【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業3【生の声】

>>200
いや、嬉しがってないから転職したわけでｗ
ただ上で言われてるようなB以上じゃないと30万いかないとか
そんな情報があったから書いただけさ。

I○Mの子会社勤務なんだけど、SSOできていただいているTCSの人が
ざわめいていたらうちのライン（部長）にTCSの社長が挨拶にきてたよ。
１メートル近辺まで近かずいて確認したから間違いない。
特に主任３X歳の主任がぴりぴりしていた。あれが悪の枢軸のリーダーの
一人かと思ってじっくり確認しますた。

>>199
さんくすこ

しかし、Ｃ判定で額面40?
B判定かＡ判定だったってことでないの？
まあいいか、今は脱出しているのだから

>.199
C判定でボーナス40もでるわけないね。
40行くのはA判定以外あり得ない。
B判定だって30台なのに。

>>204

ちゃんと読もうよ…

年間40か(笑)

半期で40はAだ罠

BLACK疑惑の会社に採用されました。
ＴＣＳと比べるとどちらの会社がいいでしょうか？
http://www.bits1.co.jp/top.html

他所で聞け

977 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/07/27(金) 18:57:42 ID:BLsrIgTy0
東★★★ピュータサービスには、
この会社を象徴するようなＤＱＮ人事部長代理がいて
ﾜﾛﾀ

>209
どこの書き込み？

>>210
★この会社だけはやめとけ！東京都、神奈川県★１０
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1179135956/

ところで留年中の皆様
昇給ﾏﾀﾞｰ？

これから転職する人に質問。

・ＴＣＳと絡む会社（お客さん側としての場合も含む）へ行きたい？

・（↑行きたい人は）お客さん側になったら、
　ＴＣＳとの契約をバッサリ切って以前の上司を甚振りたい？

この暑い夏に休暇も十分なく、休日出勤して夜遅くまで
残業している社員がいるんだろうな。

>>209
★で隠れていてうちかよくわからんけど。
つーかその書き込みした人ってあんただろ(笑)
工作員乙!!

>>213
２点どちらも判断基準にならない。

>>209
該当する人はひとりしかいないんだけど･･･わかって書いているんだよね？

>>215
そういうことは本来の書き込みがあったｽﾚでやれ

自社待機の期間ってボーナス減額されるのしらなｋった
今年ナス６ﾏｿ・・・
これって普通なの？(´・ω・｀)

TCS自体普通じゃないって。さっさと脱北汁

>>217
6マン？
最低評価だろ・・
D評価確実。

世間では6マンは「寸志」といいます

鬱くらって休職期間あるからしゃーないかとおもっとります。

６月からの住民税↑で残業なしの手取りが１５万きりました。
ワープア以外のなにものでもなくなってきますｔ

>>217
今年入った新入社員？ｗｗ
それで６マンなら過去とくらべて2倍になってるぞ。
当社比だがなｗ

＞ワープア以外のなにものでもなくなってきますｔ
まえからだ、気にするな。　いや、気にしろ！ｗ

>>219
E評価はどこへw

部長と仲悪い先輩が居て、五年目でナス三万って人居たけど…

部長って肩書きの人みたことないw

>>222

今年で８年目です(´・ω・｀)

>>226

正確には部長代理ね。
やたら代理多いよね…

>>227
8年目…それなのに待機ですか…。
ココじゃ普通にありえることだからｺｴｰ。
待機中は確か評価最低になるんじゃなかったっけ。
そんなに評価が下がるってことは長い待機だよね。

>>229
全然あるよ。その歳の社内不労者。
新卒で入ったとしても8年生ってことは30越えてるだろ？
成長しないTCSの中での三十路なんて一回職にあぶれたら行き先無いよ。

こんなクズになりたくなければもう少し若い奴ら、早めに頑張れ。

>>227
３０越えて手取り１５万なかったら苦しいね。
派遣会社に登録したほうが、まだ稼げるよ。

派遣なんて先が無いとか言うけど、ＴＣＳにいてその状態よりは
いいんじゃないかな？
それに出社してて待機状態じゃウツにもなるよ。
出社して何もする事がない状態というのは、一般的な会社では
窓際族や、嫌がらせのリストラ対象者に対する仕打ちだよ。

いいことなんか何もないのによく我慢しているね。
年齢を考えたらいつまでも残業代に期待して、過剰な労働はできないでしょう？
ＴＣＳに入社して耐えてみたところで、あなたにとってイイことは何もないよ。
消耗するだけさ。気が付いたら金もなく放り出されるだけ。

ところで馬鹿社長っていつ死ぬの？
もうそろそろ死んでもイイ頃だよね？
心臓弱いって言ってたし。あれも大嘘なの？
馬鹿社長死んだら葬式の日程を書いてね。
大喜びで笑いながら参列させてもらうよ。

>>230
前にいた支店では、長くても待機1ヶ月くらいの人がほとんどだったからなぁ。
ボーナスが6万になるくらい待機が長くなるのってどうなんだろう、と思ったのさ。
20代の内に脱出しておいてよかった。30代になると、転職難しそうだね。
ここでは開発のスキルしか身に付かなかった気がする。

それも、他で通用しないローカルスキルだべw

>>233
いや、一応Windowsアプリケーションの開発スキルはある程度身に付いたよ。
高度な技術はやはり独学しかないけどね。
仕事内容が常駐先によりけりなので、同期でも身に付くスキルがバラバラだからな。
俺はどうやらココでは恵まれた方の仕事だったっぽい。

元同期なんて、Excel VBAしかいじらせてもらえなくて残業もほぼ無しとか。
そりゃちょっと自己啓発で勉強した事務のOLの仕事だろとｗｗｗ
ぶっちゃけ、OLより人件費安いんだろうな（;´Д｀）

>>234

＞ >>233
＞ いや、一応Windowsアプリケーションの開発スキルはある程度身に付いたよ。
＞ 高度な技術はやはり独学しかないけどね。
＞ 仕事内容が常駐先によりけりなので、同期でも身に付くスキルがバラバラだからな。
＞ 俺はどうやらココでは恵まれた方の仕事だったっぽい。
＞
＞ 元同期なんて、Excel VBAしかいじらせてもらえなくて残業もほぼ無しとか。
＞ そりゃちょっと自己啓発で勉強した事務のOLの仕事だろとｗｗｗ
＞ ぶっちゃけ、OLより人件費安いんだろうな（;´Д｀）

>>234 生保の制服OLのおねいさんはなあ、日本IBMの正社員より給与が
多いよ。TCSレベルであれば生保の契約社員OLレベルだ。

>>234
＞ >>233
＞ いや、一応Windowsアプリケーションの開発スキルはある程度身に付いたよ。
「ある程度」を計る力が大事。
「ある程度」つけたつもりの力と外でのギャップはでかいぞ。

お前らデジタルコジキの仕事とOLの仕事を比較するのも間違いだぞ。
おまえらはいつでも好き放題に切れるゴキブリなのにたいしてOLは社員だ。

>>234
そのｽｷﾙとやらでﾘｸﾅﾋﾞNEXT登録して
自分の値段査定してもらいな。

TCSよりは良くなるが、せいぜい他の派遣会社ﾚﾍﾞﾙ
でしかないことがわかる。

ま、抜け出したほうがいいのはいいので頑張ろうぜ。

>>234
それ、IT土方…

派遣会社の方が給料高いとかﾏｼﾞ終わってるよな。
まさに底辺。

>>234
ちょと補足。
TCSだと滅多にいないのだけど（年齢を重ねるほど皆無）
人となりに自信があるなら、転職の可能性は高い。

このｸﾞﾙｰﾌﾟ。人間としてﾀﾞﾒとか、見栄えで決定的に損してる人とか。
いい人なんだけど、時間をかけないと判ってもらえないとか。
どうしても普通の会社から零れ落ちる人が大多数。
でもな･･･ｽｷﾙ勘違いしちゃってる感あるから今のままだと厳しい。
外界の情報や、外界からの評価知ろうぜ。

おまえらが切実すぎて泣けてきた。。。

>232
開発のスキルが付けばまだいい方

おまいら、原油価格高騰で色々物価が上がってますよ？

>>243

＞ 開発のスキルが付けばまだいい方

開発じゃない
作業員

>>234
>高度な技術はやはり独学しかないけどね。
高度な技術を独学で仕入れられると考えてるところがまず世間知らず。
まさかWindows以外の技術を「高度」って考えてるアイタタな奴じゃないよな？

>ぶっちゃけ、OLより人件費安いんだろうな（;´Д｀）
とりあえずお前よりもOLのほうがスペックは高そう。

＞202
お前がだいたいどこ所属かわかったよ。

＞241

まったく同意。
同業種なんだけどさ、ビルの廊下で会うとツンケンしやがる。
でもさー、頼むから風呂入れよってカンジなんだよな。
ペランペランの服にピンヒールで会社来るのもやめろ。

ﾋﾟﾝﾋｰﾙを履いてる男か
風呂に入らない女か

いや、こんなに反響があるとは思わなかったｗｗｗ
>>232も俺のレスなんだが、俺自身は既に卒業して別の会社で働いているよ。
さすがにこのままいても、先が全然見えなかったからね。

>>237
「ある程度」と曖昧に書いてしまったが、いろんな常駐先で客である社員と
一緒に仕事を続けてれば、なんとなくわかるもんさ。
とは言っても、それだけじゃ自分だけの視点でしかないから、転職活動するときに自分の価値について、
無料でできるサービスなどを色々使って客観的に把握したつもり。

>>238
も同上ね。頑張って抜け出したぜ！

>>239
まさしくIT土方。しかも日雇い労働者並みだよな。
いつまで経っても現場管理者とかになれねぇ（;´Д｀）

>>241
外界の情報か…常駐先では得られない情報だな。（ここの労働者を雇ってる時点でフィルターがかかってる）
今の職場には一人も入ってないから、情報が得られたら自分なりに判断してみるわ。

>>246
高度なスキルって言い方がまずかったかな。>>234では開発スキルに限定した話だけど、Windowsに限った話じゃない。
例えばデバッグに関するスキル。VSで開発したソフトが何らかのバグを起こした時、VSでステップ実行などで
デバッグすることは誰にでもできる。ただメモリダンプを読んで、原因を特定できるか？と言ったら
俺の中ではこれは高度なスキルと思っている。
まぁ俺の中での相対的な価値観が、ココにいたことで低くなっていることは否めないがな。
JavaでもVMの吐き出すCoreDumpを呼んでデバッグできる人は高スキルだと思うけどなぁ。
外だとそれくらいできて当たり前なのか？それはそれで自分の価値観を正す情報として知りたい。

>>250
>高度なスキルって言い方がまずかったかな。>>234では開発スキルに限定した話だけど、Windowsに限った話じゃない。
>例えばデバッグに関するスキル。VSで開発したソフトが何らかのバグを起こした時、VSでステップ実行などで
>デバッグすることは誰にでもできる。ただメモリダンプを読んで、原因を特定できるか？と言ったら
>俺の中ではこれは高度なスキルと思っている。
>まぁ俺の中での相対的な価値観が、ココにいたことで低くなっていることは否めないがな。
>JavaでもVMの吐き出すCoreDumpを呼んでデバッグできる人は高スキルだと思うけどなぁ。
>外だとそれくらいできて当たり前なのか？それはそれで自分の価値観を正す情報として知りたい。


土方根性抜け出してねぇーｗ
TCSは卒業したが、PGのままｼﾞｬﾏｲｶ！

とはいえ、若いなら、その前向きさは買ってくれる所がﾎﾞﾁﾎﾞﾁあるだろう。
同じくらい、求めるｷｬﾘｱとｱﾝﾏｯﾁ食らうところもあるだろう。
なんにしろよかったよかった。

>>251
おまえは絶対にプログラマーより設計者のほうがエライと思っているのか？
だったらおまえの方がバカ。
>>250のような高度な熟練技術者はバカSEや風呂敷広げるだけのバカコンサルよりずっと偉い！

>>253
バカなコンサルと比べると論議にならんぞ。
そりゃバカとエキスパートを比べればエキスパートの方が立派なのは当たり前。
どっちが上かはそれぞれのスキル次第だろう。

あと、TCSはデジタルドカタではありませ。デジタルコジキです。

>>253が可哀相すぎて泣けてきた。

まぁソフトウェア開発っつっても幅が広いからな。
システム提案〜要求定義や要求定義を経て仕様を設計し、仕様通りに安定した動作をするソフトウェアを開発する。
どの段階でも優れている人・劣っている人はいるわけで。

ちなみに俺の中で「優れている人」と感じるのは、全工程で共通しているのが
先を見る力のある人。要するに想像力が逞しい人かな。
もちろん想像するだけじゃなくて、それを元に人を説得したり、解決策を提示したり
コーディングに反映したり、きちんとした方向に動ける人。

ただ…一連の流れの中に劣った人が一人でもいると全てが崩れるんだよな。
例）
提案〜要求定義をする人が劣った人なら
　→　仕様変更の嵐。もしくはシステムが出来ても使われない。

仕様を作る人が劣った人なら
　→　開発がいくら先を見越したソースを書いたり仕様変更の提案をしても上に上がっていかなかったり。

開発する人が劣った人なら
　→　どんなにいい仕様でもロクに動かないモノができたり保守性が著しく劣っていたり。

一般的に「デジタル土方」って言われる人は何も考えずコーディングしてる人だと思う。

>>251
俺は上で例に挙げたような高度な開発スキルを身に付けてるわけじゃないけど、PGを土方とも思ってないよ。
たとえPL、PMやコンサルになったとしても「技術ありき」の人になりたいと思ってる。
自分である程度は理解・納得してないと、人を説得したりマネジメントできるとはどうしても思えなくてね。
今いる会社は>>252で言ってるように求められるキャリアとは少し違っていたんだけど、コミュニケーション力と前向きさを
評価してもらって、入社させて貰えたよ。「よかった」って言ってもらえてなんか嬉しいわｗ　ありがとな〜。

あぁ、なんか長文ばかりになって自分で読んでてもウザくなってきたんで
これでもうレスするの辞めるわ。もしちゃんと読んでくれている人がいたらありがとう。
このスレにいるってことはもう卒業しているんだろうけど、いつかどこかの現場で出会うことがあれば
一緒にいい仕事ができればいいな！

スレ汚しすまん。

>>257
汚してないよおまいは。
強くｲ�`

>>255
お前に何ができるのか知らんが、他人のことを泣いている間にテメエのやるべき仕事のスキルを磨け！

>>259
ありがとう。きっと報告する。

久々前向きなレスだな。
俺も頑張ろう。

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方は
比較的楽なお仕事です
http://fkf.hyu.jp

偽装の件てどこかで問題になってるの？

沢山の所でグループ内重複請負が
客先との直接派遣に切り替えか
契約自体切られてるよ

派遣つっても特定派遣だから全然なにも変わらんのだが。
潔く人身賃貸会社を名乗れ

名乗ったとして何が変わる？

勘違いで入社する人が減る。
新卒でもﾊｹｰﾝは遠慮。もしくはﾊｹｰﾝ大手。
というﾔｼが多い。

ほっとけば残ってるﾔｼの大半は辞める。
もしくは派遣なら使えるﾔｼは3年で正社員に引き抜かれる（法律縛り）
残るのは本当にあどうしようもないﾔﾂﾗ

そして帝国は崩壊する。

>>267
法律をもっと勉強汁！
グループ社員は正社員、3年の縛りは無い。

>>268
だからＴＣＳを抜け出せねーんだよｶｽ

Q. 2004年3月の法改正で、「雇用契約の申込み義務」が課せられましたが、
「特定派遣」の場合には派遣元の常用雇用者であるため、この義務は適用
されないと考えて良いのですか？


A. 派遣法では「特定派遣」に対して、「雇用契約の申込み義務」の適用を除外する規定はなく、
したがって「特定派遣」の場合も当然適用されます。
「特定派遣」の場合、派遣労働者が派遣元の常用雇用労働者であることから、派遣先が派
遣労働者に対して「雇用契約」を申込むことに違和感を覚える方も多いかもしれません。
しかし、「特定派遣」「一般派遣」いずれの場合も、対象となる派遣労働者が派遣先の申込みを受けて
派遣先に雇用されることを希望すれば、派遣元（雇用元）の就業規則に定められた所定の手続きに従って
退職する必要がある、という点では同じです。
「雇用契約の申込み義務」はあくまでも「派遣契約」に関連して発生する義務規定であり、派遣元と派遣
労働者間の「雇用契約」の種類によって影響を受けるものではありません。

もっといえば、請負（ＴＣＳのＳＥＳ）は法律上派遣扱いされる場合がほとんど。
ＳＥＳの形態は事実上不可能という見解をだしている。

受け入れ先（客）も見境なしにそうはしたくない（社員にしたくないが、
安価な低級労働者として人手が欲しい）ので、なんとか請負の形を整えたい。

(。-`ω´-)ンー　　

三年ごとに派遣と請負を切り替える不思議

あげ

内定承諾書にサインして(TCSに)提出してしまいました。
11月に内定辞退できますか？

>>274
今すぐ取り消せ。

>>274
内定承諾書に法的根拠はありません。
内定時でまだ雇用契約を結ぶ前であれば破棄可能です。

就職、氷河期で、何も知らずに、半分欝で、ここのグループ会社に・・・
それから10年ぐらいで、2回の転職をして、残業無しで、900万まできました。

諦めずに、卒業して、がんばりましょぉ〜！

>>272
アーーーーーーーーーーッ！

例えこの会社がIT業界の悪の枢軸と言われようと、
私はこの会社へ入社します。

資格なしの未経験の中途を雇ってくれるのは、零細とここだけだからです。

>>279
ここにも一匹のセンズリオヤジが産まれたわけだが。

しんどいだけだと思うよ

ﾊｹﾞしくｽﾚ違い(笑)

>>280
手口からいって何度も登場してるｵﾔｼﾞかとｗ

「資格無し、未経験」では入れるのはさすがに若い椰子ﾀﾞﾛ。ｵﾔｼﾞだったら採られない。

人身賃貸営業とかどこぞの人事部とか
元の会社でほされてもTCSなら
そっちの経験のみで拾って貰えるだろう。
超薄い給料で。

春くらいにPCのｾｯﾄｱｯﾌﾟもできないおっさんが
課長代理くらいで入ってきたお
経理だったけど。

>>284
そうか？
人事とか総務で入ってくるオサーンはほとんど経験なし、資格なし、知恵もなし
だぞ。
それで取締役までなった香具師もいる。
部下の屍の上でのさばってるようなクズなわけだが。

退職届け出す前に内定辞退届け出します。
シグマトロンも当然ながらブラックですよね？

辞めたい理由を教えて下さい。給料激安以外で教えて下さい。

250の人、頑張れ！
俺も頑張る。

>>288
もちろんブラックよ。

辞めたい理由なんてテキトーでいいじゃん。
他社で内定もらったとかさ。相手は調べよう無いんだから。

>>290
適当な会社名でいいが、決して関連会社名は出すなよ。

過去ログに内定者のずさんな身辺調査やってたらしいが
今ってどうなん？

実家の隣に電話したり聞き込みしたりとかｗ

>>287
すげー心当たりあるわ。
そのｵｻｰﾝ。

退職者向けセキュリティ調査のお願いなる物が送られてきたよ。
何これ？
適当に答えておけばいいよね。
もちろん業務経歴書とかは持っているけどね。

>>294
答える必要もないんじゃね？

漏れには内容は不明だが、とりあえず無視。
さらに督促してくるようならその法的根拠を問いただし、納得したら代償を請求すべし。

過去5年以内に退職した人対象で
過去に自宅PCで業務を行ったことはないか？
自宅PCに業務データが残ってないか？
該当する場合はファイル交換ソフトを使ってないか？
等のチェックシートになっています。
8月24日までに返送しろとあります。
こんなことしても意味あるんですかね？
面倒なので無視することにします。

5年以内であろうがなかろうが退職したその日からあなたは前の会社の支配下にはありません。
アンケートに答える義務はありません。
さらにこれはアンケートの体裁はとっていますが、該当項目があれば何らかの処分や請求を行ってくる可能性もあり、
「自己に不利益な供述の拒否の権利」が行使できます。
アンケート調査なら謝礼くらい送ってくるのが当然でしょう。

*注*あなたが在職中知りえた機密情報を保有し、不正に利用しているならアンケートなどに関係なくあなたは犯罪者である可能性があります。

>>294
俺、速攻で破り捨てた
見なかったことにしといた。

>>299
同じく破り捨てました。
ここの関連会社だったが２度と関わりたくないのでね。

それにしても５年以内に退職した人までに送るなんて
切手代いくら掛かってるんだ？
それだけでも莫大な金額だろ。