生協(コープ)はどうですか？ Part14

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ケチなやつ！！
そんな方式ないんだろ！
役所で出生情報を調べる。とか？どっかの生協さん、赤がうまれた情報
はやいですよね。

>>199
>>200

【裏事情】「加藤方式」について熱く語るスレ【生協】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

こちらのスレを参考にしてください。

>>199
もみ消し部隊ご苦労さん。

生協の上司って意味無く怒鳴るよね
てめえの論理が正しくないからって、怒鳴って押し通す
人間として失格

怒鳴るやつも本部の会議の後なんかでネチネチやられているんだよ。
まあかわいそうとも思うけど、その腹いせを部下を怒鳴ることで
どうにかしようって考えてることが能力のない証拠なんだよね。
つまり業績で結果が出せないなら、古参職員を追い出して
人件費で利益を出せって言われているんだよ。生協が求めている
マネジメント能力ってそんなもんさ。時々タダメシ食ってる古参職員が
どうのこうのと書き込んでいるヤツが居るけど、ちょっと出世したから
と言って自分が特権階級でもなったみたいな考え方は、まさに一昔前の
共産主義的な発送だよな。交通事故の報告会は自己批判大会みたいなもんだし、
そんなレベルの組織だからいずれは崩壊するとは思うけどね。
現場で働いている人は今のうちに次を探した方がいいと思うよ。

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　l　 /二}／＿＿　　　　　　 |　/￣ヽ. ヽ　
　l　 |／ l　 ￣￣ヾ　　　　　 ! ｛　　 ﾉ　 l いずみ生協の関係者の人たちは、
　ｌ /l＼_　　//　　　　　 ＿　　 「￣ | |　l 【尊師崇拝】いずみ生協の事情3【カルト洗脳】
　l　 | ＿＼　　 l ＼_'_　 ￣l}　/|ﾆニl ｌ　l 　http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1199892098/
　ｌ ／　　 /＼　l＿_／　// ／l |　　|/ /　　でお願いしますね。サーセン。。。
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>そんなレベルの組織だからいずれは崩壊するとは思うけどね。

と、言いつつ30年以上続いていて、未だに崩壊する兆しすらない。
いずれ、歴史が証明してくれるから心配はご無用。
仕事のできない古参職員には、辛いかもしれないが、ほとんどの職員は
やりがいを感じて働いている。
優秀な人材ならどこへ行っても通用するし、止めはしない。しかし、、、

>現場で働いている人は今のうちに次を探した方がいいと思うよ。

こんなことを書くヤツに限って、行く当てもないのに退職して路頭に迷うだけ。
さしずめ、元の職場が羨ましいにちがいない。元同僚の笑い声にうなされる毎日だろう。

このブログ主が良い例である。↓中高年の転職は悲惨だ。悔い改めて、行いを正せ。
ttp://blog.goo.ne.jp/afghan_iraq_nk/

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コープさ○ぽろは供給高全国トップ10に入る生協だが破綻した。道内の中小生協を統合し
日生協が必死にそれを食い止めている。北海道という地域性が事業連合をしにくいこともあり、
現在は日生協直営状態といっていいくらい。さ○も一度破綻している。生協も減損会計を
やらざるを得ないから、財務体質にはよく注意しとけよ。組合員債なんか発行してる
生協はかなりやばいと考えていい。そういう情報はこないだろ？下手に流れたら経営陣の
責任になるんだよ。30年間だまし続けてきたが、そろそろやばいんだよ。
だから人件費削って利益を出してカモフラージュに必死なわけよ。

>>210
組合員債って何？　出資金だったら、利子つけなくてもいいから出資金を集めりゃいいんじゃないの？
債券だったら、いくら低金利時代でも普通に転換社債並みの利子つけなきゃいけないから、損するじゃない？

生協の上司はよく「批判があるならやめればよい。ここを辞めても使い物にならないから」
というたぐいの発言をよくしている。
これは、他者・外部からの正鵠を射た、自分への批判や苦言に対して、
耳を貸そうとせずに拒絶・忌避し、一切、受けつけも受け入れもしない。
自己中心的・独善的な人間に特有の思考パターン・主張に他ならない。

>>212
甘いな。

> 生協の上司はよく「批判があるならやめればよい。ここを辞めても使い物にならないから」
別に生協に限らないよ。一般企業なら即クビだよ。特に、君たちは上司からの業務指示を
「ホームランのサイン」などと批評してサボタージュするんだろ。
そりゃあ、上司から睨まれるどころの騒ぎじゃないよ。

> 耳を貸そうとせずに拒絶・忌避し、一切、受けつけも受け入れもしない。
上司の言うことには、真摯に耳を傾けろよ。人のことばっかり批判してんじゃないよ。仕事で示せばいいじゃないか。  

>>213
人の文章よく読め！
>>212　は暗に喪前のことを言ってるんだ。　読解力のない奴やね。

行く当てもないのに退職して路頭に迷い、元同僚の笑い声にうなされる
毎日となるのは喪前だ！ｗｗｗ

>>214
なんだ、俺のこと心配してくれてるのか。俺だったら大丈夫だよ。
ばら色の人生だから。
そうでなかったら、日がな一日２ちゃんねるにはまってられないよ。
貧乏暇なしっていうだろ。

あ、>>212 は有名なコピペだお　主にブラック企業むけの

まじになんなよ>>213

>>216
そうなのか。すまんすまん。
それよりも、組合員債について知ってたら教えてくれ。そんなジャンク債どこに行ったら買えるんだろ？

>>199-200
「加藤方式」の内容が以下のスレで説明されています。
もうずっと人大杉ですが、興味のある方はご覧ください。

　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

【尊師崇拝】いずみ生協の事情3【カルト洗脳】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1199892098/383

>>218

これのことだろ。
> 簡単に言うとオルグ作戦のひとつで、 「加藤」というヤシが神経質に作った
> 詳細な点付け地図（詳しい個人情報がワンサカ書き込まれた色づけ地図）を使って、
> 周辺の班に対象者を半ば強引にねじ込む手法。

イマイチよく分からねーな。もう少し具体的なことを書いてくれねーかな。
それと、「人大杉」っておめーさんどんなブラウザ使ってんだ？
Janeとかゾヌとか使ってみなよ。こんな過疎スレで笑わせんじゃないぜ。

>>219
＞「加藤方式」について知ってることを教えてくれ。誰でもいいからよ。
と訊くから教えてやったのに失礼なヤツだ。

＞イマイチよく分からねーな。もう少し具体的なことを書いてくれねーかな。
書いた本人に訊いてくれ。

ログ読まずに書きますが、このｽﾚは店舗とか配達員のｽﾚなんでしょうか？

組合員債はどの生協でも発行しているわけじゃない。破綻したことのある
さ○は過去に発行したことがあったと思う。もちろん安易には出せないし、
発行しても広報しないと売れないしイメージも悪くなるから簡単には出せない。
ただ過去に発行している生協は償還の際には案内しないといけないから、
そういう情報は見といた方がいいよ。

最近、派遣や警備などの日雇いで働く若者も多いので、役に立つ話をしよう。

大概の派遣(警備を含めて)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されるとなぜか「ＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「真面目な派遣社員」「よく働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ(名誉毀損もヘッタクレもなく)。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない(明らかな不当解雇とは思うが)。

こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、派遣労働者は嫌われるのを恐れ、派遣(警備)会社や派遣先との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。

これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。

３０日前の事前解雇通告(通告金)も支給しない。
だから、こういった事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよ

正社員の中高年の離職率が高いところは社員を使い捨てにするところ。
正社員が使い捨てにされるところで契約社員や派遣社員が
どのような扱いを受けるかわかるだろ。

>>223
どこかのスレからのコピペやと思うけど、なかなかの文書やと最後まで読んだら、

> 、、、といった法律を作るべきだよ

肝心の結論があかんがな、お粗末すぎるで。法律が身を守ってくれる思うてたらアカン！
そんなんで、幸せになれるんやったら誰も苦労せーへんがな。受身は流されるで。
まぁ、ハケンに身ぃ落とさなアカンかった己の無能さを恨むんやな。
ここのスレは甘ちゃんが多いから、一応マジレスしとくわ。

普通はスルーが基本やけど、プロバの全鯖規制が解除された記念で書くわ。

>>215 生協で働いてバラ色ときたか・・・　世界が小さいねぇ

奴隷が奴隷であることに妥協して自分なりの幸せを見い出したタイプ？

>>226
アンタの視野が狭いんとちゃうか？
日がな一日２ちゃんねるにはまってるヤツが生協みたいなところで働いてへんやろ。

>>227
図星だったんで悔しさがにじみ出てるレスでちゅねｗｗｗｗｗ

>>228
まぁ、ええやろ。好きに言うとけ。「掃き溜めに鶴」ということもあるさかいな。

つまり生協が「掃き溜め」だと言う事は認めたわけだ。

>>230
そや、上司の業務命令を「ホームランのサイン」とか言うて、批判しときながら仕事はサボタージュするようなヤツが、
一匹でもいてる限りは、理想の職場とは言えんな。新しい血と入れ替えなあかん。

ホームランのサインが出てもホームランが出ないから、それがサボタージュで
「掃き溜め」なの？それともホームランのサインを出すバカな監督コーチが
多すぎて「掃き溜め｣なの？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ID:YRpzp39q0　　のような輩がのさばる　”大阪いずみ市民生協”　でよければ
転職してみてください。　　
もっとも、中途採用などしていなくて、契約・派遣・パート・アルバイトしか集めてないぞ。
いつでも首切れるからな。

個配を導入した時から、班はジリ貧になる事は分かっていたんだ。
班が崩壊して個配になる例も多いからな。そうなるとコスト増になる。
だから契約・派遣、またはアウトソーシングで対応して人件費を削り
利益を出しているんだ。配達だけでも何時間もかかってしまう効率の
悪さがあるから、過去には労基署のチェックが入って、残業代の遡及払い
をした生協がいくつもあったよ。だから個配対応の契約社員の人は
みなし残業手当なんてなってて残業代は殆どもらえないだろ。それが生協の
取り分なわけよ。パワハラまがいで鬱にさせられるかも知れないし、腰だって
悪くさせられるかも知れない。そんなバカみたいな職場だぜ。やめとけや。

>>232
ホームランのサインをだすことに疑問を感じないバカな監督コーチが多すぎて「掃き溜め｣だとおもう。

>>232
ホームランのサインだと仕事をサボタージュする口実にするバカな不要職員が多すぎて「掃き溜め」だとおもう。

生協に転職を考えている人にとって、これほどまでに有意義なスレがかってあっただろうか。


いや、ない。

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　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
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　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/〜''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　　部外者の乙さん監視ご苦労さんです
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣〜￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

どう転んでも「掃き溜め｣には変わり無い訳だ。なるほどな。生協は共産系の
影響が強い組織だとは思っていたが、確かに民主集中制的なガバナンスであるが、
その反面末端職員から利益を搾取して、あたかも儲かっている様に見せかけるのか。
やっぱり「掃き溜め」だなこれは。こんな組織にわざわざ就職するかね？
やめとけやめとけ。

>>225

派遣と異なり、警備は法的にも特殊な仕事に当たる(そのため、警備職に就く際、公的な身分証明書の提出が義務づけられている)。
警備の制服が特殊なものであることからも、解ると思う。
派遣先のオーナーが指示を出す雑用(付帯義務)の内容例は、草刈りとか、詰まったトイレを修理する、天井の蛍光管の取り替えというレベル。
中には、電気工事士やボイラー整備士、消防設備士、自動車整備士といった免許がないとできないような仕事もある。
こういう付帯義務を、オーナーは警備会社に対してではなく警備員個人に言ってくるが、
会社も「警備に専念せよ」と表向きはいいつつ、他社との競争も激しく、契約先との警備契約を維持したいからと、
悪質(金儲け主義)な警備会社は教育時と異なる指示を警備員に出す。
※そういう所は、警備日報や警備計画書、勤務シフトなどの改ざんや虚偽、証拠隠滅、口裏合わせや雇用契約書の不交付など違法を平気でやる一方、
違法されたら、自分の会社の違法行為を隠す意味を含め、(弁護士を使ってでも)違法だ賠償だ慰謝料だとすぐ吠え出す。

派遣や警備は、安い給料や不安定な雇用契約ゆえ、付帯業務を断るとオーナーや会社から突然、拘束時間中に異性がいないのに「セクハラ」
勤務時間中、終始監視カメラに立哨している姿が映っていても「職務放棄」
などという名目で、解雇通告や雇用保険加入といった労働法規を遵守することなく、簡単にクビが切られてしまう。
それが怖いからとオーナーにゴマスリをしながら、付帯業務を引き受けてしまうことになるのだが、これが、無資格業務(事故)という違法行為へとつながっていく。

もし、警察が、例えばサミットなど公務の警備に当たる際、首相が警官を捕まえて、警備に関係がない(反対に警備に悪影響が出るような)雑用をしないと思う。
これを、一般的な私人警備に置き換えると、警備のこと(警備業法や派遣業法)がわからないオーナーほど、警備員を雑務員と勘違いしてしまう。
これが、エスカレーター事故や誘拐、鉄道突き落しやサリン事件などの犯罪率を高めてしまうことになる。
だから、労働者の法的保護と同時に、悪質な派遣会社や警備会社を取り締まる法律や施策を本気で考えないといけないよ
(一体、陰に隠れてやってる会社はいくつあるのか、叩けばホコリが出る)

>>240

まぁ、おもろい話しやし自分がその立場やったらと思うと身につまされるけども、
ここは、生協に転職を目指す有望な人材が集うスレやさかい、他所へ行ってくれるか。
警備会社のスレもあったはずやけどな。これ以上はスレ荒らし認定やで。

生協パルが正規職員を募集しています。（営業・配送）
委託の方の声や配送の苦労さが痛いほど伝わりました。
応募しようか検討中ですが、かなり揺れています。
質問させてください。
�@正規職員も同じような状況かと思いますが、正規職員の離職率もやはり異常に高いのですか？
�A私は現在30代前半男性です。私のように30代で入協する方とかいるのですか？若い方が多いと思いますが、おっさんでもやっていけますか？
�B個人営業の厳しさは私も知っています。それに加え、パルの営業は悪徳ですか？
�C職場の人間関係はどうでしょうか？　ここを見ていると期待できませんが・・
�B最後の転職にしたいと必死ですが、改めてですが、パルはやめるべきですか？
宜しくお願いいたします。

>>236
生協に転職すると、
指示に対してホームランのサインのようだと意見を述べる部下に対して
ホームランのサインではないことを説明することをまったくしないで、
仕事をサボタージュする口実にしているバカな不要職員だと
いきなり決め付ける上司に出会えるかもしれません。

不要職員としてパワハラ→退職に追い込まれる覚悟のある方はぜひどうぞ。

自分の意見を持たず、または一切口にせず「おっしゃる通りでございます。」と
一生太鼓を叩き続けることのできる人もぜひどうぞ。

>>243

説明するまでもなく古参職員以外は誠実に従っている通常の業務指示。
いきなり決め付けているのでなく事実仕事はしていないし実績を伴っていない。
していることと言えば、学生のバイトでもできるような仕事のみ。
たとえば、店舗前での加入受付とか。これが、元管理職として高給をもらっている
ベテラン職員の仕事とは到底思えない。

パルと特定してでは無く、生協一般として…

�@中堅以上の幹部、もしくは専門職の離職率は低い反面、正規で現場担当者をしている人の離職率は
高いと思う。組織もパワハラまがいの対応で追い出そうとしているのが見え見え。人件費を少しでも
カットしたいのだろうと思う。
�Aパルシステムはあくまで生協の下部組織の会社だから、その中でのし上がっていけるかどうかは不明。
ただ枢要な職務は生協の本体から来る人間で握られてると思う。（営業・配送)となっているなら将棋の
コマ的な扱いと考えたほうが無難。だから30歳代で行くのはどうかな？体力的なこともあるしな。
�B営業そのものが悪徳ではない。ただ配達エリアが決まっていて数値の上がりやすさに差がある場合が
あるからその辺は不公平感を感じるかも。なお営業インセンティブ的な手当等は殆ど無いが、課題が
いかないと職場での風当たりは強い。
�C同僚同士はそんなに悪くも無いが、やはり管理する立場の人間だね。使い物にならないと見られたら
パワーマネジメントでガンガン来ると思う。
�Dパルに限らず生協関係はやめるべきだと思います。一口では書ききれないがこの組織はガバナンスに
大きな問題があります。高い理念を掲げているのに今はそれを単なるイメージとして商売に結び付けて
いるだけ。成果主義を取り入れるとかなんとか行っても、そんなものはどこにも無く不公平感は充満。
人事はおべっか主義、上がったもん勝ちの世界です。
�E(おまけ）就職に困ってどうしても生協関連に行かなければならないときの為に…
・怒鳴られても聞き流して表向きだけ従順にしておけ。
・課題の重点は共済におけ。これが強いと評価の度合いが違う。
・極力クレーム電話が無い様にしろ。配達時に聞いてこちらから答える様率先しろ。
・配達は時間をかけろ。早く帰って来たら課題をやる意思がないと見られるし、
急いで配達して腰を痛めたりすると損。30代からは体力も下降気味だし注意しろ。
・交通事故違反だけはプライベートも含めて絶対するな。つるし上げ報告会がまっている。

こんなところか。でもやめといたほうがいいと思うぜ。

>>244
作業内容を指示するのは上司です。
元管理職とはいっても本人が好き勝手に作業を選べるわけがない。
元管理職に店舗前での加入受付とか学生のバイトでもできるような仕事のみをするように指示をして、
その作業内容を理由に「仕事はしていないし実績を伴っていない」と嫌がらせを続ける。

生協に転職するとこのような光景に出会えるかもしれません。
そしていずれはあなた自身が体験できるかもしれません。
強気を助け弱気を挫くことが大好きな人はぜひどうぞ。

>>246

もちろん最初からそのように学生バイト並みの仕事をしているわけではない。しかし、組織に貢献できる仕事を
いくら与えても全く成果がだせないし出そうと言う意欲が見られないならいつまでも甘やかすわけにはいかない。
実績の出せる職員に任せることになる。

元管理職や古参職員という立場を理解するなら他の職員の模範となるべき態度や姿勢を見せる必要がある。
しかし、彼らにはまったくそれがないのだ。そればかりか上司が自分より年下であることをいいことに、上司の指示を
「ホームランのサイン」などと揶揄し、サボる口実にさえする。

阪神タイガースの久保田を見たまえ、次回登板は敗戦処理かもしれないが結果が出せなければ、リリーフエースとして
勝ちゲームでの登板はできなくなるだろう。これが、身も蓋もない実社会の現実なのだ。

> 生協に転職するとこのような光景に出会えるかもしれません。
残念ながらこれはあるだろう。

> そしていずれはあなた自身が体験できるかもしれません。
今後において、これは絶対にありえない。この発言は、これから就職しようとする人に対して失礼だろう。
仕事に意欲や情熱が傾けられない人が就職活動をするはずがないし、そのような人は採用もされないからだ。
 

指示に対してホームランのサインのようだと意見を述べる部下に対して
ホームランのサインではないことを説明することをまったくしないで、
学生のバイトでもできるような仕事をさせてるわけだ。
そして意見を述べることを指してサボっていると決めつけているわけだな。

上司としての仕事をしているように見えない。
部下が結果を出せないなら上司としての資質に問題がある。

多くの職員は、「ホームランのサイン」などと捕らえずに、前向きに課題に取り組んでいる。
確かに簡単なことではないだろう。しかし、実力以上の課題をこなしてこそ人間的成長が得られる。
これぞ、伝統的に実証される「能力循環の法則」である。
何らの努力もなしに、ただ上司の指示を揶揄するだけなら誰でもできる。手本となるべき立場なら、
率先して実践すべきではないか。

> 部下が結果を出せないなら上司としての資質に問題がある。
これは、甚だ嘆かわしいご意見だ。自らのふがいなさ、無能力さを上司の責任にするな。
責任転嫁は君たちの常套手段だが、これほどまでとは思わなかったよ。

＞245さん
ご回答ありがとうございました。
ガバナンスが悪いと結局人間関係も芳しくなく長続きしない。
これは以前の職場で経験したので、やはり受けるのはやめにしました。
助かりました。

５年生協に勤めていました。僕が居た生協の話しをします。もしよければ参考にして下さい
３年配送、２年新規営業をしました。
まず配送は大変ですよ。１日５０件ぐらい配送。個人宅配も多いですから団地も何往復。
牛乳やお米、これからの季節はジュースなど重たいですよ
給料は手取りで１７万ぐらいです（残業代込）
営業は特にノルマさえ達成すれば何もなかったので。ただ出来高は反映してほしかったです
配送しながら共済のおすすめ、共済のキャンペーン中は配送後に訪問してお勧め。
これだったら配送の仕事したいなら宅配便会社、共済なら保険会社に行ったほうが稼げます。
今は共済など食品以外のとこで利益を上げないと苦しい生協が多いと思います
今の時代、どこのスーパーも食品業界も食の安全には敏感なので生協だから安心・安全の時代ではなくなって来ています。スーパーも２４時間営業や遅くまで営業しているとこも多いので生協じゃなくてもって時代になってると思います
長文失礼しました

責任転嫁ですか。ご自身は何の落ち度も責任も無く完璧に仕事を
こなしていらっしゃるのかな？これは論理のすり替えですね。

社会人としての仕事に取り組む姿勢は、確かに前向きに取り組むべき
でしょう。しかし人間も組織も完璧ではない。それを認識した上で、
より完成度の高い方向に向かおうとした時、欠点や短所を平和的に
指摘しあって高めていくことは当たり前のはずです。ところが生協と
言う組織は、交通事故報告会一つをとっても明らかなように、個人の
ヒューマンエラーは認めないくせに、組織の欠点や問題点を指摘すると
たちまち責任転嫁と言われパワハラまがいの対応をされる。民主的な組織と
うたいながら正確な情報の開示も殆ど無い。だから問題視するんですよ。

加えて言うなら、生協担当者の営業は、あれは本来は御用聞きなんです。
だからいらないと言う人に無理に押し売りをする訳にも行かないし、
共済などは年齢等で告知に引っかかり入れない人もいる。受け持ち地区も
均一ではない。そんな条件化で単に目標はこれだけで、やらないと詰められたり
無能呼ばわりされたりするのは非人間的な職場としか言いようがないです。
担当者は営業的な仕事だけをこなしているのではなく、8時間労働ではとても
終わりそうにない配達をみなし残業でこなした上で、営業活動をやっています。
幹部は号令だけかけてりゃ仕事になるけど、担当者は文句行ったら、またまた
責任転嫁で片付けられ、やっぱりパワハラまがいの対応でひどけりゃ鬱になったり。
それでなくても過酷な配達で腰をやったりする事も多く、そうした働かせ方に
問題があると考えるから、幹部の指示を例えて「ホームランのサイン」と
言っている訳です。そんなところですから生協に就職するのは、
や！め！と！け！と言いたいわけです。

おこめ〜る

　　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　もっとマトモな文章書けないの？
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　何が言いたいのか訳分からないよ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

長文なんて読む気しない
勤続年数だけ長くて中身が空っぽの寄生虫職員と同じでよ

コープさっぽろも昔は比較的能力のある人間がいたけどね。
能力のある優秀な人間は生協の運営方針の見通しの暗さを熟知してるので
中堅の実力者達はほとんど辞めている。

今いるのは生協以外で活路を見いだせない無能の職員と、
生協の役職を手放したくないで能書きばかり垂れ流してる腐った団塊世代ばかり。

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　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　256の乙さんも内部批判者か？転職できないﾍﾀﾚさんですか？
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> 生協担当者の営業は、あれは本来は御用聞きなんです。

このような考えだから目標を達成させることができないんだ。「売らんかな」の態度が組合員に
スケスケの見え見えなのだ。商品の普及は、生協理念の普及でもある。組合員拡大は、
地域に生協商品を浸透させ切るという崇高な課題である。全役職員が一丸となって取り組む
課題であることを忘れてはならない。

> そんなところですから生協に就職するのは、や！め！と！け！と言いたいわけです。

そのように叫ぶあなたは、真っ先に他所へ転職すればいかがですか。お見受けしたところ、
どちらかと言えば、>>255 が言うように寄生虫のようにしがみついていますね。
転職を検討中の人には「や！め！と！け！」と言いながら、自らはしがみついている。
一見矛盾しているようだが、今の高給と楽な仕事を守るためには必要なことなんだな。
能力のある情熱的な若者が入職してくるとたちまち、己の立場が危うくなるからな。

>>249
「能力循環の法則」というのはどんな法則？
幹部の無能は循環して世代交代しても幹部の無能は変わらないという意味？

肝心なところはスルーしてまたすり替えですか？取り付く島がありませんですね。

かつて酒屋や米屋が健在な頃、そうした店では配達の際に、必要な次の商品の注文を
聞いて顧客との関係を大切にしていった。所謂御用聞きです。導入当初の共同購入が
成功したのはそうした部分を活かし、組合員との良好な関係を維持していったからであり、
それこそがまさに生協理念普及の基礎になって行った訳です。そのベースがあったから、
生協＝安心・安全との信頼も出来ていったのです。ところが今はそのイメージを商売に
利用しているだけ。理念の普及と言いながら運営委員会もお店の委員会も全て自ら切った。
そんな生協に理念だの運動など語る資格はありません。スローガンを掲げるだけなら一般の
スーパーだってやっています。今の生協のスタンスこそが｢売らんかな」の態度ですよ。

長くなってすまんがついでだ。就職を考えている人に言っておきます。
生協だけはや！め！と！け！

>>257　と、まあこういった輩ばかりですよ（苦笑

反論にもなってない稚拙なレスして勝ち誇ってるような知的レベルの
お馬鹿さんばかりです。今の生協はね。生協入ったら人生終わりだよ。

　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　＞261
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　部外者の乙さん監視ご苦労さん
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　あんたも超お暇な方ですねwww
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

監視してるのは生協幹部だろ。

> 生協だけはや！め！と！け！

保身の固まりだな。そんなにわが身がかわいいか。他所へ行ったら使い物にならないことは、
よく理解してるみたいだな。さしずめ、家のローンでも残ってるんだろ。

>>249
無能な部下を優秀とはいかなくてもそれなりの戦力にすることができるのが優秀な上司。
だから、部下が結果を出せないなら上司としての資質に問題があるのだ。
その上司としての責任を放棄して責任転嫁ということはそれこそ「責任転嫁」です。

自ら努力をせずにすべての責任を部下に押し付けるような上司は
間違いなく給料泥棒。

>>265
そりゃあ、大変だ。
無能でやる気のない、それでいて年だけ食って口先だけ達者な部下を持った上司がかわいそうだ。
普通ならその上司がうつ病に罹ってもおかしくないが、実際はその逆だというからこれまたぶったまげた。
「生協だけはや！め！と！け！」と言うんだったら、自分が率先して退職して上司の苦労を軽減させてやってくれ。
でも、また屁理屈で返してくるんだろうな。まいったぜ。

>>266
何の努力もせずに、高給をもらってるのは部下のほうだろ。
まともな反論ができないからといって、話しのすり替えはやめとけ。
文句あるなら退職してみろ。できないだろ。他では通用しないからな。

>>265
>>266

仕事しなよ。とっつぁん達よ。仕事で成果を出すのは、社会人の常識だろうが。
ホームランは打てなくてもよ、ヒットぐらいは打てるだろうが。毎回三振じゃ、そりゃあ、親が泣くぜ。
それでも打てなくなったらよ、静かに引退だぜ。

>>265
よくこんなことが言えたもんだ。これまでさんざん上司の足を引っ張っておいてそれを上司の責任転嫁だと
さらに責任のがれをしようとする。なんと浅ましい根性なんだ。君らが、かつて部下を持っていたときに、
どれほどの責任を果してきたんだ。そのことを考えてみろ。とにかく仕事で結果を示せ！

＞265は、仕事をサボることで上司の足を引っ張り、上司を今の地位から引きずり落としたいんだろうな。
かつて、自分が降格された腹いせだろ。きっと。

ここまでのやりとり見てもわかるだろ。
どっちへ転んでもバカを見るだけ。
生協なんてや！め！と！け！

>>272
保身乙。

無能がバレた上司が自己保身に必死になってるwww

>>274
オマエこそ必死すぎ。見苦しいぞ。

生協には経営上の構造的欠陥がある。
幹部のマネジメント能力は号令をかけることだけ。
セクハラ、パワハラがまかり通る職場風紀の劣悪さ。
これだけでも十分だろ。
生協なんてや！め！と！け！

>>276
ふーん。ついにキレて、今度は根拠なき誹謗中傷か。
匿名なのをいいことに、言いたい放題だな。卑怯な連中だ。
しかし、ネットの匿名性なんか信じないほうがいいぞ。そのうちバレて高給もパーだ。

>>276
そのセクハラ、パワハラが事実なら、訴えたらどうですか？　２ちゃんねる吠えてるだけでは解決しませんよ。
それとも、ウソツキなのでここで騒いでるだけですか？　それは、卑怯者と呼ばれても仕方ありませんね。
訴えるのが難しいのなら、お得意の内部告発はいかがですか？　毎○新聞にコネがあるんでしょう？
もうすぐ総代会ですし、名簿を盗み出して、全総代に名前のない怪文書を送付すればいいんじゃね？

　
　　　　彡川三三三ﾐ　ﾌﾟｰﾝ　　　ｱｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨ〜ｯ
　　　　　　川　∪ ＼,) ,,／｜〜　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　‖川‖　◎---◎ |〜　∠　　　自分の事を棚に上げて
　　　　　川出‖　///　3///ヽ〜　|　　上司や組織を誹謗中傷するのが生協職員です
　　　　　出川　∪　 ∴）д（∴）〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川出　　∪　　　 Ｕ　/〜　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川出川‖　　　 Ｕ　　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 |　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　ρ　　　　　　　|　 |　　 |　| 　|＼
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>>279
同じ生協職員として恥ずかしい限りです。でも、多くの職員はまじめに仕事をしています。

下品なＡＡは組織や幹部を批判する側が使うものだと思っていたのですが、生協は逆なんですね。

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　 いずみ生協の関係者各位は、
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　【尊師崇拝】いずみ生協の事情3【カルト洗脳】
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿 http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1199892098/
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ 　に飛んでいくべきよ。　大の大人が全国的にみっともないわ。
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

>>281
そんな、あなた。幹部が２ちゃんねるに書き込みなんかするもんですか。
でも、こんな風にかくとね。「必死で否定するのはあなたが幹部だからですか」と
からんでくるヤツがいるんですよね。まぁ、常識で判断してください。
ここは、２ちゃんねるですから。なんでもありですよ。

>>283
もみ消しご苦労様です。
みなさんに信じてもらえるといいですね。
みなさん書き込み内容を常識で判断されることでしょう。

>>208 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/06(火) 14:33:38 ID:k2LXHFiu0
>>211 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/06(火) 18:33:27 ID:k2LXHFiu0
>>213 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/06(火) 19:19:44 ID:k2LXHFiu0
>>215 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/06(火) 21:01:51 ID:k2LXHFiu0
>>217 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/06(火) 21:39:27 ID:k2LXHFiu0

>>227 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/08(木) 00:17:22 ID:YRpzp39q0
>>229 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/08(木) 09:07:49 ID:YRpzp39q0
>>231 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/08(木) 09:33:52 ID:YRpzp39q0

>>241 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/09(金) 16:54:33 ID:0Fy7VkWb0
>>244 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/09(金) 21:02:30 ID:0Fy7VkWb0
>>247 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/09(金) 22:33:20 ID:0Fy7VkWb0


他人を「サボタージュするようなヤツ」と決め付けていたこの人達はいったいいつ仕事をしているの？

>>285 偏執狂だなｗｗｗｗ　

>>284
何をどのようにもみ消してるのか教えてくれ。脳内妄想君。

>>285
他人の仕事の心配する前に、自分のこと心配したらどうだ。

尾行監視部署の人たちだから、２ちゃんねるに書き込むことが仕事なんだよ。

すごく、スレが入っちゃって、すかっり亀になってしまいましたが、
加藤方式って>>219さんの貼ってくれた奴を読む限りじゃ、そんな対した
方式じゃないね。がっかり。でもその情報収集の方法が共同班のおばさんたちの
への聞き込み主流だとすると、ご近所さんの生協の評判も下がるわな〜〜

そんなことをいうと、「ヤル気がない」「サボる口実にしてる」「役立たず」とレッテルを張られるて、パワハラのターゲットにされるよ。
気をつけよう。

>>289
ドン引きされるよ。

まあこんな調子の組織だから生協だけは
や！め！と！け！

>>292
家のローンが残ってるもんな。必死だな。

これだけはハッキリしている

有能な人材は生協にはいない

またコープ花見川店の前で共産党の演説やってるよ

餃子問題やれ

いろんな情報を元に生協の問題点を指摘すると「長い｣と文句をつけ、
短くアジるとすり替えやいちゃもんばかり。共産党との関係も消えない
怪しい組織だよ。だいたい安全安心をうたいながら、ミートホープや
ギョーザ事件などいくつ世間を騒がせれば気が済むのか？
言わんこっちゃない。生協なんてや！め！と！け！

>>297
ホウ。今度は耳ざわりのよい言葉をならべて、保身作戦を偽装したな。
家のローン以外にも借金があるんだろうな。

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　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)〜　　＜ 2ちゃんで延々と組織＆上司の誹謗中傷を書き込む
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　 ＼ 僕って変ですか？でも辞める勇気がないﾍﾀﾚなんで・・
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

ここで偉そうにレスしてる奴らって
実際は何にも言えない無能ちゃん達だよね
馬鹿上司にぺこぺこしながら、2ちゃんで書き込むネタ考えてんだろ