★35歳超45歳未満の転職サロン Part82★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
このスレは「35歳超45歳未満の転職サロン」の【Ｐａｒｔ82】です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part81
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1193661032/

■■■■　煽りはスルーで、sage 進行推奨　■■■■

このスレには、他スレで叩かれた内容をコピペしたり意味不明の罵詈雑言をわめく
通称”イバガリ”と呼ばれる２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています（自称：渋田××）。
この荒らしには正論を諭しても無駄で、「構って貰える」とばかりスレと無関係なレスを連投します。
この荒らしに一番効果的な事は『無視』or『スルー』です。どうしてもできない場合は専用ブラウザーを導入しましょう。
右クリック一発でNGIDやNGWORD登録ができるJaneStyleがお薦めです。
http://janestyle.s11.xrea.com/

推奨NGワードは>>2で。

■■■■　推奨NGワード【糞 屑 禿 爺 渋田 ｗｗｗ】　■■■■

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後即主婦。
一銭も金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせない。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどいしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。
10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和でおっとりした男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。まあ頑張りなよ。

女２５歳。　まで読んだ
本当にありがt（ry

勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

>>1 乙

遠隔地面接で平日のみだけってちょっとなあ・・・やめとこうかな

現在大阪で無職です。
向かいの人がのんびり赤帽やってますので考えています。
話を聞くと、収入は少ないようですが、精神的に楽だそうです。
詳しい人教えて下さい。

前スレを埋めようね

>>8
赤帽関係のスレに行くべきだと思われる

>>8
「お金」の心配をするのが、精神的に一番つらいよ。。

収入少なくて、しかも自営で、精神的に楽なわけがない。

オレも自営なんだけど（赤帽とかとは関係ないが）自営の大変なのは
資金等のやりくりや将来の不安なんだよね
自営とはいえ社長の身分なんだから支払いや設備の更新などは自分で面倒みなきゃいかんし
国民年金などまったくアテにできないから少なくとも７０歳くらいまでは（運送の業界
は勝手が違うだろうけど）やっていけるようにしたいしね
世に溢れてるブラックはアレだけど…多少なりともマトモで定年までいられるような
仕事があればそっちの方がいいななんて何度も思うよ…
またうまくいかないならすぐにたたむ勇気も大事なんだけどね

自営だけではするものではない。
国保馬鹿高、国民年金妻もいるので、二人分
税金入れると毎月とんでもない額掛る。
軽運送なんかたとえ40ﾏｿ稼げても、
ｶﾞｿﾘﾝ、保険など入れたら、
25ﾏｿ残れば良いだろう
ﾛｰﾝなど組んでたら
50ﾏｿぐらい稼げてもやっとの生活だろう、
ｽﾚﾁだが軽運送にかかわらず
自営＝ほとんどワーキングプア
だと思う。

>>1 乙

43歳独身です、無職が2年過ぎてしまった
今日久々に面接に都心に行ってきたが正直疲れた
面接は2年で3回目ですｗ
帰ってきたらおととい申し込んだ別の案件で早速お祈りメールがきてた
資金的にあと1年は頑張るよ

この年代になると苦言を言ってくれる人間が居なくなるから大変だな。
ハッキリ言ってやりたいのはヤマヤマなんだが
35〜45のいい年をしたオッサンにイチイチ注意するのも馬鹿らしくなってくる。
だから陰であーだこーだ悪口言われて終いにゃ相手にされなくなる。
その年齢で転職を繰り返してる奴って概ね、そんな感じなんじゃないかな？
仕事覚えるのが遅い癖に変にプライドばかり高過ぎて周囲と強調することが困難・・・。
身の丈にあった日払いのバイトでもやってればいいんじゃない？
今更もうトラにもライオンにもなれやしねーよ！ｗ

>>15
おまえはなｗ

もうDQNでもブラックでも採用されたら行くしかないね。
正直贅沢行ってられないわ。
働きながら勉強して、５０代で独立する夢を持ってもいいと思う。

平日は仕事が忙しいので勉強できないと思うから
土日を潰して、家で勉強なら自分にもできると思う。

夢持ってないと生きていくのは辛いからね。

この年代に大事なのは鈍感力と、たぬきになる事。
年下の上司にｶﾞﾝｶﾞﾝ言われても、さらっとスルーして受け流す。
馬鹿な奴は勝手に泳がせておけばいい。

何か結果を要求された時も、ｶﾞﾂｶﾞﾂして前面に出ず、たぬきになって
その場の空気を読む。
馬鹿だの使えないだの、能無しだのと言われても軽くスルー。
脳ある鷹は爪隠すってね。

↑だからお前が他人の話を聞く耳持ってないだろうが、都合が悪くなればすぐ切れて大暴れして他人の邪魔ばかり
そんな風だからどこからも声がかからず無職のまま2chで必死にならなきゃいけないのだよ

イバガリちゃんｗｗｗ

>>18ごめんよ

>>19は>>15の池沼はげオヤジへだから、↑はスルーしておくれ

ここまで必死だと笑える、そんなに他人に悪意を読ませたいのか
他人に強引な押し付けを繰り返して失敗したくせにまだ学習できないとは
相当なアフォやね、こんな奴がまともに働いた経歴があるとは思えん

無職暇人>>15の生活は
起きたら2ch→薬で眠らされて→また起きたら2chの無限ループじゃね？
書き込む時間がグダグダなのもそのせいだね
本当に何年もしつこい駄目オヤジだわ

>>2の■■■■　推奨NGワード【糞 屑 禿 爺 渋田 ｗｗｗ】　■■■■
追加で
　　　　■■■■　推奨NGアドレス【hage ﾊｹﾞ 禿】　■■■■

はぁ、最近のポン厨在日ゴローちゃんは自分が働いていると
アピールしようと書き込み時間まで必死で調節してｗ

無職の精神病患者が無駄なことすんなよ

>>17
でも、ブラックは土曜休みって殆ど無いよ
規定上は日祝休みでも実質出勤って事も
もちろん平日は錆残で帰宅は深夜

DQNブラックは働きながら勉強は無理、夢など持てない
あるのは寝て起きて仕事して寝るだけ
下手すると寝るってのがナシって事もあったりする

もちろん残業代は一切出ない、有給なんか使えないっていうか無い
５０代で独立よりも５０代まで生きていけるかが問題

>>23
DQNブラックは自分のプライベートが無くなる覚悟は当然じゃね？

食うためならどこをトレードオフするかだし
自分の実力を見極められていて
自分ではDQNブラックしか無理ならそれを選択する

それ以外じゃ自営でやるかしかないように思う
結局自分の視野をどこまで広げられるか次第だから
了見の狭い奴は脱落していくのが現実じゃないのかな

>>24
そう、だから>>１７に
DQNブラック行って勉強して自立して・・・ってのは無理だよって言いたかったの

>>25
もちろん一般論としては無理なのは俺も理解してる

でも>>17の＞夢持ってないと生きていくのは辛いからね。

この部分があるし、鶏か卵かの話になってしまうけど
DQNブラックでもとりあえず食いつながなきゃ
勉強すら無理という現実もあるから
それでもなおやっていこうとする意思の強さがある人なら
結果が出せるようがんばって欲しいとエールを送ろうや

>○○ 様

> 株式会社 △△の××です。
> 書類選考の結果をご連絡させていただきます。

ご連絡ありがとうございます。

>慎重に選考を重ねました結果、まことに残念ながら今回は
>○○ 様 のご期待に添えない結果となりました。

でも、正直、年齢見た時点で、書類見てないんでしょ？ホントは？
ね、そうなんでしょう？おしえてちょ。本当のところ。

>弊社と致しましても大変苦慮した上での決定であることを
>申し添えます。

苦慮ですか。。。仕方ないですよね。おじさんでスイマセン。
お手間を煩わせましたこと、お詫びいたします。

>お送り頂いた応募書類でございますが、当方で責任を持って
>廃棄させて頂きますので ご了承下さいませ。

よろしくお願いいたします。

>末筆ではございますが、○○ 様 のご活躍とご健勝をお祈り
>申し上げます。

御社のご発展を、心より、お祈り申し上げます。

>>26
勉強するにしろ、何を勉強するの？
スレタイの年齢なら「費用対効果」を考えないと、自己満足になるだけだよ。

学校に通うにしろ大金が必要だし、時間もかなりかかる。
資格を取得しても、社会で需要があるかどうかも判断しないといけない。
資格の分野が未経験の分野なら、なおさら慎重にしないと失敗する。

『夢』だけで生活できるのは、学生時代までだよ。
資格予備校だって、営業ノルマは一般の会社と同じようなものだろ。

>>17
DQNとブラックはやめとけ。
そこまで自分をおとしてどうする？
せめて「派遣でも契約でもバイトでもいいから」
ってくらいの気持ちでいいと思うよ。
時代が時代だもん。逆らうばかりじゃ厳しいよ。
特にスキルのない人たちはね。
時代が変わらないうちは現状維持でいいじゃん。
若い頃苦労しなかった（しただろうけど認めてもらえなかった）
のも一つの災いだと思ってる。
だからといってDQNやブラックを受け入れろとは思わない。
最悪の妥協だけは避けようよ。
命ある以上、道もある。
自らドブに突っ込む必要はない。

勉強した処で、そんな禿げ頭に入るかい？ｗｗｗ

>>28
俺は17じゃないからね
一般論として無理という部分は俺も書いているとおりだから
君が書いている内容はそのまま理解している

夢じゃ食っていけないけど夢が無きゃ生きていくのにも
張り合いが無いのも事実。学生時代までというのは枯れて
追いかけることをやめた人の言うこと、俺も実際その枯れた側だけど

それでもがんばりたい奴にはがんばれでいいだろって話

もちろん、食っていくための現実的な部分を理解せず夢だけを
語る奴に対しては学生まで、30歳までだと言い切っても良い

みんな何で探してるの？職安？
ウェブで応募しても全然だめなんだけど

職安のおっさんが溶接は常に募集あるって言うてたから、調べたらいっぱいあったよ。

>>29
オレも１７じゃないけど。何に優先順位を置くかという話だと思う。
家族のため、ＤＱＮでもそれなりの待遇なら我慢できる人もいるだろうし。

>>32
人材紹介会社はどう？リクルートみたいな大手はあれだろうけど、
en-Japanに出てくるような中小のところは、割と相手してくれますよ。

>>33
溶接は目が悪くなるぞ
俗に言う目玉焼きって言われる、目が腫れてまばたきすると痛みを感じる症状もでることがあるし
（溶接の光のせいで目玉が腫れるみたいな症状）
皮膚（顔）も溶接のせいで老化が激しく、小汚い土方肌みたいなのになる
ヨレヨレのショボクレオヤジみたいな見た目に急速になるぞ

>>34
そうなのか・・・
ちょっと見てみる

＞＞３５電気溶接だけちゃうの。

御社の倒産を心よりお祈り申し上げます。

>>38
ハロワ・求人誌に求人出している会社で、１０年先残っている会社ってどのくらいあるんだろうね？

中には、面接行って、「ここホント大丈夫？」って所もあるからね。
そんな会社に限って、即戦力ばかり強調するんだけどね。。

>>34
たしかに我慢、妥協は人それぞれ
「そのくらいは別に」っていうケースもありますね。
でも、入ってみないとわからないのが難易で・・・

>>40
家族があって自分しか働き手が無い状態だった場合と
独身で自分のことだけ考えていれば良い場合とでは
まったく変わる部分

所帯持ちは多少は我慢するというのが大多数だよ

いい年こいて、まだ人に履歴書見せなきゃいけない要領悪い人生送りたくないなあ。

はあ
なかなか受からないなあ
もうノルマノルマの営業しか受からないような気がしてきた

３７歳、独身、親の看病のため田舎に帰ることになりました
ようやく地元の大手工場の生産管理職に内定しました
提示された基本給が２１万
この地方ではこれでもましなほうなのだ
これまで都内で年収５００万だった身には経済的にも精神的にもきつい
結婚さえしていれば俺が呼び戻されることはなかっただろうに、、、、、、

今日面接に行く会社の所在地をネットで調べたら、その会社を以前受けて
不採用になったのを思い出した。
あまりにも不採用になりすぎて、受けた会社もたいてい覚えてないわｗ

時々、このスレを見てる人と共同で起業できたらなと考えてしまう。

求人に応募するより、起業したほうが成功する率は高いだろうと最近確信した。

何やりますか？

賛同します

>>46だけどホントかい？もし本気の人がいるなら連絡とる方法考えるけど。。。

>>46
本気なら考えてもいいけどね
単なる思いつきなら×

２ちゃんで知り合った人と会社をはじめるなんて
出会い系で知り合った人と結婚するようなもんじゃね？

「強盗も大変なんだよ」！？　捨てぜりふ男、５０万円奪う

　「おじさんも大変なんだよ」。２８日未明、東京都台東区のコンビニエンス
ストアで、４０〜５０歳ぐらいの男がこんな捨てぜりふを残して、現金約５０万円を
奪っていく強盗事件があった。警視庁蔵前署で捜査している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000136-san-soci

>>46-50
本当にやるなら俺も乗るぜ！
いつまでも負け組だって嘆いてる自分がもう嫌だ。
やるからにはトコトンやってやる。

渋田大介
うざいぞ
いばがり

>>44
基本給だろ。それに諸手当＋残業代。賞与が年に4ヶ月。
400万くらいは行くだろ。
家賃や交通費考えたら、田舎でもそれほどひどくないと思うが如何かな？

>>56
おまえ世の中知らなすぎｗ
＞それに諸手当＋残業代。賞与が年に4ヶ月
親と同居で独身→諸手当なし
管理職→残業代なし
業績？→賞与が年に4ヶ月なんて夢

デリヘルか犯罪やらない？

>>46
俺もやるよ
アダルトソフトのダウンロード販売とかむちゃくちゃ儲かるよ
俺にはソフト作る技術はないが

>>57
ほんとかい！！
ハロワ縁がなかったので、世間一般この程度かと。。。
管理職→残業代なしでも管理職手当(薄給だろうが）出るんでないの？
賞与は初年度は気持ちだけ（数万円）だけど2年目からは出ないの？
少なくとも大手工場の生産管理職と書いてあれば、いくら地方でも
少なくともデフォでこのくらいと思ったんだが。

これが零細と書いてあったら>>57の意見納得だけど、ほんとに？

>>59
マジに本気なら考えるけどね
＞アダルトソフトのダウンロード販売とかむちゃくちゃ
こういうのはライバル多いし今さらって感じだね、思いつきじゃだめだよ
お互いいい大人だし、もっと確実で将来伸びそうなのでないと
転職出来ないから起業ってんじゃ99％以上失敗するよ
やるなら、失敗したら首括る、くらいの気がないとね
そういう気ならメールやりとりしながらじっくりアイデア練ろうよ

>>46-51
なんとなく見守りたい気もするが、金あるのかい？
無一文で始められる職業そうは無いよ。

犯罪だけは起こさないようにね。

>>62
＞無一文で始められる職業そうは無いよ
そんなこと分ってるよ、大きなお世話、ガキじゃあるまいに
けどひどい世間知らずも多いからなこのスレｗ
はてさて、どれだけ本気の奴が集まることやら

デリはどうかんがえても儲かるよな　女さえいいの集めれば
一人60分で18000円で半分取り分で9千円×10人×3回転
１日２７万円　ドライバー１０人で１０万として引いて１７万円

１７万×３０日で５１０万。ひえー
すまん　妄想ですが、、、

あれか？仕入れが2000円で売値が6000円、ヤフオクで1日目標2個か？ｗｗｗ

>>60
だから業績しだい
業績悪けりゃ、まずボーナス＆管理職手当カット
赤字ひどくなりゃ家族住宅等諸手当カット→基本給カット
大手がボーナス４ヶ月以上に戻ったのだって２年くらい前、現実を見ろ

共同で起業の話。
やる気がある人は確実いるんだよな。上手く機会さえ見つけられればね。
こういう起業したい人同士を繋げる出会い系ネットがあればと思った。
アダルトやりたい奴は同じような奴集まればいいし、ヤフオクで一日二個ならそれもいいだろう。
犯罪はNGだが。
何とか上手くいく方法見つけたいよ。家でダラダラ過ごすくらいなら。

>>67
＞こういう起業したい人同士を繋げる出会い系ネット
これを運営する会社を起業するのもいいが、OFF会セッティングとかも含めてな
ただ、うまくビジネスモデル特許でも取っとかないと、既存の企業支援会社に食われる
行けそうなアイデアと本気の奴が何人集まるかだな、何度も言うが

>>67
今のうちからじっくり時間かけて話をする必要あるよね。
早い段階から実際に顔合わせる必要がある。
具体的な話を進めていく前にね。
ちなみにさしつかえのない範囲でどちらにお住まい？

>>68
>>67だが、
起業のための出会い系があればと考えたし、なければ作るもの含めて考えた。
ビジネス特許はどこまで認められるかだが、こういうことの強い法務系の人
いれば心強いな。

>>69
東京の品川です。近いですか？

東京

タイプミスだらけで文章が変ですみません。

>>70
それ収益の源泉は何？
また今までそのビジネスが無かった理由は何故だと・・・

水差す訳じゃないが少し冷静に考えたほうがよろしいかと・・・

板違いｽﾏｿ

>>68
俺は大阪、事業内容によるが本気で始めて発展させる気なら全国から有志集めるのもいいかもな
>>70
やっぱネットで有志集めてやるなら、なんにしてもアイデア勝負になるから、法務系の人は欲しいね
>>72
まだそれやると決まった訳じゃないから
だから>>69も、今のうちからじっくり時間かけて話を、と言ってるし

35歳以上ならいい意味で世間ずれしてるし、本気でやれば上手く行ける可能性あるよ

>>70
確かに私は近いです。川崎。
でも自分もまだなんとも言えないところですね。
ご迷惑お掛けするかもしれないし、判断しかねます。

起業のための出会い系ならUP-ROOMがあるよ。
　ttp://www.up-room.com/
前々から探しているけど、無いんだよね・・・滋賀って言うのが。

共同起業の話、是非俺も混ぜて欲しい。
犯罪系なら遠慮しとくけど・・

>>60
地方だと、
基本給×１４＝年収
ぐらいの計算（月給１２ヵ月プラス賞与２ヵ月分）のところが多いんじゃないかな？
ハローワークだと、退職金制度がないところも多いし。

賞与なんて無いと思って間違いない。

できもしない夢見るより、履歴書書いて面接受けようぜ

起業して成功するスキル・知識・資金力・行動力・人脈etc　それがないから今現在(ry

起業するより相場を張ったほうがいい。
相場の世界は現実の世界よりずっと公平。

オメー等は此処でも覗いていやがれ！ｗｗｗ
転職以前にテメーの見てくれでも気にしやがれ！ｗｗｗ
このキモブサ禿げども！ｗｗｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177938142/l50

起業をして成功するのは
物凄く難しいです、
50才スキルなしの人が、
大企業に高待遇で就職出来る確率と同じぐらい難しい。
自営は思っているより何倍も大変。
私は二度と起業はごめんです。

>>82
俺もそう思う。
但し、一人の知恵より多くの知恵
これも事実。

地方で賞与か・・・それ業績右肩上がりの超優良企業だわ

ほとんどは見た目だよ
違うって言うなら京唄子と結婚できるか？
森三中の黒沢と結婚できるか？できねーなら贅沢言うな！

印象。って言葉がこの世にはあるんだぜ。
中身はその後に続く

何れにせよテメー等クズに転職などは夢のまた夢だ！
自決しろ。

↑イバガリはどうしてコテハン使うのやめたの・

俺は３７歳既婚です。大手銀行に１５年いました。組織が嫌になり
ペリカン便の独立で１００万で車購入し今週から仕事しております。荷物
１個につき１５０円。１日１２０件くらい配達。朝８時から夜２１時まで
働きっぱなしです。１日平均１万以上は稼げると思いますが休めないのが
難点です。

内定貰った会社に保証人二人と保証人の印鑑証明も必要だと言われたんだけど、印鑑証明まで必要なのかな？

>>88
名前貸しの保証人はダメってことだろ
親兄弟親戚ならノープロブレムだろｗ
超ブラック企業でもその印鑑証明悪用するとこなんてめったにないから、細かい心配はいらん

>>87
大変ですね。体に気を付けて頑張って下さい。
でも大変でしょう？
1日1ﾏｿ×26＝26ﾏｿでもｶﾞｿﾘﾝなどの必要経費を引くと、
手取り20ﾏｿぐらいでしょうか？
国保が多分月3ﾏｿ、国民年金、自営妻が第三号から外れるので
二人で3ﾏｿぐらいなので諸々の税金を引くと13ﾏｿ ぐらいではないですか、
余計なお世話かもしれませんが、
共働きなども考えて人生設計をしたほうが良いのではないかと思います。
運送をするなら、やはり雇われの方が良かったのではありませんか？
長文すみません。

>>90
実際、働いてみると自分の親父ぐらいの人が多いのが現実です。年配の人の
話を聞くと皆さん体を壊すそうです。俺の場合は集荷もあるので月２回休みで
手取り５０万、経費差し引いて３０万くらいです。そのような条件で引き受けました。
まあ、組織にいない分は気が楽ですが自分の体が壊れたら終わりです。

>>90
同感です。実は私も軽貨、赤帽で独立を考えたのですが
知り合いに経験者がいなくてここで聞いてみました。
運輸板に軽貨スレ、赤帽スレがあっていっぺんでやる気が失せました。
87サンは軽貨や赤帽のように高い車買わされて看板料払うようなことはないと思いますが、
それでも車のローン払って1ヶ月その程度の純利益じゃジリ貧の可能性大ですよ。
早いうちに手を打ったほうがいいかも。

みんな偉いな。

俺も食う為に仕事をアルバイトでもなんでもやらなきゃいけないの
だが、前職退職のショックがぬけきれてない。離職３ヶ月。

良い年してノイローゼ気味だ。ものを考えると頭が痛くなる。

スキルが不足してるので、正社員は無理だから、いよいよ派遣（事
務系）を考えてるのだが、万一採用されても仕事のできなさに愕然
とされるだろう。

みずぼらしい事務屋のしょぼい職務経験しかないので、あとは清掃
か警備員さんかなあ。

前職退職のショックは一生ひきずるのだろうと思う。

>>92
車は現金で払いました。２，３年は元取れるように頑張ろうと思います。
まあ、体力的には正直しんどいです。

正社員からパートになりました。

>>91
きちんとその様な契約書を交してますか？
もし口約束なら、いますぐもう一度確認をされた方が良いと思います。
もしかすると、このお歳暮の時期しかそれほどの仕事はないかもしれませんよ。
それにその仕事量なら確実に腰を痛めます。
交通事故の心配もあります。
今一度これからの事、夫婦で話会ってはいかがですか。

>>93
想像するにおそらく何もやる気がしなくて、家から一歩も出ていないのでは？
もしそうなら先ずは散歩してきてくださいな。
けして茶化して言ってるわけではないです。
引きこもっているのが慢性的な鬱を呼び込んでいると思います。
できたら近くの海に出かけることをお勧めします。
妙なもので案外小さく悩んでいる自分が馬鹿らしくなるかもしれません。
清掃員や警備員だっていいじゃありませんか
93サンは経験あるかどうかわかりませんが、体を使った仕事って
精神的に疲れてない分、夜ホントにぐっすり寝られるんですよ。
これって結構幸せなんですよ。

>>89
レスありがとう。

>>93
くだらないプライド引きずってないでさ、明日食うパンのために働きなさいよ。
仕事にやりがいだの自己実現だの表出しようなんて幻想ですわ。
そんな人生生きれるのは、５人中１ぐらいだ。後の４人はグダグダ言いつつ
生きるしかないの。俺もその４人の中の１人さ。お金稼がなきゃお金を。
それは世の中すべてお金とか拝金主義な意味じゃないよ。
離職ショック治ったら働けよ。警備員だろうが清掃員だろうが。
自殺なんてしても意味ねえからな。

>>93
まだ3ヶ月だろうに、ノイローゼ程度だろう？
鬱になって1年2年無職の奴から比べたらどれだけ自分が幸せか
まだ理解できてないだろうとは思うけど
下を見ればまだまだ深い谷底はあるぞ、そこにはまりたくなきゃ
前職のショック云々なんてのは早く忘れて次のことを考えな

>>86
メール欄参照、コテだとＮＧ登録されて相手にされないから必死なのさ

自決しろと他人に強要するくせに自分はまったくそういう根性すらない
へたれのアフォだから、沖縄でさ民間人に自決を強要しておいて
自分だけちゃっかり捕虜になって生き延びた糞軍人と同じレベル

>>93

>前職退職のショックは一生ひきずるのだろうと思う。

　前職は何でお辞めになったのですか？

>>93
>>97
そうそう。家に引きこもると余計気がめいるので自分も
無理やり外に出るようにします。駅前のドトールとか安い
コーヒーショップで時間をつぶしたり、図書館へ行ったりするだけでも
全然気分が変わります。よい気分に変わらなきゃ、いいことなんか絶対
おきないです。

35になったとたんに会社からの風当たりがきつくなり、首にされかけてる…。
これまでだったら問題なかったような些末なミスで始末書を書かされたり、それも「字が汚いから書き直し」とか。
かといって自分でないと処理できないような仕事（会社内LANのトラブルとか）も多々あって、そういう物への対処
はこれまで部長が直接指示してきたのに、わざわざ総務経由で営業の私に直せと指示を出して、しかも営業の数字が
出ていない、と嫌がらせをされる…。

このスレ読んでるとしがみつくしかないのかな、とも思うんだけど、かなりきつい。
貯金250万程度しかなくて、家族もいないから、もう一日2万目標にデイトレやって生きようかと思ってる。

全スレで本命会社に応募　→　一次面接
その時「本当は３０歳以下から採用する予定・・・」って言われた者だけど
今日、最終役員面接行って来た。

とりあえず気取らず飾らず、思ったまま受け答えして自分なりに頑張ったと思う

ただ、希望部門を言った後、実はその部門は人が足りてるんで・・・とか
貴方のスキルを考えると企画職（希望は技能職）の方が・・・とか突っ込まれた

帰り際に一次の面接官の人に
「見てた感じ、役員達にも良い印象を与えたと思いますよ！でも、やっぱり最終的には
年齢の事があるので・・・」って
役員面接でもやっぱりその点はしっかり聞かれてたしな〜
１週間位で結果連絡するとの事


さっきメール見たら「二次面接合格　採用内定」と連絡が来てました

うれしい・・・
年齢じゃなく人間自身を見てくれたと思うと非常にうれしい
入社してからが大変だが今はただただうれしい

こんな事もあるんです
自分の経歴を詳しく棚卸してそれに即した業務に応募すれば先は開けるのでは？と思います
皆さん、頑張って下さい
年齢じゃ無く、自分自身を売り込んで！

>>101
武士の情けだよ･･･
かなりツライ目にあったんだと思う。聞いちゃダメだよ。

この年齢の転職は、前職でもツライ目にあって、就職や転職先でもツライ目に合う人もたくさんいると思う。
お互い、ツライのは同じだから、前向きなことをこのスレで話そうや・・・

＞＞１０４前スレから見てたよ、おめでとう。ガンバッテ

【社会】 “社長になってくれる人募集” 年俸は約７００万円、性別・経験問わず…茨城のローカル線が募集
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196331506/l50

>>106
ありがとう
内定通知郵送したって事なんで待遇が問題なければ頑張ろうと思う

そういえば内定通知書なんてもらうの初めてだ・・・
どれだけ今までの会社（３社経験）がブラックかって事だなw

企業できないかな…。
休み無くても激務でも、自分のためならきっと頑張れる。
もちろん会社で働くのも自分のため。それは解ってるけど、
どうしても「やらされてる」感あるよな。

ちなみにアダルト関係の知識はいろいろありますよ。

独りで起業するとどうしてもリスクが気になるし、経営者は孤独になりがち。
そんな時も共同経営者がいれば気が楽になる。
しかし、よく素性も知れない同士が手を結んでも能力差があったり、お互いの性格が合わないと
トラブルに繋がる可能性もある。特にお金が絡むとね。
そういうことをクリアできるシステムを考えればいいんだけどね。
議論を尽くしてもいい方法が出せるかどうか。。。。難しいなあ。

>>110
そんな考えでは絶対無理。
経営者が孤独なのは当たり前、リスクを背負うのが経営者の仕事。

同時期に辞職した友達（だと思ってた）と起業して
仕事が来なくなった途端ばっくれられたワテが通りますよ。
（イロイロあったんだけど、自分だけとっとと就職しやがった）

アダルトにしても、エンタメ業界はコネクションが命。
いいコネがない人間が関わってはいけない業界だお。
しかも、ソッチのほうはマル暴関係も多いんだぞぅ。
そーゆーリスクも考えてんの？
単におねえちゃんの裸が見られる、絡みが見放題ってだけなら
ヘビーユーザーでいたほうが無難。

起業の話だけどさ。

3,000ﾏｿくらい資金があったとしたら、ナイスな事業計画立ててくれるﾔｼとかいる？？

>>103
情シスとかですか？
年とってお払い箱にされがちな職種なのでしょうか？
少なくても次決めるまでは開き直ってでもしがみついたほうがいいですよ。
ちなみにデイトレは今の地合、資金からいってまず難しいと思うよ。

>>103
デイトレをなめてるといわれかねないぞ
250万の種じゃ話にならん株取引経験がきちんとあって
2万プラスで勝率6割以上がキープできるなら別だが
ほとんど素人みたいなレベルなら種1000万位でも
一歩間違えばオケラ状態で手も足も出なくなる

>>110 さんと一緒に起業したい。どうですか？？

>>46 さんと一緒に起業したい。どうですか？？

トレーダースクール開校

>>117
転職者が面接に来たときに、「即戦力！即戦力！」とか「カネがすぐ稼げる奴が欲しいんだよ」とか言うなよ･･･

そんな会社も実際あるからね。

みんなアルバイトとかって言うけどどんなバイトもしくは派遣とかしてるの？

いい年ブチ上げて履歴書なんぞ書いてる時点でオメー等は人生の落伍者だ！ｗｗｗ
さっさと自決しろ！ｗｗｗｗ

即戦力どころか屁の突っ張りにもなりゃしねーよ！ｗｗｗ
さっさと荼毘に伏せ！ｗｗｗ

ああ頭来た！
テメー等纏めて鶴嘴でドタマ叩き割ってやりたいね〜♪

ネットでこれはいいかなと思って、ハローワークの求人票
貰いにいったら、どれも基本給17万前後でわけのわからん
手当てをつけて、残業代が出ないものだったｏｒｚ
もうまともな求人はないのかな。
死にたくなってきた。

10月末にそれまでいた会社が倒産しました。
1ヶ月、正社員と派遣と並行で探していたところ、昨日派遣の面接ですぐ来てほしいという返事。
受けようかと思ったのですが、元の会社の社長の紹介で今日正社員途用予定の面接。
できれば正社員を優先したいのですが、派遣のほうも急いでいるらしく、本日の午後一で返事をしなくてはなりません。
正社員で受けたところは、結果については正直微妙な線です。
派遣を断れば派遣会社の顔もつぶしたことになり、今後の紹介も期待できません。
それで正社員の方がダメだった場合、また当分無職生活と思うと断る決断がつきません。

この年だけに、なるべく安定したところと思っているだけに慎重になっています。
派遣のほうも長く続けば紹介予定派遣という道もあるとのことで悩みます…。

>>125
事情はなせばいいじゃん

>>125
別に、派遣会社は1社だけでないから、正社員優先。
派遣だと、今までのキャリアが無視されるよ。

>>126
レスありがとうございます。
とりあえず正社員雇用の話があるので、と派遣会社の営業さんには返事を保留させていただけないかお願いしてみました。
先方も急いでいるようなので、無理ならお断りするつもりです。

>>127
レスありがとうございます。
専門職で扱っている派遣会社も限られてくるので、一箇所見限られるとかなりきついのです。


なんとか決まるといいのですが…。

>>125
将来性を考えたら、当然正社員優先でしょう。
厳しい選択だとおもうが、がんばれ！

>>124
地方は、基本給２０万円以上の求人は、ほとんど無いね（九州中部）。
基本給は１０万前半で、訳のわからない手当を付けて形だけ「２０万」に見せている求人ばかり。

派遣の方が正社員より良く見えるよ。
最近、試用期間中の雇い止めを考えれば、紹介派遣も悪くないかなと考えているけど、紹介派遣はどういう感じなのかな？

>>129
ありがとうございます。がんばります。

>>130
自分の知る範囲内ですが、最初から紹介予定派遣としているものの求人の多くはやはり若い人中心です。
あとは直接雇用の話もある会社さんへ長く続けば正社員への道もありますが、簡単ではないですね。
直接雇用といっても契約社員でそのまま飼い殺しという会社さんもあります。
実際の待遇面や手取りだけだと派遣のほうが割がいいですが、
将来性と思うと確実なところが言えない部分できついと思います。

>>125
派遣会社なんて待たせとけ
あいつらはいつも人不足で「すぐ来てほしい」が口癖なんだから心配するな

>>131
なるほど、どうもありがとう。

ホント、地方はどうしようもないね････
特にこれから先、郵政の大リストラも始まるってニュー速にもあったしね（地方は官の依存が高いから、すぐ影響が出る）。
関連産業も含めれば、かなり影響が出て来るだろ。

郵政を早期退職する人たちは、ハロワの求人を見て「あぜん」とするだろうな･･･

ごめんこのスレをほとんど初めてなんだけど>>121-123ってドラック決めているクズか何か？
日本語もかなーり不自由だから、前科ものアフォが必死なだけかね？

>>133
まぁ役人根性が染み付いた連中じゃ再就職も厳しいよ、役職付でも大して仕事ができるわけでもないから('A`)

派遣会社も歳取ってると厳しいよ。
30人の大量募集してたから応募したら、それすら断わられた。

>>134
>ごめんこのスレをほとんど初めてなんだけど

ワロタｗ
年中粘着のクッキー売り爺がｗｗｗ

>>133ざまーみろだな。まさか自分達が見下していた底辺にくるとはな。


>>137スルーしる

>>137
お前がどうしようもないキチガイだということだけはわかったよ、早く精神病院にかかることを強く勧める
どうせ無職のキモヲタが2chで他人を罵倒しないと生きていけないほど腐りきった結果だろうけどな

>>138
お前もドラックを決めたアフォの一匹って事が良くわかった、無職は精神を病むということが良くわかったわ
お前がざまーみろと言われるような羽目に陥ることを願ってやるよ

ヴァカがコテを変えても同じ言い回しで煽ってりゃ一緒だろうに
本当に頭が悪いんだね、渋田のおっさんってｗ

大体クッキー売りすら勤まらないのは渋田のおっさんだし
見ていてキチガイは本当に死なないと無理というのが
よくわかるわ、さっさと自決しろよ、散々他人に強要するなら
それ位やれるだろう？口だけで何もやらない糞渋田ちゃんよ

さっさと茨城のガリバーで勤務実績を作ってくださいな
まずはそれからだ

>>125です。さきほど今日面接したところから連絡来ました。
月曜にもう一度行くことになっていますが、最初は試用期間ということでアルバイト、
その後正社員になるかどうかということで、基本的には雇ってもらえる話になりそうです。
あとは自分の実力しだいだと思いますのでがんばります。
派遣会社には早めのほうがよいと思いますのでさっそく断りと謝りの連絡します。
みなさん話聞いてくれてありがとうございました。

>>140
出たな！クッキー売りの蛸入道！ｗｗｗ
ガリバー？なんだそりゃ？
そんな金玉会社に勤めた覚えはねーがな！ｗｗｗ
仕事もしねーで毎日2ｃｈ三昧たぁ結構な御身分だぜ！ｗｗｗ
この国民健康保険料滞納者が！ｗｗｗ
さっさと結核にでも罹って死んじまいな！ｗｗｗ

>>139
うるせーぞタコ！
文句があるならかかってきやがれ！ｗｗｗ
罵倒だと？そういや栃木に馬頭って地名があったなｗｗｗ
この完全失業者のﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ爺が！
とっとと地獄に落ちろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141 おめでとうございます。頑張ってください。

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 13:13:32 ID:nZcY9S7+
↑こてを変えても無駄無駄ｗｗｗ
貴様はイバガリチンカスハゲ爺ですからｗｗｗ
履歴書すら書くことができない精神異常者の分際で人生の落伍者と他人を揶揄してもねぇ
お前なんてとっくの昔の落伍者で底辺を這い蹲るゴキブリと同じｗｗｗ
空き缶色意から帰ってきてあさっぱ~発狂レス3連投しているような蛆虫ちゃんｗｗｗ
事実に対して罵詈雑言でしか対応できないような幼稚な脳みそでなにができるですか？
お前日本語が相変わらず糞だね、さすが在日
荼毘に伏すというのは遺体を焼くことですが何か？
生きている人間に向かってそんなことをしろと、どこに遺体があるのでしょうかね？
妄想ハゲ爺は自分がその燃やされる遺体にでもなってくれるのなら
喜んで荼毘に伏させていただきますが何か？ｗｗｗ
お前みたいな蛆虫は生きたまま棺おけにぶち込んでそのまま火葬場で丸焼きにされちまいなｗｗｗ

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 13:18:47 ID:nZcY9S7+
おー、辞書が馬鹿だぜ、日本語に不自由なイバガリじゃ文章が読めないから訂正ｗｗｗ
＞空き缶色意から帰ってきてあさっぱ~発狂レス3連投しているような蛆虫ちゃんｗｗｗ
空き缶拾いから帰ってきて朝っぱらから発狂レス3連投しているような蛆虫ちゃんｗｗｗ
イバガリは本当に口だけハゲの典型たる事例を週末にでもまとめてやるわ
尻尾巻いて逃げていくハゲ爺は30分で忘れて違うネタで
また煽り返そうと必死になるアフォっぷりも含めてねｗｗｗ
所詮ロリコン変質者の無職のハゲオヤジじゃこの程度
生活保護費も値下げが実施されるから、この糞爺が干からびて
ネズミやゴキブリの餌になる日も近づいて来たわけですよ
イバガリちゃんよ、カウントダウン開始されちゃったよ？
お得意の臓器売買でも原発勤務でもやらないとｗｗｗ
2chで発狂している暇があったら精神病院できちんと治療受けようねｗｗｗ

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 15:57:33 ID:nZcY9S7+
137 名前：寒河江徹[hage] 投稿日：2007/11/30(金) 15:15:03 ID:0Arp3hbM0
↑お前他人のねたをコピペかよｗｗｗ
クッキー売りすら務まらないのはお前だイバガリｗｗｗｗ
どこまでも池沼そのままのキチガイっぷり、今度は3時のおやつタイムに2chで発狂レスかいｗｗｗ

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 16:12:59 ID:wM6gb5sU
うん、クッキー売りすら勤まらないのがイバガリハゲオヤジｗｗｗ
ロリコン変質者は危なすぎて外に出せないから授産施設も受け入れ拒否、結果茨城県内で受け入れてくれるのは、
入院費が非常に高い精神病院だけ、そこも平日のみｗｗｗ土日は暴れられたら困るから実家に帰されてるｗｗｗ
生きているだけで迷惑な存在、それがイバガリなわけですよｗｗｗ

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 13:13:32 ID:nZcY9S7+
↑こてを変えても無駄無駄ｗｗｗ
貴様はイバガリチンカスハゲ爺ですからｗｗｗ
履歴書すら書くことができない精神異常者の分際で人生の落伍者と他人を揶揄してもねぇ
お前なんてとっくの昔の落伍者で底辺を這い蹲るゴキブリと同じｗｗｗ
空き缶色意から帰ってきてあさっぱ~発狂レス3連投しているような蛆虫ちゃんｗｗｗ
事実に対して罵詈雑言でしか対応できないような幼稚な脳みそでなにができるですか？
お前日本語が相変わらず糞だね、さすが在日
荼毘に伏すというのは遺体を焼くことですが何か？
生きている人間に向かってそんなことをしろと、どこに遺体があるのでしょうかね？
妄想ハゲ爺は自分がその燃やされる遺体にでもなってくれるのなら
喜んで荼毘に伏させていただきますが何か？ｗｗｗ
お前みたいな蛆虫は生きたまま棺おけにぶち込んでそのまま火葬場で丸焼きにされちまいなｗｗｗ

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 13:18:47 ID:nZcY9S7+
おー、辞書が馬鹿だぜ、日本語に不自由なイバガリじゃ文章が読めないから訂正ｗｗｗ
＞空き缶色意から帰ってきてあさっぱ~発狂レス3連投しているような蛆虫ちゃんｗｗｗ
空き缶拾いから帰ってきて朝っぱらから発狂レス3連投しているような蛆虫ちゃんｗｗｗ
イバガリは本当に口だけハゲの典型たる事例を週末にでもまとめてやるわ
尻尾巻いて逃げていくハゲ爺は30分で忘れて違うネタで
また煽り返そうと必死になるアフォっぷりも含めてねｗｗｗ
所詮ロリコン変質者の無職のハゲオヤジじゃこの程度
生活保護費も値下げが実施されるから、この糞爺が干からびて
ネズミやゴキブリの餌になる日も近づいて来たわけですよ
イバガリちゃんよ、カウントダウン開始されちゃったよ？
お得意の臓器売買でも原発勤務でもやらないとｗｗｗ
2chで発狂している暇があったら精神病院できちんと治療受けようねｗｗｗ

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 15:57:33 ID:nZcY9S7+
137 名前：寒河江徹[hage] 投稿日：2007/11/30(金) 15:15:03 ID:0Arp3hbM0
↑お前他人のねたをコピペかよｗｗｗ
クッキー売りすら務まらないのはお前だイバガリｗｗｗｗ
どこまでも池沼そのままのキチガイっぷり、今度は3時のおやつタイムに2chで発狂レスかいｗｗｗ

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 16:12:59 ID:wM6gb5sU
うん、クッキー売りすら勤まらないのがイバガリハゲオヤジｗｗｗ
ロリコン変質者は危なすぎて外に出せないから授産施設も受け入れ拒否、結果茨城県内で受け入れてくれるのは、
入院費が非常に高い精神病院だけ、そこも平日のみｗｗｗ土日は暴れられたら困るから実家に帰されてるｗｗｗ
生きているだけで迷惑な存在、それがイバガリなわけですよｗｗｗ

テメー等みたいな能無しジジイを採用するぐらいなら
養護学校の新卒でも採ったほうがマシだろう？ｗｗｗ

あらあら．．．はぁ．．．　

通りすがりの普通のリーマンだけど
肥溜めん中で「お前の方が臭い」って言ってるだけだな　　楽しいのか？

（いい加減スルーしてくれ・・・）

結局今月も仕事が見つからなかった。
多分無職で年を越すことになるんだろうな。
いや、年を越せるのかな…

昔話みたいな話すんなよ・・・

>>99

>仕事にやりがいだの自己実現だの表出しようなんて幻想ですわ。
>そんな人生生きれるのは、５人中１ぐらいだ。

「幻想」と表現するからには「1万人中一人」ぐらいでないとカッコがつかないぞ。ｗ

あらら　とんでもないバカスレになっちゃってまたw
まあ、２ちゃんで中傷とかやってる事実上の負け犬は
今に大きな石につまずく日が訪れるよ。
その時にあたふたしたって誰も助けちゃくれないぜ
「明日は我が身」よく覚えとけよ。
まあ、バカにはそれを覚えとく脳もないだろうけどな

入社した会社、超ブラックだった。。。
たった２週間の職歴だけがついちゃったよ

これって履歴書に書かなきゃ駄目なのかな
死が近づいてきた感じ

>>148
くやしいのぉ〜くやしいのぉ〜ｗｗｗ　授産施設スラたらいまわしされるのが事実だから
わめき散らすのだろう？事実を言われて悔しくて仕方ないのだなｗ

涙目になって馬鹿見たくコピペ連投したことがそれを証明しているぞｗ
また荒らし報告されてアクキンされちゃうぜ？ぷららにまた苦情行っちゃうよ〜
お前みたいな口だけで結果も何も出せないアフォと違う人達を怒らせないほうが見のためだよ

ロリコン渋田ちゃんｗ

>>148
文句をグダグダほざく前に
茨城のガリバーで勤務実績を作れってんだよ、糞爺ｗ
そもそもお前がガリバーに勤務すると宣言したじゃないか
いつになったら実現するのですか？いつになったらｗｗｗ

コテを変えてもお前のようなハゲオヤジで性犯罪者予備軍は
どこにも採用されないからあきらめなさいｗ
経歴学歴詐称してきたアフォが何をほざいても無駄です。

さっさと自決してくださいよ、できもしないことを他人に
強要する前にお前が手本を見せてきれいに死んでくださいなｗ

できるものならねｗ負け犬癖によく吼えますことでｗ

>>156
2週間なら書かなくていいよ

３３歳のデイトレーダーです
１０年前１００万の資金で初めて
今の資金は２億８千万までいきました。
一応サラリーマンの平均生涯所得を稼いだのでこれからは堅実にやって生きたいと
思っています。
ロバートキヨサキの金持ち父さん貧乏父さんじゃないけど
サラリーマン（従業員、労働者）はもっとも労働に対しての見返りが少ない。
税金取られすぎ。
投資家として生きるのもひとつだと思います

俺、鬱で３か月休職してるんだけど復職するとき
謝罪会見した方がいいかな。

>>156
社会保険とかは？その書類がしょりされてなきゃ大丈夫だよ

>>156
賞罰は必ず書かなければいけないけれど、職歴は書きたくなければ
書かなくてもいい。逆に言うと、正規雇用じゃないバイトや派遣でも
書きたければ職歴に載せてもいい。

36歳です。次は最後の転職です。
12月3日から勤務予定ですが、
これでいいのかなぁと
悩んでいるところです。
皆さん、いざ内定もらうまでは
必死になりますが、いざ決まると
もう次最後だし悩みますよね。どうですか？

>>164
無職になってからの転職だと焦るけれど、在職中の転職ならそうでもない。

>>164
分かります。自分は一社断わりました。

>>164
そうなんだよ。
内定出るまでは必死だし、その会社が立派に見えてるんだよね。
いざ内定でると、もっといい会社があるかもとか欲が出る。
その会社の粗を探して、欠点ばかりが気になったり。
俺の場合、そうやって内定断ってから３か月経過したけど、
いいことなかったよ。orz

初志貫徹だよ

テメー等みたいな能無しジジイを採用するぐらいなら
若いブラジル人でも採った方が三倍働くだろう？ｗｗｗ
もう日本にテメー等の居場所はねーよ！
アマゾンの奥地でアナコンダに飲み込まれてしまえや！ｗｗｗ

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 19:33:50 ID:55hh8zvH
イバガリ糞爺！

てめーが売った県下はこっちで買い上げてやったんだからよ
勝ち目が無いからって他の板まで持っていって迷惑行為をすんじゃねーよボケｗｗｗ

池沼ロリコンハゲは空気が読めないにもほどがあるぜ
さすが葬式にタキシードを屋って親戚一同からも総すかんを食らったキチガイだｗｗｗｗ


292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 19:51:10 ID:gZn+zCvM
おもしれー、イバガリの野郎
こっちのレスをわざわざ2回も都合4レスもかけてコピペして必死ｗｗｗ

何が事実を言われてだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはイバガリおまえ自身じゃｗｗｗ

あんま発狂してるとまたアクキンチームが動き出しちゃうよｗｗｗ
ぷららから迷惑行為で警告がくるぞｗｗｗ

ただですらネット関係の迷惑行為は厳しくなってるのに
ヴァカはまだ学習できてない事が証明されちゃって笑えるねぇホント

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 19:33:50 ID:55hh8zvH
イバガリ糞爺！

てめーが売った県下はこっちで買い上げてやったんだからよ
勝ち目が無いからって他の板まで持っていって迷惑行為をすんじゃねーよボケｗｗｗ

池沼ロリコンハゲは空気が読めないにもほどがあるぜ
さすが葬式にタキシードを屋って親戚一同からも総すかんを食らったキチガイだｗｗｗｗ


292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 19:51:10 ID:gZn+zCvM
おもしれー、イバガリの野郎
こっちのレスをわざわざ2回も都合4レスもかけてコピペして必死ｗｗｗ

何が事実を言われてだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはイバガリおまえ自身じゃｗｗｗ

あんま発狂してるとまたアクキンチームが動き出しちゃうよｗｗｗ
ぷららから迷惑行為で警告がくるぞｗｗｗ

ただですらネット関係の迷惑行為は厳しくなってるのに
ヴァカはまだ学習できてない事が証明されちゃって笑えるねぇホント

初めて面接にいったけど
想像以上に上がって自己ＰＲが全然できなかったよ。
営業職なのに、
誰かオレのプレゼン資料を作ってくれんかなorz

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 19:33:50 ID:55hh8zvH
イバガリ糞爺！

てめーが売った県下はこっちで買い上げてやったんだからよ
勝ち目が無いからって他の板まで持っていって迷惑行為をすんじゃねーよボケｗｗｗ

池沼ロリコンハゲは空気が読めないにもほどがあるぜ
さすが葬式にタキシードを屋って親戚一同からも総すかんを食らったキチガイだｗｗｗｗ


292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 19:51:10 ID:gZn+zCvM
おもしれー、イバガリの野郎
こっちのレスをわざわざ2回も都合4レスもかけてコピペして必死ｗｗｗ

何が事実を言われてだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはイバガリおまえ自身じゃｗｗｗ

あんま発狂してるとまたアクキンチームが動き出しちゃうよｗｗｗ
ぷららから迷惑行為で警告がくるぞｗｗｗ

ただですらネット関係の迷惑行為は厳しくなってるのに
ヴァカはまだ学習できてない事が証明されちゃって笑えるねぇホント

さすが葬式にタキシードを屋って親戚一同からも総すかんを食らったキチガイだｗｗｗｗ
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報告しました

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ終わった？

三か月しかもちませんでした（@IT関連)

　 ┘＼　　　　　　　　　　　　　　　/|__
　　　　　　　　　 ＼＼|　　　　　　|∨|　　　　　　|/ /　　／Ｌ
　　　　　　　　　　　￣＼　　　　 .ヽ|/　　　　　 /￣　　ｌ／／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　|　　　　　/　　　 ／￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　　　/　　　／
　　　　　　　　/＼　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　もうだめぽ　
　　　　　　__/　　　＼　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　// 〉　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: ::::........｀　、
　　　　 ┐/　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::,,､:::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::｜:::/　/::::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::|↓::し :::::::::::::::::|l:::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::::::|||::||::::::::::::::::::::::|ｌ::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"_＿||||_|||, --‐一~￣⊆三三⊇
　　　　　　　　　　　　　　　⊆三三三三三三⊇　　￣￣
　　　　　　　　　　　　⊂⊆三三三三三三三⊇⊃
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊆三三三三⊇

これでも見て癒されてくれ！

＞イバガリは本当に口だけハゲの典型たる事例を週末にでもまとめてやるわ

さすがにヒマなんだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこれ酷い

>>159
それほんとなの？
うちの会社に入った新人、社会保険の手続きをしてたら総務が履歴書に書かれてない
1週間の勤務履歴見つけて、経歴詐称で即日解雇されたぞ。

>156には悪いけど、ハローワークできちんと確認したほうがいい。

まあうちの会社も思い切りブラックで、俺ももうすぐ辞めるんだがなorz。

俺なんか捏造だらけ、一週間とか二週間とか三日とかでやめたのも
アルバイトとかも適当に書いてたけど大丈夫だったよ
年収400万くらいの零細だが
その前の会社も大丈夫だったし

>>179
どうして？kwsk
会社からクビ言い渡された？

>>159さんへ
年金手帳に記載さえされてなければ大丈夫
まれにきっちり年金手帳に記載してる余計なお世話名会社があるけど
そうであれば年金手帳を再発行、内容を記載しないでくださいって頼めば
大丈夫

>>185
常駐先の社員があまりにDQNすぎて・・・精神的にやられてしまいました orz

就活の合間の短期派遣（伝票整理）で今日（昨日）初日だったんだが
いきなり仕事の手際が良いと誉められてしまったｗ
ぶっちゃけ、初日で様子見だったし、たいしたことしてないんだよね・・・

なんつーか、社会全般の労働力が相対的に低下しているのかな・・・？と
ふと感じてしまった初冬の夜でした。

短期派遣で行く会社のなかには、極稀に『アタリ』物件がある。
そういうときには「あ〜もったいないなぁ…」と思いつつ
後を濁さないように仕事をこなし、オサラバしてくる。

でも、所詮そういうとこに正社員で応募したところで
採用されるわけないんだ。
これが現実。

年収推移

前々職　 ３５歳　→　５５０万・・・赤字会社で退職
前職　　　３６歳　→　４００万・・・ブラック並みの会社で即退社

で今　
　　　　　入社時　→　４９０万・・・異業種だったこともあり、覚えが悪く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 給料が高すぎたなどと散々馬鹿にされてた
　　　　　　３８歳　→　６００万・・・ちょっとしたきっかけで仕事が評価され今に至る


給料は転職前より若干上がったが（事務職）
馬鹿みたいに仕事量が多く、体力が持つかどうか・・・

月45hの残業をこなすことが精神的・体力的に苦しかったので、
パートで時間で働きたいと上司に話しをしました｡
体は弱い方です｡事務職です｡

今週は、みんなが残業しているなか、20時ぐらいで帰宅しました｡
昨日は21時まで残業しました｡

でも、ハローワークのインターネット検索をみると、
採用されそうな案件は派遣しかありませんでした｡

来週上司との面談があるのですが、前言撤回して頑張りますと
言って通用するでしょうか｡
残業しなかったペナルティーとして給料下がってもいいですと
言って通用するでしょうか｡

悩んでいるので、レス頂けるとありがたいです｡
仕事はできない駄目リーマンです｡

>>191
この年齢層だと転職は非常に厳しいので、我慢できそうなら我慢したほうが
良い気がします。
私は一流と言われる大学を出て、資格も50近く持っていますが、もう１年以上
失業しています。
派遣やパートを含めると300社以上断わられました。その中には時給720円の
短期パートもあります。

>>191
45hの残業が苦痛？どんな理由あるにせよその考えは甘いと思うよ？

>>183
そんな会社あんの？ｗ
2週間〜1ヶ月は職歴に書かないのは普通だよ
>>186の言う通り年金手帳に記載されたらあれだけど1ヶ月までの就業ならほぼ記載されない

クビになった人には悪いけど使い物にならないと判断されてケチ付けられただけだと思うよ
過去にやった1週間の勤務履歴を調べようとしたら身上調査を会社独自でやらなきゃ分からんよ

>>191
月45hの残業・・・人それぞれ苦痛の度合いは違うので一概には言えませんが、
残業を断ることによって同僚たちからの信頼度も低くなってくるでしょうし
雰囲気的にも職場には居づらくなってくるでしょうね。
もう少し働いてみて無理なようだったら在籍しながら、職を探してみてはどうですか？

レスありがとうございます｡

そうですね｡トヨタ社員の過労死に比べれば、
月45hの残業なんてあまいですよね｡
もう一度初心に帰って頑張りたいと上司にいいます｡

体に鞭打って、病気になって倒れるまで弱音は吐けないと
いうことですよね｡

仲間から失った信頼は、なんとか仕事で取り戻したいと
思います｡査定やポジション下げも受け入れます｡
今のところにしがみついて頑張ります｡

>>193
>>191氏のレスから見て、どう考えても４５ｈ程度の残業ではないような気がするけどね。
午後８〜９時に退社するのが早いとなると、実際は午後１０〜１１時以降まで残業しているんだろ。

デスクワークで長時間座っての勤務は、意外とシンドイもんだよ。
それこそ、かなりの苦痛になる。

ただ、スレタイの年齢層は転職が厳しい。特に、事務職はかなり厳しいと思う。
それも念頭において、考えないとね。
上司の人と相談して対応してもらうのが一番だと思う。通院する必要があるなら、病院の医者に判断をあおぐ手もある。

>>197
レスありがとうございます｡

病院には土曜日に、２週間に一度、薬を貰いに通っています｡
会社に提出する診断書書きますよとは言われていますが、
それを会社に提出したら、きっと首になります｡

上司はいい人で、他の部署に異動するかとは言ってくれて
いますが、そうすると転勤ということになります｡
転勤は避けたいので、もう気持ちを切り替えて、
今の仕事を死んだつもりで頑張ります｡

上司も私がこなせない分の仕事を肩代わりして
こなしてくれていて、9月に倒れて入院しました｡
今は復帰しています｡

>>198
通院していることは、会社の上司に話されたんですか？

>>191
職場環境は良い様ですね。あとは自分のがんばりでよい方向に転がって行くとおもいますよ。

>>199
通院していることは話ました｡
部長に話すとのことなので、まあ、最悪辞表を出せということも
ありえます｡
そう言われたら、バイトでもいいから残りたいというつもりです｡

俺は、これから面接に行くが、全従業員４名。家族だけでの会社か？
どう考えても採用されそうにないな。本当に家族だけの会社なら。
まだ会社に籍にあるが、出向命令でその先は再就職支援会社。
グループ会社全体としてのリストラではないから、行き先決まった後は、自己都合退職かな？
でも、会社の秘密も知っているし、今明かすと、爆竹どころか核爆発並の威力のある秘密だ。
株価見ても、右肩下がりしかしてないから、おそらく潰れる。
ま、沈む船（会社）からは早く逃よう。さぁ行くか。一応書込みしたから、結果はまた書くよ。

リストラされる年代だもんな｡
再就職なんてうまくやらないと無理だ｡
パチンコ店でバイトでもしようかななどとも
思ってしまいます｡

年末から年初にかけて辞表を出すつもり
年末の忘年会と年初の初詣、出席しない時点でクビだろうけど
その後はなかなか大変そうだが、さてどうしたモンかねぇ
子供が居ないのが救いではあるな。今後はもう作れなそうだけれども
流れて幸せだったとか思う時点ですごく鬱だ・・・

>>203
仕事は何でもそうなんだけど
思う程簡単じゃないよな、多分パチやだってさ

サラリーマンが会社首になったら屋台のラーメンでもとか言ってるのを
屋台のラーメン屋に謝れって言ってたの誰だったっけ
と書いて思い出した
元西武の監督の広岡だった
実は一番使えないのがリーマンなんだよな

俺が住んでる区域では屋台の新規参入は出来ないよ。昔から許可とってる人だけ。

>>202口止め料を貰いなさい

大手から再就職支援会社に出向した知人がいる。
自分の再就職先を探すのが仕事だとさ。
実に酷い話だが、切羽詰まった会社に残っても先細りだしな。

広岡ってまだ存命

年金手帳は再発行してもらうと良いよ。
その時履歴残さないでと言えば職員が汲んでくれる。
雇用保険被保険者証も今は会社名や加入日は掲載されていない。
直近の職場の詐称と学歴詐称はばれるが、
それより前のは興信所使わないと分からないよ。
ただし金融や警備は興信所使うので注意。

>>210
履歴消すと、貰える筈の年金がもらえなくなる事もあるかもよ？
制度自体は変わるのだろうが、何らかの形で加入者に帰されるべき金の記録が消されるのは、将来問題が出てくるだろうな。

>>211
なんか難しい部分ではあるね、ブラック勤務の履歴なんて残しておきたくないのも本音だし

>>205
さすがは広岡。ダテに巨人を追放されてないね。
読売という大企業軍団の、闇の部分を嫌というほど
見てきた人だから。
巨人を追われてからはここの住人と同じ、ただの素浪人。
キャンプの取材に行っても門前払いを食らって
悔し涙を流したとか。

西武の監督に就任しても“あの轍を踏んではイケナイ”と
組織作りをしたんだろう。
（その後、タブチくんでみょうに人気者になったけどさw）

元世界チャンプのボコボコなんとかより、
広岡さんに人生相談してもらいたいもんだ。

202です。
辞退してきました。新幹線絡みの工事会社です。そこまで出来る技術持っていません。
鉄道関係の板の方々は承知の話ですが、工事・メンテナンス後に、基準を下回っていたり、
不備があると、罰金を払わなくてはいけません。もう1つの理由は、「2ちゃんねる」
でも書けない。怖い話です。「Ｎ700系の広告に偽りあり」が限界だ。

>>214はメンヘラでつか？

>>214
それが、ハロワ標準だからね・・・。それも最低ランクのね。

ただね、>>214さんは、在職中ならネット求人なり人材紹介を利用した方が絶対良い。
特に、上場企業ならある程度の「ネームバリュー」もきくからね。

このスレの住民でもなかなか受けないような会社を、在職中に受けるなんて度胸があるよ。
それ以下の面接はまずないと思って、新天地にチャレンジした方が良いよ。

>>192
＞私は一流と言われる大学を出て、

kｋ弛緩大学？

>>217
しぃ〜
資格ゲッターで学歴をいまだに言うような35歳越えの奴が延々無職なのは
人間性か実務能力のどちらかに問題がある場合

資格は足切りにはなるけど、持ってるだけじゃ決定打にはならない。
学歴は気にする会社は学校名、学部名を見るだろうなってくらいかな。

この年になると面接先でほとんど必ず「ご結婚されていますか？」と聞かれます。
していないと答えると「じゃあ残業とか大丈夫ですね」と返されることが多い。
小さい会社で年齢層高めの人が面接している場合
「今社内で子育て中の人が仕事途中でもやめて帰っちゃうので困っている」という愚痴なんかを聞かされる。
仕事途中で投げて帰るのは確かにどうかと思うが、やっぱり女の場合は結婚がネックになることも多いのだなと気づかされます。
会社側も途中で帰ってしまうと他の人にそのしわ寄せが来るし、それをフォローできるだけの余裕がないといった仕方ない事情もあると思いますが。
男性も面接の時に結婚しているか聞かれますか？

>>216
214です。ありがとう。お礼にもう少し書きます。
まず、ハロワですが、本当に最低ランクです。何箇所もハロワに訂正されて、
なんだかよく分からない求人票になったようです。社長が気の毒に思えた。
面接というより、社長のハロワに対しての、不満を聞いてきた。
話し終えて、少し落ち着いたのか、今度は、N700系の話になった。
正直言って、知らない方が良かった。東海道新幹線の、東京〜新大阪間で、
地上設備が、N700系に対応していない区間があるそうだ。鉄道専門誌でも掲載されない。
車体傾斜システム付との事で、話題が車両性能面にいく為、地上設備まで目がいかないらしい。
見切り発車（本当に言葉通りだ）した上で、広告を出す。JRは恐ろしい。

鉄道雑誌としては国内最大の取材対象を敵に回すわけにもイカンから、知ってても書けないんだろうなぁ。

>>205
偉そうに見下して必死じゃんか、事実を言われ言い返せないでやんのｗｗｗ
はらわたが煮えくり返って禿頭は茹蛸ごとく真っ赤ｗｗｗ
血管切れてあの世行きも間近かよ？ｗｗｗ

広岡なんかどうでもいいからさっさとくたばりたまえｗ

>>220
そこいらの年齢で独身なんてのは何か人間的な欠陥が
あると思われて当然だ。
一説によると650万人の独身中年がいるそうだが
皮かむりの鞘なし鈍ら刀が650万本もあるのかと思うと気持ちわりーぜ！ｗｗｗ

>>201
マジレスすると、たとえ休職したとしても病気即解雇は不当解雇。
労働法規を読むか、社労士または弁護士に相談する事をお勧めする。
各地の弁護士会とかで無料相談をやってるから、調べてみると良いよ。

>>225
それでアドバイスしてるつもりか？ｗ
そういう杓子定規な法律云々言ってもしゃーないだろ
その気のなりゃ解雇理由なんてなんとでも言える

そうね。言うだけだったら何とでも言えるよね。それが裁判所で通るかどうかは別だが。

>>202
そんな少人数の会社に俺も勤めてますがここ数ヶ月給料遅れ気味
昨日給料だったが手取り２５万だが５万しかもらえんかったｗ
もう少し待ってくれだと・・・つうか生活できん・・・家賃も毎月待ってもらってる状態
２年前くらいまでは給料38万あったんだけどな
マジ今金ほしい
ここ早々にやめて風俗あたりに働きにいこうかな
今38歳なんだがどうだろう年齢給くらいはほしい
今年はなんか乗り切れそうにないもんな俺の会社
１２月また５万とかだったらどうしよう・・・

>>228
給料が出ないなら辞めても失業手当がすぐ出るよ。

で…
共同起業の件は？？？

とても恐ろしい漫画です・・・ｗ

http://up.2chan.net/j/src/1196518970557.jpg

>>160
うお、おめでとう

わたしは相場で全てを失った上に借金までつくってしまったよ。

>>226は不当解雇する側だったアフォじゃね？世の中の仕組みをいい年してまだわかってないご様子、(-人-)ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

>>232
進むのは簡単だけど、引くのは本当に難しいね。。

それは、会社に勤める際にも当てはまる。
会社に無理して粘っても、本当に向いてない会社なら辞める時ってのは、必ず来るからね。

私もそれこそ関係機関に訴えたりして粘ったけど、結局会社の人間関係につまづいて辞めざるを得なかった。
辞めた事には後悔は無いけど、もう少し早く辞めるべきだったって今でも思ってるよ。
会社に粘りすぎて、心身ともに疲れてしまったからね・・・・

会社に対して文句を言うのは、簡単なことだよ。
ただ、そういう会社に見切りをつけて、在職中に次の転職先を見つけるなどの『退路』を作ることも重要だと思う。
休職とか訴訟とか、そこまで思いつめるような会社は、長く勤める事はできない。

>>224
30代で独身の奴（男も女も）腐るほどいるわ
そもそも聞いてる面接官だって結婚してないって落ちだって多いだろ？
他人をこき使うにはソイツによけいなお荷物なんかない方がいいんだよ

>>213
元世界チャンプは苦労してる分、まともだよ 少なくともあんたよりな！

>>230
やりますか？
低資本、ローリスクで起業できる予備知識だけはあります。
漏れには、その低資本冴えないのだが。

結婚して
子供作って
離婚して
毎月養育費を振り込む

そんな最悪の独身もいる。
どっちの独身を選ぶかはお前等次第。

俺40歳。この歳になると、年末だけのバイトですら全部断られるんだなぁ。
マジへこむわ。orz

>>237
＞低資本、ローリスクで起業できる予備知識だけはあります
起業できても続かなきゃね
具体的に聞いて行けそうで本気なら前向きに考えるけど

>>239
それも断られる？
ううう・・・

>>239

地方？
地方にいる人は良く困ってるみたいだけど、環境変えるとかむずかしいん？
介護とか理由ある人はだめだろうけど

>234
>私もそれこそ関係機関に訴えたりして粘ったけど、結局会社の人間関係につまづいて

そういうのって他の社員からすると凄い迷惑だからね。
仕事できないんだったらさっさっと辞めないとそら人間関係悪くなるわな。

まあ、仕事云々じゃなくて給料の未払いとかなら徹底的に戦うべきだけどな。

仕事できないと普通上司に怒られるよ｡
会社が悪くないんならなおさら｡

仕事の量が多くて耐えられないと言ったとしても、
代わりの人を探すという話になるしな｡

残業代未払いとかなら戦う｡

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
1.まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
2.１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
3.３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
4.４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
5.８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
6.最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>221
そういう面接なら相手側も採用するつもりなかったんじゃね？
話の流れで自然に辞退してくれるように仕向けたとか・・。

>>238赤ん坊の頃可愛かったからもういい。養育費もいらないってさ。

>>205屋台のラーメンなんて最底辺だろ？水も引いてないしｷﾀね

>>248>>249

たしかに屁理屈ばかりで、まったく使えなさそうな人ですねｗ

>>249 黒字の屋台いくら利益でてるか知ってるか？ あんな儲かるならみんなやりたいくらいだけど新規参入は出来ない。と釣られてみる。

有名ラーメンチェーンも元は屋台から始めた所多い、成功者は我々の想像をつかない努力を重ねてきたからそんあ甘くはない

水商売系が上手くいくか否かは運に左右される部分も大きいからなぁ。
勝負は水物とも言うし。

>>250お前使えるのかよW

>>251儲からないよ

屋台のバイトやってた時、博多でも手取り28万もらってたよ。というよりもうからないなら続けてられないよ。食べていけてるから続けてるんだよ。
博多の屋台の回転見たことある？

>>256
バク宙？

>>257 バク宙とは？

残業で４５ｈで弱音吐くような
だめリーマンは働く■なし！

>>257が馬鹿中って事じゃね？

>93
>99
>100
>101
>102
レスありがとう。遅くなってごめん。

前職は…歴史もあってとても良い会社だったと思う。入社できた事自体奇跡
だった。給料は安かったけど（でも肉体労働系より高い…こんな事いっては
いけないよね）。

そんな良い会社を１年程でやめてしまった。きっかけはふとした事での上司
（全般としては良い上司…オーナー）口論に�W辞めてくれ”に感情的に反
応してその場で退職願だしてしまった事だ。そのさいいろいろ隠れて就職活
動してた事（途中で考え直したが）まで暴露してしまったので一気に辞める
事になった。

とまあ、自業自得だ。甘ちゃんにも程があったと思う。前代見聞の馬鹿だ。

明日、絶対に落ちる派遣の面接にいってくる。どうも判断力までトチ狂っ
てきていて、歴史ある同業他社の面接に行く。関係があるに決まっている
し、前職紹介も掛けるだろうからまた生き恥さらすことにになる。

ただ、これでさっぱりするかもしれん。事務系はあきらめて清掃か警備
（警備は厳しいかもしれんね…経理1年で辞めた人間だから）にいくよ。
将来のことを考えるとできれば工場とかの方がいいのかもしれんが…勤
まらないか（凄く不器用なので）。

確かにウオーキングすると気がはれるね。でも日中は無理だなｗ。

すまん。憂鬱な話になってしまった。

求職者等が住んでいるアパート等にて下記の
ＢＧＭを流せば、住んでいる求職者等は確実に有利な
条件にて仕事に就けるようになるケースが多いようです。
(豊口めぐみの独唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/toyoguchi-megumi_p003　(約３.１９MB)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/toyoguchi-megumi_p001　(約４.３０MB)
(能登麻美子の独唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/noto-mamiko_p001　(約１.８０MB ９６kbps)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/noto-mamiko_p002　(約４.０３MB)
(新井里美の独唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/arai-satomi_p001　(約３.２１MB)
(生天目仁美の独唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/nabatame-hitomi_p001　(約４.３４MB)
(上記４人の四重唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/j-pop_quartet_p001　(約２.７２MB)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/j-pop_quartet_p002　(約２.２６MB)
-------------------------------------------------------------
(緒方恵美の独唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/ogata-megumi_p002　(約２.４５MB)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/ogata-megumi_p001　(約４.１８MB)
(白石涼子の独唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/shiraishi-ryouko_p002　(約２.９５MB)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/shiraishi-ryouko_p001　(約２.４１MB)
(野中藍の独唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/nonaka-ai_p001　(約２.７１MB)
(由紀さおりと安田祥子の二重唱による歌謡曲)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/yuki-yasuda_p001　(約３.２９MB)

>>261

通りすがりの者で、前後の脈絡わからないけど、
会社員として働く以上、男気を立てるとバカみるよね。
労働法の実務運用がそうなってるよ。（職人じゃないんだしね）
結局さ、女の腐った奴っていうか、さらにオカマの腐った奴みたいに
ならないと、腐りきった上司からの不当な圧力に対処しようがないよね。
そうやって、腐っていくのが賢明な方法かもしれないね。
実は、あなたの書き込みを見る前に、きょうの夕方、そんなことを
ふと考えていました。

明日の面接、1%以上は可能性あるんでしょ？
そう思って行かれてみてはいかがですか？
せっかく時間を使って出向くわけですから。

転職を考えないと言えば嘘になる。
でも、面倒だし収入があるからいいか〜 って感じ。
将来の不安は消えた事ないな。

>>263
『労働法の実務運用』がどうのって言ってるけど、労働条件がここまでひどいのは、「労働基準監督署」にかなり責任があると思うよ。
労働基準法関連での罰金刑以上の起訴率って何％くらいあるの？
１００件そういう事件があって、１％あるかないかでしょ？
労働基準法自体が、実態に合ってないんだよ。

そもそも、外郭団体への天下りが旧労働省関係は盛んだから、特にそういう事件に関しては消極的なんだろうけどね。
ガス抜きのための行政組織は、全くいらない。

>>240
一発もんの事業じゃないことはたしか。
続くか続かないかは、本気度しだい。
ニーズは間違いなくある。
上手くいけば、粗利80％以上可能。

ちなみに、漏れは横浜だけど。

45h/月の残業が嫌だっていうのは、
そんなに労働者として甘いんでしょうか｡

若いときは気になりませんでしたが、
この歳になると、そんなに働いてどうするという
気になってしまいます｡

>263
レスありがとう。

でも、そのオーナーも頑張ってた人なんだよね。仕事も教えて貰ったし。
ただ、俺が（馬鹿なので）身の程知らずな事を言っていたから�W辞めて
くれ”はさんざん言われていた。なんかそれの逆恨みみたいなものがあ
ったのだと思う。

俺の場合は能力不足（ヒューマンスキル含む）だが、一般に理不尽な事
を言われても、よほどブラックな会社で体壊すとかじゃなきゃ辞めちゃ
だめだよね。理不尽な事いわれても土下座して謝った方が格好良かった
と思う。

明日の派遣の面接の受かる確立は…ほぼないなあ。派遣のシステムって
前社名は伝えない事になってるらしいから、恐らく履歴書広げた瞬間に
アウトだと思う。あと、複数他社の候補も要るらしいし緊急を要する様子
でもないので。

ではなぜ行くのか、だけど、派遣会社の人と約束しちゃったからなんだよね。
一応義理を果たすために行くという感じ。
電話ではじめて、書類は通ったけど、前社名は明かしてないっていわれた。
その時断るべきだったんだと思うけど判断力が極度に落ちていた。

>264
転職って余り考えない方が良いよね（俺なんかが言っても説得力ゼロだが）。
誠実に勤務していれば、万一倒産したときでも、他社さんが拾ってくれる
さ。�W縁”や�W信用”っていうのは長く勤務する事でできるものだと思う。

>267
釣のつもりか？www
人並みに仕事もできないおっさんが45h/月の残業が嫌なわけ？
社員ってのはアルバイトじゃないんだぞ

＞そんなに働いてどうする

会社の利益のため、社員みんなの幸せのためだよ、アホ。

大変申し訳ありませんが、過去スレを見る簡単な方法を知っている方
教えて頂けませんか。
本スレも�ｂW２ですが、�ｂPから読み直したいので。

267と269の両方わかるけど>>>要は個々の生き方というか価値観やら今置かれてる状況に
もよると思うよ。
俺(43)は、20年近くｶﾞﾑｼｬﾗに仕事してきてまあ貯金もあるし独身だし。
これからは、給与安くても残業ない会社がいいと思う方だよ。
269の言うように甘いかも知れんがな。

>>270
DAT落ちしたスレを見るには、タダならｈｔｍｌ化されるのを待つぐらいしかない。
お金払って壺買うとかすれば見られるらしいが、そこまで必要か？

>>267>>269>>271
俺はお金が出るんだったら残業も良いけど、月100時間ぐらいまでだな。
それ以上は、金貰っても使う時間が無くなると思われ。
今いる会社は派遣で外資系だから、めったに残業はさせてくれないが、仕事はやりがいがあるよ。

>>271
＞これからは、給与安くても残業ない会社がいいと思う方だよ
そりゃいいだろうけど、それで財務内容がいい会社というのはほとんどない
安い給料で預金も増えず、５０歳過ぎて潰れ(あるいは人員整理でクビ)てみろ、悲惨もいいとこだぞ
自由時間多くても将来に不安抱えてる状態は、無職経験者ならよく分かるだろ

同じ工場でもライン作業とマシンオペじゃ体力的に天と地の差があるわな。
2時間残業で10時間立ちっぱなしでラインのスピードに合わせて動くのは35歳以上じゃキツイよな

年末までの配達のアルバイト始めました（郵便局の下請けの運送屋の孫請け）。
１個運んで150円。車、ガソリン持込。1日約60個。9時〜だいたい21時。昼間１回局に帰る。
筋肉痛だけどそれほどでもない。
配達中はテンパリまくりだけど、イヤにはならない。
キツいけど辛くない。
みんないい人だし。
なにより責任が無くて気楽。
これが一番。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/02(日) 01:48:01 ID:JKXRlwtu
報告書すら書いたことがないイバガリ禿は
事実を指摘した相手に対して完全失業者と決め付けて必死じゃの

くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

ああぁ、完全失業者はお前のことじゃないか
事実を受け入れろよ、このロリコン変質者乞食ｗｗｗ

くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

一般常識ゼロの糞爺だから無職の癖に

くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

それがイバガリの現実だｗｗｗ

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/02(日) 21:38:37 ID:AbB9jL0o
あひゃひゃひゃｗｗｗ
イバガリの糞爺昨日の発狂で今日は一日繰り上げて精神病院に送還された模様ｗｗｗ
使えない派遣工員の糞爺が日中から2chしてるとろくなことがないという典型でつね

くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

イバガリちゃん、くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

できもしないことをわめき散らすほど悔しいのぉ〜〜ｗｗｗ

IP抜いたと喚いても、簡単に一蹴されて悔しいのぉ〜〜ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　↑
今年も無職のまま越年の為、狂った禿げ爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上の方で起業の話が出てたけど、Ｐマークのコンサルとかどうかな？

Ｐマークの知識と経験があれば面白いかも。

でも、けっこう大変だよね。
クライアント先から色々提出物ださせたり、
役員クラスまでもきっちり協力してくれないとダメだし。

Ｐマークのコンサルが出来るなら就職ぐらいできるだろw

今日もハローワークいって来る。
でもどうせ手取りで20万以下の所しか
ないんだろうな・・・・・・
地方は厳しい、東京出るしかないと思うけど
金が無いし、都会の生活が不安だしもう
どうしたらいいんだろ。

起業するならニッチに限る。

>>268
どうだった？
突発辞表から派遣までの道のりが同じだから気になってしょうがないんだが

>>282
３５歳を超えていながら、都会で一人暮らしもできないようなやつは、
駄目人間だろ。
どこの会社も採用したがらないと思う。

仕事や金がなかったら、親元・公園・橋の下以外じゃどこ行っても暮らせないんじゃね？

DQNを２週間で辞めたいんだが、年金手帳と社会保険の被保険者証を返してくれない
さすがDQNだなと痛感。

こんな会社の職歴汚点がついてしまうと思うと鬱である。

>>286
住み込みや、寮のある会社に入れば無問題。

>>285
田舎暮らしの人にとっては大きな決断になるよ。
都会での生活のストレスは人によって感じ方が
まったく違う。

>>289
ストレスに弱い人間なんて、採用されると思うか？ｗ
結局、社会の問題ではなく、本人の問題。

誰か＞287にねぎらいの言葉を書けてられよ

>>291
「辞めたいんだが・・・。」じゃなくて、完全に辞めれば返って来るんじゃね？

>>290
わざわざageてまで荒らすな。
おまえ死んだほうがいいよｗ

鬱になって退職後すぐに再就職できたんだすが･･･やっぱだめだわ
仕事が全然理解できない･･･まだ働き出して10日くらいだけど、辞め
たくてしょうがない。
何で採用されたんだろう？運だけは人一倍なのか？
ホント駄目人間だな･･･来年36才次男なのに実家暮らし。

>>294
実家暮らしだったら即辞めてもいいんじゃない？
会社なんかいくらでもあるし、最悪バイトで生きていくのも人生
ココロの病気わずらう前に辞めるのが吉

>>293
荒らすつもりなんて全く無い。
特に何の能力も無いのに、給料安いから嫌嫌、週休二日じゃないから嫌嫌、
都会はストレスたまるから嫌嫌・・・そんな我がままばかり言ってるから
就職できないんだよ。
本当のことを言ったら、荒らしになるのか？

>>296
「何の能力も無い」かどうか判断する材料も無いのに
そう決め付けるのは無礼極まりないし、荒らしとしか言いようが無い。

まあ、そう興奮するなよ。
イヤのものをイヤって言うのは、少なくとも抱え込んで悶々としているよりも精神衛生上すごくいいぞ。
抱え込んでておかしくなって失踪した同僚見てるとそう思うぜ。

それに、自分にとって何が重要なのか、整理するきっかけにすら出来る。
>>282も前向きに考えようぜ。

ところで、都会でストレス云々なんて、>>282は言ってないんじゃね？ｗ

>>287
俺、会社が潰れて2ヶ月以上その両方返してもらえず、失業給付もらえなかったことがあるｗｗｗ

>>295　
35で仕事まともに覚えられないんじゃ、試用期間でお断りって事もありかな？
明日から夜勤だ･･･

やはり一般的に企業では３５過ぎると転職の際には敬遠されるのでしょうか

>>297
勝手に荒らし扱いするほうが、よっぽど無礼だと思うけどｗ

>>300
よほどのスペックでないと、そうなんでしょうな･･･あとは資格かな
死にたくなってきますな･･

愛知で働いてもいいという人、マジレスしますよ！
今日の新聞折込チラシの中にTOYOTAから期間従業員の募集チラシがあったよ。

募集資格は4ヶ月以上働ける18歳以上、勤務地愛知県内11ヶ所の工場
1人部屋寮完備、寮費無料、正社員登用制度有り（2006年登用実績943名）

全国各地で選考会やってるみたいだから
詳しくはhttp://www.t-kikan.jpをご覧あれ。

嫁がいるから自殺すらできん

1社外資系から内定もらった
でも、一波乱ありそうで、頭が痛い。

DQN会社辞めてきました
やはり２週間の履歴は残ってしまうようで、今後の活動に支障が出そう。

正直入って見なきゃわからないんだけど、酷い職場だったｗ
営業はたったの２人。
面接では１０人いると聞いてたのに嘘だった。
その営業の１人は、ﾆﾔｹ顔がｷﾓｲ奴ｗｗｗ
もう１人はﾊﾞﾅﾅﾏﾝの日村をちっちゃくしたような男ｗｗｗ

女性人はﾊﾞﾊﾞｱばかりでみんなﾊﾞﾂｲﾁの癖あり女
そんなﾊﾞﾊﾞｱが８人ｗｗｗ

入社して会社の話し聞いたら辞めてる人が多いんだよね。
で、残った人間がそんな癖あり品格のない人間ばかりだったと言う会社

２日目でおかしいと気が付いたんだよな。
やっぱ職場見学は絶対に必要だと思ったね。

>>306
ちなみにどういう業種の営業？

ID:lXuc6mF80←は結局、無職のアフォなんだろう？

日中から偉そうに荒らす気がないと言われてもね
暇なメンヘルのクズはこれだから困るわ
キチガイは2chすんな、悪化するだけだぞと

>>307
ゴム関係のメーカー
元々の会社の規模は凄く小さいが、親会社が吸収合併したので
一応は中堅企業クラスの会社。

しかし元々のベースが零細だからDQN人間も多く
まともな感覚を持った人は何人も退職してる。

>>308
そいつを擁護するつもりはないが、言い得て妙だと思うけどな。

>>306
あんまり同情できん理由だな

>>311
なんと？

勝手に何とかなると思っていた零細（従業員12名）から祈られてしまった。
７月から数えて35連敗。
寒くなってきたし、金はなくなってくるしでさすがに凹む。

>>306
職場がひどいから、みんなそんな感じになっちゃうんだろうね。。

職場で人間の性格は、ホント変わるよ。
職場環境が厳しいところだと、職場で働く人の性格までやっぱりきつくなる。
このスレ住民なら、そんなことは良く知っていることだろうけどね・・・

上レスでウツがどうのとかあったけど、ウツも伝染するんだね・・。面白いことに。
職場のウツは、だいたいその職場に原因があるからそうなるんだろうけどね。

そうだなー。職場の雰囲気って大事。
前職ではムードメーカーのおっさんがいて、仕事中にも冗談とか言ったり
和気あいあいな感じだった。仕事中でもおかしいときは笑いがあったり。
短期で辞めたとこは殺伐としてて、余計な話をするムードじゃなかった。
特に嫌な奴がいるわけではないが、激務で疲れた奴も多くてね。
空気が重くて、毎日が憂鬱だったよ。

中年の中途採用を暖かく迎えてくれる職場も無いだろ。
技能なしの中年雇うところは、どこかに欠陥がある会社がほとんどさ。

一時期鬱だったが起き上がれるようになったら働きに出た。
半年の期間限定の派遣で入った会社がすごく雰囲気がまったりしててさ。
部活みたいなのもあったし、辞める時も高級そうなお店でお別れ会してくれた。
そこで半年のんびり仕事したらだいぶよくなったっけな。
こんな会社にいたら鬱になんてならないだろう、と思っていたが。

俺が半年やとわれたのは社員が病気で休職のための代役だったんだが。
その社員さんが鬱だったんだよなー。

35歳試用期間中なんだけど、辞めたくて仕方ない。仕事に完全に
ついていけない･･･年下上司に使えないと言われる毎日･･･このまま
では本採用はない･･･早めに辞めた方が良いのか？考えると眠れ
なくなる、これから夜勤なのに。

私は現在３４歳。

ここのスレッドははじめて来ました。

明日はわが身じゃ、と思いつつ、確かに雇用情勢を考えると３５歳以上は本当に
厳しいですよね。

劣悪な労働環境でも耐えざるを得ないところは多々ありますよね。

今、思うのは、何の疑問も持たず、何とか会社勤務できることが一番幸せ
なんだということです。特に大企業の事務系男性職員なんか観ていると、
とっても幸せそうですよ。

起業の話しが出ていて、私もそれを考えている一人ですが、成功する保証もないし
リスクも大きいですからね。在職中にやるのが一番と言うことでしょうね。辞めて何も
しない状況になると、余計に出来ないケースが多いと聞きますしね。

今は、試用期間３ヶ月目に突入ですが、DQNな会社に入ってしまったので、転職を
考えております。

３５までには、と思いながらも、いろいろと考えると鬱屈としてきます。

>>318
仕事が覚えられない？。教えてもらう時、ちゃんとメモ取ってる？
使えない奴と言われる？。同じこと、何回も聞いてないかい？

そうは言っても貴方の会社の状況はわからない。どういう職種かも知らない。
本当にどうしようもない職場が有るのも事実。でも、それは貴方のせいじゃない。
そういった職場には見切りをつけるのも選択肢の一つ。

とりあえず試用期間で不採用になったとしても、次の職場の為の
リハビリと思えばいいじゃん。
もう少し頑張れるなら、とりあえず試用期間終わるまで頑張ってみろよ。
ここで挫折するとますます自信がなくなるぞ。

景気が上向いているといっても結局は上の企業だけの話でそれさえもリストラなどの足切りで支えられている。
だれかの我慢の上になりたっている好景気なんだなと思う。

上になれていない自分が負けというのは承知だけどね。
大企業でもIT関連とかはかなりきつそうでみんな人間壊れてるな…。

でもほんと、再バブルを夢みているような勝ち負け社会に疲れるよ。
前向きに生きていかなきゃいけないとか、あくまでもポジティブで派手な面ばかり評価される。

サラリーマンでいる以上自分のペースで生きていくのは夢のまた夢だね。

>>294
俺も鬱になった事があるけど、本当に何にもしたくなくなるよな。
気持ちは判る。
出来る事からコツコツやっていくしかないと思うよ。
もっとも、心の病は早めに治すべし。

>>314-315
同意。

>>316
雇う会社はある所はある。
しかも欠陥無しって所も存在する。

>>318
会社の雰囲気掴むのに試用期間中の期間くらいは必要だよな。
俺も同じ経験をした事があるけど、未経験の仕事はコツや要領を掴まなければ辛いし、流れが見えてないと次の準備も疎かになる。
ただ逃避の為に辞めても、マイナスになるだけだと思うよ。(次の所でも逃げられるんじゃないか？と思われてハードルが高くなる）
少なくとも人間関係でも仕事でも、何か得るところを得て次に生かせる様に続けてみれば？
頑張った結果、採用基準に満たなくてもそれはそれで納得できるんじゃないかなぁ？
それらが出来なさそうだったら早めに辞めてもいいとは思うけどね。

>>318
一番大切なのはあなたがどうしたいか？です。

私も会社の人間が性格悪くて、いつも苦しんでおります。このまんまいても
正直先がないや、と思っているので、次を決めてさっさと退職しようと考えているのです。

夜勤で大変なのは分かりますが、どうか、あなたの人生ですから、よい選択をして
頑張ってください。

>>321
しみじみ思うのは、景気が回復した！と言って経団連も賃上げを要求するとか言っているけど、
結局は大手のメーカーが儲かっているだけ。あとは一部のIT企業か。

ほんと、メンタル面を壊している人は多いよ。世の中は。

こんなんで、ほんとうにいいのだろうか？と思うことが多い。

>>322
欠陥なしを否定するつもりは無いけどね。少し補足しとくよ。

即戦力として相応の経験や資格、スキル、もしくはマネージメント能力
を求めている企業に転職するなら、まともな職場に当たる可能性が高いと見る。

そうじゃなくて兵隊として雇われる場合、雇うほうからしたら同じ兵隊なら
若くて生きの良い奴の方が扱い易い。
それでもあえて中年を採用するんだからなにか会社に理由があると見る。
必然的にDQNな職場に当たる可能性も高いと思った次第だ。

ま、すべてじゃないけどな。

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/03(月) 17:49:08 ID:H4AYE7FC
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

イバガリの禿爺は鯖に当たったまま下痢弁状態でアテント常用池沼爺ｗｗｗ

くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

ブリーフなんてはいたら、糞まみれ、悪臭まみれの糞煮爺になっちまうｗｗｗ

イバガリなんてそんなもんｗｗｗ
---------------------------------------------------------------------

無職から復帰して4日目。
工場員に始まり、サービス業→PC系を経て再び工場員。
もう最後の職場にしようと心に決めて頑張っていますが、
37歳で工場員はｷﾂｲ・・・
仕事覚えるまでしばらくかかるけど、
なんとか一人前になりたい。

皆真面目で仕事中に話したりとか一切無いし、
自分より若い人しかいなく、会話に四苦八苦。
まだ入社してまもないので、猫かぶっておとなしくしてます。
職が決まった安堵感はありますが、
入社したらしたで、居心地の微妙さは胃が痛くなります・・・orz

30過ぎてからＩＴに転職したけれど、激務な上に毎日のように
「（仕事が）できない」「（仕事が）向いていない」って言われ続けて
神経がまいってきている。３０人しかいない会社なのに、
同じように精神やられて今年は5人も退職者が出た。現在転職活動中。
給料下がってもいいから精神的に楽な仕事で働きたい。

>>326
居心地が微妙でも精神やられてないならまだいい方だと思う。

ノルマがきつい営業
納期がキツイＩＴ
人間関係が悪い少人数の職場

この3つは確実に精神崩壊する。

あー年内再起は無理かな

精神病んでまで続けるのは辛いよな......その見極めも難しいが。
俺は心の健康をとるほうだな、休みの日も心身休めてる気持ちになれないのは悲惨。
まあ、甘いのかも知れんが、贅沢しないで身の丈にあった生活すればなんとかなるしな。

http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

３５歳以上に求められるのは、宮本のような統率力と経験。
工藤なんかは４４歳で１億。

某国営放送の技能五輪見てたんだけど、すげぇなおい。
激務な今の会社辞めて、ものつくりに挑戦しようと思ってたけれど
あんな世界なのか。この歳から始めても追いつくのは40後半かｗ
我慢して今の会社勤めるかな・・・orz

>>328
どうかな？
精神うんぬんて人それぞれ感じ方がちがう
週休２日で９時５時、残業なしでボーナスあり最低年齢給
会社に透明性があって人間関係良好なんて会社あるか？
何処につとめてもなにかしらあるよ
みんな何かしら我慢して働いてるんだよ
仕事ってそんな甘いもんじゃないよ
みんなすでにわかってることだと思うけど

>328
俺のいたとこそれ全部揃ってたw
でも精神崩壊もしてないし鬱にもなってないよ
失業中の方がよっぽど辛かったわ

やめた俺がいうのもなんだけどノルマがキツくない営業や
納期が余裕の生産部門の会社なんか永遠に競争に勝てないよ
それでも定年まで給与もらえればいいよ、なんて言ってられる甘い世の中じゃないだろ

こんな儲からない仕事（IT：売上はいいが利益が少ない）はやっとれん、
と言ってやめたのになぜか今は同業で働いてる
なんだかんだ言ってもIT系は給与が悪くないから他に選択の余地はなかった
今はあまりにぬるい職場なんで部門毎に採算制にしてインセンティブの割合を増やして
前職ぐらい厳しくしようと思ってる
経営陣はそういう改善を期待して雇ってくれたし、人より多いボーナスが出る会社にしたい

煽りじゃなくてマジレスな
以前は同じ境遇だったしみんなのやり場の無い厭世観は分かるつもりだが
就職への刺激になれば、と切に思ってる

その競争社会が苦手。
もともと人と競うの嫌いだったが鬱になったあと人生観ががらりとかわった。
どんなに一生懸命働いても、壊れた人間を仕事は救ってくれないのｗ

３人（１人が事務）の小さな営業所。
所長（笑）がとんでもないガキで思いつきで指示するから
振り回され精神消耗。こんなとこでしがみついてる俺はクソだと思うよ。

>>336
病気になるといろいろと人生観変わるし難しいね。俺も欝だった。

競争社会が嫌ならば、少なくともこの日本の資本主義経済下では生きていけないよ。

あるとしたら、農家とか漁師とか、そういう世界だろうな。

でも、少なくともいいことあると信じて前向きに生きてください。

他スレ見てたら、笑うよ　22歳くらいでもうだめだ！とか27歳完全終了
で氏にます　とか　舐めてるよね？
あの子らは全部本命なんだよ。いいところばっかり受けてるんだろうな
こちらなんて選べないよね　だって45歳までなんてないんだから。。。

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　お祈りだっつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

この年代から見たら22歳なんて、いくらでもやり直しが効くと思うだろ？
けど、22歳の奴らにしたら、それはそれで必死なんだよ。
70過ぎの人から見たら、40そこそこでそんな焦るなって思ってるよ。
まだまだ色々これから始められるだろ？ってね。

>336
>どんなに一生懸命働いても

競争社会が苦手とか言ってる時点で一生懸命に思えないよ・・・
人から見て一生懸命に見えない奴なんか誰も救ってくれるわけないじゃん
絶対俺のほうが一生懸命だし苦労してる自信があるわ

>338
農家とか漁師だって他所より品質のいい品物を大量に収穫して安くさばかないと
食ってけないわけで仲間がいるリーマンの方がまだマシかと思うんだが
陶芸家とか舞踏家とかお寺さんとかならいいかもしれんね

介護とか、そういうのは競争と無縁じゃないか？　少なくとも末端は。

俺も競争苦手だよ。運動会とかもいやでしょうがなかった。
スポーツなどで「勝つこと」に喜びを感じられるやつは、競争社会でうまくやっていけるんだろうなと思う。

>>342
あのな、鬱で精神がやんでしまってそこから
復帰しても人生観は変わることが多い
同じように大病しても変わるんよ。

おまいは幸い酷い病気で死に掛けた事もなきゃ事故で大怪我もしてないのかもしれん
それは良い事だが、もう少しだけそういう人も居るということを理解して
おまい自信の考えを押し付けるような事は止めような

＞人から見て一生懸命に見えない奴なんか誰も救ってくれるわけないじゃん
＞絶対俺のほうが一生懸命だし苦労してる自信があるわ

これを書いちゃってる点で駄目だよ、それを言うなら鬱になり
地獄を味わってそれを切り抜けてきてから言って欲しい

どんなに頑張りたくたって頑張れないのが鬱病
しかもメンタルヘルスをやった人に対する世間の目の厳しさがどれだけか
それを体験した訳でもないだろう、すくなくともおまいみたいなのが上司だったら
俺は転属願いをだすよ、おまいと共倒れになんかなりたくないから

人の立場に立って物事を考えられない奴を未熟者と言う。

競争がない社会なんて存在しないよ、無いと思ってるのは隣の芝が青く見えてるだけ

立花隆が現代社会で病んでいる方がまともなのかもしれないと書いていたけれど
その中で生きていかなくてはならないのが現実だからどうしようもない。
はたらけど はたらけど猶わが生活楽にならざり と啄木はいうけれど
それが周りから見て一生懸命なのか苦労しているのかは一概には言えない。
競争社会に対してどういうスタンスで接し、どのように考え生きていくかじゃないかな。

判定をお願いします。

Ａ：現職
有名会社の関連会社
給料：良
福利厚生：最高
残業：３０ｈ
仕事：つまらないし、細かくて合わない。日々時間に追われ、トイレにも行けない。
人間関係：最悪

Ｂ：転職しようと思っている会社(内定済み）
零細企業
給料：悪
福利厚生：なし
仕事：前からやりたかった分野
人間関係：ワンマンぽい社長がいてちょっと危ない

当方独身。ローン等なし。
安定を選ぶのだったら現職なのだが、毎日が吐きそうなほどつらい。
４３歳まで同じ業界でやってきたが、
しがらみもないし、１度くらいはやりたいことをやってみてもいいかなと。甘いかな。

お祈りしか来ないんだが

>347
金に困ってもいい＋新しいことを
一から覚えることに抵抗を感じないというなら
内定先。安定を望むなら絶対現職。

安定というのは企業の安定も有るし
自分自身の安定という意味でもあります。

新しい職場に入れば、新しい人間関係が始まります。
其処が現職より良いと言う保障は？
また、新しい仕事が自分に100％ぴったりで、
スムーズに仕事が出来る保障は？

飛び込んで思い切り後悔することもあるし、
やってよかったと心底思える日が来るかもしれない。

B:転職〜の選ぶ理由は仕事が興味ある分野だから・・だけだよね。

分野に興味があっても仕事が楽しいという保証は無い。
転職して職場が最悪でも続ける自信が有るならB：転職だね。

>>342
俺は鬱になる前は休みなしでずーっと働いてたよ？＾＾
昼も夜もなかったな〜。でも好きな仕事だしけっこう一生懸命だと思ってた。
まあ自分で思ってただけかもしれんが。

でもね、30超えていきなり自分でもよくわからないけどがくんと壊れた。
仕事が全く手につかなくなり、仕事は全部失ったよ＾＾
そこから3年ぐらいは自分の人生観を変えるために必死。
変えないと自分を許せなくて殺したくなったからね。

今はもう治ったし一緒に生きていく人もできたからいいけど。
競争とかもういいやって心底思う。
でも仕事は好きだし、続けていく。仕事に救われようとは思わないけど。
競争が嫌いだからって、別にやる気なく仕事してるわけじゃないよｗ

>>347
現職は何やってんだ？

そんで前からやりたかった仕事とは？

>344
俺も「鬱だからがんばりたくてもがんばれない」「あんたには鬱の苦しみは分からない」とかいう部下や同僚はいらない
採用もしないし転属願いも留保しない
引き受けてくれる転属先への調整は苦労しそうだけどなー

これでも糞みたいな前職で俺が直属上司だった時の部下は一人もやめてないしそのことは誇りにしてる
あんたに転属されたら初めての挫折だわ

鬱の地獄を知らない人の助言なんて余計なお世話だったみたいでごめん
でも、鬱経験者の上司がいる競争のない会社が見つかればいいね♪
って嫌味な言い方しか思い浮かばんわ
ごめん！さよなら！！もう来ないよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

ここでは建設的な意見を書くと叩かれます
鬱の人は人一倍被害妄想と選民意識が強いという特徴があります

>>345
人の立場に立って、無理して考える必要は無いと思うよ。
だって、仮に無職者の気持ちを分かるようになれなんていっても、結局自分が無職者にならないと分からないでしょ？
無職者の本当の気持ちはね・・・・・

仕事でも、あるいは他の事でもそうだけど、自分のできる範囲で考えたり行動すれば良いんだよ。
背伸びするから、失敗する。

出来ない事を無理してしようとしたり、能力以上に出来ると過信したりすることが間違いのもとだよ。
>>347氏は、マジで考えなおした方が良いと思う。世間は、甘くないよ。

みなさん、ありがとうございます。
ちなみに現職は金融関係（サラ金とかではない）、
転職考え先は自分が10年来趣味でやっていた分野でのリサーチ、研究会社です。

>>353
別に逃げる必要も無いだろ。鬱の人がいれば鬱じゃ無い人もいる。
その点では2chだろうが、会社の職場だって同じだ。
むしろ一般の会社には貴方の様な考え方をする人が主流だ。

>>356
実務経験なしの「資格」でさえ、スレタイの年齢は敬遠されるのに、「趣味」はね・・・
ただ>>347氏のレベルがどの程度のものか分からないからね・・・

本当に辞めざるをえないような大変な状態なら、同情するよ。
ただ、自分の力を試したいような「間が差した」転職なら、もう少し慎重に考えるべきだと思う。

>>353
俺もお前のような程度じゃ管理職として雇えない、同じく部下としてもNGだ

お前は35を過ぎた大人のやる事かどうかの判断できないばかりか
まだ持論を展開して自分が正しいとやるのか。
それは助言ではない嫌がらせにしかならない事がわからないか
お前と同じ考え、そして同じ環境の人間なんぞ皆無だと知れ

はっきり書けば、お前みたいな奴が鬱を患う部下を生み出す
無能上司の典型といえる。
自分で扱えない奴は要らないなんていう程度じゃ本当に駄目管理職だね
たいした実力もないのに吼えている程度じゃたかがしれてる


>>357
その主流のおかげで鬱を発症してひどい目にあう人が生まれる訳さ
更に回復のめども立たず精神障害者認定を受けて、障害者年金と
生活保護を受ける羽目に陥る。
さて、その金はどこから出るでしょうか？

根本的原因はそういった考え方があるからだとは考えた事はないか？
自分が健康である事のありがたさが判らず、正常な状態でない人間を
簡単に切り捨てる発想をもとにした『建設的』に見える持論の押し付けを行い
否定されたらもう来ないと逃げ去るような程度の奴は未熟者以外の何者でもない

>>359
主流は主流だろ？。それは事実じゃないか。

そういうあんたこそダラダラ長文で持論を押し付けてるんじゃないか？

>>355
その努力は必要でしょう。人と話をする上で相手と自分自身の考えの部分での共感だし
そういう部分ができている人とそうでない人の差がこの年齢になると目立つ気がする

それに背伸びをするから失敗するというのは自分の実力をいい年して判ってないからでしょ
35過ぎてこのスレにお世話になる人ならよほどのことがない限りは自分が判っている人の方が多いと思う
もちろん口じゃ色々言うだろうけど、それでも本質的な部分で自分の問題を理解している筈
一部それを現実逃避している人も居る様子だけど、早く自分自身を見つめなおして欲しいとは思う

＞出来ない事を無理してしようとしたり、能力以上に出来ると過信したりすることが間違いのもとだよ。

この部分は同意しますわ

>>360
横からスマン、そうやってあげあしをとるだけなら逃げた奴と同じじゃないかな

考え方の相違だね。
勝たなければいきていけないと思っている人は鬱は切り捨てるだろう。
勝とうが負けようがいきていることには違いないと思える人間は別。
勝ち組になりたければそれはそれでいいことだと思うよ。

でもここで吠えている限りは負け組ってことは忘れなきようｗ

>>363
何を持って勝ち組かなんてその人が死んだ後、周りが決めてくれると思っているおいらは負け組さｗ
でも、ちょっと残念なのは、鬱がらみの話で切り返されて考え一蹴された途端に捨て台詞を残して逃げたり
あげあしをとるだけの人はやっぱり薄っぺらに思えるのは考え方の違い・・・だね　orz

あのさ、揚げ足とってるつもりはないよ。
俺は主流を主流として事実として書いただけさ。

誰も>>359の様に持論を展開しろなんて頼んでないよ。

鬱の話には俺はついていけない。鬱になった事がないからね。

只、>>353に逃げる程じゃ無いだろ？と言いたいだけだ。

で、それに対して諸悪の根源のように持論を展開されても
押し付けがましいと感じただけさ。

とりあえずもう寝るよ。明日は仕事なんだ。

>>365
主流主流ってそういう考え方だと足元すくわれるぞ
君も353と同様で一度痛い目にあったほうがよさそうな人みたいだね
35を過ぎた大人なら本来はそんな事をしないで理解するものなのに嫌な世の中になったもんだ

いや、主流にこだわってる訳じゃなくて>>353の考え方が多いのは事実だろ？
そうじゃないのか？そうなら俺の認識を改めるよ。

ID:kYv2N+XV0さん
自分が何を書いているかよく読み返してください
特に365-366あたりというかその2連発部分のみですが
あなたは自分が正しいと主張し続けています。

物申されてカチンときているかもしれませんが
同じレベルでキャンキャン吼えても負け犬と同じになりますよ？

35過ぎた大人ならもう少し冷静になりましょう
それができないのに他人に色々意見できるとは思えません

連レスごめんなさい

ID:kYv2N+XV0さん
事実だろ？と言う前に、自分で調べて他の人が
納得するようにしましょうよ、それが社会人でしょう？

そこで他の人に同意を求めても不特定多数の数名が
そうだといったら事実だと言いますか？

その考えは主流かどうか私はわかりません
私の職場には少なくともその考えでやっていた管理職は
二人居ましたが部下が鬱でつぶれたり転属願いが頻発したため
管理能力に問題があるとして部下なしの課長になりました。
似た傾向のあった他の一部管理職はその一件があってから
対応に変化がありました。

私自身も一応管理職ですが、その考えではやっていません
人を動かす上で非情になる必要は当然ありますが
やはり相手も人間ですからそこの部分、最低限の部分を
押さえていない限り最終的な結果は伴いません

あなたのいる職場はそういう所だったとしても他が同じか
と言われたら私のようなところもありますから
もう少し、周りに対する目を開かれてはいかがですか？

・・・それでいい転職先は見つかったのだろうか・・・

基本的に皆さん大企業に居る(居た)ようですな
あと管理職云々書いてる人は、病気(精神含む)や大きな事故の経験もないようで
職場では色々でしょうが、うらやましいかぎり
中小零細だと、転属願なんかあり得ん、上司や同僚と合わなきゃ残るか転職かのみ
大企業なら配置転換で済むところを転職しなきゃならんのはつらいよ、履歴書も長くなるし
って愚痴ってもしゃーないけど、もっと視野は広くねｗ

>>372さん
分かります。
自分の場合元々は所謂大企業に居て管理職でしたが、
転職して現在は中小同族です。
しかし中小の方が精神的にキツイですね。
自分が在籍していた所は今だとメンタルケア等が始まっていますが、
中小同族ではそんなことは「ただの経費圧迫」でしかないですし。

自分も愚痴っても仕方ない事ですが･･･

鬱である人もそうで無い人も意見交換する事に意義あるのでは？
2ちゃんは便所の落書きかもしれませんが、
こういった議論そうそう実生活で出来ると思いませんし。

今日、一次面接にいってきます。三次まであるので道程は長いっす。

頑張って下さい。

この時期　職にあぶれた
糞どものメンヘル叩きが多くなる

で、このスレの自称ﾒﾝﾍﾙとその仲間たちは
ﾒﾝﾍﾙおよびﾒﾝﾍﾙ予備軍な部下のマネジメントに自信があるのか？
だったらそれを売りにしたらいいんジャマイカ
メンタルメンテナンスが叫ばれてる昨今だ、
そういう方面が得意な管理職は需要はあるだろう

職が決まらんよー
肩身が狭いよー

いつも思うが、3，4回面接する会社てなんなの？ていいたいわ。

面接回数もそうだが、応募から一週間後に、厳正な選考を開始する連絡があり、
その後３週間後に一次面接、さらに３週間後に二次面接、そして２週間後にお祈り。
応募から２か月も引っぱられて疲れた。新卒じゃないのに進行が遅すぎ。

ハロワにあるトライアル求人ってここの住人のほとんどが応募できないよね。
俺もそう、３７だから。
あの制度はたしか３４歳以下の若年層と４４歳（？）以上の高齢層が出来る。
宙ぶらりんな年齢層だけ出来ないなんて差別だよ。

377 名無しさん＠引く手あまた sage 2007/12/04(火) 11:43:04 ID:gllHtE4M0
トライアルあるところってダメ？
職員にトライアルについて色々言われて萎えたから面接申し込むのもやめちゃった。

378 名無しさん＠引く手あまた sage 2007/12/04(火) 12:44:25 ID:7r6abLSs0
>>377
トライアル＝補助金目当ての貧乏企業

379 名無しさん＠引く手あまた sage 2007/12/04(火) 13:26:15 ID:69PiBVUm0
なんかトライアルは職員も慎重な感じだよな。

ＨＷの会社で電話したら　検討します（面接）ので履歴書送って下さい→即送る
その後　2週間位　連絡ないんですけど
これって普通なんですかね？
いつ電話くるかと　電話を手放せないんですけど
こちらから電話したほうが良いですかね？
くわしい方教えてください！
＊ＨＷの総合受付を通さず直接電話して送ったのがまずかったのですかねえ？
　でも電話した時　それでも良い形となり　了解済で送付しました

>>383嫌がらせしてやれ

借金４００ﾏｿ超えますたｗ
もうバイトでも派遣でも決めなければいけないな。

そこまで借りれることがすご杉。
どこで貸して暮れたん？

０９０金融

東京人材銀行登録して、面接の案内来た会社に
面接おナガイしまつのTEL入れて「面接日は追って
連絡します」という対応からもう約一週間なのだが
こういう場合、クレーム入れたほうが良いのかな？

断固クレーム入れるべき！！！！！！！！！１

>>389

東京人材銀行直の方が良いですかね？

東京人材銀行直の方が良い

東京人材銀行直

>>391

有難うございます。
早速ノドンミサイル発射します。

連絡来ない会社に問い合わせるのって無駄なことだと思う。
２週間連絡が来ない→不採用と判断して、後引きづらずにどんどん次行く方がいいよ。
確率的にこちらから連絡して、話が進むってかなり低そう。

>>394

でも、面接についてのお知らせ郵送で送ってきといて
こっちから面接応じますよの連絡した後放置って．．．
一体あんたのトコって書類と郵送代含めてナニがしたいの？
って気になりますよね...ハァ　orz

やっぱり東京とか都会の事情は違うね、俺なんか田舎やからブラックに引っかからないよう慎重に一社ずつ受けて行ってるわ。

>>395
面接日時の連絡がルーズな会社は、会社自体がルーズな体質と思ってよいでしょう。
面接にこぎつけ採用されたとしても、入社後に後悔すると思います。

山本山

オメー等の無様な死に様が目に浮かぶぜ！
一人用のクリスマスケーキでも買って一人さびしいイブか？ｗｗｗ
いい年して仕事はおろか彼女や女房の居ない奴は
正真正銘の　カ　タ　ワ　野郎だぜ！ｗｗｗｗｗｗｗ
ブサ禿げの醜悪な風貌で俺に喧嘩売るたぁいい度胸だぜ！ｗｗｗ
早く自決しやがれ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　ジャージだっつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>375
ありがとう。

とりあえず、受けて来た。人物を見極めようとしているような感じはなかったので、拍子抜け。
裁量の小さい組織かな？
これじゃ現職と変わらんがな。
名前だけの部長なんかいらねぇんだよ！

IT系とかどうかな？
COBOLなら組めるんだけど。

399が見えない
専ブラ効果かｗ

COBOLできるなら、狙い目だと思う。それなりに高齢でも求人あるし。
給料高くて馬鹿みたいな残業もない。

まあすべて聞いた話だけど。

>>403
あれ？俺もだ
NG登録何だったっけ？？

以下、長文になるので、こういうのイヤな人はスルーして。

>>402
コボラーは意外と需要があるから
自治体とか金融系とか、メインフレーム系を使ってる顧客を
抱えている会社ならいけると思うよ。
COBOLは需要が多いんじゃなくて「意外と」ってのがミソで
20代に人気がない（気がする）から、30代以降でも結構通ったりすると思う。

経験者か未経験者か、資格試験の勉強でカジった程度か、
どのくらいのスキルかにもよるけど。
ただしそういう顧客でも、たいていオープン系との連携があったり
後にオープン系へのリプレースもあると思う。
そのため次第にCOBOLだけだと厳しくなっていくから
後でオープン系も覚えていかないとならないと思う。

俺がとあるIT系企業の採用試験を受けたとき一緒になった人が、
求人には30代中盤ってあって
10才以上オーバーしてたけど書類で通ってたから
いくつも応募してみると年齢制限でオーバーしてても通ることがある。
俺はそこ内定してから辞退したけど。
ちなみにCOBOLもオープン系もやってきた元SE。
残業と業務密度は、職場とその案件によりけりなので何とも。

>>402
今、若い世代はCOBOLが分からないから逆に狙い目かも。
稼働中のシステムがCOBOLで、組み直す予定はないがメンテナンスは必要
というところは意外とあるから。

COBOLは２０年前に会社で勉強してプログラム作成の経験はあります。
その後営業に転職して、２社転職後またIT業界に復帰して、NetCOBOLで数本作成。

ずっとCOBOLで食ってきたわけじゃないから、スキル的には低いと思う。
でも将来的に何か技術を身につけてそれで食べていきたいと言う思いはある。

最悪派遣でも良いからCOBOLに関わっていたいのが本音。

>>402
上流工程できるんならそこそこの収入が見込めるんじゃない？

なんとかならないものか

何本か前のすれでもCOBOLの話がでてたよね
俺らが60になるくらいまではコボラーの需要がありなのかな？

アセンブラーの将来も占ってもらえまいか？

OSかCコンパイラ作れる人なら安泰？

葬儀屋に転職できた。
しかし思ったよりも重労働。薄給激務、少ない休日。
祭壇の飾り付けが覚えられない、さらに遺体を見たり、遺族の挨拶を聞いて激しく鬱になり、１ヶ月を待たずして退職に追い込まれそうです…
人の葬儀のことより、もはや自分の葬儀が近そうな今日この頃です…

>>414
葬儀屋さんは精神的にタフじゃないと厳しいよね
年寄りの葬式はいいけど自分の子供位の
年齢の葬儀は見てる方も辛過ぎる

>>414
それは、病院も同じようなものだよ。毎日、生死の瀬戸際の人が運ばれてくるからね。
そういう業界に就職したと思わないと、やってられないよ。それに時間が経てば、すぐ慣れるよ。感情的な部分はね。
ただ病院でもそうだけど、お客さん（遺族等：語弊があるけど）は、精神的にナイーブになってるからね･･･
言葉づかいには慎重にならないと、クレームが来る。

意外と病院と葬儀屋さんは、商売が似ているんだよ。葬儀屋さんは、病院にしょっちゅう営業に来るしね。
突発的な案件だと、病院紹介でそういうものを紹介することがあるからね。
「葬儀」という神聖な儀式以外は、病院も葬儀屋も利益第一に考えるのは、一般の会社とまったく同じ。

精神科に通院している無職・だめの方　part28
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194268944/
完全なる引きこもり専業主婦の言い分
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187474489/312

生存権を主張する生活保護受給者
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1196424446/360

昨年の遠回しなリストラ後、
1年間、薄給同族零細で我慢して働きながら
地道に転職活動してきました。
昨夜、小さいながら良さげな会社から採用の電話があり、
そこに行こうと決めました。
36になる前に、出来れば年内に決めたかったのでとても嬉しい。

40になります、36で食品産業をやめて無職期間が4年あります。
年齢不問で試用期間3ヶ月の電気工事（インターネット、LAN工事）経験不問で30名程度の会社が
募集してるようですが勝算はあるでしょうか？

勝算10％

>>420
0ではないのですね有り難う

>>419
LAN工事に限らず、強電の電工でも会社を選ばなければ就職可能とは思いますが、肉体的にきついですよ。

>>422
有り難うございます。
前職では立ちっぱなし毎日14時間勤務で残業代1時間の環境で気温40度近い環境で働いていました。
それよりは楽なのではないかと思っておりますが甘いですかね？

>>423
少しでも可能性があってやる気があるなら
ともかくやってみればいいといいと思いますよー。

>>424
有り難うございます

面接で。話の流れで面接官が
「男は怒鳴り上げれば良いけど、女はそうはいかないからね」
と、さも当然とばかりに仰った。
そうかぁ、怒鳴るのが普通なんだ、この会社。
これだけでＤＱＮ認定したら良くないのかな・・・。

388です　東京人材銀行から連絡来ますた。
で内容は、まず謝りの言葉頂いた後に、東京人材銀行としては
もう一度直接企業との連絡を取って頂いて判断して欲しいとの
こと。
どっちの味方だよ！ヽ(｀д´)ノ　
でもそう言われると今後もあるしスルーも出来ん品．．．orz

>>426
DQN間違い無し。怒鳴ってる奴いるだけで雰囲気も悪くなるよ。

>>462
いや、立派なDQN会社だと思うゾ
社名晒しキボンヌｗ

>>418

おめでとう！
よかったね　頑張れ　ノシ

>>426
前職の社長は男女関係なく怒鳴りつけてたよ。
入社間もなく、ほかの人が怒鳴られてるのを目の当たりにして気の弱い私は激しく後悔した。
内定の電話をもらったときに『本当に、本当に我が社へ来ていただけますか？』みたいなかんじだった。
後にそれは『来ないほうがおまいの身のためだ』という社員の悲痛な叫びだったことが判明…

>>388
ありがとうございます。
1年疲れました。
あなたも頑張ってくださいー。

>>419 自分は41歳のときに営業から家電の修理に行きました　名の知れた
メーカーの子会社です。　やりはじめて2年もすれんばなんとかなるかな
と思ったんだが、会社がアホすぎてやめてしまいました。
大手でも、行ってみないとわからんね。

>>433
たぶん、おまえの方に問題があると思う。
だ・である調と、です・ます調が混合していて、中卒が書いたような
文章になっている。
入力ミスもあるし。
アホすぎるのは、会社ではなく、おまえ。

税込み年収４５０万前後のマターリ系社内ＳＥ。
残業は総務が厳しく管理してて、月に２０〜３０時間程度。
各種保険、年金、退職金あり。

選り好みしてる場合でも無いし、面接さえ通れば謹んでお受けしようかな。
このスレ的には好条件なほう？

>>435
年齢と勤務地によるんじゃない？

このスレ内でも上限下限で10才近い幅があるうえに
首都圏の450と
田舎の450じゃ重みが全然違うので。

３６歳、関西圏

>>433
会社の「名前」だけじゃ分からないよ。それは、同意する。
このスレでも、いわゆる「有名企業」で働いていて、追い詰められて退職した人が多いと思う。

前職があまり良すぎると、ハロワや求人誌の会社の中には敬遠するところもあるからね・・・
ハロワや求人誌の会社に転職するには、同じような会社（規模・知名度）に勤務していた人が、一番有利なんじゃないかとも思う。

>>426
>>428-429、>>431
世間的にパワハラなどの情報が流通してる中で「怒鳴る」的な手法を使い続けると
いつか足下を掬われると思うんだけどねぇ。
新卒でそういう会社に入ると「そういうものだ」と思いこんじゃうのかな？

>>437
大都市近郊じゃなければ
好条件なほうじゃないかな、と個人的には思う。
こちらは田舎なので、それと同じ条件の求人があったらお宝扱いされるよ・・・

こちらでは社内SEで税込み年300万の求人でも応募者殺到。
ある所には採用1人にすかさず30人以上応募がきたそうで、そこで締め切り。
求人見てすぐ問い合わせしたのに即お断りされた。
みんな早すぎ＋そんなにいるのかよ、と思った。

それに引きかえ、普通のSEは人気ないみたい。
ハロワ求人の年収400万超でも回転寿司状態で通年採用のごとく残ってる。

ちなみに俺も36。

>>440
オレも普通のＳＥやってて体壊して、ようやく復活して社内ＳＥを
目指して転職活動中。

中小ソフトハウスのＳＥには見向きもしないよｗ
あんなところには２度と戻りたくない。

>>435
>>437
36歳で年収450万は東京だと少ないが、家賃の安い関西なら、十分、結婚して子供も作れるだろう
付き合いの有る大阪堂島の受託開発会社のリーダーは、20代後半の妻子1人で年収400万だよ

>>441
なんかそこも俺とカブるね。
俺もずっとSEやってきたけど、もうそっちには戻りたくない。
心身ともに疲弊し、特に精神的に削れてた・・・
年下がぜんぜんもたなくてみんな数年で辞めるので
30中盤なのに、実質的に入社以来ずっと下っ端扱いされてた。

普通のSEにはしばらく前（まだSEやる気が残ってた頃）に応募して
内定したこともあったけど、やっぱり辞退してしまった。
そこは給料は田舎にしてはいいんだけど
今思えば、何で応募したのかと後悔。労力の無駄だった。

給料だけの問題ではないことに気づいたのが遅かった俺だけど
社内SEか別職種目指して転職活動中。

うん、お互い頑張ろう。
お金では買えないものがあるｗ

年間休日１３０日以上のとこってあんまないな

>>445
つ　造り酒屋

>>445
１３０日以上て、オマイ．．．

>>444
うん、お互いに良い結果をゲットすべく頑張ろう。
確かにお金では買えないものってあるよね。

なんか、SE辞めてからいろいろと世間を知った気がしたよ。
辞めてから初めて2chやったし、
時間ができたことで業界とは関係ない友人知人も増えて、
色々と話したり関わるうちに自分の中の見識がガラリと変わった。
今までが狭かっただけといえばそうなんだけど。
あと、テレビの番組チェックもするようになって、
朝のニュース以外の番組も見られるようになった。
家族が起きる前に出勤し、家族が寝てから帰宅することもなくなった。

あのまま我慢してSEずっとやってたら、と思うと色んな意味で恐ろしくなる。

>>434 カスが何ゆってんの？　お前がシネヨ　カス　どうせあれだろ
親の顔みたいよな　あ　もうしんでるか

>>449

>>434の内容はともかく、
なんかいろいろわかってしまうよ。

>>447
国際公務員なら、それくらいあるんじゃねーか？

>>449
多分、仕事あるやつがうらやましいんだろう。このスレ的に・・・
俺も今年は無理ぽい状況だが、まだ心に余裕はあると思っている。

不合格でも連絡します。

と言われたのに連絡すらこない...orz

選り好みってよりごのみって読む？えりごのみって読む？

>>451
今の日本は、グローバルスタンダードになりつつあるからね。
アメリカの「新自由主義」が日本に影響を及ぼしているって、２ｃｈじゃ書き込みがあるけどね。

でも戦前の日本は、貧富の差が激しくて、生活保障も何もないような国だったんでしょ？
「新自由主義」を物まねしているというより、戦前の日本の状況に戻っているっていうのが正しいのかも・・・
過去１０代の首相のうち、７人が「世襲議員」なら、そりゃ「先祖がえり」するよ・・・

今日、若い女の浮浪者を見て、「日本もこのままでは終わりだな」ってつくづく思った。

社内SEは会社が不景気なるとリストラされそうなイメージ有るよ。
ある程度会社の規模が大きくないと怖い。

お前らみたいな能無しは体で稼ぐしかないだろう？
ｱｽﾍﾞｽﾄ解体工、ゴミ処理、し尿処理、原発作業員、臓器売買、人間便器etc・・・。
もっとも体力ねーから出来んのは臓器売買と人間便器ぐれーだな？ｗｗｗ
このナイナイ尽くしの糞ったれ爺どもめが！
年明け前に自決しろ！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
この『怒鳴る』という野蛮な行為は
意外とまだ社会に根付いている行為なのではないでしょうか？
たとえば業務上の不正をしたとか
何か危険な行為をした訳でも無く
ただノルマがいかないからとか
欝憤が溜まっているからなどの理由で
大の大人を怒鳴りつける行為をする上司は
まだまだ実は多いのかも知れません
ちなみに私の勤めていた会社は銀行でしたが
その手の上司の多さにいやになって辞めました

怒鳴るというか、感情にまかせずピシャリと叱るっていうのは以外と難しいのかも知れないね。

>>458　それは絶対にある生産系の仕事をやっていたが、仕事の上達の遅いヤツほど筋のいい新人をよく怒る、しかも全然関係ない所で、あきらかに弱気になっているヤツへの叱咤激励じゃない、むしろ自分の立場を脅かす者への威嚇、見てて見苦しい。

>>454
どっちでもいい
意味は同じ

>>460
筋のいいやつを怒るかなぁ？
なんか、怒られるやつっていじめられるタイプなんじゃね？

>>459
上手いしかり方が身についている奴の方が実際には少ないよ

でも、怒鳴るだけだと相手を萎縮させるだけで何の発展もない
そういう上司は所詮そこまでのレベルだと思う

長く勤務出来るかどうかは人間関係による影響が大きい

筋のいいヤツほどいい仕事ができているのかがどうかが分かってない（それほど必死、慎重にやる）、そこでええ感じやぞーとか、その調子でたのむわ、とか言えばいいのにうぬぼれるなと言わんばかりに怒る、ヤンキーぽいのやゴツイのには痛々しいぐらい態度が違う。

>>455
やっちゃえば。

数年前の話だが、前職を辞めてまで逝った会社の上司が何かにつけ怒鳴る野郎だった。
別部署の新人が初日に自分の所に挨拶に来なかっただけで、
その部署の責任者を翌朝呼びつけて朝っぱらから大絶叫ってw
初日に雰囲気の悪さがビンビンに伝わってきたんだが全員が戦々恐々としており、
ソイツが出社すると部署の一人一人が仕事を中断して挨拶に出向くという異常さ。
「何かにつけ怒鳴るのは上に立つ者としてどうかと思う。萎縮させるか反発させるかのどちらかでしかない。」
と忠告、そんなネガティブな環境じゃやってられないので試用期間で辞めてやった。
その時は忠告を真摯に受け止めていたように見えたが、
世話になったその会社の先輩に連絡したところ、相変わらずどころか更にイカレているとのこと。
こういうアレな上司を見ているからこそ、自分が上に立った今となっては社内環境作りがつくづく大事だと思う。

>>467
実にその通り。怒鳴って生産性が向上すればいいが、そうであっても嫌々だろう。
ま、その内自分の周りはイエスマンばかりになり、足元をすくわれるだろう。

>>467
どんなアレな人間にも学ぶべき点があるってことですかね？
反面教師としてだけど…

社内SEと普通のSEの違いを素人にも解りやすく説明してくれ

>>470
社内SE−＞自分で使えないシステム作って自分の仕事を増やす人。
普通のSE−＞使えないシステムを作って他人に押し付ける人。

>470
社内の各部門
　｜
　｜要望
　↓
社内SE
　｜
　｜発注
--|--------------
　｜受注
　↓
普通のSE

こんな感じ？

>>470
社内ＳＥ　→　自社で使用するシステム（例．社内経理システム）の開発・保守等
普通のＳＥ　→　外部取引先のシステムの開発・保守等

普通のＳＥって言い方もどうかと思うけど＾＾；

あああああ先方からの問い合わせ電話で
緊張してめっちゃ噛んだあああ

>>474
ドンマイ

３５歳以上にしてドンマイも何も無いと思うが・・
噛んだら、それが何？でしょ。

>>457
普通に嬉しかった、ありがとう。


>>476
開口一番コントみたいな噛み方したんで
いい年して慌ててすまん。

質問します。社内プログラマーの求人がありましたがIＴ未経験では無理でしょうか？興味あるかた募集と書いてあったので。

>>478
普通の論理的思考力があれば大丈夫だと思いますが．．．

>>478
シスアド or 基本情報、それ同等の知識ありますか？

35歳以上で駄目人間（車さえ乗れない）につとまる仕事ってある？

>>479 >>480 レスありがとうございます。
本などで調べましたが無知な私には無理だと思いました。質問自体恥ずかしくなるものでした。すみません。

>>481
旗振り、期間工

>>483
警備も期間工も働く以上大変だよ。
バイトでも一緒、
簡単に仕事を考えてるんじゃないか？

面接行く為に、早退しようとしたら、5時から
ミーティングやるので、却下された。

急いで先方に連絡して延ばしてもらったが
もう、無理なんだろうな。

ｅｎに登録してるんだけど毎日毎日新しい人材紹介会社の求人お知らせメールが来る
内容はほぼ１００％人材派遣会社の求人なんだけど、どれだけ人材派遣会社乱立してるんだろね
やくざ絡みも多いって聞くけど聞いたことも無いような小さいとこに登録してる人いますか

ちなみに応募する際に登録が必要なのでリクルートエージェントとクリエイトに登録したけど
あと人材紹介のみやってる地元横浜の会社に登録中です

>>484
そりゃあ「お手伝い」じゃないから金もらってるんだから簡単に考えちゃアレだよな

建設業の求人なんて、ﾊﾛﾜも陸も横文字名前の派遣ばっかりだよな
でも何とか小さい会社だが正社員として採用が決まったよ
半年で脱出できたのはﾗｯｷｰだったな。おまいらもがんがってくれ

>>488

オメです！　頑張ってください
因みに営業系ですか？　それとも技術系？？

>>489
�d。施工管理です。資格と経験に感謝

>>481

勤務場所にも依るが　休日を選ばなければ（日曜に勤務ＯＫ）まだ働けると思う
言っとくが　俺の経験上タクドラは余りお勧めしない（アルバイト位にした方がいいよ）
万が一他の業界に転職する時　変な先入観を与えてしまい、なかなか仕事が決まらないよ。決まってもブラックしかない

http://www.chosunonline.com/article/20071206000027

韓国の大学新卒１年目の平均年収３７０万
金融業は４３０万

>>492
２ｃｈで韓国は、定年が「４５歳」前後って良く書かれているけど、本当なの？

しかも派遣労働は、日本よりずっと多いらしいからね・・・

36才（現在37）で活動し始め、今日漸く最終の合格連絡もらいました！
初転職、未経験業種です。
CAには可能性は低いといわれたけどあきらめなくて良かった！
みんなもがんばって！

http://ranking1.nobody.jp/salary-takai.html

日本企業の年収

この腰抜け荒らし爺を何とかしてくれ！ｗｗｗ
　　　　　　　　　↓
346 ：イバガリなみだ目で反論しても無駄ｗ：2007/12/06(木) 02:15:38 ID:n4wSAFv5
＞くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
＞くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

＞イバガリの禿爺は鯖に当たったまま下痢弁状態でアテント常用池沼爺ｗｗｗ

事実だから噛み付いて必死になって乞食蛆虫なんざ凍死しやがれ！

>>496
何だ？灯油も買えないのか禿げ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リストラされそうです。仕事できなくて評価低い。健康に不安あり。長時間の残業ができない。

残業ない仕事に転職したい。同僚に迷惑かけたくないです。

焦りを通り越して、不安感、絶望感の方が
強くなってきた。

とりあえず、社内ＳＥを１つ内定貰った。
給与は安めだけど、残業もあまり多くなさそうだし、
他の選考中のところがダメならそこに行くことになると思います。
みんなも頑張ってください。

>>501
社内SEだとどんな知識と資格問われますか？

んーオレの場合はオラクルの資格持ってたのが興味を引いたみたいです

派遣すらもお祈り続き
派遣業界は今後も好調みたいだね

>>500
意図せずにキリ番をｹﾞｯﾄしてるくらいだから
運は上向いてるよ

> 初転職、未経験業種です。
> CAには可能性は低いといわれたけどあきらめなくて良かった！
> みんなもがんばって！

　おめでとうございます。
　初転職ですかーー。頑張りましたね。

　ちなみに前職を辞めた理由は何でしょうか？

　もしも差し支えなければ教えてください。

バキュームカーの運転手兼オペレーターも
「35歳以上は経験者のみ」やったｗ
俺終わった
「奥さん、もう一杯水流して下さい」とかイメージトレーニングしてたのにな
若さって何よりも大事なんだと痛感した

>506
1番は収入ですね。
赤字補填のために、給与やボーナスはすぐに減らすのですが、
経営努力は見られない（と感じて）ので・・・
独身ならまだ頑張れますが、
子供もいると、親の収入が子供の可能性にも少なからず影響しますので。。。

>>498　同じくリストラと云うか、嫌がらせされてます。
メンヘラですが半年前に在籍出向の業務命令を受けましたが、出向先探しのストレスで"うつ状態"が悪化しました。
その後、転進支援企業からダメ出しがでて出向活動は一時休止＝１ヶ月以上も自宅待機させられてます。
訳あって会社は合法的に私を排除しようとしているのは判ってますが、どんどん体調が悪化し続けてます。
復職するにせよ転職するにせよ、働ける自信すら撃沈しています。

業績悪化のせいか今日で解雇　無職、金なし、貯金なしになったｗｗ
最悪の年になった
明日から就職活動だ　ブラックな会社だったから失業保険もない
38歳だがこのままでは終わらんぞ　今からでものし上がってやる！

>>510 雇用保険無し？俺と同じだ。。

>>507
朝っぱらから駅のホームで笑っちまったよwww
イメージトレーニングテラワロスwww

>>510
勤務形態にもよるけど、
一般の企業なら雇用保険の強制適用事業所だから
その会社は雇用保険法違反ではないかと思われます。
雇用保険加入資格があった（適用除外者でない）のであれば、過去２年間にさかのぼって加入することができるので
その場合失業給付の対象になります。

とりあえずハローワークに行って相談してきなさい。

>>507
＞「奥さん、もう一杯水流して下さい」とかイメージトレーニングしてたのにな
激しくﾜﾛﾀwww

仕事選びってホント難しいな。
むやみやたらにあちこち応募しても自分に合う会社に巡り会わないだろうし、
これまでのキャリアを重視してると応募先すら見つからない。
求職７か月で完全にスランプに陥ってしまった。

新入社員の様に何でもやりますなら仕事は沢山あるだろうけど、
年齢的に何でもやりますじゃ、雇ってもらえないだろうしね。
やはりキャリアを生かせる仕事を見つけ出すか待つしかないね。

みんなどどこに住んでるのですか。
自分は愛知県に住んでるけど３５歳以上でも、
いくらでもしごとありますよ。逆に人手不足。
東京、神奈川ならいくらでも仕事あるんじゃないですか。

選ばなきゃあるだろうけど

盗用多の下請けは御免こうむる

もう年が変わるから、経歴詐称にＧＯＯＤですよ　みんな　12月退職にして
どんどん応募しよう。無職8ヶ月なんてどこも敬遠ですぜ。

現在工場勤務(試用期間中）ですが、続けられそうにありません、ほんと駄目
男です･･･低能力・低スペック・体力も余りありません、仕事なんか選ばなきゃ
あるだろ？と言われても何が出きるかも分からなくなりました。

35歳・男・独身・ペーパードライバー・職歴は製麺・納豆製造・飲料製造(合計で
13年くらい）です。

なにかできそうな仕事あったらさりげなく書き込んでみてください。

>>521ですが、前職に在籍してた時の事だす。入社して3年ぐらいしたら
突然、退職したら2年間は同業他社には転職しませんと言う書類にサイン
させられたんですよ。
これってどこまで有効なんでしょうか？ある同族会社の子会社にいたんですが
もし親会社の業務まで含むと相当な範囲になります。

あくまで自分がやっていた業務だけなんでしょうか？そもそも一般社員にまで
有効なの？

>>521
食品関係の人間関係は、本当にギスギスしているね・・・・

日雇い派遣で何日か行って、本当にイヤになった。

>>522
労働基準法に、そういう決まりがあるの？
それに、会社に辞めた後まで拘束する権利はあるの？
商売やっていた事業主なら、いろいろ制約はあるだろうけどね・・・

>>522の会社は、従業員を信用していない会社なんだね。
レス見て、ふとそんなことを思った。

>>522
たとえそんな書類にサインさせられたとしても効力ないし、仮に同業他社に移っても
訴えられることはないと思うよ。
もし金銭的な優遇があったなら話は別だけど、普通に辞めようとする人に、そういう
契約を強いること自体が違法。

>>523　派遣ですか･･･できればまだ正社員でいきたいですね、贅沢ですが･･･
　　　　

＞従業員を信用していない会社なんだね

人の出入りが激しかったからね･･･ネットでくぐるとある程度は有効
みたいに書いてあるんで。

＞もし金銭的な優遇があったなら話は別だけど

手当てが3千円くらい付いてました、ラインでパートを指導することが
あったから･･･1年くらいです、貰えたのは。

「怒鳴る」会社からお祈りが来ましたよ。
「貴方は社風に合わない」んだってさ・・・orz

>>517
愛知県（静岡西部も含む）だから仕事があるんだが…
東京はともかく、少なくとも神奈川の足柄近くなんかには仕事はないよ。
通勤は出来ないが、そんなに遠くはないんだから静岡や愛知までいけばいいんだけどね。

>>527
ググったら、不正競争防止法に根拠に近いものがあるようだね。。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/tizai_bukai_6_paper/04.pdf#search='不正競争防止法 転職'

ただ、その仕事の程度次第だろ。
よっぽど重大な「秘密」でその内容まで契約で明示していないと、拘束はできないだろ。
そんなに気になるんだったら、専門家に相談した方がいいよ。

>>522
守秘義務関連のことであれば
退職後であっても有効だけど、
そういうたぐいのことでなければ効力はないと思うよ。
職業選択の自由は法律で保障されてるから、社則ごときで制約される筋合いはない。

守秘義務に関しては書類があろうとなかろうと関係ないらしいので
いざ出るとこ出るとなった場合、守秘義務違反してると後々まで厄介。
>>530氏も言ってるけど、詳しいことは専門家に相談したほうがいいと思う。

プログラマって相当精神的にきついのかな
今まで営業やってきたけど、もう営業は嫌なんだよね。
精神的にきつすぎる。

接待はやらなきゃならんし、ノルマも達成しないときついし
頭ヘコヘコ下げてる自分に嫌気がさしてきた。

ていうか会社倒産して今は完全無職
借金３５０ﾏｿｗ

何か就職って嫁と姑の嫁の気分になるな

俺の営業時代

８：15　出社
8：30　朝礼、ミーティング
9：00　営業へ出発

17:30　帰社
17：30〜　見積り、書類作業
20：00　終業
21：00　帰宅

もっときつい所あるのかな

>>532
ノルマというか、それなりに仕事は振り分けられるよ。

一週間会社に缶詰で 動物の匂いがして、体中が痒くなっても仕事が出来るなら問題なし。
納期がつきまとうので、覚悟したほうが良い。

引き抜きじゃないんだから、
不正競争防止法にはならん。
会社の憲法違反だよ。

>>532
プログラマー
別名：兵隊・使い捨て。仕様変更に耐える精神力と
汚い他人のソースを読解する根気が必要。最も体力が要求される。

SE
別名・残業マシン。度重なる顧客の要件変更に耐える精神力と
プログラマーを人と思わない冷酷さが必要。
顧客のたわ言をプログラマーに翻訳するも重要な仕事。

>>534
別に特別きつくは無いよ。そのスケジュールは。世の中にはホントに血反吐を吐く営業が存在するよ。

>>534
日付が変わらないうちに帰れてるのに「もっときつい所あるのかな」って、舐めてるだろ？ｗ

>>539
２１時にカキコ出来る人に言われたくないだろうな・・・

40才を越えた半端なオヤジにはまともな正社員の道は無いということか・・・

9時〜17時を望んでいるのかも

疲れるとすぐ目がしょぼしょぼする
年だなーと実感

菊間アナ、大学院での勉強に専念するから退職って
ここの住人からすると信じられん。
貯金たくさんあるんだろうなぁ

東京キー局のアナウンサーって30歳で年収1000万円くらいになるんだよね。
相当貯めてるでしょう。

大卒初任給と同じ提示って、当然なの？

40近くなって、過去の職歴無視される感じって仕方がないのか。
2-3年すれば能力次第で青天井って、、、、。

転職の度に初任給って、きついな。
10年目の方が多くもらっていたという記憶を消したい。

しかし本当に職が無いな
請負とか派遣の工場で日銭稼ぐしかないのかな

菊間アナはジャニーズ問題で一線から干されてるだろ

一応、正社員なんだけど、アウトソーシング（ＩＴ系ではない）の仕事って将来まずいのかな。
辞退しようか考え中。

会社が倒産するまではここまで人生落ちるとは思ってもいなかった
まだ落ちつづけるのかな

>>550
前職がらみの仕事は無いのか？

営業って難しいよな。

つい先月まで派遣社員俺３７才も転職に成功し今月から正社員として就職
つらかった５年にピリオド、ついでに前職を退職する前に家を買った
先月引越しも済ませなんとか落ち着いたよ！
先月までは派遣社員、社宅で今月から持ち家、正社員
何とか形になった。マジ話です。だからここのみなさんも諦めずに
努力して下さい、世の中何とかなるものだよ！チャンスはあるから
見逃さずにね！！

>>549
自社内で働くならいいんじゃないか？
顧客側で働くんなら単なる派遣だろ。

>>553 失礼ですが、先月まで派遣で家のローンとかは通るのですか？

下には下があると、自分を慰めるために
このスレを毎日見てる

しかし本当、40過ぎたら商品価値ゼロだね
無職で年越しするとは、思わなんだ

>>545
給料も高いけど支出も多いからそんなに貯まらないよ。
よくて３０００万くらいか？

>>554
顧客側で働くほうです。
自社には社長含めて３人しかいなかった。
やっぱり派遣に毛が生えたようなもんかー。辞退しよう。

この年代になるとハロワぐらいしかないよね
enとかリクナビは書類全く通らんわ

>>558
一応請け負いって表現かもしれないけどね・・。

派遣と請負って会社同士の契約上は責務に範囲に違いがあるけど、
働く側からするとあんまり違いはないかも。

>>590
何歳ですか？

間違えた
>>559

>>558
連投ｽﾏｿ。参考までに・・・派遣と請負の違い
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/personel/haken&ukeoi.htm
簡単に言うと労働者に対する指揮・監督権がどこにあるかだ。
辞退するか否かはよく読んできめてくれ。

法律的な建前は違うけど、働く側からすると派遣も請け負いも変わらない。

>>>ローン通りますよ、３年以上同じ勤務地で働いていれば、あと年収で４００万
以上が条件だったはず、私の場合昨年度の年収が５００万円、勤務期間が
３年以上（同じ勤務地）よって審査には余裕で通りました。もちろん他に
借り入れがある方は厳しいでしょうがね。

>>564 派遣で500万ならけっこう高かったんですね

>>５６５そうですね、某メーカーで現場管理みたいなのをしていましたから
役職手当などがあり、なかなか待遇がよかったです（出向社員でしたから）
しかし年が年だからこの辺でそろそろと思い、転職しましたよ。
同じ派遣でも製造ラインなんかにいる派遣の方はあまり待遇がよくなかった
みたいです。

>>545　>>557
俺、テレビ局でバイトしてたことあるけど、
局員さんたちは、２３，４でマンションの商談進めてた。
ボーナスが年間１５か月分あるし、残業代青天井だし、身分の違いを実感したな。

女子アナなら、辞めても司会仕事が山ほどあるから、苦労せんだろうな。
同じ人間として、こうも違っちゃうもんだな・・・

女子アナにはなれないぞ・・・・普通
ＡＤとかの方がはるかに倍率低いだろう。
それでもなれないけど・・・

>>567
世界で一番平均給与が高いんでしょ？日本のテレビ業界は・・・

マスコミも、規制緩和は盛んに言うけど、自分たち（テレビ業界）の規制緩和は一切言わないからね。

テレビで給料高いのは正社員だけ。
現場のADなんかは制作会社から派遣されてる人が多いが、休み少ないし給料も少ないよ。
同じ現場に、待遇違う人が肩並べて仕事するという格差社会の縮図みたいな感じ。

それで｢我々庶民は｣なんて言うんだら
殺したくなるね

普通の起業でも、正社員と派遣が混ざっているから、そんなもんでは。
高級なＡＤの方が開きは大きいだろうけど。

リクナビでよさそうな所見つけた
何とか通ってくれるといいな
年内には職を決めたい

>>573
この年齢の人は、ウェブ応募は通らないよ｡
ハロワで探すしかないよ｡

年内には決めたい、誕生日までには決めたい…とかって、焦らない方がいいよ。カスを掴む可能性あり。
それでなくともカス会社だらけなんだし。

>>574
ハロワは敷居が低い代わりに、外れも多い気がしてね。
自分はｅｎとかリクナビしか使ってない。
月間で７〜８件応募して、面接は２〜３社がせいぜいかな。
ハロワで応募しまくれば、どこか決まったかもしれないけど、
自分で納得できる会社は見つからないと思ってる。

>>575
焦っても仕方ないのは分かってるけど、だんだん追いつめられてくる。
イキイキ働いてる人みるたびに羨ましく見えるしね。

>>571
みのもんたは庶民の味方です

>>521
ある程度は無視しろ。馬鹿正直にしていると、転職出来ない。
今迄の仕事で、そこまでして守るべき秘密があったか？
殆どないのが現実だろ？何か偽装していた事実があれば話は別だ。
でもそれは君の責任ではない。時には強力な武器になる。
「これだけは喋らない」の程度でいい。

ここ最近面接を３社（３つとも大手子会社）受けてお祈りが来たが、どう考えても求人票にウソが書いてあるとしか思えない。
希望給料面で求人票に乗ってる給料の真ん中ぐらいを書いたら、面接で、えっ！て顔されたり、前職給料を正直に答えたら、役職でもやってました？とか
やっぱり時代は薄給無知な若者を求めてるのかなー。

>>553
嘘くせー！ｗ
年収５００万円で、社宅に住んでたってｗ

社宅まであるんだから、大手に違いない。
だったら、派遣も大勢いて特定されないだろうから、
会社名さらしてみ。
年収５００万円で、社宅まで使わせてくれる大手はどこ？

確かに派遣で社宅って聞いたことないな。
転職が決まってすぐに住宅購入ってのもどうかと思う。
万が一辞めたらどうすんだー？？
転職して半年くらい会社の様子をみてからでないと、持ち家も結婚も怖くてできんわ。

この年代で額面で年収５００万なら多いとはいえないが、社宅があって格安に
住居を使えるなら実質６００万程度に値する生活は可能。
もしマジ話なら破格の待遇には違いないな。

>>580-581
社宅は知らないけど、独身寮完備してる所はあるよね。
ただしタダじゃなくて本来の家賃の何割か個人負担だけど。
派遣でも継続してその会社にいれば
派遣会社の「社員」ってことで年収と与信関連をクリアしていれば審査は通る。
社宅ってとこだけ俺はちょっと疑問だが、
退職前に家購入って書いてあるからおかしくはないと思う。
むしろ転職直後だと審査が通らない。
派遣で年収500万は別におかしくはない。

ただ、俺も>>581さんと同様の考えで
転職後は様子みてからでないと持ち家も結婚も怖くてできないな。

社宅ってのは会社にいる前提だからな。
会社に在籍してるうちはいいけど、いざ転職しようにも
職探しと住宅探しを同時に行うのは妻帯者にはリスク多いよな。

３８歳で毒若ハゲです。ハゲにコンプレックスがあり、カツラ着用で転職活動を続けていました。
なんとか1社から内定をもらったのですが、ある会社の面接の帰りに、電車に乗って座っていたの
ですが、前に立っていた数人の女子高生がボソボソ、カツラがどうのこうの、明らかに浮いている。
とか話しているのが聞こえてきました。自分のことだというのはすぐにわかりました。
自分としては、カツラ着用で入社しようと思っていたのですが、他人から見て明らかにわかるくらいなら、
思い切ってハゲのままで入社しようと思っています。ですが、面接もカツラ。履歴書の写真もカツラ。
いざ出社したらハゲ面。もしかしたら詐欺なるんじゃないか、とも思います。どうしたらいいのでしょうか？
困っています。

>>585
ネタか。5分刈りの坊主にして出社しろ。

いっそ丸坊主に。

>>585
最初はヅラのままのほうがいいよ。
電車でコソコソされるくらいの出来なら会社もヅラだって見抜いてるかもしれないけど。
後ろめたさがあるなら、自分のなかで吹っ切れた時点でスキンヘッドにでもすればいい。
ハゲ散らかした頭さらすのは嫌だもんな。

>>585
マジレスすると、
最初に『これヅラなんです』とかいう挨拶すればいいかと、できれば外して。
その方が精神的にもラクでしょ。
自分をネタにできるタイプじゃないなら難しいかもしれないけど．．．

健康機器メーカーの営業職で「ハゲ」と云うのは相当なマイナスイメージかと・・・orz

じゃあ、もっとナチュラルなかつらに替えたら？

「ハゲであること」と「健康的であること」は違うんじゃないでしょか？
むしろ、はつらつとした感じとかの方途が大切なんじゃないかと。

皆さんレスありがとうございます。
月曜日の初出社時にカミングアウトしようと思います。
もしかしたら面接時に見抜かれているのかもしれませんが。

このスレを卒業するための条件

1　46歳になる
2　樹海で死ぬ

>>594
残念！、正確は
3 悟りをひらく
でした。ではまた来週おあいしましょう！

>>594
中央線ではダメですか．．．．．orz

>>596
イ�`
俺も同類だ

>>596 ダメ。　　つーかイ�`。

35歳位までという求人内容だったら実質何歳まで応募してもＯＫなのかな？

>>521
わたしも工場です。体が慣れればどうということないです。

派遣だったら辞めていいと思います。

小さくても特許や世界的なシェアを持っていて仕事があり
人出不足の町工場はあります。
そういうところにバイトでもいいのでもぐりこみましょう。

４０歳ぐらいまではいいんじゃないの？
求人内容と本人のスペックによるけど。

オレ３６歳だけど、エージェント経由で３０歳くらいまでのところに
応募したら書類通ったし。

>>599
経験者か未経験者かで違ってくると思うけど、
経験者35歳までっていう求人で
46歳の経験者が応募して書類通ってた。
ある会社受けて、面接待ちで同じく受けに来た人と
話したらそうだった。

まじかよ
じゃあ俺37歳だから30歳までの所にも応募して良いって事なのかな(*´д`*)
だけど大半の所は落とされるよね(*´Д｀)=з

中小の飲料販売会社に内定しましたが、月給手取り２０〜２３万・
ボーナスなし・朝６時に家を出て会社に着くのは、６時３０分ぐらいです。
帰宅時間は７時半位で休みは月６日です。ジュースの配送をしているのですが、
フルコミッション制度らしく、営業さんの発注数により給料が変わってくるそうです。
配送の人たちがいくら頑張っても、発注数が少ないとそのまま、給料も少ないそうです。
現在３９歳で年収２５０万前後の会社は辞めたほうがいいんでしょうか？

impossible is nothing

クリックしていくと自分に合った転職サイトが分かるサイト。
つ　ttp://tensyokuhikaku.7.dtiblog.com/

転職サイトは自分に合ってるところにしないと転職自体失敗することもあるらしい。
確かに俺は小さめの転職サイトでまた〜り企業に転職できたけど、
普通は大手の転職サイトの方が求人数も多くていいらしい。

>>604
俺なら速攻で行く

>>607
本当ですか？
よかったら理由を教えて下さい。

>>604 あなたのスペックがわからんので、何とも言えん。

>>604
税込みなら年収300ﾏｿじゃん
もし低ｽﾍﾟｯｸなら十分だと思うよ、
俺はｽｷﾙなしなので、
その条件ならその仕事したいな、
地方で、その条件なら、税込年収220〜280ﾏｿが良い所だよ。

手取り1万/日なら何でもするよ。

>>ネタではないですよ、中規模の派遣会社で独身者用の社宅と妻帯者用の
社宅ありましたよ、社宅とはいっても家賃は3LDKで６万円位（管理費、駐車場込み）
年収が高いか安いかは人によって感じ方が違うでしょうけど決して高いとは
思わないですよ、派遣でもピンキリでしょうがね、皆さんの年収はどの位？

もう営業は二度とやりたくない42歳ですが、この歳だと派遣・工場・警備員
くらいしか情報誌の募集要項に引っ掛からない・・・
手取が良いので二勤二休の工場に行こうと思うんだけど、どなたか経験者
いませんか？

>>613
入ってからのおたのしみだな

>>612 自分が派遣の時は年収220万くらいでしたよ。。

>>603
俺40過ぎで、18〜30歳の募集に未経験で応募したけど
憂かったよ。

何じゃこの糞IME

>>594
今、JR西日本の、大阪環状線にオレンジ色の電車が走っているが、
中央線で使っていた電車と同じだ。飛び込むならこっちへ来い。

>>612
それでその派遣会社はどこ？
書いても何の問題も無いのに、なぜ会社名を書かないんだ？

>>616
ネタはもういいよ。
ネタじゃなかったら、お前しか応募者がいなかったんだろうな。

ハロワの年齢制限がなくなってから、
従業員4,000人クラスの大企業のお宝求人を
二回見つけた｡
若い人はいいなと思った｡
37歳の自分が受けても、きっと受からないだろう｡

在職中なので、今度の土曜休めればハロワに
行って印刷してこよう｡

地方はこんなもんだよ｡高卒で大企業か市役所にでも
入ればよかったよ｡

>>621
年齢制限がなくなっているのは、ハロワ求人だけだよ。
大企業やその子会社クラスの求人は、ネットでも募集している場合がほとんどだから、ネットで調べてみるといいよ。
年齢制限は、そんな会社は厳格だろうからね・・・・

マジメな話、ハロワやネット求人で自分で探すんじゃなくて、利用できるなら在職中に人材紹介会社などを利用する方が良いと思う。
このスレタイ以上の年齢の求人は、かなり厳しい。

>>621
高卒で大企業や市役所に入れるのはほんの一握り。
「高卒で大企業か市役所にでも入ればよかったよ。」なんて
言ってる時点でお前はカス。

>>623
地元の国立大や東京の有名私大に現役で入れるやつは
高卒で大企業や公務員にも合格するだろ

この年齢じゃ相手に納得される経歴を持ってないと書類で落とされるのは当たり前、職業訓練の説明会の話を聞いたが５０歳半ばの人もちらほらいるそうだ。今までを悩むより反省して出来る事から始めることにした。

>>621
>>622氏も言っているけど人材紹介会社を利用するのがいいと思う

まずはエンジャパンと人材バンクネットの両方登録して
スカウトメールを待つ
それで足りなけりゃその中で求人案件探して応募してみる

中小で良質の人材紹介会社は意外な案件を持っていることがある
大企業のOBがやってたり業界に人脈のあるところ

>>624
お前馬鹿だろｗ
地元の国立大や東京の有名私大に現役で入れるやつが、お前の地元に何人いるんだよｗ

なんでそんなアホレスをするのか理解できない。

馬鹿と阿呆のケンカって見てるこっちが恥ずかしくなるな・・

>>628
うまい　名言

>>628
「俺は馬鹿でもアホでもないぞ」と、暗に主張している>>628のほうが
むしろ恥ずかしいと思うが。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

IT系だと35歳までところばかりなんだよね
もう40歳ちかくになるとIT系以外のところは
経験不足を理由に門前払い
20年前に戻れるのなら平均年齢の高い企業の
職種を十分調べてから就職活動するんだったと後悔
ゲーム系の会社は本当DQNの集まりだわさ

地元の国立なんてろくな求人なかったぞ。
公務員になる方がはるかに難しい。コネがあればしらんが。

>>633
オレの兄弟で高校教師してるのがいるけど、２〜３年前はマジで地方国立より国家三種試験が難しかったらしい。。
今は就職状況が改善されて、そこまでは難しくはないかもしれないけど・・
なかなか進路指導で、大学未進学者に進められないと言っていた。

地方は、本当に就職が厳しいよ・・・
新卒採用が改善したといっても、高校新卒や大学新卒で派遣会社に「派遣職員」として採用される人がたくさんいるからね。
正社員として採用される人は、確実に減ってる。

地方でサラリーマンって厳しいなと思うよ｡

会社倒産したら、東京で警備員として
生息していくしかないと思っている｡

まあ、勤めてる会社の本社が東京だから、
運がよければ東京転勤でリストラされなくて
済むかもしれないけど、会社での評価は芳しくない｡

明日からまた残業頑張らなきゃな｡二人分三人分の仕事なんて
一人でむりだっつうの｡

もう脱日しかない

日本が大陸と地続だったなら、そんな人も多かったろうと思うが、
日本は島国なんだぜ？

ハロワハロワで行くのも鬱になるな
リクナビで決まってくれないかな
あそこよさそうだったんだよな

>>634
うちの従弟も高卒就職希望だったが、行き場がなくイチローで進学してたな。
行った学校は、石を投げればその人に当たると言われる大学だったけど。
結果的にそれでよかった気も俺はするのだが。

警備はマジお勧めしないよ。何も身につかないし、他の業種にも行きにくくなる。
何かのつなぎってんで日銭を稼ぐためならいいかもしれないが。すぐ働き出してすぐバックレ、みたいな。
体力あるんなら、ﾄﾖﾀの方が稼げるし社保もあんじゃん、てなっちゃう。

>>640
事務系なので、この歳で失職すると、
もう打つ手がないんです｡
体力無いのでトヨタとか工場は無理です｡

クロネコヤマトの年末の配達バイトしてるけど、世の中変わったな。居てもいない
ふりして出ないし子供に挨拶しても挨拶もしない子供多いし、親も話かけないで見たいな
顔してるし。道路で道譲っても挨拶もできない人間多い多い。みんな自分中心なんだな

工場、警備、タクシー、トラック、これが嫌なら
バイト、パートだな。
俺は工場を選んだ。比較的楽な工場だ。

公認会計士に挑戦したらどう？

銀行に転職したらいいんじゃないかな。それか証券とか

俺もなか〜まになるかも
とりあえずコレを聞いてクレ
http://www.youtube.com/watch?v=ThxGIggsANs&feature=related

>>646
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　バカです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

笑える余裕を取り戻してくれぇ〜
ガンガレ
俺もガンガル

採用されたは良いが、今の職場には再雇用の爺さんと身障者枠の人と団塊の人
だけです・・・

何もスキルが身に付きそうにないのに、再就職活動してもサッパリ見つからず
アッという間に2年過ぎてしまった・・・

現状説明を求められたら面接のときなんて応えればいいのだろう
情けないが自身ではうまい答えがみつからない、参考にしたいのでご教授ください

>>649
仕事は何なの？

ハロワ梅田いってきた。　端末は40分しか使えないってなってるけど
厳格に決められているものでもないみたいだね。
このスレでみなさんがいってるように年齢59才まで、って書いてる求人の
多い事。　ほんとに59才がきたら採るのかって言いたい。
自分のいる業界の取引先の会社も募集かけてるのをみて　求人票には
いかにいいことばっかり書いてるのかよくわかったよ。
まだ現職にいる間になんとか次をみつけたい。　しかし現場では「お前は
使い物にならない」云々をいつも言われてていまいち自信がついてこない。
自信のないひと、やっぱ資格に頼ってますか？　俺も資格もっと取ろう...

>>650
広く言うと資材管理です
公共交通機関の乗り物で使用する電子製品（モニター等）・パーツ・シートカバー
・オイル類の管理です

>>649
何が不満なんだ

>>653
毎日暇を持て余すくらい時間が余ってるからです
今までこんな仕事したことありません
私は40歳ですがさすがに不安です

>>651
資格なんかあっても、実務経験が伴っていないと
何の役にも立たん罠
どこかのスレで、大型トラックの免許はあるが経験がないから
門前払いされたと言うレスを見たことがある。

>>654
なんて贅沢な！
俺と代われ！

>>654
とりあえず、今の職をどうやって探したか
教えてくれ。
俺も探す・・

>>654
贅沢言い過ぎ
まだ自分がわかってないようだな

とにかく笑えれば　最後に笑えれば
情けない帰り道　はははと笑えれば

渋田五郎改め寒河江徹さんのホームグラウンド発見。

★35歳超45歳未満で無職のクズども Part11★ [無職・だめ]

>>654は客観力と現実を受け入れることを身につけるべきだ

倉庫番いいかも。

倉庫番の資材管理と思って応募したら、激務の資材調達管理部だった
gdgd面接になり落とされたのでホットしている

年収250万てｗ　　誰も来ねーよｗｗｗ

>>654
公務員？

>>664
大手の子会社だろ。。。

公務員は、定員削減と採用人数の減少で、ブラック扱いされている所もたくさんあるからね。

オレはWEB制作系の仕事に応募したら面接ｇｄｇｄだった。
受かってたらどうしようかマジで悩み中。

試用期間6ヶ月間はアルバイト扱いで月給16万。本採用後は20万円以上らしい。
採用の条件のひとつに会社の近所へ転居すること。
勤務先が田舎なので試用期間後に放り出されたら目もあてられない。
それに片道通勤1時間が認められないって交通費払うの嫌なのかな。
よって内定もらう前に断りました。

>>667
勤務時間外でも呼び出しがある会社だったんだろ。。

>666
受かってから悩め。

仕事が無いんだ、どうすりゃ良いんだ・・・

どの求人情報紙でも、
本給13〜15ﾏｿばかりだ、
妻子持ちなのに困った。
しかもそれでさえ年齢30以下や35以下の制限が付いてる。
そんな給料で若い良い人材を集めようなんて、
それだけ足下を見られているのだろう。
TV見てもボーナスの話をしていた、
200ﾏｿだってよ
それ今後の俺の年収じゃん orz

>>671
まさか、熊本？

>>672
な何故解るんだ？？？
君は霊能力でもあるのか？

>>673
だって、そんな求人しかないだろ・・・
求人誌を見てもね。

熊本の求人の給料の安さは、少し異常。
今の県知事が県外の誘致企業を大量に呼び込んだせいで、派遣会社が多いだろ。
その影響だよ。

この話は、本当は「熊本スレ」でしないといけないんだろうけどね。

>>674
でも熊本人ﾛﾑってるばかりで、
すぐ過疎るよね。

>>675
民度が低いからどうしようもない・・

本スレの人たちに迷惑がかかるよ。

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 17:23:35 ID:od5sVMXf
代表的な事例
・俺は極真空手現館長とマブダチだとほざく(事実を証明するものは一切なし)
・俺は梶原一騎兄弟にほれられた肉体だ(同じく事実を証明するものはなく)
　身長170cm程度なのに100kgもあるブヨブヨの豚であることまで発覚ｗ以後このネタを使わなくなる
　頭が悪いので重量バランスすら知らない(常識知らずがここでも・・・)
・叩かれすぎて、朝鮮総連に訴えてやるから覚悟しろとほざく(結局何も起こらないｗｗｗ)
・叩かれすぎて、真樹先生に言いつけて名誉毀損で訴えさせるから覚悟しろ(何も起こらない）
　そもそも真樹というプロデューサーとイバガリが知り合いであったとし、2chでのこうした迷惑行為を繰り返し続けていたら
　真樹プロデューサーが本物の漢ならばどう言われるか？イバガリの常識的判断力のなさが再び暴露される。
・俺は仙台一高出身だ！一高の近所の中華料理屋の名前すら知らないｗｗｗ
・俺は仙台育英の理事に知り合いが居るからそこの英語教師にでもなるか(お前見たいなキチガイが教員免許なんてもっているわけねーだろｗｗｗ)
・多賀城の長崎屋の前の土地の状態を知らない、そのころその土地に居れば知っていて当然なのに知らない
・俺はTOEIC900オーバーだ！その割りに機械翻訳程度の英語しかでてきませんｗｗｗ
・俺は原発勤務で年収1000万だ！(つい先日俺は留学生サポートのフリーランスだとほざいたばかりなのに？ｗ)

これが最強の大笑い大法螺、あまりに叩かれすぎて、以前に2chでIPをさらされたことから思いついた法螺
・お前のIPを抜いたから、裏社会を通じて押しかけてやるから覚悟しろ（明らかな脅迫行為です)
　その後も調子に乗って、右翼の街宣車も乗り付けさせる、今すぐ言ってやるから覚悟しろと脅す脅す

し・か・し　いつまでたって実現しません。それどころか脅迫しすぎるのでとうとう相手も切れてきたらそのまま法的手段に
訴えて豚箱にぶち込むから早く来いと臨戦態勢
途端にトーンダウンし、すぐ行く、明日の朝一番だとわめき散らす来ない。
ほとぼりが冷めたころに、こんな言い訳
『鯖にあたったから今回は見逃してやる』この期に及んでまだ自分が上にあると信じ込んでいるイバガリｗｗｗ

やばい、30代最後の誕生日（先月）につづいて、正月無職でむかえそうだ。
今年実家帰るのが怖い…orz

無職2日目今日面接いってきた
時間に遅れないようにと電話で念をおされていったら
担当者こなくて1時間またされたｗ
やっと来たかと思えば「ふ〜ん、38で転職？う〜んどうしようかなぁ・・・
君、どう思う？うち初任給30万スタートなんだけどさぁ　やってけそう？
おれ見ただけでそいつが出来るかどうか見抜けるんだよね、君の場合
どうなんだろう？年齢かなぁ・・・よく考えてやれそうならもう一回来てよ」
会社の説明も何もしないまま帰ってくれっていってんのかと思い
今回不採用ですか？って聞いたら「いやいやよく考えてやれそうならきなよ」
だって。何も説明受けてねっツーのｗｗ第一年齢がダメなら呼ぶなよといいたかった
つーかそいつ超能力者かｗｗ
ココはたのまれても仕事したくない
面接で話してる途中バイトと思われる男に怒鳴り散らしていたが
こいつの人間性疑うよ
明日また面接だ　明日で出来れば決めたい

>679
社名晒してヨシ

>>673
東京エレク○○ン受ければ？

アンタ等、中年のオヤジって何故あんなに礼儀知らずなの？？

ある会社のカスタマーサービス部門で働いています。

客は挨拶も出来ず、敬語すら使えない強引横柄な40歳代のオヤジばかりでほとほと嫌になります。
何で今の日本を支えているはずの世代の男性があんなに横柄で非常識なんでしょうか？

若い女性など、虫けらのような扱いです…。
要求を通すためには怒鳴るし、まくしたてるし、話は聞かないし。
客の立場なら何言ってもいいって事でしょうか？
役職ついてりゃ何しても構わないってことでしょうか？

こんな時代に女性を卑下している亭主関白な男性ばかりです。
これだから日本人男性はもてないのでは？と思ってしまいます。

本気で腹が立ちます…クソオヤジ。
テメー等、全員死んじまえ！

>>679
＞うち初任給30万スタートなんだけどさぁ　やってけそう？
30万スタートなんだから、会社の犬にでも何でもなれるだろ？という暗示かな。
高給だと思うよ。年収400万以上は確実でしょ？それだったら飼い犬になっても
良いという人、いると思うし。でも、プライド捨てて働く位ならバイトのほうが良い
という人のほうが多いかな。でもさあ、プライド捨てて働いてるのに年収250万の
人とか、実際にいる世の中なわけで。年収が良いというのは魅力的だよ。

ハローワークでも
「圧迫面接は求職者の意欲を見る大切な方法のひとつです、がんばりましょう」
と指導してるから別に問題ない

>>679
法律上は雇用される方が強いわけだから仮に貴方が採用されてその会社に入社して、
もし、何か疑惑があったら労基準監督署にでも行ってその会社を裁いてもらったらいい。

>>682
あなたの言うおやじは何の苦労も知らず１つの職場で延々と働いてきたオヤジです
ここに居るのは求職期間が長く、凹みまくって毒素が抜けきったおやぢの集団です

＞若い女性など、虫けらのような扱いです…。
新人なので若い女性に虫けら扱いされてますが？

＞役職ついてりゃ何しても構わないってことでしょうか？
役職についてるおっさんを攻撃しましょう

＞テメー等、全員死んじまえ！
まぁ別にいつ死んでもかまわないんですがねｗ

>>686
OLさんよ、完全なるスレ違いだ。去りなされ。
ここで鬱憤ばらししようなんて、たいがいアンタも程度が低い。

ここは中年ワーキングプアの掃き溜め、
地を這う虫の吹きだまり。
アンタの天敵ははるか上空を飛び回ってるだろうよ。

間違えちゃった。上のレスは>>682にね。
>>686さん、スマンカッタ……

>>682
たしかに>>686-687の言うようにこのスレにはそんな偉そうな態度とれる立場にいる奴はいないから
ここで言っても無駄だよ(´･ω･`)

今安い野菜を自転車にて買い出し中、
嫁の指令で…

昨日、web応募した会社２時間でお祈りきた．．．．．orz

もっと細かく募集内容表示して欲しいよ

>>691
まだ素人だな。
スーパースペックな人がほしいと企業の意向だろうが、
ありえないし、仮に、その企業がほしがっている人材スペックが、
いたとしても、応募者の志が「常に」高く居着かないで短期で辞めるだろう。

雇用崩壊の結果としてはっきり出てきているデータがあるんだが、
ようは、たやすく雇えば、たやすく逃げられるわけで、
その企業で真剣に育てれば、雇われた方はやる気も自然に出て、
その内、愛社精神も湧くだろうから、退社もしない。

691が受からなくて、逆に良かったと思うよ。
もっとパンドラの箱を開けると、
その会社は、入退社を繰り返していて、
仮に雇って高スペックならば、
企業としてそのスペック（ツールや手法）が得られれば徳があるから、
雇う感じか、もしくは、そもそも雇うだけのパワーがない会社かもしれんよ。

最後の転職だと思って、懸命に探しているけど
なかなか見つからない。
安月給かブラックばかりだよ。
最近は応募する気もなくなってきた。

>>693
俺の所は、安月給でブラックばかりだな、
安月給でﾎﾜｲﾄなら喜んで行くよ、
でも、俺の住んでいる所は、公務員以外は総ブラックだよ。

まぁ、これでも見て落ち着け。
http://jp.youtube.com/watch?v=hPsSWWZy2lc&feature=related

無いな・・・・。
バイト（パート）で１８万以上の給料のところも難しい。
関東圏で２０万位なら日雇いバイト（パート）で生活できるようだが、
地方は駄目だ。
早くしないとこのスレを卒業してしまうよ。

無職3日目今日は2件面接・・
しかし俺の希望するようなトコではなかった
明日も2件予定はあるが目星をつけてるのは明日の2件で
ダメだった場合まだ見つけてないんだよね
モチベーション？下がらんうちに明日で終わりにしたい

求人サイト毎日見てるの疲れるね

年内は諦めたｗｗ
スーツをクリーニングに出してきた。
バイトするか悩むわ。
残高150万、春にはアパート更新。ふぇー。

夏服しかないんだけど
面接に夏服で行ったら落とされるかな？
色は黒っぽい茶色にグレーが混ざった色で見た目は冬服色っぽいんだけど

>>700
夏服っぽくない見た目なら
たいていは言わなきゃわからないから大丈夫。
もし夏服だってバレても相手は別に何も言わないだろうし
何のことはない。
寒そうな動作さえしなければたぶんバレない。
万一、何か言われたら
他のはみんなクリーニングに出した、とでも言っておけばいい。
面接の結果には何ら影響しないと思う。
むしろ、道中に体冷やさないように。

礼服の話になるが、俺だって年がら年中、
夏物しかサイズ合うのがないのでそれ着てる。
冬物の礼服もあるけどウエスト部分のアジャスタを
上限いっぱいまで伸ばしてもダメなので、夏服に。
あぁ、ヤセなくては,。

>>695
なごむわ〜
このスレの皆に幸あれ。

あーあ今日も無意味に一日が過ぎていく。
年内はもう無理として、来月は希望が持てる
のだろうか・・・
不安でたまらない。

夢のマイホームどころか、
普通に食事して生活すること自体が夢になってるな

>>703
禿同。
毎日暇で暇で仕方がないし、何かやるにも無駄金は使えないしな。
夜寝る時間前だけが唯一安らげる。

もうバイトでいいよ。
中小企業で社員で働いてもたかがしれてる。
残業ばっかで殺されるよ。納期無視してにげてきた。首でいいよ。

>>701様
詳しく教えて頂き有り難うございます。
対策まで教えて頂き有り難うございます、
助かりました。

>>697
それだけ応募できる案件があるのが信じられない。
東京の人ですかね？

>>706
この年代だとバイトすらお断りされるんですが。・。

>>677
なんで、急にこんなに荒んだスレになっちゃったの？
此処で君が無職者を罵倒するレスをしつこくつけてて、
その後に待ってましたかのようなダメ板を攻撃するレスの嵐・・・。
なんか作為的なものを感じるんだけど・・。

そんなにしてまで君は、クソ無職者が無能を棚に上げて
優良企業優良企業っていてるのが気に入らなかったのですか？

クソウジ虫な無能無職者なんか放っておいても淘汰されるんだから、
シカトしてればいいのになぁと思いますけど。

>>708
東京です
明日で決めらんなきゃバイトで食いつなぐつもりですｗ

地方に住んでいる人の場合、もう12月で年内に就職は難しい。
気持ちが穏やかではないのはわかるけど、無理に探して
ＤＱＮ会社につかまったら最悪だし、焦らないほうがいい。

就職は急に決まるものだし、そこから一気に好転することもある。
その時に備えて、しっかり生きてほしい。転職板の人達には、とても
励まされたよ。みんな幸せになれるといいな。俺もな。

>>682
きっとなにかつらいことがあったんだね
（・・、）ヾ（＾＾ ）ﾖｼﾖｼ

辛いことなんて誰にでもある。

オレなんて毎日お局にいぢめられたりとかほんとに惨めなもんだよ。

真剣にお聞きしたいです。

1)某王手通信業者グループ内、社内SE
　契約社員(保険完備、交通費支給、残業全額支給)
　年収360程度
　※社員登用制度あり

2)零細IT企業(インフラ構築)
　正社員
　年収600程度(裁量労働制）

あなたならどちらを選びますか。

訂正。

王手（×）
大手（○）

>>715
俺なら迷うことなく1)だね。
年収が低いように見えているだけで、
福利厚生や安心感の分をプラスすると４５０万位の価値があると思う。

もし、実力あるなら2)でもいいじゃないかな。
しかし、俺はもうITには戻りたくないから絶対に選ばない。

今から日雇いバイト行ってくる。
じゃ。

退職してからもうすぐ1年になる37歳独身男です。
現在書類選考中の分の返事がこない。
明朝ハロワに電話で確認するかな。
ダメなら不採用のハガキが届く頃だろう・・・

>>709
いや、バイトだからお断りされるんだろ。
社員、契約社員、派遣社員、日雇いなら桶

>>718 いつも思うんだが、来ないところなんてほっといたらいいのになんで
気になるわけ？　落ちたか興味ないかどちらかなんだよ
そんな所はどうでもいいから、どんどん他応募しようよ！

>>719
俺はバイト、派遣社員、日雇いはいくら受けてもダメだった
正社員、契約社員（1年後正社員登用）はいくつか受かってる

この年齢だと腰掛バイトだと思われるからダメだよな
低スペックなので正社員もブラックしか受からない
気長に探せばなんとか良い会社も出てくると思ってるんだがなぁ

こっちはバイトか派遣で働きながら、じっくり正社員を探したいのにずっと無職のまま･･･
どうしろと言うのだろう

>>721
日雇いも土木じゃ年齢的にどうか分からないけど、グッド○イルやその他の「軽作業」日雇いならすぐ採用されると思うけどね。
４０代の人もたくさんいるよ。。

ただ、>>721氏が日雇い派遣に合格しなかったのは、「天の声」だったのかもしれない。
今問題になってるワークプアも、大半は「日雇い派遣」をやっている人たちだろうからね。

みんな、最初は職探しの合間の時間にって思って「日雇い派遣」に登録するんだよ。
で、ブラックが嫌だからとか言って、日雇い派遣の期間が長くなりだして、最後は日雇い派遣から抜け出せなくなる。

日雇い派遣で仕事に行くと、たまに年配の長老格がいるからね。日雇いから抜け出せなくなった人が・・・・

>>721
契約受かってるんならそこで一旦様子見してみてはどうだろう？
無職で長期間頑張れるなら別だけど、目先の収入確保と精神安定が大事じゃない？。

本命は契約社員在籍中にじっくり探して、書類選考通過、
面接の時だけ風邪引いて休んだりしちゃえばいいんじゃないかな？

>>722
日雇い−＞日銭−＞その日のお金が稼げればいい−＞出勤日数減少
−＞金銭的余裕が無い−＞転職しても当面食べていけない・・・って事？

警備員の俺は

日雇い−＞激務−＞出勤日数減少−＞金銭的余裕が無い−＞転職しても生きていくのがやっと
て感じだな。

>>723
日雇い仕事は長期もあるけど、基本的に「１日」限りだから責任持たなくても良いし、軽作業だから楽だろ。
だから精神安定には、とても良いと思う。
ただ、少し長くすると「工場」をすすめて来るもんね。それで、自動的に「常勤」派遣になるんだよ。

ただ、仕事は楽だし人間関係に気を使わなくてすむけど、時給がすごく安い。
それに慣れってのは恐ろしいもんで、それが当たり前のような気分になってくる。

このスレタイの転職活動は、短期決戦でやらないとダメ。選んでたら長期戦になる。
日雇いも、短期で卒業する気でやった方が良いと思うけどね。

やたら給与のいいところは要注意。
必ず裏がある。

みんな必死なんですね。

>>726
経験あります。

>>715
大手でもグループということだと微妙ですが、1)でしょうかね。
もし失敗しても、大手企業の名前を利用して2)には行けるでしょうし（甘い？）

IT業界はいつも人で不足です。

この年ではじめて短期派遣ってやったけど、ぶっちゃけ、楽だよね
ワープア覚悟で埋没したくなるのもわからなくもないわ

この時期、面接も無いからいい社会勉強になったわ

>>730
きつい仕事もあるみたい

派遣癖が付くとまともな仕事に戻れないらしい

>>720
いや違うんだよ
ここはやっとめぐりめぐってきた大本命なんだよ。
前職とスキルもどんぴしゃだし
せめて面接で討ち死にしたい・・・
書類落ちだと何がダメだったのかわからない
やはり年齢が一番の原因か・・・

>>732 そうなのか　失礼した。

>>732
前職、辞めた時の状況がリアルに湧いてこない？
それでだんだん行く間際になって辞退したおれがいる・・・。

俺は息抜きに今、アルバイトでパソコンスクールに呼ぶ無料体験のアポイント取りをしている。
何かしている方が一応頭使うしボケなくて済むから(笑）

>>734
気持ちは、非常に分かる。
特に、人間関係が理由で辞めたりすると、それ強くなるね。
自分に自信を持たないといけないんだろうけどね。

あ〜あ。今俺の会社合併後、株価が下がりまくって、200円にさえ届かない。
片道出向で求職活動しているが。これは、早く逃げろとの、天からの救いか？

37歳
２年前親会社の子会社整理で会社都合解雇
親会社への転籍も斡旋されたが1年分の給料の退職金割増に釣られて退職
退職金と退職金割増で1200万
お金もうなくなってきた…

三流大卒営業の低スペックで元々少し高級取りだったみたいで落ちまくる
営業にもむいてないのになんで１５年もやってるの？と面接でいわれる始末

えっ
今年てあと3週間切ってんの？

>>739
　　　∧ ∧　　>>
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

正社員で内定が出ました。
自営を清算しての再出発です。
ま、いいよね。

en japaｎとか＠timeとかに登録した人いる？
スカウトとかオファーで面接した人、状況を聞かせて下さい。

>>742 ↑＠typeです。

会社に社外の管理職ユニオンに加入して解雇されないように
がんばってる人がいるんだけど、もうちょっとなんとかならない
もんか...　辞めさせられるもんか、という意気込みだけが見えてて
ちっとも場の空気を読んでくれない。　転職考えて辞め時考えてる
んだけどあまりしがみついてるとあんな風に痛い存在になってしまう
のだろうなあ。　毎日叱責されてばかりで精神的にまいってきた。
向こうもそれを狙ってるんだろうけど。　ああ　つらいぜまったく

http://tensyokuhikaku.7.dtiblog.com/
まあ前にもあったけど地方の方もより広い範囲から探してみて
条件さえ合えば向こうから連絡くるから。

頭悪いと何やっても駄目なんだろうな。今事務だけど業務についていけない。このとしでの再出発でしたが、解雇になりそうです。
激務は無理でした。

en japaｎ登録して１部人材紹介会社の担当者とは面接したけど、
面接した所と、面接していない所で、今のところ対応等で違いは感じない・・

本番面接の練習の場と思って、面接しておいた方が良いとは思う。

皆さんのご意見をお聞かせください。今在職中です。
できる限り今年度中に次のところを見つけて転職をしようと就職活動を
しています。家族や家のローンのこともあり、在職中に次のところを見つけて
できる限り無職期間がないようにしようとおもっていますが、
一般的には1ヶ月前に退職届をたすのだときいていますが、現在の職場に
1週間〜2週間くらいで退職するという届出をださねければなりません。
職場的には自分の引継ぎなどしなくても作業できる環境になっているので
業務的には影響ないと思いますが、強行突破で届出を出しても大丈夫でしょうか？

>>748
会社には頭にきているんだろうけど、もっとしたたかに考えた方が良いよ。
仕事にやりがいを求めたらダメ。給料を稼ぐのが専決事項だからね。

転職先を慎重に決めて、次の新天地が決まったら強行突破でも何でもすれば良い。
このスレで転職に失敗している人は、ほとんど「退職」してから職探しをしている人だからね。

退職しないと転職活動は難しいのが現実なんだよね。

ありがとうございます。
実はもう自分の中でも家族のことを考えると、強行突破しかないと思っています
。契約社員で社員登用ありとなっていたのですが、一向になる気配がなく
業務は社員とまったく変わりません。給料や保証は大幅に変わるのに不満が
高まりがんばる気力がうせてしまいました。なんか、他の方の意見を聞いて
自分に気合が入りました。ありがとうございます。

業界はなんですか？

>>747　ありがとうございます。

業種は情報サービス（電算処理請負）です。

ＩＴ業界はそういうところ多いですよね。

多いと思います。歳をとっていくと開発が厳しくなってくるので、常に
新しいものを覚えなければならない部分を契約とか臨時職員で対応
させているみたいです

>>756
どの位、勤務しているの？

あなたがその「契約社員」になった時も、自分の中で葛藤があったはずだよ。
それでも契約社員になったのは、やはり就職戦線の厳しさを知ってたからじゃないの？

「辞める」と切り出すのは、ハロワまで行くのと同じように簡単なこと。
ただ、紹介状を出してもらって就職するのが難しいんだよ。

新天地を見つけずに、「イヤ」だから辞めるというのは、問題を先送りしたことと同じことだよ。

上にもありますが、
大手IT関連の場合、契約→正になるには、かなり努力が必要でしょうね。
零細なら、すぐに正社員になれると思います。

IT関連は30過ぎ多良間時きついお

コンサル、マネージメントの道へお進みください。

あ〜〜〜〜
履歴書書くの疲れたよ
腕が腱鞘炎になりそう

>>751
>家族のことを考えると、強行突破しかない

>不満が高まりがんばる気力がうせて

いちばん大事なことのは
給与がもらえている在職先が現在あるということ、
収入ゼロの無業状態に突入してしまわないこと、です。

先ばしることなく、どうぞ慎重にことをお進めください。

書類選考にいつまでかかってんだよｗ
駄目なら駄目ですぐに落選してくれりゃいいのに
そしてOKならすぐにでも面接セッティングしてくれよ

おれ、書類選考で５連敗中です。嫌になる。

５連敗って普通では。
５０連敗に達してから言ってくれ・・

出したことも忘れてた所から、昨日書類通過の連絡が
来たが、面接が来週の火曜。

時間がなさ過ぎる。


でも、超大手だしなあ。

書類選考の可能性＝７０％
一次面接の可能性＝５０％
二次面接の可能性＝２０％

内定の可能性＝１０％

教養試験対策している奴いる？

今履歴書を郵便局に持っていったが、なんとももおお〜
学校が下校時間と重なって不審者みたいな目で見られるわ。
この時間帯に自転車で走ってれば怪しまれるのかな
最近へんな事件も多いし、無職の肩身の狭さを痛感する(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

私、36歳。年収380万円で希望業界で12月から働いています。
入社後、あるコネで同じ業界の他企業から話があり、年収が７０万
位上がります。一様来週面接です。
しかし、入社した企業は、周りの方もよい方が多く
入社してまだ二週間なのに、面接を受けようとする
自分がイヤになります。けど、年収70万上げようと
思うと何年掛かるかわからないし。
こんな僕は、失礼な人間でろくでなしなんでしょうか？

>>761
おれパソコンで入力してセブンイレブンでプリントアウト
したやつ使うけど手書きじゃなきゃダメなの？

>>771
たった70万/年で左右されてしまうような会社がかわいそう。

>>771 >>773
60歳までいれば単純計算で1700万近い差になるから
俺にはたった70万/年ってセリフは言えないなぁ・・・
世の中、お金がすべてではないし、
人それぞれなんだろうけど。

俺も70万の差は大きいと思う。
前いた会社（新卒で入社し最近まで勤務）で
基本給の昇給がずっと年500〜1000円だったから。

すぐ転職だと抵抗あるのは確かだね。
でも、いくらいい人でも
その差額をあてがってくれるわけではないから
今後のこと考えるなら割り切って行動すべし。

>>774
定年まで入れる会社・・・。

720、732ですが
書類選考で1週間たってもハロワにも連絡なし
前職と同じ求人数自体少ないしもういいや
明日から自分のスキルが活かせそうな他業種探します。
貯金も少なくなってきたし最悪の場合アルバイトも探さねば・・・

>>771
とりあえず採用通知が来てから迷えば？

面接は受けるだけ受けてみて、じっくりと仕事内容と職場環境を
ヒヤリングすればいい。

>>771
同業他社に転職後すぐに移るのは
ちょっとひどいと思うけど？
人間関係が良いなら尚更だよ！
新しい会社が実はブラックかも知れないよ？

長時間の残業はしたくないので、その話を上司にした。上に行く人は
もう決まっているので、気楽に働け、残業代で人雇えとのこと。
この仕事合わないので、転職したい。残業ない仕事ない？

１０時間ぐらいの残業なら耐える。

とりあえず、上場会社に内定もらいました。
あとは年収等の条件を詰めるだけです。
みんなも頑張って。

35才の冬、ようやく正社員の仕事決まったが、どうやら来年には辞めさせらそうだ･･･
正月を無職で過ごさないだけマシか、しかしこの時期だと転職活動きついね。
来年は36歳か･･･きついね、

とりあえず、1社決まったんだが、あと2社面接予定が
あるんだが、どうしよう？

>>782
来年には辞めさせられるって、一体どうした？
無職で転職活動って本当辛いから、可能性ある限り残る努力してみなよ。
あと、強制的に辞めさせられるなら、次決まるまでの期間だけしがみつくとか。

>>784
単純にしごとが出来ないからさ、そんだけ、試用期間中だから。
現在かなり居づらい雰囲気だわ･･･前職は給料未払いだし、最悪の
年越しになりそう･･･

>>746
>>782
40歳越えて、20歳代にしていたような激務を求められても
業務に付いて行けないのはわかる。
この歳になると、下働きに耐えて、夢を見て頑張るよりも、
夢を捨てて（安月給のため）、また〜りした楽な職場を求める

最後の挑戦だと思って、給与の良いところに入っても
激務に耐えられず、期待ハズレのおっさんだと思われて干される。
それで結局、安月給でも楽な職場を探すようになるんだ。夢も希望もないが。

>>785
オレも35歳で今の職場いつ肩叩かれてもおかしくない状況が一年ぐらい
続いてるんだが、きっかけは2歳上の女の上司の陰湿なパワハラ。

嫌がらせされるようになってからほんとに凡ミスが増えてすごく悩んだ。

嫌な緊張感を強いられるような特殊な状況下だとできることもできなく
なるし、それまで普通にできたこともできなくなるんだと思う。

で、メンクリにも通うようになったんだが、幸いうつ病じゃないことが
わかって、それからはもうどうにでもなれって感じで、気持ち切り替えて
開き直ることにした。

後ろめたさがあるとどんどん悪い方に考えがちになっちゃうから、実際に
最後通告されるまでは絶対に諦めちゃだめだよ。
罪悪感や思い込みが強いと、そういう気分になりがちだけどさ。

また明日から頑張ろうよ。おやすみ。

７７１です。皆様ありがとうございます。
お金のことはありますが、面接受ける会社
のほうは世間的にも名の通った会社で
将来てきにつぶれることはあそうです。
今の会社は地元業界はそこそこと言う感じです。
人間関係に関しましては、私がここ7年どキツイ
営業会社にいましたので、ただたんにまったり
感じるという感じです。
まぁ割り切ります。

348 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/12/11(火) 22:52:51 ID:sWyGkwqh
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

蛆虫禿イバガリ爺、精神病院からで戻りか？

くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ
くやしいのぉ〜〜くやしいのぉ〜〜ｗｗｗ

禿げ上がった糞爺のやる事は罵詈雑言と煽りだけｗｗｗ

派遣工員すらまともに勤まらないロリコン変質者それがイバガリｗｗｗｗ

38歳
人材紹介会社から、第一希望の会社の書類選考突破面接のお知らせがきた。
２年前書類選考で８社全部だめだったから素直にうれしかった。

こういうのあると今の仕事もうちょっとがんばれるかな。
でも、もう限界。
今の仕事の不満が出てきたのは５年前くらいからかな、
それまでは新規の仕事に取り組んでたりしてある程度は満足してた。
その後陰湿なやつの下になり、聞く耳もたず、意見聞かず、
やつは社内で問題児。
で、俺はいつの間にか便利屋になりさがり・・・
その上の上長に相談しても、もうすこしだけ我慢してくれといわれ４年以上。
転職適齢期を逃してしまった。
たぶんこのスレ的には今の会社は少なくともブラックではないと思う。
他の会社行っても、もっとつらいことはたくさんあると思う。
こんな俺は転職しないほうがいんだろうか・・・
長文すまん、チラシの裏。

もうすぐ俺の人生ゲームが終わる

>>772パソコンをセブンイレブンに持っていくの？

>>793
Web経由でプリントアウトできるサービスがあるんだよ。
パソコンは持っていかなくても大丈夫。
普段のプリンタ使用頻度があまりない人には経済的でいいサービスかも。

ただ、俺のいる県にはセブンイレブンがないけど。

>>793
http://www.printing.ne.jp/
A3カラー印刷ができるから、履歴書には最適。

俺の使ったトコは

https://www.i-am.jp/regist/form.php?type=service

>>791
コレ聞いてなごんでくらはい

http://www.youtube.com/watch?v=eQwoldyEuqo

>>797
携帯から見れないの？

物覚えが悪くなった。もう生きて行く自信がない。仕事ではミスばかりで、働くのがつらい。

>>795サンクス

>>799
メモを取れ！
あとは他人に聞くときは"自分で努力したがわからなかった"という前フリを入れるといい
教えてもらったら大感謝大会開催w
私はこれでお局様と仲良くなりいろいろ親切にしてもらった

例えば・・・
「これはここまでは理解できたのですが、この点もう一回教えていただけますか？」
という風に理解している点があることをアピールするのも一つの手。

まあそれはあるな
教える方もその方がやりやすい
アピール云々以前に人に聞く場合はどこが理解できてどこができないのか
ハッキリさせた方いい

「いい質問を作るのも勉強」、だったっけ。
「いい質問が作れた時点で8割がた解決」ってっそれがなかなか
できなくなってくるね。

トヨタ　今年度ボーナス　２５９万円

>>805
俺の年収より高いな

年間で500万くらいでるのか？（ｗｗｗｗ　スｇ−

>>791 実際その年齢で辞めるのはそういう理由が多いんじゃないか。
その上司意外になんらかのメリットがあんたにあるのなら辞める必要
はないと思われる。
給料、休み、他の人間関係、自分の位置や今後のポジション等。
ただ40過ぎの俺から言えるのは、動くなら満40歳になるまでだ。
40超えは想像を超えて厳しいよ　また求めることもかなり大きい
作業員でいいんだ、20万あればいいというならいくらでもある。

トヨタで実際に車作ってるやつらは日給8000円なのにね
こういう格差は絶対おかしいよ
トヨタは狂ってる

>>798
ＭＹ　Ｔｕｂｅで動画変換すれば携帯でもみれるよ

http://www.asahi.com/car/news/NGY200711020012.html

７０周年記念、トヨタ組合員６万人に５万円の臨時ボーナス

まあその中で実際車組み立ててる奴より役に立ってる奴がどれだけいるのかねぇ・・・
守られた企業・業界は強いわ・・・
あ、でも組み立てしてるやつ等も一応業界の人なのにネ・・・

派遣とか請負の営業マンて本当にスキル無いよね
年末年始のつなぎで派遣でもやるかと思って電話したけど
電話応対1つ満足に出来ない人たちが多い。

女性なら多少は仕方が無いと思うけど、男の営業マンで
まともな応対が出来ない坊やが出てくると、あきれてくるわ。

よくこんな奴を採用したもんだなとつくづく思う。

まぁ派遣屋請負の会社なんてそんなものかもね

書類選考ってさ、実際には送ってすぐに結論でてるんだよね。
だけども、一つ一つ返答を送ってるんじゃ面倒だから、ある程度集まった段階で
一斉に返信してる。

だから、転職マニュアルにあるような、「速達で送れ」とかは無意味。

はー

.

●正社員 600
○正社員 550
◎契約社員 340

>>814
さっきweb応募したら、11分後にお祈りきた。
そーとー暇な会社なんだろうか？
まぁ、従業員200名以上で、パートさん含めると400名以上の規模で
売上高10億円だってｗｗｗ
終わってるよなこの会社。
そこに応募する漏れも終わってる。

お祈りきますたｗ
1週間待たされてこのざまだ
笑えるわ
このままだと冬に死ぬな

人生　谷ありゃ　苦もあるさ〜♪

ガンガレ！

40才を過ぎて道を踏み外すと、二度と這い上がる事は出来ないのか？

>>821
今すぐに結果を求めようとするから失敗するんだよ・・・・

もうちょっとゆっくり考えたらどうなの？
２〜３年計画で・・。

苦しいときこそ、笑顔だよ（* ´∀｀）

>>822
本当に切羽詰ってくるとそういうことを言ってられなくなるのだけど・・・・・・・・

>>823
周りが見えなくなった時ってのは、判断が狂うからね・・
マジで心にゆとりを少しだけ持った方が良いよ。

オレも、むちゃくちゃ面接で落とされたけど、最近ふっと思い直したんだよ。
自分で「自分自身」を見捨てちゃダメだってね・・・。
ダメな人間だって自分で思ったら、やっぱりダメな人間になってしまう。
だから、少しゆとりを持って考えるようにしようと思っている。

苦しいときこそ、笑顔だよ（* ´∀｀）

1週間で10社面接しました。とてもつかれました。

そりゃ疲れるだろ
しかしすごいね

よくそんなに受けようと思ったところがあったなｗｗｗ

ども。退職したのが先月末で、どうしても今年中に仕事はじめたかったので、
必死でやりました。10社目終わるころには喉カラカラ。

見るからにブラックだらけで、応募しようと思える会社がない…。結局バイトでつないでるけど、まぁ人生終わったなｗ

>>822
レス有難うございます。
少しは気が楽になりました、辛い時こそ笑顔ですね。

人材紹介会社の案件が、業種バラバラ。業種は絞ったほうがいいですか？ちなみに管理部門です。

一週間に10社面接って、どんな所受けてるの？
資本金、従業員数、売上だけザッとみて、どんどん行く感じかな？
最後は俺もそうなるかもな。。orz

今仕事抜け出してきた。
殺される前に辞めようかな。パソコン使う仕事は残業地獄になります。
避けてください。

なんか適性検査ってテストを受けさせられた。
今はこういう試験がデフォなんですか？
今更チャチなテストで計られてたまるか！

一日８時間の労働で終わる仕事教えてくれ。

以前と同業界に近いラインで紹介会社経由で最終まで行ったのに落ちた。
はっきり言われたよ　あなたが入社することに劇的に会社が伸び、変わる
事を期待している　それじゃなきゃ若い人採ると。
まあ色んな質問の中、たぶん満足できなかったんだろうと思う。
でも実際、そんな人いるんか？と思うが、、、

>>831
自分のやってきた事に関連が無ければ、そういう事もありえるだろうね。
関連を持ちたければ、ある程度絞る方がいい。
ただ案件も少なくなる諸刃の剣だけどな。
能力の引き出しを広げたいなら、少しでも新しい事にチャレンジだろう。

>>832
資本金、1000万〜1憶
従業員数、50人〜500人
売上、数億〜数10億

資本金は多少意識しましたが、基本的には雰囲気重視でした。

>>814
＞書類選考ってさ、実際には送ってすぐに結論でてるんだよね。

どの辺りを見てるのかな？
職歴？学歴？転職回数？
俺も一度工場の製造要員に応募したら
一日で履歴書送り返されてきたw

月曜から面接で明日が予定してた最後2社の面接
1つはホテル関係　もうひとつは面接の帰り電車で見つけた新聞の中にあった
風俗店ｗ
風俗店って給料はいいけど業種に問題あり
だがダメなら日雇い派遣で食いつないで探そうとも思ったが
派遣は派遣でそれに頼っちゃうと抜け出すのも一苦労だからやめた。
どちらにせよとにかくなんか仕事しないと今月乗り切るのも大変
無職から脱出せねば毎日、求人誌とパソコンのまえでにらめっこｗ
もういやだ

>>840
気晴らしに日雇い派遣やってみるのも良いかもよ。。

難しく考える必要は無いと思うよ。

>>838
そうだよね。そうじゃないと月10社も面接受けられないとは思ったけど。
俺は今月入って応募２件の面接はたったの１社。
マネはできないけど、チャレンジャー精神は見習うべきかも。

>>834
それが案外ちゃちじゃないらしい。
適性検査の結果を見ながら面接やってると細かいところで「あーやっぱりこういう人なんだな。」って思うらしいよ。
だから適性検査対策をやる人が割といるわけだ。
まーうちらは若くないんだし、色々と変な部分も染み付いちゃってるんだから勘弁してくれよって思うけど。

>>842
今年中に就職したいんですって訴えまくってました。

頑張ってください。

>>844
それで内定貰ってるの？いやーさすがに早いなー。
新しいところが働きやすいとこだといいね。
俺も早く決めたい気持ちと、慎重に選びたい気持ちが交差してるうちは
なかなか決まらないかもしれないけど、尻に火がつきそうだし、気持ち
入れ替えてみるよ。

>>845
4社ほど内定もらいました。それぞれ規模、待遇、雇用形態が異なりましたが、
会社の雰囲気（面接で掴める雰囲気なんてたかが知れていますが）と、
やりたい仕事内容を優先して決めるつもりです。

自論ですが、無職期間が長くなればなるほど説明（資格取得なら説得力は
多少あると思いますが）が大変になると感じます。

>>846
そーなんだよね。ブランクも気になるんだよ。
そもそもこんな長期になるなんて思ってなかったから資格なんか取ってないし、
結果的にただモヤモヤした精神状態でダラダラ過ごしたっつーだけ。
ちなみに、求人情報は何使ったの？

>>839
真っ先に年齢（生年月日）だろな

今月いい求人増えてるよ。

>>847
e○ジャパン、Find○obなどのリクルートサイトです。

資格勉強したいけど
寂しさのあまり何も手が付けられない