★★★ ビルメンテナンスPart84 ★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理など。
旧態依然とした業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒、他業界迂回組の仕事。
学校は工業高、電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備士、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒の仕事。文系は経営、経済系。理系は電気、建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際認証資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、ビル経営管理士、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイト、過去スレ等は >>2-8 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】施設内巡回点検　【12:00前後】交代で休憩　【13:00】監視室待機
　【17:30】帰宅　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩　【23:00】仮眠
　【翌8:30】ミーティング後帰宅、明休へ（緊急対応あり。仮眠は労基法上の監視又は断続的労働（宿日直）で
　　労働時間に含まないが、日給の1/3以上の手当支給が基準監督署長の許可条件に定められています。）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
　　の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
　　自動化され、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停する現場も少なくなってます。
　　また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、熱源設備・電気・消防用等の各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査、年次計画作成、
　　ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、責任者や管理職にもなれ
　　ず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを得ない雰囲気の
　　現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど給料が安くコキ使えるので典型的な請負型労働のピンハネ構造に組み込ま
　　れます。人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折して
　　から来ても遅くないです。この業界の「若い」とは45歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では本社研修が多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修をしない会社も
　　余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で（実は人に教えら
　　れるほど能力が無い）、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や取説が保管（隠）されている
　　ので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚
　　が教えることも間違っていることも多く、自ら勉強することも大切です。ＤＱＮな管理手法は現場特有のもの
　　と認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハロワに置いてある端末ならば具体的な請負先（常駐先）が表示されます。ネットのハロワHPでの検索は
　　「設備管理」にて。大手では採用後に勤務先が分かることが多く転勤が多いです。
　　なお、「釣り求人」（配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る）には十分注意。釣り求人は
　　職業安定法違反。被害にあったら公的機関に通報を。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
　　されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管 or 電験 です（電験は経験者で大手元請け以外では選任
　　されず持ち腐れになる可能性が高いです）。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格＆未経験での
　　採用報告も増えています。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら労働相談コーナー、監督署または
　　弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことがありますから、長く勤務
　　することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに
　遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小規模、
小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は
専門業者委託　○宿直がない　○土日正月休み(ビル自体が) ○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷
○契約外の仕事、オーナーの雑用や物品購入が無い ○REITがらみの建物では無い ○危険物は法適用外　
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない
○常駐は地上で窓付き　○待機中に資格の勉強が可能　〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂があり
ビルメンも利用可　○管理室にネット・ＴＶ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。「ハズレ」を引いたらすぐに
退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/


【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart83 ★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202735478/l50


過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

･草刈り機に太ももをえぐられ死亡･落下してきた200tの鉄塊に潰され死亡
･冷凍ﾏｸﾞﾛ切断機で事故死･砂利1tを積んだトラックに潰されて死亡
･550kgの御輿に潰されて死亡･鮭を切り身にする機械に巻き込まれて死亡
･ﾁｮｺﾚｰﾄのﾀﾝｸに落ちて溺死･ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁの大群に全身200ヵ所以上刺されｼｮｯｸ死
･50度の油ﾀﾝｸの中に沈んで死亡･臨界で放射能を浴びて数週間後に内臓出血で死亡
･ｺﾞﾙﾌ球が頭に直撃して死亡･木材を切断の製材機にまきこまれ死亡
･おがくずのｻｲﾛに落ちて窒息死･ﾀｲﾔ交換中破裂 風圧で頭部吹き飛ばされ即死
･製麺機で巻き込まれ圧死･3tのｺｲﾙ切断機の刃に頭を挟まれ死亡
･2tの鉄板が直撃 即死･ｽｰﾊﾟｰのｼｬｯﾀｰが突然下りてきて頚椎損傷死
･溶けた鉄を浴びて焼死･塩酸ﾀﾝｸの上を歩行中 足場が破れて転落死亡
･ｺﾝﾊﾞｲﾝの下敷きになり死亡･打ち上げ花火が暴発、花火師が死亡
･ﾌﾟﾚｽ機にﾌﾟﾚｽされ出血多量死･ｺﾞﾐ集積場に落ちてﾒﾀﾝｶﾞｽで窒息死･ｱﾄﾞﾊﾞﾙｰﾝに頭からつっこんで窒息死
･掘削ドリルに巻き込まれ窒息死･伐採中ﾁｪｰﾝｿｰで自分の首切断即死･木屑を燃やすボイラーに落ちて人間燃料に
･ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ天井で圧死･ﾊﾞﾝﾊﾟｰ成形用ﾌﾟﾚｽ機に上半身を挟まれて死亡･石材粉砕機に落ちて圧死
･重さ約4tのﾛｰﾙ紙に挟まれ死亡･携帯を拾おうと雨水管に頭つっこんで死亡
･金属圧縮機に頭を挟まれ死亡･ごみ収集車の投入口に巻き込まれ死亡･高階層ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ上下実験中に落下死
･ｱｲｽｸﾘｰﾑの廃液で溺死･祖父の動かす除雪機に巻き込まれ死亡･ゴミ収集車の圧縮鉄板で圧死
･牛と柵の間に挟まれ圧死･漁船の油圧式ドラムに上半身まきこまれて死亡･ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ粉砕機に巻き込まれ死亡
･ﾍﾟｯﾄの虎に襲われ出血多量死･手榴弾を分解し失敗したのでﾊﾝﾏｰで破壊して爆死
･車庫入れ中 頭を挟まれ死亡･ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ式供給機と鉄製の横枠に挟まれ死亡
･おから粉砕機に粉砕され死亡･あめ練り混ぜる機械に頭挟まれ即死 ･ﾗｼﾞｺﾝを取りに池に入り水死
･全裸でﾎﾃﾙから飛び降り死亡･ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰに髪引っぱられ墜落死 ･沸騰した水酸化ﾅﾄﾘｳﾑを浴び死亡
･ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙで殴られお茶をかけられｼｮｯｸ死･ﾎﾞｯﾄﾝ便所に落ちて糞まみれで死亡・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
・ﾀｲﾔﾛｰﾗｰに頭をひかれ死亡 ・車両用ｴﾚﾍﾞｰﾀのﾒﾝﾃ中にｴﾚﾍﾞｰﾀ作動して挟まれて死亡←New

スレについての質問です。

ビルメン業界の構成（人員、予算、行事）比は　清掃＞設備＞警備　ですし、
例えば全国ビルメン協会でも東京ビルメン協会でも、その活動の過半は清掃が
占めているわけですから、

「ビルメンテナンス」というスレタイである以上、
＞１　＞ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレ

はスレ違いになるのではないでしょうか？マジで素朴な疑問です。
前スレもあらかた眼を通しましたが分かりませんでした。

は？

スキルを生かした脱ビルメンの方法とかのテンプレが作れたらよいのですが。

>8
「ビルメン」といったら通常「設備管理」を指す。
ただし、正式には「ビルメンテナンス」は3種の業種があるから
それらについては専用スレへいけってこと。
では聞くが、警備員の求人欄に「ビルメンテナンス」なんて書いてあるか？
もっと社会勉強しろ。

>>10
どんどん提案して、ここに貼れば載る。

いまのテンプレも何年もかかって、いろんな人が書いたのが
同意されて引き継がれているだけだから。

>>11 ＞「ビルメン」といったら通常「設備管理」を指す。
ソースは？

＞警備員の求人欄に「ビルメンテナンス」なんて書いてあるか？
じゃあ清掃は？

今念のため「ビルメンテナンスとは」でググって1-20まで見ましたが、

　＞通常「設備管理」を指す。

を裏付ける記述は皆無。


あと、＞11の指摘の通り＞「ビルメンテナンス」は3種の業種がある。そして
いわゆる「ビルメンテナンス会社」と言えば、この3種を全部やってる会社のこと。

何故＞11はそれほどまでに設備管理だけにこだわるのか？

じゃあ、スレタイに設備管理を付け加えたら？
同じ会社でも設備、警備、清掃じゃやる事も
違うし企業が求める人材も全然違う。
全て一緒くたにされると話題があっちこっち行って住民が困るんだよ。


と、言うのは建前
清掃、警備と一緒にされたくないという、小さなプライドが設備にはあるんだよ。
実際設備はある程度知識と技術と資格がいる。

ビルメン・ビルマネ偏差値ランキング

70　NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　　東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　　日立ビルシステム 　
69　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ
67　電通ファシリティマネジメント
66　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　
65　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　　野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　　藤和コミュニティ ザイマックス
64　日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　　JR東日本ビルテック
62　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　　CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　　大林ファシリティーズ
60　大成サービス星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー

58　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
　　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　　丸誠ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
55　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ
53　イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）

偏差値圏外
　　近鉄ビルサービス 東京美装三幸 八興 ハリマビステム
　　高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
　　ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部）日本管財 日本ビルサービス
　　太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
　　ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス) アイング

３大ＤＱＮ（ＤＱＮ御三家or三冠王）求人誌常連、キティ遭遇率高し
答狂火争、醗酵、死微餌巣

５大ＤＱＮ（ＤＱＮ五大陸）安さ爆発、下請け専門、ＤＱＮ遭遇率高し
３大＋画濡微江巣、鯛兵美流差微巣

１０大ＤＱＮ（ＤＱＮ惑星）挙動不審者遭遇率、および職質掛けられ度高し
５大＋堕胃胃血犬畜、亜印具、手酢粉、荷奔感剤、貼理間微巣手夢

■■2008ブラックビルメン転職偏差値ランキング■■



75　アイング ホーメックス 　日本管財　近鉄ビルサービス 東京美装　太平ビルサービス シービーエス
　近鉄ビルサービス 三幸 八興 ハリマビステム 日本ビルサービス　テスコ
74　高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
73　ＪＲＢＭ 大成 日本ビルサービス
72　第一建築 御園サービス
71　ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)
70 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）
65 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
60 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
55 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ
50 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）

横綱　　　　ハタフリ　清掃・ビルメン　
張出横綱　　風俗関係 　ＳＥ
大関　　　　特殊清掃　汲みとり系
関脇　　　　土方　警備
小結　　　　消費者金融　パチ屋
前頭１　　　屠殺・食肉加工　新聞屋
前頭２　　　営業（派遣・飛び込み）　ＡＶ男優
前頭３　　　溶接　塗装 遠洋漁業
前頭４　　　引越屋 　タクドラ
前頭５　　　印刷DTP　ゲーセン　
前頭６　　　ＮＨＫ集金　介護　
前頭７　　　不動産ブラック　保険外交員
前頭８　　　工場作業　家電量販　
前頭９　　　倉庫作業　外食産業
前頭10　　　量販小売 長距離トラ 自動車ディーラー
前頭11 　 　コールセンター 　事務職（無資格）
前頭12　　　SE（派遣）任期自衛官
前頭13　　　農業

ビル麺10大惑星〜グランドクロス待つならココ

答狂火争・・・惑星住民の暴動有り
手酢粉・・・惑星住民の恫喝有り
堕胃胃血犬畜・・・惑星住民の奉仕活動義務有り
醗酵・・・惑星住民の野村星の統治下職務有り
鯛兵美流差微巣・・・惑星住民への搾取多数有り
死微餌巣・・・惑星住民爽やか休日催眠有り
派離魔美酢手無・・・惑星住民への激務現場要請有り
煮本美流差微巣・・・惑星住民による年度末多数移民が続発有り
煮本感罪・・・惑星住民への先住民からの圧迫あり
亜印具・・・惑星のプラットホームが終着駅認定有り

>>15　＞スレタイに設備管理を付け加えたら？

だろ？　今このスレがこの名前である以上、
このスレはあくまで「ビルメンテナンス」のスレで、「このスレの住民」はビルメン関係全般でFAっしょ。
（現実に今後設備さんの書き込みが多かったとしても＞１の書き方はスレ違い）

＞と、言うのは建前（以下2行略）
本音をありがとう。それは分かる。

でも例えば＞16の「ビルメン偏差値ランキング」、外から来た清掃や警備の人も見る。
2ch外部の就職関係サイトなんかにも転用されて、ビルメンテナンス全般のつもりで見る。

でも実際にはこのランキングはこんな感じ。
　・設備管理（とビルマネ少々）だけが評価対象で、清掃と警備はほぼ無視
　・本社採用と現場採用がごっちゃになっている

デビィール！！！！

君たちけんかはやめなさい。
大★&★光ビル管理は永遠にデビルメンです。
黙ってうんこそうじしなさい。

大★ビル管理は永遠にデビルメンです。
黙ってうんこそうじしなさい。
ちゃんとトイレットペーパーも補充しろよ！！

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメン、長谷キョーだぁ！！
昨日の夜勤はAV観てシコシコ三昧!!
さて、うんこしに行くかな。

>>22
JRビルテックは偏差値63もありません。
給料安いし、警備もやらされる。
この偏差値表でたらめ。
大手子会社なら中身を吟味せず上位にするからおかしくなる。
61のパルコだって信用できない。
渋谷の各店などひどい環境だ。

自分なりに突っ込んでみる。

70　NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　　東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　　日立ビルシステム 　

ELV屋はビルメンの人間とELV保守じゃ給料が違うようだが、70のランクを与えてよいものか?
東管は清掃だけが残って、設備は売却された話を聞いたがどうなのか?

69　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ

三井はPM主体でFFとは違う。ビルメンとビルマネは分けるべき。

67　電通ファシリティマネジメント
66　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　

三幸エステートはPMというよりも仲介ではないか?ランクに入れないほうがよいと思う。

65　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　　野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　　藤和コミュニティ ザイマックス

千代田は格が落ちるのでは?
ザイマックスは明らかにPM屋BMは子会社だがこのランクが適切か?
藤和はマンション管理。BMとは少々異なるのでは?

64　日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　　JR東日本ビルテック

JRは警備もあり。給料が安い。東京不動産管理も求人を見ると初年度は職階を最低ランクにしているようなので実態はどうか?
中の人のレスが欲しい。
62　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ

松下はグループ外になって久しいのに一向に更新されていないのはいかがか?大体旧松下興産系で電産からすればお荷物扱いだった。
今のMIDは外資系（ファンド)REIT案件多い。

61　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　　CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　　大林ファシリティーズ
60　大成サービス星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー

鹿島の給料が安いという話しあり。ゼネコン系は親の使えない所長が降りてきて悪さをする話は良く聞く。
中の人のレスが欲しい。
東急も中途にはきついとの話をよく聞く。パルコはきつい現場が多い。
流通系は親の店舗がほとんどだから現場環境は良くない。

58　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
　　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　　丸誠ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
55　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ

大東は親そのものが売却の話があるから今後は要注意。
給料を考えればFFはもっと上でも良いが現場の内情を考えるとこんなものか。現場のばらつきを考慮したら偏差値表が成り立たないが。

53　イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）

イオンは駄目。広域異動あり。50以下でよいくらい。

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメン、長谷キョーだぁ！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
逆らったヤツは玉子屋の弁当食わせねぇ〜ぞ！！

＞ID:stlMPuoq0

従前から流布されている偏差値ランキングより実態を反映してると思います！

（50以下も列挙して下さいませ。ブラックビルメンで苦しんでる同業者の為に・・・）

>>22
あなたの論理でいうと、警備、清掃のランキングも別に作る必要があるな。
それは多分ここでは無理。みんな知らないし。だから専用スレで別個に作ってくれ。

本社採用と現場採用は違うけど、本社採用スレなんか作ったらすぐ落ちそうだな。
それぐらいは一緒にここで語っても、個人的に良いと思うけどね。

糞現場からおさらばだぜ〜

ピヨピヨ

誰が、巡回専スレ、たててくれ
常駐と全然違う

＞２６　＞大手子会社なら中身を吟味せずに上位にしているところ

そうなんだよね、
類似なんだけど、下請けに投げる（再委託する）と「社員一人当たりの売上高」が増えて、
一見優良会社に見えるよね。自社管理すると逆に低くなるなる。


＞２７　GJ！

それは、本社採用の就職ランキングって見ていいかな？

個人的には「現場採用」だったら、
　雇用条件（募集広告）　＞＞　人　＞　現場　＞＞　所属会社
なので、ランキングは全部50で横並びでいい

って考えてるんだけど＞27さんはどう思う？

>>32　＞警備、清掃のランキングも別に作る必要

そうは思わないよ。

まず、清掃も設備も警備も、「現場採用」だったら、
　雇用条件（募集広告）　＞＞　人　＞　現場　＞＞　所属会社
なので、ランキングは全部50で横並びですらいいと思うよ。（つまりいらない）

そして、「本社採用」の場合、殆どのビルメン会社は3種全部やってるから
ランキングは1通りでいいんだ。>27-29さんみたいな感じ。
日立ビル（常駐ビルメン）日立ビル（EVT保守）見たいな分化は必要だろうけど。

>>37
ごめん、オレ頭悪いからあなたが言いたい事がよくわからない。
清掃も設備も警備も全部考慮してランキング作れって事？

偏差値56の○誠もおかしい中途の月給がやすすぎる。俺にからみれば偏差値38がいいところ。

>>38　むしろ実際＞27-29さんのランキングは設備管理に特化したものには見えないよ。

ランキング上位のビルマネ会社の社員は設備管理だけの仕事してるわけじゃないでしょ。
ランキング下位でも本社勤務者は清掃・設備・警備・ELV・駐車場etcビルメン全てが仕事だもん。

>>39　給料の評価は難しいよ。

　A手取り20万　残業ナシ
　B手取り25万　内5万残業　サービス残業ナシ
　C手取り30万　内10万残業　サービス残業分も5万あるけど放棄

だったら　見た目の給料はA＜B＜Cだけど実際にはA＝B＞C　Cが最低。

＞39さんはどんな感じ？

ビルメン偏差値ランキング（ver1.0)

スレ住人が手を加えてより良いものにしましょう。

条件：設備現業正社員のみ、5000平米超程度の現場をイメージした給料を想定。4点セットはあるものと仮定。
　　　PMのウェイトが高い企業は抜きました。
注意：あくまでもビルメンの偏差値です。一般社会での評価は偏差値-10から20ですw
　　　独立系でもさらに子会社を持つケースが多数あり。どこへ雇用されるか注意しましょう。
　　　入社時期で賃金テーブルが変化するケースあり。偏差値の低い企業のほうが給与が高いこともあります。

68　ファーストファシリティーズ(親　三井不動産、組合あり、純潔三井系ではない　警備兼務の現場あり?　REIT物件多い)
　　大星ビル管理（親　日本生命　組合あり）

64　NECファシリティーズ（親　日本電気　売上は大きいがBM以外の比率大)
　　NTTファシリティーズ（親　NTT各社　BM以外の売上大　最近の募集は契約社員主体？）
　　電通ファシリティーマネジメント
　　ソニーファシリティーマネジメント（BM以外の売上大）
　　星光ビル管理（親　日本生命　関西メイン)
　　興和ビルマネジメント（親　興和）
　　安田ビルマネジメント（親　安田不動産)

60　野村ビルマネジメント（親　野村不動産　下請けに結構出している　REIT物件多い）
　　住友不動産建物サービス（親　住友不動産　下請けに結構出している）
　　アサヒファシリティズ（親　竹中工務店　試用期間6ヶ月)
　　東京不動産管理（親　東京建物　組合あり）
　　損保ジャパンビルマネジメント（親　損害保険ジャパン　組合あり）

58　鹿島建物総合管理（親　鹿島）
　　大林ファシリティーズ（親　大林組)
　　東急コミュニティ（親　東急不動産　マンション比率高い　鉄道関連業務あり?　組合あり）
　　大成サービス（親　大成建設　マンション比率高い）
　　長谷工コミュニティ（親　長谷工　マンション比率高い)
　　KDDI総合サービス（親　KDDI　最近の募集は契約社員主体?）
　　阪急阪神ビルマネジメント（親　阪急電鉄、阪神電鉄　駅務受託あり）
　　

54　東武ビル管理（親　東武鉄道）
　　シーエスシー（親　丸井）
　　パルコスペースシステム（親　パルコ
　　セイビ（独立系　清掃主体　組合あり）
　　丸誠（独立系　各種業務提携を模索中　設備主体　TBS、大林組と緊密?）
　　日本ビルサービス（独立系　地所系物件多い）
　　日本ビルメンテナンス（独立系
　　大東建託管理（親　大東建託　親がファンドへ?
　　JR東日本ビルテック（親　東日本旅客鉄道　警備異動のケースも　PM有り）
　　MIDファシリティマネジメント（親　MID都市開発　ファンド系（エートス)　REIT物件多い）
　　小田急ビルサービス（親　小田急電鉄？不動産?　
　　京王設備サービス（親　京王電鉄
　　トヨタエンタプライズ（親　トヨタ自動車
　　セコムテクノサービス（親　セコム　警備盤取り付けもあり?
　　高島屋メンテナンス（親　高島屋
　　東宝ビル管理（親　東宝
　　東宝サービスセンター　（親　東宝　組合あり）

50　東京美装興業（独立系大手　旧コクドと繋がり　現場と本社の差が大きい?）
　　東京ガステクノサービス（親　東京ガス　地冷）
　　イオンディライト　（親　イオン　広域異動多い　組合あり　旧ジャパンメンテナンス）
　　菱サ・ビルウェア（親　三菱電機ビルテクノサービス　契約金額によっては親からこちらへ丸投げ?)
　　ビルテクノス（親　日立ビルシステム　契約金額によっては親からこちらへ丸投げ?）
　　裕生（独立系　組合あり）
　　日本管財（独立系だが三菱系企業と親密?　ファンドが大株主　

45　八興（独立系　下請け多い
　　ハリマビルシステム（独立系　下請け多い
　　大平ビルサービス（独立系　
　　第一建築サービス（独立系

(´･ω･`)言ったもの勝ちのランク付けですね。
○ァーストファシリティーズは、
レベルが低くても採用することで有名なんですが。
はっきり言って誰でも入社できますよ。

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメン、長谷キョーだぁ！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
大★の組合なんてあるだけで、何の役にも立たないよ！！
あったってなくたって一緒だぜ！！
どう考えても偏差値38。
月給20万円で誰でも入社出来ますよ。

FF、大星を上にしたのは労働関係の資料を見ると給料はやっぱりここが高いと思います。
給与ベースの偏差値表なのは記したとおりです。
各現場の実態で偏差値表を作るのは困難です。
これは各人が追記をしていただきたい。

大★が待遇がいいっていうなら
この業界は底辺の永遠にデビルメンですねぇ〜！！
見学しに来たら玉子屋の弁当ご馳走してア・ゲ・ル!!

>>42　現場設備要員だったらさ、

　同じ規模（例えば5,000�uの新築、受注価格も同じ）の現場で、
　同じ資格要件だったら、

どの会社でもほぼ同等待遇（給料）の募集するべ？

>>49
現業でも受注価格から給与を出すとは限りませんから。
企業に賃金テーブルがあればそれに基づいて出すでしょう。
その結果、設備は赤字でも清掃の収益でトントンのケースは多いでしょう。
さすがに手持ちの資料でも各社の条件が揃った数字ではありませんから
断片的な伝聞等で想定している部分はあります。

>>47　公開されてる「労働関係の資料」ってせいぜい正社員平均給与でしょ？

だとしたら本社勤務者の比重で大幅に上下するっすよ。（再委託してない企業が損）
更に本社勤務者に親会社からの出向高齢層が多いとグッと上がる。（大星とか）

違う資料があるのかな？

マジでビルメン最悪だ。
待機時間なんて皆無じゃん。
今日もヘトヘトだよ。こんなに歩いて作業するのか？
検針巡回とかも1時間に1回あって、これで対応がバンバン入る。待機時間は日勤で何時間が普通なの？

マジで死にたい。
１ヶ月持たないわ。

パルコって受けたけど
面接でちょっとでも
何かしら申すと落ちるのかしらね？

今日は、会社から命じられて信濃町で酸欠・硫化水素作業主任者講習１日目だった。
それにしても信濃町って創価の町だな。

>52
はずれ現場に入っちゃったね
まだ間に合うから、他探しなよ
ぐずぐずしてるとピークを逃すよ

俺も似たような境遇からマタ〜リ現場に潜り込んだ。オーナー職員と他委託（舞台業者）からのアパルトヘイト以外は快適だぞ。同僚の団塊が糞だがもちろん無視。あなたも公共施設はどう？

>>55
いま帰りました。やはり激務の部類なんですか。
給料は安くても良いです。ぜひアドバイスください。3大現場以外なのに…。
2時間くらいは待機したい。明け残ありで月に残5,60Hらしいです。もう死にたいわ。

>>56
いきたいです。関東圏内でしょうか？やはり地元ハロワ案件ですか？

しかし、みんなうまくもぐりこんだな。

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメンだぁ！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
逆らったヤツは玉子屋の弁当食わせねぇ〜ぞ！！
ニッセイ戦力外はみんな大★ビル管理に島流し〜！！
みなさん余生は茗荷谷刑務所で快適に過ごしませんか？
作業着着て、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！

書き込みも
くずが多いな。

こんなんじゃ給料も上がらんはずだ。

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメンだぁ！！
大★ビル管理は永遠にデビルメンです！！
給料は全く上がりません！！
毎日のうんこ掃除がんばりましょう。

大★なんて書かずに大星でいいだろ
こんなんだからいじめられて現場追い出されるんだよなｗ
ヘタレ君ｗｗ

彼女の両親にウケがいい職業ランキング

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥系一流企業
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　外資金融（有名）
７０　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　地方公務員（上級）　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　国�U　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国�V　東証一部上場企業（無名）
５０　地方公務員（中級） ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士 ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　ビルメン

http://www.geocities.jp/job_ranking/joke/ryoushin.htm

質問。

商業施設が敬遠されるのは何故でしょうか？
ほかの現場とそんなに差があるの？

>>63
忙しいから
でも、色んなスレ見ると意外とデパートや百貨店は楽しいと書いてあるのたまに見るな。
店員のおねーちゃんと知り合えるからとか、暇すぎず忙しすぎずちょうど良いとか。
>>5の事気にしすぎるとどこも行けないぞ。ちょっとこのテンプレ大げさだな。
病院でコージェネあった現場にいた事あったけど、そんな大変でもなかったし。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1179124391/l50x
　∩∩　　　　　　　　　　負　け　組　４　人　組　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、清掃　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　派遣　/
　 　 ｜警備員 |　｜ビルメソ/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称：ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連職種。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが大半。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は一切不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン（自称技術者）であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるが上位の存在であるビルマネと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は３００万円未満。

日々現場でだらだらしながら考えてたんだが、
ビルメンって中流階級の人間（テナント等）に
対して『惨めさ』を販売するのが主な仕事なんじゃないか？
何の知識も能力も無いためビルメンに流れ着いた人間が
最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。
そうして『惨めさ』を販売し、世間一般の人たちに優越感を
与えるのが俺たちの社会的役割なんだろう。
だとしたら『惨め屋さん』として誇りをもって惨めな役割を
果たすのが俺たちビルメンの最後の誇りだよ。
馬鹿にされるのが仕事だとしたら、俺たちを馬鹿にする
全ての人たちに感謝すべきだと思う。
ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。

某一流私立高校面接にて

「君のお父さんのお仕事は何をされているんですか？」

「・・・・」

「さ、構わないから言ってごらん。世の中に人に言えない仕事なんて
新聞の勧誘とNHKの集金人くらいだから。まさかそれじゃあないよね？」

「ぼ、僕の父ちゃんはニッポンイチのビルメンですっっっ！！」

「び、ビルメン？」ザワザワ・・・
「すると何かね、建物なんかで脚立持ってうろうろしてるあれかね？」
「トイレのパッコンパッコン持って詰まりを直してたりしてるあれじゃないか？」
「この前、猫の死体を持って片付けていたのを見た」

とうちゃん・・・
やっぱり駄目だったよ。
この学校はネクタイ締めるような仕事をしている親父の子しか受けないんだ・・・

過去某百貨店の設備に勤めていたことがあるが、百貨店側の職員とうちの会社の待遇の差に愕然として、馬鹿らしくなって3ヶ月で辞めたぜ。同じ仕事してるのにな。

楽ばかりしてる最底辺の職業の設備管理員でごめんなさい。

>67
あはは
ワロタ

でも、ちょっと悲しくなった

今更違う業種狙うのも難しいよなぁ…

乙４取れなくたって仕事できればいいんだよ
おまえなんか飛ばされちまえ
資格マニア野郎〜おしりペンペン

乙４

・・・・とれないの？

いやビルメンすら勤まらない自分は人生終了だわ。

辞めた人の募集現場に未経験が補充されて、カスな自分が働ける訳がないよな。
当然、清掃・警備も無理だ。


どうする自分。資格も無駄になりました。
このスレ中退です。
どうもありがとうございました。

次どーすんの

日本ビルサービス受けようと思ってたんですけど、ブラック偏差値の上位に位置してるじゃないですか。

どんなところがブラックだか詳しい方いますか？

健康ランドの店員とかいいよ
ただ、楽なんだけど長時間労働で休みが少ない
それと客の上から目線に耐えられるか　どうか
　食事付きだし仕事終わったら自由に入浴していいんだけど
同僚はDQNだと思われ

>>77
よくないじゃん

>>73
釣りでしょう。
危険物か消防設備士かは分かりませんが、乙４取れない人に会ったことないし。

>>77 サウナの水風呂がぬりぃーとふりチンのオヤジに怒鳴られた。粗チンくらい隠してから怒鳴ってほしいもんだ。

>>74
デビィ〜ル！！
悲観することないよ！！
オレ様が大★のイケメンデビルメン、長谷キョーだぁ！！
大★だったら月給20万円で誰でも入社出来ますよ。

年寄りばかりいる現場って楽なの？

浴場はね
ボイラーや給水、ろ過ポンプ等があって
全然畑違いって訳じゃないんだよ
もちろん規模は小さいけれど、電気関係の知識も使えるし
ビルメンからの転職ならあまり抵抗は無いよ

むしろ年寄りの相手のほうが大変。

いや、ほんと迷ってる
条件よくないけど募集少ない地域だから・・・
ちなみに朝、夜３人，３人のローテらしい
どんなですかねー？

ビルメン偏差値ランキングに、46　テスコを追加お願いします。
テスコは、１０大DQNの一社です。

>>81
20万以上上がらないの？

上がると思うの？

ほんと>>66は良いことを言うなあ。
これこそ事実だよ。

若者や中年は年寄りや団塊ばかりの現場はパス。損な役割に無理矢理ハメられるぞ。某自民党制令市は団塊保護政策が優先だから某公共施設がまさにそれだ。

パスしたくても回されんのよ。

>>76
大手独立系だから。でも手当があるから良い会社だよ。資格手当は最高4万迄。
会社規定で残業代は全支給、有給消化もしないといけない。
詳細は説明会で全部教えてくれます。

>>76
あと春から賃金・諸手当が改訂され大幅にUPします。
これも入社したら中途入社研修で詳しく説明があります。

>>92
未経験無資格でも受かりますか？
30代です。

>>93>>94
内部の方ですかね？
丁寧に説明してくれてありがとうございます。
ダメもとで受けてみることにします。

>>94
自己PRで大丈夫ですよ。面接で機械いじりが好きだとか、スポーツが得意で体力には自信があります、
家でも営繕で水廻りだと…。
もっと詳しく知りたい場合は捨てアドでもください。具体的にアドバイスできます。
このスレにも何人かいますし、細かい点は守秘義務もあるので…。

>>96
ご返答ありがとうございます。
ぜひ今後の参考にしてみたいのでぜひメアドまでお願いします。

止めれ、止めれ、騙されてるぞ！
この業界は、ご都合主義の権化、
泣きを見るよ！

>>97
メールを送りました。
詳細はそこでわかる範囲でお答えします。
ではそちらのほうで。

nb　sはリクナビで募集しても人が集まらないらしいな。
そこで人事が2chで個別対処か。
辞書関連の現場の恐ろしさを知らないようだ。
他のビルメンも辞書には泣かされているのに。

ニックウｏｒ得ぬ微意エスと言えば
しびっくの、ズラＳさん。ガチムチピザの本格的な変態。
太郎なんて、比べ物にならない程のドキュソ

敷居が高い、堅苦しい、言葉の使い方で説教するが本人もはしょって主語が
無い、ホモ、とにかく自分に注目が集まるように台本を作る、役職巡回の
時間帯に合わせてレクチャ始める、縄好き、清掃のおばさん狙ってる。
裏表ハゲしい。社内２大ＤＱＮの一角、もう一人はだ~れだ？

イケメンデビルメンの長谷キョーよッ！ウザイっ！マジで氏んでくれッ！ｗｗ
少なくても俺のように資格まあまあ、語学力あり、お洒落で長身、イケメンで
中谷美紀っぽい風貌でロエベのショルダーバッグをさげて出勤するようならば
わかるけどね！ｗｗ（年収は３００マソ程度だが・・・）

前スレがまだ消化仕切れてないんだが

ビル麺10大ＤＱＮ〜ＳＦ映画見るならココ

答狂火争・・・エイリアンＶＳプレデター
手酢粉・・・ファンタスティックフォー
堕胃胃血犬畜・・・宇宙戦争
醗酵・・・猿の惑星
鯛兵美流差微巣・・・インディペンデンスデイ
死微餌巣・・・未知との遭遇
派離魔美酢手無・・・アイアムレジェンド
煮本美流差微巣・・・Xメン
煮本感罪・・・ターミネーター
亜印具・・・スターゲイト

電験３と2冷の手当てが同じ会社があってびっくりした。
（1万5000円）

普通は電験・ビル管理士と、その他という扱いじゃないのか。

ビル麺１０大ＤＱＮ〜アニメ見るならココ

答狂火争・・・ドラゴンボールZ
手酢粉・・・ハイスクール奇面組
堕胃胃血犬畜・・・稲中卓球部
醗酵・・・ビックリマン
鯛兵美流差微巣・・・ゲゲゲの鬼太郎
死微餌巣・・・幻魔大戦
派離魔美酢手無・・・地獄少女
煮本美流差微巣・・・伝説巨神イデオン
煮本感罪・・・ドロロンえん魔くん
亜印具・・・さよなら銀河鉄道９９９

ビル面は社会的寿命が終わった人が物理的寿命を全うするまで入所する養護施設です。

ﾘｸﾅﾋﾞでよくＰＡＲＣＯ募集してるよなぁ。離職率が高いのか？狭き門なんだろか？

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇も言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

脱ビルメン＝社会復帰
早く人間になりたーい！

>>106
それ答狂火争じゃないのか？
１０大なんぞは、今後厳しくなるだろうから、そのうち刺客手当なんかも多分見直されると思うよ。
かなりの現場あぼんらしく、脱出者＆脱落者多数だから、今が狙い目と言えば狙い目だが。
でも所詮は１０大ジリ貧だよ。
これから１０〜２０年と考えると１０大はキケーン。
零細下位ビルメンの名が次々に消えてるしね。
現実は厳しい。

未経験者はどこに転職すればいいの？

三井不動産ビルマネジメントで求人出してる
ビル設備管理のサービススタッフってどうなの？
今週リクナビに掲載されて、給与も結構いいんだけど。

もうランキングいいわ
別スレ立てろ
そっちで勝手にやってくれ
あんまし興味ねーわ

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメンい○おだぁ！！
大★ビル管理は永遠にデビルメンです！！
給料は全く上がりません！！
昨日の夜勤はAV観てシコシコ三昧!!
さて、うんこしに行くかな。

ジリ貧かよ………

ランキング、ＦＦが一番偏差値高いんだね
逝ってみようかな

資格手当下げて、基本給上げろよ。
4点基本+αで上限いくから、上級資格とる気しねえっての！

名古屋で高島屋募集してたけど良さそうだな
適度に仕事もあって出会いもありそう

113
自宅警備員でガンガレ
応援するぞ

第一建築サービスはやめとき

大★で荒らしまくってるハセキョーよ、そのネタ秋田ｗｗ
>>103が元祖だったみたいだけどなｗｗ
つまんねーから臣でくれ

>>123
おまえも大★デビルメンだろ〜っ！！
ハセキョーともども臣でくれ！！
ビルメン偏差値68はカキコするなよ！！
さっさと糞して寝ろ！！

質問なんですけど
夜間に修理の依頼があれば即対応しますか？
それとも翌日に回しますか？

夜間はみんな寝てます

>>93 基本給は若干あがるが
ボーナスは下がると所長が言ってた
年収ベースは微増らしい

詳しい説明は聞いてませんが
基本給カットの後に入社した人が安いので給与の均衡を図るのが目的と
思われます

けして５年前に下げた基本給を元に戻すつもりはない

フジテレビ40歳年収1925万円

現在発売中の写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、これが驚くべき数字になっている。
最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。

http://news.ameba.jp/domestic/2008/02/11528.html

第二新卒20代中盤無資格未経験では
転職サイトに出てるような待遇のいい大手は採用厳しいんでしょうか・・？

ビル麺１０大ＤＱＮ〜ホラー見たいならココ

答狂火争・・・13日の金曜日
手酢粉・・・エクソシスト
堕胃胃血犬畜・・・オーメン
醗酵・・・・チャイルドプレイ4/チャッキーの花嫁
鯛兵美流差微巣・・・スペースバンパイア
死微餌巣・・・エルム街の悪夢
派離魔美酢手無・・・死霊のはらわた
煮本美流差微巣・・・遊星からの物体X
煮本感罪・・・ポルターガイスト
亜印具・・・ゾンビ

>>113
まずは１０大で修行汁。
覚悟が必要だがw

大手と言えど所詮はビルメン
年収５００万もいけば良いほう
何しろ高度な修理や開発を行う訳でもなく
だだ業者に依存している。
本人は技術者のつもりだけど、客先は手配師としか見ていなく馬鹿
にされている。

>>129
20代なら大丈夫
間違っても下手な独立系には行かないように

ニック宇のズラ、変態、ホモ、えすえむ、あんぱんまんを見たら
みんなビルメンテナンス業界を去っていくよ。

131
手配師だろうが偽術者だろうがバカにされようが実働2時間で500万貰えりゃ知ったこっちゃねぇわなｗ

>>135
だって500万って税込みでしょw
テナントの人間でまともな会社なら手取りでそのくらいあって真人間だよw

自虐乙

仮眠時間って短いほうがその分手当てが付くから考えようによっては
そっちの現場のがよくないか

仮眠時間以外の夜にやることってなんですか？
巡回？検針？どっちも脳内でおｋでないの？

俺の現場は監視のみだった
自動的に空調も切れるしぶっちゃけ寝ててもバレない

まあ なんだ
ウンコはうんこなりに
いい訳考えるぞっと

醗酵は人手不足に悩んでいるらしい。
辞めると言うと「幾ら出せば残ってくれる？」と聞かれる。
この給与支給の曖昧さが笑える。
だがこれだけは間違っている。
「幾ら出せばＤＱＮの介護してくれる？」が正しい。

製造ラインも過酷な営業も経験した俺から見たらビルメンは天国だね。
かつては手の平はマメとタコでゴツゴツだったな。夏なんか仕事が終わったら顔が潮吹きでザラザラになったもんだ。
営業やってた頃は毎日セブン=イレブンだったし客に土下座させられた事も一度や二度ではなかった。
ビルメンは気楽だし肉体を酷使する事もないし最高だよ、でも惜しむらくは給料の安さか（笑）もうちょい欲しいね。
とにかく仕事は楽ちんだね。こんな楽な仕事を若いうちから覚えたらロクな事はない。

高島屋ビルメンテナンスが偏差値５４になってるけど
おまえらどんな会社か知ってるのか
知らない奴には俺が教えてやる、マジで

>>143
教えて

名前はビルメンテナンスだけど実質ビルマネジメントだね
あいつら何もやらないで業者に丸投げだからね、楽な会社だよ
ただし給料激安だよ

丸投げの方が安くすむんだよ
無駄に人数抱えとくよりマシだからな

>>127
諸手当も改訂でUPします。一部の給与計算がかわる。
大幅にUPする。久しぶりに超おいしいよ。

３大の答狂火争です。
前から思ってたんだが、交通費が給料の中に入るのか不思議。
よくよく計算してみると２０マソ逝ってない。
残業入れてやっとで２１マソ。
現場異動で作業が増えて残業貰えるんかと思ったら全部契約内作業だった。
茄子も話では減るらしい。
ワープア地獄の始まりかな。
オワタかも。

>>147
本当かな？

まぁ今後　昇給はないから転職を考えてるよ

これから不況になるそうだし独立系は生き残るのが精一杯
契約料が下がる→また基本給カット

見通し暗すぎ

>>147さんの情報がマジなら煮本美流差微巣に逝こうかな。
１０大以外じゃ漏れには無理そうだし。
３大よりマシと考えればいい様な気がする。
変わらねーか( ´Д｀)

>>149
やはり独立ではもう厳しいのかね。
確かに１０年先考えたら確かに会社があるかどうか分からん。
あと２０年も罰ゲームやるならやはり系列子会社とか目指した方がいいんだろうか？

>>149
資格手当は上限までいきましたか？等級は上級ですか？
賞与の査定で重要になりますよ。

投資したくなるような会社に入社したい











とＣＭで言ってた　そのとおりだな・・・・

>>151
不動産系も気をつけないといけないのは都内の再開発が一巡したときだね。
もう人はいらなくなる。
後本体の業績が悪ければあっという間に会社ごと身売りのケースがある。
日本信販のビル面子会社やりそな銀のビル面子会社がイオン系ビル面へ売却された実例あり。
もともと外注で十分な業種だし。
後、不動産や金融系は親会社平社員でもビル面の3倍程度はもらっていることをお忘れなく。

不動産大手の特徴

三井系　親がノンアセット、フィービジネスをウェイトに置く為ビル面も自前で行うことが多い。FFの給料がそれなりなのはこれが理由。
ただし、フィービジネスということは証券化案件が多いので殺伐とした現場が多い。
担当AMが自分の在任期間のパフォーマンスのみを考え長期的な視点に欠けるとビル面に無理難題を押し付け責任は必ずビル面に
とらせるような悲惨な現場になる可能性あり。

三菱系　一部ビル面を内製で行っているが基本的には外注がやる仕事というスタンス。
緊密先NBSや三菱ビルテクノへ投げる。証券化案件が増えているので注意。

住友系　三菱系に同じ。内製でやるのはマンションが多いがマンションは事実上フロントと一体化しているので避けたほうがよい。
DQN住民にいじめられたいか?

野村系　内製、外注半々。証券化案件多く、親の親の社風から詰められたらきついぞ。
なお、この辺りの企業でも独立系大手より勤続年数が低いと基本給が低かったりすることもある。
どこへ転職するにも年収で比較せず、基本給が高いとこを選ぼう。
基本給が高いのは収益が安定している証拠。手当てでそれらしく年収をそこそこに見せる企業が偏差値上位企業でも
よくあるので注意。
不動産、金融系では証券化案件から逃げられないから覚悟のうえで。この手の物件は責任追及がきついので
責任逃れの雰囲気アリアリの現場があるのでそこにあたったら悲惨。

なお、30歳未満なら必ず異業種転職へのチャレンジを行うこと。
20社くらい落ちてもめげないこと。やっぱりビル面はどこまで行ってもビル面。
テナント側に回るのがよし。
35歳未満でもめげずに異業種転職へチャレンジを行うこと。
工場の生産管理など近似性のある職種なら可能性あり。ただし、シーケンスがわかるようにすること。
35歳を超えたら残念ながら人生毎日消化試合でしょう。

>>156
仮に転職に成功したとしても
まともに仕事ができるとは思えない

>>155
>>156
35歳未満でもめげずに異業種転職へチャレンジを行うこと。

本当にそうだね。
俺、取得したビルメン関連資格について思うことがあるんだが、
当然のこと、こららの資格は、この業界でしか役に立たない。

そして、簡単な資格といえども、それなりの手間と時間はかかるんだ。
その資格に費やした時間を他の資格なり、転職活動に利用していたら？
なんて思うことがある。
よく、現場でもこのスレでも、資格ネタが話題になるが、
確かに、資格をある程度、揃えると、この業界で食いっぱくれる心配はない。
ただし、あくまで「この業界」において、食いっぱくれがないというお話だ。

この業界でしか役に立たない資格の取得に励むことは、この業界で生きていくことを選択し、
他の選択肢を消していくことでもある。
この点に多少、自覚的であった方がいいとも思う。

ちなみに、俺は、３２だけど、他業界、他業種への転職が決まりました。
４月１日から出社します。
まぁ、現場仕事だけど、世間様に堂々と、話せる業務だし、
ビルメンには、いつでも戻ることができるしね。

ビルメンも悪い仕事ではないが、やはり糞抜きは、糞抜きだ。大手でもDQN遭遇率が高い。
DQN現場も多い。失礼だが、清掃・警備にも変わり者が多い。
身内、他人にはとてもじゃないが話せない。

>>144
名古屋だったら正直仕事は楽。作業員が２５人くらいいる、マネジメントと
いうけど他のデパート、スーパーに比べたら業者○投げ感が強い、
専業は午前に球替えとクソ抜き。ただ問題は人が多すぎるから派閥ができる、
排他的な空気がある、気色の悪い笑い声が終始ある、質は漏れが見た中では
最低。ここはＪメン(Ｊ系）とのジョイントでＪはまるで素人だから疲れる。
総評として経験者が行くと失望するだけ、無駄な時間すごすだけ。

154‐158さんに超絶に同意です。

様々な資格を取得する時間・コスト＋実務経験の割には、業界の待遇が下がり続けて合わない。

その力を会社数を多く転職活動に費やば、地元中小企業でもこの業界より良い確率が高かったりする。

しかし、どこも厳しい世の中だと思う。

>>159
問題は人が多すぎるから派閥ができる、
排他的な空気がある、気色の悪い笑い声が終始ある
　　　　　　　　　　↑
あるあるｗ　こういうとこはごますり、おべんちゃらも日常茶飯事だしなｗ
　　　　　　　　　　　

>>133
これだけでピン！とくるからやはり彼は優秀なタレントであると思う。
一億分の１の確立なんだよ。
ここはもう一人優秀なタレントがいるご存知か？

虚勢を張るために意図的に大声で喋ったり笑ったりする奴いるよね

わざとらしくて見ていて寒い

１０大の基本給、３０代でせいぜい１５〜１６マソ。
中には１２マソと言う会社もあるらしい。
ビルメンで基本給が２０超える様な会社あるのかい？

>>162
誰だろう？得ぬ微意Ｓの人？

日○サが偏差値64なんて間違っている。あそこはけっこうブラックだよ。
違法な○札破りは平気だし、贈○行為は当たり前。社員を口八丁でごまかす
二枚舌なんて普通。これって社風なんだろうね。まったく倫理観に欠けているよ。

捨て身の入札で１年ぶりに戻った○○センター、またもや１年であぼーん。
ざまあねえや。あんなことを続けてちゃ、お天道様も許さないよ。

求人見ても宿直勤務ばかり
昼間勤務（月〜金）ってないの？

鉄道系の会社ってどうなのでしょうか

2005年3月期
三井不動産　　3月期（営業利益1,157億円）
三菱地所　　　3月期（営業利益1,182億円）
住友不動産　　3月期（営業利益1,002億円）　年収1380万円／38歳男性


トヨタの平均年収830万円
ソニーの平均年収790万円

>>166
その会社は、バックに自民党の代議士がついているという噂がある。

現場あぼ〜ん決定した人いる？

給料安過ぎ

山武の計装の仕事給料安いの？

つーか零細２社面接希望したんだけど
連絡すらかかってこない
ビルメンって礼儀しらなさすぎだろｗ

今日の出来事
俺「こんにちは」
テナント社員Ａ「お疲れ様です」
テナント社員Ｂ「別に働いてないじゃん」(小声）
エレベーターの床磨いて今までテナントの電気料金計算してたんすけどね。
まあ普段監視業務ばっかだからね…

>>57
俺も似たような境遇だった　ビルメン1週間→下水処理場6年　
ビルメンは勉強しながら仕事を覚えるのはきついかも
未経験なら下水処理場でもやってみれば？すぐに採用してくれる

大変なのは匂いに慣れるまでに1週間はかかった　まあ元は役所仕事なので
休日は多くて仕事マターリだけど薄給でよければ受けてみな

以前６本木ヒルズや新丸ビルの現場を持っているN○Sという会社は激務現場の
退職が相次いでいるという情報がここからありましたが今回の募集はそういった
現場に配属されるという解釈でよろしいのでしょうか？

　　　　「ビルメンの歴史が、また1ページ」

キャンカフェのホームページを見て、店内ライブカメラのパンチラ・胸チラ
にときめいたりしているのか？
ヤフオクの情報の上位で売られている、国からお金？うつのフリして保険申請
ってか。自動集金器？私のマネして稼いで下さいってか。などを買っているのか？

みんなのビルメン面接の感想を教えてくれ！

お前ら贅沢な悩みだな。
仕事があるだけマシだろ。
トヨタの年収がどうのソニーの年収がどうのって無意味じゃないの。
大企業総合職の割合なんて全勤労者の５％未満だぞ。
圧倒的大多数はブルーカラーか中小零細のリーマンなんだからな。
大手のビルメンだったらそんなに悪くはないぞ。
失業保険で食いつないでいた頃の事を考えると何も辛い事は無い。
大企業は大企業で大変だしね。マターリ公務員が一番の勝ち組かもね。

俺はとあるビルメン会社で事務をやっている者だが、
面接申し込みの電話をかけてくる連中がババアか池沼ばかりでつい笑ってしまう。
そんな会社で働く俺も十分DQNだが。orz

>>42-44
ビルメン偏差値はこれで文句無いの？
大分印象変わったけど

転職したいけで大変だ
もう生きるのがめんどくさくなってきた

FFなんかは給料高いんだが昔と違ってビルのスペックや求められるサービスがちがう
年収500以上貰っても割にあうかな？実際キツイと思うよ
最新のビルなんかはテナントなんかも一流ホテルかなんかの感覚だからクレームも多いだろうし
昔のマターリのころはある意味いい仕事だったんでは

ボイラーオンリーの仕事とかってあるかな？
ボイラーの前でたばこすってコーヒー飲んでるみたいな
それで年収300くらいだったらいうことないんだが
そういうひとおる？

まぁ一昔のマターリ幻想だけで人が集まってくるような業界だからな。
実際は・・・。

大手だと下請けの管理やらされることになるから
そういう意味で管理する側の仕事ができんといかんらしい
現場で糞抜きはしなくて良いが法令遵守、運用管理の事務方になるわけだ
ある意味脱ビルメンなんだが

>>181

ホント、そうだよな。
文句言うならさっさと転職しろってんだよ。

あと、この仕事やってて一番ストレス溜まるのは合わない奴と一緒にいることかな？
基本ヒラビルメンなんて年齢関係なく一緒のはずなのに必ずいるんだよな、上に立ちたがる奴が。
派閥作って自分がリーダーになりたがってるみたいだが、そこはビルメン、何かあるとすぐ手のひら返すような
連中ばかりｗ

>>189
そうそう
お前みたいな奴と一緒にいるとストレス溜まるよ
勝手な思い込みや嫉妬で他人を追い込む奴とか最低最悪だよな

>>177
そこの現場は逆に手当＋残業代で稼げる。残業代は全支給だから
お金を稼ぎたい人には悪くない現場です。

嫌なら現場配属については、面接で本人の希望を聞きますし、研修時にも
配属についての面談を行うかと思います。
最終的には本人の希望・適性・通勤などを考慮して決めることになるかと思います。

入社日は自由に融通が利くので、他の会社も受けて比較検討をしてみると良いです。

>>177
でもこの業界は止めた方が良いです。給与は安いですから結婚をすると生活が大変です。
参考までに。
↓

【年収例】
350万円／25歳（未経験で入社：2年目）　月給24万円
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0005476497

できるならこのスレにあるように他の業界も視野に入れるべきです。

25歳で年収350万なら普通より高いぐらいじゃね
まぁ残業やらが多くてその金額なら嫌だが

>>159
同意
ここの技術の無さはやはり総体的に繁華街の１等地にあり、地冷から冷熱供給
を受けている関係上、熱源の扱いを知らないからではないかと。
クソ抜き依頼を２人で行ったり、ハロゲンを素手で握ったりといろいろあるな。
若手の奴でたいした経験も無いのに職人気取りで、腕まくりしたり、気色の
悪い笑い声で話したり、バカ丸出し。ここは入社・即効退社が多い、ｊ系が
輪を掛けたバカというのもあるが、もっとまじめに取り組め。

トランプのババ抜きではなくて、ここではクソ抜きなのか・・・

>>189
禿同
チンタラ出来る一人現場が一番ええわｗ

ビルに常駐してるとやはりテナントの人におものを見るような目でみられるのでしょうか？
対人苦手でもつとまりますか？
面接いったらボイラーのみの現場はないことにきづきました！

責任の転嫁もビルメンの得意技
業者に、部下に、上司に、後輩に責任を押し付ける。
そうやって、自分の身を守る。

>>197
汚物＝おぶつ、な。

２００

寝太郎みたいに人生あきらめたのもいればやむなくビルメンに転落して再起を図りたいのもいるだろう。

４月で今の現場が会社間の契約期間満了で死ぬ事になりました。
しかし我々がいつまで今の現場にいれるのか、会社からの説明が二転三転し、不安です。
次の現場も言われたんですが、数カ月の超短期でその次は未定です。
こんな働かされ方してる方っていますか？数年その現場にいなければ設備の事を覚えられないし、数カ月であっちこっちやられたらたまったもんじゃないと思うんですが…

ここでボヤいてる奴らって本当にハードな仕事なんてした経験がないんだろうな。
ビルメンで何とかかんとか飯が喰える給料が貰えてるんならそれ以上の贅沢は望むなよ。
世間は厳しいぞ、ビルメンでウンコ抜きがどうのとかプライドがどうのなんて泣き入れてる奴に他業種の仕事なんて務まらないよ。
世間のリーマンや労働者はもっと汚くて・キツくて・情けない仕事を必死でやってるんだよ。
どんな仕事だってそうだがそんなに格好のいいもんじゃないよ。みんな情けない思い辛い思いをしながら家族を養ってるんだ。
俺の友人で某ゼネコンの監督やってる奴がいるんだが、ヤクザの組事務所で小一時間土下座させらて罵られたよ。
一般企業の営業マンだって似たりよったりの経験はしてるよ。
「隣の芝は青い」ってことだよ。

>>197
勤務中はボイラーだけ監視の現場はまずないと思います。
石炭炊きの時代にはボイラーのみもあったと思いますが。

>>189
＞文句言うならさっさと転職しろってんだよ。
まずは貴方から先に転職してください。

＞あと、この仕事やってて一番ストレス溜まるのは合わない奴と一緒にいることかな？
相手も貴方と一緒にいるとストレスを感じています。

＞基本ヒラビルメンなんて年齢関係なく一緒のはずなのに必ずいるんだよな、上に立ちたがる奴が。
＞派閥作って自分がリーダーになりたがってるみたいだが、
本当は貴方自身が派閥のリーダーになりたいのです。

＞そこはビルメン、何かあるとすぐ手のひら返すような連中ばかりｗ
貴方もそのうちの一人です。

>>202
202さんは公共系の現場でしょうか？
関東ならN☆Sにおいでよ。組合みたいなのもあるから現場あぼんでも
次があって大丈夫だよ。

>>203
＞ここでボヤいてる奴らって本当にハードな仕事なんてした経験がないんだろうな。
貴方も経験ありませんよね。

＞ビルメンで何とかかんとか飯が喰える給料が貰えてるんならそれ以上の贅沢は望むなよ。
贅沢を求めるのは各自の自由です。

＞世間は厳しいぞ、ビルメンでウンコ抜きがどうのとかプライドがどうのなんて泣き入れてる奴に他業種の仕事なんて務まらないよ。
他業種の仕事が勤まらずビルメンをやっているのは貴方です。

＞世間のリーマンや労働者はもっと汚くて・キツくて・情けない仕事を必死でやってるんだよ。
そうとも限りませんよ。

＞どんな仕事だってそうだがそんなに格好のいいもんじゃないよ。みんな情けない思い辛い思いをしながら家族を養ってるんだ。
みんなとは誰のことですか。何故みんなのことがわかるのですか。

＞俺の友人で某ゼネコンの監督やってる奴がいるんだが、ヤクザの組事務所で小一時間土下座させらて罵られたよ。
＞一般企業の営業マンだって似たりよったりの経験はしてるよ。 「隣の芝は青い」ってことだよ。
極論すぎますね。

>>206

レスありがとうございます。
公共施設ではありません。余り詳しい事を書くと特定されかねませんので書けませんが。

２０代後半で資格は４点セットプラスアルファもってます。
関東地方なのでＮ☆Ｓも含めて転職も視野に考えてみます

>>207
あなたの反論に反論はしません。泥仕合だもんねｗ
私の意見が極論なのは認めます。解かりやすく説明する為にあえてディフォルメしてますからね。
だから誤解されるとは思います。あなたが不愉快になったんならお詫びいたしす。
私は今までずっとブルーカラーで肉体的にキツイ仕事が多かったからビルメン程度でキツイとか汚いなんてちょっと甘いんじゃないかって思うんですよ。
つい最近も精密点検で徹夜作業しましたがメーカー勤務の頃はそんなの当たり前でやってたけど最近はちょっとキツイですね。
歳のせいもあるけどビルメン生活で鈍ってるんでしょうね。
やっぱりビルメンは楽ですよｗ

うちの会社にも自営崩れの糞ジジイがハロワ経由で入ってきたが、
直接関係無い部門の人間には目も合わせないし感じ悪いことこの上ない。
あのジジイも内心俺らのことを馬鹿にしてるんだろうな。

>>210
そいつのロッカーに求人のチラシを貼り付けてやれ

>>209

(*´ω｀*)ノ

あー明日仕事いってもやることねえ
何かいい暇つぶしないか？

まったりビルメンのくせに（実働2時間）
自分を普通の社会人だと勘違いしないでくれよ。
変なところだけ真面目だから困る

>>211
直属の上司には愛想振りまくくせに俺が挨拶しても全く無愛想で、
聞こえなかった振りして無視することもあるもんなぁ。
若造だと思ってなめやがって・・・。
ああいうのはあんまり気持ちのいいもんじゃないな。

>>202
もしかして３大ＤＱＮのＴですか？
私も４月で現場あぼんです。
会社からの説明が二転三転と言うのも同じくです。
人生あと２０年と考えるとやはり転職ですかね。
>>206さんの言う通り現場あぼんでも 次があるＮ☆Ｓの方がいいのかも。
お互い頑張りましょう。

201
おめぇの人生は
人生＝競争
人生＝金儲け　ってか
なら一刻も早く脱ビルメンして高年収目指せＹＡ！
オレは
人生＝チンタラ　だわな
実働2時間で480万の現況でまぁ満足
出来たら実働一時間なら大満足ｗ
人生いろいろビルメンいろいろｗｗ

あいさつしない奴にはしなくていいんじゃない
内向的な人ならまだしも、人選んであいさつしないなんて最悪ですね

>>216
確かに私も某Ｔ社ですが216さんのいうＴと同じ会社かはわかりません。

契約解除や配置換えはよくある業界なんで仕方ないとは思います。
ただ次が数カ月ってアルバイトじゃあるまいし、そんなの仕事じゃないでしょと思うんですよね。

お互いＤＱＮに負けず頑張りましょう

挨拶も聞こえないで朝ひっそり来て夕方ひっそり居なくなる存在すら忘れられてる奴が居るよ。
こいつもあと1週間で異動。
送られた先の責任者の唖然とする顔が見たい。
仇名は木偶（デク）
ここまでいろんなＤＱＮが見られる会社も珍しい。

215
そいつに言えば済む話
「オレに挨拶しろＹＡ！」

しかしビルメンなんざ無視されてなんぼなんだけどな

３大ＤＱＮのＴて答狂火争だろ。
Ｎ☆Ｓ逝っても所詮１０大ＤＱＮ内。
ジリ貧確定だ。

１０大、３大ＤＱＮ教えて下さい。
教えて君でゴメソ

１０大、５大、３大ＤＱＮは
>>18
辺りを見ると分かる

>>222
俺、Ｎ☆Ｓだけど
結構いい会社だと思うよ
有給は全部使えるし給与や手当て待遇の説明も細かくしてくれる
あと物件が多いから現場がなくなっても解雇はされない

(´･ω･`)自分は挨拶して返答無かったら
次からもっと大声で挨拶する感じの性格です。
それで相手の反応を再確認して、問題あるようなら
白黒つけます。自分なにか悪いことしましたか？的な態度で堂々と。
これに関しては相手が言いづらい感じだろうがそうでなかろうが関係なく
性格的にそうせざるを得ない性質です。
尤も、そんな人間は全くいませんけどね。みんなちゃんと挨拶しますよ。

TB
有給を数日残して勝手に消化するって本当？

>>227
現場による。
責任者によっては勝手にやってる場合があるんだよ。
まあ週40時間のマジックみたいなもんかな。
かなりいい加減。
大手行くと土日祝祭カレンダー通り休み貰える。
Ｎ☆Ｓは40時間なのか？だけど、の有給は全部使えるって言うのは有難いな。

>>228
大手以外は現場に左右されるんですね。
適度に残業できる会社を検討したいと思います。
ありがとうございました。

俺、収入アップを目指して他のビルメン会社（１０大DQN以外も含む）へ逝ったけど、
どこもSクラスのDQNばかりの現場と人に遭遇して結局元へ戻ってしまったよｗ

地方の中小独立系は給料・待遇の悪さもさることながら。
現場に対するバックアップも無く仕事に必要なツールも無い場合が多い。
私の同僚が以前に居た会社ですが停電作業の対応を一人でやってて復電作業が上手くいかなくて真っ青になってそうです。
メーカーは点検作業が終了して撤収してるし会社にも電気の事が解かる人間は居ないし焦るばかりで時間だけが経過する。
最後に再点検してミスがわかって（初歩的なミス）なんとか復電できたらしい。
一人で真っ青になった経験って誰でも一回くらいはあると思うけど本当に情けないもんです。
そんなときサポートしてくれる人間や冷静なアドバイスをしてくれる人間がいると助かります。
その点大手はＤＱＮ系といえどもそれなりのマンパワーはある。
中小独立系はパスした方が無難ですね。

ビルメン入って一ヶ月
ビルメンって、ブツブツ独り言を行ってる奴多くない？
本当に、人間関係が重要だよね！
良い人と同じ現場だと少し激務でも楽
しかし、嫌いな人だと一秒たろともいたくないよ

口で言ってる事　覚えろ雰囲気がある
おまえの略語でモゴモゴ言ってる言葉聞き取れないだよ

暇なんですね

>>231
それはわかるなぁ。

一人だと焦って見逃しちゃった事も、複数だと誰かが気がついたりする事も
あるものね。

>>228
週に４０時間労働
だけど休みは　日曜日と祝日
それで足らないから月ごとに指定休があり
週に４０時間労働になるようにしてます
ちなみに一日の労働時間は7.5時間です

基本待ち仕事と聞くけど、
ずっと働きっぱなしの現場ってあるのでしょうか？

いろいろな意味で人生が終わっていることに気づきました。瞑土の土産に勲章として弁理士でもとっておきます。きっと来生で役立つことでしょう。来生は健康で優秀な人間に生まれ変わりたいです。

今生は英語と中国後翻訳力抜群になるまで闘います。もう腐れきった資格はいりません。
来生に栄光あれ！
我が道に衰退なし！

>>236
ほとんどそうだと思った方がよい（特に初心者）　そうやって釣る会社もあるので要注意!!!
この業界は入札→金額削減→人員削減or賃金カット＋オプション（業務増加）の無限ループ
→人件費が安い、無知な新卒・未経験者を補充要員

このスレでマターリ談があっても経験者（ベテラン・ビルマネなどで当り現場）の話だと
考えた方がよい　仮に当たっても新人は放置プレイで… (略

基本待ちでおｋ
ずっと仕事してるというのもあるかもしれないが
ビルメンオンリーの人は非効率、くだらないことを気にして
ダラダラ仕事してる人が多いからでないの？

そーゆー奴は、やる必要のない仕事を探して、採算もとれず、
無責任な仕事っぷりで、問題になる頃にはいなくなっている。

(´･ω･`)若い人は教育制度・教育施設のある大手に来るべきです。
若いころに楽ばかりしていると年をとってから苦労することになります。
自分に投資して自分に貯蓄を。

あ、投資に失敗して借金だらけの太郎さんだ

(´･ω･`)自分もまだ若手なので日々投資してますよ。
しかしそろそろ本当にヴィルマネか事業所長に抜擢されそうです。

挨拶しないのは良くないことだが
挨拶されない方にも何か色々と問題があるだろ
嫌われているんだろうな

親が高齢もあり都内には行けそうにありません。
ちばらきで独立系中小企業地元に勤めている方いないでしょうか？

転職アドバイスや情報を宜しくお願いします。
年は37歳で未経験資格4点有りです。

来生の為に取るんだジョー
弁理士を。

来生の為に登録するんだ
ジョー○○○○○○○を。

来生の為に鍛えるんだ
ジョー外国語を。

>>241太郎ウザイ
消えろ

>>241
大間違い。

そもそもビルメンの苦労は他業界に比較すれば苦労などとは言わない。
他業界で修羅場をくぐって来て、はじめて苦労したという。
若いうちから大手ビルメンにいる人間の
ほとんどは歳とって使い物にならない。

大丈夫だジョー
おまえは弁理士も受かる。
人間は潜在能力の３０％
の能力しか出せない。
しかしおまえの奥技
○○○○を使えば残りの
７０％の能力も出しきれる

福岡にある共栄ビル管理ってどうなんですか？？

よって
弁理士合格
確定しました

試験終わった瞬間に人生が燃え尽きるんだな

あいつ挨拶もしねえ
って思ってる奴は自分は挨拶してんのか？
自分から挨拶しないで「あいつは」って奴はただのＤＱＮ

>>244
(´･ω･`)残念ながら。
>>247
(´･ω･`)うざいのは貴方です。
>>248
(´･ω･`)間違っているのは貴方です。
大手できちんとした技術を学んだ人間は
どこに出ても通用しますよ。

>>235
責任者がバカだとそういう調整休も入れないんだよな
完全に４０時間越えてるのに、「別に多く働かせてるわけじゃない」
とあれこれ屁理屈を言い出す
法律も理解できないバカを雇うなと

>>254
太郎君
殴っていい？

>>256
馬鹿な子と付き合っちゃいけません。
馬鹿がうつります。

>>251
ビルメン脱出ですか。すばらしい。

ただの業者管理はビルマネとは言わない。
BMの小さなプライドでビルマネといいたがる馬鹿がいる。
家賃交渉が出来てはじめてビルマネ。
つまりPM以上じゃないとビルマネを名乗るのは間違い。

http://www.tokyo-biso.co.jp/ir/ir207.pdf
美装はセコム系になるんですか!こりゃ最悪。

>>230
マターリ現場探すならいいけど
渡り鳥で収入アップはまず無理だな

寝太郎も実働一時間なんて負け犬の遠吠えをせずに黙っていればいいのに。
書き込むということはやっぱり惨めであることを自覚しているんだなw
所詮ビルの小間使いなんだし。
40未満で一人現場行きって使えないと会社から烙印押されているのと同じだよなｗ

日本の職種別年収

http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaitrend/060916kokunaitrend.htm

やっとこさ電験取れたからこれで電験ビル管の2大資格をゲットできたぜ。
会社に直談判して年収400万に届くようにしてもらったぜ。
でも物価も上がっているから贅沢もできず、貯金も増えないな。

262
現場　ビルじゃねぇしｗ

おめぇするどいわ
確かにオレは使えねぇ烙印押された一人現場のチンタラ伝説仙人ｗ

彼女の両親にウケがいい職業ランキング

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥系一流企業
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　外資金融（有名）
７０　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　地方公務員（上級）　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　国�U　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国�V　東証一部上場企業（無名）
５０　地方公務員（中級） ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士 ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　ビルメン

http://www.geocities.jp/job_ranking/joke/ryoushin.htm

俺NTT系ビルメンなんだが 仕事の しょぼさに働いてる感じがしないんだけど
これじゃあ将来性がない
転職考えるといっても職歴多いし、一応休みの日にはバイトして生活費にしてるんだけど。
何で偏差値高いの??謎だよ。。。

>>268
前職は何でしたか？
ビルメンは偏差値高くても低くても
やる仕事は同じです。
設計、施工を行う訳でもなく
これといった技術、技能は必要としません。
不安を抱く様であれば他業種に転職を勧めます。

横から失礼。
まぁ仕事内容や給与は会社が変わってめ大して変わらないというのは分かる。
ただ設備が皆無でやる仕事は管球交換とくだらない営繕ばかりでは将来が思いやられてしまって。

〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　＜　年度末入札怖い、恐い
　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　ジタバタ

(´･ω･`)しかし貴方の現場が無くなり、
会社を辞めて次の職場を探すことになったら、
新規契約の現場は好都合でしょう。

俺は寝太郎は嫌いじゃないわ
こんな世の中にはお前みたいなのが必要なのかもしれない

268
Ｎファシか？
仕事はしょぼくはなかったぜ
ウゼェヤツ大杉！
Ｎファシなら電犬５年クリアしてんだろ
だったら辞めちゃえ辞めちゃえ

273
ビルメンなんざ嫌われてなんぼ
チンタラ出来れば上等

強がっていても本当は寂しいんだろ、だからつい書き込んでしまう。
氏ぬなよ、ガンガレ。

>>260
答狂火争とうとう堕ちましたか。
この流れだと近い将来社長退任が濃厚でしょう。
現場が多くなる代わりに警備兼業とか当たり前の時代になるかも。
現在瀬子無傘下の警備さんと仕事してますが、ありえない薄給で働かされてます。

ウィキペディア（Wikipedia）より「その激務・薄給から警務職（現業部門）の離職率は非常に高く、要員不足のために24時間当直勤務を基本とする労働に日勤残業が付く勤務（9時間加算、つまり計33時間）が恒常化している」

また難民が増えそうですね。

275
レスの名宛人ってオレ？？
オレの心配するよかてめぇの心配しろＹＡｗ

寝太郎って仕事できそうな気がするけどな。
うちの現場にもやらないだけで知識は豊富だし仕事もできる奴がいる。
こっちから聞くと教えてくれるし緊急時にはやる事はやる。
寝太郎はそんなタイプっぽいがな。

妄想かよｗ

>>278
２ちゃんのくだらないレスだけでそう判断するところがビルメンらしいなｗ

結構、資格にも金かかるわw
今度は登録するのに６万必要だな。
おまいらにこの俺の気持ち
わかるか？
わからんだろ？
勝手な解釈するんじゃねえよ。
贅沢な投資だよ。
おまいらは、くだらんことに使うだろが？

みっくみっくにしてあげる〜ｗ

？

このスレみてると、お先真っ暗になるよね。
22歳、地方独立系、月18万、電2・ボ2
フリーターよりはイイんだろうけど
お先真っ暗だなぁ…

Ｓコム系はしょせん警備だけあって
ＤＱＮの典型だからな
被害者多いだろ

やはり転職しよう。

大手といえども、やはりビルメンだ。

チンタラもできんし、世話になった会社だが、仕方あるまい。

今なら、３月中に辞めれるだろう。

辞めたら、地元の工場へでも行くわ。

みなさんこれから、どうされますか？
一生ビルメンで過ごすんですか？
私は、なんかそうなりそうです。

入札メインの会社に行っても毎年ブルブルドキドキするようだしな

>>287
若いなら努力してビルメンを見下せる方へ回れ。
30代半ばで人生諦めて一生ビルメンでも腐るな!といっても無理かW

ビルメンって、日立ビルシステムとかみたいな大手の正社員でも激務なの？

>>290
日立ビルシステムってビルメンなのか？
エレベーター屋だろ？
部署にもよるが残業５０−１００くらいじゃね？

日立もビルメンあるしな。　
あぁエレベータ屋に転職したいなぁ

>>291
そうか・・・。
ビルメンは比較的残業が少ないって聞いたんだが、そうでもなさそうだな。

289
おめぇさんが言うところの人生って何なんだYO？
金儲けか？

ビルメンから足抜けする前に体に染み付いたウンコ臭を抜きなさい。
ファブリーズのタンクに４８時間ほど漬からなきゃねｗ

寝太郎でさえトリップつけられるのに
なんで太郎はトリップつけられねえんだ

答狂火争が３大ＤＱＮと言われている意味がよくわかった。
背古夢傘下じゃお先真っ暗じゃん。
下請け孫請け当たり前、３割４割引きは当たり前、ＤＱＮの台頭激務は当たり前。
完全オワタでしょ。
脱出するなら、急げＮ☆Ｓへ。
終わる事のない底辺の無限ループへカモン。

ビルメンて白髪の多いヤツや髪の毛薄いのが多いネｗ
　

仮眠時間の不足だろうな・・・

>>297
背古夢手久野最悪

おれなんかよ
ビルメン30年近くやってるけどよ
ウンコつかんだことないぜ
まあ自慢してるわけじゃないけどよ
だからみんな心配しないで入ってこいよ
楽しいぞ

三井不動産ビルマネジメントの契約社員ってどうですか？

未経験は大変かな？

独立系？総合ビルメンテ
従業員　３００名くらい(バイト含む)
内容　巡回設備点検、顧客交渉、報告書作成など
雇用形態　正社員募集(専門卒以上)
勤務時間　８時半〜１７時半
月給２５マソ以上
年間休日１２５日以上

３０才無資格未経験包茎童貞毒男
応募しようと思うんだけど間違ってるのか？オレ…

ちなみに二十代は
整備死〜虎海苔と底辺職を渡り歩いてきましたorz

三光ビルサービスってどうでしょうか？
本社は横浜市中区にあり今、常駐設備管理で正社員募集してるんですけど…どなたか情報ヨロ！

>>301
あたいも3年設備経験してるけどウンコ掴んだことナイよ。
ときどきウンコや紙が詰まって呼ばれるけどラバーカップで解決。

困るのがウオシュレットの大便器なんだ。
ノズルを出したままウンコする人がいる。

ノズルにウンコがこびりつき固まって動かなくなる。
自分の使い古し歯ブラシで磨いてるが
なんかウンコで歯を磨いた気分になるのが一番辛い。

>>305
困るのがウオシュレットの大便器なんだ。
ノズルを出したままウンコする人がいる。

それは故障です、当方の現場でも以前ありました。
家にッヲシュレット無いですか？
ところでッヲシュレットはローマ字でどう打つの？

ウォだからWOだろ

uxossyurettoですよ

うんこ掴みはやっぱり現場によってあるね。

運子まみれになることだってあるからね。

簡易汚水層の水中ポンプにビ二ールが入り込んでそれを取り除く

作業をやったんだよ。作業中に大量の汚水が流れてきて

うんコマミレになったねえ。

ビルメンはうんコとし尿とタンと髪の毛とは切っても切れない

深い関係なんだな。

>>307 308
ありがとうございます、307は『を』になりますね。
308で正解ですね、

>>307
>>308
どっちも正しい。WOは｢を｣となるがスペース変換で｢ウォ｣になる。
でも俺はWHOで打ってる。

ビルメンは　やっぱり現場しだいだ。

それがすべてだね。

50過ぎのオッサン連中とか怖いだろうな。
緊急連絡先とかもない人多いし、さらに家族も身寄りもない人多い。
タバコ、酒と体もボロボロだと思うんだよ。
他人事ならが最終的にどうなるんだろうと思うときあるよ。

変な現場はすぐ辞める。これに限る。
　
鹿○建物の下請けだけはよしたほうがいいぞ。

直接請負いならいいが、下請け孫請けはジリ貧。
薄給で働かされる。
下位ビルメンはここが泣き所。
いつ切られてもおかしくない。

工場の設備管理、運転とかってビルメンとは違うのですかね？
機械、電気系統の仕事だと思うんですが

むしろ会社都合なら給付出るから切ってほしい……

316
マターリチンタラ出来たらビルメンでええんじゃねぇの
オレなんて現場ビルじゃねぇけど一応ビルメンｗ

会社名で決めるんじゃないんだお。
現場で決まるんだお。

五年近くビルメンやってるけどウンコ掴みは未経験だね。

汚水槽のポンプが故障して手動運転でポンプアップした事が一回だけあるな。

忍苦減らされれて明残で冷却塔清掃や安定器交換やるハメに
残と言っても残業じゃないお
サビ残だお
下位だとこうなる運命だお
しかしひでえ待遇になった
確かに現場にも因るが上位に居ないと結局こうなる
もう虫の息orz

コンプレックスのあるビルメンに限りマネジメントと言う言葉を使いたがる。
マネジメントというのはPM以上の領域。
所詮ビルメン風情は使ってはいけない。

まだチャンスが残っている若い人はテナント側へ回ろうぜ。
マターリしたいとか後ろ向きの発想だからどんどん人生が悪くなる。
ビルメンなど駄目になったときのセーフティーネットとして見られている職種なんだし。

大★ビル管理は永遠にデビルメンです。
黙ってうんこそうじしなさい。
ちゃんとトイレットペーパーも補充しろよ！！
玉子屋の弁当食わせねぇぞ！！
　　　 加齢臭　いくお

テナント側……？

企業の規模にもよるがテナント側が必ずしもビルメンより好待遇とは限らないんだけどな。
上位ビルメン・ビルマネ企業なら尚更だ。

>>323
テナント側にまわればそれはそれで大変なんだぞ
ビルメンを見て「あー、あいつら楽そうでいいなー」ってなる
俺がそうだったから

テナントで驚いたのは、服のブランドの店なんだが、
社員が帰る時に売り場に一礼して挨拶して帰るんだが、
よくわからん

大山空手はうしろを見せぬ

>>328
俺らもウンコ掴むとき一礼するだろ？それと一緒だ。

>>330
おまえ　太郎なみのＤＱＮだな

もう一回一花咲かせてみませんか?
一生ビルメンで終わるのはもったいない！

ｎｂｓってojtとかしっかりしてますか？

研修部の次長てのがかなり嫌な奴だ。大卒いびりを得意としシーケンス講習で陰湿な恥かかせをする。各現場に出向き研修もするが夕方そこの所長と副所長とで居酒屋で悪口大会だ。

>>333
答狂火争や醗酵や死微餌巣はOJTとかしっかりしているらしいぞ。
教育熱心で面倒見がいい先輩ばかりだ。
今、３大が旬で、密かにアツいｗ
皆狙っている筈だ。

>>333
ズラのＳさんの、知識ひけらかしOJTを聞いたことあるのみ。

職業は何ですかと訊かれたので「不動産管理です」
と答えたら、「ビル管理ですね」
と訂正された。その通り！！
　

大☆落ちたwwwwwwwww

商業施設に異動になったが地獄だわ　マジで、、、

いたずら多すぎ　ＤＱＮ高校生に発信機押されるわ　

トイレが詰まってると言われて駆けつけてみれば
マックの食いカス袋ごと詰まって一面糞の海

とにかく　うんことの格闘だわ　毎日　考えられモンが詰まってる
オムツ　人形　ゴミ　服　etc もう糞の海は勘弁だ

店長もＤＱＮなら　鮮魚　精肉のチーフも超ＤＱＮ　
こんな環境で病んでる同僚もＤＱＮ

商業施設は忙し過ぎず暇過ぎず　テナントのおねーちゃんと仲良くなんて
釣ってた奴はマジで市ね

何年も前から「商業施設はやめとけ」って言われているのに、
「テナントのおねーちゃんと仲良く」という都合のいいことしか
記憶に残ってない方が信じられんなｗ

自業自得。

このスレ絶対　人事の人間居るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られた俺も馬鹿だがｗ

社会人（男性）の平均年収

35歳〜39歳 580万円
40歳〜44歳 635万円
45歳〜49歳 676万円
50歳〜54歳 707万円
55歳〜59歳 697万円
60歳以上 520万円

年収600万円が普通ですね＾＾

>>339
マジでわかる。もうビルメンは終わりやね。
お互いにユートピアを求めよう。どこも地獄やろうけど。
俺ももうあかんわ。資格も無駄になった。

(*´ω｀*)　ウフフ

>>341
当たり。
某社の人事チームは、確実に2chを閲覧している。
で、必死に印象操作をしている。
ま、バレてるんだけどなw

が、書き込まれる拙い文章と寝太郎こそが、
ビルメン業界のリアルな状況を表現しているw

基本的に
2chでスレが伸びる＝ストレス・不満を抱えた人間が多い。
かってのビルメン業界華やかな時期ならともかく、今の業界の状況を
知ってる人間なら、他人様にはとてもとてもススメられない。

最近、この業界に足を踏み入れそうになった普通の若者を人生の危機から救ってやったぜ。
善いことした。

ストレスのない仕事なんてありません。
どんな仕事にも嫌なことはあるし、どんな職場にも嫌いな人はいます。
だからといって不平不満ばかり言っても何も変わりません。
ストレスを感じないように貴方自身が変われば良いのです。

(*´ω｀*)　ウフフ

>>345
そうだな>>5を全て網羅するのは無理だが
これから転職する人に

悪いことは言わん

　商　業　施　設　　は　辞　め　と　け

>>342
平均を出しても無意味だろ？出すんだったら標準偏差だろ？
給与所得者が五人いて一人が年収2000万であとの四人が年収250万だったら平均はいくらだ？
小学校レベルのお前でもこれ位の計算は出来るよな？600万だよな。でも五人中四人は平均以下なんだよ。
お前らみたいな低脳が小泉ケケ中カイカクを支持してたんだろうな。愚民政治そのものだよｗ
国民ひとり当たりＧＤＰが１８位まで後退してるのに寝ぼけたことを言うなよ。
年収２００万以下の世帯が１０００万を越えて貧困率は先進国でアメリカの次に高いんだぞ。
現場でまったり漫画読んでる暇があったら新聞くらい読め！って言っても無理だよな低脳だからｗ

土日の混み合うショッピングモール内
楽しそうに買い物する家族連れ　カップル

右手にラバーカップ　左手にバケツに雑巾持って歩いてる自分を想像してみ？
それだけでもかなりきついぞｗ

今日電車の中吊りに「サラリーマンの７０％が年収500万円以下」とあった件

http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3713.php

見つけた

>>336
　　×ズラ　　○ヅラ　◎カツラ
です、日本語って難しいですね。

>>345ってNBSか？

>>348
この条件で標準偏差出すといかほどなの？
あと、数式も教えて。
オレ３４２ではないよ。

>>349
ビルメンの仕事を理解していない人がいるようで残念です。
ビルメンの真の仕事は人から馬鹿にされることですよ。
ビルメンにとって設備管理なんて仕事は二の次です。
世間に惨めさを販売し、人から馬鹿にされることに
誇りを持たない人はビルメンとは言えません。
ビルメンの役割は社会の最底辺（底辺労働者）であり、
そこに収入、資格、会社といった要素は一切関係ありません。
世間から馬鹿にされてもビルメンという仕事に誇りを持ち続ける・・・
それが誇り高き孤高の職業・・・ビルメンの生き様、ビルメン道ですよ。

やだやだーーー　早くビルメンやめたいーーーー

惨め職業王決定戦　やっぱりビルメンは奴隷業なんだな。

ひさびさ来ました。テンプレ>>5　すごいですね。　　　
　下段の現場で残無し３５０万あるならどこでも喜んでいくんだが、どこかない？？

>>16 ファースト・ファシリティーズ（三井不動産グループ）リクナビ募集
って偏差値どのへんですか？？

昔、百貨店のビル管理　当直明け後、１日歩きまわる日勤だよ
しかもローテション　当直は防災センターが百貨店の業務課内にあり
（防災センター内に業務課があるのか？？）いかん正体が、、
電話番も含み、モニター監視、仮眠６時間２段ベットで眠れればいいけど
地権者からは怒鳴られたいへんす。ま、きれいなお姉さんは見れるけど、、ｏｒｚ
．(´・ω・｀)

>>351
その続きも見つけてきて

>>338二次で落ちたの？

>>357
俺も残業無しで年間休日115日以上で
有給がきちんと取れる現場で
年収350万位くれるとこなら
現場の激務関係なくいきたいよ
地方なので夢だが

>>360
俺の現場に空きが出るから来いよ
俺の後釜でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
休日日数以外満たしてるぞ

>>361
もしかして３大？、５大？、１０大？

>>361
どこに就職できたんだ？
それとも樹海に旅立つのか？

342
>35歳〜39歳 580万円
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー世間相場から言えば80万足んねぇぜ
でもまぁ実働2時間だししゃーないか（￣ー￣)ﾆﾔﾘ

345
おめぇやけにオレに絡むよなε=(｡･｀ω´･｡)ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ!!
スルー出来んの？
ビルメンなんざ無視されてなんぼ
おれもまだまだビルメン半人前か･･Orz
オレを無視しろ
そこの君ｗｗ

>>364
だんだん太郎に似てきたな

オレはビルメン否定派
ビルメンのつらも見たねぇしな
チームビルメンなんざ虫唾が走る

みんな真面目に挨拶なんかしてんの？
挨拶なんかいちいちされてみろ、ウザくてかなわんぜ
むしろ気付いてないふりが必要
堂々無視することもある
太郎みたいな奴はいらん
主任だろうが現場だろうが使えんよ

割り切ってやる仕事じゃないの？
不満ならさっさと他業種いけば
あ、他で使えんから来てんのか

>>368
お前もなｗ

使えん奴Ｎｏ１
すぐ態度に出る奴

理事長　　 ８９３構成員　
親方　　　　うんこ（ビルメンテナンスのことを指す）
横綱　　　　ハタフリ　 清掃 土方
張出横綱　風俗関係（ＡＶ含む）　遠洋漁業（マグロ、蟹）　空き缶収集業　　
大関　　　　工員（単純交代）　パチ屋　警備（ハタフリ以外）　　　　　　
関脇　　　　街金（闇金含む）　新聞配達　タクドラ　新聞拡張員　　　　　
小結　　　　水商売従業員　仲居　トラック野郎（長距離含む）　　　
前頭１　　　時給１０００円以下（販売、外食）　印刷DTP　派遣業界　　　
前頭２　　　家政婦　医療事務　営業（飛び込み）　外食産業　　
前頭３　　　市場（漁業・食肉ひとまとめ）　テレアポ営業　消費者金融
前頭４　　　ガソリンスタンド　倉庫作業　
前頭５　　　宅配・引越　修理・溶接工　量販小売　　　　　　
前頭６　　　自販機補充員　　　　
前頭７　　　保険外交員
前頭８　　　不動産ブラック　産廃ブラック　　　
前頭９　　　SE　PG　ホテル従業員（ラブ、ビジネス）　
前頭10　　 自動車ディーラー　自動車整備士　　
前頭11 　　コールセンター　ボイラーマン　現業鉄道員（運転士除く）　　　

######################################################
＜欄外、未登録＞
お笑い芸人、劇団員、バンドマン、３５歳以上無職 フリーター、アニメーター
塾講師　警察官　自衛官　理美容師　農業　芸能マネージャー　消防士
行司　付き人　介護　屠殺　教員　大工　

>>370
お前だろｗ

(´･ω･`)挨拶出来ないのは親の教育が悪いからでしょう

>>373
お前が出しゃばりでウザいのは親の教育が悪いからか？

369 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2008/03/05(水) 00:03:54 ID:iDuS1CF90
>>368
お前もなｗ


372 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2008/03/05(水) 00:13:06 ID:iDuS1CF90
>>370
お前だろｗ


374 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2008/03/05(水) 01:40:23 ID:iDuS1CF90
>>373
お前が出しゃばりでウザいのは親の教育が悪いからか？



(´･ω･`)でしゃばりでうざいのは誰でしょうね。

＞でしゃばりでうざいのは誰でしょうね。


(´･ω･`)　←　コイツ

太郎はウザイ
ビルメンDQNの典型だな

うちの現場にもいるよ
太郎みたいな奴

>>359
書類選考落ち

この業界は20代で中途、無資格って対象外なのか？それとも他に原因があったとか。

>>379
無資格・・・話にならんな
なめてるのかな？
大☆はハードル高いよ
電験３種ぐらいとってから応募しろよ

(´･ω･`)　おはようございます。ＫＹキングこと、太郎です。
イキがってすいませんでした。
無知をさらけだしたこと、深くお詫び申し上げます。
もう１回社会勉強して０からやり直します。

バブルが終わったばっかりの頃でも給与所得者の年収は270マソ〜350マソが一番多かった。
標準偏差が300くらいだったと記憶してます。
新卒の兄ちゃんネエチャンも含んだ数字だけど実態に近いなと思うね。
今だったらもっと低いでしょうね。サラリーマンの７０％が500マソ未満なのは間違いない。
全勤労者の80％が中小零細企業勤務ですからね。
ビルメンで350マソだったら待遇は恵まれてると考えた方が精神衛生に良いねｗ

きにしなくていいよ
他もあんたとあんまりかわらないよ

底辺ビルメンで年収300万じゃよそ行ったらそれ以下だろ
分かりやすく言えば小坊のテストで20点しか取れない奴が中坊のテストで20点取れるわけ無いって事ｗ

就職氷河期に入った零細ビルメン年収240万でしたが、今は大手工場の設備保全で年収500万です。（資格取ってよかった）

大手工場？
エネ管か？

>>376
(´･ω･`)いえ、貴方です。事実、ほら、今もでしゃばって来ている。
>>377
(´･ω･`)貴方はよく、ＤＱＮ、典型、という言葉を使用しますよね。
よく知りもしないのに誰かを「アイツはこういうタイプだよ」などと断じていませんか。
人間は複雑怪奇なもの。一面だけで何事も理解出来ると思うのなら、
貴方こそが薄っぺらそのものとなる。お分かりか。いえ、貴方は低能なので分からないでしょうね(断言)。
>>378
(´･ω･`)うちの現場には幸いにして貴方のような人間はいません。
害虫駆除がきちんと出来ていますから。
>>381
(´･ω･`)普通は1からやり直すと言います。
使い慣れない言葉を使おうとするからそうなる。
まずは本をたくさん読んで日本語を勉強しましょう。
貴方にはハリー・ポッターをお勧めします。
>>385
(´･ω･`)ソニーファシリティマネジメントなどは高いですよね。
ただ、地方勤務になる可能性もあるし、工場の設備管理というのは
どうも自分の肌には合いません。面白くないので。

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
貴方だから０にしたんですよ。
小学校の国語の教科書あたり、どうですか？
ソニー？無資格の貴方には縁の無い話ですよ。

>貴方だから０にしたんですよ。

漏れもそうを思ったYO！

>>388
(´･ω･`)後からこじつけお疲れさまです。
>>389
(´･ω･`)それに騙されている人お疲れさまです。

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
私のような性格はどこへ行っても浮いてしまいます。
この業界ならばあるいは通用するのでは？と思ったのですが、甘かったようです。
経歴を若干詐称してもぐりこみましたが、ここまでのようです。
もう１度０から、いえ、マイナスからやり直します。
無知をさらけだしたこと、深くお詫び申し上げます。

>>387 おい　又ＤＱＮ発言か

＞(´･ω･`)うちの現場には幸いにして貴方のような人間はいません。
害虫駆除がきちんと出来ていますから。

↑
これって虐めて言い出してると自白しているようなもの
場合によっては犯罪行為
堂々と掲示板にカキコしている太郎は、そうとうのＤＱＮ！

頑張れよ

(´･ω･`)こんにちは。ＫＹキングこと、太郎です。
いつも人に思ったことをすぐ口にしてしまいます。
昔から随分痛い目を見てきたのですが、我慢できないのです。
人に意見されたり、注意されると、頭に血がのぼってしまいます。
まずはこの腐りきった根性を叩き直したいのです。
今度こそは！と決意したのですが、
ついに私が駆除されてしまいました。

年収500万円以下が７０％って、税引き後の数値じゃないの？

いいなおまえら。
そのくだらない書き込みを見てるとさ、
年収下がっても転職したくなってきたよw

楽しそうだなビル麺

がんばれよ

自分は大手系列から大手独立系に落ちてしもうたが、居心地の良さは後者だった
。待遇は下がったが、充実した日々を送っています。名前は、第○○築サー○○
最後の楽園だね。

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
頭に血がのぼってきました。
文句が言いたくてしょうがありません。

>>399
おう太郎
文句なら俺が効いてやるよ
なんでも言ってみろ
インキンが痒いのか？水虫がグジュグジュすんのか？
さあ、なんでも相談してみろ
俺は人生の先輩だ

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
さらに頭に血がのぼってきました。
お願いです、これ以上私をおこらせないでください。
自分をコントロールできなくなります。

太郎頑張れよ

マジで、この業界に、足を踏み入れる一歩手前だった。
このスレの流れを見れば、だいたいどんな業界であるかは理解できる。
住人のみなさん、貴重な情報をありがとうございました。

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
>>403ぶっ飛ばしてもいいですか？

太郎やめとけ
とにかく頑張れよ

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
ありがとう、もうブチ切れはしないと決めたばかりです。
私のことをウンコ扱いするのは構いませんが、ここの住人を侮辱するのは許しません。
私の屍をもって、一石を投じます。

おう太郎
人生の大先輩の俺になんでも相談しろよ
女に振られたか？痔が痛いのか？
俺の豊富な人生経験で何でも一発解決、解決ズバット！！！
さっさと相談しやがれガキンチョ

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
もう薬を飲んで休みます。
私は去り行く人間です。ウンコです。
これ以上スレが荒れるのは本意ではありません。

おい太郎　いい現場紹介してやるぜ
夢の商業施設だぜ　かわいいテナントのねーちゃんと合コンしまくりだぜ
夜勤ねーし　先日は携帯売り場の馬鹿ギャルと空調機械室でズコバコだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

丸の内熱供給株式会社ってどんな感じなんでしょうか？
知っているかたいたら教えてください！！

ビルメンの行き着く先ってこれだろうな↓
http://rtl.seesaa.net/category/4458467-1.html

【格差社会】 年収５００万円未満世帯、初の過半数…東京都

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179296822/

フジテレビ 40歳 年収 1925万円

現在発売中の写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、これが驚くべき数字になっている。
最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。

http://news.ameba.jp/domestic/2008/02/11528.html

お台場の丸○は奴らからアゴでコキ使われてるんだろうな。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0005487408
男前だなｗ

>>413
キー局は軒並み営業減益らしいけど、今の高給を維持出来るのだろうか・・・

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202564656/

年齢38歳・4点セット・未経験者では、都内で給料どのくらいでしょうか？

>>417
300〜350マソ　基本給22マソ

五十代後半　経験五年
消防設備士　防災センター要員
前職は事務系サラリーマン
三年連続で電工2種すべってますが
採用してくれる会社ありますか？
できたら正社員で350万は欲しいんですが

>>418
おいおい誇張は良くない
基本は１２〜１４くらいだろ　そこに職能給が乗っかって２０から２２ってとこだな

正社員枠はありません、派遣登録してください。
理由　歳だからです
、脚立上れますか？点検口は入れますか？　大きな声で挨拶できますか(客先や
同僚に）ちなみに50代後半の人に電工は求めません、気になさらずに。

>>417
(´･ω･`)300万円前半でしょうか。
ちなみにうちでは採用厳しいです。
>>419
(´･ω･`)年齢的に契約社員でしょうか。
ちなみにうちでは不採用です。
契約社員でも採用しません。

421
しょっぺぇ事言ってんじゃねぇぞ
ビルメンなんて50代だろうが60代だろうが出来るヤツは歳関係ねぇだろ
20代でもセンスのねぇ痛いヤツいたぜｗ
419のおっちゃんも無理してクソビルメンなんざならんでも一人勤務の管理人の方がいいじゃんよ

脚立には上がれます。
この前点検口に入ってＣチャンを踏み外して天井をぶち破りました。
今の現場では基本的に検針と球換えしかさせてもらってません。
電気主任技術者に検針時以外は電気室に入るなと言われました。
小さな声では挨拶できますが話しがくどいとよく言われます。

27歳 ２級ボイラ 危険物乙4持ち
実務経験無しで 雇ってくれるとこ あるでしょうか？

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
>>424私も寝たろうさんに同意します。
６０代でもできる仕事がほとんどじゃないでしょうか？
私のような口先だけの人間が多いのがつらいところですね。
大きな声よりも笑顔が大切です。
おしゃべり役は足りています。聞き手にまわると受けがいいですよ。

>>425待遇を求めなければ都内では問題ないでしょう。

イズミテクノってどうよ？

(´･ω･`)ＫＹキングこと、太郎です。
>>417>>419すいません、いつも自己中心で考えてしまいます。
うちにはいれるかどうかなんて聞いてないですよね。
会社名すらだしてないのに。
いつも言ってから後悔するんです。

発酵がもうすぐ求人記載終了です。とアナウンス。

○の内熱供給って給与が破格なのにハードルが低いな。
特ボ、電３、冷１、エネ管の資格をまぐれで取得できたから応募したいが
今の会社の恩もあるし部下にも迷惑かかるし・・・35歳だからラストチャンス
だし・・・苦しい。

＞３大ＤＱＮ（ＤＱＮ御三家or三冠王）求人誌常連、キティ遭遇率高し
の醗酵が？
やべっ、皆急げ
腐っても３大だ

答狂火争と死微餌巣も夜露死苦！

大山空手に煩悩はない
我が心空なり

ビルメンて恥ずかしくて人に言えない職業だよな？
早く辞めたいYO鬱

434
グチグチ言ってねぇでとっとと辞めちゃえ辞めちゃえ
今すぐ速攻で辞めちゃえ
思い立ったが吉日
明日六日は大安吉日
辞表出せ！

>>425
会社や現場選ばなければ大丈夫
俺も同じ数の資格で未経験で入社したから

>>425
10大ＤＱＮの駄偉犬なら資格無しでもＯＫだろ。

「ビルメン」なんて安っぽい呼称だから恥ずかしいのだ
これからは「設備管理士」と呼ぼう
ビルメンスレはこのスレで終了
次スレは「★★★設備管理士Part１★★★」でよろしく

現在３大ＤＱＮに在籍中

ファーストファシリティーズに転職しようと思ってるのだが、ファーストってどうなんですか？

カッコイイ名前じゃ勘違いで入社するのが出てくる。
実体知って速攻脱出されたら迷惑だ、
実体を写し出す名前でいい。

ウィキを見てビルメンの実態を知り
改めておまいらに同情したよw
危なく応募しちまうとこだったわ

2・30年経っても職が無かったら仲間に入れてなwww

野村書類落ち。
誰でもできる仕事だろ？
だからこそ資格が重要なのかな？？？

>>442
スペックは？俺も応募してみようと思ったんだけど結構厳しいのかな。

>>430
私は別の地冷人ですが、○の内の給料うらやましいですね。
430さんと同様、今の会社に恩があるし、せまい業界なので
とても応募できません。よって430さんのように私より年齢
若くて高スペック資格持っている応募者がいるんだっと思って
諦めます。。。（今の会社、仮に現場責任者になっても600万
が限度かな、残念）

なぁこの業界って勤務先の主任か何かに履歴書とか見せたりするわけ？
受けたいビルメン会社が２社あるんだが勤務先が全く同じなんだよ。
履歴書の志望動機とかかぶりまくりなんだが同時に応募して大丈夫？
双方の主任同士が履歴書見せ合うなんてことないよね？

あるよ
ビルメンに人格を求める事が間違い
主任はコピーした履歴書をそのへんに放置しとくから
現場の全員で回し読みしてああだこうだって話のネタにする
もちろん出入りしてる業者やテナントのオッサンなんかも
暇つぶしにそれ見ながらお茶していく
つまり出入りしてる人みんなに見られてると思え
個人情報保護法なんて知らないバカが主任やってるのがビルメン
何も期待するな

おまいら腐れ資格とって
どうする？

昨日、便器に尿瓶の蓋を落としたと看護師から
連絡が入り、行ってみると、きれいな看護師さんが
便器に素手で手を入れて取ろうとしていたよ。
すごいな、看護師さんって。俺にはできない。

無知な看護婦

確かに　普通の会社の様な主任じゃない
低脳な奴ばかりですね
勘違いしてる　だから　辞める人多数なんですよね
なんしろ　オーナーのご機嫌取りだけで
後は、駄目な人間と考えていたほうがいいんじゃないですか
主任の仕事なんて　業者の手配とオーナーの見積もり作成
だけじゃん　

悪い主任て日常や停電作業の業務割り振りなんか個人のご都合でやるからな。オーナーとの定例会議もワザと休みにしたり会議出た人に後で文句付けたりな。事前の申し送り不足のテメーが悪いくせに笑わせる。

>>438
「ビルメン協会」に言えよ。
ビルメンって言葉はここにいる人間がつくった言葉ではない。

もう楽な会社なんてないんだね・・・・

ろくでもないよ
消防訓練とかめんどくさいことばかり
押し付けてさ
偉そうにケチ付けてるだけだよ
ふるかぶやＤＱＮ野郎は、蚊帳の外
だから　新しい人は、辞めていくんだよね
本気でビル麺仕事なんかしない方がいいですよ

>>440
じゃあDQNファシリティーサービスはどう？
DQNビルマネジメント
DQN管財
DQNビル管理
なんでもあるじゃんｗ

まあとにかく「一生ビルメンじゃ人生もったいない」
やっぱり人間には尊厳が必要だ。

銀行系のビル管理会社もダメなんですか？

it辞めてビルメンになるお・・・

残業のなさそうな清掃にするぉ・・・・

>>458
でも清掃は一般的に設備より給料安いんじゃね？

給料は同じぐらいの気がする

(´･ω･`)楽して稼ごうという発想を捨てなさい。
自分が社会に、会社に、現場に、どれだけ貢献できているか
をまず考えなさい。それが第一義というものです。

1日中タバコふかして雑誌読めて直行直帰で存在感消せる仕事がいいな

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ 答狂火争、舐めてもらっては困る
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

団塊はＤＱＮが多いですね。
今日も５時前に食パン焼いて喰ってるし、しかも職場内でラジオつけっぱなし。
昼に仕事が入って時間遅れで昼食なら良くあることなのですが出勤して直ぐに弁当食べ始めたり（寝過ごして慌ててきたので朝食らしい）
うちは１階なのでよく目立つのに・・・。
ちゃんと教育しろとかＰＣ出来るように教えろと上から言われてもどうにもなりません。
クソ犬捕まえてきてサーカスに出すので調教しろと言われているようなもの。

ビルメンていないと困る人ているのか？
公務員並みの不要な存在だと思う

(´･ω･`)おかしな文章ですね。

＞団塊の世代はＤＱＮが多いですね。

(´･ω･`)この後に続く文は、団塊の世代にＤＱＮが多いという実例に費やされるべき。
今日も、で始まっているからそうなるかと思いきや

＞今日も５時前に食パン焼いて喰ってるし、しかも職場内でラジオつけっぱなし。
＞昼に仕事が入って時間遅れで昼食なら良くあることなのですが出勤して直ぐに弁当食べ始めたり（寝過ごして慌ててきたので朝食らしい）
＞うちは１階なのでよく目立つのに・・・。
＞ちゃんと教育しろとかＰＣ出来るように教えろと上から言われてもどうにもなりません。
＞クソ犬捕まえてきてサーカスに出すので調教しろと言われているようなもの。

(´･ω･`)全然違う。一例を紹介しただけ。これでは、
ただその人物がＤＱＮだというだけになってしまいます。
今日も、というのは、その人物が今日もＤＱＮな行動をしたというだけだったのですね。

(´･ω･`)団塊の世代にＤＱＮが多い、
というなら、せめて他の世代は優秀なのに、
入ってくる団塊の世代だけがＤＱＮばかり、
というような例を示さないと。自分の経験だと、
団塊の世代は定年間近になりますので、
上司の上司という感じです。数も多いし、一概にＤＱＮとはいえないと思います。

>>465
(´･ω･`)いらないのに存在出来るわけが無いでしょう。
公務員も勿論必要ですよ。貴方はこの世の中にいらないかもしれません。

やっぱ太郎てコミュニケーション能力無いよなw

尊敬に値するところのある人物だった。
人間として素晴らしい人だ。

太郎じゃないよ

太郎はＤＱＮだね
太郎の居る現場の人が可哀想

幸い　私が居る現場の主任は太郎とは大違いでマトモな人なので
良かった！

>>464
＞クソ犬捕まえてきてサーカスに出すので調教しろと言われているようなもの。
いい例えだ。
漏れは３大DQN出だが、マジでこういうのが過半数を占めていた。
友達に話してもUFOとかUMAの類だと思われ、到底理解してもらえない。
それほど凄まじかった。
中には少しまともな椰子も居たんだけどね。
今はあの時辞められてほんと良かったと心から思っている。

>>473
おいおい本当かよ？

団塊は過半数が性格も頭脳も劣悪。太郎氏なら意気投合間違いなし。

団塊は本来勤勉で実直、だが例外もある、再就職でビルメンに来る者に
なると決まって未経験・無知のくせに努力せず、打算と保身の固まりだ。
ずっと勤め上げていれば部課長クラスの役職である年代だがそのような
責任感も自覚もあるわけ無くドロップアウトしたのだから未来も何もない。
ただあげ足取る、かき回すことに喜びを感じる。５５〜６０くらいのものは
その傾向が強い。パソコンも使えないのでここのスレを見ることもないので
反論や意見も書き込みできない。

某制令市の公共現場で逆奴隷ビルメンがいる。そいつは団塊で親友の市長も団塊だがオーナー事務所に市長が出向きそいつを売り込んだ。オーナーはそいつにだけからは逆に使われワガママエゴも館内中自由自在で同僚も俺も巻き込まれ最悪。

太郎も異業種脱出不可能年代で2chしか楽しみがないんだろうな。

太郎は、ずっと書き込みしているけど本当に主任なん？
いくら何でも、そんな暇な主任いますか？

主任は暇だろ
どうせ何も出来ないしやろうともしない
ただ座ってＰＣいじってるだけだもん
こういう主任は脳なしのレッテル貼られてるよ
ま、本人は「俺は出来る」と思ってるだろうがねｗ

★太郎の人物像★
年齢：33〜38才
職歴：ビルメンのみ
住所：東京〜名古屋の間

会社は、八高か？

世代論ってあんまりアテにはならないが。
世代間の運不運って確かにあるね。団塊世代と団塊ジュニアは一番恵まれた世代ですね。逆に氷河期世代は可哀想ですね。
団塊世代が全部駄目って事はない、技術畑で優秀な人は結構多いですよ。
駄目なのは文系で左巻きの奴だね。学力もさることながら想像力が決定的に不足してる。

>>419
契約社員でいいならあるだろ。年収は３００万がせいぜいだな。

>>456
銀行系ビルメンは庶務行員の流れを汲んでいる。
銀行内での身分は奴隷と同じ。高卒新人女子行員にも馬鹿にされる存在。

仮眠4時間明け日勤がきついから他に移ろうと転職サイトに登録したら某ゼネコンビルマネからスカウトが。マッタリビルメン歴6年野郎に勤まるのか？話しだけでも聞いてくるか。月金日勤のみは魅力。

投函の輩が声かけてきたらパスした方がいい。

熱供給に限らずだと思うが直採用って給与高いんですね。

代壱犬畜差亜鼻巣はやめとけ

>>485
そうなんですよね。結構金融系はガラスの壁を意識すると怖いですね。
本人は金融系とか言っていますが行員さんからすれば同じ空気を吸いたくないのでしょう。
いろんなところを転職してきた人間には良く分かります。
新卒ビルメンは分からないんでしょうがｗ

女はコネ入行だから特権意識が強いバカだし気にすることはない。貨物エレベーターによく乗ってくるが「ここはあんた方の嫌いな下層階級の専用エレベーターですよ」と嫌み言ってやったことあるな。

>ビルメンていないと困る人ているのか？

法律で何かあった時のために、人間をおいて置かないとダメなんだよ。
別に人間ということで死体でもいいらしいけど、死んだ人間は会話出来ないだろ？だからダメ。
猫、犬、ゴキブリでもいいけど、これらは「人間」じゃないよな？だからダメ。
まあ、結局「人間」であれば言い訳で、ここでＤＱＮやら身分がどうのこうの言ってる馬鹿がいるけど
オーナー側からすれば「いてくれれさえいればいい」存在。
ＤＱＮもキチガイもここに書き込んでる奴も、オーナーから見れば一緒。
たまに、やたらに設備をイジりたがる奴いるけどオーナーからみればいい迷惑。
むしろ触って欲しくないというのが本音。

不思議なのはその執着心
何故そこまでビルメンを忌み嫌ってるのにビルメンを辞めないのか？
あるいは辞めたあとにもビルメンスレを覗いているのか？
そこまでビルメンに執着する理由とは一体何なんだ？

>>493
ビルメンしていて、今は辞めて警備か清掃している人が執着しているのでは。
以前に虐められたとかじゃないの。

よく商業施設のトイレの詰まりや落書き消しの話題出るが、
それって清掃部門の話じゃないんですか？

ビルメンに動員かかるの？

こういう商売て儲かるの？
警備も清掃も入札が主だから価格破壊であまり儲からないと思うけど。
これからは常駐はほとんどなくなるでしょう。
唯一、清掃は常駐しないと無理。
マンションでさえ、清掃は常駐している。

さっきの続きだけど、談合すればもっと儲かると思う。

>>496
法律を勉強するといいよ。
原則、警備・清掃は法的にいなくてもよい。（もちろん例外もある）
設備は法的にいなければいけないことが”やや”多い。（例外も・・・）

>>495
現場に余裕がない場合、清掃のほうが力が強い場合はあるだろうな。

>>492,498
ビルメンは法によって職場が確保される
訳ですか
規制緩和で法的にビルメン不要になったら
首になるのかな

こんな仕事移民が解禁になったら真っ先にここの連中は首になるな。
移民は下層の仕事から侵食するから

>>501
だろうな。
今までは日本人の中でも底辺のゴミでも給料をもらえたが、これからは

日本人ＤＱＮ・・・クビ→ホームレス、犯罪者となる（太郎含む）
日本人（並）・・・なんとかビルメンで一生を終わる
外人（それなり）・・・ビルメンへ侵食

>>495
基本的には清掃の仕事です。
ただしカンツールを使ったりするのは設備（施設）の仕事です。
落書きは警備が関与します。落書きは器物損壊で刑事事件ですからね。
ただし差別落書きなどの場合は対応を間違えると大変な事になるから店舗のマネージャーや総務課長などと相談して対応を決める。
この場合は現場写真を撮って使用禁止にして現場保存をした上で警察官立会いの上で消去する。
そして当該市町村の同和対策室等に書面で報告し。後日本社の人権担当部署の人間が店舗にて全従業員に人権講習会を実施してちゃんと実施記録も作成保存しておく。
ここまでやっとかないと街道さんが突っ込んできたときに大変な事になるわけですわ。
大変な事って結局はカネなんだけどねｗ

>>495
商業施設に入りたいのか？
超お勧めだ　テナントのねーちゃんとやりまくりだぞ

弁理士

電験、ビル管、冷2、ボ１、電工2、危乙４、消甲4を持ってます。経験は6年
の33歳ですがこのスペックで東京での年収ってどれ位が相場か教えてください。
関西でビルメンやってますが思い切って東京に出ようかと思ってます。
参考までに教えてください。

>>506
市ね

工員とビルメンどっちが楽だい？
工員のほうが無脳と思われ？

>>506
会社によると思いますよ。
年齢以外ほぼ同スペックの私は独立系で320万円で大手に転職して500万円でした。

>>506
うちなら600ﾏｿ代と思われ
今は求人してないが

>>507 なんで？

DQNスパイラルな会社の現場でよくある風景（３大DQN、モデルケース5人）

バブル後　　 普通の責任者×1、普通の椰子×4
5年後　　　　　普通の責任者×1、普通の椰子×3（普通の椰子1人異動）、DQN×1
更に1年後　　普通の責任者×1、普通の椰子×2（普通の椰子1人退社）、DQN×2
更に1年後　　普通の責任者×1、普通の椰子×1、DQN×4
更に1年後　　DQN責任者（責任者退社）×1、普通の椰子×1、DQN×4
更に1年後　　DQN責任者×1、頷きイエスマン×1（普通の椰子全て退社）、DQN×4
更に1年後　　DQN責任者×1、DQN×5
更に1年後　　契約終了
その1ヵ月後　受け入れ現場がDQNだらけでDQN同士の底辺争いに負けたDQNは退職or新規現場が取れず解約。

少しでも当て嵌まればその会社は確実に終わる。
これ見て「あるある」と思った普通の椰子は、10年先を考えた方がいい。

>>508
工員＝マラソン

ビルメン＝散歩

>>511
電験3種所持者に対する僻みです。
笑って許してやってください。
一部のビルメンは電験という単語に過剰反応しますから注意してください。
中学で三年間普通に数学の勉強をしてたら合格できる試験なんですがそれさえも合格できない人が多いんですね。
ビルメンなど技術なんかなくても出来るのにって、その通りなんですがそれさえ出来なくて辞めていく人もいるわけなんですよ。
そんなゴミみたいな連中でも最低限2チャンネルでレスする権利はあるんですね。
日本は世界に冠たる人権大国なんですよ。だから我慢してください。

>>506
今いくら貰っているのですか？
４００以上貰っているなら東京に出て来ない方が良いと思います。

>>515 今は385万です。4月に昇給することが決まっているのでおそらく
単純計算で来年度は406万程度になると思います。

俺、N☆Sだけど
４月から微妙に給料が上がるらしい
４年間も昇給しなかったから離職率が多い

みんなどこで職探ししてます？リクナビネクスト？ハロワ？新聞？

ビルメンって施工の仕事もやらされるってマジ？
外注だと思っていたが。

未経験で入っても安心な会社を教えてください

>>517 本当ですか？今は定期昇給のない中小独立で頑張ってます。
大手独立さんでも4年間もなかったんですね。
正直NoSさんにお世話になろうと思っていた所でした。
最近募集が多いのでたくさん新規物件があるのかと思ったらそいういうこと
でしたか。
でも離職率が高いのは単にお金だけでしょうか？？

>>521
給料以外は結構マトモかも
労働規約も徹底されてるしね

>>516
来るのは、やめた方が無難ではないでしょうか。
今が給与以外で精神的にストレスがあると言うなら別ですが。

>>521
何でわざわざ独立系に行くの？
33歳ならまだゼネコンとか不動産、金融の系列大手に行けると思うけど？
どこの会社に行ってもビルメンなら現場の当たり外れはあるし、変な人もいるからね。
それだけ資格も経験もあるのに無資格のDQNでも入れるような会社にわざわざ行く
ことないと思うよ。

ビルメン偏差値ランキング（ver1.0)

スレ住人が手を加えてより良いものにしましょう。

条件：設備現業正社員のみ、5000平米超程度の現場をイメージした給料を想定。4点セットはあるものと仮定。
　　　PMのウェイトが高い企業は抜きました。
注意：あくまでもビルメンの偏差値です。一般社会での評価は偏差値-10から20ですw
　　　独立系でもさらに子会社を持つケースが多数あり。どこへ雇用されるか注意しましょう。
　　　入社時期で賃金テーブルが変化するケースあり。偏差値の低い企業のほうが給与が高いこともあります。

68　ファーストファシリティーズ(親　三井不動産、組合あり、純潔三井系ではない　警備兼務の現場あり?　REIT物件多い)
　　大星ビル管理（親　日本生命　組合あり）

64　NECファシリティーズ（親　日本電気　売上は大きいがBM以外の比率大)
　　NTTファシリティーズ（親　NTT各社　BM以外の売上大　最近の募集は契約社員主体？）
　　電通ファシリティーマネジメント
　　ソニーファシリティーマネジメント（BM以外の売上大）
　　星光ビル管理（親　日本生命　関西メイン)
　　興和ビルマネジメント（親　興和）
　　安田ビルマネジメント（親　安田不動産)

60　野村ビルマネジメント（親　野村不動産　下請けに結構出している　REIT物件多い）
　　住友不動産建物サービス（親　住友不動産　下請けに結構出している）
　　アサヒファシリティズ（親　竹中工務店　試用期間6ヶ月)
　　東京不動産管理（親　東京建物　組合あり）
　　損保ジャパンビルマネジメント（親　損害保険ジャパン　組合あり）

けど、このあたりは採用厳しいはず

独立系2社が偏差値最上位？？

東京ミッドタウン敷地にある中央式場跡？でしたっけ？超地下にある施設です。
そこに幽霊が出るっていう噂は本当ですか？
これからの季節、ビルの高置水槽に昇れば、子育て中の殺気じみたカラスと戦い
東京ミッドタウンでは、もののけと遭遇ってか。
まあ幸い社内外にもＤＱＮはいないので、対人関係に気を使わずに済む分
それらと対抗出来そうっす。

>>493
お前みたいな奴は２ちゃんねるに来るな。
お前には２ちゃんねるは難しい。

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメン、偏差値68の長谷キョーだぁ！！
ビルメン業界の偏差値68は、一般社会では偏差値38並です。
だってこの会社バカばっかり！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
逆らったヤツは玉子屋の弁当食わせねぇ〜ぞ！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！

年金のつなぎまでとビルメンのお仕事に就いた団塊のおじさんです。
この業界の事前の噂では
仕事は楽だが給与は安い。
ビルメン一筋のDQNがいる。
応用動作の鈍い若者も多い。

失礼だがホントに噂通りでした。
就業している半数は鋭気の無いDQNと動作の鈍い・・・・

でも何故か居心地の良い職場だから不思議だ。
若いうちからこの職業に就いたら離脱できない
気持ちが少し理解できるこの頃です。

>>530
他業種からビルメン見たらスローモーションを見ている様だろうし
ビルメンから他業種見たら３倍速で動いている様に感じるだろう

新ネタか

メンヘルっぽいヤツ多いね
管理会社にビビり過ぎて頭おかしくなってるようなヤツ

>>521
離職率が高い一因として、ニック雨の変態ＤＱＮづらのＳの存在がある。

>>534
話の流れでN☆Sでもあっちのほうだと思われ。
本社が有楽町駅近くで地下に飲食店がある会社の方ね。

>>521
定期昇給は資格手当で上げてイメージです。最大4万ですが…。
あとは等級です。

太平に来い！！

いやです

>>535　どこ？

東京の平均所得は４８８だそうです。
地方と比べて随分格差がありますね。
まぁ４９０といっても、一部の高給取りが釣り上げているので、
実際は７割くらいの人は下回ってると思います。
東京のビルメンさん、どうですか？

源泉で512万だったからギリ上。

平均約４９０ですか。
それよりは、やや上だけど。

リーマンが五人いて一人が年収2000万であとの四人が年収250万だったら平均はいくらですか？
600万ですね。でも五人中四人は平均以下なんですね。
政府・自民党がよく使うギミックですね。
御用経済学者とか御用評論家なんかもよくこの手のギミックを使いますね。
底辺の労働者ってあんまり本や新聞読まないから簡単に騙されますね。
だから自民党と公明党が政権を維持できるわけなんですね。
世の中って面白いですね。

俺は源泉で３７５万円だった

現場次第っていうけど、現場で募集してるとこなんて無いよね実際

当たり外れが大きい
俺、nbs辞めたいが行き場がない
転職活動大変だ
大手子会社募集してないかな？

人生騙されました。このままでは終わらせない。司法書士という名刀を必ず身につける。きっと使い勝手はいい筈だ。ビル管、電験などの腐れ刀では最終的には身を滅ぼすことになる。どうせもう滅んでいる。賭けに出る。賭けに出て失う物は何もない。

司法書士？弁護士でなくて？

司法書士になったら司法書士で働かないといけないでしょ
それなら小説書いたり特許取得したほうが良くないかね

弁護士は受験の制約がある。それにすぐに登録できない

行書は取ったんでしょ？
難易度天地だけど。

司法書士はそんなに絶対的な資格ではないと思うけどなぁ。
弁護士に喰われるだけじゃない？

行書も取れないなら、電験はあきらめたほうがいい。

法科大学院出て、司法試験合格して、司法修習終えてかよ、労働者としての余命尽きる

＞＞俺は源泉で３７５万円だった

うらやましい。どうしたらそんなにもらえるんですか。？

ぜんぜん底辺じゃないじゃないですか。

>>545
答狂火争へ来い
ＤＱＮだらけだからすぐに幹部待遇だ（ＤＱＮの）

>>554
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

俺は源泉で６４５万円だった
ビルメン最高

ビルメンの典型として、負け犬根性がある。人を陥れて自分が馬鹿でないと思うそれだ。俺はその根性を捨てる。負け犬根性のある人間は相手にしない。

新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、連絡して来いと言って、ビルの外で
立哨させておいた。折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がヒョイと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、怪訝な顔をする人、
笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？何で今、こんな所で罰ゲームのようなことを
やっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。

こぺぴはよせ

スマン

ビルメンで平均所得超えるのは難しいですよね？
東京ならなおさらだと思うのですが。

答狂火争の毒ガス王子が現場あぼーんで放出寸前だ。
漏れが今まで出遭ってきた中では最強の臭さだった。
４月より配属だから、関係者は衝撃に備えておく様に。
特徴は一目で分かるズラ。
夏にＡＨＵに入れて作業させれば３０人は倒せるぞ。

おまいらも抜け出す算段しろ、気がついたときは遅いぞ。捨てる物がない者は続け。急げ。駄目もとだ。人生終わらせるな。しかしただビルメン脱出するだけでは意味がない

ここで説教してる人って、誰にも語る相手いない気がするなw

説教というより忠告だ。おまいらの行く先なんか知るかよ。

>>566
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

じゃ、ここで説教してる人って、誰にも忠告する相手いない気がするなw

無視　表現の自由だ。

暇はあるが金は無い

それがビルメン

説教はするが仕事はしない

それがビルメン

寂しいくせに素直になれない

それがビルメン

>>572
哀愁を感じるね

前置き確かにビルメンの中にも人格者を稀に見る。

しかしこの世の中は汚い、必ずいつか生きて帰れよビルメンテナンスから。

お断り　ご覧の皆様方とは関係ありません。

社会構造が汚くなったといっている。
しかしそれは負け犬のいうことに過ぎない。
社会が悪いわけではない、この業界を選んだ自分自身が悪い。
眼力のなかった自分自身が悪い。
俺はすべてを賭けて司法書士試験に挑む。

おひぃすビルのボイラーまんてまったりできます。
やっぱり蛍光灯交換いくと最初は緊張するもんなの？

山々が気持ちいい
バカがいない休日
気持ちいい

>>554
都内だと年収が４００万円以下だと生活が厳しいよ

それに年齢が今年で３７歳
やば過ぎ

はずれ会社でしょうか？（入社して一ヶ月）
当方　28歳　理系大卒　資格　危甲　冷２　ボ２　フォークリフト

仕事は、熱交換機フィルター清掃　貯水槽清掃　冷却搭清掃　配管清掃　雨水清掃
ボイラー内清掃　温泉での配管や桶清掃　
ちなみに常駐型ではない
最近　上司にうちの会社はビルメンではないと言われた・・・
たしかに清掃系会社だよな・・・　
俺自信清掃は大嫌い　
ハロワの求人にメンテナンスって書いてあって入社したのだがｗ
清掃会社に入ったつもりはない

28歳　理系大卒ならこんな底辺にいる事無い。
普通の企業で普通にホワイトな仕事が出来るはず

司法書士でメシ喰うの大変だぞ。
営業力もいるからね。
まったりビルメンの方が楽ちんだよ。

>>579
清掃もメンテナンスの一部

でも普通は面接のときに気が付くと思うが？？？？？？？？

>>579
確かに清掃の仕事をやりすぎですね、もしも給与が多いなら転職しないで今のところで我慢する方が良いかも。

司法書士はおいといて、行政書士なら暇な現場では取得出来る人もいると思いますが、それを武器に事務系に転職は非常に困難だと思います。

司法書士はほぼ電験２種レベルだよ
行政書士は間違いなく３種以下
電験やビル管が取れないなら話にならない
すべてをかけるというなら、受験前に生命保険にでもはいったら？

微妙にスレ違いな様な気がする

どうせロクな書き込みないから
あえて釣られてやったよ

ビルメン偏差値トップのファーストファシリティーズって
現場異動が平均で3〜5年だってさ
飽きなくていいけど異動したくない現場もありそうだな
変な奴が入ってきたりとかも

東京のビルメンどのくらいもらってんの？
４００いってる人そんなにいるの？

ビルメンってFランの文系でもなれるのか？

日雇い作業員みたいなビルメンなら簡単になれるが
偏差値上位で年収500以上もらえるようなビルメンは簡単にはなれない

>>588
入社時に条件として年収を提示します
その条件以下ならば、入社しません
強気で交渉しましょう。
入社してからでは、なかなか昇給は期待出来ない。
俺は４２０〜４６０程度を基準にしている。

>>588
400以下だと底辺ビルメンだよ。
590が言っているように待遇が良いところは簡単には入れないけど、良さそうなところ受けてみたら？

ビル管と電験の価値が暴落してるから仕方ないよ。
設備関連の資格に旨味はもうない。時代が変わったんだよ。

ビル管はビルメンのみだからな

電験は資格者多いし
多いつってもペーパー３種だけど

>>595 認定の方が圧倒的に多い

電験とかビル管もってるのいるけど
いざとなるとほとんど何もできないからな
会社もそれ知ってるからそのうち資格手当廃止になるかも

>>596
圧倒的なのは１種
２種はすでに圧倒的とはいえない
試験組が年々増えてる
３種は圧倒的に試験が多い
毎年５０００〜６０００人合格。確か

すまん２種増えてなかった
やっぱ認定が多いのか・・

３種もここ４〜５年は減っているな

>>580
ですよね！　理学部出身の私ですが高圧洗浄機の使い方間違っただけで
怒鳴られるし・・・　相手の言っていることがブツブツ言って分からない自律神経失調症（パニック障害もち）の私はつらい
　人間関係が最悪　ねちねち言われて　命令口調でしかも偉そう　ちなみに理系大卒出身は、私だけ
>>582
即決だったので分からなかった・・・・　てか聞いてなかった！
>>583
ボーナスなしです。　日給は一万で残業代はでません！（早出の場合でる）
昨日は８時会社到着で１９時帰宅です。
厚生年金と失業保険はでます。　本当に清掃会社入ったつもりはないだが・・・
いま電話するか迷っています。

>>591
>入社時に条件として年収を提示します
>その条件以下ならば、入社しません
>強気で交渉しましょう。
>入社してからでは、なかなか昇給は期待出来ない。

この点も、この業界特有の事情として、
テンプレにでも書いておいた方がいいかもしれない。
入社後の待遇は、当然、入社時の契約がベースとなるので、
強気で交渉した方がよい。
それこそ、入社時に安く叩かれると後に絶対に後悔する。

>>602
まったく同意
足元みて最低の金しか提示しない会社が多い
こっちが最初に条件をだして、それで相手が多少なりとも妥協しなければ決裂でいい
自分を安売りしても後で後悔して仕事が嫌になるだけ
電顕３、ビル管、その他すべて揃ってそれなりの経験あるのに
「あなた最低限度の資格しかないから、最初はこんなもんだね（２０万）。
少し経験つんで資格とれば給料も上げるよ。」
と言われたので、
「なんの資格とればいくら上がりますか？」と聞いたら
電顕１種とか言い出しやがったｗ
てめえの会社、電顕１種が必要な現場ねえだろ
こんな会社に入るぐらいなら工場のライン工でもやるわ

設備の資格は易しいからもうだめだ。司法書士の合格者番号の配列を見てみろ。
あのくらいじゃなきゃ資格とはいえないよ。弁理士は合格した後のハードルが高すぎる。合格しそうな気がするが院でも出てないと話にならんだろ。語学力だけとってもな。

優柔不断で的を絞れない俺は馬鹿だ。資格の本質を見抜くのは容易ではない。ダメもとでやってみて失敗しても失う物はなにもない。
そして短絡した考えをする必要もない。

司法書士なんてこのスレに何か関係あるのか？
まぁ触れずにおくか

大手の某会社は、社内で通用する設備員階級があるよ
最初は一般設備員、次は中級設備員、みたいな感じ

ひとつ助言しておく世間の資格評や市販の本に騙されるな。騙されないで人生賭けるべきだったかもしれん。それがダメで奈落に落ちた人間が溢れているのも知っている。俺の場合はダメもとでやってみる。

中級設備員になるには試験があるわけ
そうなると給与が万単位でアップする

経験と資格があれば中級から入ることも出来るわけだが
試験あるので実地の技術と知識も必要なわけだが

年間何千も合格する資格は世間で危険物あたりと同じと見られても仕方ない。
初めから厳しい認識を持つべきだった。まあそのうちわかるさ。

勝手なことばかり書いたがもう書き込みはヤメル。
第６天魔王に栄光あれ。

危険物も電工も万単位ですよ
それこそエントリー資格です
そろそろ向こうのスレに消えてください

>>604
ちょっと釣られてみますか。
そんなに司法書士になりたいのであれば資格取ってなれば？
電験２種合格して、あまりにも待遇が悪いので司法書士になりたい言うならまだ分かりますが、２種合格出来ない程度なら無謀なだけ。

>>604
司法書士崩れか？
司法書士崩れのビルメンはマシなほうだ。
国立大出て司法試験崩れでビルメンってのもいるからな。

ウザいよね
２ちゃんのレスにいちいち過剰反応する奴ってさ
どこまでガキなんだよｗｗｗ

司法試験崩れでビルメンているね。
勉強時間がとれてアルバイト感覚で出来るので、
気楽にビルメンしながら、試験受け続け時が過ぎたら
ビルメンが本業になった人を２人見ている。

過剰反応？暇つぶしに書き込みしてるだけですけど。
あなたもウザイですよね

もうｗとかやめましょうよ
ほんとガキっぽいですよ

>>601
その会社は汚水槽清掃まではやらないのか？
汚水槽清掃の「特技」を身につければ、独立開業してやってけるぞ。
ビルメン界唯一の希望の光の業務だ。

電気工学系を卒業し設備管理という名目で入社したのが＊＊大手。
設備管理とは名ばかりで単純なビルメンだったですよ。

2年後に某企業の工場設備管理（生産技術）に転職。
ここは同じ設備管理でも設備の更新や改善の電気設計までさせてくれ
やりがいさがまったく違った。

リレーシーケンスやプロセス制御までOJTで先輩が教えてくれるし
日々楽しいよ。自己研鑽も必須だが給与も1.5倍ぐらいになった。

若いなら転職した方が良いと思います。ビルメンは定年おじさん達の
職場だね。

>>615>>616
うぜーよｗｗｗ

ｻﾞｲ○ｯｸｽＢＭ落ちました。
人材よりも、頭数で勝負らしいです。
薄給でコキ使う。さすが元ﾀﾞ○ｴｰの子会社。
なんとか管財とかと変わらんぜ。　

忘れてました。
数学の苦手な人に分かりやすい本を見つけました。

マセマ出版社の大学数学キャンパスゼミシリーズ
予備校の講義みたいです。
２種の数学ってほんとうに易しいですね。
断り出版社とは無関係です

司法書士＝登記屋。しかも弁護士に侵食されつつあるｗ

>>619ひどいカスっぷりですね
ご両親が泣いていますよ

4月からこの業界に入ることになりますた。

入社用の書類を書いておかなければならないみたいですが、
取得資格申請の書類には、業界に関係ある資格だけ書くべきなのかな。
簿記とかＰＣなどの民間資格とかは別に書かなくてもいいよね？
ガス溶接講習修了証も必要ないだろうし。

英検３級、簿記３級は書かないほうがいい資格の代表選手です。
ＭＯＵＳは書くべきです。
ガス溶接は書かない方がいいでしょう。

>>624
いっそのこと資格は何も書かないほうがいいんじゃね？

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメン、偏差値68の長谷キョーだぁ！！
ビルメン業界の偏差値68は、一般社会では偏差値38並です。
だってこの会社バカばっかり！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
逆らったヤツは玉子屋の弁当食わせねぇ〜ぞ！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！

>>625
レス�d
分野違いでもある程度のレベルだったら書いてもいいということでつね。

>>626
それじゃ手当が…

>>624
関連資格が何もないんであれば、今取得している資格で一番難易度が高い資格を一つ書いた方が良いと思います。
取得資格の難易度が低い物ばかりなら書かない方が良いでしょうね。

>>628
いや、ＭＯＵＳ自体レベルは低いけどこの資格はなぜか評価される。
おそらくＰＣに抵抗感のある高齢者が多い会社ほど。
４点あれば書いた方がいいよ。

●一応、推奨NGワード

太郎
警備
司法書士

司法書士は一気に筆頭候補に躍り出たな
太郎はあいかわらず安定
警備はいまのところいいよ

たまにはちがうぶんやのべんきょうしてあたまひやそうとしてるんですよw

あたまこりかたまるよ
せつびのしかくばかりとってるとさ。しげきがあって
いいじゃんよ

今月末で約2年勤めた会社が倒産で失業保険の手続き等は滞りなくしてくれると言う話なんですが、2年間の給料が手取り20万円だったのですが、実際毎月いくらぐらい入って来て、給付期間はどれぐらいになるんでしょうか？

>>634

2年以上の社会人経験があって
ネットができるのに聞いてくる理由がわからん。

丸の内熱供給って未経験じゃだめかな？
冷凍機もってないんだがね！

地域冷暖房か。厳密にはビルメンとも違うからな。ボイラーは持ってるわけ？

チョウバエのように舞い
チカイエカのように刺す。

>>634
http://www.situgyou.com/
給付金の詳細は直接聞いたらどうでしょうか

＞＞636
未経験だったら上位資格持っていないと厳しいです

前の方に電3や特ボ等持っていて熱供給経験者の人いたけど
この人はかなりの確率で受かると思う
資格も必要だけど熱供給経験者って有利だと思う
求めている人は即戦力だから

by 社員

地域冷暖房ってどの位の資格があれば有利なの？
１冷？
特ボは違うよね？

エネ間じゃね

ふう、司法書士の憲法の本とＧＯＤＩＶＡのチョコレート買ってきました。

>>640 ○の内の現職さんですか？本当に給与ってあんなに高いんですか？
それなりに激務なのかな？

>>644
あんなにってどんなに？

転職したい
出来れば年収４００万円以上が希望です

贅沢ですか？

>>646
他業界なら400万円以上可能ですけどね、そうでないと難しいかな。
贅沢というか400万円以上もらえる仕事内容なのかどうか考えてみよう。

>>636です。
乙４、電工二、ボイラー二です。ビルメンともに未経験です。

彼女の両親にウケがいい職業ランキング

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥系一流企業
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　外資金融（有名）
７０　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　地方公務員（上級）　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　国�U　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国�V　東証一部上場企業（無名）
５０　地方公務員（中級） ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士 ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　ビルメン

http://www.geocities.jp/job_ranking/joke/ryoushin.htm

結婚できるできないは個人の性格の問題でしょうね。
世間体の良い一流企業もけっこう独身が多いみたいだし。
収入や社会的地位も大事ですけど、それだけで結婚できるわけでもないし。
そういうのに固執する女なんて一緒にいてもつまらないし。

ビル麺10大ＤＱＮ〜ＳＦ映画見るならココ

答狂火争・・・エイリアンＶＳプレデター
手酢粉・・・ファンタスティックフォー
堕胃胃血犬畜・・・宇宙戦争
醗酵・・・猿の惑星
鯛兵美流差微巣・・・インディペンデンスデイ
死微餌巣・・・未知との遭遇
派離魔美酢手無・・・アイアムレジェンド
煮本美流差微巣・・・Xメン
煮本感罪・・・ターミネーター
亜印具・・・スターゲイト

不のスパイラル

39歳。危険物乙4とボイラー二級資格保持者です。
実務経験ゼロ。まったくの異業種から、ビル面への転職を考えています。
現在地方（熊本）在住なのですが、ろくな求人がないため、東京進出も視野に入れています。
が、田舎から出た経験がないもので踏ん切りがつかず……。

この業界に長くつとめることを考えたとき、最初はブラックでもDQN会社でもいいから地元の適当なビル面会社に入って
、半年一年でも実務経験を積んだ方がいいのか。
それとも求職の多い東京で、最初から大手を狙った方が良いのか。
なにぶん門外漢なもので、転職の可能性なども含めて、教えていただけるとありがたいです。

年齢で大手は、無理だ。その資格と未経験では、三大でも正社員でやとってくれたら良い方です。
多分契約からかなあー

>>654やっぱり未経験はネックでしょうか？　
とりあえずどんなところでも努めて、実務経験アリにしとこうかな……

東京の住居の確保は？
職がないと部屋はまず貸してくれないよ
それとも、HWに相談して東京の訓練校に入校する手もあるが
いまからじゃあ１０月生になるな
それから、東京で暮らしてゆくには
家賃も高いので　ビルメンの薄給じゃかなりつらいが
　その辺わかってるのだろうか

東京進出してビルメン
給料激安　家賃高いしその日暮らしがやっとだよ
車は持つこと無理
必死に切り詰めて生活して気づいたら定年
結婚はおろか子供もいなく一人寂しい老後
貯金もなくホームレス

悪いことは言わない　先が見えてる　やめとけ

ビルメンに転職てのは転職というより転落だからな。

>658

つ座布団

丸の内冷熱人気あるね。実際どんな業務内容なのか俺も気になる
雇ってくれれば一生懸命真面目にやるんだが
35才で冷3ボ2じゃ無理だろうか
資格の必要な熱源取り扱ったことないしビルメンしか経験無いんだが

丸の内冷熱は地下から各契約ビルに蒸気送ってるからな。相当古いボイラーと配管と制御弁などの運転管理だろうがかなり高圧蒸気だから大事故起きるかもな。

いまさっき退職の電話をしました。
いがいとあっけらかんとすぐに終わった・・・・　これでいいの！？ｗ
一晩中考えていたのがアホみたいだった。
社長は良い人だが他の人間がボッタｗｗｗ
たった二ヶ月で即戦力がほしいとか言いやがって　あれでは人がついてこないよ
さっさと他の会社でも探すかｗｗ
アドバイスくれた人ありがとう

ちなみに即戦力（笑）がほしいと言ったのは零細企業（10人以下）
普通の常駐型でも探すかｗｗ　今度は清掃があるかと確認するよ

>>660
無理。ビルメンではなくプラント屋だから。
>>658
俺も座布団やるよ。
>>653
異業種からの転職は勧めない。元の職種で極力待遇の良いところを狙う事。

>>653
すごく似た境遇で経験者なのでアドバイスをします。
都内の独立系大手で正社員で勤務は可能だと思います。
しかし、面接の交通費・家賃・引越代などを考えると逆に後戻りできません。
かつワープアな業界なので回収も大変で、DQN企業だと1年ごとに入札で首も考えられます。

ビル管理の仕事（都内が中心）にこだわらずに、設備管理も色々とあるので
多少は遠くても地元に近い企業をおすすめします。
ハロワ検索でも設備の職種で多種多様にあると思います。

特ボ　1冷　電3 エネ管この中で取得者が少ないのは
特ボと電3　特に特ボは貴重だと思う
仕事は冷凍機とボイラーどちらの知識も必要
できればシーケンスも
>>644
あれぐらいは貰えます
ただあの例は既婚で普通に資格持っている人の場合かな
仕事は真夏が忙しいです。プラント内は外より暑いし機械はフル稼働だから
>>660
ビルメンからの転職者もいますよ
中には2ボ　3冷ぐらいしかなくても採用されているみたい
資格がなくても知識がある人なのかもしれないけど

３大ＤＱＮ（ＤＱＮ御三家or三冠王）求人誌常連、キティ遭遇率高し
答狂火争、醗酵、死微餌巣

５大ＤＱＮ（ＤＱＮ五大陸）安さ爆発、下請け専門、ＤＱＮ遭遇率高し
３大＋画濡微江巣、鯛兵美流差微巣

１０大ＤＱＮ（ＤＱＮ惑星）挙動不審者遭遇率、および職質掛けられ度高し
５大＋堕胃胃血犬畜、亜印具、手酢粉、荷奔感剤、貼理間微巣手夢

野村募集してるね。応募した人いる？

熱供給は役職者の給料だよね。
そうすると実際のところは少々減るのでしょう。

>>668
野村はいつも募集しているね。

熱供給は激務だもんよ。
給料よくて当然。

Ａさん＝電験3種と三点セット所持で停電作業や特高の切替などの作業はいつも動員される。
Ｂさん＝消防設備士・防災センター要員で何をやらせてもドン臭いので楽な作業しかやらない（やれない）。
でも給料は殆ど変わらない。これが中小独立系ビルメンです。
但し現場が消滅したときの生存率が若干違う点が唯一の救いですね。

【雇用】非正規労働者、全体の3分の1超える、過去最高：年収200万円未満が77%に [08/03/09]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205057670/

三点セットってなんだよ初耳

野村の募集は去年まで、高卒以上３３歳までだったのに、今は年齢不問になってるね、
そんなに人がいないのか？
しょっちゅう募集する理由として�@定着率が悪い�Aどんどん管理物件を受注している、
が考えられるけど、どっちだろうね。�@なら最悪だけどね。

横浜駅からボイラー２級の試験会場にどういったらいいんでしょうか？

デビィ〜ル！！
オレ様が大★の加齢臭デビルメン、い○おだぁ！！
ビルメン業界の偏差値68は、一般社会では偏差値30並です。
だってこの会社ジジイばっかりで暗〜い！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
逆らったヤツは玉子屋の弁当食わせねぇ〜ぞ！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！

>>675
http://transit.yahoo.co.jp/

転職先で、ビルメンと介護福祉とタクシーで迷ってるのですが・・・

迷わずビルメンで糞つかみが良い。

<<678
どれもクズだけど、ビルメンが一番ましじゃないか

>>666
ありがとう。中々大変そうですね。知識は現場で憶えるものじゃないんですかね
やっぱり現場で仕事をていねいに教えて欲しいです

( ・ω・)∩ご先輩方に質問です
　　　　　　東京に転勤となり、超高層（２００ｍ↑）に配属されそうなのですが
　　　　　　そんなに過酷なのでしょうか・・・？

>>674
募集・採用時の年齢制限を禁じた改正雇用対策法が施行されました。
　

>>653
うちの会社は社宅、独身寮も有るよ
狙うんだったらこういう福利厚生が無いと地方出身者にはきついと思う
というか無理

４０歳くらいの人も時折入ってくるよ

時折　リクナビで募集出してるから応募してみな





いい現場は空きが無いがw

>>674
給料は良いけど残業が凄いらしい
>>681
一般の設備に比べたら規模が大きいから
はじめてみたら驚くかもしれない
詳しく親切に教えてくれる人もいるし
全く分かってない人もいる
ようは個人のやる気しだい
どの会社にも言えることですけどね

理事長　　 ８９３構成員　
親方　　　　うんこ（ビルメンテナンスのことを指す）
横綱　　　　ハタフリ　 清掃 土方
張出横綱　風俗関係（ＡＶ含む）　遠洋漁業（マグロ、蟹）　空き缶収集業　　
大関　　　　工員（単純交代）　パチ屋　警備（ハタフリ以外）　　　　　　
関脇　　　　街金（闇金含む）　新聞配達　タクドラ　新聞拡張員　　　　　
小結　　　　水商売従業員　仲居　トラック野郎（長距離含む）　　　
前頭１　　　時給１０００円以下（販売、外食）　印刷DTP　派遣業界　　　
前頭２　　　家政婦　医療事務　営業（飛び込み）　外食産業　　
前頭３　　　市場（漁業・食肉ひとまとめ）　テレアポ営業　消費者金融
前頭４　　　ガソリンスタンド　倉庫作業　
前頭５　　　宅配・引越　修理・溶接工　量販小売　　　　　　
前頭６　　　自販機補充員　　　　
前頭７　　　保険外交員
前頭８　　　不動産ブラック　産廃ブラック　　　
前頭９　　　SE　PG　ホテル従業員（ラブ、ビジネス）　
前頭10　　 自動車ディーラー　自動車整備士　　
前頭11 　　コールセンター　ボイラーマン　現業鉄道員（運転士除く）　　　

######################################################
＜欄外、未登録＞
お笑い芸人、劇団員、バンドマン、３５歳以上無職 フリーター、アニメーター
塾講師　警察官　自衛官　理美容師　農業　芸能マネージャー　消防士
行司　付き人　介護　屠殺　教員　大工　

モデルケース�@　ビルメン40歳　既婚者のライフスタイル

年間所得340万
嫁はパートで135万
自宅は築30年の公団家賃5万
車は軽自動車
昼飯は弁当持ち
唯一の趣味は週末の釣り堀
高価な家電と言えば冬のボーナスで買った32インチのアクオス
ブルーレイが欲しいがアナログのディーガで我慢

こんなんでいいなら十分暮らせるお

モデルケース�A　ビルメン50歳　独身者のライフスタイル

３大DQN、年間所得310万
自宅は築30年のボロアパート家賃6万
車無し
昼飯はホカ弁のり弁
唯一の趣味は週１で通っている床屋（ズラの手入れ）
高価な家電と言えば10年前に買ったデジカメ
新しいデジカメが欲しいが老後が怖いのでひたすら我慢
最近15年前に買ったビデオデッキが壊れ週末はゴミ捨て場を徘徊

こんなんでいいなら十分暮らせるお

丸の内　ＨＰ見てきたけど
採用情報は以下の通りでした

採用実績
（平成18年11月採用） ・採用学科 経済学部
・採用数 1名
出身校 一橋大、埼玉大、 早稲田大、慶應大、中央大、
立教大、明治大、法政大、日本大、専修大、獨協大、
東京理科大、杏林大、工学院大、日本女子大、東洋大


大卒じゃないと取ってくれない予感・・・

モデルケース�B　ビルメン47歳　独身者のライフスタイル

5大DQN、年間所得310万
自宅は築40年実家暮らしなので家賃なし
車無し
昼飯は立ち食いソバ屋のカレーライス400円
唯一の趣味は週１で通っているサウナと激安ピンサロ
高価な家電と言えば12年前に買ったプリベイト携帯
結婚したいが未だに素人童貞。
安めぐみ似の韓国人とお見合いしたが、向こうから断られた経験有り。
週末は秋葉原で冥土カフェを堪能し、自宅でオナヌー。
最近生きているのが面倒臭いと思う様になった。

こんなんでいいなら十分暮らせるお

>>685
場所覚えるだけでも大変そうですね
教えてもらえるならメモ取って家でも勉強するんですけどね
本買ったり資格の勉強したりネットで情報得たり
だけどまずは採用してもらわないとやれないし
もっと以前から努力して勉強しとけば良かったっす

今日初めてビルメンデビューしたけど食堂とかでスーツきた連中のなか作業着でうろついてると変なめでみられますね。

>>692
これからは積極的に惨めさをアピールしていけよ。
それがビルメンの仕事なんだからな。

モデルケース�C　ビルメン45歳　既婚者のライフスタイル

ゼネコン系列、年間所得330万。
嫁は近所の子供のピアノレッスンで135万。
自宅は親に買ってもらった新築一戸建て。
車はアルファード、嫁はRAV4。
昼飯はお気に入りの洋食屋や寿司屋や老舗の中華店と様々。
趣味は最近友人と共同購入したヨット。
高価な家電と言えば最近買った47インチのビエラとブルーレイディーガ。
同僚には激安の建売りを35年ローンで買った事にして、普段は軽自動車に乗ってる、と装っている。
デイトレで一攫千金を狙っているが、最近儲からないと嘆いている。

こんなんでいいならバレずにのほほんと暮らせるお〜!(^^)!。
実は漏れだったりするｗ。

>>689
この会社以前問い合わせしたけど大変そうだよ

勤務時間と勤務日数見てみ
9：00〜17：15(昼勤)
17：00〜翌9：15(夜勤)／交替勤務制
４勤１休　７勤２休　なんてだるくないか？
日　日　日　日　休　夜　夜　夜　夜　明　公　基本これの繰り返し
夜勤スレ見てみ体壊すぞ

これだったら２４時間勤務バッチリ仮眠あり明け公の方がずっといいわ
地冷なんてマターリとは無縁だし

それぞれのポテンシャルで
ガンがレ

ビルメンもキツイ・・・実働2時間だけど、それもきつい・・・
もっと楽で給料いい仕事ないか・・・
生活保護以外で・・・

>>697
生保はどのみち
日本人では条件が厳しいから無理だね

在日チョンか�Cと結婚したら
ビルメンより恵まれた環境で生活できる

若者よ、ビルメンだけはやめとけ
性根腐った怠け者になるぞ

ビルメンはマターリできなかったら意味無いだろうが！！

資格の法則

大型資格はひとつで十分

中型資格は何個併せても大型資格にはならない

小型資格は大量生産型、
所詮は即席麺

>>701
そんなこと言わないでくれよorz
研修でエネ管とビル管を取得しようと計画中だが
大型資格をいくつか取得しても、たしかに使いこなせるかは微妙だよな。

うちらの責任者
性格悪いよ、何とかなんないかな・・・嫌気がさしてきた
コレみんなの意見です

>>699
ビルメンは職業じゃなくて社会のセーフティーネット。
何もしないでふらふらしていると社会が不安定になるから
駄目な奴に仕事のふりをさせてあげる仕事ですよ。

>>682
ま、将来のステップアップとして入ってみたら?
それしかいえない。

>>703
Ｉだろ？
本社に言っておくよ

ビルメン初心者で転職希望してます。
入札の時期だと思うんだけど、
そろそろビルメン求人数、年間最大なのでしょうか？
どなたか教えてください。

>>705
チッガーーーーウ！　Ｙのことだ。

副業してる人いる？

>>684

>>357ですが　350はありますか？
ヒントくり

>>709
350は有る　勤続５年で380くらいかな

今空きがあるのは大型商業施設か某総合病院だけだ
それでも来たいのか？　

社宅は空いてるぞ　通勤するにはちと不便な所だが都内で15000円と超格安だ

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。

非正規雇用の７７％が２００万以下
ヤバいぞ日本
ビルメンはワープアの最後の砦

独立系は社員であっても派遣みたいなもん
要は、雇ているのはビルオーナー
正規であって非正規雇用と変わらん
ビルメンはワープアの先駆者

http://www.tokyo-biso.co.jp/Rec_bosyu_g/Rec_bosyu_g.html
ここも契約

>>713
親会社からは君も同じに思われてるよ。
小さなプライドを守るために書き込まないようにw

ﾋﾞﾙﾒﾝさんって汚くて不潔な人とか多いよね
いつも掃除とか大変だなぁ〜と思います

あれはでもおじいちゃんの仕事だお

幻滅しました

>>691
なんだかんだ言っても入社出来れば何とかなる
ダメもとで受けても良いのでは？
人員が集まって一段落したらなかなか募集しませんよ
大変だけど離職率は低いので

>>695
勤務は基本的に
日夜明休の繰り返しが４ヶ月
主に運転業務
日日日日日休休が１ヶ月
主に保守や整備

ビルメンもいつも固まって動くし、常に人とおるから一人仕事のほうがよくなってきた。

ビルメンか…
楽なみたいなイメージもっていたが
実際は点検はまあ当然として 営繕や修理なんかは理系が苦手な人間にはしんどくないか？
やはり警備みたいに誰にでも仕事とは考えてはいけないのかな？

>>720
警備にしろビルメンにしろ
ようは馴れだと思う

一つの現場に長く居れば要領が分ってきてラクできる

眠い

ビルメンは〜気楽な稼業ときたもんだ〜♪

眼が覚めた

>>720
あのさあ、こんなの理系じゃねぇって。
理系のエリートたちが笑うぞ
ただの技能職。

日東カストディアルサービスはどうなんだ？

技能よりサービス業の方が圧倒的に多い哀しさ

(´･ω･`)ひとつの現場に長くいることを許すのは
余程無能な会社ですよ。
普通はそれをさせない為に現場異動を小まめにするわけですからね。
水は流れなければ腐るのです。

>>728
そう思ってた時期もあったけど
2〜3年で移動しちゃうと客先との人間関係を築いた時間がもったいない気がする。
定期的に研修みたいな形で現場見学するだけでいいんではないだろうか

>>729
(´･ω･`)社員のレベルを均一に高める観点から
非常に有効だと思いますよ。それに、職場の人間関係も
ビジネスライクになるため問題が起こりにくいです。
風通しが良いと会社への帰属意識も高まりますしね。

>>730
おまえバカだろ
ほとんどのビルメン会社は現場なくなればアボーンの中小零細
しょせん使い捨てなのに技術を均一にしても仕方ない

>>731
(´･ω･`)使い捨てられるのは貴方だけです。
死んでください。というか使えませんので
今期限りで貴方の人生は契約終了です。

は〜い、新人ビルメンの皆さん、こんにちは〜

●今日の研修
　太郎という、このスレに粘着し、キチガイの脳内主任（最近ヒラに降格）がいます。
　典型的なビルメンで、リアルの世界で相手にされていません。

　新人のみんなも相手にしてはいけませんよ〜。
　相手した人は、お給料を下げちゃいます。

は〜い、新人ビルメンから質問！

現場がなくなればクビ、ってな話がありましたが、テンプレに「四点セットがあれば食いっぱぐれはない」ともありますね
ビルメンって（職務内容はともかく）雇用の不安は薄い気がするんですが、どうですか？
「この現場がイヤならいつでもよそで雇ってもらえる」みたいなノリなんでしょーか

都心ならね
地方は現場ないから「１５万でどう？」なんて話はざら

>>734
仕事があることと、同じ現場・会社にいられることとは違う。

仕事はいくらでもあるが、転職は多いと言うこと。

不採用通知こねぇ〜

(´･ω･`)それはビルメンテナンス業界が人手不足の場合です。
資格の取得が容易になり、ビルメンテナンス業界に人材が流入してくると
職探しも難しくなってくるでしょう。このスレでもビルメンを貶めるレスが多くありますが
あれなどは人の流入を防ぐための方便ですよ。

>>738
チョン？

人格障害はスルーで

今回NBSの募集がリクナビで出たら応募しようと思ったけど、これからしばらくは無いのかなぁ…

現在NBSで働いてる方に質問させて頂きたいのですが、勤続何年位で400万越えそうですか??
当方30歳・無資格・未経験ですが、やる気十分あります。

>>741
電話番号を調べて問い合わせあら如何？
多分　大丈夫ですよ
なんせ万年人手不足ですから

３０歳で未経験、無資格はチョッとキツイので
誰でも取れる危険物乙４と消防設備のどれかをとってください
（手当てそれぞれ１０００円ずつあり）

あと昇給は評価が高くないとありません
私は、勤続７年ですが未だに年収３８０万円です

>>742

>昇給は評価が高くないとありません

>私は、勤続７年ですが未だに年収３８０万円です

742さんは評価されていないのですね(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

今日須々木二三男を殴りそうになった。
異動を懇願してた同僚の気持ちがよく分かった。

脱ビルメンの話聞きたいな
人の成功例を見て
希望を捨てずに生きたい。

この時期だけは直採用の方が気が楽で良いですね。

ビルメンの会社に入社したばかりだけど自分むいてないとかんじました。
会社やめたいな！
客先で汚物をみるような顔されるときついな！

NBSを逃げるように退社して7,8年経つんですけど
もう一回入りなおしてもいいですか？

須々木二三男と会うと失望ばかりだ。
希望は無い。
あるとしたら無謀と絶望。

>>743 あまり向上心がない私は評価されないのは仕方がない事です
>>748 でもどりの人は私が知る限り一人しかしりません

４月から賃金体系が変わるみたいです
吉と出るか凶とでるか・・・・・・・・
判りませんが上司曰く
「年収ベースではみんな上がる」そうです

普通に考えると昇給の無い会社は終わってるけどね・・・

N★S
表面的には昇給あり
ただ評価がＳかＡでないと昇給なし
（評価はＳ・Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄの５段階で相対評価）

Ｓだとしても１０００円の昇給
Ａなら５００円です

毎年昇給のある会社にいきたいなー
月収上げてボーナスで調整する会社からｗ

ビルメン初心者です。配属された現場は人間関係もそんなに悪くはないんですが。
特別高圧の切替とか安定期の取替えとか俺にはちょっと荷が重いんだよな。
OAの開度がどうとか漏電調査がどうのってそんなの聞いてねーよ。
一人で夜勤した時に満水警報とか漏電警報とか出たらどーするんだよ！マジで自信がない。
誰でも出来る軽作業と検針とたまにある便所詰まりだけって聞いてたのに話しが違うじゃね−か。
バカにでも務まるって書き込みが多いけど俺はバカ以下なのか？

そのようだな

>>754
う〜ん。それこそビルメンの仕事だけどなぁ。
特別高圧の切替　これだけやった事ないけど
どの現場もそんな感じじゃないかな

馬鹿でも務まる・・・・・・・×
馬鹿でないと務まらない・・・○

>>754
別に難しい操作ではないと思う
チョッとコックを捻るだけ
特高と考えるからいけないんだよ

安定器の交換も予め配線したのを用意して安定器を交換するのではなく
器具ごと高官が普通だと思うけど
違うの？

あと満水警報はオーバーフロー管があるから判らなければ電話で指示を仰ぐくらいの
時間はあると思うし（消火水槽は無いのがある）
漏電警報は、主任技術者を呼べばいいのでは？？？

俺は一人現場でスキルが無いけど何とかやってるよ
何にも考えずバカだからね
所詮、ビルメン言い訳だけ考えておけばＯＫ

銀行関係はやめたほうがよかったよ

>>759
何で？

>>759
俺今、銀行関係のとこに応募してるんだが。なにか問題あるの？

真のビルメンとは、社会の底辺・生涯未婚・ホームレス・無縁仏
という四大偉業を成し遂げ金字塔を打ち立てた人のみが得る事が
出来る称号である

N☆S最高です!!!有望な成長企業です。
春からビル管理手当が統一されてUPされるし、
家族がいる人も若い人も手当がUPでおいちいよ。

ビルD○と合体すればビルメン独立系最大手も時間の問題です。

>>708
ついにこんなとこにまできたのか

>>763
釣りはヤメロ

ビル手当てが上がっても
時給換算が下がるだろ

家族手当が上がっても独身者は関係ない
それに住居手当が廃止だろ！

来年は退職金改定（多分、下がるな）

見通し暗い

(´･ω･`)安定器の交換は、安定器だけを持って現場へ行き、
活線のまま交換、というパターンもありますね。
その場合、部屋は明るいので危険ですが作業はしやすいです。
安定器だけを持って現場へ行き、ブレーカーを落として
作業の場合は、当然部屋が暗い場合が多いです。
だから逆にやりにくかったりします。
自分の場合は、活線ではやりませんね。
客先が「線(抜いて)切って絶縁テープすればいいだけでしょう」
と言っても、社の方針として断ります。

俺は人生の安定器を交換したいorz

＞客先が「線(抜いて)切って絶縁テープすればいいだけでしょう」

運命共同体としてこいつと俺をチェーンで縛って活栓作業しよう

>>766
話に割り込んでくるなよ

脳内主任様（爆笑）

>>766
ウチの同僚が三線方式のバッテリー内臓タイプの蛍光灯（誘導灯と同じタイプ）の安定器取替えのとき活線で作業したんだよ。
電源線（赤・白）を切断してバッテリーのコネクターも外してさあ作業開始と思ったらソケット側からビリっときた。
三線式ってよく知らなかったみたいだね。だからブレーカー落とせって言ったんだよｗ
保安灯兼用の場合ブレーカー落としてもバッテリーで一灯だけ点灯するから明るいし作業に支障はないからね。
それと電源線切断するときは活線で繋ぐときだけブレーカー落とすって方法もあるけどね。

壁に付いている照明スイッチを切ればＯＫよ

>>767
(´･ω･`)確かに暗いですね。
>>768
(´･ω･`)この業界、活線作業しない人を指して
「こんなのも出来ねえのかよ使えねえな」
と言う輩もいるそうですが、そういう人間は大手で
安全作業を繰り返し刷り込まれた経験が無いのでしょうね。
毎年、毎月、繰り返し言いますからね大手は。
下手すると脚立作業はヘルメットと安全帯基本です。
>>770
(´･ω･`)系統違いの場合もあるし、とにかくもブレーカー断した後も
テスターであたらないといけませんよね。焦ったら負けだと思います。
ところで、ブレーカーを一瞬でも落としたくないという場所も、ありますよね。
無言の活線作業への圧力。そういった場合、活線作業がどれだけ危険なのか
分かりやすくきちんと説明できないといけませんよね。譲歩としてブレーカーの断時間を
出来る限り短くすることを約束すれば満点でしょうね。
>>771
(´･ω･`)人通りの多い場所では逆に危険です。
スイッチカバーのようなものを取り付けていても、
あまり考えないでガバッと外してスイッチ入れる人いますから。
表示などをしていても無意味です。読みません。部屋の鍵をかけておく、
などすれば大丈夫かもしれませんが、死角で作業していると怖いです。
とにかく感電は注意しないと丈夫な人でも簡単に死にますよ。
やるなら、２人作業、ＡＥＤを側に置いて下にクッション敷いて
絶縁した工具と手袋して、保険に入って、遺書を書いて、万全の体制で望むべきです。

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメン、ハセキョーだぁ！！
加齢臭い○おぶん殴ってもいいですかっ〜！！
ビルメン業界の偏差値68は、一般社会では偏差値30並です。
この会社ジジイばっかりで暗〜い！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
逆らったヤツは玉子屋の弁当食わせねぇ〜ぞ！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！

>>720
ビル管理は一見楽そうに見えるが
覚えることはたくさんあるし専門的知識も要求される
業者がやるような修理や工事もやらされる時もあるし
頭使いたくないなら警備員でもやれば

>>774　警備員は頭使わないの？？

>>774
頭使ってビルメンって馬鹿にされていたらアホみたい。

うちは直採用なのですが今年で定年退職する人がいます。
ハロワで再就職探していると聞いたけど何で再就職するんだろか？
子供も全部就職して嫁は1000万貰ってるのに。
その人、ボイラーと危険物の免許しかないけど、この前基本給チラッと見たら確か２９万だったと思った。
団塊世代では高い給与ではないけど責任者でもないのに、この給与は他の世代から見れば恵まれている方でしょう。

>>775-776　警備は巡回や受付だけだから楽。誰でもできる。

(´･ω･`)警備なら自分もすぐにでも出来そうです。
暴漢などが出たらイヤですけどね。

>>778
誰にもできる事をあえてやるのも色々な意味で大変な事だと思うがね。
まぁ、お前のようなヤツは警備の仕事はできても、人間関係でダメだな。

警備なんて嫌だろ
裏口に刃物持ってる人がいるから見てきてって言われた警備員いるんだぞｗ
そんなの警察に電話しろよ

警備なめていると痛い目に合うよ。現場しだいでは設備以上に
トラブル対応のセンスが問われる。人命に関わる急患対応や
ホームレスや不良、モンスターペアレンツ並の非常識人たちを
相手にする自信ありますか。設備やっているほうがマシです。

>>779
コミュニケーション能力が無い人間に警備は無理だよ

うちのビルメン会社なんてタバコすうやつが少ないよ。おまけに事務所ですえないしね。
銀行関係なんていかなきゃよかったと後悔してます。

ちょっと釣ってみたが
やっぱり警備員が見てんだなこのスレ
ビルメンを卑下したようなレスとか
やっぱりビルメン以外の人間の仕業だな

>>761
銀行関係は空調がものすごいシビアだからね。頭のいい連中ばかりやし汚物扱い

>>771
両切り回路に片切りスイッチ使ってる場合（三路なんか）スイッチ切っても電圧かかってるよ。
三線式の誘導灯（保安灯兼用照明も）なんかもスイッチを切ってても常時電圧がかかってるよ。
あんた電気のこと全然知らないな。

>>779
太朗さん
郊外型大型スーパーの警備なんてやるもんじゃないよ。
毎日ヤンキーの相手で大変だよ。週末は駐車場で暴ヤンやＶＩＰ車が集会やってるし。
110番しても警察は来ないし。それにクソ餓鬼連中が排煙口開けたり自火報ボタン押して発報させたり大変だよ。

安定器はブレーカーを落としてから交換するのが電気工事のルール。
活線作業は絶対に拒否しろ。
無資格な奴とか知ったかぶりして活線作業するから危険だわ。

>>783
(´･ω･`)そんな事言わず、もう少し続けてみたらどうですか？
>>788
(´･ω･`)そういうのって自分から手出せないんですよね。
確かに大変そうです。防刃ジャケットとか着てないのでしょうか。
自分はたいていの相手なら（刃物を持っていても）受け流して転ばせ、
逃げる事は可能だと思いますが、
その場に留まって刃物を避け続けるなんて事は
とてもじゃありませんが不可能です。刃物を奪うのも
多分無理でしょう。武器の無い相手を警棒で殴り倒すだけなら
Ｋ−１選手相手でもやれると思いますが。

ウンコー　ウンコー　ウンコはいらんかねー
でっきたてのー　ホッカホカだよー

ウンコー　ウンコー
ついでにー　わたしもー　ウンコー

コミュニケーション能力

とかいうヤツに限って（ｒｙ

(´･ω･`)
電気主任の他、電通主任も近年注目されつつある。
だがＤＱＮ主任には絶対手を出すな。
もっとも取りたくても取れないが。
太郎他、日本全国でも数十名の激レア資格。
ほとんどＡ級戦犯

(´･ω･`)
資格別ランキング（ビルメン関連）

Ｓ　電験２種
Ａ　電験３種、ビル管、エネ管
Ｂ　電工１種、冷凍１種
Ｃ　電工２種、消防設備甲種、ボイラー１級
Ｄ　消防設備乙種、危険物乙４、ボイラー２級、冷凍３種
Ｅ　その他講習等

Ｚ　ＤＱＮ主任（その他）
ＺＺ　ＤＱＮ主任（太郎）

職歴は、全くの異業種で、未経験35才、ボイラー2と乙４だけで、採用してもらえますか？
電工2は、最低とった方がいい？

僕はずっと座ってるだけでいいボイラー技師になりたいと思っています。
世界一楽な仕事と言われてますが、給与ってどれくらいなんでしょうか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3027094.html

　今日、請負先の上司（役職者）に指示を仰いだんですがとても
不機嫌でとばっちりを受けで非常に凹んでおります。
　

>>795
大丈夫ですよ
回りは、前職、ラーメン屋店員、ファミレス、不動産、派遣工員
等です。
だけど他もダメ元で受けてみたらいいよ
カスリもしないならビルメン

ビルメンに電気通信なんて資格いるかよ

>>798
お祈りが続き、ビルメンが、最後の砦だと思って、
なんとかボイラー2と乙４を取ったのです・・・

>>789
(´･ω･`)活線で工事してこそビルメンです！

(´･ω･`)そうですね、能書きビルメンなら活線くらいはできないと。
だいじょうぶ、電気がきたら軽く受け流しましょう。

>>795
(´･ω･`)異業種ということですが、職種によってはビル管理に使えますよ。
どういった内容かによりますか。職歴とビル管理を関連づけてアピールすれば良いのでは。
>>797
(´･ω･`)貴方は間違っていません。
どんな場合も指示を仰ぐのは悪くないことなのです。
貴方に任されているはずの仕事の場合は、そのくらい自分で考えろ
となっても仕方ありませんが。

>>795
全然、大丈夫です。
ビル麺になれたらきっと幸せな未来がまってますよ。
頑張ってください。

ビルメン会社の面接で落とすことなんかありえません。
偏差値上位の大手と言われている会社でも余裕で入社可能です。
あなたが行きたいと思った会社に入れます。

(´･ω･`)>>795
私のところへ来なさい。
再教育してあげましょう。
多少嘘つきのセンスがあれば案外簡単にはいれちゃいます。
アホな上司どもは容赦なく振り回しましょう。

>>800
条件の良いところは難しいだろうけど入れるところはありますよ。

>>805
そういうのもう止めましょうよｗ
東京はどうか知りませんが関西じゃ今年はマジで求人が少ない。
この時期に求人が無いって事はほぼ絶望的でしょ。
求職中の人は困ってますよ。

デビィ〜ル！！
オレ様が大★のイケメンデビルメン、ハセキョーだぁ！！
加齢臭い○おぶん殴ってもいいですかっ〜！！
ビルメン業界の偏差値68は、一般社会では偏差値30並です。
この会社ジジイばっかりで暗〜い！！
8Fでタバコ吸ってるヤツ等、毎朝うんこ掃除せぃっつうの！！
ノロノロしてると○呂に言いつけるぞ！！
逆らったヤツは玉子屋の弁当食わせねぇ〜ぞ！！
大★＆★光ビル管理は永遠にデビルメンです！！

(´･ω･`)自分、けっこうカリスマなんですね。
さあ、皆さん、私について来なさい！！金魚のフンみたく

>>805
大★なんて毎週日曜版に求人出してます。
面接に来ればみんな即内定。さすが偏差値30。
いつも人手不足で「誰かいない」ってバカな上司があちこちに声を
かけてます。
嘘でもいいから電話して「新聞で募集広告見たんですけど」と言えば
即面接日設定してくれるよ。
騙されたと思ってやってごらん。

あほくさ
もう寝よ
たろう相変わらず中身ねぇわ
さすが真性自己中
まに受けんなよ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜東京来るなら答狂火争に逝け
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

まともな椰子でもいいが、ＤＱＮならもっとウェルカム

772
高所作業は安全帯だが脚立作業に安全帯っているのか？
それとテスターよりもまずは検電器じゃねぇのか？
てゆか安定器交換なんて業者手配して器具ごと交換しろよ
ビルメンはチンタラしてればいいんだＹＯ！

ビルメンって意外と覚える事多いよね。
電気、ボイラー、冷凍機、空調、消防設備、上下水道、ポンプ、衛生設備…。
パソコンスキルも多少必要だし、ここ読んでて楽そうだからと
未経験で入社して激務現場行ったら、けっこう苦労しそう。
ある程度覚えちゃえば楽だけどね。

(´･ω･`)おはようございます。
今日は１日気温が高いようです。
もうちょっと天気が良ければ助かるのですが。

ビルメンってデブでも出来ますか？
機械をいじるのもパソコンもソコソコできるんですが、
高所作業とかあると怖いんで

>>817
(´･ω･`)全然問題ないですよ。
ただし駆け足くらいは出来ないといざという時困りますけどね。
高所作業が怖いというのは問題かもしれません。

EPS盤を開けるときは
　絶対に気を抜いてはいけません
ブレーカートリップを戻すだけでも
必ず手袋をしてください

慣れてくるとなんでも素手でやろうとしますが
怪我をした先輩を何人か見ています

817＞
でぶと高所は関係ないだろうw
確かに点検口に入るのはつらいが

以前､内に配属された新入社員･･･

90Kg超のデヴ。点検口に入れず引っ掛かってる所をオーナーの施設担当に
目撃され､所長がウチには置いて欲しくないと言われてた。

ファーストファシリティーズ受けた方います？
適正検査って何やるんですか？

ビル管で空調の保守メンテ・施工の仕事ですが、最近転職を考えています。

37歳、資格は1級建築士、1級管工事、ビル管、4種を持っています

今年マンション管理士を取得して
中古ビル・マンションの修繕・修復の会社に行きたいと思いますが
この選択肢はできるでしょうか・・・？

また選択肢を選びかけた人+考えた人はいますか？

↑　ちなみに給料は４５０万ぐらいです　つｗ；

>>823
(´･ω･`)資格、仕事内容からして、ビルメンではないような気がします。
どちらにしても４５０あるのならビルメンには来ないほうがいいかもしれませんね。
ところで４種ってなんですか？

>>823
すみません、電験3　危険乙4　冷凍3　ボイ2　電験3 のことです
取っただけで自分自身には役に立ってないと思って4種と略してしまいました
ちなみに、建築施工管理2級もあります

現場で建築施工をやらされて、残業の限界を感じ
設備（空調）の施工をしたものの、これまたすばらしい残業で・・・
どちらも月2回の休みがあればいいほうでした

現在はメーカー下請け企業で空調メインの施工→そのまま保守・メンテナンスを行っています
1日２〜３件の物件をまわりつつ、メンテを行ってる日々･･･
|ｗ・）・・・これって建物・ビル管理に含まれると思っていました

建築士・施工（建築・管工事）・ビル管・マンション管理士だけでは
建築診断をする企業は無理かな・・・

>>826
(´･ω･`)他業種で疲れ果て、安息を求めてやって来る、いわば「他業種くずれ」ですね。
そういう人けっこう多いですよ。
自分の周りにも何人かいます。
建築診断がどういう仕事なのかはよく知りませんが、
電３、ビル管があるのなら職には困りません。
おもいきっていろんな会社の面接を受けてみてはいかがですか？
詳しくは別スレで聞いたほうがいいと思います。

その通り・・・くずれ組みの1人です

ゼネコンにいたのですが
大学を出てすぐに、現場住み込み2年をさせられ
施工管理の世界ははもう駄目だと思いました

当時23で給料４００ぐらいだったかな
月26〜28出勤で残業130〜150時間でらい・・・
肉体労働がからむので地獄のようでした
もちろんサービス残業です

(´･ω･`)月26〜28出勤で残業130〜150時間ですか・・・
それが年中続くなら普通の人は持たなくて当然です。
でもそれだけの資格、経験があるのならそちらのほうで探したほうがいいと思います。
この業界でいうビル管は環境保全というより、人員管理的な要素が強いです。
貴方には逆にきついかもしれませんね。
４００でる保証もありませんし。
肉体労働とはほぼ無縁ですので１度経験してみるのもいいかもしれませんよ。

ここは1級建築士の「先生」が来るところではない。
帰れ。

年齢３７歳がすごぉく引っかかるなぁ。
うまく自分を売り込めればかなり良い条件で取ってくれる会社があるかも･･･。
ただ入社後は周りの人間の能力に幻滅すること間違いなしだな。
鬱にならないよう頑張ってねぇ。

漏れのビルメン会社は３０さいで額面６００いくぞ〜。

俺も元ソフト屋
残業１００時間超
明け方に帰る事ざら
日本の労働環境はなんでこう極端なのかね
政府自民党がちゃんとＩＬＯ批准して労働者保護を徹底すれば
こんな問題は起きない
日本なんかもう潰れていいだろ

>>831
そうなんだ・・・35歳までだね転職は・・・

リクナビ見てたが、年齢２８、３０，３５と区切りがあります　つｗ；

>>833
おー残業１００越えてるもの同志だ
昔、過労死で80時間を超える過酷な労働条件〜とニュースでやっていたが
８０なんてたいしたことないよなぁ

俺もあの時過労死してたら、過酷な労働時間〜でニュースに取り上げてもらって
今のゼネコンの管理体制に一石投じられたのかなって思った

>>828
ゆとり時代？とはいえ、ゼネコンに入社できる能力を持った人間が、
太郎の言うことを真に受けてはいけないよ。

太郎は他業種では働くことができない能力しかないんだから、
参考にならないぞ。

>>823
建築物の「営繕（えいぜん）」という分野になると思います。
このスレは建築物内の設備管理ですので、理解できる人がいません。
スレ違いです。

ちなみに、太郎はNGワードですのでレスを付けないで下さい。

>>832

ヒントだけでも教えて下さい。

昔入ってた所がブラックに入っててﾜﾛﾀ
脱出してよかったぜｗ

ビルマネ志望なのか？　
　
てか、経験値多いね

下手こいてもビルメン(負け組)にはなるなよ

20歳だけどここに興味がある
給料も20万出るなら十分すぎるから一生ここでやりたいぐらいなんだが意見求む
http://labs.doda.jp/jse/d/3000099956.html

>>837
釣りだよ
構うな

>>873
きっと時給600の間違いだろう。

>>840
休日少なすぎﾜﾛﾀwwwwwwww

意地悪で変な性格のやつ多いよね！
うちの職場なんて陰口ばっかりだよ！

>>840
俺が勤め居ているＮＢＳもＤＱＮだけど
そこまで休みが少なくないぞ

最低で月に８日は休みだ

840>
ここやめろ
明けの次の日の日勤ローテを平気で組むという事が解らんか？
　つまり徹夜明けの次の日早朝から起きて
仕事しなきゃならん　からだくたくたになるぞ
うちの会社は明けの次は100パーオフ。そのあとは2連、3連休もある

>>846
どこの会社ですか？

>>814
(´･ω･`)建設現場などではヘルメットが必要です。
勿論建前であって守っていない人間もいますが。
よく転職サイトのビル設備管理員募集などを見ると
ヘルメットをしてヘッダーの温度を検針していたりします。
あれと同じですね。機械室ではヘルメットという所もありますし。
>>815
(´･ω･`)まずはきちんとした教育制度のある職場に行くべきですね。
その現場でしか通用しないものを学んでも潰しが利きません。
>>817
(´･ω･`)デブは無理ですね。理想は、痩せていて背が高いか、
背が低くて筋肉質か、ですね。自分は筋肉質で背が高いですが。
>>819
(´･ω･`)普通素手じゃありませんか？
>>826
(´･ω･`)かなり高スペックですね。
某大手企業が空調関係の施工経験者を募集していましたよ。
年収600以上で。
転職サイトにて、です。あまり安売りせず、大手をドカンと狙ってください。
>>833
(´･ω･`)最後の行を訂正しろ糞野郎！
てめえの先祖は戦争を何度も乗り越えて今の日本の礎になってくれたんだぞ！
第二次大戦当時は残業無しで飯すらまともに食えない環境で20時間超労働だバカが！
農業にも残業なんて考えは無かったんだよ！ 奉公に出された子供だってそうだ！
ふざけたこと抜かしてると殺すぞボケナスが！！

夜勤明け次の日休みはデフォだよ

おまいらに俺の気持ちがわかるか？
司法書士をとるつもりでいるわけが。
必ず受かる

>>840
(´･ω･`)２４勤務後に平気で「日勤」と言ってるのがちょっと驚きです。
しかも明けのことを「休み」と言ってるのも驚きです。

>【仕事のやりがいは？】
>この仕事のやりがいを甕さんに聞きました。
>「何もなくて当たり前の仕事だから。びっくりするようなことはありません。

(´･ω･`)なんですかソレ。こっちがびっくりです。

この業界デブが多いね。

847>
東京じゃないけどね

>>748
亀レスだけどデモ鳥でも元社員なんだし、経験者即戦力なので大歓迎の社風だよ。
知っているように大手独立系の中では良い会社なんだし、748さんもぜひN★Sに戻っておいでよ!!!

春からは賃金改定で年収も大幅にあがるし、今は社内改革中で将来的に良いことがたくさんある。
あれだけ会社規定で細かく書いている大手独立系なんて少ないと思うよ。

>>848
あちゃー太郎君やっちゃったね
最後の一行　まずいよー２ちゃんだからおｋなんて思ってないよね
自爆乙　さーて運営に通報しとこ　さよなら太郎君

なにムキになってんだよ、太郎
気合のはいった全レスだな
デブなんかほっとけよｗ
いい加減キャラ設定に無理があるだろ
心をつかみたいのか、ヒールでいきたいのか、ただ注目されたいのか。
自分より低所得層の反感を買うキャラとしてはなかなかだが。

いや、ここ最近の書き込みがホントにお前かどうか、確証がなかったもんでな。
これでほぼ１００％だな

いっとくが人の心を軽視するなよ。
あなたには心理学入門をお勧めします、太郎さん。

>>848
殺人予告ですか・・・・・・

太郎・・・さっさと精神病院に入院しろ！異常だよ、粘着質なアンタは・・・

俺の職場にオマエみたいな奴がいなくて本当に良かったと思う。

＼(＾o＾)／太郎ｵﾜﾀ

>>848

通報しました

あらら、誰も助けてくれないね、たろちゃん。
ネットだから本心がだせるんですよ？
現実で少しでもそういうフシがあるなら即刻改めなさい。
あまりに将来が危うい。
じゃあまた数日後に。お元気で。
あなたの意見は皆参考にしてると思いますよ。

ビルメンはフリーター以下の腰掛け仕事!!

楽したいからビルメンになりたいんですが、
面接で「ビルメンになる一応もっともらしい志望動機」って何ですか？

楽したいなんて正直に言ったら受からないし…。

★太郎の人物像★
年齢：33〜35才
職歴：ビルメンのみ（現在２〜３社目）１０大会社の内、少なくとも２社は経験
住所：東京〜名古屋の間
身長：チビ
体重：普通

備考：IT職を極端に嫌っている。
　　　現場で元ＳＥ・ＰＧにでも馬鹿にされたのだろう。

こんな奴が周りにいたら１１０番しよう。

ビル麺10大惑星

答狂火争・・・惑星住民の暴動有り
手酢粉・・・惑星住民の恫喝有り
堕胃胃血犬畜・・・惑星住民の奉仕活動義務有り
醗酵・・・惑星住民の野村星の統治下職務有り
鯛兵美流差微巣・・・惑星住民への搾取多数有り
死微餌巣・・・惑星住民爽やか休日催眠有り
派離魔美酢手無・・・惑星住民への激務現場要請有り
煮本美流差微巣・・・惑星住民による年度末多数移民が続発有り
煮本感罪・・・惑星住民への先住民からの圧迫あり
亜印具・・・惑星のプラットホームが終着駅認定有り

>>866
もしかして「太郎」って・・・シークレットシューズ履いてるのかぁ？ｗｗｗ

>>840
ここ釣り馬鹿10に出てる会社だyo
昔居た事があるんだが現場間でえらい差がある。
とにかく休みが無い。
酷い現場では宿現場と日勤現場の差が6マソ。
「これでは生活出来ない」と言ったら残業を勧められた。
結局月27日出勤と言う無謀な勤務シフトを組まれ即辞め。
地方から集めてきた工業高校卒のDQNがたくさん居る事でも有名。
新卒を沖縄とかから寄せ集める事でも有名。
その為ワキガに当たる確立が高い事でも有名。
その前に釣り馬鹿10見ればそのDQN度が嫌でも分かる。
ちなみに10大DQNに入ってないのは、この映画で自らDQNなのを世にアピールしているからとも言われている。
勇気があると言うか、余程のヴァカなのか、真意は定かではない。
あまりお勧めは出来ないが、逝きたいなら逝ってみ。

>>854
748が今のタイミングで入ったら、高確率で例の現場に配属されちゃうぞw
補給線を絶たれた戦地に死んでこいと送り込む業務管理部は、人の皮を
被ったビルメンだね。

ビルメンからビルマネになりたぁぁい　
28歳
専門卒
ビルメン歴6年
資格
電検3
エネ管(熱)
ボ1
電工2
こんなスペックじゃ無理？

>>870
無理

やったもん勝ちって言葉はあるけど、ビルメンには当てはまらない
ビルメンはやらないもん勝ち

ビルメンて仕事きつそう。
転職しようとしたがやめた。

やべっ、漏れ10大DQN2社逝った事がある。
2冠かorz。

>>870
残業月100覚悟するならおｋ

>>840

【歓迎される方】
■周囲と明るい態度でコミュニケーションが取れる方
■自分の仕事を集中して取り組みたいと考えている方
■機械いじりが好きな方
■周囲の方の笑顔を見るのが好きな方

↑

俺もこうなりたいが、今の現場、職場環境が悪すぎて無理ｗ
次に期待したいが、まぁ、所詮は・・・・だからねぇｗ

ν速からきますた
>>848
悪質なのでガチで通報しました

>>877
暇人

フジテック、サービスエンジニアってブラック？

フジテックってビーイングの常連だった所だろ
お察しじゃないか？

それは、つまり・・・どういうこと？

皆さん明けで何やってるの？
最近やる事なくなってきた。
20代は楽しかったけどね

>>882
基本的に明けの日は寝る

俺も寝ちゃうかなぁ。

もう、じいさんと組まされるなら一人のほうがよっぽど楽だわ……

ビルメンに爺さんは付き物
数合わせの人間だと思う
戦力でないから、監視室でじっとしている。
張り切っている爺もいるけど
これも疲れる。

しかも年齢は上だから態度だけはデカイ。
というのと組まされてみろ。溜め息しか出ん。

★太郎の人物像★
年齢：33〜35才
職歴：ビルメンのみ（現在２〜３社目）１０大会社の内、少なくとも２社は経験
資格：ビル管を講習にて取得。
住所：東京〜名古屋の間
身長：チビ(168〜170cm位)
体重：普通(65kg位)
容姿：顔は水準以下
血液：Ａ型
学歴：どちらかと言えば理系。理系はONかOFFのどちらかで突然切れる。
性格：自意識過剰。合気道が出来ると自慢する中二病。人格障害者。
　　　(つまり、自分を誇大に虚飾し、他人を蔑み過剰に責める精神病)。
　　　犯罪者予備軍(殺人予告済み)。

備考：IT職を極端に嫌っている。現場で元ＳＥ・ＰＧにでも馬鹿にされたのだろう。
　　　大企業の子会社だから自分はエリートに違いない思っている。

　　　普段テナント社員から蔑視されている為、ビルメンの中でのエリートを自認して
　　　2chで必死で知識を開帳している。誰からも相手にされないので、2chが唯一の楽しみ。
　　　反論しないと負けと思われるのが悔しいので総レスで反論。太郎の脳内では無敗。
　　　暇だから煽っている位のつもりだが、煽られていることには気付いていない。

昔、俺がいた現場に久々に遊びに行ってみた
泊り勤務1人　日勤1人の現場なんだが

当時　正社員4人
現在　正社員1人　パート4人

パートは全員定年したじいさまでしかも元ライン工混ざり。

ブレーカーすら知らなく、何回教えてもマグネットとブレーカーの見分けすらつかないらしい
パートとは言えちゃんと面接しろよ

先輩お疲れさまっすｗ

(´･ω･`)
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