実は人に教えら
　　れるほど能力が無い）、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や取説が保管（隠）されている
　　ので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚
　　が教えることも間違っていることも多く、自ら勉強することも大切です。ＤＱＮな管理手法は現場特有のもの
　　と認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハロワに置いてある端末ならば具体的な請負先（常駐先）が表示されます。ネットのハロワHPでの検索は
　　「設備管理」にて。大手では採用後に勤務先が分かることが多く転勤が多いです。
　　なお、「釣り求人」（配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る）には十分注意。釣り求人は
　　職業安定法違反。被害にあったら公的機関に通報を。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
　　されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管 or 電験 です（電験は経験者で大手元請け以外では選任
　　されず持ち腐れになる可能性が高いです）。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格＆未経験での
　　採用報告も増えています。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら労働相談コーナー、監督署または
　　弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことがありますから、長く勤務
　　することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに
　遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小規模、
小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は
専門業者委託　○宿直がない　○土日正月休み(ビル自体が) ○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷
○契約外の仕事、オーナーの雑用や物品購入が無い ○REITがらみの建物では無い ○危険物は法適用外　
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない
○常駐は地上で窓付き　○待機中に資格の勉強が可能　〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂があり
ビルメンも利用可　○管理室にネット・ＴＶ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。「ハズレ」を引いたらすぐに
退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/


【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart84 ★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203993745/


過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

【ビルメンの職場、待遇、人事等の課題】

・中長期的な視点に立った人材の育成がなされていない
・コミュニケーション能力の欠如
・協力、団結力、協調性の欠如
・技術や技能等が不揃い
・請負が多い不安定な職場環境
・労働安全衛生意識の欠如（安全教育を全くしない違法な会社もある）
・低賃金。 仮眠時間は拘束されているのに労働時間にならない
・人の定着率が悪い
・実務とは無関係な能力・基準で採用される（口の達者な者、お調子者が採用されやすい）
・技術や能力の見極め方がいいかげん（能力よりも資格と口のうまさで判断する傾向）
・ビルメン歴が長いほど評価が悪くなる
・労働組合が無い会社がほとんど
・オーナーの要求に対し無権利状態（事実上の派遣労働）

　

http://www.death-note.biz/up/img/1689.jpg
　↑
とあるビルメン会社の社員寮

>>9寒剤？

ビル麺引退します。
だって　この仕事５０歳以下は、してはいけない
仕事ですから
請負、昇給無しの給与

いいなぁ

↑　あなたも頑張れ
ズルズルいくと危険ですよ
年齢にあった仕事をしなければいけませんよ

何をしたらいいかわからんのですわ

↑出来そうな仕事を何個かやってみれば
そこから　新たにみつかるかもよ
俺は、年齢的に　限られるけど
若いんなら　ビル麺で　人生終わらせてはいけない
残りの人生が、暗いよ

●推奨NGワード

太郎　警備　司法書士　行政書士

このスレ見てると我が社の条件はまだ良い方なんだと思った。

ビルメン辞めて、防災屋にでも転職するかな。

29だともうきついかな

【手間無く数打つ】　メール応募という手段
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205419478/l10

応募後に電話で話せば、面接で幻滅しなくて済む！！

しかし30過ぎて、異業種未経験OKなんて、ビルメンくらいしか就職先無くね？
工場ですら、工場系未経験だと、年齢で落とされたりする。
30過ぎだけど、今勤めている業種は将来性無い上潰しも全く利かないので、
2年計画で、今の所で働きながら、資格4点セットそろえようと思う。

何だかんだで、日雇いドカタや、未経験OKなDQN営業よりはマシだと思う。

太郎氏みたいなのは病院現場がいいな。

>>20
未経験３０過ぎはビルメン以外で雇ってくれる業種もあるよ。
警備、清掃、介護、タクドラなど、あまり人がやりたくない仕事。
事務系で雇ってくれれば一番良いのだろうけど厳しいと思う。

警備、清掃、介護、タクドラこの中からなら
ビルメンが一番いいと思ううが

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　 ビルメン定食大盛り下痢だく
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
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　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
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　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼:::::ウンコつかんでこそビルメン:::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職　　それがビルメン　　　　
■旧態依然とした底辺の業界 　　　　　　　　　それがビルメン
■低学歴高齢者の仕事　 　　　　　　　　　　　それがビルメン
■腐った人間が集まるところ 　それがビルメン
■新人に仕事なんか教えるわきゃない 　それがビルメン
■新人にはわざと夜勤を多くやらせツライ目にあわせる 　それがビルメン
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる 　それがビルメン
■掃き溜めの集まるところ　　　　それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする　　それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する　　　　　　　　　　それがビルメン
■後輩に仕事を教えない　　　　　　　　　　　それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている　　　　　それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない　　　　　それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる　　　　それがビルメン

東急グループのビルメンを調べてたら、東急ファシリティという会社がありました。

東急コミュニティなどと比べ、偏差値的にはいかがですか？

>>1
やらぬが勝ちさん
いつも乙です

そんなに惨めなら辞めればいい。思い切って辞めた方がいいですよ。
その方が気が楽になるよ。毎日惨めだ惨めだって言ってたら気が滅入るでしょ。
精神衛生に悪いじゃないの。
アタシは別に惨めじゃないから辞めません。
今の現場はマッタリで気楽ですもん。
特高設備と熱源運転の監視と下請け業者の管理と立会いがメインでウンコ処理なんてやる必要ないしね。
それにあくせく働かなくてもメシは喰えるからね。半分小遣い稼ぎみたいなもんだよ。
惨めな思いを我慢してまで働く人の気が知れません。
生活保護貰って図書館で一日中まったりしてる香具師の方が幸せじゃないのｗ

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最高！！
大★はジジイばっかりで暗〜い！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
逆らったヤツは玉子屋の弁当食わせねぇ〜ぞ！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！

仕事がみつからない

>>29
バカでも出きる底辺ビルメンでも使えない惨めな奴が他の仕事行って使えるわけ無いだろｗ
この板の９０％のビルメンはこんなやつばっかだろ

使えないからいつも主任に怒鳴られ年下の奴に侮られますます惨め感に苛まれ
かといって無駄に歳食ってるから転職も出来ないしへたれなんで死ぬことも出来ないウスラ中年ビルメンばっかし
ｗ

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い

【海外】中国：環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html

腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885

中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

【中国】猛毒インスタントラーメンか？小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196827590/
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求　イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアではほとんど報道しません。

【英仏米の報道】チベットでの抗議デモを、中国政府が武力弾圧
http://jp.youtube.com/watch?v=zL7McNVbgrU
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。

>>32
年金までのつなぎか、給料よりマターリ希望者以外はカスだろ。
太郎君は間違いなく下位１０％に確実に入るがなｗ

上位１０％だった団塊ジジイより

>>32
たしかに仰るとーりです

ビルメン・ビルマネ偏差値ランキング

70　NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　　東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　　日立ビルシステム 　
69　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ
67　電通ファシリティマネジメント
66　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　
65　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　　野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　　藤和コミュニティ ザイマックス
64　日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　　JR東日本ビルテック
62　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　　CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　　大林ファシリティーズ
60　大成サービス星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー

58　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
　　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　　丸誠ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
55　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ
53　イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）

偏差値圏外
　　近鉄ビルサービス 東京美装三幸 八興 ハリマビステム
　　高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
　　ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部）日本管財 日本ビルサービス
　　太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
　　ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス) アイング

３大ＤＱＮ（ＤＱＮ御三家or三冠王）求人誌常連、キティ遭遇率高し
答狂火争、醗酵、死微餌巣

５大ＤＱＮ（ＤＱＮ五大陸）安さ爆発、下請け専門、ＤＱＮ遭遇率高し
３大＋画濡微江巣、鯛兵美流差微巣

１０大ＤＱＮ（ＤＱＮ惑星）挙動不審者遭遇率、および職質掛けられ度高し
５大＋堕胃胃血犬畜、亜印具、手酢粉、荷奔感剤、貼理間微巣手夢

答狂火争・・・喧嘩上等ならココ
手酢粉・・・恫喝大人数現場ならココ
堕胃胃血犬畜・・・神社清掃したいならココ
醗酵・・・野村コバンザメならココ
鯛兵美流差・・・安さ爆発ならココ
死微餌巣・・・リフレッシュ休暇マジックならココ
亜印具・・・終着駅ならココ

ビル麺10大惑星〜グランドクロス待つならココ

答狂火争・・・惑星住民の暴動有り
手酢粉・・・惑星住民の恫喝有り
堕胃胃血犬畜・・・惑星住民の奉仕活動義務有り
醗酵・・・惑星住民の野村星の統治下職務有り
鯛兵美流差微巣・・・惑星住民への搾取多数有り
死微餌巣・・・惑星住民爽やか休日催眠有り
派離魔美酢手無・・・惑星住民への激務現場要請有り
煮本美流差微巣・・・惑星住民による年度末多数移民が続発有り
煮本感罪・・・惑星住民への先住民からの圧迫あり
亜印具・・・惑星のプラットホームが終着駅認定有り

ビル麺１０大ＤＱＮ〜アニメ見るならココ

答狂火争・・・ドラゴンボールZ
手酢粉・・・ハイスクール奇面組
堕胃胃血犬畜・・・稲中卓球部
醗酵・・・ビックリマン
鯛兵美流差微巣・・・ゲゲゲの鬼太郎
死微餌巣・・・幻魔大戦
派離魔美酢手無・・・地獄少女
煮本美流差微巣・・・伝説巨神イデオン
煮本感罪・・・ドロロンえん魔くん
亜印具・・・さよなら銀河鉄道９９９

ビル麺１０大ＤＱＮ〜ホラー見たいならココ

答狂火争・・・13日の金曜日
手酢粉・・・エクソシスト
堕胃胃血犬畜・・・オーメン
醗酵・・・・チャイルドプレイ4/チャッキーの花嫁
鯛兵美流差微巣・・・スペースバンパイア
死微餌巣・・・エルム街の悪夢
派離魔美酢手無・・・死霊のはらわた
煮本美流差微巣・・・遊星からの物体X
煮本感罪・・・ポルターガイスト
亜印具・・・ゾンビ

ビル麺10大ＤＱＮ〜ＳＦ映画見るならココ

答狂火争・・・エイリアンＶＳプレデター
手酢粉・・・ファンタスティックフォー
堕胃胃血犬畜・・・宇宙戦争
醗酵・・・猿の惑星
鯛兵美流差微巣・・・インディペンデンスデイ
死微餌巣・・・未知との遭遇
派離魔美酢手無・・・アイアムレジェンド
煮本美流差微巣・・・Ｘメン
煮本感罪・・・ターミネーター
亜印具・・・スターゲイト

ビル麺10大○○○〜UMA見たいならココ

答狂火争・・・チュパカブラVS半漁人の最強決戦有り
手酢粉・・・スカイフィッシュの無差別攻撃有り
堕胃胃血犬畜・・・ネス湖のネッシー無償捜索活動義務有り
醗酵・・・ビッグフット野村の支配下監禁有り
鯛兵美流差微巣・・・河童の肝の吸い取り多数有り
死微餌巣・・・冬眠したいツチノコへの爽やか偽装休暇有り
派離魔美酢手無・・・人面魚の激務現場左遷有り
煮本美流差微巣・・・フライングヒューマノイドの年度末多数移住有り
煮本感罪・・・イエティへのビッグフットからの圧迫有り
亜印具・・・UMA達の真の終着駅

>>37-38
偏差値上位の会社知ってるけど
給料安いＤＱＮだよ

偏差値下位の会社知ってるけど
給料高いマターリだよ


社名晒さないと何の意味もないな

27 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/02/27(水) 13:50:47 ID:stlMPuoq0
自分なりに突っ込んでみる。

70　NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　　東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　　日立ビルシステム 　

ELV屋はビルメンの人間とELV保守じゃ給料が違うようだが、70のランクを与えてよいものか?
東管は清掃だけが残って、設備は売却された話を聞いたがどうなのか?

69　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ

三井はPM主体でFFとは違う。ビルメンとビルマネは分けるべき。

67　電通ファシリティマネジメント
66　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　

三幸エステートはPMというよりも仲介ではないか?ランクに入れないほうがよいと思う。

65　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　　野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　　藤和コミュニティ ザイマックス

千代田は格が落ちるのでは?
ザイマックスは明らかにPM屋BMは子会社だがこのランクが適切か?
藤和はマンション管理。BMとは少々異なるのでは?

28 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/02/27(水) 13:51:35 ID:stlMPuoq0
64　日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　　JR東日本ビルテック

JRは警備もあり。給料が安い。東京不動産管理も求人を見ると初年度は職階を最低ランクにしているようなので実態はどうか?
中の人のレスが欲しい。
62　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ

松下はグループ外になって久しいのに一向に更新されていないのはいかがか?大体旧松下興産系で電産からすればお荷物扱いだった。
今のMIDは外資系（ファンド)REIT案件多い。

61　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　　CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　　大林ファシリティーズ
60　大成サービス星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー

鹿島の給料が安いという話しあり。ゼネコン系は親の使えない所長が降りてきて悪さをする話は良く聞く。
中の人のレスが欲しい。
東急も中途にはきついとの話をよく聞く。パルコはきつい現場が多い。
流通系は親の店舗がほとんどだから現場環境は良くない。

29 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/02/27(水) 13:52:15 ID:stlMPuoq0
58　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
　　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　　丸誠ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
55　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ

大東は親そのものが売却の話があるから今後は要注意。
給料を考えればFFはもっと上でも良いが現場の内情を考えるとこんなものか。現場のばらつきを考慮したら偏差値表が成り立たないが。

53　イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）

イオンは駄目。広域異動あり。50以下でよいくらい。

42 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/02/27(水) 16:48:15 ID:2Vf6caEC0
ビルメン偏差値ランキング（ver1.0)

スレ住人が手を加えてより良いものにしましょう。

条件：設備現業正社員のみ、5000平米超程度の現場をイメージした給料を想定。4点セットはあるものと仮定。
　　　PMのウェイトが高い企業は抜きました。
注意：あくまでもビルメンの偏差値です。一般社会での評価は偏差値-10から20ですw
　　　独立系でもさらに子会社を持つケースが多数あり。どこへ雇用されるか注意しましょう。
　　　入社時期で賃金テーブルが変化するケースあり。偏差値の低い企業のほうが給与が高いこともあります。

68　ファーストファシリティーズ(親　三井不動産、組合あり、純潔三井系ではない　警備兼務の現場あり?　REIT物件多い)
　　大星ビル管理（親　日本生命　組合あり）

64　NECファシリティーズ（親　日本電気　売上は大きいがBM以外の比率大)
　　NTTファシリティーズ（親　NTT各社　BM以外の売上大　最近の募集は契約社員主体？）
　　電通ファシリティーマネジメント
　　ソニーファシリティーマネジメント（BM以外の売上大）
　　星光ビル管理（親　日本生命　関西メイン)
　　興和ビルマネジメント（親　興和）
　　安田ビルマネジメント（親　安田不動産)

60　野村ビルマネジメント（親　野村不動産　下請けに結構出している　REIT物件多い）
　　住友不動産建物サービス（親　住友不動産　下請けに結構出している）
　　アサヒファシリティズ（親　竹中工務店　試用期間6ヶ月)
　　東京不動産管理（親　東京建物　組合あり）
　　損保ジャパンビルマネジメント（親　損害保険ジャパン　組合あり）

43 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/02/27(水) 16:48:40 ID:2Vf6caEC0
58　鹿島建物総合管理（親　鹿島）
　　大林ファシリティーズ（親　大林組)
　　東急コミュニティ（親　東急不動産　マンション比率高い　鉄道関連業務あり?　組合あり）
　　大成サービス（親　大成建設　マンション比率高い）
　　長谷工コミュニティ（親　長谷工　マンション比率高い)
　　KDDI総合サービス（親　KDDI　最近の募集は契約社員主体?）
　　阪急阪神ビルマネジメント（親　阪急電鉄、阪神電鉄　駅務受託あり）
　　

54　東武ビル管理（親　東武鉄道）
　　シーエスシー（親　丸井）
　　パルコスペースシステム（親　パルコ
　　セイビ（独立系　清掃主体　組合あり）
　　丸誠（独立系　各種業務提携を模索中　設備主体　TBS、大林組と緊密?）
　　日本ビルサービス（独立系　地所系物件多い）
　　日本ビルメンテナンス（独立系
　　大東建託管理（親　大東建託　親がファンドへ?
　　JR東日本ビルテック（親　東日本旅客鉄道　警備異動のケースも　PM有り）
　　MIDファシリティマネジメント（親　MID都市開発　ファンド系（エートス)　REIT物件多い）
　　小田急ビルサービス（親　小田急電鉄？不動産?　
　　京王設備サービス（親　京王電鉄
　　トヨタエンタプライズ（親　トヨタ自動車
　　セコムテクノサービス（親　セコム　警備盤取り付けもあり?
　　高島屋メンテナンス（親　高島屋
　　東宝ビル管理（親　東宝
　　東宝サービスセンター　（親　東宝　組合あり）

44 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/02/27(水) 16:49:02 ID:2Vf6caEC0
50　東京美装興業（独立系大手　旧コクドと繋がり　現場と本社の差が大きい?）
　　東京ガステクノサービス（親　東京ガス　地冷）
　　イオンディライト　（親　イオン　広域異動多い　組合あり　旧ジャパンメンテナンス）
　　菱サ・ビルウェア（親　三菱電機ビルテクノサービス　契約金額によっては親からこちらへ丸投げ?)
　　ビルテクノス（親　日立ビルシステム　契約金額によっては親からこちらへ丸投げ?）
　　裕生（独立系　組合あり）
　　日本管財（独立系だが三菱系企業と親密?　ファンドが大株主　

45　八興（独立系　下請け多い
　　ハリマビルシステム（独立系　下請け多い
　　大平ビルサービス（独立系　
　　第一建築サービス（独立系

　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ

　　　l⌒l　　　（）（）　　　　　　　　　
　　　|　 |＿＿　　　　　 _　　　　　　　　　　 ,　　
　　　|　　＿＿）　　　　/ ）　l⌒l　　　 （＼/ヽ　(⌒)　 l⌒l
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　　　|　 |＿＿　　　 / / 　　|　レ、　　 / ∧_)　 ＿＿/　|
　　　ヽ　　　　）　　（_/　　　L＿ノ　　（ソ　　　 （　　　　/
　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

>>52
東急コミはいつ組合出来たの？
俺がいたときは無かったぞ。

親会社のイメージだけで、てきとーなこと書くな。

55
組合にも声かけられないくらい存在感なかったんだろｗ
使えないビルメンっておまえだな

おーいミジメン出て来いよ。
出てきて惨め節を聞かせてくれ。
お前の惨め節で救われる奴も多いんだから。
だからビルメン辞めるなよ（他業種なんて無理だろうけどｗ）
現場で使えなくてゴミ扱いされてるおっさんの希望の星だからな。

普通にやっていてもゴミ扱いされる現場もある。生え抜きだらけの現場や地元爺だらけの現場とか猛毒シーラカンスはたちは普通の生物ではない。面倒時に現場見学申し出て自分で判断するのが重要さ。

新卒生え抜きのいる現場・会社はホント百害だらけ。どうみても需要供給の
成り立ちがおかしい、いったい学卒してなにを教えるんだ？何の目的で
ビルメンを希望するんだ？ビルメンは本来、幅広い知識と経験が必要、設備屋崩れ
が行くところ、初めからビルメン一筋で点検や保守の経験積んでも世間では認められない。
安定器交換しても圧着下手で火災の危険もある、ベルト交換してもベアリングガタつかせる、
業者交渉しても高い見積もり出されるが相場知らないから判押すし。
一度メーカーや業者に転職して経験積んで、また戻るという選択肢もある。
ガンガレ。

あんまり若いうちからはやんない方がいいよって事だね。

でも職工崩れのオッサンの使えないのってどうしようも無いね。
何年いても今だに中監盤扱えないしＯＡとかＲＡとか基本的な事を理解していないから説明のしようがない。
しかもまともな日本語喋れないから人前に出せないｗ
まだ事務屋だったらドン臭くてもなんとか人前に出せるしＰＣも多少は扱えるからマシか。

>>60
若さという可能性を放棄している段階で社会的な損失だと思う。
まあ、第一希望の会社に入れずにやむなく来たというならまだ分からないでもない。
第一希望できたなら就職活動そのものが間違っていたというか、世間知らずで何も知らなかったんだろうな。

>>60
確かに職工崩れで使えないのもいます、ただそれは一部の例外と考えるべし。
どんどんクビにしましょう。適材適所、職人は裏方のことを専門にやってもらえば
良いと思う。

職人崩れは口だけで何も出来ないくせに態度だけはでかい
おまけに口癖は「ビルメンなんかただいるだけｗｗｗ」
そんなにビルメンが恥ずかしいならさっさと職人の世界に帰ればいいのに
職人の世界で使えねえから追い出された現実を受け入れた方がいいぜ

若い奴はくるな
　
納得ですな。
　
俺は20代前半だが
　
出来る仕事は
電工・土方など
やりたくない仕事ばっか
　
資格でも取って20代中盤には他業種いきてぇな

メーカーや業者はビルメンのことをバカにしています。事実です。
あえて二〇代でビルメンするなんて程度が知れてます。
若いうちはメーカーや業者で勤め、30代に入り、能力や体力の限界感じたら
ビルメンやる、そんなことは承知です。

おまけに口癖は「ビルメンなんかただいるだけｗｗｗ」
そんなにビルメンが恥ずかしいならさっさと職人の世界に帰ればいいのに
職人の世界で使えねえから追い出された現実を受け入れた方がいいぜ

もう戻らないからビルメンに落ちたのです。でも経歴があるから人生合格です。

そんなこと知らずに職人崩れに嫉妬しているビルメンはずっとビルメンで人生を
負えてしまいます、年金も少ないです、末は人権屋になること必至です。

20代でビルメン
はっきりいってチンピラｗ

若者はせめて舞台業者とかにしとけ、でも素人は採らないがな。某会館じゃオーナー側と共謀してビルメンをイビったり陥れたりしてくるがビルメンてそれ位悲惨だしな。

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最高！！
大★はジジイばっかりで暗〜い！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！

この板の殆どはは生え抜きビルメン主任に怒鳴られてる使えない中途採用のオヤジだろ
日本語もばかっぽいしな
おまえら無駄に歳喰ってるだけでろくなスキルも資格もないだろ

>>56
あふぉ。
おれは管理職だったから組合なんてあっても加入できない。
あったとしても、新入りに対し加入活動していない、つまり、
公然活動が出来ないってことだろ？
情けないね。
そういうのは、組合アリと表示するものではない。

70
にちゃんでいきがっててもしゃーないだろｗ
みっともないぜｗ
使えないオヤジひっしだな
転職板にいても歳喰ってるし使えないからどこにも転職できないだろ
【40代】 ビルメンテナンス PART３ 【独身】 [４０代]でおとなしくカキコしてろｗ

大★ビルシ○テムズ
オヤジ大歓迎！！
http://www.taisay-s.co.jp/tenant05/saiyou.html
いらっしゃ〜い！！

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

工事現場における電工さんの扱いは惨いものです。
電工って技能職で資格も必要なのに報われない仕事です。
だから電工やめてビルメンに転向する人って多いですね。

現場アボーンしました
商業施設に異動みたいですわ　ｵﾜﾀ

異動する現場があるならええよ
地方ならクビ

ビルメンの主任ってなんか出来るんすか？
ただの雑用かと思ってました

>>76
自分より仕事ができそうな人間に対して、いやがらせ、陰湿なイジメなど、
他人の足を引っ張るネガティブキャンペーンが主な仕事。

過去スレで太郎という主任？がいましたが、そんな感じ。

そんな質問をするアンタは警備？

>>77
いえいえ、ただ気になって聞いてみただけです。
やっぱりただの嫌われ役なんですね。
太郎氏みたいなのがどこの会社にもいるのかと思うと、ゾッとします。

初めてこの業界に入って試用期間一ヶ月で退職した。
俺の所の工事部長は、
自分が失敗したら笑って「デヘヘ」で誤魔化し、俺が失敗すると怒鳴り散らす。
俺初めて自分の目を疑ったよ！
巡回中の車の中ではタバコを吹かしブツブツ独り言が多い
仕事よりも人間関係に遙かに疲れたよ
やはりこの業界は、こんな人多いですか？

毎日回る巡回型のビルメンテナンスだった・・・・・

×毎日回る巡回型のビルメンテナンスだった・・・・・
↓
○常駐でなく毎日、車で違う現場を回るビルメンテナンスだった・・・・・

3大DQNの某現場

日勤8時間で食事休憩30分
宿直16時間で仮眠休憩4時間+食事休憩30分　しんどかったぜ

※一応ビルメン3大重労働だけはある

太郎の言ってることは建前だけで実戦には役に立たない。
善人ぶって建前だけを語って一人で悦に入っている救いようのない奴だ。

人間関係で破綻をきたしてきたのがすぐ解る奴だ。
人が流してくれた情報にいちいち噛み付いてきやがる。
だからこいつが絡んでくると話が発展しなくなるんだよ。

太郎って奴は何がしたいの？

太郎氏の書き込みは見ていて引きますよね。
常に見下したような物言いです。
彼のような人から教わりたくありません。

大手は人材難なのでしょうか？
よほど見る目がないのですね。

どーもN●Sを４日で辞めた男です。薄給の割にﾏﾀｰﾘ出来ない！ビックリするほど薄給！要注意で〜す！！

3大DQNとか言われる原因がよく分からないんだけど
激務な現場ばかりなの？

76
ビルメンの主任なんてバカでもなれるだろ
オレもとりあえずなんちゃって主任偽術者だしｗ

84
ビルメンなんざ見下されてなんぼ
ちゃいまっか？ｗ

3大の内、2大知ってるが下位ビル麺の典型。
下請けや孫請け、投げてばかりだね。
人生も投げている。
しかもかなりの遠投。
普通にDQNが多いけど人事とかもDQNだね。
その場を凌ぐ事で精一杯、まさにDQNスパイラル。
ちょっと出来る椰子はもっと条件の良い所に逃げて行ってしまう。
3大の特徴として責任者が居て中堅が全く居ないと言う現象がある。
責任者がDQNだと更に凄い。
基地外やヴァカの巣窟。
3大は何処行っても、何処の現場行ってもDQNだらけだよ。
レベルが余りにも低過ぎる。
上位に行けばDQN遭遇率は少なくなるが、それでもDQNは居る。
まあこの業界何処行っても漏れなくDQNが付いてくる。
漏れの経験から言うと、教育のしっかりしてる所はDQNが少ない。
しかしその分レベル上がるからマターリも出来ない。

89
ビルメンでマタリチンタラしてぇんならおのれがＤＱＮになる事だわな
まあともな神経じゃビルメン稼業なんざ出来ねぇだろｗ

>>79
＞自分が失敗したら笑って「デヘヘ」で誤魔化し、俺が失敗すると怒鳴り散らす。
ビル麺DQNによくある風景だよ。

>>79
お巡りさん型ビルメンだったのか。
次ビルメソ逝くなら、間違っても普通免許なんて書くなよ。
車は持ってない、免許は持ってない、乗り物酔いが激しいと言えばオケイ。

>>79
DQN業界だからほどんどDQNしかいない
このスレ読めばわかるだろ

もう入札制度に依存するのは辞めようよ。
金額ばかり安くなって切りがないよ。
随意契約ならわかるけど、競争入札はいいことない。
入札がない契約で利益を上げるのがいい。

>>88
その通りですね。
見下されなければビルメンではない。ビルメンは惨めなゴミクズなんだから。
自分以外のビルメンを見下す姿勢に関しては太郎は評価すべきだと思う。
それに、自分自身を惨めだと思ってなくとも、これだけ惨めだと思われる
太郎はある意味、立派な『惨め屋』であると思う。

会社のDQN鈴木にイライラして今日は映画を観に行った。
ジャンパーって言う映画なんだけど面白かったYO。
観た後思いついたのが現場に居るDQN鈴木を何処に送るか。
南米アマゾンのワニの居る池
カリフォルニア湾に来るシャチの群れの上
北極点＆南極点
エベレストの頂上
などいろいろ考えたが、やはり一番いいのは島かな。
とりあえず八丈小島でも連れてって野生化したヤギと生活させるのもいい。
ほとぼりが冷めたら富士の樹海に送り、野犬と戦わせる。
DQNはしぶといから、最後は八甲田山でトドメかな。
そんでも生きて帰ってきそうだけどね。

>>94
それなら上位ビルメンに行くしかない。
下位に居れば必ずつきまとう問題だからね。
ゼネコン系列とかなら出来るだろうけど、激務かもよ。

ゼネコン系列ねえ。親会社から廃棄処分されてきた連中だけに
例えば三大DQNみたいなDQNとはまた違った屈折の仕方をして
そうで面倒そうだなｗ

ありえるだろうな。
上の方は上の方で適当に。
どうせデカイ現場ばかりだろうから、一作業員はあんま問題ないんじゃね？
3大DQNはDQNとの距離が余りにも近過ぎる。
ビルメンにも中堅処があればね。
マターリビルメンは今は昔の物語かもな。
まさに人生消化試合。

>>91 うわぁ……確かに…

つか、組んでる爺がまんまその通りだよ……

(´･ω･`)クズのレスばかりですね。

総合職もカスと考えていいの？

カスと言えば太郎

自虐的な発言が多いですね。
寝太郎の域まで来ると病的です。
過去にトラウマになるような事でもあったんでしょうか。
電験持ってて使えてないのは悲しいですね。
そんな雑用ばかりせずともよかろうに。
仕事らしい仕事といえば年１回の定期点検だけです。
それなりの責任はつきますが。
ひょっとして自分の給料に満足してます？４８０位でしたか？

>>99
忙しくてもぱっとしない業界だし､サービス業自体軽く見られる業界だからねぇ。
そん中で上位だ下位だというあたり屈折している。
有名な奴隷の首輪自慢状態。
やっぱり仕方なくこの業界に来た人が多数だから自虐的になるのは仕方がない。
そういう人たちの受け皿として機能してきたわけだし。
能力があればこの業界に来ないという絶対的真理の前には全てが無力。

>>105
仕方なく、ですかねぇ・・・
さすがにある程度の収入は必要なんですが。
そこそこ給料があって、そこそこ専門職に見られてて、おもいっきり遊べる仕事って他にあります？
いえ、決して能力があるなどとは思ってませんが。
あなたには能力があるんですか？

>>95
安心しろ。お前より惨めな奴はいねーからｗ

太郎なる人物、都下の糞団塊やコネ入社の財団プロパー糞女子職員が人貶す時に吐くセリフと似た感じがする。コイツもしや役人か市財団職員じゃね？

賛否両論として太郎氏の発言は興味深いものがありますよね。
電気関連にはそれなりに詳しいようですが。
活線作業に関しては基本的に太郎氏の考え方で正しいと思います。
低圧でも４２Ｖは「死にボルト」と呼ばれているくらいです。死ねます。
電気主任が常駐していない事業所で多いようですね。
そういう考えが徹底されていると非常に助かります。
私のところでは単独作業、思いつき作業は絶対に許しません。

活線作業で事故った場合電気事業法上は電気主任技術者の責任でしょが。
労働安全衛生法上はどうなの？会社の責任ですよね。
俺は製造現場にいたけど労災事故ってあんまり同情されない傾向があるね。表面上は同情してくれるが本音は別。
痛い思いして白眼視されて人事考課も下がる。何ひとつとしていい事など無い。
ましてやビルメンの場合そこまでしてやらなきゃならん程の待遇ではない。

元電工あがりが上にいると活線作業マンセーになりやすい
危ない事をやるのが腕の見せ所って勘違いしてるからね
電柱に登るときも案全帯もメットもつけず登っていく
いっそのことそのまま落ちてお亡くなりになってくれ

そうですね、できれば最初のうちに軽い火傷でも負って欲しいものです。
もちろん私の責任範囲外で。
だんだん調子に乗ってきます。困ったものです。

ウチの団塊副主任が脚立転落と屋上転倒で骨折三回。全て会社に内緒をやり過ごし周りの団塊も容認。Vベルト交換はカバーを外さないバカ方法を人に押し付けあれじゃ乳製品メーカーをリストラされても仕方ないな。

活線作業を皆嫌ってるみたいですが、それによって発生した
営業保障等も考えてるのでしょうか？
業者が来るまでの間に発生した損失は電気主任技術者に
科せられるんでしょうか？

もぉいやだぁぁぁぁぁぁぁ

>>84
見下せる能力がないのに、上から目線はとてもＫＹ
この業界しか知らないから、自分より上の能力の人がたくさんいるのを
見たことないんだろうね。
だから勘違いしちゃうんだ。

>>114
活線作業がダメと言っているわけではないですよ。
ただそれには手順を踏んでもらわねばなりません。
いくら突発的な工事でも、現場責任者、業者、電気主任と連絡を取り合うことは必須です。
それもせずに営業保障などといわれても知ったことではありません。
電気主任が外部委託で常駐で無い場合に起こりやすいですね。

>>114
仰ってる意味が良く判らないんですが。
安定器不良等で電灯が使用出来ない事により生じる損失ですか？停電時間中に生じる損失ですか？
電気主任技術者は電気を安全に使用できる状態を維持管理するのが職務ですからそのような責任は一切無いと思うのですが。
それよりも活線作業を許可して作業中に地絡あるいは短絡させて停電させた場合の方がテント等に与える損害は遥かに大きいしこの場合は明確に保証責任を負わされるでしょう。
つまり活線作業はワリに合わないって事です。ウチの現場はサンセクで電気主任技術者が官庁からの出向者なのでそこらへんは毅然としてます。

>>114
知らん
労働者は命をかけてまでやらなきゃならない仕事などない

>>119
命を掛けてする職業はあるよ。
スタントマンとかレスキューとか。

送電鉄塔で工事している人間も命掛けてるなあと思いました。

>>79
>自分が失敗したら笑って「デヘヘ」で誤魔化し、俺が失敗すると怒鳴り散らす。

そんな奴は何処にでも居ます。
工場行ったら必ず居ます。「デヘヘ」で誤魔化すどころか、押し付けて知らん顔する奴も居ます。
最悪です。

日本ビルサービス
ええ仕事してますな

>>120
ビルメンが該当するかよｗ

>>86
どうして４日で辞めたの？
うちの職場も五日で辞めた人いるよ！

N●Sだからさ

>>71
携帯から必死だなｗ
現場のビルメンはＰＣ買えないんだろｗ
36協定も組合が無いから社員から直接取ってる会社が、
なにが「組合アリ」だ。
いいかげんなことを書くな。

N○Sは子会社もDQNだらけだ。ホモ、病的大食漢、アル中、管理職なのにジーパン出勤、オーナーにタメ口、出した指示を無視、資格問題集や備品や工具持ち逃げ、マジ恐ろしいな。K県民てのも更に拍車かけてるな。

>>123
ウチの現場に電気設備の日常点検でいきなりキュービクルの扉を開けて中に入ろうとしたオヤジがいますが命をかけたチャレンジャーですよｗ

4月から日勤業務の女子大に異動になるが
夜勤手当が3万も減る

>>121
そーゆーのに限っていざとなると自分のこと年寄り扱いだからなぁ……

>>128
すげぇw

キュービクルの高圧部を低圧用のテスターで測定したという話を聞いたことがあります。
幸い死には至りませんでしたが、相間短絡で全停電です。
被害者は電気に無知であったに関わらず、鍵を借りて堂々と侵入したというのですから驚きです。
事故時の服装は背広、素手、無帽だったそうです。作り話かと思いました。

>>130
ほんと、困ったもんです・・・

>>131
>被害者は電気に無知であったに関わらず、鍵を借りて堂々と侵入したというのですから驚きです。

信じられん・・・・

>>104
心やさしいビルメンなら病人を労わってくれくれｗ
年収はもうちょい上だがカネよりも実働２時間ってのが大いに不満
実働１時間のチンタラ現場ってないか？

明日は休みださて帰ぇろｗ

担当者が専門業者と思い込んだのです。
こうなると社内全体の安全意識がいかに重要かわかりますね。
>>133
私の日常点検はほとんど散歩のようなものです。
最低限の神経は必要ですが。

>>131
その話は聞いたことあります。
何処が高圧か低圧か分からなかったんでしょうけど、もし高圧と知っていてテスター当てたのなら凄いことです。
電気屋でもないのに地絡継電器を復旧させてＰＡＳ投入して事故になった話も聞きます。

あぁ
この仕事してると人生お先真っ暗
　
職場の人は
『まだ若いからなんとかなる』
って言うんだけど
　
　
なかなかねぇ…

>>91
あれには、参った　　新人の俺にはわざと注意してくる
巡回の車の中で「お客さんに挨拶してるのか？」とネチネチ説教
「お前が一番挨拶してねえだろ！？」と心の中で言いきかせた
最初の電話連絡で敬語を使ってこないのを早く気づくべきだった
後、巡回の車の中では飛ばす　飛ばす
乗っているこっちが怖い
>>92
求人広告に要普通免許って書いてあった・・・・
もっとこれも早く気づくべきだったよ。

零細なので現場も見て覚えろ雰囲気
社長は良い人だけど本当に上の上司が糞

昼飯中なんか車の中でビル管の教科書開いて1時間独り言で
モゴモゴ言ってるだよｗｗ　それで飯を食わされて見ろよｗｗｗ
休んだ気がしない

仕事の疲れは2割で人間関係の疲れが8割だよ
資格手当一切なし　日給は一万円

>>121
たしかに社会にでれば変な奴いるけど、なんか人間に癖がある奴らが多すぎる
人間関係の付き合いも仕事の内だよな

即戦力（笑）がほしいとかいってるけど、お前ら技術うんぬんよりも、
礼儀や思いやり等の人間性磨いた方が良いと言いたい

>>133
寝太郎おめぇビルメンじゃねぇだろ
惨めな底辺ビルメンおちょくって楽しいか
ビルメンはな薄給で土日も祝日も24時間休み無く働いてこそ正統派ビルメンなんだよ
高給取りのマタリチンタラビルメンはスレ違いだ！

>>131
>>135
すげー。
うちの会社のバカでもしないよｗ
全停させたら、クビ確実だよ。

しかし最近は停電するなって言われる事が多いよ。
受変電の故障で停電したいって頼んだら文句言われた。

クビとかそんなことより
本人が死なずによかったよ

未経験でビルメンになって、
多人数体制の職場に配属になりました。

仕事はあまり与えられず事務所で放置プレイの時間が多いのですが、
事務所（待合室）で他の人はなんか仕事している。
暇な自分がいたたまれません。

周りの人に気を使わないで暇をつぶせる方法ありませんか。

協同組合加入の会社っていいの？

>>142
そうか死んだかもしれないね。
でも自業自得だから何とも思わない。

>>143
資格習得の勉強をする。

人体アースフックって呼び名で電撃ネットワークがやりそうだねｗ

人体ジスコンとか人体メガなんかも有りだな。

巡回ビルメンきつー
もう辞めたい

>>143
月例点検とかで、点検項目が明記してあるから
教えて貰わなくても出来る物もあると思う。
あるいは、管球点検、温湿度の点検と称して
蛍光灯を２、３本と脚立かアスマン式通風乾湿計
を持ち出して現場をふらつく

>>143
他の人が働いているのに一人資格勉強すると言うのも、落ち着かないものです。
未経験なら、動いている先輩の中で気が合いそうな人の手伝いでも申し出てみたら？

>>139
それ３大DQNに入って思ったわw
職場内を笑えない冗談が飛び交っててまるでお子ちゃまのたまり場。
即戦力を求める割に使い捨てで定着率は激低。
誰かが犬や猫がビルメンやってるようなものと書いていたが見事大当たり。
最近は新聞の求人欄にも出てこないところを見ると新聞社からも掲載拒否食らったか？

(´･ω･`)仕事は与えてもらうのを待っているだけではいけません。
自分から見つけること、自分からもらうものですよ。
事務所にある資料をよく読んでおいたり、在庫チェックしたり、
明日、明後日の予定を確認したり、やることはいくらでもあるでしょう。
貴方は社会人何年目ですか？ 社会人として当たり前のことなんですがね。

(´・ω・｀)
ビルメンしか出来る仕事がないや

■旧態依然とした底辺の業界 　　　　　　　　　それが太郎
■低学歴高齢者の仕事　 　　　　　　　　　　　それが太郎
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする　　それが太郎
■深夜に突然奇声を発する　　　　　　　　　　　　それが太郎
■後輩に仕事を教えない　　　　　　　　　　　　　それが太郎
■ある日突然、煙のように消えている　　　　　　それが太郎
■一生、マンションの一つも買えない　　　　　　それが太郎
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる　　　　　それが太郎
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職　　それが太郎

>>143
それこそがビルメン研修の最たるものです。
如何にして時間を消費するか？この能力はビルメンにとって大事な要素です。
胎内時計をビルメン仕様に変換する為のトレーニング期間と思ってください。
すぐに慣れますから。

>>143
機械のマニュアルとか置いてないの？
あと図面見るとか

まあ、未経験で入ってきた新人を放置プレイする現場も
どうかと思うけど
そういうのがまさにビルメンらしいんだよなあ

>>151
あ、人殺し大好きの太郎だw

何もしないでボケーとしている人もいるよね。
こういう奴を指示待ちビルメンともいう。

次に故障があると喜んで現場に向かう奴。
仕事だけでなく家庭でも創意工夫や計画、立案の出来ない
無能人間なんだろう。

失礼だがビルメンと言われる人の10％はこの部類に属する。
どこへ勤めても駄目だろうな。

知り合いが昔、新○本っと言うところで働いていたが
社員が若くガキばっかりでゆるい会社だと言っていた。

ITから脱出したいと思ってるんだけど
低学歴、この業界の資格なし、30代後半でも
この業界は入れる？

１は間違った情報
東京ビルメンテナンス協会の入会案内に
「入会案内」はこちら
９ページ目にビルメンテナンス業の業務体系と主な資格が出ています

金融機関の計算センターでビルメンやってますが。
所謂ＩＴ土方の長時間勤務は悲惨ですよ。殆どヘロヘロ状態ですね。三十五歳定年ってのも納得です。
その点ビルメンはマッタリで楽ちん給料も楽ちんｗ
でも銀行の正社員は高給だけど幸福そうな人は殆どいませんね。パワハラも酷いですしね。心療内科に罹って早期退職する人とか多いですよ。

>>160
警備の仕事をビルメンテナンス業とするのは無理があるだろう
警備は警備業として独立しているし、市場規模もビルメン業界と同じくらいあるからな
ビルメン業と言えるのは清掃と設備保守だけだろうな

>>159
ビルメンの必要条件
１、知能が低い事
２、責任転嫁が得意
３、向上心が無いこと
４、何もしない事を望む人
５、手は動かないが口は達者な人
６、客先ではへいこらして、業者のまえではえばる。
これに該当しないと適正なしとなります。
ビルメンの十分条件
１、告げ口、悪口、陰口が得意
２、うんこも平気
３、異常個所見つけても報告なし
４、業者をイジメ値切る。
５、３時休みを２時間とるこのとき水戸黄門を見る
６、爺である事、もしくは爺に合わせられる事
７、メンテナンス不良の故障を偶発的故障に見せかける事が出来る
８、第一発見者を名乗って騒ぎ立てる。
ここまで出来ればビルメンの為に生れてきたも同然

>>163
真面目な奴ほど馬鹿を見る
ビルメンはまさにこれだ。
で、そういうところは真面目な奴が皆いなくなって後に残るのは山猿ばかり。
３大にいると往々にしてこんなのと同居する羽目になる。
犬や猫がビルメンやってるような、って表現は犬猫がかわいそうだろう。
３大・５大・10大に入るなら山猿に悩まされる覚悟が必要だな。

>>160
ビルメン協会は自分のとこで資格の主催者やってるから、
受験者増やすために必死なんだろ。
ビルメンに技能士なんて必要ない。
容易な割に資格手当は出るから取ってもソンは無いけど名。

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最高！！
大★はジジイばっかりで暗〜い！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！

この一覧表か？

ttp://www.j-bma.or.jp/bm/bmtaikei.pdf

この書き方気に入らないな。
まるで技能士（自分のところでやってる試験）が、
電験、電工、ボイ、冷凍、消設、ELVの全てを統轄しているみたいな書き方だなｗ
困ったもんだ。

保安協会で募集中

ビルや工場などの電気主任技術者の経験者募集
http://www.kdh.or.jp/kdh/jinji/hoangengyouin/hoan-gengyouin.html

建築物環境衛生管理技術者は
建築物の環境衛生管理業務（建築物の清掃管理及び建築物の衛生管理）為の資格です
ビル設備管理技能士は
建築物の設備管理業務為の資格です

>>145>>148-149>>151>>154->>157

レス感謝
仕事している人にはうざがられると思うけど、いろいろやれることないか聞いて回ります。
この前それやったら、下の繰り返しを1日やらされたので凹んでいました。

工具倉庫見とけ
　　　↓
1時間ぐらい見て学習したので、再び指示仰ぎ
　　　↓
やることないので、工具倉庫見とけ
　　　↓
1時間ぐらい見て（略
　　　↓

それで給料もらえるんだから楽な仕事じゃないか

>>157
確かに指示待ちの部下もアレだが、指示を求めにくるまで一切指示しない主任の方がアレだ。

あと、部下の積極性を勝手なことだと非難している主任もいた。

主任の10％はこの部類に属する。

自分の失敗はデヘヘで済ませて、こういう部下の失敗の責任を追及して辞めさせる。
どこの現場でもあぼんするだろうな。

>127
見事に該当している

>>170
時間持て余してるんなら。
過去の日報や申し送り帳を捲ってどんなトラブルが発生したのか拾い上げて自分流に分析してみては如何か？
電気関係・空調・水周り・防災設備ってな感じでさ。解からない事は解からないなりにメモだけしておけばいい。
それと分電盤の場所と止水栓の場所だけは自分で一覧表作って頭に叩き込んでおいた方がいいですね。

>>174
普通の現場だったらマニアルぐらいあるだろ
それを見ればokでは？

>>151
オメーこそ何年目だ？
新卒で１０年以上この業界にいて、電３すら持ってないなら、
この業界に向いてないから辞めろ。そしてホームレスになれ。
能無しが講釈たれるな。ｳｾﾞｰ

ビルメンはスペシャリストではなくゼネラリストなんだよ。
オメーには違いが分からんと思うがな。

>>169
>ビル設備管理技能士は建築物の設備管理業務為の資格です

それは違う。
技能士以外の他の資格は必置資格。

どこかにビルメンは山猿と同じとあったが山猿の方が偉いぞ。日本山猿はニューヨークタイムズで特集されたほど凄いぞ。まさにビルメンと大違い。

技能士は名称独占資格。かつ技能認定資格です。
例えば、時計屋を個人で商売していてる。技能士のお店で安心ですと、看板を建てる。左官屋にも技能士あったな。まあ、登録証出ない資格だけど。

>>176

一見　dqnっぽい発言だけど
正論だと思った

>>158
今そこで働いてますが何か？ｗ
部によって違うよ。
ま、ビルメンは基本人と関わるのが苦手な奴が多い。

うち人間関係悪いんすけど
昨日も喧嘩してた
他もこんなんすかね

>>157
お前は指揮というものを知らんのか？
上官の命令聞かずに兵卒が勝手に動いたら拙いだろうが。

ちょｗ
何もしない指示待ちビルメンがいるって


指示がなければ自由時間だろｗ

ビルメンは好き嫌いや自己保身が根底の指示出しだからな。厄介な事は嫌いな奴に押しつけ簡単で尚且つ上にアピール出来る事はテメーと好きな部下たちで仲良くやる。最悪の人間性で野猿の足下にも及ばない。

<<183
指揮を発揮する様な職場じゃないじゃん
ルーティンワークの繰り返し
黙っていてもやる事決まっている。
火災や地震、停電、配管破損で水漏れ、ガス漏れ、その様な緊急事態
でない限り、主任も平も同じ

>>186
解った。
以後、勝手に動くから一々呼ぶなよ。
それとアンカーは>>こっちだ。

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最高！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！
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>>174
レスありがとうございます。

技術系の仕事まったく未経験のド素人なので、
何が大切で、ビルメンの仕事は何なのかもまったくわからなく、
右も左もわかりませんでした。
若造なら手取り足取り教えてもらえると思っちゃ駄目ですね。

>>176
禿　同

技術系の仕事てｗ

>>182

幼稚で被害妄想が強くプライドが無駄に高いため
ちょっとでも気に入らないことがあるとすぐ仲が悪くなる
いつまでたっても大人になれない人たち

>>189
本来なら、新人には早く仕事を覚えてもらわなきゃならないから
嫌がられても手取り足とりで教えるべきなんだが
そういう意識が無い現場ということは
はずれ現場だと思う

他に求人がある程度出てる地域なら
俺ならすぐ辞めちゃうな

ＩＴ業界を脱出するスレ住人が、嘆いている。それほど業界はひどいのか？

新人に手取り足取り教えてくれる現場なんて果たして存在するのでしょうか？
仕事は自分で勝手に覚えなさいというのがビルメンの世界ではないでしょうか。
それは間違ったことですが大体の職場がそんな感じだと思います。

>>195
だよな〜
教えてくれない、なんてガキのセリフ〜

ＩＴ業界の話なんだけど

>>189
ぶっちゃけて言えば人数合わせってやつだろ
契約では１０人常駐のところ一人か二人足んないんで
採用する本社はド素人でもとりあえず現場に放り込んでおけってなもんだが
現場じゃド素人を寄こしやがって何考えてんだってなもんだなｗ

>>195
おれは新しい人が来たら
懇切丁寧に教えてたぞ
自分で言うのもなんだがけっこう慕われてた
辞める時個人的に餞別で一万円くれた人がいたし
人に親切にして良かったと思ってる

現場というか人次第だな
教えてくれる人がいなきゃ自分で行動するしかないけど

>>194
ビルメンは話が通じない異性人が集まるE.T業界だからな

オレもいろんなビルメン現場を渡り歩いてきたが
放置プレイがまかり通る現場ってのは得てしてやけに資格にこだわる現場（特に電気系）とが
多かったかな
そんな現場に無資格のド素人が来ると放置プレイ確実
反対にトイレとかの水周りのトラブルが多い現場だと放置プレイは無かったな

ビルメンでも高所作業や電気作業、やけどする恐れのある作業もあるわけだから
やはり教えるべき所は教えるべきだと思うよ。
「背中で学べ」なんていうのは古いと思うよ。
新人も学ぶ姿勢を持って「一度教わったことは覚える。」、「同じ過ちは
しない。」という意気込みを持った方がよい。

いじめはプライドが高いからだろうが多分過去の経験で精神が病んでるんだろうな。結局人格障害が発症してるのさ。せめて暴力的なのは精神病院に入院すべきだ。

自己中のDQN同僚がいるとつらいよな
人をやたらせかすんじゃねえよバカ
リズム狂わされてかえってやる気なくなるんだよ

この業界なら主導権握れるだろうと考えてる若い嫌な奴がいるんだよ
この業界は底辺じゃない。お前の性格が底辺なんだよ
中には健気で謙虚な若いのもいるけどね。

と、ダメオヤジが２ちゃんで憂さ晴らし

健気で謙虚な若者なんていじめの対象になるだけだろｗ

>>196
禿げ同
つーか、質問もしてこないし、教えを乞うわけでもないのに
「教えてくれない」とかってわけわかんねーよ
教えようがねーだろ
俺は超能力者じゃないんだぜ
お前の何がわかって何がわかっていないかなんて知る由もねーだろ
ヴァカか

177さん
ちょっと説明不足でした　スマン
殆どのビルメンテ会社は、清掃から始まっている
ビル管理教育センターの「事業登録について」を読んでください
建築物環境衛生総合管理業等の登録の人的要件

大光はクソだな。

ホテルの客室清掃の責任者最悪ー。

>>202
教えることができない奴は、自分が理解してないからな

>>204
てめ〜が、グズで馬鹿だからだYO!
作業効率の悪いグズは辞めれ！・・・ば〜か！！

教えることによって自分の復習にもなる。
理論立てて説明するのって以外に難しいもんだ。
例えば定水位弁の仕組みや一斉開放弁の仕組み一つとってみてもまともに説明できない奴が多い。

理解してなくて人に教えられない奴よりも
ろくに理解もしてないくせに知ったかぶりしてやたらと人に教えたがる奴の方が問題だと思うが

>>208
未経験の人間の場合はそもそも
何がわからないかわからないという状態だから
こちらから同じことを何度も繰り返して
手取り足取り教えなきゃならんと思うよ

このスレには陽導作戦するのが多数いるので要注意

>>215
そのとおり、ｂるめんの知識は独学だからあてにならん。
解からないことはメーカーに聞くのが一番。

｛痴漢でっち上げ｝のスレとかけもちしているヤツは誰だ？

>>216
業界経験者でも新しい現場へ配属されたらそれは未経験と同じ。
にも関わらず経験者だから教える必要ないってはき違える馬鹿が多すぎる。
俺のいる現場なんか未経験者が入ってきて大変な思いしてるのにまともな教育すらしない。
彼が仕事を覚えようと必死でノートを取ってるのにそれを取り上げてゴミ箱に投げ込んだり。
流石３大ＤＱＮだよな。

放置プレイされてるなら
自分から積極的に行かないといかんよ

誰かが現場に行こうとしてたらついていけばいい
そんで何してるか見るなり聞くなりしてないと何も身につかん

暇なときは建物の仕様書があるはずだから
それ読んでると勉強になる
どんな種類の冷凍機があってどこに供給してるとかスペックとか
いろいろかいてあるから、それを読んでると全体の構造がある程度分かってくる

>>221
いや、積極的に行ったら>>170だったんでしょ

未経験の人間が仕様書とか冷凍機のスペックとか
理解できないと思うよ
読むんならオーム社あたりから出てる
ビギナー向けの参考書かな
そういうのがある現場のようには見えないけども

この業界すげーよな、技術やノウハウねーし会社として成ってないよな

建築物環境衛生管理技術者は
建築物環境衛生総合管理業等の登録の人的要件 の一つ

(´･ω･`)放置プレイとか甘えるのはやめなさいと言ってるでしょう。
放置じゃなくて放任です。自主性に任せる方針なのです。
それは試されているわけです。自ら仕事を見つけていく訓練ですね。
一人現場になったらどうするのですか。自分できちんと律して仕事できないと
勤まらないでしょう。いつまでリクルートスーツのつもりなんですか。
新人として入ったから手取り足取り教えてもらって当然だ、
などというのは権利ばかり主張して義務を果たさない程度の低い人間です。
もっと社会に揉まれると良いと思いますよ。

(´･ω･`)貴方たちのレスも同じですね。
現場の人間が何してくれない。会社がこうしてくれない。
求めるだけで、自分が会社にどの程度貢献しているのか、
現場にどのくらい必要とされる存在なのか、を考えようとしない、
果たそうとしない。はっきりと言います。
テメエがくだらねえからその程度の人間しか集まらねえんだよ、
類は友を呼ぶんだよだからＤＱＮ会社に入ってんだよカスが！

(´･ω･`)会社に不満があるなら、貴方が変えればいいじゃないですか。
現場を貴方が変えればいいじゃないですか。
その努力をせずに、置かれた状況に文句ばかり。
自分で納得して選んだ会社のくせに。無理やり入社させられたわけでもないのに。
自分の愚かさを認めずに、運が悪かった、この業界が悪い。
人のせいにばかりして自己の責任について放棄。
おまえが自分を甘やかしてるからそうなんだろボケが。
と言いたいところですね。おまえがおまえを放置プレイだろ、と。

>>225
あ、人殺し大好きな太郎だ

>>放置じゃなくて放任です。自主性に任せる方針なのです。
それは方針じゃないな、特に未経験の人間に対しては

>>自ら仕事を見つけていく訓練ですね。
未経験の人間がそんなことできるかよw

>>一人現場になったらどうするのですか。
>>自分できちんと律して仕事できないと勤まらないでしょう。
未経験の人間を一人現場に配属するとかありえないだろw

甘えているのは現場の人間だよな
人に教えるのは面倒だし
自分の無知をさらけ出すのも怖いしな

>>226
>>テメエがくだらねえからその程度の人間しか集まらねえんだよ、
>>類は友を呼ぶんだよだからＤＱＮ会社に入ってんだよカスが！

人殺し大好きな太郎主任の現場にいる人間も
みんな人殺しが大好きなのか
凄まじい現場だなw

一人前にするのは上司やら現場責任者の仕事だろう。
自由度の低いかつ危険を伴う場合がある仕事なんだから、
現場が回る位までは付き合ってやる必要があると思うがね。

>>228
太郎の書き込み読むとWW2のソビエト軍と全く変わらないな。
少年から老人まで軍服と１丁のライフルを与え、その撃ち方を教えただけで戦場に投入。
結果、いたずらに犠牲者を増やした。

ビルメンテナンス業界も辞めたら新しい人間を入れればいいと考える会社がやたらに多いから慢性人員不足になる。
そしてまともな社員がいなくなり未経験者で溢れ返り収拾がつかなくなる。
３大ＤＱＮなんかはまさにこれだろう。

>>227
>>おまえが自分を甘やかしてるからそうなんだろボケが。
>>と言いたいところですね。おまえがおまえを放置プレイだろ、と。

自分に厳しくした結果が人殺し大好きな太郎のようになるんなら
俺は自分をとことん甘やかそうと思うよ

他人を憎んで何か良いことあるかい？人殺し大好きな太郎君よw

東京海上日動ファシリティーサービスが、学歴不問で５５歳まで募集してらぞ、
福利厚生も良いみたいだから、誰か応募してみてくれ、そして結果を報告して下さい。
俺が応募したいけど、転職が多すぎて応募できないよ。

>>211
何で？俺楽だけど。

>>231
禿同。
３大ＤＱＮの特徴をよく掴んでいるね。
漏れも昔３大ＤＱＮの筆頭会社に居たが、それは酷い状況だった。
現場も未経験者で溢れ返り収拾がつかなくなり、漏れだけ運良く脱出出来た。
その後はお決まりの契約解除や契約満了であぼん。
最近は残った未経験者があぼん現場から他の激務現場に配属され、カルチャーショック受け即死するというパターンが流行しているそうだ。
教育出来る余裕もないから、ついて行くのに精一杯なんだろうね。
こんな状況だから若いのは殆ど逃げ出し、残るのは真性ＤＱＮのみ。
結局誰も寄り付かなくなり、最終的に５５歳超を新人を即戦力として雇う羽目に。
ＤＱＮが老ビルメンと共生する、まさに廃人収容所状態で平均年齢は上がるばかり。
人事はその場を凌ぐだけでヒーヒー言ってる。
まー、こんな状況だから長くはないだろうと思うよ。
自然淘汰で３大ＤＱＮは１０年以内に吸収されるか下位でジリ貧か消滅の運命を辿ると思う。
その後は５大１０大へと被害は拡大していく。
これぞビルメン悪循環。
底辺からワープア蟻地獄の始まりだ。
ここの住人は、落ちない様に石橋を叩いて渡れ。

太郎ってのはまったく救いようのない奴だな。

中身のない正論っぽいことを振りかざして人の話に割り込んで
くるんだよ。
厄病神みたいに嫌われて嫌われて嫌われまくってるんだよ。

教えてもらえないのはそいつに問題があるからだろ
新人のくせに偉そうにしているヤツとかな
こっちが親切に教えてやっても
「そんなの知ってますよ」「後で○○さんに聞くからいいです」
みたいにムカツク態度なヤツは完全に放置する
当然だよな

要は新人に仕事を教えるスキルがない
それは何故か？
日本語の基礎が出来ていないからだ
どうせオマエラ偏差値30の職業高校出身だろｗ
日本語が通じないのに新人教育が出来るわけがない

>>235
宿直時に新人１人監視室に残して教えるべき２人が規定無視して爆睡する現場だからなぁ。
俺に続いてもう１人新人がきて一生懸命仕事を覚えようとノートを取ってるのにそれを取り上げてゴミ箱にポイ。
挙げ句俺にそれを渡してきて「ゴミ箱に破り捨ててくれる？」ってやったり。
俺はその新人が気に入っているからすぐにノートを拾い上げて返したが。
現場責任者も本社も見て見ぬ振り。
ＤＱＮ御三家やＤＱＮ三冠王と呼ばれるのも無理ないわ。
これ以外にも職場内盗撮が横行していたりそれで撮った写真でいたずら、果ては退職者の写真を削除しないであちこち貼り付けて遊んだり。
クオリティもモラルもない会社・現場は恐ろしいね。

しんどい厳しい職場を経験したら、
楽な現場行った時、余裕で対応できるね。
激務現場も今となってはイイ経験
まあ
教えてもらわなくても誰でも簡単にできる仕事だけど

>>239
Sコム？

>>239
酷いね。
会社名晒せよ。

リクルートスーツすら着た事のない太郎が現れた

　話し合いをする
つ矯正は不可能なので、無視をする

>>239
最悪だな、やはり入る会社は選ばないとな・・・

デビィ〜ル！！
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大★＆★光ビル管理は永遠にうんこつかみです！！
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(´･ω･`)社名を晒せないのは、それが「ウソ」だからでしょうね。
作り話をして人の気を引こうというだけのもの。
信じこんで「ひでえな」等とレスする人間は単細胞なだけなのです。

ビソーはセコムの資本が入るからDQNに磨きがかかるな。
セコムは会社はでかいけど中はどうしようもないからな。

>>246
殺人予告をしたＤＱＮのオマエは黙ってろ！

ビルメンは気楽な稼業ときたもんだ〜♪

なーに仕事はいい加減でいいんだよん
だって給料安いしね

俺たちゃビルの電気室で留守番が仕事だよ〜

マターリしなきゃ損だよん

ビルメンからの転職例を教えて＼(^O^)／

あーひまひまひま

ビルメンって暇なときに本読んだりしてても問題ないの？

昔の回転扉の事故ではないが平気で下請けの責任を押し付けるような会社が
オーナーの現場には行きたくないな。
事故当初から明らかにおかしかったしな。
みなさんも会社名は伏せてもいいからここの現場へは絶対行くな！ってのが
あったら教えてください。
ちなみに上に書いた現場は今退職者多くより激務になっているようです。

国も市も赤字財政行政だが民間委託に契約外無料奉仕に陥れて赤字の片棒担がせる。それも責任擦り付けだな。

N○Sの六○木の現場ですか!?

ビルメンは限りなくブラックに近いから被害者が後をたたない

元IT、電工、設備などで錆残100h経験者がビルメンはマシだと言っても、一般人未経験は普通にもたないよ

>>256
モリ系はＤＱＮ現場が多い
その殺人回転扉はオーナー指示でセンサー位置を変えたのは明白なのに
下請けに擦りつけたのは有名ですね

私の元同僚が　そこのビルに居ますが人数が足らなくて死にそうだと言っていました

またモリ系は意味も無く
毎月の分電盤点検で内の端子に挟まっている配線を一々揺するように指示するそうです

まったく意味が無く無駄で事故を誘発するような事をさせます
それで何かあったときは責任を擦り付けられます

やはりモリ系は、精神的に疲れそうですね。

精神的に疲れるだけならマシな方。
体に異常が現れ脱落なんてのは、転職にも差し支える。
「ヒルズ病」なんて、よく命名したものだよw

　当方30代後半のビルメンです。　毎日何のスキルアップにもならない仕事をさせられ、
同僚は基地外ばかりで、早くこの業界抜け出したいです。　将来的にも暗いですよね。　どんどん機械化が進めば、ビルメンなんて
いらなくなる日が来るかもしれませんね。　子供も出来たし、真剣になってぬけれるように頑張りたいです。
　尊敬できる上司が一人もいないし、同僚はＤＱＮばかり・・・。　悪い影響しかうけません。
そういえば、ユーチューブで、ビルメンで検索したら、ビルメンソングがみれますよ。
　今、社会保険労務士の勉強をしています。　マンション管理士　宅建　管理業務主任者資格をもっています

ヒルズ病ですか!?凄い現場だな

(´･ω･`)貴方を尊敬する後輩もいないでしょうね。
勿論、貴方の子供も。

未経験で資格持ってるというだけでない人から妬まれて
苛められて辞めるという悪循環！
所詮どんぐりの背比べなのに！

>>263
社労士の受験資格もってるなら大卒かな
早く、ビルメンから足を洗った方がいいョ
忙しくても、サービス残業・出勤があっても
ホワイトカラーのほうがいいよ
士業の勉強会とか出てればコネも出来るかもしれないし

社会保険労務士、取れて開業したとしても年収はビルメンと変わらないんじゃないかと･･
廃業する人も多いみたいだし………
転職には、有利かな!?

>>265
太郎さん尊敬してます
だから社名と名前を教えてください

まったくもってそういうことなのかもしれませんね。

太郎なる人物は尊敬されてるのかい？たまにそんな人物が出て来るが上げ落としも気ずかず本気で図乗りらしいな。やはり世間知らずだな。

建築物環境衛生管理技術者を合格したら
次は総括管理者講習を受講しましょう
会社がNOといった場合は諦めましょう
その次は空気環境測定実施者講習会を受講しましょう
その他の講習会を受講
此れでもダメでしたら、転職を勧めます

仕事していないことがいたたまれなくて悩んでいた漏れですが、解決しました。

自分が地下であれこれ悩んでいた頃、
仕事に出かけていると思っていた先輩達は毎日数時間、仲間たちだけのたまり場の部屋で
コーヒー飲みながら、だべったり寝ころんで時間を潰していたそうです。
今日初めて招待されました。

暇なときは上司のいないところでさぼるというのが解決方法なんですね(´･ω･`)

>>241
>>242
３大と言ったら答狂火争or醗酵or死微餌巣。
まあどこも似た様なもんだが、荒れ方からみて答狂火争だろ。
なんたって喧嘩上等、惑星住民の暴動、ドラゴンボールZ、13日の金曜日、エイリアンVSプレデター、チュパカブラVS半漁人の最強決戦有りだからな。

>>263
俺と同じようなこと考えてる人いるんだね。
将来のことを考えると不安だよね。
仕事内容には不満は無いけど職場環境が最悪で。
人格異常者みたいなのがのさばっていてＤＱＮの巣窟と化してる。
結局ビルメン業界を底辺に押し下げたのはビルメン自身だよね。

殺人予告をした太郎が威張ってます
通報しましょう！

仕事内容は不満なかもしれないが
給料がなぁ…って人は多い
お先真っ暗ｗｗｗｗ
　
メーカーの工場の保守管理してた&してる人居ないの？

若ハゲのビルメンだけは好かん。
なぜか間抜けなアホが90％。

まか不思議なことだ。

ほんとにモリ系にはいかんことだ。
ここの設備はモリ系設備の下に付くから
仕事がやりにくいったらありゃしない。

スェー○ン大使館の隣にモリ系ビルがあるが
ここで働いた経験があるがひでえもんだった。

ビルに住宅棟がくっついているのは要注意だ。
住宅棟の面倒をみるのはやっかいだぞ。

モリ系はヤバそうですね！
モリのイヌになるって事ですか!?

２０代で暇に任せて勉強して他分野の資格取得して転職はありかもしれないけど、３０代後半から別の業種に転職しようとしても資格取得の頃は４０だろうし、あまり成功するようにも思えませんが？

モリ系＝日○ビルサー○スなのですよね

>>273
そうやって１４３は筋金入りのビルメン人生を歩み始めるのであつた。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

２８歳、男、Ａ型、未婚（彼女あり）
習得資格：電気工事士２種、ボイラー技士２級、危険物乙４
　　　　　　　高圧ガス製造保安責任者乙種機械
　　　　　　　酸欠、有機溶剤、特定化学物質

経験：石油製油所保守、半導体ガスセンター保守、下水処理場保守

こんな感じですが今回、大手商業施設会社の直列のビルメン会社に応募しようと思います。
通りますか？

>>282 日○ビルサー○スは三菱系やモリ系　他の物件もあります
でも所詮全てのイヌです

イヌじゃない、奴隷だよ。
インターン期間中なんて、ただ働きだぞ。

イヌも奴隷も似ていると思うけど
拘りますね

>233
東京海上日動ファシリティーにいかないとうまみなし。

ヒルズ病にかかったイヌですか!?

>>284
>大手商業施設会社の直列のビルメン会社

通ると思うけど（人格に問題なければ）
キャリアを見ると、もったいない

商業施設は理不尽な職場ですよ

職場の人間に対する不満を書き込むと
それを読んでいる人は自分のことを書かれていると勘違いしてやり返す
やり返せばさらに他の人が自分のことだと思ってやり返す
見知らぬ人たちがお互いを仮想敵に見立ててやりあう
ビルメンスレは実におもしろい
被害妄想と疑心暗鬼の世界

太郎なる人物は釣り氏です
スレの住人が自分のレスに反応するのが楽しいのでしょう
こういう人は職場では普通の人なんです
太郎とは似ても似つかない人なんです
だからこそ太郎になれる

>>281
でもまぁ球換えクソヌキの底辺ビルメンしてるよりは十分成功したと言えるだろ

>>277
俺前はメーカーの保全にいたけどそれがなにか？

>>290
レスありがとうございます。
転職していくいちに、どんどん待遇が悪くなってます・・・
電気科出身なのでそれを活かせたらと思いました。
電顕習得に頑張ります！！

引き留め策　答狂火争の場合
パターン１（責任者・サブクラスの場合）その場凌ぎ「すまん、あと1年待ってくれ」
パターン２（責任者・サブクラスの場合）泣き落とし「俺を男にしてくれ」
そして１年経つと「代わりが来たからもういいよ」とお払い箱
パターン３（設備・ヒラ・人が定着しない現場）帳尻合わせ「ちょっと待て、いい現場がある」
そしてそのいい現場はと言うと、基地外責任者にＤＱＮの巣窟。
この３つのパターンは言わばＤＱＮ企業究極奥義、惑わされぬ様注意。
流石は３大、流石は御三家、流石は三冠王。

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最高！！
大★＆★光ビル管理は永遠にうんこつかみです！！
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>>284 誰かが言っていた、ビルメンの転職は転落
待遇良くしたいなら他業種に行け

N○Sはその昔K県籍の子会社に移籍（左遷）した連中がいて子会社採用の変な奴らとブタホモラインを引いている。親会社からの出向者にしつこく子会社移籍をせまる場合があるので絶対断るべし。退職した方がマシ。

>>297
化学プラントと石油化学プラントの会社落ちたんですよ・・・

あと設備管理の経験活かせるところないし・・・

>>300 それなら地冷、特電で妥協したら
純粋なビルメンより設備経験を生かせると思う。
ビルメンよりましだと思う。

某政令指定都市の第三セクターが運営するショッピングセンターでの出来事。
この物件は独立系のＡビルサービスが受託していた。この物件を大手商社系のＢメンテナンスが入札で契約を取ったわけなんだな。
3月後半からの引継ぎでの現場責任者Ｙの対応は酷かった。部下に命じてすべての資料マニュアル類を破棄させ防災センターには竣工図と設備台帳だけを残した。
そしてＢメンテナンスの社員には一切の資料を渡さず設備機器にも触れさせなかった。
検針には同行させたが殆ど引継ぎはできない状態で4月を迎えることとなった。
ほとほと困り果てたＢメンテナンスの課長は現場責任者Ｙに頭を下げて資料を出すよう懇願した。
すると現場責任者Ｙの口から以外な言葉が出た。
「ワシを雇う気はないか？もうひとり若くて優秀なのを連れて行くから」というものであった。
現場責任者Ｙはタフネゴシエーターであった。結局Ｂメンテナンスは年収700万という破格の待遇で現場責任者Ｂを雇用する事となった。
そしてそれがＢメンテナンスの転落への第一歩でもあった。




以上の話しはあくまでもファンタジーです。くれぐれも誤解しないようにｗ

時と場合によっては随時契約も必要なのかな？？？？？？？？？？？

それとも　そのオヤジが超DQNなだけかな

>>302
現場責任者Ｙもしたたかだが、
Ｂメンテナンスの対応の仕方が下手な面もあるな。

オーナーとＢ社が結託して、Ａ社に圧力をかけるべきだろう。

>>295
大手・中小問わず、引き留め策は、酷いことが多いね。
他に、本社勤務を匂わすとか、お前は、幹部候補で注目していたとか、
相手のプライドをくすぐる言動とか。給与ＵＰを匂わすだけとか。
オーナーに、気に入られている人間が、退職を匂わしたときなんて。。。。。
まぁ、あんな人間にはなりたくないな。

>>300
本当に、転職したいのなら、
機会イジリ系に注目して、自分を捨ててドンドン応募してみ。
ネットなら、簡単に応募できるでしょ。
まず、最初は、自分の転職市場における情報を集めること。
とりあえず、応募DQNになる。
じゃなきゃ、何も始まらない。

未経験でも、35くらいまでなら、十分チャンスはある。

３５の未経験はギリだな
あっても十中八九年収３００万くらいだろ
悪いことは言わんから他の業種行け

35才未経験じゃ何処の業種がいいんですか？

ってか何処の業種も危ない

>>304
初落札の現場でトラブルは起こしたくないという気持ちがあると
なかなか動けないと思う。

民間は優秀なのがオーナーから引き留めされるが官庁系は地元の爺引き留めるとこもあるからな。議員や市長と個人的に関係あるのを好む。つまり談合や癒着のキーだな。

>>302
バカな会社
そういう時は古株で安く雇える奴を一人だけ雇用しとくんだよ
そうすりゃ最初のうちもある程度は仕事を回せる
下っ端の奴に裏で声をかけなかったのが間違いの元
そうすりゃ誰か一人こっち側に置いておけたのにｗ

284
大分県転職スレだけで
自慢すれば良いものを、
ビルメンスレでも自慢ですか？

建築物環境衛生管理技術者は
特定建築物の環境衛生管理が適性に維持管理がなされているかを指導・監督する
専門家を認定する厚生労働省管轄の国家資格
引き留め策は, 建築物環境衛生管理技術者の講習会を受講させる

商業施設で働いている方、みんな昼食どうしてます？
最近弁当から外食に変えたんだけど、制服着て施設内の飲食店で食べるのは気が引けるので、
勤めている施設外で食べるようにしているんだけど。
社食まずくてしょぼいので敬遠しています。

>>305
>>お前は、幹部候補で注目していたとか、相手のプライドをくすぐる言動とか。

うちの社員はみんな幹部候補だけどｗ
みんな面談で言われてるってさｗ
あくまでも候補なのにもう幹部になった気になってるのがいるから笑えるｗ

>>307
自宅警備員がええぞ

>>313
ホテルと商業施設併設ですが、基本的に従業員食堂
まずいけど外で食べたらかなり高い。
なにせ、昼食時間が30分しかない現場。

人によっては弁当持参(自作、コンビニ)

ビルメン太郎格言
(´･ω･`)
「ビルメンは待遇いいですから」
「今の時代学歴うんぬんってオヤジですか？」
「確かにビルメンは中流職業ですけど下手な序列に属してないから」
「ここでビルメン叩いている人はビルメンに落ちた奴に決まっています」
「なんだかんだ言ってもビルメンは立派な職業です。」
「メーカーの技術職に行くなら絶対にビルメンの方がいい。」　　　　
「ビルメンはモチベーションの高い人が多いから刺激を受けられますよ」
「あなた本当は電検落ちニートでしょｗ」
「あなたは東大大学院出てるのですか？」
「ビルメン上位だったらトヨタぐらいとは張り合えるかも」
「ビルメンの上位なら転職すればマッキンゼーぐらい入れるでしょ！」
「どいつもこいつもビルメンコンプばかりですね。」
「ビルメンにはそういう優秀な人もいるという事です。」
「ここでビルメンを叩いて貶めようとしているのはブラック企業の人ですネ。」
「今は就職なんてほとんど全入だし会社名とか業種なんて関係ないでしょ。」
「元ビルメン上がりは毛並みがいいので面接官の受けはいいですよ。」
「東京ではビルメン＝良家の子女が入るというのは常識です。」

ビルメン格言
(´･ω･`)
「ビルメンは良家の子女が多いからがつがつしてないだけで潜在能力は高い。」
「立候補しようと思えばに政治家になれた人も多い。」
「清掃以下の警備員はみんなクズ会社に高い給料出させてニート以下」
「どうせビルメンに落ちたバカニートが荒しているんでしょｗそんなに正社員が羨ましいですか」
「うちの会社では中卒のビルメンが中途入社の東大、京大、一橋などをあごで使っている。」
「おいおいビルメンはふつうに頭いい人がたくさんいますよ」
「というか政治家弁護士医者以外はどこもいっしょ。」
「総理大臣だろうと財閥の御曹司だろうとビルメンだろうと同じ。」
「都銀なら軽く転職出来ますよ」
「待遇だけで仕事選びするようなやつはどの仕事やってもダメ人間になるよ」
「ビルメン落ちて警備員にいったからって荒らすな」
「調子に乗るな。資格なんて電検以外はゴミだろ。」
「また警備・清掃の馬鹿が暴れていますね・・・。底辺職業はホームレスより下」
「こういう精神障害者は社会に出ないほうがいいと思いますがｗ」
「ボイラー落ちたのがそんなに悔しいのか？もう一度きちんと勉強して受けなおせ」
「ビルメンコンプもたいがいにしろよ特に自宅警備員やフリーター、清掃、警備の奴ら」
「日本を影で支え続けた孤高の技術者 ビルの内科医ことビルメンテナンス！！」

太郎格言
(´･ω･`)
「公務員の分際でビルメンを馬鹿にできると思うなよ」
「ビルメンは目的を持って入ってくる人が多いから待遇だけでははかれない職業ですよ。」
「中にはゴールドマンサックスや三菱商事を蹴ってビルメンを選ぶ奴も多い。」
「一部上場企業総合職の年収が高めに出るのは常識。」
「ビルメンは警備員ごときに付き合ってるほど暇ではありません」
「よく知りませんでしたが警備員の夜勤ってこんな馬鹿ばかりだったんですね。」
「昼までゴロゴロ寝てる警備員に言われたくありませんw」
「馬鹿テナント・オーナー・ビルマネのゴミが喚いていますねｗｗｗ」
「電検三種＞＞＞＞＞司法試験・医師免許」
「ビルメン落ちた奴って清掃とか行ってるのかなｗ」
「資格とスキルさえあればどこの現場でも活躍できます。」
「貴族も勤めるビルメンテナンス。」
「ビルメンは三菱や住友などと同類で、良家の子女や子弟がたくさんいる」
「資格がある技術者が多くて待遇も良い。良い職業です。」
「入　社　十　年　目で　普　通　に　月　収　１　８　万　超　え　て　ま　し　た　か　ら」
「一部上場企業のビルメン達はもっと胸を張ってもよいのでは?」
「なんと!ビルマネはビルメン以下の学力!!」

なんだのかんだのいってるがよ。はのちりょうしたらはいしゃのぎじゅつはこうどたいへんきようかつびみょうなさぎょうをこなすやはりぎじゅつうるならはいしゃぐらいじゃないとだめだな。

太郎なる人物はそんなバカな発言してたのか？ 本気で言うから笑えるな。

一般企業なら大卒30歳で年収500万だぜ

ビルメンなんて安すぎ

ミジメン、ミジメン

Ｂメンテナンスに目出度く移籍した現場責任者Ｙと一緒に移籍した若い衆。
しかし幸せな日々は長く続かなかった。Ｙに700万若い衆に500万も支給してペイする訳がないのは自明の理というもの。
しかもＹも若い衆も実はそれ程のスキルも知識もなくただ単にその現場に精通しているだけであった。しかし運が悪い事にその物件が竣工以来最大のリニューアルに突入してビルマネ・ビルメンともに力量を試される状況になった。
たいした知識もスキルも無い両者はたちまち馬脚を現しオーナーから厳しい駄目出しが出された。
強かで狡猾なＹは全責任を若い衆に押し付けて自分だけは安全圏にエスケープした。責任感が強く生真面目な若い衆は最悪にして最も安易な選択をしてしまった。
その内容は余りにも惨く残酷なのでこれ以上は書けません。
そしてＢメンテナンスもその物件での契約受託が困難な状況になり結局は撤退を余儀なくされた。
卑怯者のＹはその後もＢメンテナンスの他物件でノウノウと勤務している。
この世の中で借金苦による自殺と過労死ほど悲惨で理不尽で空しいものは無い。
しかし本来負わなくてもよい責任を負わされて若く前途有望な若者が命を絶つというのはもっと悲惨でやり切れない。

そもそも管理会社切り替えで前会社の奴を引き抜かないと成り立たないって設定に無理があるわな
普通のビルメン会社なら竣工図と完成図書があればゼロからでも管理できるだろう

図面がしっかり残っている。
比較的新しい物件ならいいけど
改造、改修、変更を繰り返し行っていると
配管、ダクトが迷路の様になっている。
電気も図面に載っていない負荷があったりで
経験ないと分からない物もある。

Ｙは多分団塊だな。

>>311
おまいはストーカーってんのｗ

築30年以上の物件で改修工事の図面もまともに残ってないなんてのはよくある話し
そういうときは古株ビルメンの経験だけが頼りなんです
って、そんなわけないだろw
実際にはオーナーのとこに資料が残ってたり工事を行った会社に
聞くなり調べる方法はいくらでもあるんだよ

古株の経験が一番頼りになんない…

我が社が管理しているビルは資料もないし、そもそも竣工図からして違ってるｗ
工事した会社も、担当の代替わりで分からない事多いし。
仕方ないから工事の都度自分達で調べて資料を作ってるよ。
まぁ7000程の小さなビルだから出来るんだけどね。

俺がYなら竣工図、完成図書、仕様書だけを新規に取った業者に渡し、
自分たちで作った資料や点検用紙は破棄すると、
とった業者と交渉し、俺を雇えば全て渡すよ。
さあどうする、さもなくば一切の引継ぎはしない。

なんせ、新築物件を立ち上げた実績が有るからな！

だから資料なんていらないんだよ
そもそもビルメン会社の作った資料なんてあてになるか？
一から自分たち調べて作った方いいだろう
点検報告書はオーナーに出したものを参考程度にもらえば十分だし

だったら、頑張ってやんな、
オーナから借用したもの以外は一切破棄し、
今の糞会社もろともお尻（ペンペン）とおまくりし、
唾を「ペッ！」ってはいて、はいさよ〜ならさ！

>>316
レス�d

時間がある会社の人は社食以外で食べているのかな。
でも、ビルメン制服って昼休みに外で暇つぶししにくいから、不自由ですね。
（本音では昼休みに雑誌の立ち読みでもしたい。）

俺、某空港のビルメン会社に勤めてるけど給料いいし、休みちゃんとあるし、新人教育もしっかりしてるよ。お前らがちゃんとした会社に入ってないだけじゃね？

B

デビィ〜ル！！
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失礼しました。入力ミスです。
Ｂメンテナンスの会社としてのレベルの低さは仕方が無いが。
大手でも新規物件の引継ぎはやはり大変なものです。特に特高現場は大変です。
新規物件には支店や本社から人員を動員したりして対応する事もあります。
それが出来ない中小が強引に入札に入ってきたら火傷をするという事です。
ただ図面だけで対応するにはそこそこ出来る人間を揃えないと無理ですね。
新築物件が一番楽ですね。ゼネコン・サブコン・メーカーが対応してくれますから。
Ｙ氏が団塊世代というのは正解ですね。一番世渡りが上手くてズルイ世代ですからｗ

独身20代女性に聞いた「こんな資格を持ってる人を彼氏にしたい」ランキング

第1位　「建築物環境衛生管理技術者」
もはや説明無用。建物管理のエキスパートであるこの資格。
「僕、建築物環境衛生管理技術者を試験合格したんだよ」と噛まずに言えたら、
それだけで女の子はメロメロ。特に16年、18年度合格者は一生女に困らないだろう。
『私の身体も管理して！』

第2位　「電気主任技術者」
言わずと知れた、電気の専門家を証明するこの資格。
眼に見えない電気を自由に扱う事に、女の子は尊敬の念を抱くらしい。
『私初めてあなたを見た時、全身にビビッと感じたの！』

第3位　「ボイラー技師」
一つ扱いを間違えれば、大事故必死なボイラーを扱う事に男気を感じるようだ。
特に、一級以上の資格保持者はボイラー経験の証明になる為、女の子に大人気だ。
「私ってボイラー立ち上げ時の、プレパージで押し込み送風機が動きだす瞬間にゾクゾクしちゃう」
という意見も多かった。そんな時は「ポストパージのポストって「〜のあとで」っていう意味でさ。
ポスト総理大臣とかのポストと同じだよ」とか薀蓄を言えば、飲み会でも大受けだ。
『私の身体も点火して！」

第4位　「電気工事士」
電気主任技術者と同じく電気系はやはり人気だ。技能試験があるこの資格は
手先の器用さの証明になる為、女の子はあの時もきっと…。と想像するようだ。
『私初めてあなたを見た時、全身にビビッと（以下略）！』

第5位　「危険物取扱者」
あえて危険な物に立ち向かう精神に女の子の心もグラグラ。
『私の取扱いもうまそう！』

第5位　「冷凍機械責任者」
同率で冷凍機械責任者も入った。『クールな人って素敵！』

332さんの言うとおり

>>2 　テンプレに
>仮眠は労基法上の監視又は断続的労働（宿日直）で
>労働時間に含まないが、日給の1/3以上の手当支給が基準監督署長の許可条件に定められています。）

と、ありますが
泊まり勤(24時間)・仮眠休憩7時間で、宿直手当920円の募集があるのですが...
労基法上問題ありますか？面接予定なんですが。

それってビルメン資格だけじゃないかよw

気持ちはわかるがよ

日本人の独身20代女性ではないなw
特定アジアかベトナムだろ。

>>342

細かい話が嫌いになった。
わりいスルーする。

ビルメンから多種企業に転職って出来る？

>>332
あんたが言ってることは正論ですが。現実は厳しいですよ。
そんな状況で現場に配属されたら大変です。でもそんな現場を経験したらそれなりに力はつくけどね。
ただ大型物件の場合は会社からのサポートが無いとやっぱり厳しいですね。
特高の切替なんかもシーケンス読みながら手順書作ったりとか大変でしたね。
やってみたらどうって事はないがやる前はやっぱり不安ですからね。不測の事態を想定しなきゃならんですからね。
ただこのスレでよく出てくるようなＤＱＮ爺がメンバーに入っていたらちょっとシンドイですね。
ある程度出来る人を集めないと無理ですね。オーナーからクレームが来ます。

Ｗ大学関係のビルメンテナンスやってるけど大学職員からゴミ扱いにされます。

>>339

独身20代女性に聞いた「こんな資格を持ってる人を彼氏にしたい」ランキング

１位　医師
２位　司法試験
３位　国家�T種
４位　公認会計士
５位　不動産鑑定士

当たり前だろ
大学側からみれば派遣なんだから
　
業務以外の事でゴミ扱いされるなら
問題だがな

一流大学のビルメンって超みじめだな
学生に「あんな風になりたくないよな」とか言われそう

>>335
会社名を教えてください

狙い目は大手銀行の庶務行員（子会社化されてるとこもある）としての採用。銀行員並みの給料が保証される。

元をグーグルから引いたら
第１種作業環境測定士の
求人が異常に多くなった

公益法人の求人も多少ある
環境ブームの到来のようだ

おまいらこの資格取れば
ビルメン脱出可能だ
俺には関係ないがな
まあ健闘を祈る

>>346
去年までの年次点検での操作手順
オーナー側に保管してないの？
オーナーもバカだわなｗ
それぐらいやってから業者代えろってんだ

>>351
○BSだよ。ただウチの会社入社試験結構厳しいらしいから、入ろうと思うならがんばってね

>>355 空港？CBS？NBS？入社試験厳しい？即決じゃないの

そもそも電気の年次点検をビルメン会社単独でやってるとこなんてあまりないだろう
大型物件になればなるほど専門業者に委託してるんだからその委託業者にまた委託
すればいいだけじゃね

やってますよ。メーカーと点検区分を分けてますけどね。
特高の場合電力会社の工事の関係で切替作業が頻繁にある。
これらの業務も仕様書に入っているから前の会社が資料の破棄をしたら契約違反なんだが現実にはそれが多いみたいです。
4月から受託開始して4月中旬にいきなり切替ってやっぱり多少は緊張する。
一度やったらどうって事ないんだが。やはり経験値の高いベテランや電気知識のある人間を手中的に配置せざるを得ない。

メーカーが点検してるのにそれとは別にわざわざ停電させて盤の中を点検する会社あるね
やってる事はなかの掃除がメインなんだけど、ハッキリ言ってやめた方がいいよｗ
やる必要ないし、メーカーが年に１回やれば十分。てかビルメン会社が中をゴチャゴチャいじるなって思う
ゴチャゴチャいじったあげく、連動がうまくいかないとかメーカーに電話されても困るわ

特高のループ切り替えとかはメーカーに確認して自社で手順書作るべき
前のビルメン会社の資料なんて怖くて使えないよ

デビィ〜ル！！
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■■■■■■■■■■　ビルメン格言　■■■■■■■■■■

●　『ウンコをもって、ウンコを制す』
　　ウンコが詰まったとき、たいていのビルメンは
　　すっぽんや、ゴム手袋でウンコを除去しようとする。
　　上級ビルメンは違う。詰まった便器にさらにウンコを簸る。
　　その上で洗浄レバーを勢いよく押下するのだ。
　　500ｇ以上のウンコなら、その圧力は最大0.2Mpaとなる。
　　このことは意外と知られていない。

■■■■■■■■■■　ビルメン語録　■■■■■■■■■■

●　『失うものは何もねえんだ！』

>>360
たしかにｗ

>>359
年一回の自主検査はビルメンテナンス会社が電気主任技術者の監督下で行うことになってる。
もちろん点検をメーカーに委託してもいいけど監督はあくまで電気主任技術者。
メーカーを呼ぶ停電日とは別の日に停電させるということは低圧部分の絶縁抵抗を測ってる可能性が高いね。
あなたは清掃員？警備員？　設備管理の専門知識はないようだからメーカーの人間でもオーナーでもなさそうだけど。

>>364
そうですね。
特高側はメーカーがやって高圧側はビルメン会社とか。
ビルメン会社がリレー試験と絶縁抵抗測定をやってからメーカーがＣＢを引き出して点検したりとか。
メーカーの点検を隔年にしたりとか。結局は予算との兼ね合いなんですよ。
メーカーに点検依頼って簡単に言うけど結構ボッタクリますからね。
いずれにせよ特高現場はそれなりのマンパワーを用意できる会社でないとやっぱり無理です。
中小独立系がいちびって手を突っ込んだら火傷します。

天よ、伝家の宝刀に閃光を
放ちたまえ。
６つの宝珠を蘇えらせたまえ。
７つの宝よ、光りを放ちたまえ

今こそ青く輝く１つの宝刀

青い閃光の約束には数十万の手数料と数万の税金

河を渡るにも渡し賃

人間あの世にいっても金が
かかります。

マルコポーロのメガネより
税金払うことにするわｗ

>>364
何もわからんでよく言うわ
うちが前にいた現場は年1回の年次点検（停電俺らでメーカー点検）の他の日に
わざわざ全停させてうちら全員休日出勤で高圧盤内の掃除や増し締めしとったわ
そのあげく連動がおかしくなりメーカーに電話して来てもらうってｗ
やる意味がわからねえ

中途半端に手をだす大手よりメーカー丸投げの中小の方が質の
高い点検ができるというのは皮肉だな

掃除や増し締めなら誰でもできるから
やらせたんだと思う。
継電器の動作特性試験とかはやらせないだろう。
話は変わるが、転職を考える様になってしまった。
俺の病気みたいなもので、数年経つとほかに行きたくなってしまう。

>>368
シーケンスの異常が発見できただけでもやった意味あるだろ。まさか増し締めが原因と思ってるの？ｗ。手間のかかる停電をするのは余程の理由があると思うよ。
不満を言ってないで電気主任技術者に理由を聞いてみたらどう。

>>368
解ろうとしないと何年たってもダメだよ。この業界は年功序列じゃないからね。

で、結局年次点検をビルメン会社が単独でやってるとこってあるの？
メーカーとか専門の業者に一切委託しないでやってる会社があれば
教えてほしいね

>>373
キュービクルならビルメン会社単独でできるよ。
つーか個人事業主がやってるとこある。

面接のときやたら圧迫されるんだけど大丈夫なの？
機械こわしてら何億の損害があるとか言われたんだけど・・・
若いからかなー？

>>375
俺も圧迫面接だったは落ちたと思ったら採用あれた。

明日から行くんだが心配だ 資格持ちの経験なしです。

>>371
アホだろｗ
増し締めや掃除ってそれだけの訳ないだろ
毎年やってんだよ
やる必要あるの？って何回か聞いたが
「ここは俺の現場だ」としか答えんわいｗ
余程の理由があるなら聞かせてほしいわ
毎年やってたから恒例でやってるとしか思えん
しかもメーカーやって３ヶ月も過ぎてねえのにｗ
>>372
わかりたくもねえわ
恒例でやってるから何となくなんてｗ

>>376
どんな資格持ってんだｗ

圧迫やるところはたいてい大手だろ

>>377
年２回の停電検査というのは確かに異例だと思う。それだけコストがかかってるということだし、
オーナーやテナントに不便を強いているといっていい。理由もなく２回やってるとしたら他のビルメン会社に現場を取られる可能性あるな。

バイトで始めようと思うんだけど、具体的にどんな作業やらされるの？

Ａ社：東証一部上場商業施設の直属ビルメンン会社
　　　正社員
　　　給料17〜２７万　賞与２回（金額不明）

Ｂ社：地元新聞社　設備課
　　　　契約社員　将来準社員
　　　　給料１４〜２０万　賞与２回（５，３ヶ月）


　Ａ社は正社員だけど賞与不明
　Ｂ社は契約社員だけど地元有名新聞社

どっちがいいでしょうか？
御意見お願いします

>>381
Aの東証一部上場商業施設の直属ビルメンン会社 　ってオーナー直の事？
ならそっちの方がいいと思う
でも商用施設は過酷だよ

>>381
ホテル、百貨店、病院は避けたほうがいいと言われてるね。

>>382
オーナーの直属ってゆーか
その東証一部上場会社の設備管理会社みたいな感じです。
グループ会社です。
例えば、パルコで言えばパルコシステムなんとかみたいな。

>>383
どのように過酷なんでしょうか？

スーパーＤＱＮ須々木二三被炉の相手は疲れる。
朝から文句ばかり。
仕事も指示するだけで一切やろうとしない。
いろんなビルメンでいろんなＤＱＮを見てきたが、タチの悪い基地外ＤＱＮは最悪だ。
まだヴァカとかアフォの方がマシ。

オーナー子会社ならいいと思いますよ（多分）

下請けは悲惨ですからね
ビルメン会社だった場合は東証一部上場会社と言ってもピンキリが
ありますからね
例：日※管財

商用施設が何故駄目なのかの理由は
私の経験上、不特定多数の人が出入りするからです
施設のジャンルによりますがDQNな客が来るところは、照明を壊させたり
火災感知器を作動させたり、救急車を呼ばなければならなかったり
本当に忙しい！
あと一番多いのがトイレの詰り、トイレに何でも流してしまい
汚物だらけにしてしまいます
DQNなクレームを言って騒ぐ香具師も居ます

あとテナントのクレームも多いし面倒
商用施設は土日祝が開いてるので夜中にクリスアップをしたり点検をしたりする場合
もあります

大変そーですね。地元新聞社の方がマターリできそうですが正社員じゃないしな…でも賞与5.3ももらえたらいいかな。うーん、悩む

でも俺東証一部けって今回のとこに決めたよ
金は東証一部のほうがよかったけど労働時間がＮＧだった

子会社でも太郎みたいのがいるのがこの業界。
電験、ビル管とって監督側に行くのが１番いい。
他のクソ資格もとらんと採用は難しいかもな。

そういえば
日テレ系でもビルメン募集していたな〜
待遇はどうか知らないけど

要求スペックが高そうだし
マッタリできないだろうな

うちのとこは慢性的人手不足、新規物件に採用が追いつかない状態。業界全体がそんな感じなのかな。
工業高校あるいは工業系専門学校を卒業してれば無資格、未経験でも採用してる。

>>391
どこでどんな風な会社でしょうか？
詳しく教えてください

当方、ただいま転職を考えている３８歳で経験が７年のビルメンです
資格は電工２とボ２しかありませんが・・・・・・・・・・・・

>>341
日勤給を3で割ればよいだけ。
達していなければ違法の可能性99％。
つまり、監督署に届けて出ていないで24時間勤務やらせている可能性あり。

>>392
大歓迎されるヨ。うちは大手不動産系。超高層ビルに強みがある。

>>394
本当ですか？

出来れば伏字でいいので名前を教えてください

あと給与ですがチョット贅沢を言うようですが
結婚する予定なのでどうしても手取りで２０万円ぐらいが希望です
大丈夫でしょうか？

>>394
FFか川面かどこかの住友不動産系？

>>395
給料は新人の場合、総額で２３万＋残業手当＋扶養家族手当＋住宅手当＋宿泊手当それにボーナスが５か月分ぐらいかな。
社名は最近情報管理に煩いので書けません。ごめん。

>>397
待遇良すぎだろ…

普通に考えてみろ、その条件で慢性的人手不足なわけないだろうが。
無資格、未経験ｏｒ待遇
どちらかが嘘

茄子五ヶ月なんて凄いな。
うちなんて３もいかんわ。

>>397
せめて”財閥系”とか本社の場所とかのヒントをください
それでないと応募できません

お願いします

いくらボーナス５ヶ月でても、基本給が激安だと意味無いじゃんｗ
俺のところは、基本給が低いから、５ヶ月出ても、もらう時は１月分の給料より少し少ない
くらいだよ。

>>399
今は超売り手市場。新卒が全く採用できない。
数年前の感覚で考えないほうがいい。

ウチは高圧現場は100％自社で点検してますよ。
特高現場はメーカーと半々ですが停電ジスコン開放までは現場でやる。
メーカーマル投げ点検の方が気が楽なんだがコストが半端じゃないので予算がオーバーしてしまう。
ワザワザ別の日に低圧絶縁抵抗測定するって単なる段取りミスだろｗウチでもたまにあるよ。
別に電験所持でないと駄目とはいわないが電気のこと知ってる人間でないと作業現場ではいたたまれないでしょ。
オーナー側の電気主任技術者からも容赦のない質問が飛びますからね。最低限制御記号番号の定番くらいは覚えてないとキツイね。
勤続十年で２級ボイラーだけの人にはちょい辛いねｗ

>>400
勘違いしないでください。１年でですよｗ。

>>403
結局　>>51の
偏差値表見て想像するしかないってか

>>399
経験者と未経験者の給料がほとんど同じという少し変な会社です。

>>406
確かにその中に入っています。

>>407
営業ならそのくらいかもな。
悪いが信じられん。
新卒でも電験、電工持ちとかいうオチは無しな

>>409
人材不足なので新人の給料を上げてるようです。入社してからのアップはあまり期待できないかも知れません。

>>410
偏差値表でいくつぐらいの会社ですか？

底辺職業番付その２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200199580/

542 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/03/04(火) 22:50:41 ID:J23kBoW30
理事長　　 ８９３構成員　
親方　　　　うんこ（ビルメンテナンスのことを指す）
横綱　　　　ハタフリ　 清掃 土方
張出横綱　風俗関係（ＡＶ含む）　遠洋漁業（マグロ、蟹）　空き缶収集業　　

548 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 11:48:09 ID:GThZMCLh0
理事長　　 ８９３構成員　
親方　　　　ハタフリ　 清掃
横綱　　　　土方　うんこ（ビルメンテナンスのことを指す）
張出横綱　風俗関係（ＡＶ含む）　遠洋漁業（マグロ、蟹）　空き缶収集業　　

549 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/03/16(日) 14:47:29 ID:nRY/KHcj0
>>548
勝手にうんこ（注：ビルメンテナンスのこと）のランクを下げるなよ。

570 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/03/23(日) 23:59:43 ID:uhlnPoAs0
今や世間の噂の的、ビルメンを1日実習してみたい
べつにうんこに興味があるわけではないけど、怖いもの見たさｗ

仕事に目標がない
資格は取る目標がある
資格たくさん取った
でも仕事に興味･目標ないから
実務できないねって言われる

病気との闘いに疲れたから氏ぬから。
つぎ産まれて来るときは健康な人間になりたい。

さらば先に逝くから。
最終手段で治れば人生捨てたものでもないか。
それでダメなら氏ぬわ。

うちはビルメン偏差値一覧には出てこない、しかし中規模程度の、一応系列系の
ビルメンだけど、なかなかいい会社だとは思うよ。いや、ここの現場に限るのかも
知れないけれど。茄子は５カ月くらいかな。基本給によるけど、年間１００くらい。
月々の手取りはその分少ないけど、基本４点セットで、入社２年目で年間４００超。
一番いいと思ったのが、有給が普通に取れること。みな、ばんばん有給取っている
から有給消化率が非常に高い。

384
例えばパ●コ？？？
パ●コの事じゃないかＷ
なぜわざわざ例え話にするんだ？ＷＷＷＷ

いや、俺が受けるのはパルコじゃないから…

ここって特高とか何とか長文で長々と書いてるくせに
人の文章が理解できない奴が書き込むスレなんだよな
その程度の読解力でよく仕事が勤まってると関心するよ
勤まってないと思うけどな

>>418
ビルメンなので
勘弁してください

若干スレチですが、ある設備管理会社に内定されて、今日一応入社手続き
に行くのですが(入社は４月から)、環境センター(し尿処理施設)及び清掃工場
での施設管理・運転・保全業務(年齢、経験不問)の仕事内容は大変でしょうか。
小生、43歳、業界殆ど経験無し資格無しです。
待遇は日勤(8:30-17:30)夜勤(17:30-翌8:30)明け　休みのシフト制。
固定給17万円　社保有　交通費無し(自宅と同じ市内なので自転車)
やめた方が無難でしょうか

>>418
心配するな

お前より使えない奴はいないからｗ

420 43歳未経験、資格なしで内定出たって凄いよ。行ったほうがいいよ。

いや、総額１７万ってありえないだろ。
税金引かれたら１５万いかないぞ。
バイトでもしながら４点セットでも取ってから就職した方がいいんじゃないか？
もっとましなとこいくらでも探せるぞ。

デビィ〜ル！！
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>>423
四十路のバイトもなかなかないよ

とりあえず、今のところでしのぎながら、資格と経験積んで転職がいいんじゃない
次からは、堂々と経験者として移れるし

>>415
社名を教えてください

こんな薄給では結婚は無理だな

417
必死だなＷ　九席ＷＷ

>>373
大手空調系子会社の面接のときに
「自社で電気設備の年次点検までやります。スキルアップしますよ」と
誇らしげに語っていた会社があった。

その場でお断りしました。

関東実技ってどうですか？　私入れて６人ほど入社するそうですが。
ホムペ見たけど業務内容とかイマイチ詳しく書いてなくて・・・
市の請負清掃工場の運転監視保全業務なんですが。覚えることは多そうだし
手先とか器用じゃないとキツそうで。業界未経験歓迎とはなってるんですけど。

>>430
たぶん巡回班とかに回されて深夜作業の連続だったと思うよ。

もうすぐ
年度末ボーナスだ
額は少ないが　年3回は嬉しいね

初出勤。なかなかしんどかったorz

何したん？

>>434
今日やった事をくわしく説明してくれ

焼却場はﾀﾞｲｵｷｼﾝ凄いよ。
帰りはお風呂みんなでなかよく入って帰る。人のつかった油の浮いてる汚い湯につかりたくないわな！
ちなみにどんな物をもやしてもﾀﾞｲｵｷｼﾝはでるんだよ!

独身･親と同居、大きい家で駐車場付き
で、ビルメンで小遣い約15万･･･職場まで自転車で10分
有給全部消化の知り合いのビルメンは勝ち組だと思う

そうか？

点検とかだけどなかなか覚えること多そう
本当にできるのか不安になってきた

人生、選択を間違えると何もかも台無しになるんだな

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ヒルズ犬になりたい

http://www.shikakude.com/sikakupaje/kenchikukankyoeisei.html

>>443 ヒルズ犬になってどうする？
１週間位体験してからなったら良いんじゃないか
外見の華やかさ、カッコ良さで判断しない方がいいよ。

ヒルズ犬ヤバいんですか？

つか２４時間勤務って明休みとその次の日（公休）ですよね？

そのとおり

明け公休・・・それが美味しい
平日、ヘルス空いてる、暇な人妻多多

球取替も新人にとっては奥が深いわな。
安定器、点灯管、ハロゲン、メタハラ…

ヒルズ犬は、まず初めにご主人様のモリ系にお手を教わるんですか？
次は、おかわりですか!?
それでインターン卒業ですか?

１級ボイラーの資格は需要あるのかな？

この業界ではなんといっても電験だよ。
ビル管、エネ管なんかは電験のオマケみたいなもん。

彼女の両親にウケがいい職業ランキング

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥系一流企業
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　外資金融（有名）
７０　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　地方公務員（上級）　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　国�U　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国�V　東証一部上場企業（無名）
５０　地方公務員（中級） ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士 ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　ビルメン

http://www.geocities.jp/job_ranking/joke/ryoushin.htm

独身20代女性に聞いた「こんな資格を持ってる人を彼氏にしたい」ランキング

第1位　「建築物環境衛生管理技術者」
もはや説明無用。建物管理のエキスパートであるこの資格。
「僕、建築物環境衛生管理技術者を試験合格したんだよ」と噛まずに言えたら、
それだけで女の子はメロメロ。特に16年、18年度合格者は一生女に困らないだろう。
『私の身体も管理して！』

第2位　「電気主任技術者」
言わずと知れた、電気の専門家を証明するこの資格。
眼に見えない電気を自由に扱う事に、女の子は尊敬の念を抱くらしい。
『私初めてあなたを見た時、全身にビビッと感じたの！』

第3位　「ボイラー技師」
一つ扱いを間違えれば、大事故必死なボイラーを扱う事に男気を感じるようだ。
特に、一級以上の資格保持者はボイラー経験の証明になる為、女の子に大人気だ。
「私ってボイラー立ち上げ時の、プレパージで押し込み送風機が動きだす瞬間にゾクゾクしちゃう」
という意見も多かった。そんな時は「ポストパージのポストって「〜のあとで」っていう意味でさ。
ポスト総理大臣とかのポストと同じだよ」とか薀蓄を言えば、飲み会でも大受けだ。
『私の身体も点火して！」

第4位　「電気工事士」
電気主任技術者と同じく電気系はやはり人気だ。技能試験があるこの資格は
手先の器用さの証明になる為、女の子はあの時もきっと…。と想像するようだ。
『私初めてあなたを見た時、全身にビビッと（以下略）！』

第5位　「危険物取扱者」
あえて危険な物に立ち向かう精神に女の子の心もグラグラ。
『私の取扱いもうまそう！』

第5位　「冷凍機械責任者」
同率で冷凍機械責任者も入った。『クールな人って素敵！』

いやなんか私の会社下手したら公休みなさそうなんですが・・・

ちなみに２４時間（仮眠合わせて）の明け公休みって法律で決まってますか？

>>453
ビルメンに電験なんていらん。
保安協会に委託するのがあたりまえ。
オーナーはビルメンなんかに資格を求めてなんかいない。

確かに球換えクソヌキしか出来ない底辺ビルメンなら電険は要らないよな
でも常駐の条件が電験持ちってのもあるんだが

独身20代女性に聞いた「こんな資格を持ってる人を彼氏にしたい」ランキング

１位　医師
２位　司法試験
３位　国家�T種
４位　公認会計士
５位　不動産鑑定士

>>460
資格取得者が数千人に一人レベルだな
一夫多妻制復活か？

最近、保安協会のところ増えてるね。
電けん　無理して　いらないね

>>462
保安協会になげて、維持管理費をオーナー側としては安くしたいんだよな。
資格持ちのビルメンを常駐させているより安いもんな。
管球交換は自分達で、器具の修理は知り合いや近くの電気屋で十分だし。

>>462
でも電験欲しい。電験はビルメンのエリート資格。

>>464
世間ではカス資格だけどな

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>>458
その通り。持っているだけ､使えないというのがオーナーの認識。
保安協会に転職するときビルメンで電気をやっていたといっても評価されないのが動かぬ証拠。

会社で安全講習やった後、次の日　２階から（貯水槽の上）ラジオペンチ
ニッパー　モンキー等投げるから取ってくれって言われた・・・・
もうＤＱＮのオンパレード
仕事は楽なんだけど、人間性のアクが強くてついていけない

会社で安全講習やった後、次の日　２階から（貯水槽の上）ラジオペンチ
ニッパー　モンキー等投げるから取ってくれって言われた・・・・
もうＤＱＮのオンパレード
仕事は楽なんだけど、人間性のアクが強くてついていけない

>>459
官庁物件ではよくあるね。
俺が以前いた現場はオーナー側の電気主任技術者が厳しい人だったから資格の有無以前に電気設備に関する知識は要求されましたね。
俺の先輩が行ってた官庁物件なんか配属された新人に電気主任技術者が実地試験やっていびってたってさ。
「おいっ絶縁抵抗の測定もまともに出来ないのかよ！」て感じでね、最悪ですよｗ
>>468
たしかにそうだねｗ
俺なんか長いことリレー試験なんてやってないから忘れちゃったよ。
ウチの巡回にいたやつで電気保安やってる奴がいるが保安協会も規制緩和でメシは喰えなくなってるらしいね。

でも電験はビル菅なんかと違って勉強自体は結構面白いと思うんだが。

>>470
うちの現場は大事な工具を足で蹴り飛ばすとんでもない馬鹿がいるけどな
心が貧しいというか人として終わってるよね

>>459
全員が電験とったら会社が破綻してしまうだろうな。

>>459
>でも常駐の条件が電験持ちってのもあるんだが

そういうところも将来的には保安協会委託になる。
球換えクソヌキしか出来ない底辺ビルメンだけで
安上がりにした方がいいから。

(´・ω・｀)
電験なんて少し勉強すれば頭の足りないビルメンでも簡単に取れるでしょう
うだうだ言ってないで今から勉強すればいいじゃないですか
バカでどうしても受からなかったらビルメンのセンスがないと諦めて
潔くビルメンから足を洗うことですね
あたりまえのことを言わせないでください

>>474
自治体物件だと電気は保安協会だが
それとは別に電顕置くのが条件なんてとこもあったぞ
責任も権限もないけど置けって条件になってる
別に電顕だからって受注会社に高い金を払うわけでもないから
なんでも書いておけって感じだろうが

>>474
あなたのような人をビルメンのセンスがない人と言います
またはしったかの無知なＤＱＮビルメンとも言います
今すぐ死んでください

高田純二と福田康夫を足して２で割ったような全て他人事&会話も適当&開き直りのようなｵﾔｼﾞがいる。

まともに相手するともう10分で疲れる…………

太郎なる人物、ビルメンに誇りを持ってる変わった輩だな。

>>476
仕様書がそうなっているからでしょ。
官庁の電気主任技術者で実際に仕様書を書いてる張本人と話しした事があるけど契約金額のわりに要求は厳しい。
こっちはクソ抜き球換え要員を揃えるだけでも四苦八苦なのにねｗ
>>475
それを言っちゃあ終いよｗ
現場のバランスを考えると>>474みたいなクソ抜き球換え要員も必要なんだよ。
ストレス解消のガス抜きにもなるしなｗ

ビルメン大手系列に転職したい

今日、振り込まれた給料が１８万円だったのには泣けた
今年も昇給なし

もう３３歳なのに・・・・・・・・・・・

手取りで十八万円なら良いと思います。
NTTの契約なんか手取り15万円いくかどうかだぞ。

ＮＴＴファシなんとか？
あれ求人では２５〜３０くらいで出てるが？

だから総支給じゃなくて手取り。NTTの契約は、電験を持っていても時給だぞ。

>>481
残業のない現場なら大手でもそのくらいだよ。

ところで、一つ聞きたいがなんで総支給じゃなくて手取りで話すの？

>486
実際に生活に関係あるのは手取りだからだろ。

総支給２５で手取り１５ってｗ
ＮＴＴは独自に何かひかれてるのかよ

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>>487
�dなるほど

>>488
財形貯蓄やってるんじゃね？

>>488
高校新卒と中途採用の給与をゴッチャにしてるだろ。

ビルメンは電気科と機械科出身ではどちらが有利でしょうか？

>>491
？

>>492
工業高機械科卒⇒２級電気工事士もとれないで１０年たっても職能資格最下位のヒラ。
工業高電気科卒⇒認定で電験とる。１０年後、順調に係長。

これは実例です。

２級電気工事士？？

>>495
２種電気工事士の間違い

>>486
ビルメンのような下層階級は絶対的な収入が少ないから
手取りで話すのです。

>>486
低所得者の場合、扶養家族がいる場合は税金が相当安くなる。

２種電気工事士・・・・・
これはどんな馬鹿でも取れる。

今５日目だけどきつい
契約書に保証人書いたけどバックレってあり？
正直こんなにきついとは思わなかった

なにがきつい？

>>500
電話で退職を告げたほうがいいな。
それが嫌なら上司に辞表を郵送。懲戒免職になるといろいろめんどくさいぞ。

>>481
(´・ω・｀)
現実を弁えたらどうですか
あなたには18万の値打ちしかないんです
それも底辺ビルメンで18万ですよ
そんな使えないあなたが大手系列ビルメンに入れるわけないでしょ
それが現実です
その歳だと転職もきついでしょうね
一生底辺ビルメンのクソヌキ単純作業でがんばってください

辞表を郵送したいと思います。
とりあえず契約書に保証人書いてもらったんだけど
ヤバイのでしょうか？

ちなみに契約社員です。

もしや巡回の仕事？

>>504
保証人はあなたが横領などで会社に損害を与えたときの保障をします。
すぐに辞めたからといって迷惑はかかりませんよ。

>>504
(´・ω・｀)
バカでも出来る底辺ビルメンなのに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それも契約社員だなんて( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
バカですね

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>>508
待遇に不満があったらすぐに辞めるべきです。
それが業界全体の待遇改善に繋がると思いますよ。

契約社員？
んなもんさっさと辞めちまえ
５日ならまだ社会保険に入ってないかもしれん
急げ

510511
わかりましたありがとうございます。
今日退職届を書きます。家から近いので時下に会社のポストにいれときます。
一応会社にメールも出しときたいと思います。
ちなみに皆さんの会社は５日で辞める人いました？
現場によっては１週間で辞める人いるっていってましたけど

はっきりいって４０歳以上契約社員とかいう会社は社会的に抹殺すべきですね。

とりあえず、くそ会社の社名をばらしておくれ　後の者のためにも・・・

>>512
１週間目にキツイから辞めたいって言った奴は他の現場に廻されたなｗ

会社のほうは地方の会社なのでぜんぜん知名度ないですが
私は３０代です。
現場の人は５０歳代ばかりです。
他もそうなのかな？？

日喰う契約社員→得ぬ微意Ｓ派遣社員にされた。
これは、あくどい。日喰うの幹部は金の亡者。

そもそも地方に常駐が必要なビルなんてあるのかｗ

これからのビルメンは地方で活躍する時代です

わかりませんが求人が少ないのは事実です。
ほんとなさけなくて涙でてきました。

給料安いんだからそれ相応のことやりゃあいいんだよ
実際にスピードあげたり効率化したら給料１．５倍にするとか
してくんないとやる気でねえよ

>>518
ビルなど殆ど無い。
あるとすれば市町村の公共施設だな。
これには一応ビル管というか保全係みたいなのがある。

ちなみに今日は早速便所つまり直しましたｗ
場所いっちゃうともろ特定されますので
後日にします。
今退職届書いてます。

覚えることが多くてきつかったの？

三十代なら他に仕事があるだろ

>>523
せめて建物の種類ぐらい教えて欲しいな。ホテルとか公共施設とか。

>>524
それはないです。でもすさまじくあるけどやはり１にも書いたように
３０代でくるべきところではないような気がしました。
>>525
そうですね、もう雇ってくれるといっても限られるでしょうが

>>526
市内で一番高い建物だと思います。
これ以上は特定されるのですいません。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 19:18:54 ID:wKb7t3fG0
>>508
待遇に不満があったらすぐに辞めるべきです。
それが業界全体の待遇改善に繋がると思いますよ。


ほんとにそのとおりだと思いますね。
我慢すればするほど待遇が悪くなるといいますかね。
どんどん行動を起こしていきたいですね。

会社になめられたらもう終わりですから。

>>529
うちには労働組合あるけど完全な御用組合。不満分子を抹殺する為、社員の監視をしてるとしか思えない。
労働組合幹部は経営者と完全に癒着。上部団体は連合。

＜＜＜　新人が来てもすぐやめるＤＱＮ現場の雰囲気　＞＞＞
　
■基本的に新人を歓迎しない雰囲気。
■歓迎会をやらない。やったとしても参加者が少なく嫌々やっている雰囲気。
■仕事を教えない。どうせすぐ辞めるから教えても無駄だという雰囲気。
■質問されても素っ気無い態度でつけ離す。新人の世話係なんてごめんだという雰囲気
■じろじろ見たりヒソヒソ陰口をいう居心地の悪い雰囲気。
■新人になめられたくない、新人に偉そうな態度はさせるものかという雰囲気。
■ネガティブな話を聞かせたり変なプレッシャーを与える殺伐とした雰囲気。

>>531
それまんまウチの某巨大現場やなぁ

電気科卒は頭でっかちで実用面じゃ全く使えない。
一方の機械科卒は突然のトラブルにも対処できるし、技術もある。
採用するなら機械科卒。これビルメンじゃ常識、「

態度が威圧的先輩はたいした資格を持ってない場合が多い。「年功序列がいいですね」とか「年長者は尊敬します」とか言うと効果的。

楽だと思ってビル管理になったんだが、
先輩は不規則な勤務体系で体力的につらいと業界だと言います。

実際どうなの？

不規則っていっても仮眠時間が１０時間あるぞ。テレビも見たい放題。
もちろん資格の勉強してもＯＫ。

俺もそういう現場が良かったんだがなぁ。
でも今時そういう現場は少ないんじゃね？

仮眠１０時間　どこー

10時間が仮眠か？

もう大手、超巨大現場はゴメンだね

デビィ〜ル！！
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>>536
それって就業規則通りなの？

寝疲れするぞ

>>540
偏差値ランキングではトップクラスだね。

偏差値トップって言えば日○ビルサー○スだろ

東証１部上場企業「イズミ」（西日本で商業施設展開）
の設備管理会社「イズミテクノ」はどうですか？

>>54俺　そこの会社に勤めてるけど
意外にいい会社だと思うよ

何回か転職歴があるけど有給が全部使える会社ははじめてだった
給料は安いけどね

修正

>>544さんでした

修正

>>544さんでした

日○ビルサー○ス！確かに安いね！

>>546
有給が全部使えるのは常識ではないのか？

連続レス　スマン

日○ビルサー○ス
勤続７年で　手取り２０万円（交通費別途支給・残業３０時間込み）

明け残が月に３回〜４回あるから２０万円だけど
もし無かったら生活できません

でも休みは多い

>>551
そこは原子炉清掃会社に買収されたようだが待遇とか変化ないの？

残業30Hで手取り20マソ！安いね！残業30ってのはマターリ出来ない現場だね

>>550
有給が使えない会社は意外と多いですよ
同級生で某一流企業（製造業）に勤めている奴で有給を一度も使った事が無い
奴も居るぐらいです

あと
同級生で公務員（役所でない）は有給は病気以外では殆ど使用できないそうです

1人現場は孤独？気楽？

>>552
正確には親会社のビル○行の子会社に原子力系の会社があるそうですが
詳しくは解りません

今の所、原子力系の話は無さそうです

待遇やその他も変化なし

たいぐうも

(´･ω･`)ニセモノがいますね。
ま、どうでも良いですが。

>>555
(´･ω･`)自分に厳しく責任感のある方が向いてますね。
だからと言って頑なではいけません。

気楽だよ

>>554
昔、公務員をしていて休みを申請したら「その日に出れる代わりの人間連れて来い」と
言われて、結局休めない事が有ったよ。

>>557 あっ　殺人予告をした太郎さん
こんばんは

私が居る現場では、太郎さんの話で盛り上がってます
現場に居る主任曰く「あんな風な主任にはなりたくない」と仰っていました

反面教師としての御活躍今後も期待しています

>>546
あんたの会社、頻繁に求人出してるけど
離職率高いでしょ

>>557
トリップつけない理由と頑なにコテハンにこだわる理由を述べたまえ
都合が悪くなるとニセモノと言ってごまかすためとしか思えないね

>>560
(´･ω･`)２ちゃんねるの話題が出るなんて
最悪の職場ですね。

>>561
新規物件が多い可能性もあり。社員が満足してるのなら優良会社と言っていいのでは。

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最低！！
大★ビル管理は離職率高いDQN会社です！！
大★ビル管理は離職率高いDQN会社です！！
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>>563 太郎さん　ＤＱＮっぷりが最高です

>>561>>564　離職率は高いと思います
あと新規物件も多いですね
人で不足は深刻です

離職率を抑える為に、４月から大幅な賃金改定があるそうです

うちはなんだかんだ言っても離職率はそれほど高くないなぁ。
志のある奴に限ってさくっと辞めていくけど。

708 ：名無し検定１級さん：2008/03/25(火) 20:58:05
「あの・・・高木さんはどういうお仕事されているんですか？」
「え、はあ、あの・・・建築物環境衛生管理士をしております」
「え？建築設備？難しそうなお仕事ですね。建築士みたいな
ものなんでしょうか？」

「いえ、建築士の分野はは建物を建てるまでで、僕の場合は建物が出来た
後の仕事なんですよ」
「まあ！建築士と分け合って？大変責任の重いお仕事なんですね」
「ええ、建物は僕らのような国家資格を持った管理者がいないと法律的にも運営できないんですよ」

「私の知り合いの人の旦那さんは建築士の仕事してるんですけど、年収が一千万以上
あるみたいなんです。高木さんのその環境なんとかというお仕事も国家資格なので
それくらいの収入がおありなのでしょうね？」
「あ・・・いや・・・そんなには」

「あらごめんなさい、失礼なことをお聞きしてしまって。
では800万くらいかしら」
「いえいえとんでもない」
「では600万？」
「いや・・・まだ・・・」
「ええっ？500とか？」
「もう少し・・・」
「あんたねえ、400とか言うんじゃねえだろうな？そんなちんけな年収でお見合いなんか
出てくるんじゃねえよ！！顔洗って出直してこいやあ！！」

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最低！！
大★ビル管理は4月より賃金5％カットです！！
大★ビル管理は4月より賃金5％カットです！！
大★ビル管理は4月より賃金5％カットです！！
大★ビル管理は4月より賃金5％カットです！！
大★ビル管理は4月より賃金5％カットです！！
大★ビル管理は4月より賃金5％カットです！！
大★ビル管理は4月より賃金5％カットです！！
大★ビル管理は4月より賃金5％カットです！！

当方３０代後半　経験７年　基本４点セット＋消防甲４
大手や優良企業に入りたいのですが
年収400万円以上は欲しいです
どれくらいの資格や経験が必要ですかね？

実際は300ｗｗｗｗｗｗ

>>517
でもＣＥの時はたくさんもろただろ？正社員の簿給を考えたことある？
恨むならＣＥから正になったイレギュラーたちを恨みなさい。

宿→明→公のひたすらエンドレス（仮眠7時間）で額面で給料20万円
明残も臨時作業もやらんでこれぐらいが相場なのかね

>>573
それは　どこですか？

>574名古屋ローカルの会社

>>567
まさに私のことです
鬱になりそうです

>>500
マターリ求めるなら渡り鳥だ。
３大ＤＱＮとかでもマターリ現場はある。
その代償としてＤＱＮとの接触は避けられないけどね。
気楽に行こう、気楽に！

俺の現場はその気になったら9〜10時間は寝れる。
ただし発報しなかったらだけどねｗそれでも個人差があって現場の宿直室では絶対に安眠できないって人もいる。
俺なんかグッスリ眠れるから明けの日も楽勝です。
以前の現場は5時間ぐらいしか仮眠ができなかったけど明け残はほとんどなかった。

〉500
結局どの仕事も大変だろうけど給与も労働条件も下がり、ビルメンも本当に底辺職になりつつあるかもね。

薄給ﾏﾀｰﾘを求めていてもこの業界に限らずどの業界でも厳しくなってきたんだね。
60歳でもできる仕事なのかは未来のみぞ知る。

マジなんだけど、今日アキバに黒人の警備員が居た。
近い内にビルメンにもきっと来る。

>>580
案外外国人の方が真剣に働くかもしれんぞ。
俺のいる職場なんか下らないイタズラに精を出して新人を困らせるのが流行ってる。
最悪なのが家族構成をネチネチ聞いてくる奴。
「あんたには関係ないだろ!!」って何度言いそうになったことか。
責任者に相談しても「冗談だから」で済ませてしまうから始末が悪い。
三冠王のなかでも特大の満塁ホームラン級だよ。
いい大人が許される冗談と許されない冗談の区別もつかないのか!?

太郎なる人物、自分以外の人物は全て「自分より低脳」と思っていないといられないタイプだな。

薄給でもいいからマターリを・・・てのが多くのビルメン達の理想だった筈。
しかし業界に若者が流入するようになってから、オーナー側が、
「若いのいるんじゃん。こき使えるじゃん。」と思うようになってしまったんだろうな。
それでオーナー側のリストラ魂に火を点けてしまったんだろう。
やはりビルメンは老人達のユートピアのままであり続けるべきだったのかも知れぬ。

>>582
太郎もやっぱりビルメンであることのコンプで固まっているんだろ。
>>583
氷河期等でやむを得ず転落した人間が大量発生したからね。

しかし、俺がオーナーだったら
勤務状態・仕事内容によっては、
金減らすか、仕事増やすか、人減らすかの少なくともどれかはやるな

★太郎君の人物像★
年齢：33〜35才
学歴：偏差値30台の高卒
職歴：新卒からビルメン一筋１０余年
　　　現在２〜３社目。ＤＱＮ１０大会社の内、少なくとも２社は経験
資格：電３すら持っていない（自称プロフェッショナル）
住所：東京〜名古屋の間
身長：チビ
体重：普通

備考：IT職を極端に嫌っている。
　　　現場で元ＳＥ・ＰＧにでも馬鹿にされたのだろう。

　　　子供がいるかも？　頭の悪い嫁もいる？

こんな奴が周りにいたらＮＥＴで殺人予告をしているので、１１０番しよう。
みんなの力で平和な社会を！

いま屋上でひなたぼっこ
ビルメンは楽しなきゃそんだよ(笑)

青空オナニーでもしようかな

マターリマターリ
彼女もいるし休日は充実してるし
言うことなし

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最低！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
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大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！

ビルメンを長く勤める上で重要なのが人間＞お金だとわかりました。変人に囲まれると精神的に追い込まれる。

>>586
(´･ω･`)

「彼女いない歴35年」

も追加してください。

太郎なる人物、リストラ団塊さんたちの巣窟である市民会館現場やらが合うな。

>>591
いや、
>>265 の発言があるから、嫁子供がいる可能性がある。

大分絞り込まれてきたな。

>>592
(´･ω･`) あなたは現場はその市民会館ですか？
私は大手系列の主任なんで落札できずにあぼんされるような
現場には配属されたことはないですね
公共施設は落札できればバカでも勤まるそうですがあなたバカでしょ

デビィ〜ル！！
マジでこのスレ最低！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
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大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！
大★ビル管理で相手にされない加齢臭いくおです！！

バイトで始めるけど結構忙しいかな？

太郎なる人物、そのバカでも務まる現場の人物タイプに合致してるとしか思えないんだがな。

デビィ〜ルさんも、相当暇人なのね……

ボイラーは現場にありますか？

「デビィ〜ル」　
　↑こいつマジつまらん
　　文章が毎回馬鹿の一つ覚え
　　センスゼロ　　
　　　　　　　　

大手流通系の場合は外部物件（系列のＳＣ・スーパー以外の物件）にはプロパー社員を配属する事は基本的にはありません。
入札物件に配属されるのは×社員か契約社員って事です。

>>593
太郎みたいなタイプは恋愛とはほど遠い。
いるフリをしているだけ。

>>600
放置プレイでいいんじゃないｗ

>>573 そんなもんじゃない？俺もだし。

今日も楽勝定時帰り(笑)
安月給で激務現場で働くバカもいるww

安月給で激務現場って六○木の例の扉の事故が有ったところですか？

>>600
放置プレイでいいんじゃないｗ
大星のバカはいいかげんに無視しよう！！
どうせDQN会社の使えないバカのようだし。
うんこ掃除でもしとれ！！

太郎は本当にＤＱＮだね
前スレで殺人予告をしているぐらいだから
通報した方がいいかも

>>606 ヒ○ズも評判が悪いけど
東京駅前の新○ビルは相当悪い
いったい何人止めているのか・・・・・・・・・・
俺が知る限り去年から今年にかけて
１０人ぐらいは辞めてるな

>>531
これ全部ヒルズに当てはまるwww
ヒルズ犬は身内に容赦無い。

>>608
(´･ω･`)あなたに通報する勇気も度胸もアタマも無いでしょ
強がりはにちゃんで言うよりあなたの底辺ビルメン職場で言ってごらんなさい

>>848 ：太郎：2008/03/14(金) 21:08:57 ID:BOpX+GfT0
(´･ω･`)最後の行を訂正しろ糞野郎！
てめえの先祖は戦争を何度も乗り越えて今の日本の礎になってくれたんだぞ！
第二次大戦当時は残業無しで飯すらまともに食えない環境で20時間超労働だバカが！
農業にも残業なんて考えは無かったんだよ！ 奉公に出された子供だってそうだ！
ふざけたこと抜かしてると殺すぞボケナスが！！


↑
上記の文は太郎が書き込んだ殺人予告です
今、通報しましたので楽しみに待っていてください

>>太郎
お前のカキコは毎度ながら、痛々しい。

思い出した
太郎に「殺すぞ」って言われた者です
さっさと会社名とてめえの名前さらせボケ

ヒ○ズも新○ビルも日本ビ○サー○スですよね〜？

公設体育館の設備はここで聞いていいんですか？
どんな感じの仕事内容ですかね。

>>615
ヒ○ズはタワー以外に住宅棟、店舗もあるから数社が分け合っている。

ビルメンは楽できると聞いたのに、
待ち時間はTVや雑誌を見たり、どころか
資格勉強さえできない…。
「俺はいつ緊急事態が来ても対応できるよう待機しているぜ」みたいな姿勢見せなきゃいけない。

人が多い現場ってこれが普通なのか？
精神的に疲れるよ

明らかに異常。

>>611
お前の職場と名前晒してみろ。
全員で「教育」してやるよｗ

>>612
(´･ω･`)通報という日本語の意味わかりますか？
あなたのおかあちゃんに言いつけることが通報だと思ってますね
典型的なおバカですね

ビルメンは楽できると聞いたのに実際は違った〜

この手の書き込みが定期的に出てくるけど全部同じ奴が書いてるのかな？
それとも就業経験のない引きこもりやニートが書いてるのかな？

>>620
まずお前がさらせよ


俺はへたれだからさらせないけどなｗ

>>620
全員ですか
一人では何も出来ない弱虫君ですね
関西ではあなたみたいな人はヘタレとも言うそうですよ

テレビ局のビルメンに転職しようと思うんだけど…

仕事できない無能なダメオヤジ
ろくに仕事もできないくせに偉そうに吠えやがって
どうせ一人じゃ何も出来ないヘタレ野郎のくせによぉ
てめぇボコボコにしてやるからな
覚悟しとけ
おまえは絶対に許さないからな
どんな手段を使ってでも徹底的にやってやるからな
逃がさないからなぁ

2チャンネルなんだから熱くならないでねｗ

通勤、スーツ軍団に並んでカジュアルな服はツライの〜

■■■■　支社長のオレに本音を話させてくれ　■■■■

いいか？

オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
『給料安い、待遇悪い』とブーブー豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。


『現場の皆様には感謝してます』
そりゃそうだ。家畜がいなかったらオレらの生活成り立たないもん。

それと、夏の茄子も寸志だが、悪いな。
今年の入札で、○○庁舎取れなかっただろ。その分、お前らの茄子減らしとくわ。
オレら役職者の茄子はちゃんと確保しないといけないからな。

まっ、せーぜー倒れない程度に頑張ってくれ。
労災とか、マジ迷惑だし。欠員出すとオーナーから苦情の電話がうるさいからな。

もうちょっとしたら、オレらはGWだ。
今年は１０連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
なんかあったら、支社で留守番してる事務員にでも言っとけ。
現場は平和に回しとけよ。

じゃあな。

>>622
俺もそう１年資格勉強したから無駄にした。
２日で仕事やめたわorz
感想はやっぱ若いうちはいかないほうがいいと思う。
４５歳すぎて職がない人がいく仕事だと思うよ。
給料安い、みじめは覚悟しとかないといけない

でも大手ビルメン会社は、ほとんど未経験だと35未満なんだよな。
45歳から未経験で入れるの？

■■■■　ビルオーナーのオレに本音を話させてくれ　■■■■
いいか？
オーナーの俺にとっちゃお前らはパシリと尻ぬぐいなのよ。
だってそうだろう。
テナントもあることだから、便器詰まりや蛍光灯交換のパシリがいなくちゃいけないし
消防が査察に来て不備があったときや、電力会社から契約電力がオーバーして問い合わせがあったとき、
それと、空調が効かないだの水漏れしただのって、テナントから苦情がきたときに悪人が居ないと困るだろ。
『私は素人なので、ビルメン会社にすべて委託しております。』
お前らを悪人にしとけば万事ことが丸く収まる。ウンコマンが尻ぬぐいなんだからお似合いじゃないか。

あとな、こないだ主任がきて、「今度、副主任に認定で電験三種とらせたいので証明書下さい」と言ってたが、面倒だから断った。
前回オレが主任に証明書あげたのは、前任の主任技術者のジイさんがヨボヨボでいつお迎えが来てもおかしくなかったから、
仕方なくあげたんだ。何でオレがお前らの為に、また面倒なことしなくちゃいけないんだよ。

それと、お前らの営業マン呼んで『お宅のパンフレットに設備管理技術者って書いてるから契約したんだが、
さっぱり技術者らしくない。お宅は頭数合わせか？うちを馬鹿にしてるなら来年から業者替えるぞ。
業者はいっぱいあるんだからな』って言っといた。
どこの業者も似たり寄ったりで技術力が無いのは知ってるが、これもパフォーマンス。
価格競争させたおかげで契約金が下ったわwwww

それじゃ、オレは明日からヨーロッパ旅行だ。３週間ほど家族と滞在してくるよ。
オレが休んでる間、関○工とダ○キンが改修工事するから、ちゃんと立ち会うんだぞ。
なんかあったら、現場代理人に言っとけ。彼らなら、お前らと違って技術力があるから任せておけるからな。
あ、怠惰なお前らは何もしないとは思うが、くれぐれも勝手なまねするんじゃないぞ。立ち会って見てるだけだからな。

あばよ。

>>631
少なくとも意欲あれば未経験でいけると思うよ。
資格はボ２乙４ぐらいはいるだろーけど

ちなみに俺の現場若くて４５歳だったよ

>>629
そのコピペはここの住人ならみんな知ってるよｗ

そもそも契約書の控えがあればオーナーの証明書は不要なんだよ

>>634
現在31歳なんだが、職業ランキングでも欄外のDQN業界で働いていて、
自分の才能や業界に限界を感じ、働きながら3年計画で資格4点セット取得頑張ろうと思ってる。
45歳でも潜り込めると聞いて少し安心した。

>>637
一年で取れるよ

>>637
現在の職が結構な拘束時間で、
中々勉強できないのと、俺自身かなり頭悪いのでｗ

■■■■■■■■■■　ビルメン用語　例文集　その１■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　
　�@拒絶　「○○君、きのうの夕方１５階の東廊下で異臭騒ぎが
　　　　　　あったそうじゃないか、どう対処したかちゃんと報告書を
　　　　　　作ってくれよ」
　　　　　「聞いてません」……基本用語
　　　　※……「知りません」「教えてもらってません」でも可

　�A恫喝　「○○さん、４階のＡ室から暑すぎるという苦情が
　　　　　　来たんですが・・ど、どうすればいいんでしょうか？」
　　　　　「しばくぞ！！」……基本用語
　　　　※……「何やってるんだ」「帰れ！」「おまえもういらねえよ！」でも可

アンカー>>638
の間違いです。

　■■■■■■■■■■　ビルメン用語　例文集　その２■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　
�B誇大妄想
　　　　加圧給水ポンプが壊れ、腕に覚えのあるヲヤヂである西山さんが
　　　　分解を始めようとした。「やってやれねえことはねえんだ」……基本用語
　　※……「若い頃は、朝飯前でやったもんよ」でも可
　
�C怠慢
　　　　積極的に手伝おうとする人もいたが、
　　　　彼が皆で手伝いに行こうと言ったとたん、他の連中は口々に
　　　　「年上のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
　　　　「資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
　　　　「正社員のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語 　
　　　　「主任のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
　　　　と言い出した。

■■■■■■■■■■　ビルメン用語　例文集　その３■■■■■■■■■■

�D責任回避
　　　　結局、西山さんは日頃から仕事を教えたがらない性質なので一人で機械室へ。
　　　　さまざまな工具(自前工具を含む)を携え作業すること５時間、
　　　　手と顔を真っ黒にしてフラフラと中央監視室に戻ってきた。
　　　　恐る恐る経過を尋ねると、ポンプはバラバラ、修理不能かつ
　　　　再組立不可能とのこと。
　　　　西山さん、吐き捨てるようにこう言った。　
　　　　「こりゃうちらの仕事じゃねえよ」……基本用語
　　　　※……「俺のせいじゃない」でも可

　�E　　その後、とりあえず外見だけ組み立てて、オーナーに連絡し
　　　　メーカーを手配する。訪れたメーカー技術員が早速オーナーの前で分解開始。
　　　　オーナー側の数人が、仁王立ちになって見守る中、
　　　　メーカー技術員があきれたような顔をして、
　　　　「ありゃ、こりゃヒドイなｗ。誰かバラしましたか？」
　　　　西山さん、後輩を指さして
　　　　「あの人がやりました」・・・・・応用用語

(´･ω･`)今日もまたニセモノの書き込みです。
皆さん騙されないようにして下さい。
書いている内容が煽りだけで中身ゼロなのは全てニセモノです。
自分はそういった低質なレスはしません。
最近は年度末で忙殺されているために書き込みしていないだけですので念のため。

>>624
だから馬鹿にされるんだぞ。日本語ぐらい解釈してくれ。
全員（が別々にそれぞれの）教育するんだよ。

>>645
(´･ω･`)バカにされているんじゃなくてあなたがバカなんです
日本語が不自由な中国人ですね
とっととお国へ帰ってください

ビルメンの極意は一次対応時にメーカー依頼がいいかスルーがいいかを瞬時で判断できるか否かですね。
これって大事な事ですよ。私はとりあえずデジカメで写真を取ってＰＣに落とし込みます。
オーナーや主任から依頼があったら報告書にまとめます。
この対応で文句を言われた事は一度もありません。
生兵法は怪我も元と言いますがビルメンの極意に通じますね。
日常点検や定期点検でちゃんと仕事をやってりゃ文句は言われません。
但し最低限のスキルは必要ですが。

>>637
(´･ω･`)45歳で潜り込めるような会社はカスです
一生年収300万の契約社員です
あなたバカなんだから今のDQN業界でがんばってください

>>640-643
ビルメン用語ｗ
何回読んでも笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
(´･ω･`)最低限のスキルもないあなたﾋｯｼですね
日常点検や定期点検もまともに出来ないあなたでは説得力０ですね
バカですね

>>637
３大ＤＱＮなら50overでもオケイ。

何を求めてさまよってるの？

>>650
脳内妄想主任さん
乙

★太郎君の人物像★
年齢：33〜35才
学歴：偏差値30台の高卒
職歴：新卒からビルメン一筋１０余年
　　　現在２〜３社目。ＤＱＮ１０大会社の内、少なくとも２社は経験
資格：電３すら持っていない（自称プロフェッショナル）
住所：東京〜名古屋の間
身長：チビ
体重：普通

備考：IT職を極端に嫌っている。
　　　現場で元ＳＥ・ＰＧにでも馬鹿にされたのだろう。

　　　子供がいるかも？　頭の悪い嫁もいる？

こんな奴が周りにいたらＮＥＴで殺人予告をしているので、１１０番しよう。
みんなの力で平和な社会を！

会社への損害分２千万円請求された

>>655
くわしく

太郎うぜえええええええええええええええええええええええええええ
市ね

>>654
(´･ω･`)何なんですか？その幼稚なプロファイリングは
だからあなたは何してもダメなんですよ
もっと人を見る目を養いなさい

電３は18歳の時に6科目試験一回で取りましたけどそれが何か？
あなたはバカでまだ取れないみたいですね

太郎なる人物、よほど向上心がないな。18で正規試験で電3取る位ならビルメン会社なんかに来ないで他の技術系職業に就き更にその上の資格取るぞ。

>>658
その話が本当なら
オマエは高卒か？

だから違うんだって
太郎は自分みたいにはならないようにって
体を張って反面教師になってくれてるんだぞ

>>659
(´･ω･`)あなたがお勤めの底辺ビルメンと私が勤めている大手系列ビル管と一緒にしないで下さい
向上心が無いおバカなあなたには底辺ビルメンがお似合いですよ
がんばってください

>>660
(´･ω･`)バカな底辺高卒のあなたに嘘ついてどうするんですか
何のも得にもなりませんしね
あなためざわりなので死んでくれませんか？

>>661
(´･ω･`)あなたもおめでたい人ですね
なぜ大手系列の主任の私がバカな底辺ビルメンのアナタのために体張らなくては成らないんですか？
バカですね　あなた

先月は、８５時間も残業してしまった。
おかげで、給料普段の１．５倍
給料良ければ、やる気もでるな

>>663
８５時間も残業しないと１．５倍にならない給料って何？

>>662
太郎って大星ビル管理にいる加齢臭なが○わ　い▲お
の部下の▲▲太郎？？

リクエスト

■ こんな人はビルメンになれない
■ ビルメン用語
■ ビルメン諺


よろｗ

太郎さん素敵！かっこいい！！

>>662
がんばれ太郎！
お前は俺たちに希望を与えてくれるよ

太郎さん がんばれっｗ

まあ、どうせ嘘なんだろうけど１８才で電験受かった奴がビルメンねえ・・・
本当なら随分落ちぶれたんだな。普通は電力行くだろ。

>>662 １８歳で昔の６教科　電険３種を合格出来るという事は
少なくとも大学生ではないと思います
何故ならば　電険３種は電気基礎から問題が出題される建前になっているので
大学生の１年生の時は未だ習っているわけがありません
つまり
工業高校で電気基礎を習ったと思ったから「高卒」と言っただけです

>>670 　たしかに昔の６教科の時の電鍵はいまよりずっと難しいです
私はDQN工業高校だったので３年生の時に全員電鍵を受けさせられました
合格したのは　たったの２人　合格者は電力会社に行きました。

私は頭が悪いので簡略化された４教科になってから　２年がかりでようやく合格

もし太郎氏が昔の６教科で合格が本当なら尊敬しますね

あなたの現場で交わされている『ビルメン用語』を募集します
　　　たとえば・・・・・

業務編
　　●俺は腰掛けだから・・・
　　●次のボーナス貰ったら辞めるよ
　　●年上のあんたがやれば良いじゃないか
　　●資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか
　　●主任のあんたがやれば良いじゃないか
　　●正社員のあんたがやれば良いじゃないか
　　●ここにいたら駄目になる
　　●俺のせいじゃない
　　●聞いてません
　　●知りません
　　●教えてもらってません
　　●何やってるんだ
　　●しばくぞ
　　●あの人がやりました
　　●若い頃は、朝飯前でやったもんよ
　　●こりゃうちらの仕事じゃねえよ
　　●やってやれねえことはねえんだ

雑談編
　　●あっちのテナントの娘の尻がいい
　　●こっちの受付嬢は巨乳だ
　　●あの風俗はいい
　　●この焼酎は安くてうまい
　　●あそこのパチ屋は出る
　　●今度のレースはこの馬がくる

営業ほどのトーク力はなく、技術屋ほどの腕はない。
もちろん資格を取る頭もない。
ケンカなら強いと言い張る。
キレると「殺すぞ」と脅してくる。
どこのヤンキーだよｗ

ちなみに口癖は「大手」
わかった人、５点

ビルメン６大作業
---------------------------------
�@便器詰まり
�A蛍光灯交換
�B巡回検針記録
�Cバルブ開閉
�Dブレーカ開閉
�E業者電話連絡

■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
�@一生手取り16万で生活　昇給なし　
�A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
�Bマターリ？年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
�Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか？
�D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
�E結婚は無理、４０〜５０歳になっても独り身で実家住まい
�F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
�G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン４点セットと決めつける
�H社会的地位、人間レベル共に低い（見回してもリストラ者ばかり）
�I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
�JＤＱＮ暴力人間が多数いる。
�K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場

ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称：ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連職種。一部で正社員雇用もあるが契約社員などの非正社員が大半。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
尚、業務遂行においては知的な要素は一切不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン（自称技術者）であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるが上位の存在であるビルマネと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は３００万円未満。

無資格、未経験でもＯＫなんてのはウソ。
３０後半なら正採用は絶望的だな。
派遣、契約、バイトで資格とりながらステップアップするしかない。

資格も取れんというなら、あきらめろ。
そんな奴はこの業界でもいらん。

ビルメンに電験は不要・・・
ある意味正解かもしれん。
だがビルメンと電験は別枠じゃないの？
１６年から規制緩和で保安協会以外でも外部委託できるようになった。
電気主任としての経験５年以上、実績があれば４０代、５０代になっても安泰。
有資格者の若年層は経験を得ることに全力を注げ。
年取ってからでは持ち腐れになる。

■■■■■■■■■■　『ビルメン用語』使用例　■■■■■■■■■■

●　このビルは２５階建て。地上階はオフィススペース。地下階は飲食店街。
　　ある日、大便器が詰まったと清掃から監視室に連絡が入った。
　　確認に向かったのは日頃から面倒なことはすべて人任せの吉村君。
　　着いたときには便所一面ビチグソの海。
　　どうやら、はじめに清掃員が詰まりかけたビチグソを甘く見て
　　洗浄水をジャンジャンと流してしまったらしい。
　　騒ぎを聞いて、便所から一番近い店舗の『しこたま寿司』の大将が
　　ねじり鉢巻で登場。
　　「おい、なんなんだよこれはよぉ　おめーらナメてんのか！」
　　「は、はいぃぃ　す、すみません・・・」
　　人任せの吉村君、すぐさま先輩のヲヤヂである下山さんを呼んで
　　大便器の詰まりに対処。詰まりはラバーカップ２突きで無事貫通。
　　あとはビチグソの海を清掃員、吉村君、下山さんとで大急ぎで処理。
　　そして平謝りで寿司屋の店長をなだめ退散。と、完璧な障害対応に思われた。

　　しかし次の日、吉村君が出勤すると監視室にオーナーと寿司屋の大将が
　　土足で上がりこみ、現場主任と口論している。昨日の便所詰まりの件だ。
　　『しこたま寿司』の大将が眉間にしわを寄せて
　　「おめーらが帰った後によ　便所みたらよ　ウンコがよ
　　　１個店の前に落ちてたんだよぉ　昨日はよ　土曜だってのによ
　　　客が来ねえからおかしいと思ってたんだよ！　どーしてくれんだよ！！」
　　と言い終わらないうちに吉村君をみるなり大将は
　　「おっ　てめえだ　てめえだろぉ　ウンコ落としていったのはよ！！」
　　「ち、ちがいます　　あ、あの人がやりました」（基本用語）
　　「だ、誰だね　あの人というのは？」とオーナー。
　　「し、下山さんです」
　　と言った直後、下山さんが朝の検針から戻ってきた。　
　　下山さん、持っていた点検書類をひざにバンッと叩きつけながら、
　　「何言ってんだよ！！！！ふざけんじゃねー」（マンション用語）

文才０、乙

６７２、６７４、６７５、６７６、６７９
こいつ悪質だわ。
だれか通報しろ
アク禁にできる

結婚してるやつ、いるか?

>>672>>674>>675>>676>>679
(´･ω･`)ID:hXss2zbw0sannさん、使い古しをコピペして面白いですか
職場で誰にも相手にされてないのは同情申し上げますが
毎回同じような書き込みはいただけないですね
まぁあなたも使い古しのポンコツだから致しかたないかとは思いますが
もう少し文章を考えて書き込みされてはいかがですか
残り少ない老いぼれ人生を楽しんでください

>>670
(´･ω･`)嘘だと思うならスルーすればよろしいかと
かまってちゃんですか？
あなたも職場で誰にも相手にさてない寂しいお方なんですね
同情はしませんけど

>>684
パクるのは勝手だがどうせならもう少しうまくやれ。
本気であいつを引っ張り出したいならな。

>>671
(´･ω･`)私も主任として明日は早いからバカ相手にするのはあなたが最後にしますが
大学大学ってやけに拘るあなたはバカですね
30過ぎた大卒のあなたは未だに電験受からないからと言って
私にケチつけるのは筋違いでしょう
18歳の大学生が電験合格したら何かあなたにとって不都合でもあるんですか
ではおやすみなさい

なんかニホンゴ通じないみたい
やはり太郎はDQNなのか？

それとも矛盾点を指摘されて逆切れ？

太郎はＤＱＮじゃないだろ
太郎応援団はサイレントマジョリティー
ガンガレ太郎！

まさに基地外太郎

>>686
さすが　殺人予告をするだけある
DQN発言

普通　コミニケーション能力がある人なら
「大学一年生の時、電気のことは未だ習って日が浅かったけど勉強して合格できました」
とか言うだろう

ところが　脳内主任様は↓

(´･ω･`)私も主任として明日は早いからバカ相手にするのはあなたが最後にしますが
大学大学ってやけに拘るあなたはバカですね
30過ぎた大卒のあなたは未だに電験受からないからと言って
私にケチつけるのは筋違いでしょう
18歳の大学生が電験合格したら何かあなたにとって不都合でもあるんですか
ではおやすみなさい


↑
本当に　この人　大丈夫？
多分　こんな人が無差別殺人とかするのだろうね

どっちもどっち

目糞・鼻糞だわｗ

(´･ω･`)
スマセン、スマセンッス。
しばらくぶりッス。
一郎の身辺整理が忙しくて来れなかったッス。
一郎？一郎は服役中ッス・・。
危険運転致死で懲役２０年っス・・。
なんと撥ね殺したのを気付かずにそのまま運転してたッス！！。さすが一郎ッス！！！
「自分は脱獄できる」とかぬかしてるッス。
もう見てられないッス・・・。

(´･ω･`)
そこの太郎はうちの従兄弟ッス。
昔から一郎とつるんで悪さばかりしてたッス。
ほんとは可哀想な男ッス。誰か助けてやってほしいッス。
もう少し待てば兄弟１切れ者の三郎が帰ってくるッス。
あいつに任せるッス。

(´･ω･`)
従兄弟といえば関西にもいるッス。
極道くずれの口の悪い奴ッス。
あいつとは逢いたくないッス。

(´･ω･`)改札口っで〜君のこと〜

(´･ω･`)飛びます飛びます〜

(´･ω･`)アズマックス！！！

本当にビルメンってバカばっかり。

太郎なる人物、大手系列ビル管だの勘違いプライドに浸れるのはかなり頭が可笑しいと思われる。所詮親会社代行のオーナー責任なすられ役。ビルメンからアドバンテージがあるほどの格上でない。

(´･ω･`)
太郎は劣悪な環境で育ったせいか、いつも人と比べたがるッス。
他人を見下したがるッス。
無力な自分を直視できないッス。
すべて一郎が悪いッス！！！

(´･ω･`)
やっぱり東京はすごいッス。
ハロワの設備管理で検索したらなんと３８３件もでてきたッス！
中国地方全部より５倍以上もあるッス！
これなら無資格、未経験でも若さでなんとかなりそうッス。
でもこれだけ求人が多いと質が下がりそうなきがするッス。

enでビル管理の求人数社出てるけど
結構給料よくね？

今日もマターリ
激務現場に配属されたカスども乙www

いまから昼御飯のんびり食ってきまーす
バカは激務に配属されるよ(笑)

年一の激忙な祭りも終わって久方ぶりにここへ来たが相変わらず底辺ビルメンの痛いクソスレばっかだなｗ
仙人で祭り仕切るのもめんどうになってきたんでチンタラ現場の情報求む！
サビ残なしの土日祝日完全休みの一人現場で実働一時間、年収４００万以上で責任負わないﾋﾗビルメンの求人ヨロ！

(´･ω･`)
最初からマタリやると使えない奴と思われかねないッス。
最初はある程度のとこを無難にこなしてからが理想的ッス。

(´･ω･`)
平ビルで４００以上は難しいッス。
いくら経験をアピールしても若さを優先する場合が多いッス。
他業種と違って実績は切り札にはならないッス。
ビルメンが底辺と呼ばれる所以ッス。

(´･ω･`)
４００以上でも残業しまくりは論外ッス。
空残業でも嫌ッス。
ビルメンの数少ない長所ッス。

(´･ω･`)
ビルメンは２極化にはならないッス。
大手で勝ち組気取りの太郎には厳しく喝を入れとくッス。
まずはボイラーが激しく死滅に向かっているッス。
合わせて危険物も需要が増えることはまず無いッス。
常に先のことを考えないといけないッス。
ビルメンの枠で考えることがすでに危険かもッス。

大手も所詮は親からの下請けだからね。
1000億程度の会社が大手という自体程度が低いってことですよ。
他の産業では考えられない。

西村慎吾はビルメンテナンス業は、掃き溜めの集まりのような発言をしていた。
俺は、小野田さんくらいはあるやろ。とも言っていた。
私、「食堂の味噌汁のウォーマーの電気が入らなくなった時、岩井さんが［お玉お玉］と言って、
ドブさらいの道具を持っていこうとしていた。［これで、味噌汁をかき混ぜたら、機械が直る］と言って。」
私が止めましたが、最後まで、［お玉もって言ったらもっと早く直ったんじゃないの？］と言っていた。信じられないバカだった。」
といったら、西村慎吾は、「その仕事（ビルメン業界）の人間はそんなもんや。」と言っていた。
ちなみに、岩井は電気工事士２種を持っています。トラブルの原因は電気容量の不足を補うため、ウォーマーと食器洗浄器の電気が、同時に入らなくなっていた。
確かに西村氏は弁護士の資格を持ち、京都大学法学部出身でしかも国会議員ではあるが、そこまでビルメンはひどいのか？

ビルメンっていじわる中高年のかたまりだね！
入社してわかったよ！面接でいじの悪い人いますよ。なんて前もっていわれたけど
ひどすぎるよ！

(´･ω･`)
いくら電工持ちが優遇されるといっても、ビルメンでやることはたかが知れてるッス。
原則活線禁止の大手が生き残れるとは思えないッス。
そのうち専門業者に食われるのがオチッス。
これからの高度情報化の時代、低圧の活線近接作業は当たり前になる可能性もあるッス。
ビルメンも時代に合わせていかなきゃいけないッス。

(´･ω･`)
資格を取ることは大事ッス。
でも資格＝実務能力ではないッス。
むしろまったくの別物ッス。
電験取りたての人間がまったく使い物にならないのがいい例ッス。
最低限教育できる環境をもつことが生き残りの条件の一つッス。
そう考えると中小独立系はひじょうに厳しいッス。

二郎さん、的を射てるな。
こういうタイプ好きだよ。

太郎とか二郎とか
トリつける度胸もねえ奴がうぜえんだよ
ゴミかおまえら

しまったｗ
あずま八郎になってた

(´･ω･`)
八郎さんヨロシクッス。
ちなみにウチは３人兄弟ッス。
従兄弟でも太郎といっしょにしないで欲しいッス。
あいつは一郎に汚染されてるッス。

今日も楽勝勤務w
仮眠時間に起きて働く馬鹿もいるwww

転職板のビルメンって年収300くらいの底辺ビルメンがほとんどだろ
500万以上貰ってるマッタリビルメンなんて転職なんてしないしな
400万ってのが微妙なライン

★太郎君の人物像★
年齢：33〜35才
学歴：偏差値30台の高卒【確定】
職歴：新卒からビルメン一筋１０余年
　　　　現在２〜３社目。ＤＱＮ１０大会社の内、少なくとも２社は経験
資格：電３すら持っていない（自称プロフェッショナル）
住所：東京〜名古屋の間
身長：チビ
体重：普通
性格：ＫＹで向上心はない。典型的なビルメン
　　　　営業ほどのトーク力はなく、技術屋ほどの腕はない。もちろん資格を取る頭もない。
　　　　ケンカなら強いと言い張る。キレると「殺すぞ」と脅してくる。
　　　　口癖は「俺はできる」「お前は死ね」など多数。
能力：人が足りない時に古株だった為、一時は主任になったが能無しっぷりが会社に分かりヒラに降格。
　　　　管理能力も当然なし。
備考：IT職を極端に嫌っている。現場で元ＳＥ・ＰＧにでも馬鹿にされたのだろう。
　　　　（できるという割に、パソコンすら使えない）
　　　　安月給にもかかわらずケコーンしてしまった。

こんな奴が周りにいたらＮＥＴで殺人予告をしているので、１１０番しよう。
みんなの力で平和な社会を！

お笑いのネタから、

「ビルメン、辞めれん、僕キモメン！」

(´･ω･`)
太郎、お前でてきて一言みんなに謝れッス。
お前は昔からそうッス。
都合が悪くなるとすぐに記憶を飛ばすッス。
身の程を知れッス。

＞西村氏は弁護士の資格を持ち、京都大学法学部出身でしかも国会議員ではあるが、そこまでビルメンはひどいのか？
それはそうだろ、弁護士とビルメンは
全てにおいて神とゴミほどの差がある。
ビルメンごときが喋る事さえ許されない。

695 名前：のぐち五郎[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 09:04:02 ID:HYLQ6Mvk0
(´･ω･`)改札口っで〜君のこと〜

696 名前：さかがみ二郎[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 09:04:48 ID:HYLQ6Mvk0
(´･ω･`)飛びます飛びます〜

697 名前：あずま八郎[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 09:05:31 ID:HYLQ6Mvk0
(´･ω･`)アズマックス！！！

716 名前：あずま八郎[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 18:18:09 ID:XEudlmt+0
太郎とか二郎とか
トリつける度胸もねえ奴がうぜえんだよ
ゴミかおまえら

717 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 18:18:32 ID:XEudlmt+0
しまったｗ
あずま八郎になってた

ビルメンってキモい奴ばっかりだよね

正常な人なら将来に不安を感じ
脱ビルメンする。
脱ビルメンを考えないなんて
将来が無い人か不安を感じ無い人

(´･ω･`)
無職、ニートよりはまともッス。
自分自身を正当化するのもたいがいにしろッス。
それよりＩＤの変え方教えて欲しいッス。

>>728
だが断る

確かにＩＤの変え方教えてほしい
強者は元のＩＤに戻す奴がいるからな

親の遺産持ちや実家通いな椰子も脱ビルメン考えないYO。
家持ってて軽乗れてりゃ、この業界では十分勝ち組さ。
40歳超えてるならこんな人生の罰ゲームなんて、せいぜい後15〜20年で年金暮らし。
激務なら渡り鳥、マターリ現場ならパラダイス。
仕事もそこそこ出来れば楽しく暮らせる（DQN居なけりゃ）。
これぞ「マターリ喧嘩せず」ってやつさ。

鉄道系は極端な新卒重視。中途採用は飼い殺しになる恐れがある。

(´･ω･`)
トリップのつけ方は分かったッス。
ＩＤを変えるにはホストを変えればいいッス。

(´･ω･`)
太郎、お前頼むからトリップつけろッス。
余計な詮索しなくてすむッス。

いいか、お前たちは技術者って言ってるけど電験は認定、ビル管は講習会だろ？
そう言うと、△△は試験で取ったなんて言うが、そういうのは例外。
そういうのは、よっぽど怠惰か、性格に難のある人間でない限り、家畜暮らしは長続きしないんだよ。

別にオレら役職者はそれで構わないんだよ。現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。
主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、
電力会社や工場ＯＢで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に
一人居りゃいんだからな。逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるぜ。
その分オレら役職者の給料が増えるってもんだ。
その他大勢の家畜は、他の業界で使い物にならなくなった連中がごろごろしてるしな。

なあに、オーナーだってこんな安い金額で契約してるんだから、
この業界が頭数合せだってことぐらい分かってるよ。だからちゃんとした
工事や改修、オーバーホールなんかは技術力のある施工業者なりメーカーなりに
発注するだろ。

結局、信頼度と技術力の高さが金額の高さと比例するんだよ。
契約金額の８Ｈあたりの単価は、ビルメンは数千〜１万、
施工業者は２万〜５万、メーカーは５万〜十万単価になるんだよ。
この業界がオーナーにどう評価されてるか良く分かるだろ。

でもな、別にオレら役職者としては、ハナから施工業者やメーカーと
信頼度や技術力で勝負しようなんて考えちゃいねえよ。頭数合せの薄利多売で
家畜の餌代をピン撥ねしてれば、オレら役職者の給料は安泰だからな。

それじゃ、オレら役職者が休んでるGWも、便所詰まりを一生懸命直してるんだぞ。

じゃな。

735
？？？
日本語変ですが中国人の方ですか？ｗ

単なるコピペ

課長→支店長→支社長→名無しさん
と変化している。

>>712
いったい何をされたんだ？

>>712
面接でそんなこと言うところってあるんだね

うちの現場は全部で９人で、中高年が４人いる。
その中の２人のヂヂイとヲヤヂが特に意地が悪い。
とにかく弱い者イヂメが好きででこずるい。

>>712やけど、面接行った会社全部で言われたよ。リクナビ募集の会社でもね。
君みたいな真面目な人間のくるような職場ではないとか、若い資格持ちの子がくると中年は立場を脅かされたり、ﾘｽﾄﾗされるかもしれへんと疑いを持ち君をいじめかも？なんてね！
入社してあからさまに陰口ややだとか、やめないかなとか言われたのは初めて！

３大ＤＱＮに入って失敗した〜!!
千葉北西部の中都市から都内だったのが東久留米に行けだと!!
所要時間片道２時間半!!
「通勤できないから辞める」って人事に伝えたら「そう言わずに頑張ろうよ」
殺人会社に引き留められてもうれしくもないわw
こんなことばっかやってるから慢性人員不足なんだろうな…

>>740>>741
無能な中高年ほど
若い人を自分のレベルまで引き下げようと
執拗に足を引っ張る真似ばかりするんだよね
本当に見苦しい

(´･ω･`)あ〜でんでんでんでん小松のお〜やぶん

(´･ω･`)ま〜つりだ、まつりだ、まつりだ〜

>>741
ちょっと前に未経験で入って試用期間一ヶ月で退社したと書いた者だけど、
40才以上なると意地悪な親父が多いね。
仕事のストレスよりか遙かに人間関係のストレスや気疲れのストレスが多い
わざと俺に注意をしてくる。　人間性に癖のある人が多いよ
一言で言うと「動物園」

俺も20代でその会社では、資格持ってる方
言った言葉を復唱で確認すると「さっき言っただろ！」とか言われたり、
片言の声が小さいので聞こえないのに確認するとキレ始める。

私はマッタリの低ビルメンなのですが、本業務以外の所に活を見つけました。
前職で電機資材関連の営業をしていたのですが、ブレーカー等の横流し納品
です。詳細は省きますが、私とビル資材購入担当者との利害と思惑が一致すれば
うまく行きます。伝票処理方法は、ちょっと書けません。

>747
20代ならはやく脱出することを考えろよ。
将来どうするんだよ。

執拗に足を引っ張る真似ばかりするんだよね


奴隷業ってのは長くいると心まで奴隷に成り下がっちまうんだよ。
ほんとにこの世界は　信じられない人間の溜まり場だぞ。

丸の内熱供給もうすぐ面接だ
ライバルはどのくらい来るんだろうか

(´･ω･`)うう、うううううううううううううううううううううううううう

次郎は太朗と違って説得力がある。

新しく業界に入った人間とすれば、
仕事しているときの疲れよりも、仕事していない時の精神的疲れの方が大きいと感じた。

教えてくれ

なんで大きい有名ビルが激務なのかを・・・

別に激務じゃないよ

>>755
何もやらないで人に仕事を押し付ける輩がいる現場はどこも激務だよ。

大きい有名なビル！モリ系日本ビルサー○ス、六○木ヒ○ズですよね〜オーナーがうるさそうな感じ!?

いい情報を送るよ。
東京都23区が経験者を募集するよ。
45歳までの民間経験13年以上で電顕2種持ちかBT持ち。
36歳までの同経験8年以上で電顕3種持ち。
32歳までの同経験4年以上で電顕3種。
詳しくはHPで調べてくれ。
初年度から年収550万とかあるんじゃないか？
現場はおそらく清掃工場だと思う。
このスレにも該当するやつは結構いると思うので書いてみた。

先輩諸兄
話題になってるDQN会社の他に求人サイトやハロワで募集している行ってはいけない、求人票などと内容が違う、また従業員使い捨て会社など有ったら教えてください。
勿論伏せ字でもOKです。

>>759
なんだよBT

>>758
本当に煩くて煩わしいらしいみたい

BTってなんだ

やっぱり煩わしいのか!?

>>742
凍凶備葬か？
千葉北西部から東久留米じゃ確かに掛かるわな。
漏れも片道2時間近い現場に廻されて辞めた。
最近は新規現場殆ど取れないらしいから、通勤時間までは考えてくれないよ。
あすこは人員配置するだけで手一杯。
醗酵の方がある程度聞いてくれる。
ただしＤＱＮ現場ばかりだけどね。
だいたい通勤2時間なんてありえないよ。
ドアtoドアで長くて1時間半が限界だろ普通。

>>765
後者の方。
通勤時間２時間超えるのに全く考慮しない。
殺す気かって怒鳴りたくなった。
バス→JR→JR→西武池袋線→バスで軽く150分。
入社時は通勤時間考慮するなんて抜かしておいて入ったらこれだ。
これじゃ朝５時おきで６時過ぎに家を出なきゃ間に合わない。

早目に見切り付けた方がいいね。
これが３大と言われる所以だよ。
今後の為にもせめて１０大以上には行っておきたいが。
所詮ビルメンだもんね。
楽に入れる所は、それなりの落とし穴がある訳で・・・
転職は慎重に

恐るべし３大DQN

醗酵　DQN現場例　ﾈｽﾞｰﾐｰﾗﾝﾄﾞ　東京米等級　定刻h　命題御茶ノ水　不時田観光現場　ほか
　　　　野村の僕(ｼﾓﾍﾞ)に加えて感電工の下請も追加

ビルメンテナンス業界で転職するのに必要な資格ってなんでしょうか？

これ以上何も失うものが無い者のみ働く資格がある

>>770
ハッキリ言って　DQNビルメン会社なら資格でも入れるよ

まぁ　普通は４点セット（電工２・冷３・乙４・ボ２）
あと消防設備があれば絶対に入社できる

上級会社にいきたければ
電険３はほしいところかな

後は年齢だけの問題です（ここが一番重要）

>>751
よう ノシ オレも呼ばれたYO！

採用条件

人生捨ててる筋金入りの糞ＤＱＮ

>>772

電工２、乙４、２ボは持っていますが、
１ボの筆記試験は受かったんですけど、実務経験はないです。

２冷は講習検定は受けてなんとか受かりましたが、あと１１月に法令が受かればいいのですが。

消防設備士はまったく持ってないですが…。

これから転職する為にいくつか資格を取ろうと思います。

転職する場合、年齢は何歳ぐらいまでなら大丈夫なんでしようか？

>>775
資格を持っているようですね
私の感覚では

大手系列子会社　３０歳未満
大手独立　　　　３５歳以下
中小独立　　　　４０歳以下
ＤＱＮ会社　　　５０歳以下

ただこれは私の感覚なので当てになりません
例外もありますよ
例えばＪＲ系は４０歳で就職した人を私は知っていますから

ちなみに私はビルメン業界に３０歳で入りました
そのとき資格は　電工２のみですがなんとか不動産系の子会社に潜りこめました

大手は資格よりも年齢＆社交性を重視すると思います
実際に私は中小＆大手の独立系も受けましたが経験＆資格でお断りされました

>>776

返信ありがとうございます。

僕は20代前半なので、転職は25ぐらいを目標にしていこうと思います。

あと数年しかないですけど、取れる資格は取って、上手くいけばいいのですが。
社交性はないんで厳しいかも知れませんが、今の会社よりはマシな会社に入りたいです。

>>776
３大ＤＱＮは５０overマジで取るよ。
漏れの最後の現場は、漏れが辞める直前に56＆57＆57が入ってきた。
ま〜契約だけどね。
あの時点で終わったんだなと感じたよ。

>>778
そして俺みたいにとんでもない長距離通勤を強いられ、体調崩して通勤途上の電車内であの世へ旅立つ…なんてことになる。
俺もあの世に旅立つ前に見切りつけるわ。

>>778 さん


777さんは未経験なので・・・・・・・・・
778さんは今　どんな会社に居ますか？

>>773
何人採用なんだろうね
できれば採用してほしいぜ

勘違いビルメンが最近多いけどビルメンの仕事ってぶっちゃけ年金ジジイの職域だろ

>>780
今はゼネコン系列。
ＤＱＮも少しは居るけど、３大に居た様な強烈なのは居ないし、現場にアブれないのが安心かな。
でも確かに社交性ないと厳しいかも知れないね。
資格なんかより人物重視で面接するらしい。
毎日頷き＆相槌屋状態だよ。

777ですけど、いちお、俺も経験者です。

今は働く現場を変えたくて転職を検討中なんです。


ところで３大ＤＱＮってどこなんですか？

おそらく俺は３大ＤＱＮで働いてると思いますが…。

３大ＤＱＮ（ＤＱＮ御三家or三冠王）求人誌常連、キティ遭遇率高し
答狂火争、醗酵、死微餌巣

５大ＤＱＮ（ＤＱＮ五大陸）安さ爆発、下請け専門、ＤＱＮ遭遇率高し
３大＋画濡微江巣、鯛兵美流差微巣

１０大ＤＱＮ（ＤＱＮ惑星）挙動不審者遭遇率、および職質掛けられ度高し
５大＋堕胃胃血犬畜、亜印具、手酢粉、荷奔感剤、貼理間微巣手夢

もうそろそろ覚えないとな(´д｀)

>>782
ぶっちゃけ、勘違いビルメンいるよね
ぶっちゃけ、最近多いよ
ぶっちゃけ、ビルメンの仕事ってさ
ぶっちゃけ、年金ジジイの職域かな
ぶっちゃけ、最近俺もね
ぶっちゃけ、そう思うよ
ぶっちゃけ、もう眠いから
ぶっちゃけ、もう寝るね

ジジィの聖域を踏みにじるのが、
俺たち人生やる気なしのマターリ思考のゆとりだ。
それが何か？

先のこと考えるとものすげー不安

>>788
きっと５０歳ぐらいで一番金がかかるときに入札おとしてアボーンされちゃうんだぜ

退職金も年金も無えぞ。特別便抜け落ちだらけじゃねーか。

今年は入札であぼ〜んした人の書き込み少ないね

>>791
福田政権で談合復活ですかね

今は民主党政権ですよｗ

>>789
いいんじゃね
ジジイは邪魔だから
ジジイだけアボーンしてホスィ

つうか、今でもすげー不安

社会人（男性）の平均年収　


20歳〜24歳 288万円
25歳〜29歳 394万円
30歳〜34歳 485万円
35歳〜39歳 580万円
40歳〜44歳 635万円
45歳〜49歳 676万円
50歳〜54歳 707万円
55歳〜59歳 697万円
60歳以上 　520万円

こんなスレッド見つけた

年収３００万未満の男とか死ぬべき！キモい！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1206441459/

やった
３２０万の俺、勝ち組

>>796
(´･ω･`)それは残業バリバリしてる現役企業戦士の平均年収のことですよね。
実働２時間程度のあなたのような底辺ビルメンと比較する方がどうかと思います。
ちなみに私は大手系列ビルメンの主任なので歳相応に社会人の平均年収はありますけど。

太郎さんに質問があります

巨大施設の忙しい現場と、小さいビルの楽な現場
太郎さんが働くとするならどちらを選びますか

巨大施設は色々と勉強になるとは思いますが
私はビルメンをやるなら楽な現場でないと意味がないと思います
楽な現場だと怠け者になるのではと少々不安もあります

太郎さんはどう思いますか

>>800
(´･ω･`)楽な現場でないと意味がないと答が出ているのなら私の答を聞くまでも無く
あなたのお好きになさればいいのでは。

＞(´･ω･`)それは残業バリバリしてる現役企業戦士の平均年収のことですよね。
＞実働２時間程度のあなたのような底辺ビルメンと比較する方がどうかと思います。
＞ちなみに私は大手系列ビルメンの主任なので歳相応に社会人の平均年収はありますけど。







（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞(´･ω･`)それは残業バリバリしてる現役企業戦士の平均年収のことですよね。
＞実働２時間程度のあなたのような底辺ビルメンと比較する方がどうかと思います。
＞ちなみに私は大手系列ビルメンの主任なので歳相応に社会人の平均年収はありますけど。







（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

３大ＤＱＮでも倒産する事は、無いですよね!?

現場が取られるのは倒産と同じ意味じゃね
そういう場合は会社都合の退職にしてくれるのかな
失業保険すぐもらえるか差が出てくる

>>805
会社によりけりだね
九州や新潟など遠方の現場に異動しろと言い、断ったから自己都合だって言う会社もあれば
事業所閉鎖だからって会社都合にするところもある

遠方の現場に移動しろなんて言う、そんなＤＱＮな会社、本当に有るんですか？

>>-806
そこまで遠いと、
会社が社宅の貸与でもしないかぎり、
雇用保険上は「会社都合」で認めてくれる。



最近は、過労死の問題があって、
残業の多いところだと、
残業が多いだけで会社が認めなくても、
ハロワの方で会社都合として認めてもらえるようになっている。

DQNビルメン会社は組織も滅茶苦茶だからな。勤続年数30年間ヒラで所持資格はボイ2と冷3だけ。そんな奴をヒラから飛び級で副所長にするくらいだからな。神奈川県某高層ビルにいるがな。

４点セット取得がんばる尾

>>806
青梅⇒日比谷から　青梅⇒舞浜もあるよん

微妙な移動の方が厄介だな
埼玉住みなのに横浜の現場行けとか…

810
そんなクソ資格がんばってとってもビルメンじゃたかだか年収300万
悪いことは言わないから他の業界へ逝け

Ｎ○Ｓも大手ＤＱＮに入るの？

ビルメンの皆、島根に求人でてるぞ
偏差値が高い日本○○サービスで給料もいい
いってみてｈa?

日本ビ○サー○スって、薄給じゃないの？

日本空調の方だよ

日本人男性の平均年収　


20歳〜24歳 288万円
25歳〜29歳 394万円
30歳〜34歳 485万円
35歳〜39歳 580万円
40歳〜44歳 635万円
45歳〜49歳 676万円
50歳〜54歳 707万円
55歳〜59歳 697万円
60歳以上 　520万円

〜国税庁の「１年を通じて勤務した給与所得者」より〜

http://www.j-tgs.com/value/salary/01.html

>>804
こんな世の中だから、無いとは言えないよ。
でも近いうちに吸収とか合併とかはあると思うよ。
３大の筆頭なんかは瀬古夢にＴＢＯされ虫の息らしいし。
名前残っても瀬古夢なんかに乗っ取られたら、猛烈な薄給で使われるぞ。
今でも薄給なのに（ワラ

鼻操これ以上薄給になったら、人が来ないと思うのだが

瀬古夢系はどうしようもないからなｗ
会社としての体を成してない

既に人来てないでしょ。
まーどっちみち契約扱いだし、あれじゃ誰も好き好んで逝かないだろ。
むしろ離れていってるんじゃないかな？
タイタニックみたいなもん。
浮沈船と言われてても、沈む時は沈む。
瀬古夢に齧られたらジリ貧街道まっしぐらだもんね。

名無し検定１級さん：2008/03/30(日) 20:46:52
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku
お前らの中でビル管と電３（又は１電工）ある者はここ応募しろ
俺は一昨年ビル管試験合格してヒラビルメンから特殊法人設備管理統括者へ転職した
ビル管試験合格したら、そこそこいい職場へ転職出来るぞ！

>>823
そのURLみれねーぞｗ

でたらめ書くなｗ

>>824
ハロワネットで求人してる共栄火災の子会社の親会社のビル管理だ
日勤のみ給与もそこそこだぞ
チャンス逃すなよ

>>823は資格板でも良く見かけるコピペだよ。

ところで太郎の年収っていくらなの？

３５０万円　ぐらいかな？

>>785

一番のＤＱＮは亜印具じゃね

金哲美流差微巣 、参項、鷹縞矢美流麺手茄子、鯛兵円時似亜林具
二翻美流差微巣、麻火美流麺手茄子
あたりもＤＱＮと聞くが・・・

>>827
それぐらいが妥当な線ではないでしょうか
大手系列でも月収手取り２０万円とか年収３００万円代とか普通にいますよ
底辺ビルメンとか言って必死に差別化しようとしてますけど
所詮ビルメンは大手でも底辺の部類ですからね
見栄を張ってもばればれですよ

必死に差別化しようとする奴も情けないが
１０大DQNとかしか知らない奴が普通のリーマン並みの
給料がも貰える大手系列も所詮はビルメンとか言って
同類扱いしているのも情けないね

その太郎が本物か位分かれよ

今日ものんびりマターリ
最高です(^∀^)ノ

椅子に座りすぎて腰が痛い…

ビルメン４点セット
電験３種
ビル管
エネ管
ボイラー１級

　独立系のビル管理会社勤務（ボーナス退職金無しの契約社員）今の現場が今日で請負契約終了（実際は打ち切られた）全員契約終了。
　形だけかどうか分からないが自宅から通えないところに転勤内示あった、じゃあ契約社員から正社員にしてくれとお願いしてもＮＧ

　明日からは正職員として直接雇用された人達が施設課勤務するそうで…。ハロワの求人してあったの見て切られる予感が確信に変わり去年末から転職活動してました。

　俺は団体の正職員（ボーナス４．５ヵ月）として働く、変な電話とか投書で足引っ張られたくない皆には内緒にして明日から職探しですよ〜と偽ってる　

　明日から無職になるって頭抱えてるキモオタ独身とＤＱＮ爺ざまあｗｗｗｗｗｗ

消防設備点検資格者の１種と２種って持ってた方がいいですか？

>>836
君に必要なのは、資格ではなく決断力だ。

>>837がいい事言ったな。

点検の総括表に資格者の氏名や番号書く必要有るから無いよりあったほうがいい。

ケイミックスってどう？
会長が兄、社長が弟で同族みたいだが

【圧迫】野村ビルマネジメント【面接】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206959561/

>>835
その団体職員っての大丈夫なのか？

世の中うまい話は何もないぞ。

ビルメンテナンスとか設備管理とか
人生終わってる奴の仕事だろ？
一生独身か間違って結婚した奴は子供が不幸で可哀想www

>>842
とりあえず仕事をしましょうね

>>841
まず最初にクレカ作ってフィリピンに行くらしい
大量にクレカ使わないとね

>>841氏
>>835ですが、特定されたく無いので団体職員とボカして書いてみました。

おいしい話が有るわけ無いのですが、今回は契約終了で職探しの必要に迫られた事もあり転職する事になりました。

　書類審査→筆記・小論文試験→面接（面接にこぎつける迄約２ヵ月）ビル管理会社だと面接から採用決定まで１０日ぐらいですから随分時間かかりました。　
　今日は１０時に出てくる様に指示されたんですが、もう着いて車からカキコしてみました。

ボーナスが多い分、
その分、サービス残業やらされてチャラってのがヲチ。
いま、公益法人でもビルマネでもだいたいそんなもんだよ。

恒例の選抜多数決飲み会も終わり、新人さんたちが来る季節になりました
新人諸君残りたければおとなしくしていなさい
まったり万歳

俺が働いてた地域で求人だしてるＤＱＮ会社があったから
「どこの現場ですか？」って電話で聞いてみたら案の定だったｗ
そうか、現場とられちゃったのねｗ

仕事は楽勝
給料はそれなり
私生活は楽しく
毎日がマターリ

そんな事ばっか言ってるから何時までたっても下請け負いのビルメンから脱出出来ねーんだよ。

今日から無職。
やる気ねぇ。
どこか雇ってくれんかなぁー

底辺ビルメンはバカばっかだな

あっそー

春はいいね
みーんなやめちまえまったり一人じめ

大赤字が出るのが、確実でDQN会社でも寄り付かない現場を取ってきた営業が本社にて・・・



:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

太郎一族もクビになってホット一安心ですね

>>776の人が

＞大手系列子会社　３０歳未満

と書いているが、これ実際どうなの？
外れ現場だけど我慢して、資格取ってから転職してやる！と思っていたのに。

今日夜間作業で電気室で作業してたらお客さんのビルメンさんがバンブーブレードの最終回を見ていた件

>>857
どうもこうも現実だよ
大手系列子会社は資格よりも年齢と学歴（理系卒）重視だよ
仮に30過ぎて採用されても年下の上司と仕事しないとならないから悲惨だぞ
中の人も資格一杯もってて頭デッカチな年上の部下なんて扱い辛いだけだろう

２８歳　男　未婚
今選考中の会社
某大手一部上場企業（商業施設）の子会社設備会社
社員数２０００名
資本金３０００万
労働組合無し

職種：商業施設設備管理
賃金：１５〜２７万（月給制）
　　　　賞与年平均３ヶ月（業績により変動あり）
　　　　昇給不明
　　　　通勤手当全額支給（上限５万）
　　　　他、資格、扶養、手当て有り
　　　　残業月１５時間
労働時間：９：００〜１８：００
　　　　　　１５：００〜２３：００のシフト制

↑
この条件はビルメン業界では標準ですか？

>>834
こらこら、エネ管は現時点では厳しいよ。
電工はやっぱいるでしょ。
もうひとつ入れるなら消防設備士。冷凍も捨てがたいが。

新・４点セット
電験３種
ビル管
電工２種（１種）
消防設備士（甲１、甲４、乙６）

太郎氏は電工しか無いそうです。
さすがリストラ候補筆頭

>>859
(´･ω･`)ビルメンに限らず転職すれば年下の上司にこき使われるのは当然じゃないですか。
そんな事も分からないあなたは年収300万未満の底辺ビルメンですね。逝って下さい。あの世へ。

年収だけで決めるのは危険かもよ
なんのためのビルメンだか
実働８時間のビルメンて普通に負け組じゃないの？

>>860
１５〜２７なら１５を覚悟しとけ
面接のときに必ず確認しろ
もちろん聞き方には注意

ビルメン４点セット
・電験３種
・ビル管
・電工１種
・ボイラー１級
・エネ管

水処理プラントはビルメン？

でも１５じゃ食えねぇな

>>861
２種電工の資格も無いあなたに言われたくはありませんけど。
まぁ２種電工も取れず底辺ビルメンをリストラされたあなたには同情申し上げます。
早く再就職先が見つかるといいですね。無理かな。

>>866
設備管理では同類
人間関係ウザいならそっちのほうがいいかも
だが給料は安めかな。
あと臭いっちゅう話
>>865
４個にしぼれ

>>867
(´･ω･`)15の春に戻りますか？
人生リセットしてください。
死ねって事だよ！

>>868
そんくらいもっとるわ、このはげオヤジ

>>870
死にさらせ、カス野郎

>>870
お前の中年バラに蹴りぶちこみてぇ

オラ、来いよ
お互い通報覚悟だな

アホ相手でストレスたまってっからな
特別に相手してやる

(･д･)まぁ
(ﾍωﾍ)　落ち着けよ

病院、ホテル、役所、一般ビル、マンション、上下水場、清掃工場・廃棄物処理場
等全ての設備管理ではいくら資格経験不問といっても、やっぱり手先の器用なヤツ
、機械や工具が好きなヤツじゃないと勤まらんな。覚えることも多いし、点検作業
とかも多岐に亘る。勉強が嫌いで不器用では無理。俺の実感ｗ

>>869
レスどうも
プラントの方がビルメンよりなんか良い感じじゃない？
同じようなもんかなぁ

ややもすればバカにされるビルメン（広く設備管理・運転保全）でも
手先が不器用なのと物覚えの悪いヤツは勤まらん。

人生の落伍者の仕事。
クズがやる仕事にふさわしい。
くだらない資格を誇りに思う。
手先が不器用なのと物覚えの悪いとか関係なく即日採用！







結論　就職の最終手段。ｗ

>>880
(´･ω･`)採否の結果はまともな会社は早くても一週間はかかります。あなたのようなクズの人生落伍者でも勤まる底辺ビルメン会社なら即決なんでしょうね。

最近　「大杉」と表示され２ちゃんねるが見づらい
みんなはどうしている？

パソコンにいったん取り込んでからだとメンドイよ

スレが上に来た時だけしか
書き込めない

>>882
専用プラウザか禁断の壷？
入れるしかないよ、おれ今日入れた。

>>882
ａｇｅ進行でね♪って頼む

>>877
俺は勉強すきだが、手先が超不器用
一言で言うと実技が全然だめな俺
設備管理の修理系業者だったのだが、手先が器用じゃないと無理と
ものすごく痛感したよ　プラモや図工がヘタな奴には無理
毎日同じ作業している工員の方が精神的に楽

日本管財の設備は４０代の未経験者は応募しても無理だよね？

俺も手先不器用なんだよなー……

>>886
待遇はどの位ですか？

>>888

未経験者／月給18万円以上　経験者／月給24万円以上　責任者／月給30万円以上

とあるが勤務地はホテルのようですね

日本管財って薄給ランキングで
上位に来てなかった？？
たしか350万ぐらい・・