社内ＳＥどうよ？２１

同じSEでもあのSEとはひと味もふた味もちがう社内SE。
現職も転職希望者もマターリいきましょう。

前スレ
社内DEどうよ？２０
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1180967261/

age

なんか乱立してるな

本当のスレはこっちだよ！！

【S】社内でいい？２１【E】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187867172/l50

>>1
ちゃんと検索してから立てろよな
とりあえず削除依頼出しといた。
このスレ残す方向になると思う。

>>1乙
三国時代に突入したか。
というか、この協調性のなさが社内SEの立場を物語ってるなw

ここが本スレでいいよね

だな・・・俺はさっさとやめて主夫になりたいよ。

低賃金でOKなのもいつかできる婚約者との年収比較して
低い方ければ主夫になれるからね。

微妙にすれ違いスマソ

>>8
でも内助の功でマターリしながら
ボチボチ稼ぐのもいいんじゃね？

社内DEって気に入ってたのに…

このスレでいいんじゃね？
前からのスレタイにそってるし。

>>10
そういうのを長く続けると、本当に必要な人来なくなっちゃうから…

>>9
人数確保できないから深夜残業有りだからね。
そこまでしてボチボチ稼ぐくらいなら、他部署に異動かパートでどこか働くよ。

>>12
社内ＳＥで深夜残業やってるのか！
そりゃあ大変だ

基幹の入れ替えでもやってるのかな？

>>14
サーバー監視も自前でやってるのか？

社内SEで残業･･･？
　・ソフトやハードのメンテ立会い（ポリシ上、業者だけで社内に残せない）
　・人事異動のための社員マスターの入れ替え（異動多すぎ）
　・他の部署が残業多いため、その調整として形だけ残業しながら2ch
うちではこれくらいかな。

1時間や2時間は残業とみなさないドカタだしな･･･orz

ウチの場合、社内ＳＥは間接部門で残業つけられないから
それをいいことに毎日定時で帰ってるよ。

日○通運の社内ＳＥの求人見たら、女の子の社内ＳＥもいるのな。

>>18
データ入力の姉ちゃんじゃねえの

>>18
マフラー世界一のフタバにも女の子社内SEいるですよ。

この前某セミナーに来ていたジェイ○ールの女性SEは
今まで見た女性の中でも一番の美人だったなぁ･･･

周りがしょぼいオッサンしかいなかったから余計際立っていただけかもしれんがｗ

)>20
岡崎在住だからいけばよかったな・・・

だ、だけど女と話すの苦手だからな・・・

得意分野ではない製品導入を担当した場合、選定はどうしてますか？

>>23
　俺の場合は、複数の会社や製品を見比べる。
　可能であればデモ機借りて徹底的にいじくってみたり
　仕様みたいなのを複数見ているとなんとなく欲しい機能が見えてくる。

　信頼性は･･･経験則や好みもあるからこれは運かな。

　最後の手段はコンペ。

　後はあれだ。分かる奴が居ないのに導入するな、と。

>>23
粗品の大きさを比べる

>>23
見積もりが安いほうに決まってるだろうが

たくさんのレスありがとうございます。
参考になります。情報収集/検討期間がなくどうしようかと思い質問しました。

うちのバカ社員がウィルス踏みまくって仕事になりゃしません。
どこかに激安で集中管理できて
ウィルスどもも泣いて逃げ出すほどの強力なウィルス対策ソフトは無いもんか？
（ちなみに今はSAV10.0･･･安いからね･･･）

優秀な社内システムエンジニアのみんな！オラにチカラを！

外部に繋げなくすればよい

Macならウィルスの心配がないんだ

ウイルス対策ソフトだけじゃ無理がある。
バカでもウイルス踏まないような環境にして制限するほうがいい。
なかなか100％とはいかないが、整備すればかなり改善されるはず。
整備の予算取れなかったりすることもよくあるけど。

ウイルス対策ソフト入れただけで
あとは何でもありで好きにPC使ってくれって環境じゃモグラ叩きだよ。
どう整備するか、どう教育していくかは社内SEの腕の見せ所。

>>22
プログラムは内製らしい。

俺社内SEからソルジャーに戻ろうと思う
今の仕事、何か物足りない

俺ってやっぱドMなんだなｗ

>>33
やはりそういう奴いるんだな
転職先に社内SE検討してるけど、それが気になって悩んでる
でもスキルないと見られて復帰は難しかったりとかするのか

日本から北朝鮮に戻るようなもんだな

>>26
後で失敗するケースだな。

>>35
社内SEのほうが北朝鮮っぽい気もする。

製造業の社内SEをしていたんだが、
　・作業着を着せされる
　・出勤時間が8時
　・仕事はITに絡んだ雑用ばかり
　　　→ LANケーブルの配線とか
　　　→ パソコンの移動作業とか
　・５Sとかくだらないことがうざい
　・暑くても気軽にエアコンがつけられない
　　　→ 「現場は暑いから管理部門の人間は我慢しろ」と社長が・・・。
と嫌だった。ｗ　

あと、給料もよろしくない。

大手で非製造とかなら状況がわかるんだろうけど。

http://anond.hatelabo.jp/20070831005830

おまいらの中の誰かが書いた感じがする

>>38
チト方面が違うね。

これは　汎用機←→オープン系の話でしょ

>>37
5Sをくだらないとかと言ってる時点で、メーカーに勤めたことを反省するべきだな。

作業着を着るのもメーカー（うちは、工員だけだが）
出勤時間が早いのもメーカー
5Sがあるのもメーカー
見た目のコスト管理にうるさいのもメーカー

もっと企業研究すべきだね。

>>32
さすがに全て内製ってことはないけどね。
でも、できるだけ外に金を使いたくないらしー。

>>40
５Ｓって「ほうれんそう」みたいなの？

>>40
オフコンのマイグレーションに携わった社長が
入社してほしいって頭さげたもんだから、
それなりに特別待遇してくれるかと思ったら・・・。

>>42
整理・整頓・清掃・清潔・躾のことだね。

>>38
　無理無理。
　俺ら社内SEがこんな難しいことできるはずないじゃんｗ

>>37
暑がりの俺にとってはエアコンがつけられないは痛いな。
製造業ってみんなそんなもの？

>>37　パソコンとかネットワーク機器とか暑いとよくないから涼しくしてもらうべし。

>>46
そうそう、サーバーのせいにして冷房入れて貰え

>>47
ウチ、それやったら扇風機を５台くらい買ってくれた…。

扇風機て・・・
馬鹿上司を持つと大変だよね・・・

なんだよ扇風機ってよｗ

扇風機で冷機をかき混ぜるだけで相当効果あるらしいぞ

いや、マジで情シスなら空調完備のサーバ室と耐火金庫は必須じゃない？

うちはサーバ室に扇風機置いてあるだけだが･･･ｗ

>>52
普通サーバは別のデータセンタービル化なんかに入れてないか？
自社ビルにおいてると面倒見なきゃならなくなりそうじゃん。

>>53
そういうのってコスト面でどうなのかね？
うちも検討しようかと思ってるんだけど

>>53
金は相当かかるよ。
でもやっとかないといけない。
うちは全国各地の拠点と結んでるから回線の品質も重要だから。
１日サーバにアクセスできなかったら億単位の損失が出る拠点もあるから。

考え始めたらキリがないよね･･･

テポドンや地震対策に遠隔地でクラスタにしとくとか
回線を全て二重化して障害時に自動で切り替わるとか

おれは社内SEを卒業するお・・・

>>56
キリが無いってどんだけ〜な会社にいるの？
費用対効果を考えるとおのずと結論は出てくると思うけど。
グレードを上げれば上げるほどランニングコストが跳ね上がってくるからね。
冗長化なんてある意味保険みたいなものだけど、
稀にサーバのハード障害とか回線障害とかあるから怖いんだよね。

>>57
卒業して何すんの？

>>59
どこにでもいる、ごく普通のおっさんになると思われ。

>>57
そりゃまあ、しゃーないな。

山田くーん

とりあえず平和だな。
平和すぎる・・・

やっぱりＩＴ系じゃ社内ＳＥが一番平和なポジションだよな

>>45
製造業だからってより社長に問題がある。

もともと、生産管理部が社長に断りなく
エアコンをつけたのが気に食わなかったようで・・・。

>>46
社長の意思 ＞ サーバ　なんですよ・・・。

>> 58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 19:50:24 ID:+oRu234f0
>>キリが無いってどんだけ〜な会社にいるの？
>>費用対効果を考えるとおのずと結論は出てくると思うけど。

その費用対効果の算出が日本企業は甘い気がする・・・・

DRやBCPあたりはぜんぜん考慮されてないところおおいべ？

>>66
多いべ、、、って言うか考慮して、なおかつ実践してるところは数社しか
ないだろ。
やっぱ被害に合わんとダメなんかね、、
どっかのデータセンタが壊滅すればきっと対策するだろうに。

>>65
わざとダウンさせてやれば

>>68
うちはダウンさせるととんでもない額の損害賠償請求されるかもしれないからそんなことはできないな。
もちろん、サーバも回線も冗長化しているし災対センターも完備してるけど。
ただ、本当に災害対策が有効なのかは疑問なんだよねえｗ

>>67
資料を作って根気よく役員に訴えてるけど、もう疲れたお。
なんかいい方法あったら教えておくれ。

>>70
アメリカさまの対応状況と、日本の信じられないくらいの地震発生状況を
見せればいかに遅れているかが分かるのではないか？

>>59
経理へ異動

>>72

　9月3日（月）午後10：00〜10：49
　NHKスペシャル｜人事も経理も中国へ
　http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

　そして10年後は橋の下････

「泥棒に金庫番をさせる」という言葉を思い出すが…

>>73
だれもいない部屋で社長が座ってるだけってのをイメージしてしまった

日本人は１千万人くらいになって公務員と社長しか残らないのかな

ソルジャーに戻りたい。
全てがぐちゃぐちゃすぎ。
責任のないソルジャーの方が楽。

>>77
そういう無責任なソルジャーがつまらん仕事するから、
社内SEがぐちゃぐちゃなシステムの面倒を見ないといかんのだよ。

【32歳：地方：400万】
　07:00　会社に着く。メールチェックやら指示やら示達だし。
　08:45　会社の命令で掃除とラジオ体操。
　09:00　午前始業〜トラブル対処、役員会提案資料作成
　12:00　昼食。リフレッシュルームでメタボ予防の運動
　13:00　午後始業〜DBメンテ・予実管理
　19:00　退社

業務内容よりも給与安くて辞めたい･･･

>>77
自分も最近戻りたいと思うことがあるけど、
ぐちゃぐちゃなのをすっきりさせることに達成感を感じたりする。

>>79
俺だったらそこだと
カネより朝早いのが嫌だな〜

９時始業なのに７時出社ってなんじゃそりゃ

>>79
仕事しすぎｗ
運動したり体操したり無茶しすぎｗ

社内DEは9時出社〜ずっとネット〜17時頃退社が基本だろｗｗｗ

うちｾﾞﾈｺﾝだけど、建築部の部長は朝の五時に来てるぜ。

んで漏れはただの社内DEなのに、毎朝六時半に来て新聞を

役員・部長・次長ｸﾗｽの机に配る。

嫌な仕事はｺﾚだけだ。

後はﾏﾀｰﾘなのに・・・

>>79
日本電産社員ですか？

朝の方が夜残業するよりも仕事はかどるしなぁ･･･電話で手も止まらないし。

うーん、前の会社のときも結構早く来る人は多かったんだけど
通勤時間の短い田舎では普通じゃないのかな？慣れれば結構快適だよ。
今では俺の周りは半分くらいは早く来て定時でさっさと帰ってるよ。

ってことで今から朝シャンｗして行ってきます。

>>78
ぐちゃぐちゃなシステムしか構築できない、ベンダーコントロールできない社内SEが原因でしょ。
責任転嫁するなよ。

>>86
早出も残業になるってこと？

>>87
くだらん。
回答のない議論だ。

目くそ鼻くそ。

部下や業者を使うより自分が手を動かした方が楽しいような連中は一生奴隷でいいよ。

経営層にどれだけとりいって有利に立ち回るかが楽しいのに

>>90
わかるなぁ。
まったくその通り。
自分が楽になりゃいいんだよ。

漏れも新ｼｽﾃﾑ導入の為のﾌﾟﾚｾﾞﾝが異常に好きだ。
ｳﾝｹﾞｰ張り切っちゃうんだよ・・・

業界によっては朝早いからなぁ…俺も普段ならデスクにいる時間だしな
不動産とか建築系は意味もなく朝早くの出社を強要されたりするらしいね。

>>92
そうみたいだね。
俺がいたところもそうだった。

>>92
俺も不動産系、朝８時から１７時まで
社内鯖１００台を２人で見てる

全然楽じゃねえ

俺は建築系（ゼネコン）で8:30-17:30勤務
別に特に朝早いと思わないかな。

>>94
鯖100台ってすげーな

ビジネスで稼ぐためのITという視点が決定的に抜け落ちてる社内SE多過ぎだろ。

システム大好き、プログラミング大好き、構築大好き、でも残業はしたくないみたいな
連中の受け皿はなくせばいいんだよ。アウトソーシングもやるなら徹底的にやれ。

システム大嫌い、プログラミング大嫌い、構築大嫌い、残業もしたくない

あるあるｗ

残業なんて誰も幸せにならない

業者に無理させるのが心苦しいな。
みんな良くやるよ。

>>99
いや幸せになるよ。
家族が。

帰ってこない父親のいる家族が幸せかどうかな問題だ

>>97-102　自作自演はもういいよ

おりゃ別人だｱﾎ

>>102
　ヨメ「あの人定時きっかりで帰ってくるの。ウザイわぁ」
　なぞの男『それじゃボクはそろそろ帰った方がいいですよね･･･』
　ヨメ「だーめ、もう少しこのままで･･･ん･･･」

早く帰る旦那=良い旦那　とは限らないカモ。うちは大丈夫なのか！？

>>105
良いか悪いかはヨメの都合のみかよｗ

>>106
子供も喜ぶかも。

我が家は父親の帰りが遅いと、
食事が外食になるシステムだった。

>>107
かーちゃん「今日はお父さんがいないから外でおいしいもの食べましょ！」
こどもたち「うわぁーい！」

おとうさんのけものかよ、、、、orz

そんなんなるのもやっぱ帰ってコミュニケーションとれないからだわな

帰り遅い＝家族幸せは置いといてだな

美人の嫁さんとSEXする余裕すらなくなるのは辛い

社内ＳＥ、35歳過ぎると採用のハードル高いな。
中途募集してる会社で働いてる人いれば、どんな人材求めてるか参考までに教えてください。

>>111
そりゃあ年相応の管理能力＋システム企画（提案）できる人材かな

システム企画なんてベンダー丸投げがほとんど、という印象ですが。
なんなら稟議まで書いてあげてたけど、そんな話でアピールになるんでしょうか・・・？

社内ＳＥの管理能力つったって規模によっては数人のキーパンチャーだけのとこもあるでしょ。
十数人のプロジェクトでＳＥやってました、外注管理もやってました、で十分なんでしょうかね？

年棒制ってどうなの？
死ぬまで錆残？

>>114
年棒制だけど俺のところは残業代でるよ

基本給＋ボーナス＝年棒
手当ては全部別。

中小だと年棒制を盾に諸手当を出さないみたいなこと行ってくるけどね。

>>111
オペレータ。
今までまったりだましてやってきてるのに
出来る人来ると困る人も多いからね。

『PMで、自分含めて3人の開発部隊を管理してました』とか
面接で恥ずかしげもなく言ってる奴が最近多すぎる。

俺はまぁ、所属人数一人だけの部署だけどさ･･･orz

>116
んなアホな。
それじゃ募集しないでしょ・・・。

>117
言えてる。PMとかコンサルとかって
中小ITでは本人や会社がそう思ってるだけ、そういってるだけの場合多すぎ。
もっと言えばSEも。
上流で基本設計やってました、詳細とコーディングは外注です。
外注管理もしてました、みたいな。
客と打ち合わせした議事録を部下に渡して、
基本設計3人日、詳細設計10人日・・・とか適当な見積作ってる程度の奴はSEじゃないと思うんだよ。







俺のことなんだけどな。

>>118
ﾅｶｰﾏ

>>118
俺もﾅｶｰﾏ

＞基本設計3人日、詳細設計10人日・・・とか適当な見積作ってる程度の奴はSEじゃないと思うんだよ。

そりゃ、そうだろ。見積も部下に投げてこそ一人前。



俺には投げる部下もいないけどな。

>>118
実際に言われたことだけやればいいってとこ多いよ。
特に運用メインの情シスだと完全にオペレータだし。
社内SEでバリバリやりたいってなら経営企画とかで
ITの活用なんかを提案出来る位置を目指す方がいいんじゃないかな。

大手だったら営業だって年間億単位の売上が当たり前なのに中小の連中って

なんで目の前の仕事で客から金がもらえない場合も対応しようとするの？

一銭ももらえないなら一歩も動くな！ってSEをどなったけどな。

ここはSEが集う、そして憩うスレです。
営業の方はお引取り下さい。

>>123
カネカネの大手に嫌気がさして社内SEに行ったんですけどね。
金がもらえない社内相手の客でも、評価と支持がもらえるなら喜んで対応しますよ。

>119-121
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
ここはなんちゃってSEが社内SEを目指すスレなのかよ？！ww

>122
言われたことだけやってくれればOK、メインは運用オペレータです、
そんな社内SEの募集見たことないですよ。
122さんの会社、中途募集されてたんですか？

>123
仮にもプロの技術者だからプライドがあるんで、出来ません、やりません、は言い難い。
だから「タダでは出来ません、やりません、必要であれば見積ます」を言うのは営業さんの仕事。
システムは「検討の上、営業から（あるいは一次請けの大手のPM、SE、営業から）回答させます」というべき。
でもね、営業も一時請けも結局言い難いのは同じ。
なんでこんなこと出来ないの？あなた達プロでしょ？これが必要なことぐらい最初に想定できなかったの？
って返されるからね。
で、結局、そのまんま下請けの営業なりSEなりに、そのまんまスルーパスするのが慣習。
なんでヒアリング段階でこんなこと想定してないんだ？！瑕疵だぞ！こんなんじゃ次は頼めないぞ！と脅迫口調で。
仕方なく、「客から金がもらえない場合も」対応しようとする。
で、営業に請求するわけ。要件肥大で工数増大しました、お金ください、と。
営業は「うちのSEは無能だ」、システムは「うちの営業は要件肥大しても一時請けに請求できない、
ダメな御用営業だ」、と社内の空気が険悪に。

こういう事情だと思いますよ。多分ここにいる社内SE希望のSEの人はほとんど日常的に経験してること。
そういう事情を今まで知らずに、なんで中小の連中って・・・という発想をするあなたの方こそ、
どういう立場の方なのか謎ですわ。
大手の営業なの？SEなの？それともエンドユーザー側？？

>>金にならない仕事をする社内SE

　うちの取引先がいままさにそうなっていると思う。
　我侭言って無理させてるから。

　でもね、その社内SEは普通の業務連絡や依頼であっても、
　胸糞悪くなるくらい慇懃無礼で態度悪いので
　もっと我侭言ったり無理言ってやります。

　あいつら社会人としてのマナーからして全くなっていない。
　メインもサブもそうなので、全体的にそういう会社なのか、
　もしくは全員常駐の派遣社員かバイトかもしれん。

　少なくとも営業だけが原因では無いよ。

社内SEは社内政治も重要よ。

>>123
そういう話題はここで振るより
中小ＩＴスレでやったほうがいいと思うよ

SEで稼ぎたいなら人材派遣業に手を染めた方がいいね。
営業が無能なら何やってもダメだろうけどね。

営業か、システムか、あるいは両方無能だから人材派遣業に手を染めざるをえないんですよ。

営業が有能：凄い提案。受託で受注目前→システムに出来る人がいない、または見積がバカ高→失注
営業が無能：提案とかできない御用営業。なんか困ってませんか。え？トラブってる？うちの技術者突っ込みましょか？


＞SEで稼ぎたいなら人材派遣業に手を染めた方がいいね。

っていうか、なんで俺こんなわけ分からないこと言ってる奴にマジレスで説明してんだ？？？？
こいつすげーアホやんか。

人材派遣業じゃなくて、偽装請負ソフトハウスなｗ

2chに影響され社内ＳＥになったが
コミュ能力ゼロで苦しんでるヤツいる？

採用されかけなんだけど、見たことも触ったことも無い
オフコンのリプレースを一人でやらされそうでびびってます。
採用されてもやっていけるか不安です

>>134
　マジレス：業者に丸投げ
　まずはリプレースに関する予算がいくらかを聞きなはれ

>>131
ソルジャーSEスレ行け

>>133
　そんな奴は採用されないってｗ
　DQN会社は別だけど。

転職コンサルタントみないな香具師が2chでせっせと
社内ＳＥは楽だと楽だと扇動しつづけた結果、みごとに社内ＳＥ希望者が増えたんだよな。
社内ＳＥ希望者向けの転職説明会なんかも開催して、いぱーい転職させて、斡旋料ほくほく。

>>138
実際凄い楽なんだが
兵隊の頃の方が全然給料は良かったがorz

>>138
マルチはやめてくれ

>>139何をすると楽になるの？
下に全部やらせるの？

>>141
ぜーんぶベンダにやらせる。
改善点や不具合が見つかったら、ベンダに電話して
「なんで提案持ってこないの？」って苦情言う。

で、ベンダが持ってきたものをちょこちょこっとアレンジして、
自社内では「システム部が中心となって考えました」って顔して報告すればOK。

最悪の場合

・エンドの社内SEのスキルが低い。RFP作るどころか関連部署からの要望さえまとめられてない。
　または言いなりになっている。
・ベンダーの営業のスキルが低いのでベンダー社内のシステムに相手にされない、下請けにスルーパス
・下請けのSEは偽造派遣低スキルSE

んー、最悪の場合じゃないね。通常の場合だな。こんな仕事ばっかりだもんな。

そりゃ社内SEなんてPC直せればなれるからな・・・

なりたいよー　（TдT）

>>138
俺も、転職コンサルタントに社内ＳＥは楽だと言われた。
しかし、スキルが無い上に、ＤＱＮに入った為全然楽じゃない。
社内ＳＥになって後悔してる。

楽な社内SEになる為には、見極めが必要だぞ。
ここに入れば楽、ここはやばい、それが解らなければ無理。
一生ソルジャーやってなさい。

なんでマルチは駄目なの？
オタは神経質すぎるんだろな

社内SEもろくなもんじゃないよ
SIerの方が楽だったと思うこのごろ

給料やすいし、残業もほぼないからいいけど、上司の残業が3ケタ目前だからね…。
上司が辞めたら俺も辞めるわ。

その前に主夫になって建前上、辞められる口実作るけど・・・

相手いないわ・・・

なんで上司の残業が3桁目前でお前が「ほぼない」んだ？
お前、完全に見限られてるぞw

しかも辞める建前の口実が主夫ぅぅぅ？？
そんな奇妙な口実つけなくても、はいはい、すぐ辞めていいよ、って絶対言われるから
心配するな。

主夫になれなかった時、残業2桁目前以内の仕事が見つかればいいネ！
ガンバ！！

週末に九州まで遊びに行っていた間に叩かれてる営業の123ですが

別に自分が大手にいて中小を非難しているわけではないんですよ。
仕事の上で会社同士では力の差があっても、個人と個人では決してそのとおり
にはならないために言うべき事は言って、たえず相手になめられないように
しなければならないのに、お人好しでタダ働きしている事を正当化するような
人間が技術者の地位を貶めてると思うんですね。

論理的に相手を説得するって本当は営業だけじゃなくてSEにも必要な技術ですよね？

スレ違い

>>151
だから中小ＩＴスレに逝けって

安請け合いしてくる営業に愛想を尽かしたので社内SEに転職したのだが・・・
技術者に言うより、営業の連中のモラルをあげてくれよ。

そんな一企業の会社の事いわれてもな

ていうか誰か>>123を叩いたのか？

>>156
社内ＳＥのスレで
いきなりそんなこと言われてもなーって感じじゃね？

社内SEだろうと、SIｅｒだろうと、出世しなかったら待遇同じだろ。

どこ行っても兵隊は兵隊。
上行けば、腕組みして指させば、人が動く。

論理的に相手を説得する技能よりも
ここでは、スレタイを読めることが重要だな

>151
言ってることは尤もだけど、なかなかそう出来ない事情に関しては
>126が説明してると思うんだが。

>>158
企業に寄っては残業のレベルが全然違う。
見極め能力さえあれば、社内SEの方が幸せ。
Sierはどこも地獄多いだろ。

社内を除けば圧倒的に『顧客』という立場でいれるのはデカイ。

社内SEって最悪なところは他部署の管理職の言いなりになって導入したシステムを本来
営業や製造がやる仕事なのに…

「面倒くさい」
「やりたくない」
「そんなくだらないことより本来の業務に集中したい」

とか抜かして、結局社内SEがやるはめになるところもあるよ。
しかも、システム部署にバカな上司がいると

「本来の業務に支障が出るからこっちで手伝ってあげようよ」
とか抜かすやついるし。もうね、アホかと、バカかと。

何のために導入させたシステムなんだよと。
で、結局、会議で仕事の押し付け合いになるのよねー。

>>163
そこをやらせるようにシステムを作るのが社内ＳＥの仕事じゃないの？

>>162
アウトソーサーだった時は、何かあると呼び出されて電車で
駆けつけてたけど、今は来てくれるから体が楽になった。

>>163
ていうか仕事何やってんの？

他部署のいいなりって、そこは社内SEが提案して稟議に回すところなはずだし
本来と業務と関係ないシステムでもそれが必要なシステムなら
部署内の担当者よびつけてでも教育を徹底させるもんじゃないのか？
部署として手伝う方針なら、そこで仕事押し付けあうのもへん。

一体おまえの部署はどんな仕事してんだ？と思わざる得ない。

>>166
部署間の力関係など
政治的な問題もあるんじゃないの？

社内SE=使えない雑用

これ

定時・給料良い　な社内SEですが、会社から干されたら生きていけないくらい
能力が下がり続けます。

でも、もう激務はイヤ。

ITのかけらもわからん企業がいっぱいだから大丈夫だあ。

会社にしがみつかないとな
社内ＳＥは

あっちのＳＥは、辞める人が多い、慢性的な人手不足なので
会社がつぶれても、どこか拾ってくれる

社内ＳＥの求人がゼロになることないな
なんでだろ？誰か辞めての欠員補充かな

良いも悪いも政治的に力がある人の一言で決まってますが、普通そういうものですか？
提案書出させたり、見積もり比較もなく、独断で決めてます。

普通は比較検討はするわな。一般常識として。
同族か公務員じゃないの？

>>172
おべんちゃらでもなんでも使って顔通して政治力も身に付けろ。

>>173
比較検討でも出来レースってのもある。

昔ある人がどうしてもとあるベンダー（中規模）を使いたかったらしく、
比較検討用に銀行経由で大手のベンダーと比較検討した。

見積もりに大きな差が出て、
ある人が紹介したベンダーに決まった。

[問題]
以下の文章を読んで次の問いに答えなさい　（100点）

昔ある人がどうしてもとあるベンダー（中規模）を使いたかったらしく、
比較検討用に銀行経由で大手のベンダーと比較検討した。
見積もりに大きな差が出て、
ある人が紹介したベンダーに決まった。

[問１]
最終的に採用されたベンダーはどちらか？

�@中規模　�A大手

[問２]
最終的に採用されたベンダーを紹介したある人とはどちらか？

�@社内SEの知り合い　�A銀行の人　�B全くの第三者

うんこ

ちんこ

まんこ

>>176

問１：１

問２：１

「ある人」ってのは、
会社が契約してた経営コンサルタントで、
純粋に俺の知り合いとはいえないな。

個人経営の経営コンサルってのは仲間うちで互いに仕事紹介し合う、
持ちつ持たれつな関係になりがちだから、信頼しにくいんだよな、、
まぁ無理も聞いてくれるわけだけど。

普通は個人事業者とはお付き合いなんてしないでしょ。

つーか社内ＳＥが個人事業者の役割を果たすんだし

明日も出社の俺涙目

723 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 00:34:34 ID:tqCESCSM0
この間「社内SE」で面接して、意気投合してさ・・・・
ﾏｼﾝﾙｰﾑやらｻｰﾊﾞの中身やら自慢げに見せてもらってよ。
挙句の果てにﾊﾟｽﾜｰﾄﾞまで教えてもらっちゃってさ。

「最後になにか質問ありますか?」っていわれたので、
「ｾｷｭﾘﾃｨがまったく成ってませんね」と言ったら
落とされた。

でも、思い出すと笑える。

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/15(土) 17:51:23 0
セクハラパワハラキモヲタSEは鬱病でしねばいいのに
エロゲーでもして、しこってねてろや
永遠に２次元で引き蘢っていただきたい。迷惑ですので。

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/15(土) 17:59:03 0
男の多い会社（とくにseなんていうオタク職）に美人な女性が入社すると
犯視は日常茶飯事、セクハラされるので美人な方はお引き取りください。
企業も働きやすくするためには、似た者同士のブスを採用すべき。高望みしてんじゃねえよ
数字でしか物事判断できない、電話さえも受けるのを嫌がる、
親に甘やかされて育った
おぼっちゃまばかりだから、わからないのかなぁ？wwwwwwwww

あのー社内SEは別に男の職場じゃありませんぜ。
下手すりゃ総務部所属で女ばかりもありえます。

SEという共通名があるから勘違いしてるのだろうけど。

電算室時代は女性オペレータが沢山居たそうな

男が多いのは事実です
オタクが多いのも事実です
根暗が多いのも事実です

明らかに顔でとってるだろってくらいかわいいこばっか（といっても事務の数人だが）のソフト会社があった。
あそこなら入りたいな。

落ちたけど。

システム関係の監査とか業務やらされてるうちに
シス監の資格取得して、社内監査部門へ転職しよ
と企んでるが、求人ないな…

>>189
その辺の求人のピークは過ぎたんじゃないかな。

>>190
確かにピークアウトした感じだね。
一時期の「ITとか業務フロー作成経験があればOK」みたいな求人はなくなってるっぽい。

>>189
エージェントに相談してみ。上記のような環境でも、求人サイトやらには載らないのがあるはずだから。

>>190
ピークあったんですね…　
>>191
肝心のシス監未取得なんで、登録しても自信ないのですが…
しかし勉強しながらエージェントより監査案件の情報を得られるので
来週登録してきます。ありがとうございます。

>>192
J-SOXはここ１年が作業のピークだからね。
その要員を抑えてしまえば後はじっくり自社要員を育成していけばいいだけ。
だから無理して中途採用する必要はなくなってると思う。

資格無くても十分な経験積んでれば評価されるだろうけど、
監査関係の要員ならそれなりの年齢じゃないと評価されないかもね。
開発も経験して監査経験もある人間なら必然的にそれなりの年齢にはなってるだろうからね。

しかも、これからは同様の経験積んでる人間が山ほど出てくる。
上場企業はJ-SOX対応を必ずやってるからね。
これから経験積んでも競争率は高くなるかもね。

IT系でも全てに問題があるわけではない。
例えばＦソフトは秋葉原に立派なビルを建てるほど
ビジネスに成功している会社もある。

一部の問題ある企業を見て、ＩＴ系全体をすべて悪く言うのはとんでもないデタラメだ。
そういう問題企業といっしょくたにされたくない良心的な会社もある。

Fソフトの成功は、経営陣の皆様の優れた経営管理の結果であることは
明白だ。

>>194
富士ソフトの釣りにはもう飽きた

>>194
そうだね、ソフトウェア興業も秋葉原に自社ビル持ってるしね。

社内SEには
会社自体がITだろうが製造だろうが食品だろうが関係ない。
要は定時間・定労働・安定雇用かどうかが重要なのです。

いや、社内SEも業界重要だぞ
工場が３６５日動いてたりすりゃまったりなわけない

だよなぁ・・・実際ぜんぜん楽じゃない場所がある
いざ入ってみたら「君サーバー管理もよろしくね」とか言われて
５０台のサーバー任された時にはもうね、辞めたくなるわ

>>199
社内SEなのにサーバの管理とかもやらされてるの？
そんなのアウトソースするもんなんじゃないの？
サーバ管理のスキルない奴が管理なんてできないでしょ。
なんかあったらどう対応するの？
相当なDQN臭が漂ってるんだけど。
サーバ管理の経験豊富ってことを買われて採用されたのならわからなくも無いけどね。

中途で入ってきたなら当たり前。
新卒で入ってずっとやってる奴はやばいがｗ

>>200
ウチはサーバ300台以上ある。
基本運用は外注で丸投げしてるけど、最終的な責任は社内SEがとらざるをえない。
まあベンダーに連絡したり自分でわかるのはリブート指示するのみだけど、
24h365h電話がかかってくる可能性はある。
要員なんか2人しかいないのに・・・

てか５０台でも、必ずどこかの鯖でエラー噴出してるのに
１００台とか２００台とかになって、それを２人で管理って絶対おかしいよなぁ・・・
しかも鯖に異常があったら取り合えず復旧作業するの自分らだぜ

上にいいなよ。社内SEなら言える立場でしょ。
請負でやってるんじゃないんだから。

つーか、鯖300台って・・・
オフコンとかメインフレーム1台のほうがいいんじゃね？

>>205
その構成でどうやって数百アクセス/分のWEBアクセスをさばくんだ？

>>204
つい一年前まで台数は変わらないけど一人だったんだ。
でオレが投入された訳だ。

>>205
大丈夫、zServer1台とAS400も15台あるよ。
今オープン化するプロジェクトがスタートしてるけど・・・・・
5年後にはサーバー400台超えてるんじゃないかと思う。

>>206
ネットモールの社内SE?
SIer以上に過酷そう。

>>208
大丈夫。
某大手SIerにアウトソースしてるから。
しかも、自分は基盤系の部門でもないし、アプリ系の部門でもないのでよっぽどのことが無い限り安心。

相談があります。
このたびIT土方から脱出する為に転職活動をしていて、社内SE中心で探しています。
その中でとある病院のシステム管理者の面接に行ってきました。
まだ選考の途中ですが、自分的に担当者の感じもよく、一緒に働いてみたいなと思っているのですが微妙な点が数点あります。

１．田舎である。（引越し前提）
２．システム管理というよりも、総務業務中心で働きながらシステム管理を行う。（シス管だけでは出世に限界があるそうな）
３．スタートの給与が現職の給与より下がってしまう。（今の給料もそんなに高くないのに・・・）

１はかまわないかなと思っています。
２・３について、２はむしろ土方完全脱出できる可能性があるので歓迎なのですが、３はかなり痛いです。
病院業務の経験がないので、スタートが下がるのはしょうがないにしてもこれから先ちゃんと上がっていくのか不安です。
出世は総務部として評価されていくそうです。
今回の転職を最後と考えていますし、しかも引越しもするため出世しても給与がなかなか上がらないではつらいです。
業界経験者の方、どなたかアドバイスください。

>>210
出世のことまで面接で聞けたあなたはエラい。

でもさ、社内SEはいいけど、本当にその業界で社内SEしたいの？

社内SEと一言でいっても、業界によって、もちろん会社によっても
やること全然違うよ。

ちゃんと生きたい業界の社内SEにならないと、出世まで漕ぎ着け
ないんじゃないかな？

社内SEの出世っていかに恫喝できるか逆に媚びるかじゃね？
人事システムがガチガチなとこじゃどうしようもないがな。

看護婦が目当てだな？

>>210
医療系ってそういうケース多いみたいね。
知り合いがそのケースだけど総務系って結構激務らしい。
その合間にITの仕事しなきゃいけないらしい。

ちなみに知り合いはそこそこ大きな病院らしいけど、
院長の肝いりで入ったから院長が失脚しちゃうと将来やばいかもしれないらしい。

>>211
レスありがとうございます。
確かにイヤイヤ仕事をしても出世はできないと思います。
過去に病院システムの一部の開発を経験していて、病院関係のシステムには非常に興味があり応募しました。
これからオーダーリングシステム、電子カルテ導入を考えているそうで非常にやりがいはありそうです。

総務業務に関しては、そういった業務を理解しないとシス管は勤まらないと思っていますので、しっかり勉強していきたいです。
将来的には導入されたシステムを管理しつつ、総務業務をキチンとこなしていけばおのずと病院にはなくてはならない存在になれるのでは？
と思っていますが、何せ未経験業界だけにそこら辺が不安になってくるのです（＾＾；

>>213
確かにその点は魅力的だなｗ

>>214
何そのリアル白い巨頭はｗ

>>215
そうか。
がんがれ！

看護婦にいじめられそうな予感。
女の職場は怖いぞ。

>>215
電子カルテの導入などは専門の会社に丸投げで進捗管理とかだけだと思うよ。
おそらく総務系の仕事をやってもらうのがメインだと思う。
その辺の人手不足は深刻らしいから。
あとは、みんなのPCの使い方とかのサポートかな。
知り合いの仕事はそんな感じらしい。

>>217
でかくなると派閥の問題は付きまとうからね。
病院なんて同族企業みたいなものだから経営者が権力保てなくなったら、
そいつらに付いてた連中の将来の保証は無いからね。
企業と違って簡単にクビ切るらしいから。
その代わりうまくはまると年収も大幅増とかおいしい思いもできるらしい。
（つーか、できなきゃそんなリスキーな仕事やってられないわなｗ）

PCの使い方教えるだけですごい技術者だと思われて羨望のまなざしらしいから、
今は、WORDとEXCELの勉強してるってさｗ

一番重要な点が抜けてるぞ。大半の病院は赤字なのにその裏方業務で給与UPがあると思う？

逆に黒字の病院は徹底的にコスト削減してるからムダな社内SEなんて雇わないはず。

つまり次々と持ち込まれる雑用とシステムのトラブル対応を安月給で続ける気があるなら行くべき。

病院と言う世界は医者が一番偉いから事務は奴隷としか思ってないよ。

システム部なんてただのコスト部門だしな。

電子カルテなんて富士通かNECに丸投げして完了。
あとは他の社内SEと同じく、雑用をこなす毎日ですよ。

昔、某SIerにいたときに携わった納入システム。

病院紹介用Webサーバ、電子カルテ(患者情報蓄積サーバー、医者が使う端末)
各診療科の予約システム、検査用システム(血液検査等)、透析管理システム、
自動支払いシステム兼次回予約券発行システムなど。

意外にサーバーはSolarisが多かったな。大きな病院ばっかりだったけど。
大抵の管理者はSolarisはおろかWindowsすらまともに知らない人間ばかりだった。
(たまに医者の方が詳しかったりしてた。)
ちなみに今は全然違うトコで社内SEしてます。

俺明日から病院のシステム屋にいくのだが・・・・

他と変わらないよね・・・・

IT業界出たくて医療関係なんか行っちゃったけど。
規模が小さい(250〜300)だけに不安でしょうがない。

アウトソースなんてしてくれんべなぁ・・・

>>220
>>221
やっぱり安月給なんですかねー・・・。
開発側くらいもらいたいとは思ってないですが、あまりに安いとちょっと・・って感じです。
次、もし面接の機会があれば将来推定年収とか聞いてみようかな・・・、失礼かな。

病院のSEなんて、ドクター、看護士、コメディカルの奴隷だよ。
序列は最下層。ま、一般事務よりは上だが。
小規模病院だと一般事務扱いで便所詰まりや蛍光灯の交換とか
やらされる。未収入院費の回収とか。下手すりゃ雑用係り。
医療費抑制されるんで将来はないよ。

ベンダー側のSEとしてそれなりのプライドはあるだろうが
病院SEはそのプライドがズタズタにされる。
高卒のDQNナースにアゴで使われるんだぜ？
その屈辱に耐えられる人ならどーぞ。

病院は経営者（医者・薬剤師が多い）、ドクター、薬剤師、看護士、コメディカル
全部キチガイと思っていい。
社会常識が欠落してる。サービス業に従事しているという意識がない。
お客（患者）に平気で逆切れするし。
おまえらも病院逝ってわかるだろ？
どうしても病院に勤めたいなら看護学校や理学療法の学校に通って
看護士やコメディになるこった。

連投スマソだが、病院SEは絶対やめとけ。
ドクターも含めたメディカルスタッフはとにかく自分たちが
身体を張って銭を稼いでいるんだつー意識が強い。
だから事務スタッフを虫けら扱いする。この辺りは経営者の
意識で病院ごとに違うとは思うが期待はするな。経営者も
ドクターだ。
連中は総務、経理、SEなどの裏方のスタッフがいて初めて病院
に限らず企業組織は回っていくという当たり前のカラクリを理解
しない。
安月給は我慢できても、これまでのキャリアやプライドを全否定
されて働けるか？俺はゴメンだ。

>>227-230
いろいろあんがとよ。
午前中で辞退した。

勤務中でも2ch出切るのは、捨てがたがったが・・・

>>231
一番重要な就業条件を自ら切り捨てるとは。。。。。

キャリアやプライドなんて全否定されようが関係ないのに。
なんでそんな口車にのっちゃうのかな・・・

ちなみに別業種ならそりゃ社内SEは事務とかの系列の間接部門で
メイン業務ではないわけだから、必ずメインの人たちの中に
うちらが稼いでいるからなんて意識持ってる奴は必ず居る。
病院に限ったことじゃなく、社内SEの宿命。
IT化が比較的遅かった病院はまだそのへんの認識が強いかもしれないが
ずっと働くこと考えればたいしたことじゃないよ。
他の業界だってここ10年20年の話だしな。

ちなみにキャリア、プライドを否定されるのが嫌なら社内SEなんて向かないよ。
どうしても嫌なら舐められないように仕事すればいい。
そのへんの責任を持つんだから自分から動けないと駄目よ。

めちゃくちゃ暇そうなヘルプデスクの奴らが暇そうにダラダラ残業してるのを尻目に
早朝出勤して仕事片付けて、さっさと帰っている社内SEの俺孤立

人間ってやだわー、俺もこいつらに合わせてやるべきなのか

>>233
おまえねぇ、院内のヒエラルキーの厳しさ知らないだろ。
士農工商...、カースト制度。
俺は今は全く別の業界の社内SEでハッピーだが。

しかし２ちゃんの書き込み情報を頼りに内定辞退するって奴もどうかと思うよな。
それが本当の情報だったとしても。
自分ってものを持ってないんだろうなぁ。

俺が知ってる系列20箇所程度の院内ＳＥ長は
かなり知識のあるデキル人？で、
人員確保やら予算確保やらに駆けずり回って
病院の奥の暗い部屋に城（専用サバ室＋開発部屋＋３〜４名の部下＋倉庫）を作ってた。

そういう人の近くで働けたらそれなりに面白いだろうなとは思う。

なんか私の質問でかなり話がすすんでますね（＾＾；
良いところ悪いところなんとなく参考になります。
僕も>>233さんの意見に同意です。

>>237
私の受けているところは、グループ内には２人程いるらしいのですが、グループ内の１つの病院専門のSEになるそうです。
しかもSEがまだ一人もいないらしいのです。
一人ぼっちってどうなんでしょうね。。。

わかる人が他に居ない＝言い訳しやすい
ってのはある。

> 一人ぼっちってどうなんでしょうね。。。

出来ない事は全部
「仕様です」
で済ませられていいんじゃないｗ

>>238
　前向きに考えると、
　・病院の規模にもよるけど、今まで1人も居なかったら
　　Sierに食いものにされているだろうから、
　　大幅な追加予算は難しいかもしれんけど
　　少しの努力で低コスト化はしやすい＝評価されやすい･･･かも。
　・他の院内SEと協力して、『地域情報ネットワーク』だったかな？等
　　患者情報共有化のためにWAN回線で結んで
　　情シス部門を集約化したら4人くらいの部署で協業体制が作れる･･･かも。
　・医療事務やナースや女医の若い女性に
　　「パソコン先生、今度教えて下さいねっ！私の家で！」というお誘いがある･･･かも。

顧客に病院が多かったから分かるけど、
選任SEを置けるくらいの病院って相当大規模だよ。

>>241
＞＞他の院内SEと協力して。。。

そんなの無理に決まってるだろｗ
ありえね〜〜ｗｗｗ
病院の情報システム投資の実情を知ってるのか？

確かにSIerの営業やってた時は病院は行くだけ無駄だったわ。
電子カルテや調剤以外は予算全然出ない。
ウイルスバスターぐらいからな、売れたの。

あとなんか病院のドクターでもなんでもない雇われのお医者さんの作った謎のAccessを
ネットワーク対応に作り直してくれ、２０万円で、とかwwww
しかもその雇われ医師は２０万の稟議の権限もなかった、とかね。
もうアホらしくてベンダーに誘われても行かなくなった。

うちの営業は数百〜数千万のシステムばかばか売ってたけど・・・

お陰で俺ら導入部隊が死にそうなくらい忙しかった。
残業漬けで月収６０行ったのは後に先にもあの仕事の時だけだわｗ

おまいら、今日のリクの新着に
オレが辞めた会社が募集してる

リクで応募するヤツ、地雷踏むな

kwsk

＞245

それはどこでしょうか。


今の会社って若い子でもいいから全部まかせようとしてるけど、、、

最初に1年くらいぶっちゃけむりだよな。

ちゃんとみててくれんと、、、甘いようだけど、ミスしたとき責任とかいわれてもむりだし、、、

>>245
ＳＥの人数が少ない　1人体制とかだった？

あ、なんとなく勘で245の会社どこだかわかった。

＞２４９

じゃーいっちゃいなよ！

>>245
リクか・・。

社内ＳＥの求人自体数が少ないので
会社名で検索すれば、過去の求人掲載がわかる。

ま、自ずとわかるが、あえて伏せておくか。
わざわざ晒すこともないしな

何回も求人だすとこは言わずもがなだな
離職者の補充＝ＤＱＮ

＞251

たしかに

うちの近くのコンビニしょっちゅうアルバイト募集してるもんな。

それといっしょかぁ。

もうIT系から離れようかな、、、

245のところは、多分俺が前に受けたところだ。
前にもここで募集していたからね。
その筋ではＤＱＮで有名どころでしょう？

IT辞めてもまたIT

>>245　今日のリクの新着の社内SEでつ。どれが地雷でつか？ﾊｱﾊｱ
株式会社アクシオ
味の素システムテクノ株式会社
楽天　株式会社
株式会社大都技研

元社内SE。社内SEで不採用が続いたので魔がさして運用系に就職した

…辞めるかどうかは先延ばしにしつつもう一度転職活動を始めることにした
年齢的に厳しいけど例え周囲がちょっとくらいDQNでもユーザが見えるところで仕事がしたい

＞２５６

運用って派遣？

ITやめてどこいくつもりなんだ？

高校からコンピュータだからなあ

バイクとか車とかすきだから、、、

2年くらい整備学校とか整備の仕事したいな。

>>257
正社員(試用期間の後になる予定らしい)だけど親会社に派遣されてる
不採用続きだし客先常駐でも開発でさえなければいいやって妥協したんだけどね…
他の業務と兼業でもいいから社内SEに戻りたいです

＞２６０

給料やすくてもいいのかい？

>259
もっと深く勉強したいってのはあるな。
トランジスタとかコンデンサとか・・・

>>262

トランジスタやコンデンサそのものは、原理的にも深く勉強するってほどのものでもないだろう。
利用した回路設計とかなら話は別だが…。

>>255
リクの新着って
もっといっぱいないか？

ない

>>261
安いって言うのがどのくらいをさすのかが人によって分かれるんじゃないかと思うけど、
首都圏住みなので年収400万は維持したいところかなぁ
…なんて言ってると求人案件結構減るんだよね

>>266
年収500万以下の案件なんて紹介されなかったけどそんなのあるのか？

社内SEは今後売り手になるとは思うけど
技術力もどんどん求められるようになるだろうね

売り手になるか？
なんか理由あるの？

＞２６６

理系の大学でて社内ＳＥ給料基本20万
賞与０．５　2回

３００いかないぜ。

残業はでるにせよきついなぁとおもってる。

全体的なIT技術者不足の波は社内SEにもくるよ
特にネットワーク系で。
遅々とはしてるけど、着実に企業はIT化が進んでる分けだからね
ここ５年以内だと思う

社内SEはそこまで技術職じゃないだろ。
そして辞める奴も少なめ。

そもそもITの範囲かというとそれも怪しいし。

社内SEもいろいろ。
１００％内製とかあるしな。

派遣は会社のためには働こうとはおもわない。

少なくとも僕はね。

金もらう、契約切れる　こんな会社なくなればいいといつも思っている。

社内SEの定義によるだろ
社内SE派遣会社の求人もまじってるし
自社のサービス開発も社内SEといってる会社もある

http://d.hatena.ne.jp/gothedistance/20070920/1190219844
これほんと？

医療や金融なんてソルジャーそのものじゃ・・・（ｒｙ

>>275
それも社内SEでしょ。
むしろ運用だけとか逆に社内SEっぽくない。

>>276
どのへんが怪しいと感じたの？

>279
アメリカでは〜云々
というくだりがちょっと気になった。
こういう言い方する人ってなんとなくステレオタイプ的に物を見ているような印象があるので。
あと、IT専門要員を雇う余力が無い中小企業はどーしてるの？という点かな。
パッケージで全て解決って事なのかなぁ

こんだけ情報化社会になっても、他国の実際のとこってわからないんだよな。
実際に行ってみるしか。

正直、外国のことなんてどーでもいいのだが

外国でやれてるってことは、日本でもやれるってことだぞ。

>>271

いま俺に来てる感じ。　多国籍企業でネットワーク管理者が必要なケース多い
まあ、ベースのサービスはプロバイダ等が提供するんだけど企画・立案
できる人間を求めるケースが多いかな。　それと　ISO、SOX、セキュリティ
をからめてやってるから引き合いも多いよ。

月１４０時間労働で土日休みで、月報酬１００万くらいでつ

>>284
そうなんだ。ネットワーク屋はIT土方だからつぶしがきかないと思ってた。

>284
多国籍企業に、「ネットワーク管理者」兼「SOX関連コンサル」として派遣されてて月100万ってこと？
社内SEでの担当職務が上記で月100万なんていくら外資でもありえないでしょ？

>>286
なんで？安すぎるってこと？　月１２０のやつもいるけど。

まあ正社員じゃないからその分。

ないない。ネタだろ。
もしくは社内SEの統括者とかそんなの。

＞まあ正社員じゃないからその分。

納得です。
正社員で社内SEで月100万はないわな。
社内SEが役員に、なんてのもほとんどないわな。

>>280
でかい会社になら訪問して聞いたことあるけどね。
でかいIT投資があるとドンドン採用して落ち着いたらみんな勝手に別の忙しい企業に転職してるみたいね。

しかしアメリカ企業の職場は羨ましいね。
完全にパーティションで区切られてて職場でもプライベートが守られてるって感じだよね。
デスクで何やってようが結果だけ出せば評価してくれるみたいね。
だから残業代がどうこうって話なんて無いんだろうな。
同じ企業の日本法人の職場はパーティションなんて無かったけどねｗ

俺だったらパーティション区切られてたら
一日中２ちゃんねる三昧だよな〜

ああ、除かなくても誰がどこにアクセスしてるなんぞ分かるこったからなｗ

>>290
どんなに高スペックでも、業績が悪くなると
首切られるのは知ってるんだよな？

俺なんて周りの目も気にせず2ちゃん三昧だよｗ
役員から直接2ちゃんでの会社の評判を監視してくれとか頼まれた事あるしｗ

漏れｾﾞﾈｺﾝから外資に転職したんだけどさ

ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝで一人一人区切られてるんだけどね、
俺は寂しくてしょうがない。

だから就業中はﾎﾄﾝﾄﾞ他の人の所に入り浸りしてる。

残業45〜60の営業から
残業あって1日1〜2時間、月の半分ぐらい5時半〜6時に帰る
適当に2chチェックできる社内SEにジョブチェンジした
フリーター時代を思い出させるぬるま湯にこれ人間駄目になるなと思ってる
でもやめられない

営業にくらべたらぬるいよね。


つか一日中ほとんどひとと話をしないこの仕事はどうかと最近本当に思う。

>>297
　それって単なるプログラマだろｗ

最近、打ち合わせしかしていないような気がする。
打ち合わせが終わったら仕事が増えているはずなんだが、打ち合わせばっか
してて仕事が片付いていないような気がする。
これはおそらく何かの病気に違いない。

入社してから自分のスキルを超えるところまで要求されてきつい・・・

>>300
俺も。自分アプリ上がりの人間だから、インフラ系は突っ込まれるときついっす。

でもみんな、「情ｼｽにきけば何でもわかる」と思ってるのがつらいﾄｺだね。

ｳﾁの会社　ﾍﾙﾌﾟﾃﾞｽｸは外注で契約してんのに、いっつも漏れに内線で
何でも聞いてくる、ｵｯｻﾝがいんだよな。

ﾈｯﾄが繋がらない〜ﾌﾟﾘﾝﾀｰが使えない〜ｴｸｾﾙのﾏｸﾛがわからない〜
ﾉｰﾂがｵﾗｸﾙが・・・・

そこで漏れの一言「ﾍﾙﾌﾟﾃﾞｽｸに電話してください。」

>>301
オレ逆だわ。
インフラは強いけど、ソフト系は弱い。
OSとかはまだ良いけど、開発の話なんか全然わからん。

俺はインフラ系としてネットワーク管理に入ったが
２人で１００台のサーバー見せられてる、エラー出たら普及まで対応
俺には無理、これやりこなせる人マジで凄いよ。

しかも社内ヘルプも兼ねてるから死ねる

社内SEやるなら社内の人数も考慮しないと痛い目みるぞ
大きい所は面接の時にチームの人数を聞いておけ。

３人で２００台のサーバーとかざらだよね。

3人でサーバー２０台で楽勝です

ウチは2人で250台。
なんで子会社のサーバまでみなけりゃならんのか・・・・

俺1人で５台。楽勝ｗ

俺１人で０台。逆につらい

計算的には１人２０台以下の管理で済むような会社が望ましい
それ以上の会社に入ると確実に残業は酷く増えるから気をつけろ

>>304
人数だけじゃなくて仕事内容も聞かないと。
うちはサーバ管理は子会社にアウトソースしてる。
基本的には営業支援と予算取りなどの事務作業のみ。

なんで200台とか250台もあるの？
支店とか営業所のファイル・サーバー？
しかも全部ドメイン・コントローラーとか・・・・？？？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

クライアントと勘違いしてるんじゃないか？
うちはクライアントなら500台以上あるけどサーバーは20台あるかどうかだな。
クライアントなんて一日一台壊れるかどうかの話だしかなり楽。

>>313
サーバは200台以上あるよ。
WEB系だと
社内系のWEBサーバ、APサーバがそれぞれ160台（80台2系統）ずつ。
社外系のWEBサーバ、APサーバがそれぞれ60台（30台2系統）ずつ。
DBサーバは4台（クラスタサーバ2系統）

あとは監視系のシステムとか管理系のシステムを構築しているサーバ類が数十機。

更にネットワーク機器もすべて2系統に冗長化しているから相当な数ある。
ネットワーク機器もすべて状態監視で何かあると監視サーバに情報が飛んでくる仕組むだからね。

うちは社内からの利用がメイン。
ピーク時には100以上ある拠点からのアクセスが１分間に１０００超えるからね。
DBサーバはそれぞれCPU16個つんでるのにピーク時には使用率が80%近くいくからほんと怖いよ。

アウトソースしてなかったらどんな恐ろしいことになってたかｗ

社内ＳＥって転職からでなきゃいけないのか
なんかどうも仕事も小間使いだし時間もきっちり終わるとか
それでいて手取り高いとか怪しい職のように感じる・・・

>>314
アウトソースしててマジで羨ましいよ・・・
俺自身も派遣なんだけど、社内ネットワークSEは俺入れて２人
前にも書いたけど１００台ぐらいサーバーあって、逐次エラー噴出してる
ネットワークの冗長化もされてないし、根が落ちたら全部駄目になる。
エクセルでちまちま仕事してて、間違って消しちゃった〜とかを復元するのも俺の仕事。

会社の人数は拠点合わせて１０００人は軽く超えるし
地方拠点にもファイルサーバーがあるし、そこが落ちたら修理とか対応するの俺だし。

まあ愚痴ばっかだけど、こんだけの面倒見ても給料は２３万だよ。

各サーバーのIPアドレスとユーザーとパスワード覚えるのマジで苦労した・・・。

ホント気をつけろよ、俺ももうすぐ辞めて、小さい会社の社内SE探す・・・。

>>315
うちは総務とか経理とか広報とか業務企画とか人事とかと同じ管理部門だからね。
これらの職種が怪しいと感じる人には怪しく感じるかもねｗ

総務なんか何やってるかわからないのに社内では立場高くて給料もいいんだよなぁ。

1000人こえて2人は無しだな。

ウチはサーバーは250台、クライアントは5000台程あるな。
営業会計系、営業支援系、物流系、物流支援系、会計系、人事系、
製造系、製造支援系、ネットワーク系、グループウェア(メールサーバ等含む)
WEBサーバ(対外向け)、対内向けイントラサーバ、AD、
子会社のサーバーと非子会社の連携サーバとか。
他にオープンとは別にホストまで動いてるんだぜ。これで管理2人って間違ってるよな。
もちろん、運用も大抵は外注に任してるけど、毎月サーバ増えてる・・・・
工場が5つに営業所も50拠点。さらに本社系のもあるからな。
今後は海外の事業所のも見るとか見ないとか・・・・
(今は海外出向者だけが対象だから良いけど・・・)
ヘタに東証一部上場企業になんか入るとこんなことになるんだなーと。

メイン機器のIPアドレスやホスト名がいい加減だと苦労するよね。

うちのサーバはこんな感じだ。

10.1.1.1　　　Srver1
10.1.1.38　　Sarvar2
10.1.1.120　Server003
10.1.1.230　Surv4

誰だこれ構築したバカは･･･orz

Sarvarって音読みそのまんまかｗ

社員数千人規模の、社内ＳＥってどうですか？
担当は業務アプリのパッケージらしいのですが、いまいちどのような仕事
になるのか想像つかないです。
ちなみに、自分は自社開発の業務アプリの保守運用を行っています。

今度最終面接なのですが。

圧迫面接くらうようなら、そんなもんだと思っとけ。

>>322
例えばERPソフトのアドオンとか作ったり
カスタマイズしたりするんでしょ。
当然バグ対応もね。
あとその人数なら検証も結構深くやるだろうね。

アプリの使い方なんかの問い合わせ対応なんかもあるかと。

>>319
そんな規模ならどっかにアウトソースする道を模索しないと。
システム子会社ないの？

>>320
笑えるね、それ。

>>322
会社の方針によって全然違うから入ってみないとわからんよ。

>>325
アウトソースはしてるけど、経費削減とやらでオペレータレベルを外注がしてる感じ。
システム子会社は開発系はあるけど、運用系は無い。
どの方向に進むにしろ、オレの負担は増えるだけなんだな。
これでオレの手取りが20万無いんだからすごいよな。
まあ、若手が皆無なのであと数年頑張れば上に上がれるのはわかっているんだが・・・・

>314 >316 >319
そりゃ・・・悲惨だね。
SIerのいいカモだったんだろうな・・・。

だいぶカモられてると思う。
ハードは大体４〜５割引ぐらいで買ってたけどそれでも相当儲け出てるんだろう。
ソフトも３割引ぐらいだけどそれでも儲けが出るってことは定価ぐらいで買ってる会社なんてどんだかぼったくられてるんだろう。

だけど社内でクライアントが５万台以上あるからどうにもならないんだよね。。。
カモられてもいいから全部お任せでやってもらうでしょ。
俺の金じゃないしｗ
丸投げ導入に成功したリーダーは出世コースだし。

だけどやってたSIerの連中は悲惨だったよ。
DBサーバは最初4CPUサーバのクラスタ構成だったんだけど一部拠点に先行導入しただけでパンク寸前になってパニック。
甘い見積もりで提案したSIerの責任ということで4CPUサーバと16CPUサーバを差額負担なしで交換してくれたｗ
で、導入したらこんどはAPサーバがパンクしてAPサーバの増設。
結局導入してから半年ぐらいは日中は寒いサーバールームでパフォーマンスモニタを眺めてる要員１０人以上が自分の担当のサーバのグラフを眺めてたｗ
ハードが故障すると０時〜２時までの間に作業しなければならなかったし。
SIerは会社自体は儲かったのかもしれないけど下請けで働きに来てた人はうちの仕事が終わったらほとんど転職しちゃったらしいｗ

そりゃそうだよね・・・普通辞めるよ・・・

>>330
だから、自社ではやらずに丸投げしてるんだけどね。
そういう優秀な社員を失うリスクも含めてすべてアウトソースしてるわけだし。

まるで消耗品だなぁ

>>332
消耗しないように策を練ればいいんじゃないの。
それが嫌なら仕事受けなければいいわけだし。

うちからみたら金で問題を解決してるようなもんだけどね。。。

>>302

積算とかいってるんでしょw

>>334
何故わかるん？

ひょっとしてｵﾀｸもｾﾞﾈｺﾝ？

ID:nOHdHU8p0
>消耗しないように策を練ればいいんじゃないの。
>それが嫌なら仕事受けなければいいわけだし。

SIer、下請の立場から言わせてもらうとそれは無理。
請けないと次から仕事回ってこない。
本気で策を練ると他社より見積が高くなるので楽観的観測で一番安い見積で受注しにいきます。
もちろんエース級のSEは導入できないのでほとんど経験のない素人みたいな奴でも
ベテランです、と詐称して投入します。
だからトラブルし、結果的にソルジャー達が消耗します。
結果的に金で解決・アウトソーシングしてるつもりでも、
トラブったということはSIerになめられてたと思って間違いないです。
ただボッタクリはしてないと思いますよ。ボッて勝てる程、甘くはないし。相見積とるでしょ？
多分、Sierがハードだけ利益だしてるでしょう。ソリューションの方は赤字のハズ。
赤字は下請けが被ってますね。
これ以上、客に請求できない、また仕事回すから
今回は追加で請求するな、お前のところで泣いてくれ、と言われて。


>丸投げ導入に成功したリーダーは出世コースだし。

あー！！俺も社内SEになるっ！絶対なるっ！！

IT系会社の社内SEならまだしも
ゼネコンやらITとは無縁の奴らがやってる社内SEは悲惨だよなぁ

話が通じないし、トラブル起きればわざわざ怒鳴りにきて作業邪魔するし

いやIT系の方がどう考えても面倒だろう。
下手に知ってる分、つっこみが激しいし。
知らない奴なら適当にごまかせる。

だな

IT企業の社内SEの求人は全て「釣り」です
入社すればたちまち人事異動でソルジャーに早変わり

決して応募しないようにしましょう

言葉の通じる知的な会社で仕事するのが理想だがそういった会社は
・高学歴
・天才
・レベルの高い資格保持
・質の高い経験多数
・若さ
のうち最低二つは満たせて無いと駄目だと思う様になった。

中途半端に詳しい重役のいるうちもやりにくい。
あーだこーだ知らないくせに手出し口出ししてくるし。

完全にポリシー違反な個人PCを社内LANに繋いで、蹴られているのに気付かずに
「インターネットみれねーぞ！このLAN配線どこの下手糞がやったんだ？」と騒いだり、

知らない間に変な海賊版ソフトをインストールして業務アプリ死亡させたり、

「おい皆、MSの今月のパッチ出たから充てとけよ！」
とテスト前のパッチを全社員に業務命令で流したり･･･そして案の定不具合発生

もう面倒みきれん

ガチガチにグループポリシー作っちゃえばいいじゃん。
WSUSも建ててさ。

楽しそう。
あー、社内SEになりてー！

うちはユルユルな環境だから
QNDで情報収集したらえらいことになってしまうな。ｗ
1週間メールとらなかったら1千通溜まってるとか
あちこちアドレスばらまくなよー。
あんまり無茶すると厳しくするぞー。

>>340
うんうん、釣られたことあるよｗ
でも社長さんが(小さい会社なので一次面接から社長だった)正直だったので
面接の時に「でもうち今まだ人手が足りなくて他の人と一緒にPGでプロジェクト参加してもらうから社内SEは2〜3年待ってね」
と言ってもらえたので、丁重にお断りすることができましたわ

うちは一応大手のｾﾞﾈｺﾝだが、酷すぎ・・・
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCとﾉｰﾄPCの区別が付かない人が多すぎる。

まー業務に差し障りがないからいいけどよ。
社員の皆さんｶﾞﾝﾊﾞｯﾃたくさんﾋﾞﾙ立ててください。

前職はSIerだったが、営業のやつに
A4サイズのノート型のPC30台の手配お願いしたら、コクヨA4ノート30冊もってきたよ。
あいつだけはいまだに許せねぇw

>>347
つまらん作り話だこと

ノートパソコン型ノートを持ってくるくらいのオシャレ心がほしいな。

国内上場か、外資系の２社で迷っています。
両方ともメーカーで給料は同じくらい。
残業は、今までのSIerに比べると、かなり少ない様子。
国内上場は何でも屋で、外資は保守運用中心。
どっちが良いか、参考までに、ご意見いただけませんか？

内定出そうなのかな？出たのかな？羨ましいなー。

俺なら10年後の姿が想像できる国内上場。
40歳でシステム部課長で、がんばっていずれ部長。

外資系で保守運用中心では10年後、課長にさえなってるか・・・？
シニアチーフとかリーダーとかいう名前の係長のような気がする。
部下は派遣の未経験に毛が生えた程度の奴しかしないとか、さ。


国内上場なら・・・・
郊外のマイホーム。何故か今の彼女とは違う若くて美しい妻。子供が二人。
長男はサッカー部主将で長女は演劇部の主役。
会社では部下のパンチャーの若い女性が愛人。
管理職になってほとんど残業がなくなったが忙しいふりして毎週お泊り。

でも帰ってからの趣味は今と同じくダウンロード。
金持ちになってもこれだけはやめられんだろう。

職場を徹底的に見て決めるのが一番

>>351-352
ありがとう。
両方とも１週間ずつ試用期間なんかがあると、良いのだが。
国内上場の方が安定しているが、
雰囲気は外資の方が自分に向いている気もする。
元々優柔不断なのに、早く決めなければならなくて辛い。

>>351
妄想楽しそうだな

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=ci_s00860&nit_f=1&rqmt_id=0004935211&__m=11908921253665471653772067789558
↑DHCの社内SEの求人。みなさんどう思います？

>>355
しょっちゅう出ているので怪しいと思ってます。

>>351
国内上場企業に勤めてるが、そんなのは一昔前までだ。

一昔前ってのはこの部分？

＞会社では部下のパンチャーの若い女性が愛人。
＞管理職になってほとんど残業がなくなったが忙しいふりして毎週お泊り。

まぁ今時のパンチャー（オペレータ）の女の子は
一昔前と違って、全員ミニスカートだからなぁ。

>>359
パンチャーとオペは全然違うと思うが

>359
嘘つけ！

我輩の愚息もミニスカパンチャー姉さんのハードパンチラで思わず昇天、
パンチラドランカーです。

おまいらの会社でウイルス対策をこれで済ませてるところはありますか？

ttp://download.kingsoft.jp/kisfree/

>>363
　社内SEいるような会社では有り得ないｗ

>363
うちはAntiVir

パンチャもオペも同類だろ。

派遣や事務レベルの女の子でまかなえる。

パンチャは誰でもいいというわけにゃいかないよ。
そりゃ失礼だよ。

社内ＳＥの皆さんに質問なんですが
社内＆社外間でのメールにて
生データを添付にファイルにして送るの禁止にしてます？
ファイル暗号化ソフトと拠点間ＶＰＮで遠隔地とのファイル共有だと
どっちが安全かな？

>>368
社外って書いてるけど社外とのファイル共有は無理だろ普通。
暗号化ソフトは当たり前でしょ。

すみません・・
はい、社内間のやり取りではＶＰＮでのファイルサーバー利用と
ファイル暗号化ソフトでのメール添付なら
どちらが受け渡しは安全でしょうか？

手渡しじゃないか？

社内SEやるつもりで転職活動してた。
でも、修行のつもりで、IT→ITに転職してしまった。
この会社では、プログラムの知識は全く必要なくなった。
派遣とかじゃないんだけど
技術的には、なんのアピールポイントもなくなる。
このままこの会社でやっていくしかないのかな

>>372
なんの修行するつもりだったの？
転職活動では妥協しちゃだめだよね。
絶対後悔するから。

>>372
業務的に深く掘り下げられるってこと？
それともインフラ系？

＞＞374
インフラ系じゃありません。
一応SEです。
要件定義とか、進捗管理、結合テストをしてます。

業務アプリなら業務知識がつくんじゃない？
その業界の社内SEに転向する武器になる。
それかPM、コンサルという肩書き名乗ること目指してガンバルか。

どっちにしてもコードレビューできない奴は
なんちゃってSEだと思う。

まさに、その通りです。
とある業界に特化した会社です。
IT知識よりも業界知識を問われます。
PMへと期待されてるんで、
将来に向けてもそっちをがんばるか
この会社でそこそこやっていくか、
様子を見ながら検討中です。

じゃ、いいじゃない。
今はとにかく業務知識身につけて、35歳までに社内SEに転向するか
高収入なPM、コンサルの道でがんばるか判断すれば。

>>378
33歳になると求人がちょっと減って、
35歳になると求人が大幅に減って、
36歳になると求人がほとんど無くなるから転職は早いうちにね。
希望してない仕事で何かを得ようと思うなんて一度きりの人生の大事な時間の無駄遣いだと思うけどね。

社内ＳＥの求人発見しました。
https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=111588
どう思いますか？　ＩＴドカタでしょうか？

>380
ドカタというよりドカタもやるってことだろうね。社員30名だから少ないと思うけど。
ここのサーバって24時間サービス提供かが問題でしょう？
3名で24時間サポートだと大変だよ。

ちなみにパーティションの無い席でスーツ着用だね。
重要なサーバが自社の1室にあるのもすごいけどさ。
データセンターに置いてないってことは監視も委託してないのかな？？
携帯メールで起きることになるかも。

>>380
平均年齢が若いのはなぜかを考えてみたほうがいいと思う

>>380
おっぱいはいいかも。

>>381

>約3万8000名の医師や歯科医師に、
>保険や福利厚生などのサービスを提供する当組合。

って書いてるから２４時間体制ではないと思うけど

医師を相手にするということだけで既に危険な香りが・・・

おっぱいって･･･どこがやねん！←10分間くまなく探した奴

お前ら、わざとネガティブなこと言って自分で応募するつもりだな？

おっぱいは大事だよな
疲れた眼を癒すにはおっぱいが一番

ひょっとしたら、おっぱい目当てに応募が数百人かも？？？
書類選考だけで3週間かかるな
>>380さん　かわいそ

平均20代、医者相手ってだけで危険だよな。
やめとけ。俺が応募するから。

この間　病院系の社内SEの面接行ってきたが、辞めたほうがいいね。

大体「先生」って呼ばれてるﾔｼはﾛｸなのがｲﾈｰ

おっぱいって机に乗っけてる人のこと？

SEソルジャーから、社内SEになって１年…
RRFは書けない…予算は上手く引出せない…社内政治は大変…orz
俺の無能ぶりを痛感出来た

>>393
RRFって何？RFPなら分かるが。

>>394
RFPをRRFと間違えるくらい無能なんだよ。

オリンパスって社内ＳＥの求人多いけどどう？

>>394
やっぱりRFPのことだったか
RRFをググったよ...

　　　Ａ Ａ Ａ Ａ　Ａ
　　Ｂ Ａ Ｅ Ｃ B　　
　Ａ　Ｃ　Ｂ　Ｄ

まぁぶっちゃけ社内SEは
適性Sで貧乳萌えだけどな。

まるで蜘蛛の糸

おっぱいは魅力だけど医者相手はきついな。
あと、女の職場ってきついよ。

俺はおっぱいよりおしりの方がいい。

女の多い職場だと掃除したり荷物運んだりするときに
前かがみの谷間チラとかも期待できるね。

俺は当然若いおまんこの方がいい

若くてもウンスジ付けてたらやだ

>>405
おまえ女を知らないだろｗｗ

おまいがなｗｗｗ

>>393
私も同じ経歴です三か月経ちました。私も無能です。
これからどうするつもりですか？
自殺まで考え始めてます。

>>408
その程度で死んでどうするｗ　まだ3ヵ月しか経ってないのにｗ
とっととソルジャーに戻れば。

>>408
根性なさ過ぎだろw
１年頑張れ。

>>408
三ヶ月ぐらいじゃまだ社内の人間関係に慣れてない面もあるから
もう少し頑張ってみたら、まだうまくいってないことも
うまくいくようになるかも

>>408
お前は3ヶ月前の俺だ
一度死んだら二度とやり直せない
俺は死んだことを後悔している

>>408
おれもだよ。入って5ヶ月目。
毎日運用で、ほぼ定時退社。
家に帰ってニコニコ動画と2chとゲーム（エロゲー含む）、オナニーしながら過ごしてるよ。

無能は自覚しているし、今の会社クビ（クビになる前に倒産かも）になっても拾ってくれるところなんてないから人生諦めてるよ。
とりあえず、今後の身の振り方を考えつついつ死んでもいいように今のうちに楽しんでおこうと思う。

せめて資格でもとろうぜｗ

社内SEで将来を絶望してる人ってやっぱり20代前半あたりが多いの？
30代以降だとそっちのほうが楽な気もするんだが。。

最近そんなカキコ多いね。俺も知りたいな。
業務知識と経験がゼロなんで社内SE転向を挫折した身としては。

業務知識がなくて悩んでるのか、技術力で悩んでるのか、
ベンダー折衝で悩んでるのか、業務改善できなくて悩んでるのか、
トラブルだらけで悩んでるのか、社内の空気で稟議とか出せなくて悩んでるのか・・・

社内SEが社内の空気を読むのはスパゲッティ・ソース読むより
大変だという話は聞いたことあるけど。

>>415
たぶん新卒からやってる使えない人たちじゃない？
自分がどれだけ自由な裁量与えられてるかもわからないだろうし、
何していいかもわからず、できる技術もないそんな感じでしょう。

そういう人たちがたいてい決まって言う台詞が、
技術力が無いから不安とかその類。
そりゃあんな温い環境に最初からいたらどうにもならんだろうな。

技術力なんてはじめは無いもんだろ。
技術力が無いなんていってるのはただの怠け者だよ。

無能とか言ってるが新入社員なんてはじめはみんな無能だろ。

いくら言ったって比較対照が無いのだから比べようが無いでしょ。
それに独立ITなんかで嫌でもやらせられてきた連中なんかと
自由に育ってくださいじゃ、明らかに前者のが成長早いでしょ。
後者のが健全だけど、気付かないままじゃどうにもならない。

おまえら、よっぽど社内で嫌われてるんだなぁ・・・

なんでこんな楽な仕事が嫌なのか漏れには理解できん。

社内SE =　なんでも出来る人　なんて時代じゃないぞ。

何か一つでも特技(DBとかLAN・WAN運用)があればｳﾁなんか桶だよ。

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙ無いﾔﾂはﾀﾞﾒだけどな。

はっきり言うが、大手ほど社内SEは只の調子のいいﾊﾞｶばっかだよ。

＞はっきり言うが、大手ほど社内SEは只の調子のいいﾊﾞｶばっかだよ。

開発やってたからすごく同意出来る。
社内SEにExcelの使い方教えたりしてもんな。
エロゲとか自作ネタふられても数年前から
飽きてたから知らんがなって思いながら相手してたわ。

>>420
その何一つも無い奴が多いこと多いことｗ

大手メーカーの社内SEと大手SIerのSEのどちらも経験した立場からすれば、







目くそ鼻くそ

ないない。大手だろうとSIはカス。

>>421-422
ﾚｽｻﾝｸｽ

漏れは正直言うと、偽装派遣での社内SE(運用系)上がりで今、
大手ｾﾞﾈｺﾝに正社員でいるんだけどさ・・・
はっきり言ってみんな技術知識は素人ﾚﾍﾞﾙだね。

正社員はPC関係の仕事の他にもｳﾝﾄｺ他に仕事がある。

技術員時代はPCの技術が売りだから、自己啓発で必死こいて勉強できる。
資格もたくさん持ってれば武器になるし、自分の評価にもなる。

今までやってきた業務や勉強が全く違うって事だな。とｵﾓﾀ


さっき「楽な仕事」とか書いてしまったが、実際はPC関係の業務の事だけで
実際は他部署の業務ﾌﾛｰ作って、何処をｼｽﾃﾑ化して経費を削減できるとか、
派遣さんの管理だとか、そんなんばっかで嫌になるよ。

今までは次の評価時期までに「ｵﾗｸﾙの資格取ります」で桶だったのに、
今度は「課長になるまでに、一級建築士を取ります」って・・・

「IT業界以外は、ﾍﾞﾝﾀﾞｰ資格は通じね〜んだな。何の為にｶﾞﾝｶﾞｯﾃ取ったんだろう」
って思った。
国家資格じゃないとまったく評価の対象にされません。
今まで通算100ﾏｿ位ﾍﾞﾝﾀﾞｰ資格に費やしたが、ﾌｲになったよ。

長文乱文ｽﾏｿ

技術屋（外回り・PG）の時は単に製品や関連の知識があれば
周囲は認めて尊敬してくれたけど、
管理的な立場（管理職や社内SE）になるとそうはいかない。
労務管理やら予算管理が必要になると
とたんに仕事がつまらなく見えてくる。

ちなみに俺もなぜか社労士資格が必要になってきたｗ

大変だぞ、「社労士」は・・・
漏れ大学出てないから、資格取るのに実務期間入れて四年掛った。

>>427
俺の知り合いも合格するまで
それぐらいかかってたと思う。

>728
経験年数・年齢とスキルが見合わないからだってことを自覚した方がいい。
10年20年やっててこの程度の実力なら若い奴育てた方がマシだと思われてるんだよ。

>735
時々いるね。俺はホワイトカラーって驕りが見える。
工場勤務だって実績か若さかどちらかを重視するのに。
品質管理の業務フローさえ分からない35歳以上未経験なんか
採用されるわけないじゃん。そんな奴雇うなら派遣で十分だとそら思うよ。
ISOのコンサルできるぐらい勉強してるならともかく。

誤爆です。

>>425

100ﾏｿですんでよかったんじゃね？　俺なんて　書籍代だけでそのくらい
学校　150ﾏｿ　受験費50ﾏｿくらいは余裕で逝くから　300ﾏｿくらいか　orz

でも個々数年でモトはとった気がするけどな。　

>>431
俺はそのベンダー資格のおかげで社内SEになれた。
おかげで生涯賃金で言うと１億以上増えて計算になるので十分元は取れてる。
というか、１００マンだったら額面で言うと１年で回収できちゃうよ。

ん？　アンカーおかしくね？　

おいらは元とってるよ？　俺も社内SEになれたしな。

３００万は１年で回収したよ。

初心者です。ソルジャーってなんですか？教えてください。

>>434
使い捨てのデスマ専用外注PGの事

>434
公務員として身分が保証され
中流以上の所得があり
仮に戦地で死亡しても遺族には多額の保証金が残る

>>436
　SEなんかよりよっぽどホワイトに見えてきた･･･＠＠
　おじさん死地に赴いちゃおうかなぁー

改修を重ねた複雑怪奇なオフコンシステムを華麗に使いこなすオペレータの
間で反感を買いながら彼女達の華麗なバッドノウハウを無力化して、システム
をきれいにする仕事になってしまった。しかも社内ＳＥで一番年下の新入社員
という立場ですげーやりにくい・・・。ソルジャーならそんなの関係なくお金さえ
もらえればいい立場なので楽なのに・・・。はあ・・・

408です。

会社の業務知識がない、
マネージメントもできない、政治力（ネゴで逃げる悪いやり方）もない
そういった状態です。
ソルジャー時代は体力奉仕型なサブリーダーでした。

連続ですみません。

>>415-416

トラブル山積みですが、方向性の判断ができず、今のままでは人脈が無い社内SEになりそうです。

>>425
それがメーカーって物。メーカーに入ると、その業界の業務知識が必須になってくる。
よく社内ＳＥでマッタリしたいという奴がいるが、システム関連の知識以外の方が
厄介だということを肝に銘じた方が良い。

この前、OLさんにオぺレートするのにマウス禁止って言ったら嫌われた。
そっちのが速いし、そゆ作りなのに、、、

上流工程やろうと思ったら何でも知識は必須だろ？
色んなシステムの知識が必要なソルジャーより、その企業のシステムのスペシャリストになる方が俺的にはラクダ。

>>442
さすがにそれはｗ
便利なキー操作マニュアルみたいなのを一枚作って配る程度がせいぜいじゃないかな

まあ、それはさておき社内DEどうよ？

・社交性が無いとダメ
・OL受けする二枚目じゃないとダメ
・変な汗をかくな。クサい奴はダメ
・気が利く奴じゃないとダメ
・役員や部長クラスとも普通に話せる奴じゃないとダメ
・機動力の高い奴じゃないとダメ

3ヶ月勤めてこれだけダメ出しされたヨ。
デブでブサで引き篭もりの俺には無理だとわかりました。
一人で暗い部屋でシコシコプログラム打ってる方が合ってるわ･･･orz

デブが解消されたら、問題点が一気に解決できそうではあるがな。

ごめん
悪いけどﾜﾗﾀ

せっかく定時とかに帰れるんだからスポクラとか行きなよ。
水泳とか体に負担かからないから結構いいよ。
まあ喰う量がやばかったらそれだけでアウトだけど。

ソルジャーから脱出して社内SEになって3ヶ月目。
早く帰れるようになったらスポーツクラブでも通うつもりでいたが
給料安くて無理ぽ。

>>450
ちなみにいくらぐらい？
俺300万＠30歳だわ。

29で550あるよ。無論定時帰り。
転職組だろ？もっとふっかけろよ。

最初の話から100万少ないから
もう一度転職してみようとは思ってるよ。
まだ売り手市場みたいだから何とかなるといいけど。

オペレーターのお姉さま達に気に入られるにはどうすればいいですか・・・

454>>お土産称して、ときどき甘いものでももって行け

>>451
俺350万＠32歳だわ。
年功序列の会社だから上に行けばそこそこ貰ってるみたいだけど
20代、30代には辛い会社だよ。
給料がネックで辞めてく人多いし。

>>452
ふっかけてたら今の会社には入れなかったし、人間関係とか環境には満足してるからいいんだ。
29で550万でしかも定時帰りか。
今はシステムが安定してるから早く帰れるってことじゃなくて？
まぁそんな会社もあるんだな。
俺の会社みたいに細々とした中堅企業でそんだけ待遇よかったら逆に不安。
会社は間違いなく潰れるよ。

>>456
首都圏の会社でその年収だときついかもね。

>>456
ふっかけて難色しめすようなら落ちてもよしくらいで数受けないと。
ソルジャーやってたならそのへんの技術レベルは熟知してるんだから、
安売りすることない。自分だって7-8社内定出たけど
金銭面だけじゃなく実質の残業時間とか勤務地とか
さんざんしつこく聞いて比較して決めたし。

ちなみにうちの場合はシステムは安定と言えば安定かな。
方針で最新のは入れないようにしてる。
一例を挙げればクライアントでVistaは3年入れないようにするとかね。
ポリシーでかなりがんじがらめにしてるし。
強いて言うならERPのカスタム依頼とかのほうが忙しいか。
こっちはまだ新人だからシステムの理解と現場の要望の理解を兼ねて
現場研修を自分から希望して周らしてもらってる。
さすがに現場は定時じゃないがどうせ1-2週間いる程度。
本社に帰ろうと思えば帰れるから気楽。

給与面に関しちゃ、新卒組の同年代どころか数年上の先輩よりもらってるっぽいな。
でも最初650と就職時に希望したけどなｗ
ただし平同士の比較だし、主任以上ならこの給料でも社内最底辺のクラス。
一個上がっただけで希望より軽く超えると言われてる。
だから経営的には大丈夫と踏んでるさ。ちなみに業界は商社。

>>450
健保のスポーツクラブ使うと安いから一度調べてみたらどうだろう

あんたスゲーよ！
どれくらいの経歴があればあなたのようにふっかけられるのか参考にしたい。
輝かしい経歴とスキル等を出来る程度でいいので教えてはもらえないか？

ここには社内SE転向を目指すソルジャーも多いし、
自信をなくしてる人も多いと思うんで。

>>460
超おおざっぱな。
IT以外を省いて、ヘルプデスク2年→監視オペからNEを経てネットワークセキュリティ関連の開発やって2年
→最後は某大規模プロジェクトの末端で1年半開発→現在に至る。
ちなみになぜかNE時代に海外担当窓口やらされ+さんざん技術説明に出張させられたので英会話を覚えたｗ
650の根拠は一個前の開発が残業多すぎで600超えたからとかそんな理由。
残業代抜きで650は調子に乗ったがまあ嘘は言ってないから大丈夫だろうとｗ

>>454
おれ、ERPコンサル→社内SE希望で転職中なんだけど、ERPコンサル時代の「顧客の一般職系お姉さま対応」の経験を。
「外部と顧客」と「社内同士」だと、違うとは思うが。

「とにかく話を聞いてあげる（むしろ、聞かせていただく）」
→特定部署のことに一番詳しいのはお姉さま。仕事の話でもシステムの使い勝手でも何でもいいから教えてください、な感じ。

「その場で無理と言わない」
→システム関係の使い勝手とか聞いてると、「それは無理だろ」みたいなことを言い出すけど
　　その場でNOと言うとご機嫌を損ねる。「それ、ちょっと持ち帰って検討します」。で、後日「申し訳ないんですが、予算が。。。」

>461
�d！
あんたスゲーよ！
でも正直経歴はそんなに凄くない・・・ような印象を持った・・・。ごめん。

商社だから英語が強みなのと、
自分から希望して現場研修希望するような積極性とか
ヒューマンスキルも評価されてるんでしょうね。

僕は社内SE転向挫折しましたが、若い皆さんは参考にするように。

転向挫折ってなんか理由あるの？

若いうちじゃなくてそれなりの年齢になってから行くほうがいいね。
若い頃に地獄の苦しみを味わっておくとマッタリのありがたみがわかる。
若い頃からずっとぬるま湯につかってて、それに嫌気が差して地獄に飛び込む馬鹿が結構多いから。

>464
実は営業なんで・・・
結局、会社だけ中小から大手にチェンジしました。
技術から営業移行すると技術の時のほうが経歴長くても
もう技術者とは見てもらえなかったですよ。
俺も技術者とは思ってないけどw
SOHOのネットワーク管理と基幹系の保守をベンダーに投げるぐらいは
できると思うんだけどね。

なんか旧システムの改修で社内の派閥争いに
巻き込まれてしまったぞ・・・と。というか、
代理戦争のコマとして俺が採用されてしまったぞ・・・と。

PMPとか情報処理プロマネとか、
資格何か持っていますか？

ていうか社内SEに必要な資格って何かあるかな？

情報処理はあったほうがいい。
あと、海外に目を向けてるところだとTOEICのスコアはアピールできるかも。
バリバリしゃべれなくても、英語の文書を読める程度で重宝がられるw

社内SE転職組みのみなさん
転職時はエージェントつかった？それともリクナビとかENとかのサイトのみ？

パソコン使えない奴らに教えるのは本当に楽なんだけど
ネットワークトラブルの話になるとマジで精神磨り減るなこれ
１００台のサーバーってアホか

>>470
企業のサイトのある応募条件見て履歴書を人事部に送った

>>470
ハロワ

>>470
エージェント使ったが、全くできない人間だったので結局伝書鳩代わりになった。
でも非公開求人なのでエージェントを使わざるをえなかった。
サイトの公開求人なんか超大企業かブラックしかなかったな。

>>474
大手じゃないと社内SEなんて待遇いまいちじゃん。

俺はコネ

ハロワにも出していたらしい

ENでもそこそこのあると思うが

>>475
オレに言ってるのか？
伝書鳩機能のエージェント使って非公開求人の転職したけど、
今、一応東証一部上場の大手メーカー勤務よ？
カウンセリングも顔合わせもなしに応募の日時確認と合否を電話でやりとりしただけのエージェントもどうよと思うが。

エージェント経由の非公開とイーキャリアの一般求人に応募して両方合格。
両方とも東証一部上場メーカーの社内SE。
エージェントのサポートはほとんど無かったので、伝書鳩というのには同意ｗ
待遇等の比較で一般求人の方に決めたので、エージェントには悪いことしたかなと
ちょびっと思ったけど、仕方ないやね。

まぁ、どこの会社行くかはタイミングや縁も大きく関わってくるかと。

リクナビ一般で入ったが
すごい後悔している･･･

何事も焦っちゃダメだよね。
2年目にして既に転職活動中。

今度はのんびりいくんだ。

一般求人にのってるのは激務ブラック、DQNと転職板にあったけど
一般求人で社内SEになった人って結構いるんですね

リクエーは、情報少な過ぎて怖かったりもするしな。
一般でもDQNとまともな所の区別さえ付けばOK

俺はその企業のWEBサイト見て応募した。
自社WEBサイトからのみ募集してたらしい。
そうすることによって自社に対して興味ある人間しか来ないからという話。

…RRFなんて書いていました…
やっぱり無能だな俺…orz

>>484
気にするな。
日本人なのに、うろ覚えのことをうる覚えという奴もたくさんいるんだ。

>>463
＞でも正直経歴はそんなに凄くない・・・ような印象を持った・・・。ごめん。
同意。

＞僕は社内SE転向挫折しましたが、若い皆さんは参考にするように。
禿同。
若いうちはベンダーで苦労して20代後半の社内SEへの転職が理想な気がする。

>>463,485
そう別にすごくないだろ。
それでもふっかけられるんだからふっかけとけって。
面接なんて場数踏めば大抵の奴は慣れるしな。
やっちゃいけないのは氷河期気分で
内定貰ったからと即そこに決定とかね。
友人の中で今これやってるやつは間違いなく失敗してる。
ソルジャー→ソルジャーとかやってる奴とか、
給料しか見てないのかなとかあるし。

＞若いうちはベンダーで苦労して20代後半の社内SEへの転職が理想な気がする。
これはたしかに理想だな。
入った先の新卒からやってる先輩が大人しすぎてしょうがないよｗ
俺になんかびびってどうすんだよって感じで。
あまり目立たないようにするのも面倒くさいな。

今度応募した社内SE。

病院関係のSEなんだが、
現状5名で仕事が回るのか。
病院も電子化されてきて、
仕事はたくさんありそうに思えるのに。
とりあえず年間休日80日が一番の不満…

>>487
院内ＳＥが５人もいるのか!!
すげー大所帯だな

休日８０日なんて人集まるのかよ

>>487
大病院ならわからないけど、普通は１，２名しかいないでしょ。
多いほうじゃないの？

なるほど多いのか。
そんなでかい病院でもないのでちょっと疑問だが、
事務兼システムが5名と記載してあった。
ということは、社内SEってよりも事務員にシステム保守の雑務が付いたようなものかな。

マターリじゃなさそうだなあ。

>>491
それは事務の人が5名いて、システムはその誰かが兼任でやっているだけかもよ。
今度とる人1名を選任にしたいとか。

この前病院SE面接に行ったら現任1名体制だったよ。
院内システム総入れ替えの最中で、1人だときついのでもう1人追加したいとのことだった。
職員100名以上のところだった。
2人でもきつそうだけどね。

徳州会系か？
医師も敬遠するほど激務。
４０超で研修医になって、就職先がなくなった医師が
最後に行く病院か。

行っておくが、医師の激務は、
IT系の激務とは桁違いにハードであることを理解されたい。
もれは医師を辞めて正解だった。

医師をやめてPGになったのか

桁違いにハードかどうかは分からんが、
責任だけは桁違いだな。

まあITでも医療器具作っていたり金融関係やっているところもありはするが。

　　　　　　　刑務所　　　　　　　　プログラマ　　　　　　　　　産科医
-------------------------------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　大体１０時間以上　　　大体１５時間以上
----------------------------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　８時３０分〜９時　　　　　　６時〜９時
----------------------------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　未定　　　　　　　　２１時〜翌日
----------------------------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　満員電車１時間　　　病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　食えない日がある　　　食えない日がある
----------------------------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　食えない日がある　　　食えない日がある
----------------------------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　仕事　　　　　　　仕事
----------------------------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　ない日がない　　　　ない日がない
----------------------------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　残業あっても無い場合がある　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第 　状況しだい
----------------------------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　土曜日祝日は仕事、出勤する日曜日もある　　　出勤
----------------------------------------------------------------------
年数　　　　　努力次第　　　　　　　努力次第　　　　　　２年以上
----------------------------------------------------------------------

確か来年じゃなかったっけ？レセプトが電子化されるの。
それに合わせてシステムの入替をゴリゴリやってるだけじゃない？

･･･落ち着いた頃にポイだな。

刑務所の時給を10倍したらPGの時給だな。
PGの時給を10倍したら産科医の時給だ。

496じゃないけど、刑務所のメシは栄養バランスいいよｗ
ウマーではないけど。
大学のゼミで刑務所見学に行ったら、食わしてくれた＜ムショのメシ

ムショの中の人が、IT系やら医者よりは健康的な生活を送ってるのは確かだ。
まあ、絶対に入りたくはないが。

右よりの番組で日本の外国人犯罪者は捕まっても天国だから平気で犯罪をするし人も殺すって言ってたなぁ…

三年前から求人チェックしてるけど病院の求人は一年二年したらまた求人だしてる所が多いし大半がブラックだと思うぜ

いろんなレスを見て院内SEを目指してた俺が絶望しましたよ。
もっとマターリな印象だったが、
多忙な時だけ使われて後は厄介払いなんて想像は恐ろし過ぎる。

ましてや、今選考中のやつは休日80日。
その時点でブラックか。

>>501
ブラックです。

80日って、隔週でもないってことか。
きついな。

医療事務が12万ぐらいの手取りらしいからな・・・
金をためてPTOTの学校にでも行ったほうがいいんじゃないかな。

今、社内SEの求人ってば、恐ろしく少ないな。

病院てのは２４時間３６５日だからな。
それでいて人の命がかかっている。コンビニよりたちわるい。

>>506
コンビニも毒リーマンの命綱だと思うが。

別に夕飯程度食べなくたってすぐ死なないだろ。

朝飯も食えねーんだよ。

吉野家や松屋にでもいけよ。

はっ！？

>>505
今少ないわけじゃない
慢性的に少ないだけ
そのせいか足元見た待遇の案件も多いので気をつけような…

基本的に辞める奴少ないしな。
特に楽で給料が平均以上なんて辞める奴いない。当たり前だけど。

現在社内SEに転職を考えているのですが
社内SEで一生やっていくことは可能でしょうか？
年を取ったらリストラとかは嫌なので・・・。
大手の子会社なのでつぶれることはないと思います。
できれば、もう転職活動はしたくないので慎重になっています。

こりゃまた使えなさそうな奴が出てきたなw
大手の子会社に内定したの？
転職しようと考えているだけ？

まだ内定はもらってないです。もらえるかどうかもわからないですけど。
社内SEと一般的なSE両方とも選考が進んでる状況なんでどうしようかなと。

大手の子会社ってシステム会社？

いえ、商社です。
まだキャリアもないんで、スレの上のほうにある社内SEになるなら
キャリアを積んでからのほうがいいという書き込みが引っかかってます。

商社の規模にもよると思うけど中小なら、
PCのセットアップ、メールサーバーとかのお守り、ヘルプデスク、
業務アプリの保守・メンテをベンダーに丸投げ依頼・折衝、トラブル対応、
セキュリティ対策、人事異動に伴うアカウントや権限登録・・・
こんなのを一生やっててもクビはないけど出世はない。
10歳も若い子が課長になってるのに45歳のあなたが係長だったりとかは普通にある。
経営的な観念から業務改善を起案して結果を出さないと
後輩に追い抜かれたり、窓際に追いやられたりする可能性もある。
社内では、切れた電球を交換する設備のおっさん並みの扱いになるかもしれない。
大手でも多かれ少なかれ生産部門よりは間違いなく扱いは低い。
ボロボロになったSEやPGが社内SEへ転向を目指すのは
概ね出世や高収入はもういい、人間らしく生きたい、と思うから。
大げさに言うと電球を交換するおっさんと同じ扱いでも構わないと思ったわけだわ。

キャリアを積んだ方がいいといわれるのは上で先に書いたような
ルーチン的な日常業務ぐらいは目つぶってでも出来るぐらいの
スキルが身につくし自分でやりやすいように改善できるスキルもつくから。
アカウントの登録にしたって異動時期に休日出勤してシコシコ入力してる
間抜けな情報システム室とかあるけど、バッチファイルとかスクリプト作って
夜の間に走らせとく、とか、ADでポリシーガチガチに作ってPCトラブル防いだりとか。

ただ上で後に述べた「経営的な観念から業務改善を起案して・・」というのができない。
業務知識ないから。これは生粋の社内SEには敵わない。
同じ業務のシステム開発の機会に恵まれりゃ別だけど普通はシステム会社じゃ
仕事は選べないんで。
これは社内SEへ転職する時の障害にもなる。
単にシステムに詳しい人じゃなくて業務知識もある人を優先して採用するからな。

俺はどっちも経験してる。残念ながら社内SE→中小ITの転落組。
無茶苦茶苦労したし、逆だったらどんなに楽だったろうと思う。
しかも後に中小IT→社内SEへの転職は年齢的な問題もあって挫折した。
企画みたいな部署に脱出できたんでまあ良かったけど。
でも未練があってまだこのスレ見てるわけだw

一般SEでスキルをつけてからっていうのは理想ではあるけど
必ず優良企業の社内SEに転職できる保障はないのでリスクは高いと思う。
ということで、決めるのはあなた次第。
長レス3連発、ごめん。
最初に煽り気味に書いたのでお詫びだよ。

考えせられる内容で、正直はじめより悩んでしまいました。
ただ、考えなければいけない点は理解できたので
とりあえず内定をもらえるようがんばって、結果が出た後しっかり考えたいと思います。
ありがとうございました。

請負い派遣で客先常駐して開発やってます。
生涯安定した業務内容をしたいと思って社内SEはどうだろうか？と最近興味を持ち始めました。

業務履歴は…
2年間組み込み系のアプリ開発でC言語やってます。
そのまえは2年半、VBで電子カルテ開発やってました。
電カルでは多少DBも触ってました。

こんな人材でも今年27歳で年収350万円以上出してくれる会社はあるんでしょうか？

できれば大手かそれに準ずる環境で働きたいと思ってます。

中小IT→社内SE の俺がきましたよ。
正直仕事の内容はIT的には超ぬるい。　だからほんと最初は鬱になった。
やめようとしたら、請負で残ってくれといわれてたのでもう３年もいるお

定時帰り、基本土日休み。　自由に休みも取れるんで、すっかりぬるさに
なれてしまった俺がいる。

上であったように、よく蛍光灯換えてくれとかいわれて変えてるよ。
普通請負の金額考えたらもったいなくて頼めないと思うけどな（ｗ
（月１００くらいだから時給６０００円くらいか？）

確かに人間らしい生活はできるが、刺激がほしい人には向かないかな。
もうあの激しさにはもどれない自分がいる・・・

>>523
正直、厳しいかなー。直近の組み込み系は
社内ＳＥで経験を活かせられるのはまず無理だろうし
その前のＶＢで、ってことになるんだろうけど。
電子カルテってことは病院だったら有利かも。
まあ、どっかの紹介会社にでもいって相談してみれば。

>>524

うらやましい…
性格がおっとりし気味なのか激しい開発にはついて行くのが少し厳しいです。


>>525
グサッときましたが正直なことを言われてありがたいと思ってます。
自社用の社内システムを開発してるとこなら食い込めないかと考えているんですが…
結局は開発になってしまいますけどユーザーの顔も見えないし
要員変更で違うジャンルに回されてアタフタするのを考えたら
まだマシかと…

会社のために！
使う人のために！

そういった気持ちや考え方をいまの仕事じゃ持てないんです。
自分の単価=給与。
金や評価のためだけの毎日はあんまり気持ちいいもんじゃないんです。


まずは転職エージェントに相談ですね
m(_ _)m

>526
27歳ならまだ全然時間あるじゃん。
他のスレでもあったけど社内SEって30歳以上の応募者が凄く多いんだよ。
選り好みせずにガンガン応募すればなんとかなる。
行くかどうかは受かってから考えりゃいい。

「私はこれこれでのリーダー経験を生かしてこういう改善ができます、（または）しました」
「御社の業種のプロフェッショナルな技術者になりたい、それが転職の目的です」
「将来はIT的な業務改善をがんがん提案して経営的な立場になるのが目標」

スキルで勝負できなければ重要なのはこういうことを強くアピールすることだと思う。
がんばってな！

>>526

２７は俺が社内SE（といってもプログラムは組まないけど）になったとき
だな。　社内SEはとにかく折衝力が必要。

テクニカルスキルはあまり重要じゃない。　それから、英語ができると外資も含まれるから
給料てきにはいいかもな

>>526
まあ２ちゃんねる見て凹むような根性無しだったら一生奴隷だろうけど
君は違うみたいだし、まだまだ若いから頑張ってくれ。
俺だってココで相談したらダンボーラー認定されるような年齢だけど
なんとか社内ＳＥになれたし。

>>486
＞やっちゃいけないのは氷河期気分で
＞内定貰ったからと即そこに決定とかね。

2ヶ月前にお前に会えていれば俺の人生ばら色だったのに・・・

そうなんだよなー、精神的に追い詰められた状態だと
例え怪しい臭いがしても何故か
「気のせい気のせい。今の沈没しかかった船よりはマシさ」
と思っちゃうんだよね。

そして飛び移るのは泥船･･･

5年、生まれるのが遅かったら俺の人生バラ色だったのに…

そういう重大な失敗体験を教えていただきたい

数社から内定もらってたんだけど、

１社は給料を書面で提示　常駐
もう一社はうやむや　　　内勤で職歴になりそう

なので、内勤のほうに逝ったら
速攻常駐に出される　＆　年収１００万だまされる　＆　仕事内容嘘（職歴にならない）

などの釣りにあいますた。　この業界へいきで嘘つく会社おおいので、条件は
書面にしてもらってよく検討すること。　書面を出し渋るようなところは
たとえよく見えても断ることが重要。

基本的な質問ですみません。
みなさん社内SEの求人って
ハロワとかで見つけてくるんですか？

ﾊﾛﾜの求人はクソが多いから注意な

ハロワの求人で入社。

７年勤めたが、経理、プログラム改善、システム管理、サポートをやっていた。
コボルからVBのシステムに移行プロジェクトで、社内戦争だぞ。
全責任追わされてキレタ。

オフコンSEはマジでヤメトケ。

キレてどうした？

辞めた。やっとれん。

まぁ基幹システム入替は
社内政治の集大成だからな･･･

社内SEの方に聞きたいんですが、
社内SEになると勤務時間外や休日に呼び出されるとか
良く聞くんですけど、皆さんのところはどうですか？
社内SE目指そうか迷ってるんです。

工場で24時間体制などの夜間があって、しかも、会社のそばに引越しが強要され、
トラブル起きたら呼び出されるよ。

サーバーダウンなど、リアルタイム入力が主流になってるところほど危険。

>>542
やっぱそうですか。
社内SEはまったりしてて気楽かなと思うけど
２４時間３６５日臨戦態勢ってのはキツいだろうな。
やはり休みの日はキッチリ休みたい・・
そういう人はやめといた方が無難ですかね。
ああ迷う・・

おれ中小の社内SE（電気屋と社内ではよばれている）

休日出勤してきた上司がプリンタがうごかねーとかいって携帯に連絡くることもある。
妻と買い物行ってるときとか、妻は怒るし電話の向こうはなんかうだうだいってるしで、
激しく疲れる。

>541さんの目指す会社の規模にもよるけど、こんなこともあるよって一例です。

中小企業の社内ＳＥやってるが、月１回は休日出勤で年間休日１００日未満。
加えて月４０時間ほどサビ残。忙しいわけじゃないけど、付き合い残業みたいな
ことやってる。仕事やってても張合いがない。会社の未来もないし．．．

今同じ社内ＳＥで転活中だが、社内ＳＥはほんと求人数微少。ベンダーも視野にいれる
べきなのかな。でも俺のスキルじゃ無理っぽい．．．

>>544
レスありがとう。
実は社内SEで一個決まりそうなのがあるんですが、
２４時間体制の物流なのでやばいかなあと感じてます。
規模は数百名の会社なので中くらいでしょうか。
他を探そうか模索中・・
すぐに辞めることになっちゃ困りますしねぇ。

>541さん
544です。
24時間体制の物流なら一人班になることはないんじゃないかな。と希望的観測をしてみる。
勤務先に夜中に行ってみれば？ワイシャツの袖めくって道ばたでタバコと缶コーヒーを交互に口に運ぶ
集団がいたらそれは社内SE。

>>530の教訓を知らずに>>537の社内戦争の将軍として入社いたしました。もうやめたいです。

>>544さん
レスありがとう。
面接時に受けた説明によると、１０名ほどのシステム担当で毎日ローテで監視するそうです。
どうしようもない不具合が発生してしまったりすると、最悪メンバー招集ということもありうるそうですが、
そんなことは稀だと念を押されはしました。
まあ、入ってみて面倒くさいことがあったらそういうもんだと割り切るしかないんでしょうね。

>ワイシャツの袖めくって道ばたでタバコと缶コーヒーを交互に口に運ぶ
集団がいたらそれは社内SE。
こんな人本当にいるの？
まあある意味分かりやすいけどｗ

>>544

あるある。　うちは土日結構しっかり休みだからいいね。

でも年末年始は経理に付合ってでるけど、その分休むOR金がでるからOKかな。・・

>>549
おれSIerのSEだけど、カットオーバーやら新機能の初稼動立会いのときはユーザ企業のシステム子会社SEと一緒に
「タバコ＆缶コーヒー」やったよ！
しかも、近所にコンビニあったから、夏はアイス、冬はおでんも調達ｗ

当時は20代だったし、おれはたまにしか出番なかったからレジャーというかイベント感覚だったけど。
（サーバ置いてある部屋でネット見たり寝たりしてるだけで、残業代＋アルファが出たからちょっとうれしかった）

システム子会社のSEのほうは、安定稼動するまで3〜4人でローテーション組んで毎晩立会い。
本格的にヤバイときは社内SEにtel。で、リモートで状況を見てもらう。

ただ、夜間バッチ立会い明けからその次の日の朝までは休みだったなあ＜システム子会社SE
社内SEは、普通の時間帯のみ勤務。

自社製品のSEも社内SEなんだよな。
給料低くて福利厚生も薄いけど、休日が暦通り＋夏休み年末年始休暇あり、まず残業月４０時間行かないのは魅力かな？
おまいらだったらどうする？行く？

自社製品のSEは社内SEじゃないだろｗ

>>552
俺はまさしくその状態。
設計〜開発・運用、客先で導入・トラブル対応、さらには社内のＩＴの面倒まで全て１人でやらされているところはやめとけ。

>>553
バカだな、社内SEの定義は広いんだよ

>>554
それは大丈夫そうだな。
給料だけが不満だ。

定義広いってたって
単なるソフト開発とかそういう系だろう？
ここで言う社内SEとは職種が違うよ。
>>554みたいな兼務は微妙だが。

ここで言う、って言っても、テンプレも何もないからなw
まあ、基本的に社内のインフラとか基幹系システムの面倒を見るSEがこのスレの話題ではあるが。
話題を制限する必要はないw

すごい自己弁護だこと。

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

自社製品のSEの話題なんてここでは誰も求めてないだろ。
社内SEでなくてただのSEやん・・・
社内SE=ユーザーが自社の人間
SEの話題は普通のSEPG兵隊スレですればいい。しょもない

社内のシステム部門を廃止してリストラして、システムやＩＴに係る業務を
アウトソーシングする例って実際多いんですか？
現実的には、さまざまな業務上の弊害があって難しいと思うんですけど・・・

>>560
最近の人材紹介会社は
それも社内SEで釣ってくるらしいよ。

>561
システム部門廃止&リストラは分からないけど、
システム部門を本体から切り離して、まるまる子会社化なんてのはままあることかも。

という気がする。

最近はSEでも、社内SE並みに残業少ない所が割と多い
有る意味そっちの方が楽かも知れんな。給料は同じ様に低いけど

海外の給料の半分だからな俺達
ＩＴ業界は社内ＳＥと言えど技術者だから、海外なら少なくとも４０万は貰える
英語覚えるだけで給料倍になるんだぜ

と外資系に入れた俺が言ってみる

>>446
仕事はＩＴでも、普通の企業に勤めるわけだから、ＩＴによく居るようなキモオタは
社内ＳＥは辞めといた方が無難かもな。マッタリだけを求めたら、エライ目に合う。
それこそ陰で、ＯＬなんかに「今度入ってきた新人キモ〜イ」なんて言われてるかもしれんしｗ

あと、ＩＴ業界は、ＩＴの仕事だけに集中すれば良いが、社内ＳＥはその業界の業務知識を覚えたり
雑用をさせられたりと色々と面倒なことも多い。

>>565
海外のSEはコンサル系
そりゃ給料いいだろ。

>>567
俺の場合やってる事は日本と変わらなくてさ
ただ日本語が英語になっただけで給料倍にはビビッタ

やってる事はただWindowsサーバーの運用、メンテ、監視だぜ。
ちょっと本読めば出来ることだ。

海外の取引先からよく英語の電話が掛かってくるけど
無言になってフリーズしたり、
身振り手振り（見えないのに）しながら
訳の分からないことを言って相手を混乱させてる俺。

外人さんの「ドウモ、アリガトゴザイマス、バイバイ」を聞くと泣けてくる･･･

社内ＳＦならなぁ〜

>>566
＞それこそ陰で、ＯＬなんかに「今度入ってきた新人キモ〜イ」なんて言われてるかもしれんしｗ

統合失調症の疑いがあります

俺もやっとこのスレにこれた。
薄給キツイよ。薄給嫌だよ。

薄給って具体的にどんなもんなの？
年齢と年収大体でいいから教えてください

ちなみに俺は転職前の社内ＳＥは２７歳手取り２２万
５年働いて手取り１９→２２万

27で350は薄給だと思う。だけど、楽。

27で300の俺がきましたよ

技術職じゃなくて事務職だかんなー。
転職してきたけど給料安すぎてまた再開する予定。

ちなみにみんな額面だよね？

ウチは外資系じゃないけど大学出てるのに英会話ができないとかベンダー資格すら何度も落ちるような
信じられないSEが幅を利かせてるから、優秀で長時間働く若手に逃げられる。

誰よりも早く出社して遅くまで仕事する人が正しく評価されない会社って終わってないか？

経営者的に考えると

1日20時間働けるモーレツ社員　＝　残業代がやたら多い不良社員

です。

>>579
どっちかっつーと、残業もしないで綺麗に仕事出来るほうがいいんだよ
仕事出来ない奴が残業するもんなんだから本来

そんなんだから残業してる方が優秀だとか言っちゃうんだよ

27で330の俺もきましたよ
ってかソルジャーでこの年収orz


額面って税金抜かれる前？
なら330です

>>574
手取りで書くのはやめれ

なんで社会人にもなって手取りで月収やら年収やら書く世間知らずがいるのかね？
生命保険料やらその他を給与天引きしてたりしたら一気に手取り減ってなんの参考にもならないのになｗ

俺は年収300万行くかいかないか。
手取りでいうと250くらいか。泣けてくるな

なんでそこまで低い所に就いちまったんだおまいら…

>>568

ナカーマ　ってか会社によく引き抜きのなぞの外人が電話かけてこない？

英語＋IT　って相性いいみたいで、結構しごとあるんだよね

ほんとに給料倍以上でわらうけど。

うちは、マッタリしてる時の、そうじゃない時の差が激しい。
忙しい時はﾏｼﾞで忙しい。
年収350万円だけど、こんなもんだろうと納得はしている。

社内SEだけど、所属部署は経営系なので少しｺﾝｻﾙの部分とか
入ってきている。
経営系に行くかｼｽﾃﾑ系に行くか将来どちらの
道に入れるかは、これからの頑張り次第かもしれないが
今は、両方学べるしﾏｲﾍﾟｰｽにできるので、おいしいﾎﾟｼﾞｼｮﾝだと
思っている。

ホントに会社によるな。
きちんとしたとこなら社内SEって楽だよ。
きちんと構築しとけば後はまったりできるし。
なによりシステムの基礎知識があって社内環境に精通しときゃ
後は基本的に何もすることないし。
開発の兵隊は大変だが、プロジェクトを管理する立場になるわけで
自分さえしっかりしてたら他人のケツを拭く事もないしね。

下流のプログラム要員でなくて、管理の立場でマッタリ出来れば、普通のSEだろうが社内SEだろうがどっちでもいいな

普通のSEは上流だろうがまったりなんてところはないだろ。

少なくともプログラマよりはマシだろ。
技術屋でいられるのは20代までだな・・・

でもSEって時点でお先真っ暗。
学歴コンプレックスの人が保険屋のSEになったらしいが電話がｳｻﾞｲ。
定時に帰れる仕事とはしゃいでいたが年収はやはり低いね。
司法試験はいつ受験することやら。

>>591
給料安い所なら普通にあるぞ？
ただ、楽で給料多い所は知らん。

>>593
定時で帰れてそこそこいいとなると、やっぱり製薬か外資の社内SEになってしまうか。。

ただ定時に帰れるマターリ社内SE職になっても
大企業では『異動』という恐怖が待っている。

俺の知り合いで社内SE→東南アジアの工場長という人がいる･･･

社内SEって範囲なら
その業界そのままの特徴が出るってだけ。
狙うならホワイト業界の社内SEが一番いい。
といっても会社によるってのはかなりあることは間違いないが。
普通のSEはソルジャーはもちろん上のほうも触れないのが正解。
一時的に楽な時期があってもずっとやってるととんでもないのひく。

確かにメーカー系は異動少し怖いね。。
ホワイト業界って何？

↑失礼、ホワイトな業界、って事ね。

インフラ、商社、学校法人とかそのへん。
もっと知りたければググレ。
業界で分けるというとかなり大雑把だし
結局その企業自身がどうかというのがウェイトはでかいけど
まあ大まかはずれはないだろうという業界は結構あるよ。

なるほどね。
逆に社内SEでもブラックって言うと、物流、医療、SIer辺りかw

>>595
製薬や外資が定時退社？？？
ホントかにゃー

>>598
異動は確かに要注意だ。
以前、受付の女の一声で地方の倉庫に、飛ばされそうになったことがある
理由が、ｼｽﾃﾑ分かるから、ﾊﾟｿｺﾝの入力もできるだろうという理由
真の理由は、女の癖に一般業務、事務、男性補佐の仕事をせず
生意気な仕事をしているからということでした。

>>602
製薬外資だが、ほぼ定時退社ですよ。
多くて1か月40時間程度。少ない月は10時間以下。

>>604
あと2、3年は勤められそうなん？

実は製薬会社は一つ良い点がある。

営業は全員MR資格が必要なので
間違っても異動で営業に回されることは無い。

･･･倉庫番とか工場作業員とかはあるかもしれんけど。

>>605
グローバル大手以外は虫の息ですよ。

>>601
意外と物流はそうでもない

>>607
いや、外資なんて長くて5年ぐらいしか務めないでしょ？
偏見かもしれないけど、定年までなんて不可能じゃん。

>>609
外資金融だけど勤続10年、15年は結構ざらにいます。
最近は定年した方の再雇用制度もはじまりました。
但し、定時退社はあり得ません。

>>609
>>610とほぼ同様。
でも、外資金融は聞くところによると忙しそうだな。

零細の孫請けSE会社よりは定年は多いですよ。

社内SEは新卒でなるもんじゃない、と思う。専門性が付きにくい。
その会社で一生働くなら良いかもしれんが。
どうしても、専門でやってる人（SIer、ネットワーク屋など）に負けるんだよなぁ。

幅広くできるのはいいんだけど、結局どっちつかずの中途半端になるんだよね。
確かにヌルくて良いけど、注意しておかないと茹で蛙状態になってしまう。
その会社以外では通用しない。

>>608
物流って休日１００日とか良く見かけるんだけどなあ

>>612
新人で社内SEだと、その楽さが解らなくて、普通のSEになりたがる奴いるんだろうな
んで、デスマとか経験して死亡

>>610-611
サンクス。
外資っても参入が難しい業界では撤退とかのリスクも少いってことか。

>>612
　でも社内SEは「入ってしまえば」専門性なんかカケラも必要ないしなぁ。
　（社内プログラマは除く）
　ぬるま湯と思われるかも知れんけど
　その分視野が広くはなるけどね。
　どっちかというと技術分野ではなく経営的な視野の方ね。

　独立愚連隊でもいいけど
　意外に総務・経理・人事・経営企画なんかと情シスって相性いいしな。

>>613
土曜日出勤があるけど管理部門は誰も出勤してない。
みんな年休を消化して休んでるけど今まで年休が足らなくなった事は無いから大丈夫だな。
土曜と別に年休使い尽くす寸前までは休み取り捲ってるけどｗ
トラブルさえなければ平日は１８〜１９時には退社できるし、休みも取りやすいから結構ましなほうだと思う。
ただ現場は毎日大変みたい。休みもとりづらいらしく問題になってる。

もしかしたら物流社内SEでこんなゆるいのうちくらいかもしれないなｗ

>>615
知識無いとSIerの食い物にされるぞ。

>>616
おまいの会社だけの話かよw
物流以外で有給取れる所の方がおいしいじゃん

>>618
そりゃそうだけど、
物流がブラックって書いてたからそうでもないと書いただけ。
他のところと比較していいとは言ってないつもりだが。

もしかして、前のほうのレス読んでない？

>>615
会社によるかもしれないですけどね。

私の会社ではSOX法絡みで情シスの業務プロセス（リスク管理、開発手順など）や
規程・基準を見直しているのですが、「幅広い専門知識」が必要だと感じました。
開発、ネットワークなんかの専門経験積んでおかないと出来ないよ。これは。
SOXのフレームワークが抽象的な記述でなので、それを具体化して統制手順として
業務に落とし込むための勘所が分からない。

それに、（情シスに求められるであろう）経営戦略的な仕事＝コンサルティングしていく
ためには、専門知識必要だと思いました。
単にサーバのお守りしたり、OAヘルプデスクするだけの社内SEであれば、
専門性は要らないと思うのですが。それこそ「茹で蛙」だと思うんです。
>>617の言うとおり、SIerの言いなりになって食い物にされるリスクも。

キャリアパス的には、
１．新卒で社内SE経験して経営的な視野広めて
↓
２．SIerにでも入って専門的経験を積んで知識付けて
↓
３．また社内SE
というのが良いのかなぁと。

>>619
おまいの会社だけなら、物流業界全体はやっぱりブラックなんじゃねーの、って話だよ。
それについて書けよ、な。お前の会社の話はどうでもいいよ。全体的にはどうなんだ？

>>620
社内SEからSIerに行った時点で社内SEに舞い戻った人間の話は聞いたこと無いな。
新卒社内SEなんかSIerで使い物にならないだろうし。
システム子会社持ってる親会社の社内SEが子会社出向という形ならありか？
でも基本的にSIer→社内SEが多いんだろうな。

>>621
同業数社とは付き合いあるけど子会社持ってるところは大体似たような感じ。
自社開発やってるところは時々デスマにはまるという話。
開発やらずにSIerに丸投げしてるところが楽なのは業種とは関係ないと思うんだが。

ちなみに、物流業界はブラックだよ。管理部門以外は。
管理部門に来るまでは泥臭いところばかり見てきたからわかる。
ただ、ここは社内SEスレなんで社内SEの話してる。
621は物流業界の社内SEのことを言ってるのか？

>>620

なかまかも？

SOX開始時から、ずっとその辺をやってるますよ。
だから会社も簡単に切れない。SOX自体はなくならないしねしばらくは。

英語　＋　IT全般統制　は結構仕事あるとおもうけどどうよ？

うちの社内SEは超面白いぜ。
MGR以下のﾔｼはﾎﾄﾝﾄﾞ日本語も英語も出来無い。

とりあえず、日本人と欧米人にだけは優しく対処する。

ちなみにﾏﾚｰｼｱの日系企業勤務。

ｷｬﾘｱは

営業 2年　日本

↓

PCﾒｰｶｰ　SE 3年　日本

↓

ｾﾞﾈｺﾝ　社内SE 5年　日本

↓

現在　M商事　社内SE 3年目　ﾏﾚｰｼｱ

待遇もいいし最高!!
もう日本には帰れん。
唯一ﾃﾚﾋﾞがNHKしかみれないのが、玉にｷｽﾞなのと盆と正月が無い。

>625
あんまり羨ましくないんだが

>>622
あくまで私の考えているキャリアパスなので。。。

ただ、このまま社内SEやっていても先が見えていて。
もしウチの情シスが分社化されて、他のSIerさんと同じ土俵に立たされた時、
果たして自分は生き残っていけるんだろうか？勝てるんだろうか？と考えると、
非常に疑問です。現時点でも、開発、保守運用業務はどんどん外注してますし。
ウチの情シスでは、SIer経験のある中途採用の方は非常に重宝されています。
自分もそうなりたいしそうならくては、と。

因みに、私は新卒入社で社内SE歴？年目です。


>>624
仲間ですね。
＞英語　＋　IT全般統制　は結構仕事あるとおもうけどどうよ？
J-SOX絡みで熱い市場ですよね。
売上高によっては海外拠点もSOX対象になるので、英語でIT全般統制できる人は
重宝されます。職務経歴書に書くと目に付き易い項目です。

社内SEに転職で脱出した人みたけど
可哀想なほどだったもんね…
おめでとう

社内SE→SIerとか己の馬鹿っぷりに後悔してるだろうな。

あれ。昨日書きこんだような気がしたが・・・。
まいいや。
上の方で医療系SEはダメって書かれてるけど、なんででしょ？

365日24時間休みなし。
他の業種の社内SEに比べると随分ブラックだから。

じゃないの？

>>631
なるほど。
でもSIな俺からしたら医療系SEの方がいいような気がする。
医療系ＳＥの人いますか？

医療SEじゃないけど電子カルテの導入開発保守やってた。
院内SEを色々見たがあんまおすすめしない
こき使われてんなぁってのが良く分かるし
定時退社とかほとんどみないよ
開発やってるわけじゃないのに大変だと感じた

入る前は専門性が問われるかなと思ったけど
社内外への折衝が多く専門性は必要ない。
ただ物足りなさは感じるが自分の時間が多く取れるので満足。

>>633
なるほど、参考になりました。

>>634
プログラム組んだりもしないんですか？
院内SEの方ですよね？

生保系の社内SEって実際どうなんだろうか？
医療系、商社系などは話にあがっているけど。
今エージェントを通じて生保系の社内SEに応募しているのがだ、
仕事内容的にはベンダーコントロールと社内ヘルプデスクみたいなのが
主な役割らしいと聞いた。
生保系の社内SEを経験した人いたら体験談でも聞かせてください。

>>616
おまいさんまさかうちの親会社の人じゃあるまいな
業界・待遇がそっくりなんだが

ストレスからくるらしい不眠症になってしまった。対人スキルが高くは無い俺には厳しいのかなぁ…

>>638
　プログラマに異動というか、専念させてもらうように上申したら？
　
　でないと『社内SE』＆『鬱退職』のコンボだと100%復職・復転職できないぞ。

>636
同僚で保険系の開発してる奴がおるが(社内SEではない)
保険はとにかく商品の仕組みが複雑で大変だって言ってたよ。
要件まとめる社内SEはすげー大変そう
でも乗り越えたら業務知識はすごそうだよな

ベンダーの協力意識がないのに頭抱えてます。今の案件終わったら転職考えてますが、社内SEは潰しが利かないでしょうか。

>>639
その会社が、開発は全て外へ丸投げなら無理だろ。
大企業でもない限り、情シス部門なんて、そんなに人数がいないから
開発だけに専念出来る会社なんて、あまり無いと思うが。

>>639
コーディングは滅多にしないからそれは無理そう。去年一年で指折り数える位しか触ったことが無い
あと鬱ではないつもり。むしろ結構楽しくやってるよ

今では日本でも精神病に対する理解も進んでるっていうけど実情はやっぱり厳しいもん？

>>641
そんなベンダー切っちゃえばＯＫ
でもどうせお前の対人スキル低そうだから
きっとそんな力も無いんだろうなあ

社内システムはベンダーにアウトソースしてる会社と
自社開発している会社があるけど、社内SEになるとして
どっちのタイプがいいんだろうか？

調整・折衝系の社内SEの人と、開発・技術系の社内SEの人の
意見を聞いてみたい。

ちなみに自分は大手SIer→調整・折衝系社内SE（メーカー）。
プログラム書いたりするのは好きなので、開発・技術系社内SEに
転身しようかと考えてるけど、実際どうなんだろうかと悩んでる。
将来的に見ても技術系は厳しいのかなぁ。

>645
参考
http://d.hatena.ne.jp/gothedistance/20070920/1190219844
米国と日本との大きな違いは、米国の企業は基本的に内製なのだ。
日本のようにベンダーやSIerに丸投げして、できてからこんなはずではなかったなんて事態にははじめからならない構造なのだ。

アウトソース＝丸投げ、っていう意味ならそれはねぇよって話しになると思うな

ろくな求人がない。
enやリクナビ見ても
不動産（マンション転がし、賃貸など）、投資会社、物流などブラックな業界しか募集してない。

みんな何処で探してるの？

>>645
自分は現在どっちもやってるが、将来リプレースするときは
どんなＤＢや言語でやるかわからないし、当然それに対する
技術的な経験が無いからＰＧの製造や技術は外注して
調整・折衝系にシフトすることになると思ってる。

やはり社内ＳＥの仕事としては調整・折衝系のほうが必然的に
優先度が高くなるのではないだろうか。

社内SEって他部署からみるとただのパソコンおたく
という先入観が強いよね。
プライベートでDVD編集してる方がよっぽどおたく
に思えるんだが・・・。

>>641
俺も、>>644に同意
今の案件終わったら、君が転職考えるよりも、
使えないベンダーを切り捨てれば済む話しだろ？

そんなに簡単に切れる業者とばっかり付き合ってるの？

>>647
リクエ、enで探した
enでもそこまでブラックそろってないと思うが。
もしかしたら、ちょっと我が儘なんじゃね？

社内SEって東京や横浜、埼玉あたりの募集が多いんですね。
関西というか大阪勤務希望なんですが少ないです…

ベンダーとの付き合い方も問題だわな。
ソースコードのありかすらわからないんじゃベンダーの言いなりだ。

>>653

回線が安く早くなったので、国内は１つの拠点にシステムがあれば十分に
なったからじゃないかな？

業者を切れるかどうかは、その業者との契約によるんだよね。
たとえばプログラムの著作権が業者にあると、業者切る＝システム変更
なので簡単にはできないことも。

>>648
なるほど。
むげに開発系社内SEに転換を図らないほうがいいのかな・・・。
技術的なことをゴリゴリやるのは嫌いじゃないけど、
長期的に見るとそういうのやり続けるのも厳しいですしね。

仕事の面白さとかやりがいにこだわっていると行き詰ると思う。誰もやりたがらない汎用機に特化して
移行の案件で強気の条件でやっている知り合いがいるけど、ムダなライバルと争うよりも自分だけの
得意な分野を確立した方がいい。

アデコが阿呆な話を持ってきた。
紹介予定派遣・市原市勤務で、正社員の月給は19万だって。茄子4ヶ月分でも304万だよ。

誰が行くんだろ。

とある製薬で社内SE募集してるが正直微妙
現時点でSEが一人しかいないのと
今後3年を目処に改革するとか書いてる。

と言うことは
忙しくなるか、暇すぎのどっちかなんだが…

いつでもリプレイスできるような立場だったら覚悟した方がいいだろうなぁ。オレは以前に苦労して
ERP稼動させてリストラされた社員の人と一緒に仕事して感じたからな。

>>659
すごく興味ある

社内SEででERP担当者になったら悲惨だろうな。
保守ならともかく導入に関わったらマジで死ねると思う。
中堅以上の会社だとERPの話がしょっちゅう
出てきてると思うけど、断固反対すべし。

新システム移行プロジェクトに参戦。

社内戦争に巻き込まれ精神すり減る。

苦労の激戦の末、灰になりつつ稼動開始。

不平や不満が残りつつもトラブルを解決しつつ順調稼動。

新システムで業務効率化、仕事量激減・なくなる。

左遷・リストラ・部署移動。

システムに企業は投資する目的のひとつ。

業務の最適化・効率化を目指す・・・経営者の視点＝どれだけ人を減らせるかです。ハイ

でもERPで全体最適化できて顧客も株主も幸福になるからな　従業員はシラネ

>>665
そういう思想で作られてるんだよね、あれ。
そのせいか「ERP経験多し、社内SE希望」でエージェントに頼むと、外資系ばっかり出てくるｗ

社内SEに転職して半年が過ぎたけど、薄給なんだよね。
成果主義とかいいながら目標達成しても全体バランスが崩れるから、って評価が抑えられる。
やってもやらなくても同じ。

確かに前職の開発系からすれば楽。
しかし開発は完全に内製化してるし、納期もある。
社内が相手なので精神的にヌルいけど、やってることは前職の仕事と変わらない。

結局、自分の場合は暇すぎるのもダメってこともわかったので
転職再開を考えてるけど・・・
ヌルさもまた勿体無いとも思うわけで悩ましげ

>>667
やはり、相手が客でなくて社内の人間だというのは大きいですよね。
私も開発系から転職したけれど、客相手だった頃のやり方が、
染み込んでなかなか抜けず、
仕事ヌルいのに、皆なんで偉そうにしているのか分からん。

社内SEと言っても、所属は経営企画室だから、企画の仕事も普通にやる。
元SEの上司は、何故か人事権まで握っている。

>>655
>たとえばプログラムの著作権が業者にあると、業者切る＝システム変更
著作権が業者にあるっていうパターンは初めて聞いた。。。。そりゃまた凄いな。

>>659
修羅場を見たいなら行け・・・

>>669
著作権っても、色々と種類があるからね。
でも「業者切る＝システム変更」は、ありえんと思うが。

「システム変更＝業者切る」ならいくらでもあるが、
著作権の問題ではないな。

>>669

ソースを絶対に渡さないということだろう。

>>667
なんか俺からすると、もったいないから辞めないほうが
いいと思うけど。

ソースコードの著作権がベンダー側にあるか、企業側にあるかは
結構起こりえる問題だよ？　それによって料金が変わる可能性がありますし。
っていうか実際問題になったし（ｗ

この辺の雑誌にあるていど書いてあるが・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20071009/284091/?ST=NC

その辺がわからんってことは、RFPとかなくて適当なんじゃまいか？

丸投げする顧客が契約内容を精査するなんてあるはずもなく・・・

丸投げは日本の悪い習慣だよな。　請負とかも作業範囲がはっきりしない
から、地獄になるケースが多いわけで。

今後はちゃんとやるところも増えるとは思うが。

臨床治験の社内ＳＥ情報がありましたら
お願いします。

自分は現職SIerですが、社内ＳＥへの転身を
考えています

>>678
ググレカス

ネット上に乗ってる募集なんてたかが知れてるだろ

>>678
リクエー、DODAの非公開
リクナビ、en、DODA、マイナビ、イーキャリア辺りで探せ。
人を頼るな。

OS=Windows・Linux・Solaris
社外向サーバ、イントラサーバ、基幹サーバの運用管理
イントラネットの管理。
引継後、全てお任せ。改善点を見つけて構築してね。

これは、死ねるか？？？

>>682一人で？

死ぬでしょorz

半ば苛めに遭い、鬱気味です。
ここにいる人も罵声を浴びせるのが趣味でしょうか。

>>684
罵声を浴びせるくらいの元気はないですよ。
嫌いなやつはそもそも相手にしない。

>>684
　会って話した経験は多くないけど
　社内SEでDQNな人はいないんじゃないかなぁ。
　
　セミナーとかで他の会社の人をみると
　『あー、おたくも苦労しているんでしょうねー』という
　仲間意識がなぜか沸いてきて安心するｗ

>>682
すべて問題の起きない仕組みなら、マクラを高くして眠れるさ。

カスですかそうですか

>>682
オフコンからWindows鯖への移行すべておまかせ
よりはヨサゲに見える。引継ぎで仕様書はあるって
言ってたのにテーブル定義のペラ紙とどうでもいい
画面設計ばかりのうえに、よく見たらまったく正規化
してないのが判明するよりはヨサゲに見える。
設計の不備を修正しようとしたら業務の流れが変わる
からとかで反発くらうよりはヨサゲに見える。

基幹サーバの運用管理でおなかいっぱいになりそうだねｗ

いやっほーーい。
俺が抜けるからリクナビに掲載されるぞーー
超大手子会社。安定してるぜい？
よかったらどうぞ。

>>691
おまいが抜ける理由について述べて欲しいw

社内ＳＥをやろうと思ったらさまざまな業界がターゲットになるわけで、、、
自分の興味のある業界以外のことなんて知らないわけですよね。

たとえば、今までまったく興味を持っていなかった業界の某社が
社内ＳＥ募集してたとしたら、応募動機と稼動してるんですか？
自分の場合、車業界好きなんでペラペラでてくるイメージはありますが
ブライダルや家具なんかの業界になってくるとさっぱりなわけで、、、

そこはやはり業界研究して応募動機を熟考するしかないんでしょうか。

興味のない業界行っても、覚えるのが苦痛なだけだと思うぞ

>>694
むーーやはりそうですよね。

転職、おもに社内ＳＥへの転職を興味持ち出したのが
今月入ってからぐらいなんですが今の時期求人少ないんですね。

春の求人をまってそれまでは情報収集に努めたほうが良いんでしょうか。
いい加減、ＳＩｅｒで開発疲れました。。。
いや、上司に疲れたのかも。

営業じゃないんだから　　そんなの必要ないだろ
社内だよ社内。

全く興味の持てない業界なら行かないけど、興味持てるかもしれない業界なら行く。
実際今の俺がそう。
後、求人増えるのは、７〜９月、１〜３月のボーナス出た後だよ。
辞める人がボーナスもらって辞めていくから。

営業として上々準備中や成長途上の客をいろいろ見てきたが、システム握ってる人と
経営層がそりが合わなくて首をすげ替えるケースが多いな。そういう人を放り込む
のも難しいが、そもそも覚悟のない人が多すぎる。
他人の何倍も働いて自分のやり方を認めさせるくらいの気概がないと社内SEの未来
なんてないだろうな。

>>692
家業をつぐんだほーい。
まったりのそこそこの会社だから悪くはないほーい
ぶりぶり

ｳﾁの会社にそんなﾔｼいるなぁ・・・
半年後に出戻ってきたけど

>>693
そりゃそうだ。単にマッタリしたいから社内ＳＥなんて理由なら辞めとけ。
俺は、もうシステムの仕事が嫌になったなあ。

>>695
今月に入ってから社内SE系の求人増えてるよ。
理由はご想像にお任せしますが。

ヌルすぎると、逆に辛くなる。
導入時結構好きかも、

今はほとんど保守、ﾍﾞﾝﾀﾞとの折衝
SOX法、内部統制等の事務仕事
ﾍﾙﾌﾟﾃﾞｨｽｸ、ﾈｯﾄﾜｰｸ、ﾊｰﾄﾞ、基幹ｼｽﾃﾑ、WEB、ｱﾌﾟﾘ、ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ、
色々できるからこの仕事に就いたけれど。
開発系にいた頃は、客単位で業界が違ったから興味の鮮度が
ｷｰﾌﾟできたのに。
社内相手でなく客相手の仕事がしたい。

>>703

贅沢いうな！　っていわれそうだけど気持ちわかるわー
おれも最初モチベーションキープできなくてどうしようかと思った。

いまはキープしなくていいかなと思ってる（ｗ

金に困らないのが唯一の救い

>>703
俺もその気持ち分かる。

派遣で社内ＳＥはどうですか

>>706
規模によるかな。　最終的に正社員社内SEになりたいなら
その足がかりとしてチャンスがあるかも。

そうでないなら微妙かな

>>703
社外ユーザ（開発した某業界用パッケージソフト）・社内ユーザ（社内基幹システム）を
両方俺１人で相手にしている事に比べたらまだマシ。

>>706
なんでわざわざ派遣で社内SEやる？
嫌だったら辞めやすいとかか？

>>707、>>707
派遣としての社内ＳＥしか求職を見つけられなかったからです。
できれば正社員で社内ＳＥになりたいですが、
派遣でＳＥになった場合、高齢になってから契約が切れたら
同じ社内ＳＥでの転職は難しいっすよね。
地方なのでなかなか社内ＳＥってないんです

>>710　俺もそれだからわかる（ｗ

まあおれはあえて選んだんだけどな派遣（一人親方）を
なんせ月１００万近くもらえる仕事なんてほかにないもんで

地方（実家？）じゃないとダメな理由って何かあるの？
地方住まいで首都圏まで就活にいくのは時間もかかるし、金もかかるし
場所によっては2日くらい休みが必要になるから厳しいとは思う。
でも一生に関わってくることだから地方だけで探すのやめたほうが
良くないか？
派遣か正社員か、もしかすると君とってここが人生の分かれ道かもしれんよ？

求人表には営業事務と書かれて、面接行ったらSEを進められました。
情報処理系のSE、現役の方いますか？

>>713
営業事務ってことは女性かな？
社内SEと営業事務兼任てとこはたまにある
そうではなく普通のSEなら単に釣り求人
ITがブラックだと浸透した今はSEだと応募来ないからねぇ
営業事務とSE両方やった事あるけど世界が違うから
確認して釣りなら蹴る方が賢明かと
勿論やってみたいなら止めない

とある会社の情報システム募集ってあったんですけど社内ＳＥのこと
ですかね？業種は運輸業です。

>>714
♀です。話では営業事務も兼ねてと言ってましたが、何度も是非SEで採用したいと言われました。
SEには興味ないので次に行きます。ﾊﾛﾜで紹介して貰い帰りにﾊﾛﾜに寄ったら全く同じ求人が出てました…orz

俺も月１００万もらいてえ

俺は乳揉みたい

俺は100万貰ってその金で乳揉みたい

>>716直感的にそれは蹴って正解だと思う

俺は100万払ってもいいから金で乳揉ませてくれ

俺のでいいのか？

どすこい

やさしくしてね。♥

>>720　でも、地方ならありえるかも、
地方の場合、社内SE職は少ないが
営業事務とSE兼任という場合は
求められるのが女性であるという場合が多いし、
社内SE自体新卒よりも、ｼｽﾃﾑ職経験のある人を中途で採りたいって
いうﾊﾟﾀｰﾝ。ｼｽﾃﾑ経験のある女性ってなかなかいなかったりするから
ひたすら募集をかけつづけるっていうﾊﾟﾀｰﾝかも。

725の続きだが
よって、営業事務も兼任させるという形にすること
（あくまでも形だけ）
事務職に近い安い賃金で、ｼｽﾃﾑの仕事をさせるという
企業にとっては一石二鳥というｶﾗｸﾘという可能性も

自分がこのﾊﾟﾀｰﾝなんで、月60時間残業で、手取り18万
（残業代はほとんど出ず）　
開発系時代は、残業100時間軽く越えてたから、
感覚がマヒしてたから、なんとも思わなかったが
おかしいと最近気づいた

社内SE系の求人増えてきたな

まぁ大半は誰かが辞めた後釜を探してるんだろうよ
会社の本音を知るにはその辞めた人に聞くのが一番いいのだが

ソルジャー→社内SE→脱ITとクラスチェンジしてるのか

ソルジャー→社内SE→社内SEで給料アップ
が理想かなあ。

焦って変な会社に行って、社無いSEとならない様に…。

>>728
社内SEの時点で脱ITみたいなもん。
PC触らないとか今時ありえないし、
引越し屋とか外食に行って脱出しと言われても、
新たに入獄みたいなもんだろｗ

>>713です。
色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただきありがとうございます。ちなみにSEを進められた会社は勤務地は池袋。サンシャインの近くです。来週結果かがわかるみたいなのです。別の会社から内定を貰ってますが職種はSEではないので…

転職初心者です。
アイシングループのどれかをねらってるのですが
些細なことでも情報あればいただけませんか…

それか転職エージェントに相談のがいいでしょうか？

質問スレへどうぞ

このスレでそういう質問しても、
期待する答えは出ないと思うんだぜ。

>>733
ﾄﾝです(´・ω・`)

社内ＳＥのみなさんにとって
ＪＡＶＡとＪＡＶＡスクリプト
どちらが使用頻度高いですか

どっちも使わんなぁ、読む機会はあるが
多いのがSQL、シェルスクリプト、次点Perl、Ruby

重要な言語は英語です（ｗ

ってか社内IT担当はプログラムかけない（書かない）場合多いと思うが
（スクリプトは組むけど）

どういうシチュエーションで英語が必要になるんですか？
アメリカとやりとりしたけど仕事の進め方とか違いすぎて悲惨だった
日本人相手じゃできない仕事ってあるの？っておもってしまった

>>735
漏れの場合 COBOL > VBA

おれんとこはVBAかな
>>737
プログラムかけなくてもやってけるね。

あと内部統制うざすぎ

スクリプトを組むのはプログラムじゃないとかゆってる時点で
素人丸出しじゃねーか・・・。アセンブラで書けばプログラムかよ。

長年質の悪いVB屋さんって何故JAVAや.net開発に対応できないの？　
単に学習能力の欠如なのか、怠慢なのか？

あまりに酷いので社内SEを開発に放り込もうと考えている。

シェル使えた方が便利よ
後、最近はJavaが使えないと社内SEにはきつい

>>701
自分もそうです。パソコンは好きなんだけど
システムとかどうでもいいです。。

ITなんて、

・エクセル＆ワードできて
・ベクターとかでフリーツール落として便利に出来る
・安全にファイル共有遊びできる
・ショップPCをカスタマイズできる

が出来ればいいやって思う。
むしろそれ以上イラネ
言語だ構築だとか、世の中知らない方がいい事もある
なまじ出来るからSEにすがっちゃうからね

最悪社内SEになろうかな？と思い社内SEの求人とか探してるけど
社内SEも１０年後とかは大変なんだろうなーって思う
今は、大手SIから社内SEはあまりないけど
今後は大手SIから社内SEが普通になるだろうし
自分みたいな中小は不安

日本語が出来ない奴は社内SE無理だから（笑）

>>754
社内SEさんですか？
やっぱ社内SEさんはすごいスキル持ってるんですか？

JAVAとかどっとねっとって
･･･そもそもあんなの社内の業務システムに使えるの？？？

すまん。スレ違いだよね。>>747
気にしないでくれっちょ。

メインフレームの最低グレードで年1千万のリース費用が･･･
ああ、オープン系へ移行したいがコボラーの抵抗が禿しい。

どういう会社の社内SEがいいんですかねー？
今、しゅうかつしてるんですけど、社内SEは二勝、三敗
一個は、２００人規模の社内SE、自分含めSE二人（たぶん何でも屋）
もういっこは大手プロバイダの社内SE（SIとかわらない）

個人的にはITはあんまりしたくないし、５０まで続けるほど
知識も向上心もないから
プロバイダとかITメインの社内SEより

大きな工場とかもってる、メーカーの社内SEとかなりたい
自動車メーカーとか高望みしないから、大手自動車メーカーとか。。
最悪というか、むしろ工場とかに左遷されたい、ちなみに
大きなブレーキメーカーの求人は二次面接で落とされるし。。

とりあえず、今は中小でテクニカルとかベンダ試験を取得したから
ネットワークとかDB系の業務をして勉強してます。

>>747
他に何があるんだ？

他にコボルとかもあると思うが、Java使ってる所も結構多い。
CとかVBもたまに。

知り合い社内SEだけど楽って言ってた。
でも会社が万が一潰れたりしたら死ねるね・・・

JAVA開発は契約金が安くて儲けがないって聞いた。JAVA好きなのにorz
社内SEは何の言語使ってるんだろ？

bash

言語によって給料が変わるわけじゃねーw
業界によって変わったりはするが。

このｽﾚの住人、SIerの奴多くね？
言語にこだわってる時点で使えなそう。

SIの30人クラスのプロマネから一部上場の社内SEになって四捨五入で一年。
査定もいいし飲み会とか合コンとか誘われたりで溶け込んではきたと思う。
でもなんかつらい。

ユーザーは営業マインドで、金払ってるお得意なんだからサービスしろとか言うし。
毎日150通くらいのメールが来るのに書類仕事も山のよう。
会社がでかいからか監査も予算もげんなりするくらいに手続き第一。

というかさ、『説明書読まないと携帯の赤外線通信の使い方わからない』
って、SEの発言じゃないと思わないか？
うちの事業部はこんなのが平均なんだよ。パソコン苦手とか平気で言うし。
ITも業務もわかるから高給なんじゃね？とか言ったら笑われそうなんだ。

ITコンサルも受かってたんだが、あっちのが精神的には良かったのかなと最近よく考える。
10桁規模の企画とかやってると確かに面白いんだけど、なんか疲れるよ、社内SE。
向いてないのかね…

ま・・・大手の情ｼｽはそんなもんだよ。

漏れはお陰でﾏﾀｰﾘできてていいけどね。

ﾍﾙﾌﾟなんかみんな外注に回してるし。

会社にもよるだろうけど、みんな賞与査定の為に

「建築士」やら「電気工事士」の勉強しかしてないよ。

ITなんてただの仕事の一環としか思っていないよ。

言語にこだわる奴はSIerでも使えんと思うw
このスレの住人は主に、現社内SE、社内SEに憧れてるソルジャー、元社内SEで構成されてると思う

>>758
読む限りだと、あまり社内ＳＥは向いてなさそうだな。
ＩＴへの拘りがありそうで。
社内ＳＥは、ＩＴ業界から脱出したい、ＩＴに嫌気が差した奴が向いてると思う。

>>759
ウチの会社もＩＴの資格とっても、資格手当てなんて出ないし。
メーカーだから当然だが。

>>758
見た限り社内SEというか
社会人に向いてない。
どんな職種だって飲み会程度どうってことなくこなすのが当たり前だろ。

そしてPCが本気で出来ない程度の奴を
さばくのなんておまけ業務みたいなもん。
それこそ軽くできて当たり前だし
なんなら女の子か下にでもまかせりゃいい。

社会人でも飲み会は嫌だ。
自分の時間が欲しい時はある。

営業でもないのに飲み会がそんな毎日あるのか？

>>749
そしてハードの保守切れとともにシステムの再構築を行う必要が出てきてorz

>>765
おまえはおれか

この間面接いったとこは、欠員補充の募集だった
社内ＳＥ辞めるとは、なにかウラありそうだ・・。

>>767
えーと、基本的に社内SEは欠員補充が大半だと思うけど。

新規立ち上げに比べたら、欠員募集のがどんな酷くても楽…




とは言えないが

社内SEに必要な能力って・・・ｼｽﾃﾑ関連の面倒なﾄﾗﾌﾞﾙを軽く捌けるのは
当たり前。
ｼｽﾃﾑ会社やﾍﾞﾝﾀﾞとの外部折衝能力と、
業務ｼｽﾃﾑを実際の運用に近づけるように最適化
もしくは、運用そのものにも手を加えたり
ｺﾝｻﾙにも近い感じのことも、その為
社内の人間と、拠点、部署関係なくｽﾑｰｽﾞな人間関係を構築する必要あり。
言語は、書けなくても、仕様書が読めて、ﾄﾗﾌﾞﾙが起きれば
ｿｰｽ開けて読める程位しか求められない。
人間関係ばかり求められるんですが、うちの会社の場合だけかも
しれませんが。

別に飲みは嫌いじゃないが、営業でもないが、22時から飲みに行こうとか普通にある。
定時後のユーザー部門の会議の後に、いきなり飲み会誘われて、28時過ぎまで連れられたり…
飲める口だし仕事だとわりきって次も誘われるくらいには楽しそうにこなしてはいるが、
大手情シスってみんなこんななのか？
現場と仲良く＝営業精神全開のやつと仲良くってことなのか？

だとしたら確かに向いてないのかもな…

ちなみにうちの同僚は基本情報も資格だけだからシェルもJavaも当然読めない。
ベンダーに命令するだけなら、家庭の事情とかで定時希望になったできるユーザーを
異動させてきた方が教育コストの面からもいいんじゃないのかと時々思う。

>>766
Windows系はハードの保守切れのころには新バージョンのサーバになってるし、
無理して全サーバ上のプログラムを乗せ変えて乗り切ったとしても次のハード入れ替えの時にはもうまともに動かないから作り直し。
VBとかVCで作ることにした馬鹿共をうらむよ。
．ＮＥＴで作っても．ＮＥＴフレームワークのバージョンが上がるとうまく動かなくなる場合があるから大変だし。
ｚシリーズやらｉシリーズ使ってるところがうらやましいよ。

VMWareでWindows2000を立ち上げて、なんて提案したけど蹴られた。
どうしても新バージョンを使いたいみたいで・・・

>>773釣り？

基本情報受ける人いますか？
頑張りましょう〜

俺は…今回も落ちそう

>>689
それって、もしかして東京○○○○○○協同組合じゃない？

基本情報なんぞ学生用の資格でしかないぞ・・・
まあ無印よりはマシなんだろうが・・・がんばれ

>>777
でも、実際は持ってない方が多数派を占めると思われ。

専門卒なら基本情報持ちが多いね。
一応それで振り分けてる。
とあるメーカー系子会社の社員はほぼ１００％持ってる。

来年からJ-SOX始まるから、監査の勉強するといい
人材不足な上に、ＩＴ関係の社内ＳＥを口先で操れるぞｗ
書類の処理がダルいが、IT技術の知識は言葉だけ強ければＯＫ

かなりお勧め、逆にJ-SOX始まったら社内ＳＥは辛くなるよ

俺は、第二種とシスアド（上級がない時代）持ってます。

社内ＳＥなら、面接受けは良いな。経験もあるから・・・。

セキュアド受けてるんだけど、社内SEに転職するのにあまり有利ではない？

年齢にもよるがMCP程度で十分だよ。
転職って事はそれなりに経験あるだろうしな。

そもそも、社内SEに転職するのに有効な資格って何だろう？
シスアドとかセキュアドとか？

ニートでも社内ＳＥなれますか

>785
なれますよ。いきなりは無理ですが。

というか使えない奴はいらないだろ。
ユートピアだと思われてのんびりしすぎると
部の存続が怪しくなっていくからな。
即戦力とまでは言わないが、
中途で入るならそこそこ独立系とかで地獄見てきた奴のがいい。

>>785
物流系オススメです。

だから来年のJ-SOX適用されると社内ＳＥもかなり大変になるぞ
下手すりゃ社内セキュリティの細かな書類作らされる事になる
それ＋社内ＳＥはマジでキツイぞ

>>785
社内ＳＥ＝楽・マッタリを鵜呑みにしてねえか？
ある程度ＩＴスキルがないと、使い物にならないし取ってくれないぞ。
ＩＴ業界に比べたら楽だが、社内ＳＥをあまり舐めてもらちゃ困る。
ニートは、ＩＴ業界でオペなどの監視の仕事からスタートしたら？

>>790
ニートだと、自宅監視ならお手のモノなんだがねぇ。。。

>>779
大卒だからもってないや。とるか。

だから自宅警備員はニートだって言ってんだよ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！立派な職業だお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）

うちは上場企業じゃないからS○X法関係ないもん

>>795
でもそのうち上場するかもしれない

現職だったら既知とは思うが
これから社内SEになろうと考える人たちへ。

ぶっちゃけ今さらJ-SOX対応始めようとする会社ってかなり地雷。
しかもそれを導入するために増員するなど阿呆です。

来年試行なのに今バタバタしてるところが多いね。
財務知識もIT経験もないと使えないとかいう会社あったよ。

>>797
はぁ？試行じゃないぞ。

>>796
それはIT系コンサル（というかSEだがｗ）やめて社内SEとかそのへんを目指そうとしてる人間としても同意。

うちSOX法導入時に社内SEだったけど、人員増強しても大変だった。
だから、もし体制変えずに導入しろなどと言われたらばっくれたほうが良いくらい
大変だとおもう。

>>741
管理用のスクリプトと、プログラム開発の区別がつかないのかな？
無論ある程度のプログラムはシェル等でも組めるが、長くても数十行の管理用
シェルであって開発するわけじゃないからな。

つまりPG的な大変さはないよっていいたかったんだけど、働いたことないの？

zやiなんて現状のIT環境にも対応できない骨董品じゃん(w
コボラーはマジ死んでいいよ。

コボルでグーグルマップみたいなサービスでも作ってみなよ。

持ってないとさすがにまずいだろ。
無資格で、事務員と同じなのに厚遇なんて有り得ないし。
一応専門職って扱いだし。

監査は書類中心でつまらないと思うよ。
監査のために書類整備してるが怠い。あんなの一生やってたら後悔しそう。

転職するなら、最低限の資格に後は経験と人当たりの良さ。
資格は、無資格なゴミの応募が多いから、差別化しないと相手にしてもらえない。会社に何人も要らないし、応募数の割に採用は狭き門。
経験は、無いと実際に仕事できないから、試用期間終了前に首。
人当たりは良くないと、社内の人間相手に仕事が出来ない。面接で、上死す部長や上司の他にも、人事の担当者にも気に入られるくらいの愛想は必要。

地獄見てきたと言うか、泥舟に居たのは駄目だよ。
地獄見てきて、自分の価値をちゃんとアピールできる香具師が向いてる。
ぶっちゃけ、総務の片手間でも、外注丸投げでもできる仕事だし。
電話すれば、パソコンの使い方とか親切に教えてくれるサービスも始まってるし、居場所の維持は割と大事。毎日PCの前に座ってて、偉い人から、ゲームでもやってると思われてたら、首だよ。

地雷だけどチャンスではある。
既存の部員が対応に手が負えなくて増員だし。
既存の部員より仕事がやれれば、対応が終わったときに首に成るのは仕事できない既存部員となることもある。
与えられた仕事だけこなして、単なる監査資料作り要員で終わると、作り終えたら首だろうけどな。

ばたばたするのはしょうがない。なんせ始めてだし。
現場も監査法人も試行錯誤だよ。
落ち着いてる所は、危機感無いか、海外で監査経験があって初めてじゃない所ぐらいでしょ。

PGもピンキリだから、自称PGでもVBスクリプトしか書けないのも居る訳で。
どんな言語でもプログラミングとデバックできなきゃPGとしてはゴミ。

>>801
CUIとラインプリンタ帳票で業務が回って、しかも変更頻度が非常に少ないシステムならｚやらｉでいいんだよ。
グーグルマップみたいなサービスをｚやらｉでつくろうなんて発想するのは多分世界中でお前ぐらいだろうなｗ
あまり経験ないみたいだから教えてあげるけど、システムの構成というのは用途に応じて考えるんだよ。

何ここ、良スレ

SOX法はかなりやばい、社内SEがまったりじゃなくなる
規律決めるのはいいんだが、それの書類やら細かい決め事作るのが社内ＳＥに回ってくる
上司はまずやらね

社内SEといっても導入後の安定期に採用された為
情ｼｽと経営企画のﾎﾟｼﾞｼｮﾝも兼ねており
内部統制でﾃﾞｰﾀ修正さえ
検収印要の、書類まで必要になり
これで本格的にSOX施行されたらどうなるか恐ろしいです。
社内SEに求められるのは、ｽﾏｰﾄな人間関係とｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ能力かも
サラっとした愛想が必要な感じ。
ベタつき過ぎても、機密事項に近い情報を扱うこともあるので
上に情報漏らしてないか、実際漏れた場合一番、疑われるのは自分達なので
結構気を使う。口が堅いことも条件かも。

基本情報ってあんま実務に活かせないけど今回受けましたよ。
多分合格かな…正式発表がないと標準偏差やらで配点変わるのが心配だが…


やはり口だけで言うより形として欲しいしね。

>>805
>>上司はやらね
外資でSOX法対応しましたが、そのときは上司がまる投げしてきて
ドンとSOX法の資料（英語しかありませんでした）を渡されて
やっといてって（ｗ　すべてが手探りで死にました

経験からいうとシステム自体が内部統制を考慮して設計されていないと
かなりひどい目にあいますな。とくにID管理、プログラム統制がすごく面倒
です。

まあその分今後社内SE（内部統制、経営企画　を含む）の需要は増えそうですが

>>内部統制未対応企業様へ

　つ【90％丸投げのERP導入】

>>809

ERPを導入したら、SOX法に準拠できるなんてばかなERP会社の
宣伝に踊らされている人がいるのはここですか？

ERPを導入したらID管理が必要なくなりますかそうですか
ERPを導入したらセキュリティ管理が必要なりますかそうですか

そうですよ

やったことない人はそう思うのか・・・・

まあはまってくれ。米国SOXは大変だったよ　トホホ

ERPか･･･

目くそ鼻くそという気もするが、
少なくとも今のブラックボックスだらけのアレよりは
ナンボかマシになるだろうなぁｗ

>>803
そんなシステムなら勘定奉行買っておけばいいんじゃね？

うちは上場子会社だけどJ-SOX全然対応してないな。
システム監査からはお達しがきてるんだけど、
メンバーは全然やる気ないし皆な好き放題勝手にやってるから･･･orz

社内ＳＥを辞める理由ってなんだろ・・
今、募集してるのがほぼ欠員補充なんだろ

>>814
汎用機使うほどの業務を勘定奉行でやるということかそれは盲点だったな。
まったく気づかなかったよ。

俺は、前に社内ＳＥやめたぞ。

オープン化以降で、社内戦争に巻き込まれてシンダ。

＞ラインプリンタ帳票で業務が回って、しかも変更頻度が非常に少ないシステム
と
＞汎用機使うほどの業務

って言われても知らんがな。ｗ
昔のシステム引きずっていたら汎用機使うほどの業務って言うのか？

>>818
えっ？知らないのに書き込んだの？

日記スレだったか、それはすまんかった。

社内SEといっても業務内容は
会社ごとに全然違うんですね。
企画提案ができる会社もあれば
サーバのセットアップとかLANの
トラブル対応くらいな会社とか。
ホームページだけでは業務内容がわからない。
そんな自分は現在SIer　　

>>勘定奉行

どうでもいいけど、勘定奉行のCMダメすぎ。　J-SOX 対応っていうから
OBCの営業に突っ込んだ質問したら、しどろもどろだったぜ？

あいつらSOX法理解してないよ

営業はSEX法さえ理解してりゃおｋなんだよ

wwwwwwwww

社内ＳＥという職種で
社内システムの企画開発運用まで担当、という仕事内容で内定をもらった
プログラムは分量によっては社内に来ている派遣さんがやってくれる
と面接のときに言われた

で、最初はプログラミングが仕事のメインになるらしい
できるだけ社内でつくっていきたいとも言われた
鬱になってきた
でももういまの会社退職手続きおわちゃったから引き返せないし
死ぬかもしれない

>>825
それはちと大袈裟な
でも実際は入ってみないとわからんが

社内SEでも自分でコーディングするのはたるいよな

こないだ不眠症の話をした俺だが上司に言われて病院行ったら実は鬱らしい
まじおわた／(^o^)＼

鬱は怖いから早めに直したほうがいいぜ。
知り合いは完全に廃人になっちまったヨ

＞821
同意。以下はおいらの仕事。
・トラブルの対応。保守に入ってるものは電話するだけ。
・ExcelとWordの先生
・サーバーの監視、といっても一日数分ｗ
・パソコンの修理、セットアップ
・ＳＱＬ書く、たまにAccessとかExcelでアプリ作る

零細ワンマンだから、企画提案は社長と幹部の仕事。
おいらはもう辞めるって言ったら、また「社内SE」で募集かけてたよｗ

社内Ｓｅの役に立つメールマガジンおしえて
流通小売に決まりますた

>>830
ヒントを頼む
オレ応募してしまったかもしれん

エン、リク、イー、ハロワ求人媒体だけでも教えて

>>830

やぁ、、ご同類。慣れちまえば総務部パソコン係も結構いいよ。

これで年500万貰えるならまぁ我慢するよ。

>>830
よう、俺ｗ

マジでやってる事が殆ど同じだよｗ

>>831
おれは定期的に見ていて役に立つのは
キーマンズネットだけだなぁ。

提案型だから業務上システムや機器の選定に携わることが多いしね。
プログラム型の人はそれ用のサイトとかあるんじゃないかな。

>830
俺はそれに加えて買掛金の照合と計算、支払い確定というのがある。（経理の仕事だろこれ）
昔、計数課がそのまま電算課になったらしくなぜか残ってる。
中小零細のパソコン係なんてこんなもん。

企画とか業務改善のアプリの作成とかにもっと労力を割きたい

>>825
結局プログラミングがいやで社内SEに逃げようと思ったのか？

よほど無能（という自覚）なら別としてわざわざ雑用係みたいな社内SEに身を落とす意味がわからない。

自分の労働市場での商品価値まで落としてないか？

>>838
社内SEもピンキリだからねえ。
間違えちゃったんじゃないかな。

プログラミングがイヤというわけではない
でもそればっかだったので将来性が無いと思えてそれがきつかった

さっきﾏｼﾝﾙｰﾑの倉庫で、むかーしのﾀﾞｲﾔﾙ式の電話機を見つけた。

他にもいろいろ漁ったら、出てくるわ出てくるわ一昔前のPC-98やらPowerMacやら
PS/55とか集合ﾓﾃﾞﾑ・古いｻｰﾊﾞｰ・・・・他にも東芝のﾜｰﾌﾟﾛまであった。

宴会ﾂｰﾙまでたくさん出てきた。
ｶﾄﾁｬﾝの剥げﾂﾞﾗまであったから、さっきまで被って仕事してた。

考えたら、指紋認証もあるしﾊﾟｽﾜｰﾄﾞがないと入れない倉庫なんて
誰も片付けるわけねぇわな

おまけに見つけた漏れがその倉庫の年末の大掃除をするﾊﾒになってしまった。

>>833 いいよな。漏れは派遣でやってるから２５０万ぐらいにしかならんから
他へ行こうっと。

>>833

同類（ｗ

こちら外資へ偽装派遣。楽で高給なぶん人間がくさってゆく・・・

現在２８歳、
出向先の社内ＳＥのお手伝い的な業務、ヘルプデスク
プログラマーとしてシステム開発に携わってトータルで５年程度の経験があると
社内ＳＥとして年収いくらぐらいが妥当だと思います？

最近、転職サイトを見て応募すると、年収（or月収）？万円以上とあった場合、
年齢、経験を考慮して決定しますとあるにも関わらず記載の最低給からスタートというところが多い。

”以上”という文言は、建前上いれてるみたいな感じ。
実際、それで計算すると年収３５０万円前後になるんだけど、そんなものなのかな？

目安として３０才になったときの年収相場っていくらぐらいなの？
最初の給与交渉に妥協すると、昇給率が低いと数年分の昇給分損をすることになりかねないから慎重になりたい。

んー　給料って自分の能力じゃなくて所属する組織に
依存するところが多いからなんともだけど、最低４００以上はほしいところ
外資なら５５０以上な

>>844
業種によるところが多いよ、、
特に社内SEは技術職扱いじゃなくて総合職扱いになってるとこも
あるから。それに都市と地方でも違うし。
都市圏で500以上、地方なら400以上ぐらいなら恩の字かな。

求職活動を開始したときの希望は400だったんだけど
受けた所が軒並み350ばかりだったので相場が違うのかと
不安になっていた・・・。まぁ妥協して380ぐらいかなって思った。

大手転職サイトに乗せる企業の提示する給与額が、以前より低く見積もられているきがするな。
総務・人事は出し渋るのが仕事になってきて切り詰めれなければ評価されない制度が生まれつつあるらしいから
影響を受けて、今後、厳しくなっていきそうだ。

http://anond.hatelabo.jp/20071023213329
人材オーバーフロー中
転職コンサルタント(笑)が、「社内SE」というキーワードをエサに広告打ちまくってるからな

二社内定取れたんだけど迷ってます。

１.証券会社の子会社の社内ＳＥ。オンラインシステムの企画・開発。
システム部は10名です。
実際の開発は外注らしいですが、自分たちで開発することもあるらしいです。
年収は５００万。
２.金融系のＳＩのＳＥ。上流から下流まで全部自社内でやるみたいです。
ＳＥは１００人。
年収は４２０万です。

ずっと銀行系のｿﾙｼﾞｬｰやってきて地獄を見てきたので残業ないほうがいいけど開発もやりたいので、どっちにしようか迷ってます。
今までずっとPGだったのに１.のような企画とかできるのか心配です。
どちらの会社が良いと思いますか？

どっちも金融系なのに安いなぁ、、
まだ若いからかな？

現職の人間に
別の会社のシステムの部署に転職するとつたえたところ
現職にはシステム子会社があるのでそういう会社に行くというイメージをもたれてしまったもよう。。
Ｓｉｅｒでいいんならその子会社にいくよ、、、
黙っていればよかったと思いました

>>832
リク
関西
年収は350万以下だった。仕事内容からしたらこんなもんだろう。
給料が安くても気にしない＆まったりとぶら下がっていたい人に最適。
ただし業績は下降中ｗ

最初は「日経情報ストラテジー」ばりに業務改善やるぞって思ってたし
人事もそういうことを求めていると言っていたが、
実際はパソコン係以上の仕事なんてなかった。

ワンマン社長には気をつけろ。

>>849
まあ１だろうなあ
「企画」って書いてるけど、実際は「設計」のような希ガス。

オペレーターのＯＬに嫌われたっぽい。なんかしらんが俺を見る目が冷たい。原因がわからない。すげーやりにくい

>>854
　原因は、ズバリ体臭だ！

>>854
OLさんに嫌われる原因なんて決まってる。生理的に嫌われてないのなら、
対立するOLさん派閥に味方していると思われたか、おやつを渡さなかったか
のどっちか。

>>850
少ないですか？
現職は２とほぼ同じなので不満はないんですが。
ちなみに年齢は３０です。
>>853
やっぱり１ですよね。
予想以上にあっさり決まって、現場の方の話も聞けなかったのでどんな仕事するのか全くわからないんです。

オヤツの効果大！だと思う。。。
ＯＬさんの派閥は、その時の会社役員等、
御偉い方の権力抗争まで関連しているので奥が深く（くだらないが）
！お局ﾄｯﾌﾟ3の盛衰色々等条件によって流動的過ぎるので、
女性対しては、親切&平等（年配の女性をむしろ
贔屓しておく位でちょうどよい。）を心がけつつ
さらっと、距離を絶対置いた方がいい。
時々によって馴れ馴れしく話しかけてきたりするかもしれないが
それは、後の昼休みの女子同士の会話の為の、格好のネタを探しているに
過ぎない可能性蟻。気をつけろ！開発系企業とは全く違うぞ！

と一般企業社内SE3年目の自分（女）が言ってみた。

ししゃも、あたりめ、柿ピー、ビーフジャーキーくらいでいいかな・・・

うちは層化でOL派閥纏まってる。ｗ
俺はオバサマ受けする面してるらしいから
OLでの苦労はしてないな。
ま、気はかなり使ってるけどね。

>>859　デパ地下で。ｗ

ししゃも食いながら仕事すんのよ

女性役員をはじめオバサマ集団に気に入られている
（当然そうなるように滅茶苦茶気を遣ってる）から
多少無理な提案をしても大体通るｗ

は！これが社内政治というやつか！

>>854　そんなの生理通かなんかだから気にすんな。いざとなりゃ教えてやんなきゃいんだよ。

>>863
わかるｗ　それ重要だよね。　あと経理・総務あたりも重要

内制もある社内SEだけど、そこそこまったりだからまあいいか。
と思ってる漏れがいる。

社内SEでも色々な業種があるけど、例えば
通信ベンチャー系上場企業とコーヒーチェーン経営上場企業だったら、
みんなはどっちの社内SEに良い印象を持つ？

場合にもよるけど、どっちもしんどそう…

上場企業はSOX法があるから嫌

逆に考えるんだ。SOX法があるから、ポジション安泰と。

仕事内容の具体的なことはわからんが、会社のランク的にはスタバでしょ。
通信ベンチャーなんぞいつ倒れるかわからん。

『周りから見て良い印象』といわれたら
やっぱコーヒーだろうな。

通信なのにベンチャなんて
光通信やSOFTBANKみたいなもんでしょ。
どう考えても入りたいと思えないｗ

レスサンクス。

やっぱ良い印象はコーヒーチェーンか。
参考になった。

良い印象って、入社するとしてって意味か？　それとも世間体って意味か？

>>874
ここは転職板だから入社するってことだろ

仕事内容を社内ＳＥで募集しておいて
この仕事はクライアント先企業での常駐勤務となる場合があります。

とかある求人てどうよ？
釣りか？

雑用と書くと人が集まらないからか

>>876

それは、社外ＳＥだな。

>>876
常駐先の会社での「社内SE」業務

社内SEへの転職を支援するサイトです。

http://www.ict-labo.com/se/kyuujin.html

今年新卒で心理学部だったのに社内SEになぜかなってた俺はどうしたらいい・・？
基幹システムもまだ全然わからんしもうだめぽ

人間の心理を読んでうまく生き抜けばいい

とりあえずJ-SOX導入後１年は社内ＳＥやめとけ
その後なら、大丈夫

病院SEのおれさまが来ましたよ。
上のほうで書かれてたけど、SEが院内最下層？
それはないない。
うちの病院ではあきらかにSEだけヒエラルキー外の存在だなー。
全職員に感謝されることはあっても、蔑まれることは全くない。
ITドカタに戻ることなど考えられね。
上のほうで迷ってた奴、結局どうしたのかな。
週休二日定時帰り。女だらけの職場。あー社内SEまじ天国。

それは先輩の社内政治の賜物だな。
もし初代でそれならおまえの実力だ。
社内政治力まじで重要だよなｗ

稟議でもかなり強くなるし、
根回し、謀略なんでもあり。
これ結構面白いよな。
まあ面白いなんて調子に乗ってると足元すくわれるから
そのぶん真剣にはやってるけどねえ。

病院ＳＥってどこ探せば募集しているんだ？

すごく興味が沸いてきました。

院内SEはハロワでよく見かけた。
給料も安くて賞与がすごかったのを覚えてる。
医者みたいな出来る奴相手するのが嫌だったのと
場所が通勤に不便なところばっかりだったから応募止めたけど。

俺の給料は33才で年俸550ﾏﾝ。可もなく不可もなくって感じ。いや、、不可かな　笑
しかしそんなことより毎日、嫁子供たちと家で一緒に夕食を食べれるようになってすごい幸せだわ。
まさにプライスレスｗ

>医者みたいな出来る奴相手するのが嫌
それはわかる気がする。でもIT系の知識が全然ない奴なんかに教えてやるの楽しいわ。
多少の知識があって俺に自分の知識ひけらかしっぽい質問してくる奴もいたりして可愛いもんだわｗ
ちゃねらーの医者とは大の仲良し。
SEが院内ヒエラルキー外だということを認めたくない、老害爺医や虚勢研修医がたまに居て
会議なんかで俺に威張って命令してきたりするけど、他の常識医が大体反論したりフォローしてくれる。

ただ病院によってSEの扱いが全然違うというのも事実。
そのへんを転職するまえに知るのが難しいところだわなー。
俺は個室もらってる。（サーバー室とは別だよ　笑）

院内SEは本当にピンキリだから
かなりのギャンブルだぞ。
医療制度改正とかもあるから
どうなるか分からんし。

・・・ってこんなこと言ってたら転職なんかできんわなｗ

まあ運だわな。

運がいいやつが勝ち組か。

今度、メーカーの社内SE受けてくる。
社内のシステム管理みたいだが、ノーツやrecaの管理するのかな。
独立SIで身に付けた業務知識は役に立ちそうもないぜ。

院内SEを希望年収450万以上で応募したら高卒には高いということで落とされたよ。
前職（サーバエンジニア）500万以上だったから気を利かしたつもりだったけど。
歳は30半ば。>>887がうらやまし。大卒なのかな。

中堅どころの半導体商社の社内SEは月30時間残業込みで530万ぐらい。
残業フルなのでもう少しもらえそうだけど
職場がつまんなさそうな雰囲気だったのでこちらは辞退。
もう少しの辛抱だ。

商社を蹴ったのか。もったいねえな。
あんなホワイト業界でホワイト職種いけたのってかなりの奇跡なのに。
福利厚生充実振りとか見えないとこすごいのばっかだぞ。

地方で今年２８、年棒４００弱。
内部制作有りだが、残業は月３０くらい。
給料とか低くて、連れには引け目を感じるって意味では不可だけど、
終電で帰る事等ないし、>>887の様に家庭を大事にしたいタイプの人間には持って来いの環境だよ。

ただまったりしたい、だけじゃなくて、帰ってから何かしたい事があってなるなら社内SEはいいと思う。

来月から社内ＳＥになります。
内制志向なので、プログラムもありで、ＪＡＶＡかその他になるらしい。
入社まであと一週間もなく、ＪＡＶＡの超入門書を見ていますが、ほかに何をしておくべきでしょうか。
ちなみにＣだけは少し経験があり、
将来的にはベンダーのコントロールもしたいと思っています。
先週まで前社に出勤していたので英気を養っておくほうがよいともおもいますけど。

>>894
内制志向？

>>867
>通信ベンチャー系上場企業
神保町の会社のことか？死ぬほど残業あるぞ？

>コーヒーチェーン経営上場企業
渋谷の会社のことか？今なら漏れなく内部統制逝きだぞ？

８９４です。８９５さん
できるだけ外注せずに社内で開発しようという考え方のことです
（もちろん、それでは間に合わないものは外注する）

内制じゃなくて内製ね。

内部統制のことと思っていたよ「内制」

>>894
　中途っぽいので、超入門書レベルでいいのかな？
　即戦力として期待されているならもう少し頑張った方がいいかも。

　ベンダコントロールなんて誰だってできるんだから
　そんなんで浮ついていないで、まずは社内の足場を固めた方がいい。

　イチオシは喫煙室で面通し。

>>900
禁煙者も？

>>901
　え？普通やらない？
　俺は転職したての頃は必ず喫煙者＋ゴルフ愛好家になる･･･

　社内政治ですよｗ

そこまで徹底できればたいしたもんだ

煙たいのがまんして、喫煙室でコーヒーでも飲むか

今日の三菱商事の面接に行くんだけど、土曜に行った人いる？

>>902
基本ですね。　こちらも普段タバコ吸わないけど、喫煙室用に
軽いタバコはじめましたから。　まあ、最近は喫煙室の場所がかわって
いってませんが、そこから商売になったケースはたくさんありますよ。

>>904
それは評判悪いので、とりあえずタバコに火をつけて吸うふりしてたほうが
いいかもね。

何だかんだいって仲良くなっておいたほうが良いでしょうね。

社内SEに転職した人に質問。
どうやって今の職場を見つけた？
やっぱりリクナビとか？

８９４です、９００さま
中途ですが、即戦力とは思われていません
半年は教育期間、とはっきり言われています
でも先取りしておくにこしたことはないので
もう少し予習しておきますね
ありがとうございました。気が引き締まりました

ＳＥって女性が多くて楽しそうですね！

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0005021159&__m=1

>>907
　俺はオヤジが社長と知り合いだったから
　完璧にコネで入った。
　うーん、一部上場企業って定時で楽チン！ｲﾔｯﾎｲ！

>>907
en-japan。生保です。
今は出してないみたい。

>>909
これはｗｗｗ
さすがに胡散臭すぎて誰も入らないだろｗ

９０７さんへ
私は転職サイトでしたよ
リクナビ、ＴＹＰＥ、などなど

>>909
馬鹿そうな奴ばっかじゃんｗ
すぐHできそうな点だけは評価できるが。

>>909

●TCP/IPプロトコル開発
●Linux他OSの開発

すごく技術力が高い会社ですね。

頭の良い子はコンピュータなんかほとんど触ったことなくても
3ヶ月ぐらいで開発スキルの基礎が固まるからなぁ。
そういう子を狙って未経験歓迎とかやってるのだろうね。

>>909
めがねをかけたオタっぽいやつとか、リーマン風のやつも
メタボ侍も一人も居ない！不思議！

>>909
創立29年で大学サークルみたいな見た目のしかいないと
かえって不安をあおるよ

社内SEと全然関係無いのに盛り上がってるな。ｗ

>>909
写真はイメージです

>909
ご・・・胡散臭すぐる

>>917
でも良く見ると女も男も若干オタ入ってて質低いの多いよ。
一番下の画像なんていかにも理系大のサークルもしくは
地味系ばかり集まるサークルみたい

>>921
「ご」って何？
「すぐる」って何？

>>923
　ふいんき（なぜか返還できないｗ）　と同義。気にすんな。

>923
そ・・・空気嫁

上三枚の左の女の服なんで毎日同じリボンみたいなのつけてるの？不思議！

>>926
よく気づいたねｗ
つうかこの3人、服着まわしてないか？
黄色、緑、白の服

>>927
確かにｗｗｗ
これって広告会社に頼んだ撮影用の素人モデルだろ

あと一番下の高級車貸出制度って何だよｗ

>>928
高級車貸出制度か。
バブルのころは結構やってる新興企業あったみたいだね。
いまどきそんなのに釣られる奴いるのかな？

社内SEめざしてなにか経験積みたいんだけど
調べてるとプログラマーやシステムエンジニアよりネットワークエンジニアやヘルプデスク
の方の職に付いた方が経験積めそう？
なんか必要とされる言語がサーバ保守関係なのかなと

現在SIer
社内SEへの転職を考えています
業務内容が企業によって全然違うんですね
企画提案できる会社もあれば
本当に社内の回線やPCのサポートの会社とか

会社はﾏﾄﾓでも、部署は外基地か在日しかいない。
上司も先輩も。まともな人は辞めていく。
情ｼｽってどこもこんなもん？

>>909
従業員数に対して勤務地多すぎ。
どうみても派遣だが、許可番号の表示がHPもないことから偽装請負で
間違いない。

中小偽装請負IT地獄から社内SEになり４年目。
今は開発があるのだが、全部外注。
自分は社内のスケジュール調整とか仕様に問題がある場合、操作性に不便が
ある場合、直せと言うだけ。

他の人からはすごく仕事をしているように見えるが実はほとんどなにもしていない。


俺は経験あるが、病院ＳＥってのはな。SEじゃないんだよ。
プリンタの調子が悪い、紙切れは入れてくれるが、トナー交換はしてくれない。
ちょっとExcelの使い方がわからない。
などパソコン便利屋さんなんだ。
時には肉体労働もある。PC,LAN設置など。
病院、看護士は女だらけだけど、性格がきついんだ。
そうでないとあんな仕事できねーよ。
あとは滅多にないと思うが院内感染がコワイ。
どんな病気が空気汚染、あるいは何かの拍子でうつるかわからないし。
障害者とか超みにくい人間？と思うほどグロテスクな奴もいるし。

あと経済に詳しい奴は知っているだろうが病院って赤字のところが多いんだよ。
医者の給料も開業医でなければ安い。
だからやめたほうがいいよ。内部コネとかあって事情を知っているなら別だけど。

給料はまあそこによるけど、事務員よりちょっと高いってぐらい。
医者も事務＋PCできる人ぐらいにしか思ってない。
そりゃまあ相手からすればそうなんだろうけどね。

出世などに興味なし、将来はこの病院で面倒見てもらう。
とか思えるなら快適なところもあるけど、快適なところってのは募集しないんだよ。
既に担当がいて辞めないから。わかるだろ？
環境が悪いから募集しているんだ。