人事･総務担当者のスレ４人目

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 00:15:17 ID:i7ADPP5k

人事・総務の担当者が集まるスレッドです。
我々は経営資源を司る中枢なのか、それとも単なる便利屋か…。

面接対策や業務内容に関する質問も、多少ならＯＫです。
ただし、回答を急ぐ方は「質問総合スレ」へ。

　■質問する方へお願い
　１　必ず過去ログを読んでから質問してください。
　２　「５Ｗ１Ｈ」、性別等の情報は文中に明記してください。
　３　回答の正確さは保障できません。あくまで参考程度に。
　４　できれば、お礼や結果報告カキコをお願いします。

前スレ
【中枢？】人事･総務担当者のスレ２人目【雑用？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149402294/

前スレ
人事･総務担当者のスレ３人目
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1165538616/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 00:17:20 ID:WFmJzPVA

2ｹﾞﾄ
就職祈願

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 00:37:42 ID:cNZUO53s

メール応募受付→書類選考→面接実施
という選考課程のある会社を志望しています。

履歴書等を郵送する際の添え状に、株式会社〇〇とすべきところを、○○株式会社と誤って記載してしまいました。

このミスは、書類選考に悪影響を及ぼしますか？

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 00:38:54 ID:uqKqVTyT

>>3
　人それぞれ。俺が人事だったら気にしないけど、
神経質な奴だったらそういうところからチェックしているかも。
こればかりは運としかいえないと思う。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 02:29:14 ID:FqnxXRDx

>>３
俺は一応応募書類はすべてチェック。そのぐらいだったら気分次第でどちら
でも。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 02:30:47 ID:YuRJG+iU

>>3
マイナスではあるが、致命的ではない

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 15:10:57 ID:zw/kQoYI

いや俺だったらだめだな、そんなふざけたの

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 22:46:06 ID:UD9w/cTK0

おっ、新スレ立ったのねw

みんな新卒採用どう？
今年は一般職の応募状況が芳しくないね。
派遣もいいのが来ないし、事務方の補充がおぼつかん。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 03:01:48 ID:KWA1UAx60

一般職は派遣が取って代わる時代は本当に来ると思いますか？
そうなってもこのまま安い人件費で雇えるのか。
そう考えたら派遣を多様するのは危険とも言える。
そんなに甘くないだろう。

10 ：学籍番号：774：2007/04/13(金) 23:41:52 ID:VuExuMbB0

ここにいる人達は新卒採用者なのか？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 01:01:21 ID:uOU+5G9/0

新卒もやってるよ
採用・不採用の決定権はないけど、書選の一次選別はするし面接も進行役で参加してるよ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 10:50:14 ID:ULZiQ5Qv0

職安で木曜日に出た求人に、金曜日に応募したら月曜日必着で
履歴書と職務経歴書を他県の本社宛に送れって言われました。
理由は一斉に応募者に面接を知らせるためらしいんですが、
私以外には、まだ一人しか応募者はいませんでした。
これは誰でもいいから人が欲しいって事なんでしょうか？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 12:16:00 ID:8SBn18Wz0

>>12
分からない。

面接担当者は面接だけが仕事って訳じゃない。
他の仕事のスケジュールの合間に面接をしているところが多い。
もちろん会社の規模とかによって違うけど。

俺も面接を担当しているけど、
他の仕事が8割で面接とか
筆記試験の結果確認とかは2割程度。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 12:20:36 ID:8SBn18Wz0

>>3
これも会社・担当者による。

うちの会社ならまず不採用。
だって提出書類の抜けや記入間違いを確認しないまま
出してくるような人間に安心して仕事を任せられないでしょ？

面接する側としては安心して業務を任せられる人を取りたい。
それは能力・経験という部分だけじゃなくて、
時間を守る・ミスがない・分からないことは確認するという
基本的なこともある。
特に30歳ぐらいまでの人に凄い能力なんて期待していないから。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 16:18:03 ID:ufYO5cm10

前職調査の方法を教えて下さい

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 21:42:03 ID:EMslXEfi0

最近、新卒後4年弱で会社を辞め、自動車部品メーカーの業界に転職し、
会社には満足していますが、等級が新卒と同じ扱いでした。
やはり新卒に毛が生えた程度ではこんな扱いで入るのが普通なんでしょうか？
（ただ、当然ですが給料は新卒より多少は良くて、多少早く昇格は出来るみたいです。）
あと腑に落ちないのが、同じく中途で入った会計士崩れが年収７０万くらい良いんです。
知識はあるんでしょうが、専門学校に行っていたので、社会人経験は私より短いです。
で実際一緒に働いてみると、社会人経験の短さを露呈しています
私が入社前の交渉が悪かったのでしょうか？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 00:25:01 ID:/4fCDL7D0

皆さん、新卒募集に関して身辺調査などはかけますか？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 12:05:17 ID:ugiBudy20

>>15
どうやってるんだろうね。
私も採用関係の仕事に携わっているけど、
前職調査はどうやっているのか知らない。
ちなみに私の会社では課長級以上の人を
採用する場合しかそういった事はしないらしい。

>>16
あなたと元会計士は同じ職種・年齢なのかな？
もし両方同じで給与で
年間70万円（月6万円程度）という差であれば、
大きいなあ。

私の会社では中途入社する際の
スタートクラス（給与水準・肩書き）の基準の一つに
資格所有が含まれている。
例えば宅建、行政書士、司法書士みたいなものを
持っているとその人の年齢がいくつであれ新卒より
一つ以上は上のクラスからスタート。
後は、これまでの職歴やら面接時の期待度で加算。

会社が今後新規事業を行ったり、
新しい取り組みをする際に
社内にその経験・知識がある人がいない。
その補強で即戦力を中途採用する場合、
資格とかは特に高く評価されると思う。

入社時の交渉うんぬんよりそっちの要素の方が、
待遇面での差に現れているんじゃないかと思う。

19 ：16：2007/04/16(月) 21:01:08 ID:L+TViSRR0

>>17
正確に言うと元会計士じゃなくて、会計士試験を断念して入って
きた人なんです。年齢は同じです。ただ、学歴は私よりは良いみたいです。
ただ、私はその人に対しては別に何とも思っていないんですが、
人材紹介会社と会社の人事に対して、疑問を持っているんです。
会社がその人とを評価した結果なので今更仕方ないですが、
自分は地道にやっていきます。
ありがとうございました。

20 ：16：2007/04/16(月) 21:02:44 ID:L+TViSRR0

間違えました。>>18さんへのレスです。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 22:52:59 ID:Skgxjmqv0

他人の給与と自分の給与を比べて不平を言うヤツにロクなのはいないの法則が成り立つ。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 10:25:07 ID:zUOjPhZq0

そのロクでもないやつばかり残った俺の前の会社・・・

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 18:33:41 ID:8L2lL1FD0

>>19
うるさいな。じゃあ人事にいえよ。いえないだろ、人材紹介にいえよ。
１．評価に対し納得がいかず新たな転職先をさがす
２．不満だが心に秘め通常どおり働く
３．あったまにくるから会計士崩れより仕事に励み、実力をつけ認められる
ぐらいしかないじゃん。
あ～あと、その不満をぶちまけ、即退職するってのはどう？これおすすめ

24 ：16：2007/04/18(水) 21:37:55 ID:mhK9FUqk0

アドバイスありがとうございます。
別に不満はありません。ただ大差ないのに何故こうまで差があるのかと
かと思いまして。３番目で頑張ります。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 01:04:27 ID:7XS08JRYO

ファシリティマネジメントて何ですか。
総務で受けたい求人が椅子とかのレイアウトや事務所の引っ越し先を決めるらしいのですが、これもファシリティなんですか。
事務所が引っ越しする際に、おおざっぱに場所はどう決めるのですか。社員の通勤を重視ですか？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 01:14:32 ID:G8+u3+mh0

すいません。
応募していた会社から、選考を進めるにあたり

希望年収はいくらですか？（現在と同じ月収は難しい）
これまでの残業の固定部分はいかほどですか？（給与の固定部分）
社宅がなくなり住宅手当に変更ですけど良いですか？

という質問がきました。
脈ありでしょうか？

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 01:21:22 ID:/rEdO7sS0

>>26
ようするに、面接通過する人だけに
人事は条件確認をそうるかということだね。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 01:24:07 ID:G8+u3+mh0

26です。

転職すると
現在700万円（社会保険のみ、年俸制・裁量労働制残業代なし）から
500万円（残業代含まず、住宅手当、家族手当・交通費は別途支給）になります。
それでも転職したい理由は250時間/月の極限状態から脱出したいからです。
異常な残業についてはエージェントから応募先企業様に情報が入っています。

そのうえで、
1.年収は会社の定めた基準で良い。年収よりも働く環境を優先したい。
2.裁量労働制・年俸制で残業代なしです。
3.社宅→住宅手当て：問題ありません

というような回答をエージェント経由でしました。
どうでしょうか？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 01:35:44 ID:9Ea00ME60

>>28
待遇面の条件はマッチしただろうね。
でも、どうでしょうって聞かれても、そりゃ他社の人事にゃわからんよ。
他の応募者の条件やあなたのスキルによって結果は変わるから。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 01:46:54 ID:G8+u3+mh0

>>29
ご意見有難うございました。
以前転職活動をしたときは待遇面の交渉は最終面接後でした。
今回は一時面接後に待遇面の条件について質問が来たので、
採用意欲が高いのかなと思い書き込んでみました。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 02:33:29 ID:ch8O+EAK0

>>25
その位自分で調べようね。ファシリティマネジメントは主に施設等の管理の
事。よく管理会社がその言葉使ってるね。商業施設管理とかビル管理とか。
引越し先のビルは、テナントが入ってるのかな？普通は管理会社に委託する
はずだが。直接聞いてみたほうがいいよ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 07:16:39 ID:7XS08JRYO

>>31有難うございます、求人見ていると、たまにファシリティマネジメント経験者とあるので、何だろうと思いました。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 22:41:10 ID:rHJ5+3EB0

今日文芸春秋だったかな？を読んでたら、みずほグループ大量採用などの記事
の中に「最近、学生は面接官の態度が悪いとネットに書かれるから気をつけて
いる」(大手損害保険）なんて書いてあった。時代は変わったな、なんだか

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 00:32:42 ID:jDOyfBzR0

今月から人事に異動になって採用担当してる者です。
不採用者の女の子に私用でメールしたり電話するのはまずいですか？
上司からそれだけはやめろよって言われたんですが・・・気になる子がいるんです

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 00:39:22 ID:udX/X1D10

面接官に選ばれると勘違いするバカ社員が多いからな。
面接官として選考に参加する前に研修するくらいは企業として当然だろ。

でもホントに怖いのはネットへの書き込みなんかじゃないよね。
人事担当なら分かると思うけど・・・

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 00:39:40 ID:v9irAhnGP

>>34
個人情報保護法に抵触します。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 00:56:00 ID:vVvWJW4i0

>>34
「まずい」とかの次元じゃねーだろww
はっきりと「ダメ」だ。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 04:05:12 ID:EmQsGuIFO

26♂Fﾗﾝｸ工業大卒
職歴4年無職歴21日
保険外交員をしていましたが去年からﾘｰﾀﾞｰになりノルマと仕事量に押しつぶされ退職しました…
人に頼まれると断れない性格なので余計な仕事ばかり増えてたからですかね
自分で言うのも何ですが人あたりはよく責任感も強いらしく上司同僚部下には頼られていたと思いますし円満退職もしました
ただ…誇れる資格は殆どなく仕事も何がしたいのかよく分かりません
復活の可能性はありますかね…

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 08:45:15 ID:G9U82S0s0

以前、面接を受けた会社で、｢経験者しか採らない」と言われました。
しかし、私の履歴書と職務経歴書を送っているので、私のことは知っているはずです。
どうして、採用する気も無いのに、面接に呼ぶんでしょうか？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 09:52:55 ID:GfU9HyJZ0

>>38
２６歳という若さ、営業経験と管理→これで転職十分可能でしょ。
>>39
書類を見ていない。1次面接はすべて呼んだ。どう答えるかを見た。とかじゃ
ない。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 09:57:43 ID:ZyPYsaLcO

躁鬱のようで、職場での言動がやや異常な感のある社員がおり、人事に対応依頼がきました。

人事から産業医受診と休職を命じるのがセオリーでしょうか。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 19:14:02 ID:Ma40HL2+0

職務経歴書が長い人っていますよね。現在上司が採用担当してるんですが、
この人長いから読みたくないなってはねてるんですよね。応募者多いから
仕方ないのかもしれないが、そんなもんですかね？

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 20:05:37 ID:/5YgRVrIO

>>42長いってどの位ですか？A4ビッシリ文字とか？
応募する側ですが、参考に聞きたいです。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 21:05:38 ID:xEq7Cu+O0

内定の返事をメールでするのですが、書き方はこのようなのでいいのでしょうか？

タイトル　内定承諾可否のお返事

有限会社○○

○○様

内定のご連絡頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
是非とも貴社にて働き、貴社のお役に立てればと考えております。
ご多忙の中、申し訳ございませんが、何卒宜しくお願いいたします。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 21:17:01 ID:xEq7Cu+O0

今おもえばこれおかしいね・・・

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 21:23:21 ID:97torbRH0

自分の名前がないね

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 21:33:55 ID:xEq7Cu+O0

有限会社○○

○○様

この度は、内定のご連絡をいただきまして、まことにありがとうございます。
ぜひ、御社にて働かせていただきたいと思います。
早速ですが入社の際の必要書類などはどのように致したらよいでしょうか。
ご多忙の中、申し訳ございませんが、何卒宜しくお願いいたします。

住所
名前
電話番号

これでいいでしょうか？

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 01:05:26 ID:MQvQAL3L0

>>41
休職判断は産業医がしてくれるので、まずは受診をすすめたんでよいかと。
ただ、受診の前に、人事として、その人との面談は必要だと思うがな。
いきなり開口一番、産業医の話とかしてあまり刺激しないように。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 01:49:52 ID:sqjMnkKk0

退職者の多い会社の人事の方
退職→求人募集→採用業務→入社手続き→退職というサイクルだとは、
思いますが会社から採用活動の経費を削られて、現場からは人手よこせ
といわれたり、経費の都合上あんまり効果のない求人広告会社でも利用
せざるを得なくて広告だしたり、採用する方も正直しんどいものですか？

50 ：４１：2007/04/23(月) 02:18:01 ID:xdUeMrSRO

>>48
さんくすです。おそらく降格配転せざるをえないので、できるだけ穏便にやります。

>>49
一部をのぞいて、うちは媒体元と直取引してます。
代理店をとおさないぶん、価格も抑えられますし、納期など無理もきいてくれます。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 23:14:09 ID:iOhlGzki0

>>50
降格配転するってことは業務を軽減して雇用を継続させる意思があるってコトになるがそれでいいのか？
フツウの会社にはそんな人物を受け入れる余裕のある部署などないと思うが？

よって、私傷病の欠勤から休職へ持ち込んで期間満了に伴う自然退職が理想的
休職中に辞めたくない一心から中途半端に復職を希望してくるけど産業医とがっちり組んで
完治かつ元職復帰が可能かどうかを厳密に判断するべき

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 01:21:54 ID:6hj0zQb80

>>51
ひでぇな。病に倒れた従業員を「そんな人物」呼ばわりとは・・・。
人事の台詞とは思えん。

>>50
ウチも何人か鬱病になったが、産業医と相談して、
定時帰宅、一定期間の早退、休職による自宅療養、と扱いを
分けてきた。殆どの人が治療に成功して、今は元気に働いてるよ。
復職できなかった人も確かにいるけど、早期に手を打てれば
治療は十分可能。

再発し易いのは事実だから、気を使うのは確かだし、成果も落ちる訳
だから賃金は下げざるを得ないけど、退職に追い込むって
のはあまりに酷い。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 07:38:25 ID:cqgsvVBJ0

>>52
人事が酷いんじゃないよ
受け入れる部署がないんだよ
あんたが部門長なら「そんなひと」を受け入れるか？
人件費は一人前かかるんだぞ

きれいごとをいうな

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 09:42:42 ID:q5tl3JI+O

それをやるのが人事の仕事だろ？

会社の責任でそうなったなら、
不当解雇や安全配慮義務違反で訴えられても仕方ないぞ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 10:16:38 ID:QTEfyP8DO

会社の売上稼いでるわけでもないのに
人事って本当に偉そうですね^^

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 12:23:34 ID:SOb26YXk0

安全配慮義務って・・・
どこまで甘ちゃんなんだ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 12:37:37 ID:kKpFN6oc0

人事は性格上そんなもん。実質会社側です。組合ではありません。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 12:40:49 ID:9U3POwEa0

>>57
　組合も所詮は会社よりの所ばかりだ。
支部長を経験したけど、周りのベテラン組合員は全て会社の
言いなり。如何に上手く組合員を説得できるのかがポイント。
賞与のことも労働条件のこともしかり。その代わり、支部長など
を経験した人は普通の職員より何故か出世が早い。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 14:02:02 ID:kKpFN6oc0

>>58
確かに組合も昔から組合上層部は出世コースだったり、経営者と出来合いだ
ったりする(●産自動車なんか有名だったが）。でもこの失われた10年で、どの
業界も組合の低落ぶりには目をふさぐ。まねごとが好きな日本企業はなにか
狂ってる。会社は誰のもの誰のためっていう議題に昔は、従業員ってのがはいって
たが、今は抜け落ちた。俺は昔のような組合活動したいんだが

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 20:00:52 ID:QzR6ZHGP0

これだけ個人主義が蔓延すると組合の言う「ベア」とか
陳腐な主張には若手が反応しないよ。
できる「自分」だけがたくさん欲しいワケでできない奴らを含んだ全体のために
交渉なんてしたくない奴らばかりだし。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 20:08:44 ID:eJUpDHLS0

>>54
その通り。
だから受入れ先のない「そんなひと」をもめることなく排除して
使えるフレッシュな人材を投入するのが人事の仕事。
勘違いするなよ、会社がそれを望んでいるんじゃない。
キミらの上司がそうして欲しいと願ってるのさ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 20:46:55 ID:lExFnPHq0

>>61
会社なんてどこもそんなもん。
>>60　若いうちはいいが年齢増してくるといつまでそんな事いってられるか
って事。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 22:09:09 ID:U1WL0YDM0

仕事だと割り切ったふりをしている上からの人事の人↑特に>>53 >>56
たまには相手の立場になりその気持ち考えてみなさい。
上ばかりみて所詮犬か・・
犬ですらたまには噛むんだぞ!!

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 22:16:42 ID:U1WL0YDM0

>>51
それからも一つ
恐らく人事・労務新人の1～2年の小僧かと思うが、
上から教わったとおりでなくお前の考えを言え。
時代は変わっているのよ、尼ちゃん

65 ：51：2007/04/24(火) 23:20:14 ID:6hj0zQb80

>>53
ウチは実際に退職に追い込むようなことはしていない。
復職に向けて可能な限りの協力をしてるよ。

ついでに言えば、きれいごととは言えない面もある。
必死に働いて倒れた従業員を問答無用にすっぱ切った場合、
会社に恨みを抱くのは本人や家族だけではない。
周りで働いてた人にも不安や不満を植え付ける。

その辺りをきちんと説明して、トップダウンで配転やってる
から部門長の拒絶とか関係ない。
ウチのトップは理解があって助かったと言うのはあるが、
メンヘル問題については人事が動かんと何も変らんよ。

66 ：65：2007/04/24(火) 23:21:32 ID:6hj0zQb80

ごめん間違った。俺51じゃなくて>>52だった。
混乱させてｽﾏｿ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 00:08:24 ID:M8SqoRuD0

うつ系の方には過去に会社に貢献したわけでもなく、過酷な長時間労働のせいでもなく
ホンモノの私傷病で会社に来れないヒトがいっぱいいるのが現実です。
例えば身から出たさびで配偶者との離婚とか、他人がたやすくできることが自分にはできないとか
会社とは無縁の理由で電車に乗れないパニック障害とかもありますよね・・・
そのような社員にも手厚い処遇をされているのですか？

私は他人を小僧とか尼ちゃんと見下すほどの大御所ではありませんが、「うつ＝会社のせい
＝なんとしても守る」みたいな考え方では会社の利益は食いつぶされると思います。
65氏とは逆に「自分の都合で会社に来れなくなったのにアイツは楽して給料もらってるぜ」
みたいな不満が出ると思いますが？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 00:31:28 ID:xm/czloE0

＜ある日の面接＞
おれ「当社のような厳しい環境の会社では、年齢が高くなるとキツイですよ。」
候補者「そのときは、給料が低くてもアタマを使わずマッタリと仕事できる部署に異動する覚悟があります。」
おれ「そんな部署がいまどきあるかね？（苦笑）　たとえば？？」
候補者「たとえば・・・（苦悩の様子）・・・」
おれ「たとえばぁ？？？（意地悪い笑み）」
候補者「たとえば・・・・人事部とか・・・」

諸君、世間の人事部の認識はこの程度のようである。

69 ：65：2007/04/25(水) 00:54:32 ID:1vuC0ktJ0

>>67
原因特定が困難ということもありますが、
鬱を労災扱いしてる訳ではないので、原因別に扱いは変えられません。
扱いは私傷病と同じ。だから、鬱＝会社のせいとまで判断してる訳
でもないのです。比較対象にもよるけど、これを手厚いと呼べるかどうか。
復帰しても賃金には結構大きな影響が出るし。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 01:14:01 ID:ryw1qvrM0

>>69
>>67は「会社に来れない」のに「手厚い待遇」と言っているので休職中に給与が支払われている会社なのでは？
ちなみに弊社では私病による休職中の給与の支払はしていません。
代わりに健康保険の傷病手当金の手続きを行っています。

他社さんはどうなんでしょう？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 01:44:46 ID:kOfAc2UY0

休職中は無給だけど欠勤は有給だお

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 01:46:01 ID:TJ4YAKiQ0

>>71
　欠勤って報告せずに休むこととちゃうの？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 01:59:44 ID:kOfAc2UY0

年次有給を使い切って、なお休んだ場合が欠勤。
実際にはありえないが、病気などで休んで後で申請した年次有給が認められなかった場合。
ウチの場合、欠勤は出勤率の計算上、賞与に響く。
でも病気欠勤は給料カットされない。欠勤は１ヶ月まででそれ以上になると休職となる。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 02:15:24 ID:Oi2OkqiG0

>>68
ごめん。近くにいる部署だが正直俺もそうおもた。気楽そうでいいなって

75 ：72：2007/04/25(水) 02:16:52 ID:TJ4YAKiQ0

>>73
　なるほど。説明ありがとね。後、無知でゴメンな。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 07:41:26 ID:QCJkvMmU0

うつと内科、外科疾患の違いは明らか。
うつは完治しない。また、自己申告病だから本人次第で都合のいい楽な方に流れる。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 11:24:58 ID:7n+wyluh0

人事担当の方に質問です。
ハロワへの結果報告ってどのタイミングでしてますか？
応募者に通知が届く頃を見計らって？
それとも不採用が決まったらすぐに？
やっぱり採用者が決定してからまとめて報告ってのが多いんでしょうか･･

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 12:51:10 ID:Lg1Adssx0

私は1社しか経験ないからなんともいえないが、会社によるとしかいえません。
ちなみにうちでは、採用者が決定してからまとめて報告してますね。

79 ：77：2007/04/26(木) 08:33:55 ID:8AK0Bc9o0

>78
ありがとうございます。
結果連絡の日になっても連絡無いので翌日ハロワに問い合わせたんですが、
途中経過みたいに不採用の連絡が入ってる人もいてて、
どうなのかなぁ･･･って思いまして。
既にハロワへ連絡が入ってる人は、書類選考で落ちた人なのかもしれませんね。
私は１次面接受けたのですが、連絡ないのでお祈り覚悟しましたorz

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 18:58:35 ID:/lmZG6VD0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&pstart=1&b=11

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 23:18:29 ID:4IBcO9aZ0

俺人事で採用担当やってるけど俺が応募者に出すメールは
「ご応募ありがとうございます」って題名なんだけど
カスの応募者は「Re:ご応募ありがとうございます」って返信して来やがる
そういう奴は問答無用で書類で落とすけどなｗ

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 23:19:48 ID:4IBcO9aZ0

あと切手貼らずに履歴書送って来た奴がいたから
郵便局に受取拒否しちゃったよ。ちょっと悪いことしたかな・・・。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 23:34:41 ID:KOq/QKUo0

人事なんて結構いい加減な部分あるよな。こんな事いっちゃあ申し訳ないが

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 00:22:40 ID:V7CCf0CW0

>>83
そりゃそうだ。
いい加減な部分がないと、上の話を蒸し返すわけじゃないが人事自身が鬱になる。
人事の鬱も結構多いと聞くよ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 08:16:17 ID:6A8xHfkL0

履歴書に嘘を書いたら
会社の人事って、書いてある学校とかに卒業したか問い合わせたりするのかな？
あと、他に何社に面接に行ってるとか調べたりするのかな？？
面接で嘘言うとばれる？？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 08:22:34 ID:n0zuA2GU0

◆福岡倉庫・会社説明会にて
学生『質問は個人的にしてもよろしいでしょうか？』
人事『どうして君が個人的しないといけないの？それってここに来てる全員からしたら不平等になる
　　　可能性があるよね？君の為に何で時間あげないといけないの？それっておかしいでしょ？
　　　他の学生に対して失礼って思わないの？君の為に時間をあげる権利はないんだよ。
　　　今ここで聞けない内容なの？ここで質問しないと答えてないから！！！』
学生『それでしたらお伺いします。今後の運輸と倉庫業界について教えてくださいって』
人事『君なんで聞くの？説明会来てたの？』
学生『来てましたよ。せっかく役員の方が集まられてこられているので話を伺いしたいので是非お願いします』
人事『社長が説明会で話した内容を聞いてないの？』
学生『聞きました。色んな方に話を伺うのは大切な事ですので聞かせて頂きたいのです』
人事『社長を信用してないの？』
学生『社長は信用しています。過去に人事の方と役員の方の話がすれ違っている事があるので伺いました。』
人事『君って疑心暗鬼だね』
学生『・・・・・・・』
倉庫部「荷物落とせば自腹で弁償します」
学生「自腹って、１０００万する壺でもですか？」
人事「だから何度も失敗するから弁償させてるっつってんだろがよ！！！」
社長「まあまあ抑えて。」
学生「罰金の上限額はいくらですか？」
社長「そりゃ商品によるでしょう。高ければ高いし、安ければたいしたことない」

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 08:30:20 ID:3LGCOEAI0

試用期間にやめた事を履歴書に書いてたらどう思いますか？
やはり、すぐ辞めるんじゃないかとか思いますか？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 09:06:17 ID:dt/FOtmK0

>>85
程度によります。学校を卒業していないにもかかわらず卒業とする事は経歴
詐称です。他社に面接行っているかどうかは調べようがありません。
>>87
私の場合2年以内に辞められた方は、その様に思う事もあります。
又見方としては、退職理由とその決断・判断の基となる考え方と今後に向け
どうしたいかなど3点を見ます。それらが筋がとおって一貫性があるかという
点とその人の行動・判断の基となる価値観がどういう方かというところをみて
今後を考えます。すんだ事は仕方ないので、今後につなげてください。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 09:34:27 ID:6A8xHfkL0

>>88
ありがとうございます。
大学に、実際に在籍していたか、また問題を起こさなかったかとか
問い合わせることはありますか？実は一度警察沙汰の事件を起こしていて
大学に問い合わせされると辛いのです・・・。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 09:38:34 ID:n0zuA2GU0

>>89
警察沙汰の事件を起こしていていれば
賞罰欄に「現在指名手配中」と書かないといけない

91 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/04/27(金) 09:39:30 ID:lH9DrcIV0 BE:1292273287-2BP(161)

>>85
採用内定を出して入社を承諾したら提出書類の一つとして
最終卒業校の卒業証明書を提出して貰うのれす

入社前にペパーダイン卒事件みたいな事が有って取り消したことも

他社面接は自己申告、応募者にも入社する会社を選ぶ権利は有るのれす
他に選考中と言っても不利になることも無いのれす

ウソ
出来ない事を出来ると言って入社後に苦労するのは自分
程度にもよるけろ周囲に迷惑かけまくれば早々とトンヅラ～

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 09:42:11 ID:6A8xHfkL0

>>90
喧嘩して、怪我させました・・・。
略式裁判で無罪になってます・・・。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 09:46:44 ID:pldnm1/z0

無罪ならたとえ大学に問い合わせあってもいいのでは？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 09:55:10 ID:fZ+PJOX40

>>81
・返信時にいきなりSubject欄を変更するのはマナー違反
・返信するときにReferences欄をつけないのもマナー違反

これらを守らないとメールを大量にやりとりしている人間は迷惑するのだが、、
>>81は本来どうすべきだと思ってるの？
そりゃ、手紙ならマナー違反だけど、メールのマナーとしてはあってると思うけど。
そこまで言うなら、そんな件名をつける方が気遣いがなっていないと言われても
仕方が無いよね。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 10:25:35 ID:dt/FOtmK0

>>94
メールのやり取り・管理だけで大変なわけで本当にそうですよね。
>>81のまねしないでください。こちらが爆死してしまいます。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 20:23:21 ID:6A8xHfkL0

>>93
けど、人を殴ったことは大学の人間も知っていて
かなりこっぴどく言われたのでかなり険悪な雰囲気なんです
殴った相手が、とっても顔の広い学生だったもので・・・
「彼は暴力をすぐに振るうタイプです」なんて
大学から会社に伝わったら、通るものも通らない（涙

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 23:03:34 ID:/00ncwVs0

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?from=query&MT=%C4%B6%B0%EC%CE%AE%B4%EB%B6%C8%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%A8%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%ED%A5%CB%A5%AF%A5%B9&DC=10&web.x=21&web.y=11

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/28(土) 00:00:52 ID:ug4bsJvj0

>>96
反省してる？裁判までなったってことは普通の喧嘩じゃないのかな？
なぜ喧嘩したの？なぜ殴ったの？相手はどんなダメージ受けたの？
程度がわからない

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/28(土) 11:43:38 ID:0L2xD7DV0

>人事の鬱も結構多いと聞くよ。

このあたりを詳しく教えてください。
人事も大変なんですか？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/28(土) 11:50:19 ID:GZOwMwgC0

鬱なんて職種関わらずにいるよ。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 15:12:27 ID:+eJzIFeZO

明日はまた仕事か。
もう辞めたいな。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 01:07:26 ID:boicOvw10

ニュースで新卒超売り手市場とか言っても、結局は顔採用だもんなぁみたいに
思ってるﾔｼいる？日本人で優秀なの取れなければ、留学生の優秀な子とればい
いとかみんなそんな感じだよね。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 03:05:03 ID:ECcHjK330

>>102
　留学生なんてとらねーよｗｗｗ
一部技術職か工員くらいだ。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 23:34:54 ID:AIQMMR1+0

最近は中国との商売が多いから別枠で極若干名だけど留学生も採るよ
中国語を流暢に話す優秀な日本人よりも日本語を流暢に話す優秀な
中国人留学生の方が数百倍採りやすいしな

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 16:40:00 ID:wwPYrzjf0

日本橋の某ＤＱＮの人事はコロコロ話を変える偽の人だった。
人事ってどこもそういうところ？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/06(日) 21:26:00 ID:IVTYWB8N0

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 11:29:45 ID:lRRXV3yB0

もう、みんな新卒に内定を出したのか？
うちなんかまだ筆記をやってるんだけど・・・
まあ、おかげで今日は楽ができるわけだがw

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 22:34:12 ID:OXx9mpCO0

不覚にも面接官の方に一目ぼれしてしまいました。
不謹慎ですが合否はどうでもよく
アプローチしたい気になってます。迷惑でしょうか

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 22:42:50 ID:FuiRKJGm0

迷惑です

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 09:29:47 ID:jEjnPhk50

大企業で社長自らが面接官として出席されるのにはどういう意図がありますか？
私は別に重役候補とかそんなのじゃなく一般社員です。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 11:45:29 ID:/Ucn8zsG0

現役人事ご担当者の皆様に質問です。

先日、あるベンチャー企業の２次面接を受けてきたのですが、
面接担当の役員の方が私が何の職種で応募してきたのか
わかっていらっしゃいませんでした。
手元には履歴書、職務経歴書、1次面接の担当者のコメントらしき
ものが書かれたチェックシート。

多忙なのはわかりますが、事前に斜め読みもしないものなので
しょうか？

内定はいただいたものの、正直誰でも良かったような感じでした、、。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 12:03:59 ID:w4O9zPzi0

誰でも良かったんだろ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 16:00:22 ID:z2iOhYOz0

基本的に一次担当者に全面任せるっていうスタンスなんじゃないの
役員面接は形だけ
候補者が複数いる場合は、あとは役員からみたフィーリングだけで決める、みたいな

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 08:32:08 ID:+BvPGVUz0

リストラされたらしい。可哀想に。
この人、俺の元上司だよ。人事部の元部長だよ。
この部長は今までに沢山の社員の首切りをしてきた。俺は個人的には嫌いな上司。
だが不幸にも、この部長は、リストラされ解雇されたんたらしい。
転職先がないと言っていた。50過ぎのおっちゃんなんてどこも採用するわけないわな。

この元部長、今は資格学校に通ってる。ここからが笑えるくらい面白い。
なんと、この元部長、今は俺の生徒。どういう事かというと、俺は税理士目指すために、会社終わって資格学校に通ってた。
科目合格したので、臨時講師の職を見つけ税理士になるまでの間、講師として働いている。
それでこの部長が俺の教室に入ってきて生徒になったってわけだよ。
向うも俺を見て驚いただろうな。部長は白髪も増え、老けてたよ。大変なんだろうと思った。
俺の生徒になってまで資格学校に来るというのは、よっぽど職が無くて思いつめてたんだよ。

資格を軽視していた罰が当たったのかと思いましたよ、部長さんｗ
人事部というのは自分の事は棚に上げ、資格を軽視し、王様気分に浸ってるとこがあるが、
この部長は哀れだよ。どこも採用してくれないらしい。
１０社以上まわって、すべて不採用。悲惨だな。

部長頑張れよ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 08:46:19 ID:PeylOIgW0

無能者の悲しい末路だな。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 08:52:38 ID:KE2nLHHg0

人事の仕事をしたいのですが
未経験の転職って採用します？
今２５なのですがやはり難しいでしょうか？

未経験が採用される為には何が必要か教えていただけますか？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 08:55:33 ID:KFZY2Q/QO

もろちん大学ぐらいは出てるよな？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 08:59:05 ID:k2+b/opg0

>>117
一橋大学経済学部卒
ロチェスター大学大学院経済学研究科修士課程修了

この程度の学歴しかなかった場合はどうでしょうか？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 10:01:23 ID:oTAGGUSm0

みんなどれくらい残業している？
俺は今の会社で平均21時退社、前で22時退社とかだったんだが。。。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 12:47:23 ID:H6ACasDa0

うちも8時、9時頃まではやってる

ところで人事に配属されて、社会保険の勉強をやってねと
言われてこれからセミナー受けたりテキスト見ながら勉強を
したりするらしいんだが、社会保険って人事で転職を
考えた時には役に立つ勉強内容なのかな？
うちの会社、業績がシャレにならないほどの赤ばかりで
リストラやったり、倒産のｷｹﾝがあるから転職を視野に
入れた方がいいなと思って。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 16:09:40 ID:0cDdjKIA0

転職するにあたりやはり離職率は、結構気になるんですが・・・
今後団塊の大量退職で離職率も年々上がっていくものなんでしょうか

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 16:44:15 ID:FpkT9Ka90

空白期間の多い履歴書はどう思う？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 17:52:36 ID:iY+xNRh40

>>120
社会保険や給与関係は人事の仕事

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 18:12:25 ID:jGYD1W7VO

書類選考は通常は郵便ですが、クロネコメール便で送ったら印象悪いですか？
素朴な疑問。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 18:24:20 ID:s7/8pQYE0

>>124
クロネコメール便でもOK
着けば一緒

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 18:29:43 ID:Q8kiQXW00

みなさん、志望動機ってなんて答えてますか？
英語ができるだけで自分と関係のないコンサルの職種につきたいのですが、うまく言えなくて、。
社会の原動力である経済にたずさわりたい、企業の力になりたい、で大丈夫ですかね?

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 18:31:06 ID:aKtjUB4J0

>>122
　間違いなく突っ込まれる。また、書類審査で落ちやすくなる。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 18:54:52 ID:jGYD1W7VO

>>125わかりましたありがとう。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 21:24:53 ID:bNSfG5Tp0

>>126
それでいけ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 00:19:02 ID:RHWeGCBX0

>>118
伊藤元重？

131 ：126：2007/05/14(月) 21:40:26 ID:t0bhw9O30

アリガトー
ノシ

132 ：人事君：2007/05/16(水) 09:26:39 ID:ErNOhjlY0

こんにちは

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 07:57:27 ID:ii+fYBpi0

総務人事なんだけど会社で一番残業してる。
他の部署は月に１５～40時間なのに、総務人事だけ６０ｈ以上当たり前。
知り合いの会社とか聞いてみると、総務人事はキツくても
会社で一番過酷で残業も多いなんてありえない感じなんだけど、こういうのよくあるのかな？
３０ｈ以上は絶対いかないって話だったのに騙された気持ちでいっぱいだ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 12:59:27 ID:m13rRkMq0

会社によって違うでしょ
役員への道が開けている総務の場合は残業も糞もないだろうな

135 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/05/17(木) 21:52:08 ID:4+OGs4n+0 BE:276916526-2BP(161)

人事から離れたけろ残業が多かったのは
春の昇給れ給与システム金額入れ直し、新入社員れ諸々、冬の年末調整、法定調書
この業務れ２０－２１時退社を１週間前後
それ以外は早々と帰りまくったのれす

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 23:53:47 ID:VfZYftby0

一般的な会社だと、人事給与・労務を触った社員を人事部から外すことはないんじゃないの？
イロイロと知っちゃってるからね。

137 ：人事君：2007/05/19(土) 10:59:43 ID:Ln3BdHur0

それはある。
人事の間は社長の給料を話す事はないが、別の部署、まして他所の支店等に
転勤させたら酒の席等で暴露される不安があるからね。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 11:05:03 ID:cOr2WclM0

火曜日に一次面接通過の連絡があった。そして二次面接を金曜にしませんか？と依頼があったが、今の仕事の関係で予定が合わなかった。だから一週間後の金曜にして欲しいと依頼のメールをした。連絡がないから昨日改めて確認メールを送った。
だけど今日も返信ナイんだが、これは都合を合わせようとしてくれてるのかな？月曜に連絡ない場合は再度こちらから連絡すべき？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 19:22:36 ID:ZbhLwbTr0

>>138
担当者が休みなんじゃ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 20:05:47 ID:VsHAkIBJ0

やっぱ残業多いわこの仕事｡

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 20:07:27 ID:AZ8AzKq80

同意
人事だけでも多いのに、総務もプラスで残業がえらいことになる。
一日中会社内をバタバタして雑用しながら人事業務とか無理だ・・・もう嫌だ
総務やりたくねえ

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 20:19:23 ID:5z3xVsem0

>>138
そういうことってあるもんなの？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 20:34:23 ID:sPvW7+f80

うちの会社では管理部門全てで総務部だから経理にも経理に関係ない雑用やらせている。
そのせいで経理がけっこう夜遅いなあ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 01:40:37 ID:GtMXjmFp0

従業員1500名の有名企業の人事部から300名の中小企業の総務部人事係へ転職。
年収２割減だけど仕事は半分以下。以前は毎日終電、今は毎日定時。
これって負け組？　すげー楽なんだけど・・・

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 08:47:01 ID:E0Xh3mEVO

二ヶ月前までお祈りを貰う側だったのに、今はお祈りを出す側になって
複雑な気分…。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 08:49:28 ID:BScLEI460

>>144
自分で判断すればいいんじゃねーの？

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 14:46:39 ID:KFQ1kn4D0

人事って怨まれないの？身の危険を感じたことのある人いない？

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 21:10:53 ID:AZZl5Jje0

>>144
転職前：明らかに負け組み
転職後：勝ち負けは分からないがウラヤマシイ

>年収２割減だけど仕事は半分以下。以前は毎日終電、今は毎日定時。
これで年収が２割しか減らないの？
時間当たりの収入が増えてるのかな？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 21:19:54 ID:s9TRQHt60

>経営資源を司る中枢

そう感じるなら、とっとと内定出しとけばいいじゃんか。
考える暇あるなら。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 14:49:22 ID:f5CQ9TjaO

ほしゅ

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 21:50:32 ID:wzRPvy060

だいたい、人事はやることが臆病者すぎる。
いちいち担当者なんて覚えてないっつーのによ！
派遣会社の社員のほうがずっと勇気あるぞ？

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 22:52:21 ID:oRTX4l6tO

事業所が複数ある会社を退職しました。面接でどこの事業所だった？と聞かれました。この意図は何ですか。
今無職と元職場に知られたくないので、はっきり答えなかったらああそうかよ、みたいなムッとした態度に変わり、どう答えれば良かったのかと。周囲に相談したら、○○町の事業所だ、と言えばいい、と返事されました。回答お願いします。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 22:58:05 ID:oRTX4l6tO

追加、○○町にもいくつか事業所が存在するので、○○町と返事してもどの事業所かは、調べないとわからないと思います。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 23:16:57 ID:3y/7FzGN0

>>152
特別な意図はない、事実の確認をしてるだけ。
過去のことを隠すようなそぶりを見せる人はまず採用しない。
経歴詐称、問題社員、懲戒解雇、病気（うつ）、収監を疑うからね。
自分の見栄程度が理由ならすべて正直に答えた方が吉。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 05:52:31 ID:bbDNdfcfO

>>154わかりました有難うございます。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 08:47:07 ID:14V5lNaYO

新卒で、少し板違いかもしれませんが、
質問させて下さい。
特にメーカーの人事の方、お願いします。
理系院卒で人事部、または知財部を
希望しています。

人事部の場合、普通の文系の方よりやはり不利ですか？
知財部の場合、やはり弁理士の勉強をしておく事は必要ｏｒしておいた方が有利ですか？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 12:47:48 ID:PJJZJ+eo0

私も、お伺いします。
人事異動の内示というのは、実際の正式な異動よりも
通常、何日程度前に言われるものでしょうか？
今日言われて来週から、などギリギリになって言い渡される
のでしょうか。

私はいままで派遣バイトが多く、そういった会社の仕組み
というものに疎く、辞令とは社内に発表されるよりも
半月前にはそれとなく言われているものと思っていました。

また、一斉に多数の人に辞令があった後はしばらくは
それで落ち着くと思っていて良いのでしょうか。
先が不安なのですが‥‥

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 15:19:23 ID:Yb6fG8E/0

転職を考えてるんだが、人事の職歴って役に立つのかな？
保険や年金の手続き、労務関係をやって３～４年。
あと採用・教育担当の人の仕事を手伝ったり、
総務も兼用だから、総務関係の仕事もちょこやったり・・・。
転職サイトを見ていても、人事の転職事情は今一つ分からん
今はどんな感じなのかな？自分くらいのスキルじゃ厳しいんだろうか

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 17:27:14 ID:jxZNzOYJ0

>>156
理系で人事なんて配属されないんじゃないの｡

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 20:11:26 ID:BLRdV4iRO

上司に反抗した事から（違法経理はできませんと抵抗）
経理から、人事総務課へ異動になって2ヶ月。

人事の仕事はまだいいんだけど…
でも総務は、ファイリングから始まって、トナー交換や
昨日なんてOAフロアの浮いた部分をトンカチでカンカン。

総務ってこれが仕事なんですか？（汗
給与計算等は上から（役員から）やらせるなと話が
あったらしく、一切携われず。

161 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/05/26(土) 20:54:35 ID:vDgAkcx60 BE:1107663168-2BP(161)

>>157
仕事の引き継ぎ期間や転勤れ引越になる場合なろ考慮すれば１ヶ月前、手違いれ２週間前に引越になる異動を言い渡された人も
入社して年月も浅く引き継ぎも簡単に終わると見られる社員なら１週間くらい前に言われることも

>>160
総務部総務課山口六平太　って漫画れも読んれくらさい　小学館、ビックコミック

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 21:02:24 ID:jxZNzOYJ0

総務人事の転職って、ハロワとリクナビNEXTが同レベル｡
いいとこ転職しようと思ったら、エージェント使うしか
ないんじゃないのかな｡

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 21:14:52 ID:Yb6fG8E/0

>>162
ああ、やっぱ厳しいのか・・・。
法務や経理のような専門職なら転職先もありそうだが、
総務人事だと転職厳しそうだと思ってたんだが・・・。

総務を兼用していない人事に転職したいなぁ
もう植木の水遣りも落し物の管理だの水の入れ替えだのに、ほぼ一日
時間を取られて、人事の仕事ができず→残業地獄を抜け出したい
社会保険労務士とかも調べてみたけど、人事の実務があるってだけじゃ
相当取るのは難しそうだしなぁ・・・

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 22:47:57 ID:04Uktcco0

>>160
よその部署がやらない仕事は全て総務の仕事

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 07:56:09 ID:BZAYAh2p0

ttp://www.retention.jp/

人事のコンサルティングってどう思います？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 12:49:32 ID:4It45bJX0

経理一筋だったが転職で経理+総務人事の会社に入った。総務人事って面倒だな・・・・

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 12:53:27 ID:eQ6RQmev0

周囲からは「ヒマで何もやってない部署」と思われ、目の敵にされ、
実際の仕事は大量の雑用に人事業務・・・

総務人事やめてえ・・・

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 16:29:10 ID:Evp1uF3c0

求職者がDQN企業を避けようとするように
採用側だってDQNの入社を避けようとする。
人事・採用担当が今まで出逢った、
入社お断り人物の特徴を教えてください。

例）履歴・職歴書に誤字脱字が多い　etc

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 17:48:28 ID:fLwUt6L30

最終面接を受けてからだと通常では何日ぐらいで内定の連絡をするもんですか？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 18:18:53 ID:Y9m1kU3J0

健康に問題を抱えている人や、
複雑な家庭の事情がある人は採用しずらいね｡

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 09:18:19 ID:j0o2mQgQO

基本を言えば、目を合わさない人。
あとは気の強そうな人。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 09:31:16 ID:EZ7Mp1qH0

個人情報保護法を間違って理解して、自分の情報を出してくれない人。
履歴書に写真を貼らない女性とか。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 18:42:36 ID:j0o2mQgQO

>>172
問題外だなw
まだ遭遇はしたことはないが…

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 19:31:08 ID:5tbhgfzd0

職場でモメた途端、
聞きかじりの知識で法に訴えてきそうだもんな・・・

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 02:35:04 ID:/tNssxHtO

法務担当の応募のときに、勝手に論文を送りつけて来て、

不採用通知したとたんに、論文内容守秘誓約を求めてきた謎の中国人大学院生がいた。

実務で何の役にも立たないテーマなんて、いちいち読んでる暇はないよー。

さらに紀要で公刊済みｗ。なにが守秘義務だよ。

私も院卒なので軽く指摘したら、音信不通に。
いったい彼は何をしたかったのだろう。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 10:48:37 ID:nD8X1mK80

独立系ＩＴ開発会社の人事部ってどこも平気で嘘をつく人ばかり
電話で約束したことを1時間後には「そんな話していませんよ」
ととぼける。一番ひどいと思ったのは主要都市に全国展開している
未上場の某SIerの人事部長＋部長代理。
独立SIerは法律に違反したことをやっている会社がほとんどみたい
だからこういう会社にこういう人事の人間がいるのはわかるけど。

こういう輩を見ていると、「こいつらの娘か息子かの結婚が縁で
親戚になる人たちは多いと思うが、お気の毒に」と思う。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 17:54:53 ID:QgWKWDCSO

>171
気の強そうな人って、傲慢そうなイメージ？
自信があって活きが良いのはイメージも良いと思うんだけど

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 19:15:32 ID:Q1qu6S94O

来月から管理職に出世できる事になりました
面接とか今まで受ける側だったので逆にこっちが緊張してしまいそう
みなさんは初めての面接どんな感じでしたか？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 21:24:54 ID:0kPclOBLO

応募者側ですが目合わせて話せない。3分前に会ったばかりの人とじーっと目を合わせる事に、拒否感わいてしまう。それが敗因だとわかってますが…。よく知らない人を見続ける事に、抵抗があります、

軽く人見知りなのでしょうか。これではだめなので、自分変えます。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 21:44:11 ID:gXiFiC/I0

同じく目をずっと合わせるのが苦手です

協調性ありますか？ってわざわざ聞いてくる意図は
こいつ協調性ないな、ということでしょうかorz

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 22:16:34 ID:ayIncOCW0

>>179
＞3分前に会ったばかりの人とじーっと目を合わせる事に、拒否感わいてしまう。

普通の人は、話をしているときは目を合わせたり
合いすぎて気まずくなりそうだったら軽く逸らしたり
その時々でリアクションをするよ。
面接の間、ずっと目を合わせないのもダメだと思うけど
相手の目をずっとガン見してる奴もおかしいだろ・・・w
加減を覚えなよ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 22:38:09 ID:0kPclOBLO

>>181程々に目を見ておきます。明日面接なのでなんとか乗り切りたいです。
アホなので凝視してしまいがちです汗。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 00:57:55 ID:cXovwigq0

提出物が全員からでているか名簿をチェック・・
そんな作業が意外と多く、なんか最近は小学校の○○係をやっている気分になるよ。

184 ：人事：2007/05/30(水) 16:54:36 ID:mGuPzktLO

面接で無理に目を見つめる必要はないですよ。

目線で相手の鼻筋をなぞっていれば、相手からは目をみているように見えます。

おためしあれ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 23:10:48 ID:GA0sjCrb0

総務人事に配属されたんだけど、男は人事、パートのおばちゃんが総務やってる。
で、私は何の仕事があるのかと思ったら、
男女均等雇用法だから男と同じ仕事量仕事内容プラス、でも女だから総務の仕事も全部やれと言われてしまった。
パートのおばちゃんは来月で退職してしまうし、ただでさえ慌しくて残業だらけなのに、
来月になったらどうなるのか恐ろしい…。
人事業務だけやって、先に帰る男の社員が羨ましい。
女だから雑用は仕方無いと思うけど、せめて日中なり続けてる電話を
男の人も取ってくれたらどれだけ楽か…

総務人事ってこんな感じのところが多いの？
２つの職種を兼用してないところに転職したい

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 14:33:02 ID:TEYJIjQQO

それは男女でなく、会社の体制の問題。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 18:45:40 ID:248Sb3wsO

男女均等雇用法を逆手に取るとこってあるからな
俺が前いたとこも建前は、男女均等雇用法で女も活躍できます！と謳っているが、
実際は男と全く同じ仕事量を任せつつ、女なんだから雑務も全部やれって暗黙の了解があった。
で、給与は女だから、いつまで経っても２０万代から抜けないし出世もさせない。

雑務が無いから専念して仕事でき、しかも仕事も女に手伝わせられるから早く帰れるし、
普通にやってりゃ出世も昇給もあるし、男にとっちゃ正に天国だったろうな･･･

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 22:10:04 ID:mWeIKFht0

とりあえず、履歴書等の書類返却は、三つ折りにして返却するのは
応募者に対して失礼だ。意外と向こうは人事の顔や名前は覚えているものだから、
丁重に定形外郵便にすべき。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 23:49:40 ID:lD0cPxGG0

>>188
もともと折って送ってきたモノをわざわざ定形外では返さないし。
というか、最近は「応募書類は返却しません」と書いておくから返さずにシュレッダー行きなんだが。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 23:55:17 ID:iNh2r6+20

>>188
　送り返すケースが減っているはずだけど、
とりあえず何故丁重に定形外なのかが知りたい。
んなもん郵便事故があっても知らぬ存ぜぬだから、わざわざ
送り返す手間考えれば書留かせめてクロネコメールだろう。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 00:45:25 ID:Czm+rpac0

　ちょっと質問があるのですが、書類選考時に個人信用調査や前職に連絡
して退職理由を聞いたりするのでしょうか？私は転職が多く１～３ヶ月（
研修期間含む）をやめた会社は履歴書に記入していません。また就職活動中で
借金等もありばれないかひやひやしています。面接で前職の辞めた理由や
学校に行った期間の生活やローンを組んでますか？など色々聞かれました。
どうか人事採用担当の方教えてください。ちなみに父に相談すると「個人調査
は当たり前だろう」と言ってました。気になって眠れません。お願いします。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 06:37:29 ID:h5S9Q4knO

金融系だと調べることもあるでしょう。専用端末で借金や返済状況がわかります。

個人情報保護法ができてからは、まともな会社は露骨な前職調査などはやれなくなりました。

よほどのことがなければ大丈夫ですが、
調査をしたか、あるいはそれが選考に影響したかは、
応募者には当然開示しません。

193 ：元人事：2007/06/01(金) 07:50:16 ID:FUtWWF7e0

>>191
業種にもよるけど、しない。（行う時間も無いし）
でも、ちょこちょこ空白期間あったら書類選考時になんだろう？とはなる。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 07:57:19 ID:psUC12dT0

>>190

応募者も一顧客になり得るから。
郵便事故なんて、まずそんなことは有りえないから。
ちゃんとしたところは、ファイルまでつけてくるよ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 10:35:52 ID:psc1H08n0

ウチではクレーマーの臭いがする人には、例え「応募書類は返却しません」と
していても定型外にファイルをつけて配達記録で返送してるよ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 20:46:09 ID:A2UgLNm30

パートを雇う時の選考基準ってどうしてる？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 23:39:14 ID:DC7AV8rM0

自分の好み

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 01:27:16 ID:geiur1Xv0

>>195
逆にクレームつけてくる人のほうが、安心なんだよ。
何も言ってこない人のほうが要チェキ。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 12:13:24 ID:/gDugkDa0

自分の好みってそりゃひどいな｡

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 18:58:04 ID:49BitC230

上司と人事の奴から「おい新人選ぶから、お前もこい」って言われてついて行ったら
人事と上司が「とりあえず、まずは……」とか言いながら
・男を外し（ちなみに今は男３人、女３人）
・年齢２８以上を外し（募集は３５までだったくせに）
・結婚している奴外し
・自分の好みじゃない奴を外し
それから、面接の内容や能力についてを話してから「お前、誰が欲しい」とか聞いてきたな
なんで年齢を３５までにしたとか聞いたら
「本当に使えそうな奴だったら３５ぐらいまでなら男女問わず雇うつもりだったが。今回は微妙なので全部好み」
とか言ってた
マジで人事とかの仕事って適当なんだなって思った。
ここで、人事がきついきついって言っているのは、実は甘い蜜を独占したいだけの嘘だろ
俺も将来、人事にいきたい。人事の女の子すげー可愛いし。

201 ：↑とりあえず死ね：2007/06/02(土) 19:12:36 ID:4wirXPEh0

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 19:35:31 ID:/gDugkDa0

能力が同程度なら好みですか｡
三菱銀行の人事不祥事みたいなのが
起こるわけですね｡

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 20:21:40 ID:jk+UDgpjO

そんなお気楽な会社もあるんですねえ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 20:28:10 ID:6l7dU6vJO

自分の会社受けてる応募者が他から内定貰ってると知ったら
自分の所に来ない可能性とかも考えて
マイナス評価になることはありますか？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 20:33:09 ID:wH0s0aVx0

マイナス評価100%

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 20:50:15 ID:6l7dU6vJO

そんなに下がるんですか…
今度から言わないようにします。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 22:55:06 ID:pXKR6xEvO

>>206　自分が逆の立場になった時の事を想像してごらん

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 00:00:39 ID:6l7dU6vJO

わざわざ教えていただいたのに屁理屈で返すのも心苦しいですが一言だけ。

私は適性検査でも｢嘘をついたことは一度もない｣｢いいえ｣ときちんと書いてます。
｢はい｣と答えた人も評価される世の中になることを願っております。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 01:42:45 ID:qAT3HpSS0

↑意味がよくわかんない

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 02:31:58 ID:BXMp3IggO

なんでこっちがわざわざ企業の都合考えて馬鹿正直に答えなきゃいかんのよｗ
適性検査でもちゃんと俺は嘘付きですって答えてんだから問題ないだろ？
ていうかそっちで見抜けよ、そんなこと。それがオメーらの仕事だろ
嘘付かれたくないなら、正直に答えたことが加点される採点方式にでも変えたら？ﾌﾟｹﾞﾗ

分かりやすく翻訳してみた。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 09:59:16 ID:A9qFu2560

とりあえず、きちんと対応してくれないと。
そうはいっても、バックレたくなるときもあるわけで。
人事が悪いんだけどね！

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 23:40:26 ID:SLnh1fpV0

「前職の会社に連絡することがありますがよろしいですか？」と聞かれ
つい「はい」と言ってしまったのですが
通常それってどの段階で調べるものなのでしょうか？

採用確実くらいの段階でやられるならいいのですが
不採用かもしれないのに余計なことされたくないなぁって思ってしまって。
メールで問い合わせてみても放置されているのでムカついてきました、、、

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 00:36:04 ID:RH8lsa1i0

うちもたまーに前職確認とやらの電話がかかってくることがあるが
うちの会社では個人情報保護ということで一切答えない。
在職時の様子はもちろん、そういう社員がいたかどうかも答えない。
すべては本人に確認してくれと答えることになっている。
本当に転職希望先の企業からなのか確認のしようがないしね。
それに在職時の給与明細とか、いくらでも確認手段あるでしょ。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 08:31:16 ID:rcev83Q90

前職確認なんて電話してきたら、
「法を犯すということですが、よろしいですか？」
と聞き返してやったら、電話切ったよ。
ＤＱＮだな！

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 09:22:21 ID:4+FFr0tI0

お前がＤＱＮ
法を犯す可能性があるのはお前の方だってこと分かってる？

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 11:31:17 ID:ZzWwHLhs0

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070524AT3S2302124052007.html

厚生年金、６万3000事業所が未加入

厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。

このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。

厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。

未加入の事業所は全体の4％程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 12:44:40 ID:wrqfUym60

確かにな。前職確認をしようとしても何の罪にもならん。
罪を問われるのは個人情報を保護しないといけない立場の側が情報をバラした場合だったな。
すまん。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 14:23:27 ID:1rmXfjTC0

残業代を支払わない会社をどう思いますか？

219 ：212：2007/06/04(月) 16:28:19 ID:IAwZfbFK0

>>213-214
最近は個人情報に関して聞かれても答えない企業が増えているのですね
自分は、どちらかというと電話をされること自体に抵抗があるんです・・・
転職活動してることをムダに知られたくないというか

採用担当の方は、前職確認するとしたら
それは1次面接後ですか？それとも最終通過者のみでしょうか？
企業によって様々かもしれませんが、よかったら教えてください

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 23:19:35 ID:XIGbTxDm0

応募条件：年齢不問、経験不問でやるきのある人歓迎
の採用基準て何と思いますか？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 23:26:31 ID:r9IkMCPeO

業種が悪そうですね。訪問販売とか先物営業とか？外食でもありそうですね。
がむしゃらに仕事しそうなタイプを求めてそうですね。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 23:31:08 ID:f6tdUkGx0

若さじゃないか？

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 23:52:20 ID:XIGbTxDm0

220です。回答ありがとう。
メーカさんです。全職種応募資格共通と思いました。
数年前はもっと厳しかったような気がしました。
やはり若さですかね。未経験業界、職種からの転職だと
1人前になるのに1年以上かかりそうですし。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 00:01:29 ID:5YfyjJBHO

>>223
えっ！　あなたは１年で一人前になれるの？
優秀なんだね・・・・・

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 00:12:14 ID:SCo0vnSQ0

人事はバカがやる仕事

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 07:19:05 ID:90G0+4Vf0

http://ameblo.jp/retention/

人事の方々や転職活動中の方にぜひみてほしいです。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 07:27:58 ID:c8Uu6IwV0

イークラ○スって会社は新卒が人事やってるぞｗｗｗ
笑激のDQN会社だｗｗｗ

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 07:30:33 ID:yjWjy9hl0

http://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1883439001&MAGIC=M6j_RcCoep3uaQAA
イー・クラシスでは内定者にも容赦はしません。
本気で挑戦したいヤツだけ来れば良い。
そんなヤツと共に戦いたい。

内定式でも困難な試練を内定者に与えました。
大雨洪水警報の出る台風の中、突然のチーム対抗ウォークラリー。
その途中で待ち受けている様々な試練。
やっと乗り越えたかと思えば、更なる大きな試練。

なんと、気付けば経営陣全員が、
東京タワーが見える公園で大雨の中仁王立ち。
暴風雨の中1人ずつ、東京タワーと経営陣に熱い想いを叫ぶ。
必ず成長してやる！

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 07:32:19 ID:yjWjy9hl0

2007年度新卒で人事担当の井上です☆
イー・クラシスのキーワードはズバリ
「西へ！」　
この意味が知りたい方、気になる方は
5月31日と6月に開催される会社説明会に是非ご参加下さいませ♪

お待ちしております！

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 07:45:26 ID:8OQgpLZB0

一般に適正試験とは、ＳＰＩのことですか？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 08:46:53 ID:S8aGeW+90

なぜ突然試験↑
どこでもやりそうな適性試験はＳＰＩだと思うけど。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 07:48:51 ID:Xoit9NnM0

>>226
すごいいいことかいてあるね。
とても参考になります。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 07:55:04 ID:g99IC9sp0

>>227
これかｗ

http://blog.fideli.com/recruit/

こんにちは！はじめまして☆
5月より人事採用チームに配属された、07新卒の井上です！
皆様、何卒よろしくお願い申し上げます！！
初めてのことだらけの毎日ですが、楽しく充実した日々を送っております

入社2ヶ月ですが
新卒採用を担当しております。
新卒が新卒採用かよ？！と、思いました？
・・・思いますよね（笑）
しかし実際に、私が新卒採用担当なのです！
周囲の友人をみても、新卒のこの時期に
こういった業務を任されている人にはまだ会っておりません。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 14:16:26 ID:lH30h11c0

>>233
ここに突撃してコメントしてる連中のアフォ度も同じくらいイタイ。
類は友を呼んだ好例かｗ

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 16:04:07 ID:BaWQc5nR0

転職サイトからエントリーしたいんだけど
求人情報には、求人には月給１９万円以上（経験・能力を考慮の上、優遇）ってある
職種は、不動産会社の営業本部総務事務、宅建取得者優遇とある

前職はシステムエンジニアだったんだけど、
年齢が３０の直前なので、将来的名ことを考えて、
年収４００万円くらいからスタートさせてもらわないと将来的に厳しい

給与その他、条件面については２次面接でやるらしいんだけど、個人的には、
年収４００万円以下では入社する気はないので、ここは書類選考の段階で見極めておきたい

最初の応募で、年収希望を書くというのはＮＧかな？
年収希望も踏まえて出せるか出せないかで書類選考をしてもらいたいんだけど・・・

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 16:07:15 ID:BaWQc5nR0

ちなみに宅建は持っている。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 17:05:58 ID:wGQXkwtr0

家か近い会社だったんですがHPからエントリーしました。
ジョブダイレクトで見つけて、企業のHPから直接応募する形式でした。
軽く履歴書と自己PRみたいなことを書いて日曜夜に送信しましたが
今だに何の返事もありません。まだ3日ですがこういうものは結構時間かかるものなんでしょうか？
前職と全く違う職種なんでシカトされたんでしょうかね？
あまりに返事なければ問い合わせますがどのくらい待つのが基本でしょうか？
規模は2部上場レベルなんでまぁそれなりに大きいですが。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 23:34:12 ID:S2NcCvh70

>>235
年収希望があるなら書いといてもいいと思う。
それでも来てほしい人材なら書類選考受かるでしょ。

ただ、宅建持ってるとはいえ、不動産業（＆総務事務）未経験で
いきなりは無理じゃないかね。
1年目はとにかくがむしゃらに仕事を覚えて2年目以降を狙うしかない。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 01:21:20 ID:PUkudgnD0

就職板ではインターンに関して髪の色論争になってます
よろしければどうぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179130852/l50

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 01:22:27 ID:UknfOZ3i0

>>238
例えば安く入社して２年目で再度、
給与交渉って出来るのかな？

システムエンジニアで勤めていたときは、
評価基準によって昇給率が決まっていたからさ
例えばＡからＥまで五段階の評価基準があって
Ａなら規定昇給率＋Ａ、Ｂなら規定昇給率＋Ｂみたいになってた

だから最初に例えば
年収３５０万円で入ってしまえば、そこからちまちま昇給しなくちゃならなくて
最初から年収４００万円で入ってきた人には追いつけないというシステムだった

事務は、頑張っても会社の儲けに反映されるわけではないから、
仕事ぶりでプラス５０万に見直しとかないイメージなんだけど

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 01:37:56 ID:K1VZ59rQ0

age

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 03:23:45 ID:oOzkjfwC0

>>240
もし給料のこと相談して向こうにムリって言われたとして、
そのとき自分が妥協できるかどうかじゃないの？
向こうからしたら、安く来てくれるならそれに越したことないし。
ムリって言われたら、そこまで見込まれてない証拠と思えば諦めもつく。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 12:54:27 ID:3XhfnT5A0

>>年収３５０万円で入ってしまえば、そこからちまちま昇給しなくちゃならなくて
>>最初から年収４００万円で入ってきた人には追いつけないというシステム

明らかに欠陥システムだよな‥w

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 19:00:08 ID:ndZjxxL1O

>>240
うちなら完全に取らないからなぁ…
30代オーバー未経験なら、20代未経験を優先させるから。
結局、同年代社員と比較すると年々給与格差が激しくなるんだよね。
本人はそれを不満に思うに決まっているし、かといって、むやみに
給与を上げるわけにもいかないしな。
そうすると辞める可能性が高くなるから、使いにくい。

ましてや、総務でも庶務しか任せられないならば、いらんのが本音。
待遇云々より、まず受からない気がする。
それこそ、労基法をいろいろ知ってるとかならば会うことは会うが。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 19:14:10 ID:ndZjxxL1O

途中で送信しちまった…

>>240
>2年目で交渉

それはもちろんできるよ。
ただし、年収で何10万単位とかになると今度は話が難しくなる。
【それだけの価値があるのか？】という話になってくる。

うちの会社では50万アップってのが総務にいたが、それは本人が
社労士を持ってる実務未経験者だったからね。
きちんと仕事ができるし知識もある、ということで3ヶ月後にアップ。
きちんと実績を残したら次回に大幅アップを約束、のようなケースだね。

経理も総務も基本的には知識がないと給与は上がらないよ。
240が人事なら、OSリカバリーくらいしかできないSE未経験の人間が
50万アップを要求してきたって認めないだろ？

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 22:50:56 ID:GPVp/eT60

>>234
つーより、これ法律上かなり問題なことしているだろｗｗｗ
体罰に近いものもやっているし。
人はいても人がいない典型の会社だな。

247 ：234：2007/06/07(木) 23:06:39 ID:M5u8nGeO0

>>246
そーだね。
突撃してるアフォどもも、その会社も同じくらいDQN。
法律違反した会社に大勢で行って、玄関でツレションしてるようなもん。
うんこに集るハエ、でもいいかｗ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 23:28:05 ID:YvnqHJKg0

営業事務を募集した時、未経験の人、経験が十分にある人それぞれたくさんの
応募があった。
なのに、担当部署の部長が見てたのは、履歴書でも職務経歴書でもなく写真。
どこで何をしてきてようが、ブランクがあろうが、自分好みのギャルタイプの
若い子なら誰でも良かったんだ。
履歴書渡して、ろくに見もしないのに「呼んで」とか言われると、すごいやる気
なくなる。お前に人を選ぶ資格なんかないって思う。

その好みで選んだ子も試用期間中に辞めちゃって、結局やっぱり見る目ないんだなぁ
って思った。と言うより、そんな上司の下だから辞めちゃったのかも知れんが。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 23:34:43 ID:3XhfnT5A0

セクハラでもされてたんじゃない？
さらに上の上司にチクッたほうがいいよ。そんな奴は。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 00:10:26 ID:O2DpV7QwO

質問です、なぜこの会社を選んだのか、で仕事内容が○○と○○があって、やりたい等は説得力ないですか。未経験で受けるとアピールに悩みます。。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 00:16:36 ID:IGJ91z+L0

>>250
だから、その○○の仕事をなぜやりたいのか？って話になるんだよ。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 00:29:59 ID:3CkAt7t/0

それ以前に日本語が…

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 16:39:47 ID:jg4C7o6tO

大手メーカーの人事やってるが派遣会社の社員はまるで特攻隊だな。
ＤＱＮ工員を大勢相手にしながら私生活の面倒まで見てそいつらの労働環境を必死で考えてガンガン改善提案してくる。
こういうのが人事総務に向いてるんじゃないかと日々思うよ。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 18:18:41 ID:O2DpV7QwO

>>251細かく、という事ですね。。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 23:54:50 ID:8D2T9Eg80

説得力

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 00:56:35 ID:dWUaKxIeO

うちは好き嫌いと受け答え方で決めたって言ってた。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 12:45:15 ID:tk/Q9VBqO

面接で転勤可能か不可か聞くときは、実際に転勤する可能性が高いんですか？
それとも入社意欲を確かめるたのに聞くこともあるのですか？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 13:01:44 ID:wKsyWPuA0

従業員1200人程度の人事はどれくらいの激務度ですかね｡
残業30h/月となっていた｡
ちなみに年齢不問の紹介予定派遣｡

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 13:14:12 ID:nWQfzrOL0

退職理由を聞くけど、
上司と合わなかったとか思ってたのと違うとか・・・
もっと前向きな退職理由が言えないのかなぁ
ウチへ入って上司と合わなかたり、思ってたのと違ってたら
また辞めるんですか？
と聞きたら大概しどろもどろ。
ハァ～

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 13:15:31 ID:AHVL3/2R0

>>257
支社があちこちにあるような会社なら転勤の可能性ゼロではない。
入社意欲もだけど、前もって訊いといたほうがお互い覚悟できるでしょ。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 13:17:58 ID:AHVL3/2R0

>>259
馬鹿正直に答える人がいるんだねえ
そんな答えは快く思われないことに頭が回らないんだろうか

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 13:25:26 ID:fYPMG3Sl0

>>259
上司と合わなかったと答えた人のうち
状況を聞いて納得できた（それなら仕方ないと思えた）ケースってありましたか？

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 13:45:37 ID:nWQfzrOL0

上司が法外なことを要求しているとも思えず、
面接者のワガママとしかとれなかった。
我慢する事を知らなければサラーリーマンなんてムリ。
ウチの会社へ来ても当然ムリ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 17:02:59 ID:m/WgCD2wO

上司のセクハラ、パワハラが原因という場合でも考慮はなしですか？

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 17:59:28 ID:sPt/NCOd0

分かりきった質問するな。
セクハラ、パワハラはワガママの内に入るかよ。
ただ、ハラスメントがあった事実をハッキリと証明して欲しいな。
ただの言い訳じゃないという何らかの証拠が欲しい。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 18:02:05 ID:m/WgCD2wO

おまえそんなんでよく人事やってんな

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 18:10:54 ID:lXtnEIGGO

うむ、同じ人事として見識を疑う。

社内で問題把握できているなら解消に尽力するのが人事。

人間関係で悪い評判が広まると、受験者のレベルもさがるよ。

最悪のスパイラル。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 18:21:30 ID:sPt/NCOd0

スマン俺人事じゃ無い。
265は自分が面接官だったらとイメージして書きました。
紛らわしい事してごめん。

でもなんで「社内で問題把握」とか言うわけ？
259から始まった一連のレスは、応募者の過去のことでしょ。

セクハラの内容を事細かに聞いたりしたら、それ自体がセクハラになっちまうけど、
ハラスメントで会社を辞めた人って、普通は労働監督署(?)とかにも相談してるよね？　違う？
そういう第三者機関の通じて、ハラスメントの有無だけでも確認出来ないもんかね。

実際には上司にちょっと怒られただけなのに「パワハラを受けて辞めた」
みたいに言う奴も、中にはいると思う。
そういう奴を見分ける必要はあるよね。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 18:30:47 ID:WqJx2Vo00

まあ、一流企業の採用担当がこんなとこで
書き込まないわな。
偉そうな事言ってる採用担当がいるみたいだけど
あなたたち本当に会社のために働いてる？
賃金にみあった労働力を会社に提供してる？

求職者にした質問を自分にしたとして、
何て答えるの？誰が聞いても納得できる答えをだせますか？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 18:49:48 ID:+Y5//e+SO

>>268
バカかお前は…
お前が人事じゃないのは会社にとって幸いだったな。
自分のレスを1000回声に出して読め。
それでもバカさ加減が分からないなら、諦めろ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 18:52:06 ID:qgcsad1J0

>>268
おまえウザオーラプンプン漂わせてるな。
理解力、想像力ないくせにしゃしゃり出てくんなよ。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 18:56:29 ID:+Y5//e+SO

>>269
割に合わないと感じるくらいに。
過剰なほどに、提供をしていますが何か？
もっとも、経理時代に役員にタテついた過去があるから、
いつかは辞めなきゃいけないんですがヽ（´ー｀）ﾉ
出世できないし。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 19:20:11 ID:WqJx2Vo00

>>272
なぜ、転職しないのですか？
辞めなきゃいけない・出世できない・・・。
普通転職を考えると思うけど。

最近、転職活動していて様々な企業の採用担当者と話す機会が
あるけど、勉強不足というか常識がないというか・・・。
自分の会社の資本金・売上・従業員数等を知ってるだけの人が多い
から書き込んでみただけ。この人はやりてだなと思える採用担当者
には、なかなか出会えないよ。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 20:10:51 ID:aCeQrODf0

1月以上経って、書類選考落ちの連絡が来る・・・
これって、どういう意味ですか？
本命ではないが、キープしておこうってことですか？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 20:12:41 ID:+FlimmvG0

【テレゴニー】とは？

過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を子供に受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。
　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 20:24:51 ID:cRTsVWqU0

>>268
実際にセクハラ・パワハラ受けて公的機関に相談するのは多く見積もっても２０人に一人ぐらいだろうナ。
裁判まで持っていけるとしたらそのうちから１０人に一人ぐらい。
それに牢記は管轄外。
牢記じゃなくても一個人の相談ごとを企業に教えるわけないだろ。

>>273
あなたは自分の基準が正しいと思ってませんか？
この板を見ているということは、転職を少しでも考えてるってことだろ？
なぜ転職しないか？
思い立ったらすぐ転職ですか？
あんたも相当常識が無いし勉強不足だよ。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 20:36:09 ID:WqJx2Vo00

>>276
年齢オーバーにならなければいいけどね。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 20:43:56 ID:sPt/NCOd0

>>276
それが原因で会社を辞めるほど傷付き、悩んだはずなのに、
「多く見積もっても２０人に一人」なのか。
ふーん、そんなもんか。
鬱病なんかで休職するには産業医(?)の診断書が無いといけないそうだから、
それと同じように考えてたわ。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 21:21:15 ID:KOwMYGdkO

一度お祈りされた会社に再度申し込むのは、どう思いますか。

状況としては、一月前にＡ市支社での募集をしていたのですが何故か「Ａでなく、Ｂ市か海外で働けないか」と聞かれました。
家庭の事情でＡを離れる事はできなかったから、断ったらお祈り速達がきて終りました。

が、さっき、ハロワサイトを見たらまたＡ市で募集していました。
以前と違うところは「契約社員」になってたこと。

私はこの会社が大本命だったので、できればまた応募したいのですが、人事の人から見てどう思われるんでしょう。
「いらんもんはいらん」って感じでしょうか。
私は「もしＢや海外勤務をＯＫすれば採用されていたかも」という思いが少しあって、未練タラタラです。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 21:52:15 ID:sPt/NCOd0

それを決めるのはこのスレの住人ではないからな～
ダメモトで応募してみたら？
応募するだけならあんたにとってリスクはないでしょ。
やってダメより、やらずに終る方が後悔するっしょ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 21:55:53 ID:KOwMYGdkO

>>280
んーそうなんですけど、どんな印象かなと思いまして。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 22:06:41 ID:7/H7a6cwO

印象なんて人それぞれ。
考えてもしょうがないことをウジウジ考えてんじゃねーよ。
ここで「印象悪いよ」っていわれたら諦めるのか？

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 22:18:09 ID:KOwMYGdkO

>>282
諦めますね

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 22:24:00 ID:sPt/NCOd0

もうアホかバカかと。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 22:26:19 ID:QJefz1zX0

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 22:28:11 ID:KOwMYGdkO

>>284
ここでのレス待ちを諦めますって事です。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 22:42:51 ID:m/WgCD2wO

>282が正論言ってると思うんだが…ま、いいか他人事だし

288 ：人事：2007/06/10(日) 18:20:41 ID:37ZBYGMMO

>>281
再度応募してきても落とすよ。
一回落としたのに、もう一度会う意味もあんまりないし。
ちなみに、別の事業所で働けるかどうかとかは、他の事業所でも募集かけてる場合、脈有りなし関わらず聞くよ。
職歴や志望動機聞くのと同じで、定型的な質問として。
まあ落とされると思うけど、応募しなきゃ選考対象にもならないわけで、好きにすればいいと思う。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 21:42:09 ID:HmYgan7W0

うーん。うちも一度応募してきて落とした人は落とす。逆に内定を辞退した
人がもう一度応募してきた場合は内定を出す。勿論会社の状態にもよるんだけど、
結局はタイミング次第かと。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 21:46:46 ID:3wRP9Gp+O

へー。内定辞退した所って、印象悪くなって確実に落とされると思ってた。
まぁ当然、各会社の人事の考え方次第なんだろうけど。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 21:48:42 ID:8t1B0pNH0

>>289
そうなんだ。
他社内定のため辞退しますと言ったのに、うそってばればれだな。
はずかしくて、もうだせない。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 21:49:49 ID:pkzHPBDF0

俺もそう思ってた。
感情には左右されず、冷静に、その人物にたいする評価のみで決めるわけね。
279が最初にお祈りされた理由はなんなんだろう。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 21:56:21 ID:HmYgan7W0

まぁ人事もリーマンだからね、、会社の上層部が納得せざるを得ない
ような合理的理由をつけずに採否を決めはしないよ、、

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 22:08:35 ID:rKWza2FzO

最終面接の位置付けってどんなものなんでしょうか。
一次で現場の部長がOK出して、役員が落とす理由には
何があると思われますか？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 22:10:34 ID:ereKaUiE0

>>294
現場の部長と役員が仲悪いとき

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 22:54:57 ID:BTCvEGaE0

>>294
現場の部長は自分が使い易そうな奴を選ぶ。
役員は会社に利益を出してくれそうな奴を選ぶ。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 22:57:37 ID:Y/3sQ67y0

履歴書を返却しない理由って何？
要求すればかえしてくれるの？

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 14:06:32 ID:lXp6SWaO0

不合格者の履歴書などゴミ屑程度にしか考えないから。
要求されても面倒だから返さないけど、取りに来てくれるなら返してあげてもいいよ。

っていうスタンスなのでは？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 14:10:20 ID:leNZ81Oi0

とりあえず、人事になったつもりの人の返答など要らんのでは？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 14:21:05 ID:lXp6SWaO0

人事だよ
ウチは不合格者でも履歴書返送するから298みたいな書き方をしただけね

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 14:33:42 ID:x6sHHm0i0

溶解やシュレッダーで処分している企業はある？
何日も前の日付の履歴書を送り返されてもしょうがないから、
ベつに捨ててくれても構わないんだけど。
もちろん、個人情報が漏れないようにね。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 14:48:50 ID:pVEGhnm5O

>>287

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 14:57:14 ID:pVEGhnm5O

>>288
＞別の事業所で働けるかどうかとかは、他の事業所でも募集かけてる場合、脈有りなし関わらず聞く
何の意味があるの？
ハロワでこの地域に募集かけてるんだから、
この地域で働きたいってのは前提じゃ？
って、俺もさっき電話で他事業所での勤務可否を聞かれた。
じゃ、なんで態々「就業場所」を書いて応募かけてるのかと。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 19:21:34 ID:rMW3ctRw0

>>297
単純にコストと手間だろ
仮に50名応募があると\80 or \90×不採用分45名以上だし
会社にとって、なあんにも貢献しないヒトだもんな

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 21:38:38 ID:uadfO0U10

>>301
うちは溶解or焼却で処分してるな
シュレッダーはかけわすれる可能性があるから避ける

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 00:38:40 ID:KDAQL65M0

溶解処理ってリサイクルだろ？
うちに来てる業者の作業員って産廃屋風で怪しいから履歴書は出してないなあ
財務も同じ様な印象を持っててヤバげなものはシュレッダーしてるってさ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 15:47:14 ID:1O5R3NVC0

上場経理ですがちかくにいる総務・人事をみていいなとうらやましがってまつ
なにかあれば大変だが、普段はマターリできていいなっ。人間関係も良好そう
だし、経理は人間関係がきつっい

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 03:20:27 ID:nkd+xtT/O

総務って女性の方が多いんですか？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 06:41:44 ID:FPQ/xQLj0

>>308
女性の総務部長見たこと有る？

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 10:46:11 ID:yDAThiTTO

あるけど。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 10:55:00 ID:njQGZVHJ0

セクスィー部長ならある

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 17:28:55 ID:UTcfU/+S0

>>310
中堅以上じゃまず居ないと思われ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 17:32:09 ID:2pRVHj3j0

はあ～、紹介案件みたら今月は不動産・人材業界ばっかりだ。
やっぱりブラックなんだろうな～

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 21:11:42 ID:YvNGUHl00

履歴書って本当に処分されてるの？
半年前に応募した会社にまた応募を考えているんだが、
前回の履歴書と比べられたりするのでしょうか？
応募者は300人程度おります。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 22:30:24 ID:q57pYkeE0

田舎ですがとある300人規模の工場に内定いただきました。
製造してるものが様々で繁忙期（冬）があるとのことでした。繁忙期は相当忙しいらしいです。
僕が内定したのはそういう波はないみたいですが、いろいろな現場を経験してもらう
とのことなので、他の部署のことも結構気になります。
個人的なことですが趣味の都合で繁忙期の忙しさというのが非常に気になります。
夜勤もあるようなことを聞きましたし。休みのこととかも気になる。
内定もらってから、どういうことを電話で聞くのって非常識ですか？
印象悪くならない聞き方ないですかね？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 00:38:41 ID:S+TIlnwi0

>>314
履歴書は処分するけど、名前とか結構覚えてるもんだよ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 03:02:17 ID:jUaUY0/z0

>>314
会社による。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 13:01:26 ID:2UIykFM80

面接結果を知らせてこない会社ってどう思いますか
まあ私もいくつか受けているのでそういえばとか感じの
本命ではないところが多いのですが。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 18:58:35 ID:38/PRxwg0

人材紹介会社を通して応募するのと直接応募するのではどちらが採用されやすいですか？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 19:14:08 ID:mgmA4CgI0

直接

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 19:23:49 ID:fF0O/uic0

バイトの面接を担当してます。
6月1日に、ばかバイトを首にしました。
ストレス発散！

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 19:27:44 ID:KmYShqsC0

質問なのですが、人事部の方は最終学歴を大学に確認したり、
調べたりしますか？ご回答宜しくお願いします。

某有名大二部卒なのですが、履歴書に二部と書くかどうか
いつも悩みます。書かなかったことはありませんが。
新卒の就職の際、大学に確認したところ「書かなくても
問題ない」ということでした。
卒業証明書や成績証明書には二部の記載はありません。
一部と単位数も同じです。
一部と二部で書類を分けてないそうです。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 19:42:01 ID:3wBcQFE80

>321
人事も意外とかわいらしい・・ストレス発散！て。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 20:42:25 ID:S+TIlnwi0

うちは小論文も一緒に提出してもらってるんだけど
論文に名前書いてない人が少なくない。
当然マイナスポイントつけるけどね。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 20:44:38 ID:3wBcQFE80

マイナスポイントですか・・のんきだね！

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 21:24:23 ID:2UIykFM80

321さんここは人事・総務の人に質問する所
場違いですね

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 22:15:08 ID:VV6AYHI6O

超ワンマン社長の会社で1年人事やってきたが、
1年で50人採用して社員数に変化なし
大概が社長とぶつかって辞めていくので
俺も虚しくなった。
この状況を打破すべく
社長に勇気をもって進言したら、
今度は俺を敵視しはじめた。
そんなこんなで今就職活動しているのだが、
退職理由を正直に話しすぎてマイナスイメージを持たれている気がする。
どんな言い方したら、
ポジティブな転職理由っぽくなるか
アドバイスおね。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 22:24:58 ID:2UIykFM80

人事やってたら自分が考えたほうが良いんじゃない

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 22:29:54 ID:eBUAm1kV0

>>327
人事の人間でもそーいうことで悩むのかwww
と笑ってはみたものの、
２ちゃんでこんな事聞く奴に落されると思うと
腹立って来た。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 22:44:54 ID:z/7ZbVmxO

今は営業で、いつか人事・総務に行きたいんですが、持っていたら有利な資格とかありますか？
ちなみにうちの会社は人事総務が一緒の扱いで、総務グループが採用とかしてます。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 22:49:12 ID:eBUAm1kV0

社労士！

‥んなもんあったら独立開業出来るけど。。。
（その気になれば）

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 00:07:37 ID:IGLVy3pd0

>>326
スレタイ嫁

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 17:38:28 ID:Vfq9pOsUO

>>331
独立するには今は士業はどれも厳しいね。新規参入できる余地がないから。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 17:48:32 ID:gpFeJWLd0

1度応募してきた人をおとすのか
そんなに人集まってるの
何を基準にして落としたとか
人事の人って傲慢だね

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 00:41:05 ID:HkBmOwge0

前職確認って本当にしてるの？
するとしたらどの時点でする？
1次が筆記の場合、2次面接の前くらい？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 10:04:58 ID:q+kIGMbC0

偽装請負をしている会社の人事って
嘘しか言わないってききました。
人事のスキルの一つは嘘をつくことですか？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 10:07:40 ID:9eI0rw7s0

解雇と勝手人事が決めれるの？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 10:55:59 ID:e3LMnCXu0

>>336
当たり前ジャン。たとえば会社説明会や面接で当社はサービス残業が非常に
多く、離職率も激しいです。10年後20年後のライフプランが立てることは
困難ですなんていうわけないしね、どこの人事も同じだよ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 11:14:26 ID:ZL83ps/80

人事総務やってて転職考える人なんているのかね｡

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 11:20:35 ID:9eI0rw7s0

３３７を書き直す。解雇って人事が決めたり出来るの？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 11:27:15 ID:Y/ef3UmW0

>>336
離職率が高いことなんて、会社の社員数を年間の採用人数で割れば一目瞭然だろ？

>>340
懲戒解雇か？なら懲罰委員会で決まるが。通常の会社は

342 ：336：2007/06/16(土) 11:31:15 ID:q+kIGMbC0

>>338
労基署の人に「今日これから外出するので後ほど電話します。」
と言っておきながら、全然外出はもともとなく
会社で労基署にうまく言い訳をする資料作りをしていた
某独立系システムインテグレータの人事部長代理w
人事部に配属された若手社員が呆れていたぞw

ま-、人事部の人間とは関係(親戚)を持たない方がいいなw

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 11:59:15 ID:9eI0rw7s0

>>341普通の解雇。懲戒ではない。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 12:00:50 ID:QuKtGDK80

普通の解雇ってのは、業績悪化のための整理ってこと？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 12:03:18 ID:9eI0rw7s0

試用期間中や業績悪化とかです。詳しくお願いします

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 12:06:03 ID:Uxth0HeS0

給料の締め切りが20日で支払が25日って異常に短くないですか？
どんな作業されてるのか知らないけど、150人～300人未満の会社なんですが
残業代の計算とか間に合うんですか？
よくある？一定額までしか出ない典型的な例かなと思いまして。
日勤から2交替、3交替まである会社です。パートは末日締め切りで10日支払のようですが。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 12:17:38 ID:ZL83ps/80

過労死110番で社名さらしてやる｡

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 13:05:41 ID:Y/ef3UmW0

>>346
よくある。
残業代の集計＝支給は翌月の給与で。ごく普通によくある会社。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 13:10:55 ID:YlNPAAZs0

俺が社長なら人事なんて最底辺の仕事アルバイト並みの給与で働かせるけどな。
もちろんお茶くみや掃除もやらせるけど。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 15:03:06 ID:4VOgHmBe0

1000人近く新卒を採用したとして、人事はせいぜい5-6人でしょ。
どういう人が人事に向いてるの？　

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 15:04:07 ID:Y/ef3UmW0

>>350
口の堅いヤツ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 15:45:25 ID:4VOgHmBe0

>>351

それ確かに必要だ。けど、新卒の中からどうやって見分けるの？
ちなみにうちの人事は見渡すとイケメンと美女ばかりだよ。学生向けの
宣伝と同じ役割だしね。

353 ：346：2007/06/16(土) 16:07:22 ID:Uxth0HeS0

>>348
サンクス。何かおかしい会社だとは考えすぎですかね？
こういう締切から支払までの期間が5日とかの会社の場合は
今月の残業分は来月の基本給にプラスされて支払われるのでしょうか？
こうすることによって何か会社にメリットがあるんでしょうか？
労働者にデメリットはありますか？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 17:03:17 ID:iHryIppA0

給料締切日から支払いが早い会社は
良心的だと思われ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 17:29:22 ID:iHryIppA0

私が知るところ労働者にデミリットない

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 17:44:44 ID:Vuuno3SyO

人事・総務って主に何をやってるの？
皆様が担当してる業務を教えてください。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 18:25:42 ID:QuKtGDK80

>>354
良心的とはいえ、早ければ早いほどいいというわけでもあるまい。
もうちょっと遅くてもいいから、ちゃんと残業代も当月分として欲しいよな。
わざわざ分けてまで、基本給を早く払う理由とは‥？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 18:29:31 ID:iHryIppA0

別に残業代も5日後に支払われる会社もあるし
私経理課でもないし、経営者でもないから分かりません
ただ締切日から支払いが間の開いている会社は変な会社が多い
だって早くもらったほうが嬉しくない勘ぐりすぎ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 18:58:06 ID:mkwZl1Bp0

うちの会社も残業代は翌月支給。
うちは営業所が数箇所あって、本社で一括で処理してるんだけど
中には勤怠管理の締め切りを過ぎる営業所もあるから
全部が揃うのを待ってるととてもじゃないけど5日じゃ処理できない。
当月退職者に限り当月まとめて計算。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 22:08:33 ID:iHryIppA0

359さんに質問ひどい会社ですか？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 22:12:07 ID:YlNPAAZs0

つべこべ言わず働け。お前らが文句いえる立場か。
いくらでも代わりはいるんだよ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 22:18:03 ID:iHryIppA0

人事課・総務課の人たちが有能でも
経営者が悪いと苦労するよね
でも今買い手市場になりつつあるからなあ
アメリカでは高いスキルをもった人か
低賃金のサービス業の需要が増えて二極化しているんだって、
みんな勝ち組になろうぜ、日本もそうなる可能性が高い

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 22:25:04 ID:iHryIppA0

ちなみに人事・総務も外国人に取って代わられるかもしれない
人事さん油断は出来ないよ

364 ：359：2007/06/16(土) 23:39:35 ID:mkwZl1Bp0

>>360
別にひどい会社とは思いませんが。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 00:35:40 ID:iSoVeV/B0

>>349
バカ、これからは株主が社長はじめ役員を安く雇うんだよ。そして配当は上げさせる。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 03:49:40 ID:yJVawRSw0

>>353
だいたい仕入以外の経費で多額なのは人件費。締切から支払までサイト短い
ところは資金的にゆとりのあるところ。だいたいその他経費も同じ締めと支払
にしているはず。資金繰りにゆとりのないところはサイトを長くしようとする。
ひどい会社は20日締め翌月25日払いなんてところもあったぞ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 03:53:29 ID:yJVawRSw0

>>365
そこに社員も安く雇うというのが抜けているような。そして業績不振の時は
・・・という事も

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 22:26:56 ID:9FtzFiLc0

コチラの方がよさそうなので転載させていただきます。

とある大手の生産子会社なんですが、最終面接で社長退席の後、部長と総務に
残業代と休日出勤手当てが全額つくのか聞きました。
総務は「ついてるはずです。何か問題があれば言ってください。
こちらとしても何らかの指導をします。我々は子会社とはいえＸＸ（会社名）のグループ
ですから、そんなに心配してもらわなくていいと思います。変な労働条件はありません。」
との返答でしたが、何となく心配です。組合なしの300人規模の工場です。
ちなみに親会社の半分くらいの売り上げがその工場であるみたいです。
見学のスキをついてタイムカードはあることは確認していますｗ
今まで零細にいたので大きい会社の雰囲気とかよく分かりません。
みなさんの経験上、どう判断されますか？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 22:51:57 ID:wVm3912E0

生産子会社ってその親会社とどの様な関係
ハッタリ？つくはずってそんないい加減で良いのか？

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 23:00:08 ID:wVm3912E0

その面接官の人は年配の方ですか
昔の法律で確か女性を決められた時間以上
働かせてはいけない法律があったから、
それのことをひきづってての発言かも
私も工場でバイトしてタイムカードは打って
裏帳簿で賃金が支払われたから
私は寝ます・・・・・・・・

371 ：368：2007/06/17(日) 23:27:34 ID:9FtzFiLc0

直系？というか親会社の生産部門が子会社みたいな感じです。
面接官（総務）は若い男性ですよ。多分30代です。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 06:16:28 ID:VZ2Xy9cn0

>>368
つくよ。工場なら必ず付く。現場の作業員なら間違いなくつく。
でも現場の判断でつけないとかあるからそんなことあったらおせーてね。
ってその総務のあんちゃんは言ってるんだろ。それは現場の判断で会社の
判断とは違いますよ！って。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:16:01 ID:8o/Xf+Un0

試用期間についてですが、通常は3ヶ月使用期間その後正社員だと思いますが
最近、6ヶ月試用期間とか3ヶ月契約社員という会社が増えているようにおもい
ます。どういう考えでこのような形態、期間で行っているのでしょうか。
また、試用期間6ヶ月中に会社の都合(業績不振)などにより解雇となる事もあるの
でしょうか？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:19:13 ID:X6koEIom0

試用期間解雇は大いにある

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:22:22 ID:8VfvuE990

試用期間六ヶ月て、長いなぁ。
世間一般では、三ヶ月が常識のような。

試用期間解雇は、十分あり得るね。
労働基準法上も、なんら問題なし。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:29:28 ID:8o/Xf+Un0

>>374、375
やはり危険そうですね。そういうところに限って労働条件が悪かったり、残業
が多かったり、業績がここ数年不振だったり、評判がいまひとつ良くなかったり
と何かがある所が多かったりもします。先日面接行ったところも面接時間15分
で内定でした。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:30:36 ID:u2uxDdx60

あんまり簡単に内定の出る会社ってのは、
誰でもいいってことなのかね。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:34:19 ID:X6koEIom0

面接中に受かった！と確信した時

社長
『ウチ、これからデカくなるから！』
『ウチは随時昇給だから！なっ？（近くにいる従業員に無理やりＹＥＳと言わせる）』
『ウチはとにかくみんな仲イイの！なっ？（近くにいる従業員に無理やりＹＥＳと言わせる）』
『とにかくこれから会社デカくなるんでェ、すぐ来て欲しいの！』

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:35:04 ID:Jezk4gcQO

今、書類送った所も試用期間半年です。前職の事を調べたりする期間も含めて長めの半年なんでしょうか？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:38:40 ID:Jezk4gcQO

間違った、送ろうとしてる所。どうでもいいか

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:41:32 ID:8o/Xf+Un0

試用期間6ヶ月で試用期間中は、給与ダウンとか土曜日は休みなしなんてところ
もあった・・・

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 16:55:31 ID:uCtu1y+/0

試用期間、そう、それはお試しという甘い罠

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 19:00:27 ID:KuXe1yaO0

>>378
でもそのセリフって、行きたくなくなるセリフだなw
ワンマンブラック企業っぽくね？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 19:46:45 ID:NLp3jbpY0

俺の内定出たところ試用期間が6ヶ月で賃金の差はなし。
正し、正社員が月給なのに大して試用期間は日給月給らしいけど。
保険関連は最初から全部入れるということを面接で確認済みです。
工場なのに面接3回と筆記もあったし見学もさせてくれたけど
ひょっとしたらＤＱＮなんじゃないかと激しく心配になってきた・・・。
大手の生産子会社ですが、ＤＱＮっぽいですか？？？
試用期間は6ヶ月はオールＤＱＮ？？？心配でしょうがない・・・。
試用期間後は試験とかは特にないみたいですが・・・。

385 ：384：2007/06/18(月) 20:05:37 ID:NLp3jbpY0

ちなみに健康診断は会社持ちで規模は300人クラスです。
心配性すぎるのかな？？？２ｃｈ見てると全部の会社がＤＱＮに見えてくるんですよ・・・。
いろいろググりましたが、ＤＱＮ情報は出てこなかったのですが。
もう転職活動はしたくないし、この会社で定年まで働く気なので敏感になりすぎなんですかね？

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 20:17:29 ID:a+n2w3ij0

自分で決めなはれ、自分が違和感とか無く
やれそうだったら勤めてみなはれ

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 21:16:00 ID:T+Z0Yj+40

工場は別、工場は受け入れじゃなく入ってくる奴がDQN
な場合が有るから会社が安全策を取ってると思われ

388 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/06/18(月) 21:33:04 ID:ClZLBCIy0 BE:484603237-2BP(180)

上場企業れも事務系や営業系れ試用期間６ヶ月の会社は有るのれす

契約社員は近年になって使ってるのれす
面接れイマイチ不安、通常なら不採用、緊急れ補充しておきたい
本人に契約社員れ採用する理由を充分に説明して同意してから来てもらう
結果として正社員に登用する機会が無い、期間満了前に辞意を漏らすことが多いような

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 22:09:56 ID:NLp3jbpY0

>>387
あ、入社後DQN人間だと分かり、試用期間3ヶ月だと見分けつかないから
短いともしものｔきに首切れなくなるからか。
そう言ってもらえれば前向きに考えられるｗ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 23:20:24 ID:8o/Xf+Un0

いずれにしろ、条件悪い所は、会社の評判、財務内容などいろいろ見ておいた
方がいいような気がする。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 17:58:59 ID:gw/ZSqme0

人事・総務の良い所（悪い所）って何だと思う？

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 18:23:51 ID:jzHwhQm60

人事・総務の人の主な仕事は

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 20:23:52 ID:yRWE6bR20

規律のチェック、指導。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 21:11:10 ID:BVK3xexh0

お弁当の注文

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 22:00:00 ID:3lUELV7x0

消耗品をカウネットで注文

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 22:01:47 ID:3lUELV7x0

回覧板

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 22:30:51 ID:s8JXFPaE0

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070618AT3S1503817062007.html

92―96年入社社員の年金、学生時代の分で統合漏れも

4年制大学を卒業して1992―96年に就職した会社員の大部分で、大学時代の国民年金
の加入記録が基礎年金番号に統合されていないことが明らかになった。

学生時代に払った国民年金の記録が、就職後に加入した会社の厚生年金の記録に
つながらず、約5000万件のさまよう年金記録の一部になっている。
該当者は社会保険事務所に出向いて手続きをしないと、将来の年金受取額が減ることになる。

91年4月から20歳以上の学生にも国民年金への加入が義務付けられた。
収入のない学生に代わって親などが払う例が多かった。
この学生が卒業後に会社員になって厚生年金に入ると国民年金とは別の年金番号が付き、
二つの年金記録が分断されたままになった。 (07:00)

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 15:30:40 ID:iDlKHO2dO

お茶くみのプロ四十歳
さ○○いのりこ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 15:44:40 ID:hyscMqHe0

さくらいのりこ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 19:56:34 ID:wg9izKaV0

人事の人って1回落とした人を落とすのは
もしかして自分の責任のがれ？
1回落とした奴が来て受からせたら
問題になると思って、だって応募者多数の時あるし
なんで？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 19:59:21 ID:AohovbWJ0

単に自分に魅力がないだけとは考えないのか‥？

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 20:02:36 ID:wg9izKaV0

まあそういうことで収めるつもりかな

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 20:04:42 ID:wg9izKaV0

人事の人ってある意味自分の意見で人が動くから
勘違いしている人もいる、会社内だけなのにね

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 20:19:30 ID:AohovbWJ0

お前はその会社内にすら、入れてないじゃないかwww

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 20:26:06 ID:2VRW8FAS0

>>404 ナイス突っ込みｗ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 21:25:33 ID:BO+8bAzz0

今経理だけどもういやだなと思ってます。
製造メーカー(小規模）で、給与計算、労務管理、工場内総務というところが
ハロワであり応募しようかと思ってますが、労務関連経験ないんです。
やはり無謀ですか？ハア

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 23:44:45 ID:wg9izKaV0

いやまあそうだけど、求職者にたいしてそういった考え持っている人事
がいるところは入りたくないね。たまたま求職中といっただけで
見下す嫌な人事ですね

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 07:25:37 ID:fqrNCb/qO

自分の考えを押しつける担当者も面接で嫌。次見つけてから何で辞めないの？と連発。そんなのその人次第だってば。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 12:26:46 ID:5fuUouqe0

会社に派遣で2年ほど働き、正社員にしてもらえる話があるのですが、
経歴を詐称した場合ばれますか？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 21:54:40 ID:tUpC6JWc0

>>409
ばれないよ、って答えたら詐称すんのか？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 17:37:30 ID:vYyTKz2nO

総務専門雑誌があるんだね、知らなかった。月刊総務だってさ。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 17:45:43 ID:OYqE+EMC0

>>411
何がのってるの？社保関連？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 18:44:52 ID:vYyTKz2nO

総務のためのインターネット活用術とか特集にあるんだって、R25に載ってた。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 19:01:04 ID:Vqiu8GSc0

一年三ヶ月の空白期間があるのですが面接時に問題ありますか？
田舎の地元で就活してたんだがなかなか見つからなくて今度東京で職探そう
かと思っているんですが・・・
ちなみに書類審査は通るんですが・・・

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 20:55:01 ID:xoUzif4z0

いけるとこまでいけ！
人生一度だけだ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 00:15:22 ID:fC7Q1Wvt0

>>414
空白期間は何してました？と必ず聞かれるので、それに答えられるようにしてあればいい。
ブランクを気にする企業もあるけど、人物重視でブランクなど気にしない企業も多いから、気にすることはない。

417 ：414：2007/06/23(土) 14:09:08 ID:GzkP/n0a0

>>416
空白期間は塾講師のアルバイトをしつつ地元で就活してただけで
ほかに何もしてないってのはまずいですか？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 14:22:43 ID:h0y/opr20

>>417
何故塾の講師のバイトなのか
何故地元にいたのか
地元での就職活動はどのようにしていたのか
あまり真剣に就職しようと言う意思を感じないのだがそうではないのか
何故また東京に出てこようと思ったのか
地元に帰れれば帰りたいのか

・・・あたりだな、聞かれるのは

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 17:20:28 ID:UBNE/CLXO

面接で質問ありませんか、とよく言われますが特にありません、と答えたらだめなの？やる気ないと思いますか？だいたい話の中で聞きたい事は済んでる場合多いから。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 21:16:15 ID:e/NE0lxG0

空白期間がある場合、どんな回答が差し障りないんだ？
空白期間を聞く側はどんなリアクションを求めてるわけ？

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 21:18:53 ID:e/NE0lxG0

空白期間あるやつ何て答えてる？

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 21:19:28 ID:qDIxDfww0

>>420
意味のある時間の使い方（もちろん次の仕事に対してのね）

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/24(日) 11:31:24 ID:ZJn+kDvD0

資格が王道じゃない？てか、1年半も空いてたら資格取ったら？
社労士とか記入方ではなく選択問題ばかりだから白紙という事はないし

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 01:50:47 ID:2MP5G7sv0

総務関係のみなたん
求職者の名前をグーグルで検索したりする？
検索されたらマジやばいんだけど・・・・

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 06:13:39 ID:mItesu6P0

>>424
それくらいは当然してるよ
424は何晒されてんだ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 11:25:05 ID:fAKOJET20

一件しかhitしない・・・>俺の名前

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 13:36:54 ID:bXdJW4/60

>>335
されたくないなら「応募間秘密厳守で」って一言書いときゃｲｲ。
この一言があるかないかで法的な意味が全然違う。
>>217
この一言を無視して調査したら、調査した側も、お縄。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 13:37:46 ID:bXdJW4/60

×　応募間秘密厳守で
○　応募の秘密厳守で

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 13:42:54 ID:JeWjoeT60

>>427
頭いいなぁ、おまえ。
搦め手だな。罠にはまるｱﾌｫ人事は多いだろうが・・・

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 14:43:04 ID:wQV2uLj10

罠にはまるｱﾌｫ人事が出たところで応募者が被害を蒙る状況が変わるとでも

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 14:52:38 ID:Gp7TX0o20

普通は気付くよ。
気付いて、前職調査をしない。

罠にはまる馬鹿人事のことなんか知らん。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 15:14:48 ID:gr7BQDS+0

逆に前職で何かあったのかなと勘ぐられる危険性はあるけどね。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 15:19:09 ID:Gp7TX0o20

応募の秘密厳守って書いてあって？
思わんよ。定型文句だな、と思うだけで。
思って、前職調査したら、こっちが足取られるな、とも思うだけで。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 15:27:16 ID:u/S/6TJa0

>>424
グーグルはクッキー取ってると検索語句が晒されるから、
うちではやらせてない。へんなとこで難癖付けられないとも限らんから。
クッキー削除してから、とか条件付けても徹底できる訳無いしね。
ってか、そんなの気にするって…よほど珍しい名前でないかぎり、
何千件も出てきて、途方に暮れて終わりだと思うが。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 15:30:04 ID:u/S/6TJa0

>>411
知らないって珍しくね？
月刊総務主催のセミナーイベントとか、誰かを行かせない？
個人情報保護とかセキュリティとか、色々為になるよ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 15:32:51 ID:u/S/6TJa0

>>432
うちは「応募の秘密厳守します」って求人自体に書いてるな。
それが当たり前の姿勢だと思うよ。
今時、個人調査なんかしてたら、効率／コストの件でも
経理から文句言われる御時世。法務からもやめるように言われてるが。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 19:28:25 ID:9DyXSbwBO

面接を担当してる人に聞きたいんですけど、先週の月曜日に採否の連絡がくる予定でしたが、まだ来ません。これは不採用と思ったほうがいいのでしょうか？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 20:03:51 ID:fFhexDRM0

>>437
普通は、予定より遅れるなら応募者に連絡するけどね。
考えられるのは、１位の人の入社意思の確認が出来ないときに、２位の人をキープしておくとか。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 20:50:11 ID:v7/P04KO0

未経験で総務配属になったんだが、引継ぎ三日間くらいで給与計算関係をやらされることに。
シフト制や9-17固定、時間給、月給と色んな勤務体系、給与体系の会社。
タイムカードを集計するだけでも面倒で、すごいことになるらしい。
何か大きなミスをしでかしそうで今から怖い。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 20:59:51 ID:b1rHW/fq0

>>439
大丈夫最初は見直したりして確認するから、
慣れてくる頃失敗するよｗ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 21:13:17 ID:dhI+nBLR0

>>439
前任者や慣れている人に１ヶ月の締めのスケジュールを聞いて、これとこれは何日にやるって
予定を立てておくと、楽。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 21:24:17 ID:fFhexDRM0

タイムカードから集計するのって、ホントに手間ばかりかかって効率悪い。
タイムカードというのは、いつ建物に入って、いつ出たかの記録に過ぎない。
うちは、勤務時間などを別紙で自己申告させて、タイムカードと相違がないか調べる（残業時間多く申告してないか等）だけなので楽。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 22:08:26 ID:rGw8o7u40

>>442
それはサビ残推奨と言われても反論が難しいぞ。
あと、タイムカードから自動的に集計するシステムも最近大流行だ。

それから、最近は安全配慮義務の観点で労働時間を把握せねばならんから
申告ベースでは不充分だな。
まあ会社によってそこまでやるかどうかはまだ大きくスタンスが違うから
442の会社はそこまでリスク管理が出来てないというだけかもな。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 22:16:40 ID:fFhexDRM0

>>443
残業申請は特にないから（自己の判断で残業する）、労働時間の管理不足ではあるが、サービス残業はありえない（ちゃんと払っている）。

タイムカードからの自動集計も良い点があるが、悪い点もある（仕事終わった後も社内に長時間いた場合は、それも残業になってしまう）

だから、タイムカードというのは給与計算のための元資料ではなく、単に何時から何時まで会社にいたという記録に過ぎない。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 22:18:56 ID:rGw8o7u40

甘いよ。安全配慮義務についての最近の判例の流れをよく読め。
残業代の支払いとは別個で考えろ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:18:55 ID:2fDFEUZh0

悪いことをした社員がいたので今回の賞与で0にしたら訴えるといってきました。
これって問題あったのでしょうか？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:30:36 ID:rGw8o7u40

>>446
一概には判断しかねるな。
「悪いこと」の程度
「賞与を減額する」根拠となる規定、もしくは合理的な決定方法・プロセス。
他の社員との比較。（公平性）
そこらへんが判断材料だが。
給与に比べれば会社の主張が通りやすいが・・・

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:33:08 ID:fFhexDRM0

最高裁判例でも、賞与も給与として認める傾向があるから、「賞与だから、会社の勝手でしょ」の理論は通用しないと思われる。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:36:05 ID:2fDFEUZh0

>>447

刑事事件を起こして拘留されていた。結局不起訴にはなったが長期の無断欠勤となった

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:47:15 ID:+zafE6DF0

おすすめ２ちゃんねる見ると、個人特定につながってしまうのもあるｗ
いいのか？？？

451 ：447：2007/06/26(火) 23:47:15 ID:rGw8o7u40

>>448
「通りやすいが・・・」の・・・部分は448の書いたことですよ。
給与に比べれば、自由度はあるというだけ。

>>449
それでなんで懲戒解雇されない？無断欠勤2週間で「懲戒解雇妥当」と労基署は
お墨付きをくれるぞ。
いまからじゃ遅いだろうが・・・
むしろ、それでも懲戒解雇しない前例を作ったのはもっとまずいかも。
次に同様の事例があって懲戒解雇して訴えられたら負ける可能性高いよ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:52:50 ID:fFhexDRM0

>>449
それじゃ、訴えられても仕方ないじゃない？
拘留されて外部との連絡は、取りたくても取れないんだから、無断欠勤については不可抗力。
欠勤分は給与支払い義務は原則ないが、月給制とか取ってたら無理でしょ。

犯罪についても、不起訴になるくらいの軽微なもの、または証拠不十分なもので犯罪者や犯人扱いすることは出来ない。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 00:06:04 ID:rQTYsFAs0

午前中に書類送った会社の事務員（４５才くらいのオバちゃん）
から携帯に電話があって、採用担当者の携帯の電話番号を
教えてもらって、今日の午後４時過ぎに電話しろと言われた

これって変じゃね？
おれの携帯に４時過ぎに採用担当者が電話すればいい話だと思うの
だが、この会社は電話代も払えないほどキビシイのかね？
それとも、他に意味あんのかね？
これってどうよ
採用担当のみなたん？意味んのけ？

午後４時ちょい過ぎに車を運転してたから家に帰ったら会社に電話
しようと思っていたけど、運悪く、運転中に事務のおばちゃんから電話かか
ってきちゃって、「担当の○○に電話しましたか？担当の○○出かけ
ちゃいましたよ」って切れ気味に言われるし
とりあえず、明日の１０時半に面接らしいけど
かなりのＤＱＮの予感

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 07:40:21 ID:rIwI0yTj0

>>434
どうしたら自分が検索した語句が応募者に伝わるの？
マジでわかんないんだけど？？？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 07:41:49 ID:9aTz9g6S0

>>453
やめとけ、先が思いやられる

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 20:51:52 ID:6MAa3GUJO

再来月から電機メーカーの総務に就職するんだけど、
実務を兼ねた研修やるって言われた。
休出もあるって。この場合一体なにやるんでしょうか。すごい不安です。

457 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/06/27(水) 22:22:17 ID:Qn7jAXU/0 BE:923052285-2BP(180)

>>456
工場れは簡単なラインに配置とか梱包とか配送とか、本社れは営業に同行とか各部門を１ー２週間づつ巡回するのれす

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 00:25:23 ID:MKm7RdXB0

>>454
転職活動中にもかかわらず、自営業でホムペもってるんだけど
サーバーをリースしていて、アクセスの解析が出来るようになってるよ。

だから、検索結果をクリックしてオイラのページにやってくると、
検索語句がわかるだけじゃなく、どんな検索エンジンを使ってきたかとか
ＯＳの種類とかドメイン名も丸見え。しかも、そのドメインから会社名が
わかることもあるし、他にもいろいろわかるよ

前に居た会社のドメインがアクセス履歴に残っていたときにまマジでキモ
かった

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 01:25:57 ID:SpnNKszg0

>>458
糞人事。そんな事してるのか？ひでえもんだ。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 01:29:00 ID:m4mtn9cf0

>>458
当人のHPやブログを踏んじまったら分かっちゃうよね
「○○太郎　前科」とか「○○次郎　自己破産」とかの語句で自分のHPに誘導するトラップ張ってるのかw
でも、ネット上で公になっている情報を探すのは個人情報の不法な手段による収集じゃないよねぇ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 01:40:57 ID:SpnNKszg0

てか総務・人事ってどういう人が向いてるの？細やかな人？整理整頓できる人？
うちの総務はめちゃくちゃ雑で適当すぎてヤッツケで仕事している。
もちろん文書管理はできていないからいざという時ありません。管理部門関連
の経費はほとんど総務手配だと思うが聞いても知らないと。おまけに稟議まで
通しいていない。うちだけだろうか？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 01:42:54 ID:upQDJxjwO

ありがとうございます。頑張ってみます。

>>457

＞ >>456
＞工場れは簡単なラインに配置とか梱包とか配送とか、本社れは営業に同行とか各部門を１ー２週間づつ巡回するのれす

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 06:11:54 ID:ddi2deCl0

>>461
>てか総務・人事ってどういう人が向いてるの？細やかな人？整理整頓できる人？
ちがう。
口が堅いこと。公平である事

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 09:30:59 ID:aV+vBdnc0

俺は、数年無職だったが、自営業してたことにして内定をもらった。
そのくらいのウソなら、ばれないのだろうか？

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 20:08:20 ID:ib45Q8KL0

>>464
ウソとは言え元自営業者を雇う所はブラック

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 22:52:05 ID:KdZM07XC0

履歴書のサイズだけど
A４とB５は、どちらがいいですか？

サイトによって指定がなければA４がいいでしょうだとか
指定がなければB５がいいでしょうとか、わけがわかりません

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 23:02:38 ID:mh0u6mYV0

>>466
結論で言うと、どっちでもいい。
しかし、
A4も増えてきた。が、まだB5の履歴書の方が多い。
人事担当としてもB5の方が見慣れてる。
あと、意外に重要な点。
A4版は、余白が多くなって間の抜けた履歴書になりがち。
気をつけるべきはここか。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 23:14:05 ID:KdZM07XC0

>>467
なるほど
近所で売っているメーカーの履歴書は、
B５（アルバイト用）、A４（就職用）等とプリントされていたので
結構悩んでました・・・

ネットで調べてみても就職用にB５、A４とはあるけれど
B５がアルバイト用なんていう情報はないし、どの情報を鵜呑みにすればいいのやらって感じでした
B５で書くことにします

あとひとつ聞きたいんですが
あまり見かけないけれど転職用のフォーマットの履歴書があると聞きました
それは最終学歴のみ記入するそうです

こういうのは異端のフォーマットなんでしょうか？
一応、今まで使ってきたのは普通に小学校から記入してたんですけどね

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 23:19:53 ID:mh0u6mYV0

>>468
高校からしか見ないから高校からでいいよ。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 03:21:26 ID:O51IbeTmO

入社時に健保関係で住民票出す必要はありますか、要求しない会社はどうして要らないのですか。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 07:07:25 ID:m8NdPimH0

>>470
逆に住民票を出す必要性が知りたい、ぐぐった？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 08:04:11 ID:O51IbeTmO

>>471すいません、携帯なので‥。社保の本に書いてあったんで要るのかなと。でも普通要らないんですか？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 08:18:34 ID:aa+mOsVR0

履歴書は細字のサインペンでいいんですか？
昔はサインペンNGだったのに最近はインターネットで調べたら
細字のサインペンが普通みたいに書いてあって驚きました・・・

474 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/06/30(土) 10:26:18 ID:r0gUfKCE0 BE:553831283-2BP(180)

>>473
オイラは画材屋れ買った０．１ミリの細字水性ペンれ書きまくったのれす

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 10:31:16 ID:GR/keifw0

営業希望だったのですが経理になりました。何故なんでしょうか？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 11:09:20 ID:X0vFHqeqO

会社に住民票出すのは警備業ぐらいだろ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 12:21:04 ID:PI/zGqpL0

>>472
携帯だからって甘えるな、調べましょう

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 14:23:24 ID:2ufgY/Xh0

>>475
簿記2級もっているとか

479 ：475：2007/06/30(土) 17:03:53 ID:6/wVKnYu0

>>478 簿記２級持ってないです。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 17:21:05 ID:eaMj7Ryx0

ちょうど経理の人が足りなかったんじゃないかな。
もしくは、経理の給料で空いた時間営業もやってもらいたかったとか。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 17:52:18 ID:vBB5mA4a0

経歴詐称の境目はどれくらいでしょうか？
学歴を偽ったりとか、経験社数を減らすのは、明らかな詐称だけど、
退職理由を偽った場合は？
たとえば、仕事内容に耐えられずやめたのを、家の都合でやめざるをえなかった
とかは？
前歴の確認する時は、本当に在籍していたか以外に退職理由とかも確認するもの
なのですか？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 18:28:48 ID:gqWM9L8h0

>>本当に在籍していたか
この時点で個人情報保護法に触れるよな？

>>仕事内容に耐えられず
精神に異常をきたし、家庭に悪影響を及ぼしたため辞めたという
背景ストーリーを作っておけば、表面的には「家の都合で」と言っても嘘ではない。
こじつけだけど。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 18:42:15 ID:WlZAjfaI0

転勤の可能性ありとハロワの求人票に記載があったのですが、
これは転勤要員として採用しますよという意味ですか？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 18:47:31 ID:gqWM9L8h0

そこまで深読みしてたらどこにも転職出来ねーヨw

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 18:54:11 ID:O51IbeTmO

>>476 >>477調べたら他の物でもよさそうな事がわかりました。通常はどうなのかわからなくて聞きました。住民票を要求されても、それ以外を提出しても事務処理としては大丈夫みたいですね。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 20:36:10 ID:GAAiGfdt0

履歴書は手書きの方が良いのですか？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 21:00:54 ID:GPp8yOJ20

>>475
そんなに変なことじゃないが。
経理になったのなら今のうちにしっかり経理の勉強しとけ。
将来生きるから。営業になるんでも経理の知識があると強いぞ。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 21:20:38 ID:gyWisGMt0

経理の知識は人生設計にも役立つ

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 22:27:23 ID:2ufgY/Xh0

>>488
えっ？人生設計役に立つか？おれは経理だが。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 22:58:59 ID:5eZ8YagUO

（募集→現実）

正社員→契約社員
月収制→年俸制
残業20時間→残業80時間
日曜休み→日曜休みではない

さらりと言う時は、人事担当者は内心ドキドキするの？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 23:12:05 ID:GPp8yOJ20

>>490
そこまでの嘘は書けない＆言えないな。
訴えられたり労基署に駆け込まれたらオシマイです。
せいぜい残業10時間→30時間程度でしょ。

490の会社はブラックなんだね。ご愁傷様です。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 00:22:32 ID:AEAl3U/90

残業、休日は良くある。入社後、試用期間は土曜日休みなしなど。
あと営業の場合成績上がらなければ出てきてる。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 01:39:19 ID:60aG2OPk0

>>491
悪名高いアマノ株式会社の系列会社である
アマノビジネスソリューションズは、やっているよ
2chにもアマノ株式会社のスレがあるから興味があればのぞいてみよ

求人文面が嘘すぎて泣けてくるよ
残業について具体的月平均まで記載しているくせに、それが嘘なんだもんね
面接官に求人文面に触れないで残業について質問すると深夜まで残ることが多いだってさ
どこが月平均30時間の残業やねん！

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 09:57:32 ID:WGA4CrZu0

>>482
＞>>本当に在籍していたか
＞この時点で個人情報保護法に触れるよな？
触れるかどうかはその会社の規模による。前職が中小企業の場合、社員名簿
リスト自体が個人情報保護法の対象とならない場合が多い。
その場合、道義的に問題はあるが原則、違法ではない。

>>490
待遇と言うものは会社の経営状態によって日々変わりうるものなので、
募集を出した時点と現状が変わっている場合もありうる。と言って逃げる
こともできる。と言うか逃げれる。これまた道義的には問題ある。

どちらも、対外的な信用をどう保つかと言う会社側のリスク管理の問題。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 09:59:53 ID:ObTJEZVN0

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496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 10:10:27 ID:2qNVHpdd0

>>494
そうか。保護法の適用は、たしか１事業所で５０００件以上の保有だったな。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 10:19:44 ID:6JNrQqVT0

>>494
>待遇と言うものは会社の経営状態によって日々変わりうるものなので、
>募集を出した時点と現状が変わっている場合もありうる。と言って逃げる
>こともできる。と言うか逃げれる。これまた道義的には問題ある。

>どちらも、対外的な信用をどう保つかと言う会社側のリスク管理の問題。

おれはこれで辞めた。会社に対して信用ができなくなった。
最低限、求人票に書いていること・面接で説明したことは守って欲しいね
（もともとが、高待遇ではないのだから）

実際にあった一例
●隔週休2日→土曜日はほぼ出勤・祝日も出勤
●ボーナス4か月→ボーナス0.5か月
●残業月平均30時間→月平均90時間（内60時間サビ残）
●業務という職種で入社→半年後営業へ（しかも待遇は業務のまま）
●有給原則とれる→有給原則とれない

条件や待遇は多少の誤差はあっても仕方ないと思うが
詐称レベルの会社が多すぎるw

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 23:20:58 ID:ugYIy3lk0

就業規則って自社で作ってる？

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 23:57:40 ID:oIJsgGbU0

>>498
ったりめーよ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 00:18:34 ID:soxOKlHv0

>>499
難しくない？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 00:41:15 ID:79hcUhN80

>>497
あたしもそれと似た感じだ。
ﾊﾛﾜの求人情報と現実が違いすぎであの面接はなんだったんだ！？ってね。
会社の実態はﾊﾟｰﾄのおばちゃんが暴いてくれた。
おまけに入社数年の社員にﾊﾛﾜの求人情報みせたところ、これって入社して数年後の待遇だ、とｗ
そうでもしないと人集まらないし、とも言ってた。
詐称ってほんと、多いんだね。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 00:41:31 ID:WLj9WZ2n0

就業規則とか作ってくれる会社なんてあるの？
普通、ワードとか使って自社で作って、厚手のホッチキスでとめるとかでないの？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 00:44:09 ID:gkZVsz860

>>502
最近、あるみたい

504 ：499：2007/07/02(月) 00:50:19 ID:sl8fHuur0

>>500
勤務社労士だし、一応。＞俺

>>502
「冊子」を作るのと「規則」を作るのとごっちゃにしないでくれ～

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 00:57:39 ID:WLj9WZ2n0

うちの会社は、その冊子みたいな感じだったな･･･就業規則
内容を改定した際には、その冊子みたいな就業規則を労働基準監督署に提出してた。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 01:24:15 ID:soxOKlHv0

>>504
勤務労務士さんに質問
休暇と休日と公休の違い教えて

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 01:42:34 ID:IAOSvPqG0

質問です
3日後に、面接を受けることになったんですが、面接の前に筆記試験と作文試験があると
先方から電話がありました。ハロワでの求人なのですが、求人票には筆記試験があるとは一言も書いていませんでした
筆記試験はある程度自信があるのですが、作文試験は全く対策ができていません。

そこで、参考書にある模範文例をちょこっと改変して受けようと思うのですが、採用担当の方は
そういう作文は「コレ、丸写しだな」とか判るものですか？経験談などございましたらよろしくお願いします。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 02:43:00 ID:wdApkMZn0

>>506
勤務社労士じゃないが答える。

休暇→会社・官庁・学校などで認められた、休日以外の休み。「―をとる」「夏季―」
休日→休みの日。業務・授業などを休む日。国民の祝日。
公休→休日・祝日以外に、勤労者が権利として認められている休み。
　　　　同業者などが申し合わせて、一定の日に休むこと。また、その日。公休日。

（by　Yahoo!辞書）

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 06:34:11 ID:fb8I0Q/u0

>>507
同情するよ。大変だなあ。

507の受ける会社は

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 09:37:25 ID:88u8FM/S0

>>508
労働法の話しをしているので
素人は引っ込め

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 10:00:36 ID:v5G6oB7EO

>>507面接受ける側ですが、最近作文初めて書かされた。テーマは職業に対する私の考え方。もち行ってから与えられたテーマ。その後すぐ面接。長すぎると言われた。内容をもっとまとめて書くべきだった。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 10:21:12 ID:gkZVsz860

>>511
作文書かせるところ時々あるよな。急に与えられたテーマだからまとめるに
一苦労するね。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 10:34:52 ID:uvAzck0X0

>>507
一応、面接本とかは一通り目を通してるから、さすがに内容が同じだったら
すぐ分かるよ、、、

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 22:33:43 ID:gkZVsz860

固定資産の売却、除却、移動などがあり総務に聞くと、「ごめんわからない。
支店に聞いて」と。総務ってやる気ない人は本当に適当に仕事流してる。
別にそれでもいいが、こっちがしんどい、もうやめようかな

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 00:45:55 ID:rgTa7vz70

私、ある自動車部品メーカーに事務系職種で転職しまして本社で働いております。
実を言いますと、製作所が実家近くにあるのですが、そこでは以前から
弟が現地採用されて正社員として働いています。特に聞かれていないので、
人事には弟が働いていることは言っていません。こういう事は、一応知らせて
おいた方がいいのでしょうか？いずれ弔事などでわかるとは思いますが。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 06:15:55 ID:F8qExXh60

http://ameblo.jp/retention/

この人がいうように、転職なんてするもんじゃないのかな？
年収アップって嘘？どのように給料って決定してます？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 08:42:14 ID:qb4Bf7MEO

>>516
半分合ってて半分間違ってるかな…
会社によって若干違う所もあるだろうけど、共通している基本は
“上がるかどうかはその人次第”ってのが大前提。

次が“基本的にスタートは下がる”ってことくらいかな。
【前はこんな事をやってました/できます】ってのはあくまでも
自己申告で、想像の範囲を超えないからね。
こちらとしてはそれを確認する術はまったくないから。
だから初めは、自社の基準（相場）より若干下げた数字を出す。
試用期間満了時に再査定ってやり方をするのが一般的じゃないかな。

もっとも最近のベンチャーは、そういうやり方はしない（やり方を
知らない）所も多いみたいだけど。
結局、人事経験が薄い人がベンチャーとかでは人事をやるから、
（最近は若手や部門担当者がやるでしょ？）採用のノウハウが
無いとか、査定や考課に好き嫌いが入りやすいんだよね。
コスト削減とケチを勘違いしているし。

それによく“良い人はつなぎとめるために報酬をたくさんあげる”
って言葉があるけど、それもないからね。
だいたいは…社長は、猿山の大将＆人は使い捨て、って考えだから。
辞めたら補充すればいい、と考えているから、とにかくケチるし。
人事（若手や部門担当者の場合）は、会社の基準よりも、自分の
報酬額や価値観を基準に考えるから、おかしな査定になりやすい。

個人的意見だけど、入社時に下がる可能性はきちんと認識した上で、
それのアフターフォローをどう考えているかを見たほうがいいよ。
きちんとした会社じゃないならやめたほうがいい。
無理して入ったって、自分にとって後で不幸になるから。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 08:58:47 ID:qb4Bf7MEO

>>516
あとその人が言っている基本はあくまでも、市場価値より自分を
高く見積っている人達のことだから。

若干、偏った考え方をしているみたいだけどw

分かりやすく言うと、良い人材は良いし、ダメな人材はダメ。
ところが最近は、年収アップって言葉にやたらと踊らされて、
価値は多外観（その人のスキルに価値を見い出す会社もあれば、
うちには必要がないからと、そうじゃない無い会社もある）なもの
というのを忘れている人が多いとを警告しているのさ。
それだけならまだしも、自分にはまだ見られるだけのものすら
まだロクに無いくせに、夢を見てしまうことに対する警告もある。
3年未満云々ってのが、それを指してる。

要は、環境を変える前に、まずは自分を変えろってことさ。
それでもダメならば、初めて転職を考えればいい。
ダメダメな奴は環境が変わったって、元々ができないんだから。
できる奴は積み重ねの中に、知識技術だけじゃなくて、いろいろな
ものが詰まってる。そういう考え方にたどり着けってこと。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 12:30:44 ID:y2/In3010

>>515
いらない
コネになっていない人脈のくせに
コネをアピールしてるのか？っていう風に思われる

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 18:10:14 ID:qKd0ddr20

>>516
キャリアアップ、スキルアップ、年収アップなどを悪用して人材会社が喧伝
している。さもあなたの保有するスキル・職歴であれば、転職市場では～万
アップしますよと。転職でくぐればそのロジックで転職へと導く紹介会社が
多い事。
かといって、本当に劣悪な環境の会社もあるし、人それぞれ事情も違うので
一概に転職が悪いとは思わないが。
しかし、スキルアップを重ねながら転職をし、年収を上げていくという考え
は大きなギャンブルだろう。どうせコンサルやら紹介会社が広めていった考え
だろう。数年後、価値観もかわってるんじゃない？

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 00:27:42 ID:ZE4m8AW80

中途で１名採用、面接は二回というケース

一次面接の倍率は何倍くらい？
会社によって違うに決まってるから皆さんの会社はどう？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 04:07:18 ID:c6xg+o1F0

履歴書の本文もPCで作成したら良くないでしょうか？
以前、建設業の経理事務の面接に行った時には「男性はPCで作ってくるけどね～」なんて言われました。
google検索しました結果、人によると結論付けられてますが悩んでいます。
字が汚いのでPC作成が可能なら願ったり叶ったりなのですが・・・。
現場の活きたアドバイスよろしくお願いします。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 06:22:55 ID:Ot++lzwyO

>>515素人で全く総務じゃないけど、言わなくていいと思う。話さなきゃいけない場合なら話せばいいかと。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 06:32:20 ID:FxZFvtvE0

>>522
PCか手書きかで採否決める所があるとすれば、その会社はDQN
なので、気にする必要なし。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 09:07:22 ID:lbttMVhn0

>>522
PCでまったく問題ない。
結局、採用か否か決める基準は、学歴、職歴、人と成りだよ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 16:50:04 ID:ZE4m8AW80

死亡動機を正直に「金」と言っちゃダメですかね？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 17:00:18 ID:Mw0/1Ecn0

>>526

正直でいいと思います。
採用についてはしませんがね

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 21:49:04 ID:Bq1xvA/k0

人事に聞きたいんだけど、書類選考通過かどうかの連絡は
期限ギリギリに伝えることある？
応募人数多い少ないや不合格か合格かで総合的に勘案して。
１３日までに伝えるって言われてて、
応募したのが６月２８日くらいなの。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 22:17:10 ID:n9oyzp7c0

>>526
正直というか、そんなの当たり前なので、
書いてないのと一緒。
だってそうだろ？
額の大小かかわらず、金が欲しいから仕事するんだから。

>>528
とりあえずキープだと思う。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 23:25:00 ID:444LQR7+0

人事の方にお尋ねします。

面接に遅刻した場合は、それだけで不適格と判断しますか？

定刻の1時間前に10分遅刻すると電話と入れ、10分遅刻したのですが。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 23:29:57 ID:i3p6ltlMO

>>526書くのは自由だけど笑われて終わるし、採用したところで
仕事が出来るとは思えない。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 23:39:02 ID:r71JrLja0

>>530
入社してからも、遅刻やっちゃうかなぁって心配がよぎる。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 23:43:25 ID:qDaz1VM00

興信所を使ったりしての、前職調査は今は個人情報保護法なんかのため出来ないと聞いたのですが、
こっそりやってるとこはありますか？
職歴を詐称して、入社しているので、それが心配で仕事に身が入りません・・・
また今流行の年金問題の関係で、国が企業単位で従業員の年金加入履歴を確認するとか聞いたのですが、
これをやられると一発でアウトになります。
今現在人事の方に、この辺りをお聞きしたいのですが、どうなのでしょう？

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 23:45:25 ID:1Sqzhviv0

>>533
よく会社に電話かかってくるぞ。前そちらに在職していた○○さんってどんな方でした？とか

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 23:48:03 ID:444LQR7+0

>>532
レスありがとうございます。
そうですよね。
少なくともマイナスだと思ってます。
次の面接が控えているとのことで。15分くらいで
面接終了でした。orz

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 00:02:04 ID:qDaz1VM00

>>534
電話はしてるのかぁ・・・
でもこれもDQN会社じゃなければ、以前勤めていた人のことなんて
言えないんじゃないんですかね？
「個人情報になるのでお答えできません」ってな感じで。
ヤバイなぁ・・・
でも普通は入社前にやることですよね？
もう内定は出て既に何日か出勤しているので大丈夫なのかな？
心配なのは、先日提出した年金手帳や雇用保険などの手続きですね・・・
これらの手続きで詐称が発覚したら、当然解雇になりますよね・・・

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 00:05:02 ID:ZE4m8AW80

新卒・・・出身大学のブランド
中途・・・前勤務先のブランド×キャリア

が最重視されるという説をどう思う？

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 00:17:34 ID:RMdoCKBWO

もし取引先や知り合いがいる…何か関わりのある人が面接に来たら、この人来たよ等話してるのやはり？正直な所どうですか。あまり無職期間空いてる場合バラされてたら嫌だな。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 01:47:12 ID:M/FHl8A10

>533
どこの会社にも経歴の怪しいやつはいるが、めんどくさいのでいちいち調べないだけ。
いったん入社して、売上さえ上げてくれたら、社員の職歴なんか興味がない。

まあ、興信所なんか使わなくても、詐称してたら普段の会話でわかる。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 14:04:52 ID:xp6Ks+rDO

人事担当の方に質問です。

トライアル雇用ですが、人事の方はどのように思っているのでしょうか？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 14:49:33 ID:MldOXixm0

>>540
わかるような質問をしないと答えられん。
制度そのものの是非か？
トライアル雇用で来る人間の評価か？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 22:06:53 ID:0PjUPyOv0

>>540
トライアル雇用は、中小企業が補助金目当てで採用してるやつでしょ。
トライヤル期間終了と同時にクビになるのでは？

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 00:03:39 ID:5HC79wve0

トライアル雇用はハロワだろ？
制度自体が悪いとは思わないが、トライアル雇用で来る人材のレベルが・・・
それと、
トライアル期間が終わったら首ってのが多いんじゃないのか？
そういう利用方法でDQN企業が悪用しているという話も聞くが。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 18:22:50 ID:AaXO4KfZ0

>>537
説ではなく純然たる事実。
短時間の面接で人間はわからない。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 18:40:48 ID:axIDPyhU0

>>544
いや、あながちそうとも言い切れない。
短時間面接では、優秀かどうかはわからないが、
「だめだこりゃ」って奴はわかることが多いぞ。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 19:21:05 ID:v0GNimv50

長時間の面接をしたって、よほどの採用のプロじゃなけりゃ、
「人間をわかる」なんて無理だろ。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 21:19:31 ID:esTuE1S20

昼間に面接の日時の連絡を携帯にしてくる人事は何を考えているんだ？
こちらが事務職で仕事しているのわかっているだろうに。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 21:54:09 ID:Tjb8XO5W0

>>547
同感。原則メールにすりゃいいのにな。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 22:13:20 ID:4N10WZQE0

>>547
じゃあ、電話に出なければいいじゃん。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 23:37:20 ID:ED4K/MH/0

総務辞めたいよー
社労士、司法書士、行政書士、宅建と頑張って資格取ったのに使う機会殆どない。

闇金に手出した社員の後始末、該非判定、社内規程整備、株主総会対応・・・
そんなんばっかりで、これじゃスキルもクソもあったもんじゃない。
せめてドラフティングでも遣らせて貰えれば・・・

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 23:39:36 ID:1JJM4Aiy0

>>550
あり？そんなに資格もってんなら、在職中に転職活動すれば？
なにかいいことあるんじゃない？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 23:44:50 ID:ED4K/MH/0

レスサンクス。

今一相場がわからんのだけれど、
これ位あれば400万は貰えるのかな？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 23:48:33 ID:FrG7AflA0

該非判定って、なんの判定するの？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 23:49:15 ID:XtxrRTX90

総務在職中に司法、弁理士、会計士取得したけど
全然生かせないよ～

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 23:57:56 ID:ED4K/MH/0

>>553
海外に貨物や役務（技術・ソフトウェア）を輸出する際に、
輸出に関する規制（外為令、輸出貿易管理令）に
引っかかっていないかどうかを調査し、判定する作業の事です。
これに引っかかってる場合は経済産業省にお伺いを立てなくてはいけません。

直近の例で言うと、ヤマハ発動機（無人ヘリ）やミツトヨ（三次元測定器）の
事件が有名だと思います。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 00:09:26 ID:im18EtM9O

>>552
それだけあれば、年齢にもよるが30才で400万＋残業代全額支給は固いんじゃ？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 00:17:18 ID:Yi9y7phi0

これまで面接時間って20-30分だったのですが、
前回受けた会社（現在結果待ち）は10分もかからずに終わってしまいました。
これは不採用確実でしょうか。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 06:33:04 ID:oc+6M47n0

課長に昇格したんだが給料そのまま管理職なので残業だけなくなるって違法じゃねえ？

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 12:25:29 ID:syzMe/QOO

労基行け！

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 15:19:02 ID:xTn80gWy0

人事総務って何を基準に人事総務を雇うのかが不明

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 19:10:31 ID:cmM4u+oG0

人事総務で雇う人間は面接官が直部下になるから
好みが90％といっても過言じゃない

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 22:10:27 ID:898fzW5l0

>>561
禿同。
イエスマンが求められる。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 22:14:23 ID:w11LWwHl0

>>562

　だからこそ俺は向いていないと思う毎日･･･

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 23:02:07 ID:h20e88QW0

>>560,561
上司しだいだなあ・・・
俺は課長なんで上に部長がいるけど、部長には
「俺は必ず部長と違う視点で見るようにしますよ」と宣言し、それを快諾してもらってる。
視点が違えば意見も異なる。いつも部長と討論になるがそれはそれで楽しい。

さらに俺の下の係長にも、「俺と違う考えを出せ、違う目線で見ろ」と強く言ってる。
ただ「わかりました」だけじゃ無能だと評価する、と宣言してるから部下も必死だw

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 09:28:35 ID:9tI7Kl1x0

>>564

お前ハイリスクな生き方してるな。
そういう生き方って実はローリターンだったりもするｗ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 09:39:59 ID:0axmzzXH0

職探し中の者ですが、教えてください。
転職情報サイトや求人誌に、求人募集の広告を出したり、転職フェアなどにブースを出したり、
採用担当の方が仕事されていると思うのですが、やはり求人誌の常連と言わないまでも頻繁に
広告を出している場合、上司から広告媒体に問題はないか？、経費を使いすぎていないか、内
定を出してから辞退者が多くないか、という部分で仕事上詰められたりするのでしょうか？
転職活動をしていて、毎回毎回あの媒体のトップをあそこの会社が飾っていたり、必ずと言って
よい程毎回同じ内容の募集広告をみるにつけ、（定期掲載で費用が安い等の事情もあるかもしれませんが）
少し不思議に思ったものですから、教えてください。

567 ：人事君：2007/07/12(木) 10:11:05 ID:Dp2gPFJf0

>>530
１時間前の連絡なら助かります。こちらの予定変更（面接の開始時間や順番をずらすとか）ができるから。
５分前の連絡なら無いよりはマシ。今さらこちらの予定変更はできないけど、待機している役員に
「こいつ来ないのか」と心配されなくてすむ

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 10:12:27 ID:1KXM52RE0

それは会社次第だろうな。。。

「たくさん取ってたくさん辞める」が企業風土として根付いているなら、
別に文句言われんだろう。

でも普通はやっぱり怒られるよな。

でも内定者が辞退するのは会社の評判が主たる原因であって、
必ずしも採用担当の責任じゃないんだが‥

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 10:16:56 ID:q0Kb+JeoO

これから面積に行くんだけんど会社に行く前にドトール寄ったんですよドトール
そしたら何か隣に座っていた姉ちゃんにコーヒーこぼされてスーツの上着を汚されたんだけんど

Yシャツ＋ネクタイ＋スラックスだとヤバいかな

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 10:22:00 ID:6PEPIjd+0

ヤバい

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 10:48:14 ID:n4/Nd7Wj0

>>569
なら、しょうがないだろ。
上着を途中で汚されてので、上着を脱がせていただいています。でいいだろ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 10:49:53 ID:OJu6moib0

>>569 まぁ仕方ない。訳を言って、上着ぬいたままで失礼しまつ。とか前もって断っておけば、別に評価は下がらないよ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 11:08:39 ID:9tI7Kl1x0

何で学歴重視なの？

学歴と職能って殆どの仕事で、身長と職能程度の比例しかしてないと思うがｗ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 11:52:59 ID:OJu6moib0

>>573
それは簡単。学歴低いと本当にどうしようも無いDQNが交じる可能性があるから。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 13:19:44 ID:T5/tmr8WO

転職に当たり、新しい会社から源泉徴収票の提出を求められています。
今年の分は年末調整で必要、ってことで分かるけど去年の分まで
要求してくるのはどういう意図があるのでしょうか？
申告した年収に虚偽がないか確認するため？
また、業務委託という形で入社し、正社員になったのは去年の四月です。
なので、入社年月日がそのように記されており、履歴書と違うので経歴詐欺のように
思われないか不安です。何か、(正社員ではありませんが)入社年月日を証明するものを提出したほうがいいのでしょうか。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 15:35:20 ID:VNExPCVv0

>>573
おそらく君の言う通りだろう。
俺だって社の内外で高学歴の馬鹿をたくさん見てきたし、学歴低くても優秀なやつを多く見てきた。
学歴など関係なく採用したいし、本来そうすべきなのだが効率が悪い。
高学歴から採った方が、品性、教養、人格、常識などなどの面で、やはり当たりが多いんだよ。
また、低学歴だがこれはと見込んで採用し失敗した場合、自分の責任が重くなるｗ
高学歴なら俺の責任が問われる部分は少ない。

しょせん、人間が人間を見抜くなんて至難の業。
人事なんてクレジットスコアリングシステムと同じデータ重視だよ。
クレジットスコアリングでは、クレジットヒストリーというものを見るだろ。
前職を重視するのも同じだよ。

集団でたむろしてる大学生を見ていてもよくわかるよ。
ファミレスでも、喫茶店でも、何かの会場でも、キャンパスでもどこでもいいけど。
高学歴グループは公共の場で大声を出して騒いだりあまりせず節度を守ってる場合が多い。
低学歴グループには私語が多いし、なんかこうじっと耐えるってことができないやつが多い。

むろん、例外はあるけどね。

577 ：530：2007/07/12(木) 16:04:12 ID:bRpBOH0c0

>>567
レスありがとうございます。
たいへん参考になりました。

しかし、お祈りという結果になりました。
お祈りの理由は、遅刻以外にあったと考えています。
今後に繋げたいと思います。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 16:12:12 ID:77k4A8hOO

>>576
くやしいけど、わかる。
前の仕事で、いわゆる丸の内によく行ってたけど、見るからに出来そうな奴が多いし、実際話をしても、頭の回転も早い。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 16:20:35 ID:77k4A8hOO

あと、前に付き合ってた子が某大手に勤めてたけど
うちの会社は、大学の時にクラブ・サークルの部長や会長、または主席クラスの奴しか始めから採用してないって言ってた。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 18:31:33 ID:mv2+R2Nx0

>>575
まず、なぜ昨年の源泉徴収票が必要なのか聞く。
それで納得できるなら提出すればいいし。

わからないなら納得するまで詳しく聞く←こういう基本的な行動が出来ず、あれこれ考え込む人が多くなった

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 19:33:19 ID:QU1WZlH/0

普通は一年前の源泉徴収票なんてとってないでしょ？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 19:42:06 ID:T1qd1a7E0

＞大学の時にクラブ・サークルの部長や会長、または主席クラスの奴しか始めから採用してない

主席クラスの奴は成績で分るけど、
クラブ・サークルの部長や会長は自己申告だからなｗ

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 19:47:52 ID:1KXM52RE0

サークルなんて、自分で勝手に作って会長を名乗る事だって出来るじゃんw

そんなのと一緒にされちゃ、主席クラスの奴も迷惑だよw

せめてインカレ出場とかの「実績」が欲しいね。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 20:19:32 ID:JhWSpPkP0

何というか、俺のときは就職氷河期ど真ん中でね。
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ、
その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね。もちろんマスゴミにも。

東大でても就職できなかったやつ、研究ポストがなくて頭脳流出してったやつ、
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって、
数年でその会社ごと整理されてしまったやつ、インドネシアで起業して津波のニュースのあと行方不明になったやつ、
過労死したやつと自殺したやつ、高校の同級生も大学の友達も何人もいる。

そんな中で醸成された価値観が、
「勝手にやれば、俺も好き勝手やらせてもらうから」っていうやつだと思うんだ。
それが外に向いた場合は、堀江支持に回るような、
既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり、
あるいは内に向いた場合は、いいよ一生派遣でも、俺は好き勝手にやってるし萌えＤＶＤ買ってれば幸せだよ。
社会、知ったことか？ぶっこわれちまえばいい。
みたいな感じになってしまうんだろうし、

いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と、下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と、
自分の無力さをかみ締めるコンプレックスと、それらのおとしどころへの社会への無関心と。

もちろん、そんなヤツばかりじゃないんだけどさ、このレス呼んでも人をカテゴライズすんなよって気持ちを
持つ人多いだろうし、ただ、そういうレッテル付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね。
俺も朝日の記事読んだとき「勝手にロストジェネレーションとかつけてるんじゃねーよ」って思う気持ちもあるしね。

昔だったら反骨、反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど、
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では、
そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて、
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 20:55:59 ID:4Tkw5PjX0

>>575
とりあえず今年分だけ取り寄せて渡しとけ。とぼけとけばいい。
または、今年分は会社が出してくれたが、昨年は発行できないと言われたといえば？
こつは、かなり遅らせて持っていく。なかなか会社が出してくれないという事
にすれば、DQNな会社なんだなと思ってくれる。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 21:00:31 ID:Cd/gOt+LO

大学まわりしてる奴いる？
調子はどう？

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 23:08:36 ID:sQPHBbsd0

>>584　結局絶望するか、絶望してても顔には出さず
おべっか使うか、しか生きる道はないんだよな。

ほんと、くだらなすぎる。俺も氷河期だが
今の５０前後の人間の無能さが憎くて仕方ない。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 23:09:38 ID:Z6sitK6R0

>>411
総務以外もあるよ。
fujisanにあったかな。

総務と人事って、分けれないもんなの？

>>468
パソでつくろうと思っても、Ｂ５って厚紙ないよね。

そういや、相対的に役員出来ないのが、それらしても大変みたいね。
やっぱ、公に認めて、仕事できる奴に仕事やらせた方がいいみたい。

>>519
まあ、そうですよねえ。

>>537
それは、トヨタでデザインやってました。とホンダに言っても通用しないみたいな。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 23:14:10 ID:Z6sitK6R0

>>550
使ってんじゃないの？
資格持ってない人と比べてみれば、違うかも。

>>572
着れるなら、着た方がいいのか。
汗かくんだよな。

>>573
一般職と総合職を比べてみよう。
それから、誰もが皆、出世を望んでるわけではない。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 00:17:24 ID:uJ9yeNLY0

>>575
住民税だろ。
昨年度の収入から額が算出されるから。
俺も提出させられたよ。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 00:35:12 ID:pmTWzFRQ0

今の時期に転職したのなら昨年の収入に対する住民税（今年６月～
来年５月支払い分）は前の会社の最終給与で全額支払いましたといえば
それで済むと思うが？

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 00:55:00 ID:34azJ2xm0

事務職って嫌だな。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 06:14:29 ID:MpNtcAtO0

住民税なんかもっと関係ないってｗ

・・・もしかしてさ、他の会社では特別徴収のとき
「この住民税の納付金額は正しいのだろうか。誤請求ではないんだろうか」
とかって全員分確認してあげてるの？

通知が来た額をそのまま控除して納付してるオレってヤバイ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 11:41:38 ID:igV6JMH90

>>593
するわけ無いだろ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 15:36:52 ID:uNlVc6NdO

契約社員で総務やってたら、実務経験者と思ってもらえるでしょうか。気になる総務求人があり、考え中です。内容は入退社手続きや、勤怠チェックや資料作成などです。社保や給与計算はないです。契約社員です。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 16:18:06 ID:TmbeMabB0

職務経歴書の書き方をググって、詳細なレポートを作ってください。
どの部分に実際に関与し、自分としてはそうした仕事を通してどういうスキルが身に付いたなど具体性のあるものが望ましいです。
わかりやすく簡潔にね。
リーマン、特に総務経理などの管理部門では書類作成能力が求められます。
職務経歴書を通してそれを見せる心構えが大切です。
その上で、面接時に口頭で説明を加えてください。
これがプレゼンテーションになります。
知ったかぶりや背伸びをせず、むしろ面接担当者に教えをこうような感じで、あくまで謙虚に。

いささか抽象的な表現ですが、
「こいつとなら一緒に仕事できるなぁ、仲間に加えてやってもいいなぁ」
と思わせることがポイントです。

ただし、面接でいい感触を得られたからといって採用とは限りません。
面接担当者の上司がデータのみで君を判断する場合もあります。
この場合はもう仕方ありませんね、データの数値を上げて他の会社に再挑戦するしかない。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 16:27:50 ID:qHAeb9n30

うん、いいこと言うね。

ぶっちゃけ、面接なんて
「こいつとなら一緒に仕事できるなぁ、仲間に加えてやってもいいなぁ」
これが全てだよね。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 19:17:32 ID:QhfPlaFp0

>>597が結論を言った件

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 19:22:16 ID:0Cc3H1Ia0

そうなんだよねえ。
こうすれば、利益体質になりますよ
と言っても採用されないんだよね。
→潰れても知ったこっちゃない。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 20:33:18 ID:uNlVc6NdO

>>595です。説明よくわかりました、アドバイスありがとうございます。
いかに簡潔に文章書くか、ひねり出すのに苦労してます…。

広告の文章作る人は履歴書書くのもうまいだろうな、とか思う事もありますね汗。普通の業務の文章なら悩まないけれど。何とか頑張ります。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 22:28:17 ID:F4NqtDCZ0

「ここなら仕事できるなぁ、働いてやってもいいなぁ」
という態度の志望者って結構多くない？ｗ
実は俺がそういう態度だった希ガスｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 22:30:44 ID:qHAeb9n30

ま、お見合いみたいなもんだからな。
それはそれで間違ってはいない。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 23:12:55 ID:htPn3x/m0

それをあからさまにし過ぎると逃げられる、と

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 23:35:09 ID:qHAeb9n30

お互いにね。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 23:44:00 ID:F4NqtDCZ0

中途募集でも
①欠員補充と②余裕はあるがいい人がいたら採りたい
ってパターンがあるよね。
②の場合は合格水準が青天井になり「事実上、誰も採用しない」って状態にならない？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 06:10:55 ID:pPvU46Ur0

>>605
YES、だがそういった会社ほどいい会社

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 12:11:18 ID:f2ucwa550

>>606
やはり、そうか。
これからは②と分ったら応募をやめる。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 13:44:27 ID:ENLWtFZe0

いい人がいないね。
応募者は多いんだが
どれも同じみたいなのが。。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 16:17:22 ID:U1lcPr6x0

人事担当の方に質問です。
面接時に「結果は三日後に。」と言われました（面接官の方は、面接の翌日から出張でした）。
指定日に結果の連絡が無かったので、翌日に電話で問い合わせたところ、「もう少し考えたいので、連休明けまで待ってほしい。」と言われました。
快諾したのですが、これは額面通りに受け取ってよいのでしょうか？
それとも、お断り前のパターンなんでしょうか？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 22:03:08 ID:i1IXE2K2O

>>608どんな人がほしいですか。

611 ：６０８：2007/07/14(土) 22:51:03 ID:f2ucwa550

東大を上位で卒業。学生時代は体育会で洗脳され思考停止状態。
在学中に司法試験か会計士試験に合格、ＴＯＥＩＣも９００点超。
組織に強い忠誠心があり、ボーナス無し・怒涛のサビ残で最高の功績を上げ、
上司・先輩に彼女・妻の性的サービスも提供。

こういう奴を年収３００万未満で探してるんだが、なかなかいないんだよｗ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 23:13:02 ID:sojzt9Bx0

うちは社員から質問とかなかったんだけど、
今回の住民税、社長だけは大幅に下がったんだよなぁ。

年収1500万以上の金持ち層は住民税下がって
貧民層だけが上がったってこと
ニュースではあまり取り沙汰されてないよなぁ。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 10:13:39 ID:VVgkv87T0

>>611
そんな凄い奴を年収３００万未満で探すって、虫が良すぎだろう。
せめて３５０万位にしないと・・・・・・

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 10:38:06 ID:pT9p3QmU0

>>609
まったく予測不能
他所の会社はどうか知らんが

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 10:53:59 ID:Yj7BEq/PO

>>607
>>608
>>610
>>611

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 17:26:26 ID:wZXCojmz0

前職が2ヶ月でやめてしまったのですが、履歴書に書かないとまずいでしょうか？ばれない方法はないのでしょうか？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 17:28:38 ID:wZXCojmz0

大卒の後専門学校中退なのですが専門学校中退は学歴からはずしても問題ないでしょうか？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 17:34:47 ID:awxLGNlWO

すでに自力で面接したあとで、職安に同じ求人があった場合
人事に連絡して職安経由として求職票もらうことって可能でしょうか？
職安からでないと再就職手当が貰えない期間なもんで…

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 23:53:11 ID:cCx0ywOE0

書類選考と１次面接を別の人間にやらせると
１次面接官からすると会うまでもなく不合格な奴が乗り込んできて
お互い（応募者と面接官）の時間が無駄になるじゃん。

書類選考と１次面接をする者が違う会社ってバカじゃね？

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 00:48:04 ID:Zv5RrAfq0

自社の賃金テーブルで５５０万の人材が募集してきたとする。

Ａ氏　現職で５５０万→５５０万を提示
Ｂ氏　現職で４５０万→本当は５５０万払ってもいいが
５０万アップで満足するだろうと考え５００万を提示
Ｃ氏　離職済み　　　→本当は５５０万払ってもいいが
足元を見て４００万を提示

こんな感じ？

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 12:19:18 ID:qMoYuzqt0

勝つ者は勝つ。負ける者は負ける!
そこには義があるかどうかだけだ!

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 16:40:34 ID:pGHr4iv00

>>608
実務やらせてみたら。
法的に試用採用ＯＫ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 18:04:44 ID:qMoYuzqt0

嘘つきの人事課担当多いな!
ざっけんじゃーねーぞ!
入社前までさんざん嘘ついて夢与えるようなことばっかり言って
入ったとたん全然違うじゃん。
聞いたら「えっ？マジで信用してたの？そんなわけないじゃん」だって

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 18:08:24 ID:nNi+OuKB0

基本的なPCスキルって、何ができればいいの？
ＰＣテストって、何を見るの？
その場で、どんなことやらせて何を見るの？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 18:30:24 ID:jXvVWlhlO

大学まわりって基本どんな事やるのですか？

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 18:41:23 ID:FgIR/VcG0

大学の周りの草を刈ったり石ころを拾ったりする事じゃないのか

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/17(火) 00:24:59 ID:ELKKjb2A0

>>623
何言ってんだ？そんなのお互い様ジャン。おまいら求職者も経験スキルふくらま
せて、数日前無理やりつくった志望動機を言ってんだろ？人事が会社の本当の
姿を洗いざらい言ってどうすんだ？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/17(火) 01:32:35 ID:Y26RPyPA0

＞そんなのお互い様

試用期間とか数ケ月でクビとか脱走じゃ馬鹿らしいからお互いほどほどにしないとな。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/17(火) 19:24:07 ID:tPH6/cFs0

>>624
タッチタイピング、タイピングのスピード、Excel等オフィスソフトの基本操作
とりあえず事務系なら、基本的といえばこんなものじゃないのかな。
これにプラスして、経理だったら経理ソフト操作とか、設計ならCADとか。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 00:01:19 ID:a7yNXrM6O

>>627
まだ買い手市場だと思ってる人事の椰子はかなり無能。
そういう調子に乗ってる企業は内定出しても平気で蹴られる。
なんで蹴られたのか考えもしない、無能だからw
有能な求職者ほどそういうの察知しやすいしな。
たいした企業でもないくせに勘違い人事がいるとこは本当終わってるww

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 13:12:03 ID:d8VYefnJ0

人事の奴で社労士・人事制度構築の実績ない奴は
一切社外スキルなし

632 ：無能人事降臨：2007/07/19(木) 13:52:14 ID:e9kGRtP+0

無能な人事は売り手市場の現況を理解してないばかりか、
人材価値の査定もできない。月30万円の薄給でも職務経歴
5年以上の者が食いついたのは1年も前の話だよ。
無能な腰ぎんちゃく人事を窓口に据える会社若しくは経営
者も社会的にみて低脳。
というわけで、そんな無能会社を晒していこう！

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 15:45:44 ID:Dj3tKj8jO

中小企業じゃ面白くないですよね？

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 17:05:54 ID:grW6Mdye0

もう入社は決めてるけどせっかくなので質問させて下さい。
一次選考（会社説明会＋筆記（一般常識と適性と性格検査）とグループ面接）で
グループ面接は10分程度適当にしゃべってあっさり終わったんですが、
（前のグループはかなり時間を取ってたようだったので、この時点で終わったと思った）
その程度の時間で「この人がいい」ってわかるものなんでしょうか。
二次選考に呼ばれていったら、自分が受けていた事務系職はすでに私一人だけだったので。
未経験採用とはいえ本当に全くの未経験なので
何を基準に選ばれたのかわからなくて、不安です。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 20:21:09 ID:LIbrysuV0

「いい」かどうかなんて、一時間話したってなかなか分からない。

ただ、「いいかもしれない」と感じただけだろ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 21:39:21 ID:8iGfL5Wq0

同じ企業の違う職種を受けること
ってできますか？可能だろうけど
人事が記憶していたらなんとなく
気まずいというだけですか？
人事は履歴書はすぐに破棄しますか？
半年前に別の職種の一次試験だけ受け、
不合格で面接もしていません。どうなんでしょう。
職歴は番組制作会社で（制作した番組が有名）
受ける会社は業種が全然違うから
なんとなく人事の記憶には残っていそうです。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 21:58:24 ID:LIbrysuV0

>>636
ここで誰かに回答されたら、それを鵜呑みにして諦めたり受けたりするのか？
ダメモトで受けてみようって気にはならないのか？
落ちたら落ちたで、別に失うモノなんてあるまい。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 21:58:33 ID:iZ/icMqVO

>>634
第一印象と、筆記の出来で決めたんじゃあ？私は三回面接があったけど、入社後面接官の人に聞いたら、もう一次で決めていたって言ってた。その後の面接は顔合わせ程度だったらしい。

639 ：634：2007/07/19(木) 22:35:36 ID:grW6Mdye0

>>634　>>638
なるほど。ありがとうございました。
せめて第一印象を裏切らないようにがんばらなきゃな・・・

640 ：634：2007/07/19(木) 22:54:30 ID:grW6Mdye0

>>634は>>635のまちがいです

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 18:40:28 ID:UqU31X/a0

大企業の人事の人教えて
思想調査は実はやっているの？
（表向きは当然無いが実際が聞きたい）

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 21:20:48 ID:tcCC4+z/O

1ヵ月前に書類応募してきて何らスペックが変わらない人物は当然落としますか。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 22:21:43 ID:pkEBlI4w0

思想調査はやりません。っていうかやり方がわからない。
でもなんかの拍子で公明党、共産党支持もしくは新興宗教信仰が
わかった場合はアウトですね。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 22:50:10 ID:bnB07H7K0

ちなみに、思想を理由に落しても法律上問題無いそうだ。

雇う前だから。

入社後に発覚しても解雇出来ないけど。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 23:26:51 ID:wnmnprtg0

質問です
人事担当者の方に伺いたいのですが、求人に応募してきた派遣経験者の
「派遣従事期間」というのはまったく職歴としては勘案されないのでしょうか？

現在私の住んでいる地方では事務職の正社員求人が少なくなってきています
反比例して派遣の求人が増えつつあります
・正社員狙いでいっても無職歴が長くなるだけなのではないのか
・経済的に余裕がない
以上の考えにより、以前派遣に登録しました（実際にはまだ派遣労働はしていません）
しかし、最近になって別の会社の人事の方が
「派遣はキャリアにはならない。責任がない仕事をしてる人間のやってる仕事は
バイトやパートと同じレベルだ」と仰っているのを聞きました
これは人事の方の一般的な考え方なのでしょうか？
有効求人倍率がいまだに0.7、0.6の地域なので（事務求人に至っては0.3とか…）
派遣で食いつないだり紹介予定派遣で正社員になるという希望をつなぐしかないのかなあと
思っているところだったので非常に不安になりました…

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 23:42:14 ID:kzGX46kD0

基本的な質問で申し訳ないんですが。

履歴書は手書きの方がいいんでしょうか？
これについてずーっと悩んでいるのですが、私は実に字が汚いのです。
できれば自己PRも兼ねて全部PCで書類作成をしたいくらいです。
（ちなみに私は事務職希望です）
今のところ手書きで丁寧に書くようにしているのですが
書く量が非常に多いので……………ぶっちゃけもう手書きやだorz

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 23:45:55 ID:0ElkTEIs0

>>646
気にしないが、もし万が一同じ条件なら手書きの方が
熱意を感じる

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 23:55:16 ID:pkEBlI4w0

手書きの方が無難なので手書きにしとけ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 23:58:50 ID:hmq8JvTF0

>>646
年配は手書きを重視するところある。ていうか手書きを要請するところもあ
る。うちのくそじじいは、「なんだこいつは全部ＰＣか」とほざいてた。
俺は全然気にしないが・・・。だからきつくても履歴書は手書きの方が無難。
職務経歴書はＰＣでＯＫ、これで完璧。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 00:11:30 ID:j6E6ouSQ0

とりあえず入れておいて後は他人任せり総務課
もうちっと考えて選べよ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 00:12:13 ID:rouVmaTg0

>522さんが先に質問してましたね。
申し訳ありませんでした。
ってあれ？手書きの方がいいんですか……orz

うち田舎なんですが
そーいえば「履歴書は手書き！」ってハロワの人が言ってたような。
でも別の会社の人は履歴書の名前部分だけ手書きでもいいよ！と言ってたし
んー、どうなんでしょうか。
ともかく、この土日は頑張って履歴書書くことにします。orz
ありがとうございました。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 00:12:52 ID:d38XFb6h0

>>646 ぶっちゃけもう手書きやだorz

俺もそうだった！全部ＰＣにしろ！転職は相性。
ＰＣでダメな会社とは縁がなかったと思えばいい。
応募先が手書きを指定してきた時のみ手書きにすればいい。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 00:16:58 ID:YjvVjGWs0

PCですりゃいいじゃん(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

654 ：６５２：2007/07/21(土) 00:17:55 ID:d38XFb6h0

全部ＰＣにしてから転活はほとんどクリックするだけとなりストレスは圧倒的に低下ｗ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 00:26:39 ID:rouVmaTg0

あー、じゃあもうそうしようかなあ。
履歴書書くだけで相当テンション下がるんですよね。
私は手書きとPC併用で行ってみよう。

>652
>応募先が手書きを指定してきた時のみ
指定する会社なんてあるんですか？それとも自分で聞くんですか？
なんだかそれを聞くだけで悪い印象を与えそうな気がしますが。

656 ：６５２：2007/07/21(土) 00:40:47 ID:d38XFb6h0

＞履歴書書くだけで相当テンション下がるんですよね

たかが応募のためにそんな面倒なこと嫌だよなｗ

＞指定する会社なんてあるんですか？

まれにある。

例　リクナビでＷＥＢ選考通過して面接の案内があり
持参物に
①履歴書（手書き）②職務経歴書（フォーマット自由）と書いてあった企業が
あった。ちなみにここは某有名企業。

＞それとも自分で聞くんですか？

絶対聞くな。聞いて手書きに追い込まれたら嫌だろ？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 00:56:05 ID:NExJ4GFM0

ストレスが低下したのは結構だが、
肝心の「成果」は上がったのかい？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 00:56:51 ID:XH4hWFuy0

>>636,642
書類選考ならまた落とされる可能性大だろう。
ただ、そんなに頻繁に求人出してる会社ならタイミング次第で可能性がゼロというわけではないかもしれない。
同時に応募してきたやつらのスペックが低ければ自分が浮上することだってありうるわけだ。

面接担当に会ったときは、正直に話してみるのがいい。
一度落とされても再チャレンジしてくる君の入社希望の強さを買ってくれるかもしれん。
スペック重視の会社ではほとんど可能性はないが、案外人情の濃い社風を持つ会社もある。

659 ：６５２：2007/07/21(土) 01:03:39 ID:d38XFb6h0

>>657 肝心の「成果」は上がったのかい？

上がったよ。
つか、今はエージェントが主力だから手書きはほとんど出てこない
（エージェントはワードやエクセルの履歴書・職務経歴書を
応募先にメールで送付して選考させるから）。

手書きにこだわる会社は瑣末なことにこだわる会社じゃね？
俺はそういう会社に入社したら窮屈な思いをするに決まってるから
落選で結構だよ。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 01:42:37 ID:f40logPr0

デターーーーーーー！
「エージェントは～」の人

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 01:54:48 ID:PI8Yqp94O

履歴書は手書きの方がいいよ。

性格とか出るしね。

ただ、精神的に余裕無いときはPCで簡単に打ち出せるやつにしなよ。

私はストレスかかると字がきちんと書けないからそうしてる。

そういう保険があると
精神的にラクだし。

ただ､前職人事的な業務だったが、
PCって確かにあんまり見なかったわ。
みんなキレイに手で書いてた。

662 ：642です。：2007/07/21(土) 07:29:41 ID:1UJ6s1OkO

>>658面接のみの会社(ハロワの求人)で、事務経験者優遇求人で、自分は経験が少ないです。
前回の敗因はやる気を表現できなかった事、コミュニケーションがヘタクソな所だと思ってます。
一度会っている状況なので難しいかなと思いました。じっくり考えます。有難うございました。

663 ：642です続き：2007/07/21(土) 07:37:20 ID:1UJ6s1OkO

すいません面接した会社の事書いてしまって。書類選考の会社は書類落ちすると思いますが、再応募改めて考えます。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 07:51:52 ID:BiIQEC9x0

>>632
＞月30万円の薄給
すごいな東京は
地方じゃ月30万なんて無理だよ（総支給額でも）

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 08:32:51 ID:YjvVjGWs0

>>664
地方ハロワじゃちょっとした話題になりそうな額だよ(*´･д･)(･д･｀*)ねー

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 16:22:27 ID:9yczFNg8O

じゃあ家畜もろとも東京出りゃｲｲじゃん
(ρ.-)
簡単じゃん。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 16:38:13 ID:Z4zcCHlH0

総務とか制服管理してる方に聞きたいのですが、最近転職して新しい会社に
入りました。
私は太っているので制服の在庫がなく取り寄せてもらうことになりました。

１回目にもってきていただいた制服はサイズがあわずに返品。

２度目にもってきてくれたものは大きすぎてブカブカでした。

でも何度も交換してもらうのが申し訳なくて着れましたと言ってしまい…

そのぶかぶかのを着ることになったのですが、やはり交換していただきたいです。
こんな風に何度も制服サイズが合わなくて仕事を増やされて迷惑ですか？

いまさら交換してくださいって言っても無理ですかね…

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 16:41:21 ID:9yczFNg8O

迷惑です。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 16:42:07 ID:NExJ4GFM0

ここでそんなこと聞いてどうなると？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 16:58:18 ID:Z4zcCHlH0

どうにもならないですけど、もう一度交換を頼んでいいものか
悩んでいまして…でもあの制服は着たくないので交換したいです。。
迷惑がられてもそれが仕事なんだしいいですよね…

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 17:00:33 ID:NExJ4GFM0

したいなら言えばいいだけのことだろ。

寸法直しにでも出せば？

料金がどっち持ちになるかは、交渉次第だが。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 20:51:52 ID:t5rbRsBH0

うちの会社にもいるぞ。デブ。

あまりに尻を破くので

数回目からは実費請求にしたｗ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 21:44:10 ID:z79gx44w0

>>670
そんなに総務に気をつかって頼みにくいんだったら、>>671が言うように
寸法直ししてもらったら？最近は1日でできるんじゃない？金曜もってかえって
出したら月曜までにまにあうんじゃない？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 22:03:02 ID:NExJ4GFM0

>>672
そりゃサイズが合ってないんだろ。
数回も破かれる前に大きいのにしてやるって知恵は無いのか？w

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 10:06:36 ID:Uyx3gHdL0

>>672
いるんだよね。あなたみたいに、自分が偉いと勘違いしている人。
総務は、社員をバックアップし、働きやすい環境を作るのが大きな役目なのに。
社員いじめてどうする。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:26:19 ID:aYGVcxvJ0

すみませんが、質問させてください。
やっぱり、人事の人から見て教育産業経験者は
取りたくないですか？
いま、転職活動中なんですが、書類は通っても
面接1次で全滅中です。
営業成績前面に出しているんですがだめですかね？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:27:22 ID:WWiza/Mv0

>>676
人物次第だよ。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:35:03 ID:PJNnkewV0

>>676
教育産業って言っても色々あるからな。
でも書類通るんだったら面接の結果が悪いんだろ。
面接本丸暗記して答えても、教科書通りでは面接官の心は掴めないぞ。
自分の言葉で喋れよ。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:35:11 ID:VlnkEfQX0

教育産業経験者だから取りたくない？
その理屈が理解出来ない。
自分の問題から目を反らしてるだけじゃね？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:36:24 ID:VlnkEfQX0

高額の英会話教材をキャッチセールスで売り付けるような、怪しい業種だと嫌われるかな‥

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:38:19 ID:GQjXd2xH0

>>680
営業なら大歓迎だろ。
特にブラックであればあるほど。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:56:51 ID:VlnkEfQX0

ある意味、同業かw

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:59:43 ID:aYGVcxvJ0

>>677-679
ありがとうございました。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 19:18:28 ID:jZM4ihQt0

仕事しながら何とか次を見つけたいと思っています。
ハローワークの求人なんですが、こちらから連絡して面接の日時を決めないといけません。
現在は大手の工場なんですが、機械を昼休みもぶっ続けで動かす都合で
昼休みが15分くらいしかありません。
相手のことを考えれば次のうちいつ電話するのが一番いいでしょうか？
１．朝一番。その会社は8:30～なので8:40くらい。
２．昼の休憩を少し早めにもらって11:45くらい。
３．定時～30分以内で終わることは可能なときもあるので18:00～18:30の間。
４．掟破りの12:00～13:00の間。

こちらの定時は8:50～17:50です。相手の定時は8:30～17:00です。
個人的には２かなと思うのですが、どれが一番いいでしょうか？

685 ：684：2007/07/22(日) 19:20:42 ID:jZM4ihQt0

ちなみに志望している会社は250人くらいの東証上場企業です。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 19:28:44 ID:ATw9nyLw0

好きにすればとしか言いようがない。
マナー的には2だろ。
でも担当者が空いてる時間を考えれば4だろ。
残業が日常化してる会社なら別に4でもなんとも思わんだろうし

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 19:29:24 ID:ATw9nyLw0

あ、間違えた。4じゃなくて3

688 ：475：2007/07/22(日) 19:32:11 ID:7uLE73gR0

どうして家を買ったら転勤が多いのですか？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 20:04:22 ID:BvDxkW3p0

>>684
１～４どれもおすすめしない。
いっそのこと、半休取って自分があわせて連絡する。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 23:37:34 ID:KEWDs/3l0

＞いっそのこと、半休取って自分があわせて連絡する

面接の連絡ごときで半休は酷だろう。
ちょうど休みたかった時なら別だか・・・。
俺的には２次面接以降でないと半休とる気がしない。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 00:59:02 ID:6jDvTzJb0

トイレに行くときにでも、携帯でも公衆電話でも使えば

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 08:55:46 ID:XcxMageG0

志望動機ってどんな事書くといいですか?総務希望なんですが・・・

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 18:13:39 ID:16TtxP1H0

テイジイエルって会社の総務人事担当者（課長N氏)の態度悪すぎ！
いきなり座って、退職理由聞かれたあげく、あとはこちらの質問のみ
で面接終了。
採用する気ないなら、呼ぶなって話。交通費の無駄に終わった。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 22:02:19 ID:+Hzc73Tb0

>>693
採用するかしないかは、その面接で貴方の答え方や反応から判断しようと思ったのかもしれませんよ。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 22:22:48 ID:gcrYCH5I0

保健についてなんですが、質問させてください。
内定もらって、8月から勤務開始なのですが、入社時の提出書類に
現在使用している健康保険証のコピーとありました。

はずかしながら、前職やめてから国保に切り替えて手続きしていないため
今無保険状態です。
当然ながら保険証のコピーを提出することもできないんですけど・・・・。

何のためにコピー提出するんでしょうか？
もし、無保険だったら何か影響ありますか？
まだ、入社まで時間あるから遅くても切り替えしたほうがいいんでしょうか？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 22:34:38 ID:x3x0oyT50

>>695
　経歴詐称してなければ必要無いんじゃない？
　最低限年金手帳・被保険者証と源泉徴収票だけあればいいかと。

　あ、『厚生年金保険』被保険者証じゃない？

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 23:23:20 ID:+qFIGYZJ0

基本的に源泉徴収票持って来いってのは年内の分ですよね？
それとも普通に去年のも持って来いって言われる場合もありますか？

698 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/07/24(火) 06:25:21 ID:524DzCLy0 BE:969205267-2BP(180)

>>697
前勤務先れは要求されたのれす

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 06:49:55 ID:dZxLyJHQ0

なんらかの社会人経験って、やっぱ
フリーターは対象外だよね？

業種、職種は問いませんってのはあるのに
雇用形態は問いませんってのは無いよな。
フリーター第二新卒歓迎ってのはあるけど。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 20:56:27 ID:2mPKsBr50

>>697
　去年のなんか無くしました。でOK。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 02:59:54 ID:F7aFr+Q30

>644

> ちなみに、思想を理由に落しても法律上問題無いそうだ。
それはもちろんだけれど。

ただ、「思想」だけを理由に解雇をすることは難しいけれど、解雇の理由に「思想」が入っていても大丈夫だよ。
信仰の自由はあくまで憲法であって国と国民との間の話なので、企業と個人の間とは関係がない。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 12:33:58 ID:SIzjfZ0HO

労務データー管理はどんな事やるんですか。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 21:46:50 ID:FMnBEnwB0

>>701
憲法は公法じゃないぞ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 05:28:37 ID:6QXhWZ1p0

憲法は公法だｗ

あと、憲法の私人間効力と判例の間接適用説を勉強しておくといいよ。
解雇の理由に思想が入っていてはﾀﾞﾒ。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 07:08:04 ID:1L+c/31q0

最終面接の案内に持参物に①直近の給与明細と②源泉徴収表と記載されていた。

①と②を参考に給与を決めるんだろうな？

すると年収５５０万のポストの求人でも
Ａ　現在４００万→４５０万に設定
Ｂ　現在５００万→５５０万に設定
とかするのだろうか？

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 07:31:11 ID:zp1j3tZZ0

>>705
現在400万円→400万に設定かもしれない

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 07:38:49 ID:npcs7du20

>>705
現在500万円でも→400万に設定かもしれない

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 08:48:44 ID:PMUepAbQ0

私大文系卒職歴（契約職員）１年現在無職の３０歳ですが。

大学３年に編入して就職活動を行った場合、新卒として扱ってもらえますでしょうか？

大学を卒業する頃は３３歳になっていますが・・・。
新卒就職のために大学に編入することを思いつきました。
大学に編入して就職活動を行った場合、企業の人事の方には、新卒の切符を得るために大学に編入した旨を伝えるつもりです。
ご返答よろしくお願いします。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 09:23:07 ID:pxjbag4B0

コピペかも知れませんが。。
結論からいうと新卒としては扱われないでしょう。年齢は重要です。
何かを学びたいから、学び直したいから大学に編入する、ならまだしも
新卒の切符を得るためなんて動機は学費の無駄、時間の無駄で
企業が受ける印象も最悪だと思います。
普通に転職活動されてみては？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 10:54:05 ID:E2XEX78E0

>>709
ご返答ありがとうございました。
この質問は他のスレでもしています。

＞普通に転職活動されてみては？

２年以上普通に転職活動を行っていますが採用されません。
これまでの経緯ですが、
私は大学へは４浪して入学し、大学４年の時を含めて３回（３回目の受験は前職勤務時）公務員試験を受験しました。
公務員試験に不合格になり、就職活動を行い就職することができましたが、就職先が問題のある団体で、１年間の勤務で退職しました。
前職を辞めてから２年４ヶ月無職の状態です。

前職を辞めてから現在までに事務職を中心に、営業職、倉庫内作業員、食品工場ライン職等の職種で約７０社にエントリーしましたが、すべて不採用でした。
エントリーした内の９割は書類選考で撥ねられました。
苦労して大学に入学したにもかかわらず、この様な現状にあることに悔しさを感じています。
社会参加したいのですが、できずにいる。

人事担当者様の目から見て、私が企業に採用されない理由は何であると思われますか？
大学に４浪して入学したこと（年齢）が原因なのか、前職を１年で辞めたことが原因なのか、前職を辞めてからの空白期間の長さが原因なのか。
お時間があるときで結構ですので、ご返答よろしくお願いします。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 11:01:51 ID:cfaT6cerO

>>710我が組織にとって価値をもたらさない輩
そんなの取るアクションをしたとして、利点を上司に説明できない。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 11:08:23 ID:swicJTxp0

大学のレベルにもよるだろうけど4浪か…
志望動機とか自己PRとかは添削してもらったりしてるの？

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 12:46:09 ID:pxjbag4B0

あくまでうちの場合ですが、1年か2年くらいまでの浪人ならば特に問題にはしませんが
4年となるとそれなりの理由があると思い、あなたに質問することになります。
これまでに4浪について質問されたことはありますか？

例えば、心臓外科医になりたかったのでxx大学の医学部でどうしても学びたく思い、、、
など具体的な理由というか、4年浪人してまでその大学に行きたかった志望動機を
聞きたくなります。
本音としてはは大卒の学歴が欲しかった、などの理由かもしれませんが
そこはうまく納得できるような回答が欲しいです。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 13:13:43 ID:pxjbag4B0

続いて、前職を1年で退職されたそうですが、退職理由についても当然質問することになります。
面接官が納得するような理由を答えることはできますか？
面接官が納得できなければ、あなたは「何か嫌な事があるとすぐ辞める人」と
判断されてしまいます。
不満があるから退職するのはわかっています。＋で前向きな理由も欲しいです。
前社ではxxxが問題でyyyが出来なかったので退職、xxxという問題がない御社で
yyyをやってみたい、など。

２年４ヶ月無職の状態についてですが
その間何をやってましたか？
就職・転職活動（＋アルバイト）やってました、だけじゃ弱いです。
就活、バイトは年中無休、24時間ではないので必ず空いた時間があるはずです。
その空いた時間で何か資格を取るための勉強をしてたとか、実際に資格を取ったとか
そういう自己のスキルアップをやっていた、など回答が欲しいです。

4浪した理由を含めて、これらの理由は履歴書、職務経歴書なりに
書いておいたほうが書類が通りやすくなると思います。
やはり1年で辞めた、は印象が悪いので何か書いておかないと書類選考の時点で
切られることが多くなると思います。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 13:42:13 ID:pxjbag4B0

最後に志望動機についてですが
数多くの職種でエントリーしてるところからみると、何でもいいから就職したい
ってのが本音だ思いますが、1つ1つの職種について志望動機が弱いのではないかと想像して
しまいます。
前職を1年で退社している上に、志望動機が弱いのでは
「またすぐ辞めるのではないか」と見なされてしまうので
志望動機についてはあなたの学歴や前向きな退職理由などを絡めて、
志望している企業で具体的に何をやりたいか、その企業で自分がどうなって
いきたいか、を答えられるようにしておいたほうが良いです。

これらのことを答えられるように、書けるように本でもネットでもいいので
参考にしたほうがいいです。
嘘でもいいとは言いませんが、小さいことを大げさに表現するとか
いろいろやってみるしかないですね。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 13:53:30 ID:5TpWoIgl0

>>708
新卒向け採用試験の受験資格には、
大抵は、卒業年度だけじゃなくて、年齢制限もあるよ。
何年何月何日以降に生まれた方って。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 14:24:41 ID:lbA7t0YzO

俺はある会社の面接で志望動機聞かれた時に御社には教育制度に資格補助体制が整っており独立企業であり営業職としてのやりがいは十分にあると思います
その中で様々な勉強をさせて頂き自己スキルを高め今後のステップアップに利用させていただこうと思い志望しましたって言ったら人事の人が目が点になってた
何故か内定出たのかは未だにわからない

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 16:56:43 ID:GLyflxXx0

転職サイトを利用して、先日最終面接が終わりました。
内定が出そうな雰囲気ですが、諸事情で辞退したいと思っており、
転職サイトのコンサルタントの女性が、
人事担当者にメールで、お礼状を書いてくれとの依頼が来ました。

ただ、これを書いてしまうと、お礼状の内容的に、是非御社で
働きたいといった主旨の、お礼状になってしまうので、
これは書かないでおいた方が宜しいでしょうか。

こういった状況になるのは、初めての経験なので、
慎重に対処したいと思います。
どなたかアドバイスお願い致します。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 17:28:27 ID:pxjbag4B0

>>718
まだ内定は出てなく、あなたも承諾してるわけでもない状況であれば
転職サイトのコンサルタント経由で以降の選考を辞退したい旨とこれまで選考して下さった
ことに対する感謝の気持ちを伝えるのが一般的だと思います。
事情も出来るだけ伝えたほうがいいです。
書けない内容であれば無理に書く必要は無いと思いますが。
後延ばしにすると影響が大きくなる一方なので早く伝えることが一番重要です。
今すぐ、今日中にでもメールしたほうがいいです。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 19:51:49 ID:p1v00uGA0

>>718
辞退することをすでに決めているなら、その旨さっさと連絡すればいいし。
まだ決めかねているなら、礼状書いとけばいいのでは？（是非御社で働きたいといった主旨ではなく、単に面接に対しての礼状）

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 21:30:19 ID:odYnh/8W0

つうか「面接してくれたこと」に対する礼状なんて必要なのか？
むこうだって仕事で面接してるんだけど。
単に、CAのゴマスリに付き合わされてるだけじゃねーの？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 21:39:33 ID:NVV2TGsy0

未だにウィルス感染して人事メール宛てに
ウィルスメールをバカバカ飛ばしてくる奴は本当にむかつきます。

お前らPC使って転職活動するならウィルス対策くらいしとけ！と。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 21:42:19 ID:odYnh/8W0

セキュリティ意識の低いやつは今どき
どこの企業でも必要無いわなw

724 ：708=710：2007/07/27(金) 08:09:44 ID:SuYrKbw20

>>708（>>710）ですが。

>>712
志望動機や自己ＰＲは自己流です。

>>713-715
質問へのご返答ありがとうございました。
私としては最善を尽くした就職活動を行っているのですが、よい返事は頂けません。
アドバイスを参考にさせていただき、今後の就職活動に役立てたいと思います。
詳細なアドバイスありがとうございました。

>>716
質問へのご返答ありがとうございました。
企業の新卒至上主義に私は非常に疑問を感じています。
私が何か犯罪を犯したわけではないのに採用されない。
理不尽です。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 09:01:12 ID:Wf6Y6Llw0

>>724
新卒じゃないからじゃなくて、30歳の年齢で職歴が1年と言うのが一番
問題なんだろ。

30歳なら新卒だろうが何だろうが、採用しにくいよ。
誰かが推薦してくれるっつーかコネがあるならともかく。

30歳っつーともう、企業の中堅としてバリバリ働いている年齢だからさ、、
とりあえず、人手が足りない会社を探すしかないよ。経験なしでも人を補充
せざるを得ないとこ。

今忙しいのは海外に輸出してるとこ。具体的には自動車、電子、工作機械、
化学あたり。そのへんの、二次受け、三次受け辺りは人手が欲しいはず。
まぁITと言う選択肢もないことはないけど、、
食品なんて国内需要がほとんどだから全然ダメ。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 09:49:22 ID:UPoq36Px0

８月上旬から派遣で配属になります
真夏ですが、初日はスーツ着用したほうがいいでしょうか
髪の色も規定があるかなり堅い職場ですが、配属部署は制服なしです

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:05:44 ID:VQElNN0X0

俺は、>>724の気持ちはよく分かる気がする。
俺も年齢偏重で、いい求職者を締め出すのは馬鹿げてると思うんだけど、
かといって、大学に編入するってのも、新卒至上主義の発想に釣られてますよ。
>>725のほうが、前向きなアドバイスかも知らんが。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:09:43 ID:VQElNN0X0

リクナビの作り方とかにも、大きく問題あるよね。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:11:32 ID:GNx5Qxx60

電話で面接の連絡を貰ったんですが、記憶した内容が合ってるか不安になってきました。多分合ってるとは思うのですが・・・
（その時の状況・場所的にメモを取れなかったから電話を切った後でメモした）
電話で伝えてもらった内容を再確認する電話なんてしたらやっぱり印象悪いですよね？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:31:15 ID:sMhoLl1Z0

>>724
>企業の新卒至上主義に私は非常に疑問を感じています。
こういう考えを持ってるのはわかります。
>企業の人事の方には、新卒の切符を得るために大学に編入した旨を伝えるつもりです。
それでこれは企業への当て付けのつもりだったのでしょうか？
大学に編入したとして、30歳で大学に入ったという経歴は選考者の目を引くと事
になるかもしれません、「この人は何か強く思うことがあり大学へ行ったんだ」と。
編入した大学で学んだことが希望する企業で有用に使えることならばなおさらそうかも。
しかし、なぜ大学へ編入したのか？その答えが「新卒の切符を得るため」だったら絶対受からないでしょう。
本音はそうでも、企業に伝えるべきことは別にしないと。
これが本気で理解出来てないとしたら、今現在あなたは少し精神的に追い詰められている状態にあるんじゃないかな。
少しの間何も考えないで休んだほうがいいと思う。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:36:58 ID:VQElNN0X0

>>730
言いたいことは、わかるけどね・・・・
それだけ職業制限を受けると、そう考える気持ちも分かるけどな。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:39:50 ID:VQElNN0X0

たとえば、イジメで人間関係を何もかも奪われた人が、
友達をつくりたがるのは、自然だよね。
そのへんを否定すると、労使対立路線になってくるわけで。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:48:19 ID:VQElNN0X0

>>730
ちょっと、試しに奇想天外なレスしてみる。
参議院選挙が雇用が解決しなければ、無条件で恋することができる。
求職者には、生活があるからね。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:49:12 ID:VNIxo3IG0

>>724
厳しいようだが、経歴に筋が通っていない。
やっている事もバラバラ。
例えアルバイトや派遣でもこの道に進みたい、という確固たる意思があるほうが評価できる。
これがだめだったからじゃあ諦めて次、その結果が内定を貰いたいので大学では
ストレートに大学で新卒の就職活動をしてる子に何一つ勝るものがない。
仮にあなたが面接官なら採用したいと思いますか？
一つ言える事は相当なハンデを持っていることは確かなので
それを見えなくする事よりもいかに自分の長所をアピールできるか、
本音は違っていてもある程度大学で勉強してきた事に関する職種・業界を受けて
「御社のような企業での仕事がしたくて大学で勉強してきました」ぐらいは言える様にならないと。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:49:17 ID:ciwZDeRo0

日本語で頼む。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:53:40 ID:VQElNN0X0

>>734
暗黙の理だな。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:00:55 ID:Zn4CJzBbO

職歴から見ると辛抱足らん奴。
学歴は低レベル。
年齢がいってる。

何をどうしても、つまり今さら、信念持って大学入り直しましたと言っても、全く上司に説明できません。
ホント、医学部行くか、司法取るか、しないと…
何でもｲｲからすぐに社会的結果を出すべきだね、辛抱足らんから無理だろうけど。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:06:04 ID:VQElNN0X0

>>737
セクハラを受けても、自殺に追い込まれても、
辛抱して働きましょう。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:13:47 ID:sMhoLl1Z0

>>731
彼を責めるつもりは全くないんだよ。

>企業の人事の方には、新卒の切符を得るために大学に編入した旨を伝えるつもりです。
これが「新卒ばっかり雇いやがってバカヤローって言ってやるぜ、へっへっへ」
という考えで言ってるならいいんだど
こう言えば企業は新卒と見てくれてるし、雇ってくれる^^
と本気で考えてるとしたら、今現在彼は世間一般の常識というものから
大きく外れたところにいるんじゃないかと。
精神状態に追い込まれてそう考える至ったとしたら、しばらく休憩したほうがいいと思ってね。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:16:32 ID:VNIxo3IG0

>>737
辛抱できない人には尚更司法や医学系は無理でしょ・・・。
ましてや医学系は学費、司法にしてもゼロから始めようと思えば
何年も費やしてその間の生活費もいるわけだし。
中卒とかで司法試験通る人はかなり根性ある人だし。
それよりも70社ことごとく9割書類さえ通らないというのが・・・。
倍率高いところばかり受けてるのかな？
いずれにしても職安なり紹介会社なり使って応募書類添削してもらった方がよいのでは？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:17:20 ID:VQElNN0X0

>>739
休むよりも、歌でもうたってた方が気晴らしになるし、友人もできる。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:19:09 ID:VQElNN0X0

>>739
詳しくは書かないけど、
人とWinWinの関係を築ける人は、そういう言い方をしない。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:22:08 ID:VQElNN0X0

>>739
少し圧迫してみるぞ。

俺だけが、世間一般の常識を知っています。
今後、雇用を不安定化し、若者を徴兵し、核武装します。
これが、世間一般の常識なんですから、
それに従えない者は、死ぬべきです。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:31:14 ID:VQElNN0X0

労働基準監督署は、じつに
公正中立な判断に基づいてやってる。
これ以上は、労働基準法に違反すると思えば、
介入する権利が与えられるわけでさ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:31:43 ID:ItJ4ckyI0

とりあえずID:VQElNN0X0はアホ、学生かニートか

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:32:51 ID:VQElNN0X0

>>745
どうせインターネットなので、あほっぽく見えてもいいけど。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:33:39 ID:ciwZDeRo0

>>745
人とWinWinの関係を築けないから、２chに居場所を求めてるんだよ。
そっとしておいてあげなさい。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:35:05 ID:VQElNN0X0

あほっぽく見られるってことは、
ある意味で影響力があるってことだし、
ネット上では光栄だね。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 11:37:10 ID:VQElNN0X0

都合の悪い意見は、アホ扱いすればいいな。
ただし、世の中では、都合の悪い意見を排除できんが。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 13:35:37 ID:/fjVfrNa0

社会全体に余裕なさすぎ。それが全ての原因だな。

30代は中堅で活躍しているべき年齢と…というのは、
今の企業社会が作っている慣習みたいなもんだ。
やっぱり成果主義と言いつつも、年齢による序列みたいな
ものも存在してるから、年上の部下だと使いづらいんだろうな。
あと育てる余裕もないような所が多いしな。

でも、超高齢者達で組織する法人で平均年齢50歳以上とかの組織なら、
安月給にはなるだろうけど、若手として採用してくれるかもな。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 21:52:00 ID:6bikXzqJ0

>>726
　髪の色って･･･常識的に考えて黒以外に無いだろ普通。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 21:57:54 ID:TrRRiwAW0

自分を採用する企業側のメリットを考えてあげないと内定もらえないよ
面接では人事はお客さんなんだから。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:30:51 ID:AMEaIDo/0

現在30歳で正社員歴1年(PG職)、契約社員歴2年半(開発職)、
その他派遣ｱﾙﾊﾞｲﾄ(経理事務、一般事務)の職歴なのですが、
面接に行って、正社員、営業事務、額面月16万を提示されました。
一般からしたら低い水準の金額だと思うのですが、
私の職歴からすれば、これはチャンスなのでしょうか？
経理事務志望なので蹴りたいのに蹴ることの出来ない自分がいます。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:39:31 ID:iZfXdmyT0

＞自分を採用する企業側のメリットを考えてあげないと

第一段階の書類選考で厳しくチェックするのが人事の仕事じゃね？
使えないボンクラを面接に呼んで時間を無駄にする人事は無能。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:59:07 ID:ziys27Um0

>>753
経理事務で面接を受けて、営業事務を提示されたんですか？
その時点で、お断りしてもいい話ですが。

ただ、営業事務ということで入社しても、何故か総務・経理事務メインでやっている自分からすると
中小企業ならチャンスはあると思います。
入ってからでも適性で色々仕事を任されると思うから。
ただ、地方でなければ月16万というのが厳しいかと思います。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 23:16:58 ID:ZsQ0kzS40

>>753
純粋に仕事だけ見れば悪くないと思うよ。
ただ男か女かによる。
男だと将来転職時に潰しが利き難い。
総務・人事・経理・法務なんかだとそんな事はないんだが。
営業関連の裏方（営業戦略の企画とかマーケティング・後方支援）
なら可能性はない事もないとは思うけど
女性だったらゴメン

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 23:25:44 ID:TrRRiwAW0

＞第一段階の書類選考で厳しくチェックするのが人事の仕事じゃね？
それはその通りだと思う。
人事がどういう条件つけて書類選考してるか考えれば、
自然とどういうメリットを企業に提供できるかを盛り込んだものになるし
面接で人事を説得するようにすれば内定でやすいのは事実だよ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 08:08:16 ID:mASsr/qI0

逆に言えばその給料なら>>753氏の経歴でも雇うってこと?

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 11:15:05 ID:jqAmOOh/0

>>758
恐らく>>753氏は女性だと思うので、雇うと思う。額面16万と言うのは地方の
女性一般事務職の給与かと、、、

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 19:10:59 ID:P1AjhX/c0

763 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/27(金) 22:05:44 ID:AMEaIDo/0
年が30歳で、職歴はPGの卵1年(正社員)、
開発職といってもデータ入力のみ2年半(契約社員)
その他1年半くらい派遣やバイトで経理事務や一般事務の経験の私。が、
営業事務、正社員、額面月16万を提示されたのだけれど、
これを蹴るって贅沢？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 20:06:13 ID:jAwi9xwZ0

現役人事職の人に聞きたいのだが、経歴調査って今でも行う企業は
多いんですか？

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 20:06:59 ID:+rctkEnR0

経歴調査するほど人事ヒマじゃない

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 20:23:16 ID:jAwi9xwZ0

いや、やる場合は興信所使うと思うんですが。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 20:27:41 ID:+rctkEnR0

興信所使うほどカネはない
無料のハロワ使うようなケチ会社は特に

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 21:17:12 ID:jAwi9xwZ0

いろいろ条件つけて申し訳ないですが、大手企業や一部上場企業など
少なくともお金には困っていないレベルの企業という前提で教えて
いただければと思います。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 22:11:54 ID:rsJ65fNQ0

>>765
そんな心配するくらいだったら経歴詐称なんてやめとけ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 22:15:44 ID:jAwi9xwZ0

おっしゃるとおりですが背に腹は代えられませんので・・・。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 22:36:31 ID:rsJ65fNQ0

>>767
　年金問題の解決案で
　『会社に社会保険の履歴を渡して、社員および会社に確認させる』
　っての無かったかな？

　マジ今はやめとけ。時期が悪すぎる。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 22:58:19 ID:H/NhBel00

そんなのあったか？
個人情報保護法に明らかに抵触してるじゃん。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 23:11:17 ID:vgNrQPNF0

その人が、その会社に在籍していた期間のデータについてだろ。

でもどうせ、似た名前の別人のデータが届いたりして、
「個人情報漏洩だ！」みたいな騒ぎになるんだろうなw

目に見えてるwww

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:01:10 ID:XTJ5eMI/0

約半年前に内定辞退した会社から、「うちで働きませんか？」と電話がありました。
もちろん断りましたが、いまだに私の個人情報が残っていたことに驚きました。
その電話の際には、抗議はしませんでしたが、その会社、もしくは労基署に言った方がいいのでしょうか？

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:52:25 ID:ASaZ6YuE0

破棄する義務なんて無いと思う。
漏れなきゃええでしょ。

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:09:55 ID:Nz8zYwUX0

>>771
そんなに気になるなら、その会社に内容証明書を送りつけて、
あなたの個人情報を破棄するように抗議すれば良いのでは。

たしかに、半年前に内定を辞退したのに、
そういう電話があるのはどうかと思うし。

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:20:40 ID:3TEfMFmC0

>>771
その会社に行く気がなければ、所轄官庁に抗議しても良いんじゃないの？

個人情報の管理が全くできてないよ。
おそらく、会社内部の人間にも、情報がダダ漏れだろ。

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:21:03 ID:h4aG3YTQ0

>>771
あなたは一度その会社の募集に、申し込みしたんでしょ？
だったら目的外使用とならない。
商品のカタログとか送られてきたなら別だけどね。

あらかじめ言っておくけど、
その会社の状態がいいか悪いかも別としてね。

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:25:14 ID:3TEfMFmC0

>>775
そんなことは絶対ない。

そもそも目的外使用なんて、会社に確認のしようもないからね。
一応、>>771のようなことがないように、履歴書を返却しない会社には、個人情報保護法の観点から返却して欲しいと、返却用の封筒を添えて送ってるよ。
送ってこなくて、後で履歴書等の情報が第三者に流れて損害が被れば、会社を特定できるだろ。

履歴書等は、個人情報の宝庫だよ。

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:09 ID:ASaZ6YuE0

>>776
個人情報の生殺与奪権は全て本人にあるんだから、
本人の返却請求に応じなければ、漏洩・損害の事実が無くても
会社を訴える事が出来るはず。

778 ：777に追加：2007/07/29(日) 10:41:50 ID:ASaZ6YuE0

もちろん、履歴書を収集する時点で「こちらで破棄します」と名言している場合は
返却請求に応じなくてもいいんだろうけど。

もちろん、ルールに則ってちゃんと破棄されているかどうか、
チェックするメカニズムが必要。

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:51:37 ID:3TEfMFmC0

>>778
コンプライアンスができてない会社が多いからね・・
これだけ、個人情報の保護や漏えいが問題になってる世の中なのに。

>>775の会社のように、履歴書が『商品のカタログ』以下なんていう発言自体が信じられない。お笑いものだよ。
ハロワ関係でさえ、履歴書送った会社は、こちらから連絡しなくてもほとんど返してくれるよ。

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:26:13 ID:ASaZ6YuE0

ん？
別に775は、”履歴書が『商品のカタログ』以下”なんて言ってないよ？

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:02:07 ID:UR+TXnkS0

最近はすぐ個人情報保護法を持ち出す奴が増えたな。本当に意味解ってる？
まず、5,000人分以上の個人情報を持ってる場合じゃなきゃ、適用外なんだよ。
ここで大会社以外は弾かれるから、ハロワの求人みてチマチマ応募する人には無関係な率が高い。
次に個人情報保護の対象になった会社でも、個人情報を持ち続ける事に何の罪があるんだ？
半年データを持ってるから捨てろだの、労基署に訴えろだのは営業妨害なんじゃないの？
営業戦略上、１年前の顧客データが全て破棄されてたら、ノルマも組めないし実績比較も
何もできないだろ。
個人情報保護厨（ID:3TEfMFmC0）に教えてあげる。
個人情報保護法とは「大量の個人情報を持っている団体は、外部に漏れないように気をつけて保管してね。
　目的外の使い方はしないでね。当人から申し出があったら削除してやってね。」と、いうことです。
　

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:09:46 ID:151Ilwjh0

ここからはｽﾚﾀｲとは関係ない、個人情報保護法とかそこらのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな内容ﾚｽが100くらい続く
↓

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:32:41 ID:3TEfMFmC0

>>781
だから、個人情報保護法の『観点から』って書いてるでしょ？
それに、個人情報の保護に大規模業者も中小規模業者も、履歴書などの個人情報の守秘義務は代わらないでしょ？

ハロワなどに求人を出す場合は、当然職業安定法にある個人情報の『秘密の厳守』や『適性管理』は当然知ってることだろ。
だから、あえて個人情報の大切さを強調する意味で『個人情報保護法』を持ち出してるんだよ。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:33:59 ID:3TEfMFmC0

>>782
確かに・・・
もうこの話題の関係のレスはしない。

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:54:48 ID:ASaZ6YuE0

>>781
よほどの零細や出来たてホヤホヤのベンチャーならともかく、
応募者の個人情報みたいなデータまで破棄せずにいちいち保存していたら、
数年もしたらなんだかんだで５０００件なんてすぐに超えちゃわない？
「大会社以外は弾かれる」とは思えないんだが‥

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:57:03 ID:ASaZ6YuE0

それに、５０００件を超えていなくても、もう社会全体が
個人情報保護を意識するようになってるんだから、
「うちは対象外だから関係ない」なんて態度の企業は
時流に乗る事が出来ない企業だと思われてもしかたないよな。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:18:45 ID:AzyPNf2q0

法律の趣旨を理解してない奴大杉ｗ

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:23:49 ID:EDBtNq+j0

ここからはｽﾚﾀｲとは関係ない、個人情報保護法とかそこらのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな内容ﾚｽが95くらい続く
↓

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:30:59 ID:UR+TXnkS0

>>785-786
御意

だが問題は、法律の趣旨を理解してないでヒステリックに騒ぐ奴への対応だ

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:51:12 ID:Ce8TZyuWO

無能人事では対応不可能

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:12:01 ID:dtIuo+VL0

『採用活動のみに使用させてもらいます』
『いただいた情報は活動終了後確実に破棄もしくは返却します』

って募集要項や会社説明会等の資料に書いていたらOK。
採用活動が継続される限りは情報保持しても悪くない。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/29(日) 20:06:46 ID:Nqamml4p0

すみません。
面接の時点では、在職中で退職日も決まっていませんでしたが、
採用の連絡までに1.5ヶ月かかったため、その間に引継ぎも終わり
退職してしまっています。

相手の会社は在職中であることを気遣ってくれて、入社日を
余裕を見て提示してくれています。

これ別に、
「既に退職はしておりますが、ご指示頂いた日にちに出社します」
って言えばおかしくないですよね？

お知恵を貸して下さい‥。

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:08:06 ID:NFF0VYh/0

おかしくない

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/29(日) 20:09:00 ID:Nqamml4p0

早速教えていただき、ありがとうございます。

795 ：792,794：2007/07/29(日) 20:10:42 ID:Nqamml4p0

助かりました。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/29(日) 21:38:41 ID:Ff+5gYPc0

経歴調査ですね、私は刀剣コー○レションの
支店長に勝手にされましたが、調査会社がなっておらず、
経歴が違っていると報告され、2.3日で暗に辞める様にされました
まあ支店長以下仕事にしても男性としてもたいした人がいるところではなかったし。
今いる上司は問題点は有るけど有能な上司でよかったです。

797 ：796：2007/07/29(日) 21:39:50 ID:Ff+5gYPc0

あ付け加えときますが、経歴に偽りはないです

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 00:52:02 ID:mNPniwX90

>>771
ある会社が半年の間をおいて採用活動をする場合、
前回落とした人が再応募してきたらウザイよね。
だから普通は、記録を残してるよね。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 01:14:58 ID:GCqZofVc0

たまたま応募しようとしてる会社に知人がいる場合、
その知人に話を通した方がいいのでしょうか？
こね使うほど親しいわけではないです。
家が近所なだけです。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 03:54:28 ID:Vk6221pc0

長年営業一筋でやってきた俺から言わせてもらうけど、
はっきり言って、人事総務なんか格下、営業から逃げた負け犬
としか考えてないけどね。
直接利益に貢献してないのに、賞与もらってるのが図々しい。
企業で大事なのは営業・技術（サービス部門含む）・研究開発この3部門だけ。
人事総務の奴なんて会社のお荷物だから早く辞めて欲しいんだけど。
ろくに会社の製品のことも知らないくせによ。

誰のお陰で飯が食えてるのか日々認識しながら
仕事しろよ、お前ら。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 04:04:36 ID:fy+nhIIY0

中小の印刷会社の技術力が無いトコの営業８年やってたオレから聞くが、
技術力・研究開発力が高い企業の営業がそないにエラそうなこと言えんのか？
所詮、会社の技術・研究開発・ブランド力に頼ってるだけでないかい？
てかお前、そないにスゴいんやったら、ここに今までの実績上げてみいよ？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 06:36:34 ID:GcWtqL9F0

>>800
　おたくの会社は管理部門なしでやっていけるんですか？ｗ

　俺も最近まで技術系部門だったけど、やってみて分かった。
　ハッキリ言ってこの職は専門職です。
　
　商品知識が豊富＝仕事が出来る　

　と、分かりやすいのは現場のヒラ社員だけ。
　マネジメントを少しでもやっていたら分かるだろうけどね。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 07:00:51 ID:zwCs/nG20

今や人事なんてリクルートやマイナビ、インテリジェンス
に洗脳された信徒ばかりだろ
そのへんのビジネス書の抜粋をまとめただけの外部研修を
受けて自分が有能だと勘違いしてるだけ
人材会社へ無駄な金を払うために存在するお荷物だということに
気づけよｗ

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 09:08:00 ID:m34ayNlC0

何か変なのが湧いているな。夏休みか…

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 10:15:01 ID:F5Nw4aaj0

800を訳すと
「人事総務がうらやましくて仕方ありません」でOK?

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 10:33:24 ID:a2IJJzYi0

マジレスしてやるけどさ、俺が以前いた会社って総務人事がない会社
だったんだよ。150人位社員がいる会社だったけど。で、俺も800みたいな
こと考えたことあったけど、とんでもない勘違いだったね。総務人事が
肥大化して妙な力を持つのも困るが全くないのもまた困る。まあ一度
そういう会社に勤めてみればいいと思う。嫌でも総務人事の必要性が
身に染みて分かるからｗ

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 10:49:06 ID:ckVBAn0W0

>>806
総務人事がいないってことは、結局は営業や開発が同じ仕事を
自分達でやることになり、本来の業務に集中出来ないことになるわな。

結局誰かがやらないといけない事だからな。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 14:46:48 ID:/JNbIN8y0

恐れ入りますが、社内預金を廃止することになったのですが、どのような手順で
行えばよいのでしょうか。ご存知の方いましたらご教授お願いします。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 14:47:30 ID:iv8pvNkt0

1次の書類選考通過して論文を郵送することになったんですが、この場合って論文のほかに「添え状」でいいのでしょうか？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 17:41:05 ID:F5Nw4aaj0

１）銀行に行って社内預金を全額引き出す
２）おまいの口座に振り込む
３）後は何もせず、いつも通り仕事

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 17:45:34 ID:IA3Ka0MW0

http://career.jp.msn.com/article2/nensyu/default.htm

総務の人って、営業よりも稼げるのね。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 17:59:49 ID:8zz6E2W00

質問があります。どうして人事って面接の際、話を全く聞いてないか、
ひどい時は最初っからバカにしまくるとか人格破綻しているとしか思えない
誰もが引く残酷な事を言うか超圧迫面接しかしないんでしょうか？
人事担当者の名前も忘れていないし、そんな事やっても恨まれるだけですよ。
特に人に話して誰もが引く常識を逸脱している残酷な事を言う事に関してはね。
必ずあの人事担当者には復讐してやるつもりですよ。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 19:04:52 ID:9OEyit4k0

>>812　残酷な事を言う事に関してはね。必ずあの人事担当者

面接で基地外に会ったことに感謝すべき。
面接ではましな人が出てきて、
入社してみたら基地外が猛威を振るってるほうが取り返しつかないだろ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 19:15:47 ID:ckVBAn0W0

>>812
そんな人事がいるのは、DQN企業だけじゃね？
俺は圧迫なんて受けた事無いよ。

君はまともな企業じゃ書類審査が通らないのかな？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 19:19:51 ID:5kF4sLoK0

>>812
少しファジーな言い方をするけど、
会社を探すとき、落ち着いた気持ちで探すといいかもしらん。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 19:29:34 ID:fy+nhIIY0

>>812
確かに。人事がDQNだったら、会社もほぼDQN間違いなしだよ。
何社も受けたらDQNじゃないところ見つかるよ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:00:01 ID:H86ThKxNO

>>812関わりあうの止めなよ。からんでドロドロやるより、転職活動が先だよ。もうお盆だからしばらく求人激減るよ。からんでる暇ない。

総務、人事の方質問です、兄弟はいる？の質問て何の意図があるんですか。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:07:08 ID:gt/w3NHk0

人事・総務がなってないとDQNまっしぐら

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:07:26 ID:5MViIlFC0

ハロワで見つけた求人、面接以外に適正テストをするらしい。
おそらく新卒で就職活動した時にしたことのある、例の性格テストだと思うのですが、
企業はその適正テスト、どのような使い方をするのでしょうか？

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:10:39 ID:ckVBAn0W0

職種の向き不向きだと思う。

俺が新卒で就職活動した時には、面接で
「君は○○志望か。▽▽の方が向いてないかな？」って言われた。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:12:09 ID:8zz6E2W00

>>814
それが誰でも知ってる東証一部上場企業。世間での評判はいいです。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:13:34 ID:8zz6E2W00

更に言った相手は人事部長(役員)。最終面接の時に言われました。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:59:54 ID:ckVBAn0W0

いや、DQN企業ってのは、知名度とか上場とか、あんまり関係無いから。
ってか、ホントに腹立ってるなら社名と実名晒しちゃえよ。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 21:45:44 ID:gt/w3NHk0

大体試験で決める事自体古い
人をみて正確に向いているかどうか
見れない人事は無能

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 22:06:27 ID:8zz6E2W00

>>823
ちょっと晒すとまずい気がするので有名なドラッグストアーチェーンで
マツキヨでは無い所と言っときます。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 22:12:48 ID:8zz6E2W00

あっでも関東地方中心に地域密着型で店舗展開しているので関東地方か
せめて静岡にすんでいる人じゃないと分からないかな。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 22:26:36 ID:ycSBmjaj0

>>825
Y系？A系？S系？

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 22:47:03 ID:8zz6E2W00

これって何ですか？
>Y系？A系？S系？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 22:57:54 ID:X00/XBO30

ヤ○クス、○オンウェルシア、ス○薬局・サンドラ○グ、？

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 23:09:01 ID:8Fl7o02c0

>>800
利益を生み出さない作業をすべて一箇所に集中させるというのは業務改善の
基本なわけだが、、、まぁなかなか現場作業員に理解してもらえないことで
はあるわけだが。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 23:20:46 ID:8zz6E2W00

>>829
それ以外です。マツキヨと同じくらい関東では一般的に知名度が高いですね。
きっとあなたも利用した事があると思いますよ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 23:26:28 ID:ckVBAn0W0

一本堂か龍生堂かな？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 23:27:57 ID:fy+nhIIY0

>>817
そないなこと聞く人事おるの？
面接官、中年～ジイだべ？
それか体育会系DQN会社。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 23:30:19 ID:wpl9nBv10

カワ●薬品【東証１部】、寺●薬局【ＪＡＳＤＡＱ】とかもあるよ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 23:30:37 ID:H86ThKxNO

>>831関東ならマ○○ヨ、サンド○○グ、ハ○○かな。大手は。ハ○○じゃないかそこ？ブルーの看板のあれ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 08:29:27 ID:8CaS2JsG0

面接で質問してはいけないこと（長野労働局ＨＰから抜粋）

公正な採用選考にあたって
事業主が労働者を雇用する際には、応募者の基本的人権を尊重し、適正や能力を基準とした、公正な採用選考を行なってください。

採用選考に際し、以下に関する質問内容は不適切です。

本籍に関すること
本籍地は、本人の適正や能力に関係のないことですので、本籍についての詳細な質問はするべきではありません。まして、同和関係者の方を排除するような行為は絶対に行なってはいけません。

家族の状況等に関すること
家族の職業や健康、地位や学歴、収入や資産などは、本人の適正や能力に直接関係のないことですので、質問をするべきではありません。

本人の思想に関すること
宗教や支持政党に関すること、また購読新聞など本来自由であるべき項目を、採用選考の際の基準にするべきではありません。

http://www.nagano-roudoukyoku.go.jp/jigyo/jigyo01.html

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 10:05:51 ID:7cCF/Fib0

>>835
目のつけどころがいいですね。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 10:38:14 ID:dBT1o6cNO

>>833いますよたまに。昨日答えなかったら空気が悪くなりましたが、後悔は特にないです。帰り際どうせナントカだから…とつぶやいてました。不採用って意味？失礼な。
>>836参考になります。

>>837関東でドラッグチェーン店と言えばその辺りだと思ったので。

839 ：837：2007/07/31(火) 13:19:38 ID:SbHvdXxy0

みなさん、何処の会社か分かりましたよね。

840 ：837：2007/07/31(火) 13:24:28 ID:SbHvdXxy0

まあ、自分でくだらない事をやっているのは分かりますけど胸がすっとしました。
これで人事部長の名前もわかったも同然ですからね。それにしても、本当に
酷い事を言う人だった。こっちの気持ちを著しく傷つける常識外れな事を言って、
バカにした顔をして。ああいう人は例え大企業の役員だとしても人として
負け組みですね。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 19:35:24 ID:SbHvdXxy0

所でアルバイトでも平社員の1つ上の役職を与えられて平社員やアルバイト
をマネジメントした経験がある場合、職歴として認めてもらえるのでしょうか？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 23:17:03 ID:fJIHU3bE0

>>840
負け惜しみを言っても始まらないですよ。
プライドを傷付ける相手を負け組だと詰ってやりたい気持ちは分かりますが、
悔しいけれど、そんな非常識な人間でも世間一般的に無職よりは勝ち組です。
バカな相手のことで無駄に時間を費やさないで、前向きに頑張って。

>>841
アルバイトはしょせんアルバイト。
職歴とは違うんじゃないかな。
ただ「マネジメントの経験」は貴重ではないかと。
どの程度のレベルかにもよるけれど、受ける会社が求める能力ならきっと活かせると思います。
履歴書などに書いて、面接で詳しいことを話してみては。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 00:11:07 ID:3UQcqRvB0

切手貼るとき舌で舐めて貼っているのを
ほかの事務の娘に見られた。当然白い目。

多くても３枚/日くらいだから大目に見て欲しかった

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 00:31:53 ID:XIRHEWfO0

>>843
気の利いたスポンジもないの？

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 11:46:03 ID:hiY7ZoaG0

切手1枚や2枚なら、スポンジめんどくさいじゃん。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 11:53:29 ID:E2Px323B0

人事関係に携わっている人に質問したいのですが、厚生労働省が出している「公正な採用選考にあたって」というリーフレットについての教育を受けたことがありますか。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 18:30:32 ID:9S/wD9nD0

>>842
励ましの言葉ありがとうございます。ただ僕は無職ではなく内定持ちの学生です。
内定とれた所も信じられないくらい超圧迫面接でした。ブラックじゃ
ないかと心配です。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 20:15:14 ID:glVT3Cyx0

>>846
　んなもん読んでる暇無い。
　セクハラ・出身地・家族の話は常識としてしないけど、
　基本的にその人の人柄や経歴で決めるからなぁ。
　面接時の回答内容なんて「その経歴がウソじゃないか」を
　わずかでも見抜きたいだけで、実はあんまり深い意味なかったりするし･･･ｗ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 22:45:32 ID:u3g2LO4s0

>>846
そんなもん読んだこと無いが、内容は想像できる。おそらく常識しか書いて
無いに違いない。まぁ大阪とかは必要かもね。と言うかなんかそういう
講習会がありそうだ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 22:54:00 ID:vt+hMO2C0

今月末で退職します。
次の面接に向けて、よい退職理由は何かありませんかね？

前向きな理由が思いつかなくて・・

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 01:12:58 ID:vuv5Jf7A0

>>850
現職は何やってるの？
次は何をやりたいの？
かによる。

852 ：850：2007/08/02(木) 01:23:23 ID:T7f98jCY0

不動産関係の補助職＞現
業界問わず事務職＞これから希望

です。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 01:55:50 ID:vuv5Jf7A0

不動産関係の補助職って営業事務みたいなモン？
もし、キャリアダウンやと何言っても説得力ないぞ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 11:12:16 ID:17wdsvgA0

質問なんですが現在親の会社に在籍していて転職しようと考えています。
親の会社って事がネックになったりしませんか？

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 11:39:28 ID:17wdsvgA0

ちなみにスペックはこんな感じです。
現在三十一歳
大学卒業後三社ほどテレアポのバイトでバイトを管理する。
どうして三社かというと大学院受験を目指しており試験前になるとバイトを
辞めていたからです。で、バイトを再開する時に時給が前より高い所
を狙っていたのでこうなりました。そして、3年かかりました。
大学院入学　25歳
大学院中退　理由は教授とソリが合わなく追い出されました。その時は、28歳です。
ちなみに親の会社には教授とソリが合わなくて追い出される危機を感じた時に
正社員になりました。その時27歳。
やっていた事は書籍の執筆のアシスタントと営業です。テレアポも電話営業でしたので
職種は、ほとんど営業になりますね。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 13:06:53 ID:Jj+ucd3U0

>>854
うちの会社で経験積んだら、結局後継ぐんじゃないの？って指摘はあると思う。
親族企業から、飛び出してなんでそこまでうちの仕事やりたいの？
上昇志向を持って望むなら、親の会社で重責任されるように努力したら？って、
質問はくるだろね？

857 ：人事君：2007/08/02(木) 14:52:18 ID:fe4C5a3J0

>>854
親の会社というのは、有名会社の御曹司でもない限り、
怪しげな感じがつきまとうよね。
徹底的に勤務の実態があったかを確認されるでしょう。
親の会社というのは「無職の言い訳」と疑われるからです。
家事手伝い程度の評価となるかも知れません。
こういう人は得てしてマトモな経歴（新卒後、正社員で働く、転職があっても正社員の経歴は続いている）の
人が少ないです。案の定、855のように複雑な、人に説明しづらい経歴になるでしょ。
この辺りのことをよく考えて、理論武装しておく必要があるかと思われます。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 19:44:17 ID:McBE2L5v0

一社、事務職員で内定をもらったのですが、
その会社、100人規模で女性事務職員を10人抱えているのです。
ちょっと多すぎではないかと思うのですが、大体そんなものなのでしょうか？
面接時、仕事はいくらでもあるからと言われたのですが、
仕事の取り合いで、毎日何したらいいんだろうと悩まないといけなさそうです。
経理事務職員は一人と聞いたので、それ以外の事務の仕事を他の9人がするみたいです。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 19:52:54 ID:fSmXqLceO

横から失礼します。
当方、有限会社にて勤務していましたが勤続が長くても中々次の仕事が決まりませんでした。
なるほど、家事手伝いに捕らえられる事がおーいいんですねぇ。
納得したわorz

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 19:52:59 ID:VyTNAIcjO

すみません、人事担当の方に質問があります。

自分は現在仕事をしていますが、転職を考えており、求人広告に出ていた企業にＷｅｂ上でエントリーしました。

そして、その審査に通り、「面接をしたい」という電話連絡をいただきました。

しかし、日時が現在している仕事ともろにかぶるため、辞退という事になりました。

同僚にその事を話すと、「なんで行かんの？用事があるって言えばいいやん」や「まわりの事を考えてたらあかんやろ」と言われました。

たしかに、自分としてもどうしても悔いが残っていたし、諦め切れない思いが残りました。

このままでは悔いが残ると考え、勇気をふり絞り、ダメもとで「もう一度チャンスをいただけないでしょうか」という電話をしようと考え、再び電話をしました…

流れて来たのは営業終了のアナウンス…明日もう一度電話をしようと考えていますが、こういう話は通らないものでしょうか？

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 19:57:04 ID:lDmRV4H70

そんなの担当者による。
２ちゃんで質問するようなことじゃねーだろ。
阿呆杉。

ダメモトで電話してみればいいだけのことを、どうしてやらない？？

やってみてダメだったとしても、どうせお前に失うものなんて無いだろ？
躊躇する理由なんて無いのに、２ちゃんで言い訳探してんじゃねーよ。

それにしても、向こうは「この日時に来ないとダメ」って言って来たのか？
普通は都合の良い日時を先に聞いて来るか、
候補日を幾つか提示して選ばせるけどな。
在職中ならなおさら。

配慮の無い会社だね。

862 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/08/02(木) 19:57:26 ID:BFZaqWvh0 BE:623060093-2BP(180)

>>854
取引先に数年預かって貰うとか・・・

取引先の社長が、一度は他社れ贔屓目無しれ下っ端から勉強して来い　って
懇意にしてる取引先に３年～５年と期間を区切って修行させるケースも有るのれす

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 19:59:56 ID:lDmRV4H70

>>862
ま、その辺が同族の限界だろうな。

本当に贔屓目無しなら、就職活動からやらせないとね。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 20:01:13 ID:UM9Ipmgm0

>>860
　最初に「辞退」するよりも「日程変更」をお願いしていたら良かったのにね。
　社会人募集しているならそこら辺は配慮してくれるはず。
　（しなかったらDQN)

865 ：860：2007/08/02(木) 20:38:07 ID:VyTNAIcjO

>>864

日程はその日のみという事だったんですよ…

仕事内容もしたい事だし、条件もいいし、誰でも知っている企業の100％出資の子会社という事でそれに偽りはなしかと思いまして…

なんにせよ、明日もう一度電話してみます！
どうもありがとうございます！

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 21:29:41 ID:UM9Ipmgm0

勝手に判断。うちの社員の血液型別適性。
（これは絶対に社内では言えない）

A型：【社史編纂】【経理】【法務】【工場作業員】
　　　　長時間の細かい作業が可能なほど几帳面なので。
　　　　ただし極めて優れた能力発揮するのは単調な繰り返し作業でのみ。
O型：【顧客担当電話要員】【人事】【アフターサービス】
　　　　大雑把だがおおらかなので。
　　　　ただし大雑把過ぎて信用なくすこともある。
B型：【営業】【企画】【渉外】
　　　　いい加減で自己中で偏屈だがパワーがあるので。
　　　　ただしやりすぎる傾向があり、かなりの諸刃。
AB型：【監査】【開発】【品質管理】
　　　　言うことを聞かないが流されもしないので。
　　　　ただし孤立しやすい傾向にある。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 21:46:04 ID:rU+iD9xU0

>>862
うほｗｗサイタマ久しぶりｗｗ
松屋スレですっかり見なくなったなｗｗｗ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 21:56:22 ID:ee4gMswo0

>>858
面接時、仕事はいくらでもあるって言われたんだからあると思うけどなー。
暇だったら人は取らなくていいんでしょうに。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 22:30:40 ID:+RgLraY20

社会人経験とか社会人としての就業経験とか、
何らかの就労経験ってのは
フリーターのみは、やはり含まれない？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 22:35:08 ID:lDmRV4H70

フリーターの内容にもよるが、学生でも出来るようなバイトだと評価されないだろうな。
社会人という概念は学生と区別するためにあるようなものだからな。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 16:41:24 ID:srGV0DKw0

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方は
比較的楽なお仕事です
http://fkf.hyu.jp

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 18:58:49 ID:+XhlUMjI0

学生なんですけど、どこも内定取れないです。ただしブラックは避けているんですが。
そこで質問なんですけど内定とれない原因は履歴書で高校2回も中退
してしまって、そして大検とって現役と同じ形で大学に入ったはいいんですが、
今度は就職活動を呪われた松坂世代らしく氷河期の煽りを受けて失敗しました。
努力はしたんですがダメでした。で、フリーター3年間やって、もう一回やりなおそう
と思って大学院入学しました。ただ文系院なので教授いわく普通の所いったら
学部生に比べて不利になるよと言われたんですが普通の所ばっかり受けていました。
これらの要因が原因ですかね？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 21:44:23 ID:V+EMu4b10

>>872
　他にもっと優秀な人がいたんだよ。
　そう信じていればいつかは決まる。

　俺の友人で、浪人・留年が苦労しているだろうから、
　と逆に見込まれてスーパー優良企業のエリート部門に入った奴もいるし。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 22:52:51 ID:+XhlUMjI0

>>873
回答ありがとうございます。次はシンクタンク行ってきます。ともかく
数打ちます。頭はグレテいた10代の頃に薬をやりまくっていて出来損ない
なので、前向きな精神と根性しかとりえがありませんので。
こんな誰でも、もとうと思えばもてる、とりえしか無いから×続きなのかな。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 22:58:24 ID:+XhlUMjI0

今の時期になって決まらない、こんな出来損ないでも、実を言うと何処行ってもリーダー格なんですよね。
(みんな内定とれているので今は雲隠れ中です。未だに無い内定なんて、みんなに恥ずかしくって言えないっす。)
やっぱり脳みそが薬で汚染されたからかな。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 23:04:56 ID:+XhlUMjI0

更に言えば2回目に辞めた高校はヤンキーしかいないような高校だったので
歴代最高学歴なんですよね。僕の前の歴代最高は近大だったんで。自分の
学校名は院生は数が少なくそれを書くと正体がばれる可能性があるのでふ
せておきます。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 23:07:17 ID:+XhlUMjI0

同窓会の誘いも、この間断りました。反目してた奴が起業して１００万稼いでいる。(泣)

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 06:52:13 ID:KeSMqCyi0

>>858
セックス要員の可能性あり

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 10:30:27 ID:xEV1of4S0

金曜に最終面接を受け、結果待ち。
月火に連絡が来なかったらアウトなんだろうな。
ほのかな希望は水曜には絶望に変わるのかｗ

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 10:32:06 ID:t/OhaB8g0

木曜まで期待してなさい

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 11:11:12 ID:OamUfFKK0

>>872
26歳で、文系大学院修士過程2年か、、
まず、文系院と言うことですでに不利。
会社にそういう応募枠がないところが多い。
理系院なら応募枠あるんだけどね、、、
つまり単なる年食った人間っつーことになる。

一般的に2浪までならセーフ。3浪だとマークされる。
3浪じゃなくて、フリーターで3年だからマークされまくり。
現実的には院で2年過ごしてるから5年無駄にしてると扱われても
不思議じゃない。

さらに中退2回。普通じゃない。

採用側としては、かなり異端の応募者として扱う。
採用してしまうとリスクが高い。このリスクを減らすためには
誰かの推薦とかコネ、もしくは実績（学会発表、論文等）がないと、、、

教授に推薦してもらうとかじゃダメ？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 15:32:34 ID:F+N2pL+W0

>>881
それがコネ使っても落ちてしまいました。誰もが知っている知らない人はいない優良企業なんですが
だだ、とある中小企業はうまくいきそうなんですけど。ちなみに教授の推薦は
使えないです。経歴見て分かるとおり、あまり真面目な性格ではないので、あの世界でも異端になってしまいます。
無能だと見破られると今まで面接についてそう聞いていたんですがアルバイトでも何やっても一番出来ましたし
院でも研究、論文は研究室の中で一番進んでいます。作業に対する要領がいいので。体育も5でした。
それで必ず集団の中でリーダー格になっていたので、もしかして無能ではなく、このズダボロの経歴
が原因かなのかなと思いました。やっぱり、そうだったんですね。
回答ありがとうございます。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 15:45:53 ID:F+N2pL+W0

そういえば今書いている論文を途中でうまい事切って一本の論文にして
提出するという手もありますね。アドバイスありがとうございます。
これを、ちょっとやってみます。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 00:52:33 ID:fexzmY0T0

質問です
社員やバイトが休日に会社に内緒で他の会社でバイトを始めると
すぐ会社の人事や総務にバレたりするんでしょうか？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 08:24:35 ID:i9Bt/fRv0

>>884
まぁバイト先の会社が理解を示してくれればばれない方法はあるよ。
双方の会社に掛け持ちしていることを内緒にすると絶対にばれる。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 11:05:30 ID:fYpmYAfi0

給与支払報告書を役所に送らないでもらうことか？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 21:04:06 ID:VJNjcrMG0

そなの(；ﾟДﾟ)

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 00:07:20 ID:wb0F7dkQO

>>884
別にバレんよ。
確定申告に関しては、医療費控除があるとか株式の利益がある
とか適当に言えば源泉はもらえるから。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 00:41:42 ID:s5RqvDxk0

30才で派遣の経歴が多く正社員1年程の経歴はどう思う？

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 01:07:23 ID:yAJ0p7pZ0

>>885
なるほど
予定のバイト先は堅い会社なので、配慮してもらえるかはわかりませんが
内定後に話してみます
>>888
A社勤務でB社バイトのとき、B社にA社でも働いてると明かし
適当なことを言ってA社から源泉を取りB社へ運ぶということですか？
社会保険～医療あたりで考えます
ありがとうございました

891 ：888：2007/08/06(月) 08:32:32 ID:wb0F7dkQO

>>890
違う違う。
B社に持ってったらB社にばれるだろ。
A社とB社の両方で同じことを言って源泉を発行してもらうんだよ。
その2枚を持って、自分で確定申告へ行くだけ。
源泉発行時には、もうどちらからも年末調整をやられているかも
しれないが、確定申告で合算申告すれば、税務署は何も言わない。
（総所得額数字は、住民税の計算で必要になるから）
ついでに確定申告の紙に記載してある、
【住民税を特別徴収にするか？】
って項目を、しないにしておけばもっとバレない。
住民税は4回にわけて自分で払うようになるから。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 08:37:05 ID:wb0F7dkQO

>>886
それ、会社に税務署が入った時にまずいだろw
去年うちにきた時には、法定調書と賃金台帳とかもチェックされたしな。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 08:49:01 ID:wb0F7dkQO

>>890
あ、そうそう…念のために。
もしバレるとすれば（自爆を除けば）、社会保険が原因なんだよ。
滅多にないケースだから大丈夫だとは思うが…
おそらく、890は現在は、A社から保険料は控除されてると思う。
もしB社が社会保険を890の給料から控除をしようとした場合、
すでに890はA社で払っているわな。
その場合B社は、890は2つの事業所をまたいでます（名前忘れた）
っつー書類を、社会保険事務に出すんだよ。
だから控除していません、って。
もし普通に、A社とB社の両方から控除で引かれたら、どっちかに
社保からTelがかかってくる可能性がある。

B社がどういう企業か、どういう勤務形態か分からないから、
対策はちょっと説明ができんなぁ…
でもたいてい、バイトなら保険引かれることは少ないと思うけど。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 09:09:11 ID:/LIi3XtL0

ばれるのは源泉徴収とか、住民税なんだけど。後、社保関係。
まぁ休日のバイトだから社保は関係ないと思うけど、、、
年末調整じゃなくて、確定申告することと、住民税を普通徴収にすること。
最近は株で収入あったりするから、あまり変じゃぁないよ。

ただ、本当は、週40時間以上の労働には割増し賃金払う必要がある。
会社が違って労働時間は合算される。今の会社で週40時間働いていたと
して、休日に他の会社で8時間働いたとしたら、その8時間は時間外。
下手するとバイト先での３６協定も必要。

そんな問題あるから、副業禁止にしてる会社多い。
グレーな話だけど。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 14:09:35 ID:wb0F7dkQO

>>894
源泉⇒だから別にバレやしねーってw
どうやったらあんなもんでバレるんだよ。
事業報酬（保険外交員とか）扱いならば、問い合わせで
バレる可能性はあるがな。
基本的に給与支払書の場合は、事業報酬と給与のセット
とかでもない限りは問い合わせはこない。

住民税⇒特別徴収じゃなければバレない。
特別徴収だとしても、社員1人1人の分をわざわざ、自社の賃金支払い分の税額と
適正かどうか計算してチェックすると思うか？
やってるとしたらどんな零細企業だよ、それw

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 14:22:37 ID:wb0F7dkQO

>>894
>グレー

ひょっとして、総務に憧れてる人？
厳密に言えば（教科書で言えば）それであってるよ。
ただし現実的には、本人がバイト先とかに、
【時間外を上乗せして払え…】
等、ごねない限りは発覚はしないし、労基も本人からの訴えが
ない限りは、知っていても基本的にすべてスルーしている。
企業と労基の兼ね合いもあるし、自己責任の意味もあるからな。
第一、バイト先に労基がそんな指導をしたら、バイト先は
そういう奴は雇わなくなるだろ。
労働基準監督署は、労働者保護を前提にしているから、
法律上は云々だけでは原則判断したりしない。

ちなみに過去に、就業規則の【兼業禁止の一文は無効】って、
判例が出てるんだから覚えておけ。
（会社に損害を与える可能性がある場合は有効らしいが）

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 14:37:05 ID:wb0F7dkQO

>>894
>社保は関係ない

…と、思うでしょ？
でも指導が入って、びびった企業なんかは狂ったように
やる場合もある。
やらないで怒られるよりは、全員やっといて後日に、
いらないよ…と返金されたほうがいいって考える企業も
あるんだわ。俺が昔派遣で行った企業がそうだった。

>年末調整じゃなくて確定申告をすること

いや、年末調整をしていてもあんまり関係ない。
還付が早いか遅いか（会社から戻すか国を経由するか）
の差だけ。
通常、年末調整をした源泉には【＊年末調整済み】と記載が入る。
だからと言って、何が変わるもんでもない。
派遣社員なんかは大抵そうだろうけど、メインでは年末調整。
申告時期に、調整済み源泉とその他を持って申告にくる…
ってパターンが一番多い。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 00:38:44 ID:CTOLqSfL0

何？＞ID:wb0F7dkQO
この知ったかの嵐

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 01:11:34 ID:CTOLqSfL0

>>888
医療費控除とか株式の利益があるから、年末調整は自分でやれるって言いたいのか？
その場合でも会社が給与所得の年末調整をやることに変わりはない。
そもそも年末調整をやったってやらなくたって、源泉徴収票はもらえるよ。
会社に言い訳しなくても、医療費控除受ける人は確定申告に行ける。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 01:18:56 ID:CTOLqSfL0

>>891
２社から年末調整をやられることはない。扶養控除申告書はメインとなる１社にしか
出せないから。
源泉徴収票は当然だが２社からもらえる。年末調整とは無関係だ。
メインの会社の方に住民税を特別徴収にする義務があり、社員が勝手に普通徴収に
できるものではない。同じく、メインの会社の方に（給与所得の）年末調整をする
義務があり、社員が勝手に拒むことができるものではない。
この人、年末調整のことも源泉徴収票のことも住民税のことも、何も解かって
ないようだな。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 01:23:02 ID:CTOLqSfL0

>>892
別にまずくない。税務署と自治体の役場は、まったくつながっていないから。
給与支払い報告書を役場に送ってなくても、きちんと所得税の源泉徴収を
やっていれば税務署は何も言わない。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 01:27:13 ID:CTOLqSfL0

>>897
＞俺が昔派遣で行った企業がそうだった
＞俺が昔派遣で行った企業がそうだった
＞俺が昔派遣で行った企業がそうだった

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
この程度の奴が知ったかをするから恥を掻くんだな

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 01:29:34 ID:bAWc0ofh0

さよなら、青い鳥
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/aoitori.html
希望と光
http://www.vector.co.jp/download/file/win95/game/ff275550.html

86 名前：名無しさん投稿日： 2000/02/02(水) 22:04
人生において、内容の選択の余地などというものは始めからない。

たとえどれほど惨めな人生であっても、それがたまたま自分の生であり、

それが何故か存在したということ、

その事に外部からの評価をくわえることはできない。

自分の人生が存在したこと、それがそのまま価値なのだ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 02:23:29 ID:wvmD4iB60

求職活動中のバイトって経歴にかいたほうがいいですか？
または書かなくてもよい？

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 11:43:32 ID:uNlD3sbQ0

質問です。28歳職歴無しニートなんですが上手い職歴詐称方法を教えて
ください。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 13:00:20 ID:kBIh7Txh0

素の自分で勝負するしかないやろ。
嘘はバレるよ。
「28歳、ニートですが何か？」くらいの勢いで逝けや。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 15:22:45 ID:HPyXS/MeO

>>898->>902
分かったからとっとと学校の授業に戻れw

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 15:40:14 ID:HPyXS/MeO

>>899
>年末調整は自分でやれるって言いたいのか？

888のどこをどう読めばそういう読み方になるんだよwww

>1社しか出せないから

教科書ではそうだろうなw
でも実際は複数出すことも可能だし、サブのバイトと分かって
いても提出を義務づけている会社もある。
バイトだと、マンパワージャパンやフジスタッフなんかが
サブの単発でも提出させる。

>特別徴収の義務があり

本当に実務知らないんだな。
特別徴収の義務はあくまでも、原則論。
本人の意思（確定申告の際に選択できる項目がある）及び
著しく困難な場合には免除されるという一文がある。
例えば俺も含め、うちの会社の1/3は個人でやっている。
確定申告の際に特別徴収をしない、に丸をつけているからな。
会社で年末調整⇒株式配当＆バイト分を確定申告。
これは国も認めているやり方。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 15:47:50 ID:HPyXS/MeO

>>901
>税務署と役場はつながっていない…

ﾌﾟｯ…wwwww
お前大丈夫か？？
税務署が査察できた際には、賃金台帳、銀行支払い履歴、会計記録の提出を求めてくる。
そして、あいつらが持参するのは、役場から集めた記録だ。
じゃないと、架空の人物に給料を払っているようなケースは見抜けないだろwww
また、個人が所得隠しをしていた場合になぜ税務署は分かるか？
定期的に、本人の申告と、その人物に払ったという給与支払いの
表と照らし合わせているからなんだよ？
それで出頭命令が個人にハガキでくる。
こんなにレベル低い奴は久しぶりに見た。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 16:00:24 ID:sKrgKIM50

ID:CTOLqSfL0は夢をくれたｗｗ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 16:41:11 ID:wYWkn7TS0

>>905
安心しろ。税務署と役所はつながってないから、お前がニートだとはばれない。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 16:56:53 ID:ETL1K4NA0

ID:wb0F7dkQO >>897
＞俺が昔派遣で行った企業がそうだった
ID:HPyXS/MeO>>907-909
＞バイトだと、マンパワージャパンやフジスタッフなんかが
＞サブの単発でも提出させる。

コイツは派遣社員だから、派遣会社の事例しか知らないんだなｗ
しかもＩＤから分かる通りケータイで２ｃｈやっている。
おそらくパソコンを持っていない。
日雇いだか派遣だか知らないが、負組の癖に知ったかぶりという悲しい人種だ。
「携帯電話が命綱のワーキングプア」だという状況証拠。
ＩＴ格差といわれるが、住所不定の最下層ワーキングプアは多いからケータイが全て。
家賃を払っているワーキングプアも固定電話なんて引けないから、ケータイが全て。
端からパソコンを買おうなんて、気がないからケータイが全て。

こいつ、スレタイ理解してるのかなあ。
俺を含めて、人事･総務担当者相手に頑張ってるとは思うがｗ
>>907-909を読んでも、知識の無さを露呈している。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 18:05:07 ID:uNlD3sbQ0

>>912
携帯で2ちゃんやってるからってワーキングプアの状況証拠になるのかな。
ネットカフェ難民はパソコンでインターネット出来るぜ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 18:34:37 ID:ETL1K4NA0

人事･総務は状況証拠で判断します。
応募者が状況証拠で黒ならば採用しません。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 18:40:24 ID:HPyXS/MeO

>>912
うちの会社は厳しいんでね。
2chには書き込めないんだわ。
休憩がてらタバコを吸いながら携帯で見ている。

派遣会社に詳しいのがそんなにおかしいか？
転職活動中に、短期で派遣会社で仕事をしたのがおかしいか？
具体的な話をしないで煽るだけじゃ、君のレベルが知れるよ。
教科書と実務は違うのにいい加減気付きなね。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 21:30:42 ID:8X+vKvWy0

CTOLqSfL0=ETL1K4NA0か？
安心しろ。
税務署と役所はつながってないから、これ以上の
追求はされない。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 21:32:23 ID:8X+vKvWy0

茄子時期を過ぎたせいか、応募者が落ち着いてきたな。
変わりに人材紹介会社がうるさいが。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 21:41:07 ID:lPtTzkd50

面接官「特技はザラキーマまたはラリホーマとありますが？」
学生　「はい。その２つです。」
面接官「ザラキーマとは何のことですか？」
学生　「呪文です。」
面接官「え、呪文？」
学生　「はい。呪文です。複数の相手の息の根を一瞬で止めます。」
面接官「・・・で、そのザラキーマは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。相手が死にます
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人を殺すのは犯罪ですよね。」
学生　「いえ、社内でむかつく上司や先輩の息の根を止めれますよ。」
面接官「いや、そういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「強いボスとかには効きにくいんですよ。」
面接官「ふざけないでください。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。ザラキーマ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。ザラキーマとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「ザラキーマ！」
面接官「甘いわ！ラリホーマ返し！」

学生は眠ってしまった。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 22:15:08 ID:CTOLqSfL0

>>908
>>例えば俺も含め、うちの会社の1/3は個人でやっている。
日雇いは丙欄適用だから特別徴収はされないんだよ。
知ったか君の派遣会社は日雇いやバイト（お前を含めて）が多いから
住民税を自分で納めてるだけだろ。

>>会社で年末調整⇒株式配当＆バイト分を確定申告。
結局会社で年末調整してるんじゃないか（笑）

本当に何も知らないんだな。
３回も「教科書」という言葉を使って煽ってるみたいだけど、本当は知ったか君が
職業訓練校か専門学校で勉強してる身なんだろう？そこで、俺みたいな現役バリバリの
講師から「現実は教科書と違う部分もあるんだよ」という教えをそのまま書いてるんだろう？
総務に憧れてるようだが、生半可な知識をぶら下げて採用された会社で自爆しないようにな。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 22:31:10 ID:CTOLqSfL0

>>909
税務署と役場はつながっていない。公務員は縦割り社会だからね。
だから、社保庁の記録を紛失しても税務署や役場の情報を？ぎ合わせて
年金記録を調べるということができないんだ。
ところで、知ったか君の会社の脳内「査察ｗ」と違って、去年ウチの会社に
現実の「税務調査」が入ったよ。
お前の勉強した通り、賃金台帳、銀行支払い履歴、会計記録などを見せたよ。
残念ながら「あいつらが持参するのは、役場から集めた記録だ」なんてことはない。
税務署には１人１人の給与支払い報告など出さないから、彼らは末端社員の給与など
知りようがない。こちらが賃金台帳を見せて初めて知るんだ。
もっとも一定条件の該当者（例えば５００万以上の人とか）は税務署に報告してるが。

本当に何も知らないんだなｗ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 22:39:23 ID:CTOLqSfL0

>>909
法人に出向く税務調査で、一人一人の給与支払いを調べるわけないだろ？
１週間（上場企業の本社の場合は数週間）という限られた時間で調べることは
もっと別の事だ。分かるかな？お前じゃ分からないだろ（ﾌﾟ
ま、よっぽどの小企業か、怪しげな雇用者の巣窟（人材派遣業とかｗ）のような会社
の場合は、調べるのかな？

本当に何も知らないんだなｗ
知ったか君、大恥掻かせてゴメンね。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 00:23:16 ID:eWE/vk8U0

ID:CTOLqSfL0のニートっぷりは激しいなー

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 00:48:10 ID:ZWtKQXnxO

>>921
とりあえずお前に説明するのはあきらめたw
まぁ頑張ってね。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 06:03:01 ID:5Rx/TDNN0

>>一定条件の該当者（例えば５００万以上の人とか）は税務署に報告

500万って年収のことかな？
なんかやんなきゃいけないの？だったら結構な人数になるんだけど･･･

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 07:28:06 ID:RE8jU+qi0

＞茄子時期を過ぎたせいか、応募者が落ち着いてきたな。

やはりボーナスもらってから辞めるパターンが多いんだなｗ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 09:17:57 ID:aSXD3ZKe0

>>922＝>>923
負犬の遠吠えですか
>>924
そう、年収だよ。500万以上は従業員の半分以下だろうけど、結構な人数になるだろ。
つまり、このレベル以下のゴミ（知ったか君など）の個別の収入・納税状況は端から
税務署は調べる気が無いんだ。
他にも扶養控除申告署を提出したけど年末調整をしなかった人なら２５０万以上とか、
バイトなら５０万以上とか、税務署に申告する条件は何通りかある。
我々の税金で賄っている税務調査の人件費（国税調査官にかかる費用）以上に
追納額を発見しないと、割に合わないでしょ。だから、高給取り中心に調べるんですね。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 21:15:23 ID:ZWtKQXnxO

>>926
ﾌﾟｯ…w
まぁいいんじゃねーのwww
それ人には言わないほうがいいよ。

928 ：922：2007/08/08(水) 21:26:40 ID:eWE/vk8U0

おっとぉｗｗｗ
経理事務職集合住人＆俺たち経理マンスレ住人の俺に
税務調査を語るか？ｗｗｗ
嘘じゃない証拠に、『元コテハン』って名前でずっといるよ。
最近はほとんどが名無しだけど。

>>926
それを言ったら、去年は国税が（資本金3億だから）、
今年は仙台の子会社にも税務署がきちんと入ったよ。
一応職責は課長だから、きちんと立ち会った。
お前よりははるかに知っている。
それに悪いけど、今は横浜の子会社に新会社設立の準備で
総務として出向中だが本社に戻れば経理＆財務なんだわ。
俺から言わせれば、お前のレスは本当に教科書だぞ？？
今日び、大原の新卒でもそんなことは言わない。
CTOLqSfL0=ID:aSXD3ZKe0さん。
もう少しがんばろうねｗｗｗ

929 ：922：2007/08/08(水) 21:34:20 ID:eWE/vk8U0

>>925
うちの会社もプロパ一般事務でenに出したが、7月は応募者80人。
でも今月に入ってからはまだ3人だね。
総合職は俺が面接していないから分からないけど。

おかげで11日からの夏休みも面接で来なきゃいけないから半分が
つぶれますよ･･･orz

930 ：922：2007/08/08(水) 21:40:13 ID:eWE/vk8U0

>>924
>500万円

給与支払報告書（源泉徴収票）の4枚目のことな。
通常給料ソフトで源泉徴収票を印刷すると4枚つづりなんだよ。
１．２枚目が国へ、３枚目を従業員が受け取るわけだ。
４枚目は保管しておけばいいんだけど、年収が５００万円を超えると
その４枚目も使うんだよ。
ただそれだけの話。

５００万円を超えなければ向こうは知らないって･･･ｗｗｗ
久しぶりに笑ったｗｗｗ

931 ：924：2007/08/08(水) 21:51:58 ID:pHFuWEp70

>>930　　>>926
　なるほど。レスサンクスです。

　俺今年度から人事だから未経験だったｗ
　前任者のミスを多数見つけてしんどい状態になっていたので
　「またか！」と心配になっていたところでした。

932 ：922：2007/08/08(水) 22:04:42 ID:eWE/vk8U0

>>931
会社規模にもよるよ。
源泉は経理がやる場合も多いから。
でかい会社になると専門の部署があるけど。
ちなみにうちの本社は、人事部がやってる（その時期だけ俺も人事へ出向）
子会社は全部、それぞれの会社の経理担当がやってる。
上記で分かるように、会社によってバラバラだから。

今後も人事でやっていくつもりなら、労基法とかその辺を少しずつやって
いくといいと思うよ。
総務と人事の境界って結構曖昧なんだけど、人事ってそこからさらに、
教育・採用・全般（給与計算等）に分かれるからね。
就業規則の改定は総務がやるかもしれんが、給与改定等は人事の仕事だから。
個人情報保護法を含め、人事に絡む法律は全般的に網羅していないと
はっきりって仕事にならん。
俺がまさしくそれで今悩んでるｗｗｗ
今日も、年俸者と完全月給制との区分けをどうするかで、上司と悩んでた。
転籍者が納得するだけの状況を作り出すのは大変ですよ･･･

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 02:05:49 ID:oPvyq8wb0

知ったか君の自分語り、ウザイ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 07:29:23 ID:XC/frqft0

質問！

今年度（４月１日～）に入って有休１０日付与

９月で辞めると年度の８割出勤の要件を満たさないのでこれはゼロになるの
（前年度以前付与分のみ有効になるの）？それとも？

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 07:29:24 ID:lDqQatY/0

総務人事未経験の30歳です。

総務人事未経験可の求人にエージェント経由で応募したら
近々面接していただけることになったのですが、
事前にエージェントに問い合わせたところ、
50代の現任者の後継ということで、その方は退職予定だそうです。

全体で50名程度の少人数の組織で、現在はその方と
派遣社員で業務を遂行しているらしいのですが、
引き継ぎ期間を確認していないので不明とはいえ、
未経験の人間が1年ないしは2年（場合によっては数か月？）で
総務・人事に関わる定型業務全てを理解することは可能でしょうか？
イレギュラーなものは全て臨機応変に対応したいと思いますが。

以前ベンチャー企業にいましたが、そこの総務担当者は
引き継ぎが不十分だったらしく、上層部からことあるごとに
不備を指摘され続け、その根本的な解決法も見えないまま
最終的には精神的にやられて退職していった現実を
見てるので、職種自体に興味はあるものの正直不安です。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 07:59:08 ID:pS8f8qHD0

>>934
もう付与されてるんでしょ？
あくまでも労基法ってのは、それが最低限度で、それ以上のことを
努力しなさいってことだから大丈夫。

>>935
努力次第だが、自分の感覚だと正直2年は必要だと思う。
勿論、教える上司が優秀であることを祈るしかないが…。
ただ、本当に総務人事に挑戦したいのだったら頑張ってみたらいんじゃないかな？
一つ言うと、イレギュラーなもののほうが難しいんだよな･･･。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 09:26:51 ID:S2JjKAwF0

>>935
未経験で数カ月じゃ、「50代の管理職の後継者」は絶対無理だと思う。

仕事を覚えるだけなら努力次第でなんとかなるが、
お前よりずっとキャリアのある派遣社員たちを統率するためには年季も必要だ。
それがないと舐められるぞ。

２年あればギリギリ間に合うかな‥

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 09:37:08 ID:uOlZMa3H0

>>901 >>920 >>926
有難うございます。
やっぱり正社員で本職の方の意見は、参考になりますね。
自分は、バイトの収入は微々たるもんだから、放っておけばいいんですね。
本業の方も400万弱だから税務署には知られないようだし、安心しました。
あとは、住民税ですが、多分会社は天引き額が若干多くなっても、気付かない
ですよね。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 10:10:54 ID:lDqQatY/0

>>936,>>937
即レスありがとうございます。
教える上司はまだ面接前なので何とも言えないのですが、
定年による退職でもなさそうで、自己都合退職みたいです。
また、その組織自体ができて間もないこともあり（ある企業の子会社）、
どういう経緯でその方がそこに入社したのかも
エージェントの話では掴みきれませんでした。
総務自体の経験はかなりあるみたいですが、
その企業の総務業務にどれくらい精通しているかはかなり疑問です。

あと、引き継ぎ期間をエージェントに確認したら、
1年はないし、そこまで望むのも姿勢としてどうかと思う、
あっても数か月になる、との事でした。
経験者なら上の条件でも十分理解できるのですが、
総務人事を纏めるポジションの求人に、未経験に対して
引き継ぎが1年無いというのは、かなり理解に苦しむ内容でした。。。

どこもそんなもんなんでしょうか…

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:05:39 ID:S2JjKAwF0

>>939
未経験で数カ月なんて、ありえない。。。

他の事務系正社員たちと一緒に仕事するならともかく、
派遣達を束ねる立場でそれは無謀すぎる。

未経験可で求人広告を出すその会社が狂ってるとしか思えん。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:07:40 ID:lYrbKtd6O

人事課長ってどのくらい権限あるんすか？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:10:44 ID:nK9ZCz4I0

人事部長＞人事課長＞人事課員

943 ：935：2007/08/09(木) 12:26:39 ID:lDqQatY/0

>>940

そうですよね。未経験で数か月は素人目に見てもありえないと思います。
>>940さんのおっしゃるとおり、他の事務系の方たちと一緒ならまだわかるのですが。
ただ部署内には総務のほか経理など他の業務を担当している人間も含めると
5～6人くらいいるらしいです。担当が違うので参考になるかはわかりませんが。

あと以前は経験者で募集してたようなのですが、途中から未経験でも人柄で…と
いう条件に緩和されたようで、それに到る経緯は分かりかねます。

それと気になっているのは、50代という、家庭を持っていれば一番お金のかかる時期の
男性が自己都合退職という点です。
普通に考えれば定年まであと10年以内で、言い方は悪いけど
数年我慢すればアガリということで、多少の事があっても居残りそうなもんだと思うのですが。

でも30代未経験なら、こんな条件でもありがたいと思い、覚悟を決めるべきなんでしょうかね。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:29:41 ID:lYrbKtd6O

>>942
人事のラベルがわかりますた

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:40:17 ID:S2JjKAwF0

>>943
きっと待遇面が問題で、（薄給サビ残など）
腕に覚えのある経験者が集らなかったんだよ。

たぶんあんたも入ってから苦労するよ。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:41:48 ID:pS8f8qHD0

>>935
うーん、普通はエージェント経由だから余計に書類は通らない
ものだけど、面接させてくれるっていうんだから、スペックとか
マネジメント経験とかで評価されたんじゃないかな。
オレも30代未経験で営業→人事に転職したけど、確かに30代未経験では
難しかったのを体験してるから、そういう意味ではチャンスではあると思う。
ただし、管理部門は他の職種と違って、知識でしかコミュ取れないと
いう点だけはよーく覚えておいたほうがいいと思うよ。

947 ：935：2007/08/09(木) 12:53:43 ID:lDqQatY/0

>>945,>>946

レスありがとうございます。
薄給サビ残は経験を積ませてもらうという意味で、それほど気にはしてませんが、
知識の蓄積が日々の業務レベルや事務経験の長い派遣社員との意思疎通に
追いついていけるか…そこがポイントのようですね。

ちなみにスペックは何でも屋（でも総務ではない）としての経験・業務適応力や
それなりのPC・OAスキルと最低限の会計知識などがある程度ですよ。
あとは初対面の人間にも、営業のように喋ることができる人当たりのよさくらいかとｗ

948 ：935：2007/08/09(木) 13:04:27 ID:lDqQatY/0

連投ですみません…が、>>946のID:pS8f8qHD0さんの場合は、
未経験で採用された後、どんな感じで引き継ぎが進んでいきましたか？
また採用された段階で事前に予備知識（労務関係など）を仕入れておこうと思うのですが、
確実に押さえておいた方がいいのは、労基法、社保関係以外で何かありますでしょうか？

949 ：946：2007/08/09(木) 18:52:37 ID:pS8f8qHD0

引き継ぎ？そんなモンありゃしないw
ＤＱＮだったから。
事務関係はとにかく数をこなすことを念頭に置いて、
事務専門の子に聞いて覚えました。
勤怠は、とにかく本を読んだ。上司が振休と代休の違いもわからない
ＤＱＮだったから自分でやるしかなかった。最初の頃は毎日終電w
採用関係は慣れだと思う。情報は色々なモノ使って集めたけど。
とりあえず、最初は労基と社保押さえとけばいいと思うけど。
なんか、参考にならなくてｽﾏｿ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 21:01:24 ID:bu4Uz792O

3ヶ月かけた仕事が終わった。
今日は気分がいい。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 21:25:02 ID:KJkr1jRd0

借金がある場合採用されないって本当ですか？？

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 21:29:01 ID:UDMCc4QY0

なわけねーだろｗ

自動車ローン、家のローンは抱えている人が多いはず
フリーローンがダメだと言うのなら、どうやってそれを区別するのか教えて欲しい
大体、借金情報が普通の会社に渡ったら個人情報保護法に違反するのではｗ

金融会社同士では、共有のデータベース持っているらしいがそれすら違法くさい

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 21:44:35 ID:ZbPXDmGO0

>>938
　少なくとも俺は気付く可能性はある。
　社員のバイトで最近問題になったから、
　今年から俺が住民税の決定通知みたいなの再チェックするようにした。
　といっても適当に流して見て怪しいのがあれば目を留める･･･というレベルだけど
　２人ほど怪しい奴がいたので役員報告だけはしておいた。
　追求まではしてないけどね。

954 ：935：2007/08/09(木) 21:46:26 ID:lDqQatY/0

>>949
引き継ぎなしとはスゴイですね！
それを聞いて、いいのか悪いのかは別として、少し希望が出てきました。
キャリアの長い派遣の女性といかにうまく付き合っていくかがポイントですね。
十分参考になりました。ありがとうございました！

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 11:33:14 ID:NzjbmNBu0

知ったか君、来ないかな。
虚勢を張って偉そうにカキコするところが面白かったのに。
正社員で本職の俺が、指摘しすぎちゃったから出て来られなくなったみたいだ。
大人げなかったな。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 13:50:45 ID:DguN8StC0

まぁ実際仕事やらんとわからん部分のほうが多いから、
そのへんで許してやれ。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 18:19:18 ID:2it92t7j0

中途の筆記試験って、どれだけ重視されるの？どれだけ～
面接の感じが良ければ、筆記は悪くても大丈夫なのかな？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 19:01:06 ID:NzjbmNBu0

会社によるとしか言えない。重視するところは重視する。
ま、文系職種の場合、面接の感じが良い人なら筆記では落とされない
ところが多いんじゃないかな。
逆に、強力なコネとかの応募者を落とす為の言い訳（筆記の出来が悪かったので）の為に
筆記試験を利用する会社もあるらしい。
つまり「筆記試験の通過ライン」は応募者全員に一律という訳ではないのでR.

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 21:20:41 ID:EDRnVtQ90

中小DQN人事はキツイぞーーー

俺今までに採用面接にすら入れてもらったこと無い。
役員がぜーんぶ決めちゃう。
人事権限いっさいなし。人件費予算決定権も無し。
そのくせ給与減らされたら俺に文句が来る。

給与計算担当係＆社員の愚痴聞き係

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 21:49:50 ID:DlJaRhIc0

>>938 >>953
俺も毎年チェックはしている。250人くらいの人数だけど。
住民税の決定通知書、会社で保管する分は徴収年額しか分からないけど、
本人に渡す分には「その他の所得」欄があるからね。農業収入や雑収入とかで
「あ、この人はこう（年金を貰ってる、農業に従事している）なんだ」くらいのレベルだけどね。俺の場合は、それで終わり。
上に報告とかはしていない。

それよりも、税源移譲で地方税が増えた途端に苦情が増えた…。ある奴なんか
「去年は私、住民税引かれてませんけど？」とのたまった。

給与明細、ちゃんと見ろよ、引かれているだろ？

961 ：957：2007/08/10(金) 23:58:28 ID:2it92t7j0

>>958 サンキューです。
それにしてもココって良心的な人が多い気がするわ。一通り過去レスチェックした感じ。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 01:24:47 ID:mBcgue0+0

1から読んだけどレベルが低いスレだね･･･

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 05:40:04 ID:EbPuql+o0

人事・総務の人に聞きたいんだけど、
応募者に対して、人事部面接と現場担当者面接があるときに、両者の役割分担は、きちんと出来てる？

志望動機や業界の捉え方について人事部面接を突破したということは、そのことについては、その企業にマッチしているということだと思うんだけど、
後日の現場担当者面接で、そういう管理部で判断された内容について、あーだこーだ言い初めて、それが原因でおとされるとかあるんだけどさ

企業の心臓部であり体外的な顔である管理部門が”可”を出した志望動機や業界の捉え方について、
現場担当者が、それを翻して反故にする権限ってあるの？

現場担当者面接は、業務を遂行するための技術・知識について把握する面接だと思うんだけど、
実際に現場担当者面接をしている現場担当者の人は、自分が管理部門の面接官の仕事を任されているんだと錯覚してる人が多いと思う。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 08:34:54 ID:mR+S8xB40

役割分担があるかどうかは会社によってだと思うけどね。
ただ、現場担当者が一緒に仕事をするんだもの。管理部がマッチしてると考えたって
現場担当者がマッチしてないって言えば、現場が優先されるのは当たり前だし、
人事にそこまでの権限は残念ながら無いはず。だから人事面接って一次面接が多い
ワケでしょ？
技術・知識の他にそりゃ見るでしょ？一緒にやる「人間」を見るワケだから。
面接官によって考え方が違うのは当たり前だと思うけどな。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 10:48:50 ID:EbPuql+o0

いや普通に役割分担はないと駄目でしょ。
何で人事部面接と現場担当者面接があるかということを考えてなくちゃ。
それは各々の面接の役割が異なるからっていうことをはっきりしてないとさ。

人事部面接の人は、面接のプロだけど
現場担当者の人は、面接について素人なわけだから、管理部で教育してないと、
自分が管理部のやってる面接と同じ者を任されたと勘違いしちゃうのも出てくるよ。
人事は個人の好き嫌いより会社の人材として必要かを判断できるけど、現場担当者は、そういう発想が出来ないでしょ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 01:31:10 ID:lJG4/nvO0

次スレを立てました。ご利用下さい。

人事･総務担当者のスレ５人目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186849805/l50

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 14:09:59 ID:WVmXPwMwO

やはりあらかじめ精神疾患持ちを馬鹿正直に話したら採用されにくいですか？

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 16:49:52 ID:PykHB9FB0

ここって、結局
ハイレベルな人事や総務の人きてないでしょ？
普通またはカス程度の人事ばかりだろ？
せっかく真面目にいろいろ聞きたいが、
どうやら無理なようだな。。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 16:58:44 ID:iy10w1/G0

>>968
うん、そのとおり。
君の拙い、いや失礼、高度な日本語を、
解読できるような人はいないと思うよ。

せっかくお越しいただいたのにお力になれずに残念です。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 19:34:59 ID:WegAyH0W0

>>967
精神疾患の状況にもよるけどな。
うちの場合、障害手帳を持っているレベルで簡単な日常業務及び対人関連に
影響がないような場合なら採用は検討する。
障害者雇用の絡みもあるし。
精神疾患とは若干違うが、重度の健忘症のようなケースでは、キーパンチャー
としてなら問題ないだろ？
ただ、日常業務の中で共同生活ができないようなレベルだとさすがにきつい。
単純に精神疾患（パニックとか）なだけだと、ちょっと考えるかなぁ･･･
程度が分からないけど、隠して入社して発覚した場合はややこしいことになるから、
とりあえず治療するのが先じゃないのか？とマジレスしてみる。

>>968
まじめに回答すると叩かれるからな。
926みたいな狂った奴ばかりなんだから、まともな奴がいなくなるのは当然だろ。
俺は面白いから見ているが、基本的にはマジレスはしないようにしている。
せっぱつまった回答なら別だが。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 21:32:15 ID:n1/X/4G30

>>967
採用されにくい。
自分自身鬱ってて、朝起きれず、日がな天井を見つめるだけの日々を過ごした
ことあるから個人的には理解してあげたい。
でも採用担当者としてそんな話を聞いたら上にその話を持っていくしかない。
で、うちの会社だったらまず、駄目だと思う。

でも最近は理解してくれる会社もあるんじゃないかな、、正直に話して
理解してくれる会社を探すのも一つの手だよね、、理解してくれない会社は
従業員のメンタルヘルスも当然考えてないだろうから、入ってもつらいだけ
っつー可能性高いし。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 21:42:54 ID:1JynhzOw0

>>968
　いやここ転職板だから
　キレられても場違いｗ

973 ：617：2007/08/12(日) 23:35:00 ID:lXaUA4S+0

採用の連絡を頂いたのですが、もし同棲がばれたら
同棲を理由に採用を取り消される事はありますか？
面接の時には同棲しているかの質問はありませんでした。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 23:35:44 ID:lXaUA4S+0

すみません。名前消すのを忘れてました。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 00:27:30 ID:OvXfvf1o0

そんなので採用取消になったら大変ですよｗ

超お堅い業種ならあるかもしれないけど・・そもそも同棲って悪いことじゃないと思うけどな

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 01:57:49 ID:h0xc+5iZ0

知ったか君、コソコソと再登場。（>>970）負け犬の遠吠えか？