４０歳からの転職★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 21:26:33 ID:hZbYITqj0

バブルを生きたそのツケはいかに・・

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 21:58:11 ID:ub28PH4O0

２げと

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:00:16 ID:V8jR3Qwi0

しがない警備員

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:06:10 ID:LsR2lcmg0

伸びねーな　ここは

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:35:58 ID:lbhsMdHoO

仕事ねーよー
パイがない。

6 ：おっちゃん：2008/02/17(日) 22:40:54 ID:BxdU2HF00

確かにそうだよね。
あっても、集中するから
倍率高くなるし．．．。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:43:40 ID:lbhsMdHoO

>>6
事務系は更にない。皆無に等しいよ。もう死ねと宣告されてる感じ。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 23:49:48 ID:0xNPevKr0

>>7
そうかな？

当方も事務系志望だが、書類落ち１００％なら年のせいかと諦めもつくところ
40歳くらいまで、っつーのに応募すると下手に面接まで進めたりするからたちが悪い・・・

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 23:57:01 ID:shEMwYxo0

バブルって・・・。
オレはギリ４０代だけど、バブルは砕け散っていく様しか見てないよ。
それに巻き込まれてオレも砕け散ったわけだが。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 00:16:07 ID:hqAoD4nw0

バブルの恩恵なんて当時30代とかのヤンエグ（笑）か管理職だけだろ
恩恵受けたのは

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 01:15:24 ID:WNqS4Kcr0

東大卒のワーキング・プアだそうだ。
http://moosa.seesaa.net/
東大卒でも仕事が無いのに、凡人が資格なぞ取っても意味は無い。
見苦しいので楽になりなさ～い！！！！

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 01:22:46 ID:WNqS4Kcr0

地域格差で地方には仕事が無いので、都市部に出てくる事ですなぁ。
それでも一人の採用枠に100人位が履歴書を送ってくる訳だが。
目立つようにペンの色を変えてカラフルな履歴書ってのはどうだ？？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 08:12:44 ID:TjAG43ik0

家を借りるのが大変だよ。引越し代も出ない。毎月の高い家賃はもっと出ない。
オレは退職して東京から田舎に引っ込んだが、仕事なんてありゃしない。
ハロワのネット検索を毎日やってはいるが、な～んも変化なし。
あるのは看護師やらトラック運転手とかばっかりよ。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 11:50:49 ID:08umIWn30

バブルあったなー。
無駄に金使ってたな。
あのころきちんと節約して貯金してたらもっと良かったろうなぁ。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 12:03:06 ID:WNqS4Kcr0

>>13
毎月の高い家賃？
事故物件（事件・事故・自殺等の訳あり）だと安いぞ！
特に３～４連続の入居者自殺とかだと凄くやすい。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 12:04:10 ID:yO0qpXFl0

>>14
みんなそう思っているってw
だからもうバブルは来ない。金が廻らないからね。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 12:12:14 ID:WNqS4Kcr0

経団連の方々にとってはバブルだろうな。（低賃金労働による搾取）

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 12:36:57 ID:WGxA7F3uO

住民税や固定資産税を滞納しまくりで、市役所に呼ばれてしまった。
どうすればよいかわからん。差押えを待つしかないのか？

誰か対策わかる人いませんか？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 12:40:48 ID:n+bwKBPAO

>>18
分割にして貰う

もしくは
住所不定で生きて行く

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 12:55:09 ID:VNaU2GzRO

固定資産あんのか、いいなあ。でも税金払えなきゃ売るしかねーよな。
でも破産とか、他人の意見を鵜呑みにするなよ。その前に出きることは
あるからさ。
まずは分割等、直接出向いてどんな方法があるか相談する。怒鳴られる
わけじゃないんだしさ。w 早くバイトでもなんでもしなきゃな。
それでもヤバそうなら弁護士に相談。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 13:22:09 ID:08umIWn30

>>18
実家の裏の大きい家。
俺が産まれる前からずっと住んでた。
それが固定資産税を30年くらいシカトしてたそうで、差し押さえ。
市役所もひでえよな。もっと早く言ってやればいいのにさ。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 14:37:15 ID:Pj/9Ph+m0

バブル時代は3000万以上稼いでいたのにな・・・

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 15:09:28 ID:VNaU2GzRO

バブル後になるのかな、30歳サラリーマンで年収700万あったんだがなあ。
今じゃ年金も健保料も払えないっつの。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 16:26:56 ID:OAn0qWd+O

>>22
年収３０００万ですか、凄いですね。
それならかなり貯金がありそうなので、これからは細々とやって行けば余裕では？
それとも儲けていたときには贅沢していたので貯金あまりなし？

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 21:08:31 ID:w3VTDSkn0

肩書きって無いと生きにくい世の中だよな

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 21:09:50 ID:YB6wzHXK0

>>21
＞もっと早く言ってやればいいのにさ。
ネタとは思うが、言うに決まってるだろ。差し押さえするのにどれだけ決済が必要だと思ってるんだか。

27 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/18(月) 21:17:34 ID:S3Dv958b0

>>25
大学でちゃんと勉強して公務員なってたら今頃課長代理かも知れないと思うと･･･＿|￣|○

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 22:03:07 ID:w3VTDSkn0

おぉ、ＡＫＢ氏だ。やっぱ公務員だよなー。バブルと不況を経験すると

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 23:54:08 ID:N4uNYMcOO

>>21税金に時効って無いの？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 07:36:20 ID:4nacVt3O0

虚偽等がなければ５年で時効。それまでに法的措置が取られて一時停止されるわけだけど。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 23:05:37 ID:CsT1W+Zd0

バブル期の公務員なんて、だれも来ないので、超人手不足・・・。
しかも帳簿の電子化なんぞなくて、古惚けた建屋で手書きの文書をおこして、
上司のハンコもらいまくって・・・。
しかも、民間と比べて安月給で”人生の墓場じゃ～”と思ったもんだがねぇ。

32 ：販売部：2008/02/19(火) 23:19:05 ID:4xRhNStAO

新聞販売店に就職したら？
どこも人手不足だから明日からでも働けるぞ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 00:22:25 ID:7zigVbCn0

>>32
俺の知人も失業してハロワ通ったがロクな求人しかなくて
新聞屋さんで募集していたので飛び込んだが
思っていた以上に給料が良くて今では正社員だよ
毎月４０万　賞与も年間１２０万ほど貰っているとか
ただし販売店の店主に当たりはずれがあるので
当たりに入れればこんな良い仕事ないとか言っていた。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 00:30:25 ID:IrU/EacoO

>>30
少額でも支払督促される？試してみようかな？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 07:48:28 ID:p8TmeFNP0

>>34
されるよ。差し押さえとかなったら破算だよ。官報に載って競売にかけられて
住む場所も探さなきゃならないし、借金はできないし、色んな制限がなされてくるょ。
>>33
あー、いいみたいだね、住み込みだと安くなるのかな。販売所の所長候補とかもあったっけなぁ。

36 ：レクサス：2008/02/20(水) 11:00:00 ID:RxbWu0W+O

トヨタの期間従業員になれば良いよ！欠勤なしで半年頑張れば正社員に試験受けないか？って班長さんに肩たたかれるよ。高卒で入社して10年28の人で年収650万。40代で役職付きならかるく1000万超。長く働いてる人には勝てないけど年齢給でそれなりにもらえるよ！

37 ：レクサス：2008/02/20(水) 11:15:02 ID:RxbWu0W+O

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 11:17:19 ID:Bb0ouyiA0

>36
それはキミの実体験から勧めているの？
そうでないとしたらなぜ自分でやらないの？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 21:03:34 ID:NvHtgZDz0

携帯からコピペを２回も貼るなんて、よっぽどの執念だな。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 21:06:36 ID:6y19VnpA0

期間工はどこの自動車会社でも30歳未満しか正社員試験すら受けれないそうです

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 22:55:49 ID:aZB/Hnzx0

正社員の期間工なんてあるのか？

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 07:12:32 ID:sicMmm330

それ期間工じゃないし。
正社員＝雇用期間の定めの無い社員

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 09:07:12 ID:YucrCs+W0

期間工から正社員になる話だろ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 09:50:17 ID:oxrl79h+0

期間工なら40歳以上でもなれるが
>>36の言う、期間工→正社員、へなるのは30歳以下しか無理って話です

実際問題として期間工は体力勝負だから40歳じゃ無理でしょ・・

体力の要らないそこそこ稼げる仕事ってホントないよね
はぁ・・俺に出来る仕事は見つかるのだろうか？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 10:45:27 ID:m1fbOWIoO

見つからないから創るか？一緒に。
NPO法人で中堅、中年と企業、団体との橋渡し団体とか。

だ、ダメだ～

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 11:13:32 ID:o5mQcGT20

>>45
「一緒になんかやらないか？」。
この話はたびたび盛り上がるんだが…。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 11:51:31 ID:2MxyWwwy0

やらないか？

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 12:13:49 ID:o5mQcGT20

なにをよ？　店？

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 12:28:57 ID:m1fbOWIoO

だから～

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 22:30:30 ID:XpeSNZMS0

みんな、次は何歳までいける会社探してるんだい

俺は今日から出社したが、外資で実力主義なんで悪くて6ヶ月で首
ＭＡＸ5年くらいの予感だが行くしかない。

そのあとは・・・

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 22:54:57 ID:tUdhtUiM0

いま派遣で行ってる東証一部上場の会社、マジで社員になりて～なぁ・・
定時で帰る白髪混じりの団塊世代が定年までしがみ付いているから無理だろうなぁ・・
ああぁぁ・・もうダメポポポポ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 22:58:08 ID:9DwGu1I90

「東証一部上場企業で働いているオレ」に憧れているわけね

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 23:00:11 ID:Ov7Fcf9m0

求人票の必要とされる資格に「討たれ強い人、耐える人、体力」とあった。
さ～て誰か逝ってみる？？？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 23:22:51 ID:Ov7Fcf9m0

42歳になった「がきでか」の漫画がでてる・・・・。
小学生の時にはこいつは最低の人間だなとおもっていたが、
42歳にして一戸建てを所有して妻子もち・・・・。
凄いじゃん！エリートだねぇ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 23:34:35 ID:oxrl79h+0

40歳超えて体力は無理ｗ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 07:40:01 ID:Qa+pK0XX0

>>52
そりゃぁ入れるものなら再びそっちに戻りたい

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 14:18:33 ID:MEGkyCA80

一部上場の会社を抜けたのはやっぱリストラ？
好きで抜けるヤシもいるとは思うけど少ないよね

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 20:22:13 ID:tfXsSzY4O

人事でリストラをがんがんやってた。が、経営破綻で辞めた。
別に辞めなくてもよかったんだが、周りはどんどん辞めていくし、
自分だけ残ってていいのだろうかとか。
はぁ、ま、いいや…

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 16:18:18 ID:V9RaO6xw0

港湾労働者とか炭鉱労働者はどうだ？

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 16:33:29 ID:yO0FgdZF0

イヤ

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 16:40:42 ID:g7Vtf25o0

>>59
炭鉱労働者なんて職業そのものがもう消滅してるだろ・・・

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 18:08:56 ID:2Vw/jHJZ0

やっぱみなさんサラリーマンしか考えてないの？

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 18:22:39 ID:g7Vtf25o0

>>62
起業もアリだね

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 19:09:37 ID:Y37OXmcf0

転職希望先から面接の電話が来たーーーーーーーーーーーーーーーー
うつ病もちでもおｋ出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

緊張してる＠４１歳

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 19:23:29 ID:PngR3gALO

>>64
おめ。

41歳はバカボンのパパと同い年だな。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 19:32:46 ID:HTYwKliqO

>>27
バカモン。釣り乙

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 20:14:45 ID:Y37OXmcf0

>>65
そういえばそうだなｗｗｗ
あれ？
おれ、嫁と子供がいないぞ？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 22:28:59 ID:CCk6n/Of0

よんじゅういっさいのはっるだっからあ～
元祖天才バカボンの～
ぱ～ぱ～だ～か～らあ～～

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 22:31:52 ID:kSVi7Tw90

俺今40才だけど芸能人で年が同じなのは

岡田有希子、松村邦広、中山秀行、堀ちえみ、森脇健児、伊藤つかさ、伊集院光
南野陽子、東野幸治、清原和博、香田晋、原田知世、保坂尚輝、織田裕二、江口洋介
本田美奈子、大林素子、ゴルゴ松本、若村麻由美、奥居香、小比類巻かほる
沢村一樹、天海祐希、三浦知良、三村マサカズ、大竹一樹・・・・

死んだ人もいるけど結構すげえ連中だなあ
なんだこの敗北感は・・・・

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 22:39:33 ID:CCk6n/Of0

去年から今年にかけては、Ｓ４１年生まれが４１歳になる年なんだよな

71 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/23(土) 23:09:00 ID:m+/lzGWe0

>>69
伊藤つかさってもう40のおばさんかよｗ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 23:53:07 ID:kSVi7Tw90

南野陽子なんて十代のアイドル絶頂期に「２３歳で結婚します」って宣言していたのにのぅ

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 08:22:17 ID:mOguoRuaO

芸能人に対して敗北感を覚えるなんて全く無いよ。本気で一番嫌いな業界。
公務員や実業家、大企業勤務で家族がいる人には正直感じるけど。
とはいえ内実は苦労があるとは思うけど。一概には言えないけど、芸能界はNG

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 08:28:32 ID:ktpygseI0

芸能でも野球やサッカーなどの運動系は寿命が短くて大変だな

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 11:12:09 ID:vvnMMQb60

♪伊代はもう　ﾂﾙﾝﾂﾙﾝ　４２さい～♪

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 11:49:40 ID:mOguoRuaO

>>74
だね。よほど名を挙げないと引退後も稼げないね。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 08:02:02 ID:DaSM0wEw0

資格でもとるか。予備校に２０万、引けないよ・・

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 10:36:03 ID:wVSi4i5ZO

>>77
40になって何の資格取るんですか？
自己啓発でしょうか？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 14:24:58 ID:2J9Mjj60O

司法書士。今年はなにがなんでも通らないとマジヤバい。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 19:48:44 ID:lOF9oQ4q0

>>78 自己啓発を馬鹿にするなよ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 07:43:24 ID:Yj1eZOuo0

(´･ω･`) ﾊﾞｶ

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 10:02:34 ID:YkEXhz6e0

弁護士が食えない時代に司法書士で食えるの？

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 16:38:44 ID:xDYGnNTk0

小さい居酒屋開いたら食っていけるかな。
ちょっと夢だったりするんだけど。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:52:45 ID:jqh2Xqvo0

>83
場所によるだろうね
駅前などは大手や中小のチェーン店の激戦区だし。
個人店だと常連さんをいかに多く集めるかにかかってくるかな。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:58:23 ID:Jwbpx+ct0

居酒屋って調理師免許なくても出来るらしいね
以前やってた人にそれ聞いて俺もやろうかな？って考えてたトコｗ

その人いわく「居酒屋は利幅が大きいので客さえ入ればすごく儲かる」
「ただ繁盛すると人件費や家賃で潰れる可能性が出てくるので注意」
「1番良いのは自分の土地にホッタテ小屋を建てまったりと営業、これなら死ぬまで食える」
と言う事です

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:56:09 ID:qWMhFdds0

そりゃ免許とか無くてもできるさ。ただ甘くみてると家賃も人件費も払えないくらい落ち込むからね。
狂牛病やら鳥インフルエンザとか、もろに影響受けるし。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 07:37:31 ID:KMI+JwD20

銀行は契約社員の女をどんどん社員化してるね。
契約の方が妊娠やら病気やら、一旦辞めてもまた採用してくれるし、
人によってはラフで都合のいい就労形態なんだけどね。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 08:25:48 ID:oMw1K3tN0

銀行は新卒で博打打つより派遣や契約で実力を見て採用する方が効率的なんだろうね
UFJ銀行の窓口にいる契約社員の娘とか相当レベル高いよ
時給もそこそこ貰えるんだろうけど対応の良さは銀行や信金の中でも抜け出てる

あれならしばらく休職しても即採用なんだろうな…
俺とは大違いだｗ

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 08:41:08 ID:CCbn00jG0

私は、去年、アルバイトを解雇された。大殺界でした。平成２０年になって、
大殺界も終わり、転職しようと、思ったのだが、意欲がでず、仕事もない。
長年やってきた、水道工事、管工事の仕事以外は、考えられない。心療内科に
通院して、薬をもらって、意欲が、湧くようには、しているのだが。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 10:38:46 ID:9nrD3EQnO

この年代だと意欲や経験が多少あってもパイがない。求人そのものが
ないから、日々することがない。バイトか勉強か…

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 11:02:50 ID:Qd7VeuOz0

居酒屋やりたいな。
中規模の駅の駅前で。
立ち飲み、キャッシュオンデリバリーもしくは食券。
つまみは乾物と、作り置きと、仕入れの惣菜。
その代わり安い。150円、250円、350円均一。
ビンビール400円、小ジョッキ300円、チューハイ250円かな。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 11:07:25 ID:Qd7VeuOz0

それと、「あれ」と「あれ」をメニューに載せる。これがミソ。
毎日とは言わなくても、週に３回来てもらえる店。
オヤジのオアシスみたいな。
みんな友達になって、夏はTＶのナイター見てるみたいな。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 11:12:40 ID:Qd7VeuOz0

>>90
今から何か勉強して、未経験の技術なり知識なり資格なりを取ったとしても、
その道で就職しようとするとよけい難しくなるよ。
「この仕事がしたくて、四十の手習いで覚えました」ってやると、むしろ逆効果。
同じ習得レベルなら若い子でいい、ってなるから。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 11:29:04 ID:dgO3FcHi0

>91-92
中規模の駅前だと飲み屋は飽和しているから割り込むのが大変かもよ
マンションが林立している住宅街ではどうかな

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 11:42:05 ID:Qd7VeuOz0

>>94
成り立つなら俺もそっちのほうがいいと思ってる。
しくじらなければ地元固定客と長く付き合えるだろうしね。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 11:51:12 ID:GrdBuBZ20

居酒屋や焼き鳥屋はいかにお客様に気が利くかがポイントだから、立ち飲みなんぞ客の身を考えてないじたいでむいてないよ。だいいち個人で駅前家賃とは払えないて。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:03:02 ID:Qd7VeuOz0

>>96
日本語でおｋ？
君、立ち飲み屋行った事無いんじゃない？　もしくはあの雰囲気が好きじゃないのかな？
とにかく、立ち飲み屋とそこに行く客のこと、何も知らないね。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:09:19 ID:GrdBuBZ20

>>97　あのね。。40代で「日本語でおk？」なんて使ってる人間が経営者なれるほど世の中甘くないよ。
立ち飲みで食べ物は、作りおきと乾きものって。。　だいいち体悪いお客様の事やら何にも考えていない。まぁ君が口でいうのはタダだからやってからいいなよ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:09:25 ID:dgO3FcHi0

>いかにお客様に気が利くかがポイント
それは大手居酒屋チェーンの言い分だが地元密着型個人店ではどうかな

>立ち飲みなんぞ客の身を考えてない
立ち飲みはちょっと一杯引っ掛けたい人がくるところ。長居しないので回転率は良い。
料理もツキダシ程度ですむ。

>個人で駅前家賃とは払えないて。
特殊な例だが、上野から新橋までのガード下は個人店ばかりだ。店舗規模が
小さすぎて大手は手を出しづらいが、客は多いので個人店でも儲かる。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:12:48 ID:GrdBuBZ20

>>99 じゃ来月からでもやればいいだろ？　そんな簡単に成功するなら

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:22:25 ID:dgO3FcHi0

>100
なんでそんなに後ろ向きなの？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:25:30 ID:Qd7VeuOz0

>>100
君にはなにか特別な事情がありそうだな。
発言も突っ込みどころ満載だ。
>体悪いお客様の事やら何にも考えていない。
「病院を始めよう」って話じゃないよw

夢を見てるんですよ。夢くらい見たいじゃん。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:27:13 ID:1cRFwRil0

なんだ妄想か。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:27:19 ID:GrdBuBZ20

>>101 は？どこが後ろ向きだ？「現実」を語ってるだけだよ。自営はそんない甘くないてことを。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:28:54 ID:Qd7VeuOz0

>>99
>上野から新橋までのガード下
まさにそのニュアンス！　かく言う俺も、その辺りの立ち飲み屋で散々もまれたクチ。
だから自分でもやりたいと思ったんだよね。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:30:49 ID:GrdBuBZ20

>>102。あんたは立って飲むのが好きだろうけど多くの人は早く座って飲みたいからね。足悪い人とかにもゆっくりしてもらいたいし。
まぁお前は人の意見聞かないだろ？　馬鹿にするだけならお前と議論はせん

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:34:58 ID:dgO3FcHi0

>104
誰かが夢を語る時に「がんばれ」「やめとけ」の２つの反応があるよね。
俺は何やってもダメなもんで、せめて他人は(無責任でも)応援したいのよ。
それだけ。気に障ったらごめんね

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:38:26 ID:GrdBuBZ20

>>107 俺はがんばってる人には「がんばれ」て言うし、いいたいよ、でも現実失敗して借金まみれの人たち何人も見てるし、
そんな簡単じゃないだろうて思うものに「やれ、がんばれ」とは言えない。失敗しても借金も無いならまだいいが。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 12:52:49 ID:oMw1K3tN0

まぁまぁ　喧嘩せずに・・
立ち飲み屋がやりたいなら想像でもいいから物件や開店資金などを検索してみて夢見たっていいじゃん
実現できる範囲の資金なら思い切って始めてみるのもいいと思う

自営業なんて妄想から始めるもんなんだからさ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 13:32:09 ID:9nrD3EQnO

立ち飲みより座り飲みがいいな。できればテレビ等で野球と政治を流すのは
争いの原因になるのでやめてほしい。

以前は毎日のように通ってた居酒屋、懐かしいなあ。退職したのに
毎日スーツで行くから、誰も無職と気付かない。温かく付き合ってくれた
常連仲間や店のオッチャンたち、みんな元気かな…

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 13:54:46 ID:Qd7VeuOz0

「座り」もいいけど、しっかりしたコンセプト、どの客層を狙うか、強い特色が
必要だよね。
うちの近所の店…
本来小売の酒店で、夕方になると店の前の歩道に簡素なテーブルとビール
ケースを並べて客を座らせて、酒を振舞う。
店先で焼き鳥も焼いて売っている。
夕方になると近所の常連がわらわら集まって、ちょっとそばを通るのが怖いん
だけど、飲んでる人たちは盛り上がっててすごく楽しそうなんだよね。
あそこはきっと条例とかに違反してるんだろうけど、とにかくそういう変り種っ
ぽい店なら可能性あるんじゃないかな。フツーの店やるより。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 13:58:50 ID:wH7QkGow0

このスレ、臭いよ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 14:04:00 ID:QR8AIjDB0

起業スレになってるな

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 14:23:13 ID:9nrD3EQnO

まあ年代が年代だからね、転職も起業もラストチャンスの年代だから
ある意味、有意義なスレになってるのかもな。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 14:52:06 ID:Nn8zhsIRO

立ち飲み座り飲みで喧嘩すんなや…
間を取ってしゃがみ飲み屋にしよーぜ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 17:09:34 ID:rRqjmlM80

>立ち飲み、キャッシュオンデリバリーもしくは食券。
>つまみは乾物と、作り置きと、仕入れの惣菜。
　　　　　　　　　
まぁ多分、こういう店の都合（或いは楽に稼ぎたい）でしか発想しないようなヤツに客商売が成功するはずがない
ってことを、 ID:GrdBuBZ20は言いたいんだろ。
確かに世の中そんなに甘くないわな。

とはいえ、転職活動に疲れたときにふとそういう事を考えてみたりする気持ちもよく解るけどな。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 21:00:10 ID:WQsmkRrt0

とりあえず冬には丸の内の屋台でおでんを食いながら酒を飲む

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 21:05:26 ID:F80OvvzG0

恵比寿のおでん屋台は冬場欠かせなかった
六本木の路地の居酒屋も墓場の銀杏拾ってきて常連で焼いて食ったっけなぁ
室内アンテナのテレビ見ながらここが六本木とは信じられないよなって笑いあいながら

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 21:30:31 ID:wJQfiJRB0

おでんやラーメンの屋台って都内だとどこいらへんが多いのかな
晴海には見当たらんのだが

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 21:59:07 ID:F80OvvzG0

冬場は結構あると思うよ
毎日いない屋台もいるけど
基本的にリーマンがタラタラ多数歩いてるとこには結構いるｗ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 22:15:39 ID:9nrD3EQnO

>>118
おぉ、久しぶりに情景が浮かぶスレだ。なんかいいな～。
冬場は都内でもあちらこちら出没するけど、博多なんかと違って道路交通法
違反だから、厳しい地区だと切符切られるんだよね。だから警察がきたら
店たたむか、反則金は諦めて切符切られてつづけるかなんだよね。
切られれば警察も文句は言わないという、巣鴨でのルールだった。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 22:28:51 ID:GrdBuBZ20

>>121博多は屋台のルール厳しいよ。屋台の新規参入はだいぶ前から出来ないし。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 00:06:26 ID:WTKawM1R0

調理師免許がいるよ。
実務経験2年以上とか？
よかったね～！！！

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 11:22:09 ID:xzG+ah0CO

博多って自治体公認なんでしょ？やっぱ免許とか色々チェックされて
許可制なんだろうね。まあ普通にそうだろうな。地代家賃や保証金が
いらないんなら、そのくらいできるわな。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 11:50:22 ID:VnAMVtXM0

>>119
JR上野駅前は夜になるとらーめん屋台がずらっと並びますよ。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 13:12:08 ID:r25Mu9MI0

博多は新しく屋台を出す事は出来ないよ。昔からやってた人が残るだけ。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 21:29:02 ID:zL7bGG5t0

>125
乙。おでん屋やタコ焼き屋もいますかね？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 21:44:42 ID:DePmJxcr0

博多は屋台出店の権利が暴騰して、普通にテナントとして出店するよりも屋台で
店を出す方が金がかかる状態だった。が、屋台にはトイレがないから周辺住民の
苦情が多く、長期的に屋台をなくすことに方針転換したよ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 22:43:11 ID:b1PJuz9P0

>>128
残ったビールやラーメンの汁を歩道に垂れ流しだったからな。
昔は韓国や台湾以下のモラルだったよ。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 22:49:28 ID:OtLaXg8H0

博多くらいの規模なら屋台村みたいな感じで施設を作ってもいいのにね
トイレにも困らないし、観光施設として十分に採算は取れると思う

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 23:25:48 ID:VnAMVtXM0

>>127
いない。
屋台ラーメンの激戦区。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 12:51:47 ID:feSbpLvX0

社労士や行政書士とかで飯を食うのは不可能ですか？
サイドビジネス程度のものですか？
上にも弁護士でも難しいってレスもあったし、
知り合いの税理士も難しくなってきたって言ってるから社労士程度は微妙ですよね。

このまえマスゾエ大臣が年金の調査や相談は社労士使うって言ってたけど、
こんなことがあったらググ！っと需要というか、地位が高まるのかな？
儲かんのかはわからんけど。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:21:23 ID:wEV0WlDN0

>>132
社労士と行政書士はセットで取得して開業すればそこそこ儲けられるかもしれないよ。
確かに行書だけで開業してる人はいるけど、なんといっても数が多いんだよ。
政令都市を持つ県レベルで１０００人くらいかな。

とはいえ、役人で行政事務をやった人が定年退職して、自動的に資格が与え
られて、無職でいるより行書に登録しとこうって人が多いからなんだけどね。

行書だけでうまくやってる人で年収７～８００万くらいかなぁ。
士業の中で一番食えないのが行書っていうのは昔から言われてるんだけど、
オレは最近はそうでもないと思うよ。

内容によっては代理権が与えられるようになったし、外国人の帰化申請やら
役所への電子申請とか、時代とともに需要も増えてると思う。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:30:27 ID:wEV0WlDN0

それと確かに弁護士はもう飽和状態。
小泉と宮内の司法改革のせいで、コップから溢れてる状態だね。
イソ弁（他の弁護士事務所に居候）の時代から、ノキ弁（のき先を借りる）
の時代になって、企業弁護士も減ってるからね。

ある事務所のイソ弁さんは、月５０万程度で徹夜しまくり、こき使われてるって聞くよ。
有名なところだで、かつ東大卒なら新任でも１００万くらい出すんだろうけど。
本当に足りないのは判事と検事なんだがなぁ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 16:17:48 ID:VSP9MoTP0

まあ、この年から弁護士目指すってのはあれだけど、
行書や社労士くらいなら数年でとれそうだね

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 16:38:58 ID:sSjCkZkL0

>>135
今から取得目指すのですか？

137 ：133：2008/03/02(日) 16:52:14 ID:wEV0WlDN0

>>135
今からでも頑張れば１１月に間に合うと思うよ。
ＬＥＣやＴＡＣを利用して、みっちり集中してやれば十分可能。
今から始まる受講コースもあるくらいだし

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:24:52 ID:XCt7/R0K0

>>134
大阪のノキ弁さんは、年収２４０万（社会保障一切なし）だよ。

上の条件でも競争率がそこそこ高い。
これすら跳ねられた弁護士は、自宅開業か登録しないで他の業種に
行っている。
今年でも、日弁連がねじ込んだ感があるからまだましだけど、来年以降は
はもう、定期採用分（新規の半分程度）の枠しかない。
残りの半分は、・・・想像にまかす。

あと、４０歳以上で弁護士資格なんて無謀も良いところ。
ろくな職歴がなければ、３０歳まで。
４０歳で弁護士事務所入るより、今の経歴活かして上場一部の評判の
良い高給な企業に入るようが簡単だと思う。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:35:49 ID:XCt7/R0K0

>>133
行書はダメでしょう。

登録している人がたくさんいる。また、登録していない人は
それ以上にいる。

例えば、弁理士は行書になれるけど、弁理士の有資格者８０００人弱中登録して
いる人は、数十人。特許業界も年々厳しくなっているから、行書が食
えるとなるとこぞって登録してくるでしょう。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 18:01:45 ID:3NU+GzfE0

司法書士は現在は何とか食えてるみたいだね

ただ今後は厳しいらしい
以下は知人の書士の話から聞いた話なんだけど、、
今後、グレーゾーンの撤廃のお陰でクレサラ系の依頼は激減していく
それに伴って今までクレサラで食ってた人たちが登記などのクレサラ以外の業務に
流れこむ及び、食えない弁護士が書士の職域に流れ込むで厳しくなるみたい
まあ、弁護士が厳しい状況で書士が厳しくならないわけがないだろうね・・

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 19:52:42 ID:sSjCkZkL0

司法書士でも厳しいんだから行政書士は更に厳しいだろうね。
それに４０になって、これから勉強初めて行書取って食えるんだったら、なりたい人は山ほどいると思う。

142 ：133：2008/03/02(日) 20:54:35 ID:EvVA8+uX0

確かに書士は今のところ過払い請求で忙しいね。
ただ今後は本業の登記で食えるかというと、なかなか厳しいんだろうなぁ。
登記も行書にやらせろって声も上がってるしね。

まぁなんにせよ、不況下はやっぱ公務員だねぇ。退職後も次がちゃんとあるしさ。（＾＾；

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 20:59:08 ID:8IU+k6NX0

以前と同業界に転職したばかりなんですが、皆さんに聞きたいことが
あります。
以前と同じ取引先を担当しそうなんですが、実は10年くらい前に
そことトラブルになり担当替えさせられてる会社があるのです

そこの経営者は今でもいるらしく、なんかきまずいんだが
事前に上司に正直に言うか、だまっとくかで迷ってる。
本当は担当しないほうがお互いの為なんだが・・・

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 21:09:01 ID:KDjNPAee0

一時しのぎなら、お近くの郵便局で郵便配達のバイトをされるとよいと
思いますよ。慢性的な人手不足なのです。民営化前まではゆうメイトと
呼ばれるアルバイトでしたが、今は一応契約社員の身分です。社会保険
完備、年休あり、で8時間雇用なら年収250万程度にはなると思いますよ。
そこでなんとか最低限の生活を維持しつつ、休職活動されるのも一案か
と思います。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 21:11:15 ID:+L7owHQg0

>>144
そして、そのままそこに埋もれていく人多数・・・
そんな話をゆうメイトをしていた奴に聞いた。

その年収で、生活が成り立つならそれもありだと思う
・・・・いい意味で

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 21:23:26 ID:KDjNPAee0

>>145
おっしゃる通り、中高年のゆうメイトほどそのまま定着してしまい
がちです。実は私もそうでした。しかし全く収入のない状態での
求職活動はかなりのプレッシャーになりますから、なかなか希望に
近い就職先が見つからない場合、一時待避所としてゆうメイトを
利用するものいいかと思います。水が合えば一年ぐらい続けても
いいでしょう。履歴書には一応「契約社員」と書けますし。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 22:26:40 ID:QmlmmnGt0

>>143
あとで客先から伝わったら最悪だべ、先に上司に相談。
あれこれ詳細まで話す必要もないけど。
前の会社では上手く行かなかった取引先を、いまの会社の社員としてとうするか
って判断、独自でしないで会社として出させるようにしたほうがいいよ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:06:42 ID:ngrIiHmu0

>>144
＞社会保険完備、年休あり、で8時間雇用なら年収250万程度にはなると思いますよ。
おぉ～！！
都市部でなければ、それは凄い待遇だな。
地方だと地方だと十分に暮らせるよ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:19:27 ID:h97TsJQX0

>>148
２５０万は、都市部の話だと思う。
地方のユーメイトの知り合いがいるけど、時給が６００円台だと言っていたよ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:36:40 ID:KDjNPAee0

>>148
私は関東地方のゆうメイトでしたが、外務(配達)は新人さんでも時給1000円
からのスタートでした。職能給があって高いランクの人は時給1500円くらい
まで行くようです。実際私の周りにはゆうメイトで生計を立てている仲間が
けっこういました。もちろん威張れるような待遇ではありませんが、就職ま
でのつなぎと考えればなんとか生活していけます。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:48:13 ID:Br0DkPlKO

医者になれ

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:51:45 ID:oBjvcbCIO

>>150
ゆうメイトだって採用試験があるでしょ？
ところで今って売り手市場って本当なの？？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:55:25 ID:j8YCI0Wa0

ゆうメイトで時給1500円…
田舎だったら十分暮らしていけるのになぁ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:58:32 ID:8IU+k6NX0

>>147　サンクス　悩むわ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:59:33 ID:QmlmmnGt0

>>152
新卒はね
あと、平たい意味で売り手市場というより、優秀な学生にかぎってらしい。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 00:10:02 ID:KneXvDCoO

ヤル気があれば何でもできるよ。３Ｋ労働とかやれよ。みんな体に負担かけてやってんだよ。甘ったれんなよボケ。俺は今２８才だけど肉体労働だ４０才過ぎて失業してる奴は根性なしにしか見えない

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 00:14:42 ID:iVj9nsQxO

>>156低能乙

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 00:16:06 ID:rmLH5Hm70

お前は改行する気を出せ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 00:17:13 ID:4bf3wQLO0

そういう事は実際にお前が40歳になったときに聞いてやろう。
ここに来ている40代も28くらいの時は皆そう思ってたんだと思うよ。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 00:26:25 ID:jvQSNXJV0

どうかなぁ。
若い頃に体育系の部活動や肉体労働をやってた連中は、
40代になっても体力的な衰えは酷くないみたいだな。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 00:32:13 ID:0GCCjmY/0

いくら根性と体力があってもリストラ食らう時はカンケーねー
スキル身につけた職種じたいが終焉することだってある
ま、２８歳ならそんなあれやこれやはこれから知る事になるだろうてのう

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 01:22:40 ID:P3NSGtCNO

俺たち厄年。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 08:13:21 ID:acIwLo9Y0

郵便配達のオッサンたちってバイトだったのか・・　マジ知らなかった。
マジメで頑張ってるなというイメージ。

なかなかいんじゃない？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 08:54:36 ID:n+xGSBqd0

>>160
確かに若いころ体力と知力を発揮してた奴は40過ぎても元気はつらつだよな。
そういう年配者を見ると男として泣けてくる・・・

俺なんて面接の申し込みの電話した段階で断られたり、ハロワで足きりされたりの連続だというのにｏｒｚ
フリーターからやり直しかな？普通の・・・直接雇用のフリーターｗ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 09:28:16 ID:nQXfmHvz0

>若いころ体力と知力を発揮してた奴
大抵の人はそうなんじゃまいか

>40過ぎても元気はつらつだよな。
定職があるかカネがあればね

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 09:45:23 ID:yhbhhjRL0

俺、40前半、今零細取締役とSOHO兼任なんだ。
詳細は省くけど、会社の代表が無茶な融資受けまくりで近い将来確実にアボーン
不況で自身も収入激減、いやすぐに0になる。
今のうちに辞任・廃業して転職を決意したんだけど、取引先が現ライバル会社
紹介するか？って言ってくれてんだけど、プライドなんか捨ててお願いするべきか？
自身では今の業界に疲れてるから他業種での転職も考えてんだけど。
金に余裕無いし失業保険なんか無いから、家族抱えて就職活動危険すぎるよな。
他業種で“0から出発”なんて変な妄想していないで
まずは、一回身を固めて、最低限の社会保障を得てから考えた方がいいよな？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 11:36:18 ID:zg8sYkvX0

>>166
仕事を紹介してもらえる人は恵まれてるよ。
多くの失業者は自分で仕事を探すのにどんだけ苦労していることか。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 16:43:44 ID:jvQSNXJV0

ＩＬＯ（国際労働機関）は、労働条件の改善のための国際労働基準を設定する
ことをそのもっとも重要な活動としていますが、二百近くあるＩＬＯ条約のう
ち、日本は四分の一程度しか批准していない。
全労連や連合もこれら未批准の条約の早期批准を求めています。
日本がＩＬＯ条約を四分の一しか批准していない事実は、労働者
の権利にかかわるルールの確立で日本がいかに国際的に遅れてい
るかを示しています。

・・・・だそうだが、「そんなのカンケイねぇ～！！！」
自民党＆経団連

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 17:24:02 ID:vArRnzPF0

>>166
自分が業界に疲れてても、業界自体に見込みがあるなら、当然だけど
経験を生かす職に就くべき。
この歳で一からのスタートなんて、まず無理な発想だと思う。２０代と
４０代がいて同じ様に未経験なら、誰でも２０代の方を選ぶだろ？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 17:44:41 ID:jvQSNXJV0

マラソンに例えるなら、他の選手が折り返し地点を過ぎたくらいにスタートするようなものだ。
しかし、そんな哀れな40代が20代の経験者の引き立て役となるのだよん。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 17:55:53 ID:MtXflcm0O

タクドラやれよ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 18:00:44 ID:6KnXdPLk0

>>168
あのね、日本は戦前の国際連盟の常任理事国の時代にＩＬＯの設立に関わったし、今でもＩＬＯの常任理事国。
だからＩＬＯと日本とは、切っても切れない関係なんだよ。
ＩＬＯに対する日本の発言力は、大きい。

そもそもＩＬＯの条約批准以前に、日本の労働行政が労働基準違反の摘発に消極的なのが原因なんだよ。
それに、時間外や賃金未払い事件に対する起訴率も日本は極端に低い。

条約を守ったから良くなるような問題じゃない。
労働行政や検察の労働違反に対する消極主義。それと、労働行政の天下り団体との癒着。
問題の根っこは、非常に深い。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 20:23:13 ID:4l1inLgr0

>>163
そう、郵便配達のおっさん達(兄さんももちろんいます)は半分以上バイト
ですよ。バイトか正職員か一目で見分ける方法があるのですが、それを
公開するのはちょっとやめておきます。とにかくご指摘のようにバイトでも
皆非常に真面目で熱心ですよ。配達エリアに関しては正職員以上に精通して
います。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 21:52:30 ID:coHPDjQ/0

そうか～、でも見ててそんな感じだね。毎朝「おはよーございまーす！」
って配ってる。感じいいしがんばってる。
オレも応募してみっかな・・　おじちゃん、頑張っちゃうよ！
お金は安くても張り切ってやりたいな。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 21:54:42 ID:coHPDjQ/0

>>704
コラ、早いぞ！ｗ
>>702
こっちにも貼ってたのか！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203251193/

176 ：175：2008/03/03(月) 21:55:49 ID:coHPDjQ/0

（ﾟ∀ﾟ）ご、ゴメン。間違えました～！

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 08:07:58 ID:D76Gll/H0

>>167 >>169さん　ご返信、ご教授有難うございます。
166です。
まだ、“先方に打診してくれる”と言うだけで必要とされるかは判りません。
業界の未来は、景気の波をモロに受けるので、はっきり言って不安を感じる業種です。
しかし、業界自体が消滅する事は無いので、一度身をおいて(置けるなら)
最低限の社会保障を得て、スキルUPしながら人脈を新たに形成して
続けるなり、次を考えるなりした方が得策じゃないかとは考えてます。
妻子抱えながらバイトして就職活動は自殺行為ですよね。
妻からはその話反対されてますが、いい返事もらえたら説得するか。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 17:07:34 ID:q89TS9Pv0

この板のアドレスschoolって入ってるのか
今更だけど

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 20:40:46 ID:0U/+dzWP0

もう仕事が無い。。来月から立ち飲み居酒屋でも経営するよ。貯金は20万あるし、ビールは一杯500円、つまみは乾きものと作りおきで十分。
2号店はスナックで、うちのカァちゃんをホステスにする。もうけまくり。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 21:05:45 ID:J3cis+2P0

>>179
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　だけど貯金は20万か!?

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 21:23:02 ID:0U/+dzWP0

>>180 20万じゃ不足かな？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 22:21:58 ID:SwAPvAzf0

２０万が開店資金なのかな

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 22:28:37 ID:0U/+dzWP0

>>182 一度、破産してるんですよ。。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 22:41:20 ID:Z9VL72O60

２０万ドルくらいじゃないと無理じゃね

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 22:42:17 ID:SwAPvAzf0

２０万だとお店の設備とか酒や食材の仕入れはどうするのん？

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 22:59:56 ID:2hcUUeBb0

逝って地獄で居酒屋しろよ。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 23:10:46 ID:0U/+dzWP0

>>185 そこなんですよ。親父もブラックリストですし。20万は大げさで隠し貯金が500万だけあります。でも借り入れは無理だと思います。親父も会社つぶしてるし

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 23:13:41 ID:3xcy5p+20

>>187
なんか次で首吊りそうだな

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 23:17:34 ID:0U/+dzWP0

>>188 もう13年前～6年前に借金まみれで何回も死にかけました。今は借金ありません（ローンとおりませんから）

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 01:19:38 ID:6UiO5rO1O

つ犯罪

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 21:03:02 ID:TMfy2rin0

お店借りるのって保証金やら仕入れやら行書に頼む金やら、最初は一応色々かかんじゃねーの？
ま、頑張ってくれ。嫌味じゃなくマジでさー。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 21:10:30 ID:osXU91X60

お店は金かかろよ。規模にもよるけど自己資金600以上、あと借り入れできる信用が無いと絶対無理。
by 元焼き鳥屋経営～ゆうメイト～ガードマン～配達員

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 21:17:42 ID:UNRQ+DIW0

立ち飲みで居抜きなら500万でいけるんじゃない？
なるべく保証金の少ない物件にして内装を自分でやる
酒屋で仕入れず自分の車で現金仕入れすりゃ安く上がるし

やる気になれば昼間バイトして日銭稼ぎながらだって出来るさ
>>189 頑張れ

194 ：91：2008/03/05(水) 22:47:56 ID:xNncbPsC0

俺は>>179ではないんだけど、立ち飲み屋やるのは長年描いている夢。

>>192
その焼き鳥屋の敗因は何でしたか？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 23:14:43 ID:osXU91X60

>>194 敗因ていうかお客さんは入ってたけど、やっぱり従業員雇わないと回らないし、自分の資金以外に改装やらも借り入れしないと厳しいから、
たたみましたよ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 23:31:28 ID:UNRQ+DIW0

居酒屋というか飲み屋の敗因は

①人件費
②家賃
③ツケの回収
④ギャンブル
⑤回転資金

なので

①立ち飲み屋を1人で回す
②可能であれば自分の土地にホッタテ小屋
③ツケは厳禁、ショバ代は警察に相談
④ギャンブルと女はひたすら我慢
⑤厳禁仕入れの現金払いなら回る

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 23:48:12 ID:xNncbPsC0

①俺と妻と、できればもう１人で
②ホッタテ小屋立てる自分の土地は持ってるんだけど、できれば駅前で６坪くらいの店借りて
③前金制（食券）にし、ショバ代は毅然と断り
④ギャンブルと女にはまったく興味ないし
⑤開店と当面の資金は今ある貯金でたぶん余裕
これでどうよ？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 00:21:08 ID:G/q8gTnl0

>>197
②たった6坪でも駅前店舗の保証金は高額
③酔っ払いは食券をいちいち買わない

頑張れ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 00:36:25 ID:oGvFH3Mv0

食券制にする理由は何？
駅中の立ち食いうどんなら解るが、立ち飲みといえども飲み屋で食券って・・・
商売というものを舐めてるとしか思えない。
あんた絶対に失敗するよ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 01:10:53 ID:/wKJK+ns0

>>199
食券のモデルは「大都会」。
キャッシュオンデリバリーのモデルは「スタンディングコーナー」。
どちらも長きに渡って非常に繁盛している。
酒もつまみも安いからね。ターゲットは「安ければいい」というお客さん。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 01:45:41 ID:oGvFH3Mv0

両方とも知らない店だから、ちょいと調べてみたけど、
まず「大都会」は、アンタがやろうとしてる店とは店の規模も営業形態もメニューも全然違う。
「スタンディングコーナー」とやらは食券制なのかい？
前払い制と食券制とは全く違うぞ。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 08:17:26 ID:eMFVhnB30

さすが大人のスレだな・・　２０代～３０代スレじゃこういう流れにはならんよね。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 18:02:33 ID:/wKJK+ns0

>>201
俺が通っている「大都会」は、俺が夢見る店と重要な部分（ツボ）はまったく一緒。
「スタンディングコーナー」はキャッシュオンデリバリーだってば。もっと言うと、
この場合キャッシュオン…　でも食券でもチケット制でも同じことなんだよね。

そもそも「立ち飲みといえども飲み屋で食券ってありえない」と思ってたんでしょ？
だけど、食券の飲み屋なんて大昔からいくらでもあったんだよ。
「酔っ払いは食券をいちいち買わない」なんてのも、まったくの幻想。
だから「商売というものを舐めてるとしか思えない」というのは勘違いだろうし、
勘違いから出た判断なら「絶対に失敗する」というのも勘違いだと思われる。

他にもずっと温めてる秘策もあるんだ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 18:15:18 ID:9zbAxNKt0

現業系っすね。イニシャルコストの捻出が大変だ。
今は国民金融公庫とかあるのかな。私の友達で公庫の金を生活費に
使い切って逃げてるやつがいましたがｗ、俺は借金はできないですね。
もし手元に50万でもあれば確実にサービスインへこぎつける商売は
知っていますが、それすらもない一文無しなので違うアイデアを考えてます。
私は４０台じゃないけれど、もう転職活動なんかやったって何の意味もない。
嫌々どこかへ就職できてもどうせ２年で辞めるわけだし。そうなったら、
次はない。だもんで、多分会社起こしちゃうだろうな。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 18:30:59 ID:/wKJK+ns0

>>204
イニシャルコストは今の貯金でも充分なはずなんだ。
むしろ運転資金…　だけど、店開ければ日銭入るのはありがたいよね。
支払いサイトないのはねw
あと３年サラリーマンして、好みの立ち飲み屋で１年修行（バイト）して、
その間に勉強もして、それから開店かな。

で、そちらはなにを？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 18:44:25 ID:9zbAxNKt0

>>205
私はITです。請負ではなく企画ですね。
幾つか社内で新規事業は起こしたことがあるので、流れとしては
わかるのですが、今頭の中で幾つかあるプランのどれに絞り込むか
考え中です。いかんせん金がないのでorz

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 18:56:47 ID:/wKJK+ns0

一口に「IT」と言っても幅広いよね？

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 19:01:59 ID:9zbAxNKt0

>>207
広いですね。
技術それ自体を売るのではなく、まー人を集めてどうたらこうたらする、というｗ

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 19:02:25 ID:G/q8gTnl0

安価で出来るネオ屋台やFCチェーンはよく調べて手を出しましょう
よく騙されたと聞くので…

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 19:19:47 ID:zNoz8USQ0

>>208
今から人売り？そろそろ法的に締め付けられて撤退するとこ増えそうだけど
それとも違うのか？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 19:29:01 ID:9zbAxNKt0

>>210
いえいえ、違います。
ネットの中で全部完結する「例のやつ」です。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 20:09:19 ID:xNzeY32Q0

大都会って池袋の居酒屋か？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 22:09:55 ID:/GeiJr8t0

>211
ドロップシッピングとかアフェリとかブロガーとかＳＮＳとか？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 23:33:07 ID:9zbAxNKt0

>>213
もっとゲスなヤツ。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 01:22:21 ID:OxZ+1uDf0

>>203
>俺が夢見る店と重要な部分（ツボ）はまったく一緒。

その重要な部分とやらは何？
それを言ってくれないことには「馬鹿め」とも言えないし、「ごめん。頑張れ」とも言えない。

キャッシュオンデリバリー・・・つまり現金引き換えだろ？
食券じゃないじゃん。
現金引き換えと食券とでは全然意味合いが違うのだが。そのへん理解できますか？

そもそも何で食券制にしたいの？
人件費削減？・・・のわけないよな。その規模の店で食券にしたからって人時効率に影響は無いもんな。
金銭授受の手間を省きたいわけ？

あんたのやりたい店の拘りってなんかあるの？
「安い！」だけで売れる時代じゃないよ。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 02:56:40 ID:F2ye8D9H0

親身になってくれているのか
他人が儲かる（かも知れない）のが気に食わないのか
単なる知りたがりなのか
コンサル気取りなのか

ここは２ちゃんであって、誰も貴兄にコンサルは頼んでいないと思うが？
食券制はツケ防止とか帳簿の管理がしやすいとかじゃね？POS的な役目もアリ？
“重要な部分”を晒さないのは真似するヤツ防止とかさｗ
秘策もあるって言ってるんだし、ここはひとつ生温かい目で見守ってあげるというのは？

袖擦り合うも・・で、身近に失敗者を出したくない気持ちは伝わってると思うよ。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 03:24:19 ID:OxZ+1uDf0

>>216
親身になってるつもりも、ましてや儲かるのが気にくわないつもりもないよ。
知りたがりでもない。
コンサル気取り・・・ってのはちょっとドキッとした。
外食関係でSVを経験した後、別会社でコンサルのようなことをしてきたもんで、ついな・・。

いやでも、本当に沢山見てきたんだよ。
脱サラして安易に飲食業を始めて失敗するヤツラを。
はっきり言って、>>203の語る店のコンセプトでは到底成功するとは思えないんだよね。
君はなんか魅力感じるかい？
お客さんの方を向いて商売しようとしてないんだよね。
余程立地要件の良い場所ならそれでも客は来る可能性はあるけど、そんな予算は無さそうだし。

個人であろうと企業であろうと、流行っている店は何らかの拘りを持って営業努力をしてる。
飲食業（特に飲み屋）は比較的簡単に開業できる商売だけど、10年後に生き残るのはとても難しい
んですよ。
簡単に開業できるから、簡単な世界だと勘違いして始めるヤツに日頃から辟易してるもんで、ついつい
ツッコミを入れてしまいました。

とは言え、俺のスレ違いの長文の方がよっぽどウザイな。スマン。
これで止めとくわ。
そんな俺も40歳で転職を考えている一人です。もうこの業界からオサラバしたい。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 03:49:49 ID:8Z4HP5WA0

本当にうざいな・・

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 04:15:36 ID:F2ye8D9H0

おやおや、（多分）同級生ではないですか～
俺のほとんど煽りの横レスに対してとっても大人なレス感服いたした。

こちらこそゴメン。起業だの店だのを語る資格はワープアの俺にはなかった。
ところで客の方を向いてるかどうかは置いといて、>>203氏よりも危なっかしいのは
ID:0U/+dzWP0氏の方だと思う。素人の俺から見ても安易すぎ～

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 07:42:05 ID:7AtonX8v0

こっちもよろしく

４０歳からの無職３
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1198421850/

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 07:52:34 ID:mZ4QVjPJO

カス同士仲良くしようぜ！

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 10:28:47 ID:j6BT6Dpk0

俺は来月、立ち飲み居酒屋「段平おやじ」を出店する。ビールは500円、食べ物は、乾きものと作りおきで十分、
食券のみ、バイトは中国人とかで十分だろ。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 11:04:16 ID:+q1amh6l0

>>222
食い逃げされてもバイトは（ｒｙ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 11:06:13 ID:GM5kFwYPO

中国人だけはやめとけ。売り上げ全部持っていかれるぞ。
それより世話好きなオバチャンのがマシ。動きもいいし、調理も手伝えるし
なんたってどんな客とでも気軽に話せる人がいい。
飲み屋の客って、店につくというより人につくからなあ。
店員だったり、客同士だったり。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 11:10:53 ID:4dTBAxFHO

取引先だが中国人に売り上げ全部持っていかれて倒産しかけた所あるよ。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 11:29:38 ID:sZMhc60S0

このスレ的には４０代の日本人雇ってくれと言いたい

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 12:24:36 ID:knfDgZyD0

ウザ杉コンサル厨、やっと逝ったか。やれやれ。
>外食関係でSVを経験した後、別会社でコンサルのようなことをしてきた
これ、おそらくネタか、もしくはちょっと見栄張っちゃったんだろうな。
立ち飲み含む居酒屋とかほとんど行ってなさそうだし、おそらく飲食店
そんなに回ってない感じ。だってなにも知らなかったもんね。勘も悪いし、
間違った思い込みと勘違いしてるし、浅学な割に知ったかぶりだし。
それなのにとんでもなく上から目線で、頼んでもいないのに
>それを言ってくれないことには「馬鹿め」とも言えないし、「ごめん。頑張れ」とも言えない。
だとw　こっちは下手に出てたのに。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 12:28:28 ID:knfDgZyD0

>>222
あなたは>>179sですね。
俺の>>91の書き込みにインスパイアされましたかw）
で、「段平おやじ」、どこにできるんですか？
関東ならぜひ行きたいんですが…。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 12:34:48 ID:j6BT6Dpk0

>>228 いえ、人違いです。　私は福岡ですよ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 12:39:41 ID:knfDgZyD0

>>229
エーッ！！
同じコンセプトで立ち飲みやろうという人がここに２人いるんだ…。
福岡では行けません。すみません。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 13:37:23 ID:GM5kFwYPO

ま、牛乳でも飲みましょうや…

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 14:02:19 ID:MNSSjwJg0

>>227
己の浅はかな夢が真っ向から否定されてよっぽど悔しかったんか？
お前の書き込みと思われるものを読んだけど、まぁ甘い発想やなぁと俺も思うわ。
なんか大事なもんが抜けてるわ。お前の店には。
それを書いてないだけかもしれんけど、それを真っ先に書かれていないところにお前の限界を感じる。

ところで、
>③酔っ払いは食券をいちいち買わない
を書いたヤツと、
>商売というものを舐めてるとしか思えない。
と書いたヤツは別人ちゃうか？

お前は上記をごっちゃにして反論して、「絶対に失敗する」というのも勘違いだと思われる。って結びつけてるけど。

あと、
>②たった6坪でも駅前店舗の保証金は高額
に対する反論は？
都合が悪いことはスルーなの？

>>222
立ち飲みでビール500円って・・・高いのう。
福岡ではそんな商売が成立するんか。素晴らしい街やのう。

>>230
それだけ、誰でも思い浮かんでしまう安易な素人発想やっちゅうことや。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 14:06:19 ID:j6BT6Dpk0

>>232 博多ば馬鹿にしとっとか？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 14:13:17 ID:m42z1+TvO

じゃあの

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 14:32:56 ID:GM5kFwYPO

立ち飲みで500円は高くないような気がするけどー。決して安くもないけど。
ウチの近所の酒屋は、店の中に立ち飲みコーナーがあって通常価格だけどね。
要は店の商品を買って、その場で飲み食いするだけ。酒もコップ売りでさ。
そういうのじゃない、いわゆる立ち飲みなら適正なのかなー。わかんない。

なんにせよ、頑張ってくださいな。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 15:41:10 ID:p8r1dFcZ0

＞ビールは500円、食べ物は、乾きものと作りおきで十分

何だか家で飲んだ方がマシな気がする。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 15:47:23 ID:DSbe0npGO

まぁまぁ皆様良いでは有りませんか。
色々な意見もありますが己の道は己で切り開いて来たでしょうし、これからも自らが切り開いて逝かねばなりませぬ。

俺は切り開き方の方向を完全に間違えたらしく、運命の道筋は破滅の道を辿るようにガッチリとロックしてあるようで。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 21:02:56 ID:knfDgZyD0

>>232
荒技ﾃﾞﾀー！　関西弁でw　こんなマヌケで面白いの久しぶり。

>>222
立ち飲み屋開店、経営に関する本がいくつか出てますよ。
もう読んでるかもしれませんけど。
検索すればすぐ見つかります。

晒しage。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 21:57:41 ID:vIGmLpmJ0

とはいえ、比較的簡単に始められてそこそこ儲かるとなるとすぐに過当競争に

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 22:29:07 ID:gJshVhDW0

少ない資金でノースキルなら立ち飲み屋か便利屋しかないからなぁ
どっちも激務だしそんなに過当競争にならないと思うよ

ただし食っていくだけ稼ぐのは至難の業

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 23:20:58 ID:M/3SARA00

少ない資金で・・・なら増やせばよいのだよ。
物価が1/20のインドで開業なら少ない資金が20倍になるぞ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 23:27:26 ID:M/3SARA00

人材派遣業というのもいいぞ。
但し、会社に飛び込み営業を掛けるストレスを伴うし、決済が2ヵ月後なので、
日雇いに支払う日当分の資金がいるが。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 23:32:39 ID:GM5kFwYPO

立ち飲み開業支援NPOでいいじゃん。

よくわからんけど。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 00:09:39 ID:lz4vd0uI0

NPOじゃ「儲け」がでないよ。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 00:15:51 ID:zyHx9a5J0

じゃあ、
立ち飲み閉店支援NPO
も同時に作ればいいじゃん

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 02:18:08 ID:tQo1xRf30

ID:knfDgZyD0　←この人って真性？

とりあえずこの人には早く始めて貰いたいものだ。
で、1年後当たりにどうなったか教えて貰いたいね。

お前らはどっちに賭ける？
成功するか失敗するか。

俺は「1年持たずに店畳む」に近所の立ち飲み屋の300円のビールとママの笑顔を賭けるよ。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 07:06:45 ID:vQJJxIuuO

まあそう噛みつかなくても…
しかし飲み屋には救われたよ、オレは。仕事を探しにスーツ着て出掛け、
ハロワでは10分で用は済み、することなくなって夜まで図書館で時間潰し。
帰りに駅前の飲み屋に立ち寄れば、いつも店のオヤジ「お疲れ様」と
声をかけてくれた。
店のオヤジや他の客とも仲良くなり、オレの職業は前職を語って皆信じてた。
あそこに行くのが唯一人と会話ができる場所で、週に2・3回、行くのが
楽しみだった。中級サラリーマンに戻れる場所だったのさ…

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 07:13:31 ID:yN+bwqwkO

同級生桑田頑張っているな。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 08:42:14 ID:5ymQqbga0

社会保険庁職員【任期付き任用職員】（民間企業の労務管理業務等経験者）の募集について
http://www.sia.go.jp/~tokyo/saiyou200307.htm

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 10:03:28 ID:AtTOyr8B0

マジ面白すぎw　もっとやってww

>>217　>俺のスレ違いの長文の方がよっぽどウザイな。スマン。これで止めとくわ。
>>232　（バレバレの関西人登場）
>>246　（文章に特徴ありすぎてバレバレ）

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 10:14:39 ID:AtTOyr8B0

>>237
高利貸しから借りたとか？

>>240
「立ち飲み屋か便利屋しかない」ではなくて、
「立ち飲み屋」か「便利屋」で成功しよう！　でないと。

>>247
俺にもそういう店がいくつかあります。ありがたい店です。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 11:34:45 ID:lz4vd0uI0

40才と書いて死獣災と詠む。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 12:36:36 ID:lfSBS6C00

この歳になると
周りに支えてくれる人がいるかどうかだな

家族なり友人なり

いない人がホームレスや自殺するんだって

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 13:19:56 ID:ca5qY3vU0

俺はいない。そうなるかもしれないと自分で思う

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 13:31:50 ID:Os+QRiMjO

私もいない。この歳で（41だけど）婚歴無しだし、両親も歳老いてるし、会社もリストラされそうだし．．．．。この歳で再就職は難しいですよねぇ（はぁー）ましてや女じゃ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 13:42:05 ID:ca5qY3vU0

自分も41。現在無職歴○年、

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 15:11:27 ID:Lli7vzMl0

＞家族なり友人なりいない人

というかまともな奴なら家族なり友人なりがいるわけで。
クソな奴＝支えてくれる人がいない奴。
その中でだめで弱い奴が自殺する。
だから俺は、自殺する奴＝クソな奴
と考えてるよ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 15:18:47 ID:3mJYkyKo0

>>257
日本に来て何年目ですか？

259 ：自民党：2008/03/08(土) 16:14:04 ID:lz4vd0uI0

なんで「４０歳からの転職★」なのに、自殺ネタがでてくるんだぁ？？？
党として自殺なんぞされたら、税金による収奪ができなくなるじゃないか。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 16:15:35 ID:SHBtmxtX0

>>257
君が数年後生きてる事を影ながら祈るよ

261 ：自民党：2008/03/08(土) 16:15:56 ID:lz4vd0uI0

面白そうだから、こんな方法もためしてみれば？？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1204450738/l50

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 16:23:52 ID:Lli7vzMl0

そもそも４０代で転職云々言っている時点でクソかもしれんな。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 16:26:59 ID:SHBtmxtX0

ニホンゴスコシジョウタツシタネ♪

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 17:01:15 ID:Lli7vzMl0

４０過ぎでユウメイトなんて言ってた奴がいたが、
はっきりいってそんな仕事に付く奴はアホだと思う。
時給は安いし、賞与はあるが年間１０万程度。
退職金はない。もちろん何もスキルつかない。
社会人として進歩しなくてもいいという奴には合っている仕事だろう。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 18:41:20 ID:9EgUja640

>>255
ともだちになりませんか？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 20:23:14 ID:ca5qY3vU0

>>264 自分、元ゆうメイトですよ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 20:24:40 ID:Os+QRiMjO

>>265さん>>255ですが、あなたが女性ならいいですよ。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 23:51:27 ID:9+3ufaM10

よりによって２ちゃんで出会い系かよｗｗｗｗｗ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 11:03:19 ID:rdNDHUTj0

>>173
左胸のバッジの有無で見分ける。
ゆうめいとは俺の知っている限り、
民間で使えない、営業ができない、かと言って事務職の頭もない、
独身、がやる仕事っつー感じ。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 11:39:33 ID:evM9xb9L0

♪むねーにつけーてるマークはゆーせー

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 15:17:12 ID:WuLJVdon0

↓このスレは転職板
４０歳からの転職★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203251193/

↓こっちはダメ板
４０歳からの無職３
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1198421850/

みなさん、どちらもよろしく。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 23:30:37 ID:6xu5abIp0

世の中で楽して儲かる仕事は、派遣業者、金貸し、風俗店の店長の3つだと思う。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 02:50:43 ID:jZyoqTA10

>>272
違う。
楽して儲かるのはそれらのオーナーだ。
下で働く人間はむしろ地獄。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 08:39:20 ID:n+jrMLKO0

>>272
金貸しはもう終わったよ、法改正で
ヤミでやってもリスク高いし

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 10:49:13 ID:zhSiaIFo0

ビルメンテの仕事ってのはどうかね。６５歳で現役、４５歳で若手らしいが。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 10:50:35 ID:CozOOP8v0

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205108819/l50
こういう仕事は駄目ぽ？

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 11:15:39 ID:ifRh4+q3O

ビルメンテ業界大手に社員でいたが、需要あるよ。警備、清掃、設備。
長く勤めて資格でもとればすぐ社員になれる。いや、なくても最初から
なれるな、余裕で。時間もきっちりしてて、作業服仕事とか拘らないんなら
マジでお勧めするよ。大型ショッピングセンターとかなら出会いも多いし。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 11:24:19 ID:DPf4WMdy0

ビルの窓拭き？
あれはアルバイトです。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 11:43:41 ID:ZCtGidGY0

転職に成功で10万円貰える！！
GREEN　真ん中ぐらいにあります。。
http://profile.ameba.jp/revelups/

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 13:50:08 ID:UbPJg/H+0

アフェリ厨うぜえ
転職サイトのGreenを紹介したいなら直接紹介しろやボケ

転職に成功するとAmazonのギフト券10万円分が貰える転職サイト「Green」
http://www.green-japan.com/

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 12:31:15 ID:SAr0TT/pO

退職後、資格浪人いる？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 13:21:05 ID:LQsyggFN0

小生今年７月で42歳だが、食品会社の営業職に
内定が決まり3/31から働きます。
去年11月から無職でしたがようやく日の目を
見れそうです。
ちなみに前職では金融と印刷、機械の営業を
やっていて業界未経験でしたが何とか内定
までこぎつけました。
贅沢しなければ40歳過ぎでの未業種の応募は
可能だと思います。
みなさん頑張ってください。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 15:01:57 ID:brw/JubR0

給料は？

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 15:21:23 ID:21H97MKt0

>>282 職種が営業だから未経験じゃないと思いますよ？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 16:16:38 ID:5piSISso0

>>284
業種未経験って意味では

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 19:54:24 ID:9mjv31tu0

リク、エン、リクエー、グリーン、マイ、日経キを使って
62社応募
書類通過 5社
SPI試験通過　2/4社
内定　0社

^_^;

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 21:33:14 ID:21H97MKt0

SPI試験てあるんですか？

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 22:30:42 ID:9mjv31tu0

>>287
自宅で受けるパターンとテストセンターのパターンと、企業オリジナル一般常識筆記といろいろあるよ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 22:58:48 ID:Ej7BO9r+0

営業なんて業種問わないだろ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 23:01:54 ID:21H97MKt0

>>288 試験勉強しておかないとダメですかね？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 23:33:32 ID:A57rrYRZ0

>>282
おめ。
頑張ってね。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 11:05:53 ID:GRn4seLKO

吉本のグー！とか言ってるオバチャン、なんとかならない？

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 21:44:40 ID:LtA3tx320

ならん

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 11:43:07 ID:CU8h2Rb30

先週、希望してた職種（未経験）に難関突破のうえ内定をもらった。
奇跡的だったんだ。
それなのに血迷って内定辞退。
書類選考通るのもやっとなのになんてことしたんだと激しく後悔している。
今週入ってから応募したい求人もないんだよな。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 12:12:45 ID:fAPGFseq0

>>294
なんとなく・・・気持ちわかるよ。
新卒ならともかく、ある程度の年齢と職歴を持った人なら
企業側も即戦力として貴方にかなりの期待をしてくると思う。
それに自分は応えられるのか？・・・
なんて考えると恐ろしくなって辞退してしまったんだろ？

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 20:09:18 ID:eChpkgnz0

>>294
年末ジャンボ宝くじで1等＆前後賞をゲットしたが、気が動転して破り捨てた！！
と同じ事ですな。
もしかして釣り？？？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 01:05:48 ID:d9xgXPu40

>>295
そういうのとは少し違う。
飲み込めない条件があったからなんだけど、
今思えばそんなに拘ることでもなかった。
他では今日も書類落ち。鬱。

>>296
釣りじゃねーよ。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 13:21:00 ID:kYqfZSZZ0

だめだ、仕事が無い。こうなったら、立ち飲み居酒屋「段平おやじ」を開店してフランチャイズ展開でもするか。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 17:36:16 ID:pNtYJisRO

またお前か！

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 19:21:07 ID:FpqTo8GJ0

自分は31歳で営業職を目指していこうと思ってるんですが、40歳くらいの方
からみてどの営業職がもっともスキルをのばせるか、ご指導いただけませんか？
一応ルートで御用聞きみたいな経験は3年ほどあるんですが、スキルをみがけ
なかったです。次の転職も経験しかないルートばかり目が行ってしまうのですが・・・
今40代の方がもし31歳に戻ったとして、営業職をやっていくとしたらどのスタイルの
営業職をしていけば成長できるか、考えを聞いてみたいです。
考えがいきずまってしまってます。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 19:52:09 ID:pNtYJisRO

バカにされやすい飛び込み営業は、営業の原点だなと、やってみて思った。
なにが自分に足りないか、なにが武器になるかがよくわかる。
長くやるもんじゃないが、ステップアップ(企画や事業推進)して独立心が湧いてくる。

ま、釣りなんだろうけど

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 20:12:42 ID:Hbk9Uej/0

この年台でSPIとかやらされても、良い結果でるわけないよね。
案の定、目から入った視覚情報を手を使って素早く処理するスピードが遅いですね、とか言われてもね…

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 21:20:58 ID:AVsp7ADK0

>>300
釣られてやるか。

お前が、４５歳になったとき、客の若手も中堅になってるよ。
そうしたら、お前の今あるしょぼいコネもちょっとしたコネになる。
営業はスキルじゃなくて人のつながりだと年を取れば気づく。

まあ、まじめに仕事に取り組んで、自己研鑽していることは前提だけどな。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 21:49:40 ID:waOZtyYi0

>営業はスキルじゃなくて人のつながりだ

今だにこういう人いるよね。夜討ち朝駆け接待着け。
「製品じゃなくて私を買って下さい」
「私と部長の仲じゃないですか」
「ご注文を頂けるまで帰りませんっ」

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 21:55:03 ID:DaPHEI4e0

それは馬鹿営業。
本当の営業はもっとまじめなものだよ。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 21:59:52 ID:NR28opuQ0

営業とは、要りもしないものを欲しがっていない客に泣きついて押し付けること。
体育会系の人向け。

307 ：300：2008/03/14(金) 22:03:41 ID:S9z/tXGt0

業種はどの業界が将来人脈や経験が生きてくるもんでしょうか？
正直食品ルートやってきましたが、まったく人脈が生きそうな気配ないんですが

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 22:08:52 ID:DaPHEI4e0

まあ、たまたま俺の業界が違うからかもしれないが、単純な体育会系は長続きしないな。
体育会系のやつでも、成績のいいやつは緻密さとまじめさを兼ね備えている。
俺は法人相手の営業だが、個人相手の営業だと脳みそ筋肉でも長持ちするのかね？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 01:37:04 ID:S9ZryaXP0

体育会系っていってもな～。
もう既に肉体はメタボ体系じゃ。
ガチムチ系武闘派体育会系ってのは、
機動隊か自衛隊くらいしか無いぞ。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 09:12:46 ID:ozhQAkxn0

>>309
肉体労働があるだろ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 09:58:21 ID:hyqfZ6B80

肉体労働も掃除程度しか出来ん
そんな40歳の春

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 10:57:23 ID:7y2akb0k0

営業って昔は花形職種だったらしいが今じゃな…。
書店の店頭には「こうすれば売れる」式の営業法指南本が山積みだ。
いつでもどこでも営業職は募集しているがどんどん辞めるのでいつも不足だとか。
モノは売れないし交際費どころかケータイ代も自腹で負担のところも多い。
ノルマを消化できないと朝礼で容赦なく罵声を浴びせられるし。
ヘタレな俺にはとても勤まらん。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:42:26 ID:rxI8RUpH0

人間関係がダメなネラーに営業はねーべ

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:46:05 ID:g6hjHR7h0

いいところないなぁ

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 13:31:31 ID:I5OwRRwS0

40歳でいいところなんてあるわけない

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 14:55:24 ID:P0wLLt5c0

どうすればいいのだ？もう無職歴1年3ヶ月

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 17:16:54 ID:B2XezggN0

オレ８年

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 17:21:25 ID:AUl46svf0

>>317
ネタ乙

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 20:28:24 ID:QMaCIQ2B0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりし仕事探してね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

320 ：317：2008/03/15(土) 20:43:02 ID:h4up1tEj0

>>318
ネタじゃないし。

別にいいけど。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 21:48:09 ID:P0wLLt5c0

実を言えば俺13年、社員で働いてない（無職歴も長い）

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 21:59:33 ID:6Mz8BpixO

ボチボチいこうや。
あんま時間はないけど

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 22:04:29 ID:S9ZryaXP0

チェックメイト！！

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 00:31:17 ID:6yXOUlHd0

>>321
無職歴8年はネタかもしれんが、社員で働いてない暦13年は珍しくないと思う

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 00:40:33 ID:cR9T8p3C0

>>324 そのうち無職歴6年四ヶ月だよ（マジ）　

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 01:50:56 ID:D7h4LwLz0

上司にこき使われていじめられて身も心もボロボロなんだけど
そんな30半ばの俺でも転職諦めてるんだよ、無いでしょ職。
俺の場合は起業はいいかもしれない。
最初の数年は低収入休み無し毎日１８時間労働とかだろうけど鍛えてたから体力戻す自信あるし、
会計の資格も知識もあるしワードエクセルもできるし、資金も預貯金がそれなりにあるからな、努力好きだし。
ただ失敗した時を考えると不安なんだよね
今の会社で我慢して少しだけの出世でぼちぼちやったほうがいいかもしれない、家族いるから。

>>312
キャラなりきり法なら続くかも
「上司キャラがなにやら怒ってるなあ」とか「主人公は本日30件目の飛び込みに失敗しちゃった、えへっ」
とかストレスに感じるとこは頭の中でゲームや他人事として捉えたらいいみたい

俺がもし無職の40代ならえり好みなんかしないけど

無職の人は1度ウルトラマラソンとか死ぬ間際まできつい仕事とかしたほうがいいんじゃない？
その後は普通にきつい仕事が楽に感じるから
若い頃めっちゃ努力して勉強したとかチャレンジしたとかの経験がない人が多いと思う
死に物狂いの努力しないとダメだと思う

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 12:56:05 ID:AvHQ0Xjy0

>326
君は、リストラされた人、ホームレス、自殺者なんかは人生をなめていて、
死に物狂いで努力しなかった人の成れの果てだと確信しているんだろうね

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 15:40:13 ID:6yXOUlHd0

>>326
ひとつ聞きたいんだけど、４０歳からの転職★　のスレに、
何故、30半ばの人間が書き込みの？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 20:42:02 ID:4IT3CMkE0

>>326
どの地でどの業種で起業を考えてるか判らんけど
その文面程度では無理だと思います。
中には運に恵まれ成功する奴もいますが、そんな奴でも明日は判らない世界です。
自分に夢があり、絶対に揺るがない強い志が無ければ絶対に成功しません。
思われている以上にシビアな世界です。
経営者に変人が多いのも頷けます。
家族の為にも今を継続する事を努力した方が何倍もましです。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 21:12:09 ID:rde3X4sN0

あきらめろ!

今更転職なんてできねえべ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 21:17:46 ID:JlwHvN3z0

>>326
「起業バカ」という本をお薦めするよ。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 22:58:08 ID:YPk2QxuZ0

40でも自衛隊募集してたら入りたい

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 23:14:17 ID:PRWaUUnk0

>>325
無職暦長いよw

>>326
なんか自慢と上から物を言っているので嫌な感じだな

>>327
そういう人たちは人付き合いが下手だったり能力が低かったり努力が足りなかったり精神的に弱かったりとか色々じゃね？

>>328
将来が不安になったんじゃないのか？

>>329
変な文面だねw

>>332
不可能だけど例え入れても付いて来れないよ

334 ：325：2008/03/16(日) 23:21:37 ID:cR9T8p3C0

>>333 無職歴長いかもしれんが、事故で車椅子になって長期入院してたからどうしようもないよ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 23:46:35 ID:pqc07j1gO

>>334
労災？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 23:54:25 ID:cR9T8p3C0

>>335
そうです。通勤災害です。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 01:18:24 ID:XtELqGWE0

>>334
それはどうしようもないな
その間、半端なく知識人になったんじゃない？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 08:07:16 ID:gAj0qJap0

>>336
じゃいいじゃん。いや、よくはないけど。
お金は出るし、転職理由になるし

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 11:54:17 ID:pASDXf+30

>>337 リハビリやら、治療医学、事故の法律なんかは知識が出来たよ。それだけで時間がいっぱいだった今もリハビリかかしてないし。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 11:56:39 ID:pASDXf+30

>>338　
お金は事故時の給料が安かったからそろそろやばいよ。間一年ちょっとバイトしたけど、履歴書の空白聞かれたらつらい

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 00:32:34 ID:5VSkrB+h0

>>332
俺も４３だけど体力には自信があるから
４０代募集して欲しい（４５位までは）と思う。
聞くところによると、若い奴等が集まらなく
なってるようだしな。

まあ、この歳だから体力だけじゃなく、他の
要素(民間での経験）も重要だけどね。

でも、マジ真剣です。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 11:47:11 ID:fgITaixZ0

４０歳ですが、正社員で仕事探してはや半年。
いい加減、なんでもいいから働かないと生活できないので
面接が行けるよう派遣で平日休みを探しているのですが・・・

派遣でさえとおりません！！！
４０すぎるともうほんと終わりですね・・・・
今から会社やめようと思ってる４０以上の方、
地獄が待ってますよ。少し考えたほうがいいかも。。。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 12:48:10 ID:ilWe0JnfO

オレも已む無く派遣で働いたことあるが、次に受ける会社で面接まで
辿り着いても、「あ、派遣なの…」と、冷めた視線というか、見下した
ような態度になる人が多かった。だから派遣期間は伏せて受けようと
思ってるが、雇用保険者証でバレるな、と考えたがそれは受かってからの話。
っということで派遣期間は伏せることにしてる。

で、派遣で働いてた時は、やはり年下社員も女子社員も、「あの人は派遣」
という接し方なんだよね。世の中キツイやね… しゃあない。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 22:57:24 ID:mONLlz1x0

原則的に終身雇用は残すべきだったな
できない奴は給与下げればいい
人生まで奪うことはない

最近つとに思うんだが
もう人類の未来は短いかもな
どう見ても世界は悪い方向に向かっている

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 23:54:56 ID:ilWe0JnfO

社会人教育とかの場面でよく「きづき」って言葉が使われるんだけど、
これ漢字でどう書くの？どういう意味合いをもってくるの？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 08:40:52 ID:D7C3qcJ30

>>345
気付き

347 ：345：2008/03/19(水) 09:33:56 ID:nk/miaayO

>>346
ゴメン、自己解決。
「気付き」は誤りで「気づき」が正式らしい。
「気付き」の名詞だけど、そうなってるんだとか。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 12:33:54 ID:JPjB11lt0

>>343
隠すってどんな履歴書書くんだ？
○○入社とは書けんだろ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 16:58:05 ID:nk/miaayO

隠すというか、書かないんだろ。前後職歴を伸ばしたり、やりようはあんでそ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 18:01:17 ID:Se9aD1yB0

現在、福岡在住。先日、履歴書を送付していた予備校から書類選考で蹴られた。
少し納得いかなかったので、理由を差し支えなければという事で、
電話で直接その企業の人事担当者に聞いてみたところ、
「ＯＯさんはキャリアが長くていいと思ったんですが、
弊社の指導するスタッフがＯＯさんより経験が浅くまだ２年くらいなので、
ＯＯさんより知識が劣るので・・・東京本社ではＯＯさんのような人材は募集中です。
もし、ＯＯさんが東京でも勤務出来るようでしたら東京本社に問い合わせしてみて下さい。」との事。

福岡は滅茶苦茶パイが狭い。今は家庭の事情で福岡で求職中だが、
落着いたら、以前、働いていた東京に戻るかな～
福岡は選べるほど求人がない。有効求人倍率０．６０％。
完全に終わってる街福岡。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 19:07:03 ID:WAr5XCGR0

>滅茶苦茶パイが狭い
自分の背丈、スキルに見合った仕事がないのが、地方都市の現状だな。
地方で働く、都心で働くメリット、デメリットを紙に書いて整理してみりゃいいと思う。
ちなみに、スキルのない人や40杉の人は無理してでも都心に居残りしたほうがいい。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 21:27:53 ID:GLG8gjfm0

自分も福岡在住41歳、スキル無し。東京とか出たほうがいいですか？アドバイス募集中。貯金はあと140万くらいです。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 21:52:30 ID:Se9aD1yB0

>>352
前職は何をされていたんですか？貯金が140万もあれば思い切って東京に行って求職した方がいいですよ。
下記は自分の東京時代の事柄です。少しでも参考になればと思います。

前職は予備校に勤務。勤務地は御茶ノ水。給与は３８万（税込み）。
住居は千葉市で１ＤＫで家賃は￥８３０００。御茶ノ水駅までの通勤時間は通勤快速で約５０分。
毎日、８時の満員電車に乗車して通勤してました。人身事故でよく遅れて出勤してました。
東京は仕事は間違いなく選べる程あります。福岡とは天と地の差があります。
住居は通勤時間１時間くらいのところでしたら家賃も落とせます。
東京２３区内にそれなりの物件に住もうと思ったら家賃だけで１０万はかかります。
食事は２４時間営業の店も多く安い店から高い店まで色々あります。
ラーメンとうどんはしょうゆベースではじめは不味く感じました。
よく電車の乗り換えの待ち時間で錦糸町駅のプラットホームの関西味のうどん店で食べてました。
地方から出て来ている独り暮らしの淋しい女性が多く出会いも多いです。遊ぶところは困りません。
初めて東京に勤務する人はまず人の多さに驚嘆するでしょう。
新宿駅なんかは出口が多すぎて迷子になりました。
自分は池袋が好きでよく行ってました。渋谷はミニスカ女子高生だらけで眼のやり場に困りました。
山手線に乗ったらどこの駅も天神みたいな街が潜在しています。
芸能人にも遭遇します。自分は河村隆一に青山で遭遇しました。意外に普通の気さくな男でした。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 22:03:20 ID:GLG8gjfm0

>>353
ご返事ありがとうございます。ただ私にはみなさんのような誇れる経歴やスキルが無いんですよ。
若い頃ミュージシャンで大学も中退。その後レコード会社の卸屋（商品管理）→CD 屋店長を30くらいでやめて、
実家の親の借金を肩代わりして、昼は道路工事、夜はガードマンで35の時に事故にあい、それからリハビリを得て、
（一年半バイト）で今も無職なんですよ。ここに書けば馬鹿にされるかと思いましたが何かヒントでもと思いました。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 22:08:34 ID:GLG8gjfm0

あ、僕は>>325 >>334と同一人物です

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 22:17:24 ID:nk/miaayO

頑張って

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 22:28:58 ID:GLG8gjfm0

>>356ありがとう

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 22:47:31 ID:Se9aD1yB0

>>354
自分はそういう苦労した人には頑張ってもらいたいですね。
自分は前の予備校が倒産したのと父親が病気なので帰福しました。
東京ではやり残した事があって何とかもう一度東京で成功させたいという情熱は持っています。
お互い頑張りましょう。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 22:55:07 ID:pV4n8W1N0

俺は４０歳でも再就職できたよ。ＤＱＮ会社に・・
とりあえず金稼ぎたい奴にはＤＱＮ会社はいい所だよ。
面接もあったけど、自己紹介もせずに、すぐ内定もらって即出勤。
今は辞めたいと思っているけど、前職が大手だったので、こういう経験
出来るのも、人生経験にはいいもんだな～と少し涙流しながら思ってる。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 23:03:15 ID:JQj/njlA0

>359
DQN会社といってもいろいろあるけど…業種と職種は何ですか

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 23:09:37 ID:GLG8gjfm0

>>358 　ありがとうございます。今度福岡で飲みましょう

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 23:10:10 ID:wMho/5J90

株式会社DQNじゃね？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 00:02:34 ID:GQXgRDrY0

スキル、経歴無ければどこも難しいだろ。
目標があるなら
今時日雇いは抜け出せなくなるみたいだから、住み込みでお金貯められる所がいいよ
大分キャノンみたいなのはダメだけど。
正社員はどうだろうなあ、40代の新人とか職場も困るよw
今俺の職場は50代の問題児ばかり転勤してきて病気になってしまった
幼児並の言い訳しかせずに、いかに仕事をサボろうか考えてるからな
お前ら俺の職場には来るなよ、悪いけど。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 00:07:37 ID:R0/gyNbXO

起業するしかないな。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 02:24:57 ID:uLm0A5r20

352　みなさんアドバイス募集してます

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 06:26:29 ID:18VRspoM0

千葉なら１ＤＫ８３０００円で住めるんだ。オレは文京１ｋで８８０００円だった。

オレは学歴もスキルも中位なんだが、事務系だし、空白が開きすぎた。
今年に入って一気に求人なくなったね。パイは無いわ、年食ってるわ、
事務系だわ、空白あるわで、もうどうしようもない。

なので資格とって独立目指してる。それもいつになるかわからんけど・・ﾊｧ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 09:05:00 ID:/VhJ2onZ0

資格とって独立って、資格をとったばかりで経験のないとこに仕事くるんかな

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 10:14:22 ID:tYiz0JeSO

>>366
水を差すようだが折れも367の言ってるのが正論だと思う。
独立開業するには資格も必要だが人脈がもっと重要だと思う。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 11:27:19 ID:JwiOGaTq0

>>368
だよね。
仮に法律関係の事務所を開設したとしても自分がまず営業しないと仕事がない。
それに従業員を雇う場合その給与も支払はなければならない。
ハローワーク等で求人見たら分かると思うけど法律関係の事務職は給与が安いよね。
自分の知人が社会保険労務士の資格を取得して、今、見習いで社会保険事務所で働いているけど、
時給￥８００。手取りにして１３万位。生活はきついと思うな。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 11:36:25 ID:JwiOGaTq0

>>366
事務職の経験が長いんだったら、起業したとしたら相棒を見つけて営業をしてもらって、
自分が裏方の経理とかするならいいと思うけど・・・
どちらにしろ４０歳～の転職は、同業で自分の過去の経験、知識、スキルをいかに企業側にアピール出来るかにかかると思う。
今更、畑違いの業界に行っても厳しい。

371 ：366：2008/03/20(木) 13:11:13 ID:CH/Ar0gQ0

色々ありがとう。
経験は親の事務所で毎日、朝から晩まで接してるつもり・・
にしろ、最初は他の事務所で働ける。その後は自分次第ですねぇ・・ﾊｧ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 13:24:45 ID:/VhJ2onZ0

親の事務所って、ずいぶん恵まれた環境じゃねえか

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 13:45:35 ID:agTD7pDo0

親の事務所だとどうしても甘えが出るから
早く外で修行したほうがいいだろうな

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 16:30:29 ID:XRyMAeFHO

立ち飲み屋って余裕？おでんと冷や奴くらいあればいいべ？
あとは大皿にポテサラでも作っときゃ上等だべ。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 16:59:33 ID:LEivnE+S0

資格とったって独立して食っていくなんて簡単にできないだろ。
弁護士・会計士・税理士・社労士・・みんな飽和状態じゃん。
４０歳で転職して事務なんてほぼ無理。営業しかありませんな。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 18:38:56 ID:AAS4vOPx0

転職は２０代前半までだろ。
それでも最初から居た社員に比べればかなり不利。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 19:33:18 ID:9LS37SvO0

転職は３０台まで。
４０台から一気に事情が変わる。
５０以上は嘱託社員やガードマン以外は不可能。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 20:09:20 ID:HF2AXajo0

車じゃないんだから・・

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 20:59:27 ID:ubZD2v1y0

転職は50代後半まで。
60を超えると不思議な顔をされる (￣□￣;)
100以上は何やっても笑ってくれる

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 22:11:57 ID:/wcnaSoQ0

政治家や古典芸能なら４０代なんてまだ若造なのになー

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 22:56:36 ID:n4jEKzqw0

昔の会社の上司（58歳）は「お前まだ40代だろ！なんでもできるだろうが、ガキが！」て言われたよ。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:07:00 ID:AB1yBFwr0

「４０歳から伸びる人、４０歳で止まる人」　川北義則　ＰＨＰ文庫

この本読んだらやる気が湧いてきたよ。
何でも気持ちの持ちようだね。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:11:20 ID:amyh6C0sO

タクドラしかねーだろ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:26:32 ID:/wcnaSoQ0

>383
脱走米兵に刺殺されるぞ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:27:41 ID:GZqIhndD0

４０歳でもそれなりに良い会社に転職できますよ。やっぱり、面接時の外見＋やる気ですよ。
私も、４０歳で転職できました。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:30:32 ID:n4jEKzqw0

>>385
やはり前職と同じ職種ですよね？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:34:15 ID:GZqIhndD0

>>386
職種は、近いですが、まったく違った業務ですよ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:39:18 ID:n4jEKzqw0

>>387
面接時の外見とは明るさや、さわやかさでしょうか？

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:43:56 ID:GZqIhndD0

>>387
清潔感を出した方が良いと思いますよ。後は、笑顔ですかね。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:45:00 ID:n4jEKzqw0

>>389
了解しました。自分は髪が薄いので心配です。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:49:17 ID:QlkL2G1p0

意欲ですか。いや良い話きけました。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:52:35 ID:qyniW9dg0

>>385 >>387 >>389
正直40才でそれなりに良い会社で正社員は凄いと思います。
良かったら職種・給与・待遇・忙しさ・勤務日数とか教えて頂けますか？
今後の参考にしたいので。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 00:05:50 ID:qyniW9dg0

かなりいい時給のとこ見つけたぞ

ttp://career.infoseek.rakuten.co.jp/ja/detail/area/loc_02/are_0301/m_cit_03810/unq_141390502/?o=70&s=1&c=10&l=1

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 01:33:40 ID:+6HUMZAP0

そう言えば、３５歳までの募集でした。なんで、４０歳でも、全然、問題ありませんよ。
>>392
電気関係　３０～３５　　週休２日（土日、祭日休み）　年間１２７日　普通　一日８時間勤務　です。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 02:47:34 ID:PfMNS52T0

残念です。
電気関係なら資格と経験が重要視されますね(´･ω･｀)

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 02:54:02 ID:jTnYHSlV0

>>394
年間１２７日は素晴らしい
電気関係ってことはその方面のスキルが求められそうですね・・
やはり好条件の仕事はそれなりに求められるものがありますね

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 04:03:56 ID:zE8qks+d0

>>379
60歳を超えたらシルバー人材だろ・・・

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 06:47:50 ID:dayzapS9O

オレはハゲだからよ、写真もマメに撮らないといけないんだよ。
１年経てば別人と思われるからな。冗談じゃなくマジで。
面接で笑われたことがあるんだよ。誰かに迷惑かけたわけじゃないのに
ハゲはダメとか言われるんだよな。マジもうどうでもいいよ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 11:51:30 ID:3xdNXWu4O

俺なんか元々人相悪くて学生の頃のアダ名はヤッちゃんとか組長だった。
ただでさえこんな顔なのに不採用連発＆借金生活で気持ちが荒み更に悪化。
おまけにここ数年で眉間にシワ(天地茂ばり)、Ｍ字ハゲの為仕方なく坊主…

面接に限らずどこへ行っても退かれる始末。
田舎住みでスキル無しとの最悪コンボで人生終った

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 13:57:03 ID:85956s/V0

技術系経験者は40歳～でも仕事がありますね。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 14:10:34 ID:fGi0Kbz50

>>399
･ﾟ･(ﾉД`)　全オレが泣いた

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 14:11:18 ID:fGi0Kbz50

>>400
土建屋（特に建築）の施工管理とかなら引く手あまただと思う

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 17:18:06 ID:0LK56WN50

>>400
何の技術系？
どこにあるの？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 21:36:50 ID:ppPly22M0

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 23:26:22 ID:z1VR2guf0

これで日本にも年齢差別がなくなるのかな？
http://www.geocities.jp/igarasi001/h19-koyou-taisaku-3.html

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 23:37:22 ID:0LK56WN50

この法律を作った公務員は年齢制限をしています。
それが全てをものがたってるよなｗ

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 00:35:42 ID:yxIJG6/10

>>405
そんな上手く行くはずがない。
募集要項に年齢が載せられないだけで、求人側には年齢意識は消えない。
対象外の年齢者は書類選考で落とされて終わり。

応募者にとっては糠喜びと無駄骨が増えるだけだし、募集側にとっても書類
選考やお祈り手紙を出す手間が増えるだけで、双方にとってデメリットしかな
い糞法律。
この法律作ったヤツはユトリ並みの思考回路だな。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 11:26:49 ID:xDq5PNBZ0

ハロワの男女別や年齢表記だって、もっと具体的にして欲しいんだよ。明記は禁止とか、アホじゃねーかと。

なんだかんだ言ったって書類や面接で落とされるだけ。
結局余計な手間や費用をかけるだけだっつーの。

役人のやることなんてこんなもんだよ。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 11:57:30 ID:GMCboLio0

>>408
転職サイトだと＋αの表現ができるからね
写真に若い女性ばかり載せたり、
給与例の欄に欲しい年齢層を並べてみたりとか
ハロワだと求人側の希望を滲ませにくい

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 14:15:28 ID:YZ2+Kv6P0

まあでも、年齢差別が無くなるまで行かなくても
歳食ってる俺ら以上の人間が働けるようじゃなきゃどうしようもなくなる高齢な国だし
３５以下じゃなきゃだめてのもおかしいし
なんといっても意識の問題だから、
やらないよりはまし

効果が出るのはもうちょい先かもしれんが

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 22:54:36 ID:AR3wPJU60

転職者の７割が失敗（＝給料が下がる）するそうだ。

ちなみに、リーマンの平均年収は450万円。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 23:28:50 ID:C3AgbSTu0

俺の平均年収は４５万。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 23:48:54 ID:yki72VkV0

今月ついに40歳になったバツイチ無職です。
40歳になったら転職難しいって聞く・・・履歴書に40歳って書きたくない！

39歳ってサバよんでもバレないかな？

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 23:54:37 ID:fjECZj3w0

>>413

採用までなら履歴書しか出さないから解らないんでは
だけどいざ採用となると、当然厚生年金や健康保険に加入する
そうなるとバレるのは必至だと思うよ。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 00:17:20 ID:kPNr9XBjO

職歴は適当にいじることはあるが、年齢はちょっと聞かないなあ。w
年齢は給与体系や退職金やら、賃金に直接響くところだから、それは厳しい
気がするなあ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 00:24:22 ID:USxXts3OO

やっぱり俺たちの年齢は過去の仕事の経験をベースに求職した方が採用されやすいと思う。例えばいきなり流通→建設とかは厳しいと思う。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 00:29:23 ID:kPNr9XBjO

>>416
確かにそれはあるね。
異業種だと前の会社名を言ってもナニソレって感じだけど、同じ業界なら
あー、あそこですか！とか言われるし、仕事内容でもピンとくる。
それで何社か通っては辞めてを繰り返したオレ… orz

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 01:23:23 ID:D9PGkN410

通ったのになぜ辞めた？

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 01:41:10 ID:cCWuAuVw0

>>418
クズ野郎だからさ。

420 ：413：2008/03/24(月) 01:41:35 ID:HSVSziph0

>>414-415
レスさんくすです。やっぱ年齢詐称はキビシイですね・・・。
なんか年取るにつれてビビリ度が強くなるんですよ。
20代の頃はぜんぜん怖いもの知らずだったのに・・・・・・・
まあ、実年齢でがんばってみます。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 08:05:03 ID:T3PxavJG0

>>420
年齢はビビリ強くなっといて良かったと思う気がする・・

422 ：417：2008/03/24(月) 10:19:15 ID:kPNr9XBjO

>>419
いや確かに自分でもそう思うね、アホすぎ。w
とはいえ、他者にはわからない事情もあるんだがな。しかし人は結果しか
みない。それが現実だし、そうでなきゃいけないんだろうけど、
その分、人には思いやりをもとうとか、きちんとプロセスを評価して
あげたいなとも思ったな。
そんなこと言ってるから、いつまで経ってもダメ人間なんだけどさ。w
世の中、理想が支配する世界じゃないからね。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 11:42:55 ID:j18dVPjb0

オレは給料下がってもかまわんな。
前職の給料の半分で十分暮らせる。
それより健康第一だな。
金なんかどうでもいい。体が大切だ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 11:52:45 ID:M3wPA1eo0

下がってもいいが、手取り14万ぐらいないと困る
緊急時のために月1,2万は貯蓄したいし

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 15:46:45 ID:fJLO0VXQ0

オレは給料下がってもかまわんな。
前職の給料の半分で十分暮らせる。
それより健康第一だな。

by天下り元官僚

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 16:07:03 ID:Z7KL2oY00

＞下がってもいいが、手取り14万ぐらいないと困る

謙虚すぎる・・・

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 17:11:11 ID:fJLO0VXQ0

下がってもいいが、手取り1400万ぐらいないと困る
緊急時のために月1,2億は貯蓄したいし

by天下り元官僚

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 18:14:52 ID:fJLO0VXQ0

＞下がってもいいが、手取り1400万ぐらいないと困る
by天下り元官僚

おれって、謙虚すぎるだろ？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 21:36:19 ID:tnvZyMOh0

天下りって何歳だよｗ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 15:53:24 ID:VbCw6bsC0

会社潰れちゃったよ・・・・

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 16:21:52 ID:2WV4hWBl0

>>430
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 18:46:02 ID:cFL9i9f00

オレも会社破綻して退職、それからはや何年になるのかと・・

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 23:37:57 ID:C+3IVegIO

気がついたら、スポーツ選手がみんな年下なんだな

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 23:57:40 ID:Zs9DEmOd0

決まんないね
41歳　社長暦有り
異業種狙い

書類落ち　50社　いくつかは「オーバースペックです」って断られた

昨日も最終面接落ち通知が1日に3通も

苦しい

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 00:12:51 ID:aC97Wr130

すこし、職務経歴書を軽めにしてみたらどうですか？
自分もオーバースペックを指摘されて、会社によって使い分けてます。
ま、でもお見合いみたいなもんで、釣り合いというか
そのままの自分を気に入ってくれる会社に行きたいですね。
運とか出会いもあるのかな。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 00:52:58 ID:dBF3dLBj0

オーバースペック=社交辞令

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 01:23:40 ID:pLEfBXhh0

職務経歴書を偽った方がいいと思います、駄目なことですけど
生活というか、収入がなければ命にかかわりますからね。
だからこういうことであれば汚い大人になってもいいと思います。
後面接で歳がこれだから駄目だと言われても、勢いで相手をですね
この歳ですがほんとうに頑張りますのでという誠意を見せれば受かると思います。

僕と一緒に働いている高齢の方も、勢いで社員になりましたから
面接でどう対応されているのか具体的には知りませんが
頑張って下さい。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 01:32:31 ID:ML9zJYQE0

>>434
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

一度重職を担ってしまうと降りれないんだよね。
結局苦労して社長のポジションになった。
このくらいのポジションは本当にタイミングが合わないとポジションが見つからない。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 01:41:04 ID:tYk4FZ1y0

元社長を雇うとプライド高くて使いづらいんじゃないかなーって気持ちが＝オーバースペックなんだろ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 01:45:28 ID:ML9zJYQE0

たぶんね。
こっちは平でも何でもいいですよって気持ちなんだけど、そもそも書類選考で全てはじかれちまう。

441 ：434：2008/03/28(金) 02:35:49 ID:TQUWc/GK0

結構いらっしゃいますね。
まぁ、年齢制限削除の社交辞令もあるけど、ものすごい丁寧な長文お祈りもきたなぁ...遠い目
ほんとに平でもいいのにって気持ちが伝わりにくいね。年収も実績より大幅に下げているし．．．

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 02:57:53 ID:QgepmhI8O

ハローワークの求人で勤務地神戸駅前の損害調査会社はどう？
保険の損害調査査定員（営業）の募集かけてる株式会社廣〇兵庫サービスセンターってとこなんだけど、情報ある？？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 07:37:02 ID:7sGU4AxK0

オレなんて面接後に採用担当から呼び出され、採用間違いないと言われ、
できればウチで決めて欲しいとお願いされ、メシを奢られ、
電話でも言われ、社長からもお願いしたいと言われ、オレも入社に
向けていろいろ準備してたのに、

最後の最後で専務が電話で
「異業種というのが引っかかりまして、今回は申し訳ないが・・」だと。

要は専務がオレを嫌ってて、社長と担当を説得して不採用にしたんだと。
もうどうでもいいよ

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 16:03:04 ID:oAcUNR1Y0

>>434
人材紹介会社にも登録してる？
客寄せパンダの釣り案件かもしれんけど、en転職コンサルタントやエリートネットワーク
なんかを見ると、役員の募集も結構有るよ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 20:37:40 ID:ML9zJYQE0

エグゼキュティブで転職先が見つかる香具師は社長の実績プラス、ＭＢＡ持ってるとかいった毛並みの良さも要求されるからな。
まあ、俺は関係ない。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 16:36:46 ID:1ic2UedC0

面接にまでいかない事の方が多いしな
年齢ばかりはごまかせない
まああきらめず応募するしかないけどさ

生活のために派遣やりはじめて３ヶ月になったけど
やっぱなんつーか人間の尊厳てなものがすり減るねｗ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 18:04:31 ID:0QYKKupbO

オレなんてそれに加えて髪の毛まで磨り減らしてるよ、しこたまね

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 18:29:26 ID:gefKWAn30

♪……掃除が必要なのさ　
この町はいつでも、人並みに生きていく働き者たちの
ためにあるのだから……

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 15:08:39 ID:bVIbOtH40

派遣も決まらない。
もう生活できない。
書類選考するやつ
は職歴も見ずに年齢だけ見てるんじゃないか・・・

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 15:12:55 ID:k8E6kLrr0

そのとおり

まずは年齢から

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 21:37:16 ID:0TZX1Pt/0

若干名の募集に応募してくる100通の履歴・職務経歴書の書類を採用担当者が、
全ての内容を確認するわけが無いって。
まずは30代までで残りはお祈り作業・・・。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 21:39:20 ID:0TZX1Pt/0

人生の終着駅・・・・・・・・・・・・・。
【ノックダウン】硫化水素による自殺13【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1206871888/l50

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/31(月) 02:04:12 ID:Tyi5kWmi0

同業種にも書類選考で落とされた・・・(´・ω・｀)ショボーン41

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/31(月) 02:42:45 ID:WSiMTuEqO

42歳就活活動かなりきついっす。まずだいたい書類選考で落ちる。わしなんて販売一筋だから、スキルがほとんどない。生活も超ギリだし。マジ自殺したい

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/31(月) 08:32:07 ID:vOpybhc50

営業なんて経験ないけど、しゃぁないから営業に申し込んでみる。
営業くらいだよな、未経験可っての。
年下の下について、怒鳴られて、成績上がらなくて、そして切られるんだろうけど・・　ﾊﾊ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/31(月) 18:08:04 ID:UJ8yUQD/0

ある！絶対にある！オレを必要としている企業が絶対にある！
理由も意味もなく生まれてきた人なんていなんだってさ！

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/31(月) 18:23:14 ID:OQBBG7dM0

今日は契約社員という名のバイトに申し込んできた
倍率１２倍

まあ無理だろうが
ほんと、人あまってんのね

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/31(月) 20:48:04 ID:kvl+1zrqO

今日行った会社の年下面接担当者、本当にムカつく!
タオルは被ったままだし、俺の話は薄ら笑い浮かべて小馬鹿にした態度で聞く、
独身だと言ったらまたニヤニヤ薄ら笑い浮かべて
｢結婚はまぁ個人の自由だが、所帯持ってないと落ち着かない人、
と見られてマイナスになるよ」だと。

クソガキがなめやがって!
ブチ殺してやりてぇ!!

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/31(月) 21:35:46 ID:8Gvu3s1v0

新年度だね、いよいよ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/31(月) 22:40:26 ID:5bxap0Cq0

>>458
タオル？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 00:32:12 ID:QfejOn100

ガテンですか？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 02:03:18 ID:yXe894OM0

>>458
そいつは殺されてもいいな

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 08:16:46 ID:LMXPtoNN0

あぁ、そういうヤツいるよ。自分が痛いヤツだと気づかない。ｗ
みんなわかってるよ、あいつ偉そうにアホだな、って腹の中で嘲笑してるさ。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 15:57:18 ID:xI6K810h0

なんか正社員になるのは不可能な気がしてきた。
バイトやろうかな？

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 15:57:47 ID:HQhai0lq0

バイトも無理

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 16:20:58 ID:wtxNWjqF0

バイトや派遣に合格する方が難しい
若くて生きのいいのがいっぱい居るし

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 16:43:09 ID:LOSVsBHU0

もうダメだ
氏にたい

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 19:17:39 ID:trwRNx2qO

俺ももう死にてぇ!
チクショー!!

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 20:03:40 ID:1B9YTxOoO

俺首吊りてぇ！
くそっ！

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 20:11:16 ID:LvU1BUEX0

俺はアジ釣りてぇ！

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 20:21:10 ID:5R1uxcXF0

俺は今の上司が転勤してほしい！

>>458
所帯無い人は金も時間も自由で羨ましいよ

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 20:40:10 ID:wvC0EkPfO

さて、オナニーしよ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 20:49:48 ID:V7eyE92h0

>>458
自由だ！と浮かれていられる年齢じゃないのさ･･･
年々、思考回路がネガティブになっていくのさ･･･

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 22:11:11 ID:3yFXQhwL0

今日ハロワ行って
某信用組合の債権管理業務ってのがあった。

条件は「エクセル、ワードできて金融機関で債権業務の経験ある人」って
あったので
「金融機関ではないけど不動産の管理で賃料等の債権管理で
督促など法律的な措置も経験あるから」
といってハロワの人に電話してもらったけど
あっさり電話口で断られた。

面接どころか書類も送れないなんて・・・orz

しかし債権管理ってそんな金融機関の経験だけが必要なのか？
銀行だからって金融機関の経験だけなら悪徳消費者金融の経験の方がいいってことか。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 22:21:53 ID:P/HJVTOI0

>>474
もっと自分の背丈に合った求人探さないと

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 22:57:07 ID:HWWhmux9O

>>474
30前半なら面接はしただろうな

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 23:14:26 ID:Kemy/h260

テレビ見てるかー？

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 23:37:03 ID:d0mPLI+E0

この中に営業さんいる～？
もう20年以上営業だから、つぶしがきかないし
もちろん今更他の職種なんて無理、43歳の未経験者ってありえないし
40歳以上でも可の営業職って、保険屋か不動産屋しかない気がするんだけど
気のせいかなあ？

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 23:38:09 ID:Nk3R6qK00

>>478
おちょくりに来たのか～あ？ｗ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/02(水) 09:53:50 ID:YbfNNvN9O

>>474
オレなんてハロワの人間に「経験者って書いてありますから」って言われ、
頑なに電話すらしてくれなかったことあるよ。同業でよく知ってるんだ
っつってんのに。
仕方なく、ハロワの外に出てから自分で電話したら、是非書類を送って
欲しいと言われた。
それから一時間後に、さっきのハロワの担当から電話があり、
「念のため電話してみたら、一応書類は見たいと言ってますがどうします？」
だと。
向こうはハロワの職員、こっちは無職。こんな世の中でアクセク生きてる
オレってバカだな。ま、そのうち首吊るわ。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/03(木) 21:11:11 ID:8aIpjmulO

お金持ちから優しくされる
貧乏人から優しくされる

優しさに違いはありますか？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 20:46:37 ID:CAM9VsCm0

>>481
お金持ちから優しくされる
　　　↓
あらゆるものをむしりとられる

貧乏人から優しくされる
　　　↓
貧乏神と蜜月になれる

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 21:01:48 ID:+CHCnrVuO

>>478
タクドラがあるぞ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 22:14:17 ID:o8HRoBmO0

タクドラから弁護士になった知人がいる。
というか、勉強のためにタクドラになったわけだが・・
ま、特殊な例ではあるが・・

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/06(日) 00:33:55 ID:wvacy6Zy0

それはタクドラどうこうの話じゃなく、素直に弁護士になったのすげーの話だな。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 09:46:09 ID:DH3HoXuFO

マジな話さ、超少子高齢化時代なわけだろ。これからどんどん年寄りが
死ぬわけだよ。ってことはさ、これからは葬儀ビジネスがウハウハなんじゃね？
こんな仕事、できれば誰もやりたくはないだろよ。なんかいい案ないかな

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 09:51:58 ID:8JigbA5iO

その少子化世代が金かけて葬儀するかだよ。
死ぬのは大勢いても、儀式に金出すのは生きてる人間だ。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 09:56:07 ID:CVZLf8up0

葬儀屋の求人けっこうたくさん出てるじゃん
客の都合に合わせて動くサービス業だし
勤務体系もイレギュラーだし、激務っぽいけど

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 10:27:51 ID:DH3HoXuFO

>>487
死ぬ本人の遺産やら保険やら遺族年金やらあんだろよ。
その金を、根こそぎ兄弟や親戚に渡さないためにめ、ウチがこれだけの
葬儀やら面倒をみてきたと、既成事実を演出したがるものなのよ。
マジでウハウハだな

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 11:02:34 ID:8tustbLo0

>>457なんだけど、
なぜかあと２人にのこっちゃった
３時面接は部長面接らしい
どどどうしよう、受かる気がしねえ

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 11:28:26 ID:DH3HoXuFO

>>490
気合い入れて頑張れ。このスレ住人みんなが応援してるぞ。
下手な対応されたらネット炎上させてやるから、安心して行ってこいや！

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 12:28:54 ID:7Z3v31zkO

葬儀屋の現状(地方)

高齢化を見越して急激に同業者が増え、完全に飽和状態。
他社の客(会員)を盗らないと生き残れない。
営業職でなくてもノルマ付けられるし、休み少ない、薄給etc…

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 12:56:15 ID:W7GoAaL/0

>>486
おまいが今頃気づく前に、1000万人くらいがもう考えてるよ。
でも頑張れ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 12:58:16 ID:wmSQee/N0

なにもやるきがおこらない

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 13:56:51 ID:KVBwRpClO

俺もやる気なし。
真面目に精神的におかしくなりかけているんじゃないかと思う。
カネも無いのに毎日無為に日が過ぎていく。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 15:58:07 ID:DH3HoXuFO

じゃ週末は笑笑オフで盛り上がるか。5千円握りしめてこい。
余った金で歌広だ。
最後にみんなで、嶋大輔の「男の勲章」を合唱してお開きな。
ちゃんちゃん。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 22:23:26 ID:qZUGyWvW0

たぶん「40代」で断られたんだよ
うちの職場で40代のおっさん等は全員パソコンが苦手だからな
言う事聞かないし覚え悪いし要領悪いし遅いしすぐ間違えるしすぐ休憩
それが40代50代
っていうか俺とあわせてまともにできるの2人しかいないw
採用しても30代半ばまで

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 22:48:09 ID:9C3de8Np0

>>497
俺の部署では、20代30代が10人いて、まともにＰＣ使えるのが40代の俺しかいないｗ

＞～すぐ休憩
でもこれは真実だな。あんたもいずれそうなる

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/10(木) 11:58:25 ID:4Q0zkkyI0

オレ40代だがPCは昔から得意。マイコンと呼ばれてた時代から使ってる。
古いことも新しいこともなんでもわかるので若手にいつも教えてた。
オレみたいなのは珍しいんだろうな。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/10(木) 12:31:31 ID:kyQmtKMVO

オレはロータス1-2-3がDOSの頃からマクロ組んで積算やら原価管理に使ってた。
Excelの登場に驚いたもんさ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/10(木) 15:56:34 ID:+wz18htF0

いや、まあそんなに自慢げに言わなくてもｗ
事務系で働いてりゃ、この歳なんだから、そりゃDosの123使ってたでしょ。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/10(木) 16:30:25 ID:9kVhlSmeO

さぁて、ﾃﾞｰﾀﾚｺｰﾀﾞにｸﾘｰﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾟ入れるかな

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/10(木) 17:56:37 ID:xSMyh0Gw0

紙テープがずれて読み取りエラーになった

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/10(木) 22:31:53 ID:X/zQ6SWb0

エポエースでも動かしてみるか・・

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/10(木) 23:22:40 ID:86LDhbDw0

そろそろ真空管の交換時期だな。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/11(金) 10:02:42 ID:D1rwSaJPO

ヒマだからゲームウォッチでもやるか

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/11(金) 10:05:59 ID:IreEAsqq0

レトロパソコン自慢スレかと思った
けど真空管はほらだろ？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/11(金) 10:08:29 ID:TWpfaEzV0

じゃ、漏れはファミコンでマリオやるわっ!!!

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/11(金) 19:50:27 ID:3t7lW6xw0

カセットテープで読み込むから時間かかるんだよ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/11(金) 23:31:04 ID:dlgCNdtO0

漏れ、N88-BASICのスキルあるよ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 00:23:43 ID:FkY3uLUB0

昔のコンピュータで苦労したのは意味あると思うよ。
グラフ作るのにBASICを使ってなにしろ大変だった。
印刷はさらに頭をひねらにゃいかんかったし。
そういう経験があるとExcel使うのは屁みたいなもんだ。便利すぎ。
これ使えることがスキル？　簡単すぎるよね。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 00:31:39 ID:NtUcJBrNO

ワープロは松と一太郎、表計算ならMultiplanとLotus 1-2-3ができます。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 00:53:54 ID:vu/U27L80

松ぅぅうううｗｗｗ　わんちゅすりーぃぃいいいｗｗｗ　懐かしいすぎｗｗｗ

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 00:59:19 ID:NtUcJBrNO

ついでに悪乗り．．．

もちろんPCにはVZ常駐させてるし、毎晩日経MIXで情報収集には怠りなしですw

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 01:05:33 ID:vu/U27L80

みんなおもろすぎ!!!　わろたｗｗｗｗｗ　白黒画面ぢゃなくみどくろ画面が脳裏をよぎるぅｗｗｗ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 01:20:06 ID:NtUcJBrNO

>>515
ちょっと時代は下がるしMacだけど、Co-Mixって知ってる？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 01:29:07 ID:NtUcJBrNO

学生時代には大学の学生会館で初代松を８インチのフロッピーディスクで使っていた。
また、寮の自室ではPC8801mkⅡの上で「ユーカラ」というワープロソフトを使って
自治会のビラを作ったり、CP/M上でTurbo PascalやFortranを走らせて実験レポートを
書いたりしていた。

そんな俺も今では外資経理ゴロ。どこで人生踏み外したんだろう．．．

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 11:24:44 ID:y8Klp/2V0

>>504
そのエポエースをつくっていた会社に在籍していたオレが来ましたよ。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 19:40:32 ID:CVQYG+AjO

>>518
ってことはエポカルクも？

なんか懐かしのOA論評みたくなってきたな。
これが本当のグッバイメモリー

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 20:02:48 ID:NtUcJBrNO

WYSIWYGと言えば富士ゼロックスのJ Star

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 20:20:30 ID:DviZf4Rt0

>>520
おお仲間ハケーン
会社でJ-Star使ってたぞ。フォントが綺麗でレイアウトが美しいソフトだった。
今はどうなったんだろうね。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 20:21:24 ID:7DoK1RkQ0

オッサンは転職諦めろ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 20:24:50 ID:U2jMcP2JO

タクドラやれよ

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 22:13:55 ID:SNpanUC90

>一度重職を担ってしまうと降りれないんだよね。
>このくらいのポジションは本当にタイミングが合わないとポジションが見つからない。

そういうものなの？
管理職経験とか、有利に働くものだと思ってたよ

まさかそれが邪魔になるとは

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 01:11:58 ID:NIH2uv8N0

>一度重職を担ってしまうと降りれないんだよね。

単なる肩書きへの執着の言い訳

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 01:15:34 ID:urICrHTD0

いや、事実だ。
役職があがるほど、転職は難しくなる。
こと転職だけについて言うと、ヒラの専門職あたりが一番有利。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 01:22:49 ID:LJX8gwmv0

>>526
同じ役職にこだわるからじゃなくて？
ヒラで雇ってくださいといっても遠慮されるのか。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 01:24:11 ID:fBef8N6G0

>>526
仕事にもよるが、基本的に専門職は有利だよね

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 01:26:47 ID:urICrHTD0

>>527
はい。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 01:29:35 ID:LJX8gwmv0

履歴書に役職書かなけりゃいいんじゃない？
職務内容だけ書くとか、嘘じゃないようにうまく・・・

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 02:41:40 ID:9+dz7jvs0

>>530
私も雇われ社長(社員30名ほど)を11年しました42歳だけど、嘘つくとばれます。
例えば、役員は雇用保険に入っていないので、「年金手帳、雇用保険」の提出でばれちゃいます。

営業(個人飛び込み以外)でもいいから現場の気楽さで給料がほしいです。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 02:59:52 ID:l5HjoQaOO

自殺したい家庭もち小学生の子供二人無職歴一年嫁のパート収入月18万でくらしてる会社が倒産してからはや一年もう生きてくすべがなくなってきたわ何回かリスカしたし死ぬに死ねなかった．．．半分鬱で再就職決まらず頭おかしくなってしまってる．．．．

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 03:04:56 ID:8QxVvTZ7O

おまいがバイトで２２マソ稼げば世帯収入40マソ超えじゃん｡
そしたら月に一回ソープにいけるだろ｡
だからはやまるなよ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 03:15:59 ID:l5HjoQaOO

もうバイトしか道ないのだろうか．．．
それに子供も小学六年で来年には進学だし
借金も500円近くあるし．．．安楽死できるならしたいよ．．．明るい未来見えてこない

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 03:17:40 ID:PitmXRTuO

俺の親戚のおっちゃん49で住宅ローンと子供大学生と専門学生抱えながら失業してそっから転職したぞ。
スゲーと思った

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 03:26:46 ID:l5HjoQaOO

運いいですね最近占ってもらったら長生きしないって言われたし．．．
昔に戻りたい．．．
それか死にたい．．．

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 03:44:07 ID:YJJMi5Da0

>>536
昔に戻りたい．．．
それか死にたい．．．

同じ事、考えてた人がいて嬉しいです
でも、昔には戻れないし、死ぬ勇気もない

だから最近は

一生暮らしていけるだけの大金が欲しい

に変わりました
これも無理だけど・・・

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 03:45:31 ID:l5HjoQaOO

特に最近楽しい事もなく無駄料理がうまくなったくらいだし．．．
１番の問題は借金なんですよね住宅ローン払えないしバイトすら年齢的に雇用してくれるかわかんないしちなみに年齢47歳せめて家庭がなきゃ適当に生き延びれられたのに
今凄くもがき苦しんでる生きるか死ぬかくらいの勢いで

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 03:54:05 ID:l5HjoQaOO

夜中になると無償にリスカしたくなるんですよね
もう傷も相当増えてきてるしドラッグにテダシテ捕まちゃおうかな

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 03:58:18 ID:9E0AWO100

30歳の職歴なしの俺よりマシでしょ？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:03:01 ID:l5HjoQaOO

マシではないですよこっちは借金と家庭がありますからそれも借金も返せる額じゃないし

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:09:55 ID:l5HjoQaOO

またリスカしてしまった．．．でも死にきれないこの無念さ．．．

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:12:00 ID:9E0AWO100

介護職なら雇ってもらえると思いますよ。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:13:21 ID:9E0AWO100

リスカってなんでするの？
家庭あるのに腕切ってる場合じゃないじゃん

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:19:34 ID:l5HjoQaOO

介護年齢制限あるんですか？借金返済の為にも月収20万はないときついっす．．．って月収なんて言ってる場合じゃないですよね．．．今度応募してみます

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:21:49 ID:9E0AWO100

>>545
47才で借金いくらですか？今までの職歴はどうですか？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:24:51 ID:l5HjoQaOO

借金500円職歴は以前はコンビニ店長でしたオーナー店だったので赤字負債を全部背負う事になりました

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:31:47 ID:9E0AWO100

>>547
借金500万？自己破産しましょう。
利子だけでも月、高いでしょう？
コンビニ店長だったら、それを活かせばいいのに

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:33:49 ID:YJJMi5Da0

>>538
>せめて家庭がなきゃ適当に生き延びれられたのに

わかる、その気持ち
ほんとはわかっちゃいけない感情なんだが。。。
オレも住宅ローン持ち、妻子持ち、42歳

家はまだ買ってから1年も経っていないし、ローンは70歳まで。。。
まだ3000万近くある
子供もまだ小さいので、これからドンドンお金はかかる
ほんと、これからどうすんだ、オレって感じです

こんな父親の所に生れ落ちて、子供はかわいそうだ
ほんと自分が情けなくて、死にたくなる

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:35:01 ID:YJJMi5Da0

>>547
借金500円って・・・
釣りだったんか。。。

オレの方が深刻だよ。。。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:37:29 ID:9E0AWO100

3000万って何で会社辞めたのよ？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:38:34 ID:l5HjoQaOO

破産も考えてるんですが．．．まだ子供も小学生だし、早過ぎるような気がして．．．
またコンビニもありえますね．．．
励ましありがとうございます

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:55:16 ID:YJJMi5Da0

>>551
もともと賃貸に住んでて12万/月くらいかかってたんだ
どこに住んでても金はかかるんで、いっその事、家買った方がいいかなと思ったんだ
同じ12万/月くらいだし

家買ったのにどうして辞めるんだと普通は思うよね、ごもっとも
だけど、会社の社長とどうしてもソリが合わず、しかも業績が右肩下がりで絶対、
数年後（5年以内）には破綻すると思ってるんだ
資本金3000万の零細企業です
今、42歳で辞めるのと数年後、例えば47歳に会社倒産で転職活動を強いられるのでは
絶対に少しでも若いうちの方がいいという判断だったんだ

ま、今頃、40歳からの転職は厳しいという現実を突きつけられているんだが。。。
残っても地獄、辞めても地獄って事ですね

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 05:00:38 ID:9E0AWO100

あらぁ。
仕事もそうだけど、家買って売ったとしても。借金あるしねぇ。
でもよく住宅ローン組めましたね。
自分は700万で買って　売値400万　売っても300万の借金がのこった。
3000万って、破産もできないですよね。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 05:24:27 ID:fBwwvogu0

死にたいとか破産とか･･･
みんな、それなりの学歴やスキルあるんだろ。
高卒の物流会社退職のもうすぐ４２歳で小学生のチビ２名と嫁持ち、
スキルなしでの職探しも大変やわ。管理職経験なんて意味なしだしさ。
本気で破産する気がありゃ大丈夫だと思うけど。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 05:24:48 ID:YJJMi5Da0

>>554
うん、ローンは正社員3年以上であれば、大概の場合、組めますよ
まぁ、私の場合、3000万が上限で、上限いっぱいローン組んでるわけですが・・・
今は、アメリカのサブプライム問題の影響でローン審査が厳しくなってきてるみたいですが、
昨年の今頃はまだ審査が甘かったのもあるかと思います

まあ、まだ妻が正社員で働いてくれているんで、貯金くずしつつ今の所なんとかなっているって感じです。
妻だけの稼ぎじゃ到底この先やっていけないので、早くなんとかしないと生活が破綻してしまいます

それと来年、子供が小学校にあがるので、低学年のうちは放課後の面倒を見なくちゃいけない
そうなると妻は会社を辞めなくてはならない
ま、できても短時間のパートだろう

仮に私がどこか決まっても高収入は無理だろうし、どんどん収入が減っていくスパイラルに陥っていきそうです

全てにおいて私の考えが甘かった

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 05:33:33 ID:K4kgNPSHO

ま、いずれにしても、子供の笑顔を無くすのも無くさないのもオマイラ次第
もっとがんばれや

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 05:49:39 ID:fBwwvogu0

俺なんて次が決まってねぇから嫁はカリカリしてるけど、子供たちは遊んでやる
時間増えたし、一気にパパっ子になったぞ。
後は嫁の機嫌をどうやって直すか、ましな会社に就職できるか？が問題だわ。
まともなとこなら一挙解決なんだけどな。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 05:56:23 ID:OmQrsSfiO

タクドラ新聞勧誘
仕事はあるじゃないか

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 06:02:23 ID:YJJMi5Da0

>>558
あなたも同じ42歳なんですね
就活状況どうですか？

私は2月は活動していたが、書類すら通らない門前払い状態で
鬱気味になり、3月から全く何もしていません
引き篭もりと同じですわ。。。
そろそろ再開しないと・・・

子供と遊んでやりたいが、平日のまだ早い時間から遊んでいると
ご近所の目が気になって遊んであげていません
家の中で多少、面倒はみているが。。。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 07:07:41 ID:fBwwvogu0

>>560
実は鬱で休んだ結果、強要されての退職だったんですよ。
まだ退職金とか、未払いとかでもめてるんですけどね･･･

就活状況なんてひどいもんです。
あっちこっち受けて、お祈りの手紙が山盛りですｗｗｗ

そのうち見つかるだろうし、落ち込んでもしょうがないでしょ？
ほんとに見つからなけりゃその時はその時、>>559ですよ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 07:52:22 ID:FUJgYWv90

落ち込んでるときこそ、見た目に気をつけてね。
就職に焦ってると、態度目つきなんかで危ない人に見えがちだから。
さわやかな笑顔を演技できるように頑張って。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 11:01:56 ID:EJyJz8Uc0

正社員の募集は年齢で機械的にはねられるね。
学歴や職歴がどんなに優れていてもダメだ。東大卒も高卒も同じ扱いになる。
現実的には派遣を探した方がいいと思う。
年収は1/2～1/3になるけど、バイトよりはましかと。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 11:02:26 ID:2rvvV9TA0

スレが急に勢い増してるのに驚いた

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 11:05:41 ID:YoNqi9F10

>>563
>>募集は年齢で機械的にはねられるね
30代の時と４０代の時とは転職活動において違いますか？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 11:05:42 ID:OmQrsSfiO

>>563
日銭を稼がないとならないからな

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 13:19:43 ID:urICrHTD0

>>565
違う。
っていうか、何でそんな質問をする香具師がこのスレにいるんだ？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 13:53:14 ID:t4xTvk8gO

この歳でそんなこと言ってる人は、社会に不要だと思う。
事情はわかんないけど、くだらないことをここに吐き出してるんなら
なにが困難なのかとか、悩みとかを吐き出してみればいいのに。
犯罪云々言ってるヤツは、こんな便所の落書き所にすら書く資格は無いよ
お互い頑張りましょう

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 14:11:46 ID:AxrhuQ1e0

激務薄給に耐えられずやめたがもうすぐ１年になっちまう
転職板よりダメ板なオレだが、あきらめちゃいないんだぜ
薄給でも普通の暮らしがしたかっただけなのさ
こうも機械的に年齢差別されるたあ思ってなかっただけなのさ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 04:36:16 ID:SfuSlvzv0

>>568
ごめん、犯罪云々って言ってる人いますかねぇ？
死にたい、もうダメだ系はワタスを含めいますが。。。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 09:42:54 ID:bFhi58BTO

寝るのがイヤ。布団の中でイヤなこと、悲しいことばかり考えてしまうから

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 17:58:50 ID:+kbv1fvj0

>>556
まず、諦めて家売れば？
色んなものを背負うのは止めて最小限にするのが王道だと思う。
売っても家賃負担がキツいなら、どっちかの実家に厄介になるとか。

思い切った家計のリストラしないと破綻しちゃうよ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 19:40:59 ID:a3FW81BCO

今日ワイズマートに面接行ってきました。５分で面接終了。またお祈りがきたら自分自殺考えようと思ってます。カミさん子供両親すまん．．．
もう転職活動に疲れた．．借金400万は俺の保険でなんとかしてください。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 19:52:04 ID:bFhi58BTO

>>573
まあちと落ち着け。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 19:59:53 ID:agnwA/Sy0

プライドを捨てて転職活動せんとかんよ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 20:01:28 ID:663TwvEX0

借金返せてもその後の生活がままならなければ
また借金生活になるだけ

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 20:05:02 ID:FypY3ri00

>>573
夫婦共働きで借金返済すればいいーだろ。
カーちゃん働いてないの？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 20:06:38 ID:a3FW81BCO

みなさんどれくらい何社くらいお祈りきてますか？オレモウ50社近く．．元々昔から精神的に弱い部分があって．．すぐネガティブな考えになってしまうんですよね．．．

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 20:09:53 ID:wTQfh68D0

>>573
自分が苦しいからって逃げるのか
残された家族がどんな思いをするか考えろ馬鹿者

負のパワーを逆回転させるんだ
交通整理だって１日８千円は出る

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 20:27:16 ID:a3FW81BCO

かみさんはパートしてます、月18万程度で．．．もうお祈りはこりごりです転職決まったらご報告いたします。そのまえに報告できたら話しですけど．．．みなさんどーやって暮らしてるんですか？世帯主で借金あるかたとかいるんですか？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 20:39:37 ID:cViasXaH0

>>580
重々承知のことと思うけどあえて言うなら
仕事を選んではいけない

仕事に単純か複雑かの違いはあっても貴賎はない
これだけははっきり言える

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 21:48:35 ID:QfNiKHLk0

俺も自営パンクの負け組みだが、ナリフリ構わず何でもやってるよ。
元社長だの影で笑われてるのは承知、寿命がくるまで足掻いてみせるぜ。
家族と年老いた親の為にも。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 22:07:13 ID:TblaFx4i0

>>563
そりゃそうだろ、
東大卒が重宝されるのは本人の頭より同期との人脈のほうだからな

だから求職中の東大卒（しかも40台）が来ても、人脈的に役立たないのであれば
ただのプライドの高くて使いにくい人材とみなされるだけ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 22:12:30 ID:zKQK8SFv0

今日の夕方のラジオNHK第一聴いた？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 23:36:59 ID:LbF279GQ0

東大の人は東海大とか東洋大と履歴書に書いた方が受けが良かったりして。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 01:49:54 ID:iivbMKvY0

>>572
家を売れって簡単に言うけどｗｗ
オレは556ではないが、今の段階で家を売るのは反対だね

せっかく買った家を売るとなると当然のごとく、買った値段では売れないので、
生活基盤をただ失くすだけで無意味に借金だけ残る

今、嫁さんが働いているのであれば556がちょっとその気になり職を選ばなきゃ、
月20万くらいなら稼げでしょ
今、嫁さんがいくら貰ってるのか知らないが夫婦共稼ぎで合計すれば
月40万くらいにはなるでしょ
生活切り詰めてやっていくしかないでしょ

それでもどうしてもダメだったら、最終的に売るのも考える
今の段階で簡単にあきらめて、売ったりすると生活基盤や環境が激変するだけで
後で後悔すると思うよ

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 02:22:46 ID:nK2g0DoK0

当方４１ですけど、この年で資格取るとしたら何がいいかな？
理系は苦手で宅建か行政書士が浮かぶんだけど。
簡単ではないのは分かっているんですけどね。。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 04:38:07 ID:+YdbdeqYO

資格とる金の余裕もない．．。生きる事って最近なんだかも考え始めてる．．。昨日もお祈りきたし．．。もう毎日鬱状態だけど頑張って昨日面接行ってきた。家庭持ちで借金400万どーやって過ごせばいいのか毎日悩んでる

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 06:57:58 ID:GKrlQ83Y0

>>588
親や親戚中に頭下げて、とりあえず返済することはできないの？
４００万全部とはいかないまでも、半分でも返済して月々の負担を軽くしたほうがいいと思う。

自分が２０代の頃、親が身内の借金を３０００万ほどかぶって途方に暮れたけど
家族一丸となって、他の全てを犠牲にしてなんとか全て返済したよ。
その後始めた商売も運良くうまくいき、家も新築することができ借金ももうない。
おかげで自分はまだ独身だけど、まだ結婚もあきらめてないし。

今商売はやめて転職活動中だけれども、あきらめたらだめだよ！
一生懸命やっていれば運？が開けてくることもあるし、手を差し伸べてくれる人も
いると思う。悩んでばかりいないで周り相談してみれば？

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 09:23:10 ID:ZDH/lRL4O

任意整理すれば半額くらいになるのでは。
取り敢えず8400円握りしめて法律相談しろよ。法テラスに電話しる

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 09:27:02 ID:ZDH/lRL4O

あ、その前に近所の弁護士会や役所に電話して、無料相談やってるか聞いてみ。
法テラスは適当な弁護士に投げてしまい、実際には当てにならんからね。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 09:31:14 ID:ZDH/lRL4O

連投ｽﾏｿ
それと親戚やら人の意見を真に受けて債務に関する手続きを勝手に
進めないように。
勝手に判断して破産まで持っていかれて、手放さなくてもいい家と土地を
手放したケースがある。破産は最悪だからね。
やり方は色々ある。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 11:22:52 ID:0YJRR+Jt0

ほんと、ネット環境あんだから情報集めてみたら？
漏れも任意整理やったけど、今んとこ不自由ないよ

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 11:40:44 ID:Xdnhs6k50

>>573
自殺じゃ保険金出ないでしょ！
もう少し冷静に周りを見て！

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 14:03:45 ID:CW8Ws+GX0

＜硫化水素自殺＞急増…巻き添え危険、生きて

　洗剤と入浴剤を混合させ有毒な硫化水素ガスを発生させて中毒死する自殺が
今年に入り若者を中心に急増している。
昨年は２件４人が死亡したが、今年はすでに２６件で２７人が死亡（１４日現在）。
うち６件はガスが拡散し住民や家族に死傷者が出たケースだった。
専門家は「二次被害」により多数の「巻き添え」が出る危険性を指摘している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000033-mai-soci

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 15:25:36 ID:0YJRR+Jt0

止めとけ止めとけ　後始末が大変だし周りが迷惑する　きれいに逝けるはずないって

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 16:25:53 ID:ZfRfaNBW0

俺独身、借金なし、両親と同居（両親の家）４２歳
この１０年ぐらい派遣やバイトを転々としている
将来は不安だが（両親とか）何とか食うには困らない
ゴールデンウイーク明けに一応派遣が決まって
いるのでそれまで短期バイトでもやろうかと
思っている

まぁこんな人生でも面白いよ

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 17:22:32 ID:ZDH/lRL4O

面白いと思えるんなら良いかと。
そんな人のためにこそある非正規雇用制であり、職業選択の自由だし。
そこからそのまま吉野家の社長みたく、正規雇用に移れれば
更なるやりがいも出るのかな。
頑張って。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 17:40:53 ID:Xdnhs6k50

俺４５独身
マンション住まい
現在転職活動中
うまくいかないね。
ローンがあるしなー

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 19:05:17 ID:LN6f7PFX0

中小企業に採用せれれば、派遣と正規雇用の違いはほとんどないよね。
中小だと平気で正社員の首切るしな。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 19:10:27 ID:LN6f7PFX0

実際に面接で「何で派遣じゃダメなんだ？」と社長に聞かれたからなｗｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 19:34:54 ID:+YdbdeqYO

またお祈りがきてしまった．．．。もう鬱病状態．．．。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 20:19:45 ID:El/YL5AS0

派遣やバイトで50や60まで食いつなげられると本当に思うか？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 20:34:30 ID:+YdbdeqYO

↑無理でしょそれこそ独身貴族で夜勤週六やれば可能かもしれないが
オレモウお祈りにこりごりで疲れたわ．．．。
カミさん子供には悪いが頼むから安楽死させてもらいたい．．．。
この歳で明るい未来見える方いらしゃいますか？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 20:37:04 ID:qzndJ25qO

>>604
明るい未来は無いでしょ。
楽になりな。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 21:15:30 ID:V6DrZ7AV0

まてまて。>>800の２行目をよく読め。
上場してないようなちっさいところは正社員だろうが関係ないよ

５０、６０の事を考えるのは大事かもしれんが、
これからやる事の結果がその頃現れるだけだ、
絶対はないもんだし
派遣だろうがフリーターだろうが立派に仕事してるって事は言える。
正社員になれなきゃ死ぬてのは極論だろ？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 21:16:17 ID:V6DrZ7AV0

しまった、>>600だ、すまん

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 21:18:10 ID:4JpmMkj+0

派遣社員の組合ってあるの？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 21:54:54 ID:LBC4EGSv0

おいら４３歳、一部上場の精密機器メーカーから地方公務員となって早3年。海外勤務も経験し、それなりに楽しかったけど魔がさしたつうか試験に受かっちまったんで両親が年食って不安がってるし田舎に帰るため転職。
しかしあまりにつまらん仕事、友人もいないつうことで辞めたくって辞めたくって仕方が無い。しかし、この掲示板見て絶対転職しちゃるという気持ちが揺らいできてるよ・・・・・

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 22:01:27 ID:V6DrZ7AV0

>>609
言わなくてもわかったろうけど
やめとけｗ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 22:02:34 ID:4JpmMkj+0

>>609
良い職に就けるんなら別にいいじゃないか。自分の人生だもの。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 22:07:52 ID:QKI79Vyw0

>>609
ご両親の為に転職したんだろ？
ここで愚痴こぼして気分転換したら
もちっと冷静に考えてみ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 22:33:23 ID:qzndJ25qO

>>609
今の職場から離れるなよ！

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 22:41:34 ID:EphlZ6MX0

>>609
辞めた後の職場を入れにくれ！

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 23:02:36 ID:0YJRR+Jt0

>>609
痴呆公務員に転職ってなんぞ？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 23:11:42 ID:tHbwd8Cb0

プライドを捨てて転職活動をすることだ。
プライドを持っているから転職できないんだよ。
いいじゃないか、時給制のゆうめいとでも。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 23:32:20 ID:tHbwd8Cb0

あれはいやだこれもいやだだから転職できない
と言われても、自業自得だわな。
なんでもやったんさい。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 23:56:58 ID:tHbwd8Cb0

転職できないのは根性ないからだな。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 00:27:15 ID:WXjtyDqQ0

こういうとこで手あかの付いた根性論をいうのは
寂しがり屋だと決まっている。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 00:35:56 ID:3a/4wkid0

>>618
友達居ないからってこのスレにコミュを求めてくれるなよ、構ってちゃん

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 00:38:38 ID:F0BuO66IO

さっき自殺寸前までイッてしまった．．．。
首吊りしようとしたんだが紐がゆるかったかったせいか途中で無理だった．．。とうとう一線を越えてしまったような気がする．．。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 00:39:54 ID:rvqJfMMi0

40過ぎの転職は、なかなかきついナリヨ　覚悟汁！

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 01:42:45 ID:hVHXzWi+0

>>553
>今、42歳で辞めるのと数年後、例えば47歳に会社倒産で転職活動を強いられるのでは
>絶対に少しでも若いうちの方がいいという判断だったんだ

俺もまったく同じ考えで４０歳のとき会社辞めて独立した。
同族経営のDQN社長で将来が不安だった。

それから６年、その会社はまだビクともせず普通に営業してる。
俺はというと・・・事業に失敗し、リーマン時代の貯金全部吐き出し、さらに借金５００万近く。
住宅ローンもまだあと２０年、２０００万以上残ってる。

もちろん就職活動はしてるが、事業失敗した４６のオジンなんか雇う会社はないわ。
せめて面接受けさせてもらえたらと思うけど、そこまで辿り着くことさえ叶わない。
このままじゃ子供を大学どころか高校にも行かせてやれない。
来年も生きてるかどうか、マジで自信ないねｗ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 10:18:18 ID:73yzklWs0

>>597
派遣先やバイト先はどんな所？

50過ぎても使ってもらえるような所なら
そんな生活もいいかな・・・

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 10:40:31 ID:DHBq9Gqs0

昨日、駐車管理員の講習会の申し込みをした。
1万9000円の受講料は痛いけど、合格すればいつか役に立つ時がくるだろう。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 11:22:20 ID:0xU9FqZZ0

>>625
それ駐車違反とりしまるやつ？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 11:25:13 ID:8Dp4QqkcO

都会だと忙しそうだね。文句言うヤもいそうだし。

しかし再チャレンジは無駄金、無駄な労力だったな…
今年もやるのかね

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 11:38:56 ID:DHBq9Gqs0

>>625
そう、東京で来月12・13日に講習、20日に考査（試験）がある。
現在申し込み中だから、時間がある人は受けてみるのも良いかもね。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 11:42:14 ID:0xU9FqZZ0

>>628
九州では、それ人の数と仕事の数が合わないて言ってた、一昨年から求人見ないもんね、東京は知らないけど。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 12:09:19 ID:k+cvMEvs0

>>６２３

おまえ、余裕あるな。
2chに書き込みしている時点で
まだまだ生きられるぞ。
世の中には悲惨なやつは腐るほどいるけど
成功しているやつもごまんといるぞ
事業で失敗したのなら、事業でいちからやりなおせや。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 16:13:37 ID:W1NbFJeF0

>>623
どうして事業に失敗したの？
俺も独立自営を狙ってるんだけど、参考までに聞かせて欲しい。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 20:44:21 ID:F0BuO66IO

とうとう首吊りを試みてしまったけど紐が緩く未遂で終わってしまった．．．。家族には申し訳ないが．．．。
さっきもメールでお祈りが来てしまったし。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 20:55:48 ID:nixYz1FQ0

狂言ですか？ちょっと悪質だと思うんで晒します

621 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/04/16(水) 00:38:38 ID:F0BuO66IO
さっき自殺寸前までイッてしまった．．．。
首吊りしようとしたんだが紐がゆるかったかったせいか途中で無理だった．．。とうとう一線を越えてしまったような気がする．．。

632 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/04/16(水) 20:44:21 ID:F0BuO66IO
とうとう首吊りを試みてしまったけど紐が緩く未遂で終わってしまった．．．。家族には申し訳ないが．．．。
さっきもメールでお祈りが来てしまったし。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 21:06:44 ID:F0BuO66IO

狂言の事実です、こんなこと２ちゃんに書く事ではなかったですね．．。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 21:16:08 ID:nS0moXrL0

>>632
家族が重荷なら家族を捨ててホームレスにでもなれよ、自殺すんなら同じだろ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 21:26:06 ID:F0BuO66IO

みなさん自殺とか考えた事ありますか．．．？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 21:56:32 ID:lu/nQVe90

あるよ。
自分は絶対にそんなこと考えないと思っていたけど、考えちゃったねｗ

今つらくても、この先何とかなると思えば、自殺しようなんて絶対思わない。
でも今つらくて、この後も悪くなりこそスレ、良くなることが見込めないとマジしにたくなる。
それで死んでしまいたいなって。
家族も家も捨てることができればそこまで悩まなくてすむのはわかっていても、それが捨てれないからつらい。

若いときは将来が末広がりに明るく見える。
４０を超えると、将来は暗くなりこそすれ、明るくなることはないんだなと、就職活動をして実感させられた。

でも、なんとかなったけどねｗ
今はつらくても会社に感謝、家族に感謝、２度と失業に戻らないようにしたたかに生きようと思ってるよ。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 22:16:49 ID:hVHXzWi+0

>>630
レスありがとう。６２３です。
余裕は正直全然ないよ。まあ強いて言うなら開き直り状態。
確かに真剣に死にたいと思ってた時期は２ちゃんなんか見てなかったな。

事業でやり直すことはずっと考えてるよ。でもとりあえず資金難。
税金も年金ももちろん滞納。こないだ差し押さえするとかって言ってきた。
クソー、氏ね、クソ役人め。なんてねｗ
まあいずれにしても、事業で巻き返すか、再就職するか、死ぬか、
この３つしか残された道はないんだし、もうちょっと頑張ってみるよ。

>>631
俺が事業に失敗した最大の原因は取引先に裏切られたから。
ちょっと違うけど、やってた仕事を横取りされた、みたいなニュアンスのことです。
ちなみに個人相手の商売じゃなく、法人相手のビジネスね。

これでも事業はじめて４年ぐらいの間は順調で、
消費税も納めてたし、パートだけど従業員も雇ったりしてたんだけどね。
いったん傾きはじめると、この弱肉強食の格差社会ではなかなか盛り返すのは難しいよ。
超零細の個人企業なんかじゃね。

貴方も独立を考えてるの？
自己資金１０００万ぐらいないと、たぶんしんどいよ。
もしも親兄弟や親戚に、いざというとき助けてくれる裕福な人がいるなら、
思い切ってやってみたらいいかも。成功する可能性はあるんだし。
ただ、失敗したらまたリーマンに戻ればいいと思ってるなら、
それは至難の業だと覚悟しといたほうがいいよ。マジで。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 22:24:44 ID:hVHXzWi+0

>>636
年間の自殺者数って３万人ぐらいって聞くけど、
予備軍いれたらその倍はいくだろうな。いや、倍じゃきかないか。
俺も、自殺もだけど、事故でも殺人でもなんでもいいから
誰か俺を殺してくれ！って考えたことは何度でもある。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 23:56:38 ID:tFE4BOBU0

死にたかったら死ぬのは自由だけど、
他人に迷惑かけるなよな。
硫化水素自殺なんてもってのほかだぞ。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 00:03:39 ID:cJ2DslKR0

ニュースまるのみ

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 00:26:20 ID:T43tfPRY0

>>636
ここでこういうレスするのもどうかと思ったけど…
神学的見地からだと、自殺しても救われることはない！
苦しみから逃れられるどころか、死後、それまで以上の苦しみが待っているだけだ
だからいくら辛くても、死んでから後悔したくなければ絶対に自殺はするな
悩み深そうだから一度教会やお寺にでも行けばどう

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 02:19:15 ID:HA3oKaye0

おれも自殺だけは止めたほうが良いとおもう
自分のためにも周りのためにもするべきじゃない

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 02:23:31 ID:dpHYzDOOO

みなさんゲキありがとうございます。これからは真っ向に生きます、バイトしてくしかないのかな．．．。でも借金の返済が．．．もう自己破産するしかないか．．．。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 02:29:45 ID:D+Vibz400

とりあえず弁護士に相談にいきなはれ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 02:31:03 ID:JLLHXAKmO

>>644
市役所の無料相談には行った？
予約制だろうけど､お試しあれ
死ぬのは簡単…という人もいるけど､簡単なわけないからね
自殺する人が年に何人いようが死ぬのは簡単じゃない！

ところで『真っ当』じゃね？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 02:33:08 ID:QmTCQxn20

>>644
まぁ、もちつけ！
任意整理とか個人民事再生なんてのもあるからさ、まずはググってみて

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 04:00:21 ID:fkMAeqSW0

>>644
借金って400万だっけ？
そんなの大した額じゃないじゃん
仕事を選ばず、死ぬ気で働けば返せない額ではないはず

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 04:22:05 ID:D+Vibz400

でも自己破産したほうが手っ取り早いなｗ
体験レポきぼんぬ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 04:59:23 ID:dpHYzDOOO

助言ありがとうございます。まず弁護士に相談することに決めました。
どーでもいいんですが急に胸が苦しくなり吐血してしまいました。今日朝から医者に行って来ます。変な病気かかってなければいいけどな．．。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 06:44:08 ID:OMPagpHWO

弁護士に頼むと、ん～十万取られるから、裁判所行って、自己破産の申込書貰って自分で書けば、一万くらいで済むよ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 07:01:49 ID:dpHYzDOOO

数十万もかかるのか．．．。手持ちの金もそんなないし、市役所行ってまず相談が無難ですかね？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 07:10:54 ID:RN8UGHmSO

いつから自殺スレに変わった??

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 07:14:10 ID:dpHYzDOOO

申し訳ありません当方が自殺未遂試みたせいかこんなスレになってしまって．．．

655 ：592：2008/04/17(木) 07:18:20 ID:xNKZgCd60

>>651
お前、自分のレスに責任もてよ。それで実行したら結果が重大だぞ。

>>652
破産なんか絶対にスンナ。やり方は色々ある。

相談料は３０分８，４００円。でも少々超えても大目にみてくれる。
どんな借金か詳細みてないから、どのくらい費用かかるか・・
サラ金なら400万を200万にして、その10%、まけてもらって15万くらいかな。

弁護士会の法律相談センターで紹介。市町村役場に電話で聞いてみるのもいい。
無料でやってることもある。やり方も色々ある。で、どんな借金よ？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 07:33:43 ID:dpHYzDOOO

迷うとこです、破産した方がいいとおっしゃる方としない方がいいとおしゃっる方と．．．。
とりあえずバイトしてみます、でもガテン系の仕事は自分貧弱で体力もないし無理だし、時給いいコンビニのバイトでもしようかと思います．．。。みなさんで転職先見つかった人いますか？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 08:00:14 ID:dpHYzDOOO

655 銀行です返す見通しもつかずじまいです。

658 ：592：2008/04/17(木) 08:17:43 ID:xNKZgCd60

だったらなお更相談しなよ。無料相談なら取り敢えずタダじゃん。

銀行ったってやってるのは人間なんだよ。資産がないんなら
破産して逃げられるより、いくらかでも取った方がいいでしょに。

支払った金額から残債をいくらか免除してもらって、返済計画を
立てて再起すればいい。弁護士報酬もマケてもらえばいい。まず相談

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 08:26:02 ID:VuQmp72k0

破産したら保証人に迷惑かかるだろ。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 09:39:00 ID:7zcRxwzL0

借金するとき、一番考えなきゃいけないのは連帯保証人だね。
他人の空売りするための金を用意するようなもんだ。
失敗したとき、一番被害をこうむるのは保証人。
頼まれてもなるもんじゃない。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 09:49:01 ID:A5of9OlfO

銀行の無担保ローンじゃないの？保証人いらんだろ。全部ひっかき集めて400なら。
1千万から借りたんなら別だけど。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 12:53:29 ID:qLH7+ZX90

銀行の400万の利息ていくら？サラ金に比べたら安いでしょ？　自分12年前からのサラ金だけで500万
返したよ（別途借り入れ有り）　今は無職だけど～

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 14:14:39 ID:FaBsNT9Z0

>>662
今からでも過払金返還請求したら大金が戻ってきそうだね。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 14:17:30 ID:qLH7+ZX90

>>663
大手サラ金は利率を下げてもらったんですよ。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 14:34:33 ID:qEiAlxhk0

>>664
ＧＪ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 14:36:36 ID:Pifrqt4B0

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
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　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

　　　　　　　　　　　　　　４月２０日は朝日新聞珊瑚記念日

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 14:57:33 ID:JLLHXAKmO

>>657
一般的な家庭を持つ男性は､家を買ったら1000万単位で借金を抱えながら生きていきます

とりあえずバイトで構わないから働き始めましょう
バイトじゃ生活費と借金を合わせるとマイナスになるんだろうけど､
だからといって動き出さない限りはマイナスが膨らむだけです

668 ：６３１：2008/04/17(木) 17:48:16 ID:sg0wWxgM0

>>638
生の声が聞けて、参考になりました。ありがとう。
４年順調でもダメでしたか、やはり簡単な事じゃなさそうですね。

今勤めてる会社が一事業を止めたんで、それに合わせて放り出されました。
退職金が１千万位あるんで、それを元手にと思いましたが、大事な老後資金の
一部ですから、まずは転職を考えた方が良さそうですね。

でも、なぜ自営からリーマンへの転身は難しいんですか？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 19:30:46 ID:JLLHXAKmO

>>668
自営は自分が自分を使う
リーマンは他人に使われる
この違いは想像以上にデカいよ

670 ：638：2008/04/17(木) 20:16:29 ID:ovkzyNZL0

>>668
>>669の言うように、自営やってた者は組織の一員としては使いにくいんだろうね。
社会性とか協調性とか対人関係の忍耐力とか、そういうのが劣ってるように思われてるとか・・・
商売をダメにしたっていうのもマイナス要素だろうと思うし。
特に、リーマンやめて独立した人間なんて、帰属意識とか忠誠心がないことを自分で証明してるしな。

てゆうか、やっぱそれ以前に年齢のハンデは想像以上に大きいよ。
４０代より３０代、３０代より２０代。特殊な求人でなければ４０代なんて門前払いｗ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 22:22:19 ID:hyaa5ohi0

考えると芸能人て何億何十億も借金抱えてやってるんだからすげーな。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 22:35:51 ID:D+Vibz400

千昌夫の借金の額は凄すぎるｗ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 00:16:00 ID:niIBKmWz0

>>670には同意だが、自営は下手すると、リーマンよりむしろ人に頭を下げないといけないことが多いぜ。
休みは少ない、有給もなし、年金は国民年金、ローンは組みづらい、カードは作りづらい。退職金もボーナスも健康診断もなにもない。

嫁の親が自営だが、ブラック企業でなければリーマンのほうがいいと思う。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 01:48:17 ID:M3Zcb8SP0

673に同意だな。
絶対リーマンの方が気楽でいいに決まってる。面倒な事は全て会社にお任せ
だし、とりあえずは拘束時間が終われば仕事の事は忘れられる。
でも自営だと今は良くても明日はどうなるかわからないし。
３６５日寝ても覚めても気が休まる時がないんじゃないか？
おまけに従業員抱えてりゃ自分の生活だけじゃなく彼らの生活にまで気を配る
事になるだろうし。すべて1人で背負うのは相当なパワーがないと無理でしょ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 01:54:56 ID:umJezZIn0

自営でやってる人は凄いと思う
人脈は勿論資金力体力決断力や多少の運も必要なはず
自分は働かず儲かるようになったら理想ですよね
近所のコンビニのオーナーおじさんは毎日パチンコ三昧

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 09:55:39 ID:HEXyq16KO

俺26からコンビニ(親と)はじめて、場所よかったのか何もしなくても月30くらいは、入ってくるよ。店に気が向いた時に顔だすだけ。やっぱりしっかりした、パートさんがいると楽だね。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 10:02:43 ID:KoZH2BVE0

>>676
くれぐれも優秀なパートさんを怒らせんなよ。
最近はすぐに労基行っちまうかんな。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 10:25:54 ID:kRTQT7upO

というより、優秀なパートさんを手放さないようにしなきゃね。
ダメなのに変わると、みるみる数字が落ちるよ。
近所のローソンのバカ男は、いつも弁当を縦に入れたりパンを下に入れたり
客がいないときはぼーっとしてる。新しく入った女の子はいつもテキパキ
動き回って商品整理やチェック、笑顔で大きな声で挨拶してる。
あの子でもってるんだろうなと思うな。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 14:43:39 ID:umJezZIn0

わたしがオーナだったら自給１００円以上差をつけるな

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 16:30:05 ID:+xBaMFUy0

そういう事をすると、良い子が妬まれていじめられて辞めちゃうんだよ。
人を使うのは難しい。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 16:43:05 ID:baByouMV0

　　３月から転職活動
初めて採用の電話があったクラシ○ンみたいな水道修理会社
ん～～複雑・・・　

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 17:17:49 ID:8GGknvfD0

>>667
ローンと借金は違うよ。
家のローンなら返済不能になったら差し押さえ、家取り上げられるだけ。
家が担保になってるわけだし。
でも借金は連帯保証人が担保のようなもの。もはや人扱いされてないし・・・・

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 17:22:16 ID:UxoaxU+/0

>>678
基本的に男より女の方がルーチンワークは得意だな。
主婦と言う単調な仕事をこなせるだけある。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 18:50:48 ID:KoZH2BVE0

ここは何の板？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 19:01:57 ID:AqHMwkOt0

俺が確認したところでは転職板らしい

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 19:22:57 ID:KoZH2BVE0

転職板の確認しますたので、とりあえず　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　今日もお祈りだったぁぁぁぁぁ　orz

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 20:46:41 ID:6LwVLa1s0

寺社仏閣板に何を書きこんでるんだおまいは

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 21:26:47 ID:SCJhNDLR0

昨日１通、今日１通、続けてお祈りきた。
続けてくるとさすがに凹む。
これで今年になって、書類落ちしたの８社目。
通過したの１社だけ。筆記が来週あるが、なんというか、精神的に
疲れきって、筆記に通る自信ない。
疲れた……

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 21:55:37 ID:gb0kBGhNO

今日一気に三軒お祈りが来てしまった．．．。
立ち直れない．．．。
家族借金．．．。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 21:56:54 ID:kRTQT7upO

オレはマジで100社いくかいかないかだと思う。だから安心しろって
事じゃなく、ある程度割り切って強気にいかなきゃキツイと思う。
中堅の大卒、一部上場企業を10数年勤務、退職後は、ま、色々。
よほどのことがないと、一度外れると二度と這い上がれない。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 22:07:55 ID:QEtyH6wW0

なんで転職板なのに自殺ネタしかね～んだよ！！
転職はどうした？　あん？

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 22:11:35 ID:QEtyH6wW0

「お祈り」が実は「御呪い」と気が付けよ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 22:58:15 ID:uUzGIVAw0

自殺する前に
たくさんの女とセックスして
たくさん自分の遺伝子をばらまいて
それから死にてえ

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 22:59:30 ID:baByouMV0

↑
何故　　

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 23:04:38 ID:uUzGIVAw0

アタマは死にたいと言っているが
チムポは死にたくないと言っている

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 23:06:11 ID:gb0kBGhNO

明るい未来が見えないわ
．．．．．．．．．．。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 23:10:26 ID:baByouMV0

４０代転職って言っても
４０前半と４０後半では、企業側から見たらまったく違うのかな？　

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 23:11:21 ID:umJezZIn0

職種と雇用条件によるだろな

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 23:28:41 ID:baByouMV0

俺が新卒で入社した頃、４０歳って十分にオッサンだったからな。
確かにあの頃の俺の上司４０歳入社したのが同じだったが
もちろん大手からの引き抜きで、もちろん課長職でバリバリやり手だった。
　　　

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 00:14:21 ID:EHcDR1zA0

俺面接官やってるけど、バブル（40歳前半）は全員書類落ちにしてるwwwww

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 00:14:55 ID:cMdxafObO

誰か天下り紹介してください自分マジなんで

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 00:25:01 ID:DXALVFKC0

>>700
それバブルじゃないし

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 00:57:37 ID:cMdxafObO

いっそラーメン屋にでも就職しようかなツライと思うけど．．．
でも就職しても借金返せなさそうだし

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 01:29:58 ID:1Qoei8eM0

40歳って、初老の年なんだよな

>>701
公務員なの？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 12:02:41 ID:cakKJJYW0

いま４３才　時代の流れに翻弄されて３年前に会社が倒産

就職氷河期でハロワ求人も３５才以下とか多いなか最近では４０才まで拡大
しかし年齢には勝てないですね
学歴や資格や経験があっても最後の最後でダメ

この年で学科や面接試験を受けるとは思いも寄らなかったですよ

金も底をついてきたし、借金も２００万くらい残っているし
このまま自棄になって死んでしまいと思うときが多々あるし
何のために生きてきたのか分からなくなってきましたよ

逆に５０代でも転職成功している方が結構いいるのに
まだ世間を見る視野が狭いのかな

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 12:47:35 ID:h2Dx8Ldl0

なんで転職板なのに自殺ネタがあるんだよ。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 13:37:55 ID:eaLm8UPh0

まぁマジメな人ほど思いつめるからね。
年齢的にも色々考えることは増える一方だしね。
力をほどほどに抜きましょう。

708 ：490：2008/04/19(土) 14:21:39 ID:ypmWjLPg0

受かっちまった！>>491ありがとう、心強かったよ
契約社員だけど、今やってるバイトよりはいいかと思って受けたが
１２倍と聞きこりゃむりぽと思ってたけどなぜだか受かった
無職１年だったな
世の中に必要とされていないと思うと際限なく落ち込む日々もあった
でも時間があったから、他業種の事や世間一般を無職の目で見れたのはよかった
正社員でも解雇や倒産になるかもしれない、
自営業で大もうけもあり、
半年で人間は変われるし、５年もあれば世の中が変わってる
世の中の広さが少し見えた。
雇用形態はなんであれ、今仕事がある事に感謝する
しばらくこの板にはお別れだ、正直寂しいｗ
みんなイキロ、ぼちぼちでがんばれ、ﾉｼ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 15:09:48 ID:gO8S6ILd0

40前の潰れそうな自営だけど、このスレ見たら気が滅入ってきた

今の商売頑張った方がいいのか、それとも30代の内に転職した方がいいのか・・・

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 15:49:32 ID:cWOpau7D0

>>709
人に使われるのは大変だぞ
自営業やってるようだが、怒鳴られたりする耐性はあるかい？ｗ

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 17:12:20 ID:h2Dx8Ldl0

>>708
本当は４０才じゃないだろう？
３０代前半とみた。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 17:22:48 ID:wWxn49Im0

>>709
やってる商売とあなたの商才次第だと思うが
でもリーマンのが楽だぞ。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 17:24:09 ID:ufU2oSRI0

能力あっても、ギリギリで零細の同業種に踏みとどまれてる人知ってます
そこは　ボーナス無し !
子供がひとり、奥さんパートと言ってもギリギリだろうな

専門性・専門能力があまりない仕事をしていた４０代の人は
次の仕事を決めるのは、もっと大変なんだろうな

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 17:33:06 ID:5/QfWS7U0

>>682
ローンも借金だよ。解っているけど認めたく無いだけだろ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 18:08:09 ID:h2Dx8Ldl0

こんなところを見ちゃ駄目だよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208572976/

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 19:05:38 ID:IXo7518+0

45歳なんだけど、年齢制限ぎりぎりのところから内定がでた
警備員の管理業務だから応募者少なかったんだろうね
あたりまえだけど、この年齢は少なくとも管理職候補以上の職種
じゃないと書類選考は落ちるな　

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 19:11:00 ID:qPg04mi40

>>708
(^ω^) おめだお～♪

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 22:52:28 ID:9kwOOepkO

今、４１歳なんだけど、未経験の業界に転職は難しいだろうね？やはり経験した業界しかだめかな。それとも４１歳だと転職そのものが難しいかな？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 23:11:44 ID:/EW+MUn90

>>718
その年でそんなフリをしてるのは釣りか？世間話なのか？
それとも愚痴なのか～

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 01:07:00 ID:jcDYbRV70

最近は規制緩和等や不景気で同業他社って入社しにくい
下手に業界知っているので採用されないことが多いな
俺も２年ばかり失業期間があったが未経験の業種で
１発採用されたぞ、確かに仕事は前よりも体力使うときもあるので疲れるけど
給料も若干高いし地元就職が出来たのでよかったと思っている。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 01:11:32 ID:jcDYbRV70

>>718
４０才程度なら大丈夫じゃないの
いま全業種で団塊の世代の煽りで中間管理職クラスの４０代って少ないんだよ

逆に２０代から３０代全般は就職氷河期でスキルのある人が少ないから
業種によっては４０代を欲しがる企業もあるよ

とにかく団塊の世代が掻き回したツケを４０代が尻ぬぐいしている状態でしたからね

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 02:24:13 ID:sJAmJ44T0

めでたいやつだww

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 03:56:58 ID:WD1YZAqGO

ところでブラック企業ってブラックリスト危ない会社のこと？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 08:49:39 ID:82Tv1Vl70

>>723
革ジャンとか金属のボチボチが付いたリストバンドとか
売ってる企業でしょ、知ってるよ。雑誌の裏表紙とかによく載ってる

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 22:06:18 ID:XUSUsRgv0

>>723
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 22:16:18 ID:7cbgF4/ZO

>>718
バカ

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 01:10:49 ID:thhzV5Nt0

ここのみんなはやさしいのぅｗｗｗ

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 10:06:47 ID:+gibbMst0

年齢を重ねた者の余裕だろうか

俺には精神的余裕はないが

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 11:17:44 ID:hoN/uFlE0

今からじゃもう遅いよ、転職活動
早いＧＷに入った方が懸命
焦っても何も改善しません

羽伸ばそうぜｗ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 11:28:36 ID:iJ9NjzXY0

子曰、吾十有五而志於学。三十而立。四十而不惑。
五十而知天命。六十而耳順。七十而従心所欲、不踰矩。

「４０にして惑わず」なのに、おまえら惑いすぎｗ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 12:35:13 ID:1DgeCGR0O

惑わずノンビリしてるけど。
さて、ダイクマで掘り出し物でも探してくっか。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 14:51:06 ID:thhzV5Nt0

職安行ってもなかなか仕事もなく、帰りのﾊﾟﾁｿｺ通いが癖になってもーたWWW

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 15:20:01 ID:1DgeCGR0O

それ最悪… 足洗え

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 16:04:12 ID:3iEGBEcv0

生命保険の営業ならば、採用してもらえんかな？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 16:06:27 ID:Qs0paNAH0

>>734
この前、生命保険のお姉さんに聞いたんだけど
「ウチの支社はほとんど20代の人ばかりで、一番上の人でも36歳です」
って言ってたよ。
むしろ損保の営業の方があるんじゃない？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 16:27:35 ID:3iEGBEcv0

損保はエリートじゃん
生保も総合職はエリートだが、外交員ならば？と思ったのだが
甘いかぁ

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 16:29:45 ID:lpUFtZ2Z0

今日ハロワの入り口におばはんが保険の営業はどう？って勧誘してたぞ
おねえちゃん事務希望って言ってたけど

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 17:14:21 ID:TrMGuNcr0

>>734
俺は42歳だがしょっちゅう誘われるよ。
保険のセールスの仕事のひとつが、新しいセールスを捕まえることだから。
何故かわかるかな？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 17:31:59 ID:3iEGBEcv0

知人親族とかのコネでしょ？
まぁいろいろあるけど、どこかで働かなきゃいけないわけで

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 18:16:53 ID:TrMGuNcr0

出来ることをやるんならいいけど、出来ないことを始めて回りに迷惑掛けて
自信も喪失するんならやらない方がいいって場合もあるからなあ。
ただし、やってみなくちゃわからんこともあるが・・・そんなのは20代に済ませておくべきことかも。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 20:10:41 ID:KhIIFMz/O

今日もお祈りがきました。俺は借金400万と家庭があります、この前弁護士に借金の件相談行ったらまだ破産はしない方がいいですよ、と言われた。
でもカミさんの収入だけで暮らしてるし、自分も年齢的に辛いもんあるし．．．。早く就職さえ決まってくれれば．．．。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 21:38:51 ID:3iEGBEcv0

確かにリスクが大きいなぁ
おいらもパスしとこう
入りやすい仕事は、難しい面もあるわなぁ
同じように厳しい業界でも、まだ不動産とかの方が人に迷惑はかけなさそう
まぁ不動産も大変らしぃけど　　　またね

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 21:56:19 ID:rcjthJn80

>>741
おぉ、行ったのね。
なんにせよ次だね。取り急ぎバイトじゃキツイのかな？
割と時間に自由の利くバイトで就活しながら頑張ってみては。

と、他人の心配してる場合じゃないな・・　オレは勉強に集中だ。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 21:57:59 ID:XGksRX6I0

>>734
ア○コだったらほとんどの人が入社できると
思うよ。
入社するだけなら・・。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 22:28:06 ID:cpOo4Sbd0

>>730
その位の文章が分かるなら、中国語を勉強してみたら良いよ。

かなり上達が早いと思う。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 23:19:39 ID:OIAqSCBV0

根性ないからまともな会社の社員になれないんだよ。
腹すえて就職活動しろバカ。
サビ残なんてあたりまえなんだ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 01:10:40 ID:P1+WCmWdO

>>730
40にして勃つ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 03:07:05 ID:VFAIByXnO

テレビ朝日に長年勤めていたが総務省命令(40歳以上男性平社員を削減する)により失業。

生涯よかれと思ってやってきた仕事が再就職にはアナログ過ぎて何の役も立たないというかほとんど無い状態で45歳以上の見習い社員なんて募集ゼロに等しい。

こんな絶望感の中で仕事を決め生活していかなければならないなんてね。

まあ自分なんかよりももっと厳しい状況の人もいるとは思うけれども就職活動をしている40代後半･50代みんなに何かアドバイスでもいただけたら・・・・・・

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 03:13:16 ID:BglN/sy6O

>>748
それは会社から暗に北へ渡れという指示なんじゃないかな？
向こうでは重用されると思うんだ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 03:22:57 ID:AXFMYlVl0

はよ仕事せんか!!!って、嫁の親父が怒鳴り込んできた･･･orz

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 03:33:59 ID:Ni8DeU1s0

>>750
ううっぅ
それ一番こたえるよな
オレは会社辞めた事、黙ってる
バラたら、やばい

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 03:55:21 ID:7viHvd/50

>>750
「そんなに言うなら何かいい仕事紹介してくださいよ！」って逆ギレすればいいのに・・・ってムリね

・学歴・キャリアのある人は、転職エージェント利用した方がよくない？実際エージェントと
　面談してマッチングしてもらうってヤツ。

・最悪派遣・請負だよ。無収入よりマシでしょ、みたいな

・恥を忍んで親戚・知人を頼ってみるとか

まあ、上記全て二の足踏んでるから今のダメ人間な俺がいるわけだけれどもｗ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 08:18:54 ID:mnlwo1V+0

>>750
　(´；ω；`)ｳｯ　しょうがないよね
>>751
(´･ω･`) 勇気　勇気　ドリームボール♪ｶﾞﾝｶﾞﾚ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 08:48:56 ID:AXFMYlVl0

ネトでの職探しは目ぇ疲れる。気分転換に職安逝って来よぉ～っと!!!

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 13:45:05 ID:sty6uTAD0

書類審査落ちで面接まで逝く確率10％。

もぅ人生が嫌になっちまった。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 15:00:34 ID:V3lWz5+M0

>>750
　　リアルに笑っちまった
俺は独身で約二ヶ月間無職、両親から毎日、缶拾いでも行ってこい！！！　　

757 ：750：2008/04/22(火) 15:15:15 ID:AXFMYlVl0

今日も職安逝ってきた。嫁の親父に怒鳴られたくらいで、『よしっ、もう～なんでもいいわ!!!』　って
言う悟りの境地まで届かず、ついつい仕事選んでしまってなかなか決まらねぇ～んだなぁ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 15:28:54 ID:V3lWz5+M0

>>757
〔何でもいいことは無い〕俺たち、もうこれが最後なんだよ。
　　

759 ：750：2008/04/22(火) 15:40:18 ID:AXFMYlVl0

>>758
そうなんですよ!!!最後だから時間かけてるんですけどね･･･
田舎なんで体裁が大事みたいですわ。
漏れもみんなも、早く納得いく会社が見つかるよう頑張りましょか。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 16:15:14 ID:V3lWz5+M0

　鬱で発狂しそうな４０代転職活動の現実
みんな転職が成功したら必ず今のどん底が新しいステージで生かされると
俺は確信してる。　　

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 16:41:38 ID:sty6uTAD0

漏れが一旗あげる事が出来れば....
やる気ある高齢者集めて起業するんだけどね。

それも夢のまた夢。（でも諦めてないからね！このまま死ねん）

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 17:23:40 ID:UNuuaWzI0

いろいろ求人に当たるより、この年代だったら起業して成功する確率のほうが
高い気がする。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 17:36:55 ID:6iosirNlO

資金と知恵があれば起業したいけどね

良い仕事に受かるまで地味にお祈りを貰い続けるしかないさ
頑張りましょう

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 17:51:47 ID:MPhibhTU0

新着の求人情報って激減してないか？
ＧＷ前だからしかたないんだよなあ？
連休明ければ出てくるよなあ？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 18:00:58 ID:Ni8DeU1s0

もうオレは開き直って、一足お先にＧＷ突入したよｗ
もっとも、今までずっとＧＷのようなもんだったがｏｒｚ

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 18:03:34 ID:V3lWz5+M0

　営業職希望だが毎回載ってるのは、保険・不動産・人材派遣・コンサル・
広告代理店。　

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 18:19:22 ID:MPhibhTU0

>>766
同意
切羽詰まって派遣営業に応募してしまった・・・
Gw明けに書類選考結果連絡だってさ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 18:51:43 ID:RycZ+3jJO

今日面接行ってきました。立ちっぱななしの面接は初めてでした。
またお祈りがくるんだろなぁ．．．．．．．．。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 18:52:39 ID:3rOkA/s00

面接が立ち話って…ｗ

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 19:00:02 ID:RycZ+3jJO

オープニングスタッフ募集とかで、店が改装状況でしょーがないから立ちっぱだったどーせまたお祈り組んだろカスがぁ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 19:01:51 ID:3rOkA/s00

いや、オープニングスタッフなら見込みあるんじゃないかい？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 19:02:56 ID:431fHKmIO

知り合いのゲーム開発会社に拾ってもらったんだが、
経営難で給料出ないかも。
まぁこの年でプランナーなんて、元々無理な話だわな。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 19:03:24 ID:RycZ+3jJO

もうストレスで胃が痛みだしてる．．．。
明るい未来見えてこないです。このフラストレーションどこにぶつけていいかわからない．．．。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 19:10:14 ID:V3lWz5+M0

見込みはあるぞ！　　
まぁ、開き直って「なんぼのもんじゃーい！」　
という気分で待つのがいいね。　　　

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 19:48:00 ID:RycZ+3jJO

自分半分人生終わってますけどね．．．。家庭もち、自分は職探しでニート状態、借金400万、家庭持ち．．。今カミさんに生計立ててもらってるんですが．．．。借金ばっか膨れ上がる一方で、転職のみとうしも、もうかれこれ何十社も受けて来たがお祈り続き．．．。
生きる意味が分からなくなってきてる．．．。
クソッバカッが！

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 19:55:01 ID:SMI9wjmRO

>>775
オッサン、世の中舐め杉甘え杉
ホームレスでもやれよ

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 19:59:06 ID:RycZ+3jJO

じゃ776は働いてるんですか？ガキには言われたくなぁどーせ20代でしょ？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:00:47 ID:p6PRRz2W0

>>775
奥さんが頑張ってくれてるんなら、あまり焦りすぎずに頑張って下され。
何十社か受けて面接慣れもしてるだろうから、ゴールは案外近いかもよ。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:03:09 ID:RycZ+3jJO

778は就活中ですか？

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:03:41 ID:SMI9wjmRO

>>777
オッサン馬鹿か？
働いているに決まってるだろ
嫁さん泣かすよーなことしてんじゃねーよ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:08:08 ID:RycZ+3jJO

780スレ違いだろとっと消えて死ね

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:09:54 ID:p6PRRz2W0

>>779
漏れは低スペックなので、なかなか採用されません。
そんな漏れだから嫁さんに来てくれる人もなく、「どうなってもいいや」と
たまに思います。
その点、>>779には大事な家族がいるだけに、励みになるのではないでしょうか。
家族を養っていくというのは大変なことですが、心のよりどころになって
くれますよねぇ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:11:10 ID:S5YnsP9Z0

>>775アルバイトでもなんでも、とりあえず働けよ。少しでも家計のたしになるように。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:18:50 ID:RycZ+3jJO

それでOKマートにバイトしようと思ったのですが交通費がでないという話しで、やめました。
また違うの探してます。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:30:43 ID:heLvcVEtO

>>780お前は経験がなさすぎる。人を思いやって下さい。そうしないと間違いなくこれから良い人生を歩まないよ。人の痛みを知りなさい、痛み(経験)を知らない人だからこそ、そういう発言ができるでしょう。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:31:38 ID:heLvcVEtO

彼はあなたに言われる程甘えてもいないし、それが一番彼自信感じてるから…何か読んでて余りにも、我慢出来なかった。すみません。世の中こんな人ばかりじゃないから、頑張りましょう。28歳より

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:37:45 ID:7viHvd/50

ID:SMI9wjmROに同意するわけではないが、>>775さんはこのスレに何しに来てるのかな～？って思う。
実生活ではうかつに他人に愚痴れないだろうけど、誰かにただ慰めてもらいたい、同情してもらいたい
というだけなら、探せばそれにふさわしいスレがきっとありますよ。

俺も無職だし、会った事ないから偉そうなことは言えないけど、面接の時にそういうマイナス思考が
覇気の無さとしておもてに出ちゃっているのでは？交通費がどうとか微妙に贅沢言ってるしｗ

最後にひとつだけ、『自殺未遂を試みた』っていう言葉は、スレ住人をバカにしてる。俺の中では
かまってチャン認定

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 20:55:31 ID:HPWInIlX0

ここの話を見てると、週休１日毎日１０時間労働（賄い付き）でもがんばれる気がするよ

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 21:16:40 ID:Au71u8FO0

40にもなった戦力外ができることは、バイトぐらいだな。
吉野家で深夜バイトでもやってろ。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 22:42:59 ID:V3lWz5+M0

>>789
ここで、憂さ晴らしか？
　

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 23:04:28 ID:TSncbI440

ここの奴は、居酒屋とか社労士とか行書とか言っている
時点で終わっている。世の中なめすぎ。
だから、ここから脱出できないんだろう。
せいぜい時給９００円が１０００円になって喜ぶタイプ。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 23:07:19 ID:TSncbI440

一言で言うとアホですな。
まあせいぜい馬齢を重ねていってくださいよボンクラ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 23:12:04 ID:TSncbI440

待遇が悪いと言ってクビ切られた奴がいたよ。
お前はどれだけ会社に貢献したんだっつーの。
仕事しない奴ほど文句が多いし権利意識が強い。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 23:43:38 ID:fIrUW4Q30

>>793　禿同！
仕事してないくせに「給料上げてもらわないと」とか言ってるオババ。
貰ってる金額知ってびっくりしたよ、あんたにとってはラッキー職場だよ。
身の程わきまえないと、次ないからさ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 23:59:30 ID:jJiac0CH0

なんか殺伐としてきましたな。牛乳飲めよ

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 00:10:33 ID:vaTJoFre0

>>775
マジレスするお。遅レスすまそ。

漏れも同じような状況だったから、気持ち何となく解る。
でもとりあえずバイトでいいから外出ることだ。

借金４００？月々の支払い額を重視しろ。
借金増えてくのは支払いが追いついてないからだろ？

漏れは必死で応募→お祈り繰り返してる間、バイトもせんと嫁に甘えて失敗した。
結局５００マソくらいに借金ふくれた。。

それ返すために早く正職ついて茄子もらって、ってしたいよね。
でも頑張っても報われんこともあるから、とりあえずバイトしろ。
漏れは朝七時～夕方六時まで軽運送。終わってからモスバで夜九時から午前二時まで
やっとる。手取りで３０弱はいける！
ちなみに返済は月２５マソだ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 00:46:30 ID:c8/LWAay0

>>775
がんばらないとだめじゃないですか！家庭持ちで借金400万ていつも書き込んでますが、一人で400万稼ぐより簡単じゃないですか。
自分は調停はしましたが、それより一桁違う額、元金返しましたよ。　あなたのは銀行と聞いてますから利息は低いはずです。
とりあえず警備員でも日雇いでもしながら、金を少しでも返しましょう！　サラ金から400万借りたと思えば、嫁さんと二人なら返せない利息、元金じゃないはずですよ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 09:35:31 ID:1lomWmnMO

もうソイツの話は終わったんじよないのかよ… レス付けるの遅いよ。
仕事も就活も遅いのかな。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 11:56:18 ID:AUq/a8km0

こないだ超大手の子会社マネージャー職に応募したら、珍しく書類選考通って一次面接に呼ばれた。
行ってみたら会議室に５０人ぐらい受験者がいて、２時間の筆記試験・適性検査と、その後５人１組のグループ面接だった。ちなみに採用は１名。
グループ面接で他のヤシの話を聞いたら、全員が現職ありの転職希望組。そりゃねーだろ。無職で仕事探してる者の邪魔しに来るなよって話。

もっとも、筆記の話なんか聞いてなくて、全然できんかったからどうせ通らんかったけど。
にしても、この歳で筆記テストは勘弁して欲しいな。経験以外のところで３０代と競って勝つのは難しいｗ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 16:06:27 ID:1lomWmnMO

ハハ、そりゃ苦痛の1日でしたな。
だから求人票にはボカした当たり障りのない書き方じゃなく、どんな人材が
欲しいのか詳細を記して欲しいんだよな。
やれ差別だの、機会の均等だの、そんなまやかし時間と労力の無駄だっつの。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 17:02:29 ID:LkWV5xM/0

　今日面接に行く途中、道に迷って五分遅刻でパニクった。　えーぃ！もうどうにでもなれー
　このままGW突入じゃい！！！　　　　　　

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 17:12:41 ID:0eFyRa4t0

漏れ地方だけど、地方の零細の給料・待遇が激悪いけど
求人出してる企業（殆んど零細）の財務内容見てみると
こりゃ、やむをえんな　と思うわ。
企業もヘロヘロ状態で来年迄存続するやらどうやら分からん。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 17:48:42 ID:pkZEc09r0

しかし、工場とかブルーカラーの面接は楽だな、
こっちから会社への質問のほうが多いくらい。
年だけに正社員の面接は落とされてばかりだけど。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 19:20:44 ID:uKir6zQW0

キ●ノンの子会社製造職がお祈り到着、期間工はどうですか？との案内が同封してあったorz

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 23:28:11 ID:wpA02cHo0

４０にもなって転職を考えている時点で、
その状況を呼び寄せたのは自分自身であるという自覚をしろよ。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 23:39:38 ID:0XrSxcWx0

>>805
会社が倒産しました・・orz

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 23:42:30 ID:/PuOdyj10

>>806
うちは社長が倒れて廃業…orz

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 23:42:44 ID:8hZszTYb0

まったくその通りですがdqnオーナー会社に後から入ってきた
肩書きだけ上司の馬鹿さ加減に我慢がならず辞めてしまいました。
次の職も決まらないまま蓄えがあるわけでもなく結局契約社員に・・。
あんな会社の正社員はもうコリゴリです。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 00:53:47 ID:b8rO2RmT0

　♪あしたは・・・・ど・お・ち・だ～

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 09:32:56 ID:zM/VpzZhO

オレも会社が破綻。
仕事で外出中の日比谷線の中で、他人が夕刊フジを読んでるのを横目で
見たら、一面の見出しがウチ(旧)の会社名だった。
慌てて会社に電話を入れて愕然。大量首切りに手を挙げて、はいサヨウナラだよ。

それからはチッポケな会社を転々、年下社員にバカにされ、挨拶しても
知らん顔。今まで自分が出会ってきた人間は、みんなマヤカシだったのかと
自分を疑ったが、それが世の現実。

さて、ボチボチ朝飯でも食って散歩でもしてくるわ。w

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 09:40:02 ID:T4UcYl1A0

会社が破綻するときに前触れはなかったのか？
あっても簡単には動けないか。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 09:40:54 ID:WQPQ9uOoP

おらも昔辞めた会社が辞めて１年後に倒産したことがあったな。

当時会社内で偉そうにしてた奴らは今頃何してるんだろー。。。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 10:22:41 ID:yxbANxFy0

倒産しなくても、支店や営業所が統廃合されて職場失う奴なんて普通だろ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 10:27:44 ID:T4UcYl1A0

>>813
それで首になるなら訴えられますな

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 10:36:52 ID:UD2u0pny0

零細なら、風邪引いても解雇
社長の高齢独身娘に結婚の見通しが立たないのに、彼氏作ったって事務の女の子が解雇
得意先に、その得意先が買ってない分も混ぜて請求し、回収出来なかった営業を解雇
なんて事も有る。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 11:04:00 ID:1+EgQA160

>>814
絶対無理
どうゆう法根拠に訴えるんだ？
正規の手続き踏めば、会社は人を解雇する権限を持ってるんだぜ

懲戒解雇の場合は厳密な該当理由が必要だけど、通常の解雇ならそうではない
支店や営業所が統廃合で解雇なんて普通にありえる

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 11:10:44 ID:zM/VpzZhO

告知や統廃合の妥当性、転属ルーチンでたまたまそこに居ただけとか、
まあ色々あるんだろうけど、基本的には虚しい主張でしょうな。

いくら労働者寄りの判例が主流になってきたとはいえ。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 11:15:35 ID:T4UcYl1A0

>>816
正当な手続きと言っても、大抵は不当解雇に泣き寝入りをしてるだけだからな。

結果として無理と言うのには異論はないがｗ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 14:17:17 ID:z6MPH+ah0

>>815
そう言う会社に俺も２年半ばかりいたが

あまりにも社長がワンマンで計画性がないのし給料も平気で減額するし
２５万の約束が１５万とか１３万とか変動するし頭に来て同僚達５人とストしていた
半年間適当に仕事もしないで毎日職場に出勤

最後には社長がしびれを来たらしてきていろいろ言ってきたが無視

組合作るぞと言ったら社長とその一族がぶるって泣き入れてきたな
でもこの会社も長くないと思い退職金割り増しと慰謝料をもらって同僚達と辞めたら
半年もしないうちに会社が倒産した。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 14:32:21 ID:+9KspnvwO

えぇ話や…

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 15:21:53 ID:X1/C7oNJ0

共同経営者が殺人事件を犯し４４で会社を潰しました（当然自己破産）が、
面接3社の内2社は採用でした。1年間は対人恐怖症を治すためにホテルの管理者
をやりました。今は元気になりましたので、再び営業職にチャレンジ中です。
皆さんは私よりはハンデは少ないと思いますので、愚痴らず頑張りましょう。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 16:03:13 ID:fAUkJCir0

>>821
私も共同経営者に金を持ち逃げされたあげく脅され会社を畳みました。PTSDがまだおさまりません。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 16:35:45 ID:G7xOXZq/0

元自営業者が多い年代かもしれんね？
リーマンならば、もう少し若い時分に転職する事多いだろうし？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 16:38:36 ID:puwCI+62O

はぁ今日もお祈りが来てしまった．．．。
明日バイトの面接行ってきます．．。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 16:42:07 ID:Oz546pDW0

お祈り連発したら結構キツイわ。。。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 16:43:50 ID:u1K7gJYr0

短期派遣すら決まらん

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 17:19:47 ID:Oz546pDW0

>>826
漏れも派遣４ヶ月に今日落ちた。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 17:42:45 ID:KIWLBEBLO

また今日もお祈りの電話が来た
去年はお祈り＝履歴書返送だったが、今年はまともな会社を選らんで受けているせいか電話が多い

(´･ω･｀) 全敗なんだけどね…
去年はそこそこ内定貰えたけど、今年はかれこれ18連敗てトコか

受かる気がしねぇー

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 17:47:41 ID:/X2HCyIn0

退職してもうすぐ一ヶ月、会社が離職票すら出しよらん!!!。もめたから嫌がらせやと思うけど、
あっせんで和解するか審判まで行くか、はっきり結果出るまでまともに就活も出来ん。
取れるだけ取ってみんなの残業代もさかのぼって払わしたる。
ぜ～ったいにキャ～ン言わしたる!!

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 21:16:40 ID:gp21ZHda0

まだ1ヶ月か・・　石の上にも３年だぞ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 21:58:23 ID:D+yixWRa0

自分は編集者なんだけど、編集の仕事ってふつうの会社へ行けないから、転職がすごく難しい。
もうだめだ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 22:52:35 ID:pEzCUHWg0

>>823
私も会社員から家業を継いで13年で廃業。
家業を継いだ自分がバカだったのか・・・。
転職活動中の面接では、なんでこの歳で転職活動してんのか？
あなたこの職種未経験でしょとか。
色々言われてます・・。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 22:54:04 ID:fAUkJCir0

>>831
こんなスレ有るぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1084438688/

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 00:00:03 ID:zM/VpzZhO

もうすぐ今年も半分終わりか…

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 00:00:47 ID:w0hlRstd0

>>829
うちはパーラーだが、お前みたいな奴から残業代請求の労働審判起こされたことがある。
審判は負けたが、弁護士を雇って本裁判に持ち込んだ。
タイムカードの入りと出は記録されていたので、それを逆手にとった。
多数の従業員から「勤務時間中に相当多く中抜けしていた」
という証言をしてもらった。また、景品がなくなる日とそいつの出勤日が
リンクしていたことから、そいつがギッテいたとこを目撃したとの証言ももらった。
結果、勝ち。損害賠償○○万。図らずも裁判は心証が大事だとよくわかったよ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 00:16:24 ID:0wwJIJ/h0

>>835
組織ぐるみではめられると、怖いな・・・・・

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 00:25:47 ID:T8Ad4VxT0

>>835
御心配ありがとうございます。とりあえずあっせんにしたのは会社を困らせることが目的でなく、就業規則に従ってほしいと言う私からの温情ですから。
脅迫・違法行為強要に退職勧奨、就業規則の一方的変更etc･･･他に自分側の証人もありますし、会社の弱みも山ほど持ってますからｗｗｗ
本気で裁判まで行くなら、私個人だけで済まなくないうえに支払い金額は億でしょうから。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 00:43:56 ID:0wwJIJ/h0

>>837
労働基準監督署や県の労働部署に相談してみれば良いよ。
一人で会社と戦っても、組織相手ではなかなか難しい。
行政機関の指導が入れば、会社も認めざるを得ない場合もあるだろ・・・

賃金の時効は２年だから、行政機関の指導が入った後で、さかのぼって賃金を請求する手もあるかもしれないよ。
まず、行政機関に相談に行ってみたほうが良いよ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 00:59:27 ID:T8Ad4VxT0

>>838
本当にありがとうございます。労基・労働局には相談済みで、本当に会社にとどめさすのが心苦しくて、労基の申告前で止めてます。
労働局のあっせんに出て来る返事があり、おとなしく和解するならそれでおｋ、払わん！と来たら裁判に移行して労基の監査も入ってもらう予定です。
目先の金にうるさい会社ですが、主任・係長以上に残業代払うとなると億はいくと思いますので普通なら和解するでしょう。
もし、裁判になったら息の根止めますわ。株式会社ム●オのみんな、こずかいのもらえる代わりに会社こけたらゴメンな。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 07:19:45 ID:RdEER2/fO

気持ちはわかるが、そろそろスレチですな。
大変でしょうが、ほどほでに。

と、自治厨ぶってみる

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 08:09:48 ID:0wwJIJ/h0

>>839
甘いな・・・・

組織ってのは、金も人もそろっているんだよ。
大概の会社は、>>835みたいになんとも思ってないし、徹底的につぶしにかかる。

会社は、>>839さんのことなんてなんとも思ってないよ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 08:17:17 ID:1BbuoY990

>>839
遠慮するな。
裁判でOK.。
裁判後に和解するのが正しい道筋。

843 ：839：2008/04/25(金) 08:48:31 ID:T8Ad4VxT0

ご指摘いただいたとおりスレチでのカキコ反省しています。
私ももうすぐ真剣に就活しますので、みなさんも頑張ってください。
本当にありがとうございました。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 11:23:08 ID:RdEER2/fO

まあ頑張って下さい。
細かく具体的な話になってくると、専用スレのが情報も確かだしね。
勝利を祈願しております。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 13:11:21 ID:E/TW35Z2O

ビックリするくらいスレチな話題で埋まっててﾜﾛﾀ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 15:15:23 ID:RdEER2/fO

びっくりか笑うか、どっちかにしとけ

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 21:31:04 ID:SGTiXmDk0

会社側だが、８３９が書いていることは少しおかしいな。
億単位と言っているが、裁判結果というのは当事者だけしか
拘束しないから、他の主任・係長にも残業代支払えってことには
ならないよ。
それと８３７で就業規則の一方的変更がどうのこうのって書いているけど、
会社は就業規則の一方的変更はできるんだよ。
「意見書」は牢記に出すための届出要件の一つに過ぎないしね。
変更後のものを無効とするには裁判で勝つしかない。
４月から施行された労働契約法も読んでくれ。
ざーと読むと、従業員寄りの法律と感じるけど、
よく読むと、むしろ会社よりだぞ。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 21:34:40 ID:E/TW35Z2O

>>847
(ノ゜O゜)ノ(ノ゜O゜)ノ
(^o^)(^o^)

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/26(土) 06:42:20 ID:M17h135a0

まだやってるのが一人いるな・・

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/26(土) 06:45:49 ID:UilRMbr40

>>831
私も元編集です。
ほんとこの職種つぶしが利かないですね。
校正でならなんとかと思ってますが…。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/26(土) 15:18:46 ID:5HdqITCk0

出版不況なのに

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 13:40:08 ID:9iEIgfGZ0

このスレを読んで学んだこと

「家をローン組んで買ってはならない」（賃貸の方がマシ）

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 13:52:07 ID:J2ivT9x3O

昨日お祈り五軒はマジへこんだWW もう笑うしかないくらいの勢いで．．。
マジﾑﾄｳしたくなりました．．。まぁﾑﾄｳはしないけど来週も面接頑張るか．．．。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 14:24:40 ID:/Z1gLQda0

俺は大体毎日１０件ぐらい派遣の仕事に応募して、全部断わられてるよ。
最初のうちは「他の方でお話が進んでいます」とか「○○の実務経験が
２年以上必要です」のような断りのメールが来ていたのだが、
最近はそのメールすら来なくなった。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 14:42:31 ID:Ia3Hst7H0

>>854
派遣で、事務の楽チンな仕事は、女性限定だろ？ｗ
営業系も40歳じゃ厳しい。
40歳以上の男可は、いつも人手不足の３ｋ職場。倉庫とかね・・・。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 15:55:02 ID:UJPISG3z0

>>855
いや決め付けるな。事務がラクチンってのは？だが、５０近い俺でもビジネス系の派遣でやってる。
事前のPCスキルテストは１２点だった。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 17:08:46 ID:w8TTyto+0

>>855
派遣はわからんが、
４０歳以上だと倉庫でも正社員では採用されんよ。
４５歳くらいまでの正社員求人に応募し続けてるけど連続４社からお祈りもらった。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 17:44:55 ID:Uh+cTJD0O

皆さん…どのくらいの年収のトコ応募してますか？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 17:52:15 ID:Jn9Kfmw80

49歳の時に会社が解散
そのとき、完全失業マニュアルなる本を読んで
ビルメンテ業界に転職を決意
本のとうり　資格をいくつか取った後に
無事入社成功
今では市立病院で元気に働いている
６５歳まで働けるそうで　これで心配が無くなった

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 17:57:59 ID:5dxVPm2D0

>>858
３００～４００万のとこ、基本給じゃないよ残業や手当てとか含めてね。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 18:03:31 ID:axeusY9jO

>>858さん

40歳を過ぎると給料より各保険がある正社員にならないと！俺の住む地方では初任給手取り12万～15万が相場…マジに嫌になります。でも正社員で雇ってもらえるだけ有難いと思わないと

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 18:28:10 ID:J2ivT9x3O

今日気分転換に髪を切りに行った、千円カットだけど．．。あー明日面接だ～またお祈り来るんだだろうなぁ．．．。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 20:18:08 ID:Uh+cTJD0O

>>860 その位の年収の求人を受けまくってるのだが全然決まらない…

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 20:25:27 ID:gMngYozu0

>>863
何の職探しているの？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 20:56:56 ID:PBPaHGkf0

４０代の平均年収って５００万か・・・・　　

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 21:27:12 ID:Tq71bJQe0

オレ３３歳時で７５０万あった。
今は・・　どう頑張っても、年収４００の採用あれば立派だと思う。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 21:28:45 ID:Uh+cTJD0O

>>864 事務・営業系
たいしたスペックはないけど…

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 21:43:05 ID:9o7b5HOS0

>>866
３３って何年前？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 21:45:04 ID:TuRoTnTD0

>>865
平均年収500万って、中途の方が言う事ではないと思うが。

中途入社の初任給平均くらい調べておこうね＾＾

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 22:41:28 ID:Atyo3ZPe0

さわやかな季節になったね

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 22:42:47 ID:Atyo3ZPe0

でもお前らの行く手にはどんよりとした雲がかかっている

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 22:44:34 ID:Atyo3ZPe0

いつ晴れるかわからない、いや永遠に晴れないかもしれない厚い雲が。
灰色の、厚い雲が空から消えないで垂れ下がっている。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 22:48:12 ID:Atyo3ZPe0

昇給、昇進、賞与、有給休暇、家族の笑顔、レクリエーション。
そんなものは雲にさえぎられて何も見えない。
いや、元々無いのかもしれない。昇給も家族の笑顔も明日も未来も。
目の前に見えているのは、クレーム、肉体労働、やりたくない営業。
それでも、明日も早く起きて働かなければいけない。
あああ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 00:05:52 ID:1snToWA90

　　　　　　カァ～～～イ
ガンバラン

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 00:34:09 ID:nGPKNeRZ0

>>873
理不尽に首切られて就活中の身からすれば、仕事があるだけで羨ましいと思います。
気持ちを早く切り換えられるといいですね。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 00:49:42 ID:lx8EchGXO

すっかりハゲちまった。
マジで一気にハゲちまった。どうしてくれるんだ…

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 07:29:24 ID:X6xQ8r2S0

>>873
ときどきテレビのドキュメンタリーなんかで見る、アフリカの原住民とかがマジで幸せそうでうらやましくなるよ。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 07:39:53 ID:Goml4jT90

俺の住んでる地域では、中途採用の給料の相場は
年齢に関わり無く１２万～１６万円ぐらいだよ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 08:10:59 ID:2JFjkvy/0

>>878
その地方の相場が他県でも通じると思って支店を出してくる馬鹿企業が後を絶たない地方住まいです。

うちの地方じゃ同様の仕事でも給料幅がすごい事になってきてるよｗ
同じ会社に派遣され、同じ現場で月収が10万以上違うとかが出てきた。

先日うけた営業職の会社は半年前に進出してきて、上手く行かないから地元民を採用したいと言ってた。
「関東本社だが九州、中国地方でこれでうまくいったから」と給料ベースの話をしてきたので見たら
「この辺りの同系他社の半分近いですよ？生活できるわけがない」と思わす声に出してしまったｗ
求人票に書いてある給料欄の金額が高いので応募は多いらしいが、皆が面接時に断っていくらしいｗｗ

派遣会社も増えてきて競争が激しいから人件費を削る会社はドンドン潰れてきてる。
たとえ正社員募集でも人が集まらずに倒産する会社が出て来てますよ…

でも優良求人にはあっという間に人が集まり凄い競争率になるので連敗中でございます。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 08:27:15 ID:aOEg1j+50

ウチんとこなんて人口７０万もいないんだぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県全体で

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 13:04:37 ID:9nFyiHp/0

20年前の初任給以下ばっか
ふざけてんのか？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 14:14:23 ID:lx8EchGXO

>>881
面接で最初は20万くらいしか給与出せませんって言われたんだよね。
んで、オレも贅沢は言えないとは思ったが、それを切ると自分が初任給で
もらった額より下がるので、そこだけは守りたいって言ったわけ。
そうしたら相手はウ～ンと唸ってたんだが、結局落とされた。
いくらなんでもという思いだよ。まあ仕方がないご時世なんだろうけど
大卒40歳を安く買い叩くにしては、やっぱ悲しいよな。んなこと言ってるから
ダメなんだろうけど。なんか過去を全否定された気分で働く意欲すら失せる

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 15:01:10 ID:yg4k+gcK0

>>882
20代のやつなら、20万出せば充分だからな。
20代を屈服させるだけのスキルがあれば、強気でもいいけど、
何も無いなら、ただの道化だよ。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 15:42:12 ID:Zb0MgW9r0

>>882
その企業に入社して、求められる経験・役割・責任が20代と同じなら、賃金も20代と同水準でも文句言えないと思う。
もしそうでなければ、不当かもしれませんね。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 16:54:53 ID:9nFyiHp/0

氷河期に気利かせて辞めたのがアホってか？
再チャレンジもクソもねーな
年収1000万近くもらってる給食センターや運転手の仕事って
どれだけ年功に差があるってんだ？
全部20代の賃金で雇えや

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 19:31:35 ID:UGB4FpTZ0

テレビで東京の某コンサル会社が新卒の初任給を現金で手渡ししている
というニュースをやってたが、大卒手取りで24万とかいってた。
まだ税とか引かれてないとはいえ、地方のおれとあんまり変わらんじゃんw
・・・ひょっとしたら年収で負けるかもしれない。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 02:24:25 ID:8e54yMe/0

４０代の転職組がなかなか採用されないのは、
デキるやつが入ってきて生え抜き組の面目がつぶれると困るからだ。
だいたい採用の責任者も同世代だろう？

自分のキャリア・実力に自信があるなら、
重要ポストの採用に絞って受けたほうがいいと思う。
手当たり次第に応募→お祈りくる→ランク下げて応募、だと
かえって不採用になりやすいように思ってるのは俺だけか？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 15:13:45 ID:a2p5ZKUa0

>>887
それはある

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 18:04:58 ID:MSmBCWiD0

重要ポストの採用はない。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 18:28:21 ID:ZfyAOOzu0

スキル無し、コミュ力無し、空気読めない。
４０過ぎて転職しようとするのは決まってこんな奴等。
そしゃそうだよな。
必要とされていれば、前の会社から引き止められていたわけで。
前の会社からほっぽりだされたような奴が簡単に転職など
できるわけがない。
それだけのこと。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 18:33:11 ID:7+WShc2i0

>>890
漏れは空気が読めないので「そしゃそうだよな。」の意味が分かりません。
教えて下さい。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 18:35:56 ID:8GJhcR6iO

重要ポストは現職で働いている人間でも、そこに就きたいと思っている人間は多いからね。
それを敢えて従業員から抜擢せずに採用するってことは今いる人間では会社が倒産しそうなので、それを打開したい場合とかじゃないの？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 19:08:48 ID:ZfyAOOzu0

うちは中高年は採用したくないので、求人票には
「交替制勤務あり」「力仕事あり」などとそれとなく書いてハロワなどに出している。
しかし、世間には空気読めない中年がたくさんいるみたいでけっこう応募が来る。
４０代前半以降もザラ。
だから、かたち上面接だけやって、数日後お祈りを送るパターン。
いつも面接をやりながら「なにこのクソども」と思っているが、
ハロワから助成金もらっているからあんまりあからさまなことできない。
経営者側もけっこう大変だよね。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 19:15:56 ID:nixGGXAT0

>>893
ハロワでもちゃんとした会社なら40歳以下や30歳以下もあるが？

＞ハロワから助成金もらっているからあんまりあからさまなことできない

トライアル雇用の助成金（月4万円）目当ての乞食かｗｗ
35歳～45歳じゃ助成金がでないからなｗｗ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 19:34:01 ID:E8dEWFaj0

>>891
何処かの地方の方言では？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 19:37:17 ID:Iwz3Wbys0

>>890
>前の会社からほっぽりだされたような奴が簡単に転職など
>できるわけがない。

別に転職希望者みんながホッポり出されたからじゃないだろ。
職場変わりたくて転職の方が多いと思うが。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 19:47:53 ID:8e54yMe/0

>>892
外から新しい血を入れて会社を活性化させる手法はよく使われる。
特に経営幹部クラスの重要ポストほどそういう例は多い。
低スペックな無職中高年には縁のない話だけどねｗ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 20:05:43 ID:8e54yMe/0

>>896
その通りなんだが、
グダグダ上司や会社の悪口言いながらでも会社にしがみついてる無能リーマンは、
転職のために会社を辞めたヤシが再就職できずに苦労するのを見て、ざまー見ろ！と思ってるのさ。
俺も転職したくて退職したクチだけど、会社にしがみついてる無能リーマンが採用窓口だったりするから、
まあなかなかその壁を突破するのは難しいと思ってる。
だから自分で知恵絞って起業するか、エージェント使ってそれなりの求人を紹介してもらうのが吉だろう。
俺は両方やってる。同じ低収入ならバイトで貴重な時間つぶすよりは自分で商売したほうがいい。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 20:12:21 ID:QFreZ0Nl0

そうなのか。
自分がそうだから、単に倒産や廃業で会社が無くなった人が転職活動するんだと思ってたよ。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 20:27:27 ID:3echynqU0

900

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:09:39 ID:Iwz3Wbys0

>>898
いや、普通にかしこい人は辞める前に転職活動して決まってから辞めるからｗ

先に辞めるのはアホだよそりゃ。そんなのを前提にしないようにね。ｗ
それはアホの部類だから。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:18:29 ID:ckld/jhkO

アニメの制作進行ならいつでも行けるんだが、
この歳で出来るはずもなく

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:21:56 ID:rf+T7LXe0

40歳過ぎで、企業に雇われるしか能がない奴なんて粗大ゴミだろ。自分で起業できる
資格や金もあるだろ、普通。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:22:34 ID:nixGGXAT0

>>901
転職した事ないでしょ？
世の中そんなにうまくいかないんだよ

＞普通にかしこい人は辞める前に転職活動して決まってから辞めるから

この年代で転職してる人間なら絶対に言わない台詞
「先に辞めるのはアホだよそりゃ」←世の中なめすぎてるよ、アンタ

905 ：ネタにマジレス：2008/04/29(火) 21:37:09 ID:BMIa3m0p0

>>903
能力は年功序列で培われるわけじゃないからな。
馬齢を重ねてる奴はいっぱいいるさ。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:38:49 ID:6VOoT2BK0

４０歳以上の市場価値を図る上では、風俗が参考になると思うがね。
好き好んで40overな嬢に入る人がどれだけ居るんだかと

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:39:54 ID:BMIa3m0p0

>>893
書類で落とせよ。
非効率な奴だな。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:42:56 ID:Iwz3Wbys0

>>904
いや、普通にあるよ在職中の転職。
自分がそうだからといって悔し紛れに当てずっぽう言わないようにｗ

今も在職中だけど二社から内定もらって「９月まで待つから」って言ってくれてるよ。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:50:50 ID:2N/gvr4KO

>>904
世の中ナメてんのはお前だろ。
40にもなって辞めてから探すってどんだけアホだよ。
今のご時世読めてねーのかいい年こいて。
俺の知り合いでも転職してから辞めてるよ。
当然の計画性だろ大人として。
お前がダメなの当たり前だわ。
自分がアホなのを当然の基準にしてるもの。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:51:22 ID:lM//fYpt0

転職も結婚も（風俗嬢も）同じか。。。

３０ちょい過ぎなら、ギリギリセーフ、まだ人並み程度は望める
３５過ぎても妥協すればなんとかなるかもしれない
４０過ぎるとほとんどアウト、ごくごく一部の秀でた人は除く

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:52:34 ID:nixGGXAT0

>>908
だからさ、あなたのスキルなら在職中の転職でも半年も待ってくれる会社が見つかるかもしれないよ
でもさ、このスレをちゃんと読めばそうじゃない人が圧倒的に多いスレだって簡単に分るだろ？

つまりあなたは自己中で他人を思いやる気持ちの欠片もない人だって事
２ちゃんだろうが掲示板だろうが小さい社会を築いて成り立ってるんだよ
あなたはココに書き込む人種ではないから、他の掲示板で自分の自慢でもして満足な人生を送りなさい

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:53:27 ID:nixGGXAT0

>>909＝>>901
携帯から自作自演乙

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:55:51 ID:Iwz3Wbys0

>>911
世の中そううまくいかないのはね、君が在職中に転職するからじゃないんだよ。
君がドンくさいだけだから。辞めて転職うまくいくのか？
自分の計画性のなさのせいだろ。
どーせ今の会社がヤになって、先が決まる前にガマンできずに逃げたかっただけじゃん。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:58:41 ID:Iwz3Wbys0

>>911
>つまりあなたは自己中で他人を思いやる気持ちの欠片もない人だって事

そういうアンタも気に入らないレスというだけで勝手に相手を「転職した事ない」などと決め付けてるじゃん。
アンタに他人への思いやりがあるとは思えないね。
な？あんたダメ人間の症状が出まくりなんだよ。
自分のやってることは棚に上げ見えてない。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:00:10 ID:nixGGXAT0

くだらない人間って居るよなｗ
しょーもな…

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:00:36 ID:ZfyAOOzu0

底辺同士で争え屋ｸｿどもｗｗ

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:02:49 ID:Iwz3Wbys0

>>915
>あなたのスキルなら在職中の転職でも半年も待ってくれる会社が見つかるかもしれないよ
つまりアンタにはスキルがないせいだと言いたいわけ？

なーんだ、結局自分に原因あるんじゃん。わかってんじゃん。
そのクセ今の会社を無計画に辞めて、「どこも採用してくれない」なんてダダこねてもダメだよ。

虫が良すぎるね。４０にもなって成長してない甘えん坊じゃんｗ

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:06:45 ID:lM//fYpt0

ま、ま、喧嘩してもしょうがあるまい。。。
>>909は的を射てると思います
私は辞めてから探してる口だが、世の中、ナメ過ぎていたと実際、感じています
できることなら、あれほど嫌だった前社に戻りたいとすら思っています
勿論、次を見つける間までですが・・・

でも、今更それを望んでも覆水、盆に帰らずで、全く無意味な事
これから新しい人生に向かって、今の現状を素直に受け入れ、
どのような道かは人それぞれですが頑張れるかどうかという事かと思います

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:10:13 ID:Iwz3Wbys0

>>918
そう、そうなんだよね。
４０にもなればそういう経験もして身にしみてわかってくるもの。

それをどっかのアマちゃんみたいに「やれ、それはあんたが」だの「どーせ転職した事ないんだろ」だのと
イジけてるようじゃ、どこの面接でもダメさ加減を見抜かれるって。社会ナメてちゃダメだって。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:12:48 ID:BMIa3m0p0

お前ら落ち着け。傍から見てると勘違いの応酬だな。

>>890前の会社からほっぽりだされたような奴が簡単に転職などできるわけがない
から始まって
>>896自分から辞める奴の方が多いだろ。
>>898転職のために会社を辞めたヤシが再就職できずに苦労するのを見て・・・
>>901先に辞めるのはアホだよそりゃ
>>904世の中そんなにうまくいかないんだよ ←ここが転換点。どう上手くいかないのか。

つまり、辞めざるを得なかった人と、自分から辞めた人の話がごっちゃになっている。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:15:35 ID:Ps9qHZyo0

>>919
わかったから、もうレスするな！！
　　君のウサばらしスレじゃないんだから。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:18:23 ID:Iwz3Wbys0

>>921
ウサ晴らしてんのお前じゃんｗ
人のレスに勝手にキレて、「レスするな」だと？何様だよお前？
お前が見るな。書き込むな。それで済むだろカスｗ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:18:51 ID:nixGGXAT0

ID:Iwz3Wbys0
あんたさ、もう少しスレをよく読みなよ。
辞めたくて会社を辞めた人より、リストラや病気、倒産で仕方なく無職になった人が多いだろ？
自分中心で考えるのを止めろって。
あなたの自己中なレスで傷つく人が少なからず居るって理解できないのかな？

俺は病気で辞めて退院後に探してる口だから苦労してるけど内定は定期的に貰ってるよ。
だからどうだって言うようなスレじゃないだろ？内定が出ようがダメな人間だと自分で理解してるんだしさ。

ここに来る人は次がなかなか決まらず愚痴ったり悩みを吐き出したりする為にレスしてんだよ。
あんたみたく自慢する為だけの人も２ちゃんの中にはいっぱい来るけど歓迎されるわけないだろ？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:22:35 ID:Iwz3Wbys0

>>923
>リストラや病気、倒産で仕方なく無職になった人が多いだろ？
それお前の勝手な決めつけだろ。自分中心で考えないようにねｗ

>あなたの自己中なレスで傷つく人が少なからず居るって理解できないのかな？
傷ついてるのはお前でしょｗ
オレのレスがそうとうこたえてるみたいだが？

>あんたみたく自慢する為だけの人
オレのレスが自慢に見えるようじゃ、そうとう腐ってるねお前。
そうやって卑屈になってばかりだからダメなんだってばｗ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:26:18 ID:nixGGXAT0

>>924
お前のプライドってやっすいなぁ…
かわいそうなやつだな

スレが荒れるからもうお前の相手は出来ない
ジャポニカの日記帳にでも書いてろボケ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:31:49 ID:Iwz3Wbys0

>>925
ほらね？さっそくお前の甘ったれぶりがそのカキコに出てるよ。

まずお前がオレに「転職した事ないでしょ」などという勝手な決めつけしてきたんじゃん。

だからオレは「いやオレは在職中に内定もらったよ」という実例で応えたわけだ。

それを、お前が勝手に卑屈になって、勝手に「自慢話」と受け取ってるんじゃん。

お前はね、いつも自分を甘やかす場所を作ってるのさ。
人には勝手な決めつけをし、「それはアンタが・・・」と人の優位性を持ち出して言い訳を作り
あげくに他人を「お前のプライドやっすいなぁ」ってか？

無意味なプライドまみれなのはお前の方だろ。
だからカチンときたわけだｗ

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:32:52 ID:BMIa3m0p0

>>923
落ち着けよ。
そもそもID:Iwz3Wbys0 は不幸な辞め方をした人対象の話はしてないんだし。
嫌で辞めるんなら先に探すだろってスタンスだと思うんだが。

まあ横レスだが喧嘩すんなって。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:36:38 ID:lM//fYpt0

ID:Iwz3Wbys0

あなたの書き込みは的を射ていると思います
ただ、「お前」とか「カス」とかいう書き込みは40過ぎて礼儀をわきまえている人の
書き込みとはとても思えませんよ

反発を食らっても当然です
匿名性の高い掲示板だから、何を書いてもいいのかもしれませんが、
年相応の書き込みにされた方が受け入れられると思いますよ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:38:33 ID:6gt9vSS70

何だこのスレ
ホントに40歳すぎなのか？と思わせる程低レベルなのか？
それとも子供が遊びに来てるのか？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:39:11 ID:Iwz3Wbys0

>>928

>>925の書き込みはいいのか？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:42:03 ID:2N/gvr4KO

>>929
お前が来てる時点でその程度だろ。
自分だけは違うってか？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:46:39 ID:MSmBCWiD0

>>929
40才になっても仕事にあぶれている連中の知能はこの程度よ。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:47:25 ID:lM//fYpt0

>>930
ま、そう言われると、どっちもどっちですかね（笑）
たぶん、売り言葉に買い言葉だったのでしょう

人それぞれ、色々と立場、現在の置かれている状況が違うわけだし、
万人受けするレスはないだろうから、自分の思惑と違うレスが付いてもムキにならず、
他人の気持ちを考えつつ、冷静にレスのやり取りができればいいですね

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:48:20 ID:6ixWN7Iv0

大手家電メーカーでソフト屋でうつ病になりリストラ。
今、派遣で工場で段ボールに機械つめこんで、時給１２００円。年収２００マンこえたらラッキー。

ソフトやってたキャリア生かして別業種に４０のおっさんが再就職できると思う？
何を生かすのやら、、、ちなみにコンサルは無理です。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:51:50 ID:BMIa3m0p0

>>934
ソフトのキャリアはもう生かせないのか？

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:52:24 ID:Iwz3Wbys0

>>933
そういう事よ！

オレが言いたいのはね、コイツ→ID:nixGGXAT0と違うのはオレだけじゃないって事。
ID:nixGGXAT0と違う奴なんて、世の中いくらでもいるわ。それが現実。

オレと違う人間もいくらでもいる。世の中みんなそれぞれ違うんだ。
その中でどうやって自分を活かしていくのか、自分で考えて行動するっきゃないじゃん。

他人の芝を青く見てさ、それで言い訳作りしてる場合じゃないだろ。４０にもなりゃ。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 22:55:02 ID:6gt9vSS70

２ちゃんはいわゆる公衆便所の落書きって聞くけど
落書きもココの書き込みもみんなストレス解消というか魔がさしたというか・・・
実は本当はみんな結構まともな人格だけど日ごろのストレスとかうっぷんが溜まって
一気にココで発散するためにあえてアホキャラになるというか・・・
オバカなレス書いてても普段は意外と紳士で仕事もちゃんとやってたりするのではないか
たぶん・・・

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:03:00 ID:ZfyAOOzu0

８９０だが、争いのきっかけを作ってしまってちょと反省中。

>>934
ああ、俺はあんたがやっていたような仕事の続きをやっていたよ。
仮倉庫に運び込まれた荷が入ったダンボール側面にスプレーでマーキング。
そのあとリストバント締め。
そのころはフォークにも乗れなかった（技能講習修了証持っていなかったという意味ね）
現場の若い奴から軽く見られていたよ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:03:03 ID:eOzrTPU1O

ロム人だけど一言…

>>936
言ってる事が矛盾してる
＞901で辞める前に次の仕事が決まってない人はアホだと見下してるじゃん

>>936がプライドを傷つけられてムキに言い返してる甘ったれた子供にしかみえないよ？
卑屈になってるのも君の方が酷いと思いますよ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:04:26 ID:MSmBCWiD0

実質的な定年は40才なのだろう・・・。
青年でもないし、中年ですらない。
40代は初老に区分されるのだ。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:05:27 ID:h5sJlqLj0

そういう必死になっている求職者を弄ぶようなマネはすぐに止めろよ
おまえそんなことばかりしているとそのうち罰が当たるぞ
中高年を採用したくないのだったら、平均年齢が若いとか
若手が活躍といった表現にすれば良い
交代勤務や力仕事を厭わない中年なんていくらでもいるのだから
空気読めない中高年より
あなたの方がよほど性質が悪い

>893うちは中高年は採用したくないので、求人票には
「交替制勤務あり」「力仕事あり」などとそれとなく書いてハロワなどに出している。
しかし、世間には空気読めない中年がたくさんいるみたいでけっこう応募が来る。
４０代前半以降もザラ。
だから、かたち上面接だけやって、数日後お祈りを送るパターン。
いつも面接をやりながら「なにこのクソども」と思っているが、
ハロワから助成金もらっているからあんまりあからさまなことできない。
経営者側もけっこう大変だよね。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:08:32 ID:Iwz3Wbys0

>>939
矛盾してねぇよ。
オレは「その中でどうやって自分を活かしていくのか、自分で考えて行動するっきゃないじゃん。」
つってんじゃん。

そのやり方として今のご時勢読めずに行動するのはアホなやり方だと批判してるんだよ。

＞プライドを傷つけられてムキに言い返してる甘ったれた子供にしかみえないよ？
オレはプライドで動いてないよ？自分に極力損のない上手なやり方探して行動してるだけだ。
それを見て「こういう人もいるのか」じゃなく、「自慢」と受け取るその卑屈さを批判してるんだよ。
言い返されてムキになってるなんていうのなら、始めから人に噛み付いて来るなっての。
自分は他人に噛み付いといて反論されると「ムキになってる」かよ。甘えんな。

943 ：チビヤワタ京都高松 ◆knRAI4ljpg ：2008/04/29(火) 23:08:48 ID:U8xn0u3u0

バカボンのパパは４１さいだわいん。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:08:51 ID:suwtRxNR0

　　950踏んだヤツは次スレよろしく

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:10:07 ID:ZfyAOOzu0

>>941
そうだな。
雇われる側から雇う側になって天狗になっていたようだ。
あんたの言うとおりだ。
罰が当たるかもな。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:13:24 ID:eOzrTPU1O

>>942
40すぎて恥ずかしくないんですか？

あなたはくだらない人だ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:15:12 ID:2N/gvr4KO

>>939
アンタもムキになって書き込みしとるがな。アマちゃんか？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:18:01 ID:Iwz3Wbys0

>>946
ほらほら、もうムキになってますよあなたもｗそれはいいんですか？
＞あなたはくだらない人だ
あれ？人を罵倒する発言じゃないの？あなたはいいの？４０過ぎて恥ずかしくないのかい？

自分のやってる事をそっくり棚上げして、同じ事を相手に批判するのは、もっとも甘えてる人間だよ。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:18:51 ID:BMIa3m0p0

人を見下すことで心の安寧を得るって奴か・・・

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:20:01 ID:ai17NGbDO

>>933
万人受けするレスを久々みた(^-^)

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:20:34 ID:eOzrTPU1O

>>947-948
ムキになってないですが気分を悪くしたなら謝ります
もう書き込みませんので申し訳ありませんでした

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:22:08 ID:suwtRxNR0

>>950
次スレよろ。

テンプレに　９５０踏んだヤツが次スレ立てることを明記して下さい。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:41:53 ID:lM//fYpt0

ID:2N/gvr4KO・・・携帯
ID:Iwz3Wbys0・・・パソ

いつもツルんでると自演と疑われてもしょうがありませんよ（笑）
ま、別人と思いますが、あまり、人を罵倒しなくても。。。

建設的なスレにしたいのでお聞きしたいのですが、
ID:Iwz3Wbys0さんは今、どのような会社にお勤めなんですか？
2社内定を勝ち取って、9月まで待っててもらえるようですが、
今どのような状況なのでしょうか？
すぐに転職しないのですか？
差し障りの無い範囲で結構ですので教えていただけないでしょうか

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:50:00 ID:/Snaw2mr0

４５歳　５/１から契約社員で就業開始します。
未経験の業種で職場すらまだ見てない
なので不安がイッパイです＞＜

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:50:28 ID:U6O/91qk0

キャリアの活かし方がわからん。
数年離れてるから、唯一わかるはずのC、C++言語もすっかり忘れている。
ああ、それを活かすのなら同業になってしまう。

いや、今派遣で工場で組み立てとか単純作業しても、ソフトでやる設計の考え方使えたり
するから、なにかないかと考えているんだけど。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:50:57 ID:BadCefx+0

この流れも、いいヒマつぶしになったな。
小腹がへったから、夜食でも食うかな。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 23:53:08 ID:fL3Tj3Gd0

>>944
>>952
次スレ次スレってそんなに次スレ欲しいなら自分で立てろや！
そういう何でも他人に押し付けたりするような性格が今の境遇を呼び込んだんじゃないんかい！
おおかた転職がうまくいかないのも他人のせいにしてそうだなｗｗ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 00:14:35 ID:4OkpLE9EO

アルバイト先が決まりました、浅草で時給1000日勤19時上がり、今までカミさんに迷惑かけたから、俺も頑張らないと．．．。でも借金400万だけは返すみとうしたたず．．．。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 00:15:10 ID:bcFcCq59O

相当気にさわったようだな。子供みたく、そうすぐカリカリするなよ。

ルールは無いよりあった方がいいんだろうけど､まあ自治厨みたく誰かが
仕切ってる感じが気に入らないってヤツはいるだろうな。

それよりゴールデンウィークすることないな…

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 00:16:54 ID:hpzmzrZ90

>>957
バカ発見ｗ

>>952
>950は携帯なのでスレ立ては無理だと思う

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 00:31:11 ID:bcFcCq59O

そのうち立つっしょ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 00:36:30 ID:4OkpLE9EO

いつたつんだろう

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 02:03:51 ID:KalKNGmT0

http://sangyo.net/index.php

農業をやりたいと思ってるんだが、農業求人も35までってとこばっかだなｏｒｚ
40から始めてもいいじゃねーか

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 07:15:08 ID:MNN6Z0hx0

>>963
農業はやった経験はあるんですか？
ないならやめておいた方が無難かと。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 09:35:05 ID:bcFcCq59O

どこかで修行してからでも、やる気があるならやるべきだと思う。
これから間違いなく農業はいい。食料受給率やら原油高やらあって
農政改革は待ったなし。補助金やら永小作権やら手厚く守られる。
ただ大変だよね、ひとえに農業っつってもさ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 10:59:47 ID:WEZ6bgB80

ID:nixGGXAT0のカキコ読んでると、ダメさがにじみ出てるな。
こういうのいるんだよ。小心者で自分のふがいなさは棚上げしてプライドだけ高いの。
面接にきてすぐ匂いでわかる。こういうアブレ者の無職がよく来るわ。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 11:09:43 ID:bcFcCq59O

そうムキになるなよ、ハゲるぞ。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 11:14:09 ID:slvV2PV5O

いつまでも粘着キモッ
で>>953の回答は？

969 ：名無しさん＠引く手あたま：2008/04/30(水) 11:18:11 ID:zz0TyUzv0

うんこを食べて元気もりもり

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 11:22:27 ID:3Fr1e/09O

>>966って昨日から粘着してるやつ？
キモッ！！

居るよな、実生活で相手にされないからネットで偉ぶるネット番長

何様？ってまずは鏡みて自分に言えよ(笑)
KY（空気読めない）空気君（存在感がない）よ

971 ：898：2008/04/30(水) 11:38:47 ID:oENqjPib0

昨夜は>>901の書き込み以降ずいぶん荒れたようだな。
俺から見たら、次の職場を確保してから退職するのは卑怯者のやることだと思っているし、
そういうのも文句言いながら会社にぶら下がってる無能リーマンの一種だと思っている。
自分的には賢いやり方だと満悦しているのかも知れないが、単にせこいだけ。
まあ２０代ぐらいまでなら、若気の至りでそういうのもありだろうけどね。

しかし、無計画に会社を辞めるのがアホだという意見は間違いではないね。
自分の意思で退職するなら、再就職できないときのリスクを覚悟しておくべき。
会社に雇ってもらえなくても、自立してやっていけるアイデアもスキルもないのなら、
どんな不満があっても会社を辞めるべきではない。無能リーマン上等！だ。
転職するか迷っていてこのスレを読んでる４０代には、肝に銘じておいて欲しいね。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 11:44:56 ID:S4XKEsPI0

>>971
こんなに中身の無い内容で、上から目線なのが痛々しい。
>>901以降の書き込みで、一番哀れかも。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 11:57:29 ID:3Fr1e/09O

>>972
哀れなのはテメーだよ(笑)
971は普通の意見だ
オメー頭おかしいんじゃねーの？

粘着厨は早く>>953に答えろよ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:14:22 ID:b4hVl1tj0

次ぎスレ立てまスタ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1209525173/

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:34:27 ID:KalKNGmT0

>>964
やったことはありません
ただ、経験がない＝やめておいた方がいいという考えは安直すぎかと思います

>>965
修行先を探してみますわ

現在、知る人ぞ知るかと思いますが、世界的食糧危機が起こり始めています
食料自給率が40％と他先進国に比べても極端に低い日本は海外からの食糧の供給が
もし途絶えたら、とんでもない事になるでしょう
食料品の高騰で家計を圧迫、近い将来、餓死する人すら多数出ると思っております

自給自足で我が身を守る観点からも農業を始めたいと考えております。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:43:48 ID:bcFcCq59O

>>974
乙カレーの王子様！

お前らそうカリカリするなよ、ドビン、チャビン、ハゲちゃぴんになるぞ。

ケンカはここまで～。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:50:24 ID:bcFcCq59O

>>975
うん。
中国人研修生を雇って補ってるところに、頭下げてお願いすればなんとかならないかな。
頑張って。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:51:52 ID:XaFxvABh0

>>975
知っている人で42歳から脱サラ・農業研修して農業はじめた人もいる。
研修なしで飛び込んで成功した外資系リーマンもいる（杉山経昌でぐぐってみて）。
もぐりこめたらなんとかなるかも。がんばって！

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 13:17:57 ID:KalKNGmT0

>>977
>>978
ありがとう
頑張ります

杉山経昌でググると色々出てくるね
タメになりそうですね
なんかヤル気が更に沸いてきました

980 ：965：2008/04/30(水) 20:56:37 ID:h4s7ywtj0

あ、自給率と受給率まちがえてた・・　ま、いっか。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 22:37:00 ID:Rq8ideYg0

>>973
そうか？ｗ

>>971＞次の職場を確保してから退職するのは卑怯者のやることだと思っているし、
これの意味がわかんねーんだけど、転職に卑怯ってなんだよｗ
何のために働いてるのか。

＞再就職できないときのリスクを覚悟しておくべき
アホか、ギャンブル依存症じゃねーのか。
覚悟してその後どうするんだよ。
能書きばっかで内容なし。
まあ>>898をみたら負け惜しみだってすぐわかるけどさ。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 22:39:12 ID:Rq8ideYg0

>>979
ちなみに研修中は収入ゼロだから覚悟してね。
逆に授業料払うくらいのつもりじゃないと。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 23:05:48 ID:bcFcCq59O

なにお前が勝手に決めてンだよw

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 23:42:30 ID:Rq8ideYg0

中国人研修生を使うってことは人件費浮かすために決まってんだろｗ
なんでわざわざ高い金払って日本人雇うよ？
理屈で考えろよ、もういい年なんだから。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 01:46:03 ID:IySWrZbDO

また変なのがきたな… 暑くなってきたからな

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 01:51:28 ID:FlzXlbGA0

あたまの中、お花でイパーイ

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 01:55:58 ID:GUouM9Ti0

>>985
あーあ、楽観主義でいっぱいか、それとも悟りの境地か？
いや、能天気かｗ
希望だけ持たせてがんばってねーで終わりかよ。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 02:01:07 ID:T8C7cVRT0

>>981
卑怯の意味がわからねえか？
おまえは上司や経営者に「いま転職活動中です」と宣言して活動してたのか？
黙ってこそこそやってたんだろう？そんなこと堂々と言ったらクビだもんな。
そして万一転職できなくても、おまえはその自分が裏切ろうとした会社から給料もらって、そのまま居座るつもりだったんだろ？
じゅうぶん卑怯なやり方じゃねえかよ。卑怯がいやなら、男らしくねえと言い換えてもいいぞ。

てゆうか、おまえこのスレに何にしにきてんだ？
自分の自慢話して、他人のレスにケチつけて、ストレス解消ってか？
寂しいヤツだな。同情するぜ。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 02:04:54 ID:GUouM9Ti0

>>988
その発想がおかしいってんだよ。
人生はゲームじゃねえ。
生きるか飢えて死ぬかの瀬戸際なんだよ。

お前は勝手に楊枝くわえて腹すかせてろよ。
つか、自慢話なんかしてないが、誰かと間違えてるんだろうなｗ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 02:23:50 ID:FlzXlbGA0

40にもなって･･･ガキのケンカ　乙　

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 02:31:58 ID:zKEPlVtT0

くだらんケンカは、このスレで終わらせようね。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 02:42:42 ID:9mZ51We20

スレ立て乙

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:17:32 ID:/kG4hr7H0

ume

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:19:13 ID:/kG4hr7H0

umero

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995 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:20:01 ID:/kG4hr7H0

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60°

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:35:45 ID:FlzXlbGA0

ume

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:36:06 ID:FlzXlbGA0

ume

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:36:30 ID:FlzXlbGA0

ume

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:37:10 ID:FlzXlbGA0

999get

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:37:44 ID:FlzXlbGA0

end

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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