■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ12■

前スレ
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159164715/

>>1

おつ

２なら明日も出勤。

特許事務所から企業知財へ転職を希望する人ってかなり多いらしいね。
求人する企業は各分野で限られている上に、各企業で募集人員１名だったりするから
もう相当な難関だよな。

もちろん話は大企業に限る。

大企業の研究職から弁理士とって特許事務所転職は
馬鹿ですか？

>>4 批判を恐れず言えば、「馬鹿」です。

>>4
まぁ馬鹿だね。

特許事務所の人なんてほとんど企業の研究開発からの転職者じゃないの？
じゃあ特許事務所にいるやつは馬鹿ってことか？

そうだよ

>>8
研究者やってて弁理士取って特許事務所へって
俺はまさしくそのパターン。
勤務弁理士ながら、同期でメーカー言ったやつより200万ほど給料いいです。
30代で1000万いけそうです。
俺は金に目がくらんで研究捨てた馬鹿です。

そうだよ。

もっとも前の会社では「お前は知財部に来るな」と言われたから
頭きて事務所に移って、実務経験積んでまたアタックしてる。

知財→知財の転職はものすごく少ないという。

事務所→知財
企業→事務所がものすごく多いという

事務所→事務所は

>>12
基本パターンでしょう。
いい事務所見つけるために、２、３個事務所経験してる人は
全然珍しくない。

知財→知財は、機密保持が守られない可能性が高いから、ほぼ無理じゃね

>>10
研究開発に必要だから離してくれなかったのか？
もったい無いな。

>>14
知財→知財で業種を変えるならｏｋ
おれの知人で知財→知財は4人いる。

搾取されたくなかったら大手に就職しなさい

大手から小事務所に移ったけど、今の小事務所の方が搾取率低いよ。
小事務所も悪くないぜ。

率より金額が気になる

特許事務所と大手メーカーってどっちがいいんだろう？

今の事務所ほとんど定時に帰れるけど、給料低め
大手メーカーでは９時ころまでは普通に残業してたけど、それなりの給料

将来の安定性とか考えると大手メーカーなのか
メーカーでも将来は子会社出航とかあるだろうけど

>>19
額もそのまま大手にいた場合に想定される年収よりもいいよ。

教育は大手と小規模どっちがいいんでしょう

所長次第

事務所全体でみたら、良い事務所率は結構あるよ。
ただ、良い事務所は人が辞めないので求人が余り出ない。
悪い事務所は人が辞めるので求人は年中。
結局求人比率でみると、良い事務所はほとんどないことになるけど。

>>15

開発といってもユーザ獲得だけのための施策を
ひたすら考えなければならなかったり（企画屋だな）、
論文に受かってもまだ「お前来るな」と言われたり、
インターネットプロバイダという過当競争の泥舟に
いつまでも乗っかってるつもりがなかったり、というだけ。

さすがに超大手は厳しいけど、大手なら面接に来てくれとは
言われるのでがんばってみるつもり。

弁理士と特許技術者全体でみたら、良い人材率は結構あるよ。
ただ、良い人材は今いる事務所を辞めないので求職者が余りいない。
悪い人材はすぐ辞めるので求職はしょっちゅう。
結局求職比率で見ると、良い人材はほとんどいないことになるけど。

良い人材率って何？
何を何で割るのかな＿
ａ／ｂ＝良い人材率とするのであれば、
ａ何で、ｂは何？

「人材率はある」とは人材率は高いという
意味？　っで、それはなんだか分からんが、
高いの？

ｂが求職者でａが良い求職者だろ、普通に考えて。

>>27
すまん、良く読んだら俺もわからなくなってきた。
まあ、２６は２４をもじって書いてるから細かいところは気にするな。
ｂは特許事務所に勤めている弁理士及び特許技術者、
ａは、特許事務所に勤めている弁理士及び特許技術者であって、良い人材の者
だろ

知財部員（いちおう大手企業）です。
出願業務等をお世話になっている特許事務所の所長は説教好きで、
なぜか私がターゲットになっていました。
私にも反省すべき点は多々あるかと思いますが、
その所長は他の事務所の弁理士の違い、最低限のことをやってくれません。
それなのに私に対する彼（説教すき所長）の説教は止まりません。
とうとう先日、私はキレて彼に怒鳴ってしまいました。
私のような経験をされた方はいらっしゃいますしょうか？
または、彼のような所長をご存知の方はいらっしゃいますか？

申し訳ありません。上記のコメント、スレ違いでした。

>>25
もともと大手企業に居たの？

JALってマイルは貯まるし、特典航空券は取りやすい。
国際線のネットワークが充実していて海外特典航空券がお得です。
私は貯まったマイルでビジネスクラスでイタリアへ行きます。

○榮、創○、志○、○東、平○、○田っていいよ

志○は教育専門の人がいるって本当？

>>32

いた。

で、「お前には知財への道はない、やりたきゃ辞めるしかない」と
直属上司からはっきり言われたので年齢のことも考えて辞めた。

トヨタ系・松下系はやっぱり厳しいね。
「実務経験とは知財部の経験をいい、事務所の経験をいわない」んで。
でも最初の就職のときに天秤にかけた会社からオファーは来た。
さてがんばるか。

トヨタ、パテントサロンで募集かけてるね。
経験２年以上、と書いてあるが、これも知財部経験で
あって、事務所経験じゃないのかな？

でもさ、知財経験２年ぐらいって、ないのと変わらない
じゃないかな。それだったら、事務所経験２年でも十分
な気がする。
特許業務にどしろうとじゃなければいいという程度を
「２年」であらわしているのでは。

>>37

ああ、それ書類で落とされたから。
（自分は経験の要件を満たす事務所の弁理士）

松下も「知財部経験２年であって事務所じゃない」と
はっきり言ってたし。

大手メーカーがいいと思う。
事務所って所長が引退したらどうなるの？

>>38
よほど学歴が低かったんだろｗ
文系とか(爆笑)

>>40

ネタにマジレスはご法度だけど。

東大大学院工学系研究科修士修了だけど何か？

東亜大学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
トヨタテクニカルディベロップメントの方は事務所経験でも桶なのに
都与太は敷居が高いのお。

はいはいｗ

>>41
ロンダ乙！

>>38
それはネタだ。
トヨタも松下も事務所出身者でOK
もちろん敷居は高いから、落ちた理由はあなた自身の他の問題だ

東大院工修士了の弁理士が平日昼間から２ｃｈかよｗ

そのスペックが本当だとしてもおまえが書類で落とされた原因は他にあると断言できるわｗｗｗ

今日は休みの日。

学歴ロンダってそれってうまいのか？

トヨタはともかく、松下はネタじゃないぞ。
松下系の人材紹介会社にスペック公開して
松下知財に直接問い合わせてもらった結果なんでな。

他の原因があるとしても、取る人材は１人だけだから
相当きついよな。

ま、他の大手メーカーからはいくつか面接案内来てるから
この辺にしておくわ。

>>48
じゃあ、トヨタはよっぽどレベルが高いのか、
それともたまたまお前さんの技術分野と合わなかったとか？
はたまたお前さんの年齢が高過ぎたとか？

そう考えないと俺の希望が・・・

>>48←イタタタタ

また学歴詐称君か
次々とボロが出てくるな

２ｃｈで詐称してもリアルのおまえは何も変わらんぞ

>>50
何が痛いんだ？俺は信憑性高いと思うが。

>>51
どこにボロが出てんの？

東大院工卒は本当かもな

ただし学部はマーチ
そりゃ書類も通らんわｗ

ロンダ乙！ｗ

>>54
それはないだろ。
学部も院も東大でも書類通らないくらい厳しいって言ってるんだと思うよ

自演乙

自演じゃないことは言うまでもない

本日は必死な奴2匹か
1匹という説もあるようだが

ID:O52oBv+d
ID:D4ugWQ2d

学歴も通らなかったことも事実だとしても
不採用の本当の理由を告げられたかどうかまでは誰も判らないだろ？

「あなたの性格は当社の社風に合いません。」とは言われないからなｗ

>>60
書類で落ちているのに、性格が分かるのかと子１時間だな

ID:D4ugWQ2dはなぜそこまで必死なのか

是非>>41氏には学部も東京大学卒であることを明らかにして欲しいものだ

どうでもいいが俺も東大院工修士卒だな
まだ修了後数年だけど

東大トークでもするか？
いやあ、当時の専攻長が今総長やってるよね

理科一類→工学部電子工学科

特定されるの嫌だからこの辺にしとく。

ネタでないものをネタでないと見抜けないと
２ちゃんねるって使うのは難しいよね。

お？三号館だっけ？二号館だっけ？

二号館にはサブウェイができたらしいぞ

って、なんだネタか
後ろ二行の意味を理解してるのかな？ｗ

>>64
なんで俺が必死かって言うと、正義のみかただから。
ところで、>>64氏は企業知財の人？事務所の人？
東大卒で事務所ってどうなの？

まさか小宮山先生が総長になるとは思わなかったけどね。

このところ化学系が大人気で電気系は不人気を極めてるみたいで
なんだかなーと思う。

東大卒で特定されるのが嫌なら「電子工学科」じゃなくて「電気系」って言えばいいのにｗ
あ、学内でそういう言われ方されてるの知らないのかな？まさかねえ

さて、なかなか楽しい時を過ごせたので寝るか

>>66

元ネタの趣旨はさすがに理解してますよ。
こうネタ扱いされるのも光栄だと思ってます。

電気系に属してるという感じはなかったですね。
電子の情報系に属しているという認識はありましたがね。
当時、電子情報工学科はなかったけど。

東大理物卒の俺が判定

ID:dHG/D3v4は本物東大卒
ID:O52oBv+dは偽物東大卒

俺は完全無視されたわけで

今はぶっ壊された３号館で勉強してて
卒業以来大学なんていってないから
サブウェイができただの何だの言われてもちょっと。

院はIIS（当時六本木)だったし。

なんだ、ただのオッサンかよ
そりゃ書類で落とされるわ

それと生産研って書けばいいのにｗ
わざわざ学内っぽく書こうとして失敗してるなｗ

>>76
おっさんって何歳よ？

そうだよ、年食ってるよ。

しかし理物で知財・特許事務所とは乙ですな。
博士でも行って就職先なかったとかｗ

理物が何をやってるかわかってないようだねｗ
そもそも院は工学系だし（海外だけど）

わかるわけないじゃん、あんな変人しか行かないところ。
しかも院が工学系とは出来が悪かったんですなｗｗｗ

>>80
ねえ３５歳くらい？３５歳くらい？

しかし３０そこらでおっさん扱いされるとは
なかなかですな。

それよりはちょっと手前。

お、俺にもレスがw
ふむふむ３２〜３３程度と言うことですな。

認定：トヨタは東大出身でも書類で落とされる

1学年８０人もいるところを「変人しか行かない」の一言で片付けてる時点で（ｒｙ
とても理系とは思えないね、この統計の素養のなさｗ

「わかるわけない」って進振りで調べもしなかったのか？
進学候補先にあるのに調べもしないってよほどの馬鹿だなｗ

突っ込みどころ満載でﾜﾛｽ

＞しかも院が工学系とは出来が悪かったんですなｗｗｗ
↑これにいたってはもう・・ｗコメントがないわｗ

事務所の経験２年のほうが知財部の担当者よりまともだと思うが

某大手の知財、○投げするだけの能無しぞろいだが

進振りは理情・電気系・機械Ｂ・計数しか調べませんでしたが何か？

>>87
ただ、あなた程の方なら、単にトヨタは電気系の人員が充足していただけかもしれない
もう東大トークはいいから、転職情報をおくんなまし

学科の名前だけで判断する典型的な視野狭窄か
情報なら理物や数学にも関連するものあるだろｗ
少しくらい調べろよｗ

東大トークまじウザイ
空気読めないような奴は、
企業への転職は難しいよ

俺は東大トークなんてしたくないんだけどオッサンが偉そうにしてるからさｗ

>>91
そんなオッサンほっときな
学歴しか誇れるものないんだよ。きっと。

転職って厳しいのね。
だって東大卒でも門前払いでしょ。
おっさんって言っても３５より前なら適齢期でしょ。

また香ばしい奴が出てきたな。
灯台灯台
がんばれよ。

ID:O52oBv+d
ID:D4ugWQ2d

爆笑ｗ

ところで、事務所経験は不可ってところ結構あるの？

新宿区で行ってはまずい特許事務所ってあるの？あったら教えて。

昔は４０歳未経験でも転職できたのにね。厳しくなったんだね。

今、企業の知財部2年目なんだけど、
特許事務所への転職って簡単？

「もういや。鏡なんて要らない。見たくない。」
アリスはそう言うと手にした鏡を投げ出した。
「だって、鏡にうつる私はみにくいんですもの。」

「そんなことないさ。」
俺はアリスが放り出した鏡を拾って彼女に差し出した。

「イヤ。要らないッ！」
アリスは半ば狂ったように叫び、俺の差し出す鏡を拒絶した。

「この国では、鏡が無いと魔法が使えないだろう？」
俺はゆっくりと言った。

「いいの。魔法なんて使えなくても。」
「マジかよ？」
「ええ。いいの。」
「そうか。」

俺の名前が聞こえた。アリスだった。
「クローバーったらとても魔法が下手なのよ。」
アリスはスペードと喋っているらしかった。
「あんな醜いクローバーが鏡を持っているなんてねえ。」
アリスは俺に聞かせたくて言っているようだった。

アリスが部屋を出て行った後、俺は机の引き出しを開けた。
この前アリスが放り出した鏡が入っていた。

俺はアリスの鏡を、スペードに渡した。
「返してやってくれよ。」
スペードは鏡を受け取りそれをのぞいた。

そう言えば俺はアリスの鏡をのぞいたことが無かった。
鏡にうつる姿が嫌だとアリスが言ってたから。

お笑い、カンニングの中島忠幸さん死去

　人気お笑いコンビ、カンニングの中島忠幸（なかしま・ただゆき）さんが２０日午前、
白血病ウイルス性肺炎のため都内の病院で死去した。
３５歳だった。中島さんは０４年１２月末に急性リンパ球性白血病で入院。入退院を繰り返しながら闘病生活を送っていた。

http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20061220-132961.html

物音に振り返るとそこにアリスが立っていた。
アリスはスペードが自分の鏡を手にしているのを見ると
声をあげて走り去った。

遠くの方からアリスが俺をなじっている声が聞こえて来た。

シャープの女の子可愛ええ（写真あり）
http://image.aving.net/img/2006/12/18/20061218120957593.jpg
サムスンの女の子可愛ええええ（笑）（写真あり）
http://image.aving.net/img/2006/12/18/20061218125315170.jpg
LGの女の子可愛えええ（苦笑）（写真あり）
http://image.aving.net/img/2006/12/16/20061216221525780.jpg

>>104
3番目の子、タイプ！谷間がタマラン。名前知らない？ファンになりましたよ。

エン・ジャパンにて、●ヨタからスカウト

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

って、弁理士だったら誰でもスカウト来るのか？

まあな

>>106
現在、企業勤務？事務所勤務？

>>108
ついでに差し支えない範囲でプロフ教えて。

>>106
特定しますた

弁理士ってもてますか？

>111
性格悪けりゃもてないよ。

職業でもてるもてないを論じてる時点で大した女が対象になってないのでどうでもいい話

○榮はいいよ

医者、弁護士はモテる。
これは事実。

>>108
事務所じゃないだろう。

上のほう参照して分かってると思うが、
トヨタは東大卒でも事務所勤務では書類で落とされるらしいからな。

そいつの場合はそいつ自身の問題だろ

>>117
書類で落とされるのに人間性は関係ないでしょ

誰も人間性とは言っていない。

そういうこと。
そいつ自身の年齢、経験、経歴等が人事の気に入らなかっただけのこと。
誰も人間性とは言っていない。

理解しました

みんな忙しいの？それとももう冬休み？

つクリスマスは忙しいふり

千代田区、港区で行ってはまずい特許事務所ってあるの？あったら教えて。

千代田区、港区でいい事務所を聞いたほうが早いよ

いい事務所はあるの？

悪い事務所＝所員の定着率が低い事務所
いい事務所＝所員の定着率が高い事務所

過半数が定着している事務所を探してみ
そこがおまいに良いかはおまいの問題
定着したいなら合わせる努力が必要だよ
ガンガレ

よく使ってる事務所から年末年始の休業案内が来たんだけど、
うちより4日も長かった。

まじかよ。
うちは特許庁の休みにあわせるから、
休みはメーカーよりも短いよ。

山本秀策特許事務所ってどうですか？
福岡に支社を開設するそうで、10名募集してます。
仕事痛いする覚悟のある方、という一文が怖いです。
年俸制なので、一日の労働時間も、休日も無視してこき使うのでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。

すこしぐらいぐぐれよ。

>>130
仕事痛いする、って何だよ？
意味不明。

【大吉】 (No.34570) モナー神社
願事 : 他人の助けありて思いのほか早く調う
待人 : 待つこともあれど必ず来る
失物 : 出づる 高い処
旅立 : 利益あり 行きて吉
商売 : 密やかにすれば宜し
学問 : 労多いが成果有り
争事 : 勝ち制す事十分なり
転居 : よし 早くすべし
病気 : 治る 信心すべし
縁談 : 人に頼めば早く調う ひそかにして宜し
http://www.dawgsdk.org/monashrine/oracle.php

仕事痛いする覚悟のある方　×
仕事に対する覚悟のある方　○

変換ミスです。

>>130
ちょっと調べればすぐ分かるのでは

>>134
否、違うだろ。

仕事痛いする覚悟のある方　×

仕事で上司から人格否定発言を浴びせられ
情緒不安定となる覚悟のある方　○

これが正解。

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302625&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

リクナビからオープンオファーが結構来てたな。
ブラックばっかりだったけど。

求人見てのブラックの見分け方教えてください。

>>139
所長に会うのが一番いいよ。

>130
大阪でも大量募集してる。所長秘書と一般事務だったかな。
先月見た、今月も見た、きっと来月もある。以上から察して欲しい。

>>130
本当の話、その事務所で３年働けたら
大体どこの事務所でも採用してもらえるよ。

秀ちゃんがテレビで何か言ってますよ。
http://www.shupat.gr.jp/pr/index.html

で元所員から訴えられた件どうなったの？

資格無いと書類作成出来なくなるんですよね？
未経験で募集をかけるその心は？

秀ちゃんは人気者だね

(´・ω・｀)

業務拡大のための求人じゃなく、欠員補充のための求人はブラックの可能性が高い。
頻繁に求人しているのに、所員の数が変わらない事務所は、ブラックの可能性が高い。

求人を見たらブラックと思え

＞＞１４４
適正な範囲で補助はできるんだよ。
補助の適正な範囲の定義はない。

秀○の近くの青○はどんなところですか。ブラックでしょうか？

ブルー

産出物を外部に送出する産出物送出装置であって、
前記産出物を産出する少なくともひとつの玉と、
前記玉を収納する袋体と、
前記袋体と連通し、前記玉で産出された産出物を外部に送出するための開口部
が形成され、前記玉から前記開口部へと産出物の送出経路が形成された伸縮自在な材質からなる中空の
竿部とを備え、
前記竿部が伸長しているとき、前記玉で産出された産出物を外部に送出することを
特徴とする産出物送出装置。

ε=┏(;￣▽￣)┛

ブラックな求職者の見分け方
転職回数が多い
適当な理由の無い無職期間が長い
転職経歴に一貫性が無い
前科がある
直前の事務所を辞める理由が不明瞭
その事務所を希望する理由が不明瞭

これらを上手く説明できるとブラックではなくなる

>>149
そうなんですか。ありがとうございます！

特許庁は２３日、企業などから預かった特許出願料を特許庁に納付しなかったとして、
都内で特許事務所を経営していた池浦敏明弁理士（６５）＝千葉県柏市＝を業務禁止の懲
戒処分とした。最も重い処分の弁理士資格のはく奪で、１９５６年以来。日本弁理士会も
同日付で弁理士登録を抹消した。
同庁によると、池浦弁理士は２００４年２月から年末にかけて、約１００社から受け
取っていた約１０００万円の出願料などを特許庁に納付していなかった。出願人から受け
取った手数料約４００万円も返還しなかった。
池浦弁理士は「借金があり、払えなかった」と事実を認めているという。

特許庁は、弁理士の資格のない者に特許出願業務などを任せるいわゆる｢名義貸し行為｣
に刑罰を科せるようにする弁理士法改正案の骨子を固めた。年内にも法案をまとめ、
来年の通常国会での成立を目指す。同庁はすでに知的財産分野での弁理士の訴訟代理範囲を
拡大し、職域を広げる方針を打ち出している。これと併せて疑わしい行為への規制を強化する。

　非弁理士が偽って弁理士の業務を行った場合、現行法では｢1年以下の懲役または100万円
以下の罰金｣という規定があるが、名義を貸した側へのの罰則はない。

一部の弁理士が事務所員（非弁理士）に実質的な代理業務を行わせる、いわゆる所内名義貸しが産業構造審議会の弁理士制度小委員会でも問題となっている。

非弁理士が偽って弁理士の業務を行った場合、現行法では「1年以下の懲役または100万円以下の罰金」という規定があるが、名義を貸した側へのの罰則はない。

現在の特許事務所の実態はというと、弁理士資格を持たない従業員が明細書を書いています。事務所内での従業員の評価は、「顧客が満足する明細書が書けるか否か」ということのみであって、資格の有無は問われません。資格が必要なのは所長とパートナーだけです。

平成　８年　４．９回
平成　９年　４．８回
平成１０年　５．０回
平成１１年　６．１回
平成１２年　６．５回
平成１３年　５．３回　ここまで旧制度
平成１４年　４．６回　ここから新制度
平成１５年　４．９回
平成１６年　４．６回
平成１７年　４．４回

「弁理士の管理が不十分で補助者が不始末をするといっても、その数はそんなに多くはないのではないか」
「明確な名板貸しが起これば、それは処罰されなければならない。しかし補助者の問題と名義貸しの関係をもう少し明確に結びつける、そういったところの議論が必要ではないか」

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/benrisi_seisakubukai_gijiroku03.htm
特許庁に対して無資格者が出て行くことを論じている。
明細書作成は議論されていない。

産出物送出装置の竿部を導入する伸縮可能な開口部と、
前記開口部の周囲に配置される複数の唇状ひだ部と、
前記開口部の一側部であって、前記複数の唇状ひだ部間に配置される突起物と、
前記開口部に連通し、導入された前記竿部を挿通する伸縮可能な筒状の連通部と、
前記連通部に接続され、前記竿部より送出された産出物を前記記連通部を介して受容する
袋状の産出物受容部を有し、
前記連通部には、前記竿部の挿通を容易にする潤滑液を前記連通部内に供給する
潤滑液供給手段を備えたことを特徴とする産出物受入装置

高貴な弁護士さんもおるな　この話が本当なら除名せえや

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160965384/

事務所経験ある無資格者です。
家の都合で最近数年間はブランクです。
来年は、再び事務所勤務をしたいが可能でしょうか。

平成１５年４月２１日、警視庁保安課と深川警察署は、東京都内で弁理士の資格がないにもかかわらず、
９５年頃から約１３０件にものぼる特許出願書類等の作成を報酬を得て行っていた自称「発明・新製品開発互助会」代表戸上元良（６７）、無職當麻毅（３３）の２名を弁理士法違反容疑で逮捕

大量のファイル交換（ファイルコピーを含む）ソフトウエアとして有名になったWinnyについて、
その作者が０４年５月１０日著作権法侵害容疑で京都地検により逮捕された。

新合格者に対する研修は、登録前義務研修とする?

論文試験の出題範囲に工業所有権に関連する条約が含まれることを、法令上明らかにすることを含めて明確化する？

外国出願関連業務を弁理士の標榜業務として弁理士法に規定する？

国際調和の観点から弁理士試験の受験要件の一つに理系学士を課す動きや､
特許権者の訴訟費用低減の観点から単独侵害訴訟代理の解除などへの動きが見られる｡

資格取得後2〜3年で､長者番付にのる資格者もごく少数ながら存在する｡
しかしながら､弁理士業務による収入のほとんどが出願代理手数料であるにもかかわらず､一部の弁理士がこのような高収入を得るｼｽﾃﾑにも問題がある｡

具体的には､一部の弁理士が事務所員(非弁理士)に実質的な代理業務を行わせる､
いわゆる所内名義貸しが産業構造審議会の弁理士制度小委員会でも問題となっている｡

弁理士は､知的財産高等裁判所及び最高裁判所において､審決取消訴訟の代理人となることができる｡
その他､侵害訴訟代理人となることもできる(一定の研修修了と認定試験(特定侵害訴訟代理業務試験)の合格､そして弁護士との共同受任が条件｡付記弁理士と通称される)｡

制度改正の具体的方向としては、「弁理士の資質の向上及び量的拡大と責任の明確化」では、
（１）既登録弁理士に対する継続的専門研修、新人弁理士に対する義務研修、研修受講暦の公表などの「研修制度の導入」、
（２）知財専門職大学院修了者への短答式試験免除や、科目の既合格者への論文試験免除などの「弁理士試験制度の見直し」、
（３）懲戒制度の見直しや、名義貸し禁止規定の導入などの「責任の明確化」、などが盛り込まれた。

また「多様なユーザーニーズへの対応」では、
（１）外国出願の資料作成や水際での侵害品輸入差止め手続等での輸出入者の代理業務などの「弁理士の業務範囲の見直し」、
（２）特定事案につては、指定社員のみ無限責任、その他社員は有限責任とする指定社員制度導入などの「特許業務法人制度の見直し」、
（３）弁理士の業務実績などの「情報公開」、などが盛り込まれた。

その他、報告書には、日本弁理士会の強制加入制度は維持するとの方向性や、
知財部門の分社化に対応した知財管理会社の親会社等の出願代理業務取扱いの法解釈の明確化、
利益相反規定についての法解釈の明確化や弁理士倫理ガイドラインの整備、なども掲載されている。

弁理士の弁と弁護士の弁は、現在では同じ字を使っているが、
かつては、辨理士、辯護士と書いた。
「辨」という字の意味は「わきまえ知る」であり、
「理」という字の意味は「筋道」／「物事の道理」である。
従って、弁理士とは、筋道あるいは物事の道理をわきまえ知る者という意味になる。

一方、「辯」という字の意味は「言い開く」「言葉が自在に説法できること」であり、「護」という字の意味は「まもる」である。
従って、弁護士とは、人のために言葉を自在に駆使してその人を護ることを役割とする者という意味になる。
なお、日本では、弁護士となる資格を有する者は、弁理士登録をすることができる。もっとも、弁護士は、弁理士登録をせずとも弁理士業務を行うことができる。
この点が、弁護士法3条2項に確認的に規定されている。

>>166
全然余裕。うちの事務所なら内定出るよ多分。

>>166

うちでもそれを理由で落とされはしないな。
あと英語ができればOK

英語ってどのくらいのレベルが要求されるんですか？
自分は知財経験なしですが理系院卒、英語はTOEICで800を少々オーバーくらいです。
英語が売りになるといいんだけど、仮に800でも600でも同じってことになると、経験がない
分だけ不利かなと考えています。

名古屋市内か名古屋近郊で、転職するのにいい事務所ありませんか？
よくない事務所の情報でも結構です。
情報お願いします。

中小は止めとけ。

派遣並みの給料しか出ない。
一応売り上げに比例して等と約束するが、事務所が体力ないと
約束も守れん。

行くなら50人以上の所。

>>183
800なら内定貰うのに有利。

化学系特許技術者(医薬、バイオ)
　　仕事内容：特許明細書の作成、特許の鑑定評価
　　応募資格：英語力必須(英検準一級程度以上)
電子・通信系弁理士
電子・通信系特許技術者
　　仕事内容：特許明細書の作成、特許の鑑定評価
　　応募資格：英語力必須(英検準一級程度以上)

職種：弁理士・特許技術者（電気・機械・工業材料・化学）

資格：要英語力、経験者４０才位迄、未経験者３５才位迄

・弁理士もしくは弁理士を目指す人、または
　・特許技術者で、
　・電気、電子、応用物理、機械系の大学、大学院卒、かつ
　・英語を使う業務に積極的に取り組める人
　（英検準１級以上の力が必要です。これに満たない人は、
　　教育の一環として、英語学校の講座に出ていただきます）

>>185

でも、１００人以上のところは、年功序列色が強い。
売上げても、それほどいかない。

また、大きいところは営業専門とか、売り上げない人に
結構な額を上げているからな・・・、明細書を淡々と書
く人には割が合わないような・・・。

>>190
俺もそう思う。
所員１００人以上の所から、所員２人（所長と事務員のみ）のところに
移ったが給料は１００以上の大幅アップ。仕事量も、前の事務所とほぼ
変わらず。
福利厚生も退職金制度あり、年1回の健康診断も、バスから大病院の
脳の断層診断もある人間ドックに。

只、事務員が１人しかいないので、出願は自分でやっているので、パソコン
相手にうっとおしいのが唯一の欠点。

産出物を外部に送出する産出物送出装置であって、
前記産出物を産出する少なくともひとつの玉と、
前記玉を収納する袋体と、
前記袋体と連通し、前記玉で産出された産出物を外部に送出するための開口部
が形成され、前記玉から前記開口部へと産出物の送出経路が形成された伸縮自在な材質からなる中空の
竿部とを備え、
前記竿部が伸長しているとき、前記玉で産出された産出物を外部に送出することを
特徴とする産出物送出装置。

経済産業省の弁理士制度小委員会は13日、特許や商標などの出願手続きを業務として行う弁理士について、
研修制度導入や名義貸し禁止を提言した報告書をまとめた。
弁理士を増やすため、筆記試験の選択科目や必須科目の合格者には次年度以降の受験時に試験の一部免除を認めることも盛り込んだ。
経産省はこれを受け、次期通常国会に弁理士法改正案を提出する方針。　

１）弁理士法の条文上において、名義貸しが禁止される。罰則としては刑事罰もあり得る。
２）特許業務法人については、有限責任社員を認める方向で法改正がされる可能性が多少ある。
３）強制加入制度については、登録前研修の導入とのからみもあるが、たぶん維持される。
４）利益相反規定については、当事者系事件における取扱と、査定系における取扱とで別になる可能性があるが、近々に法改正までされる可能性は少ないだろう。

経済産業省と特許庁は１２月１３日、同日開催された産業構造審議会知的財産政策部会の弁理士制度小委員会が取りまとめた報告書を公表した。

同小委員会は、平成１２年改正弁理士法附則の５年後見直し規定に基づき、
弁理士法の見直し検討を行うため設置され、４月以降、弁理士法施行後の運用状況を踏まえつつ、
弁理士の資質の向上及び責任の明確化、多様なユーザーニーズに対応する措置等について検討を行い、
今回その検討結果を報告書として取りまとめたもの。

制度改正の具体的方向としては、「弁理士の資質の向上及び量的拡大と責任の明確化」では、
（１）既登録弁理士に対する継続的専門研修、新人弁理士に対する義務研修、研修受講暦の公表などの「研修制度の導入」、
（２）知財専門職大学院修了者への短答式試験免除や、科目の既合格者への論文試験免除などの「弁理士試験制度の見直し」、
（３）懲戒制度の見直しや、名義貸し禁止規定の導入などの「責任の明確化」、などが盛り込まれた。

また「多様なユーザーニーズへの対応」では、
（１）外国出願の資料作成や水際での侵害品輸入差止め手続等での輸出入者の代理業務などの「弁理士の業務範囲の見直し」、
（２）特定事案につては、指定社員のみ無限責任、その他社員は有限責任とする指定社員制度導入などの「特許業務法人制度の見直し」、
（３）弁理士の業務実績などの「情報公開」、などが盛り込まれた。

その他、報告書には、日本弁理士会の強制加入制度は維持するとの方向性や、
知財部門の分社化に対応した知財管理会社の親会社等の出願代理業務取扱いの法解釈の明確化、
利益相反規定についての法解釈の明確化や弁理士倫理ガイドラインの整備、なども掲載されている。

この報告書にもとづき、弁理士法改正案が準備され、来年の通常国会に提出される予定となっている。

資格制度における「規制緩和」とは、合格者数の制限や受験資格要件の規制のために新規取得が抑えられたり、
業務独占の規定により、特定の資格ホルダー以外が市場から排除され、
本来必要である適当な競争が失われる弊害があった従来の「資格制度」の見直しを目的に行われたもの。

この目的に基づいて、既にいくつかの「国家資格」では
・いわゆる「独占資格」の権限を緩くして、他の資格でも取り扱い可能な業務を増やす
・関連・類似資格については、試験・講習科目の共通化や免除を行う
・実務経験など受験者を大幅に制限する受験資格要件を見直す
・社会情勢に合わせて資格取得者の増大を図る
・法人化制限の撤廃
などの具体的な取り組みが発表、実施されています。

●業務が拡大した資格
《法改正や法人化などにより、業務範囲が広がった資格》
行政書士・税理士・弁理士・司法書士・社会保険労務士
●門戸が広がった資格
《試験制度の変更で、従来より受験しやすくなった資格》
弁護士・公認会計士・不動産鑑定士

弁理士は、特許の弁護士、理系の弁護士ともいわれ、
他人の求めに応じ報酬を得て、特許、実用新案、意匠若しくは商標
若しくは国際出願若しくは国際登録出願に関する特許庁における手続
若しくは特許、実用新案、意匠若しくは商標に関する異議申立て
若しくは裁定に関する経済産業大臣に対する手続についての代理
又はこれらの手続に係る事項に関する鑑定若しくは政令で定める書類若しくは電磁的記録の作成を業とすることができる。

弁理士は、知的財産高等裁判所及び最高裁判所において、審決取消訴訟の代理人となることができる。
その他、侵害訴訟代理人となることもできる
（一定の研修修了と認定試験（特定侵害訴訟代理業務試験）の合格、そして弁護士との共同受任が条件。付記弁理士と通称される）。

弁理士の弁と弁護士の弁は、現在では同じ字を使っているが、
かつては、辨理士、辯護士と書いた。「辨」という字の意味は「わきまえ知る」であり、
「理」という字の意味は「筋道」／「物事の道理」である。
従って、弁理士とは、筋道あるいは物事の道理をわきまえ知る者という意味になる。

一方、「辯」という字の意味は「言い開く」「言葉が自在に説法できること」であり、
「護」という字の意味は「まもる」である。
従って、弁護士とは、人のために言葉を自在に駆使してその人を護ることを役割とする者という意味になる。
なお、日本では、弁護士となる資格を有する者は、弁理士登録をすることができる。
もっとも、弁護士は、弁理士登録をせずとも弁理士業務を行うことができる。
この点が、弁護士法3条2項に確認的に規定されている。

近年、国際調和の観点[1]から弁理士試験の受験要件の一つに理系学士を課す動きや、
特許権者の訴訟費用低減の観点から単独侵害訴訟代理の解除などへの動きが見られる。

弁理士となる資格を有するのは、

弁理士試験に合格した者
弁護士となる資格を有する者
特許庁の審査官または審判官として通算7年以上審査または審判の事務に従事した者
である。（弁理士法7条各号）

>>ID:H3Jk9TjN
今年は合格しろよ

>>191
一人で図面まで書けることが前提でしょ
未経験者は大手の方が良い？

>>191
福利厚生ありって具体的には？住宅手当とかあっても、どうせ数千円程度でしょｗ
退職金ってどの程度見込めるのよ？大手企業なら３０年勤続で数千万ですよ。
所詮中小企業レベルじゃないの？

給与の中で、諸手当ての割合を大きくして基本給の割合を小さくすると
人件費が少なくなることを、有能な経営者は知っているｗｗ

時給1000円弁理士
ttp://www.patentsalon.com/jobs/offer/tuat/index.html

関連スレッド
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1167698672/l50

>>213
それは大局が見えない無能な経営者

>>212
毎年の積み立て額は、退職金の積み立てとして国が認める（法律で認められる）
上限ぎりぎり。
だから、同じ年数いたとしたら、
　　　　うちの退職金の積み立て額＝大企業の退職金の積み立て額
あとは利回りだが、それはだれにもわからない。
前にたメーカの大企業では、従来の退職金の利回固定制から市場変動制
に改定されたから、もう退職時に幾ら貰えるなんて誰にも分から
なくなった。

あとは、
資格手当て：月１０万
住居費：２割負担、家族手当：嫁１万、子供１人につき５０００円
健康維持費：一律月２万（契約しているスポーツクラブに週一で行ったとして）
これがとりあえず、明文化されている。
あとは、所長の一存で個人個人にその他の手当てが付くみたいだが
詳しくは知らない。

>>217

えっ、それホント？
普通電機メーカなら２０００−３０００マンって感じでしょ。
運用利回りなんか変わらないだろうから、新卒で事務所勤めたら
２０００マン以上もらえるの？それはちょっと俄かに信じがたい。
市場変動制にかわったとしても、絶対額はそうはかえられないと
思う。

うちの事務所は勤続５年で１００マンぐらいらしい。（メーカ
なら５年で３０マンぐらいだが）。
単純に３０年勤務として６倍すると６００マン。
２０年で４００マン？　ちょっと割り増しがあって倍しても、
１２００マン、２０年で８００マン、ってかんじがするがなぁ。
事務所によっては違うだろうが、やっぱ２０００マン以上出す、
または出せるように積み立てをしているとは到底思えない。

ところで、以下の文章、へんだよ。

＞だから、同じ年数いたとしたら、
＞　　　　うちの退職金の積み立て額＝大企業の退職金の積み立て額
＞あとは利回りだが、それはだれにもわからない。

同じ年数いると、積み立て額がいっしょということ？　それは変だね。
同じ年数いると、積み立て額が一緒だから、もらえる額が一緒ということ？

>>217
中小企業が大企業並みのメリット出せるわけ無い。
構造的に不可能。

特許事務所で働いてると、あの雰囲気にやられる。

いくらお金よくて（とは言え大抵は弁理士以外は給料はトータルでは
絶対低いはず）、仕事が楽とは言っても絶対辞めといたほうがいいです。

大手事務所といえども所詮百人程度だし、福利厚生や世間一般からの評価
は零細企業とほぼ同レベルです。
弁理士ならともかく、そうでなければ辛いです。
ひたすら所長のゴマスリしないといけないし。

英検1級とトーイック９００ってどっちがムズイの？

一時話題にあがってた
トヨタの中途採用の件だけど、
パテントサロンでの募集で明記してるね
「企業実務経験のある方」
事務所ダメか・・・orz

新卒時にトヨタ知財部うけたけど、あそこ明細書書かないって言われたからな
使い道ないんだろう

>>220

「・・・あの雰囲気にやられる」

の雰囲気を具体的に教えてください。

>>220

最近は上場企業でも福利厚生を削ってるから、
大手事務所ならそうはかわらないんではないかい？

>>221
英検１級。
英検1級とるには、まずTOEIC900レベルになって
そっからボキャブラリーをかなり増やす必要がある。

プルーフ作成ってなに？

>>227
グンゼとか？

>>225
そんなわけ無いじゃんｗ
事務所なんて高々中小企業。
一流大学院出て事務所勤務より、高卒でトヨタの工場勤務のほうが
生涯賃金高いよ。

いつの話？
中国の安い人件費におされて工員の給料は下がる一方。
終身雇用も危なくなっている。

事務所は終身雇用なの？

事務所って大体5年も居れば、技術でも事務でも大ベテランだよ。
2社行ったけど、2社とも3年くらいで皆転々としてたよ。

定年まで居る人はいないんじゃないかな。
企業の定年後に事務所来る人は結構多い。

>>224
事務所の雰囲気…事務所によるとは思うけどオレのところは
60人程度の小さいところだったので所長＝神みたいな感じ
で辛かった。
皆、所長に気ばかり遣ってるし。女性職員、男性職員ともに
年いってるし、仕事に動きがないというか…活気がびっくり
するほど無いんだよ。
昼休みですら誰もしゃべってないし。

企業知財の中途採用って、応募要件として「企業での実務経験」を求めてるとこ多いのね。
事務所の経験者は門前払いとは・・・
企業での経験と明記していないところでも、実際には事務所経験者不利なんだろうか

そりゃ、企業は明細書書かないから

>>231
事務所は転々とできるが、工員がクビになったら次が無い。

>>233
232の通り、事務所では喋らなくても仕事は進められる。
企業では、上司と部下の調整、開発と事務所の間の調整、
様々な調整能力が求められる。

逆に企業知財部の実務経験があっても、
明細書作成の経験がないからって、
特許事務所に採用されないケースもある。

事務所は一般に事務所経験者歓迎だよ。
ただ、得てして扱いにくいのが多かったりするから、
嫌う事務所も時々あるという程度。

銀行員保険会社職員君（既に就職試験合格した新卒君）のお値段一年目
４００万〜５００万

>>236

「ケースもある」と書いてあるからいいのかもしれないが、
事務所によっては、知財経験者をとるところもあると思う。
うちは、とると思う。ただ、優遇はされないね。
給料も未経験と比べてプラスαがあるぐらいだと思う。

逆に、知財経験者は、駄目ということにはならないと思う。

ゾンデル○フか伊○国際にしようと思っているのですが。。。
どちらがいいでしょうか。。。

何を求めているの
給料、仕事、人間関係、クライアント

age

特許事務所勤務の方に教えていただきたいのですが
明細書作成って仮に請求項が１０あるとして図なしで１５ページとして
どのくらいの時間がかかりますか？

またそのとき、クレーム作成に費やす時間は何時間くらいですか？

お忙しいところ申し訳ありませんが教えてください。
なんだか実施例は面白くないけどクレーム作成はおもしろそうなので。

>>243
どれだけ情報を貰ってるかによる。
実施例だけしか貰ってないなら２日内。
明細書スタイルの原稿を貰っているなら１日内かな。
知ってる分野だとね。
知らない分野だとその１．５倍かかる。

>>243
マルチ死ね。

事務所なんてほんとに終わってるよ。
単なる中小企業。

中小企業にいるなら
事務所行っても変わらないってことか

>>247
それならいいんじゃないでしょうか。
でも普通に大企業に居る普通の大卒の人が行くところではない。

>244
知らない分野の明細書が３日で書けるなんてすごいですね。

手数料の三割が所員の収入という事務所ってどうですかね。

新設されるという知財マネジメント技能士、参考にしたいむきは
起業・ベンチャーのジャンルにスレが立っている

事務所から企業に移ったとき、「これはしょーもない内容で、金出して事務所に頼むまでもないから、書類作成して出願しといて。」
と提案をどっさり渡された。
ところが、そのしょーもない件が最近、どんどん登録になり、みんな「えっ！」となっている。

>>252
事務所から大企業に行けた？

>>253
分からない。
大企業から面接依頼あったのですが、断った。
その前に受けた中堅上場企業に行くことにした。明細書作成に集中できそうだったので。

明細書作成の腕がよかったんじゃない？

企業に転職するのは明細書書くのが嫌になったからじゃないの？

>>256
んなわけないw
企業の方が明らかに待遇が優れるからだろ

>>257
クライアントに喜んでもらえたが、逆提案に疲れた。
辞める際、所長から「君は発明者向き」と言われた。
代理業に向いていなかった。

発明にのめり込みすぎるタイプ？

今はのめりこむほどでもないです。発明者とわきあいあい話せて楽。
発明発掘打ち合わせ内容を即、白板にクレームとして落とします。

>企業の方が明らかに待遇が優れるからだろ
　知財職転職しまくり経験から言うと、どこでもいえるが職場(上司)次第で、
また個人的相性次第で、企業も事務所も良し悪しが決まるね。
　でも確かに言えることは、科学技術に興味があって『かつ』文章を書くことが好きな人は、
明細書書きまくりの事務所向きだけど、明細書書くのが面倒臭い人は、大手でも薄給な企業向きだね。
　また、企業内では弁理士資格は無意味で、事務所でも所長でなければ資格は大して威力無いので、
明細書書きたい人で『かつ』営業上手でなければ弁理士資格は無意味。
でも、疲れたと言っても逆提案出来る人は、代理業に向いていると思う。

>クライアントに喜んでもらえたが、逆提案に疲れた。
>辞める際、所長から「君は発明者向き」と言われた。
>代理業に向いていなかった。

名古屋の明成国際ってどうですか？
所員のスペック高めですが、待遇いいのかしら。

>>261 様
すいません、逆提案と言うのは、なんなのでしょうか。
「もっと、この発明には、こういう可能性がありますよ〜」
みたいな事を、事務所側提案して明細書に反映させると言うことでしょうか？

首都圏の某事務所に勤務して、４年目ですが、
明細書１件も書いたことないです。
中間のみですが、こんな人いますか？

>>264
私も今の事務所ではないです。ちなみに外国担当です。

何か所長とばか息子に搾取されるのが馬鹿らしくなる

>>264
そ

>>264
君は信用されていないということだな。
事務所移ったほうがいいと思われ。

明細書書くのはたくさんいるけど、中間できるのは少ないからね。
できる気になってるのは多いけど。他に渡せないと思ったら１人に集中するでしょう。

弁理士は個室がもらえる事務所はどこですか？

事務が若い事務所はどこですか？

−・−−　−−−　・−・　−−−　
・・・　・・・・　・・　−・−　・・−

−・　・−　−・　・・　・−−　−−−　・・−−・・

>>273
−−−　−・　・−　−・　・・　・　−・・　・　・・・　・・−

−−　−−−　・−・　・・−　・・・　・・−　
・・・　・・　−・　−−・　−−−　・・−　
−　・・−　−・−　・−　・・−　−・　・−　

>>275
−・　・−　−・　−・・　・　・・−−・・

>>276
−・−− −−− −− ・・ −・ ・・ −・− ・・− ・・
−・− ・− ・−・ ・−

そろそろ荒らしとして通報してくるか

>>277
・−−　・−　−・−　・−　・−・　・・
−−　・−　・・・　・・　−　・−
もう使いません。

−・−− −−− −− ・・ −・ ・・ −・− ・・− ・・
−・− ・− ・−・ ・−−・−− −−− −− ・・ −・ ・・ −・− ・・− ・・
−・− ・− ・−・ ・−

-●-
コアラ

−・　・−　−・　・・　・・−−・・

>>271
それって美人の女が多い事務所ってことか？

age

patent

axis

amendment

provide

improve

evidence

そろそろ通報してくるか

describe

according to

connect

function

examination

develop

result

shroud

>>263　顧客はそういう逆提案は喜ばない。
黙ってクレーム足しときゃいいんだよ。
金にうるさい客ならpotential claimで留めておく。

>>300
相手しだいでしょ。
自分で発明を完成させるようなとこだと反発するだろうし、
件数志向で手がかりを持たないとこだと、発明が形になるから歓迎される。

特許事務ってミスしたら責任てどうなるんですか?

パイプカットの刑です。

女は子宮摘出か

特許事務所ってきれいな女の人多いのですか？

一般の割合とほぼ同じ

Objection!

無効審判キター

設計なんかに比べれば女性率は高いから、いるかいないかということならば有望だな。

>>302
所員全員の目前で所長の怒張肉棒を咥えさせられた挙句、
「お許しくださいお許しください」と泣き叫ぶミスを犯した
所員の校門を姦すのです。

>>310
あなたの日本語の文章構成能力では
この仕事に向いてないですね

全然興奮しないので、エロ小説家も向かない。

弁理士って高給なんですか？

「給」か
雇われは別に高給じゃないよ

>>311
じゃあこの仕事に向いている人の模範的文章をかいてくれよ。

大手メーカーから弁理士になって特許事務所に勤めている友人が
メーカーより給料がいいって言ってるんですが、
一般的にメーカーと比べていいんですか？

顧客捕まえなければ収入はメーカーよりずっと悪いよ。
あといい加減でも明細書を高速大量にでっちあげる能力がないと。
さすがに３６条違反を繰り返してるとまずいが。

>>316
>>317

色んな事務所があるし、色んな弁理士がいるから、一概にはいえないと思います。
30代前半で年収1000万以上の勤務弁理士は大勢いるし、同じ30代前半で年収1800万の勤務弁理士（平弁理士）も知っています。
逆に、30代後半で年収400万台の勤務弁理士もいます。
すごく仕事のできる人（質も量も）なら、事務所選びさえ間違えなければ、メーカー勤務より高給取りになれる。
質が低くて量だけの人は一時的にはいいかもしれないけどいつか破綻すると思うし、将来独立しても仕事はこないと思う。

事務員の残業って大体どのくらいでしょうか？
募集要項では月２０〜３０時間と書いてあっても、
面接時に初めて「月４０時間が平均」と言われる。正直に
「月４０時間」て書くと応募者が集まらないかもだろうけど、
最初からそれを知ってたら応募もしなかったのに。
以前勤めていた事務所ではほぼ月１０位、もしくは繁忙期でも
月２０位だった。

>>319
まちまち。定時で帰す方針のところもあるし、
技術に合わせていつも遅いところもある。

先週から知財関係で求職中。　求人はそこそこあるが、英語力が必要というのと３５歳位までというのが多いな。
知財関係は求職活動をしている人は少なく、売り手市場らしい。

>>321
昔ほどでもないよ。応募者もそれなりにいるし、採用側も厳選してる。

>>243
お前、弁理士会の某ページ見ただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TMIってどうですか？

>>324
炎！命！

TIMだろ

お・れ・た・ち・

ＷＣＥを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生
成果主義・能力主義とは対極にいる人がＷＣＥを主張

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、おそらくオヤジのコネで神戸製鋼所入社。
２年だか３年ですぐ退社。オヤジの秘書になり現在に至る。

御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「２５歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所（フジオハウスと皮肉られる）を建設した（大分に大型工場も建設）。
その上、大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ？」
と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。
2007年1月1日には、消費税率を2011年度までに現行より2パーセント程度上げ、
その後さらに3パーセント程度上げる提唱を含んだ「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)を発表した。
かたや、法人税は実効税率を2015年度まてに約10パーセント下げるべきだと提唱中。

TMIって法律事務所ありますよね？

YS事務所の秘書について。。。
実際の（ぶっちゃけ）仕事内容と業務、事務所の感想を教えていただけませんか？
よろしくお願いいたします。

YSって、あの大手ですよね？
外資系と同じと思ってて良いので、純粋日本育ちの方には合わないかもしれません。
しかし、忙しいのが好き、単調な毎日はつまらない、怒られても、冷静に対処できる人ならば、
やっていけると思います。気に入られれば、いくら怒られても、何を言われようとも、
収入に反映されます。ただ、高給になればなるほど、怒られる頻度は高いです。
最初っからミスばっかりしていたり、ただ単に気に入らないという理由で嫌われたりすると、
希望退職という形か減給処分です。
仕事は分散されているので、しっかりやりたい人には向いていないかも。
初任給は安いけど能力主義なので、頑張ればその分評価してもらえます。秘書でも。
外資系証券会社のようなイメージですかね？人材のサイクルは早いです。何を言われても
大丈夫という方はいいんじゃないですかね。普通にそこそこ仕事ができてお給料があれば、
という方には不向きだと思います。

お返事ありがとうございます。
はい、あの大手です。悪い噂しか聞かないのですが・秘書業務・支社募集
であることから、なんとかなるのでは、、と思ってみたり。
激務でも自分のためになる仕事であれば平気なのですが、何を言われても平気という
わけではありません。支社でも上役の方々はYSのようなワンマン方針に従って
経営するのでしょうか？

YSって所員から訴えられたところの事を言ってる？

その裁判の内容教えてもらえますか？ｍ__ｍ

支部勤務だと、本部に比べて色んな意味で楽ですよ。本部はいつも誰かがどこかで怒られていますが、
支部はウェブカムで接続した時のみ、報告すれば良いので。ただ、会議も多いし、
本部への1ヶ月研修があったり、日曜返上で一日研修（研修というより、ミスの報告会）
をしています。ただ、怒られないように、支部のリーダーは頑張るので、ある程度カラーは残ります。
毎日報告会があるので、もちろん仕事していない場合はすぐ分かります。精神的ストレスは、
本部よりぐっと低いですが、支部でも他の事務所に比べたらストレス度大だと思います。
新しく、支部ができたんですよね〜。

ＹＳって、ずっとハロワで求人出してるよな。
秘書はたしか１６万円から６６万円の月給だった。
その給与設定だけで、まともな会社じゃないと判るわな。

あの所長って、松下の知財と仲良しなんだな。
よく遊びに来てたぞ。

今日は給料日なので所長室にいって
ありがとうございました、と言って受け取りにハンコ押さなければいけない
安月給、銀行振り込みなのだが

>>334
http://uv9kkmmr.fc2web.com/magyou/mo/moralharassment.html

もう一個あった
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0503/050304-1.html

ドムか

誤爆した
それにしてもＹＳは凄いな

なぜ一流大学出身者ばかりがYSをはじめとする特許事務所を働く場所として選びますか？
今、知財があついからか？

>>342
実力主義で、頑張り次第では給料がいいからってのと
知財があついから、
その両方だな。

RYUKAってどう？しょっちゅう募集してるから
離職率が高いのかなって。今もまだ応募してるから
気になってる。

>>344
悪いこと言わない。やめときな。暗黒の事務所だよ。

詳細は・・・つてを辿って辞めた人を探すんだね。

大阪の高島国際特許事務所。
履歴書送ったが１０日経っても音沙汰無し。
電話したら担当者が会議中とかで
後で電話するとの事だったが、放置プレイ。。。
凹んだ。

どこでも士業の事務所は終わってるところが多そうだね
まともなところはどこだよ、ってそんな情報出てくるわけないか･･･

>>347

うち大規模事務所だけど、まともだよ。
定年退職するような人もいるし。

あまり人が辞めないので、たまにしか募集してないけど。

>>348
いいですね。どちらですか？

事務所って、いかれたのばっかみたいで恐ろしい

>>346
モロ実名出すなｗ
その事務所はいい噂聞かないよ。
特に英語できる人に関しては。

実名出しても出さなくても法律的な責任は変わらない

国立大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士号(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
国立大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacheror)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
国立高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

>>349
Ｙ本Ｓ策です。

わざとらしい関西弁キモイ

>>353
>国立高校

喪前、高校受験知らないだろｗ

>>356
学芸大付属
筑付
筑駒

くにたち高校じゃね

ところで29歳くらいで一流企業の知財部に転職するにはどんな
経験、スペックが必要ですか？
学部卒でも大丈夫ですよね？

新卒だと早慶以上なら一流企業の知財に入れるだろうけど。

>>359
傍論の方に反応してしまって悪いが、
新卒で知財はやめた方がいいよね。
研究開発経験はあった方がいいのはもちろん
研究開発部門の人に顔を売っておくべき。
力関係は、研究開発＞＞知財だから
研究開発部門の人とある程度仲良くなってた方が
やりやすい。

本論の方は弁理士資格あって英語ができたら大丈夫だよ。

この業界って無資格者でも仕事ができるって人結構いて、それはそれで
敬意は表すけど、漏れは資格とれなかったらこの業界から身を引くな。

資格なきゃ、何ぼ給料良くたって、この業界知らない第三者からしたら
零細企業の従業員程度にしか見てくれないし、そもそも不法労働者扱い
されることすらある。

独り言ｽﾏｿ

国内出願の事務で英語力は必要ですか？
事務所によりますかね。
にしても特許事務はどこもかしこも凄い倍率です。今の人気職種？

>>362
そんなすごい倍率なの？
モレもこれから申し込んでみようかと思ってるんだけど。

>>342
特許事務所には一流大学ばかりじゃなくて色々な人がいるよ。

>>353
大学・研究に限定すれば博士が最低ライン。修士はあまり意味が無いよ。
でも、事務所の実務には院卒も学卒も関係無いよ。

>>356
353は、「博士」「修士」「学士」と「学歴」の意味が判っているのか？
大体「号」なんて大学院を知らないんじゃないか？

>>364
特許事務所の学歴（出身大学も、学士修士博士も）は様々なんでつね
京大農修士、メーカ研究所7年勤務のﾜﾀｽは特許事務所に転職できそうですかね
仕事は機械系の仕事をやることになるんですかね（それでいいですけど）

農業学専攻は農業をやれ

>>361
無資格で仕事できる奴って
国内の仕事に関してのみで
英語ができない奴が多いんだよね。

仕事ができるって言われてるベテランの書いたＰＣＴ出願を
移行から担当したことがあるが
日本語としては意味は通るが、英文にするとわかりにくい
センスの無い文章だった。

結局、弁理士試験の勉強、次に英語って順だから、
無資格者は英語の勉強に手がまわってないのが普通なわけで、
外国の仕事が増えてる今は
無資格で仕事できるといっても所詮２流。

一方で最近は資格があっても英語どころか国内の仕事さえできない
３流も増えてるけどね。

一ケースを短絡的に一般化するのもセンスのない奴だけどな

無資格で国内外国両方できるのなんて、普通にいると思うけど。
年収1000万超えた時点で、資格取るのが億劫になる人もいる。

>>361
>この業界って無資格者でも仕事ができるって人結構いて、それはそれで敬意は表すけど

何を馬鹿なことを言ってるのですか。
犯罪者に敬意を表してどうするのですか。

>>369
>無資格で国内外国両方できるのなんて、普通にいると思うけど。
>年収1000万超えた時点で、資格取るのが億劫になる人もいる。

補助的業務しかできないはずの無資格者が年収１０００万を越えるわけないでしょ。
犯罪者ですよ、そいつは。
所長も、今度の法改正により「名義貸し」で同様に犯罪者となります。

> 京大農修士、メーカ研究所7年勤務のﾜﾀｽは特許事務所に転職できそうですかね
> 仕事は機械系の仕事をやることになるんですかね（それでいいですけど）

農学部ならバイオか化学はどうよ

>>368
一ケースを例にあげただけで、その一ケースだけで判断してないよ。

>>369
無資格でも外国の仕事は問題ないレベルに
できると思うよ。
ＯＡ応答とか、その程度の仕事だったら
結局文書が英語というだけで
国内の仕事と同じ感じでやってけばなんとかなるし。
ただ、翻訳文のチェックとか、
短時間で英語で処理しないといけない仕事とか
思いっきり差が出る。
英語のできない奴にはその差はわからないだろうね。


無資格者は、資格がないが仕事ができることに救いを求めたいだろうが
「弁理士試験の勉強、次に英語って順だから、
無資格者は英語の勉強に手がまわってないのが普通」
だろう。どう考えても。

こいつどうも文系のようだな
理系、特に統計の素養がなさそうだ
「どう考えても」とかほざいてるし
浅はかすぎる

「一ケースで判断云々」てのも例に挙げただけで少数の例から判断してるのは間違いなさそうだｗ

＞無資格者は、資格がないが仕事ができることに救いを求めたいだろうが
＞「弁理士試験の勉強、次に英語って順だから、
＞無資格者は英語の勉強に手がまわってないのが普通」
＞だろう。どう考えても。

人間はそう単純に述べられるほど単純じゃないね。
何万人からいる人間を思いこみでひとくくりにして判断するのは見通しが甘すぎる。

だいたい「英文にするとわかりにくい」って言うけど、そこをわかりやすく
するのが翻訳の仕事じゃないの？「私はいつも直訳しかあいてません」って
言ってるようなもんだな。３流技術者君。

やはり資格がないが仕事ができることに救いを求める無資格者が
嫉妬のレスを入れてきたか。
しかもＩＤ変えて必死だね。

英語の仕事のレベルが高い超少数派の無資格者の例をあげてきて
自己矛盾したレスありがとう。
弁理士試験に受からない知能の程度がよくわかるよ。

ところで、アメリカの侵害訴訟の仕事を無資格者に回す事務所って
あるのかな？

>>375
＞「英文にするとわかりにくい」って言うけど、そこをわかりやすく
＞するのが翻訳の仕事

君の仕事は、下手な部分を翻訳者にフォローしてもらって
ようやくなんとかなってるレベルのようだね。
このように無資格者の仕事は、英語のできる人から見たら
やっぱりレベルが高くないのだよ。

英語のレベルに有資格者と無資格者との間に有意な差はないというだけだろ
英語のレベルの高い無資格者が超少数派なら英語のレベルの高い有資格者も超少数派というだけ
矛盾も何もない

やはり統計の素養がなさそうだ

落ち着けよ

http://vista.x0.to/img/vi6985759657.jpg

>>377
どうでもいいからわかりやすい英文つくってくれや。人のせいにせずな。
しかし、粘着質だね、あんたは。いやなことでもあったか？

>>378
無資格者と有資格者、どちらが良く勉強すると思う？
ちょっと考えればわかるはずだけど。

ま、俺が言いたいことは
無資格者は、自分が仕事できるとか付け上がらずに勉強したら？
ってことで。

>>380
俺は弁理士だよ。
翻訳者に言ってくれ。
で、仕事ができるんなら翻訳しやすい日本語書いてやれってこと。
わかったかい？

>>381
＞ちょっと考えればわかるはずだけど。

また妄想か。
統計取って示せば説得力もあるのにねｗ
>>378の正論を何ら覆していない。

また必死な奴が一匹来てるな
定期的にこういう奴が来るなこのスレ

>>381
http://www.vipper.org/vip431475.jpg

>>384
de,dekai...

事務所で未登録ってｶﾜｲｿｽ
http://www.npa.gr.jp/j/corporate.html

>>386
普通は弁理士が多い方が立派な事務所に見えるから
喜んで登録させるんだけどな。
ブラックな事務所だと、最初の登録料を出してもらえなかったり
するらしい。

去年合格で登録待ちじゃないのか？
あるいは、サイトの更新がとろいとか。

>363
ハロワで長期間募集しているトコが50倍超でした。
職員の説明によると、今どうしても必要というより良い人材が居れば採用する、だそうで。
経験・資格等とくに制限がないため、募集のたび倍率が高くなるとか。

英語については、知財は海外から入ってきたものだから、国内事務でも英語力が問われるのか・・
例え今の募集で英語力を問うていなくても、勉強するにこしたことはないのか、
国内なら本当に必要ないのか、どうなんだろう。上の方を読んでいたら必須っぽいですね。

リクナビＮＥＸＴみてたら、ＡＶのソフト・オン・デマンドが法務関連で求人出してたよ。

ロボット・マイクロシステム研究室 は忙しいだろうな

>>381
無資格者は、弁理士の補助者だから
仕事ができるっていう基準は
弁理士の基準と補助者の基準では違うのですよ。

弁理士試験は２流大卒の奴でも７、８年かけてなんとか合格してる。
努力すれば手に届くレベル。
それにこの業界資格があった方が絶対いい。
無資格者がいくら俺は仕事ができるとほざいたところでね〜。
所詮努力できない人間の遠吠えにしか聞こえない。
資格をとろうとしない時点で、意識低いし。
上のＰＣＴ出願の議論みても、無資格者の意識の低さが丸判り。

>>393
自演で自己擁護かｗ
そもそも俺は資格あるっつーの
意識の高い低いではなくおまえの論理展開のゴミさ加減が叩かれていることに気付けｗ
おまえ文系だろｗ

「文系か！」

詳細を知らないのですがいわゆる？事務所内名義貸しの定義はどのように
定めらるのですか？特許事務所の明細書作成者（非弁理士）の作成を
一切認めないということなのですか？それとも従前のとおりに明細書
作成者（非弁理士）が作成したものを代理人（弁理士）がチェックすれば
よいということなのですか？後者も認めないようになると、
事務所の経営自体が破綻するように思います。
なぜなら大多数の事務所が明細書作成者（非弁理士）に明細書の作成業務を
依存しているからです。厳格に？解釈するならばいわゆる弁理士一人事務所
以外は全て違法になってしまいますよね？はたしてそのような法改正を
弁理士業界、産業界ともに認めるのでしょうか？ちょっと疑問です。
いろいろ意見もあるとは思いますが、仕事を依頼する企業側から見ると、
資格の有無はあまり関係ないように感じます。
むしろ技術内容を理解して要望する明細書を作成できればよいのではないでしょうか？
もちろん資格があって技術内容も理解し明細書を商品レベルまで完成できることが
一番よいと思うのですが。いかがですか？

>>394
じゃあ弁理士会の会員フォーラムで今どんなネタが挙がってるか
書いてみてくれないか。
まあ査証だから無理だろうけどｗ

誤変換だった。
×査証→○詐称

ID:+3DB7RUS
ID:+3DB7RUS
ID:+3DB7RUS

>>394
資格あるなら早くフォーラムのネタ書いて。
それとも資格は特許管理士かい？

あと、自演扱いしてるけど
別に自分のレスにレス入れたりしてないけど。
昨日からの流れにそってレス入れてるだけ。

ま、人を文系だとか、君が妄想しないと人を馬鹿に出来ないところで
とっくに勝負はついてるんだが。

早くフォーラムに上がってるのネタ書いてね。
情報交換用の雑談のところのネタね。

妄想でない根拠はあるだろ

理系的な論理的な思考ができない
統計の素養が皆無
等々

昨日のID:sBzx3GUt＝今日のID:+3DB7RUSでＯＫ？

書き込みのたびにＩＤ変えてご苦労なことだな。
弁理士会のフォーラム入れない無資格者
＝弁理士試験に受かる知能もなく努力も出来ないダメ人間君。
仕事に対する意識の低さとか、君がボクよりいかに低脳な人間であるか
よく判るよ。
まあ、せいぜいここで妄想して、自分が無資格者であるストレスを
発散したまえ。
俺は今から快適に寝るとしよう。

>>403
で、>>402は？
どうなの？否定するの？

>>403
＞書き込みのたびにＩＤ変えてご苦労なことだな。

これがおまえが>>400で言っている妄想って奴かｗ

文系弁理士　vs　無資格技術者
もはや恒例の戦いですな。
理系弁理士ならそんなことで必死になる必要もなかろうに。

ID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qYは自分が叩かれている原因をなんとかして無資格者の嫉妬のせいにしたいらしく必死に連呼している。
しかし残念ながらそんなことには誰も興味がなくID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qYの論理的思考力の無さをあざ笑っているだけであった。

それにしてもここまで論理的に破綻した主張を恥ずかしげもなく垂れ流すって・・・こいつの書いた明細書って論理性が皆無なんだと容易に想像できるな。

フォーラムの内容まだ？
無資格君。
無資格者に米国に訴訟は回ってこないよね？
翻訳しにくい文章書いて上げる方がレベル高い仕事だとか
思わないの？
こっちがまともな事書いたら反論できずに
三流だとか、文系だとか、最後には資格持ってるって詐称して
それで論理性破綻だとか言ってるのが笑える。

また嫉妬のレス待ってるよｗ
資格もなく英語もできない低レベル君ｗｗｗｗ

>>408
ID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qY
ということでいい？
何度も聞かれてるのに返答がないようなのでそういうことにするけど？

＞無資格者に米国に訴訟は回ってこないよね？

＞ 翻訳しにくい文章書いて上げる方がレベル高い仕事だとか
＞ 思わないの？


まずは日本語をまともに書けるようになろうね

レスつかないかずっと見張ってるんだｗｗ
キモイなお前ｗ

有資格者、最初はまともなことを言ってたのに本性丸出し…

無資格者を馬鹿にする弱い者いじめが好きな有資格者と
経験の浅い弁理士を嫉妬でいじめる性格の腐った無資格者の
事務所の二大悪の戦いになってまいりました。

>>411
ID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qY
ってことでいいのか？

>>396
>詳細を知らないのですがいわゆる事務所内名義貸しの定義はどのように定めらるのですか？
>特許事務所の明細書作成者（非弁理士）の作成を一切認めないということなのですか？それとも従前のとおりに明細書作成者（非弁理士）が作成したものを代理人（弁理士）がチェックすればよいということなのですか？

何が従前のとおりだよ、ど阿呆。所長（弁理士）のチェックなんてねえよ。
そもそも、チェックなんてされるレベルが２年も続いたらクビだよ。
丸投げされて明細書が書けないと、「特許技術者」じゃねえんだよ、馬鹿。
そこに、問題の本質があるんだ、ぼけが。

>後者も認めないようになると、事務所の経営自体が破綻するように思います。
>なぜなら大多数の事務所が明細書作成者（非弁理士）に明細書の作成業務を
>依存しているからです。

ほう、事務所の経営のために弁理士制度が存在するのかい。
そりゃあ、知らなかった。

>厳格に？解釈するならばいわゆる弁理士一人事務所
>以外は全て違法になってしまいますよね？はたしてそのような法改正を
>弁理士業界、産業界ともに認めるのでしょうか？ちょっと疑問です。

だったら、弁理士制度なんてやめちまえってことだろ。

>いろいろ意見もあるとは思いますが、仕事を依頼する企業側から見ると、資格の有無はあまり関係ないように感じます。むしろ技術内容を理解して要望する明細書を作成できればよいのではないでしょうか？

ほうそうかい、ありがとよ。
じゃあ、俺らを企業で雇ってくれよ。
好きで、違法行為をしながら強欲所長に貢いでるわけじゃないんだよ。

短答の勉強でもしてろ、バカ！

ここは無資格者のストレス発散の場ではないですよ。

>>389
国内特許事務に英語力は必要ないですが、英語は勉強した方がいいです。
英語が出来ない（っていうか人並みに出来るんだけどそれを売りにはできないくらいの）人は、
高校生レベルの英作文で海外コレポンやってるだけのアルバイトより下に見られてました。
（その人国内特許事務ではベテランで、どんなイレギュラーなケースにも対処できていましたし、
特許法の条文も殆ど頭に入ってました。）
まあ、ＤＱＮ事務所でしたけど。

良く読むと矛盾しているので捕捉します。

つまり、今思えばそのアルバイトの人よりその国内特許事務専門の人の方が英語力もあったと思うんですが、
なぜかその事務所では国内特許事務が下に見られていて、その人は国内で手一杯だったから
海外関係にタッチしてなかっただけなのに、「○○さんって英語出来ないでしょ〜」みたいに言われてました。

×捕捉→補足

age

チミは日本語力が足りないね。

>>416
文系が脳内妄想垂れ流す場でもないけどな。

択一って何の資格？？？

フォーラムの内容書けよｗｗｗ
非弁理士が資格あると嘘ついたり
俺を勝手に文系にしたり妄想しないと
煽れないお前、悲惨だなｗｗｗ
このスレ住人に迷惑だからこの辺にしといてやるよ。
所長にせいぜい搾取されとけやｗｗｗ
弁理士試験に受からない低知能な上に
努力が足りず所長に搾取される悲惨な馬鹿はなｗｗｗ

>>424
ID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qY
ってことでいいのか？

>>424←いくらなんでも必死すぎだろ・・・

ん？フォーラムフォーラム連呼されて召喚されてるのは俺か？
俺は平日は1日1回2ｃｈ見ればいい方なんだからそんなに期待するなよｗ
てか呼びかける相手を見誤って他の連中に迷惑かけるなよｗ

で、会員フォーラムって何だ？
電子フォーラムって奴か？

・・・今やってみたけど何度やっても入れないんだけどｗｗｗ
去年の11月付けのＦＡＸで業務支援システム（資料館）とやらのＩＤとパスワードのお知らせが来てるから試してみたんだがこれとは違うのか？ｗ
資料館には入れた
てかこの資料館とやら、ものすごい便利だなｗｗｗ文明の利器だなｗ教えてくれてサンクスｗ

つーか弁理士会のサイトなんてほとんど利用したことないんだから勘弁してくれよｗ

あ、俺>>394ねｗ

結局、ID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qYということでいいんだな？
なんでシカトしてんのかしらんけど

>417
389です。レスありがとうございます。
ハロワの職員さんは、事務所にもよるけれど普通は翻訳者が居るから
国内事務で必ずしも英語力が問われることはない、と説明してくれました。
私は英語が出来る人は無条件に尊敬してしまうんですが、
そういった偏見がある事務所はDQNですね。
英語に苦手意識があって、やらなくて済むなら・・と思ってましたが、
やっておくに越したことはないですね。やってみます。

特許技術者（未経験）をやりながら
弁理士受験をしたい農学部院卒だが、
仕事のほとんどは機械・電気系であるような気がする。
「未経験可」で応募している特許事務所に就職すると、
おそらく自分の専門とは異なる領域の技術について
明細書を書くことになるのだろうが、
こんなんすぐに書けるようになるとは思えん。。

既に特許技術者になっていて、
こうゆう心境を経験された人いたら、
教えてください。
書いてりゃ書けるようになるんかい？

こんなの書かなくても分かるだろう、と思ったことを書いてみては？
風景画を描くように、文字という絵の具を使ってクレームを描いてみては？

>>427
よ！
文系弁理士！

文系はID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qYだろ

>>434
なんでお前はそんな必死なの？

ID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qY＝ID:OhXs8KBq？

>>432
なんか抽象的だが面白い説明だね、
つまり、こういうことなのかな、
「請求項というものは、
　誰でもわかる当たり前（基本的な）の技術用語で
　当たり前のことを書いて権利範囲を
　表現している」
というように請求項を考えりゃいいのかな。
そう考えるなら書けるな。
そんなんでいいのか？

>>435
どう見ても必死なのはID:sBzx3GUt＝ID:+3DB7RUS＝ID:iw4fF3qYだろｗ

>>431
それ以前に未経験者は、当然高学歴であるとして
弁理士資格あるとか英語ができるとかじゃないと
ブラックな事務所以外、採用難しいと思うよ。

>>436
ずっと単発ＩＤの人もとっとと出てってね。

ニュース板や雑談、実況板ならともかく、こんな過疎スレで単発IDがどうとか指摘しても何の意味もないな。

だな。
そもそも>>436は日付変わった直後じゃないかｗｗ
単発云々議論できるような状況ですらないｗ

だめだこりゃ。

だめなのはおまえの顔の造作だけだ

>>439
おい、てめえ
単発ＩＤって誰のことだ？？？
答えてみろよゴミ！！
早く答えろ！

土下座して謝れ排泄物！

文系弁理士って悲惨だよね

文系理系、資格の有無、英語ができるできない。
一般に、能力の無い人ほど他人の足を引っ張る傾向がある。
才能も努力も叶わないことを自分自身が一番良く知っている。
哀れだナ。

↑自己紹介乙

このスレにいる無資格者は
強欲所長にさんざんいじめられて、２ｃｈでも煽り耐性が強く、
弁理士に対して恨みがあるので粘着のようだ。

>>439はさっさとID:ZWsPnrjBに謝った方がいい

ホワエグ法　別名「過労死促進法」「残業代ゼロ法」！

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

質問

「発明を実施するための最良の形態」

って２つ書いてもいいの？
たとえば、

Aという方法で実装する、もしくはBという方法で実装する


みたいな。

>>448
日本語の勉強汁。
>>310と文法の誤りが同じだｗ

特施規２４条様式２９備考１５ハ
「…その発明の実施形態は、特許出願人が最良と思うものを
少なくとも一つ掲げて記載する。」

一例として、特許請求の範囲には、
実装方法Ａと実装方法Ｂとを含む上位概念の実装方法を請求項１に記載し、
各実装方法Ａ，Ｂに対応する従属請求項を記載する。
上位概念の実装方法を抽出できない場合には、
３７条の要件（出願の単一性）を満たすか否かに注意する。
出願の単一性がある場合には、実装方法Ａ，Ｂをそれぞれ独立請求項として記載することも
別出願とすることも可能であり、
出願の単一性がない場合には、実装方法Ａ，Ｂをそれぞれ別出願とする。

なるべく「物」の請求項を作成したほうが権利行使上有利なので、
物の請求項の作成を検討する。
物の発明の構成要件（発明特定事項）に実装方法Ａ，Ｂを記載すると、
いわゆる方法的記載になり、権利行使が困難になる場合がある。
方法的記載によって権利化された場合についても、
７０条の規定より権利範囲は文言どおりに解釈するのが原則であるため、
実装方法Ａ，Ｂ以外の方法で実装する部品？には、
権利が及ばない可能性がある（均等物を除く）。
このため、実装方法Ａ，Ｂで実装される部品？
に「実装方法Ａ，Ｂで実装するために必要な構造上の特徴」
があるか否かを検討する。
構造上の特徴がある場合には、「物」の請求項を削正するのが好ましい。

以上

削正（×）→作成（○）

ある特許事務所における会話

所長：ちみい、ちみの売上げは特許技術者より低いよ、弁理士として恥ずかしくないのかね？
勤務弁理士：特許技術者って、要するに無資格の補助者ですよね。
無資格者が売上げを上げるってこと自体がおかしくありませんか？
所長：ちみの言ってることがわからんのだが。
勤務弁理士：弁理士法によれば、弁理士業務は弁理士の専権事項です。
無資格者が弁理士業務を行って売上げを上げるなど論外です。
所長：何てこと言うんだ。うちは、実力主義だ。弁理士資格があろうとなかろうと関係ない。クライアントだって、資格の有無なんて気にしてないぞ。
勤務弁理士：クライアントにしてみれば、特許事務所が違法行為をしようとしまいと知ったことではないでしょう。
所長：何てこと言うんだ。うちの弁理士だけでは量的にも技術分野的にも十分にこなせないから無資格の特許技術者に仕事をさせてるってことがわからんのかね。
勤務弁理士：何を馬鹿なことを言ってるんですか。
弁理士がこなせる以上の仕事を引き受けていいと思ってるんですか？
そもそも、弁理士制度って何のためにあるんですか？あんたを儲けさせるためですか？
実力主義というなら、あんたのいう実力ある無資格者が仮に独立して明細書作成代行業でもやったら認めますか？
即弁理士法違反で告発するでしょうが。
所長：なっ、何てこというんだ。ちみはクビだ。
勤務弁理士：もちろん、やめますよ。こんなふざけた特許事務所なんてこちらから願い下げだ。ただ、この事務所のことは、警察に告発しておきます。

その勤務弁理士、ほされる。この業界、狭いから、悪いうわさはすぐ伝わる。

無資格者よりも弁理士の方が待遇よい事務所の方が大多数。
だから普通の弁理士なら、無資格者がいることに一々腹を立てない。
実務ができない上に強欲所長にいびられてそいつは壊れたんだな。

いや、そういう問題じゃない。
今年の通常国会で弁理士法に、名義貸し禁止規定が加わる。
そうなると、こういう所長はもう存在できない。

>>453
1回読んでもわからんな。

2次方程式の解き方の特許をとるとするじゃないですか。

そんで解の公式で解く方法と
因数分解とあるじゃないですか。
そしたら
A解の公式
B因数分解

って2つ書いて、もしガロアみたいな天才が現れて
Cでやられたら特許で守れないってこと？

>>455
「法律なんて関係ねぇんだよ」はどこに入りますか？

>>439のID:ZWsPnrjBへの謝罪はまだなのか？

資格がある人のうち、いつまで経っても仕事のデキナイ人の割合と、
資格がない人のうち、質的にも量的にも仕事のデキル人の割合とは、
どちらが高いのだろうか?

そらー、どんな業界でも、仕事のデキナイ人は消滅していくので、
仕事のデキル人の割合の方が圧倒的に高い。

どうしてそんなに質問のポイントがつかめないの？

>>462
仕事のデキルの感覚が弁理士と無資格者とは違うし、
そんな統計の取れない話してどうする。

>>462
質問にセンスがない。

質問。

略語を書くときはどうしたらいいの？

CMSとか。

CMS（コンテンツマネージメントシステム）
とかって自分でかっこで意味を書くの？

質問。

図面が無い特許は
図面って必要ないんだよね？

ファインマン力学、やっと読めた

次は解析概論（小平邦彦）

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004047413

いつも募集してるけど、どう？

質問

特許出願と同時に
審査請求もしたいんだけど、
審査請求書に

「出願番号」

ってのを書かないといけないんだけど、

「整理番号」なら自分でつけたのがあるからわかるんだけど、

「出願番号」てのはいったい何を書けばいいのかな。

出願の受領書に書いてある

同時と言っても出願の方を先に出す

>>472
じゃあ、やっぱり、
出願して、
2週間待って、
受領書が届いて、
そこの紙を見て、
出願番号を確認して、
審査請求書を出す、
って手順にしないとだめ？

おなじ封筒に入れてだしたかったんだけど。

それと、早期公開なんとか、？っていうのは
どうすればいいのかな。

早期審査請求だっけ？

>>473>>474
平日昼間に特許庁に電話しる。

>>439のID:ZWsPnrjBへの謝罪はまだなのか？

>>476
君がバカだから
スルーされてるんだよ。

バカなのは>>439だと思うがね。
偉そうに単発単発と煽っておきながらID:ZWsPnrjBは単発ではなかったことを証明されたら逃げ続けてるんだから。

>>478
ＩＤ変えて書き込みしてた人が
指摘されてそのときはＩＤ変えなかっただけでしょ。
君中学生？

↑妄想爆裂だなｗｗｗｗ
幸せな頭のようでうらやましい

>>479
そのときだけID変えなかったというなら>>440や>>441はどう説明するんだ？ｗ

>>481
そんなことやってると俺らも単発だとか今回だけＩＤ変えなかったとか言われちゃうぜｗｗｗｗｗ

>>482
だな。

てかID:2aKrUo0Y=>>439か。
他人の振りをして自己擁護とは情けない奴だなｗ

>>470
世界のバイオ研究者がクライアントって、コンフリクトしまくり？

>>471〜473

自分で紙出願ってことね。
それなら、出願番号に代えて、整理番号と出願日を記載すれば、ＯＫ

三澤ってバカだな

みんなさやしいお。
ここは発明相談スレではないお。

転職関係以外は、スルーするお。

で、このスレの結論は、

独立弁理士＞企業弁理士＞企業非弁理士＞＞＞（壁）＞＞＞事務所弁理士＞事務所非弁理士

でＯＫ？

（補足）
事務所弁理士…事務所に雇われている弁理士ね。

独立弁理士＞企業非弁理士＞＞＞（壁）＞＞＞事務所弁理士＞事務所非弁理士 ＞企業弁理士

だな
企業で弁理士資格を持ってるくらい馬鹿馬鹿しいことはない。

>>488
どのレスを見ての結論なのか
何の基準の比較なのかわからない。
ちなみに影のナンバー１は所長夫人であることが多い。

当方が先週受けたところは実力主義を標榜し、
できない人は退職だと所長が説明。
だが、所長の話は長く、所々矛盾点もあり。
受かった人は支部開設前に
本部で4週間の研修をするということだったが、
恐らくは体のいいただ働きの希ガス。

当方、面接で落とされたがブラック臭充満だったから
落とされて良かったと今は実感。

名前は出さなくてもわかる人にはどこの事務所か
わかっちゃうんだろうな…

前いた事務所（化学系）では月6件以上やってある程度評価をうけていたけど、
あまりに人の入れ替わりが激しいDQNな事務所だったので、少し前に移った。
で、今度のところ、人の定着率かなり高いし、事務所としては良い所なんだけ
ど、分野が合わず（大部分が機械系）仕事にならないT-T
無論、辞めるのはいつでもできることだし、今年試験受かれば（もう少しのと
ころにきている）状況も変わってくるだろうから、もう少し頑張ってみようと
思ってるけど、正直つらい・・

ＹＳっぽい

特許国内、特許外国、調査、意匠、商標、って完全分業制の大規模事務所にいるんだけど、
こじんまりした事務所だと、全部経験できますかね？

>>485
ほんとに？ありがと。
2週間待たなきゃいけないのかとおもった。
念のため明日、月曜日、発明協会と特許庁に電話でも聞くね。

>>487
でもあなたは特許の知識でメシを食おうとしている人でしょう？
他人にわかりやすく説明する訓練はしなくていいの？

>>497
法律相談はタダじゃないんだよ。
訓練の必要性と、クレクレ君に親切するのとは話が別。

某特許事務所の事務に応募しましたが1ヶ月間音沙汰なしでした。
昨日履歴書が返送きましたが
こっちが送った送り状もそのまま入ってましたｗ

そして昨日も新聞に求人載せてましたが
「正社員募集、パートでもＯＫ」と書いてあり
本音はパートで済ませたいって事でしょうかね？
ちなみに私は知財部出身です。

>>499
非常識な事務所だな。名前晒しちゃえよ！

>>499送り状も？アホな会社…。
知財特許じゃないけど、
ハロワ求人に応募したら、紹介状送り返してきた会社があった。
普通は抜いてお祈りするのに。

>455 ただ、この事務所のことは、警察に告発しておきます。
「えっ・・」この場合の告発先って、「警察」なの？？？

>>502
他にどこがある？

>>501
お祈りするんすか

末筆ながら、貴殿の今後のご健闘を心よりお祈り申し上げます。

工学部出身（物理系）でメーカーで10年近く生産管理系の仕事をしていましたが、特許技術者の仕事をやっていけるでしょうか？
実は某特許事務所の面接を受けたら、内定をもらってしまいました。
でも、いざ内定をもらうと本当にやっていけるのか不安になってきました。
ちなみ、弁理士の勉強を1年半ぐらいやってます。

無理

>>506

何とかなるよ。

499です。
大阪のＴ島国際特許事務所です。
関西はＹＳが有名なので、目立たないだけで
もしかしてブラックな事務所なのでしょうか？

>>509
ヒント
年中求人。
オフィスが立派。
家族経営。

>>502
明細書工場の運命やいかに？
悪徳所長の運命は？

そろそろ大規模なのが発覚きそうな予感
最近は看護士のが問題になったし

>>508
ありがとうございます。
最終的によく考えて結論を出したいと思います。

質問

優先権の主張ってなに？
国際出願しないときは関係ない？

>>509
ブラックな事務所ほど採用条件がゆるい。
ブラックな事務所で面接までいかないどころか
放置までされる君は………

特許事務所勤務３０歳男
東大院修了　
年収４５０万・・・orz
おまけに自分でアパート借りてるし、福利厚生ゼロ。
残業がほとんどないとはいえ、これって世間的にかなり負けだよね。

こんなこと言いたくないが、東大出てこれは・・・

もちろん学部も東大なので、ロンダとかいわないでね

>>515
経験何年目？
経験が1年未満くらいならその年収でもしょうがないんじゃない？
能力さえあれば、2年後くらいには、その2倍以上もありえるっしょ。

>>517
5年目です ORZ

手数料いくらの仕事を月何件やってる？

>>515
こんなところに俺がいた
俺は東大院卒２８歳３５０マンだけど

>515、520
弁理士ですか？

経験5年でそれは酷いね
文句も言わずにやってても給料上がらないよ
他所に行った方がいいと思う

大阪のＹＳ事務所の裁判はどうなったんですか？

>>515、520

確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから,学部なんて関係ねぇわな。

>515、520
転職を推奨します

>>524

うちの事務所では、東大卒や東大院修了は、結構いるので、学歴は関係ない。
最終的には、仕事の処理能力のみで決まるな。

因みに私は地方国立院卒だが、待遇に差はない。

学歴で出世したけりゃ、体質の古い会社にいればよかったのに。
実力主義の業界にきたんだから、東大院卒だろうが仕方ないにょ。

パテントサロンに載ってたゾンデルホフってどうなのかな？
電気系をずっとやっていたから興味はあるのだけど。。。

>>515

おまいが年に１５００マンしか売り上げを稼ぐことしかできなければ
その年収で我慢しろ。

年に３０００マンの売り上げを稼ぐことができるのであれば、
即座に転職しろ。経験５年の３０歳で年に３０００マン売り上げがあれば
どの事務所からも引っ張りだこだ。

>>529
事務所なんかより企業に転職しようと思ってます。
やっぱり大企業の方が圧倒的に待遇がいいですね。
が、だいぶハードルが高そうです。とほほ。

>>529
昭和時代ならともかく、今は、２０００万を超えるのがやっとだよ。
まさか、今時、１／３説を信じているのではあるまいね。

３年前弁理士受かったけど、未だに同期合格者で羽振りが良くなったのが周囲にいないから企業にいる
せいぜい無職やそれに匹敵する人がそこそこ食っていける職を手に入れたレベル
昨年の合格者でまだ無職やっているの何人か知っているし

　記号論理学の初歩で必ず教わる定理がある。
「逆は真ならず」
「裏は真ならず」
というやつだ。
命題「A　ならば　B」
を真だとしても、
逆「B　ならば　A」
裏「Aでない　ならば　Bでない」
は、両方とも偽だ。
　よって、柳沢厚生労働大臣の第二発言
「子供が二人以上ほしい夫婦は健全」
に対して、
「それじゃ子供はいらないとか、一人っ子でいい夫婦は健全じゃねぇのか？」
という批判はおかしい。誰もそんなことは言っていない。もう一度、高校の数学の教科書を開いてはどうか。

http://inoue0.exblog.jp/4695537

受かっても無職か
バイオって求人ないですね

ブラックな事務所ほど採用条件がゆるい、これ経験した。
経験・資格とくに無しとうたいながら関西ハロワの常連。
YSではないです。H。

・・失敗した。いいように使われて棄てられそうな気がする。給料上げられないと言われてからやる気がおきません。これはもう不要ってことですね・・

>>529

今は、１／２説が常識。

でも、未経験者は採用厳しいから
最初はブラックな事務所でも何でもいいから経験を積むことだね。
経験積みながらいい事務所を探す。
ブラックな事務所にすら入れない奴はぶっちゃけこの業界には不要。

ハロワにいつも出てるとこはやばいの？

>>539
歯露和の求人見た事ないからわかんね。
例えば、どこが求人だしてる？

横浜の旧Ｉとか

>>493というか493に関して

ぶっちゃけ分野が合わないとかなりきついですか？

売上げって言うけどさ、それって請求書ベース？
外注翻訳した翻訳代とか、図面作成代とか、は入るものかね？

大手知財部出身は嫌がられるな。
技術屋はいいが、法務関係だと
採用しないところが多い。

>>543
翻訳代とか入れない純粋な自分の売り上げなんじゃないの？
それでもオレは1/3だけど。

請求書ベースだったら1/5かな･･･。

>>544
なんで大手知財部出身は嫌がられるの？
研究所出身の方が好まれる？

他クライアントの秘密情報とか握ってるからですか？

単に使えない奴が多いからだろ。

納得。

>>546

企業研究開発で使えない香具師→企業知財に左遷

というパターンは今でもあり得る。

企業知財出身者は、明細書や補正書の批評はできて
も、自分でゼロから作れないからな。

そもそも特許事務所行くやつ自体も研究開発のドロップアウト組だろうが

大学出て大手でずっと働いてきた人の中には、
自社ブランド、資金力などのおかげて物事が遂行できてきていたことに全く気がつかない人がいる。
そのような人は中小に転職し、ブランドない、資金力もない、そういう環境のなかで、ゼロから作り出せない自分に初めて気づく。
気づいてくれればいいが、気づかない人は、前の会社はこうで、この会社はここが駄目だなどとばかり言って、結局、大したことできない。

特にこの業界、大手知財で他人に出願書類作成まかせてきてた人と、中小事務所で実力つんできた人とでは大きな差がある。

事務で弁理士目指すのは無謀でしょうか。

つか、所長自体が大手知財にコンプレックスだろ。

大手知財○×さん対策マニュアルなーんてあったりして。

結局、大手企業知財って一体何をやってんですか？

>>556
キヤノン特許部隊
でも読んでみれば？

実は俺もまだ読んでないけど

>>556
企業によって様々。
知財の地位が研究より低くて
研究−事務所間のただの連絡係の事務所もあれば
弁理士が多くてきっちり仕事してる知財部もある。

>>557

昔読んだ。まあまあ面白かった。
内容は忘れた。
キャノンの知財にゼミの知人が居たが、仕事は辛そうだった。

上司が弁理士で、弁理士資格は俺だけ持ってればいいってなもんで、
受験生の部下に大量の仕事を押しつけるひどいやつがいたっけなあ。

悪徳所長の運命は？

正社員で募集していながら、入社時点で契約期間半年間の準社員ということそれ自体は違法とはいえません。

しかし正社員として入社していることで双方が明確に合意しているにもかかわらず、突然準社員にするのは違法の余地があります。

使用者は、労働者を雇い入れるに際して、雇い入れられる労働者に対して、労働条件を書面交付の方法によって明示しなければなりません。

労働基準法第１５条

今後そのような問題が生じた場合には、労働基準監督署に申告して下さい。

特許事務所勤務２７歳男
無資格・転職一年目
三流私大学部卒
年収６００万
・・・の俺はひょっとしてけっこういい方なのか

そんなゴミ雇うところあるんだな

>>561-562
どこの事務所よ？
犯罪行為は己の将来の可能性を悉く閉ざすぞ

>563
それは、とってもいい。

>>563
めちゃくちゃ恵まれてる。
普通だったら雇ってもらえないレベル。
仮に雇ってもらっても年収400万前後レベルだぞ。

>>545

回答サンクス。
よく売上げの１／３というけど、どれが自分の売上げか、
分からないよね。
翻訳ひとつとってみても、翻訳代−外注費＝自分の売上げ
かというと、そうでもないような感じだし。

一番困るのが、謝金で、これは売上げに入るもんかね？

博士取得後に大した経歴もなくそのまま特許事務所勤務、それも無資格者だと
「ああ、この人はアカデミックな世界から落ちこぼれ、民間企業からも相手にされなかったんだね」
って思うけどね

最近のブラックな事務所教えて。

>>569
優秀だろうが博士の採用に消極的な企業は案外多い。
日本はドクターの扱いｶﾜｲｿｽ

うー、分野が合わないとマジでつれーよー
パーテーションのせいか事務所の雰囲気も重苦しいし・・

おそらく・・・事務所の雰囲気が重いのはパーテーションのせいではない。

>>572
やっぱりそうですか
化学バイオが専門だとだと事務所自体少ないみたいで困ります。
違う分野ではとても無理だろうし・・・

そうだったのか・・・
じゃあ、もうちょっと粘ってみよ

>>572
パーティションがなくてプライバシーはなく、
前の机の見たくもねえ野郎の顔が常に視界内にあるのは
もっと重苦しい。昔いた務所がそうだったなあ。
てか、軽やかな雰囲気の特許事務所なんてあるのかあ？

年中求人。
オフィスが立派。
家族経営。
この事務所は、どこも一緒でまじで、いい事務所ないね。

>>577
そんな事務所でさえ面接まで行かない奴は
この業界に来ない方がいい。

今の事務所、まだ３ヶ月足らずで試用期間中なんですけど、
分野が合わないこと理由にこっちからごめんなさいすることって
ありでしょうか？

>>579
１ヶ月でやめたことがある
次いけそうで、現時点で合わないなら行動は早い方が良かろう。
応募の段階で今度はきちんと調べることが前提だけど。

経営者として意見するがおまえら心底カスだな・・・

>>581
いずれやめるなら早い方が良かろう。半端に留まるのがお互いに良くない。
まあ特許事務所なんてこんな業界だよ。経営者もクズ、雇われる方もクズ。
どちらも所詮流れ者だから。

人間一人雇うのにどれだけの金と手間がかかるのか考えろ

>>582
おまえが脳内でどう思おうが勝手だがその偏狭な価値観を他人に押しつけるな

採用の段階で見抜くことができずに何度も募集をかける経営者も駄目。仕事ができる人ほど所長とうまがあわなければ直ぐに辞めていく。クライアントがその人を頼りにしていたが辞めてしまったことで所長の評価が急降下した。という話を昔聞いた。

>>585
それが>>579>>580と何の関係が？
1ヶ月3ヶ月の話なんだが

分野あわないとそんなにキツいの？
しばらくやってればなんとかなるもんではない？

関係はない。しかしどこかの所長は特許技術者を道具としか考えていない。

この業界がパワハラ裁判第一号なんでしょ

>>586
1ヶ月3ヶ月でやめるのを採用の段階で見抜くことができないなら余計駄目だろ。

見抜くってなんだ？
そんな非常識が存在することを見抜くなんざ不可能

DQN経営者の言い訳が始まりましたよ

ID:1edAYk7O←また痛い奴が来たなｗ

俺のことか？
俺は経営者じゃねーｗ

>>593
定期的に来るよな
てか常駐してんのか

企業のうち、特許戦略に優れたところってどこでしょう？
エレキ
化学
いろいろありますが

意味わかんね

粘着ストーカー周辺特許でいいなら、三菱。

辞めた側を非常識というなら試用期間を止めてから言え。
自分が無能なのを棚にあげてロクに新人も育てられず、人件費を削るだけが経営ではない。

>>598
馬鹿？
論理が破綻しまくり

1カ月でやめるのが非常識ではないと主張するゴミがいるのか・・・
その時点で非常識極まりないな

試用期間でクビにするのも1カ月でやめるのも非常識だろ。
所詮その程度の業界。自分は別と考えるほうが痛い

>>601
>>584参照。

お前がいかにカスのような処遇でも業界のせいにするな。
それが全てではないことくらい理解できないのか。
視野が狭い。

事務所暦2年の男です。29歳。
おっさんに囲まれ疲れました。

どうしたYS？
ここ最近ホームページにつながらないが
我が家のネット接続環境が悪いだけか？

レイテックの横溝には注意しろ。

>>588
お前が所長を道具と思っているから。
お前が使えない道具だから。
そのどちらか。

324 ：名無し検定１級さん ：2007/01/24(水) 09:17:44
無資格者を大勢雇って違法な明細書作成工場を作ってる強欲所長をさらそうぜ。
325 ：名無し検定１級さん ：2007/01/27(土) 11:23:32
賛成
326 ：名無し検定１級さん ：2007/01/28(日) 10:03:26
朝日新聞の日曜版には、特許事務所の「特許技術者募集」という求人が載ってるが、これって一体何ね？
327 ：名無し検定１級さん ：2007/01/30(火) 11:18:13
名義を貸すから所長である俺に貢いでくれというわけだよ。
弁理士業界だけに見られる由々しき求人だな。
そもそも、「特許技術者」なんて職業は、特許庁も裁判所もその存在を認めていない。
328 ：名無し検定１級さん ：2007/02/04(日) 10:02:53
特許技術者募集ってか。救いがないな。
329 ：名無し検定１級さん ：2007/02/06(火) 22:36:46
特許技術者ってネーミング自体が異常だってわかってないのかな？
330 ：名無し検定１級さん ：2007/02/09(金) 21:19:29
特許事務所の所長って、自分が名義貸しをしているという自覚がないようだ。
331 ：名無し検定１級さん ：2007/02/10(土) 00:15:12
法律の裏街道を歩く鯖の代書屋
332 ：名無し検定１級さん ：2007/02/11(日) 14:10:30
特許技術者って、特許事務所の求人では普通に書かれているけど、本当はそういう職業っていけないことなんですね。
新聞広告の倫理規定に引っかからないんでしょうか？
弁理士以外なら、明細書作成補助員（補助者）募集としなければいけないのですね。
333 ：名無し検定１級さん ：2007/02/15(木) 07:53:15
特許技術者募集は、違法行為を自認してるってことです。

>>587
具体的には自分は化学系で機械系の明細書を書いてるのだが、
機械や建築系の人だったら、当然のように判るようなことが
わからないことや、図面が描けないことから、いくら粘って
もなんとかならないような気がして不安なのです。

まあ、今いる事務所は、前いた化学系のDQN事務所のように
（自分は評価されてたが）使えないヤツに執拗に圧力をかけ
て追い出すようなことはしなさそうなので、少なくとも今年
の試験が終わるまでは頑張ってみようかとも思っているので
すが・・。試験の方も今年うかりそうなところまできており
うかればまた話も違ってくると思うので・・・

化学系ドキュン・・・
もしや関西の

>>602
今はまあまあいい待遇で働いてるよ。
しかし業界全体で見てみればひどいなあと。
それにしてもそんなに必死で持ち上げるほど
大した業界ではなかろう。

別に持ち上げてないけどな。
おまえが「>>602が必死に持ち上げている」と思いたいだけで。

不必要に持ち上げる必要はないが不必要にけなす必要もない

>>608
この業界弁理士資格もっててなんぼだし
特許技術者＝所詮弁理士の補助者の身分じゃ偉そうなこと
いえる身分じゃないからな。
今年は頑張って合格しろよ。

実務未経験なんだけど、学術論文が書くのは得意だけど、請求項作るセンスとはやっぱ別物？

まずは日本語を何とかしろ

確かに変だが、２ｃｈだし、勘弁してくれ

>>615
2chなら勘弁できるけど、明細書書くには向かないタイプだ。
学術論文も自分で得意だと思ってるだけだろ。

i

>>616
根拠の無い限定は拒絶理由になりますよｗ

>>616
質は知らんが、数はそうそう負けなかったけどな
修士と博士をあわせて3年でとったし

弁理士受かったからという動機だけで興味持っているだけで、この業界で働くかはわかりませんが

>>619
特定した

>>618←一般の日本語の会話にこういうこと書く奴ってキモイし寒い

地元の某都市のハロワに、国際特許事務所から求人が出ている。
俺は元プログラマー(組込み系が得意分野)、36歳、無職。

新卒の会社とクビになった前の会社で、品質保証・ISO関連業務や
知的財産関連業務に進もうと考えていた。

現在の俺の求職活動の状況は、こうだ。

品質保証・ISO業務社員(電子材料メーカー)
→2月末に面接を控えている(6名選考中/36名応募、の狭き門)

特許明細書技術者(冒頭の国際特許事務所
/業務内容：電気・電子・薬学・生化学バイオ理工系関係の特許明細書中間処理
及びそれらの付帯業務
/必要な経験等：パソコン、3年以上同一企業勤務
/年齢：不問)
→浮気心から応募検討中(品質保証・ISO業務社員落ちたら応募を検討する。
地元の知的財産関連業務のハロワ求人は2/16現在ここだけ。
企業知的財産部署からの求人は無い)

特許明細書技術者がどんな仕事なのか、いまだ把握できていない。
(上の業務内容そのもの?)

現在は、「二兎を追う者一兎をも得ず」の諺通り、
2月末の品質保証・ISO業務社員の面接対策に専念する。

>>615
学術論文は文章のうまさなんかよりも研究レベルが問われる。

>>622
俺も似た経歴（開発→ＩＳＯ→特許事務所）なのでレスしてみる
特許技術者の仕事は明細書作成とその中間処理がほとんど
中間処理とは特許庁が審査した結果出してくる拒絶理由通知に対する対応
（補正や意見書の作成）

ちなみに企業知財部の中途は未経験者の採用はほとんどない

>>624

Thanks
特許技術者について、一応参考になりました。
ISOも特許技術者も、やり甲斐を感じます。
特許技術者から弁理士を目指す道も開かれますね。

俺は業界経験4年くらいになる。
(それ以前はメーカーで8年くらい開発職)

俺が今いる事務所(従業員120人くらい)では、
2ヶ月で辞めた香具師はいなかったが、
2ヶ月でクビになった香具師はいっぱいいたな。

しかも旧帝大卒で大手企業出身者とかが多い。
京大ドクター卒でも2年でクビになったぞ。
専門性から外れた事をしていたという点もあったが。
(彼の専門は「化学」だったが「機械」や「通信」をやらされていた。)

カスみたいな事務所で働くならば、クビのリスクは減るかもしれんが、
別のリスクを負う事になる。神経系のビョーキとかｗ
(カスみたいな事務所はクレームを見れば一発で分かるね。
例えば「トランジスタの直列接続」なんて書くような事務所ある。
三端子あるトランジスタで直列接続って何やねん！ｗってオモタｗ)

安定を欲するのであれば、この業界は「絶対」に止めた方がいいｗ

>>626
実際、安定思考の奴は資格とって、一流メーカーの知財部に行ってるね。
福利厚生を考えれば、英語ができて仕事がバリバリできる奴以外は
給料もそんなに変わらないし。

>>626
つ ダーリントン

>> 626

> 例えば「トランジスタの直列接続」なんて書くような事務所ある。
> 三端子あるトランジスタで直列接続って何やねん！ｗってオモタｗ)

ＭＯＳトランジスタのゲートを制御端子と考えれば
最初のＭＯＳトランジスタのドレインを２番目の
ＭＯＳトランジスタのソースに直列に接続すると
書くのは許されるのでは。

てかこの業界ってそんなに厳しいのか
特に逸材が集まるようなところでもないと思っていたが

>>626
労働基準法違反では？

>>627
>実際、安定思考の奴は資格とって、一流メーカーの知財部に行ってるね。

企業で資格など不要だろうが、ぼけ。

>>632

俺は資格とって特許事務所から一流メーカー知財部に転職したが。
資格なんて自己満足程度にしか考えていない。

明細書作成が向かないと考えて撤退した人は概して
どのような仕事に移ることが多いのでしょうか？

>>632
考えが足りないな。
資格持ってるとリストラされにくい。

とある特許事務所（所員１００人以上）に転職した技術者でつ。
５月に短答試験を控えてるのに、弁理士受験支援制度がない…。
連日というか月４，５０時間もの残業があります。
これ、ﾔﾊﾞｲかな？？
面接時には「弁理士受験制度」があるような
こと言われたんだけど、実際、余りにも業務が忙しすぎて
定時もしくは一時間の残業程度で帰る余裕なんてねーよ！

辞めた方がいいでしょか？職歴に傷がつくかな？？？

月５０なんてまだまだだろ

>>635
馬鹿丸出し

企業でも資格あるだけで書類で落とされる確率は確実に減る。
ちなみに、俺も資格とって特許事務所からメーカ知財部に転職組。

ID:+/97S+gy
ID:+/97S+gy
ID:+/97S+gy

>>637

え？そうなん？俺、他に内定くれた幾つかの事務所で
「受験生は残業なしです」と言ってくれた所が
あったんだけど…。そこらは条件とか折り合わずに
お断りしてしまったが、今から考えればそういう所の
方が良かったかなと思いはじめてきてさ…。
５月まで連日21時、22時までの残業が続く今の事務所、結構
不安なんだよな。

給料しだいだな。
安い給料なら早く帰っていいけど、高い給料もらってんなら残業しないといけないだろう。

>>642
残業４０−５０時間ならこの業界では平均でしょ。
あと、労働時間と売り上げは普通は比例するから
普通は残業無くて給料高いなんてありえないよ。
給料低い＝残業少ない　っていう発想がなく
残業の少なさを優先しなかった君の敗北。

↑は641へのレスでした。

＞企業で資格など不要だろうが、ぼけ。
ID:+/97S+gy w

＞馬鹿丸出し ＞　ID:+/97S+gy w

>>584
ゴミが

おまえがゴミだろ

>>641

失敗したな。
忙しい→勉強できない→受からない→以下無限ループ

これから事務所でやって行くには資格がないとな。

>>647
ww

労働基準法違反だろ。そんなに残業させるのは。

>>650
別に。

>>650
労働基準法違反とほざく根拠条文は？ｗ

>>645
文句があるならはっきり言え！

企業知財部は非常にレベルが低いが自覚症状が無いのが問題。

>>654
だから資格取って事務所から企業に行く奴が勝ち組

>>655
逆だろ、ど阿呆。

>653

>>311

>>657
ど阿呆

受験前はピリピリするんだね

>658

>>653
w

まだ、願書も受け付けてないじゃん。

弁理士資格とって事務所経営するのが勝ち組。
企業なんか行って、バカな上司や、
特許のこと知らない研究の言う事を聞いて楽しいか？
企業行くなら、研究続けて職務発明で報奨金狙う方がいいだろうに。

事務所だって所長やクライアントの言いなりだろうに

なんか必死なのが一人いるな。

>661
インターネット願書請求というのが始まっている。
最初から自分の名前と番号が入っていて、
もう受験番号かと思ったら違うみたい。IT受付番号と書かれていました。

>>665
願書請求と願書受付は違うぞｗ

まあ悪徳事務所に入って
長時間働かされて資格も取れず、その上搾取されて安月給だった
って奴は、坊主にくけりゃ袈裟まで憎しで事務所を嫌うだろう。
もう少し同情してやってくれ。

>664

>>653

試験当日までにやれることの作業量が見えてくる頃だから…
あせる気は分かるが、こんなとこで当り散らさないで欲しい。

>>344 にもあったけど、RY◯KAってどうなんでしょうか？
HP一見したところ雰囲気は良さそうなんですが…。
知合いにはこちらでの経験者がいないので情報が得られません。
何かご存じの方いらしたら教えて頂けないでしょうか。

これだけは言いたい！
特許事務所に入るという事は北朝鮮に亡命する事と同じだ！
独裁体制で、言論の自由が無く、良い思いをするのは一部の特権階級だけだ！
こんな状況だから、毎年、脱北者が後を絶たない！
それでも良いというならば、いつでも特許事務所に来い！

クライアントは人間的にいいと思う人がいるのに、うちの所長は。。前の上司達が懐かしい・・

>>670
ナム

ＨＰ等の宣伝だけは勇ましい特許事務所ってあるよね。
虚勢を張っているっていうか、真実は一体何％？って感じ。
そりゃー、脱北者が後を絶たないわけだわ。

>>670
一度面接に行ってみりゃいいじゃん。

>>670

辞めとけ。とある人材派遣会社も言ってた。
無茶な仕事量で技術も事務員も離職率ｽｹﾞｰ高いってよ。
所長も営業で仕事とってくるのはいいが、万年人手不足で
処理しきれない→結果、技術や事務員に皺寄せ→余裕が
ないので丁寧かついい仕事が出来ない→皆辞めてくってな
感じらしい。俺も受けようとｵﾓﾀけど辞めたよ。
相変わらずまだ募集してんのか。

>>670
あの事務所が扱っている技術分野と同じ技術分野の人？
違う分野ならともかく、同じ分野ならもっと情報収集しなきゃ。
ＨＰに騙されちゃいけないよ。

>>670
君はＨＰの見方がわかっとらん

670です。，いろいろなご意見、ご指摘ありがとうございました。，応募に当たって幾つか候補があるうちの一つがRY〇KAだったのですが、，HPだけで判断せず、もう少し情報収集してみます。

↑
すみません、iMONAから書き込んだものでちょっとおかしくなってしまいました。

ま、世の中にはいい事務所もあるから頑張りな。
ちょっと考えれば、ダメ事務所かどうか判断できる材料は結構あるよ。
例えば、
弁理士比率の低い事務所＝残業が多くて無資格者が勉強する暇ない　　　

とかさ。

RY〇KAか。俺、あのおっさんと会って話したことあるよ。仕事が多すぎる
のか。そうとは知らないで頼んでたよ。でもさ、体力・知的体力ある奴
なら稼げていいわな。一本くれるんなら俺なら行くけれど。そんなに癖のある
おやじではないよ。

東洋経済の今週号に、商標法改正についての問題に関する
記事を弁理士が書いてたけど、どうなのかな？

社会問題にまで発展するはずないと思うけど。

>>682
営業の場数を踏んでるうちに人当たりは覚えたんだろう。
ただ、表面上の当たりが良いからといって癖がないとは限らないよ。

>>681
一律にそうともいえない。
弁理士少なくても定時に近いところもあるし、
多くても連夜の残業のところもある。

それは、結局、所長の性格による。

>>685
ほぼ定時終りで弁理士少ないって
所員にやる気のないダメ事務所だな。

まあその辺は価値観だから…
バリバリ仕事をやるのが偉い、という人にはつまらない事務所かも。
でも仕事がないわけじゃなくて、必要以上に抱え込まないように
受注段階で抑えてて、どうしようもないときは残業になるんだけどね。
残業を当然と思うか、残業をイレギュラーと思うかで業務管理が変わる。

今週も終わった。うちの所長は、事務所を立ち上げて数年だが現場仕事を離れたいらしい。まだ50前なのに。

>>689
要するに、楽して儲けたいわけだ。
うちの所長も１０数年前から弁理士会の道楽三昧で、仕事は所員に丸投げ。
無資格者にね。

志賀国際って弁理士有資格者なら最低でも年収６５０万なの？
なんかうそ臭いんだけど。。。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004159564

そんなもんなんじゃないの

>>692
まじで？
そんなもんなのか？？

在学中に資格とって新卒でそのまま入社してもこんなにもらえるの？

>>689
バカ便利士市ねや。

ニュース速報＋板【論説】 「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」女性記者の視点★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172204718/

1 名前：☆ばぐた☆[] 投稿日：2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
　製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
　後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

　知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
　ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
　男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

　柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
　流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

　危険な仕事に就く人の97〜99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
　一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99％は女性が占めている。男性の命は
　「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
　これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
　そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

　この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
　特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
　“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
　と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

>>693
そんなわけないだろ
たわけが

>>696の肛門くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗっうぇｗｗっうぇえｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
弁理士資格あっても、新卒なら雇ってもらえないかもな。
新卒で弁理士って使えない奴多いし。

所長さんよ。
今までさんざん儲けた金を事務所に寄附してから引退してな。
間違っても、会長とかになって、所員からむしり続けるのはやめてくれよ。

特許事務所も、弁護士事務所も、○○事務所と名前の付くところって
そんなもんじゃないの？
普通っぽい会社名のところでそういう事務所もあるし。

悪徳所長か！

ここ読んでて思ったが
所長というより
明細書作成工場の工場長って言った方が的確ｐっぽいな

皆のところは論文試験前の試験前休暇はきちんととれるとこ？
俺っちの所は建前ではＯＫだが、実際仕事量が山積みで
受験生なのに試験前も残業してるが…

703の続き。
Ｒ○○○Ａの面接受けたことある。面接担当が言うにあそこの所長、
ものすごいワンマンですぐに新しい試みとやらをガンガンしまくるから
所員自身もついていけないらしく相当不満があるのもいるらしい。
で、「そういうのは大丈夫ですか？」と聞かれた。何かヤバ気な
DQN臭がぷんぷんして結果が来る前にお断りしたよ。

Ｒ○○○Ａの話が出てるけど、山○手○○の明細書作成者の離職率は
ここやＹＳより酷いんじゃないかと思うよ。
2年と少しでほぼ全員入れ替わるぐらいだから。しかも、大部分が所長
との確執で圧力かけられて辞めざるを得なくなってるし。
辞めるときも、普通は引継ぎとかもあるから辞めるの決まって1ヶ月後
ぐらいなのに、10日以内でいなくなっていく。すごい例だと、辞表出
したその日で追い出された香具師とか、突如給料半分カットを言い渡
されて辞めざるを得なくなった人もいる。

事務の場合お局さんが控えていて手を出しにくいからいつも明細書作成
者が犠牲を強いられる。

労働基準法違反だろ

>>705
２年と少し？
それなら上層部を除いて、Ｒ○○○Ａと同じぐらいですな。

電機、０８年度新卒採用を拡大　ＮＥＣ４割増

　大手電機メーカーが０８年度の新卒採用枠を拡大させており、
　ソニー、ＮＥＣ、三菱電機は２〜４割増やす。
　景気が回復して大幅に採用を増やした０７年度採用をさらに大きく上回る採用数だ。
　いずれも技術系を中心に人材を確保することで、成長分野の事業の競争力を増す狙いだ。

　ソニーは新卒採用を０７年度の４２０人（大卒のみ）から５００人に増やす。
　０１年度以来の高水準で、うち技術系を４００人採用する。
　０７年度は前年度から約８割増やしたが、リストラで製造現場での若手不足が進んでおり、さらに採用増に踏み切る。

　大幅に増やすのはＮＥＣで、大卒を前年度比３８％増の８４０人（うち技術系７７０人）とする。
　三菱電機の新卒採用（高卒・高専卒も含む）は１６％増の１０００人。
　中途採用を含めると１８％増の１３７０人となる。

　液晶テレビが好調なシャープも０７年度（高卒、中途採用を含め６１５人）から増やす方向だ。
　東芝は０７年度（高卒、中途採用を含め１５７０人）の高水準を維持する。
　日立製作所（高専卒を含め８００人、計画数）も０７年度の水準を維持する見通し。

　電機業界では、経験豊富な「団塊の世代」が大量退職する「０７年問題」で技術力の低下が懸念されている。
　競争が激しいデジタル家電などでは、高い技術水準を維持しなければならず、
　採用を絞ってきた各社が計画を見直したとみられる。
　あるメーカーの採用担当者は「成長を持続させるには若手の柔軟な発想が必要。即戦力より、
　長期的に育成していくことが重要だ」と話す。
　http://www.asahi.com/business/update/0224/022.html

>>708
メーカーで人材を吸収してくれるのは競争緩和にもなるし
業界としては良いことだろうね。
そもそも技術系が特許なんて盲腸みたいな業界に
なだれ込む現状は異常。
メーカーでガンガン発明してもらって依頼案件まで増えるとなおよい。

>>699
>所長さんよ。
>今までさんざん儲けた金を事務所に寄附してから引退してな。
>間違っても、会長とかになって、所員からむしり続けるのはやめてくれよ。

うちの事務所は今度パートナー制になる。
６０代半ばの所長以外に２人で、計３人のパートナー制。
一人は入ったばかりの所長の身内。
パートナーの一人になるんだが、経営権の持ち分を１億で買えと言われた。
１０年の分割払いでもいいと。

いい人材がいないと嘆く所長は自分の人間性に問題があることに気付いていないようだ。

いい所長がいないと嘆く所員は自分の人間性に問題があることに気付いていないようだ。

強欲な所長がいる事務所の所員が２ちゃんねるで愚痴をこぼすのは理解できる。
無能な所長がいる事務所の所員はリアルで２ちゃんの話をするから気持ち悪い。

>無能な所長がいる事務所の所員はリアルで２ちゃんの話をするから気持ち悪い。

それうち？

>>710
さっさとやめろよそんなとこ。１億払って事務所がつぶれた日には泣くだけじゃすまんぞ。

沖縄出身ですが、Ｕターンしたいと思ってます。
沖縄の特許事情ってどうなんですか？

IT系の　特許出願ってありますか？
最先端技術なのに、あまり出願は　されていないようですが・・・
予算が組まれていないのか、忙しすぎる為か？
また、セキュリティチェックが　厳しいのでアイデアの盗用が困難な為か？
＊　ＩＴ系って、出願数少ないんじゃない？

こんなとこで聞くよりもっとふさわしい場があるだろう

調べ方が悪いんじゃないの？

単にIT系なら何万件あるか分からんが…どの分野を言っているのやら

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/toukei/1402-027.htm

昨今、我が国は科学技術創造立国を目指し、研究開発の戦略的促進に官民
挙げて取り組んでいます。特に、産業技術力の強化は、新規産業や雇用機会の
創造を通じて、我が国経済の活性化につながる重要なテーマであります。
　政府は、２００１年３月に閣議決定された第二期科学技術基本計画に
おいて、ライフサイエンス、
情報通信、
環境、ナノテクノロジー・材料
の４分野を重点分野と定め、戦略的技術開発の方針を打ち出し、研究開発費
を重点的に投入することを決定しています。これらの４分野を含む８分野
（ライフサイエンス、
情報通信、
環境、ナノテクノロジー・材料、
エネルギー、ものづくり技術（製造技術）、社会基盤、フロンティア）
については、重点分野として効果的・効率的な研究開発と研究成果の権利化
を促進し、戦略的な知的資産確保を図ることが望まれています。
そして、これらの分野は、第三期科学技術基本計画において、引き続き、
研究開発を推進すべき分野として指定されています。

重点８分野の特許出願状況

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/toukei/1402-027.htm

見出しつけるの忘れた

>>717
ビジネスモデルで特許になるのは8％
ttp://www.jpo.go.jp/tetuzuki/t_tokkyo/bijinesu/biz_pat.htm

>>717 インフォメーションテクノロジの特許がなかったら弁理士食い上げだろうが。
もっとも自称「IT系」はほとんどWeb広告屋かハードの小売だから特許は持ってない。
飾り物として「ビジネスモデル出願」（特許ではない）程度はあるかもしれない。

牛○国際特許事務所(東京虎ノ門本部、新潟市、さいたま市)はいかがでしょうか?
賃金がかなり安そうですが
○木国際特許事務所、ですよ

何だ・・・・・
君等って　ＩＴに関してはド素人なんだね・・・・
あっははっは・・・
「今までにない機能を持ったサーバ」とか
「進歩性の高いブレードサーバ」とか
「ルーティング機能を持ったスイッチ（又は他のＮＷ機器）」とか
「自動チューニング機能を装備したＤＢ（今のSQLServer2005　より高スペックなもの）
」
もちろん、ビジネスモデル的なアイデアも含むが、それはあまり、開発現場レベル
の話ではない。
「JAVA系の　優れた開発ツール」とか
「今までにないタイプのプロトコル」とか

”そういう答えを　期待してたんだよ”
悔しかったら、具体的なものを言ってみなさい！！

>>710
パートナーなるよりも、クライアントと懇意にして
○○さんがいるのでこの事務所に仕事を頼むって感じにするほうがいいのでは。
そして独立してクライアントごとかっさらっていくのさ。

>>726
釣り乙！

細かく説明せずに勝手に言いたい放題
しかもITにすごいプライドをもっているようだ

たまに君のような馬鹿な人を見るよ
めったにいないけど

>>728
相手にするな・・・
俺はＩＴ系だがこういう奴やはりたまにいる
というかちょくちょくいる

まあ、悔しかったら　外資系IT企業で働いてみな・・・
例えば・・・
「サーバの増殖」時に、サーバのマスタ部分の増殖を自動化できる
手順や装置は　かなり、新規・進歩性が高く、特許性も高いと
思うが　出願されていないケースも多いと言ってるんだよ・・・

引例がどの程度、あがってくるか不明だが・・・
まあ、頑張ってPatoris で調査してくれ（検索式は　大事）・・
ところで、君等って「Rule51(4)」や、ロシアの再出願制度くらい
知ってるんだよね・・・
”おいっ、素人に負けんなよ”
それとも、論文に「条約」の課目がなくなったから　勉強不足か？

>>726
よく見ると全く具体的ではないわけだが。
そのレベルなら山ほど出願されてる。
なんてこと書くとまた負け惜しみなこと書かれそうだが。

また痛い奴が来てるな・・・

＞「サーバの増殖」時に、サーバのマスタ部分の増殖を自動化できる
＞手順や装置は　かなり、新規・進歩性が高く、特許性も高い

新規性はこれじゃわからん

その下の方の文章も支離滅裂だ

流れ、豚切りますよ〜！

ＴＭＩ法律事務所ってどう？？
３００人以上の大事務所。ＨＰには大げさな宣伝があるんだけど。
弁理士を募集してるんだけど、余りにもＨＰで言ってることが立派過ぎて
逆にうさん臭い気がス…。募集も結構頻繁に見る気もス…。

お・れ・た・ち・ＴＭＩ〜

てめえの調査能力のなさをさらけ出してるだけのバカがいるなあ。

＞７３２
＞その下の方の文章も支離滅裂だ

・・・わざと　支離滅裂に書いてますのよ・・
□　それとも　きっちり書かないと理解できないレベルですか？
頭いいんだろっ・・・
それぐらい、何が言いたいのか、推測してみなよ。
＊　ちなみに、開発現場では　あいまいな指示も結構多いよ・・・
”仕様”が固まってない場合もあるしね・・
▲　ついてこいよ！！　大丈夫か？　それとも、レベル下げて話そうか？

意思疎通が出来ていないだけじゃね

じゃ、さ・・・
ＤＢのインデックスの再構築とか、
オプティマイザとか　わかる？
＊　ログのLotationingスクリプトの記述に誤りがあると、
制御ファイルが削除されたりするんだぜ・・・
まあ、それは　あるベンダの失敗の話なんだけどね・・・

▲　ついてこいよ！！　大丈夫か？　それとも、レベル下げて話そうか？

こんなくだらねえ出願を山ほどしてるのかよ・・・

>>738
君が俺らと議論する気が無いことは良くわかったw

特許調査業務の経験者（知財経験者）から言わせてもらうと、
”こんなくだらねえ出願”は　山ほどあります。
多分、特許にならないけど・・・

開発現場のエンジニアは　余裕ないのよ・・・
現場経験ありますか？？
仕様書・手順書・・・”成果物”の作成多いのよ・・・

Ｎ証券（金融系）って、チェック厳しいのよ。。東大卒のエンジニアもいるし。。

所詮は日大レベルだっつうのｗｗｗｗｗｗｗ

また痛い奴が来てるな・・・
定期的にこういう奴が来るなこのスレ

>>730
まあ、頑張ってPatoris で調査してくれ（検索式は　大事）・・

PATOLISだろ。
こんなスペルミスする特許調査担当者ってどんなレベルだよ。

パトリス持ち出す前にIPDLで検索してみたらどうかね・・・
IT系山ほどあるぞ

IBMの米国特許件数も知らないわけじゃあるまい

こういうたちの悪い依頼者が来たら、うちなら丁重にお断りするな。
料金以前に意思疎通する気がないのが一番困る。

>745
>IBMの米国特許件数も知らないわけじゃあるまい
・・・
それじゃ、言うけど「ＩＢＭの知財部」は
知財部内に”審査官”が居るようだと言われるほどレベルが高いとのこと。
よって、社内で対応出来てしまうので
「事務所」に　どの程度出願（他の中間処理もだが）依頼されているのか
気になったということだよ。
他のＩＴ系の出願も　どの程度「事務所」に出願を依頼されているのか
気になったという訳。
＊　話は変わるけど、
ＩＴ系では、ライセンス売買などよりも
ナスダック上場・株式公開（mixy）などした方が収益性が高い。
"ライブドアショック以降"も、その傾向は　現在も変わらない。

ＩＴ系のベンチャー企業の社長と　直接話してごらん。
よくわかるから・・・
まあ、君達にそんな機会はないか・・・

＞＊　ＩＴ系って、出願数少ないんじゃない？

＞「事務所」に　どの程度出願（他の中間処理もだが）依頼されているのか
＞気になったということだよ。


なんだ、ただの馬鹿か

>>733
場所が六本木ヒルズっていうのもなんかうさんくさい気がしてしまう…
勝手なイメージだけど。

＞748
＞なんだ、ただの馬鹿か
-------------
頭いいんでしょ・・・
もう少し、具体的にコメントしてよ・・　つまんないな・・
＊　一日中、座りっぱなしの仕事で　疲れちゃいましたか？
がははは・・・・・

なんでそんな気持ち悪い文章の書き方するんだか

特許「事務所」ってどう？ってスレなので、弁理士以外のことを聞いてもいいですかね？

特許翻訳の経験が積みたくて、翻訳スタッフとして事務所に応募してみたいんですが、
翻訳スタッフってどういう人がやっているんでしょうか？

やはり、その技術分野での開発経験があるような方が多いんでしょうか？
自分は修士卒で専攻は有機化学だったのですが、
今は企業でソフトウェア系の翻訳の仕事をしているので、
情報処理や通信といった分野で応募してみたいと思っています。
その分野での翻訳経験があっても、
大学で勉強せず独学のみ、研究・開発経験なしだときついですかね？

わかる方がいましたら、参考までに教えてください。

むかしここに常駐してた「産業系」と同じ香りがする。

>>753
記憶の片隅にある

＞ライセンス売買などよりもナスダック上場・株式公開（mixy）などした方が
＞収益性が高い

意味不明。死んでくれ。ホント。

>755
747のことだね。表現が稚拙でポキポキ折れていて、まるで菊川怜のレベル
だが、注意深く読めば言いたいことが解からないでもない。

でも747よ、あんた、一人よがりの表現力からみると東大卒だと思えるが。

>752
え、もったいない。弁理士めざせばいいのに。
文系の翻訳スタッフ多いよね。

>>747
>知財部内に”審査官”が居るようだと言われるほどレベルが高いとのこと。

まさか「審査官」のレベルが高いと思ってるのじゃあるまいね？　（爆
君は、この業界の素人だね。

>>758
そこは俺も気になったがあまりにもつっこみどころ多すぎなので放置しておいた

747のことだよ
面接、１度経験してみるといいよ
わかるから

日本のＩＢＭは単なる翻訳コンニャク

産業系弁理士なんだろうから放っておけよ

所轄官庁による士業格付け
�@弁護士〔例外〕
�A会計士〔内閣府(金融庁）〕
�B税理士〔財務省(国税庁)〕←ちがうかも
�C診断士弁理士〔経産省(中小企業庁、特許庁）〕
�D鑑定士〔国交省〕←ちがうかも
�E社労士〔厚労省〕
�F司法書士〔法務省〕
�G行書〔例外〕

�@と�G以外は、概ね所轄官庁の力どおりだな。

アメリカは研究職・技術職の方が事務職より給料高いのになあ。
高給出して海外出身の理系を買い漁ってる。

>>763
煽りたいなら、もっとしっかり調べてからにしてくれ・・・

別冊宝島４０７　この資格なら役に立つ
難易度

弁護士・公認会計士　　　５
不動産鑑定士　　　　　　　４．６２
技術士　　　　　　　　　　４．６
弁理士・司法書士　　　　　４．５７
税理士　　　　　　　　　　４．５
アクチュアリー　　　　　　　　　　４．１７
証券アナリスト　　　　　　　　　　４
建築士（１級）　　　　　　　　　　　３．８６
社労士　　　　　　　　　　　　　　　３．７５
調査士・診断士　　　　　　　　　　３．７１
ＵＳＣＰＡ　　　　　　　　　　　　　　３．６７

詳しい方教えてください

アメリカやヨーロッパの知財業務の流れってどんな感じでしょう？
日本のように発明者から知財部に発明申告書が来て、従来技術を調査して
ファーストクレーム案を考えて事務所に明細書作成を委託する感じでしょうか？

それとも違う流れなのでしょうか？
海外で働くなら企業より事務所の方がいいですか？
でもＵＳだとパテントエージェントとれないし
ヨーロッパは無資格で実際明細書書いてたりするんでしょうか？

あとヨーロッパの知財部とかってイギリス以外は英語以外の言語もできないと
採用されないでしょうか？

どうもグーグルとかで
「海外　知財部　」「アメリカの特許部」「ヨーロッパ　弁理士」
とかやってもうまく情報が見つかりません。
調査は普段やってて得意なはずなのですが・・・

海外の就職事情を調べるのに日本語で検索しただけで見つかりませんとほざく馬鹿

>>769
調べましたよ
自分が調べてでてきたのはＧＥとかでＩＰanalystを募集しているという程度です
patent Agentもありましたがやはり企業知財でも資格必要なのでしょうか？
グリーンカードが必要だから日本人には無理だし、その辺を考慮してくれるかが微妙です

日本語できるのは強みだと思いますが。

ＩＰアナリストは調査要員みたいな感じです
IP Analyst募集要項

Job Description:
Responsibilities

*The Global Intellectual Property and Legal Operation provides a comprehensive range of IP services to GE Global Research.
*This job announcement is for the role of Intellectual Property Analyst (IP Analyst).
* The candidate will work closely with technologists and attorneys in searching, analyzing, and compiling technical, commercial,
and patent information using a variety of free and subscribed databases.
* The IP Analyst will work closely with attorneys to conduct patentability searches for invention disclosures.
*The IP Analyst will develop patent and technology landscapes, identify "white spaces", develop technology roadmaps, assess competitive position,
perform various types of intellectual property analyses,
and provide relevant conclusions and recommendations to technologists, technology management, and legal personnel.

英語の掲示板で聞けない馬鹿

>>771
ここみたらわかるよってのがあれば教えてください

所詮コテハン名のとおり∫log(sinx)dxすらわすれた馬鹿です
トイックも８００点すらありません

馬鹿は承知で聞いています
頭よければ自分で探しています。
だから馬鹿とかそういう論争をしたんじゃなくて情報がほしいんです

なんだ、教えてクンか
ここはギブアンドテイクでね

誰も教える義務もない
理解した上で書き込め社会のゴミ

仮にだれひとりも有意義な情報をくれなければ
ここは所詮私と同レベルの馬鹿の集まりだと認識します。

仮に有意義な情報を与えてくれた人がいたら
その人は優秀な人と判断します。

私は大手企業の知財部員です。
事務所の人は大変だなぁと思っています。

＞仮にだれひとりも有意義な情報をくれなければ
＞ここは所詮私と同レベルの馬鹿の集まりだと認識します。
＞
＞仮に有意義な情報を与えてくれた人がいたら
＞その人は優秀な人と判断します。

勝手にしろよ社会のゴミｗ
匿名掲示板でどこの馬の骨ともわからんクズに評価されたところで糞の役にも立たんｗ

＞私は大手企業の知財部員です。
＞事務所の人は大変だなぁと思っています。

おまえの状況なんて誰も聞いてねえし興味もねえよｗ

社会のゴミって言ってる人は友達とかいなそうだよね
家庭持ってる人もこんなこと書き込まないし。

相当ひねくれた人なんだろうね
内面の性格の悪さが書き込みに現れているね。


こういう人が不幸になる社会ができていてよかったと思う今日この頃

質問しに来たんだか・・・厨房と遊びに来たんだか・・・

>>767
参考になればと

http://www.singai.jiii.or.jp/gaiyou.html

世界の色々な国と特許制度が簡潔にまとめてあります

一時終わるまではこの調子だろうなあ。
あと海外は弁理士持ってないと相手しないんじゃなかろうか。

>>767
>日本のように発明者から知財部に発明申告書が来て、従来技術を調査して

阿呆か。
知財部があるくらいの企業で、従来技術も調査せずに研究・開発をやるか、ぼけ。

>逆に先に資格を得ておくと有利な点などは無いのでしょうか。
>（たとえば高度な仕事が任されるのが早くなる、等）

私は、企業内弁理士です。以下のコメントを参考にしていただけたら
幸いです。
就職前に資格を取得しておくメリットはほとんどないです。強いて言えば、就職試験のときに、あまり事情の分からない人事を
騙せるかも知れないという程度です。最近は大学院生で資格を取得して就職してくる新入社員が増えましたが、
他の新入社員と全く変わりません。高度な仕事かどうか分かりませんが、弁理士よりも帰国子女の方が、
重宝がられます。
兎に角、知財関係の職を検討する場合は、弁理士試験に合格できるかどうかを主眼に検討するのではなく、向いているかどうか、この仕事
を好きになれるかどうか、を主眼に検討された方が良いです。資格は何とかすれば、誰でも取得できますが、この仕事に向いていな
かったり、好きでなかったりしたら、どうしようもない。
それから、特許事務所ｏｒ企業でしたら、断然、企業をお勧めします。仮に、知財の仕事が向いていないことが判明した場合、企業であれば、
他の部署への異動ができますが、特許事務所はやめるしかありません。また、企業であれば上司との折り合いが悪くてもいつか上司はどこか
に行ってしまいますが、特許事務所の先生は、ずーっといます。
それに、仕事自体は特許事務所より企業知財部の方が面白いです。特許事務所の所員では、出願・中間ばかりで、ごくごく稀に鑑定を
したことがある程度ではないかと思いますが、企業知財部ですと、他社権利評価、自社権利検証、他社交渉等、
日常茶飯事でできます。
お金の面でも、年数を重ねて評価があがれば、企業でも結構いい給料をもらえます。
一度、企業の設計開発部門に就職して、その後、どうしても知財の仕事がしたければ知財部に異動するというコースを是非お勧めします。
資格取得などは二の次です。

>>781
このスレには珍しいスゲー役に立つレスだな。GJ!!

>>781
正論。敬意を表したい。

正論だけど今までこのスレで散々言われてきたことの繰り返しでは。

繰り返しでもいいのでは。
皆が皆、常時ウヲッチしてるわけじゃないし、面倒だからＢＮを
読んでないから。

特許事務所は、昔、企業で出世できなかった奴が流れた経緯があるので、
パートナー弁理士をよく見極めないといけない。クセのある奴や人よりも
遥かに劣る要素がある奴がいたりするから。

俺が弁理士→独立を目指していたのに、止めたのは、能力の問題ではなく
て、業界人と合わないのが理由。

期待はされたが、特許業界がどうしても好きになれなかった。今は、メーカー
もイヤになるほどになってしまった。

そうだよ。
↑　こういうコメントをして下さい。
------------
* 特許事務所は　やはり企業知財部と比べて金、予算が無く
「米国の特許事務所（例えば、Frishauf?, Finnegan, Cushman）」などに研修出張（半年以上）できるのは　ほんのひと握り。
大手の事務所でも、４，５年に１人。（しかも　弁理士のみ）
企業なら、新人研修・エンジニア・・・一般社員でも　普通に海外へ研修に行く。
この違いは　大きいよ・・・

>782
>このスレには珍しいスゲー役に立つレスだな。GJ!!

・・・・・・
業界経験者であれば、この程度、周知の話だと思いますよ。
経験が　少ない方ですか・・・？

>>787>>788
おまえコテハン付けろよ
あぼーんしにくいから

地元電子材料メーカーの品質保証・ISO業務社員の面接落ちた
ということで、地元国際特許事務所の特許明細書技術者の求人応募を
検討する
募集打切りになる前に、履歴書、職務経歴書と志望動機が間に合えば、
の話

参考書は、「特許・実用新案出願のしかた」(西東社)1冊で用足りるかな
読みやすいから衝動買いしたんだけど

>>790

ガンガレ！！

http://www.asite2006.com/common/004.gif

最近、大手事務所から独立した弁理士が売り込みに来た。
ためしに明細書を書いてもらった。

【請求項１】Aを備えた装置。
【請求項２】Bを更に備えた請求項１記載の装置。

【課題解決手段】
　本発明の装置はAを備えている。（略）
　また、本発明の装置は更にBを備えている。

大丈夫か、このひと？

>>793
別にそれでＯＫなのだが。

話を簡素化しようとして失敗してないか？

>>793
何がいけないの？
あなたが大丈夫？

構成要件が一個なら問題でしょう。
あと課題解決手段に書く下位クレームは、オプションとして表現しないと限定になる。

厳密には796が正鵠を得ているのだが、793のような記載で登録になっている
ものも多い。権利行使時に悶着が発生するかも。もっとも登録分のうち実施
に至っているものは一部にすぎないから、問題発生がない場合も多いだろう。

それと、弁理士（有資格者）であるから明細書作成に秀でているという
保証はありません。また、技術水準が高いという保証も、残念だが無い
のが実情。
であるからこそ、実務作業に長け、或いは技術レベルが高い特許技術者
とコラボするのが有効なのです。私はその信念で技術者諸氏と共同作業
をし、一応上手くいっています。

>>781

> 一度、企業の設計開発部門に就職して、その後、どうしても知財の仕事
がしたければ知財部に異動するというコースを是非お勧めします。

但し、設計開発部門で上司と衝突した人の場合、特許事務所へ転職した方
が良いと思う。同じ会社の知財部へ異動した場合、自分が経験のない
技術分野を担当せざるを得なくなるからね。

>>796
>>797
構成要件が一つだと何か問題があるのですか？
○○手段が一つだけのクレームですよね？
すいません。この業界に入ったばかりなのでまだよく分からなくて。
教えていただけませんか。

そこが弁理士の腕ってもんだ。教えてやーらない。

と言う自分は非弁ですｗ

【課題解決手段】
　本発明の装置はAを備えている。（略）
　また、本発明の装置は更にBを備えていることが好ましい。

と書けばokでFA?

春だね。

うん

>>802
昔の併合出願？みたいな書き方だなｗ
今は、請求項1だけが発明じゃなくて、各請求項がそれぞれ別の発明だぞ。

就職活動で迷い込んだ春厨、体裁にはうるさいが全く発明を理解できなさそうなベテ、３流私大卒の学歴コンプで人として終わってる所員

自己紹介乙

>>807
ちょっとウケた。
そのレスの早さでｗｗ

ずいぶんヘヴィーな三重人格ですね。

年収2000万の俺でも軽四に乗ってるのに
年収350万ほどの奴がローン組んでレクサスに乗っている
庶民はつくづく馬鹿だと思う

豊かさとは、「カネを持っている」ことではない
「カネの使い方がうまい」事だ

世の中、カネの使い方が下手くそな奴が多過ぎる

>>810
で、2000万は何に使ってるの？

>>811
馬、ボート、自転車。

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。

では４連で。

馬、ボート、自転車、ロト。

>>813
普通にプチダノン買えばおｋ

弁理士であって、受験産業でしか通用しない無能力者。

自己紹介乙

特許技術者であって、受験は合格しないし、特許作成は下手な超無能力者。

自己紹介乙

弁理士資格持ちで明細書作成能力のない人ってこの業界ではどうなるの？
やっぱ非弁理士より待遇は上？

事務所次第だろ

いづらくなって消滅。転職

ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/puresu/benrisi_low.htm
弁理士も能力が問われる時代だよ〜

>>823
今まで能力が問われてなかったと？

問われてるというレベルではなかった

>>824
> 既登録弁理士に対して、最新の法令や技術動向等についての研修の
定期的受講を義務化する。
> 業務独占資格である弁理士の責任を明確にするため、懲戒の種類の新
設や懲戒事由の明確化を行うとともに、弁理士の名義貸しを禁止する。

benrisi_low.htmって
~~~

827 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 23:36:00 ID:sMzMXJ1j
benrisi_low.htmって
~~~

「特許作成」って、どこのブサメン図面作成者？

図面？

ﾋﾝﾄ

土曜午後
ｶﾞﾝｸﾞﾛ系ﾜｰﾄﾞ
関係ﾅｲ身体的特徴ﾉ攻撃
無能力ﾆ脊髄反射

常連ｻﾝ乙

>問われてるというレベルではなかった

問う人間のレベルが低かったに過ぎんよ。

しかし
benrisi_low
というファイル名を付けたのは中卒か？

↑意味不明

lawとlow

そこじゃねえよ

だな
そこは誰でもわかってる

入札で安いところに外注に出してるんだから、中卒がやっててもしょうがないだろ。

puresu

大手ほど、資格の有無より個人の能力で判断すると思うよ。

逆だと思うぞ、大手ほど、資格重視じゃないか。
零細ほど、個人重視だと思う。

資格重視かどうかは、
規模の大小よりも、
事務所の善し悪しに直結してるような気がするぞ。

特許庁が、審査官に電話するときは弁理士に電話かけさせろとか
プレッシャーかけてきてるしね。
特許庁は、特許技術者はすっこんでろって思ってるんじゃないか？

知財部員ならともかく特許事務所の無資格者が無権代理と思われる電話するのを国が認めているのはまずいだろ

>大手ほど、資格の有無より個人の能力で判断すると思うよ。

まあ、特許事務所が違法行為（名義貸し）をしようと、企業は知ったことじゃないからね。
ただ、特許事務所に違法行為を強制するようだと、名義貸しの共同正犯だな。

おお、この馬鹿を見逃していた。

>>842
>特許庁は、特許技術者はすっこんでろって思ってるんじゃないか？

「特許技術者」なんて職業を特許庁や裁判所が認めてると思ってるのか、ど阿呆。

公認会計士　　　★★★★★
税理士　　　　　★★★★
弁理士　　　　　★★★★
toeic800以上　　★★★★
簿記一級　　　　★★★

事務所全体でみたら、良い事務所率は結構あるよ。
ただ、良い事務所は人が辞めないので求人が余り出ない。
悪い事務所は人が辞めるので求人は年中。
結局求人比率でみると、良い事務所はほとんどないことになるけど。

業務拡大のための求人じゃなく、欠員補充のための求人はブラックの可能性が高い。
頻繁に求人しているのに、所員の数が変わらない事務所は、ブラックの可能性が高い。

なんかこのスレ頭のおかしい奴がいるな。

>848
845のことか

>>849
「特許技術者」なんて職業を特許庁や裁判所が認めてると思ってるのか？

>>850
お前やさしい奴だな、わざわざ「ど阿呆」を抜くなんて・・・

>>849
ど阿呆！

これで定着した

845は、ど阿呆！

最近、デスクトップ画像のキャプチャー機能を導入した
事務所があると聞いたが、どこ？

恵比寿の某大手？？

＞デスクトップ画像のキャプチャー機能

printScreen？

>>853

たぶんそう。でもこれを導入した男は
近く退職予定。

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

デスクトップ画像のキャプチャー機能で何するの？？

仕事をさぼってないかチェック。

監視カメラ？

>852 ：天の声 ：2007/03/15(木) 23:29:32 ID:tiQEqFF/
>これで定着した
>845は、ど阿呆！

これで定着した

860も、ど阿呆

虎ノ門、新潟にあるu事務所はやめたほうがいいよ。
昼間から会社で酒飲むパワハラ所長と新潟の無能な事務長とが権限を持ってる。
面接時と入所後の給与、全然話が違う！ってこともザラ。

誰か楽な事務所教えて下さい

もう少し頑張ってみたら？
何だって上手くなるまでは楽じゃない

>>864
良い助言ですね。当事者でない周囲にも温かさが伝わります。

お蔭で良い気分で眠れそう。ありがとう。

これから出願件数が増えそうな技術は何ですか？
電気／電子です。

打ち合わせに出てきた発明者が若手社員の場合、気をつけたほうがいいよ。
真の発明者はその上司で、代理で若手社員が出席しているような場合、
発明を理解しておらず、嘘を言う場合があるからね。

逆だろう？

ホントの新人の場合、勉強のためしゃべらされるばあい
があるが、大体は若手が発明者、上司はその補佐で、
上司は大まかの発明は分かっているが、細かいところ
は当然分かっていない。
若手が実際に工夫をして作る場合が多いからね。上司は
課題・テーマを与えるだけ。

一般論で語れるような話ではない

>868
若手社員＝新人だった。
「新人」の説明どおりに明細書を書いたところ、明細書が無茶苦茶だと
知財部からクレームが来た。再打ち合わせをし、（共同発明者でもある）
その上司に発明の説明をしてもらったところ、「新人」の説明が間違
っていたことが判明。

>>870

技術的にお菓子かったら、そのまま書くのはどうかと思うな。
知財部からクレームを受けるのはやばいんでは。

>>870は素人

つか、補正で何でもありだった大昔ならともかく、
今どき、出願当初の明細書に間違いがあったら致命的だよ。
まともな会社や事務所だったら、新人に説明させたり、
それをチェックする能力もない人間に明細書を書かせたりしないだろ。

発明の重要度にもよるんじゃね

虎ノ門、新潟のu事務所の新潟オフィスに明細書作成職員として応募を考えているけど、
862の書いていることが本当なら、今からｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ
でも新潟で有名な特許事務所は、u事務所だけだから、選択の余地ナシだからな

吉祥寺のＹ●Ｉ国際特許事務所の事務職の定着具合や就労環境等どうですか？

四谷の筒Ｉ国際ってどうですか？事務職の就労環境ご存知の方いらしたら教えて下さい。

>>862=>>875

期限管理ソフトの販売をしているC社、最近やたらと売り込みに来る。
うちみたいな弱小事務所に営業かけるなんて、経営苦しいのか？

権利行使について語るスレ知りませんか？

弁理士になるぞおおおぉオォｵｵｵｫｵｫおぉぉお

なってどうすんだよ
やめとけ

>>880

知的財産法 (※著作権法を除く）総合スレ 10
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134565139/l50

>>882
この業界にいるのに弁理士にならないと話にならないだろ。

茨城にあるS国際特許事務所
辞めたけど定着率は良いよ
田舎だがﾊﾞｲｵ医薬系分野では人気事務所？
採用は�@一般的な美人�A所長好みの平安時代顔
�B単に有能　�C無能だが所長の権威を脅かさない大人しい男子
いずれかに該当すれば採用

相手を訴えるのが血財の醍醐味だろうが

特許業務法人　原謙三国際特許事務所
ってどうですか？大阪事務所考えてるんだけど
「特許業務法人」って名称が気になる・・・

特許事務、知財を辞めたら他に応用効く職はどんなのがありますか。素朴な疑問。

>>887
特許業務法人も知らないのか？
弁理士法読め

>>887
おまえは特許業務法人奥崎謙三国際特許事務所にでも勤めてろ！

>>887
Ｙ本Ｓ策より少しいいと聞いたことがある。

Ｙ本事務所は人件費削減のため
事務職員は一定期間過ぎたら解雇されると聞いた

>>887
ハロワで求人出てたぞ。

>>892
>Ｙ本事務所は人件費削減のため
>事務職員は一定期間過ぎたら解雇されると聞いた

優秀な職員を解雇するわけないだろ。
無能な職員に給料を払うのんきな事務所がどこにある。

>>887
定着率は低いよ。
今は知らんが。

特許業務法人しらねえってことは、
弁理士じゃねえだろ、
じゃあ特許業務法人に就職できねえじゃん
ばか

事務所の話なんていいから
知財部の話してくれ

だが断る

はらけんは京大閥だっけ？

神戸大だったとおもいまつ

はらけんは最悪です。
所員を奴隷扱いのワンマン所長。
新卒の何も知らない人以外すぐ辞めます。

はらけんのとこの明細書はカス
まぁＳ社を受けてる程度のところはどこもカスだけどね
Ｆ見とかＳ水とか

はらけんってインターネットできるパソコンが数台しかないんだっけ？

F見はわかったけどS水って候補がありすぎるｗ

はらけんには２台しかインターネットできるパソコンがありませんでした。
弁理士の先生さえメールアドレスを持てません。
メール当番が１日７回位代表メールのチェックをして全てプリントアウトし
まず所長に見せます。メール当番に当たると自分の仕事どころではないです。
インターネットできるパソコンはいつも整理券が必要なくらい混雑。。。
職場環境は、ソフト○本○策という感じでしょうか。。。
ちなみに所長はドケチで所員の結婚祝いは一人１０００円、出産祝いは
一人５００円以上を徴収し事務所からはお祝い金を出しません。
入所したら、笑顔がなくなるはらけんでした！

ＨＰ見たけど、結構ちゃんとしてたように見えたが。

副所長がやたら若いのが、なんか変だね。

ホームページ（所長お気に入り）に騙されないで下さいね！
副所長が大口の取引先のＳ社の元社員で、そのおかげでＳ社からの
大量の依頼があるみたいです。
所長は文系出身で明細書のかけないやたら威圧的なオッサンです。

転職おすすめしますね

無資格者が写真付きで紹介されてるねｗ

IPDLのURLが変わったからか、getIPDLが使えないんだけど
どうしたらいい？

>>910

諦めて手動でDL汁。

いやまあ、今日は手動でやったけど

>>910
作者にお願いしろ。
てか、URLが変わるなんて前から分かってたんだから、早めにお願いしとけ。

めんどくさい

ハロワに求人出してる特許事務所はブラックばかりって事やね。
原権、山●Ｓ策はいつも求人出てる。

「ブラック」の定義は？

光を最も多く吸収し、視覚に刺激を与えることの少ない、暗い色。

関西はＹＳがダントツだから
別のブラック事務所の情報はあまりでてこないよね。
ＡとかＳとか。

ＩＰＤＬしんでる？

しんでない

>>919
>>910

あげ

あたらしい事務所を開拓するときってどうするの？

>>923
就職活動？クライアント側？

就職のときに開拓いわんだろ

.

>>923=>>925？

うん

デスクトップ画像のキャプチャー機能を導入した事務所？

なんなんだそれは
PrintScreenじゃないのか

なにいってんの？
直接文書おくりつけりゃいいわけ？

所員なんて金儲けの道具としか思っていない。所員が体調を崩してもそいつが抱えている案件の状態しか気にしないし。

>>923
知財部なら他の会社の知財とかも交流あるだろ。
口コミとかさ。

直接文書って何条に載ってるの？

>>930
ttp://www.asciisolutions.com/company/press/050516dts/
こんなのじゃね？

>>929
その事務所は最近鯖増設しましたか？

特許事務所や特許部なんてのは技術者の墓場。

おいこら
おまえら実務やってんじゃねーのかよ

>>936
４０代の方ですか？

>>930
昔は日大中大ばかりだったけど、近年はそのレベルの人たちはいないので難化試験になったと言える。

>>935
なるほどなｗ

個人の発明者です。

コア特許はこの前自分で出したんですけど、
それの周辺特許を出したくて、特許庁に電話で聞いたら、
そういうことは特許庁では教えられません、って言われて、
ただ、コア特許の請求項のひとつとして出すか、あるいは、
まったく新しい特許として出すか、という選択になるが、
前に自分で出した特許と、かぶる部分があったらそれは
出せないといわれました。

どっちを選べばいいんでしょうか？

代理人使うなら代理人に聞けばいいし、個人出願なら両方出せば。
両方出しておくのがとりあえずは無難。

弁理士が所長一人だけの特許事務所に、中途で入所するのはいかがでしょうか?
希望職種は明細書作成員です

ところで、新潟市のＫ特許事務所の評判はいかがでしょうか

>>941

弁理士会の無料発明相談で聞いたら。
ちゃんと教えてくれると思う。

>>943
特定しました。

ドクター中松レベルだなｗ

ここなんかどう？
ttp://dr.nakamats.com/main/recruit.html

>>941
俺の事務所に来たら30分1万円で相談乗るよ

ＮＧＢに新卒で入るのってどう思いますか？

＞＞昔は日大中大ばかりだったけど、近年はそのレベルの人たちはいないので難化試験になったと言える。

今も日大中大レベルがいるよ

>>949
給料はいい。
ほかの特許事務所にくらべるとまとも。
しかし社員のレベルは低い。

>951
コメント有難うございます。
社員レベルが低いとは如何に低いのでしょうか？
あと、給料ってたとえば30才でどのくらいもらえるか分かれば教えてください。

>>950
いまは、日大レベルはごくわずか。
旧帝、早慶が主流で、司法試験よりも学歴が高いよ。

横浜と新潟にあるＮＭ特許事務所はいかがでしょうか
入るな危険サイン出てますか?

出てます

出てるんですか、ありがとうございます

で、ハロワでもリクナビＮＥＸＴでも募集していない特許事務所に、
電話で応募したいとコンタクトを取って、後日応募書類を送ることは
できるんですか
事務所から、ウチは今募集していないと言われたら、引き下がるしか
ないんでしょうか

虎ノ門と新潟のu事務所と、横浜と新潟のＮＭ特許事務所に入るな危険サインが出ているのは、
関連会社に出向させられるからでしょうか
(u事務所→uパテントサービス，ＮＭ特許事務所→特許ビジ○スサー○ス)

虎ノ門のH木国際特許事務所って
どうですか

>>953
>いまは、日大レベルはごくわずか。
>旧帝、早慶が主流で、司法試験よりも学歴が高いよ。


そんなに高ければ司法試験にするだろ。

↑意味不明

>>959
ヒント：理系

>>957

特許事務所の併設関連会社(○○パテントサービス、特許サービスetc.)は、
何をやる会社でしょうか?
企業を訪問して、特許出願の促進活動を行ったり、出願案件を貰ってくる様な
営業の仕事なのでしょうか?

調査とかだろ。

名前からすると、調査っぽいが、ここそんなにおっきくないだろ。
調査の仕事があるとは到底思えない。結構癖のあるおっちゃんで、
○立にいたときは、新人の講師をしていたらしいが、変な質問を
新人にしていたらしい。
特許交渉するときも、威嚇もあるだろうけど、相手を怒鳴ってた
しねぇ。

で、もとにもどるが、多分ダミー会社だろ。よくあるよ特許事務所
だと。会社をつくってそこにジム所員を所属させたほうが税務上
得らしい。

>>959
司法試験は東大一橋が中心

弁理士は日大中大が中心。

ということだろ

>>965
司法試験：東大（文系）一橋も多いが、（母数の大きい）私立文系も多い
弁理士試験：文系は司法試験よりレベルが落ちるが、理系は旧帝大、東工大、早慶中心
って感じでは。

サービス残業させられてます。
休日出勤も自由という菜の強制です。
事務所って無法遅滞ですね。

>>967
自分の無能を棚に上げて何をほざいてるんだか。

>>968
おまえ、経営者所長でもないくせに、単なる雇われ月給とりのくせに、
利いた口たたくでねえぞ、プゥ。
この手のスネオ野郎が最近とくに目立つな。目障りだ。

968や、この手のヤツは、以下のような反応をするのが特徴だ；
　『↑　オマエモナー』

>>966

「現状では、修士課程に入学したもののうち、最終的に研究者となって大学や
研究所に就職できるものは何十人に一人であるということを認識しておく必要がある」

京大ではなく名古屋大の先生の書き物で前にも紹介されてたが、何度でも読む価値がある。
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html

>>969
俺はとうに所長経営者なんだが。
残業なんぞ一度も強制したことはないぞ。
首にならないだけありがたいと思え、ど阿呆が。

>>970
今どきの理系って6年制みたいなもんで、修士行くのはデフォルトでそ？
研究者になるのが成功だなんて、象牙の塔にこもってる先生ならではの考え方だねｗ

>>971
コンプライアンスって知ってる？

>>971
おまえ、事務員の１人さえも雇えない、ひとり事務所の弁理士風情じゃあねえか。
クビにするったってオマエ、所員はオメエだけじゃねえか

ワッハハ

ソニーの知財部、長い間募集しているけど、どうなの？

それに、だな
本当に弁理士なら、本当に所長なら、
こんなとこで低能レベルの油売ってる暇なんて無い筈だぞ

ワッハッハ

>>976
うちは、優秀な所員が稼いでくれるから俺は暇なんだよ、間抜けが。

ここはなりきりスレか

首の骨尾って顔面を敲きツブス夢を見た日曜の夜

私の受験勉強生活で、Ｗセミナーは２番目にお世話になったと言える

>>978

貴殿の指摘は正しい。なりすましスレとも言う。

971,977のような、なりすましを見ていると侘びしくなるね。

彼はこれで気分転換してるのだろう。だから、まあ良いか。

>>972

大学院・・・・おまいらでは縁の無い世界だがなｗ

ぷぷぷぅ　のオジサン
乗ってこないのね
１枚上手だね

オモロくないから別んとこへ行くか
では　スタコラサッサ

弁理士が1人の特許事務所の人員は、最低何人で足りるのか

所長＝弁理士：1名
総務事務員兼秘書：1名
経理事務員：1名
翻訳員・所長助手：1名
特許技術者・所長助手：1〜2名

最低5〜6名で足りると計算してみた

>>984
所長兼翻訳員兼特許技術者＝弁理士：1名
総務事務員兼秘書兼経理事務員＝その妻：1名

現実は厳しいよ。

また新人がバックれた。
転職が多い業種だから仕方ないが。

バックれた･･･って何？
突如ある日無断で来なくなった、ってこと？
辞表提出してやめた、ってこと？

そもそも業種が原因なのか？
その新人の資質では。

つまんね、朝からずっと明細書書き屋弁理士