【安倍ちゃんは辞めた】日本IBM Part52【O歳は??】

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
前刷れ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184484494/l50
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 19:42:58 ID:DCMsF3UE0
経営者の方のビジョンが明確かつ優れているだけでなく、IBMグループ全体の社風として

職場はとても雰囲気がよく、よい環境で仕事が出来ていると思います。

希望した仕事に従事できるので強いモチベーションを持って働ける会社ですし、

人間関係がよいことも特徴の一つなので、チームワークの中で

何かを達成したときの嬉しさも大きい会社だといえるだろう。

健康づくりを支援する制度も完備していて、健康的に働ける会社だと思います。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 20:23:39 ID:bpH+Bi9x0
LABが優秀で営業が馬鹿だと内心軽蔑してるとんだ勘違いが
巷にあふれるな。会話できなくてこまるわ。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 20:39:41 ID:tpXS/ULK0
>>3
当たり前だけど結局人による。
優秀なLABの社員のおかげでIBMがあるのも事実。
5 ：３：2007/09/26(水) 20:51:28 ID:bpH+Bi9x0
同意。でも優秀なLABの社員ほど、そういう考え持ってないと思うよ。
6 ：３：2007/09/26(水) 20:52:18 ID:bpH+Bi9x0
そういう考え＝LABが優秀で営業が馬鹿
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 21:04:49 ID:R8j2QRa0O
>>4
その場合のLABに大和は含まれないがなw
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 22:22:08 ID:ntoncUNjO
すんごい馬鹿で身勝手な社員にびっくりする。
そんなえらいか？
9 ：４：2007/09/26(水) 22:49:56 ID:tpXS/ULK0
>>5-6
そこは同意。言葉足らずだった。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 17:30:50 ID:mu7TcR780
>>3
LABにも営業にも優秀なやつはいる。
LABにも営業にも馬鹿はいる。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 18:07:14 ID:lV3//q4b0
１．大和と日本ＩＢＭの分離
２．サービス系ＳＥ全員子会社転籍
３．大量解雇（含＞大戸氏）
どれが最初に来ると思う？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 18:51:44 ID:+Vc/GBgu0
ILC導入により安倍ってる個人のあぶり出しが始まったようですね。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 21:17:23 ID:5KHyFOyr0
>>11
同時
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 21:24:46 ID:URT93k8J0
10月の地殻変動は相当大きなものになるな、こりゃ
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 22:29:13 ID:9gKe/4000
関節だったらきっと安泰ですよね？
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 22:33:49 ID:HYolkDmkO
9月半ばから、ずっとeworkのひと。
金のムダ。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 22:44:03 ID:psEKjXvrO
直轄くらいで変化を期待するのは、
アホ日経記者くらいのもんだ！
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 00:28:48 ID:J+0HSjqM0
>>11
んで、子会社はどこかへ売られるのね。　ＪＢＬみたいに…
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 02:17:59 ID:MVLqhtkA0
>>18
大半は１００％子会社のまま安賃金でこき使うんだと思うけど。
子会社移籍のタイミングで給料見直しするつもりなんじゃね？
移籍先がいくつかに分かれたら、多分そのうち１つ２つは泥舟だと思うｗ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 02:30:57 ID:BdvMr3Mt0
>>11
ずばり１が最初にくると思うね。
で、解雇かサービス系ＳＥ会社（例：ＩＳＣ－Ｊ）にどっちにいくか
でやられると見た。（ＩＬＣ導入で稼働率の低い人は辞める　ＯＲ　サービス
子会社　ＧＯ　ＴＯ　安月給
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 04:21:48 ID:hFBJwqhj0
>>11
3も捨てがたいが...。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 05:12:50 ID:Yi7kfJqD0
じゃあ全部セットで！
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 05:35:44 ID:Yi7kfJqD0
ﾜﾛﾀ
日立<6501.T>がＨＤＤ事業売却の方針、複数のファンドが候補に＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK002031320070926
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 07:12:00 ID:Ua0Ee6Nx0

2007年10月1日（月）

・福田康夫総理大臣の所信表明演説　（政権運営ＯＫ？？）
・郵政民営化スタート　（システムＯＫ？？）
・日本アイ・ビー・エムでは・・・？？
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 07:19:55 ID:jLZHq4kB0
今週退職挨拶メール多かった。
今日で会社辞める人、お疲れ様。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 07:49:29 ID:Yi7kfJqD0
×辞める人
○辞めさせられる人
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 08:11:27 ID:vALwt+ka0
NTTDみたいな優良企業に買っていただけないものか。
われわれは箱とメディアのコピーだけ売るということで。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 08:42:48 ID:N4GtfcH00
9月半ばからずーっとe-workのひとってどんなひと？
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 10:35:16 ID:AilQhRZm0
>>25
関節だろ。Fieldはぜんぜんいねぇよ。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 11:22:45 ID:MVLqhtkA0
>>27
社保とかゆうちょとか国税のヘボいシステムをムダ金使って作って、
使ってる客がマスコミにたたかれ続けるのを見てもなんとも思わないなら
NTTDは優良企業だと思うよ。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 21:24:03 ID:vALwt+ka0
来週からたのしみだね。
無能なラインの打つが３F結集だ♪
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 21:25:32 ID:4j+dXI8o0
>>23
投資ファンドが実に興味深い。　カーライルグループといえばあなた、
ガースナー氏が会長のアクティビストファンドですよ。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 21:40:28 ID:qF+df8wR0







ＰＭになれば、どこへ行ってもやっていける。

こういうくだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

ＰＭとしてリーダー・シップを発揮できるリソースに早くなれ。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 22:10:59 ID:MVLqhtkA0
>>33の続き


そんなＰＭがＩＢＭには全然いないんだ。

頼むからお前らリーダーシップを発揮できるＰＭになってくれ。


35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 22:24:18 ID:u9Nw2pkyO
>>27
もはや箱売りでは食えない。
30年遅いよ。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 22:34:51 ID:dSGBHY/I0
IBMJがIBM Chinaの下部組織になるのは何時ですか？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 22:41:37 ID:MVLqhtkA0
>>35
今はサービスより箱の方が儲かってるんだが・・・？
まだ巨象が踊ってるつもりか？
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 22:44:20 ID:Q9OUmB/IO
スレ違いですが、ＩＢＭイーコミュニケーションってどんな会社ですか？
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 22:52:39 ID:u9Nw2pkyO
>>37
いいや、オマエが踊ってるだけだwww
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:19:27 ID:jLZHq4kB0
Fieldは行き先(ISC-J)が決まっているからまだまし。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:47:56 ID:Yi7kfJqD0
fieldがisc-jにとかなんとかって
isc-jに出向させられてるｶﾜｲｿｰな人たちが
悔し紛れに言ってるだけでしょ？
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:54:03 ID:n1PE4pKb0
>>37
>>39
箱よりもサービスよりも「保守」が一番儲かってる件www
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 00:02:57 ID:U5a1lQaq0
ついにＬＡＢ解体か
たしかに稼働率低い人間は転勤や片道切符出向含めいろいろ出てくるよ
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 00:03:14 ID:pnugTp290
>>42
どこの国の話だよ
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 00:12:04 ID:EmIlYGjD0
>>43
出るのは一部門だけだし、ん百人だし…解体には程遠い。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 00:40:10 ID:mzC/Qomi0
>>41
推測で言ってるけど、十分ありえる話だと思うけどなあ。
「IBMサービス株式会社」って名前見た時点で
「サービスＳＥは全員そこに移るんだろうなー」って思ったよ。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 00:53:31 ID:pnugTp290
そりゃisc-jの前身のソリューション系子会社がどういう風に生まれたか知らないからだな
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 06:45:51 ID:GXv1mTTk0
>45
そうなんだ！すでに８００人出て、来年６００人出るんでしょ？
でも犬和の人は超優秀だから会社やめても何でもできるでしょ
いっその事、一回全員クビにしてみよう！
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 07:50:43 ID:8RKorKhx0
ま、なんにしろコンピは安泰
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 11:23:42 ID:EmIlYGjD0
>>48
夢みたいなことばかり言って
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 12:46:25 ID:TjIl1TzK0
「犬わ」が大変だ大変だっていってる段階で、全体構想が見えてない訳だが。「解発系」の縮小は今始まったことではない。
例えば、「犬わ系」を全員リストラしても、１０％減しかならない。
これから、大きな地震が来るのはどこかしっかり分析しろよ。儲かってるとか、業務が忙しいから大丈夫なんて思っていると梯子を
突然はずされるぞ。
もっとすごい大地震が来るから。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 12:56:59 ID:pnugTp290
儲かってれば大丈夫なんじゃね？
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 15:28:38 ID:HIzCKGtR0
>例えば、「犬わ系」を全員リストラしても、１０％減しかならない。

能書きはいいから、早く実行しようぜ
１０％だけでもいいから
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 16:22:57 ID:YmlheKeA0

スペックが低いばかりにＬＡＢに来れなかった野郎による
ヒガミ君の書き込みがあるなｗ
せめてＩに入れただけでも感謝しろよ。

笑っちゃうぜ。おまいらも自分の低脳ぶりを恨むことだなｗ
まぁ入社し直しても無理だろな。生まれ変わるか？
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 16:45:28 ID:YmlheKeA0
パフォーマンス・ボーナスのスコアを上げるためにも
サービスはもっと頑張ってくれ。今からでも倍以上業績を出せないのか？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 16:55:30 ID:TjIl1TzK0
おいおい、営業 vs LAB で対立するなよ。

勝者（商社）になるための、シンドラーのリストの枠は本当に少ないぞ。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 17:42:32 ID:nXOLd42u0
>>43
LABのやつってホント転勤を嫌うよなぁ。
IBM規模の企業でこんなに転勤の少ない会社はめずらしいぞ。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 17:51:43 ID:jLzEcZdW0
もうマンション買っちゃったんだから無理いうなよっ！
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 18:15:03 ID:YmlheKeA0
LABに入社できず田園都市線沿線にマイホームを持てない
低スペック野郎どものヒガミによる書き込みだな
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 20:15:26 ID:AFWKuvg60
ゴメン、本当に分からないんだが
ＬＡＢに入社すると何がいいの？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 20:20:08 ID:JlR9iidm0
静かだ｡
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 21:03:40 ID:pnugTp290
個室がもらえる。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 21:21:12 ID:2xbk9IW70
低次元の優越感が得られる。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 22:19:28 ID:Tw7pJLkA0
給料は安いが、環境の良いとこに一戸建てorﾏﾝｿﾝ買ってのんびり暮らせる。
満員電車とは無縁の生活･･･
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 22:25:59 ID:opjjfOJx0
昔はLocalの営業所長(今ならBand9)でも個室がもらえたのに
今や箱崎じゃ執行役員になっても個室がもらえない。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 22:33:27 ID:V8uRpHdb0
e-workだけして成り立ってる人に大変興味があります。
どんな部署に所属されてるのでしょうか？
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 23:01:49 ID:8RKorKhx0
>>64
確かに中央林間あたりは安いよな。
ただし米軍のＰ３Ｃとかうるさすぎ。
あれさえなきゃ、私語とはらくだし、スーツ着なくていいし、通勤楽だしＬＡＢは極楽じゃ。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 23:04:38 ID:1mtb+epjO
なんか雑魚が予想して騒いでいるが10月に入ってもそれほど変わらんのじゃね？
いろいろ騒動があるほうが面白いのは確かだが。
人の不幸は蜜の味プププ
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 23:12:14 ID:YmlheKeA0
LABに来れなかった低スペック低脳SE君はスーツ着てせいぜい頑張れ。
そして、もっともっと現場で死力を尽くしてオレのボーナス向上に貢献しろｗ
今年でタマプラのマイホームはローン完済だｗ
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 23:27:27 ID:jzMwAG+c0
IBCSってどうよ？
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 23:38:51 ID:3Bfog34F0
もっと何かいい事ないの？
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 00:12:16 ID:iLvL/lOX0
>>65
もしかして役員食堂も無くなったのか？ｗｗｗ
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 00:44:55 ID:naA85Gi50
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 03:07:54 ID:naA85Gi50
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 03:09:00 ID:naA85Gi50
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 04:30:32 ID:Zjol3o8t0
かいな＝社員のガス抜きのために会社が密かに労働組合に出資して発行させている機関紙
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 08:17:53 ID:SyKgk5baO
かいなというか労組って今まで何か成果上げた事あるのか？
いつまでも昔の子会社転籍問題とかチマチマやってて。
本質や現状からズレまくりの負け犬の遠吠え。
地震と津波で一掃される日も近い。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 09:16:39 ID:HuNMYDDG0
元藤沢で日立に吸収されて戻せと騒いでいる社員
今度の売却であぼーんですか？
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 09:29:26 ID:7Su+G1tI0
>>65
これって、部屋を貰えなかった執行役員様の愚痴カキコ?www

>>59
LABに入社ってなんだよww
やっぱり別会社なんだな。道理で別人種だと思った。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 11:55:45 ID:i7SXf6Hw0
人事のブログ見たがESが大事なのわかってるんだよな
でもHZでは疲れて寂しそうに寝てる社員がますます増えてるよ
中途で補う傾向が強いけど、中途社員は会社のことなんて全く考えないし
いい条件があればすぐ抜けていく。

受け身で改善策待ってる状況じゃないですよ社長
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 12:01:17 ID:i7SXf6Hw0
弊社の問題点

・プロセス
何でもプロセス作って解決しようとする悪いクセ。
プロセスを作るってことはそれだけ意思決定が遅れプロセスの実施に人件費も食う
石橋叩きすぎ

・縦割り組織
以前から顧客に連携力のなさを指摘されてるのに相変わらず
帰属意識高めたいなら社員間の横のコミュニケーションにもっと真剣に注力すべし
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 12:24:46 ID:naA85Gi50
ここは何屋さんで束?
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 12:34:28 ID:2sET6So+0
USからの指示を幹部・人事がYESの状態で労組に成果を期待するのは間違い。しかし、一定の歯止めになっているのは事実。
確か、労働組合法って、法的に労働組合員以外には適用されないはず。
従って、従業員の過半数を占めていない組合は、従業員の代表として会社との交渉はできない。

法的に誰に権限があるのか。会社と交渉しているのは、従業員代選挙で選出された　YESマン。
これが、この会社のシステムだと思うが・・・・。



84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 12:46:58 ID:dlOKieuj0

我々リソースは、スタッフ部門からのe-Learningなど様々なサービスを
自腹を切らずに無料で受給しているのだから、
それに対して批判をするのは世間知らずでもってのほかだと思う。

いまどき、社員のスキル向上にここまで熱心な管理をしている良心的な会社は少ない。

しかも、様々な社内プロセスの改革・改善を通して多大な恩恵を
受けているのであるから、世間的常識からも有難く感謝すべき。


たとえ自由闊達とは言っても、上下関係の慣行は堅持するべきで、
特に指導的立場にある組織に対するネガティブな発言は社内外を問わずやめろ。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 13:27:43 ID:ehXPVzG7O
>>28>>66
z
それで認められてお金もらえてすげー
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 13:55:29 ID:OIB9x5zP0 BE:1406014496-2BP(222)
ＩＢＭ＝いい加減　ぼったくり　マシン　と　いうのは　ほんとでつか？
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 14:09:37 ID:gBARtPz10
Indian Business Machines
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 14:25:12 ID:J30NRLbG0
犬和の給与改革が始まった
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 18:11:09 ID:dlOKieuj0
>>88
高スペックのLAB社員へのヒガミだろうが、
何を書き込んでも誰も動揺しないし、無駄だよ。
中央林間は今日も明日も安泰静謐だ。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 18:43:05 ID:3lZhHycq0
金のない部門はダメってこった。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 21:14:40 ID:KqbM2BE00
おらの関節人生よ安泰であれ
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 22:27:30 ID:2sET6So+0
>>76
世間知らずとしかいいようがない意見だな。　大大笑
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 00:24:42 ID:1Xvs7EBX0
>>92
どの部分を世間知らずと主張しているのか不明だが、きちんとした交渉のできる
組合があればいいかなとは思う。あの組合があるせいで、組合活動に対する偏見
のようなものが生まれているのも事実かも知れないね。
黙っていても給与や福利厚生などの待遇面で満足できるもののあった時代ならば
ともくとして、低昇給や福利厚生の削減といった施策が一方的に出される中では、
何らかの交渉を行える組織が必要かとも思う。
ろくな交渉もせずに一方的に施策を打ち出せるという点で、人事は楽だと思うよ。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 01:27:21 ID:fwV9Q4ZzO
>>93
「かいな」読んで >>76 の感想になるのは、
世間知らずというより単なる馬鹿というべきだろね。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 01:51:25 ID:RozU0Wil0
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 10:30:08 ID:u9iiGbBE0
>>83
過半数って、それ本当？
某航空会社なんて３つも４つも組合あったと思うけど、
それぞれで会社と交渉してるんでしょ。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 11:55:51 ID:tg7DODN7O
この中に社内からカキコミしているヤツいるみたいだけど、やめときなよ
やるなら携帯からなｗ
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 12:39:07 ID:rKLdZ4up0

http://www-06.ibm.com/jp/press/20071001001.html

外人役員ばかりの、日本あいびーえむ。外資系だから、当たり前のこと。
市場の成長が見込めず業績が悪くなれば、撤退もやむなし。
大改革の幕開け、変革の始まり始まり～。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 15:36:44 ID:u9iiGbBE0
>>98
東上さん来たか。
キアベリはもう帰国するもんだと思ってたが、居座る気なのね・・・。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 18:19:32 ID:0NULofH80
100毛戸。

>>99
三浦さんも偉くなったななぁ。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 19:17:32 ID:BUXykTQ+0
>>98
外人が外人と代わって、どこが大改革だよ、アホ！！
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 00:03:55 ID:nNw3JONj0
>>93

労働組合は憲法で認められている労働者の正当な権利であり
一方的に昇給が抑えられている社員は積極的にこれを行使していくべきではないか
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 00:39:07 ID:/tnMcrQz0
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 00:50:56 ID:41lMtj0W0

核心階層＝Mgr、関節スタフ、PM、LAB
動揺階層＝サービスSE,低待遇CR、CE、ITE
敵対階層＝組合員、ローパフォーマー
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 00:56:19 ID:/tnMcrQz0
>>96
従業員代表があるだろうが。。。。
http://www.mimura-sr.com/rousikyoutei.htm
http://www.jitan-after5.jp/sodan/kahansu.htm
http://www.a-i-s.co.jp/_src/products/Outsourcing/Work%20rules/Work%20rules_7.htm
http://www.pref.fukushima.jp/roui/roushitoraburuqa/shuudann/200602.html
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 01:02:37 ID:Qsyb/9y10
で、10/1に発表があったのか？
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 10:37:35 ID:V2FtkURw0
>>105
＞従業員の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、
＞従業員の過半数で組織する労働組合がないときは従業員の過半数を代表する者との
＞書面による協定
なるほど、そういう意味だったのね。
てことは今の労働組合に過半数入ったら（無いと思うけど）
代表選挙なしで会社と交渉されちゃうってことか。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 12:09:54 ID:RiJrbpksO
だから会社ＰＣからカキコミするなって
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 12:42:20 ID:PGs+pDdTO
量り売り第二弾ﾏﾀﾞｰ？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 13:07:02 ID:zk+AxsMR0
早くこの会社どうにかならないかなぁと思ってる現社員の俺が登場。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 13:26:26 ID:V2FtkURw0
SEの給料全員100万円ずつ落とせば莫大な利益が。
もう全員子会社移籍で一旦リセットして這い上がる感じでよくね？
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 13:39:52 ID:WpQ+UFAV0
もうそれぐらい余裕で落としてると思うが。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 21:49:09 ID:2ZXj0B840
最後の聖域である、
こんぴてんしーが解体されました。
めでたし、めでたし。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 22:14:12 ID:k1obkYBU0
>>113
GTS配下になった時点で運命はきまっていたけどね。
フラグ立ちまくりの某ラインも逃げ出してたじゃない。
まぁコンピでさえこういう扱いということは、
外人との通訳とGD使えるPM以外は要らないって本気で思われているってことでしょ。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 22:23:37 ID:MY2QEQhQ0
かいなに載っているＭａｒｒｉａｇｅ計画って何よ？
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 22:49:25 ID:KKiDMXuz0
>>115
読んでも理解できなかったの？
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 23:59:13 ID:q685/AQF0
Ｍａｒｒｉａｇｅ計画大歓迎ｗｗ
今まで犬和で楽してた椰子、このスレでものんきなことばっか言ってたが
サービスへ来たらこき使ってやるからそう思え。覚悟してＯＫ。
使えんＩＴＳは窮州、死国、凍北へ飛ばしてやるからなｗｗ
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 00:03:37 ID:Wlg7w11N0
おーい、今までＰＪで死にそうになってたサービスのＳＥ諸君。
コンピや犬和のやつらがおまえのＰＪに来たらどうしますか。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 00:05:20 ID:lc5tAbgI0
Dark side of Next five in five.
今後五年以内に五つの創造的破壊が実施される。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 00:59:10 ID:xcQWvhLC0

ＰＭならどこへ行ってもやっていける。

こういうくだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

リーダーシップを発揮できるリソースとして早くＰＭになれ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 01:03:13 ID:xcQWvhLC0
サービスなんて、しょせんはLABが先進テクノロジーが生み出したプロダクトを
ネタにしてビジネスしている駒にすぎない。

低スペック過ぎて、ＬＡＢに来れなかったからといって
ヒガんだ書き込みなんかしても世間の笑い者になるだけだ。Ｗ
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 01:10:04 ID:beuT2eEd0
>>117
なんか勘違いしてるね。
こき使われるのは君の方だよ。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 01:52:12 ID:ZhyIcyl+O
>>121
日本のLABも、そうなりたいけど無料だろねw
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 01:56:01 ID:ZhyIcyl+O
>>123
ｽﾏﾝ
×無料→○無理
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 02:08:21 ID:k/UWUBfa0
また、どうでもいいのが理事になって理事だらけだな。この会社は。
笑ったのは常務職撤廃で専務に繰り上がった金融の某氏ｗ
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 03:35:26 ID:qVIgx9Az0
犬和の人材はねえ…
優秀な人とそうでない人の差が激しい気が…
もちろん優秀な方なら現場としても大歓迎なんだけど。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 07:45:53 ID:lsgxXdif0
無駄に多いライン職も減らすべきだな。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 21:50:36 ID:XCftRxhM0
大和とかラインとか、手をつけてもたかが知れてるじゃん。
やるんだったら現場のＳＥを削らんと。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 22:16:49 ID:ygPpRpJH0
犬和も大変ねえ。サービス３部門の下に異動ですか。
現場で通用するのかなあ？何人、鬱になるのか、楽しみ。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 22:18:58 ID:Y1SeGn/d0
現場のSEは金稼いでるんだからいいんじゃね？
金の卵ほしいからって金の卵産む鶏殺さなくても。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 22:30:08 ID:nHbHIZfC0
犬和もとうとう「Ｍａｒｒｉａｇｅ」か

ご結婚おめでとう
で、お相手はHPかDellかF？それともHかN？あるいわハゲタカファンドかい？
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 22:51:20 ID:XCftRxhM0
稼いでるのは営業であってＳＥじゃない。
ＳＥはただの商品なんだから安けりゃ安いほど良い。
どうせ逃げ出すほど根性のあるＳＥなんて僅かなんだし、絞れるだけ絞るのが当然だろう。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 22:54:47 ID:Y1SeGn/d0
変な理屈だね。
商品がなかったら商売もできないわけで。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 23:02:04 ID:mZoBDWi80
製品インスコ＆初期設定部隊か。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 23:43:09 ID:k/UWUBfa0
上司にヘコヘコ媚びてなかった真の優秀な社員が
辞め始めたようだな。この人たちがいなくなったらＩは終わりだよ。ｗ
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 00:10:14 ID:yu9ItieMO
今日も終電か。徹夜よりマシか。
家で徹夜だけど(T_T)
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 00:31:18 ID:uxjIOdmN0
昨日から箱崎は害人だらけ。
GHQ気取りだな。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 00:36:11 ID:wIuelbKo0
イヌワの人たち大変だなあ　なんかウキウキしちゃうのはなぜ？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 00:44:20 ID:wXz7+jWz0
ﾉﾌﾞｼ 0404
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 00:47:17 ID:TZSoH5lc0
おまえがクズだから。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 00:48:36 ID:19pPY/+a0
イヌワのなんちゃってＳＥにスキルがあるとか無いとかはどうでもええ。
客先プロジェクトで甘えた根性たたき直したれや。
現場にＥワークなんかあれへんで。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 02:04:36 ID:rG3RABZeO
しかしここのスレは転職板なのに他と違ってこの会社に転職を考えている人が全く登場しないねぇ。
この会社の採用活動はあまり活発ではないのだろうか？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 02:06:26 ID:fHZj/Pyg0
ここは大和のいらん人が多いんですか・・・Ｗ
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 02:08:26 ID:wIuelbKo0
イヌワの難民大量発生中だからじゃね？
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 03:56:56 ID:X2qBebpEO
イーコムってどんな会社なんですかね？　コールセンターですか？？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 07:03:52 ID:IYBIwugw0
犬和の人たちがついにざわめき始めましたね。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 08:42:59 ID:bTRFVKfQ0
かいなにでてくる価格○理ってどんなところですか？イーワークはできますか？
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 10:30:46 ID:K7wfSZzr0
>>132
営業はその時のDeal額だけでお駄賃ゲッツなので、
プロジェクト全体で見てNCF<0な案件を平気で取ってくるため、
儲からないしデスマがそこらじゅうで進行している。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 12:19:17 ID:5LPB6g8y0
なんで自分たちが無能だって自覚できるＳＥがいないんだろう。
世間からボロクソ言われてるのに。分からん。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 13:31:30 ID:haXN3ikx0
ttp://biz.yahoo.com/ap/071002/att_contract.html?.v=2

これってプリンタ事業に続く、事業譲渡ってこと？
IBMJは関係無しか？

Under the deal, AT&T will transition employment of an unspecified number of International Business Machines employees in over 30 countries, AT&T said.
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 13:50:34 ID:fHZj/Pyg0
ビジネスに乗じて金を私的に搾取した容疑のある
営業部長のＹさん、まだ見つかってないんですね。ｗ
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 21:05:15 ID:UDDzuyzI0
「Ｍａｒｒｉａｇｅ」のような優れた施策を実施していただけることを
ＬＡＢのひとりひとりが強く感謝するべきだ。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 21:24:47 ID:7BtSnq9S0
犬和のなんちゃってＳＥたちと仕事をして、お客様からつめられて、
いきなり泣き出しちゃった人がいたときは、まじびびった。
いきなり、客先で泣き出すのってどうよ。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 22:16:53 ID:K7wfSZzr0
>>149
SEが無能なら、早くSEを大リストラして、
SEを使わないDealを取ってこなくちゃｗ
箱物商売に今更戻れるのかなぁ？
手配師商売は残っているかｗｗｗ
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 23:07:36 ID:uSKQOmQu0
>>152
いつから結婚産業になったんだｗ
早くいいプロジェクトに嫁入りしなｗｗ
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 23:21:35 ID:cL5qmUKo0
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 00:09:19 ID:qBU08eya0
>150
すげー関係あると思う。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 01:10:43 ID:6CI69g5U0
>>154
無能なのは事実でしょ。ＳＳＯに丸投げしてるだけの会社なんだから。
Ｉはいざというときに責任とる財布以上の意味はない。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 01:15:48 ID:8OfRlsamO
>>158
まぁ、それが正とされてるしなぁ。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 03:07:12 ID:IyA3cyNb0
価格○○ってどんなところなのでしょう？　　イーワークしやすいですか？　
　
　
　　
　
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 05:33:51 ID:cZoLTr7e0
>>158
正解！
他のＳＩｅｒに断られた実現不可能なＳＩ商談しかこなくなった。
リスクあるプロジェクトを安く請け負わせ、赤字はＩの責任と言う。
デスマ確率がさらに上がったと思う。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 07:18:30 ID:XwYv0yPcO
結局ここは負け犬の巣窟www
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 20:12:51 ID:OCtzeAs30
日本IBMはコスト競争力を高めるため、ITアウトソーシング事業で中国やインドなど、海外拠点のデータセンターや
エンジニアの活用を推進する。開発だけでなく、運用・保守といったストック型ビジネスの領域でもオフショア化が加速しそうだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070928/283245/

提案に対価を払わないユーザー企業とコンサルティングの関係
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070831/280838/

>>161　復讐のチャンスとも言えるね。　ヤツらの仕事を中国にアウトソーシングすれば良い。
　　　　　シナあたりで現地水準、自己責任で働いていることだろう。
　　　　　我々だけがバカを見る必要は無い。　地獄に引きずり込んでやれ。


164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 20:38:20 ID:+/Sa88/X0
>他のＳＩｅｒに断られた実現不可能なＳＩ商談しかこなくなった。

他所様で断れた案件でも十分にやれる実力があると認められた証拠だろ。
特にコンペを決定的に引き離す「先進テクノロジー」を持ったLABが
背景に控えていることは、多少リスクのあるプロジェクトでも
任せられるに値するといえるだろう。

Ｉの場合は、プロジェクトにおいても最後まで責任をもってやり切る優れた会社だと思う。

特にＰＭの方によるリーダーシップが他社と比較して優秀なだけでなく、
ＡＤＳＧやＩＧＳＤＦなどの高度な開発プロセスや長年の経験に裏づけられた
優れたマニュアルが完備していることが、結果的に高い生産性に結びついており、
その点が納期・品質面でコンペ他社を大きく引き離す決定的要因に
なっていることは業界人なら知っているといえるだろう。

そして、最も重要なことだが、それを支えるコアとなっているのが
コンピテンシーという組織であり、サービス事業における最も優れた
リーダーシップと貢献度を発揮しているということ。
リソースはこのことを常に認識している必要がある。


165 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 21:11:01 ID:3BpBMZzx0
＞他所様で断れた案件でも十分にやれる実力があると認められた証拠だろ。

どんだけポジティブなんだよ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 23:40:58 ID:sMQvNorr0
貧乏くじを引いてるのがわかんないのね。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 00:16:36 ID:xVtBiDPUO
ひと月連続いーわーく☆
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 00:24:23 ID:XLt3qUpu0

>Ｉの場合は、プロジェクトにおいても最後まで責任をもってやり切る優れた会社だと思う。

コンペ他社に比較して、プロジェクトに賭ける気合の強さと
成果物が品質面でも量的にも非常に優れていることが特徴。

ただ、これからはLABの優秀でコミュニケーション・スキルに秀でた社員が
プロジェクトに参加することもあるので、現在の平均クラスのサービス系SEが
淘汰されていくのが大きな傾向だといえるだろう。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 01:02:36 ID:6kA3aIQC0
＞コンペ他社に比較して、プロジェクトに賭ける気合の強さと
皆さん、意地を見せましょう by ０歳

＞成果物が品質面でも量的にも非常に優れていることが特徴。
成果物が「量的」に優れているんですか。。。
それって、ドキュメントのページ数が多ければいいわけ？
DQN企業そのものだな。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 01:35:17 ID:FHWmumjS0
ここで愚痴言ってる人は転職考えないの？
するなら早いほうがいいと思うんだけど、どうなの。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 01:57:49 ID:vIBK6PcNO
「気合」で仕事する奴はアホ。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 03:42:32 ID:SRzxfHtp0
だからバカ呼ばわりされる訳だ。。。ｗ
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 06:56:40 ID:7Bt/RCas0
>169
中身の検証ができないお客さんは量で満足感を得ている。
検収として成果物の厚さをモノサシで計ったお客さんもいる。
資料の中身はほとんど大フォントのソースリストと大量のトレースリスト
かなりの底上げ成果物だった。
かわいそうなお客さん。。。。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 11:27:54 ID:XLt3qUpu0
ドキュメントの厚さを９０センチ以上にすれば、
お客様もワークロード的に検証できなくなる。

結果的に品質の悪い部分も露呈しない。
これデキルPMの初歩的テクニック。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 11:31:59 ID:NAuFnO6s0
新人研修でも、図式化して分かりやすくまとめると「マンガだ」とか笑われて、
図を使わず文章で何枚も書くと褒められるから、研修担当者が文学部出身なんだと思う。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 11:45:50 ID:rBvZVp4R0
ひどい
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191419050/
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 12:21:36 ID:EYBIP0jv0
読む気をなくす仕様書で困るのは客だけじゃなく実装する側もなんだからやめてよ
そんなだからデスマになるんだよ
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 12:34:00 ID:R/UIC05Y0

　　　　　　サービス残業改善せず・是正指導最多の1679社

　　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071006AT1G0502C05102007.html

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2006年度に未払い残業代を
100万円以上支払った企業が、前年度比約1割増の1679社で過去最多となった
ことが5日、厚生労働省のまとめで分かった。

未払い残業代の総額は約227億1400万円で、前年度より約5億8000万円減った。

厚労省監督課は「景気回復で仕事が増えるなか、企業に労働時間を管理する
意識が十分でないようだ。残業代未払い問題の改善は進んでいない」と話している。

日本経済新聞のサイトより。

■□■□　　■□■□　　■□■□

こんなのは、氷山の一角ですｗ。　自民公明・経団連政権が目論むホワイトカラー
エグゼンプション法では、一般庶民の生活は更にメチャクチャになるぜ（怒）。

暴利を貪る経営者のぼったくりを、これ以上許すな！！
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 15:56:38 ID:XLt3qUpu0
>>177
実装は大連あたりに居る中国人にやらせればいいから関係なし。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 16:18:32 ID:AiSzCmL+0
執行役員や理事の随分多い会社だこと!!
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 17:56:29 ID:XLpjo3qN0
サービス残業よりファンドに叩き売られるＨＧＳＴの元社員をどうにかしたら？
どうにもできないだろうけど
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 17:57:46 ID:XLpjo3qN0
液晶子会社から解雇された人も結局戻れず一時金で和解。
最初から退職割増金もらっておけばよかった。
もうどこにも就職できない。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 19:41:47 ID:OXfoKmr80
大連は駄目だ。上海のほうがまし。
うまくいっとるというのも、うその報告ばっかりで悲しい。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 20:10:26 ID:XLt3qUpu0
>>180
こういう書き込みをする前にMgrの事前レビューを受けたか？

我々を領導していただけるエグゼクティブの方に対する
ネガティブな書き込みはやめろ
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 20:13:52 ID:++cQyIwN0
>>150
関係あるよ。
さようなら。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 22:39:55 ID:AiSzCmL+0
>>184
まんせー
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 00:30:15 ID:O8bnDDcl0
>>180
こういう書き込みをする前にMgrの事前レビューを受けたか？

我々を領導していただけるエグゼクティブの方に対する
ネガティブな書き込みはやめろ
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 00:31:32 ID:O8bnDDcl0
>>180
こういう書き込みをする前にMgrの事前レビューを受けたか？

我々を領導していただけるエグゼクティブの方に対する
ネガティブな書き込みはやめろ
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 00:39:18 ID:J+TlqIGZ0
なんで２回かくの？
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 00:39:30 ID:J+TlqIGZ0
なんで２回かくの？
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 00:42:35 ID:O8bnDDcl0
>>180
こういう書き込みをする前にMgrの事前レビューを受けたか？

我々を領導していただけるエグゼクティブの方に対する
ネガティブな書き込みはやめろ
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 00:51:19 ID:Rk+clTV80
始めまして、ここの会社のＣＳＥ（カスタマーサービスエンジニア）って
職種は、激務なんでしょうか？また、何するんでしょうか？
情報が少なくて困っています。わかる人情報下さい。お願いします。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 01:48:24 ID:s4c7qxddO
>>191
共産主義用語使うほうが、かなり失礼だけどねw
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 02:01:00 ID:O8bnDDcl0
>>180
こういう書き込みをする前にMgrの事前レビューを受けたか？

我々を領導していただけるエグゼクティブの方に対する
ネガティブな書き込みはやめろ
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 02:06:54 ID:J+TlqIGZ0
ID:O8bnDDcl0　
なんだ基地外くんか。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 09:19:06 ID:O8bnDDcl0
>>180
こういう書き込みをする前にMgrの事前レビューを受けたか？

我々を領導していただけるエグゼクティブの方に対する
ネガティブな書き込みはやめろ
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 09:40:08 ID:qVSdYj4i0
ここまでコピペを繰り返すのは、
「日本IBMは北朝鮮のようだ。」
という自作自演の批判だな。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 12:15:08 ID:ygCFnKsF0
>>183
大連の福利厚生担当者とメールでやり取りすると、本当にいらいらする。
日本語がひどいのは我慢するとして、日本の習慣とかそういったものの
知識がないので、通り一遍の対応しかできないし。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 13:15:25 ID:AN7Wo0Rn0
>>197
マンセーコピペって、本人は批判のつもりでユーモアたっぷりに会社を皮肉ってるつもりなのかもな。
全っ然効果なしでむしろ社員の神経を逆撫でしてるだけだってことにどうやら気づいてないらしいんだけども。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 13:28:20 ID:AJ5yjGAv0
先輩が黒と言ったら黒、いくら自分では白と思っても黒といわないとならない

犬和の事ではありません、時津風部屋の事です。でも似ています。
そろそろ解雇近し。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 13:31:51 ID:iF6LTaTz0
オーラス４Ｑを迎えてリソースの決意を述べあうスレッドにしたいものだな。


202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 17:22:42 ID:bomr/JF30
マンセーコピペしてる輩が哀れでならないんだ..かわいそう。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 18:57:33 ID:jjVsx5bPP
♪さらば支給よ、旅立つ船は無能戦艦ヤマト
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 20:39:56 ID:gbu6Mn3f0
>>200
それはどの会社でも同じこと
そこで白と言える社員がいるかどうかが生き残るかどうかの境目
残念ながらここの社員は愚痴るばっかでダメみたいだね
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 21:05:41 ID:QoXNRyJS0
>>180
こういう書き込みをする前にMgrの事前レビューを受けたか？

我々を領導していただけるエグゼクティブの方に対する
ネガティブな書き込みはやめろ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 21:11:21 ID:gVaVD91P0
２ちゃんの書き込みも承認を受けてからなんですか？
変わった会社ですね
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 21:21:25 ID:b0YMaYuw0
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A0%98%E5%B0%8E
＞領導 の検索結果 約 24,800,000 件中 1 - 10 件目
中国人の方ですか？ｗｗｗ
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 21:26:56 ID:PKFcBs2CP
>>206
Notesの申請DBでスレッドのURLと書き込む内容と入力して承認申請します。
所属長承認で許可されます。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 22:31:13 ID:PgRUztwI0
>>205
あんたの物言いでは、日本アイ・ビー･エムが、
ワンマン社長が無理難題言っている中小企業並みと誤解されるんだが。

もう書き込むなよ。ウザイよ。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 23:19:31 ID:gVaVD91P0
実際、中小企業並みの待遇だからいいんじゃない
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 23:54:07 ID:ZqAs/S/IO
協力会社や子会社には、そういう会社も多いようだが、
社員が多いと社長や会長とは縁遠いからね。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 00:45:23 ID:iR22SBuL0
中小企業の待遇を知らん連中が何か言ってるなｗ
ＩＢＭがどれだけ恵まれた環境か分かってないようだ
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 01:06:04 ID:iIBQmop50
どこが恵まれてるのか
説明してよ
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 01:14:22 ID:vxCc3ftE0
去年、日の丸企業から転職してきましたけど、そんなに悪い会社じゃないと思うけど。
雑感。

良い意味で驚いた（つまり、前職ではダメだった点）
・経理や総務が完全にオフショアされている点（想像ではそんなことできないと思ってただけに、かなり驚いた）
・残業は働いた分だけ自己申告できる（月20時間程度ですが）
・縦割りはきついけど、どんな業務もどこかに必ずそれをすべき部門がある
・労働組合に入らなくても良い
・ベンダーの資格持ってても持ってなくても業務の結果で平等に評価

入社前の想像より悪い点
・社内ITシステムが信じられないくらい貧しい。システム間の連携も取れていないような・・・
・研修を受ける機会がほとんどない
・英語スコアについて結構煩い。前職では、スコアは参考程度で、業務上必要ある人は、どんどん海外出張してた。最初はダメでも3ヶ月もすればみんな仕事できるようになってた
　海外出張については、英語スコアより、仕事ができるかどうかをまず見極めるべきと思うけど・・・

まあ、こんな感じです。今がんばって、数年後、転職でも昇進でも、ステップアップできるようにって感じで働いてます。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 01:20:45 ID:iIBQmop50
残業申告しても裁量手当分を超えないと払われないから意味ねーな。
さらに所属長が何かにつけてつけさせないようにするのが実情。
研修は、存在するのはわかってても、ほぼ受けられないね。
ちょっと前までは、休日分も裁量手当に含まれてて地獄だった。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 01:23:48 ID:iIBQmop50
労働組合に入らなくて良い＝理不尽なリストラに文句も言えない（個人レベルでしか対抗できない）

これまでたくさんの人が、冷酷に部門ごと切り捨てられてるよ

労働組合に入らなくていいことがメリットだとはいえないな
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 02:43:48 ID:qcHiDuhB0
>・経理や総務が完全にオフショアされている点（想像ではそんなことできないと思ってただけに、かなり驚いた）

　→電話してみ・・？日本語通じにくくてストレス溜まるぞ・・

>・残業は働いた分だけ自己申告できる（月20時間程度ですが）

　→ザービス残業時間がその3倍を超えてる罠

>・縦割りはきついけど、どんな業務もどこかに必ずそれをすべき部門がある

　→ていうかまあそれはある程度の規模の会社なら当たり前かと。

>・労働組合に入らなくても良い

　→労働組合が無いからバッサバッサと部門ごと簡単に切られる

>・ベンダーの資格持ってても持ってなくても業務の結果で平等に評価

　→まっ、IBMerは技術必要ないからね。管理だけやってりゃ・・
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 02:45:17 ID:BzVESi8A0
>>214
経理や総務って国内の子会社が担当してるはずだけどな。
残業が月20時間というのも暇すぎ。
大企業だから部門は多いが、「どんな業務もどこかに必ずそれをすべき部門がある」は大袈裟。
似て非なる会社の話のようだ。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 03:02:07 ID:BUkhUdA40
>>217
サビ残三倍か・・・ずいぶん楽な職場にいるようだな
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 13:52:56 ID:M/HUBGz+0
残業を申請する仕組みすらない
会社のキャッシュ次第で給料や交通費の支払いが遅れる
活動実態のない労働組合に強制加入で組合費を給料から天引きされる
問題がおこったときに報告すべき「上司」というものが存在せず、一人で解決するか社長直訴しかない
業績が悪くなると突然全社員に営業ノルマが課せられ、達成できないと減給
社内での情報交換は全て口コミで、レターやガイドというものは存在しない
社内のプロセスが決まっていないので経理や総務の担当者ごとにやってることが違う

中小企業ってこういうのだろ。
比べてみな >>213
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 15:29:51 ID:El2BKw0O0
>>212
ある程度同意。
個人の尊重という点では、まだまだIのほうが上。
中小の扱いは、家畜同然。

>>220
>会社のキャッシュ次第で給料や交通費の支払いが遅れる
Qをまたがる時、故意に勤務状況の申請を遅らせて次のQにOT分を回そうと
するラインがいた。
俺が以前いた事業部で、「今月の交通費は来月になってから申請してくだ
さい」という犯罪すれすれのメールが回ったことがあった。ちなみにそこ
の事業部長は別件で解雇されたが。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 20:38:25 ID:WjtczOUm0
中小企業の中のブラックなら>>220と言うことがありえるのは同意するが
中小企業平均と日本IBMは大差ない
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 20:40:36 ID:WjtczOUm0
ちなみに残業を申請する仕組みなんて合っても
残業代が払われなければ何の意味もない
業績が悪くなると、というかこの会社は年中PBCというノルマを課してるので
むしろここのほうが悪いんじゃないかという説もある
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 20:48:02 ID:WjtczOUm0
さらに、PBC達成できないのを理由にして評価３，４でボーナス半額＝実質給料削減は
業績にかかわらず毎年ありうる

＞社内での情報交換は全て口コミで、レターやガイドというものは存在しない
＞社内のプロセスが決まっていないので経理や総務の担当者ごとにやってることが違う

社内での情報交換が口コミなのはここも一緒、むしろ組合の情報が早い場合がある（実際にあった）
何の前触れもなく部門ごとリストラもあった＜レノボが良い例

社内プロセスが複雑すぎてそのためのワークにかける時間が非常に多い
その結果残業時間も増大する悪循環

もう中小企業のがマシだなｗ
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 00:17:47 ID:ci3EWunj0
3とか4だと首にならないのか？　それとも単なる給料減らしか？
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 00:20:13 ID:LDq7pdfB0
>>224
はやく辞めて"中小企業”に行けば～？
雇ってくれるところがあればね。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 00:22:06 ID:teXaz6+hO
>>220
中小企業というより極小企業のように思うが、
社長を所属長に置き換えるとIに当てはまること多し。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 00:28:26 ID:9GPF2Sso0
>>224　まだ東京コンピューターサービス、富士ソフト、トランスコスモス
よりましだとおもうけど。悪の枢軸企業に名を連ねていないだめましかも。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 00:47:19 ID:iq5yykx80
で、結局、社内では、どこが幸せ？

フィールド？営業？ブランド？間接？ラボ？窓際？www
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 02:37:31 ID:GCorKnnm0
PBC廃止したほうがいいんじゃないか？
こんな形骸化した仕組みに給料左右されちゃたまらん
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 02:43:57 ID:pIP4EQXy0
それでは全員３で
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 02:52:26 ID:GCorKnnm0
全員給料減額かよ！
でもそれが本音だろうな
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 06:31:18 ID:/AjDtxNc0
>>229
組合に入ったのなら窓際
割り切ったのなら間接
無難なのがブランド（ただし今度直轄になるのに伴い年明けくらいに大鉈振られるとのうわさあり）
まともな製品・セクターならやりがいあるのが営業
今後技術者系の花形なのがグローバルリソースの管理関係
相変わらず奴隷なのがフィールド（切り離しの可能性は高いうえに、インド・中国人とがちで競争）
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 07:56:37 ID:Xlr+OBYD0
また切り売りだってな。どんどん縮小傾向だ。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 10:57:51 ID:p5ayQ5CO0
>>234
利益率が上がれば問題なし

>>220-222はSSOの待遇も知らないらしいな
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 11:26:12 ID:TTt2CWkcO
おまえら中小知らな過ぎ
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 17:34:24 ID:OH8LUisN0
>>224
70執念の皿も正式にはガイドなかったよな?
俺は2chで知った。俺の周りのやつは家に届いてから知ったww

>>233
おれもちょっと前までBrandにいたけど、あそこは大改革必要。
若手は白球でかわいそうだが、50歳以上は居眠りして1000万以上のやつが
ゴロゴロ。I村とか石Bなんかしょっちゅう居眠り。派遣が呆れてた。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 17:37:41 ID:0M9QlK+A0
若手だってちょろっとがんばってBand8あたりになれば
余裕で1000万超えるんじゃね？
いい時代だよまったく
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 20:40:04 ID:+d9wY4WP0
>>214
がんばれよ。応援してるぞ。
この会社では、どんな小さなことでも、とにかく俺はこんなすごいことした、
ってレポートすることが大事だからな。
えらいよ、いまどき弊社に・・・。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:04:51 ID:XbJ46ztv0
SSOのほうが実際に給料いいんだもんな。
残業代もちゃんと出て、I社員よりさっさと帰る。

こことどっこいなのは中小企業じゃなくて、零細ブラック企業だよ。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:37:18 ID:ISeZOsAL0
そんなに売れてるかなぁ、御社製品、、、、、、。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 23:39:33 ID:CedX1Fa90
金融の’８５入社が同期会やってました。
さすがろくに仕事せずに上司にゴマスリばかりして、会社で生きてきたので
年齢より老けたオッサン面だらけだと。特徴は↓

ハゲ（偽装なし）
ジジイのような白髪頭（カラーで偽装してる奴が数名）
ギトギト油症

のどれかに当てはまるのばかりだとさ。（ｗ
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 23:58:45 ID:ci3EWunj0
>>234
今度はどこだ～
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 00:09:15 ID:gsHMFTTGP
大和とか関節とかいつ切られるかビクビクしてるとこは心配が耐えなくて精神的によくないから、早くバッサリやってスッキリさせてあげたいな。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 08:00:44 ID:9M5HSLXh0
今日もE-workで関節は安泰じゃのう
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 13:01:04 ID:NHQ1DSg+0
自分たちは大丈夫だと思ってるサービスＳＥが滑稽でならない
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 18:40:29 ID:fGWX0bOj0
>>242
ﾜﾛﾀ ﾀｼｶﾆ ｱﾃﾊﾏﾙﾅ
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 18:45:31 ID:PKZ/PzLD0
よかったー当てはまってない！
よく30代前半に間違われます。。。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 18:55:03 ID:fGWX0bOj0
>>248
ｷﾝﾕｳﾆ ｿﾝﾅﾔﾂ ｲﾅｲﾄｵﾓｳｶﾞ｡｡｡
ｳｿﾂｸﾅ
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 18:57:48 ID:PKZ/PzLD0
ほんとだっての。、
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 22:03:51 ID:xmVfm0Cp0
大和事業所で大量リストラがあるらしいよ！！みんな、逃げろ！

大和の組織改革　大規模リストラの懸念あり（1面）
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2087a.pdf
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 01:33:33 ID:Wxx5lsL2O
>>251
「リストラ前に逃げる」は意味不明だ。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 02:15:48 ID:BDhajn+kP
もう進駐軍が乗り込んで来たから無理だよ。男は殴られ女はみんなやられちゃう。お辞儀したら、たまにガムとかチョコを投げたりする。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 02:46:14 ID:goziPx2e0
残留予想
役員　ＭＧＲ　ＰＭ　営業　ＬＡＢ　タレント技術者　スタッフ系間接　ＧＨＱ用バイリンガル　労組幹部
これで、4000人位にまとまりますかね。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 08:35:26 ID:sHWIZXhW0
>>252
サービスに逝くと再就職が難しくなるから
ＬＡＢのうちに好条件で転職しろってことだろ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 11:09:50 ID:87YeTyrq0


「Ｍａｒｒｉａｇｅ」のような優れた施策を実施していただけることを


ＬＡＢのひとりひとりが深く感謝するべきだ。


今、求められているのは空理空論や無意味な議論ではなく、
黙って俺についてこい型のリーダーシップだといえるだろう。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 14:02:10 ID:+Up9O8e50
昔はハゲとデブだけは出世できないと言われてたが
結構、ハゲいるよね。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 14:10:42 ID:aV8cR/gz0
だよねえ。
なんか間違ってる。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 14:16:51 ID:BDhajn+kP
ハゲとデブと油症は無条件で解雇すればいいね。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 14:36:54 ID:aV8cR/gz0
チビも追加してほしいな。
180cm以下は解雇。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 20:05:58 ID:WHtM7wr60
180以上で解雇された奴は相当ダメな奴。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 20:38:20 ID:FVSBulci0
「Ｍａｒｒｉａｇｅ」のような優れた施策を実施していただけることを


ＬＡＢのひとりひとりが深く感謝するべきだ。


今、求められているのは空理空論や無意味な議論ではなく、
黙って俺についてこい型のリーダーシップだといえるだろう。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 22:39:46 ID:FVSBulci0
「Ｍａｒｒｉａｇｅ」のような優れた施策を実施していただけることを


ＬＡＢのひとりひとりが深く感謝するべきだ。


今、求められているのは空理空論や無意味な議論ではなく、
黙って俺についてこい型のリーダーシップだといえるだろう。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 23:55:40 ID:k4PJYuNi0
リーダーのリクルート！マネージャーのＩＢＭ！日本を代表する
人材輩出企業ですよね？来年新卒で入って頑張るんでよろしくお願いします。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 00:08:08 ID:ikjj/IYD0
２年で転職とみた。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 00:15:27 ID:MbBaYQE30
試用期間３ヶ月で解雇とみた。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 01:05:57 ID:BVUHQL6/0
内定取り消しとm(ry
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 06:56:18 ID:AsZnmpzk0
いやいや笑　三ヶ月で輩出されたら輩出じゃなくて、排出ですよね！
なんちって（笑）
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 07:40:33 ID:Isw+Ug8K0
LAB出身の机上のお勉強ができる方がフィールド出てきても大変だよ。
理屈じゃモノ売れないから。
それでも屁理屈だらだらいってると、しょーもなつかえないおっさんという
レッテル貼られて、現場のお荷物と化す。
研究職として早く転職することをお勧めする。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 08:05:39 ID:MbBaYQE30
ＬＡＢ出身者を擁護するわけではないがＬＡＢ出身者がウケそうなフィールドもある。
某巨大自動車会社、某巨大金融会社のような特化スキルが好きなお客さん（＝ＳＬＡ）
朝から晩まで議論三昧で成り立っている現場。
お客さんから好かれたら、ある意味人生は安泰。リストラ不安もなくなる。
ＳＬＡはＩの人事権を持っているようだ。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 08:58:34 ID:brl1YIWV0
sage
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 09:02:11 ID:2BwJb3xJ0
　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘


273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 09:02:56 ID:brl1YIWV0
>>263, >>269

LABは今、組み込み系のビジネスを中心にして発展を遂げつつある。

実情を知らぬ部外者の書き込みだろうが、もともとスペックが高い
要員だし、SvcあたりのSEなどに比べてTechnical Skillは当然のこと
コミュニケーション・スキルでも格段の優秀さがあるので、
本来ならもっと高い報酬が与えられてしかるべきだ。

無責任な発言はやめてくれ
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 09:44:35 ID:sJ8HzMAuO
"LABは"なんて大雑把にひとまとめにするような奴は、
LABに詳しくない。
つまり、ここに詳しい奴はいない。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 14:10:35 ID:ufo1c1Nj0
何を今更…
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 16:24:19 ID:QpvutEh20
みんなちゃんとかいなのおじさんたちに募金しようぜ。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 17:00:21 ID:hoY+80XG0
プロフェッショナル論文の査読をやる度に思うが、論文と事例報告の差がわかってないヤツ大杉。どんなダメ論文でも良いところをみつけないといけない査読者の身にもなれ。特に酷い論文は、大抵おっさんが書いてるんだよな。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 17:12:36 ID:oq2w+fmfP
論文なんて書く暇ある奴は仕事してない無能社員だよ。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 17:22:26 ID:5rAbRE5A0
論文なんて社外に出たら糞の役にも立たないからね。
そんなもんかいてる暇あったら、資格の勉強でもしたほうがずっといい。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 18:08:55 ID:brl1YIWV0


くだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

エグゼクティブ・メッセージをよく学習し、

より高い業績を達成するリソースになれるように努力しよう！

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 18:38:53 ID:gl9AeIfS0
エグゼクティブ・メッセージ　＝　誰も聞いてねえつまらん能書きｗ
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 19:03:42 ID:brl1YIWV0
トップ・マネジメントの大御心に副うリソースとなり、
そして業績向上に向けて全身全霊で忠節を尽くせるリソースになれ。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 20:23:32 ID:1vnjOV5t0
くだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

エグゼクティブ・メッセージをよく学習し、

より高い業績を達成するリソースになれるように努力しよう！
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 20:24:55 ID:1vnjOV5t0
トップ・マネジメントの大御心に副うリソースとなり、
そして業績向上に向けて全身全霊で忠節を尽くせるリソースになれ。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 20:27:09 ID:1vnjOV5t0
トップ・マネジメントの大御心に副うリソースとなり、
そして業績向上に向けて全身全霊で忠節を尽くせるリソースになれ。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 21:40:03 ID:8KAWUEbn0
>>283 >>284 >>285
マンセーコピペ爺、藻前もいよいよリストラか？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 22:08:20 ID:brl1YIWV0


トップ・マネジメントの大御心に副うリソースになり、
エグゼクティブ・メッセージをよく学習しよう！


全身全霊で忠節を尽くし、毎日の生活の全てを賭けて
業績向上のために貢献できるリソースになろう！


288 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 22:58:24 ID:K4yXhNNe0
社員のスキル管理やセミナー運営だけを
やっているコンピテンシーという組織には
どうしたら入れますか？
もう解体されたんでしたっけ。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 09:29:56 ID:quxT2S1u0
何？この大戦末期の日本軍みたいなスレ。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 09:48:45 ID:I43zNrzO0
>>289
ﾜﾗﾀ
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 10:32:59 ID:aUWhjzRv0
トップ・マネジメントの大御心に副うリソースになり、
エグゼクティブ・メッセージをよく学習しよう！


全身全霊で忠節を尽くし、毎日の生活の全てを賭けて
業績向上のために貢献できるリソースになろう！
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 10:34:08 ID:l1Al0pDH0
敗戦寸前だ～
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 10:49:53 ID:lZlXVbi40
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2085b.pdf

「人生を楽しむ方法」

最終的には、仕事を変えることも選択肢の一つであることを忘れずに。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 12:08:47 ID:eB2+ASK60
>>289>>292
そういう反応してると、ウケてると思って調子に乗ってコピペ連発しちゃうからスルーしとけよ
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 12:31:40 ID:KI4rULjU0
かわいそうなＬＡＢ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 13:30:56 ID:whwc93r90

祝・Ｍａｒｒｉａｇｅ

「Ｍａｒｒｉａｇｅ」のような優れた施策を実施していただけることを

ＬＡＢのひとりひとりが深く感謝するべきだ。


今、求められているのは空理空論や無意味な議論ではなく、
黙って俺についてこい型のリーダーシップだといえるだろう。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 13:43:54 ID:9CNYGgPx0
確かにFSSの'85入社ってハゲと白髪頭が多いな。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 14:31:12 ID:RS4TA3GE0
>>288
マーケティングもセミナー運営ばかり。
企画するのはBrandやField。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 16:14:03 ID:whwc93r90
>>285

トップ・マネジメントの今年の大御心はGROWTH「飛躍」だろう。
３Ｑまでの業績は知らぬが、もしそれを達成できないとしたら、
リソースに問われる責任は重大だといえる。

巨額なリソース・コストがＰｒｏｆｉｔを圧迫しているＪの現状を鑑みると
大御心を体するために今こそ「欲しがりません勝つまでは」の必勝の覚悟が
求められるのではないか。

つまり、給与をリソース自ら進んで半分にしても今年度の「飛躍」を達成する
強い意気込みが求められていると思う。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 16:59:13 ID:seYf11KW0
>>299
マンセーコピペ爺文体のコピペネタ？？
もっと似せるには、もう少し誤字を増やす必要があるねｗ
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 17:19:16 ID:whwc93r90
>>300
おまいも会社のProfit増のために
給料の半分ぐらい会社に返納したらどうだ？
302 ：300：2007/10/14(日) 19:17:16 ID:seYf11KW0
>>301
ネタ飽きた。つーか、北朝鮮か戦前の日本みたいなアフォ書き込みして、あなたは何が楽しいの？
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 19:28:43 ID:l1Al0pDH0
ネタスレ化してるな
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 20:34:51 ID:nuA4VHvG0
で、10月になって何か変わったのか？
LABの方向はわかった。箱崎はどうなのか？
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 20:59:53 ID:lpSZIHho0
箱崎1○Fは相変わらず人がいないな
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 21:18:34 ID:aUWhjzRv0
祝・Ｍａｒｒｉａｇｅ

「Ｍａｒｒｉａｇｅ」のような優れた施策を実施していただけることを

ＬＡＢのひとりひとりが深く感謝するべきだ。


今、求められているのは空理空論や無意味な議論ではなく、
黙って俺についてこい型のリーダーシップだといえるだろう。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 22:32:48 ID:uOUcy7LM0
ろくでもない社員ばっかだな
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 23:59:54 ID:kS7+Qoma0
内定でたけどここ見て辞退しました！
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 10:18:43 ID:C2kyu7GSO
>>308
賢明だ。
俺も脱出計画中。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 11:48:36 ID:0nOD4EEQ0
>>279
論文はいいぞ
資格は勉強時間とらなきゃいけないが論文なら一晩徹夜すれば書ける。
しかも社外に投稿すれば名前が残るし、SEとして箔つけたかったら書かなきゃ損
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 20:48:01 ID:xGCmIlGJ0
祝・Ｍａｒｒｉａｇｅ

「Ｍａｒｒｉａｇｅ」のような優れた施策を実施していただけることを

ＬＡＢのひとりひとりが深く感謝するべきだ。


今、求められているのは空理空論や無意味な議論ではなく、
黙って俺についてこい型のリーダーシップだといえるだろう。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 21:08:44 ID:3mMdslC/P
>>311
今日は７時半上がり？いや飯食う時間考えたら６時半あがりか？
お前はつまらないコピペ貼ってる暇があるならもっとサービス残業しろ！
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 22:00:08 ID:F002SF4n0
さあ、今年のラスト４Ｑだ！
最後の力を振り絞ってリソース各人が成果、死かの奮闘努力せよ。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 22:12:23 ID:ZEeZwo1m0
祝・Ｍａｒｒｉａｇｅ

「Ｍａｒｒｉａｇｅ」のような優れた施策を実施していただけることを

ＬＡＢのひとりひとりが深く感謝するべきだ。

↑
なんで半強制でSEやPMやらされるのに感謝せにゃならんの？
SE、PMなんて誰もやりたがらない職種の代表だろ。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 02:19:18 ID:NDQh5RqA0
最近、コミッションゼロの営業が結構いるらしいね。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 02:50:47 ID:xXKWxFCT0
>>315
人件費削減するのは簡単！
営業のQuotaを大きくしておけばいいんだからね。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 12:28:26 ID:NDQh5RqA0
ちょっとした中小企業の営業よりもダメな奴が多いらしい。
最近は国産ベンダーのほうが遥かに優秀とか。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 17:16:15 ID:5pSDBfAS0
>SE、PMなんて誰もやりたがらない職種の代表だろ。

朝起きたらSEかPMぐらいしかできることの無いガラクタ・リソースの
寄せ集めだし、どうせ他所の会社へ転職したところで元Iは使えないんだから
仕事があるだけでも感謝するべきだろう。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 21:11:21 ID:ZpPT8Bt/0
>>318
「朝起きたら」は意味不明。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 21:19:09 ID:ORs2Zx9f0
いつものボケ老人だから気にするな
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 22:45:07 ID:5mx4ikpg0
今年のはじめごろ、若手集めての合宿みたいな話あったけど行った人いる？
自分らで自分らのモチベーション上げるプラン考えろみたいな
意味わからん趣旨だったんだけど。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 00:13:30 ID:NmvfSk4T0
マンセーコピペ爺ってよく夕方一人で食事してる５０代の方ですよね。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 02:09:08 ID:Pmu5BwwZ0
マンセーコピペ爺 主催のＯＦＦ会を箱崎、大和、社外でもいいんだけど
一度やってくれませんか。
ぜひとも辞める前にマンセーｺコピペ爺に会いたい。
（ひょっとしたら自動スクリプトで動いているプログラムだったり）
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 17:10:49 ID:A1INwZtT0

>ぜひとも辞める前にマンセーｺコピペ爺に会いたい

Mさん、Kさんら４人だろ。
すでに全員50台だし関連会社に転籍済なのでIは退職してるだろよ
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 18:10:56 ID:JJ9C8QTN0
>>322
夕方一人で食事してる５０代ってどういう食生活なんだ
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 20:57:00 ID:SWh2whrX0
基礎犬でリストラが始まるしい。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:24:46 ID:pABmcmLW0
>>325
夕方っていうのは、食堂の夕食時間が始まった直後の時間帯のことだろ。
マンセーコピペ爺って、リストラ最有力候補か、転籍済み要員か、
または定年後何とか制度で居座り続けている香具師だろよ。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:49:29 ID:Jr5+QeWZ0
>>326
ホント？　今回はまぬがれなのかと思ってたけど。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 22:13:40 ID:cpvD7ay50
>>326
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 23:03:16 ID:Lwl0TmCuO
10月1日にUS直轄になってIBMJは崩壊とかここでさんざん言われてたのはどうなった
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 23:18:21 ID:qXPOT7q50
そうそう大きな事件がそう簡単に起こるわけないじゃん。
本当の地獄絵図は予想だにしないある日突然やってくるもんだよ。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 23:18:56 ID:4hqogNK1P
>>330
じわじわ進行してるんでしょ？
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 23:20:31 ID:NmvfSk4T0
マンセーコピペ爺って、平日だと１９時からで土日は終日で投稿をしておる。
たぶん夕食はHZでとって帰宅後即投稿しとるんだろ。５０代で家族もおらん暇人か...
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 23:46:39 ID:GGjDbJJC0
蛙を茹でるとき、蛙を熱湯にいきなり放り込むと蛙は飛び上がって逃げてしまう
でも蛙を水に入れてからゆっくりと水温を上げていくと蛙は気づかずに茹で蛙になってしまう
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 00:23:12 ID:xsq/mg5k0
>>>>>>LABは今、組み込み系のビジネスを中心にして発展を遂げつつある。
詳細キボンヌ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 01:47:56 ID:7IAy8Xb/0
既に転籍して給与も下がったロートルを
苛めたらダメだぜ。ｗ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 05:43:14 ID:y1UoyEF50
基礎犬崩壊⇒犬和サービス子会社
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 07:15:24 ID:osnhNiMj0
>334
もう１００度になっているのに、いい湯だなあ、と言っている
犬和の人がいました
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 07:37:35 ID:0KcIq5XW0
ﾉﾌﾞｼ
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 15:31:18 ID:fYyeq/Cv0
金融のハゲ　ワロタｗ
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 16:27:24 ID:4XtB/Cwt0
ここのネタもワンパタ化してるってことは、Iも平和な証拠だ。
もう番作つきたって感じだな。

さ、そろそろフレックスで帰るか。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 19:36:51 ID:bNMNe9Gz0

Ｉの場合は、プロジェクトにおいても最後まで責任をもってやり切る優れた会社だと思う。

特にＰＭの方によるリーダーシップが優秀であり
コンペ他社のプロジェクト管理が俗人的な勘や情実、度胸によって推進されているのに
対して、IBMの場合はPMBOKでも体系付けられている科学的管理手法が導入されていて、
問題の発生が抑えられているのが特徴だ。

しかもＡＤＳＧやＩＧＳＤＦなどの高度な開発プロセスや長年の経験に裏づけられた
優れたマニュアルが完備していることが、結果的に高い生産性に結びついている。

これらの点が納期・品質・量の面でコンペ他社を大きく引き離す決定的要因に
なっていることは業界人なら知っているといえるだろう。

そして、最も重要なことだが、それを支えるコアとなっているのが
コンピテンシーという組織であり、サービス事業における最も優れた
リーダーシップと貢献度を発揮しているということ。
このことは常に認識している必要がある。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:16:01 ID:xxXpVlQ+0
大和はあと1年以内に事業所ごとなくなるな。間違いない。
残ったやつらは、他社に売却かサービス子会社に転籍だな。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:50:46 ID:DFudTFwEP
大和の皆さんには箱崎で営業やってもらいましょう。
給与は完全コミッション制にしてノルマ達成しないと給与なしでいいね。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 22:27:17 ID:kI1L+Yhe0
Ｉの場合は、プロジェクトにおいても最後まで責任をもってやり切る優れた会社だと思う。

特にＰＭの方によるリーダーシップが優秀であり
コンペ他社のプロジェクト管理が俗人的な勘や情実、度胸によって推進されているのに
対して、IBMの場合はPMBOKでも体系付けられている科学的管理手法が導入されていて、
問題の発生が抑えられているのが特徴だ。

しかもＡＤＳＧやＩＧＳＤＦなどの高度な開発プロセスや長年の経験に裏づけられた
優れたマニュアルが完備していることが、結果的に高い生産性に結びついている。

これらの点が納期・品質・量の面でコンペ他社を大きく引き離す決定的要因に
なっていることは業界人なら知っているといえるだろう。

そして、最も重要なことだが、それを支えるコアとなっているのが
コンピテンシーという組織であり、サービス事業における最も優れた
リーダーシップと貢献度を発揮しているということ。
このことは常に認識している必要がある。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 22:33:01 ID:kI1L+Yhe0
Ｉの場合は、プロジェクトにおいても最後まで責任をもってやり切る優れた会社だと思う。

特にＰＭの方によるリーダーシップが優秀であり
コンペ他社のプロジェクト管理が俗人的な勘や情実、度胸によって推進されているのに
対して、IBMの場合はPMBOKでも体系付けられている科学的管理手法が導入されていて、
問題の発生が抑えられているのが特徴だ。

しかもＡＤＳＧやＩＧＳＤＦなどの高度な開発プロセスや長年の経験に裏づけられた
優れたマニュアルが完備していることが、結果的に高い生産性に結びついている。

これらの点が納期・品質・量の面でコンペ他社を大きく引き離す決定的要因に
なっていることは業界人なら知っているといえるだろう。

そして、最も重要なことだが、それを支えるコアとなっているのが
コンピテンシーという組織であり、サービス事業における最も優れた
リーダーシップと貢献度を発揮しているということ。
このことは常に認識している必要がある。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 22:34:49 ID:xxXpVlQ+0
マンセーコピペ爺が沸いてるな
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 23:11:03 ID:qyx0Bisl0
基礎研とAPTOの区別もつかない奴等w
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 23:42:34 ID:lwIfiG4G0
>>346
その誤字交じりの日本語が不自由なマンセー節が最近癖になってるよ。
新作ヨロ。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 23:47:28 ID:ozWb4nKJ0
マンセーコピペ爺＝社内敗者
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 02:46:24 ID:hlbV0ucM0
TRLも、やっぱり消えゆく運命なんでしょうか。

http://www.research.ibm.com/trl/employment/msg.htm

みんな、箱崎行きってことですかね？
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 06:58:11 ID:eJkSqfM+O
まあ、このスレのリストラネタは当たらなんからな。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 06:58:57 ID:SJDSYRHD0
馬脚した本社機構と犬和から大量に人がＨＺに移り、
ＨＺから豊洲に出る。これ決まってます。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 08:30:02 ID:9EhPuO3l0
犬和から豊洲だろ、普通
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 12:57:50 ID:r/nzaDdU0
>コンペ他社のプロジェクト管理が俗人的な勘や情実、度胸によって推進されているのに
>対して、IBMの場合はPMBOKでも体系付けられている科学的管理手法が導入されていて

Iの場合はWBSによる進捗管理がしっかりしていてトラブルが少ないのは明白。

他社のPMの場合はその日の思いつきや勘だけで運営していたり、
サブシステムごと丸投げしているところもある。おそらくPMBOKすらも知らないのだろう。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 14:25:24 ID:aT/kXdPU0
太和
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 15:50:23 ID:jBttEVRw0
ここへの転職を検討しているのですがどうでしょうか？

■お客様の「課題解決のパートナー」として実現性の高いソリューションを企画・提案するコンサルティング営業
勤務地：【箱崎事業所】
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 18:07:37 ID:N3atqNu10
>357
転職先に他の選択肢があるなら、そちらをお勧めする。
ここの営業は、ただの御用聞きに過ぎないし、
ここの営業に転職しても、利用されることはあっても、得るものがない。

あ、中身がスカスカって事実は得られるか（笑
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 21:12:03 ID:yv66bCYD0
>>357
比較対象と現職によると思う。
ダメな営業はホントにダメだけど、できる営業さんはほんとにすごい。
SEとして誰にどういう提案を持っていくべきかとか、
将来を見たら何を提案すべきかとか一緒に考える力を持ってる。
やる気があるなら十分やりがいのある仕事だと思う。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 21:35:39 ID:Hy7zncFq0
>>359
そんな営業いねーｗ
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 22:43:47 ID:eJkSqfM+O
元ベテランＳＥの会長タイプが理想なんだろね。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 23:06:40 ID:0F0tMBP90
手柄横取り会長の作られたヒーロー伝説ね。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:19:38 ID:qRye+M2T0
>コンペ他社のプロジェクト管理が俗人的な勘や情実、度胸によって推進されているのに
>対して、IBMの場合はPMBOKでも体系付けられている科学的管理手法が導入されていて

Iの場合はWBSによる進捗管理がしっかりしていてトラブルが少ないのは明白。

他社のPMの場合はその日の思いつきや勘だけで運営していたり、
サブシステムごと丸投げしているところもある。おそらくPMBOKすらも知らないのだろう。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:22:35 ID:61AEW5HM0
木曽犬のリストラは3分の1を追放、特に40歳以上はインド行きらしいよ。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:24:44 ID:Y+Ng3kCr0
インドに行って何するのかすげえ気になる
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:26:58 ID:YT+Mk6BT0
>>364
こんなデマ流す香具師は告訴したほうがよぐね？
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:27:11 ID:HlGpNePGP
ガンジス川に浮かぶんだろう。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:43:42 ID:SH4Q5v0L0
>>366
３６３モナー
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 01:36:03 ID:rSNSujfn0
基礎研がなくなったらIBMJも終わりだね。
いや、基礎研がすぐれているとかそういうことじゃなくて、
ああいう存在は必要だってことね。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 02:03:13 ID:HlGpNePGP
遅かれ早かれ基礎研は縮小か消滅だろう。
基礎研っていろんな研究してるんだろうけど
製品化されたものってどんなものがあるのかあんまり知らない。
昔、見学に行ったら研究中だとか言う赤青メガネかけて３Ｄ表示する
ソフトとか見せられてアホかと思った。
そういう研究ってもう金食い虫なだけで日本IBMでは必要ないんじゃないの？
投資対効果があるならちゃんと示すべき。ないなら必要ない。
そういう研究は今後BRICSでやるんだろう。
APからはずれて米国直轄になったら研究施設は米国にあるから日本にはいらない。
日本は今後ただの代理店になるんでしょう。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 02:15:24 ID:aX/uGdPzO
そうだな。
利益度外視の純粋研究機関はIBMに必要だがそれは日本ではない。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 04:54:36 ID:sFbTd73z0
>そういう研究ってもう金食い虫なだけで日本IBMでは必要ないんじゃないの？

犬和にある起訴県がどうこうではなく、この意見はあまりにもレベルが低い。
日本XXXからは、給与は支払われていないぞ。だいたい日本XXXに属していない。
従って、羅母入社って言われる訳だ。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 05:47:56 ID:grzmLqlr0
基礎権にお金が回っていなくてデリバリに人を回してリストラしている
ことは事実なのでは？
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 06:19:33 ID:VHO/PHqX0
>>372
知ったかだなw
オマエの認識のほうが間違ってるよ。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 07:00:06 ID:vqSAAZhy0
>373
正しい。プロジェクトに入れてくれ、入れてくれ、でうるさいよ
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 07:44:25 ID:y9A0GgNp0
なんでＩＢＭみたいな一流企業がこんなにひどく書かれてるんですか？
私は新卒で入る予定なんですがここを見て本当に不安になっています。
ここは女性にとって働きやすく、専門知識がついて転職もしやすい
日本を代表する人材輩出企業のＩＢＭで間違いありませんよね？？
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 08:01:53 ID:qRye+M2T0
トップ・マネジメントの今年の大御心はGROWTH「飛躍」だろう。
３Ｑまでの業績は知らぬが、もしそれを達成できないとしたら、
リソースに問われる責任は重大だといえる。

巨額なリソース・コストがＰｒｏｆｉｔを圧迫しているＪの現状を鑑みると
大御心を体するために今こそ「欲しがりません勝つまでは」の必勝の覚悟が
求められるのではないか。

つまり、給与をリソース自ら進んで半分にしても今年度の「飛躍」を達成する
強い意気込みが求められていると思う。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 10:05:02 ID:AHw6YiGF0
>>376
就活で、会社のことよく調べなかったの？
OBとかOGとかいなかったの？
組合の機関紙も、WEBで世間一般に公開されてるよ。
あ～あ、他の内定もらったところに行けばよかったのに...。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 10:35:37 ID:qRye+M2T0
Here you are.

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 11:44:39 ID:HlGpNePGP
>>372
日本XXXってなんだ？大阪で架空請求か何かして問題なったとこか？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 12:27:49 ID:SH4Q5v0L0
>>376
下で給料半分返上して働け、とか言ってる爺さんのいる会社ですよ。
確かにバブルがはじけるまではすごかったけどね。

でも女なら出世できるんじゃないの。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 12:34:40 ID:O/AhLgaf0

>巨額なリソース・コストがＰｒｏｆｉｔを圧迫しているＪの現状
>大御心を体するために今こそ「欲しがりません勝つまでは」の必勝の覚悟が

収益を圧迫しているLabor系のコスト負担を減らせば、今年の業績達成度
スコアも少しは上がり来年のボーナスも上がるだだろうから、
まず12月の賞与を社員全員が返上すべきでは？

プロとして会社業績を担う責任感があればそれぐらいのことはできるはずだし。
今は「欲しがりません勝つまでは」の気持ちが求められているだろう。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 12:38:49 ID:O/AhLgaf0
>会社も社員の生活を丸抱えする時代でもないし、
>一方社員の側もプロとして報酬を貰う以上、それ以外の意味不明な手当は
>本来なら存在するべきものではない。

同意。
Professionalとしての業績をコミットして、その成果に対する対価としての
報酬を個々の社員が会社と交渉するのが本来の成果主義のあり方。

住宅費などというのは本来社員の個人的な住環境の都合であって、
会社があれこれ口を出すべきものでもないのだから

無くしたほうが社員にとってもありがたい。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 13:13:39 ID:uBs21PqN0
だからさぁつまんねーんだよ
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 18:17:04 ID:sFbTd73z0
書き込みを見てると犬和の「起訴県」と「羅母」の区別がついてない人が多いな。

それはどうでもいいが来年 いよいよ重卓費手当てが無くなりそう。
それに加え、まず、坊茄子が年１回・・・・。その後廃止。

WEB発表に注意すべし。　もしかして労組機関紙の方が早いか。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 18:41:00 ID:HlGpNePGP
童貞手当がなくなる？
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 18:51:50 ID:mY8eqAUb0
社員の給料が下がるってことはBPへ出す分も
へるのですかな
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 18:59:43 ID:FIDsrUPv0
>>385
残念ながら、Labは製造開発部門という意味ではなく研究所という意味だから、オマエが間違い。
誤変換好きだから、気付かないのねwww
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 19:36:21 ID:7d6cV9PQ0
あ～あ、いっそのことリストラしてくれないかな・・・
割増ガポーリもらって、今年はもう仕事納めして来年ゆくーりと天職活動をと
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 19:55:38 ID:yhgDcDab0
>>389
禿同

自分から去るよりは、切られて天職したいと思ってる漏れはおかしいですか？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:55:43 ID:7OMK8tNb0
>>383
自分で自分に同意してどうする
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 21:24:11 ID:gqNbmlQQ0
>>23
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:02:09 ID:O/AhLgaf0
sage
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:48:14 ID:rSNSujfn0
>>383
> 重卓費手当て

おいおい、住宅費手当てが無くなったら
特に20代の社員にとってはかなり切実な問題になるぞ…
395 ：394：2007/10/20(土) 22:48:44 ID:rSNSujfn0
>>383じゃなくて>>385だった…
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 23:12:43 ID:O/AhLgaf0
>>394
成果主義なんだから、その分本給を増やしてもらうように要求すればいいだろよ。
ＨＰなんか初めから住宅費の手当てはないし、そもそも外資で手当があるのは珍しい。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 23:28:18 ID:5Hb6QTYr0
女性にとって働きやすいのは事実だよ。
同じ働きなら女性の方を出世させるって明言されてるし、
体調が悪いといえば在宅勤務も余裕でできる。
女性同士のネットワークは労働組合よりも強い。
あからさまな逆差別がまかり通る会社だよ。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 23:43:46 ID:uNsZryph0
>>397
同期の♀ラインにアゴで使われてる情けない♂だな
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 23:50:16 ID:O/AhLgaf0

ダイバーシティが推進されている優れた会社だと思います。
400 ：394：2007/10/21(日) 00:07:30 ID:rSNSujfn0
>>396（ID:O/AhLgaf0）

はぁ～？
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 01:09:20 ID:LSLYM4e40
>>396
成果主義と手当と、全然関係ないことを一緒に論じてるやつがいるなｗ
だいいち、住宅手当減らして本給その分増やしたら誰が得して誰が損すんのよ
そんな方向に行くわけがない。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 01:38:01 ID:1nnau2XC0

プロとしてやってるんだから、借り上げだの住宅費補助のようなのは
廃止するのは当然。昔のサラリーマン的制度の温存は成果主義に
そぐわない。

会社も社員の生活を丸抱えする時代でもないし、
一方社員の側もプロとして報酬を貰う以上、それ以外の意味不明な手当は
本来なら存在するべきものではない。

そういう特典はPBCで１を得るなど、優秀な社員だけに
AWARDとして与えられるべきだ。 HPにも無い。

外資でそういう古典的手当が残っている会社は今どき珍しい。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 02:22:02 ID:Vm56uUfbP
成果主義なら社長は給与なしでいいのでは？
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 02:26:47 ID:S7xNYkx/0
>>HPにも無い。
>>HPにも無い。
>>HPにも無い。
>>HPにも無い。
>>HPにも無い。

あ？
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 02:32:01 ID:Pkj2dTpZ0
インセンで賄えるなら住宅手当とか交通費とか、無くてもいいんじゃない？
日系企業じゃないし
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 02:38:13 ID:6121KI8vO
福利厚生もダイバーシティも全部止めて、
配属や担当はクジ引きにして、自由競争の成果主義にするか？
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 02:57:34 ID:+q45C4JJ0
プロとしてやってるんだから、借り上げだの住宅費補助のようなのは
廃止するのは当然。昔のサラリーマン的制度の温存は成果主義に
そぐわない。

会社も社員の生活を丸抱えする時代でもないし、
一方社員の側もプロとして報酬を貰う以上、それ以外の意味不明な手当は
本来なら存在するべきものではない。

そういう特典はPBCで１を得るなど、優秀な社員だけに
AWARDとして与えられるべきだ。 HPにも無い。

外資でそういう古典的手当が残っている会社は今どき珍しい。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 03:13:13 ID:sNliLDMN0
AWARD云々の前に、あれって単なる節税対策だろ？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 06:55:13 ID:plQmhKMz0
>>407
ＰＢＣやＡＷＡＲＤを気にして仕事してるなんて、ガチガチのサラリーマンなのにね。
プロなら独立しろや。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 07:07:49 ID:FUFko5hG0
>>388
新入社員さんですか？
本気でLab=基礎研だと思ってるの？
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 08:40:03 ID:kGbcrb/80
>>396
HPは本給に組み込まれたんですよ。
本給に組み込まれた後に入社した人が悲惨なだけで
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 09:21:58 ID:Id5QEXnF0
なんか上のほうに、あいかわらずマンセーコピペ爺が出てきてるな。
新作出したり、自作自演したりと、爺なりに精一杯の工夫はしてるようだが（爆）
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 11:01:41 ID:1nnau2XC0

ここの掲示板を見ていて感じたのは、経営的な観点に立った書き込みが少なく、
単なる愚痴や会社イメージを下げるためのデタラメな内容が多いことだ。

会社が今後生き延びるためには、さらに高く業績を伸ばす必要があると思う。
そのためには、収益を圧迫している割高なＬａｂｏｒ関係コストの改革と
全てのリソースが業績の向上についての緊張感と責任感を持つことが
どうしても必要だろう。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 11:48:54 ID:nVyCl7ER0
>>413
これ以上会社のイメージを損なう書き込みは自粛していただけませんか。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 12:02:05 ID:Naauu7Nb0
>>413
転職版の板で経営的発想が必要なの？
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 12:05:48 ID:VOk8SDyD0
>>414
言ってることはかなり的を得ていると思う。
マンセーコピペ爺＝怪鳥疑惑がある。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 12:36:03 ID:ZrKnCFZQ0
そういや基礎研の人たちってどれくらいもらってんのかね？
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 14:09:49 ID:E1hQTeaH0
>>的を得ている
ﾌﾟ　的持ってうろうろしてろや。　撃ってやるからよｗ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 14:29:27 ID:tV3zPiA90
経営的観点を持った奴なんてＩにはいないね。ｗ
何の取柄もない太鼓もちのお調子ものならライン系に大勢いるが・・・。
逆にコースを外れたベテランのほうが、他企業で充分通用する優秀なのが多いね。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 14:47:55 ID:dVX2tw+T0
＞413
そのためにはまず成果の判定が客観的に平等である必要があるでしょう。
その点について問題は感じられませんか？

トヨタでは人が一番の財産であると考え、終身雇用を重視しています。
そのような会社にこそ人はついてくるのではないですか？
あなたのようなやり方では優秀な人からやめていくのがオチだと思います。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:20:52 ID:+42+01xB0
>>407
つ　借り上げだの住宅費補助のようなの＝会社の節税対策
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 16:16:39 ID:1nnau2XC0
＞成果の判定が客観的に平等である必要があるでしょう。

こういう書き込みは、
PBCという世界の会社でも最も公正かつ公平で妥当な評価システムが
現にあることを他社の人間だから知らないのだろう。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 16:39:48 ID:VOk8SDyD0
>>422
ＰＢＣは主観的で上司の部下の好き嫌いがハッキリでる仕組み。
あと不満社員のガス抜きで好評価課をつけることもあるから、
真面目に働く社員にはかなり不当な評価が降りることも。
客観的にするにはクォーター達成％にするしかないな。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:31:03 ID:E1hQTeaH0
コピペ爺って本当に社員なのかよ。　聞いた話を真に受けてるだけのバカじゃん。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:39:29 ID:+q45C4JJ0
トップ・マネジメントの今年の大御心はGROWTH「飛躍」だろう。
３Ｑまでの業績は知らぬが、もしそれを達成できないとしたら、
リソースに問われる責任は重大だといえる。

巨額なリソース・コストがＰｒｏｆｉｔを圧迫しているＪの現状を鑑みると
大御心を体するために今こそ「欲しがりません勝つまでは」の必勝の覚悟が
求められるのではないか。

つまり、給与をリソース自ら進んで半分にしても今年度の「飛躍」を達成する
強い意気込みが求められていると思う。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:54:55 ID:1nnau2XC0
>ＰＢＣは主観的で上司の部下の好き嫌いがハッキリでる仕組み。
年末の評価を前にしてこういう卑劣な書き込みがどうしてできるのだろう。
多くの社員の怒りと信頼を崩す発言はやめろ
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 20:33:03 ID:+q45C4JJ0
退職者の個人情報漏れてない?

どうなってるのこの会社の情報管理は?
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 20:43:39 ID:1nnau2XC0


このようなくだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、


コンプライアンスについてよく学習し、遵守の意識を高めよう。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:19:24 ID:Q8sayBMq0
何かヘッドハンターとかいう連中から電話かかってくるんだけど、
明らかに誰かbluepagesの情報売ってるだろ。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:25:53 ID:AOx3VNJV0
>>427
ID:+q45C4JJ0さんはやはり釣り師でっか？ｗ
誰かが彼のレスは屈折した愛情と言っていたが

ともあれ退職者の個人情報漏れの件についてkwsk
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:12:23 ID:VOk8SDyD0
>>429
俺もヘッドハンターからI年収+300マソのオファーを受け
敵対的競合他社に転職した。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:20:56 ID:Dm7o5LKZ0
>>423
> 客観的にするにはクォーター達成％にするしかないな。
目標設定が適正なものであればOKだよね、適正なQuotaならね。

でも、現実には嫌いな奴にはややこしい担当 and/or 過度のQuotaを背負わせて
達成率が低いので「×」なんてことも多いような気がする。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:59:50 ID:EeMjb+x70
>>420
> トヨタでは人が一番の財産であると考え、終身雇用を重視しています。
> そのような会社にこそ人はついてくるのではないですか？

ＩＢＭも２０年前は終身雇用をうたっていたのですがね。。。
まさにトヨタが言うのと同じ理屈で。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 01:18:05 ID:GyKtdhHr0
>>410
かつて、「LAB」と言えば、大和・藤沢・野洲の研究所の総称であった。
時は流れ、幾多の移転・買収・売却・子会社化などを経て、
現在「Lab」と言えば大和事業所（TRLも含む）を指すようになったのだ。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:00:24 ID:lfTCcVum0
数年前、WWで調子が良くて全世界のIBMに臨時ボーナス支給を決めた時
日本だけなんだかんだと言い訳して対象外にした恨み忘れない。

今や少子化で人材の奪い合いになってるというのに、満足度下げる合宿なんてやってる場合か！
他社は中途入社の紹介で現金支給までしてるというのに。

給料を下げる言い訳ばっかり毎年考えてきたツケは大きい。
社員のモラルってのは生産性や売上に直接影響するんだよ。

幹部はもいっぺん巨象は踊るを読み直して「従業員満足度」で検索して出直してこいや
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:08:27 ID:lfTCcVum0
×巨象は踊る
○巨象も踊る

巨象「も」というところがミソ
今の弊社はまた踊れなくなってるな　
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:08:42 ID:GEu+tJaV0
７０周年の皿、使った人いる？？
無用の長物と化してるのですが。。。。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:17:48 ID:FFLVvPk50
大皿料理とかで普通に使ったけど。
独身者だと使う機会少ないかもしれないね。
そのうち使うだろうから大事に持っとき。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:32:48 ID:QEdAXYkN0
>>435

こういう書き込みはおそらく会社イメージ低下を狙うコンペの工作員だろが、

会社は現在のMgmtを中心とした支配体制であり、リソースのほとんどは
この体制を守るために鉄の団結を誇っていることをお忘れなく。

よそ者はとっとと失せろ。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:38:16 ID:lfTCcVum0
こんな時間まで火消し必死だな

なにが鉄の団結だよ
横の連携力のなさが弊社の特徴だろ
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:40:25 ID:lfTCcVum0
こういう、現実を見ないアホ幹部のせいで競争力が落ちてんだよ
ageてる奴がsageて書いてる俺にコンペ扱いとは妄想も大概にしとけ
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:41:52 ID:lfTCcVum0
昔っから、他社の良いところを謙虚に取り入れようという姿勢がないから
プライドと単価だけ高くて使えないって言われるんだよ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 03:17:26 ID:FFLVvPk50
WWで調子が良くて全世界のIBMに臨時ボーナス支給ってなんだ？

Ｋ　　Ｗ　　Ｓ　　Ｋ
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 04:05:45 ID:8YD5L7HB0
>>443
それどこから聞いた情報？
ほんとだったらこの会社ちょっとだけ見直す
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 05:24:49 ID:FFLVvPk50
>>444
>>435
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 07:26:35 ID:K77mTmmm0
マンセー爺は２人いる。

+q45C4JJ0

1nnau2XC0

前者は北朝鮮書き込み好きのIBMブランドイメージ低下を狙う確信犯
後者は誤字おかまいなしの屈折した愛社精神をもつ天然。




447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:56:19 ID:pGDuL7pp0
>>442
それは経営陣だけじゃなくて社員にも言えることだろｗ
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:36:34 ID:MDxXAecQ0
>>447
お前らにできるのは他の板のいいところを真似するくらいな訳だが
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:01:11 ID:XS7BhXJ50
はいみなさん、IR情報みましたか。
Japanはサービスとソフトは成長しましたが、ｘｘｘのせいでフラットになりました、
って書いてあったわよ。気をつけてね。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:21:21 ID:YvWDFOUr0
↑　基礎研は、japan にはふくまれないぞ。

>>443
＞WWで調子が良くて全世界のIBMに臨時ボーナス支給ってなんだ？
皿が1枚追加となりました。前回、2枚では家族で使うには不便との苦情を受けました。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:23:24 ID:A8D3UJfY0
>>449
kwsk
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:24:25 ID:dvdbgH9Q0
あんな皿2枚でもいらないのに
これ以上、荷物を増やすなｗ
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:41:52 ID:MDxXAecQ0
たった２枚の皿すら収納がままならない、そんな小さな部屋しか借りられねーのか！
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:44:13 ID:dvdbgH9Q0
>>453
はい。貧乏です。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:48:32 ID:BzKWXSNgP
今後は給与も皿で支払う事も視野に入れ検討に入った。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:59:13 ID:YvWDFOUr0
これが、本当の　皿リーマン
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:35:11 ID:SgpqC+Rx0
今テレビ東京でだんなの給与明細公開やってましたよ（同じ私立幼稚園に子供を通わす４組の比較）
当然、この中ではおまいらの天下の・・・の給与はダントツで1位だよな。
　　　　　　　　　　　↓手取りだよ
１位　　　宅配　　月収５６万９千円
２位　　　塗装業　月収３８万５千円→２１歳で戸建購入　　
３位　　　たこ焼き屋　　月収３７万３千円　
最下位　　スチールメーカー　月収３３万７千円←東証一部上場企業勤めなのに予想外の最下位で奥さんボーぜん
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:41:00 ID:YAV52yDh0
>>443
えー、あれを知らないやつって何年入社だよ。　あんときゃ不満が募ったぜ。

>>439
ヴァカは市ねよ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:02:25 ID:ENV9Ou4Q0
マンセー爺は２人いる。

+q45C4JJ0

1nnau2XC0

前者は北朝鮮書き込み好きのIBMブランドイメージ低下を狙う確信犯
後者は誤字おかまいなしの屈折した愛社精神をもつ天然。







460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:04:32 ID:ENV9Ou4Q0
マンセー爺は２人いる。

+q45C4JJ0

1nnau2XC0

前者は北朝鮮書き込み好きのIBMブランドイメージ低下を狙う確信犯
後者は誤字おかまいなしの屈折した愛社精神をもつ天然。










461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:07:59 ID:MDxXAecQ0
なんで２回書くんだ？２ｃｈすらまともに使えない奴って…
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 00:01:00 ID:pGDuL7pp0
>>457
塗装は知らんが宅配業者や自営の飲食業者が高所得なのは、ずっと前から有名な話だ
20代で稼ぎたければ佐川急便で荷物持って走り回れば良い。
それでも大企業で働きたい人が多いってのが現実だと思うよ。
フリーで月に100万以上稼いでるSEが月給40万程度の会社員を羨ましがるのと同じこと
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 00:13:07 ID:Olg7T7h50
>>457
たぶん断トツビリ以下だと思うよ
20代のころは手取りで20万越えなかったもの
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 00:16:24 ID:SvtjtnWO0
ところで、強化スポーツはまだ必要か？
ラグビー、アメフト。　硬式野球は既に廃部だしな。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 01:24:29 ID:kWpW6CvR0
だからって宅配、塗装、たこ焼きややりたいとは思わんわなｗ
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 09:50:59 ID:WKLDlue80
マンセーコピペ爺のOFF会まだ～
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 14:33:25 ID:BZhbMji/0
日本IBMの次期社長は、やはり副社長のカートリーさんが正式に昇進する
のかなあ。　もしも傀儡政権の日本人なら、ええと誰になってもらいたいですか？
来年大歳社長は、たしか役員定年の６０歳（還暦）だよね。　気が付くと、
進駐軍（外人役員）も増員され、ペコペコ取り巻き連中がいつになく
幅を利かせるようになってきた。いよいよ役員の大幅交代・組織抜本変更
直前になったのかなあ。　北城さんとは時代背景も大きく異なるが、
大歳社長時代の、社史に残るような成果物って一体何だろう？
国際社会でのプレゼンスがどんどんと低下し、財政破綻に怯えるように
なってくる日本の未来を、ここでも暗示しているような感じだね。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 16:35:37 ID:AgVh/V220
>>467
IBCS買収、Rational買収・・・と思ったがどっちも日本の話じゃないな。
しかも日本じゃうまく融合できてないし。
個人的には中高年の昇給に歯止めをかけたのと、若手の早期昇進の道を開いたのは
評価されていいんじゃないかと思ってる。
今はきっと生みの苦しみってやつだよ。
俺はその苦しみに耐えられなくて辞めちゃったけど。

どうせなら外部から社長を招いた方がいいんじゃないかな。
どっから招いてもプライドは傷つくかもしれんけど、ガーズナーだって外から来たわけだし、
日本の（支）社長レベルを外から呼んだっていいだろうと思う。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 16:51:07 ID:Ul41pyXn0
>>467
ここは一つ>>467に社長就任してもらいたいな。
もちろん売上減を食い止められなかったら給与全カットね。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 16:52:08 ID:Ul41pyXn0
>>468
ガーズナーってw
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 22:03:53 ID:f7s42iYx0
>>468
偽元社員乙
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 22:40:35 ID:Fm21xO8gO
>>468 の知ったかさんは、ことごとく認識間違いw
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:40:46 ID:Eq3Q3NcQ0
>>449
システムビジネス
ＬＡＢとレガシーサーバのどっちの意味だろう
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:53:56 ID:q7RtV/kG0
外の人へ
IT系に転職するなら、NTTデータ、NRIがオススメ。
今の日本IBMは業績が底なし沼だ。昇給ゼロの会社だよ。

中の人へ
転職したいと考えているなら、IT業界はやめとけ。
それでもIT業界に転職したいと思うなら、IT系に向いていない。
日本IBMでやりがいが感じられないなら、どこいってもIT系は一緒。
やりがいは感じるけど、給与が、という人は転職もアリとは思うけど。新しいBAND7の人なら、転職で2割は上がる。
古いBAND7の人は逆に2割減るでしょうね。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 00:23:04 ID:JpwI2k5C0
IBMの最高財務責任者（CFO）でシニア・バイスプレジデントのマーク・ラフリッジ氏は、記者会見で,
IBMのハードウェア事業の要であるシステム＆テクノロジー部門の10％強の減収に言及し、「第3四半期
の結果には落胆しているが、第4四半期には改善できるはずだ」と語っている。
同氏によると、この減収は一部にはプリンタ事業売却の影響だという。IBMは今年1月、リコーと共同で
新会社インフォプリント・ソリューションズを設立する計画を発表し、6月に新会社での事業を開始して
いる（関連記事）。IBMは、既存のプリンタ事業を今後3年間でインフォプリントにすべて移管する方針
を明らかにしている。
第3四半期におけるハードウェア部門の減収には、「System x」サーバのリリース・スケジュールも影響
したようだ。次期System xサーバは、第4四半期に投入されるインテルとAMDのクアッドコア・プロセッサ
の登場を待っている状態にある。同氏によると、「BladeCenter」サーバの新製品のリリースも第4四半期
になる予定という。
またIBMの「System z」事業は第3四半期に31％の減収を記録したが、ラフリッジ氏によると、これには、
9月に予定されていた大規模契約を幾つか締結できなかったことも影響しているという。同氏はこの事業が
前年同期には23％の増収を記録した点に言及し、「今後、これ以上の乱高下はないだろう」と語っている。
System z事業は第3四半期までは8期連続で成長を続けていたという。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 04:17:47 ID:b6ZsoaSj0
今のＩに人材いないんじゃね。ｗ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 07:55:29 ID:7Ly4BGpK0
つーか、zも終わりだね。
切り落とそうとしたサービスに助けられるとはwww
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 10:53:46 ID:uxhnollJ0
マンセーコピペ爺のオフ会まだ～
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 11:30:15 ID:m8hGAU9N0
>>474
前半と後半で軽く矛盾してねーか？
IBMやめてNTT-DやNRIに行く人はどうなんだ
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 12:10:59 ID:IuwpwHX00
>>467
パディーナでしょ。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 20:39:47 ID:T10gbsz+0
>>462
大企業だって他の会社は景気よさそうだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000954-san-bus_all
ほんとのところ一般世間的にみればＩは報酬面でどうなんだろうね。上を見ればきりがないが。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:13:44 ID:PMwLbVkF0
IBMは30までに１０００万行きますか？？社員の方答えてください。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:17:12 ID:2attSNqi0
>>482
いきません。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:29:29 ID:xotPjjAj0
いいのいいの。アルバイト感覚で、適当にサラリーマンやりまひょ！
植木ひとしでいける部門もいっぱいありよ。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:40:40 ID:7Ly4BGpK0
>>482
営業で毎年クォーター達成すれば２０代で１０００マソ逝ける。
ちなみに１４０％超えると青天井。確定申告クラスも可能。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:42:44 ID:Xh+/Kl2m0
>>482
30歳のとき500万だったよ。
あれから10年、年10万ペースの昇給で今600万。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:56:14 ID:2attSNqi0
【経済】大企業の冬のボーナス、初めて９０万円台に　５年連続で増加、３年連続で過去最高を記録 [10/24]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193230336/
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 23:15:49 ID:DXWO8Ocn0
イコールベターだから１００万はいくよな？
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 23:22:25 ID:ZNaIj3ZC0
>>482
そこまでやると５０まで生きられない。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:08:43 ID:uZQDKPUV0
>>482　あなたは馬鹿ですか。
というのはさておき３０歳でＢＡＮＤ－７になれていなければ
５００万前後でしょう。あなたが美人であれば寝技を使えば以下略で
ＢＡＮＤ－７になるでしょう。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:55:16 ID:+oCqC5mdO
知ったかさん、書き込みすぎ。
年齢だけで年収は決まらんし、右肩上がりとも限らん。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 01:45:53 ID:/FQOJRMzP
>>488
最近はネットカフェ難民とイコールベターらしいよ。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 07:55:43 ID:AYbjlIbz0
>>490
Iの美人基準＝Ｕ氏？w
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 09:42:50 ID:68zmHeal0
製造業の冬の平均ボーナスは９１万円だと言ってましたが
Ｉさんはどうですか？バンド７程度の下っぱだと。。。ｗ
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 10:30:13 ID:+2YM2koj0
マンセーコピペ爺のOFF会まだ～
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 10:46:13 ID:Dg2bQo9g0
英検２級＝ＴＯＥＩＣの６５０～７００点は本当ですか？
英検２級＝ＴＯＥＩＣの４５０点くらいだと思ってました。

英検２級は高校時代にとったけど、意外と難しかったんだね？
ＴＯＥＩＣの方がずっと苦労した気がする。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 13:08:48 ID:u7zZjGb/0
冬のボーナスで100万行く人って、評価２だったら年収基準額700万前後じゃない？
何年も前にBand7になってる人じゃないと無理だな。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 19:28:37 ID:5nCkaucD0
>>497
Band6だけど年収基準学820万だよ
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:45:52 ID:+oCqC5mdO
誤変換好きは嘘ばっか。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:50:08 ID:jpUgZDAc0
もう昇給なくてもよいからリストラだけはやめていただきたい。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:53:21 ID:2Yz/wYaT0
30歳バンド６ですが、ボーナス65万です。
なんでこんなに世間と差があるんでしょう。
本当に鬱です。同期には恥ずかしくて言えません。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:56:53 ID:uZQDKPUV0
>>498 オサーンのＢＡＮＤ－６はそんぐらいいくだろうね。
昔のＢＡＮＤ－６がＢＡＮＤ－７になっただけって感じだね。
>>501 ISC-Jの子会社でも３０歳BAND-6で同じ位もらえるよ。
親も子もBAND-6だとおんなじだね。
GT-Rがでたメーカーに常駐ですが、３０歳の人にさりげなくきいたら
１００ぐらいしかないよって嘆いてました。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 00:46:13 ID:2MXwNm9bO
誤変換を我慢しても嘘ばっか。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 00:48:56 ID:x17Wd78W0
LMM何言ってたん？
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 09:47:02 ID:emuDfB8A0
私が内定式でお聞きした社員さんは給与水準はかなり高いとおっしゃってました。
世間一般で給与水準が高い＝３０代で年収１０００万という認識でした。
私は特に家庭の問題でお金が必要なので
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 10:29:58 ID:h6y+MApD0
それは大変ですね。　でももっと家庭に問題を増やしそうですな。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 10:35:54 ID:0oR5edoS0
>>505
まあ３９歳で１０００万ならいけるかもよ。
３０歳で１０００万は１００％無理だと断言できるけど。
前にも書かれてたように営業で目標達成しまくればいけるかもしれないけど・・・
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 11:47:09 ID:fy2ML4Lb0
>>507
そこまでに会社が更に縮小していなければな
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 13:01:11 ID:0oR5edoS0
>>508
39歳っつーと多分15年ぐらい先の話だから、
一回泥沼にはまって出てくるぐらいの時間はあるさ。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 14:47:49 ID:g+lUrBrWP
いやこれからのメインは中国とインドだよ。これからの日本はもはや現状維持が精一杯。
研究施設や技術者はいらなくなるだろうな。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 20:19:56 ID:jdfenKBE0
若い人はこんな会社にしがみついてても少なくとも給与面ではいいことない。
日本なら金融系は30才で1000万円台いく。
製造系でも管理職になれば給料あがる。
転職したほうがいい。
どうしてもこの会社がよければ英語勉強して日本以外のアジアに転籍することだな。
若いエグゼクティブたくさんいるよ。
がんばれな。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 21:41:54 ID:+NiQ3nLT0
>>510
まぁ中国は過大評価されすぎてる気もするけどねー。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:07:59 ID:h6y+MApD0
中国人は定着しにくいしね。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:38:59 ID:g+lUrBrWP
過大評価じゃないよ。数の話なんだ。
中国人やインド人が裕福になりだして大学行く人が増えた。日本の何十倍もの理系大学生がいる。またまだやる気がある真面目な若い人が多い。しかも賃金は安い。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 23:42:01 ID:/VntI4fM0
>>514
そういう極端な発想を「知ったか理論」と呼ぼうw
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:04:48 ID:g+lUrBrWP
いや東洋経済の受け売りなんだけど、あれ読んだら日本はうかうかしてられないよ。
センスとかファッションとかは日本の方が国際的先進性あるけど、ＩＴ技術者なんてもう中国とかインドとかでいいでしょ。ビジネス的に安くて大量にいて使いやすい。
今や欧米の上海への投資はすごいよ。
日本がアジアで一番って事に何の疑問も持たないであぐらかいてたら、確実に抜かれる。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:16:31 ID:0h94V37B0
ここの人たちって本当にタイタニックの乗員みたいwww
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:24:22 ID:z1BBpfQp0
>>516
何の疑問をもってないのがオマエだけだったから、今のざまだろwww
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 02:18:40 ID:A7LXZFZO0
木曽犬？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1026/ibm.htm
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 07:17:21 ID:u6bDZmEx0
３５歳超えてるけど需要ありますか？年収現状＋500万なら即決。
求められてる分野の長く深い業務経験もっていまする。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 09:04:13 ID:isltJ5Xo0
>>520
あります。
Iの永遠のライバルである不治ソフトアベシに逝きなさい。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 09:49:01 ID:LYohtDGNO
誤変換くん、またしても知ったか情報。
時代の変化に気付いてません。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 10:47:41 ID:f6MclABt0

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。
524 ：転職者古いバンド７：2007/10/27(土) 11:42:14 ID:4fX6c1Sh0
うーんＩＢＭも落ちたよね。英語力重視でますます会社が悪くなったみたい。あと会議（テレコン）と言う名の上司の責任逃れと犯人探し。毎日苦痛で欝にも
なった。４５歳古いバンド７じゃ雇ってくれるとこもないし、あと５年で肩たたき。これまでいなかの営業で１００億円（多分利益４０億）も稼いだのに給料もまったく上がんない。下がってる。
この会社お客様重視で・誠実で・社内で本音主張する人は偉くなりません。しがみつくしなないんだろうな。あーあ。人生読み間違えたな。優秀な大学生諸君どしどし入社して
会社を救ってくれたまえ。こんなこと書いちゃ無理か。


525 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:08:50 ID:HxtHL33F0
>>504
これまでのように個人や部門の業績を評価するのではなく、付加価値の高い仕事をしたかどうかで評価が決まるという話。
会社全体で利益最大化（なぜか一株あたり利益という表現が多用されていたが）を目指す。
今後は営業／サービス職でも付加価値が低いところには力を入れない。

裏を返せば、付加価値の高い仕事をしている部門に高評価が出るが、必要な人数は限られている。

そのあたりが延々と・・・。以下略。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:34:04 ID:mk7Qt5FP0
>>524
くだらない書き込みをしているヒマがあるのなら、
グローバルに活躍するリソースになれ。
エグゼクティブ・メッセージをもっとよく学習しろ
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 18:02:04 ID:3Q9z6Fwt0
そういうお前はいくら売ったの？
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 18:06:35 ID:NSQh6tzS0
ブラック企業乙
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 18:09:23 ID:BtFrBUfzO
リソースだなんて社員を将棋の駒みたいにしか思ってないよね、この会社。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 19:16:59 ID:Q9mo9H9d0
次はヤマト沈没
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 19:57:56 ID:ZKcSqxbK0
その次は､
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:06:59 ID:FG9m2ZSz0
>>525
ありが㌧
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:12:10 ID:FfpBNwQs0
>>529
英語ができない人がよくこのようにいうね。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:33:00 ID:g4CGnj2E0
某ブランドだが黒船がいっぱいやってきて
お客様にもつれていけないおっさんたちが
レビュレビュレビュしてなんなんだこれは。
素直な日本のおやじは英会話学校で青息吐息。
その辺の従業員200人くらいの外資系企業みたいになっていくんだな。
がいじんにひれ伏すあわれな日本人よ。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:49:23 ID:Ni4QdtX30
オイラの部門のレポートラインは3rdから副社長まで外人6連荘だ。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:56:25 ID:UJ+gNS7C0
IOTで3rd以上はメールは基本的に全部英語になったんだっけ？
それより上だっけか。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 21:11:13 ID:z1BBpfQp0
>>534-535
ブランドは英語版をローカライズしただけだから、外人多いの当たり前だし、
3rdまで伝えりゃ役員会だから、そこで外人も含む役員全員に伝わるだろ。
おまいらのほうが頭おかしい。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 21:28:30 ID:cY3/Z44/0
まあ､かってにやってくれ｡
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 21:39:21 ID:NSQh6tzS0
ブラック企業乙
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 21:44:41 ID:jifGPeeFP
毎年のロイヤルティに加え、外人が日本にたくさん来てたくさんの給料を払わないといけないので、日本人の方はあきらめて下さい。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 21:53:35 ID:mk7Qt5FP0

日本のリソースとして、Globalとの協業をさらに推進することが
求められていることをしっかり自覚しよう！


542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 22:18:39 ID:UJ+gNS7C0
>>541
リソース未満の奴が何を言う？
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 23:12:09 ID:z1BBpfQp0
持ち株会で株いっぱい買って、オーナー気分なのさ。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 00:38:40 ID:YJyRCoOF0
協業だって！　隷属してコキつかわれるだけよ。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 03:25:36 ID:QbSyyJ5S0
日本のリソースとして、Globalとの協業をさらに推進することが
求められていることをしっかり自覚しよう！

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 03:52:59 ID:F+C9PPCq0
>>545
ヒント：globalは形容詞
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 05:08:40 ID:Ht6xDJQC0
>>545
こいつは元祖マンセー。日本語が不自由だから。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:42:07 ID:ltkFDNHf0


ＰＭならどこへ行ってもやっていける。

こういうくだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

リーダーシップを発揮できるリソースとして早くＰＭになれ。

エグゼクティブ・メッセージをよく学習し、
AP-Globalとの協業を実践できるリソースになれ！
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:56:40 ID:dRK5iyj10
ＰＭ＝手配し
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 10:58:56 ID:QbSyyJ5S0
ＰＭならどこへ行ってもやっていける。

こういうくだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

リーダーシップを発揮できるリソースとして早くＰＭになれ。

エグゼクティブ・メッセージをよく学習し、
AP-Globalとの協業を実践できるリソースになれ！
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 12:52:58 ID:ydm8Uexz0
どうやら、マンセーさんが書き込んでコピペ厨くんがコピるという
半年前のコンビネーションに戻ったんじゃまいか？
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 14:33:59 ID:EHz6gAmx0
>>551
こんな糞スレに常駐する貴方に敬意を表する
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:47:12 ID:gLXt/RlF0
害人役員が高級マンションで寛いでいる時
漏れたち奴隷は台風の中秩父宮に動員ですよ
自腹で入場券買わされ吹きさらしの中空しい応援
おかげで思いっきり風邪引きましたorz
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:04:44 ID:ltkFDNHf0
>>553
誰のことを言っているのかわからんが、
USやAUSからご指導をして下さる方に対する批判はやめてくれませんか。
多くの同僚のモラルを下げかねませんので大いに迷惑ですし、
今年、我々がグローバルと協業して活躍できるリソースになることは、
何度も何度も言われていることですよね。

エグゼクティブ・メッセージをよく読んで学習しなさい。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:05:32 ID:tmvxB3Q70
>>554
ばか
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:09:59 ID:KWP3nk6V0
>>554
ばーか
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:11:50 ID:WyZl4w770
>>554
リソース未満乙
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:14:59 ID:ltkFDNHf0

ダイバーシティーが推進されており、
女性のキャリアの開発や積極的登用が進められている会社であり、
すばらしいことだと思います。
実際そのことは会社の成長にも結びついていると思います。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061213/256783/

今後もさらに推進していただけることを希望します。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:31:06 ID:QbSyyJ5S0
ダイバーシティーが推進されており、
女性のキャリアの開発や積極的登用が進められている会社であり、
すばらしいことだと思います。
実際そのことは会社の成長にも結びついていると思います。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061213/256783/

今後もさらに推進していただけることを希望します。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:32:26 ID:QbSyyJ5S0
ダイバーシティーが推進されており、
女性のキャリアの開発や積極的登用が進められている会社であり、
すばらしいことだと思います。
実際そのことは会社の成長にも結びついていると思います。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061213/256783/

今後もさらに推進していただけることを希望します。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:43:10 ID:KFrAom3kP
>>560
女性のキャリアの開発って！
いったい女性のどこを開発するんだよ！
セクハラじゃん！

会社は成長してないし！
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:26:29 ID:oylXJo8r0
ダイハードお台場シティーと聞いてとんできますた。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:32:33 ID:YJyRCoOF0
>>561
ギャハハハハ
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:33:47 ID:Mu2uTNgg0
>550
あなたは暗にIBMのITS、ITAは他社でつかいものにならないとおっしゃっていますか？
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:25:39 ID:Vnr8SDkP0
残念ながらITS ITAは他社で使い物になりません。
WebSphere Notes Tivoliのスキルがあったところでどの程度のニーズか分かると思います。
あったとしてもITS ITAは開発能力はゼロに近く、安いベンダーにも生産性で負けています。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:32:32 ID:wP0ExT2e0
エグゼクティブはメッセージをよく読んで学習しなさい。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:39:52 ID:aIy9zyRF0
>>565
別に他社で使い物になる必要はないのでは？
IBMのアセットや方法論を有効活用すればいいわけで。

なんとなくマンセーコピペ爺っぽくて少し自己嫌悪
568 ：565：2007/10/29(月) 00:46:51 ID:Vnr8SDkP0
>>567
ん？マンセーコピペ爺じゃないですよ。
競合他社で人材ハイアリングを担当しているものですが何か？

大手ベンダーや大手企業で元ＩＢＭ社員がＤＱＮぶりを発揮しています。
自己のスキルを過信しないで、地道に努力することをお勧めします。
569 ：565：2007/10/29(月) 00:55:20 ID:Vnr8SDkP0
ＰＭとＣＩＴＡはハイアリングスコア高いです。
ＰＭＢＯＫじゃなくてお客さんと交渉できるスキル。
ＩＢＭでも１０人中１人いるかいないかくらい。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:58:31 ID:/eQ6vMsz0
競合他社って何処ですか？ＨＰあたり？
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 01:00:49 ID:aIy9zyRF0
>>568
いや、そうじゃなくて>>567を書いたオイラ自体がマンセーコピペ爺っぽくて少し自己嫌悪ってこと。
Contextでわかるでしょ？
572 ：565：2007/10/29(月) 01:03:59 ID:Vnr8SDkP0
そんな感じ。詳しく言えないけど。
ＩＢＭよりもＤＥＬＬからの転職者が実力あるね。
ＩＢＭは平均勤続年数が長いから個人スキルよりも組織プレイが重要になっていることが原因。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 01:23:42 ID:z2e10NlN0
DELLなんてテレマーケティングばっかりじゃないの？
574 ：565：2007/10/29(月) 01:27:31 ID:Vnr8SDkP0
ＤＥＬＬにコンサルやＳＩ部隊がある。
ＩＢＭで言うセルフエンプロイに近くてスキルがないと生き残れない。
それだけに実力は半端じゃない。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 02:07:02 ID:tw0eI8oH0
自社で解決できる会社がDELLを買うから、DELLにスキルは期待されてない。
安く提供、壊れたら交換。それだけで良い。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 02:38:58 ID:MaD/wy3O0
>>570
この間F士通に行ったんだけど、Fの競合はIBMだけと説明されたよ。
ハード/ソフト両面でのソリューションを持つ企業としてね。
577 ：565：2007/10/29(月) 07:41:54 ID:Vnr8SDkP0
Ｆ士通の企業モデルはＩＢＭに近いけど
Ｆ士通社員はＦグループ以外では全く役に立たない典型的な日本企業社員。
現場裁量がほとんどなく、責任の持ち方を全く知らない社員が多い。
転職市場ではＦＮＨよりもＩＢＭの方が使えるという評価。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 08:47:29 ID:z2e10NlN0
なんかドングリの背比べっぽくてヤダな…
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 10:23:05 ID:9nWEpseJ0
DELLって典型的な「安かろう悪かろう」じゃないの？
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 23:39:53 ID:2pJlSaEt0
ＤＥＬＬをそうやって安く見たから今の敗北があるんだと思う。
２年前「ＤＥＬＬ杭を打つ」ってキャッチフレーズがあったけど今から思えば空しいね。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 00:16:05 ID:V0Y4D/kZO
DELLのライバルはレノボ。
IBMとは、ほとんど競合しない。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 00:18:13 ID:5HBo/qR60
この会社、

■勤務時間 9時～17時36分

ってあるけどなんで？
17時30分からの6分間でもう一踏ん張りしろって事なの？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 00:22:20 ID:zMVmJOI/0
一週間３８時間を５日で割って一日７時間３６分働いたら帰っていいんだよ
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 00:45:18 ID:ji8sW8180
だからなんで３８時間なの？
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 00:46:46 ID:e7RM6kqc0
>>577
マンセーコピペ爺よ、今日はどうしたんだ？
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 00:52:41 ID:zMVmJOI/0
昔は土曜の午前も働いて週３８時間。７ｘ５（月-金）＋３（土）＝３８時間。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 01:06:02 ID:ByLk7QgQ0
またこの年末でかなりの人が辞めるみたいだね。
１１月中あたりが最終出勤日で１２月末まで有給消化が定番みたい。
来年から年金利率が見直されて、次年度までいると年金が減額されるみたい。
これってインセンティブなしの退職ってことだよね。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 01:16:04 ID:U/8OAwML0
「ＤＥＬＬ杭を打つ」→DELLが杭(=IBM)を打つ(=鬱)
結果としてPCをレノボに売り払って、IBMは鬱の社員が増えたから
まんざら嘘でもないんじゃないの？

DELLとIBMの共通点は「架空計上」
DELLのSIってIBMでいうところのCOSだから同じ案件何度も循環させるんだよね。
いい加減にやめろよIBM○○○の北○。おっとあいつも鬱だった。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 01:31:56 ID:5HBo/qR60
DELLからの転職組は活躍してる？
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 02:17:20 ID:DbQz6yvy0
>>576
富士通は２０年以上前から仮想敵国はIBM。
富士通の入社式では、IBMとの攻防の話をえんえんと聞かされるそうだ。

IBMこんなに落ち目なのにまだ富士通はライバル視してるのか
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 08:08:31 ID:ByLk7QgQ0
>>589
IBMは新卒で入社する会社 DELLは転職で入社する会社と言う違いある。
IBMは先輩から滅私奉公の精神が叩き込まれるから会社は扱いやすい。
DELL社員はダメだったら次があるさの精神だから扱いにくい。
DELL=職人 IBM=奴隷　といったところか。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 08:24:15 ID:ByLk7QgQ0
>>585
俺はここだけど、残念ながらマンセーコピペ爺ではない。
ＩＢＭをマンセーするつもりはないけど、sageるつもりもない。
あくまで客観的にタイタニックを見送るのみ。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 09:17:14 ID:F2seRmRa0
>>565以降、急に流れが変わっててﾜﾛﾀ
お前らやっぱり他社のことは気になるんだな。

俺も気になるから>>565もっと語れ。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 17:51:15 ID:4fKa+y4w0
以前のＩＢＭを返して！
昔のシンクパッドを返して！
ただこれだけを云いたかった。

現在は…　何も言うことはありません。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 19:35:10 ID:sfqKk56e0
IBMに言うな
Lenovoに言え
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 20:56:36 ID:HGAL6Mo20
ブラック企業
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 20:58:23 ID:Bi2pnwtC0
>>580
はげどう
Lenovo Japanの社長ってDell出身じゃなかったっけ？
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 23:12:55 ID:ByLk7QgQ0
>>593
これ以上は企業秘密だからタダでは言えません。アドバイスだけど
ＩＢＭ製品の設計や構成、提案ができる程度はスキルと言わないほうがいい。
ＩＢＭ社員が考えているスキルって一体何？って見つめなおしたほうがいい。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 00:03:38 ID:J46QLAx20
>>595
売るヤツが悪い。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 00:15:05 ID:+zbcZbNl0
>>598
その上から目線は職業病ですか？
IBMの開発現場のITS/ITAやFNHのエンジニアがあなたの言うように
組織プレーをこなすように自分を適応させているのだとしたら
別にそれはそれで咎められるようなことではないということにもなるんじゃないでしょうか。
Dellのセルフエンプロイ制度の部隊を持ち出して、転職市場の中での評価のみで
他社を貶める表現を使うのはあまり大人の文章ではない印象を受けます。
あなたはhiringを行う部門の方だからしょうがない面もあるのかもしれませんが、
転職市場の中での価値という一面で他社にレッテル張りをするような発言をすることは
職業上必要となるあなたの人となりという点からみてもあまりよいことのようには思います。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 00:20:59 ID:rK8pBAtjO
>>598
様々なアーキテクチャを持つIBM製品の構成を提案できるのは、
社内では最重要なスキルだろう。
社外で役に立たないだけ。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 00:55:35 ID:MTfgOmxC0
もう馬鹿ばっか。転職板なんだから転職を前提に話すのは当たり前じゃんｗ。だからＩちゃんはねーって言われるんだよっ。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 01:06:13 ID:PJzzYMLk0
内弁慶でお山の大将、裸の王様だから仕方ない。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 01:08:01 ID:bZ4RkWqj0
>>597
そうだろうよ
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 01:14:20 ID:FxxBQCcsP
>>580
「ＤＥＬＬ杭を打つ」とかくだらないこと言ってるから売り払われるんだ。
今や元ＤＥＬＬのリストラされたダメ社員の転職先。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 03:11:24 ID:rK8pBAtjO
IBMは、発売当初から利益率の低いPCは
乗り気ではなかったから、致し方ないね。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 04:44:48 ID:D28oIQ620
ニイウス社の建て直し大変そうですね。
ベテラン連中は抜擢されないか戦々恐々だな。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 07:09:13 ID:tBRWrHyk0
>>600
仰るとおり上からの目線は必要です。自分を見つめなおすときも。
ＤＥＬＬはダメ社員のクビを切る会社だからＤＥＬＬで長く勤めた人は実力があったとみなされる。
ＩＢＭは努力しなくても長く勤務できる会社だからＤＱＮ社員かどうかを見分けなくてはいけない。
ＩＢＭ４０歳で転職する場合
「ＩＢＭ製品の設計、構成、提案ができます」はＤＱＮ認定。
「複雑なトラブルを正常化した、具体的には・・」がボーダー
「対峙する顧客関係を調整しビジネスを向上させた」が採用レベル
面接でクリアしても試用期間でＤＱＮ認定されると本採用見送り。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 23:30:37 ID:MTfgOmxC0
それじゃあ社内の昇進基準とあんまり変わらないよ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 00:08:21 ID:o/2rTpWD0
>>607
知り合いのニイウスコーの社員さん、マジで嘆いてたよ…
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 01:04:52 ID:vNpafWdjO
あたしなんてー、毎日、eｰworkでーちゅ。　
2ヶ月も通勤ラッシュと無縁でちゅ。　
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 01:14:52 ID:ZBAsoUGC0
しね。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 08:21:22 ID:s1EvSD7F0
この会社は611のようなポジションを得た人が勝ち組だ。
B8で毎日e-workだとけっこう余裕でいい。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 08:24:08 ID:va86SHnV0
>>600
いつも思うんだが文体が40代↑だよね。
e-mailでのコミュニケーションに未だに慣れておらず、しかも読み手に
言いたいことを伝えようという姿勢もないことが伺える。

典型的な「使えない」リソースの文章だ。


>>609
本当にそうならまだ納得感はあるんだが、実質どうよ？
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 10:11:55 ID:EMzY2Me/0
>>600
見づらいから、適当に行をあけてくれ。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 12:40:42 ID:b93z7ZQV0
>>614
お前、妬んでるようにしか見えないな。
みっともないバカ丸出し。ｗ
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 16:31:35 ID:EMzY2Me/0
うちの事業部、来週あたりから有休消化→年末でさよならというやつが何人かいる。

年内で辞めるとなにか割り増しあるの?
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 19:49:38 ID:/p/uD5e30
>>600
見づらいから、適当に読点を打ってくれ。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 20:57:48 ID:cNvYyrwf0
>>600
ちょっと醜いな。読点入れるといいよ。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 21:47:05 ID:s1EvSD7F0
>>617
年金問題でしゅ。こうやって条件悪くするとどれだけ人が辞めるか試してるんだろ。
実験場だそうだからな。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 23:07:51 ID:aDBwYhDq0
>614
本当にそうだよ。もうラインに取り入ってるだけじゃ昇進できない。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/02(金) 08:22:25 ID:lcma+mTu0
>>609 >>621
昇進する能力のある人はどこでも転職できて
ＤＱＮはどこ行ってもＤＱＮのままだよ。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/02(金) 08:28:16 ID:K7JQnqL00
ただしIで昇進できても、よそで昇進できるとは限らないww
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/02(金) 10:49:38 ID:F+Wt0CdX0
できの悪いやつほど環境のせいにしたがるのは確かだと思うｗ
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/02(金) 12:00:14 ID:bpsxbYV9O
部署や上司によっても雲泥の差だから、
環境による差は大きいぞ。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/02(金) 15:48:50 ID:K7JQnqL00
>>625
禿道。

部署や上司は人生を左右するな。
売れてない部門に自分の意思でもないのに配属されたらおわりだ。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/02(金) 20:36:44 ID:ciHGJd8E0
こんな会社を選んだ時点で失敗だと気づけよｗ
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 14:58:10 ID:dpHAKmMc0

業績が伸びないのは、これはもう本人の責任。能力不足。

配属先や上司のせいにするな。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 15:02:44 ID:UK+pZ/bN0
ＩＢＭって聞いた話だと、部署によって温かさが違うらしいね。
変な部署だと事務員に、人に聞かずマニュアルみて全部やれとか、
めちゃくちゃなこといってる上司がいるって話だよ。

もしや、>>628のことかな？
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 15:04:58 ID:EGQQdSCu0
>>629
確かに部によっては、やたら超高圧的なやつとかいるよ。
一年中、スピッツ（白くてきゃんきゃんほえている犬）のようにほえている
人がいた。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 15:08:19 ID:UK+pZ/bN0
>>630
今度､「ｳﾝｺ食う？」ってきいて見てもらえませんか？
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 15:45:05 ID:AGLLzdph0
弱いものには強く、強いものには弱い。基本中の基本。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 15:50:30 ID:EGQQdSCu0
>>631
それはいい、聞いてみよう。
　だから、その方、みんなからスピッツ専任（BAND-8)はどこかに
　いった。LINEにつれられて散歩（客先周り）にいったよ。と
　みんないってる。というかだれもその人の名前記憶にないかな。
　他部署の部長にオタクのスピッツ今日も吼えてる。っていわれます。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 16:03:46 ID:xZksH1rQ0
フリーランスでやったほうが楽だし稼げる
使い捨てなのはIBMでも同じだし
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 18:19:14 ID:qM4jAIl30
>>628
ｳﾝｺ食えよ w
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 18:33:07 ID:Ri2ZwIdt0
そだ｡
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 20:07:29 ID:pRePdiZz0
>>628
同意。
どの部門、どのリソースの仕事も大変なんだよ。
だから対価として給料をもらってんだろ。
会社やＬＩＮＥが部門・リソースによって差の出る不公平なアサインをするわけがない。
成果を出せなくて報酬が伸びないのであればそのリソースの責任だ。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 20:22:56 ID:jSPk0dlt0
>>628
反対。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 20:49:36 ID:xZksH1rQ0
＞会社やＬＩＮＥが部門・リソースによって差の出る不公平なアサインをするわけがない。

まるで洗脳されたオウム信者のようだ
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 20:54:44 ID:0bqq66nX0
確かに､教祖は､害人だが､
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 22:00:09 ID:jSPk0dlt0
>>637
するわけがないと言われても、現状はしているのだが、どう説明するのか?
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 22:02:03 ID:mTLIFBB60
まあ給料安いわな。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 23:15:08 ID:cdRPQ7rSO
不公平感が強く出るのは、ライン人事の大きな特徴なのだ。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 23:58:15 ID:SL+i+DuG0
IBMにいる40歳ぐらいのおっさんの年収って
1000万超えてる？もしそうなら応募してみようと思うんだ。
（某外資系勤務Aさん）
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 00:00:22 ID:xZksH1rQ0
超えてないのがほとんど。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 00:24:46 ID:hlVreHoG0
>>645
それはない
Ｂａｎｄ８の下限だって1000万超えるだろうし
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 00:42:47 ID:tWI0VY770
Band８の下限で1000万も行くわけないだろ。
それに40歳でバンド６とか普通にいるんですけど。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 00:46:47 ID:hlVreHoG0
>>647
じゃあband8の下限でいくらか言ってごらん？
ちなみにband7の下限でも800万は超えてるよ
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 00:49:23 ID:tWI0VY770
>>648
バンド６の下限は450万
バンド７の下限は600万
バンド８の下限は800万
バンド９の下限は1000万
大体こんなもん。これはかなり正確な値だと思うけど。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 00:52:08 ID:tWI0VY770
ちなみに裁量手当を含む年収ね
年収基準額はもっと低いよ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 01:04:44 ID:hlVreHoG0
>>649-650
やっぱり知らないのに言ってたのか。
でたらめだね。
年収基準額の下限にも達してないじゃん。
君が何も知らないband6以下だということがよくわかったよｗ
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 01:07:24 ID:QJFWHHFY0
IBMのバンドって死栖故のグレードと同じようなものなの？
以下伝聞

グレード４　　４００－５００
グレード５　　４５０－５５０
グレード６　　５５０－７００
グレード７　　６００－７５０
グレード８　　７００－８５０
グレード９　　８００－９５０
グレード１０　９００－１２００
グレード１１　１０００－１４００
グレード１２　１８００－２０００

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 01:08:29 ID:QJFWHHFY0
ちなみに↑はベースサラリーで
別途インセンティブ付くらしい。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 01:10:56 ID:tWI0VY770
>>651
バンド７の下限が800万とかでたらめ書く
おまえよりよほど有用な情報だと思うがねｗ
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 01:14:28 ID:tWI0VY770
つーか、バンド７で800万ももらえたら不満はないわな。
サビ残しまくりのITSで年収600万程度だよ。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 01:16:09 ID:QJFWHHFY0
グレード４　　４００－５００
グレード５　　５００－６００
グレード６　　６００－７００
グレード７　　７００－８００
グレード８　　８００－１０００
グレード９　　９００－１１００
グレード１０　１０００－１２００
グレード１１　１２００－１５００
グレード１２　１５００－１８００

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 01:30:30 ID:bfsEVrEr0
>>648
> ちなみにband7の下限でも800万は超えてるよ

これは明らかな嘘だな、確かに。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 02:29:47 ID:qAr2sLDg0
>>657 借り上げ社宅を込みならばぎりぎりいくかいかないレベルだね。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 02:31:46 ID:tWI0VY770
借り上げ社宅は源泉徴収には含まれないから、関係ないでしょ
あれは寮みたいな扱いで、自己負担分を給料から差っ引くだけ
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 02:45:54 ID:yeVCjzLq0
日本IBMは、『年齢で年収は決まらない』と公言してるし、
バンドの年収幅もここのデマ情報より広いから、
何歳でいくらなんて愚問だよ。
自分が今年はいくらかだけなんだよ。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 02:49:07 ID:mRqIPVWR0
２４才だけど９００万もらってるよ　周囲からの嫉妬と羨望がうざいよ
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 02:56:19 ID:hlVreHoG0
>>657
BAND7の年収基準額下限680万＋（裁量手当7万＋住宅手当約5万）×12ヶ月＝824万
どこが嘘だコラ
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 02:58:12 ID:mRqIPVWR0
非裁量部門もあるだろ？
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 03:03:56 ID:hlVreHoG0
というか評価悪くてボーナス削られりゃ行かないかorz
自分が2+以上しかもらったことないから考えが至らなかった
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 03:06:00 ID:mRqIPVWR0
そんなバカでよく２＋もらえるな　バカ部門晒せ
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 03:15:44 ID:M/dDzD2S0
トヨタ、創立７０年記念で特別ボーナス支給
ttp://www.asahi.com/business/update/1103/NGY200711020012.html

> トヨタ自動車が、３日に創立７０年を迎えるのを記念して、
> 全正社員（約７万人）に「特別ボーナス」を支給することが２日、
> 明らかになった。「協力慰労金」の名目で、組合員（約６万人）には
> １人あたり平均５万円、非組合員の管理職には同１０万円を支給する。
> 支給日は２２日で、支給総額は約４０億円にのぼる。

日本IBMが目指しているトヨタは70周年で特別ボーナスですってよ。
日本IBMは70周年で何を贈ったんだっけ？
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 03:16:46 ID:EsNHtabUO
>>662
おせらくBAND7に成り立ての人に聞いたのだろうが、
成り立てが年収基準額下限ではないからな。
勘違いするな。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 03:17:09 ID:mRqIPVWR0
あの皿と１０万円とどっちか選べと言われれば迷わず皿だよな？
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 04:06:50 ID:hlVreHoG0
>>667
聞いたっていうか自分がそうだったんだけど？
年収基準額下限は680万だからってんで100万以上底上げされたぜ？
それとも今年は年収基準額下限がさらに下がったのか？
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 04:46:43 ID:EsNHtabUO
>>669
社内で基準額が100万以上上がるのは、考えにくいな。
他社からの転職で、経験を考慮して高めに提示したのならありそうだが。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 05:02:56 ID:hlVreHoG0
>>670
考えにくいって・・・事実だってのｗ
大体bandがあがればbandoの下限まで引き上げられるっていうのは
ｗ３でも公開されてる事実だろ。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 05:27:51 ID:EsNHtabUO
>>671
バンドの年収は重なりがあるから、急激に上がるのは稀なことくらい
バンド7なら知ってるはずだが、w3を持ち出すところがガセっぽい。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 08:30:54 ID:NN4QMwHw0
うちの会社はメンタル（うつ）を理由に休職する奴が異常に多いが、大半は・・・

＊「病名ほしい」症候群広がる～私はうつに違いない＊

「私はきっとうつ病に違いない」--。実際は病気でもないのに、自分はうつ病や
心的外傷後ストレス障害(PTSD)などに侵されていると思い込む人が増えている。
彼らの特徴は、病気情報にやたら詳しく、医師に病名の診断を迫ること。背景には、
不安定な気分や自信のなさを病気のせいにして安心する、という現代人の不安心理が垣間見える。

「私の症状は労働意欲の低下。うつ病に間違いありません」。都内の会社に勤めるＡ子さん(31)は、
病院の精神科を訪ねるなり、こう断言した。医師が問診をすると、「気分の日内変動や自傷行為は
ありません」「ルボックスは効きませんでした」など、専門用語や抗うつ薬の名称を交えながら、
理路整然と説明する。

聞けば、これが四ケ所目。今までの病院では、自分の話が聞き入れられず、病状も改善しないため
病院を転々としているのだという。医師は不審に思ったが、結局本人の求める薬を処方。
だが二ヶ月たっても回復の兆候はなかった。結局、本人はうつ病を理由に休職した。だが、話は
これだけでが終わらなかった。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 08:32:15 ID:NN4QMwHw0
「労働意欲がわいてきたので職場へ復帰したい」とＡ子さんが言い始めたのは一ヶ月後のこと。
医師もその意見に賛成したが、続くＡ子さんの言葉に驚いた。「うつ病になったのは、会社から
歯車のように扱われてきたから。私のことをよく知っている先輩の部署に配属になれば、意欲が
わくと思う。病気を治すためにも、先生からお願いしてほしい」。これには医師もあぜんとする
ばかりだった。

「この患者は擬態うつ病の可能性が高い」と話すのは、『擬態うつ病』(宝島社新書)の著書がある
精神科医の林公一さん。
擬態うつ病とは林さんの造語で、「患者が自己診断などでうつ病だと勘違いしている症状のこと。
最近では、診療を受けに来る患者の半数くらいはこのタイプ」という。

彼らの特徴は非常にうつ病に詳しい点。ネットや書籍を調べて知識を蓄え、医師に診てもらう前に
うつ病だと自己診断してしまう。「このため医師の診断と食い違ったり、薬が効かなかったりすると、
おかしいと怒り出すこともある。最終的には、『ここの医師が自分に合わなかった』と、病院を転々と
するのが典型的なパターンです」と林さんは話す。

こうした現象はうつ病に限ったものではない。アダルトチルドレンやPTSDなど、ほかの心の病気でも
同様のケースが広がっている。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 09:27:28 ID:YjTkCVOd0
>>673,674
そういうやつ、いるよなぁ。
自称鬱病患者のブログとか見てると、やたら薬(グラム数まで!!)に詳しく
て驚く。

自己暗示うつ病ともいえる。

Iの「心の病」も半分はそうなんじゃないの。
とくに女のやつなんかは。育児から来るストレスとか言ってるけど、それ
を覚悟で中田氏したんだろ。それがいやなら膣外射精すればよかったもの
を。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 10:54:35 ID:V+oTmvZr0
>>671
bando ﾌﾟﾌﾟ
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 11:01:21 ID:X/gcrKBZ0

ライン人事が行き届いた会社なので、本人の適正と合わない
ワークアサインが行われることは極めて稀だし、
会社やＬＩＮＥが部門・リソースによって差の出る不公平なアサインをするわけがないし、
見たことも無い、やはり業績不振は本人の責任に因る部分が大きい。


678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 11:13:21 ID:+Jfcaekn0
>>677
マンセーコピペ爺、休日もごくろうさん。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 11:42:49 ID:DIuCCEud0
>>677
擬態うつで休職中ですか。　たまには出社しろよ。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 12:21:53 ID:MSCCPrOY0
>>677
知識も無いし、論理的に矛盾してるし、誤字もあるし、『完璧』とはほど遠い文章なのに、
なぜか会社は『完璧』のように訴えてるとこが、とてもシュール。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 13:30:07 ID:aNU8rOMe0
産業医に部下を送り込んでばかりいるダメラインも多いぜ。
よくクビにならないね。ｗ O歳になってからはオピニオンサーベイへの
会社の対応もアマアマのいい加減になり会社は衰退の一途だな。ｗ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 17:23:35 ID:0jPAk0tM0
年収１本越えてる率は巨大企業の中でも上位だっていうぜ。この会社。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 17:31:14 ID:YjTkCVOd0
>>681
オピニオンサーベイって、おまえ加齢臭おやじ?
いったいいつの言葉だよ。ピクチャー・バッジとか言ってねぇか?
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 18:07:04 ID:YjTkCVOd0
>>681
産業医に何人送り込んでもクビにはならない。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 18:15:42 ID:hDA1wi6/0
ライン人事が行き届いた会社なので、本人の適正と合わない
ワークアサインが行われることは極めて稀だし、
会社やＬＩＮＥが部門・リソースによって差の出る不公平なアサインをするわけがないし、
見たことも無い、やはり業績不振は本人の責任に因る部分が大きい。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 19:00:46 ID:YjTkCVOd0
日本IBMの業績＝本人の責任＝嘔吐死の責任。

俺の業績＝俺の責任。全く問題なし。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 19:11:06 ID:rKWDPsPe0
メンタル面でダメージをくらい､
自殺をする人もいる､
その事実を､この会社もかんがえるべき｡
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 20:08:50 ID:QQSxIBV00
>自分が2+以上しかもらったことないから考えが至らなかった

ほんとにこんなやついるの？
入社してから２を取ったこと無いって。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 20:14:10 ID:YjTkCVOd0
>>688
っちゃうか、そもそも1年目は2+はありえないだろww
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 20:20:01 ID:QQSxIBV00
だよねえ。
だとするとID:hlVreHoG0は、一体何者だろう。
今年の内定者かな？
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 20:29:58 ID:YjTkCVOd0
>>690
入社以来ずっと2+以上ってことは、ラインぢゃん!!

ラインがこんなところに書き込むなよな。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 20:33:05 ID:QQSxIBV00
なんだ、ラインがこんなところで工作活動ですか？
いくら人が集まらないからってこんなとこで工作しなくても・・・
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 00:47:14 ID:3VsznY4m0
あぁ　また憂鬱な一週間が始まるのかぁ　死にたい
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 01:22:38 ID:Nw0sfzFq0
>>671
ここにいる万年Band6に何言ってもムダだよ。落ち着こう。
俺もBand7になったときに月トータルで12万ぐらい上がった。
年収基準額は650万だったけど、多分上がった時期の違いだろうな。
で、年収800前後。20代独身でこれだから結構良い生活できるよね。
ここの連中も愚痴ってるヒマあったら早く追いついてこいよ。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 01:29:47 ID:Ij1xDDjt0
>>694
そんなに工作して何が楽しいの？？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 01:33:36 ID:hBKBejDh0
＞バンドの年収幅もここのデマ情報より広いから・・・

会社は、バンド毎の給与レンジを持っているよ。発表はしてない。
それは、会社がこうありたいというレンジ希望であって、全員が
そこに収まるというレンジではない。下限はあっても下限以下の
社員はいる。特に50歳代はレンジ上限を超えている社員が多く要る。
従って、理想と現実のレンジが存在する。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 01:34:54 ID:Ij1xDDjt0
ID:hlVreHoG0＝ID:Nw0sfzFq0

わざわざID変わるの待って自演とはお疲れ様ですｗｗｗ
あんまり給料に期待しないほうがいいですよｗｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 01:46:01 ID:Ij1xDDjt0
職種SE系だったら源泉徴収表の額面は実際こんな感じ

バンド６　２３歳　４４０万～５４０万円
バンド７　３１歳　５５０万～７２０万円
バンド８　３６歳　７３０万～８８０万円
バンド９　４５歳　９００万～１１００万円
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 01:48:29 ID:M7YmgdYiO
>>694
先月より12万多かったくらいなら、よくある話だが、
固定給部分だと、Band6の下からBand7の中への大出世。
エリートらしくない書き込みからすると
机上計算した単なる夢想と断定できる。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 01:51:54 ID:Ij1xDDjt0
>>699
禿同。
そんなに大幅に固定給があがるのなんて
何か裏がある場合しか考えられないな

学生が内定とって浮かれてるんだろう
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 01:57:49 ID:Nw0sfzFq0
>>695
そのセリフそのまま返すｗ
「バンド７になったら実質年収が最低でも８００前後」
これがウソだっていうなら計算式出してみろよ。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:12:13 ID:hBKBejDh0
>>701
701さんの話はまんざらでもないと思うがな。
BAND7の年収基準額下限レンジは、670－680あたりにある。
（ただし昨年までは650くらい）
現在の昇格・昇給制度だと、基本的にそのあたりの給与になる。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:25:06 ID:Ij1xDDjt0
>>701
バンド７の下限が550万で評価２だったら実質500万ぐらいだろう
500万＋裁量94万＝594万
まあ下限なんて適当にラインが操作してるからどうとでもなるね
借り上げは寮と一緒と考えればあえて年収換算する必要ない
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:29:36 ID:Ij1xDDjt0
裁量84万だったね。ｽﾏｿ
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:30:47 ID:Vk9Of2g20
バンド７の下限が680だってのは社内誰でも知ってると思ったんだけど
>>703みたいにまったく知らない奴本当にいるの？
全員知ってるのにラインが操作したってしょうがないだろうに。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:32:26 ID:Ij1xDDjt0
>>702
ちなみにBand７の下限はそんなに高くないよ。
まあ発表しないから、妄想してしまうのも無理ないけどね。
そんなに高かったのは10年以上前の話。
今は500万台半ばぐらい。裁量合わせてやっと600万台になる人がほとんど。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:35:28 ID:Ij1xDDjt0
>>705
バンドの下限は人事じゃないとわからない。
したがって社内全員が知っている情報ではない。
偽社員乙。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:36:22 ID:Vk9Of2g20
>>706
君がいくらそんな嘘並べたって去年おととしとごっそりバンド７に上がったとき
かなりの人数がみんな680万ピッタリになってる上に去年かなりの人数がゼロ昇給だから
今もかなーりバンド７で年収基準額680万の人はいるわけだよ。
社内でも僕らバンド７下限ですから！ってよく聞くだろ。
で合言葉のように”６８０”って。
つまらん嘘書き続けても意味ないって。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:38:41 ID:Ij1xDDjt0
>>708
妄想乙
基本的に年収・評価の話をおおっぴらにするほどオープンな空気でないことぐらい
この会社に勤めていればわかるはず
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:40:15 ID:Ij1xDDjt0
バンド７で基準額６８０だったら誰も不満ない罠。
内定者の妄想もほどほどにしておけよｗ
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:42:39 ID:Vk9Of2g20
>>709
おおっぴらに言わなくても飲み会とか裏では盛んに言われてるんだけど
君は誰にも飲みに誘われないから知らないだけなんだろうねｗ
勤めてるかどうかも怪しいけどｗ
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:44:12 ID:Vk9Of2g20
>>710
不満大ありだってのｗ
それこそ内定者の妄想としか思えんｗ
三十路に達しようというのに年収８００そこそこじゃろくな暮らしできないだろｗ
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:46:13 ID:Vk9Of2g20
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして ID:Ij1xDDjt0 は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に一番痛いところを突かれてしまった
これほどまでの醜態を晒すとは思ってもいなかった。
今日は人生最悪の日だ。もう死にたい。でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
「…っ！」
そしてまた ID:Ij1xDDjt0 を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、ボクがこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！ 感極まった ID:Ij1xDDjt0 の両腕がキーボードを叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…ボクがボクじゃなくなるから…。
「ボ…ボク…は、ダメ人間…なんか…じゃない……」
そうつぶやくと、 ID:Ij1xDDjt0 は手首に冷たいカッターの刃を押し当てた。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:47:49 ID:Ij1xDDjt0
>>711
君がどこの会社のこと話してるかしらないけど
バンド７の下限で６８０万まで引き上げられることはないよ
これは事実だし、いくら夢想しても無駄なんだよ
いい加減、工作するのやめろよｗ見栄っ張りなやつだな
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:48:54 ID:Ij1xDDjt0
>>712
働いたことない学生みたいな書き込みだな
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:50:21 ID:3VsznY4m0
>>感極まった

意味知らないなら使うなよｗ
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:50:28 ID:Vk9Of2g20
>>715
役立たずな万年バンド６みたいな書き込みだなｗ
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:50:51 ID:Ij1xDDjt0
>>713
稚拙なコピペで煽るところみると、やはり学生のようだね。
かいなの記事見て取らぬ狸の皮算用してるのが目に浮かぶ。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:50:57 ID:Vk9Of2g20
>>716
いやコピペだからｗ
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:55:39 ID:Vk9Of2g20
>>718
＞やはり学生のようだね。
＞かいなの記事見て取らぬ狸の皮算用してるのが目に浮かぶ。

これ全部そのままお返しするｗ
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:56:02 ID:IwJXW+iN0
>>708
だから、バンドの年収は重なりがあるから、バンド7になる頃にはとっくに下限なんて超えてるのが普通なんだよ。
20代でバンド7になったところで、すぐに同じにはならんのだよ。ホント頭悪いな。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:58:09 ID:Vk9Of2g20
>>721
下限まで引き上げられるという話をしているだけで
既にバンド７の人と同じになるとは言ってないけど？
よく読もうね。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:58:50 ID:Ij1xDDjt0
>>720
お前、研修中に逃げ出すなよｗ
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:07:32 ID:Ij1xDDjt0
職種SEだったら実際これぐらいが源泉徴収票の額面のレンジ

バンド６　２３歳～３１歳　４４０万～５４０万円
バンド７　３２歳～４０歳　５５０万～７２０万円
バンド８　４１歳～４５歳　７３０万～８８０万円
バンド９　４６歳～５１歳　９００万～１１００万円
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:11:07 ID:Vk9Of2g20
>>724
おいおい・・・俺は余裕でそれ超えてんぞｗ
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:15:18 ID:Ij1xDDjt0
じゃあ具体的に年齢とバンドと評価と源泉徴収の額面言ってみてよ。
それで判断してやるよ。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:18:33 ID:Vk9Of2g20
>>726
それじゃまずお前のから言ってみろよｗ
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:20:05 ID:Vk9Of2g20
>>726
っていうかお前ほんとにそのレンジ内しかもらってないの？？？
だったら辞めるか別の部署に移る画策したほうがいいぞ
お前特別扱いされてるからｗ
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:22:55 ID:Ij1xDDjt0
>>728
うちの部署全員このレンジですけどｗ
ライン含めてｗｗｗ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:24:30 ID:Ij1xDDjt0
>>726
３２歳バンド６で５２０万。評価は２がほとんど。
どぞー
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:35:33 ID:IwJXW+iN0
>>722
オマエみたいなバカは、一生年収800万円なんて無理かもしれんな。
計算だけして楽しんでなwww
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:41:16 ID:Vk9Of2g20
>>729
何その部署ｗｗｗ

>>730
３２歳バンド７で８１０万円。評価は2+がほとんど。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:42:07 ID:Vk9Of2g20
>>731
もう８００万円もらってるんで。
残念でしたｗｗｗ
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:42:44 ID:Ij1xDDjt0
>>732
へー。ずいぶん給料いい会社だね。それ、どこの会社？？？ｗ
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:44:09 ID:Vk9Of2g20
>>734
君と違ってこのスレの会社ですｗｗｗ
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:45:12 ID:Ij1xDDjt0
ID:Vk9Of2g20みたいな無能でも８００万もらえる会社があるなら、
是非紹介してもらいたい。今すぐにでも転職したいね。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:52:01 ID:Ij1xDDjt0
＞評価は2+がほとんど。
ここらへんがかなり胡散臭い。
３２歳で２＋がほとんどってどんだけエリートフラグだよｗ
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 04:02:20 ID:Vk9Of2g20
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 ２＋＋はエリート
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　胡散臭い･･･
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 06:54:47 ID:A6gNeqB10
なんだこの工作員のだましあい合戦。。。
少なくともIj1xDDjt0は完全にアンチ。
給料の仕組み全然わかってない。
band7の年収基準額の下限が680というのは周知の事実。おれもそうだったし。
2+ばかりがエリートフラグというのもわけわからん。
そんなの結構いる。
フラグ組の扱いってそういうもんじゃないっしょ。

band6までは苦しくてもband7になるとまぁまぁな水準になるのは確かだよ。
まぁ、それも30台後半までだろうけどね。昇給ないし。
band6/7関連で一番苦しいのは院卒とか多留で会社入っていて30過ぎて結婚もして子供もいるのにband7昇進直前の人だと思う。

ただband7になってVk9Of2g20みたいにすんなり800万以上いくんか？
あの書き方だと住宅関連除いて750万でしょう？
自分は年収100万以上は上がったけどなんやかんやでそこまではいかなかったんだけど。。
こんどちゃんと計算してみよう。。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 07:03:25 ID:gf7nzeku0
Vk9Of2g20は住宅手当入れてなんじゃね？
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 07:44:46 ID:gwjUhhyr0
>>739
何が「おれもそうだったし。」だ。
Band7でみんな同じ年収基準額になったら、
Band6で同期でも微妙に付いてた差が白紙になるだろが。
初任給みたいに思うなよ。アホ学生。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 08:38:39 ID:jr/LDVIQO
あんたが阿保呼ばわりすることを実際うちはやってるんだよ。30代後半のband6世代がもつ不公平感は結構なものだと思うよ。でもあんた部外者っぽいのになんで絡むの？
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 09:57:30 ID:mGFsHvyT0
>>741
その通り白紙になるんだよ
同期どころか勤務年数何年違おうが全部白紙
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 13:44:29 ID:/EnbtKyN0
ほんと学生の妄想って恐ろしいな。
社員を差し置いて勝手に基準額捏造するわ、
評価も２＋ほとんどとか妄想するわで。
そんなにこの会社甘くねーよｗｗ
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 14:08:38 ID:/HrMS4vY0
>>741
正しいな。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 16:22:53 ID:yt/ROtKF0
ここは定年まで働けんの？
鬱病とか蔓延してたりしないのかな？
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 16:54:46 ID:/HrMS4vY0
定年まで働けない。鬱病蔓延している。
しかも伝染しているとしかおもえないほどの流行り方だ。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 17:02:43 ID:yt/ROtKF0
>>747

中小ITと大差ないのか…

まっ、給与や福利厚生はいいんだろうけどさ
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 17:20:20 ID:04RG5DmC0
>>746
定年まで働けるのは幹部とか、よっぽど優秀な人だけじゃないかな？
４５歳で退職奨励年齢になる。

知人はそれで退職した・・・って、
女性で晩婚だったから、生活はどうってことない。
鬱病ではないよ。

女性の場合、服装が派手だって。
顧客になるホテルなんかはすごい割引で使えるし、
生活はどんどん贅沢になると聞いたことがある。
すべてがそうではないんだろうけど。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 17:25:40 ID:hPoUq6Tb0
>女性の場合、服装が派手だって。
>顧客になるホテルなんかはすごい割引で使えるし、
>生活はどんどん贅沢になると聞いたことがある。
>すべてがそうではないんだろうけど。

それは単なる見栄っ張りな女なだけな気がする

ホテルの割引なんて利用したことすらないが、
そもそも微々たる割引だよね

生活はどんどん貧しくなる一方だよ
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 17:29:29 ID:cEAhO47n0
一人ID変えて粘着してるのがいるね
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 20:40:32 ID:MD/zF2Ox0
>>747
禿同
50過ぎると、定年まで働いてもいいことないと思わせる仕組みがてんこ盛り。
子供が大きくなってれば、まず55歳まででやめたくなる。
メンタルは、ぼろぞうきんのI×CS出向社員に飛びぬけて多い。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 20:58:24 ID:FymN0KZ70
誰も突っ込まないのが不思議でならないんだがｗ
>>721
＞バンド7になる頃にはとっくに下限なんて超えてるのが普通
この一言でIwJXW+iN0らが社員じゃないって分かるだろｗ
ここ数年の昇給でどうやったら上のBandの下限超えるんだよ。

俺、入社6年でBand7になったけどその間の昇給合計しても月5万ちょい。
Band7になったところで10万以上あがって今年は住宅費補助入れて800ちょい。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:01:51 ID:hPoUq6Tb0
そもそも下限がもっと低いってことだろ
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:31:12 ID:N6AE9sJF0
どの情報が正しいの？
つうか、給料は実際どの程度なの？
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:33:15 ID:hPoUq6Tb0
３０歳バンド６で５００万。
バンド７になっただけで８００万になるとはとても思えません。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:39:24 ID:/HrMS4vY0
ま、Band7なんか本人が申請して直属ラインがOkすればほとんど落ちること
はないんだから。

ここ一年、Band7の濫造。
これじゃ、来年あたりから昇進審査が厳しくなりそうだ。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:43:57 ID:b2eFzyCu0
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:38:41 ID:Ij1xDDjt0
>>708
妄想乙
基本的に年収・評価の話をおおっぴらにするほどオープンな空気でないことぐらい
この会社に勤めていればわかるはず

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 03:22:55 ID:Ij1xDDjt0
>>728
うちの部署全員このレンジですけどｗ
ライン含めてｗｗｗ

おおっぴらにしないで何でわかるの？
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:54:42 ID:3vJsuQfI0
まあ、BAND-7は他社の係長待遇だからね。
３０歳前後で通常の会社は係長クラスになる
ただでさえ日本IBMは超不人気企業になりさがってるからね。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:54:43 ID:hPoUq6Tb0
どうせ上のほうで６８０万が下限って断言してるのって
学生がかいなに載ってる基準額をバンド７のものと解釈して
昇進すればそこまで一気に上がるよ！的な妄想だろ

でも実際は裁量含めて６００万しか逝かない件。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:55:57 ID:3vJsuQfI0
>>760　それだとISC-J（子会社）のBAND-7にも劣るよ。
うちBAND-7だと７００はあるぞ。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:57:21 ID:hPoUq6Tb0
>>759

バンド７が副主任
バンド８が主任
バンド８係長
バンド９課長（人事権あり）
バンド１０部長（人事権あり）
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 22:01:08 ID:hPoUq6Tb0
>>761
じゃあ子会社のほうがバンド７の待遇がいいんだろうね
俺は本体しか知らんけど
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 22:02:04 ID:hPoUq6Tb0
ｽﾏｿ↓に訂正

バンド６が副主任
バンド７が主任
バンド８係長
バンド９課長（人事権あり）
バンド１０部長（人事権あり）
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:01:41 ID:hzDaIXkN0
band8 - grade8 　主任、係長
band9 - grade10　課長(人事権なし)、担当部長（人事権あり)
band10 - grade11 部長(人事権あり)

ということが分かりますた
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:08:22 ID:FymN0KZ70
＞756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 21:33:15 ID:hPoUq6Tb0
＞ ３０歳バンド６で５００万。
＞ バンド７になっただけで８００万になるとはとても「思えません。 」

つまり思い込みで語ってるってことね。
残念ながら、なるんです、８００万。頑張ってね。

あとバンドと他社で言う役職だけど、
Band6 - 副主任（という名の平社員）
Band7 - 主任（名刺に「係長」と書かれることもある。人事権はない）
Band8 - 課長クラス（人事権の有無は職種によるけど、大体のラインは８～）
Band9以上は知らぬ。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:13:14 ID:K7W7yNPV0
IBM社員って昼夜を問わず働いてると偉くて
早く帰るヤツをやたら卑下するっていう
風潮があるよな。なんなのあれ。ほんと感じ悪いよ。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:20:16 ID:hPoUq6Tb0
>>766
なるわけないだろ馬鹿学生。事前学習教材でもしっかりやっとけ。

>>767
日本人だけだね残業自慢は。
欧米じゃ無能扱い。
仮にも外資系なのにひどいね。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:22:06 ID:Eauumi2l0
２ちゃんねらーは計算が苦手な人が多いから、
バンドが上がると誰でも同じ下限の基準額になるという
単純な給与システムにしたいのだろう。
実際の給与システムは複雑で理解できないだろねw
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:26:51 ID:/HrMS4vY0
>>767,768
いや、べつに早く仕事を終わる奴を見下していない。
自分だけ終わったからと言って同僚をほったらかして帰る、そういうやつを
卑下しているだけだ。
　
みんなで助け合いましょうってわけだ。
なんで能無しの手伝いしなきゃならないのかよくわからんがな。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:31:31 ID:hPoUq6Tb0
そういうのってみんなで遅く残ったからって解決するわけでもないけどな。
１時間ごとにタバコ吸って休憩してるやつとかと
勤務時間合わせることほど馬鹿馬鹿しいことはない。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:38:19 ID:/HrMS4vY0
>>771
おまえの言うとおりだ。
さっさと終わらせて帰りたいのに、一服ばっかりしているバカおやじはどう
にかならんのか?

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:43:07 ID:K7W7yNPV0
この会社に限らないだろうけれども、
会社として仕事を改善し能率を向上させる方向に
インセンティブが働く仕組みがないと思う。
なんかトヨタがどうとかカイゼンとか言ってた時もあった気がするけど言ってただけだった。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:49:09 ID:++cRkZ4X0
B6->B7 の話ばかりだけど、B7->B8 の情報はないのかな?
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 23:59:27 ID:uahE5MpK0
>>774
3年前にB8になったけど年収下がって衝撃受けたぞ！
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 00:06:06 ID:2IW2pKPF0
>>775

さがるの！？
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 00:08:47 ID:VHrmtVu/0
>>775
いくらなんでもネタだろ
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 00:31:10 ID:XRKMjBa+O
下限リセット説だと、B8になると200万基準額が下がる。
そんなばかなwww
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 00:38:44 ID:2nBHqOdu0
みんな、もちつけ。
Ｂ８になれるのは全体の１０％だ、ほとんど関係ない話と思ってよい。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 00:42:29 ID:5tJ1DFU30
年俸制とか税金とかの関係で下がるっていうのはラインが言ってたけど、
どういう計算でそうなるのかよく分からん。
ＩＢＭは手当部分が結構大きいからそうなるのかもね。

>>778
下限リセット説って、Bandの下限に達してなかったら下限まで上がるってだけでしょ
下限まで下がるっていう説ではないはずｗ
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 00:53:21 ID:S3+8ic2B0
確かにB8に昇格して年収下がるケースあり。
それは、これまでB7としてもらいすぎていた香具師だ。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 01:08:09 ID:VHrmtVu/0
>>781
それって、年収基準額->年俸基準額の見た目は上がるけど、
手当てがなくなる分が上回って、全体として減るって感じ?

>>775 の詳細求む
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 01:49:19 ID:ck3Ax5fI0
ここ雑魚社員が多いな。ｗ
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 02:01:40 ID:FQA0ck9S0
社員の人はどうしてこの会社にしたんですか？
ネガティブな発言が多いのはこの会社がくそってことですか？
それとも発言している人が会社の中でゴミ屑なだけなんですか？
判断しかねますので、情報よろ。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 02:15:41 ID:M10StIPNO
毎日ｅworkだわ。でもｅだけよん。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 07:59:59 ID:2nBHqOdu0
>>782
775じゃないけど、ちょっと説明するぽ

B7->B8で年収が落ちるケースその1
B8からはベース・インセンティブの年俸になる。
インセンティブ割合は40%近く、成績の良し悪しでかなりの差が出る。
年俸算出にはB7時代の給与ベース＋諸手当＋昇格分で計算されるため
部門や個人業績が悪くなると、インセンティブがほとんどつかなくなり
B7時代の年収を下回ることもある。
B7->B8で年収が落ちるケースその2
B7時代に残業を毎月MAX付けした場合、残業のつかないB8では年収が落ちる
残業は時間で管理しているので、より多くの残業手当を受けるため
休日深夜でつけるというテクニックがあるので憶えておいて損はない。

B7 1000万のケースでシミュレーションするが
B8の年俸算出にはB7時代の残業手当を含めない年収で計算するので
仮にB7 1000万の年収のうち残業手当が150万だった場合、
年収は850万とみなされてB8年俸は900万に設定される。
ベース600万、インセンティブ300万になるので、
評価Dや達成度60%未満だと限りなく600万に近くなる。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 08:51:17 ID:ssWz8hHy0
あとB8になると借り上げ住宅使えなくなるね。
まあその頃には皆持ち家だろうけど。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 09:35:08 ID:3+pby0j/0
>>784
昔はよかったの。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 10:02:00 ID:5tJ1DFU30
>>784
>>756みたいに思い込みでアンチな内容書いてるやつがいるけど、
会社にクビになったか取引きられた関連会社かで恨みでもあるんだろう。
褒め称えるほど良い会社でもないし、昔ほど良くはないけどね。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 12:16:12 ID:3+pby0j/0
>>786
評価Dっていつの話?ww

またとっくの昔にクビになった偽社員が。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 16:24:15 ID:iB1uhUgS0
666 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 03:15:44 ID:M/dDzD2S0
トヨタ、創立７０年記念で特別ボーナス支給
ttp://www.asahi.com/business/update/1103/NGY200711020012.html

> トヨタ自動車が、３日に創立７０年を迎えるのを記念して、
> 全正社員（約７万人）に「特別ボーナス」を支給することが２日、
> 明らかになった。「協力慰労金」の名目で、組合員（約６万人）には
> １人あたり平均５万円、非組合員の管理職には同１０万円を支給する。
> 支給日は２２日で、支給総額は約４０億円にのぼる。

日本IBMが目指しているトヨタは70周年で特別ボーナスですってよ。
日本IBMは70周年で何を贈ったんだっけ？
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 18:27:11 ID:Neh3+RzOO
皿
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 19:38:03 ID:fi6+6WQL0
ここで束? 学生に超人気の外資系IT企業は?
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 19:39:21 ID:fi6+6WQL0
血
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 20:10:19 ID:hhFiqetC0
３３歳バンド７ですが、源泉徴収票の金額は６２０万ぐらいでしたよ。
８００万になると言うのは明らかに嘘ですね。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 21:25:26 ID:2nBHqOdu0
>>790
はいはい、わかってますよ。絶対このツッコミあると思ってた。
A～Dの時代が長かったから本能的にA～Dで言ってしまったよ。
A=1 B=2 C=3 という説明だったけど、A=1 B=2+ C=2 D=3
だからDは3以下と読み替えてくださいませ。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 21:30:59 ID:O9HZVq040
--
皿
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 21:35:59 ID:hhFiqetC0
>>796
いい歳して、ネラーですか
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 21:40:44 ID:2nBHqOdu0
>>798
下の連中見るのはメッチャ楽しい。
ちなみに今の年収は1300万。自分でも世渡り上手と思う。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 21:49:10 ID:hhFiqetC0
ID:2nBHqOdu0が、はやく転籍しますように
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 22:01:23 ID:fi6+6WQL0
ID:2nBHqOdu0が、はやく転籍しますように
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 22:04:10 ID:2nBHqOdu0
早期退職、出向、転籍の心配なく毎日楽しく暮らしています。
起床後↓
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 07:59:59 ID:2nBHqOdu0
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 21:25:26 ID:2nBHqOdu0
帰宅後↑
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 22:55:38 ID:pz//+q2+0
775だが、実は下がったといっても20万くらいです。
原因は明らかで評価が1から2に一気に下がったから。
年収基準額は上がったけど評価ダウンのダメージのほうが大きかった。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 00:33:12 ID:wLWL0SBs0
>>799
先生はBAND8ですか？
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 01:01:58 ID:aK97k6TC0
>>796
A～Dの時代が長かったから本能的にA～Dで言ってしまったって、そんな
おやじが煮ちゃんやってること自体が驚きだぁww

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 01:21:35 ID:oNdLxO5U0
>>805
驚きの閾値の低い奴だな。
2chなんて老若男女様々な奴がやってるだろ。
そんなことに驚くこと自体が驚きだよ。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 01:35:19 ID:X+Z0VaWF0
そんなことに驚くことに驚くなんて驚きだよ。

真似しなくていいよ↓
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 07:32:26 ID:qPYMz7D00
>>805
A～Dの時代は2003年くらいまであったから
1～4に切り替わったのは比較的最近だよ。
それにおやじでもないぞ。
>>804
スマソ特定できてしまうので。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 07:43:00 ID:i77eZ7l30
　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 23:31:26 ID:+DzvpYf+O
毎日、毎日、ｅworkで給料貰えるんだから良い会社らよん。
もうねー残暑の頃から出社してないぴょん。
楽して、給料もらってぴょんぴょん。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 23:36:21 ID:qPYMz7D00
閑職か
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 23:36:28 ID:i8CUeDsG0
>>810
わかるわかる。
すっかり進駐軍が牛耳る会社になったので、
あおめが投資してくれて楽という組織に動いた。
あなたみたいな人ばっかり。サラリーマン勝ち組。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 02:09:44 ID:25OJS+iWO
外資系に入って、外人見たら進駐軍ってアホちゃうか？
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 02:34:35 ID:yz/d0dpa0
まあ日本IBMは日本企業以上に日本企業らしい会社ですからｗ
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 07:54:39 ID:6AZQRlbU0
>>810
関節はいいよなぁ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 08:45:30 ID:Z8dB2wGw0
eworkってのはそれなりの事情がある人のための制度なんだが
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 14:19:14 ID:6AZQRlbU0
>>816
ところが、実際は「今日は体調が悪いのでeworkにします」「ミーテテイン
グもないのでeworkにします」というのが大半。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 14:33:31 ID:BCXrvO4U0
おれ「昨日病院へ行ってきたんですが検査の結果、胃にポリープが見つかりました」
上司「で？」
おれ「１週間入院することになり休みを取りたいのですが」
上司「で？」
おれ「来週、休ませていただきます」
上司「で？今の仕事はどうすんの？」
おれ「ご迷惑をかけますが復帰しだいすぐに取りかかりますので」
上司「できないの？」
おれ「できません」キレ気味
上司「日帰りできる病院はあたったのか？」
おれ「休みます」プッチン

というわけで月曜日から入院生活です。
ポリープ・・・
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 15:24:42 ID:bAsDs/Km0
>>818
それはプッツンするべきだな
つーかラインの名前晒したほうがいい
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 16:57:38 ID:YIwFL2UE0
同僚「実家のペットを病院に連れて行かなきゃいけないんでeworkにします。」

キレていいすか？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 17:17:51 ID:6AZQRlbU0
>>818
診断書書いてもらえば無敵だぜ。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 19:22:24 ID:d6vL+O880
>>818
それは大変だったな。ところで、日帰りできる病院はあたったのか？
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 20:22:54 ID:5CPvqsEV0
>>818
ひどい上司だ。
あきれてしまう。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 20:31:07 ID:CJfmLZiz0
気に入らない部下には徹底的に冷たくするのがIBM流なのです
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 21:17:31 ID:KOSW86fp0
>>817
環境教育では、会社に行く必要がなければ、
二酸化炭素の発生を減らすために
会社に来ないことを奨励してなかったか？
会社の方針だろ。

>>820
まえ一緒の部門にもこういうDQNいたいた。
実家ってほかに誰か人間がいないのかと話題になってたよ。
でも休んだもの勝ちがうちの会社流。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 21:23:39 ID:5CPvqsEV0
>>825
なんて会社
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 21:24:28 ID:KOSW86fp0
>>820
ごめん。俺の知ってるDQNは休暇の理由が「実家のペット」だった。
こいつはe-workの理由か。認めてる上司もすごいな。
828 ：820：2007/11/08(木) 22:19:22 ID:YIwFL2UE0
実家のペットが理由になるかどうかってのもあるんだけど、
「病院行ってるって時点でworkしてねーじゃん！！」ってのが、ね…

認めてるっていうより、元々戦力外だからみんな呆れて諦めて終わった。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 22:22:41 ID:Qq3ZQoDtP
「見たいテレビがあるのでeworkにします」
「髪の毛を切りに行きたいのでeworkにします」
「米を買いに行きたいのでeworkにします」
「ちんちんがカユいのでeworkにします」
「バイトがあるのでeworkにします」
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 22:25:43 ID:d6vL+O880
一週間ほどヨーロッパ観光に行くのでeworkします
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 22:39:00 ID:Fb9RFprv0
休暇とE-WORKの区別が
できていない馬鹿な会社をさらしているわけ。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 23:01:02 ID:kZFhZaEZ0
前に、気に食わない部下を何年にも渡って昇給ゼロにしてやったぜ、とか自慢してる爺がいたっけ。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 00:21:52 ID:rYQfLoEK0
>>830
許可しますが、ST等でいつでも連絡がつくようにしておいてください。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 00:22:25 ID:xQWsi6pM0
36才バンド６、年収（源泉）547万円ですが何か？評価はずっと３が中心です。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 00:30:45 ID:26/Cqeyr0
徹夜で２ちゃんねるにマンセー書き込みしていたのでeworkにします
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 00:35:37 ID:p160AxLw0
STがsametimeであることが分かるオレサマが居る
もちろんIBMとは別の会社に勤務している人間だし
かつてIBMおよび関連会社に居たこともない
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 00:41:20 ID:VCa3lX0E0
OCがOfficeCommunicatorであることが分かるオレサマも居る
よくsametimeみたいなマイナー製品使っているなｗ
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 00:44:11 ID:BNbujLT40
>>829
＞「ちんちんがカユいのでeworkにします」
これは認めてもいいかもしれん。
特にフリーアドレスの部署では
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 00:47:27 ID:aPhc6MKoP
eworkならIBM勤めながら別の会社に勤めて給料二重に取れるね。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 08:50:27 ID:rYQfLoEK0
>>838
それは病欠。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 19:34:12 ID:fws2Eki90
http://www.nyse.com/about/listed/lcddata.html?ticker=IBM
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 21:41:57 ID:VCa3lX0E0
彼女が潮吹いたのでeworkにします
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 22:37:07 ID:aPhc6MKoP
この味がいいねと
君が言ったから
今日はeworkの日
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 22:54:38 ID:fws2Eki90
二日酔いなのでeworkシマツ。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 23:23:54 ID:Ea1bFNZU0
PROJECT次第なのがつらい｡
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 23:27:16 ID:53TjTO+Y0
この仕事ってどうなのかな・・・？条件満たしてると思うんだけど募集たった1名って・・。

リレーションシップ・セールス(電気業界)

仕事内容
IBMの「リレーションシップ・セールス」は、お客様の経営のパートナーとなることを期待されています。
お客様の経営課題を理解・発見し、IBM内外のさまざまな能力を最も効果的に結集することにより、お客様にソリューション(解決策)を提案します。
お客様との長期的な信頼関係を構築し、お客様の経営の成功に貢献します。

学歴
不問

英語力
英語力のある方はなお可(将来的には必要となります)

求める経験
IT関連の営業経験がある方

募集人数
1名
担当する業界
電気業界
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 23:30:07 ID:IwfsFiXP0
いけにえは一人で充分。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 23:51:06 ID:L4aTLl/X0
人柱か人身御供か
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 23:55:02 ID:Osl5hA1CO
上司と出来てるからｅworkしまくりちよこおっけーなの！うふふ。
気に入らないやつは、上司が追い出してくれるんでちゅ。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 00:03:18 ID:IjCo11fb0
>>847-848
Mgrがパワハラ大魔神とか担当クライアントがDQNとかそういう事なんですかね・・
応募のハードルがなぜか低いし。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 00:25:56 ID:kUX6mezT0
>英語力(将来的には必要となります)
いずれは印度送りか。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 00:32:06 ID:q3lp6iW70
TOEIC 800ぐらいしかない外資系8年目のおっさんですが
IBMに応募したら雇ってくれますか？
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 00:33:12 ID:qrf1uKai0
８００かあ・・・ちょっと無理だろうね。
社内には900以上しかいないから。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 00:48:07 ID:vpMGGrVo0
>>852
問題ないと思います;
外資系の経験もあるし､
TOECIのスコアより､会話
とおもいまうのので､
ますます､いいと思います｡
リストラ前の小職としては､
応募お勧めしますが
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 00:54:00 ID:q3lp6iW70
>>854
どうもありがとう。
ぶっちゃけ会話は苦手で、ドキュメント読み、メール、チャットでしか
英語できません。しかし、IBMでも展開しているある分野の特殊業務
経験持っています。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 01:26:51 ID:eVqlEHwhO
TOEIC以前に、希望職種書いてない点がアホすぎだろ。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 01:29:26 ID:q3lp6iW70
>>856
そんな事言ったら身元ばれるほど特殊な業務に携わっている言っておきたい。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 01:29:52 ID:85eroAIS0
>>855
もう全然OKｗｗｗ
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 01:35:57 ID:4HwzamTb0
外資系とは思えないほど英語のハードルは低いよね
バンド９でやっと７３０点だっけ？
最近は若者の方がおじさんより英語できるよ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 01:43:53 ID:q3lp6iW70
事情により今すぐには動けないので遅くとも18ヵ月後をターゲットに
お会いできるよう事を進めますので、ご縁がありましたらよろしくお願いいたします。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 01:46:37 ID:5hf6FPVo0
こちらこそ、どうぞよろしくお願い致します。いっしょに働ける日を楽しみにしています。（ﾆﾔﾆﾔ
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 02:24:39 ID:eVqlEHwhO
>>857
その特殊業務のスキルレベルのほうが圧倒的に重要だよ、アホ！
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 02:52:43 ID:4Bkwzli90
TOEICの点数だけなら、NOVAの日本人講師とかいっぱい来ちゃうよwww
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 08:37:20 ID:vpMGGrVo0
>>863
今､応募殺到しているよ｡
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 08:39:07 ID:AQvyXBvr0
2ちゃんねるの書き込みの日はeworkにしてます。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 08:43:40 ID:AQvyXBvr0
http://www.nyse.com/about/listed/lcddata.html?ticker=IBM

株価が下がれば嬉しいのは私だけ????

ストックオプション使えなくていい気味。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 09:32:09 ID:3Ru+mz9M0
>>866
マイクロソフトの無償ソフト無償サービス発表が原因??
http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/07/ms.html
http://www.asahi.com/business/update/1108/TKY200711080252.html
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 10:44:03 ID:IssX//KZO
IT以外のニュースも見ましょう。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 11:25:38 ID:G2uLsk/P0
>>868
正しい。
この会社、常識のないITバカ大杉。
870 ：868：2007/11/10(土) 11:52:13 ID:IssX//KZO
>>869
？
俺は >>867 に反応しただけで、
社員はIT嫌いの金好きが多すぎだと思ってるよ。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 12:52:22 ID:zHYaswRD0
良い意味での成果主義が導入されていて、頑張った人がＰＢＣで
高い評価と報酬を得て報われる会社だと思います。

今後はさらにPay For Job, Pay For Performanceをさらに
推進していただくことを希望します。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 13:23:06 ID:zHYaswRD0

投資家からの評価が下がっている今こそ危機感を持とう。
これは我々Jのリソースの努力不足も原因の１つでもあろうし、
いよいよこの４Ｑで奮闘努力してIBMerとしての意地を見せ、
高い飛躍を達成することが、非常に重要だろう。

http://ichart.finance.yahoo.com/w?s=IBM
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 15:09:10 ID:85eroAIS0
とうとうニイウスが…
東陽町は大変だね
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 15:09:26 ID:85eroAIS0
IDがエロorz
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 15:31:25 ID:kUX6mezT0
>>872
オマエも>>868をよく読め。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 17:47:28 ID:rABMwVQU0
>>872
市場の掟、リストラですか？
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 18:39:47 ID:rABMwVQU0
ざっとニュースを見る限りは、シスコシステムズの受注減がハイテク株への失望感に
繋がったように見える。　金融、小売からの受注が激減だと。
市場の思惑にひっぱられたようだね。　コーポレートが受注減を発表したらさらに下がる
可能性は高いな。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 18:52:10 ID:rABMwVQU0
Jの努力で、サブプライムを跳ね返せるとでも思ってんのか。　
おっさん、マジで言ってんの？
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 19:11:10 ID:MAmo0GjZ0
来年の組織はどうなんだ?
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 19:14:05 ID:2PKxTRA+0
>>708
2007年のB7はそれで正しい。
2005年末に駆け込みの部門人事でB7になったやつらは、720万もらってる。
よって、2006年B7の下限が720万だったのが、2007年に680万になったと考えられる。
さて、2008年はいくらになるのか・・・。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 19:50:17 ID:2pQ6FQfC0
要するにサラリーは目糞鼻糞でたいしたことないということね
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 19:55:06 ID:AQvyXBvr0
実際にはバンド下限に届いてない奴はたくさんいる。
もうこの会社には昇給原資はないから当然のこと。
バジェットは中国・インドに割り当てられている。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 21:20:32 ID:PQHz985o0
プライドあるＩＢＭ’ｅｒが金金金と金の亡者みたく騒ぐな、みっともない。
金がほしかったら成果をあげればよいだけのこと。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 21:25:40 ID:sBGk39hO0
鐘なんて､波でいいですよ｡
それより､安定した仕事ですよ｡
ここにはないですが｡
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 21:53:35 ID:zHYaswRD0
>コーポレートが受注減を発表したらさらに下がる
>可能性は高いな。

社員のモチベーションを下げる書き込みはやめてくれませんか？
実際、評価益が激減してる社員もいるのだから、少しは仲間のことも考えろ。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 22:05:47 ID:sBGk39hO0
モチベーションが
こんな事でさがってないです｡
たかだか､株価､またあがりますよ｡
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 22:07:46 ID:khcfNXuB0
子会社のプロパーって年収どれくらいですか？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 22:22:45 ID:AQvyXBvr0
>>885
仲間??　はて?
相対評価の元ではみんな敵。
敵がモチベーション下げるのなら、もっと書き松か。
投資家がこの会社の本当の価値に気付くのはもう直ぐ。

http://www.nyse.com/about/listed/lcddata.html?ticker=IBM
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 22:24:28 ID:R5TW71wv0
それにしてもみんな辞めていくね。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 22:24:51 ID:5hf6FPVo0
>>883
川柳：　成果主義　成果を出せない　人が言う
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 22:27:03 ID:zvU4aiah0
>>887
ISC-J
例：３０歳　４００万　
　　４０歳　５００万　
ぐらいだよ。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 22:29:25 ID:qrf1uKai0
子会社への出向者って年収どれくらいですか？
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 00:16:37 ID:d+0a3K730
>>888
日本IBMがどうだろうと、IBMの株価には大した影響ないよ.。バカだなwww
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 00:18:50 ID:MuFZcLVY0
ISC-J　部長の年収は８００ぐらいだから、部長待遇の人はそれ
ぐらいもらってると思うよ。
濡れは以前日立の子会社にいたのだが、親会社から出向してきた平の
人がうちの課長より年収が１００万ぐらいたかかったよ。で
課長は濡れより年収低いんですね。とかいってたし。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 00:29:54 ID:I1bqOJbXO
同期なら分かるが、先輩後輩で実年収をフランクに話して、
なおかつ、聞いたまま信じてるという状況は、
俺から見ると、かなり異常だ。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 00:59:52 ID:219CVhw20
>>895
わかるわかる。
Iの中では異常だ。
それがIの異常さでもあるわけだがｗ
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 01:23:05 ID:MuFZcLVY0
>>895 源泉徴収平気に見せてもらってるよ。
見せてください。いったら見せてくれた。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 08:25:01 ID:4KR6DI5Q0
源泉徴収見せる方も異常だが、見せてくださいって言う方はもっと異常だ
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 11:30:10 ID:Uk85NQqK0

>相対評価の元ではみんな敵。

卓越したMgmtの指導がなければ、リソースは単なる群集となり
脳の無い肉体に成り下がるだけだ、Teamworkの重要性を認識し、
今こそＪのリソースが高い業績を達成してCorporateに報告できる
ように頑張ろう
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 12:29:38 ID:gatbzHR90
＞899
> 脳の無い肉体

自己紹介乙
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 12:56:17 ID:FJnhPkq+0
>>899
おまえの書き込みは、北朝鮮指導体制みたいな会社だって思われて
転職希望者にとっては逆効果だと、何度言ったら、、、

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 13:03:50 ID:Uk85NQqK0

くだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

ｗ３のエグゼクティブ・メッセージをよく読んで

会社や組織の方針をしっかり学習しろ
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 13:05:03 ID:4KR6DI5Q0
ｗ３のどこにエグゼクティブ・メッセージがあるのかリンクで示してくれ
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 13:27:53 ID:d+0a3K730
>>899
社員の自律性を尊重するIBMの経営理念と敵対する危険分子とみなします。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 14:40:35 ID:krcbvpEa0
日本IBMｗｗｗｗ超絶ブラックｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 14:46:11 ID:U+EV8qAD0
>>883
金の亡者？　だれが金の亡者だって？
金の亡者ってのは宗主国の詐欺金融とそれに群がった投資家のことだろうよ。

Jはいつから投資家の評価を気にするようになったのかな？
投資家の評価を気にするのはコーポレートであってJではない。
そんなに市場に評価されたいなら、上場したらどうだ？
持株会社が有限会社IBMアジアパシフィックで非上場なんだから、
市場に評価などされたくないと理解してたんだがな。

まあ何にせよ上場してから言いやがれって。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 15:11:21 ID:gatbzHR90
上場廃止しちゃったもんね、J。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 15:21:51 ID:sG1zxoYD0
Jが上場した事など一度もないと思うが
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 16:06:15 ID:gatbzHR90
あ、Jじゃないか。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 16:49:17 ID:219CVhw20
>>906
全株USのIBMが持ってるってのになんで上場する必要があるんだか。
株式会社の仕組み知らないの？
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 16:55:15 ID:spQ8n4Lu0
金にこだわるのは悪いことではない。
金＝プライドだ。プロ野球選手、ゴルフ選手だって契約金、獲得金額にこだわってる。
なのに、なぜサラリーマンが自分の給料に拘ってはいけないのだ？

あ？あの糞上司。給料上げろボケ。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 17:11:45 ID:ANUEPEGe0
８００万ぐらいもらってるんだろ？贅沢しなければ生活できるだろ？
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 17:39:26 ID:FJnhPkq+0
2年前に東証外国部からIBMが上場廃止した。
費用に見合わない出来高のため。外国企業全般の流れ。


914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 20:34:12 ID:biFUdMcI0
>>910
株式会社の仕組み知らないの？
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 21:00:28 ID:sG1zxoYD0
株式会社の理論上、親子二重上場する方がおかしいだろ
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 21:01:49 ID:ZHD1UMOtO
来週も毎日、休暇でーちゅ！休暇取り放題！
ほんっと良い会社でーちゅ！
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 21:03:09 ID:4KR6DI5Q0
>>916
年末で会社辞めるんだね。バイバイ
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 21:06:37 ID:AAS00B8n0
>>901
というか、これが印象操作でなければ、
実際に北朝鮮体質の会社だってことなんじゃないの？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 21:25:31 ID:5/kb434D0
長期低迷期に再突入か？？？？

http://www.nyse.com/about/listed/lcddata.html?ticker=IBM
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 22:06:31 ID:spQ8n4Lu0
>>912
そういう問題じゃない。プライドがズタボロにされるって伝えたことあるよな？
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 22:43:38 ID:219CVhw20
>>919
お前IBMの株しか見てねーの？
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 22:54:32 ID:ZHD1UMOtO
>>毎年、2ヶ月休暇取れるんでちゅ。良い会社！
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 23:07:57 ID:J0oyfAsW0
>>922
フランスか？
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 20:26:58 ID:x7+6DvIPO
バリバリ日本でっちゅ！
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 21:45:45 ID:Ui2iUGyQO
有休だけでは、毎年は無理だな。
かたや、残業や休日出勤で無料奉仕してる社員もいるという差別社会。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 22:44:42 ID:x7+6DvIPO
あたちは休暇、eworkやりたい放題でっちゅ。
こんなあたちを野放し良い会社。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 22:49:18 ID:Yds/rzZT0
>>926
バンドと年収おしえてください
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:42:50 ID:Yds/rzZT0
>>926
バンドと年収おしえてください
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:45:07 ID:Yds/rzZT0
>>926
バンドと年収おしえてください
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:45:14 ID:Yds/rzZT0
>>926
バンドと年収おしえてください
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:45:20 ID:Yds/rzZT0
>>926
バンドと年収おしえてください
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 14:10:45 ID:vLJ6lSfI0
>>926
教えてやれよ。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 14:15:54 ID:5XXW36oH0
　　　　　,-，　　　　　　　　　　,、
　　　　 │.|,,,、　　　　　　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　　　　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　　　　　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　　　　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　　　　 l.,へ-‐''″　 ││　　　　 .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉　　　　　 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　　　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　　　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　　　　　　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 　 　 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　　　　　 .'㍉.''「 ,i´
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　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、　　　　　 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、　　　 | .|　　　　　　,、　　　　　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､
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.l二-'" |丿　 'ヮ-､、　　　　　 lﾞ lﾞ　 ｀″　　　　　　　　　 ヽﾞ--､,,,,,,,,―"　ﾞl｀　　　　　 _,,,,,,/┴――i､
　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,!　　　　　 `┘　　　　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　　　　　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 19:30:34 ID:nDGCIuIk0
>>933
不覚にもｗｗｗ
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 20:58:52 ID:7wTHDzHXO
まだ若いんでちゅ。苦労しらず、らくちん会社生活。
もう2ヶ月以上出勤してないけど、首にならないからありがたい会社ー！
あたちを探してみたら？
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 21:05:22 ID:Bk8TcdmH0
いくら楽だといってもそれはあまりにも干されすぎじゃないか？
逆に精神的につらそうだが、平気なのかね。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 21:33:29 ID:7wTHDzHXO
会社行かなくても、ボーナス貰えて楽ちんでちゅ。
こーんな職場は他にはないでちゅ。
部署のみーんなに内心実はとってーも嫌われてまちゅよ。
でも、表面上優しいから良いんでちゅ。


938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 21:38:56 ID:S4Ra+8Is0
>>937
バンドと年収おしえてください
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 21:52:13 ID:S4Ra+8Is0
>>937
バンドと年収おしえてください
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 21:52:16 ID:S4Ra+8Is0
>>937
バンドと年収おしえてください
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 22:14:53 ID:vLJ6lSfI0
>>938-940
なにもIの社員とは書いてないから、よそのやつじゃねぇの?
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 22:42:49 ID:+8K7RE3s0
バンドと年収、今年のいつだったか忘れたが、「かいな」にモロ出ていた。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 23:53:00 ID:MeMUbvu10
W3みたけど、BNAD-6　基準年収５００万＋２評価で
茄子
　６４９７００円ってでてたけど、またさがちゃたったの？
　orz
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 23:58:22 ID:7YSIdrve0
なんだ、その低賃金振りは。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 00:37:52 ID:ijrQZHNs0
持ち株会の話出てたけど、大和證券に口座作るのはいいが、その大和で取引しているやつがほとんどなのに驚き。
大和は株券の出庫手数料無料なので、オンライン証券に移してから売った方が手数料かなり安い。
入庫はどこも無料だ。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 02:22:55 ID:WvzFHYoZ0
>>943
まあ入社2年目ぐらいだったらそんなもん。
早くB7にならなくちゃね。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 07:49:59 ID:xejs+M/J0
>>945
外国株はオンライン証券にしても手数料は安くならない。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 11:21:39 ID:ONlzc+Y40
コグノス買うより、俺の給料もう1000円上げて欲しい。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 11:22:42 ID:ONlzc+Y40
IDが"ON"!!
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 12:43:25 ID:RA+RJ6x40
>>946 実はすでに１０年目だったり。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 19:44:29 ID:7RtBUHU30
>>950
またまた。
10年目だったら誰でもBand7か8にはなってるでしょ。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 20:25:17 ID:z92mCRGz0
>>945
出庫したまま持っとくならともかく、普通は出庫した分は売って終わりだから
わざわざ他に移すのも面倒でしょ。
他でアメリカ株扱ってるところって信用ならんとこが多い。楽天とか楽天とか。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 21:49:35 ID:qq4r5TKr0
>>951
バンドと年収おしえてください
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 21:49:46 ID:qq4r5TKr0
>>951
バンドと年収おしえてください
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 21:49:49 ID:qq4r5TKr0
>>951
バンドと年収おしえてください
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 22:18:03 ID:B1DZXw4J0
>>945
大和は出庫手数料有料だし、オンライン証券といっても外国株の手数料は大和と大して変わらん。
てゆーか、優遇有ったとしても雀の涙ほどの配当しか出ない自社の株などとてもじゃないが買えん。
米国債でも買ってた方が数百倍まし

B6もB7もB8も皆給料は安いとほざいてるし・・・かといって、投資家には全くといっていいほど還元しない。
いったいどこに金が消えてるんだろうね。
ま、アホな底辺B6の俺が気にすることでもないんだろうけど。
幸い、俺金だけはその辺りのB8よりは持ってるのが救いだな、別に持ってたところで全然幸せとは感じないけど・・・
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 22:28:53 ID:WvzFHYoZ0
どこに消えてるかって？
ごくつぶし底辺B6の給料に消えてるんですよ。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 22:52:42 ID:QAnqu/Pr0
>>949
ＯＮＩだろｗ
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 22:57:27 ID:qq4r5TKr0
>>956
バンドと年収おしえてください あ、やっぱいいです
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 01:50:54 ID:Hz1mKi+T0
>>956
どっちかというと配当利率高いほうでは？
1株あたり1.6ドルだからMSやIntelと比べてもおんなじぐらいだし、
HPと比べりゃ倍以上だし。
コカコーラとかマクドナルドと比べたら確かに低いけど、そっちはむしろ例外なわけで。
値上がり益で見ても申し分ないし。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 04:04:27 ID:lYnqczDx0
>>951 １０年どころか、４０歳でもBAND-6のままの人って結構
いますよ。
なんで、あんな高スペックでみんなBAND-7、８で当然っていう人が
結構BAND-6でいて、なんでこんなパープリン、プレゼンもできんやつが
BAND-7、８で結構いるぞ。　やはりゴマスリスキルに左右されるんだと
思う。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 19:38:24 ID:qHIwfi120
よっ！天下のＩＢＭ。

何をほざこうが年収大台越えてるのは世間の誰もが知ってるぞ。

一般のサラリーマンが何ヶ月も汗水たらして稼ぐ額を
あっさり毎月貰ってんだから、多少福利厚生が下がったぐらいで文句言うなよ。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 19:52:16 ID:lTIaS03l0
L　S　N
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 20:02:45 ID:8lnOZAvgO
休暇&eworkしまくった嫌われまくりちゃん。
空気読まず出社したら、、さむ。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 20:38:37 ID:N6C0/8vE0
＞何をほざこうが年収大台越えてるのは世間の誰もが知ってるぞ。
おいらも知ってるよ。
こいつらスキルレスなのにめちゃ単価高いんだよな。
安い安い言うのは客の同情引いて成果物の品質の基準やスケジュールを
甘くしてもらおうという魂胆だろ。そうはいくか。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 20:56:06 ID:KR3NR4oR0
>>965
給料安いのは確かだよ
特にバンド６の人は年収５００万ぐらいだからね
単価が高いのは、役立たずで単価がめちゃ高いバンド８以上を養うためなんだよ
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:05:48 ID:N6C0/8vE0
え、５００？　その４倍ぐらい払っているはずだが？
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:12:37 ID:KR3NR4oR0
だからさ、１年単価で２０００万ぐらい払ってるとしても、
社員の取り分は５００万ってこと。
あとは、つかえない年寄りを養ったり、米国に送金したりしてるわけ。
バンド６は超貧乏だよ。とほほ。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:46:37 ID:1v5EmbHP0
>>966
おれ、B7だけど、いっしょに仕事している入社5年目のB6のやつの給料きい
てびっくりした。あまりにも安すぎ。おれから見たら、そいつはかなり優秀
だと思う。
いくらB7になったら上がるとか言っても、あれじゃやる気なくすわな。そい
つも、同期の奴はあまりの低昇給に呆れてどんどん辞めていったと言ってい
た。　
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:49:05 ID:KR3NR4oR0
>>969
まあ、会社も辞めたけりゃ勝手に辞めれという感じなんだろうけどね。
あまりにも格差ありすぎだわな。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:08:23 ID:1v5EmbHP0
>>970
そうして高級使えないB8以上ばかりが残る。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:09:18 ID:zRtLAg/M0
くやしかったらB8になればいいじゃん
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:22:39 ID:kOFr1M1+0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071115/287275/
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:26:01 ID:ffxdz+aa0
>>973
ぶは、節操無くていいね、じっしつガイジンからかいこされたかた。
がんばってね。ラッキーボーイ！
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:27:06 ID:zRtLAg/M0
青学ｗ　お前らもがんばれｗｗｗ
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:28:21 ID:ffxdz+aa0
へー青学だったんだねー。
さすが、実力主義の外資系。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:42:57 ID:t+Z60Twf0
>>967
全部高齢社員と外人の給与に消えています。
下の方は悲惨。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 23:07:16 ID:1v5EmbHP0
>>973
部下を監督できなかった人なのにねぇww
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 23:20:03 ID:1v5EmbHP0
いまWWで最大はHPだっけ?
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 00:18:03 ID:wi654EJ70
そろそろ、次摺れよろしく～。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 00:20:10 ID:lfv3sxAK0
自分でスレ立てもできねーくせに人に指図すんなよクズｗ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 02:03:58 ID:lqS1ZLab0
だから２０代、３０代が離職者の９割を占める。
だから求人で奴隷を募集してるでしょ。
BAND-8、９、オタク中学生なみのICPのみなさんを
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 02:13:05 ID:lqS1ZLab0
養うためにね。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 02:13:52 ID:lfv3sxAK0
おまえLABだな
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 02:37:49 ID:ZmB2L3uq0
はい、次スレ。

【無能な奴ほど】日本IBM Part53【出世する】
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195148249/
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 07:36:14 ID:g5hJcM0Y0
転職エージェントにいって、年収話したら、
「えええ、なんでこんなに給料が低いんですか？」と言われたBAND6です。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 08:20:38 ID:cWnBX98R0
>>986
その転職エージェントにとっては、自分が「日本IBMは給料が高い」というデマの根源の
ひとつであることを初めて自覚した瞬間であろう。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 10:43:34 ID:wi654EJ70
>>982
オタク烏賊だと思う。
オタクは得意分野があるが、B8/9オヤジは得意なことなにも無し。テキトー
に口先だけ。
989 ：名無しさん＠引く手あまた：
そのうち給料はインド並みにされるんじゃない？