★35歳超45歳未満の転職サロン Part72★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
このスレは「35歳超45歳未満の転職サロン」の【Ｐａｒｔ71】です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part71★
link:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182092076/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 __ _ﾞ‖__,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,／⌒~／《＼⌒~＼
　　　　　　　　　　　　　　　　,/　 , ／☆ 》　 ＼　 ,ヽ　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　ζ／ |　￣祝　￣| ＼丿
　　　　 　　　　　　　　　　　　　☆ |　　新　　.│○☆ 　　　新スレだよ
　　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ　　　.　　。　o☆○　.|　　.ス　　.│☆　　　　　　　　仲良く使ってね！　
　　　　 　　　　　　　　　　○　　　 |　　.レ　　.│o 　　　　　　
　 　(⌒─⌒)　　　　☆.　o.　☆○|　 ∧_∧　│　☆　　o 　　　　
　∩（(´^ω^)）∩ .　 ☆.　 　　.　　|..(´･ω･`).│☆　　o　　☆　　　　
　 ＼( 　　　) ／ 　 .　○ 　 　o 　 |　（ｏ旦o）.│　　○
　　　 し─Ｊ　 　　　 ☆ 　 　.　 　 |＿し─Ｊ＿|　　　☆　　　　○

糞塗れのブリーフで転職なんて妄想を抱く金玉禿げ爺の巣食うクソスレは此処ですか？ｗｗｗ

今日面接に行ってきた
ジャンルとしてはIT関係…
自分は転職が５回あるけど、今日の面接官の一言にキレそうになった
｢(転職した)職業に一貫性がないね。何がしたいわけ？｣と…
自分はその時にできる仕事を今まで見つけて就いただけ
自分の過去を全否定された気分だった

五月に契約社員として水道検針委託会社に入社。いずれ正社員になるとドカンと給与が上がると聞いたが、現実は社員になっても賞与・昇給・残業手当て無し。全社員年収200万円台。辞めたい

>>1
【〜〜〜重複してまっせ〜〜〜】

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1183867250/

>>4
俺は転職6回。たまに言われるよ。まぁ、ムーディ勝山の様に流してるけど。　面接迄行くのが難しいけどね

(　　ﾟ∀ﾟ)＜はっ・・・。
U　　 　J　
|　　　　|
し　⌒Ｊ

　 _, ,_
(　ﾟ∀ﾟ　) ＜重複、してますた・・・
U　　　 J
|　　　　|
し　⌒Ｊ

　　_, ,_ 　∩ﾐ 以後、こちらにお願い致します↓
(　 ﾟ∀ﾟ　) 彡 ＜http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1183867250/
U　　 ⊂
|　　　　|
し　⌒Ｊ

ごめんなさーい！

>>4よ
そんなレベルの低い担当がいる会社はやめとけ！DQN会社確定だろ。

あるあるｗｗｗｗｗｗ

35歳で内定決まりそうなんだが、どうも残業時間が月150時間程度多いときは
あるらしい。どうしたらよいだろう？

>>11
せっかく貰った内定だからと重宝してはいけません。

月に１５０時間も残業があるってのは正常ではありません。

その内定は、あなたが欲しいからではありません。
酷使するので誰でもいいからなのですよ。

ありがとうございます。目が覚めました。あわてないことですね。

でも、今時の会社は、男なら普通に50時間くらい残業があるだろうな｡
てか、残業ない会社ってあるの？

私の月間平均残業時間約１００。
多い時はやっぱり１５０時間位になった。
かなりシンドイよ。目眩、吐き気、頭痛といった症状が併発した。
更にその残業時間を皆がすることで職場雰囲気最悪、人間関係破綻状況に陥り易い。

体力と精神力にかなりの自信がある人なら耐えられると思うけど、思い留まった方が良いのではないでしょうか。
私は現在もうちょっとまったりできる会社を目指して転職活動中です。

>>15
どんな業界。激務すぎだよ

過労死として認められるのはごく一部。
交通事故死や病死の原因が過労であることは多い。
友人も残業続きの時に交通事故を起こした。
幸い大したことはなかったけど疲れ過ぎて目がよく見えてなかったと言ってた。
体力に自信があっても中年は中年。己の体を過信しない方がいい。

自分は毎日手帳に終業時刻を記入してます｡
家族には、自分が死んだらそのメモを見てくれと言っています｡

>>16
外資消費財メーカー。

前の会社、月150時間残業で23日出勤で毎日1時間しか残業代が付かない
そう支給額23万でボーナス年2ヶ月
上司いわく「お前らもらいすぎ」「もっと働け」
毎日汗だくで製造業
朝5時出勤で帰りは9時過ぎの毎日。
年末は朝4時に出勤して夜12時に終わり朝4時にまた出勤しなきゃならなかったが
居眠り運転でお釜を堀った、やくざが相手で散々罵倒され会社に電話して6時に出勤した。
やくざから会社に何度も電話があり会社に怒られた。
全先同盟に加入しており模範的な企業として積極的に活動している。
精神的にまいり辞めました

なんだ？前の重複スレが残ってたのか？こっちの方が人が集まってるよだぞ
　　　　　　　↓　　　
★35歳超45歳未満の転職サロン Part73★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1185196200/

向こうでアホや荒しがでたらコッチを避難所で使うのはどうよ？

(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

貴様等ハゲ無職に存在価値はない。
即刻死に給え。
以上。

>>22
アホはテメーだ！
この禿げ！ｗｗｗ

>>24
マルチご苦労

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　>>24
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　ごくろう
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>24
自分のことが見えなくなってる
茨城の駄目オヤジがうぜーってんだよｗ
2chで荒しを繰り返してアク禁まで
食らったよう馬鹿オヤジが転職？？？？？
できもしない癖ギャンギャン吼えてｗ
裏社会とやらに通じたと2chで必死にで喚いて
他人を脅迫する暇があったら働け！

もっともお前のようなキチガイを採用する所は
無いがなｗｗｗ
時給400円も出ない池沼向け授産施設すら
追い出されるようなお前じゃねｗｗｗ

お前こそさっさと自決したらどうだ？
できもしないだろうがなｗｗｗ

茨城のキチガイ爺がまた発狂してんの？暑いからって新聞沙汰になるような事すんなよ？
ま、俺らはお前みたいなキチガイはさっさとこの世から消えてくれることしか望んでないｗ

無粋と言うかTPOが駄目と言うのは事実みたいだとｗ
一週間も前のレスにあおりを入れて喜んでる馬鹿オヤジは
本当にはたらいてんのかね？無職のヒキヲタちゃうの？ｗ

みなさん、
腹とか出てないですか？
私はメタボリックなので見てくれが悪いです。

マジレスです。大学時代モデルをしてた36歳既婚です。昔はモテましたが今は体重85�`。不細工野郎です。ちなみに結婚前は58�`

ちなみに九月から内定出てます。今は暇潰しとダイエットでお中元配達バイトしてますが、その会社はこき使いが酷く、今日で辞める予定。小さい会社だから自分の事しか考えてない会社です。

>>31,32
だらしない性格が体系に現れてるナ、暇ならウォーキングでもしろヨ
俺はIT系管理職だが筋トレで体脂肪18％の体型を維持してるし、
メタボなヤツにマネージメント能力は無いって真剣に思ってるよ

重複スレですので、以後書き込みはこちらへ。

★35歳超45歳未満の転職サロン Part73★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1185196200/l50

>>34
ありがとう、そういうコメントが一番自分に有難い。
減量中だけど更なる精進します。
有難う、やる気が出た。
>>32
がんばってやせましょうよ

>>35
あのな、このスレは茨城のロリコン爺が
わいて出た時の裏スレ

向こうが終わったらコッチを消化すりゃ良い話
変に誘導するとあのキチガイがまたわいて出る('A`)

放置されて落ちるならそれも運命よ

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://egk.hyu.jp

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在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興

こんなスレまで立ってしまったわけだが。

35歳超45歳未満の転職サロン Part75
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187087825/

だから何？お前がレスをつけなきゃ
そのまま圧縮で消えたｶも知れなかったのに
余計なお世話だっつーのｗｗｗ

空気が読めない馬鹿オヤジってのはこれだからいけねーよ
お前が採用されない理由もそういう部分かもなｗ

残念でした。

オ　ヤ　ジ　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>43

れっきとしたオバハンですた。がっはっは。

>>44みたいなレス...しかも今どき「ですた」とか
同年代の女性として恥ずかしい。
私が代わりにお詫びします。
ごめんなさい。

頭が悪い事は見えていたがここまでとはｗ
事実を言われて悔し紛れにそういう程度の事をする
35を過ぎたクソガキレベルのアフォには転職は無理

空き缶拾いでも銅線拾いでも電線泥棒でもやってなｗ

>>42
逆だよ、このスレが重複スレなの

↓Part72本スレはもう流れてるよ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1183867250/

両方ＦＯＲ　ＹＯＵ

今、嫁は子供を連れて実家へ帰省しているが、一旦帰って来たと携帯へメールがあった。
車で1時間程の距離なので、オレの衣類の洗濯や掃除だけしてまた実家へ戻るそうだ。
戻る前に「今穿いているパンティーを脱ぎ置きしておいてくれ!」と返信しておいた。
嫁からの返信はまだないが、メールを見ていないのか、黙って脱いでくれるのか・・・

ちょっと不安だか、今夜は嫁の使用済みパンティーの匂いでオナニーしたい・・・

嫁37歳年上(おばはんですまんな)、子供2、
身長158、体重48、おっぱい82、おしり86くらいかな?
正確には知らんから大体じゃ。まぁ細身だな。髪は黒でロングストレート。
パンティーは綿の黒で、白いストライプ入。クロッチの部分は白い当て布が
してある感じ。シミは薄っすらのレモンイエローで、おりものって感じじゃ
なかった。匂いは深く吸い込んだらおしっこを感じた・・・

1回目はくんくんだけして、2回目は口に含んだ・・・美味しかった・・・
「ありがとう美味しかった!」ってメールしたら、「おばか!」と返って来た。
今日帰って来るので、今夜は生脱ぎしてもらうのじゃ!!

早速現れたぜ馬鹿がよｗ

糞野郎おめーのコピペネタには飽きたから
さっさと豚箱にｶｴﾚｗｗｗ

このロリコンイバガリ爺がｗｗｗ

>>51
またおまえか

>>52
それに反応する貴様もうざいぞと
ロリコンイバガリといわれるのが嫌なら嫌がらせを止めたらどうだ？
止めろと言われても辞められないような幼稚な知能しかない癖に
グダグダウゼーｗｗｗ

ま、イバガリが叩かれるのにはそれなりの理由があるからな
アク禁が発動されるまで半年間、連日のように
嫌がらせのAAと罵詈雑言の連呼を繰り返した

迷惑防止条例のネット版があれば間違いなく逮捕レベル
あの蛆虫がアク禁から丸2年ものさばっていた事自体が
異常レベルと言える

しかも35歳スレにはいまだいすわってるしのはミエミエ
相変わらず下地が無い法螺話を書いて釣ろうと必死

でなければ、ここの48-50位の下らない下品なコピペだろ？
35過ぎたまともな大人のやる事じゃないぞ

しかし、また渋田のアフォがわいて出てるな
もう一匹、コッチでも現れた例のグロ系コピペを貼り付けるアフォ

こいつら何年も同じような事繰り返して、精神構造が幼い上に
頭が悪いのがモロ判りだね('A`)

わいは ここで一旗あげる！

http://www.hanamaruudon.com/employment/job/tentyou.html

2001年11月の設立以来、約2年間で158店舗を全国展開、
今後の店舗数拡大に伴い、店長候補を積極採用いたします。
驚きと感動を与えられるようお客様と接し、
仕入れから店舗管理に至るまでを幅広くお任せします。

外食はオヌヌメしないお

大丈夫、どこもブラックだよ


　　 ||　　　　　 ||　　　　 　||　　　　　||
　Λ||Λ　 　　Λ||Λ　　 　Λ||Λ　 　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 　| |　　 |　　| |　　 |　　| |　　　|　
　∪ 亅|　　 ∪ 亅 |　　∪ 亅 |　　∪ 亅 |
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　 ∪∪　　　 ∪∪　　　∪∪　　　　∪∪

>>56
35歳までと書いてあるが？
宣伝なら他スレに行くよろし

40歳ぐらいまでと書いてある情報サイトもあるね。＞はなまる

テスト

ここ本スレ？n/a

帝国データバンクの評点だけど、中小で50点台ならOKの部類だよ
仕入れ業者の対応や客先の対応が50点を境に変わるよ
50点以下の信用の無いところだと徹底的に調査されるし
仕入れの時は不利な条件を突きつけられて、お断りされたりなど仕事にも支障があるし
新規の顧客を開拓するにも50点以下の中小企業は、まず大手には相手にされないから
新規開拓などの営業担当になったら、もの凄く苦労するよ

確かに評点がすべてではないけど、D2以下はデータ通りだと思うよ
D3やD4クラスのなると倒産実績有りや金融機関の借り入れが多く
たとえ売上高が大きくても利益が無いところがほとんどだよ

あげ

次スレは、ここを再利用する？

>>65
次のスレ番をちゃんと付番していけるといいんだが・・・

某スレではずっとズレまくって
スレ番がきちんとするまで6スレくらい消費してたと思った。
1スレ1週間もたない所だったけど。

>>63
評点という帝国データが独自に算出した点数だけで会社の善し悪しを判断するのは
危険なのは承知してるんですけど、いざ訳の分からない会社に入る可能性を鑑みると、
第三者が１００万社の統計をもとに算出した数値が思ったほどではないということも
判断の材料のなかでウェート占めてしまっています。
やりたい仕事なら、そんな第三者の意見なんかに耳貸さないで、自分を信じることができ
ますが、正直そうではないので、自分的に自信がないというのも大きいです。

＞63の言うとおり。

なんかそこに就職したくないから辞退する言い訳にしてるみたいに思えます。

評点だけで判断するなら、50点以上なら迷わす
決めるけどな〜
評点気にする人って何点ならＯＫなんだろ？
60点以上あれば超優良企業って言うらしいけど
企業全体の３割くらいでしょ？

本日ＩＢＭ面接行って来ます。
吉か凶かノータイで軽く玉砕してくるわ。俺の死に様を見とけ！

37歳なのに"35歳位まで"と書いてある求人に応募しても通過するのかな？
プラス2歳は許容範囲か否か？

>>71
バイトで４０歳くらいまで・・・に応募したら
４０歳以下で・・・と言われ門前払いされたことがある件。

>>71
ケースバイケースかな。
年齢オーバーしてたけど受けてみたら、持っている資格が責任者の目にとまり
本来求人していなかった仕事に採用されたという知り合いもいる。
現場仕事に申し込んだら、管理責任者に採用された、というケースだけどね。

>>71
31のとき、30までってとこを受けて採用されたけど、40台だとどうか…
採用者にとって魅力ある経歴の持ち主なら、面接の可能性あると思うけどね。

>>71
先週38になってしまったけど、リクルートのエージェントは〜35までの
求人に37なら余裕！って断言してたが・・・結局〜40の求人しか通過しなかった。
自分で言うのもなんだけどスペックは低くはないんだけど、年齢の壁は結構高くて厚い

書類審査が通って、面接の案内が来たんだが
８月２９日から９月５日の間で都合のよい時間をお知らせ下さい
ってメールが来たんで
第1希望　 ９月３日　
第２希望　９月４日　
第３希望　９月５日　
って返信したら

９月２日(日)に行いますので調整お願いします
よろしくお願いします

って帰って来たんだけど、希望聞く意味ないよね

35歳スペック低い。
やる気はあるのに書類選考すら通過しづらい。

>>77
おいらも35歳低スペぎみ。ツライヨネ・・
今度の会社を最後の落ち着き場所にしないとマジやばい。
人生、終了してしまうお。

おいらも40歳低スペぎみ。ツライヨネ・・
今度の会社を最後の落ち着き場所にしないとマジやばい。
人生、終了してしまうお。

俺の方が、35歳低スペックで職務経歴や資格無しのポンコツ。
性格、見た目が利用しやすそう、ってのが唯一のアピール
ポイント。終わったね…。

すいません、皆さんにお聞きしたいのですが
商品管理って事務系の仕事ですか？
内容を教えていただけますか？

その会社によって違います。

>>79
おいらも40歳低スペぎみ。ツライヨネ・・
今度の会社を最後の落ち着き場所にしないとマジやばい。

コピペだがマジだしなぁ。

童顔で若く見られるのと転職回数が少ないのだけが救い。
もっとも、ホントに40歳の人を雇おうという気のある会社なら
若く見られるより年相応の中年ヅラに見られたほうがいいとも思うが。

闇の職安はここですか？

闇の職安ではないが、日陰の職安ではあると思う。

当方３５歳の♂
１７年勤務してた所を退社し、東京から地方へのＵターン

地方は厳しいな・・

東京に居た方が良かったんじゃ無いの？
って面接官に言われる始末だし。

ちょっと聞いてよ
こんな話

採用して貰えそうなんだけど、紹介業者への仲介料がネック（100万強）だって
直接応募に切り替えてというんだけど

俺もできればお世話になりたいし、どうしたものか
とりあえずハローワーク行ってきまつ

>>87
田舎の会社？紹介料がネックなら紹介会社使わなければいいのに…
おまえさん落とす為の口実じゃないか？
下手にばれたら損害賠償ものだ。
会社同士の約束守れない会社ってどうなんだろ？

>>88
でも、一ヶ月以上空けて自己応募すればいいんじゃないかとも思えてきたよ
面接からして好印象だったし

某社の手数料は確かに高い
ハローワークで紹介状書いてもらうよ
ちなみに確かに目立たない地方の会社だけど

>>86
帰った理由をｋｗｓｋ。

不動産会社経理部門、面接一回（社長・部長）で内定。
明日条件確認なんだが。。。
一応、募集内容：土日祝日休み120日/社保完　は保障すると、口頭では説明あり。
サビ残ありかはまだ聞いてない。明日聞く予定。

正直、とっても迷ってる。一回の内定もそうだけど、
今まで、低スペックの40越えで書類審査で落ちまくりの俺が
何で、経理の将来の幹部候補として採用されたのか。。
もちろん経験はあるが、浅いし、管理者になったこともない。
自分に完全に自信を失くしているので、どうしてもうがって見てしまう。

明日の条件確認で、何か聞いておいた方がいいことってありますでしょうか？
お知恵を拝借したいです。

４２歳　まったく書類通らない　終了。まあそりゃオサンなんか採用
せんわな！

>>92
そこを粘ろうよ
俺もちょっとまずいことになってきたし

>>92
俺４５歳だが書類そこそこ通るんだが面接でだめ
人それぞれ経歴があるが
あきらめるなよ、さあ次行こうや

>>90
前職は残業150時間オーバーは当たり前
会社内での派閥争いも酷かった
どこにでも、有るもんなのかも知れないが
嫌気が最高潮に達した時「田舎に帰ろうかな」と
ふと思った。
安易な考えかも知れんが、弱ってる時の俺の
選択肢は友人、知人が沢山いる田舎だった

帰りの際、東京で知り合った友人が見送りに
きてくれて、「いつでも遊びに来い、歓迎するからな。」
と言ってくれた時は泣けたけどね

長文、スマン

俺２３だけどちょくちょくこのスレでレスしてたんだけど
なぜか居心地が良い、そろそろやばいかな

地方在住の３７低スペックなんだが、今東京のカプセルホテルに
寝泊りしながら求職活動してる。履歴書の住所は東京の知人に
事情説明して知人の住所書いてる。
とりあえず派遣でも引っかかれば収入の基盤は出来るんで
がむしゃらに応募してみる。
ちなみに貯金は残り１００万

現在35歳（今年で36歳）、メーカー子会社営業勤務です。
給料は並だし仕事は楽しいのですが、社内の人間関係が
過去最悪です。

転職してまだ1年半ですが、他の営業職に転職したいと
考えているのですが、無謀でしょうか？

２〜３年は続けるべきという考えもあるのですが、年齢のことも
あるし将来性もない会社なので・・・

前職がDQN営業だったので、精神的にはまだもちそうですが
今までにない狭い空間で異常な雰囲気にウンザリ気味です・・・orz

>95
地方出身者で田舎に帰って暮らせるやつは
普通３０までに帰っちゃうだろ
俺も地方出身者だが帰っても仕事が無いのでこの年（46)でまだ
東京に居る。

地方で暮らせるのは公務員と農協と郵便局員と農民だけ
親の遺産か、せめて自分が暮らせるだけの家と畑が無いならお先真っ暗

>95
ちなみに俺は
嫌気が最高潮に達した時　海外の会社に行って、そこで働きながら
日本での次の仕事を探した。

>>98
熟慮すべし。
現実はキビシイお・・

＞給料は並だし仕事は楽しい

２つも良いとこあるじゃない。
メーカー子会社だし。

>>97
所持金がある今のうちに安い部屋を借りたほうがいいと思う。
あと派遣は最悪の場合の最後の手段にしないと、１度派遣をやると正社員で雇ってもらうのが難しくなるから。

>>98
精神的にまだもつのなら、働きながら次を探したらいいのではないかと。

>>101
そうですね。ですが、本当に社内の人間関係が
異常レベルなんです・・・
目上の知人に相談したこともありますが、「よくそんなところで
我慢していられるな」とよく言われますｗ

親しいお客さんが察したらしく、「いきなり辞めたりしないでね」と
言われてしまいました。そういう態度は出していないつもりだったの
ですが・・・orz

>>97
東京なら安い部屋あるじゃん（木造６畳で4万とか）
派遣でも日払いはやばいのが多いから部屋を構えてじっくり行った方がいい

>>104
安すぎてキリストも生まれないような家だな、きっと。

お？　IDが>>102と被ったｗ
しかも書き込み内容が同じだｗｗ

奴隷扱いで嫌気がさし、転職活動した
そのかいあって、８月の初旬に内定通知が郵送された。
そのときの面接では、９月いっぴから働けると言ってしまった

そして、色々、再考しているうちに、盆が過ぎ、辞職願いを
出しそびれていた。
これでは、まずいと思い、辞職願いを出していない状態で、盆明けに
相手方の人事採用担当者に電話を入れ、出社の交渉をしたら
「うちは、9/15締めだから、9/18でどうですか？」とのこと
それで、合意に達したが、いざ月曜日に辞職願いを出したら
上司が「うちはそんな２，３週間で退職なんかできんし、したことないよ」
「普通は１ヶ月前だよ」
「まずは決める前に相談するでしょうが。」「もう一回考え直せ」
「もしくは、決まってる会社に延ばしてもらえ」と言われました

服務規約には２週間前に…とあるのに、私が間違ってるの？
相手方になんて言い訳して１０月からと言えばいいのか
どうしたらいいか、ご教示、お助け願いたいです

>>103
なにが異常なのか、さっぱり分からない。

子会社なら、親会社からの出向者が管理職を占めているだろうけどね。

>>99
この歳でと言うことは、妻子なし？
妻子があれば、この歳でとは言わない鴨。

>>108
前からいる人たちがクセが強すぎて人間関係がうまくいってないってことです。
私の前にもそれが原因で数人辞めているみたいですし。
明らかに相手がおかしくても、立場は前からいる人間の方が有利ですからね。

自分は職歴も多いほうなので、色々な人を見てきましたが今回の会社はちょっと・・・
どのみち長くいられる会社ではないので、すぐに行動を起こすべきか数年は辛抱してから
転職をするか迷っているんです。年齢制限もありますから、あまりのんびりもしてられません。
もちろん、他に移る先が見つかってからにするつもりですが。

>>107
法律上14日前に言えば問題ない。
引継ぎとか問題なく終わらせる為1ヶ月必要とよく聞く。
最悪引継ぎは文章にまとめて出せばいいんじゃない？
基本的に去っていく会社より次行く会社が大事と思うけど

>>107
2週間前で問題ないよ、嫌がらせなんだから無視しろ
就業規則で1ヶ月前と書かれてる会社は多いけど法的効果はないから

2週間以内に辞めると給料が何割かカットされる場合もあるけど2週間さえ超えれば問題ない
もし問題ありそうなら労働基準局から電話してもらうといい

>>111
ある種の脅しみたいな事も言われました
強引に明日、再度受理してもらうように言いいますが

気の小さい私は、どういう方法で挑めばいいか・・・
「労基に相談する」とでも言おうかな。こんなの初めてだわ

>>107
服務規程に「２週間」と書いてあるなら、法定通り２週間を押し通しても全く問題ない。
上司の言う、「普通は１ヶ月」なんてのは、会社として２週間を規定しているのだから、
何の意味もない。

あとは、去る会社に対して貴方が何をしてあげられるかだけ。

>113
原因作ったのは自分だろｗ

>>113
会社側に不当性のない退職届の受け取り拒否をする権利はないはず。

上司でも、役員でも、社長でも、面と向かって「辞めます。」と机に叩き付けてくればいい。
どんなに脅されても、一般的な会社であれば、個人に対しては何にもできんよ。

>>114
何もしてあげられないが
できれば、円満を望んでいたので、もめたくないが
でもわたしも別に悪い事してないが

次の会社にはなるべく、スムーズに入りたいので
延期の要請はあまりしたくないです

>>116
一般的な会社だと思ってましたが…
こんな事になるとは
仕事も手につきません

>>110
>>98さんって、会社を辞めるときは、いつもこんな感じだったんじゃないの？
自分探しで、もっと「良い会社に自分は居るべきだ」って思って、転職を重ねてるタイプのような気がするけどね。

後先考えずに辞めても、高齢でマネジメント能力がないと３５以上は非常に厳しいよ。
おそらく、その会社以上の会社を見つけるのは大変だと思う。

自分に自信を持つのは重要だけど、あまり過信してもダメだと思う。
新卒のように若くは無いし・・

>>107
そんな下らない会社の為に、折角の転職の機会を棒に振っちゃダメ！

「民法第627条の規定に基づき、9月17日付けで退職する旨、申し出ます」
とでも書いて、上司に渡せばいい。
受け取りを拒んだら、内容証明で即発送すべき。
で、発送の翌日から会社バックレたらいいじゃん。

退職日の2週間以上じゃないとだめだから、早くしな。
今更、円満退職なんて無理だと思うよ。

>>102 >>104
有難う御座います。
派遣といっても今話題の日雇いじゃなくて
長期の正社員前提の派遣めざしますよ。

>>119
正直、20代の頃はそうだったかもしれません。
ですが、他人より飛び抜けた能力があるわけではありませんし
今より条件のいい所というより、長く続けられる仕事をと考えています。

>新卒のように若くは無いし・・

これがあるので、悩んでいます。
違う業界の営業を考えるのであれば、１年半も２〜３年も
大差ないのかと思えますし。

91はｽﾙｰですかそうですか(´・ω・`)

http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

>>124
＞明日の条件確認で、何か聞いておいた方がいいことってありますでしょうか？

ない、自分の力量を疑うな、就職オメ

>>91
せっかく内定が出たというから黙っていたのだが、>>124で自分からコメントを
求める様子を見せてきたので、言わせてもらう。
不動産業は長時間のサビ残がごく当たり前にまかり通ってるよ。
多分、激務がいやになって前任者も辞めたんだと思う。
やる気をソぎたくはなかったのだが、一応耳打ちしとくね。

有難うございます
なんとか、強気に要求を通してきます

不動産なんてﾌﾞﾗｯｸ中のﾌﾞﾗｯｸ。

外食・小売とともに、検討すらしない業界だ　ｗ

>>128
下手に折れると「次の人が決まって引き継ぎするまで」とか
言われて辞められなくなるよ、頑張って下さい。

辞める会社より次の会社
常識だよ
気にすることなんかない

>>131
もちろん、次の会社が辞める会社よりいいとは限らないわけだが…。

>>132
よほどの経歴がなければ、３５以上の転職は「新卒採用」と同じだからね。

未経験や事務は、注意しないと会社に買い叩かれる。

「柔軟性に欠ける」って・・・

それがなにか？

↑35過ぎて頭が固くなってる奴には何を言っても理解しないと言う事だねｗ

東京の拠点を作るための人材募集で
東京出身者を２名採用して、従来から要る1人と
合わせて3人で仕事をスタートしたけど
結局事業計画変更で、２人体制へ変更した。
予定では従来からいたおっさんが関西へ移動の予定が
本人の拒否で、俺に関西行けだと。
入社時の条件と違う、退職しか道はないな。

40歳までのIT系求人応募。
35歳までで約10人、35歳以上が約50人応募あったらしい。
求人条件、35歳までに見直しされたんでお祈りだとさ。

体のいいお祈りだろうけど、人数比はまんざら嘘じゃないかも、と思っている。

俺以外の49人ものおっさん達＋10人のアンダー35達と競争しようとしてたわけで
改めて厳しい現実に愕然としている。
スペックも低いし祈られまくるのも当然だわ。

祈られた人でこの辺の状況聞きだせる人は聞いてみてくれんかな。
情報ほしい。

<<103

まるで前にいた会社だｗ

営業じゃなくて、品管だったけど、お客さんから
同じようにいわれたよ。

一部の人間がどうのっていうのはどこの会社でもあるけど、
全体の雰囲気がやばい所は救いようが無い。

そういう所はまともな人が入ってきても、すぐ辞めていくし、
残るのは同じＤＱＮだけ。

とにかく今はリスク無しに働きながらでも転職活動
できるわけだから、まずは行動すべし。

37歳、転職歴2回、ネットで登録したら下記のようなメールが
来ました｡駄目かな…｡

リクルートエージェント　情報サービスグループです。
この度は弊社「転職支援サービス」にお申し込みいただき、

さて早速、いただいたご経歴を拝見させていただき、求人案件の中
から、ご経験・ご希望に合致したものをお探し致しましたところ、
現在弊社に寄せられております案件の中には該当する求人が非常に
少ない状況でした。

弊社に依頼される求人案件は、情報誌や求人サイトと比較しますと、
同業界・同職種でのご年齢相応の深い経験・スキルや、一貫したご
経験・専門性を求めている求人案件が弊社取り扱い案件の大半となります。
また職種によっては、市況・業界の特性などもあって、弊社に求人
のご依頼をいただけない職種もございます。
ご期待に添えず大変申し訳ございません。

今後につきましては、上記の状況をご理解いただいた上で、求人案
件の紹介をご希望の場合は、下記アンケートにご回答いただき、
ご返信下さい。
該当の求人が弊社に寄せられた際に、ご連絡させていただきます。

＜キャリアアドバイザーについて＞
該当求人をご紹介していく中で、応募をご希望の企業が出てきた
段階で、キャリアアドバイザーを決定させていただき、応募窓口
として打ち合わせ、その他ご相談を承ります。
それまでは弊社からのサービスは求人案件のリサーチ、ご紹介の
みとさせていただきます。何卒ご了承ください。

>>139
リクエーは俺も同じような対応されたよ。
エージェントは専門性がないと売り込めないってことでしょ。
他のエージェントではCAが面接やってくれたけど、紹介案件は求人情報がオープンのもの
だったりで、結局はエージェント使わずに直接応募した方がいいよ。

>>140
直接応募だと、書類通るところが従業員数17名のところだった…｡
履歴書送るのも躊躇われる｡
このまま今の会社に居つづけるしかないのかよ｡

久しぶりに早起きしたら不採用メールが・・・。
もうＩＴ系は無理なのかもしれません、どうしようかな。

>>142
嘘のプロジジェクトをでっち上げて、
PM・PLやってましたと職務経歴書に書くとか｡

>>141
スペック分からないからハッキリ言えないけど、エージェント使うと手数料がかかる
から選考がシビアになるよ。直接応募できるならその方が確率高いかと。
それと、エージェント使うから大企業の紹介があるとは限らないよ。
俺の場合、エージェント経由で零細の紹介も多かったから。

>>142
そこまでするほど魅力がある仕事じゃないし。
バイト出来るかな、フロムＡってまだあるの？

>>139,>>140
経験した職種によって扱いが違うんですかね？
俺なんかネットで申し込んだらすぐキャリアアドバイザー直々に電話があって
たくさん案件を紹介してくれたり、電話で悩みを聞いてくれたり励ましてくれたり
年が年なんで書類が通らなくても次の案件を熱心に紹介してくれて対応が気持ちいい

>>146
コンサル、IT系、財務経理などでキャリアを積んだ人は売り込み易いんだと思います。

もうしよがない　ここでも受けるか　というレベルでも落ちる私

要求スペックが低ければ低いほど競争率が高いって事じゃないか

>>146
事務系は駄目みたい｡
新卒でついた職が人生の分かれ目でした｡
鬱だ｡

今日、最終確認があり、諸手当込(住宅等)３２で受けました。
残業はあっても毎日２時間程度。決算期はもちろんもっと。
けれど、残業手当は出るとのこと。
口頭ではっきり明言していたから、信じるしかない。

自他共に認める超低スペックな俺になんで決めたのか聞いたら、
人柄とやる気ありそうだから・・だとか。
人柄を褒めてくれたのは嬉しかったが、
やる気ありそう・・ってのは、多少こき使っても大丈夫そうってこと？

みんなで仲良く・・がモットーだそうなので、飲みに誘われたら断れないし、
社員旅行もあるそうだ。。ここら辺が不安。

しかし、他にどこも受からないし、低スペック承知で(応募者中最低らしいw)
採ってくれたんだから、頑張っていくしかないか。

今まで自分に甘い人生だったけれど、この５ヶ月の就活で少しは世間の厳しさは判ったつもり。
今は、なんとか恩に報いたいと思う気持ちでいっぱいです。

前任者みたく、試用期間３ヶ月で切られる可能性はとてつもなく大きいが、
なんとか食い下がっていきたいと思います。

またここに来ることがありましたら、暖かく迎えてやってください・・・

最後に、求職中の皆様、資格もない異常に低スペックな俺が「人柄」ごときで入れたんです。
希望を失わないで頑張ってください。

>>151
おめでとう、と言うのはまだ早い。入社して１週間程、経過してから
また報告してくれ。人柄が良いからというのは、反抗しなさそうとか、
イエスマンとか、会社の飼い犬になり得る男だと見込まれた恐れ有り。

＞前任者みたく、試用期間３ヶ月で切られる可能性はとてつもなく大きい
その人、仕事ができなかったんじゃなくて、みんなと仲良くするというのが
できなかったんじゃないだろうか。人間関係が厳しいんじゃないかな。

職種が営業だったら、尚、厳しそうな会社な感じがする。事務的な職場
だったら、辛くても、我慢して耐えるのもありかと思う。

何歳ですか↑

あ、>>91読んだら、経理の将来の幹部候補か。
事務職だったんですね。給料良いから、とりあえず良かったですね。

>>151
＞みんなで仲良く・・がモットーだそうなので、飲みに誘われたら断れないし、
＞社員旅行もあるそうだ。。ここら辺が不安。
飲みの誘いは頻繁だったら「金欠」を理由にしたりして回数減らしても普通はオケ！
社員旅行は、若気の至りで入れた紋々があるとでもいうのならともかく、年に１回や２回ぐらい我慢しろ！

弱気なこと言ってるんじゃねぇ！二度と帰ってくるな！！
チキショー、羨ましいぜっ！

>>151
おめでとう。でもココには二度と戻ってくるなよ！
あなたが誰か知らないけど応援してるよ。

>>151
正直言って、キミの文面を見てると会社側は、イエスマンを求めていた様に思えてしまうんだが…
でなけりゃ、裏帳簿作製要員で、もしマルサが入ったら責任は全部キミ一人で…、なのかもしれんしｗ
それでも、まぁ、採用してくれてんだから、贅沢は言えないけどな。

DQNブラックの不動産でも、経理だから直接怒鳴られたりする事は無いと思うが、
朝礼で営業のヤツが怒号罵声を浴びせられる場面を、毎朝見せられると思うから、
その辺は、他人事と割り切った方がイイよ

>>155
不動産なんだから、経営陣が全員彫り物背負っても、俺は別に驚かんよｗ

来週から新しい会社だ、少し緊張してきた。
転籍と中途で100％だから溶け込みやすいとは思うけど

>>151
入ると決めたからには多少の苦労にもめげずにやり遂げてください！
またココ戻ってきても同じことの繰り返しですから。

よし、履歴書と職務経歴書を書くぞ｡
在職中なので、マイペースで活動するよ｡
今回応募するところは、従業員17名だ…｡

>>160
経験上、20名前後って意思決定も早いし、人間関係も濃くなりすぎないし
いい規模だと思うけどね。経営が安定してればだけど。

俺は6名の会社から500名の会社にいきます

>>151
がんばれお！さよならー！もどって来るなー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼●／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｀'-､'
　　　　　　　　　　　　　　　r─‐-‐i　 　 　 　 ∧ll∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ● ,/ ヽ
O､-‐'''""''''＼　　　　　　　|　 ●　|　　/＼　(,,^ヮ^,,)　／ヽ　　r─--‐i　　　　　　　　　/ 日 ,/
　 ＼　　●　 ＼　 　 ﾊ ﾊ |─‐-‐'' 　 | ● ⊂　　　⊃ ● | 　 |　 ●　|　　 　 　 　 　 / 本 ,/
　　　＼-‐'''""'''　　 (*^ヮ)')　　　　　　ヽ／@/　　 く　＼ /　　''─--‐|　ﾊ ﾊ　 　 ヽ./ 一 ,/
　　　　 ＼　　∧_,,∧(っu,,っ , -‐- ､ ∧_,,∧（ノ⌒ヽ.）∧_,,∧　, -‐- ､|c(ヮ^*)ヽ_,,∧ ヽ､,/
　　　　 　 ○(,,^ ヮ^ ),○　　 ＼●／(,,^ ヮ^ )∩　 ∩( ^ヮ ^,,) ＼●／　c,,uo,,)^ヮ ^), ○ヽ
　　　　　　　 ヽ　　　　ｒ'　　　　 ‐⊂､　　　　 r '　　 '-､　　　　, つ‐　　 　 ○､ 　 　 r '/
　　　　　　　 @〉　　,.○　　　　　　@ﾉ　　　/　　　　　 ヽ　　　'､@ 　 　 　 r‐'　　　/@/
　　　　　　 　 〈_ノ´................................（ノ⌒し'.........................'､_l⌒'､）....................｀""ヽ,,ﾉ
　　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...........

>>161
なんか矛盾してないか？

人間追い込まれると支離滅裂になるな。

皮肉で書いたんじゃないの｡

思えば、５年ごとに転職くりかえしてる｡
転職転職の人生だけど、好きでやってるわけじゃない｡

>>165
俺はもう少し短くて３年半〜４年半くらいの間隔。
一通りの仕事を覚えて、会社の仕組みとか業界の仕組みとか
知って、その中で自分や会社の限界を知るとだいたいいつも
それくらいの時間がすぎてるんだよな。

そろそろ、天職を見つける時期かも知れんね。
週休２日とか対外的な体裁にはあまりこだわらない方が良いかもしれない。

対外的な体裁が天職の条件なんだよ、きっと。

俺４１歳
今の会社に入社して１週間
ＩＴ系なんだけど、やはり難しい
みんな同じだろうけど
前職者が「馴染めなかった」という理由で首になったらしい
スキル不足もあるんだろうけど
俺も同じようにならないようにしないとな

書類2社通って明日の午前に面接重なった。あとから連絡きたほうに午後にしてもらえないかといったが無理といわれた。検討するといわれたがどうすればいいんだろ？

35過ぎて青い鳥探しもないだろうに・・・・・
35と言う年齢なのに子供過ぎる奴多すぎだ

書類送付から1週間以上経つけど連絡がない。
地方からの面接者には交通費支給と書いてあったので、
近距離の候補者から順に絞り込んでいっているのだろうか。
今日か明日かと結果を待つのはしんどい。

>>172
毎日結果が返ってくるくらい、同時に進めると気がまぎれるよ。

5日頃に履歴書を送り「盆前には面接日を連絡します」と言われた会社からまだ返事が来てないのを思い出したｗ

無職で職探ししてて、気が狂いそうになりませんか？
自分はそうでした｡

>>175
４７歳で有職、超薄給の身で職探し。
養う家族がいれば、やはり気が狂いそうになる。
子供にまともな教育を受けさせることができるんだろうか、
家のローンの支払いも破綻しそう…

年収400ﾏｿ以下の家庭は授業料が免除らしいですぜ、旦那

東京大学がｗ


周囲の視線が痛い今日この頃
しかも口調が日々きつくなるのでかなりキツイ　orz

>>177
このご時世、東京大学に子供を入れるのが年収400万家庭では厳しいですぜ、旦那

東大学生の親の平均年収は1000万以上ですた

大学のアホさ加減に脱帽ｗ

>>152
＞人柄が良いからというのは、反抗しなさそうとか、
イエスマンとか、会社の飼い犬になり得る男だと見込まれた恐れ有り。

>>157
＞正直言って、キミの文面を見てると会社側は、
イエスマンを求めていた様に思えてしまうんだが…


そうか・・そういう見方も出来るんだね。
まあ、イエスマンでもいいけど。。就労規則さえ守ってくれれば。。

>>155

アドバイス有難う。その手も使わせてもらうよ。

他のレスして頂いた方も、ありがとう。

「35と言う年齢なのに子供過ぎる奴多すぎだ」と言う意見があるけど、
衣食住が成り立たない、お金に貧しい、心に余裕がない・・・など、
こんな状況だと、”大人”になろうと思っても、
”生きる”が為に、”子供”ではなく、本能的に生きる感じに誰しも、
なってしまうだろう。

>>171
>>181
いや、35歳にしてそんな事に気づいてしまったおいらが悪かった・・。

低スペックで紹介会社通して採用された人っているの？？
俺は面接にすらたどり着けないよ
事務系だから厳しいのかな。。

>>183

俺もそれ聞きたかった。

36歳で事務系なんだけど、書類選考すら通らない。

たま〜に面接までこぎ着けるが撃沈…、ってのが最近のパターン。

誰か成功体験を書いてくれると、参考にもなるし励みにもなるんだが…。

>>184
前職はどんな業種だったの？

>>184

中小企業（支店レベル）での、総務・経理全般です。ギリギリの人数でやってたので、
マネジメント経験はなし。

今まで書類を送ったところは大抵、「本社経験がないのがネック」だったり
「マネジメント経験がないから駄目」だったり…。

今更、職種を変えるのも厳しいだろうしね

>>184
35歳事務職。
紹介会社に「書類通過率は２割くらいと思っておけ」と言われてるけど
実際は１割くらい。面接通過率ゼロ・・・だから今無職なんだが。

> 誰か成功体験を書いてくれると、参考にもなるし励みにもなるんだが…。
書きたいけど、まだ成功してないからな。
もうちょっと待っててくれｗ

最初は紹介会社も当てにしてたけど、３か月過ぎてメールも来なくなったよ。orz
非公開求人とかいって送ってくるのも、調べてみたら会社のHPで公開された求人だったり。
だからオレの場合は紹介会社はもう諦めた。

俺は元職「海外営業」という聞こえが良い職種だったので
中小の紹介会社が結構スカウトくれた。
でもいざ面接になると語学力のダメっぷりがバレるのと、退職理由が
あやふや（言ってないが実は鬱）なので全件アウトだった。
今ほそぼそと派遣の事務員やってる・・・３７

>>181
大人とは…大人の世界…大人の関係
こんなこと堂々と主張する奴が一番大人気ない。
周りの空気を読めないダメな大人。

むしろ、子供のように純粋で素直な人間の方が周りからは好かれて仕事も上手くいく。

1月と10日経ったけど連絡がない
「時間がかかる」といわれたけどまだ待った方がいいのかな？

>>184

36歳♂。
転職はカナーリしてます^^;

事務屋（経理屋）だったんで
「おれが将来ずっと、社長が死んだ後ｗでも、この会社の屋台骨（資金）ささえちゃる！」
を全面に書類＆面接でアピールしてました。

今回はこのフレーズで書類で3割・面接通過率はほぼ100％だったです。

35超えてるんだから、これぐらい言ってみるのもありかと。

成功例って程ではないのですが、参考までに・・・
失礼しました。

>>186

＞中小企業（支店レベル）での、総務・経理全般です。ギリギリの人数でやってた

これは同じく中小を受ける場合、重宝されると思うのですが。
大企業だと部門が肥大し過ぎていて、一人当たりの割り当て業務の範囲が狭くなります。
それに比べて、中小ではあれもこれも自分でやらなければならない。
その分、全般的な経理知識を身に付けられているはずですが。
私が前前前w職でやったのは大企業経理だったんで、
ホント一部しか経理を理解してなかったです。
勿論、マネジメント能力もなし。
でも、今回奇跡的にそんな経歴でもいいという、奇特な(DQNな?)会社に拾われました。

ハロワ案件です。
もっとも、私の場合低スペックなりの求人内容な会社ばかり
探してましたから、それなりのいい会社を希望しているのであれば、
参考にはならないかもですが。

>>190
屁理屈乙！
大人と子供の意味をすりかえんなよｗ

使えないアホオヤジもまるでクソガキだぜ？
子供の屁理屈を並べるような35超のなんてノーサンキューだ

いつもこちらをROMっている、40低スペック求職半月の私は二件目の応募。

一次面接と共に15年振りの入社筆記試験があって緊張しまくり、でも面接では
全然緊張せず同年代の面接官と趣味の話で盛り上がってしまいました。
面接には私より若い人ばかりだったためお祈り覚悟でいると、
なぜか私が2回目の役員面接に呼んでもらえた。

二次面接に行くと他部署の面接の方も含めて20名以上。
待機の個室で話していると、大半が大学の新卒でした orz
役員面接も微妙な感触で終了。
お祈り確定かと自宅でハローワークに行く用意をしていると、
会社から電話があり「このたび採用させていただきます」と驚きのお返事を
いただいた。

世界の七不思議的な採用で9月から仕事に行ってきます!
拾ってくれた会社のためがんばるぞ!　
こんな私でも完全不利な状態から採用してもらえたので、みなさんも
あきらめずがんばってください!


明日は嫁と約束のお祝いHだw

>195
途中までおめ！って気分で読んでたのに、最後の１行でオエッときた

>>195
いや、良かったじゃないか(｡･∀･σ)σ
頑張るがよろし。

>>195
このスレの世知辛い内容ばかり見ててこういう話を読むと、
よかったねという気持ちになるよ
一時面接の印象が良かったのかもね
頑張ってや

>>183
事務系なら、中小企業診断士、簿記1級くらいの資格は当然もってるよね。
エージェントも企業だから、見込みのない中年には紹介しない。事務だろ
うが、向上心と危機感をもっていれば、資格の2つ3つは保有している。

俺は今回面接官として部長・課長と一緒に面接をやったが、
30歳超えてても修羅場をくぐってきた経験のある人は有利だぞ｡
その辺をアピールしろ｡
新卒と違い即戦力になると判断される｡
気合も評価されるんだなと思った｡

退職金制度なんて無いのが当たり前くらいなんだな。

俺はお客様に金があればどんな物でも売れますと書いているよw

面接はそれなりに受けれるから問題なし

>>201
ハロワの求人は退職金どころか交通費すら出ないのがデフォ

３８歳、家族持ちなんだけど、今回３回目の転職。
内定２つ貰っているんだけど、どちらにするか悩み中。

地元企業　サービスエンジニア　従業員５０人位　
給与２５万　賞与３ヶ月　残業はあまりないらしく、多くても２０位との事。
推定年収　３７５〜４１０位
年間休日１１５日　福利厚生は普通。

Ｉターン企業（今より３００ｋｍ西）　
工場技能職　従業員３５００人（全体だと３００００人以上）
給与２１万　賞与５ヶ月　残業はＭＡＸ４５だけど実際は不明
推定年収　３５７〜４４０位
年間休日１２８日　福利厚生は抜群らしい。
寮完備で月の負担２万弱＋光熱費

双方共に求められるスペックに対して自分のスキルは低いので、
どうしても何かあるのかと疑心暗鬼にかれてしまう。

持ち家の為にＩターン企業だと当面は単身赴任必修。

今まで中小経験しかなく、前回、前々回共に
残業規制、賞与カットがからみ年収不安定、退職金不透明な点で
うんざりなのでＩターン企業とは思っているのだけど、２重生活
で経費が重なるのと、将来的に使い捨てにならないかが不安。

会社選びでの失敗が続いているので、余計に悩む。。

>>204
実際に働いてみないと職場のことはわからないので
なんともいえませんが、両方うらやましい待遇ですね

>>205
大手の方が、福利厚生・労働条件面では良いと思うけど、>>204氏は家庭もちだからね。

おそらく、地元に近い会社を選ぶだろ。

>>204
２重生活になるリスクを考えると
地元でサービスエンジニアを選ぶのがいいかな。

ただ残業が多くても２０位と言いながら
緊急で呼び出されたり、行った先で予想以上に
手間取る可能性はある罠。
でも遅く帰った時に、明かりが点いてる家に帰るのと
自分で明かりを点ける家に帰る大きな違いは
特に真冬には痛感する悪寒。

その歳で、今まで工場勤務経験がなくて
わざわざ単身赴任したら
漏れ何やってんだろ・・・と。

最終的に決めるのは本人の自己責任だが。

期待していた会社からお祈り来てしまった・・

ハロワでも行って来ようかな。

今までと同じ考えだと地元が優勢なんですけど、
それで失敗しているから、流れを変えるのも手かなと。

単身赴任は出向という形で過去経験しているから、
大方予想つくけど、その時とはまた状況が違うから微妙。
（出向時は車無し、周り何も無しの軟禁状態ｗ）

周りに相談しても両端なんだよね。

同じ会社で先に転職した上司（３１歳）は年齢、スペック考えてもチャンスだから
Ｉターン企業を進められている。

休日さえそこそこ取れれば、残業は支給されるなら多い方がいいです。
というか、普通、固定給（役職）じゃなければ残業しないと生活できないよね。

ちなみに過去は全て工場勤務です。
中小ゆえに、製造、生産技術、技術開発、生産管理、品質管理、
マネージメントと浅く広く、物作りに関わる事はほとんど経験してきました。

ただ業種が違うので専門スキルが薄いんです。

転職活動してきて痛感したのが、この歳になると潰しが利く専門スキル
が無いと厳しいですね。

もうちょっと悩んでみます。

色々ありがとう＜ＡＬＬ

望めば叶う
そんな風に考えていた時期もありました

サービスエンジニアはそんな残業ないでしょ。
18時には受付電話留守電にするとこがほとんどだし。
緊急連絡で携帯に電話かかってくる可能性はあるだろうけど。

ただし期末時期は徹夜納品作業や土日祝納品作業でほとんど休みは無しになるのが普通。
ＩＴ土方と違って代休はもらえると思うが会社次第ですね。


あーあ、俺もそろそろ給与20万〜25万のところ狙うようにしないともうダメだな。
辞めたのは悔いないけど年収大幅ダウンは辛い。

無職から就職できましたが、前職より130万円も
年収が下がりました。
人生そんなもん｡

>>204
金額的にも、それほど大差ないみたいですし、地元にしたらどうですか？
単身するつもりなら、もう少し貰わないと働くだけの生活になりそう。

そういう時は、九星気学で方位を見るんじゃ！
自宅からみて、良い方向だと良いがのう。
素人には、9STARS！というホームページがお薦めじゃ。

占いに頼るようになったら終わりだよ・・・・　orz

>>211

回数は判らないけど、土日出勤、出張はあるといっていた。
ただ、必ず代休は取れるみたいだけど。
個人的には土日出て平日に有給消化ならいいけど、代休は損。

どうも上司が家族人間らしく、社風もそうなっていて、
残業、休日出勤を制限しているみたい。
ゆとりは大事だが、それなりの給与でなければ結局は以前と同じ
Ｗワークしないといけなくなるから、見極めが難しい。

>>213

現時点での給与の差は大きくはないけど、将来考えると
差が出てきそうなんで悩んでるんですよね。
退職金は確実に違うし、組合あるから昇給や賞与も変な事
されないだろうし。

双方背負うリスクが違うから決められない。。

まあ、優柔不断な性格が一番の原因だけど（泣）

今日最終日、早いもんで８年も居た会社だった。
最後は皆良くしてくれて涙堪えるの大変だったよ。

月曜から新天地、マリッジブルーになってきた。

マリッジブルー解るなあ。
自分の場合、妥協して受けた会社から内定後、本命視してる会社から書類選考通過の連絡が来た。
書類落ちてれば迷いなく飛び込めていたのだが、ここにきてこういうことになった。
求職８か月目で失業給付の切れ目ということもあり非常に迷う。
内定受けてる会社には来週早々に連絡だし、書類選考通った会社の面接は再来週だ。
内定蹴って本命に賭けるべきか、本命辞退して内定受けるべきか。
落ちればゼロから活動再開という恐怖もある。もう博打だよ。

>>218
それは皆通過する問題だけどあなたの年齢、職歴、経済状況（どのくらいの期間
ふんばれるか）精神的忍耐度をよく自己分析して判断してね
俺は無職歴長いから内定出た段階でＯＫするつもりだ。
現状、15人の応募者から３人まで絞られた会社と
最近、面接受けて結果待ちの会社があるんだが
前者の方が遥かに待遇が良いが（応募してから３週間以上経過）結果は何時か不明
後者は応募して5日、一昨日面接して結果は月曜出る
とにかく早い内定を選ぶよ
もちろん両方ダメかもしれんがねw

今、ハロワから帰ってきたお。
求人件数はそこそこ有るんだけど、応募できる会社又は応募したい会社が
少ないですね。
給料的にも、賞与の欄が未記入だったり20万〜の会社が多いです。
住宅ローンや家庭持ちだったら生活出来ない金額。
ハロワの職員さんいわく９月頃から求人数増えますよとは言っていたが・・
（埼玉県さいたま市付近での話）
とりあえず、めぼしいのが２社ほどあったので応募してみよっと。

>>218

妥協した会社に就職しても後悔だけが残ると思うし、
また転職になるんじゃない？

可能なら内定の会社を引き伸ばして、本命の会社を狙った方がいい。

履歴書郵送した｡
書類通れば幸せになれるという思いと、
このまま今の仕事続けた方がいいかなという思いが半々｡
うーん｡

>>221

その本命がダメだったら、次の本命がいつくるかわからないよ。

思考の循環でいくら考えてもベストの結論が出せない。
内定貰ってる会社に受諾の返事を延期してもらえればいいけどさすがに月末までは無理かと。
本当にトホホな状況になりました。

わかった迷うなら断れよ
要は結婚と同じ迷う結婚はよせ
と背中を押し欲しいのか？

>>225
はい！
一部上場の必死の自演乙！
文面が同じだからすぐわかる！

みなさーん！
>>225はただのニートでえーす！

絶対に信用しないように！

>>225
同意。


一回迷った会社は、面接もうまくいかないし、実際会社の雰囲気や条件も悪い。
就活に関しては、第六感は当たる。

>>226
すまんな無職歴６年の一部上場在籍歴
一切ありません45歳でつ
文面同じなのは連投してるからね
釣られましたがw
ニューヨーク証券取引所上場企業在籍歴ありでつ
大中小いろんな会社に在籍したけど大きければいい訳ではありましぇん。

ほら見て！みなさあん！
>>228が携帯で自演でえーす！

これは一部上場の自演のパターン
つまり確実にこいつらは一部上場の自演！
間違いない！

>>229
はい！
間違いなく一部上場だな。
必死に弁解するところなんかそっくり。
そんなに必死に自演してもバレバレだよ。
一部上場君！

ギャハハハハーーーーー

給料の遅延って一回でもやばいのかな？ちなみにうちは今年に入って
4回おくれてます。

>>230
自演ってなに？


俺も、今日面接に行ってすごく後悔した。
第一印象でダメな会社は、全くダメ。
内定出ても、その場で断る。

>>233

相当、尻が痛いぞ

>>232
給料が遅れるのは、会社に多額の借金があって金策に追われてる証拠。

自転車操業になってるは、間違いないよ。

俺の経験から言わしてもらうと給料の遅延は最終的シグナルよ
それも4回か、、酒飲んでるから馬鹿にしてると思わないでね
即、行動しろ！

給料を貰えてるうちに逃げたほうがいいね、夜逃げもありえる
給料の遅延が2ヶ月あれば会社都合退職になるから失業保険もすぐ貰えるしじっくり探すのも悪くない

>>234
自演じゃないぞ。
今日、面接に行った会社の感想を書いただけ。
残業代は無いとか、小言でバカと言われたり、散々な面接だった。


やっぱり、思った通りの会社だった・・・

相変わらずNG登録が活躍するスレだな('A`)

やはりそうきましたか･･･しかし35過ぎの低スペックに転職はきついですな
かといって社内の雰囲気は最悪だし。
不思議なのは、ボーナスは出すらしいって話が出てること。（金額は多分１０諭吉位だと思うが）
あと設備投資には強気なんだよ、金があるんだか無いんだか訳分からんよ。

来年で45歳になり、このｽﾚともお別れ。仕事探していますけどいいとこない。まぁ〜こんな歳だし大したスキルもないし…すくいは家のローンが終わり子供の学費が残2年。でも充実した仕事がしたい…愚痴と携帯ｽﾏｿ

>>91
レスありがとです。

同じことは書類選考後の面接官に言われたことあります。「大企業だと、職務が分担化
されすぎていて、例えばこの分野しか知らない人が多い」みたいな（でも、この会社は
お祈りがきて、理由は「もう少し大所高所から見れる人が欲しいのに、そこまで至って
無い」との判断でした）。

自分も実務の上で全般的な知識は身に付けたと思ってたんですが、向こうサイド
（企業側）はその上のレベルを求めていて、残念ながらそこまで至ってないようです。
個人的には、大所高所から物事を見れる大前提は、下からの見方を熟知しないと
分からないと思うんですが。

後、>>199の方が言われるように、資格も必須ですね。実務で物事を覚えているんだから、
資格なんて必要ないって今まで思ってたんですが、大甘な考えでした。
今から勉強して資格取得に頑張りたいと思いますが、気づくのが遅すぎたようです。

私の転職、ゴールはまだまだ見えてきません。

高卒低スペ地方在住の3重苦だけど、何とか書類通過したらしく
本社（関東）面接してくれるとのこと。
たまらなくうれしいのだけど、ここまでで十分達成感を感じてる自分ﾔﾊﾞｽ。
今から詰めないといけないのに。。。

>>226
>>218だが自作自演ではないよ。本気で迷ってるから書いただけだ。

>>243
書類選考は適当にやってると思われる会社もあるからな
俺も先週地方から交通費支給で呼ばれてあれは出来ないのか、
これは出来ないのかと職務経歴書見れば分かる質問ばかりで切れそうになったｗ
結果は２日後速攻でお断りｗ

やべ、市民税払い忘れてた。

>>245
もしかしたら同じ会社かもｗ

今HP確認したら、全く同じ名前の大手グループ企業と
勘違いしていたことが発覚。
しかも、アウソも手がけている様子で超脱力('A`)
とりあえず面接行かなくちゃ…

>>245

ほとんど自分と同じシチュエーションだｗ
挙句の果てには「うちで役に立つスキルはほとんど無いねぇ」とさ。
そんなの書類選考で判っているじゃん（怒）
ただ違うのは、それでも内定貰った事ｗ
大きい会社は何を考えているのかわからん。

飲み屋でたまたま話した人で、５５歳だけど
人材会社総合サイトに登録したらからスカウト殺到して、
転職したって話聞いて、自分も勇気づけられたんだけど、
その人、京大出身だったわ・・・・

＞今から勉強して資格取得に頑張りたいと思いますが、気づくのが遅すぎたようです。

次の簿記試験は１１月ですね。

>>250
念のため、日商だけじゃなくて全経も受けといた方がいいんじゃね？
全経の２級は商業簿記だけだから楽だよ。

もう紹介会社をぶっちして直接行くお

改めて応募するのならば問題なかろう

本当に厳しいな・・・・・・・・・・・・・

いっそ起業すっか？
開業資金￥0〜の情報もあります♪
もちろん副業情報もあり！
http://www.e-fc.net/kbm/

>>253
厳しい上に、人材を買いたたくんだよ。

もう９月。予定では今月くらいから働くはずだったのだが。
９月入ると雇用情勢が上向きになるらしいという噂を信じて頑張ろ。

8月初旬以降の求人は酷かった
取り合えず応募してみようか？ってレベルじゃない

あれじゃどうしようもない･･･　9月に入って変わる事を期待する

取り敢えず転職に成功した自分からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。

新職場では、同年齢＆年下が上司になる可能性大なので、
そこらへんは覚悟しておくべき。当然、今までの経験値を
買われての入社なので、初歩的な教育は少ない（皆無？）
と思っておいた方がいい。

つまり、自分でどんどん吸収・勉強する意識が大切！　という事。

>>258
そんなことは、入社後１年位たってから書き込むべき事じゃないの？


まだ仕事を始めてもないのに、そんなこと書かれても参考にはならない。

中小ITの営業に入って４ヶ月。毎日、飛び込み営業やっているが売上ゼロ。今日、全体会議があったが当然、吊るし上げ。あーもう辞めたい。でも３７歳で行くとこないし生活あるしどうすりゃいいんだ。

この文章だと、転職してどれくらい経つかは読み取れないと思うが。

>260
売れてる人に聞きに行けば。

おれもキャリアカウンセラーから９月から１１月は求人が多いと聞いたな

内定欲しいな｡
心に余裕が欲しい｡

今なら入れるミクシィもどき？
ttp://coneme.net/

>>260
ITで飛び込みって何を売ってるの？広告とか回線？

>>258
それ今更言うこと？
皆、分かっているよその程度は

＞２６６
主に販売管理システムなどのソフト（カスタマイズしたやつ）にハード、複合機、電話など。

37でOA機器の飛び込み営業は無謀だろ
その辺は大塚商会なんかの大手が、組織力と
人海戦術で囲ってるんで、中小にはきついと
思われ

今日お祈りがきた。
どうしても入りたい企業だったから今回のお祈りはかなりショックだ。
年齢的にみてお祈りの確立は高いからしょうがないかもな‥
今回エントリーから書類選考の結果が出るまで10日かかった。
結果がでるまで長すぎる。
もう少し早く出てくれないと身動きが取れない。

>>270
年齢的にお祈りの方が確率高いし、常に複数出せば良いじゃん
低スペックの俺はハロワも含めて出せる様な所少ないけどなｗ

この３年で１５社ぐらいしか履歴書送ってないよ｡
地方だから、応募できるところが少ない｡
今度は東京の会社に履歴書送ってみた｡
書類通過したら面接だな｡
東京までの交通費出るのだろうか｡

これは重複スレ？
Part75まであったよね？
次はPart76では？

確か重複再利用だった、ここを76として使って次が77かな？

>東京までの交通費出るのだろうか｡

ほほほ、お戯れを

34才来週転職の面接

上げ

飛び込み営業はﾔﾒﾚ　この不景気にﾀﾞﾚが買うの？打率わるすぎ　売ってるｱﾅﾀが買いたくなるものですか　消費者の心理になれば…と言うｵﾚも…たけど　勘弁

>>275
ってことは、出してくれるところはかなり親切ってこと？

>>279
遠方からわざわざ金出して呼んでくれるってことはある程度厳選されてるってことじゃない。

地元でもいいからはよう決まって欲しいよ・・
完全に資金不足だ

>>260
こないだ飛びこみ営業がきた。いろいろ説明してきた。最後のほうで、
「当社はどういう会社がご存知ですか？」ときいたら対応できず。
アフォかとおもいつつアドバイス。
「飛びこみ営業というのは、単に飛び込むのでなく、付き合いのない
会社への営業です。来る前に、その会社のことを理解するのくらい
営業の常識です。それすらできないあなたと仕事をする気はありません。」

最近は本当にアフォの営業が多すぎる。一応、うちは一部上場なのだ
から、ちょっと調べればわかるはずなのに・・・

レスサンクス。そうだったらいいなぁ。
応募した人が少な過ぎたので呼ばれたのかもしれないけどｗ

ここは負けた人が多いからあまり気になりませんでしたが、
勝った人って年収800万円ぐらい貰ってんでしょ｡
なんかもうサラリーマンやってるのが嫌になってきた｡

負け組み専用スレでつか・・
悲しくなるから、そういう事言わないで欲しいな〜。
人生死ぬまで勝ち負け判りませんよ。
（っていうか、自分が幸せに人生送れればいいんじゃないかな？）

そうですよね｡
人生の勝ち負けが年収だけとは限りませんよね｡

リクナビNEXTで今やってる仕事の同業他社の募集を
眺めてみたが、どこも似たような報酬で、転職しても
大して給料変わらん…｡
鬱になりました｡

どうやら職種を変えるしかないな｡

私の場合、吹けば飛ぶような中小から
大手への会社都合の移籍でしたが・・・。
４６でまた０からのスタートでした。
２年我慢して現場のオペレートしてたけど
その間にラインの機械ほぼ習熟して
そこから反撃に転じた。
たまに来る社長や取締役に片っ端に話しかけ
名前と顔をアピールし仕事もＱＣも結果を無理やり
出したり、あらゆる事に自分の経験をアピールした。

今組織の常識を覆して私の上司は取締役だけという
そんな立場にあるんだ。
今後企業再編や吸収・合併はもっと進む。
私に続く世代の３５過ぎから４５位が
キーマンになると力説し、中途採用も取締役会で
承認が取れた。
派遣でしのぐ現状があまりに異常だと気付いた企業は
生き残れる。
微力かもしれんが私は旧態依然の組織を壊す。

カッコいいねー・・・

あんたに魅力をかんじません　( ｀ー´)ノヨ

今日お祈り２件きた
1社はどうせ断るつもりだったからいいけど後の1社は行きたかったとこだからショックだ
いくら断るつもりのところがあるとしてもまとめてくるとショックだ
ところで聞きたいだけど履歴書使い回ししてる？それともエントリーの度に作ってんの？
ちなみに使い回しはどれくらいの単位でしてんの？
参考の度におしえて！

>>287ですが、追記。
つねづね組織内で私が言って来たことが、
「このままじゃいづれ中国に負けてしまう」って事。
経営側に危機感を煽って、自分の存在感をアピールした。

これって就活している皆さんも
面接時の最後の切り札的な文言にならんかなー？
経歴云々より、存在感がＵＰすると思うけどねー。

皆までは教えんけど
面接の担当側からの、内緒のアドバイス・・・

>>290
残念ながら、面接の切り札にはならない。

それは、経営者が判断すべきことだよ。
それに若い人を雇えば、人件費が安く済むだけのこと。
なにも３５以上の人を雇う理由には、全くならない。

>>290スゴいねえ
面白くも何ともない話だけどね

２９０　熱中症ですね　水分補給を

>>291
あ、いやーこのスレの全体が良く見えなかったので
申し訳なかった。
３５以上のサブ・マメージャーでなく
マネージャークラス以上の求職枠に
応募・面接に行かれている方を対象に
書き込みしたんで、誤解されませぬ様。

私の所はトップが３・４年ごとに
天下り的に入れ替わるので、
自分の任期中は何事もなく過ぎればいい
という困った連中が多くてねー。

酔っ払って部下に説教するタイプだな。

完全に周りに煙ったがられてらるのに一人暴走空回りしてる人？

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>260
俺の後任かもねw
中小ＩＴの営業は大手ベンダーとのパイプを作らないと厳しい。行く所もなくなっちゃう。
あと偽装派遣の人貸し案件を10人ぐらい持っておけば理想。これで売上600万ぐらいはなんとかなる。

なーんてことは吊るし上げ会議で毎度毎度言われてるよな。
どうせ大手ベンダーとパイプ出来たって、向こうは出来そうもない仕事を
出来るわけない予算で押し付けてくるだけ。
カスタマイズありきの汎用パッケージなんかカスタマイズ費用見積もったら非現実的な数字になるだけ。
無理矢理突っ込んでも赤字になって徹夜で働いて自分とみんなのボーナス減らしてるだけ。

辞めて4ヶ月無職だがあんな儲からない仕事、全然悔いないよw

>282
偉そうに。飛び込みの相手するってことは人事か総務の人間か？
予算持ってない営業の管理職とか経営層にベッタリの人事・総務の奴は
必ず業績悪いの営業のやり方が悪いせいっていうよな。さぞご立派なお仕事をされてるんでしょうな。

>>298
まぁまぁ
282のあの文句の言い方は普通に営業しに来た
勉強不足なアフォに対しても言う内容だから
それを人事総務はどうだというのは大人気ないぞ

ほんと、営業の苦しみを分かってない総務の奴って多いよな
外でパチンコでもしてるくらいにしか思ってないんでしょ。

しかし飛び込み営業なんてよく出来るよな。
ある意味尊敬するぜ。

でもﾓｰ塚や光の営業ﾏﾝはｶｽばかりだがな。

>>298
まあ、文面から察するに>>282さんは営業経験や転職経験が無くて、『転職願望』だけが強い人なんだろ。
営業どころか転職活動を少しでもすれば、その当たりは、文面見れば分かることだよ。

転職で面接する際は、>>282さんのようなある意味世間知らずの新卒からのプロパー社員が中心だってことを念頭に置かないといけないよ。

まじめにやってる奴も当然いたが営業だけが大変だと言う発想の奴も多いからこまんだよ
そういう奴に限って口だけ達者結果がダメダメな奴が多いのも事実

>>302
案外いつも週末になるとわいて出てくる馬鹿学生の成りすましじゃないのかな？

>>304
おまえもな。

>>304
３５〜４５歳くらいが、一番転職願望が強苦なる年齢層ではあるんだよ。
中間管理職でバリバリの時期だし、自分の実力を過信する時期だからね。
転職を複数回して免疫があれば別だけど、免疫が無ければ泥沼にはまる人もいる。

事務職が、その点一番危険・・・・
事務は、転職市場で一番買い叩かれる。
それに転職市場で一番重視される技術は、「営業経験」だからね。

>>302
282が世間知らずかどうかは知らんけど、営業に行く会社の内容も調べないのはアホ営業って部分は同意

つか、どうせ調べて来てたところでハナから相手にするつもりもないだろうに。
そのくせ営業がどうたらとか講釈垂れてるのは、単に相手の弱い立場につけこんで
いびりたいだけ、っていう意識が透けて見えてるのが痛い。
相手がアホ営業なのは誰が見ても明らかなんだから、それに対して僕チンは
こんなに立派なことを言ってあげました、と自慢されてもなぁ。

それが>>260へのレスってのがこれまた痛い。
つまりは「売上ゼロってことは、お前もどうせこの手のアホ営業なんだろ？」
と言いたいわけでしょ。そのつもりがないのだとしても、この書き方だったら
そうとられてもしゃあないわな。

36歳男　製造職

新しい会社に入社して一ヶ月、今日の仕事中に社長と考え方の違いをめぐり口論しちまった
一年前にさんざんチェックをして良品として受け取った品物が不良品だったので
大特急でしかもタダでやり直しさせろと先輩社員に言ってきたんだけど、答えられずに黙っていたら

「○○君はどう思う？そう思うでしょ？」

と聞いてきた、入社してから他を見下し自分だけが正しいという考えの社長に違和感を持っていたんだけど
正直な意見を聞きたいというから、試用期間だし今まではそう言われても抑えていたけどハッキリと言った

「自分のところでチェックして良品と認めて受け入れたのに、今更になって何を言っているんですか？
そんなに厳しい規格があるなら最初からそういう説明をして書類にも記載すべきで、それすらしていないのに
そんな交渉したら周りから失笑されますよ」

「確かに不良品を作って、ろくにチェックも出来ていない相手業者は悪いですよ、だけど
状況から見て相手が100%悪いというのはおかしいですよ、そういうレベルの会社と知っていながら
依頼をして、しかも肝心な厳しい規格のところは説明もせずに隠しているじゃないですか、そういう要求をしたら
断られることをわかっているからですよね？ましてや自分達だってろくなチェックも出来ていないし体制も整っていない
他のことを言える立場じゃないですよ」

「どうしてもと、おっしゃるのでしたら社長自ら交渉されたほうが宜しいのではと思いますが」

口論が終わった後、しまった！！と思ったけど今はスッキリしているよ。

家に帰った後、先代の社長（社長の父)から電話があり月曜日は他の社員より2時間早く来るように
言われた、試用期間でのクビ決定のようだ、また来週から就職活動を開始します。

>>308
そんな、いきり立って書く必要は無いよ。
自分の実力を過信されてるんだよ・・。読めば分かるでしょ？

そんな人が、このスレの影響や日ごろの不満で、「転職」に踏み切った時が一番怖いんだよ。
必ず失敗する・・・

>>290
フリーランススレに、自称エージェントの営業とやらがいるが
それに似た物言いだな。
さっさと巣にカエレ。

>>309
先代の社長が息子の言い分しか聞かないバカ親父でないことを祈ります
これを期に会社の体質を変えたいって相談だったら覚悟を決めて言った甲斐があったってことですね

>>312
そんな雰囲気の会社で、幹部が直接話したいってことは、>>309氏の予想道理かもしれないね・・・

いい会社はかならず見つかるよ。ガンバレ。

>>309
ｽｹﾞｰよｱﾝﾀ。

>>309
月曜日にどういう話あるのかは判らないけど、
クビだったら2時間早く来いなんて言わないと思うよ

>>314
おそらく、>>309氏はその件以外にも、その会社にかなり不満を持っていたんだと思う。

たまたま、その不満のうちの一つで社長ともめたんだと思うよ。
もしかしたら、>>309氏にとって、会社の雰囲気自体も良くないのかもしれないね・・

>>315
確かに2時間早く来いって理由がわからないね
他の社員が確実に出てこない時間に聞かれたくない話をしたいのかなって気はしたんだけど
それが建設的な相談なのか、聞くに堪えない罵声なのか・・・

>>317
年寄りは、朝が早いんだよ。相当の高齢だろ・・

で、朝早く問題をかたずけて、他の社員が出てくる頃には何事も無く仕事を始める気だろ。

聞くに堪えない罵声だったら
その場で、こっちも言いたいこと言って
辞める意志を伝えて会社を出たら？
１ヶ月で社保適用もしていなかったら
履歴書に書く必要もなく、前職の失業給付が残ってたら
再離職で支給復活だろうから。

>>317
ドラマばりに前者の話ならいいけど、
単に罵声浴びせたいだけならクズ会社だよね
そうだったら、逆に罵倒し倒して、途中で帰っちまえばいいんじゃない？

>>309
多分、クビは覚悟とお見受けするが、
月曜日は自分から「辞めます」とは言っちゃいかんよ。

>>305
あんたみたいな口だけのアホはそうやって煽るしかできないじゃないか
でかい口叩いて他に迷惑ばかりかけてんだから少しは自重しろ！

>>306
そんなものかな、名ばかりの管理職で実力を履き違えている奴はいるね
俺らが25歳前後で第二新卒がどうと言われ始めた頃もそんな勘違いは
いたように覚えてる、年齢が若い分失敗しても取り返しはついたから
今の年齢で考えれば失敗したら取り返しがつかない分キツイよな

『営業経験』ってのはいろいろな意味を含んでの営業経験だろ？

>>309
言い方で相手の印象が違うよ
俺なら、
「社長の言うとおりです。私も交渉に参画します。
　ただ、厳しい結果になるかもしれません。
　理由は今まで我々は品質に関しOKの判断をしてきたのですから。」

ポイントは、まずいうとおり動きますという回答をし、
その上でリスクを伝える。
上に反抗するのは簡単だけど、あくまでも雇用される立場ということを
認識しないとね。
そうしないとマジ転職を繰り返す事になるよ。

>>309
偉いよ。そこまで言える度胸は素晴らしい。
月曜日は、普通に考えたらクビだろう。
でも、社長の父が人格者なら、ＴＶドラマの様な展開になるかも。

よく言ってくれた。息子にそういうことを言った人は、あんたが初めてだ。
社長の父に認められて、いきなり課長に昇進とか。・・・・ないだろうな。

>>322
>>306だけど、そのとおりだよ。

>>323
転職を繰り返すパターンにもなるが
今時、募集してる会社って
まともな会社は少数だろうから
>>309の様な、会社だと短期に決断するのもありだと思う。

>>323
>316さんの言うように、他にも不満なところがたくさんあったんじゃないの？
試用期間中で、かえって良かったような気もするね

>>320
309を読み直したけど、社長のプライドを相当傷つけた（少なくとも本人はそう思っている）から
客観的な報告はあがってないはずだし、正直厳しいかな
あんまり309さんの不安を煽ってもいけないから外野の勝手な予想はこのくらいにしておきます

>>326
>>327
仕様基幹中でも、職歴には残りいわゆる履歴を汚すよ。（健康保険小等で）
俺的には、今回の事案で辞めるのは早計すぎると思うのです。

>>309
社長に言った事自体はビジネスマンとしては
正しい判断だよ、気持ちも固まってんだし、
先代が今の社長に輪をかけたアフォなら
その場で言うべきことだけ言って黙る

試用期間中であっても14日以上の勤務があれば
正当な理由がなければ解雇はできないから

今回の場合は社長の非常識ともいえる事に
対して諫言したわけだから、それを協調性が
無いと捕らえられるかどうかだろうけどさ(^^;

法的手段に訴えるより次を探す方が
間違いないとは思うけど頑張って

>>323
そんな普段から人を見下す自分が神様の
社長の下で長く続けたいかどうかもあるよ
その社長はいくつなんだろう、そんな理屈が
通ると考えている事自体社長の器じゃない

泥舟に馬鹿と乗って一緒に沈む必要なんてない
試用期間って会社だけじゃなくて採用された側に
とっても試用期間だから

>>309
社長が臍を曲げたのは発言の内容ではなくて発言の態度だと思う。
社長をやり込めてやろう、という意図があからさま。
それじゃあ怒りも買うでしょうよ・・・

経営層や上司に媚びたり甘えたり出来る性質さえ持ってりゃスペック云々関係なく
普通にいけばこの年齢層ならそれなりの役職に就いてるハズ。
ここにいるのは俺も含めてそんな大人なら当たり前のことが出来ない中学25年生みたいな
人間が多いような気がします。
>309みたいにタンカきってしまうぐらいのタフガイか、やーめたっで逃げ出すヘタレかの差はあれども。

出世欲ギラギラのゴマスリよいしょもへっちゃらな大人になれるもんならなりたい、というか次こそはならないと。

>309
今後の進退とか迫られたら大人の対応で詫びいれて残るべきなんだと思う。家族の為にも。
後で笑い話になるさ！と楽観的に考えて。

だから、もしダメだった時までスゲー！間違ってないよ！あんた漢だよ！って応援や
退職への背中押しになりそうな言葉は書かない。
がんばって！

みなさん、ご心配してくれて有難う

電話の内容だけど、退社(クビ)決定と書いたけど事実その通りですよ

「確かに○○君のいうことはよくわかります、現社長が無茶なことをしていることも事実ですし
私も苦言を呈することがよくあります、けれどもいろいろ業者とあつれきがあって使う業者を
コロコロ変えたりしながらも、これまでなんとかやってきていました」

「我々の会社は同じ人間ばかりで20年近くやってきて、我々のやり方や言っていることが
正しいかわからないし、他社の経験を持ったあなたの意見ややり方を取り入れて行きたい
と面接の時にお話しをしましたが、長い慣習が出来てしまっている我が社では難しいと
・・」

「あなたが入社してきたことで、マンネリ化していた社内の雰囲気も少しずつですが変化があり
明るさも出てきたと思っていました」

これ以上は長くなるので書きませんが、短い期間とはいえ他の社員達とよくコミニュケーションを
とって仲良くやっていたので、気まずい思いもさせたくないので皆がいないうちにロッカーと机の
整理をしてほしいとの内容です(9/20までの給料は全部出ます)

自分の言ったことも100%正しいとは思っていません、子供染みたところもありますし
変なところでこだわりがあるのでしょうね、ちなみに口論のときは別室で社長・先輩・私の3人だけ
でした、今回の事は先代と我々3人以外はまだ知りません

雇用保険は全く使わずに就職活動をしたのでフルで残っています、なんとか早く次が決まるように
頑張ります、ちなみに社会保険や雇用保険などは正規雇用になってからなので適用されていません
あと法的手段などに訴えるなど時間の無駄になることはしません、お互いにプラスにはならないしね

スゲー！間違ってないよ！あんた漢だよ！
先代と会社は現社長と心中だなw

今からでも遅くありません、明日にでも社長に直接謝罪するべきでしょう。
立場を弁えず失礼な事を申しました、反省しております、と
頭のひとつも下げてやれば、相手も社会的地位のある方ですし、
自尊心も相当なものでしょうから無碍にあしらわれる事もないでしょう。
頭下げるぐらいなんですか、なんなら潔く土下座したって良いではありませんか。
営業マンなんて年中頭を下げていますよ。
それに、どうせ次の職にありつくには、どこかで頭を下げねばならないのですから。

危険、と判断されたんだろうな
正論を言ってくる相手、しかも社長の立場がなくなるような正論
抱えておくメリットもあるだろうけど、デメリットも大きいだろうと。

入社３ヶ月の人間にここまで言われてしまうような社長なのかと
他の社員にもしめしがつかなくなる。
先輩の口から他の社員には簡単に伝わるだろう。
逆らったら切られるという形を作っておいた方がまだいいと。

>>309の気持ちもわかるが、先代と社長の気持ちも良くわかる。

>>334

残念な結果だけど、今回は辞めて正解じゃないかな。

自分も経験あるけど、そういう会社はたとえ今回の件がなくても、
繰り返し起こる事だろうし、従順でなければ、遅かれ早かれ
見せしめにクビ切られます。

改革できない会社はおのずと先が見えてくるし、早い段階で
判って良かったと前向きに考えるのがいいんじゃないかな。

あなたならきっと良い会社に出会えると思うよ。
頑張って！

現在３５歳で切羽詰まっているので、レジュメ送った３社。
金曜の２３時頃にレジュメ送信したのに、土曜には３社とも書類通過のメール来た。
どれも、ドキュソだよね。判定ヨロ。スレチだったらスマソ。

�@http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00860&rqmt_id=0002714141
�Ahttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00860&rqmt_id=0004843251
�Bhttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00860&rqmt_id=0004834515

>>339
英語の苦手な人間に英語を教わるのってイヤだなｗ

>>339
切羽詰まってる３５歳か。家族持ち？
ＤＱＮとか、そうじゃないかなんてのは最終判断は自分じゃない？
１００％クリーンな会社ってないだろ？あるのか？？
仮にあっても３５歳じゃ入れんだろう。

面接行って一番条件良いと思った所に入社して働くしかないよ。
俺ならそうするけど。本当に切羽詰ってるんなら。

社員とは仲間であって奴隷ではありません。

面接では決して、「どうか、この私を採用して下さい！」などと
土下座したような態度はとってはいけませんよ。

「私はこの仕事ならここまでやれます」「この仕事は不向きです」という具合に
自分の出来る事と出来ない事を率直に相手に伝えるのが面接なのですから。

あとは相手側がそれを判断するし、こちらにも選択の権利は半分あるのです。

面接とはお見合いと同じでお願いするものでもなければ、土下座するものでも
ないのです。

自分にも選ぶ権利は半分ある！って意気込みでやっていくことが大切なのです。

>>342
そんなことは、このスレ対象者なら誰でも分かってるだろう。
もっともな意見だが、４０超えたらそうも言ってられんだろうよ。
妥協も必要。

>>341　レスありがとう。そうですね、面接行ってから判断します。
　　　　まだ、採用されたわけでもないのにね。
　　　　冷静になれ、オレ。

>>342
ある程度の妥協はどの年代でも必要です。
全部の条件を満たす会社なんてあるわけないんだし。

しかし、「妥協」と「お願い/土下座」は全く違います。

「宜しくお願いします！」とは、”どうかこの私を雇って下さいませ”　ではなく
自分の出来ること出来ないことなどを伝えたうえで、一度そちらで検討して
下さいって意味なのです。

奴隷になるのではありません、仲間になるのですから。

間違えた、>>343 にでした。

>>308
悪いな、総務でもなく、技術なんだが。営業の苦労とかいうが、そういう人間
は考えたなおしたほうがよいよ。どこでも、苦労があるし、営業だけ特別苦労
しているわけではない。うちは、資格をとれなければ管理職にはなれない。仕
事をこなした上で試験勉強がある。
自分だけがとか、○○だけがと思っていると結局どこにいっても浮いて、転職
の繰り返しになると思う。
>>309
あなたの意見は間違っていると思うよ。CSをまず考えるべきではないだろか？
無料は別の問題だと思うけど、「大特急」は社長の言うとおり。また、製造者
には瑕疵責任があると思う。話の内容的には、下請けへの指示だと思うけど、
私の意見では、社長のほうがまともだと思うよ。
特に、技術系の話なら、無料で修理が当たりまえだと思う。

>>347
そろそろ現実と向き合おうか

世の中って凄い理不尽なんだよ｡
日産とか自動車メーカー見てみろよ｡
問題があったら、問答無用で下請業者にコスト負担させるし、
ただ働きさせるよ｡
そういう大人の事情ってのに折り合いをつけながら、
みんなそれなりに毎日すごしてんだって｡
社会保険庁だってそうだろ｡

>>345
あのさ、誰が土下座って書いたよ？
それから、誰でも分かってる事だって書いただろ？
もうちょい、よく読んでレスしろよ。それとも文章解読能力ないのか？
もう、レスしないでくれ。ウザイ。

>>347
？　営業の苦労や管理職の話など俺はしていないのだが？

＞自分だけがとか、○○だけがと思っていると

何の話？
思い込みだけですぐ上から目線になるようじゃ、説得力ゼロよ。

しかし仕事ないなー　⇒　関西地方
なんや今日の読売新聞の求人…

>>350
342 名前：名無しさん＠引く手あまた [] 投稿日：2007/09/02(日) 07:04:55 ID:bAeKySLJ0
社員とは仲間であって奴隷ではありません。

面接では決して、「どうか、この私を採用して下さい！」などと
土下座したような態度はとってはいけませんよ。 　　←　ここに土下座としっかりと書いてあるが何か？

自分の書いたレスを覚えてないほどの（ｒｙ　でつか？ｗｗｗｗｗ

>>353
あのね、>>342氏ではないけど、ハロワやネット求人の中にはロクデモない求人はたくさんある。
特に、残業代・交通費・諸手当ゼロや、使い捨て要員を臭わせる求人とか・・・
面接の時に、なんとなく分かるだろ。

懇願して就職して、どういう会社か分かって入社しても、すぐに切られたり解雇されれば精神的なショックは大きい。
土下座までして就職するのは、ハッキリ言って考え物だと思う。
裏切られたときのショックは、計り知れないよ。

今日の流れをまとめてみた。おかしくないか？

Ａさん ： 土下座はダメだね

Ｂさん ： そうですね。妥協と土下座は違いますから。

Ｃさん ： Ｂへのレス。誰が土下座って書いてるよ。日本語わかるか？

Ｄさん ： Ｃへのレス。Ａの人が書いてるよ。

Ｅさん ： Ｄへのレス。あのね、土下座するのは考え物だと思う。

>>355
そんな風に、就職活動自体を真剣に考えないから、今まで就職できないんだろ？

今日の流れがおかしいんではないよ。あなたが、就職活動に真剣になってないだけ・・

〇∧〃　
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの間係ねぇ！

>>357
まぁ、おまいの人生だからな。

>>334
質問いいかなー。
その口論の時に同席してた先輩が
社長側だったか君をフォローしたのか
それとも中立の立場だったか
そこが全く見えないんだ。

その先輩のスタンスひとつで
「中小のあんな程度の会社・・・」て
いい意味で見限れる事案だとも思えるんだけど・・・

>347
総務人事と決め付けた件は大人気なかったです。すみません。
文面から察するにシステム関係のSE/PGさんかと思います。
営業に対して一言持ってて当然ですね。
技術知らなくて拝金主義・成績第一主義の営業ほど技術者にとって迷惑な存在はないですもんね。

でもあなたのレスはなんかおかしい。
>347は>351へのレスじゃなくて>298（俺）へとすべきレスじゃないですか？
>351の言うとおり「自分だけが・・・」というのも話飛び杉で目が点です。
元はと言えば>282が>260宛なのも>308の指摘通り非常に感じが悪い。

>309宛のレスもユーザー想いの良きSEの発想だとは思うけど
一次請けの発注側の理論にどうしても見えてしまう。
一部上場とか書いてたから先入観あるのかもしれないけど。
瑕疵という名目での要件肥大から会社と社員を守るために下請けの営業とSEは
事前の見積もり条件とか仕様とか必死で作って虚しい抵抗をしてるんだけど、
そういう現状ってご存知ではないのかと思ってしまう。
あなたは今の会社にいた方が幸せですよ、きっと。

派遣系のＩＴ業界でＳＥをやってる。
現在35歳で、ちょっと転職を考えてる。

難しいとは知りつつも、この先不安だし、
どこかの社内ＳＥにでもなれれば・・・・・と思ってるんだけど。

ここ読んだら、甘い考えってのがよく分かったよ。

　 ○
　 一>一　>>358　ハイ、チュッタンポウー
　＜ ＼　　

>>361
ムリだと思ったらおしまいだ。
志は高く持て。

ようは、面接とは自分をアピールする場であって、雇って下さい！と

お願いにあがる場ではないってことです。

どうかこの私を雇ってお金を下さい　＝　土下座　　なのです。

つまり、自分を買ってもらう態度ではなく、逆に自分を売ってくる姿勢なのです。

>>364
そうそう、そのとおりだと思う。

オークションの場と同じだよ。
会社は、土下座でもするような人なら安く買おうとするし（最低給与で雇う）、手当てなし。
ネットでもハロワ求人でも、面接の場で低く出ると、給料は求人票の最低給与。

>339
DQNとか妥協とかよりも、聞く前にググレよ、と言いたい。

2つは専用スレある、またはあった。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178935900/
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AE%E8%A3%8F%E4%BA%8B%E6%83%85&num=50
http://72.14.235.104/search?q=cache:JAcv5ZWqYGIJ:money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1183252710/-100+%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97+%E4%BA%BA%E6%9D%90&hl=ja&ct=clnk&cd=19&lr=lang_ja
各々学生向けの求人情報掲示板でも離職率が話題になってた。
間違いなくキツイだろうけど数字上げてる奴もいるみたいだから、ガンバリ次第か。

結婚コンサルみたいな奴は専用スレはなかったけど、医者等高収入な男性とのお見合いパーティーの
会員権を独身女性に年間数十万で契約させる会社のようです。出会い系まがい。
結婚したい女の子を食い物にしても平気な面の皮と営業トークとうより詐欺ナンパトーク技術が
得意であれば天職かもね。

ああリンク１つ間違えた
http://72.14.235.104/search?q=cache:MOARIW44eEIJ:money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1187005567/l50+%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97&hl=ja&ct=clnk&cd=16&lr=lang_ja

二日前、妥協して受けた会社の内定受けるか、本命視の会社に賭けるか書き込んだものです。
結論、せっかくの内定を今回は断ることにした。やはり気持ちが乗らないまま仕事モードには
なれないということと、本命視した会社に落ちるとしても、他にも並行して応募しておけば
多少リスクは減らせるから。今月以降の求人情勢の改善にも期待したい。

せっかく団塊ジジイどもの退職で優良企業に空きができて
転職できる時期が来たのに、今度は年齢ではねられるもんな｡
やってらんねえ、こんな人生｡

最近、転職したばかりなのに
また転職活動しているよ・・・
とりあえず頑張らないと

今度、姉から紹介してもらう女の人が２０代前半
うれしいのだが、転職しようと思う俺としては
複雑だよ

現在大手の系列でさえ、うかうかしてられない。
団塊の大量退職を契機にライン全部・地方の
工場丸ごと一つ海外に移転してしまおうって
血も涙も無く東京の本体は平気で考えてる。

４０前後の採用は、実はその尖兵の意味合いが
多分にあるのも事実だし、年齢が上がってからの
転職は同じ日本人を裏切る仕事に従事しなければいけない
可能性も出てくる。
未来は暗いなーと思ったりもする。

>>347
おいおい、1年前の自分でOKだしといて
今更不良品だから無料で直せなんていわれたら
下請け側はどう考えるかな？
そりゃお互い付き合いがあるから多少は融通を
きかせるだろうけど、そんなもんが当然だと
言い張るのはお前が下請けに対してどれだけ
酷い事をやっているかを証明するようだね

さすがすばらしい技術屋さんだｗ
使い物にならないガキはすぐ馬脚が現れるｗ

指定された日時に面接に行ったら誰もいないんだが。。。
俺が間違えたかと思い、ネカフェでメールチェックしたけど
確かに日付はあってる
電話しても不在だし、どーしたもんかと考え中のネカフェの中

>>334
お疲れ様、同族系はイエスマンでないと勤まらない所があるから
次はそういうところじゃない所を見つけて頑張って

>>337
保身に走った結果だろうね
感情論や今までやってきたやり方に対して何の疑問も
持たない社長じゃ無理、まさに泥舟　orz
下に対して示しがつかないという発想をしているとしたら
それ自体にも小者臭さが　orz
どちらにしろこの社長じゃ近いうちに潰れると思われる

>>373
っていうか、日以外に曜日は書いてないのか
普通、今日は日曜日だ

まぁ仕事の都合や個人の都合を考えてくれて休日出勤で面接してくれる会社もあるし･･･
>>373は身動き取れなくて困るよなぁ･･･　たぶん日にち指定の間違いなんだろうけど今さらどうしようもないわな

>>334
個人的にものすごーく不思議に思う事が
今の時代に良品・不良品の話は別にして
一年近く在庫として眠っている・抱えている？
そんな部品が全く想像出来ない。
生産管理・在庫管理がないんだろうか？

どんぶり勘定の会社なら、
何れ淘汰される会社だと思うがねー。

馬鹿かお前。

その話素人で良く分からないけど、１年も経って納入先にそんなこと言ったら、下手したら裁判ざたになるよ。

かなり経営的に厳しいのは、間違いないとは思う

体動かすと気分がよくなるな｡
体調戻ってきた｡
統合失調症と精神科で診断されたことは会社に内緒｡
個人情報だから調べられることはないよね｡
転職の面接でも言うつもりは無い｡

>>379に付け加え。

法的には>>309さんの言い分が正しい。
商法526条：瑕疵担保責任の商人間の特則参照。

月曜日の朝にやることになっていたロッカーと机の整理を午前中にしてきました
同席していた先輩には退職が決まったことを今朝伝えたのですが、他に連絡をしたんでしょうね
同席した先輩と他数名の社員の方が会社まで来ました

私からは「今回のことでご迷惑をお掛けしまして申し訳ありませんでした、事情はわかっておられると
思いますが、退職することになりました」と伝え、皆さんからは「本当に短い間でこんなお別れ方になるのは残念だけど
気持ちを切り替えて頑張ってください」と声を掛けられ、その後食事をして別れました

社長には会社に行く前に連絡をし会ってきました、口論になったことについては謝りましたが
ただ私が発言した内容については「自分の責任でもあり考え方でもあるので撤回はしません」と
話しました、反応は特になかったですけどね

今回のことで肯定否定様々なレスがありましたが、私の言ったことが100%正しいとは思って
いませんし、不適切な対応だったと反応があっても当然だと思います、商道徳だけでは
成り立たない部分があるのは確かですからね

>>309でも一部書きましたが、細かく説明すると最初に作らせたときに下請けに肝心な情報は
隠して仕事やらせ、契約にはなかった厳しい規格については商品が出来上がってから次々と情報を出し
こんなのは契約外だと言ってきた下請けには「やらなきゃ金は払わない」と言い無理に何度もやり直させ
契約外の追加費用も払わず揉めたのは事実で、その下請けとは付き合いがなくなったようです
それを進めたのが・・だということもあり、思い通りにならないことを下の社員や下請けの責任だみたいなことを
言ったので、ああいう展開になった訳です、ちなみに当初罵声を浴びていた同席の先輩はずっといつものように
答えようがなく黙ってうつむいていました、どっちのスタンスかはわかりませんが、今となってはどうでもいいです。

もう終わってしまったことなので、明日から気持ちを切りかえ頑張ります

長文すみませんでした

>>380
たしかにハロワの行き帰り、面接の行き帰り
最寄の駅使わずにちょっと離れた駅を使って
歩く距離のばすだけでも気分が良くなるよ
新しい発見とかあったりして
もちろん交通費けちる意味もあるけどw

どうせやるしかないなら社長は周りの意見など求めるべきではない

>>382
商道徳だけでは成り立たないとはいうけれど、それを守る人は最後には必ず報われるから
次が決まったらまた報告してくだされ、頑張ってる人が結果を出してくれるのを見るとやっぱりうれしいものだからね

>>382
もっとずるくなってもいいと思うよ。
でも、あまりトップとの距離が近い会社も困りものだよね。
次は長く続けられることを祈っております。

>>382
法的には、あなたの言い分が正しいんだから、自信を持って良いよ。

どの道その話は、裁判になるかもしれないから・・

36才、会社辞めてハローワークに通うが、
なかなか見つからない。

僕はハローワークで検索してがんばって１時間。
そのあとは皆さんどう過ごしているのですか？

やはり生活のためにバイトですかね？
でもバイト始めると時間に追われて就活は難しくない？

>>372
技術的に問題があれば、何年たとうが無償で修理はあたりまえ。そのために、
リコール制度もある。製品に対する責任は、製造側にあるべき。
その程度も理解できないなら、やめざる負えないと思う。それが証拠に、>>382
だって、仲間がなにも動いてはくれていない。
PL法くらいは常識だと思う。
「製造業者等が，自ら製造，加工，輸入又は一定の表示をし，引き渡した製造物
の欠陥により他人の生命，身体又は財産を侵害したときは，過失の有無にかかわ
らず，これによって生じた損害を賠償する責任がある」
ましてや、こちらにミスはあったなら、社長の言い分は当然。

>>389
ＰＬ法は、消費者保護だろ？
法律の主旨がちがう。

この場合は、商法が適用される。

おまえら教職とって教師になれよ。
倍率低くなってるぞ

>>389

結構なご高説だが、309さんの会社の資本金と、先方の資本金はどうなの？
たとえ瑕疵があったとしても、問答無用で納入業者が保護される場合もあるからね。
社長がやめざる負えない、もといやめざるをえない。

まあ、一般的には継続的な取引もあるから、泣き寝入りしてくれたりすることも多いけど
それをみて勘違いする設計担当とか品証担当って多いんだよね。居丈高に振舞ってさ。

一回、購買とかも経験するといいよ。
世間は広いから、自分だけの半可通な考えを押し付けない。（自分にも言えることだけどね）

>>388
同じく３６歳、ハロワの検索で、給与２２万以上５０分くらいで通える所で検索して大体２５０件程度ヒット
殆どが派遣で常時募集してる所ばかりだから、名前も覚えてしまっていて、結果４０分程度で検索終了
田舎なので最大の求人媒体がハロワ、本日の折込も受けたい企業０件
応募自体も、受けたい企業が出ないので月に２回程度、バイトでギリギリの生活をしていますよ

>>388
おいらもバイトしようかと思っています。
既に、引きこもり生活が板について来てしまっているのと、
金銭的にもそろそろヤバそなため。
リクルートのショットワーク（短期バイト）ってどうかな？

地方は大変だよね
よくわかるよ今年四月まで鹿児島にいたけど
まともな求人なにもない状態だからね
今は東京在住で求職中だけど
面接までけっこう通るけどなかなか就職できないよw
でもチャンスは地方より遥かにあるのが実感
東京一人勝ちだね
とにかく地方はチャンスもない

安部総理なんとかしろよ
地方は最悪なんだよ
チャレンジさせろや

俺もバイトすっかなぁ、、、
二人で会社起こして10年、今までなんとかやって来たが
なんかもう駄目だ。10年残れば大丈夫かと思っていたが
そんな甘くないな。今までの取引先の事を考えると、
直ぐ会社を畳む訳にもいかんしなぁ、ハァ、、

>>392
どうみても35過ぎた社会経験がある大人の書く内容じゃないね
ＰＬ法を引っ張り出して来て見たり、場を乱すのが目的かそうでなければ天然ボケか
どちらにしてもこういう奴がいると仕事が凄く大変になる部類だから
309氏のところの社長と同じ部類だから言うだけ無駄でしょう

プレジデントファミリーを読むと格差社会がいかに
広がっているかがわかるな。

俺の知り合いの会社が潰れた。
子供が3人もいて40過ぎの再就職だったが会社を経営
していたのをかわれて就職できたが睡眠時間3時間しか取れない
とんでもない会社みたいだが働くしかないようだ。
いままでアルファード乗って一軒家買って奥さんと子供3人で
一見、幸せそうな家庭だったんだけど奥さんはパートに出て一日働いて
社長婦人からまっさかさま親から継いだ会社潰すと天国と地獄のようですね。

>>400
一時的にも、いい生活ができたと言う観点を見ればいいんじゃね？

>>400
人生、色々だね。
それより、今は自分の事だおーーーっ！

>>363
そうだよな。
でも、実際に就職活動厳しそう。
仕事に対する不満はあんまりない。
某大手保険会社だが、出向先がとにかく最悪なんだよ。
なんとか抜けたいと言ってるんだが・・・・・・

>>403
経営者が変われば、あなたが勤めてる大手保険会社だって
体制が変わる｡そうすれば出向解除になるだろうし、
とにかく今は耐えて、出向元に戻ることに神経を集中したほうが
いい｡やめたら最後｡日産自動車社員も出向多いが、皆ありとあらゆる手段を
使って戻ることを考えている人ばかりだったよ｡

>>397
少し前まで企業の寿命は３５年説が主流でしたが
現在そのサイクルが短くなり１５年前後だと
言われ始めてます。
世代交代や技術革新が主な理由ですが
あなたもがんばって来たのです。
会社の世代交代・方向転換・整理解散等々
何かしら手を打つ時期が来たんでしょう。

深みにはまる前に決断する時期だと。
多分ご自身が一番分かっていらっしゃるかと・・・

国立大学の教授が１５年後辺りで
また世の中の変換期が来て
リストラの嵐が・・・と
人事みたいに予測してますが、
何か憂うつになるなー。

もうあかんかも。
ある意味土下座でも何でもして金を作らん事には
生活費すら稼げない。
俺は最後は土下座だと思ってる。

>>388
今更遅いけど、辞める前に会社見つけた方がいいよ。

人事も、経理もみな中国へ　NHK 明日よる10時放送

ついに内定ｹﾞｯﾄできました。
37なので、厳しい活動でしたが、このｽﾚで勇気をもらっていました。
みんなもガンバって下さい。
今までありがとうございました！！

>>408
マジで｡録画しなくちゃ｡
もう企画業務しか残らんかもしれんな｡
転職しなくちゃ｡

>>382

>>309でも一部書きましたが、細かく説明すると最初に作らせたときに
>下請けに肝心な情報は 隠して仕事やらせ、契約にはなかった厳しい規格に
>ついては商品が出来上がってから次々と情報を出し こんなのは契約外だと
>言ってきた下請けには「やらなきゃ金は払わない」と言い無理に何度も
>やり直させ 契約外の追加費用も払わず揉めたのは事実で、その下請けとは
>付き合いがなくなったようです

想像しか出来ないが。。
企業と企業の付き合いはそりゃシビアなところがある。
なので、上記のように情報を出さないで受けてしまうような会社は
脇が甘く、社長はそれを見抜いていたような気もする。
そもそもそのような情報をチェックするのは業界の常識だったのでは。
（なので１年経っても代金を支払っていなくても問題になっていないと思った）
そして、あわよくば、それについてくる会社を下請けとして試したんではないかと。

企業間取引というのは、当たり前だが、化かし合いがある。
それを、日常的に行わないとならないのが、何とも切ないがしょうがない。

306に反論した形になってはいるが、こんな考えもあるかもってことで
少しでも参考になればと思って書いてみた。
そんな事じゃないという場合は申し訳ない。

がんばれ306

　 ○
　 一>一　>>363俺とたった47秒差のカキコだにゃー　ハイ、チュッタンポウー
　＜ ＼　　

>>411
脇が甘いのは、>>309氏と口論した社長の方だよ。
法的な請求権も無いかもしれないし、紛争になって弁護士が出て来れば、付け入るすきを与えてしまう。


だから、ハダカの王様は困るんだよ・・

>>404
そうか。
すまん、自分自身は派遣ＩＴ系の会社に勤めてる。
出向先が大手の保険会社。
ここのＳＥがビックリするくらい仕事が出来ないんで、
他の場所にしてくれと懇願中。
とはいえ、派遣系のＳＥだし、これを機に転職を考えてた。

>>407
実は、辞める前に会社見つけて転職したのだが、
その転職先が入社してかなりやばいと悟った。

将来のことを考え、２週間熟考した結果、
かなりやばい会社と判断し、
思いきってそこを辞めてしまった。

結果、前々職のときの離職票をもってハロワへ。

現在応募６社。
やっと明日１社面接する。

36歳はきつい。
35歳位という募集のところは、電話でＮＯと言われてしまう。

36でバイトのほうが難しい

>>415

俺は４１歳だけど「３２歳まで」という条件のところから
内定もらって、働いているよ
思い切って応募したら如何か

>>417
スゲー！！

>>408
ＮＨＫも思い切って放送するか・・・。

今回は少し前のワーキング・プアの特集が
社会に与えた衝撃以上になるだろう。

求人や派遣業界にも衝撃がはしるんだろうな。
放送後の動向が予測出来ない

ショットワーク登録オワタ！

>>415

俺も44でＩＴ系だけど、500人以下の会社なら内定もらってるぞ、
1000人以上の大手に応募すると即効お祈りメールが帰ってくるけど。
募集もだいたい40までというところだし。

あきらめるな、俺もまだ転職活動中だ。

>>409
おめでとう。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!そして二度と戻ってくるなとは言わんがたまぁに職場のﾚﾎﾟﾖﾛ

6ヶ月の契約社員ってことで内定もらったんだが、どうだろう？
しかも地方勤務。引越ししなきゃならない。

42歳
月給　税込み33万
ナスなし
試用期間3ヶ月あり

見知らぬ土地への引越しと新しい職場に適応できるかどうか悩む・・

>>423
引越し代が会社持ちなら・・・

けど契約社員だろ

正直、おれなら１００％パス

引越しは色々お金が必要だからな
そこまで金使って半年後に首切られたら精神的にはもちろん経済的にもショックだな
しかも、地方の仕事ってその年じゃ警備（交通整理）かタクシーしかなさげだし
俺なら行かないと思う

転職スパイラルから脱出できない
一年近くかけてみつけた転職先半年で辞めさせられた

>>424-425
ちょっと事情があって・・去年入社した会社が今月イッパイで閉鎖予定。
吸収みたいな形で他の会社が業務を継続。一部社員も新しい会社へ行くことに
なりました。
経験が浅いってことで私は正社員になれず、契約社員。

地方勤務と言っても隣県で家から電車で2時間ぐらいの所です。
家賃は補助が出るので、1万円。前職より5万月給が上がる。
だから、しばらくは今の部屋を残して、様子を見ながら引っ越そうかと。

そうは言っても、交通が不便なので車買わないといけないし
リスクは高い。

そんなこと考えたら、目が覚めて眠れなくなった。

>>427
その事情なら引っ越してもいいと思う
経験だけがネックなら半年後、正社員になれる可能性もあるしね

>>427
その場合は、よほどのことがない限り正社員登用は難しい。また、正社員にな
っても一生うだつはあがらない。とりあえずは引っ越して、転職活動を進める。
すぐに退職しないこと。あくまでも、在職で転職活動をすすめる。40過ぎの
再就職は、よほどのスペックでない以上困難。

買ってもらうのではなく、売ってくるのです。

何とか買ってもらおうとする姿勢が自信の無さに相手には見えるのですから。

初めて書き込みます。
383才既婚・子持ちでずっと営業やってます。
今いるのが4社目なんですが、また転職を考えています。今まで何社かに応募したのですが、転職回数の多さを指摘され、全て書類で落ちてます。
転職の理由についてですが、皆さんはどんな風に説明していますか？

因みに今までの本当の理由は、会社倒産・内定前に提示された条件が、実際と違っていたという事です。

営業歴が360年くらいあるんだったら引く手あまたなのでは？

>431
年齢が383才だと厳しいかも…
私も3回営業ですが、職歴書の方にストーリーに沿った退職理由を書いています。
あと履歴書も回数だけで先入観を持たれないように簡単に書いてます。

【転職回数が多いと不利ですか…？】
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/tensyokureki/tensyokureki_01.html

380年も生きて転職4階なら少ないだろうに

朝9:30に　380歳への突っ込みが３件もダブルなんて　さすが無職

>>427
おれも契約社員で応募しているところがあるけど、やっぱり躊躇する。
登用試験がある、毎年合格者が何人もいる、なんてうたっているけど。

４３歳
月給　税込み３５万
茄子なし。
試用期間３ヶ月あり

面接の結果待ちの会社があり
引っ越しをせずに通勤するとしたら
通勤時間が、>>427氏と同じく２時間ぐらい
引っ越しするとしても、手持ちの資金を考えると引っ越し費用が出ない。
職種はＩＴ関連なので残業が長時間になる可能性あり。
長時間残業の可能性＆遠距離通勤を考えたら
面接の結果を待つまでもなく
派遣なりバイトしながら、近場で探すのがいいかな？

>>435
失礼な
高等遊牧民と呼んでくれ(´･ω･`)

>>437
IT経験者ですか？
未経験でしたらあまりの残業と雑多な業務内容に面食らうかも。
残業で済めばいいですが徹夜とか休日出勤もザラだと思います。
そのへんは会社にもよりますが残業あたりまえの業種ですので。

通勤が車か交通機関使うかによっても違いますが
残業あってなおかつ通勤時間で往復4時間もとられるとキツイかと。
1日の睡眠時間が4時間以下だったりもするから
通勤途中で寝られない車通勤だと特に。

あと、残業＋通勤時間があまりに多いと
家族との時間がとれなくなって不和になることも。

そこ行くなら1年くらいは遠距離でも通勤して、
様子見てよさそうだったら引越し考えるほうがいいと思います。
1年もすれば仕事に慣れて会社の状況もわかってきて資金もたまるでしょう。

高位になればなるほど現実世界から解脱していくのか・・・

>>431
転職の理由、正直に申告すればいいんじゃない？
倒産や条件が違ったとかなら正当な理由と思えるし、不正で懲戒解雇とか性格に起因する
ことが原因ならヤバイけどね。
書類で落ちる会社は縁がないって考えれば気が楽だよ。

俺はこれから内定断りの連絡。お祈りも憂鬱だけど、こういうのも憂鬱。
転職活動なんて楽しいこと一つもないね。

>437
携帯かカーナビの工場での仕様管理・ドキュメント管理と推測。

茄子はともかく給与は悪くないですし通勤2時間を理由に切り捨てるのはもったいないですね。
試用期間中はそんな無茶苦茶な残業ないでしょうから様子見られたらどうですか？
本来は試用期間中、業務時間終了後、自主的に残業して仕事覚えるのが理想なんだけど。

9月になっても代わり映えのない求人情報に絶句。あーあ。

俺もすでに辞めたが、去年35歳までで採用　ちなみに41歳。

求人いいのないなぁ　ハァ〜

>>439
あなたは、ＩＴ経験者ですか？
漏れは、ＩＴ経験者で、通勤手段は、交通機関。
朝は、ほぼ座って行けるものの、これから寒くなって行くので
６時前に起きるのがキツくなるかも。
ＩＴ職の宿命なのか、まだ毒男。
先々のことを考えると、そこそこ生活できる収入と
定年まで続けることができる仕事がいいものの
なにぶんに地方だから選択肢も少ないだけに内定が出たら
ここは、一踏ん張りするべきなのだろうかと、考えてしまう。

>>442
内容的には、ばりばりのＩＴドカタっぽい。
この時期に珍しく派遣じゃなくて、自社内での勤務。
やったことはないものの、ＩＴでもケータイ開発部門こそ
２４時間闘えまつか？なイメージ。
最近は、半年サイクルで新機種が出てることだし。
ちなみに、どんな職種希望？

このスレの住人は、通勤時間の上限は、どれぐらいにしてる？

>>421
>>437
俺もIT系の43歳。
IT系は35歳過ぎたら、PMやコンサル経験が無いと、薄給激務のデスマソルジャーしか職が無いからツライよ。
逆に、俺は先日、人材紹介会社に登録して来たけど、前職がITベンチャーでPMとコンサル経験が有るから、
人材紹介会社のリップサービスだとは思うけど、面談の際に、Microsoftや楽天などのPMで年収700万でも
良ければ、すぐ決まるでしょう。と言われたし、自分でもそんなモンだろうと思ってる。
>>421も似た様な感じなんじゃない？

だから、今のままIT系を続けるのであれば、そしてもし、PMやコンサル経験が無いのなら、↓こんな求人で、
2〜3年コンサル経験を積んで、今からでもキャリアアップを図るのだってアリだと思うよ。

株式会社 企画同人　システムエンジニア（コンサルタント候補）掲載期間：〜07/09/03(月)
https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=107213&_pp_=ru%3D4&PK=C8FB01BC%2DA298%2D52E1%2D50A9E6257D5626F2
※注意：掲載期間が今日7日(月)までだから、応募するならお早目にｗ

今日は3日だろｗ、とうとう日付の感覚も無くなって来たか？ｗ

×掲載期間が今日7日(月)までだから
○掲載期間が今日3日(月)までだから

初めて書き込みしてみます。
３８歳おっさんです。妻子、住宅ローンありあり。やっと５か月間の
無職生活から抜け出ます。
やっとしてみたかった職種に出会え内定出ました。
一部上場　給与３７万５千＋歩合　賞与４か月　今までより年収は減る
けど何とか歩合分で元に戻せるよう頑張ってみます。
３か月後に本給の上方修正もしてくれるらしいです。
思えば段々無職が長くなってくると不安になって、くじけそうになって
たけどこのスレに励まされ、中途半端な会社に妥協せずすみました。
スレ住人の皆さんの夢が叶う事をこれからも願い続けます。
本当ありがとう!!!!
おっさんでもやれるってことを見せつけてやろうぜ!!

>>447
その内容を見たら、やはり東京だった・・・。
漏れは、一時期ＩＴから離れてたことがあって
その後、ＩＴに戻ったものの
経験的には、ＰＭやコンサルどころか
なんちゃってＳＥ止まり　orz
ここは、片道２時間通勤するしかないのか・・・。

>>448
年齢が383才な香具師がいるぐらいだから
そこんところは、気にしなくてもいいかとｗｗｗｗｗ

>>449
がんばって下さいね！お幸せに。

>447
その会社の中の人？
そうじゃないのに本気で奨めてる？


資本金 1000万円
従業員数 13名
売上高
3億3000万円（2006年9月期実績）
2億9000万円（2005年9月期実績）
事業内容
■企画・調査事業
■編集・デザイン・印刷業務全般
■Webプランニング、システムインテグレーション
■各種コンサルティング事業　他


本当にコンサルやってるのか疑問な売上だが。
ただの提案営業を「コンサル」といってるだけじゃないのか？
教育投資も謳ってるけどベンダー研修や参考書100〜200冊会社負担って・・・。
そんな金使える程利益あるようには見えん。

>>446
IT経験者ですよ。15年ほどやってました。
田舎なので車通勤。
結構雪の積もる地域なので冬は大変。
冬になると朝は車の雪よせて、暖気して渋滞の中をノロノロと運転、
着いたら駐車場の雪かきしてやっと駐車。
会社着くだけでもう疲れます。
冬はみんな早く通勤しだすので、更に早く出ないとならなくて。

俺の場合、今は脱ITで探してますが地方じゃ厳しい・・・
地元ITに決まったときは、あまりのソルジャーっぷりに辞退しました。
バリバリ残業(残業月200以上)、東京長期出張、海外長期出張、
元請の指揮下で業務に従事、ってモロに○○○って思ってしまいました。

地方で茄子無しとはいえ月35はいいほうだと思います。
乗り換え少なければ結構途中で寝て行けそうですが
その片道2時間通勤だと乗り換え何回くらいありますか？

>446
>ちなみに、どんな職種希望？

IT系転職者の超人気職種　社内SE。

30歳前後の応募者多い。
給与安い。
業務知識・同業種向きシステム開発経験求められる。
AS400環境多し（経験求められる）。

狭き門ですわ。

今日、大本命第１希望の会社から内定をいただきました
不退転の決意で定年まで頑張ります
約半年間、このスレの住民さんたちに温かい言葉をかけてもらって励まされたことは忘れません
本当にお世話になりました
ヾ(*´∪｀*)oc<【｡ﾟ･+:.･ｧﾘｶﾞﾄｩｺﾞｻﾞｨﾏｼﾀ･.:+･ﾟ｡】ヽ(*´∪｀*)ﾉ"

なんだなんだ、この流れは？
釣りか？そうなのか？
それとも自暴自棄になった自虐プレイなのか？
何にせよ今日明日が正念場だぜ！！

>>456
おめでとう！
がんばって下さいね。
そして、さよならです・・。

>>457
釣りじゃなくて本当に決まったんです
今となっては内定が決まったところより小さい会社で書類が通らなかったのが不思議です

>>458
ありがとうございます！
どうしてもそこで働きたかったので面接でひたすら一生懸命に自己アピールしたのがよかったみたいです
458さんも頑張ってください！

>>456
再就職後の経過のﾚﾎﾟをおながいします。

>>459
まずはおめでとう
参考までに職種だけ教えてくれませんか？

>>460
わかりました

>>461
技術職ですが、未経験の分野です
本当にやってみたい仕事だったので、面接官が迫力負けするほど自己アピールしました
内定をいただけて夢みたいでもう嬉しくてたまりません

そこまでやりたいものが在る事自体が幸せ者だな
ましてや、その世界で飯を食っていける（？）事にSHITT！

>>462
未経験なら、給料は求人票の最低給スタートかもしれないね・・

でも、くいが残らないようにガンバレ。

じつにうらやましいっすね。

どーですか？
就職決まって　張り詰めてた緊張から開放されて すがすがしいでしょうな。
何食べても美味しいし、何やってもｵﾓｼﾛｲんじゃないすか？

ｵｲﾗももう最終面接の結果待ちで・・・もう何をしたらいいかわかんないので、
とりあえず　ｶﾐｻﾝが飼ってる金魚にｴｻやってます。

>>463
面接官から「惚れこんで入社するんだからここが最後の職場になるように頑張って」と言われました

>>464
最低給を覚悟してたのですが、最初からそこそこくれるみたいで前職より年収が数十万円アップになります
生活の心配がないので悔いがないようこれからひたすら仕事にうちこみます

で>>309さんはどうなった？ めっちゃ気になるんですが‥

IT系が人手不足って嘘ですよね、人材不足なんだろうと思う。
無職１年半でIT系ブランク５年じゃベンチャー企業の書類選考も通らないよ。
バイトしたいけどこの年だとハローワークで探すのかな？

今度チョコレート工場に応募しようと思ってる。
選考方法は面接と適性検査。工場の現場作業員の募集なんだけど
適性検査ってどんな内容かな？

>>469
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

工場の適性検査受けたことあるよ　５人くらい並ばされて
グーチョキﾊﾟｰやらされた後お茶碗を持つ手と箸を持つ手はどちらか尋ねられた
これマジの話です

>>471
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

┌──────────────────────―─―┐
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│　 　 　 　　　　　　　しばらくお待ちください　　　　　　　　　　　　.|
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└───────────────────────――┘

今日も発狂したアフォが現れたのか('A`)おまいら他にやる事無いのかよ！

もう生きてるのやだな｡
マジで｡
仕事行きたくない｡

>>454
レスが遅くなりましたが、同じＩＴ経験者でしたか
残業だけで？月２００時間以上なんてありえないですね。
勤務先は、都心部で乗り換えは、ＪＲから地下鉄への１回です。
と言うことで、朝は、ほぼ座って行けますから
移動中に寝ることはできるかも。

脱ＩＴって、どの方面を考えていますか？
漏れも、ＩＴを脱出したいものの、試しに派遣で工場に行ったことがありますが
居心地が良いところは、短期なのに、居心地が良くないところは長期だったりして
うまく行きませんね。
とは言うものの営業は、向いてないしな・・・と。

>>455
近場で、社内ＳＥの求人があるものの
ありえないぐらいの激安給与の上に
別スレで、その会社にエントリーした人のレスがありましたが
エントリーするだけ無駄な感じがしました。

俺４１歳
無能なＩＴ系
正直、仕事が全然デキナイ
参った
下手すれば試用期間でクビもある
ヤバイなあ

経常増益最長の20期連続、「いざなぎ」超える・法人統計だそうだ
ほんとか？

37歳既婚です。１週間比叡山の延暦寺に精神を鍛えに行ってきました。六大学
卒業後、大手銀行に入行。退職して４年経ちました。今は嫁の紐状態です。
子供は三歳の息子がいます。お坊さんに「一日一生」という言葉を聞き
毎日悔いのない１日を送る決意をしました。一日が一生と思えば全て前向きに
考えられます。みなさん、頑張りましょう。座禅も気持ちいいもんですね。

>>479
いい経験をしましたね
俺も座禅逝こうかなあ

俺、近頃坊さんになるのもいいかなと思ってるんだよね・・
昔からちょっと興味あったんだ。

>>469
GONTITI?

一日一生だよ｡
ええな｡

>>480
普段のチンケな悩みに頭を痛めていた自分が情けなくなり涙が出ました。
人間死ぬ気になればなんでもできるし、欲を捨てることですね。

明日面接です。よろしくお願いします。転職です。人間関係いいかな。

>>468
確かにバイトはハローワークでもありますね。
ただ、そのままずっと？なるのではと心配。

俺も今日バイト探さなくてはと思って、
派遣の登録説明会へ。
50代らしい人もいたが、
説明を聞いて、何か違うと感じて登録辞退。

バイトが長引くのが怖い。

元[なんつって]IT系から地元の工場仕事に転職したが・・・・・(４０半ば)

年収半分に口の利き方知らんDQN同僚（年は近いが）と
３Kモロ(実際にはクサイも入って４Kかな)の職場にウンザリしてまつ・・・・・

も〜バイトでいいかな・・・・・・（TωT）ｼﾞﾝｾｲ　ｽﾃﾖｩ・・・・・

|　　　　　　　　　　　　　　
|．-──-､　
| : : : : : : : : ＼ 　　　　　　　　　
|: : : : : : : : : : : ヽ 　　　　　
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　じぃ〜〜〜〜っ・・・
|　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　
|　　　,.、 　|:: : : :;! 　 　
|　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　 　　　　　
|! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　
|　＼___／　　　/｀丶､ 　　　　
|　/~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

>>487
俺もなんつってＩＴです
現職ですよ
毎日が辛いのなんのって。
転職先、探そうかなあ

>>487
嫁が居れば、捨てることもない悪寒

>>487
つ再チャレンジ

489,490,491
有難う御座います・・・・・

毒なんで捨てるものないですから開き直って逝きまつ・・・ﾉｼ

>>492
開き直って、再チャレンジ

この国は再チャレンジなんて一切無いよ。
一番わかってるのが安倍ちゃんじゃんｗ
一度総理の座から転落したら後は無い事を自分が一番よくわかってる。
だからしがみついてるのさ。

人事も、経理もみな中国へ ＮＨＫ

みんな見ろよ。
再チャレンジ なんて言ってられんぞー！

>>482
おぉゴンチチ同士ょ
最近出刃ペぺなる若造がこうるさいがやっぱ年輪重ねたほうがW

当方40才専門卒です。
ちょっとネガってる相談ですが乗ってください。

某大手企業の子会社で従業員300弱の技術職の求人で
その会社、昔は経験者&短大卒以上&35才迄っていう条件を
だして求人してた会社だったんですが
最近は学歴年齢不問になっているみたいで
学歴・年齢については特に条件がなくなったようなんですが、
こういう求人を皆さんだったらどう捉えますか？

なんとなく、雇用に対する企業のイメージとして表向き
学歴差別、年齢差別を隠しているだけという風に思えて、
実際に応募してもあしらわれるような気がして躊躇しているんですが・・・

ハロワ経由？
それならハロワの指導で学歴不問、年齢不問になってるだけで実際には短大卒35歳までだよ
そんな求人だらけなんで電話で何歳までか聞いてちょっとでも言葉に詰まったら応募しない
応募するだけ時間の無駄だしな

まぁ本当に制限を外す会社もあるから一概には言えないけどね

あらま、今日もID被ったｗ　最近多いなぁ･･･

NHKのニッセンがシビアで泣けるｗ

>>497
当たって砕けろで行くだけ行ってみろ！
仮にあなたの想像通りだったとしても
「>>497がアフォを晒しにｷﾀｧｰ！」
と言いふらされたりしないって。

37歳低ｽﾍﾟｯｸ
今まで営業経験しかなく、ﾊﾞｽ事務職に35歳までﾄｺに応募。
面接し採用。条件もｿｺｿｺだし事務系諦めていたが、何とかなりました。
ﾊﾛﾜやﾌﾘﾍﾟのﾌﾞﾗｯｸ営業や工場勤務や運送、配送、タクシーなどに傾いてた時期もありましたが
年をとると余計つらいので事務職を受けまくりました。
ﾊﾞｽ事務職は狙い目かも…
みんな諦めず頑張って下さい。絶対、君を必要としてる会社がありますから。

>>497 そんな大仰なものではなく、単に人が来なかったからハードル下げただけだと思いますよ。
しかし、恐らく業務内容を遥かに超えるスーパーマンを所望してるのでしょう。
そういう会社は逼迫しているわけでなく、スーパーマンに門戸を開けておくだけの求人です。

とりあえず、臆することなく応募してみてはどうですか？
面接まで漕ぎ着けられたら勉強になっていいじゃないですか

>>497
微妙ですね。
離職者が増加している。あるいは、
前の条件では応募が減ってこなくなったとか？

それを面接で聞くのはタブーですかね。

>>437
私は、低スペック人間なのでこの話を断ったら
東京で日雇い派遣のバイトするしかありません。
独身なので、身軽ですが・・

ただ、最低でも自転車通勤しないと通えないってのは・・
今の会社の引越しもあるし、自分の引越しは出来そうもない。
用意された部屋に寝に帰るだけかも。

・・・無難にITドカサラに戻ります。

総務、経理も部門ごとアウトソーシングか。経費削減はわかるが国内で雇用が衰退
すれば消費にも影響するだろうに。成功例が増えれば他の企業にも波及するだろうし。
そのうち中国でも人件費が上がってくれば、さらに安い国に流れると。

>>506
経理や総務は、現状でも税理士事務所や社会保険事務所に丸投げしてる会社は多いからね・・
特に、地場の大手含めてそういうところは多い。
その当たりが、一部上場企業なんかと認識が全く違う点なんだけどね。

だから、経営者自体に経営感覚無いことが多いでしょ？
雇用にしろ、本当は熟練工・熟練職員を育てるのが一番経費がかからないのに、中小は人は使い捨ての感覚が強いからね。

そりゃ、人

大手の人事、総務、経理、サポートとかやばいな
予想以上にに日本語上手で86％ものコストダウンとは
大手は特にアウトソーシングが加速するんじゃね？

>>508
その内に、自社では何もできなくなった頃に
料金値上げされたら、言われるがままになったりしてｗ

>>509
前の職場、部署ごとアウトソーシング化することになり全員解雇。
希望者は委託先の会社に派遣扱いで雇用ってことだったけど、
委託先に行った奴は一人もいなかった。
今は委託先の会社が首根っこを押さえているので、費用などは
言い値になっているらしい。509のレス、笑い事にならなかった一例。

もう企画、営業、広報ぐらいしか残らない気がする

一番やばいのが古い体質の中小だよ。
今までの付き合いとか、担当との信頼関係は
すでに無意味になってる。
営業が親会社に通って仕事を取って来る時代は
もう終焉に向かってる。
中国に仕事を取られたのではなく
中国に負けたのだと理解できてない。
調達の部門にいてそういった中小の社長の相手をしてると
イライラしてくる。

>>510
長期的な経営を考えずに目先のカネに目がくらんだと言う内容
そのものだなｗ

>>498>>500>>502>>503
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり当たって砕けろで応募はしてみるつもりです。

一応メールで年齢の制限はないか確認したところ
無いとのことだったのでちょっと調子に乗りかけたのですが
実際のところそう言っておきながらあしらわれたら
ショックで鬱になる前に皆さんに意見を伺っておこうと思いました。
あまり期待せず応募します。

>>498さんの言うとおりメールじゃなく電話で確認したほうが
リアクションのニュアンスが感じ取れたかもしれませんね。
また、>>503さんの言うとおり離職者が慢性的にあるかもしれません。
その会社は昔から常に求人を出してるようですし。

メールで確認したなら大丈夫じゃないかな？
頑張って！

>>497
ハロワに求人出すときに、制限を外すように指導があるからな。
40、専門卒で自分のスキルに自信があったらチャレンジしたら。

ホントに使える人材なら、蜘蛛の糸くらいの可能性はあるから。

大手の子会社なら、かなり倍率が高い会社だろうね・・
要求されるスキルもかなり高いだろうと思うよ。

>>516氏に同意はするけど、当たって砕けろで応募するもの一つの手だと思う。
その方が、>>497さんも気が晴れるだろ。

あしたは面接です

>>516
その会社はハロワにも求人出してますが
会社のホームページでも求人を出していて
そちらでも学歴・年齢については制限は謳ってなかったので
今はそれを信じて応募し、あしらわれたら気持ち切り替えます。

スキルや能力に自信はあるのですが、それを表現するほうが問題だと思っています。
時間的に面談の場で実演することができないのが技術職のつらいところです。

>>519
スキルは、募集内容に合うものを中心に、徹底的に調べて職務経歴書に書いていった方が良いよ。

ブランクはあるの？

30代後半の低能ＳＥです。

今の会社が業績不振かつ職場の雰囲気になじめずかつ会社に将来が見いだせないので
社内ＳＥ狙いで転活してますがほんと難しいっす。１度だけ大手子会社から内定もらったけど
今より８０万ＤＯＷＮの提示に正直びっくり。どうしようか悩んだが妥協できるレベルでは
なかったので辞退した。あれから数か月が経つが、現在の苦境を考えると辞退して正解だった
のかどうか、、、正解と思いたい．．．

>>520　ありがとう。
ブランクは無いです。
スキルは最低限の募集内容にマッチしてます。

ただその会社が業界の中でも特殊な分野だけに
会社にとっての付加価値としてのスキルはないのですが
教育体制がしっかりしているようですし、教育を見込んだ募集をしているようです。
ただし、その教育が若年層を対象にしているかもしれないと考えてしまいます。
年齢不問としていますので伺うことも失礼にあたりますし・・・・

私の売りとしてはスキルもそうですが特殊な分野でも順応できることだと思ってますので
その辺をうまくアピールできるようにがんばります。

何故か目が冴えて寝れねーよ。
考え無い様にしてるが
採否が気になってるんだろうな　orz

NHKスペシャル見たよ｡
人事・経理・総務・購買の海外へのアウトソーシング｡
凄い時代になりましたね｡

自分はそういう部門に身をおいていますが、コストじゃ
絶対勝てないですよ｡経営者がどう考えるかですね｡

規模が小さいところは、中国に発注したくとも相手に
されない可能性もあるかな｡
業務量が多い大企業はグローバルにやるでしょうな｡
事務系派遣が激減する予感｡

これからは、ますます仕事が減りそうだね。

＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／
　　アルバイト募集中（副業可）
　　http://tinyurl.com/fw6og
　　時給：３，０００円〜
　　リアルタイム入金（日払い）
＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／

>>521
自分と同じ境遇かぁ。
転活はしてないけど、
しようと悩んでたんだけど…
やっぱり厳しいね。
自分は給与面はいくらでも妥協できるけど、
80万ダウンで実は残業ありまくりとかだと、悲惨だしねぇ。

>>476
前にITやってたときも残業は月200以上でした。
その状態がずっと7年くらい。しかも薄給で残業代のぞくと手取り12。

面接受けた同業他社も残業は月200以上で、
長期出張が多くて年の大半は出っ放し、
そのうえ元請からソルジャー扱いじゃやってられないと判断したので。
そこは平均年齢が20代後半と若いので、当然若い人が多いのですが
上になるともう40歳半ば以上がほどんどで30〜40前半の中堅どころが少ないようです。
ずっと勤続してる人が少ない気が。

他の同業他社も、客先常駐ありか派遣認可されてる所ばかりで
入ったら即派遣か客先へという話。しかも薄給。

こちらでは社内SEの求人自体がかなりレアです。
あっても年齢制限が28までとか大卒以上とか（俺は高卒）、
実務経験とスキルがそこの業務に完全にマッチしてないといけないとか・・・
いずれも条件厳守で、多少条件が合わなくても、というのが通用しなかったです。

脱出は、できれば他の技術系がいいと思っていますが
この年齢で未経験は厳しいようです。
工場も考えています。

>>528
ＩＴ職時代の勤務状況は、すごいものがありますね。
それで残業代を除くと手取り１２万て、ありえないですね。

他の技術系ですか、何があるんだろう・・・。
技術系で、マターリ進行な会社があればいいですが。

工場関連スレを読んでみたら、あっちはあっちでいろいろとあるみたいです。
実際に、工場派遣してみて、↑のスレに書いてあることは、事実だな・・・と。

ちなみに、今何歳ですか？

>>528
ちょっと気になったのだが、
残業200ってホント？
30日休みなしに働いたとしても
毎日６時間ぐらいは残業ということになるが。

月、休みが５日だとすると
毎日８時間残業となる。
これでは終電過ぎてるし。
ＩＴ系の残業って地獄だね。

>>529
36歳です。
ITでは給料に全然見合わない責任を負うことも多かったです。
1日数時間止まったら数億円の損害を被るようなシステムなのに
それに携わっているSEが手取り月12じゃあねえ。
あとトラブルが起こるとお金じゃ解決できないシステムもあって
薄給かつハイプレッシャーで
頭はモヤモヤ、胃はキリキリ、財布はピーピーしてました。

職人技を使う匠系とか設計は難しいです。(応募しても除外されるという意味で)
そのためサービスエンジニア系を狙ってます。
客先と接するのはITでもやってましたので
そういうの生かせてなおかつ技術系といったらそっち方面かな、と。
残業や待機、突発的な対応があるのは職種の宿命として仕方ないですが
少なくともデスマや会社にカンヅメはないでしょう。
しかしこれはと思う求人が少ないです。

工場・流通系の客先システム組んできて
現場の人たちとも色々と接してきたこともあり、
何年も携わってある程度の現状は見聞きしました。
会社(工場)によってかなり意識の違いがあり色々な人がいると思いました。
確かに色々あるようですね。
現場で勤務するとなるとまた別の視点で見えるものもあるでしょう。

>>524
総務の外注は、中国に頼まなくても税理士事務所や社会保険事務所がやってるよ。
特に、人事なんていっても、給与計算が仕事のほとんどの会社が多いし、仕事自体は単純作業。
経理にしろ、記帳まで丸投げの会社は多い。中小企業で、そんな会社はザラにある。

そんな感じだから、経営者自体が経営状況が分からずに、人件費の削減ばかり考えてるんだけどね。
税理士や社会保険労務士の言いなりの会社は、非常に多いんだよ。

>>530
200というより200超。もっと多い人もいましたよ。300とか。
これよりも拘束されてキツイっていうと
コンピュータをメインで扱う業種以外では
出版系や放送系といったメディア系くらいでしょうか。
商社系や研究系も別の意味で拘束されてキツイらしいです。
他にも拘束されてキツイのはあるとは思いますが。

毎日だいたい深夜2時3時まで勤務。
朝は普通どおり。土日祝も同様。
平日はだいたい1日8時間以上残業。睡眠は1日3〜4時間。
2,3日なら完徹できますが、それやると後で半日以上寝ないと
頭が普通に働かなくて結局効率が落ちます。長期戦なので。

田舎の車通勤なので終電だから帰るというのがないです。
休日は月1、2日。それでもあればいいほうでした。

深夜0時にあがれると「今日は早く終われたな」という感じ。
完全に感覚が異常。
他業種の面接で前職での残業の話題になるとその異常さを改めて痛感。
きまってみんな目を丸くしてます。
でも同業他社だと「そんなの当たり前」という対応されます。

>>531
３６歳ですか、このスレなら若手に入る部類ですね。
サービスエンジニア系なら、近場で求人があって
コピー機の修理・ＰＣ・プリンターの導入設置設定の内容で
年齢制限が３０歳ぐらいまでだったかな。
ただ゜、そこは定期的に募集してるから
薄給・激務なのか定着率が悪いっぽいです。

>>530
ＩＴじゃなくて、元流通のＳＶだけど
7時から早くて22時（大体が24時）。
標準が9時から17時45分だったから、1日6時間〜8時間残業。
それを週休2日って言ってたけども、実際は日曜しか休めず。
まあその日曜もオーナーからの電話等で潰れる事しばしば。
欝にもなるし、同僚では過労死した人も居たよ・・・

>>533
そういう状況は、世の中はバブルに浮かれてる
１９８８年辺りに経験していました。
ＮＴＴ株が１株３００万と言われてた時代ですね。
この状況が原因で、当時勤めていた会社は、退職して
一時期ＩＴから離れてたことがあって、紆余曲折があって
ＩＴに戻ったものの、よかったのだろうか・・・と。

>>535
職種は、違うかもながら、近くにある某大手流通系の２４時間スーパーの店長は
いつ休んでるの？と言うぐらい、店内巡回してるのを見ます。
過労死ですか・・・仕事のバックレスレを読むと、ある意味自分を大切にしてるなと思いますね。

>>536
>>535ですが店長時もそんな感じでしたが、
（お客様に直営（サラリーマン）とは思われずに、オーナーと思われていたりしました。）
ですが、ＳＶに登用後の方がきつかったですね。
今でもその時の同僚たちと連絡取ってますが、
今年も事務所は違っても2人ほど過労死したらしいですから・・・

>>537
そうですか。
バブル当時に退職した会社は、退職の意志を伝えるのに
話をする席を設けたものの、受け入れる様子もなかったので
翌日から行かなくなり意思表示付きバックレをしました。
バックレの是非は、置いといて、仕事が原因で体調を崩したり
過労死なんて・・・ですね。

もう、薄給まったりでいいかも・・。
過労死イクナイ。

いやー、しかし３５歳過ぎるとマジきついですね。甘く見てたけど、
求人みてもない、リクナビも３５までだと２００件あるのに３５過ぎだと
４４件ｗ無職歴４年だときついけど、大卒なのが救いかな。配送のバイトでも
しょうかな。

>>540
ブランクあるならリクナビでは、ほぼ無理。

まだまだ甘い。

9月入って最初のお祈り来た。
もう何度も何度も経験してるけど慣れない。
お祈り来るたびにもう一生ダメだ、とか、アルバイト、タクシー、田舎で農業・・・とか
色々頭をかけめぐって胸がドキドキして飯が通らなくなる。


でも辞めなきゃよかった、とか、IT系に戻ろう・・・というのは決して思い浮かばない。
あの業界は近い将来、深刻な社会問題になると思う。

マジきつい、こりゃ死ぬ気で活動しないとやばいですね。４年間遊んで
ブラブラしてたので、本腰入れないと、、、遅いけどね

>>543
４年無職って、途中バイトやらしてた？

ＩＴ関連の香具師のレス多いなｗ

＞＞５４４
配送４ヶ月のバイト、年末郵便局のバイトそのくらいです。履歴書には４年の
ブランクは書かないつもりです。今、求人誌のアルバイトみてますが、この年齢だと
飲食店は抵抗あるしｗ運送か倉庫くらいしかないですね。

>>536
ホント、バブルの頃はひどかったですねぇ〜！
あっちもこっちもソフトハウス起ちまくっていて
当時は、21世紀頃にはＳＥが絶対的に不足する・・という
未来予測がされていて、これからはＳＥの時代だ！！みたいな
ことをメディアが煽ってました。
残業なんて150時間越えあたりまえで、ちょうどその頃、
ＳＥ系の技術派遣草創期で、長時間残業で体壊して辞めた人を
吸収して急成長した時期でした。
私も体を壊した一人で、コンピューター系の仕事は辞めましたが
昨今の状況を見ると、あの頃よりヒドイ状況になっているのかな？
とてもじゃないけど私にはもう付いていけません。
それ以前にスキルの面で時代遅れでしょうがｗ

ＩＴ辞めても後悔しないでしょ？三○銀行８年、キャノ○ン３年。
後悔だらけ、でも大手はもう入社不可能。三流、四流に行くしかない。
昔のことは忘れよう、プライドを捨てようと思いながら無職にも関わらず、
底辺の仕事の人達を心で見下してる自分がいる。

今から面接

>>547
ハロワに行くと、同じようにプライド高い人たくさんいると思うよ。

>>547
キャノ○ンの○に入る文字をどうしても知りたい。

＞＞５５０
ミスったｗキャノンは定年までいる人が殆どです。兎に角辞める人がいない。
福利厚生、ボーナス最高。あの支店長さえいなければ、、、、、、
>>549
妥協するしか道はないですね。

キミたちはどう生きたいのか？何になりたいのか？
プライドや無職歴が邪魔して、判らない？
軽すぎるよな。

>>552
レベルの高い会社を経験してしまうと、下の会社行った時に、レベルの
違いに驚くんだよ。仕事のやり方、教え方、日常会話。まあ、職種で人を
見てる訳じゃないけど、優良企業には普通にモラルのある人間や育ちや環境が
いい人間が多いのも事実。話す内容、食べ物、色々な日常の価値観、全てに
おいて比べてしまうね。もう、現実には優良・上場企業に入社できない訳だから、
そんなの無意味だし諦めてるけどね。

諦め、ですか…

>>553
その代わり、イジメは陰湿だし上下関係は厳しいだろ・・。
頭が良いと、いろんな意味でやり方が汚くなる。


一長一短、どこでもあるよ。

>>522
俺もご多分にもれずIT系なんだが、
大手か準大手、或いはその子会社や関連会社で、Web系のコンサルかPMがやりたい、
てゆーか、もうこの歳じゃ他に行き様も無いしなｗ
出来れば年収は800万に届けば嬉しいけど、現状600万後半だから、700万台が落とし処かな？、とも思う

で、みかかデータが出資してるWebコンテンツ系の某社が、PMを募集してたんで応募してみたら、書類が通って面接に呼ばれたよ
社員数は100人満たないけど資本が4億超えてるから倒産する心配は余り無さそう

>>553
あ〜、それ良く判る。
俺は以前富士通に居たけど、中小に居る人間は資質が低いとゆーか、人間的に低レベルな印象を受ける

>>555
>>イジメは陰湿
俺は上司に嫌われて、悪名高き富士通の目標管理制度のボーナス査定で、
通常は有り得ない5段階評価の最低ランクDランクを4期2年付けられて、辞めたよ

ちょっと教えてほしいんですけど
この年代で無職の人がいるんですけどやはりリストラですか？人間関係？病気？
大企業勤めの人とかいたんですか？
原因はなんなのでしょうか。
私は今20代半ばなのですが、35〜45で無職にならないためにはどうしたらいいか教えてください

>>558
原因は、たぶんあなたと同じ理由・・・。
あなたが今悩んでることを、３５過ぎて悩んでるだけだよ。


転職は、一回するとクセになる。
おそらくあなたも、３５過ぎて今と同じ悩みで悩むことになる。

辞め癖は怖いね。俺は大学卒業してから正社員の転職は２回だけ。
バイトは高校、大学含めて３０種類はしたよ。考えてみたら長く続けてた
バイトもないやｗ辞める原因は、殆ど人間関係だと思うよ。出世は、どんな
上司に当たるかで決まると思う。仕事出来なくても、上司に可愛がられる人間は
得。逆に仕事ができても、会社内の人間関係が旨くいかない人は、
中間管理職で終わり。営業能力の高い人は社内では嫌われてる人多いんだよ。

>>558

諦める、という事
足るを知る、という事
ならぬ堪忍するが堪忍、という事
下手の考え休むに似たり、という事

再チャレンジは造反議員だけ、という事

>>558
夜学進学→いじめ→リストラ→鬱→卒業後に親の家業手伝い→派遣→病気→無職
２０代後半から３０代後半がこんな感じ。
無職にならないためにどうしたらいいかは私が聞きたい。

>>559>>560
どうもありがとうです
私は某公務員をしてるんですが、人間関係はいいんですけど、人生このままでいいのか不安でレスさせて頂きました。
辞めて民間でバリバリ働きたいって思ってます
レスくれた人ありがとう

563
民間でバリバリ？今の時代、公務員様が１番だろ。人生普通が１番

>>563
今、公務員の採用倍率がどれぐらい高いか知ってる？
民間から公務員に転職したがってる人が沢山居るんだよ
俺は、人生そのままでいいと思うけどねえ

>>563
人間関係で悩んでるんだろ？
ミエをはらなくていいよ・・


事務系で転職考えるのは、かなりの場合、人間関係だからね・・

>>564>>565
公安系職種なんですけど、入った頃の熱意が半減してるんですよね。
仕事になれてしまってルーチンワークだし・・・同期はけっこう辞めてるし
25だとちょうど転職するいい区切りかと思いまして民間の転職を考えました。

>>567
辞めるなよ。必ず後悔するぞ。俺も大手銀行辞めて凄い後悔してる。
他人が辞めても君は頑張れ。３５歳なんて、あっと言う間だぞ。俺も
若い時は３５歳になるなんて想像もしていなかった。これからの時代、
ますます格差が広がり間違いなく自殺者、自己破産なども増える。
マイホームなんて公務員や一部の上場企業の一部の人間しか建てられなくなる。
今、マンションも全国で開発ラッシュだが、住宅ローンも払えなくなる人も
増えるだろう。辞めるな、仕事が慣れたらまた上にステップアップできるし、
資格とるなり学校に通うなりしたらどうだ。

>>567
こまわり君ですかｗ
知り合いでも何人か退職した人がいますが
実家の仕事（八百屋）を継いだか警備業に行ったみたいです。
あまり潰しがきかない職種だから転職先も限定されがち
なのかも・・
公務員のメリットは、不祥事を起こさない限りクビに
ならないことと、定年を迎えた後の心配が少ないこと
じゃないかな？
転職した後に気付いても時遅し。
早まらずにもう一呼吸置いて考えた方がいいと思います。

>>567
公安か・・。

直に監督・指導する職種は、仕事上でもかかわりがある場合が多いから、採用でも敬遠される場合が多いかもしれないよ・・。
転職なら、それこそゼロからスタートがほとんどだと思うよ。
バリバリは、おそらく働けない。


辞めない方がいいよ。
辞めた後に後悔する。

>>568
丁寧なレス感謝します。
確かに焦って決めることもないと思いますし、よく考えようと思います。
スレちがいなんでもう消えますね。
レスくれた人ありがとうです

俺も辞めない方がいいと思う。
でも25歳なら我々より希望があるのは確か。
何か滅茶苦茶楽して儲かる仕事のアテがあるなら転職してもいいかも。

民間でバリバリやって、それが収入ややりがいに反映される人はごく僅か。
バリバリやって成績上がっても翌期はそれ以上の成績を求められるのが民間。
儲かってる民間企業はバリバリ働く人が稼いだお金を、経営陣と非生産部門と
バリバリ働かない社員とで、うまく分けあったり搾取する仕組ができてるわけ。
多分これは今後も変わらない。

がんばって予算や目標を達成しても、翌年、先期より高く設定された予算や成績が悪いと
ボーナスダウン、下手すりゃ降格。
先月より低い給与明細を嫁さんにどう説明するよw

大げさじゃなくて現実の話だよ。
そんなのがあと数十年も続くんだが、その覚悟と自信があれば、チャレンジすればいいと思う。

20代の公務員で、もっとバリバリ働きたいって思う人は多いみたいだね。
同年代の民間に行った人と、仕事内容や待遇を比較したりすると余計に。

今の仕事を辞めるための転職は考えないほうが良い、と俺も思う。
（これは公務員に限らないけど）

ただ他の仕事に興味を持ったのなら、とことん研究してみると良いよ。
今の仕事は辞めないまま、実際に転職活動をしてみても良いと思う。

もし本当に心からやってみたいと思える仕事が見つかったなら、
そのときに初めて今の仕事を辞めれば良いさ。

焦ることは全くないけれど、新しいことに挑戦できるのも今のうち。
どんな理由で公務員を選んだのかはわからないけど、
就職に失敗したと思うなら、もう一度ちゃんと活動してみては。

中国で最近、整形が流行ってるよね。
その裏には、求人に「容姿端麗」等の容姿差別求人が堂々とまかり通ってるから
なんだってさ。

日本でも「容姿端麗」は何故か採用した人事に配属される不思議

派遣も並行して探してるんだが、派遣すらお断りの所が多いな。
マジで凹んでくるわ。

>>575
受付は、社員じゃなくて、ハケーンかｗ

>>576
おそらくそれは、経歴が良すぎて敬遠されてるとか別の理由だよ。

派遣は、来る者は拒まずで、採用自体いい加減だから・・

>>578
いや、俺かなりの低スペックだよ。
マジ凹むわ。

単に年齢じゃ？

>>576を追い込むスレと聞いてやってきました！

>>579
オレは、実際は大手２社渡り歩いて無職２．５年だけど、派遣の履歴書にはずっと自営業してたことにしてる。
でも、バレて無いけどね・・・。


ハロワで見つけた地場大手(今度２次面接)には、本当のこと書いて履歴書送ったけど・・

最近は派遣も競争率激しいよ。
１つの案件に数社群がってくるから、クライアントも少しでもいい人をと
面接で篩いにかけてる。
４０代や50代でも派遣登録者が多い。
派遣自体が飽和状態だから、こういうことになる。

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>>581
俺が死ねば満足か？

会社辞めたら最期だな｡
この年齢は…｡

みんな死んでくれないか
そしたら空きができて
俺が就職できるのに

空きができたらブラジル人が座る
または中国人
あるいはインド人
それとも思い切ってＢＰＯ

>>535
>>7-11 ?

>>587
このレスで言ってもみても
北極の氷が解ける程度

>>587
団塊が死ねば仕事に空きが出来るんだよな
団塊が定年になっても契約社員として安い給料で同じ仕事してるから空きが出ないんだよ
雇う側にしてみれば安い給料で同じ仕事してくれるし
団塊にしてみれば年金が支給される年齢まで繋げるし仕事辞めてもやる事ないから
給料が安くても定年後に働きたいと思ってるし。
なかには年金支給資格があるのに働いてる人がいるもんな（仕事ばっかりしてきたから暇が怖いんだろう）

定年と年金資格がある人はさっさと仕事辞めて後進に仕事を空けて欲しいよな

>>591 その通り！

36になってから　
書類が全滅している

>>591
団塊世代の大半は、ずっと前にリストラされてるか早期退職してるよ。
今は、昔と比べて、６０歳まで働き続けるのが非常に難しい・・・
しかも正社員は採用されず、退職や雇用増はすべて派遣で補っている。

これから先、確実に実質的な定年は若年化するよ。
今でさえ、５０代中盤位がほとんどの企業の定年だから・・

>>593
こえーーー((((;゜Д゜)))
あと３ヶ月で36になっちゃう漏れ。

横スレ御免！
俺４１歳、一応「なんつってＩＴ系」
仕事についていけず、首寸前！
しょうがねえよなあ
やるだけやるしかない

>>591
>なかには年金支給資格があるのに働いてる人がいるもんな（仕事ばっかりしてきたから暇が怖いんだろう）
全くその通り！！！
趣味っていっても畑かパチンコ位で
仕事仲間と近所に数人位しか友人がいなくて
世の中の尺度が自分の仕事を基準にしか判断できない。
仕事がプライドだから、そのプライドが無くなる事が
恐ろしいみたい。
中小の７０もとうに過ぎてもまだ社長している年寄り。
いい加減世代交代すりゃーいいのにまだしがみ付いてて
過去の自慢しかしゃべらない。

>>597
自分が社長でもなるつもりなの？

同族なら、高齢社長が辞めても、若い自分の息子か婿養子が社長になるだけ・・
社長が変わっても、何も変わらない。

今３７
３５になってからスケベが爆発している
ドッカーーーーーン！！！！！！

>>599
36です。7月後半から無職となり、
今、６社応募していて、今日２社からお祈りがきた。
しかも書類選考で終わっている。
あと４社残っているが、希望薄い。

皆さん、どれくらい応募しているのですか？

>>598
あまりのワンマン振りに５０過ぎの息子や婿養子が
とうに逃げ出して、世代交代のタイミング逃したり
諦めちまった中小が地方にはごろごろ有りますよー。

　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
もうだめだ…

イ�`

最近、やっとわかったよ。
自分が満足できる収入があって、ストレスのない生活が送れて
なんてのは、無理だとわかった。
低収入・低ストレスを取るか、高収入・高ストレスを取るか
どっちかでしか、生きていけない。

晩酌というか寝酒が入って酔った勢いで書くんだけど

俺の周りの定年迎えた人(親とか親戚の叔父)なんか
無事定年を迎えただけで偉いなって思う。

若い頃は定年は黙っててもやってくるくらいに
思ってたが、そこに辿り着くまでに色んなことが
あったんだろうなと思う年頃になったもんだ。

いや〜でもね、波風立たない人は、ほとんど立たないんだよね
どう動いても波風立つ人は立ってしまうみたいだね
その代わり人生退屈かもしれないけどね

>>589
違います。Ｌです。

>>606
そうかもしれないね。
会社に出てちょっと仕事してお茶飲んで雑談して帰社する
みたいな人もちょっと上の年代くらいになるといるんだろうな。

うちの親父は町工場みたいなところに安月給(しかも日給月給)で働いて
退職金が商品券だったので会社に怒ったらしいけど。
工場の騒音のせいもあって今じゃ耳も遠くなって補聴器つけてもらうか
こっちが大きな声ださなきゃ会話が成り立たない。

おれの性格が親父から遺伝してるとしたら、よくそんな状況で
定年まで迎えたもんだと最近思うことがある。

書類が通らないと言う事は、もっと見直しが必要なのかな。

>>608
そうか・・・親父さんは苦労されたんだね；；
うちの両親も海外にでも連れてってやりたいが自分がこの有様ではね・・・
もっと精進しなくては

うちの親父は去年定年で退職金４０００千万。ＪＲだったけど、４０年も
働いたんだもんな。母親は公務員だから両親は心配ない。親父は頼まれて
下請け会社の仕事毎月１０日くらいしてるよ。立会いでみてるだけで２０万超える。
大きい会社はいいよね

＞退職金４０００千万

( ﾟдﾟ )　ｽｹﾞｰﾅJRは・・・

>>612

( ﾟдﾟ )　ｽｹﾞｰﾅJRは・・・

役員になると退職金の額が変わります。

４０歳過ぎたら会社と刺し違えるくらいの意気込みがないともうだめだな。

刺し違えるって自分もやめて会社の悪事を
内部告発するってことじゃないよね。

会社に差障りないように定年までの余生を過ごす
ってことがいいたいのなら、会社に必要とされているか
どうかによると思う。
脱線しているかもしれないけど
自分も>>309タイプで、このままその調子で入られるよう
大きい口を叩くんだったらそれを相殺できるものをこの先も
身につけていたい。

転職歴が多いので一気に2社まで統合しますた。
もうここまで来たら奇麗事言ってられないし
やるだけやって、ばれたらそれまで。

４００億は無いだろ

大本命で、役員面接でも「あなたには期待してますよ」とまで言われたところからお祈りが来た。

iii ＿|￣|○ iii

文面にも「この決定に納得がいかないとは思いますが」とか書いてある。
そう思うなら雇ってくれよ…。
へんに期待を持たされただけあってメチャクチャショックだ。

もうDQN営業かタクシーか警備員しかないのだろうか…。

35なのに、公務員に転職しちゃいました。
テヘ

>>619
ガンバ。そこまでいったなら、同業界でライバル社に入社して、仕事で相手を見返してやれ。
あと、最終面接にいけないやつのほうが多いことを忘れるな！！

その程度であきらめたら、このスレでは、「贅沢者」「軟弱者」といわれるぞ！！

>>620
公務員で年齢制限40ぐらいのところって
ありますか？

>>620
公務員でも、衛生・環境関連だとか・・・。

10月1日から法改正で全ての求人が「年齢不問」になるそうですねー

当方この夏に40歳になってしまいましたが、
以前、ハロワ紹介で年齢不問の求人に応募したすぐ後に
転職サイトで同じ求人の年齢制限が「30歳まで」となってるのを見つけたことがあります。
結局は時間と手間と経費のムダに終わったわけで、
当然のごとく書類審査でお祈りが来ました。

この法改正って企業側にも求職者にもデメリットでしかないと思いません？
ハロワ職員でさえ「年齢不問の求人にはそういうことがあります」って認めてんのに、
厚生労働省は何を考えてんだか。
前に「ハローワークの求人の半分以上が年齢不問になった」とかって
いかにも功績のようにニュースで流れてましたが、
まさに建前だけの悪法としか思えず、困惑を通り越して怒りを感じます。

10月過ぎたら就職活動がとんでもなくやり辛くなりそうなんで、
できれば今月中に内定getしたいけど･･現状考えると鬱ですorz

>>624
まさにこれは迷惑以外の何者でもありません。
企業にとっても求職者にとっても困り者です。
企業側は送ってきた応募書類を捨てればよいだけですが、
応募者は金も時間も無駄にしてしまいます。
それでなくても経済的に苦しい時に、こんな下らないキマリを
作って、求職者を困らせないで欲しいものです。

履歴書の年齢記入欄も無くさないと意味無いよ。

年齢記入欄だけなくしても学卒年でばれるから意味ない。ついでに社歴も入退社年無しにしないと。。
まぁでも年齢不問といいつつ年齢問いまくりだったら意味無しだが(笑)

公務員の経験者採用も年齢制限なくなるの？
なくならないだろ。

>>628
公務員は、年功序列で賃金が決まってるから、他の職員との関係で年齢制限があるんだよ。

一部の会社のように、年俸で給料が決まっててポストで給料が払われるような形が普及すれば、年齢制限は無くなる。
ようは、新卒に教育費をかけるより、中途中心で教育費を削った方が企業にとって良いんだよ。
新卒採用は、これから先だんだん少なくなっていくよ・・・

６１９　そういうケースは前歴調査の可能性がかなり高い。

んだ。
>>630の言うとおりっぽいな。
あと消費者金融とかにお世話になってないか？

>>630
そこまで深く考えるの？

履歴書出してきた人で美人の人がいたり、大学とか高校の同窓やコネ採用がいたりね・・・
あと、冷やかし面接ってのもあるから・・。

採用ってのは、さじ加減しだいなんだよ。
そんなに深く採用担当者は考えてはいない。

前歴調査は何も詐称してるかどうかより、人柄とかが多いね
６１９の人はその点、前の会社は関係は良好だったのか？

＿＿↑＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>633
前歴調査とかではないと思うよ・・
おそらく、冷やかし。

だいたい「あなたには期待してますよ」なんて言うものではないよ。
おそらく、>>619氏が経歴を膨らまして、変に期待させることを面接の場で言ったんだろ・・

役員などは、自分が恨まれたくないもんだから「たぬき」の場合が多い。
言ったことをそのまま額面どおり信じるなんて、まだまだ人生経験が足りないよ。

>>627
年齢不問は建前だけって企業がほとんどになる可能性が高いから、
応募前に「本当は何歳までＯＫですか？」っていう本音を企業側に問合せしなきゃｗ

>>628
私もそれ思いました！
一般企業に年齢不問(と求人情報に記載すること)を強制するのなら、
まず公務員試験の年齢制限をなくせと。
政府自らが率先して実行しないと説得力ゼロですよねー
>>629さんの言ってる事もわかるけど、そんな事情は公務員に限らずではないですか？
もちろん、本心から年齢不問で求人してくれる企業は大歓迎ですけど･･･

しかし、バイトも受かりません。履歴書みて「君、いい大学でて、こんなに
いい会社に入社して何を間違えたの」と面接で言われました。何を間違えた？
何を間違えたのか自分でも分からない。自営しかないかな、探偵の
フランチャイズなんかどうですかね。

俺はバイトを含めて、いくら応募しても全部断わられてます。
お金を借りられるところも無くなったので、生活費もありません。
俺はどうすれば良いのか教えてください。

>>638
親に借りたら？無理なのかな。サラ金は駄目ですよ。まあ、３５過ぎての
バイトもないのが現実なんだよね。飲食店で高校・大学生と一緒にやってられないし。
運送か工場・警備・倉庫管理くらいが妥当かな。

>>638
ハロワのパートの職種見てみた？
一般のバイトはこの年齢になると厳しいよね。
工場、倉庫、警備のパート職、結構あったよ。
（あくまで、つなぎのつもりですが・・）

探偵のフランチャイズみたら加盟金３００万で出来るんだね。儲かるのかな

役員面接なんか入社の意思確認だと思ってたんだけど
そんなことないんだね。

>>638です。
>>639-640　アドバイスありがとうございます。まだ倉庫系は受けてなかったので、当たってみます。

>>643
がんばれ！
あきらめてしまってはだめだよ。
と言うおいらもこれからハロワ行ってくる・・

しかし、酷い求人だらけだな。こんな時代じゃ殺人も増えるだろ。

殺人という具体的な犯罪行動にでてないだけで、無職で頭がおかしくなった奴が2chで荒しを繰り返し照るなんて事は・・・・ｗ

年齢制限撤廃は辞めてほしいよ
いくら撤廃しても企業側の真意が見えなくよけいな時間だけかかる
この年齢の転職は時間はかけたくない

>>647
エントリーする前に、年齢は不問となっていますが
年齢範囲としては、どの程度でしょうか？ぐらい
聞けばいいんじゃね？

名目上は年齢不問でも、はなから採用年齢決められてたら、どうしようもない。

だから、事前に門前払いかどうかを聞く。

で、門前払いじゃなかったら応募するの？

>>648
おれもそうしている。ハロワなら他の応募者の年齢層も分かるし。
弾を撃たないとダメだというのは分かってるが、
無駄弾は撃ちたくないな。

あー、ダメポ。
ハロワろくな求人ないお！

37♂ 今日、中小食品製造会社に営業職応募で面接行ってきた。最初の３ヶ月間は試用期間で時給扱いだって。期間中は工場ラインに入って作業員をまとめてほしいと。時給かよ…しかも３ヶ月も現場で作業員をまとめる〜？？ 二次面接断ろうかな。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00860&rqmt_id=0004888518
死ぬ覚悟でアスベスト除去ってのはどう？

>>655
死ぬよ、いくら防塵ﾏｽｸしてたって微細なｱｽﾍﾞｽﾄは肺に入る
ｱｽﾍﾞｽﾄ用の作業服にしたって脱ぐ時や作業服の洗浄なんかじゃ100%除去出来ない
仮に40歳から作業しだしたとしても60歳過ぎに肺病発症で苦痛を伴ったまま死ぬことになる
それでもいい覚悟があるなら飛び込んでみたら

今の正社員もバイトも見習い期間は時給の所多いよね。バイトなんか日給8000円が見習い期間5000円とか。面接も隙つき上がって、人が足らない部署すすめたり、求人内容と違う人が辞めやすい部署勧めやがる

いやいやほんとアスベスト除去だけはやめろよ！
君がガンで寿命半年とかならOKだけど
でも月給100万だとかだと心が動く俺だけどなw

じゃ原発で働くのはどう？

>>658
オレも、その給料なら絶対する！！

タバコ吸うのと同じもんだろ。

>>659
君がやればどう？茨城のキチガイオヤジも月収80万だと自慢してましたしｗ

>>659
原発も給料高そうだな・・


九州は少ないもんな・・

六ヶ所村の再処理工場は募集してないのか。

募集して人集めても、数ヶ月で辞められてしまう｡
ウチの会社はブラック企業なんだな…｡
おまえらウチで働いてくれよ｡

>>664
オレ、行くよ・・


給料や労働時間をｵｼｴﾃﾖ

ハロワにゴミ漁りに行って、とある求人で、仕事内容の割に
年齢はともかく、必要な経験なし・必要な資格なしとなっていて
メアドが書いてあったので、ハロワでエントリーする前に
直接、細かいところをメールで問い合わせてみたら
やはり、その内容だと未経験可じゃねーだろ・・・と
返信メールにツッコミかけた罠。
ストレートにエントリーしたら、書類選考だのなんだので
無駄にｗｋｔｋするところだったｗ

で・・・給与が年俸制になってたが、エントリーする会社が
年俸制だったら、エントリーする？しない？

アスベスト処理の請負業務は単価がいいから
会社作ってバイトか派遣社員で日給15000円も出せば
いくらでも人員集まるよ。
それでも十分利益が出る。

で、社長さんは遊んでてもガッツリ金入ってくる。

>>666

まず日本語から勉強しましょう

>>666
日本語で（ｒｙ

つーか、返信で突っ込みをかけられたんだよな？
エントリーする会社が年俸制の場合、
実質休日と一日の拘束時間を調べた上だな
それがわからん場合はとりあえず保留する

>>665
最初の6ヶ月は派遣、紹介予定派遣｡
東京だ｡労働時間は8時間｡
年間の残業時間は、150〜200h/年｡
出世はできない仕組みになってる｡
教育能力なし｡自分で頑張ってって感じ｡
万年赤字DQN企業なの見透かされて逃げられてる｡
これ以上書くと特定されてしまいそう｡

俺の中では年俸制＝サビ残ＤＱＮ企業
本当は年俸制でも残業代出さないといけないのにね

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 13:35:46 ID:tGQnVPDc0
ID:xVlW35zM0←渋田五郎を名乗って転職板で大暴れしたイバガリｗｗｗ

今度は地元のスレを荒らすのか？
在日ロリコン変質者分際ででかい口たたいてんじゃねーぞｗｗｗ
IP抜いて押しかけて決着つけると散々喚き散らして
何も実現しねーｗｗｗとうとう駄目板のスレまで閉鎖して逃げた癖に
まだこんな所で邪魔してやがる
おめーはクッキー売りすらできない空き缶拾いの乞食だろうが！！！！
蛆虫がネットで吼えるなｗｗｗ

さっさと自決でも臓器売買でもしてこの世から消えてくださいｗｗｗ


716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 14:18:10 ID:dQm1ulJb0
>>705
それは君の事じゃないか？
色々なスレでワンパターンの言い回しと
容姿をさげすまして叩く内容を繰り返して必死じゃんｗ
そんなことだから無職なんでしょう？

精神障害者手帳を早く発給してもらったほうが
お前みたいなキチガイは犯罪を起こした時たすかるかもよ？
その様子じゃ暴力沙汰で何度も傷害で
引っ張られた前科持ちくさいけどｗｗｗ

お前お得意の台詞でこんなのがあったね

判ったか？糞爺ｗｗｗ

転職云々言う前に鏡でテメーのツラ見てみやがれ！ｗｗｗ
採用なんかされるわきゃねーだろ？ｗｗｗ
覇気のねー下駄みてーなツラしてわらわせんな！
糞爺！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668-669
最初に、こちらから問い合わせしたメールに対する内容が返信メール。
ツッコミは、かけられたんじゃなくて、会社側からの返信メールの内容を見て
全然未経験可じゃねーよと、漏れがツッコミかけたってことだ。

日本語でおｋ・・・と言う前に、文章読解力をつけてからレスしろ　アフォｗｗｗｗｗ

>>671
確かに、仕事内容から考えると
求人内容に書いてあった残業時間は
オーバーする悪寒。

>>674
おうおう、テメー喧嘩漆か能がないボケた>>672と同類か？ｗｗｗ

＞直接、細かいところをメールで問い合わせてみたら
＞やはり、その内容だと未経験可じゃねーだろ・・・と
＞返信メールにツッコミかけた罠。

この文面だけでどうやるとお前の言う内容につうじんだよ？ｗ
説明しないと理解してもらえない程度の文章作成能力で
他人に文章読解力を求めるとは相当なDQNですねｗｗｗ

みなさん！

もう正社員は諦めませんか？

良くて１〜２年更新の契約社員か小銭稼ぎの派遣で生きてゆきませんか？

その割り切りができれば人生が一気に楽になりますよ。
どんなもんでしょう？・・・

>>674
他人をアフォ呼ばわりする前に
自分の文章作成能力の無さと
表現力不足を悔いたまい
後半マトモに答えた香具師にアフォ
呼ばわりするようじゃ
相当なDQNオヤジだね

そのまま無職で暮らしてくだされ

＞＞６７７
俺は既婚だけど、嫁の紐状態。嫁も無職になれば島にでも住もうと思う。
自給自足で魚釣りしながら暮らす。借金もないし貯金もない。

なんかいい歳して2ch用語使うのやめません？
このスレだけでも

デビュー戦もセカンドゴロか！

↑すまん阪神戦見てて誤爆

ネットに繋げるんだから、ちゃんと収入のある奴なんじゃね｡
それかスタンドアローンコンプレックス｡

>>673
それってとらさん？ｗっしょ？

死豚のアフォに構うなよ('A`)

>>676 >>678
その言葉は、そっくりそのままおまい達に返してやる。

>>674
すまん、その説明があったから理解できるが、理解し辛い文面である事は事実だから
他人をアフォ呼ばわりする前に自分の問題を省みるべきだよ

改行の位置も悪いのだがね

＞メアドが書いてあったので、ハロワでエントリーする前に
＞直接、細かいところをメールで問い合わせてみたら
＞やはり、その内容だと未経験可じゃねーだろ・・・と
＞返信メールにツッコミかけた罠。
　　　　　　　　　　　　　↓
メアドが書いてあったので、ハロワでエントリーする前に細かいところを聞くために
先方に直接メールで問い合わせてみたら返信があった。
その返信内容からではとても未経験可じゃねーだろ・・・と返信にツッコミかけた罠。
　　　　　　　　　　　　　↑
これなら誰もがおまいさんの言い分を理解できるけどね
文章読解力がどうという物言い自体が大人気ないと思うわけだがどうだろうか？

それから年俸制の所は業務内容と実質的な勤務時間の兼ね合いだな
ナスが何か月分扱いなのかも考える。
ナスを含んで何ヶ月なのかという部分は年俸の額が大きくても月数も多いとなると
単月で基本給は安くなっているわけで、これで勤務時間が長いならパスするかな

ヤレヤレレスを書いている最中に更に煽り返して自分に非は無いと必死なのか('A`)
>>687は撤回しますわ、自分の間違いすら理解できずに2ｃｈで煽るしか能がないなら
このスレにも用事が無い筈だし、駄目板なり無職スレの方にいってください>>686

都内練馬区、見られ好きセンズリ中毒淫乱変態です。
ガチポチャで年齢より下に見られる168*79*42P16×5仮性。臭いに興奮します。
変態さんに性処理道具にされたり、やり合いたいＭの方でも構いません。
無理矢理に臭い唾だらけの口で舌をねじ込まれてディープキスされ、
鼻をベロベロ穴にまで舌を入れられて鼻中唾でビチョビチョにされ、
臭いチンポやケツ穴の匂い嗅ぎながらのセンズリ、舌舐め奉仕、
相手の方がトイレに大便をしに行く時は｢大便チンポ！｣の言葉でトイレついて行き、
洋式便器に座り排泄している相手の方のちんぽを、ブリブリと臭い匂いの個室内で
チンポを口奉仕し、｢チンポシャブリ！｣｢ケツ舐め！｣の合言葉でチンコとケツ穴を
ベロベロ舐め、｢センズリ見せ！｣でチンポ出して扱き、｢屁！｣でケツ前で口開けて
口中に屁を受け、勿論奉仕時は常にチンポ扱き続けているようにされ、
口に口枷ボールをクワエさせられ、ヨダレ垂れ流しにされたり、変態したいです。
テレビ電話で見られたり、電話で変態話ししたりして、気に入っていただけたら、
実際に会い、好きに性処理に使われたり逆に使ったり変態したいです。30代以上60代までの、
太めなかた希望です。メール頂けたら、TEL番と携帯アドおくります。

↑
シツコイイバガリがまたでてきたよ、ID変えても無駄だからｗｗｗ

んー、香ばしいなぁｗ

今日は久しぶりにイバガリもわいて出て迷惑千万なのに
さらに自分の文章作成能力を棚に上げて
他人を馬鹿呼ばわりするカスまで登場！

まるでイバガリが2匹いる様だｗｗｗ

《スカトロのうた新章》〜帰って来ちゃったよスカトロマン〜
（あっ！スカトロマンだ！）来たぞ〜来たぞ〜あいつがやって来た〜
逃げろ〜逃げろ〜後ろを振り向くな〜
ふさげ〜ふさげ〜鼻をふさぐんだ〜
糞糞糞糞糞！あいつはＫＵＳＯ 己の臭さをかえりみず、
ひたすら茶色をぶちまける 中途半端は嫌いだと徹底的に塗る、これ糞魂
あいつは皆を丸め込む、国民はしかたなく納得、スカト論 さあ、
新しい日のはじまりだ！みんなでやろう！スカトロ！
来たぞ〜来たぞ〜あいつがやって来た〜
逃げろ〜逃げろ〜後ろを振り向くな〜
ふさげ〜ふさげ〜鼻をふさぐんだ〜
（はぁはぁ、もうだめだ・・・こうなったら！！！）
さあ！始めよう！
みんなでやろうぜ！スカトロ
みんなでやろうぜ！スカトロ
みんなでやろうぜ！スカトロ
あの娘もやってる！スカトロ
みんなもやってる！スカトロ
気持ちくなれるよ！スカトロ
庶民のたしなみ！スカトロ
やっぱり１番！ＳＵＫＡＴＯＬＯ
そんなこんなで！スカトロ
さあ！一緒に！スカトロ！×４

ションベンや野郎汁で汚れきったケツワレや内側が汚れきったカップ、
雄汁/ションベン染み込ませ続けた納豆くせぇような褌が好きで好きで
たまらねぇ野郎と、たまらなく臭せぇケツワレ・カップ・褌を互いに
付けたままでサカリ合いをしてぇ野郎と、ションベンやクソを極限まで
我慢しながらサカりてぇ、その姿を観られてぇ野郎、ブッ放す姿見せあい・
見られながらさかりてぇ野郎尿瓶や便所が欲しい野郎・尿瓶や便所に
なりてえ野郎クソションベンブッかけあい・ブッ放しあい
クソションベン雄汁中心のＳＭプレー
そんなド変態野郎の為の汚れ/スカトロ・
野郎のクソ・ションベン好きフェチ野郎専門の掲示板だぜ！
褌、ケツワレ、カップなどの汚れ自慢の書き込み、
オフ呼びかけ、待ち合わせにも使ってくれ。
マジ臭っせえ書き込み・俺へのメールよろしくたのむぜっ!!!

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに
会ったんや。高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、わしもおっさんも我慢の
限界が近づいているみたいで、けつの穴がひくひくして来たんや。
おっさんがわしのちんぽを舐めながら　ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と
言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら体中にぬってからわしが
おっさんのけつにもう一発浣腸してから糞まみれのちんぽを押し込みながら
腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。
おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。わしは163*90*53、おっさんは、
165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。岡山県の北部や。
まあ〜岡山市内ならいけるで。はよう糞まみれになろうぜ。

なんか、凄い事になってまつね・・・

　　　　　　　　　 _人
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糞喰らえだ！禿げ爺ども！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
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しかし35過ぎてるはずなのになんでこんなにガキばかり・・・・・・
中年ニートが増えたとは聞いていたがこいつらがそういう部類か・・・

>>699
無職のクズが聞いた様な口を利くな！
ヅラでも装着して面接に逝け！
ツラが高木ブーだから無理だろうがな！ｗｗｗｗ

俺は>>665の糞野郎が気に喰わないだけだ！
野郎が大人しくしてりゃ何もしない。
よく言い聞かせておけ！
分かったな？木偶の棒ども！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
俺が書き込んだけど、何がいけないわけ？

イバガリがでたと聞いてすっ飛んできますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近こっちで姿を見ないと思ったらあまりの暑さで発狂してウンコばかり食べ過ぎて頭の中身まで全部ウンコマミレなんだねぇｗ

で、いつになったらその無職のチンチクリン禿状態から抜け出すの？
鶴嘴なんて振り回すだけの体力も無い白豚チビ癖に喚くだけしか能がない癖に無駄な事ばかりやって必死じゃんｗｗｗｗ

いつになったら転職できるんですか？職歴ゼロのイバガリちゃんｗｗｗ

>>702
>>701がとち狂って他のスレのレス番号の奴の成りすましをしたまま、こっちにもコピペ連投してるだけだからｗｗｗ
程度の低い馬鹿が専用ブラウザを使って成りすましをするとこうなるという奴だから無視しなされ

イバガリってのは、このスレで渋田五郎を名乗って罵詈雑言を繰り返したキチガイ無職の禿だからｗｗｗ

まあ、３０代の同士には、求職中にゲイに目覚めてゲイバーに就職を希望する人もいるだろ。

職業選択の自由があるから、引きとめはしないよ・・・
ゲイが天職なら仕方ないだろ・・・

ゲイの為なら、女房の泣かすぅ〜♪ってか

>>701
お前が出てこなきゃここは荒れないのですよ
少しは身の程を知ったらいかがですか？
いつも身の丈がどうと散々他人に言う割に
自分が全く駄目ですねｗ

口だけ達者な美輪喇叭さんは、そんな風だから
どこからも声がかからないし、1月もしないうちに
クビになるのですよｗ

　お　わ　か　り？ｗｗｗｗ

正社員が無理なら、バイトしてある程度お金がたまったところで
タイで暮らせば、日本の約8分の一くらいの物価だから、暮らせるかもよ。
それでお金が足りなくなってきたら現地ガイドの仕事をする。

無職歴3ヶ月。
求人応募約10〜15社。
内面接までこぎつけたのは3社、全て落選。
昨日・今日連続で書類落ち2社。
残りの弾は2社。
今月から失業手当。


そろそろ現実に目を向けて方向修正する方がいいと思う？

派遣・バイトもないね。人殺して刑務所いこうかな

>>709
それは誰にもわからないと思う。

最近、自分が辞めた会社の同期の人（自分より１ヶ月早く辞めた）が
はじめの１社目は妥協してイマイチな会社に入社し一ヶ月足らずで辞めて
しまったが、２社目は羨ましいなと思う程の会社に入社出来て、今働いて
いるのでタイミング的なものも転職には大きく関係していると思います。
そして、決まる時にはたいていトントン拍子で決まる事が多いようですね。

>>709
俺は無職歴1ヶ月。
いくつか応募して１社だけしか面接していない。
失業手当が来る頃は相当焦るだろうな。

方向修正とは、やはり未経験の仕事へ挑戦ですか？

そうそう。結構、　運次第。

>>709
残り弾の結果次第じゃないかと思われる
その結果から自分で判断するしかないね

無職期間が長くなればなるほど不利になるから
それを含めて現実に目をと言う事なら早く動くべきだよ

ttp://www.poplar.co.jp/zukkoke-taishou/

まともな職が全然ない
もうこれにかけるか……

皆さん、ありがとうございます。

>711
せっかく40歳までにはと思って、この時期に転職したのだからできるだけ妥協はしない！
保険もらうまでに手応えのある求人が来る！！
というつもりだったんですが・・・さすがにこの戦績では自信喪失しています。

>712
いや前職と同じIT系の営業なら雇ってくれるとこあるかな・・・と。
スキルもルートもないわけじゃないんだけど、この調子じゃ怪しいか。

>713
失業中に交通違反で捕まり、DVDプレイヤーは故障し、大事にしていたペットは死んで・・・。
この不運が転職の幸運への反動であればいいのですが。

>714
そうなんです、無職期間が長くなるのがマズい。（無職でいるのは実は全然苦痛じゃないんです。）
弾はなくならないようにしてます。
落ちたら次すぐ撃てるように弾は拾い集めてる。
そういう意味じゃグダグダしてると永遠に弾無しにならないまま
当たらぬ鉄砲を撃ち続ける可能性もあるわけで。
しかし保険がなくなるまでこんなことやってると無職歴半年になってしまう。

とりあえず9月から求人が上向きになるという可能性を信じて、弾は拾い続けて撃ち続けてみます。
並行してもうやりたくない前職経験職種の求人も目を背けずに見るようにしてみます。

失業手当って貰った事ないんだよね。

自分都合で退職しても、手当て貰う前に決まっちゃうし・・・

たくさん貰えるの？

＞自分都合で退職しても、手当て貰う前に決まっちゃうし・・・

登録だけでもすりゃ再就職手当貰えるのに･･･
貰える失業保険の1/3 （1日6000円 90日給付なら16万円ちょい）くらいは最低でも貰えるのにもったいない･･･

貰える失業保険の30％ですた　さーせん

でもあれ細かな条件あるじゃん。
最初はハロワ物件じゃないとダメだし。

それの対象はﾊﾛﾜにある求人情報でしょ？

ﾊﾛﾜでは求人しませんでした。
だっていいのが無いから、自分で企業のWebから直接応募してましたよ。

転職ｻｲﾄ経由じゃないから、競争率も異常に低かった。

2ヶ月くらい過ぎたらハロワ物件以外でも支給対象だよ確か。

ハロワ対象以外がダメなのは離職票出して1週間だけだよ、たしか

再就職手当を５月に一回貰ったがハロワじゃなくても出るよ。
が、その後２か月で再離職してしまったよ。

そんなやばい状況なの?
俺ある程度名前の通ってるコピー屋の営業13年やってて数社応募したけど
半分これから面接なんだけどさ、言うほど売り手市場じゃね？

35過ぎて無職ってやっぱ死ぬしかないのかな・・・orz

>>725
営業職で経験ありなら仕事はあるよ


>>726
死ぬ気になりゃ何でもできる

>>725
面接 ＝ 採用と言う訳ではないからね・・・

それに給料などの条件は、求人票と違うことが多い。
まだまだ、修行はこれから・・

僕は派遣やパートで繋ぎ繋ぎ生きてゆくことに決めました。

正社員と言っても１７〜２０万ちょいあるかないか。
ボーナスもないし、社員であるがゆえに重荷だけ背負わされそう。（超残業とかね）

これなら、派遣などの臨時雇用でもいいから定時に帰れて
自分の時間がちゃんと持てるほうがまだ楽しい人生が送れるともう判断しました。

派遣なら広き門だしね。

>>729
俺は派遣で１００連敗以上してる。歳取ると派遣すらないよ。

＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／
　　アルバイト募集中（副業可）
　　http://symy.jp/jke_2ch
　　時給：３，０００円〜
　　リアルタイム入金（日払い）
＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／

でも失業保険って一回貰っちゃうと今後（数年後）無職になった場合、貰えなかったり額が少なくなるんじゃないの？
それとも一回一回リセットされたりして関係ないの？

俺も保険のつもりだと思ってるから将来のためによっぽど酷い状況じゃない限り今回は貰わないようにと思ってるんだけど。

教えて下さい。

平均年齢が30歳以下の会社だったら
正社員よりも契約社員（派遣）のほうが
いいような気がしてきた。

正社員で入ってもどうせ長くても２、３年で
辞めるんだから

>717-732
俺もらうの2回目だよ。
もしもう貰えないのなら今後、雇用保険は一切払わないけどなw

ttp://www.oooka.gs/koyouhoken/kh_youken.htm

すぐに再就職決まっても再就職手当もらえるし
雇用保険払ってるんだから、絶対にもらわないと「損」だよ。

ttp://www.1sitsugyou.com/method/youkoso.htm

正社員で残業１０時間固定で
残業の調整は賞与で清算したいと面接時に会社より提案
俺の場合年間１４４万程度賞与で清算の条件で
入社したけど。
実態はただの派遣社員、１日なんぼの世界で
賞与なんて出るわけないな。
正直だまされた。

>>729
30代後半まではそのスタイルで行けるかも知れないけど、
40歳超えになったらやばい事になりそう。
自由になる時間を利用して、資格を取るなり専門のスキルを
身に付けておいた方が良いと思うお！
契約社員（派遣）は所詮、使い捨てのような希ガス。

本命と押さえの面接が同時期に重なり、押さえの最終面接のほうが早くに
ある場合、やります！と言ってあとで断るなんてのはどうですかね？
先方も都合があると思うのだが、こちらも非常に難しい

>>737
やります！と言って、会社側からあぼーんされたりするのもあるから
てきとーにやれば？あっちがキープくん扱いなら
こっちもキープ扱いにすればいい訳だし

最終判断は、本人がすることだが

40歳までの募集で「未経験歓迎」とかで募集してる会社って実際には
経験者を探してるよね？？
　
　新聞折込で地元では、大企業の募集を見つけてメールで応募したんだけど、
その後、簡単な「職歴」をメールで送れ！！って言う事で送ったら一応経験者
なんで通過して今度は、「履歴書」をと言う事で「履歴書」を郵送して、それも
通過した。

　今度は、面接します。　ということなので先日行ってきたが、「面接」の雰囲気」
からも「経験者」探してるみたいだったな。

　　ちなみに、30代後半　2年前　体調崩して退社してから、仲良くしてた「下請け」
の会社（土方）で無理言って週２〜３でバイト。
　バイトの無い日は、ほとんど引き篭もり・・・。
少食、安アパート在住が幸いしてか、貯金もまだ半分くらいある。
今回離職後の初めての転職。

　「面接」でも正直に話したが、多分お祈りだな・・・・。鬱・・・・。

携帯から失礼します。37無職、彼女から衝撃的な事実を告げられました。子供が出来た・・・お祈りばかりなのに。どうすればいいんだ〜

経験者と未経験者が応募してきて、同じようなスペックなら経験者を採るだろうって話。

>>740
貯蓄を崩す（彼女のも）、親から借金する
しばらくは親と同居して生活費を節約する
結婚式は簡素なもので済ます
（金が貯まったら改めてまた式を挙げれば良い）

気合を入れなおして仕事を探す

まあでもまずは彼女と今後についてじっくり話をしたら？

人生、なるようになるだろ・・・

>>740
今の状況を考えずに中田氏した結果だ
事実は、事実として受け入れろ。
ものは、考えようで、守るべき対象が出来たことで
求職活動に、今まで以上に力が入るだろ

>>741

>>739です。
　そうなんですか。
これから、仕事を探すとなるとやっぱり経験した事で探さないと難しそう
ですね。

　心機一転と思い、新しい業種でと思っていたんですが。
やっぱり、同じ様な業種で探さないと転職は難しそうですね。

740です。アドバイスありがとうございます。彼女は仕事なので夜にでも話し合います。とりあえずハロワに行ってきます。

>>745
３５超で未経験は、マジで厳しい・・。


このスレ住民も、結局職種が同じ仕事になる人がほとんどだと思う・・

>740
おめでとー！
皮肉でもなんでもなくマジで。
これ以上彼女泣かしちゃダメだよ。

利用するわけじゃないけど面接の時の武器にもなるよ。
子供が生まれるんで早く働きたいって言えば向こうも、お、こいつ、真剣だな、と思うだろ。
本当だから全然いいじゃんと思うけどね。

このスレ見てるだけで応募する前に心折れるわー

>745
経験不問の場合は年齢の壁も大きいですよ。
35歳以下の数倍の人数の35歳以上の応募者がいると思って間違いないですから。
同じ未経験者、どっちを採用するかといえば当然・・・。

朝早いとか給料安いとか通勤が遠いとか3Kとか、
とにかく若者が敬遠しそうなところを狙う方が良さそうです。
（我々だって本当はそんなの嫌で職探ししてるんだけどね。）

実務未経験や1年未満とかは
未経験採用枠
関連した知識すらないと
相当厳しい。

今日、職安行ってきた。選ばなければ件数はあるね。まあ、件数はあるから
少しは希望がみえたかな。ただ、職業みると保険とか車、そんなのばかり。

現在失業給付中だが求職活動実績を作るためにも地元の職業相談室ってとこ行って
相談しようかとも思うんだが果たして参考になるだろうか？

やっぱ４０だと未経験は厳しいようですね。
でも経験のある仕事はあんまりやりたくないんだよなぁ。

がむしゃらになって何が何でもしがみついてやる！って気持ちがあれば何とかなるかも
知れんが俺は毎日、朝会社行って遅くとも夜７時頃には帰れて週休２日で
安月給でいいからマタ〜リしたいなんて考えだからなぁ。
我ながら「必死」さが足りないとは思うが・・・

>>740
いいな〜。おめでとう。
仕事なんか、そのうち決まるさ！
子供が出来たのもきっと何かのご縁だよ。

>>753
おいらもそんな風に考えているヤシの１人です。
でも、不思議なんだよなー。
今まで気合を入れて仕事してきたんだが、最近は全くやる気無し。

>>740
よく考えたほうがよいよ。金銭の余裕のない家庭に育っても、
結局教育費がかけられないから、底辺での人生になる。
10万もあれば対応できるから。
生まれた子供が本当に幸福になれるか考えるべき。

会社辞めて１ヶ月。
市民税、県民税の請求が来た。
10月までに7万。
１月までに6.9万。
無職でどうやって払うのだ？

これに年金と健康保険、
さらに扶養の妻の分ということで×２だ。

昨年の年収低いはずなのにこれってないよ。

何かいい大作あったら教えてください。

役所行って相談だな
猶予、減免してくれる鴨

やっと7月分の給料でた、一週間の遅れか･･･社長曰く運転資金のやり繰りが
ちょっとうまくいかなかったらしい･･･ちょっとか？
いまから転職活動しといたほうが良いのか、とか悩んでます。
35過ぎてのリストラ、倒産って相当悲惨なイメージがあるんですが、実際
経験した方いらっしゃいますか。

俺の市県民税全部で１万２千円ｗｗｗ

先月から求職活動して12社応募して書類選考でのお祈り3社きた
他は面接後お祈りなったり書類選考中だがこの3社はいきたかったなぁ…
　

俺は積み立て保険解約して補填したよ。
緊急事態だから解約出来る物は解約してね、
早い段階で3回も取り立て来たからね。

一番の大作は早く就職することかな。
バイトじゃ無理　体壊すよ。

>>758
父親が経営者で、今まさに法的手続き中（連鎖倒産）。
給料の遅配が始まったら、もう会社は駄目だと思った方が良い。
相当な義理でもない限り、早急に転職するべき。

悲惨っていっても、ご飯食べながら涙があふれてくるぐらい。
ぎりぎりまでがんばったせいで、貯金0、借金2億。
手元にある現金20万弱。
遅配が始まった頃に潰せば相当楽だったと後悔。

まあ、生きていられればなんとかなるでしょ。たぶん。

>762
悲惨な話なのに軽妙な文章なので笑えました。

>>761
そうですね。バイトで何とかしようとするとこの年齢では体壊すかもしれませんね。
早期就職支援センターで指導を受けてはいるが、お祈りが続いてくると焦りが・・・
そうなると、
短期でも日雇いでもバイトするかと頭の中をよぎる。

会社辞めたのは後悔していないが、生活のことを考えるとかなり不安になる。
早く就職することに限るか・・・

>>763　笑えません。

>>765
確かに笑ってる場合じゃないけど、本人が思いつめて死にたいとか言ってないだけ救いがあるね。

>>763,>>765-766
資金繰りに奔走していたころより、はるかに精神的には楽。
2ｃｈを見て、書き込む気になるぐらいだから。
３回の不渡りを貰ったのだけど、初めて不渡りを貰って、
銀行に現金を回収されたころは、一家心中も考えてたけど。

>>767
債務保証はどうなの？

書類選考通ったぞ、といっても人事の書類選考段階だから
あまり当てにならない｡
このスレ見てると、ここからが難しいということだよね｡

在職中なので、面接についてはこちらの都合のよい日時に
合わせてくれるそうです｡

面接日当日までは、夢を膨らませて、希望の会社でバリバリ働いて
いる自分の姿の妄想に浸りたいと思います。

>>768
小・零細のご多分に漏れず、個人補償で全てを失って、かつ、一家そろって自己破産。
スレ違いなのでこの辺で。

最近考えたある方法。
優良企業入れなかったら、同族で役員がそこそこ金持ってて歴史もあるブラック
企業になんとか入社。
サビ残の証拠とか違法行為を記録に取っておき、ある程度の年齢になったら個人
加盟労組に相談し、労働審判に持ち込み、過去の残業代請求＆慰謝料請求。
これで退職金＋年金くらいいただける。
あくまで合法だし、ブラック企業の息の根を止められるから大いにやってほしい。
ただし我々の年齢で、あと何年でリタイヤという者しか出来ない裏技。

何という世間知らず・・・
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

もう２交代の工場しか職がないや、なにをやってもだめな人はダメ
と言う人生だったな。
あした台風が去ったらハロワ行く、停電したりアパートが崩壊しませんように。

>>771
残業代の時効は、２年間だよ。

それに労働審判は、弁論しないといけないだろうから、有休をたくさん取らないといけないよ・・

>>773
(´･ω･`)人(´･ω･`)

このスレ、中学校の授業で使って欲しい｡

自殺する中学生が多発するな

話はそれるけど、北極海の氷が年々溶け出しているらしいね。
地球温暖化の影響で・・・

あと、３０年ちょっと経てば、全部解けちゃうらしい。
ロシア沿岸でも、船が航行できるせいで、北極海周辺の地下資源開発が進んでいるらしい・・・

北極海の氷がすべて溶け出したら、生態系や今の食生活、文化はガラッと変わるだろうね。
全世界の人類がセカセカ働いてきた影響だよ・・

あと何十年かしたら、『そんなに急いで仕事しないで良いよ。熱くなると地球に悪い』が合言葉になるかもね。

明日面接1社　月曜面接2社
きあいいれっぞ！

ファイトー！

おいらも明日、東京に面接しに行くんだけど、
マジ台風やばいよ。首都圏のど真ん中に上陸じゃない！

9時ごろまでにはやむよ

今日面接行ったけど、帰りが凄い事になってた。
とりあえず漏れが乗る電車はなんとか動いてたが

4時なのに駅が満員。(品川)
みんな早退してでも家に帰りたいんだな・・・

会社が早退促すだろ、普通。

明日起きたら会社が吹っ飛んでたらネ申

そうか・・・資本金1000ﾏｿの会社なのか・・・

>>732
仕事が合わなくてすぐ辞めても。支給残が一定以上あればすぐ出る事もある。
だがそれを越してるとリセット。
雇用保険が改悪されているから、1年以上働かなければ出ないんじゃなかったっけ。

>>759
俺は今年4千円だった。

>>786
資本金1000万だとだめなの？

電車動いてないね｡
今日は休みだな｡

おまえらSEXの時おまんこなめてるか？

たまに

地方で台風の時には、ニュースにもほとんどならないのにね・・・

全国ニュースは、東京のローカル番組と同じようなもの。

>>787
１０月から、自己都合は、１年、会社都合だったら６ヶ月の雇用保険加入が必要。
市民税￥４０００って、去年の税込み年収いくら？

今の時期で市民税を比べるのは難しいぞ。
税の地方移管で住民税がこの間、上がったでしょ。
上がる前に税額が確定したものなのか、上がった後の徴収なのか、それによって全然違うでしょ。

住民税は昨年1年の所得に対しての課税だが('A`)

　o-o、
　('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　ﾉ　ﾉ)_

今年の年収より、今年の住民税の方が高い件について

しかし40歳超年収1000万円超のスレ面白いね。あんなに1000万円も年収ある人いるんだね。それも1000万円でも生活楽じゃないみたい

>>796
年収と住民税の額についてｋｗｓｋ。

32の年に初めて転職して、その時の年収が4M（税込）
それから10年の間に2回転職して、12Mまで上げた俺様が来ましたよ
ま、ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ込みの金額なんで、来年はどうなるか分からんけどね
でも、あったらあっただけ使っちゃう性格だし、低年収の時のﾛｰﾝもあるんで
貯金は全然ないorz

今日もお祈り1つ来た。
辞めて１ケ月半、10社出し、４連敗中。
もう応募したいところがなくなってきた。
どうすればいいのだ？

妥協して、何でもどこでも応募というのはしたくないが、
年齢37で未経験ＯＫの仕事を選んだら、
一体何が待ち受けているやら・・・

とりあえず、ハロワへ行って来るか。

>>800
地方なのかな？
首都圏あるいは大都市圏なら人材紹介いいよ

ttps://www.jinzai-bank.net/

>>800
おれももうすぐ37歳になるが似たようなもんだ。
書類だけならもう30社ぐらい出しているが、
書類通過6社
一次面接通過2社
役員面接通過０社

えり好みしていると本当に書類を出す会社がなくなってくる。
未経験者を採用してくれるのは
低収入長時間労働で社員がすぐ辞める会社か、
激務だけど高成果報酬で成績上がらない社員がすぐ辞める会社のどちらか。
あとはタクシーと警備員。

妥協しなよ。いつまでも上みて駄目なら下げるしかないだろ。生活していかなければならないし、大手にいた奴らなら中小企業いげばやる気になれば、すぐ出世するよ。レベル下げるのは辛いけどな

エントリーして１０日たっても音沙汰なしだったからこちらから確認の電話を入れた
「応募者が多かったから選考に時間かかり来週週明けまでには連絡します」と言われた
１時間後お祈りのメールがきた
こんなもんだろう…

実際本当にﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てるのには時間がかかるよね。
もうすぐ37歳･･･台風去っても心のﾓﾔはとれまへん。。。

804　ふざけた会社だね

頭悪いのが多いなwww
何が大手にいただ？！wそんなプライドすてろや
中小清掃業に応募して面接落とされ続けてる俺はなんなんだw
この歳で競争に敗れ去った奴なんて選ぶ権利なんてない
妻は豚みてぇな面して腹はでてて、きたねえし、息は臭ぇし、こんな糞、養いたくねぇ。働けや

うちの嫁さんは友達いないから、俺がゴルフや友達と飲みや遊び行くと凄い機嫌悪い。メールくると誰からとかうるさい。気晴らしにパチンコ行く時も私は連れてってくれないのと言われ俺一人だと勝てるのに必ず負ける。あの台どうなのとかもうざい。

>807
自分の嫁さんをそんなに悪く言うもんじゃない。
その嫁さんを選んだのは貴男なのだから'…。

まあ、嫁を悪くいうのは良くないが気持ちはわかる。俺タバコ吸わないけど嫁は吸うからヤニ臭い。口は普段は臭いはしない。俺は入れ歯だから朝起きると凄い臭いから、朝一番のモギタテ入れ歯ヨダレジュースを飲ませてやってる

はいはいごちそうさまｗ

>>808>>809
まぁ俺もハゲてるし、なんかうんこ臭いし、どっこいどっこいなんだけどね
清掃業も厳しいから次は旗振りにでも応募してみるよ
嫁さんもらう時はやっぱりかわいくて美人にかぎるね。若い時にブスだと歳とるとブス＋妖怪に進化するね
仕事選びも嫁選びも俺のスペックが悪すぎるからだけどね

俺はイケメンだぞ。GREEで熟女食べ放題

>>813
GREEって何？

入れ歯外してもイケメンなら合格だな！
でも、入れ歯のイケメンってかなり微妙だろ。

入れ歯でも顔はいいよ。GREEはmixiみたいな感じ。紹介なくても大丈夫だよ

>>816
熟女って何歳くらいっすか？ﾃｸ伝授して貰えませんか？

＞＞８１７
グリーは俺もしてるが女食べれるな。やってみたら。変なサイトじゃないよ
女は１０代から５０代までいる。色んなコミュもあるから面白い

>>818
何故携帯で登録？

＞＞８１９
パソコンと携帯どちらも大丈夫、携帯が楽じゃん

>>820
そなんですか？登録は携帯からになってるみたいですよ。

＞＞８２１
パソコンも大丈夫だよ

流れが変わってきたなｗ

>>823
無職でも熟女とﾊﾒﾊﾒしたいぢゃん。