【上京】首都圏への転職を考える人【環境】Part2
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
前スレみてました。
私は上京済みですが、生暖かく見守ります。
私は上京済みですが、生暖かく見守ります。
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:39:08 ID:FtjVGxn5
職を早く決めて上京するぞ。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:45:22 ID:IWmVZ3+r
地元が愛知で愛知が嫌で関西へ出て、関西はもっと合わず、東京へ出てきました。
（基本引き気味です）
仕事のことはともかくとして、やっぱり東京に出てきて良かったと思う。
見るもの全てが新鮮だし、全てをリセットしたので。
人間関係も場所も、持ってる持ち物も、会社も・・
今も会社はつらいですが、みなさんのことも応援してます。
（基本引き気味です）
仕事のことはともかくとして、やっぱり東京に出てきて良かったと思う。
見るもの全てが新鮮だし、全てをリセットしたので。
人間関係も場所も、持ってる持ち物も、会社も・・
今も会社はつらいですが、みなさんのことも応援してます。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:46:12 ID:IWmVZ3+r
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:48:55 ID:FtjVGxn5
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:54:43 ID:IWmVZ3+r
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:57:40 ID:FtjVGxn5
大阪は言葉がきつい。
京都は性格がきつい。
奈良？・・・かつては都。現在は元から駄目だった商業が衰退する一方。
京都は性格がきつい。
奈良？・・・かつては都。現在は元から駄目だった商業が衰退する一方。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 02:24:24 ID:IWmVZ3+r
みんながんばれ～！
最初東京出てきて、都会過ぎてビビってブルーになったけど
今となってはどうってことのない普通の風景です。
全員おしゃれなのかと思えばそうでもないし、競争激し過ぎて
レベル高すぎでやばいかなと思ったけど、ふつうの人間だし
物価も、高すぎることもないし。
住宅だけはまじで高い。
最初東京出てきて、都会過ぎてビビってブルーになったけど
今となってはどうってことのない普通の風景です。
全員おしゃれなのかと思えばそうでもないし、競争激し過ぎて
レベル高すぎでやばいかなと思ったけど、ふつうの人間だし
物価も、高すぎることもないし。
住宅だけはまじで高い。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 02:46:27 ID:h8NAXAAV
新スレ立てたの！
実は、前スレ終盤に出た３３歳のマスコミ関係者だが、前スレは1000取れなくて悔しかった。
まあ、何つうの、なかなかいい求人がない。
前スレで「無謀、今の会社に居座った方がいい」だと言われたが、将来、
親会社の都合でうちの会社がどうなるか、不透明で不安なんだよな･･･。
親会社の意向で、人を採用しない方針らしいし。
悩む･･･。
実は、前スレ終盤に出た３３歳のマスコミ関係者だが、前スレは1000取れなくて悔しかった。
まあ、何つうの、なかなかいい求人がない。
前スレで「無謀、今の会社に居座った方がいい」だと言われたが、将来、
親会社の都合でうちの会社がどうなるか、不透明で不安なんだよな･･･。
親会社の意向で、人を採用しない方針らしいし。
悩む･･･。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 03:39:20 ID:IWmVZ3+r
>>9
相談しにくい業界でふね。
微妙･･･
求人も少ないと。
週活も最後は東京でないといけないから費用重むしね。
東京に出たいのか、給料UPでくるかで変わりそうですね。
がんばってください。
ひっき-気味の31のSEです。（転職済）
相談しにくい業界でふね。
微妙･･･
求人も少ないと。
週活も最後は東京でないといけないから費用重むしね。
東京に出たいのか、給料UPでくるかで変わりそうですね。
がんばってください。
ひっき-気味の31のSEです。（転職済）
11 ：memo：2007/03/02(金) 04:14:58 ID:IWmVZ3+r
東京に上京しようと思ってる香具師大集合！2年目 [一人暮らし]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1164797913/l50x
東京に上京したい香具師大集合！[その日暮らし]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1132731297/l50x
ヒキコモリがすべてを捨てて上京するスレ2 [ヒッキー]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1145265948/l50x
無職・ダメがすべてを捨てて上京するスレ2[無職・だめ]
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1164949954/l50x
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1164797913/l50x
東京に上京したい香具師大集合！[その日暮らし]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1132731297/l50x
ヒキコモリがすべてを捨てて上京するスレ2 [ヒッキー]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1145265948/l50x
無職・ダメがすべてを捨てて上京するスレ2[無職・だめ]
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1164949954/l50x
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 21:24:38 ID:1LibUoip
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 21:46:37 ID:sAeteVMB
>>12
名古屋にいるんだよね？名古屋在住で東京の会社に応募しても居住地の関係で落ちる可能性が高いでしょ
仕事もやめて上京してから仕事探してもいいと思うよ
たとえ、希望の職に就けなくても、他の選択肢もあることだし
東京は底辺の労働もあるから、どうにか食っていけると思うよ
地方でバリバリのビジネスマンは東京に来ると並のビジネスマンになると思うけどね
あくまでも、自己責任で頑張ってね
名古屋にいるんだよね？名古屋在住で東京の会社に応募しても居住地の関係で落ちる可能性が高いでしょ
仕事もやめて上京してから仕事探してもいいと思うよ
たとえ、希望の職に就けなくても、他の選択肢もあることだし
東京は底辺の労働もあるから、どうにか食っていけると思うよ
地方でバリバリのビジネスマンは東京に来ると並のビジネスマンになると思うけどね
あくまでも、自己責任で頑張ってね
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 22:17:13 ID:1LibUoip
>>13
＞名古屋在住で東京の会社に応募しても居住地の関係で落ちる可能性が高いでしょ
だからその程度の理由で落とされるレベルなら
東京来ても今以上の条件のところで働ける可能性は低いと思うよ。
＞仕事もやめて上京してから仕事探してもいいと思うよ
転職ですよ？仕事がなくて上京するのとちょっと違いますから。
＞たとえ、希望の職に就けなくても、他の選択肢もあることだし
いやだから9さんはキャリアップだと・・
＞名古屋在住で東京の会社に応募しても居住地の関係で落ちる可能性が高いでしょ
だからその程度の理由で落とされるレベルなら
東京来ても今以上の条件のところで働ける可能性は低いと思うよ。
＞仕事もやめて上京してから仕事探してもいいと思うよ
転職ですよ？仕事がなくて上京するのとちょっと違いますから。
＞たとえ、希望の職に就けなくても、他の選択肢もあることだし
いやだから9さんはキャリアップだと・・
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 22:58:54 ID:IpYqDkmL
居住地で落ちるってのは、落とされた奴の負け惜しみか企業の口実だよ
欲しい人材なら遠方に住んでても採る
そんな事で落とされるのは明らかなスペック不足
東京に来たら更に悲惨な人生が待っているだけ
地方で職に就けないって喚いてる奴は、ライン工でもやれ
工員は都市より地方の方が需要高いし
その程度のレベルで東京来ても、やれる仕事などない
欲しい人材なら遠方に住んでても採る
そんな事で落とされるのは明らかなスペック不足
東京に来たら更に悲惨な人生が待っているだけ
地方で職に就けないって喚いてる奴は、ライン工でもやれ
工員は都市より地方の方が需要高いし
その程度のレベルで東京来ても、やれる仕事などない
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 00:01:33 ID:wgMXRY9l
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 01:07:52 ID:txhgsDvX
>>16
それをキャリアアップとも言うのでは？
それをキャリアアップとも言うのでは？
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 03:45:08 ID:XESM9SZ7
>>16
べつに来てからでもいいような気がしてきたよ。（超無責任）
よくわからないけど、マスコミってカメラマンなのかADなのかとか
わからないけど、その業種以外のとこに就くのって無理なのかしら？
名古屋よりは東京の方が段違いで多いでしょ・・？
スレ汚し失礼。
べつに来てからでもいいような気がしてきたよ。（超無責任）
よくわからないけど、マスコミってカメラマンなのかADなのかとか
わからないけど、その業種以外のとこに就くのって無理なのかしら？
名古屋よりは東京の方が段違いで多いでしょ・・？
スレ汚し失礼。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 21:41:23 ID:eolChdpg
27歳
参勤交流卒
中堅メーカー勤務
大阪2年
札幌3年目(現在居住中)
でもうすぐ丸5年です。
資格は
普通自動車
中免
MOS word expert
MOS excel expert
日商簿記2級
のスペックですが現在の仕事に将来性＆やる気が失せてきて
上京し転職しようかと悩んでおります。
年齢的にも今が転職で成功する最後のチャンスかと思っており、
意見お願いします。
ちなみに貯金は300ﾏｿほどです。
よろしくおながいします。
参勤交流卒
中堅メーカー勤務
大阪2年
札幌3年目(現在居住中)
でもうすぐ丸5年です。
資格は
普通自動車
中免
MOS word expert
MOS excel expert
日商簿記2級
のスペックですが現在の仕事に将来性＆やる気が失せてきて
上京し転職しようかと悩んでおります。
年齢的にも今が転職で成功する最後のチャンスかと思っており、
意見お願いします。
ちなみに貯金は300ﾏｿほどです。
よろしくおながいします。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 00:17:46 ID:8s0yzF0V
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 00:36:56 ID:V6XpPrEw
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 01:49:48 ID:sNkHh9OG
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 08:02:35 ID:jBh4y3pI
>>22
参勤交流卒で中堅メーカー営業でスペックに問題ないの？
俺は日東駒専卒、中堅食品ーカー営業6年、工場生産管理等4年の35歳だけどスペックに問題あるでしょ？
東京で参勤交流、日東駒専だと仕事は限られるような気がするけどどうなの？
参勤交流卒で中堅メーカー営業でスペックに問題ないの？
俺は日東駒専卒、中堅食品ーカー営業6年、工場生産管理等4年の35歳だけどスペックに問題あるでしょ？
東京で参勤交流、日東駒専だと仕事は限られるような気がするけどどうなの？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 14:29:01 ID:6JRudcYP
>>20
辞める理由というのは面接の際に突っ込まれた場合、
論理的に説明はできるつもりです。
今が札幌在住なため、まともな転職活動はできませんので
辞めて東京に居住を移してから転職活動するつもりです。
>>21
実家の大阪に帰った方が単純に生活費が浮くので迷ったのですが、
やはり、若いうちに一度、東京で仕事＆生活してみたいと思ったんです。
それにやっぱり、東京の方が募集は大阪を始め地方都市に比べありますし。
>>22
ありがとうございます。
コミュは人並みだとは思います。
辞める理由というのは面接の際に突っ込まれた場合、
論理的に説明はできるつもりです。
今が札幌在住なため、まともな転職活動はできませんので
辞めて東京に居住を移してから転職活動するつもりです。
>>21
実家の大阪に帰った方が単純に生活費が浮くので迷ったのですが、
やはり、若いうちに一度、東京で仕事＆生活してみたいと思ったんです。
それにやっぱり、東京の方が募集は大阪を始め地方都市に比べありますし。
>>22
ありがとうございます。
コミュは人並みだとは思います。
↑すみません、19です。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 15:49:50 ID:GFTj5CEV
資格・経歴共にゴマンといる存在だな
ま、どっかには引っ掛かるでしょ
給料は確実に今より落ちると思うけど
ま、どっかには引っ掛かるでしょ
給料は確実に今より落ちると思うけど
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 19:45:45 ID:V6XpPrEw
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 20:48:22 ID:sVtQ4pig
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 20:52:50 ID:mVx0COXX
新宿中央公園他各駅に無料宿泊所完備なのでぜひいらしてください
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 20:55:24 ID:8hyagBk4
地方だと事務職が無い｡
今の会社が無くなったら、東京で仕事を
探すしかないと思っている｡
今の会社が無くなったら、東京で仕事を
探すしかないと思っている｡
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 21:56:26 ID:GFTj5CEV
一般事務なら解らんが、経理や財務だと実務経験者しか採らんよ
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 21:57:49 ID:5l/AoR8F
２ｃｈって経理とかの事務が人気だよな
>>26
やはりゴマンといる存在ですよね。
年収は現在350ﾏｿほどです。
現状維持の年収は厳しいですかね？
>>27
そう言われると否定できませんが
それだけではありませんよ。
やっぱり、求人の量・質は大阪を始めとした地方とは違いますし。
>>28
すみませんがフリーターではなく転職で東京に行くつもりです。
簿給は生活できる金額、
激務は仕事内容さえ希望合えば我慢できる自信はありますが
やっぱし、今の漏れのスペックでは厳しいんですよね。
皆様、色々ご意見ありがとうございます。
どうすれば、失敗しないかもう一度、よく考えて
また、お伺いします！！
やはりゴマンといる存在ですよね。
年収は現在350ﾏｿほどです。
現状維持の年収は厳しいですかね？
>>27
そう言われると否定できませんが
それだけではありませんよ。
やっぱり、求人の量・質は大阪を始めとした地方とは違いますし。
>>28
すみませんがフリーターではなく転職で東京に行くつもりです。
簿給は生活できる金額、
激務は仕事内容さえ希望合えば我慢できる自信はありますが
やっぱし、今の漏れのスペックでは厳しいんですよね。
皆様、色々ご意見ありがとうございます。
どうすれば、失敗しないかもう一度、よく考えて
また、お伺いします！！
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 22:45:26 ID:V6XpPrEw
>>19
5年勤めて350万なの？
5年勤めて350万なの？
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 23:10:13 ID:VXh8AStx
>>34
札幌で350万なら恵まれてますよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/hokkaido.html
>>33
最低でも家賃の差額分を上乗せした給料じゃないと生活レベルを落とすことになりますよ
家賃以外の物価は東京も地方も変わらないです
札幌で350万なら恵まれてますよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/hokkaido.html
>>33
最低でも家賃の差額分を上乗せした給料じゃないと生活レベルを落とすことになりますよ
家賃以外の物価は東京も地方も変わらないです
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 20:44:32 ID:1+CMTSTF
国立高専を卒業
1年でこのスレに
資格は特になし
若さで勝負だ
1年でこのスレに
資格は特になし
若さで勝負だ
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 11:10:05 ID:iOVEET4v
東京は東京で、倍率高いから結局地元で探してるのと一緒なんだよな…。
人の数と求人数が比例しているというか。
ブラック企業に入ってまで東京行ってもしかたないだろうから、
地元の求人も見ながら東京の求人を見ないと、無職歴ばかりが広がるばかり。
人の数と求人数が比例しているというか。
ブラック企業に入ってまで東京行ってもしかたないだろうから、
地元の求人も見ながら東京の求人を見ないと、無職歴ばかりが広がるばかり。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 11:59:49 ID:al8+kL2v
東京人はブルーカラーは好みませんから
高望みしないで零細ブルーカラーなら問題ないよ
東京はホワイトカラーが絶対だから
工場勤めなんてクズ、地方手出身者、低学歴のすくつだよ
高望みしないで零細ブルーカラーなら問題ないよ
東京はホワイトカラーが絶対だから
工場勤めなんてクズ、地方手出身者、低学歴のすくつだよ
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 12:40:03 ID:sTtefSuc
地方の何も知らない訳アリさんにはガテン系とか、ブルー系の仕事してもらってます、はい。
中国人よりは仕事できるけど。。。まだまだ給料高いのがネックです ｂｙ 経営者
中国人よりは仕事できるけど。。。まだまだ給料高いのがネックです ｂｙ 経営者
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 12:46:53 ID:gU5Du0FJ
まあなんにせよ給料払ってくれるなら、、、
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 12:58:55 ID:PbUYeOqb
俺もとりあえず東京戻りたい。
田舎の仕事はらくだが、つまらなすぎる。
田舎の仕事はらくだが、つまらなすぎる。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 15:42:11 ID:sTtefSuc
きっと田舎に帰って、東京で働いて辛かったこと、その日暮しの侘しさを
忘れてしまったんだね。 また東京に来て、もう一度経験してみなされ。
また我に返って、お金なくなって田舎帰るのがオチ。
忘れてしまったんだね。 また東京に来て、もう一度経験してみなされ。
また我に返って、お金なくなって田舎帰るのがオチ。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 20:27:08 ID:T0vmEYz8
漏れも一度都落ちして実家帰ったものの
仕事がなくて再度上京した口。
ある程度の年齢、ある程度の規模の会社だったりすると
「もう実家暮らしすることはないのかもなあ」と思って
しょんぼりするよ。
…はー、田舎帰りたい。
仕事がなくて再度上京した口。
ある程度の年齢、ある程度の規模の会社だったりすると
「もう実家暮らしすることはないのかもなあ」と思って
しょんぼりするよ。
…はー、田舎帰りたい。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 16:28:33 ID:T9ezPHVg
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 19:57:26 ID:rjL6LgKj
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 20:21:34 ID:uI/b1Oa5
田舎の人は、テレビなどの影響で東京＝仕事がある＝給料も高い！と
勘違いしてます。一部の新卒勝ち組、そこそこの学歴や家柄の人と自分を
重ね合わせているのか、はたまた堀江のようになれるとでも勘違いしてるのか。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
勘違いしてます。一部の新卒勝ち組、そこそこの学歴や家柄の人と自分を
重ね合わせているのか、はたまた堀江のようになれるとでも勘違いしてるのか。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 21:08:09 ID:oH0wFPdb
知り合いの女性が、上京して渋谷区のワンルームマンションに居を構えている。
解せないのが、彼女は派遣の身分。
>>35のリンク先の毎日新聞の地域別所得格差データによると、
渋谷区民の平均所得は704万。
このデータや派遣の平均所得データからみると、彼女の所得が
704万以上あるとはどう考えてみてもありえない。
たとえ、派遣から正社員になれたとしても、無理な話だ。
ただし、風俗や水商売を掛け持ちしているのなら説明がつく。
信じたくないのだが。
どう思うよ、ここのみなさん。
解せないのが、彼女は派遣の身分。
>>35のリンク先の毎日新聞の地域別所得格差データによると、
渋谷区民の平均所得は704万。
このデータや派遣の平均所得データからみると、彼女の所得が
704万以上あるとはどう考えてみてもありえない。
たとえ、派遣から正社員になれたとしても、無理な話だ。
ただし、風俗や水商売を掛け持ちしているのなら説明がつく。
信じたくないのだが。
どう思うよ、ここのみなさん。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 21:21:07 ID:HipjvY+D
渋谷区っていっても結構ピンキリですよ。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 21:37:49 ID:6vq3+XvR
>>47
派遣でも専門的なスキルがあれば時給2000～3000の所を
紹介してもらえるから、それなりのとこには住めるぞ。
ま、給料が安いのにいいとこに住んで食費や交際費を
削る女はいくらでもいるけどな。
派遣でも専門的なスキルがあれば時給2000～3000の所を
紹介してもらえるから、それなりのとこには住めるぞ。
ま、給料が安いのにいいとこに住んで食費や交際費を
削る女はいくらでもいるけどな。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 22:12:30 ID:/Ier5/p3
水商売の女は、見栄張る為に都心住みたいっての多いよ
あと地価相場も知らない田舎者とか
無職・フリーターも２３区内に住みたがるね
あと地価相場も知らない田舎者とか
無職・フリーターも２３区内に住みたがるね
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 22:19:54 ID:uI/b1Oa5
「渋谷」に憧れる痛い田舎モノｗ
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 23:26:42 ID:6vq3+XvR
>>53
じゃあ、風俗の掛け持ちをしている可能性が高いってＦＡ？
じゃあ、風俗の掛け持ちをしている可能性が高いってＦＡ？
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 23:40:40 ID:6vq3+XvR
単純に25万貰ってれば家賃水光熱費に17～8万払っても生活できるでしょ
女のケチケチ生活なら食費２万もあれば足りるだろうし
女のケチケチ生活なら食費２万もあれば足りるだろうし
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 00:05:46 ID:xTxd/Iri
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 00:40:36 ID:g6F+V+/4
>>47の知り合いがそんな生活してるとしたらアホなだけで
25万貰えるなら通勤できる範囲で家賃の安い所に住めばいいだけ。
家賃やら何やらで10万位で済むなら、残り15万で生活できるね。
田舎では、その15万すら貰えない会社が多いんだよ。
仮に親と同居で15万貰えたとしても、通勤手当が全額出ない所が多いから
ガソリン代とかで赤字になるのがほとんどですよ。
都心と地方で暮らした人なら知ってるけど、家賃以外の物価なんて全国一緒。
それなら、地方で暮らして卑屈になるより、東京で暮らした方がいい。
25万貰えるなら通勤できる範囲で家賃の安い所に住めばいいだけ。
家賃やら何やらで10万位で済むなら、残り15万で生活できるね。
田舎では、その15万すら貰えない会社が多いんだよ。
仮に親と同居で15万貰えたとしても、通勤手当が全額出ない所が多いから
ガソリン代とかで赤字になるのがほとんどですよ。
都心と地方で暮らした人なら知ってるけど、家賃以外の物価なんて全国一緒。
それなら、地方で暮らして卑屈になるより、東京で暮らした方がいい。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 00:40:39 ID:AeRwF+c+
なんで派遣は時給が高くて手取り“だけ”は高いのかわかってんのか・・ｗ
まともな職業で一生働けて、手取り２５万なんて夢のような話は新卒エリートで
積み重ねた奴ぐらいなもんなのに。
上京してきた人間がいきなりそこらのハロワや雑誌に載ってる求人で高給なのは・・・
不動産、パチ、外食、人材派遣業、などなどだけ。つまりブラックだけ。
まともな職業で一生働けて、手取り２５万なんて夢のような話は新卒エリートで
積み重ねた奴ぐらいなもんなのに。
上京してきた人間がいきなりそこらのハロワや雑誌に載ってる求人で高給なのは・・・
不動産、パチ、外食、人材派遣業、などなどだけ。つまりブラックだけ。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 00:58:16 ID:g6F+V+/4
>>58
俺、低スペックだけど、都内で働いて手取り25万なら
あなたの言うようなブラック以外にも結構あると思うよ。
手取り35万とかなると無理だろうけど、それなりに
経験があれば25～30万なら転職できるでしょ。
新卒エリートで積み重ねた結果が25万なんて笑われますよ
俺、低スペックだけど、都内で働いて手取り25万なら
あなたの言うようなブラック以外にも結構あると思うよ。
手取り35万とかなると無理だろうけど、それなりに
経験があれば25～30万なら転職できるでしょ。
新卒エリートで積み重ねた結果が25万なんて笑われますよ
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 02:06:47 ID:AeRwF+c+
はいはい、笑える笑える
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 07:12:41 ID:f9RKO3K8
【大阪】国有地を不法占拠していた在日韓国・朝鮮人、市営住宅に集団移転…伊丹で鍵引き渡し式［2/16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171629289/
不法占拠の朝鮮人には自治体は都会に住宅を用意してくれます
自分の金で都会に出てきて民間の家賃で借りてる
日本人が馬鹿らしくなってきますねｗ
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 08:29:37 ID:xjvZ1XoN
水道メーター検診の「Ｔ配」ってどうですか？
検針のバイト・パートでなく、正社員への応募を検討してるのですが…。
ちょっと興味があるので情報お願いします。
検針のバイト・パートでなく、正社員への応募を検討してるのですが…。
ちょっと興味があるので情報お願いします。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 11:15:45 ID:xTxd/Iri
でも、ぶっちゃっけた話、都内で、風俗と掛け持ちしている派遣女は、いるでしょ。
たとえば、渋谷のヘルスの風俗嬢の日給は、平均で３万５千とされている。
派遣で月の手取りが２０万～２５万そこそこでも、風俗と合わせりゃ、
月５０万も不可能ではない。
それなら、渋谷のワンルームマンション住まいでも、苦じゃないわな。
ただ、その引き換えに、親兄弟、友人、恋人など
失うものが大きいし、長く続けられないけどな。
物欲にまみれた女の末路は、悲惨の一言に尽きる。
たとえば、渋谷のヘルスの風俗嬢の日給は、平均で３万５千とされている。
派遣で月の手取りが２０万～２５万そこそこでも、風俗と合わせりゃ、
月５０万も不可能ではない。
それなら、渋谷のワンルームマンション住まいでも、苦じゃないわな。
ただ、その引き換えに、親兄弟、友人、恋人など
失うものが大きいし、長く続けられないけどな。
物欲にまみれた女の末路は、悲惨の一言に尽きる。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 11:41:41 ID:xTxd/Iri
後、風俗をやると性病に感染する危険性が伴う。
また、金銭感覚も狂うだろうし。
いろいろなリスクを含めての高い日給だから、長い目で見ると良くないわな。
また、金銭感覚も狂うだろうし。
いろいろなリスクを含めての高い日給だから、長い目で見ると良くないわな。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 12:42:25 ID:AeRwF+c+
上京ワケアリ人間の末路
女→風俗 男→使い捨て営業 or ガテン(タクシーなども含む)
でも、そうしないと頼る親戚もいないし、生きていくのにお金もいる。
そうなると、上京ワケアリの末路もまぁ、わかる。哀れだけども。
女→風俗 男→使い捨て営業 or ガテン(タクシーなども含む)
でも、そうしないと頼る親戚もいないし、生きていくのにお金もいる。
そうなると、上京ワケアリの末路もまぁ、わかる。哀れだけども。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 12:45:09 ID:vuLiJxDT
20代後半で手取りにして35くらいだが新宿近辺に住んでるよ
部屋の広ささえ犠牲にすればリーマンでも都心のターミナルに住むのは十分可能だと思うよ
何より朝の通勤が死ぬ程楽だし
そもそも早稲田とか明治の奴なんて学生でもかなり都心の物件に住んでる奴も多いし
しかしキャバ逝くと地方出身の女だらけだわな
いい歳こいてやってたら悲惨だが、学生とかもバイト感覚でやってたりするし、女はまだ恵まれてるかもしれん
部屋の広ささえ犠牲にすればリーマンでも都心のターミナルに住むのは十分可能だと思うよ
何より朝の通勤が死ぬ程楽だし
そもそも早稲田とか明治の奴なんて学生でもかなり都心の物件に住んでる奴も多いし
しかしキャバ逝くと地方出身の女だらけだわな
いい歳こいてやってたら悲惨だが、学生とかもバイト感覚でやってたりするし、女はまだ恵まれてるかもしれん
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 12:49:16 ID:xTxd/Iri
>>65
やっぱり、ワケあり上京女は、風俗に身を堕とすよな。
やっぱり、ワケあり上京女は、風俗に身を堕とすよな。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 13:01:29 ID:xTxd/Iri
>>66
やっぱり、キャバクラでも地方出身の女が多いだろ。
身寄りや知り合いがいなけりゃ、人の目を気にしないで済むからな。
孤独で優良企業に入社できない女は、水商売と風俗に身を墜としやすい。
たとえ、大卒でもな。
やっぱり、キャバクラでも地方出身の女が多いだろ。
身寄りや知り合いがいなけりゃ、人の目を気にしないで済むからな。
孤独で優良企業に入社できない女は、水商売と風俗に身を墜としやすい。
たとえ、大卒でもな。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 15:21:26 ID:qFe2xJwH
ID:xTxd/Iri
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 15:30:12 ID:issH0/NR
派遣で細々とやりながら、獲物待ってる女もいる。
俺も春から東京の大手企業に勤めるのだが、その派遣女からのアプローチが凄いw
俺じゃなくて今度の会社の人間に興味があるのは分かっているが。
俺も春から東京の大手企業に勤めるのだが、その派遣女からのアプローチが凄いw
俺じゃなくて今度の会社の人間に興味があるのは分かっているが。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 15:42:39 ID:xTxd/Iri
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 16:28:12 ID:issH0/NR
>>71
この間メール返したら返ってきたのが夜中の3時w
風俗じゃねーと思うが水位はやってるのかもな。
でも東京の女はしたたかだと思うよ。
他の女性社員も大手企業に転職って分かると、聞いてもいないのにメールアドレス
教えてきたり、飯誘ってきたり。 人脈作りやコネ等のアンテナは敏感なようで。
中小企業だから必死なのは分かるけどね。
この間メール返したら返ってきたのが夜中の3時w
風俗じゃねーと思うが水位はやってるのかもな。
でも東京の女はしたたかだと思うよ。
他の女性社員も大手企業に転職って分かると、聞いてもいないのにメールアドレス
教えてきたり、飯誘ってきたり。 人脈作りやコネ等のアンテナは敏感なようで。
中小企業だから必死なのは分かるけどね。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 16:50:57 ID:xTxd/Iri
>>72
夜中の３時か…。
風俗で、そんな夜遅くまで働いているとは考えにくいので、
お水をしている可能性が高いな。
気をつけろｗ
一方、大企業へ転職することが分かると、今まで見向きもしなかった同僚女性社員が群がるのか。
わかりやす！
夜中の３時か…。
風俗で、そんな夜遅くまで働いているとは考えにくいので、
お水をしている可能性が高いな。
気をつけろｗ
一方、大企業へ転職することが分かると、今まで見向きもしなかった同僚女性社員が群がるのか。
わかりやす！
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 17:13:33 ID:issH0/NR
>>73
少し位可愛くても、その手には乗りませんｗ
今まで敬語だったのに、妙にフレンドリー話し方だからな。
まあ水は鉄板だろ。
群がるってほどのもんじゃないけどね。
20代後半や30代前半の女性ばっかりだから、何かしら魂胆あっての事なんだろ。
つーか、今までこんな女たちと仕事してきたかと思うとorz
少し位可愛くても、その手には乗りませんｗ
今まで敬語だったのに、妙にフレンドリー話し方だからな。
まあ水は鉄板だろ。
群がるってほどのもんじゃないけどね。
20代後半や30代前半の女性ばっかりだから、何かしら魂胆あっての事なんだろ。
つーか、今までこんな女たちと仕事してきたかと思うとorz
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 17:24:00 ID:xTxd/Iri
>>74
その女どもは、お前さんか転職先の大企業の同僚目当てなんだろう。
その気になったり、転職先の人を紹介したりするのはやめた方がいいな。
特に紹介しようものなら、「何であんな女を紹介したんだ？」
などと、お前さんの品位が問われかねん。
その女どもは、お前さんか転職先の大企業の同僚目当てなんだろう。
その気になったり、転職先の人を紹介したりするのはやめた方がいいな。
特に紹介しようものなら、「何であんな女を紹介したんだ？」
などと、お前さんの品位が問われかねん。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 18:07:24 ID:issH0/NR
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:25:02 ID:uLPEeTCh
上京もそうだが地方等の全く知らない土地に行って
プライベートとかは何をして過ごしているんですか？
プライベートとかは何をして過ごしているんですか？
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:37:27 ID:Tvg6EPPj
>>77
つ2ch
つ2ch
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:40:23 ID:AeRwF+c+
寂しすぎｗ
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:43:17 ID:vqXD4HDK
俺もやることなくて、仕事終わって家帰ったらずっとネットやってる。
半引きこもり状態。
東京へ戻りたいが、また書類落ちしたorz
半引きこもり状態。
東京へ戻りたいが、また書類落ちしたorz
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:45:30 ID:eggFPbBc
もう26だが地方にろくな仕事がない
しかし長男
これから上京して
将来的に都内に通勤ってどうだろう
しかし長男
これから上京して
将来的に都内に通勤ってどうだろう
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:45:57 ID:4cbk3mS0
地方から都内に通勤
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:51:52 ID:eggFPbBc
>>82都内に通勤してるの？大変？
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:52:19 ID:uLPEeTCh
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 22:49:13 ID:qFe2xJwH
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 00:06:05 ID:Gx5BS8M5
チーズ王国ってどうですか？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 05:03:07 ID:VY5ij9Al
漏れは東京なのに2chばっかりだｗ
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 13:39:17 ID:gK6t7zd1
暇なフリーターじゃないと、友達なんてそうそう作れねーよ
それにその「誰とも喋らない」田舎者が集まるのが東京な訳で
それにその「誰とも喋らない」田舎者が集まるのが東京な訳で
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 13:47:57 ID:VH4z0LqI
職を見つけてから引っ越すのがよいのか、
引っ越してから職を探すほうがよいのか悩む｡
引っ越してから職を探すほうがよいのか悩む｡
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 14:48:20 ID:VE4oQvpL
職を見つけてからのほうがいいよ
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 18:52:58 ID:LFYRLXqv
23区内で家賃が安い地域はどこですか？
それと、駐車場の相場と安い地域教えてもらえませんか
月極駐車場で5万が普通ってホントなんですか
それと、駐車場の相場と安い地域教えてもらえませんか
月極駐車場で5万が普通ってホントなんですか
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 19:09:27 ID:n8PzhzYr
足立区とか葛飾区みたいなところとか田舎モノは何も知らずに住むからウケルｗ
あんな中国人か昔からいる部落民、やくざしかいないスラム街に住んで笑えるｗ
学生できちんと大学で上京しないと、ただ働きに出稼ぎに上京って考えただけで
背筋がゾクッとするなぁ。
あんな中国人か昔からいる部落民、やくざしかいないスラム街に住んで笑えるｗ
学生できちんと大学で上京しないと、ただ働きに出稼ぎに上京って考えただけで
背筋がゾクッとするなぁ。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 19:20:43 ID:prj8f9mK
>>92
つ山谷
つ山谷
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 19:23:13 ID:LFYRLXqv
板橋と北区あたりはスラム街ですか？
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 19:27:22 ID:dZUWy6/0
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 19:40:51 ID:A2iTkK+A
最初に上京したとき足立区の竹の塚に住んでいた。
駅前は風俗街だし夜中のファミレスで子供が走り回っているしとDQNだったが、
都心まで電車で一本だし、深夜営業のお店もいっぱいあり一人暮らしするには
快適だった。
駅前は風俗街だし夜中のファミレスで子供が走り回っているしとDQNだったが、
都心まで電車で一本だし、深夜営業のお店もいっぱいあり一人暮らしするには
快適だった。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 21:16:16 ID:n8PzhzYr
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 16:01:07 ID:PIJVs/ey
上京玄人は埼玉なんだよ！
家賃を気にするなら上京ではなく上玉しろ！
ださくなんてないぞ！戸田市最強！
家賃を気にするなら上京ではなく上玉しろ！
ださくなんてないぞ！戸田市最強！
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 16:04:54 ID:PIJVs/ey
咲いたま最強100get!!
彩たま最強100get!!
彩たま最強100get!!
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 16:19:23 ID:rxf/F9nW
埼玉から東京の会社に出勤なんてしたら確実に虐められるよ…
女にももてないし貧乏人のイメージだよ
女にももてないし貧乏人のイメージだよ
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 16:24:50 ID:kAlCBJTh
千葉に住めばいいじゃん。家賃安いし埼玉よりましだし。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 16:27:22 ID:fN9FGRRf
上京して良かったですか？
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 16:36:52 ID:OdluwN6I
埼玉も千葉もたいして変わらないって
23区＞＞＞＞＞＞＞23区外＞＞神奈川＞＞千葉＞埼玉
こんなイメージでしょ。家賃の序列も一緒。
ただし23区でも足立・葛飾・北辺りなら横浜・さいたま・千葉市以下
でも千葉市は都内に出勤するのが面倒
23区＞＞＞＞＞＞＞23区外＞＞神奈川＞＞千葉＞埼玉
こんなイメージでしょ。家賃の序列も一緒。
ただし23区でも足立・葛飾・北辺りなら横浜・さいたま・千葉市以下
でも千葉市は都内に出勤するのが面倒
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 16:44:44 ID:OdluwN6I
んで、俺は去年の暮れに上京したんだけど
立川で家賃55000円
勤務地決まってから会社がある駅の沿線で探せばいいじゃん
遠くても乗り換えなかったら通勤楽だし家賃安いし
東京で一人暮らししてる奴なんて山ほどいるんだから物件が見つからないわけないでしょ
その前にまず面接受けろと
埼玉の戸田市だって会社行きやすければ全然アリだと思うよ
立川で家賃55000円
勤務地決まってから会社がある駅の沿線で探せばいいじゃん
遠くても乗り換えなかったら通勤楽だし家賃安いし
東京で一人暮らししてる奴なんて山ほどいるんだから物件が見つからないわけないでしょ
その前にまず面接受けろと
埼玉の戸田市だって会社行きやすければ全然アリだと思うよ
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 17:33:39 ID:Q3r2ETUA
自分は埼玉北部なんですが
東京まで大体一時間半掛かります
埼玉北部はマトモな職が無いので都内で職探し中ですが
通勤時間や交通費の事で突っ込まれそうで怖いので
最初の３ヶ月は実家通いして金貯めてその後都内一人暮らしするから通勤時間については問題ないというのは理由としてアリなのでしょうか？
最初の３ヶ月は交通費の支給いらないから採用してくれって言うのは変ですか？
ちなみに都内まで１ヶ月定期で4万円掛かります。
今すぐ引っ越す金がないので。。。
東京まで大体一時間半掛かります
埼玉北部はマトモな職が無いので都内で職探し中ですが
通勤時間や交通費の事で突っ込まれそうで怖いので
最初の３ヶ月は実家通いして金貯めてその後都内一人暮らしするから通勤時間については問題ないというのは理由としてアリなのでしょうか？
最初の３ヶ月は交通費の支給いらないから採用してくれって言うのは変ですか？
ちなみに都内まで１ヶ月定期で4万円掛かります。
今すぐ引っ越す金がないので。。。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 17:37:53 ID:VUP6v4pb
埼玉で仕事無い？？？
仕事の探し方が悪いか、余程のスペックの持ち主かだなｗ
仕事の探し方が悪いか、余程のスペックの持ち主かだなｗ
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 23:31:34 ID:Tj8vT/Iu
埼玉→東京って上京ってほどの距離か？？
隣じゃん。
隣じゃん。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 23:47:53 ID:w8PskWvS
>>106
４万円ぐらいなら、零細や小企業でもないかぎりは、それほどつっこまれないかと思う。
４万円ぐらいなら、零細や小企業でもないかぎりは、それほどつっこまれないかと思う。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 23:51:30 ID:fN9FGRRf
けっこう地方から都心に通ってる人っているの？
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 00:14:07 ID:Hlj6AnJk
1時間圏内なら普通じゃね？
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 00:19:42 ID:Hlj6AnJk
それにおそらくこのスレは関東以外の人が上京を考えるスレじゃないの？
群馬や栃木なら「上京」かもしれんが
俺は都内の大学に行って就職でいったん地元に帰ったけど再上京考えてる
住むなら西東京か千葉西部か埼玉南部か川崎かなって思ってる
というよりも多分都心で家賃払うの無理
群馬や栃木なら「上京」かもしれんが
俺は都内の大学に行って就職でいったん地元に帰ったけど再上京考えてる
住むなら西東京か千葉西部か埼玉南部か川崎かなって思ってる
というよりも多分都心で家賃払うの無理
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 00:30:04 ID:XFYBiq13
埼玉って単にいっても北部と南部じゃ全然違う
都内中心部へのアクセス､街並み､求人等。
千葉や神奈川とかも同じ
都内中心部へのアクセス､街並み､求人等。
千葉や神奈川とかも同じ
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 00:37:13 ID:TgUeJ8DU
20代なかば
地方都市の大学卒業後、
地元にて就職、営業事務
最近、東京へ上京したいと思うようになってます
しかし、女の事務職で、転職する為に上京する場合で、
上京した理由を聞かれた場合、
どう答えれば無難でしょうか？
理由は、地元が田舎すぎて転職しようもまともな仕事がない
田舎だから面白くない
そして
彼氏に振られてここにいる意味もなくなった、
田舎すぎてまともな結婚相手もいなさそう
以上なんですが。
地方都市の大学卒業後、
地元にて就職、営業事務
最近、東京へ上京したいと思うようになってます
しかし、女の事務職で、転職する為に上京する場合で、
上京した理由を聞かれた場合、
どう答えれば無難でしょうか？
理由は、地元が田舎すぎて転職しようもまともな仕事がない
田舎だから面白くない
そして
彼氏に振られてここにいる意味もなくなった、
田舎すぎてまともな結婚相手もいなさそう
以上なんですが。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 00:45:20 ID:Hlj6AnJk
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 00:49:50 ID:1leprbZ0
>>114
「東京へ行けば何とかなる」と思って、上京するならあまりに考えが甘いね。
彼氏に振られて、「東京でいい男を見つけて、見返してやる！」なんて
ぐらいの気持ちしかないんだろ？
しっかりとした目的意識を持ち、キャリアアップのために
上京するならわかるが、動機があまりにも不純で馬鹿馬鹿しい。
そんな状態で上京したところで、>>47が書いたような感じの、せいぜい
派遣どまりで風俗・水商売を掛け持ちすることになるだろうよ。
大卒女が、大学進学や新卒採用以外で上京すると、堕落するパターンが多いぜ。
「東京へ行けば何とかなる」と思って、上京するならあまりに考えが甘いね。
彼氏に振られて、「東京でいい男を見つけて、見返してやる！」なんて
ぐらいの気持ちしかないんだろ？
しっかりとした目的意識を持ち、キャリアアップのために
上京するならわかるが、動機があまりにも不純で馬鹿馬鹿しい。
そんな状態で上京したところで、>>47が書いたような感じの、せいぜい
派遣どまりで風俗・水商売を掛け持ちすることになるだろうよ。
大卒女が、大学進学や新卒採用以外で上京すると、堕落するパターンが多いぜ。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:00:58 ID:fNSbwnea
彼氏に振られたから上京するとかありえない。
男だけで生きてるのか、このマンコは。しかも、男探しに上京みたいな
寝言は就寝時に願います。変な男にしか上京しても相手にされないし、
そもそも食い物にされるだけ。あとさ、女一人で今更いい年して上京して
何が楽しいの？大学４年間築いた人脈、思い出、一人暮らし生活、地理感
もなにもないだろうし、つまんなそう・・・。
男だけで生きてるのか、このマンコは。しかも、男探しに上京みたいな
寝言は就寝時に願います。変な男にしか上京しても相手にされないし、
そもそも食い物にされるだけ。あとさ、女一人で今更いい年して上京して
何が楽しいの？大学４年間築いた人脈、思い出、一人暮らし生活、地理感
もなにもないだろうし、つまんなそう・・・。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:02:22 ID:Hlj6AnJk
いや、女は結婚までなら派遣の方が給料高くてお手軽でいいだろ
ただし>>114がとんでもないブサイクなら死亡フラグです
ただし>>114がとんでもないブサイクなら死亡フラグです
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:03:19 ID:NInrhxLu
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:04:00 ID:Hlj6AnJk
そんなに上京って真剣に考え込むような問題なのか？ｗ
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:08:03 ID:+QrLWNL0
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:08:48 ID:1leprbZ0
>>117
うむ、同意。
寝言は寝て言えと。
おそらく、>>114は「東京のバリバリのビジネスマンを捕まえて、元彼を
悔しがらせてやるんだ」程度の意識で、上京を考えているんだろ。
エリートビジネスマンと同じぐらいのキャリアと
レベルがなければ、相手にされるかつーの。
出会いがあっても、無職・フリーターぐらいだろうな。
もしくは、出会いがなく寂しさを紛らわすため、
ホストにはまって食い物にされたりしてな。
うむ、同意。
寝言は寝て言えと。
おそらく、>>114は「東京のバリバリのビジネスマンを捕まえて、元彼を
悔しがらせてやるんだ」程度の意識で、上京を考えているんだろ。
エリートビジネスマンと同じぐらいのキャリアと
レベルがなければ、相手にされるかつーの。
出会いがあっても、無職・フリーターぐらいだろうな。
もしくは、出会いがなく寂しさを紛らわすため、
ホストにはまって食い物にされたりしてな。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:10:24 ID:fNSbwnea
もう２０代も半ばなら、見合いして適度に安定した会社に勤めてる人と結婚でも
すればいいのに。そうしたら東京で旦那と暮らせんじゃん(苦笑)。
すればいいのに。そうしたら東京で旦那と暮らせんじゃん(苦笑)。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:10:37 ID:+QrLWNL0
>>120
おれも同意。勢いでいっちゃっていいと思う。
おれも同意。勢いでいっちゃっていいと思う。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:13:57 ID:9kPctYiJ
まぁダメならすぐ地元帰ればいいじゃん
今さらキャリアとかないっしょ？
俺もだけどｗ
今さらキャリアとかないっしょ？
俺もだけどｗ
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:14:25 ID:fNSbwnea
勢いでいっちゃっていいと思う(人事だし、無責任に言っておく)。
その代わり敷金礼金から生活費が全てに１５０万以上は波に乗るまで
どぶに捨てて、仕事も営業事務かなんかで派遣で適当に男漁りガンバレ！
篠原さんのドラマに影響受けました～＞＜・・・ってか(ｗ
良いねぇ～楽しそうっすー
その代わり敷金礼金から生活費が全てに１５０万以上は波に乗るまで
どぶに捨てて、仕事も営業事務かなんかで派遣で適当に男漁りガンバレ！
篠原さんのドラマに影響受けました～＞＜・・・ってか(ｗ
良いねぇ～楽しそうっすー
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:18:24 ID:Hlj6AnJk
転職で上京なんて職さえ決まれば会社が引越費用出してくれない転勤みたいなもんだろ
大学を東京で過ごしたからかもしれないけど俺はそんなに覚悟なんていらないと思うけどね
よっぽど雰囲気悪い会社じゃなければ出会いくらいはあるでしょ
結婚相手は知らんが少なくとも飯食いに行く間柄の友人くらいなら
結婚したいだけなら派遣でいいと思うよ
大学を東京で過ごしたからかもしれないけど俺はそんなに覚悟なんていらないと思うけどね
よっぽど雰囲気悪い会社じゃなければ出会いくらいはあるでしょ
結婚相手は知らんが少なくとも飯食いに行く間柄の友人くらいなら
結婚したいだけなら派遣でいいと思うよ
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:20:35 ID:1leprbZ0
>>125
元彼を見返すために上京したのに、失敗したらおめおめと帰れないだろ？ｗ
ましてや、元彼が結婚して幸せな家庭を築いていてみ、余計に自分が情けなくなるぜ？
帰るに帰れない状態が続き、派遣での仕事にも行き詰まると風俗や水商売の掛け持ちをする。
しかし、地元の友人たちには「うまくいっているよ」と強がる。
こうして、また一人哀れな女が誕生すると。
元彼を見返すために上京したのに、失敗したらおめおめと帰れないだろ？ｗ
ましてや、元彼が結婚して幸せな家庭を築いていてみ、余計に自分が情けなくなるぜ？
帰るに帰れない状態が続き、派遣での仕事にも行き詰まると風俗や水商売の掛け持ちをする。
しかし、地元の友人たちには「うまくいっているよ」と強がる。
こうして、また一人哀れな女が誕生すると。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:21:15 ID:9kPctYiJ
特命係長只野見て都内のＯＬと付き合いたいと思いました
あんな感じなのですか？
あんな感じなのですか？
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:22:11 ID:Hlj6AnJk
都心じゃない限り150万もいらないってｗ
府中、立川、市川、所沢、川崎、横浜、朝霞くらいで妥協がいいとこでしょ、現実は
府中、立川、市川、所沢、川崎、横浜、朝霞くらいで妥協がいいとこでしょ、現実は
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:23:03 ID:1leprbZ0
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:27:35 ID:Hlj6AnJk
>>131
いや、俺が言いたいのは東京に一度も出たこと無かったら壁を感じるかもしれないけど
実際は上京なってたいしたことなくて出てきたら出てきたでどーにでもなるってこと。
家賃が2.3万高いぐらいでしょ？他の物価は全国どこでも大差ないし。
いや、俺が言いたいのは東京に一度も出たこと無かったら壁を感じるかもしれないけど
実際は上京なってたいしたことなくて出てきたら出てきたでどーにでもなるってこと。
家賃が2.3万高いぐらいでしょ？他の物価は全国どこでも大差ないし。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:37:16 ID:1leprbZ0
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:42:18 ID:Hlj6AnJk
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:43:53 ID:9kPctYiJ
>>129の考えは？
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:50:47 ID:1leprbZ0
>>134
＞「田舎すぎてまともな結婚相手もいなさそう」
いや、これは、いいわけだろ。
つまり、地元で>>114が臨むようなまともな男が、相手にしてくれないってこと。
で、その中でも元彼だけが、奇跡的に付き合ってくれたと。
そんな女が、東京で元彼以上の男を捕まえられるかつーのｗ
＞「田舎すぎてまともな結婚相手もいなさそう」
いや、これは、いいわけだろ。
つまり、地元で>>114が臨むようなまともな男が、相手にしてくれないってこと。
で、その中でも元彼だけが、奇跡的に付き合ってくれたと。
そんな女が、東京で元彼以上の男を捕まえられるかつーのｗ
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 01:54:22 ID:7jUKSmoi
東京ｺﾝﾌﾟの田舎者ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
臭いから東京に出てこないでくれる？
臭いから東京に出てこないでくれる？
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 03:07:01 ID:fNSbwnea
>>130
なんか、うまく伝わってないけど、家賃などの敷金礼金＋仕事が決まるまでの月間生活費＋
決まってから波に乗るのには１５０はかかると言ってんだよ。
敷金礼金、仲介手数料、前家賃、食費、引越し代、月間の水道光熱費、電話代、ISP代、保険、税金などで
３ヶ月もすれば１００を軽く超えてくる。
どうにかなるってあんたねぇ・・ｗ 人の事だからって適当だねぇｗ
まったく知らない人、土地、会社で一からはじめることには、金以外にも様々な問題が着いて回るの。
田舎でましてや実家暮らししてた人間とか、どうでもいいような事務や営業しかしてこなかった子は大した
収入もなければ、学生からいる子に比べて友人、頼れる人、人脈、地理感、東京、一人暮らしでのノウハウが
まるでないんでしょ。落ちてくのは火を見るより明らか。
なんか、うまく伝わってないけど、家賃などの敷金礼金＋仕事が決まるまでの月間生活費＋
決まってから波に乗るのには１５０はかかると言ってんだよ。
敷金礼金、仲介手数料、前家賃、食費、引越し代、月間の水道光熱費、電話代、ISP代、保険、税金などで
３ヶ月もすれば１００を軽く超えてくる。
どうにかなるってあんたねぇ・・ｗ 人の事だからって適当だねぇｗ
まったく知らない人、土地、会社で一からはじめることには、金以外にも様々な問題が着いて回るの。
田舎でましてや実家暮らししてた人間とか、どうでもいいような事務や営業しかしてこなかった子は大した
収入もなければ、学生からいる子に比べて友人、頼れる人、人脈、地理感、東京、一人暮らしでのノウハウが
まるでないんでしょ。落ちてくのは火を見るより明らか。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 03:42:21 ID:ezrTHXy3
諸費用（引越し代諸々）で30万位
あとは家具類で20万かな。
まあ、80万くらいあれば何とかなるでしょ。
あとは家具類で20万かな。
まあ、80万くらいあれば何とかなるでしょ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 03:52:11 ID:fNSbwnea
家賃６マンと安く見て
敷金礼金３ヶ月(１８マン)＋仲介手数料１ヶ月＋火災保険やその他前家賃で
〆て平均４０マンぐらい。それに引越し費用や各種必要な家具、電化製品、日用品などで
２０万～。それが一番最初ね。そこから１ヶ月１５マンはどんどん減ってく。
もち最低限の生きてるってだけで。３ヶ月以内で初期費用込みで１００マンは超える。
敷金礼金３ヶ月(１８マン)＋仲介手数料１ヶ月＋火災保険やその他前家賃で
〆て平均４０マンぐらい。それに引越し費用や各種必要な家具、電化製品、日用品などで
２０万～。それが一番最初ね。そこから１ヶ月１５マンはどんどん減ってく。
もち最低限の生きてるってだけで。３ヶ月以内で初期費用込みで１００マンは超える。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 04:00:38 ID:ezrTHXy3
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 08:13:46 ID:N58+GL7g
東京じゃ家賃って安くても６万もするんか！
独身でも額面１８万じゃムリ？？
独身でも額面１８万じゃムリ？？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 09:48:29 ID:/bCJsJtU
>>142
毎日、飯はそばかごはんにつけものだけ、趣味はネットと散歩だけという生活ならＯＫ！
毎日、飯はそばかごはんにつけものだけ、趣味はネットと散歩だけという生活ならＯＫ！
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 12:22:50 ID:XFYBiq13
学歴がそれなりにあって仕事できる人なら東京行くのもアリだが
その逆でしかも若くないなら厳しいね。首都圏の
求人は不動産､飲食､警備員､IT。派遣が多いね。
その逆でしかも若くないなら厳しいね。首都圏の
求人は不動産､飲食､警備員､IT。派遣が多いね。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 13:55:59 ID:1leprbZ0
>>144
確かに、低学歴、低スキル、若くないの三拍子が揃った者が
上京しても、ありつける職は、土建、不動産､飲食､警備員､
ITといったいわゆるブラックばかり。
それも身分が派遣か契約。
正社員でも、激務薄給などで労働条件が悪い。
とはいえ、学歴とそれなりのスキルがあった３０代の人が、上京して
見事キャリアアップするパターンも少ないながらあるけどな。
ただし、男性の場合に限る。
女性では、大卒でもほぼ不可能に近い。
成功するのは、地方のテレビ局の女子アナだった人ぐらいか。
そういう女性は、上京したらタレントになれる。
それ以外の大卒女が上京しても、派遣か契約が多い。
出会いと金がなけりゃ、風俗と水商売の掛け持ちをするようになるわさ。
そうなったら、何のために大学を出て、何のために上京したのか。
意味ねえよなあ。
確かに、低学歴、低スキル、若くないの三拍子が揃った者が
上京しても、ありつける職は、土建、不動産､飲食､警備員､
ITといったいわゆるブラックばかり。
それも身分が派遣か契約。
正社員でも、激務薄給などで労働条件が悪い。
とはいえ、学歴とそれなりのスキルがあった３０代の人が、上京して
見事キャリアアップするパターンも少ないながらあるけどな。
ただし、男性の場合に限る。
女性では、大卒でもほぼ不可能に近い。
成功するのは、地方のテレビ局の女子アナだった人ぐらいか。
そういう女性は、上京したらタレントになれる。
それ以外の大卒女が上京しても、派遣か契約が多い。
出会いと金がなけりゃ、風俗と水商売の掛け持ちをするようになるわさ。
そうなったら、何のために大学を出て、何のために上京したのか。
意味ねえよなあ。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 14:04:50 ID:fNSbwnea
新卒じゃないのに、仕事決めてからとか言う馬鹿いるけど
住所が地方の人間を誰が面接して、その後移住するまで待つの？
中途のその辺の求人なんて、書類選考→すぐ面接などを経て
明日にでも来いってことばかりだし、その辺の求人に出てる程度の
会社で一からやっていけるほど優良なところなんてない。ブラックしか
受からないでしょ、その辺の田舎モンが応募したって。
よほど、親戚かなにかでお偉いさんでもいて、すべての仕事から生活まで
見てもらえるなら別だけど。準公務員や大手を今更あてがえるだけの力を
持った人の人脈をフル活用して、やっと土台に上がれるってこと。
住所が地方の人間を誰が面接して、その後移住するまで待つの？
中途のその辺の求人なんて、書類選考→すぐ面接などを経て
明日にでも来いってことばかりだし、その辺の求人に出てる程度の
会社で一からやっていけるほど優良なところなんてない。ブラックしか
受からないでしょ、その辺の田舎モンが応募したって。
よほど、親戚かなにかでお偉いさんでもいて、すべての仕事から生活まで
見てもらえるなら別だけど。準公務員や大手を今更あてがえるだけの力を
持った人の人脈をフル活用して、やっと土台に上がれるってこと。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 14:12:19 ID:1leprbZ0
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 17:31:39 ID:iN+UtAaX
>>146
そう思ったから、とりあえず今の仕事やめて退職金で上京して
腰を据えて職探ししようと思ったんだけど、仕事やめてると家が決まらないんだよね…
定年迎えた親を代理人にしたとしても今度は保証人がいない。
仕方ないから前の会社の籍を使わせてもらって、引越ししてから辞めることにした。
そう思ったから、とりあえず今の仕事やめて退職金で上京して
腰を据えて職探ししようと思ったんだけど、仕事やめてると家が決まらないんだよね…
定年迎えた親を代理人にしたとしても今度は保証人がいない。
仕方ないから前の会社の籍を使わせてもらって、引越ししてから辞めることにした。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 17:49:52 ID:NqHTMg7z
>>146
> 新卒じゃないのに、仕事決めてからとか言う馬鹿いるけど
> 住所が地方の人間を誰が面接して、その後移住するまで待つの？
転職活動をする人の多くは在職中だろ。
明日から来いっていう急募な会社はあるかもしれないが、
内定から1,2ヶ月位は待ってくれる企業は沢山あるだろ。
> 新卒じゃないのに、仕事決めてからとか言う馬鹿いるけど
> 住所が地方の人間を誰が面接して、その後移住するまで待つの？
転職活動をする人の多くは在職中だろ。
明日から来いっていう急募な会社はあるかもしれないが、
内定から1,2ヶ月位は待ってくれる企業は沢山あるだろ。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 18:07:08 ID:lMtj16h4
150万を定説にしたがってるバカがいるようだけど
家賃7万（高く見て）＋敷金2ヶ月＋礼金1ヶ月＝28万だろ？
で、引越代も単身で相当高く見ても15万。北海道や沖縄からという猛者はこの際無視。
仕事決まってないのに上京は馬鹿だろ。だから生活費は2ヶ月でよい。
これが家賃は前述したので家賃抜きで30万。
家具なんて家の持ってくるだろ。まさかこのスレは転職したてでインテリアにこだわりたいと言う馬鹿者の集まりか？
もともと一人暮らしじゃなくても新しく買うのは冷蔵庫と洗濯機がで充分。10万でよい。
どんだけ高くみても80万ちょい。
今も一人暮らしなら70万。
あくまで高く見てだ。
節約すれば節約すれば現状実家住まいで65万。
一人暮らしで45万。
家賃7万（高く見て）＋敷金2ヶ月＋礼金1ヶ月＝28万だろ？
で、引越代も単身で相当高く見ても15万。北海道や沖縄からという猛者はこの際無視。
仕事決まってないのに上京は馬鹿だろ。だから生活費は2ヶ月でよい。
これが家賃は前述したので家賃抜きで30万。
家具なんて家の持ってくるだろ。まさかこのスレは転職したてでインテリアにこだわりたいと言う馬鹿者の集まりか？
もともと一人暮らしじゃなくても新しく買うのは冷蔵庫と洗濯機がで充分。10万でよい。
どんだけ高くみても80万ちょい。
今も一人暮らしなら70万。
あくまで高く見てだ。
節約すれば節約すれば現状実家住まいで65万。
一人暮らしで45万。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 18:22:56 ID:NwJ5rZap
俺は昨年川崎に出てきましたよ。
仕事はネットのハローで見つけて面接行って内定もらったよ
あっさり決まったよ。それも、会社じゃなくて組合です。
今年から団塊世代の定年で、平均ねんれいの高い会社は募集
する確立高いぞ。
決まるときはあっさりきまるぞ。
ちなみに当社募集中です。
仕事はネットのハローで見つけて面接行って内定もらったよ
あっさり決まったよ。それも、会社じゃなくて組合です。
今年から団塊世代の定年で、平均ねんれいの高い会社は募集
する確立高いぞ。
決まるときはあっさりきまるぞ。
ちなみに当社募集中です。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 18:34:45 ID:/Yqsd0JM
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 18:44:50 ID:Ku2RTF63
営業事務さん、がんばれ～
このスレの人は妄想激しいトコがあるけどそんな大した問題じゃないと思うよ～
「なんかイヤ」は立派な理由だ。
このスレの人は妄想激しいトコがあるけどそんな大した問題じゃないと思うよ～
「なんかイヤ」は立派な理由だ。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 18:56:02 ID:1leprbZ0
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:07:50 ID:iN+UtAaX
みんな地方から出る時点での貯蓄っていくらあるの？
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:09:35 ID:fNSbwnea
>>150
前家賃、火災保険とか仲介手数料とかも何も知らないの？ｗ
すぐに仕事しても、入って波に乗るのにまたお金もかかるし
そんな簡単な計算以外にも雑費や各々の出費はまた更に増すよ。
とても一人暮らししたことのあるとは思えない、典型的な無知な発想だなｗ
前家賃、火災保険とか仲介手数料とかも何も知らないの？ｗ
すぐに仕事しても、入って波に乗るのにまたお金もかかるし
そんな簡単な計算以外にも雑費や各々の出費はまた更に増すよ。
とても一人暮らししたことのあるとは思えない、典型的な無知な発想だなｗ
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:10:43 ID:AWEIjEUl
>>146
要は会社の規模や職種にとらわれずに就職って事か。
俺、上京した口だけど大手企業しか考えてなかったからさ。
俺は2ヶ月待ってくれたよ。つか、普通の企業なら引継ぎあるんだから1ヶ月は
普通だけどね。
>ブラックしか 受からないでしょ、その辺の田舎モンが応募したって。
スキルある奴はどこでも受かるよ。田舎とか関係ない。
同業他社の転職ならなおさらね。
要は会社の規模や職種にとらわれずに就職って事か。
俺、上京した口だけど大手企業しか考えてなかったからさ。
俺は2ヶ月待ってくれたよ。つか、普通の企業なら引継ぎあるんだから1ヶ月は
普通だけどね。
>ブラックしか 受からないでしょ、その辺の田舎モンが応募したって。
スキルある奴はどこでも受かるよ。田舎とか関係ない。
同業他社の転職ならなおさらね。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:11:10 ID:p+YJHj9I
>>155
そうだな、１０億円ぐらいかな。
そうだな、１０億円ぐらいかな。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:11:55 ID:fNSbwnea
>>149
そんな１ヶ月以上も待つところなんて少ないし、新卒でもないのに
交通費や引越ししてからやっと出勤開始なんてどこのワケアリさんですか。
待ってくれる会社もたくさんあるなら、さっさと見つけろよｗ
ハロワやビーイングはブラックばかりで、とても一生働けるような優良企業
なんてないから、リクナビでしっかり３桁の応募者の中から１名とかに選ばれるよう
がんばれよ。
そんな１ヶ月以上も待つところなんて少ないし、新卒でもないのに
交通費や引越ししてからやっと出勤開始なんてどこのワケアリさんですか。
待ってくれる会社もたくさんあるなら、さっさと見つけろよｗ
ハロワやビーイングはブラックばかりで、とても一生働けるような優良企業
なんてないから、リクナビでしっかり３桁の応募者の中から１名とかに選ばれるよう
がんばれよ。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:14:12 ID:fNSbwnea
>>157
そんな高スペックな人間が、転職をスキルアップとして
上京できる人間なんて数えるほど。
大体、まともな人間が地方なんかに帰らないし。新卒で何してたの？
どんな転職したの？職業から含めてあなたのサクセスストーリー聞かせて。
年収も含め、また求人媒体はどこかもね。
そんな高スペックな人間が、転職をスキルアップとして
上京できる人間なんて数えるほど。
大体、まともな人間が地方なんかに帰らないし。新卒で何してたの？
どんな転職したの？職業から含めてあなたのサクセスストーリー聞かせて。
年収も含め、また求人媒体はどこかもね。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:16:09 ID:fNSbwnea
>>151
ハロワの求人ならFランク大学出てて、まだ20台なら誰でも受かると思う。
まして、労組や協同組合なんてそこらじゅうに募集してるけど、あんな安い給料じゃ
結婚さえ出来ないと思う。まぁ、都内に実家ある人なら大丈夫だろうけど。
ハロワの求人ならFランク大学出てて、まだ20台なら誰でも受かると思う。
まして、労組や協同組合なんてそこらじゅうに募集してるけど、あんな安い給料じゃ
結婚さえ出来ないと思う。まぁ、都内に実家ある人なら大丈夫だろうけど。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:18:44 ID:fNSbwnea
>>147
だから、都会でも通用するほどの高スペックな人間が田舎でどんな仕事してたか
知らないけど、そういうスーパーマンはそりゃどこでも若ければ決まるでしょ。
問題は田舎でルート営業だの店頭販売、各種事務など、底辺のそこらの８割の人のこと。
だから、都会でも通用するほどの高スペックな人間が田舎でどんな仕事してたか
知らないけど、そういうスーパーマンはそりゃどこでも若ければ決まるでしょ。
問題は田舎でルート営業だの店頭販売、各種事務など、底辺のそこらの８割の人のこと。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:24:36 ID:1leprbZ0
＞ID:fNSbwnea
今、エンでフジテレビが中途を募集しているぞ。
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=96831&_pp_=CA%3D%7CstartRow%3D1%7CSORT%3D0%7CCES%3D%7Cru%3D11%7CANDOR%3D0%7COCL%3D%7CCSL%3D%7CKEY%3D%7CFeatureID%3D628%7CCESL%3D%7CCF01%3D%7CCHS%3D%7Crp%3D0
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=96834&_pp_=startRow%3D1%7Crp%3D0%7CSORT%3D0%7CCSL%3D%7Cru%3D11%7CANDOR%3D0%7CCHS%3D%7COCL%3D%7CCA%3D%7CKEY%3D%7CCESL%3D%7CCF01%3D%7CCES%3D%7CFeatureID%3D628
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=96832&_pp_=ru%3D5%7Crp%3D0%7CFeatureID%3D628
相当なスペックがないと受からんがな・・・。
今、エンでフジテレビが中途を募集しているぞ。
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=96831&_pp_=CA%3D%7CstartRow%3D1%7CSORT%3D0%7CCES%3D%7Cru%3D11%7CANDOR%3D0%7COCL%3D%7CCSL%3D%7CKEY%3D%7CFeatureID%3D628%7CCESL%3D%7CCF01%3D%7CCHS%3D%7Crp%3D0
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=96834&_pp_=startRow%3D1%7Crp%3D0%7CSORT%3D0%7CCSL%3D%7Cru%3D11%7CANDOR%3D0%7CCHS%3D%7COCL%3D%7CCA%3D%7CKEY%3D%7CCESL%3D%7CCF01%3D%7CCES%3D%7CFeatureID%3D628
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=96832&_pp_=ru%3D5%7Crp%3D0%7CFeatureID%3D628
相当なスペックがないと受からんがな・・・。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:31:12 ID:fNSbwnea
テレビ局関連で勤めてる周りの知り合いは新卒できちんとコネ持ちだったけど。
総合職ではなく、こんな中途でも募集するのも珍しい。このほどのスペックで技術職、
専門職として何百人に一人に選ばれる人はどこでも選ばれるだろうねｗ
そんなスーパーマン、田舎から今更上京してくる子の１割もいないでしょ。
総合職ではなく、こんな中途でも募集するのも珍しい。このほどのスペックで技術職、
専門職として何百人に一人に選ばれる人はどこでも選ばれるだろうねｗ
そんなスーパーマン、田舎から今更上京してくる子の１割もいないでしょ。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:32:12 ID:iN+UtAaX
>>158
じゃあ働かなくても生きていけるじゃんｗ
じゃあ働かなくても生きていけるじゃんｗ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:33:41 ID:lMmulAB9
このスレ見てると上京するのに必要なのは
細かい事を気にしないバイタリティなんじゃないかなって思う。
金がどうこうってそればっか言ってる人って結局上京もせずに地元で生きていきそう。
俺の大学の時の友人は就職で一度地元帰って本州じゃない島からつい最近上京して4月から仕事らしい。
詳しくは知らないけど金があったとは思えないな。
出社初日までは引越の日払いバイトしてるし、飯に誘っても「金がない」で断られたし。
大学の友人4人で奢ってあげたけど。
初上京の人はちと辛いかもしれないけどこっちに人脈あるならそれをフルに使いなよ。
例えば不動産に勤めている奴がいるなら大体仲介料や敷金・礼金が融通効くと思うよ。
0円にするのはちょっと辛いけど・・・
地方って本当に仕事無いらしいね。運送会社か小売かコールセンターかって状況だそうで。
俺自身、今糞ノルマの不動産に勤めて転職考えてるが、そいつはさすがに大した奴だって思った。
そいつ見てると俺もやらなきゃなって思う。
細かい事を気にしないバイタリティなんじゃないかなって思う。
金がどうこうってそればっか言ってる人って結局上京もせずに地元で生きていきそう。
俺の大学の時の友人は就職で一度地元帰って本州じゃない島からつい最近上京して4月から仕事らしい。
詳しくは知らないけど金があったとは思えないな。
出社初日までは引越の日払いバイトしてるし、飯に誘っても「金がない」で断られたし。
大学の友人4人で奢ってあげたけど。
初上京の人はちと辛いかもしれないけどこっちに人脈あるならそれをフルに使いなよ。
例えば不動産に勤めている奴がいるなら大体仲介料や敷金・礼金が融通効くと思うよ。
0円にするのはちょっと辛いけど・・・
地方って本当に仕事無いらしいね。運送会社か小売かコールセンターかって状況だそうで。
俺自身、今糞ノルマの不動産に勤めて転職考えてるが、そいつはさすがに大した奴だって思った。
そいつ見てると俺もやらなきゃなって思う。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:38:51 ID:NwJ5rZap
正直考えても答えはでないぞ！！
来るなら来ちゃえ。失敗したらそれも人生だから
勝負してみなよ。
来るなら来ちゃえ。失敗したらそれも人生だから
勝負してみなよ。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:38:51 ID:p+YJHj9I
>>165
間違えた、１兆円ぐらいだわｗ
間違えた、１兆円ぐらいだわｗ
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:41:17 ID:fNSbwnea
つーかさ、田舎に仕事無いことなんて学生の頃から分かりきってるし
ド田舎はデキレースの公務員か地方銀行などぐらいでしょ。そんなのか
会社経営者の息子でもないのに、田舎に帰ってるのか、ずっと田舎で腐って
たのか知らんけど、そんな先のことも考えずに行き当たりばったりだから
ダメなんだと思う。
なんとなく、上京すれば仕事あるとか、田舎では世間体あるからワケアリの人間は
住みづらいから上京するとか、別にどうでもいいけど、そんな金のない、それも学生で
遊びに来るわけでも、身寄りやお金のたっぷりある人でもない人が上京しても、先は見えてるな。
結局金が尽きて田舎にまた戻りそうｗ
ド田舎はデキレースの公務員か地方銀行などぐらいでしょ。そんなのか
会社経営者の息子でもないのに、田舎に帰ってるのか、ずっと田舎で腐って
たのか知らんけど、そんな先のことも考えずに行き当たりばったりだから
ダメなんだと思う。
なんとなく、上京すれば仕事あるとか、田舎では世間体あるからワケアリの人間は
住みづらいから上京するとか、別にどうでもいいけど、そんな金のない、それも学生で
遊びに来るわけでも、身寄りやお金のたっぷりある人でもない人が上京しても、先は見えてるな。
結局金が尽きて田舎にまた戻りそうｗ
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:44:15 ID:1leprbZ0
>>164
正直な話、フジテレビの中途に採用されるのは、在京キー局（テレビ・ラジオ）、
大手レコード会社、テレビ制作会社の大手、大出版社にいた奴ぐらい。
地方で受かるとしたら、札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡にある
テレビ局やラジオで働いていた奴だろうな。
はっきりいって、スーパーマン並のスペックがないと採用されんわな。
正直な話、フジテレビの中途に採用されるのは、在京キー局（テレビ・ラジオ）、
大手レコード会社、テレビ制作会社の大手、大出版社にいた奴ぐらい。
地方で受かるとしたら、札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡にある
テレビ局やラジオで働いていた奴だろうな。
はっきりいって、スーパーマン並のスペックがないと採用されんわな。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 20:01:47 ID:bHYOXSvX
いんたーねっとなんかは信用しちゃいけないっておばあちゃんが逝ってた。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 20:03:44 ID:lMmulAB9
いんたーねっとを知ってるのか。
ハイスペックなおばあちゃんだな。
君のおばあちゃんはきっとIBMに転職できると思うよ。
ハイスペックなおばあちゃんだな。
君のおばあちゃんはきっとIBMに転職できると思うよ。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 20:54:36 ID:NInrhxLu
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 20:55:18 ID:N58+GL7g
コンピューターおばあちゃん♪
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 21:05:16 ID:U2zIYCJ3
抽出 ID:fNSbwnea (13回)
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 21:07:35 ID:fNSbwnea
１４回(苦笑)。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 21:19:17 ID:AWEIjEUl
>>160
新卒で1社目は中小280万、2社目は中堅で450万 3社目は外資で550万（最低保障）
求人媒体は外資専門サイトで応募。
職種は、説明しにくいので↓読んでくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
同業他社の友人は、上京して横浜で（一部上場企業）働いてるよ。
業務は俺と違うけどね。
ちなみに160はどこに住んでて、どんな仕事してるの？
新卒で1社目は中小280万、2社目は中堅で450万 3社目は外資で550万（最低保障）
求人媒体は外資専門サイトで応募。
職種は、説明しにくいので↓読んでくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
同業他社の友人は、上京して横浜で（一部上場企業）働いてるよ。
業務は俺と違うけどね。
ちなみに160はどこに住んでて、どんな仕事してるの？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 21:33:51 ID:AWEIjEUl
>>170
マスコミは業種としては一番高かったんだよな。確か。
兄の友人でTV朝日で働いてるけど30前半で1,000万だからな。
3日泊まりとか当たり前らしいが…。
時給換算したらいくらなんだろうな。
マスコミは業種としては一番高かったんだよな。確か。
兄の友人でTV朝日で働いてるけど30前半で1,000万だからな。
3日泊まりとか当たり前らしいが…。
時給換算したらいくらなんだろうな。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 22:18:41 ID:Hocz2mgC
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 22:27:57 ID:Hocz2mgC
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 22:42:55 ID:1leprbZ0
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 22:44:56 ID:KUOXUopY
別にいいじゃん。あこがれの東京で身体売って本望だろ。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 22:49:41 ID:1leprbZ0
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 22:52:26 ID:9UryYVsD
銀座に日本地図あって47都道府県色んな所から来た女の子がいる店あるよね～
そっか～あのお店って地方から淡い期待を抱いてやってきたこういう何も知らない訳アリさんなのか～
お金をちらつかせたら簡単に安くセックスさせてくれそう・・・
無謀な上京待ってるよ～
そっか～あのお店って地方から淡い期待を抱いてやってきたこういう何も知らない訳アリさんなのか～
お金をちらつかせたら簡単に安くセックスさせてくれそう・・・
無謀な上京待ってるよ～
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 22:57:02 ID:KUOXUopY
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 23:03:15 ID:QY/CAeZ0
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 23:07:30 ID:Hocz2mgC
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 23:07:40 ID:9UryYVsD
>>114
就職決まるまで飯風呂セックス付きの吉祥寺でどう？
就職決まるまで飯風呂セックス付きの吉祥寺でどう？
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 23:27:14 ID:AWEIjEUl
釣りだとしたら大量だねｗ
114はとりあえずタダで上京できるじゃん。
114はとりあえずタダで上京できるじゃん。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 23:42:07 ID:q1LAzupT
都内でも23区内と外とでは全然景色や空気は違うものですか？
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 23:46:08 ID:9UryYVsD
>>190
ちんことまんこと同じくらい違うよ
ちんことまんこと同じくらい違うよ
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 00:26:38 ID:13M02QlE
もうやめれおまいらｗｗ
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 00:36:35 ID:EwI9U5qR
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 00:45:19 ID:wZPoyFCO
営業事務でもやっていける人を風俗に堕とすのが悪徳業者の腕のみせどろこなんじゃろ。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 00:50:47 ID:i+MiP9V6
贅沢しなきゃやっていけるだろ。普通は。
身分不相応な生活望むから風俗や水に堕ちていくんだろ。
身分不相応な生活望むから風俗や水に堕ちていくんだろ。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 00:56:06 ID:13M02QlE
都内一人暮らしで営業事務の仕事なんて１８万ぐらいが相場。
その中でやりくりしてたら、化粧品はダイソーになりそうだねｗｗ哀れ・・・
その中でやりくりしてたら、化粧品はダイソーになりそうだねｗｗ哀れ・・・
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 00:59:23 ID:wZPoyFCO
埼玉あたりに住んで通勤するならそれなりの生活ができるんじゃないの？
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 01:02:10 ID:i+MiP9V6
家賃5万
光熱費その他2万
食費5万
十分やっていけるじゃんｗ
光熱費その他2万
食費5万
十分やっていけるじゃんｗ
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 01:11:46 ID:9osFpiKf
各種保険料や年金も引いたら、殆ど残らないな。
食費に5万も見てるから、そこから削れるっちゃ削れるけど、
職場での人間関係を円滑にする為に、飲み会なんかに
参加しないといけなかったりすることもあるしねぇ
食費に5万も見てるから、そこから削れるっちゃ削れるけど、
職場での人間関係を円滑にする為に、飲み会なんかに
参加しないといけなかったりすることもあるしねぇ
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 01:54:12 ID:13M02QlE
一人暮らしでお昼は外食になるし、５マンぐらいは普通でしょ。
家賃５万なんて立川でさえ～荘とか書いてあるボロアパートだけだねｗ
高円寺阿佐ヶ谷など、わたしの住んでるところは相場８万だけどね。
税金や、その他雑費もあるし、
家賃最低６万
水道光熱費２万
食費５万
税金(住民税、健康保険、年金など)３万
電話代(携帯＆固定＆ISP)１万～２万
雑費、日用品：１万
合計：１８万～
これぐらいは、きつきつに生きてるだけの状態でかかる費用。
遊ばずに、買いたいものも何も買わなくて、生きてるだけで。
１８万の給料では社会保険で税金免除で１５万の手取り。ヤバイだろｗ
家賃５万なんて立川でさえ～荘とか書いてあるボロアパートだけだねｗ
高円寺阿佐ヶ谷など、わたしの住んでるところは相場８万だけどね。
税金や、その他雑費もあるし、
家賃最低６万
水道光熱費２万
食費５万
税金(住民税、健康保険、年金など)３万
電話代(携帯＆固定＆ISP)１万～２万
雑費、日用品：１万
合計：１８万～
これぐらいは、きつきつに生きてるだけの状態でかかる費用。
遊ばずに、買いたいものも何も買わなくて、生きてるだけで。
１８万の給料では社会保険で税金免除で１５万の手取り。ヤバイだろｗ
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 01:57:23 ID:13M02QlE
あと、一人暮らしは２年おきに同じところに住んでても
家賃平均２か月分の更新代金が発生。火災保険や事務手続き費用含めて
２０マン位は飛ぶから、ボーナスもきちんとその出費等に合わせて使わず
貯金ね。
家賃平均２か月分の更新代金が発生。火災保険や事務手続き費用含めて
２０マン位は飛ぶから、ボーナスもきちんとその出費等に合わせて使わず
貯金ね。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 02:30:40 ID:iKBh7FTW
このスレでは首都圏で一人暮らししてる奴は超人扱いですか？ｗ
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 02:49:58 ID:13M02QlE
いいえ、学生でも新卒でもないのにワケアリ人間が
今更上京するのを見て嘲笑するスレです。とりわけ、
東京も一人暮らしも知らない人間が対象となりますｗ
夢物語を語りだす田舎モノよ、ここに集まれ！
今更上京するのを見て嘲笑するスレです。とりわけ、
東京も一人暮らしも知らない人間が対象となりますｗ
夢物語を語りだす田舎モノよ、ここに集まれ！
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 02:57:26 ID:13M02QlE
>>202
大手や新卒で働く普通の人には家賃手当てが巨額にあり、中には綺麗な
独身官舎もあります。月給も１８万や２０万ってこともなく、なにより
地位が安定し、賞与も４．５は平均的ですね。しかしながら、今更中途
求人で入るような、まさにワケアリにとっては、普通の人が超人に見える
ぐらいのレベルの差があります。がしかし、世間、社会を知らない田舎モノは
そこらへんの求人に内定貰ったら有頂天。あとは地獄の待つ東京へレッツゴー♪
たま～にスーパーマンがいるのか、ネタなのか、不自然なサクセスストーリーや
ありえないぐらい単調で幼稚な前向きな発想から来る妄想により、簡単に都内で働き
金が稼げて、しかも楽しい生活があると信じて止まない人がいますが、一切スルーと
させて頂きますのでご了承下さいませ。
大学で出れないのか、もしくは新卒で出れなかったのか、何か家庭の事情で田舎にいたのか
存じませんが、よほどの低スペックか、貧乏か、何も考えずに生きてきた猿なのか、今更上京と
騒ぐ皆さんをこれからも生暖かく応援しましょうネ♪
大手や新卒で働く普通の人には家賃手当てが巨額にあり、中には綺麗な
独身官舎もあります。月給も１８万や２０万ってこともなく、なにより
地位が安定し、賞与も４．５は平均的ですね。しかしながら、今更中途
求人で入るような、まさにワケアリにとっては、普通の人が超人に見える
ぐらいのレベルの差があります。がしかし、世間、社会を知らない田舎モノは
そこらへんの求人に内定貰ったら有頂天。あとは地獄の待つ東京へレッツゴー♪
たま～にスーパーマンがいるのか、ネタなのか、不自然なサクセスストーリーや
ありえないぐらい単調で幼稚な前向きな発想から来る妄想により、簡単に都内で働き
金が稼げて、しかも楽しい生活があると信じて止まない人がいますが、一切スルーと
させて頂きますのでご了承下さいませ。
大学で出れないのか、もしくは新卒で出れなかったのか、何か家庭の事情で田舎にいたのか
存じませんが、よほどの低スペックか、貧乏か、何も考えずに生きてきた猿なのか、今更上京と
騒ぐ皆さんをこれからも生暖かく応援しましょうネ♪
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 03:05:04 ID:7HCkRt7R
前スレにもどっかに書いたものです。上京して丁度昨日で2ヶ月目。
仕事は此間まで就いていましたが、「向いていないので他当たれ」で
また求職中です。今は失業手当てで食い繋いでいますが、諦めずに頑張ります。
上京目的は、東京でしか行われないライブや美術館や文化に
たくさん触れかったからと、とある就きたい仕事が東京でしか出来ないからやってきた。
まぁ、粘着質な親と兄貴の彼女の顔見たくなかったのもあるけど。
でも本当上京してきて良かった。楽しい。貧乏で金使われんでも。
今日は、面接帰りに総武線で秋葉原と信濃町（学会周辺をきもだめしw）を
寄り道してきた。
ここは日本だよ。イラクでも欧米でもないよ。どんな言い分でも来たかったら来たらいい。
お金の心配以外、怖がること無いよ。長文ｽﾏﾝ
仕事は此間まで就いていましたが、「向いていないので他当たれ」で
また求職中です。今は失業手当てで食い繋いでいますが、諦めずに頑張ります。
上京目的は、東京でしか行われないライブや美術館や文化に
たくさん触れかったからと、とある就きたい仕事が東京でしか出来ないからやってきた。
まぁ、粘着質な親と兄貴の彼女の顔見たくなかったのもあるけど。
でも本当上京してきて良かった。楽しい。貧乏で金使われんでも。
今日は、面接帰りに総武線で秋葉原と信濃町（学会周辺をきもだめしw）を
寄り道してきた。
ここは日本だよ。イラクでも欧米でもないよ。どんな言い分でも来たかったら来たらいい。
お金の心配以外、怖がること無いよ。長文ｽﾏﾝ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 03:23:31 ID:13M02QlE
＞東京でしか行われないライブや美術館や文化に たくさん触れかったからと
普通大学生活の二十歳前後で済ますことだねｗ
就きたい仕事と言いつつ、仕事が合わないから辞めるとか逃げ続けるの？
一人寂しく上京してブラブラとご苦労様。そんなワケアリさんになりたい人なんて
そうはおるまいて・・・ｗ もう荒川河川敷か死亡フラグ立ってる典型的なヤバイ人。
普通大学生活の二十歳前後で済ますことだねｗ
就きたい仕事と言いつつ、仕事が合わないから辞めるとか逃げ続けるの？
一人寂しく上京してブラブラとご苦労様。そんなワケアリさんになりたい人なんて
そうはおるまいて・・・ｗ もう荒川河川敷か死亡フラグ立ってる典型的なヤバイ人。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 03:54:58 ID:hQOHwhhJ
おまいらカス痴呆貧民が東京何ざいったって今更どうにもならんよ。
通勤環境も悪い荒川から向こうの安住宅とか米軍機の五月蝿い所とかにしか住めないだろうし
東京と欧米で叩き上げられた一等地勤務貴族とはレールが違うんだから同じ土俵に建つのは無理
通勤環境も悪い荒川から向こうの安住宅とか米軍機の五月蝿い所とかにしか住めないだろうし
東京と欧米で叩き上げられた一等地勤務貴族とはレールが違うんだから同じ土俵に建つのは無理
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 04:36:24 ID:EwI9U5qR
>>206-207
いやいや、エンでフジテレビの中途があるじゃないか。
同社に入れば、訳あり上京者でも負け犬人生を送らなくても済む。
もしくは、地元で売れっ子芸人だった奴なら、上京しても大丈夫だぞ。
博多丸とかいう芸人がいるじゃんか。
九州では、かなり売れていた芸人だったんだろ、確か。
しかも、東京へ進出した際の年齢は、３０歳を越えていたと聞く。
…まあ、九割の訳あり上京者には、まったく関係のない話だがなｗ
いやいや、エンでフジテレビの中途があるじゃないか。
同社に入れば、訳あり上京者でも負け犬人生を送らなくても済む。
もしくは、地元で売れっ子芸人だった奴なら、上京しても大丈夫だぞ。
博多丸とかいう芸人がいるじゃんか。
九州では、かなり売れていた芸人だったんだろ、確か。
しかも、東京へ進出した際の年齢は、３０歳を越えていたと聞く。
…まあ、九割の訳あり上京者には、まったく関係のない話だがなｗ
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 06:50:36 ID:EwI9U5qR
ID:13M02QlEに聞きたいことがあった。
自分のことを「わたし」と称しているところから女性とみられる。
それで出身地、学歴、職歴、年収、彼氏がいるかなどを教えてくれまいか。
やはり、大学進学とともに、上京した口？
高円寺阿佐ヶ谷周辺に住んでいるようだが、家賃は会社側の全額負担？
彼氏がいなかったら、東京での一人暮らしは寂しくないか？
答えられる範囲でいいので、よろしく。
自分のことを「わたし」と称しているところから女性とみられる。
それで出身地、学歴、職歴、年収、彼氏がいるかなどを教えてくれまいか。
やはり、大学進学とともに、上京した口？
高円寺阿佐ヶ谷周辺に住んでいるようだが、家賃は会社側の全額負担？
彼氏がいなかったら、東京での一人暮らしは寂しくないか？
答えられる範囲でいいので、よろしく。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 07:29:40 ID:C3GGCNH2
RC角部屋/新宿まで30分以内に住んでる/タバコ吸うが
手取り18くらいなら結構いけるけどなあ…。
家計簿つけてるが、先月の総出費は少ないほうだが14万弱だった。
強いてｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなら、
１、まず仕事決めてから来い
これは当然として、分相応の会社じゃないと
昼食費でバカみたいに金飛んでくのも事実。
だが付き合いの金ケチるのはアホだ。
２、これからの時期はやめれ。
学生向けに家の値段吊り上げてる。先月比1万5千増とかザラ。
贅沢しない・自炊できるなら、なにより仕事に没頭できるなら大丈夫だろう。
男漁りしたいってなら、地元で探したほうが手堅い人つかまるんじゃなかろうか。
手取り18くらいなら結構いけるけどなあ…。
家計簿つけてるが、先月の総出費は少ないほうだが14万弱だった。
強いてｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなら、
１、まず仕事決めてから来い
これは当然として、分相応の会社じゃないと
昼食費でバカみたいに金飛んでくのも事実。
だが付き合いの金ケチるのはアホだ。
２、これからの時期はやめれ。
学生向けに家の値段吊り上げてる。先月比1万5千増とかザラ。
贅沢しない・自炊できるなら、なにより仕事に没頭できるなら大丈夫だろう。
男漁りしたいってなら、地元で探したほうが手堅い人つかまるんじゃなかろうか。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 08:19:45 ID:WYOQMyvN
そういや女性の自炊ってほとんどみないな。みんな外に出てって食っている
っぽい。
っぽい。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 09:25:41 ID:ODkxmhXu
痴呆に転勤ていわれたとき、
東京も飽きたからまあいいかって感じだったんだけど、
想像以上の田舎で、当たり前と思っていた東京の便利さを痛感した。
車嫌いだし、スーパー・ファミレスは24時間営業じゃないし、
俺にはもう生活できねーよ。
東京も飽きたからまあいいかって感じだったんだけど、
想像以上の田舎で、当たり前と思っていた東京の便利さを痛感した。
車嫌いだし、スーパー・ファミレスは24時間営業じゃないし、
俺にはもう生活できねーよ。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 12:58:22 ID:BqOUa7oq
不自然なサクセスストーリーなんて、レスにあったか？
一通り読んだけど何もないじゃん。
一通り読んだけど何もないじゃん。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 13:19:36 ID:13M02QlE
>>208
わざとですか？ｗ例えば、変な芸人だとか、フジテレビがどうとかほざいてる
輩にでも注視してみなよ。どれだけ無知かいろんなレスから読み取れます。
>>209
どうもｗ
私は女子大学上京組み、現在阿佐ヶ谷在住の26歳です。
現在専業主婦です。旦那は私が製薬会社で働いてたときに知り合った
某食品メーカーの社員です。子供はなし。住宅は会社全額負担。
学生のときから友達もたくさんいたし、彼氏いないときでも楽しかったよ。
あと地元は岡山。以上です。
わざとですか？ｗ例えば、変な芸人だとか、フジテレビがどうとかほざいてる
輩にでも注視してみなよ。どれだけ無知かいろんなレスから読み取れます。
>>209
どうもｗ
私は女子大学上京組み、現在阿佐ヶ谷在住の26歳です。
現在専業主婦です。旦那は私が製薬会社で働いてたときに知り合った
某食品メーカーの社員です。子供はなし。住宅は会社全額負担。
学生のときから友達もたくさんいたし、彼氏いないときでも楽しかったよ。
あと地元は岡山。以上です。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 13:42:39 ID:EwI9U5qR
>>214
なんだ、専業主婦が、暇潰しでこのスレの東京に幻想を抱いている
田舎者を論破して、ストレス発散をしているだけか。
エンでフジテレビが中途を募集していることや、芸人の話なんてネタだろ、ネタｗ
真に受けんなｗ
それにしても、まだ２６歳か、若いな。
しかも自分も出身は田舎だしｗ
ここで上京希望の田舎者を叩いているのは、いわゆる近親憎悪ってやつか。
なんだ、専業主婦が、暇潰しでこのスレの東京に幻想を抱いている
田舎者を論破して、ストレス発散をしているだけか。
エンでフジテレビが中途を募集していることや、芸人の話なんてネタだろ、ネタｗ
真に受けんなｗ
それにしても、まだ２６歳か、若いな。
しかも自分も出身は田舎だしｗ
ここで上京希望の田舎者を叩いているのは、いわゆる近親憎悪ってやつか。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 13:49:07 ID:vpmmEjI7
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 13:55:40 ID:sVUzCPeX
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 14:01:05 ID:EwI9U5qR
＞ID:13M02QlE
一言忠告な。
ここで上京希望の田舎者を叩くより、今の自分を高めことをした方がいい。
今は勝ち組と思っていても、これからどうなるか不透明だ。
離婚したり、旦那がリストラされたりするなど、何が起きるかわからん。
常に勝ち組であり続けるなんて、今の世の中難しいことだ。
子どもがいないんだから、自分の時間が結構あるわけだろ？
中小企業診断士などの資格の勉強でもした方がいいかと。
後、新聞や文芸春秋などを読んで、常にアンテナをはっといたらベストだな。
今、何もしなかったら、後年、かつて自分が馬鹿にしていた奴らに、
嘲笑されることになっても、誰も同情してくれないと思うぜ。
一言忠告な。
ここで上京希望の田舎者を叩くより、今の自分を高めことをした方がいい。
今は勝ち組と思っていても、これからどうなるか不透明だ。
離婚したり、旦那がリストラされたりするなど、何が起きるかわからん。
常に勝ち組であり続けるなんて、今の世の中難しいことだ。
子どもがいないんだから、自分の時間が結構あるわけだろ？
中小企業診断士などの資格の勉強でもした方がいいかと。
後、新聞や文芸春秋などを読んで、常にアンテナをはっといたらベストだな。
今、何もしなかったら、後年、かつて自分が馬鹿にしていた奴らに、
嘲笑されることになっても、誰も同情してくれないと思うぜ。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 14:03:59 ID:sVUzCPeX
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 14:16:23 ID:EwI9U5qR
ID:13M02QlEは、東京出身の大学の友人たちに馬鹿にされているんじゃないのかな。
つまりそのストレスのはけ口を、上京希望者で自分と同じ田舎者にぶつけていると。
そりゃ何も知らない上京希望者には、でかいツラして自慢できるし、見下げることもできて気持ちいいしなｗ
やはり、近親憎悪って奴だな。
つまりそのストレスのはけ口を、上京希望者で自分と同じ田舎者にぶつけていると。
そりゃ何も知らない上京希望者には、でかいツラして自慢できるし、見下げることもできて気持ちいいしなｗ
やはり、近親憎悪って奴だな。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 14:47:21 ID:rlZq4wAt
岡山のド田舎から上京して東京人気取りｗ
友達多い人が、昼から2chでストレス発散してる癖に人気者気取りｗ
社会人経験も大して無いのに、立派な社会人気取りｗ
学名も書かずに自分は高学歴気取りｗ
なんて思ってないから出てこいよｗ
友達多い人が、昼から2chでストレス発散してる癖に人気者気取りｗ
社会人経験も大して無いのに、立派な社会人気取りｗ
学名も書かずに自分は高学歴気取りｗ
なんて思ってないから出てこいよｗ
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 16:18:39 ID:lYagSfH4
俺は最初、ID:13M02QlE（おそらくID:fNSbwneaと同一人物）は、都内出身の
バリバリの大卒キャリアウーマンだと思っていたんだ。
２０代後半から３０代前半で未婚、年収は６５０万以上
あるんではないかとイメージを膨らませていた。
ところが、正体は岡山出身の２６歳の主婦ときた。
学歴は大卒であるものの、職歴はおそらく結婚するまで
働いていただろうからわずか３～４年しかないとみられる。
第二新卒レベルで、よくもまあ、社会のすべてが分かるような物言いをしたもんだ。
だいたい、上京希望者を叩けるほどの経歴かあ？
全然、説得力がねえよ。
バリバリの大卒キャリアウーマンだと思っていたんだ。
２０代後半から３０代前半で未婚、年収は６５０万以上
あるんではないかとイメージを膨らませていた。
ところが、正体は岡山出身の２６歳の主婦ときた。
学歴は大卒であるものの、職歴はおそらく結婚するまで
働いていただろうからわずか３～４年しかないとみられる。
第二新卒レベルで、よくもまあ、社会のすべてが分かるような物言いをしたもんだ。
だいたい、上京希望者を叩けるほどの経歴かあ？
全然、説得力がねえよ。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 16:33:56 ID:UFMANFU0
03:23:31 ID:13M02QlE
主婦が深夜に2chしてる時点でもう駄目じゃね？
ネトゲ三昧の生活が想像できる
主婦が深夜に2chしてる時点でもう駄目じゃね？
ネトゲ三昧の生活が想像できる
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 17:06:03 ID:Fz427P7U
旦那の勤めてる某食品メーカーが不二家の二の舞になるよう祈ってるよw
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 17:52:56 ID:13M02QlE
あら、ちょっとお買い物に言ってる間にずいぶんと荒れちゃってるわね(苦笑)。
>>215
まぁ、あれだ、暇つぶしｗ
そんなカッカしてると体に毒よ。
>>217
家事してますよぉ。今も買い物してこれから料理するところ♪
>>218
別に勝ち組なんて思ってないけどね。ここのスレの人間のレベルが低すぎて
笑ってるだけ。それに資格がどうとか言ってますけど、私薬剤師資格で研究職だったし
今更そのへんの勉強とか興味ないのよ。ゴメン。
>>220
妄想乙っすー(苦笑)。
>>221
出てきましたｗ
>>222
はい、同一人物です。年収はあなたの提示に近かったよ♪
２０代後半から３０代前半で未婚じゃなくて、ゴメン！
>>224
私もあなたのワケアリ人生を見て嘲笑してます。ガンバレ☆
>>215
まぁ、あれだ、暇つぶしｗ
そんなカッカしてると体に毒よ。
>>217
家事してますよぉ。今も買い物してこれから料理するところ♪
>>218
別に勝ち組なんて思ってないけどね。ここのスレの人間のレベルが低すぎて
笑ってるだけ。それに資格がどうとか言ってますけど、私薬剤師資格で研究職だったし
今更そのへんの勉強とか興味ないのよ。ゴメン。
>>220
妄想乙っすー(苦笑)。
>>221
出てきましたｗ
>>222
はい、同一人物です。年収はあなたの提示に近かったよ♪
２０代後半から３０代前半で未婚じゃなくて、ゴメン！
>>224
私もあなたのワケアリ人生を見て嘲笑してます。ガンバレ☆
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 17:57:39 ID:7HCkRt7R
まぁまぁ、頼む、前のまつたり頑張るぞ。ムードスレに戻ってくれー
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 18:01:20 ID:13M02QlE
ごめんなさい。荒れちゃったみたいで↓
もう現れませんね。皆さんがんばって上京して、一旗上げてください！
応援してまーす(*^ーﾟ)/~~
もう現れませんね。皆さんがんばって上京して、一旗上げてください！
応援してまーす(*^ーﾟ)/~~
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 18:10:30 ID:vAfU6a4w
岡山→山形
女子大→専門学校
に変えたら私の知人とそっくりだ。
その子は今、子供が出来て家買って、順風満帆専業主婦。普通に羨ましい。
ところでこのスレって独身者ばかりなのかな。
女子大→専門学校
に変えたら私の知人とそっくりだ。
その子は今、子供が出来て家買って、順風満帆専業主婦。普通に羨ましい。
ところでこのスレって独身者ばかりなのかな。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 18:16:07 ID:rlZq4wAt
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 18:20:08 ID:UFMANFU0
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 20:14:53 ID:hVwz/NGc
まあ上京する人は上昇志向が強いからなあ
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 20:22:09 ID:Fz427P7U
あれ… ID:13M02QlEはもう終わりなの？
主婦としてだけでなく、釣り師としても落ちこぼれだったな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 20:23:20 ID:lYagSfH4
ID:13M02QlEは、性格悪いな～。
旦那がかわいそう。同情する。
人の神経を逆なでするのが得意とみえて、とても友人が多いと思えない。
しかも、25、6歳で年収650万ってのも嘘くせぇ。
この各企業のリーマンの平均年収一覧をみればわかるが、味の素で870万円（平均年齢37.6歳）、
キリンビールで901万円（同41.0歳）だぜ？
http://topmr.com/mr/index11.html
まあ、なんだ、理系で研究職の女は、ビジネスマナーを身につけていないうえ、
人間として欠落しているってことがよくわかる例だったな。
一度、大きな挫折して人生修行をしてこいや。
旦那がかわいそう。同情する。
人の神経を逆なでするのが得意とみえて、とても友人が多いと思えない。
しかも、25、6歳で年収650万ってのも嘘くせぇ。
この各企業のリーマンの平均年収一覧をみればわかるが、味の素で870万円（平均年齢37.6歳）、
キリンビールで901万円（同41.0歳）だぜ？
http://topmr.com/mr/index11.html
まあ、なんだ、理系で研究職の女は、ビジネスマナーを身につけていないうえ、
人間として欠落しているってことがよくわかる例だったな。
一度、大きな挫折して人生修行をしてこいや。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 20:43:45 ID:lYagSfH4
ID:13M02QlEは、製薬会社に勤めていたって本当かねぇ？
>>233にリンクした各企業のリーマンの平均年収一覧表によると、
エーザイが1,112万円（平均年齢42.6歳）、武田薬品工業が
1,047万円（同42.3歳）とある。
仮にID:13M02QlEが、この2社のどちらかの研究職だったとしよう。
確かに高給だが、それを差し引いても25,6歳で650万近くもらっていたって多すぎねえか？
それに、そんなに高給取りなら、何で今専業主婦なんだ？
旦那と共働きなら一年の収入が合わせて１３００万以上になるだろうに。
普通、稼ぐだけ稼がないか？
また、大手製薬会社の研究職なら、妊娠して産休に入っても企業が厚く
ケアしてくれると思われるため、やめるのはあまりに勿体無いだろ～。
>>233にリンクした各企業のリーマンの平均年収一覧表によると、
エーザイが1,112万円（平均年齢42.6歳）、武田薬品工業が
1,047万円（同42.3歳）とある。
仮にID:13M02QlEが、この2社のどちらかの研究職だったとしよう。
確かに高給だが、それを差し引いても25,6歳で650万近くもらっていたって多すぎねえか？
それに、そんなに高給取りなら、何で今専業主婦なんだ？
旦那と共働きなら一年の収入が合わせて１３００万以上になるだろうに。
普通、稼ぐだけ稼がないか？
また、大手製薬会社の研究職なら、妊娠して産休に入っても企業が厚く
ケアしてくれると思われるため、やめるのはあまりに勿体無いだろ～。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 20:45:02 ID:UFMANFU0
夜のこの時間は旦那の相手だろうから次現れるとしても深夜かと
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 20:58:20 ID:XKX1G2tt
ID:13M02QlEは上京失敗組だろｗ
お前自身が上京して失敗して家賃を払う収入もなく淋しくなって体売って生きてるから
これから上京する奴には私のようになって欲しくないと忠告してるんだろｗ
低スキル低時給の派遣やりながら風俗で体売って生きてるID:13M02QlE...
くぅ～っ、泣かせるねぇ～
頼むから私の二の舞にならないで！ってか？
大丈夫、風俗なんてよほど底辺に堕ちないと誰もやりませんから！
お前自身が上京して失敗して家賃を払う収入もなく淋しくなって体売って生きてるから
これから上京する奴には私のようになって欲しくないと忠告してるんだろｗ
低スキル低時給の派遣やりながら風俗で体売って生きてるID:13M02QlE...
くぅ～っ、泣かせるねぇ～
頼むから私の二の舞にならないで！ってか？
大丈夫、風俗なんてよほど底辺に堕ちないと誰もやりませんから！
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:06:06 ID:T99dAec7
おまいらに告ぐ！
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
通関士試験 part8 [資格全般]
無職・ダメがすべてを捨てて上京するスレ2 [無職・だめ]
一生フリーターってそんなにおかしいか？７ [無職・だめ]
↑
おまいらのスペックがばれてるぞ！
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
通関士試験 part8 [資格全般]
無職・ダメがすべてを捨てて上京するスレ2 [無職・だめ]
一生フリーターってそんなにおかしいか？７ [無職・だめ]
↑
おまいらのスペックがばれてるぞ！
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:09:13 ID:lYagSfH4
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:18:34 ID:vAfU6a4w
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:20:27 ID:T99dAec7
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:35:30 ID:YSu5ywhk
東京にいってもおまいらの行き着く先は足立区、葛飾区、江戸川区あたりの２３区外縁部の５流企業、
渋谷の使い捨て詐欺ベンチャー企業、常磐線沿線のドン百姓が経営するDQN同族企業しかねえよｗ
痴呆と何か変わると持ったらお間違い それがおまいらの程度なのだ
渋谷の使い捨て詐欺ベンチャー企業、常磐線沿線のドン百姓が経営するDQN同族企業しかねえよｗ
痴呆と何か変わると持ったらお間違い それがおまいらの程度なのだ
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:39:31 ID:YSu5ywhk
>>239 IE=初心者、教えてクンと思う思考がスゴイなｗｗブラウザ晒したらIEが８割超えるってことも知らないのか？ｗ
てか、タブブラウザでも見れるんだけど？ｗお前どんな酷いブラウザ使ってんの？？？Wどうせ2chbrowserだろうけどなｗ
てか、タブブラウザでも見れるんだけど？ｗお前どんな酷いブラウザ使ってんの？？？Wどうせ2chbrowserだろうけどなｗ
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:40:37 ID:lYagSfH4
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:43:53 ID:Snisvgb6
>>237
俺も地方なんだが地方で切羽つまってる香具師らがたくさんいるんだよ。
そんなヤツラが・・というID:13M02QlEみたいなヤツがいても別に気にはしないが・・
まあネタとしては面白かったよ。
俺も地方なんだが地方で切羽つまってる香具師らがたくさんいるんだよ。
そんなヤツラが・・というID:13M02QlEみたいなヤツがいても別に気にはしないが・・
まあネタとしては面白かったよ。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 21:50:57 ID:f+hqCosD
モデルケース（29歳男性、地方中小IT会社勤務）
リクナビで応募、書類通過
→一月に東京で面接
→2月採用決定（契約社員）
→4月まで待ってもらうようにお願いして前職の退職の処理（有給はぜんぶ消化できなかった）
東京の知人に部屋を探してもらう
→3月に引っ越しの手配、三月中ごろに一度東京へ行って部屋を契約
→三月末に移動、契約は4/1からだが不動産屋に頼んで入れてもらう、友人から借りた毛布で寝る、4/1荷物到着
同時にインターネット回線契約（開通は三週間後）
引っ越し費用約10ﾏｿ、家賃、敷金、礼金、仲介費あわせて30ﾏｿ（敷金を一月分にまけてもらうよう交渉、あと共益費もまけてもらった）
洗濯機は購入、乾燥付き全自動で約7ﾏｿ（リサイクルショップならもーちょっと安いと思うが、水モノは金ケチらないほうがいいと思う）
通帳にこの時点で残20ﾏｿ。
→一年後、正社員に
リクナビで応募、書類通過
→一月に東京で面接
→2月採用決定（契約社員）
→4月まで待ってもらうようにお願いして前職の退職の処理（有給はぜんぶ消化できなかった）
東京の知人に部屋を探してもらう
→3月に引っ越しの手配、三月中ごろに一度東京へ行って部屋を契約
→三月末に移動、契約は4/1からだが不動産屋に頼んで入れてもらう、友人から借りた毛布で寝る、4/1荷物到着
同時にインターネット回線契約（開通は三週間後）
引っ越し費用約10ﾏｿ、家賃、敷金、礼金、仲介費あわせて30ﾏｿ（敷金を一月分にまけてもらうよう交渉、あと共益費もまけてもらった）
洗濯機は購入、乾燥付き全自動で約7ﾏｿ（リサイクルショップならもーちょっと安いと思うが、水モノは金ケチらないほうがいいと思う）
通帳にこの時点で残20ﾏｿ。
→一年後、正社員に
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:11:16 ID:zeQfngX3
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ気付いたｗｗｗｗｗｗｗ
このスレに一番常駐してるのって
ID:fNSbwnea=ID:13M02QlEなわけで
そいつが見てる可能性が高いスレが
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
通関士試験 part8 [資格全般]
無職・ダメがすべてを捨てて上京するスレ2 [無職・だめ]
一生フリーターってそんなにおかしいか？７ [無職・だめ]
通関士目指してがんがれ無職のID:fNSbwnea=ID:13M02QlE！
ってか一生フリーターってそんなにおかしいか？
っておかしすぎだろ！ｗ
さすが無職板だなｗ
このスレに一番常駐してるのって
ID:fNSbwnea=ID:13M02QlEなわけで
そいつが見てる可能性が高いスレが
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
通関士試験 part8 [資格全般]
無職・ダメがすべてを捨てて上京するスレ2 [無職・だめ]
一生フリーターってそんなにおかしいか？７ [無職・だめ]
通関士目指してがんがれ無職のID:fNSbwnea=ID:13M02QlE！
ってか一生フリーターってそんなにおかしいか？
っておかしすぎだろ！ｗ
さすが無職板だなｗ
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:14:21 ID:uwe//8Pe
>>246
全米が泣いた
全米が泣いた
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:17:57 ID:13M02QlE
>>232
もうちょっとかまって欲しい？ｗ
釣りっていうか、私は事実を理路整然と書き連ねたまでですけどねぇｗ
>>233-234
薬剤師として病院勤務の友人も大体が３５万ぐらいは平均月収でしたよ。
賞与含めれば年収５００万は皆さん超えてましたが。
私は民間企業でのお仕事ですから、更に残業相手や資格手当てとしてもう少し
貰ってた。まぁボーナスなども含めて６００万の年収なんてザラだけど、
超人に見えるみたいね(苦笑)
共稼ぎ？勘弁してよ。私子供できたら、旦那の実家が同じ杉並にあるから同居するけど
子育てって言っても、そこらの馬鹿女みたいに飯食わせてるだけと違って幼稚園受験から
いろいろ忙しいし、今も旦那の会社のお付き合いで毎週週末はゴルフ場に送りむかいしたり
忙しいのよ。受験で共稼ぎなどはタブーってことさえ知らないかも知れないけど(苦笑)
お金お金って・・・旦那の給料だけでも私の稼ぎよりも遥かに良いし、社会経験はしたかったけど
女がいつまでも社会で髪を振り乱して働くのは如何なものかと思います。
旦那の実家に住むから、別にマンションとか陳腐なものにお金かけないしね。
>>236
＞くぅ～っ、泣かせるねぇ～
マジで笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっとかまって欲しい？ｗ
釣りっていうか、私は事実を理路整然と書き連ねたまでですけどねぇｗ
>>233-234
薬剤師として病院勤務の友人も大体が３５万ぐらいは平均月収でしたよ。
賞与含めれば年収５００万は皆さん超えてましたが。
私は民間企業でのお仕事ですから、更に残業相手や資格手当てとしてもう少し
貰ってた。まぁボーナスなども含めて６００万の年収なんてザラだけど、
超人に見えるみたいね(苦笑)
共稼ぎ？勘弁してよ。私子供できたら、旦那の実家が同じ杉並にあるから同居するけど
子育てって言っても、そこらの馬鹿女みたいに飯食わせてるだけと違って幼稚園受験から
いろいろ忙しいし、今も旦那の会社のお付き合いで毎週週末はゴルフ場に送りむかいしたり
忙しいのよ。受験で共稼ぎなどはタブーってことさえ知らないかも知れないけど(苦笑)
お金お金って・・・旦那の給料だけでも私の稼ぎよりも遥かに良いし、社会経験はしたかったけど
女がいつまでも社会で髪を振り乱して働くのは如何なものかと思います。
旦那の実家に住むから、別にマンションとか陳腐なものにお金かけないしね。
>>236
＞くぅ～っ、泣かせるねぇ～
マジで笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:19:33 ID:uwe//8Pe
>>248
一生フリーターってそんなにおかしいか？
一生フリーターってそんなにおかしいか？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:21:07 ID:13M02QlE
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:25:11 ID:1BgJHMDI
送りむかい
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:29:41 ID:vpmmEjI7
以降、書き込み禁止とする。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:30:31 ID:aDDxGGgH
家賃更新料2ヶ月分はどう考えてもボッタ
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:30:56 ID:13M02QlE
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:32:01 ID:uwe//8Pe
一生フリーターってそんなにおかしいか？っていってる無職だからしょうがないよ。
こんなところで煽ってないで通関士の勉強でもしなよ。
こんなところで煽ってないで通関士の勉強でもしなよ。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:36:15 ID:lYagSfH4
出たよ、ID:13M02QlE。
無理にお受験なんてするなｗ
バカか。
子どもを幸せにしたいというのでなく、名門幼稚園のブランドが欲しいだけだろうが。
それにかつていた職場の報酬が、年に６００万以上超えていたのなら、
その会社名を言ってもらおうか。
エーザイか、武田薬品か、三共か、塩野義製薬か、三菱ウェルファーマか、
大正製薬か、アステラス製薬か、田辺製薬か？
だいたい、少子化の影響で、製薬業界も合併などの再編が進んでいるのに、
まだまだヒヨっ子の２０代半ばでそこまで報酬を出すとは、考えにくい。
そして超人、超人って、何を言ってんだ、お前。
無理にお受験なんてするなｗ
バカか。
子どもを幸せにしたいというのでなく、名門幼稚園のブランドが欲しいだけだろうが。
それにかつていた職場の報酬が、年に６００万以上超えていたのなら、
その会社名を言ってもらおうか。
エーザイか、武田薬品か、三共か、塩野義製薬か、三菱ウェルファーマか、
大正製薬か、アステラス製薬か、田辺製薬か？
だいたい、少子化の影響で、製薬業界も合併などの再編が進んでいるのに、
まだまだヒヨっ子の２０代半ばでそこまで報酬を出すとは、考えにくい。
そして超人、超人って、何を言ってんだ、お前。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:39:12 ID:Snisvgb6
そうだったのか。まあ地方から脱出したいヤツが夢見て失敗するケースが多いことを東京で仕事しているヤツなら知っているよね。
それについてとやかく抜かすヤツに対していちいちウザイなと思いつつもネタの流れを楽しんでいたんですよ。
おれも無職だがあそこは肌に合わないので行っていない。それにその人たぶん５流F大卒なんでしょ？
まあおれのアンカーのつけ方が間違ってたな。もとのマターリスレに戻ってくれないかなー。東京もかなり厳しいんだってね。
駄文独り言スマソでした。
それについてとやかく抜かすヤツに対していちいちウザイなと思いつつもネタの流れを楽しんでいたんですよ。
おれも無職だがあそこは肌に合わないので行っていない。それにその人たぶん５流F大卒なんでしょ？
まあおれのアンカーのつけ方が間違ってたな。もとのマターリスレに戻ってくれないかなー。東京もかなり厳しいんだってね。
駄文独り言スマソでした。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:40:41 ID:Snisvgb6
しまった。失敗ｗｗｗ
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:41:41 ID:Fz427P7U
600万で超人w
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:50:56 ID:UFMANFU0
>>東京にいってもおまいらの行き着く先は足立区、葛飾区、江戸川区あたりの２３区外縁部の５流企業、
５流企業だろうと構わない
今田舎で実家暮らしだが月収１３万しかない
大学行かなかった俺が悪いんだが１流企業に行きたいなんて夢みたいな事はいわんよ
５流上等でいいから上京したい
５流企業だろうと構わない
今田舎で実家暮らしだが月収１３万しかない
大学行かなかった俺が悪いんだが１流企業に行きたいなんて夢みたいな事はいわんよ
５流上等でいいから上京したい
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:52:09 ID:13M02QlE
>>256
まず、私の家族の場合学歴とはそのまま学閥や家柄から来るものもあります。
それによって就職先から結婚相手までレベルも変わるの。ただ単に
目的なく受験するわけないでしょ(苦笑)。ま、別にどうでもいいけど。
会社名も晒せとは、驚きｗｗ 静岡には工場や研究所も完備してて
都内の千代田区に本社があるとだけ言っておきますかねぇ。そんなに驚くのねｗ
そっちのほうにびっくりしますよ、ほんと。
超人っていうのは、ちょっと上京で成功したら超人扱いなのか！という
前の書き込みから引用し、揶揄して使ったものです。勘違いなさらぬよう願います。
まず、私の家族の場合学歴とはそのまま学閥や家柄から来るものもあります。
それによって就職先から結婚相手までレベルも変わるの。ただ単に
目的なく受験するわけないでしょ(苦笑)。ま、別にどうでもいいけど。
会社名も晒せとは、驚きｗｗ 静岡には工場や研究所も完備してて
都内の千代田区に本社があるとだけ言っておきますかねぇ。そんなに驚くのねｗ
そっちのほうにびっくりしますよ、ほんと。
超人っていうのは、ちょっと上京で成功したら超人扱いなのか！という
前の書き込みから引用し、揶揄して使ったものです。勘違いなさらぬよう願います。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:59:51 ID:UFMANFU0
スレ違いはいい加減帰れ
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:00:36 ID:lYagSfH4
後さ、 ID:13M02QlEは文章下手で、読みにくい。
>>248のレスの一部を校正させてもらうと・・・。
＞薬剤師で病院勤務の友人たちも、平均の月収は３５万ぐらいだったよ。
＞みんな、賞与を含めれば年収５００万は超えていたなあ。
＞一方、私は民間企業に勤めていたため、更に残業相手や資格手当てが
＞ついてボーナスなども含めて年収６００万あった。
＞これが私たち薬学部出身の普通なのよ。
＞それはさいておいて、共稼ぎ？勘弁してよ。
＞旦那の給料だけで十分満ち足りているし、女がいつまでも社会で
＞髪を振り乱して働くのは如何なものかと思うよ。
＞また子供できたら、旦那の実家が同じ杉並にあるので、同居する考え。
＞子どもには有名幼稚園を受験させるつもりだから、夫婦二人では大変と思ってね。
＞ただでさえ、今は旦那の会社のお付き合いで毎週末に、旦那を送り迎えを
＞するなど、いろいろやることがあって忙しいのよ。
＞それに旦那の実家に住めば、マンションを購入する必要がないから、
＞その分、子どもの教育費や自分達の娯楽費に回せるからね。
・・・編集にすげえ疲れた。
仕事以外でこんなことするもんじゃねえな・・・。
>>248のレスの一部を校正させてもらうと・・・。
＞薬剤師で病院勤務の友人たちも、平均の月収は３５万ぐらいだったよ。
＞みんな、賞与を含めれば年収５００万は超えていたなあ。
＞一方、私は民間企業に勤めていたため、更に残業相手や資格手当てが
＞ついてボーナスなども含めて年収６００万あった。
＞これが私たち薬学部出身の普通なのよ。
＞それはさいておいて、共稼ぎ？勘弁してよ。
＞旦那の給料だけで十分満ち足りているし、女がいつまでも社会で
＞髪を振り乱して働くのは如何なものかと思うよ。
＞また子供できたら、旦那の実家が同じ杉並にあるので、同居する考え。
＞子どもには有名幼稚園を受験させるつもりだから、夫婦二人では大変と思ってね。
＞ただでさえ、今は旦那の会社のお付き合いで毎週末に、旦那を送り迎えを
＞するなど、いろいろやることがあって忙しいのよ。
＞それに旦那の実家に住めば、マンションを購入する必要がないから、
＞その分、子どもの教育費や自分達の娯楽費に回せるからね。
・・・編集にすげえ疲れた。
仕事以外でこんなことするもんじゃねえな・・・。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:00:53 ID:13M02QlE
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:01:45 ID:13M02QlE
>>263
あ、お疲れ様～！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、お疲れ様～！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:09:22 ID:uwe//8Pe
こんな文章力じゃ通関士になれないだろうな・・・
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:11:48 ID:hy5kP25e
このスレ住人、8割は無職だめ板の奴らだろ？
さっさと憧れの東京でカスの烙印押されてこいよ
ただし絶対都落ちすんなよ
日雇いとホームレスは東京や大阪でしか生きられないんだから
さっさと憧れの東京でカスの烙印押されてこいよ
ただし絶対都落ちすんなよ
日雇いとホームレスは東京や大阪でしか生きられないんだから
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:21:30 ID:Snisvgb6
首都圏スレ結構流れ早いな
ID:13M02QlEおまえ地方では意外とドヤンキーだったんじゃないの 珍走チームのパシリやって塩湖ーやり、薬やり、同級生が
DQNに苛められるの横から見てｗｗってタイプ？要領いいだけの小頭よろしいチキンタイプか？そういうやつは学暦意外とあったりするからな。
そしてリアルDQNヤクザお友達多数(自称）みたいなｗｗ
自分がDQNであうことが恥ずかしくてお受験ですか
DQNでも新卒なら結構いいとこ入社できたりするからね。
ま、ここは２ｃｈなんであんたの言うことまともに聞いてる人いませんから。無理して文面つくんなよ！！低脳が
ID:13M02QlEおまえ地方では意外とドヤンキーだったんじゃないの 珍走チームのパシリやって塩湖ーやり、薬やり、同級生が
DQNに苛められるの横から見てｗｗってタイプ？要領いいだけの小頭よろしいチキンタイプか？そういうやつは学暦意外とあったりするからな。
そしてリアルDQNヤクザお友達多数(自称）みたいなｗｗ
自分がDQNであうことが恥ずかしくてお受験ですか
DQNでも新卒なら結構いいとこ入社できたりするからね。
ま、ここは２ｃｈなんであんたの言うことまともに聞いてる人いませんから。無理して文面つくんなよ！！低脳が
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:29:10 ID:13M02QlE
>>268
まともにレスしちゃって、みっともない(苦笑)。
まともにレスしちゃって、みっともない(苦笑)。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:35:38 ID:Snisvgb6
いやテキトーに書いたのですが・・・ﾌﾟｯ。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:35:46 ID:uwe//8Pe
みんなID:13M02QlEさんの通関士のお勉強の邪魔はやめましょうよ！（＞＜）
無職から上京に憧れて資格取得に必死なんですから！（＞＜）
無職から上京に憧れて資格取得に必死なんですから！（＞＜）
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:36:42 ID:13M02QlE
通関士(笑)。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:55:42 ID:lYagSfH4
ID:13M02QlE、編集職を舐めんなｗ
主語が分からないうえ、同じ表現を何度も使い、全体的に冗長的。
作り変えるのが大変だったぜ。
主語が分からないうえ、同じ表現を何度も使い、全体的に冗長的。
作り変えるのが大変だったぜ。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 00:02:28 ID:13M02QlE
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 00:17:43 ID:XRt08pyA
通関士合格率
平成１５年度 １２．１％
平成１６年度 １８．８％
平成１７年度 ２４．８％
平成１８年度 ７．０％
難しいのか簡単なのか分からんな
平成１５年度 １２．１％
平成１６年度 １８．８％
平成１７年度 ２４．８％
平成１８年度 ７．０％
難しいのか簡単なのか分からんな
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 09:31:38 ID:sT7iRB1+
みんな簿記２級にしなよ。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 15:49:31 ID:HpmCJLPk
おバカな質問ですが、意見を聞かせてください。
地方で営業やってた人間が東京の事務職に応募したら怪しく思われる？
事務未経験なんだけど興味があって、地方じゃロクな求人ないから上京考えてるんだけど…。
こんな奴ハナから採用対象外かな？
地方で営業やってた人間が東京の事務職に応募したら怪しく思われる？
事務未経験なんだけど興味があって、地方じゃロクな求人ないから上京考えてるんだけど…。
こんな奴ハナから採用対象外かな？
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 15:53:58 ID:/UBzZdR/
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 15:59:37 ID:gH6pdRw5
>>278
そうだな、東京は結構痴呆出身多いもんだよ
そうだな、東京は結構痴呆出身多いもんだよ
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 16:02:59 ID:/UBzZdR/
東京人の７割は痴呆出身
281 ：277：2007/03/14(水) 16:06:04 ID:HpmCJLPk
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 16:24:20 ID:N+ayUvHp
事務は実務未経験者なんて採らないよ
例え簿記１級持ってても、実務無ければ紙くずに等しい
それは東京でも地方でも変わらない
いやむしろ、東京みたいに人材溢れてる所の方が
何コイツｗｗ実務経験無しだってｗｗｗ(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ
って言われる可能性が高い
例え簿記１級持ってても、実務無ければ紙くずに等しい
それは東京でも地方でも変わらない
いやむしろ、東京みたいに人材溢れてる所の方が
何コイツｗｗ実務経験無しだってｗｗｗ(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ
って言われる可能性が高い
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 16:59:24 ID:hnppV1F2
事務とひとくくりに言っても内容は千差万別だし、会社次第じゃね？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 19:00:58 ID:7hToc8xD
とりあえず未経験者歓迎って書いてあるＣクラスの会社からはじめるのも手だ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 19:25:45 ID:x8ZwVJKy
上京者の場合、とりあえずとかって命取り。
無職になり次第、ホームレスがすぐそこ。
その日暮らしの一人暮らしじゃ貯金もなかなか貯まらんし。
よ～く考えよう～♪
無職になり次第、ホームレスがすぐそこ。
その日暮らしの一人暮らしじゃ貯金もなかなか貯まらんし。
よ～く考えよう～♪
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 20:29:16 ID:BfDcl/x/
上京志望者ってやはり地元では誰でも知ってる会社に勤めてるぐらいのスペック？
誰でも知ってると言っても地域で一番大きいスーパーなどではなくて
最低限地銀や地方新聞社だとか地方国立大卒者で地元志向の奴が第一志望にあげるような会社とか
ニッチ産業だけど国内トップクラスとか特定分野の地元シェアを牛耳ってるとか。
みなさんどーですか？
誰でも知ってると言っても地域で一番大きいスーパーなどではなくて
最低限地銀や地方新聞社だとか地方国立大卒者で地元志向の奴が第一志望にあげるような会社とか
ニッチ産業だけど国内トップクラスとか特定分野の地元シェアを牛耳ってるとか。
みなさんどーですか？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 20:44:16 ID:ECK0Tbvr
超DQNな俺の場合
23歳→地方から上京。研修付きのPGで転職。頭悪すぎて1週間で自己退職。（給与なし）
半年ほど仕事に就けず。3日でクッキー1枚の食事だったことも。
24歳→結局、DQN IT会社に就職。年収300万。1年で退職。
食事はスーパー半額ONLY。
25歳→怪しいIT会社に就職。会社としての機能はなく、
なんちゃって個人事業主状態。残業代込み年収750万。
2年ほど続けたが、仕事の難度が高く、鬱状態。
27歳→IT会社に就職。結局、ここでもIT抜けられず。
年収450万。大規模案件が多く、守備範囲が狭いので楽だがスキル付かず。
鬱状態が続く。
29歳→現在。年収450万。全くの異業種に転職。IT業界で廃人寸前になっていたので、
自分の常識が世間一般で通じない。かなり苛められてます。
30代は要らないな。。。
23歳→地方から上京。研修付きのPGで転職。頭悪すぎて1週間で自己退職。（給与なし）
半年ほど仕事に就けず。3日でクッキー1枚の食事だったことも。
24歳→結局、DQN IT会社に就職。年収300万。1年で退職。
食事はスーパー半額ONLY。
25歳→怪しいIT会社に就職。会社としての機能はなく、
なんちゃって個人事業主状態。残業代込み年収750万。
2年ほど続けたが、仕事の難度が高く、鬱状態。
27歳→IT会社に就職。結局、ここでもIT抜けられず。
年収450万。大規模案件が多く、守備範囲が狭いので楽だがスキル付かず。
鬱状態が続く。
29歳→現在。年収450万。全くの異業種に転職。IT業界で廃人寸前になっていたので、
自分の常識が世間一般で通じない。かなり苛められてます。
30代は要らないな。。。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 21:14:15 ID:/nZqv3kL
今どき、事務の正社員なんて募集しているとこあるの？
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 21:18:29 ID:QvrY4bIW
滓の吹き溜まりだな
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 22:14:25 ID:x4iyqkmN
首都圏在住者が上京志願者を叩くスレのようですね。まあ本当に上京思考、予定のあるヤツはこんなところにいないと思うけど・・・
（ニート、フリー他 暇人除く。）
（ニート、フリー他 暇人除く。）
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 22:18:15 ID:XRt08pyA
まあ一杯来たら倍率があがるからな
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 22:23:56 ID:x4iyqkmN
ハイスペックなここの方なら問題ないでしょ？さすが抜かりがないですね。某板の一部連中がかつて同じ手をつかっていたが・・・転落しまっせ。
294 ：sage：2007/03/15(木) 00:07:25 ID:2JCGWhfP
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 01:33:54 ID:5d5coFbM
ネタです。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 03:32:02 ID:/eRo3sTj
＞＞２８６
ニホンゴデカイテクダサイ アホナス
ニホンゴデカイテクダサイ アホナス
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 09:54:27 ID:qNo753BQ
sageないやつが増えると荒れるなぁ
298 ：名無しさん＠引く手あま：2007/03/15(木) 16:46:41 ID:Z8rAP52K
漏れなんか、上京するのに10年かかったよ。
18歳 → 実家の福島から東京の大学を目指すもひとつも合格せず、
栃木の大学に行く
22歳 → 東工大の大学院を目指すも不合格、仕方なく石川県の
国立大学院へ行く
24歳 → 東京の企業に就職できず、千葉（しかも南房総）の会社に就職
27歳 → うつ病になり福島に強制送還、町工場に就職させられる。
28歳 → 会社に嫌気がさし、ひそかに転職活動。横浜の会社へ就職
するも3ヶ月でクビ。その後新橋の会社から内定を貰い悲願達成
18歳 → 実家の福島から東京の大学を目指すもひとつも合格せず、
栃木の大学に行く
22歳 → 東工大の大学院を目指すも不合格、仕方なく石川県の
国立大学院へ行く
24歳 → 東京の企業に就職できず、千葉（しかも南房総）の会社に就職
27歳 → うつ病になり福島に強制送還、町工場に就職させられる。
28歳 → 会社に嫌気がさし、ひそかに転職活動。横浜の会社へ就職
するも3ヶ月でクビ。その後新橋の会社から内定を貰い悲願達成
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 21:37:20 ID:i8fXaj00
東京で就職したいのに
交通費の問題でいつも引っかかるんですが。。。
引っ越すまでは交通費支給無しでも構わないので
お願いしますって言われたらどん引きされた。。。
みなさんこういうときどうしますか？
ちなみに都内まで一ヶ月定期３万５千円します。。。
交通費の問題でいつも引っかかるんですが。。。
引っ越すまでは交通費支給無しでも構わないので
お願いしますって言われたらどん引きされた。。。
みなさんこういうときどうしますか？
ちなみに都内まで一ヶ月定期３万５千円します。。。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 21:40:39 ID:dKtHUK0i
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 21:42:57 ID:5d5coFbM
つーか、そんな訳のわからん人間わざわざ雇わないだろ普通ｗ
そこらに住んでて、同じような奴なんてゴロゴロいるんだし。
そこらに住んでて、同じような奴なんてゴロゴロいるんだし。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 21:44:00 ID:wvPGnrKO
「私は交通費出す価値も無い人材です」
って言ってるのと同じだぞ
「都内で住むのが目的で、会社は手段か（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
とも思われてるだろうな
って言ってるのと同じだぞ
「都内で住むのが目的で、会社は手段か（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
とも思われてるだろうな
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 21:52:45 ID:3RWdxP9e
社会人でも学生でも真面目すぎる人間は不利だとｵﾓ
真面目なやつは鬱にもなりやすいしな
気楽に行こうや気楽に
真面目なやつは鬱にもなりやすいしな
気楽に行こうや気楽に
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 21:59:58 ID:qNo753BQ
>>302
いいこと聞いた。そこは素直に受けとけば良いんだね。
いいこと聞いた。そこは素直に受けとけば良いんだね。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 22:06:09 ID:SCoEGX9Z
東京は知らないが俺の地方では似非真面目君ばっかだよー。押しぎせすげーからね、
気楽にやっちゃうとすぐDQN認定。。首都圏は気楽なんでしょうか。そんな訳ないですよね
家賃が異様に高いな。あと駐車場も････
気楽にやっちゃうとすぐDQN認定。。首都圏は気楽なんでしょうか。そんな訳ないですよね
家賃が異様に高いな。あと駐車場も････
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 22:28:19 ID:dKtHUK0i
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 22:59:20 ID:SCoEGX9Z
東京といたって都心部はともかく公害とか車ないと不便じゃねー？公害に職を獲たら車いるんじゃｙないの千葉とか埼玉とか神奈川とか
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 23:41:47 ID:5d5coFbM
＞都内で住むのが目的で、会社は手段か
このスレにいる香具師のほとんどがそれでしょｗ
有能な人間が今更上京してそこらの求人で仕事見つけない罠。
このスレにいる香具師のほとんどがそれでしょｗ
有能な人間が今更上京してそこらの求人で仕事見つけない罠。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 02:25:34 ID:U/J+dJPC
まあいーんじゃの？地方で月１５万円DQNスパイラルも考えモンだよ。有能・ハイスペックな人間はここにないでしょ？仕事、プライベートで
忙しいはずだよーん
忙しいはずだよーん
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 07:08:30 ID:pDjg8pSP
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 09:49:42 ID:AJoh3Onc
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 10:10:57 ID:WmcOw3tp
23区内なら家賃7-8ﾏｿは普通じゃね。
もっと安いとこもあるけど、ぼろい、狭い、駅から遠いなど当然条件は悪い。
東京には年収300以下の派遣、ﾌﾘｰﾀなどいくらでも居る。
金がなくても何とか生きていける町だよ。
もっと安いとこもあるけど、ぼろい、狭い、駅から遠いなど当然条件は悪い。
東京には年収300以下の派遣、ﾌﾘｰﾀなどいくらでも居る。
金がなくても何とか生きていける町だよ。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 11:09:24 ID:Q2HZuAuD
>>312
東京は、金と時間が沢山あるうえ、多くの友人と恋人がいれば、楽しい街だからな。
グルメ、ファッション、ナイトライフなど、田舎にはない
刺激的なものがたくさんあるし、便利ときている。
ここの多くの上京希望者は、東京での生活を楽しみたいという願望があるのではないかな。
しかし、そんな豊かな生活を享受できるのは、限られた人たちだけで、大部分は生きるだけで精一杯。
東京は、金がなく無能な者には、非常に冷たい街という事実を認識していないと、
勢いで上京したら、取り返しのつかないことになる。
東京は、金と時間が沢山あるうえ、多くの友人と恋人がいれば、楽しい街だからな。
グルメ、ファッション、ナイトライフなど、田舎にはない
刺激的なものがたくさんあるし、便利ときている。
ここの多くの上京希望者は、東京での生活を楽しみたいという願望があるのではないかな。
しかし、そんな豊かな生活を享受できるのは、限られた人たちだけで、大部分は生きるだけで精一杯。
東京は、金がなく無能な者には、非常に冷たい街という事実を認識していないと、
勢いで上京したら、取り返しのつかないことになる。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 19:31:57 ID:hwuPG/cS
俺の周りの無計画な上京者は数年のうちにほぼ帰ってくるな。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 22:05:15 ID:qTl5qLDZ
ここと対照的なスレ↓
【苦悩？】Ｕターン転職2ターン【苦痛？】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1165742709/l50
Uターンした人たちにもいろいろ悩みがあるようで・・・。
【苦悩？】Ｕターン転職2ターン【苦痛？】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1165742709/l50
Uターンした人たちにもいろいろ悩みがあるようで・・・。
>>312
レスどうもです。
7-8ﾏｿがぁ…。高いなぁ…。
地方なら5ﾏｿも出せば新築駅そば日当たり良好な物件がいくらでもあるのに…。
物価とかはどうなんでしょう？
月給20ﾏｿくらいじゃ厳しいですかね？
人並みの生活しようとすると。
レスどうもです。
7-8ﾏｿがぁ…。高いなぁ…。
地方なら5ﾏｿも出せば新築駅そば日当たり良好な物件がいくらでもあるのに…。
物価とかはどうなんでしょう？
月給20ﾏｿくらいじゃ厳しいですかね？
人並みの生活しようとすると。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 00:39:52 ID:yTC1Ug2O
月給２０って、手取り１７とかでしょ。
家賃払っただけで残り１０マン。
水道光熱費（２マン前後）と食費（３～５マン）引いただけで
残り５マン前後。あとは電話代やISP代、更に雑費や生活日用品全て
含めると残りなんて１円もないでしょ。その後の結婚や老後も考えて
家も何も無いわけだし、かなり田舎上京者で中小零細企業勤務の人間
は先行きヤバス。
家賃払っただけで残り１０マン。
水道光熱費（２マン前後）と食費（３～５マン）引いただけで
残り５マン前後。あとは電話代やISP代、更に雑費や生活日用品全て
含めると残りなんて１円もないでしょ。その後の結婚や老後も考えて
家も何も無いわけだし、かなり田舎上京者で中小零細企業勤務の人間
は先行きヤバス。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 20:47:31 ID:QuR5A6C+
田舎でダメなら東京へ来てもダメ。
煌びやかな環境になるが時として
それが無能者を追い込むことにもなる。
煌びやかな環境になるが時として
それが無能者を追い込むことにもなる。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 21:24:26 ID:yTC1Ug2O
ダメ人間が死に場所選びに来て、中央線とかを人身事故で遅らせたり
正直、迷惑です。生活保護受けることも破産することも、最後の死に場所も
自分の生まれ育った地でして欲しい。
正直、迷惑です。生活保護受けることも破産することも、最後の死に場所も
自分の生まれ育った地でして欲しい。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 21:37:35 ID:e/Xnim5i
来るんなら25ぐらいまでだな。
それ以上だと友達とか作りづらくなるし、
寂しい都会生活を送るようになるぞ。
東京は人に対する干渉が希薄で、独り者には優しい街である反面、
イベント等が多く独り者には辛い街でもあるぞ。
（独り者：ここでは友達も彼女もいない人）
それ以上だと友達とか作りづらくなるし、
寂しい都会生活を送るようになるぞ。
東京は人に対する干渉が希薄で、独り者には優しい街である反面、
イベント等が多く独り者には辛い街でもあるぞ。
（独り者：ここでは友達も彼女もいない人）
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 21:47:43 ID:0+LKha1O
全て同意できない
イベントが多いから独り者に良いんじゃない？
後、仕事中心の話で頼む。
イベントが多いから独り者に良いんじゃない？
後、仕事中心の話で頼む。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 22:01:00 ID:xhGD1aqj
>>320
＞来るんなら25ぐらいまでだな。
そこは同意しかねる。
すべて、自分の杓子定規で計るもんじゃないよ。
俺の知り合いは、ある資格を取得した後２８歳で上京して、ある程度の成功を収めている。
また、別の友人は、３０歳過ぎで単身東京に乗り込んみ、
まともな企業に就職し、今は東京ライフを楽しんでる。
ただ、この二人は、そこそこの学歴と能力があるからこそ、
上京しても失敗しなかったという注釈がつくけどな。
＞来るんなら25ぐらいまでだな。
そこは同意しかねる。
すべて、自分の杓子定規で計るもんじゃないよ。
俺の知り合いは、ある資格を取得した後２８歳で上京して、ある程度の成功を収めている。
また、別の友人は、３０歳過ぎで単身東京に乗り込んみ、
まともな企業に就職し、今は東京ライフを楽しんでる。
ただ、この二人は、そこそこの学歴と能力があるからこそ、
上京しても失敗しなかったという注釈がつくけどな。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 23:30:57 ID:yTC1Ug2O
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 23:50:58 ID:asCYxyyS
田舎でも年齢の壁はあるよ。新卒でこけたらキッツイよ、土台があるなしで変わってくるのは一緒。でまた無能地方者を叩くスレに戻った
と
と
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 00:09:00 ID:SDulTvAw
田舎とかいてたしゃとよむんだよ”ーん♪♪
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 00:22:24 ID:nIHwdIez
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 00:29:01 ID:SDulTvAw
さすが東京！！レベル高いっすね！！
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 01:07:51 ID:TJkmrDYj
東京と札幌、大阪、名古屋、福岡は何が違うの？
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 01:24:46 ID:SDulTvAw
首都＝東京 県庁所在地･政令指定都市＝札幌、大阪、名古屋、福岡
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 01:34:14 ID:6tjNaEWM
新卒の就職の時に、中小ＩＴ派遣への就職で関西から上京した２８歳男です。
寮もなく、引越し費用も支給されないので、バイトで６０万ほど貯めてました。
川崎市の１Ｒマンション在住で、生活費はずっと以下のような感じです。
家賃 6万円
水道代 1500円
ガス代 2000円
電気代 4000円
電話代 2500円（固定電話のみ。自分からは殆ど掛けない。携帯電話いまだ所持せず）
プロバイダ料金 3000円
食費 2万～3万
交通費 1万3000円
以上が月に固定で掛かる費用で、大体11万～12万ぐらいです。
金のかかる趣味は特になし。あえて言えば本やＣＤ。月に1万～2万使うこともあります。
初任給の手取りが19万。残業代は全額出たので、１年目でも忙しい時は手取25万～30万貰ってました。
年収は400万～450万の間を行ったり来たり。
昨年やっと東証一部上場の準大手に転職できて、年収５００万以上の見込みです。（中の下くらい？）
東京へのミーハー的な憧れは多少はありました。
実家が狭くて、自分一人になれる部屋がないのも上京したかった理由です。
でも元々出不精なので、いざ上京してみても街に出かけることは殆どなく、多摩川をサイクリングするぐらいです。
チラ裏失礼しました。
寮もなく、引越し費用も支給されないので、バイトで６０万ほど貯めてました。
川崎市の１Ｒマンション在住で、生活費はずっと以下のような感じです。
家賃 6万円
水道代 1500円
ガス代 2000円
電気代 4000円
電話代 2500円（固定電話のみ。自分からは殆ど掛けない。携帯電話いまだ所持せず）
プロバイダ料金 3000円
食費 2万～3万
交通費 1万3000円
以上が月に固定で掛かる費用で、大体11万～12万ぐらいです。
金のかかる趣味は特になし。あえて言えば本やＣＤ。月に1万～2万使うこともあります。
初任給の手取りが19万。残業代は全額出たので、１年目でも忙しい時は手取25万～30万貰ってました。
年収は400万～450万の間を行ったり来たり。
昨年やっと東証一部上場の準大手に転職できて、年収５００万以上の見込みです。（中の下くらい？）
東京へのミーハー的な憧れは多少はありました。
実家が狭くて、自分一人になれる部屋がないのも上京したかった理由です。
でも元々出不精なので、いざ上京してみても街に出かけることは殆どなく、多摩川をサイクリングするぐらいです。
チラ裏失礼しました。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 01:42:37 ID:asH+LMa2
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 02:03:49 ID:8bjcr7a9
>>331
毎日の食事をご説明すると、夜から始めなければなりません。
まず夜、適当に切った野菜類を鍋に放り込み味噌汁を２食分作ります。
基本的に晩飯はその味噌汁と野菜ジュース、パンで、休日は魚や肉も食べます。
また、夜のうちに、お米１食分を炊飯器にセットしておきます。
前の晩に作った味噌汁の残り、炊き上がったご飯＋納豆、それに野菜ジュースが翌朝の朝食になります。
昼食は物心ついた頃から、あまり取る習慣がなく、食べても朝家で作ってきたおむすび１個や、
時々パンを買って食べるくらいです。
会社の人からも、よく「それで身体持つ？」と驚かれるのですが、まあ全然腹が減らないというのは嘘ですが、
それでも普通に過ごせますし、夕方も何も食べないまま残業１０時、１１時までぶっ続けでやることもザラです。
いつも休日に、１週間分の食材を買い出しに行くのですが、大体２０００数百円～３０００円ぐらいです。
１、２ヶ月に１回ぐらいはお米も５ｋｇとか１０ｋｇの袋を買います。それが1780円(5kg)とか、2980円(10kg)とかです。
「生きてるだけ」に見えるかもしれませんが、自分的には全然普通で、この生活に慣れ切ってしまってます。
毎日の食事をご説明すると、夜から始めなければなりません。
まず夜、適当に切った野菜類を鍋に放り込み味噌汁を２食分作ります。
基本的に晩飯はその味噌汁と野菜ジュース、パンで、休日は魚や肉も食べます。
また、夜のうちに、お米１食分を炊飯器にセットしておきます。
前の晩に作った味噌汁の残り、炊き上がったご飯＋納豆、それに野菜ジュースが翌朝の朝食になります。
昼食は物心ついた頃から、あまり取る習慣がなく、食べても朝家で作ってきたおむすび１個や、
時々パンを買って食べるくらいです。
会社の人からも、よく「それで身体持つ？」と驚かれるのですが、まあ全然腹が減らないというのは嘘ですが、
それでも普通に過ごせますし、夕方も何も食べないまま残業１０時、１１時までぶっ続けでやることもザラです。
いつも休日に、１週間分の食材を買い出しに行くのですが、大体２０００数百円～３０００円ぐらいです。
１、２ヶ月に１回ぐらいはお米も５ｋｇとか１０ｋｇの袋を買います。それが1780円(5kg)とか、2980円(10kg)とかです。
「生きてるだけ」に見えるかもしれませんが、自分的には全然普通で、この生活に慣れ切ってしまってます。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 02:15:08 ID:8bjcr7a9
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 02:15:46 ID:SDulTvAw
待遇いい人じゃないとまともなとこ住めないし、楽しくないだろーね。
誰かがこう仰っていましたよ、「とにかくお金が飛んでいくところ」だってさ。
結局、お金持ちが住む処なのかなーと。転落人生を歩むかたも多いそうですね。
またそのスピードが速いらしーね。ま、ごく一部勝ち上がられるかたも見えるようですが・・・
チラ裏。。。。
誰かがこう仰っていましたよ、「とにかくお金が飛んでいくところ」だってさ。
結局、お金持ちが住む処なのかなーと。転落人生を歩むかたも多いそうですね。
またそのスピードが速いらしーね。ま、ごく一部勝ち上がられるかたも見えるようですが・・・
チラ裏。。。。
>>334
>パン、野菜ジュース、味噌汁って合うか？？？？？
>この三種類の食べ物が口の中で一緒になったら、どんな味にあるのだろうか・・・。
全部を同時に口の中に入れてるわけじゃありません。
パンは会社の帰り道、ショップ９９で買った菓子パン１個で、帰宅してすぐにそれだけ食べます。
お菓子も時々つきます。
その後ネット見るなどして、しばらくしてから味噌汁を作ります。
味噌汁を全部たいらげた後に、野菜ジュースを１杯飲んで食事は終わりです。
水分は何だかんだで、それ以外全然摂らないです。会社ではミネラルウォーター飲みますが。
ウーロン茶とか何とか天然水とかの２リットルボトルを買っても、ずっと飲まないままの事が多いです。
会社の飲み会などがある時は、１回３０００～４０００円吹っ飛びます。
新卒の頃は嫌だったのですが、最近では給料も多少上がったし、仕方ないと割り切っています。
酒も少しは飲めるようになってきて、それなりに楽しめてもいます。
>パン、野菜ジュース、味噌汁って合うか？？？？？
>この三種類の食べ物が口の中で一緒になったら、どんな味にあるのだろうか・・・。
全部を同時に口の中に入れてるわけじゃありません。
パンは会社の帰り道、ショップ９９で買った菓子パン１個で、帰宅してすぐにそれだけ食べます。
お菓子も時々つきます。
その後ネット見るなどして、しばらくしてから味噌汁を作ります。
味噌汁を全部たいらげた後に、野菜ジュースを１杯飲んで食事は終わりです。
水分は何だかんだで、それ以外全然摂らないです。会社ではミネラルウォーター飲みますが。
ウーロン茶とか何とか天然水とかの２リットルボトルを買っても、ずっと飲まないままの事が多いです。
会社の飲み会などがある時は、１回３０００～４０００円吹っ飛びます。
新卒の頃は嫌だったのですが、最近では給料も多少上がったし、仕方ないと割り切っています。
酒も少しは飲めるようになってきて、それなりに楽しめてもいます。
338 ：崇：2007/03/18(日) 02:23:38 ID:oB62071w
２９８面白いなぁ。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 02:32:23 ID:SDulTvAw
そこまで上京にこだわってませんよ！
話題、ツッコミがたのしいな
おもしろいですね。
話題、ツッコミがたのしいな
おもしろいですね。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 02:40:53 ID:8bjcr7a9
>>330は、ストイックな人間だなあ。
感心するよ。
感心するよ。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 08:57:57 ID:rnpORGuT
よくよく考えたら自炊一切なしで食費10万近く逝ってるわ orz
330みたいな嗜好ならやせれて節約できて一石二鳥かもな
まあ栄養価は全然足りてなさそうだが
あと都内は駐車場代と家賃がネックだな
330みたいな嗜好ならやせれて節約できて一石二鳥かもな
まあ栄養価は全然足りてなさそうだが
あと都内は駐車場代と家賃がネックだな
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 10:24:55 ID:BEp45f3H
新卒の時からそういう生活をしている330はえらいな、漏れは就職して１０年
でそういう生活に移行できた(失われた１０年?)
後、茶やコーヒーならペットボトル煮出し用の奴やスティックタイプのコーヒ
ーが売っていて、それと折りたたみ水筒を組み合わせて使うと相当安く上がる。
でそういう生活に移行できた(失われた１０年?)
後、茶やコーヒーならペットボトル煮出し用の奴やスティックタイプのコーヒ
ーが売っていて、それと折りたたみ水筒を組み合わせて使うと相当安く上がる。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 11:22:34 ID:EbkPyRkh
330のおかげでちょっとイイ感じになってきた。ＴＨＸ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 11:27:01 ID:imI5Aq2o
資産3000万、現金1000万、債券、株2000万あります。
彼女は27。東京で劇団員やってた、元モデルです。
持病のせいで子供はもてませんが将来的にはケコンしたいです。
自分31．宮廷卒工学部卒、家業手伝い。
塾でいいんですが、2人で上京して３～５ねんくらい東京生活を楽しんでみたいです。
塾に応募したら大体、書類は通ります。
遺産を相続したら、海外でのんびり過ごしたいおもいます。
地方出身者っていずれはもどってくるつもりで上京ですよね？
彼女は27。東京で劇団員やってた、元モデルです。
持病のせいで子供はもてませんが将来的にはケコンしたいです。
自分31．宮廷卒工学部卒、家業手伝い。
塾でいいんですが、2人で上京して３～５ねんくらい東京生活を楽しんでみたいです。
塾に応募したら大体、書類は通ります。
遺産を相続したら、海外でのんびり過ごしたいおもいます。
地方出身者っていずれはもどってくるつもりで上京ですよね？
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 11:31:56 ID:nIHwdIez
>>341
毎食、外食やコンビニ弁当ばかり食べていると、月でそれぐらいいくよな。
一日３０００円は、軽く飛ぶ。
とはいえ、自炊は手間がかかるし、片付けをしなければいけないのでめんどい。
食事付きの寮へ入るか、食事を作ってくれる彼女・嫁がいたら、全然違うんだがな。
毎食、外食やコンビニ弁当ばかり食べていると、月でそれぐらいいくよな。
一日３０００円は、軽く飛ぶ。
とはいえ、自炊は手間がかかるし、片付けをしなければいけないのでめんどい。
食事付きの寮へ入るか、食事を作ってくれる彼女・嫁がいたら、全然違うんだがな。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 11:51:30 ID:BEp45f3H
>>345
>自炊は手間がかかるし、
茹で、焼き物料理だと手を動かす時間は精々３分位だ。特に朝食は納豆、
漬け物、みそ汁だと米を炊くぐらいだぞ。後、食材の発達、販売形態の
多様化やスーパーが深夜まで開いているため、冷蔵庫の中をこまめに管
理する必要はない。漏れは、５０リットルぐらいの超小型冷蔵庫で頑張
っている。
>自炊は手間がかかるし、
茹で、焼き物料理だと手を動かす時間は精々３分位だ。特に朝食は納豆、
漬け物、みそ汁だと米を炊くぐらいだぞ。後、食材の発達、販売形態の
多様化やスーパーが深夜まで開いているため、冷蔵庫の中をこまめに管
理する必要はない。漏れは、５０リットルぐらいの超小型冷蔵庫で頑張
っている。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 11:57:25 ID:m4urol47
食事付きの部屋って東京にあるんでしょうか｡
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 11:58:42 ID:GN8tWNLg
探せば1つはあるだろ
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 12:14:08 ID:nIHwdIez
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 12:20:57 ID:BEp45f3H
>>349
２年前の漏れを見ているようだ。正直コンビ二行って帰るのと変わらんと思う
けど。コンビニ弁当はもういい。あのぎとぎとした油だらけの食い物は下流向
けのものだ。必要に迫られた時以外買わんと思う。
２年前の漏れを見ているようだ。正直コンビ二行って帰るのと変わらんと思う
けど。コンビニ弁当はもういい。あのぎとぎとした油だらけの食い物は下流向
けのものだ。必要に迫られた時以外買わんと思う。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 12:47:24 ID:8bjcr7a9
>>350
確かに、コンビニ弁当は、油まみれでいろいろな添加物あるし、
外食も野菜が絶対的に少なくたんぱく質・脂肪分が過度に多い。
こんな食生活は、体によいとはいえない。
しかし、しかしだよ、便利なんだよなあ。
俺も一人暮らしのころ、吉野家、松屋、すき屋、ファミレス、マックなどの
外食や、コンビニ弁当、ほっかほっか亭などの中食をよく利用していた。
食事つきの寮に入るか、家の近くに安い大衆食堂が何軒があれば、
そんな成人病まっしぐらな食生活をせずに済む。
一人暮らしにおいて、食生活は重要だぜ、マジで。
確かに、コンビニ弁当は、油まみれでいろいろな添加物あるし、
外食も野菜が絶対的に少なくたんぱく質・脂肪分が過度に多い。
こんな食生活は、体によいとはいえない。
しかし、しかしだよ、便利なんだよなあ。
俺も一人暮らしのころ、吉野家、松屋、すき屋、ファミレス、マックなどの
外食や、コンビニ弁当、ほっかほっか亭などの中食をよく利用していた。
食事つきの寮に入るか、家の近くに安い大衆食堂が何軒があれば、
そんな成人病まっしぐらな食生活をせずに済む。
一人暮らしにおいて、食生活は重要だぜ、マジで。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 15:30:41 ID:5cxu8qbd
そういう生活続けて高脂血症になった俺がきましたよ
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 15:56:11 ID:nIHwdIez
>>352
((((((((；゜Д゜))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((((；゜Д゜))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 17:01:18 ID:BEp45f3H
コンビニ弁当、外食
↓
肥満、成人病
↓
ダイエット食、飲料購入
↓
コンビニ、スポクラ業者ウマ～～
と、この経済システムはうまくできているよ。
ゴージャスなマンション、ブランド品、レストラン欲しさに風俗、お水に
落ちる女をバカにできない。
↓
肥満、成人病
↓
ダイエット食、飲料購入
↓
コンビニ、スポクラ業者ウマ～～
と、この経済システムはうまくできているよ。
ゴージャスなマンション、ブランド品、レストラン欲しさに風俗、お水に
落ちる女をバカにできない。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 17:26:29 ID:nIHwdIez
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 17:30:28 ID:3dp5TkDa
別に食生活を手抜くのも、本人が良いというのなら問題なかろうよ
中年ぐらいから、とりかえしのつかない病気になる覚悟さえしていれば…
中年ぐらいから、とりかえしのつかない病気になる覚悟さえしていれば…
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 17:40:43 ID:nIHwdIez
>>346
いや、問題あるだろｗ
先日、ライブドア事件を巡り、証券取引法の違反の疑いで、実刑判決を受けたライブドア前社長の堀江を見てみ。
我が世の春を謳歌していたころ、うまいもんばかり食っていて、デブだったろ。
逮捕されて、拘置所に収監されている間は、規則正しい生活をしたうえ、栄誉のバランスがとれた食事を続けてていたため、出所した時は、痩せていた。
しかし今じゃ、またぶくぶく太って、元のデブに。
やはり、食生活は大事なんだとつくづく思ったな。
いや、問題あるだろｗ
先日、ライブドア事件を巡り、証券取引法の違反の疑いで、実刑判決を受けたライブドア前社長の堀江を見てみ。
我が世の春を謳歌していたころ、うまいもんばかり食っていて、デブだったろ。
逮捕されて、拘置所に収監されている間は、規則正しい生活をしたうえ、栄誉のバランスがとれた食事を続けてていたため、出所した時は、痩せていた。
しかし今じゃ、またぶくぶく太って、元のデブに。
やはり、食生活は大事なんだとつくづく思ったな。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 17:49:14 ID:BEp45f3H
これを見ると、某最大手コンビ二が都市部に集中して出店するのが分かるわ。
独身男性（ひょっとして女性も？）はいいターゲット。
今の高度な物流、小売りシステムを活用すれば自炊向き商品を開発でき
ると思うけど(スーパーとかはそれっぽい製品がちらほらでている)、全然
力入れていないしね。
携帯や煙草同様、依存させるようさせるようにしくまれている。
独身男性（ひょっとして女性も？）はいいターゲット。
今の高度な物流、小売りシステムを活用すれば自炊向き商品を開発でき
ると思うけど(スーパーとかはそれっぽい製品がちらほらでている)、全然
力入れていないしね。
携帯や煙草同様、依存させるようさせるようにしくまれている。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 17:50:49 ID:3dp5TkDa
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 18:08:09 ID:SDulTvAw
食べなければやせるよ。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 18:08:23 ID:nIHwdIez
>>358
なるほどなあ。
一人暮らしの独身者は、家畜かよ…。
会社にこき使われ、外食・コンビニ業者に脂肪分が多い食べ物を提供され、その果ては病院行き。
人生って何なんだろな…。
>>359
堀江が太ることに喜びを感じるって、本当かｗ？
なるほどなあ。
一人暮らしの独身者は、家畜かよ…。
会社にこき使われ、外食・コンビニ業者に脂肪分が多い食べ物を提供され、その果ては病院行き。
人生って何なんだろな…。
>>359
堀江が太ることに喜びを感じるって、本当かｗ？
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 18:18:03 ID:BEp45f3H
>>361
んで最後は自己退職扱い、ネットカフェ難民行きと。
結局、価値観を変えるのが重要だと思う。力を入れすぎず、手をぬかず仕事は
そこそこやる。成果主義の呪縛にとらわれては行けない。ちょっと不便とおも
っても、経済、健康をお得ならあえて不便な方を選ぶ。消費する前に考える。
見栄をはらずに地味に生きる。
それを２０代前半から実践している330は本当にえらい。本当に尊敬する。都
会は誘惑が多いしね。
んで最後は自己退職扱い、ネットカフェ難民行きと。
結局、価値観を変えるのが重要だと思う。力を入れすぎず、手をぬかず仕事は
そこそこやる。成果主義の呪縛にとらわれては行けない。ちょっと不便とおも
っても、経済、健康をお得ならあえて不便な方を選ぶ。消費する前に考える。
見栄をはらずに地味に生きる。
それを２０代前半から実践している330は本当にえらい。本当に尊敬する。都
会は誘惑が多いしね。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 18:25:50 ID:nIHwdIez
>>362
分かっちゃいるけど、なかなかできないんだよな。
仕事が忙しく、夜の１０～１１時まで働いていたら、自炊する気がなかなか起こらんよ。
やはり、コンビニ弁当を買うか外食ですますことになりがち。
だから、俺も>>330は、すごいと感心している。
分かっちゃいるけど、なかなかできないんだよな。
仕事が忙しく、夜の１０～１１時まで働いていたら、自炊する気がなかなか起こらんよ。
やはり、コンビニ弁当を買うか外食ですますことになりがち。
だから、俺も>>330は、すごいと感心している。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 18:31:01 ID:fzd67Fm/
朝起きれるか心配です。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 18:38:52 ID:BEp45f3H
>>363
日曜日が休みだったら、その時に月～金(土)分作って冷凍しておけると思うが。
やはり頭は使わないとだめやわ。ドケチ板とか見ると、節約によくそこまで頭が回
ると思う。
発想を変えんとネットカフェ難民同様、負のスパイラルに一直線に落ちていくよ。あれ
を読んだ途端、日雇い仕事を除いて昔の漏れと同じだとおもった。
日曜日が休みだったら、その時に月～金(土)分作って冷凍しておけると思うが。
やはり頭は使わないとだめやわ。ドケチ板とか見ると、節約によくそこまで頭が回
ると思う。
発想を変えんとネットカフェ難民同様、負のスパイラルに一直線に落ちていくよ。あれ
を読んだ途端、日雇い仕事を除いて昔の漏れと同じだとおもった。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 18:43:45 ID:nIHwdIez
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 20:41:15 ID:TJkmrDYj
大阪から東京へ行った場合
劇的な環境の変化はあるもん？
劇的な環境の変化はあるもん？
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 20:59:00 ID:BEp45f3H
>>367
こんな所か。
料理の味がめちゃ濃い(外食生活を辞めた理由の一つ）
階段の上がり下りの向きが逆
能力がない奴には冷たい。
仕事ができれば、早く帰っても何もいわれない。
東京弁はいまだ馴染めない
こんな所か。
料理の味がめちゃ濃い(外食生活を辞めた理由の一つ）
階段の上がり下りの向きが逆
能力がない奴には冷たい。
仕事ができれば、早く帰っても何もいわれない。
東京弁はいまだ馴染めない
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 21:16:15 ID:9KsLbGKK
370 ：341：2007/03/18(日) 22:24:49 ID:rnpORGuT
コンビニなんてたまに切れたビールと牛乳買うくらいしか利用しないな
安くない割にクソまずいし
朝はさすがに自炊だが、夜外食でお金がかかってる(この辺を変えんといかんが)
そばとか食べに行って、ビール・いたわさ・だし巻き・鳥肉とか食べると3000くらいいくし、大戸屋とか行っても生ビールと納豆・ホウレン草とか小皿色々頼むから2000近く掛かってる事が多いし
今まで20数年間健康診断で全く問題ないが、体重が少し増えててやばいから、最近家で鍋とかで野菜中心に切替え計ってるわ
安くて健康で美味しくて飽きないを実現するには手間とか掛かりそうで大変だ
安くない割にクソまずいし
朝はさすがに自炊だが、夜外食でお金がかかってる(この辺を変えんといかんが)
そばとか食べに行って、ビール・いたわさ・だし巻き・鳥肉とか食べると3000くらいいくし、大戸屋とか行っても生ビールと納豆・ホウレン草とか小皿色々頼むから2000近く掛かってる事が多いし
今まで20数年間健康診断で全く問題ないが、体重が少し増えててやばいから、最近家で鍋とかで野菜中心に切替え計ってるわ
安くて健康で美味しくて飽きないを実現するには手間とか掛かりそうで大変だ
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 23:19:59 ID:EbkPyRkh
一人暮らし板でやれｗ
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 23:42:40 ID:R4ce8ZNz
都内勤務だと、昼メシ外食（12時～）は並ばないと食えないよね？
チェーン店以外の定食の相場って800円位かな…
チェーン店以外の定食の相場って800円位かな…
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 00:41:19 ID:93hLvMSo
>>371
まあまあ、固いことを言わず、都内に住む一人暮らしの食生活改善スレに変えてもいいんジャマイカ。
それはさておき、自炊で、食材を買うにしても、一人で食べるには、売っている量が多いんだよな。
スーパーは、家族向けの量で、食材や総菜を売っている所ばかり。
キャベツの４分の１個や肉のスライス１パックでも、一人じゃ食べ切るのは大変だろ。
毎日、安価なうえ変化を持たせて自炊するのは、なかなか難しい。
また、栄養バランスがとれていて、なおかつ美味しい料理にするのは、なかなか大変だ。
まあまあ、固いことを言わず、都内に住む一人暮らしの食生活改善スレに変えてもいいんジャマイカ。
それはさておき、自炊で、食材を買うにしても、一人で食べるには、売っている量が多いんだよな。
スーパーは、家族向けの量で、食材や総菜を売っている所ばかり。
キャベツの４分の１個や肉のスライス１パックでも、一人じゃ食べ切るのは大変だろ。
毎日、安価なうえ変化を持たせて自炊するのは、なかなか難しい。
また、栄養バランスがとれていて、なおかつ美味しい料理にするのは、なかなか大変だ。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 06:55:23 ID:wgbZjBT5
>>370
本当に健康を求めるなら、まず酒をやめるところから始めろ。他のはそれからだ。
本当に健康を求めるなら、まず酒をやめるところから始めろ。他のはそれからだ。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 12:45:56 ID:QUtY3kTv
料理は面倒じゃない、だが自ら煮炊きし、皿に盛って食べた後には洗い物が待っている
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 12:49:58 ID:9vq4itSj
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 13:05:12 ID:93hLvMSo
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 13:11:10 ID:wgbZjBT5
>>376
今は適量以下でも、食事の内容に制限をかけ続けると、そのストレスを酒で解消しようとするのは、
酒飲みでは珍しくないからこそ問題がある。
それと、>>370と>>376が同一人物なら、20数年間健康と言っているが、
若い頃は多少の無理をしても問題無いもの。むしろ、これからが本当に危険な年代だぞ。
今は適量以下でも、食事の内容に制限をかけ続けると、そのストレスを酒で解消しようとするのは、
酒飲みでは珍しくないからこそ問題がある。
それと、>>370と>>376が同一人物なら、20数年間健康と言っているが、
若い頃は多少の無理をしても問題無いもの。むしろ、これからが本当に危険な年代だぞ。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 15:42:10 ID:H7E3hUZU
30代で就職氷河期世代なんだが
いまさら上京なんて無理だろうな
いまさら上京なんて無理だろうな
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 19:31:53 ID:QtPdexpK
大阪から上京した人います？
何で上京したのですか？
何で上京したのですか？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:18:17 ID:lH2JgUy2
２０代なかば女性で都市部に転職もかねて
転居する人いませんかー？
自分の今の仕事や結婚に希望が持てないから
都会へ行きたい
というのは馬鹿すぎ・・・ですよね
転居する人いませんかー？
自分の今の仕事や結婚に希望が持てないから
都会へ行きたい
というのは馬鹿すぎ・・・ですよね
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:20:32 ID:wgbZjBT5
東京は他人の希望を喰らって絶望を吐きかけるところです。
それでもよければどうぞ。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:24:41 ID:a9z6dpmw
東京へ出たらすべてがうまく行くわけではないが、
東京で住んで働きたいという夢があるならば行った方がいい。
人生に後悔を残さないためにも。
東京で住んで働きたいという夢があるならば行った方がいい。
人生に後悔を残さないためにも。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:29:07 ID:lrrkKyDp
俺の場合は上京して良かった。
地方いた時に面接で月給18万と言われてたけど東京では月給32万になったから。
地方いた時に面接で月給18万と言われてたけど東京では月給32万になったから。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:36:55 ID:7T1uVJhu
いきなり３２万貰える仕事ってキャバのキャッチか不動産営業ですか？
386 ：381：2007/03/19(月) 20:52:02 ID:lH2JgUy2
実は学生の時にいた地方都市部へ
転職のためにもう一度移住したいと思っています
田舎は仕事がなくて。
転職したい職種がない。
今更気付くなんて遅すぎですが。
転職のためにもう一度移住したいと思っています
田舎は仕事がなくて。
転職したい職種がない。
今更気付くなんて遅すぎですが。
387 ：381：2007/03/19(月) 20:52:49 ID:lH2JgUy2
同じような状況の人いませんかー？
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:54:40 ID:4gV8aIxu
独身男性年収350万だとしたら、東京のどのへんで
暮らすといいのかな？
暮らすといいのかな？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:56:33 ID:pweDl3m0
八王子
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 21:03:20 ID:QtPdexpK
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 21:13:43 ID:93hLvMSo
>>381
>>114、久しぶり！
キャリアアップをしたいとか、上京しないと自分の夢を叶えることができないという事情ならまだしも、
「東京でいい男を見つけて、元カレを見返してやる！」なんていう浮ついた気持ちなんだろ。
敢えて言おう、馬鹿な女であると。
そんな甘っちょろい動機で上京しても、派遣どまりで行き着く先は、風俗業になる可能性が高い。
何度も言うが、やめとけ。
地元で、見合いして、小さな幸せで満足した方が身のためだ。
>>114、久しぶり！
キャリアアップをしたいとか、上京しないと自分の夢を叶えることができないという事情ならまだしも、
「東京でいい男を見つけて、元カレを見返してやる！」なんていう浮ついた気持ちなんだろ。
敢えて言おう、馬鹿な女であると。
そんな甘っちょろい動機で上京しても、派遣どまりで行き着く先は、風俗業になる可能性が高い。
何度も言うが、やめとけ。
地元で、見合いして、小さな幸せで満足した方が身のためだ。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 22:16:33 ID:g/8mGiJD
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 22:36:45 ID:/Q3ksWED
>>392
都会のいい男は、派遣女なんてまともな恋愛対象とみず、
ただの遊びぐらいにしか思っていないだろ。
今は、格差社会だからな。
高学歴で一流企業に勤めるいい男は、高学歴でそれなりの
企業で正社員として働ているいい女とくっつく。
その逆も然り。
しかし派遣女は、何としてもいい男とくっつくため、高い服で着飾ったり、
ブランド品で身をかためりするなど、いろいろ無理をするよな。
自分のレベルに見合う男には、見向きもせずに必死に背伸びをしてしまう。
だが、いい男にいいように弄ばれたあげく、
無理がたたり借金を重ね、風俗へ身堕とす。
田舎から上京して、こういうバカな結果に終わる女が、東京にはいるんだよな～。
都会のいい男は、派遣女なんてまともな恋愛対象とみず、
ただの遊びぐらいにしか思っていないだろ。
今は、格差社会だからな。
高学歴で一流企業に勤めるいい男は、高学歴でそれなりの
企業で正社員として働ているいい女とくっつく。
その逆も然り。
しかし派遣女は、何としてもいい男とくっつくため、高い服で着飾ったり、
ブランド品で身をかためりするなど、いろいろ無理をするよな。
自分のレベルに見合う男には、見向きもせずに必死に背伸びをしてしまう。
だが、いい男にいいように弄ばれたあげく、
無理がたたり借金を重ね、風俗へ身堕とす。
田舎から上京して、こういうバカな結果に終わる女が、東京にはいるんだよな～。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 22:37:20 ID:i5eIAK6H
【大阪】国有地を不法占拠していた在日韓国・朝鮮人、市営住宅に集団移転…伊丹で鍵引き渡し式［2/16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171629289/
不法占拠の朝鮮人には自治体は都会に住宅を用意してくれます
自分の金で都会に出てきて民間の家賃で借りてる
日本人が馬鹿らしくなってきますねｗ
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:19:50 ID:Gkcvm+mG
明日都内で面接何だけど
交通費や通勤時間の事で突っ込まれた場合
都内に引っ越すから交通費や通勤時間については大丈夫って
素直に言ったほうが良い？
それとも何も言わずに交通費については甘えちゃっても良いかな？
交通費や通勤時間の事で突っ込まれた場合
都内に引っ越すから交通費や通勤時間については大丈夫って
素直に言ったほうが良い？
それとも何も言わずに交通費については甘えちゃっても良いかな？
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:28:58 ID:gqP2080z
上司から聞いた話だけど、以前うちの会社の面接に来た旧帝卒
「志望動機をお聞かせ下さい」
「東京に行きたく、御社は東京に会社を持っておられるからです」
「( ﾟдﾟ )」
その後、自分がどれだけ東京に行きたいかって事を延々と語られたので
「会社は貴方の道具ではありませんので！」
とキレ気味に追い返したらしい
お前らのうちの誰かだろｗｗ
「志望動機をお聞かせ下さい」
「東京に行きたく、御社は東京に会社を持っておられるからです」
「( ﾟдﾟ )」
その後、自分がどれだけ東京に行きたいかって事を延々と語られたので
「会社は貴方の道具ではありませんので！」
とキレ気味に追い返したらしい
お前らのうちの誰かだろｗｗ
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:32:03 ID:g/8mGiJD
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:32:29 ID:/Q3ksWED
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:36:00 ID:/Q3ksWED
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 01:24:50 ID:Y+XzULnO
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 08:43:22 ID:q0/wtnWS
>>395
交通費がでるんならもらえば？
交通費がでるんならもらえば？
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 12:58:28 ID:sII5a51a
なにも表参道や六本木、新宿だけが東京じゃないでしょ
町の魅力とか人それぞれだし、首都圏は東京だけじゃないからすれ違いでは？
まあ働く場としては最近の都知事選とかでも言われるように一極集中が加速してるし、色々集まって来るのは自然なのかも知れんな
町の魅力とか人それぞれだし、首都圏は東京だけじゃないからすれ違いでは？
まあ働く場としては最近の都知事選とかでも言われるように一極集中が加速してるし、色々集まって来るのは自然なのかも知れんな
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 13:22:47 ID:lc8161/i
「これからは、地方分権の時代だ！」と、声高に叫ばれていたころが懐かしい。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 14:04:10 ID:q0/wtnWS
>>402
東京も首都圏の一部だからスレ違ってはいないよ
東京も首都圏の一部だからスレ違ってはいないよ
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 10:22:22 ID:LVNdaMSh
東京の人達って、タフだよね｡
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 11:43:39 ID:PCAT1m1g
俺は蒲田とか北千住が好きですが。
もっぱら、この辺で飲んでる。
もっぱら、この辺で飲んでる。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 16:44:24 ID:e9+ErZG2
物凄いスラム街ですね
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 21:44:20 ID:MsXvhO5J
蒲田は田園調布の傍だけどスラム町なんですか？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 22:05:30 ID:4C+RZ649
大田区に住んだことのない方には分かりにくいかもしれませんが、
蒲田と田園調布は同じ大田区ですが、全く別の町です。
田園調布とその周辺(嶺町等)は大きな家が連なる地域ですが、
池上の辺りまでくると下町になり、蒲田までくると危険区域がちらほらと目に付くようになります。
ちなみに蒲田は松竹蒲田撮影所があったことが知られていますが、
昭和の時代（40年頃）、ヤクザ組織の東声会が君臨していたが、関西の山口組が進出。
蒲田の西口に拠点を置く東声会と、東口に進出した山口組系組織との抗争が絶えませんでした。
繁華街はこの頃からが最盛期でヤクザ組織が衰退していくにつれ、繁華街も衰退していきました。
そのなごりからか、現在でも危険なことは稀におこります。
とくにここ数年はとなりの川崎の隆盛により、衰退がいっそう激しくなっています。
蒲田と田園調布は同じ大田区ですが、全く別の町です。
田園調布とその周辺(嶺町等)は大きな家が連なる地域ですが、
池上の辺りまでくると下町になり、蒲田までくると危険区域がちらほらと目に付くようになります。
ちなみに蒲田は松竹蒲田撮影所があったことが知られていますが、
昭和の時代（40年頃）、ヤクザ組織の東声会が君臨していたが、関西の山口組が進出。
蒲田の西口に拠点を置く東声会と、東口に進出した山口組系組織との抗争が絶えませんでした。
繁華街はこの頃からが最盛期でヤクザ組織が衰退していくにつれ、繁華街も衰退していきました。
そのなごりからか、現在でも危険なことは稀におこります。
とくにここ数年はとなりの川崎の隆盛により、衰退がいっそう激しくなっています。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 23:09:51 ID:MsXvhO5J
池上って力道山の出身地の池上ですか？
池上は田舎なんですか
下町って具体的に何区なんですか？
知ってるのは葛飾、荒川だけです
池上は田舎なんですか
下町って具体的に何区なんですか？
知ってるのは葛飾、荒川だけです
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 23:21:19 ID:Yc4Q89yz
板橋とかじゃね？
葛飾・足立・江戸川はスラム
葛飾・足立・江戸川はスラム
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 23:27:05 ID:H/MvmR/L
住みやすいのは、練馬か中野でＯＫ？
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 00:01:34 ID:7c8AU1kp
>>412
浜田山
浜田山
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 00:38:42 ID:cjxWY3H1
浜田山は一戸建て率の高い地元の町だぞ。杉並なら中央線か西武線だろ１人暮らしなら。
練馬は微妙ｗ 大江戸は乗りにくいし、そもそも主要乗換駅が新宿や渋谷と違って馬場とか
池袋ってのが痛い。不便＆貧民臭＆田舎臭い。
ま、ここは田舎の貧乏の人が多いわけだがｗ
練馬は微妙ｗ 大江戸は乗りにくいし、そもそも主要乗換駅が新宿や渋谷と違って馬場とか
池袋ってのが痛い。不便＆貧民臭＆田舎臭い。
ま、ここは田舎の貧乏の人が多いわけだがｗ
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 00:52:28 ID:XZNzTUyC
そりゃあ、金がありゃ、渋谷や港で住みたいやろ～。
中でも、港区民の平均所得が、一千万近くらしいで、夢のまた夢だが…。
さすが、芸能人、実業家、外資系エリートリーマンなど、日本の富裕層が集中しているだけのことはある。
中でも、港区民の平均所得が、一千万近くらしいで、夢のまた夢だが…。
さすが、芸能人、実業家、外資系エリートリーマンなど、日本の富裕層が集中しているだけのことはある。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 01:27:56 ID:xFhVCOIZ
東京の渋谷や新宿は大阪の梅田の何倍くらいの規模になる？
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 02:41:32 ID:cjxWY3H1
田舎臭い質問はやめようぜｗ
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 03:00:32 ID:ZdVHmAwk
ねぇ～、渋谷ってつおい？
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 03:06:42 ID:bQzFJ5y1
つおいお
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 12:40:31 ID:f5qlkrKp
北区の路地を一本入ると楽しくてしょうがない
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 13:21:52 ID:MVYfUI+C
とりあえず、地方から来るんなら蒲田もいいと思うが
川崎在住のおれ
川崎在住のおれ
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 13:39:52 ID:XZNzTUyC
ねぇねぇ、蒲田と川崎、どちらがつおいの？
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 13:42:33 ID:J0KrbK9z
つ川崎
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 13:47:18 ID:XZNzTUyC
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 13:50:43 ID:XZNzTUyC
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 19:44:46 ID:mBx8/+5b
>>425
逝ってよし！
逝ってよし！
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 20:07:14 ID:qEqeGV5r
俺は岩手出身で訛ってるけど標準語の練習はしていったほうがいいと思いますか
訛ってても彼女できますか
訛ってても彼女できますか
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 20:07:55 ID:MVYfUI+C
そんなこと自分で考えろ
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 21:28:59 ID:ZdVHmAwk
実際、蒲田と川崎のどちらが強いんだろう。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 21:30:04 ID:mBx8/+5b
そんなこと自分で考えろ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 21:52:07 ID:ZdVHmAwk
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:02:27 ID:ZbVisdLl
>>431
そんなこと自分で考えろ
そんなこと自分で考えろ
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:03:17 ID:J0KrbK9z
つーか、強いってどういうことだよw
なにを比較したいんだ？
なにを比較したいんだ？
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:16:23 ID:ZdVHmAwk
>>433
GNP、GDP、結婚率、出産率、有効求人倍率、人口上昇率、駅前開発力、
商業発展率、住みやすさなど、いくらでもあるじゃないか。
また、どちらの名物が美味しいとかもあるし。
たとえば、川崎は、工業地域というのは昔のイメージで、今は多くの工場跡地に
マンションが乱立するなど、人口上昇率は神奈川県内一らしい。
テレ東の「出没！アド街ック天国」で、そう解説されていた。
GNP、GDP、結婚率、出産率、有効求人倍率、人口上昇率、駅前開発力、
商業発展率、住みやすさなど、いくらでもあるじゃないか。
また、どちらの名物が美味しいとかもあるし。
たとえば、川崎は、工業地域というのは昔のイメージで、今は多くの工場跡地に
マンションが乱立するなど、人口上昇率は神奈川県内一らしい。
テレ東の「出没！アド街ック天国」で、そう解説されていた。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:25:04 ID:5G0rZUU/
マジレスかよ･･･
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:28:32 ID:ZdVHmAwk
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:35:55 ID:MVYfUI+C
つうか、田舎からどうしても出たいんだら？
俺もそうだったからマジレスだよ。
最初は蒲田でも川崎でいいんだよ。
皆、やさしいぞ。
俺もそうだったからマジレスだよ。
最初は蒲田でも川崎でいいんだよ。
皆、やさしいぞ。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:41:25 ID:J0KrbK9z
>>434
GNP 一地域の話で国民総生産てどういうことよw
GDP 一地域の話で国内総生産てどういうことよw
結婚率 調べんのめんどくせ
出産率 上に同じ
有効求人倍率 「大田区」と「川崎市」ではなく、「蒲田駅近辺」と「川崎駅近辺」なら、川崎
人口上昇率 川崎
駅前開発力 川崎
商業発展率 川崎
住みやすさ 人にもよるが、大半は川崎だろ
めいぶつ…？ 川崎はともかく、蒲田は店が勝手に名物にしているようなものしかねーだろ
蒲田は今も昔も、飲み屋とパチンコとマチ金の町だぞ
GNP 一地域の話で国民総生産てどういうことよw
GDP 一地域の話で国内総生産てどういうことよw
結婚率 調べんのめんどくせ
出産率 上に同じ
有効求人倍率 「大田区」と「川崎市」ではなく、「蒲田駅近辺」と「川崎駅近辺」なら、川崎
人口上昇率 川崎
駅前開発力 川崎
商業発展率 川崎
住みやすさ 人にもよるが、大半は川崎だろ
めいぶつ…？ 川崎はともかく、蒲田は店が勝手に名物にしているようなものしかねーだろ
蒲田は今も昔も、飲み屋とパチンコとマチ金の町だぞ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:51:16 ID:ZdVHmAwk
>>437
「だら～」は、愛知県三河地方から静岡県西部地方にかけて方言だよな。
>>437
GNP、GDPは間違えたｗ
各地域の平均所得だったな。
まあ、答えはあるけど。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/kanagawa.html
大田区は427万で、 川崎市は409万か。
＞めいぶつ…？ 川崎はともかく、蒲田は店が勝手に名物にしているようなものしかねーだろ
蒲田の名物は、蒲焼じゃねーの？
「だら～」は、愛知県三河地方から静岡県西部地方にかけて方言だよな。
>>437
GNP、GDPは間違えたｗ
各地域の平均所得だったな。
まあ、答えはあるけど。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/kanagawa.html
大田区は427万で、 川崎市は409万か。
＞めいぶつ…？ 川崎はともかく、蒲田は店が勝手に名物にしているようなものしかねーだろ
蒲田の名物は、蒲焼じゃねーの？
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:59:51 ID:J0KrbK9z
>>439
蒲焼か… 「名物」といえるかどうか微妙な気がする。
蒲田はあちこちの店で蒲田名物と名乗ってるけど、たいしたの無いんだよなw
蒲田の名物か… 強いて言うなら、東急線で駅１つ移動することになるけど、
「インディアンの支那そばとカレー」じゃないか？
蒲焼か… 「名物」といえるかどうか微妙な気がする。
蒲田はあちこちの店で蒲田名物と名乗ってるけど、たいしたの無いんだよなw
蒲田の名物か… 強いて言うなら、東急線で駅１つ移動することになるけど、
「インディアンの支那そばとカレー」じゃないか？
441 ：440：2007/03/22(木) 23:04:50 ID:J0KrbK9z
ああ、そういや本店は駅１つ移動するけど、支店は蒲田駅の傍にもあったか…
「古式武田流インディアン」の支那そばとカレー
「古式武田流インディアン」の支那そばとカレー
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 23:06:50 ID:ZdVHmAwk
>>440
＞インディアンの支那そばとカレー
なんだよ、それｗｗｗ
インディアンのラーメンとカレーがあるのかよ、と思ってぐぐったら、あったｗ
ttp://corleone.exblog.jp/4169547/
＞インディアンの支那そばとカレー
なんだよ、それｗｗｗ
インディアンのラーメンとカレーがあるのかよ、と思ってぐぐったら、あったｗ
ttp://corleone.exblog.jp/4169547/
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 23:23:59 ID:J0KrbK9z
>>442
昼前や夕方頃だと、50ｍくらい先までカレーの凄くいい匂いをただよわせるんだよw
昼前や夕方頃だと、50ｍくらい先までカレーの凄くいい匂いをただよわせるんだよw
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 23:27:10 ID:ZdVHmAwk
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 00:05:21 ID:QuHUJmXM
相変わらず貧乏臭いスレｗｗ
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 07:10:03 ID:qbuT6uWf
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 21:15:35 ID:d3NeXxCO
東京には、うまいラーメンを出す店が、たくさんあるよな～。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 00:39:18 ID:TfSuCh5+
関西人の人
関東弁に圧倒されない？
ドラマのセリフに聞こえて仕方がない。
関東弁に圧倒されない？
ドラマのセリフに聞こえて仕方がない。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 01:39:18 ID:6NPQTBOw
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 08:58:17 ID:Kmt5t4Ld
別に皆が皆気取ってるわけでもないでしょ。
言葉が違うだけで、皆、普通の日常生活を送ってるだけ。
言葉が違うだけで、皆、普通の日常生活を送ってるだけ。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 19:50:59 ID:MTiYgXKq
品川の会社に転職するとして、
通勤手当有りの会社で、年収350万なら、
どの町から通えばいいかな｡
通勤手当有りの会社で、年収350万なら、
どの町から通えばいいかな｡
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 19:57:17 ID:D0rplH56
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:03:12 ID:MTiYgXKq
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:07:02 ID:8JdxZgiD
東京人って、口から火を吹くってほんとだべか？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:07:50 ID:4ti0p93C
関東人は味覚も貧しい。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:13:50 ID:8JdxZgiD
味覚音痴＝東京人は、ガチでそうだべ。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:16:43 ID:D0rplH56
458 ：457：2007/03/24(土) 20:21:51 ID:D0rplH56
目黒は目黒駅の東地域ということで
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:34:44 ID:OXuzGdgK
年収３５０万で、よく東京での一人暮らしをしようと思うよな。
俺の場合、年収４５０万で、今は実家から会社に通っているが、
ゆとりある生活はできているとは、言い難い。
月８万を貯金するほか、車のローン、携帯代、保険、家に入れる生活費など、
いろいろな費用がかかるため、自由にできる金は、月に６～７万ぐらいしか残らん。
東京で一人暮らしするなら、年収６００万以上ないとやっていけんわ、俺。
俺の場合、年収４５０万で、今は実家から会社に通っているが、
ゆとりある生活はできているとは、言い難い。
月８万を貯金するほか、車のローン、携帯代、保険、家に入れる生活費など、
いろいろな費用がかかるため、自由にできる金は、月に６～７万ぐらいしか残らん。
東京で一人暮らしするなら、年収６００万以上ないとやっていけんわ、俺。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:55:46 ID:iWmG1+uP
今度面接する会社
交通費の上限が５万円までで
自分が通勤するにはＪＲ一ヶ月定期で２５８００円なんですが
高い方ですか？ ちなみに会社まで普通電車乗り換え無しで１時間です。
交通費の上限が５万円までで
自分が通勤するにはＪＲ一ヶ月定期で２５８００円なんですが
高い方ですか？ ちなみに会社まで普通電車乗り換え無しで１時間です。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 21:52:57 ID:FomLiEBv
憧れの東京に出てきました、通勤時間に一時間もかかる
でも薄給だからそこしか住めないと
本当に首都圏に住みたいだけなんだな・・・
でも薄給だからそこしか住めないと
本当に首都圏に住みたいだけなんだな・・・
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 21:54:16 ID:aTJLzX9x
>>459
低脳のくせに顔が見えないからって調子こいてんじゃねーよ！
350万で家族3人でつつましやかに暮らしてる奴もいるだろ！
高卒はこれだから困るんだよ
お前のそのバカっぷりは高卒で間違いないよな
低脳のくせに顔が見えないからって調子こいてんじゃねーよ！
350万で家族3人でつつましやかに暮らしてる奴もいるだろ！
高卒はこれだから困るんだよ
お前のそのバカっぷりは高卒で間違いないよな
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 21:57:10 ID:EW1H9GpZ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:03:01 ID:x4odxFd0
>>462
からむとこじゃないから
からむとこじゃないから
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:06:33 ID:D0rplH56
>>460
首都圏郊外に家を持ち、都心まで通勤している人は、だいたいそのぐらいですよ。
首都圏郊外に家を持ち、都心まで通勤している人は、だいたいそのぐらいですよ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:12:53 ID:8JdxZgiD
>>462
悪い、大卒。
ちゅうか、年収３５０万じゃあ、生きていくだけで精一杯だろうよ。
俺も家が貧乏だったから、よくわかる。
そんな家でも、何とか俺を大学にいかせてくれ、おかげで今は並の
企業に入ることができ、並の給料をもらうことができた。
親に感謝している。
それにしても、「貧すれば鈍する 」って言葉があるだろ。
あれ、本当のことだと思う。
小さい頃は、マジで惨めだった。
たとえば、小学校の給食に出たパンの余りを持ち帰り、晩御飯にしていたんだぜ？
両親は毎日、金が無いことで喧嘩していたよ。
子供心に誓ったね「貧乏から絶対抜け出してやる」ってな。
金がなけりゃ、心までも貧しくなる。
一方で、「貧は世界の福の神」という言葉があるが、あれは嘘だ。
言葉の通りの意味ではなく、貧乏であることに耐えるための言葉だろう。
結論として、貧乏であることは罪だ。
これが、俺の人生観だ。
悪い、大卒。
ちゅうか、年収３５０万じゃあ、生きていくだけで精一杯だろうよ。
俺も家が貧乏だったから、よくわかる。
そんな家でも、何とか俺を大学にいかせてくれ、おかげで今は並の
企業に入ることができ、並の給料をもらうことができた。
親に感謝している。
それにしても、「貧すれば鈍する 」って言葉があるだろ。
あれ、本当のことだと思う。
小さい頃は、マジで惨めだった。
たとえば、小学校の給食に出たパンの余りを持ち帰り、晩御飯にしていたんだぜ？
両親は毎日、金が無いことで喧嘩していたよ。
子供心に誓ったね「貧乏から絶対抜け出してやる」ってな。
金がなけりゃ、心までも貧しくなる。
一方で、「貧は世界の福の神」という言葉があるが、あれは嘘だ。
言葉の通りの意味ではなく、貧乏であることに耐えるための言葉だろう。
結論として、貧乏であることは罪だ。
これが、俺の人生観だ。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:14:11 ID:dT4s3Fp6
確かに350万だと倹約生活だな。
自炊当たり前ぐらいで
自炊当たり前ぐらいで
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:32:21 ID:8JdxZgiD
>>466の続きだが、かといって、金がすべてではないとも思っている。
ライブドア事件で、証券取引法違反の罪で、実刑判決を受けた前同社社長の
堀江の「お金で買えないものはない」、「金さえあれば女はついていくる」
という発言には、反吐が出る。
確かに、金さえあれば、世の中の９割は何でも買える。
だが、残りの１割は、金では買えないものがある。
愛情や絆などの人の心がまさにそう。
金でついてくる奴はいるが、「金の切れ目が縁の切れ目」
という言葉どおり、落ちぶれたら離れていく。
だから、俺は家族、友人、職場の人間など、自分の周りの人間関係を
大切にしていかなればならないと肝に銘じている。
金と人の心、絆、愛情などがバランスがとれて、初めてゆとりがある生活が送れる。
たとえ、東京で一人暮らしするにしても、そこが重要になるな、俺。
ライブドア事件で、証券取引法違反の罪で、実刑判決を受けた前同社社長の
堀江の「お金で買えないものはない」、「金さえあれば女はついていくる」
という発言には、反吐が出る。
確かに、金さえあれば、世の中の９割は何でも買える。
だが、残りの１割は、金では買えないものがある。
愛情や絆などの人の心がまさにそう。
金でついてくる奴はいるが、「金の切れ目が縁の切れ目」
という言葉どおり、落ちぶれたら離れていく。
だから、俺は家族、友人、職場の人間など、自分の周りの人間関係を
大切にしていかなればならないと肝に銘じている。
金と人の心、絆、愛情などがバランスがとれて、初めてゆとりがある生活が送れる。
たとえ、東京で一人暮らしするにしても、そこが重要になるな、俺。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:47:47 ID:D0rplH56
それでも、350万ぐらいで暮らしている人は独身から家族持ちまで、大勢いるよ。
首都圏に住んでるからって、必ずしもそれなりに金を稼げるとは限らないしね。
朝から晩まで仕事で、土・日は片方を休息日に取って、片方を遊ぶ日に使ってる人は、
金もそんなに使う暇が無いし、
車も23区・川崎・横浜辺りなら絶対に必要というわけでもないから。
それに、土日をダブルワークに使っている人達もいるしね。
このスレだと、首都圏に出てくる人は金をそれなりに稼げないと、
生きていく事すらできないみたいな結論が出てるけど、
実際に低賃金で生活している人達はいるよ。俺も含めてね。
>>466、>>468の言ってることは理解できるし、否定する気も無いけど、
首都圏で生きていく事ができない人ってのは、金をそれなりに稼げない人ではなく、
堅実な暮らしが出来ない人だと思うよ。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:56:29 ID:8JdxZgiD
>>469
低所得を巡っては、出身地が首都圏である者に比べると、
地方出身者であることはやはり大きなハンデ。
出身が東京なら、実家通いも出来るだろうし、金のかけない生活の
仕方なども小さい頃から自然に学んでいると思う。
一方、地方出身者は、まず第一に家賃がかるだろ。
また、食費も浮かさなければいけないから、自炊する必要性に
駆られるものの、そのやりくりが大変だろ。
それに、東京は金と能力の無い者には、冷たい街だろ。
両方が無い地方出身者には、つらい。
低所得を巡っては、出身地が首都圏である者に比べると、
地方出身者であることはやはり大きなハンデ。
出身が東京なら、実家通いも出来るだろうし、金のかけない生活の
仕方なども小さい頃から自然に学んでいると思う。
一方、地方出身者は、まず第一に家賃がかるだろ。
また、食費も浮かさなければいけないから、自炊する必要性に
駆られるものの、そのやりくりが大変だろ。
それに、東京は金と能力の無い者には、冷たい街だろ。
両方が無い地方出身者には、つらい。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:20:32 ID:D0rplH56
>>470
貧乏を自爆するけど、俺自身、子供の頃から23区内で賃貸で暮らしてきたし、
母子家庭で金も昔から無かったし、大学行く金なんて無かったから高卒だし、
能力も高く無いけど、東京で、今でも普通に暮らしているよ。
頼れる親戚も居ないから、親しい人に賃貸の時の保証人頼み続けていたけど、
それもやっぱりつらいから、頭金・諸費用が０円（見せ金として手付金３０万位は必要）の
国道沿いの２ＤＫの中古マンション（月々管理費入れて６万の返済、ボーナス払い無し）も
買って、とりあえずは賃貸から抜けられたしね。
俺自身、年収３００万円台だけど、それでも７０近い母親と二人暮らしで、暮らしているよ。
金のかけない生活の仕方なんて、１年もすれば自然と覚えているよ。
金も能力も無い都会育ちの人間なんて、いくらでもいるよ。
ID:8JdxZgiDは、けっして都会暮らしはあまくないということを、言いたいんだろうけど、
人間の順応力や適応力は、そこまで否定的に考えるほど、ひどくはないと思うけど。
貧乏を自爆するけど、俺自身、子供の頃から23区内で賃貸で暮らしてきたし、
母子家庭で金も昔から無かったし、大学行く金なんて無かったから高卒だし、
能力も高く無いけど、東京で、今でも普通に暮らしているよ。
頼れる親戚も居ないから、親しい人に賃貸の時の保証人頼み続けていたけど、
それもやっぱりつらいから、頭金・諸費用が０円（見せ金として手付金３０万位は必要）の
国道沿いの２ＤＫの中古マンション（月々管理費入れて６万の返済、ボーナス払い無し）も
買って、とりあえずは賃貸から抜けられたしね。
俺自身、年収３００万円台だけど、それでも７０近い母親と二人暮らしで、暮らしているよ。
金のかけない生活の仕方なんて、１年もすれば自然と覚えているよ。
金も能力も無い都会育ちの人間なんて、いくらでもいるよ。
ID:8JdxZgiDは、けっして都会暮らしはあまくないということを、言いたいんだろうけど、
人間の順応力や適応力は、そこまで否定的に考えるほど、ひどくはないと思うけど。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:30:54 ID:ROpYL6gk
20代～30代前半なら、
300万円台なんて首都圏でも、
中小企業だったらザラでしょ。
300万円台なんて首都圏でも、
中小企業だったらザラでしょ。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:39:10 ID:cbvGuXF9
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 00:05:36 ID:ajPK+K/o
超えないとこのが多いと思うが・・・
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 00:56:32 ID:knU3sokP
>>471
俺が言及したかったのは、金がなく無能な地方出身者のこと。
金がない、知り合いがいない、能力がない、そんなないない尽くしの
東京での生活は、目も当てられない。
地方でのいろいろなしがらみ（仕事、家族、友人、恋人など）をかなぐり捨ててまで上京して、
そんな悲惨な生活だったら何のために生きているのか分からんやろ。
誤解を恐れずに言えば、首都圏出身の低所得層の人たちについては、そばに親、友人など
大切な人たちがいるから、まだ救われていると思う。
もっとも、東京には、ほんの一握りの勝ち組の人間と、その他大勢の人間の集まりなわけで、
その他大勢側の人たちは、歯を食いしばって生きているんだろうが。
俺が言及したかったのは、金がなく無能な地方出身者のこと。
金がない、知り合いがいない、能力がない、そんなないない尽くしの
東京での生活は、目も当てられない。
地方でのいろいろなしがらみ（仕事、家族、友人、恋人など）をかなぐり捨ててまで上京して、
そんな悲惨な生活だったら何のために生きているのか分からんやろ。
誤解を恐れずに言えば、首都圏出身の低所得層の人たちについては、そばに親、友人など
大切な人たちがいるから、まだ救われていると思う。
もっとも、東京には、ほんの一握りの勝ち組の人間と、その他大勢の人間の集まりなわけで、
その他大勢側の人たちは、歯を食いしばって生きているんだろうが。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 01:13:26 ID:ShiQeTCQ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 01:20:41 ID:2DlBi4sB
>>476
いや、俺、地方在住者ｗ
いや、俺、地方在住者ｗ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 01:45:42 ID:oqveucyK
クリエイティブな仕事がしたいなら上京するほうがいいよね？大阪地元だが。大阪でもあんまり無いような気がする。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 07:10:42 ID:oqveucyK
>>476
誤解を～の一文、激しく同意だわ
誤解を～の一文、激しく同意だわ
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 10:37:11 ID:ez5npoOv
>>479
俺も激しく同意だわ。
年収750万で会社から住宅補助が出るし山手線の某駅から徒歩3分のところに住んでるし、
買いたい物を買っても金はたまる一方だが、つくづくそう思う。
30代後半で独身（たぶん一生独身）だし、親は親戚から絶縁されたDQNだし、この先生きてても
心の温かい人と安らかな生活を共にできるイメージがまったくわかない。
ホリエモン級の勝ち組になれば別種の自己肯定感も得られるんだろうが。
俺も激しく同意だわ。
年収750万で会社から住宅補助が出るし山手線の某駅から徒歩3分のところに住んでるし、
買いたい物を買っても金はたまる一方だが、つくづくそう思う。
30代後半で独身（たぶん一生独身）だし、親は親戚から絶縁されたDQNだし、この先生きてても
心の温かい人と安らかな生活を共にできるイメージがまったくわかない。
ホリエモン級の勝ち組になれば別種の自己肯定感も得られるんだろうが。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 10:41:25 ID:4oL21LKt
もうじき地震でアボンだから、上京もどうかな。
今度の地震はすさまじい規模だろうよ。
今度の地震はすさまじい規模だろうよ。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 10:46:01 ID:ajPK+K/o
予知能力者か？
地震の場所は東京じゃなかったが。
地震の場所は東京じゃなかったが。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 11:57:42 ID:MgQmV8nx
古いアパートなんて潰れてしまいそうだな｡
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:08:41 ID:aPufY1+w
実際都会人って渋谷にある１０９の前で座ってDQNなことやって
青春を過ごしてきた奴らばかりだろ？
そんな誘惑の多いところで育つより地方人の方が普通に有能だと思うんだが・・・
なんだか東京は求人が多いだけでDQNでも就職できそうなイメージ。
地方はまず、求人がない。
青春を過ごしてきた奴らばかりだろ？
そんな誘惑の多いところで育つより地方人の方が普通に有能だと思うんだが・・・
なんだか東京は求人が多いだけでDQNでも就職できそうなイメージ。
地方はまず、求人がない。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:11:58 ID:16Lj74+I
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:15:53 ID:pzjzFrMb
それと地方に求人が無いって言ってるのは
あれもこれもヤダヤダ
自分にはもっと相応しい仕事があるはず
東京でクリエイティブな仕事するんだお( ＾ω＾)
って言ってる奴だからね・・・
あれもこれもヤダヤダ
自分にはもっと相応しい仕事があるはず
東京でクリエイティブな仕事するんだお( ＾ω＾)
って言ってる奴だからね・・・
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:16:26 ID:F38YETs4
人がいっぱいいて、いろんな人、ほぼ全てのタイプの人がいるイメージ
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:17:14 ID:F38YETs4
地方の求人の無さは、本当に無いのだよ…
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:21:15 ID:xFAqyGVV
>>484
お前、それは「北海道の人はみんな農家」
「大阪の人はみんなお笑い芸人」
「京都の人はみんな和服で生活している」
と同じレベルの偏見だぞｗ
大体109の前にそんな人数座れるかｗ
あーマスコミの影響力って恐いｗ
お前、それは「北海道の人はみんな農家」
「大阪の人はみんなお笑い芸人」
「京都の人はみんな和服で生活している」
と同じレベルの偏見だぞｗ
大体109の前にそんな人数座れるかｗ
あーマスコミの影響力って恐いｗ
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:23:45 ID:+lGDHUTw
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:25:14 ID:xFAqyGVV
有能な人が多いならその地域には強い産業があるはずなんだけどねｗ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:29:18 ID:F38YETs4
要は人が多いんだよ…たぶん
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:37:43 ID:Np+oJ5I6
莫大な金と有り余る時間があり、美女が恋人なら、東京ほど楽しい所はないだろうな。
まあ、そんな奴は極めて少ないんだけども。
まあ、そんな奴は極めて少ないんだけども。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:50:17 ID:+lGDHUTw
>>493
休日は基本的に引き篭もりだから、東京にいようと地方にいようとあまり関係ないのだが、
寂れた地方の実家を思うと、もう戻りたいと思えない。車ないとどこにも行けないし。
あと、嫉妬深いネチネチした人間関係って、地元の方が多いような気がするな。完全な憶測だけどｗ
休日は基本的に引き篭もりだから、東京にいようと地方にいようとあまり関係ないのだが、
寂れた地方の実家を思うと、もう戻りたいと思えない。車ないとどこにも行けないし。
あと、嫉妬深いネチネチした人間関係って、地元の方が多いような気がするな。完全な憶測だけどｗ
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 00:56:53 ID:0i0YqQhD
当方、大阪人だが、
東京の求人率には驚かされたな。
リクで東京にもエリア広げてみたらあっさり決まった。
しかもかなりいい企業がある。
賃貸料すごい高いし
上京はすごい不安だけど、楽しみでもある。
頑張ってみよう27歳♂
東京の求人率には驚かされたな。
リクで東京にもエリア広げてみたらあっさり決まった。
しかもかなりいい企業がある。
賃貸料すごい高いし
上京はすごい不安だけど、楽しみでもある。
頑張ってみよう27歳♂
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 02:42:33 ID:MKtFBTqx
20代半ば女
現在営業事務 中部地方
自分を試したいと思い取扱製品に魅力を感じた東京の会社に応募
内定を貰う（営業職）
長く付き合っている彼氏あり（地元）いずれは結婚するだろうという
付き合いなのだがまだ自分は働きたい。
予定給料は額面23万
不安になって相談したらできる範囲で希望には応じるのでぜひ来てほしいと
言ってくれたものの知り合いも皆無に等しい都会で少ない給料でやって
いけるのだろうかと不安、、親は反対している。
働きたいと思った会社がたまたま東京だっただけなのだけど東京というと
身構えてしまう・・
ごめんなさい、書いても仕方ないのですが。ちょっと聞いてほしかった
のです。。
現在営業事務 中部地方
自分を試したいと思い取扱製品に魅力を感じた東京の会社に応募
内定を貰う（営業職）
長く付き合っている彼氏あり（地元）いずれは結婚するだろうという
付き合いなのだがまだ自分は働きたい。
予定給料は額面23万
不安になって相談したらできる範囲で希望には応じるのでぜひ来てほしいと
言ってくれたものの知り合いも皆無に等しい都会で少ない給料でやって
いけるのだろうかと不安、、親は反対している。
働きたいと思った会社がたまたま東京だっただけなのだけど東京というと
身構えてしまう・・
ごめんなさい、書いても仕方ないのですが。ちょっと聞いてほしかった
のです。。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 03:07:01 ID:Om5a5LyY
>>496
そんなに東京に行きたいのなら、行けばいいじゃん。
やりたい仕事が、東京しかないんだろ？
ただし、地元のしがらみを捨てて、東京で辛いことがあっても乗り越えられる覚悟があればの話だが。
たとえ、仕事を巡って、彼氏と破局を迎えることになっても仕方がないだろうな。
東京にも、いい男はいくらでもいるし、別れても平気なぐらいな気持ちが必要。
「地元の彼氏と結婚ができ、仕事も順調ですべてうまく行く」という
甘たっれた気持ちで、上京するならやめとけや。
彼氏も仕事もどっちつかずになり、傷つくだけだ。
そんなに東京に行きたいのなら、行けばいいじゃん。
やりたい仕事が、東京しかないんだろ？
ただし、地元のしがらみを捨てて、東京で辛いことがあっても乗り越えられる覚悟があればの話だが。
たとえ、仕事を巡って、彼氏と破局を迎えることになっても仕方がないだろうな。
東京にも、いい男はいくらでもいるし、別れても平気なぐらいな気持ちが必要。
「地元の彼氏と結婚ができ、仕事も順調ですべてうまく行く」という
甘たっれた気持ちで、上京するならやめとけや。
彼氏も仕事もどっちつかずになり、傷つくだけだ。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 03:13:33 ID:K1oHLAAP
したい仕事があって上京したいのならば、さっさと行くべし。
実家の両親のことが心配なのは分かるが、
自分の人生を生きられるのは自分しかいない。
実家の両親のことが心配なのは分かるが、
自分の人生を生きられるのは自分しかいない。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 03:13:51 ID:Ch5YgDYP
↑だれだよお前ｗ
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 03:28:14 ID:GA4W9jGz
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 03:37:51 ID:Om5a5LyY
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 03:47:43 ID:bwonqHVx
>>501
コンビニの廃棄もらってるんだよ
コンビニの廃棄もらってるんだよ
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 07:44:01 ID:xoAh+bso
40000円のタイプミスでゎ？
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 13:50:09 ID:AoV0RErY
500みたいなホームレスに近い生活してまで都会の片隅で
ドブネズミみたいに暮らすのって楽しいの？
普通大学生活エンジョイしに行ったり、もともと新卒で金も地位も
約束された企業があるから行くわけで。金のない都会暮らしって惨めなだけ。
ドブネズミみたいに暮らすのって楽しいの？
普通大学生活エンジョイしに行ったり、もともと新卒で金も地位も
約束された企業があるから行くわけで。金のない都会暮らしって惨めなだけ。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 14:16:50 ID:Om5a5LyY
>>504
新卒で、金も地位も名誉も約束された奴、乙。
ちゅうか、新卒で東京の企業に入っても、その企業がブラックだったり、
職場の人間関係に疲れたりして、ドロップアウトする奴は多くいるから、
一概に新卒が恵まれているとも言えない。
ただ、この国の多くの企業には、新卒信仰がまだ根強く
残っているから、新卒が有利なだけのこと。
新卒で、金も地位も名誉も約束された奴、乙。
ちゅうか、新卒で東京の企業に入っても、その企業がブラックだったり、
職場の人間関係に疲れたりして、ドロップアウトする奴は多くいるから、
一概に新卒が恵まれているとも言えない。
ただ、この国の多くの企業には、新卒信仰がまだ根強く
残っているから、新卒が有利なだけのこと。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 19:29:33 ID:tBvjVMcr
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 20:41:36 ID:MKtFBTqx
497です。
どうもありがとうございました。レスがどれもありがたいです。
まだ猶予は残されているので考えても仕方ないけど考えます。
あたり前だけど人生やり直しがきかないから難しいですね。その時々で
自分のプライオリティって変わりますしね。何を大切にすべきかなんて
決まってないですしね。。
どうもありがとうございました。レスがどれもありがたいです。
まだ猶予は残されているので考えても仕方ないけど考えます。
あたり前だけど人生やり直しがきかないから難しいですね。その時々で
自分のプライオリティって変わりますしね。何を大切にすべきかなんて
決まってないですしね。。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 20:44:48 ID:897YWEii
若いうちは辛くても上京して経験積んで
40前後でUターンして地元に戻るってのがおいしいと思うんだが。
俺の地元の会社、そういう人多いよ。
生え抜きの上司は仕事できん。役員にゴマすりが上手い奴ばかりだもん。
新卒でUターン決めたのは間違いだと思ったよ。
もう少し東京でやってきたいと思って再上京目指し中。
40前後でUターンして地元に戻るってのがおいしいと思うんだが。
俺の地元の会社、そういう人多いよ。
生え抜きの上司は仕事できん。役員にゴマすりが上手い奴ばかりだもん。
新卒でUターン決めたのは間違いだと思ったよ。
もう少し東京でやってきたいと思って再上京目指し中。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 20:48:36 ID:XaIy4eiW
転職したいが住居が無い。
住居が無いと職が無い…
住居が無いと職が無い…
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 20:54:10 ID:AoV0RErY
４０歳前後ってサラリーマンの一番おいしい時期ジャン。
やっと給料もぐんとあがって、役職も、キャリアも付いて
退職金などの共済なども積み重ねてきてる一番いい時期でしょ。
そんな時期に転職なんてありえない。するならもっと早くしないと。
一生独身ならともかく、子供や奥さんはとばっちりもいいところ。
４０歳で就業年数１年とか、移住年数１年とか誰も信用してくれないよ。
あらゆるローンなどの審査蹴られそう。
やっと給料もぐんとあがって、役職も、キャリアも付いて
退職金などの共済なども積み重ねてきてる一番いい時期でしょ。
そんな時期に転職なんてありえない。するならもっと早くしないと。
一生独身ならともかく、子供や奥さんはとばっちりもいいところ。
４０歳で就業年数１年とか、移住年数１年とか誰も信用してくれないよ。
あらゆるローンなどの審査蹴られそう。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 20:57:20 ID:Om5a5LyY
>>507
何を大切にするか、その答えは自分で見つけろや。
自分の人生を自身で決めなくて、どうするよ。
誰かに指図されて動くようじゃ、所詮その程度の浮ついた気持ちしかないってことだ。
ま、後悔しないよう頑張りや。
何を大切にするか、その答えは自分で見つけろや。
自分の人生を自身で決めなくて、どうするよ。
誰かに指図されて動くようじゃ、所詮その程度の浮ついた気持ちしかないってことだ。
ま、後悔しないよう頑張りや。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 20:59:33 ID:NA6dcVNV
>>494
名古屋とか、そんな感じがする
名古屋とか、そんな感じがする
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 21:15:51 ID:Om5a5LyY
>>512
名古屋をけなすな！
名古屋をけなすな！
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 21:28:14 ID:iRxruXa2
oi
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 21:40:58 ID:XpcSS0+k
>>515
京都です
京都です
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 22:30:54 ID:RBzwSzPt
>>516
京都をけなすな！
京都をけなすな！
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 01:10:13 ID:R2rjFkP8
名古屋と京都なら、名古屋を選ぶな
京都はキツいわ。大阪は論外
まぁ、東京が……
京都はキツいわ。大阪は論外
まぁ、東京が……
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 18:08:50 ID:vjZXO3TQ
事務職だと中々難しいものがあるね。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 21:02:52 ID:LcvmyLR5
高スキルならともかく
金銭である程度の妥協しないと無理だな。
それなりに生活レベルを保ちたいなら事務方はやめとけ。
金銭である程度の妥協しないと無理だな。
それなりに生活レベルを保ちたいなら事務方はやめとけ。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 21:20:50 ID:MTNc3HXp
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 21:45:28 ID:C8RZJkVZ
低学歴高齢年収110万青森県出身の俺は上京しても高望みしてないから生きていけるよね
工場で肉体労働して年収250万～300万もらえたら大成功と考えてる
350万以上ならかなり大成功と考えてる
俺みたいにありえないくらいに負け組みで高望みしない奴は上京しても大丈夫だろうな
当方、たいした職歴なし亜細亜大学卒の36歳です
俺より悲惨なやつはいないでしょ
工場で肉体労働して年収250万～300万もらえたら大成功と考えてる
350万以上ならかなり大成功と考えてる
俺みたいにありえないくらいに負け組みで高望みしない奴は上京しても大丈夫だろうな
当方、たいした職歴なし亜細亜大学卒の36歳です
俺より悲惨なやつはいないでしょ
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 21:55:19 ID:x1AcNlxB
ネタは華麗にスルー♪
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 23:56:53 ID:C8RZJkVZ
ネタじゃないけど
俺は本気で肉体労働OKだし300万貰えたら御の字だと思ってる
青森で年収300万は勝ち組
でも、そこにたどり着くには高卒新卒でそこそこの会社に入ったやつだけだな
俺は36歳で転職ということを考慮して青森なら150万いったら奇跡
東京なら36歳で仕事選ばなきゃ250万以上いきそうだからな
たいしたスキルもない35歳過ぎのおっさんの行く末なんてこんなもんだな
30歳過ぎて失業すると人生設計が大幅に狂って修復不可能になるってことだ
だから俺は田舎を捨てて再び上京する予定
脱北したら体使って頑張ります
俺は本気で肉体労働OKだし300万貰えたら御の字だと思ってる
青森で年収300万は勝ち組
でも、そこにたどり着くには高卒新卒でそこそこの会社に入ったやつだけだな
俺は36歳で転職ということを考慮して青森なら150万いったら奇跡
東京なら36歳で仕事選ばなきゃ250万以上いきそうだからな
たいしたスキルもない35歳過ぎのおっさんの行く末なんてこんなもんだな
30歳過ぎて失業すると人生設計が大幅に狂って修復不可能になるってことだ
だから俺は田舎を捨てて再び上京する予定
脱北したら体使って頑張ります
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 00:04:55 ID:aOQaOtLm
試しに青森の求人見て絶望した
350万オーバーの仕事見つかるよう祈っておきます
350万オーバーの仕事見つかるよう祈っておきます
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 02:38:54 ID:AWX0lcSQ
品川近辺の会社に内定が決まりました。
嫁と２人で住むには、どの地区でアパートなどを探すのが
良いでしょう？
住所も移すので、公共住宅みたいなところも住めるのかな？
年収は見込み700万なので、2DKの10万円前後で考えています。
便利な沿線も教えてください。
嫁と２人で住むには、どの地区でアパートなどを探すのが
良いでしょう？
住所も移すので、公共住宅みたいなところも住めるのかな？
年収は見込み700万なので、2DKの10万円前後で考えています。
便利な沿線も教えてください。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 03:40:08 ID:u3OtqV4a
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 06:57:24 ID:ZyLApwyn
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 07:20:31 ID:q4KiUo1N
青森の求人は見て絶望するレベルなの
東京とはどう違うの？
当方、岩手在住です
東京とはどう違うの？
当方、岩手在住です
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 13:22:57 ID:3wR5orJG
>>482
そうよ。あてたぞ、場所ははずれたが、20日まえにネットで国内に大規模な地震
がることを予告した。
でももと大きな地震が起きそうだよ。名古屋、～関東あたりだと思う。
都市部。都市部の人、気をつけてください。そんな遠くないうちに
起きそう。
そうよ。あてたぞ、場所ははずれたが、20日まえにネットで国内に大規模な地震
がることを予告した。
でももと大きな地震が起きそうだよ。名古屋、～関東あたりだと思う。
都市部。都市部の人、気をつけてください。そんな遠くないうちに
起きそう。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 16:55:21 ID:u0HHnOS2
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 17:30:01 ID:varOpMyR
東京に来てから鼻毛が伸びるのが早くなった気がする
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 18:08:20 ID:8iprtXEU
>>524
気持ちはわかるよ。
自分は九州在住だけど、全国展開の店を探すときなど
東北地方には店舗が無いことがかなり多い。
厳しい冬もあるし想像するだに不便そう。
でも自分は忍耐強い北の人を尊敬してるので頑張って欲しい。
気持ちはわかるよ。
自分は九州在住だけど、全国展開の店を探すときなど
東北地方には店舗が無いことがかなり多い。
厳しい冬もあるし想像するだに不便そう。
でも自分は忍耐強い北の人を尊敬してるので頑張って欲しい。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 18:28:42 ID:yGkZy3iS
>>531
怖いこと言うなよ…。
怖いこと言うなよ…。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 19:08:46 ID:FS4eaTKw
>>534
東北＝不便＆忍耐強いというのは偏見の現れだ。
なぜ西日本の人間はそうやって東北をやたらに蔑視し差別したがるのか理解できない。
部落や在日の問題も西日本はやたらに差別問題が多い。
何でそうやって地方や人間を差別したがるんだ？
東北＝不便＆忍耐強いというのは偏見の現れだ。
なぜ西日本の人間はそうやって東北をやたらに蔑視し差別したがるのか理解できない。
部落や在日の問題も西日本はやたらに差別問題が多い。
何でそうやって地方や人間を差別したがるんだ？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 19:28:41 ID:yGkZy3iS
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 19:58:23 ID:8iprtXEU
>>536
蔑視する気持ちは無いよ。
忍耐強いというのは長所じゃない？自分が出会った人たちから受けた印象で、
不便そうと思うのは534に挙げたような理由から。
私は太宰治を尊敬しているし蔑視はしてないつもりだけど…。
蔑視する気持ちは無いよ。
忍耐強いというのは長所じゃない？自分が出会った人たちから受けた印象で、
不便そうと思うのは534に挙げたような理由から。
私は太宰治を尊敬しているし蔑視はしてないつもりだけど…。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 20:38:52 ID:cONR6rnz
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169906546/
こんなスレもあるのにおまえらときたら・・・
こんなスレもあるのにおまえらときたら・・・
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:03:40 ID:MhDzGQo/
東京は年収600万ぐらいないと厳しいところなのだな｡
転職希望の会社で、そのぐらいの年収を面接でいうのは、
ルール違反でしょうか？
転職希望の会社で、そのぐらいの年収を面接でいうのは、
ルール違反でしょうか？
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:20:37 ID:KPl326ZI
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:22:58 ID:6ufAziSe
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:24:25 ID:aOQaOtLm
600の求人なんて一部のハイスペック求人しか見た事ねえｗｗ
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:49:08 ID:Iql9L0Mf
一度聞きたいが、東京の求人の平均的な提示年収は４００万ぐらい？
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:53:31 ID:u3OtqV4a
アホデスカ？
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:59:07 ID:Iql9L0Mf
>>545
アホジャアリマセ～ン、パーデンネン！
アホジャアリマセ～ン、パーデンネン！
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 22:00:54 ID:aOQaOtLm
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 22:04:35 ID:Iql9L0Mf
>>547
う～ん、決して高くないな。
提示年収６００万って、よほどハイスペックじゃないと無理か。
たとえば、今週のリクナビにフジサンケイグループのディノスの
求人があるが、これがなかなか良い。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004321457
【年収例】
558万円／26歳、入社4年目／固定月給24万3000円＋残業手当（月38時間）のモデル年収
733万円／32歳、入社10年目／固定月給30万2000円＋残業手当（月38時間）のモデル年収
ディノスに内定するのは、やはり高いスペックの持ち主なんだろうな。
う～ん、決して高くないな。
提示年収６００万って、よほどハイスペックじゃないと無理か。
たとえば、今週のリクナビにフジサンケイグループのディノスの
求人があるが、これがなかなか良い。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004321457
【年収例】
558万円／26歳、入社4年目／固定月給24万3000円＋残業手当（月38時間）のモデル年収
733万円／32歳、入社10年目／固定月給30万2000円＋残業手当（月38時間）のモデル年収
ディノスに内定するのは、やはり高いスペックの持ち主なんだろうな。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 22:21:35 ID:u3OtqV4a
クリップ数と実際の応募者出せば３桁軽く超えるからまぁ
１００人に１人ぐらいだろうな、そんな給料の良い求人なんて。
都内在住で同じ業界で働いてた高スペックがぞろぞろいる。
１００人に１人ぐらいだろうな、そんな給料の良い求人なんて。
都内在住で同じ業界で働いてた高スペックがぞろぞろいる。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 22:29:36 ID:cONR6rnz
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1154699622/
PRESIDENT 2007年1月29日号より
女性：結婚相手の理想年収
600万円以上 74%
実際の未婚男性（25～34歳）の年収
600万円以上 3.5%
こんなデータもあるぞ
PRESIDENT 2007年1月29日号より
女性：結婚相手の理想年収
600万円以上 74%
実際の未婚男性（25～34歳）の年収
600万円以上 3.5%
こんなデータもあるぞ
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 22:39:25 ID:aOQaOtLm
リアルでコーヒー吹きそうになったが、女性も稼げば合計5、600万いくのに
わがままな女性達だなあ
わがままな女性達だなあ
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 22:54:48 ID:cONR6rnz
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 年収３００万あれば
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 普通に生活できる と思ってた
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ （２３・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
うちの親父が50前後で年収350万なの見て育ったからなorz
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 年収３００万あれば
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 普通に生活できる と思ってた
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ （２３・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
うちの親父が50前後で年収350万なの見て育ったからなorz
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 22:55:52 ID:yGkZy3iS
今の３０代前半までの>>541
格差社会を分析した本にも書いてあったが、３０代前半までの女性は、
生まれた時からモノがあふれた時代だったわけで、戦中～団塊世代の
女性たちのように、幼少期に貧乏な生活を送っていない。
戦中～団塊世代の女性たちは、夫ともに貧しさに耐えながら富を築くことを喜びにしていた一方、今の若い女性は、そんな苦労をしたくない。
結婚したら最初から、贅沢をしたいわけだよ。
だから、エリートサラリーマンや、青年実業家といった男たちがもてはやされる。
ふざけた話だと思うぜ。
格差社会を分析した本にも書いてあったが、３０代前半までの女性は、
生まれた時からモノがあふれた時代だったわけで、戦中～団塊世代の
女性たちのように、幼少期に貧乏な生活を送っていない。
戦中～団塊世代の女性たちは、夫ともに貧しさに耐えながら富を築くことを喜びにしていた一方、今の若い女性は、そんな苦労をしたくない。
結婚したら最初から、贅沢をしたいわけだよ。
だから、エリートサラリーマンや、青年実業家といった男たちがもてはやされる。
ふざけた話だと思うぜ。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 23:05:42 ID:aOQaOtLm
アホくさ
貧しい4畳半からのし上がるのが面白いのに
今なら100円ショップやオクを駆使してさあ
貧しい4畳半からのし上がるのが面白いのに
今なら100円ショップやオクを駆使してさあ
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 23:07:57 ID:yGkZy3iS
>>553の最初にある「今の３０代前半までの」のくだりはなしな。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 23:21:45 ID:yGkZy3iS
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 23:21:48 ID:nV3kCnOH
>>539
見てきたがネタか？女のカキコとは思えないのだが・・・
見てきたがネタか？女のカキコとは思えないのだが・・・
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 23:29:30 ID:6DnhG7qi
地方だと転職活動も大変だ。
やっぱり東京を離れるべきではなかった。
やっぱり東京を離れるべきではなかった。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 23:38:14 ID:aOQaOtLm
>>556
135 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2007/01/17(水) 19:34:48 ID:JAR6rK+S
給料なんて平均的な額を貰ってればいいんじゃね？
俺は24だけど現在の年収400万くらい。
公務員だから40歳になっても650万くらいしかもらえない。
年収1000万が結婚の条件なんていってる
女なんてこっちも相手しなけりゃいいじゃん。
俺は年収1000万ないけど、たぶん女には困らないと思うよ。
136 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2007/01/17(水) 19:41:52 ID:+NRAcGi9
それ少ないね
家族手当あってそれ？
あまり女叩きしたくないけどさ…本当に馬鹿過ぎるなｗｗｗ
135 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2007/01/17(水) 19:34:48 ID:JAR6rK+S
給料なんて平均的な額を貰ってればいいんじゃね？
俺は24だけど現在の年収400万くらい。
公務員だから40歳になっても650万くらいしかもらえない。
年収1000万が結婚の条件なんていってる
女なんてこっちも相手しなけりゃいいじゃん。
俺は年収1000万ないけど、たぶん女には困らないと思うよ。
136 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2007/01/17(水) 19:41:52 ID:+NRAcGi9
それ少ないね
家族手当あってそれ？
あまり女叩きしたくないけどさ…本当に馬鹿過ぎるなｗｗｗ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 23:38:38 ID:cONR6rnz
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 00:39:26 ID:arow4wcw
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 00:41:01 ID:eXR0X/Hr
思うのは自由だぜ
見て思うのは高収入はやはり転勤族が多いんだな
見て思うのは高収入はやはり転勤族が多いんだな
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 00:57:44 ID:sK+3AXil
中国人と結婚すれば良いじゃん。
希望レベルが低いぞｗ
・身長：165cm以上
・年収：350万以上
・居住地：首都圏、地方、農業
・年齢：45歳くらいまで
なんでもありだぞｗ
希望レベルが低いぞｗ
・身長：165cm以上
・年収：350万以上
・居住地：首都圏、地方、農業
・年齢：45歳くらいまで
なんでもありだぞｗ
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 01:01:26 ID:eXR0X/Hr
このスレにきてる人はその水準すら満たしてなさそうですが
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 01:04:27 ID:xhULGT6O
年齢位は満たしているでしょう
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 01:13:57 ID:arow4wcw
>>563
それ、出会い系サイトに登録している中国人女性の希望コピペ？
Yahoo!パートナーに一時期登録していたが、勘違い女が多いこと多いこと。
身長１７５センチ、年収６００万以上の男性を希望している奴ばっかり。
リアルな世界でモテないから出会い系をやっているのにな。
しかし、そんな女でも、出会い系なら数十通単位でいろいろな
男からメールが来るから勘違いする。
馬鹿馬鹿しかったわ、本当に。
それ、出会い系サイトに登録している中国人女性の希望コピペ？
Yahoo!パートナーに一時期登録していたが、勘違い女が多いこと多いこと。
身長１７５センチ、年収６００万以上の男性を希望している奴ばっかり。
リアルな世界でモテないから出会い系をやっているのにな。
しかし、そんな女でも、出会い系なら数十通単位でいろいろな
男からメールが来るから勘違いする。
馬鹿馬鹿しかったわ、本当に。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 01:39:49 ID:sK+3AXil
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 01:40:29 ID:sK+3AXil
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 07:14:04 ID:ij40sGT7
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 09:35:33 ID:eXR0X/Hr
日本は新卒社会。
新卒で大企業にもぐりこめなきゃ、敗者復活はほぼ無理です。
日本は欧米の大学と違って、大学で実学は学ばないで、
企業に入ってから企業内で研修するからね。
日本の大学は、たとえ東大でもすぐには企業ではすぐ使いものにならない。
だから、今年就職活動組は超氷河期世代からみたら
圧倒的に人生に有利ですねえ。
これが格差。
男女格差はもちろん。女の方が有利です。
結婚して、子供産めば、金ある男をゲットすれば、
仕事続けなくてもいいわけですから。
仕事選びで失敗しても、男選びで復活があり、選択肢があるってことです。
これが格差。
新卒で大企業にもぐりこめなきゃ、敗者復活はほぼ無理です。
日本は欧米の大学と違って、大学で実学は学ばないで、
企業に入ってから企業内で研修するからね。
日本の大学は、たとえ東大でもすぐには企業ではすぐ使いものにならない。
だから、今年就職活動組は超氷河期世代からみたら
圧倒的に人生に有利ですねえ。
これが格差。
男女格差はもちろん。女の方が有利です。
結婚して、子供産めば、金ある男をゲットすれば、
仕事続けなくてもいいわけですから。
仕事選びで失敗しても、男選びで復活があり、選択肢があるってことです。
これが格差。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 10:00:33 ID:arow4wcw
>>570
嫌なことだが、概ね同意。
そして、一つ追加。
ブスは女は、アナウンサーやモデルなどの職業に就けることはまずないし、
経済力のあるいい男と結婚できる可能性も低い。
女にとって、美人であることは才能の一つ。
これも格差。
嫌なことだが、概ね同意。
そして、一つ追加。
ブスは女は、アナウンサーやモデルなどの職業に就けることはまずないし、
経済力のあるいい男と結婚できる可能性も低い。
女にとって、美人であることは才能の一つ。
これも格差。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 10:39:51 ID:jh1HfFMA
川崎、蒲田行けば何かしら、仕事あるよ。
地方のみんながんばれよ。
地方のみんながんばれよ。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 20:03:55 ID:eXR0X/Hr
十数年後くらいの将来が楽しみだよな
今正社員で、派遣をゲラゲラ扱ってるやつらの子供が働く年齢になった時、
仕事は全て派遣になって今まで正規社員がやってきた事は全て自分の子供に降り掛かる
そんな因果応報がある事を切実に願う
これは現在の非正規社員だけの問題じゃないと思うんだがどうか。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 20:49:41 ID:yHqQJ00H
やっぱり東京へ引越しするのは、凄いパワーがいるわ｡
履歴書は送るもののためらってしまう｡
あーあ…｡
履歴書は送るもののためらってしまう｡
あーあ…｡
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 21:07:16 ID:6/6SXxZN
>>573
さっさと氷河期スレに戻れ
さっさと氷河期スレに戻れ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 21:11:46 ID:oC/DSbEP
ﾜﾗﾀｗ
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 00:09:54 ID:c/jo9beT
>>553
失われた１０年時（今でそうだが)、日本政府や会社が成果主義や派遣の規制緩和
をウマく使ってソフトランディングさせたからな。茹でガエルと同じで、女ども
はまだバブルが続いていると思っているかもしれん。
失われた１０年時（今でそうだが)、日本政府や会社が成果主義や派遣の規制緩和
をウマく使ってソフトランディングさせたからな。茹でガエルと同じで、女ども
はまだバブルが続いていると思っているかもしれん。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 15:51:53 ID:ng70Om2O
>>539
ウィルス踏ませてプライベート流出でＯＫ
ウィルス踏ませてプライベート流出でＯＫ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 19:16:33 ID:k65SDHX2
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 19:18:50 ID:k65SDHX2
ノートン先生を最新版にしているんだが、大丈夫だよな…。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 11:03:18 ID:AEHrxpKv
東京は風俗がつまらん。
大阪の方が低料金で若くていい女と激しい遊びができる。
だから俺は大阪の方が良いけどな。
結婚あきらめた奴は大阪いった方がいいぞ。
大阪の方が低料金で若くていい女と激しい遊びができる。
だから俺は大阪の方が良いけどな。
結婚あきらめた奴は大阪いった方がいいぞ。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 11:14:54 ID:hr2iRI7a
東京は治安とか環境が悪すぎる。
物価も異常。
物価も異常。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 12:47:49 ID:5qc7nO2J
>>581
名古屋の風俗は安くていいぞ。
特にソープは、安い上に質が高い。
店と時間帯によっては、50分コースで17000～18000円で済む場合もある。
アナル舐めもしてくれるし、もう最高(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちなみにソープ板の名古屋ソープスレ↓
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1171029773/
名古屋の風俗は安くていいぞ。
特にソープは、安い上に質が高い。
店と時間帯によっては、50分コースで17000～18000円で済む場合もある。
アナル舐めもしてくれるし、もう最高(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちなみにソープ板の名古屋ソープスレ↓
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1171029773/
>>539
自分も南部で君と同じ年です。
自分も南部で君と同じ年です。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 18:33:27 ID:mBxqzFBB
複数勤務地がある場合、東京を希望する理由に困るなｗ
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 18:40:27 ID:Z0dr7TUy
最初から複数あるような営業や販売などはどうせ遅かれ早かれ
転勤あるでしょ。
転勤あるでしょ。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 01:46:48 ID:gyaTZ+9M
墨田区ってどんな街よ？
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 02:10:36 ID:y30Ajygl
>>587
田んぼに引いてる水が墨です。
田んぼに引いてる水が墨です。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 10:18:45 ID:CmUAiVw1
>>585
一番スケールが大きなトコで働きたい
一番スケールが大きなトコで働きたい
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 13:31:40 ID:sfRQCno5
そういうや、このスレにふさわしいニュースがあったな。
都道府県間の人口の移動について、国が調査したところ、首都圏、名古屋圏、大阪圏の転入数が、
転出数を上回り、特に東京の人口が、９万人増えたんだと。
一方、地方の転出が増加していて、都会と地方との経済格差が
、一層激しくなるのは避けられないとみられるんだって。
東京に移動した９万人は、すべて２０代の若者とは考えにくく、
幅広い年齢層が東京に流入しているんだろう。
都道府県間の人口の移動について、国が調査したところ、首都圏、名古屋圏、大阪圏の転入数が、
転出数を上回り、特に東京の人口が、９万人増えたんだと。
一方、地方の転出が増加していて、都会と地方との経済格差が
、一層激しくなるのは避けられないとみられるんだって。
東京に移動した９万人は、すべて２０代の若者とは考えにくく、
幅広い年齢層が東京に流入しているんだろう。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 13:45:31 ID:DsS4QnSa
海外旅行してみると分かる｡
大都市とど田舎のどっちかしかなかった…｡
大都市とど田舎のどっちかしかなかった…｡
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 13:59:47 ID:sfRQCno5
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 14:05:06 ID:sfRQCno5
それで>>590のソース。http://m.bbs7.com/to.php?tu=http%3A%2F%2Fwww.fukuishimbun.co.jp%2Fmodules%2Fnews4%2Farticle.php%3Ftopicsid%3D5%26pack%3DCN%26storyid%3D8783
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 14:07:39 ID:sfRQCno5
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 14:10:46 ID:O2u05dAL
>>594
東京へ転入。１０年前より格段に増えてるな
東京へ転入。１０年前より格段に増えてるな
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 14:11:58 ID:nfu9ehkj
高度成長期かよ
地方分権とはまるで逆の流れだな
地方分権とはまるで逆の流れだな
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 14:22:51 ID:sfRQCno5
このスレで、「若い時に上京しなかった時点で手遅れ。
低スペックの三十代以上の訳あり地方出身者の男はブラック、
また同様に女は風俗に墜ちるのが、関の山」とさんざん主張している奴らがいたが、
実際は、東京に去年だけで９万人が集まってきたわけだからな。
人の主観って、割りとあてになんね～なあ。
低スペックの三十代以上の訳あり地方出身者の男はブラック、
また同様に女は風俗に墜ちるのが、関の山」とさんざん主張している奴らがいたが、
実際は、東京に去年だけで９万人が集まってきたわけだからな。
人の主観って、割りとあてになんね～なあ。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 15:04:55 ID:ABsnxcwK
またそうやって煽らないの！ｗ
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 15:05:51 ID:DsS4QnSa
東京でもハロワレベルの求人だと生活大変なんだろうなと
思いました｡
東京の資産有りの家庭に生まれたかった｡
思いました｡
東京の資産有りの家庭に生まれたかった｡
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 15:11:42 ID:O2u05dAL
東京に実家とか最強だろｗ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 16:29:03 ID:Y754GAS8
>>597
少なくとこのスレのような人間じゃないでしょ、その9割ｗ
今や新卒はバブル期なみだし、大学も昔は偏差値が高かった大学も
入りやすかったりで、新卒や学生が増えてるから。
ワケアリさんが増えたとか勘違いすんなよｗｗｗｗｗｗプラス思考もそこまでくると（ｒｙ
少なくとこのスレのような人間じゃないでしょ、その9割ｗ
今や新卒はバブル期なみだし、大学も昔は偏差値が高かった大学も
入りやすかったりで、新卒や学生が増えてるから。
ワケアリさんが増えたとか勘違いすんなよｗｗｗｗｗｗプラス思考もそこまでくると（ｒｙ
９割→９万ｗ
>>600
確かに。
実家があるだけで家賃ゼロで嫌でも毎月１５万以上あまる生活だよな。
親の家が都内なら坪単価も高いだろうし、実家の都内生まれは、生まれながらに
かなりの資産家みたいなもんだよな。
>>600
確かに。
実家があるだけで家賃ゼロで嫌でも毎月１５万以上あまる生活だよな。
親の家が都内なら坪単価も高いだろうし、実家の都内生まれは、生まれながらに
かなりの資産家みたいなもんだよな。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 16:35:36 ID:blAUCrZy
だよなぁ。
604 ：めめ：2007/04/01(日) 16:50:34 ID:AHKvcWj2
大分県から上京したい 造船所で働いている23だが精神的にも体力的にも ちとこたえる ものすごく 精神的に参る時もある 1日6500のﾎﾞ-ﾅｽなし…この先ここの社員で居ると 使い殺される… 女もいないし 今なら 川崎あたりの 小さな町工場がいい 俺みたいな奴いるかな?
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 16:54:36 ID:RNaZyW5z
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 16:56:37 ID:127tIrzI
在日マンセー＆日本叩き専門テレビのTBSがまたまたやってくれました！
まじでヤバイぞこれ！
これを捏造といわず、なんというんだ？？
http://zip.2chan.net/3/src/1175393020454.jpg
まじでヤバイぞこれ！
これを捏造といわず、なんというんだ？？
http://zip.2chan.net/3/src/1175393020454.jpg
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:03:03 ID:Y754GAS8
>>605
そんな貧乏人は都営住宅にでも入ってろと。生まれながらに家なしなんて親も知れたレベルだし
きっと親の世代から上京してきた、元々が田舎モノ家庭なんだろうな。そんなワケアリは
今から上京する人と大差ないんじゃないの？
そんな貧乏人は都営住宅にでも入ってろと。生まれながらに家なしなんて親も知れたレベルだし
きっと親の世代から上京してきた、元々が田舎モノ家庭なんだろうな。そんなワケアリは
今から上京する人と大差ないんじゃないの？
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:05:12 ID:sfRQCno5
>>601ｰ602
いや、煽られても困るんだが。
言っておくが、純粋に９万人増えたわけではなく、転入数から
転出数をひいた数が、＋９万人という話だからな。
また、去年の段階で、首都圏の私立大学に進学した自宅以外から通う学生への仕送りの
平均額が、１０万円を初めて切ったというニュースもあったろ。
これは、地方の保護者の収入が、減っていることが影響しているとみられるという。
つまり、地方から首都圏の大学へ進学することが、困難になりつつあることが透けてみえる。
まあ、煽るのもいいが、新聞をよく読んでから反論しようね。
いや、煽られても困るんだが。
言っておくが、純粋に９万人増えたわけではなく、転入数から
転出数をひいた数が、＋９万人という話だからな。
また、去年の段階で、首都圏の私立大学に進学した自宅以外から通う学生への仕送りの
平均額が、１０万円を初めて切ったというニュースもあったろ。
これは、地方の保護者の収入が、減っていることが影響しているとみられるという。
つまり、地方から首都圏の大学へ進学することが、困難になりつつあることが透けてみえる。
まあ、煽るのもいいが、新聞をよく読んでから反論しようね。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:11:16 ID:sfRQCno5
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:18:25 ID:Y754GAS8
思っとけｗ
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:19:35 ID:sfRQCno5
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:19:51 ID:CmUAiVw1
思われるってwwwwwwwwwwww
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:21:57 ID:z9Phqk/V
埼玉から都内へ通えるかな？
埼玉の家賃ってどれ位ですか？
行ってもすぐきまるのかな？
埼玉の家賃ってどれ位ですか？
行ってもすぐきまるのかな？
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:22:51 ID:sfRQCno5
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:26:08 ID:k5txmrsR
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:28:40 ID:xT0X5kqx
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:31:52 ID:RNaZyW5z
>>607
自分の好きな女性なのですが、彼女の両親は二人とも看護師（もうすぐ定年）で、
彼女が就職した数年前に、郊外（関東、そこも賃貸）から都内の賃貸マンションに引っ越してきたと聞きました。
確かに彼女の両親も関東出身ではないと言っていました。彼女自身は、関東育ちです。
自分の好きな女性なのですが、彼女の両親は二人とも看護師（もうすぐ定年）で、
彼女が就職した数年前に、郊外（関東、そこも賃貸）から都内の賃貸マンションに引っ越してきたと聞きました。
確かに彼女の両親も関東出身ではないと言っていました。彼女自身は、関東育ちです。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 18:27:29 ID:o8mPIbH8
＞ID:Y754GAS8
こいつ、卑怯な奴だなｗ
煽るだけ煽っておいて、相手にキレられると逃げていく。
煽るなら、叩き合いになる覚悟で煽れよｗ
まあ、実社会でも、逃げの人生なんだろうなｗ
こいつ、卑怯な奴だなｗ
煽るだけ煽っておいて、相手にキレられると逃げていく。
煽るなら、叩き合いになる覚悟で煽れよｗ
まあ、実社会でも、逃げの人生なんだろうなｗ
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 18:36:26 ID:7qITtvUW
よっぽど悔しかったみたいだね。
物凄い粘着をみたよｗ
物凄い粘着をみたよｗ
勝負根性×
単騎逃げでつおいかも。
単騎逃げでつおいかも。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 18:44:20 ID:08THi+n4
煽り耐性ゼロだな
春厨の粘着は怖いわw
春厨の粘着は怖いわw
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 18:51:23 ID:gyaTZ+9M
ｽｷﾙを生かした転職で上京という
まともな人はいないの？
まともな人はいないの？
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 18:59:18 ID:o8mPIbH8
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 19:08:45 ID:CmUAiVw1
>>623
安価つけてないのに反応するから粘着なんだよw
安価つけてないのに反応するから粘着なんだよw
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 19:10:01 ID:o8mPIbH8
>>624
うん、そうだね。
うん、そうだね。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 19:45:35 ID:08THi+n4
わさわざIDの違いをアピールすんなよ。
自演がバレますよ。
自演がバレますよ。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 19:47:34 ID:o8mPIbH8
>>626
冷静さを保とうと必死やねｗ
冷静さを保とうと必死やねｗ
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 19:48:09 ID:127tIrzI
けっきょく田舎者が必死に必死に書き込むスレということは変わらんな。
社会人の年齢になってから2chで必死になったところで何の意味もない。
阿呆な奴らだ。
社会人の年齢になってから2chで必死になったところで何の意味もない。
阿呆な奴らだ。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 19:48:59 ID:O2u05dAL
どうでもいいから有用な情報交換がしたいわ
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 19:51:54 ID:o8mPIbH8
何も考えずに上京する田舎者も阿呆だが、東京でただいたずらに
日々を過ごす無職も阿呆だということは変わりない。
なあ？
日々を過ごす無職も阿呆だということは変わりない。
なあ？
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 19:53:24 ID:sfRQCno5
>>628
ということは、お前も阿呆ってこと？
ということは、お前も阿呆ってこと？
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 20:12:14 ID:ZIzWWazz
同じアホなら上京しようぜ
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 20:24:31 ID:CmUAiVw1
>>629
住むトコなら賃貸不動産板の方がマシ
住むトコなら賃貸不動産板の方がマシ
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 20:31:48 ID:O2u05dAL
>>633
確かに～
確かに～
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 20:45:09 ID:o8mPIbH8
ま、ID:08THi+n4とID:127tIrzIは、俺たちと同じアホってこったｗ
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 20:47:49 ID:xMuPpE2d
一つ質問したいんですが、上京する場合、履歴書の何処に書くんですか？
自分は都心まで2時間弱ほど掛かるので通うと勘違いされて、
書類で落とされる可能性を心配してるのですが。
自分は都心まで2時間弱ほど掛かるので通うと勘違いされて、
書類で落とされる可能性を心配してるのですが。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 20:51:33 ID:CmUAiVw1
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 21:47:54 ID:127tIrzI
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 21:50:53 ID:o8mPIbH8
何だかんだ言って、気になってアドバイスしているID:127tIrzIに萌えｗ
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 20:18:48 ID:i3LYAY+D
正直なとこ、今ほどのチャンスは無いと思われ
工員だが、四国から上京した。上京したって言っても横浜だけどね
地元で３Ｋやってるなら、それを東京圏に変えるだけで良いだけ
東京圏の方が地元より順法しとるから、労務も良いし
寮がある所を探して、あとはひたすら面接。人では足らんから、よっぽど酷くなければ大丈夫
工員なら今がチャンスだと思う。事務職はしらないけど
工員だが、四国から上京した。上京したって言っても横浜だけどね
地元で３Ｋやってるなら、それを東京圏に変えるだけで良いだけ
東京圏の方が地元より順法しとるから、労務も良いし
寮がある所を探して、あとはひたすら面接。人では足らんから、よっぽど酷くなければ大丈夫
工員なら今がチャンスだと思う。事務職はしらないけど
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 20:27:06 ID:m53PBtp6
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 20:28:10 ID:m53PBtp6
x地元香川でプログラマー
◯地元が香川で今は東京でプログラマー
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 20:31:09 ID:r3SMfEzy
引越し費用、東京までの交通費、かかる費用全て会社が負担してくれる
都合のいい派遣会社はワナがあるのかな？
都合のいい派遣会社はワナがあるのかな？
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 21:33:33 ID:zTJ5DI0j
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 21:38:22 ID:GVoDQLmi
引越し費用なんて出されたら、もう辞めれないねｗ
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 21:50:03 ID:9m2OHeLo
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 21:52:44 ID:GVoDQLmi
すごーい。普通会社がそのあてがった部屋をそのまま
辞めた人間に置いておかないだろうに。下手すると損害賠償モンだねｗ
辞めた人間に置いておかないだろうに。下手すると損害賠償モンだねｗ
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 22:08:52 ID:IpVcgFjg
DQN、ブラックじゃなかったら紹介して下さい。なんで辞めちゃったの？激務？
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 22:11:03 ID:r3SMfEzy
>>646 それって派遣会社だった？私が今見ているのは派遣会社なんです。
「1年以上働ける人」って書いてあって、仕事の内容は「販売、受付、テレアポ、
事務、レジ」と幅広いんだけど、上京させてくれるなら一年我慢して働いて貯金して
アパート見つけようと思うんだけど。
1年耐えれる仕事紹介してくれんのかなぁ。。。
説明会行こうか迷うわ。
しかも、「履歴書不要」だしｗ
「1年以上働ける人」って書いてあって、仕事の内容は「販売、受付、テレアポ、
事務、レジ」と幅広いんだけど、上京させてくれるなら一年我慢して働いて貯金して
アパート見つけようと思うんだけど。
1年耐えれる仕事紹介してくれんのかなぁ。。。
説明会行こうか迷うわ。
しかも、「履歴書不要」だしｗ
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 22:12:27 ID:GVoDQLmi
それってｗ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 22:14:58 ID:zTJ5DI0j
遠距離からの不動産探しって面度だよね
交通費負担してくれる最終面接で内定もらった日にその足で、
不案内な路線を見当つけて不動産屋に行って、3時間ほどで下見と入居申請手続すませて
その日のうちに大阪に帰った。
もう入居日までは現地に行かない。契約も郵送か入居当日に行うつもり。
引越し日は朝早いな午前中に鍵とりにいって、午後から引越しか。引越屋は時間調整してくれるかな。
交通費負担してくれる最終面接で内定もらった日にその足で、
不案内な路線を見当つけて不動産屋に行って、3時間ほどで下見と入居申請手続すませて
その日のうちに大阪に帰った。
もう入居日までは現地に行かない。契約も郵送か入居当日に行うつもり。
引越し日は朝早いな午前中に鍵とりにいって、午後から引越しか。引越屋は時間調整してくれるかな。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 22:15:26 ID:r3SMfEzy
TOWN WORKって全国なのかな？
無料でコンビニとかに置いてる奴。
それに載ってるんだけど。
無料でコンビニとかに置いてる奴。
それに載ってるんだけど。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 22:19:00 ID:bIWvUfQX
取りあえず関西からは脱出するべきと思ってる。
>>647
いや、部屋は自分で探したんだよ。今は無職だけどそこに住んでる。
一応住宅手当はあったけど定額でした。
当初は引越し費用も自腹のつもりだったんだけど、
あとから会社から「負担します」と申し出があって乗ることにしました。
>>648
誰もが知ってる外資系大手です。
紹介しても、経験が無ければ難しいと思います。
辞めた理由は人間関係です。
給料や福利厚生は物凄くいいですが、短期で辞める人は多かったですよ。
ある意味では優良。ある意味ではDQNかもしれません。
>>649
派遣ではないです。正社員です。
と、いうか派遣会社で>>649の内容はちょっとヤバイと思いますよw
いや、部屋は自分で探したんだよ。今は無職だけどそこに住んでる。
一応住宅手当はあったけど定額でした。
当初は引越し費用も自腹のつもりだったんだけど、
あとから会社から「負担します」と申し出があって乗ることにしました。
>>648
誰もが知ってる外資系大手です。
紹介しても、経験が無ければ難しいと思います。
辞めた理由は人間関係です。
給料や福利厚生は物凄くいいですが、短期で辞める人は多かったですよ。
ある意味では優良。ある意味ではDQNかもしれません。
>>649
派遣ではないです。正社員です。
と、いうか派遣会社で>>649の内容はちょっとヤバイと思いますよw
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 23:04:57 ID:m53PBtp6
>>649
多分、住宅費名目でかなりぼられると思う。んで、手取り７万とか。
多分、住宅費名目でかなりぼられると思う。んで、手取り７万とか。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 21:14:18 ID:Xr992iIa
東京でなくてもいいけど、街中で働きたい。
今の仕事は工業地帯のど真ん中で、街へ出るにも歩いて10分以上かかる。
昼飯は会社で取ってるクソ不味い仕出し弁当か、自前で持ち込むかしか選択肢がない。
街中だったら昼飯も選び放題だし、昼休みに銀行や郵便局、ちょっとした買い物なんかに行くことも出来る。
それでなくても、窓の外に地域の日常が見える、それだけでも気が休まる。
今の仕事は工業地帯のど真ん中で、街へ出るにも歩いて10分以上かかる。
昼飯は会社で取ってるクソ不味い仕出し弁当か、自前で持ち込むかしか選択肢がない。
街中だったら昼飯も選び放題だし、昼休みに銀行や郵便局、ちょっとした買い物なんかに行くことも出来る。
それでなくても、窓の外に地域の日常が見える、それだけでも気が休まる。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 21:24:08 ID:oQ2jw8OR
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 21:31:21 ID:uTV5RBDD
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 21:33:54 ID:Xr992iIa
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 21:34:50 ID:6PpOL3sW
東京は悲惨だな。
物価が高くてみんな極貧だよ。
地震も近いし死ぬ確立が日本で一番高い場所。
物価が高くてみんな極貧だよ。
地震も近いし死ぬ確立が日本で一番高い場所。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:20:32 ID:7AiNYg7c
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:54:55 ID:kRr6MmTd
大分から上京して営業の仕事って無謀ですかね？上京して営業で成功する人ってどの位いるんですかね
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:57:05 ID:Jyc4n6Wa
中途の営業は使い捨てソルジャーか、同じ業界で１０年とか働いてて
その顧客や人脈さえも持ってこれるぐらいのリーダー候補の転職かの
どっちか。普通は営業職ではなく、新卒の総合職枠内で営業を若いときは
経験するのがデフォ。
その顧客や人脈さえも持ってこれるぐらいのリーダー候補の転職かの
どっちか。普通は営業職ではなく、新卒の総合職枠内で営業を若いときは
経験するのがデフォ。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:08:20 ID:kRr6MmTd
コネも何もなく上京して営業と考えてます ちなみに今２８才ですやはり無謀かな
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:09:49 ID:lmV2Vz0/
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:10:50 ID:XfWKgMcv
それにしても昨今、地方から東京に人が流入し続けているよな。
ソルジャー扱いになろうと、ブラックしか行けなかろうと、
東京の一極集中は現実になっている。
地方出身者の流入は、止まらないんだろうか。
東京も人口が増えすぎると、首都機能が麻痺してパンクする恐れがあるし、
地方は地方で、人が減り続けると経済が立ち行かなくなる。
はっきり言って問題だよ、これ。
ソルジャー扱いになろうと、ブラックしか行けなかろうと、
東京の一極集中は現実になっている。
地方出身者の流入は、止まらないんだろうか。
東京も人口が増えすぎると、首都機能が麻痺してパンクする恐れがあるし、
地方は地方で、人が減り続けると経済が立ち行かなくなる。
はっきり言って問題だよ、これ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:11:32 ID:4ZRjDXff
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:38:49 ID:IacH9UyZ
痴呆にはまず仕事がない。
世間知らずの若い田舎物たちはとりあえず職を求めて上京し
派遣、ブラックに就職する。
痴呆は過疎化してますます仕事がなくなる。
世間知らずの若い田舎物たちはとりあえず職を求めて上京し
派遣、ブラックに就職する。
痴呆は過疎化してますます仕事がなくなる。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:39:01 ID:lVLp9rii
地方から東京や、東京から地方のバスや新幹線の乗客数が増えているなんて話は、本当の様だな。
東京で働き、神奈川に住む。オレ的には理想が実現した。
地元で工作機械オペやってたが、上京して中堅メーカーでＮＣオペやってる。
ファナックなりマザトロールなり動かせれば、かなり間口は広がる。
上にも書いた人いたが、事務より現場の方が転職しやすい。まぁ、前科は無しの方向で。
東京で働き、神奈川に住む。オレ的には理想が実現した。
地元で工作機械オペやってたが、上京して中堅メーカーでＮＣオペやってる。
ファナックなりマザトロールなり動かせれば、かなり間口は広がる。
上にも書いた人いたが、事務より現場の方が転職しやすい。まぁ、前科は無しの方向で。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:56:13 ID:pppjDKU+
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 00:05:05 ID:7AiNYg7c
交通費さえ出れば群馬、茨城でも住めるのになあ
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 00:13:32 ID:51Unfd31
東京に一極集中なんて、江戸時代の飢饉のころみたいな話だな。
飢饉の時、地方から江戸に流入したんだろ、確か。
そして、幕府は、食い扶持を求める者や出稼ぎにきている者を
地方へ戻らせ、農作業をさせる「人返し」をしたという。
そうすることで、全国の経済の浮上を図ったんだろう。
なんか江戸字時代の幕府の方が、頭がまともじゃね？
>>670の話を聞いていると。
飢饉の時、地方から江戸に流入したんだろ、確か。
そして、幕府は、食い扶持を求める者や出稼ぎにきている者を
地方へ戻らせ、農作業をさせる「人返し」をしたという。
そうすることで、全国の経済の浮上を図ったんだろう。
なんか江戸字時代の幕府の方が、頭がまともじゃね？
>>670の話を聞いていると。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 00:54:32 ID:/XcljC1n
高度経済成長の時代にも団塊オヤジ達は金の卵ともてはやされ
大量に上京してきた訳だが
今の上京してくる者の半分は派遣、日雇いのただの生卵扱いかもしれん
大量に上京してきた訳だが
今の上京してくる者の半分は派遣、日雇いのただの生卵扱いかもしれん
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 17:22:24 ID:tFyumiZf
>>673
団塊世代は「金の卵」、今の世代は「生卵」という表現が、
昔と今の東京一極集中の違いを如実に表しているな。
高度経済成長期には、東京は人手不足で、人は引きつけられるが如く上京したが、
今は、地方に職がないからという理由で、とりあえず上京する場合が多いもんな。
かといって、今は、東京に良い求人が溢れているわけではない。
もっとも、ブラック、派遣、契約の求人は、たくさんあるけども。
そして、地方は人が流出し、経済が地盤沈下。
これは、問題だよなあ。
こんな現象を放置してきた自民の責任は、重いと思う。
みんな、今度の選挙は、よく考えて票を入れようぜ。
団塊世代は「金の卵」、今の世代は「生卵」という表現が、
昔と今の東京一極集中の違いを如実に表しているな。
高度経済成長期には、東京は人手不足で、人は引きつけられるが如く上京したが、
今は、地方に職がないからという理由で、とりあえず上京する場合が多いもんな。
かといって、今は、東京に良い求人が溢れているわけではない。
もっとも、ブラック、派遣、契約の求人は、たくさんあるけども。
そして、地方は人が流出し、経済が地盤沈下。
これは、問題だよなあ。
こんな現象を放置してきた自民の責任は、重いと思う。
みんな、今度の選挙は、よく考えて票を入れようぜ。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 23:30:49 ID:KwcuChPv
俺地方在住の長男独男35歳、弟は東京で世帯持ちの2人兄弟。
東京の会社の内定でました。
両親は今は健在だが、これで上京するのは親不孝でしょうか？
東京の会社の内定でました。
両親は今は健在だが、これで上京するのは親不孝でしょうか？
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 00:38:37 ID:MMdhjo/D
これから病気になったり介護になった場合などはどうするか
きちんと親戚や兄弟で話し合いをしないと、いざそうなったときでは
遅いからね。施設も審査あるし、公的ではない施設となると毎月何万も
施設費もかかるし、病院だって衣類の取替えから色々やることあるしね。
実家はいなくなったら売るのか固定資産税を払いながら残すのか、また
墓などの管理、及びその他の近辺整理などなど、死んだり、病気にならないと
わからないことが山積み。
きちんと親戚や兄弟で話し合いをしないと、いざそうなったときでは
遅いからね。施設も審査あるし、公的ではない施設となると毎月何万も
施設費もかかるし、病院だって衣類の取替えから色々やることあるしね。
実家はいなくなったら売るのか固定資産税を払いながら残すのか、また
墓などの管理、及びその他の近辺整理などなど、死んだり、病気にならないと
わからないことが山積み。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 10:21:12 ID:2AB4O3Qi
新しいスレの流れに萌え
でもなるべく「sage」で書いてね
でもなるべく「sage」で書いてね
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 18:53:30 ID:596bpV9k
埼玉北部に住んでるが
いつも東京の企業に行くと交通費の事で突っ込まれる
「お前は交通費が高いし通勤に時間が掛かるから不採用」と遠まわしにいつも言われる
東京まで普通電車で約１時間半 ＪＲ定期代月３万円がそんなに高いのだろうか？
もう嫌になったので大人しく埼玉北部で仕事探します。
東京より確立低いけど
いつも東京の企業に行くと交通費の事で突っ込まれる
「お前は交通費が高いし通勤に時間が掛かるから不採用」と遠まわしにいつも言われる
東京まで普通電車で約１時間半 ＪＲ定期代月３万円がそんなに高いのだろうか？
もう嫌になったので大人しく埼玉北部で仕事探します。
東京より確立低いけど
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 19:01:51 ID:MMdhjo/D
高いよ。明らかに。
よほど新卒で喉から手が出るほど欲しい理系の優秀な人材でもない限り
一般職なら通勤１時間以内で定期月１万程度の相場にいる人材がゴロゴロいるし。
そもそもちょっと残業が長引いたら、いちいち終電とか気にされても困るし。
よほど新卒で喉から手が出るほど欲しい理系の優秀な人材でもない限り
一般職なら通勤１時間以内で定期月１万程度の相場にいる人材がゴロゴロいるし。
そもそもちょっと残業が長引いたら、いちいち終電とか気にされても困るし。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 23:05:53 ID:Num/asoY
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 00:00:56 ID:NPkagtz3
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 11:26:48 ID:5Cm06mo8
家から駅まで徒歩１０分て普通？
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 16:09:35 ID:IifgDKcl
普通だが何か？
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 16:22:24 ID:QOpnR15y
年収400万はないと、まともな生活は
ひとり暮らしでも大変ですよね｡
ひとり暮らしでも大変ですよね｡
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 16:24:37 ID:KeU2zikl
東京だと独身で最低５００は必要だろ。
それ未満だとホームレス同然の生活。
それ未満だとホームレス同然の生活。
>>685
こんにちは。
最低５００は言いすぎだと思います。
入社１年目の頃なんて、年収３００万円台だったけど、
（>>330で１年目も30万貰ってたと書いたのは、１年目の最後の時期です）
別に困窮することなく普通に暮らせてましたし・・・。
こんにちは。
最低５００は言いすぎだと思います。
入社１年目の頃なんて、年収３００万円台だったけど、
（>>330で１年目も30万貰ってたと書いたのは、１年目の最後の時期です）
別に困窮することなく普通に暮らせてましたし・・・。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 07:12:57 ID:KOwLfKoc
韓 国 人 の 男 再 逮 捕 浜 松 の 連 続 強 姦 事 件
浜松市で昨年秋ごろから発生していた連続強姦事件で、浜松中央署と浜松東署の合同捜査班は２日、女性暴行、傷害、
住居侵入の疑いで韓国籍、浜松市中区北寺島町、会社員の容疑者（３３）を再逮捕した。これまでに約２０件の被害が
届けられていることから、合同捜査班は余罪を追及する方針。調べでは、容疑者は昨年１２月２１日午後６時半ごろ、
同市内の民家に侵入し、当時１５歳だった少女に乱暴するなどした疑い。容疑を認めているほか、余罪数件も自供している。
ニュース動画(windows media) http://wms.shizuokaonline.com/wms/0012284601.wvx
記事では名前が明かされていませんが、この容疑者は李 正遠(イ・チョンゴン)という名前のようです。会社員という事から
在日韓国人であると思われますが、韓国人による婦女暴行事件は非常に悪質であり、常習犯が多い事も特筆すべき事です。
過去の有名な事件を少し挙げますと、
・宋治悦 韓国人【1998年8月21日逮捕】
目白通り沿いに住む女性（主婦含む）１９人を性的暴行。乱暴後も朝まで居座る、口封じ行為を行う、と言った悪質な手口。
警察庁が延べ７０００人の捜査員を導入。目白通り連続婦女暴行事件としてテレビ局でも報道され、銀行の防犯カメラより
加害者が判明したが、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、マスコミはこの事件を黙殺。
・金允植 韓国人【2000年8月19日逮捕】
韓国内の強姦事件で指名手配直前に逃亡目的で来日。大阪で夫が出勤後の民家を狙い主婦を連続強姦。2年間で被害者200名以上。
・金保（永田 保）在日韓国人【2005年4月6日逮捕】
教会内で日本人少女３５人に性的暴行、うち７名に対する強姦罪で起訴。
これらは氷山の一角であり、現実には被害届けが出ていない事件、逮捕されていない事件等を考慮すると、もっと多数の女性が
被害にあっている事は想像に難しくありません。このような事件を犯す危険のある韓国人に対し、当時国土交通省であった
北側 一雄大臣(現公明党幹事長)はビザの恒久化という女性を見殺しにするような事を行い、現在もビザの恒久化は続いています。
浜松市で昨年秋ごろから発生していた連続強姦事件で、浜松中央署と浜松東署の合同捜査班は２日、女性暴行、傷害、
住居侵入の疑いで韓国籍、浜松市中区北寺島町、会社員の容疑者（３３）を再逮捕した。これまでに約２０件の被害が
届けられていることから、合同捜査班は余罪を追及する方針。調べでは、容疑者は昨年１２月２１日午後６時半ごろ、
同市内の民家に侵入し、当時１５歳だった少女に乱暴するなどした疑い。容疑を認めているほか、余罪数件も自供している。
ニュース動画(windows media) http://wms.shizuokaonline.com/wms/0012284601.wvx
記事では名前が明かされていませんが、この容疑者は李 正遠(イ・チョンゴン)という名前のようです。会社員という事から
在日韓国人であると思われますが、韓国人による婦女暴行事件は非常に悪質であり、常習犯が多い事も特筆すべき事です。
過去の有名な事件を少し挙げますと、
・宋治悦 韓国人【1998年8月21日逮捕】
目白通り沿いに住む女性（主婦含む）１９人を性的暴行。乱暴後も朝まで居座る、口封じ行為を行う、と言った悪質な手口。
警察庁が延べ７０００人の捜査員を導入。目白通り連続婦女暴行事件としてテレビ局でも報道され、銀行の防犯カメラより
加害者が判明したが、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、マスコミはこの事件を黙殺。
・金允植 韓国人【2000年8月19日逮捕】
韓国内の強姦事件で指名手配直前に逃亡目的で来日。大阪で夫が出勤後の民家を狙い主婦を連続強姦。2年間で被害者200名以上。
・金保（永田 保）在日韓国人【2005年4月6日逮捕】
教会内で日本人少女３５人に性的暴行、うち７名に対する強姦罪で起訴。
これらは氷山の一角であり、現実には被害届けが出ていない事件、逮捕されていない事件等を考慮すると、もっと多数の女性が
被害にあっている事は想像に難しくありません。このような事件を犯す危険のある韓国人に対し、当時国土交通省であった
北側 一雄大臣(現公明党幹事長)はビザの恒久化という女性を見殺しにするような事を行い、現在もビザの恒久化は続いています。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 18:14:40 ID:v73lSmR0
すみません、質問です。今年の夏に上京しようと考えているのですが、必ず持っていかねばならない書類などはありますでしょうか？
とりあえず、住民票は持っていくつもりなのですが…
ちなみに19歳です。
とりあえず、住民票は持っていくつもりなのですが…
ちなみに19歳です。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 18:15:46 ID:IYGSyoId
>>688
遺書
遺書
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 18:21:38 ID:FXlUaHtH
東京も休職難だぞ新卒以外はほとんどブラック入るしかない
一番いいのは知り合いも友達もいる地元で働くことだな。
一番いいのは知り合いも友達もいる地元で働くことだな。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 18:32:40 ID:v73lSmR0
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 19:17:17 ID:wzKeny3x
若年フリーターにとっては天国
高齢フリーターにとっては生き地獄
高齢フリーターにとっては生き地獄
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 21:51:09 ID:1l5BVP3W
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 23:47:10 ID:v73lSmR0
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 10:52:04 ID:79Wp4aXJ
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 18:17:33 ID:Xh13JOiL
今月末に上京することが決まりました。とにかく頑張ります。
中退なにくそ。
中退なにくそ。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 18:51:48 ID:LYk+hR1b
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 22:18:40 ID:dnLUrCCH
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 00:24:54 ID:D3Zw7YdF
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 22:03:49 ID:OrXlMX7EO
このスレで聞くのもなんだが、新卒で東京都庁に入った奴は、勝ち組かね？
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 23:10:11 ID:jv3GYCn10
MARCH関関同立地方駅弁なら勝ち組じゃね？
宮廷一橋東工なら同期生から軽蔑されるだろうけど
宮廷一橋東工なら同期生から軽蔑されるだろうけど
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 01:49:23 ID:/ywdZur30
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 01:55:28 ID:tgOcQSeH0
実家が栃木の南部で都心まで在来線で1時間半かかるんだけど
やっぱり嫌な顔されるのかな
やっぱり嫌な顔されるのかな
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 07:39:12 ID:wuZjSo2V0
>>702
ある学歴スレで見たんだけど、東大卒の奴が同じゼミの奴が都庁職員になって完全に縁を切ったらしい
そいつは、「奴はゼミでも落ちこぼれだったから都庁にしか入れなかったんだよ」と言っていた
そして、「奴はゼミの汚点だ」とまでほざいていた
ある学歴スレで見たんだけど、東大卒の奴が同じゼミの奴が都庁職員になって完全に縁を切ったらしい
そいつは、「奴はゼミでも落ちこぼれだったから都庁にしか入れなかったんだよ」と言っていた
そして、「奴はゼミの汚点だ」とまでほざいていた
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 08:36:10 ID:LQPf+UGNO
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 11:53:26 ID:4d2AV3aT0
学歴の話はヨソでやれ
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 16:06:26 ID:LQPf+UGNO
>>706
イヤ。
イヤ。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 18:06:37 ID:H3oNTsymO
東京はバイトがいっぱいあるそうなのですが、それなのにどうしてネカフェ難民がいっぱいいるんですか？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 18:09:15 ID:KfrgEEjx0
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 18:19:55 ID:H3oNTsymO
>>709
そうなの？
俺は田舎住まいだからよくわからんけどさ
今ちょろっと調べたら、アルバイトなんてうじゃうじゃ出てくるじゃん
学歴なくてもバイトくらいならできると思うんだがな。東京ってその辺りどうなのよ？わけわからん
そうなの？
俺は田舎住まいだからよくわからんけどさ
今ちょろっと調べたら、アルバイトなんてうじゃうじゃ出てくるじゃん
学歴なくてもバイトくらいならできると思うんだがな。東京ってその辺りどうなのよ？わけわからん
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 18:42:30 ID:Q0TXmgfZ0
>>710
田舎モンって無知っていうか、アホだね
田舎モンって無知っていうか、アホだね
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 19:10:29 ID:H3oNTsymO
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 19:21:00 ID:MjJa4KnO0
今の勤め先に1時間以上かけて通っている。
隣の市なのに、交通の便の悪いところだからだ。
自宅から最寄り駅まで10分、電車に乗って15分、そこからバスで20分、バスを降りてさらに徒歩15分。
通勤するだけでくたくただ。
同じ1時間かけるなら、電車に1時間乗れば都心まで通えるのだが。
東京の会社には1社も受からなかった。
隣の市なのに、交通の便の悪いところだからだ。
自宅から最寄り駅まで10分、電車に乗って15分、そこからバスで20分、バスを降りてさらに徒歩15分。
通勤するだけでくたくただ。
同じ1時間かけるなら、電車に1時間乗れば都心まで通えるのだが。
東京の会社には1社も受からなかった。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 19:24:06 ID:H3oNTsymO
>>711
わかた！家がないからか！？
わかた！家がないからか！？
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 20:26:06 ID:hloy41da0
>>713
かつて片道２時間で大学４年を通った俺はすごいのか？
かつて片道２時間で大学４年を通った俺はすごいのか？
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 22:14:17 ID:4d2AV3aT0
>>708
バイトあるからネカフェがあれば生活できる
バイトあるからネカフェがあれば生活できる
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 03:23:57 ID:2u+0JyFd0
漏れは3時間だけどな。
んでもって留年した。。
んでもって留年した。。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 07:39:43 ID:k1jzvUYk0
留年するぐらいならはじめから近くに住めばよかったのに
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 11:32:41 ID:GhmTcG2U0
俺大学～初勤務先で計8年を東京で過ごし、その後群馬にＵターン。
しかしろくな求人がなく、上京を考えてる。
とりあえずネックは家賃。
前職のときは社宅だったので気にすることはなかったが、今度そういう企業に入るのは困難だろう。
住宅手当がまればマシだが・・・
いろいろ引かれて毎月の自分の手元にくる金額を想像すると鬱になる。
しかしろくな求人がなく、上京を考えてる。
とりあえずネックは家賃。
前職のときは社宅だったので気にすることはなかったが、今度そういう企業に入るのは困難だろう。
住宅手当がまればマシだが・・・
いろいろ引かれて毎月の自分の手元にくる金額を想像すると鬱になる。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 22:06:48 ID:EmUvUfw30
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 06:56:58 ID:BlvCLik/0
やすー
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 10:38:27 ID:BlvCLik/0
でも上京する人は結婚、さらには子供を作るのとかは諦めた方がいいかもね
生涯独身ならそんな極端な貧乏生活送らんでも大丈夫よ
生涯独身ならそんな極端な貧乏生活送らんでも大丈夫よ
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 22:12:39 ID:Uc+8o1J40
おれは結婚するきなしよ。
給料少なくても良いから転勤無しの仕事なんとか見つけるよ。
もう田舎いや。早く東京戻りたいよ。
給料少なくても良いから転勤無しの仕事なんとか見つけるよ。
もう田舎いや。早く東京戻りたいよ。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 23:16:28 ID:f8RXnbBs0
俺は逆に給料上がらないなら、東京なんか行く意味ないと思ってる
少ない稼ぎでバカ高い家賃払って
生涯ワンルーム独身生活なんて耐えられん
少ない稼ぎでバカ高い家賃払って
生涯ワンルーム独身生活なんて耐えられん
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 23:21:12 ID:22Q6rX830
休日＋２０日
年収変わらず。ならみんなどうします～？
田舎、都会とも一人暮らしの前提で
年収変わらず。ならみんなどうします～？
田舎、都会とも一人暮らしの前提で
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 23:36:10 ID:aYBvQWVx0
>>725
年間休日が大幅に増えるのはいいとしても、
上京するなら、>>724の言うように年収アップは必須だろ。
休みにバイトして副収入でも得るかとか・・・
しかし、東京は高給取りが多いし、女も年収とかにこだわりそうだし、
恋愛競争も厳しいんだろうな
年間休日が大幅に増えるのはいいとしても、
上京するなら、>>724の言うように年収アップは必須だろ。
休みにバイトして副収入でも得るかとか・・・
しかし、東京は高給取りが多いし、女も年収とかにこだわりそうだし、
恋愛競争も厳しいんだろうな
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 01:12:06 ID:iMD5qGVf0
金、地位、名誉、女すべてが揃えば、東京は楽しい所。
逆に、金もなく、女（男）もできない者にとっては、東京は冷たい街。
東京にいても、ホームレスやネットカフェ難民に落ちぶれたら、
悲惨さこのうえない。
小松政夫のシラケ鳥音頭ってあるだろ。
負け組はまさにこの状態。
「シラケ鳥 飛んでいく 南の空へ ミジメ ミジメ～♪」だわ。
逆に、金もなく、女（男）もできない者にとっては、東京は冷たい街。
東京にいても、ホームレスやネットカフェ難民に落ちぶれたら、
悲惨さこのうえない。
小松政夫のシラケ鳥音頭ってあるだろ。
負け組はまさにこの状態。
「シラケ鳥 飛んでいく 南の空へ ミジメ ミジメ～♪」だわ。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 01:13:37 ID:SPmD82elO
東京は厳しい所だよ
来るなら覚悟してきな
来るなら覚悟してきな
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 01:19:19 ID:iMD5qGVf0
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 01:21:29 ID:iMD5qGVf0
>>729の文章の一部訂正。
×新卒で東京の会社に入った奴もドロップアウトして、田舎の実家に引きこもる奴もいるもんな
○新卒で東京の会社に入ったものの、ドロップアウトして田舎の実家に引きこもる奴もいるもんな。
ああ、シラケ鳥 飛んでいく 南の空へ ミジメ ミジメ～♪
×新卒で東京の会社に入った奴もドロップアウトして、田舎の実家に引きこもる奴もいるもんな
○新卒で東京の会社に入ったものの、ドロップアウトして田舎の実家に引きこもる奴もいるもんな。
ああ、シラケ鳥 飛んでいく 南の空へ ミジメ ミジメ～♪
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 12:01:52 ID:iMD5qGVf0
ああ、シラケ鳥 飛んでいく 南の空へ ミジメ ミジメ～♪
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 12:31:34 ID:f8ECAe1t0
親の面倒とかすげえ他人事だったけど、いつか必ずぶち当たる問題だったりするんだよな。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 13:07:34 ID:PBrSSXeL0
>>732
自分は３人兄弟の長男で、就職してから首都圏住まい。
弟と妹は実家住まいで、３ＬＤＫの２部屋を彼らで独占している。
（ＬＤＫ以外の残りの１部屋は親の寝室）
弟は２０代後半なのに、月収１０万足らずのバイト生活。
妹は地元の会社で正社員として働いている。
実家への依存度を考えれば、親の面倒は下の二人が見るべきだと思うんだけど、間違ってるかな？
勿論、自分も生み育ててもらった以上、全く援助しないって訳ではないけれど。
自分は３人兄弟の長男で、就職してから首都圏住まい。
弟と妹は実家住まいで、３ＬＤＫの２部屋を彼らで独占している。
（ＬＤＫ以外の残りの１部屋は親の寝室）
弟は２０代後半なのに、月収１０万足らずのバイト生活。
妹は地元の会社で正社員として働いている。
実家への依存度を考えれば、親の面倒は下の二人が見るべきだと思うんだけど、間違ってるかな？
勿論、自分も生み育ててもらった以上、全く援助しないって訳ではないけれど。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 13:24:27 ID:Mg/GDWcB0
東京は、田舎に比較すれば何倍もチャンスがあるのは確かだが、
一方で、失敗すれば（体を壊しても）ホームレス直行だからな。
ホームレスでも、コンビニや1stフード店が捨てるものを
喰えば生きていけないこともないが、それにもなわばりがあって、
ホームレスの中にも勝ち組とマケ組がある。
田舎でどうしようもなくいきづまっているなら、一度東京を体験してみるのもいいかもね。
ただし、健康だけには気を付けろよ。
一方で、失敗すれば（体を壊しても）ホームレス直行だからな。
ホームレスでも、コンビニや1stフード店が捨てるものを
喰えば生きていけないこともないが、それにもなわばりがあって、
ホームレスの中にも勝ち組とマケ組がある。
田舎でどうしようもなくいきづまっているなら、一度東京を体験してみるのもいいかもね。
ただし、健康だけには気を付けろよ。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 13:24:39 ID:eTo10IGE0
わかいころはいいが、としとるとクソ高い家賃、ラッシュにいやけがする。
田舎かえってもしごとはないが、貯金は出来るし、地方都市
なら、そこそこ。
いい加減人多いのもあきるしね。
田舎かえってもしごとはないが、貯金は出来るし、地方都市
なら、そこそこ。
いい加減人多いのもあきるしね。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 14:42:27 ID:eXBASFPLO
これ、いいな。
シラケ鳥 飛んでいく 南の空へ ミジメ ミジメ～♪
みんなも唄おうぜ。
シラケ鳥 飛んでいく 南の空へ ミジメ ミジメ～♪
みんなも唄おうぜ。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 15:51:40 ID:uRqEC2m60
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 18:18:12 ID:tuJdXRnc0
>>735
人疲れするのは分かる。どこ行っても人、人で並ばないといけない。
東京で自然を楽しむには、カネと時間もかかる。
俺の勤める九州の会社は薄給でモラルも低く、営業マンはサボりまくりｗ
でもマターリしていて楽。
実は東京の会社の内定出て月給5万円UPするが、行くかどうか踏ん切りつかない。
人疲れするのは分かる。どこ行っても人、人で並ばないといけない。
東京で自然を楽しむには、カネと時間もかかる。
俺の勤める九州の会社は薄給でモラルも低く、営業マンはサボりまくりｗ
でもマターリしていて楽。
実は東京の会社の内定出て月給5万円UPするが、行くかどうか踏ん切りつかない。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 08:26:12 ID:tyyStlm00
田舎っていっても政令指定都市周辺ならそこそこあるよ。
楽だし、住宅も安いし、車通勤も出来るし、
それなりに都会だし。デリヘルもくるし。
東京？もういやだ。学生のときはよかったが。結局、アパート
と会社の往復で終わる。
楽だし、住宅も安いし、車通勤も出来るし、
それなりに都会だし。デリヘルもくるし。
東京？もういやだ。学生のときはよかったが。結局、アパート
と会社の往復で終わる。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 11:51:47 ID:HdZmA4XG0
東京暮らししたけど、結局休みの日も疲れて家でゴロゴロ過ごして終わり。
どこかへ遊びに行くなんて疲れるだけだからあまりしなかったな。
新宿とか、渋谷とか、確かにすげえ栄えてるけど用がなければ行かないもんな。
知人は趣味で音楽のスクール通っててその為に毎週新宿行ってたけど、そういう目的がない限り
あんなとこわざわざ行かないよ。俺はマニアックなレコードを買いにたまーに渋谷に行ってたくらいかな。
会社も住宅手当出してくれてたけどそれでも家賃のほとんどは俺が払ってた。手取りすげえ少ない。
実家暮らしならそういうのが全てそのまま貯金できるからねー。
変な見栄張ってもしょうがないし、長男としてＵターンしたかったから実家に戻ってきたけど、
じゃあまた東京暮らししたいか・・・というと、待遇次第ではしたいという感じかな。
まあ自分は田舎も関東なので、行こうと思えばいつでも行けるし。
大事なのは行きたい会社があるか、行けるかってことだよな。
（それは家賃等の環境面も含めてね）
どこかへ遊びに行くなんて疲れるだけだからあまりしなかったな。
新宿とか、渋谷とか、確かにすげえ栄えてるけど用がなければ行かないもんな。
知人は趣味で音楽のスクール通っててその為に毎週新宿行ってたけど、そういう目的がない限り
あんなとこわざわざ行かないよ。俺はマニアックなレコードを買いにたまーに渋谷に行ってたくらいかな。
会社も住宅手当出してくれてたけどそれでも家賃のほとんどは俺が払ってた。手取りすげえ少ない。
実家暮らしならそういうのが全てそのまま貯金できるからねー。
変な見栄張ってもしょうがないし、長男としてＵターンしたかったから実家に戻ってきたけど、
じゃあまた東京暮らししたいか・・・というと、待遇次第ではしたいという感じかな。
まあ自分は田舎も関東なので、行こうと思えばいつでも行けるし。
大事なのは行きたい会社があるか、行けるかってことだよな。
（それは家賃等の環境面も含めてね）
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 11:55:19 ID:8LeaJY/60
実家がある県の駅のまわりのでかい看板は消費者金融と派遣屋だけ、話にならんわ
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 00:01:01 ID:QSPonLXFO
ふとんがふっとんだ。(゜Д゜)ﾅﾝﾂｯﾃ
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 02:28:38 ID:HlTrWae80
パンダの食べ物は何だ？
パンだ。(゜Д゜)ﾅﾝﾂｯﾃ
パンだ。(゜Д゜)ﾅﾝﾂｯﾃ
744 ：元ホスト。：2007/04/17(火) 04:27:32 ID:uJ5awjvp0
東京は仕事は腐る程有るが、家賃は高いぜ。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 09:35:47 ID:/31FDfWNO
年食ってからの方が便利な都心がいいだろ
スーパーや病院ですら車はきつい
田舎は認知症の年寄が高速逆走とか問題になってるし
それに仕事の質・量、利便性や街の将来性は圧倒的に都心の方がいいのは明らか
まあどこ行っても人多くて自然が少ないのは仕方ないから、週末は車で遠出してるが
田舎だとたとえ暇でも平日なんてどこも閑散としてて、何もやることないのがきつそうだな
スーパーや病院ですら車はきつい
田舎は認知症の年寄が高速逆走とか問題になってるし
それに仕事の質・量、利便性や街の将来性は圧倒的に都心の方がいいのは明らか
まあどこ行っても人多くて自然が少ないのは仕方ないから、週末は車で遠出してるが
田舎だとたとえ暇でも平日なんてどこも閑散としてて、何もやることないのがきつそうだな
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 09:44:56 ID:WLEBLWqL0
>>745
だからさ、都心”なんだよ。地方の政令都市ぐらいがちょうどいいって。
家賃で年金消えるぞ？
家賃わすれるなよ。そりゃ実家が都心なら間違いなく都心がいいけど。
自動車もそうだけど、バイクも楽しめるし。仕事は選ばなければあるよ。
ただし、政令指定都市周辺な。
度田舎から、都心まで経験したが、政令指定都市周辺ちょうどいい。
ごみごみしてないし、仕事もあるし。
ひとくくりに 地方、田舎はやめろって、どんな田舎だ？
必ず、老人が高速逆送とか、滅多におこらない極端れいで否定する。
一度でも病気とかしたら、ありがたさがわかるよ。ストレスフリーな
生活が。
だからさ、都心”なんだよ。地方の政令都市ぐらいがちょうどいいって。
家賃で年金消えるぞ？
家賃わすれるなよ。そりゃ実家が都心なら間違いなく都心がいいけど。
自動車もそうだけど、バイクも楽しめるし。仕事は選ばなければあるよ。
ただし、政令指定都市周辺な。
度田舎から、都心まで経験したが、政令指定都市周辺ちょうどいい。
ごみごみしてないし、仕事もあるし。
ひとくくりに 地方、田舎はやめろって、どんな田舎だ？
必ず、老人が高速逆送とか、滅多におこらない極端れいで否定する。
一度でも病気とかしたら、ありがたさがわかるよ。ストレスフリーな
生活が。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 10:24:40 ID:KjjW51zC0
日本語でおｋ
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 12:53:26 ID:/31FDfWNO
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 12:56:47 ID:W+EQnUBS0
東京はゴミゴミしすぎｗ人口３０万から１００万程度の中核・政令都市
レベルは住みやすい。
レベルは住みやすい。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 13:10:45 ID:I113hZIeO
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 16:10:06 ID:/31FDfWNO
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 16:27:26 ID:XtVRiMrR0
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 16:32:45 ID:cLK1H/E90
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 19:59:30 ID:/31FDfWNO
>>752
地方の政令指定都市から東京来てるよ
無職でいる方が勿体ないとか当たり前だし、転職するなら在職中にするのが当然だと思ってたが
今より200万～300万年収下がる位なら地方なら生活維持できるかもしれんが、>>753のような仕事以外はそれすら難しそうな感じだな
地方の政令指定都市から東京来てるよ
無職でいる方が勿体ないとか当たり前だし、転職するなら在職中にするのが当然だと思ってたが
今より200万～300万年収下がる位なら地方なら生活維持できるかもしれんが、>>753のような仕事以外はそれすら難しそうな感じだな
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 21:19:41 ID:n7BNT+Ax0
東京の仕事の多さは異常
政令指定都市だかなんだか知らんが比べ物にならない
それとやっぱり待遇面等も都会＞＞田舎。
ただ生活という意味では田舎のほうがしやすいと感じる人が多い
でも東京だって少し都心から少し離れれば似たようなものなんだけどな
政令指定都市だかなんだか知らんが比べ物にならない
それとやっぱり待遇面等も都会＞＞田舎。
ただ生活という意味では田舎のほうがしやすいと感じる人が多い
でも東京だって少し都心から少し離れれば似たようなものなんだけどな
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 21:22:26 ID:p78ycZH90
家賃、家賃さえ何とかすれば…！
あとは無職や病気に気をつける事。
所得保障保険も視野に…
あとは無職や病気に気をつける事。
所得保障保険も視野に…
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 21:24:28 ID:GGaB7HqV0
仙台はダメダメだったなぁ、ITしかしらんが
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 21:42:12 ID:XtVRiMrR0
仙台は田舎だもん、宮城だろｗ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 21:46:46 ID:CU/B9oZo0
建物多すぎでスカパー見れない (´･ω･`)
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 21:46:56 ID:0XcMLQHA0
東京で働いて生活費の安い千葉や埼玉と東京の県境辺りに住めばらくだよ
あと通勤電車の途中始発駅の最寄に住めば近いし座れるから通勤も苦にならないし
東京は仕事選ばなければ何やっても生きていける街だよ
あと通勤電車の途中始発駅の最寄に住めば近いし座れるから通勤も苦にならないし
東京は仕事選ばなければ何やっても生きていける街だよ
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 22:03:41 ID:WLEBLWqL0
上京かあ、してみてえな・・・でも駅弁工学部卒、職歴バラバラ
じゃよくて東京でも塾講師ぐらいだろうな。それじゃ上京する意味ないし。
ニューヨークなんどかいったけど、あっちはごみごみしてなくてよかったが
仕事が無い。
かといって、いくらでもあるIT系はもうこりごり。
結局いなかで空白期間だけのびていく。最後は親を看て、れんたんか。
だれか、就職期間中の伝手があればいってもいいんだけどなあ。
結局手っ取り早く塾にいきそうなんで、地方政令都市でいいか、になる。
じゃよくて東京でも塾講師ぐらいだろうな。それじゃ上京する意味ないし。
ニューヨークなんどかいったけど、あっちはごみごみしてなくてよかったが
仕事が無い。
かといって、いくらでもあるIT系はもうこりごり。
結局いなかで空白期間だけのびていく。最後は親を看て、れんたんか。
だれか、就職期間中の伝手があればいってもいいんだけどなあ。
結局手っ取り早く塾にいきそうなんで、地方政令都市でいいか、になる。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 22:13:00 ID:g+qRu/Pk0
地方（三大都市圏以外）の給与水準は、おおむね
首都圏の８割と聞いたが本当？
首都圏行くなら、それを加減したくらい給料上がらないと、
可処分所得増えませんかね・・・
首都圏の８割と聞いたが本当？
首都圏行くなら、それを加減したくらい給料上がらないと、
可処分所得増えませんかね・・・
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 22:37:03 ID:zFYJ8vd00
8割も無いよ
うちは首都圏（といっても都内から半径100キロ以内）の7割ぐらい
ちなみに大阪名古屋も9割ぐらい
うちは首都圏（といっても都内から半径100キロ以内）の7割ぐらい
ちなみに大阪名古屋も9割ぐらい
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 22:48:30 ID:WLEBLWqL0
まあ、仕事と本人のスキルによるさ。
地方民が上京で苦しいのは家賃だろうな～。これが安ければ・・・。
あと車がなくなるのは痛いなあ。車生活に慣れてるし。
地方民が上京で苦しいのは家賃だろうな～。これが安ければ・・・。
あと車がなくなるのは痛いなあ。車生活に慣れてるし。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 23:57:54 ID:KZthDN3c0
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 01:20:40 ID:O6j7fiyK0
>>762
毎日新聞の地域別平均所得データを見ればだいたいわかる。
４７都道府県の各市町村の平均所得を網羅している。
リンク先は、東京の地域別所得データ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html
毎日新聞の地域別平均所得データを見ればだいたいわかる。
４７都道府県の各市町村の平均所得を網羅している。
リンク先は、東京の地域別所得データ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 09:10:52 ID:KD3JGurhO
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 11:37:18 ID:OUT7aXB10
>>767
家賃については勘違いしている人が多いな。
東京都心に近いところは、確かに20平米クラスのワンルームでも７・８万するところが多い。
ただ、三多摩・埼玉・千葉・神奈川に少しでも入れば5万前後まで下がる。
北海道(札幌）で20平米だと４万前後なので、給与差と比べたらたいしたことない。
家賃については勘違いしている人が多いな。
東京都心に近いところは、確かに20平米クラスのワンルームでも７・８万するところが多い。
ただ、三多摩・埼玉・千葉・神奈川に少しでも入れば5万前後まで下がる。
北海道(札幌）で20平米だと４万前後なので、給与差と比べたらたいしたことない。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 15:48:47 ID:rkg73m2Q0
俺三鷹で徒歩５分で７万５千円。
これ以上離れると中央区や千代田区の普通の会社は敬遠するな。
定期代は１万前後っていうのが常識だしね。朝早かったり、残業ある
会社なんて尚更遠い人なんて採用しない。
新卒は別だけど。どうせ新卒大手は会社全額負担でいくらでも一人暮らし
できるし。
これ以上離れると中央区や千代田区の普通の会社は敬遠するな。
定期代は１万前後っていうのが常識だしね。朝早かったり、残業ある
会社なんて尚更遠い人なんて採用しない。
新卒は別だけど。どうせ新卒大手は会社全額負担でいくらでも一人暮らし
できるし。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 17:43:02 ID:OUT7aXB10
>>769
都内でも、都営三田線・地下鉄千代田線(常磐緩行線直通)
地下鉄日比谷線(東武伊勢崎線直通）・都営新宿線・東西線なら安いはずだが。
三鷹から銀座・大手町・神保町あたりなら、
竹ノ塚・西新井・綾瀬・金町・京成高砂・市川・本八幡あたりと
あまり所要時間は変わらないけど、家賃は安くなる。
都内でも、都営三田線・地下鉄千代田線(常磐緩行線直通)
地下鉄日比谷線(東武伊勢崎線直通）・都営新宿線・東西線なら安いはずだが。
三鷹から銀座・大手町・神保町あたりなら、
竹ノ塚・西新井・綾瀬・金町・京成高砂・市川・本八幡あたりと
あまり所要時間は変わらないけど、家賃は安くなる。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 18:57:34 ID:HaoRfGip0
まあ、地方だと、6万もだせば駐車場がつくしなあ。
やっぱ、高すぎだよな東京。
それに見合うこれがしたい！ていう仕事がないのなら、
わざわざ、地方からでなくてもいいんじゃないかな。
芸能関係とか、東京でしかできない仕事目指すならでるしかないだろうけど。
やっぱ、高すぎだよな東京。
それに見合うこれがしたい！ていう仕事がないのなら、
わざわざ、地方からでなくてもいいんじゃないかな。
芸能関係とか、東京でしかできない仕事目指すならでるしかないだろうけど。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 19:00:02 ID:rkg73m2Q0
ただの憧れで来てもねぇｗ
１０代の学生のお遊びじゃないんだから・・・・
１０代の学生のお遊びじゃないんだから・・・・
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 19:00:16 ID:kv2DQm+g0
スキル・キャリアアップのためには東京に出るべきだろ
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 19:55:46 ID:awogt3IJ0
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 02:28:59 ID:tC/avVwo0
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 03:14:23 ID:NKOLCdvK0
上京して住むならやはり…
＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
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さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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だろ。神奈川県より断然安い。
（神奈川県は横浜･鎌倉･湘南ブランド料が加算されるので家賃が高い）
西武池袋･新宿線、東武東上線沿線なら都心まで近い。
各停しか止まらない駅は安い。さいたまならノープロブレム。
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
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だろ。神奈川県より断然安い。
（神奈川県は横浜･鎌倉･湘南ブランド料が加算されるので家賃が高い）
西武池袋･新宿線、東武東上線沿線なら都心まで近い。
各停しか止まらない駅は安い。さいたまならノープロブレム。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 03:47:03 ID:9Pc+4UVw0
>>776
西武線沿線に住んでいるけど、かなり便利だと思う。
西武池袋線の埼玉県内区間は、
飯能～所沢が特急(飯能・入間市・所沢停車)と快速急行(飯能・入間市・小手指・所沢停車)を除いて各駅停車
所沢～池袋が急行運転だと22分・快速で25分・準急で30分程度
西武池袋線の場合、途中の｢小手指」「所沢」「清瀬」「保谷」に始発電車が設定されている駅があり、
座って通勤することも可能。
池袋で乗りかえれば、新宿が乗車8分、銀座が乗車20分
西武線沿線に住んでいるけど、かなり便利だと思う。
西武池袋線の埼玉県内区間は、
飯能～所沢が特急(飯能・入間市・所沢停車)と快速急行(飯能・入間市・小手指・所沢停車)を除いて各駅停車
所沢～池袋が急行運転だと22分・快速で25分・準急で30分程度
西武池袋線の場合、途中の｢小手指」「所沢」「清瀬」「保谷」に始発電車が設定されている駅があり、
座って通勤することも可能。
池袋で乗りかえれば、新宿が乗車8分、銀座が乗車20分
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 04:01:39 ID:FO0cTNegO
埼玉千葉神奈川でも東京に近い地域は家賃
高いよ。駅から離れた場所多少下がるけど。
高いよ。駅から離れた場所多少下がるけど。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 04:24:13 ID:5cIP3cef0
俺は郊外（横浜、川崎、大宮、千葉あたり）の企業に勤めるほうがいいな
東京に通うより通勤は楽、家賃は安いし
たまに東京に遊びにいくのにもすぐ行ける
東京に比べれば仕事は全然少なくなるけど
東京に通うより通勤は楽、家賃は安いし
たまに東京に遊びにいくのにもすぐ行ける
東京に比べれば仕事は全然少なくなるけど
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 08:13:27 ID:e9wbh0Ky0
てゆうか社宅・寮付きの会社行けばいいじゃん。
まあ数は減るけど、だからこそみんな必死になってるわけで。
なんあここの奴らってほんと、口だけだよなってのはわかった。
まあ数は減るけど、だからこそみんな必死になってるわけで。
なんあここの奴らってほんと、口だけだよなってのはわかった。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 15:31:34 ID:xBo4XWAZO
遠距離からだと､書類選考→面接と､直に面接のみの求人の場合
どっちが受かる可能性あるのかな｡受かってから住む所を決めるとして・・
(´・ω・｀)
どっちが受かる可能性あるのかな｡受かってから住む所を決めるとして・・
(´・ω・｀)
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 17:21:53 ID:wAoJGJJk0
受かってから決めるなんて、まともな会社は面接もしなさそう。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 20:59:31 ID:EXVPYbvk0
バカか
んなことはない
学生か？どんだけ無知なんだよｗ
んなことはない
学生か？どんだけ無知なんだよｗ
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 22:22:00 ID:wAoJGJJk0
現実ですよｗ
そう思いたくないんでしょうけど。
そう思いたくないんでしょうけど。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 00:20:07 ID:y862tZLE0
地方から出て行く場合、どうやって部屋探しますか？
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 00:31:00 ID:ow6TDx4q0
>>785
不動産屋で探す。
不動産屋で探す。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 00:46:52 ID:pPtGniYh0
無職ですが何か？といえばおｋ。
まともな不動産屋は貸しません。審査通らないから。
まともな不動産屋は貸しません。審査通らないから。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 00:48:50 ID:bq//i2EN0
交通費の上限設けてる会社もあるし、
上限なしの会社でも交通費高いとこに住むと不採用にするケースもあるから、
神奈川･千葉･埼玉→東京23区内の鉄道運賃をネットで検索しとくべき。
東京の私鉄は都心部まで乗入れておらず、都心部はＪＲか地下鉄になるから
交通費がすごく高くなる。つまり初乗り運賃を二度払うことになるから。
神奈川･千葉･埼玉→東京都心部なら
なるべくＪＲで直結した郊外駅がいい。
中央線、総武線、常磐線、宇都宮･高崎線、埼京線、京浜東北線、
東海道･横須賀線沿線がおススメ。
(但し東海道･横須賀線は横浜という大都市通るから家賃高め覚悟）
上限なしの会社でも交通費高いとこに住むと不採用にするケースもあるから、
神奈川･千葉･埼玉→東京23区内の鉄道運賃をネットで検索しとくべき。
東京の私鉄は都心部まで乗入れておらず、都心部はＪＲか地下鉄になるから
交通費がすごく高くなる。つまり初乗り運賃を二度払うことになるから。
神奈川･千葉･埼玉→東京都心部なら
なるべくＪＲで直結した郊外駅がいい。
中央線、総武線、常磐線、宇都宮･高崎線、埼京線、京浜東北線、
東海道･横須賀線沿線がおススメ。
(但し東海道･横須賀線は横浜という大都市通るから家賃高め覚悟）
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 01:22:50 ID:bq//i2EN0
>>787
実家があれば審査通るでしょ。
実家があれば審査通るでしょ。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 03:59:04 ID:cZi0H96o0
実家からだと定期代3万5千円か
微妙だな
微妙だな
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 11:46:56 ID:ckjyl2xt0
>>788
＞上限なしの会社でも交通費高いとこに住むと不採用にするケースもあるから、
あ、それってあるね。
能力とか職務内容で双方で合意しているのに、
就業地に近い人を採って採用されなったケースがある。
でもJR沿線の駅周辺って家賃高くない？
私鉄でも企業が多い新宿にターミナルのある小田急･京王･西武新宿線沿線
なんかいいかも。
＞上限なしの会社でも交通費高いとこに住むと不採用にするケースもあるから、
あ、それってあるね。
能力とか職務内容で双方で合意しているのに、
就業地に近い人を採って採用されなったケースがある。
でもJR沿線の駅周辺って家賃高くない？
私鉄でも企業が多い新宿にターミナルのある小田急･京王･西武新宿線沿線
なんかいいかも。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 18:28:18 ID:BlZTX92m0
>>779
残念ながら俺も、通勤の楽な川崎と横浜方面に職を求めたがほんと無い。
特に横浜は米軍の接収が長かったせいか、発展が遅れたらしい。
海岸淵の一等地やられたからね、彼らが横浜都民と呼ばれるのもうなずける。
残念ながら俺も、通勤の楽な川崎と横浜方面に職を求めたがほんと無い。
特に横浜は米軍の接収が長かったせいか、発展が遅れたらしい。
海岸淵の一等地やられたからね、彼らが横浜都民と呼ばれるのもうなずける。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 22:07:46 ID:w9Y5a/it0
>>788
定期券に換算して、月20,000円程度→私鉄400円区間＋JR160円区間くらいか。
埼玉県では、
入間市・狭山市・川越市・桶川市・白岡町・越谷市・三郷市・八潮市より東京寄り
三多摩では、
市部のほぼ全域
千葉県は、
京成線（浅草線直通）・北総公団線（京成線→浅草線直通）・東葉高速線・千葉急行沿線を除いた
松戸市・千葉市・船橋市あたりまで
結構定期券20,000円のエリアは広いと思う。
また、地方とは違い定期券20,000円未満を指定する企業は少ない。
定期券に換算して、月20,000円程度→私鉄400円区間＋JR160円区間くらいか。
埼玉県では、
入間市・狭山市・川越市・桶川市・白岡町・越谷市・三郷市・八潮市より東京寄り
三多摩では、
市部のほぼ全域
千葉県は、
京成線（浅草線直通）・北総公団線（京成線→浅草線直通）・東葉高速線・千葉急行沿線を除いた
松戸市・千葉市・船橋市あたりまで
結構定期券20,000円のエリアは広いと思う。
また、地方とは違い定期券20,000円未満を指定する企業は少ない。
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 08:51:40 ID:KmmaLrTd0
ただ、地方から出てきてD2Dで1時間半以上みたいな
家の選び方は、仕事続かないんじゃないかなあ。
街に疲れ、仕事に疲れた時に逃げたくなるよ。
家の選び方は、仕事続かないんじゃないかなあ。
街に疲れ、仕事に疲れた時に逃げたくなるよ。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 14:54:58 ID:Rfvsre1H0
実家でもない人が一人暮らしで千葉や埼玉に住むなんてありえないね。
近くに大学がある学生か、寮がたまたまそこにある社会人ぐらいなもんで。
近くに大学がある学生か、寮がたまたまそこにある社会人ぐらいなもんで。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 18:46:30 ID:MgMEl/Xj0
■ 『 少子社会日本 ― もうひとつの格差のゆくえ 』
山田 昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日 岩波新書
・日本の少子化は、いま ・家族の理想と現実 ・少子化の原因を探るにあたって
・生活期待と収入の見通し ・少子化はなぜ始まったのか なぜ深刻化したのか
・恋愛結婚の消長 ・少子化対策は可能か
:::書評:::
ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？
大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、 これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、 就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。
むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 19:42:25 ID:RWNl4S3B0
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 19:45:26 ID:iFCI3fNe0
そこらの中途求人でブラックだらけの仕事ならたくさんあるけどねｗ
人口多いから仕事も多いとかそのままﾎﾟｼﾞに考えてるってすげーな。
あれだけの数の大学生が新卒でふるい落とされて５～６次選考まで
勝ち抜いてやっと得られるまともな会社に入れるとでも思ってんの？ｗｗ
人口多いから仕事も多いとかそのままﾎﾟｼﾞに考えてるってすげーな。
あれだけの数の大学生が新卒でふるい落とされて５～６次選考まで
勝ち抜いてやっと得られるまともな会社に入れるとでも思ってんの？ｗｗ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 19:59:09 ID:2xbpahE50
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 20:07:07 ID:iFCI3fNe0
ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 20:32:34 ID:Wp8P26bG0
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 22:35:25 ID:dt2grCjz0
地方のブラック率よりマシだろ
常識的に(ry
常識的に(ry
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 22:52:31 ID:Wp8P26bG0
今が安定してるならそれでいいじゃないか
会社を辞めるって言ったら引き止められるぐらいバリバリのやり手じゃないと都内じゃ話にならないよ
中途半端な実力だと良くて都内のブラック、地元にUターンで中小、悪くてビルメン
会社を辞めるって言ったら引き止められるぐらいバリバリのやり手じゃないと都内じゃ話にならないよ
中途半端な実力だと良くて都内のブラック、地元にUターンで中小、悪くてビルメン
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 23:49:13 ID:EypNpnCJO
>>803
(TДT)
(TДT)
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 00:49:03 ID:zS1y9ILm0
>>802
地方にはないような、田舎モノや世間知らずの馬鹿を食い物にする会社が
たくさんあることも知らないのか。田舎にいれば、そこまで悪どい会社には
なかなかお目にかかれないもんな。。。
ビーイングやリクナビにいつもあるような、フィット産業、メノガイア、光通信、中央出版、
トランスコスモス、レオパレス、、、etc
不動産やアミューズメント、中小ＩＴ、激ブラック印刷業などなどへ就職する痛いお馬鹿な
田舎モノのおつむに乾杯♪
地方にはないような、田舎モノや世間知らずの馬鹿を食い物にする会社が
たくさんあることも知らないのか。田舎にいれば、そこまで悪どい会社には
なかなかお目にかかれないもんな。。。
ビーイングやリクナビにいつもあるような、フィット産業、メノガイア、光通信、中央出版、
トランスコスモス、レオパレス、、、etc
不動産やアミューズメント、中小ＩＴ、激ブラック印刷業などなどへ就職する痛いお馬鹿な
田舎モノのおつむに乾杯♪
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 00:53:09 ID:W0mdqIvn0
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 10:48:13 ID:qj7z5PVF0
文句は言わん。
フジテレビ、日本テレビなどのキー局、三菱商事、三井物産などの大手総合商社、
ホンダ、日立製作所などの大手メーカー、キリンビール、味の素など大手食品メーカー、
東京電力、東京ガスなどの公的企業といった超優良企業に入れるならどこでもいい。
リクナビ、ビーイング、ハローワークの常連ブラック企業はお断りよ♪
フジテレビ、日本テレビなどのキー局、三菱商事、三井物産などの大手総合商社、
ホンダ、日立製作所などの大手メーカー、キリンビール、味の素など大手食品メーカー、
東京電力、東京ガスなどの公的企業といった超優良企業に入れるならどこでもいい。
リクナビ、ビーイング、ハローワークの常連ブラック企業はお断りよ♪
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 13:35:57 ID:zS1y9ILm0
今から地方から出てくる人間なんて大半ブラックじゃんｗ
優良企業にはかなりのコネも必要だし、スキルなんて小手先の技術なんぞ
誰でも持ってるしね、そのへんのトップのやつらは。
英語できます～♪ＰＣできます～♪国立大出てます～♪同じような業界で働いてて～♪・・・・
そんな雑魚はさっさとブラックへどうぞ☆
優良企業にはかなりのコネも必要だし、スキルなんて小手先の技術なんぞ
誰でも持ってるしね、そのへんのトップのやつらは。
英語できます～♪ＰＣできます～♪国立大出てます～♪同じような業界で働いてて～♪・・・・
そんな雑魚はさっさとブラックへどうぞ☆
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 13:46:32 ID:AZulPOD90
どうぞじゃなくてさｗ
おまえはどうなんだよｗ
おまえはどうなんだよｗ
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 15:25:47 ID:GtDySPRaO
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 17:18:34 ID:wMdOPsH10
東京なんて何やっても生きていけるだろうよ
どんな仕事でもいいならな
どんな仕事でもいいならな
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 18:35:03 ID:FPWA/rrvO
東京はブラックからホワイトまでいろんな業界の企業が揃ってるからな
今更上京？というのもあるとは思うが、面接が無駄にならないよう健闘を祈るお
今更上京？というのもあるとは思うが、面接が無駄にならないよう健闘を祈るお
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 21:49:40 ID:Lv7Mm4to0
>>788
実体験だけど、都心勤務を考える場合、千葉県だと千葉駅を境に一気に敷居が高くなる。
例えば総武本線（四街道・佐倉方面）、内房線（蘇我・五井方面）、外房線（大網・茂原方面）など。
東京直通快速があるといっても、これらエリアからの都心への就職は敬遠される傾向がある。
実体験だけど、都心勤務を考える場合、千葉県だと千葉駅を境に一気に敷居が高くなる。
例えば総武本線（四街道・佐倉方面）、内房線（蘇我・五井方面）、外房線（大網・茂原方面）など。
東京直通快速があるといっても、これらエリアからの都心への就職は敬遠される傾向がある。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 22:23:43 ID:W0mdqIvn0
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 01:37:59 ID:CKa9oBFy0
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 09:05:26 ID:1JrGOODK0
810=815
もう少し、現実を知りましょうね。田舎者ちゃん
もう少し、現実を知りましょうね。田舎者ちゃん
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 10:08:32 ID:p1Jqn5130
閉鎖的（田舎）なブラックより開放的（都会）のブラックに染まったほうがいいよ
まず給料違うし、福祉施設も使えたりするし、田舎よりはチャンスに溢れてるとは思う。
田舎のブラックは先行きが本当に見えないブラックだからねー
まず給料違うし、福祉施設も使えたりするし、田舎よりはチャンスに溢れてるとは思う。
田舎のブラックは先行きが本当に見えないブラックだからねー
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 10:22:51 ID:PnmpwxFyO
>>816
知ってて、チャカしているんだが何か？ｗ
政令指定都市在住で、生活するのに別に不満はないし、今いる会社は、そこそこの待遇で、
わざわざ辞めてまで、上京するなんて愚の骨頂。
今の会社の倍の給料が出るなど待遇が最高にいいなら、
上京も考えるが、そんな所にすんなり入れるわけがない。
じゃあ、何でこのスレに来ているかというと、田舎者を
馬鹿にしている東京者の過剰な反応が面白いからｗ
何故こうも、田舎者叩きに精を出すんだろうと。
上京希望者が、上京したけりゃすればいい。
それで、失敗しても自己責任。
それだけのこと。
違うか？
知ってて、チャカしているんだが何か？ｗ
政令指定都市在住で、生活するのに別に不満はないし、今いる会社は、そこそこの待遇で、
わざわざ辞めてまで、上京するなんて愚の骨頂。
今の会社の倍の給料が出るなど待遇が最高にいいなら、
上京も考えるが、そんな所にすんなり入れるわけがない。
じゃあ、何でこのスレに来ているかというと、田舎者を
馬鹿にしている東京者の過剰な反応が面白いからｗ
何故こうも、田舎者叩きに精を出すんだろうと。
上京希望者が、上京したけりゃすればいい。
それで、失敗しても自己責任。
それだけのこと。
違うか？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 10:29:01 ID:9fSliOG80
チャカしてるって、お前1人で勝手に騒いでるだけだろ
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 11:17:28 ID:PnmpwxFyO
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 11:31:16 ID:1JrGOODK0
開放的なブラックってなんだよｗ
田舎にはないぐらいのヤバイブラック企業だらけだってことに気がつけよｗ
田舎にはないぐらいのヤバイブラック企業だらけだってことに気がつけよｗ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 12:03:57 ID:p1Jqn5130
開放的なブラックは表現がヘンだったなｗ
田舎のブラックは低賃金過ぎるんだよ
都会のブラックはやばくてもこっちの倍は給料でてるんだって
やばくたってやらなきゃいけないんだよ
……なんか俺、死亡フラグ立ってない？ｗ
田舎のブラックは低賃金過ぎるんだよ
都会のブラックはやばくてもこっちの倍は給料でてるんだって
やばくたってやらなきゃいけないんだよ
……なんか俺、死亡フラグ立ってない？ｗ
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 15:16:49 ID:SikpqbS+0
ID:1JrGOODK
ジュニアグッドって・・・ うわあああぁぁぁ
ジュニアグッドって・・・ うわあああぁぁぁ
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 20:55:35 ID:OuPQYl5J0
東京だろうが田舎だろうが、ブラック勤務＝死亡フラグだろ
都会なら給料倍？それはないｗ
何故ならブラックだから
てかステップアップの為に上京は分かるんだが
ブラックにしか勤務出来ない奴が、何でわざわざ上京するんだ？
都会なら給料倍？それはないｗ
何故ならブラックだから
てかステップアップの為に上京は分かるんだが
ブラックにしか勤務出来ない奴が、何でわざわざ上京するんだ？
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 21:00:09 ID:MBnASJRf0
単なる東京への憧れ
又は、ヲタク
彼らの聖地が東京都千代田区にある
又は、ヲタク
彼らの聖地が東京都千代田区にある
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 21:11:48 ID:1JrGOODK0
でも遊びや観光ではなく、住むこととなれば
高額な家賃も生活費も、将来の貯蓄、結婚、老後なども
考えねばならない。そのためには仕事も地位も収入も
なければ遊ぶことさえできません。
高額な家賃も生活費も、将来の貯蓄、結婚、老後なども
考えねばならない。そのためには仕事も地位も収入も
なければ遊ぶことさえできません。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 22:12:57 ID:Oop+XQsY0
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 22:37:19 ID:1JrGOODK0
田舎ブラックでも実家や親戚が近くにいるのは
保証人やその他あらゆる面でもでかいでしょ。
田舎ブラックでしかも家なし、身寄りなしなら
そりゃどこ行ってもすぐ真後ろはホームレスだろうけどｗ
保証人やその他あらゆる面でもでかいでしょ。
田舎ブラックでしかも家なし、身寄りなしなら
そりゃどこ行ってもすぐ真後ろはホームレスだろうけどｗ
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 23:02:05 ID:Oop+XQsY0
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 23:58:06 ID:1JrGOODK0
田舎にいるなら、最低限実家暮らしとか、周りの兄弟とか
精神的にも経済的にも支えられてないと、ほんと居る意味を
問われちゃうかもな。ただなぁ・・・俺は都内に居るけど・・・
正直生活するのでやっとだ。こんなんで一生生きてくなんてできない。
まして、結婚や老後なんてありえない。
精神的にも経済的にも支えられてないと、ほんと居る意味を
問われちゃうかもな。ただなぁ・・・俺は都内に居るけど・・・
正直生活するのでやっとだ。こんなんで一生生きてくなんてできない。
まして、結婚や老後なんてありえない。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 09:32:05 ID:AmSIJX/Q0
次はスレタイに「上京」って入れるのやめようね。
東京ど真ん中をイメージされがちなので。
東京ど真ん中をイメージされがちなので。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 13:01:42 ID:XKIIHcvs0
実際できれば23区内じゃないの？
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:13:01 ID:ADaNN1wh0
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 09:41:26 ID:hUxrRaZG0
釣りはお止めなさい
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 12:20:28 ID:UYDRZnDB0
城東ってどこ？
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 21:35:47 ID:jscPDdwp0
東京の城東とは … 概ね江戸城の東側の区部を指す
・旧東京市城東区（現、江東区）
・旧東京府南足立郡（現、足立区）
・旧東京府南葛飾郡(現、墨田区、江東区、葛飾区、江戸川区）
＜参考＞
城北 … 旧東京府北豊島郡（現、豊島区、練馬区、板橋区、北区、荒川区）
城西 … 旧東京府豊多摩郡（現、新宿区、杉並区、中野区）
城南 … 旧東京府豊多摩郡渋谷村（現、渋谷区）、旧東京府荏原郡（現、大田区、品川区、世田谷区、目黒区、港区の一部）
・旧東京市城東区（現、江東区）
・旧東京府南足立郡（現、足立区）
・旧東京府南葛飾郡(現、墨田区、江東区、葛飾区、江戸川区）
＜参考＞
城北 … 旧東京府北豊島郡（現、豊島区、練馬区、板橋区、北区、荒川区）
城西 … 旧東京府豊多摩郡（現、新宿区、杉並区、中野区）
城南 … 旧東京府豊多摩郡渋谷村（現、渋谷区）、旧東京府荏原郡（現、大田区、品川区、世田谷区、目黒区、港区の一部）
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 22:11:38 ID:3S3Wupe10
ちなみに旧東京府東京市は今の何区？
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 23:12:22 ID:aoJvNhPx0
>>818
その長文が必死さを物語っている。
その長文が必死さを物語っている。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 01:06:40 ID:yphmKfcU0
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 01:21:20 ID:8IgqPleL0
>>838
一週間前のレスに粘着するお前もなｗ
一週間前のレスに粘着するお前もなｗ
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 05:47:19 ID:Qflj1WGr0
何をそんなに突っ掛かってくるんだかｗ
お前こそ、このスレで一体何をしたいわけ？
田舎者で、上京の準備をするのに必要な情報が欲しいわけ？
それとも、東京在住者で、田舎者を叩きたいわけ？
お前こそ、このスレで一体何をしたいわけ？
田舎者で、上京の準備をするのに必要な情報が欲しいわけ？
それとも、東京在住者で、田舎者を叩きたいわけ？
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 07:21:07 ID:4ogvHvyF0
３９才ですが仕事を求めて来週岩手から上京します
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 09:50:13 ID:w3f8F6dM0
南部せんべい
鉄器
岩手めんこいテレビ
冷麺
鉄器
岩手めんこいテレビ
冷麺
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 12:31:20 ID:wLA57JNf0
>>840-841
お国自慢板とか鉄板とかもっとひどいよ。
「東急田園都市線沿線は民度高いぞ」とか
「常磐線沿線は低所得者層だろ」とかって罵り合っているし。
鉄板の「西武新宿線スレ」に
「この沿線に住みたいのですがどこの駅が…」とレスしたら、
いきなり「おまい氏ね」→「東急厨乙」→「都立家政だな」→「新宿線は将来ﾒﾄﾛ東西線に乗入れるから便利」→「汚物性撫は乗入れるな」…
まぁ鉄板はこういうレスの流れだったので、上京を真剣に考えてる人間にはあまり役に立ちませんね。
>>843
みちのくプロレス
北上川
小沢一郎
宮沢賢治
平泉
お国自慢板とか鉄板とかもっとひどいよ。
「東急田園都市線沿線は民度高いぞ」とか
「常磐線沿線は低所得者層だろ」とかって罵り合っているし。
鉄板の「西武新宿線スレ」に
「この沿線に住みたいのですがどこの駅が…」とレスしたら、
いきなり「おまい氏ね」→「東急厨乙」→「都立家政だな」→「新宿線は将来ﾒﾄﾛ東西線に乗入れるから便利」→「汚物性撫は乗入れるな」…
まぁ鉄板はこういうレスの流れだったので、上京を真剣に考えてる人間にはあまり役に立ちませんね。
>>843
みちのくプロレス
北上川
小沢一郎
宮沢賢治
平泉
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 14:01:40 ID:HiiMAbOTO
お国板住民である自分がいうのも何だが、
確かにあそこは罵り合いがヒドい。
確かにあそこは罵り合いがヒドい。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 15:50:23 ID:HUc0Z/B20
>>844-845
噂は本当のようでw
鉄板↓
井の頭線沿線は民度が低い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177475878/
お国板↓
【三大都市】横浜vs名古屋【決定戦】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1177501444/
でもこういうことで熱くなれるなんて、ある意味余裕がある証拠だよな。
こちとら仕事探しでそれどころではないわい。
噂は本当のようでw
鉄板↓
井の頭線沿線は民度が低い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177475878/
お国板↓
【三大都市】横浜vs名古屋【決定戦】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1177501444/
でもこういうことで熱くなれるなんて、ある意味余裕がある証拠だよな。
こちとら仕事探しでそれどころではないわい。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 20:11:23 ID:nVU2l6MnO
満潮時に城東に行くと驚くよ。
橋を渡ったときに気づいたが、川の水面よりも
土地の方が低い場所が多すぎる。
橋を渡ったときに気づいたが、川の水面よりも
土地の方が低い場所が多すぎる。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 23:45:43 ID:nwzbVnWV0
それを言ったら長良川流域ははどうなるんだ？
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 02:46:38 ID:LMtzpfg2O
テレビ局ってどこが採用されやすい？
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 07:49:42 ID:kyZO96vu0
■ 『 少子社会日本 ― もうひとつの格差のゆくえ 』
山田 昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日 岩波新書
・日本の少子化は、いま ・家族の理想と現実 ・少子化の原因を探るにあたって
・生活期待と収入の見通し ・少子化はなぜ始まったのか なぜ深刻化したのか
・恋愛結婚の消長 ・少子化対策は可能か
:::書評:::
ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？
大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、 これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、 就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。
むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 00:32:47 ID:nLJTIA9A0
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/06(日) 13:27:51 ID:kTNFdx8K0
他のスレより転載。
＞931 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/05/06(日) 11:45:48 ID:YIamWxXG0
＞■東京都の25～35歳人口
＞男 1,210,203人
＞女 1,122,111人 ←女が少ない
＞■某地方都市の25～35歳人口
＞男 96,022人
＞女 97,321人 ←女が多い
＞地方の男は仕事を求めて東京へ
＞そのため地方では男が少なく女が多い
＞931 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/05/06(日) 11:45:48 ID:YIamWxXG0
＞■東京都の25～35歳人口
＞男 1,210,203人
＞女 1,122,111人 ←女が少ない
＞■某地方都市の25～35歳人口
＞男 96,022人
＞女 97,321人 ←女が多い
＞地方の男は仕事を求めて東京へ
＞そのため地方では男が少なく女が多い
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 17:57:07 ID:Jpuayt1JO
東京でまともな企業の中途募集には、首都圏の優秀な人材が殺到するから、
地方からの採用は、そいつが何億、何十億円の案件をまとめてきたぐらいの実績を持つ
スーパーマンじゃない限り無理だな。
キャリアアップを視野に上京をしようと考えていたが、無謀に近いことを悟った。
今の会社は、まあまあだし、結婚する気もないので、定年を迎えてから上京しようかな。
定年後のセカンドライフで、東京の生活を楽しむというのも悪くない。
地方からの採用は、そいつが何億、何十億円の案件をまとめてきたぐらいの実績を持つ
スーパーマンじゃない限り無理だな。
キャリアアップを視野に上京をしようと考えていたが、無謀に近いことを悟った。
今の会社は、まあまあだし、結婚する気もないので、定年を迎えてから上京しようかな。
定年後のセカンドライフで、東京の生活を楽しむというのも悪くない。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 21:50:34 ID:Urylr6fz0
田舎者たちよ、定年を迎えてから上京しようぜ！！！！
そして、東京でセカンドライフを楽しもう！！
それなら、普段ここで田舎者をバカにしている東京者も文句言わんだろ。
そして、東京でセカンドライフを楽しもう！！
それなら、普段ここで田舎者をバカにしている東京者も文句言わんだろ。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 23:45:58 ID:yUSob7ZL0
年食って上京しても物価高いし、それこそ大変だろ。
若い時に、東京でそこそこの給料貰って、リタイア後に田舎帰るほうが
いいのでは・・年金も多くもらえるだろうし
若い時に、東京でそこそこの給料貰って、リタイア後に田舎帰るほうが
いいのでは・・年金も多くもらえるだろうし
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 23:58:24 ID:OWTcxdTb0
>>855
と思うだろうが、
地方は車がないと何もできん。
憧れだけで知り合いのいない場所で田舎暮らしなんか
目も当てられん状態になるぞ。
東京、というか都会なら、なんだかんだで徒歩で生活ができる。
結局家族なり知り合いがいるところが一番よ。
と思うだろうが、
地方は車がないと何もできん。
憧れだけで知り合いのいない場所で田舎暮らしなんか
目も当てられん状態になるぞ。
東京、というか都会なら、なんだかんだで徒歩で生活ができる。
結局家族なり知り合いがいるところが一番よ。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 00:03:28 ID:Urylr6fz0
>>855
その「若い時に、東京でそこそこの給料貰って」が、なかなかできないんだよ。
上京する場合、普通は、大学進学の時か、新卒の時ぐらい。
これを逃し、途中で上京しても、求人はブラック企業ばかり。
まともな企業の求人はあるものの、そんな募集には首都圏の優秀な人材が殺到する。
地方の田舎者が、そんな所に内定するのはほぼ不可能。
内定するとしたら、スーパーマンのようなスペックがある奴ぐらい。
それなら、地方で貯金をしながら定年を迎えた後、上京して
悠々自適にセカンドライフを楽しんだ方が良い。
ただし、独身者の場合に限る。
妻帯者は、いろいろなしがらみがあるから、上京することはできない。
その「若い時に、東京でそこそこの給料貰って」が、なかなかできないんだよ。
上京する場合、普通は、大学進学の時か、新卒の時ぐらい。
これを逃し、途中で上京しても、求人はブラック企業ばかり。
まともな企業の求人はあるものの、そんな募集には首都圏の優秀な人材が殺到する。
地方の田舎者が、そんな所に内定するのはほぼ不可能。
内定するとしたら、スーパーマンのようなスペックがある奴ぐらい。
それなら、地方で貯金をしながら定年を迎えた後、上京して
悠々自適にセカンドライフを楽しんだ方が良い。
ただし、独身者の場合に限る。
妻帯者は、いろいろなしがらみがあるから、上京することはできない。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 00:05:35 ID:OWTcxdTb0
「まともな企業」でも地方に転勤になったりして、
上京の意味なかったりするけどなｗ
上京の意味なかったりするけどなｗ
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 00:21:41 ID:hBmH2wl40
俺も上京した口だけど、埼玉とか千葉とかにしか家買えないのは負け犬だよな。
土地が上がってきてるとはいえ、周りには1世代前とか2世代前の車しかない。
中古市場で200万以下の車とかばっか。
そんな惨めな思いはしたくなかったから必死で働いたよ。
今では勝ち組と呼ばれる年収に。
ま、おまいら頑張れ。
土地が上がってきてるとはいえ、周りには1世代前とか2世代前の車しかない。
中古市場で200万以下の車とかばっか。
そんな惨めな思いはしたくなかったから必死で働いたよ。
今では勝ち組と呼ばれる年収に。
ま、おまいら頑張れ。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 00:29:56 ID:s2Mv08KZ0
>>859
上京した口っつても、どうせ大学進学か新卒でだろ。
俺は現役で上京するはあきらめた。
あまりに無謀だということを悟った。
だから、定年後にしようと思っている。
結婚する気もないし、今から定年後の上京するための貯金に勤しんでいる。
東京で働かずして、セカンドライフを楽しむ。
結構楽しいもんだぜ、定年後の夢が広がってよ。
上京した口っつても、どうせ大学進学か新卒でだろ。
俺は現役で上京するはあきらめた。
あまりに無謀だということを悟った。
だから、定年後にしようと思っている。
結婚する気もないし、今から定年後の上京するための貯金に勤しんでいる。
東京で働かずして、セカンドライフを楽しむ。
結構楽しいもんだぜ、定年後の夢が広がってよ。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 00:37:44 ID:yQBu74CL0
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 01:01:20 ID:s2Mv08KZ0
>>861
スレ、誤爆してね？
スレ、誤爆してね？
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 15:07:36 ID:wBeLEwYl0
誤爆じゃない方に１票・・・ 苦しいか？
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 15:30:57 ID:z4cCMW7G0
俺は新卒で状況して、転職したら地方に飛ばされた。
転職活動はしているが、書類でお祈りされるばかりだ。
やはり痴呆在住30過ぎのオサンなんか相手にされないのか。
今の会社で東京にいける可能性はなさそう。。
でももう田舎の生活に我慢できないし、いっそ無職上京しちまうか。
転職活動はしているが、書類でお祈りされるばかりだ。
やはり痴呆在住30過ぎのオサンなんか相手にされないのか。
今の会社で東京にいける可能性はなさそう。。
でももう田舎の生活に我慢できないし、いっそ無職上京しちまうか。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 16:30:44 ID:UeSnodZv0
おっさんしかいねえの？このスレ
20代とかいない？
そういう奴と語りたい
20代とかいない？
そういう奴と語りたい
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 21:51:04 ID:/0eeZ8WjO
俺今年23になるんですけど上京考えてます。理由は仲の良い友人が都内に多いのと地元(長野)での生活がつまらないからです。
学歴は短大卒でダメですが頑張って二年間で上京資金150万貯めました。ですが最近自分のしたい事がねぇのに上京して意味あんのかな？と悩んでいます。。
現在の職場は正社員で大体土日休みで年収300くらい。
上京してフリーターぢゃなぁ。とか色々考えちゃうんですよね。。悩むくらいなら行くべきでしょうか？
学歴は短大卒でダメですが頑張って二年間で上京資金150万貯めました。ですが最近自分のしたい事がねぇのに上京して意味あんのかな？と悩んでいます。。
現在の職場は正社員で大体土日休みで年収300くらい。
上京してフリーターぢゃなぁ。とか色々考えちゃうんですよね。。悩むくらいなら行くべきでしょうか？
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 22:23:14 ID:7ywAt4ur0
>>866
漏れも長野出身、現在東京。
今300貰っていたとして、東京で同じ暮らしをしようと思ったら
家賃7万x12ヶ月=380万くらいの職を探さなければならないぞ。
それだけの能力があると自負するなら、東京出てくればいい。
漏れはむしろ長野戻りたい。
東京にいたって大して遊びたいわけじゃないんだ･･･。
強いて言えばアニメ見られるってだけ。
漏れも長野出身、現在東京。
今300貰っていたとして、東京で同じ暮らしをしようと思ったら
家賃7万x12ヶ月=380万くらいの職を探さなければならないぞ。
それだけの能力があると自負するなら、東京出てくればいい。
漏れはむしろ長野戻りたい。
東京にいたって大して遊びたいわけじゃないんだ･･･。
強いて言えばアニメ見られるってだけ。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 23:10:00 ID:/0eeZ8WjO
マジレスありがとうございます。いきなり380なんて自信ねぇな。
今乗ってるボロ車が半年後車検で捨てる予定なんですよ。上京するなら車なんていらないし上京しないなら貯金で安い車買えばいい。
つまり半年以内に上京するかどうかを決めないと。
金銭面では現状より苦しくなるのは確実だと思うけど生活が楽しくなればな。。
今乗ってるボロ車が半年後車検で捨てる予定なんですよ。上京するなら車なんていらないし上京しないなら貯金で安い車買えばいい。
つまり半年以内に上京するかどうかを決めないと。
金銭面では現状より苦しくなるのは確実だと思うけど生活が楽しくなればな。。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 23:23:35 ID:Ru5IGMZp0
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 23:38:18 ID:ckaitwDoO
だから、大学進学や新卒以外で上京して好きなことをしたいなら、定年後に限るって。
中途で上京しても、ブラック企業にしか行けないなど、ロクなことはない。
ヘタすりゃ、ネットカフェ難民か、ホームレス街道まっしぐら。
だから、定年まで待って、上京すればいい。
ただし、金がある独身者に限るがな。
そうして定年後のセカンドライフを、東京で楽しむのも悪くない。
中途で上京しても、ブラック企業にしか行けないなど、ロクなことはない。
ヘタすりゃ、ネットカフェ難民か、ホームレス街道まっしぐら。
だから、定年まで待って、上京すればいい。
ただし、金がある独身者に限るがな。
そうして定年後のセカンドライフを、東京で楽しむのも悪くない。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 23:38:49 ID:3XoQyp8U0
俺は実家群馬で、東京→群馬→東京ときてる。
一度東京に出たはいいが、田舎に戻りたいという気持ちが生まれＵターン。
しかし、仕事はあるがカスみたいなものしかない。
とにかく給料が安い。昇給など皆無のようなところ多し。
こりゃダメだと思い再び状況した。
とりあえず住宅手当が出る会社行けばそれほど問題ないよ。
家賃等毎月払ってくと手取り額は田舎より少なくなるかもしれんが、それほど無茶苦茶変わるわけじゃない。
特に長い目で見ると額は結果的に田舎を越えところが多い。
正直長野も同じ感じだと思う。
田舎に戻りたいという気持ちはすげえわかるが、いざ戻って就職するとなると想像以上にきついぞ。
「なんとかなる」「覚悟の上」と思ってる奴はまず死ぬ。
「給料低いけど、なんとなくこのままでいいや。」という田舎特有の考えだけ持つことが大事。
>>866
長野なら仕事決めてから上京したほうがいいよ。
週活するにしても東京へは1本でいけるし、当然その都度時間と金はかかるが他の地方の上京者と比べれば遥かに好条件だ。
（在職中がベストだが、厳しいかな）
一度東京に出たはいいが、田舎に戻りたいという気持ちが生まれＵターン。
しかし、仕事はあるがカスみたいなものしかない。
とにかく給料が安い。昇給など皆無のようなところ多し。
こりゃダメだと思い再び状況した。
とりあえず住宅手当が出る会社行けばそれほど問題ないよ。
家賃等毎月払ってくと手取り額は田舎より少なくなるかもしれんが、それほど無茶苦茶変わるわけじゃない。
特に長い目で見ると額は結果的に田舎を越えところが多い。
正直長野も同じ感じだと思う。
田舎に戻りたいという気持ちはすげえわかるが、いざ戻って就職するとなると想像以上にきついぞ。
「なんとかなる」「覚悟の上」と思ってる奴はまず死ぬ。
「給料低いけど、なんとなくこのままでいいや。」という田舎特有の考えだけ持つことが大事。
>>866
長野なら仕事決めてから上京したほうがいいよ。
週活するにしても東京へは1本でいけるし、当然その都度時間と金はかかるが他の地方の上京者と比べれば遥かに好条件だ。
（在職中がベストだが、厳しいかな）
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 23:50:08 ID:aO0igDlY0
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 00:14:24 ID:O1zDOc4l0
実は漏れも東京長野東京組。
地元で仕事ないから再度上京した。
つーか、まだ23だろ？まして短大卒。
シビアな言い方だが大したキャリア持ってないと思うんだ。
だとしたら、現実問題として
「住宅手当つくが薄給」か「ちょい給与マシだが住宅手当なし」のどっちかだと思うんだ。
キャリア・職種にもよるが漏れなら甘く見積もって提示額320～330で出すだろうな。
給与そこそこ、住宅手当もある、って言うのは、売り手市場とは言え
よほどラッキーでないと厳しいだろう。
運よく待遇の良い大手に決まったとして、中途故にいいように使われて
地方に飛ばされるってのもよくある話。
そもそも貧乏で都会にいたとして、生活楽しくなるだろうか？
遊ぶためでなく、キャリアを積むためなら上京もいいと思う。
10年後を考えるなら都会もいいが、遊ぶためだけに上京だと厳しいと思うよ。
地元で仕事ないから再度上京した。
つーか、まだ23だろ？まして短大卒。
シビアな言い方だが大したキャリア持ってないと思うんだ。
だとしたら、現実問題として
「住宅手当つくが薄給」か「ちょい給与マシだが住宅手当なし」のどっちかだと思うんだ。
キャリア・職種にもよるが漏れなら甘く見積もって提示額320～330で出すだろうな。
給与そこそこ、住宅手当もある、って言うのは、売り手市場とは言え
よほどラッキーでないと厳しいだろう。
運よく待遇の良い大手に決まったとして、中途故にいいように使われて
地方に飛ばされるってのもよくある話。
そもそも貧乏で都会にいたとして、生活楽しくなるだろうか？
遊ぶためでなく、キャリアを積むためなら上京もいいと思う。
10年後を考えるなら都会もいいが、遊ぶためだけに上京だと厳しいと思うよ。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 00:42:52 ID:3DR3cUEe0
>>873
何度言わせればわかるんだ。
もう一度、はっきり言おう。
上京してある程度保障される身分になれるのは、その多くが、
東京の大学進学組か新卒で東京の企業に内定した組だ。
中途で上京したって、ブラック企業行きか、まともな大手に内定しても、
外様組として冷遇されるうえ、地方にとばされるのがオチ。
下手すりゃ、ネットカフェ難民かホームレスに落ちぶれるかもしれん。
だから、定年まで待って上京すればいい。
定年後なら、キャリアアップも糞も無い。
自分の好きなことだけをして暮らせる。
ただし、多額の貯金がある独身で、地元に何のしがらみがない者に限るがな。
俺は非現実なことを言っているか？
何度言わせればわかるんだ。
もう一度、はっきり言おう。
上京してある程度保障される身分になれるのは、その多くが、
東京の大学進学組か新卒で東京の企業に内定した組だ。
中途で上京したって、ブラック企業行きか、まともな大手に内定しても、
外様組として冷遇されるうえ、地方にとばされるのがオチ。
下手すりゃ、ネットカフェ難民かホームレスに落ちぶれるかもしれん。
だから、定年まで待って上京すればいい。
定年後なら、キャリアアップも糞も無い。
自分の好きなことだけをして暮らせる。
ただし、多額の貯金がある独身で、地元に何のしがらみがない者に限るがな。
俺は非現実なことを言っているか？
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 00:50:50 ID:h3OCrWaBO
【ヤクザ火災】損保ジャパン【チンﾎﾟジャパン】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178114911/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178114911/
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 01:49:40 ID:MS9NXR2H0
俺も上京したい。
失敗してもいいじゃないか一度きりの人生だもの。
若い人も上京して失敗して自分の無知を知ろうぜ！
失敗してもいいじゃないか一度きりの人生だもの。
若い人も上京して失敗して自分の無知を知ろうぜ！
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 07:21:00 ID:kKaFeB9b0
>>874
お前いくつだ？
お前の定年後うんぬんは完全に論点がずれてる。
それはお前の単なるこだわりでしかない。そんなの知らんよ。
ここでの上京というのはそんな先の話をしてるんじゃない。
なぜ上京するのか考えろ。
田舎の惨状知ってる？本当に冗談みたいに仕事がなかったり、給料含め待遇面がひどい。
将来性もない。本当にそういう会社しかない。そんな醜い環境だから、上京を考えるんだよ。
とはいえいきなり地方の田舎者がいきなり東京の企業に就職するのは確かに厳しい。
また、厳しい中でもそいつのスペック次第で全然違う。
正直30超えてて上京経験ないのは難しいと思う。無職期間が長かったり職を転々とし過ぎてるのもマイナス。
20代半ばくらいなら第二新卒という枠はあるし、20代くらいの若手を欲しがる企業もある。
ただ上京すれば家賃等がかかる。できれば住宅手当が出る企業に就職したい。これも就職を厳しくする要素になる。
田舎の企業で事足りる人はそれでいいんだよ。ただ現実問題として田舎じゃ無理って言う人がいて、だから上京を考える。
ただ「遊びたい」「まあなんとかなる」という考えでの上京は止めたほうがいい。
本気の気持ちがないとやってけない。
お前いくつだ？
お前の定年後うんぬんは完全に論点がずれてる。
それはお前の単なるこだわりでしかない。そんなの知らんよ。
ここでの上京というのはそんな先の話をしてるんじゃない。
なぜ上京するのか考えろ。
田舎の惨状知ってる？本当に冗談みたいに仕事がなかったり、給料含め待遇面がひどい。
将来性もない。本当にそういう会社しかない。そんな醜い環境だから、上京を考えるんだよ。
とはいえいきなり地方の田舎者がいきなり東京の企業に就職するのは確かに厳しい。
また、厳しい中でもそいつのスペック次第で全然違う。
正直30超えてて上京経験ないのは難しいと思う。無職期間が長かったり職を転々とし過ぎてるのもマイナス。
20代半ばくらいなら第二新卒という枠はあるし、20代くらいの若手を欲しがる企業もある。
ただ上京すれば家賃等がかかる。できれば住宅手当が出る企業に就職したい。これも就職を厳しくする要素になる。
田舎の企業で事足りる人はそれでいいんだよ。ただ現実問題として田舎じゃ無理って言う人がいて、だから上京を考える。
ただ「遊びたい」「まあなんとかなる」という考えでの上京は止めたほうがいい。
本気の気持ちがないとやってけない。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 11:31:33 ID:WIl7XOsjO
>>877
だからさ。
地方の求職者が本気で東京への転職を考えても、まともな
在京企業が内定を出してくれるかどうかは、また別問題だろ。
首都圏には、優秀な人材が無数にいるんだ。
そいつらと競争して、出し抜き内定をとることなど、至難の技だ。
企業側が「首都圏の連中より、地方の君が欲しい」と思わせるぐらいのスペックが必要だ。
また、たとえ内定が出ても終わりじゃない。
働き出したら、もともと首都圏のいる奴等以上の結果を出さなくてはいけない。
そんな能力がある地方在住者が、どれだけいるのか。
ごくごく一部のスーパースペックを持つ田舎者ぐらいしか、成功しないだろう。
一方、そんな高いスペックがなく、世間知らずな田舎者は、ブラック企業の餌食になりやすい。
使い捨てられて終わりよ。
ブラック企業を転々とし、挙句の果てにネットカフェ難民かホームレス街道まっしぐら。
ここの東京もんが、田舎の求職者を馬鹿にする理由はそこにある。
確かに、東京は首都だけあって、求人がケタ違いに多い。
しかし、ブラック企業の数も地方と比べて、圧倒的に多い。
だからさ。
地方の求職者が本気で東京への転職を考えても、まともな
在京企業が内定を出してくれるかどうかは、また別問題だろ。
首都圏には、優秀な人材が無数にいるんだ。
そいつらと競争して、出し抜き内定をとることなど、至難の技だ。
企業側が「首都圏の連中より、地方の君が欲しい」と思わせるぐらいのスペックが必要だ。
また、たとえ内定が出ても終わりじゃない。
働き出したら、もともと首都圏のいる奴等以上の結果を出さなくてはいけない。
そんな能力がある地方在住者が、どれだけいるのか。
ごくごく一部のスーパースペックを持つ田舎者ぐらいしか、成功しないだろう。
一方、そんな高いスペックがなく、世間知らずな田舎者は、ブラック企業の餌食になりやすい。
使い捨てられて終わりよ。
ブラック企業を転々とし、挙句の果てにネットカフェ難民かホームレス街道まっしぐら。
ここの東京もんが、田舎の求職者を馬鹿にする理由はそこにある。
確かに、東京は首都だけあって、求人がケタ違いに多い。
しかし、ブラック企業の数も地方と比べて、圧倒的に多い。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 11:40:43 ID:WIl7XOsjO
>>878の続き。
さらに住む所も問題だ。
東京の家賃は、一人暮らしでの1Kマンションで7～8万がザラ。
つまり、給料は地方にいた時の水準に家賃分を上乗せした額が最低基準になる。
となると、地方にいた時より、年収100万アップはしたいところ。
そんなにうまくいくのか。
これだけ地方在住者に不利な条件が揃っているのに、なお上京したいのなら、止めはせん。
すべては自己責任だ。
俺は、30代前半で、キャリアアップのため、上京を考えたが無謀だと悟り、定年後まで待つことにした。
定年後のセカンドライフを、東京で楽しむのも悪くないと考えを切り替えた。
今の会社の待遇はそこそこで、貯金ができるし、結婚する予定もないしな。
さらに住む所も問題だ。
東京の家賃は、一人暮らしでの1Kマンションで7～8万がザラ。
つまり、給料は地方にいた時の水準に家賃分を上乗せした額が最低基準になる。
となると、地方にいた時より、年収100万アップはしたいところ。
そんなにうまくいくのか。
これだけ地方在住者に不利な条件が揃っているのに、なお上京したいのなら、止めはせん。
すべては自己責任だ。
俺は、30代前半で、キャリアアップのため、上京を考えたが無謀だと悟り、定年後まで待つことにした。
定年後のセカンドライフを、東京で楽しむのも悪くないと考えを切り替えた。
今の会社の待遇はそこそこで、貯金ができるし、結婚する予定もないしな。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 11:52:53 ID:+VhtBGOxO
だからさー田舎は仕事がないんだって。
東京はブラック多いが田舎の企業はそんな比じゃないんだよ。
あと東京になんか住むわけないじゃん。
まあ30過ぎのおっさんは諦めて正解だな。
あと何度もお前のどうでもいいセカンドライフ話を語るなよ。
馬鹿丸出しだぞ。
東京はブラック多いが田舎の企業はそんな比じゃないんだよ。
あと東京になんか住むわけないじゃん。
まあ30過ぎのおっさんは諦めて正解だな。
あと何度もお前のどうでもいいセカンドライフ話を語るなよ。
馬鹿丸出しだぞ。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:21:00 ID:WIl7XOsjO
>>880
お前のようなクソに、俺の考えなんて分からんだろうな。
馬鹿はどっちだ。
お前こそ、東京にしがみつこうとしている大馬鹿じゃねえか。
まあ、お前のようなカスは田舎にいようが東京にいようが、
カスらしい人生しか送れないから、上京でも何でもしろよ。
このカス。
お前のようなクソに、俺の考えなんて分からんだろうな。
馬鹿はどっちだ。
お前こそ、東京にしがみつこうとしている大馬鹿じゃねえか。
まあ、お前のようなカスは田舎にいようが東京にいようが、
カスらしい人生しか送れないから、上京でも何でもしろよ。
このカス。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:32:14 ID:hmQVfiqG0
結局最後は罵倒して終わり
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:39:39 ID:kKaFeB9b0
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:48:51 ID:WIl7XOsjO
>>880
クソガキ、教えといてやるが、地方でブラックしかいけないような奴が、東京で
まともな企業が相手してくれるわけないだろ、ボケナス。
「地方はブラックしかない」なんてただの言い訳で、自分が
ブラックからしかお呼びがかからないだけ。
上京すれば可能性があるなんて考えること自体、甘っちょっろいガキな考え。
地方で、それなりの企業でキャリアアップした人材が、東京での転職に成功する。
俺もそれなりの企業にいるから、東京の企業からお呼びがあった。
条件面が折り合わず、辞退したがな。
夢をみることもいいが、現実を見つめる努力しろよ、ガキが。
クソガキ、教えといてやるが、地方でブラックしかいけないような奴が、東京で
まともな企業が相手してくれるわけないだろ、ボケナス。
「地方はブラックしかない」なんてただの言い訳で、自分が
ブラックからしかお呼びがかからないだけ。
上京すれば可能性があるなんて考えること自体、甘っちょっろいガキな考え。
地方で、それなりの企業でキャリアアップした人材が、東京での転職に成功する。
俺もそれなりの企業にいるから、東京の企業からお呼びがあった。
条件面が折り合わず、辞退したがな。
夢をみることもいいが、現実を見つめる努力しろよ、ガキが。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:50:17 ID:WIl7XOsjO
>>883
何がおかしい？このバカが！！
何がおかしい？このバカが！！
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:54:26 ID:kKaFeB9b0
なんでみんな自分が基準なんだよｗ
セカンドライフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セカンドライフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:56:02 ID:RAuhOWXt0
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:58:51 ID:+VhtBGOxO
ここまでマジ切れしてる馬鹿は久しぶりに見たなー
どうせならもっと行けるとこまで行ってほしい
どうせならもっと行けるとこまで行ってほしい
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 13:05:05 ID:WIl7XOsjO
ID:kKaFeB9b0
分かった、分かった。
俺が悪かった、これでいい？
>>887
分かった、セカンドライフは、もう言うまい。
ただ言えることは、中途で上京して成功する確率なんて低い。
俺の周りでも、２０代で上京して、未だに派遣なんて奴がいるし、
大学進学とともに東京にいき在京企業に就職したものの、
心が折れて、今は実家に引きこもっている奴もいる。
それだけ、東京は生存競争は激しいんだ。
現実を見据えた上、上京を考えた方がいい。
分かった、分かった。
俺が悪かった、これでいい？
>>887
分かった、セカンドライフは、もう言うまい。
ただ言えることは、中途で上京して成功する確率なんて低い。
俺の周りでも、２０代で上京して、未だに派遣なんて奴がいるし、
大学進学とともに東京にいき在京企業に就職したものの、
心が折れて、今は実家に引きこもっている奴もいる。
それだけ、東京は生存競争は激しいんだ。
現実を見据えた上、上京を考えた方がいい。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 13:13:08 ID:WIl7XOsjO
>>888
性格悪いな～、お前。
ただの罵倒だととらえている時点で、底が浅い人生を送ってきたってこと分かる。
ま、いいや。
上京でも何でもすればいいさ。
お前がどうなろうか、俺にとって知ったこっちゃないしな。
まあ、上京を目指して頑張れや。
性格悪いな～、お前。
ただの罵倒だととらえている時点で、底が浅い人生を送ってきたってこと分かる。
ま、いいや。
上京でも何でもすればいいさ。
お前がどうなろうか、俺にとって知ったこっちゃないしな。
まあ、上京を目指して頑張れや。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 13:14:04 ID:kKaFeB9b0
一回ｷﾚといて何言ってるの？もうアンタはお笑い者ですよ？
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 13:26:04 ID:t50cOAAa0
ボケナス って ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや久々聞いたよ。 地方から都心にくるのはリスクが大きいのは確か
でも、外国で働くよりぜんぜん楽勝なのもたしか。（経験アリ）
地方はWIl7XOsjO みたいなDQNが多いの？ ってか定年までって
・そんな長生きできるの？
・さいごまで会社あるの？
・会社はあっても首になる心配はないの？
都内在住年商１０００万個人事業主
チャンスはある、でも・・・・・
いや久々聞いたよ。 地方から都心にくるのはリスクが大きいのは確か
でも、外国で働くよりぜんぜん楽勝なのもたしか。（経験アリ）
地方はWIl7XOsjO みたいなDQNが多いの？ ってか定年までって
・そんな長生きできるの？
・さいごまで会社あるの？
・会社はあっても首になる心配はないの？
都内在住年商１０００万個人事業主
チャンスはある、でも・・・・・
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 13:32:39 ID:bkEaroHg0
都内で派遣・・・最高じゃないか
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 13:55:20 ID:WIl7XOsjO
>>892
DQNでも笑い者でもいいけどさ、確かに今の会社にしがみついても、
そこに挙がっているリスクはあるな。
とはいえ、何も考えず上京するよりは、その危険が低いといえる。
無計画で、上京するのは、ハイリスクローリターン。
都内の個人事業主、軌道にのれば最高だが、経営に失敗したら…。
上京するなら、やはり大学進学か、在京企業に新卒で入るかだな。
その中でも、挫折する奴はする。
DQNでも笑い者でもいいけどさ、確かに今の会社にしがみついても、
そこに挙がっているリスクはあるな。
とはいえ、何も考えず上京するよりは、その危険が低いといえる。
無計画で、上京するのは、ハイリスクローリターン。
都内の個人事業主、軌道にのれば最高だが、経営に失敗したら…。
上京するなら、やはり大学進学か、在京企業に新卒で入るかだな。
その中でも、挫折する奴はする。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 14:32:12 ID:t50cOAAa0
地方で安定収入の仕事があれば、それが一番なきもする。
都会は疲れるし、車通勤難しいし（やってるけど）
漁港の近くに住んで魚食って生きたいな・・・
都会は疲れるし、車通勤難しいし（やってるけど）
漁港の近くに住んで魚食って生きたいな・・・
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 18:57:01 ID:tWijIoVq0
むしろ逆に電車通勤したい。
同じ1時間かけるなら電車のほうがいい。
同じ1時間かけるなら電車のほうがいい。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 19:30:11 ID:t50cOAAa0
通勤ラッシュの経験あるのか？
５分でもいやだ！ おれは
５分でもいやだ！ おれは
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 19:35:14 ID:tWijIoVq0
>>897
あるよ。でもそれを差し引いても電車がいい。
あるよ。でもそれを差し引いても電車がいい。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 19:35:40 ID:bkEaroHg0
関東なら仕事ありそうだが、秋田とかだったら東京来るしかなさそうだよな
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 21:37:26 ID:KlnbtL4N0
俺の友人、上京して住んでいる場所
1．地下鉄千代田線綾瀬駅徒歩５分、１K(18平米)で月4.8万円
2．東武伊勢崎線(日比谷線直通)谷塚駅徒歩４分、1K(16平米)で月3.2万円
3．京成本線京成高砂駅徒歩８分、１R(16平米)で月4.5万円
4．西武新宿線都立家政駅徒歩７分、１Ｒ(18平米)で月6.2万円
5．地下鉄日比谷線広尾駅徒歩１０分、１Ｋ(25平米)で月14万円
6．地下鉄半蔵門線水天宮前駅徒歩５分、１Ｋ(22平米)で月9万円
7．埼京線中浦和駅徒歩７分、２ＤＫ（？平米）で月7.5万円
都内でも城東なら安いんじゃないかな？
県境を超えたらもっと安くなる。
1．地下鉄千代田線綾瀬駅徒歩５分、１K(18平米)で月4.8万円
2．東武伊勢崎線(日比谷線直通)谷塚駅徒歩４分、1K(16平米)で月3.2万円
3．京成本線京成高砂駅徒歩８分、１R(16平米)で月4.5万円
4．西武新宿線都立家政駅徒歩７分、１Ｒ(18平米)で月6.2万円
5．地下鉄日比谷線広尾駅徒歩１０分、１Ｋ(25平米)で月14万円
6．地下鉄半蔵門線水天宮前駅徒歩５分、１Ｋ(22平米)で月9万円
7．埼京線中浦和駅徒歩７分、２ＤＫ（？平米）で月7.5万円
都内でも城東なら安いんじゃないかな？
県境を超えたらもっと安くなる。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 22:23:32 ID:mSVNaWm+0
地方単独上場会社から東京の一部上場会社の内定出ました。
たしかに、厳しかったけど、東京の大学卒業したとか（私はそう）
それなりのキャリア積んでいれば無理ではないと思う。
入社後は厳しいだろうけど。
周囲からは止めとけと、多くの人から慰留されました。
物価が高い、競争が厳しい、人間が冷淡、通勤地獄等・・・
ただ、言えるのは、そういうネガティブ思考の東京Uターン組の人
ってのは、結局順応できなかった敗残兵なんですよね。
実力を試す意味で転職活動してもいいと思う。
たしかに、厳しかったけど、東京の大学卒業したとか（私はそう）
それなりのキャリア積んでいれば無理ではないと思う。
入社後は厳しいだろうけど。
周囲からは止めとけと、多くの人から慰留されました。
物価が高い、競争が厳しい、人間が冷淡、通勤地獄等・・・
ただ、言えるのは、そういうネガティブ思考の東京Uターン組の人
ってのは、結局順応できなかった敗残兵なんですよね。
実力を試す意味で転職活動してもいいと思う。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 22:25:33 ID:Yb1PTbGD0
東京はおいしい仕事が多いよ。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 23:06:12 ID:JdlKHVen0
中途で行くならキャリアは絶対条件でしょ
実力も経歴も無いくせに、東京に幻想抱いちゃったお馬鹿さんが
派遣とかネカフェ難民になってるとオモ
実力も経歴も無いくせに、東京に幻想抱いちゃったお馬鹿さんが
派遣とかネカフェ難民になってるとオモ
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 23:46:17 ID:yfdjMtEJ0
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 01:52:16 ID:bdL/0xaY0
>>901
君も数年後、その敗残兵の仲間入り♪
君も数年後、その敗残兵の仲間入り♪
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 11:36:38 ID:CSj+geeu0
田舎で車を持ってなかったので２０代前半は無職でした。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 22:39:43 ID:xyLG2jra0
上京組みの格差社会
32歳 大手企業 年収580万円
31歳 中小派遣 年収300万円
32歳 大手企業 年収580万円
31歳 中小派遣 年収300万円
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 23:30:49 ID:+sFfv0Qi0
大阪はロクな仕事がなくて無職歴がどんどん長引いていったのに
東京で探したら案外あっさり決まった。
引越しﾏﾝﾄﾞｸｾ。
しかし東京は家賃が高いねぇ。
住宅手当なかったら住めねーわ。
東京で探したら案外あっさり決まった。
引越しﾏﾝﾄﾞｸｾ。
しかし東京は家賃が高いねぇ。
住宅手当なかったら住めねーわ。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 02:49:34 ID:RRGAMpLb0
学生時代まで地方在住、新卒で都内の中小ＤＱＮ下請に就職して数年後、大手に転職した口ですが、
自分が新卒の時と同じ境遇の人間が、今の職場に派遣されてきました。
私は住民票の異動や口座開設などは、入社前に全部済ませておいたのですが、
上記の彼は、全くそんなことを考えていなかったらしく、会社の違う私に、
「住民票ってどうすればいいんですか？」「会社休まないといけないんですか？」などと聞いてきます。
彼も東京に出たくて今の会社を志望したらしいですが、それなのに何故そんなに無知なの？と内心苛立ってしまいます。
自分が新卒の時と同じ境遇の人間が、今の職場に派遣されてきました。
私は住民票の異動や口座開設などは、入社前に全部済ませておいたのですが、
上記の彼は、全くそんなことを考えていなかったらしく、会社の違う私に、
「住民票ってどうすればいいんですか？」「会社休まないといけないんですか？」などと聞いてきます。
彼も東京に出たくて今の会社を志望したらしいですが、それなのに何故そんなに無知なの？と内心苛立ってしまいます。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 07:52:36 ID:FdhHq9xM0
俺Ｕターンしたけどまた上京しよ
東京の生活に慣れるともう田舎はダメだわｗ
仕事もカスしかねえし
東京の生活に慣れるともう田舎はダメだわｗ
仕事もカスしかねえし
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 21:22:37 ID:q6/TbRSA0
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 21:52:22 ID:gBI/H7dO0
どこ行ってもカスはカスｗｗｗｗｗｗ
居場所なんてどこにもねーよｗｗｗｗ
居場所なんてどこにもねーよｗｗｗｗ
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 03:35:06 ID:FOQ6+bwO0
自己紹介乙
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 07:07:46 ID:PK28iY+90
せいぜいネカフェ難民にならないようにな。
年取ってホームレスになってる人達もみんな状況して失敗した人達だ。
年取ってホームレスになってる人達もみんな状況して失敗した人達だ。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 07:13:08 ID:BQt+3NWR0
↑914
お前セカンドライフのおっさんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前セカンドライフのおっさんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 12:50:49 ID:ETU3Xo7iO
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 14:59:08 ID:wCzDYgzU0
都会でも不必要ですがｗ
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 20:20:47 ID:0A1E03Tm0
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 21:13:19 ID:SmjUlaoV0
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 00:34:26 ID:UMOOA7o+0
セカンドライフ吹いたwwwwwwwwwww
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 00:52:20 ID:lRImMBds0
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 06:43:58 ID:wFyO8pCM0
本当にセカンドライフのおっさんでﾜﾛﾀｗ
バレバレ
バレバレ
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 07:11:30 ID:hoxBxxwwO
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 12:54:04 ID:lRImMBds0
>>922
俺はセカンドライフのおっさんじゃねーよ。
くだらん話題をいつまでも引っ張り、このスレの主題から
ずれてきているため、毒を吐いたまでだ。
>>923
俺もそう思う。
敢えて嘲笑側になりすまして、罵倒合戦を生じさせ、このスレで話し合う
主題をそらそうという魂胆がミエミエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>>920＝>>922＝セカンドライフのおっさん（・∀・）ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
俺はセカンドライフのおっさんじゃねーよ。
くだらん話題をいつまでも引っ張り、このスレの主題から
ずれてきているため、毒を吐いたまでだ。
>>923
俺もそう思う。
敢えて嘲笑側になりすまして、罵倒合戦を生じさせ、このスレで話し合う
主題をそらそうという魂胆がミエミエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>>920＝>>922＝セカンドライフのおっさん（・∀・）ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 13:02:33 ID:lRImMBds0
まあ、あれだな、これ以降、セカンドライフのおっさんの話題を
出す者は、すべてそのおっさんの自作自演とみなそうぜ。
本題からずれてきていて、ウザくて仕方がない。
出す者は、すべてそのおっさんの自作自演とみなそうぜ。
本題からずれてきていて、ウザくて仕方がない。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 13:04:52 ID:lRImMBds0
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 23:19:58 ID:G8iskcRf0
セカンドライフさんは中央線にセカンドダイブ！
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 23:26:18 ID:i5eHOQai0
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 23:32:38 ID:G8iskcRf0
>>928
今朝も東京駅でダイブあったよね。マジ迷惑。
今朝も東京駅でダイブあったよね。マジ迷惑。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 23:53:21 ID:ylCfz1XO0
セカンド大人気じゃんｗ
何だかんだでお前ら、同意するところがあるって事かｗｗｗ
何だかんだでお前ら、同意するところがあるって事かｗｗｗ
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/15(火) 00:09:32 ID:E6j6gvSu0
>>930
お前が一番同意してんだろ？ｗｗ
お前が一番同意してんだろ？ｗｗ
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/15(火) 00:53:24 ID:zw4lav5d0
過剰反応するから煽られるんだよ
特に上京スレの連中って、板問わずに非常に釣られ易い
勿論俺もｗｗ
特に上京スレの連中って、板問わずに非常に釣られ易い
勿論俺もｗｗ
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/16(水) 12:50:32 ID:rAMXvXpf0
たしかに埼玉在住でも都内勤務多いな・・・
通勤圏考えれば首都圏のほうが有利か・・・・
まあがんがれ。
通勤圏考えれば首都圏のほうが有利か・・・・
まあがんがれ。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/16(水) 22:20:24 ID:s34qzYJK0
ちなみに首都圏の定義は 関東地方＋山梨県
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 19:34:06 ID:lyupPIv1O
今、ＮＨＫでこのスレにおあつらえむきの番組が、放送してんぞ。
番組名は、「止められますか地方の衰退」。
番組名は、「止められますか地方の衰退」。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 21:59:42 ID:UkunimOM0
みんな喜べ。↓は逆に言えば、年収５００万未満でも東京含めた首都圏に住めるってことだ。
【格差社会】 年収５００万円未満世帯、初の過半数…東京都★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179413646/
【格差社会】 年収５００万円未満世帯、初の過半数…東京都★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179413646/
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 22:16:46 ID:NnXGdSAX0
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 11:20:12 ID:2nRwaynk0
昨日友人とアルバイト雑誌を見てた。
昼の仕事は良くて時給１０００円前後・・・・
どんなにがんばってもたいしたことできないよな・・・この金額じゃ
昼の仕事は良くて時給１０００円前後・・・・
どんなにがんばってもたいしたことできないよな・・・この金額じゃ
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 20:31:14 ID:xcWR0MuI0
>>938
地方じゃまず1000円すら逝かない。
地方じゃまず1000円すら逝かない。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 22:33:55 ID:bgDdh7Je0
東京に面接行くときって会社持ちと自己負担どっちが多い？
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 23:02:42 ID:hIYBZ4MCO
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 23:45:30 ID:bgDdh7Je0
やっぱそうか。今の会社も面接は本社だったんで東京いったけど
でなかったんだよなぁ。
でなかったんだよなぁ。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 08:01:40 ID:iqCgTO4K0
札幌から都内求人に応募しても書類すら通らず
やっぱり距離もあるし面接も大変だからかなあ・・・
経理希望♀です。
営業や技術職系だとまた違うのかな？
やっぱり距離もあるし面接も大変だからかなあ・・・
経理希望♀です。
営業や技術職系だとまた違うのかな？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 15:52:20 ID:7b/PjRce0
みんなの大変さを見ると自分の状況が超楽勝に思えてくる罠
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 20:58:20 ID:x4RosTg70
地元の上場企業本社で働くことになったけど
内定が決まった今になって東京で働きたくなってきた…
前職のDQN会社で体壊して東京から故郷に戻ってきたけど
あのわくわくするような街でまた働きたい
入社まで時間あるから、東京の企業をいくつか受けようと思ってる
それで駄目なら縁がなかったと諦めもつくしな
内定が決まった今になって東京で働きたくなってきた…
前職のDQN会社で体壊して東京から故郷に戻ってきたけど
あのわくわくするような街でまた働きたい
入社まで時間あるから、東京の企業をいくつか受けようと思ってる
それで駄目なら縁がなかったと諦めもつくしな
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 22:44:40 ID:hlHP6ete0
>>938
フリーター辞めて就職すればいいじゃない
フリーター辞めて就職すればいいじゃない
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 00:45:16 ID:aXeC3buM0
>>945
わがままの一言。
わがままの一言。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 14:17:53 ID:eqUSRmeK0
現在25歳。
27歳くらいになったら上京しようと考えている。
20代後半で上京って遅いかな？
それとも割と普通？
27歳くらいになったら上京しようと考えている。
20代後半で上京って遅いかな？
それとも割と普通？
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 17:03:05 ID:SdnbJAL7O
私のように三十代後半で上京を考えている者もいるぞ。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 19:10:36 ID:0JSKL1EC0
東京で生き抜くことは
大変ぞ
大変ぞ
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 20:14:10 ID:5Kv0Ko870
首都圏への転職＝千葉・神奈川・埼玉でもいいって人と、
それとも、なんとしても都内で、って人と、どちらが多いんだろうか。
それとも、なんとしても都内で、って人と、どちらが多いんだろうか。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 21:47:39 ID:C4kAV54F0
>>948
現在43歳で8月から上京が決まった俺がいる
現在43歳で8月から上京が決まった俺がいる
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 23:08:54 ID:SdnbJAL7O
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 00:47:51 ID:EbxnpAA40
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 23:19:22 ID:fyqaQbzC0
自尊心だろ
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 00:00:07 ID:JXyt/Tif0
田舎者が勝手に抱いてるコンプレックスを克服
及びチープな自尊心を満足させる為
及びチープな自尊心を満足させる為
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 22:27:32 ID:oFwo4L2G0
地方からいきなり行っても、順応できない人が多いみたい
学生時代住んでいたとかで、免疫があったほうがいい
学生時代住んでいたとかで、免疫があったほうがいい
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 12:57:08 ID:o1RHcgJY0
金があれば順応出来るよ。
世の中は金。
金で全て解決。
世の中は金。
金で全て解決。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 21:57:28 ID:oGHPMpTf0
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 17:16:28 ID:QSYsMcRO0
むしろ田舎のほうが順応できなきゃ地獄見そうだが
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 19:44:34 ID:XoqG7U3+0
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 10:15:47 ID:XKyAwRS00
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 23:15:46 ID:ZwQqbpT80
ちょっと聞きたいんだけど、東京の会社に北海道から応募
しても受け付けてくれるのかな？
だめならやっぱり、東京で無職でも借りれるアパート
借りて住民票移してから応募しなきゃだめかな？
しても受け付けてくれるのかな？
だめならやっぱり、東京で無職でも借りれるアパート
借りて住民票移してから応募しなきゃだめかな？
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 23:19:42 ID:+y+g9kvLO
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 07:35:22 ID:MGhg9DPt0
なんでだ？
内定もらったら引っ越すんだし、関東圏となんら変わりないと思うけど･･･
やっぱり慣れとかのもんだいなのだろうか
内定もらったら引っ越すんだし、関東圏となんら変わりないと思うけど･･･
やっぱり慣れとかのもんだいなのだろうか
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 17:09:51 ID:DQ68SCCaO
>>965
慣れというより、関東圏の人間なら、すぐに働けるメリットが企業側にあるからだろう。
首都圏の人間なおさらで、内定を出した次の日からでも出社できる可能性が高い。
一方、関東外の人間は、そうはいかず、引っ越しやら住民票を
移すやらで初出社するまで時間がかかる。
それだけで、企業側にとってロスになる。
だから、>>964が働く会社が、原則的に関東圏以外は
採用しないという方針は、至極当然といえる。
慣れというより、関東圏の人間なら、すぐに働けるメリットが企業側にあるからだろう。
首都圏の人間なおさらで、内定を出した次の日からでも出社できる可能性が高い。
一方、関東外の人間は、そうはいかず、引っ越しやら住民票を
移すやらで初出社するまで時間がかかる。
それだけで、企業側にとってロスになる。
だから、>>964が働く会社が、原則的に関東圏以外は
採用しないという方針は、至極当然といえる。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 18:19:22 ID:mvYDXZNZ0
それはハロワレベルの会社の話。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 19:00:47 ID:dtFS5V1M0
首都圏の会社に採用通知もらったんだが
地方在住なので転居が必要。繁忙期なので早く就業したほうが
好印象と考え、一旦ウィークリーマンションにでも借りて
あとでゆっくり住居探ししたほうがいいかな？
地方から→転居→就業、の場合どのぐらい猶予をもらってもいいものなのかな？
地方在住なので転居が必要。繁忙期なので早く就業したほうが
好印象と考え、一旦ウィークリーマンションにでも借りて
あとでゆっくり住居探ししたほうがいいかな？
地方から→転居→就業、の場合どのぐらい猶予をもらってもいいものなのかな？
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 23:46:32 ID:OI6ujD+O0
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 20:45:09 ID:Yp9A7Vj4O
群馬から東京に通勤しようと思ってんだけど、交通費がかかり過ぎて、採用されないかな？
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 04:01:43 ID:Pq/TzRCYO
学生時代に上京後都内の会社に勤め、実家の事情で２年地方に帰りました。その時の感想。
田舎にUターンするには、それなりのスペック無いと中途入社は出来ない。そして、安い賃金で入社した会社では、東京に居たというだけで、よそ者扱いされる。同じ同郷なのに…
地元の友達とは、浦島太郎状態。
面倒臭いので、東京に舞い戻りました。仕事もすぐに見つかり、ひとり暮らしでも、田舎よりは、手元に残ります。
東京の方が人は暖かい。
人が冷たいなんていうのは昔話、今は田舎の方が冷たいです。
（北陸のとある県の感想です。九州とか沖縄は、人は暖かいのかも。)
田舎にUターンするには、それなりのスペック無いと中途入社は出来ない。そして、安い賃金で入社した会社では、東京に居たというだけで、よそ者扱いされる。同じ同郷なのに…
地元の友達とは、浦島太郎状態。
面倒臭いので、東京に舞い戻りました。仕事もすぐに見つかり、ひとり暮らしでも、田舎よりは、手元に残ります。
東京の方が人は暖かい。
人が冷たいなんていうのは昔話、今は田舎の方が冷たいです。
（北陸のとある県の感想です。九州とか沖縄は、人は暖かいのかも。)
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 16:47:18 ID:qbxKmGKb0
東京が地元の人は暖かいよ
冷たいのは、上京してきた田舎者
地方を見下すのも、上京した田舎者
冷たいのは、上京してきた田舎者
地方を見下すのも、上京した田舎者
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 01:19:17 ID:pBV+G/qq0
俺もある意味では地方の方が人が冷たい気がするけどな。
身内に対しては溺愛状態だけど余所者や自分達の価値観に合わない人等に対する排斥が酷い。
そもそも村八分って田舎者の言葉だしな。
田舎者の品性が卑しい事が分かる。
諸手を挙げて田舎を崇拝するのは止める事だ。
身内に対しては溺愛状態だけど余所者や自分達の価値観に合わない人等に対する排斥が酷い。
そもそも村八分って田舎者の言葉だしな。
田舎者の品性が卑しい事が分かる。
諸手を挙げて田舎を崇拝するのは止める事だ。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 16:07:07 ID:ymFzthED0
雇用促進住宅と言うものを利用した方っていますか？
相場よりも家賃が安めなのは良いんだけど手続き上の面で
いくつかネックになる部分も見受けられる。
上京して２年以内に自分で部屋を借りるまでの一時の繋ぎの
住まいとして考えれば良いのかもしれませんが、何かこう悩みますね。
相場よりも家賃が安めなのは良いんだけど手続き上の面で
いくつかネックになる部分も見受けられる。
上京して２年以内に自分で部屋を借りるまでの一時の繋ぎの
住まいとして考えれば良いのかもしれませんが、何かこう悩みますね。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 23:51:03 ID:f2xen7TU0
そこって、低所得者向けであまり住人の質が良くないと思う。
市営住宅なんかと同様。一時的ならいいかもしれないけど、
うちの近くのところは、駐輪場のタイヤのない原付が2台放置中ｗ
市営住宅なんかと同様。一時的ならいいかもしれないけど、
うちの近くのところは、駐輪場のタイヤのない原付が2台放置中ｗ
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 07:54:03 ID:XHP8vbXr0
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 22:56:09 ID:btvr+2ck0
>>973
自分も地方の会社から東京の上場会社に転職しました。
そこで、感じたのは以前の会社は、陰湿で低レベルだったこと。
給料が安いので、上司が飲みに連れて行かない、行っても割り勘とケチ。
うわべの付き合いだけで、皆、腹に一物もって他人を批判したがる。
モラルも低く、不正、着服し放題。皆やっているので目をつぶる。
営業マンはさぼりまくり。空出張で私腹を肥やす。
脱出出来てよかったｗ
自分も地方の会社から東京の上場会社に転職しました。
そこで、感じたのは以前の会社は、陰湿で低レベルだったこと。
給料が安いので、上司が飲みに連れて行かない、行っても割り勘とケチ。
うわべの付き合いだけで、皆、腹に一物もって他人を批判したがる。
モラルも低く、不正、着服し放題。皆やっているので目をつぶる。
営業マンはさぼりまくり。空出張で私腹を肥やす。
脱出出来てよかったｗ
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 23:04:58 ID:9sSxYPmt0
上京して3年たちますが、未だ渋谷、六本木、
台場など行った事ございません。。
いわゆるお洒落なとこって、
田舎門の俺は気後れしてしまう。
台場など行った事ございません。。
いわゆるお洒落なとこって、
田舎門の俺は気後れしてしまう。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 09:40:37 ID:E1Cnovy+0
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 20:44:35 ID:gzO0Ar1Y0
俺、こないだ東北から東京に面接いったよ。
金を浮かせる為に、夜行バス使ったよ。
皆さんは面接行くとき、何で逝きますか？
夜行バスはオススメだよ。
金を浮かせる為に、夜行バス使ったよ。
皆さんは面接行くとき、何で逝きますか？
夜行バスはオススメだよ。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 20:53:08 ID:ViCN2O+j0
同じく夜行バス。いつも眠れなくてふわわ～
自分も転職して上京しようと思っています！昔からの夢なのでそこで質問なんですが東京って車とか必要ですかね？仕事は一応要普通って書いてない仕事を選ぶつもりですが！
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 10:24:24 ID:QDayTc/FO
26才Ｄラン営業職４年のなんのスキルもないバカですが上京は無理でしょうか？
底辺は自覚してますしﾋﾞﾙﾒﾝかパチ屋か風俗関係しかないと分かってますがどうしても田舎から抜け出したくて…
ただ地方の田舎者なので訛りが恥ずかしいです。標準語にはどれくらいの期間がかかるのでしょうか…
底辺は自覚してますしﾋﾞﾙﾒﾝかパチ屋か風俗関係しかないと分かってますがどうしても田舎から抜け出したくて…
ただ地方の田舎者なので訛りが恥ずかしいです。標準語にはどれくらいの期間がかかるのでしょうか…
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 17:48:49 ID:SBYtb3ld0
次スレ立ててくれ
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 18:48:32 ID:59k9JEHc0
>>982
東京で暮らすなら自家用車などイラネ。
東京で暮らすなら自家用車などイラネ。
免許は？
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 20:15:43 ID:K2CuY7kHO
すいません。
お尋ね致します。今年の初めくらいに東京で昔からしたかった仕事がハロワやリクナビで募集していたので書類を送付しました。
しかし数日後携帯に連絡があり『当社に独身寮などありませんしもし仮に受けられても交通費や宿泊費などの支給はありません。ましてや筆記や面接に受かるかどうかもわかりませんし…今回は辞退を願たいんですが…』等々を言われました。
その数日後に書面と共に送付した書類が戻ってきて書面内容が…『先日お話した通り当社には独身寮などの住居がこざいませんので今回の面接を見送らせて頂きたいと思います。
お尋ね致します。今年の初めくらいに東京で昔からしたかった仕事がハロワやリクナビで募集していたので書類を送付しました。
しかし数日後携帯に連絡があり『当社に独身寮などありませんしもし仮に受けられても交通費や宿泊費などの支給はありません。ましてや筆記や面接に受かるかどうかもわかりませんし…今回は辞退を願たいんですが…』等々を言われました。
その数日後に書面と共に送付した書類が戻ってきて書面内容が…『先日お話した通り当社には独身寮などの住居がこざいませんので今回の面接を見送らせて頂きたいと思います。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 20:17:50 ID:K2CuY7kHO
また住居の確認等を怠ったことを深くお詫び申し上げます。またご縁がございましたらぜひご応募下さいますようお願い申し上げます。』とありました。
私はすぐにでも上京して働きたかったのですがすぐに行動出来る訳でもなく…
やはり上京してから応募しなくては会社も面接等受けさせないのでしょうか…。ちなみにその会社は今は募集してないみたいで職種的には高速関係の仕事です。よろしければ皆様のご意見をお聞きしたく書き込ませて頂きました。
失礼致しました。
私はすぐにでも上京して働きたかったのですがすぐに行動出来る訳でもなく…
やはり上京してから応募しなくては会社も面接等受けさせないのでしょうか…。ちなみにその会社は今は募集してないみたいで職種的には高速関係の仕事です。よろしければ皆様のご意見をお聞きしたく書き込ませて頂きました。
失礼致しました。
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 21:58:28 ID:oAvVWPnz0
27才職歴なしです。
これでも都内に行くことを考えてます。
都内で安い場所ってどこになるんでしょうか？
これでも都内に行くことを考えてます。
都内で安い場所ってどこになるんでしょうか？
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 22:59:53 ID:8PxeviUp0
東京都下の多摩地区とか、足立、葛飾区あたりの城東エリアでしょ
991 ：名無しさん＠引く手あまた：
地方在住の人が都内の会社を受けるのは不利なのでしょうか？