★35歳超45歳未満の転職サロン Part77★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
このスレは「35歳超45歳未満の転職サロン」の【Ｐａｒｔ77】です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part72★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184079719/
(重複消化の為、実質Part76)

■■■■　煽りはスルーで、sage 進行推奨　　■■■■
■■■■　推奨NGワード【糞 屑 禿 ｗｗｗ】　■■■■

このスレには、他スレで叩かれた内容をコピペしたり意味不明の罵詈雑言をわめく
通称”イバガリ”(渋田五郎とコテを名乗る場合あり)と呼ばれる
２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています。
週末になると恵まれた境遇を誇張して不快感を煽る不届き者etc
これら荒らしには正論を諭しても、「何をやっても構って貰える」とばかりスレと無関係なレスを連投します。
この荒らしに一番効果的な事は『無視』or『スルー』です。
どうしてもできない場合は専用ブラウザーを導入しましょう。
右クリック一発でNGIDやNGWORD登録ができるJaneStyleがお薦めです。
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人生初の２ゲト

乙です。

>>1乙！今日は凄かったなぁ　orz

>>前スレの943
転職するよりは、地銀で支店勤務の方が堅くない？
潰れる事は考えたくないけど、仮に倒産したとしたら
すぐ失業保険もでるから、仕事探し自体は貴方が
よほどの問題でもなければいけると思うけど・・・

うちは70と69、オヤジの方がもう痴呆の症状がでてる。
高いけど老人ホームを考えてる。

俺のところはちょっと厄介でさ、
俺自身の問題でオヤジとは昔からそりが合わないのが
まずあって、更に嫁もオヤジにセクハラまがいの事をやられてね
俺が切れて絶縁宣言して実家に寄り付いてなかった。
お袋から半年くらい前連絡があって相談されたんだけど
嫁はあんな糞爺の介護をするなら離婚するとまで言い切ってる

俺自身も親とはいえそりが合わないのに痴呆の症状で
振り回されたくないと言うのがあるし、お袋の負担を考えると
金で解決できるならとは考えてる。

>>4
支店勤務はいい選択だとは思いますが、なにぶん、いつ潰れるか分からない銀行
で、35歳で転職するのと、４３歳とか、微妙な時に会社が潰れてしまった場合、
転職なんてできない気がします。
親の借金がかなりあるので、債務整理させるかどうにかしないとまずい状態でもありますし。
また、親が借金があるとはいえ、一軒家を建てているので、これを手放させるのは酷な気がします。

あと、ききたいのですが、痴呆症って、なにか前ぶれであったり、なりやすいタイプとかあるのでしょうか？
痴呆症は大体何歳くらいから来るものでしょうか？

>>5
35で転職した方が転職成功率は高いのは事実だね。
銀行の破綻自体は最近聞かなくなってるけどやっぱり
ヤバイのかな・・・変な事を聞いて申し訳ない。
それと、介護する必要があるような状態じゃないなら、
その選択もありだと思うよ。持ち家がある場合、相続の
話もあるし、兄弟は他に居ないのかな？
兄弟がいるなら協力してやった方が良いよ。
後々揉めない為にもね。

あと痴呆については前兆があったかと言われても
色々言われる事を後から思い返せば・・は多いと思うよ
年齢については早い人は60とかでもなるらしいね。
なり易い云々はよく判らん。進行も結構個人差もあるみたい

あと、俺自身実家と縁を切ったのが10年以上前だったから
直接おかしくなって行く過程をを見たわけじゃないので
そういう意味でもよく判らんのだ、すまん。

>>4
>>前スレの943

＞ うちは70と69、オヤジの方がもう痴呆の症状がでてる。

うちの母親は52歳で若年性アルツにかかった。
最初はまさか痴呆なんて思ってもみなかったから
道に迷ったと言って行方不明になり警察の厄介になった事もある。

＞ 金で解決できるならとは考えてる。
自分もそう。
だからこそ転職活動で一番執着してしまうのは金の事。

大変なのは独りじゃないよ。
だからと言えリアルで助け合える訳でもないけど。
だから頑張れよ、頑張ろうよ…程度しか言えないが。

>>5
ゴメン、5を読み飛ばしてたけど、偶数ながら痴呆の経緯の話だった。
徘徊の前に、自分の歳を周りが何度指摘しても１歳上に言い出した。
「あれ？お母さん何歳だっけ？」と子である自分等に聞き出した。
この時に発症してたんだ、と後に納得した。

＞ 親の借金がかなりあるので、債務整理させるかどうにか

おまいは俺か？w
うちの両親は結局破産した。
その前から度重なる無心、漏れ名義で勝手にサラ金から摘まむ…などで、親の借金のために自分の20代は全て費やしてしまった。

結果的に破産になるなら、自転車漕ぐ前にどうにかして欲しかったよ。
借金問題は周りを巻き込むぞ。親に対する情は分かるが、自宅を取られても身綺麗にさせるべき。

ちなみに破産の免責が効かなくて、漏れが被ったものが400万ある。
それは墓地と墓のローン。
転売出来ないからなw
（尚、漏れとか書いてるけど既婚女子だ。なんづ自分が入れない墓代を…と思ったさw）

だいぶ転職話から逸れたな。
詳細が欲しかったら借金生活板かクレジット板にでも逝け。
「身内に借金を抱えている人がいるスレ」正式なスレタイ失念…は泣けるよ。

1乙

前スレから荒れてんな･･･もう荒らすなや

荒れるのは、この年齢の転職がうまくいかないからだな｡

俺35で転職したけど、結構簡単だったよ。エージェントにまず連絡。
面接日を設定。その日に履歴書提出。
1週間で1社推薦があった。その後は、その会社で一次面接、二次面接、
役員面接（SPIと論文あり）で最終内定まで3ヶ月。

エージェントつかえば、言いづらい給与交渉もしてくれる。

>>11は在職しながら転職活動したのかな。3ヶ月というとちょっと時間がかかったぐらいか。

同族会社に転職して1年
会社のお局が一々私のミスを探して言ってくる。
お局あての電話を取り次ぐ時も
どんな内容なのかまで聞いてきて…
仕事よりお局とのやり取りで
精神がやられる。
今43歳
我慢して45歳まで会社にいるより
今、転職した方が良いと思う今日この頃…
皆さんは、どう思いますか？

４３にもなって薄幸の美少女のような泣き言を…！

>>13
貴方次第でしょう。
続けたいなら続けたらいいし、辞めたいなら辞めれば良い。
ただ、転職先で同じ様な事にはならないと、誰も保証できませんよ。

>>12
もちろん、在職中。止めるとエージェントもあまり相手しない。「次が決まる前に
退職する人間は、計画性がなく、次も止める可能性が高いから、企業から避けられ
る。」とのこと。
8月のお盆から開始。その後11月に内々定がでた。12月の役員会まで、退職の意志
表明はまって欲しいといわれ。12/10に意志表明。翌3/31付け退職。3月は出社せず。

痴呆はね・・金で解決するのが一番だよ。
義理とか世間体とか気にしたら周りが崩壊するし、本人だってそれは望んでない。

今週から新会社で凄く長い一週間おわった
俺38だけど、周りから出来て当たり前の接し方されて辛いお。
すまん、愚痴りに親しんだこのスレに戻ってきてしまったｗ

36歳既婚です。大手製薬会社に内定しました。年収は750万です。世帯年収は妻と合わせて1400くらいになるので益々貯蓄もできると思います。

>>13です。

>>14
>>15
レスありがとうございます。

>>13
同じような立場にありました。
相手は20代だが、皆陰湿なやり口に精神を病む。
退職者続出。
自分はようやく仕事に慣れてきたので、仕返しを始めた。
感情的にならず、正攻法で攻めるべし。
攻撃は最大の防御。
相手のミスを探す。
相手がきちんと業務を引き継ぎしてくれないので、
業務に支障がでること。
取引先などに結果迷惑がかかるなどと、上司に報告。

>>13への続き
自分もミスで会社に迷惑をかけたくないので、
書類をチェックして欲しいと逆に頼む。
それでミスが出れば、チェックした相手のミスでもある。
どっさりチェックをお願いすれば、
相手も粗探しする【暇】がなくなる。
ガンガレ

>>13
精神的に耐えられそうなら、そこで我慢。お局がミスを探しても見つからなくなったとき、
そのとき業務上、貴方が上となる。20さんの云う「正攻法でせめるべし」は一つの考え方として
いいかもしれませんね。
この年代の転職はいい思いする人より、そうでない方が圧倒的。
辞めるのはよく考えてからの方がいいと思います。
辞めるのは簡単、再就職は困難。

このスレって、なにげに生活水準の超格差がある｡
怖い｡

仕事もしねーでネットしてるなんて余裕だな？ｗｗｗ
あの世にまでＰＣ持って逝く気か？ｗｗｗ
この糞ったれ禿げ爺ども！

ションベンや野郎汁で汚れきったケツワレや内側が汚れきったカップ、
雄汁/ションベン染み込ませ続けた納豆くせぇような褌が好きで好きで
たまらねぇ野郎と、たまらなく臭せぇケツワレ・カップ・褌を互いに
付けたままでサカリ合いをしてぇ野郎と、ションベンやクソを極限まで
我慢しながらサカりてぇ、その姿を観られてぇ野郎、ブッ放す姿見せあい・
見られながらさかりてぇ野郎尿瓶や便所が欲しい野郎・尿瓶や便所に
なりてえ野郎クソションベンブッかけあい・ブッ放しあい
クソションベン雄汁中心のＳＭプレー
そんなド変態野郎の為の汚れ/スカトロ・
野郎のクソ・ションベン好きフェチ野郎専門の掲示板だぜ！
褌、ケツワレ、カップなどの汚れ自慢の書き込み、
オフ呼びかけ、待ち合わせにも使ってくれ。
マジ臭っせえ書き込み・俺へのメールよろしくたのむぜっ!!!

ションベンや野郎汁で汚れきったケツワレや内側が汚れきったカップ、
雄汁/ションベン染み込ませ続けた納豆くせぇような褌が好きで好きで
たまらねぇ野郎と、たまらなく臭せぇケツワレ・カップ・褌を互いに
付けたままでサカリ合いをしてぇ野郎と、ションベンやクソを極限まで
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テメー等転職なんぞ目論むより自決でもした方が賢明だぜ！ｗｗｗ

冥土の土産に人間便器にでもなれや！ｗｗｗｗ

ID:+NJuIp2z0=ID:bOFYG68J0=ID:OD1a/dg80な訳ですがｗｗｗ
イバガリ爺ってやる事が本当に幼稚

いいよねぇ、毎日が日曜日で人様呪い叩く日々がおくれてさｗｗｗ
小学生とセックスしたいロリコン変質者の末路がこれさｗｗｗ

愁傷様ｗｗｗ

>>13
辞めるのは簡単だけど・・・・似た話でそこからひどい方に転んだ話を

知り合いのオバハンでも若い時にメンヘルで精神病院がよいした事が
あるやつなんだけど、治ったて落ち着いたということで再就職
それが3年前位37の時かな、その就職先で貴方と同じような事になって、
精神が病むんじゃなくてメンヘルが再発
休みがちになって挙動もおかしくなって、一旦休職。
そのお局様の悪事も暴露される結果になった。
お局様は形上自主退職、これで復職して丸く収まればよかったけど

同族だから酷い所があって、挙動不審で業務が滞った分の給与を
どうするかで揉めて、その結果は退職。
元の勤務先と未払いの給与などで裁判沙汰になってる、
今無職で、精神病院の通院中。
さらに、そのお局様に対しても民事で裁判を起こそうとしている。

これは知り合いからの又聞きで、俺自身はこのオバハンの
言動がおかしい部分を知っていたので距離を置いていたのだけど(^^;

こんな風に悪い方に転ぶ場合は転ぶから、逃げるなら次を必ず決めるべき
でなければ、攻撃は最大の防御だから、嫌がらせを受けたら
きっちり管轄している所に報告書レベルで報告して記録も残すといいよ

おまえら教職とって教師になれよ。
倍率低くなってるぞ

37歳です｡
メーカーの営業職に就きたいです｡
販売とかはブラックぽいので嫌です｡
新卒から事務だったのですが、
リクナビNEXTで応募しても大丈夫だろうか…｡

また変な奴がわいて出てるねぇ、正体ばれてんだから止めりゃいいのにｗ

>>24
つhttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1187259628/
お前の常駐スレだろう？キチガイはキチガイらしく駄目板におかえりｗ

37までならJR東を受けてみよう！

３６歳になりました。既婚で無職歴２年です。大手メーカーの製薬会社に内定。
今日通知が届きました。前職も同じく製薬メーカーのＭＲでしたので、知り合いの
紹介で合格したしだいです。マンションのローンも後4年で終わるので頑張りたいです。
歯科医の嫁も喜んでくれてます。

よかったですね。がんばってください。さようなら。

ションベンや野郎汁で汚れきったケツワレや内側が汚れきったカップ、
雄汁/ションベン染み込ませ続けた納豆くせぇような褌が好きで好きで
たまらねぇ野郎と、たまらなく臭せぇケツワレ・カップ・褌を互いに
付けたままでサカリ合いをしてぇ野郎と、ションベンやクソを極限まで
我慢しながらサカりてぇ、その姿を観られてぇ野郎、ブッ放す姿見せあい・
見られながらさかりてぇ野郎尿瓶や便所が欲しい野郎・尿瓶や便所に
なりてえ野郎クソションベンブッかけあい・ブッ放しあい
クソションベン雄汁中心のＳＭプレー
そんなド変態野郎の為の汚れ/スカトロ・
野郎のクソ・ションベン好きフェチ野郎専門の掲示板だぜ！
褌、ケツワレ、カップなどの汚れ自慢の書き込み、
オフ呼びかけ、待ち合わせにも使ってくれ。
マジ臭っせえ書き込み・俺へのメールよろしくたのむぜっ!!!

>>36
おめでとう。お互いに頑張りましょう

最近のスカトロ在日(渋田五郎)＝2ch公認のキチガイ荒しの特徴

暴れる→正体を見破られる→更に発狂して暴れる
過去のアフォのような所業を晒される

晒した奴のレス番号コテになってコピペｗ

40過ぎたまともな精神構造の人間のやる事じゃないねｗ
無駄な事やる暇があったらその小学生とセックスしたいスレにかえれよｗｗｗ
>>38は例の粘着荒しですｗｗｗ　NGID登録するとよいでしょうｗ

>>36
良かったですね！
頑張って下さい。

またやっちゃいました、頭がおかしいイバガリです
厳しい指摘と本当のことを書かれると我慢できないんです・・・・ごめんなさい

私は勢いでついつい口走る癖があり、昔から何度も失敗してきました
今も無職でもう5年になります、明治大学も法政大学でていません
証券会社勤務も大嘘です。嫁も子供も降りません収入は生活保護がほとんどです。

中卒の鳶をやっていましたが生来の性悪が頭をもたげ
20過ぎで在日系のヤクザに誘われてその道に入りました。

そこで薬を覚えて薬中になり、結局組も破門になりました。
今は薬の後遺症と戦う日々で、仕事らしい仕事はしていません。
たまにアルミ缶拾いをして生活保護を受けながら細々と暮らしております。

また、今日もやってしまいました。明日もやってしまうかもしれません

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

一度決まった給与が安いなら、まず上がることを期待しない方が良いかも！
給与が安く不満があるなら迷わず転職活動！
多くの企業をうけてみれば自分の市場価値がわかってくる。
チャンスと考えて・・・
納得するまで活動してみよう！

http://jinjishitsu.com/

>>36
私も３６歳で、無職歴２年１０月。
ほとんどニート状態で過ごして、３０社以上撃沈。
今度、大手子会社の３次面接・・


人生どうでもよくなったけど、もう少し悪あがきしてみたい。
>>36氏のレス見て、希望が沸いて来た・・

転職で苦労しているのは判るけど、他人に悪意をぶつけても
結局自分に帰ってくるだけなのに('A`)

>36はネタか、本当だとしてもただの自慢だよ。
知り合いの紹介で合格、マンションのローン完済、歯科医の嫁・・・・云々。
このスレ来る必要性ないじゃんか。

>>46
素直に喜んであげたらどうだろうか。あなた見たいな人がいるから荒れる。大人げない

製薬会社は業界経験者同士の紹介多いですよ。ＭＲ同士仲もいいし。さあ、俺も
頑張ろう。>>36
おめでとう。俺も励みになりました

>>47
少しだけ過去ログを手繰ってごらんよ、
じような内容のレスが複数でてくるから('A`)
おめでとうと言う人を釣りたいだけに見える人も当然でてくるし
それに対して荒れるからと言うのは貴方が煽っているようなもの

中途半端な自治モドキこそが、こうした匿名掲示板で荒れる真の要因だし
ウザイと思ったらNGIDでもしてスルーしたらどう？

ここでいいのか分かりませんが。

35歳独身男です。
仕事で関係のある方から「うちの会社に来ないか」とのお誘い
（というほど良い物でもないのですが）を受けました。

・先の会社は現職より小さな企業で給与も少し下がりますが勤務地及び
　職種は希望通りです。
・現在の会社に転職の話をしたら希望職種への異動を提示されました。
　ただその職種は最近立ち上げたばかりでどう転ぶか分かりません。
・希望職種は今までと畑違いですが現職の延長で知識は生かせそうです。

悩み過ぎで薄い頭髪が更にダメージを受けそうです。
比較及び決断に必要で見落としそうな点は何かありますか?

>>13です。
>>20、>>21さん
「正攻法で攻める」この考えは仕事のミスも無くなるし、
良い方法ですね。
ただ、お局にもし言っても「なんで私がやらなくちゃならないの？」とか言いそうです。
現時点で私自身
落ち度が無いように努力してきたと
思っているけれど、もう、お局に話かける事すら嫌な状態です。
43にもなってと笑われるでしょうが
お局の様な、
執拗までの荒探し、子供じみた人は
初めてでした。
アドバイスありがとうございました。

いま45歳
やりたくもない仕事（管理職）だけど収入はそこそこ
でも俺のもっとも得意とする業界が募集してる
俺のスキルなら絶対内定をゲットできる
でも収入が今より200万（年）くらいはダウンする
収入を取るか、やりがいを取るか
誰かのレスに高収入高ストレス、低収入低ストレスってのがあった
その通りなのかな・・・

>>52
何を今更、青い事言ってんの？。そんなの当たり前でしょうが！ｗ
高収入高ストレスがイヤなら、過疎地にでも移住して、自給自足生活でもすれば？
てゆー話しにしか、ならないでしょうｗ

あ〜なんか寝れネェ・・・
先のこと考えると不安だらけだ・・・

>>53
青いですよね
十分わかってます
かつて超安定、まぁまぁの収入、仕事大満足のとこにいました
でものぼせてたのかな
更なる豊かな生活を目指して脱サラしたんです
結果はあえなく数年で撤退
時は平成大不況
満足できる仕事にありつけなく、世でいうＤＱＮ仕事のスパイラル
でも奇跡的に今の会社にありつけてホッとしたのもつかの間
年齢ですぐさま管理職に登用
子供も一番金がかかる時期なのに
またも夢が頭をもたげてきて、、、
わかっちゃいるのですが青いですよね
やっぱり。

>>52
200万がどれくらいのインパクトなのか？現年収がわからないので評価できないけど、
やりがいが感じられて楽しんでできる仕事なら、仕事ぶりも評価されやすいだろうし、
長く続けられると思うが、仕方なくありついた仕事だと、収入良くてもモチベーション
が上がらず、嫌な面や辛さだけが強調されると思う。
仕事があるなら何でもやるという人もいると思うが、最後の転職にしたいのなら、自分
の適正を見極めて、やりたい仕事を追求していくべきかと。

>>56
ありがとうございます。
現在の年収は700万です（税込み）
かつてはもう少しあったのですが、サラリーマンに戻る時、
月20万稼ぐのがどれだけ大変か身に染みたので、収入は満足です。
不況のなか求職活動してる時は、入れてくれるとこがあればそこを最後の転職にする意気込みでやってきましたが、
ぬるま湯に浸かると欲が出ます。
確かに適当にやってた時は評価も薄かったけど、
やりたいとこへ配置換えになった途端、表彰されまくりで
自分自身「なんで？」てな感じでした。
それでのぼせちゃたんでしょうね。
独立して世間の荒波を身を以って味わいました。
事業を起こすパワーはもうないけど、とりあえず失敗する方法は学んだので
それさえしなけりゃまたイケルかなとかも思います。
でもこの年じゃ今度こそやり直しも利かないし、再就職するにしても管理職ですよね。
このままじゃアウトロー間違いなしですかね、、、

>>57
現在年収700万の方がこの板に訪れて、長文とは信じられないのだが、
現職に留まる。これに１票。

>>58
ですか、、、
自分にとっての管理職って退屈以外の何物でもないのです。
収入を優先する代わりに、現在精神科に通ってます。
このままだと本来の自分じゃなくなる気がします。
でもみんな闘ってるんですよね。
自分もしっかりしなくてはです。

>>59
管理職が退屈なんだ。
根本的にサラリーマンに向いてない人なんじゃないの？
たぶんさ、次に移ったところでもある瞬間に情熱を
失う時がくるから、その時にまた同じ事になるだけじゃないかな

管理職が退屈なら退屈しない管理職を目指せばいいというのは
俺の勝手な発想かもしれないが、今の職場でやりがいを見出すべき

>>50
今の会社が多分正解。
>最近立ち上げたばかりで・・・
こけても会社内の他の部署に異動するだけ。
無職になる事を考えれば、
所詮会社勤めは人生の目的でなく、収入を得る、そのための手段。

>>50
僕も今の会社がいいと思いますよ。
そんなに居心地悪くないんじゃないですか？
「3日･3月・3年」とはよく言ったもので、会社って、第一印象も大事だけど
入社してある程度居ないと本当の雰囲気ってわからないですよね？
100のうち50でもやる気があるのであれば転職もいいと思いますが、
漠然とした気持ちならやめておいた方がいいと思いますよ。

>>60
管理職って退屈だぞｗ
プレイングマネージャーみたいなことやらされるなら
それはそれで楽しいが、普通はルーチンの見張り役とか
有事の際にフォローとか、現場から離れるよね。
非管理職とも一線を引かないといけないから孤独感もあるし、
本来の性格を変えてまで勤めている人多し。

しかし>>59のように安定した環境〜起業〜また安定・・
とやるぐらいいろいろ経験しているなら、冒険はもう結構と
普通思うのだが・・性格がベンチャー的なのかも

自分が>>59の子どもだったら「ハタ迷惑な親だ」って思うな。

自分の親が職をコロコロ変える人で、
子供心に心配でしょうがなかったから。
まぁ夢を追う姿を見せたいといえば、聞こえはいいけど。

>>59
>>みんな闘ってるんですよね。

闘っていますよ。上司が精神科に通って年収700万もらって、退屈だと云っているのを部下が知ったら
戦闘意欲はなくなりますよ、きっと。
がんばって生きてください。

「たった一度の人生を悔い無きようにというけれど、春の嵐のすぎた
　あと・・・・なにもしなかったっと悔やむより、過ちを悔やむほう
　がまし。」

　本当に精神科にかよっているなら、辞めるべき。あなたには、向かない。
びっくりするほどの収入ならまだしも、その程度なら夢をおえ。好きこそ
ものの上手なれ。

その程度の仕事で精神科通うようなしょぼいやつは何やってもしんどいと泣き言言うんじゃね？

>>57
マターリ管理職で年収700万貰えるなら、十分、御の字だと思うんだが…。
俺も一時、自営をしてた事が有るから、金儲けの大変さが身に染みてるからこそ、尚の事、
そう思うんだけどねえ。
あなただって一度は経験してるんだし、増してや家族だって居るんでしょ？
奥さん子供に年収500万ぽっちの貧しい思いをさせたいの？、させたくないでしょ？

この歳になると、使い捨てソルジャーには戻りたくても戻れない分、マネジメントと言う
実績と経験に対して、会社は年収700万もの対価を支払ってくれるんだから、何時までも
ガキみたいなこと言ってると、仕舞いにゃ殴られるぞｗ

管理職がつまらないと言ったって、部下のモチベーションを上げるとか、業務内容に拠っては
品質を向上させるとか、得意客のリピート率を上げるとか、ルーチンワークの作業効率向上の
業務改善をするとか、ちょっと考えただけでも、自分の努力や創意工夫で遣れる課題は、
幾らでも見つけられるでしょう。
それとも、いい歳してセルフスタートの出来ない、指示待ち君なの？ｗ

精神科通いしてる人に頑張れとは言わないけどさ、頑張らなくていいから、家族に貧しい思い
をさせない為にも、夢想する年代はとうに過ぎ去ってしまった。と言う現実を、しっかり
見つめ直して欲しいねｗ

わざわざ収入を下げてまで大変な自営をやるのはバカげている。

>>68
俺は年収850万で今度転職するんだけど、他人の事より自分の心配しろよＷ屁理屈だけはいっちょ前だな。成功してから吠えなさい。

自動車免許と英検ぐらいしか免許や資格のない専門卒転職希望とかは
お呼びじゃないんですね…ショボーン

>>71
大丈夫。俺は50以上の資格を持ってるけど、歳取ってたら資格なんてあってもなくても同じ。
その証拠に俺は１年以上失業してる。

>>71
日本の社会は「経歴主義」だから、転職で学歴は関係ないよ。
アメリカと同じ・・

>>72-73
事務営業で実務経験6年ありますけど、面接ではねられまくっててへこんでた。
まあもう少し頑張るよ。

年収500万なら手取りはいくら？

「あなたの年齢だと、当社では管理職なんですけどねえ〜www」にヘコまされてから早２ヶ月。

んな事言われてもyo！

>75
http://www.tedorigaku.com/

試用期間が３ヶ月。期間中は時給換算。計算するとハロワで支給される額とだいたい同じなんだよな。37にもなって３ヶ月もその条件ってのも辛いな…。住宅ローンで半分以上は持っていかれるorz

４０歳ともなると次の会社で最後にしたいという気持ちがあるため慎重になりすぎて
しまって中々応募できない。

４０以上で転職ってのはやっぱり厳しいですよね。
４０以上でしかも低スペックで何回も仕事変えてる人っていますか？

年収500万とかデイトレした方がいいんじゃないの？

>>79

低スペックなら
それこそ、日雇い仕事だよ
ネットカフェには２０代と同じぐらい４０代の難民がいる

>>63
書いている事は判る、でもその人次第だよ俺は逆に楽しかったけどね。

たしかにベンチャー的性格の人もいるからそれでも安定しちゃうと
虫がうずきだすのは仕方がないことだとは思う。

でもそれをやるなら家族が居るなら家族に対する責任を
すべて果たしてからにするのが大人だよ。
いい年なのに無責任にやりたい事をやるでやってしまって
家族が振り回されることも実際多いし、嫁さんができた人で
好きなようにやらせてきましたなんて話も見聞きするけど
そんな話はほんの一部の成功例だから

俺も管理職は、現場にいた頃よりも楽しかったなぁ。
退屈でいようと思えばいられたけど、それよりもっと
職場環境の改善案を考えたり、人員配置を考えたりと
やりたいこと、変えたいことが次から次に出てきて。
まぁでもこの辺は、管理職つっても会社側がどれくらい
権限を与えてるかにもよるよね。

あと、何より経営サイドに近い立場に立てたのはよかった。
会社がどういう人たちのどういう考え方に基づいて、
どうやって動いるのかというのがよくわかった。
そのせいで、上層部と意見がぶつかってしまって結局
辞めちゃったんだけどｗ

何の権限も無い管理職ってのも
辛いぜ
決済金額なんて部長でも1万円だしな・・

38、IT、500/年
残業代は35時間以降発生という、この部分が気がかりでしたが、
とりあえず、後がないので決めてきました。
もう、当分、ココには戻りたくないです。

>>85
ＩＴの場合考えように依ったら
残業代支給は、○○時間以上は、カットってのが多いから
それに比べるといいんじゃね？

>>85
出るだけまだマシ
年俸制の会社は出す気無い所の方がおおいよ

>>84
それは、所謂部下なし担当部長って奴?('A`)
いくらなんでもそりゃ酷すぎだぞ

>もう、当分、ココには戻りたくないです。
38なら「当分」だと次来たときはキビシイぞ
「もう」といいなさい。

もう、もう、ココには戻りたくないです。

カネもなくなり、バイトにエントリーしたら
書類選考があるから、まずは履歴書と
スキルシートを郵送汁・・・だと。
コルセンのできそこない程度のバイトで
何が書類選考だアフォ。

ワシは35才、ちっぽけな技術系派遣会社の営業担当をやらされているが
正直疲れた。
元々人間関係構築がヘタで社内でもバリバリに孤立してる上、
気が弱いから上司からはストレス発散のはけ口にされてる始末。
オマケにトップも親会社の設計会社ばかりに力を入れていて
派遣人員は一円もかけずにハローワーク等の無料媒体で集めろ、と。
もうストレスが頂点に達して頭がおかしくなりそうだぜ。
転職情報も集めているが、営業職はブラック企業ばっかりだし、
技術職へのチャレンジ門戸を開いているのもブラックぼったクリ偽装派遣
会社ばかり。
あとは中小零細の休みナシの奴隷募集。
世の中右を見ても左を見ても鬼門だらけ。
どうしてこんな夢のない国なんだ？

>>92
楽して稼ぐのが夢ならそんな国は無い。

ｙｅｓ

>>81
そうか！ここの住民は皆ネットカフェ発なのですね。だから消化が早いわけだ。

35歳転職在職しながら活動中ですが、最近退職者が異常に多くて
内定でても、すぐに退職できそうもありません。
社員規定だと一ヶ月前に申請なんですが、引継ぎにどの程度
考えておけばいいのでしょうか？九月20日ごろにないていが出たとして
1１月31日退職ならまず問題ないかな。

それでも度が過ぎてるでしょう。
この国は異常。

>96
何で君の勤め先の事情がわかると思うのか？

>>92
＞技術系派遣会社の営業担当

この時点でダメだろ
派遣会社の営業なんて営業職の中でも最強ブラックなんだけらさ
個人の飛び込み営業と並ぶ激務だぞ？
35歳で営業経験ありなら営業職でどこでも雇ってくれるから早く転職すべし


>>96
辞めると決めたら情けをかけるな、縁の切れる会社に情けなんぞ何の意味もない
2週間前に退職願いを出して後は退職日までじっとして過ごす
もし有給が2週間残ってるなら2週間すべて会社に行くべきではない

96　二ヵ月以上あるじゃん！　長いぐらい　退職者が多いって　そんな事に気を使って貴方に余分に給与や退職金を会社が出すぅ〜？

年収300万以下の求人が多いよね。
あっても女性のみだったりして・・・

今時、年収300万でどうやって生きて行けというのだろうな
「もうちょっと考えて求人内容をつくれよ」とか毎回思う

それでもありがたいと思う人もいるから
企業もナメてるんだろう

入社当時から、辞めようと決意していたが
「決まってから」という事を念頭に置き
在職中に転職活動していた

ようやく(１年半)決まり、１８日から出社だ。
内定通知は盆前に届き、その日に人事の方から
連絡があり、「出社日はどうされますか？」
と聞かれ、「引継ぎもあるので、１ヵ月後くらいが
いいのですが、」と回答すると、「そうですね。
でしたら１８日でどうでしょうか？」
こんな経緯で入社日が決まった

しかし、それ以後、連絡もしてないし、来てもいない
こういう場合、時期が近づいてるから、私から何かしら
連絡をしたほうがいいのですか？

アドバイスお願いします

>>104

当日持参する物の問い合わせでもしてみれば？

私は引継ぎ中、最終退職日が見えてきた時点で新しい会社へ途中経過の�р�入れた
（入社10日前くらいに入社時必要な書類確認を入れた。）
その後入社2〜3日前に入社前挨拶に行ったかな？

確かに最近の求人内容の悪さには頭にくる。俺は給料は安いが残業無し
土日祝休みで決めたよ。楽な仕事だけど・・・
仕事終わってバイトする事にした。（月〜金限定）
平日頑張って土日に休む。
しかたねぇよ、今の格差社会

厚待遇の仕事は誰も辞めないの。だから求人は無い。空きがあるのは待遇の悪いとこだけ。転職組は皆でそこを
グルグル回ってるだけ。得するのは求人誌のみ。悟れよ。

>>108　確かにそれも一理あるな。

極稀にﾊﾛﾜにある財団法人ってどうよ?

すでに悟ってるがどうしようもない現実がある
回りたくない＝餓死　なんだからさ

JR東日本応募できたらなあ・・・
相当競争率高いんじゃないかな？

>>68
ありがとうございます。

セルフスタートなんて久し振りに聞きました。
今の会社は伝統を重んじる業界なんです。
自ら企画立案しても、前例がないとか、決済がとれないとか、、、
挙げ句、年度予算がない、そこまで人を回せない。
すべてに於いて保守的なんです。
それはそれで構わないし、団塊の機嫌を損なわなければ年収７００万もらえます。
贅沢かもしれないけど、暇って色んなこと考えて、碌なこと考えなくなります。
私がやってる管理職って正しく６３さんの言ってる内容です。
よく言えば重鎮ってとこですかね。
何もなきゃネット三昧。
何かあれば責任者として対応。
こういうのマターリというらしのですが、やってみるとそんなにはよくないです。
でも低待遇のとこいけば、やっぱり後悔するのはわかってます。
つくづく学習能力のないアホ中年だと思います。
家族はこんな俺を見て何かを学ぶのかな。
すみません、とりとめもないレスで。

やっと内定が来ました。

しかし、いざそこに行くとなれば何だかイヤになってきました。
もっともっと国内各所を回る一人旅もしたいしなぁ・・・
働きだしたらそうもそんなことできなくなると思うのです。

それに、新たな仲間らとも上手くやっていけるだろうか？・・・
一番のネックはそこなんです。

それに、年金手帳を提出して略歴の履歴がバレないだろうか？・・・
結構職を転々としてきたから、細かくそこまで書いていないし。

内定を貰えれば貰えたでまた新たな考え事が出てきたよ。

>>114
悩んでもしょうがないですよ。
前進あるのみ！
もし、ダメだったらその時に考えればよろし。

もうおまいらあきらめろ
とりあえず車上しろ、ここにこい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1187062156/l50

営業職で応募したのに工場長が面接に出てきた。試用期間が工場勤務で３ヶ月以上だから顔合わせか？ そもそも営業の上長がいるものでは？ 試用期間も半年ぐらいとか曖昧で時給とのこと。もう断るか…

これから面接だ。気が乗らない会社だけど。

さっき行ってきた面接のところマジ酷い。
詳細を聞いたら、正社員じゃなくて偽装請負の派遣じゃん。
しかも基本は直行直帰で残業手当ては一切つかない。
なんかおかしいよ。
あんまり酷いので途中で退席してきた。

>>103
それ言えてるね。
中国人見合いツアーとかテレビでやってるじゃん。
あれ見ると今の就職戦線と同じだと痛感する。

日本人男性は50代とかの年配。
中国人女性の方は20代前半から30代前半。
結構容姿端麗な人も多い。
彼女らの目的は日本国での定住ビザなんだろうけど
日本じゃ相手にされない、50代のおっさんが、「あの子がいいかなこの子がいいかな」
と選り好みしてるんだよな。
そんなスペックの人間じゃなかろうに。

今の状況見てると､糞みたいな零細の癖して、買い手市場だから
思いっきりえり好みしてるような気がする。
しかも安い金額で使おうと思ってる企業が多すぎる。

第98回
森永卓郎：節約した人件費の向かった先
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html

>>107
同意。体力的にも時間的にも余裕があればネットで小遣い稼ぎするとかして
小遣い程度は稼げるし。

でも完全週休２日で残業ほとんど無しって所は大抵応募しようと思っても女性希望という事で
応募すらさせてもらえなかったりするんだよな。

>>119
それは、かなりひどい。

新卒は来年も売り手市場なんだってさ。俺たちはいくら探しても職がないのにな。

>>124
新卒のころは厳しかった。時を経て同じ状況になるとは…。あの頃より絶望がリアリティあるけどww

>>124
絶対に『自分に負けるなよ』。これだけは言っておくから。
敵は、社会でも会社でもない。自分自身だから・・・

ここ一番で、自分に負けて自堕落な生活送ったり世捨て人のようになれば、マジでブルーシート生活まっしぐらだから・・

俺は高卒だからバブルの恩恵は少しは受けられたかも。
新卒時代は受ける所は100％内定貰ってた。

まぁその頃から大手は嫌いだったから、中小ばかり応募してたのも要因の
1つかもしれないが、通って当たり前と言う甘い考えが身についちゃったな。

だからちょっとでもいやなことがあるとすぐ転職してたな。
それでもすぐに内定がもらえるから調子ぶっこいてたわ。

で、33歳で会社倒産。
その後は派遣やらバイトやらで食いつなぐも、生活費の方が大きいので
借金生活。

今は36歳。書類すら通らないし、バイトや派遣さえもお断りされる事も多くなってきた。
昔の付けが回ってきたのかね。

>>126　いいこと言うな。

この年代で無職で転職活動してる奴ワロスwww
ブルーシート生活に一歩ふみこんでるねwww

来年の新卒者の全国平均求人倍率は2.14倍だってさ。うらやましいね。
ゆとり教育で楽し、少子化で大学入試も楽し、就職も楽勝か。
やっぱ、生まれながらにしての運ってあるね。

ここは彼の意見を聞こう

自堕落もなにも、35過ぎたら何があっても
自己責任が基本だからブルーシート生活だろうが
台風で流されようが何しようが自己責任

いい事もでもなんでもない、そんな事は
判っていて当たり前じゃないの？

書類落ちばかりで面接できず＆仕事（バイト）で負け続き・・・・
かなり落ち込んでいたのだが、126を読んで「やらなくちゃ」と思った。

落ち込みが激しくて今日は職安へ行くのをサボったのだが、
明日は行きます。紹介状を発行してもらいます。今夜はもう寝ますわ。

>>133
地方は即面接なんで、
書類落ちの気持ちは分からないけど、
面接何十回やっても落ちまくるのもﾂﾗｲよorz

がんばるべ！

みなさん、がんばってますね。

おいらも一昨日のやな感じの面接（過去の職歴を警察の事情聴取のように聞かれて
もう、うんざりした）でかなり凹んでいましたが、気を取り直して明日、ハロワ行ってくるお！

面接に行ってきた。受付から担当者を呼び出して立ったまま待つこと１０分。
正直、あと５分待っても誰もこなかったらバックレようかなと思っていた矢先に担当者殿登場。
面接は応接室で１：１、一時間半くらいの長丁場で、内容の９割は担当者殿の業界展望と世間話
中心のトークショー。こちらはひたすらニコやかに相づち。
挙げ句に「この経歴では、うちではもったいない」とか持ち上げられたのだが、面接で定番の
待遇に関する話題は全くなし。
無駄なお金と時間を使ってしまった。。。。

35歳、退職したい理由はフォークリフトに乗るのがイヤだから･･･
国道を自走しなきゃならんのに、ナンバー付きじゃないんだもん、もし
人身事故を起こしたらどうなるの？

>>136
「この経歴では、うちではもったいない」っていうのは、転職板でもたまに見るＮＧワードだもんな・・。

私の場合、それ言われた会社はすべてダメだった。
あなたの場合は、どうかな・・。


ただ転職板見ると、会社の面接官が考えることはどの会社でもおなじだね。
会社の反応は、面接スレ読むと良く理解出来る。

>>136
すでに採用者が決まった場合
すでにセッティング済みの面接者に失礼だから
面接するのが、そんな感じなのかなぁと思う。消化試合
実際そういうケースはあるんだろうな。

>>139
あからさまに在った。

人間嫌いで付き合いベタのクセして営業職10年やってきたオレ。。。
35歳の今になって営業以外でチャレンジしようにも
ブラックか製造派遣かロクなとこがねえ。。。
営業なんて所詮、スキルと呼ぶようなものなんぞ余程の
ヤツじゃねえと身につかねえ。
人脈とコミュニケーション力、交渉力。
全て全くねえのに営業職って、自嘲するしかねえ。。。
しかし今のところじゃストレス塗れでこれまた地獄。。。
オレみたいな奴ら、結構いるかもな。
因みに友達もさっぱりいません。
彼女とは最近別れた。
もう女は無縁だろうな。

今の会社に正社員で転職して1年経った。
でも自分の働きは足りないと思われているらしく、前に
契約（時給制）に降格させられそうになったが、どうやらそれが近いらしい。
DQN婆上司がばらしたらしく、今日目の前で他の社員が「奈々氏（私のこと）時給制になるんだー」と言いやがった。

そうなったら絶対に辞表を出してやる。
そんなことを平気で一般社員に広める馬鹿の下で働くのなんか無理。

今月37になる。その前になんとか必死にハロワへ通い、ようやく内定が出た。
しかし、問題が一つ。ハロワの求人票には社保や雇用保険は加入とあったのだが、
内定後に面接へ行くと、それは正社員になってから加入と云われた。
３ヶ月は国保と年金を自腹か・・・。かみさんがいるのでこれはきつい。
それにしても、雇用保険って、すぐに入るものかと思っていたが、法律とかで決まりはないの？

すぐ入るもの

>>144
やっぱり・・・
ブラックかもしれないな。

だなっ

国保は届け出だすと免除になる。 一年間免除になった

休みが平日とか夜勤があるとか、少し妥協するだけで人手不足の優良企業はあるよ。

137 労働監督署に異議申し立てすればよかった。 指示した上司は降格だろうね

>>147
その免除って何が基準で免除になるの？
国民年金も無視して3月からずーっと払ってないorz
挙句に住民税も・・・

>>150
国保が免除・・・？

国年では？


参考に：http://jinjishitsu.com/

>>150
収入が無いのにどうやって払う？って事

無職でも免除になるのかな・・・と。

もうトレーダーになるしかないのかな。

まず横領したやつから返金&退職金返還をしたら払ってやる。

本当に厳しいな

スレちだが

国民健康保険は免除は生活保護等、法令で認められるじゃないとないぞ

国民年金は、収入がない場合は申請すれば1年免除される
この場合はさかのぼって10年は追納可能。
免除のままだと、その1年は支払った事になるが受け取る年金が
減額される。減額される計算式はググってくれい

>>150、153
国民年金は加入だけでもして支払えないからどうしようと
相談すると免除の話をしてくれる場合はある

おれも3年前1年間無職だったとき相談して免除申請出した。
働き出してから追納したさね

>>143
内定おめでと。といいながら水を差すわけではないけど、試用期間中の従業員を社会保険に
入れない会社は、試用中で辞める可能性を睨んでるんだと思うよ。
そういう奴が過去に多いから会社も無駄な事務手続きを省きたいわけ。
けど、そういう会社の良い所は、仮に水が合わなくて直ぐに辞めても、経歴に汚点が残らない
ってこと。何があっても絶対辞めんというのなら、保険が付かないのは痛いけどね。

>>141
俺も37歳で営業職しか経験した事がない同じ境遇。
営業職はつぶしがきかない。
話術と車の運転しかｽｷﾙがねー。ﾊﾛﾜ経由はﾌﾞﾗｯｸ営業職しかないし、リクナビはﾚﾍﾞﾙ高いし、40歳まで求人だと飛び込みか新規開拓だの…3年も持たない営業職だし。
事務職は、あわないし外食＆小売はﾌﾞﾗｯｸで若い奴の求人だし。
大型二種免許とってバス運転手か配送か役員運転手しかないな。。。
話かわるが、ﾊﾛﾜ求人って事務も営業も薄給で低待遇のくせに、ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄ出来る人とか英会話出来る人とか、注文多くね？
昇給欄や茄子欄が空白で退職金なしのくせに、注文だけいっちょまえ。
まあﾊﾛﾜ求人は、会社の名前と住所しか当てにならない。
ﾊﾛﾜ求人のﾌﾞﾗｯｸ例を言うと
昇給欄3000〜30000は、昇給3000。
茄子欄3万〜50万は、3万円。
従業員の数が0の倍数、10、20、30人はﾌﾞﾗｯｸ確実。
社風が、社長が従業員の事を考えて……もﾌﾞﾗｯｸ濃厚。
求人紙の空白部分に、日付や変更点書いてるとﾌﾞﾗｯｸで3ヶ月後また求人出す。
ごめん。。つい熱くなって長文書いてしまった、、、
最後に一つ。今までの変更求人で一番凄いものの例。（同会社）
求人職種 ルート営業
昇給 3000
茄子 0､5ヶ月
↓
↓ 3ヶ月後
求人職種 ルート営業
昇給 10000〜50000
茄子 3ヶ月〜5,5ヶ月

3ヶ月で業績アップですか？と聞きたいわ。

>>143
社労士のHPのコピーでも突きつけてあげましょう。
ttp://jinjiplus.way-nifty.com/blog/2005/03/post_14.html
正社員でも派遣とかでもいろんな問題があるけど、その都度担当者に違法性や他社との比較を記した記事を突きつけると、ある程度は待遇改善されます。
知らない事をいい事に、騙されないようにね。

>>154
トレーダーって。種銭はあるのか？

前職で転勤をめぐり上司と喧嘩して退職
なんと再就職出来たけど、同族零細会社で
正社員のはずなのに元請け会社に
派遣社員扱いで出向、派遣先はDOQの巣屈。
あまりの元請け会社の横暴で転職決意。
前職の元請け会社（一部上場会社）の課長さんに
仕事を紹介てく下さいと懇願したら快諾してくれた。
前職の会社を含め受け入れ先が決まったら
連絡してくれると約束してくれた。
今の自分の境遇を考えたら涙が出てきた。

>>162
お疲れ。
普通は紹介って嫌がられるのだが（紹介者の信用に関わるからね）、信用しすぎるのも禁物ですよ。
愚痴だけ聞いて放置って事も事例として無い訳じゃないから、自分でも努力して転職先を探すのが自分の為ですね。
あんまり人を疑いたくは無いけど、そういうケースもあるって事で。

>>163
レス、サンクスです。
自分も社交辞令程度の反応と考えてます。
でも、相手の課長さんが＊＊さんなら
どこにでも紹介できる。TELはいい結果を報告できるよの
言葉に一筋の期待をしてしまします。

まあ、自分から話をしない限り、辞めた会社の同僚や上司が話しかけてくれることはないからね・・

ワラをもすがりたい気持ちはよく分かるけど、信用しすぎるのは禁物だろうね。
辞めてから時間が経ってしまえば、その会社や職場にとっては「過去の人」になるんだよ。

出戻りスレのように出戻りを考えているならともかく、前の会社とは区切りをつけることも重要だと思うよ。

★「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相

・舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の支払い
　対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」について、「名前を
　『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示したことを明らかにした。
　その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、働き方の改革の
　一環として取り組む考えを示した。

　WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と批判を
　浴び法案提出を見送った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol

※関連スレ
・【年金横領】 舛添厚労相 「時効の壁、いかんともしがたい」「刑事告発は見送るが、民事で損害賠償請求できるかどうか詰める」★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189482152/
・【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Ｅで、民間議員★８
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170029341/
・【調査】 安倍内閣、支持率急落続く。「ホワイトカラー・Ｅ」反対は７割超える…ＪＮＮ調べ
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168832256/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189520429/

全く同じ境遇。だけど俺は大型2種持ってる。
結論から言うと取るだけ無駄。
バスの運ちゃんはキングオブブラックだよ。俺は3社内定貰ったけどさ。超薄給で、意味不明の拘束時間。
1社などは
「ボーナスはありません手取りは15万切ります。家族持ちには無理な仕事です」
って、人事担当が言ってる位待遇が悪い。
あと、朝4時に出社して9時までやってそこから待機で、3時から6時まで仕事（高校行きの路線バス）
とかのローテを組まされる。
だけど、法令を遵守してるから錆残は一切無い。ヘタなことして事故られたら会社潰れるからね。

おまえら、もういいかげんに楽になれよ＾＾
工場、清掃業、旗振り、トラック乗り、警備員などだったらかろうじて正社員として採用してくれるよ。
無職の人はくるしいだろ？！だったらこれらの職にもガンガン応募しようぜ。
つっぱって生きていくのは大変だよ。俺も元行員だよ。
嫁なんか腹でてきてキモイし、息くせぇし、それでもここ最近毎日セックスさせられる俺の身にもなってみろよorz
こんな豚養いたくねぇ、働けや。
まァ最近、中小清掃業に決まったから良しとするか。嫁もよろこんでくれたしな。
夕飯には俺の大好物のハンバーグもだしてくれたし、なんだかんだで幸せにしてあげようと思った。
長文スイマセン

４０すぎたら工場はむりトラックもむり

４０すぎても大丈夫＾＾
現に俺採用されてるしね。
あきらめたら終わりだよ。嫁と子供がいるから俺は死ぬ気で働くよ。
>>169もガンバレ。あきらめんな

どんなブラック企業でも、なぜその会社が成り立っているかといえば、
そこで頑張ってる社員がたくさんいるからでしょう。

昨日、畑違いの会社に面接してきました。
書類通過したので期待してたら面接中に複数の会社を経験している人が欲しいと言われた。自分は１社のみなんだがそれなら面接に呼ぶなよ。

現実は厳しいと実感
妥協してとりあえず１社でも内定欲しい

>>160
レスありがとうございます。違法とのことですが、会社側が知らなかったということは仕方がないとして、
分かっていてそうしていた場合、罰則等はないのでしょうか？
基本的にせっかく内定もらったところでいきなり関係を悪くしたくないというのが本音です。

内定がなんとかとれました
ただ、あまりにも給与が安くそれだけじゃ生活できないから
休日に派遣のバイト考えてます。
仮にバイトしたらばれますか？
もしばれるとすればどの様な型でばれるんでしょうか？
人生経験豊富な皆さん教えてください。

>>174
年末調整の時、バイトの副収入があるからといってその分の源泉徴収票を
会社に提出したらバレる。かといって出さないと脱税になるので、
自分で確定申告をするハメになる。
まぁ、今年は「前の会社の分の所得があるので」とか言っておけば
自分で確定申告しても会社には怪しまれないと思う。

>>168
折を見て将来は、福利厚生のよい大手資本系の清掃会社を狙うのもありかも。
中小でも勤務成績がいいと責任者を経て事務方に異動することもある。
がんばって・・・
元ビルメン会社事務職員より

>>175
そうは言っても、日雇い派遣に来てる人で職持ちは結構いるよ・・
どうやって誤魔化してるんだろうかね。


ただ話を聞くと、家族持ちで手取り１４万とか悲惨だよ・・。
そんな生活をさせている会社にも責任がある。

３８歳男
ノイローゼ状態で気がつけば辞表を出し、会社を辞めて１年９ヶ月
いまだ一社も採用にならず。
前職は海外むけ営業だったけど、英語力も大したこと無い。
これだけ離職期間が長いとそりゃ採らないわな。
貯金とわずかなパチンコ収入で生きてる屍です・・・

>>143
労基へ即通報

>>178
パチンコはまずいなぁ〜
営業って結構求人あるんじゃないの？
内容は別として

朝出社したらそこらじゅうの会社に電話しまくってアポを取って
取れたアポ先に出向くっていうタイプならあるよ。
契約取れるまで会社に戻ってくるな！とか、予算達成してないのになんで休んどるんじゃ！
とかいう会社もね。
成績次第で採用時の待遇からすぐ降格、減給とか。

別にブラックとかDQNとかじゃなくて、営業ってのは多かれ少なかれそういうものだし。
標的が飛び込みか、突撃電話アポか、セミナー来場者か、程度の差はあれども。
ルート営業たって予算達成しないと結局同じことさせられる。

成果給上等！売上No.1は俺だ！というポテンシャルが保てないと中途で営業は難しいよね。

>>172
書類で確認しておきながら途中で趣旨を変えるのは
断るときの常套手段だよ！
おれも何度もヤラレタ

>>178
１年９ヶ月なら、まだまだ青い・・・


俺は、３年近くフリーターだったよ。ウツで・・。
ただ、最近３０〜４０社受けたけど、数こなせば就職活動も悟りだすよ。
要は、書類の書き方次第で採用は決まる。

先月より少しだけだけど、マシな求人が増えた気がする。
先月までは、やりたい仕事じゃないけど、とりあえずエントリーしてみるかって程度の所
ばっかだったけど、今日は応募したいな！と思うところ３件あった。
それとも単に俺の感じ方が変わっただけ？

＞それとも単に俺の感じ方が変わっただけ？

そうかもな。自分でも気づかないうちに前向きに
なれているのかもしれんぞ。

みんな、こんなに辛い日本で、よく生きてるなと思う。
大金さえあれば極楽なんだけど、お金を得るのが凄く困難。

俺も苦労してきたと思うが、もっと苦労してきた人、一杯いるな。
頑張って生きよう。俺は無職で独身の４０代。先が見えないけど。

>>178
やっぱ無職期間が長引くのはまずいよなぁ。俺もなんか鬱な気分になっちゃって
何時までに会社に行かなきゃ、とか負担が無いからダラダラしちゃって心身ともに活気がなくなるというか。
無職期間半年になる前に決めたいが・・・・・

>>183
>>186
独身でローンや借金などがなければバイトで生活していくのもひとつの手だと思う。
つーかバイトでも１年以上連続勤務してりゃ職歴に数えてもいいと思うし全く仕事して
ないよりはるかにマシだが。
でもねぇ・・・俺なんかろくでもないプライドがあったりするからバイトはダメって決め付けていたりするから
なかなか応募したい求人すらない。

>>186
あんたが無職で独身で先が見えないのを日本のせいにしないように。

>>187
前はどんな仕事してたの？

採用してくれそうなんだけど、４０才で電気工事ってキツイですか？
しかも見習いなんですが･･･

>>187
まだ貯金が少し残ってるから余裕なんだろうな。でも、そういう余裕の
あるうちに、何とかしないといけない。9月と10月が勝負だろうな。
ここで頑張らないと来年も・・・。というかダメになると思うからお互い頑張ろう。


>>188
俺は会社で出世・大幅昇給した時などは、会社のせい（というか、おかげ）
とは思わないほうかな。良い場合も、悪い場合も、自分が招いた結果。

>>190
40歳から電気工事士は肉体的にきついと思います。
二種電気工事の資格も必要になるので、勉強もしなければならないと思います。

>>190
俺の知っている某大手電気工事会社は、40歳を過ぎた辺りから現場を外され、
地上勤務となる。

先日、内定もらいました。来週の週明け（１８日）から出勤です。
しかし、いざそうなると失業中のほうが良く思えてきました。
僕にとって失業中は天国の毎日だったからです。
確かに収入は無かったですが、ストレスなど一切なく、日本各地へ車の一人旅も
何回もできました。平日も昼間から本屋などに行けれたし温泉にだって
行きたいときに行けました。今となっては失業中の懐かしい思い出です。

また働き出したら仕事・仕事で追われる日々だろうなぁ・・・

だからみなさん！
失業中ってそれなりに良い面もたくさんあるのですよ。
失業中だからこそ出来る事もたくさんあるのですから。

>>194
＞失業中は天国の毎日だったからです。
そうですね、確かに働かなくても良いなら、パソコンでネットできるし、
旅行も行けるし、朝は遅くまで寝ていられるし、天国ですね。

ただ、それが長引くと、やはり貯金が減るわけですから、焦りと不安から
苦痛に変わってくるものです。無職期間が楽しいうちに就職が決まった
のは、とても良いタイミングだと思いますよ。おめでとう。

>>194
いいな〜、ゆとりのある人は・・
でも、無職期間中に心身共にリフレッシュ出来て良かったじゃないですか！
来週からお仕事がんばって下さいね。（ここには、もう戻って来ないようにね）

おいらは、なかなか決まらず求職活動長引きそなので、
バイトしる事にしましたよ・・

１９４の者です。（３９歳♂・ずっと経理事務）
>>195 >>196
ありがとうございます。
でも、半分は嬉しく半分は不安なのが正直なところなのです。

決まった会社は町の自動車整備工場（トヨタの新車・中古車・車検・修理など）で
全社員が１７名ほどのとこです。
職種も希望通りに主に経理事務であとは店内の接客などです。
この歳のそれも男で経理事務に就けたのでそれはそれで良かったのです。

しかし不安というのは仕事自体ではなく、人間関係なのです。
みんなと仲良くやっていけるだろうか？・・・
誰かにイケズされたらどうしよう？・・・
こんなことを考えるとだんだんイヤになってくるのです。
でも、働かないと貯金は減る一方だし。

ほんとうに僕はそこでやっていけるのでしょうか。
僕には世間の荒波を乗り越えてゆくパワーはないような気がする・・

>>194
おめでとうございます。
今は内定ブルーって奴ですかね？　新しい環境に慣れるまでは、無職の気ままさが羨ましく
見えたりしますけど、仕事や職場に慣れることの方が、幸福への近道ですよ。
新しい職場が良い環境でありますように。

>>197
現場の人から見たら、経理の人は知的で、自分にはできない
難しい仕事をやってる印象なので、基本的に尊敬されるはず。
逆に経理の人は、現場の仕事は難しくてできないわけでしょう。

だから、現場の人に対して、尊敬の気持ちを持って、それが
相手に伝わるような接し方をすれば、人間関係は問題ないはず。

自分とは全く違う仕事をしているから、仕事を進める上での対立
はないし、無関心でしょう。これが、職種が現場での中途入社だと、
サル山の親分・子分の世界があったりするから、そうはいかない。

>>199
大企業はどうか知らないけど、中小の経理・総務などのバックオフィスは地位が低いと思うけどね・・
利益を生まないから。

大人しく仕事人として仕事に徹するのが一番だと思う。
それに、他の事務は女ばかりかもしれないから、おツボねとの人間関係が一番だろうけど・・

おまえら、もう終わりなのに、なに嘆いているの？

今日現れるかもしれない粘着荒しのID　ID:Z/tLMHt80　NG登録推奨ｗ

>>201
最後の悪あがきをさせて頂いております・・オッス！

終わりでも働かなきゃ食っていけんからね
餓死を選ぶか嘆くかなら嘆くさｗ

安倍が辞任か〜
も〜誰でもいいがこの格差、早くなんとかして欲しいよ

メチャグチャに糞まみれにされたいです。
抵抗できない様に後ろ手に縛り、ドラッグ・ラッシュ漬けにされ、強制フェラ、口内発射
アナルファック、精液中出し、小便中出し浣腸、顔射、糞食い、糞塗り、糞フェラ、糞ファック
糞浣腸、フィストファック、超変態SMプレーイ！ボンテージファック、縛り、ローソク、鞭打ち
浣腸、女装プレーイ（ブルマ・スクール水着ファック）
超ウルトラ変態人間便器として、ドロドロのグチャグチャに犯して犯して犯しまくって下さい。
変態便器に遠慮など無用です、大勢の人達に何時間でも休ませず思いつく限りの変態プレーで
超ウルトラ変態人間便器に調教して下さい。

スカトロ発展場なども教えて下さい。

エクソダスゴールドシリーズの様に、糞まみれで犯されまくられたいです。
自分は　１６１＊７２＊３９ 完璧な人間便器に堕として下さい。

今日ハローワークの受付に新しいおっさんがいた。
エレベーターから降りると「いらっしゃいませ〜」だって？
そうじゃねぇよな〜？やっぱ違うよなぁ〜？

年収290万円だと、手取りどれくらいになりますかねー？
厚生年金、健康保険、雇用保険、住民税で２割くらい引けばＯＫ？
（介護はまだです）

コントみたいだなw

>>207
そこはやはり、「毎度さ〜〜ん」って答えなきゃ

つかさぁなんで新卒は売り手市場なの？
入社したって3年やそこらで辞めてちゃうの予測できるじゃん

>>208
何割とかじゃないからｗ
住民税は去年の年収だし･･･　でも290万ならほぼ2割で合ってるかもｗ

>>211
雇用側はいつの時代でもバカなんだよ

みんなスペック高いな…。
つぶしのきかない前職だったんで、途方に暮れています。

東京で事業拡大とか言って求人していたけど
東京事務所＝ただの派遣先。
残業代なしで、将来性もないので
今日同族零細の会社に退職届だしたのだが、
２２時過ぎに会社よりＴＥＬがあり、
会社で取得させた資格免許証を全部返却しろだとよ。
２２時過ぎにわざわざＴＥＬしてくる内容かよ
社長の奥さん＝専務のドケチ糞婆さんよ。
自分の大学生の娘には、車３台も買い与えてる癖に
資格免許証ぐらい退職金かわりに寄こせクズ。

>>205
組織がダメになるって時は、いつも内部から崩れていくんだよ・・
安倍さんも身内の閣僚の不祥事でダメになったからね。
話は飛ぶけど、世界史を勉強すれば国の滅びる最大の原因だし、会社が倒産するときも大体そんな原因が多い。

倒産の予兆でよく言われるのが、会社の不祥事や職場内の規律が乱れた時が危ないって言われるでしょ？

昔、金融不況の時、女子行員のヌード写真が週刊誌に掲載された会社は危ないって言われていた。
社内の風紀が乱れる会社は、経営が危ない場合が多いんだよ。

工場で試用期間中なんだが、
ハロワの求人票には賞与年2回とか書いてあるんだが
パートのおばさんにそれとなく聞くと餅代くらいらしい。
従業員100人以下の会社で毎日同じ顔ぶれ…
って有給取れないって事じゃん！！

書類通過で今日、面接に行ったがあなたでは、この専門性のある仕事は
難しいと言われたが、前職の仕事を活かせる部署（技能職）と勤務年数19年
を買われ別の部署はどうかと言われた。その部署って２０代ばっかなんですが
３９のおっさんが行ってもやっていけるかな？
そこの会社は社員260人ほどの中小企業で、新卒しか採ってなく最近中途採用も
検討してるみたいです。採用決定っぽい雰囲気だったが悩む。もう無職1年！。

とりあえず入っちゃえば？

40までは転職出来る可能性あるからとりあえず入っちゃえ

連投すまん
実は以前勤務していた会社の発注元の
課長さん（1部上場会社）から
個人受けで仕事しないかとお誘いがあるのだけど。
元同僚や上司に相談すると、
仕事もコンスタントに来ないし、
個人受けで仕事となると責任問題等が大変で
収入と割が合わないから止めとけと言われた。
会社に再就職となると厳しい年齢だし。
個人受けの仕事は自分のスキルが生かせるから
興味はあるが、実に悩むよ。

>>217
俺も全く同じケースで入社を決めたが、まぁ良かったかなと思ってる。仕事内容が前職と同じで
新鮮味は無いが、会社の安定度と待遇が良くなったので。

おめ。

>>413
つぶしのきかない前職って、何かな？
俺もそう…１２年も勤めたから他のスキルが何もない。
同業種全体が不況な為、異職種に応募するも全滅…無職３ヶ月。

外食じゃないの？

>>173
コンプライアンスを守らない会社は、いずれ何か問題を起こす。
関係の悪化を心配するよりも、現場の人間に法を守らせていない事を心配すべきだと思うけどね。
罰則はあるけど、実効性や摘発例がほとんど無いのが実情。
労基への通報が一番効果的だと重うけど。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1573403

>>215
そうなのか……。今の勤め先なんて"モラルハザード"が
当たり前の職場だからな。隣に座っているやつの服は
カビ臭いし……。

今から面接行ってくる。

年収300万のとこに面接行ってくる。

>>157
ご説明ありがとうございます。
早速社会保険事務所に行ってきます！

住民税は役場に問い合わせた所、
分割申請して、借金してでも払え・・・と

無償に死にたくなったorz

>>229
>>住民税は役場に問い合わせた所、
>>分割申請して、借金してでも払え・・・と

なんて役場だ、鬼だ！

>>229
その役場、ひどいですね。
市民を殺す気か！　ゴラァ！！

住民税延滞するときっちり金利まで取られる。
俺の経験だけど、払う意思がある事を示すのが大事なので、
事情を説明すれば分割金額の交渉余地はある。

それでも放置してると差し押さえするよって紙が来るｗ
こればかりは開き直っても仕方ないからあきらめれ。

直接自分たちに関わることはきっちりやって、
住民の生活は２の次、３の次ですな。
未納増えたら、減給か賞与カットということで、
ひとつ、よろしく頼みますよ。

いま面接終わった。
結果は郵送します・・・・か。
あーあの会社入りたいなぁ
いい結果来てほしい(祈

オレも午前中は本命視している会社の一次面接だった。
明日迄に連絡がなければ「ご縁がない」そうだ。
なんか分が悪かった感じで終了。というか面接官が強面で苦手なタイプで・・・・。

気を取り直して次行きます！

>>234
良い結果来るといいですね。
おいらは、これからしのぎのバイト（倉庫作業）の面接ですよ・・
人生オワテます。

倉庫最悪だよ

携帯からです。面接行ってきた。いい感じだったけど年収300万だからな〜。低スペックだから贅沢いってられないが。ちなみに職種は、老人ホームの送迎＆施設管理です。

なんか年金退職者のような仕事だな

>>238
いいじゃん、何かと将来の勉強になって。世話になるか世話する方になるのかわからんが。

>>234
努力は報われるら！( *~∇~)ノ

只今帰還しました。
結果、国保分を収めないと、住民税は分納処理出来ないと言わた・・・
結局国保手続きをして、以下↓

国保×5ヶ月＝25万
住民×4期分＝20万
合計＝45万

住民税は分納にしてもらい、
国保は後に分納手続きに来て下さいとの事。

無職無収入でも月10万って・・・
本気で目の前真っ暗になりｸﾗｸﾗしました。
無視してた自分が悪いんですが、これじゃ〜あんまりだ！

職場で息子が夕食作り
５０歳代の主婦。息子が最近、週に何度か夜勤のある職場に異動となりました。
休憩室には、流し台や食器があり、一番若い息子が数人分の夕食作りをするように言われたそうです。
近くに弁当店がなく、昼休みは材料の買い出しや下ごしらえのため、長めにもらっているようです。
しかし息子は今まで包丁などを持ったことがありません。
カレーやマーボー豆腐など手のかからない物を教えましたが、週に何度もとなるとやはり大変です。
職場の申し合わせのような長い習慣となっているようです。
この機会に、料理のまねごとでもしておいたら、後で良かったと思うこともあると諭しています。
しかし、出勤時に食事のことでため息をつく息子を見るといたたまれなくなります。
私が職場に何か言えば、息子の立場が悪くなります。
上司の方が、当番制とか各自用意することを提案して下されば、息子はどんなにか救われるでしょう。
親ばかと思われるかもしれませんが、親子とも憂鬱（ゆううつ）です。
ご助言をお願いします。（愛知・Ｍ子）

>>242
ご愁傷様です。
これを先に計算できたら、何が何でも在職中の活動を選びますよね。
しかしどうしても辞めたい会社だとそうは言ってられない。
おれも住民税来月までにとりあえず７万だ。その後も迫ってきている！
俺の場合、妻は扶養、よって×2とまでは行かないが、
かなり悲惨なこととなっている。さらに年金と国保もあるので・・・
無職者への一番のいじめは税金だったりする。

私自身、料理といったものがまったくダメな人間なので、息子さんの憂鬱もわかります。
ただその分、手慣れた包丁さばき、油をさっとひいてパッと炒（いた）め物をする人などにはあこがれを抱きます。
と同時に、そんな特技を得る機会のなかった自分を残念にさえ思います。
ですから、この機会に料理のまねごとでもしておいたら、後で良かったと思うこともあるというあなたの助言には説得力を感じます。
どんな職場かわかりませんが、仕事によっては、食事が長い間に独特の慣習になっていることもあります。
私たちの映画の現場でも深夜に及ぶ撮影の時など、いつのまにか夜食の豚汁何十人分が若いスタッフの手で作られ出されるというのが、もう何十年も続いています。
第三者が口を挟みにくい慣習も中にはあるものです。
とはいえ、どうしても理不尽と思うのなら、当番制や各自で用意してもらうなど上司に相談するしかないでしょう。
親のあなたでなく、本人が自分でするのは言うまでもありません。
（大森　一樹・映画監督）

ID:3jGDC2wJ0
>>243
>>245
何がしたいんだ・・・

>>246
読売新聞朝刊の相談コーナーへの投書みたい。
転載意図はわからん。

この歳になるとな、餓死か過労死を選べということなんだよ｡
難しいな｡
もう会社通うの疲れた｡

どの歳だよ？

(ili´-`).。ｏＯ　履歴書の職業欄・・・・・
　　　　　　　　　　もう書けないからどこまで削れるかな・・・・・・

>>all
　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ

就職！就職！さっさと就職、しばくぞ！！！

>>247
これは今朝の読売に掲載された人生案内そのまんまですよ。俺よんだもん。

自分は大阪で３７歳なんですけど
ネットの求人って当然というか東京って求人数多いですね。

もう都内にアパート借りて探そうかなとか考えてます。

でも、これって案件は多いけど、応募する人間も多いから結局競争率は
地方都市と同じってことですかね？

>>253
ネットカフェ難民になる可能性があるから止めた方がいいと思う。

無職にアパート貸さないだろ｡

とりあえず住み込み＝超ブラックに入って金を貯めろ。

>>253
地方都市のように、大企業の子会社というだけで応募倍率が数百倍ってことは無いだろ・・。
東京の方が職があると思うよ。

地方都市は、県庁所在地でさえハードルが高い。
事務系は、『事務』とついただけで最低数十倍の倍率だし・・


地方は就職の倍率が高いから、それに比例して給料が安くなってるよ。
地方はダメ。

>>255
まった金があればURは貸してくれるよ
家賃の6倍だか12倍くらい必要だけど　orz

>>253
寮がある新聞配達の仕事やって、朝刊と夕刊の合間の昼間が空いてるから
そこで本命に面接に行けばどうでしょう。

集金・拡張はどうする

東京で職探しって書き込みだけで、
何か悲壮感溢れる話ばかりですね・・

>>254
難民になっても、東京で求職した方が良さそうだと思うほど、自分の住む地方は悪い。
auto-cadで作図できるだけで、時給1800円とか地元で就職するより給料が良いよ。

>>258
全然関係ないけど、URからエントリーしてるなら早く応募しろとメールが...

ブリッ！　ブリブリブリ・・・！！
「あっ、あぁっ！！」
とろろ芋よ。家でおろして、お尻に入れてきたの。
もう、たいへんだったんだからぁ！　お尻が痒くなっちゃって・・・、
あぁん、まだお尻が・・・、お尻の中が痒いわぁ！　とろろウンチ、いっぱい出ちゃうぅぅ！」
ブリュブリュブリュゥゥ！！
とろろウンチを吸い出してぇぇ・・・。」
「はむ・・・、ンン・・・、んぐんぐ・・・、んちゅちゅ・・・、」
　ビチュビチュビチュ・・・、ビビビビビ・・・、
　

関東地方の者はすぐに６チャンネルを見よ！

>>253
倍率については、職種によるとしか言いようがない。

手元資金が潤沢なら「転居→転職活動」の順番も止めない（少なくとも書類審査を
突破する確率は高くなる）けど、そうじゃないなら「転居前提の転職活動」を書面で
アピールした方がよい。その場合「田舎じゃ職がないから」とかマイナス印象を
与えない文面を考えた方が吉。

>事務系は、『事務』とついただけで最低数十倍の倍率だし・・

ハハハ
転職者は本当、営業や残業や案件持って利益出すとかいう職種が嫌なんだなー。
俺もだよん。

35過ぎての転職するもんじゃないな
家族持ちで転職したからやりたい仕事や自分の低スペックにフィルターかけ、
収入面考えて仕事選びするから転職スパイラル。
転職にピリオード打ちたいから今回は、続けそうな仕事を選んで総支給20万。
でも2〜3年我慢すればなんとか生活できる給料なりそうだから自分を説得した。
明日からそこに行く予定だったのに今日別のところから面接の�рｪ入った。
電話の感じはかなり好印象。よほど職務経歴書にマッチングがあったよう。
給与もそこそこ貰えるみたい。
やりがい低給与とるか、高ストレス高給与とるか悩み出してきた

>267
年齢によるのでは？　若けりゃやり直せる。

35過ぎが若いと？

>>267
そういうのって、悩みますよね。
とりあえず、明日からの会社に出社して後から連絡きた会社の面接を
後日、受けるという事になるんでしょうか？

目先の利益にとらわれず長い目でみて会社を選択された方が良いような
気がします。

>>267俺は家族持ちの３５。俺は今回悩んだが高ストレス高給与を選んだ。
やっと採用してくれた会社は工場作業で夜勤有りだが、今回ばかりは刑務所に
服役するつもりで行かないと・・・。
自分がストレスで犠牲になっても、家族に出来る事はやはり一円でも多く稼いだほうがいいと思う。
知識、経験不足を踏まえて採用してくれた会社に感謝するばかりだよ。

>>270
有難うございます
心の中に二人の自分がいます。
やりがいや自らの低スペックをわかっている自分がいて、
「おまえはここが十分だろ？これしか出来ないんだから、こでがんばれ。
給与は今きついけどいずれ何とかなる」とささやく自分がいます。
でも家族や現実の生活費を目の当たりにして別の自分が
「苦労してるだろ？やれるはずだからチャレンジしてみろ！給与は少ないより多い方がいいだろ？
子供にもうまいもの食わせれるだろ？続くかどうかやってみないとわからないだろ？」
とささやく別の自分がいます。
チャレンジすると多分苦労するのわかっています。
成果出さなければたぶん辞めさせられると思います。
悪魔がささやきます…

>>272
「心の中の二人」っていうのは俺も同じ感じ。
一人は、「内定出た会社（中小、機械営業）で頑張れ」と。
もう一人は、「そんな仕事向いてないだろ？もう自分の本当にやりたい仕事を探せ」と。
正直、転職活動にも疲れてるし早く終止符打ちたいのだが、妥協して就職してもすぐに嫌気
がさす自分も見える。

俺は営業戻りたくないが、満足いく待遇を得るためには営業しかないようだと思い始めてる。
営業自体は苦ではないが、根本的に営業のマネジメントは向いてない。
このままがんばって営業やっても、40〜50歳の将来像が全く見えない。辛い。

がんばって将来は営業部長？
無理な予算作って経営会議で報告したり、誰もついてこないような企画したり、若い営業の
ケツ叩いたり・・・。
経営会議じゃ売上のいい支店が悪い支店の部長を吊るし上げ、潰しあい。
俺にゃありえねー。できるわけねー。

もう再就職は無理な気がしてきた。
５０社応募したけどダメ
もう貯金底ついたらノタレ死ぬつもりです。　３８歳

>>275
俺も今年38だけど、そんなこと言わないで頑張れよ。
５０社でダメなら１００社応募すりゃいいんだよ。
そういう俺も４０社以上応募して、これまで内定は２件だから偉そうにできないけど、
ダメだった原因分析できてる？面接官との相性とかも当然あるけど、書類の作り方とか
面接でのアピールポイントの整理とかさ。そうしてるうちにどこか入れるはずだよ。
貯金残りが少ないなら、オクで不要品売ったりすれば少しは生活の足しになるし。

>>275
５０社くらいなら普通かもしれないね・・・
俺もその位応募して、１社以外すべて不合格だった。１社は、今度面接予定。

５０社不合格でダメなんていっても話にならないよ。みんなそのくらいは受けてるんだから・・
それに、どこかで条件を妥協することも必要。

それにアルバイトか何かやったらどうなの？気分転換になるし・・・

>>276
職務経歴書は見直す価値あるよね
エントリーしてもお祈り連発だった。手直し重ね内定もぼちぼち貰えてた。
でも肝心な第一希望職種からは相変わらずお祈りだったから、
リクナビとかの専門家に見てもらって手直ししたら第一希望職種から内定もらえたよ。
一度見直してみるのもいいかもね

そもそも普通の分別のある中年なら、それなりのものを背負っている
のだから、辞めてから職を探すのでなく、在職中に探すのがでふぉ。

その意味でも、このスレの住人はあぼーーーん。ちなみ、練炭は本当に
眠るように楽になれる。

私はノイローゼ気味になって、自分をコントロールできず辞めてしまいました。
この年で次決まらないで辞めるって人のは、多かれ少なかれメンタルな闇が
あるんだと思います。

>>275
50社応募って書類落ちが大量に含まれてるんでしょ？
オレは7月から活動しているけど、ぼちぼち40社ぐらいになる。
最初の頃は書類で全滅してたけど、だんだん書類ぐらいは通るようになって、
8月末ぐらいからは一次面接も突破出来るようになってきた。

これは応募の会社のレベルを落としたんじゃなくて、
低スペックなりに今の自分が出来る事、先方が求めている事を追求した結果だと思っている。
それでも内定1社だけで、そこは賃金条件が悪すぎたために断ってしまったが、
今月中には何とか決めたいと思ってる。

>>275
まだ若いんだから、がんばれ！
何かあるはず！とりあえず、パートかアルバイトしる。

>>281
おいらも今月中には決めたいなー。ハァ〜

職歴が多いので、どのくらい削ろうか検討中。

>>283
僕も転職（職歴）は多いよ。

あまりありのままに書くと書類選考の時点で早々と落ちるに決まっているから

適当に見栄えの良いように繋げて書いております。

どのぐらいよりも、見栄えの良いように作ればいいのです。

>>283
そうですね。
転職回数多い場合、正直に何社も書くと書類選考で
採用担当者さんに引かれて書類落ちの可能性大ですね。

職歴はあまりウソの無いように、見栄え良く仕上げる事が重要だと思います。

就職活動の合間にと思って始めたデザイン＆Web外注が、
本業になり始めてしまった。。@37歳

会社員で茄子もらいつつ社会保険付けつつやりたかったけど、( ´･ω･)
不安定ながらも客付いちゃったのでしばらく行ってみる。

50、100社面接受けるコマがあるだけ恵まれてるよ。地方は最悪だ。

質問

１０月から、年齢を限定した募集って完全になくなるの？
それとも、適当な理由つけて年齢制限できるの？
例（理由：特定年齢層が少なく年齢構成の維持・回復のために必要）
教えて、エロい人。

明日から新しい会社に行きます
給与安いけどこれを最後の転職にするようがんばります

>>288
１０月から云々は、ソースは知らんが、そういうことは聞いたことある。
見た目の年齢制限が、無くなっても
２０代の方が活躍中とか女性が活躍中とか
現職は、女性が担当しています・・・とかの表記が付いてる罠

>>280
おそらく９割以上は、それが原因だと思う。

>>290
採用の目安となるヒントを書いている企業はいいのだけれど、
年齢不問と書いておきながら、30代以上は最初から採るつもりがなくて、
書類だけ出させてハネる会社が多いから困るんだよね。
だから形式だけの年齢撤廃は止めて欲しい。

最近新たな会社に転職しました。

毎朝、今日一日だけ頑張って明日辞めよう！と自分で逃げ道を一本

作っておくと気持ちが楽です。その繰り返しでいいと思うよ。

辞めようって思いながら仕事するのは逆に辛いな。気は楽だけど。

年齢も男女もポーズでしかないよね。
例え最初は機能しなくてもきっかけになって変わればいいけれど
長年の慣習に縛られて今スグというわけにはいかないだろう。
年齢制限を本気で撤廃したいのなら応募者の年齢欄を無くすべきだよね。
これはできないと断言できるけど・・・。

ハロワの窓口で求人先に問い合わせてもらうと、
「○○市にお住まいの○○歳の男性が希望されています」って
思いっきり年齢・性別を伝えて、相手の意向を伺ってるもんね。
年齢差別・性差別を許さないのなら、ハロワがこんなことを
伝えるわけないよね。
やっぱり形式だけの差別撤廃は害悪でしかない。

アメリカじゃ年齢、性別は書かないらしいけどね。
でもそうすると見た目が実年齢より老けた奴と女っぽい名前の男とか不利になりそう。

>>297
雅彦という人がアメリカの大学院に留学してたんだけど、宛名にMissとかMisばかり
付いてたんだって。不思議に思った雅彦さんがアメリカ人のクラスメートに聞いたら、
名前の最後にkoが付いてるから女だと思われてるんだろう、って言われたんだって。

>>279
是非君に練炭を実施実演して欲しいのだがねｗｗｗ
口だけ達者なアフォの癖に必死過ぎ、相手にされないからって
屁理屈を並べ最後は自殺しろかｗｗｗ
まずお前が実施してこの世からオサラバしてくれ！
それが一番お前の為だよｗｗｗ

>>296　無駄足にならなくていいと思うが
　　　10分で面接終了するほうが嫌だろ？

性質が悪いのは年齢制限を不問で書いてしまってるからハロワの手前上「面接に来てくれ」って会社
実際に取る気はないから面接があることすら忘れてるか、5分間たっぷり嫌味言われて終わる
時間の無駄だし気分が悪いのでハロワから電話が来た時点ではっきり断って欲しい

>>301
ハロワから求人元へエントリーの電話する時に
自分で直接聞きたいことがあると言って
ハロワ職員が電話の取り次ぎの後に、自分で考えられる質問をして
その時点で、業務内容やら時間帯が違ってることもあるから
年齢に関係なく、その時点で面接に行くかどうかを判断してる。

>>298
アメリカの場合は、仮に同姓から言い寄られたとして、下手な断り方をしたら「ヤツは差別主義者だ」
と言われかねないから、過剰に「私はストレート」を表現したりするんだよ。
例えばクリント・イーストウッドが幾つになっても女性とのキスシーンとか入れたがるのはそれが理由と言われてた。

>>294
よく判るなぁ。

おれもだいぶ前から辞めたくて、この前応募書類を4日かがりで
作成したんだけど面接には呼ばれず、選考落ち。
始めから俺には無理だって判っていたけど淡い期待もあったんでちょっと凹んだ。
このまま今の会社にいなきゃいけないのかなぁっていうのも凹の原因。

この歳(41)になると職務経歴に書くことがが長くなって書いてるうちに
読んでもらえるのか心配になってくるんだなぁ。
所定の書式に職務経歴だけで5ページになった
これって多すぎますかね。

前向いてこー

>>304
職務経歴書は３枚以内にスッキリまとめた方が宜しいかと思いますよ。
面接行っても、せっかく作成した職務経歴書をよく読んでもらって無いこと多し。

>>304
アピールしたい気持ちはわかるが、だらだら長いのは文書作成能力が無いと思われるだけ。
会社がどういう人材を求めているのか、どの程度の能力を必要としているのかを見極めて、
アピールする部分と思い切って削除する部分を考えよう。

俺なんか職務経歴書にCAD経験書いてたにもかかわらず
入社後上司にCAD教えますとか言われて
「使えます」
と言ったら驚かれたぜ！

>>304
職歴と履歴書のダブりをなくせば、５枚まで行かないと思う。
もちろん、書類選考で全部をしっかり見ないので、
冒頭の概略と箇条書きで書いた自己ＰＲをインパクトに見せるだけでＯＫ。
細かい項目はでかい仕事以外は省略でいい。
見やすい、分かりやすい、それが一番。

それで２枚になる。

とにかく、思った以上に見ていないと思います。

給料の遅延に続いて、ボーナスも予定日に支給されなかった･･･

ウチの会社潰れそうだよ｡
みんな開き直って会社に出社してるよ｡
あと半年持たないな｡

>>308>>305>>306
アドバイスありがとう。
作成しながらだいじょうぶかなぁ？って思った段階で
このスレにご意見を伺えばよかったなぁと後悔。
次に生かします。

職歴削って

１年半、今日退職したよ
スカッとすると同時に別れの挨拶や
激励の言葉をかけてもらうと、何かしんみりするよ

あれだけ憎んでた人や、社風、
いろいろあって、耐えて来たが限界。
不完全燃焼の部分もあるが、不適正と見て決断

今日だけは、枕を高くして寝れそうです
新天地でがんばるぞ

みんな最低年収ラインいくらぐらいなの？

390だけどさ、ボーナスは今週中に出すって話だったんだ。つまりまだ明日
があるって事。しかし銀行さんは三連休･･･と言うことはあれだ

ズバリ言うわよ、「明日ぼーなすは現金支給される」　

>>311
頑張れよ！でも４１にもなってそんなこともわからない自分を冷静に見つめろよ！
転職はやめといたらどうよ！

>>289
最後の転職先となるようにがんばって下さいね！

>>314
おいらは一人もんなので、初年度は最低300〜350万希望しる！

>>314
未婚だけど最低年収は４５０と考えてる。
無謀かな？

無謀だ

>>315
ボーナスは現物支給かもしれないね・・
会社の備品とか。

会社が本当に苦しくなったら、そんなこともあるよ。

リクナビNEXTで募集してる会社はブラック多いな｡
はあ｡

>>220

自分北海道でもう数ヶ月で35。
家族の病気で仕事を辞めて、アルバイトや貯金で凌いできた。
家族が落ち着き（亡くなった）、落ち込み期間も長かったけど一からやり直そうという気持ちで
転職活動してるんだが・・・正社員は全滅。
この際契約社員でもと思ったけど、この年齢で契約社員はヤバイだろうなと思いつつも、
働かなければ生きていけない・・。
契約でさえ内定もらえるかも判らないのに・・・もう死ぬしかないのか・・。

>>323
別に契約やバイトで生きればいいじゃん。

>>323
35歳というのはマトモな職に就ける最後のチャンスだからガンガレ。
36歳になるとマジで求人が激減するから。
誕生日の前日までは死に物狂いで職を探せ！

>>325
無職の人に対してマトモな職とかそうでない職とかって差別を助長すんのはどうなんかなー。
私の職は恐らくあんたの言うマトモでない職だろうけど、頑張って働いて稼いで妻子を養ってますよ。失礼な。

>>326
すまなかった。orz
俺が言いたかったのは、職業の貴賎ではなく、生活ができる収入を得られるという
意味なんだ。
>>326はちゃんと働いて妻子を養ってるんだから立派だと思うよ。

>>323
頑張れ！３５位なら正社員いけるはず！
大手は厳しいと思うが中小ならまだ可能だよ。
バイトでつなぎながらでも落ちても落ちても受かるまで正社員受けた方がいいよ。
辛い事あった後は良い事あるはず！マジあきらめるな！
決まる時は「今までの苦労って何？」と思うぐらい
あっけなく決まるぞ。

昨日は国保と住民税の手続きで、
今日は社会保険事務所に行って国民年金の免除手続きしてきた。
結果どうなるか分からないけど・・・

3月から無職で放置してたんですが、積もり積もって50万の請求！
分納しても月々10万の税金orz
生活費合わせると月25万無いと生活出来ない・・・
高い授業料だ！
なんと美しい国なんだ。

で、50万にﾋﾞﾋﾞｯてﾊﾛﾜで地元の食品関係申し込んだが、
すでに30社（全部面接）からお祈りの経験があるので、受かる気が・・・orz
職決まっても月々13万の手取りじゃ税金払って終わりだし、
いっそこのまま死んでもいいな。

「美しい国」ねえ。反対から読むと「憎いし苦痛」だってさw

にくいしくつう...ﾎﾝﾄだ。

>>329
おお、同志だ・・・


俺も、３０社以上面接受けて落ちた。ショックは、時間が経てば忘れると思う。
年金の免除は収入が無ければ、審査はスムーズに良くと思うよ。私も免除組みだけれどね。

まぁ、お互い頑張ろうや・・・

都内、３０代後半、高卒、年収４５０は無理か？

>>332
「収入が無ければ」でなくて、収入が少なければに訂正。

>>329氏もがんばれよ。俺も頑張るからさ・・

38才…現職はシェア90％の中小だが…
おそらく定年まで潰れることはないだろう…
だが誰も辞めないし年功制ポストも狙えない（給料は良くないがボが年3回）
年収120万アップでの転職先紹介されたが…（富裕層相手の仕事）
危険かな？？？？？？？？悩みの３連休

9月に入社して全然判らないことだらけだけど・・来週末に面談する立場になったｗ
マニュアルを渡されたけど、当社も評価されるんですよとか書いてあった。

喋りが論理的で判り易いか、とかいろいろ評価ポイントが・・でも最後は
雰囲気！この人といっしょに仕事したいか？だそうですよ。

>>329
漏れは、国民年金の免除したら
３／４免除になったが
残りの１／４を払うカネがない・・・。
それどころかその他の月次支払いが止まりそう。
求職活動のためには、ケータイとネットの
支払いだけは優先する。

>>335
今、在職中で、定年まで生活して行けるレベルなら
そこにいるのが、いいんじゃね。
現職がイヤでイヤで・・・でもなさそうだし
あえて冒険するのは得策では、無いと思われ。
年収うｐしても、今更、新しい会社で、新しい人間関係を
構築するよりいい罠。

「美しい国」と言った本人が、今からってところで
いきなり投げ出して、それが了承されるのも、どうなんだろうな。
１社員や１つの会社の社長が、会社辞め〜たとは、次元が違うのに。

44の時にリストラで、求人がないので自分で会社立ち上げ、趣味のパソコン
活かして会社設立後に仕事の発注先を捜し、生きてきた俺がいる。
妻と子供が二人で貯金なし。田舎で自宅ありローンなしだったが。
人生何とかなるモノだ！

>>329
半年で50万は釣りか？
それだけ税金納める身分なら、以前は手取りでも30以上。
13万の職なんて・・・

>>338
何気にお前は数多くの敵を瞬時に作ってしまった訳だが・・・

ここ見てると零細とはいえ誘って貰って即日転職できる俺はまだ恵まれているのかなぁ。
35ですが年収は+７0程度になる。
今までのサービス一筋から構築運用に。誘ってもらった上司に報いるように頑張ろう。

>>340
構築運用か・・・未経験か？。
ＩＴ関連の運用なら、トラブったら即時性が求められる罠。

今までがサーバやホストのサービスだったんで全くの未経験では無いです。
必要な知識が違う事は重々承知です。
トラブったら即時性が必要なのは身に沁みてます。

>>326欠陥人間乙。

>>299
俺は279ではないがお前頭悪そうだな。

↑他人の振りをしてあおり返そうと必死な299でした、頭が悪いというお前が一番駄目だからあきらめなさいｗｗｗ

４５歳。
今まで自営業だったが努力足りず廃業
人募チラシでみつけた会社になんとか潜り込めたよ
休み日曜だけ（祝日出勤）薄給だが感謝してる
養わなければならない身では贅沢は言ってられん

>>346
薄給kwsk!
具体的にいくら？

35歳位までと言う求人に36歳の自分が応募したら、担当者が電話に出て
「一応35歳位までと書いてあるが、本当に36歳の人が応募してくるとは
思わなかった」
「一応、書類は受け付けるけど、望みはないけどどうする？」と言われたよ。

じゃあ始めから、30歳までとか書いておけよって思うわ。
アンパンマンでおなじみのフ○ーベルと言う会社ね。

>>348
会社に直接電話したり、あるいは電話されて会社の担当者の人と、話すと会社の雰囲気が分かるよ。

私も問い合わせた時に「履歴書出したんですが・・」って電話口で言った途端、お局がキンキン声で対応し始めて嫌な思いをしたよ。

>>349
嫌な思いをしたよ　⇒　嫌な思いをしたことがあるよ　に訂正。

DQNの多い職場だけはお断りだぜ

でもこのスレにはDQNスパイラルに陥っている人いっぱいいるよ｡

朝日トップス株式会社なら40代でも即採用だよ！賞与年2回。

>>353
○経新聞が奨学生を食い物にして、めちゃくちゃな量の配達をさせ、
そのため、その学生が交通事故に遭った、という記事を見てから
新聞関係はドキュソという気がしてならない。

>>353
これかｗ

【仕事の進め方】
　12：00　担当のＡＳＡ（朝日新聞の販売所）にチーム全員で集合　　　
　　　　　　　　　　　　↓
　お客様宅訪問（1人あたり平均50件/日、在宅率は2〜3割程）
　　　　　　　　　　　　↓
　20：00　ＡＳＡに戻り、引継・申し送り事項・日報報告等を済ませ、帰宅


待遇　46万3600円／月間契約件数80件

（固定給月額14万1500円＋月間歩合額23万3680円＋月間報奨額5万8420円）
★平均月収46万円が可能なワケ・・・1日50件程を訪問し、仮に30件が留守として、残りが20件。
うち4件位（全社平均1日3.7件）からご契約いただければ月80件を超え、月収46万円以上が可能です。


年収例　1000万円／33歳・経験10年・年間契約件数1500件の場合

・固定給年額240万円＋年間歩合額608万円＋年間報奨額152万円
・賞与　年2回

↑そうだよ

1日4件て無理ｗ

まあいろいろですね。8件取れる時もあれば0の時もあります。毎日コンスタントに4件はなかなか厳しいです。

新築とか無いと既存客の取り合いだろうな。
各社とも3年5年先の契約を奪い合い。

基本的に新規の営業は月一回です。
販売店から提供される顧客データをもとに営業します。
他紙との奪い合いが激しいエリアも当然あります。

リクナビNEXTで32歳ぐらいまでのところに応募してしまった｡
37歳・男｡
在職中だが、会社赤字で昇給もボーナスも期待できない｡

>>361
進展あったら、レポよろ

新聞ねぇ。とある新築高層マンションを販売したときに、新聞宅配業者が勧誘したところ、
全世帯の２０％しか契約しなかったという話を聞いた事がある。ある新聞社（朝日とか
読売とか）のシェアじゃなく、新聞を取る家庭が２０％しかないということ。
それでなくても強引な勧誘が問題になったりしてるのに、新聞配達の未来は暗いと思うぞ。

禿同
拡張団なんぞまともに仕事が出来ない者が行く所だよな。
警察沙汰ありまくりだもの。

求人広告のコピーが
「何でも腹を割って話しましょう」とか「裸一貫、一から再スタート」とか。
普通の企業ではあり得ない。
新聞はインテリが作ってヤクザが売る、って言葉、新聞業界では
よく言われているよ。

これだけネットが普及すると、紙媒体のニュースなんか読まなくなるからね。
PC・携帯でリアルタイムなニュースを見たほうが面白いからね。
もう紙媒体は衰退していくと思う。
求人関係だって、いまやネットが主流だし今後は印刷関係も衰退していくと思う。

４３歳　先日アウトソーシングの営業マンというのを面接してきた。
請負さきの契約社員になって、大手企業の営業をするそうな
年収４６０万。ただし期間がいつまでか未定。　どうするかな

>>367

派遣か。俺もやったことあるよ
ＮＴＴコミュニケーションズ
ただ派遣だから何時首になってもおかしくないけどな

３５歳、高卒。
未来のないアウトソーシングにようやく蹴りをつけるべく、
転職活動。
高専卒以上のとこに、似たようなもんだろと応募したら、
なにげに合格。
だが、提示給料は、今の5.5万減！
アウトソーシングなんてと思っていたが、住宅手当やなんちゃら手当で
それなりにもらっていたんだと、今更おもったよ。
でも、この先を考えて、転職をします。
（そのうち、順調に給料上がるかも。　判断ミスでないのを祈る）

　　ヒドイ!　こんな性的虐待は絶対に許さないから　！！　

足立区綾瀬で、少年Ａ＝横Ｏ祐Ｏ（当時 宮Ｏ）と少年Ｃ＝ミＯト伸Ｏは、
プラスティク工場からアルバイトを終えて帰る女子高生を自転車ごと
蹴り倒して誘拐、少年Ｃの自宅に４０日間監禁し暴行して殺害しました。
少年Ｃの両親と兄は自宅２階での監禁を知っていましたが黙認しました。
少年Ｃは街で知合った仲間を自宅に呼び込み金を受取り、女子高生を暴行させたり
ヌードダンスを踊らせていました。彼女はどのような気持ちだったでしょうか？
女子高生の遺体の手足にはライターで焼かれたヤケドがあり、乳首は溶け落ち、
性器と肛門に異物が挿入され、性器内にはタバコがありました。
栄養失調で痩せ細っていました。　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」

ご存知かもしれませんが、この事件の副主犯、少年Ｂ＝神Ｏ（旧姓はＯ倉）は
再び暴行・監禁事件を起こして服役していました。

>>369
派遣は、派遣会社の正職員自体も「派遣職員」みたいなものだからな・・

【社会】 出会い喫茶で補導された少女　数百人の男と援助交際　客の男を逮捕…愛知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189825031/

こういう女もいつかは結婚するんだろ？
貧乏くじ引くくらいなら独身の方がはるかにまし

どんな女かくらい少し会えば察しがつくだろ

>>372　16歳ですでに数百人とやってるってスゴイな。

>>374
バックにヤク●がいるんだろ。。。

かなり組織だったものがないと、それだけの人数は集められないよ。

>>372
かわいそうだね・・その女の子。
ヤクザに無理やり資金源を稼ぐために、援助交際させられてるんだろね。
無職のおいらの方がまだ幸せだなー。

連絡を一週間後の5：30に連絡をすると言ったのに
今もって連絡がない。
どこまでいい加減なんだよランテック湘南支社
伊勢原市にある冷凍冷蔵庫だ今週も募集出しているがろくな会社じゃない。

↑サクラの求人じゃねーの？

>>376
援助交際やったお客さんも、結局はヤクザにそのことで弱みを握られてゆすられるんだろね。。。
社会的に立場のある人なら、こんな問題で捕まるのは非常に怖いだろうから。


ヤクザってのは、そういうもんだよ。
その少女やお客の弱みを握って金儲けしていく。。

４２歳オサンです　先日大手系の営業の面接行きました。運よく書類も
通過したんですが、面接の内容が笑ってしまいました。
この年になっての転職で、私　高校のあと１年専門学校でて空白１年あり
その後大学に行ったのですが、こ空白の１年間はどうしてた？？？
だと　は〜〜〜〜〜〜？　どうでもええがなぼけ
２０年前のこと聞いてなにか問題あるんかと言いたい。あほです
皆が知ってる会社ですよ　

>>367
派遣でも契約社員でもいいと思います。

正社員でも先は保証ってことはないのですから。

派遣・請負・契約などでその日暮らしのほうが危機感あっていいですよ。

>>380　さっきより１歳若返ってますねw
若いときの空白については聞いてくる面接官はいますね。
興味本位か選考の参考にするのかはわかりませんけど。
自分は、アルバイトしてたとか遊んでない理由で適当に埋めることにしてます。

昼にお祈りが来た・・・○|￣|＿
結構本命だったのに・・・・
ショックで、スカウト来てた
一部上場ブラックITに
申し込んじゃった。
15社ぐらい落ち続けてる。
もう早く内定決めたい35歳初秋・・・・・・・・
嗚呼ぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

世間話やどうでもいい事を質問してくる場合はほとんどお祈りだね。

日本国憲法の基本的人権って難なんだろうな｡

35才あとがない
今回転職できたとして使えないと烙印押されたら解雇される
そしたらもうオレの人生終わる・・・・

↑俺も３５で同じ立場だよ・・・

35歳ってなんか特別な年齢だね。
人生の折り返し地点であり、いままでの人生を総括してみたくなるね！
進路変更が利くかも知れない最後の分岐点（チャンス）のような気がしる・・

>>332
微妙な違いですが、落ちたｼｮｯｸより、受からないｼｮｯｸの方が・・・
国民年金は世帯主のｱﾙ中ｵﾔｼﾞも無職無収入なんで、免除だと思いますが、
結果どうなる事やらorz

気持ちがいくら挫けても、復活する見込みありますが、
「金」となると・・・


>>337
止まりそうどころか、今月末でｽﾄｯﾌﾟ確定・・・

>>338
前職は派遣で月35万でした。
一度落ちると13万程度の会社しかないのが地方の現状。
20万以上は嘘求人か、高ｽﾍﾟｯｸしかｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立てないorz

なんかどうでもよくなってきた｡

41歳の半ばから就活始めて、42歳になってまもなく内定もらえた。
それまでに応募した会社は、数えてみたら30件。
もっといってると思ってたけど意外と少なかったな。
そのうち面接まで行ったのはほんの数件で、殆どが書類でお祈り。
資格も普通免許しかないし、管理職経験もないし、職種も色々だったから仕方ないだろう。
でもそうは言っても、やっぱ段々鬱になってくるし、応募も半ばヤケになってくる。

そんな中、面接の知らせがきた。運悪く俺は携帯忘れて外出してたので、折り返ししたのだが業務は終了していた。
そしたら、担当官殿、自宅に帰ってから(番号で判った)再度掛けてきた。
うわあ・・・ブラックなんじゃね？と思いつつ、ヤケだから受諾した。

面接は滞りなく・・というより結構良い感じだった。
でも、俺は超低スペック。どうせダメだろうから、期待しないでおこうと思ってた。

それがなんと、内定が出た。年収でいくと400万くらい。信じられなかった。
なんで自分が？って聞いたら、スペックより人間性を重視した、とのこと。
一から教えるリスクを負ってでも。


そして今、その会社で働いて一週間が過ぎた。
経理職で、もちろん定番のお局もいる。でもそのお局と誰よりもウマが合う。
人間関係は全く問題なし。一週間とは思えないほど馴染んでいる。

人間、何が評価されるかわからない。俺にしてみれば奇跡のような就活結果だった。

チラ裏ｽﾏﾝ。

42歳、年収400万だと、
ほぼゼロからの再出発だね
頑張れ、そしてオメデトウ

ﾓｳｺﾉｽﾚﾆ､ｸﾙﾝｼﾞｬﾅｲｿﾞ

>>391
どうして歳を取るとこういう風に「語りたがる」奴が増えるのだろうか。

入社1週間で会社を分った気がしてる若造を小馬鹿にしてた自分を忘れたのだろうか。

>>393
あんたも説教くさいよ。

似たもの同志だよ。

人間は何歳からでも挽回できるもの、って美輪明宏センセイが
いってたな・・・

>>391
とりあえずは、おめでとうございます。
奇跡の転職活動だったようですね！
これから先もどうぞがんばってください！！

向上心だとか探究心だとか積極性だとか
もう疲れたよ、会社を辞めて海に行きます
この時期なら入水しても寒くないしね

>>348通報で

内定もらいました。年俸は現在の会社と同じです。

迷ってます。

スカイビルサービス株式会社。
http://www.sbs.ana-g.com/
関西支店。陶山豊（すやま　ゆたか）。

俺はスカイビルサービス株式会社の関西支店。陶山豊（すやま　ゆたか）。
毎日仕事もせずにダラダラと賄賂をもらって遊んでるよん。
バカな奴らは働いて、俺はのんびり遊んでる。
俺がうらやましいだろ？
http://www.sbs.ana-g.com/

もうすぐ無職１年の俺、先日39歳になってしまったよ。
零細同族DQNに10年も勤めたせいで少々人間不信気味。
失敗したくない気持ちが慎重にさせすぎているのは判っているのだが、
どこもブラックに見えてしまう。結果、今までで応募は３社だけ。
妻子あるのに、情けないねぇ。働く気持ちは満々なんだけどね。
ﾂﾌﾞﾔｷ（´・ω・｀）ｽﾏｿ

もう生きてるの嫌だな｡

>>402
ここでツブやいて少しでも気が楽になるのなら、それもいいさ。
それにしても、つぶやきシローは何処に行ったんだろうな。

おとといテレビで見たばかりだよ。

４３歳だが、ミスをしてしまい、それはそれで解決したのだが、
それ以来、上司との折り合いが悪くなり、退職を視野に入れている。
現在は年収８５０万円の営業職だが、年収差額のは覚悟で転職活動を始めるつもりでいる。
ハローワークで探すのが手っ取り早いのかな。それともコネかな。
この年になると、やはりコネが最良の転職方法なのだろうか。

>>405
イイもの見たなぁ。俺も見たかった。
シローは台風の時、飛んで来た女モノのパンティをゲットしたんだって。
その時の笑顔が最高だったって知人が証言してた。

>>406
良い転職をした人の決め手はやっぱりコネみたい。
少なくともハロワで年収８００マソ超の求人を見つけるのは至難のワザ。
ともあれ頑張ってちょ。

>>406
ネット求人は年齢的に厳しいと思う。
ハロワで探すなら、おそらくその年収の半分以下の仕事しか見つからないと思う。


今の職場にしがみつくのが、あなたにとって最善策だと思うよ。

406　逆にもっとｽﾝｺﾞｲ仕事して上司を部下にしてやれ

>>406
人材紹介会社に行けば？
同程度の給料欲しいって言えば見繕ってくれるよ

>>207
いいじゃん
何しにきたって言動されるより

>>406
850万貰ってる営業職なら、やり手と言われてるんだろうなあ。
何を売っているのか分からないけど、同業他社に自分を
売り込むのもいいんじゃないかと思うけど。

>>314
200万
地方じゃ事務でこの金額は高い方
なので求人はほとんどない
170万で手当て無し、休みは日曜だけ（祝日は出勤）でも採用されません。
ちくしょー

>>413
やり手とかではなくて、管理職だと思う。

３５歳から４５歳ってのは、中間管理職になったばかりの年齢だしね。
会社の看板で商売しているのに、自分が実力があると勘違いする人も多い。

仮に年収８５０万以上稼ごうとすれば、不動産業界なら某社では２億円近く受注をあげる必要があるんだよ。
会社を飛び出して、そんな受注をあげる実力なんて>>406氏にあるの？
管理職として転職すれば、別かもしれないけど・・

>>415
中堅以上のSIer営業なら、一人で2億/年は当たり前でしょ。
そんだけやっても、年収500〜600万じゃないかな。
食わせる人間多いから。


413の言うように、やり手なら外資とかに身を売るのも手かと。

おれの知り合いの営業、

500万下(内資数社) → 900万(外資) → 800万(内資SIer) → 1300万(外資) → 1500万(外資) と

800万(内資SIer)から先は、5年もかからなかったよ。
日々、仕事に追われてるみたいだけど。


まぁ、かなり独自の営業戦略持ってて、100人くらいの無名SIer時代でも、
無縁の大手トップメーカーの話を役員・部長級の人脈もセットで、直受けで取ってくるような人だったからね。
高卒だったけど、正直、誰も敵わない、かなり突出した営業マンではあったよ。

雲の上のような、しかも知り合いの話をしても仕方ないじゃないか

>>417
だよな。
しかも俺、営業じゃないしw

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
http://shizu.0000.jp/read.php/koumuin/1174156301/
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
http://d.wyco.jp/marr/2007/08/11/1.html
http://biss.blog76.fc2.com/blog-entry-135.html
http://www.youtube.com/watch?v=fCNaeG4MNIs
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010970790
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1079627779/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101224681/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310399663

>>418
職種はなに？

>>420
営業に添付されるSE。

結局、再就職ってさ｢経験｣が物を言うんだよな。
いい大学行こうが、いい成績取ろうが、｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない。
まぁ、お前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな。
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして、
今は充実した仕事してるよ。
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで、
今しかできない｢経験｣しといて、「経験」値積んどけ！

>>422
ﾌﾗﾝｽに渡米
ｺｰﾋｰ噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
書いてあることに突っ込みたくなるものもあるけど、経験が一番重要だってのは同意。

転職の面接で、学歴を聞かれたことはほとんど無いよ。
経験（職歴・資格なら取得したしないに関わらず何を勉強したか）は、ほとんどの会社で聞いてくる。
学歴や資格自体は、それ程関係ない。

>>422

「ﾌﾗﾝｽに渡米」と言いたい為によくまあ、貴重な時間をネタ文章作成に
あてたものだな。さすが無職。ｗ

無職になって1年で30社くらい落ちたかなぁ
やっと内定もらった会社、年収250万位しかない。
ここに就職したらこの先ワーキングプアから抜け出せないかも･･･と思いつつ、
40歳の自分としては生活のためにこれ以上無職でもいられない。
それに、就職活動にも疲れたよ･･
行くしかないかなぁ

>>406
1000万円くらいの年収で構わないなら、
ttps://consultant.en-japan.com/
あたりで探すか、エージェント経由なら簡単に見つかると思う。

上司との折り合いなど考えてる時間は勿体無い。
営業の時間にまわした方が自分のためだ。
インセンティブが青天井の会社に入れば、年収一億円超えも夢でないよ。

>>380
俺も、この前似た様な経験をした。
ジャズダック上場の会社を受けたのだが、20年前から現在までの履歴調べに
終始した。
今までの８社受けた中小企業の面接では>>424みたいな事を聞かれるのが
一般的であったのでめんくらった。
つまり前職での仕事内容の事は全然聞かれなかった。
そういや面接では三人いたが自分の名前も名乗らなかったし、面接前には別の
社員から「個人情報開示」の書類とかにサインさせられ「前職に問い合わせます」
とか言われた時は「すごく暗い会社」だと思った。
過去の事を、粗探しする体質に嫌気がさして辞退したよ。

https://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&client_id=62637&plan_id=1&contract_id=9&job_seq_no=3&ty=0

この会社、以前に面接に逝ったことがある。
ババアが出て来て、漏れの履歴書と職務経歴書を封筒から出して、読み出した。
初めて見る感じだった。
そして、一言「何かご質問は？」
面接は１０分で終わり、当然の如く落とされた。
お祈りもなし。

こっちが個人情報晒して応募してるんだから、ちゃんと書類選考してから呼べ！
ボケ。
死ね！！！！

>>428
普通の新卒採用で社歴が長い人でも、配置換えで色々な部署を経験するもんだよ。
だから前職の経験が生かせなくても、その前の職種の経験が生かせる場合も十分ある。
当然、過去に遡って職歴を聞いてくることはあるよ。

転職にしろ配置換えにしろ、かわった会社や部署ではみんなゼロから仕事を覚えていくもんだからね。
大きな会社で部署ごとに様々な仕事をしている会社ほど、前職以外に過去の経験を聞いてくることはある。

前職で採用面接を担当してた時期があったけど、学歴なんて書類みればわかるし、職歴も書いてあることを読めば
わかるんだよね。自社に関係ない経歴なんてどうでもいいし。ではなぜ口頭で聞くかと言えば会話する必要があるから。
会話して相手の話し振りや態度から人柄や意欲を探るのが目的なの。私生活や思想とか直接聞きたいことは山ほどあるけど
そんなことは聞けないからね。

あと書類見ただけで不採用決定だけど、採用面接を担当する後任者に面接の練習をさせるために
来させることもあったな。

俺40歳。辞めようか悩んでいる。
今までＩＴ関連の仕事していたけど、残業の嵐で体調を崩し、辞めた。
１ヶ月前に機械部品加工業に再就職が決まった。昔やったことがあるから再チャレンジしてみようと思った。
会社は従業員３人の超零細。社長と奥さんとまじめな従業員１人。日給制、退職金なし、定年制なし。
あと、職場がめちゃくちゃ汚い。トイレも。製造業だから汚いのはわかるが、半端じゃなく汚い。
もう一つ、１週間前にもう一人従業員を採用したが２日で辞めた。その時、俺は体調を崩し休んでいた。辞められるのに慣れている感じがした。
あと、社長に仕事を習っているが、めちゃ癖があり、一緒にいると疲れる。
社長は引退したくて、会社を従業員に押し付けようとしている。
この会社辞めた方がいいよね。

>>433
どうなんでしょ。
製造業でも、もっと条件良い所はあるような気はしますけど。
将来性はなさそうですね。

父が製造業を営んでいました。
給料は良くないし、働く環境も良くない。
でも、一番に従業員のお休みを考えて、もし休日出勤してもらうときは、手当（1万円別口）で支払ったり、
盆暮れには、特別手当出してたよ。

おそらく　働いてくれていた人は、どこにも勤まらない人だったから、（人間関係が苦手な人だった）
お互い様だと思う。

トイレが汚いわけは、汚いトイレだからと、あなたもきちんと使用していない事も原因だと・・・・
抜け出したかったら、ご勝手に・・・

これは、たいへ便利。使ってみて。

http://95.xmbs.jp/rnja3126/

近くのクリーニング店が工場で働いてみないか
みたいな広告出してるんだけどクリーニングってきついのかなぁ・・
あとハロワで溶接の仕事15万〜20万って書いてあるんだが
ほかは家族手当2000円、時間外40時間しか書いてない・・昇給も賞与もまったく不明・・
やっぱこれは危険すぎるかなぁ。

>>435
けど、働く環境って大事だと思うけど。
機械で削った鉄くずも、そのままほったらかし。掃除をしているところ見たことがない。
削った鉄を測定するための測定器や機械で削るために必要な道具も整理整頓していない。
トイレも掃除していないと思う。ちなみに綺麗に使っています。
整理整頓や掃除をしていない職場ってどうですかね？

トイレが汚いなら、あなたが綺麗に掃除すれば解決。
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを灯しましょう、だっけ？

零細製造業の社長さんは基本が職人だし、難しい人なのは仕方ないかも。
難しい人＝悪い人ではないし、それが証拠に仕事も教えてくれるてるんでしょ。
おまけに会社を任せようとしている＝特別可愛がってくれている、って事でしょ。
もう少し頑張ってみたらどうかな？
日給制、退職金なし、定年制なし。
これはキツイけど、あなたが社長になってから改めれば良いと思う。
ガンバレ、若社長（予定）！

レスが年寄り臭い

いいじゃん、転職市場では完全に年寄り扱いなんだし。
それに何か和むだろ？ジジ臭いほのぼの感っていうかさ。
このスレ悲壮感いっぱいいっぱいだから、読むのキツイし。
さぁ、開き直って雰囲気だしてこ〜ッ！
いよッ、若旦那！！

>>438
そりゃ駄目だわ、それでも人を雇おうってんだから、仕事はあるんでしょ？
社長が引退したいようなら、仕事を一通り覚えたら自分の好きなように出来るでしょ。
乗っ取るつもりで仕事したらだどう？

多額の負債を抱えてるんだろう。だから会社ごと押し付けたいんだよ。

若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。

兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

みなさん、アドバイスありがとうございます。
ちなみに私は平であり、中間管理職ではありません。
営業職といってもそれほど優秀なわけではありません。
失敗もたくさんします。
その失敗をつつかれ、やたらと粗探しをされ始めたので、リストラは時間の問題だと悟り、
転職を考えたのです。
専門卒で学歴もたいしたことありません。
知り合いのコネがあることにはあるのですが、そこに頼ろうかなと思っています。
たぶん年収は500万円ぐらいにダウンするでしょう。
それでも贅沢は言ってられないので、ハローワークや人材バンクも覗いてみようと思っています。

ちょっとこのスレの住人の皆さんに質問。
無職歴どれぐらいですか？
おれは無職一月と5日目・・・
15社ほどお祈り連発で凹んでる。

>>446
まだまだ甘いですなー。
おいらは無職歴５ヶ月超ですよん。
修行が足りんばい。

無職期間自慢ができる精神的余裕がある奴ってのは
まだまだ追い込まれてない証拠
1年突破したらそんな事いえないって　orz

いや３年超えると逆に余裕が出てくるよ

3年超えたら発狂してるか、悟り開いて何か別のことで食ってない？

普通１ヶ月で15社も受けるか？

>>451

ごめんなさい。446じゃないけど。
でも、内定10社でました。

どんだけハードル低い会社なんだよ（ｗｗｗ

コネ欲しい｡

呆れるね

>>453
いやわかんぞ。東大でて、一部上場の超一流企業で若くて管理職に抜擢されて、
経営陣ともめて退職した香具師かもしらんぞ。

>>456
そこまで優秀かどうかは分からないけど、内定１０社はかなりスゴイ。

かなり優秀な人で切れる人だよ。

短期間では、ブラックでさえ１０社はムリ。

>>456
東大でて、一部上場の超一流企業で若くて管理職に抜擢されて、
経営陣ともめて退職した香具師・・・

そんな扱いにくい奴どこの企業も欲しがらないよ。

>>458
それはどうか分からないけど、内定１０社レベルになると面接以前にスキルで顔パスだよ・・。


このスレで、経歴・スキルが最高ランクの人なのは間違いないよ。

まあ、４５歳までなら転職はすぐできるよ。
年収５００万程度の求人もたくさんあるし。
ただし東京圏や名古屋圏に限定されるが。

>>459
そんなのわからんよ。
スポーツ新聞で募集してる早起きの仕事とか面談即決だし、そういうところを
片っ端から回れば内定１０社なんて軽い。

>>460
やっぱ大阪はダメなのかｗ

置き薬の配置の仕事を発見。どうかなあ。

>>463
その会社って、睡眠薬は売らないんだよね。

>>463
辞めときなされ。現職の俺からすると・・・・
ブラック営業の中ではかなり温い仕事であるのは確か。
営業力さえあれば、一日3〜4時間程度しか働かなくてもオッケー（実際俺なんか一日の半分寝てる）
客先のおねーちゃんにちんちん突っ込める。人妻もアリ。

俺からするとパラダイス。

しかし、営業力が劣ると朝8時〜夜8時までグルグル回らせられる。配置薬といっても健康食品を売ってなんぼの世界だから。
そして最大の問題点は、配置最大手の富士でさえ儲かっていない。10年もたないと思うよー
実際業界2位のうちの会社倒産したしｗ

ドラッグストアが24時間で営業してますからなぁ

富士薬品の置き薬あるな｡
定期的に営業マンが巡回してくる｡

経営苦しいのか｡
生きていくのは大変だな｡

>>465
そうですか。あんまり良くないんですな。

�V洋薬品工業
創業1930年の老舗ですが、挑戦がモットーの若々しい精神の会社です。
既存事業を大切にしながらも、新しい分野にもどんどん挑んでいます！
意欲・行動力・向上心・挑戦心を持った人にとってはまたとない環境で
あり、一人の人間として、企業人としてどこよりも成長できる会社だと
自負しています。みなさんのエントリーをお待ちしています。

>>429

そのリンクワロタ。

＞設立から35年間黒字経営を続けてこれたのも、
＞経理部門がしっかりと機能を果たしていたからだと言えます。

黒字の主因はふつうはメイン業務を担う「企画」部だろ！ｗ
経理部が黒字の原因って、「経理を操作してうまく赤を隠せた」って
ことなのか？？

俺なら行かん。ｗ

>>470
主因副因はともかく、経理部門を軽視しているようじゃまともな社会人じゃないだろ？
ブラック系の営業や企画、経営陣にありがちな思考パターンだな。

>>471

経理は単に売り上げ勘定してるだけだろ？
どこで増益に寄与してるんだい？

>>471相手にするな

�V洋薬品工業
6/19民事再生法適用を申請
8/10毎ﾅﾋﾞ求人

この時期に、グッ○ウィルやシ○ドラーの求人に応募する人もいるしね。

背に腹は変えられないものな｡
プライドで飯食えないし｡
ブラックだと分かっていても行くしかない
ときもある｡

時もあるというよりほとんどの人間はブラック覚悟で就職してる

>476
微妙な改行だなー

>>470-471
どっちも正解だから始末が悪い。
帳簿を誤魔化す場合もあるし、部門ごとの利益率や経費使用状況から上の指令を導き出す場合もある。

ところで>>429
ｈｔｔｐｓのページを晒すとは、応募とか検討リストをいじって欲しいのかね？

前ソープランド行ったとき、接客してくれた女が
800万円の借金があると言っていた｡
女は最終的に体でなんとかなるんだなと思った｡

>>480
キミのように体を買うお客さんがいるからね。

暑い｡
アイスクリーム食べて涼を取った｡

マッタリしてますなー。
おいらは夕方から面接なのでその書類の作成中。
電話での応対はいい感じだったんですけど、さてどうかな〜

祝日に面接ですか

平日休みの会社なんだろ｡

ソープかも。

職が見つからなければソープのボーイになれば？

彼女できるかもしれないしね

世間では３連休だが、毎日日曜のオイラには関係なし。
いよいよ無職５か月目に突入も未だ出口が見えず。

>>489
ここはひとつ>>487のアドバイスを参考にしてみたら

>>490
勘弁。

ソープのボーイを甘くみているようだが、風俗店の男子店員やる位なら世の中のＤＱＮ企業が天国に見えるぞ。

休みは殆ど無いし
労働時間もやたらと長い
でも、年収は桁違いで良いぞ。

>>483
面接どうなった？

ソープの店員、一度やってみたい気もするけど、さすがに履歴書に書けないね。
次に転職する時はどうするんだろ。

イアンソープ

>>480
風俗はこのスレの年齢になると余計にお先真っ暗
まあ若いうちに稼いでおけばそれを元手に
いろんな道があるけどね。

>>492
老舗のソープに勤めれば労働条件は普通の会社と同じだぞ。
大手企業の営業８年→ソープボーイ５年→自営３年半
お金がなくなってきたのでソープに戻ろうかと思ってる。

>>480
いろんな事情があると思うのだが
ソープの子って多額借金の子多いよ。
１000万越えなんか普通。

大概の子はホストやら何やらに金使い込んで
借金苦の子が多いみたいだけど、仲には親の借金背負わされた子や
連帯保証人になってて借りた奴が逃げちゃってるケースもある。

37歳で、リクルートエージェントに登録しましたが、
相手にされませんでした｡
他の紹介会社なら大丈夫でしょうかね｡
コネないです｡
ハロワじゃなきゃ駄目？

風俗なんかどうでしょ。

>>500
住んでる地域はどこ？

>>501
ダメだろ

明日仕事・・・の嫌な気分と
先が見えない無職の不安な気分


どっちが嫌？

>>504
マジメに職を探してた頃は精神的にキツかったんだけど、
今は失業保険をもらい終わったら死ぬつもりだから、毎日楽しい。

どっちも嫌ｗ

圧倒的に
先が見えない無職の不安な気分
が嫌！...だったぞと。

>>502
茨城です｡

茨城ゴールデンゴールズ

>>500
エージェントはあかん
自分で直接狙いを決めて応募しいな

結局エージェントの品定めっていう余計なフルイで
自分のレベルを下げるだけやし

面接からただいま戻りました。
面接自体は良い感じでしたよ。わざわざ、採用担当の方が遠方から来て
くれていました。
仕事は長年キャリアのある職種（建築系）なのですが、自分の本心としては
あまり乗り気のしない業界なのです。
面接官の方も私の受け答えでその辺は感じ取ったのでしょう。
あらためてこの年代の転職活動の難しさを実感しました。

>>511　乙。漏れもたまには面接まで進出したい。

>>511
何だそれ？年代に関係なくやる気が無い奴を採用するわけ無いだろ。企業だって金かけて求人してんだぞ。
わざわざ遠方から面接に行ったのにやる気の無い求職者だったなんて面接官がかわいそうだな。

寝室

自分ではやる気をアピールしたつもり。
でも業界のことを良く知っているので、気持ちが萎える面あり。
プラスの面をもっとよく見られれば良いんだが・・・

この歳で転職とか言ってるほうが頭おかしいんだな｡
明日からまた仕事か｡
頑張っていくか、つぶれそうな会社に｡

>>516
来月には住人だな。ようこそ。

>>495レジャーと書けばOK

>>517
ヒント：516のＩＤ

転職の面接の時、転勤があるかどうかを聞くときには、どのような聞き方がよいのでしょうか？

転勤ありますか？

参勤はあるでござるか？

＞背に腹は変えられないものな｡
プライドで飯食えないし｡
ブラックだと分かっていても行くしかない
ときもある｡
＞前ソープランド行ったとき、接客してくれた女が
800万円の借金があると言っていた｡
女は最終的に体でなんとかなるんだなと思った｡
＞暑い｡
アイスクリーム食べて涼を取った｡
＞平日休みの会社なんだろ｡
＞37歳で、リクルートエージェントに登録しましたが、
相手にされませんでした｡
他の紹介会社なら大丈夫でしょうかね｡
コネないです｡
ハロワじゃなきゃ駄目？
＞茨城です｡
＞この歳で転職とか言ってるほうが頭おかしいんだな｡
明日からまた仕事か｡
頑張っていくか、つぶれそうな会社に｡



精神分裂患者ね。

いや、俺と同じ立場なんじゃね？
俺もまだ会社に籍あるけど、就職活動してるしエージェントに相手されない。
更に得意分野の面接で、気乗りしない態度とってしまった。

↑　遅めの熱中症　水分取れよ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/17(月) 07:54:48 ID:5RnMUjaN0
コネ欲しい｡
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/17(月) 10:13:17 ID:5RnMUjaN0
富士薬品の置き薬あるな｡
定期的に営業マンが巡回してくる｡

経営苦しいのか｡
生きていくのは大変だな｡

嫌な仕事やるくらいなら無職の方がいいと思うぞ。
オレはやるからには面白い仕事じゃないと嫌なんだよね。
世の中には知られてなくても面白い仕事できる会社を探していくつもり。
といいながら無職５カ月なんだが。orz

その気持ちわかるよ

>>527
この年になっても「青い鳥症候群」とは・・・人生をもう一度見直したら？

３９歳♂
１３日受けた面接の結果なんだけど
先方からは１０日から２週間待ってくださいって
言われたんだよね
でも本当に欲しい人材なら１週間以内には吉報が
くるって人は言うんだけどどんなもん？
みんなはどう？

キープ君

欲しい人材は他所に行かれると困るから
早く採用内定するよな。

青い鳥症候群ねえ。
最初は、とりあえず内定欲しくて得意なことアピールしてやりたくない仕事で
内定貰ったんだけどね。その時全然嬉しくなかったんだよね。
だから、自分がやりたいと思える仕事、面白い仕事には拘りたいって。
嫌な仕事やって、また転職考えるのもウンザリだし。
けど、このスレの大多数の人とはやっぱ感覚違うんだろうね。
汚してゴメンなさい。ROMに戻ります。

>>532
一次は当日だったよ。
でも何人か面接するかも知れないから十日くらいかかるってもおかしくないよな。

http://akirame-runa.cocolog-nifty.com/blog/

20年間働いた会社が潰れた。
同業他社との合併で 何とか生き延びたけど 虐めや嫌がらせがひどくて辞めることにした。
最後に親会社に文句の一つも言ってやろうとメールしたら 新しい会社を作るから運営してみろと言われた。
41才の晩秋。

まぁ、頑張ってね。

今日から新たな会社に初出勤です。
仕事やっていけるかなぁ・・みんなとうまくやっていけるかなぁ・・
そんなこと考え出せば行く前から既に憂うつになってきたよ。
俺ってほんとに気が弱いってよくわかった。

会社決まったのは決まったでいいんだけど、今となっては
自由な失業中がとても幸せに思えたよ。

俺みたいに気の弱い人って他にいますか？

>>538 自分めちゃめちゃ気が弱いですよー、それでも訪問販売四年続けてきましたw今は無職ですが、貴方の不安な気持ちすごくわかります。怖いですよね

初出勤日なんてみんなそうだよ。若い頃よりもこの年齢になると
余計に思う。
それは気が弱いんじゃなくてただ不安なだけ。今、不安がピークだけど
毎日仕事していく中で徐々に解消していくよ。

>>538
よくわかる。俺もやっと内定もらって、入社日まで10日程あるのだが、
どうしてもいろんなことが頭を巡り不安になる。
やっていけるか、辞めたくなったら、などなど。
もう次の転職はないと思って探してきただけに、
この年齢になると、20代のときの初出社とは違う不安が過ぎる。
540さんの通りになればいいのだが。
やはりプレッシャーを感じる。

中高年雇用増える？　１０月１日に改正法施行

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000057-san-bus_all

今回の法令改正では、現行の例外規定１０項目のうち４項目が削除された。

具体的には
（１）体力、視力などが一定水準以上であることが不可欠な場合
（「長距離トラック運転手で、４５歳以下を募集」など）
（２）商品・サービスの特性から年齢を限定する必要がある場合（「若者向けの洋服販売職で、３０歳以下を募集」など）−といったケース。

　このうち体力などを理由にした例外規定は、年齢制限付き求人の半分近くを占めているが、これらの求人方法は１０月以降、認められなくなる。

これって逆に　余分な履歴書を送る数が増えそうとも思える。
本当によくなるのかよ。それより　企業の希望と失業者のマッチングのできる仕組みや人材を
ハロワでもおいてくれ。今のアドバイザーは情報量も少なく　専門分野も異なるので相談しても今ひとつと感じる。
人に頼ることが間違っているけど　何とかなればなぁ〜

>>542
無意味な法改正ですね。
求職者、雇用主ともに年齢制限でのマッチングが取りづらくなるだけですよ。
あー、メンドクサ・・

今日は、午後から異業種未経験の職の面接行ってきますよ。
自分がやってみたい仕事なんで、給料安いですが前向きに
アピールしてこようと思ってます。

先ず隗より始めよ

役所でさえ年齢制限が無いとすればどうでしょう
役所より優れた民間企業はなおさらだと考えるでしょう
きっと選考の手間も惜しまず募集するに違いありません

今面接から帰還。
自分の事は殆ど聞かれず、
「他の社員と仲良く出来るか」
「チームワークが大切だ」とか、終始こんな話で終了。
感触が良いのか悪いのかサッパリ…
あ〜ぁ

チームワークが大切などと言う香具師に限って
要は自分一人では何も出来ない香具師が多い。
自分がやるべき事を他人に丸投げして、
チームワークという言葉で正当化するタイプ。

今からエージェントに紹介された電鉄会社の面接なんだが、志望動機は何と言えばいいかな？
ちなみに職種は営業です
エージェントからの面接紹介の時って志望動機に困るよね

アウトソーシング営業で年収500万断りました　待遇は派遣元の契約社員。
なんか派遣というものににひっかかるものがあってね。
契約社員自体は別にいいんだがね　　派遣てなんかね

面接はこの間終わった。俺も自分のことは余り聞かれず、採用した後はこうなるという感じの話だけ。
面接官が早いうちに連絡すると言うんで期待してたら今朝、不合格だと・・・
ア〜携帯もプロバイダ代も払えない。多分PC売るわ

10月１日納入期限
国民健康保険　23210円
国民年金　28200円
１０月31日納入期限
市民・県民税　70000円
国民健康保険　23210円
国民年金　28200円

１０月は黙っていても　172,820円はかかるわけで・・・・
無職で収入ないのに、さて、どうするか。
あと家賃もあるし・・・かなりヤバイ。

年金は後払いで良いだろ。

全部踏み倒せばいいじゃんーーー

家賃も踏み倒せばいいじゃんーーー

アパートの契約更新ができそうにない。
とりあえず、ブラックでも行ってアパートは確保しておきたい気分。

数ヶ月前の、のんびりした自分に一言いいたい。

「先延ばしはだめだよ。やれることからコツコツとやろうよ。」


ハロワで、3日後結果通知という会社にどれくらい応募があるか聞いたら
5人が紹介中だった。
すべて1週間は経過していたそうだ。
躊躇せず、一歩踏み込むべきか？

やっぱり日雇いしかないな、無念だ。

>>542
男女雇用均等法のときと同じだよな。

>>550
額は違うけど、同士だ！

国保＆住民税は分納出来るから役所に聞いた方がいいよ。
国年は免除申請して、職が決まったら少しずつ足りない分を追納すればいい。
俺は住民税分納で、完済後に国保の分納分がスタートするように交渉中！

俺の今月は・・・
生活費＝12万
国保（分納申請中）＝4万5千
住民税（分納）＝3万
国年＝免除申請中

合計19万5千だorz
美しい国だ！（憎いし苦痛）

>>557
おれは内定もらって今月中には入社なのだが、
試用期間3ヶ月は社会保険に入れないと言われている。
よって、国保や国年、住民税は
自分で払わないといけない。
ほんと、在職中に活動しとけばよかったと思う。

内定貰ったんだったら収入の当てが有る分マシじゃん

>>559
まあそうだが、次の会社がブラックかもしれないと考えると
この先不安になるのでまったく安心はできない。

みなさん大変ですね・・
面接、いい感じで終了してきました。
（やる気をアピールしてきましたよ！）
今週中に採否結果連絡くれるとの事でした。
採用であれば給与面の話を後日行い、折り合いつけば働いて欲しい
との事です。
仕事自体は忙しく大変なようですが、未経験の仕事なので採用であれば
チャレンジしてみようかと思ってます。
ちなみに、明日から物流倉庫でアルバイト始めます。

今日面接行ってきた所。
営業職経験ありの他業種なんだけど…給料提示なし。
内定もらった時、どーすればいいの？
求人票には19〜30万だけど。

下記ブログに記載のサイトご存知の方おられません？
コメントで質問してる人がいるけど返答あるかどうか怪しいんで。

ttp://jinzai-banknet.cocolog-nifty.com/pyonta/2007/09/post_ef7d.html

「求人を出している会社のＨＰを載せている専門の検索サイトがある」
「４つある」
「最も多くの求人が潜んでいる」「何せ無料ですから」

ググっても一つも見つけられなかった。
ブラック率も断トツに跳ね上がるだろうけどこの際構ってられん。

>>545
それ、俺よく聞かれるよ。
人相悪くて仲良くなるまではみんなに
｢ヤクザだと思ってた｣
って言われる。

この顔のせいで営業は無理だろうし、トラック乗るしかないかなぁ
(´･ω･`)

>>549
もう一人の漏れがいる。
求職活動のためには、ケータイとネット代は、払っておくべし。
大袈裟な言い方だが、情報通信の手段を失うと
決まる仕事も決まらん悪寒。

>>557
国保で分納前が額がそれ？
国年は、免除申請して、３／４免除になったが
その３／４免除の額すら払えん・・・。

>>565
国保（月）4万5千です。
国年は全額免除申請してます。
世帯主のｱﾙ中親父が無職無収入なんで、
どうなる事やらorz

>>564
サラ金がいいんじゃないかい？

先週、前の会社を辞めた
「短所」
�@まず、製造部や技術課を含め礼節を守れない奴が多く
　働いていて、入社当時から気持ちが萎えていた
�Aうつ病患者の代わりに転属し、そこのやくざみたいな上司に
　標的にされ、精神ぶち壊された
�B平日は８，９時まで残業強制、完全週休だが月一回土曜出勤
�C改善案にうんざり、また保全のアシスタント的な役割にモチベーション
低下
「長所」
家から１０分の距離

総括的に、通勤は楽で、長く居れば技術は身に付きそうだが
、人間関係修復不可能、またこの状態では精神的に続かないと 判断し退職決意

今度の会社(機械加工職)
２日目だが、完全週休で残業２０と記載だったが 実質聞いたら、
毎週土曜休日出勤(平日も２、３時間残) 用事がない限り、極力出ろ
ということらしい 「みんなお金欲しいから、出てるよ」と言われ
騙された思いだ。残業はいいが、休みはきちんと とりたいタイプ
また、通勤時間が３０分

長所として、のんびりしてて、以前のような時間のプレッシャー は無い。
また、人間的にもいい人が多く、礼儀正しく、 聞けば、ちゃんと教えてくれ
る。煙草も吸いたいときに吸える 。肉体的、精神的にはなんとかなりそう

結論として、辞めるかもと悩んでる でも、今の転職なんて、結局、悪環境
悪待遇の会社のスパイラルに落ちいってる とも考え、どこいっても同じなのかと 悲観的

あぁ、辞めても次ないし、３７でこの考え自体 駄目なんだろう。きっと

558　あの〜　試用期間でも各種保険は会社出すはずだと決まってはずですよね？

>>566
国保の年額と国年の減免判断は、前年度の収入をベースに計算するはずだから
国年が全額免除なら、国保が、月額４．５万は、おかしくね？
親は、おまいさんの扶養に入ってる？・・・と思ったら
申請中ってことは、まだ確定はしてないってことか。

>>542
不思議な話だよな。

民間は年齢の壁を外されるけど、公務員の受験資格から年齢は外されないんだからな。
所詮、なんも考える頭のない連中の決める話だからな。

>>569
社会保険のことだが、

内定後、待遇の話で会社へ行ったときに聞かされた。
「うちの場合は、試用期間終了後に加入となる」と言われて、
そのとき、「はい、そうですか」と答えてしまった。

雇用保険だけはお願いしますと願い出ると、
何とかするということを言われた。

すでにかなりブラックな香りがするが。
俺、終わってる？もうすぐ37になるというのに・・・

>>568
詳しく語ってもレスつかないだろ？自分があれこれ考え悩んでることって残酷なくらい他人にはどうでもいい話。
今度の会社に前の会社の短所を全て語ったとしたら、どういう反応か。それはきついですね大変でしたね、と言うかな。
いいや恐らく内心、はぁ？って思いながら殆ど聞き流すと思う。転職先の会社が知りたいのは、求めてる経験・能力を
備えてるかどうかだけ。うまく言えないが、会社という環境を変えるなら、自分の都合や考えを全てリセットするのが
大切でしょう。

仮に公務員の年齢制限を撤廃しても、社会人経験すると大半が一度は公務員に
あこがれるだろうし、相当な難易度になるからたいした意味ないと思うぞ。
新卒時でも公務員は人気だが、実際に民間で働けば公務員になりたいと思う人は
何十倍にも増えるだろうからな。
たぶん司法試験合格並に難しくなるだろう。

>>574
いいじゃないか。
そこまでして公務員になったヤツなら、国を変えてくれるかもしれんじゃないか。

今日面接行った会社も３ヶ月は試用期間という事で、
社会保険、雇用保険、厚生年金の加入はしないとの事でした。
今の時代、上場大手企業か優良中小企業でないと即加入はあまりないんじゃ
ないでしょうか。
自分は試用期間（お試し期間）という事で割り切ってはいますが・・

逆手にとって、こちらも３ヶ月以内に、ＤＱＮ会社なのか
腰を据えられる会社なのか？と考えるとありなんじゃね？

>>564
顔のせいにするなよ。
頭と性格からしてブルーカラーしかできないんじゃないのか？

>>549フリーダイヤルにイタズラ電話してやれや。

>>566
社保の任意継続の方がやすいよ

国民年金なんか払うなよＷ

>>580
任意継続は、離職後２週間以内でないと受付�_。
対象人数が多い場合は、国保より任意継続が安い罠。
一世帯で、なんぼ・・・だから。

>>582
>>任意継続は、離職後２週間以内でないと受付�_。

離職の日から20日以内です。
20日目が休みの時は翌営業日まで。

>>583
営業日　！

漏れの知ってる頃は、２週間だったが
いつから２０日になった？
以前、任意継続手続きの時に、２週間過ぎてるから
もう�_・・・と言われたことがあった罠。

（任意継続被保険者）
第三十七条 　第三条第四項の申出は、被保険者の資格を喪失した日から二十日以内にしなければならない。ただし、保険者は、正当な理由があると認めるときは、この期間を経過した後の申出であっても、受理することができる。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/T11/T11HO070.html

が該当条文かな？
変わったのは平成19年４月１日からみたいです。

空気読まないで書きこみです。

今年41です。

明後日、2次面接（最終）です。

最終で落ちるのか・・・不安で書き込んでしまいました。

>>587
最終で落ちる

高等遊牧民歴1年　42♂
やっと内定ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
年収も折れのｽｷﾙとしては最高ﾗﾝｸ
高卒、転職歴多数の折れを拾ってくれた企業に感謝
20年前に戻ったつもりでｶﾞﾝｶﾞるよ

やっぱり最終面接でも落ちることあるんですか？

>589 おめでとう

おれもがんばろう。

大手企業の場合はほとんどない。（制度もしっかりしており、最終＝役員だから
落とした場合は人事部長等の責任問題になるから。）
中小の場合は、最終こそすべて。

果たしてどっち？

>>589
いいなー、おめでとうございます。
で、いつから出社ですか？

＞果たしてどっち？

中の部類です。

大企業の子会社です。資本が15億くらい。

>>594
資本が15億もあれば立派な会社だ。
がんがれ。

>>591
>>593
�dｸｽ
25日からお世話になりやす
満員電車乗るの1年ぶりだ〜

メノガイアに応募してみなよ。
若ければ即採用だからｗ
まぁ、その後何日持つかは補償できんがなｗｗ

>>594
微妙。一応、最終でのアピールを考えれ。基本は、会社の利益なり営業に貢献するために
なにができるかだと思う。あとは、前職の退職理由となんでこの会社を選んだか。
転職が3回目くらいまでなら、「御社を最後に頑張りたいと思います。」は聞く。
4回目以上は、幸運を祈る。
一番は、なぜ在職中に次をさがさない理由が必要。ちなみに、忙しいはＮＧです。
ガンガレ！！

>595

ありがとです。
気合入れていってきます。

商社の子会社なんで、今まで仕事はメーカー系だったから
ちょっと、面接官の雰囲気も違ってたりと←不安材料

ともかく気合入れます。

>>597
ちなみに俺のとなりに引越してきたヤシ、メノガイヤの社員・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>590
書類一次二次は通る。でも俺の場合いつも最終で落ちる。
何度って・・・？もう何度となく。
それなら一次で落ちてくれたほうがまだ気は楽だよ。

大東、東建の建築営業へ応募して1000万プレイヤー目指す奴いねえのか？

日本ヒルティってどうですか？
ご存知の方お願いします

>563だけど誰も答えてくれない？？皆、興味ないの・・・・？

５０歳オーバーの知り合いが、最近会社があぼーんして
職探しをしてて、ハロワを始めいろいろと探してるものの
めぼしい求人がなく、結局、以前の取引先の社長から
お声がけがあって、そこに行くことにしたらしい。
給与面も、以前と同等のレベルを保証してくれるらしい。
やはり、人脈ルートが一番だよな・・・とシミジミ。

つい最近うちの会社に50半ばの人が中途で入ってきたんだけど、ひと月で首になった。
やっぱり、50超えると管理職として相当実務がないとやっていけないんだね。かわいそうと思ったけど、その人
コミュニケーション含めあまりパットしなかったから。
年取るとやっぱり転職は厳しいよ。うん。

昨日から初出勤したものです。

いきなりアレもコレもと鉄砲玉のような仕事でした。
あ〜疲れた・・・
失業中に体がなまっていたせいもあるのだろうけど
早くも行きたくない気持ちでいっぱいです。

昨夜さんて帰宅した簡単にごはん食べて即効で爆睡したよ。

できれば、水・土日が休みのパート程度なもので
生きてゆけれたらいいんだけどね。

>>607
＞昨夜さんて

昨夜なんて　と書いたつもりでした。

>>606
>>605の香具師は、なんちゃって管理職的なことは、やったことあるが
役職付きの管理職は、やったことないので
その点が、やっていけるかな？・・・とは言ってた。

自宅待機という名目の事実上のリストラで戻ってきますた。
会社自体がDQNな上司のおかげでどす黒いまでのブラック企業になって
しまい、その上司との折り合いも悪くこの先居ても未来はなさそうなので
そこでの労働に引き込まれる前に脱出すべく再度転職活動です。

しかし１年経たずに転職は下手な無職より絶対不利だと思われ。
面接で転職理由を聞かれたときは、正直に答えた方がいいんでしょうか。
人事の中の人は会社側の肩を持つ傾向がありますが‥‥。

━─━─━【訳わかりま線】━─━─━

アダルトサイトを見てたら、見たい動画があったのでクリックしたら
勝手に入会されて五万円を振り込む案内が来ました。
マジで困ってます。どうしたらよいでしょうか？
警察に連絡した方が良いですか？
詳しい方、アドバイスお願いします。

５万円、即刻払って下さい。
大変なことになるよ。

地元の消費者センターに電話して相談するのが吉

>>612
クリックする前の画面に判りやすく利用規約が無かったら、無視してOK。

↑検索して飛んだのでサイトの２ページ目辺りでした。ＴＯＰページに戻って見る勇気がありませんでした。

>>616
いい年してワンクリック詐欺なんかに引っかかるなよ。
恥ずかしくないのか？
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku35.htm

ついつい暇だったもので・・・↑ありがとう
けどまだ不安です・・・

これから面接に行ってきます。

債権回収です。

37歳低ｽﾍﾟｯｸ
倒産し2ヶ月、就職活動し零細のルート営業内定もらったんだが…
給料22万茄子1ヶ月家族住宅手当が各一万。
零細は、こりごりだが、つい応募してしまった。
自分の中では零細で働くなら、手に職をつける為に大型二種とってﾊﾞｽ運転手に挑戦しようと思ってた為、
迷う。。。
零細は、いつ潰れるかわからないし…もう10年後こういう苦しい思いしたくないし。
営業しかしてない低ｽﾍﾟｯｸの俺は情けないな。

営業は低スペックでは無いと思いますよ。事務職とかの
方がよっぽど再就職口無いし。
だから貴方もすぐ見つかったんだと思うし。

>>620
その零細企業が週休二日なら
土曜日に勉強して資格を取って
次の転職に生かすという手もあります。
常に意識を高く持っていれば
零細であっても目標を立てられます。
その日その日に流されて、何もしないと
その結果が10年後やってくるのでは？

私高卒の低スペックで、零細15年勤務→東証二部3ヶ月勤務→現在無職
ですが、東証一部の企業からスカウト来ましたよ。
前回DQN掴んだんで行くかどうか迷ってますが。

みんな絶対最後まで諦めずに志を高く持って
希望の企業に足元見られないように頑張りましょう。

テンション落としたら終了は間違いないと思う　こちらは４３歳のオサン
ですが、自己啓発の意味が強いが英語勉強してるし営業畑なんで経理も
必要だなと簿記２級も勉強してるよ

スカウトほど信用できないものはないです。

これから面接。

>>620です。
みんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとです。
前も零細だったのですが零細の業績はほんの何ヵ月で変わり倒産ですね。
前兆みたいのも、見抜けないし突然きますね。
営業しか経験ないと、つらいし、営業職というのは、同じ営業職でも、いろいろありますから不安です。
俗にいうﾌﾞﾗｯｸ営業とかだと、自信もないし…
それで、どーせならと思って大型二種取得めざそうかなと…
この年での倒産は、つらいです。家族もいますし、給料面も含め一からやり直しは不安ですよ。
営業しかない俺みたいな、つぶしの他職種は、何ですかね？

>>604：563
３つしか知らん。何処も玉石混合でブラック率も高いが、良く探すとお宝求人も眠ってる。
少なくともリクやｅｎ等のブラック満載サイトよりは、お宝が有ると思われ。

仁王
http://nioh.jp/

ジョブダイレクト
http://www.jobdirect.jp/

ジョブエンジン
http://www.jobengine.jp/

>>626
営業経験は財産ですよ、自分はサラ金出身なんで畑違いの仕事がしたいけど営業経験ないんで厳しいです。
営業ならいろいろあるし自信を持ってがんばって！
自分は潰しがきかないので辛いですよ。

>>628
サラ金と営業って似たようなもんじゃないの？

待ちの営業と売り込みの営業の違いですよ。
自分も初めてはそう思っていたけど現実的はそうじゃないと痛感しました。

サラ金って債権回収か？

>>612
無視しろ

営業が出来るって凄いことだと思うけどな。
年食っても仕事あるし。
ただ、ノルマとかあって厳しそうだが。

落とされた・・・・
まじで落ち込んだ

受かればバラ色の人生がおくれたのに
オワタorz

飛び込み営業等の新規開拓をしてたなら求人はたくさんあるね。

サラ金の債権回収ははっきり言って誰でもできる仕事ですよ。

628です。
>>633 635
飛び込み営業は無理です。
お得意回りのルートです。営業はきついけど、これしか経験ないので、あと車の運転のみ(笑)
でも将来的に、零細での営業はきついので大型二種取得を目指す気持ちに傾いています。

>>636
飛び込みじゃなくても営業できるのは凄いよ。

低スペックで勤めてた印刷屋が潰れて、事務職＆なんでも屋に転職したあげくに
会社が吸収された。
地方の工場に契約社員として行く事になったが、車買ったり引越ししたり
リスク高すぎの俺・・

取り立てでいつも惨いことして、警察呼ばれてもシラ切って、そんなこと繰り返して支店チョなって
束の間に部下が捕まって一緒に斬られました。でもその後ネットで株投資始めて一時の中国株ブーム
で儲けて２００３年あたりからの日本株でも順調に資産増やしてもう１億突破しました。武富士から
レオパレス２１に入ったけどそれからスカウトの打診がしつこくてレオパレスも２年で辞めました。
半年失業保険もらってギリで職業訓練入校して更に半年喰ってやりました。楽しかったなあ、女のコ
がいっぱいで。もう僕働く必要ないんスよね。株なら年利８％程度ヨユーで出せる自信あるんでね。
ま、年収１０００万超えは武富士でかなったし、修羅場もくぐった僕は数千万の運用のプレッシャー
は何ともないですけど、皆さん方にはちょっと無理でしょうねえ。もうそろそろ信頼できるファンド
に任せて６％の運用益で暮らしていけそうです。てゆうかまだ３３なんで今親と同居して会社にもい
ってて、結婚もするつもりです。でも株で食ってる人間を相手にしてくれる女っていないんですよね
意外と。仕事のできる男がいいなんてバカだなーって思います。そんな貧乏人の小娘なんかじゃなく
資産家の娘さんとの逆玉がねらいです。マナー教室に通ってみようかな。お嬢さまであふれ返ってる
だろうから。・・・それにしても皆さん生き方不器用なこと・・・おっと、誤爆スマソ

もう無職期間長いので、零細工場に面接行ってきた。良ければ２次面接ある
が、基本給23万のみ残業やっても手当て出ないので悩む。まあ2次面接
受かるか分からんので、とりあえず他さがすか・・・

>>636
大型2種に夢見すぎですよ。
免許持っていても経験なしだと雇ってくれません。
幼稚園バスの運転手も断られた程です。

育成制度がしっかりしているバス会社は雇ってくれますが、給料はめちゃくちゃ安いです。
勤務時間も不規則極まりないですし。
郊外の路線はまだ楽ですが、駅周辺の商業地域の路線はクラッチの踏む回数が多い為
一日で左足がパンパンになります。
ついでに膀胱もパンパンになります。オムツ必須です。これはマジですよ。

とにかく報われない免許です。
大型1種に牽引+危険物取り扱いとかのほうがお金も掛からずお勧めですよ。

私はバス会社に入って給料15万でしたが、その後牽引を取ってトレーラー乗っていた時は30万以上
しかも仕事は何倍も楽でした。

ほんとに無駄な事をしてしまったと未だに後悔してます。

おれなんか会社に行っても仕事ないんだよな・・・それも辛い。
古い言い方でいうと窓際族ってやつ。
でも仕事あるときは、社内で唯一自分しかできない
技術仕事(IT系)だから族というより独だな。
転職したいけど、41才じゃなぁ。

ノイローゼ一歩手前の戯言でした。

>>638
ある意味、尊敬いたしますなー
でも、人それぞれの人生だから不器用な生き方でも
それはそれで、いいんじゃないでしょうか？

なんか生ゴミの臭いがするな。

>>641
何もせずに時間だけが経つ毎日でも、毎月定期収入があるのと
無職で、求職活動以外は、何もせずに時間だけが経っても
定期収入がないのを比べたら、定期収入があるだけマシだ罠。

そして社内で唯一自分しかできないってことは
現状では余人を持って代え難い状況なら
マターリしてれはいいんじゃね？

>>594
いいなー
俺もあやかりたい

前職がサラ金の場合、書類選考で落とされる可能性が高いんですかね？

>>641
自分も同じだよ。年は40。転職活動中だが、
現職よりも給料ダウンがほとんど。

新たな会社に行って今日で３日目だけど、もうイヤ。

自由奔放な失業時代が今となっては超懐かしい。

週に３〜４日間程度のパートなら無理なくやっていけそうです。

>>648
よく分かる。失業中の俺は確かに困っているのだが、毎日遊んで暮らせるので
嬉しいことは嬉しい。

確かにサラ金出身で敬遠されることはあるみたいだが一部の頭の固いとこだけ。

自分はサラ金出身だが書類選考はそこそこ通過するが面接で落とされる。やはり営業経験ありは強いと思いました。

37歳低スベック、まだ若いからと言われるが未経験分野への転職は厳しい。
ここの住人でサラ金出身の人いる？

俺も40歳100連敗中。
もういい加減疲れて来て怒る気すらなくなり、線路にフラ〜ッなんて気持ちも
起こりそうで危ない。
過去転職5回が利いてるらしくて不採用多し。
その転職内に資格取って実績は上げてるんだけど、それだけにまた資格取った
ら逃げられると思われるらしい。
差別と偏見の典型だな。
ああ、疲れ果てた。

>>651
差別と偏見の典型って、実際それまでのお前がそう受け取られても仕方ないことしてきてるからだろ。

>>651
過去の古いほうの転職歴をまとめて、トータルで転職歴３回以内
にすれば職歴の見栄えは随分良くなります。

転職した都度、資格を取ったり実績あげているのであれば
あなたの実務能力は高い方じゃないですか、飽きっぽい性格なんですかねー。

給与面とか多少落としても、自分が好きでやりたい仕事を探した方が
良いと思いますよ。

求人サイト見るのも段々と疲れてくるな。
昨年末に内定もらった所行っておけばよかったかな。
でも面接時に見た社内の雰囲気が最悪だったんだよな。
どうしてもそこが引っかかって辞退した。

>>654
それ、正解。その一見は意外と当たっている。

最悪だったのならやめといて正解

実際に１日やってみないと分からないです。
あまり辞退しすぎるとまずいし　本当に
運だね　俺も1日で辞めた事もあるし　でも
良い経験になったよ。あんな　ＤＱＮ社員がいるのかよと
その中で　優先順位が分るよ　給与か人間か仕事かと
俺は、人間　雰囲気を選んだよ。

>>650
これから希望退職予定の35歳。
この業界もう駄目・・・うつはまだ潰れないけど、みんな職探ししてる。
650はどの位就職活動してるの？

>>651
同じく連敗中36歳　連敗中はキツイ
親の介護と仕事で、精神＆身体共に疲労→退社
介護しながら夜間倉庫バイト6年間
親の病状全快→再就職活動連敗中　　←今ココ
若い頃に２、３転職暦があるんで面接まで進める事が少ない
履歴みれば飽きやすいと見られてもしょうがない　
最近、１０名以下の会社でも必死に探してる

>>658
もう少しで半年
そろそろ本気で探さないとヤバイ

失業給付支給が切れたよ。
毎月２０万くらい入ってたが、これからは無収入。
まだ貯金があるとはいえ早く決めたいな。

バイトさえもお祈りだよ。
36歳なんだが、そんなに価値がないのか？

応募したところから連絡きて
スコスコと話が進み内定そして入社した
嫌な予感が頭を過ぎったけど
無職7ヶ月ともなるとなんとかなるだろうと楽観的
だが3日で終わった
やはりDQNに絶えられなかった
現実に戻された気分を実感し絶望感に襲われる毎日

>>663
まさに俺もそうだった。
俺は５日我慢してバックレた。
３７歳で無職歴もうじき１０ヶ月に突入！
前職は詐欺会社で現在社長は中国に逃亡中。
面接時に必ず聞かれるよ・・・・

リクルートスタッフイングの糞女め、口の聞き方に気をつけろや。

カネの残りが破綻寸前なので
工場派遣にエントリーして面談すると
社内選考に１週間かかりますだと・・・
今の漏れには、そんな余裕はねーんだよ。
その上、正社員採用でもないのに
勤務が決まったら、身元保証だのなんだの
うぜーよ、その他、他の中小派遣でも提出させて
無いようなものを提出しろ・・・と
もうねアフォかとヴァカかと。

ここにいる人たちは倒産とかリストラなどで、無職に追い込まれたのであって
自発的に辞めた人って少ないよね。
俺の会社倒産で一気に地獄に落ちたからね。
会社員時代は派遣とか請負なんか糞だと思ってたけど
ここまで生活が苦しくなると、バイトや派遣でしのぐしか
方法がなくなってくるんよね。

35歳・男。
理不尽な理由で先月末を以ってクビ。
内定したのはベンチャー板にスレが乱立している会社。
事前のアンケートに記入した希望年収に対する
「年齢からいってもこれ位にはなるでしょう」という回答も信憑性に乏しく、
知れば知るほど内情は酷いので何も期待できませんが、
前職のホテル以外には外食くらいしか行き先が無く貯金も無し。
引越もしなきゃならないので、割り切って行くことにします。

派遣会社に勤めてるねーちゃん共は良いね。
適当に電話とって、登録者に来た人を見下して
面接できるような人生経験もないのに、思い切り自己解釈して
そんなんで月給25万以上貰ってるんだからな。
誰に向かってしゃべっとるんや！

>>666
でも結局提出するんでしょ？

>>668
俺はベンチャー板でもぶっちぎりトップの会社に居たけど、今は会社は無く自分の経歴に汚点を残しただけ・・・
何処の会社かは知らんが気をつけろよ
情報収集だけは嫌ってほどやっておけよ
じゃないと俺みたいになるぞ・・・・

スレ違いマジレス
34歳転職3回、バイトしながら離職期間一年で決まりました。
35越えての転職は相当体力を使うのは察しがつきます。
私は同じ業種ですら全滅したので、もう社会復帰はこのまま出来ないと思いました。
途中はアホらしくて転職サイトはもちろん、２ちゃんねるすら見なくなってました。
毎日淡々とバイト。
で自分以前金融にいたんだけど、いざなみ景気がオワタと判断しました。
そしてここ数カ月は転職活動とバイトをしてました。
転職数回してれば、離職率の高い求人も当然分かります。
自分に合ってそうな求人も数ある求人から振るいにかけるとなかなかないですよね。
あっても書類でアウト。面接行ってもいろいろ目掘り歯掘り。
馬鹿正直に答える所、そうでない所いろいろあります。偽装は即アウトですが。
35を過ぎての転職は相当大変だと思います。
私自身もまたこの年でゼロからのスタートです。
人を応援してる場合では正直ありませんが、人の苦労は分かります。
応援してます。
頑張れおっさーーーーーん共ぉーーーーー！
ほんじゃ！
あ、マジレスだよ。

×目掘り歯掘り
○根掘り葉掘り

目掘り歯掘り･･･

スロットには設定１〜６という出玉調整があって、設定６であれば１０万以上ゲットでき
（注意：今のスロットは全くでない）、設定１は逆噴射した。
在日コリアンはこの台は設定５です６ですと煽る一方、実際には設定１、２を入れる商売を普通にやっていた。
どう考えても詐欺なんだが、連中の思考は設定１を設定６と偽って営業することは、
５０円で仕入れた商品を１００円の価値がありますといって１００円で売る感覚と同じなんだわ。
実際にコリアンがネットで言っていた。
連中は商売と詐欺の区別がつかない。はっきり言うと頭がおかしいんだよ。マジで。
斜上を行く思想というか、日本人の感覚とかなりズレている。
しかも在日コリアンはそれが常識とか思っているからな。

明日面接が決まったぜ。面接、工場見学、適性検査をやるそうだ
適性検査か････又駄目か･･

＞適性検査か････又駄目か･･

読解能力については一朝一夕に身に付くものじゃないけど、
数的能力については一夜漬けでもかなり効果あるよ
オススメは鶴亀算、ベン図、単位変換（時速km→秒速m）、塩水の濃度計算
がんばれ、諦めるな

昨日、面接だった。
面接官の口から「もったいないおばけ」が出た。
「我が社には、もったいないほどの経歴ですね」という、暗黙の不採用回答。
orz

ちょっと変わった事が起きた。
先週一次面接受けた会社。面接中「金曜（先週の）までに連絡がなければ縁がない」
と言われていて、案の定、連絡はなかったわけだが、今日直接携帯に連絡があって、
「次に進んで下さい」と言われた。どうなってんだ？
ちなみに零細ではなく一部上場です。

ここで転職しました。
http://underdog0241.hp.infoseek.co.jp/job.html

>>672
目掘り歯掘り(マジレスだって）

宣伝乙。
ただのリンク集じゃん。しかもアフェリエイト。

踏むな。

>>672
結局、就職できたことが嬉しくてしょうがないってことか？３５歳でそんな訳の分からん
駄文しか書けないから今まで不採用続きだったんだと思うけど。

>>670
短期の期間限定なのに
そこまで提出するぐらいなら・・・とも考える。

>>679
会社の規模に関係なく、いい加減な会社はあるよ。
そういう会社に限って、選り好みするんだろうけどね・・

ただ、連絡が来るまでの期間と会社の扱い方は比例しているような気がする。
つまり、内定が出るかどうか・・・・
これは、自分の経験から言ったまでで、あなたの場合は分からないけどね・・

>>679
別の内定者が辞退したんで、急遽繰り上げ合格にしたんじゃないかな。

いわゆるキープ君ていう奴だなｗ

ちなみに前の会社のとき、採用決定者が入社直前に辞退しちゃったんで
すでに不採用通知を送った人に電話して「やっぱり採用です」ってやったことある。
そいつは喜んで入社したし欠員も埋まったわけだから結果オーライなんだけど、
なんか本人も会社もプライドってもんに欠けてると思った。
案の定というか、仕事はあまり出来ず周囲からも浮いてて１年位で辞めていったけど、
あの時うちに来ない方が本人にとって正解だったのでは、と考えましたよ。

合否の連絡が極端に遅い場合、確実にキープ君になってますね。
内定者の様子をしばらく見て、合格ならばキープ君にお祈りを出す。

仮に内定者が思ったよりも違う人物だった場合、キープ君から
内定者に格上げだｗｗｗｗ

旧内定者は数週間で辞めるように持っていくか辞めさせる。


>>688
それDQNの手口じゃんｗｗｗ
会社もDQNなら応募者もDQNですねｗ
いくら職に困っていても、一度断られた会社に行く気にはならないな。
しかも結果的に辞めてるしｗｗｗ
経歴汚しただけやんｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>688
＞本人も会社もプライドってもんに欠けてる

それってさぁ、プライドじゃなくてモラルだろｗ
モラルが欠けてるんだよ両者ともｗｗｗ

>>689
そういうのあるよね。
俺の場合も「○○日までに返事します」と言われてたのが
「もう少しお時間をください」と言ってきて、結局始めの期日から
2週間後にお祈りが来ましたから。
途中で諦めてたけど、少しは希望持っちゃうんだよね。

>>662
俺も同じような状況だ。

既に無職歴6ヶ月。
途中採用されるも、入社までの期間が長く、
入社したら完全ﾌﾞﾗｯｸの為即退社。
1ヶ月無駄にしてしまったので、実質5ヶ月の無職。
面接数30社、不採用数30社。
今は友人の会社で週4日程度のバイトしてるけど、時給700。

ここまで来ると、確かに人格否定されてるようで鬱になるorz
そんなに俺って不必要なのか？

そもそもハロワで募集している会社は、大企業や零細に限らず、後ろ向きな理由で求人出している会社がほとんどだもんね。
退職者が多くて欠員補充のための求人だとか、もっと給料安くして優秀な人雇いたいとか
だから、ハロワの大企業の募集って言っても、年中募集している会社が多いし・・・。

ハロワの職員の人に聞いても、しょっちゅう募集活動している会社は辞めた方が良いとは言ってたけどね。

>>693
おれが聞いたときは、売名行為に近い会社もあるとはっきり言っていたよ。
それなら登録を許可するなと言いたかったが・・・

先日ハロワ行ったときに、紹介状出してもらおうと思って
担当者と面談してたら、俺の経歴見ながらニヤニヤして
「いろいろと転々とされてますな。ﾆﾔﾆﾔ」と馬鹿にされ
さらには説教まで始まった。

俺はぶち切れて「てめーは紹介状だけさっさと出してりゃ良いんだよ」
と怒鳴ってしまったよ。
ハロワ内は一瞬空気が凍りついたね

>>683
うん。俺語彙力ないから落ちまくったぜ。
損保、アセット、銀行は最終含め全滅。
某外資一社契約社員内定→辞退。
メーカー二社内定→一社辞退。
発射数は30発程。
1/10の確率。
ただ暗い内容が多かったから明るくしたかっただけなんだが。すまんな。
ただ悪いけど35歳以上のオッサンで、無職、実家、親嫁さんの保護、離職期間長いは絶対受からないだろ？
十代じゃあるまいし、二十歳過ぎてそれはな…。
ドキュンな人間はドキュンな企業に…。
２ちゃんねるには無職のオッサンは沢山いる様に見えて、現実はそういないぜ。
たぶん司法試験の勉強をしてる人間の割合より低いと思う。
もし該当するオッサンは一人暮らしのバイトで少ない収入で生活してみ？
本当にまじ死ねる。
ただフリーターも何気に楽しいけどな。
説教ぽくなってアレだけど、オッサン共大変だけど頑張れよ！
二回しかレスしてないけど、もう来ないから。
ほんじゃな！

もう来ないと言った奴はｒｙ
ｗ

>>695
東京就職サポートセンター（もうない）では、クイック紹介コーナーがあってさ、
求人票と自分のカード出せば紹介状を機械的に渡してくれるコーナーがあった。

基本的に相手先への問い合わせは自分でやるもんだよな、子供じゃあるまいし。
ハロワを通して聞きたいことや相談のある人だけ担当を介すようにしないから
お互いに手間も時間もかかってしょうがない。あっちこっちのハロワで言ってんだがなぁ・・

６９２　おいくつですか？　あとブラックで退社とのことですが
具体的にどういう部分がＢＫだったの？

ここまでか。。

>>699
36歳です。

BK要素
・求人票＆面接では、給料17万提示→実際10万
・冬季は事務仕事が多くなる→冬季は休業（勝手にバイトしろ）
・俺と一緒に入った若い新人は、即社保＆年金加入（俺は無）
・社員に元ﾔｸｻﾞがいる。

求人票で１７万って書いてあったら、その時点で面接やめよう。

内定貰ったけどDQNセンサーが振り切っているので辞退します。

６９９です　７０１それはまさしくＢＫですな。正解です。
そんな求人だとハロワですね？

>>704
ﾊﾛﾜです。
退社後、労働基準監督署に届出でました。
な〜んも変わりませんでしたがorz

>>702
？給料が安すぎるって事？

ハロワはDQNの巣窟

>>693最近は銀行も子会社の契約社員の募集が多いよね。

37才♂
子供の頃からPCが好きで
SE（正社員）→PC修理（派遣）→PCセットアップ（派遣）と進んでいる。

本日、２社面接。

１社目：派遣の登録。仕事の紹介は可能との事で来週には顔合わせ。
　　　　　某工場にて携帯電話の修理。時給１５００円（交通費が出ないため実質１３００円。残業代あり。）

２社目：IT系の正社員（仕事は客先常駐）
　　　　　技術より人柄で選考するとの事で完全にアウト。
　　　　　仕事はサーバー監視で申し込んだつもりが必ずしも希望通りにいかないとの事。
　　　　　（できる事は何でもやってほしいとの事）
　　　　　給料は年俸制（３００万で面談）残業代は無い。交通費は出る。
　　　　　年俸制のところは人柄重視（逆も真）となっているのは気のせいか？

夜、ポストのぞいたらメール便でお祈り来てた…。
多分だめだろうと思ってた書類選考でも、ショックだなぁ。
37だけど、20代の頃と違って切替が下手になってる。
ハロワで内定もらったところに決めちまうか…。

>>651
>>俺も40歳100連敗中

俺46歳のヤクザ医師。
面接1回で転職出来た。
資格持っててつくづく良かったと思う。

>>710
問題は、転職した先でどうなるかだろ？
年取って人間関係でつまづくのは大変だからね。
お金の問題じゃないよ・・

連敗しても、本当は神様がツライ会社を遠ざけてくれてたのかもしれない。
それはそれで、運が強いのかもしれないからね・・

医師免許か・・・すげーな

あ、薬剤師か。。。どっちにしても裏山

>>708
子供の頃はＰＣなんかなかっただろ

>>708が釣りじゃなきゃ
おそらくマイコンのことでしょう。

>>714
ＭＳＸぐらいならあったんじゃね？

http://www30.tok2.com/home/wcw/action/action36.htm

>627
遅レスごめんなさい！
本当アリガトー！！

趣味を仕事にしようとすると失敗に終わるケース多し。

【社会】日本総人口の２２％が６５歳以上の高齢者に　推計で２７４４万人 [09/16]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189939112/

　総務省が１７日の「敬老の日」を前にまとめた統計によると、日本の６５歳以上の高齢者人口は、
２７４４万人（９月１５日現在の推計）で、総人口に占める割合は２２％となり、人口、割合ともに過去最高を更新した。

　８０歳以上の人口は７１３万人で、初めて７００万人を超えた。高齢者人口を男女別に見ると、
男性が１１６９万人（男性全人口の１９％）、女性が１５７５万人（女性全人口の２４％）だった。
８０歳以上の人口は、女性が男性の約２倍に上る。

　高齢者のうち、働いている人は５１０万人（２００６年）で、初めて５００万人を上回った。

　また、０６年の６５歳以上の高齢者で働いている人は５１０万人で、初めて５００万人を突破した。

　産業別では、農林業が１１５万人で高齢就業者の２３％を占め、卸売・小売業が８７万人（１７％）、
サービス業が８６万人（同）、製造業が６６万人（１３％）だった。企業で働いている高齢者のうち、
従業員が３０人未満の小規模事業所で働いている人が約６割に上っている。
--

病んだ国だな

ヤクザ医師の知人いるけど、ドラッグストアならすぐ仕事見つかるって言ってたよ。
店に最低一人いないと営業できないからね。

実際ドラッグストアに薬剤師って必要なくない？法律で決まってるんだろうけど、別に薬を調合するわけじゃなくて
市販品売ってるだけだしさ。馬鹿にしてるわけじゃないけど、店自体ティッシュとか歯磨きとか売ってて雑貨屋みたいじゃん。
大学６年も行って資格とってもそれじゃなぁ。

>>722
本当は羨ましいくせにw

前の会社に戻りたい

前の前の会社に戻りたい。

>>724>>725
スレあるよ

退社→出戻り・・・こんな人いますか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186585589/

前の会社の先輩で取引先の馬鹿息子
遅刻、無断欠勤、嫌な仕事の日は休むヘタレ
やっとクビになったと思えば半年後、何事もなく出社してきやがった
本人は長期休暇だの病欠とか・・・さすがに引いた
出戻りはどういう状態で退社したかによると思う

面接結果は休み明け、気になるけどハロワ行ってくる

派遣すら競争率激しいのね。
マジで凹んでくるわ。

職探しももう疲れたな

>>723
俺は確かにうらやましいのだが、気になることもある。
最近のドラッグストアは乱立気味で値引き合戦になってるだろ。
で、どう見ても薄利多売の世界だよね。
あんなことやってて薬剤師様に高い給料が払えるのかね？
それともドラッグストアってのは元々が暴利をむさぼってたのかな？

ドラッグストアでも、病院の院外処方の処方箋が薬剤師の本業だろうから
その分野で儲けてるんじゃね？

俺40歳、資格は普通免許のみ
無職歴6ヶ月目

ハロワで職業紹介してもらってて職員に言われた
「○○さんって採用率高いですよね。秘訣とかってあるんですか？」
そう言われてみると面接まで行けば採用率50％以上だった

でもブラックばっかだから断ってるので今後も無職は続くｗ
ブラック企業は誰が受けても採用率50％は超えると思う

ハロワにブラック会社しか載ってないからだろ？　職員は自覚しろよｗ

>>732
ハロワに群がってる連中はブラックですら不採用になるケースが多いってことでしょう。
あそこのよどんだ独特の空気は勘弁だな。ハロワの存在意義は職業斡旋ではなく、
失業給付手続き機関なだけですよ。

医師免許かいいな。
あの時親に医師は余るから辞めとけと説得された。
振り切ってでもなってれば、今とは１８０度違う人生だったろうに。

>>733
確かにいつ行っても澱んでるｗ
冷房効いてるから快適だけど居る連中がなぁ･･･

ブラック不採用はきついなぁ
ブラックのくせに年齢30歳までとか書いてあると笑えるｗ


>>734
やくざ医師＝薬剤師では？
まぁ医師免許が実際あれば仕事には一生困らないけどね
医師免許は剥奪されない免許だから何回失敗しても問題ない
最悪、仕事に困れば田舎の市立病院勤務になれば年収3000ﾏｿは最低でも貰えるしな

確かにハローワークは無料で求人掲載出来るから中小零細企業ばかり。いつタイタニック状態になっても仕方ない。自分は、39歳で今まで営業してきて、それなりの実績、管理職を歴任してきたけど、また、１から営業しろといわれてもモチベーションが続かない。でしょう？

>>732
www

営業の平均年齢は28才で若くて活気があります！なんてコメント載せんなよ… それでいて募集は40才までokだもんな。あーあ萎える。

35歳内定でた！でも4勤2休の夜勤ありの食品工場さ･･･
いまも食品工場勤務なんだけど日勤だけなんだよね･･･
現職＞給料遅延、サビ残30から40時間、ノーボーナス･･
転職先＞基本給あんま変わらず、夜勤あり･･
こうやって落ちてくのか･･･

>>714-716
釣りだなんていわないで〜
　MSXのちょっと前のPC-6001が初PC。

　ちなみにその当時PCは完全にオタクの趣味だったから
　IT系は内向的で人が苦手が定説・・・・かと思ったがそうでもない。
　おいらは完全にその口だから人柄重視だと完全に負ける。
　（でもわかっているのでブラックだろうが何だろうが負けて正解だと思っている。）

　営業なんて絶対にムリだろうな〜。
　不動産営業なら即採用とか考えた事もあったけどね。
　できるのは事務所内での来客相手位だろう。
　決まりきった事の説明ばかりだから。
　もちろん物件の検索はPCね。

給料遅延は本当にキツイよね・・・
お金の問題もそうだけど本気で未来が闇
まあじっくり考えて

>>739
落ちていくと思うなら辞退すべし。
行くなら過去を忘れて心機一転、前向きに考えるべし。
そうでないと結局また転職することになる。

>>742　前向きに生きます、過去には戻れませんからね。
　　　　

先週土曜日に、リクナビＮＥＸＴで32歳位の求人に応募したが、
現在も音信普通｡
37歳では駄目ですか？

>>744
完全にﾇﾙｰされてるねｗ

年齢の壁は厚い｡
やっとれん｡

もう終わりだ。
死ぬだけだ。

社員はなってもしんどいよ。

パート程度で定時に帰れるほうが楽でいいんじゃないですか。

>>744
実務経験があればＯＫという企業も多いですよ。
応募する前に先方に確認した方がいいと思います。
自分は３９歳ですが必ず応募する前に先方へ連絡して確認しています。
無駄な取越し苦労したくないですからね。
さすがに応募年齢が自分と５歳以上に離れていると厳しいかなと思います。

仕事をお探しの貴方に嬉しいお知らせ＼(^O^)／
http://www.c1.i-friends.st//?in=yosi0077&pc=off

>>749
それ重要なこと・・・

無駄に期待されるよりは、断然良い。
特にスレタイ対象者は、年齢で切れる場合が多いと思うので確認は必須事項。

しかし、色々な会社に面接に行くけど、
「こいつが面接するの！」って言いたくなる企業も多いよね。
まず、挨拶が出来ない面接者、一方的に自社の説明ばかりして質問させない面接者、
特に最近ヤフーとかそういった通信系の代理店関係の企業の面接者は、
ロング茶髪、いかにも遊び人風っていうのが定番だね。
確かに時代の流れだから以前のようにキチキチ７：３分け、堅いグレーのスーツの面接者じゃなくてもいいけど、
ある程度面接者にも不快感を与えない身なりで面接してほしいもんだ。
本当こちらが面接者を選びたいぐらいだよ。

ハロワのカウンセリングって34歳までなんだね
募集企業に年齢制限かけるなと言っておいて自分のトコは年齢制限がある
職業訓練も役に立ちそうな資格（PC関連）はほとんど35歳以下だ

もっと本当に困ってる人の事を考えて欲しい
就職率が高い年齢層のスキルupに励み、低い年齢層はどうでもいい
そりゃハロワも成績を上げなきゃいかんのは分かるが、もっと真面目に取り組んで欲しい

ハロワの話が出たので

会社がなんでハロワで募集をするのか知ってるか？
無料で募集できるからじゃないぞ。
国から助成金が出るからだ。
つまり俺達の給料の何割かは国からもらってる金から出てるんだ。よく「給料の●倍の売り上げがなければダメ」などという上司もいるが、それは嘘だ。

その金を貰うために変な飲み会なども研修という名目にしたり、何もしてなくても「社員研修やりました」みたいな届出するんだ。
この助成金目当てに、社員を入れてクビ切ってを繰り返す会社もある。
（ただし、あくまで自己都合名目で辞めさせるため、こういう事を知ってそうな社員のクビは切れない。）
ただ、あんまりやりすぎてそれがハロワにバレると助成金カットの処分がきたり、「今まで払った助成金かえせ」という請求されることになる。

ハロワで職探しするのは、少しは自分を守る事にもなる。
漏れは不動産関係だが、けっこうこれは実感した。

助成金が出るのはトライアルだけじゃなかった？
俺らの年齢層は関係ない、つか出ないから求人が少ないｗ

ちがうよ。
いろいろ裏があるんだ。

>>748
俺も契約社員だった頃は、定時で帰れて良かった。
給料は安かったけど、独身だし生活には困らない程度の金は貰ってたし。
正社員にしてもらった途端、残業が増えて、1年後、会社が吸収された・・
またもや契約社員に。

給料はちょっとプラスしたが所詮、契約社員。
でも、勤務時間は正社員の時と同じ。サービス残業・休日出勤当たり前。

はぁ〜い、社会のゴミクズさんたち！

はやくシネなさい！

日本語が不自由な在日のアフォが必死だなとｗｗｗ

ホロン部も合宿中なのか？とっくに消灯時間は過ぎてるぞ。

青すぎる

質問です。中小ITに転職して５ヶ月。営業なので車を使うんだがガソリン代の
支払いはカードを使うがもう２回もカードが止められてた。こんな会社ってやっぱりヤバイ？
ちなみに今期は赤字と言っていた。転職した方がいいのか？

内定きました！
昨日の午後、これから役員会の承認をとって
オファーレターを送るそうです。
45歳、無職歴6年

>>763
おめでとう＾＾

>>763
すごいですね！おめでとうございます。
どんなお仕事ですか？

>>764,765
ありがとう
メーカーの購買です。
購買、サプライチェーンの経験は10年ぐらいあります。
みんな諦めるな

というか無職歴６年でどうやって生活してたのか・・
採用されたってことも含めてネタですか？

有名大卒で天才肌のやつほど採用難しいんだって。理屈っぽく目が逝っちゃってるらしい・・・　こんなｵﾚを採用してくれてありがとう。

ネタではありません
アルバイトはしてましたよ

どうやら　ネ申　と呼ばねばならんようだな

6年バイトでメーカー購買に合格するとは･･･
このスレの鏡のようだ

>>769　頑張れ！

自分も今、アルバイトしながら英語関係の仕事に就く、または開業のためにＴＯＥＩＣ勉強中。
もう無駄に下手にブラック企業に勤めてストレスだらけになるより、
アルバイトでもいいから自分の夢に向けて頑張りたい。
元々英語は好きだったしやっぱり夢や希望を持って生きたいよね。

この年頃の面接はある意味　むずかしいね　若い香具師みたいに元気はない
し、媚売るなんてこともしたくないしね
いつも自然体で面接してるが、むずかしいんかな　オサンは
でも相性のいいところを探す。

>>772
ヤル気をそぐ気は全くないのですが、英語関係は年齢が高いと滅多に職にありつけません。
私は英検１級、TOEIC満点、TOEFL 640点、国連英検特Ａ級を持っていますが
滅多に仕事がありません。
以前は派遣でかなりの高収入だったのですが、派遣の職種がスペシャリスト以外にも
広げられた頃から仕事がなくなり始めました。同時に時給も１／３以下になりました。
フリーの仕事などは、ごくごく一部の人の独占市場状態です。
派遣に関していうと、たいていの派遣会社は英語力のある年配者より、
英語はできなくても若い人の方が良いと考えているようです。
実際、私はTOEIC 400点台の人と同じ求人に応募して負けたことがあります。
類似の体験を他にも多くしています。
ですから、>>772さんは「仕事に就く、または開業」とおっしゃっていますので、
実行されるなら開業の方が良いかと思います。

「私も３０年以上面接してるけどねェ〜
３０過ぎると、自己紹介してもらっても
どーも元気がないというか暗いというか覇気がない。
本当に入社したいのか？と疑ってしまう。
かと言って、若者と同じような元気のいいやり方や内容
でアピールされても、この本当に３０代？大丈夫か？
という気持ちになる。
我々を納得させ、採用したいというやり方があるでしょ？
３０代なんだからそれくらい分かるでしょ？
それが分からないじゃ、ただ年齢だけ高いだけじゃないですか！
そんな人ウチはいりませんよ。
だいたいあなたを含め、３０代上の人は・・・（果てしなく続く）」

という面接でした。


それなら威勢のいい若い人がいい。

>>772
私もアルバイト始めましたが、
アルバイトの収入だとフルタイムで働いても生活するのがやっとですよね。
いずれにしても、早く天職に就きたいですなー
（青い鳥症候群ではないですよ）

>>773
私も面接でやる気なさそ、な感じで見られてるかもしれません。
企業としてもオサーンより若い子のほうが使い易いんでしょうね。

　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　＼　、／,ﾘ| ｌ │ i|　
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　　みんな夢が無いね！
　　　　　　　 　 ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　　
　 　 　 　 　　　　 ヽ、　 ゝ._）　 　j /　
　　　　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ　
　　　　　　　　 ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　 Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　　　　　　　　 |ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
　　　　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
　　　　　　 　ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
　　　　　　　　 `|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」" 　

何でも若いのがいいのかな　まあ人間なんで新しいのが好きだからな
家にしても女にしても
先日の最終面接で控え室に３人待機してまして少し話しをしましたが
４５歳、４６歳のオサンでした　こちらは４１歳ですが　いやーあなた
はまだ若いですよと言われたよ　そんな変わらないと思うが、、、
客観的に見て、やはり覇気とかいろんな面で厳しいなと感じた

>>774
ありがとうございます。自分は現在３９歳ですが７７４サンも高い能力お持ちのようなんでもったいないですね。
おそらく見る眼のない企業の人事が多いんでしょう。
ところで、みなさん「４０歳から伸びる人、４０歳で止まる人」ＰＨＰ文庫　川北義則著
読みましたが結構勇気づけられますよ。良かったらみなさんも１度読んでみて下さい。
何でも諦めたらおしまいです。常に前向きに自分の都合のいいように？物事を考えないと老化が加速します。
幸い自分はまだ年齢より若く見られがちですが、これからも身体共に若さをキープしていきたいものです。







ＮＥＶＥＲ　ＧＩＶＥ　ＵＰ！

>>774
書き込みありがとうございます。
私もNever Give Up の気持ちで連休明けにはまた前へ
進みます。お祈りの連鎖で参ってました・・・。
でも、気を取り直してまた挑戦していきます。

はじめまして、僕は凹んだ時にココの書き込みを見て勇気をいただいています。
そしてまた連休明けに就職活動を頑張ります。
みなさん顔も名前も知らないもの同士ですが、共に頑張って生き抜きましょう。

色々見て来たけど、人事しかやってない高齢爺さんが高圧的態度で面接する会社
って、超大手以外は斜陽会社と見た。
時代はアサーティブな態度とか、コーチング技術だとか、メンタルヘルス研修だ
とか言われてるのに、面接すらそれが出来てない会社はまずい。
今どきの人事管理職ならまず好印象を与える研修を絶対に受けているはず。
それが身についてないということだろう。
それと「不採用者＝お客様に戻る」ということがわかってないのもまずい。
あまりに馬鹿にされるとその企業を敵にまわし、クレーマーに変身する可能性
もあるのだ。
こういう点では、ベンチャーの人事の方がまともな時があったりする。
正直言って、会社も今色々な意味で転換点なのだろう。
団塊退職問題で先が全く読めないと、キャリアコンサルタントなども言っていた。

　あのう、質問なんですが、テレビ電話面接って
受けられたかたいらっしゃいますか？
　今度初体験なんで、アドバイスいただけたらなと
体全体移るんだったら、スカートの丈とか気になるので・・・

上半身しか映らないですよ。

テレビ電話面接？何が目的なのか？映像を保存するのか？
ふざけた会社だ！ろくな会社じゃねえぞ！

俺が以前居た会社は本社とつないでたぞ
そんなに変じゃないけどな

股を閉じたり開いたりすれば受かったりしないのかな？

正直、40歳未満と以上を同じスレで語るところに無理がある、と思うぞ

細かいなぁ。どうでもいいじゃん。嫌なら別ｽﾚ移りゃいい。

アルバイトならアダルトショップがあなかも
大半の求人広告は制約があって掲載できないらしい。俺は電話でアポとって雇ってくれた
おれは２年ぐらい勤めた
アダルト借り放題だったし　個人で店開くのにノウハウすぐおぼえられる
もっともこんなネット時代にきびしいものがあるが

借金地獄から立ち直る日はくるのか？
http://rapurasu.seesaa.net/

すごいお勧めブログです
堕天使（管理人）が株で借金2回（総額2000万ほど）して家族や親戚にも
金出してもらいその結果離婚したのにも関わらず
病気が治らずまた株をしてさらに信用取引の申請をしようとしてます
そのおかげでコメント欄で管理人がキチガイになりかけております
その様子がすごい面白いｗ

すまん、みんなの意見ください
酒造メーカーの営業職てどうだろうか？

792　酒と言っても色々あるが…日本酒がメインのメーカならだめかも？

あたあ、、たしか主力はほぼ日本酒です。。

みんな本当に30〜40代なのか？
俺は25だがみんな若者みたいな文章だなｗ
実はここみんな20代のやらせスレだろ！

気持ちの若いやつが多いのだよ。

行動しない言い訳だけは、どんどん出てくるけど志望動機やあ自己PRがうかばない。

ハロワで応募件数（応募が何件で、紹介が何件で、結果が何件かということ）聞いたら
放置状態だった。
HP見たらリクナビからの中途採用者向の説明会を週2-3回開いていて、今日も開いて
いたみたい。
ハロワより直接応募の方が良いのかな？

時給６１０円のコンビニバイト落ちました

>>797　訂正・追加

ハロワで応募件数（応募が何件で、紹介が何件で、結果が何件かということ）聞いたら
放置状態だった会社がある。
結果報告が5日とか書いてありながら。

ついでに社長より年齢が上というのはまずいのかな？

>>799
結果報告が５日ってのは、最終面接から内定連絡までが５日って意味だよ。
ハロワの人に聞いたら、そう言ってたよ。

放置しているのは、数が集まるまで時間を待つつもりなんだろ・・・
ただ待たせるだけで連絡もしない会社は、世間の評判はともかく、ロクな会社じゃないよ。
面接を受ければ分かる・・・

年齢学歴経験不問の工場で落ちる時が多々ある。
直接面接には行けるのだが・・
人事や総務経験が長かったので「なんでこういう仕事に就こうとしてるの？」
と言われて後日お祈りパターン。
人事総務を受ければ、経験や資格があっても年齢や転職経験でアウト。
イライラは続く。

>>792
酒造メーカーの営業は、ルートが基本。問屋＆小売店に軽トラでご用聞きに行って、
その場で酒を売ったりする。小さいところだと、仕込み時期にはそのお手伝いも
あるかもね。

不採用の理由は色々あるから、自身を否定されたものと思い込む必要なしでしょう。
経験の豊富さ＝既存の社員より高レベルだと組織の和が乱れる
積極的＝会社の痛いところを突かれそう
なんてのもあるかもよ。

>>792
日本酒の製造メーカーで働いてたことあるが、大きさによってかなり違うぞ
わたしが働いてた所は蔵人が7人位でやってて、人手が足りない時は
営業から専務まで全員で手伝いやってた。朝も五時から呼び出しなんてのもあったな

>>803
決まった基準なんて無いだろう・・・

書類選考自体、経歴より年齢かもしれないし、女の事務職が欲しいなら「写真」だけで決める場合もあるだろ。
不採用の理由を考えることなんて、まったくの時間の無駄だよ。

酒造メーカーの営業いいなぁ

俺のおじさんが蔵人やっててヘルニアになってリストラされた事があったな
現場は相当ハードらしいね

日本酒の酒造メーカーなら居酒屋に飛び込み営業もあるんじゃないの？

自分が出来そうな職種＝約47社（求人）
現在までの面接数＝31社（ALL落選）
もう少しで最終章・・・orz

事情があって地元を離れられないし、
このまま死ねという事か・・・

>>808
ネタ乙。
そんなに落ちるわけないだろ。

自分が出来そうと思ってるだけで、企業はこいつには出来ないと思ってる。
要方向転換

>>809
俺は軽く200社以上落ちてるよ。

>>809
スレタイ対象者じゃないか、就職活動やったことないだろ？


一部の人以外は、何十回と受けることになる。
特に事務系は、かなりの激難。

このスレに居る人達は100社平均で受けてるんじゃないか？
俺もそれ以上いってる。
たかだか働くのになんでだ！と思うがしょうがない。
ちなみに、入ってしまえばたいていの奴なら出来る仕事だけにイライラがつのるのだ。

３５歳独男、無職歴５ヶ月超え
応募数約３０社
面接まで行ったの約１０社
内定無しでつ・・

応募する時点でかなり絞り込んでるので、少ない方ですかね？

>>809、
200社は別格として31社がﾈﾀだと言えるヒトは幸せ者。

３５歳以上でも営業は結構採用するけど続かない。リフォーム、住宅関係がやたら多い。

>>814
応募も妥当な件数
面接の確率いいと思う

>>812
事務系で働いていても３５歳超えて再就職となると未経験でも技術系の方が可能性あるのでは？
と言っても苦難が待っていることには違いないと思いますが。

酒造メーカーで焼酎はもうブーム的にだめかな？

>>818
それは、まったくの同意。

３５過ぎで特記する技術がなければ、そうなる。
私も、技術系を考えている。

★恋人代行・旅行代行・カラオケ代行・出席代行★
http://daikou-baito.com

技術系と言っても様々な業種があるが・・・・
大体、未経験可は30迄じゃね？

細分、専門化が進んでいるから
35過ぎると技術業務経験者でさえ
異業界への転職は難しいぞ
全く同じ職種、同業界なら何とかなるけどな

隣りの芝生は青い、と言われるかも知れないが
折れから見たら営業経験者の方が潰しが利くように思える

>>818
技術系はある程度、経歴（学歴や実績）が必要だね。
素人が雇えるなら、バイトでもいい事になる。
事務は事務でピンきりだから。素人が通用する事もあればプロじゃないと無理って所もある。

技術系と事務系は資格＋実務経験採用がほとんどでしょう。よくある車の部品関係の補助的な仕事は派遣レベル。

>>822
技術系というか労務系のつもりで書いたんだけれどね・・

今の大手工場は、かなりの場合、日雇い派遣と常勤派遣、契約社員の巣窟だからね。
正社員の割合をどんどん減らしている。どうしようもないよ。

熟練工軽視で、素人がモノを作っているようなものだよ。
品質でよく問題にならないなと感心するよ。

>>801
小さくてもいいから派遣会社に正社員でいけばいいのに。
いっぱいあるよ。
工場なんて、毎日おなじものつくる繰り返しだよ。
勤まるとは思えない。

>>810
ｽﾞﾊﾞﾘそれだと思ってるorz

方向転換しなきゃと思っても、
田舎だけに職種が限られているし・・・

総求人数　530件
35歳以上可能の求人　450件
事務・営業・配達で絞込　47件

この現状、死にそう・・・

まだ、東京とか都会に住んでいる人は３５歳超えても求人数もそれなりにあると思います。
これが、例えば青森県とか沖縄県とかに住んでいる人は求人件数も少ないでしょうし厳しいと思います。
ちなみに私の住む福岡市も厳しいです。福岡市も一応都会ですが九州は所詮どこも田舎です。
昔、東京で仕事をしていましたから、兄が千葉に住んでいますのでまた戻ろうかなとも思います。

今まで何もいいことがありませんでした。
それだけでも充分に死を選ぶ理由になるかと思いますが、将来にささやかな希望を持ち、今まで生きながらえてまいりました。
しかし、折からの経営難に、とうとう資金繰りの目途が立ち行かなくなりました。資金を借りる当ても無く、またその努力をする気力もありません。
自由な生き方を愛し、好きな本に囲まれて、人生の後半はとても幸せでしたが、好きなことだけで生きていけるほど
「自由の責任」は軽くありませんでした。
苦境に立たされたとき、相談できる友人もおらず、慰めてくれる恋人もおらず、何があってもただじっと歯を食いしばるだけの人生は、とても寂しくありましたが、
今となってはそれのおかげで誰にも迷惑をかけたり悲しまれたりせずに済むのが幸いに思えます。
最期に、辞世の句でも詠めればいいのでしょうが、そんな教養もありませんので勘弁して下さい。
夜が明けそうなので、そろそろ行きます。

>>829
相談できる友人って、このスレにいるじゃないの？
みんな苦労してるから、相談にものってくれるし、やさしくもなれる。

見捨てる人ばかりじゃない。まだ、そういう人に出会ってないだけ・・

おいおい、ちょっと待て。
俺も自営業時代に自殺しようとした事があったが、いろんな人との出会いに恵まれて立ち直る事ができた。
カネの悩みなんか命を捨てるほどの重みは全然無い。カネは返せないなら待たせるか合法的に踏み倒せばいいんだ。方法はいくらでもあるぜ。
借金生活板に行ってみな。ツワモノはいっぱいいるぜ。

市ぬならそれを見てからでも遅くはないぜ。

>>828
千葉って求人多いの？
俺は都会が苦手だけど田舎だと求人がないから
千葉あたり狙ってるんだけど。

>>829
っ破産宣告


このスレで面接数十件ですべてお祈りの人は事務か技術系だと思う
俺は営業希望なので結構内定貰えるよ
未経験業種でもやる気さえ見せれば半分は内定くれる
面接時にこっちから条件つけてダメなら内定を断ってるよ

もうだめぽって諦めるくらいなら営業職にチャレンジしてみてはどうだろう？
求人募集で1番多いのは営業ですよ

>>832
千葉って言っても場所と職種による。
千葉でもとんでもねー交通の便が悪いところもあるしね。

引越し代とか車代とか交通の便の悪さを考えたら
リスクは高い。

事務は営業職ぐらいしか残ってないのでしょうね？
それも未経験では厳しい状況かと。

そうなると、電験３種取得して条件は少々悪くても正社員の主任技術者探した方が良さそうに思いますが。
それでも見つからない場合は最後はビル管理会社。

>>829
俺もこの数ヶ月、お祈りばっかりだけど、まだまだ死ねん！
ってか、831も言ってるが、金ならどうにでもなる。
俺も昔、馬鹿な博打で２回も弁護士に債務整理たのんで、全て完済したぞ！
債務整理で検索して、休み明けに近所の弁護事務所に行って来い。それまでは生きてろ！

応募は月2件が限度だろ？受かったら応募する意味ないし

>>837
常に日程ずらして3社は受けてる。
（気持ちの中でもう受かる気しないと思ってるからかな・・・）

地方なんで、面接→4日後に結果って感じ。
結局週2社は面接してるって事。
心底疲れるよorz

東京は何だかんだいって仕事がある。田舎にいたら毎度おなじみの求人ばかりで戦意喪失するよ。

>>837
受けるときは、週２件だろ？

それでも少ない気がするけれど・・

技術・労務系に転換を考えてる人、正解だと思う。
最近精神科医とかカウンセラーと話す機会があったのだが、事務系を中心とした
ホワイトカラー、ＳＥは今後続々と鬱にやられるだろうという話だった。
デリケートで、もう既に鬱を経験してひどい時期を過ぎた人はなんとかいけるか
もしれないが、これから鬱になる人は大変だという話だった。
確かに今後バタバタと出て来る予感はする。
遅かれ早かれこの労働環境じゃいずれ限界は来るだろう。
だから出来るだけ環境が良く、あまり精神的に疲れない仕事を選んだほうがいい。
所詮仕事。たかが仕事。
これまでは頭脳労働やってると何か偉いような社会だったが、その層が続々と鬱
でぶっ壊れてるので、発想の大転換が必要だと思う。

既に終身雇用は崩壊したのに、いざ転職しようとすると年齢制限とはフェアじゃないよな。
韓国は定年が38歳だが、日本はそれよりひどい35歳だもんな。
転職活動しているとよく聞くのが｢その年齢ではリーダー経験が無いと｣だが、そんなに皆
リーダーになっているか？一人2人なったら後はあぶれるのが普通だろ。
ホント常に怒りを感じながら転職活動してるよ。

確かに今後は欝を患う人は増えるだろうね。
しかし、それは職種云々より職場の環境や人間関係による場合が多いと思う。
ホワイトカラー・ブルーカラーは関係ないよ。
自分に適した仕事かどうか、自分がこなせる仕事かどうかが重要。
自分を追い詰めすぎれば、多かれ少なかれ精神的に疾患は出てくるよ。

錆びた技術はｾﾞﾛ査定。
ﾙｰﾁﾝこなすだけの技術職は技能職。
資格はﾚﾍﾞﾙ判定の一つ。

>>842
３５歳以上は下で働かせるのが難しいから嫌がられるのでしょうね？
したがって、もし３５歳以上を雇うのであれば責任者として欲しいが本音では？
それと最下層はパートとか派遣とかに移っていますので、正社員として採用は難しいでしょう。

医療系なら３５歳超えても再就職可能ではないでしょうかね、しかし介護職なんかは労働の割に給与は少なすぎです。

>>802
>>804
>>806
>>807
>>819
皆さんありがとう！
参考にさせていただきますﾉ

>>829
僕も似たような人生ですよﾉ
借金なんてなんとかなります
希望はどこかにあります
ぼちぼちでも歩いていきましょう

３５歳すぎると一気に難しくなるみたいですね。２８歳だけど、頑張って
上場企業に転職考えてます。

東京へ行きたい｡
東京も派遣ばっかりなんでしょうか？
ハローワークインターネット検索でみると
一杯求人がありますが、全部ブラックですか？

>>848
上場会社というだけで選ばない方がいいと思います
上場会社を３社渡り歩きましたが
利益を追い求めるあまりにリストラ（使える人まで）して
パートとかで穴埋めしてたりする会社が多いように思います
中途募集はそういう会社も多いです
上場だけにこだわらないで探すのが吉かと

今、ここで語っている人の多くはバブル世代だと思う。自分もそのひとりで大学時代の就職活動なんて、こちらからアクション起こさなくても色々な企業側から連絡があっていくつも内定がもらえた。今から考えると本当に信じられない。

>>851
今年の新卒は、またしてもその再来の恩恵を
受けてる。

>>850
上場企業のリストラは、本当にエゲツないからね。
テレビで散々報道されてたけど・・。
公務員のイジメも同じ。


解雇を簡単にすることが出来ないから、自主退職に追い込むためにウツにさせようとする。
閑職に左遷して放置同然の扱いをして、自主退職に追い込むやり方が非常に多い。

ＮＨＫでやってた30代の鬱スペシャルとか
見てていたたまれなくなったからなあ。
これからどんどんああいう人達が増えるんだろうね。

辞めれない事情も分かるけど鬱になってしまったら人生が終わる
そう簡単に立ち直れないから次の人生を歩みだせなくなる

イジメ退職される前にリストラに応じた方が遥かに得だ
でも家族があればどうしても生活を考えてしまって1円でも多く引っ張ろうと無理してしまうんだよね

８４２がいいこと言った。　確かに35過ぎるといろんな事が求められる
のは仕方ない　リーダー経験だマネジメント6人以上だとか言ってるが
そもそも、そんな人間は転職しないって！
みんないろんな事があって会社辞めてる　後輩が先に上司になったとかね
きれいごとで、可能性も求めて転職活動してます！！！みたいな人間
いないよ　中にはいると思うが

求人の年齢制限を禁止…改正雇用対策法、１０月１日に施行
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070923i102.htm?from=main1

あー、これ施行されるんですね。
どうせ採用さいないんだから、はっきり年齢書いてもらってたほうがいいのに。

まず履歴書を提出みたいのだと書類の手間が面倒だから、
WEB選考の場合は年齢制限無しとか限定にしてくれないかなあ。
転職サイトのレジュメからフィルタかければ自動でお祈り出せるだろうし。

>>853
解雇のし易さと就職のし易さをセットにした法改正をして欲しいよなあ。
もっと流動性を高めれ！　既得権益守る層がガッチリガードで反対するから無理だけど。

>>857
＞しかし、実際には、企業が書類選考や面接の段階で年齢を理由に不採用とする事例も多く、１０月１日以降もこうした「暗黙の年齢制限」が残る可能性がある。

「可能性」じゃなくて、間違いなく、絶対に残る！

仕事が出来ないオバチャンは辞めて欲しい。今の雇用は男性には不利な事が多い。その点オバチャンは女という特権だけで色々な業界に強引に潜り込んできている。

>>857 >>859
まずは公務員試験の年齢制限を撤廃しろって思うよ。

>>861
ああ、それは思うね。
公務員こそ年齢制限を撤廃して流動性を高めたほうがいい。

今回年齢制限撤廃したのも、団塊の再就職のためなんだよな。
一番働き盛りのこのスレの年代は無視。
「まだ歳じゃないんだから派遣でもバイトでもなんとか出来るだろ」って見られ
てるんだろう。
ふざけやがって。

この３連休で自分の愚かさが身に染みて自殺しないでね（ｗｗｗｗ
絶対だめだよ自殺だけは（ｗｗｗ

今朝の新聞折込の求人チラシ見たけど、
正社員未経験職だと20〜30歳迄となっている会社が多いですね。
35歳以上はすでに異業種に転職不可って事！？

派遣や請負は将来が不安だから、この年代の人は
つなぎ以外では絶対にやめておいた方が良いと思います。

>>865
俺はもう事務系派遣からは登録すら拒まれてるよ。40だけど。
派遣会社も露骨になってきてる。大手な。

技術職はもう無理だね。

３６歳後半で粗悪な人間関係で鬱で退社、約2年たった今も仕事決まらず。
独り身で実家暮らしなので生きることができたが、もう絶望してる。
前の仕事のスキルもこの2年で衰えて、（海外むけ営業だったのだが）
今は英語すらきちんと耳に入ってこない。

事務系は女性ですら３０歳超えたら厳しいので、男性は更に厳しいでしょう。
今、派遣会社のコールセンターに旧福岡シティ銀行をリストラされた３６歳の男性がいますが、
今月、結果を残さないと終了っぽいです。

結局スキル云々じゃなくて年齢ではじかれるんだよな。
「お前のスキルが足りねえんだ」って煽りが来そうだけど、まあそこそこ仕事
で結果残して来たのに。
例えば、俺は人事だが、企業ももう人事に何を求めるかがわかんなくなって来
てるっぽいよ。
まずメンタルヘルスと人員整理の問題はあると思うけど、これだって企業が、
やりたいけどビクビクしてるから雇う人間の基準がわかんなくなって来てる。
で、結果「歳いってるより若いほうがいいだろう」という、全く基準になりえ
ない基準を持ち出してくる。
実は今企業に残ってる人間も、もうどうしていいかわかんないんだよ。
以前俺が人事でリクナビ等に出してた時も上司に「何歳を上限としますか？」
と聞いたら「他の企業とかはどう？」って聞くから「だいたい35歳位までです」
と答えたら「じゃあうちもそうしようか」だったからなｗ
それでも俺は年齢関係なく面接通してたけど。
企業も体力ないし、ってことは日本そのものがもう危険だってことだよ。

>>863そういう見方をしている限り　良い就職先には巡り会わない。
企業は　年寄りより先行きの可能性の高い方を採用したいが
きっとあなたは年齢から見ても現状で手一杯で採用担当からは
見込みなしと捉えられるタイプだ。
自省と改善が出来るタイプではなく　全て自分以外のものが
悪いと思いがちなんだろう。他人に責任をなすりつけるのではなく
今の自分は自分の責任だと思うことだ。

企業側からすれば３５歳以上になると素直さがなく扱いづらいというのが先に立つんだろうね。
後、年齢いってても若さは必要と痛感する。
ぽっちゃり太ったお腹が出まくったいかにもオヤジはさすがに敬遠されると思う。
何でも第一印象って大事。企業が若さを求めるなら自分達もまだ若いところを見せないと余計に悪循環になる。
自分は、若い男女と話するのは抵抗ないしある程度話題もついていける。

>>872
自分も実年齢よりだいたい5歳くらい若く見られるし、体型には常に注意して
ごく普通だよ。髪も濃いくらいあってきちんとジェルで固めてるし。
面接のような短時間では外見の印象が大事だって、自分も人事やっててわかる
からその辺は気をつけてる。
ただ面接官がそれよりもジジイで冴えない奴だと、何か嫉妬の感情がこもった
ような質問も受けるね。
この辺は面接の場数こなすとなんとなく見えるんだけど。
人間で一番やっかいな感情はこの辺りだよ。
相手も感情を持った人間である以上、スキルとか年齢だけで見てこない。
これが有能な面接官に当たればいいのだが、斜陽会社のくたびれたじいさんに
当たった場合は無駄だ。
まあそういう会社は行ったところでいいことないだろうけど。

>>872
同意。
オレ面接官しながら、自分も転職活動中。
35歳位の志望者はある程度の若さを感じさせる何かが必要。
体系、髪型、服装、肌の色とかね。
今の勤務している会社はそういった雰囲気が必要な業界。
そこを差し引いても第１印象は大事だと思う。