昭和54年生まれのスレッドPART15

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/16(火) 01:07:19 ID:3eZcrixB

昭和54年生まれ（55年早生まれ含）が集うスレです

次スレは>>980が立てること。
レスに必死にならずにスレ番確認。

荒らしはスルー

前スレ
昭和54年生まれのｽﾚｯﾄﾞ【14】～鬱万長者～
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1162432952/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/16(火) 10:29:16 ID:cJPKqRc2

>>1
乙

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/16(火) 17:22:59 ID:AeyXg8G8

そろそろ考え時か？

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/16(火) 18:44:38 ID:JwubAOif

無職２年になっちまったい・・・

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/16(火) 21:16:01 ID:BE2eHQvR

>>4
やあ俺

6 ：同業界いる？：2007/01/16(火) 22:09:28 ID:Y+izVmCo

職業は不動産金融のアセマネで年収は720万＋インセンティブです。　　　　　外資系に転職を考えてるんだけど800万程度にしかならず1000万の壁が超えられません・・　　　　　　　同年代で1000万プレイヤーがいたらアドバイス下さい

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/16(火) 22:34:31 ID:cJPKqRc2

前も出てこなかったか？
それで2度と来ないと捨てゼリフ吐いて消えたはずだが・・・
ほとぼりさめたとでも思ったのか単なる釣りなのか。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/16(火) 23:57:50 ID:Gr0QjYEi

週休2日、年間休日98日・・・少なすぎるよね？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 06:49:23 ID:gtTp48Ts

>>8
それのどこが不満なの？アタシのどこが不満なの？！
あなたの子よ！！！！

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 08:10:51 ID:6GpSzP4c

今だに手取りで残業時間によってだが１９～２１万くらい。もっと稼ぎたい。今年こそ転職する！

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 09:39:01 ID:a/zcvwJ9

前スレで風俗の話があったが…
俺も来月あたり童貞を捨ててこようと思う。(;´д｀)
先日初風俗に行ってきたんだが中々良かったぞ。
結局50分11500円コースで逝くことができず不完全燃焼だったが…orz

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 10:36:05 ID:OySzcKp+

>>11
おまいは俺かｗ
俺も最初は逝けなかった。終わった後、気まずかった

スレ違いスマソ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 12:39:28 ID:f/Tchqfg

風俗アドバイス
毎回違う相手を指名するといい
男は毎回違う相手が一番興奮するようにDNAに仕組まれてる

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 13:38:46 ID:Wdinel88

＞＞風俗で生でやろうとするなんて自殺志願者か？
＞どうせ二度と会わないんだし、孕もうが知ったことかって
前スレ見たら、こういう勘違いで終わっちゃうのかとズッコケそうになった。

＞1000なら俺たち昭和54年度生まれは勝ち組になる
２ちゃんってこういう子供じみた奴絶対いるよなwww
小学生の時とか横断歩道の白いとこ以外通ると落っこちるとか言うのに似てる。
それが大人になって深刻な状況になると・・・強迫神経症になる。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 17:01:55 ID:Ehm/4c4V

横断歩道の白いとこ以外通ると落っこちるとか

やったやったｗｗ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 17:11:58 ID:TGVZcghn

走ってくる車の影を踏まずにﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝｼﾞｬﾝﾌﾟしてたぜ。
ﾊﾞｽは、遅すぎるから影を飛び越えるのは、不可能だったぜ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 17:43:29 ID:Wdinel88

>>14 >>15
自分で話ふっといてなんだが、もうやめてくれ！昔を思い出しちまう。
思い出して目から塩水が出てきた。
この前なんかの映画でやってたけど、年を取って一番つらいことは
昔の自分を覚えていることらしい・・・

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 20:44:04 ID:m0HooLq7

>>8
実際そんだけ取得できた数字なら御の字に思える俺
125名目70とかなんてもうウンザリ
某営業してた頃は盆正月も親戚に挨拶とアポ結果報告しないと
いけなかったから実質休日0な感覚だった。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 21:59:17 ID:v5SOSU7q

>>18
俺もブラックを渡り歩いてきたが、さすがにそれは酷い。
今では年間１２０以上休んでるし、これが普通だという感覚になった。
今のうちに転職すべきだよ。てか、そのつもりだからこの板いるんだろうが…。

20 ：8：2007/01/17(水) 22:39:05 ID:OySzcKp+

>>18
今度受けるトコの求人に書いてあったんだよ
マターリしてそうな職場だったけど
他の求人に比べると少なかったから、ちょっと気になったんだ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 22:58:24 ID:pamwTxVm

>>8
年に５２週っしょ？
週休二日ということは、最低で１０４日あるはずだが……。
祝日ナシ、夏期ナシ、年末年始ナシのさらにそれ以下じゃん。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 23:16:15 ID:m0HooLq7

>>19
だもんで転職したんだ
今入る所は名目105日
ところが実際は月6日×12+申請休暇制30日と言うシステム
この「申請休暇制」が曲者だった。
申請しても通らない通す雰囲気じゃない。
こんなんだから有給なんぞ夢のまた夢　募集休日105すら確約させない
忌まわしき会社カレンダー　とほほ　とまた活動中
本来休みは面接で聞くなというけれど聞かないとやってられんよね。

謳い文句はこうだった「基本月6日が与えられますがそれに加えて
毎月2日の自由休があります。これにより3連休4連休ができますよ♪
社員の中にはこれで長期旅行などを毎月している人もいるんです」

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 05:43:01 ID:vqU43FE0

ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ
日本は国連絡みの条約(ISO条約だっけ？)に加盟
してないから、先進国でも、労働条件は悪い方らしいと
どっかの板で読んだぞ。何でも韓国より悪いとか…orz

リンク先が共産っぽいから信憑性は怪しいけど、
日本ISO協会のHPにも似たような事書いてあったな。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 06:18:49 ID:yhELzq0z

うちの会社も有給は「取れない」
だから朝、体調不良ってことにして事後申請で有給にするしかない。
社会人として不味くても事前は絶対不可なもので・・

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 08:07:50 ID:rdgDhkzH

>>22
やはり、土日祝完全休日の会社が無難だよな……。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 09:33:17 ID:5i3e1XA9

彼女ができて転職活動する時間が減ってやばい。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 11:35:23 ID:1QUd5Fkp

週休二日ということは、隔週ということかも
第1・第3土曜と、毎週日曜日とか

やっぱりキツイよな・・・

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 13:39:19 ID:FgYPktPy

カレンダーに書いてある曜日の意味がないよな

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 19:51:10 ID:5i3e1XA9

今日も地獄の一日が終わり。でも帰ったら鬼のような彼女がいる。休まる暇がない

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 22:16:07 ID:LUpOpFCZ

本日、大学職員攻略を目的として転職戦線に初出陣せるも
面接艦三艦から猛口撃を浴びせられ、瞬く間に大破炎上。
呆然状態で帰還せり。
暫く戦線に復帰出来ざる精神的打撃を受く。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 22:35:48 ID:1QUd5Fkp

>>30
国立大？
公務員系は圧迫面接が多いというイメージがある

しばらく休んで、また活動しる！

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 02:09:40 ID:AYVhvowV

>>29
いいよなぁと思った俺
でも家帰って誰もいない生活に戻るとやっぱ辛い

と言うか毎日毎日睡眠4時間程度でよく身体もってんな～と
自分で自分に感謝してるわ

朝9時～せめて夜9時までの仕事にしたいぞっと。
社長は「俺は毎日3時間睡眠だ」って豪語してるけど
社長室鍵かけたり一人社長車でどっかでかけてれば
何してるか分からんよな、営業と同じく。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 08:57:39 ID:LO88cH0u

完全土日祝が休みな俺が来ましたよ
残業あっても、１日１時間程度…
それで、給料が22万円…はっきり言って安杉…
やはり、俺たちの世代はもっと高くないか？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 10:24:12 ID:pyMy1ITJ

>>33
給料沢山貰ってても、まともに帰宅すら出来ない人もいるからな
年収アップ目当てだけの転職はどうかと思うよ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 10:49:12 ID:CxIn5cja

>>33
土日祝日にアルバイトでもすれば？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 11:27:18 ID:1d0C+uoX

下校途中にウンコ漏らした同級生の女の子を
いじめながら帰った事がある。

お尻の臭いをかいで　くせー　とか　
わざと近くに寄って　ウンコ接近　とか
罵声を浴びせてた（勿論彼女は泣いてた）

すると、友達の1人が
その子のスカートめくって、ウンコのたまって茶色くなっているパンツを
道に落ちていた棒で突き、パンツからウンコを溢れさせた。
彼女はスカートで必死にパンツを隠そうとしていたが、さらに無理矢理めくり
かなりのウンコが溢れていた。棒にもウンコがついて、それを友人に向けて
遊んだりしていた。結局、女の子はスカートの中で溢れたウンコを
ぶら下げて泣きながら帰宅したようだ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 12:28:35 ID:Ik3WFRdz

>>33
勤務は恒常的に9時～21時。
休みは月4～5日程度。

営業成果給、込みで月約26万。
一部上場商社。

転職色々考えたが、これでも条件良い方だって気付いた…

給料4万ぐらい下がっても良いから、労働時間減らしたいよ。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 14:13:10 ID:az238Iya

〉29
彼女いないうえに安月給社員。
しかも彼女いない歴＝年齢の俺に対する嫌味ですか？w
しかももう30手前…まじで人生終わったな。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 14:59:32 ID:LO88cH0u

>>34
そうかな？
彼女のほうが収入がいいし、男の立場を考えたら、少しでも高いところを望むんだが

>>35
バイトしたいけど、会社は禁止されてるしな
ばれなきゃいいけど

>>37
ちなみに職種は何？見るからにきつそうだし

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 18:05:23 ID:Yda+LA1l

>>36
そのときはその子のことを馬鹿にしてたけど、今はおまえの日々の生活がうんこみたいなもの
っていう落ちが抜けてるぞ。気をつけろよ。

俺も帰りにもらしたことあるよ。
なきながら歩いてたらおばあさんが転んじゃったの？って声かけてきたり
恥ずかしかった。

>>39
ほとんどの会社でバイトって禁止されてるの？
入社当時はそんなこと気にせんかったし、会社でんなこと聞けないし・・・
でも、俺労働時間は定期的だからバイトでもしてボロボロになりたい。
彼女も趣味もないし余計な時間があると気が狂いそうだし。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 18:18:05 ID:QWcgnhM0

聞いてくれ。
年明けから転職して技術者見習いとして勤めてるんだけど、
全然判らないんだ。半導体関係の仕事で未経験でOKみたいな感じで
入ったんだが、化け学なんて専攻してなく、情報系なんだけど全く基礎が
無くてこの先どうなるかわからん。
これは見切って早々に転職した方がいいかな？
今の所、苦痛で仕方が無い。

42 ：37：2007/01/19(金) 19:18:47 ID:Ik3WFRdz

>>39
営業です。
ま、ご用聞きみたいなもん。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 20:39:25 ID:1/0bBinf

>>29です

>>38
マジでつらい。職場恋愛なんかしてしまってほぼ24時間監視されてる。休みがシフト制だからづれる事を祈ってるんだ。たぶんすぐ振られると思ったらなかなか振られない。もうダメ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 22:23:59 ID:zUooVpY7

>>43
自慢にしか聞こえない俺は病んでるな。うん。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 22:45:12 ID:LO88cH0u

>>39
営業って、ノルマがあるんじゃ？
俺は営業じゃないし、農協で働いているから、安いかも？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 01:20:37 ID:R8lTQ3yb

>>43
・・・想像しただけでも、転職したくなってきたｗ

振られたら振られたで、居辛くなるんじゃないの？
まあ、相手との上下関係にもよるかもしれんけど

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 02:56:44 ID:gfz7sp3y

職場が一番恋愛チャンスとは言え
一度すれ違うとかなりの苦痛という諸刃だな社内恋愛

俺は辞めてから口説いたけど、案の定振られたので
在職中でなくてよかったと思う。
なんてにちゃんねるしてる場合じゃないな

さっさとお店の改善案報告書出さないと･･

販売店と言うか雑貨店みたいなもんだが
こういう業界いるひとは俺らの時代かなり居ると思うんだけど
あまり聞かないね。　みんなSE系が多いのかな。
「小売は営業と違って接客だけでOK」じゃないんだよね
営業と同じく前年比もあるし予算達成目標もある、駄目なら減給　降格なんでもあり
店長会議は公開処刑　バイトが違算出せば社員の財布から補填　つれぇ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 07:47:55 ID:R8lTQ3yb

>>47
俺も小売
働いてる人なら分かると思うけど、小売は全てＤＱＮ認定されてるよ
そろそろ見切りつけて違う業種に行く予定

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 07:57:44 ID:n79Iiokn

小売に限らず、外食とか客と直接小銭やりとりする接客業は、DQNとは言わないが蔑まれるよね。
俺も元外食だったが、それがイヤで脱け出した。
今は、土日祝完全休+有給フル消化の事務職。ただし、超薄給……。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 10:09:21 ID:MPN8Gpck

それでもうらやましいわ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 15:38:13 ID:eDJdyAB9

小売でも、百貨店とかだと待遇マシなんじゃね？
破綻したそごうにしても、本店営業再開時に、元社員を積極的に受け入れたし。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 16:04:51 ID:AfFyBBZl

みんな乙!!

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 20:46:01 ID:puUu9L23

凄く今死にたいです。
というか、居なくなりたい。どこか遠くに行きたい
許されるなら

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 21:21:35 ID:SOB86yx4

分かる
てか、生きている目的とか意味が見当たらない

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 21:43:34 ID:CwyOjgwq

でも、俺もこの昭和５４年生まれなのだが、22で新卒の会社で
そのまま勤めてる人ってそろそろ、５年くらいその会社に勤めてるから
完全にその会社のカラーに染まってしまい。かなり付き合いにくい
人になっちゃった奴とかもいるね。後は就職氷河期だったせいか
転職を繰り返してしまい、今の会社を脱出して、職種や業種が豊富に
ある東京へ行きたいって奴もいる。俺はと言えば、24で入った会社
毎月の残業１００時間以上プラスヤクザのような人とコンビで仕事を
していたら入社から２年で鬱病に・・・今は何とかアルバイトを
やっているが薬が無いと生活できないようになってしまった。
何かこの年齢になると徐々に人によって格差が出てきてるのが
現実かもしれない・・・

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 21:47:45 ID:CwyOjgwq

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 21:49:28 ID:CwyOjgwq

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 22:25:16 ID:puUu9L23

>>55-57
どんだけ投稿してんねんｗ
だが気持ちは良く分かる。俺も転職を繰り返した口だ。
青い鳥は居なかったがな。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 22:26:36 ID:puUu9L23

>>55-57
どんだけ投稿してんねんｗ
だが気持ちは良く分かる。俺も転職を繰り返した口だ。
青い鳥は居なかったがな。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 23:15:43 ID:MhFd9yWH

>>58-59
そう言う君もｗｗ

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 23:49:50 ID:CwyOjgwq

>>55-57
を書き込んだものですが、書き込みが終わりました。
と言う表示が出ず、ボタンを何度も押してしまった
みたいで・・・連投になってしまったのを
お詫びします。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 23:52:49 ID:MhFd9yWH

>>61
さっきまで鯖が重かったから、仕方ないよ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 01:00:36 ID:YFbhomFf

俺は転職まみれで履歴書汚くなったタイプ
新卒で入った会社は営業会社でローン借金苦で辞めた
次入ったところで懲りずにローンダブルでこさえて辞めた
そして実家に強制連行で借金返済アルバイトと短期派遣繰り返す
借金が昨年で終わり、そろそろ正社員目指そうと思ったけど
世間はそんな俺に見向きもしないわけで。

ずっと勤めてる人はほんま偉いと思うぜ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 06:52:44 ID:U7sSVfqC

今、（俺の経歴にしては上々な）安定企業に転職成功したが、
プロパーと中途組では、仕事に対する意識が全然違うよ。
温い体質しかしらない生え抜きプロパー社員は、仕事の愚痴ばっかり。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 09:02:59 ID:53MczT62

今日も仕事だな。子供の頃になりたくなかった大人になってる。サラリーマンにはなりたくなかったが今やそのサラリーマンになる事すら大変だ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 12:45:07 ID:YFbhomFf

>>65
お疲れ
1月も20日過ぎたのに今頃正月休み2日ほど取得
お参りいってきたけどもう初詣じゃねーよねこれ。

小学校の時は　20代半ばでサラリーマンで結婚なんて
馬鹿馬鹿しい当然過ぎて平凡なつまらん人生だ！
って吐き捨てたけどいまそれが夢になりつつある現状おもうと
人生歩み方間違えたなと思うぜ。
まぁ小学生じゃ大学でたらすぐ就職できるって発想だったからなぁ
まさかアルバイトやフリーター、派遣なんてのが蔓延するなんて･･･

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 14:40:45 ID:cUvp66eY

俺の中学時代の人生設計はこうだった。
中学卒業　→　地元トップ高　→　国立大学教育学部　→　中学校教師（27歳、女子生徒にモテモテ）

それが現実にはこうなった。
中学卒業　→　地元トップ高　→　上位私大（マーチ）　→　教員の競争率高すぎて教員免許断念
→　超氷河期で就職活動に失敗　→　DQN中小企業に入社　→　転職活動にも失敗（27歳、年齢＝彼女・・・、真性童貞）

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 14:58:33 ID:4ulhDjyv

>>67
もうすぐ魔法使いになれるから頑張るんだ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 19:20:36 ID:dB3/LeAG

マジシャン♪、マジシャン♪と

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 20:35:18 ID:53MczT62

今日もクレーム対応疲れた。
何でこんなに怒られてまで金稼いで生きてるんだろう？って思うよなぁ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 20:59:18 ID:53MczT62

>>66
お疲れ。客に怒られまくる仕事なんだがもう疲れた。

なんであんなに怒れるのかわからん。てめーで壊したものをただで直せだとか新しいのに交換しろとかふざけんなよ。って感じで毎日働いてます

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 21:04:54 ID:GBzUjmJW

>>71
お疲れ
バイト時代もお客にひたすら頭垂れ続けて
社員になってもひたすら頭下げ続ける毎日だね
社員になると今度は統括長とかにも頭下げ続けるし
会議になるともう居場所が無い　トップ店とかいいよなぁ～

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 23:22:49 ID:8N/xs2QT

転職して３社目なんだけどまた辞めたい・・
もう死んだほうがいいかな？

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 23:26:30 ID:AlJCz7T1

たまに人生リセットしたいとか言う人が出てくるけど、そういう人は
爆弾もって就職ランキング上位企業に自爆テロを敢行して欲しい。
そしたら俺らの転職にもいくらかの追い風になるだろう。
５４年生まれ一丸となってジハードに挑もうぜ！！！
決しておまえ達の死は無駄にしない。来世では報われるとオモウヨ。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 23:30:27 ID:uauXhxFn

小売でメリットがあるとしたら、若い子と知り合えることぐらい

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 23:54:29 ID:fCC5oKJc

>>73さん　どういう状況なの？話てみては

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 05:51:55 ID:ti3PVCB1

３流地方大学→新卒就職失敗→１年勉強するも公務員試験失敗→営業一年→パチプー３年

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／と諦めてた俺も就職決まった。
営業やってた業界とまるで関係ない銀行のオンライン関係でのSEなんだけど
文系の俺には何やるのかサッパリ分からんｗ
母体が大きいから安心と職安のｵｻｰﾝに勧められて無謀にも挑戦したら
何か未経験なのに採用になってしまった。

見習いだから薄給だけどボーナスも休みも一応あるみたいだし、
営業の時の客と上司から板挟みストレスとサビ残地獄に比べたら楽だろうから頑張るお
ちょっと不安だけど。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 07:08:45 ID:pCm/A0+Y

>>77
おめ。
俺も、人生ｵﾜﾀ状態から、最近大きなところに拾われた。
ロストジェネレーションだけど、ようやく少しだけ俺らにも風が吹いてるのかも。
実際、ゆとり教育ど真ん中世代より、置き去りにされつつある氷河期世代を優遇する傾向もある。

ただ、未経験市場は、やっぱ20代までだと思う。
皆さんもぜひ動きましょう！

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 09:20:31 ID:BI54QHYy

寝坊したorz
怒られた……
はぁ、やっぱ働くのってめんどくさ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 10:45:01 ID:Dj6LSA2C

>>77
公務員試験は1年で合格してる奴は少ない
5年位やって合格してる人が多い。
俺は公務員に来年の4月からなるけど、試験会場で数人と話をしたけど
みんな４、５年と継続して試験受けてる人達。自分も5年目でやっと合格した。
1年であきらめるな。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 15:21:46 ID:QBteZlYL

公務員でも何を目指すかによると思うけど・・・
警官とかだったら一年くらいで見切りつけるのも大切かと
もう、そんなに若くないんだしね

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 15:39:38 ID:V0QH+W65

高齢だからこそ警官になるという手もある。
高齢で入ると機動隊には回されないらしい。
まぁまず警察学校を耐えないといけないけど。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 16:50:37 ID:0CJTDGIB

俺公務員興味あるけど、４流大卒だから公務員受けようとする奴がまわりにいなかった。
公務員ってそんなに狭き門なんだ・・・。確かに警官も１県とかで１００人位だし、
他だってほんとに１０人以下とかが多いでしょ？俺らなんかからすると司法試験レベルの
難関じゃね？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 17:09:53 ID:8aNCNVdb

もう三十路手前の爺だからな。
俺の回りの派遣やフリーターの知人見てると何処でもいいから正社員で働けよとか思う。
もう職種を選り好みできる年じゃないだろ。
もう27のおっさんだぞ？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 17:10:24 ID:7YtO3lgA

NEET27歳就職キマタ＼(^o^)／
雲助だけど／(^o^)＼

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 17:45:53 ID:MGTaHYyS

>>85
おめ！

なんか俺安月給なにの結婚しそう。。。どうしょう。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 17:54:38 ID:V0QH+W65

相手が共働きする気なら別にいいんじゃね？
そのかわり子供に関してはいろいろ大変だぞ。
つくらないと夫婦2人の両親からプレッシャー入るし生んだら育てるのは難しいし・・・

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 18:31:40 ID:QBteZlYL

>>83
団塊世代が大量定年するから、今が最後のチャンスだと思う
おまけに最近は民間も雇用が明るいし
他年度よりも警察官が受かりやすいのは確か

正社員やりながらでも試験は受けられるし
とりあえず受けるだけ受けてみたら？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 19:34:00 ID:BBA9JoKg

>>73
同じ状況だ。どうしようもないよな。
>>83
警官は自殺率高いぞ。
俺の後輩と知り合いの子供も自殺したらしい。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 19:43:02 ID:V0QH+W65

俺の知り合いは悪名高き千葉県警だけど元気でやってるけどな。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 19:53:30 ID:0CJTDGIB

>>88
ほんとに？
なんか俺んちの親みたいな発言だな。
ニュース見て大量退職→雇用チャンス！
警視庁だっけ？出身大へリクルーター制開始のニュースを発見→
警官になれ！
俺にはそれくらいの追い風じゃ足りない。
東京大震災が起きれば俺にも雇用チャンスが訪れるかもしれんが・・・。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 20:03:12 ID:MGTaHYyS

疲れた～。もう転職活動する気力がないよ。今後不安でたまらない

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 20:08:30 ID:VIkEJ3Bl

なんか2007年問題って、定年退職者がさいしゅうしょくするから、そんなに若者への門戸は大きくならないらしいよ。
ベテランを安い給料で雇えるから企業もいいんだって。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 20:09:46 ID:BBA9JoKg

>>93
普通に考えりゃそうなるよな
門戸が広がるわけが無い

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 20:31:55 ID:5GjaWHHo

「バブル期のような状況」っていうのはメディアの煽りすぎ。
だがしかし、雇用状況は間違いなく改善してる。
少なくとも、俺らの新卒時とは比較にならない。
>>78の言うように、あえて第ニ新卒～俺ら世代を優遇してくれる企業もある。
だから、がんがろうぜ。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 20:36:29 ID:0CJTDGIB

使い捨て兵隊として？

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 20:55:02 ID:BBA9JoKg

>>96
ある程度は割り切らんといけないだろうね。
どの企業も使い捨て安いように雇用してるわけだし。
使い捨てられるのはある意味覚悟しておいて損はないよ。
俺は４０越えて働いてられるかわからんから、貯金して起業できればいいかな
と思ってる。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 21:55:15 ID:aRSg6iq0

残業が無い会社に入ったけど、生活の為に多少は残業がある会社が良いね

理想を言えば月～木は1時間半残業して金は定時
月に20時間弱残業して給料に＋4万くらい

どうせ毎日定時であがっても家が郊外で周りに何もないから２ｃｈくらいしかやる事ねっす

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 21:57:28 ID:3o1NpKbl

＞20時間弱残業して給料に＋4万
世間はそんなにもらえるの？
うちの会社は、残業１ｈ１３００円なんだが……。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 22:27:49 ID:QBteZlYL

>>98
２0時間超えても残業代一円も出ない会社もある

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 22:40:45 ID:75mXD1IU

残業代、一時間1580円だよ、四万いくってすげーな

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 22:46:10 ID:aRSg6iq0

すまん、実際残業代が幾ら割り増しつくか知らんので適当です
25時間くらいやれば4万つくかな？

>>100
そういう会社は論外でしょう

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 00:47:17 ID:8d34Mt3s

俺77だけど、ここ半年くらい就活した感じだと
新卒に比べて面接とか筆記が明らかに緩かった。
空白期間とかも「フリーターでもしゃーねーよなぁ」みたいな感じで
そんな粗探しみたいに突っ込むところも少なかったし。
俺みたいな終わってる経歴でも条件そこそこの会社で内定数社出たくらいだし景気はいいのかもね。

とある会社だと俺等みたいな氷河期世代は
就活等で厳しくて辛い思いしてるから、同情する面もあるし
それを乗り越えた分期待してるみたいな事言ってたし、
>>78の話もまんざらじゃないのは確かだよ。

安く買いたたいても「うわーやった！就職できたｗ」みたいに扱いやすいって意味かもしれないけどなｗ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 13:30:17 ID:bw8u921k

就職決まったと思ったら健康診断で肝炎の疑い有りで一筆書かされた・・・
B型C型だと首らしい。マジぬるぽ。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 14:30:34 ID:CB/BDSVP

地元の電気屋さんに誘われているんだけど大変かな？ナショナルのCMみたいな小さな電気屋さんで配線工事やったり配達やったりするみたいなんだけどどうかな？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 15:19:56 ID:DVRcllZH

>>105
今何やってるの？自分が何に重点を置くかによるんじゃないかと思う。
俺なら給料安くても楽で休みがたくさんあるところがいい

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 17:22:38 ID:k77sXhXt

なんか40代過ぎても安心して働ける会社ねーかなー…
このまま30になったら人生終わったようなもんだ。
長生きしてもいいことないような気が最近してきた。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 17:44:27 ID:DVRcllZH

このまま毎日いい仕事ないかなぁって言ってあと４０年くらい生きるにはつらい。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 19:40:40 ID:wGvFJJv+

先週から転職したんだけど、すげー鬱。
辞めたいと思う事が多くなってきた。
いい職場なんぞ、この世に無いのかもしれん
もう嫌だ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 21:07:51 ID:0b9nqUYh

極論言ってしまえば
独立して自分一人で仕事できれば万事解決なんだろうけどね・・・

そんなスキルも度胸もない

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 22:18:09 ID:tyh8RjA7

>>110
マジレスすると、スキルと度胸だけあっても仕方ない。
運と資金と人脈が必要。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 23:48:10 ID:W/KHIOM0

>>103
人材として見ない会社もあるが
理解してくれる会社もあるんだよね。

初任級は新卒とどっこいだとしても
喜んでしまう氷河期世代は感覚がもう外れているのだろうかorz
疑心暗鬼になるんだよな、ボーナスもらえるんですか？
週に2日も休んでいいんですか？　２０時ですが帰っていいんでしょか？

氷河期時代新卒時に入った最初の会社が普通だと思うと違和感感じる。

こーいってはなんだがＳ５４世代は週休二日が当たり前じゃない時代
高校２年くらいまで体感してる人が多いから
別に週２日に拘らないんだよね。　懐かしいな土曜半ドン

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 08:47:49 ID:cvm9YsjT

ドラゴンヘッドみたいに恐怖の感情を無くしたい

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 11:07:04 ID:CYxEKibB

新卒と給料一緒、土日祝休み、ボーナス有り
残業代有り、定時に帰れる事がある

これだけでもう死ぬほど好条件に見えるのは氷河期世代故なんだろうか。
この条件が当たり前な気もするんだが。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 12:07:32 ID:cvm9YsjT

俺今の会社五年いるけど給料かわらない。残業代にやっては５年前より少なくなる。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 12:25:54 ID:fk1jpFbj

>>115
なんで残業代が減るの？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 19:46:24 ID:9llDDp4h

うあ゛ー転職したけど、すげー鬱。
何で俺なんか採用したんだろ？っていう位レベルが高く着いていけそうもない。
脱落しちゃうかな？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 20:52:05 ID:MSK8WW2n

>>117
最初はそんなもんだ。
学生時代のバイトですら、最初のうちは戸惑うし大変だったろ？

>>114
氷河期世代認定です。
今の新卒は、そんなの“最低条件”として捉えてる。
「いざとなったらＤＱＮ小売や外食に…」なんて選択肢は、今の新卒組にはない。
てか、かつての「氷河期」世代だって、その程度の条件は普通に望んでた。
ロストジェネレーション世代が特殊なだけ。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 21:04:28 ID:vExhoz6B

俺恥ずかしながら無色なんだけどみんな健康保険とかちゃんと払ってる？

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 21:07:29 ID:6R06qqo/

>>119
昭和54年生まれの無職【132】～暖冬でも厳冬な…～
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1169122730/

121 ：117：2007/01/24(水) 21:11:05 ID:9llDDp4h

>>118
そっか？今研修期間中なんだが、がっかり→試用期間中解雇が怖くて仕方が無い
一応未経験者で第二新卒って事で入社したんだが、要求されるレベルが高くて高くて。
あとさ、妙に学歴気にすんのよ従業員がさ。俺学卒じゃないから、凄い嫌な気分になるんだ。

>>119
恥ずかしくない。俺だって何時そっちに行くかわからんから。
無職の時は、払ってたよ。一応。身体壊した時不安にならないか？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 21:17:23 ID:cvm9YsjT

>>116
当たり前だが残業が少ない月は残業代が少ない。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 21:23:56 ID:vExhoz6B

>>120
スイマセン。俺みたいな無職のモンが転職版に来ていました。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 21:24:43 ID:vExhoz6B

>>121
あ、レスサンクスです。不安です。

125 ：121：2007/01/24(水) 21:25:55 ID:9llDDp4h

>>124
一つアドバイス差し上げるが、sageは覚えといた方がいいぞ。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 23:09:24 ID:Sk9+1TWA

え？転職板って無職は立ち入り禁止なん？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 23:19:33 ID:fk1jpFbj

>>122
ようは今月暇杉てことか…
いいなぁ…俺は普通に１日４時間残業…orz
たまには定時で帰りたい…

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 23:54:36 ID:cJw1xOqh

毎日定時です

逆に生活残業したいです

>>119
無職中は半年で15万位払ったけど、結局チンポの薬を一度貰いにいっただけだった
1年以内に職につくつもりなら払う必要ないよ
健康保険って未納分は後から請求されないよな？違うのかな

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 00:12:58 ID:gG8VZiSs

>>118
今のコは信じられないかもしれないが
外食産業でも7月頃だと申し込み殺到とかしてたんだよな
4週4休なんて当たり前　お盆もGWも年末年始も全て返上してもいいから
お願いします内定ください。もう手ごまが無いんですってなもんで。

今のところは週休二日を得た代わりに減給と特別休暇を失った。
次こそはそろそろ完全週休二日と手取で20の大台に乗りたい。
今の販売業界に居る限りそれは困難なので畑替えトライ中
総務関係とか、バイト採用権限してましたで人事は･･･無理だろうなぁ絶対
下手すりゃ営業まわされそうだし

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 01:11:26 ID:IkpPWP3L

昭和54年ってもう勝ち組と負け組みがはっきり分かれる年齢だよね。
勝ち組の人はもう勝ちの兆しが・・・
負け組みの人はもう負けの兆しが・・・

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 07:47:08 ID:t/O2JN2/

>>126
ＲＯＭはＯＫでしょ。
あと、退職後一時的に無職状態の、転職活動中なﾔｼなら普通にＯＫだと思われる。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 08:08:30 ID:OCb5Lcjy

>>129
社労士でも取っておけば、20代なら未経験で総務行けると思うよ。

今では、外食小売は、人材不足が深刻みたいだなぁ。
会社説明会に、学生が全く集まらないとか……。
ま、バイトですら万年不足で、中国人ばかりだもんな。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 10:27:06 ID:gG8VZiSs

>>132

氷河期世代の学生騙して掻き集めたはいいけど
氷河期の中雇ってやった恩を忘れたのか！と散々こき使い続けたからな
その時の学生は「今放り出されたらまたあの時の苦しみを味わうのか」
ときついながらも無職で世間に投げ出されるよりは！！としがみついていたけど

丁度その年代が店長クラスになり
多少なりとも今の採用景気にあやかって
ドンドン引き抜きや退職が相次いでるんだよね
S52～S55くらいがぽっかり抜け落ちてる会社は
新卒からみてもどこかおかしいと勘ぐらざるを得ないわけで
敬遠される。アルバイトが集まらないのは本当に深刻
店舗はガンガン増やすくせに人が居ない　1人の社員が複数店舗
給料据え置きで掛け持ちなんてザラ　一店でも売り上げ悪ければ減給なんてアホらしい

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 13:53:22 ID:/0asg49m

退職する月に有給全部使えるかな・・・
内定出たら直ぐにでも新しい会社に行くつもりなんだけど
引越準備とかの期間も欲しい

みなさん、退職する時キッチリ有給使いましたか？

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 14:32:24 ID:vDuCghDn

カードの請求２６万円だった。。。俺の手取り２０万円くらいなんだが死んだ方がいいかな？？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 14:43:34 ID:gG8VZiSs

>>135
なにを買ったんだなにを
※ご利用は計画的に
だぜ？　分割かリボルビングに切り替えられないか問い合わせてみたらどうだ。
それか、貯蓄少し降ろして一時金に充てるとか

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 18:23:08 ID:vDuCghDn

>>136
幸い貯金が少しあるがかなり凹んだ。今後カードの使い方には気を付けます。まぁ年末年始で出費が多かったから今後はたぶん大丈夫だろうと思うんですが

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 18:30:26 ID:vhSk0Tqx

時代のせいにするなよってとんねるずが歌ってたよ。
大学院修士も当時は就職氷河期にぶち当たったの？
俺の知り合いで外食、小売を喜び勇んで受けて新学期始まった頃には内定で
大喜びしてたけどどうしてるかな？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 22:19:20 ID:sFNJXMHZ

博士に進学した俺は勝ち組。ってか計算どうり。
団塊が07年に退職するなんてずっと前から分かってたんだからね

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 22:19:40 ID:SYPGHzUq

パチンコの大手チェーンはどこも新卒獲得が厳しかったらしいね。
フツー誰も行かねーよな。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 00:06:37 ID:k/OqwsMa

いやぁ、今日はキレそうになった…
普段、キレない自分がキレそうになったのは５年ぶりかな？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 00:07:12 ID:tZeL1wbl

そういや英会話のノヴァが新卒1000人募集してたな。
バイト先の同年代の女子が採用されて喜んで入社したけど、
その後どうなったんだろ。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 06:08:51 ID:EyPL2hmP

おい、

ほ　ん　と　に　好　景　気　な　の　か　？　こ　れ　が　？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 07:51:38 ID:5vWTAYLK

>>142
そこは超有名。会社自ら、離職率の高さをネタにしてる。

>>143
歪んだ好景気だよ。
メディアですらそれを報じてるんだから、実際は酷く歪んでる。

ただ、雇用状況が好転したのは事実（というか俺らの新卒時が酷すぎた）。
俺も、俺の周りも、どんどん転職してる。
「有給が理由ナシに取れる！」「残業代出るんだぜ」「土日休めて幸せ」「福利厚生がスゲーＹＯ」
なんて、当たり前のことにいちいち感動してる。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 10:03:59 ID:4WQW8V5m

「有給・土日休日・賞与有・錆び残なし」
今の新卒にとっては当たり前かもしれんけど、スゲー嬉しい

ホント、小売業から抜け出せて・・・。ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 10:43:30 ID:OIMGsAVY

>>144
そう･･･言われるとそうなんだが
3年もいるとな、有給も泡のように消えた日数が出てきてるわけで
残業代も労組対象外立場に追い込まれるとなくなるわけで
土日どころかローテー休すら消えて当然なわけで
よく考えたら退職金制度がないトコロなわけで････

今の新卒が当然前提条件にしてるのが俺からすると高嶺な訳で
で朝普通郵便で履歴書が返って来てたわけであり、
今日も昼から未明までこき使われるのかと思うと涙がこぼれる訳で
土日が開けたらそのまま会議出張でボロカスに叩かれるのが分かってる
いきたくねぇぇ～　マジいきたくねぇぇ　逃げだしてぇぇ
今月は執行猶予最終期限　改善の見込みなし　死刑執行･･･また減給　小売はイヤだorz

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 10:50:51 ID:1U9YnZqz

,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　＜喰っても死にはしねえから黙って喰え。
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 18:36:04 ID:A2chgOUI

ほんとに好景気か？
昨年半年ほど転職活動にいそしんだが
大手や優良企業も少しは門出を開いた感は
感じたが（新卒サイトもチェックした）、
動いた実感としては、俺らが新卒の時より派遣や
偽装が大量に増えたというものだったが。
で、よく実態を理解してない学生が派遣の内定を
３つも４つも貰って喜んでいる姿が多かった気がする。

ま、大手や優良どころの雇用が多少良くなり、うちらの
世代より今の世代の総母体人数が少ないことを考えりゃ
少なからずババ引く可能性は小さくなるわけだが・・・

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 18:37:53 ID:r4jzgFKg

ま、俺はババ引いちゃってどうしようかと思う試用期間中の者だがな。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 19:32:32 ID:IciaYh1y

俺、前にワタミの面接受けて一次受かったんだけど、結局二次には行かなかった。
いっときゃよかったかな？・・・なんて思う今日この頃です。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 19:44:04 ID:4YsHS3zd

漏れは新卒の時に、すき家やマルハンすら落ちてるｗ

現職は超ブラックだが、転職できる自信が無いorz
あの時、俺に唯一の内定をくれた恩もある…

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 19:59:35 ID:2D1ELkuz

>>148
どーでも良いけどなんか酔うわからん文章だな。

門出って何？

＞で、よく実態を理解してない学生が派遣の内定を
＞３つも４つも貰って喜んでいる姿が多かった気がする。

なんか自分も新卒と一緒に同じ立場で就職活動したかのような言いかただね

ま、日本も正社員雇用が全雇用者数のうち３分の１しかなくなるんだよ。
今はただ待遇が正社員なだけの仕事をしている社員は必ず淘汰される。
もう企業は雇用をどうしようとか考えてないよ。それに企業もバカじゃないし、
温情もないから正社員で雇って会社への求心力なんて期待してないし必要としてない。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 00:23:48 ID:WhU9U/sA

>>151
わかるわかる。
俺も、シャレにならんようなブラック企業も不採用くらった。
今の時代じゃ、笑い話にすらならない。
非正規雇用が増えたとはいえ、俺らの新卒時よりは格段に今の雇用状況は好転してるよ。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 01:01:48 ID:aW2TOPgT

>>148
好景気かどうかは別として、雇用状況は格段に良くなった。
今の学生は、俺らの時代より、派遣のカラクリも知ってる。物識りなうえ、状況も良い。
アンタの実感がどうこうよりも、そんな感じなのさ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 07:06:25 ID:aMALJJZ5

ちくしょう今どきの若いモンもブラックスパイラルとか
派遣に陥りやがれよ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 08:32:56 ID:XV7vncX5

>>155
すげー同意。
俺、毎日毎日死にたいって思いながら仕事場へ向かってる。
何やっても、何処行っても俺にはブラックしかないんだと思って…
他スレとかでたまに見る、いい職場なんてこの世に存在しないんだろうな。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 09:37:46 ID:Oc4qza5g

最近、転職活動を始めて企業HPの採用情報などを見ているんだが、
中途採用はことごとくプロ級の水準を要求されていて応募すらできない。
俺みたいなそっちの方面をちょっとかじってましたくらいじゃダメなんだな。
かと言ってリクナビの未経験歓迎は競争率高そうだし、なんだかんだ
経験者を採用してそうだし。
今のブラック企業（斜陽産業、万年年収350万、繁忙期4ヶ月連続残業100時間）
でがんがるしかないのかなぁ。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 10:55:17 ID:aW2TOPgT

>>157
でも、リクナビネクスト案件も、数年前よりマシなのが増えた。
（検索すると最初の方にわらわら出てくる常連ﾌﾞﾗｯｸは相変わらずだが）
稀にだが、ロストジェネレーション世代を「苦労を知った世代」として評価してくれるところも。
秋採用の時期なんかで、新卒と同じ土俵に立たせてくれるところも多い、運がよければどうにかなるさ。
ただ、２７歳が未経験市場のラストチャンスな気もする。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 11:11:15 ID:J7w7pqj1

>>155
まあ、今の新卒でも僅かながら外食や小売業なんかに飛び込むアホもいるし、派遣は相変わらず盛況だ。
２０代前半のうちは、いくらでもやり直しが可能だと思ってしまうし（実際そうだし）、安易な道を選ぶ若者は少なくない。
俺に今、２０歳代前半の身分をくれたら、今の世、かなり器用に立ち回れる自信がある。たとえＦ大卒でも。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 12:12:55 ID:eMOSq9RH

俺、新卒で大手派遣会社に入り営業を2年半やり、スタッフを低賃金で嵌め込んでますたw
おまいらも間違っても派遣なんかやるなよwww
派遣やるくらいならバイトしろ。

派遣会社辞めた後1年くらいなんもやってなかったが、27歳を目前にして焦りだし、先月から転職活動開始。
今月中旬、運よく未経験業界に内定。
俺はリクナビなんて一切使わなかったがなw

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 12:25:49 ID:z1vXsm75

俺は新聞求人で今の会社に拾ってもらった。
リクナビは、応募者が多すぎて使いづらいらしい。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 13:47:13 ID:Oc4qza5g

新聞の求人も今のご時世、契約社員やパートなど非正規雇用の求人ばかりだな。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 18:51:56 ID:JTNkNJQO

誰か政治家にでもなって住みやすい社会に変えてください。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 19:03:44 ID:aMALJJZ5

うちの会社は、主婦がパート気分で？派遣社員で働いてる。
仕事っぷりはまぁまぁ、保育園の迎えがあるからいつも定時だ。
主婦には派遣は悪くないのかな。男は駄目だろう

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 19:57:49 ID:DMu9qHXP

総支給が14万
退職金なし、交通費なし、賞与なし、社保一部なし
休日ローテーションによる　90日
こんなんがどうどうと「正社員」項目に引っかかる事が
何かせつねぇ
※若手層不足により補充を求める
ってそんなんで募集くんのか？と思ったけど
5年前俺、そんなのでも応募してたのに気付いた
しかもご縁がないとか言われたり

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 20:07:34 ID:u/QAkQPa

今でも買い叩けると思い込んでるマヌケな企業が多いこと多いこと・・・

167 ：151：2007/01/27(土) 20:37:49 ID:XTLZsXsk

>>153
…ですよね。外食･小売･金融とかでも名前が通ってれば超人気な感じで。
よく考えれば、IT土方にすらなれなかった漏れorz

>>156 >>157
わかるわかる。
第二新卒で応募できる３年ぐらい前でも良いから戻りたい。
…とか言いながら、30才になった頃、『２ちゃんに愚痴ってた27才の頃ならまだ間に合ったのになぁ…』とか言ってんのかなｗ

やべぇ、今が決断時だ！！

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 20:45:59 ID:O8bEeCQA

>>167
「２７歳まで」を第二新卒の定義にしてる求人もちらほらある。
だいたい、卒業後３年ってのが多いが、５年以内ってケースもあるもんだ。
要するに、未経験で非ﾌﾞﾗｯｸを狙うラストチャンスと言えるかもしれない。
誕生日を迎えるその日まで……。

>>162
どの媒体も宝探しだよね。
ただ、稀にある宝を見つけたときの競争率が、リクナビだと激しすぎる。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 20:51:37 ID:DPwAWTie

IT系ってどうなのかな？やめた方がいいってよく言われるけど。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 00:12:09 ID:KQ78kf0v

現場はやめとけ。

メーカーとかの情死すお勧め

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 09:03:58 ID:ICW+qdMR

どんな職種でもだいたいやめとけってレスがあるからわからんよね。いい仕事なんてないのかなぁ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 09:32:24 ID:ZgOHCF0n

>>171
だから、ＩＴでも上流工程ならＯＫとか、ケースバイケースじゃね？
ただ、外食、小売、不動産、派遣会社は基本的にヤメたほうがいいと言えるかも。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 11:59:23 ID:5mFn/guA

確率の問題だと思うが
外食、小売、外資保険、不動産、派遣会社、自動車関係は
外れる率が大きいって事でしょう。
多いのは休日の未取得、給料の格下げ（小売、営業）
自分の財布から持ち出し補填が目立つ業種はやはりきつい
例えれば保険とか貴金属、車ディーラー、不動産なんかの自爆ローン
4年も5年もこんなとこに居られないって思う第一歩
払い終わりそうな1年ほど前からさらに上乗せダブルローンとかさ。
絶対いやじゃん、そういうの。ただでさせ支給額安いのに。

まぁこの歳だともう転職面接とかお互いに足元見られる駆け引きしないとさ
相手の条件や言う事鵜呑みにはもうするわけないしね。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 16:19:41 ID:P8VVgj0w

タイゾーは俺らと同世代じゃなかったっけ？
見事に政治家とかしてるけど
美しい国ってなんだよ？美しい奴が美しい所に住むだけじゃないのか？
あんなアフォが頭をやってるんだから、正直手詰まりだよな。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 16:38:41 ID:9Xpc3qMW

>>173
で、おまえはどの業種に妥協して就職したいorしたんだ？
そして待遇面のどの点を妥協しようと思うorしたんだ？

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 16:47:39 ID:MHLhTjdB

俺は、ﾏﾀｰﾘ薄給なところで妥協した。
年収は、30代で300万、40～50代で400万台程度の会社。
ｹｺｰﾝ願望ないから、これでおｋ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 17:00:31 ID:skPwYzgM

今現在の給料なんて多かろうが少なかろうがさほど気にならん。
中には浪人、留年、就職浪人や離職期間なんかでまだ勤続3年未満とかもいる年だろ。
30歳、35歳、40歳、45歳でどうなってるのかが凄く心配。

俺は今はいいが年齢があがればあがるほど世間と乖離していくよ。
この間標準的な昇給モデルで残業月平均30で計算したら40歳で600万くらいだった･･･酷すぎる。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 17:02:45 ID:N9PU261q

>>176
どうやってﾏﾀｰﾘって入社前に調べた？
俺は求人票や人事に聞いて入社してみたけど、実際は激務薄給だった。
入ってみないと分からなくないか？
早くも転活し始めてるよ。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 17:23:36 ID:ehq/5dQm

今年公務員狙います。

180 ：178：2007/01/28(日) 17:33:55 ID:N9PU261q

>>179
公務員ってマジ？
俺等って公務員まだ受けられたっけ？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 17:34:04 ID:KtpTUMdS

>>178
情報のない零細は除外。
優良な零細企業もあるんだろうが、この歳でそんなバクチ打てないよ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 17:45:10 ID:N9PU261q

>>181
という事は、零細以外の中小以上の企業だったらﾏﾀｰﾘできるって事？
どうやって決めたか、俺も参考にしたいので教えて下さい。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 21:24:36 ID:fVGsPs2v

>>182
じゃなくて、ある程度の規模だったら、情報が手に入りやすいってことじゃね？

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 22:10:00 ID:xSa9T1MX

社員一ケタとかアットホームな‥て職場は絶対止めとけ、続かないから。

＞残業月平均30で計算したら40歳で600万くらいだった
なんの心配があるね。うちの会社だと40でモデル340万だぞ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 22:23:24 ID:skPwYzgM

>>184
そんなとこさっさとやめろよ。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 22:29:41 ID:9Xpc3qMW

ハロワにある求人ってどんなのがあるんだ？
検索したことはあるけど、零細か誰もよりつかない大手しか見当たらない気が。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 22:46:56 ID:lDW1fEXE

上に書いてあった、同世代の勝ち組み負け組の差が
年末の忘年会ではっきり分かったような希ガス

勝ち組み　嫁持＆営業から総務→管理職エリート街道　年収５００

漏れ　都落ち→正社員も工員→手取り平均１５（額面２２）　年収３８０

負け組寸前　院に逃げ→派遣→派遣→手取り２５も　年収３００

負け組みからの這い上がり　外食→ニート→転職（正社員×２）　年収３５０らしい

漏れが上から２番目の年収だが、総手取りだけみると派遣に合計負けた　orz
正社員なのに何してるんだろうって正直思った。
で、都落ちから必死こいて都に戻ろうとしているが戻れない
だれか助けてくれ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 22:49:30 ID:lDW1fEXE

４０歳で６００？　それどこの勝ち組だよ
俺のいまのところじゃ、管理職でないかぎり平工員は何歳であろうとも
基本給２５万で頭打ちさせるのでボーナス勘定させると
良く見積もっても４５０万＋残業で頭打ちさせるシステムだ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 22:54:23 ID:9Xpc3qMW

>>187
それなら今の会社を辞めるしかない。
会社は一度落とした奴を再評価するほど暇じゃない。
評価する立場にある人間はおまえの再評価に手間かけ
るよりてきぱき滞りなく通常業務をすることが大事と
心のそこから思ってる。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 22:57:56 ID:lDW1fEXE

だからこそこの板にいるんだが・・・
某食品メーカーだが
たしかに週休二日であったが
営業でもない転職先の紹介で
休日１２０日とか１１８日とかあって
なんでこんな求人があるんだろうかって疑って掛かっている時点で
超氷河期の負け癖ですか？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 23:06:35 ID:oZEUtQLD

1,バブル期みたいに大学入るのは大変だが就職は楽。

２、氷河期みたいに大学入るのは楽だが就職は悲惨。

どっちがいいかだ。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 23:07:52 ID:QYzNm55d

底辺リーマンで金の比べあいしても意味無いだろ。
どのみち買い叩かれてるんだから。
そんなに稼ぎたければ独立しろよ。
なんにしたってどんなに羨ましがっても自分の実力以上はもらえないんだからよ。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 23:09:43 ID:lDW1fEXE

今は大学も就職も楽だぞ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 05:53:08 ID:WoGrE0zs

>>192
＞自分の実力以上はもらえないんだからよ
社会はそんなわかりやすいシステムじゃねーよ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 07:25:39 ID:DQsp+FBF

>>194
おそらく解釈の仕方が違うだけだと思う。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 10:58:27 ID:yE82nOKz

・「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」
・「彼らは（トヨタ）を漢字で書くことができるのだろうか」「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
・「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
・「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
・「格差論は甘えです」
・「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
・「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
・「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
・「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
・「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
・「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
・「（女性は）産む機械」new!

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 11:01:29 ID:dabsPUsa

>191
高校の担任に「数年前より大学に行くのが楽になったと言われた事あったな。」
まあ俺は浪人して結局３流大だったけど・・・

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 11:06:04 ID:sHXQGnXg

俺ら世代、人数が多すぎるんだよ。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 13:46:11 ID:jL88+3FK

なんか俺もう三十路手前なのにお先真っ暗だ…
今の会社にいても良いことあるんだろうか？
正直三十路過ぎたら人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 14:06:14 ID:dabsPUsa

>198

団塊やﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ世代に比べればｶﾜｲｲ方だよ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 14:39:02 ID:jraOB/7v

ところでみんな年収いくらよ？
どれぐらい将来ある仕事してる？
オレ700万くらいなんだけど昇給はこの先無いのよ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 15:41:55 ID:5XJSYw6n

俺は２０００万ぐらいだよ。
てか、ここで聞かなくても、平均とかわかるだろうよ。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 15:54:30 ID:+GNA65gq

>>201
俺は８００万くらい。
管理職になって１２００くらいかな。
で、こんなこと訊いてどうしたいの？

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 15:57:45 ID:jraOB/7v

あ、平均とかじゃなくて実際に本人の口から聞きたいのですよ
それにしても2000万スゲェな
社長さん？
完璧に勝ち組だね
完璧にうらやましいぞ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 16:21:14 ID:jraOB/7v

>>203
気を悪くしたならゴメン

建設関係の仕事してるんだけど力仕事なんだよ
一生できる仕事じゃないから転職しようかなと思っててさ
年令的にラストチャンスの予感がするから慎重にいきたいのです
そんで実際に同い年の人達はどんな感じの職なのかなと
で、結局やりがいがある仕事でも給料安いんじゃ意味無いと思うのよ
それで年収を聞いてみました
2000万はすごすぎるとして>>203とか今800で将来予想1200くらいなんでしょ？
やりがいはわからんけど給料はうらやましい。将来もうらやましい。
そんな仕事をしたいのですよ

高校中退だけど

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 16:27:29 ID:4FPpvmmf

>>205
なんだ。釣りじゃないのか？
・・・いや、やっぱ釣りだよな。
無駄にスレを汚すなよ。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 16:38:27 ID:jraOB/7v

なんてこった………

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 19:32:24 ID:+cJEv2kz

何この流れ。
大学に行っとけばよかったよ。例えFランクでもさ。
大卒と高卒の差は大きいよ。特に転職では。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 23:49:35 ID:cmdVuacf

大学院卒業し看護学校の卒業間近の俺はまだ職も就いたことないんだが…
年収と訊かれても、借金が増える一方だ…

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 00:52:13 ID:edAL+HNM

お前らこんな所で見栄はるなよ、、、

書いてて虚しくならないかい？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 01:09:17 ID:0mMD118c

察してやれ・・・
世の中には便所の落書きにすら見栄を張らないと自我を保てないやつがいるんだよ。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 07:31:07 ID:W2aQqLcI

↓ここから無職が嫉妬するスレ↓

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 07:45:51 ID:e5QimT7Q

>>210
見栄じゃなくて、>>201以下は201をおちょくった流れだろ。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 15:34:58 ID:W2aQqLcI

そうか？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 01:32:49 ID:/cC4PugR

さっきNHK見てたらネカフェで朝を迎えるビジネスマン
みたいなのが出ていたが
年中無休24時間体制とかだと
こういうのはありがたいんだけどなぁ俺
31日にネカフェ泊かよってだって1日から初売り開店なわけだしな～
2週間部屋に帰りもせずネカフェとスーパー銭湯と店の行き来だけとかさ。

次はもうカレンダーの赤い日にちゃんと休めて
年末年始とかの特別休暇が取れるところ･･給与は下がってもいいから

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 08:16:37 ID:yE1+fnbp

昔は、年末年始はほとんどの商売は休んでた。
今がおかしいんだ。
労働者よ、立ち上がれ。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 10:05:57 ID:+3Pr2edU

とりあえず三十路までに働いてないと人生終了だぞ。
働いていても三十路になったら人生終了だと思っている俺ガイルが…

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 10:37:23 ID:/cC4PugR

募集要項みてると
これまで勤めていた女性社員が○月に結婚退職するから新しい人募集
これってもう暗にどころじゃなく「男は受けに来るな」だよな。
受け取り方はあると思うが俺はこれこれでありかなぁ
男女問わずってくせにどうせ女しか取らない事務系募集なら
こっちの方が潔いや･･･はぁ　女性事務で初任給と待遇俺より上かよ

いいなぁ～よさそうな所だなぁ　と思ってたら営業部門も募集してて
要項見ると、すごい格差

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 14:43:40 ID:Exh4zFjp

209お前は俺と似ているｗｗｗｗ
まぁいわゆる1つのかけだな。
俺はかけに成功したが、おまいはどうなるかな。
死ぬ気でがんばれ。この試練から逃げたら人生終わりだと思ってがんばれ。
そしたら俺と似ているおまいの事だ。必ず俺と同じ途中から勝ち組のコースに乗ったタイプになれる。
本当は最初からこの勝ち組コースに乗りたかった。まぁ俺は5年間捨てたようなもんだが、40年近く労働が
まだ残ってると思えばかわいいもんだ。結婚も同じレベルの人を貰えば十分取り返せるハンデだな。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 18:58:29 ID:9jR91ZBv

勝ち組コースてｗｗｗ

所詮リーマンだろ
勝ちも負けもあるかよ馬鹿らしい

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 19:42:30 ID:yzTlv+WX

女いないのかな？
私は一生働くつもりなんだけど、やっぱり男の人のほうが幅は広いと思うよ、だから羨ましい。
女は一定年齢過ぎるまでの今の微妙な年齢は、結構いずらかったりするしさ。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 19:48:03 ID:W8iwVKTI

異常な女尊男卑な社会じゃん。
「男が羨ましい」なんて、そんな発想こそ異常。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 01:32:13 ID:8ipMCM9v

男が事務系受けるときはもう狭き門どころじゃないからな
今は新卒絶対主義と女尊男卑で間違いない。
まぁ営業サイドが「どうせ受付とか事務してくれるなら野郎より可愛い女の子が良い」
ついでに役職サイドも「どうせお茶入れてくれるなら野郎の無骨な手より可愛い女の子のテから良い」
って馬鹿げた発想が根幹に残ってるからでもあるんだが。

男は仕事の幅があるかもしれないが多いのは
身銭出さないといけないブラック業種ばかり。
女性で深夜1時とか深夜2時とかまで
営業会議したいか？したくないとかいうだろ男だってイヤだ。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 02:11:45 ID:VnUvmuSF

そういや女で定年退職って聞いたことねえな。
古くなると(30くらい)いつのまにか退職してる。
やっぱ居づらいのかな。
女で独身って相当異常だからね・・

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 06:39:50 ID:6vU0t3EC

営業職や、警備などの男のみだった仕事ですら女が進出。
待遇で男女差別はできないが、体力的にキツイ仕事などはやはり男に回される。
女にキツイことさせようとすると逆にパワハラだの言われる。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 07:39:40 ID:kFZTCBtb

>>224
そりゃあ、今定年を迎えるような世代は、女の社会進出は少なかったからね。
今では女の管理職も珍しくないし、これからどんどん増えていくよ。
うちの会社も、育休は平気で取れる社風になったし、結婚しても子どもできても、なかなかヤメない。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 09:49:24 ID:b+1PuW03

まあ女性が30過ぎて働くのなんて今じゃ常識だと思うけどね。
ただオフィス系の会社だと30過ぎたらいずらいっていうのはあるだろうな。
回りの目とかも気になる年頃だろうし…
30っていう数字ってそう考えると嫌だよね。
俺も30にはなりたくないよ、自分に対する世間の風当たりとか厳しくなるだろうし。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 19:35:59 ID:UOZR5EWY

前の会社に定年間近の独身お局いたぞ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 20:11:46 ID:kof8lLqM

俺らが30になる頃には2人に1人が未婚だから大丈夫。
気にしすぎて禿げるなよｗ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 20:24:10 ID:+6JAItIA

「女に生まれてよかったですか？」って質問で、ＹＥＳ回答が過去最高な時代だもんな。

>>221
＞やっぱり男の人のほうが幅は広い
それは絶対にない。
女しかできない仕事＞＞∞＞＞男しかできない仕事
じゃん。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:14:47 ID:OdquHn/Y

>>230
んなわけねーだろアホか

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:21:31 ID:nL9h4ey5

まあな。
タクシーの運転手 → 女性登用増
会社の受付 → 女メイン
警備員 → 女性登用増
一般事務 → 女メイン
営業 → 女性登用増
水商売 → 女メイン
フライトアテンダント → 女メイン
電車の運転手、車掌 → 女性登用増
　　　・
　　　・
　　　・

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:24:13 ID:Hyze7jx7

>>226
女上司はどんどん増えてるけど、マネジメント能力ないババアばっかし('A`)
いや、オッサン上司もヤな奴多いんだけど、女上司の場合はヒステリックなのが多くて困る。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:29:12 ID:sXpoQIlO

>>231
んなわけねー理由を書けや低能が

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:30:50 ID:OdquHn/Y

>>234
理由て。普通に考えろよ。
＞＞＞∞＞＞＞て言うからにはたっぷり言えるんだろうな。
いくら頭悪くても風俗とか言うなよ。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:35:31 ID:MozQBi+8

>>235
普通ってなんだよｗｗｗ
日本語不自由でも解読してやるから、まず理由を書け、理由を。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:40:06 ID:8hbD/APc

女尊男卑な社会なのはどうしようもなく事実だよね。
まあ、嘆いていても仕方ないことだけど……。
今から性同一障害認定受けて性転換したところで、事務で就職口が見つかるわけじゃないし、専業主婦も難しいしｗ

>>228
今の会社にいるわｗ
女団塊もかなりキツイよなぁ。
給料泥棒にもほどがあるだろ、って感じ。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:42:16 ID:OdquHn/Y

>>236
理由は女しかできない仕事と男しかできない仕事を少ない知識を必死で総動員した結果
＞＞＞∞＞＞＞なんて差がつくほどとても思いつかなかったから。

君がそんなに沢山挙げられるんならデジカメの前で土下座してうｐしてやるよ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:49:16 ID:kof8lLqM

正直どうでもいいよ。
キレてんのは女か？

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:53:08 ID:8hbD/APc

>>238
必死すぎてカコワルイよ。
仮に１００個例挙げても「∞使うほどじゃないじゃんボケ」とか言って逃げるんだろ？
少ない知識しかないって自覚してるのなら、そんな大口叩くなよ。

俺は>>236でも>>230でもないが、
今の時代、女はほぼ全ての職が選択可能なのに対し、男はそうじゃないってことだろ。
しかも、待遇、昇進等、男女差別は許されない。女管理職の増加はめざましい。
究極の道、永久就職も、専業主夫と専業主婦の差を考えると・・・・・。

人生ゲームの難易度は、
易　　女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男　　難
ではないかな。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 22:08:03 ID:LP5jrPrb

必死か…？
当たり前のことを当たり前に言ってるだけじゃん。
厳密に言えば性によって絶対選択できない職業なんて
性風俗とかスポーツとかよほど特殊なものくらいしかないし、
現実に即して考えたって職業選択に有利なのは当然男性じゃないか。

とりあえず先に相手に必死だなって言っておけば勝った気になれるからなwww

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 22:16:34 ID:OdquHn/Y

>>240
別にそんな下らないこと言うつもりはないけど、まずはいくらかでも挙げてみてくれよ。
「∞」とか「しか」なんて言葉尻を厳密に捉えてあげつらう気はないから。

職業選択が可能ってのは単に可能ってだけじゃなくて当然実効面で言ってるんだろうな？
実際の社会では女性の採用は圧倒的不利だし続けていく上でも圧倒的不利だけど
別に居ないわけじゃないし不可能でもないよ、みたいな下らない話をする気はないんだけど。
簡単に例を出せば重い肉体労働なんかほとんどアウトだぞ。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 22:32:14 ID:Ra7u887d

女性進出が増えてきた、可能になった職種でも、実際女がついている数は少ないでしょ。
タクシーなんか乗ってりゃ分かるじゃん、男女比率考えてみればさ
しかも、同じ年代の男女がいたら、差別はいけないって言ってもやっぱ先に男の方が選ばれるんだよね、リーダーとかの登用にはさ。
よほど出来る女性か、押しの強さが以上に高いそれこそ上で言ってる人もいるようなヒステリックなおばさんしかなれんのよ
そう言う愚痴コラムは結構あるから、ぐぐって見てみれば？
管理職につけたら着けたで、まだまだ周りの目は厳しいとか言う愚痴も沢山あるみたいだよ

結局男も女も辛いのは一緒、どっちの方がましとかは一概に言えないって事だ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 22:41:59 ID:kof8lLqM

いや、タクシーなんて底辺職を進んでやろうとする女性の心理がわからないな。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 23:03:26 ID:LP5jrPrb

そりゃ男だってやらなくていいなら作業職とか選択しねぇよw

ホワイトカラーやサービス業みたいな自分が日常見知った職業しか意識にない奴は
日本標準職業分類とか労働省編職業分類をざっとでいいから見てみろ。
日本標準職業分類ならネットで見れるから。
こんな仕事してる女見たことねーよってのがゴロゴロあるから。

理系に行く女が少ないとかで自ら選択肢を狭めてる面もあるけどな。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 23:27:51 ID:w0v3a9yh

有利不利でいえば、圧倒的に女が有利だろう。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 23:30:15 ID:Zo1iYfvg

>>243
タクシーは、ほぼ１００％男社会だったところに、女が増えてきた。
しかし、１００％女社会なところに男が進出するケースは少ない。看護士や保父くらいかな。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 23:35:25 ID:vedLgDpQ

>>242
＞簡単に例を出せば重い肉体労働なんかほとんどアウトだぞ。
簡単に反論するけど、肉体労働系でも女の採用が目覚しい。
しかし、本当にキツイ作業は男の仕事になるがな。
それでも、待遇は男女平等が大原則。
女は軽い物持って、男は重い物……。

去年まで、空調機のメンテナンスの仕事してたが、女社員はウザイだけだった。
しかし、上司ウケは抜群。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 23:48:26 ID:LP5jrPrb

女は男より沢山の仕事から選べるって奴は単発IDばっかwww
同等近い選択幅になってきたのは確かだけどねー。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 23:53:58 ID:8ipMCM9v

受ける側もあるんだけどねぇ
中小だとやっぱオッサン連中は
お茶組みは若い女性社員じゃなきゃ
とか目尻下げてるわけだし
「あ、いいよいいよワシがするから」とか荷物とか進んで持つ

男の場合「お前は荷物に埋もれて氏ね」ってなる
しかしまぁこのお茶組世界にも
年齢の波が押し寄せてくるわけで
新卒の女の子＞＞年増　　っつーある意味ライバルが出現するんだよね

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 00:09:27 ID:J9FUCS7L

>>248
バリバリのガテン系で女性の採用が目覚しいなんて聞いたことないなぁ。
それドライバー程度の世界か、軽作業じゃないの？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 00:18:00 ID:q+9s+a30

ホワイトカラーでは選択幅にもはや差はないけど
それ以外ではまだまだ男性のが広いだろ明らかに。
技術系はそもそも希望者が増えてなそうだからなんとも言えないけど。
女のほうが選べる道が多いなんて釣りで言ってるとしか思えん。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 00:32:12 ID:JjZW6Xln

何だかな～
男性有利、女性有利とかどうでも良い気がするけど
どっちにしたって、２０代前半の若いコには勝てねえよ

まあでも、俺は男で良かったと思う
やっぱこの歳で独身って、女性にはきつそうだもん

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 01:08:21 ID:tcnoNP5e

おまえら、そんなに女がよければ性転換しろ！！
それかニューハーフって手もあるぞ。

ああぁ～　歳は取りたくねえええええええええええええええええええ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 03:08:29 ID:+zyQtxvP

女に生まれなくて良かった。

女の人生なんてギャンブルだろ。結婚できなければ終わり。
変な男に引っかかったら終わり。
今実家パラの専門職以外の女は将来のたれ死ぬよ。

男の人生はギャンブルではない。自分次第

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 03:29:53 ID:89DHiq58

実家パラっていつまでも親が元気で働いてるわけでもないし
定年したり、他界したり、兄や弟が家に戻って家庭築いたりすれば
出なきゃいけないしね。パラサイトも限界あるんじゃないの？
若いうちは楽してんだろうけど。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 06:40:00 ID:gh5L7P2n

女の方が生きやすい世の中だがな
結婚できなければ終わり、なんて昔の話

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 07:44:35 ID:9l02/5xF

父子家庭より母子家庭の方が有利だしな。
生活保護も受けやすいし。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 10:06:13 ID:thGCRh28

まあそんなことよりおまいら、彼女を作ろうぜ。
女性の方は彼氏を。
年齢＝彼女いない歴の俺も最近は合コンに出るようになった。
三十路になるまでになんとかしないと。(;´д｀)

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 12:41:43 ID:89DHiq58

その行動力を仕事に活かせば？
仕事も安定してないくせに女を求めるって
矛盾してる。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 13:20:16 ID:thGCRh28

その言葉そのまんまお前に返すよ。
仕事もしてるし、安定はしてるほうだ。
何が基準で安定してるかなんて人それぞれだと思うけどな。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 17:53:30 ID:TGXGMfS/

>>261
安定してるほうの定職に就いてて、なんでこのスレに居るんだい！？
しかも、この歳になってまだ合コンに呼ばれる環境。

はいはい、あなたは俺達とは別世界の人間だね。
ウラヤマシイうらやましいｗ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 20:20:36 ID:J9FUCS7L

転職板だって忘れてるだけじゃねーの？
俺もリーマン板と独男板と喪男板とどこだったか忘れることがある。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 20:42:06 ID:TGXGMfS/

>>263
なんか板に負の片寄りが…

おまいは俺かｗ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 21:26:41 ID:AmnhZYsp

なぁ　今から逆転できる方法教えてくれ
切実だ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 21:29:44 ID:z7TTYwes

>>265
樹海

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 21:38:12 ID:YQVzhhnC

この前同窓会でたんだけど、半分ぐらいの男が結婚してた。
だけど、くるまないと不便なとこだから帰りに嫁さんが迎えに来るのが多いんだ
けど、嫁さん見るととんでもない女ばっかりだった。貧乏くさくて北朝鮮かどっか
からつれてきたんじゃねーの？ってのもいた。
そうまでしてこの年になると結婚したいのか？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 21:51:16 ID:JjZW6Xln

>>267
なんだろうね？魔がさしたというヤツじゃないの？
若気の至りとも言うかもしれんが

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 21:56:24 ID:YQVzhhnC

それでいて、カラオケボックスとかで同級生の女を見てあいつは当時より劣化したとか言ってるのにびびった。
どう見てもそいつの嫁の方がやばいのに。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 22:03:34 ID:89DHiq58

人の奥さんの容姿を馬鹿にしてるみたいですけど、そんなのは
大きなお世話でしょ。そんなことより、独身無職で性格曲がった
あんたの方がｶﾜｲｿｽｗ

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 22:12:45 ID:AmnhZYsp

また、変な流れだな。
転職の話しよーぜ。
俺のこれからをどうしたらいいんだい？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 22:21:12 ID:YQVzhhnC

>>270
死ねよクズが。
こっちは無職じゃねーよ。ここは転職板だろーが。
おまえが無職で無職板の常連だからって一緒にスンナ。
おまえの低脳の中の前提で人のこととやかく言うな。早く無職板にもどれよ。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 23:01:20 ID:6RSIhdwN

低脳っていうのは俺みたいな人の事いう言葉だよ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 23:12:24 ID:YQVzhhnC

>>273
よく言った！

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 23:45:59 ID:EyWn4DK3

手取り12万、休みが30日以下の俺がこの板にきましたよ

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 01:12:08 ID:ra2Snz/s

確かに、友人の嫁さんや彼女を見て『こんな女を喰わすために一生働き続けるぐらいなら、いっそ一人で気楽に…』と、正直思う事がある。

ところで、今から間に合う公務員ってどんなのがありますか？
これから初めて公務員試験勉強するって状況で間に合う系で。

一応そんな頭良く無いんで、じっくり一年間ぐらいは勉強しないとダメだと思う。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 01:28:21 ID:2mrQyqGm

警察はどうだろうか

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 02:19:17 ID:ulZO/YU/

残業代が今度から出るっていうから転職したのに、
全員に役職手当をつけて逃れようとしているという噂を
聞いて鬱になった。仕事内容は好きだからいいけど、
前職より給与ダダ下がりだから、期待してたのに。
会社を信じるもんじゃないなｗ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 11:01:12 ID:UUchOznk

>>278
小売りとかだと多いぜ
社員が1人のお店だと
給料は平+みなし店長
つまりいくら残業しても店長手当出てるので残業は出ない。
ついでに役職者なので組合対象から外れると言うヲチ

時間換算すれば　まともに出ていれば残業代＞＞(超えられない今日も午前様）＞＞店長手当て
となるわけで･･･

ちゃんと時間通りに帰宅できる環境なら店長手当て万歳なんだけどな。
そんなことさせるわけねーから　あなたは店長ですおめでとう！とかなる

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 11:28:31 ID:yavJl9gq

営業手当出すから残業代ナシってのは、法的にＯＫなの？
今まで何社かで営業ばかり経験してきて、残業代もらったことないんだけど。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 15:52:01 ID:UUchOznk

>>290
あり。
営業職は明確に残業と言う確定がむずかしいから
「みなし残業代」ってことで出す会社が多い。
休憩時間以外で例えば･･･まあ公園でちょっと寝てしまったりってのは
会社は把握できないからね。
でも成果主義導入だとそれすらでなくなる。(出さなくて良くなる）

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 15:59:09 ID:qpWP+eBb

酷いよ。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 16:39:35 ID:YY2BW38p

営業はねー、大変なのも分かるが、サボってる奴も実際多いからな
成果制が一番なんじゃないか、と唯一思う。
正直なところね

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 17:02:10 ID:OwgVwQqt

営業って人くくりで言ってもいろいろだからね。
ルートなんてメチャ楽だった。寝坊したら直行してたと嘘も平気だし
会社のカードで飲み食いして（平日のみ）、接待や付き合いといえば
全て経理が処理してくれた。たまに遅くなるけど昼間に家に帰ったり
朝出てからそのまま夜に電話１本会社にして直帰します！って終わり
の日もしばしば。それで給料もそこそこだとなかなか止めないｗ
俺は親の会社継ぐから止めたけどね。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 17:18:12 ID:UC58qcJD

>>284
で、この板にいる理由は？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 18:13:13 ID:OwgVwQqt

つ　暇つぶし

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 07:18:20 ID:a5rnmQ/N

はいはい。
54年スレなんて腐るほどあるのに。

営業は数字出さなきゃいけないからねぇ。
成果主義が妥当とかいっても、ルートなんかだと、割り振られる顧客次第で成績はほぼ決まる。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 12:29:23 ID:5CH0ErCB

やたらと人が入れ替わってるエリアとかだと
お客が「どうせあんたも辞めるんでしょ」
まぁ「私は辞めませんよ」といっても「そういって何十人やめたとおもってんの
もう初めましてとかハガキ送ってこられても迷惑、名刺もごみにするからいらない」

という所謂デッドテリトリーなんてのもあるからね。
こればっかりは入ってみないと分からない

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 13:00:17 ID:GYV6MNz2

かといって、今どき飛び込み営業で売れる商品などほとんどない。
完全成果主義の営業は、ほぼブラックだろ。
中にはスーパーマンみたいな営業マンもいるが、今の時代じゃかなり難しい。
営業でも、固定給＋残業代支給でじっくり人材育てるのが長期的にはプラスだよ。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 18:50:32 ID:Ti2mPPHG

鬱病で早2年無職
当然何所も相手してくれない

いっそもうスロプーにでもなってしまったほうが気分が楽になるかもな('A｀)

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 19:21:27 ID:pbr5QGAy

欝って確実に周りにうつるよね……
グループリーダーが欝になっちゃったチームがうちの会社にあるんだけど、ホントかわいそうだもん
他のチームや上司もヘタに手が出せないから、どうしようもない状況になってる
難しいね

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 18:23:41 ID:z5HEp7aV

俺も欝っぽい。
朝仕事行く前に吐き気→たまに吐く
ってなって会社行かないと大丈夫。
もう、普通の会社勤め無理かもしれない。
起業した所でたかが知れてるだろし、もう死のうかな。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 19:30:25 ID:+SzS0hBr

>>292
漏れも会社というか組織には適応出来ない
駄目もとでも起業したい
金儲けのためじゃなくて生き延びるための起業
まあそれさえも難しいんだろうけどさ・・・

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 22:09:36 ID:jF3NVXpY

今日、会社で心の健康診断とか言うのをやらされた
最近、やっぱ欝とかの人が多くなってきているらしくて……
会社に行こうとすると気分が悪くなる、とか言う項目もあったよ
他にもとんでも項目が沢山あったｗ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 23:34:02 ID:mrvn2dWG

>>279
雇われ店長は管理者と見なされないということは
過去の判例から明らかだ、って昨日の新聞に載ってたぜ。

セブンイレブンだかどこかのコンビニが組合結成するそうで。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 23:56:39 ID:A99TBvq4

>>294
以前の会社でWEBで受けたけど、結構悪い状態だと結果がでてた
あれ、結構当たってるよな
確かに当時を思い返すとやばかったし

今でもやばいけど

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 00:45:26 ID:jR19C7+6

>>295
店長になると残業代はないし
帰宅は遅いしミジンコみたいな手当てで死ぬまで働けと言う
ついでに恐怖の販売会議と言う公開処刑場に毎月呼ばれるのが嫌だな
平に戻して欲しいわ　マジで副店長結婚してお金足りないいってたからどうよ？
と結構マジで聞いたら「ここの店では(売り上げワーストだから）店長したくないですねｗ」
バイトはちっとも集まらないしお局連合で男締め上げてるし
かといって辞めさせようにも人が来ないからやっぱりいて欲しいわけで･･･

俺も転勤させてほしい　と言うかもう転職したい

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 00:49:28 ID:IdSfqYRa

皆　同年代で転職ってどのくらいしてるかな？
俺は派遣と契約をやりすぎて、5社目なんだけど。
正社員としては2社目。スゲー負け組み感が出てる。
やっぱ就職一発目で派遣しか選択肢が無かったのが痛いと思ってる。
後は落ちていくだけ…

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 03:13:38 ID:R7Cm7eE0

>>298
まあ、そうネガるな。
同年代でならせば転職回数は３、４社ってところだと思っとけ。
逆に自分はそれだけ色んな会社を見てきたって思えばいいじゃない。

そもそも、勝ち組・負け組なんて自分の定義なんだから
基準なんて自分で決めるもの。

落ちてくかどうかはお前の行動次第だ！頑張れや！

と自分にも言いきかせつつ、転職活動に励む。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 07:58:27 ID:V/LDEdc0

ゴールが同じなら、世間の狭いプロパーよりも、転職組の方が何かと有利だよ。
ただし、新卒組と転職組が同程度の割合いる会社じゃないとツライが。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 22:16:20 ID:SpKsuZKs

おまいら、ちょっと教えてくれ

・入社9ヶ月
・中小だが社内の人間関係はすこぶる良好
・入社当時は内勤扱いで残業代付いて手取り30弱
・去年の年末から営業扱いになって残業代が営業手当てに変更→この時点で手取り25
・インセンティブ対象付けるって言われて早2ヶ月、未だに対象付かず
・業績不振で社員全員減俸15％、多分手取り21くらいに

おまいらこれでも今の職場で続けた方がいいと思う？
人間関係が凄くいいんで辞めるの惜しいんだが、入社からこれだけ減俸されると相当萎えるんだが・・・

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 22:30:16 ID:nn8V7hYb

>>301
その会社がつぶれる可能性があるのか無いのかで決めればいい。
業績が上向けばまた給料が上がる可能性だってあるわけだしな。

303 ：301：2007/02/06(火) 22:34:38 ID:SpKsuZKs

>>302
やっぱりそこなんだよなぁ
業績はガンガン傾いてこのままだと今年持たないとか言われてた
当然「きっかけさえあれば」的な話にはなったわけだが

希望退職募ってたんでどうしようかと迷ってる

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 22:40:30 ID:nn8V7hYb

>>303
とりあえず期限ギリギリまで転職活動してみていいところがあったら辞めるとか。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 23:23:35 ID:txM99dG1

>>304
良い所あっても採用されなきゃ意味ないと思うんだが

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 23:29:16 ID:nn8V7hYb

>>305
ストレートに受け取りすぎｗ
面接がうまくいったり採用されたりという意味だよ。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 23:49:47 ID:txM99dG1

>>306
そしたら、もう少し分かりやすく言ってくれよ…
人によって、捉え方が違うからな

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 23:57:21 ID:nn8V7hYb

>>307
ツッコミ入れてるぐらいなんだからぶっちゃけ少し考えればわかるでしょ。
まぁたまに書いてることの意味を読まずにそのまま受けとる人もいるけどね。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 00:09:14 ID:wPJrpzCQ

馬鹿なんだろ

310 ：307：2007/02/07(水) 00:11:24 ID:hY2xQwrL

>>308
「いいところがあったら」ではなく、
「いいところまでいったら」の方がよかったかもしれんが
そこは君に任せるよ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 00:20:05 ID:Wcd0aIOp

おかしいと思ったら考える間もなく即突っ込むタイプの奴もいるから難しいところだと思うよ
ま、日本語は難しいってこったな

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 02:05:23 ID:2GICZzYi

常に背中が痛い
姿勢が悪いせいかと思ったが、ストレスでも痛くなるらしいな
どっちなんだろうか……

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 07:04:09 ID:mXY3hY39

両方
ストレスと凝りで体の軸が傾いているとか。
交代勤務してた時背骨とか腰が無意味に痛かった頃ある

昼間寝ろ夜働け、夜寝ろ昼間働け、昼間寝ろ夜働けって生活交互にしてると
感覚がおかしくなる。

数字上では同じ6時間寝た扱いなんだが
そんなんじゃ計れないよな人間の身体って。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 12:37:54 ID:UAoVHFjR

交代制勤務は体持たんよ

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 00:11:27 ID:wVhmS/CI

あげさせて頂くッ！

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 06:57:27 ID:T6ku7fP1

>>312
十二指腸潰瘍かも知れんよ。
俺も、背中痛くて、マッサージ通ったりしてたが、潰瘍だった。
ストレスが主な原因だからな……。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 09:47:47 ID:rktluath

同年代でも勝ち負けが明確になってきたね。社会ピラミッドの底辺は端金の肉体労働者。学歴も要領もない人間達だね！手のひらで踊る踊る。単純な人間だね。俺は奴隷に鞭を入れる人間を管理する人間を管理する立場だから底辺は使い捨てとしか思えんがね！

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 09:54:16 ID:KKSsuwxZ

この歳で管理する立場ってことは相当DQNな会社でがんばったんだろうな。
その努力は尊敬に値するけど頑張りすぎて体を壊さんようにね。
一度壊したら二度と完璧な状態には戻らないから。

319 ：301：2007/02/09(金) 10:03:17 ID:sD2dlIN+

27になっちまった
日々仕事のモチベーションが落ちていくなぁ

参ったなこりゃ
やっぱ転職先探した方がいいかもなぁ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 10:16:59 ID:tDFcE3Z5

おい、今２７歳って。
俺はもうすぐ２８だぞ。
どうすりゃいいんだよ。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 10:57:25 ID:aPVIe13M

なんか働くのがやんなってきた…
自分のやりたいこともできずに時間だけが過ぎていく。
仕事に生き甲斐を感じているやつってマジで勝ち組だよな。
俺は今の仕事が退屈で生き甲斐も感じないよ。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 11:06:24 ID:tDFcE3Z5

>>321
だからって自営とかする勇気ないだろ？
俺も同じような考えで、もっと自分の事に時間を使えればと思うけど
リスクが大きすぎて、踏み出せないチキンさ。
失敗してもリカバリできるような仕組みでもあれば別だけど、現状ギャンブルだよな。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 16:33:26 ID:kRD2p8Ej

今年28
あと3年からもう2年になった
20代振り返ってみれば暗黒時代と思われないために
終りよければ全てよし　終わりダメだとやっぱダメ。

最近物覚えが悪くなったのか筆記試験に頭抱えだしてる
やべえ世間の一般常識あんま覚えてない
新聞流し読みしてたのモロばれ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 18:25:11 ID:Qv/V2tYJ

>>323
新聞を読むなら、番組欄かスポーツ欄しかないとか？
俺は少なくとも、三面記事や社説や政治欄を読む
他の海外や地域欄を読んでも面白くないと思うんだが

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 19:46:02 ID:kRD2p8Ej

>>323
地元新聞と日経はとりあえず毎朝目を通しているんだが
昨日食った朝飯とか昼飯を忘れだしている。
あれ？俺レジ昨日締めたっけ？報告書メールしたっけ？
未送信トレイにあって焦ったり送ってあってほっとしたり。
若年性地方じゃねぇかこれ？って

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 20:47:44 ID:tDFcE3Z5

どっか壊して障害者採用でも狙って方がマシな気がしてきた。
そしたら企業は身体気に掛けてくれるだろうし、無理な仕事させないだろうし。
国から補助もでてお互いウマーだろうし。はぁ都合よく五体満足なんだよね俺。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 23:53:17 ID:Qv/V2tYJ

>>326
ここに書き込みをしてる人は五体満足だと思うんだが

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 07:48:14 ID:CXuEovps

>>326
俺もそれ、真剣に思ったことある。
大手には障害者枠つくる義務があるんだよな、たしか。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 12:11:51 ID:ODyn1y0C

今年警察狙うよ。
警察、消防は29まで

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 12:24:51 ID:Vri0eLbs

>>329
がんばれ。漏れの知り合いもDQN販売辞めて去年警察受かったよ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 12:49:33 ID:97LXBQGC

>>329
俺は去年受けたけど２次で落とされたな～
噂どおりの圧迫面接だったよ

警察学校とか厳しいと思うけどがんがれ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 13:23:35 ID:+G6eWPU2

国Ⅱもまだいけるよな？
今年と来年で終了だっけか

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 13:46:17 ID:L/7oowIO

俺も狙ってみるか('A`)…

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 13:57:48 ID:DyMRIbQo

警察かぁ。
生活安全課とか交通課に行けるんだったら行きたいな。
でも、警察学校で挫折しそうだ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 14:24:24 ID:Vri0eLbs

高齢で警察受かると機動隊に行かないですむらしい・・・

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 17:39:44 ID:utgjvA3U

警察かぁ警察学校は地獄と聞くよね。
ま、俺じゃ受かんないけどさ。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 17:51:00 ID:Vri0eLbs

体育会系の人はそんなんでもないらしい。
まぁ1年以内(ほぼ警察学校中)にだいたい3分の1が辞めてくらしいから学校の
体育でマラソンの順位が真ん中くらいなら耐えられるんじゃないかな？
心配なら今のうちから走って慣らせばいい。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 18:11:15 ID:ua5bbLM5

329です。応援してくれた人ありがとう。

たまに挫けそうになるけど選んだ道は間違ってないと信じて気合い入れて頑張るよ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 20:18:18 ID:Mb0jqAxf

警察はやめとけよ
警察密着２４時みたいな番組見てみろ
基本的にＤＱＮ相手の商売だ
完全ブラックだろ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 20:26:31 ID:C/U3xFly

同じブラックでも、安定と不安定の差は大きいぞ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 21:59:24 ID:byRu2xEf

警察は　手当てと言う名目でめちゃくちゃ基礎に上乗せがあるからな
死んでも殉職として名誉になるぞｗ

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 23:10:04 ID:Ko3EY/dY

警察での虐めなんて、すぐチャカ出しそうで怖いな
しかも俺らは高齢という落ち度があるし

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 23:22:33 ID:utgjvA3U

今回第二新卒枠と言うもので転職したのだが、
年下の先輩が思った以上にやり辛そう。
俺もやり辛い。
俺は思った以上に歳食ってんだなって思わされたよ。
雰囲気が合わないと思ってたんだが、多分これが理由かと思う。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 07:04:38 ID:cqx0nz/K

仕事で歳は関係ない・・と心底思える奴がいたら釈迦だよな。
現実はやっぱ気になるって。年下の上司とかよぉ。
しかもソイツが小生意気でヤリ手だったりしたら最悪。
外食とかサービスみたいな、「実力主義で若くても出世」的な仕事は
一生やらん。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 07:39:51 ID:NAl6IetU

転職すれば、年下の先輩がいるのは当然だよなぁ。
せめて、同じ部署に同期が一人でもいれば違うのだろう。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 10:12:26 ID:u4TeF/5S

>>344
高卒の上司とかもいるよなソッチ系は
学歴を意識してきてうざい

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 10:25:07 ID:5qdliTqx

>>346
うちの勤務先は中小なんだが、直属の上司は高卒だ。
学歴コンプレックスを持っているらしく、大卒の部下の
発言に揚げ足とって一人悦に浸っていたりうざい。
英語が中１レベルなので、英語力が必要な仕事は
全部俺に振ってきやがる。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 11:43:33 ID:kwqVGV0i

高卒でも大卒でもその会社での仕事内容次第だよ。
気に入らないんだったら仕事で見返すだけだと、、

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 11:45:59 ID:pXWZHmoj

学歴コンプ持ちにまつわる問題は、そんな単純なもんじゃないっしょ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 11:46:06 ID:HScHdnBt

年下の先輩も、いいもんだよ。
けっこう可愛かったりする。
性格がきっついけど。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 12:12:13 ID:UGBePdXR

俺は学歴コンプだね。いや性格にはコンプになってしまった。
おれ自身、大卒じゃないんだけど、周りが大卒しか居なくて
イチイチ仕事するにも大卒じゃねーからみたいな感じで
突っ込んでくる。
そんなに仕事に学歴が必要なら、とってきましょうか？と
いってやりたくなる。大卒ってそんなに重要か？？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 12:43:41 ID:yRn0sox6

アルバイトを雇っている業種は
つい言ってしまいがち「会社は学校やクラブ活動じゃねぇんだよ
給与出してんだから遊んでるんじゃねぇ」

「大学出てて何でこんなこともできない？判断できない？」

人をまとめるって難しいね。
俺もそういうの言われながら来て、歯食いしばりながら
(俺は絶対こんなこと言わないようにする）
気が付けば言いそうになってた自分が居て幻滅したりさ。

上に立ってはいけない人間っていると思うんだよね～
俺は多分立つ側じゃなくて命令されて動く側があってる

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 13:08:52 ID:kwqVGV0i

向いてないからやらないってのは何も成長しない。
嫌でも、たとえ無理に自分を追い込んだとしても結果、自分自身成長できる。

転職するにしても今はどんどんステップアップして行かないと将来苦しむぞ。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 13:32:17 ID:WVvHdfev

高卒ばかりの職場に大卒が入ると地獄。
「おいおい、大卒さん」ってバカにされるし。
何かにつけ、「大学出たのに」って言われる。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 14:11:07 ID:kwqVGV0i

そもそも大学行って何か得たでしょ。高卒連中には持ってない物を得るチャンスがあったんだから逆にアピールして見下してやればいいのに。

大学行っちゃったのは君の運命なんだからどこかでケリつけないといけない。
それに仕事ってそういうモノじゃないのかね？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 14:16:26 ID:1Y/ZRu8s

そういう問題じゃないだろｗ

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 14:30:33 ID:UGBePdXR

お互いをもうちょっと尊重しあう事ができれば問題ないんだよ。
そしたらいがみ合わないだろ？
って書くと戦争がなくなっちゃうよな。この世界から。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 22:51:13 ID:d7G9Poi9

漏れのところは、ただ単に
大卒で数取れないと、高卒を地元で採ってた
しかも辞める率が馬鹿高いから　
大卒20枠で10人だけなら、残り枠を高卒で30人くらい採っていた
どれだけ辞めるんだと
漏れの代は、不況なのか数取れたのか大卒だけだったが
その下は全て　大卒15～20　高卒30～40採っていた
学歴なんてそんなもんなんだと思ったね

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 23:31:57 ID:mAjWtioU

大学行くからだよ。

大学も昔に比べ入りやすくなったなんて言われてたから一瞬迷ったが
大学行くのやめてCADの専門学校行ったんだけど大正解だったよ。
みんなロクなところ勤めてなかったな。
ただ俺も先月に会社が倒産ｗ

無職です。　今年で３０なんだよな。　設計でも機械設計だからあんまり求人少ないけど仕事探そう。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 01:04:32 ID:J4vrhDeb

＞今年で３０なんだよな。
( ﾟдﾟ) ・・・
(ﾟдﾟ)

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 01:17:41 ID:lGmMOTG3

大学出たんなら、高卒では入れないトコに行くしかないよ
高卒が多すぎる会社はやっぱりブラックが多いし

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 10:53:25 ID:dA540NG9

>>361
いや、大卒が多いこのご時勢では、低ランク大卒が多い会社も同様に
ブラックだね。

俺、最初の会社は周りの奴大卒が多かったんだけど、みんな聞いた
ことない大学ばかりで、マジで常識的なことも知らん奴ばかりだった。

今の会社はもっとレベル高い人が多いが、人間関係も福利厚生も、前の
会社に比べたらまともすぎる！！

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 16:31:00 ID:5K9iNy8i

大学新卒後営業→スロプーを経て技術職の仕事に何とか就いた。
仕事内容はさっぱりだし、給料も手取り１３くらいだし、有給無いし、
サビ残平均２時間と色々苦しいがその辺は未経験で実績無いから諦めるとしても
まるで封建社会かつ絶対王政な職場の空気に耐えられそうにない。
別に同族経営でもないのに。

客商売でもないのに挨拶の角度やまで言われる理不尽すぎる規則とか
TOPが帰るときはみんなで立ってお見送りは衝撃的だった。

営業には戻りたくないし、ステップアップな転職は望めないから
今後の事を考えると鬱で仕方ない…

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 17:03:20 ID:PcuEsiGy

>>363
さすがに、そこはＤＱＮ過ぎ。
とっとと出て行くべし。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 18:05:14 ID:rWJemW+6

漏れのところは同族でも
全然ましだな、知名度があるのも一つだが
多分、辞めた奴が近くの労働基準監督所だっけ？
とりあえずお上に現状突きつけたらしく、ぴりぴりして
その後、残業代きっちり出すようにしてる。
たぶん、訴えてみたら？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 20:13:58 ID:ERJAfdWt

>>362
低ランク大卒でも
３０前半の人たちはまともな奴多いよ。
問題は４０代の連中
みんな大手からの転職組みで
前の会社の時はあーだったこーだったとかいう自慢ばっかしやがる。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 21:50:48 ID:b8Zr2BWn

東海大卒で威張り腐ってる同僚が居ます。
やっていいですか？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 22:46:54 ID:WjSWZiLE

高卒で威張り腐っている工員の長が居ますが
辞めていいですか？
工場に来たくて来たんじゃないから出て行くのに許可なんか要らないだろうけどねｗ

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 22:50:54 ID:JfRvkfX0

おｋ　

漏れも工場辞める

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 23:11:12 ID:KVKxXE8n

なんか頭使う仕事疲れた
単純作業の仕事で適当に生きたい

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 23:33:07 ID:sOlm4ECe

確かに。
頭使う作業疲れた。
今やってる設計が上手くいかんからってのもあるが……
出来上がると物凄い達成感を得られるんだけどね

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 00:22:05 ID:BlY7eAC5

>>366
３０代前半の人が大学受験迎えた頃なんてぶっ壊れてたらしいからね。
ハチャメチャだったとよく聞く。

４０代は広末涼子のバブルへGOでも観てくるか

373 ：363：2007/02/13(火) 00:35:29 ID:jib7Mmj8

>>364
やっぱそうか。
辞めたいけどロクな経歴じゃないし、
今までの空白長いから踏ん切れないんだよな。
かと言ってここで２年くらい頑張って金貯めた後でももう３０だし…
ああ失敗だったかなぁ('A`)

TOPのお茶汲みから受付、電話番までやらされるのはキツイ…
TOPが厳しいから仕事中は毎日お通夜みたいな空気だし、
54年生まれなのに会社で一番若いし、中途だから尚更居場所ねえ。

>>365
仕事覚えたら残業代でるらしいが、
先輩達は半分以上はつけてないとのこと。
自主的に残る美学ってのが風潮として残ってるんだろうなぁ。
入って２０代がすっぽり抜けてるのが理解できたよ。
昔の会社じゃないんだからさ…('A`)

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 07:43:59 ID:oXfatAGN

>>373
俺も、そこまで酷くはないが、ﾜﾝﾏﾝ経営の会社で精神を病んだことがある。
早く辞めた方がいいよ。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 08:38:48 ID:N9ZCe+0O

役員クラス以上は中元、歳暮必須なのはどうかと思うんだよな。
ワンマン中小なのは仕方ないけど
問答無用で出費だよ･･･
正月も三が日以内に役員あいさつ回りしないといけないのは堪えた。
年末ギリギリまで仕事で、それからまわる算段しないといけなかったし。

でも生え抜きの人は　それが当たり前だ。何いってんのおまえ？
っていうのが逆に怖かった。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 16:19:05 ID:iNLWY+Ys

とりあえず30過ぎてから働けるよう環境があればもう何も言わん。
年のことを気にして生きるのにもう疲れた。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 21:05:03 ID:WLRfe6ay

>>373俺は転職失敗した。
まともな職歴じゃないから、しがみついてるけど、
修正できるのは３０歳までだと思ってる。
転活しようぜ、履歴書書いて書類送るんだ。
そして自分の価値を見極めよう。
意外と市場価値が高いかも知れん
このままでは価値は下がる一方だからね。。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 21:12:40 ID:ZE+xj5ld

転職したばっかりで環境もそれほど悪くなければ罪悪感あるし、
転職して失敗するリスクが怖いな

地元離れて働いてるけど、俺なんでここにいるんだろって思う
腰すえて働く決心が付かないけど、地元外で働いてる人はそこんところどう？

379 ：377：2007/02/13(火) 21:19:28 ID:WLRfe6ay

>>378
地元外で働いてて、地元にUターンして失敗しました。
また上京も考えてます。
確かに親も喜んでくれてるみたいで、一時はコレでよかったと
思ったんですが、職場が自分に合わない事を考えるとやっぱりNGでした。
田舎であるかどうかわからないですが、自分の場合は田舎だったので
田舎で失敗すると、転職先の、選択肢そのものないので八方塞です。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 21:24:06 ID:rAjrpIFx

Ｉターンも考えものだぞ
まったく見ず知らずの地で周りに何も無いところに行ってみ
精神おかしくなるぞ、特に都会（３大都市圏）からだと
そんな奴が一杯いるのがこの世代で、漏れの周り結局みんな戻ってきた
漏れを除いてｗｗｗ　
都会に戻らせろｗｗｗ　
東京にも最短で２時間半　一応首都圏といっているらしいがｗ
人口１万２万で何が首都圏だとｗ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 22:07:32 ID:engjpAjm

入ったばっかで仕事覚えてないし、
職歴も短期と空白で腐ってるから今のとこにしがみつくしかないんだよなぁ。

今のところサビ残だらけだし、給料安いし職場の空気最悪だが、
転職したからって今よりよくなる保証も皆無だし、選べる身分でもない。
ステップアップな転職も経歴的に不可能。

今のところで必死に耐えててもあっちゅーまに３０で軌道修正は相当厳しくなる。
有給も使えないし長期休暇無いけど土日祝休みと
ボーナスあるだけマシと言い聞かせてるが、あの最悪な空気の中どこまで耐えられるか自信はない。

八方塞がりだわ。鬱だが笑うしかねえ＼(＾o＾)／

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 22:17:06 ID:ZE+xj5ld

>>379
そうか、田舎だと大変なんだな、やっぱり
実は現職に就く前に地元に戻る機会はあったけど、転職活動で色気だして失敗してしまった

地元じゃないから今の土地で老いていく自分が想像できない
同僚はほぼ地元か近県出身で家買ったりしてるし・・・

俺には無理だわ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 00:02:33 ID:mg+k/DqZ

つうかサビ残って普通なの？
本気で牢記かと考え中ですよ
部下の管理も出来ないでコンプライアンスなんて言葉を使うなと

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 01:13:12 ID:Uaia5RDS

うちはあり得ないね、サビ残
休まないで働いていると、上司に怒られる。
しいて言うなら、朝30分早く来てやる、昼休みも働く、残業時間前の休憩もやる、三時間後との残業毎にある休み時間にもやる、位かな

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 01:34:25 ID:xaxIScaF

サビ残、サビ出って概念自体がそもそも無いな。
完全歩合制の営業だし
これ最悪の制度だぜ･･･

販売手当てやら家族手当やら、年齢給とか
かつて無条件で付与されていた手当て分取り戻すだけで
昼も夜も土日もない生活だもんな。
もっとコミッション上げてくれないときついわ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 06:21:02 ID:oLkxCxvA

数年前まではリクスー着た学生を同情の目で見ていたが、
最近は憎しみの感情しか覚えないな。
しょぼ中小に有名大学生が殺到し、面接ではこてんぱんに
人格否定されて落とされた俺たちの時代は何だったんだ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 06:33:10 ID:AwnzN/Dd

>>384
ウチは休まんでも怒られないけど、休憩を潰して時間稼ぐ手法は
お前とまったく同じです。休憩入れちゃうと頭の切り替えに時間かかるし。
やっぱノンストップで休まず仕事がベターでしょう
朝８時から夜９時までトイレも行かずに飲まず食わずで仕事、
そして１１時を目処に帰るって毎日です。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 08:10:58 ID:A1qSjU7K

俺、アルバイトから正社員にしてもらったうえで地元離れて
転勤したけど、やっぱ地元に戻りたい気持ちは強い。
その時は今の職失うのも仕方ないかと。リスクは怖いけどね、確かに。
今も月1くらいは実家に帰ってるし･･･。それで気持ちが持ってるのもある。
俺が今いる職場は上司が一人で全て取り仕切ってるから、それを横で見てると
鬱になってくる。そうなる前にっては思うけど、これって甘えか？

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 10:10:30 ID:gKz1IwE1

なんかもう生きるのが疲れた…
バイトが気軽にできて、いつでもマイペースでいられた学生時代に戻りたい…

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 14:55:48 ID:f1C8SVcb

俺の場合は早く定職に就きたい…
22歳で会社を辞めて以来、ずっとバイトだ…
いくら、日祝と年末年始とお盆が休めるとは言え、給料安杉
今の段階では贅沢も遊びに行けないし…
28歳になるまで、あと２ヵ月…

ｶﾞﾝｶﾞﾙか…orz

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 18:57:58 ID:hjja1Wsb

俺は、高校半年で中退して１６歳～２１歳までフリーターやって、２１歳～２３歳まで小さな町工場で正社員で働いて、人間関係がうまく行かず退職。２３歳～派遣社員。今はたまに日雇いバイトしてるぐらいで４ヵ月ぐらい定職に就いてない。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 19:20:16 ID:atSH5V8Y

>>387
いや、流石に休憩無しは無いな
タバコは吸わんが休憩がてら一時間に一回はコーヒー買いに外出てるわ
忙しいときはそれも已む無しだが、ぶっ続けは寧ろ効率悪くならんか？
そしてうちは9時には全員退社しないといけないんで、朝は7時からだから最高で14時間しか働けんわ

393 ：387：2007/02/14(水) 22:02:14 ID:aTtqChe5

>>392
俺は逆に効率いいぞ。トリップしたみてえに没頭する。
気がつくと定時過ぎてたり。好きな仕事なんでね。
翌日までぶっ通しは禁じられてる。タイムカードがエラー吐くんで。
よって20時間/日が限界だ。こんな生活も20代までだろうけどな

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 22:04:56 ID:N6357MII

俺も大卒後は自営もどきやったり職歴らしい職歴が営業一年しかない。
なので、最近決まったとこで２、３年やったら転職しようと思ってる。
２、３年じゃ経歴にならんと思うが何もせずして３０になるよりましだろうし。

しかし、仕事内容よりも人間関係や職場の空気って大事だね。
仕事大好き人間でも無いとやっていけない。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 23:40:34 ID:KPcqZk5j

２、３年って簡単に言うけど結構長い

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 00:06:14 ID:4xz6LznS

３０で２-３年経験転職って無理くね？
だったら、今から長く勤められる所探した方がいい気がするけど。
って俺は失敗者だからなんとも言えないけどさ。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 00:09:04 ID:sFtQcC8K

>>393
好きな仕事って本当にあるんだ
好きなことでも仕事にすると嫌になるもんなんだと思ってた
正直うらやましい

もう人間関係に疲れたので一日中無言でPCに向かってる仕事がしたい

398 ：394：2007/02/15(木) 00:42:11 ID:V3qBMK9u

>>396
経験転職は無理だと実際俺も思うよ。
気持ち的には同意見で歳のこともあるしさっさと辞めて長く勤められるところ探したい。

ただ俺の場合は昔にも短期職歴もあるし（営業一年も大概短期だが別件で）
また今のトコを短期で辞めたら
それこそどうなんだろうって思うところもある。
修行と思って我慢も大事かなぁって。
我慢したって得られるものが無さそうだが。

５年前にこの気持ちがあれば今こんなことになってなかっただろうと激しく後悔中。
３０になってからはもう軌道修正は不可能なんかなぁ、やっぱ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 00:51:07 ID:4xz6LznS

俺なんて職歴４社
内派遣と契約はあるにしても職歴多すぎ
短期もあるし、年齢が逝けば逝くほど商品価値が落ちるのは間違いない。
もうどうしていいかわからん状態です。
今の会社も続けられ無さそうだし、最近マジで死ぬ事考えるようになりました。。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 00:56:41 ID:dKcDogJg

ちょうど去年の今ころ勉強を開始して、中途半端な職歴でも国家二種受かり内定もらいました。
来年は公務員も大幅増員のﾖｶﾝです。
同級生よ、みんな負けんな！

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 01:01:54 ID:4xz6LznS

>>400
よく公務員受かったとかカキコみるけど、どれくらい勉強するもん？
俺みたいな学の無い奴でも一発逆転狙える？

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 02:30:11 ID:U+4J+ByX

今のセンター試験目指して必死こいて朝～夜まで毎日勉強
って決めればいいのかも。
前職に新卒で入り2年後退職
その時溜めた資金で丸一年ひたすら勉強だけしてた奴いたし。
それはそれで立派だなと思ったぞ、俺は1年勉強にふるより
毎月安いけど給料貰えりゃ良いやって安易に仕事梯子してたけど

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 20:17:00 ID:LP4/CMbk

頑張るってなんなんだろう？何でここまでしてやらないといけないのか
って考えるようになってから、仕事が全く覚えられなくなった。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 21:28:55 ID:gxiysg+K

みんなまだマシだぞ。
俺なんか専門学校中退して８年土方。ワードもエクセルもさっぱりなのでリーマンすらなれねー。
毎日７時には帰れるが年間休日６０日で年収４００万。毎年夏がｵｿﾛｼｽ((((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 21:34:04 ID:vp2U2Iyy

>404
あなたみたいな方が今の日本を支えている。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 22:11:08 ID:41WZKYEa

毎日残業やって、漸く400万だよ、年収
…て思ったら、年間休日少ないなぁ……
身体には気をつけてくれ……

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 22:12:28 ID:LP4/CMbk

>>404
君の頑強な精神の１００分の１でも俺にあれば、この世の中を
わたっていけるのに。
死にたいとか、消えたいとか思わないだろうなぁ。
ホント、身体には気をつけてくれ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 22:48:01 ID:1F/nTk1M

>>404
冗談抜きで尊敬するわ。
ドカタではないが毎日肉体労働兼営業を毎日１２時間の会社で俺は一年で潰れたよ。
土日祝休みにもかかわらず。
おまいのような屈強な体力と精神力が欲しいよ。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 14:09:10 ID:csxaDTAu

>>394
俺なんかも、18で高校でて、浪人中にひどい交通事故に遭い
20で大学入学、24で大学出た。だけど、就職氷河期で
新卒で24なんて相手にされなかったよ。結局
親戚の紹介で入った会社
残業100時間オーバー、＋ヤクザ上司＋事務所とシンナー
揮発性の強い有機溶剤を使う工場があり
それらを吸いまくって入社から1年半で
鬱病に・・・今は、バイトしながら病院通い。
今度ひどく再発させたら入院生活だよって言われてる。
こんな職歴で気がついたら27だよ。もう名古屋だと
この年になると製造関係かそれらに関わる営業しか仕事がない・・・
歳が逝くと商品価値が下がるって言うのはこういうことなんだよな。
もう少しよくなったら転職活動をしようと思ってる。もう今度は
一生勤められるところを慎重に探したいよ。場合によっては
上京転職も考えてるよ・・・

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 19:15:54 ID:p0Y0N/2D

このスレ見たら‥

早慶卒ながら、就職氷河期のあおりをくらい地銀におさまった自分
がマシに思えてくる‥

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 19:23:12 ID:rD9ajyCe

>>410
あえて釣られるが、全然マシ。

世の中にはあなたより苦しい環境にも関わらず
精一杯頑張る人がたくさんいる。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 19:25:19 ID:1vOYiODE

ついに引き篭もりから脱却。4月から正社員として働かせて貰えることになりました。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 20:13:15 ID:QWsx+rC3

四年正社員で今だ手取180万弱…毎日４時間は残業で休みは多くて月二日。週の半分は肉体労働＼(^O^)／
こんな会社で働いてたらなんでも出来る気がしてくる

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 20:18:01 ID:rD9ajyCe

おまいら爆笑問題の番組見ろ!!
派遣の問題取り上げてるぞ!!

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 21:54:58 ID:kT3zyfaB

>>412
おめ

どういう会社？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 22:13:53 ID:teSVTZmW

おりゃあ1月っから正社員として入社(大卒後初正社員)したんだが上司とあわなすぎて上司もじゃあ辞めさす方向でみたいな態度とるものでつらい。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 01:08:12 ID:ufc6QW86

もう合同説明会も2008年ばかりですね
中途OKって何か以前より減った気がしないか？
新卒買いの影響だろうか、
で、中途OKだと大抵保険会社、不動産営業、ってのがゴロゴロ出てくるわけですが

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 19:38:03 ID:PlFCUh0q

適当にﾏﾀｰﾘと出来て給料そこそこなんて都合のいい物件はそうそうお目にかかれない罠。
残滓と言うかそんなのばっかり。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 16:34:30 ID:Oom0U6zD

例え就職できたとしても俺たちの世代に未来はあるのか？
この国は氷河期世代を切り捨て御免にするんだろうね。
しかし国の年金受給者への仕打ちを見てると心がサブサブしてくる
普通に働いても国民年金で月7マンで厚生年金で12～3マンって。
生活苦で年寄りの自殺が増えてるし。どうみても生き地獄だろ～
どっかで一発何かしないと年とってから人生outじゃねぇか
そんな妄想をしながら就活してるんだが・・・

こんな現実を見せつけられるとサラリ－マンってなんなんだろう？
就職ってなんなんだろうって思っちまって力がはいらね。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 16:39:23 ID:J4xROwYE

>>419
分かる。俺は何処か自分に合う所があるはずと思って転職を繰り返した口なんだが
何処も、カツカツでいがみ合いながら仕事をする所ばかりだった、こんな会社で働き続けても
未来は無いとおもって退職しちまった。もう会社で働いていける気がしない。
すっかり社会不適合者になってしまった。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 17:25:30 ID:5OF0QNCZ

その前にこの世代、老後まで持つのか不安だぞ
男の寿命みたいなのはどうも縮まっていくらしい
ストレス、過酷労働、昼夜混合及び逆転労働
医療技術が発達するかもしれないが
生きているというより生存しているという表現になりそうだ。

国民年金→厚生年金→国民年金→厚生年金→国民年金と
コロコロ変動してるけどちゃんとこれ手続きされてんだろうな
金の無駄払いとか勘弁して欲しいぜ。

生命保険と、養老、老齢年金でかなりの金額が給料から取られてる･･･
一発当てる勇気がないからセコセコ囲い込んでお金確保していくしかない

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 18:02:48 ID:Oom0U6zD

むしろ働いてないと俺は物欲も性欲（シコってはいるが）もなんかなくなってきて
怠惰な人生の負のスパイラルにはまっちゃったな～。
せめて欲望があればがっつけるんだろうけど、なんか欲がなくなっちゃったんだよな～。
人間として弱ってきたのかと思うと怖い。
無職って怖いな～。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 18:16:01 ID:Oom0U6zD

しかしメディアってニ－トをどうしたいんだろう。おちょっくってる様に見える。
誰が好きこのんでニ－トだろうが無職だろうがそんな事するかよ。
あんだけ社会が拒絶してたじゃねえかよ。
勝手にロストジェネレ－ションなんて言葉でくくりやがって。
きっと、日本のお荷物世代って将来罵倒されるのみえみえじゃねぇかよ。

でも自殺だけは、みじめな生活で自殺の心境に呑み込まれるけど、すがるようにプライドで心に雑草感覚が芽生えてはきてるんだよな～
こうやって人って生きていく様な気がする。

間違いなく今の俺はみじめな生活だけど。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 18:39:15 ID:5OF0QNCZ

>>423
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/syokunou/yes/
数年前税金使って投入された若年者就職支援策も
いまや形骸化　と言うか国が企業にまったく認知活動を行わない
無駄資格
次のICカード化も似たような感じに消えていくさ。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 19:15:54 ID:Kk6wUdKb

>>423
ニートはマスコミにとっては格好のネタだからなぁ。
一種の弱いものいじめだよ。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 22:38:02 ID:XSbbyctD

ここ見てると滅入ってくるんが・・・
ただ、みんな考えてる事は同じなんだね～
今勤めている（6年勤務）零細企業とおさらばして
少しでも給料が良いところに行くぞ～っと宣言します。
DTPオペレーター兼デザイナーもどきだけど、
手取り14万（地方で一人暮らし）ボーナス10万（夏）ってもう無理！！
冬は出なかったので決断した3月には退社。
これじゃ、将来なんて夢見ることさえできない、結婚ってなんですか？
さぁ、履歴書と経歴書を書くぞ！！

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 23:34:14 ID:P1tm5k6D

>>426
よく６年我慢したなぁ。凄いわ。
最近脱フリーターして初就職した俺もその根性見習いたいよ。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 01:03:26 ID:mDhf0KcK

どうせ辞めてもいずれまたどこかの会社で働かなきゃいけない

そう思うと今の会社で我慢するかと思う

けど、やっぱし辞めてぇぇぇぇぇYO

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 12:59:18 ID:75dVNKXa

団塊世代、バブル世代、んで今の新卒世代
こいつら社会の恩恵を受けることが出来て何で俺らだけこんな悲惨な目に合わなければいけないんだよ

己の能力不足を棚に上げてるかもしれないが、それでも就職の機会が余にも不平等すぎる！

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 13:30:48 ID:K1d3adie

DTPオペレーターってどんな仕事？
スーパーのチラシとか作る仕事ってなんていうの？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 14:45:19 ID:x6H7QcH/

>>429
何時の時代でも「抜群にできる」奴は関係ないんだよ出切るんだから。
そこそこできる～普通以下な人にとってその時代が影響する。
スタートラインが同じじゃないからな、門戸が開いていればチャレンジは自由
でも門戸すら開いてない時代が確かに存在した。

就職率はそのそこそこ～をどれだけ景気とか時代背景で拾えたかだと思う
俺らの含めて氷河期の人はあまりに拾ってもらえなかった受け入れてくれなかった
平成14年　3月　大学卒業　から小刻みな入社と一身上の都合
会社都合　による退職　バイト、派遣なんでもやってきたけど

そろそろそのバイト、派遣すら厳しい面接になりつつある

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 19:32:14 ID:mDhf0KcK

俺は就職活動も転職活動もそれほど苦労しなかったな・・・

業界・職種によるのかもね

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 22:20:46 ID:/18Aovp2

>>429
博士卒の俺は今年新卒で就職します。

434 ：433：2007/02/19(月) 22:24:33 ID:/18Aovp2

もっと言うと団塊が07年に退職するなんて30年前から
分かってるんだから、就職が良くなるのは当然と俺らが新卒の
02年の頃から気が付いてましたけどなにか？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 22:31:55 ID:2AgSsx3r

親に迷惑掛けらんないから、普通に就職して普通に転職してキャリアアップしたわ、俺はね

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 00:12:47 ID:koihXHyx

>>434
でも現実は入ってみれば現在26～34までが満遍なくいる会社なんてないわな。
その場しのぎで切り捨てたんだよ俺たちの世代を。
で、新卒にしがみつこうとして他社の方が良いとかで簡単に袖にされてる
外食、小売見てると業界に在籍していたものとして飽きれるね。

>>435
俺はキャリアアップなんて奇麗事言える身分じゃないから
これだけは譲れない、欲しいってものに絞って転職続けてる。
前は当然のように不定期休と、労働時間の長さ
→4週8休確定と、開店閉店が朝9時～遅くても夜10時の店
24時間回すとか絶対拒否、交代勤務は百害だよ心身にとって。

次は、その条件踏襲した上で、年末年始かお盆がもらえる所
亀のような歩みだが着実にしていかないと駄目だな、30までに。

給与はもう高望みとかはしていない、上がり下がりしてるけど
休日ちゃんと確保してくれるところなら
最低限の給与は支払ってくれているわけだし、節制生活で困ったことなし。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 02:30:54 ID:htcOtJcj

マジで俺等の世代は良いことひとつもねえな。
当たり前の待遇すら好待遇になってしまうのは悲しい事だ。
仕事頑張る気が全く起きないわ。
転職しようにも誇れるキャリアがある訳でもなく…

給料安くてもいいからとにかく定時に帰れる事もあって普通に休めて
プライベートに時間が割ける仕事ってのについてみたい。
有給とか幻の制度だよ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 09:48:56 ID:vvAt40xl

ホント、「普通」の待遇のところで働いてみたいもんだよな。

「大卒27歳で職歴3つ？　転職多すぎるね」なんて言う面接官よ、
350h/月勤務で残業代ゼロとか、DQNクレーマーに監禁されたりとか、
そんな待遇で5年10年も続けられるかよ!!
なんか一度ブラック入ると、転職してもブラックが続く気がする。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 11:11:10 ID:v44tQw6o

今朝のズームイン見た人いる？
ネットカフェで寝泊まり日雇いのやつ、明日は我が身と恐怖するか
俺はまだましと見るか…
転職早く決めなきゃ！！

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 15:47:23 ID:59pvaESX

…みんな大変なんだ…

ワタシはウツになって一年間休職。3月に休職延長されるか微妙なところだ…
転職したいと思うけど（今の会社は離職率高し）まだ完治してないから
活動自粛。
社保の手当て金で生活してるヨ…

実質配属されて２年半強しかなかったヨ…（学卒・入社はもうすぐで４年前になるw）
コキ使われたからいろいろ職歴書くことはある。
けどあまりに内容マイナーすぎてスライドはできない。

残業あまりしなくてよくて、いろんなところにスライドできる仕事にトライできたらナァ…
ちょっと前向きになって、ゆっくり治療しながらがんばってみる。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 15:49:45 ID:ZY8XyIiM

>>440
給食中で会社から給料出るの？
社会保険だけ？

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 16:34:37 ID:vAP301QE

傷病手当が出る

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 16:35:32 ID:6UL/4UeT

鬱だ…
好きでもない仕事を残業がケテーイ…
早く転職したいよ…orz

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 19:47:17 ID:59pvaESX

>>441
会社からじゃないデス。社会保険費デス。>>442さんの通り。
>>443
残業お疲れ様です。

昔は定時が夜中１２時だなんて冗談？行ってマシタよ…ハァ。
定時は５時半ダヨ！

445 ：443：2007/02/20(火) 19:54:58 ID:6UL/4UeT

>>444
定時５時半で夜１２時まで残業？
かなり、酷やなぁ……それって

どうでもいいけど、何で日本語がカタコトなん？ｗ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 20:07:36 ID:59pvaESX

>>445
１２時に帰れたら御の字の生活→その後少し改善されて１０時に帰れたら御の字、
デシタ…前日退社（１２時回っての退社）もよくありましたよ…
休日出勤とか。
ちなみに始業は９時…

今の生活でやっと日の長さを感じるコトがデキマス…

カタコト？？そんなコトはないれすよ。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 20:22:11 ID:ZQ+CvW6R

マジで希望がない
もうすぐ２８という高齢だが、寿命までには時間がありすぎる
これから５０年も生きなきゃならないと思うと、気が遠くなる

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 20:26:41 ID:koihXHyx

>>439
珍しくは無いと思う
ネカフェ寝泊りとか普通になってる
終電逃したとか、数時間後また会社に、店に行かないといけないとか
　それだったら近くのネカフェとか銭湯仮眠室で一分でも多く
眠りたい、交通機関による時間考慮しなくて良いし、何よりタクシーで帰るより安い
4週4休の腐った店だったからたまに自室に戻れば郵便受けは散々さ。
髭とか整髪量は店のロッカーに常備してたな、ロッカーにスーツとシャツ置いて
ジャージ着てネカフェに行くわけです。
なんだよフリー休暇って本当はこれ月に4回とっていいはずなのに
なんで、課長以上の許諾がいるんだよ、OKでたことねーよ。
しかもこれ足しても公示年休に満たない。　入社して騙されたぁって思ったものさ
会社カレンダーなんて死ね、氏ねじゃなくて死ね

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 22:37:15 ID:6UL/4UeT

>>446
よくそんなんで、体が持つね…
同じ年なのに、感心しちゃうよ
休日出勤はないけど、残業が一日に３時間
短いと思うけど、精神的にかなりキツイ…
でも、好きな仕事に就けば、いくらでも頑張れそうな気がするんだよね

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 23:20:22 ID:HixPQnBo

楽な仕事は無い。
好きな仕事は出来ない。
上司の仕事観を無理矢理押しつけられる。
有給は架空の制度。
定時は残業した後の時間の事。

諦めて割り切れたらどんだけ楽か…orz
３０前にして人生のエンディングが見える。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 23:46:56 ID:xBQWwZMu

正直、寿命は35くらいでいいや
生きてて楽しいって思えること、無くは無いんだけどこれから先に特にやりたい事があるでもなし。
一応やりたかった職に着けたけど、着いたらなんかもう満足したわ
残業が辛いわけでもないでもないんだけど、気付いたらホント、何で生きてるのか目標が見えなくて。
無気力ってやつかね、贅沢な事だとは分かってるんだけど。
気力復活させるために転職を考えてもいるんだけど、探すのも段々面倒になってくるし、マジで自分に呆れるわ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 00:24:48 ID:79ka7c4E

【社説】「就職氷河期の２５～３５歳…私たちの社会にはそういう仲間がいる」…朝日新聞★５

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171880263/

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 00:35:22 ID:PJ73CJ0n

>>450
セーブポイントに戻れたなとよく言われるが
どこに戻っても、平成14年、13年か就職戦線お先真っ暗っていう
通過ポイントに変わりないわけで、どう進んでもグッドエンディングとやらには
たどり着けないよな。
昔の人は言った「人生50年」　折り返し年齢25歳時
このまま折り返しても人生なにもないなと真っ暗だった、手探りしようとしたら
その手を切られた、仕方ないので足を進めようとしたら足を切られた
這ってでも行こうとしたら上からギロチンが降って来た。
それでも、前に進もうとしたら落とし穴に落とされた
そんな感じ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 01:39:39 ID:oIQcd1PN

毎日定時であがっても大して生活変わらんぞ

今日は１８時前に家について２４時半までゲームしてた
我ながらアホだわ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 01:46:08 ID:W7tOgpSt

漏れの大学の友人は
まともに新卒で働いているの何人いるだろうか？
東証1部の北海道野球チーム　
大阪の道頓堀ネオンでお手上げしてるところの子会社　
この二人だけか・・・
それ以外はみんな外食・営業・派遣etc辞めてきてDQN街道まっしぐら
そして漏れが都落ちして高卒と一緒のところで工員　orz
何がまともとかじゃなく、
新卒で残ってるところでさえ今じゃブラックとして扱われているような希ガス
もう、正直生きるの疲れた。　
今書き込んでいるが、交代勤務だ。心臓に悪いわ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 06:23:25 ID:S1S1xhpU

上司が残業・徹夜マンセーなタイプなんで困る。
何が楽しいのかここ４日間会社に寝泊りして仕事してる。
一人暮らしなのに家に帰れないのか？
こっちはたいして仕事ないのに帰りにくい。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 07:07:02 ID:W3b51cFx

全員に聞きたい。俺らの世代にきつい世の中だが親の介護とかどう考えてる？だいぶ定年前で弱ってきてるとおもうんだけど・・・

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 09:36:21 ID:KCD0xGHf

>>457
人それぞれだと思うよ
俺のオトンはもう60歳だけど、自営で問題なく働いているよ
長男である俺はバイトしながら、仕事を探してるけど…
なんか、申し訳ない状態なんだよね…

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 10:21:56 ID:iEGw+5t0

ここの住人の言ってる事本当リアルでわかる。。
親近感わくわｗ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 10:59:40 ID:Bbjw46qx

>>457
親には「俺と母さんの事は気にするな」と言われるが、
兄弟は皆家を出てしまった今、俺が面倒を見るしかないと思い、
地元企業のみに絞って転職活動中。
田舎の地元企業なんて工場くらいしかないけど、もうそれでいいかなと思ってる。

今考えれば何の役にも立たない私立大学へ、我侭言って通わせてもらい、
欝になったりしながら職を転々として、親に心配と迷惑をかけている。
何か恩返し出来る事があるとすれば、老後の面倒を見てあげる事と、
可愛い孫を抱かせてやる事くらいか。

では工場の面接へ行ってきます。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 11:19:01 ID:D+e/vyA5

>>460
もまいは漏れの事を言っているのかｗ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 14:33:21 ID:qqxGsLIM

>>449
もたなかったから、ウツになって休職しちゃったんデスよ。
しかも後輩で入社したドクターのヤツが出来ないクセに人の話を聴かないプライド高いヤツで…
そのせいで仕事割り振れない＆さらに人の仕事を増やした
で、バタンキューデス。はぁ…入社したタイミングも担当も間違えマシタ。

好きな仕事に就けたと思っても、体持たなかったり周囲の環境が悪いとダメですヨ。
短期納期で高結果を求められる仕事にはもう就かずにいたいデス。

>>460さん
同じ？境遇ですね。無理せずいきましょうね。気持ちが嬉しいんだと思います。

ウチの場合は親がリコンしてて、母も今は仕事はパートしか出来ずにいるので。
いつか呼びたいと思ってマスが、、、、
今は未だ。。

私も無理行って大学行かせてもらったので（国立で授業料免除になりましたが）。。

今は早生まれの自分がラッキーだと思うしか（笑）。女性なので特に。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 18:16:01 ID:Za5xVJ5a

>>460
おい、それ俺じゃないか？
俺の場合は工場に覚悟を決めて入ったんだが、どうしても合わないで退職を考えてる。
相当の覚悟が必要だぞ？工場って。
大丈夫か？
実家からある程度離れた所に、職が選べるなら其処に行った方がいいぞ。
工場は精神的、肉体的に本当にキツイ。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 19:07:12 ID:BtvClqYJ

親心配だよね…
俺一人っ子で実家でてるから、親は放置状態
嫁と親が反りがあわず、歩み寄れない状態
孫抱かせてあげられてねーんだよ
そんな俺も転職活動中
今の仕事がブラックなので、大手へ転職して親安心させてあげたい…

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 19:32:51 ID:E+zfn6xi

今から考えると10数年後の将来がぞっとする。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:09:22 ID:Za5xVJ5a

最後の転職と決めた会社に入って失敗した。
もうどうする事も出来ない。中途は地獄だ。
頑張ろうとしても身体が拒絶する。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:16:10 ID:+IHwONUK

日本を出る。
それが俺の希望だ。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:20:57 ID:8YqavvzF

たかが仕事のせいで、大切な時間を大幅に犠牲にして、心身病むほど悩んだり……。
おかしいと思わないかい？
特に、小売だか外食だかに沈んでる仲間よ！さっさと土日完全休みな会社へ避難しようぜ！
話はそれからだ。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:28:54 ID:qqxGsLIM

>>468さん
2462デス。ほんとそうですよネ。
正社員も苦しい。派遣も苦しい。

業種製造デスが、転職考え中デス。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 21:29:50 ID:Za5xVJ5a

なぁ、何らかの職務経験がある人間は社会人採用枠で公務員とか目指したり
しないの？
あれって通算だから、社歴多い人でもいい筈だよね。
誰かいない？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 21:42:37 ID:T4iISy8c

中途公務員試験なんてどれだけ狭き門で、しかもコネも必要かわかってる？
>>468
土日休みの仕事は腐るほどあるけど、将来性や給料面、仕事内容もそれ以上に重要。
たかが仕事って言っても、仕事のお金で「生きてる」わけだから、仕事を安定しないと
人生が安定しないでしょ。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 21:57:51 ID:PJ73CJ0n

>>468
もう予算に届きそうもない
前年比割った　バイトの違算が始末書レベルだった
財布から補填した　でも今バイト首にしたら店が回らない
かと言って新規とろうとしても応募がまったくない。

そして今日も謝罪メールを送り、恐らくこのまま今日もネカフェで寝るのだろう。
帰りたい、帰りたい、帰りたい、寝たい、寝たい、寝たい

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 22:23:20 ID:BtvClqYJ

>>472
補填しないで始末書書いてｸﾋﾞになれ(してくれるかﾜｶﾗﾝが)
会社都合で退職は雇用保険翌月から出なかったっけ？(確かではないので、誰か補足ﾖﾛ)
それだけ仕事してりゃ雇いたい会社はいっぱいあるよ
一時的な給料は下がるかもしれんが、今のﾄｺよりか大分ましな会社はいっぱいあるぞ

頑張れ！
以上転職を考える害食店長より

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 23:14:20 ID:T5x1KLO9

ここに来ると俺は幸せなんだなって思うｗ
お前らも行動を起こさないといつまでたってもこのスレに共感する人で人生終わってしまうぞ。
今から成功してもはじめからストレートで成功している人達の中に加わると劣等感あるよ。
だからなおさら２７歳のうちに成功させような。
２８歳ってもうおっさんだよ。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 23:16:31 ID:Za5xVJ5a

27も28も大して変わらん。
遅すぎた事に関して言えばな。
俺だって劣等感の中仕事してるよ。
それに耐え切れずに辞めるわけだがな。
この歳で職歴あって新卒扱いされるとやってらんないよ。

476 ：460：2007/02/21(水) 23:45:28 ID:wNZDWs27

>>463
ありがとう。
でも日本海側の東北地方なんで、景気のいいとこ行こうとしたら、
相当遠方になってしまうんだよね。
工場も経験あるけど、小売や外食に比べれば肉体的にマシだったし、
営業に比べれば精神的にマシ。
何の資格も技能も無いし、狭い選択肢の中、少しでもマシな所を探すよ。

俺を含め、みんな頑張れ！

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 23:51:26 ID:W3b51cFx

>>460
>>458
レスありがとう。
ここ見てると多かれ少なかれ親の介護は不安はあるよな～。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 23:59:28 ID:oIQcd1PN

やっべ、今日もゲームしてた、、、
この集中力が仕事や勉強に発揮できれば凄いのにな、、、

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 00:10:37 ID:IXa5tsSy

宮廷院卒→派遣2年3ヶ月→大手外資系企業6ヶ月→無職2ヶ月目(現在)

前職で鬱を発症して2ヶ月休職後、退職。
給料だけはよかったので、思い切って都心部に一人暮らしをしたのが間違いだった。
まさか自分が鬱で早期退職するとは思ってなかったし。
今は月8万の家賃＆国民年金＆健康保険＆奨学金の返済で
生活は大変な事になっています。
身を削る思いをしていますが、貯金を切り崩しながら何とか生活しています。

俺も今は実家に帰ろうと思って、将来を考えて地元企業を受けています。
工場の仕事でも、製造以外の技術系なら少しは違うよね？
短い間で職を転々としてしまったから工場でも決まるかどうか不安ですorz

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 00:23:13 ID:m4wfq4kI

>>479
貴方は頭がよさそうなので、工場技術系は問題ないと思いますが
技術系といってもたくさんありますよ。生産技術とかだと日々追われるので
すぐ鬱になると思います。俺の場合は要領はいいのですが、頭が悪いのが
原因で辞める事になりそうですが。
工場の技術系とかって簡単に考えると痛い目を見ます。現場とセットで動かないと
いけない事が多いから、かなりキツイ事を覚悟して下さい。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 00:36:17 ID:ng2DX9ET

>>479
無職なら国民年金は全額免除申請、奨学金の返済も１年間延期してもらえば月３万くらい
は減るんじゃね？
健康保険は欝なら病院通うし払うしかないね

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 01:15:42 ID:uRK+kwpG

>>473
わざわざ会社都合にしなくても、職業訓練校通えば制限解除できるよ

まあ、失業保険アテにしないで
さっさと他の会社の内定もらう方が良いんだけどさ・・・

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 01:18:21 ID:m4wfq4kI

俺、親の面倒見るために田舎に帰ってきたんだけど。
勤めた会社が、全く自分に合わなくてやめた。
結局今面倒を見られてる状態。
田舎なので他に職がないので、また上京を考えてる。
俺は実家を2度捨てる事となった。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 01:29:56 ID:TUOl2XgZ

今更この年で上京しても仕事なんてないだろ。高い家賃などで
実家居るよりアップアップになるのがオチ。敷金礼金とか引越し費用、
仕事決まってお金が入って波に乗るまでの間に１００万はまた軽く飛ぶぞ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 01:53:10 ID:JNIJcKQx

最近未経験の業界に入ったんだが、新卒扱いされる。
「社会人の基本から鍛え直すので頑張ってくれ」とのこと。
まあ未経験だし、そんくらい気持ち切り替えた方がいいかなーとか思ってたら、
気にくわないところがあったら「中途なのにお前は社会人としてなっとらん」だからな。
どっちなんだよ一体。

あまりにも独特な社風で日々、上司の俺様論法で洗脳されるのが憂鬱になってきた。
営業でも客商売でもないのに「上司はお金をくれる人。だから客だと思って丁重に扱え」とか
いいやがるし、挨拶の角度から俺の性格まで色々難癖つけやがる。

転職失敗だわ…

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 07:02:34 ID:kLsAPnDB

周りに過度な期待を持たない方がいいよ。
この世は悪と欺瞞と裏切り、妬み、嫉妬に不平不満、
そして自己中で構成されている。

他人に期待するレベルをガクッと下げて、
コレが当たり前というラインを下げたら少し楽になった。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 07:25:38 ID:/tnkPpf9

スレざっと見ると鬱になってる人多いのな
俺もそうだが、もう鬱も無職歴が続くと心配を通り越してどうでもよくなってくる

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 07:41:36 ID:7teYcSb/

まあ、気楽に生きようぜ。
（妻子持ちは除く）

489 ：479：2007/02/22(木) 08:44:43 ID:IXa5tsSy

>>480
レスありがとうございます。
頭はよくないですよ。学生までのお勉強はできたかもしれませんが、
社会に出てから全くうまくいっていません。
新卒の時には正社員は全滅で、派遣にしかなれませんでしたし。

工場がきつい事、よく分かりました。
それでも実家に引っ込むことが自分にとってもいいのかな、と
考えていますので覚悟したいとおもっています。

>>481
免除できることは知ってますが、実は20歳から24歳まで、親は将来の受給額が
少なくなるから・・・と国民年金を払ってくれていたのです。
それを免除申請するのが親に申し訳なくて申請していません。
とはいえ、一番の金食い虫が今の家賃。
引っ越すことが先決かもしれませんが、職が決まってなくて安易に実家に
戻ることがなかなかできないので躊躇しています。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 09:21:53 ID:D1g9eOvL

>>482
害食小売の年中無休24時間店の店長って本当何時帰ればいいんだろうなって感じ
取引業者の所でも転職しようかなとか、ぼーっと思う
うつ病も自分がうつだって多分分かってない
仕事普通にルーチンとしてやれるし、仮眠生活も慣れると気だるいままではあるが
生きているし、今26歳～の若店長の何割かはここ数年熟睡知らない。

退職したらとりあえず、睡眠と人間ドックにいこうと思う

491 ：483：2007/02/22(木) 12:50:22 ID:TulZi6+N

>>484
そうだね。
100万位は軽く吹っ飛ぶだろうね。貯金は使い果たすだろうな。
今回の転職が未経験の分野の転職をしてしまって
全く合わないってのが一つ原因。愚かです。
一応、職歴はあるんで、何処か採ってくれないだろうかと
淡い期待はあります。

>>485
同じ状況だ。自分も新卒扱いで入ったんですが、年齢や学歴を聞かれて
仕事するたびに新卒と中途を使い分けられる。
その内嫌になってきて、会社に向かう気が失せてくる。
人に恵まれないんだろうな。

>>489
貴方の場合、学歴があるので、工場に行くとなると結構なスキルを
求められるかもしれないので、それで潰されないようにね。
○○卒なんでしょ？だったらできるよね？とか平気で言って来るから。
学歴で仕事する訳じゃないのに、妬みとか結構平気である。
俺の同僚なんて修士了でマスター様って上司とかに呼ばれてて嫌がってた。
ま、俺の所だけかもしれないから、参考程度に聞いといて。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 13:42:04 ID:uRK+kwpG

>>491
学部卒よりも給料高いからね・・・
高卒が多いトコで、学歴が高く給料高いと余計妬まれるね

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 18:50:02 ID:ng2DX9ET

>>489
とりあえず免除してもらって金が出来たら追納すれば良い

どっちみち国民年金数年の未払いなんて、受給額で数千円も変わらない

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 20:05:40 ID:lSWAeKod

>>484
いやいや。
田舎にいても仕方ないよ。
３０過ぎたら、それこそ上京のきっかけがなくなる。
最初は、敷金なし物件の激安アパートとかでいいじゃない。
単身なら、引越し代も知れてる。
>>483の状況なら、さっさと都会に出るほうがいいと思うな。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 20:29:27 ID:qBo7a3Y9

ここいらの年代は色々と深刻だな。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 22:50:17 ID:FJRmZNT+

中途って、新卒から会社で働いてる人たちよりやっぱり評価は厳しくなるよね。
期末の面談ではっきりそう言われて凹んだわ……
大して仕事して無くても、新卒から入ってるやつらはとんとん拍子で級が上がって給料上がってくのに自分は止まったままorz
なんで、もう玉砕覚悟で上司に直訴してやったわ、給料と階級上げろって。
さて、明日からどうなる事やら。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 23:02:01 ID:yUKbDveg

>>489さん
親御さんは、アナタが元気で居てくれることが一番嬉しいと思いますヨ。
自分も体壊して、元気でいることが一番の親孝行なんだって本当思いました。
だから、無理しないで下さいネ。

>>496さん
そうなんですか！中途も大変なのですね…
なんだか差別ですよね。企業の認識が変化しないと難しいのでしょうか。
クニは充てにならないと思ってマス。

取り敢えず、今までの仕事の職種内容及び自分が取ってきた行動をノートに挙げてみました。
Ａ４一枚サイズで書けるくらいがベストだそうです。
これ持って、一度どこかに相談に行きたいなと思ったりしてます。
転職するなら慎重に、自分の見えないところで自分の強みや弱みをアドバイスもらえる所を探して行きたいと思います。

前向きに。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 23:27:02 ID:ng2DX9ET

報道ステーションで非正社員格差の問題やってたな
でもＣａｎｏｎの請負さんが割と貰ってて意外だった
その分、拘束時間も掛かるのかもしれないけど

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 23:30:34 ID:CEMyGc2I

もう誰か俺を消してくれないか…と最近思うようになった。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 23:37:37 ID:2rTKtx/j

>>497
俺、今までにまともな仕事に就いたのは、専門学校出て働いたぐらいかな？
辞めてから、俺の人生は完全に崩れてしまい、今はバイトをしながら、職探し…
しかも、バイトは４つ目だから、はっきり言って、こんなの職務経歴書を書ける訳がない…
同じバイトで長くしたのって、２年ぐらいかな？あとは期間バイトなど…
仕事を探してる割には、正直、何がしたいかではなく、何が出来るのか気になる

…なんか、疲れてきた…orz

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 23:37:48 ID:8ETqPqFA

>>499
もうちょっと踏ん張れ･･･
年経れば得るもんもあるはずだ。

って漏れも消えたいのう

502 ：479：2007/02/22(木) 23:43:08 ID:IXa5tsSy

>>491-493
>高卒が多いトコで、学歴が高く給料高いと余計妬まれるね

あぁ、そうなんですかorz妬みなんて考えたことがなかったです。
せめて人間関係だけはまともであって欲しいです。
もう少し工場のことも勉強しなければいけませんね。

>497
>親御さんは、アナタが元気で居てくれることが一番嬉しいと思いますヨ。

そう思ってくれていれば嬉しいのですが・・・
それでも前職から解放されたおかげで鬱は軽くなってきましたし、
元気になってきました。
貯金を切り崩してるおかげか？社会復帰したくなってきましたしｗ

明日は面接の予定です。頑張ります。

503 ：500：2007/02/22(木) 23:43:50 ID:2rTKtx/j

>>499、>>501
ちょ、俺の前後で消えたいと言わないでくれ…

504 ：499：2007/02/22(木) 23:57:32 ID:CEMyGc2I

>>500
スマンな。
だが消えたいんだよ。ここまでキツイと感じながら
この先に何があるんだと…
認められないのは頑張りが足りないとか言われてよ。
頑張る度合いなんぞ、人それぞれじゃないか？
安月給でこき使いやがって、おまけに錆残。
命削って精神削って、終わった頃には廃人の出来上がりさ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 23:59:58 ID:HmsrviAN

結婚出来そうですか？
つうか、つきあってる人いますか？
そこまで余裕ないか・・・

506 ：500：2007/02/23(金) 00:09:24 ID:gOSAOovQ

>>504
俺も安月給で頑張っとうよ
確かに俺のとこも人をかなりコキ使う…
しかも、言ってることとやってることが全然違う
地元のＤＱＮ認定企業は体力どころか精神力も奪う
とりあえず、俺は耐えてるつもり。しかし、いつ爆発してもおかしくない状況

>>505
誰に向かって、言っている？
ちなみに俺はいるぞ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 01:03:57 ID:PXnepL3X

最近転職したんだが元がS級ブラックだったから今のとこが楽に感じる
でも今のとこも世間からしたらプチブラックのような気がするんだが・・

ブラックかどうかってなんかガイドラインとかあるの？
やっぱ時給で計算とかかな

オレは時給1000円くらいだな

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 01:07:17 ID:ToWtRBY7

赤信号停車中にどっかからダンプカーでも落ちてくるか
激しくカマ掘ってきて、一撃死されないかなぁとか思う
そしたら慰謝料とか親に行くだろうしオレの生命保険も行くだろうし
とか、ぼーっと考えて加害者側になったり
居眠り運転しないよう気をつけないとな。　無呼吸症候群とかチェックしたりしてる？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 02:52:21 ID:E5aDzpzd

無呼吸症候群になってたことあるよ。ものすごいストレスで。
寝てるときに急に息苦しくなって目が覚めて、、それで最後の最後の力で
やっと息ができたり。危うく何度も死にそうになったよ。
無呼吸症候群と普通の金縛りが結構近い症状かも。最近はないなぁ。

ブラックの話だけど、そこらの求人に出てるような会社は８割ブラック。
中途でブラックでないことの方が稀。普通のホワイト会社は新卒しか取らないか
大手がスーパーマンをたまに求める程度。普通に中途は＝人生終了です。
なんとか、親や親戚、友人など人脈活用して紹介してもらうなりしないと
自力で求人を何年眺めてても良い求人なんて出てこないし出てきても平気で１００人は
殺到するのが関の山。２８歳、今年が本当に転職できるギリギリ最後の年だと思う・・・。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 02:54:42 ID:E5aDzpzd

>>494
だから、上京したって求人なんてないじゃん・・・。
都内にずっといたり、住んでたことある奴ならわかりそうなもんだけど。
田舎にはありえないぐらいのブラック企業がわんさかあって、普通にホームレスが
そこらにいるワケが・・・・。何もないのにとりあえず仕事あるかなぁ～？ぐらいで
上京しても意味ないでしょう。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 06:52:50 ID:CMsSlSpW

>>510
待てよ。
田舎の悲惨さを知ってるのか？
ま、田舎もそれぞれだが、俺の田舎は、本当に職がない。
公務員にでもなれなければ、とりあえず上京する以外にほぼ道はないと言っても大げさじゃないくらい。

＞田舎にはありえないぐらいのブラック企業がわんさかあって
割合で言うなら、田舎の方がブラック多くない？
都会は会社の絶対数が多いじゃんよ。
君の言う田舎は、博多とか仙台とか名古屋なのかな？だったら、地元で十分だろうけど……。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 07:19:14 ID:q8wsjKw8

俺の田舎は、知事が元お笑いタレントのところ。
マジでありえないくらい職がないよ。
昨日、報ステで、月収１０ﾏｿのﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰやってたけど、身近なﾘｱﾘﾃｨ話だ。

同級生でそれなりに成功してる（＝平均的な収入を得てる）奴は、ほぼ上京組。
そうでなければ、県庁勤めや親の後継ぎ（税理士）とか。
俺は大学を出てから帰省、２５歳まで地元で職を転々として、そこから再上京した。

今、大していい職には就いてないけど、田舎にいるよりは精神的に安定できるよ。
何より、都会は、貧乏でも孤独でも、それらの人向けのサービスが多いし、生きやすい。
田舎だと、２７歳で独身ってだけで好奇の目、いらぬお節介を受けまくるけど、それがないだけでも都会はいいよ。

>>510はホームレス云々言うけど、田舎でホームレス状態になれば自殺しか道はない。実際、うちの田舎は人口比自殺率がﾜｰｽﾄ3に入る。
逆に言えば、都会ならホームレス状態になっても生きる術があるってこと。
上京することは、選択肢と可能性を何倍にも何十倍にも広げることだと思うな。無論、先が明るい保証はないが。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 08:24:41 ID:gOSAOovQ

>>512
それはあるね
高校時代の同級で成功してるのは、上京して公務員になっている
それと地元で病院の医者や看護士が多いね
それ以外はニートやフリーターだ…

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 10:07:17 ID:fjmCoBeI

あぁ、田舎の悲惨さが判った振りしてる奴がいるな。
>>512の言ってる事が大体あってるね。
何も考えずに上京？馬鹿だろｗ
それなりに勝算あっていくにきまってんだろ。
面接受けて、職見つけてからとかさ。
地方には、就職したくてもとんでもない条件でしか雇用されないんだよ。
最低限の生活すら約束されない状況で生きていけないから
上京すんだろうに。>>510は54年組みの振りしたゆとりじゃないよね？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 10:58:11 ID:/k/Jz+w2

なぁ、みんな教えてくれ。
なんでこんなに仕事がないんだ？
俺達は生まれて来た時代が悪かったのか？
それとも単に自分が悪いだけなのか？

誰が教えてくれ…
死にたいよ…

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 12:56:15 ID:E5aDzpzd

>>512
とりあえず読んでてわかったけど、大学出て帰省して職転々としてるような
ワケアリさんには都会は知ってる人もいないし世間の目もなくてホームレスや
貧乏人などのワケアリでも住みやすいってことだけはわかったｗ
そんな人間はどこ行ってもダメだけど、都会の雑踏に紛れていたいのが伝わったよ。
>>514
勝算あるってすごいねｗ　こんな年齢で田舎から面接して住所も田舎ｗそんなので
決まる会社ってどうせ誰でもおｋのブラックだけ。　田舎の人間で家なし、仕事なしって・・
どこ行ってもホームレスに近いから都会の方がいいのかもね。友達のワケアリ田舎モンは
みんな高い家賃や生活費で疲れ果ててるの見てると悲惨だし、とてもお勧めできませんがねｗ

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 14:13:54 ID:ToWtRBY7

「仕事」はあるよ　仕事自体はね･･･
いい仕事、続けていける仕事ってなると微妙になるな。
田舎になればなるほど、足使った営業職と言うかもう営業って言うの失礼か
訪問販売ばかり募集してる
まぁ本社がないからそうなるんだろうけど。
ガソリン費用実費、会社にとめる駐車量別途　この時点で給料手取一ケタ突入

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 15:34:40 ID:E5aDzpzd

田舎も都会も新卒を逃したら、そこらの求人の中途採用なんて
残りかすのゴミ求人しかあるわけないない。
今のうちに親戚や友人の人脈でコネ入社でも探すしかないだろうな。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 15:58:04 ID:iwLoq9De

田舎者が心のどこかに残った上京への想いを断とうとして必死なのはわかった

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 16:21:41 ID:E5aDzpzd

削除したと思われるスペースが気になりますなぁ～ｗ

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 16:51:47 ID:q1RZ2B+d

>>516
おまえ文章読解能力低いだろｗ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 16:59:32 ID:dnKe+3vM

E5aDzpzd
コイツなんでこんな必死なの？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 19:16:21 ID:E5aDzpzd

必死でゴメンネ！

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 19:18:22 ID:po3dYSRc

>502さん
今日面接だったんですネ。お疲れ様デス。
ワタシは…昨日発売のＤＳシムシティやって現実逃避してましタ…不毛だ…

弟が同じ大学同じ学部学科で院卒（ワタシは学卒）で今年一発内定取った…
あぁ。未だ２月なのに。学歴の違いはあるにせよイイナァ。離職率が０％の会社…

525 ：524：2007/02/23(金) 19:20:25 ID:po3dYSRc

取りあえず昨日・職歴を書き下ろしてみました。
軽く箇条書き＆時系列で。

…書いててイカリがこみ上げてきて身体に悪い（笑）。
あぁ早く治れウツ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 20:24:58 ID:dnKe+3vM

他人と比べるな！
お前はお前だ。
そう思うのも、もう限界です。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 20:38:58 ID:v9f96hbu

そうだなｗ
社会で現実を見て、生きていくには自分は自分なんて言ってはいられない。
まぁそれが現実を逃避せずに向き合うことでもあるけど。
会社や世間、社会が自分と他人を比べてるのに自分自身が
人と比べてないと思ってても意味がない罠

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 21:02:03 ID:6mCpCAAj

>>523
書き込み時刻からすると無職ですか？ｗ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 21:39:01 ID:v9f96hbu

2ちゃんで時刻って…
携帯でも会社のＰＣでもいくらでもあるのに

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 22:15:46 ID:po3dYSRc

>526
他人と比べるな！

難しいデスね。比べないでいるようにする事が鍛錬になってマス…
落ち着いたら、努力せねば。自分なりに。冷静に。

転職で成功したヒトは、冷静に分析・調査してるらしいデス。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 23:59:37 ID:Fudm76i3

>>527
もう人と比べてどうとか、友達と比べてどうだじゃなくて
自分の心身と相談しながら仕事、プライベート決めないと持たないぜ

命あっての人生、一番熟れているはずのこの年代で
ガタガタになってどうする　　俺！　ガタガタだよ立ちっぱなし仕事すれば
足腰変になるし、座ろうとすれば痔になるし
最近、眠れて無いなと思ったら何か精神病入ってくるし
24時間たたかえますか！？　戦えねえよバカ！死ぬだろ本社、おまえ社員殺すきかと
深夜の０時に「全社員指示」とかMLしてんじゃねーよ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 00:22:00 ID:Ist5KjNb

>>531
わかったから落ち着け。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 00:31:30 ID:6s7GVDCq

＞座ろうとすれば痔になるし

ちょｗｗｗｗｗ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 08:18:43 ID:o47CHD9m

俺はなニ－トなのだ。
タメのお前らよ俺を罵倒してくれ。罵ってくれ。俺にとどめを！
貯金をくずしながら生きてるんだが、働く気が失せてる。
働いても地獄。ニ－トでも地獄。

周りは好き勝手言うがどう考えても俺は今行き詰まってる
挫折するほどの立派な人生を送った事もないが、履歴書すら書く気もおきないんだ。
友達ともあいたくない。俺病気なのかな。
こういうのってニ－トっていうんでしょ？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 10:44:03 ID:/g2Xhz6D

・全ての物事に対してやる気を出そうとしても全く出てこない
・後向きな考えしか出来ない
・意味も無く恐怖や不安を感じる
・人目が異様に気になる
・頭に靄がかかった感じが取れない
・常にだるい

こんな症状が3ヵ月以上続くようなら鬱などの精神病の疑いがある
症状が酷くなるようなら精神科or心療内科に行くことも考えた方がいい

ただし、鬱病や精神病と認定されたら完治するまで保険関係拒否られるからその辺は慎重に考えろよ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 14:22:42 ID:rP7JSG3W

北斗神拳奥義無想転生

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 15:00:11 ID:6MXTma7d

>>534
新幹線で隣に乗った33歳ニート（大卒3年働いて離職）に話しかけられたことあるんだけど、
現実と夢の境界が付きにくなってるし、理想は高いし、金はないし、親に依存してるしでもうやばい
感じでした。3年働けたってことは元はまともだった可能性高いのでニートという状態が彼をそうさせた
のかもしれない。ハロワにでも行って早く社会との接点を持ったほうがいいよ。
行動すれば、少しは働く気も起きるよ。それでもだめなら医者に相談しろ。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 17:47:50 ID:hsmb+JmU

54年生まれ
大学1年で辞めまた別の大学入学6年で卒業
1年ふらふらして今年収200万月サビ残100時間な某企業に就職してる漏れが来ましたよ。

やっぱ退職するべきだろうか…

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 18:09:04 ID:6MXTma7d

>>538
それどんな仕事ですか？

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 23:09:06 ID:TwxQti7x

釣りだったのか…

541 ：479：2007/02/24(土) 23:39:26 ID:x0M68n2N

応募してた工場から不採用の通知が届きました。

一つの文が添えられていました。
「貴方の能力を発揮できる職場が弊社にはありません」
定型文だとは思うけれど、もっと学歴が低ければ採用された可能性が
あるのか・・・と考えると悔しいです。
学歴を逆詐称しても、バレたら解雇ですよね。

他の会社を受けてみます。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 01:25:59 ID:6mWyQiti

>>541
諦めずに頑張れ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 01:32:17 ID:1stHJGnG

10社ぐらい落ちてもどーんと来いだ。何度も面接してると
半分は受かるけど気が進まないものはキャンセル。いいなと思うのは
やっぱり殺到するから落ちる。それの繰り返し。なんとか３月中には
決めて春には良い所に決まると良いんだけど・・・みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 02:23:31 ID:rgOGNVqD

新卒の時、軽く40～50社落とされたのから比べれば…と考えてますが甘いですかね！？

思いきって初転職に踏み切ろうかと思ってますが、履歴書や職歴書の書き方とか応募の流れとか…どこで学べば良いですか？
ハロワ行けば教えてくれますか？
　
新卒の時は、学生の就職室で相談できましたが…
あそこは新卒のみですか？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 02:33:29 ID:WfT6nCEi

ネットで調べりゃ腐るほど出てくるよ
後俺は、親父が採用担当もしてた事があったから、親父にも見てもらったな＞履歴書
お陰で書類だけは通りがいい

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 02:41:52 ID:rgOGNVqD

>>545
㌧ｸｽ。
しかし、皆のレス見てると、行くも地獄行かぬも地獄みたいで恐ろしいな…
　
次にやりたい事も見つからん。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 06:05:31 ID:deL9xSq/

>>535
レスありがと。
>>537
レスありがと。

33歳でニ－トか～。そう考えると怖い部分もあるな。
やっぱ無気力になりつつあるも無理にでも動いてみたらいいか。
見る前に跳べっていう奴が一番生きるのにいい考えなんだろうな。

でも1995年以降で大きなくくりで気分的に日本は変わったんだよ。最近特に思う。
だからってそのせいにしても自分は変わらないんだから愚痴ってもしょうがないんだけども。

刹那的な考えになる自分が嫌だな。わかった様なずうずうしい事は考えたくもないのに。
そんな事だから俺は甘いんだろうな～。

ちくしょう。このままくたばってたまるか。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 09:33:47 ID:O8ywiYOk

>>546
行くも地獄、行かぬも地獄ならとりあえず逝ってみよう。
新たな発見があるやもしれん。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 12:20:43 ID:gbynKZHF

>>539
田舎の農協。
企業かどうかは微妙だなｗ

今は実家に寄生してるから生活できてるが…

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 12:55:56 ID:qBVMvUuq

>>538
この年になればろくな就職先ないぞ。下手すりゃ探し疲れでニートになりかねん。
転職は出来るだけやめとけ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 14:01:47 ID:KJfGHdk4

仕事しながらだったら、転職活動もありだと思う。
この年になって、止めてから探すって言うのはリスクが高すぎる。
大抵の企業はそこらへんの事情を察してくれるから、ある程度は日程をずらしてくれたりもするよ、面接とかに進んでいけばね。
そう言うのをやってくれない所は大抵DQNだから諦めるのがいいと思うし

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 15:18:27 ID:cSFVEJzB

30過ぎたら、ある程度職歴ついてないと職はみつからん。
いや、スキルがあっても見つかるかどうか。
20代なら今が最後のチャンスだろうね。
無職やニートたちは必死で探さんとな。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 15:22:46 ID:1stHJGnG

三十路じゃなくても29歳あたりも面接をやっと受けれるぐらいで
事実上28歳の今年が最後だろうな。三十路超えの転職なんて普通は
引き抜きや人脈でするものであって、自分でハロワやネットで調べて
更に酷い所に転職するようなモノはただの逃げ。嫌だから会社辞めました～！
みたいなのがまともな会社に入れない。
今が最後。がんばろう。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 15:29:29 ID:NN5xWSFC

そういえば、職安のおっさんが
募集が多くでるのは、６月と１２月のボーナスが出た後って言ってた。
辞める人殺到するから、時期を見計らって探し出したほうが確率は高いよね。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 16:24:56 ID:1stHJGnG

もう1年以上無職で、年中ハロワ行ってるけど大きく変わらないよ。
１２～２月は求人が激減することを除いて。春の３～４、夏の８～９、
秋の９～１０ぐらいが、少し多いぐらいかな。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 16:30:23 ID:ERzRuiOl

問題は年齢と運だな。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 17:10:08 ID:VQTf68VD

第ニ新卒の定義を、「卒業後５年程度」と捉えてる会社も、少ないながらあるよな。
つまり、未経験市場で非ブラックに滑り込むなら、今がラストチャンスかも。
「２５歳まで」に次いで、「２７歳まで」っていう案件をちらほら見かけるし。
誕生日が近い人間は、さっさと行動した方がいいと思う。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 17:12:45 ID:x+jOIUkx

合同説明なんか参加すると良いところ結構きてんじゃん
とか思いがち、でもパンフレット見ると
新卒対象の記事ばっかり、採用の流れしかり
条件しかり、中途者が質問しても言葉が濁ったり
何かいろいろ誤魔化されたりする。
ま、それでも頑張れば大学時代の就活時期の企業
よりちょい上程度ならまだ狙える。
落ち込むも何も、あの当時思えばちょろいし温い、
話してくれるだけ幸せだぜ、新卒だったときですら門前払いとか
大学生に「即戦力じゃないと困る」ってアホなこと抜かしてた所減ってるだけマシ

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 17:19:49 ID:tSjIrPWm

まさに>>557の言うような会社の選考が、今進んでいる。
規模、知名度そこそこな会社。
それでも新卒者を思ったように確保できず、急遽既卒と第ニ新卒を募集したらしい。
採用されれば、４月から新卒者に混じって研修を受けられる。
次回、役員面接なのだが、なんとか突破したいぞ。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 18:17:56 ID:1stHJGnG

>>559
どんなところ受けるの？がんばってね。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 20:50:50 ID:+d/L17bn

第二新卒かぁ
俺1月からそれで入ってるけど、オススメできないね。
キャリアそれなりにあるのに、飲み会の幹事やらされたり、歓迎会で
芸やらされたり、其処まで新人じゃないよって悩んじゃうよ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 20:58:18 ID:M+xvqwKe

別にそれ位いいじゃん
多めに見てもらえるって事だよ
それなりに能力があるのなら別だけど、力があるなら違うとこ入ってたろ？

563 ：561：2007/02/25(日) 21:02:28 ID:+d/L17bn

>>562　あ、いやそうなんだけど。
俺の場合、田舎に戻るのが第一優先だったので職種は確かに二の次だったよ。
今になって都内のいい所からスカウト着たりして、余計戸惑ってる。
試用期間に辞めてそっちへ行こうか…はぁ
転職ってのはまさに時の運なんだろうな。
まぁアレだ、俺が考えすぎなんだな。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 21:15:00 ID:5bPPWfg8

なんかよく盛り上がっているなぁ
皆ガンガレ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 21:42:25 ID:mcs5ZxvE

俺も今月から新卒扱いで滑り込んだよ。

電話対応とかマナーとか真っ新から始めるのは正直恥ずかしい。
一応社会人経験あるし。
まあ仕事自体は未経験で求められるものも無いし、今のトコ気楽だ。
死ぬほど給料安いのと休み少ないのが難点だが。

来月から３つ下の若い奴が入ってくるから、
きっとそれと比べまくられると思うと今ちょっと鬱。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 21:54:09 ID:TREGAVHm

27歳で　未経験はきついと全て書類で落ちてる漏れって一体ｗ
全部　20代は素養で見るとか言っているんだが・・・
うそつき　陸エー

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 21:56:08 ID:TREGAVHm

>>565
全然いいじゃん
漏れの研修なんか　5日で役員の戯言聞くだけで
ぽんと　職場に放り込まれて、職場でベテランからわざとやり方を盗め
見たいなところだ。
そんな研修一度でいいからやってみたいよ

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 22:14:16 ID:mcs5ZxvE

>>567
研修っていっても適当な感じだぞ。
1時間くらいマニュアル見ながら教えてくれるだけで。
何もないよりマシってレベル。

あとは上司から社会人の心得の教習とかいって、
人生観の押しつけを食らったぐらい。
俺の社会人生活で学んだ事は全否定された。アホらしい。

仕事に関してもかなり適当に実地で見ながら教えられてる感じなので
1年後どうなってるか今考えると鬱で会社行きたくなくなるので
あえて考えないようにしてるｗ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 22:27:32 ID:EQN4pqkr

研修あるだけマシ

俺は研修全く無かったぞ
経験職採用だからだけど、部長いわく～君は新卒みたいなもんだから、、、

せめて会社や業界について簡単な説明欲しかった

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 22:53:18 ID:EnHJJ7O5

>>568
人生観の押し付けってやっぱあるんだ
オレもこの前転職で二ヶ月でやられてもう辞めそうだ
電車の中で大声で電話するやつに人生言われたくない

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 23:22:06 ID:VoKG8mDL

>>565
休みがないのはキツイと思うけど、給料は生活が出来ないほど、ヤヴァイの？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 23:35:31 ID:mcs5ZxvE

>>570
仕事が全て、負けてはならない、競争に勝て。
そんな感じ。
俺は出世やら競争に興味ないし、必要以上に価値観を
押しつけられるのは嫌いななんで合わないかもなーとｵﾓﾀ。

たった一ヶ月なのにほぼ毎日同じ先輩が人間性否定されて叱られてるのも見てるし、
正直辞めたいと思ったのは本音だ。

似たような境遇の奴がいると思うと頑張れるからお互いもうちょい頑張ろうぜ。
俺は半端に粘って行く先なくなりそうで今ちょっと不安ｗ

>>571
新卒扱いということで手取りで１４だよ。
母体それなりなのに新卒で入った個人経営のとこの試用期間中よりも安い。
実家なんでとりあえず生活する分には全く問題ないけど、前は残業ついて２０～２５は毎月あったから辛い。

毎日サビ残２時間が地味に腹立つが、ボーナス２回ある分恵まれてる方なのかもなぁ。

573 ：571：2007/02/26(月) 00:09:32 ID:4edLf4xi

>>572
新卒扱いされるだけで何か浦山に感じるけど
でも、手取り１４は安杉だね…
俺も人のことは言えないけど、月２００時間勤務しても総支給１５だよ…
手取り１３ぐらい？しかも、交通費なしで…orz
実家から通勤してるけど、働きたくないと思いながら
俺も早く仕事を見つけないと、結婚もできないし、彼女を支えてあげられない…

もう、欝だよ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 00:23:06 ID:7EjIfJ+W

>>573
俺も２００時間勤務で手取り交通費込みの１５万だわ。
実家じゃなかったら死んでる。
研修期間終わったら残業代が多少つくらしいから
ちょっとマシになるかも知れんがそれでもたかが知れてる。

彼女が居る分羨ましいよ。仕事にしても転職にしても頑張れるじゃん。
休みも無為に過ごすだけだとマジで何のために働いてるのやら…
誇れる経験も技術もないから転職も厳しいし。

明日は6時には会社に行かなきゃいけんから5時には起きないと…
はー、深く考えると鬱になるわ。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 00:39:06 ID:4edLf4xi

>>574
残業が多少付くなんて、それでも普通に羨ましいよ
俺のとこは錆残っぽいし、本気でやってらんない
段々と技術に体力が20代前半の椰子とついていけないし…
しかも、彼女のほうが収入が俺の３倍近く…
病院で保健士をしてるからなぁ…

いっそのこと、紐になろうかな('A`)…

576 ：561：2007/02/26(月) 08:15:22 ID:u7Ts9Ulp

遂に心が折れました。
考えすぎなんでしょうね。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 08:44:15 ID:CLpO0eb5

もう手取り15万あればいい、ボーナスも要らない
福利厚生と休みがしっかりあって残業の無い職場に就職したい…

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 11:57:07 ID:X0Vakbut

そう簡単に割り切れればいいけどね。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 12:24:52 ID:JVCagAoW

週２休みで、手取り１９万の俺が来ましたよ。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 13:35:20 ID:DJgXqpVh

>>576
ノリが合わない会社はやめとけよ
精神衛生上よくないよ
なんの為の人生だ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 16:32:28 ID:c5anBxNT

>>576
キツイ仕事でも心さえ折れなければ人間なんとかなるものだけどな
心がぽっきり折れてしまうと体力は回復してももうどうにもならん。

容易くポッキリ折れてしまう俺たちが悪い、甘えだ
というかもしれないが馬車馬続けて5年
仕事時間右肩上がり、給料右肩下がり、責任右肩上がり
サービス残業時間右肩上がり

何もかもがもうダメだ　どうにでもなれってふっきれ療法カードも
何回切ったか分からないよな。

辞めたあと30日丸々なにもしなかったら
本当に廃人生活に突入　無気力　無表情　
俺が描いていた27歳ってのはもっと気力体力充実
会社の若きリーダーから中堅のリーダーへのステップアップじゃなかったのか･･
なんだこの今の体たらく　転職決めても下っ端からスタート・・・　

582 ：581：2007/02/26(月) 17:49:08 ID:c5anBxNT

中日の中村紀じゃないけど
退職してしまうと昨年度所得をベースに税が徴収されるんだよね
年収400万で8000万の所得税、アソコまで酷くはないけど
年収350だったのに今単発フリーターになってる
当然健康保険、住民税は350を基準に計算されるので
保険は月額2万6千　住民税は1期12000円×4期
1週間働いた分はほとんど税金と保険で消えている。
控除申請しようとしても、アルバイトで105だか110超えてるらしいので
無理、頑張って払ってくれといわれた

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 17:57:53 ID:+/FqUSMm

>>579
俺より条件いいじゃんｗ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 19:13:15 ID:u7Ts9Ulp

>>582
控除も減額もなし？？
まじで？？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 19:43:34 ID:7okO09ST

>>379
自慢か？

てか保健士って月収50万とかいくわけ？すげーな
あと中村ふざけすぎ。400万でも全然良いじゃんよ。世間のリーマンを見ろって。
しかもこれまでン億稼いでて「蓄えがない」ってどんだけ無計画よ

586 ：575：2007/02/26(月) 20:17:15 ID:4edLf4xi

>>585
ん？俺に言ってるのか？
安価が違うから、判らなかったけど…
まぁ、彼女は50はいかなくても40はいってるよ
なんか、彼女のほうが収入良いと、男性の立場は虚しい

確かに中村はアフォやね
去年まで年俸が２億だったかな？
400万でももらえば、かなり浦山なのに
多分、一軍に出ても、控えで終わると思うよ

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 20:43:57 ID:6PlFqYgK

手取り１９万ってそこいらのバイトで時給１０００円以上のやれば
誰でもなるなｗ　退職金から福利厚生、賞与のある正社員であればいいけど。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 20:45:36 ID:u7Ts9Ulp

退職金なし、賞与なしの会社のなんと多い事か。
ホント、会社本位の世の中になってしまったんだな。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 21:48:28 ID:KwebC1+C

ほんとは大卒でしかも２chでは高学歴と言われてるところ出てるけど
高卒ってことにして仕事やってる。

一回上の人にバレタけど、怒られなかったし解雇もされなかったな。
(むしろ、すげー！とか言われたw)
一日の勤務時間長いけど、４０万／月稼げる。裏稼業だがな。ｹﾞﾍﾍ

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 21:52:18 ID:udMf/6Om

>>509
俺は>>409を書き込んだ人間だが、鬱を発病する1ヶ月くらい
前から、夜中に何度も目を覚ましたり、大量の汗をかいて
目が覚めるなんてことあったな。そうしたら、ある日突然
体全身の半端じゃない痺れ、動悸、息切れ、首を絞められた
かのような症状に襲われ正直、死ぬかと思った。それから2日後
足を引きずらないと歩けないようになってた。あれから1年と
少し、バイトでも就業できるようになっただけ満足してるよ。
当時何十社と落とされる中で、親戚の紹介で正社員というのにつられ
こうなってしまった俺にちょっと後悔してる。
このスレ見てると、54年生まれの人って、
超就職氷河期の中で就職を迎えてしまい。
現在でも苦労してる人が多々いるようですね。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 23:35:01 ID:44PTdAl2

賞与のない正社員ってどんだけ低レベルなんだよｗ
寸志位は糞企業でもでるだろ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 00:08:31 ID:ALGPI0j1

寸志程度は出るけどな。但し、10万程度。お㍗る。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 00:10:53 ID:9bg4W/2k

今度の会社、月給１８万、ボーナス３．５ヶ月、退職金あり、諸々の手当て無しって条件なんだけどどう？

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 01:39:18 ID:X3EphNMz

手取り１８じゃなくて？まさか社会保険込みで１８？
だとすると手取り１５万とかだよね？1人暮らしじゃ、家賃だけで半分にｗ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 02:06:31 ID:EWdh/0dA

以前、保険外交員で一切込みでってやつをやってた
ガソリン代、駐車場代、すべて込みになると
生活は出来なかった。
営業だから携帯電話代金軽く2万突破
ガソリン代も軽く3万突破
支給18万手取15万でその5万引くだけで残り10万
オマケにそこから住民税取られて、損保、生保引くとやばくなり
家賃払った時点でもうすっからかん　郵貯全部崩した

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 07:53:14 ID:upw2ZuQP

手取り１５万なんて、普通だけどな。
俺の地域じゃ。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 11:06:25 ID:3bkSabh5

手取り１５万なんて、ちょと高いんだよな…

俺の地域じゃ…('A`)

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 14:29:15 ID:X3EphNMz

そうなのか。。みんなどこに住んでるの？ｗいや、馬鹿にしてるとかじゃなくて
ちょっと気になった。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 19:53:50 ID:7G2nm/tF

そのｗは馬鹿にしてるんじゃないのか？
無職のお前が働く人を馬鹿にするのはどうかと思うよ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 20:00:17 ID:6f+LsRnw

まぁなんだ。まともに働いてるだけいいじゃねーか。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 20:15:11 ID:aLuBw/CX

ｗの使い方には気をつけろや。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 21:41:56 ID:qVZqYFVe

広島
手取り17万
残業やると、20万位
茄子あり
九州に5年後くらいに転職したいんだが、職がないって聞いてどーしようか迷ってる……

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 22:39:32 ID:gKm/DuFE

毎日、知事がテレビに出てる某県。
手取り１５万なんて、恵まれに恵まれた環境だ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 23:44:14 ID:3bkSabh5

>>602
広島からわざわざ九州に？
言っとくけど、九州は厳しいと思うよ？
俺は福岡の中核都市に住んでるけど、はっきり言ってまともな仕事がないよ
北九州市は落ちてる一方で、福岡市はあるのはあるみたいけど…
佐賀県や熊本県などはあんまりないと感じるけど、そこは>>602次第だね
俺は県外と言うか、九州に出たい…こんな生活に疲れた…

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 23:45:32 ID:E1Ak65ZI

昨日「バブルへGO」見たけど、

俺らって「バブルでうかれる大人」と「バブルでうろたえる大人」どっちも見てるよな。
いろんな意味で、バブルに影響されてる世代だと思った。

ガキの頃、浮かれる大人見て、早く大人になりたいって思ったけど、
中高のあたりに不況になって、それが幻想だったって聞かされて。。。

バブルに翻弄されてると思った。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 23:55:34 ID:ZfLswWmp

俺手取り２２万だけど、このスレだと嫌味になるな。
職場はみんな同じような待遇だから、なんの嫌味にもならんが。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 00:09:40 ID:cDWfMB5p

手取りだけならそこらの時給の高いバイトでも２０万超えるし
どうでもいい。それより一生通して働けて退職金や福利厚生も充実して
社会的な地位があるか否かが重要。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 00:10:36 ID:Lm+vgxfY

>>604
将来的には両親とかの面倒を見ないといけんので。
俺はずっと九州外で暮らしてたから、職事情はさっぱりなんだよな

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 00:27:25 ID:ftla0L/p

逆に広島はどうよ？
俺、広島出身だから気になる。

たまに陸や円で検索するけどお宝は少ないね。

ちなみに今いる名古屋は求人多いよ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 00:30:39 ID:Lm+vgxfY

名古屋てか愛知は今一番景気がいいんだぞｗｗ
広島はまぁ、求人倍率はいいけど、ぴんときりの差が激しいって感じだな

で、お前と同級生だったりしてなｗｗｗ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 00:48:59 ID:ftla0L/p

ここにいる奴は大抵が同級生だと思うぞ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 00:51:26 ID:cDWfMB5p

どこの地域でも新卒以外はクソだし、ピンきりなのは都内でも地方でも同じこと。
そこいらの求人に出てる会社で就職するならどんぐりの背比べだわな。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 00:53:33 ID:Lm+vgxfY

リアルで同窓生だって言う意味で…って事で。

地方だと、より一層格差が目に見える気がする。
俺は大学は東京だったから、なお更。
でもまぁ、何処も一緒だよな

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 01:38:53 ID:cDWfMB5p

そうかな？都内だと東大、早慶がザラに居て大手や役人として
金を荒稼ぎしてる人も居れば、荒川や新宿御苑に入り浸るホームレスまで
格差がすごい。田舎は凄い人もいないけど、そこまで落ちた輩も少なく
親や親戚も近いから助け合ってる人が多い気がする。
ま、どこ行っても同じだけどｗ

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 02:03:02 ID:t/mbXPYd

このスレ読んでて決めた
来年の１月で昇給しなかったら辞める

ヤッパリ今から新聞とか目を通しておいた方が良いのか？
業界紙以外読むゆとりが無いんだ…

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 08:04:12 ID:NpWD1f+2

>>607
バイトで20万って、結構キツイぞ。
時給1000円を１日８時間×２０日では全然足りん。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 11:15:46 ID:cDWfMB5p

そっか。俺は都内で事務のバイトで時給1200円の気楽なテレオペで
週五日＋土曜は月末のみで気軽に20マンいってた。適当に暇な日には
残業してたけど。

618 ：460：2007/02/28(水) 17:31:38 ID:UMgHS6+m

一般機械を作ってる工場に転職する事が決まったよ。
2ヶ月で6社受けて、ここだけ通った。
日勤のみで、夜8時には工場真っ暗。9時には駐車場が閉まってた。
正社員だし、何があろうとここにしがみついていくつもりで逝ってきます。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 18:38:53 ID:cC5+ZYOH

>>618
おぉ！おめでとさん
とりあえず、頑張れよな
応援をしてっからさ∩(ﾟ∀ﾟ∩)

明日から３月か…俺もいい加減に職を探さないとな…orz

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 18:56:30 ID:o4CYXB2l

>>618
おめでとう、壊れない程度に頑張れ！

そいえばたまにやるな
土日祝日完全休みです　仕事時間は午前8時半～午後6時までです。
って土日にいっても社員駐車場一杯
午後11時に見に行っても灯り煌々
土日に希望部署に間違い電話装ってみたり。

何はともあれ、いい春になったね

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 19:11:41 ID:gMEt7cdr

皆元気かぁ？
俺は、転職してから仕事分からなさ杉で夜眠れず。
日中突然涙が出たりする。
コレって精神疾患だよなぁ。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 19:35:05 ID:ftla0L/p

リーマン板にも書いたが、俺は小馬鹿にされるのが辛い
たまに切れそうになる

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 20:00:31 ID:HuPP/i1n

>>617
それが“気楽”って、ある種の才能だな。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 21:48:32 ID:cDWfMB5p

>>623
そう？ただの事務＆ちょっとした案内だよｗ　責任もとくにないし。
バイトだしどうでもいいけど。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 22:26:16 ID:RWzcgGtq

年下の派遣に愚痴られた。小生意気な野郎だ。だから派遣なんだね
俺(正社員)も大人だから、そんなんでキレずにいたけど
近頃のガキは口の聞き方を分かってねえぜ

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:37:50 ID:cC5+ZYOH

>>625
年下の餓鬼と言っても、いくつぐらい？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 00:28:18 ID:I8+KLG8C

>>621
俺も似たような境遇だ。
上司から積極性が足りないとか若くないのに自分に甘いとか言われて
情けなくて一人になったときにしばらく涙目になったよ…
転職前まで俺なにやってたんだろって一気に自信なくなった。

仕事わかんねーし、忙しそうでみんなには質問しにくいしで
引っ込み思案に映るのも仕方ないんだろうな。
でも頑張るしかねーんだけど。何言っても言い訳だし。
はー給料安いし残業でないのにハードルばっか高いわ。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 00:36:25 ID:vEu4Z9UV

俺も転職してさらに自信無くしたな
前の会社だからやってけたんだな、ってよく分かった

最近あまりよく寝れない。辛い。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 00:49:36 ID:EJh8cp0k

つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 00:59:09 ID:yFDBwe0W

俺も会社いったら同年代のやつからいじめられるし、
しかも最近４年付き合った彼女にはふられるしで
まじ欝だよ。
でもそれでも生きるしかないし、いつか絶対
見返してやるって思ってるから今は会社に行ってる。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 04:11:27 ID:5/elnW/M

4年はおめー長すぎるだろ。せめて1～2年で結婚しとかないと。
彼女は居るが籍は入れてないって状態が最強なのは分かるがね

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 10:48:19 ID:EJh8cp0k

今から４年ならそうだけど２２～２３からの４年ってまだやっと社会人に
なったばかりのペーペーだし、結婚はいくら月日が４年でもよっぽど子供できるとか
何かきっかけないとまだしない人多いでしょ。さすがに今から４年は別問題だけどね。
仕事も恋愛も生きるか死ぬかの真剣勝負。失敗したら後がない高齢だ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 16:10:10 ID:5vouLBrg

>>632
大半の人がその４年を越す前に体か精神かどっか壊して潰れていってる。
この世代、病んでるの多すぎ。

634 ：621：2007/03/01(木) 20:19:37 ID:zIfVYPsz

おー皆やんでるなぁ。
病院行こうか本当に悩むが、とうとう人事にギブアップ宣言してきたぜ。
こんな使えない人間を置いておくほど企業って甘くないと
思いまして…。みたいな事を言ってきた。
セオリーどおり引止めだったが、試用期間満期で解雇じゃないかな。

>>627 >>628
同じ症状だな。俺は田舎で次が無いが、これ以上精神をおかしくするのは
どうかと思ってさ。
仕事が理解できない、錆残、休日出勤、休日拘束、安月給、コレだけ揃ったら辞めてもいいと思った。
最悪もう一度仕事のある所に行ってもいいしな。
金稼ぐのってこんなに大変なのか？あそこまでやる必要ないって企業多すぎだ。
前の会社ならやれてたんだ…分不相応って奴だな。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 20:30:02 ID:edJh/P5S

>>634
前の会社に「再雇用制度」があればいいね

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 21:06:30 ID:zIfVYPsz

>>635
うーん、前の会社は仕事はできたけど。
経営やばかったから、退職自体は後悔してないんだけど。
会社選びに失敗したかなって所かな。
もう少し似たような職種を選んどけば良かったかも。
チャレンジしすぎた。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 21:49:02 ID:edJh/P5S

>>636
経営が悪いのは、どうしようもないよね…
いくら頑張っても、会社がやばかったら、辞めるしかないからね
私の所は地元で有名なＤＱＮ企業だから、早く逃げ出したい…
28歳になるまで、あと僅かだけど、なんか鬱になるんだよね…＿|￣|○
歳のせいかなと思うけど…
私も出来る限りのことは、いろいろ挑戦してみようっと

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 23:40:04 ID:jsPhc5ll

明日これ見ようぜ
NHK総合午後7:30～8:00
〝いじめ〟を訴える社員たち

■03月02日（金）
労働問題を扱っている弁護士たちが取り組む電話相談で、職場での「いじめ」や
「嫌がらせ」を訴える相談が増えている。
２００４年度には、全体の相談件数の８％だったが、今年度はすでに２０％近くに
達している。
過剰なノルマや言葉のパワハラ、人格否定などによって、退職を余儀なくされる
ケースが多い。
去年から全国の地方裁判所で始まった「労働審判制度」を利用して、いじめや
嫌がらせのため退職に追い込まれたと企業を訴える人も増えている。
職場でのいじめや嫌がらせ。その実態と背景を伝える。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 23:52:46 ID:oewVeFy7

転職前は毎日怒鳴られて怒られてたからだったから
新しい職場でジトジト小言や皮肉をを言われる程度屁とも思わない自分に気付いた。
打たれ強くなったっていうか鈍くなってるだけか。

てかどこ行ってもキッチリ怒られる自分にいい加減情けなくなる。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:05:55 ID:8W9+1TwH

みんな年収ってどれくらいなんだ？勤務時間にもよるのだろうが…
参考に教えてくれ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:11:15 ID:UEobVB+8

地方、残業なし土日祝休み有給全消化で３８０万くらい

寮などの福利厚生を考えると４３０万くらいでしょうか

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:14:09 ID:aBU669OS

>>640
定期ループネタ乙

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:39:23 ID:jEVySCP9

税込み１６万＋交通費２万
土日祝休みサビ残月４０時間、有給なにそれ

貯金とか無理。死ね俺。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:02:16 ID:61Yf47Ld

都内、激務、女、総合職、大手、大卒入社5年目
税/手当/残業代（月25時間程度）込みで、月40万いくかいかないか。
入社4年目の年間総支給額580万ちょい＠源泉徴収。
その他課税されない手当入れたら年プラス50万くらい。
平日は日付変わるまで仕事してるけど、年間130日くらいはちゃんと休める。

仕事きついから辞めようと思うこともいっぱいあるし、もっとお給料もらっても
おかしくないって思うけど、きっとこれでも全然恵まれているんだよね。。。
あーーー

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:18:35 ID:eALq4J+p

転職活動1ヶ月目
良い求人見つけたが25歳位までって書いてある。
27歳はだめですかって電話してもいいかなぁ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:26:36 ID:X6qnD11v

644
おまえは俺を怒らせた
おまえだけは絶対にゆるさん
覚悟しておけ

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:28:46 ID:LSf/tIAa

そういうのってなんて言うか知ってる？

　　　　　　　　逆　恨　み

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:30:05 ID:9FIeAntF

>>639
言い方あれだが
要は罵声慣れっつーかな
営業会社2社渡ってきたので
お客から水かけられたり、もう掛けて来るな腐れ商人とかなれたし
社内でも給料泥棒、しんでしまえ程度なら平気。
所謂「右から左に小言を流す」スキルが身に付いた悲しい職歴

隣の2年目君はさすがに凹んでる
ま、給料泥棒、金返せってのは最初は堪えちゃうよね。

でもあれだ、会社に入る前　就職活動時点で多少の罵倒、嫌がらせは
慣れっこだな俺　多分この世代は面接慣れしてるからある程度は平気なんじゃない？

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:44:15 ID:vy2RRHQt

>>648
ひでー会社だな

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 02:28:32 ID:XcOwFXRV

>>645
電話してみたら？

私も先週全く同じ条件のを見つけたけど、確認せず応募書類送付。
今日お祈りが来たけど、スペックのせいか、年齢オーバーのせいかは分からないが。両方かな。

651 ：645：2007/03/02(金) 10:17:41 ID:eALq4J+p

>>650
レスありがとう。
あとで電話して聞いてみよう。

断られたら諦めればいいだけだよね。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 11:22:47 ID:pkPId/Aa

4月から公務員に転職決定した。
だが、前職の地銀からシステム開発の中核として戻ってこないかと連絡が来た。
自分が前の職場でやってきたことが評価されてたんだと嬉しくなった。
みんなも負けるなよ同級生！

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 11:54:56 ID:JyQwiUdO

会社でクレームばかりなんで鬱になる。しかもやくざがらみも多くて早くやめたい。

ケータイのキャリアショップなんだがケータイが故障→データ消失→激怒→損害賠償請求。

これの相手がやくざやチンピラが日常茶飯事。

事務所に呼び出され脅される。

俺がｹｰﾀｲ作ってるわけじゃねーしてめーが壊したｹｰﾀｲなんか保障できるわけねーよ！

早くやめたい

654 ：651：2007/03/02(金) 11:55:31 ID:eALq4J+p

度々すみません。

>>650
電話してみたところ、年齢はあくまで目安ですからと
面接していただけることになりました。
背中を押してくれてありがとね、通るかはわからないけど頑張ります！

>>652
おめでとうございます！
もう将来安泰ですね。
羨ましいです。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 12:54:03 ID:LSf/tIAa

２５歳までの求人ってどんな仕事なの？
電話で凸電してまでって相当入りたかったんだろうから
どんな求人か気になるなる！

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 12:57:58 ID:mlzJ4nUv

>>652
で、結局どっちを蹴るんだ？
やっぱ血銀の方か？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 13:52:24 ID:3zYqH0ew

今年で28歳か……
俺、どうなるんだろうか。　ただ今面接結果待ち。

諸事情で東京から田舎に帰ってきたけど、地方の雇用条件の低さに驚く……。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 16:59:24 ID:LSf/tIAa

都内も中途のその辺の求人なんてブラックしかないだろ。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 17:32:19 ID:uN4aoSSI

ブラックしかないのは百も承知、あとは
経度のブラックかどうかが決め手

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 18:31:13 ID:JyQwiUdO

もうこれ以上上には上がれないんだろうな。

小さな頃に夢見た幻想はすでに粉々だけど、生きるのはつらすぎる

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 18:49:29 ID:LSf/tIAa

でも死ぬの怖いしぃ～ｗ

662 ：654：2007/03/02(金) 18:50:56 ID:eALq4J+p

>>655
クリニックでの仕事です。
そこは未経験からの応募OKということで、友人によりますと、
医療関係は覚えることが多いらしいのでそれ位なのかなと
思ったのですが、あとでよく見たら平均年齢23才のスタッフと書かれていたので
もしかしたらそっちかもしれないですね。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 19:30:46 ID:cB515cGh

NHK始まったぞ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 21:20:02 ID:Iy/kQRck

>>656
うん一度辞めたところだから筋を通して公務員いくよ。
だいたいの人的物的財産は銀行においておいたからきっと有効活用してくれるはずと信じてる。

>>654
医療事務は数年おきに点数計算方法とかが変わると聞くから、働きながらも勉強をつづける
ということもアピールして頑張ってくだせえ。

665 ：662：2007/03/02(金) 23:20:54 ID:eALq4J+p

>>664
そうですね。
ラストチャンスで頑張ってアピールしてきます！

同い年の人と、顔は見えなくてもこうして話せるのは
勇気が出るなぁ。
ありがとう。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 23:50:43 ID:g0I/sAto

今日、パソコン教室の面接に行って、
どこかで見たことある人だなぁと思ったら、

……

高校時代の同級生が面接官でした…
しかも、かなり仲の悪い椰子…
これは間違いなく、落とされたな…(´;ω;`)

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 00:50:49 ID:XAJtpf54

>>641と似てるけど俺は夜勤がある。
そんで年収は５５０万弱。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 01:10:30 ID:l+/JhZL0

月給７万前後。
やるべき事を全てやり終えたら
坊さんになるか首を吊るか、
おまいらはどっちがいいと思う？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 01:40:59 ID:MKBUWiXI

>>668
くじけんなよ！

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 02:16:16 ID:YU/oxLuJ

>669
夜勤やっとけ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 08:09:05 ID:XDdCAJ25

>>668
はい上がれ！

俺には無理だが

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 08:24:05 ID:aXYmeOtF

テレビで言ってる団塊ジュニアってお前ら？

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 08:28:45 ID:1hnfwI3V

うるせーばか　きえろ

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 09:48:19 ID:DPg+4KMX

>>668
『人はなぜ堕ちるかって？それは這い上がる為さ！』
byバッドマンビギンズ

がんがれよー！
27、8ならまだ行ける！
まじがんがれ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 11:12:07 ID:Bagxytxu

>>674
>>668じゃないけど、ｶﾞﾝｶﾞﾙよ
最近、マジやる気がなかったしな

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 12:35:55 ID:MKBUWiXI

な、なぐさめてんのに・・・。
夜勤やっとけって(´Д｀)
あーそうさ。夜勤やってたさ。ただいまだよ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 15:27:26 ID:Ck4bIhG2

>>672
惜しい。Jr.世代は今30～40歳とのこと。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 17:15:06 ID:r6NX555S

団塊ｊｒ　３０歳～４０歳
失われた１０年世代　２２歳～３２歳位

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 17:20:54 ID:I9YjOh8t

２２歳なんてもうとっくに好景気だよ。
今の２４ぐらいからは就職率が高まって新卒枠が以上に増えてたし。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 17:41:02 ID:gk8D/+hz

このスレって大卒ばっか？

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:02:16 ID:T6XDbhoS

>>557
うむ。
昨日面接行った会社は大企業の子会社だったが、
人事のオッチャンが25～33歳ぐらいを第二新卒と捉えると言っていた。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:03:06 ID:t3dK9ImW

地元で歯科医師の求人を発見(歯科助手ではない)。
月給20万だってよ。舐めてんのかｗ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:05:51 ID:T6XDbhoS

>>563
運や縁ってのは実際あるよね。
それを覆す努力や能力が存在するのは認めるが、。

ま、飲み会の幹事なんて社長や役員が自らやるところも
あるんだし、幹事なんてたいしたことじゃないんだから頑張れよ。
慣れれば自分の持っていきたい方向に宴会を作れるようになるさ。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:05:54 ID:XDdCAJ25

>>680

無意味だった専門学校卒業。

金をドブに捨ててしまったよ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:17:34 ID:I9YjOh8t

ちゃんと資格取得したり勉強しなかったからだろ。
大学でさえＦランじゃ行く意味もないんだから。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:34:23 ID:T6XDbhoS

>>570
だいたいの企業では経営者や管理職が人生観押し付けてくるぞ。
人生観＝仕事観みたいなところがあるからな…。

>>577
福利厚生や休みがしっかりある企業なら当然ボーナスはあるだろうな。
そこはセットだろうよ…。

>>582
所得税じゃなくて住民税な。
所得税は国に納める税金。住民税は居住地に自治体に納める税金。
あと、バイトで頑張るなら扶養控除なんて気にするなよ。
がんがれ！！

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:38:21 ID:T6XDbhoS

>>585
保健士って、看護士がステップアップする職だからな。
給与は仕事によりけりだとは思うけどさ。

中村ノリの「貯蓄なし」にはオレも驚いたが、貯蓄なんて
出来なさそうな顔してるよな。

>>588
世の中が労働者本位であったことがあるのか？？

688 ：668：2007/03/03(土) 18:59:25 ID:c8KLVuoI

>>669-676
ﾚｽﾄﾝｸｽ。
俺は底辺に限り無く近い所にいる。寧ろ、底辺と言い切ってしまったほうが却ってｽｯｷﾘするだろう。
這い上がる事は出来ないかも知れないが、這いつくばって生きていく事ぐらいはできそうだ。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 19:55:16 ID:82ccDxoP

>>679
いやいやぜんぜん違う。
いま24の奴って事は05年卒ってことだろ？
新卒の就職率は59.7％だそうだ。ソースは最近出た
氷河期世代が辛酸を舐め続けるって本。

でこれと同じ位の就職率は99年が60.1％だそうだ。余裕で氷河期だろ？
求人倍率は高くても派遣やブラックばっかりだったと思うよ
ちなみに06年でも63.7％。これでも90年代中盤の就職率に届かない。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 20:13:35 ID:XDdCAJ25

>>685
だな。

二年かけて簿記二級、漢字検定やパソコン検定など無意味な資格を取得しましたよ。

ホント親には申し訳ない事したよ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 20:17:18 ID:gk8D/+hz

俺は工業高卒だけど危険物、ボイラ、電工取った
公立だったし学校にはお金は掛けてない…
カスみたいな資格ばっかだけど

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 20:29:21 ID:XtJCH2XU

就職氷河期で取り残されてたのは認めるけども、今就職がどうかとか年収の事以前に、
俺らの未来であるだろうサラリ－マンをした人数が多い団塊の世代への起業の大幅なリストラ（その当時は40代半ば）を
十代に見せつけられて就職へのアレルギ－になっていろいろバイトしてたが
まさか今になってメディアがフリ－タ－論議をされるとは思わなかった。
それをするのはどう考えても10年遅かっただろ！

今の好景気（実感なんてないけど、むしろひどくなってるけど何か？）は
あの当時のリストラされて自殺したサラリ－マンや銀行から貸しはがしをされて自殺した中小企業の社長さん達の命とひきかえだというのは
俺らの世代は金持ちだろうが貧乏だろうが90年代後半のあの空気の嫌な感じを忘れちゃダメだよね？

所詮、高卒の戯言ですわ。大卒の皆さん。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 20:50:37 ID:XDdCAJ25

あと３０年くらい働かないといけないのか。

３０年ってぞっとするな。
たいした夢も希望もなく奴隷のように３０年働くのか。

客に怒鳴られ、上司に怒られ、後輩にバカにされながらあと３０年がんばるのか。

頑張れるかな俺

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 20:59:22 ID:XtJCH2XU

>>692
起業じゃなく「企業」でした。
すいません。
5流どころか圏外の高卒なんで許してください

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 21:12:18 ID:I9YjOh8t

>>693
なんでそんなに無駄なスペースばかりなの？
携帯ですか？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 22:17:36 ID:eWGbmHqR

>>666
俺も新卒の時、(俺は浪人中に交通事故で入院してたりしたので
24で大学出た)のとき、地元の会社受けに行ったら、高校の
時の同級生が4人位いた面接官の中の一人だった事がある。
別に嫌な奴ではなかったけど、正直びっくりした。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 01:39:14 ID:JolVzmqw

無職を脱したのはいいが、給料が安すぎる。
税金引かれたらバイト並しか残らん。
研修中は勉強だからって残業代無しとか舐めてんのか。

週休二日とボーナスあるのだけが救いだわ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 01:50:07 ID:VGOeXoH6

研修中残業代無しは普通だと思うんだがなぁ
俺は入ったその日がボーナス支給日で、ボーナスもらえたことが感動したｗ
まぁ、2万だけだったけどな、お小遣いってことでさ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 02:23:37 ID:CAiHJbRj

むしろ研修中は残業代無しが普通と思いこむから支払われないというのもあるけどな。
サービス残業は当たり前という意識が支払われないことに拍車をかけているのと一緒で。
まぁ空論ですわ。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 06:38:37 ID:kPPzHObQ

>>698
洗脳の兆候が出てるから気をつけた方がいいよ
この世代は負け犬根性付いてる

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 08:39:14 ID:0a+io9yH

>>700
まさにそうだ。
底辺にいながら、経営者の立場に立つ人間が多すぎる。
もっと、権利を主張していいんだよ。てか、過剰なくらいに権利主張しないと、上の思う壺になる。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 09:32:53 ID:0y8eRzYu

>>700
ぐわっ　反論できねぇ
このそれくらい普通じゃないの？
って思考はまずいと思う。
悪い慣習になりそうだ。
後輩は先輩のそんなところ不信に思うし
上は後輩にも先輩の態度こそ社畜としてふさわし・・じゃない
愛社精神に溢れている！とかされるといろいろ困るしね。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 10:30:12 ID:4wVleqPJ

>>695
前はスペースがないって嫌味言われたんだが今度は無駄なスペースか。
よくわからん

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 11:09:53 ID:R9PcrVrF

あと、ちょうど一ヶ月で28才になっちゃう。

多くの『27才まで』という募集に応募できなくなってしまうのかorz

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 11:55:05 ID:oMLH9l0H

S54はヤバいね。
俺の高校時代の同級生も、もう何人かはこの世に居ないのかもしれん。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 12:03:13 ID:HTL2fkuD

>>704
誕生日が早いって損だよな。

>>705
考えてみれば俺たちが生まれた時生きていた人の３分の１がもう死んだんだな。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 12:22:15 ID:j8zS9lfA

>>706
それどういう意味？

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 12:28:22 ID:m84/dMsP

>>707
100年後の世界は、今生きている人の9割が死に絶えているだろう

っていうアレ。
今生きてる人で100歳以上まで生きる人はほとんどいない、と。
子供や孫の代は生きてるだろうけど。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 13:23:22 ID:3f1vpfuA

俺あと少しで27 ３月生まれは得なんですね

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 14:36:32 ID:UguRLTGb

>>709
でも、早生まれは統計的に幼少期に損をすることが多い。
その分、今になって少しだけお得感があるけどな。
２７歳まで求人に滑り込めることができれば……。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 15:43:51 ID:gty4xOUl

お得って今が無職の奴だけだろｗ

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 16:23:04 ID:j8zS9lfA

>>711
その通り。
基本的に早生まれは損をする。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 16:27:27 ID:UguRLTGb

>>711
ここ、転職板なんだが……。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 17:07:44 ID:fPgNMdS6

やべぇ…
転職失敗した。全然雰囲気合わないし、職種も合わない。
試用期間中にやめると短期職歴で益々ブラックに嵌る。
1ヶ月前の自分に合えるならぶん殴っても止めてやりたい。
はぁ、もう死んでしまいたいよ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 17:16:50 ID:j8zS9lfA

>>714
まじか。折角入社したのにな…。
職種も合わないってのは、実際仕事内容が合わないってことか？

716 ：714：2007/03/04(日) 17:28:44 ID:fPgNMdS6

あぁ、マジだ。>>715
今試用期間中で、研修中なんだが…
肌で感じる職場の雰囲気と方向性が全く合わないのに加えて
仕事自体が半端じゃなく難しい。技術系なんだが、全く違う分野から
やってきた俺にとってこの世界は異世界に近い。
入社前に本当に大丈夫か？俺に適正があるのか？と
しつこく聞いたんだが…大丈夫という言葉に流されてしまった。
昨日人事にギブアップ宣言はしたのだが、我慢して続けてくれと
言われてしまった。
毎日苦痛で仕方が無い。
後決定的なのが錆残なんだよね…
自分が本当に必要であった残業時間だけつけていいって何だよそれ？って感じ。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 17:33:31 ID:X/Jb6NZm

>>714
ちなみに職種は何？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 17:39:03 ID:UguRLTGb

>>716
＞自分が本当に必要であった残業時間だけつけていいって
超絶ＤＱＮだな……。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 17:42:27 ID:fPgNMdS6

>>717
工場の生産技術。
それまでの仕事はメーカーの品質保証。
扱う物は電子機器から半導体。
入社前に嫌な予感はしていたようなきがするが、あの直感を
信じるべきだった。愚かだよ俺は。

>>718
だよな。他の奴も休みの日に出てるんだが、勤務表を
見てみるとつけてないんだよ。
21：00帰りなのは確かに俺が確かに確認してるのに
翌日勤務表を見ると定時上がりにしてた。
もうなんだ。愕然としたよ。
煙草休憩も自発的に勤務時間から削ると評価UPだってさ。
ほんと、何を言ってるのかさっぱりわからねぇ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 18:10:00 ID:X/Jb6NZm

>>719
まさにDQNそのものだね
残業も意味分からないし、理解も出来ない
早く辞めたほうがいいんじゃないか？
あまりにもひどすぎるよ

俺の会社もおかしいんだよ
例えば、月20日160時間労働だと、
プラス1日8時間、つまり168時間に21日以上働かないと残業代は出ない
普通は1日の所定勤務時間を超えたら、残業代が出るんじゃないの？
しかも、交通費がまったく出ない
家から1時間掛けて通勤してるのに…
ま、いいや！早いところ新天地を見つけて、やめようっと

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 18:32:28 ID:eMCsV36v

お前らあんまりＤＱＮＤＱＮって言ってやるなよｗ
死人に鞭打つなって

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 21:03:14 ID:iFceNDNY

>>714
職種は違うけどお前と境遇がそっくりすぎる。
技術系、転職一ヶ月、仕事分からん、未経験、
職場の雰囲気と方向性が合わなさすぎる、
サビ残てんこ盛りまでほとんど一緒だわｗ

俺の場合は辞めても行くトコ無いし、転職できるスキルもないからキツイ。
面接で大見得切ってるから尚更辞めにくい。
やめときゃ良かった。

723 ：714：2007/03/04(日) 21:18:39 ID:fPgNMdS6

>>722
そうか…お互い大変だな。どこか一つでも合う所があればいいのに
何一つ無い。特に雰囲気と方向性が合わない所が致命的って所か？
で、続けるの？
俺体重は減るわ、虚ろになるわでマジでどうするか悩んでる。
次いく事が出来ないのがきついよな。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 22:10:39 ID:iFceNDNY

>>723
俺も雰囲気と方向性が合わないのが一番辛いわ。
雑談すら聞こえない常にお通夜みたいな雰囲気の職場で
「やる気を表に出せ！」っていわれても無理だわ。
空気読まずに雰囲気ぶち壊して一人浮くのは誰しも無理だろうに押しつけないで欲しい。

俺は肉体労働やってたから仕事が体力的に凄い楽ってのが唯一なんとかやってけるポイントかな。
あとは前職でほぼ毎日理不尽に毎日怒鳴られてたのが
今の職場だとどんなキツくても小言で皮肉混じりでグチグチ責められる程度のお叱りってのも楽な点ｗ

基本的に薄給だし長く勤められる気はしないんで辞めてやりたいとこだが、
辞めるのはいつでも辞めれるし、今辞めたところで
行くトコも皆無だから出来る範囲で盗めるもの盗んでから辞めてやろうと考えてる。
まあ、辞めるとローンが払えなくなるっていう現実的な理由もあるけど。

この歳になると行くも地獄、引くも地獄だよな…
来年の今頃どうなってるか自分でも想像出来ん。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 22:14:40 ID:h/sTpP1D

我慢するとマジで鬱になるぞ。
決断は早いほうがいい。
我慢して続けて取り返しつかないほど
病んだ奴を見たことがある。

726 ：723：2007/03/04(日) 22:16:51 ID:fPgNMdS6

>>724
わかる！分かるぞ！でも少しでも合いそうな所があってよかったな！
俺は年齢というのは、自分の中で賞味期限だと思ってるから
28になる前に決断しなければならん。
というか試用期間終わるまでに決断しなきゃな。
あした朝会社行くのキツイ…

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 22:37:42 ID:iFceNDNY

俺の場合は合うところ、っていうか妥協できるポイントを
無理矢理探しただけだけどな。正直辞めたい。
空元気も元気のうちって事で、それが出来る内は頑張って
それ以上は無理しない方がいいよ。

焦っても今更どうにもならんし、もっと自己中に生きろ。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 22:42:00 ID:X/Jb6NZm

>>727
＞もっと自己中に生きろ。
それは俺には無理な話だ
自己中だと人に嫌われ、かなり鬱になる

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 23:42:36 ID:j8zS9lfA

>>719
悪い予感て当たるよなぁ。
期待含みの直感は当たらんのだがｗ

でもサビ残9時ぐらいならマシなんじゃない？
大手のプロパーでも残業代つけられないとこ多いしさ。

仕事内容も、レベルが低すぎるんじゃなくて難しいという
なら頑張ってキャッチアップする価値あるような気がするが…。
でもそれは本人にしか分からんよな。

他人事ながら、いい方向に進めることを祈っているよ。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 23:58:29 ID:QQbuwEfX

錆残9時までってましなのかよ…
18時が定時だとしても3時間だろ。
月20日勤務としても60時間だぞ。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 00:12:44 ID:3PfFbmx9

17時定時で毎日23時まで残ってる。
営業だから仕方ねーかって割り切ってるけど
毎月錆残100オーバーしてる。
俺だけ残されてるわけじゃなく他のメンバーもやってるしね。
前職はトラック運ちゃんだから残業100時間なんてのは
慣れてるし。もっときつい仕事してる人もいるだろうと思って
前向きに生きてるよ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 00:13:24 ID:aFEnUa52

サビ残関係でやめる奴は労基署行ってからやめろ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 00:13:49 ID:/29xWh13

その日のうちに帰れるだけマシ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 00:29:33 ID:t4399k2I

俺の仕事はな「公共の敵」さ。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 02:33:01 ID:bw1mOb1+

帰宅できるだけマシ
な～んて仕事もあるんだよね。
机で腕枕して仮眠なんて学生だけかと思ってたら
この歳になってまだやらんといかんとはねぇ
額が赤い･･･　今月は帰られるかな自室に。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 05:28:22 ID:4rT/x44D

他のみんなも我慢してるから俺も我慢しなきゃ…ってのは
今は小さな綻びでもいずれ大きな決壊に繋がるから気をつけた方がいいと思うぜ…

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 07:26:38 ID:1WVyzhn2

>>728
自己中ってのは、そうやって他人のことを気にしないことだよｗ
ま、俺も無理だけどな。
むしろ、気遣いしてるのに嫌われる最低なタイプｏｒｚ

>>736
同意。
上の思う壺だよな。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 09:04:43 ID:bw1mOb1+

>>737
気遣いと媚へつらいの境界って難しいな。
今日早いんですね？と女子バイトは言い
今日もオールですか？髭伸びてますよと男子バイトは言う

ちょっと化粧室で髭そって顔洗ってくるわ。
何とか予定やりくりして明日は面接、もう絶対交代勤務はしねぇorz
次も同じ販売業だけど定休日があって
年末店閉めてるところであり閉店は午後9時　

739 ：738：2007/03/05(月) 09:29:37 ID:bw1mOb1+

事務所でテレビ見てたら
新卒求人倍率推移あった
2000年~2002年が0.99
今年は1.89倍　
企業側があれやこれやと学生に来てください来てください涙ぐましい努力･･･
だってさ。
羨ましいと思う反面、7年前足組したり煙草吸いながら
横柄な殿様活動してた事忘れてるよね。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 09:49:53 ID:2dqYegg0

>>739
新卒にばかり愛想振りまいて25～30の中途には見向きもしないんだから
やんなっちゃうよ。景気次第で態度をコロコロ変えちゃって。

就活の時、よく10年先を見越して就職先を決めろとか言われたもんだが、社会人を
何年もやってる人が10年先を見えないのに、社会人経験のない学生がどうやったら
10年先を見越せるのかと。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 11:12:40 ID:z7vfp6F/

>>739
流通・サービス業は新卒学生にソッポ向かれまくり。
大学出てｽｰﾊﾟｰやﾌｧﾐﾚｽなどの店員なんかやってられねえ。
不景気をいいことに勘違いして大卒取り始めた会社は
きびしいみたいね。
人が集まらず。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 11:53:17 ID:FUD9mwJh

なんだか、ここのスレいい年こいたおじさん達が
とぐろまいて、愚痴の言い合いだね・・ｗ

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 13:46:59 ID:TSvf0i1x

>>742
なかなか釣れませんね……

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 13:55:07 ID:UnRvmKBe

27ておじさんじゃね～よな？

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 14:30:34 ID:1g0bXVcG

>>744
生徒時代を思い画いてみろ。27～28才はお兄さんではないだろ？
少なくとも片足はおっさんになってないか？
10年前は今頃結婚してるんだろうな～って思ってましたorz

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 18:54:42 ID:vnjX6G8v

27～32て若者とオッサンの間くらいかな

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 19:19:34 ID:/fiQnyXv

このスレの伸びようは異常。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 19:39:33 ID:xu/PSS6+

>>730
こういう言い方もアレかもしれんが、錆残が
気になる仕事・環境ってのはレベルが低いのかもしれん。
そうじゃなくても、成果主義と対極にあるポジションで働く人とか。

オレは前職ベンチャーで必死にやって、即時評価もされていた
から、既に「残業」っていう概念自体が自分の中にないわ。
今は派遣バイトしながら就職活動してんだけど、「昼休み」って何？ｗって感じよ。

>>745
今頃結婚して子供いるんだろうな～とは思っていたが、
今頃離婚することになるとは思ってもいなかったｗ

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 19:47:47 ID:vnjX6G8v

空気嫁なそうだし仕方ないのでは？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 20:14:49 ID:HUVMGy8D

俺は37歳からｵｻｰﾝと思ってた

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 20:17:06 ID:5eJhwStj

30過ぎたら充分おっさんだがな。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 20:22:31 ID:7WQ4LRqn

認めようぜ。
いい加減28とかになったらｵｻｰﾝだよ。
企業じゃ中堅。若手じゃないぜ。
俺は新人だけどな…やめてぇ。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 20:31:24 ID:5eJhwStj

で、その辺りの年代がごっそり居ないんだよね。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 20:45:01 ID:7WQ4LRqn

確かにごっそり居ない。
でも、企業側からしてみたら、だから何？
ってくらいじゃないかな。
若い奴引っ張ってくればいいし。
使えそうな奴だけ引っ張ればいいしさ。
ホント嫌な時代に生まれたよ俺達は。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 21:39:28 ID:UnRvmKBe

俺たちの世代はゴールデンじゃないの？サッカーにしろ野球にしろ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 22:50:17 ID:t1DeCynM

やばいわ。異動して1ヶ月弱、任された仕事するたびにボロ出して、
上司や先輩に出来なくてあきれられてる。。
最初の頃は、ちょっとだけどいいところ見せてたから余計悪く見えてると思う。

今日もある仕事が遅れてしまっていたので、報告してたけど何話しているか、
分からないくらいちぐはぐな説明で困らせてしまった。。
最後は先輩が上手くフォローしてくれて、上司を納得させてくれたけど、
本当に自分の能力のなさを痛感したよ・・・。
鬱になったので逃げるようにして帰ってきた。なんか日にちが経つごとに
使えない奴になってきてる、さっき風呂場で悔しくて泣いちゃったよ。
明日会社行けるかな、、もしよかったら、励ましてください。。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 23:11:37 ID:xu/PSS6+

>>756
即刻クビなんじゃなくて呆れられてるだけマシ。
悔しくて泣けるぐらいなら、まだまだ頑張れるだろ。
絶望したら涙なんか出ないよ。

偉そうに言うようだけど、日が経つごとに使えなくなって
行くという環境なら、心持ち次第でその逆もあるはず。
環境がぬる過ぎて自分の力を持て余すようなら別だけどさ。

周りの能力の無さを痛感したんじゃなくて、自分の足りなさを
感じるなら、まだまだ成長できる可能性の環境でしょ。
ましてや、最初の頃はいいところ見せられていたわけでしょ？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 23:20:06 ID:FUD9mwJh

俺ずっと自営業見習いしてて、外のリーマンが羨ましい気がしてて
自営は兄に任せて、リーマンしようと思ってたけど、やっぱり外で
働くって大変なんだな・・・

759 ：756：2007/03/05(月) 23:37:40 ID:m7gtgl1J

>>757
ありがとう。元気出たよ。
確かに泣けるだけまだがんばれるかも。明日も気合い入れて会社行きます。

ただ説明がへたで論理力がひどい。
これは本読んで勉強するでいいのかな。。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 11:28:52 ID:kI+v9Eiq

>>絶望したら涙なんか出ないよ。

だな。
重苦しさに支配されてあらゆる気力が無くなる
そこから鬱病になる最悪のパターンも

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 16:30:32 ID:U/6Lcx5P

負け組になってからは自民党に投票する気が失せた。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:01:56 ID:ZXywt3n1

仕事で鬱病になった俺が登場。
病歴は今年で4年目。毎日抗鬱剤を十錠くらい飲んでるぞ。

先週面接行ったとこから、さっきお祈りの封書が届いたよ。
もう薬飲んで死ぬしかないな、と思った。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 18:13:41 ID:sTtefSuc

俺、鬱を通り越してただの廃人っすorz

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 18:15:17 ID:g/mcrNVh

>>761-3
お前らって大卒なの？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 18:25:49 ID:bqwD/H1o

おれは高卒だよ。
大学なんか行かなかった。
大学入試が昔に比べ楽になったと言われ安易に大学進んだ文系軍団は悲惨みたいだね。
オレは転職を考えてるが
電気屋だから現場工事ばっかで嫌気がさしてるので
社内の作業が多い電気屋をさがしてる。　

もちろんソフトはできないｗ

766 ：757：2007/03/06(火) 19:24:19 ID:kI56Poui

>>759
本に載ってるスキームやメソッドを習得しようとか考えるんじゃなく、
常に全ての事象に対して「なぜ？なぜ？」という掘り下げを
自分の中でした方がいいと思うよ。
無職のオレが言うのも難だがな…。

>>760
そうなって1月に退職。
2月半ばから転職活動してるんだが、紹介される案件も
面接も調子よくて、バイト始めたせいか元気出てきたわ。

767 ：714：2007/03/06(火) 20:13:50 ID:tmRXmZVf

はぁ…>>725の言うとおり鬱っぽくなってきた。
日中ぼーっとする事が多くて、帰りに事故リそうになった。
マジでどうすっかな…
そろそろ周りも異変に気づいてもいい頃なんだが…。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 22:55:25 ID:0nsTqzg3

今年で２８歳か。
人生の締め切りが近いな。
人生８０年といっても殆ど２０代で後の人生決まるからな。
終わった。

769 ：756：2007/03/06(火) 23:37:16 ID:JGq56JMX

>>757
ありがとう。
今日「京大式ロジカルシンキング」なる本買ったけど、
難しい中でも簡単そうなので買ったけど理会しずらい。。
その方法と二本立てでやっていけば、よくなっていきそう。

今日は上司にコテンパンにやられた。
作った資料に「人間も資料も使えない以前の問題～」と言われて本気で鬱になった。
その後、先輩が付きっ切りでさっきまで教えてくれて、泣きそうになった。
だから、また明日もがんばれそう。だけどギリギリの状態には変わらない。
新人の頃、最初の1、2ヶ月ってこんなにつらかったっけな。。

今はここが救いです。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 23:49:26 ID:GD452ivR

がんばれよ！
いい先輩がいてうらやましいよ
おれんとこは先輩なんかなんもしてくんないからな

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 00:22:26 ID:1QVNXoJp

２０代で人生決まる。
３０代から逆転はない。
３０代で逆転するには２０代で既に地盤を築いてる。
いきなり３０代でぽっと幸せになれるわけない。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 01:17:23 ID:J21bdLyn

年齢÷3=人生時間
27÷3=9時・・・仕事開始時間
30÷3=10時・・・午前中バリバリ働く時間
35÷3=11.66時・・・昼飯休憩が頭をよぎる
40÷3=13.33時・・・昼飯後で若干眠い
45÷3=15時・・・・ちょっと休憩したくなる
50÷3=16.66時・・・定時に帰るか考える
55÷3=18.33時・・・残業に精出す
60÷3=20時・・・・そろそろ家に帰ろうか考える
65÷3=21.66時・・・会社を出る
70÷3=23.33時・・・夜更かしするか考える
80÷3=26.66時・・・そろそろ眠い

9時に仕事始められる状態の人もいるだろうけど
朝早い人は8時7時6時から働き始めてる
決断しなきゃならない時だね・・・

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 01:37:07 ID:cAZ5oi3r

>>768
そうだなぁ人生の終焉近いな
昔は人生50年　もう折り返してるわけだが
25のターニングポイント　不幸のど真ん中だったし。

男性で27歳ですかぁ　当社としましてももう少し　　と濁されまくり

「そうですね、もう若くないって覚悟はあります。」

その覚悟当社ではなくもっと有効に拾ってくれるところに出会えるよう
祈っております。

とその場で履歴書、職歴書返されちゃった。　販売→事務は駄目かぁ
最低事項の簿記３あったし応募だけはさせてもらえたって感じ。

小売は死ぬまで小売、営業は死ぬまで営業かぁ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 01:50:11 ID:8QzhyuUc

今転職活動中！　離職歴10ヶ月
IT業界＆過去の職歴が特殊な開発の上流工程だったから、
この年齢でもなんとか面接（第二次へも）までもっていける

ブラックに落ちないようにがんばるよ

>>773
がんばれ。俺ももうIT業界から抜け出せない覚悟はできた

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 02:09:20 ID:81uYwsne

>>773
その場で返却かぁ…きっついなぁ…
でもきっと相手はそういう返答を期待したんじゃないんだろうな
本当に歳だけで切ってるんなら呼んでももらえないだろうしさ
厳しいががんばっていこうぜ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 06:44:43 ID:GdxSBUkl

>>773
小売は脱した方がいい。
まだ遅くないって！
２７と２８でこれまた全然違う。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 19:18:32 ID:+FSu7BnT

大してかわらねーよｗ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 20:20:16 ID:Ns0Tmq1y

「四捨五入したら３０ですよ。大丈夫なんですか？」なんて言ってるやるが仕事場居たけど
大丈夫な訳ねぇだとおい！

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 20:20:52 ID:Ns0Tmq1y

ねぇだと×
ねぇだろ…　歳かな…

780 ：756：2007/03/08(木) 06:32:38 ID:blnXnp/d

ホントにつらい、外出も飯も上司マンマーク。
休まるときとかは週末までないよ。
精神が壊れ始めてなんでもネガティブになってる。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 11:09:38 ID:4inJH7Ek

>>780
ちなみに職種は何ですの？

782 ：780：2007/03/08(木) 13:41:23 ID:blnXnp/d

>>781
通信系の企画です。
やっぱり企画職になるとパワーポイントでデザインが良く、論理的な物が必要。
それを出来なくて、連日叩かれまくってますよ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 19:11:07 ID:ZHQ6FSk1

>>780
飯もマンマークってダルいなぁ…。
「ちょっと用済ませてきますんで」って一人になれないの？

784 ：714：2007/03/08(木) 20:24:13 ID:N7oA/RAK

もう、どうにもならずに人事にギブアップした。
何だか知らんが試用期間なのに、配置換えしてもらえそうな気配。
どこまで信じていいのやら…
もう人も企業も信じられないんだがな。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 20:28:28 ID:5sp9ON5d

>>784
乙
いい人事じゃん

786 ：780：2007/03/08(木) 20:31:42 ID:blnXnp/d

今日は飯を「用事で～」と断った。
帰るのも同じでぶっちぎった。なんだろう、ちょっとだけポジティブになった。

787 ：780：2007/03/08(木) 20:33:46 ID:blnXnp/d

今日は飯を「用事で～」と断った。
帰るのも同じでぶっちぎった。なんだろう、ちょっとだけポジティブになった。

788 ：714：2007/03/08(木) 20:45:39 ID:N7oA/RAK

>>785
それがさ、不審な事言ってるんだよね。
「来週になったら突然、理解できるてなじめるかもしれないよ？」
とか「配属は部門毎の早い者勝ち」とか言ってた。
まだ配属前なんだけど、配属先が内定してる感じで研修受けてて
自分が、その配属予定先が合わないって言っても配属先上長が
くれって言ったら行かなきゃいかんような気がする。
そうなると試用期間も終わっててソレこそ終わる気がするんだが
やっぱ、今日辞めてくればよかったかな～。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 21:17:04 ID:62OHr+eH

まぁ頑張れ
俺はちょっくら30時間ほど働いてくる

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 22:01:42 ID:wdmljX6q

おまいらに言っとくが、練炭は転生ツールでもなんでもないからな。
そこんとこ、よく理解しとけよ。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 22:13:36 ID:EV1vftk6

転生なんてしたくないし
消滅したい

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 22:27:29 ID:UfwfyEz7

俺も多分、転生はできないというか…しないだろうなぁ。

793 ：781：2007/03/08(木) 22:56:30 ID:4inJH7Ek

>>782
遅くなって済まない…
なんか、やりがいがありそうで、きつそうな仕事だね…
それじゃ、身も心もぼろぼろになるんじゃないかい？

>>791
消滅したいとか言うなよ
一度きりの人生なんだから

>>792
転生は自分の心じゃないかと俺は思う
いやになることは仕方ないけど、
そこを乗り越えればいいと思うけどね

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 22:58:01 ID:96I8v7NK

一瞬全然違うスレに来たかと思った

795 ：780：2007/03/08(木) 23:36:08 ID:/4zkg6HS

今見たら、2重書き込みになってた。ｽﾏｿ。。
ちょっと鬱。明日も鬱。。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 23:37:01 ID:/6NhkwaM

死んだらさぁ
どうなるんだろうね

宗教どうこうじゃなくて
純粋に興味がある

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 23:55:02 ID:rDPl+CM8

試してみ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 00:06:54 ID:5fzr9wTR

マンションから飛んだ奴は同い年だったな

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 00:22:35 ID:tbnIhWci

単純に>>796の書き込みがなくなるだけだ
死ぬのは自然に病気や老衰で死にたい
自殺や事故は絶対に嫌だ

ただ、事故はいつ起きるか分からないからな…

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 01:47:18 ID:9aDCQGbK

９割病気だと思われｗ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 05:26:05 ID:/6Ik6dMd

孤独死でミイラ化