◆◆世紀のクソ会社トステム-10-◆◆

毎日仕事で午前様。
馬車馬たちの桃源郷。
そう、ここは宗教？法人トステム。
深夜過ぎまで働く営業社員よ。
スキルが身につかない技術系社員よ。
さあお前らトステムの悪事を晒してやれ。
希望退職した人や閉鎖工場に勤務していた人も書き込んでね。

過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/tostem.htm
http://rain.prohosting.com/rain7/tostem.htm

ｵﾌｯ!　ｱｯｰ!ｱﾝｯ!ｲｸﾞ!ｲｸﾞｯ!ｱｯｰ!ｱｯｰ!

>>2
お疲れ様です<(_ _*)>

重複。
削除依頼出しておけよクズ

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　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

リード文からしてこっちが本流。
なのであげときます。
もう一個は放置で。

>>6
建設板の方は
２つともスレが続いているね。
まあどうでもいいが。

株価まだまだ下がりそう！

１８００円きるまで様子見

消費者のみなさん早いこと気付いてください。
トステムは嘘つきです。
潮田はお客さんのことなんて何にも考えてません。
潮田は自分がかわいいだけです。
なんか反論してみろよ潮田
青息吐息なんだから、はやくつぶれろよ
社員より怨念を込めて！

悪質ですね

27 名前：名無し東急不買 投稿日： 2007/10/03(水) 14:52:10
東京都にあるトステム関連子会社のトラックドライバーは去年、飲酒しながら商品を配送したとして自主退職させられた事件があった当時(今でも)飲酒運転は絶対してはならないのにまして勤務中に飲酒をして配送なんてとんでもないことです。
この事件で飲酒した本人は自主退職その他責任者はなんの処罰のないままこの事件は終わってしまった。
トステムはこのようなことをひた隠しにして誠実そうな会社のふりをしているが本日はもっととんでもない事件を隠しているかも知れない。
会社関係または警察関係のかた一度調査して悪事をすべて世間に好評して下さい。

石毛で災害発生・・・総務○箸何してる？

石毛、労災発生・・・・又、総務○箸は協力会社のせいにして隠すのか？

質問なのですが、この会社では３０歳男性の平均年収はいくらくらいですか？
ご存じの方お教え下さい。

南○は　1000ウォンくらい

ＹＫＫＡＰがどこかと合併するらしいというニュース見たら、
サッカーの話だった。

トステムはとてもすばらしい
うちの父トステムにいってるんですよ

悲惨

叩かれるには理由が有る
理由を無視し、自己都合を押し通す

400〜410

21

辞めた社員が一人だけぼろくそに言うならまだしも、俺の知ってる
元社員はみんな同じこと言っているから、まあ話半分としてもかなりの最悪の
人間性のようだよｗ

40歳代だが洗濯性早期退職で辞めるぞ
最後に会社に貢献

3P

i（い）sa-n。旅行寄与つけてね。

書き込みするならageろよ。

住宅着工３割減

姉歯以来家弄るのにお上から許可得るの厳しくなったからな

鳥栖社員の冬茄子も３割減？

住生活Ｇ、経常益２１％減、９月中間、住宅用サッシ落ち込む。

こりぁ茄子は半月だけだな

自社株買いする資金もなく、終了か？
ttp://www.jsgc.co.jp/pdf/news_070911.pdf

リストラ再開か？

鳥栖社員、労働組合員諸君

冬の一時金（賞与）の期待はするな、甘い考えは捨てろ
グループの足を引っ張るのは諸君だ、会社は誰のものか考えて行動を株主は諸君より含み損をかかえている
更なる合理化に期待する。
住生活Ｇ、経常益２１％減、９月中間、住宅用サッシ落ち込む。(2007/10/13)
住生活グループの二〇〇七年九月中間期の連結経常利益は前年同期比二一％減の二百五十億円前後となったようだ。
従来予想は一二％減の二百八十億円。主力の住宅用サッシが新設住宅着工の減少で落ち込んだほか、
株式相場の低迷で年金資産の運用益が予定を下回ったことが響いた。
〇八年三月期通期の業績予想も計画を下回る公算が大きい。
売上高は二％増の五千四百億円前後と従来予想を百億円程度下回ったもよう。
傘下の事業会社別では、住宅用サッシが主力のトステムの売り上げが計画に届かなかった。
衛生陶器を主に手掛けるＩＮＡＸは水回り商品など新製品の投入が奏功し好調に推移。
ホームセンター運営のトステムビバも新規出店で伸びたが、トステムの不振を補い切れなかった。

(＃＾ω＾）うちのINAXの野郎が水漏れしやがる
(＃＾ω＾）TOTOにしとけばよかったお
(＃＾ω＾）あー、ファッキン腹立つお
(＃＾ω＾）ﾑｶﾑｶ…

リストラ退職割増金はいくらですか？適正株価は1,300円ですよ。

当社は下記の通り
最大資金力を傾注して市場の弊社株を自社株買いした為
含み損が発生しております
今後は益々厳しい状況になる事を鑑み
更なる国内の生産拠点統廃合、閉鎖
ならびに社員みなさまの年末一時金及び来春賃上げはご了承くださるよう
ご協力を節にお願い申し上げます。

http://www.jsgc.co.jp/pdf/news_070911.pdf

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トステム終わったね

客受注すんんな

トステムとＹＫＫ ＡＰ働くならどっち？？

やはり構造的不況に陥ったか。

俺が抜け出したタイミングは本当にギリギリセーフだったな。

519 名前：ブランズ札幌桑園駅前反対 ：2007/10/23(火) 21:16:42 ID:iEAR/pc4
昨日、ビバホーム豊洲店に行きましたが、ポイントカードの案内がうざかったです。
驚いたのは男性用トイレが汚かったことです。大便器から汚物が溢れそうでした。
床も小水で濡れていました。汚い店だと思いました。

44

地場の工務店なんかいつまでも相手にしてるから
取り残されるんだ。他社は早々に大手デベロッパーに
移行してるから利益は低くても売り上げは確保できてる。
ま、住宅業界は先細りは確定だけどな。

幾度となくウソをつき、人の心をもて遊び、あげくの果てに人を落とし入れ
自分の落とし穴を自分で作った愚かな人

企業ユニバーサルデザイン取り組み度ランキング２００７
日々の生活で全ての人が必要としている食品、便器、家電製品、
自動車など物を提供する企業なのだから
ユニバーサルデザインに積極的に取り組む
１位　ＴＯＴＯ
６位　松下電工
１７位ＩＮＡＸ
２２位ＹＫＫ　ＡＰ
２５位三協・立山ホールディングス










３２位トステム

48

11月５日発表中間決算短信はどうなのよ？

>>49
ttp://www.jsgc.co.jp/pdf/news_071105.pdf

1500人の首を切っての結果としては惨憺たるものだなあ。

単体でみたときに、アルミ製品でも利益激減しているのだろうか？

だとしたら...

終わりだな。

中途の大量採用から、営業戦略が当たった試しがない。

組織変更やあふれかえる販促施策の数々。

茶坊主どもと大局観なき経営陣よ

全員辞表を出して現場に詫びよ

1500人切っても、売上や付加価値やを生まない、本社や支店の豚供が辞めなかった。
結果あまり意味が無かった。

市場や空気読めない偉そうな豚だけが、まだ現状を把握出来ずにブヒブヒ言ってる。
無能はいつまでたっても無能だし、これからも無能だろう。

その通り
売れない原因を世間のせいにして
自分は一人で苦労をしている振り
結局は自分は会社の為に辞めずにいるんだ
豚だ感違いをして今日もパソコンにかじり付く
そこの高齢者
あんただよ！

■2009ブラック就職偏差値ランキング
トステムのブラック偏差値　脅威の71：
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/black.htm
（消費者金融やパチンコ業界と同程度の危険な企業です）

75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ ﾆｭｰﾄﾝ別格 ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ NOVA 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) 人材開発（久野康成公認会計士事務所） ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 生保営業　大正製薬 ＪＴＢ 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/流通業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等、佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 信金業界
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等、中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 東芝

まぁアルミも時間の問題。
家たたねーんだもん。売れねーよ。

何だ、セカンドライフプランって。中途半端なリストラか？

トステム営業本部ビルダー販促部高橋康紀これはいったい何様だ。教えて？
トステムの代表のような奴か。

息吹のシングルマザーって本物？

58はどういう意味？

セカンドライフプラン
それはあなたの将来を薔薇色の人生にいたします。
この会社は病んでいます。
売り上げから人が大杉この会社では活かせません。
このままでは国内工場、設備が大杉維持費だけで赤字になります。
製品が国内は伸びません売れません。
あらゆる材料費が高騰の為、再度価格転換ができません。
社員の危機感がありません。
賞与の増額支給など言える状態ではありません。

今から１０年前なら現在は適正人員、適正拠点、適正設備だったかもしれません。

だからあなたの為にセカンドライフプランを作成したのです。
社員思いの会社ではありませんか。

ミドルって社員？契約？派遣は派遣　パートはパートって書いてあるのになんだろう。

悪質ですね

時事通信社
2007年11月13日（火） 17時1分
政府見通し、達成困難に＝住宅不振で成長に陰りも

津知恨工場もうｵﾜﾀ。

Ｔ部もう工場来ないで！ただでさえ人足りないのに…

>>65
どこの工場？

mito

辞めます

トステム潰すにはどうすればいい？潰したい人いますよね？社会的に存在価値がない会社だし。ヤミ金融並みの会社だし。早急に、この世から消しましょう。

>>69
東急リバブル東急不動産炎上報道
東急リバブル東急不動産に対する批判がウェブで炎上していることが週刊ダイヤモンドで
報道されました。東急不動産（販売代理：東急リバブル）が隣地建て替え等の不利益事実
を説明せずにマンション「アルス東陽町301号室」を騙し売りした事件の裁判が契機とさ
れますが、消費者の不満が噴出し、訴訟の枠を越えて炎上しました。不誠実な企業に対し、
泣き寝入りしない消費者の抵抗活動として大いに参考になります。

トステム批判が多いのは辞めたトステム社員が辞めた事を後悔して書いているのか？余りに多くないか

>>71
釣りですか?

<<71 辞めて後悔したＯＢを未だ見たことがない…

辞めて何を後悔するか考えると早く辞めなかった事と、新卒で入社した事位かな。
でも、ストレスに対する免疫が出来た事はトステムのお陰です。ありがとう

あと所長になった優秀な元先輩の年収をこえてしまった事です。

どんどん辞めよう

トステムの防火ドア、火災でガラス窓が落下・・・・
在庫数千セット出荷止め。過去に数万本出荷済みだけど大丈夫？
防火試験に不正？
ドアを作ってる設計・工場から追加の情報教えて。
物流センターの在庫は出荷止めって本当か？

転職板に転職後の社員が書き込みしてるのが不思議なだけさ。辞めさせようとしてるのかな？
所長って支店長か？ＴＬＣの所長は手取り１０万台だよ？
まぁ、所詮は所長クラス、入社時の資格でやれるからピンキリだよね。
低資格で引受けるやつは逆に使えない馬鹿だよ。優秀な先輩は優秀な馬車馬だったのさ。勘違いだろ

馬鹿ばかりじゃ
そんじゃないと勤まらん　特に何とか長ってつく奴が集まり
何とか会議という集まりは何とも言えないほどの馬鹿集団会議じゃ

あ、営業です。
支店になったのだね。まあ本質は変わらないだろうけど。

YKK対トステムスレ時代からここで育って来たから巡回してしまうんだよ
そのぐらい許してよ。社員の人達はいい人が多かったから気になっているんだよ

この掲示板を穏やかな気持ちで見ていられるとは羨ましいです。
現社員の私がここに居るのは勿論、転職を検討しているからです。しかし、微妙ですよね３５歳位までは他社と比べてもそこそこ給料出ますよね？万年５級でも金銭的には困らないし。しかしながら体を壊してからじゃ遅いしねぇ、
新卒の合宿で逃げた奴が正解だったのかなー
アフター窓口でここから次の会社っていいとこ有りますかね？

南川バカ！会社に来るな！

このスレ退職したOBが多い。
そのほとんどが在職時代にこのスレでガス抜きをしてた連中だ。
かくいう俺もその一人

なるほど

大建とどちらがいいの

むかしのことは何もしらん若造鳥栖社員だが何か？

平日は９時に強制消灯され終わらない仕事は持ち帰りか休日出勤。 ここ数年の新卒採用なしで年齢層の偏りと人材不足が目に付いてきた。 何か間違っているこの会社。

若い人たち、この会社に居てもいい事無いよ。
転職すると改めて異常な会社だったとよ〜く分かる。
会社の名前だけは売れてるから、よっぽど高望みしなければ
そこそこのとこには移れるよ。
以上、元社員より。

>>86

市ねと言う事やｗ

試しに受けてみたらすんなり受かった。しかし年収は１００万ダウン。転勤は無くなるが、目先の１００万はデカい。どうする。

>>90
それってボーナスの差かな？
確かに鳥栖に居て良かったのは茄子くらいだったからな〜。
基本給ベースならそこまで差は出ないと思うよ。
あとはより人間らしい生活を送れるかだね。

ここはトステムの100％子会社だが
イナの僻地出向先それともトスの？どっち？
俺パワハラの疑いで左遷されそうなのよ。九州だし・・・・・・

URL：http://www.nakashima-g.jp/

１０月の住宅着工３５％減　４カ月連続で大幅前年割れ
2007年12月01日00時56分

１２月の冬期賞与３５％減　４期連続で大幅前年割れ

>>82
南川は、小学生並みのバカだから、休まないよ！！
皆勤めざしてまっしぐら、頼むから会社来ないでくれ。
お前の存在が、迷惑なんだよ。ワカル？

続・トステムの独裁者
（ 平成19年11月18日 ）
投稿者：　 不明
　先月末トステム （ 建材メーカー ） についていくつか投稿があることを見つけ私も投
稿します。　前代表の潮田健次郎氏の傍若無人な振る舞いの一方で末端の社員は頑張って
いるとの意見だったように思います。
私はその両方の意見に賛成で、社員は日夜努力しているのにも関わらず上層部の人たちが
未だに潮田前代表の言いなりになっていることに問題があると思います。　自分たちが責
任を持って会社を引っ張っていく立場にあるのに、まったくの責任放棄と言わざる得ない
状況です。
もっと会社のことをよく思うのなら隠居した前代表の言いなりにはならないでいただきた
い。　息子の潮田現会長、小川社長、各取締役 ( 大川、板橋・・・ ) はじめ、いまだに
自宅に呼びつけられてはご機嫌伺いしている上級管理職の方々、引退した人の言いなりに
なって悔しくないのか？クビが怖いのか？なぜ引退した爺様を排斥できないのか？だらし
ないの一言！
しかもトステムの親会社である住生活グループの経営陣もグループ全体の業績を左右する
トステムのこの状況を知っていて、見てみぬふりをしているのではないか？経営統合した
ＩＮＡＸの社員は冷たい目で見ているとともに、運営共同体なので心配もしてるのでは。
たった一人のご老人に口出しさせないくらいの度胸、経営感覚を発揮せよ！ほんとにヤバ
イよ。　つぶれるよ。　早くしないと間に合わない。

この会社
高度経済成長の負の遺産Ｍ、Ｍ（地域生産、地域供給）生産時代をいまだ引きずる
生産拠点の多さがいまだ目立つ、更なる生産拠点の統廃合スラップ＆ビルドを
スピードを上げて推進すべきだ、伊那との統合がいまだシナージ効果として見えない
新築住宅戸数の減を業績悪化の原因に責任転換している、親住性活Ｇも今期は
これといった新たな将来に向けたＭ＆Ａ（企業買収）が無い、つまり先行きの新たな
ビジョンがなく攻めの経営から守りの経営にしか見えない、これも株価下落の一因
それでなくても裏期（１０月〜３月）は更に売り上げが厳しいのが建築資材業界だ
元怪鳥も安心していられないのも当然だ、なにせ個人筆頭株主なのだから

無難に考えれば営業が全体を考えないからさ。
それが出来てればイナの対応でも売れてるさ。
工場や拠点を潰しているのに、粗利を食い潰す根源は潰せない。
うるさい客は大切な先生だと思ってるらしいからな。確かにそういう所は量を抱えてるが、一時の痛みを避けては社員のリストラ同様に消えて欲しい相手ばかりが残るよ。そして優良な相手は静かに消えていく。
そんな雰囲気じゃない？
ガリガリにやせ細ってハイエナに囲まれて、、、
いつまでオコボレを与えられるかね。ビジネスが成立してる相手が無くなればオコボレもなくなるよ〜
与えられなくなったら自分を食わせる予定だよね？顧客主義だからね。震災復興なんかには目もくれない企業風土で顧客主義。実に面白いよ
リアルに見ると、賢いやつは天下り先作りの為にバラマキをやってる雰囲気だよな？
今の仕組ならば可能だし未来が関係ない人には最良の判断だ。しかしハイエナ自体が実力でエサを取ってない事を考えれば仲間になっても永くはない。あーぁ。私も４０〜５０代だったら美味しい思いが出来たのにな〜 って感じてるのは私だけかね？

naruhodo

もう死ぬしかないな…

粕川工場どうよ

マキノってバカでしょ。
息子もバカだし。

あげ

104

営業手当７万円ってマジ？

全国TFC売上げトップのYトーヨーってどんなとこ？

住生活グループの株価は下落を続けている。
「株価が語る　住生活グループ　建基法改正の混乱が直撃」日経ビジネス2007年12月3日号

>>105
もちろん。
残業代がない代わりだよ！

>>105 リアルに月８０時間ほどの残業の代償が営業手当てです。時給換算はしないほうが懸命です。

クリックしていくと自分に合った転職サイトが分かるサイト。
つ　ttp://tensyokuhikaku.7.dtiblog.com/

転職サイトは自分に合ってるところにしないと転職自体失敗することもあるらしい。
確かに俺は小さめの転職サイトでまた〜り企業に転職できたけど、
普通は大手の転職サイトの方が求人数も多くていいらしい。

３４歳から、そろそろ転職しなきゃと、思っていたが
もう、２年が経過してしまた。
３５歳までの募集結構多いんだよなあ。
もう、この会社にしがみつくしかないかもしれない。

　僕も今年３５歳だけどまだ間に合いますか？

>105
100hの代償に相当休日も休憩も食事もお客様次第
それが営業　工場とはわけがちゃう

計算もできなくなったか？40Hr分にしかならないぞ…まぁ基本給次第では100Hr分になるのか？

36で転職できました。
なんだかんだ言っても、ネームバリューはある？ので転職できました。
鳥栖営業から事務職に転職しましたが、定時で帰れる今の会社に感謝してます。
みんなも勇気を持ってみなよ！！
将来を鳥栖に賭けるのはどうかと思うよ！！

佐賀県鳥栖市のファミリーレストランで、喫煙を注意した
女性従業員を暴行し、肋骨（ろっこつ）を折るけがを負わせたとして、
県警鳥栖署は１５日、傷害容疑で同市内の無職少年（１９）を逮捕した。
少年は「注意されて腹が立った」と容疑を認めている。
調べによると、少年は先月２４日午前４時１０分ごろ、鳥栖市内の
ファミリーレストラン入り口付近で、店の女性パート従業員（５２）に
殴るけるの暴行を加え、肋骨骨折など３週間の重傷を負わせた疑い。
少年は同日未明、友人２人と店内で飲食中に喫煙。女性従業員が
未成年と判断して「たばこ吸っちゃいかんでしょ」と注意した。３人は
店を出たが、少年だけが約１時間後に店に戻り、暴行したという。

あ〜ぁ、今月は年末の挨拶しながら売り上げの詰めか。 おいらに正月はやってくるのだろうか。

久々に来た

自分は25で転職しちゃったのに、ｵﾏｲﾗ一歩を踏み出す勇気もないのか…

終焉

そんな勇気があればとっくに… もうしがみつくしかない連中しか残ってないね、この会社。

走り始めた乗り物から飛び降りるのと一緒だね。

長く乗る程、怪我が酷くなる。降りる気持ちが無いなら、上手く立ち回るか、しがみつきなさい。
転職市場はまた冷え込むから先伸ばしは危険ですよ。

ｵｰﾕｰｾｽってどうよ

１２２

Ｓ県Ｋ市のTTW100ｈ以上残業させて残業代未払い代休にしろと圧力これって労基法違反じゃねェ
まあ鳥栖的にはよくある話しか

TLCって最近どうなの？

泣かず飛ばず

新潟のトステムビバの連中は、ホントクソ生意気DQNばっかだったな。
いまも、あんなDQN丸出しで仕事してるんだろうか。

>>127
どれだけDQNかわからないが、もうないよ。
新潟店はかなり前に閉店しました。

K、AS社のお膝元では戦えなかった様です。

明日で今年も締めです
鳥栖退職割増金に金を稼がせて自分は趣味で鳥栖以外で働いた一年でした
ありがとう感謝　感謝

ここの事務は定時で帰れるの？

早く残業代不払い告発しろよ

帰れるよ、生産してないから別に納期も工数も関係ない
時間になれば受注も閉める

Ｔ○Ｃの最近。
相変わらず、
Ｔ＝鳥栖手無の
Ｌ＝レベルは
Ｃ＝Ｃランク
を体感出来る部署として機能しております。
カステムのリアルなＮＯＷを知りたいという前向きな方にお勧めな環境ですね。
走り出した電車から飛び降りるには勇気が必要です。そんなあなたを頼もしくバックアップし続けています。
事実、多数の若者を一般社会へ輩出した実績が有ります。この既成事実は変えようが無い。
鳥栖に疑問を感じているあなたへの回答が詰まっている事は間違いなし！
工場、営業、販売店、仕事の推移、勿論ウワサのカステム品質の体感も可能。実の工場勤務者と違い、客の反応と品質課の実態の両方を体感できます。
勤怠についても工場のダラダラ感、営業の宗教感の両方を備えています。
ためらうあなたへ最終確認のチャンスと確信を御届け出来る環境がここに揃っております！

付け加えてお知らせしますが、
残るにしても出るにしても前向きな選択肢が無い限りは近付かない方が得策と考えます。
長居は無用という事。
そうは言っても、ここは鳥栖の未来を背負う部署だと確信しております！全方位に正しい意見が出せるのは全方位の情報を回収出来るココしか無い！
但し、現状では営業の下僕です。工場からは不要者のゴミ箱と言われています。
勿論、私も最終教育施設に送られたカス工員と呼ばれた事が有ります。
そのカスの持論です。カスなので私も身の振りを決めた一人になった。
そろそろお別れかと思うと、楽しかった事ばかりを思い出す。
本当にこれで良いか今になって迷っている。そんな自分はやはりカスかもな
アバヨ

元トス工員ですが何だかんだこんなに楽な会社は無かったと思いますよ。
上司のレベルもたかが知れてるし、適当にやって金貰ってればいいんですよー。
ただ今後も閉鎖が続くでしょうから、自分の今後を見据えてその時の自分が
路頭に迷いそうなら早めに職探した方がいいですね！
年齢にかかわらず慌てなくても工機保全はまず仕事は見つかります。
40歳ぐらいまでならトスのネームバリューでなんとかなるもんです。
40以上で手に技術がなければ派遣しか無いでしょうけどね！！
俺は汗水垂らして何時間も仕事するのが馬鹿らしいのでうまくやってますが
月額でトスの時の５倍以上稼いでます。トス、上司に不平、不満は分かります！
俺もそうでした。でも結局何も変わらないんですよね。上級管理職が馬鹿ばっかりだし
会社の未来を考えてる訳ではなく自分の在任時の事しか考えてないから…
こんな会社でしたけど楽しかったですよ！！愚痴もでるでしょうが一度しか無い人生
楽しみましょう！頑張って下さい!!ではトス社員さん達、よいお年を！！

工期保全＝世の中ではビルメンぐらいなもの
資格なけりゃ通用しないよ
クダラナイ鳥栖しかつうようしない自働マシン製作してなんぼのものか

>>135
確かに自作オナニーマシンだ。
わざと作業をやりにくくしている様に感じる
外注に頼んだ方がトータルで安い気がしてならない。

>>136
確かに。レベルの低い工期が造ると最悪だね。
レベルの高い工期は転職していなくなるし。
ごめんその前に加工精度が±１ｍｍのアルミだからどうにでもなるか。
レベルをもとめてはいけないね。誰にでもできるか。

日本の他社加工機械製作会社は鳥栖レベルでは通用しない
まるで井のなかの蛙だったと　この会社を離れてつくずく思う
まるで子供のおもちゃと大人のおもちゃの差だ

よいお年を

戸建が売れていません。売買中止の現場も、ちらほら出ています。
まず銀行からの借り入れが起こせない。
融資が８割でも難しいようです。だから頭金が大切です。
サブプライムローンですかあの影響らしいです。
（銀行員もらしいですしか言えないようです）（笑い）

南○正○はなぜ嫌われているの？詳細求む！

性格が悪いから

南川はなぜ嫌われているの？詳細求む！

個人的な名前をだすのはやめましょう。個人の誹謗中傷につながります。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 21:11:46 ID:26H4xjAe0
南川バカ！会社に来るな！

>>145　くだらない

くだらない個人攻撃のおかげでこのスレが廃れていく。 昔はここも面白かったのにね〜

以前はABC管理室やら生産管理部とか潮田ネタで盛り上がったが、辞めたい人は大体辞めたでしょ？
今はｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞに緑色に染まった人しかいないからネタなんか出てこないわな

個人攻撃が必要なときもあります

私は福岡のとある店で働いていました。
私がお店に入った頃、店によく出入りする人を見てオーナーだと思ってました。
実際にその様な内容のメールももらっていたので、そう信じていました。
その人は会社の人もよく連れて来ていました。
お酒を飲まないので車で家まで送っていたので感心していました。
私も何度か送ってもらいました。でも…襲われました。
家に着く前、暗がりに車を停めてシートを倒されました。
抵抗したのですが彼は体が大きいので女の私では無理でした。
オーナーだと思い我慢していました。
でも、偽りのオーナーだという事を知ったんです。
その立場を利用した事が許せません。

トステムはとんでもない会社ですね

一般のお客様から
システムバスルーム値上げトステム＝４〜７％
ＩＮＡＸ＝平均３％
同じ製品なのに何故値上げ幅が異なるのか？質問があった
回答できる奴いないだろうか

私があるお店にいた時。売上達成に
困っていると、オーナー（上司）が
売上達成の方法を教えてくれて・・・
最初はやさしくやり方を教え、自分でも成績が上がるので
良いかと・・・しかし次第にまずいと思い・・・
抵抗したのですが身体が大きく（パワハラ）
無抵抗の私をその立場を利用してもて遊んだ事（自分のみ懲戒）
事が許せません。

と言う内容の文章か？
じゃないと結局人違いでカステム関係ないからね？

昨年Ｎ工場閉鎖になり、ようやく退職できました。
さらばＮ工場・さらばＴ○Ｃ。

人生色々ありますね。

すてるかみあらばひろうかみあり
七転び八起き

犬も歩けば某にアタル

猫に小判

アルミ原材料高騰続く
新築住宅減
売り落ち材料高
利益減
3月決算

気分や好き嫌いで仕事しないでください。まわりが迷惑します。

まわりの事は気にせず自分の仕事だけはこなしてくださいね…ひとはひとです

soudesune

163

しかし・・・

野田ビルいらない

野田ビル＝あふぉな設計Ｇ

南○正○人気のヒミツ求む？？？
顔は、やさしい見たいだけど、
人間的に問題有りなの・・・

林田力「「空気が読めない（KY）」考」オーマイニュース2008年1月23日
　流行語「空気が読めない（KY）」について考えてみたい。
　「空気が読めない（KY）」は2007年のユーキャン新語・流行語大賞にノミネートされた
言葉の1つである。「9月に辞任した安倍首相に関して頻用され、一般に広まった」と説明
される。
　相次ぐ閣僚の失言、不祥事をかばい続けた安倍晋三首相（当時）への、国民の怒りを形
容する言葉として使われた。その後を継いだ福田康夫首相も年金記録の名寄せが、2008年
3月までに終わらないことに対し、「公約違反というほど大げさなものなのかどうか」と
発言し、KYの烙印を押された。

age

もう野田ビルには誰もいないよ。

ＴＬＣはもう無駄な部署です。

とってもすてきなむすびつき。

とすてむ

ブランズ桜井反対
ブランズ新大阪反対
ブランズ須磨鷹取リヴェール反対

>>170
あの２Ｆ食堂脇の会議室に、役員が何も知らずに階段を上って入ってたんだよな・・
今、食堂はどうしてるの？厨房を新設したのか？

＞＞１７５
それは厚生棟だよ。野田ビルは表門近くにある建物だよ。
厚生棟はまだあるよ。

ついにこのスレも7年目に突入だな。馬車馬たちに幸あれ。

７年も経つんですかぁ。
私の社歴と同じです。入社前にこのスレがあれば…

7年前はまだ今よりまし

売上高は一％減の八千百四十三億円。

トステムの住宅用サッシが落ち込み、ＩＮＡＸの衛生陶器や水回り商品も横ばいだった。

ホームセンター運営のトステムビバは新規出店が奏功し増収だったが、クリスマス商戦で振るわず計画には未達だった。

人件費など販管費の圧縮を進めたが、営業利益は一三％減の三百八十二億円となった。

経常利益は二一％減の四百十五億円。

ヘーベルの職人はどこ行った？

ヘーベル島に帰ったよ

やっぱり帰ったか

おめでとうございます

野田ビル耐震不足＆老朽化取り壊しに数億のためそのまま。大地震が来たら守衛はお陀仏必死
社員減らししか考えていない無能な役員ドモ経営は二の次。ベトナム新工場建設進行中不要国内工場閉鎖は加速状態
ベトナム情報求む！

ベトナム展開に付き内工場の子会社化と人削がはじまるよ もぅ終わり〜だね♪♪

これからが生産拠点海外展開始まりだ
国内は削減の一途推進

毎年新人を入社させた無能な人事！戦力の社員減らし！もういつまでも蹴球のスポンサーやってる場合じゃねぇーだろ
強制人事削減・増える労基訴訟！

ドコゾの阿呆息子の道楽でSPS料年間／8000万だってよ
てぇしたもんだ

早期退職で社員何処に行ったに？

最近トステムが全国でキッチンアドバイザーを募集してるんですが、
説明会に行こうか迷ってます。
どなたかアドバイスください。

奈落の道


アリ地獄とも言える

昔の綱領　おおきくりっぱなかいしゃになろう！

ＫＴについて営業を超える存在になる事は可能。
精神論者ばかりで自ら思考停止している。
だからこそ、専門家を新たに求めている。自らが専門家になる覚悟が無いのだ。
彼等からはミスを下請に押し付けるテクニックしか得られないであろう。

ここまで不満があふれてる企業は例にないはずだ
良く考えれば今までもったのが不思議だともいえる
兵隊の不満が溜まった戦は勝つ事ができないのが鉄則
無能な指揮官の下で飢え死にするのも俺の宿命

爪くらい家で切ってこい！パチパチうるせー！

　兵隊に帰れと言いつつ指揮官達は意味不明の残業？サビ残してる兵隊もチラホラいる中指揮官共は残業増えたら代休取得で自己満足。

鳥栖社員以外の人はいいが、そんなにぐちや嫌な会社なら辞めればいいじゃん！
バカじゃねえの？
辞めるならさっさとしないとどこにも再就職できなくて、不満持ちながらも辞められずに居る人間になっちまうぜ！

>>195
この会社の上司は自分がその職場では一番偉いという
部下への証と見せしめの為に勤務時間中に平気で爪きりを
机からだして伸びてもいない爪を切る
当然、近くで電話している部下は耳ざわりで気にさわる
社長の目の前でやってみろ馬鹿やろう
この程度の上司だから当然部下のモチベ-ションが下がる
戦中の軍隊仕官そのまま

退職届出した私が来ましたが何か？
辞めると言ったら、普通は意思表示してから３ヶ月はそのまま働くものだ！！と、叫ばれましたが？
世間の法的には２週間だが、鳥栖規定は１ヶ月。さらに実態は３ヶ月。
しかも常識と認識？
どんだけブラックなんだ？恥ですから
辞める気の人間をそのまま使う？
辞める奴にしがみつくって？どんだけ体力無いんだよ！
やはり町工場級？
お陰で決断の正しさを再確認。気持ち良く去れる。
退職に反対した親族にも教えてやらないとな・・・。
俺だって折角入れた大手を辞めたくは無い。
しかし、１０年後を想像すると耐えきれそうにない。
だから、今は敗者として去る。一旦は年収も下がるがな！
だが、３年後には鳥栖の同期レベルまでは回復してみせる。今度はただの５０万差では済まさない。時間単価と勤務地固定の大切さを加味しないとな。
取りあえず３５で７５０がリアル目標。
このまま鳥栖にいてもこの水準だろうからな。休日や勤怠管理が整った環境ならば妥当な目標だ。
この目標を立ててる時点で負け犬かもしれんが、俺も無駄に年数を重ねてしまったからなぁ〜
自分のボケた頭ではやむを得ない。
他の会社の入社試験では中途にも関わらず中学高校レベルの方程式がバンバン出た。恥ずかしながら今の俺ではギリギリだった。面接でハッタリかませば楽勝だと舐めていたからな。正直、驚いたよ。中途でもこんな競争を潜った社員しか居ない会社も有るという事だ。
頭がスポンジになる前に一般社会見学として試すべき
人生全てを鳥栖に捧げたら自分までブラック人間になってしまうぞ！気をつけないとな
さぁ、３ヶ月後に再出発だ！

>>190　主婦パートのつもりで働くなら止めておきなさい。かなり過酷だ。

>>199
オレ今日退職届書いたけど2月末で退職だよ

199≫

退職おめでとうございます。この時点で勝ち組や

>>199
何調子ぶっこいてんの？

>>203
オマエはでもぶっこいてろ

悪りぃ、ちょっと書きすぎたわ。
うつ病患者の戯言だから許してくれ。
みんなは釣られずに鳥栖人生をエンジョイしてくれな。
かなり病んでるから消えるわ
とりあえず半年後にレポート入れるよ。
しっかし、この掲示板不思議やわ。実際は何人が書いてるんやろな
知り合いも書いてる気がしてしょうがない。と！思い込むのも病んでる証拠かいな

キッチンアドバイザーの募集
メールで問い合わせしました。
３回とも見事に無視でした。
ありがとうございました。

鳥栖へ不満がある同業他社や協力会社・準社員・嘱託・プロパー社員が
書いています。Ｎ社員はヘラヘラしながら見ているだけです。Ｎ社員は
洗脳されていますから。なんでＮ社員と給料が違うんだ！

>>206よ。縁がなかったのは幸運だ。

函館鳥栖の靖子って忘れられた話しなの？
別スレにあったが。

>>209…どういう意味？

211

中の部の神にすがるがよい

>>199
しったかぶりかね
35で750なんてここではありえないよ

そうですね

おまいらそんなに安いのか？可哀相に。取りあえず有り難う。
平均年収を読める情報なら春闘のメールかナスのメールに記載されてなかったか？手当を足せば違和感無いが？
本社の連中なら時間のリストラが進んでるから夢の様かもしれんな。

Ｎ社員なら35で750あるよ。級によって違うけど、800くらいの人もいる。
建材メーカーならここは平均年収上位だよ。
関連会社（工場含）とか子会社とかは別会社になるから知らないけど。

Ｎ社員なら35で750あるよ。級によって違うけど、800くらいの人もいる。
建材メーカーならここは平均年収上位だよ。
関連会社（工場含）とか子会社とかは別会社になるから知らないけど。

将来はみんなビバホームで働くのだろう。

タマホーム、いいねぇｗｗｗｗｗ

ビバホームは人手不足だからな。

茨城県下妻はどうですか？

DQNが多い街ですよ

本当に、DQN多いですよ。班長連中が、洗脳されてます。まるで、宗教団体です。

マジっすか〜(>_<)
トステムではないけど下妻に転勤なもので(>_<)

茨城は日本三大ブス都市って聞いたけど当たっていますか？

下妻⇔新宿往復を高速道路で行き来したら時間かかりますか？

通勤疲労でちにますよ

鳥栖の諸君。伊那の都より長が登場する

まるでではなく宗教団体ですよ

下妻に引っ越すなら近隣の市町村をお勧めしますよ。
下妻だけはやめておいたほうがベターですね

>>228何故ですか？
何か特異な理由はあるの？

>>216　参考までに俺現在３５歳入社１７年副主事でＮ社員
750もあるかー。600前後。
こんなもんですわ。

参考までに俺９８入社の３２歳。副主事
５級の２９歳で６００有ったぞ。
それ以降の伸びはイマイチだが昨年並にナスが出れば、今年は７００いけると思う

33歳入社15年5級P社員500万前後の負け組です

２０年で６００〜７００いかなきゃ終わりだ
チン銀カーブが４０歳から４５歳を頂点に下がる労務管理
なにせ希望退職で辞めなかった負け組社員は賃上げがないに等しい
あっても率は廃止になった国の定率減税なみだ

佐賀鳥栖の純子は、まだ居るの？
早く辞めさせろよ。

佐賀鳥栖の純子早く辞めさせろよ　
佐賀鳥栖の純子早く辞めさせろよ　
佐賀鳥栖の純子早く辞めさせろよ　
佐賀鳥栖の純子早く辞めさせろよ　
佐賀鳥栖の純子早く辞めさせろよ　
佐賀鳥栖の純子早く辞めさせろよ　

236

佐賀鳥栖の純子早く辞めさせろ。
佐賀鳥栖の純子早く辞めさせろ。
早く辞めさせて〜

INAXよりもTOTOに軍配
日経BP社の「プロの評価とトレンドがわかる建材設備ガイド」では温水洗浄器一体型便器は「INAXよりもTOTOに軍配」とレビューする。汚れの付きにくさ、セフィオンテクト、プロガードでは、TOTOに軍配が上がるとする。

それでも、ＩＮＡＸ部長がトステム労働者諸君を指導する時期は遠からず来るであろう。
トステム労働者諸君は頭は使わなくてよろしい。

元々頭（知恵）のない奴は汗を出せ
と言う言葉が鳥栖にはある
ここまで先輩が根性で馬車馬のごとく来たのが現実だ
お客がほしい物を夜も寝ないで
休みも休まず、汗を流してここまできた歴史だ
今更頭なんて使わず我が道をきた足跡が工場のそこらここらに残っている
一本流しの一本作りが基本だ
それが鳥栖馬鹿なのだ
そんな人間もういないか？

Qは押し込み凄かったからね。

マイ倉庫借りてた営業所があったよ、ベルエアが大量にあったらしい

ＩＮＡＸが人間的職場を作ってあげよう。

架空現場のサッシを発注してアルミ業者に売りに行く
売上達成と小遣い稼ぎの一挙両得

福岡市のトステムの女は、住宅メーカーの男狙ってる奴多い。俺かわいくない女に、食事誘われた。断った。あと、彼氏いるくせに相談したいとかいわれ顔が丸くてぽっちゃりな子に飲み誘われ、行ったらやたら普通にしつこく誘ってきた。仕事しろよﾌﾞﾀ。

245

土浦工場の状況は最悪です…

仕事少ない→売上低い→残業削減ってかｾﾞﾛ

そんな中でも金額不正もありぃの。
なにやってるんだか。呆れます。

工場閉鎖も時間の問題なんですょね、ﾘｱﾙな話し。
ﾒｲﾝの首都圏のﾋﾞﾙもだいたい建ち終わり。
仕事なんて増えるﾊｽﾞなく。
今は現状維持でいっぱい�Aな感じ。

ﾎﾝﾄ、腐ってますゎ。

サガトスのブタジュンコも男探しているよ。
どうにかしてください。

住環境グループの東洋エクステリアの求人を見たのですが、もし知ってる方いらっしゃいましたらどんな会社か教えてください。
お願いしますm(__)m

ｵｰﾕｰｾｽってなんですか?ちなみに水工場

トス→販売会社→三菱重工な私は勝ち組だな

ちなみにトスではまったく評価されんかった

>>249
人材派遣会社＆請負会社。使い捨てみたいな感じです。
鳥栖はＮ以外みな使い捨て雑巾です。

先日早朝、自転車こいでいたら、前方を新聞配達のバイクが。
そのバイクに乗っているおじさんが喫煙しながらだったので
「危ないからやめてくれませんか」と言ったところ
「え？灰飛んだ？」
「いえ、飛んでませんけど危ないと思って」
「ごめんな〜〜〜」
そのままくわえ煙草のまま走り去って行きました。

最寄の毎日新聞配達所に電話したところ、「配達員に聞いて、そちらに謝罪の電話をかけるように言います」
との回答だったので、電話番号を教えたけど10日たってもかかってこない。
（着信メモリーにも記録なし）
それでもう１回かけたんだけど、そうしたら営業所長さんが言うには
「別に皆やってることだし、危ないとか思ってないし。
あんたが嫌なだけでしょ？まぁ見かけたらまた注意したってください」
だって。

ちなみに東大阪市瓢箪山南販売所のクロイさんって人です。
ネットとかで名前出しても良いよと許可をもらったので書き込みます。
どう思いますか？

シニゾコナイが「私の履歴書」に得意気に書いてるな。
ホンの１年ちょっと前には二死邑社長がちょっとマスコミに出ただけでクビにした癖に。
てめえの勝手で今まで何人優秀な人材をｱﾎﾟﾝさせたと思ってるんだ。
さっさと死ね。潮田健次郎！

>246

土浦工場って忙しいんじゃないんですか？去年の９月頃に下妻工場から移動になった人達いるのに。

平成２０年３月期 連結業績予想の修正に関するお知らせ

当期純利益
△30.0

前回発表予想の水準を下回ることが見込まれる主な理由は次のとおりであります。

・住宅投資は回復の基調にあるが想定を下回る低水準で推移し、売上高が不振なこと

・年金資産の運用悪化による退職給付費用負担増から営業費用が大幅に増加すること

・一部の子会社で固定資産の減損損失を計上する見通しから特別損失も増加すること

ということです。

住生活Ｇ、08年３月期連結経常益を前期比38％減に下方修正(2008/3/10 15:48)
　住生活グループは10日、2008年３月期連結業績予想を下方修正し、
経常利益が前期比38％減の420億円（従来予想は550億円）になりそうだと発表した。
住宅投資が想定より低水準で推移しており、足元の業績が伸び悩んでいる。
　売上高は前期比２％減の１兆1000億円（同１兆1250億円）の見込み。
全国でマンションなど住宅市場が不透明な動きとなる中、
子会社のトステムを中心に内装建材や住宅関連商品の販売が前期より減少している。
　営業利益は33％減の380億円（同500億円）の予想。
株式市場全体の地合いが悪化しているため、年金資産の運用が悪化。
退職給付費用負担の増加分を販管費として計上しており、営業費用が膨らんだ。
最終利益は前期比40％減の210億円（同300億円）になる見込み。
トステムで土地の減損損失を計上し、特別損失が増加する。〔ＮＱＮ〕

シニゾコナイですね。今元気みたいです。

ハヨウ第二の希望退職やれ

グッドウィル系の派遣いますか？

希望退職またやるの？

＞２５４
土浦工場はマジでクソの集まりですよ
下妻から応援で人を呼んでるのも土浦工場じゃバンバン退職者が出て
単純に人数が足らないからです、派遣社員も常陽サービスも
人間関係や工場内の環境、仕事に対する給料の面で退職者が止まらないですね
段窓ラインのＦ田班長すっげぇームカつく、

この前親戚の葬式で仕事休んだ。
一応その夕方に所長に
「今日は休んですいませんでした。」
と電話したら。
「売上つまったかよ？」
だってさ。
こんな最悪な人間が俺の所長です・・・。

この前親戚の葬式で仕事休んだ。
一応その夕方に所長に
「今日は休んですいませんでした。」
と電話したら。
「売上つまったかよ？」
だってさ。
こんな最悪な人間が俺の所長です・・・。

松元の小林だろ

>>263
そんな上司は 総務に報告して 刺し違えるべし

悪いけど工場の班長クラスに文句言っても何も解決しないよ？
班長＝５級以下だから。権限ある人に不満を言った方が良いね
工場なら掛長以上？。文面から見ると若い協力会社社員だろうから
先輩のトステム社員にまず相談（人選をミスしないように）
協力・衛星会社社員同士で文句を言い合っても何も解決しません。
営業では営業所長か〜これは最悪だな〜刺し違えるか、飛ばす工夫を
どうするか？管轄総務と親しくなって、情報を流すように・・・

>>266
おもいっきり営業所の話です。
こんなアホな所長が所長として君臨できる会社がおかしい。
トステム8年目やけど、今までの所長は好き嫌いはもちろんあるが
必ず尊敬できる部分がある人ばっかりでした。
しかし今のアホ所長は尊敬できる部分が１ミリもない。
我慢の限界が来たので今月で辞める事にしました。
こんなアホ所長のおかげで辞めるのも悔しいが、
住宅業界の今後の先細りやトステムの今後を考えると
転職も一つの手だと思います。

>>266
そうですね、班長や職長にいくら苦情を言っても全く無駄です
派遣会社でしかも末端の現場作業員じゃ意見を言ったとたんに
他の部署に飛ばされるか、もう来なくていいよと派遣会社の方に通達が行きますよ
まぁよっぽどゴマスリが上手くて上司に気に入られているか、
若くて綺麗なお姉ちゃんなら社員に意見を言っても通ると思いますが・・・
意見箱にいろいろと苦情を書いて出したけど全く無視されたし
どうせなら刺し違えるより仲間を集めていっぺんに退職してやる方が
一番効果があるしこちらもすっきりするのでは？
トステムの仕組みはよく分からないけど５級だと年収はどれくらいなんだろ？

やめるなら 刺し違えろ
社長への提言？で行け

>>268
540位です。

>>269
確かにそれ位したい気持ちはあります。
でも一応8年間御世話になった会社なんで
その最後の最後でややこしくなるのもちょっと・・・って感じです。
日本人丸出しの考え方ですかねぇ。

後輩で直接社長にメールを送った奴を知ってますが、
かなりの大騒動でしたよ・・・。
まぁ、部外者なんで外野からその騒動を楽しんでいましたが。

>269
いやぁ〜、なかなか難しいでしょ
上に直訴するよりもやっぱり集団退職が一番効くと思いますよ
自分の経験から言わせてもらえば現場の責任者（班長やリーダー）も自分のお気に入りばかり
集めてラインを作っていきたいというのが見え見えなので
都合の悪いことはすっとぼけるし職長あたりでもトラブルは
知らんぷりで現場の状況を改善しようなんてしませんしね
土浦工場は日系ブラジル人が多く勤めてますけどその連中ですら
退職者が連発してますよ、自分もいろんな会社を見てきましたけど
外国人すら逃げ出す様な会社はやはり問題の根本を上の連中が把握しないと
いくら苦言を呈しても駄目ですね、
もうこのご時世、金を払ってやるんだから黙って働けなんて
通用しないと思いますが・・・メチャクチャ給料がいいなら別ですが
土浦工場段窓ラインの藤Ｔ班長は昼間っから仕事そっちのけで
人妻を口説いてましたよ(-_-;)豚みたいな外見して何考えてんだろ
そんな奴に仕事のことで説教されても説得力無しです

>270
班長ごときでそれだけ貰えて下の者に威張れるんだったら辞めれないですよね
班長クラスだとまだ若いみたいだし
・・・ていうかもう新卒で入って今までトステムだけで頑張ってきて
今更他の会社に移って頑張るなんて社会の荒波にもまれて生き延びれる訳がないでしょ、
現場上がりの新卒じゃ定年まで働いたって出世できる訳ないし、それよりも
トステム自体が定年まで生き延びてるか分からないでしょうし(^_^)

糞な会社の屁な工場だからアホな足し算引き算しかできない班長や
掛け算割り算しかできない職長、掛長に何を言っても馬の耳に念仏
まして課長なんざインチキ報告資料の作成達人ばかりだから無理
馬鹿はしななきゃ直らないとはこの会社の事
不景気、不況になり減収減益になってはじめて役員からリストラされて
自分の身が気になりどうやって逃げ切るか考えている奴ばかり
３月決算が終われば転勤辞令にびびりまくること間違いなし

>>272

私も辞令の件、何人か情報きた。
希望退職よりも自主退職の方が有り難いって事か？って思える内容だなぁ。
怖い怖い

一週間ないに心の準備をして引続もろくろくなく押されるように移動

267営業で８年なら３０歳以上でしょ？辞める前に
刺し違えるべきです（工場出身者は良くわからないと思いますが）
私の知っている営業マンは自分が飛ぶ時は相手も飛ばしますよ。
それが営業マンの強み。糞所長なんて刺し違えて飛ばせば良いんです。
工場はどうしても視野が狭くなるからな〜まして班長でしょう
本部から見れば班長なんて糞ですよ。そんなのにビクビクする必要なし
ちなみにこの班長はＮ社員ですか？Ｎなら異動しますよ。Ｐ社員なら
将来も掛長どまり、行っても工場の課長代理です。

株価が下がりすぎ。このままでは千円を切るのも時間の問題。
工場閉鎖、転勤、どうなる鳥栖。あ〜あ不安。
転勤、転勤、転勤、ムダ、ムダ、ムダ。
上司の入れ替え、くじ引きみたい。その心は、アタリ、ハズレがある。
ハズレがちと多いがな。
昔、パワハラ前回の工場長がいたが。報告資料はピカイチ。栄転したが
その後、隠していたぼろが出て、ショック。ショック。
この会社。化粧を濃くした報告資料が作れればＯＫ。実際作るのはスタッフ
だがな。また、そのスタッフが勘違い全開。俺は仕事が出来ると思い込む。
指示された嘘の資料作成しか出来ないのに。
薄井冊子と駐極中房、誰が買うか、誰が売るか。ばか

>>267
ヒント
所長のために精神的に追い詰められているなら、部署変えか、場合によっては上司が飛ぶ

売れない売れないと言いながらいつもご帰還の鳥栖営業マン
どこで油を売るか今日も思いながらお客様のお店に寄る振りをし材料積んで
時間つぶしと暇つぶし今日もゼロ戦でご帰還かな

＞ ＞２５４
そうなんですか。
トステムの工場は何だカンダ言ってこき使われますから。暇だったら計画。人の出入りは激しいし。ハイパーツの求人はいつも出てるし。

>>279
常陽サービスも求人広告に毎週のようにでてますね
でも悪い噂が出てるのをみんな知ってるからなかなか問い合わせがない上に
せっかく雇っても３日間の研修期間で辞める人が続出、
ハイパーツ、常陽サービスとかなんて結局トステムの連中の天下り先の会社でしょ？

あまくだりなんて聞こえの悪いこと言わんでください
鳥栖出資の衛星会社と言う
聞こえの言い呼び名で呼んでください
人手不足解消、人件費削減、などという企業業績に貢献してくれるありがたい助っ人会社です
社員はこの方々がいるから給与が安定的に貰えるのを忘れないでくださいな

退職金ってどれくらい出るんだろう？

283

すずめの涙

279
下妻か？

下妻だ
もんくあっか

11年つとめて、７０マン。もちプロパー

>>281
私は社員ではないので・・・
衛星会社という名の寄生虫ってことかな？いえいえ冗談です(^_-)
まぁ恩恵を受けてるのは社員のみでその他の従業員は皆虫ケラ同然に
コキ使われているのは他の工場も一緒みたいですね
でも人手不足解消、人件費削減、どちらにも貢献していない様な気がするのは
私だけでしょうか？それだったら他の人材派遣会社は使わなければいいのに

>>279
常陽サービスは土浦工場、ハイパーツは下妻工場ですよね？

>>287
いやはやそんなに貰えるとは・・・
何も返す言葉がございません(-_-;)

新卒採用せず一生派遣をおつかいください
何10年後は派遣社員ばかりでこの会社から
リストラ、人員削減と言う言葉なくなります

プロパー、プロパー、頭はパー。悔しかったらｎになれ。

２８歳から３１歳位の就職氷河期に入社した皆さんへ。
今、転職市場は大チャンスです。売り手市場です。勇気を出して、井の中から飛び出すべきです。
今のままで満足しているなら、そのまま頑張るべきです。確かにこの会社は出世もしやすいでしょう。
ですが、新卒が売り手市場で新聞を賑わせている現在に、何年も募集が０ですよ・・・。
これが何を意味しているか、分かりますよね。。。
残って頑張ってサッシを売るのもいいですが、一度の人生ですから。。
日経新聞にあれだけ他社の政策を非難するのもどうかと思います・・。
確かにすごい人なのは良く分かっているのですが・・・。ちょっとやりすぎだよ・・。
Ｙを応援したくなるよ・・・。

>>291

この会社、確かに外からはかなり良く見えるらしい。
それ以前に、氷河期の勝組が敢えて出て来たと驚かれる。
この会社に限らず、この年代で凍えずに居られた人間はそれだけで評価されるようだ。
今はかなり売手市場ではなかろうか。職種が変ったとしても条件悪化は殆ど無いはずだ。

>>291
同感。日経新聞に他社の政策批判は良くない。
全国に傲慢のイメージを植え付けた。

転職市場についてだが、確かに30歳前後の人は
今年がトスから飛び出すチャンス。
今の好景気の要因は、円安と08年の北京オリンピックと
10年の上海万博による中国のインフラ整備によるもの。

今年オリンピックが終われば、上海万博まで景気の調整時期に入り、
今のような転職売り手市場は終わるだろう。

次の転職市場が盛り上がるのは、
2007年問題で再雇用された人が退職する2011から12年頃。
ただし、その時の自分の年齢を考慮しないといけない。
転職先の管理職は、自分より年上の人を
積極的に部下に持ちたいとは思わない。

今年が鳥栖に残るか捨てるかのギリギリのタイミングだと思う。

大きな問題を忘れてはいけない
創業者の時代は現在のような少子高齢化に向かい爆心時代とは
180度異なる事をいつまでも昔の化石時代を思い新聞に書き続けているのは
元住性活Ｇの社長（伊那出身）がいい続けていた過去の成功をいつまでも
引きずる悪い風習があるから新しい後継者が育たない、ズバリそのまま何ら変わらない
会社を離れても社会にむかって叫んでいる、いやもしかしたら新聞を通じて
元会社の社員や同業者にいい続けている、自分を自爆にして後継争いを我が息子に
託した偉大な眠らない巨人が陰に陽に影を落としていく鳥栖
未来は決して明るくない

しかし転職市場で捏造は効かない
製造の職種など募集しとらんし設計や開発は電子電気ばかりで冊子の知識など役立たず
スタッフは最悪だと思う、他社には理解されない。経理はまともに需要あり。生産管理は僅か、開発購買がわかると転職市場有利。品質微妙、特殊すぎる。物流、需要あり。生産技術、先が限定されるが需要あり。

>>293や>>294が言ってるようにマクロ環境と自社の状況を分析してタイムリーな身の振り方ができる奴はどこでも通用する。実際新卒こそ売り手市場の報道がなされているが中途はもう終息に向かいつつある。
トスで一皮むけるか新天地に賭けるかは自由。今なにもしない奴は無能そのもの。切られるまでトスにしがみつくがいい。

私も就職氷河期時代入社組だが今は転職先で中堅社員。
不思議なことにあれだけの大企業なのに辞めたことを全く後悔していない。
私の周りのOBも各業界で活躍してる。その人等はむしろ早く辞めなかったことに後悔している。

俺も氷河期（鳥栖大量採用時代）に理系入社だけど転職した。
鳥栖にいるときは主に工場勤務。

確かに工場スッタフは理解されないね。
俺は自動車部品作ってる会社に生産管理で転職できた。
実際、鳥栖の「スッタフ」にあたるひとがいなかったｗ

「資料作りうまいね」って言われて業務マニュアル担当やってまつ・・・

スッタフってなんだよ・・・

スタッフの間違いです・・・

俺、馬鹿すぎ・・・・・

パソコンを駆使して幻想、空想の数字を現実の世界におきかえてグラフや定量数化に
展開しわかり易く理解しやすく魅せる技術？
鳥栖「スタッフ」
この技術は世間で通用する技術だと鳥栖をはなれてつくずく思う。

mondai darake

確かに、鳥栖は〇〇管理とかいうのが多すぎる。
架空世界の住人が多いんでつよ。
彼等を前線に出せばまだまだ人員削減余力ありまつよ。
自己都合で辞めても会社は喜ぶだけでつよ。
この会社は学歴低い人には天国でつよ。
特に高卒でこんな高待遇は無いでつよ。

でつよ

氷河期に岩井工場に入社し転職したがやっぱり鳥栖は賞与が良いな。

伊那と鳥栖の社員は仲良いの？
みんなで鹿島の応援行ったりするの？

no

およそ1年前にこの会社から退職した者ですが、
創業者の「私の履歴書」といい、解雇された元社長の再就職といい、
いつまで経ってもどうしようもない会社ですね。

転職板にもトステムのスレってあるんですね（笑）

従業員が簡単に前レスの補足します。

【高卒営業について】
高卒も大卒もやっている事は大して変わらないし、
高卒の方が、若いうちは中小の客から可愛がられるからいいんじゃないかと思います？
でも、大卒初任より高卒4,5年目って
給料が低いから下手に高卒営業マンの先輩を持つと気まずく、
やっている仕事は同じなのに何で給料低いのって、僻みはあるかもしれません。

あと、六大学以上出身だと
客からも社員からも何でトステムに入ったのかと訝しがられる節はあります。

【残業について】
しなくていい日も何故か残らないといけない空気。
最近は、辞めるつもりなので必要最低限だけの仕事で済ませているが、
月末以外なら19時までには帰社出来ると思います。
このことは、社風に馴染めなく離職を考えているからこそ、出来る荒業だと思います。
もちろん冷たい目で見られますが、我慢します。
どうせ、朝は7時前に出社するのだからその時に効率良くやればいいと思い割り切っています。
でも正直な気持ち、7時前出社もどうかと思いますが・・・
あと、最近気付いたのですが、営業手当を支給されている手前、
暗黙のルールでサービス残業しているのじゃないかという事があります。

そして、監査にマークされてるおかげで20、21時に強制退社させられなかったら0時過ぎまで仕事をさせられる気がします。
仕事の負担を減らすために販売店にe-topiを導入して指導しても、面倒臭いからという理由で営業所に丸投げで仕事量が減らない。
本部も割引制度を導入して促してください。
未だにアナログだから、営業力より雑用力しかない営業マンばかりなんですよ。


つづく。

続き、、、

【売上について】
営業ノルマがないから他社よりかはラクだよと先輩営業マンに言われるけど、
その割には、月末に無理矢理架空の売上作って、月初はそれの処理に追われるって
営業ってか会社の雑用って感じです。

特に、前年の店装商材のマグレ売上（一現場の売上が何千万というものがある）達成不可能な
BMの月が続いた時は、いくらサッシや水まわりで200％越えの売り上げ
出しても総合売上の達成はムリ。評価に直結するのに、変なシステムです。
運も必要ってどんだけ。
そして、サッシが売れない（現場がない）からって、他社商品を押し売らせたりするなって。
INAX便器、熱探知機、電動ドリルなどなど。
月末にイナ便１０台以上、探知機100台以上を売ったときは、アホかと思いました。

【最後に・・・】
個人的な要望として、土日のSRイベントは完全にSRスタッフに委任する、
販売店が自社で仕事をする、値引きシステムを簡略化する、転勤の異常な多さを減らす、
だけで随分マシな労働環境にはなるかと思いますが。
あと、会社への要望として、
急激な成長は過酷な労働を従業員に強いて来た恩恵だという事を理解して、
身分相応の会社になってください。

異常。以上。

転職うまくいくかな。。。

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（＞＜） トステムってどうよ？　-6- （＞＜） [建設住宅業界]
トステム前橋粕川工場 [建設住宅業界]

例の私の履歴書を見たんでつが、権威を持たない社員が多いから従順だとか書いてありまつたね。
技術は積み重ねだと思いまつけどね？
いくら優秀なエジソンさんだとしてもいきなりパルックボールは発明出来ないと思いまつよ。
そんなに社員の能力を信用出来なかったんでつかね〜
実際、スキル無視の人事を振り返ると、スキル無しと見なされてたんでつよね。むしろ、スキルはエライ先生の指導の邪魔だという事でつよね。
ホントに大丈夫かよ

あの履歴書見ると辞めたくなりまつよね？
あっ！この履歴書が新たな希望退職大作戦でつね〜

私の履歴書と掛けて
大卒新人ととく


そのこころは、
「どちらも不採用」

いよいよ伊吹も閉鎖へ向けて一直線か？
いつ辞めるべきか辞めるタイミングが難しい

万歳！マンセ
伊吹はもともとは鳥栖工場ではないのでつね

本社３階の禅勅完投視点は壊滅状態・・・。
人が減ってく減ってく、そして誰もいなくなった、状態。。
大手ハウスメーカー相手なんて、本当は花形でないといけないのに、この会社
ではお荷物状態。。みんな見て見ぬふり・・・。

ビルから○田さんが異動になり、ビル関係部署はホッとしてます。
今後ビルは少しは改善されるでしょう・・・
移動先は前怪鳥秘書か前怪鳥相談役か私の履歴書編集員でも良いかも
と思っていたが・・・海外？鯛工場か？

キャンバサーってなんですか？
営業とは違うのでしょうか？
社員ではなく契約社員での募集のようですが、ノルマはあるんでしょうか？
給与は１３万ちょい＋業績給とかいう感じだったのですが
やってる方はどれくらいの年収になってるのか教えてください。

すいません・・　教えてちゃんで・・・

ttp://www.google.com/search?q=cache:QSUCI1F7HAsJ:ocn.job.goo.ne.jp/jobchange/area/ks_on/saga/00010005399469.html+%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp

CV＝キッチンやバスルームなどの住器専門の営業。
主に女性が就く職種であり、ルート営業や特販営業の担当している売上の維持・拡大が見込める販売店や工務店に営業を行い
売上拡大に勤める仕事である。
営業マンとの大きな違いは、価格交渉権がない事と住器のみの専売である事である。
高い商品を薦めて営業マンに仕事を投げられるかという図太さがあればかなりラクである。
また、地雷現場でも住器さえ納品してしまえばあとは、おさらばという気楽さがある。
給料に関しては、基本給＋歩合制で賞与はなし。
ガソリン代やその他諸経費は自腹であるとされているため、駆け出しの頃は高校生のアルバイトの収入程度と考えておかなければキツイ。
しかし、慣れてしまえばラク。800万円プレイヤーも存在する。

休みに関しては、エンドユーザーに対しての住器の取り扱い説明を直接現場に行って行う事や
休日の販売店・工務店の内覧会、社内イベント等により
ほぼ土日祝日はないと考えても良い。

また、お客さんが建築関係のアクのある方ばかりなので、抵抗のある人が望ましい。
ちなみに現場によっては危険な所もあるので、よっぽどの覚悟が必要となります。
こんな人が成功するんじゃないでしょうか。↓

・住宅・建築関係の仕事に興味がある。
・人当たりが良く、多少のセクハラは大目に見る。打ち解けたという意味でむしろ歓迎。
・色んな人と触れ合うのが好きだ。
・同性から人気がある。工務店攻略の際、社長の奥さんを取り込めるかどうかで全然違う。
・彼氏や旦那がトステムや建築関係のお仕事をしている。
・トステム製品が盲目的に一番だと思っている。
・外に出るのが好き。

他に質問があればどぞー

追加で…
建築業界自体が低脳な男社会である為、枕営業も辞さない覚悟が必要である。
また、おいしい物件を廻してもらうために社内に対しても枕営業が必要である。

そこらの主要幹線道路沿いにある住器の展示販売店にいる
お姉さん営業メンのことですか？
でもたまに時給850〜と言う広告で募集している什器展示販売店の
お姉さまとは違うですかね？

最低だな。鳥栖の製品は絶対に買わない。心に誓った。
早く潰れろ。

209:名無しさん＠引く手あまた :sage:2008/02/16(土) 09:29:21 ID:NscrXzf0O
函館鳥栖の靖子って忘れられた話しなの？
???? どういう意味　教えて下さい

>>319
>ガソリン代やその他諸経費は自腹であるとされているため

　　　　　　　　　バイト代みたいな程度しかもらえないのに？？？？
　　　　　　　　　でも賞与（報奨金というの？）はちゃんと出ますって

>ほぼ土日祝日はないと考えても良い。

　　　　　　　　　土日祝はお休みで、子供とゆっくり休日をって書いてた

>多少のセクハラは大目に見る。
>枕営業も辞さない覚悟が必要である。

　　　　　　　　　　言語道断・・　みなさん長続きしてるんでしょうか？

今、面接の結果報告待ちでしたが落ちて本望です
通ったとしてもお断りします

そんなこと言わずに頑張って〜
一緒にお仕事しましょ
いい仕事しまっせ〜

営業の物件を自分が打ち合わせしたことにすれば大丈夫です。
その為の社内枕営業はあるよ

林田力「エネルギーを無駄にしない〜興味深い社訓を見つけた」オーマイニュース2008年
3月27日
　新年度を前にしたいま、興味深い社訓を見つけたので、紹介したいと思う。
　「エネルギー（体力）を無駄に使わない」というのだ。
　社是・社訓・経営理念・企業行動憲章・ミッションステートメント・クレドなど、呼び
方はさまざまだが、企業の経営姿勢や従業員の行動基準を定めた社訓は、従業員を企業の
目指すべき方向に合わせる上で、一般的に有益なツールだ。

工場で頑張って削減した減価低減をすべて本社や野田の本部系がチャラにしている。

本部系は工場のスタッフと同じ仕事をしている。
各工場＆各支店で改善報告した資料を再編集して本部で報告。
自分たちがやったように見せる資料作成は天下一品。
作成した資料は外に出すわけでもなく、同じ部署にしか見せない。
しかも報告会が過ぎれば、忘れ去られてしまうほんとに無駄なもの。
それを作成するために、2週間前から準備＆残業する。
ほんとにやらないといけない仕事はそのまま。

今年の全工場および全支店の報告資料の改善効果金額の合計をしてみなよ。
８−８計画達成できているから。

今年はほんとにすべての報告会を中止にするってしないかな。
そうすると、資料作成の残業代は削減できるし、本部系の存在価値がなくなって、解体することができるのに。

本部から工場に異動させると、今までのぬるま湯生活から一変するから、
辞めていく人が多くなるよ。

銃性勝の営業利益の低減の半分が年金の株運用低迷による負担増が原因。
役員はとにかく人を減らしたいはず。

工場もこれからどんどん閉鎖しますよ。本部系の皆さん、行く場所がなくなってきてますよ。

転職したくても、鳥栖のスキルは役に立ちません。
資料作成がうまくても、採用試験では評価されません。
うまく入社できたら、入社後、資料作成うまいね！と言われるかもしれませんが、他企業の製造業は
鳥栖みたいに資料作成はほとんどしませんよ。

商社かコンサルタントに転職できればまだ資料作成のスキルを使う機会はあるが、
鳥栖社員は英語がしゃべれないので、何もできず　・・orz

>>329
そして今まで電車通勤していた輩が工場勤務になる事で遠距離車通勤になり
原油高騰により交通費がよりかさむ。
そして二酸化炭素も他企業より大量に生産してどこがエコ活動推進企業なんだか・・・
アホ過ぎるよなこの会社

工場勤務の人（理系）って、どんなトコに転職するの？
工場研修で何日間か理系の人達と一緒に働いたけど、ラインの管理とか品質とか
学生時代のアルバイトみたいな誰でも出来る仕事をさも自慢げに
語ってたけど、大丈夫か？
働いている社員は、バイトのおっさんおばさんとばっかり接しているからマナーも悪いしかわいそうだった。

営業はクソみたいな販売店・工務店の相手が多いけど、
数は少ない（本当にレア）きちんとした地場の建設会社でプレゼンをしたり、
良識のある人（この業界では逆にキ○ガイ）と出会えて新規開拓を行い、
メーカーの営業マンとしての仕事もそれなりにこなしているから転職中の面接で普通にPR出来たけど、工場の人って何をPRするの？
さすがに鳥栖の工場勤務はないと思った。

工場はただの職工で技能や頭脳はいらない
気合と体力とやる気だけあれば０ｋ
毎日馬車馬のごとく工場を休まずもくもくときめられた事を当たり前にやる
ガテン馬鹿が続く鳥栖職工
しかし、ある日突然にいきなり閉鎖だと言われる事がある
工場の職工は改善提案だのｔｏｐｓだのｋｋｌｍだの生人化だの
在庫削減だのどんなに良くても世の中の流れにはさからえないのが現実だ、
商品が売れないことには何ともならない、どうにもならない
厳しい現実がまっている３月決算以降更なる企業再構築がまっている。

08年3月期が終わる。数年前から多くの従業員が血と汗を流してきた8ｰ8計画が集結。この会社にはどんな未来が待っているのか。

日経新聞　『私の履歴書』

TLCはどうなりそう？
俺の同期のNが飛ばされて早3年…
メアドで検索したがいなかった。辞めたかな？

辞めたんだよ

キャンバサーってどんな仕事ですか？

>>319〜326 あたり読め。

とっても楽で稼げるいいお仕事ですよ。実は超おすすめです。
こつはいくつかあるけど、例えば他社のSRには絶対に行かせない
出来ればその場で決めさせちゃうのがgood☆
日曜とか出なきゃ行けないときはちょっとだけ顔出して
他にも現場入ってるんで、っていえばOKだよ。
現場数が足りなくてピンチの時はカレに頼んで
自分が打ち合わせした事にすれば、余裕だよ。
地雷現場は納品さえしちゃえば、後は担当先がなんとかしてくれるし
文句言われたら、支店長に「最近セクハラがひどいんで担当替えてください」
っていえばいいんだよ☆
単純な人たちばっかりだから楽勝。仕事仲間で旅行も行ったり
時間も自由で、とっても楽しいよ。

あまり犠牲者増やすなよ

キャンバサーの給料ってどのくらいですか？

このスレ読んでるとキャンバサーは枕営業も必要みたいに書いてあるけど どうなんですか？

枕営業も必要

必要なんですか 私 あまり経験ないけどできるかな？

枕で何とかなる位ならその方が楽かもよ
お願いしても断られたら立ち直れないよ女として
もちろん私は枕なんかしてないよ。
でもモテカワスリムwの愛され体質wだから
だいぶ得はしてるのかも
あくまでも自由恋愛で女磨き？
私がこの仕事を選んだのも自分らしさの演出wみたいな。

私も容姿には自信があります キャンバサーやってみます

お前らバカちゃうん？めっちゃキモっ そういう奴らほど不細工やねんて

ひどい セクハラ キャンバサーになったらセクハラはすぐ訴えます

>>346 釣られんなや〜
ってかお前の関西弁モドキもキモいよ〜

スイーツ（笑）　で　ぐぐれ

キャンバサーになろうと思ってたけど みんな頭悪そうだからやめにします

現役ＣＶにこのスレ見ててあげました。
もう辞めると泣いてました。
一人トスから救い出すことが出来ました。
次は…

救ってあげた あんたはエライ

ういうい

最近、スレッドが盛り上がりませんね〜。
２ｃｈに書きこみしたら特定されると思って、書けないのでしょうか。
または、書いた所で何も変わらないと諦めたからでしょうか。

さて、8・8計画はどうでした？２００８年までに経常利益８％達成でしたっけ？


誰がどう考えても、怪鳥の独りよがりに付き合わされた挙句、

計画未達成で疲労困憊です。

そもそも売上の基幹である住宅サッシは、鳥栖、ＹＫＫ、三狂の三社でほぼ寡占状態という事、

新築着工数減少であるのに、売上・利益の現状維持で精一杯なのに

従業員を何だと思っているのか。


「生きている間に、あらゆる歴史（他社のパクリだけど）を作ってから人生を全うする」

というオナニーに付きまとわされて悲惨の一言。

工場閉鎖、早期退職で利益を一時的に上げたものの、失ったものは多く、

人材の空洞化を招く。


世紀のクソ会社、馬車馬達の桃源郷！！！

TFCってなんですか？

フライドチキン

トステムの男性と付き合いたいんですけど誰かおすすめの人いませんか？

>>357
潮田洋一郎

ぽー

ウエ〜

全く靴底に貼り付いたガムみたいなババアだな

>>357
身近で見てると、正社員は金にセコかったり、ケチケチしてたり、
卑怯な人ばっかりで男性的魅力ないょ
口だけ大将や、社会人デビュー？ってな人も多すぎ。
この会社は、なぜか派遣や衛星の人のほうが魅力ある男性多い気がする。

意地汚いただの口がうまいペテン師連中

ようやくオレも駄目になった 鳥栖よさらば

オラ〜もサラバ

商品知識もない。理解しようとする意欲もないし、理解できる脳力もない。業界の動向を判断する力もない。あるのはごまかす姑息な脳みそのみ。まさに屑の巣窟

>>366 うまいこと言いますね〜
返す言葉がない…

ペテン師だけが生き残り正直者は馬鹿をみる

>>366その通りだ
ショールームでASが客にエントリーシステムの説明できなくて唖然とした

>>357の言う通り。

営業のFは間違ったｶﾞｿﾘﾝｶｰﾄﾞの使い方をしている。
金にせこい。

338、344>>仕ね、低悩
鳥栖関連の女は、自分の事と、男にいかに媚びるかしか考えていない低悩ばかり。しかも身の程知らずのデブスが大杉。

366>>の言う通り、鳥栖の男社員はペテン師ばかり。人を騙す事しか考えていない、廚国人のようだ。そんな上司、同僚ばかりだから、尊敬できるような人間は皆無。
おら、こんな会社やだぁ

責任のなすり愛会社。

>>372
周りの人に恵まれていないだけ

おらは東京勤務営業系ですが、惨い程に共感出来る内容ばかりなんですよね。転勤の多い会社だから良くも悪くも同じ思想が蔓延していると理解している

ういうい

>>366 　ルート営業の一日

7：00　出勤、担当顧客のＦＡＸチェック、前日の仕事の整理、一日のスケジュール確認、日によっては掃除。
7：30　電話ラッシュでここから一日を客に振り回され、どやされ、呼び出される。
　　　　（あとあと面倒くさくなるので、理不尽な要望にも仕方なく従うしかない。）
　　　　ＦＡＸや電話での受注、見積もり依頼が鬼のように来る
　　　　上司の気まぐれで突然打ち合わせが始まる事が頻繁にある。
9：00　内勤があっても、強制的に外回りに出される。何故か車の中で内勤。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　この時点で朝のスケジュールが崩壊。

12：00　なんとかこの時間にメシを食う時間が取れたら奇跡。しかも店に入れたら涙が出ます。
　　　　　大体、車で移動中。
13：00　営業再開と共に電話ラッシュ。何かの方針で工務店にも１日５件訪問しなくてはいけない。
　　　　　電話をシカトすると何故かプライベートの電話にかけて来る。シカトすると営業所の事務員から
　　　　　客に電話しろと、メールと電話での催促。朝に面談した時に聞きわすれた事を聞きたかったそうだ。
　　　　　決まった時間にアポイントを取っているのに忘れられる事多数。　
　　　　　販売店責任のクレームを押し付けられないように、対策を考える。

17：00　この時間に帰社出来るように頑張るが、大体19時頃になってしまう。
　　　　　ちなみに16時ごろに帰社して事務処理をやっているものなら、怒鳴られる事必死。
　　　　　１日の営業周りで車の走行距離は平均200ＫＭ
19：00　一日の依頼事項やＦＡＸの処理、見積もり、資料作り、無駄な打ち合わせ。
　　　　　crew、onsiteの入力。
　　　　　電話も相変わらずかかって来る。
21：00　ブラック企業なので監査の指導により強制退去。
22：00　無理矢理飲みに付き合わされる。
0：00　　脂肪

最近はこんな感じです。営業スキルは付きません。カタログを見て勉強する暇がありません。　　　
7：00出社なんて普通の会社だったらありえないし、普通だったらそれだけでも模範的営業マンとして尊敬されるのにね。

この会社とこの会社に居る自分に未来を感じますか？
会社に染まった奴だけが理不尽な転勤に耐え、その習慣を広めながら上に上る。
これからは上に立っても外注や派遣など不安定な者の上に立つだけになる可能性が高いだろう。
工場や物流系は既に削ぎ落しが進んだが営業はこれからだ。ＣＶ増員が社員を追い込むか？
会社的には使えない社員１名よりＣＶ数名を取るだろうな

将来が見えたぞ＠＠
くら〜い　くら〜い　ところに　自分だけがいる
他人は遠く雲の上の明るいところにいる
なぜか明るいところへ出ようとしているが
余りにも多い人と大きな屋敷と広い場所から抜け出せない
苦しんでいると目がさめた悪夢か？
ふと自分の会社の状況が頭に浮かんだ

>>377 なのに昼からそんだけ書き込み出来るなんて…

要領悪いのを他責にしているようにしか見えないよ〜

それとも社員を装った元社員か。
それも最近辞めた奴〜

いずれにしてもこれが現実だ〜

やるぞ〜ヤるぞ〜殺るぞ〜

明日、レイアウト変更だ、今のままでいいのに。
また、嘘の報告するの？

やられる〜ヤられる〜殺られるぞ〜

やられてる〜今日こそ俺は　やられてるぞ〜

生産教育部はまだ存在していますか？

トステムで長年勤めるための条件

１、テレビドラマには興味が無い
２、長時間労働に耐えられる忍耐力がある
３、友達がいない
４、趣味が無い
５、プライドが無い
６、２ｃｈを知らない
７、妻子がいない
８、日本全国どこでもＯＫ
９、社会情勢に興味が無い
１０．結構待遇がいいと思ってる。
１１．仕事に対して疑問がない。
１２．一流だと感じている。
１３．社内結婚希望。
１４．レベルの高い仕事をしていると思っている。
１５．どこも一緒と感じている。
１６．Ｙ以下のメーカー５社はクソだと思ってる。
１７．上から言われることは右から左へ。
１８．残業こそ男の美学。
１９．代休・有給なんてはじめから存在しないと認識してる。
２０．遅寝・早起きが得意。
２１．言い訳（屁理屈）が巧み。
２２．鹿島アントラーズを自慢する
２３．好きな色：もち深緑！
２４．スーツよりジャンバー（現場での汚れも気にならない）
２５．営業車が誇り
２６．働くことが三度のメシより好き
２７．マゾ
２８、実現不可能な目標が大好き
２９、「卓越」という言葉を聞くとゾクゾクする
３０、トスジャンが正装だと思って疑わない。

ＣＲ・トステムだせば

ぶち込みリーチ
常勝フィーバー

１、テレビドラマには興味が無い
２、長時間労働に耐えられる忍耐力がある
３、友達がいない
４、趣味が無い
５、プライドが無い
６、２ｃｈを知らない
７、妻子がいない
８、日本全国どこでもＯＫ
９、社会情勢に興味が無い
１０．結構待遇がいいと思ってる。
１１．仕事に対して疑問がない。
１２．一流だと感じている。
１３．社内結婚希望。
１４．レベルの高い仕事をしていると思っている。
１５．どこも一緒と感じている。
１６．Ｙ以下のメーカー５社はクソだと思ってる。
１７．上から言われることは右から左へ。
１８．残業こそ男の美学。
１９．代休・有給なんてはじめから存在しないと認識してる。
２０．遅寝・早起きが得意。
２１．言い訳（屁理屈）が巧み。
２２．鹿島アントラーズを自慢する
２３．好きな色：もち深緑！
２４．スーツよりジャンバー（現場での汚れも気にならない）
２５．営業車が誇り
２６．働くことが三度のメシより好き
２７．マゾ
２８、実現不可能な目標が大好き
２９、「卓越」という言葉を聞くとゾクゾクする
３０、トスジャンが正装だと思って疑わない。

長年ぬるま湯に浸かってきた世代
団塊世代はどうしようもなく精神が腐ってくる
自分達が日本を創ってきたと誇る一方
その社会と自分達が育ててきた世代をダメだと言ってしまう愚かさ
お前ら能無し世代の結晶が今現在なんだよ　

あーまた恐怖の月末が近づいてきた
販売店から値引きラッシュがはじまる〜

まあ、あと5年もつかな？Ｔ社は。
会社自体はつぶれんだろうが、社員は半分ですかね？
他の会社はもう団塊世代退職で一息ついてるだろうが、
Ｔ社は関係ないから（若い会社？）これからきついだろうね。
１０年位まえ、「うち（Ｔ社）はリストラ無いんです。」って言ってた
営業所長がいたけど、当時は他の会社に比べて５０代の社員が少なかった
だけなんだろうね。
今、社員採って無いみたいだけど、５年経ったら社会についてけない
会社になってるんじゃないですか？
ほんと１０年くらい前のその所長は「新卒採用してるのは成長企業だからです。」
なんて言ってたけど、ただ後発企業で、世間より遅れてるだけじゃないの？
いま、うちに来てる営業マンは1時間以上かけて訪問に来る（昔の営業所は統廃合）
けど、4つの営業所が合わさって10年前の半分の営業しかいないって言ってたな。

衰退ぶりは１０年前から症状があったと思う、
それを吸収合弁で、数字上は成長しているかのように
見えていたのだと思う。
もう合理化も限界に近い、売れる商品がでなければ
倒れる日も近いかもしれない。

呑んだ翌日に重役出勤してんじゃねーよ

7時半に来なけりゃ重役出勤扱い。ちなみに始業は8時半。

終った

日経新聞に新卒採用数がでていましたけど、
ここはゼロでしたね。

俺はアトモスみたいな男さ

7時半でも8時半でも出てくるだけましぢゃん！！

こない輩もいるからな。死ね

何度も言われているが創業者が３年前の大量希望退職実施時
今後我社は将来１０年間新卒採用はしないと宣言
もう昔のような新卒大量採用時代ではない事を世情から社員は理解している
永いゝ冬の時代到来である。

それは撤回されてるの知らないの？

来年大卒だけれど入れるかな？

閉鎖する工場、事業所、事業部、TLC 決まったか？いつ発表だ？

キャンバサーやってました。（過去形です）
あの募集の給与って完全嘘ですよね〜
そんなにもらった事ないもん。
営業は偉そうだし...
機嫌の悪い時は当り散らす...
工務店やTFCの営業の悪口は言いまくり、
そんなのでよく営業が続くは…

>>402

＞ それは撤回されてるの知らないの？

知らないなぁ。
事実を見る限りは新卒採用の凍結は続いているみたいだが？営業系の現地採用と契約社員のみ撤回という事か？

住生活Ｇ、純利益５０％減１７７億円（業績ダイジェスト）
2008/ 05/ 01日経新聞　

研修終わった新人キャンバサーさんの方々、
どの位給料貰ってる？募集広告に踊らされて入って
後悔してないか？
東京圏内では高給キャンバサーがいるのは確かだが
それはほんの一握りで、他は手取りで10万あればラッキーか？

旧トステム営業
のこってるみんながんばってるのかな〜〜

私もキャンバサーやってました。
１年前に退職。。
募集の給与は嘘ですよね。以前の給与体系では可能な人も一握りいましたが・・・

頼りない支店長、お馬鹿な営業。
そしてやってもいない売り上げをいれるお馬鹿なキャンバサー
あほらしくてやってられません！！

嵯峨営業所のキャンバサさんは、一年以内で辞めていきます。
お局、ジュンコの虐めに遭って。
早く辞めさせてください。
お局、松本ジュンコを・・・・

私は、6ヵ月後23万可能って書いていりましたが、
１４万あったらいい方でした。。
私の後の募集には40万とか28万とかあったけど、
そんなにないよ〜
よっぽど好きでないと、あの給与ではやっていけない...
しかし、私のいた営業所では、営業が悪かった。
販売店の営業の好き嫌いするし、悪口言うし…
工務店のコケにする。。。工務店をコケにして、仕事できるのか?
何回か、全国で表彰されたらしいけど、そんなにそれが偉いのか?
いつまでも、過去にこだわるんじゃぁない！

と言ってる自分が、一番過去にこだわってる件

414

株主にとっては良い会社だが、社員にとっては・・・？！

今後の自社の株価を上げるため、経常利益率の８％を
是が非でも達成するように動くだろう。

他社のサッシメーカーと比較すると鳥栖は人件費が高い。
特に賞与が高い。
今後は、中国特需も終わりアジア諸国の在庫が増加し、
商品の値下がり圧力が強くなる。
利益率は確保しないと、株価が低下し買収される可能性が発生するため、
結果として社員の賞与を下げざるを得ない。
2010年以降は賞与年間２〜３ヶ月になる。（夏1か月＋冬1.5か月）
月々の給与も残業代０円で、基本給しかでない。

他企業の中途採用枠も昨年で頭打ちになり、
採用条件も今年の後半から、
未経験者ではなく、経験者のみになるといったように
条件のハードルが高くなるだろう。
今年の6月頃までに転職活動をして9月までに転職先を見つけないと
３年後大学院修了＆大卒は他企業の高卒並みの給与しかもらえない。
職場の雰囲気最悪＆超安い賃金の会社に一生勤めないといけなくなる。
結婚もできず一人で生きていくのが精一杯。

学生時代、遊びを我慢して勉強を頑張った結果が
これとはとても悲惨だ。

真剣に考えてほしい。
このまま惰性で鳥栖に残るか、
半年頑張って転職し、大学の同窓生と同窓会で堂々と話をするかを。

>>415 で？

あんたは何もん？

先のこと考えてる人間がウチにいるわけないでしょ〜

>>415

なんだか、あんまり賢くなさそうな文章だな、笑。

まあ、
世間的な知名度は高い方だから、トスでも同窓生にはひけ劣らないと思うが。
大手菓子メーカーの友人は裸で一芸やらされたり、TV局に勤めている友人は家に帰れないと嘆いております。
公務員の友人は毎日フィリピンパブに連れて行かれて借金まみれだとか、会計士の友人は毎日午前様だとよ。
周りの友人にサッシ屋がアホだから〜〜〜って愚痴っても、
所詮２０時までには会社から出られるし大した事ないよってあしらわれる。給料もメーカーの中ではいい方だしな。（自動車、電機大手のぞく）

いい会社だとは思うけど、自分には合わなかったから意を決して転職したわ。
でもな、客も仲良くなれば良くしてくれるし、融通聞くしな。嫌な思いばかりじゃなかったぞ。
ただ、自分には合わんかったなこの会社。

ちなみに、大学はAランク文系で、トスでも目的を持って仕事をして成績も良かったから、
転職活動の際は、職務経歴書もキャリアシートも濃い内容のものが出来たな。
面接も自分の能力のPRがズバズバ出来たな。

今の仕事について触れると、嫉妬されて叩かれると思うので言いいませんが、大成功の転職活動でした。

ネットでグチグチ言っている暇があったら、嘘に塗れた職務経歴書でも作ってれば>>415 笑。

>>417
なんかな、辞めた奴じゃないと正常な意見が出ないと言わんばかりだな。
これって洗脳から冷めた意見って事かい（笑）これじゃかつて言われたように宗教法人鳥栖○○じゃん

>>417

体質の根底には
無知者=素直で使える求める人材
という図式が有る気がしないかい？
スキルより場当たり
計画性より勢い
理性より感情
現実性より気合い
実務より社内営業
現状調査より思い
準備より実践
知識より経験

こんな感じか？
結果、自慰行為とも思える思いだけの指示が飛び交い、無知者の法令無視が蔓延し、実験台的なクレームが発生するのは止む無し。こんな事が有効なのは上昇してる時期だけと感じる。
そして本社の改善指示には意見無しに従順。勘違い改善だとしてもブレーキはすでに無い。
鳥栖は元々から学歴やスキルを意識していない。転職出来る奴はそう居ないだろう。
大多数は待遇が極端に悪い訳ではない以上、残るのが得策となる。
ただ、新規ルート開拓の現状を見ると、一般的には通用しない体質だと改めて感じる。
自慰行為は人にやれる事ではないって事だ。（そんな所と共に歩めるサッシ屋さんは貴重だね。）
ジリジリと苦しくなるのは誰もが感じているだろう。
だからどうする？？
知識人集団が鳥栖風になるのは可能かもしれんが、鳥栖が知識人集団になるのは厳しいだろう。
その構成員も同じ事。
逆に、経営に絡まない作業者クラスから出世しない事が個人単位では優秀な選択と言えないだろうか？新入り不在体制が続いた事から、既にこの悪循環の連鎖が始まっていると感じる。
自分より待遇が良い部下を進んで持つ奴は自慰行為が好きな奴だけだろう。
採用を止めて正常な状態を保てるかね？
すでに根底からの崩壊は始まっている。
ヒビ割れが表に見えるのは今の部長クラスが入れ替わる頃かもしれないな

トスなんて楽チンだぜ〜

営業だけど週に２回は空手の日って宣言して7時に帰ってるし〜

大して売り込んでなくても勝手に売れてくし〜

>>420 おいおい、19時に帰れることを自慢するなんで私はクソ会社で働いてますって言ってるようなもんだぞ。

世の中は厳しい最悪を想定することこそ　その企業で生きていける道だ

>>417
４１５です。
私はすでに鳥栖を卒業しました。
こんな文章力でも、鳥栖売上高の数倍の
世間一般でいう大企業に転職できました。

４１７さんも良い転職ができて良かったですね。
私も転職して本当に良かった。
給与３０％アップですし、職場の雰囲気も良いですよ。

今の鳥栖はまだ給料が並なので大丈夫ですが、
3年後から必ず給与＆賞与の削減が発生します。

鳥栖にはドラッガー氏が提唱するイノベーションを出し続ける
知識労働人は何人いるでしょうか。
海外の安い労働者のみを集めて、
労働集約型での生産ではいずれフラット化した社会では
生き残れません。
（特に国内市場しか持っていないのは・・・orz）

鳥栖の大卒＆院卒のN社員の方々。
悩んでいるのなら、転職したほうが良いですよ。
挑戦して失敗しても良いんです。
半年以内なら鳥栖同等の会社には必ず入れるので、
リスクはないです。

前回から申し上げていますが、動くなら今ですよ。
「時は今　雨が下しる　五月哉」

>>423

失礼な発言をして失礼しました。
ちなみに自演じゃないっすよ。
同じように考えて会社を去った人がいて感動です。

まあ、必ず同等の大企業に入れるかは、本人次第だとしても
書類選考は間違いなく通過出来るからな。
鳥栖がどんな激務・黒色であれ、
職務経歴書に記入する会社名の知名度や資本金、従業員数、売上高の数値がやはり大企業そのものだから、見栄えは良い。
そして、職務詳細も「中小企業を対象に」「半期で２億〜３億の売上を担当」「ルート営業という顧客への気配りやら信頼構築」
など、魅力的に見せるエッセンスは凝縮されているわけで、あとは個性や工夫をＰＲすればいいだけ。（実態は中小企業といってもサッシ屋、工務店なので企業とは言えないが。）
外銀・コンサルやなんかの畑違いの職種はどうだか知らんが、メーカー、商社、金融は余裕だと思います。
私はメーカーメインだったのですが、応募企業からちょくちょく面接にお呼ばれしました。

それより、転職活動中にどこの会社の面接官にも言われたんだけど、
「鳥栖さんの営業は、非常に厳しい事で有名だから辛かったでしょうね。（ストレス耐性があるという意味で+評価）」
だって。
異業種の大手企業や大手子会社でも、どこの企業でも言われたって事は鳥栖のブラック度は業界内だけじゃなくて日本企業の中でも超有名という事なのか？
どこの人事担当者も２ＣＨを見てるのかもしれないな、笑。
過去レスで、鳥栖の営業経験者は人材バンクで重宝されているという事が書いてあったが、すごく真実味がある。

そんな世間一般からの悪評を受けて、新卒の時にもっと賢明な選択をすれば良かったと思う反面、
わけわかめな販売店や工務店の営業をして（人としては嫌いじゃない人は多かったですが、ビジネスパーソンとしては・・・）、毎日７時前に出社、土日もイベントやら値引き処理なんかで出勤していた事を思うと、
どの会社でもやれるんじゃないかという変な自信がつきました。とても勉強になり、感謝しております。

>>423さんと違って、転職を薦めるスタンスで書き込む訳じゃないけど、
会社の人が転職しても今いるところよりもいい所には入社出来ないからやめろと止められたけど、決してそんな事はない。
とだけは言っておきます。

合掌。

ブラックは外でも有名。
新卒で入る時、異業種の叔父に止められたし、リクルートのCAからは「うわー、やっぱり噂に聞いていた通りの会社さんですねー」
と言われたよ

ブラック企業

新人も１０年とらなきゃ超ブラックだわ

鳥栖は従業員を大切にしない会社です。
過去に話で聞いたことがあるのが、新人の新配属者に対して提供するアパートが
工業地帯の朝から晩まで騒音がうるさいアパート、墓場が目の前にあるアパート、風俗街のど真ん中にあるアパート
、会社まで車で30分かかるアパートなど、無茶苦茶なアパートを紹介して住まわせるようです。
新人なのである意味強制入居です。

鳥栖流の悪い冗談なのでしょうが、はっきりいって下品なジョークです。
モラルが問われます。

鳥栖のような素晴らしい会社の悪口ばかり書き込んで みんな楽しいの？ この会社は本当にいい会社です 間違いないよ

どーでもいいや

僕も鳥栖が大好きです。N社員で〜す。

ｎはいつどこへ飛ばされるか　不安をかかえて生きるのだ

こんなとこまで飛んで来た

N以外はワーキングプア。

そうそうリストラ一番しやすい

あっ

俺もリストラだったんかなぁ。

だいぶ飛ばされたし〜

>>428
俺の先輩なんか、電車通勤不可の所にある工場に転勤させて
片道自転車で２時間半も掛けて通勤してたよ！！
まあ１ヵ月後に退職しましたが・・・
こんな嫌がらせされるぐらいなら、リストラされた方がまだましだ

>>428
被災工場では、３交代の勤務なのに
近鉄沿線のアパートで昼間、電車の音で眠れませんでした。

>>437閉鎖した工場工員の行く先はこうなる鳥栖流自己退職

日経新聞の最終面、元怪鳥の私の履歴書を改めて読み直すと、
ひどい内容やな。

・他社政策批判・・・あからさますぎ。結果論だろうが。
・元社長批判・・・接待して何が悪いの？私腹を肥やしてたわけじゃないしｗ
・従業員不信・・・元社長不祥事（？）で更に加速。結局、怪鳥の傀儡になるため出世のしがいがないわ。
・業績至上主義・・・社員を大切にしていない事が暗に読み取れる。
・学歴無視・・・悪い意味で社内統制が取れない。
・不公平な人事・・・息子氏が糖尿病療養の名目で人事変更。従業員不信のため社内の有能な人物を登用せず、息子氏を怪鳥へ。
・大ぼら・・・売上高２兆円への布石ｗ　つまり、イザという時はＭ＆A。
・パクリ文化・・・社内独自で開発したテクニックがない。ＴＯＹＯＴＡのパクリ（どの企業もそうやろが）

という冷や汗をかいてしまいそうな内容。

親戚の叔父さんや学友からは、日経新聞読んだわｗｗと苦笑いされたわ。。。。

でも、そんな鳥栖が大好きですわ。

昔はこれで０ｋ　今は時代錯誤の化石

>>427

新卒採用は表向きはないけど、
有力販売店の息子のコネ入社は相変わらずやっていますよ（大卒４月入社Ｎ社員採用ね）。

ＤＵＯ　ＰＧ最高！

>>434
Ｎでも定時で帰った後にバイトしてる人いるよ。
贅沢の為ではなく、生活の為・・
そろそろ給与体系を見直す時期ではないでしょうか？
残業するなと言う前にね。

Nもワーキングプア。

そろそろ辞める時期

転職活動して、決まってから鳥栖を辞める。
って言う流れだと迷ってる人も活動しやすいのでは。
実際地方に居る人は厳しい現状もあると思いますが・・・。

今面接やら、会社説明会は夕方や夜に行われるのも珍しくないですよ。
でも最終面接等は東京・大阪本社で行われると思うので
その時は鳥栖を休まないといけないですが
それ位の事は自分のこれからの人生を考えてやるべきです。
またこれまでの鳥栖生活の中で
「鳥栖を辞めて転職しても給料が良くなる事は絶対にない。」
と洗脳されてきましたが、またそれも嘘です。
30歳前後はどこの会社も人手不足（就職氷河期だった）なので
働き盛りを企業サイドも真剣に探しています。

実際転職しましたが、
「鳥栖」と言うネームバリューは悔しいけど凄いですよ。
企業の喰い付きが違います。
そこで自分の今までの活動をＰＲすれば
転職もそんなに難しくないと思います。
2社受けて2社とも合格しました。
もちろん給料は40％程アップです。

長くなりましたが
一度しかない自分の人生です。
定年まで転勤地獄で良いのですか？
分かり易い窓際族で良いのですか？
業界の尻すぼみが明確で、社員数がダントツに多いトステムはどうなりますか？

人間辞めますか？
それとも鳥栖を辞めますか？

>>447

私も同様に他を探しました。残念ながら、そんなに給料アップはしませんでした。しかし、通勤と残業は確実に改善されましたよ。その分を金に換算すれば２０〜３０パーセントアップに相当します。転勤も限られてますから、安心して犬も飼えます。
それでも、この会社の人達も自社批判をしています。現状より上を目指すのはどこも同じ。
他も辛いという情報は参考にならない。
自分で確認するしかない。とりあえず面接にて、老齢後の極端な待遇悪化が無いか聞いてみるといい。目を点にしていた。その後は転職理由を突っ込まれなくなったよ。
あまり一般的ではないらしい。

暇だから久しぶりに転職板の鳥栖スレを探してたら、
まだこのスレがあった（笑）
しかも１０スレまでいってる。
「世紀のクソ会社〜〜〜」って転職板には鳥栖とインテリジェンスしかないって事は鳥栖は最高のブラックだね。
過去から何も学ばない相変わらずの糞会社だな。

社員からも顧客からも学生からもクソといわれる鳥栖。
ついこのまえの新卒採用中に無理矢理中止させた件も学生からクソ会社呼ばわりされてたからな。
大学のＯＢ会で後輩からすごく遠まわしだけど、文句を言われました。

商品券１０００円分をあげて、ちゃんとしたお詫びもなく採用急遽中止。
しかも選考途中にですよ。田舎から交通費をかけて採用試験に来てた人はどうなるんでしょうか？
能無し管理職の給与を削減しろ、デスクで爪を切ってる暇があったら学生に対して一人一人わびて来いや。




まともな人は辞めていく。まともな人でも妻子がいる、借金がある、違算があるなどの理由で辞められない人多いな
。転勤の異常な多さ、土日出勤、毎日午前様、土方の相手、日に日に脳みそと体が劣化していくのがわかります。
戦略的なものの考え方が出来ない営業スタイル。毎日朝から晩まで販売店のご機嫌取り。
はっきり言って週に一回の訪問でいいんじゃない？
何もしない月に勝手にサッシが売れて売上高達成、笑。

超くそ。

アふぉ〜の集団

お前もその1人。

断末魔の叫び

それにしてもうちの土浦工場によく来ているＫ峯課長っての
なんかいろいろ言ってるけどセクハラで有名らしい
そんなのしかいないのかね、うちの会社って

遅くまで残業して翌日昼ごろ同伴出勤とかｗ

石綿で訴えられているようですが
石綿入りの商品って何？

○臣よ、CuSO4を人にかけるな。

私は院卒、工場勤務でした。
仕事内容は意味の無いガラクタ探し、虚偽報告のTOPS、５Sと称した掃除屋さんの真似事
ばかりでした。土曜日はほぼ毎週出勤で平日も24時超えなんてザラでした。
意味のある、自分が成長できる仕事ならどんなに忙しくても頑張れるけどここの仕事は
全く成長する余地が無い。上の人達は洗脳されているのか、効率という言葉を知らない
馬鹿ばっかり。尊敬できる部分がある人がほとんどいなかったと記憶しています。
さらに偉い人が来る時なんてまるで天皇が来るのかというくらいの
ゴマすりの念の入れよう。何かが完全に狂っていました。
転職して本当に良かったと思っています。私は20代だったこともあり、運良く未経験からでも採用してくれる
技術営業職に就くことが出来ました。給料も上がりましたが、そんなことより会社が自分を守ってくれる
環境、さらに自分が日々成長していることが感じ取れる仕事内容にとても感激しました。
私は工場、それも鳥栖の中でも最低の部類に属すると言われている工場しか勤務経験がありません
ので全体のことは良く分かりませんが、もし同じように考えている社員の方がいらっしゃったら
辞めることを強くお勧めします。そこの世界は本当に全てが狂っている。
「今日こそ俺はやるぞー やるぞーｘ３ やってみてから考えろー」
これが僕が見てきた鳥栖の全てです。計画性と言うものが無く、やってみてから
考えるから後戻りできなくなる。そして見栄でそれを続ける。社員が苦しむ。
社員の人格が変わっていく。悪循環は止まりません。

>>457


私は営業でしたので工場の事は詳しくはわかりませんが、同期の話や掲示板から大変さや理不尽さはおおよそ把握しております。
お疲れ様でした。そして、転職成功おめでとうございます。
転職先での活躍を祈願しております。

457>

ﾔﾙｿﾞｺｰﾙ=山駄人死

やってみてから考えるんだったら、TOPSとかの事前報告会とかいらないぢゃん

453>
それ結構有名らしいね
その課長さんセクハラ、不倫平気らしいよ
気づいてないのは本人だけみたい

これってトステムの信用問題等で影響ないの？
　　　　　　↓
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20080523&n=1

足利市の大型商業施設の調整池工事で手抜き（5/23）

　足利市堀込町に建設中の大型商業施設「ビバモール足利堀込店」
の調整池敷設工事で、一部に遮水シートを設置していない手抜き工事
が発覚し、足利市は二十二日までに工事をやり直すよう施工者の鴻池組
（大阪市）に行政指導した。同社は「下請けに任せていたので知らなかった」
としているが、結果責任を認め、早急に工事をやり直すとしている。
　同市によると、大型商業施設はトステムビバ（埼玉県上尾市）が昨年四月に
同市に開発申請し、同七月に許可を受けた。今年七月のオープンを目指している。
　同市に提出した開発許可申請書には、駐車場の地下に雨水を一時ためておく
調整池を十一カ所設置し、水が漏れないように厚さ二ミリの遮水シートで覆う
と明記している。
　ところが外部からの情報を元に、市が今月十九日、完成していた八カ所の
うち二カ所を調べたところ、遮水シートが全くなく、保護膜だけだったこと
が分かった。

大問題ですね

山田センセが来てもロクに指導できずに夜の歓迎会に突入
センセを担ぎつつ、掛長連中や本社からの金魚の糞でﾁｬﾝﾁｬﾝ騒ぎ（まぁ一人5000円程度の会費だが）

自慰してﾏﾝｾｰしてるだけ。実にくだらない

やるぞーコールは様々な製造業の現場で交わされる。昔からの名残だろうが時代と現場に合わなくなってると思う

時代錯誤の先生をいつまでも信じて多額の金を貢ぎ
それを後押しする役員　他の先生がご指導した企業はマイウエーで
一人立ちして利益を上げて行く　この会社はいつまでも親離れしない
まるで創業者が歩んできた歴史のように

>453
先週工場の通路歩いてたなあ。
○峯って名札見て気づいたけど鳥みたいな顔しててなんか笑えたｗ

過疎スレ晒しあげ。

>>465
鳥？カマキリだろ。

ここの派遣社員やCVは。。。
人の彼氏を平気で寝取るんだよねぇ
昔の話だけど（涙）

５月２８日の石毛、Ｐ爺での労災、災害速報流れてないよー

総務が一緒になっての労災のもみ消しかーい？

又、総務の○橋と○山コンビが　協力会社○ク○スかばってるよ。

本人手首、９針も縫ってるよー、駄目だよ何もらってるか知らんけど

特定の協力会社ばかりヒイキしてると相手の会社の社長の素性によっては

何か有ると思われるよー。（何かあるのか？）

転職板を見ると必ずトステムのスレがあがっている。

いつも気になっているんですが、なんでトステムってブラック偏差値71もあるんですか？
業界でもトップシェアだし、それなりに給料もいいって聞くんですけど、何故ですか？

工場の従業員の方は製造業ならどこも同じようだとは思うんですが、営業の方の様子や感想を教えてください。
お願いします。

こちらはまだ鳥栖で働いているが、着工数が落ちたまま回復の兆しさえ見えない。
ビルダー・販売店の廃業は続くし踏んだりけったりだ。
将来性は感じられない。転職で辞めていく同期の数が７月ボーナス２０名と噂中。
俺も考えた方がいいのだろうか。
来月の住生活Ｇ総会では役員選任議案に反対票出してみるつもり。

上司のご機嫌伺いがうまければ仕事の実績がそれほどなくても実績をあげた同僚より先に昇格できる。
そんなトスが大好き。
間違った指示で動いて失敗しても揉み消してくれる上司がいて失敗が帳消しになるから楽。
そんなトスが大好き。
上司の気に入ってるフォーマットで上司に責任が及ばない内容の報告書を出していれば出来る奴と評価。
そんなトスが大好き。

トスが一番大好き。トスよ永遠たれ。

石毛の吉○職長の顔面なぐりてえ―


殴ってくれっていう顔してるから

オレが殴ったろぅか

＞453
ほんと何か勘違いしてる課長さんだよねぇ

ＴＬＣ北関東は最高にいい職場。

工場長が馬鹿だとか改善が無駄だとか言ってんなら、
そんな会社さっさとやめりゃいいのに。

結局それすらできない能無しどもなんだろ？
ここに書き込んでるやつらって。

ほとんどは派遣とかだとは思うけど。

クソ会社のことどうこう言う前に自分の将来心配したほうがいんじゃない？

はい！派遣です。差別されてますから
ここで憂さ晴らししてます。

＞＞478
くだらん人生だな。
せいぜい迷惑かけんなよ？世間に。

給料がよくみえるのは残業が多いから
ベースは他業界に比べれば断然劣ります

業界でトップシェアにいれるのは、
下にいる若い奴等が、ゴマすり上司にパワーを掛けられて頑張っているのが実態

実力があってもだめ
出世するには気合とゴマすりがうまくないといけない
残業して汗かいてるふりして
頑張らせてください、なんてくさい言葉を上司に吐ければＯＫ
実力なんていらない

実力ある奴が辞めているが、この会社は新入社員を採用してない
この会社にほとんど技術力が残っていない
若い芽を摘んでいる会社に、気合と体力はいつまで続くのか
近い将来なんてこの会社にはない

俺がいた10年前より酷くなってるな。

トップダウンの人海戦術がこれからの若者に通用するかどうか。人の良心に漬け込む手法は崩壊寸前。

トステムの独裁者
（ 平成19年10月28日 ）
投稿者：　 不明
　建材メーカーであるトステム株式会社の将来を憂い告発します。
元トステムの代表であった潮田健次郎氏は今年６月２１日の株主総会で退任し自らも社業
より完全に身を引くと全社員に宣言しながら、いまだに一株主という立場にもかかわらず
事業に口出しをしています。
現在の代表取締役会長は息子の潮田洋一郎氏ですが、この事実を知りながらなんの手も打
てずにおり、事実上の健次郎氏の院政が敷かれています。
ひとつひとつ挙げればきりはありませんが、ここ数年の健次郎氏の言動及びその行動は常
軌を逸したものがあり、それにより犠牲になった社員は数知れません。
そのことは置くとしても、ようやく健次郎氏が身を引くことでみんなが新たに再スタート
を切ろうとしていたのですが、一部の幹部社員たちが健次郎氏に頻繁に業務報告書を提出
したり、わざわざ自宅へ行き事業報告をしたり、悪しき習慣を断ち切ろうとしません。　
というよりも怖くてできないのです。
これは完全にインサイダー情報を一株主だけに提供している行為であり、明らかに違法で
あるとともに、一個人の思い （ しかも一株主 ） が事業の舵取りをしていることを大い
に危惧します。

お前ら、ＴＬＣに転職しろ。
待遇いいぞ〜！

>>484
嘘はイカンよ嘘は…。

イカレチマッタのか
それとも
洗脳されてんの？

【時は満ちた】トステム社員を数す【復讐だ】 [ニュース実況+]

更新支社の　D　K　うるさい、ウザイ

どこかへ行ってくれ

お前と一緒に仕事してると、ノイローゼになる

これ以上病人を出すな

キングボンビーみたいな奴だからなかなか離れられない掟ポルシェ

元アイフル○ー○購買部長○沢さん
職権乱用のタカリ接待（飲食、遊びなど）
酷かったな。
納品メーカー、業者さん
可愛そうでした。

社長車の運転手馬鹿そうだったｗ
くず運転手使う金はあるなら僕は会社のトイレットペーパー持って帰ってやる！

この会社って、

�@業界自体がＤＱＮ・・サッシ屋、土建屋の独特さ。前近代的。
�A会社の風土がＤＱＮ・・・休日返上労働、売上至上主義。
�B会社の方針がＤＱＮ・・・行き当たりバッタリ。コロコロ方針が変わる。営業マンから論理的思考法を除去しようとする。
�C従業員がＤＱＮ・・・モラルの欠片もない従業員が多い。
�D給料がＤＱＮ・・・営業手当を名目に土日休日深夜労働を強制。

営業視点でいうと５つのＤＱＮの要素で成り立っているという事で宜しいでしょうか？

ねむりたい・・・

公正主義を実践しよう！

みんなでやればこわくない！
まずは残業ちゃんとつけてみようか！

たしかチクリメール送るところがあった気がするけど…
やっぱもみけされるのかなぁ？

むかし、むかし会長社長直訴のようなメールｄｃｓに
上司の不正、いじめ、セクハラ、の悪行数々を辞める前に
発信した社員がいたがなんも変わらず鳥栖社員に影で笑われいなくなった
レベル

マスコミに流せばよいのでは？

>>496
一流企業じゃね〜んだから、取り上げてくんないよ。

爆弾投下！！
5月末日でトステム古参運送会社が2回目の不渡りにより倒産。
倒産前は長年に渡り名張工場BR加工課のりん君と癒着。
倒産後、傭車と入っていた企業舎弟運送会社がりん君の口添えにより
トステムと契約を結ぶ。
金品の授与、飲食接待で私服を肥やしているりん君。
企業舎弟と正式契約を結ぶトステム、長年に渡りりん君を野放しにしている
上司達・・・

これで良いのかトステム！

茨城県内の住宅建材メーカーってトステムのことじゃね？

これで〜いいのだ〜♪

名張ＢＲまだあったのか？
伊那のしもべが

>>498
ｋ運送？倒産？

秋葉原の犯人勤めてた？

↑、私もそう思った!

営業経験ある肩に質問！


TFCの担当って、そんなに急に変わるものなの?
大体、担当を持つと、次の転勤まで、
変わらないよね〜?
もし、変わるとしたら、
重大な事があるのかなぁ???????

a

163 名前：まなー[lemon998@] 投稿日：08/06/13 20:34 HOST:FLA1Aaj110.mie.mesh.ad.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197791362/l50+550
削除理由・詳細・その他：
企業名が出ています

164 名前：しんや[sinnya91@] 投稿日：08/06/13 20:42 HOST:FLA1Aaj110.mie.mesh.ad.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190508627/l50+498
削除理由・詳細・その他：
支店名部署名が記され対象企業等が安易に解る為。

166 名前：しんや[[email protected]] 投稿日：2008/06/13(金) 22:32:38 HOST:FLA1Aae170.mie.mesh.ad.jp
>>165
164だけど（等）とか書いたから解りにくかったですね。
個人が特定される情報があるため削除願います。
と、書くべきでした。

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

…と申しています

おーい、石毛総務の○橋と○山よ

お前らがひいきにしているタ○コーの担当が殺人事件起こしてるぞー

お前ら随分そこから、人、派遣されてんだろ

いいのか？お前らが契約してるんだろ！

>>510

殺人事件て本当か？

俺石毛だけどさ…



終わったな鳥栖も

なぁ〜むぅ

あげ

＞５１０

タ○コーとアイ○○シーの担当者だろ？
連日新聞に出てるじゃん！
スゲー！
総務のヒイキ先かよあそこ！

アキバのカトーも茨城建材メーカー工場出身

517

派遣社員の不満のはけ口。

派遣社員は不満のはけ口

上手い！

お客様相談センターのニシ○ラはクズ。

改行うざいよ、クズ。

>>552
お前、トステムの社員だわな。
次回から自分自身の社会的位相（階層差）をしっかり理解してからレスしろよ（笑）

どうでもいい。正視野員を舐めるなよ。ひかよろーハハー。この寸志程度の夏の茄子が目にはいらぬかー。

社会的知名度、企業規模、業界内シェア、給与、福利厚生を考慮に入れると優良企業といえる。

そして、労働時間の短縮（監査からマークされているから）により働きやすさは増している。

しかしながら、

転勤頻度の高さ、企業風土、建築業界独特のやりづらさなどで非常にストレスの多い環境である。

社風が合う人、体育会系の非頭脳派の人には最高の会社じゃないですか？

論より行動を優先する会社なので、戦略的な考え方が出来る上司は非常に少ない。


まあ、永く続けるのはオレは無理だけど。

>>231

＞ 参考までに俺９８入社の３２歳。副主事
＞ ５級の２９歳で６００有ったぞ。
＞ それ以降の伸びはイマイチだが昨年並にナスが出れば、今年は７００いけると思う
＞

527

協力会社社員はそんなにもらえませんが・・・

>>526
また潮田Jr.がカキコかｗ？
そんな給与明細まだみたことないからｗｗ


だいたい駐車場を一度みたらわかるでしょ。

車に興味がないN社員ばかりだからですよ！
私は独身ですが、毎月10万貯金できるわ。

３０半ばで副主事なら７００位あるでしょ？（実際あるし）

ないよ。茄子がへっているべ。

３０半ばで副主事なら６００位でしょ？

６００だろうが７００だろうが近い将来２０１０年以降超スピード少子高齢化の洗礼を受ける
新築住宅着工数大幅減と内需の伸び悩みで尻つぼみになること間違いなし
それに追いつくか企業内の生産拠点整理と再生化
波に飲まれないようがんばってくれ
同業他社も同じだ。

早期退職に２０６人が応募、新日軽、募集人員超す。
　
日本軽金属は十七日、建材子会社の新日軽（東京・江東）で実施した早期退職者募集に二百六人が応募したと発表した。
当初の募集人員を六人上回っており、二十七日の募集期間修了前に締め切った。
応募者は七月末に退職する。
　
日本軽金属は二〇〇八年三月期に、建材事業の不振で約百二十億円の特別損失が発生し、約百億円の連結最終赤字に転落した。
事業の立て直しを進めるため、建材事業を担当している新日軽で四十五歳以上で勤続三年以上の正社員を対象に、割増退職金などの優遇措置を講じた上で早期退職者を募集していた。

会社云々でなく広い定義でのこの業界自体が過去形なんだよ。

新たな一歩に向けて将来のある業界を見つけるべし

538

>>533

＞ ３０半ばで副主事なら６００位でしょ？
３０の専５でも６００は余裕だよ。その前年はギリギリだったけどさ。

>539
安すっ！！

>>539

いいなぁ〜

>>539
トステムさんー
そんなもらえないだろ

>>542

有名上場企業の子会社レベル。この程度でも今後は茄子減で無理だろ。ちなみに、Ｔ○Ｃ社員はさらにこの半分。
ご苦労様な事だ

少子が高齢化？わけのかわらないこと言うな！

夏茄子は何ヶ月分ですか？

ウワサで２ヶ月切るって聞きましたが…

ここってボーナス100万貰える人いる？

Ｎだけですね

社員でないので茄子の情報がないです・・・
社員はいくら？

>>548

聞いてどうする？
社員になれる訳でもないだろう？
人事制度は会社の根幹。こんな所に事実が漏れるとお思いか？
大体想像が付いてるなら他に感心を持った方が良い。

今年は4.5〜5.0か月くらいかな？
夏は2.2だったような。 去年より下がったね。

作業ができるから仕事ができてるとかいう勘違い？レベル低いな。

近藤！ある事、ない事、言いふらしてんじゃねぇぞ！お前がその気ならこっちにも考えがあるからな。覚悟しておけよ！

近藤！向かって来い！

ゴム買ってけばいいのか？

茄子で混同君を買い鳥栖豚相手に腰振りまくろう

某社は給料がいいイメージですが、
時給換算すると激安なのがわかります。
例えば、営業の基本給与25万＋営業手当6万で税込31万ですが、賞与を入れない時給換算をします。
月20日稼働（7.5h／日）＋残業時間１日平均6時間＋土日祝出勤平均月2日→150＋120＋15＝月労働時間計285h
310000円÷285h＝時給1087円

高いか安いかは個人の判断だと思います。
論点はフリーターとの比較ではなく、他の企業と比べての比較です。（フリーターや派遣だと賞与各や種福利厚生、手当てなどの部分が含まれないから）
あくまで個人の目安なので。

557

そういえば昔、某おえらいさんみたいな人が、侵入社印検収で、鬱なんてのはやる気のないやつの言い訳だ！って言い切ってた。

>>556

なんか一生懸命計算してんなｗ
その労力無駄に思えてこないかいｗｗｗ？

再呈な企業。決して入ってはいけない。やめたー。

ここの社員て在日率高いよ男も女も
だからやたら社内恋愛で結婚する人が多い

>>560

心配するな、不採用だから。

>>561
そういえば金○とかやたらそっち系の名前の社員多いよな

うちとこのボスはカンペキ挑戦系

おはつ！
鳥栖の社員はまだいいよ。TLはかなりヤバい。今回の茄子、1,3ぐらいだよ。

転職活動中なり。

>>565
直前で都合良くカットされてる事に気付いてる？
まだ新しい会社の割りに社員のモラールを無視してる気がする。嫌なら辞めろの発想を感じるな。
安い短期雇用者を大々的に集める為に作られた会社と思うよ。教育にしてもスキルにしてもその場しのぎにしか思えん。そう思わないカイ？
茄子に関係無く１０年先の生計を想像してみ。って言うか、君の隣の派遣さんの方が給料良いと思うよ。
１０年先までなら派遣に軍配が上がるかも？

ＴＬＣは夏・冬で２．５
入社する時に言われました

>>567

それは失礼しました。最低補償が有るとは知りませんでした。
甘く見てました。
で、それって書面で残ってる？いつの間にか従順そうな奴を使って社員同意の制度改正がされてたりしないかい？チェッケラ

TRFにすれば？

やはりDQN集団か？

DQN集団です。

トステムなんかにいたら人間だめになる。特に工場にいるやつら今職務履歴になにかける？さっさと転職しる。

北海道の栗沢と北広島ってまだあるの？

やめたい。やめたい。いやだー。上司がうざい。何とかしてくれ。ヤメ方の指南を。

殴れば

なでてみれば？

林田力「『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』 黒井勇人著」
オーマイニュース2008年7月15日
　秋葉原通り魔事件を起こした加藤智大容疑者は匿名掲示板で行った殺人予告に対し、反
応がなかったために「無視された」と感じたという。一方で本書のような面白い内容なら
ばレスがつくし、反響が大きければ書籍化までされる。匿名掲示板は誰でも書き込めるが、
皆が同じ匿名者として平等に扱われるわけではない。
　例えば「2ちゃんねる」では企業への告発情報が溢（あふ）れかえっているが、ほとん
どが見向きもされない。一方でマンションの売買代金返還訴訟を契機とした東急リバブ
ル・東急不動産への批判は裁判の枠組みを超えて大きく広がり、ビジネス誌に「炎上」と
紹介されるに至った（参照「住民反対運動を招く東急電鉄の不誠実」）。

岡！ある事、ない事、言いふらしてんじゃねぇぞ！お前がその気ならこっちにも考えがあるからな。覚悟しておけよ！

トステムの工場にはある決まったものが設置されています！それは屋根！

　うちの弟が、派遣で働いてるんだけどこの間、私が派遣だから先に生産減で
リストラ
されたといったら、鳥栖はその反対で、派遣残されてパートと社員が先に
リストラされるなんていってたけど本当ですか？うちの弟は仕事きついけど
安泰だ何て抜かしてますが、明日は我が身だぞ…、なんつって。

鹿島のスポンサーやってる時点でクソ

>>578
岡って、何処の岡?

>>580
リストラ以前に現状が不安泰じゃん。
確かに目先の金ばかり意識してるから低賃金者に飢えてる。
社員教育という概念０だから。
で、現実、純正培養の社員よりパートの方が優秀。
ますます社員離れした結果が今です。みごとにカスの巣窟。
素養が有る奴は辞めてく。長く居るとカスが移るから逃げた方が良いよ。
営業事務系の派遣さんが入ると良く話聞きに行くんだけど、やっぱ変わってるらしいよ、ココ。秋葉葉の有名人を培養した実績も有るらしいしねー。コレがホントならさすがに嫌な話だよ

つうか派遣早くやめなよ。全員今やめていいよｗむしろ人生やめていいよｗパートのが仕事できるし。

この会社糞だね♪

みんなやめちゃえよ

同意

速報
7-8月　建設　大型倒産　まだまだ

仕事が無い、中小企業の工務店は、全滅

建売業者は、夜逃げ

転職しない、転職できない人って可哀想

同意

>>588
ここはそういう人たちの書き込みを
あざ笑うところだおｗ？
人の不幸は蜜の味？だっけ？

意味の無いモノばかり集め積み重ねて…

息吹前工場長の二氏ムラ先生は何処に隠れてしまったのか？
君のおかげで辞めていった職長・班長達はどうなって
しまったの？？


知ってる方教えてください。

593

>>592

人事総務部にけされましたｗ

>>594
そういえば、彼はどこ逝ったんだっけ？
本社のどこかの部屋の窓の近くかな？

職長さんや班長さんは？？
みんな良い人だったのに・・・。

今の息吹はどうなの？？

その話題にわ触れるな〜

hosyu

>>597

は〜い

息吹前工場長の二氏ムラ？
ダメだよあんなのに責任者やらせちゃ
下の奴らを人間としてみてない

ITISってどう？

業者の窓口

久々に見にきてみた。
あいも変わらずクズ共がぶ〜ぶ〜文句たれてるねぇ。
まだクソ会社を辞める勇気もでないのかい？

604

商品試験場は暇でいいですね
たばこ吸い放題
診断会あるからやすみ明けの仕事だめぽ
優先じゅんいは？

＞603
二氏ムラ本人が書き込んでるっぽい…

>>606
ムラムラしすぎて書き込んじゃったｗ

>>600
がんばって人間になれ。

608

時給社員は、どんな待遇ですか？

10分も早くランチに行って30分も遅く帰ってくるな！

554 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 23:06:21 ID:LwU69anX
この会社はいんぺい体質の会社だからね。あるべき事実をひた隠しにする企業集団

それがCAKUS

近い未来、国内工場は５個にあとは海外生産。

リストラですね

カクスのＣＭ見ました。
Ｔ社さんは相変わらずＣＭうまいねー
古くは菊池桃子、リフォームマジック、ツジカゴ．．．
印象に残るものが多いです。
菊池桃子のときは、得意先のビルダーの２代目息子が
モモちゃん見たさにＴ社のイベントに行ってました。
Ｙ社の本社最寄り駅にでっかいツジカゴのポスターが貼られた時は
度肝を抜かれました。
一次時取得者層といわれる団塊ジュニア世代の若奥様は
たいてい堤真一が好きです。
うまいなー！うますぎるっ！！
敵ながらアッパレ！（＾＾）
つらい業界ですが、がんばりましょう！

潰れる工場のＮってリストラ？だってどの部門も人増やす余裕ないんじゃない？
建材建築業界じたい人減らすしかないけどさｗｗ

カクス革命？
カザス革命？

関西は赤字になってるって言われたけど、ホント？
身内にもリフォーム勧誘するよう言われたけど、冗談に取ったらあかんのか？

あかんのか〜？ｗｗｗ

>>17社員が自社の経営状況すら把握してないってどんな会社だよｗ

国内工場は２００６年から１０個閉鎖する後６工場だ。

この会社に入って鬱病になりました。上司や同僚にも仕事から逃げたい言い訳と
言われ誰も信じてくれません。毎日死というものを考えてしまうこの頃です。
これ以上は限界ですが、誰に相談してよいかわかりません。
　こんな経験または、同じ悩みを持っている人アドバイスいただけないでしょうか？
会社に殺されるっ前に転職も考えましたが、転職するにも歳をとり過ぎてしまい
悩みは倍増です。

辞めるようにしつこく言われています。
そんな立場の人いますか？

623さん：まさに僕も同じです。でも、やめろといわれて辞めるのは悔しいので、
絶対早い段階で就職先を探して、仕事中途半端に残してでも辞めてやる！！てのが
私の本音です。
　もし、６２３さんが若い方なら早めに見切りをつけ辞めてしまった方が
後々の事考えると正解のように思えます。

若くはないです。
私は辞めないつもりです。
どんなふうに言われていますか。
私はあらさがしです。
些細なことを言ってきます。

自分は、歳も歳だしはっきり『使い物にならない営業辞めてしまえ』を後輩
の目の前で怒号されています。それだけでも凹むのに、やることなす事上司は
アドバイスをくれるのではなく、ずべての行動に駄目だしをしてきます。
モチベーションが上がる訳ないでしょ？あと２０年近くこんな事が続くと
思うとやってられらいよね＞＞＞

まったくひどい話ですね。
やってられないと思う気持ちは同じです。
私は、上司からは評価されていて、上司との関係は普通なんですが、
その上から言われています。
でも、今もらっている以上の給料を転職してももらうのは、私には無理です。

有休所得時には診断書を要求するが、体調不良を訴えたら素人診断で追打ちですね。解ります。
まずは、当たり前の事として医師の診断を受けましょう。
気にする事は有りません。むしろ、自覚症状が有るのは幸いです。
文化・思想はＤＱＮでもシステム的には長期休暇も有です。知人も使ってました。復帰後は再発を防ぐ配置がされます。活用も有りでは？

何にしても辞める必要は無い。優良大企業ですから想定済みかと。
言わば、ＤＱＮ年金？
福利厚生も考慮して入社したでしょ？貴重な権利を捨てる事は無い。

>>628
優良大企業？？？
大きな勘違い・世間知らず

>>629世間知らずを笑う世間知らず。ワロス

６２８さん？知人で長期休暇を取得した人がいるとの事ですが、このクソ忙しい
鳥栖に長期有給を取得するなど可能なのですか？私は、もちろん営業（ＴＳ）
ですが、毎日クソ忙しいのに診断書だけで長期有給が取得できるのですか？
本当なら、今すぐにでも実行したいのですが・・・・

うつ病とのことですが診断書をとっておいたほうがいいですよ。
上司の暴言も証拠を残しましょう。
上司の暴言が原因でうつ病になったなら、労災にできますよ。
私も診断を受けてみようと思っています。
自殺する前に、休暇をとったほうがいいです。
それには、診断書が必要です。

そういえば病気治ってから
内勤に廻された営業さんはさらに悲惨だったなあ
頑張ってくださいね

20代、特に後半の方は転職活動されたし。
ただルートなら、保険業界のような個人の営業力頼みの世界に行くより、代理店商売の世界に行ったほうがよいと思う。

診断書次第でしょう。
精神的な病も内臓的な病もどちらも病では？上司達の非常識は忘れよう。
脳をスキャンすると物理的な変化を確認出来る場合も有るらしい。
ホントに重症になってから連休したら家族等と一緒に居よう。リストカットする奴が出るからね。
そうなる前にリフレッシュしようね

>>629
就職活動すると解ります。外からはかなり優良に見えるらしい。
確かに、外から見える部分のシステムは割としっかりしてる。
内情とギャップが酷いから、活用はしづらいかもね。
組合も形だけだし活用方法知らなきゃ無いと同じ。
有休買取りも知らなかったなー詐欺罪にならんのか？

昨年、冬の日本海に飛び込んで自殺した営業マンがいる。

首吊ったのもいたよ

自殺した人を笑い話にしているこの会社の人達が
信じられない。働いていていい人もいっぱいいるのに。

nakajyouy1＠exc.tostem.co.jp
このアドレスって○城○臣の?

この会社はキチガイが多い。転職先はマトモとまでもいかなくとも、マシであって欲しいと願う今日この頃。

たしかにきちがいじみていると最近気づいた。

いまだにサービス残業やらせている。
ちゃんと残業代よこせ。
CMやってる場合か。
つ○むくんで残業付ければおこられ、つけなければおこられ。
責任逃れで、法律を守らない会社だ。
内部統制がどうのこうのといっても、根本的なことができていない会社。
告発しようか。

>>643
告発しちゃいなよ。
ただ、社内告発や相談はしない方が良いよ。身を守るには、誰にも相談しないで役所へ行くべき。
ここの管理層ってよ、その事実や管理体制より、告発者を出した事で揉たんだよね。
一般的なコンプライアンスや疑問を持たせた事を責めてるようなもんだ。
当然、その部署の署員は告発が有った事を知るわけだが、他部署には言うなよ！と釘を刺す。
再発を防ぐ為の思想と手段が違う。しかも、残業の未払い請求を書く時には、ボーナスへの影響を考えて書けと脅してた。
要は、告発に対して逆ギレだ。まぁ、反省と再発防止は無いよな。
あっ、再告発防止はやってたか。

そうは言っても、会社的にはコンプライアンスを守りたいらしいから告ってあげたら？
本当に今も起きてる事なら当然だよね

そのとおり

総務課から所長あてに社員の残業時間をメールで配信している。
だれが何時間残業しているか一目瞭然。
目的は、残業時間をオーバーさせないため。
しかし、残業時間を全くつとむく●で申請していない社員には、申請するよう
指示する。
もちろん、月３０時間をオーバーさせない範囲で。
こんなことが今の時代許されるのか。
毎日朝礼で「私たちは公明正大をもって行動の規範とします」と言わされてい
るのがむなしい。
はやく、綱領の唱和は廃止してほしい。
そして、労基署が調査に乗り出してくれたらいいのに。

30時間オーバーしたら否認されたよ。意味なし。ここの連中は責任逃れしか考えてないからね。怖いのは役所じゃなくて、けんちゃんだけど。

何のための勤怠システムなのか、いったい何考えているのか。
サービス残業の強制しといて、
コンプライアンスのかけらもない。

コンプライアンスなんかかけらもない。ちょっと前までは夜中まで仕事させて平気な奴らにコンプライアンスなんかあるわけがない。

愚痴ってないで飛び出そう！
辞めて後悔する企業ではない。
１部上場の看板なんて、結婚と住宅ローンの審査以外、必要ないよ。

今日、地元の新聞広告に製造職の募集が出てた。
朝起きたら、台所のテーブルの上にこれ見よがしに
親がその広告を置いてた訳で。
新聞広告等の求人はブラック率が高いので、２ｃｈの
検索かけたらこのスレに行き着きました。

これは意地でも親に面接は「受けない」と言う必要が
あると思いました。
CMやってるから優良企業と勘違いしてると思うし。

かくすの宣伝見るたびにむかつく。

ＤＱＮ企業

労働基準法眼中になし。

総務関係者はどちらかというとコンプラ意識が高く、サービス残業は悪という認識がある。むしろそれが皆無なのが現場を預かる所属長連中。総務に刺されないように現場でもみ消してる。
根本的な原因は仕事がシステム化されていなく、いまだにマンパワーに頼ってることからくる慢性的人員不足。誰しもが解っているのに誰も手当てしない。そんな会社です。

それはおおまちがい。
総務はしょせん支社長の手先。
上から言われればなんでもやる。
コンプラよりもうえから言われたことが大事。
そのためには、どんな汚い手も使う。
払うべきものは払うべき。
それができないなら、事業をやめてしまえ。

いいと思って入った頃を思い出し、自慰し、２４時間テレビを見て更に涙した。なんちゅーか、素で自分を責めるしかないんやね。や、マジで素で。

コンプライアンスを維持したら潰れるって。基礎スキルが無いからマンパワーでしょ！体育会系のノリだから違和感無くみんな着いて来るしね！？
管理連中は、「改善しろよ！」と叫ぶだけ。
先輩管理者に同様に言えと指示されたが、バカバカしくて継承しなかったよ。

これは管理か？って思う。文化だよな。
学生の部活でも有り得ねぇよな？
自分的には指導者無しでトレーニングしてるイメージとリンクした。
非効率を連鎖する文化遺産だ。スポコン熱血アニメ世代かな

知恵が無ければ汗を出せ。ってのも微妙だよな。
汗はタダだと勘違いした発想かな？

契約すら守らないよ。堤もあちこちで勝手に使われてるよ。

これだからいつまでも此処に居ることしかできない。まさにカスどもの終着駅。

本当に会社を辞めて転職先を探すか、診断書を医者からもらって長期有給を
申請するべきか悩んでいます。長期休暇をもらい会社復帰した後内勤の廻され
さらに悲惨になったかたがいると《６３３》がいっていましたが、長期有給
申請するぐらいなら会社を思い切って辞めた方が良いのでしょうか？
もう、やり直しが効かない歳なのでまじめな相談です。
皆さんからのアドバイスをお待ちしています。

有給？
何言っているのですか。
労災でしょう。
所長の暴言でうつ病になったのだから。
内勤に回されて悲惨てどういうこと。
営業のほうが悲惨でしょう。
内勤やったことあるけど、営業より全然楽。ノルマがないから。

>>661
をいをい、何を言っているのかな。
まずやる事は日々の実態のプレゼン造りだろ？
間違なく、転職はその後だ。
ちなみに、過去に知人の手助けした時はハロワに電話して聞いちゃったよ。本来の業務外だろうにも関わらず親身で最高だった。
担当のハロワは会社が納税してる地域のハロワだよ。
悩んでるなら、聞いて損は無いかと。休み時間にでも気楽にきいてみたら？

まぁそれはさておき、転職しないほうが良いんじゃん。責任持って養って貰ったら？
鬱だと思われてるならば、前職調査で弾かれるかもしれないし、内定しても入社後の検査までにバレたら弾かれるかも。
いきなり転職よりは、環境を変えてみる努力の方が楽だろうし、最終的には感謝されるんじゃないかな。
被洗脳社員は、目から鱗でるかもねぇ

30代なら転職して方が良いと思います。

あと何年勤務するつもりですか？その歳の社員はあなたの近くに
何人残っていますか？

営業なら勤務中にでも家に戻ったり、ネットカフェで転職活動すれ
ば良いと思いますよ。辞めると決めれば、雑音は気にならなくなり
ます。

俺は当時BSだったから、「狂う」入力だけだったし販売店担当は洗
脳社員だったからできない振りして丸投げしてる間に面接に行った
りしてましたよ。

いまは出勤前にこのような書き込みの時間がある業界に転職し年収
は当初同じくらいでしたが、年の昇進昇給分トステム同期と離れて
います。

健闘を祈ります。

北海道の栗沢と北広島の話だれか教えてー

労働組合に、相談したらどうなんだろう。
誰か話した人いる？
御用組合のような気がするんだけど。
毎月、組合費払っているけど、どぶに捨てているようなもの？

以前、組合の研修旅行とやらに行ったが
飲み会でババアのコンパニオンを脱がせて喜んでる
くだらない内容だったな〜。

つくづく、こんな会社辞めて良かった…。

色々アドバイスありがとうございます。鬱病って本当に罹ってみないと
その辛さが判んないものなんですよね！診断書もって相談しても、
仕事から逃げているだけと逆責めに遭う始末だし、いっそ社内で首でも
吊って死んでみせないと理解してもらえないのかなあ〜？
本当に辛いんです。

鬱なんて言い訳だ！って人〇部長みずから言ってる会社ですから。
トステムで鬱なんて言葉はつうようしませよよ。

670

>>668
診断書にはどこまで書かれてるんだろ。就業困難と書かれてる訳ではない？
風邪で微熱でも働いてる奴も居るから程度にもよるよな
行政にも相談だ

本当に欝の奴は2chに書き込む余裕など無い。「本当に辛いんです」そう言える内は大丈夫。

今日もバカなサッシ屋のお守りで疲れたよ。

死んじゃったらおしまいだよ。
労働組合も労基署も、信用できないし期待できない。
お金かけても、弁護士に相談して、法的に正しいいい方法で、
ぎゃふんと言わせるのがいいのでは。
そのためには、証拠をそろえなくては。
所長の言動を録音する、記録する、退社時間を記録する、
うつ病の診断書を取得する。
仕事とうつ病の因果関係を証明するのがポイントです。
そこんところは、労働関係に強い弁護士に相談したほうがいいよ。

ラジオ体操を録画しておけば？

つとむくん　意味ないですね。
５、６年前は西日本の人たちが６０時間とか申請して残業代もらってて、
同じくらい残業してても申請しない人は当然もらえなかったり。
今も総務は　つとむくん　出しなさい　なんて言ってて、業務３０、
営業３６時間越えないようになんて監督者には厳しく言ってるんでしょ？
月に20日働いて、毎日7時半に上がっても４０時間だからねえ。
それでも残業もらってる（つけてる）部署とそうでない部署（地域？）
があって差があるのはちょっと不公平感があって嫌ですね。
いっそタイムカードにすればいいのに。

かたっぽで、つとむくんだせ、もういっぽうで残業させないようにしている。
理由は社員の健康のためではない。
残業代を出したくないのと、責任逃れのため。
本当にあくどい。
そのうち、その嘘は、あばかれるでしょう。

大阪のセミナーに潜入した。
ごっつ人集まっててんけど、どうなんやろな？
工務店が感動したかは不明

あほらし！子供だましやん！

でも、建築業界大手には変わりないんでしょ？
他のメーカー使うよりはトステムが無難な気がする…
うちのサッシとかはすべてトステムだから、ひいき目なのかな？他はよくわからん。

1）労務を管理する立場にある
2）経営者と同じような立場で判断できる
3）勤務時間や休暇などの規定にしばられない
4）一般社員と比べて賃金面で充分に優遇されている
労働基準法第41条でいう「管理監督者」と「管理職」という概念はまったく別のものであ
る。もっといえば、管理監督者というのは、経営者と同等の地位にある者であるというの
が基本的な考え方であり、例えば『課長になったから残業代が出ない』というのは、本来
ならば非常におかしな話なのである。

ただ、このあまり厚くない本の特徴は、それだけでなく、「名ばかり管理職」をおかざる
をえない（？）経営側の論理の一部も、取材、報告していることです。
普通の管理職として待遇していたはずなのに、残業時間が多くて（月１００時間）戸惑っ
ている中小企業の経営者の話も興味ぶかい。ここでは、「名ばかり」と名指しされた管理
職も、自分は自ら進んで残業もしているのになぜ、違法かと、戸惑っています。
法的には、管理職とは、経営の重要事項の決定に関与する権限があり、また出社、退社時
間も自分で決められるなど３条件を満たした人だそうです。でも、このような条件を満た
しているのは、今の会社の中では、役員レベルでしょう。そういう人には、残業代を払わ
わなくても当然ですが、ほかのふつうの部長さん、課長さん連中は、そういう権限がない
のに、自ら進んで残業している。
それをおかしいと思わない。逆にいえば、そういう慣行のもとに、日本の経営は成り立っ
てきていたのでしょう。
その意味で、日本での労働慣習に、疑問を投じた貴重な本といえるでしょう。
新書で、深みには欠けるが、この問題を社会に訴え、一部、それを変えたNHK取材班に、
敬意を表したい。

労働基準法無視を決め込む、この会社に対して、一斉に労働基準局にタレこみ
をしよう。
賛同者を募ります。
決行日は9月18日。

わたしもやります。
ざんぎょうだいをふばらいを
もんだいにしてやる。

TOEXはトステムと比べてどう？マターリできる？

>>683

某事故米の調査同様に、ここの経営診断会も事前予告付き。
その偽造対応には残業を惜しまない労力が費やされているという矛盾。
役所同様に個人単位では痛みを意識出来ない無駄に大きな組織なのか？実際の個人単位ではマッタリ系。シワヨセで全体的にはカリカリ系という印象。
商品も何もかも場当たり的な処置の繰り返し。結果、給料を正しく払えていないにも

>>683

某事故米の調査同様に、ここの経営診断会も事前予告付き。
その偽造対応には残業を惜しまない労力が費やされているという矛盾。
役所同様に個人単位では痛みを意識出来ない無駄に大きな組織なのか？実際の個人単位ではマッタリ系。シワヨセで全体的にはカリカリ系という印象。
商品も何もかも場当たり的な処置の繰り返し。結果、給料を正しく払えていないにも関わらず、利益率も伸び悩むのか？
ＣＭバンバン打ってるお陰で、知人から何で辞めたの？と、聞かれて気分が悪い。

>>682
できもしないくせにしょうもないこと言ってんじゃねーよ

ＣＭやる金あったら、残業代払えってんだ。
それとも、最後の悪あがきか。
何しろ、四半期で利益がたったの６億円しかない。
おれもたれこみたい。

利益でてません。一般には知らされてないけど。

>>689

ワープア薄給子会社が居るにも関わらずこの状況。ワープア子会社に出向してる奴等を転籍すれば奴等の給料半分は浮く。
そんな事も現実になりそうな気がする。
特に薄給なＴ○Ｃに使えない什器営業を転籍させるなんてかなりリアルな気がしないかい

転籍はもちろん拒否。
うける義務もないし、大損するだけ。
DQN企業だから、なんでもありだもんな。

　昔この会社で働いてたけど、８時半始業なのになぜか１０分前に
朝礼やるからと言う理由で、実質８時２０分出社だった…でも、
その分給料はなしサービス早出させられても、みんな文句言わないのが
不思議だったよ。一部変だねという人はいたけど…

>>692
まだいいほうだよ。班長以上は、7時50分から朝会していたぞ。だから
7時半には工場にいたぞ。
もっとすごいのは、6時半にはいつも会社にいたぞ。それが美学。

10分でガタガタぬかすな。工場は６時間残業したって申請できないんだぞ！

何言ってんだ！

営業は7時から売上詰めのミーティング〜

その通り、無駄な残業をして統轄工場長・本社の本部長・製造部長に偽装数字の資料作り
診断に来た人間は、騙され帰る。

nakajyouy1＠exc.tostem.co.jp
これって○城○臣のアドレス?

>>696

ごめん、それは違うと思うぞ。
予告しているのは承知なんだからな。
今のお偉いさんが偉いのはその偽造報告が上手かったからだと思うぞ。
早い話が、教えたように育っただけ。
次の世代が疑問に思わなければ延々と継承だろう

698ですけど、補足です
違うってのは御偉いさんがだまされてるって部分ね。他は同意ですんで、ねんのため。

住宅の支店の営業は朝5時に会社に来ている。
夜8時50分に事務所の電気が消えてしまうので
朝早く来ている。
冬はまだ暗くて、事務所も電気がつかないので、
外で、ミーティングしてます。
信じられないような話ですが本当です。
とっても異常な会社です。
もちろん、時間外手当は請求させてくれません

>>682
日本ネーミング大賞受賞候補？
「カクス」とはよく考えたものだ。
自社のことがよく分かっている。
社風を一言で表した素晴らしいネーミングだ。
テレビコマーシャルを見るたびに、笑ってしまう。

>>700
8時50分消灯〜で場所が割れましたね

>>661
鬱な僕さんどうしてますか。
来週には内示ですよね。

どうしているのでしょう？

最近、建設業界倒産が多いけど、当社の不良債権金額はいったい何円位なの？
知ってる人教えて。

たしかにうちも引っかかっていそう。
ビル担当の人わかる？
これで赤字確実？
そしてリストラか。

会社を訴える気力ももうありません。正直今週内示ですが、結果次第では会社
を辞めてスッキリした状態で転職先を見つけようかと思っています。実際今年
で四捨五入して４０（３５〜３９歳と受け止めてください）歳、転職するなら
今が最後のチャンスかと考えています。転勤したり、内勤になったとしても
一生この会社でやって行く自信が今はまったく持てないので・・・・・

義美工場って何処にあるの？
なにやってるの？

>>707
わたしも、定年までこの会社にいるのかと思うとやになります。
今すぐ辞めるわけにはいかないけど。
今後ますます、厳しいことを会社は行ってきそうだし。
儲からなくなったのは、末端の人間のせいじゃない。

ルートもう要らんのちゃう？
はやく代理店に全部なげろよ。

>>707
会社からすれば便利な奴隷で終る。それで良いんだね？？

709
同意

あれ？
明日決行日ですよね？
前夜にしては落ち着いてますねー。
あ、そっか。トステムの現役のみんなは当然仕事中ですよね・・・。

なんの決行日なの？

トスＯＧより

>>682

特に決行されません。なぞの独裁国家トステムに驚くような事は起こり得ません。兼のスパイが謀反人を闇から闇へ葬りました。

メール来てたけど諭旨解雇って何でなったの。
就業規則137条第3号を調べたら、なんと
「出入りを禁止されている場所に立ち入ったとき。」
と書いてあった。
なんだこりゃ。
めつけられてやめさせられたのでなければいいけど。

みんな？この会社に何時まで奴隷の様に働き続けるの？上司は、診断会や方針書ねつ造資料をつくるのに狂った様にと向き合っているし、何か明るい話題や情報ってなにも無いよね！この会社。

潰れる

おまえらのスペックじゃ、どこ行っても奴隷。

使ってもらえるだけありがたく思えやクソが。

正に潰れません。独裁国家トステムは永遠だ。奴隷は潰れ補充されます。

　　　　権威をカザス

　　　　真実をカクス　

決行しますた。
役所の人って思ったより親切。
親身になって話を聞いてもらいました。
警察官のように強制的な権限を持っているんですね。
知らなかった。立ち入り調査をしてくれるそうです。
どきどき。

>>723
三戸のこと？

トステム息吹勤務○○さんのＡＶが流出してるんですが、本物？

>>723公務員を信じる哀れな愚民。

>>723
よかった。あなたがクビになったのかと思いました。信じる者は救われる。実績有りますから多分大丈夫。
これらは傷害事件と同じと思います。ここへの救済を求めた相談を止める理由は無く、仮に行き過ぎた書込みが有ったとしても、診断書が出る程の精神状態での事であり、罪を問うのは疑問に思えます。
追い込む側に問題が有り、追い込んだ結果だけを揉消すのでは連鎖は止まりません。
後ろめたい事は無いと思います。
元々、個人単位では異常だと感じてる方も多々いますので、クリアな形で一般常識が説かれればその後の変化は早いはずです。
信頼有る労使関係が築けると良いですね。

最近のトステムは会社の動きが分からないですね。昔ならケンちゃんのメールとかみっちゃんのメールで何と無くだけど偉い人の考えが分かったよな。もうダメか？トステム？

ケンちゃんの体調不良どうなったんやろ？
某国みたいに詳細が見えてこない会社ですね。

>>682でｗ？誰かタレこみしたのｗｗｗ？
きっと書き込んだ屁たれは書いたことすら忘れて、
今日も文句たれながら働いてるぜｗ

>>723デマもたいがいにしようね。
みんな期待しちゃうからｗ


文句だけたれるやつはどこ行っても同じ、
まだ我慢して仕事してるやつのほうが偉いよ。
俺は鳥栖があまりにも幼稚な会社だと思ったから、
すぐ転職したよ。

今は鳥栖より高い給料で仕事もやりがいを感じてるよ。

731

でタレコミどうなったんだよ！
早く悪事を晒してやれ

だれ？

会長が替わり、トステムは倒産への道を着実に歩んでいる

社員は自社が潰れる、潰れても良いと思っているみたいだ。
過去の希望退職やセカンドライフプランの効果か？
辞めた奴の方が得したように見える事は問題。

>>735トステムでトステムが好きな人なんているんですか？

いるじゃない。いっぱい。
辞めた俺からみれば、みんな好きで苦労してるようにしか思えない。

久しぶりに覗いてみました。
結構前に退職した者ですが、トスでは辛い思いもしたけど、一緒に働いた皆にはお世話になったし、お客さんにも良くしてもらった事もあり影ながら応援してますが、
とにかく上層部の戦略が糞すぎ。無駄な会議が多い。
会社のものを売る仕組みや戦略がまるでダメ、だから、マンパワー頼りで営業マンの負担がキツい。7時出勤〜21時退勤（しかも強制）って、異常ですよ。
営業マン一人一人の仕事の効率化で済む話ではない。

>>738

解ります。ずっと営業を敬遠していましたが、部長クラスの考えを聞く事が出来てから腹も立たなくなりました。個人が異常なのではなく、組織が異常なんですよね。
自分かわいさで客や関連部署に嘘を吐きまくる。
基礎知識も無しに追い込まれれば自然な流れだ。言うならば口だけ人間養成所。

職人です。ここ、かなりヤバい。
つーか、今まで絡んだ会社でダントツでヤバい。段取り悪いし、足場に登らないから手抜きしてても気付かない。
あまりに馬鹿ばっかりだから、腕と頭のいい職人達は極力関わらないようで、職人も馬鹿が多い。あんなボンクラ集団に金払う価値なし。　

何で会議ばっかりなんだ？都合は上司にだけ合わせ、こっちの都合は聞かず戦略会議。週に数回も会議は必要か？

め

か

こんな掲示板で文句垂れ流す集団。それが鳥栖社員。

そうですね

こちらの会社は
単独で１万人もいて、
且つ
激務の会社の割には
書き込み少なめですね。
本当は楽なのかしら。
それともPCでWEB見る知識すらない馬鹿ばかりなのでしょうか？

最近、派遣どもの書き込みがすくないなぁ。

鳥栖の話きかせろよ。

今は楽になりましたよ。
自動消灯で残業減ったし、やってもやらなくてもどうせ業績悪いし〜

住宅着工激減だからしょうがないっしょ。

おい、鳥栖では着工減は言い訳だろが！
その時のための総合化だろ！
サッシ減ったら住器や外壁や屋根でカバーしろ！
　

http://www.tostem.co.jp/eco/employee/health.htm

nakajyouy1＠exc.tostem.co.jp
これって○城○臣のアドレス?

>>746
２ｃｈを見てるというだけで軽蔑されるよ。関係無いかもしれないが、いまだ９５が現役なんだよねー
それにね、一般常識すら欠けた連中がここに辿り着く事は出来ないよ。

外部ネット接続は一握りの人間にしか許されていませんし、許されても制限付。
ＰＣ業務は座ってるだけに見えるらしく、社内では冷たい視線を浴びせられます。
ＰＣ業務未経験者がデフォです。日本語入力も不可なレベル。
当然、上司の理解も得られず、ＰＣ買い換えは非常識な程にスローペース。
反面、全社的なシステムは進化しており、現場の処理速度は悪化の一途。

>>753つか仕事で外部ネットみる必要ある部署なの？規制があるのが普通だよ？なかったらその会社おかしいよ？鳥栖社員は常識がないようですね。

>>754
今時では世間からの隔離に近いと思うが？
新聞や辞書が有っても業務に関係無いってのと同じ。見識の発展も無い。資格試験にしても事前に許可が無いと報償金対象でも無効になるってのは一般的にはレアだろ。
社員に対する考え方が異常なだけとしか思えん。
社外の一般人にも友達持たないとダメだよ

また営業２人も辞めちゃったお☆ 送別会強制でお金がないお☆

ウチの支社も営業1人辞めました。
辞める勇気があってうらやまし〜

羨ましいですね

うちの支店長はお客の面談でメモすら取りません。全て頭の中に入るくらい優秀です。

>>759
メモとらないと忘れちゃう自分は馬鹿かもしれないって考えも持とうね。ノータリン。

>>755

社員のレベルを上げずに組織レベルが上がるのか？
組織は人の集合体。
人の為の組織？
組織の為の人？
その組織は株主の為に在る？
指揮者のみを外部から雇い入れ、個人のスキルは無視？

大切にされるとお思いですか？

ト捨ムの製造はイジメを受けたり、指潰しになったりするよ。

>>762
パートや女子社員の腰痛も良く聞かないか？労災っていう発想が無い可愛い下僕達。
深刻化する前に辞めちゃうから便利。
指潰しは加工系か？材料系は足粉砕・頭蓋骨粉砕・ノコ切断が多いと聞くが、真実ですか？
事実なら怖いね〜

常識ないね

>>760
本質をわかれとは言わんが、少しは文章の真意を読めるようになれ。

>>765


そこまで高等な文章ではありませんが…きみアホなんちゃう？

>>766 トスの常識の無さを揶揄した759に的外れなレスするからバカにされるんだと思うYO！

>>759が痛い…

>>767的外れなんて決め付けるような偏った意見を言うようじゃ、あなたもあまり常識有りそうじゃないですね。

クレーム時もメモ取らない。その場さえ凌げば良いという見下した思考の現れだろう。
どうせ、直ぐに担当変わるからなぁ

みんながみんなダメだからしかたない。

支店長がメモを取らなくても〜って話は、皮肉だろ(笑)
そもそも普通の会社ならメモは同席した部下が取るものであって、帰社後折衝録（日報）で回すのが筋。

支店長クラスの人間は要点を押さえるだけで良い。

まぁ、営業くんがしっかりメモをしてたから、支店長はメモを取らなかったのかもね。

外部ネット接続申請は、主任クラスにならないと許可がおりないってきいてたけど、営業所配属後1カ月で
申請おりましたよ。
申請理由なんて、
「他社や市場の動向をいち早く調べるため」なんて言っても生意気だと思われて許可がおりないから「先輩達のために飲み会の時や出張時の飲み屋さんを調べるため」って言えば簡単に申請がおりるよ。あとは上司が根回しをしてくれる。
どう、気が利くでしょ？虚しい会社だぜ…

>>772
客の前ではメモ取るフリでもしないとまずいでしょ？
部下がメモるとかそんな次元でなく
会社として、また人としての姿勢が疑われるよ。

その通りですね

物忘れの激しい先輩にしつこくメモ取れと言われます。その先輩はメモを取ることすら忘れます。
我を忘れてまで指導する、とても新人思いの後輩です。


へ

↑あ、後輩思いの先輩でした↑

工場はさかりのついたエロ猿の宝庫。

>>772
確かにメモ無しでも暗記や書記でやり繰りすりゃ良いよ。
それで同じミスを繰り返すから、メモを取らない態度を叱られてるんだろーが。信用を裏切った上に提案されてるんだぞ？

おまい、社内営業上手そうだな。出来ない理由並べるの得意だろ？鳥栖では評価されるタイプだよな。まぁ、がんばれよ。
アンチ鳥栖だから応援するよ。

メモは取って当然。そんな話題で盛り上がる会社ってどうなの？

確かに。レベル低いですね

辞める勇気のある人はいないのですか？

辞めたよん。
勇気があるから。

俺はある意味辞めない方が勇気ある人だと思う…

元社員です。相変わらずの会社だね。辞めてよかったよ。
今の会社はトスより規模も売上も少ないけど、年収はトスより良いよ。
休みも取れるし、何といっても平日8時前には家に帰っているからね〜　
ただ今の仕事は頭を使っています。
当時、営業で身に付けたハッタリはかなり通用します！そこは感謝！

同じく工場で身についたパソコンでインチキ資料作成スキルが役に立つ

>>784
６０点でもすぐ行動じゃなかったのか？

>>785
製造系でも無駄にはなって無いよ。
カスでの勤務経験は次社の状況を見た時にカルチャーショックを受けさせてくれる。
それはヤル気という力になる。
やっぱり、１社で人生終るのは勿体ない。ただし、辞める前に捜すのは基本。タダ単に辞めたらヤバイでしょうね。
悩んでる人もそうで無い人も、まずは逆面接のつもりで強気に他を見てくると楽しいよ。結果、鳥栖が良いと思えたとしても今後のやる気になります。
書類で絞った上で３社位見たらいいんじゃない？

辞めても辞めなくても地獄やなーー
中小企業は馬鹿な経営者が多い
身内はかばいまくり、他人には１円も使わない

元取引先の人だけど、トステムは大手でしっかりしている会社だと思ってた。
ここを見ると意外と抱えている闇は深いんだね。

闇だらけです

深いんです

おめでとうございます、工員さんの働く場所は国内から消滅します。来夏海外生産に前面移行だそうです、工員のみなさんは不満をもちつつ働かなくてよくなります。よかったですね

乙です。これでリストラ、スタートですね。と、釣られてやるか。

住生活グループの上半期経常利益が前年比50％でしたっけ？
原材料費高騰と住宅市場縮小の煽りをモロに受けましたね。
YKKapや三立って鳥栖以上に厳しい状況じゃないんですか？
上を見るな下を見ろ！
頑張れ！

>>795
下を見てどーすんねん。

来夏、鳥栖は永久休暇に入る

業界がおわった、少ない国内のパイを分け合え
少子高齢化、不況の風をもろに受ける業界

方針発表の時期だ・・・

方針書という名の落書き。

そのとおり

方針書を前に放心…

方針書を書こうという方針

nakajyouy1＠exc.tostem.co.jp
これって○城○臣のアドレス?

>>804
しつこいな〜、あんたもういいよ。
嫌いなら本人に直接言え。

>>804は心が病んでるね〜
たぶん本人は気付いてないんだろうけどさ。ｶﾜｲｿｽ

定期的に出てくるよね。誰も相手にしないけど、
こういう場でしか会社で怒られたヤツに復讐できない
チンケな人間なんでしょう。きもい粘着野郎ですね。

↑　おまえも同じムジナだろう

鳥栖の銃器工場は住宅ローン減税で、とても忙しくなるな。
今でも仕事が多くて大変なのだが。

また月曜。問屋の娘で入ったくせに生意気。
昔はショウルームにいたって？ホント

↑どこの誰指してんだよ

>>811
↑どこの誰だよ。

？○部の？麼○消えろ！削除！enter
クレームは事務所で起きてんじゃねー現場で起きてんだよ。
お前も現場対応しろ！現場を知らないおめーに指導なんかされたくねーよ

セクハラで人事統括部長に怒られ、パワハラで副社長に怒られ、
部下からの逆査定では最低評価で人事統括に怒られ
こんな部長が野放し状態の会社の先行きが見えたな。

ID:p/89EnLP0

人事統轄は社員を見下してるからね。入社式で『うつ病なんて病気はない、やる気がないだけ、言い訳だ。』発言は有名だし。あれこそ人事異動したほがいいね。

クソはくそだ

>814
k峯？

>814
k峯？

それはない。

>>81
k峯は、部長じゃなく万年課長でしょう。
なんか最近急激に老け込んじまったな・・

そういえば保利皮って最近見ないね？

岡〜いい加減にしとけや、ある事ない事、言いふらしゃがって
おまえ、家族の事を考えて行動せろや
おまえ、家族を泣かす事になるぞ。
おまえが一番解かっているやろう。

漏れも、ここで貶されてる人達みたいに
エラくなりたかったな・・

さ・よ・う・な・ら・・・

トステムくたばれ！

たくわんトステム！

岡耶麻〜

トヨタの真似は正しいという認識を会長までが持ち、数多のトヨタ系出版物にある言葉・用語に躍らされる。
脳みそがなさすぎる。
トステムの工場は江戸〜明治時代くらいのレベル。

仕事は押し付けあい。
他部署とは極力関わらないようにする仕事の仕方。
飾りモノでしかない公正主義。
後工程はまったく無視の仕事のアウトプット。

口先だけの集団ここに極まる。

ﾁﾝﾎﾟﾆｰﾏｲﾙﾄﾞ
ﾁﾝﾎﾟﾆｰｳｯﾃﾞｨ

デュオ3P

フェラード

>>827
熟練者ですね？
私も、手法や思想を重視した管理者が多いと感じます。
会議は多いが口先の論争に終始。
現場を知らない為に議論以前の現状把握が出来ない。
嘘つき（営業系）と正直者（技術系）で揉めて前進するものだと思うが、現状では両方嘘つき？
管理者間では上手くやり取りが進むが、現実を押しつけられた現場は辛い。
何故出来ない！と責められてもねぇ〜

インポラス

吐余端は生産いつまで？

834

アルミサッシが薄くなると家の耐震性能に大きな影響をあたえることは、周知の事実である。そのため、ビルサッシは肉厚に作られている。

って日研がいっとった。

紙のような肉厚のサッシを作ってるって本当ですか？ｗ

>>845
あほか。たかがアルミの肉厚程度で耐震性能が変わるわけないやろ。
厚くても所詮アルミじゃ。

簸魔○うざい！削除！
そんなに嫌われて仕事楽しいか？
お前が普段言ってるように工務店、施主に言ってみろ！
自分で対応してみろ！

トステム・YKKAP・三立・新日軽・不二の中で社員環境が良い会社はどれ？

>>837日研だから。許してやれよ。脳みそちっちゃいんだから。

09年問題で辞める人が多いって聞いたけど、マジ？
特に社員じゃない人が・・

>>841
09年問題がわからない俺が来ましたよ。
原油高騰やサブプライズローンの事？

ばかっぺよ。ストっぺよ！

営業の方は今週末に２０日予測がありますね！毎度毎度『今月は必達』と口やかましい
上司ども！！こんな冷え切った市場で毎月毎月達成なんて不可能だって言うの！！！
商品だって、２流品だし価格は他社より高いし、そんなので売れるわけないだろ！！

あなたも２流品

1.4茄子なんてあんまりじゃね？

>>846
閉鎖で追い込まれた人が居る実情を考えれば０もあり得ないか？出るだけマシだろ。
余力が有るうちの整理では無く、追い込まれた末の断腸という事か。
残った奴だけぬくぬくと過ごす訳にはいかんだろ

>>847
役員乙

やるきなし

>>849
やる気が無くてもやらなきゃならない状況を用意されます。ご心配無く

経営陣は具体的戦略も練れない無能の集まり。社員の努力で今までもたせてあげたのに。有給休暇消化でもしてみるかな。どうせすぐ補給されるし。

その通りですね

こちらの社員サン、ダメダメですねー。

パートも使えないけど社員はホントにバカばっか。

頭のイイ方は転職しちゃうのでしょうが。

うちの営業サンなんか社内恋愛するのは勝手ですけど仕事に持ち込みまくりですからね。

まわりはいい迷惑ですよー。

黙認してる長もバカヤローですけどね。

KY過ぎますよー。

KYだから嫌われるんですね。

ま、転職決まったんでいいんですけど。


ホントにお世話になりました。つーか、お世話しました。


さよーなら、バカ共。

>>853
そうですか、自分の適応力の無さを他責に置換えてるんですね。お疲れ様でした。

他責とぶん投げはトステムさんのモットー。


この会社にしがみついて、ここでグチるしかできない方がいるような会社には適応できないですよｗ


あ、バカで転職先ないから愚痴るしかできないんですよね。


察してあげられなくてすみませんね、おバカさん。

>>855鳥栖からってまともな転職先あんの？いきがってるけど所詮もと鳥栖の愚図野郎だろｗｗｗせいぜい世の中に迷惑かけんなよ。

簸魔＋ほんと消えろ

>>855
＞ 他責とぶん投げはトステムさんのモットー。
その通り！
真っ当なやり方よりも擦り付けの方が楽です。
立場が変わると言う事が反転する奴ばかりでしょう？始めから協働的な仕事を模索せずに自己利益の為の屁理屈探求しかしてない証拠。
営業から工場まで全てね。
シワヨセを食らう実働者を見ない事にすれば快適。周りはみんな気の合う同類です。屁理屈出し合って自己満宴会ですよ。

こんな感じで釣れますか？

nakajyouy1＠exc.tostem.co.jp
これって○城○臣のアドレス?

>>859
・・・、もういいです。
しつこいし、おもしろくないし・・・。
しょーもない人間丸出し。

トステム社員の不祥事を連絡するにはどこに連絡すればいいの？ メールアドレスとかはあるの？

>>861
マジレスするとだな、そんなもんは社内には存在しない。
内容に応じて警察とか一般的なのが有るだろ？
こんなとこに相談してるのはためらってるからか？恐いならやめとけば？

おまいは社内ＰＣあたえられている社員か？
内部告発ならおもろ〜
じゃなかったらおもろ〜ないから相手にされない

大川は鬱の人間に謝罪すべきだろ。まじで。

ケンさんは悪い人じゃないよ

そして、『いい人』も決して褒め言葉ではないよ

13日は回答指定日だったのに出たのはﾆｭｱﾝｽ回答だったとｗｗ

住性活Ｇ　中間　業績下方修正　５３．５％減
住宅着工数減　売り掛け金貸し倒れ続発
なんとかしてくれ〜と叫ぶ営業マン
裏期の１０月〜３月はさぶ〜〜い日々

トステム系でも住宅のほうはどお？
三菱系のスウェーデンハウスみたいに
欠陥　偽装　トラブルやってるとまじやばいとおもうんですけど

欠陥住宅体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/

バカばっかだな。

同意

今トステムで働いてるけど人使い荒いよ…
自分のライン暇だから他のライン（暇だから色々なライン覚えさせられて今では6ライン位掛け持ちみたいな…）に毎日の様に手伝いに行かされる。
自分のライン暇ならいいんだけど先週いきなり受注増えちゃって、他のライン手伝ってって言われたけどムリだって言ったら、手伝ってから自分のラインやって終わらなかったら残業でやれだってさ(-.-)y-~
バカみたいだよね、ふざけんな！
自分以外は作れる人いないから受注増えた時にわざと休みます(^-^)v
細やかな反撃

困った時はお互い様だろ！恥を知れ！！

>>872自分しか作れないｗ


典型的な派遣の思い上がりｗｗｗお前は所詮使い捨ての労働者だということを自覚しろｗ工場の作業なんて基本ばかでもできることしかねんだよ。

>>872
>>874
まあそいつにしかできない作業を作ってしまった
班長がバカだから、下の奴らもこんなバカになってしまうのだ〜

鳥栖からの転職組ですが、影ながら応援してます。頑張って下さい！

新卒で入社した会社だから、気にはなってます。転職先は以前よりほぼ全ての条件において、鳥栖よりいいんですが、外観からは優良企業に見えるみたいですよ。
誇りを持って頑張って下さいね！

>>876

実情不相応の外観・・・
それを利用して実情を底上げした転職が出来るって事か

施工前日の夜にキャンセルで、何でキャンセル代出ないの？
馬鹿じゃないか、この会社？
基本が出来ていないのに、レベルなんて上がるはずもない。
自分たちで出来ることを、平気で下請けに振って、現場を知らす、机上で仕事している、低効率。
こんな会社、潰れた方がましだね。

>>878
協力会社の下請さんですか？
確かに、実費分は払うべきだと思います。
お客様に請求するかは営業判断として処理すべきですが、調査・打合せを子会社に丸投げするやり方をしてる為に詰めた判断が出来ないのだと思います。
結果、簡単な逃げ道として子会社責任で押しつけたシワヨセだと思います。
ぶっちゃけると、営業単位での差が激しいです。依頼書の営業を見てから仕事受注を判断するとか、優秀な営業と仲良くして指名を貰うかですね。
カス相手でも貴方次第でやりようは有ると思います。頑張ってください。

EC使えません。困っています。
基本レベルなんか有りません。
言っている事、支離滅裂。
仕事が無いのにSN会の労災保険料を盗られています。

EC使えません。困っています。
基本レベルなんか有りません。
言っている事、支離滅裂。
仕事が無いのにSN会の労災保険料を盗られています。

>>881

SN会は一般的な労災の窓口の役割だったと思います。土建屋組合が窓口だったりするのが鳥栖になってるだけ。
鳥栖以外の仕事でも使えたはずですよ？
もう一度確認してみる事をお勧めします。

僕はこの会社に入って本当によかったと思います やりがいのある仕事 尊敬できる上司 たよりがいのある先輩 こんなすばらしいトステム 万歳

あふぉは消えて

ここの荒らしは粘着だが、荒らしとしてはかなり甘いと思う。

普通ここまで住人にバカにされて下げすまわれたら、
徹底的に潰すまで荒らしてやりたいと思うだろう。ところがそれをせずに延々ネタを続けるだけ。

やっぱり寂しいからかまって欲しいんだよ
一見ひねくれｸｿｼﾞｼﾞｲだけど実はツンデレなだけでいい奴なんだ
こんなこと書くと恥ずかしがり屋さんなので
（///▽///）こんな顔してるかもしれないね。。。

いいように使われてる派遣です。
工場入って三ヶ月くらいですが、鳥栖のやり方にイラついてきました！
遅いかな？
やる気失せてきてます、
今年にはヤメテやるーW

>>886
辞めるのはいいが、人生それでいいんか？
まともに働く事から逃げんなよ。

はけんｗご自由にお辞め下さい。

派遣押しのけてその後釜にきた、社員の使えないことといったらありゃしなかった。
一般職・女子社員以下だったわ。もう、東京の水には慣れたかい？

あ

みなさんに質問ですが 販売店は必要なんでしょうか？

>>891
ピンポイントですね。自身の思いが有りそうですが、それは晒さないのかい？
僕は営業次第だと思う。アフォな内容なら軌道修正してから次へ回してね。
修正無しで流すなら店も営業もセットで不要。さっさとネットにでも注力してみた方がマシ

ボーナスの影響で住生活内のとある方の親族達の間で雑巾汁入りお茶が流行るでしょう。

世の中へ放浪したい
仕事がね〜
ホームレスの世界
いきたくね〜
会社辞められね〜
じれんま
毎晩眠れねえ〜
胃がいて〜
会社いきたくね〜
休日も悩む
早朝朝日から深夜夜明けまで
体力がもたね〜
精神的、肉体的に終わるぽ
。

同感です

私はトステムさんへの納入業者でした。
トステムさんの社員は幸せに見えましたけどね・・・
しかし、購買部の方々には苛められました。
本来は、私たち納入業者は、鳥栖の製品が少しでも売れれば、自分たちの
利益にもなります。しかし、納入業者仲間の合言葉は、
『鳥栖の製品だけは絶対買うな』でした。
散々苛められた購買部へのささやかな抵抗です。
6.7年前の話です。

口だけ濱○性格歪んでる

元納入業者です。
トステムさんの資材部に値上げをのんでくれなくて辛くて転職しちゃた。
結果的に転職して良かったのでトステムさん様々かな。

なるほど

>820
あんなことしても課長のままでいられるんだね

セクハラ・パワハラ浜田削除

セクパワはベースアップ活動です。

派遣てなんでヤンキーみたいのしかいないんですか？

なんで仕事中に殴り合い始めるんですか？

なんで作業服の帽子なのにつばを斜めに向けてるんですか？かっこいいつもりですか？

なんで覚えが極端に悪いんですか？

だから派遣そんなレベルだからいつまでも正社員になれない奴ら
でも、業績悪くなれば正社員も希望退職の名目で首きられ工場閉鎖
でも最初から派遣は何時もそんな不安定な職場を転々としているから
そこらの一流企業のなんちゃって正社員より打たれ強い
期間切れ、雇い止め、契約解除、抵触日、クーリング何時もこと
これが、かつての小泉君が策士した負の遺産人材緊急措置法。

>900
その課長さん？にしてもそうだけど、セクハラやパワハラはまずいとおもう
大体そういうことする人って自覚してない人多いしヤバイ人が多い
人間として問題ある人が管理職してるのもどうかと・・・

サッシをさ〜
ビルダーへオール26で売れよー
YKKにやられちまうぜー

>>905だからそれはベースアップ活動！

潮○がつくりあげたトステムの文化。


そして管理職はそいつらに教育されたやつら。




それがトステムっていう会社。

>>907
確かに。
企業秘密と言える技も無く、如何に安い労働者を社員以上に使うかに特化し、周りを巻込んだ「？」な報告を作り、仲良し倶楽部な会議満載。
これらに必要なスキルを得るベースアップとしては的外れでも無い。
上手く回ってるもんだ。有る意味、狙い通り育てた通りの成熟はしてるんだろうな。

価格を下げて受注を取る。
どこも一緒だわな。
市場価格はくずれるばかり・・・。

派遣なんてのは真っ先に切られて・・・。

>>909でも解雇すると何しでかすかわかんないやろ？AKBとかさぁ。

ほんとしょーもね。

nakajyouy1＠exc.tostem.co.jp
これって○城○臣のアドレス?

>>913
だからもういいよ、おもんない。
器の小さい男やな。

>>911が携帯で打ってるのを目撃したことあるｗ

俺も知ってるw
>>911は結構有名だからね〜

>>911の顔見るとなんかイライラすんだよね。漏れだけかなぁ。

>>914
何で有名なのかな?

>>915
何か嫌なことされたのかな?
イライラするのは君だけじゃないと思うよ

>>911とは社用アドレス晒されている奴じゃなくて911の書き込みをしつこくしてる奴を指してるんだぜ。

そう！つまりお前のことだよ916ww
お前の粘着が社内で有名ってことだ。

この流れで911＝nakajyoy1と思ってるのはお前だけだからなww

で、しつこく書き込みしてる奴は誰なんですか？
知ってる人、お願い致します！

とうとう、あなたも逆の立場になる時が来たようですねｗｗ

つーかここに晒すより、直接お小遣もらおうよ。

>>916は当然の報いがきましたな。

>>919 だな。

>>911の書き込み主の名前晒そうぜ

>>922は>>916>>911と同レベルだな。クズヤロウだ。

こんなとこで晒しても意味ないしな。

もっと身近なところから責めないとなww

おいおい、偉そうな事言っておいて
誰もアイツの事知らんのかいなｗ
相変わらず口だけ・・・、これは社風か？

リクナビのDELLは３２歳迄だけど
３５歳は応募可能か？

アウトーｗ！しこしこサッシで生きて下さい。

今日もしこしこサッシ作っちまったよ。
今年もギリギリまで工場やってるけどさ。またラスト2日位は永遠と掃除とかしてりゃいんだよね？
べつに給料いんないから休みにしてくんないかな〜

宴会慰安旅行中や

世の中甘くみんなよ
鳥栖社員＆派遣

>>929
盛り上がってるか〜？

>905
確かに。そういうのって人間として恥ずかしいですね。
ｋ課長って人も神経がどうかしてるんでしょうね

>>930
うるせーよ、クソが。

>>906
皆さんすいません。
先日もサッシ激安で売りました・・・。
現場では利益がもうでません・・・。

YKに勝つには工場のしこしこサッシ格安販売あるのみ！！

工場も稼働して言うことなし。

水戸営業所のＮ氏は、ＣＶの給料明細を回覧するらしい。
トステムってそんなにひどいところなの？
聞いた時には驚いた！

給料明細というよりどの物件を計上しているのか
物件名の確認をしているのでは？
自己申告で手当てが決まる仕組み上、
どうなのかチェックするのは問題ないのでは？

回覧物を見せてもらったけど、ＴＦＣの物件情報（関与・未関与）とか
記載されているものと、しっかり給与システムとかと書いてある、地域とか
選択されたマークがついていて交通費や歩合まで載ってる給与明細だよ！
せっかく売った物件も、”値引き”という理由で赤字で減額されてました。
歩合の給料の人から、ＴＦＣ納め品で営業が勝手に値引きした金額を契約社員の給料から
引いてしまうんだね！　かなり驚きです。
まぁ、おばちゃん連中だから適当に扱ってるんだろうけど、周りが聞いたら
騒ぎになりかねないよね。

契約なんて派遣の延長だろうが。文句言うならやめれ。

>>939
その風潮は有るね。入替えてナンボという考え方。ミスの押しつけ先にされてるから誰も追求してかばわない。だから誰が辞めても本人責任にして片付ける。あいつは社員にもなれない奴だから辞めても不思議は無いと言い合う

>>940でもやつら責任感ないから、よく設備ぶち壊したりするのも事実だよ。

939のあなた？　何歳か知らないけど、トステムは年齢毎の出世ルートから外れると、
派遣社員や契約社員よりも下の立場になるらしいよ・・・
ＴＦＣ出向→ＴＦＣ転属→どこかのガラス屋さん→景気によりボーナスなし。
あげくに不渡り発行→倒産。
あなたはトステムで、勝てる人かな？
人は人として扱わないと、敵しか居なくなるよ。
まぁ、その程度の会社かな？　トステムは・・・

>>942
大丈夫。社風だから。部下からの評判が悪い奴程評価される。
自分も染まるのが嫌なら辞めるが勝ち。
パート等の履歴書を平も含めてみんなでワイワイと観覧してるレベルだよ、ココ。
疑問に思わないならココでやっていけるだろ。逆に一般社会とはピントズレ必至だろな

そうですね

人生大失敗！

そうですよ。

大失敗ですね

そのとおりです。

認めて終わり？
辞めないの？

>>949
はぁ？

>>949
君と一緒にしないでよ。はぁ？はぁ？

はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？

>>952
荒らしか？それとも低能な鳥栖社員か？

はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？

早く１０００ｈｗ

低能か。

リアルに営業で30代半ばだけど、ボーナス50万弱。年収500万くらい。
本気で転職考えてる。

早く派遣も契約もいない
会社にしなきゃいけない。
つか契約ってなんだよ。
変な雇用形態つくんなよ！

ただの給料泥棒にしか見えん。
パートほどの仕事もしないくせに。


ちなみに派遣の仕事ってパートで十分でしょ？
馬鹿みたいな人件費払って何考えてんだか。

>>956

鳥栖に居て20代で年収500万行かない奴が転職という荒波に乗れるとは思えない。
止めとけ

↑今日は大漁じゃ〜

◆◆世紀のクソ会社トステム-11-◆◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1229229279/l50

契約社員てＣＶのことじゃないか？
前に見せてもらったら、えらく事細かな明細書だった

nakajyouy1＠exc.tostem.co.jp

963

しばらく見ていましたが、トステムって結構 低脳ですね。
あなた方は、社員でしょう？
営業なら、年収７〜８００万円はあるでしょう。
売り上げは、1億円／月以上で自分の給料と、働かない管理職の給料が出るんです。
それに比べて、契約社員は売り上げ ５００万円／月で、込み込み20万円で年収200万強です。
割がいいようですが、自分で売っているものです。
決して販売店頼みだけではありません。
考え方変えないと、会社は潰れるし、転職できないよ！

ちなみに、関東エリアの偉い方と最近話しましたが、国内工場はどんどん集約。
営業関係も、営業所単位で数名の主任クラスを中心においてＣＶ主体に切り替えて行くそうです。
社員の方は、生き残りをかけて、真夜中まで働いてください。
（夜は9時までだっけか？　朝は６時から働けるよね？）
夜中、頭にライト付けて、駐車場で打ち合わせしてる営業所も新潟にあるらしいよ。
トータルコストダウンと社員へのしごきだね。

とんでもない

つか社長車の運転手は人件費の無駄だろ。
しかもたまにアイドリングして、一日待ちぼうけ。
ボーナス減らすくせに無駄遣い。
やめないとわざと不良流しつづけるよ？

もう勘弁
なんで営業のミス被んなきゃなんねーのさ。
君ならわかるよな？○○さま

>>968
販売店や工務店のミスを被ってる流れの延長だ。
結局はエンドユーザーと自社の利益を踏みにじっとる。
基礎が無きゃ人道的な毅然とした対応は無理ってもんだ。
素人エンドユーザーと言いなりの社内を落しどころにすれば楽々ホイホイ

さて、もう一押し込みしてくっかー

>>965
駐車場で打ち合わせって…すごいなw
もし本当なら、本人降臨してこないかな

つーか
この会社の生産拠点、国内にいらないだろう
海外だけで充分な供給量とコストになる
営業は御用聞きルートのみがいれば充分
人員は今の半分以下で充分
生産人件費と販管費に金つかいすぎ
社員から請負のほうが大幅なコストダウンになるよ

海外はタイ、アメリカ、香港、中国、台湾、シンガポール、ベトナム
フイリピン、ロシアだったような？？？

ｵｰﾕｰｾｽってどうよ?負け組?

>>965 新潟の井○だろ。あいつならやりかねねえ。

「派遣切るより、働かない高給正社員をクビにしろ！」と識者ら…「仕事は"つきあいゴルフ"で年収２０００万の人もいる」

希望退職やらないかなぁって期待している人、安心して下さい。無いから。WWW

派遣てさ、負け人生の結果楽な選択を繰り返しそこに流れ着いた人達でしょ？
それにさ、遅かれ早かれ2009年問題に向けて派遣削減の動きはあったしさ。
解雇撤回しろとか言ってるけど、仕事ないんだから雇うわけなくない？
派遣始める前に派遣が使い捨て人員てことはわかってたはずだけどな。
ほとんど自己責任だと思うんだがな。

全体的にどれくらい赤字なんだろ。支社のみなら分かるが、結構なもんで…^_^;
っつうか、ＣＰ処理系も海外委託多くなったな。トステムプランとか。
あと、エコだエコだと言われてるが、単なる経費削減だろ。最近見積書まで汚くない紙を裏紙で印刷してるときある

<<964
あんた馬鹿なこと言っちゃいけないよ
トスの営業マンもCVもただのご用聞きなんだから
ただの御用聞きで、年収6〜7百万も貰えるなんていう
美味しい仕事他には無いんだからほっといておくれ！！

究極のパワハラ男○介毎日うるせえ！
なんであんなのが所長なんだ！？

ワーイ明日も出勤だぁ〜

>>980
契約社員てCVじゃね？

>>983ちげーよボケ。工場にもアルバイト気分の使えない契約がうじゃうじゃいんだよ。