人事･総務担当者のスレ ６人目

人事・総務の担当者が集まるスレッドです。
一括りにされることが多いのですが、
経営参謀・スカウター・契約担当・予算や資産管理・電球交換と業務内容は多種多様です。

面接対策や業務内容に関する質問もOKではありますが
ここは「転職板」であることもお忘れなく･･･

過去スレ
【中枢？】人事･総務担当者のスレ ２人目【雑用？】
　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149402294/
人事･総務担当者のスレ ３人目
　http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1165538616/
人事･総務担当者のスレ ４人目
　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176218117/
人事･総務担当者のスレ ５人目
　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186849805/

・「面接時に〜〜と言われました！市ね！」
・「募集に関して対応が悪い！DQNが！」
　＞お偉いさん連中の日程調整や確認に時間が掛かり、
　　さらに社内政治が絡み、板挟みになることが多いのは察してください。

・「仕事楽そう」
　＞精神的に辛いこともあります･･･実は鬱になる奴多いし。

・「人事や総務の適性は？」
　＞どんなヨゴレ仕事でも笑顔で実行できるイエスマン。

・「どうやったら人事や総務になれますか？」
　＞ホワイト企業では中途採用は限りなく少ないです。死ぬ気で探そう！

・「経歴確認はしていますか？」
　＞実施しているところもある。していないところもある。

・「このスレの人事ってレベル低い。中小だろ？」
　＞レベルは経験期間にも依存する。社員数2000人超企業が中小というならそうかもな。

人事が社内で威張ってますが、人間的に間違ってると思います。

メールアドレス書くときにフリーメールアドレスだとまずいですか？

おーい！僕はここだよ

>>4
全然おｋ

ただ、アドレスの名前がmenhera2ch＠ホットメールみたいなのだとちょっとｗ

>>6
ありがとうございます。
サイトなどを見た限りだとなるべくは使わないほうがいいみたいですね

総務などで働いてる場合、やはり中国へのアウトソーシングへの可能性は危惧しますか？

今年も大卒の内定率は良かったみたいですが、この売り手市場はどれくらい続くと思いますか？
今年で終わりですか？｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡院に進んじゃったよー

院ならべつにいいんじゃない。

>>9
レスありがとうございます。

無駄にプライドの付いてる年取った院生より、素直な若い学部生の方が良い
来年から第2就職氷河期＼(^o^)／ｵﾜﾀ　とか言われたもので・・・
売り手市場のうちにソコソコの会社に潜り込んだ方が良かったかなとｗ
大卒就職内定率８１．６％だなんて○|￣|＿

来年から厳しくなるぞ。

もうすでに中途枠を狭くしたりしてますか？

新卒は取るけど中途を絞るの？ﾋﾄﾞｽ

人事殿
もう氷河期は勘弁してもらえませんか？

人事のせいではないなｗ

おれもこれから就活するのに勘弁して下さい！
実際採用予定数とかもう減らしそうですか？

人事様
履歴書の経歴と年金記録を照合したりしますか？？

氷河期もｸｿも無いよ
これから学卒がどんどん減っていくんだから
求職側が有利になるだけだ

>>17
　普通はしない。
　が、そういうバカが多いから今後は確認しようとしている動きはある。
　公務員様が確認始めたからね。他の会社でもそうなってくるよ。

　あとうちの会社では知ってても社員名簿に付箋貼るだけにしておき、
　将来何かの時にネタとして使えるよう取っている人もいる。
　ex)リストラ・降格・昇格時の給与据え置き･･･

過去の年金記録って、年金手帳に書かれてなければ普通会社側からはわからないと思うんですが、
貴社では別途調査会社でも使って調べてるんですか？

>>19
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

応募者の前職場へ、勤務態度などを照会するのって、
個人情報保護法に抵触しますか？

んなことも知らないのが人事やってんだ。やな世の中だねぃｗ

?

なんで俺が人事だと思うんだ？

>>22
聞く分には問題ないよ

問題あるよ

>>11が当たりか・・・。

>>18>>14>>10
【芸能】“エビちゃん”こと蛯原友里がＯＬから「ダサい」と見放されつつある　週刊現代「“干しエビ”状態」 (ゲンダイネット)★２
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201273556/

このスレ・・・ちょっと、なにこのスレタイだけど・・・。
＞景気に陰りが出てきたので、空前の売り手市場も今年で終わる可能性が高い。　だってよ！

この職業、人の性格が出るものだなと思う。
面接の質問での態度でわかるな。

転職で自分の上司となる人に面接をしてもらう。（つまり人事部長・次長など）
最初に「あれ？」と思ったり、対話で嫌な予感がした場合は
かなりの確率で合わない人であることが多い。
特に団塊世代がひどい。マイペースで生きているので、パワハラセクハラ発言が
至るところで出てくる。指摘されても本人全然気にしない。
ある意味幸せな人たちだと思う。

面接は最初の5秒の第一印象で決まる。これは戦前から人間の本能で決まっている。
元人事担当だという人の話。

さらに、応募書類に悪い記述は、いらん。書いてあったら選考で捨てる。いいことだけを書け。
面接で悪いこと話す必要もなし。口走るような応募者は落とす。欠点も実はいいことなのでは？と思わせろ。
採用したいと思った応募者には厳しいことを聞いたり圧迫面接をかける。冷静に対応できないようなら落とす。

さらに入社してからも三か月以上監視される。
何か問題を起こしそうなら、「可能性」だけで速攻、解雇。

中途採用者はそこまで疑われる。

それたぶんお前のところだけだぞ。。。

俺は去年４月から転職活動をして
２０社以上面接を受けてきたが、圧迫なんて一度も無かった。

今時流行らないよ。

そもそも、何を疑っているんだ？
「中途採用者はきっと問題を起こすに違いない」という先入観の
根拠は何なんだ？？

そんなこと書いているのは間違いなく、お前だけだぞ。

お前が他社のやり方をどれだけ知ってるってんだよｗ

この板にいる奴らはいろんな会社に面接に行ってるんだから、
お前みたいな井の中の蛙とはちがうんだよｗ　

お前も転職活動してみたら？
よそのやり方を勉強しろよ。採ってくれるところがあるかどうか知らないけどｗ

何を必死になってるのか、全くわからないが(藁
32&34は20社も受けて何処にも相手にされずに丁重にお帰り頂いた、
空気読めないカスだということはわかった。
ハローワークの求職活動セミナーに申し込んでテキストだけでも貰ってみたら？

いやすでに内定は出てる。
今月半ばから出社。

人事担当の第一印象観ってわかるんだけど、
俺が人事担当なら、
合わないかなぁと思っても、時間をかけて面接するだろうな・・・

過信ほど、怖いものはない。

鬱っぽい人が来たら落とすの？

常識的に考えて、ぱっと見でいかにも鬱っぽい人が
業績に貢献してくれるとは考えにくいでしょ。

最近の方法論では第一印象をかつてほど重視しないよ。
応募者側の方法論とスキルが上がっちゃったからね。
それから、学歴はなんだかんだで転職でも重要だお。

会社名を一文字間違えて今までメールのやりとりしてました。
一次選考には呼んでくれましたが、これは「お前みたいな迂闊な奴はいらねー
けど、とりあえず試験だけは受けさせてやるよｗ」って意味でしょうか。
謝罪のメール送ったら許してくれますか。

偉そうな人を「尊敬してしまいました」とかで、
アカの他人の言いなりになってしまう人なら
どこかしらの会社でひっかけてもらえるから大丈夫だよ。

なまじ、親の言いなりな「いい子」だと駄目。

疑心暗鬼な人なら○。
人間不信な人は何度やっても×。

>>41
正直言うと、
メール対応とか社外窓口やっている人は採用権限なんて無い人が多いよ
社名間違ってようが大丈夫。ドーンと面接受けてくればいいよ

ただお詫びのメールは送った方がいいかもね

>>43
レスありがとうございます。そのレスを貰って本気で、安心した。
額を地に擦り付けるようなお詫びメールを送信しました。

メールを送ってくる人が、件名がないメールを送ってきたり、「資料を添付
します」と書いてあるのに添付してなかったり、締めの言葉が「どうぞよろ
しく」だったりして、この人相手なら大丈夫なんじゃ…と思いつつも、やはり
失礼なことして謝らないのも気持ち悪いですものね。

>>44
自分の気持ちがスッキリするようにやるのが一番だよ。
結果がどうあれ、後悔しないからね。

俺だったら、受かればいいけど落ちた際には
その会社の別のメールアドレスを調べて
「おたくの採用担当者はこんなアホなメールを送ってきたぞ」
とチクるねｗ

会社のキモメン率とかどおなってますか
キモメンはとらなかったりする？

ほとんどの会社では面接するのは女性ではないからなあ。

学歴を表向きうたえなくなったけど、どう見てもお呼びでないD、E、Fランク大が
職歴これ以上ないってくらいアピールして応募してくるからウザイ。社内のバランス
的にBランク大卒以上で当然職歴がまずまずで、さらにスキル系の資格やスコアがある
やつでないと書類を上に上げようがないってことくらい察して欲しい。

>>48
募集用件の必須スキル欄にいろいろ書いとけば？
そんなに学歴気にしてる会社なら、お呼びでない人が応募してきたとしても
学歴だけ見てお祈りすればいいだけのような気がするけど。
書類選考の話だよね？

応募者ゼロでは社長に殺されるのでは。

>>48
そうやりつつ高卒の人間も普通に採った会社に業績抜かれて悲しい思いをするのかな

抜かれるとかじゃなくて大メーカーだと持ちつ持たれつだろ。
三洋みたいになれば別だが単年の利益はあんま意味ないし。

人事の皆さん、どんな汚れ仕事があるんですか？
人事に異動予定なんで不安です。

首切りがしんどい
俺むいてないのかも

>>54
具体的にはどーゆう手順でやるの？
基本は嫌がらせとかして自主退社させたら成功みたいな感じ？

嫌がらせも上手くやらないと退職勧奨されたと逆手に取られるから
要注意な。

適用除外認定って思ったより難しいのな。

>>54
業績不振による人件費削減のリストラ？

そういうことやると、優秀な奴から先に会社を去っていくらしいけど、ほんと？

うちの場合はコスト削減のリストラはないよ。
マネージャーがいらなくなって、他にもまわせなくなった社員呼んで肩叩くのよ。

成長株なんだけど上司とうまくいってないコンプレックス持ちの人とか、
引退まであと5年くらいのベテランだけど一匹狼、
みたいな人から、去っていきます。
あと、一職場の人間ごとまとめて去っていく部署もあります。

後先をきちんと考えてなさそうな、鬱気味な人がほとんどでした。

あ　れ

マジで肩叩いてるんだ…。

>>58
マネージャーがいらなくなる？

組織改革をして、中間管理職の必要数を減らしたということ？
そして、マネージャーの肩書を失った人のうち、
他にもまわせなくなった人に辞めてもらう、というこ？

仮にも元マネージャーなら、同じ部署で仕事させれば
それなりに高い成果を上げるだろうに。

>>59
うちも同じですな。

ただうちは使えない人が職場に悪態ついて先に去っていき、
本当に優秀な人が残って立て直そうと頑張ってるから
まだギリギリのラインで踏みとどまってるけどね。
俺は仕事一生懸命やってるフリして陰でコッソリ転職活動中ｗ

あとうちは不公平な給与体系や手当てが毎月悩ましいかな。
一度上がった等級はなかなか下げられないし
飛び級でガバっと引き上げてやることもできないしね･･･

つまり、62は使えない人？

やっぱり、人事は社内の人間関係、個々の社員の優秀度合いをよく知る人じゃないと無理なのかなあ。
そんなの余り知らないし、第一現場から離れてそんなことばかりしてたら、うつになりそう…。
現場で働いてたときは人事なんて稼がないくせに偉そうで嫌な仕事だと思ってたから、いざ異動となると全く前向きになれない…。

その席、俺に譲ってよ

物凄い怨恨が渦巻いてそうだね、人事部の上空。良い死に方しなそうｗ
だけどコストカッターは出世するのかな？そういうの平気な人には楽しい部署だよね。

ああごめん。

マネージャーが、もうコイツ（部下）いらねって判断くだしたらってこと。

肩叩くのはマネージャーにじゃなくて、その部下。

連投スマソ

とはいえ人事の仕事にもいろいろあるし、
首切りなんてあまり表立ってやることでもない。
表向きには（会社にもよるだろうけど）総務的な仕事もあるだろうし、社員に対するサービス部門的な要素だってある。
首切りみたいな裏仕事は、現場のマネージャーを味方につければ重宝されるし上からも評価されやすい。

人事なんて稼がないくせに…はよくわかる。
現場にそう接しられることが多いから。
結構心的にハードな仕事な割に報われにくいのは、日本企業のバックオフィス故かも。

外資でもバックオフィス部門にはとても厳しいよ

はじめまして、みなさんにお聞きしたいことがあります。

新卒で入社するとき、大学の就職課は企業の人事課にお礼をしたり
するのでしょうか？
また企業側は大学に書類の確認をしたりしているのでしょうか？

>>67
>>もうコイツ（部下）いらね

ようするに能力不足？
懲戒解雇や整理解雇と違い、普通解雇にあたるケースだね。

普通解雇はそうそう簡単には出来ないらいしけど。。。
（解雇権の濫用になってしまう。）

やっぱり、あの手この手で自主退職に追い込むのかな？
退職勧奨になるけど。

完全に自主的に辞めてもらうってのは、どうやるんだろう？

>>70
お礼って、何に対するお礼だ？

「うちの学生を採用してくれて有難う」ってこと？
学生は、別に大学から企業に頼んでもらって
就職させてもらうわけじゃないだろ。

>>70
書類ってのは、卒業証明書とかの書類のこと？
普通は、スカシ(?)が入ってたりするよね。
そういうのが全く無い、偽造っぽいやつは大学に真贋鑑定してもらうかも。

ネット求人で内定取れました＠３０代女高卒です。
奇跡だと思うのですが、内定後に「自分を推薦します」という内容の作文を
提出するよう言われ悩んでいます。
内定出て安心しきってたのですが、この作文で今後の私の処遇などに
影響はあるのでしょうか。
単なる自己PRとして過去の職業での経験を書く事しか出来そうにないのですが、
面接などで話済のそんな話を聞きたいとは思えず趣旨がわからず困ってます。
どうかアドバイスお願いしますm(_ _)m

過去の職業での経験を書く事

>>73
「面接などで話済のそんな話」を「聞きたいとは思えず」って、誰のこと？

お前が話した相手は、面接官だけだろ。

他に、それを知りたがっている奴がいるということだ。

それは誰か？

俺の憶測では、おそらく現場での直属の上司とかが読むとみた。

73です。
ありがとうございました。
やはり過去の職歴をもう一度まとめて書くのですね。
面接では社長と直属の上司と面談しました。
もしかしたら皆の前で読む可能性とかも；ありそうですね；
400時詰め4枚分も書ける自信ありませんが頑張ってみたいと思います

そんなに書くのかｗ

>>73
重複してても、全然おｋでしょう。
言葉じゃ説明が足りなかったとことかも補足できるし。前向きにいきましょう。

kkdrの学生なんですけれども

世間的に忌み嫌われてる新聞拡張員（新聞の販売営業）のバイトしていたんですけど
銀行とか保険とかの面接で新聞拡張員のバイトしてるっていったらひきますかね？

問題は君自身が世間から忌み嫌われているような
仕事をしていたかどうかだよ。

>>70
そりゃ、、大学と企業の力関係によるんじゃね？

俺が書いたのは解雇じゃなくて自主的にやめてもらうほう。
会社都合はいろいろと厄介ま゛しね。
うーん、ケースによりだけど恨まれたらNGだし、
本人もそういう人は息詰まってる場合が多いから、
「もう、きみもわかるよね？」
みたいなかんじかな…

>>81
力？
力の強弱によってどんな関係になるというの？

就職課は就職斡旋業者じゃないんだから、
企業に「どうかうちの学生を採ってください」とか
「お宅みたいな企業にうちの学生はやれないな〜」とか
言うことはないでしょ。

>>82
それで素直に辞めてくれるなら、こんな楽な仕事はないよね。

へたに苛めて恨まれて、訴えられたら大変だし、
「このまま在職し続けても損になる」ように
あくまで合法的に誘導するあの手この手があるんでしょ？

>>84は、
誰かを自己都合退社に追い込みたい人事か、
人事に自己都合退社をごり押しされそうで、それを回避したいリーマンぽい。

会社都合にしてどっさり手切れ金払えば良いのに。

一般事務から総務にいきなり飛ばされました…
そのシマにいるのはキモすぎる経理（しゃべりが加藤鷹）、ありえないコンサルのみ。
毎日何したらいいかわかんねえ。
とりあえずこの左遷は
遠回しな肩たたきって事でいいですか？

>>86
そう思うなら辞めれば？

普通に考えれば、一般事務よりはスキルを磨けるんじゃね？
総務の仕事なんて、自分から探せばいくらでも見つかるはず。

指示待ち人間には無理だけどｗ

>>86
　一般事務も総務も目くそ鼻くそだから平気。

ところで何で総務にコンサルがいるんだ？
3人だけの部署なの？

以前、在籍してた会社では経理以外の一切を受け持つ総務課で働いておりました。
もう大変のなんのってえの。夜討ち朝駆け当たり前。
５，６年経過した時点で社内での立場は、サラリーマン金太郎と釣りばかの
浜ちゃんと特命係長只野仁を足して３で割ったようなものになってしまった。
その代償として、鬱病になっちゃったけど。

金太郎も浜ちゃんも只野も、うつ病とはまるっきり縁のないキャラクターだが。。。

>>90
実は俺も今月半ばからそういう総務部で働くことになってるんだ。
もしかしたら経理もちょこっと手伝うかも？

どんなことしてたのか教えて。

会社の問題を裏で解決するために
特攻服着てヤクザと闘ったりしてたの？

86です。
給料が上がれば頑張る気も起きますが、
月税込18､5万で茄子無しで総務はきつ過ぎかと。

給料が問題なら、最初からそう書けよ。

>90
営業でもないのに夜討ち朝駆けってw

何するんだよww

質問なんですが転職希望者に前職の退職証明の提出ってさせたりしないんですか？(使用期間とか地位とか)
職歴の詐称調べるよりリスクも少ないし
はるかに簡単な気がするんですが

うん。
新卒の頃なら卒業見込み証明書とか提出したよね。
転職だとそういうのが全然無いけど、
信用してくれてるのかな。

しない。使い捨て。

>>95
どこもそうだけど、間接部門の人件費削るために人員削減しているから
仕事掛け持ちさせられて大変な思いする人は、本当に大変なんだよ、総務人事とか経理は
営業部門は確かに大変だけど、自分次第（結果挙げれば、楽も出来る）なところもあるからな。

そりゃ、営業センスのある奴なら営業が一番良いさ。

誰か>>96
をお願いします…

人事部門の方に質問です。

職場が原因でメンタル病で休職する社員は、人事にとっては邪魔な存在ですか？
メンタルヘルスの窓口が人事課長なのですが、医師診断で休職に入った後の面談
で何度も感情的になって怒鳴なれました。私は私なりに私側の原因と会社側の原因
を述べたつもりですが、聞く耳持たずという感じでした。情けない話ですがその後
「俺が全部悪いのか･･･」という考えで数週間起き上がる事もできませんでした。

前述のように、人事は窓口なので相談にのって頂けると思っていたのですが、今迄の
対応でメンタル病になる社員は社員の責任だという態度で戸惑っています。人事部門
からすれば、その手の社員についてどう思うんでしょうか？

人事は身の上相談所でも医者でもありませんし、
「この会社には何も問題はありません」という考え方に基く部署ですから、
相談には乗りません。
もし、法律の壁がなかったら、即、解雇されています。

この板でそんなことを書いても
「そんなブラック企業にいるあんたが悪い」と
うそぶかれて終わりです。

何故、「会社に都合の悪い」法律が、この国には有るのか、
従業員ならば少し考えてみてください。
休職手続きとか、解雇通知とか、みんなそうです。

>>102
メンヘル社員の対処は面倒なのは確かだけど
普通は人事としての常識のある人間は、メンヘル不全で苦しんでいる社員を面と向かって恫喝するなんてしないよ。
裏でいろいろ言われるのは、まぁしょうがないかもしれないけど…
つーかどの程度の規模の会社かわからないけどあなたのいる会社は確実にブラックだな、人事総務の対応でだいたい企業の質なんて解るからね。

内定決まっているのですが
ネットの書き込みが原因で家に警察がきました
犯罪には当たらないのですが、一応注意だけされました
これって内定取り消しになります？

ならねーよｗｗ
どうやって内定出した会社が>>105の前歴調べるのか教えてくれｗ

源泉徴収票ってのは発行する場所で、俺の名前が登録してあって
発行する際に前職の会社も出てきてしまうってことでしょうか？
俺は今年は収入がないってことにすればＯＫなんでしょうか？
前職は今年、前前職は昨年に辞めてるんですけど。
他の方は「大丈夫」って仰ってませが・・これが気になります。
前職はすぐにやめてしまい働いてないことにしたいのですが。

>>107
マルチやめてけろ

>>105
一体何をしたら警察が来るんだ？

殺人予告とかだったら、注意じゃ済まないよね。
確実に逮捕されると思う。

注意で済むような中途半端なことって何だろう？

VIP か何かで炎上Blog に突入して、
個人情報晒したりすると
警察が入ってくることがあったり。知人からの伝聞だが。

>>109
自殺予告です
やばいですかね？

>>111
じゃあさっさと死ねばいいんじゃない？

ブラック企業って何かというと、手続きのための書式が整っていないのです。
その上の企業なら、書式が整備されていて、手続きを事務的に済ませられるところもありますが。
怒られずに済みますが、本質的には変わりません。

どの企業でも「人事に相談に行くこと自体がもってのほか」というスタンスでしょう。
その空気が読めれば「怒られる」という予測も、覚悟も、ついたでしょう。

つい軽い気持ちで、「偉い人に相談に行けば何とかなる」と思う人もいますが、
「すぐ怒るから」偉い人なのです。
幹部にしても、医者にしても。
向こうは殿様、こちらはただの農民や町民ですから、本来なら迂闊に口をきくこともゆるされない。
社内ルールでは。

殿様の中には、かつては、はぐらかすだけの人も、まれに、いましたが、
最近は絶滅したようです。


大名行列のごとく、通り過ぎる際には土下座して、通り過ぎるまでは、頭を上げてはいけない。

>>96
　んじゃ俺が。
「労働基準法第２２条」
　　退職の場合に、【労働者】が『使用者』に
　　使用期間、業務の種類、その事業における地位、
　　賃金、退職の事由（解雇の場合は、その理由を含みます。）について
　　証明書を請求できます。

辞める奴が欲しいと言わなきゃ普通は出さなくてもいいのです。
（うちは面倒なので全部出してるけど）
あと２つ３つ転々としてる人は既に前々職の分は持ってないでしょ。

>>114
それって過去二年間限定ね、二年超えたら時効

>>114
ありがとうございます！
ただ自分が聞きたかったのは人事が合格者に対して前職の確認したいから自主的にもらって来て！
とは言わないのかというところなんですよね
職歴詐称スレ見てもあまりそこは触れられてないので気になってしまいました。

>>115
　それは知らんかった。thx

>>116
　転職先の会社も、持ってくるように言うことはできるが提出義務にはできんとよ。

試雇期間も済んでない人間が持ってきた、
前職とやらが出したらしい証明書見ても、怪しがって信用しないでしょう？

どこの会社も「ウチの会社はウチの会社。ヨソはヨソ」…だし。

それに経営側も労働基準法を全部覚えているわけではないから、
誰もやってないことを突然されたら、
法律家をいちいち呼んで問い合わせないといけない。よけいに面倒。

むしろ、採用した人間が法律に詳しそうな動きを見せると、経営側は警戒する。


マクドナルドの店長が裁判起こして勝訴したのも、法律家に相談して、自分でも勉強して、やっとやっと。
それでも経営側は裁判所に従う気はない。
一審で勝訴、二審で敗訴して、最高裁では棄却。というパターンでしょうね。

「俺は法律に精通しているし、わからなければ直接、役所に聞きに行く」とうそぶいて、
自分で独自に判断をして、裁判所の命令にも従わない。
という人も、世の中には、いるでしょう。例えば、どこぞの掲示板の管理者らしい人とか。

人事全員、経営者全員が、そういう感じ。

>>117-119
そーなんですか！
労基法に記載されてるものであっても信用が低いものなんですね
ありがとうございました！

>>103-104

ありがとう。

中小企業で給与はいくらほしいですか、の質問に対して○万円位、とはっきり言ったら振り落としますか？あいまいに言った方が、いいですかね。年令を考慮してほしいとかそんな感じに。

コミュ能力が乏しいと思われるか、
自分で自分に値段をつける自信の無い奴だと思われるか、
安い賃金でこき使えるカモだと思われるか、
いずれかだね。

>>122
内容も違うだろうに、前職と同じって言う奴は先ずダメだな

>>123-124自分はそこそこの金額言ってますが、言ってしまったばかりに｢こいつ高い金額言ったから｣と落とされたくないので聞きました。

いくらと聞かれて、いくら位出せそうですかと逆に聞いた時は、答えてくれませんでした。当たり前か‥。レスどうも。

>>125
>>言ってしまったばかりに｢こいつ高い金額言ったから｣と落とされたくない

自分で自分に付けた値段を否定されたのなら、
落とされたっていいじゃないか。

質問文に質問で返すとテスト0点になるのは知ってたか？マヌケ

>>122
　自分の欲しい給与額はキッチリ言うべき。
　入った後にギャーギャー言っても後の祭り。
　提示金額が高すぎて入れないのもアンマッチ。
　資格やスキルが足りないのもアンマッチ。
　どっちも同じだし、どっちも大事。

以前、外資のバイトの面接を受けたとき、紙とペンを渡されて
「希望する時給を書きなさい」
「あなたが当社に貢献できる分だけのお金を要求すべきです」
と言われたのを思いだした。
ビビって書けなかったがｗ
結局面接落ちちゃったけど、高めに書いたらその分出たのかなあと
今でもちょっと気になってる。

高い給料を取る奴には、高いプレッシャーもかけられるけどねｗ

成果を出せなきゃハイサヨナラ。

>>127どうもです。

相談に乗ってください。
まず、私の経歴は以下のようになっています。
2005.4〜2007.1社員。
１月は２日程勤務して辞めています。
2007.2〜2008.2無職。
数日前に運良く内定を貰った会社があり、３月の頭から勤務開始の予定です。
しかし、無職の間に、「バイトをしていました」と面接中に答え、面接官の方が履歴書に記入していました。
色々調べてみたのですが、住民税を昨年の６月に普通徴収で社員の時の
収入に対して収めました。で、2007年、ほぼ無収入であるにも関わらず、新しい勤務先に就くと、特別徴収に切り替えられてしまい、2007年度の収入の情報が市町村から会社に行ってしまうような事があるという情報を得ました。
だとしたら、バイトしていたと面接で行ってしまったのは、詐称になるし会社にいづらくなってしまいますよね・・・。
やっと内定を貰ったので、出来ればそこで働きたいのですが、何か方法があったら教えてください。
よろしくお願い致しますm(_ _)m

内定おめでとう。終わり。

>>131
放っておけば良いじゃない。

まあ、後ろめたいように思う位なら、辞退するしか。

>>132 >>133
実は、内定先が人事の仕事でして・・・。
内定先の人事の人は５人いて、その中で仕事をする事になるので、特別徴収
に切り替えられてしまって2007年の収入が知れ渡ってしまうとなると、辛い
事が想像できてしまいます・・・。
何かつっこまれたりしますよね？

>>134
辞退するしかないですよね・・・。
空白期間１年もあると、どうとりつくろっても他の所では悪い反応しかな
かったので、ある時からバイトしてた事にしてしまったのですが、それが
安易でした・・・。

『引越しバイトで死ぬほど働いてた。』
でOK

そもそも詐称するような厚かましい奴が
自ら進んで辞退なんかするはずないじゃんｗｗｗ

横やりですが、特別徴収って短時間バイトでもまずいの？ひっかかるの？

>>131
2007年の収入にかかる住民税が特別徴収になるのは
会社が前年度分の給与支払報告書を市区町村に
送付している場合だからあなたは該当しない
還付申告をしていればあなたのうちに納付書が送られてくるよ
（と言っても収入ないなら０だけど）

会社が特別徴収にすると言っても自分で払いますからいいですぅ、と言えばいいだけ
てか切り替えが面倒だから普通は会社側からは言わないと思う

>>138
質問の意図がよくわかんないけど会社が役所に報告書提出していて
年間収入が99万（だっけな？）だか超えると課税される

>>139
詳しい説明本当にありがとうございます。
なんとか乗り切れそうで、良かったです。

>>141
どういたしまして。
でも2008年の年末調整のために今年のバイト分の源泉徴収票を持ってこいとは言われるはず
もし今年もバイトしてたって言ったんだったらちょっとまずいね。
まぁバイト先が年末にならないと出してくれないとか言ってやり過ごすか・・・
とりあえず内定おめでとう。頑張ってね。

>>140扶養範囲越えなければ？という事ですか。なんとなくわかりました。ども。

>>142
源泉徴収のことは知っていたので、2007年の１２月までバイトしてて、年
が変って１月になってから就活始めたと伝えてあるので、源泉逃れは出来
ると思います。
念のため、2007年の１月の２日分だけの収入を２月１８日に自分で確定申
告してしまうつもりです。

今の時代も、履歴書は手書きの方が良いのですか？
ちなみに、私の応募を予定している企業は、従業員数が１００〜５００名くらい
の所の事務職ですけど。

んなもん会社による。

心配だったら手書きにしておけば問題無い。

ワードで書かないと馬鹿にされます。
何故かというと、ワード派の方が既に多いのです。

人材会社のWebの内容では半々と書いてあったりしますが、これはもう、古くて時代遅れです。
高齢のキャリアアドバイザーによるバイアスがかかっています。

しかし、採用現場は多数派には敏感。ですから、もっとシヒアです。
少数派は世間知らずと思われますから、即戦力とは見なされません。
手書きの履歴書なんて、簡単にポイされます。

>>147
　んなわけないじゃんｗ
　
　そんな簡単にポイ捨てできるのは
　余程の大企業様かIT関係だろうけど、
　「手書き不可」とか「PC印刷可能」とか教えてあげればいいのに。

　親切な会社は募集要項に載せるようになってきてるよ。

>>145
本命なら手書きで。俺は指定無しのところにはPCのを送ってる。
それで落とされても構わないので。

俺は手書き以外だとそのままゴミ箱へポイ

個人情報の取り扱いに問題があると言わざるを得ない。

その程度の会社なんだろうな。

皆さん、レスありがとうございました。
色々情報があって、混乱しているのですが、とりあえず、ＰＣで作成した
からと言って、それ程不利になる事もなさそうなので、面接に行く前に疲
れはててしまわないように、ＰＣで作成する事にします。

>>152
　とりあえず頑張って下さい。

　印刷履歴書で時々見かけるんだけど、
　日付間違いと印鑑忘れには気をつけてｗ

このスレにいる人は関係ないと思うが・・・

人事よぉ、おまい相手の行為に謙譲語使うなよ。ｗ
こんな会社に書類送る俺（鬱

>>154
どんなこと言われたの？

申されたように、とか言われたんじゃないの

前職の在職期間を２ヶ月ほどのばして内定をもらってしまったのですが
今思えば激しく後悔しております。雇用保険被保険者証や年金手帳で
そういった詐称はわかってしまうのでしょうか？どうか教えてください

>>157
　低スキルだったり後悔するくらいなら詐称はしない方がいいですよ。

前職を詐称しようと試みてる者です。（区は適当に書きました）

雇用被保険者証の切り取って会社に渡す部分には管轄のハロワが記載されています。
前職はA社（港区にある会社にいた（港区管轄）
前前職はB社（千代田区にある会社にいた（千代田区管轄）

で、A社をなかったことにしたいんだけど保険者証の下のハロワの所長印が押してあるところには
A社管轄の港区の印が押されてるってワケ。
だから履歴書見て「ん？B社は千代田区管轄だったハズ。なのになぜ港区？」
ってなったらヤバいわけですが、人事は前職の管轄のハロワも調べたりするのですか？
前職調査しなければおｋな感じがするのですが・・

（>>159続き）
人事や総務は採用された人の雇用保険者証をどう扱ってるのでしょうか？
例えば、さっきの例で言えば前職を偽ったとします。
でも雇用保険者証には前職の港区が記載されてるやつを受け取るわけです。
すると人事はこれを持ってハロワに行くんですよね？
ハロワは最寄ですか？それとも記載されてる港区のハロワに行くんですか？

>>160
最寄。てか、現在B社の保険証を持っていればそれを出せばOKなんだけど、なかった場合はA社のを持っていくしかないわな。
てか、実際雇用保険番号しか見ねぇから。申請書類に番号書けばいいだけだし、前職の保険証なんて持っていかんし。

お！レスがついてる！ありがとうございます！

>>161
つまり雇用保険証に書かれてる前職の管轄のハロワは気にしない、ということですね？

>>162
断言はできないが、少なくとも自分は確認してない。知るべき情報は番号のみ！

>>163
なるほど。番号にはどんな情報が入ってるのですか？
番号の中身もしらべるのでしょうか？
それとも番号をハロワに出すだけでしょうか？

>>164
　番号の意味は、あっても誰も気にしない。

　会社が調べようとするなら、そんな面倒くさい方法なんか使わないよ。
　うちは電話一本で済ませるｗ

>>165
なるほど・・番号の意味は気にしないのですか・・

あ〜〜〜〜頼むから保険者証のハロワの管轄は気にしないで・・

いいか、番号ってのはハロワがデータを管理するために便宜的に付けているためもので、会社には無意味。さらに、仮に会社側がその番号によりハロワへ前職についてとか照会を願い出た所で、教えてくれる訳ねぇだろ。

雇用保険証関係って大体事務のコが「前の会社名教えて〜」とか言われてあとはやってくれる所が大半じゃね？

>>167
いや、番号というより保険証に書いてある管轄のハロワが問題。
前職とは違う管轄が書かれてたらオカシイでしょ？

事業所が移転した場合など、登記上の所在地と実際のと、
区が（つまり管轄が）違ってることもあるよ。
事情があって敢えて違うままにしてる会社もあるし。

あと、支店は本社側で一括して手続きするから、
本社の場所の管轄ハロワになるよ。

だから、いちいち「オカシイ？！」とか気にしてたらキリがないので、
普通はスルーじゃないかな。

前職がどうのこうのは関係ないよ。

以前、総務課で担当してたけど、
事務担当としては、資格取得の届出をする時に、
資格喪失確認通知書か離職票が必要なので、
前職が履歴書と違うからっていうのは関係ないよ。

要は、被保険者番号が確認できれば、
ハロワでスムーズに資格取得届の処理ができる、
それだけ。

前職の在籍期間が長くても、雇用保険に加入してない
職場もあるから、気にする必要はないよ。

ビル管理会社で警備業なども請け負ってる会社は前職調査をするでしょうか？
ちなみに当方、警備業ではなく事務職です。
説明会でも事務→警備の仕事に流れることはまずありえない、と言われましたが・・
警備も請け負ってるわけですから前職調査などもやる、ということはありえますか？

実は当方、前職を詐称してなかったことにしようとしてます。
で、今受けてる会社は前前職に電話かけるわけですよね？
前職が前職調査をやってなかったら大丈夫なんですか？
それとも警備会社みたいに何か法律的な書類（？）みたいなのを発行してもらったりするんですか？

離職票って会社に提出するんですか？
ハロワの職員は「個人で保管しておいて」って言われましたが・・

>>172
　よく分からんけど、もしもその会社が
　国家レベルのVIPクラスが入居しているビルを管理している
　ということであれば、それこそ借金や血縁関係まで調べるんじゃないかな。

>174

いわゆる失業保険を受給するのであれば、
ハロワへ提出して、受給申請をすべし。

そうでなければ、次に就職する会社の雇用保険の手続きを担当している人に
提出すべし。　それまでは、個人で保管だよ。

>>175
いえ、そこまで大層なビルは管理してないです。
ただ問題なのはその会社はいわゆる「請負会社」なんです。
警備を請け負ったりと。
で、この板では警備は前職チェックを詳しくやると聞いております。
なのでこの会社も警備も請け負ってるわけだから、事務も警備と同じようにチェックするのかな・・？と思いまして。

>>176
ではハロワへ提出すれば会社に提出する必要はないんですか？＞離職票

会社によっては提出するように言われるところもあるかもなぁ。
そういう文化かもしれんし。

『え？普通貰うのになぜ持ってないの？再発行してもらいなさい』

といわれて困るようなことはしたらダメ。

>>179
なるほど。ところで>>177はどう思いますか？これは会社による、としか言いようがないでしょうか？
ちなみに前職調査をやるとしたら、役所に行って前職がバッチリ乗ってる紙とかもらったりするんですか？
それとも電話だけでしょうか？

人事の方にお聞きしたい。
実は今病気にかかってて、とりあえず入院しないといけない状況なんです。
でも今すぐって訳ではないけど。100％治るんですけどね！

�@入社する前に本音で言ったほうがいいですかね？
�Aそれとも入社して１〜２ヶ月立ってから、言ったほうがいいのかな？

できれば入社して頑張りたいんです！
�@の場合は、やはり不採用になる可能性があると･･･思いますが。

実際、どうすればいいでしょうか？
よろしくお願いします。

高卒で去年まで製造業をしていた者ですが、総務事務をしたいと思っています。やはり高卒ではどこの会社も採ってはくれないでしょうか？

製造業の総務事務なら、現場を知っているということで
評価されるかもしれない。

でも、簿記や社労士の資格でもない限り、
やっぱり未経験職種は厳しいだろうな・・・

>>181
入院って何ヶ月くらい？
退院後も直ぐは働けないよね？

言ったら別の人取るでしょうね。
何も言わないで、1，2ヶ月で入院したら試用期間で切られるかもね。

あー俺、マルチにレスしたぽい。ｽﾏﾝｽﾞﾗ

>>184さんありがとうございます。
入院は、１ヶ月ぐらい。あとは通院で働きながら通えます。

どうしても入社したいし、できれば入社待ってもらえるなら、治してから入社したいのですが。
なかなか、３ヶ月ぐらい待ってもらえないですよね･･･

正直悩んでいます。受けなおすなんて、その会社が今度募集出すか分からないし、受かるかどうかも･･･ね！

質問なのですが、人事から見て職歴として認められるのはやっぱり3年なのでしょうか。
転職してみたものの、会社が合いそうに無いため再度転職をしようか悩んでいるところ
なのですが、3年も我慢できそうに無いのです。

>>187
3年は短いでしょ。
少なくても4年、できれば5年あるといい。

>>183今まで能力開発機構でWordとExcel勉強してたけどちょっと無駄でしたかね…。
ありがとうございました。

>>188
5年だと、年齢的にアウトになってしまうのですが。
でも、1年も我慢できれば良い方という状況なので。

>>187
・『会社が合いそうにない』という方は我が強く、すぐに会社の不満点を発見して騒ぐタイプです。
　　そのくせ指示待ちの傾向があります。これは会社にとって最も不要なタイプです。
・『1〜3年で辞めてしまう人』は、忍耐力に乏しく、すぐに辞めてしまいそうです。
・『再度転職』ということは27歳程度で2〜3社目くらいでしょう。堪え性のない方ですね。
と見られる可能性がある。

安定的に給与を貰えるのであれば
「会社を変えてやる」もしくは「会社に合わせて自分が変わる」
くらいの意気込みが無いとどこの会社でもやっていけません。

>>190面接で退職理由はうまく言えばよくない？または転活しながら働けばどうよ。でも働けないと結論出てるから辞めたらいい気がする。

人事課ってさぁ他の課と違って結構土日出勤(転職・就職フェアの説明会等)あるよね？
ちょっと付き合いとか大変じゃないのかなって思うけど実際はどうなんだろ？

>>187
すべての人事の人の意見が、正しいとは限らない。
すべての人事の人が、賢いとは限らない。
けっこう人をステレオタイプで判断しなきゃいけない仕事なので、
人をダメにする仕事でもある。

どうしても、転職が必要な時だってあるわな。

ただし、仕事していく上での選択上、
安定感がないところは気になるわけなんじゃないだろうか・・・・

>>187
俺は人事ではないし、発展途上でもあるけど、
求職者側は、安定感のある人事・上長を見抜くことが、
いい会社生活を過ごす秘訣かなと、しばしば思う。

職歴が教育担当3年なんですけど、転職を考えています。

労務や人事、採用経験がないですがまずは労務・勤労関係で働きたいです

普通、企業は、採用内定もらってから、３〜４ヶ月とか入社待ってもらえるもんなんですか？
諸事情があって･･･

クソ人事共！
来年入社の新卒採用はかどってるか？
なんか上位大学の奴がSPIで点数低いの見ると下位大学は相当やばいんじゃないかと不安なんだが・・・。
来年の新卒採用減らして中途採用にしようか検討中だよ・・・。

>>198
そうなの？
ゆとり教育ってやつかな？

人事の方に質問です。

履歴書の自己紹介で自己PRと学生時代に打ち込んだことと趣味がかぶっても大丈夫ですか？
このような学生はいましたか？
よろしくお願いします。

普通、企業は、入社を、３〜４ヶ月とか入社待ってもらえるもんなんですか？
諸事情があって･･･
もちろん、建前上、引継ぎの関係とか理由は述べるのですが｡｡｡

ここの人事って糞以下のカスばかりだから聞いても意味無いのでは？

>>200
就職板の質問スレか、みん就においきなさい＞＜

＞面接対策や業務内容に関する質問もOKではありますが
＞ここは「転職板」であることもお忘れなく･･･

>>201は、どんな凄い能力の持ち主なの？

>>201
入社を先延ばしにしても、何が何でも>>201さんが欲しい！
･･･と会社側が思ってくれればアリかも知れませんが、
普通は無いと思いますよ。

>>201
ほとんど可能性は０（ゼロ）に近いです・・
なんだかんだ言って、失業率は高い世の中だからね〜

前職をなかったことにしようと試みている者です。
履歴書に前職を書かなかったのですが、どういう経緯でバレるのですか？
雇用保険証は会社名を切り取って提出すればいいわけだし、
源泉は収入が少なかったから税務署からも「別に源泉は出さなくていい」と言われました。

>>206
まずは詐称スレに逝ってください

>>207

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 16:35:54 ID:qx5inU4x0
前職をなかったことにしようと思うんだけど、どうゆう経路でバレるの？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 20:13:25 ID:jl0Umq/j0
>>653
人事スレで聞いてください

ここでは知ってても答えてくれないよ。
人事（もしくは人事になりたい人）が詐称幇助する訳ないじゃん。

社会保険から会社を辞めて無保険になった場合は、次採用された会社の健康保険証に前職の会社名が記載されるのですか？

>>210
どこにそんなスペースがある？

>>211

これの４番目です
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 20:42:52 ID:K/pgoPzV0
>>653
・雇用保険被保険者証に前会社記載されとる
・年金手帳に前会社（と期間）がバッチリ記載されてる
・源泉徴収書で前会社名および入社年月退社年月バッチリ記載
→・社会保険任意継続なら前会社名記載されてたはず（これは国保に切り替えればおｋ）

新米人事です。
まだ分からないことばかりなので教えて下さい。

無断欠勤が続いている従業員がいるのですが、
自宅へ電話する際どういうふうに電話していますか？
「昨日会社来なかったけど、どうしたの？」
みたいな感じで良いのでしょうか・・・
何かもっと良い言い方があるような気がして。

また、自宅へ電話して家族が出た場合はどうしていますか？

>>213
どうせ、懲戒解雇に向かってカウントダウンしてる状態だろ。

始末書を要求する通知を送りつけろ。
内容証明と配達証明でな。
たぶん無視されるだろうが、それで懲戒の大義名分が手に入る。

そういう事実を積み上げてからでないと、
労基署に説明できないからな。

>>212
　任意継続の保険証は次の会社には出さなくていい。
　確か会社の保険証もらったら
　自分で社会保険事務所に行けば破棄してくれる仕組みじゃなかったっけ？

　俺は処理したことないから知らんけど。

大卒30歳で次４社目探してる俺は、終わってますか？
３社目くらいがリミットですかね

>>215
前職の保険証なら辞める際に前職の人事に渡してしまいました。
これでOKなんですよね？

>>212
それは任意継続の保険証の事であって、
次に採用になった会社とは関係ないだろ？

>>218
任意継続って何ですか？無知ですいません。

>>217
　任意継続は自分で処理する仕組みのはず。
　現住所から一番近い社会保険事務所だから、
　会社のよく行く社会保険事務所とは違う可能性もあるし。
　という訳で、『ｱｲﾔｰ、間違って前の会社に送ったｱﾙﾖ』でOKかな。

　つーか何度言えば分かるんだ。詐称すんなボケ。

>>220
前の会社の人事に渡しておけばOKなんですか？
何かよく分からないのですが。
それとも次の会社に採用された際にバレてしまうことがあるのですか？

>>216
最近のみんなの履歴書、社名は多いよ。
ＩＴ系は多いのわかってるから、最近は突っ込む人少なくなったね。
でも職種をコロコロ変えてたら突っ込まれる可能性大。
書類審査通ったら、ほぼ大丈夫だから面接受けてみてみ。

ほらそうやって…ぼったくりバーの呼び込みみたいだ

「安全だから、絶対安全だから。これが貴方にとって一番いいから。」
保険のおばちゃんがおとなしい人に商品を売りつける時の文句。

他スレでのカキコで気になった物があったので・・・。
以下のカキコですが、本当のことですか？
前職試用期間中で辞めて（社保は加入済み）、それを履歴書に
未記入で４月入社の内定貰っているのに・・・。



マジレスすると、社会保険に入っている企業では、
　採用時に『健康保険・厚生年金被保険者資格取得届』が会社から社会保険庁へ提出される。
　その後、所轄の社会保険事務所から、
　健康保険証（年金手帳が無かったら一緒に）が会社に送られる。
　その封筒の中に一緒に『厚生年金登録確認通知』というものが入っていて
　過去の加入開始年月日と終了年月日が入っている。
　「これでダブっていないか会社の責任でチェックしなさいよ。
　おまいらのせいで年金情報違っても社会保険庁は知りませんよー」
　という半脅迫めいた文書だ。

　まぁ最近の人事は誰も言わないけどね。
　個人情報保護がどうのこうの勘違いして騒ぐバカが多いから。

>>225
これ俺も気になってた。
じゃあこの板で詐称しまくってる人って皆バレてるの？

>>225 >>226
バレません。安心して下さい。
年金の支払い履歴は本人もしくは委任状を持った代理人が
社会保険事務所に出向いて申請を行わなければ履歴を知ることは
できません。※委任状を偽造してしまえば見れますが、犯罪行為
なので普通はそこまでしないでしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212363462

>>227
ありがとうございます。
ガセ情報にひっかかってビクビクしてましたｗ
４月から、頑張れそうです。

高卒だけど、人事総務ってできるのかな？

経験者なら大丈夫じゃね?

>>225
でも君、前職を履歴書に書いてないんでしょ？
雇用保険証や源泉からバレない？
ぜひこのスレに着てほしい。話が聞きたい。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203386414/l50

>>231
源泉は、去年の収入だし、雇用保険は履歴を見ない限り大丈夫だから、
その点は安心してる。

>>232
でも他の部分でバレるというハナシがあるぞ？
まぁその「他の部分」というのが謎なのだが・・

実は俺も前職を書いてないんだ。ナカーマｗ

リクナビで応募したのですが、
経歴に一部不足点があったので「問い合わせ」から「〜もやってました」
って追加するのは印象悪くなりますか？
応募したのは水曜で、追加したのは土曜（今日）なんですが・・
ちなみにwebレジュメの方はまだ選考中で返事はきていません。
この様に後から、しかも３日後に送るのは印象悪いでしょうか？
結構重要な経歴なんで・・

内容以前に、その言葉遣いでアウト。

>>235
いえ、もちろん言葉遣いは変えてますよ？

>>236
ｽﾏﾝが、「Web履歴も満足にできんのか」とお祈りの可能性が高い。

今は売り手市場だからね、些細なことでも落とされる。

まー通れば通ったでｶﾞﾝﾊﾞﾘ！

＞今は売り手市場だからね、些細なことでも落とされる。

ん？？

>>238
ｽﾏｿ。
買い手市場か？
漏れはﾏｰﾁで学がねーんだよ。
勘弁してｹﾛ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 09:14:27 ID:4o1yDvnN0
前職以外はばれないぞ。あとは住民税に気をつけろ。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 09:26:03 ID:4o1yDvnN0
いや平成１９年1月〜平成19年12月までの所得が今年の6月から徴収という感じ
になるから。だから同様に平成18年1月〜平成18年12月までの分が去年の6月からだから。
うまくやらないとばれるかも。


82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 09:31:42 ID:4o1yDvnN0
会社に送られてくるんじゃなかったけか？入る時に提出する扶養控除申告書を
税務署に提出して、それが市役所に行ってみたいなかんじで。

↑
これ、マジですか？俺、２００８年に勤めてすぐ辞めた会社書いてないんですけど、
これは２００９年の住民税でバレてしまうのですか？

ちなみに住民税を払うときは源泉みたいなのが会社に送られてくるんですか？
それとも個人？

ばれても良いじゃない
受かっちゃってるんでしょ

4月1日に入社予定なんだけど普通はすぐに健康保険に加入するよね？
給料の支払いが末締めの翌20日払いだけど社会保険は4月に加入するよね？
今は前職の任意継続の保険証使ってて毎月10日が支払い期日だから
もし4月10日までに新しい会社の保険証が届かなくても
会社側で手続きさえしていれば任意継続の分は支払いしなくてもいいよね？
保険証がない期間に病院に行っても「今手続き中なので次持ってきます」
でいいんだよね？

239
新卒は売り手市場だけど、些細なことでも落とされる。らしい。
「企業は優秀な人材を求めている。企業の求めるものとマッチしない人材を無理には採用しない。」
テレビにリクナビだかの人が出てきて力説してた。

能力を証明できるものがないと気持ちが山谷行きです。

>>240-241にもレスお願いします。

>>244
ま、普通は面接ってそういうもんだけどなｗ

別に特別なことでもあるまい。

「誰でもいいから大漁採用しちゃえ♪」なんて時代が異常だっただけだ。

優秀な人材なら企業が手放さないだろｗ

一人で10人分の仕事が出来る人間はオーバーヒートして死ぬ。
一人で0.5人分の仕事が出来る人間は残業して、一日に出来た仕事は0.5人分のまま、しがみついている。

後者を食わせるため、前者は雇えません。
前者はすぐ潰れるので、無能です。不要です。

結論「つぶれない人間こそ優秀な人間ですね」「そうだね」

で、

並の人材なら掃いて捨てたいほど余っているけど、
そういう大量採用時代の人間がしがみついている。

法律のため在庫整理ができない。
だから「正社員をクビにする法律でも作ろうか」という話も出ている。
法律が出来たら、辞めていくのは全部、就職氷河期の人間。


需要と供給は一致している。
しがみついている人間＝つぶれない優秀な人材＝企業が手放すまでもなく、離れません。

スポーツカーより大衆車の方が燃費がいい。優れている。

凡人こそ優秀。出る杭は死ね。

「凡人なら正社員でなくてもいいのでは？」「そうだね。」
「企業の理想形は正社員は役員だけ。あとは全部バイト。」「そうだね。」

役員数人リストラしたら社員が100人くらい雇えるんじゃないの。

別にリストラしなくてもいい。
完成したビジネスモデルでは、社員が増えるほど売上は上がるから。
それに役員がいないと誰が指揮を取るの？という話になる。
社員は上の言うことを聞く人間だけいればいい。

もしロボットの方が安上がりならロボットを使えばいい。
人間の方が安上がりなら人間を使えばいい。
費用対効果こそすべて。効果がわからない物に無理に投資しなくてもいい。


平社員が考える「社員の待遇向上」「楽して大儲け」などではなくて、
これが社長の頭の中。

>>245
　詐称者のくせに粘着ウザイ。
　自分で調べろよ　ｱｧ?( ´Д｀)σ)Д`)ｧｩｧｩ

社長ってのはカネ儲けのための「ことしか」考えていない。カネの亡者で当然。
社員は集金のためのロボット。感情は不要。洗脳という教育が施されていて当然。
これが典型的な企業であり組織。

社員は、会社のためになら「喜んで」何でもする。
身を削って仕事に打ち込む。いくら働いても休まないし病気なんかしない。したら社員失格。
全面的に責任をかぶって腹を切る。それ以前に、責任とるような人間は社員失格。

社長は社員を「雇ってあげている」のだから、社長の分身である上司に意見をしたら最後、
イコール「社長に楯ついた」ので社員失格。解雇。
社長というものは、神に選ばれた人間である。独裁して当然。

社員というのは、心から「仕事」イコール「社長へお布施するために稼ぐ作業」が好きである。
そうでなかったら社員失格。不要。解雇。不採用。

「社長、景気いいですね。」「仕事は好きかい？」「はい、大好きです。」「そうか、どんどん稼いでくれ。」

役員と従業員の区別がついてない人が集まるスレはここですか？

社員は家畜

一回内定出した人が、例えば健康診断の日程を何度も変更してきたりとか、
「めんどくせーなこいつ…」みたいに人事の心証を損たら、先々何か
不利なことが起こりますか？

人間関係、コミニュケーション能力の問題です。
もとい、交渉能力の問題です。

>>256
多分起こります。

21で高卒。
資格は全商3級。
総務・人事未経験な俺が就職するにはなにが必要かな。

>259
実務経験

>>260
実務って、まずはブラックに入らないと駄目じゃないか…

>>261
　よし。俺の後任にどうだ？

>>259
全商は資格じゃないから
pgrされないようにね

>>262
なんというブラック臭。これはフラグたちましたね^^^^^

>>263
やっぱり最悪日商3級はないとなぁ…無理だよね

マジレスすると
内勤系に強い資格をとる
通信でいいから大学に行く
ブラックで実務経験を積む
これを25歳までにすべてこなせば道は開ける…かも

>>265
そんないっぱいできるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラックに勤めながら大学とかｗｗｗｗｗ大学とかｗｗｗｗｗｗ


ブラック企業に応募してきた

前職調査では厚生年金と失業保険の受給記録も
調べられますか？
厚生年金はともかく、失業保険はその間別の会社で
アルバイトで働いてたってことにしたいんだけど…

うつ病で休職してたって隠してもバレる？

ここでも人事・総務は「前職調査なんてしてませんよ〜」と言わんばかりの人達だ。
各項目は、調査会社と、調査を要請する会社、双方の企業秘密事項だろう。

出来るのは、断片的な情報を集めて推理する位だね。
「元同僚の前職調査らしきものを受けた」という社員の証言と、
面接で面接官に何か不審なことを言われていないか？という証言とを。
あと、第三者でも簡単に閲覧が可能な、個人情報があるかどうか。


さて、皆さんが退職した会社は、まず、ろくな会社ではなかったと思う。
だから退職したのだと思うけど、
調査会社は、そういう会社の人事や社員に話を聞く訳ですから、
無警戒に、何でもばらされているのではないでしょうか。

>>269
人事の仕事した事ないでしょ？

企業の事情や秘密事項でもべらべら書いたのかな？直接にしても間接にしても。
おめでたい。プロ意識が皆無だね。
DQNな会社に勤めている、無警戒な人って、こういう人のことね。

もちろん、そんな無警戒な人が前職調査なんてヤバいことに関わらせてもらえるとは思わないけどね。
「そんなこと、ないない」言うのが関の山。

それとも口止めでもされて、証拠隠滅の工作をしにきたのかな？
ここは、「理解していて、あえて工作している」人が有耶無耶な答を書くような掲示板なんだけどね。


誰からも答が出てこないことは、推理して、想像すればいい。

>>271
　文章読みにくい。

何だ、やはり工作員か。でも真面目に書いてみた。

真面目であれば内容無くてもいいのか？
お前の仕事は楽そうでいいな･･･羨ましいよ。勝ち組なんだな。

未経験はやっぱりブラックしかねーや。二年くらい我慢するしかないかな…

但しブラック歴があると、マトモな所へは就業できないぞｗ

>>276
じゃあどうすればいいんだｗｗｗ
俺オワトルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
企業が前職で警戒するのは明らかにブラックである一部業界の会社の場合
外見は普通で中がブラックなんてわからんし気にもしない
後者のブラックで職歴を積むのもありだと思う

>>278
将来的に総務職につきたいから、地元で自宅から通う形で仕事探してたんだが・・・
とりあえず仕事の情報誌みてみる。
高卒で雇ってもらえるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
人事・総務の本当に事務仕事なら高卒でも雇ってもらえると思うよ。
うちの会社は、高卒・女なら結構いる。
男は大卒しかいないけど。

>>280
男で高卒な俺は終わってるじゃないか・・・orz

女装して面接受けてみたらどう？

>>282
スカートはいてすね毛みせまくるかｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだおれ

現在上場企業で店舗管理をやっています。

担当店舗の施設・資産管理、あと電球交換
バイトの採用・労務管理・バックレた奴への督促状送付とか

人事総務に転職希望ですが
こういうのは人事総務の実務経験になりますか？

人事・総務なんかよりも
マックの店長さんの方が給与高いですよ。マジで。

リスクよりも安心が欲しいんだろ

夜勤やバイトの穴埋めがキツイです。
また仕事？と家族が冷たい目をします。
リスクばかりなので安心が欲しいです。

一つお聞きします。
転職活動をしており、先日内定の連絡を頂きました。
まだ健康診断のお話はされてませんが、今後入社までにあるような気がします。
実は、肝臓（肝炎）で、治療中です。
仕事自体には差し支えなく、働きながら、休みの日に医者に通っています。
そのような場合でも、引っかかって、不採用となるのでしょうか？
不安で、不安で･･･。

>>288
いや、まともな会社なら仕事に影響の出ない健康上の理由で内定取り消すことはないよ。
今、あれだけ薬害肝炎が叩かれている現状でそんなことする勇気のある会社はないと思う。
普通に違法だろう。

その場合は、別の理由を見つけるだろうな

>>288
健康診断書は自分で取ってきて提出してOKだから、今行ってるお医者さんに
作成してもらったら？　もしくは肝炎の結果が出ると思うが業務に支障は
ないので、これがその証明書ですと健康診断時に提出するとか。。

というか288氏の主治医さんに相談しれ。あとマルチはだめだよ

おい人事・総務やってる香具師、ちょっと相談です。
下記のような場合｢応募した｣として履歴が会社に残っている可能性はありますか？
再応募した場合は一律不可になるのでしょうか？

(相談内容)
以前からどうしても行きたい会社があり、某サイトに紹介会社経由での案件が
あったのですが、紹介会社を使うとハードルが高くなるので自己応募しました。
ところがそのポジションは既にクローズになってしまったということで応募書類と
共に返送されてきました。それならば仕方がないと諦めていたのですが、ある日
某人材紹介会社から上記とは別のポジションで同じ会社で応募しているから受けないか
という連絡を頂きました。早速必要書類を送信したのですが、次の日に募集要項を
印刷しておこうとそのページをみたところ、何とクローズになって募集終了になって
いました。

すぐに紹介会社に連絡をしたところ、｢紹介した手前、こちらの責任で他に応募できる
ポジションがないか探ってみる。あったら部署を伝えるのでそれから応募を考えて
欲しい｣と言われお願いしました。数日後｢全部署に人事経由で聞いてみたが募集は
どこも一切なくなってしまった｣とのことでした。それならばとまた諦めたのですが、
先日また別の某紹介会社から同じ会社の別部署で募集があるとの連絡を受け(ただし
出向くまでは会社名は伏せられていた)出向きました。 (続く)

ここからが本題なのですが、上記のような2件の経緯があり正直に話そうかと考え
ましたが、どうしても行きたい会社だったのとポジションはクローズになっただけで
｢合否判定はされていない｣のだから再応募しても問題はないだろう、という判断で
応募をお願いすることになりました。担当者はその会社のOBで太いパイプがあるとの
ことで、また非常に丁寧に指導して頂いたので万が一応募先から｢2度応募している｣
従ってダメです、のような回答が来た場合どうしようか、お世話になった方の顔を
潰すことになりはしないだろうかと不安になってきました。

皆さんの経験上上記のような場合、ポジションがクローズになった後の再応募は
やはり再応募として一律不可なのでしょうか？それとも上記のような場合は1件目は
書類が帰ってきたこと、2件目は(恐らくというか具体的なポジションに対しての
応募意志を表示していないので書類は渡っていないはずなのですが)単なる探り
だけですので再応募した場合、書類選考通過の可能性はあるのでしょうか？

万が一のことも考え言い訳をあれこれと考えていますが、人事制度に詳しくなく
非常に悩んでおります。アドバイスお願いします。

すみません、2件目の件は所謂応募書類として履歴書、職務経歴書が
紹介会社側に書類が渡っています。しかし、最初に連絡をしてきた
ポジションはクローズになり、新たに探してくれるという話でしたので
小生が応募するという意思表示はしていません。従って書類は企業側に
渡ってないはずです。念のため補足します。

ここの人事って社内では干されている奴らだから話半分で聞いときな

>>288掛かり付けの医者に相談すれば作成してくれますよ。
軽い糖尿でも取り消しになったり左遷の可能性があります。

>>288困っているときはマルチ大歓迎。カスの言うことはスルーしていいよ。

>>294
何を恐れているのか意味がわからん
履歴が残っているから応募するのをやめるのかい？
物事は表と裏とあって
「何だしつこいな、この人はイラネ」っていう人事もいれば
「何度も応募してきてこの会社がそんなに好きなのか、だったら会ってみよう」という人事もいるはず
これはあくまで履歴が残っていた場合の話で
履歴が残ってなかったらまったくの杞憂になる
応募したって失うものは何もないんじゃないのかね？

>>294
最近の紹介屋は、依頼されてないのにさも依頼されて動いてるふりをする所が多いよ

履歴書にフリーメールのアドレスを書いて郵送したのですが、
印象悪くなりますか？

社員100人ぐらいの会社で、募集人数1名・かなり要求スペックの高い求人で
あまり応募者も居ないようで、１次面接通過を暗に示されて結果待ちなのですが
何日ぐらいで結果が来そうでしょうか？

もちろん「会社によるだろ？」が正確な解答ではあるのですが、こういう
状況で社内手続きにどの程度の時間がかかるのか目安を知りたいです。

よろしくお願いします。

最後に何か質問は？と面接官がよく言いますよね。何か質問しないとやる気ねーなコイツとか内心思ってますか？本屋の面接本には質問した方がいいと書かれてたので‥。

自分はだいたい待遇、勤務時間、残業、仕事内容、職場の人数が理解出来ればいいので、別に質問する事がないのですがどうなんですか。

給料の額面とか聞いとけ
聞かないと冷やかしなのかと思われるぞ

>>303
とりあえず一週間連絡なければ
電話してください

>>304
そこまでの過程による。
はっきりいって「最後に質問は？」というのは、「聞き漏らしたところは無いか？」とか
「なにか付け加えることはないか？」という意味。
それまでに十分やりとりが出来ていれば質問しなくともよい。
ただ別に質問じゃなくても、一声あれば心象はいい。

>>305>>307わかりました、どうも。

>>298
>>299

有難うございます。
ほんとに困ってました！大変助かりました！有難うございます。
マルチでも何でも時間が無かったもんで･･･
ほんとに、ほんとに･･･ありがとう（涙）

誘導されてきました。よろしくお願いします。
社員じゃなくバイトとなんですが、15時〜18時までバイトして、
ヘルプ先で20時〜22時までバイトの場合、ヘルプ先への移動中は無給です。　　
これは違法ではないのですか？交通費は出ますが…

その程度のこと自分で調べろ

>>310 このスレは、切羽詰まってる人が多いから、ちょっと冷たいかもね
法律勉強相談板⇒労働法のスレッドのほうがで聞くのがいいと思うよ

>>310
移動時間が拘束時間≒労働時間と考えるか考えないかによりますね。
この間に給与発生がなくとも直ちに違法とはいえません。
ただ労災の対象にはなりますよ。

無知ですみません。
17の履歴書の経歴と年金記録を照合するかっていうのは、
経歴詐称してるかどうかを調べるってことでしょうか？

>>314
　詐称スレやら詐称レスばっかり出していると
　そのうち職歴証明書が必須になってくるぞ。
　既に退職証明書を出させる会社もあるし。
　それが何故理解できないんだ？？？
　

>>314
照合したら偽装わかるよ
前職の勤続年数ﾁｮﾄ増やすとか虚しい事するなよ・・・。
入社はできるかもしれないが、>>19の言うように人員整理で最優先に声かけられる可能性がでてくる。
デキリがそんなｼｮﾎﾞｲ偽装するとは思えませんので、切られるべき人が切られたって感じですが

はじめまして。
私にも質問させてください。
送られてきた履歴書で興味ないものってすぐにシュレッダー行きでしょうか？

>>317
　人による。

　最近は個人情報〜とギャーギャー騒ぐバカが多いから原本は返すことが多い。
　とっているコピーは、気が向いたらシュレッダーへ。
　
　面倒くさいから全員メールで送ってくればいいのに。

入社して交通費申請で片道360円で行けるのに400円のルートで申請するのは構わないですか？10分程違いがあるので、往復400円のルートにしたいのですが。

また、行きと帰りで違うルートの申請はありですか。例えば行き400円、帰り360円として申請とか出来ますか。

通勤交通費で「日数×単価」のところは派遣か零細以外ありません。バイトもしくは週４勤務（含短時間労働者）なら単価計算が主。
普通は1or3ヶ月定期券価格で考えるし、通勤経路の把握（通勤労災）が目的だから行きと帰りの方法が違うなら、必ず事情を話すこと。
定期券の金額内で回数券などを利用し、経路を工夫して鞘取りをする人がいますが、自己責任でお願いします。

てか14時からの面接バックレられた。携帯にかけてもつながらない（留守番設定なし）。
大手ではないけど、いわゆるブラックでもないし、何が気に入らないのかね。
もう職歴なしゆとり世代は面接に呼んでやんない。プンプン。

>>319
申請するのは構わないけど、調べらればすぐ判るから意味ないよ
行きと帰りが違うのは無理

>>321
面接をバックレたヤツにわざわざ連絡してあげるの？
優しいなあ・・

いあ、連絡はするだろう。
そんなたびたび面接ばっくれられるなんて、書類選考の方法を見直した方がイイんじゃねえか？

>>320>>322ありがとうございます、朝の10分の差は貴重ですし、台風の日や少し体調悪い日等色々考えると、最短ルートで申請しようと思います。

低スペック職歴なしで通常求人に応募してるのだが
ほぼ書類で跳ねられるけど稀に面接までこぎつけるのだがやはり落ちる。

金銭的にきつくなってきてそろそろ本気で就業したいのだが
リストカット偽装して包帯巻いていって受け答えは通常にするが
どこか影のある人を演出したら
人事には効果あるとおもいますか？

志望度低めの会社ならお祈りメールに
この世での最後に○○様に面接していただいて
良い方で本当によかったと思います
来世では是非取ってくださいね

的なメール送るくらいの事はしても良いと思ってるｗ
可哀想と思って取ってくれるでしょうか？
結構本気です
でもブラックは受ける気はしないんですがねｗ

>>326
別な意味で可哀想

>>326
むしろブラックが似合うんじゃね

>>326
たぶん無理。
度が過ぎると顧問弁護士から警告の電話が来るぞ。

半年前、37歳で社労士に合格しました。

この歳で未経験では武器にはなりませんか？
今、小売業です。

>>370
今の職種にもよるけど社内異動のほうが可能性が高いと思う

うちは面接に呼んでメンヘラっぽい人だったら数分で終了。
影云々言ってるけど、そういうところを突っ込むのが面接なので、小細工は通用しないよ。
お祈りメールの返信は基本読まないし、電話問い合わせも担当不在で終了。
>>326はネタだろうけど、本気なら社会不適合だから自覚したほうがいいよ。もうしてるか。
新卒（含初転職）以外の事務系応募で社労士はマイナス評価です。受験する人は気を付けてね。

>>326
もし326が雇う会社側の人間だとして、
リストカット偽装して包帯巻いていって受け答えは通常にするが
どこか影のある人を演出するような人間を雇いたいか
可哀相だと思ったとしても、雇って一緒に仕事したいとは思わないよなぁ

低スペック職歴無しなら、そんなアホなことしてる場合じゃないと思うよ
って釣りかこれは

>>330
３０過ぎての資格になんの意味もありません

大卒以上のところに該当しない人は相手にしないのですか？

>>335
　日本語で書くの難しいなら英語でもいいよ。

326ですが
釣りじゃないんですわ

地方出身
MARCH理系中退
そこから仕事決まらずに職歴はバイト＆派遣暦のみ
現在30近いギリギリ20代
資格なし
当然普通の方法で就活するも書類または面接落ち
過去最高通過が2次面接まで（3次面接ありの所）

普通の方法じゃ内定なんてこないので
痛いのは承知でカキコしてしまった
世間に知れ渡ってるブラック企業だろうが
短期離職暦だろうが職歴があるひとが羨ましいですよ

通常337の様な人は、乙４取ってガソスタ社員になるコースなんだけども。
ハロワの若年者相談窓口行ってから悩め。もう行ったならリクルートの就職shopに行けば。
人事は極端な人を嫌うので、模擬面接とかしてもらって訓練しなよ。極端な性格と見た。

応募している会社の規模を小さくしてみるか
バイトから社員登用を狙ったり紹介予定派遣の会社も受けるべし

30歳前後でバイト派遣のみって人は山ほどいる。
履歴書とおった時点でわかってるから、2次まで行くならあとは笑顔と熱意だ

>>339

小規模を狙うのは逆効果ちゃう？

小さければ小さいほど、人を育てる余裕なんてないから、
即戦力しか求められないよ。

人事・労務と健康保険組合で働くのは全く別業務なの？＞

大企業だと、自社内に自社の健康保険組合を作っているから、
おそらくその仕事は人事・労務の仕事の中に含有されるのだろう。

そうでなけりゃ、定期健診と言うサービスを
提供する側とされる側の関係だよ。

質問です。
私は去年の９月から３ヶ月間アルバイトの営業として今の会社で働いて
そのままそこで同じ営業で正社員（役職もいただいた）になりました。

業務内容はまったく同じで仕事の時間が長くなっただけです。
この場合、転職のときもこの３ヶ月は働いてた期間として
見てくださるのでしょうか？

>>344
バイトは正社員とは違うから、勤続年数延ばしたらダメだけど、
アピールしたいなら職歴書に書けば良いじゃない。

19年12月　○○株式会社入社　（アルバイトから正社員採用）

（）で一言添えれば良いよ。
沢山余白があればアルバイトで採用された、って1行を設けても良いし。
書き方はどうでも良い。
誠実さが評価されての正社員化だろうから、そこを逆にアピールしたいね。

面接官は、せっかくアルバイトから正社員になったのにどうして辞めるの？って聞くよ。
辞める理由から志望動機に繋げられるように纏めておくとｲｲ（´∀｀）b

>>345
なるほど、わかりました。
わざわざレスしてくださってありがとうございます。

よくパートで総務の手伝いとありますが、そういうのやってた人が来たら人事はどの程度評価しますか。

一つお聞きしたいのですが･･･
今、内定を頂いたのですが、私は、持病のため、週１回（特定曜日）病院に
かからなければいけません。仕事する上では、何も差し支えは無く、大丈夫なのですが、
休みがちゃんと、週一の特定曜日にもらわなければいけません。
このことを人事の方に話はするのですが、やはり内定取り消しとなるでしょうか？
よろしくお願いします〜

↑
ちなみに一生じゃありません。半年間ぐらいです。

病気を治してから働けよ

そんな重要なことは面接時とかに言わなきゃ。

もちろん、治してから働くのがﾍﾞｽﾄですが･･･。

病気は最近見つかったので･･･面接期間中はわかりませんでした。

低スペックの駄目駄目人間だと
履歴書ってすぎにシュレッダー送りですか？

通院を会社で定めた休日に行えば問題ないのでは

>>354
それができれば、問題ないです。
定期的に必ず毎１週間ごとに注射が必要なんです。

きちんと相談したほうがいいな
通院外出の時間を残業で相殺してもらうとか、
時間が自由になる職種なら認めてもらえるかもしれない
何も言わないで毎回その日に休んだり外出したりしたら
間違いなく解雇の対象になると思う。

>>348
　営業日に毎週休みを取るとしたら
　たとえ内定取り消しまでいかなくても、
　試用期間中の評価はかなり厳しいかもね。

　会社の休日は既に分かっているんだから、
　今の病院の診療時間と合わなきゃその休日に通える病院を探したら？

348です
>>350,351,356,357さん、ありがとうございます。

会社の休日に合わせられるんでしたら、悩みません。
病気の都合で、医者から正確に１週間ごとじゃないと効き目がないと言われてるんです。

今春より社会人になる者ですが、総務部に転属する予定と会社から先日言われました。
総務関係の仕事をしていく上でなにか勉強しておいたほうがいいことってありますか？

元経理だけど中途で内定もらた
規模は小さいけど一応上場企業の総務

使える資料やこれ読んでおけ的なものがあればお願いします
3月決算企業で6月の株主総会や7月の社保の定時決定あたりが山場かと

>>359 秘書検定の本を読んで、隙のない接客応対と文書作成ができるようになりましょう。でないと知識や能力があっても仕事を任せてくれません。
>>360 手続関連（年間の流れ等）は毎年4月末に社保で担当向けの説明会があるので出席し、手引書（冊子）をもらいます。
　定時改訂は日常業務の延長（慣れ）です。きついのは給与計算と機関投資家等特別利害関係者の対応。監査法人対応は上に任せておけばいいです。
　下手に書籍から知識を得ずに、先輩からいままでどうやってきたかを吸収したほうがいいです。その後知識拡充で本を読むなり資格の勉強をして下さい。

>>358
土日やってる病院もあるんだから、同じ薬を土日で打ってくれる病院を探した方がいいんじゃない？

>>358
それなら尚のこと、会社には早めに伝えておくべき
会社に迷惑を掛けることが分かっているんだから

それでもあなたを雇いたいと思ってくれたら内定取り消しはないんじゃないかな
あとは会社に判断してもらうしかないね

>>361
thxです

早漏気味ですがうずうずして仕方が無いのです・・・
社労士のテキストを一通り過去に読んだことがあることや年末調整も経験済み
でも、初心に帰って頑張ると決めたので成り行きに任せてみますね

入社前に内定した学生の評価をしたりする事はありますか？
懇親会での振る舞いや入社前の課題など

>>365
ゆとりは(・∀・)ｶｴﾚ!!
ここは転職板だ

入社して１ヶ月が経ちました。
上場企業は始めてですけど、楽すぎて申し訳ない感じ。
仕事は新聞や郵便物配り、部署のごみ箱のごみを集めて
ダスターエリアへ持っ行くこと、タイムカードの作成、
伝票の整理、コピー取り、銀行へお使いなどです。
残業は一切なくって暇なくらいです。土日祝が休みな会社も初めて。
なのに前職より大幅にお給料も増えて、年５００万超えるんです。
大手ってこんなものでしょうか？前任の方からもお仕事はこれで全てです
と言われました。今までの職場はなんなの？と思います。

なんで、人事･総務スレに書いたの？

所属が総務なんじゃないの？

でも367の仕事って、うちの会社じゃ定年後の嘱託のおじさんの仕事だ

>>369
なるほど！

仕事内容から見て、中堅の事務職（一般職）かと思いましたorz
保険や総会に関わらないなんてあるんですね。

預かった私物を、本人来たから渡したら、特に何も言わずさっさと帰っていった。なんか虚しかった。あと総務勤めたばかりなのに、社員から詰め寄られたときはイヤだ‥。入ったばかりでわっかんねー、とは言えない立場が何とも。

>>371
入ったばかりでわっかんねー！って実際言ってみてもいいんじゃないかと
その後に、「これから何でも勉強しますんでよろしく！」を付けて前向きアピール
ヤル気ある人間を馬鹿にするような人間の方が器量小さい
気にしないでコツコツ頑張れ

でも総務って、外回り・お客様相手で疲れ切った社員のお守りも仕事に入ってるから
大変だよね
社内の人間相手だと楽かなーと思ったけど甘かった
自分もコツコツ頑張ろう

楽すぎる仕事ってのは落とし穴があってね
まず本人の気力とかテンションがそれなりのものになってくる
仕事に楽しみを見出せるかどうか、というところでね

ほぼ生きている（起きている）時間の半分を仕事で使うわけだから
自分が楽しい職がいいに決まってる

そして会社に何かあったときに　スキルがない人や仕事が楽な人から
切られることが多い
さらにそういう楽な仕事をしてきた人は、再就職もままならないという
非常に厳しい部分もある

もともと採用するときに、一般職向けの仕事をこの人に与えて
満足するかな？ということも面接官は見ているよ。

>>372ありがとう、社内の方が距離が近い分気を使い始めました‥やる気あり！な態度で対応しないとなあ。結構大変。

>>374つまんない質問ですいません、中途を募集してるのですが履歴書や個人情報書類を整理してる時に、他部署の人間が出入りしてたら隠すべき？机に広げてやってるので丸見えだけど‥。

俺は誤爆を防ぐために個人情報系の仕事は
誰も居ない時に作業して、
誰も居ない時に印刷している。
早く人事部屋と専用プリンタ欲しいズラ。

お陰で日中仕事できないからブラブラしてヒマだと思われてるｗ

>>376なるほどー自分ももっと気を付けます。

会社にいる時は9割は席にいるので、目の前で他の人間に取り出される事はまだないですが、誰か席に近づいてきたら紙を伏せる等気を配る事にします。答えてくれてありがとう。

総務のメンバーでも自分と上司以外ならなるべく気を付ける事にします。やっぱりこういうモノ扱うのは気を遣うべきですよね。社員の分もあるしそっちも。

人事･総務に転職希望です。
いくつか面接受けたのですが、やはり未経験者は厳しいようです。
前職が小売の店長なのですが、どのように関連付けてアピールすれば良いのか悩んでいます。
アドバイスお願いします。

新卒で縁故入社を退職して転職活動ってやっぱ人事的にはありえませんか？

>>378
　人事や総務に何かしら関連する業務経験があるのか？--無い
　店長まで登りつめたのに、なぜ人事や総務なんかになりたいと思うのか？--楽そうに見えるから
　未経験だけど人事や総務の仕事を理解してきたのか？--知らない。どうせ雑用でしょ。

　もしもこんな感じだったら見透かされているんじゃないかと思います。

　そもそもなぜ人事や総務なんかになりたいと思ったの？？

総務職に就きたいのですが、前職が営業だったので、
自己ＰＲでのアピールポイントがわからず困っています。

何か効果的なアピールポイントってありますか？

当方スペック
２６歳　Ｅラン大卒
バイトで販売職、工場１年づつ
正社員で印刷業界営業３年 です。
縁の下でみんなを支える方が向いてる。だけじゃ弱いですよね…

>>378、381
　自身のキャリアプラン設計もろくにできない人を人事関連職で雇うとでも？
　総務関連の派遣で最低１年は経験してから応募して来てね。
　ああー朝礼準備めんどくせぇ。支える＝色々と犠牲になるということですがいいのですかい。

>>382
レスどうもです。
未経験の場合、やっぱり派遣でも良いから経験ですよね…。
やれるだけやってみます。何か転職の際、役に立つ資格とかはありますか？

派遣とパート、どちらが経験者としていいでしょうか。立場より幅広い内容経験ならどっちでも可？

どっちも同じくらい駄目かと思う。
人事・総務で派遣orパートって100%雑用要員だし。

>>385だめですか。いきなり正社員ももっと厳しいからハードル高すぎ‥。

雑用だけでだめなら社会保険とか、給与かじればいけそうですか。またパートでも経理含んでる総務のが、社員へのステップとしていいのでしょうか。

実は今バイトで総務課で働いてますが、別のバイトの総務求人で経理もかじれる会社のを発見して、今のを辞めてそっちに移るか考え中です。どうでしょうか。

追加、いくつも社員の求人を受けても事務経験が少ないせいかだめで、バイトでもいいから少しは経験を、と考えて入ったのですが‥正社員は倍率高いしなかなか難しいですね。

>>386
今はその総務のバイトでどんな仕事をしているんですか？給与業務？
ただの雑用なら事務職とも言えない気がするけど…
経理をかじるといっても、本職の経理の人がいれば単にそのお手伝いで
振替伝票切ったり出納帳入力程度になるので、経理経験とは言えないし
半端になるだけのような気がする

結局386は総務でどんな仕事をするつもりなんですか？

自分としては総務人事やりたくて入って来る人の気がしれないなぁ

営業ははっきりと向き不向きがあると思う
それはやっていて嫌だ・・と本人が思っているなら　確実に向いてない
おとなしくても話しベタでも、かえって誠実さがクローズアップされて
うまく行っている人の話も聞くし
人の前でしゃべるのスキー　時間たつの忘れるーという人ならこの上なし

総務人事って管理職の話聞けば聞くほど嫌になるんだよね
こんな仕事だれでもできるよ、とはっきり言う人もいるし
部下に向かって、技術で生きていける人間がなぜ事務になんか回ってきたの？
なんてはき捨てる人もいた　結局自分達の仕事に自信を全然持ってない

実際なんでこんな人が管理職としているんだろ・・
実務にも疎いしサボることしか考えないし
という人も多い　

自分としたら営業楽しいなら営業やって、物作るのが楽しいなら技術系の仕事がお勧め
経理ならまだ専門職として見てもらえる
総務人事みたいな事務系の仕事は最後の手段にしてほしい
もう自分としては年取りすぎちゃってこれしかできないから、仕方なく人事やるけど
将来のこと考えたら、「いくらでも取替えのきく人間」として確定されてしまうこの仕事は
決してお勧めしない

>>388本音は広く仕事をしたい、という所です。総務の何をやりたいかは社会保険や給与計算は経験したいです。でないと総務人事として働くには厳しいので。いまは入って間もないので雑用してます。

追加、総務にしろ経理にしろ何も経験ないと、社員になりたくても歯が立たないので、バイトしてじたばたみたいな感じです。まだ爪先突っ込んだレベルでもないので、バイト経験していく中でどうしたいか結論だそうみたいな部分はあります。

私も人事･総務に転職希望です。
現職はサービス業の店長です。

現職ではアルバイトの求人・面接・計画・契約書締結、
本部から来る人件費計画に沿った店舗シフトへの落とし込み。
（法廷労働時間・交通費・保険料含め予め計算管理）
労災や保険給付窓口とかやってます。
あとはバックレた時の督促状送付、や人員整理で
アルバイトの首切り（雇い止めですが…） などの
ちょっとしたトラブル対応経験などあります。

現職は店長として人・物・金・情報の４要素を幅広く扱ってますが
そのうち人のスペシャリストになろうと思い人事を志望しています。
現在社労士の勉強してる28歳では厳しいでしょうか？

便乗で申し訳ありませんが何卒宜しくお願い致します。

>>392
外食チェーンの本社人事やってた俺が言うのもなんだが…
あなたにぜひ店舗を任せたい。


とまあ、こうなる。
現場の人材難は逼迫してるから、店舗上がりの人間は店舗に回したくなる。

店舗レベルの人事経験じゃ、本社・本部人事は難しいよ。
かなり独立性のある店舗の店長ならともかく、
チェーン店なら本社・本部が人事権をほとんど握ってるから、
結構仕事してるように思えても、店長の人事スキルなんてたいしたことない。

もうひとつ上のエリアマネージャークラスなら、
本社・本部スタッフとして引く手もあるんだろうけどね。
今の会社でもう一段上にあがるまで頑張ってみたら？

人のスペシャリストって何？経験の挙げ方も”辞めなければ誰でも店長になれる”業界の人の発想。中小ならそんなでも採用かもしれないけどね。
人のスペシャリストとか言うならコンサルか社労士事務所で下働きからやればいいんじゃないの。資格取得理由も含めて、企業で人事をやる本質を見出せていないのでは。
それと待ちの営業職（サービス業）での経験は総務として有用ではありません。面倒な交渉事結構あるよ。クレーム処理経験程度じゃムリ。よく気が付くとか明るい対応とかは基礎中の基礎。
今いる会社で配転させてもらえないから転職したいのなら>>393の指摘通り、上に行ってから活動すれば良いところにいけないこともない。なぜ残らないのかを執拗に訊かれるだろうけど。
あと、サービス業店長の経営の視点は４要素ですか？＋１で時間も入れないと、人件費計画等”管理”の意味がわかってないと見るけどどう？私ならわかってねぇなぁと思って書類ではねるけども。

この時期のバックオフィス部門はピリピリしてるのです。きつい事書いてごめんね。こんな世界に来たいの？ほんとに。

３千円位のビジネスバックを使っているんですが、面接で印象悪くなりますか。

>>395
大丈夫だよ
面接持参品を持ち歩くのに茶色の封筒（紐でくくるタイプ）を使ってる人もいるぐらいだしね
身なりがきちんと清潔感あるならそれだけでおｋ

>>396
ありがとうございました。

>>393
>>394
アドバイスありがとうございます。
きつい事物言いとかとんでもないです。
現職の方の真っ直ぐな意見、本当に為になります。

社労士事務所で下働きの求人があったので
まずはそちらに応募してみます。

質問です。
当方高校中退２０代前半です。
中退理由は、家庭の経済的事情とただなんとなく辞めたのが半々くらいです。
面接ではどういう風に答えれば少しはマシになるんでしょうか？
マジレスでお願いします。

>>399
中退してその後は何をしていたんですか？
その辺りの貴方の行動を取り入れて（家計を助けるためにバイトしていました等々）、
中退の事実よりもその後の仕事の経験など見てもらうようにするしかないのでは。

就職（バイト含む）しないでブラブラしていただけなら、マシな言い訳なんて無い。
って転職版でそれはないか。

358は結核かな。
今は治る病気でよかったね。

>>372
当方SEで総務も転職の視野に入れてましたけど大変そうですね
「一番性質の悪い客は身内だ」という先輩の助言が頭に浮かんできた・・・

資格取った年月日を忘れて履歴書に大体で書いてしまいました。
照会とかするんですか？
もし違うのがバレたら不採用ですか？

しっかし最近は総務、人事の採用増えてきたなぁ。

てか人事の人って、どういう気持ちで面接に来た人
落としてるんだろ。

やっぱりオレ流目線（自分にとって使いやすいか否か）じゃない？

まぁ高スペックは別だろうけど…

未経験歓迎で総務の募集案件があるのですが、企業側は何を狙いに未経験歓迎なんでしょうか？

ﾀﾀﾞの釣りです。

ハローワークの求人で勤務地神戸駅前の損害調査会社はどう？
保険の損害調査査定員（営業）の募集かけてる株式会社 廣〇兵庫サービスセンターってとこなんだけど、情報ある？〜

人事未経験で人事に興味があります。
どんな勉強をしたら良いですか？
社労士の本は読んでいるのですが。

>>410
人事のどういうところに興味があるのですか？

総務ってﾏﾀｰﾘしてるもんですか？

>>412
会社による
そして何より人間関係による

>>410 勉強をしたからなれるというものではありません。
知識を持っているからやらせてもらえるものでもありません。でも、ジョブローテがあるなら勤務成績次第でできます。
経歴書志望動機欄や面接では、今までの職歴や生き方が人事という仕事とどう結びつくか、どう活かせるのかをアピールして下さい。
時期的に秋口までは面接に呼ばれても練習台として呼ぶ場合が多いから、書類通っても浮かれないでね。
あと、本を読んだところで応用できないし、ましてや社労士取っても大した意味はないので、他の事にエネルギーを割いて下さい。
問題や疑義は（法律）顧問に相談するのが筋ってもんです。たまに起きる複雑怪奇な問題に、経験の浅い社内有資格者は太刀打ちできません。

>>412 会社によると思うけども。土日返上の葬儀手伝いやら、特別利害関係者宅夜討ち朝駆けとかをマターリと呼べるなら楽チンだよね。
経理財務は泥臭仕事をやらないけれど、結局神経削って給料貰う仕事だよ。痔にはなるけど体は楽かもしんない。零細企業はどうだか知らない。別世界らしいね。

皆様、総務や人事をやっているとの事でスレ違いは１００も承知ですが、
質問したいことがあります。
ハロワ経由で就職して、試用期間の２週間目なんだけど
あまり合わないので下手に職歴つく前に辞めようと思ってます。
が、前職の雇用保険被保険者証を出していないのになぜか給料から引かれていました。
雇用保険て会社側が勝手に入れるものなのですか？
また、次就職するときに前職の雇用保険被保険者証を持っていったら、
職務経歴書に書かなくてもばれずに済むのですか？
ちなみに年金などは入っていないようです。
本当に悩んでいます。アドバイスを下さい・・・

>>413
やっぱ人間関係か・・・
面倒ですね、天の邪鬼だから余計に面倒だ

>>415
　現職のを持っていってもOK。切り取り線があったと思う。
　会社名の付いていない方で出したら良いはず。

　でもたった２週間で辞めようと思ったのは全部会社のせい？
　他の会社でも『あまり合わないから』という適当な理由ですぐに辞めるようであれば
　まずは忍耐力を身につけた方がいいと思うけどね。

>>415 手が早い会社だと雇用保険は新規で取る（失業給付とかがあれば保険期間が通算されないのでコレ）。
次の就活で前職の保険者証を使ってもいいけど、保険期間が通算できる場合にしておけ。
あと、会社を管轄する職安の長が発行することになってるから、色々と詐称するときは気をつけれ。記載された職安の場所でばれる場合があるよ。

離職率の高い会社だったら、試用期間終了後の本採用日以降に、試用開始の日付で区分変更かける（書類提出）ことが多いから、手続き自体まだしてないのかもね。
そういうところはきっと給与計算とかもずさんなんだろうなぁ。職歴は働いたらもう付いてるから飛ばすなり詐称するのは自己責任で。

雇用保険を会社が勝手に入れるて。。。世間知らずちゃんなんだね。

>>404
総務、人事の求人増えてる？
昨年秋から見ているが、人事は減っているような気がするが
ただ、総務は増えてる気がする

自分は新米総務屋で、雇用保険処理するんだけど、たとえば3日しか働いて なくても社員はハロワ行って出すもの出してもらえるの？‥まだ雇用保険書類書いてる途中だよ汗。今すぐ知りたいから書き込み…。

補足で、社員→辞めた社員です。

>>416　あまのじゃくを総務に雇う会社あるんだ。
　近い未来に確実に癌社員になるのに。採用担当はなにやってんだろうな。
　若くて綺麗めな女性なら営業の嫁候補で入れなくもないかー。

前職が総務じゃない方って結構いますか？

営業。

新入社員２人が、入社後の全社研修が終わって営業所に
配属になった初日の朝に退職した。

「何であんなの採ったんや」と責められてる採用担当は
気の毒だけど、入社手続きをやってる最中に退職手続きまで
やる方の身にもなってくれｗ

こりゃ全くあわんわ、ダメだ　・・・　っていう職場確かにあるからな
仕方ナス

人事の方、他に質問します。
書類審査を通り３月２７日に面接をして、
来週の火曜夕方６時半までには合否の連絡をします。
と伝えられたのですが、
当日結局なんの電話も来ませんでした。
面接の手応えは結構あって、
私は人事の方と一次面接、筆記試験、
希望職種の責任者との二次面接までやりましたが
私の後に来た数人は一次面接で返されていました。
これは次の日にお伺いの電話してもいいでしょうか？

>427
面接手応えについては、受けた方の主観であって相手の実際の評価には直結しません。
より､要望に合う人が面接にきたり、採用計画自体がなくなる事もあります。
ただ、予告された期限に回答がないなら､合否を聞くのは問題ないです｡
といいますか､面接手応えとは別問題です｡

>>427
人事の担当者がその時間に返答したくても、面接に参加した面接官が
結果を出さなきゃその時間に返事はできないわな・・
要は「連絡する予定」ってことじゃないかな。　問い合わせるのが吉。

面接したのなら返事は必ず来るだろうからまだ選考中なのだと思われ。
面接中に受験者があきらかに拒絶の態度を示したり、
面接官が遠まわしに拒絶してきた場合はこの限りではないと思うが。

上司がこまかすぎる。いちいち子供みたいに確認される。

どこもそうなのかな？ かなりうざい。報告のための資料作成などが無駄すぎる。

(・∀・){ﾁﾝｶｽ!!

社会保険についてお分かりの方いらっしゃいましたら教えてください。

3月31日付で前職を退社し、健康保険・厚生年金資格喪失連絡票をもらいました。
通常離職後14日以内に役所に手続きに行く必要があるとのことですが、転職先の入社日が7日（月）からになりました。

1週間のブランク期間が発生してしまったのですが、役所に行く必要はありますか？

本来なら行かなきゃ行けないけど、
１週間のブランクくらいなら行かなくていいんじゃない。

>>432
年金は問題なく3月も4月も納付されてますよ。あとは入社まで健康に過ごすだけです。

俗に言うブラック企業でも総務や人事はそうでもないってことありますか？

人事がブラックだから社内がブラックになるんじゃねｗｗ

>>436
大いに納得した
本当にありがとうございました

昨日今日で計３部署から新卒君についてクレームが来た。OJT始まったばかりで言われるのは初めて。
そのうち１件は先様に役員が謝罪に行ったりしてて被害甚大。
昨年度採用の新卒君達は良かったのに、本年のは大ハズレ。新卒採用担当は役職降格処分になるかも。
導入前研修１ヶ月間は猫かぶってて、入社（辞令交付）したらこっちのものとか思ってたんだろうなぁ。

どんな新卒を採ったんだ。ただの失敗じゃなかったの？

まず入社後そっこうでOJTって会社も糞。

若手を長い目で見れない会社は伸びない。

>>438
採用した人事の目が節穴だったんだから
しょうがないよね

人事はどんなスキルが必要ですか？
一般事務募集になっていて、応募したら、人事、営事、財務と
わかれていた。

自分的に今までの業種とつなげられるのは営業事務だと思って
それを志望にしたけど、本当は人事が気になっている。
どんな人が向いてるとかあるのかな。

人事は総務のような労務で、省庁の書類を作るので合ってる？
あとは説明会の用意とか面接とか、そんなことしか思いつかない。
人事の偉い人は一体どんなことをしているの？

人事のプロフェッショナルのイメージが浮かばない。

給与額は人事が決めてると思ってる奴が多すぎる。
社長に言え。

社長がいちいち給与に口出ししてくるような
ワンマン中小企業にはもう行きたくない・・・

人事って人間的に嫌いな奴、無口な奴、無能な奴を遠くに飛ばして。自分と話が合う奴を自分の近くに配属。とかやりそうな気がするんだけど…実際どうなん？

実際問題、一人事担当者に人事異動を決める権限などありませぬ。
実質的に決めるのは、人事部長、担当役員、人が欲しい部署＆出て行く部署の部長。
人事担当者はその調整役です。

「人事に言っても何もしてくれない」「人を入れてくれない」
などなど良く文句を言われますが、なかなか担当者レベルで決められることは少ないんです。

ますます人事の仕事がわからない。

人事ってスキルになるの？

会社の規模によるとしか

中小のうちは、昔は総務と人事で分かれてたけど
今は一緒になって、社内の何でも屋と化している
スキルになることなんてない
給与計算やら労務くらいじゃなぁ…
人を採るのは部長がやってるし
研修は各配置部署の部長がやってるし

人事総務職を募集している会社ってどうかと思うけどね。
人間関係や会社同士の付き合いまで
ある程度分かっていないとこなせないのに
中途で即戦力になるはずないじゃん。
共通してるのは給与周りの事務レベルでしょ。
そんなもんは女の子で十分だし。

でも俺にはこれしかないしな・・・orz

>>448

人事は、スキルにならない。
だから、いろんな資格をとって手に職をつけるよに、がんばろう！

質問です。
過去何回か転職をしているんですがその中で経理→出版系があります。

今までは扱えるのが一部のみでやりがいを見出せなかったから、と理由をつけていたんですが
経理職に応募する際、その理由は使えません。

実際は会社の旧態依然とした空気に自分がついていけなかったからですが
経理に対して嫌だという気持ちはなく、年齢が高いのでむしろ経理で
手に職をつけたい気持ちがあるんですが、一度経理から離れると
マイナスの印象にしかならないでしょうか？

むしろプラスじゃない？部署が違うと考え方が違うし・・・
出版系で一括りにされても営業なのか現場なのかわからないけど
転職理由は視野を広げるためにとか誘いを受けてとか。
そのうえであえて経理畑に戻るんだから何が違っていたのか、
その違いをどう感じ、今後どう生かすかをアピールしる

人事の方にお聞きしたいのですが、高校中退→高認（旧大検）合格→大学は不利になりますか？
工業高校３年ですが、授業のレベルが普通科に比べてかなり低いため、学校を辞めて予備校へ通うべきなのか悩んでいます。

要は、最終学歴がどうかということだが、
高校中退理由は、聞かれるかもね。
でも、家庭の事情とでも言えばいいなじゃないかな。

おれを雇わない会社はクソ 見る目なさすぎる

>>456
まあその位のつもりで頑張った方いい

今学生でしょ。
そのまま卒業して進学じゃダメなの？

>>439
採用にはかかわってないけど、今回は有名私大の方が地雷だとわかった。
三流大のほうが身の程を知っている。やや卑屈ぎみな人が多いけど。

>>440
うちは内定後半年かけて少しずつ集合座学やマナー研修をやるので入社で即OJTなのよ。入社前1ヶ月研修（各部署訪問）で総仕上げ。
社会人の基礎とかは入社前に備えるべきと考えているし、給料払って育てるのではなく自ら育ってもらう方針（エセ成果主義）。
その点が今年の新卒君達には変に解釈されたんだろうね。新卒採用担当は始末書（譴責）で済んだ模様。

>>454
仕事のレベルが低いからって辞めそうで嫌い
普通は一年以内に気付いて辞めるのに今三年て
浪人して良い学校いけばいいじゃん

>>459
人材育成に金欠けない会社はうんこ

あと、時間も。

履歴書は本人が辞退した場合、何か一言ワードで書いて返却する？それとも履歴書だけ？みなさんの会社ではどうですか。

一応お祈りの手紙つけて返してるよ。

>>464レスどうもです、文面はあなたの活躍をお祈り〜とか書いてるんですか？辞退だからお祈りするとか書いたら変？

>>459

去年は成功で何も無し？、
たかが1週間で、今年は失敗となり始末書。
わりあわんだろ。

>>465
別に変じゃないでしょ？
うちの会社を辞退されたのは残念ですけども、
あなたの新しい会社での活躍をお祈りいたす。
という趣旨です。

>>467そうですね、変ではないですよね。貰った事はありますが送る側はやった事なくて考えてしまったので。ありがとうございます。

>>461
教育名目で金はかけてないけど、待遇自体は良いから離職率は低い。多くて年３人（定年除く）。
中途の面接で「教育体制が〜」「人材育成が〜」なんて出たら８割方役員面接に上げない。
自力で成長する気負いが無い人は、仕組みを用意しても内容が良くないとか言い出す地雷君。

>>466
譴責は査定に響かないからいいんじゃないの。始末書のあて先は謝罪に行った役員だし。
その役員が勝手に降格とか騒いでただけらしい。去年の子達は相対的に良かっただけ。

雑談になってきたのでROMにもどります(^_-)-☆

>>469
はい研修してないうんこ会社乙。
育てるつもりない＆金あるなら積極的に中途を採用しろよ。
まじ糞会社だな。

うちは無駄に（下らない）研修したがるウンコ会社ですがなにか？

中途で入って研修漬けにされてる俺様営業経験12年
すんごく萎えるんですけどー！早く現場に出してくれー！
なんでさー世間知らず講師の独演会を聴かなきゃいけないの
そんなカネあんならインセンティブでくれれば喜んで働くっつうの！

>>472みたいなのは社内書類をまったく出さない総務泣かせ。

おい人事野郎！面接今日でしたっけとかふざけんな。
採用予定部門の管理職が不在だから”特別に”役員とお会いいただきますってどんだけー。
採る気ねーのばればれなんだよクソが。

>>474
そーゆー糞会社は晒すべき。

人事野郎　　ﾜﾛﾀ

ずいぶんﾏﾇｰな人事だね。

中堅ITの経理(女）ですが、転職してきて数か月。どうしても部長と合いません。
最近では挨拶するのでさえ涙目になりそうなほど。

ほかの社員とは仲良くやっていますが、
部長と直接やりとりしなければならないことが多く、精神的にかなり参っています。

部長がDQNなので私と先輩１人は残業１００H超が普通ですが
会社全体としては緩く、開発や営業ですら19時にはほとんどいない職場ですので
異動させてもらってしばらく残りたいと思うのですが、元経理ができる業務ってあるんでしょうか？

キャリアは経理１０年、管理部門の他の職種（財務や内部統制など）で３年ほど、
マネジメントも3年程度経験しています。
業務ソフトはアクセスのクエリ・マクロアクションやエクセルVBAくらいのレベル。
パワポ・ワードは大したことできません。

異動したい旨だけは人事に伝えましたが、キャリアが活かせないと渋られてます。
年収は大幅に減っても問題ありません。

すみません、うっかりあげてしまいました・・・

>>478
また転職したら？
嫌な人とか自分とあわない人なんてどんなとこでもいるんだし、
我慢してくしかないと思うけどねぇ

>>477
部長がクソということと残業時間を会社に訴えないのは何故？

>>480
部長の上がもっと糞だからでしょｗ

>>479・480
部長以外はいい面もあり、転職回数を増やしたくもないので
できれば残って部長が去るのを待ちたいのです。

株主が幹部クラスのリストラを進めているので、
いずれは更迭されると思っています。
しかし役員・部長は皆自分の保身に必死なので仲良しごっこをしています。

実際、合わない人はどこにでもいますが、罵声を浴び続けて鬱っぽくなり、
報告すらきちんとできないのは初めてで、自分でも戸惑っています。

部長は外面はとても良いのですが、
部内では被害妄想が激しくて常に荒れています。
（誰かが笑っていると悪口を言われているように感じたり、疎外感があるようです）

とりあえず、何か会社で私にもできそうな仕事ってありますか・・・？
ﾁﾗ裏っぽくて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

>>482
　つ【結婚or妊娠して堂々と定時帰り】

　もしくは　【FAXで怪文書流す　「○○部長　心療内科通い発覚！」】

>>483
子梨ですが既女です。妊娠は子育てに自信がないのでちょっと無理。

22時くらいでも帰ろうとするとしつこく飲みに誘われるか、激しい罵声を浴びせられます。

基地外なのは株主も気づいてるので、怪文書くらいではすぐに状況変わらなさそうですｗ
会社からは逃げない前提で、三十路既女で何ができそうかをうかがいたいです。

>>477

経理で１０年していれば他の会社でも十分通用するんじゃない？
内部統制とか、管理部門としてはそれなりに経験積まれてらっしゃるみたいだし。
年収大幅減でもOKなんだし。

自分もパラハラが原因で退社に追い込まれたけど、その（経理？）部長が飛ばされるまで
我慢するか、精神的に病む前に逃げるかどっちかしかないと思う。

ちなみに記述なかったけど、その上司って女性なの？　
男の上司が女性の部下に対してセクハラならまだしもパラハラするかねぇと思ったので

パラハラ？？？

ﾊﾟﾗﾊﾗもｾｸﾊﾗと同じように犯罪扱いしてくれりゃいいのにな。

>>485
ご意見ありがとうございます。同じ思いをされたんですね。

実はこれをパワハラというのだと、気づいていませんでした・・・
若手の同僚も女性なのにストレスで円形脱毛ができていて治療中です。

先ほどついに意を決して診療内科に行ってみましたが
ほぼ485さんと同様の意見で、
体調にまで深刻な変化が出ているなら休職ｏｒ退職すべきと。

部長は見た目はキモいおっさんですが、性格はかなり女性的です。
しかし飲むとセクハラオヤジになるので、飲みに誘われるのも恐怖です。
もう一度、人事に相談して、ダメだったらひとまず休職を考えます。

前職の上司や部下達は、いつでも戻ってきてと言ってくれるのですが
全く業務スキルがつかないので・・・orz

皆様ありがとうございました、なんとかいい方向になるようにやってみます。

>>477

会社とけんかするなら、その上司の発言やサービス残業の記録をとっておいて
徹底的に争ったほうがいいと思う。
自分はチキンだったのでできなかったがorz


>>486

パワハラじゃないかな？　477の考えすぎ、被害妄想なのかな？
「ちょっと叱られたくらいですぐパワハラと声高に叫ぶスイーツ」って思ってるのかも知れんけど、
　（↑477さん申し訳ない）
そういう言動が特定の個人にのみ行われてるならイジメだと思うけど。

部下全員にそういう言動するなら単なるキチガイだし。
　

>>485
会社と喧嘩するつもりは毛頭ありませんが、
いざというときのためにICレコーダーはほしいかも、と思っています＾＾；

サービス残業だけならさほど苦でもないので、その点については戦いません。
現状１００H→６０Hくらいに改善されればあまり文句を言うほどでは。
ただこういう状況だと、残業するどころか普通に働くのも辛いですが・・・

その見解なら、この場合は単なる基地外というのが正しいかもしれません。
派遣社員とは口もきかない部長ですが、
社員（特に先輩・男性と、私）にはひどいものです。
先輩のようなスルー術を身につけていないので、
自分がどんどんダメなんじゃないかと落ち込んでいきます。

どうなるかわかりませんが明日、人事にいってきます。

その見事なスルー術とやらをぜひ聞かせてくれ。

将来、人事の正社員になりたいので
まずは大手契約社員で人事の給料計算業務に内定。
でも親には猛反対されてます。
今は第二新卒だから未経験でも年齢でカバーしてもらえんのに
契約なぞ論外だと。
給料計算は２年くらいしても将来評価されないのでしょうか？

２社事前連絡をして履歴書を送ったのですが面接の連絡がありません
�@エントリー→履歴書郵送→面接日時連絡→面接→結果連絡
�A事前連絡→履歴書郵送→面接日後日連絡→面接→5日後採否決定
の流れなのですが 記載のない「書類選考」も行われていて
不合格だったのでしょうか？
�@は１週間�Aは３日程待っているのですが
確認の連絡はしてみてもいいのでしょうか？

>>492
給与計算は給与計算ソフトがあれば誰にでも出来る仕事
たかだか2年くらいでは経験にはならないと思う

>>492
　親御さんは正しいよ。
　｢若い｣というだけで最強の武器になるのに
　わざわざ捨てるのは大馬鹿です。
　後悔するに決まってる。
　妥協せずに次は無いってくらい気合入れて探しな。

>>493
　気短すぎｗ
　郵送に1〜２日かかるとして、往復で３〜４日。
　1週間は営業日計算じゃなくて7日間経過だろうから
　返事がまだ無くてもおかしくないでしょ。

　大手でも最大3週間待たされたことあるよ。

>>494横ヤリですがソフト使用とか書いてある求人に、未経験でアタックは無謀ですか？使った事ないと無理なのかと思ってしまう。

>>494,495
率直なご意見ありがとうございます
実務経験を問うところが多いので
雇用形態は目をつぶって実務経験をつけるべきなのかと思いました。

ぷーたろーで転職活動するも2ヶ月も過ぎたら気が狂いそうですが・・。

>>477
　経理部門で残業過多ということは、管理部門の人間からすると帳簿操作をやらされてるのかなと疑ってしまう。
　月末でもない限り残業したらダメな部署だから、こういう見方は傷つけてしまうかもしれないけれどスキル不足はないかい。
　部長の中での作業の標準時間とか品質基準に合致していないからやりなおしとかだと、異動できても結局戻ってこれなくなるよ。人事評価の記録は残るから。
　もしただの付き合い残業なら、会計監査担当か顧問税理士に言って残業の理由を客観的に精査してもらえば部長はアウト。

>>492
　給与計算はミスをしないことが仕事なので、勤怠管理もやらせてもらってはじめてスキルが付きます。
　勤怠管理の次は定期昇給等の下準備や人件費廻りの予実管理。そしてやっと各種計画つまり人事をやれる。
　その会社がきちんとキャリアプランを持って採用したかが重要なので、聴いてみたらどう。
　本人次第とか言ったらアウト。使い捨て＆配転要員。給与計算の次の段階は何ですか？ってきいてみ。

>>499
欠員補充で給料計算業務のみ。
ただ、今後職歴に人事で勤務していたことが
評価されるのかなと一縷の望みを持っているのですが・・。

当方人件、大体毎月2億くらい動かしてる規模の会社。

>定期昇給等の下準備や人件費廻りの予実管理
これって、皆さんの会社だと何歳くらいからやれる？
毎月計算して膨大な伝票作ってるが、
正直給与計算みたいな作業系の仕事飽きた･･･。
もっと考える仕事がしたいと思ってるが、あんまり後だと
今の脳の柔らかさがなくなってしまう。

>>499面接で先があるか確かめないといけないですね。ありがとうございます。

ここで訊くのは板違い＆スレ違いかも知れないが・・・
おまけに流れ切ってスマソだが

障害者の雇用率が、法定どころか全国平均さえクリアできそうに無い。
トップからは「社名公表だけは絶対に避けろ」の至上命令はあるものの、
何か援護射撃をしてもらってるわけでもなく。

何かいい案ないですか？

社名公表なんてないし、金払えば良いだけだろ。
こんなアホばっかりか人事って

>>503
障害者の雇用率って例えば千人あたりに1人は雇えとかって感じなんですか？

>>499
中小ITでは経理・財務でも残業多いところも多いと思います。
監査が入っていないレベルだとまた別かもしれませんが。

残業過多はM&Aがらみで、入社したあたりから会社自体が大きく揺れて
先輩と二人だけで全部の関係資料を作成していたのと、
殆ど使用経験のない英語での財務資料作成や、電話やメールのため尚更。
（英語は求人票のどこにも書いてないし、一応内国資本）

部長は民間企業での業務経験がなく、一切の経理・財務業務がわかりません。
当然作業標準時間の感覚は持ち合わせておりませんが、
１５分ごとに「まだできないの！！」と怒鳴っています。
部長は依頼があったところに、内容も見ずに提出するだけの係りです。

さて人事に異動は９９％却下されましたが（中国なら可かも、と言われましたｗ）、
自主退職を迫られている感じになってきました。
明日も呼び出されているので、録音してきます・・・

社名公表は過去に例がある。
対象になる企業の大半が再計画のあとの行政指導までたどり着いてないから
少ないだけ。

標準の雇用率は１．８％。

特例子会社を作って障害者を好条件で囲って
クリアしてる大企業も多い。

>>504の勤める零細企業は対象外なので
>>504が無知なのも仕方ない。

477さん、動きがあったみたいね。報告おねがいします。

そこで働く事が447にとって幸せなことだとは思えないけど

面接でよく年齢（24）の割りに落ち着きすぎている
回答が完璧すぎるといわれるのですが、どうしたらいいんでしょうか？
業界研究しすぎてる？

２４で転職って実務経験が浅い

>>510
18から働いていたら浅くねえじゃん。まあ業界にもよるだろうけど・・

高卒（大学中退）の30歳ですが、
面接に来たら、どう思いますか？
職種とかじゃなく、存在として場違いとかいう扱いですか？

>>509
マニュアル人間は避けられる

>>509
その能力に見合った他の能力があるかどうかが、大事だと思います
バランスが取れているか、問われているのだと思います

>>512
世の中にはそんなのゴロゴロしてる
場違いとは思わない
ただ、その年齢になるまで社会でどのような経験をしてきた人なのか、
若い人よりもじっくり検分されると思う

>>515
なるほど　ありがとうございました

30台半ばですが、どうしても人事・総務関連の仕事に付きたいと考えております。
未経験では、やはり無理でしょうか？　チームリーダー的な仕事はしておりました。

人事総務は中途で入るとなると
同業界経験者が有利という一説あり。

>>517
総務って難しいところで、やってることはぶっちゃけしょーもないことばっかりよ。
ただ、その会社で長く在籍してないとわからないことや人間関係にたくさんぶつかる部署でもある。
使い捨て派遣になりたいならともかく、総務でそれなりになろうと思ったら
それなりの人当たりのよさと柔軟な対応力が必要。

人事は理詰めで説明できるかどうか。
なので、こっちの方が入りやすいかも。
人事面接＝上長面接なので、面接のハードルの高さは言わずもがな。
ﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰ経験で多少の自負もあるだろうが、自分と同じﾁｰﾑﾘｰﾀﾞ数人・数十人を
相手に説得力持てる説明ができると思うなら採用されるんじゃね？

同業界経験は確かにあるわね。
同業他社の、よりよい制度やら方法があれば盗めるし。

>>517
今の会社で転属を希望したら？
もしくは今と職種は一緒で別会社に転職してから転属
いきなりより可能性はあると思うが
ちなみに自分の前職の人事課は幹部登竜門なので営業で優秀な結果が残せない人は転属できなかったなあ

面接に行った会社の人事の中に、5年前勤めていた会社の人がいた。
以前は直接関わりはなかったけど、手続きとかしたかも？程度。
人事の人っておぼえてるものですか？
こっちはなんとなく顔を覚えてました。
ちなみに派遣なので先方に社名は伏せてあります。
業種は分かってるだろうケド。

>>507
アホが軽々しく人を馬鹿にするな。
助成金や納付金の不正受領から社名が公表されるような
特異な例を出して得意満面なｱﾎ面をするな。
カスはカスらしくだまっとけ。

めくそはなくそ

人のことを「アホ」とか「カス」呼ばわりする香具師に限って、
実は本人が「アホ」だったり「カス」だったりするんだよな。

障害者雇用って、自己申告ならわからない気がするけど・・・
嘘報告だってばれたら企業名公表されて、2chで攻撃されるしｗ
普通に枠を広げて雇えばいい罠

納付金の書類に雇用している障害者の手帳番号まで
書かされるから、嘘申告って無理じゃね？

＞普通に枠を広げて雇えばいい罠
それができれば苦労しない罠

納付金が出るのか、そりゃ番号いる罠orz

社内がバリアフリーじゃなくても、
障害の部位？と程度によってはﾏﾀｰｸ平気なのにな

面接に来た求職者の
あらかじめ送付した履歴書やサイトの記入事項以外の情報が
面接前に採用担当に届いていることは有りますか？
第三者から、なぜか求職者の情報がいろいろ届いている、というような

最近総務部や人事部に対して、デマ流しが多いようです
リモートホストとサイト訪問、2ちゃんの書き込みを、
あたかも、上手に照らし合わせたかのように、セットで情報提供し、
悪口を書いているかのように、デマを流されている人が多いようです
そのようなことに加担すると、あとで、それをキッカケに
色々なことに巻き込まれる恐れが有ります
企業各位はくれぐれもご注意ください

>>528
　自分の名前はググってみた？

ずっと採用やってきたけど、違う職務にチェンジしたい・・・
けどこの仕事ってつぶしがきかないよね？

パソコンのスキルがあるかは、どの様に判断していますか。

>>531
　俺はもうひとつスキルあるからいいんだけど、
　人事募集というのもちょこちょこ見かけるけどなぁ。

　もう二度とやりたくないけどｗ

>>532
　必須な仕事なら最初に試験するけど、
　周囲に迷惑かけているのが分かる人は必死に覚えるしね。
　覚えない奴は試用期間で（ry

>>533
レスありがと。広報って、未経験からだと難しいかな・・・
以前は採用と兼務で担当してたんだけど、採用のボリュームが増えて手放さざるを得なくなったよ。

>>528
求人サイト経由だと、企業の選択したパックのグレードにもよるけど、
安いパックだと伏字だらけの簡単な経歴のみ。
高いパックだと伏字無しで見れたりするよ。
応募
していなくてもスカウトメール登録者の記入事項は住所、名前もばっちり見れる場合も。
代理店と仲良くなるといろいろ融通利くし。

＞スカウトメール登録者の記入事項は住所、名前もばっちり見れる
エェェ個人情報漏洩じゃないのそれ・・・。

>>535
なるほどありがとうございます
住所名前だけなら、まだしも、
それ以上の、過去の経験とか、風評、
さらにそれを改変した悪評をばら撒かれている事が
企業と個人の初対面以前に起きているようです

これは総務でも見抜けないことが多く、迂闊に経験（個人情報のやり取り）すると、
脅しみたいにされて、参加せざるを得ない状況に持っていかれるようです

私は最近思います
フォント文字を読めば、それで仕事なのかと
信頼「感」のある表情で話しかけられたら、それを信じるのかと

スレチだったら非常に申し訳ないのですが
人事．総務の仕事とはやりがいありますか？
やはり心を病む人が多いのでしょうか？

ココ最近の個人監視は
旧知の総務同士の繋がり、コネクションだけではなく、
第三者が総務化しているのです

総務化した第三者が、企業を有利にするでしょうか
第三者はなぜいちいち面倒に総務化するのでしょうか

総務情報は、頭の回転を早くしないと、付いていけません

>>533わかりました。パソコンの勉強は好きなので練習します。どの程度はできれば受かるかわからない、どうアピールしようか迷って聞きました。ありがとうございました。

>>541
とりあえずここに携帯じゃなくてパソコンで書き込みできるようになったら
一歩前に進めるよきっと

ずばりお聞きします！
面接で、合格するには、何が大切なのでしょうか？
人事・採用担当の方、教えて下さいませ。

ある程度のスキルと経験があって、
後は、応募して面接したときの運だね！

書類 ： 単なる足切り。
試験 ： 簡単であれば参考程度。
　　　　 難解であれば割と重視。
面接 ： よほど間抜けな回答をしなければ第一印象でほぼ決定。

人事面接（通常一次）：企業風土、組織文化に合致するか審査。書類の穴を突っついとく。
人事＋採用部署責任者面接：スキル、経歴面重視の面接。条件が合致すれば役員面接でお伺い。
採用部署責任者面接（通常二次）：書類の穴を突かれても回答できるように猶予あげたよね。
部長or役員面接：運。現場が欲しいと吹き込んでいれば７割方雑談と待遇確認で終了。

履歴書・職務経歴書に書く志望動機・自己ＰＲってｗｅｂ履歴書と一緒でも
いいんでしょうか？レイアウトは勿論変えます。

書類選考の場合、手書きよりPCの方が宜しいでしょうか？

>>547
ＰＲはともかく、志望動機ってそんなに変わる？
>>548
お好きなほうで

>>549
書面はそんな変えなくていいですよね、面接で言う時は＋ａでちょっと
変えるという感じで・・・

入社書類について質問させてください。
社員情報の書類に家族構成や家族の職業や障害の有無の記入欄が
あるんですけど、家族の職業や障害の有無って書く必要あるんですか？
家族（扶養家族ではありません）に障害者がいるのですが
正直会社に知られたくないので書かなくてもいいなら書きたくないのですが…。
また、障害者が居る場合は障害者手帳のコピーの提出も求められています。
前職ではそんなこと書かされたことがないので戸惑っています。

銀行に勤務しています。
法人営業を都銀で５年してきたのですが、
これって評価してもらえる経歴なんでしょうか？

>>551
弊社ではそんなものの提出は求めていませんし、求める理由も分かりません。
>>552
希望先と希望する評価対象を記入の上、転職相談スレに提出して下さい。

>>552
その期間の実績が評価の対象になるよ。

>>551
扶養家族でないのなら必要ないだろ。

ついでに、家族の職業も必要ないと思う。

人事で勤怠管理、社保手続き、給料計算などする場合、
どんなことを勉強しておいたら良いのか教えてください。
現在、社労士の勉強してます。簿記は必要ですか？
人事で転職の際、一番問われるのは実務経験でしょうか？

氷河期世代とは
今まで、荒れる学校の様子が報道されることがよくあったが、彼らが学生の時代には
荒れる様子がなく報道もされなかった。
校内暴力世代（バイク、ツッパリ、尾崎豊）と学級崩壊世代（茶髪、ガングロ、オレンジレンジ）
に挟まれた優等生世代であると言える。
彼らが小学生当時には、深夜まで塾通いする子供が社会問題化していたし、
世界学力テストで日本をTOPクラスにするほどの子供達だった。
彼らは概ね、真面目だった。いい大学にいけばいい暮らしが出来る。
努力すれば、報われる。そう言われ、その努力をした世代である。 レールを敷かれた人生。
などと、その当時のトレンディードラマに揶揄されることもあったが、
レールからずれないでいる努力もそれなりに大変だったのだ。

しかし彼らが、大学を卒業する頃、または大学に入学する頃、事態は急変する。
日本は狂乱のバブル経済が終わりバブル崩壊、瞬く間にやってきた平成長期不況。
企業は一斉に採用枠を縮小。それまで１．５１倍あった有効求人倍率が０．４６倍まで落ち込む。
レールが、突如途切れたのだ。

現在、ニートやフリーターになった彼ら氷河期世代を、努力不足、働く気のないクズ
と批判する声を聞くが、果たしてそうだろか？
彼らは学生時代、自堕落に過ごしてきたものばかりだろうか？
大学卒業前の就職活動を、他の世代より一斉に努力しなくなったりしたのだろうか？
統計や状況から考えれば、彼らは努力をしてきたのである。他の世代と同等の、いやそれ以上の努力を重ねてきた。
しかし不況期に企業側のエゴによって（企業存続のため仕方のないエゴだと思うが）
彼らはその努力の如何にかかわらず、転落をよぎなくされたのである。
運良く、企業に勤められたものも、即戦力などと呼ばれる使い捨てにされることも多かった。
彼らは彼らの責任ではなく、社会情勢によって強制的に躓かされたのは事実である。
そして、その躓きの影響を長期化しているのが、日本の新卒主義である。

これが、日本の氷河期世代なのだ。不況が終わっても、氷河期が過ぎ去っても、
彼らの氷河期は終わらないのである。

>>556 散々既出。職務遂行能力に疑問を感じる。

総務やってて良かったと思う事はありますか？
あと、管理部門から営業へ異動することってありますか？？

新卒にこだわる会社も有るけど
人材が集まらない会社が多いのでは
557さんの所は相当人気の高い
一部上場会社なのだろうね
ほとんどの所は今人手集めに躍起だよ

でも引く手数多なのは今がピークかもね。
今年前半には決めた方がいいよ。多分。

今年前半、思ったより早いな。
団塊世代が定年延長したりするからもう少し後かと思ったけど、もうピークなのか。
フリーター100万人を正社員化させようとか、実際に派遣を正社員にする動きもあるし、どうなるんだかなー

でも少子化は確実なんだし、今の若い人は平気で短期間で辞めたりするから
もう少しは大学新卒の売り手市場続くんじゃない？

高卒で製造業未経験ですが、プラントオペレーター（交替勤務）に応募しようと思っています。
PR文(800字)を書いて履歴書と一緒に提出しないといけません。

PR文に単純作業は苦にならないみたいなことを書くとどうでしょうか。
書き方によってはプラスにもマイナスにもなるでしょうか？
それともそんなこと書いただけでマイナスの評価でしょうか？

>>564
「何事にも粘り強く取り組むことができます。」
「責任感があり、途中で投げ出すことはありません。」
「決められたことは確実に遂行しますが、それだけでなく積極的な提案もしていきたい」

スレ違い気味ですが、適切な新卒向けの人事質問の場が見当たらなかったので質問させてください。
よく全社員の○％の新卒を募集してるところは離職率が高いから危ないとか言いますが、大体何％だか忘れてしまいました。
わかる人がいたらお願いします。
ちなみに採用が決まりそうな会社の離職率がNAなので色んな方面から働きやすいか調べてます。
転職サイトの募集頻度を見てみる等もありますが、他にいい手ありますか？
銀行で、福利厚生もきっちりしてるから多少激務でも3年勉強と思っていく気はあるんですが、ものすごい悪条件なら考え直さなきゃいけません。

>>565
ありがとうございます。

私は一回転職しています。
現職（サービス業）に興味があり転職しました。
今度は製造業に転職しようとしてるわけですが、
これを採用側から見ると
「採用しても他の事に興味が出たら数年で辞めてしまいそうだな」
という印象でしょうか？

新卒で人事部志願って珍しいんですかね？
スレ違いかもしれませんが

うちでは一通り経験してからかな


退職者の掲示板
http://quit.rash.jp

採用担当としてやっていくのに必要なこと、考え方はどんな物ですか。面接で顔に出さない能力？さり気ない質問のフリしてポイント聞き出す引っ掛けワザ？わからないので回答お願いします。

>>570
採用というとどうしても面接の場面を連想するが、
担当して最初の頃はむしろ社内調整が業務の大半を占める。
各部門の求人内容のヒアリングや各面接官の日程調整、面接会場の確保など。
もちろん、応募者との連絡調整も平行してやらないといけない。
それらができて、初めて面接官としての業務が始まる。
ようするに、気配りと調整力。

>>567
それはもちろん誰しも思うでしょ。
だから3年ごとに仕事を変えて2回以上職歴がある人は
転職活動が厳しいんです。

うちの30代女人事は対話力が無いくせに一次面接担当をやりたがるから始末悪い。
頭悪い発言（返しが稚拙）、話を聞いていない、常に疑いの目のトリプル攻撃で、印象最悪。横に居て恥ずかしい。
現場としてはとても欲しい人が来たのに、そいつのおかげで「現場と人事の温度差が社内環境を想定させる」とかいって辞退された。
>>570みたいなやつはきっとうちの女人事みたいになると思うんだ。思い上がらない。策を弄さない。対話力を身に付けろ。
引っ掛けたり探り出すんじゃなくて、会社に合っているかどうかを一緒に確認する作業が人事の仕事だ。能力があるかどうかは現場が判断するから余計なことすんな。

>>571>>573採用担当と言えば、面接の場面しかイメージ浮かばなかったので質問しました。レスありがとうございました。

>>572
やはりそうですか。

前職8年、現職は2年目なのですが
面接で「御社で長く働きたい」みたいなことを言っても
嘘っぽく聞こえたり、説得力が無い感じですか？
むしろ面接ではそういうことは言わない方がいいでしょうか？

>>575
しつこいよ。教えてチャン過ぎる。
単なる転職活動に関する質問なら質問スレか相談スレに池。
たくさんあるから選びたい放題だ。

うちの人事は俺と上司の二人なんだけど（中小だからね）、
面接を受けて落ちてしまった求職者から、かなりの確率で
「面接で御社の社風にすごく憧れました。力つけてもう一度受けていいですか？」
と言われる。
上司は物腰の柔らかい紳士だし、俺は丁寧に愛想良く振舞って、
面接前に面接官に、質問時の注意や人物像等の説明会を開いているだけ。

でも人事が二人とも転職活動しているブラック企業だｗｗｗ

>>576
他のスレに行ってみます。
ありがとうございました。

事務職で受けた会社の面接だが簿記の資格を取ってくれと奨励しときながら
この会社でどのように働いていきたいですかと質問され
資格取得に頑張っていきたいです。と答えると変な含み笑い(こちらをいいように思っていない笑い)されたけど
これってどういう意味だったんだろ？
結果は嫌な予感どおり不採用だったけど。

仕事上、能力を示すものとして資格を取ってくれってことで
資格を取るために仕事してくれって言ってるわけじゃないからな。
そりゃ笑われるよ。

だな
ピントがずれてるんだよ

非常識すぎｗｗｗ
資格取ってればｲｲなんてどこの専門学校だよｗ

しかもマルチしていて、別のスレでもたしなめられてたよw

人事にいきたいんだけど、未経験の高卒２１ってとってくれるかな？
出張ならいくらでもするからさ。

>>584
　たぶん無理･･･

　やるなら今の職場で異動願いだして経験つむか、
　社労士合格したら中小の人事に応募。かな。

584じゃないが社労士の資格はほんとに未経験応募に有効なのか。高卒だと行政書士取るのが先だよね。

未経験なら資格くらいしかアピールポイントがないでしょｗ

行政書士なんかクソの役にも立たない。
社労士も同じだけど無いよりはマシ。

社労士の資格って年1回試験で合格率10%だよね。
今から準備しても今年は間に合わない希ガス。
資格取ってから就職活動するなんて言ってたら、一生受からないかもよ・・・。

正社員は学歴とコミュ能力と雰囲気で新卒から取るし、中途は経験者。
強力なコネでもあるなら話は別だけど。

もしも>>584が女性でｶﾜﾕｽなら笑顔だけで採用してくれる会社は悲しいが存在する。
ただし、正社員・総合職ではない可能性もあるが。
男性なら、何職が良いとか贅沢言わずに会社に潜り込んで、数年してから異動願いを出すべき。
それが確実で一番近道で食いっぱぐれない。

>>587高卒だと確か行政書士取らないと社労士受験出来ないからさ。大卒はストレートで社労士試験受けれるが何だろこの制度は。超零細受けた方が社労士合格より確立高いわな。

>>589
×行政書士取らないと社労士受験できない→○行政書士の資格があれば社労士受験できる。
学歴による最低資格要件は大卒ではなく、短大、専門卒ですよ。

何だろって国家資格なんだから、学習暦等で差をつけるのは普通の制度だと思うが・・・。

司法書士も行政書士も学歴関係ないのに
たかが社労士ごときで学歴必須でそれが普通とか言うのが
理解できないな。
合格率でみれば確かに難関だけど
きっちり勉強してれば行書や司法書士に比べて遙かに簡単だろ。

既出かもしれんが人事担当者にとって人材紹介会社が激ウザなことだけはガチだよな

接待とかあるの？
採用担当じゃないからわからん。

>>592
　この時期から増えてくるしね･･･
　事務の子に全部断るように言ってるけど
　何通かすり抜けてくるｗ　マジウザ

毎日違う業者きてうざすぎ。最近はうちには人事採用担当いませんと答えさせてる

派遣会社って飛び込みなんだ
空きがあったら話し聞いても良いけど、既に人いるしな〜

34歳の未経験で人事・総務の職に転職したい無職ですが
どうすればいいですか？ていうかどうにかなりますか？

ある紹介会社（または派遣会社）を使ったとする。と、その会社が
求職者むけに出す「お仕事情報」には社名を伏せてあるにも
かかわらず、別の紹介会社（や派遣会社）の営業が、それを
プリントアウトしたものを片手に突然やってきて「うちにも
取り扱わせてください」となるわけで。

いま取引のある業者が最近糞になってきたので乗換えを
検討してるんで、忙しいときに来られると鬱陶しいけど一応話だけは
聞いてる。

企業名伏せた求人見てても分かる企業ってあるよ。
うたい文句と、勤務地と、業種の紹介、企業規模、求めるスキルやら、

さらに過去に企業名出して新卒募集とかしてると検索したらピッタリ。
企業HPもみるし、またここか・・・と思う。
業界絞って見てたら、名前伏せたくらいじゃバレバレだよ。

>>597
なぜ人事や総務職での転職を希望されるんですか？
今の会社には人事や総務という部署は無いのですか？

総務人事と募集に書いてある会社と人事労務とある会社は違ってくるの？

>>600
>>597ではないですが、専門性を身に付けたいって言う動機は甘いですかね？
法務や労務とかに興味があるので。

>>602
ちょっと微妙かな。
専門性のある分野で業務経験なり資格取得をしたので、
それを活かせる職種に就きたいと思っている。
今の会社ではそれを活かせるポジションが将来的にも無いので
キャリアアップをしたいと思い御社に〜〜〜

って感じかな。
少なくとも今時の中途採用は即戦力が大前提だから
仕事を通じて身につけていきたい　＜　今まで身につけたものを活かしたい　
の方が好感触かも。

先日連休後に再度調整とのご連絡を頂いたのですが、
具体的にはいつごろに面接をしていただけそうでしょうか？
連休が明けますので、可能であれば目安で構いませんので教えていただけると幸いです。

こんな感じの文面って失礼な箇所無いよね？
若干 具体的にはいつごろに面接をしていただけそうでしょうか？ って箇所が気になってます

>>603
ありがとうございます。

そうなんですよね、未経験可でも書類でよくはじかれてきたので、痛感してます。
今はフリーターの第二新卒で、前の会社はとっくに辞めてしまいました。
新卒時に、焦ってブラックに入らざるを得なかったことが運のつきだったかもしれません。

社労士とかの勉強もしとけばよかったかも知れませんね。前職が不動産会社で事務系気質といこともあり、
宅建事務なんかいいかなと思って、宅建は取ったのですが。めったに求人が出てこない・・・。
今は、ビジ法と行政書士の勉強もしています。行政書士は学生のときに落ちたからと言うのもありますが。

実際総務で専門性は身につきますかね?まあ、会社によるかもしれませんが。

ウチの会社だけじゃないってのが確認できてよかった。
レスくれたみなさんアリガトん。
>>605
正直、社労士・行政書士（司法書士もかな）等などあるに
越したことないが、顧問社労士・顧問弁護士等いるし
それ以外の必要なことは実務やってりゃそのうち覚えるんだよな。

SPI試験当日に採用と言う会社は何を考えているんでしょうか？
試験結果は業者に渡さないとわからないと思うんですが。
それには数日かかるはずなんですが。

よほどのブラックということですか？
意味がわからず困惑しています。

ＳＰＩでも頭脳の方を重視するか性格の方を重視するかじゃない？
性格重視なら出さなくても傾向は見えてくるし、頭脳の方だって
何人も何十人もやってるとどれが正解って言うのはなんとなくわかる

それを最終的に分析するのは業者の仕事だけど、
対策してきてるか、自分を良く見せようとしてるかなどは判断付く
後は面接内容と比べてどうしても取りたいかお断りなら即決
判断付きかねる人は保留
それと、数日待たせていても業者に出さない場合もある

>>597
同い年でこの間、中小企業の総務の職に就いたよ
勿論、総務は未経験
でもその会社で数年ほど別部署の事務職派遣で仕事をして
会社の中の人に仕事ぶりを認めてもらって声を掛けてもらったクチ

その年で未経験なら、もうコネしかない

>>608
慣れている人はマークシート見た状態で大体内容が掴めるんですね。
それは想像していませんでした。
業者に出さないこともあるなんて。
後でブラックと聞いたこともあり即日採用が怖くて。
でもブラックじゃなくてもありえることなんですね。

>>597
未経験と言っても事務系経験ならやっていける気もする。
それまで販売とか異業種だと難しそう。

転職すると、転職後の会社の人事部から前職の人事部に問い合わせたりするんですか？
営業成績を嘘ついたりしたらバレるんですか？

仕事をしていく中で勉強した事により専門性が付くわけで、
専門性を付けるタメに仕事をするって変じゃない？職場は学校じゃないし
あと、資格は足切を免れる為のお守りに過ぎない。と思っておくべき。

企業も求職者もお化粧上手なことで(∩　ﾟдﾟ)アーアー人間不信になりそう。

>>605
若いってだけで無条件に受けられるなんて、
第二新卒枠は激しくお得枠だよ、暑いけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

ウチの会社の給与制度を改革するにあたって同業他社の給与体系を
知りたいんだけど、何かいい方法をご存知の方いらっしゃいますか？
金がある程度かかる方法でも構いません。

よく「社労士取ったら総務入れますか？」とか勉強中とかいいますが、、、、

正直、私も社労士取っていますが会社から煙たがれています。
就業規則、賃金改定、人事考課、事務全部さらには経営チェックまでしております。

職員は５００名。

賃金が、言えねえくらい低いんですわ。課長なのにねえ、年収４００万ない。
監督署の臨検よりも強烈なインパクト出しちゃうぞ。

>>614
なぜ煙たがられるんでしょう
詳しい人がいるとやりづらいってことですかね？

あと
>>614さんが400万行かないってことですか？
質問ばっかですいません。

>>613総務目指してるだけで何も知りませんが、給与体系とはいくら社員に払うか？ですか。よその会社がなんぼ給与を出しているかは、ハローワークでや転職サイトで求人見るといいのでは。‥すいません参考にならなくて。

ハローワークに資料あるぞ

ハロワの資料は最底辺の賃金しか載ってないし、

おそらく俸給表や役職手当等が欲しいってことじゃないかな。
それだと超社外秘だから難しいかと。

人事系コンサル会社ならその辺の資料を持ってるかもしれないけど･･･
俺は奴らが世界一嫌いｗ

>>615
煙たがれるのは、労働法規に強すぎてコンプライアンスにうるさいから。（私が）
というのも、「名ばかり管理職」ですからね。
労働基準法違反のところに勤めています。
「これ、おかしいでしょう」って、指摘すると上層部に嫌な顔されるから。

だから、転職板にいるわけです。

年収ですが、そのとおり自分が４００万行っていません。

出張で持っていくような旅行用かばんで
面接に行ったらアウトですか？
当方金なくて新しいかばん買えません（；ω；）

>>619
そんだけ詳しいなら、辞め際に2年分の残業代請求してる？

>>620
だったら手ぶらで行け。

1980円くらいで売ってるんだから２〜３日食事我慢すれば買えるはず。

内定を受託したのですが、ブラックということがわかり
断りたいと思っています。

その際、損害賠償など会社から訴えられるんでしょうか？
出社日が近く、かなり焦っています。

ブラックじゃない会社なんて
10社に1社しかないんだぜ。
いつまで夢みてんだよ。

>>623
ブラック企業は世に多くあるが、
さすがにホントに賠償請求した会社なんて聞いたことが無い。

手間ばかりかかって一文の得にもならないし、
賠償請求したことが世間に知られたら
翌年から応募者が来なくなる。

私もそう思って行く方向で考えていたんですが
ハロワからこの１年で１５人ほど採用になっていること。１年で１０人以上の
退社があること。（総人数に変化がない）
同族の方がパワハラすること。
退職勧奨がある。労働基準監督署から注意が入っていることを聞いて
長く勤められる気がしなくなりました。

誰かをターゲットにしないと気がすまないようなので、
入社したらいずれ自分も的になるだろうし。
年齢が高いので、次のところを辞めたら先がありません。

今までのところもそれなりにブラックでしたが
ここまで噂は出ていませんでした。
出社しながら次を探してもいいんですが（目で見ないと実際のところは
わからないだろうし）これ以上履歴を傷つけるのが年齢以上にヤバイです。

626は>>624宛てです。

>>620百均で黒いバッグ選べばいい。Ａ４入る位のペタンとしたやつ。安っぽく見えすぎないもの選ぶといいんじゃないかなあ。

>>626
そうか。
じゃあ新しいところがんばって探してくれ

別のスレッドから誘導して頂きました。よろしくお願い致します。

私のアルバイトしている会社は「無試験の専門学校＝受験からの逃げ」というイメージが強く、
高卒でも色々な仕事を経験している人の方が評価が高いというちょっと変わった環境です。
私自身も以前からそういう考えがあり、最終学歴は専門学校卒なのですが履歴書では高卒と偽り
採用、今も勤務しています。

それがこのたび正社員採用の話を頂いたのですが、素直に専門学校卒業のことを伝えないと
学歴詐称になってしまうのでしょうか？

会社は民間の企業で、採用枠は高専・短大・大卒以上となっております。そのため、私が
学歴を偽ることによる企業側のデメリットはないと思います。

できることなら今後専門学校卒の経歴は無かったことにしたいと思っています。特殊なケースですが、
ご教示頂けると幸いです。よろしくお願い致します。

>>630
公務員でなければ無かった事にしても問題ないと思う（法的には知らん）
ただ専門学校に行っている期間を働いていた事にするのはダメ。
でも、
　あなた：専門卒（高卒にしたい）
　会社枠：高専・短大・大卒以上
これではそもそも採用してもらえないんじゃないの？

専門学校って無試験だったんだ･･･いやー、いいこと知ったわｗ

無試験の専門は少ないと思うぞ。
専門卒だが、推薦枠でもテストはあった。

>>631
ありがとうございます。専門学校に行っていた期間はアルバイトで食いつないでいた事にするつもりです。
それなら職務経歴に書けないんで都合がいいです。

アルバイト上がりの場合は、採用枠よりも実際の働きぶりが優先されるみたいです。若い頃いろんなもの
から逃げていた分、取り戻そうと一生懸命やっていたのが上司に認められたみたいです。

ご忠告ありがとうございました。会社が調べるような事は無いだろうと思ってましたけど、教えて
頂いてほっとしました。

私が特別不真面目だっただけで、世の中には優秀な専門学校卒が沢山いると思います。
色眼鏡で見てあげないでください…

大卒なのに高卒といって運転手してた人が解雇されてるから気をつけれ。
結婚式に上司呼んだら、経歴紹介でばれるよ。
経歴紹介のコーナーで端折ったら、専門の友達呼べないし。
二次会で話されたら終わりだから、絶対呼ぶな。

人事の人ってさ、転職採用者のことに関して、普通どれくらいまで調べるの？
例えば履歴書に書かれた前職のことについて調べる場合、�@実際勤めていた
かどうかの確認、�A前職の退職理由、�B前職での勤務態度とかまで調べるの？
また応える側の前の会社もどこまで答えるもんなの？
会社によって異なると思うんですが、一般的にはってくらいで教えていただけ
たら嬉しいです。

調べる会社もあれば調べない会社もある。
調べるのは興信所。

>>635
経理とか幹部候補採用ならかなりのとこまで調べるよ。
普通の事務員とか作業員とかなら調べない

スレチだったら非常に申し訳ないのですが教えていただき
たくレスさせていただきます

自分は地方なのですが、東京で仕事したいと考えております
３５くらいまでは東京に住んでいたいと思うのですが
長男なため、いずれは実家から通いたいと考えています

距離的に銀座あたりまで２時間かかるのですが
やはり遠いとみなされるでしょうか？
通勤されているサラリーマンでこのくらいの距離は
アリ　だと思いますか？
ちなみに２７です

どなたかご回答願います。

当方、現在某研修機関において下記のような仕事をしております。

研修機関においてｾﾐﾅｰの開催準備
研修機関の規程、手順書等の改訂案作成
承認機関への各種書類作成
ｾﾐﾅｰ講師の手配、ホテル、会場手配
委員会開催準備、議事録作成
講師や委員への報酬支払い
備品管理、購入
など

こういった業務経験は総務関係のお仕事ということになるのかなと思うのですが、
実際はどうなんでしょう？　担当してるｾﾐﾅｰの事務員は私1人だけのため、自分の
仕事が企業でいうところの総務の仕事にあたるのかどうか、今一つ自信がないのです。

>>639
総務職だと思います。
元々総務は裏方的に会社を支える人たちなので全然そういうの普通だと思います。
あだ、支払い等があるので、経理関係も多少携わっているのではないでしょうか？
まぁ、その辺は下っ端なのでよくわかりませんが・・・

>>640
ご回答ありがとうございます。

総務の仕事に近いのかなと思っていたのですが、
株主総会などといった業務とは無縁だったもので…。

契約社員なのですが、決裁書や契約書関連の作成までしているので、
仕事それ自体は楽しいのですが、「俺の立場でこんなことして良いんだろうか？」と悩む日々です。
まあ、上司が「お前1人で担当してるんだから、やってもらうしかないんだよ」
と言われているんでやってますが…。

>>640
報酬支払いなどは、経理部さんに使えと言われているソフトを使っての伝票入力、根拠書類の
作成なんで、多分経理とも言えないようなもんだと思います。財務諸表とか読めません…。

>>641
とりあえず私はあまりほかの部署の仕事は詳しくないのでなんとも言えないのですが・・・
ただ、仕事先の人に聞いてみたところ、全体を１０とすると、
総務　７
人事　１
経理　２
という具合で仕事を行っているようです。
どれがどれかはまったくわかりませんが、とりあえず総務以外にもできるという強みができるのでいいのでは？
それと買掛金や借掛金くらいはわかっててもいいんじゃないかなーということです。

>>643
再度のご回答ありがとうございます。
知識があるというだけですが、買掛金や売掛金については分かります。
現在の業務内容は総務関連と考えて良いようなので、少しホッとしました。
求人のかかっている企業等へ応募してみようと思います。

ありがとうございました。

総務に配属されたばかりで、今はまだ挨拶まわりくらいしかしてませんが、
今後は広報をやったり関連業界との調整や会議の準備、採用活動、労務関係の仕事など、かなり幅広くやるようです。
数年間経験を積んだとして、総務として他社への転職には有利にはなるんでしょうか？

>>645
将来的に転職を考えているようなら、今の仕事に関係なくても、いろんな資格を
とっておいた方が良いと思います。
それと、総務関連の募集は、経理が多いようですので、そっち方面の資格取得と
実務経験をつんでおくとよいかと、思います。

二次で最終なんです
応募→書類選考→Web試験→一次面接（人事）→二次面接（最終予定）
約一ヶ月半長かった…
ただ不安だ。
こういうときの最終って会社のテンションはどんな感じですか？

>>647
その最終が【確認】なのか【最後の戦い】なのか判らんからなんとも言えないけど、
前者ならにこやかに隙だけは見せない様にしたら良いと思う。
後者の場合は、相当なバトルが予想されるが頑張れ！ 「訊かれたくない質問」程びしばし飛んでくる
だろうが、一次面接クリアしたんだから自信を持ちなよ。

ま、俺の場合「二次＝最終か〜、やれやれ」と思いながら出向いたら実は３次まであったという・・・

相談です。

内定を既に頂いている第二志望の会社の人事の方はとても良い方で、
企業全体の風土もよく、本来であればお断りするのが本当にもったいないような会社です。
第一志望がダメなら、間違いなくここに行きたいと心から思える企業です。

ところが、ダメもとで受験していた第一志望の企業が最終選考まで進み、
このままいったらかなりの確率で内定を取れそうな雲行きになりました。
しかし、最終役員面接までまだ少し間があるため（2週間程度）、そこまで第二志望の
内定を引き延ばすことは非常識＆無理と考えています。

そこで、一旦第二志望の企業の内定を受諾した上で、第一志望から内定が出た時点で
入社辞退とするもやむなしと考えているのですが、これが人事採用にとってどれほどの
痛手であるかは重々承知しており、たいへん心苦しいところです。

そこで、できるだけ波風たてずに、本当に申し訳ないという気持ちを前面に出して
内定受諾後に入社を断りたいのですが、何か良い言い方はありませんか？
ちなみに両社とも、東証一部上場クラスです。

今日一日の仕事

午前中：草刈りとペンキ塗り
午後Ａ：休憩所の床掃除
午後Ｂ：工場の蛍光灯換え

こんな俺に480万も払っているから潰れそうになるんだよ･･･ｗ

>>648
次は担当部署の部長だか役員だかの面接です
緊張するなぁ

面接で濃いグレーの細めストライプで受けるってどうですか？
決して派手じゃないしもちろん白シャツで行くんだけど。

他の着れっていわれるかもしんないけど、一着は微妙にサイズが合ってない。

>>649
内定後の辞退で本当に誠意見せたいなら直接お詫びに行った方がポイント高いと思うよ。
｢採用活動でお忙しいとは存じておりますが、一言お詫びに上がりました｣ってね。
ケエレ！って言われたら｢申し訳ありませんでした｣って言って帰れば良し。
イヤミ言われたら｢おっしゃる通りでございます｣って申し訳なさそうにして聞く。
まぁぶっちゃけ自分の就職予定の会社がお付き合いしてる企業じゃ無い限りそこまでしなくてもいいかもね。
大概電話一本だよ。

人事じゃない自分が言うのもなんですがｗ

いや、直接来られても困るでしょ、アポ無しは論外だし。
来たら相手しなきゃならないんだから電話＋手紙の方がありがたい。

入って、2〜3日で辞めてしまってもいいですか？

>>655
使い捨てできる店舗社員とかならいいけど、人事・総務はそんな風に短期間で辞められると・・・

昨日、一次面接の連絡が来たんですけど26日の月曜なんです。先方は
人事のスケジュールの都合と言っていましたが、ここまで後にされると
どうでもいいのかなって思ってしまいます。考えすぎでしょうか？
職種は人事総務です。

昨年受けた会社を一年ぶりに再志望する予定です。

サイトにて担当者宛にメールがうてるのですが、
再志望の是非を電話で確認とったほうがよろしいでしょうか？
・昨年は選考に落ちたが志望度が高いので、受けたいという趣旨

TELEWAVEに応募して
履歴書を郵送にて返却してくれたのはいいのですが
切手が料金どうりに貼っておらず郵便料金が不足していました。
いい加減な会社ですよね？
暫く笑えるネタが出来たので、良かったですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>659
不採用だから笑ってないと涙が出るんだね
お気の毒

>>659
普通は角４封筒で送ると
履歴書＋職務経歴書＋お祈り書でピッタリ25gに収まる。
つまり８０円ね。

切手貼らなきゃならないようなブラック中小の人事担当にとって
職歴や履歴がやたら多くて、枚数が普通よりも多い応募書類は正直ウザイ。
（昔は多少オーバーしてようがOKだったんだけど、
　最近は郵便局もチェック厳しい。）

いい加減かどうかは別にして、郵便後納くらいやってる会社に行くのが普通。

スレ違いが大杉。
質問者も回答者も、単なる転職相談ならこっちでやってくれ。

★採用担当が転職者のために尽くすスレ★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203858968/

661さんの会社は
そんなミスしょっちゅうしているんですか？
いや単にネタが出来て
皆に話したら大うけして
基本的なことが出来ていない会社に入って
苦労するのは嫌ですからね
分って良かったですよ。
だって笑えるもん

>>662
＞郵便後納くらいやってる会社

うちの会社はハスラー（何故かそう呼んでいる）使ってるが、駄目か？

>>650
そんな仕事内容でも「総務にいた」といえば採用されやすい
ムカツクけど結構おいしい職場かも

あ゛あ゛ーーーー

腐れDQN総務部長のせいで元々６人しかいない総務部員のうち
3人も辞められたーーーー

仕事まわんねーーーーーーー
くそおおぉおぉぉぉぉおぉ

【労働環境】チーム全員がうつ退職…「人材使い捨て企業」で何が起きたか
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210172261/

>>667
(´；ω；`)逃げて逃げて！

>>657
第一候補が逃げたた時の保険
多分そいつは研修中なんだろうな

休日や業務時間外に
会社や社員の携帯からかかってくる電話は
全て完全無視な総務の俺ｗ

>>670
公私がはっきり分かれていてよろしい・・といいたいところだが
工場総務なんかだと、管理部門が有事の際に駆けつけないとヤバイところもある

クロネコやらのメール便で履歴書送ったら引かれますか？

普通は書留

書留より、配達記録の方が安いよ。
そういう俺は、記録の残らない単なる速達だけどね。

俺は普通郵便。
別に問題ないし。

久々に自分の会社、求人だしたけど、今の若い女性は、履歴書を手書きしないの？上司がガッカリしてたよ。心がこもってないって。

社会保険労務士に合格したんですが総務に入るときに多少有利になることはあるのでしょうか？
新卒で一部上場メーカーから内定をいただいたものです。

男も女もＰＣが主流らしいね。

俺は手書き派だが、珍しがられた。

（少なくともその会社は）別にＰＣでもよかったようだ。

>>677
もう内定が出ているなら、有利も不利も気にすることあるまい。

下手に法律にくわいしい奴は、逆に敬遠される可能性もある。

商法ならともかく、労基法はね。。。

>>676
上司が古すぎｗ

>>677
社内（総務）で労基法詳しい人は、単なる説明書代わりの便利屋と化すだけ

>>689　>>681
そんな現実が待っているとは。
考えてもいませんでした・・・

まじで？
これから労務士の資格取ろうと思ったけどやめとこ
どうせ資格手当ても出ないしナー

>>682
“詳しいだけ”ならどの分野でも便利屋扱い。

その上で、知識を前面に出すとかえって疎まれる可能性大。
上司・同僚（先輩）の知識がなく器量が狭いと特に。

そういう可能性が高いというだけで、必ずしもそうなるとは限らないが・・・

現実的に業務上必要かというと、別になくても業務は回せるし
独立系事務所の社労士よりも、俺の方が詳しい分野も多いし。

ただ、何も無いよりは社労士持ってた方が断然いいよ。
合格率１０％という難関資格を取ったという気合の方が評価されるのかもしれんけどｗ

先週の火曜に最終面接をして、結果はなるべく早目に出すと言われ、遅くとも1週間以内には出すとも言われたのですが、まだ連絡がありません。
以前内定が出たときは、翌営業日の夕方だったのですが、やはり望みは薄いのでしょうか？
採用枠は一人でかなり応募が殺到しているとのことです。

以前応募した所でも他職種だったら再応募可能ってとこあるけど
選考担当が自分のこと覚えてたらマイナスなイメージになると
思うんですがそんなことないんですか？

>>687さんにすこし似ているのですが、
1年前に受けた会社が今年も同じ時期に募集をしていました。
去年は書類選考は通過したのですが、学科で落ちました。
とても志望度が高いので今回も受けたいのですが、
人事部に一度経緯を電話したほうが良いでしょうか？

人事業務の経験しかなく、
異職種への転職に成功した方はいないのでしょうか？

私は大卒で一部上場企業に総合職で入社し、
最初に配属された労務関連の部署で5年経ちました。

部署メンバーは現在9人。私以外は労務経験ありの中途入社で、
過半数が社労士の資格保持者です。
おのずと、労務のコア業務は、彼/彼女らが担当し、
私は、彼らがやりたがらない労務とも言い難い業務の担当です。

「自分も頑張って社労士くらい取れば？」と言われそうですが、
そんな事に力を注ぐくらいなら、年収100万下がってでも
違うフィールドで人生をやり直したいです。。。

>>689
人事部門に就いてて、
尚且つ2ch見てたら分かりそうなものだけどなぁ･･･

上場企業の人事部門（社労士をとる）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ほかの会社

他所に行ったら100%後悔すると思うよ。
9人もいるならおそらく社員数2000人以上の規模でしょ。勿体無いよ。

>>689
異業種に転職しないで、一部上場企業の中で異動したら良いのに。
経理に飛んでいけ！

一次が人事面接で二次が役員か部長で最終ってときはどんなところに注目しますか？

一発ギャグ！

皆さん色々ですね、参考になりました。どもです。

>>690
確かに辞めるのは勿体無いとも思いますが、
このまま労務を極める人生も、勿体ないので迷っています。


>>691
出来れば管理部門以外の仕事をしたいのですが
社内異動も労務からだと経理・総務あたりが関の山なんでしょうね。

>>691
違うフィールドって何？
管理部門以外の仕事がしたい？
末端や1人仕事ならともかく、どんな仕事であれ組織で責任を負う立場なら、
労務や管理という仕事からは逃れられないと思うけど。

労務を極める人生も勿体ない？
君の考える勿体無くない人生って何？

質問の順番間違えてるよ。

君は壁にぶち当たっているだけじゃないのかな。
たぶん書いていることが本当ならば、
「人事に向いてない。」とか言われてるんじゃないか？

まぁ俺ほど人事・総務に向いていない奴はいないと思うけどね･･･

　役員に楯突く。噛み付く。
　若いくせに偉そうで態度悪い。
　上司に人事制度について文句を言う。
　提案内容がフグ並の猛毒。
　単調な作業ほど単純ミスが多い。
　社員を一切信用していない。

あぁ、これがＫＹって奴かｗ

>>697
自分も向いてないよ
たぶん社内で一番会社が嫌いな人間が総務とか…笑い話だよねえ
社内環境もコミュニケ―ションも心からどうでもいいよ

>>696
仮に「人事に向いていない」と言われているのなら、
向かない人材を自ら配属する様な人事部に配属させられる
「人事に向かない人」は、不幸極まりないと思います。
ま、人事権を持つ人事部なんて、殆どないのだろうけど。

ちなみに、人事・総務業務の面白みやヤリガイとは何ですかあ？

『激論！新しい貧困とニッポン！』

氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言

http://www.mynewsjapan.com/reports/837


★　就職氷河期世代必読のサイト！！

履歴書はPCか手書きどっちが多いの？
実際はPCなのかな，ってここ読んでて思ったけど・・・

>>701
うちの応募者は75％はPC作成
職務経歴書はこの1年で1人だけ手書きだった
そして履歴書がPCだろうが手書きだろうが誰も気にしない、スキルが重要

手書きでもＰＣでもいいけど、
字がヘタクソで読みにくいのであればＰＣの方がいい。
内容が薄っぺらで魅力に欠けていたらどっちでも同じ。

人事部はブラックな会社の中でも営業とかより多少まともな気がしてるですが
人事部で働いてるみなさん、どうですか
仮にも管理部門だから当たり前と言えば当たり前かもしれないけど
ちなみに私は新卒です
新卒で人事部希望しても配属される可能性は低いのでしょうか

>>704
ブラック企業の中ではかなり優遇されているとは思っているけど、
なにしろ社員が全員ヤサグレているので、
その対応は精神的にかなり辛いです。
俺に愚痴られてもどうしようもないっての　orz

そういう風に失望して辞めていく若手の人事部員が多ければ
異動届も案外あっさり受理されんじゃない？

>>705
カウンセラー的な役割もなされているんですね
そういうのもむしろ興味がある私は普通ではないのでしょうか
ブラック企業に行きたいわけではもちろんありませんが
どの会社に行くにしても人事部を強く希望してみることにします

＜募集中＞
本田技研工業　人事総務
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=sp&WorkID=126317

＞賞与年2回　6.65ヶ月

今総務人事に就いている方て前職は何をされてたんですか？
事務職？店長職？それとも新卒？

今28歳の営業マンなんですがこの歳で未経験からの総務職はやはり難しいでしょうか？
一応資格は社労士、日商簿記2級、ＦＰ2級を持ってます。

社労士もってるなら取ってくれる所たくさんあると思うよ

>>708
その資格を持ってて総務や人事になれないのは
タイミングか、人間性の問題かとｗ

例えば住友不動産のような会社で、
子会社に住友不動産販売、住友不動産建物サービスなどがあります。

こういうグループというのは一括で、これまで求人に応募した人間などを管理してないのでしょうか？

というのは、ある大手グループ会社で子会社の一つを以前受け、受かり、断ったことがあります。

で、その8年後、もう一つの子会社に微妙に違う履歴（悪く言えば詐称）で応募したところ受かってしまいました。

ちなみに親会社はもちろん、どちらの子会社も上場しています。

グループで一括で、これまでの応募者の記録管理はしないものなのか？
そもそも8年も前の記録など残していないのか？

人事経験者の方の意見を伺いたいです。

>>709>>710
ありがとうございます。それを聞いて安心しました。頑張ってみたいと思います。

>>711
んなもんグループによるわ。

終了。

>>711
個人情報保護法の観点からして8年も応募者の記録を残してたら、その企業はアウト

雇用契約書に賞与の記載が無いんですが問題アリですかね？！
もちろん求人概要には賞与２の記載はありました。。

就業規則に書いてあるんじゃないの？それならオッケー

>>716
ありがとうございます。

確認したいので、入社前に就業規則を送付してもらうってのは問題ありませんかね？

社外秘じゃないのそれ？
入社しないかもしれない人に渡さないでしょ。

業績良いですよね、ちなみに今年のボーナスってどれくらいなんですか？
って軽く質問した方が良いと思う。電話する口実を考えるんだｗ

>>714
個人情報保護法に、応募者記録の保存年限なんて定められてるの？

人事の皆さんに質問です。
現在就職活動を終えた四年生です。これから配属先が決定されます。

社内の内勤でない職種、例えば営業などと比べて残業などは多いんでしょうか？繁忙期とそうでない時期でムラがあるということくらいしかわかっていません。
自分の会社のケースだけでいいので、よろしければ教えてください。

あと、一般的に外勤と内勤を比較した場合堂なのかということも教えていただければ幸いです。

>>711
他社（グループといえども）に勝手に情報流したら法律上ヤバイよ

おまいら
職場の電磁波環境を調べてね

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

「無線ＬＡＮや携帯基地局の危険性についてＥＵが勧告」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211582450/51

>>720
内勤も外勤も繁忙期でムラがある。

が、内勤はほぼルーチンの業務だから、残業は自分の腕次第なところがある。
外勤、営業の場合は、顧客によるのと、抱えている案件による。
業種によっては、残業が当たり前というところもある。
多くの民間の残業はサービス残業である、ということは覚悟して働いていただきたい。

サービス残業がいやなら、定時で帰れるよう要領よく仕事をこなせるように、がんばろう。

＞＞７２３
ありがとうございます、非常にためになります。
ちなみに、新卒でいきなり人事配属は可能なのでしょうか？ある程度他部署での経験がないと入れてもらえないイメージがあるのですが。

他の方もぜひレスお願いします。

可能かどうかと聞かれれば、君に可能性があるかないかは別として、
可能だろう。

そんな奴はいっぱいいる。

＞＞７２５
なるほど、どうもです。参考になります。
ちなみに、人事業に必要な能力とはなんでしょうか？

人事や総務に必要な能力
　・社内で嫌われてもニコニコできる
　・社長のケツを舐めろと言われれば舐めれる
　・潰しが効かない仕事であるからして会社と共に沈む覚悟がある
　・会社のためなら自分のクビを斬ることができる
　・メンヘラへの対応ができる
　・むしろ自分がメンヘラである

・社長のケツを舐めろと言われれば舐めれる 
・潰しが効かない仕事であるからして会社と共に沈む覚悟がある 

この2つは当てはまらないし当てはまりたくもない

＞＞７２
ありがとうございます。かなりな量の負の側面に耐えられる能力が必要なんですね。
ポジティブな意味で求められる能力はなんでしょうか。

＞＞７２８
ありがとうございます。さすがにこの2つはないですか、そうですよね・・・。

>>726
メンヘラへの対応力はかなり大事だね。
俺はIT関係の人事なんだけど、大量募集のときなんて
ヤバイ目したのがうじゃうじゃくる。
自分が伝染されないように耐性がないとつらいよ。

＞＞７３１
どうもです。あと、やっていてやりがいを感じる点はなんですか？
また、＞＞７２３の方がおっしゃっていたように、営業という外勤と比べると、自己能力＆裁量で残業時間は減らせるという実感を感じていますでしょうか。
多くの人事の方からのアドバイス、お待ちしております。

>>732
んー、人事の中でも採用メインなんで他の業務は分からんけど
新卒/未経験が成長していく様を見られることかな。

んで、残業時間は書類仕事なら気合と集中力で減らせる。
時期によってそれなりに波があるから一概には言えないけどね。
ただ、中途採用で業後の面接希望なんかが入ると遅くなりがち。
それでドタキャンされるとかなり精神的に疲れる。

まぁ、そんなときは採用広告の営業をいぢって楽しんだりしてるよ。

＞＞７３３
ありがとうございます。気合と集中力で減らせるってところで安心しました。
ということはやはり「、総合的に見ると外勤の方と比べて残業時間は少ないな(少なくできるな)」、と感じておりますか？

＞＞７３３
すいません、「他の業務はよくわからない」と書いてあるのを見落としていました・・・。



他の人事の方も、

・営業などの外勤と比べて、忙しさはどうか
・残業時間は自己能力＆裁量で減らせるか

についてぜひ意見を聞かせてください。

忙しさだけがすべての尺度じゃねーだろ。
そりゃ営業やら現場に比べれば、時間的に忙しくはないよ。
大雑把に分けて、ｵﾍﾟﾚｰﾄの仕事と制度構築系の仕事に分類できると思うが
前者は金額と納期に忙殺されるし、後者は会議に忙殺される。

一つも間違えられないプレッシャーに耐えられなければ向いてないし
社内相手だから間違えても謝ってなんとかしてもらおうって考え方の奴はいらん。
大きく違うのは、営業・現場は「できれば褒められる」仕事だが
管理部門は「失敗したら怒られる」仕事。できて当然で話が進む。

残業は減らせるよ。
事務処理能力が高く優秀な奴ほど残業しない。
別に気合はいらんが、集中力は必須。
暇な時に、いかに忙しい時の仕事を仕込んでおけるかっていう段取り力ね。

非常にバカバカしいことだが、
企業によっては
「長い時間会社にいて座っていることが会社に貢献しているということ」
＝「残業をやる人がいい社員」
というアホなところもあるから気をつけたほうがいいな

人事が楽だと勘違いしているようだけど、
それは大きな間違いだからな。

時間内に仕事終えて帰るはずが、直前に会議だ打ち合わせだと
予定を入れられることもあるね
ワンマンの小さい所だとトップの都合で左右される・・・

というか720は板違いとしか言いようがない
ここは転職板じゃないのか

忙しいかどうか、残業があるかどうかで
営業か人事総務かを天秤にかけてるのがまずおかしい。
自分がどんな仕事をしたいか、がまず第一じゃないの？

アホなんだろ

>>720は新卒なのか。
まぁ新卒ならまずは与えられた仕事をこなすことを考えるべきだね。
やる前から残業だのなんだのって言ってる奴は長続きしないよ。
何がやりたいかわからずにとりあえず入社しちゃったのか？

まぁここは転職板とゆーことで…
ここにいる人事総務の人はなんで転職を考えてるんですか？

今月末まで籍のある総務課員です。
会社が傾き始め退職者を募りましたのでここにいます。
離職票に会社都合を明記するとの誓約で。

個人的には「総務経理」のほうがいいですね。
簿記系資格を持ってるのに総務じゃほとんど生かせなかったし。
やってたことは、資産管理・契約管理・社内規程整備・福利厚生。
経理の経験が無いんだけど、経理したいなあ・・・。

総務経理の案件は、実際経理の比重が大きくて
ほとんど経理経験者しかとらないからな・・

通常の転職の場合も経理→経理の方が総務人事→総務人事より簡単に次が決まる

総務人事は専門職ではないが、経理は立派に専門職と言える
そういった感じのことをリクルートの転職エージェントから聞いたものだ

総務って資格なくてもできるじゃん？
一般事務と同じじゃん？

>>747でも募集は経験者多数。何でだろ。しばらく教えて貰えば出来そうだと思うのに壁が厚い。

たいした仕事もしてないのにな

総務なんて草刈しかしてないクセに

否定はしないｗ

人事なんかやりたかないのに
年齢的にもうこれしかできない･･･くそぅ･･･

>>750
草刈りぐらいしかしなくて良い会社なら幸せだろうよ
問題が次から次へ・・・

今24男ですが総務人事職て未経験で中途から入るとなると前職は事務職以外だと何の職がまだ比較的評価されやすいでしょうか？
やはり製造職よりビジネスマナーがついてそうな営業職の方が印象はいいのでしょうか？
また製造職からだと社労士の資格を取れたとしても難しいでしょうか？質問ばかりですみません。教えていただけるとありがたいです。

就職面接必勝法

http://www.youtube.com/watch?v=a8Rr_TSXvG4&NR=1

今度未経験から総務部への面接を受けに行きます。

総務部を目指す人は、何を聞かれたり何を求められるんだろう…

総務って規模によりけりでやること全然違うからね。
経理人事法務広報システムなどなど、部署が独立してなければ総務の領域。

経理が一緒だったら几帳面さ、人事が一緒だったら口の堅さ、って感じ。
総じて言えると思うのは、人としてバランスがよくコミュニケーション能力が高いこと。

転職活動を始めたいと思っているのですが、人事ご担当の皆様にお尋ねしたいことがあります。

私の前職は、正社員職ではなかったのですが、雇用保険には入れてもらえてました。
で、具体的に会社の方から「貴女はアルバイト」とか「契約社員です」とは言われなかったのですが、
この仕事を契約社員として働いていたと履歴書に書いても良いでしょうか？
ちなみに、一身上の都合で退職しています。

どうぞ宜しくお願いします。

>>758
期間の定めがあるなら「契約社員」
期間の定め無く、正社員で無いがフルタイムなら「準社員」
ってところでどうでしょう？

草刈りじゃない…
人刈りだ！

人事or総務の人の年収ってだいたいどのくらいですか？
ちなみに俺は総務歴2年の22才、年収は310ﾏｿしかないorzしかもこれからものすごく上がる見込みもありません…。

>>759
お礼、遅れてしまって本当にすみません。758です。

フルタイムなら「準社員」扱いでも良いんですね！（助かりましたｗ）
本当にどうも有難うございました！

人事課〜♪

>>761
そんなもんだろその年齢なら。
上がるかどうかは業績次第じゃないの？まだ決まってないよ。
業績があがるように、人事政策や総務としてのアシストを頑張れよ。
転職したくなったときのためにもいろいろ頑張っとけ。

私行ったとき５人くらい同時に説明受けてたけど
スーツ私だけだった。
平気みたい。

でもスーツか否かで見る派遣先もあるし
派遣会社の印象もだいぶ違うから
ちゃんとしたいならスーツをお勧めする。

>>765
ありがとうございます。
ジーンズで行きます。

あげ

新入社員に
『この会社って残業代ちゃんと出るんですか？』
と聞かれたら、どう答えれば良い？
　A.「出るわきゃねーだろ、ふざけんなっ」
　B.「付けても上司が握りつぶすことになってますよ」
　C.「定時に帰っ（たことにし）てください」
　D.「基本的には付けていいけど、今はどこの会社も厳しいからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮﾓｺﾞﾓｺﾞ･･･」
この辺かなぁ？　ていうかこんなクソ会社早く転職したい･･･orz

付くって言って採用したら直ぐ逃げるよ。
付かないと言うべし。

人事をされてる皆さんにはお尋ねし辛いですが、是非ご相談に乗って頂きたいことがあります。

複数の会社へ同時に面接をお願いしていると、採否の連絡が重なってしまうことがあります。
求職者としては第一志望に行きたいのですが、先に第二・第三志望から
採用のご連絡を頂くと、やはり迷いも出てしまいます。
そこでお尋ねしますが、

1.面接で「ぜひ御社で働きたいです！」って言っておきながら、採用連絡に即決してくれない人には
　やはり良い印象は受けないですか？（採用後のことも含めて）
2.皆さんが今まで言われた中で、一番上手いと感じた、「待って欲しい」って言い方はどんなでしたか？
　（ちなみに私は、芸もなく「もう少し、最後の決心にお時間頂けますか？」と言ってきました）
3.人事の都合上、最大限待てるとして、何日まででしょうか？
　（状況等にもよるでしょうが…）

変てこな質問ですみません。よろしくお願いします。

>>768
前社の場合、人事の課長はそれについて知らなかった。

俺でも課長が務まりそうだなｗ

質問なんですが、専門卒で全く専門外の仕事に就くときに卒業証明書を求められたら専門のだけ出せばいいのでしょうか？

最終学歴の卒業証明書だけでｲｲと思うよ。

>>770
よくこの手の質問あがるけど
別に人事相手に飾り立てたり気を使ったりしなくてもいいと思うよ
自分がもし相手側の立場だったら、という事を考えて行動すればいい

上司が社員の教育効果を期待し、うちの業界で経験豊富なオバチャンを採用してきたんだがコイツまったくＰＣ使えないみたい、電源ボタン押すことなく1日終わってる。
本人は「最初だから色々教えてもらわないと」などと言うんだが、電源ボタンやローマ字を教えなければいけないのか？
今のところオレが秘書のようにＰＣ操作をやっている、1人で仕事できないオバチャンｲﾗﾈ。こっちの仕事が増えるだけ。

>>776

どちらか選択して下さい。

　１．パソコンを使わない業務をもっと割り振る。

　２．後ろから手を握って、耳元で優しく手取り足取り教えてやる。（←攻略フラグ）

>>776
上司をオバチャンの教育係に任命だｗ

とゆーかＰＣ使えるかの確認もしなかったの？
そっちのほうが信じられん

それもそうだね・・・
上司のコネじゃないの。

あげ

あげるなら何か書かんかボケがぁぁぁぁ！

誰か総務の方教えてください

先日退職して、年金手帳を返してもらったのですが、
「被保険者になった日」のところはきちんと記入されてあるのに、
なぜか「被保険者で亡くなった日」の所が空白です。
おまけに、事業者名・所在地の欄も空白です。

これは、退職した会社の人事が、書くのを忘れたということでしょうか？
自分でボールペンで記入してしまっていいものでしょうか？
事業者名のところは、会社の印鑑が押されていないとだめですか？

退職した会社の人事に問い合わせるのが嫌なんです…

>>783
それは不要だからです。
手帳はあくまで「基礎年金番号」を
保管しておくためだけの外殻です。

情報は社会保険庁のデータベースにあります。
（だから年金問題で揺れている）

>>783

そこのページは、原則、手帳の持ち主であるあなたが記入すべきところです。
将来、年金を受給申請する際の参考となりますので、自分で記入しましょう。
なお、手書きでＯＫです。

>>784
>>785
お二方どうもありがとうございました（＾ω＾）！
そうだったんですね！
自分で記入しておきます。
どうもありがとうございました！

総務の仕事の面接案内が来たんだけど、仕事内容見たら単なる電話番っぽいんだけど・・
総務の仕事ってこんな感じなの？
俺は人事や社会保険事務をやりたかったんだけど。

>>787
>>783

>>788
？

総務と言っても雑用から重要な事務まで幅広いのに
勝手に思い込みで判断されても困る
それと電話も馬鹿にできないぞ
どんな仕事でも辞めるまでは誇りを持ってやれ

営業の部署だって発注等の事務仕事から外回りまで色々あるだろ。
総務はそれ以上に仕事の幅が広いから、「総務ってこんな仕事なの？」
と言われても、それも仕事の一つだとしか言いようがない。

総務ってある意味、会社の顔みたいなものだから、ある程度の折衝力やフットワーク軽くないとやっていけませんよね？
総務で就活してるのですが、どうも大きな勘違いをしていたようです。面接で正されてばかりだしorz

>>792
当たり前じゃん･･･単なる事務屋だとでも思ってたの？

>>793
単なる事務屋というか、縁の下の力持ちと言われるくらいだから、
備品管理や保健手続きや総会業務とかのイメージが先行してました・・・。
どうりで最終で落とされるわけだ。。。

>>794
「縁の下の力持ち」というのは
応募者が志望動機思いつかなくて勝手に言っている
現実とは極端に乖離した認識だよ。
男性の正社員募集だと、それ言うだけで不採用になることがある。

実際は
・会社全体を引っ張っていく経営企画的な部署
・社内の管理統括をする部署
・社内外の対応を迅速且つ的確にできる部署
・使えないオッサンの墓場や、高齢社員の定年までの介護用部署
のうちのどれかだと思う。

>>795
そのようですね。
今、総務の仕事についての本を読んでいますが、考えを改めさせられる思いです。
アドバイザーに総務に向いてるなんてことも言われたりしましたが、実際どうなのでしょうかね。
社員や社外の人とも、場合によっては、喧嘩することもあるようで、
結構ストレスたまる部署みたいですね。
経験者募集が多いのもわかる気がしますね。

理不尽なこと言われても笑顔で対応。ストレス溜まるわ。

営業：総務って楽そうでいいよね〜
俺：いやー、私はこれくらいの仕事しか出来ませんから〜えへへ〜

こんな感じ。

総務ってオフィスワークつらい？
じーっとパソコンの前にすわってると
発狂しそうな気がするんだけど
あ、僕は動き回りすぎて体がガタガタで鬱になりかけの営業です

>>798
パソコンの前に座っても発狂しないで仕事出来る人が総務です。
オフィスワークで発狂するなら貴方は一生営業道を突き進むべきかと。
身体お大事になさって下さい。

はいはい、総務ですけど。
パワハラ・セクハラ・労使問題・株主総会・人事・賃金制度・考課・
退職金移行・健保・厚生年金・基金・忘新年会・給与計算・残業管理・
衛生管理・その他の部署とのパイプ・法人組織・

まだまだあるよーーー、みなさん出来てるー？

もう自分が名ばかり官職だから、理不尽この上ない。

監督署行っちゃうよーーー。

>>797
その対応は基本中の基本だよな

>>800
半分以上総務の仕事じゃないね･･･
社員数100人未満で一人きりの人事総務ってとこかな。

>>802

>>800は全部総務の仕事だよ。

>>798
一日中椅子に座ってオフィスワークの日もあれば
一日中駆けずり回ってる日もある

>>803
人事が分化する規模が従業員100人あたりという指摘では。
俺がいた400人の会社も課単位では総務と人事は分化していた。

>>805
では、人事の中でも新卒担当などがチームとして独立するのは
どれくらいの規模だろうか？
やっぱ1000人クラスかな。
400人だとまだ未分化か。

会社が拡大して行き、最初に独立するのは人事なのかな。。。

法務、経理、広報、情シスとかはどんな順番なんだろ。

まあ業種業態にもよるだろうが。

>>806
俺の前職、1500人だけど人事と総務の分化があいまいだった
形の上では分化してたけど、業務分担はあいまいで、ルーティンでも都度担当する部署が違ってた

業務分担があいまいだと結局痛い目見るのは若手か声の小さい奴なんだよな・・・

おかげで総務人事部の２０代、３０代の離職が相次いだｗ

>>808

ふーん。
1500でも未分化か。

その人事総務で何人だった？

財務経理、情シスなんかは独立してた？

1500人の勤怠管理ってどうなってるのかな。

>809
人事総務全員で２０人、経理財務はそのまんま経理財務部ってのがあった
情報システムも部門として独立してた

どっかで読んだ、ブラック企業の定義のひとつに「管理部門の人材が根付かない」って項目があって
モロうちじゃねーかｗ　って笑った事があったよ

ん？

管理部門の人が根付かないのが
どうしてブラックなんだ？

ホントにブラックなら、何部門だろうが根付かないと思うが。

ちょっと考えれば分かるでしょ。

管理部門は会社のいろんなところを見える。そこの人が値付かないってことは・・・・

ああ、悪いところもよく見えるってことね。
経営不振とかなら、まっ先に経理財務が気づくんだろうなｗ


>>810
経理財務、情シス、その他間接部門全部だと何人ぐらいです？

>>814

間接部門で２００人くらいだった記憶が
ちなみに前職では経理・財務・購買・営業・国際・情報システム・特許・人事・総務などが間接になると思う

特定しましたってのは無しでおねがいしまつ


>>811　>>813
やっぱり経営に近いところにいるから色々空気で分かっちゃうんだと思う
ストレートに言うと「この会社にいて自分は幸せになれるかどうか」、
大げさな言い方すると「人生の多くを捧げる価値のある会社か」ってのを察しちゃうんだとおもう。
大半の人は「会社≒上司」で判断するんじゃないかな？

売り手市場で入社した、入社１〜２年のゆとり社員ならまだしも　（まじめで勤労意欲の高い新人の方々、すみません）
入るのにも苦労した氷河期の世代がそっぽを向いて退職する理由を、上司や役員は真摯に受け取るべきだと思う

「管理部門云々」の記述はどこだったかな〜？　wikiのブラック企業の項目見たけどそんな記述なかった。
どっかのサイトだったと思う

>>815
いやいや、それだけで特定なんてできないってｗ

そうか、全部で200か。。。
一割強。　そんなもんか。

数十人規模でも、1500人規模でも、比率はだいたいこれくらいなのかな。

http://archive.mag2.com/0000127972/20040921080000000.html?start=20

このページ見ると「戦略的に効率化を徹底した企業は１０％以下」って書いてあるね
少ないほうが経営者にとっては理想なのは分かる。利益出す部署じゃないし。

ここから以下はチラ裏の愚痴だから読み飛ばしてくれていいけど、
前職ではその管理部門が、ある種問題社員の受け皿というか、島流し先だったのよ。
で、不況で経営陣は間接部門を減らそうとするし、管理部門にいる仕事のできる人は逆に営業とかに行っちゃうし
流れてきた問題社員（＝大抵前の職場でも仕事をろくにしない中堅バブル社員）は当然仕事しないから
管理部門の若手にばかり負荷が掛かって鬱発症しまくり状態だった。

利益出す部署じゃねーけど、仕事しなくていいわけじゃないんだから最低限の人数は揃えてくれよ、
「戦略的に効率化を徹底」してくれ、意味なく減らすな、「仕事が減らないのはお前らの改善意欲が薄いからだ」って
未経験の素人に業務改善できるわけねーだろ、そもそもまともに仕事する奴を入れてくれよって心の中で言い続けてたら
俺も鬱になってたｗ　やっぱ口に出して言わないといかんねｗ　
でも言える職場だったら鬱にもならないし辞めてもないよねw orz

愚痴長文失礼

>>800
社員はどれくらいなんですか？
どこも一緒なんですかね？
自分も同じ仕事を１人でやらされてます…
人事・総務未経験の中途採用で一年経っていません…こなすので精一杯で知識なんて広く浅く…
いたるところに電話で聞きまくりです…

キャリアなんて呼べる知識もないし転職考えるのは間違ってますかね？
ってか、不可能かな？

アホ部長に聞いてもなーんもわかってないし、やったらやったで理不尽な文句ばかり…

あーっ！ヤバい
マジ鬱になりそうだー

プログラマから人事や総務に転職したいのですが、どうすればいいのでしょうか。。。

>>819

まずは、今いる会社の人事や総務に異動できないか確認してみましょう。
だめなようなら、簿記２級や３級を取得しておきましょう。（できれば２級。）
あと、社会保険労務士の資格もあると良いかとおもいます。

部署異動ができなくて未経験で転職なら、
年齢は２０代じゃないと、未経験では採用されないと思いますよ。

>>817
営利部門にしろ管理部門にしろ、
最低限の人数でもちゃんと仕事ができる「仕組み」を作って
あげること自体が、管理部門自身の仕事なのでは？

まあ、自分自身をリストラしかねない仕組みを作ることに
本気で取り組む奴なんてなかなかいないだろうけどｗ

ここは管理部門のかかえる自己矛盾かもしれん。

俺は未経験で入ったけど、前職がＳＩerの営業だったせいか、
いろいろ改善点は見えてる。
それをどう実現していくかは、かなり難しいけどな。。。

>>817
どこも似たような状況か。

弊社の管理部門も島流し先の色合いが強い。
経理やら人事やら総務やら部署はあるが、
各部署の仕事できる人間2人くらいが各部署をまわしていて
その他の人間が、どうにもこうにもならずにフラフラしている。
フラフラしている人間にバブル世代が多いのは言わずもがな。

俺自身は仕事できるとは思ってないが（無職期間もあるので、他の人より経験少ないのよ）
他ができなさすぎて評価されてる。

総務人事って転職で入るの難しいじゃない？
入社すれば、さぞかしデキる人間ばっかりなんだろうなあと思っていたが
なんで俺はこんなに仕事してるんだろう？なんでまず俺に聞くんだろう？と
思うことしきり。

>>800
>>818
規模どれくらい？月の会社全体の給与総額は？

ある程度の職歴があれば総務人事でも転職は可能だと思う。
でも書類選考は通るけど面接で落とされまくりｗ

前職で在籍してた総務人事部がいじめ・いやがらせ・パワハラオンパレードの
二〇三高地みたいなカオス状態でろくな人材いなかったから、「総務人事はエリート」とかいう
幻想は持ってないな〜

感じたのは、仕事に対する最低限の責任感とプライドを持ってる人が
能力以上に「できる人」扱いされ（←仕事断れないからね）、残業や休日出勤も厭わずやり切って
こいつできるじゃんって感じで負荷が溜まっていく負のスパイラル状態に陥りやすくなってた希ガス　

>>817
>>822

おそらくこのスレを見ている社内のものがいるが、ちょっとさらしてみます。

従業員規模　グループ800人
当社150人

人事・総務・経理・庶務・施設管理とまあ、この分野はすべてしています。
資格ですが、社労士、1種衛生管理、FP、日商簿記2級、そのほかIT系も。
で、賃金ですが手取り20万いかないです。（サービス残業40時間）
「どんだけなんだよ」と言われる人がいますが事実です。
まあ、専門職人が多い業界（推測してね）なので、職人が高給。（新人で俺並）

田舎なので、転職は難しい。

はっきりいって、奴隷です。
「俺って何屋？」って思います。

>>817さん　都会にいるならそしてまだ若いなら転職してもいいと思います。

>824
多分何度も言われてると思うけど、転職をお勧めします、まじで。
社労士とかFP取得してる時点で能力も高いだろうし。
俺も在籍中に社労士取得しておけばよかったと本気で後悔してる

経験何年くらいです？　　今なら売り手市場だから十分転職できると思う。

休み、残業の事聞いてくる人は入社しても
やはり役に立たないというか、それなり。
大体、「仕事をする為に応募する」のに一体何考えてるのかと思う。
こういう人は会社が自分に何かをしてくれると思ってる人が多い
ので、そんな人ばかりの人材になれば、会社も成長しない。

やはり今は自分が会社をリードするくらいの人材でないと。
こういう人は、面接で質問してくる内容の次元が違いますね。
入社してからもやはり一味違うよ

>>808
経験は、10年くらいです。

売り手市場は、第2新卒まででしょう。

年齢も35を過ぎましたので、年齢も企業が求めるレンジには収まらないみたいです。

アクションを起こしていますが、いやはや丁半ばくちみたいですわ。
田舎に残るか、都会に出るか。

>>826
言いたいことは分かるが、リーダー的存在だけが必要とされてる訳じゃないだろう。
理想論過ぎて現実を見れてないんじゃないか。

>>827
煽りなどでなく真面目に聞きたいんだけどそれでは生活成り立たなくない？

年収にしたら350〜400くらいでしょ？
子供とかいたら自分のもの何も買えないよ

>>829
ワーキングプア。

結婚も躊躇しています。
共働きは当然ですが、年収400万はきついです。

子供がいれば、おっしゃる通りです。

なまじ知識があればあるほど、10年先など考えられないです。
知っていると思いますが、これから雇用不安、物価上昇など経済に先行き不安感が
台頭してきます。転職も楽じゃないです。

外資系から国内資本のメーカー子会社人事へ転職しました。
毎朝社歌斉唱とか所感とかカルチャーショック。

さらに上司は天下り。ことなかれ主義で閉塞感ばかりです。
会社によってここまで違うとは。辛いです。

転職に年齢制限なんてあるのか？

新卒や第二新卒はポテンシャルや将来性を見るから
若い方がいいに決まってるが、
三十代なら経験とスキルを武器に転職出来るだろ。

会社が少なくて閉鎖的な田舎を捨てて、
都会に出てくればきっと仕事はあるはず。
家庭の事情とかでそれが出来ない人もいるだろうけど。

単なる資格コレクターで、本当のスキルやノウハウが無い奴には無理だろうがね。

三十代の転職だと、管理職としての役割も求められるかな。


フラフラしている無能な余剰人員がいるなら、
そいつらに機械的な処理を任せる仕組みにして、
部署の業務の効率化を図ればいいのに。


もちろん、バカでも仕事が出来るよう、完璧なマニュアルを用意してね。

自分は、チェック作業と仕組み作りに集中していればいい。

それをせずに、自分で仕事を抱え込んで
「忙しい、忙しい」なんて言ってる奴は
所詮は言われたことしか出来ない指示待ち人間。

>>833
>バカでも仕事が出来るよう、完璧なマニュアル

ところがどっこい、完璧なマニュアルがあっても見ない、飛ばして作業して
ワケわかめになって結局こっちの仕事を増やしてくれるという人がいるのよ
しかもバカではないところが救いようが無い…

う〜ん、バカ未満は手に負えないな・・・

パワハラって、どこまで許されるのかな。

マニュアル通りにやらずにミスしたオッサンをネチネチ責め立てたり、
査定を下げたりして鬱にでも追い込んで退職させれば、
社長も喜ぶだろう。

　私の求職に対し、 「ほっんま、あいつ勘違いしてるワ！」
と真顔で悪口言っている人がいますが、出鱈目です
　といいますのも、私の求職は、「清掃」を希望することが多く、面接前に断られるときとには、
応募資格に合っていても「この仕事にしては年齢が若い」「トイレ掃除があるので女性のみ」という理由が多いのです
面接まで行って断られる場合には、理由は様々でしょう
　年齢制限というのは何歳以下というものですが、
私の場合、「下すぎる」という理由で断られる事があるのです
　私は昨年の7月から、求職活動を本格化させました
昨年の8月に30歳になる（なった）ので、ヤバイと思い本格化させました
ですので、自分では求職するには「オッサン」と思っているのです
その上でこの年齢（そんなに若くないです）にしては、「この仕事は高齢向きだから・・・」
「女性が多いから（トイレ掃除等）」と、判断される事がとても多いのが現状です
それはそれで、一般的な人事部の判断しょう　
　で、私がそういう求人（そういうものでも面接までいくことはあります）以外で求職したものというのも、
当然応募資格に合ったものしか応募しておりません
　「高齢向き」「女性向き」じゃない求人というのはたくさんあります
その中から応募資格に合ったものに応募しているだけです
　それなのに、「ほっんま、あいつ勘違いしてるワ！」と言われるのです
私はイケメン向けホストや、強いプロレス団体、官僚への公務員コースに応募したわけでは有りません
※尚、この噂否定文には企業を特定するような言葉は含まれて降りません
万が一、特定して（上記は一般的で複数の例なのですが）企業に通報したとしても、
それは犯罪行為です、なぜならストーカーしてなければ、わかる事じゃないからです

　面接前に私の情報があらかじめ人事部に
求人媒体や、履歴書、経歴書情報以外の情報が
渡っているのは変です
　履歴書経歴書や求人媒体の情報が渡るルートじゃないのに
私の情報があらかじめ人事部に渡っているのはもっと変です
　ぶっちゃけ、人事部や総務部は、情報を渡してくる人が怖い、もしくは騙されているんだろう
だから、ニヤニヤしながら言う事聞かざるをえないんだろう
だいたい、この世の中でニヤニヤできることなんてそう多くない
ニヤニヤしてしまう精神状態にサービスされるということは、
洗脳の開始なんですよ、あとでニヤニヤ分、働かされますよ、仕事以外で
そういうケースが多々ありました

>>837
悪口を言われるのは自分が駄目だからです

まで読んだ

清掃、パチンコの景品交換員なんかは高齢じゃないと雇わない方が多い
なぜなら、清掃なんかは汚れたり単調だったりして若い人間だとすぐ嫌になってしまう
最初から他の仕事をするのが難しく、行き所がない高齢者なら辞めないだろうと
考えるようだ
だから薄笑いとかニヤニヤして若い人間を厄介払いする

パチンコの景品交換員の場合は、金品を扱うので金の使い道がたくさんある若い人間だと
不正をする恐れがある
銀行員などの真面目で堅い職業の人も、大量の金を見ているうちに魔が差して横領とか
あるらしい
ある意味枯れてギラギラしてない老人を雇い入れるのが確実、という常識があるようだ

>>837
名前：悪口言われ人 ◆C0jzB8OrxM

まで読んだところで妻が破水したので
無事子供が生まれたら貴方の名前から一文字いただきます。

>>833
俺のところの余剰人員もﾏﾆｭｱﾙがあっても、どこにその業務の記載があるかを
分かってないし、そもそもプライド高くて質問してこないｗ
何度でも同じ事聞いてくれていいんで、ミスしないでくれと言ってるんだけどな。

あと年齢だけ考えれば、どう考えても俺の方が下なのよ。
そんな人間が指示出して動いてもらうのは難しい。
代理でもいいから、それなりの肩書きあれば納得させられるんだが。

うまくおだてて機械的処理任せてはいるものの
明らかに数字が違っているのに他部署・他会社にそれをまわそうとするので
冷や汗かくぜ････。

>>842
お前が指示出す必要はないさ。

総務部長を後ろから操ればいいのだ。




ま、まさか部長も余剰人員・・・！？

>>843
＞ま、まさか部長も余剰人員・・・！？
おっと、うちの会社の内情を暴露するのはそこまでだｗ

　ぼくは低学歴ですが
一流大卒の派遣を、高卒の正社員がこき使っているのをよく見かけます
　ぼくは正社員とか準社員とか派遣とかあまり考えないタイプですが
（待遇で判断、正社員はお得と普通に考えます）、
最近の正社員貴族ヅラって何なのでしょうか？
　元々は「正社員で完遂」なのです
　最近のハケン、ジュンシャインとかとの差作りの目的は
よく働く、必要以上に誇りのある正社員作りなのではないでしょうか

　貴族作成ではありません

　道端で鼻で笑うのは、貴族ヅラできるような風潮でもって、
必要以上に誇りを持ち必要以上に働ける正社員を抜粋しているからなのではないでしょうか

ぼくの知っている高学歴工場派遣の人々は、道端で人を馬鹿にしません

　いつから貴族になったのでしょうか？
　あなたたちは働いています、それで完遂です

一生懸命働いていて、人を馬鹿にしない正社員がたくさんいることも知っています

尚、ぼくは無職です

うまく言えないけど、職階とか収入とかに左右されず
自分らしさを失わないことが一番大事だと思うよ

人手不足の当社。
新卒採用、歩留まりが多くて入社予定数が事業計画をオーバーして怒られた。

リクルーティングは事業計画どおりいかないってば。

「歩留り」ってよく聞くけど、いまいち意味が分からん。

たとえ製造業で、
仕入れた１００kgの鉄塊を切削加工して、
最終的な製品が１０kgだったりすると、
歩留りが悪いって言うらしいが。

>848
要はとりすぎたって事？

予想したほど内定辞退が出なかった、ってことでしょ

そういうことです。
来年から予算けずられそうです。

内定取り消しすれば良いじゃね
どうせ素行の悪いのも何人かいるだろ

人事・総務の仕事って年収どれくらいが平均でしょう？

自分は28歳で年収400。
安いかな？

>>854
普通。

インターネッツの世界では普通は600万以上からだろうけど
実際そんな貰ってる奴が転職なんかするかってのｗ

【労働】グッドウィルの派遣事業許可取り消し…厚生労働省が方針固める
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214320148/

これって、別の派遣会社に人が流れるだけだよね？
現場は何も変わらないと思うんだけど。

俺のバカ部下が全員に採用通知出しやがった。もう全員採用するしかないや




なんてやついないの？

>>854
４００あるんですか！うらやましいです。
俺も２９歳と同年代の人事ですが、３５０万に残業代１５万ほどを
のせて３６５万っす・・・。
極貧生活で妻にも迷惑をかけております。
経験をもう少し積んで、３５歳までにはそれなりの規模の会社へ転職予定です。

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僕の行動から勝手に勘ぐりをされて困っています
それは噂を信じた上で、勘ぐっているようです
勘ぐりは止めてください

>>855
ありがとうございます。
転職組で以前はITのお仕事だったので・・・
やっぱり総務・人事の仕事だとそういうもんですかね。

>>858
転職紹介会社さんに行くともっともらえる話されそうですね。

自分たちの年齢だと450くらいが上限だと言われました。
（もちろん別格の会社もありますが・・・）

マネジメント経験を積んで30歳を超えて転職するか、
年齢の若いうちに給料のベースが高い会社に行くか。

悩みます。

メーカー人事は権限が余りにも弱くて辛いらしいよ。

技術至上主義で、歴代社長が技術系の某社に勤める学生時代の
友人に聞いた。

一通り質問したあと、ずっと雑談長々とやる意図は何ですか。雇う気がないせいかな‥。こっちが切り上げてもいいんですかね。

>>861
後者かなぁ。

30過ぎてたかが２〜３年の経験で転職できたとしても、そこもブラックの可能性大。
総務は長期的にその会社に勤めた人間でないとできないことが多いし、
人事は長期的に人材教育をした経験のある奴の方が良い。
（採用活動なんかちょっと教育すれば誰でもできる。）

たしかに技術屋の社長がトップの会社（特に中小）
は管理部門をおろそかにしてて崩壊している会社もあるし
総務・経理は派遣でも十分ってな感じで使い捨てにする

営業あがりが社長のメーカーほどヒドイものはないよ。
数ヶ月で社員の質が落ち、数年で製品の質が落ちる。

>>861
それが、転職紹介会社経由で今年の春に転職したばかりなのですよ・・。
前職は営業で、年収も４３０万ほどありました。
未経験で人事なら３０歳程度でも４００万（残業ヌキ）は良い方らしいです。
私は大阪市内の会社なので、首都圏の給与ベースではありませんが・・。
私は３５歳ぐらいまでに経験を積めるだけ積んで、再度転職する予定です。

圧迫するところって、8割ぐらいがストレス解消だと考えていいですか？

>>866
技術上がりより営業上がりのほうがひどいとは思う。
しかし、何もせずに継ぐ無能2代目よりはマシではないかとｗ

総務系が雑用と思われてる会社は辞めた方がよい。役員会、株主総会仕切るのは総務事項が多いから。　
しっかし、本社機能知らない役員が多いとJSOX全く対応できないね。

だっで、実際雑務じゃん
業務こなしてないし、営業してるわけでもない
仕切るのが好きな人には向いているかもな

業務こなしてないの意味がわからない。
総務＝庶務と思ってる人の発送だな。

総務を雑用と勘違いしてる人は
専業主婦をバカにしてる人と同じ感覚のような気がする

俺は総務だけど、主婦は馬鹿にしても良いと思うｗ

主婦を馬鹿にする人は、立派な主婦にコンプを持っているか、
その人自身の母親や妻（身近な主婦）が、駄目主婦である可能性が高い。
駄目な主婦を見てきているから、主婦＝バkにしていいモノという考えが出来ている。

トラウマが原因で嫌悪感情を抱くことは普通に考えられる

転職活動中なんだが、技術部門の人との面接は結構うまくいくんだが、人事の面接が苦手。

あの張り付いたような笑顔見ると真意が見えなくて嫌になる。

人事の人の笑顔って怖いよなー
人の良さそうな優しい笑顔に心を許しそうになるけど
その笑顔のまま冷静にこちらを観察してるんだと思うと恐ろしく感じる

圧迫面接大歓迎。
俺も圧迫で返す。

大体、圧迫面接するところなんぞくそみその会社。

今頃まだ、圧迫面接するの？
こういいましょう。
「ほほう。御社の面接では、圧迫面接を採用ですか。その意図はどこに？」
「で、全員にこの方式を取っておられるのですか？」
「いやーー、社長の顔が見てみたい」
「交通費、ちゃんと出してね。請求書発行するから。」

こちらも、ドキュンで。