公務員楽なんだけど、刺激０やりがい皆無…

ほとんど定時で帰れるし
全然一生懸命仕事しないでもいいんだけど
こんなとこ定年までいたらろくな人格に育ってなさそう。。。
でも民間企業いってるやつは残業すごくて地獄そうだしなあ。。。
ふう、、、

死ね

>>1
向上心が無いのも才能だ。悪いけど、俺には天国から地獄に行きたいとしか聞こえない。
絶対辞めんなよ。

実態を知らないアフォがまだいたw
暇じゃない部署もかなりあるし、錆残や徹夜、事務所泊りなんていう公務員もかなりの数あるけど、
それでも羨ましいか？

ああ。

＞3
いやかなり転職したい・・・
こんな毎日もういや。。。。
＞４
うちはすごい楽・・・

公務員は楽な部署はあるが極一部

けっこう精神的にキツイぞｗｗ
市民、マスコミから叩かれまくっているし、同和利権も絡むし
いじめも凄いぞ

>>4
そういうお前は民間の実態を知らないアフォだろ
定年まで国民のためにせっせと働きやがれ

よく歴史関係の受付、ものすごく頭のよさそうな女の子が留守番してるよな

少々大変でも身分保障がしっかりしてるからなぁ

公務員は禅の世界と勝手に想像しています
仕事ほったらかしにして精神修行が出来るところ
または趣味に没頭できるところ
アインシュタインも確か公務員だったっけ

暇な県税とかいくと負の空気が入り乱れていますｗ
でも固定資産税課に行くと弁護士やらにいじめられて
精神的におかしくなった人もちらほらｗ

>>4
仕事上がりの時間に公費でキャバクラ通う時間も残業に含まれているんでしょ？
それなら残業手当なんて出ないのは当然だろ

民間はきつくてつらくて残業だらけで薄給な上にやりがいゼロ
つらさがないだけ公務員がマシでは？
暇なら夕方からボランティアとかしなよ、福祉とか、人格上げたいならそれがいいんじゃない？
童話 王様と乞食。

6 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/29(日) 22:29:33 ID:UgfjyORq
レイプしても停職６ヶ月で済む特権階級公務員様

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061027-109015.html

官庁や役所と付き合う仕事に就いてから心底公務員が嫌いになった
どいつもこいつも自分だけは責任をかぶりたくない、それだけに全力
を注いでる感じだな、なに頼んでも面倒くさそ〜〜〜にしやがる。

俺は田舎の痴呆公務員だったけど、2年しないうちに辞めた。
・無能な年寄りのしわ寄せが来る。そいつの仕事を代わりにやること多々。
　そしてそいつは「いろんな仕事を自分の力でやった方がいいと思うから」と発言。
　忙しいときは次の日に帰宅。そいつは定時に帰宅。
・上層部は無責任。
・小さいとこは特に、業者との怪しい話合いが多すぎる。
　数億円事業の入札で、指名業者がなぜか1社のみ。
　そこの社長とうちの��2が親戚だった。
・俺がいたとこはバカ工業卒の集まりで、行政の話ができない。
・お金はいくらでもあると思っている。いまだにバラマキをしようと考えている。
・議員は所信表明を求めるか、集落に集会所を作れしか言わない。
・大きな声で話す奴が上司に評価されたw
・契約書が無かったwそれでも予算が下りる。
・ミスコン2名募集に2名応募。すげーブスwwww
・大卒手取13万・・・・。
他にもたくさんあるけど、書ききれんからこれくらいに。
公務員も、地域によって落差が激しいからね。
中には頭いいなーと感心する人もいるんだけどね。他の自治体の人だけど。

そのミスコンが開催されたかどうかが気になるｗ

まぁ、ミスコンといってもエライエロイ奴が面接して終わりなんだけどね。
予算取ってるし、2名募集ってしてる以上、開催。
そして、その2名に決定ですよ。
ほんとはイベントに呼んでいろいろ手伝ってもらうんだけど、
もちろん、呼ばれませんでしたよw

それでも公務員はネ申だよ。

しかし、おとといか、自民の中川幹事長が
公務員のストライキ権を認める代わりに
給料を民間並みに下げる、リストラを認める等の
案を出してた。こういう議論も遅かれ早かれ本格化するだろうね。

是非自動車整備士並に給料下げてやれ。
そうしたら自民党を支持してもいいかも。

公務員になりたいやつっているの？希望職種で公務員っていうやつ。職種じゃなくね〜？

>>1
自衛隊の幹部候補とか受けれ。刺激ありまくりだし

最近は公務員難しいらしいね。
国�Uでも合格者平均学歴は公認会計士のそれと大差ないみたいだよ。

贅沢な奴らだな
公務員とはどうして人格が破綻した奴ばかりなんだ？
終身雇用が保障され馬鹿でも毎年昇給
家賃数千円の官舎に住み法外な退職金に闇退職金
懲戒解雇の職員に生活費を支払い裏金作りに奔走
しかも五年間に数日出勤で良いなんて普通考えられんだろ
まぁこんな環境だとまともな人間性を保つ方が難しいか

公務員は地方でも良い部署だと早く帰れて、休みも多く、そして給料も高いんだな。
俺の知り合いの頭のくそ悪そうな４０代半ばのハゲブタの役所職員は、家を２軒とマンションを２軒持っている。
車も良いのに乗っている。
どうしてそんなにお金があるの？
別に元々金持ちという家じゃないぞ

ヒント
賄賂、法違反、モラルハザード

なんにしろ、ヤリ手ってことで済まされるのか。

民間に一度くればいかに贅沢いってるかわかるお

>>25
仕事が暇なところはいいのは認めますが、給料が高いのは完全に嘘です。
いろいろな名目で持っていかれます。
私など５年働いてようやく手取り２０万です。

13年間一日14〜17時間働いて激務で休みは月5日で
手取り19万ですが
何か↑↑↑↑↑↑↑↑↑？

>>30
疑問なんですが、あなたが働いていらっしゃるところは中小企業、
はたまた零細企業ですよね。なぜそんな職場しかは入れなかった人間と
公務員試験のために１年以上勉強してなった人間が同じ待遇だと思えるんですか？

はっきりいって、公務員試験のための勉強をしないで他の資格、就職活動に
精を出せば勝ち組企業にも入れる可能性は十分にあった人間が今公務員に
なっているんですよ？

なぜあなたのような負け組待遇の人間と公務員が同じ目線で比較されているんでしょうか？
差があるのは当たり前なんですよ。

>>29
その態度のでかさはまさしく公務員の鑑だｗｗｗｗｗｗ

どうしてそれほど優秀な勝ち組みの方から文句が出るのですか？
やはり勉強もできるでしょうから、ものすごい向上心を持っているのでしょうね。
私も勉強してればよかったな。

>>33
態度はでかくないですよ。
民間の人間は勘違いしている人が極めて多いです。
よく聞かれるのは『俺らの税金で食わせてやっているんだろ』という頭の悪い意見。

だいたいですね、あなた方は公共サービスを山ほど使っているんですよ。
例えば、なんか事件があったら警察を呼ぶし、家事でもあったら消防車が駆けつけてくれる。
市役所にもいろいろお世話になっているでしょう。はたまた公園など公共施設やら市の体育館
などなど市や区の施設も散々利用しているはずだ。

それでいてなにをバカなこと・・と言う感じですね。あまりに無知すぎて話にならない。
だから民間で搾取されているんだよ、といいたくなってしまうほどの頭の悪さです。

>>34
やりがいがないというのはありますね。
なぜなら公務員とは成果主義ではないからです。自分がいくらがんばっても
給料が上がったりとかしないんです。ですから、そこそこの仕事で満足する。
これが常ですよ。ただ給料が安い。メチャクチャ安いです。
よくコピペである給料のおばちゃんが９００万とか馬鹿げた数値ではありえない。
あんなものはマスコミの捏造です。実際外務省のことをとりあげた
テレ朝の番組も捏造で、外務省から抗議が入り謝罪していましたからね。

あなたたちはマスコミに踊らされているだけですよ。

知り合いの地方公務員や先生は部署にもよるだろうけどみんなすごく楽そうだしちょっと一般人と感覚がズレているといった印象を受けるよ。別にひがみやっかみ抜きにして。

>>37さんの意見も典型的なものです。

公務員はほとんど暇。

という意見ですね。そんなことはないですよ。私は暇ですが霞ヶ関で働いている
国家公務員など民間以上です。こういった公務員はマスコミでは取り上げられないので
スルーなんですよね。暇、楽とかいったイメージのみが先行する。

これも非常に面白いです。２ちゃんねるでは嫌韓国という風潮が大変流れており
またマスコミや政治家は韓国を支持することに対しものすごく反発するくせに
公務員に対しては一切マスコミを疑わず、情報を鵜呑みにするのです。

要するに公務員に対する嫉妬ひがみねたみから乗じる感情行動だと思いますね。

例えば、どこかの市役所の職員が問題を起こすと、公務員はダメだ、となる。

これも笑ってしまいますよね。フジテレビも最近総務部長がセクハラで懲戒解雇されましたが
誰も『マスコミ業界はハレンチだ！！』などとは言わないんですよ。当たり前ですけど。

でも、公務員の場合は、なぜかある一部の市役所の職員が問題を起こしただけで
公務員全体が非難されるんですよね。笑

公務員ってどれぐらい種類あるか分かっているんでしょうか？
自衛隊も海上保安庁もマルサといわれる国税局の人間も財務省のエリートも
皆公務員です。

なんでヒトククリなんだろう。笑

うん、何度読み返しても態度でかい。
公務員＞民間
っていいたいわけ？

公務員＞民間だなんて思っていません。平等だというだけです。
ただ公務員の待遇を民間の最低水準に合わせる必要はまったくないと思います。

あなた方はわかってない。公務員がいい待遇なのではなく、多くの民間が
あまりにひどい待遇であるだけなのだという現実を。
知ってますか？諸外国ではサービス残業などという言葉は存在しないのを。
日本だけなんですよ、サービス残業とか過労死とか言う言葉があるのは。

つまり、民間のほとんどが異常なだけで公務員が高待遇なわけでもなんでもない。
君達は経営者に搾取されているだけなのだ。公務員に文句を言うよりもそういった
法律違反を攻撃するのが先決なのに、ひがみ根性から公務員攻撃を始める。
これはバカだからですよ。頭が悪いからこんなことをするんです。

>>41 国家公務員って高卒でも受験資格ありますか？あと偏差値どのくらい必要ですか？

高卒でもありますよ。偏差値は関係ないです。過去問題集を完全にやれば
まず受かります。高卒の人間も大卒の人間もそれほど差がないのが公務員なので
是非ともなったほうがいいですね。民間では差別されまくりです。

民間では法律で定められた有給休暇もなかなか取れないようなどうしようもない
ところがおおいです。

法律で定められたことすら守らない企業を基準に、法律を守ることを求めることを
仕事とする公務員の待遇まで落とそうとしているのだから恐れ入りますよ。

公務員が厚遇なのではなく、公務員が普通なのだ。多くの民間がマイナスであるに過ぎない。

国に給料決められている時点で終わってる。給料うんぬんよりやる気でないね。
精神的に公の下僕っていわれる理由じゃないか？

>>44
このご時勢に、精神的になんたら、とかいう贅沢は言ってられないですよ。
過労死する人間がいる日本です。過労死までは行かないまでも残業月２００時間ぐらい
普通な業界もあるようだ。そんな世界で生きているのだから、公務員というのは
かなりいい職業であることは明らかです。

誤解のないように繰り返しますが、公務員が高待遇なのではなく、
他の民間がひどすぎるだけです。人を人と思わない企業が多すぎる。
こんな世知辛い時代には公務員こそ、人間が人間として生きるためには
ベストでしょう。

公務員がバカだから民間企業の悪行を直せないんだろ。
>公務員が普通なのだｗ
バカボンはバカなのだ、なみにくそな意見だな。死ねよｗ

>>46
公務員の問題ではないですよ。
だいたいですね、あなた方は知らないかもしれませんがキャリアが天下り
できるのは何故かというと、民間の人間が公務員に取り入っているからなのです。
公務員様、と取り入って例えば何かしらを認可してもらったりして、民間に恩を
与えたから公務員が天下りとしてそこに行き退職金で数千万もらえるのですよ。

すなわち、民間の人間も公務員を利用しているんです。民間の人間がダメだ！といえば
キャリアは天下りできないんですから。民間がたのんでやってもらっていることなんですよ？
負け組企業ではそんな公務員に頼み込むといったことは不可能ですがね。

それにですね、あなた方民間の人間は企業が問題を起こしたとなれば
労働基準監督局に駆け込むでしょうが？
あれは公務員ですよ？わかっているんですか？

あなた方は散々公務員を利用しているんです。勘違いしないでいただきたい。
あなた方一人ひとりが払っている税金などたかが知れているんです。
その中で労働基準監督局だの警察だの消防だの利用できることに感謝してもらいたい。

あなたはもう引っ込んだほうがいい。
あなたが発言すればするほど「これだから公務員は…ﾔﾚﾔﾚ…」
という人間が増える。

誰もが思っていることを代表して語っているだけですよ。

正直どうでもいい

だからってふんぞりかえられてもなぁ。だな

しかし転職板って、正直あんま出来そうな人はいないんだな…
やり仕事に甲斐のない公務員がいいなんて。
俺も人のこたー言えんが
、さすがに公務員はやだお

29よ
おまい公務員辞めてコメンテーターになれ

２９はとことんきちがいだなｗ
>労働基準監督局に駆け込むでしょうが？
>あれは公務員ですよ？わかっているんですか？
バカだろｗ労基がまともに働かないからサービス残業が
蔓延してるんだろうがｗ

>>54
皆、多かれ少なかれ同じことを思っていますよ。
ただ発言はしませんがね。民間の方々を興奮させますので。

>>55
労働基準監督局の仕事とは、そういった違法行為が行われた時に間に入るのが
仕事です。まともに働かないからサービス残業が行われているわけではない。

逆です。民間の経営者のリーガルマインドがあまりに不足しているためにこういった自体を
招いているだけですよ。いうなら民間がすべて問題なんですよ。公務員はそういったほうを守らない
民間の人間を指導しているわけですが、最近では民間のマスコミの捏造報道に流され
公務員削減の動きになっています。今後更なる公務の執行の遅れが生じるでしょうね。

最近でも秋葉原の交番がなくなる、とかいうニュースが流れて
コメンテーターがこれではいけない、とか言っていましたが呆れましたよ。
お前らマスコミが散々捏造報道したから公務員削減の方向に行き、
交番を減らさなければいけない状況に陥っているんだろうが、と。

頭悪すぎなんですよね。
公務員の数を減らしておいて、今までと同じサービスを要求すること自体が
話にならないんですよ。人数が減るんだから同じだけの仕事が出来るわけないでしょう。
そういったことをまるで考えないで、公務員を減らせとかそんなことばかり言っている。

公務員になれなかった馬鹿の僻みだからほっとけ
低賃金重労働で働いている奴の自己責任

>>57
民間なら人数減らされても向上心があるからサービスの質を下げないように努力するんだけどな
まっ、向上心の無いお前らに言っても無駄か

>>59
なぜ民間で努力するかというと、上でも書いたように結果がでれば
給料が上がったりするからです。

しかし公務員ではどんなにがんばっても民間の人間から税金泥棒といわれるだけです。
こんなんでやる気が出ますか？でるとしたら相当なマゾでしょうな。笑

バブルの時、民間はメチャクチャ給料がよかったんですよ。
そのとき公務員の給料は大して上がってません。

だが、不景気になると公務員も落とせ！という。
おかしいと思いませんか？

民間は散々バブルの時に儲けていたはずなのに手のひらを返す。
さらには、公務員の給料を落としたり人間を減らしたりしているのに
同じサービスを要求する。バカとしか思えませんな。

ほんとカスだなｗ
実際税金泥棒だろｗ五年で８日勤務2700万円搾取してたのは
お前のお友達だろ。組織自体に問題が有りすぎるから
叩かれてるのに、自らを省みずおれは普通、お前らが変って
あーあーきこえない、きこえない。

>だが、不景気になると公務員も落とせ！という。
>おかしいと思いませんか？
おもわねーよ。だからバカなんだよお前らはｗ
税収減ってんのに、年功序列で給料が上がり続けることが
おかしいことに気がつけ馬鹿。

>>62
そういうこともありましたね。しかし、民間でも同じようなことは往々にしてあるものですよ。
ソフトバンクなどまさにそうです。北尾など野村證券の人間がソフトバンクの上層部に
入り込んでたいした仕事もしないで毎年数千万から億単位の給料を受け取っています。
これはソフトバンク内部告発という本に書いてあったことです。

つまり、こんなことは公務員だろうが民間だろうがどこでも起こりえることです。
公務員だけではない。

>>63
分かってないですね。バブル時代、公務員は給料も大して上がらないのに
仕事をし続けているのです。継続的に給料が上がるのは当たり前。
それは決められていることなのですから。

>>57
そりゃちょっと違いませんか？公務員削減って言っても職種によるでしょ？
警察官と役所の事務職では仕事内容が全然違いますよね？
削減って言われてるのは警察官等の保安職の事ではないと思いますが
暇を持余してる様な部署の人間を削減せずに何故態々必要とされている部署の人間を減らすんでしょう？
それこそ頭悪すぎじゃないでしょうかね？それともこれも都合の良いお願いなんでしょうか？
削減削減騒がれてるから身近で困りそうな部署の人員を削減し「ね？困るでしょ？」と充てつけてるように見えますよ？
>>29さんの言う事も尤もなんですがそんな理想通りに行かないのもまたしかりなんですよ

>>61
バカはおまえ
公務員は民間あっての公務員
原資がないのにどうやって公務員にバカ高い給料払えるんや
同じ公務員として恥ずかしいわ　ボケ
すいません　釣りでしたか　ありがとうございました

>>66
公務員は一律削減の方向にありますよ。
本来ならば、団塊の世代が大量退職するのだから今年辺りは相当人数
とらなければいけなかったのです。しかし、例年と同じ、はたまた少ないぐらいの人数
しか採用していません。

>>64
いやいやそれも違うでしょ
ソフトバンクは商売をして利益を出した上で自社に有益な人間を飼っている
公務員は職種によりますが必ずしも利益を出している訳じゃない
この件に関してはそこが根本的に違いますね

>>67
あなたは新聞を読んでいますか？
景気は回復してきているのですよ。
つまり、あなたの言う原資は回復しているのです。
あなた方が回復していないように感じるのは、あなた方のボス、すなわち経営者が
その利益をすべてボッテいるからです。最近ではフリーターとか派遣で
安い賃金で使われており、その部分は今まで正社員で補われていたのです。
すなわちその差額分はすべて経営者のモノとなります。

>継続的に給料が上がるのは当たり前。
この感覚がおかしい。夕張は潰れたが早めに大阪、神戸、北海道
あたりも破綻しないとこの馬鹿は自分がどれだけ馬鹿だか
理解しないみたいだ。

ちなみに公務員は確か４００万人ほどおり、段階の世代で１００万人ほど
いるそうです。その１００万人がやめてしまうのだから、本来だったら同じぐらいの
人数を雇わなければいけなかったのです。それがたいした人数雇っていないのです。
どれだけ危機的状況かというのはわかりそうなものです。

>>70
６７です　わたしのボスは大阪市長ですが・・・

>>69
公務員がなぜ利益を追求しないか、ということの根本が分かっておられませんね。
仮に公務員が利益を追求し出したら、貧乏人などすべて後回しなんですよ。
金持ち優先になります。そっちのほうがお金が儲かるからです。

そうではいけないから、今の利益を追求するのではない状態で仕事が行われているのですよ。
公務員を攻撃する人間などというのは９９パーセント負け組の方々ですから、
言うならそういった方々のための制度であるのです。勝ち組は公務員批判などしないですからね。

>>７１
夕張って以前テレ朝でやってましたね。笑
そういう例外なところばかり持ち出すからダメなんですよ。
何の説得力もない。それほど極端な破綻をしているところなどほとんどない。

>>７３
何の仕事でしょう？

>>14
どんだけ美しい53歳だよ、抱きつかれたババアｗ

>>68
一律削減は良いのですが考えなしに全部減らして
「さあ！人数減らしました！でも人数が居ないのでサービスも出来ません！」
ちょっと違いませんか？必要性の高い部署低い部署の考慮は無いんですか？
例えば役所で遊んでる職員を10人減らせば例え警察官を5人増員しても
単純に公務員は5人削減されている事になるんじゃないですか？

結局、今の自分に満足しきれてねぇから
この板に来るんだろ？

>>77
あなたの言いたいことはわかりますが、そんな理想論は成り立ちません。
公務員というのはあなたが考えるようなキリキリ舞いな仕事をするところではありません。
それぞれに役割というものがあるんですよ。暇そうに見えていても、忙しい時期、暇な時期
というのがあるわけで、その時期に人がいなかったら対応不可能なんですよ。
そのときだけ応援とかそんなことも難しいですしね。

民間でも忙しい時期、暇な時期はあるはずです。

75はほんと頭悪い。夕張がほんとに例外だと思ってるか？
おれの上げた大阪、神戸、北海道は調査会社で夕張と同じ格付け
だったんだが。確かに夕張は飛ばしやってたさ。それが
ばれたんで破産したんだが、大阪の債券価格は下がり続けてるぞｗ

>>78
私は毎日５時３０分ごろには仕事が終わりますので資格を取ろうと思っていました。
ですから、資格板とか見ていたらその系列であったので見ただけです。
難関資格が取れたら転職する可能性も無きにしも非ずですし。

>>80
私はそれを知りませんからなんともいえませんが、そういうところもあるでしょうね。
民間でもあるでしょうに。

公務員さんへ
難しいことを簡単にすることが知性だよ。君ら簡単な話難しくしてるじゃん。

国家財政が破綻してる。何も生み出していない公務員を養えない。

簡単な話だろ。激務とか関係ない。もう金がない。

>>74
感情的な物でしょうか？役員報酬で5年のうちの数日間で何千万と言うのと
公務員が5年間のうち数日出勤で何千万と言うのでは聞こえが全く違いますね
利益の事は公務員と民間との差があるので一概には言えないというのは納得ですが
やはり何もしないで5年で数千万と言うのと曲がりなりにも役員としての報酬として受け取る数千万では多少違うと思うのですが…
勝ち組負け組の話は良くわかりませんし過度に公務員を叩いているつもりも無いです

２９の発言は楽する為の言い訳にしか聞こえねぇよな。税金泥棒って言われて当然だわ

>>83
あなたは法律を知っていますか？公務員の地位とは法の下に保証されているのです。
金がないから払えない、解雇だ、というわけには行かないのが公務員なのです。

だからこそ団結権やら争議権などが制限されているのです。
憲法をもう少し学んでください。

>>84
あれは２ちゃんでは散々書かれているように同和の問題です。
同和関係者は８９３のようなものなのでタチが悪いのです。
それに脅される形で、ということです。公務員がどうこうということではない。

民間も総会屋に数千万お金を払ったりしているのだから
同じようなものでしょう。脅された、という点でまったく同じです。

金の出所が違うだろ。そこが問題なんだよ

>>79
キリキリ舞いしてますよ。交番のお巡りさん、消防署の消防官、今も外から救急車のサイレンが聞こえます
＞公務員というのはあなたが考えるようなキリキリ舞いな仕事をするところではありません
と言われますがそれはあなたの部署の話ではないのですか？
>>35であなたが言うように我々民間人は様々な公共サービスを山ほど利用します
それでも今現在あなたの職場に限ってはキリキリ舞いしていないんですよね？
>>38で殆どの公務員は暇というのは嘘だと言っていますよね？キリキリ舞いしてるじゃないですか
単純に考えてあなたの部署からキリキリ舞いしてる部署に人員を回せば良いじゃないですか？
するとキリキリ舞いしている部署も落ち着いて暇だったあなたの部署も少しは仕事が増えるんじゃないですか？
それを事務職と保安職の間で出来ないのは変じゃないか？という事です。
民間企業ではそうやって各部署の仕事量を調節するのが普通です。

負け犬民間が必死だな。
もっとがんばって給料上げてしっかり納税しろよ。

公務員でも労働組合あるだろ。知らねぇの？

>>89
あなたが生涯で払う税金全額合わせても、あなたが住んでいるところにある
総合体育施設一つ作れません。それを利用できるのだからお得でしょう。笑

>>90
ああいった肉体労働の方々は別です。
あなたの部署から回せばいいって、よほど公務員の仕事が簡単だと思っているようですが
条例を作ったりだとかいろいろ専門的な仕事をしているんですよ。
突然何も知らない人間が他の部署に連れてこられてもお茶汲みやらコピーしか
出来ませんよ。それぞれの部署にはそれぞれのやり方があるんですから。

>>91
それを願います。

>>92
争議権などが制限されている以上、ある意味がない。

組合がある意味が無い？どういう活動をしてるか調べて出直してこい

ID:++froQsZは公務員試験に受からないから嫉妬してるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
事務職⇒保安職は無理でしょう。少々極論になってしまった事は謝ります
それでは採用の段階で調節できないものでしょうか？
暇な部署の採用を控え保安関係の人員の採用を増やせばいいのではないでしょうか？
民間では配置換えで経理から総務や企画から営業等への配置換えは珍しくありませんが
それも異常なんでしょうか？

公務員試験って落ちるやついるの？

>>91
安月給ですが税金はきちんと収めてますよｗ
確かに勉強して公務員になった人間と何もしないで安月給の人間の待遇が違うのは当然だと思います
恥ずかしながら自分も元公務員でして…
民間と公務員両方勤務した経験上の話ですので公務員を全く理解していない訳じゃないんです

>>98
そりゃ勉強しなきゃ落ちますよ。
このご時勢任期自衛官でも倍率が7倍程度と聞きます

公務員の仕事って大いなる雑用って感じだな。
一生懸命やっても褒められないし、一つ問題片付けても
来月また同じ問題が出てくるのを繰り返すから達成感も無い。
クレームは沢山来るのになｗ

最近小学生でも公務員になりたい奴が増えてるみたい
立派な仕事で無くてはならないと思うけど、生産性の無い仕事だよ
子供に夢の無いこの国っていったい・・・

>あなたが生涯で払う税金全額合わせても、あなたが住んでいるところにある
>総合体育施設一つ作れません。それを利用できるのだからお得でしょう。笑
>
なんで、あなたが偉そうにいってるの。
体育館建設にどんな貢献をしたの？

あのレベルの公務員試験なんて楽勝で受かるけど、
公務員になりたくない人間なんて山ほどいますよ。
所詮ペーパーテストですよ。
お子様レベルでは想像もつかない世界があるのですよ。

人生は一度きりだから、公務員試験に合格する能力があっても、
広い世界に挑戦している人間が山のようにいます。
日本という国はそういう人たちが支えています。

公務員は資本主義じゃないからね。バイトも禁止だし。
安定はするんだろうけどやりがいなしの富裕層にはなれないよ。
向上心のない方々のために用意された椅子ですｗ
それでもいいんだという人がなればいいよ♪

２９は１１/２の１６時台から書き込みはじめてる。
平日のそれも就業時間であろう時間帯に２ｃｈなんかしてるから
公務員は税金泥棒なんて言われるんだよ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/11/02(木) 14:28:13 ID:GQgUfOcg
>>25
>仕事が暇なところはいいのは認めますが、給料が高いのは完全に嘘です。
>いろいろな名目で持っていかれます。
>私など５年働いてようやく手取り２０万です。


あんたほんとに仕事してんの？
平日の昼間っから夜中までずっと2ちゃんだな。
仕事場から2ちゃんやってんのか〜？
それとも今日は明けで休みですか？
はたまた病気なんて嘘ついて、仕事サボった？ｗ

5年間で手取り20万なんて･･･ネタか？＾＾；
仕事頑張ってもなかなか昇給しないんだっけか？
あんたみたく、平日の昼間っから熱く公務員とは〜なんて2ちゃんで語ってるから
公務員は馬鹿･･･となるんだよ。
そりゃあひとくくりにしたくなるってば。

>>97
公務員というものは頻繁に部署が変ります。だからといって調節などはしたりは
しません。今でもギリギリだからです。上でも書いたように団塊の世代１００万人が
止めていくのに配置換えとかそんなレベルで同じ仕事を維持できるはずもないです。

>>98
だいたい政令指定都市市役所などでは倍率５０倍ぐらいですね。
分からない可能性があるので別の表現をすれば、５０人に一人受かります。
５０人中４９人落ちます。

>>101
中小企業も大いなる雑用でしょう。大企業で使う部品を作ったり
大企業から仕事をもらってこなすだけなんだから。
要するに民間の９９パーセントは雑用。

>>102
生産性がない仕事って上でも書いてあった気がしますが、生産性があることが
優れている仕事だとでも思っているんですか？民間でも同じようなのはたくさんありますよ。
コンサル業務とか。

>>103
そういった人たちは公務員僻みをしませんので。

>>104
向上心がある人が公務員になるわけないでしょう。
あなたはおそらく非難のつもりで書いているんでしょうが、それは当たり前。
公務員の利点は安定ですし。まあ、向上心がないというよりも、
人生を楽しみたい人たちがなる職業という感じですね。私などはやはり帰りが
早いものですから趣味に没頭したりできます。

>>105
振り替え休日です。民間では取らせてもらえないことも多いですが
休日出勤したら公務員ではとらせてくれることが多いんですよ。
有給も問題なく使えますし、時間単位でも使える。
例えば、歯医者に行かないと行けないときには、朝４時間だけ有給をもらい
午後から仕事するとかそういった優遇が聞くのです。

まあ、これは法律で認められている当たり前の権利ですが、民間ではなかなかねえ・・・
あと育児休暇とかも当然ながら認められます。私が就職活動をしていた時分、
まだ覚えていますが、説明会である女性がある民間の会社で
『育児休暇は取れますか？』と聞いたんですよ。そうしたらその会社の人間は
『とれるけど、とった人いないなー仮にとってもあなたが苦しくなるだけだよ』と言ってました。
暗に取れないといっていたんですよね。ひどいもんだ。

>>106
私は大卒公務員ですが、初任給の手取りは１３万でした。
公務員が安定しているといわれるゆえんは、年金制度がかなり強化されているからなのです。
共済年金などいろいろな名目で持っていかれますので民間よりも使える金は少ないのです。
年金など６５歳にならないと払われないんだから。

分がったすけに、もう寝ようぜ。
公務員だろうがニートだろうが何でもよかろうもん。いつかは地球も滅ぶんだしさ〜。
さあ、電気を消して寝るようじゃないか。

馬鹿な公僕でいらっしゃる貴殿は、安月給を我慢しつつ、退職金と老後のささやかなを幸せを楽しみにしながら、つまらない刺激のない人生を送り……………、











定年前に氏んで下さい。

>>113
人生＝仕事、という日本人ならではの考え方に凝り固まっている人の発想ですね。

人生＝仕事と言っても過言ではないでしょう。
大卒２２歳から６０歳(最近では６５歳？)まで４０年近く働くわけですから。
仕事が苦痛な人は、４０年間も大変だなぁ。地獄だわ。

仕事が楽しい の検索結果 約 129,000 件中 1 - 100 件目 (0.26 秒)

仕事が苦しい の検索結果 約 940,000 件中 1 - 100 件目 (0.63 秒)

ググって見た結果、どうやら仕事を楽しんでいない方が一般的なようですが。

なるほど。一般的かどうかがあなたの判断基準なんですね？

私は私ですよ。
そして調べてみるとどうやら他の人もそうらしい、というだけです。

しかし上から読み直しましたが完全に論破してしまいましたね。
公務員批判がまったく的を射ていないのがあらわになってしまっている。
今のご時勢、警察など例外を除き公務員になるにはやはり早慶マーチ程度の
学歴がないとなかなか厳しいですからね。ひがまれるのもしょうがない、というのは
わかっています。

このすれを読んだ感想












激しく公務員なりてえ

なんで公務員叩く奴って、マスゴミのことは叩かないんだろうね
マスゴミの社員なんて公務員とは比べものにならないほど高給だし、
倒産やリストラの可能性も今のマスゴミの既得権益ならほぼ０だぞ
マスゴミは自らの既得権益に国民の目が向かないように公務員叩きしてるんだよ

論破ｗ２９さんのレス見ましたが結構支離滅裂でしょｗ
暇と言ったり忙しいと言ったり人員はギリギリと言ったり同和のせいにしたり論破と言うよりああ言えばこう言うでのらりくらりとかわしただけ。
あなたの気持ちはわかりますよｗ俺も公務員ではないが似たような雇用形態で勤めてますんで
一時期ウチはは公務員よりも叩かれましたよ。別の意味での職業蔑視ですよね
でも幸いウチは適度に仕事があって平日の夕方からココに書けるほど暇は持余してません
公務員に向上心などあるわけない…生ぬるい環境に溺れたカスの考えですねｗ
少なくとも似たようなウチの職場や仕事上関係のある公務員の方々の中にはそんなカスは居ませんよｗ
公務員が不祥事起こすと全体が叩かれるのはおかしいのと一緒であなたに向上心が無いからと言って全体に無いと思うのはおかしいんですよ
言い換えればあなたや報道されてる公務員の悪い見本、私がが関わってる公務員は正常な公務員って言う事ですね
他人の事はどうでも良いですがあなたの書き込みではそれこそ公務員全体が誤解されてしまいますので

よく読めば分かるはずですよ。忙しい時期と暇な時期がある、というだけです。
だいたいですね、５時に帰れることを��暇�≠ﾆ受け取っているどうしようもない
民間の方々が結構多いですが、これが当たり前なんです。民間の残業だらけの
勤務がおかしいのであって、暇でもなんでもない。普通。
公務員が向上心を持ってやっていると考えているのは新人君ぐらいでしょう。
後はキャリアは向上心持ってるでしょうね。トップにいけますから。その他は
同じようなもんです。仕事中も、アフター５何しようかって考えてますよ。笑

まあ、私は就職氷河期時代の人間で、公務員になれたいわゆるエリートですから
それぐらいの権利は与えられてしかるべきだと思いますよ。
あの時代の人間は就職できない人たちもかなりいたのだから。
私が思うに給料はもっと上げていいと思います。平均１０００万ぐらい。
だいたい公務員というのは大きな組織なんですよ。県庁でも警察でもね。
だから従業員が５０人以下の中小企業の給料と照らし合わせる必要なんて皆無
なんですよね。何でそんな人たちと同じ待遇なのかがよくわかりませんよ。
規模の大きさで言えば大企業と同じなのだから、同じだけの給料を払うべきです。

難しい話しはわからんが採用試験受けて受かってるんだから叩かれるべきではない
俺は高卒公務員だが試験勉強だけは沢山やったもんな
別に世襲じゃないんだから全員に公務員になるチャンスはあったんだよ
叩くなら公務員じゃなくてこう言う制度にした政府に言ってくれ

そして一般市民はもっと感謝すべきだと思います。
『我々のために尽力してくださっている。』と意識を持つべきです。
給料をもらうのは当たり前なんです。もし税金を払いたくないなら日本から
出て行けばいい。別に引止めやしません。日本ですんでいるからには
税金を払うのは当たり前。車を走らす道路も国が作っているんだ。それを
何の疑問もなく使っていながら、税金がどーたら抜かす。バカにも程があります。

感謝はいらんよ
税金はらえばねｗ
まぁ公務員も税金払ってるんだけどねｗ

　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

公務員とは公共のために働く要員というのが根本じゃないのか？

２９は民間を見下し、自分を正当化し、傲慢になり、仕事さぼり、公共のために
一生懸命仕事する気のまったくない人間、公僕と言うからにはもっとも世の中を公平な気持ちで考えた方が
いいんじゃないか？民間を見下したり、社会的弱者を攻撃したりって何だその偏見と差別心？
公務員じゃなくて私務員じゃないの？あんた腐ってきてるから初心にもどりなよ、夕方から暇ならボランティアとかして人の気持ち考えなよ、自分のためにな。

なんかどっちもみにくいですねえ

激しく公務員になりたいですねえ

負け犬民間は仕事行けよ。
てかおまいらはニートかｗ

民間でも必ずしも負けじゃないでしょ
俺みたいな高卒下っ端公務員は民間企業のエリート社員には敵わない
民間大企業エリート>公務員キャリア>越えられない壁>中級公務員>民間大企業一般社員民間中規模企業エリート>初級公務員>その他民間
位じゃないか？
特に高卒下っ端公務員はキャリアと違って出世に上限もあり生涯年収も算出できてしまう
例えば警官は高卒だとどんなに頑張っても警部捕が関の山
古畑任三郎までは行けても大捜査線の木島警視までは逆立ちしても無理なんだよね
ああ見えて木島警視も目暮警部もコロンボも大変なキャリアなんだよｗ

公務員叩きを見てると、まるで支那の国民と同レベルだよな
支那政府は、国内の矛盾点から国民の目をそらすため、｢反日｣を利用した。
今の日本も、マスゴミと政府が結託して、｢反公務員｣を利用している。
結局、物事の本質を見抜けないおバカな国民が何と多いことか

29さん引っ込んだほうがいいと忠告したのに…。
醜いよ、どっちも。リアル世界でぶっちゃけなよ。
まあリアルの不満をぶつけるのが転職板ではあるけどね。
ちょっと過激すぎる。内心に留めておいたほうがいい。
思うのは自由だけどね。

国立公立病院のナースや介護士は忙しいでしょ
一応公務員ですよ

転職して公務員になったが民間の方が楽だった。話がちげぇ。

＞あの時代の人間は就職できない人たちもかなりいたのだから。
＞私が思うに給料はもっと上げていいと思います。平均１０００万ぐらい。

２９のようなカスは公務員の給与待遇で充分だろ。こんな甘いこと
いうような奴は大企業にいても大した成果も出せない。
今の給料をもらえるかどうかってところじゃないか。

イーホームズの藤田東吾公務員の縮図だろ。コイツ超エリート官僚だよな。
安定と地位を権力に保証されてた。天下りさえ受け入れれば
業務内容すら適当でオッケー。しかし運悪く耐震偽造発覚。

ここからが面白い。

権力が巻き込まれるのを嫌い、藤田を切った。(俺にいわせれば、配給が
切れて自力で稼ぐ状態になっただけ。一般人はこれが普通。)
庇護が無くなっただけで右往左往。競争社会で自力で稼ぐだけ。
怖いんだろうな。今まで守られてきたから・・・・

ここにいる公務員たちよ　お前だったらどうする・・・・・・
お前らより頭のいい藤田がこれだから
言葉は嘘つけても、生き様は嘘つけない。

バーカ　国のために消えてくれ公務員さん

結局よ、民間でも奈良市役所みたいのっているんだろ。
同族だの、大企業とかにはいそうじゃん。

フジテレビにコネで入ったような連中だって、ほんと仕事してんの？
って感じだし。宇津井なんとかの息子が昔スペシャル番組に出てたけど
ほんとボンボンバカ息子丸出しで唖然としたよ。

世間知らずな奴らがいるな。本省の人間は午前様で錆残が現実なんだよ。救いは男女平等だから、女性でも給料が同等なとこかな。ちなみに俺は民間だけど錆残はないよ。公務員なんか羨ましくもない。身近にいるから知っている。

>>128
理念上はね。だいたいマスコミだって本来の公共性といった概念など放棄して
偏りある報道をし続けている。それには一切触れずに公務員だけ攻撃している時点で
まったく説得力はないですよ。
ボランティアはしてますよ。ただあなた方にしろ、といわれる性質の運動ではないこと、
であると釘を刺しておきます。

>>131
残念ながら民間はほとんど負け組です。
あなたの書いた＞表を引用しますと

＞民間大企業エリート>公務員キャリア>越えられない壁>中級公務員>民間大企業一般社員民間中規模企業エリート>初級公務員>その他民間

↑
これですが、その他民間に所属する人間が民間では９９パーセントなのです。
大企業の人間は1パーセントですから。
つまりほとんどが負け組です。

公務員＝人として負け組

まあ一部の甘い汁吸ってる連中除けば、激務過ぎるからある程度高級なのがマスコミなのだが。
中央省庁勤めをたたきすぎってのは同意。

というか、国２くらいでエリート面すんなよｗ

で、２９は下の表のどこに属してるの？

民間大企業エリート>公務員キャリア>越えられない壁>中級公務員>民間大企業一般社員民間中規模企業エリート>初級公務員>その他民間

国２じゃないですよ。政令指定都市市役所です。
ですので、キャリアではないですからその図では中級公務員となりますね。

76：国家�T種(外務・経産・財務・警察・国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　　　　　　　　 ★日本銀行
75：国家�T種(会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取) 　　　　　　　　　　　★ﾓﾙｶﾞﾝ GS
74：衆参法制局�T種、衆議院�T種、参議院�T種、国会図書館�T種、裁判所事務�T種 ★日本テレビ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝（東大の神域）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(財務局・税関・独法・技術系) 　　　　　　　　　　　　　　 ★電通　三菱商事
68：衆議院�U種、参議院�U種、国会図書館�U種、外務省専門職　　　　　　　　　　　　　　★ＳＯＮＹ 東京電力
67：県庁(都市圏)、政令指定都市、東京都特別区�T類 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　★トヨタ自動車 関西電力
65：県庁(過疎圏) 、家庭裁判所調査官、労働基準監督官 　　　　　　　　　　　　　　　　 　★松下電器 日産
■■■■■■■■■■■■■■■（ここから上がエリート公務員）■■■■■■■■■■■■■■■■■
64：国税専門官、裁判所事務�U種 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★地方電力　DOCOMO
63：国家�U種(本省)、市役所(中核市)、防衛庁�U種 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　★地方新聞社 みずほ銀行
62：国家�U種(出先)、市役所(特例市)、自衛隊幹部候補、航空管制官 　　　　　　　　　　★地方局 野村総研
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★最上位地銀 UFJ銀行
54：大卒警察官、教員、大卒消防官 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★上位地銀 住友生命
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、警視庁　　　　　 ★〜以下　中小零細企業
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級、入国警備官
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員給(給食おば、バス運転手、用務員)


エリートですいません。

へぇ、その表でいくと僕の会社と君の所属は同格ってことか。
ってか、うちがＳＯＮＹより下とは思えんけどなぁ。
いずれにせよ、今のレベルで｢自分はエリートです｣って言える
君がすごく羨ましいです。

分かってないですね。就職氷河期時代の公務員は超激戦でした。
今のフジテレビ、日本テレビクラスだったと思いますよ。

俺は51か…
てか臨時は50か？
29さんもうやめよう意味無いよ
ここで俺はエリートですとか言っても馬鹿らしいだろ

氷河期世代の人間を準公務員として雇ってくれないかな？

>>143
マスゴミは激務過ぎるから高給、といっても激務なのはマスゴミに限ったことではない
激務さでいえば、中央官庁のほうが上
それに、諸外国のマスコミ業界と比較してみれば、日本のマスゴミの給与の破格ぶりがよくわかる

>>72
同意

はいはい、すごいすごい。
月に手取りで２０万円しか稼げないエリートさんですよね。
すごいなぁ、僕も君みたいになりたいなぁ。

痴呆公務員でエリートなら世の中エリートでごった返すよ？

課長クラスでようやく１０００万ですね。給料は安いです。

因みにレベル51の俺は年収450程度
初級公務員勤続10年でこのくらいです
29氏中級なのに月20万？嘘だろ？
俺初級で主任職なのにエリートの収入を抜いちゃいましたｗ

手取り２０万です。

よく見たらレベル50だったｗ
地下鉄車掌は現業だよね

>>159
無職のくせに生意気な

ちなみに公務員の中では現業は給料が高く設定されています。
ですので、初級１０年現業の人間が私よりも上であることは十分ありえます。
最初の数年は６９の都庁１類よりも５４の警察官のほうが給料は高いです。

へー中級ってそんなに安いの？
食っていけてる？
とりあえず29氏お疲れ
現業に抜かれても腐らず頑張って

現業に抜かれても、というか現業の仕事はきついですから。
警察などは有名ですが24時間勤務とか交番だと３回に一度夜勤があるとか
過酷です。私はイスに座って仕事するので極めて楽です。
給料がすべてではないんですよ。

交通局できつけりゃ他にやる仕事ないよｗ
しかし座ってるだけって逆に辛くない？
そんぐらいの給料なら民間でも普通に貰えるし…
事務系公務員って旨味ないな…
郵政と二者択一で地下鉄選んで正解だったな

高卒24才で公務員受けようか考えてますが、自分の学歴年齢から何なら受かるか分かりません。やる気次第でどうにでもなるみたいな曖昧な意見じゃなく現実的に教えてくれませんか？

漏れの所は高卒・大卒とも卒業後４年までしか受験資格が無いです
大卒なら浪人や留年してようが関係無しで２６まで。高卒なら２２まで

手取り20万！？悲しい位少ないな。エリートってより明らかな負け組みだろ。
自分は額面35万＋同棲中の彼女30万で生活してても少し足りないと感じるのに…。

マスコミって、ウサ晴らしに他人の揚げ足とって、叩いて
プライバシー覗いて人の人生壊して、低俗な番組流して、
芸能人とよろしい事して、それで高給だもんな。

これほどおいしい仕事無いね。なんかやらかしても
社で全力で守ってくれるし、自分らの事だけ個人情報保護だの言い出して

>>164
いいえ、郵政はもっと地獄です。笑
公務員のうまみが丸でわかっていないようですね。
公務員とは解雇がまずなく、給料が継続的に上がり、仕事量も少ないのです。
おそらく私は就職氷河期時代に入ったエリートですからおそらく副部長、部長クラス
にはなれるでしょう。最終的には年収１２００万ぐらいですかね。

>>169
そんなの、大手企業なら当たり前なんだよ。
うまみでもなんでもない。世間知らずのアホが。
どうせ、民間はリストラが厳しいとか、真に受けてるんだろ。

大企業は多くが激務ですよ。
毎日１７時に帰宅なんていう出来事は１年に１回もないでしょう。
分かってないんですよね。自給換算でしたら公務員も大企業も変らないということが。

公務員はその余暇を利用し、自分の趣味を楽しんだり資格を取ったりするんです。

>>169
仕事量も少ないってネタだろ。
どんな出先もしくは嘱望されていない閑職にいるんだよ。
その年齢で閑職なんか落ちこぼれ以外ありえない。

資格を働きながら取れるってどれだけ恵まれているか分かりますか？
難関資格などだと勉強だけに打ち込む時間が数年必要だと思いますが
公務員の場合、働きながら勉強して取ることも十分に可能なのです。
私の上司でも公認会計士とか税理士を働きながらとったという人がいます。

公務員を知らないようですが、３年おきぐらいに異動があるんですよ。
暇な部署に行けば数年間は天国です。もちろん忙しいところもありますがね。
忙しいところに行くと残業手当とかで主任クラスの人間でも１０００万行くそうです。

俺の年収２５００万でも去年不渡り手形でマイナス８０００万

経営者として言う。俺より公務員の方が信頼される。
うちとトヨタが同じ税率なのはおかしい。お前らの言うとうり
談合やってただろ。守れや

経営者の収入が２５００程度の会社とトヨタが同じ税率な分けないと思うんですが。
法人税も比例税率ですよ。

要は公務員はみな氏ねということだ

>>171
それも、世間知らずだな。
公務員にヒマな部署とそうでない部署があるのと同様、
大企業でもヒマな部署もあれば、そうでない部署もある。

休日などは公務員よりも恵まれているケースが多く、大企業の中には
年間の休みが１５０日に達するところもある
（石川島など。給与水準も高い）。

公務員が恵まれている、なんていうのは幻想に過ぎない。

>>174
異動3年っていうことは田舎か。
今は4年サイクルがほとんどだろ。それに必要とされるとサイクル関係なく無駄に長居させられる。
残業代なんか週10数時間の配当しか割り当てられてないので、ほとんど出ないし。
それ以前に暇な部所なんかに飛ばされるようでは未来無いだろ。

>>178
暇な部署で１７時に帰れるのか？と上で聞いているのです。
答えていない以上、帰れない、でしょう。
だいたい利益を追求することを目的とする企業において仕事がなくて
暇であるということは通常ありえません。

都内近郊です。

>>174
君は公務員の超過勤務手当の予算がどのように
組まれているのか知らないんじゃないのか？

さらに、民間企業の実態も知らないで、そんなことを書いても
失笑を買うだけだぞ。

>>180
君の勝手な理論はどうでもいいんだよ。

人間にはいろんなライフステージがあって、
そういうのにきちんと対応しない企業は、長期的に存続できない。
すべてが長時間労働の部署ばかりというのでは逆に効率が悪いんだよ。

いずれにしても、そんな理屈はどうでもいいのであって、
重要なのは、現実に、ヒマな部署もあれば、定時に帰れる部署も存在する
という事実だ。

しっかし29はどこから沸いて来たんだ？
公務員現職板でも、つまらね〜辞めて〜なんて言ってる現職いるだろうに。
そういう奴とお話してこいよ。

いくら職場で孤立してて、気の合う同僚がいないからって
昼から翌日の朝方まで２ちゃんって････お前のいう趣味って2ちゃんでは＾＾；
お前さんは極端だけど信念持ってるし、言いたいことも分かる。
だけど、『我々のために尽力してくださっている。』と意識を持つべきです･･･って
これはさすがに気分悪いぜ？

お前さん、職場で相当ストレス溜まってんだろ？
職員も、そして奉仕の対象である市民も、皆我がままだもんな？
誰もお前さんの仕事っぷりを評価してくれないものな。
悔しいよな、適度に頑張ってるのに叩かれてばかりで。
許せないんだろ？だからこんなに基地外みたく書き込んでる。

アフター充実してるみたいだけど、精神患ってるかもと思ったら
早めに病院行けよ？顔色悪いぜ？
共済年金が下りる65歳を迎える前に死んだら、意味無いからな。

都内近郊で政令指定都市市役所ってどういう意味？
都内とは東京都内に限定され、当然に都内に政令指定都市なんかありません。
こういう言い回しする人初めて見た。

もうね、このスレ全部呼んで
なんで公務員が糞なのかよくわかったよ。
公務員は市民の税金で給料貰ってるんだよ？わかるか？
それを理解した上で公務員になったよな？

>>186
それも乱暴な議論だな。

「税金を貰っている」と言っても、生活保護を受けているわけではない。
労働の対価として、賃金を得ているわけだ。

つまり、
そこでの「税金」は利害関係の第三者としての政府が支出するものではなく、
まさに利害関係の当事者として、使用者の立場から支払うものだ。

そういう意味ではプリンターを納入して、代金を受け取る東芝などと
同様の立場なのであって、生活保護者などとは根本的に性質が異なる
ことを理解しておくべきだろう。

>>187
日本国籍を有して選挙権を保持しているのなら、
租税法定主義なんだし、選挙で自分の意思に沿う政党に投票するか
自分で立候補して当選して立案した法案を立法府に提出して可決させるようにすれば
いいだけの話だよ。相手にするな。

>>188
相手にするな、というのには同意。

ただし、
>>186の書き込みは「主権者」としてではなく、「納税者」としての立場から
なされたものであると承知している。

あと、日本は民主主義の国ではあるが、同時に、立憲主義の国でもある。
「国民の多数派」という王様は何でもやりたい放題、というわけではない
ということを付言しておきたい。

>>182
よほど公務員が恵まれていない、ということにしたいらしいですが、
ではなぜあれだけ高倍率なのかを説明してもらいたいですな。笑
政令指定都市市役所に入ってくる人間の中には東大をはじめ
一流大学の人間がいるのはなぜなのか？

>>183
効率とか上の人間は考えませんよ。なにやら甘いことを考えているみたいですが。
だいたいですね、大企業にいる人間は公務員批判なんてしないんですよ。
彼ら自身は満足しているんだから。

>>184
大企業でも、止めていく人間はいるんですけどね。笑
全員が気に入る分けないでしょう。

市民というのはマスコミに洗脳されてたいていあなた方のような勘違いした発言を
繰り返すのでもう慣れっこですよ。『またいってら。笑』ぐらいにしか思わないです。
だいたい本気で論争したらまるで相手にならないんだから。

>>185
埼玉、千葉、神奈川あたりです。

>>186
いいえ、ですから税金払いたくなければ払わなくていいです。
公務員である国税局の人間があなたの家に行きますから。笑

マスコミの偏重報道を冷静に分析できないとあなた方のような
恥ずかしい発言を繰り返すんですよ。
最近ではいじめ問題がやたら取り上げられて学校の教師、すなわち公務員が
攻撃されていますよね。あれも話にならないんです。

そ　も　そ　も　悪　い　の　は　い　じ　め　た　奴　な　ん　で　す　よ　

これが前提としてあるのに、そこには一切触れず公務員批判を繰り返す。
だいたいですね。法律を定めているのは政治家なんですよ。
その政治家が公務員の特権を剥奪すればそれで終わりのはずなのに政治家はしないのです。

まともな思考が出来る人間ならば、政治家を叩くはずなんですよ。
お前ら仕事しろと。公務員の特権を剥奪しろと。でもしない。なぜなら公務員を叩いたほうが
楽だから。政治とか難しくて分からないから。笑　
まあ、低学歴の皆さんでは公務員たたきが精一杯でしょう。

で、結局何が言いたいの？俺バカだからエリートさん
の話が見えてこない。
俺（公務員）はエリートなんだ。おまいらひれ伏せってこと？

>>192
自営ならともかく、国税なんかから課税されるわけ無いだろ。
それに税務署って言わないか？差押の登記は財務省でされるが。
一般人には地方税しか賦課されないだろ。

>>194
公務員がエリートなわけないだろ。
底辺を這い蹲って、平謝りしながら毎日過ごす職業だよ。
特に地方公務員何かの場合には来訪者はふんぞり返っている人も日に数人いるので、
騒がれても他の客に迷惑掛かるし、そうした方への対処は心得ているからこっちは平身低頭。

公務員を批判している人間は９９パーセントただのバカですよ。
本質がまるで見えていないんですから。

公務員とは法の下、仕事をしているんです。
法に従って正当にね。

我々公務員が非難される覚えは、一切、まったく、微塵もない。

>>190
そもそも、前提とするものが歪みすぎていて話にならない。
利益を追求する民間企業で〜、と言いながら、
経営効率は考えない、など、矛盾する内容が多すぎる。

経営効率を追求しない民間企業というのは、
結局は利益も追求していないのであって、
そういうＤＱＮ企業と比較して公務員を論じても何の意味もない。

結局、そういう論の立て方で議論をしても、
コンビニで店長するよりは公務員の方がいいよね、
ぐらいの結論しか導けまい。

「高倍率」「東大卒が多い」というのも、
もっと「高倍率」で「東大卒が多い」企業もあるだろうし、
そうでない企業もあるだろう。
そこから何か結論を導こうという論の立て方自体が
粗雑だと思わんのかね。

論の立て方自体を、もう少し考えた方がいい。
あまりに頭が悪い。

>>１９５
税務署の人間は国税局の人間です。

>>１９６
民間の多くが酷使されているので国務院をひがむ発想になってしまうのも
うなづけますよ。笑

>>198
経営効率など考えない企業が多いから、過労死したりするところが
大手にもあるんですよ。このぐらい普通読み取れるはずです。
電通でも富士通でも過労死があるんだから。

もっと高倍率が多いとかそんなの関係ないんですよ。中小民間などでは
東大などはまず受けに来ないんだから。

ところであなたはどこに勤めているんですか？当然大企業ですよね？
名前とか一切隠していいので、会社名ののった社員証かなにか出してください。
私は公務員批判をする人間はすべて負け組だと思っているので、正直
ほとんど流してるんですよね。

>>198
徴税やってみな。
ノルマ厳しいし。差押もバンバンやらされる。
徴税経験者で無駄な税金を使っていようものなら怒るぜ。
こちらは有権者が選んだ議員が立法した法に縛られているので
滞納者については徹底的に財産調査し滞納金を徴収する事が仕事であり、
それが国民から負託された事なんだよ。
それをしない事は公務員として職務怠慢になるので給与差押とか相当しているぜ。

つーか、公務員には一度は徴税を経験させて滞納者との折衝を経験させろよな。

しかしな、社保庁ら外局の全国の社会保険事務局の不祥事はまだ記憶に新しいよな。
法律を定めているのは政治家、その執行部隊がお前さんら公務員。
国民の生活に欠かすことの出来ない政策の執行部隊である、お前さんらが
不祥事を起こせば、国民はたまったもんじゃないだろ？
そこに納税者の立場としての感情が入れば、叩くのは当たり前の感情だって。
それが一般市民の感情だし、まともな思考だろ。

まずは、政治家を叩くのではなくて不祥事を起こした社穂もしくは、事務局の職員を叩くだろ。
マスコミが公務員ばかりを取り上げるのは、国の政策の執行機関だからじゃないの？
お前さんらの行動一つ一つが、うちらの生活に関係してくるわけだよ。
どんどん間抜けな公務員をTVで晒して欲しいと思う。
過剰報道が気に入らないみたいだけど、公務を行っている以上民間よりも
厳しい目に晒されて当然だろ。
それで十分公務員のアホさ加減が分かったところで、選挙で自分の意思を示せば良い。

やっぱり相当ストレス溜まってんなｗ
また言ってら、で済ませてばかりじゃストレス溜まるよな。
ストレス発散してるか？
お前さん、さいたま市か横浜市の職員だろ。特定されないか？かなりキャラ濃いからｗ

徴税は厳しいとよく言われますね。

>>202
だいたい民間の保険会社の不正もおととい辺りにニュースになったばかりですがね。
不正などどこでもあることです。公務員は聖人君子じゃないんだから。笑

>>199
税務署の奴等なんか各地の出先勤務っていうか税務署勤務がほとんどなんだし、
国税局なんて意識少ないだろ。
債権差押も自分の名前か税務署の所属名でするだろうし、登記するものとなると別だが。
税務署の人間で国税局なんか名乗る奴見かけた事無いな。

それ以前に国税から賦課される人間なんて事業やってる奴らだけだろ。
確実に賦課される可能性が高い地方税を無視してなんでいきなり国税なんだよ。

だいたい国税専門官として入るんだから国税でいいでしょう。
なにをそんな細かいことにこだわっているんです？
意味が伝わっているんだからいいでしょう。
くだらんです。

>>202
社保はバカだな。法律守れよな。
国2受かったけど官庁訪問して行き場のない奴が行くような場所だからなぁ。
レベルが低いのは仕方ないからなぁ。潰していいんじゃないの、あんなの。

>>206
逃げるな。
何でいきなり国税の人間が自宅に行くと書いた根拠を聞いているんだよ。
公務員なんだろ。それも地方の。
国税や地方税の区別とかきちんと出来ているのか？

徴収しにですよ。地方の税務署の人間は国税専門官がほとんどでしょう。
だから国税の人間と書いただけに過ぎません。

まあ、国税がツライのもしょうがないんですけどね。ほとんど現業と変りませんし。
高卒の上司が大量にいる世界ですから、まあその程度のランクでも仕方ない。

>>200
過労死がある、ということで言えば、公務員にも過労死はある。
「富士通に過労死がある」という事実から何を導けるというのか。

大「企業」勤務ではないがね。
社員証を出せ、などとずいぶん態度が大きいな。
少なくとも、君よりは上級の官職だと思うよ。

>>210
社員証を早く出してください。名前とかすべて隠していいのだから
まったく問題ないはずです。大企業ならそれなりに社員がいるでしょうから
特定も１００パーセント不可能です。

大企業でないならのせるのは無理でしょうけど。笑

すごいな。２９は昨日の夕方から粘着してるのか。
本当にやりがいなさそうだ。

エリートの収入を抜いた現業の者だが
エリートだと部長クラスで一千万か…さすがにそこまでは行かないな…
しかし29君の挙げる旨味は民間でもある程度の企業なら普通だよ
あと現業が激務と信じたいようだがそれも違うよ。最もあんたの言う激務は仕事内容云々じゃなく退社時間が17時を超える事らしいがｗ
しかも仕事しながら資格の勉強って警備員がよくやってるよな
彼等は今の職場に不満があり資格を取って転職するって目的があるようだ
29君は資格の勉強してどうする気？安月給で旨味無いから公務員やめる？

公務員で過労死？はて聞いたことありませんな。

>>211
だから、大「企業」じゃないと言ってるだろうが、
このアホが。
何が「早く」だ。吏員の分際で。
お前こそ、所属と名前を名乗れ。

>>213
いいえ、よく読んでください。課長で１０００万です。
課長程度ならば、普通に働いていれば多くの人間はいけます。
部長クラスですとそうは行きませんが。

私の場合、大きなミスをしても解雇がない、そして給料も上がり続ける、
そして、それほど忙しくない、ベストオブベストだと思いますよ。笑

>>215
だから、その企業の社員証を出してください。
どこの負け組ですか？笑

>>209
地方公務員だろ、お前の給料の源は
個人なら、市県民税や市県民税や国保税（料）や軽自だろ。法人なら法人市民税とかだろ。
滞納発生件数だと明らかに市税の方が多いし、自宅訪問回数も市の徴収のほうが先だし頻繁だろ。
地域内なんだし、国税なんかに先を越されるダメ役所なのかよ。

自分のとこが掛けている税金の種類と、自分の給与の源ぐらい知っとけよ。
あと、地方税と国税の区別も知っとけよ。公務員だろ、お前。

>>216
どんなラスパイレス指数だよ。アホか。

>>218
市県民税がかぶった固定資産税な。

>>218
引っ張りますね。

>>221
許せないからな。
自分の役所が賦課している税金も知らない公務員なんてクズの極まりで許せないからなぁ。
そんなクズに納税したものが給与として支払われていると思うとムカついてしょうがないからな。
まぁ、クズに何言っても無駄だろうけど。

>>222
ですから払わなくてもいいですって。あとで追徴課税がくるだけですから。笑
そんなに払いたくなければ海外に移住したらどうです？
海外だともっと税金高いですよ。笑

>>223
納税の意思はあるよ。
ただ、脳味噌スカスカの税金泥棒のクズは消えてくれって、それだけ。
どうせ、そこまで無知だと職場でも戦力外で厄介物扱いなんだろ。

あなたが払っている税金など微々たるものですよ。笑

>>225
滞納に追徴課税って何だよ。
本当に公務員なのか？
公務員を騙った単なるバカだろ。
ここまでのバカ、さすがに公務員にいないと思うぜ。

あなたの社員証を出してください。
どこの零細企業ですか？笑

吏員のくせに、態度がでかい。

デカイことを言う割りに社員証一つだせない、恥ずかしい企業ですか？笑

>>227
あなたから身分証明書の提示を求められる謂れがわからないのですが、
あなたに個人情報を明示しなければならない根拠となる条文は何ですか？
役職を利用して不当に他人の情報を得ようとしている行為は、個人情報保護法に抵触していませんか。

個人情報というのは、名前などがイッチして初めて意味を成すのです。
会社名のみだけのせられた社員証などで他人の情報もクソもない。笑

まあ、出せないならいいですよ。零細、中小、派遣、フリーター、無職
などでしょうし。笑

>>229
君よりは上級の「官職」だと言っているだろう。
もしかすると、君のところに出向するかもしれないが
そのときはよろしく頼むよ。

>>231
そんなに言うならお前が先に出せよと（苦笑

公務員ならば公務員批判なんてするわけないでしょうに。笑

>公務員ならば公務員批判なんてするわけないでしょうに。笑
いや、その理屈はおかしい。
君には公僕としての自覚が足りないようだな。

>>234
君の粗雑な論理構成を批判しているのであって、
公務員一般を批判しているわけではない。

それは>>187を読めばわかるだろう。
相手のレベルがわからない程度の知性なのか、君は？

>>231
あなたは自分で政令市の職員と名乗っており、こちらに身分証の提示を求めている。
こちらには何一つあなたに身分証を見せる必要性や接点が見当たらないので
公権力の行使として、何らかの理由があり提示を求めているとしか考えられない。
ならば、何故見せる必要があるのかと、根拠条文の明示を求めているだけ。

公権力の行使って頭悪すぎですな。笑
２ちゃんで公権力の行使って・・ははは。

まあ、出せないならいいですよ。そういうことでしょう。

まあ、転職板にへばりついて朝４時ぐらいからレスをたくさんしているぐらいですから
仕事を変えたいと思っている方々でしょうね。
今の仕事はつらいですか？
なら変えたほうがよろしい。
公務員になるといいですよ、なればあなたの考えが変る。

なれるかどうかはしりませんが。笑

>>238
逃げないでください。
なぜ、あなたは私に社員証というか身分証明書の提示を求めるのでしょうか。
政令市にお勤めの公務員さんが。

好景気→民間が人気
不景気→公務員が人気

馬鹿げてますな。こういう連中って何考えてるんだろ？って思う。
ITバブル真っ盛りのときにIT銘柄に手を出すやつみたい。
あとは下がるだけ。

好景気などもう日本には来ないですよ。
労働力がドンドン減っていく少子高齢時代です。

>>241
昨今の公務員が不人気なのは
一連の公務員制度改革の影響もあると思うけどね。

>>242
マクロ経済を勉強しなおして来い。

経済学は十八番でした。

>>245
そのレベルで？

>>２４２についてマクロ経済学を駆使して、なにが間違えているのか
説明してください。

意向申告で市町村出向の欄とかあるけど、
誰も嫌がってチェックしないけど。
異動は選べないからなぁ。絶対に行かされたくないなぁ。

どっちみち、それなりの部署でコキ使われるのはわかっているけど、
さすがにこんなのとは一緒の職場になる事はないだけマシか。

今でも辛いのに、更にコキ使われるのだろうな。

別スレで同じような話題になった時には、合格通知を相手は出してくれましたけどねえ。
まあ、本物は出せますからね。笑

http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_4350.jpg

ほら。出せないにはわけがある。ははは。

http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_4350.jpg.html

おっと失礼。ダウンロードをクリックです。
国１合格通知です。

>>249
君のは？
やっぱり、出せないのはわけがある･･･かね？

>>２９さん
「好景気など日本にはもう来ない」なんて言っていたらキ○ガイだと思われますよ。
理由はちょっと考えてみて下さい。

あと、好景気になった方が公務員も税収が上がってウマーですよ。
好景気の時と不景気の時、どちらが公務員においても待遇や環境が良いか考えてみて下さい。

そこでは私も出しましたよ。向こうも出してくれましたからね。
ただ、ここでは私の発言上、より厳格にどこの市役所なのかは
隠さなければいけないので取り直す必要がありますね。笑

>>252
不景気でいいんですよ。このままで。待遇など大して上がらないのだから
今のままでよい。

>>253
君が要求しているのはここの話だろう？
ホント、頭悪いなぁ。

大企業が何たるか、ということを以下にも自分がそこで働いているかのように
発言されていたので、ではどこなんですか？と聞いただけなんですが
出すのが都合がよくないようなので、出さなくて言いと書いたんですよ。

出さなくていいんです。出すのにあーだこーだ言う、言わなければいけない
事情があるんだから。笑

派遣とかに興味はない。

>>254
アホすぎる。。
市役所職員って、みんなこんなレベルなのか。

>>256
好景気はもうこないとか、
経済学は十八番でしたとか。

もう脳みそが腐ってるのはバレちゃったから、
こんな状況だと名乗りにくいのはわかるけどねえ。

>>256
もういいや、ばいばい。
もう市役所職員なんて自称するなよ。
みんなに迷惑かかるから。
ははは。

説明もとめられてもできないんですね。笑

まあ、こんなものが関の山ですな。

ふと思ったんだが
国�Uクラスってキャリアではないよね？
エリート？ちょっと言い過ぎ？
てか今手取20の奴がどんな伸率で年収1000万になるんだろう？
役所って基本級は年齢勤続年数で一律だろ？役職手当がデカいの？
それとも毎年五万とか昇給するの？
しかし東京近郊の制令指定都市って…かなり絞られちゃったけど大丈夫？

政令指定都市市役所は国２などより遥かに難しいですよ。
上にも書いたように東大京大といった人間もいますし。
国２ではほとんどいませんが。

別の公務員ランキングだとこうなっています。

★公務員偏差値ランキング★
77：国家I種(財務省・外務省・総務省＝旧自治省・警察庁・内閣府)
76：国家I種(国土交通省・厚生労働省・金融庁)
75：国家I種(経済産業省、環境省・防衛庁・法務省・文部科学省、人事院、会計検査院)、国家I種(国土交通省土木技官)
72：国会図書館I種、衆議院I種、参議院I種
71：国家I種(財務局・税関・独法)、国家I種(その他技術系)、政令指定都市上級(事務系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁I類、裁判所事務官I種、外務専門職員、防衛大学校、Ａ種鑑別技官(法務省心理技官)
68：特別区I類(事務系)、参議院II種、衆議院II種、家庭裁判所調査官、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
67：県庁上級(大都市圏事務系)、国家II種警察官、政令指定都市(技術系)、特別区I類(技術系)、国家II種(本省)
66：県庁上級(中都市圏事務系)、労働基準監督官、防衛庁II種、国家II種(財務局、経済産業局)、航空管制官
65：県庁上級(田舎事務系)、国家II種(地方：管区行政評価局、管区警察局、運輸局、地方整備局など)
　　自衛隊幹部候補、国税専門官、法務教官
64：東京都II類、市役所(中核市)、国家II種(地方：労働局、社会保険事務局、農政局、森林管理局、航空局など)
　　県庁(技術系)、国家II種(国交土木)裁判所事務官II種
62：市役所(特例市)、国家II種(その他技術系)、国家II種(本省：文部科学省、法務省など)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、入国警備官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官
53：裁判所事務官III種、参議院III種、衆議院III種、国会図書館III種、国家III種(行政)
52：皇宮護衛官
51：防衛庁III種、都道府県初級
50：町村役場、郵政外務
45：刑務官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士
20：自衛隊二等陸海空士


国１と同じ評価ですから。ここで公務員を叩いている低学歴の皆さんではとてもとてもうからない。笑

しかし初任給13万の大卒公務員なんてあるのかねｗ
初任給13万から年収1000万になる伸率はどんな感じなの？
課長って早くて30代〜位？大卒で21歳〜の十数年で年収が五倍位になるなんて凄いよな
なのに転職かんがえてるんだろ？エリートなのに？
あなたホントに公務員？

>>264
あなたには上でも書きましたが、初任給が13万ではなく手取りが13万です。
難度も同じことをかかせないでください、高卒だからと言って頭が悪いにもほどがあります。
初任給は２１万ぐらいだったと思います。

まあ要するに公務員でもピンきりなんですよ。
こういう初任給と手取りの違いも分かっていないような社会人暦１０年の人もいるんですから。
こういう人間が問題を起こしているんですよ。笑
我々エリート側はそういう問題を処理させられる側なんです。

それで？伸率の件は？てか総支給21で手取13？8万も引かれるのか？おかしくないか？
総支給21だと年収300位か？そこから十数年で700万うpするんだろ？
五年で手取が13から20になったんだろ？単純に五年で月7万位上がった訳だ
年収だと400〜450程度か？
それが後十年程で倍…課長の役職手当ってそんなに高額なの？
もしかして俺と同じ制令指定都市か！

２２歳で入ったとして１０数年で課長までいけるわけないでしょう。
いけるとしても相当ついていた人だけです。
課長にいけるのは早くて４５。すなわち２０年以上勤めた先です。

ふーん…で役職手当は？
何故8万も引かれるの？
俺公務員で初任給21以下だったけど手取13以上あったぞ？

友人の名言
「刺激が欲しけりゃ保護に行け」

>>269
現業とは違っていろいろひかれるんですよ。

>>263
東京都庁I類より政令指定都市上級(事務系)が上ってネタの極みだな。
区役所勤務が都庁より上かよ。面白いランキングだな。

いろいろ公務員ランキングあるんで、どれが正しいかは分からないですね。

　国�T税関　国�T財務　国�T警察　国�T外務　国�T経産
――――――――――――――――――――――――――――――――エンドレス
　国�T厚生　国�T特許　国�T法務　都庁�T類　
――――――――――――――――――――――――――――――――日付変更線
　その他国�T　国�U法務　国�U財務　国�U経産　防衛庁�T�U
　国政専門官　ハロワ　政策担当秘書
――――――――――――――――――――――――――――――――22時
　警視庁�T類　その他国�U本省　横浜市　労基　裁判所事務�U
―――――――――――――――――――――――――――――――20時
　特別区�T類　県庁　衆議院�U種　参議院�U種　国�U出先
―――――――――――――――――――――――――――――――19時
　都庁�U類　市役所　法務教官　国会図書館�T�U
――――――――――――――――――――――――――――――――17時
　役場

【国家】
国家�T種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合点３６（激務度はマイナス）
国家�U種（本省）激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性５　給料６　総合点１６
国�U管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度３　難易度４　　将来性３　給料３　総合点１３
国�U県単位出先激務度２　転勤の無さ５　モテ度３　難易度４　　将来性２　給料３　総合点１５
国税専門官……激務度５　転勤の無さ３　モテ度３　難易度５　　将来性７　給料７　総合点２０
外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合点２６
労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合点１８
衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合点２７
裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ２　モテ度５　難易度６　　将来性２　給料４　総合点１５
刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度２　難易度２　　将来性５　給料６　総合点１５
【地方】
都庁�T類………激務度５　転勤の無さ６　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料８　総合点３３
道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度７　　将来性７　給料５　総合点２５
特別区�T類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度６　　将来性６　給料６　総合点２９
政令指定都市…激務度４　転勤の無さ８　モテ度６　難易度７　　将来性６　給料７　総合点３０
中核市…………激務度３　転勤の無さ９　モテ度４　難易度６　　将来性５　給料５　総合点２６
他市役所………激務度３　転勤の無さ９　モテ度３　難易度３　　将来性２　給料３　総合点１７
町役場…………激務度２　転勤の無さ９　モテ度１　難易度３　　将来性１　給料１　総合点１３
教師……………激務度６　転勤の無さ６　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料６　総合点１８
警察官…………激務度１０転勤の無さ５　モテ度４　難易度１　　将来性６　給料８　総合点１４
消防官…………激務度１０転勤の無さ８　モテ度４　難易度２　　将来性６　給料７　総合点１７

★最も常識的な公務員ランキング★※反論があるならどうぞ。

75 国家�T種(上位省庁：財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家�T種(中堅省庁：外務省・防衛庁・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院�T種、参議院�T種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家�T種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館�T種
71 国家�T種(法務省、外局・独立行政法人など)、衆・参議院法制局�T種
70 政策担当秘書、裁判所事務�T種、郵政総合職
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
67 都庁�T類
65 政令市、優良県庁
64 外務省専門職、国会図書館�U種、衆議院�U種
63 航空管制官、中核市役所、家庭裁判所調査官補、参議院�U種、特別区�T類
62 中堅県庁、特例市役所、労働基準監督官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61 国家�U種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官�U種、都庁二類、下位県庁
60 国家�U種(運輸局、管区行政評価局、地方整備局)、一般市役所、国税専門官、自衛隊幹部候補生
59 国家�U種(法務局、労働局、社会保険事務局、農政局・地方検察庁、公安調査局、入国管理局など)
58 防衛庁�U種、県庁(学校事務・警察事務)、国家�U種(本省=霞ヶ関採用　※警察庁含む)、法務教官、高校教員
57 国家�U種独立行政法人、小中学校教員、国立大学、町役場
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ブラックの厚い壁||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
54 村役場
53 大卒消防官、大卒警察官
52 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
51 郵政外務
50 刑務官

>>274の総合点を見ればわかるでしょうが、あれだけ公務員があって３位です。
どう考えてもエリート。笑

>>273の激務表と見比べると、政令指定都市市役所が
どう考えても一番いいですよ。１７時ラインですから。笑
一位の国１は見てわかるように民間以上の激務ですし、都庁１類も激務です。

政令指定都市役所が最高だ！

政令指定都市って市町村合併で安売りされたからなぁ。
それに区役所勤務で住民との折衝が多いし、つまらない仕事が多いから避ける奴は多いよな。
ならば、異動が地域限定の市役所の方がマシって感じ。
どっちも嫌だから、県庁にみんな行っちゃうんだよな。出先もほとんどなくなったし。
都庁と違って小学校勤務なんかも無いし。

私はもう働き始めて５年です。
私が入った当時は政令指定都市はそれほど多くなかった。
その中の難関を潜り抜けたのが私です。

頭いいんだな。お前２５８
お前の思う正しい人ってどうよ
哲学で答えてよ？俺お前嫌いだけど意見だけ聞きたい

その表って誰が作ったの？
てか当初と29のキャラ変わってないか？
それに現業と違って色々引かれるって具体的には何？
あと東京近郊の制令指定都市の事務系の平均給料って年420〜450らしいけど課長が1000万なら課員は激安って事になるね
課員以上が突出して高くなるのは何故？
29のサクセスストーリーを教えてよｗ

政令指定都市で働いているけど
仕事つまんねえ上に、年収も安い。
ただ時間がたんまりあるから、
アルバイトの延長に近いね。

時給換算すれば、１時間１，７００円。
民間でこの時給を得ているところは少ないから転職になかなか踏み切れない。

年収３００万÷（８時間拘束（１日）×１８日勤務（１カ月平均）×１２ヶ月）

>>281
具体的には何かというのは知りません。現業の明細を知らないので。
どこに420なんていう数値があるんだから知りませんが、
政令指定都市の平均給与はおそらく７〜８００程度です。

なんか公務員って公務員を選んだ自分の人生に疑問も抱かず
やたら傲慢なんだよね。
民間の事情に目を向けようとしないで正論ばかり吐く。
２９のような連中が周囲に多すぎる。

>>282みたいな人は公務員ではないですから。笑
仕事がつまらないとか他を経験したこともないくせにいう、民間の僻みったらしい
人たちに多い傾向です。

だいたい年収３００万など一年目の給料です。
転職に踏み切るも何も、政令指定都市市役所は相当な倍率であり
勉強しないでは合格することは不可能ですから、１年目から転職など
考えるはずもない。

程度が低すぎてレスする気もおきなかった。

２７４の表中の“難易度”はその職種になる難易度なの？
それとも業務の難易度？両方？

>>284
民間の事情かどうか知らんけど、そんな特定の人だけ特別視や優遇するわけ無いだろ。
法に則り、全ての人間に対して同じ扱いをする。
事情があるとか言って、特別な優遇を求めてくる奴に対しては、きっぱり断る。当然だろ。
法に則った正論を通すのは当たり前だろ。

有権者だろ。選挙で選ばれた政治家が可決した法律や条例に基づいて行動せざる得ないんだから、
正論を通していくのは当然だろ。
特別に優遇を要する弱者に対しての例外規定もその法や施行規則等に記載されているわけだし。

>>287
おれが住人だったら、お前にだけは相談したくないな。
役場の人って、住民が困ってることとかにもっと親身になってくれるもんだと思ってたがな。
マニュアルに載ってること以外には頭がいかないんだろうし、考慮しようとも思わないんだろうな。

公務員っていまや搾取階級の代表、シンボル。
公務員の友人とは縁切った。

地方は楽だろ。痴呆公務員とかよく言われて馬鹿にされてるし。
あいつらは人数を半分にリストラしてもオッケーだ。
一方国家公務員のキャリア組は薄給で激務。
こいつらは人を増やさないと。

要するに高学歴で立派なやつが苦労していて、高卒やDQN大卒のアホが楽してる。
この現状を打破しないといかん。

>>289
その公務員のお友達もあなたみたいな職業差別をする人間と縁が切れて
よかったんじゃないでしょうか？

>>290
キャリアを増やしてどうするんですか？笑
あなた見たい何も知らない人間が公務員制度を語っているんだからお笑いなんですよ。
キャリアは増やす必要がない。キャリアがやっているのは例えば、税についてまるで
知らないのに２０代で税務署長になったりとか、そういうことです。
いろいろ経験させて上に上がっていく。増やしてどうするんだ、バカ。笑

>>291
今時市役所は相当難しいですよ。国家公務員が激務であることが
露呈してきてしまっているので、皆公務員になるなら地方公務員、
しかも市役所となってきています。今後は市町村合併で
ドンドン市役所の職員の枠は減ってきています。
これからなる人たちは大変でしょうね。かなりの難関だと思います。

今後、日本で仕事をするならまともな大企業かまともな公務員です。
警察なんかはブラックですから当然まともとはいえない。
市役所、県庁などがいいでしょうね。

市役所に入るのが難しいのはよく分かった。

｢大きなミスをしても解雇がない、そして給料も上がり続ける、
そして、それほど忙しくない、ベストオブベストだと思いますよ。｣
みたいなことを言われて、｢やっぱ政令指定都市市役所になる奴は
すげぇ、エリートだなぁ｣と思う人がいるんだろうか？
学歴を自慢してる人とあまり大差ないように思う。

>>294
私は来年から警察(ノンキャリ)になる者なのですが、
あなたが言うまともっていうのは何なんですか？
確かに警察はブラックですが、それをもって「まともではない」と言われては
警察官の方々に失礼ではないですか？
警察官の中には毎日命をかけて働いている人もいるんですよ。
まぁ警察は組織自体が腐敗していると言われていますが。

来年から警察になる私としては、>>294の発言はちょっと悲しい気分になります。

>>295
エリートというか、なるのが難しいってことですよ。

>>296
まとも、というのは働く上で人間として仕事第一ではなくプライベートにも
身を入れられるぐらいの普通に生きていけるレベルです。
警察官はその点、まともとはいえません。警察板をよくよく読んだほうがいいと思います。
警察学校時代も大変ですし、警察官として働き出しても上記のような待遇です。
命を懸けている、というのは関係がありません。大変だからこそ、なる価値がないのです。
所詮公務員です、もし本当に命がけでそういった仕事がしたいのならば、皇族などvipを
守るボディガードになったほうがもっと待遇はいいでしょう。

＞■給料は良いのに公務員最低職種の理由■（ﾌﾞﾗｯｸスレより）
＞
＞盆暮れ正月クリスマス関係無し
＞炎天下、極寒の中でも仕事あり
＞肉体労働ブルーカラー
＞ノルマあり
＞夜勤あり
＞勤務不規則、土日に予定入らず
＞低学歴の溜まり場
＞旅行届出制
＞年に数回深夜の呼び出しあり
＞ＤＱＮ相手の仕事
＞濃すぎる人間関係
＞年数回の死体処理
＞公務員なのに高い離職率
＞最悪殉職
＞縮む平均寿命（６０歳台）
＞
＞
＞【ノンキャリ公安職をＯＬが嫌がる理由】
＞・ノンキャリの警察官はロクな大学を出ていない。（高卒もあり得る）
＞・盆暮れ正月クリスマス関係無し。
＞・人が休むときに忙しい職業。
＞・不規則勤務で週末に予定が入れられない。
＞・夜勤あり。
＞・旅行に行くにも届出制なので窮屈。
＞・真夜中に呼び出しがあることもある。

普通の人間は警察や自衛隊になんか入らない。
もともと必要悪だろ。ああいったものは。

警察官や自衛隊になりたいという人の大半は��公務員�≠ﾆいう地位に
なりたいだけです。命がけの仕事などしたいわけがない。
もちろん、小さいころから警察官にあこがれて〜という人もいるでしょうが
例外でしょうね。

>>297>>298
警察板はよく見てますよ。
その手のコピペは何回も目を通してます。おそらくコピペの9割は真実でしょう。
それでも私は警察に行きますが。

｢大変だからこそなる価値がない｣というのは、ちょっと同意しかねます。
そういうのは個々人の価値観であって、他人に押し付けるものではないと私は思います。
｢まとも、というのは働く上で人間として仕事第一ではなくプライベートにも
身を入れられるぐらいの普通に生きていけるレベルです。｣
↑これもあなたの価値観であって、私の価値観ではないです。

>>300
私は、公務員だから警察を選んだわけではありません。
犯罪捜査官という存在に昔から憧れていて、たまたま日本に警察組織があった、ということです。

まあ要するに変わった人だよね。
普通犯罪なんかに関わりたくないし。
なるべくなら裏の世界も知りたくないのがまっとうな人間というもの。

29のおかげで公務員が何考えてるか良くわかっただろ。
その上で納税者としてそれぞれがどう考えるかだ。

>>303
私も、自分の事をまっとうな人間だとは思ってないですね。
裏の世界を知りたい、と切に願っている人間ですし。

>>304
一緒にしないでくださいw
たった一人の発言ですよ。

>>305
そりゃどこでも現場は違う考え持ってる人多いと思うよ、
警察官や自衛隊なんかは特に。
けど29の発言は現実の公務員の動きに即してると思うけど？
こういう考えを連綿と受け継いでいるから、今の状況があるんだろうなぁと思う。
自称エリートらしいからね、組織にそういう考えが蔓延していると
考えていいんじゃない？

>>306
29さんの発言に関しては、実を言うと半分くらいは的を得たこと言ってるなぁ、と思ってます。
おそらく物事を日頃から深く考えている人なのかなぁと。
多少高圧的なところがあり、自分の価値観を押し付けようとしているところが玉に瑕ですが。

満たされない部分を煽って憂さ晴らししてるんだろ

29は最初腹が立つ存在だったが、徐々に憐れみを感じてきた。
なんて視野と世界が狭い奴なんだろう。以前横浜市役所のベンチャー助成金担当者から金を貰えた時は公務員も捨てたもんじゃないなと思ったんだけどなぁ。

まぁ警察やってる自分から言わせてもらえば、
>>29の警察の現状に対する発言は誤りが多々ある。
所詮、「2ちゃん」の警察板で不確かな情報を鵜呑みに
しているだけで、学校生活も現場も全く知らない。
要するに警察の仕事をしたことが無いくせに
「知ったか」で語ってるに過ぎない。

>何も知らない人間が公務員制度を語っているんだからお笑いなんですよ。

なんて発言してるくせにね。
お前も警察の何を知ってるのかと（笑
お前が大手企業の何を知ってるのかと（笑
狭い世界で生きてる奴が、他の業種をさも経験してきたかのように言うなよ。
2ちゃんのコピペばかり見てるなよ。
実際経験してから偉そうに言え。
滑稽だよ。物凄く。

>>310
そんなこと言ったら誰も発言できなくなるだろｗ

>>301
大変な仕事というのは、それだけの対価があるから成る価値があるのです。
誰が一日15時間労働で日当1万でやりたいと思うでしょうか？
思わないんですよ。それで納得しているのは、その人たちがそれしか出来ないからです。

>>302
テレビドラマなんかに感化されている人でしょう。

>>305
所詮うらなどしれません、ノンキャリ警察などただのコマです。

>>310
警察手帳をうpしてください。
基本的にあなたが愚かなのは、誤りがあるならば、そこを指摘するのが当たり前なのです。
具体的な指摘を何もせずに、違うんだな〜、などとだけ述べることなど警察関係者で
なくても誰でもできる。このぐらいは誰でも判ると思うんですがね。
いかに誰でもなれる警察官やってるあなたでも。

君はすごい！さすがエリート！ということで
糸冬　了

29のレスを見てて思ったが、役所の公務員の人数なんて普通に足りているんだな。
俺が住んでる市の市役所のロビーにはTVと椅子があるんだが、8月の下旬に
住民票を取りに行った時に職員が15人くらい固まって高校野球見てて住民課に職員が誰も居ない。
窓口のとこに立ってたら俺に気付いて職員が着たけど、露骨にうざったそうな感じの表情をされたよ。


まず就職時の難易度などどうでも良い話なんだよね。
こんなのを持ち出す人間は大抵実務上に於ける難易度と達成度合いで給与を上下させる事を極度に否定する。
挙句の果てには自分はこんなにも頑張って就職したんだと過去の話しかしない。
そんなの他人から見たらどうでも良いし関係ない。
現状と未来が全てなんだよ。


だからね過去こんなにも頑張ったから今が駄目でも、それなりの代価を貰う必要性があるってのは身勝手主義なんだよ。
>>29みたいなのが増えると、政府はアジア通貨危機のタイ以上の大打撃を受ける事になるだろう。
海外ファンドも含めて、外国資本が一斉に資本を引き上げ日経暴落、円や国債が一気に売られていくだろう。
大企業は本社機能を海外移転させるかもしれないね。いつでも日本から全資本を安全な場所に移す事が事が出来るようにさ
そして銀行、証券などははオフショアに移転、日本に残るのは残りカス
最後に米国政府は保有している日本国債と円を全て市場で売り払うだろうね
それに乗って円売りドルを買いの動きが世界中に波及する。それを食い止める為に日本が保有している米債とドルを売る事を米国政府は
許さず、日本経済は終了する。
その時、米国政府を裏で糸を引いてたのは海外移転したかつての日本の大企業の面々。

要するに公務員は企業潰しをして遊びたいんだよ。

公務員にエリートも糞もあるかよｗｗ

公務員は公務員ｗｗｗ

>>315
１５人も固まってみていることなんて普通にありえないと思いますが･･･
野球なんてそんなに多くの人は興味がないし、１５人が一つのテレビに
群がっている様子なんて異様ですよ。
だいたいなぜその１５人が職員だと分かったのかも謎ですし。

＞そんなの他人から見たらどうでも良いし関係ない。

関係ないならなぜ女は仕事で男を選ぶんでしょう？
あなたの意見が本当ならば、仕事ではなく、仕事ができるかいなか、ですべて判断しそうですけど。

＞だからね過去こんなにも頑張ったから今が駄目でも、それなりの代価を貰う必要性があるってのは身勝手主義なんだよ。

こんなことは大企業でも同じですが。仕事が出来ない奴でも１０００万ぐらいはもらえる。

＞>>29みたいなのが増えると、政府はアジア通貨危機のタイ以上の大打撃を受ける事になるだろう。

公民の働き振りと外資はまったく関係がないですよ。頭悪すぎですな。どこかに書かれていたことの
コピペですか？笑

毎日8時に出社してブラブラして5時に退社だから１日が長いね。
やる気もないし、長期休暇でも取ろうかな。

>>318
地元の市役所の職員はネームプレートを付けてるんでね。


仕事が出来ない奴はクビ切られますが何か？
そんな奴をいつまでも雇用しておくのは極めて不合理で無駄過ぎる


外資が行っているのはあくまでも投資だ。
だから浪花節みたいな下らない事を言う連中は誰も居ないから、
投資価値が無くなったらさっさと資本を引き上げる。
ここで問題となるのが公務員は日本企業の投資価値を下げる事を平気で行っているという点だ。
資本主義社会であるにも拘らず、共産主義的な思想、或いはそれに類似した思想で企業を締め上げ、
異常な執念で民間企業の士気を下げさせようとする。
結果収益悪化、投資価値が低下する。
日本企業の経営陣は馬鹿らしくなり会社の中核機能の全て海外に移転させるだろう。
馬鹿な連中と付き合うのは馬鹿だからな。

全体を通して分かった事は、

逮　捕　さ　れ　る　前　の　○　り　え　も　ん　を　彷　彿　と　さ　せ　る　奴　が　い　る。

（褒めても貶しても過剰反応するだけだろうし、ほっとくのが一番じゃないのかなぁ。）

>>320
まあ、１５人もテレビ見てて一人もいなくなるなんていうことは嘘に決まってますが。笑

そして仕事が出来るできないで公務員が首を切られない理由がまだ分かってないんですね。
仕事が出来る人間が給料が上がるといった成果主義を取るならば、公務員をひがむ
民間の負け犬達など放置なんですよ。お金持ちは多少多く払ってでも、より早く処理して
欲しいと思うでしょうからそちら優先なんですよね。そういう人たちは多く税金納めますし。
ですから、あなた方の制度なんですよ。負け組のためのね。

だいたい公務員において仕事が出来る、というのはあなたがたはテキパキ働く
といったイメージしかないようですが、例えば生活保護申請に来る人間を民間並みに
厳格に要件を示し、ほとんどすべて排除する人間こそが、公務員として仕事が
出来るということになるんですよ？今は財政難ですから生活保護をしてられる余裕なんて
ないんですからガンガン、拒否する。それが仕事が出来るということです。
いいんですか？

いろいろな名目で税金で補助金を出したりもしてるんですよ。
それもすべて出さないほうがいいということにもなりかねないのです。
金がないんだから出費しないほうがいいに決まっている。リターンが
計算できないならすべて没でしょうな。

ポジションを崩さずに買いを維持してきたファンドも下げが限界まで来るまで
ポジションを売りにするだろうね。

2002年の段階で長期的に見たら日本は不安材料を抱えてると指摘した人も居るからね。
それを発言したのはジムロジャーズ、ジョージソロス、ジョンネフといったウォールストリートの有名人だ

>>322
勝手に嘘と決め付けるのは見てない人間の勝手に誇大妄想を膨らませて
それが真か偽かの区別が付かなくなっている人間の言う事だ。

ジョージソロスも爆発的に大損を依然した。確か５０００億ほど。
要するに株などは継続的に勝てるものではない。
そういったギャンブラー気取りの方が増えているから困りますな。
そういった人間の生活保護は通りませんよ。笑

>>322
生活保護申請には民生委員に申請する必要性があるが、
俺が住んでる自治体はかなりいい加減ですが何か？
当然他の自治体は知らないがな

6万人程度しか居ない市だが、財政赤字が50億を超えてます。
因みに合併案が出てたが、隣の市町村に嫌われて殆ど孤立化してるんだよね。

来年初めに引っ越すからどうなっても構わないんだけどな。


>>326
金融工学を根底からギャンブルと罵る気か？


まあいいや。とりあえず一日２ちゃんに張り付いててくれ。
俺はそんな低俗な奴に成り下がる気は無いからな。

とりあえず、また来週見るからそれまでに御託を並べとけ。


資本主義社会である以上全て民間主体にするのが本筋だ

来週と言っても週末だけどな

>>327
>生活保護申請には民生委員に申請する必要性があるが、
俺が住んでる自治体はかなりいい加減ですが何か？
なぜ、こんなことをおまいが知ってるのかがまず疑問。
生活保受給クラスの人間ってことか？

年収1000万円と言っても、決して多くないし、
ヒマと言っても、さほどでもない。
市役所の職場の多くは市民から丸見えで、ストレスがたまりそう。

しかも、多くの政令指定市ではそれこそ交通局から水道局、
肉や魚の卸売市場や公立学校の学校事務までやらされる。
というか、むしろ、本庁舎にいられる期間というのは短い。

キレイな本庁舎で、ずっと政策法務とかの高度専門的な仕事を
させてもらえるならともかく、ボロボロの出先で冴えない仕事を
させられるというのでは、とても魅力的な職場とは思えないねえ。

>>330
年収１０００万というのはそこそこ多いですよ。

http://www.777money.com/torivia/torivia4.htm

大手総合商社でも平均１０００万。
肉や魚うんぬんというのは知りませんな。笑
学校事務も別の公務員です。

なんかここに書き込んでいる人たちって無理やりなことばかリ言っていますね。
相当うらやましいんでしょうな・・・

>>331
いや、君が知ってるかどうかはどうでもいいから。

平均って、いろんな人を含めた「平均」だからねえ。

公務員も出世して部長ぐらいになれば１２００ぐらいならいきますよ。笑
１２００といったら相当な額です。だいたいあなたは公務員も暇じゃない
というが、他の民間に比べたら遥かに楽です。そんなこともわからないですか？
給料がいい銀行だの商社だのというのは激務ですよ。
私の叔父が有名商社で働いていますが、出張が連続だったり、毎日深夜帰りだったり
で一度倒れたそうです。公務員で倒れたら５年間に８日だかしか出てこない人のように
給料がもらえて休めますけど。笑

>>334
普通の会社員の知り合いなどでも、20代で1000万円もらう人は
たくさんいるが、そこまで忙しい人ばかりではない。
大体、九時ぐらいには帰っているイメージだな。
まあ、さすがに五時ぐらいに帰る人は近くにはいないが。

２０代で１０００万行くのは一流企業の残業しまくり、か外資系ぐらいですよ。
おそらくあなた方は負け組だからそういった現実をまったく知らないんでしょうけど。
実際、私は政令指定都市市役所に入りましたが、民間も受けていました。
ですのでいろいろ調べているので知ってます。上でも書いたように、叔父も
有名商社(ベスト３に入る)におりその仕事の忙しさなどは会うたびに聞いていたものですから。

だいたいあなた自身はどうなんですか？あなたの給与明細をアップしてください。
恥ずかしくて出せないならいいです。笑

>>336
その叔父さんは忙しかったんだろうが、それが全部じゃない。
ましてや、総合商社が全てではない。

それよりも、議論に負けそうになると、そうやって
論点をずらそうとするのはやめたほうがいいな。
頭が悪そうに見える。

２chなんだからそうムキになるなよ

＞普通の会社員の知り合いなどでも、20代で1000万円もらう人は
＞たくさんいるが、そこまで忙しい人ばかりではない。

↑
この時点で相手する気うせてるんですよね。笑

私は趣味で資格取ってるんですけど、公務員になってから
簿記２級、宅建、社労士をとりました。次はなにをとろうかなと思い
ネットで最近いろいろ調べているんですよね。
まあ、今のところ仕事変える気はないので取らなくてもいいんですが
まあ暇つぶしですね。笑

行政書士は役所に１７年勤めると自動的にもらえるので、いらないし。
ちょっとレベルを上げて税理士でもとろうかな。

それよりも、もっと民間企業の実態を知ったほうがいいと思うよ。

難関資格ですと勉強一途でいかないとなかなか浮かれないですよね。
だから高待遇だといえるわけです。
就職もしないで資格勉強ばかりやっている人たちというのはいうならば
戦場に素っ裸で銃一つで向かっていくようなものなのです。
危険極まりない。

ただ私のように暇な公務員をやりつつ資格獲得をもくろむ人間というのは
いうなれば、戦場にしっかりとした盾、防弾チョッキなどをしっかり装備し
万全な状態で戦いに挑む人間なのです。

>>340
資格取るなら外国語がいいんじゃないかね。

>>341
普通の会社員がそれほど忙しくなく20代で1000万稼げるなら
誰でも公務員なんてなりたいわけがないと思うんですが・・・

あなたは高卒ですか？なにやら考える能力があまりに劣っている感じがします。

公務員を批判してる奴らの無能さが>>29によって完全に暴かれたなｗ

公務員の待遇が、民間よりもいいのは事実だからね。
この前も、地方での公務員の給料は、民間よりも２割多いと報道されてたじゃん。

>>346
多くないですよ。2ちゃんでは難度もさらされていますが

あの民間の給料の額は　男　女　含　め　て　の　ものです。

民間で働く女性なんていうのは派遣もいればフリーターもいる、
契約社員もいるというわけで、女性の平均給料が２００〜３００万ぐらいです。
で、男が６００ぐらいで、二つをあわせると公務員よりも安くなるというだけです。

公務員の女性は普通に仕事やめないで続ける人が多い上に、
男女平等なので同じだけの給料がもらえます。
労働の形態が違うのに、同じ土俵に乗せているんだから恐れ入る。

２９さん、はじめまして。
おいらは民間勤務ですが、あなたは無知ですよ
フフフ

３４８ですが、コテハン名あらためトヨタ系と名乗ります（実際にトヨタ系です）

あなたは一部を見て全体を評価しようとしていませんか

>>29さん
あなたは公務員が日本全国でおおよそ何人いるか知ってますか？

おいらは２９とは違って正しいことしか言わないので議論しても勝つばっかりでおもしろくないんだけど
２９さんみたいな
「一見正しいこと」をいう人を見るとゾクゾクするね。
でもいなくなっちゃったかな

>>349
TTDC乙

123 ：２９：2006/11/03(金) 08:13:31 ID:l9O3dbG3
まあ、私は就職氷河期時代の人間で、公務員になれたいわゆるエリートですから
それぐらいの権利は与えられてしかるべきだと思いますよ。
あの時代の人間は就職できない人たちもかなりいたのだから。
私が思うに給料はもっと上げていいと思います。平均１０００万ぐらい。
だいたい公務員というのは大きな組織なんですよ。県庁でも警察でもね。
だから従業員が５０人以下の中小企業の給料と照らし合わせる必要なんて皆無
なんですよね。何でそんな人たちと同じ待遇なのかがよくわかりませんよ。
規模の大きさで言えば大企業と同じなのだから、同じだけの給料を払うべきです。



なんだかただの馬鹿に思えてきて相手にならん気がしてきた

>>347
結局は民間よりも給料が多いってことじゃん。
契約社員なら、公務員より給料が低くて当たり前とか
思いあがったことを考えているのか？
腐りきった公務員らしい考え方だね。

>>352
TTDCってなに？

さてさて、２９さん
あなたに質問します。
全公務員における、国家一種、国家二種、地方上級、政令指定都市上級
により採用された人の比率はどのくらいだと思いますか？

これをよく考えればあなたが間違っていることがよくわかりますよｗｗ

>>347
公務員の女性が長く勤められるのは、福利厚生が充実しているからだろ。
民間では産休すら取りづらい雰囲気の会社もたくさんある。
そんなことも考えずに、公務員の女性は長く勤めているから、給料を
多くもらえるのは当然だ！みたいな厚かましい発想はどこから出てくるのだろうか？

で２９のレスを待つとして勝手に議論を進めると
全公務員が４００万人いますよね
国家一種は採用が５００人程度
国家二種は３０００人くらいかな
地方上級は４７×５０人＝２４００人程度
政令指定都市上級は３００人として
合計１年間に６０００人くらい
で公務員は全体として年間１０万人います
そのうち最近は採用減らして年間5万人程度かな

であなたはおそらく上記６０００人、もうちょいひろげて
年間上位１万人に入る人材です

その人が年間公務員５万人を代表して述べたところで説得力が薄いですよ

>>355
トヨタ系なのに知らないの？

わかりやすくいうと２９さんは
一部の公務員の例を持って全体の例としているマスコミと同じレベルなんですよｗｗ

あなたは全国に数多くの市町村があることをよくわかっていないただの馬鹿だよ
反省しなさいｗ

>>359
４Sとか号口とかそういう略語のこと？よくしらんけど

２９さんは公務員が難しい採用試験を突破してなりえた地方上級レベルの話をもって
全体の公務員がさもそうであるかのような話をしている。

これってマスコミと同じレベルですね
所詮、国家一種を目指していたけど不夜城やいやでやめた俺の相手じゃないか

トヨタ系で号口知らないんだってｗｗｗ

トヨタ系は結局29の何を批判したいんだ？
29のわかった様な口を利くところが気に入らんかったのか？

そりゃ、たしかに２９さんのいうとおり昨今の公務員試験は難しいですよ
俺ですら国家一種の知能試験7.5割しか解けなかったし（まあ地方上級レベルなら８割は硬いけど）
で、その難関試験を突破してなる公務員の数が全体のどのくらいなのかを２９さんは
自分がそうである（難関試験を突破した）ことであるがゆえに盲目になっているマスコミレベルの人です。

これが明らかになったとき、２９さんは自らの過ちと誤りを認め
このスレの人に謝罪することになるでしょう

まあそれでも謝罪できないのならただの馬鹿公務員だけどね

政令指定都市なんて区役所勤務か病院勤務か水道局勤務とか
そんなのばかりでしょ。魅力感じない。
仕事は同じなのに市町村より転勤範囲が広いだけじゃん。

>>363
そうじゃないよ、号口は知ってるけどTTDCってのを知らないっていってるの

>>364
２９が馬鹿で無知であると主張したい

>>366
試験が難関なの

>>366
あと給料がいいの

>>365
わざとらしいネタ振って、ピエロとなって他の人たちを遊ばしてくれている人に謝罪を求めるって
プロ市民か、向こう系の人？
洒落も粋も通じない無骨な名古屋人か、それならしょうがないか。

>>368
横浜とか試験問題は難しくないじゃん。
ただ倍率が高いから、受かるには、それなりの点数を取らなければならないだけで。
あの試験問題が難関とは思えないけど。

給料の後の年金月３５万、天下りの給料の２重取りもセットで語ろうね
木を見て森を見ずになっちゃうよ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/11/05(日) 13:03:42 ID:sDhXLlzC
>>368
横浜とか試験問題は難しくないじゃん。
ただ倍率が高いから、受かるには、それなりの点数を取らなければならないだけで。
あの試験問題が難関とは思えないけど。



まあそりゃ厳密解釈はそうかもしれんけど
結局合格するのは難しいですよね

国�Tは、最終合格することより官庁訪問こそ難関だろ

さておもしろくなってきました

横浜市の試験が簡単なのは有名ですね
低学歴でも一応解ける問題だね

まあ２９さんはマスコミならぬマスゴミレベルの頭の持ち主で
俺の高校生くらいのときの知識で意見を言ってるのが滑稽でならない

>>373
っていうか、試験の問題形式が横浜だけ特殊だから、ほとんど相手にされてないでしょ。
地上なら都庁と県庁で似た形式の問題で2度勝負できるから、
まぁ合格に近いレベルまで作っていれば、どちらか受かる可能性が高いし。
でも教採でスタートしてたから、横浜のほうが楽だったかな。早い段階で公務員に切り替えたけど。
それ以前に、関内なんか遠いから通う気無いな。

>>374
よくご存知ですね、最近は一般の人もそこまで知るようになったのかなぁ
まあ私は理系だったんで合格順位が大事だったんですけど
事務系は国家一種合格＝SPIの脚きり突破
というくらいの感じですね
２９さんの勤める横浜市？なんてNTTドコモのSPIの脚きりみたいなもんだね

>>378
そろそろ名無しやめたら？
教員採用試験も難しいみたいですね？あれって国家一種より難しい気もするけど

頭のいい名無しの>>378さん

そりゃ、たしかに２９さんのいうとおり昨今の公務員試験は難しいですよ
俺ですら国家一種の知能試験7.5割しか解けなかったし（まあ地方上級レベルなら８割は硬いけど）
で、その難関試験を突破してなる公務員の数が全体のどのくらいなのかを２９さんは
自分がそうである（難関試験を突破した）ことであるがゆえに盲目になっているマスコミレベルの人です。

と思いませんか？？

>> ID:sDhXLlzCさん
馬鹿はおいといてどうおもいますか？

全公務員が４００万人いますよね
国家一種は採用が５００人程度
国家二種は３０００人くらいかな （合格は６０００人だっけ）
地方上級は４７×５０人＝２４００人程度
政令指定都市上級は３００人として
合計１年間に６０００人くらい
で公務員は全体として年間１０万人います
そのうち最近は採用減らして年間5万人程度かな

で29はおそらく上記６０００人、もうちょいひろげて （裁判所事務官や医者、法曹分ひろげて）
公務員の中で年間上位１万人に入る人材です

その人が中小企業と比較して給料もらってもいいんですけど
田舎の市役所の人が田舎の中企業のひとよりはるかに楽で高い給料もらってる事実をおかしいと主張したいわけ

>>380
名乗るほどのものでも無いし、詠み人知らずでいいよ。
教採は問題が簡単すぎるんだよ。実習終わって1ヶ月必死にやれば受かる程度のレベルなんだよ。
だから、公務員のほうが3年の秋ぐらいからしっかりと作りこんでおけば他の人と差が付き易く受かりやすいので
そっちに切り替えたんだよ。
それとやまとうた専攻だったから、現代文が大嫌いなんだよ。たぶん、その辺の人よりレベルが低い。

国1なんて、実習終った翌週が試験だったから、実習の報告仕上げるのに精一杯で完全に記念受験だった。

>>382
田舎の町役場は働かされまくっているじゃん。
人数が少ないから、一人当たりの事務分担量が多すぎ。
統計ものとかは当然にどの市町村にも求めるけど、中核市レベルなら担当が分散して
一人の人がそれ専門に作れるけど、田舎だと一人で何個も抱え込む事になる。

だから、締切日にも遅れるし、仕上がってくる数字もいい加減なもので修正求めてまた時間が掛かる。
実情知っているから、温かい目で見てはあげているけど。

>>350
おおいでしょうな。上に書いたとおり、段階含めて４００万。

>>354
低くて当たり前ですよ。正社員じゃないんだから。公務員にも臨時職員というのはいる。
彼らの給料は低い。

>>356
下に答え書いちゃってるようなのでしたいきます。

29がバカなのは、簿記２級、宅建、社労士とか意向申告の資格欄に書いたら
税務の徴税、土木の用地、庶務系経理とかに、とばされそうな資格を取っている事。
転職する気がないのなら、はっきし言ってこんな資格自分に災厄を招く資格でしかない事に気づいていないこと。

まぁ、でも異動3か所目以内で、公営住宅や水道料金の滞納整理含めて
一度はｄｑｎとの戦いを経験させれてメンタル的に試されるから、構わないって構わないけど
こんな資格書いたら、そうした部所に長居させられる事になるよな。

特に宅建は不動産差押の関係で徴税行き率高くなるよな。

>>357
それは会社が悪い、という話ですね。法律すら守らない企業のことなんて
知りませんよ。笑

>>358
国２よりも上ですから。そして政令指定都市の中でも上位です。上にも書いたように
さいたま、千葉、神奈川のどれかと書きましたとおり。

>>360
本質がまるで見えていませんな。マスコミのは捏造、私のは事実です。
いうなれば、公務員の一面を見せているだけの話です。だいたい私は公務員最高！
というニュアンスでは語っていない。政令指定都市最高！と書いている。

オレもくだらない資格を会社で取らされたが、履歴書にはいっさい書かないようにしてる。
つまらん資格を持ってるとせっかくの学歴に傷がついてしまう。

>>388
それがやりたくない仕事なら、絶対に書かないほうがいいよな。
人事は何も考えてないから、そうした関連の仕事ぶつけてくるから。

>>362
私は有名民間もうかってますよ。ただ当時は相当な不景気だったために
未来は明るくないと判断し、行かなかっただけです。
あなたは知らないでしょうが、当時の政令指定都市公務員などのレベルは
メチャクチャ高かったです。今よりも政令指定都市の数は少なく、
さらには、民間の採用数が激減してましたから、皆就職が厳しいと悟った人たちは
公務員試験に移行したものです。

だいたい、トヨタ系などといっても本社以外はたいしたところじゃないですよ。
本社だけが恵まれた待遇です。他は奴隷。

横浜だとＷＣの頃ぐらいしか政令指定都市が輝いてた時って無いと思うけど。

>>365
トヨタ系と濁して書いていて、本社に行けなかった人であることは明白なレベル
なのに、国１にうかれたとは思えませんがね。笑

まあ、国１で点数取るのはそれほど難しくないんですよ。
予備校に２年も通って勉強がんばればどんなアホでも1次は通ります。
まあ、低学歴は学歴フィルターでひっかかり入ることは出来ませんけど。笑

>>371
横浜は特殊で地元の人間以外は相当難しいというのを聞いたことありますね。
だいたいあなた方が簡単だというのは、それこそ簡単なんですよ。笑
うかってからいえと。笑

>>374
これを低学歴の人は知らないケースが多いんですよね。
私が国１をうけなかったのは激務だし、財務省や警察庁では採用されない
だろうな、と思ったからです。３流省庁でこき使われることは望まなかった。

>>379
理系ですか・・・？

理工の国１はものすごく簡単であることで有名です。
文系の行政職とか法律職と同じレベルじゃまったくないですよ。
理工の国１は勉強しないでも受かります。実際私の友人が受かって驚いてました。
彼は蹴りましたけどね。
文部科学省以外は入れないから、誰も行きたがらないんですよ。

高学歴ならばこんなことは常識ですぞ？

>>392
独学じゃないの？
国1志望なら雲の上の世界なので知らないけど
地上や政令指定都市レベルなら独学で十分でしょ。
国文科だったので、本当に完全な独学だったよ。

氷河期だったし、逆に独学で自分に合った参考書で合わせて行った方が
差がついて受かりやすかったと思うけど。

>>386
暇つぶしですからどうでもいいんですよ。

>>395
私は独学で１年ぐらい勉強しました。
国１も独学でもいけますよ。ただ法律がリアルタイムで変っていくので
それにあわせた知識を仕入れる必要がありますけどね。
改正があった法と言うのは出されやすいですから。

>>396
自分の経験から、絶対に意向申告の資格欄に書かないほうがいいよって
お節介な忠告。
絶対にその手の仕事なんかしたくなければ書かないほうがいいよ。

ちなみに上に私が、国家公務員１種理工１の合格通知を
うｐしましたが、上の合格通知を出した人との会話は
そういうものでしたよ。彼は、理工１は勉強しなくてもうかる、と
いっていた人です。で、実際彼は受かった通知を私に見せてくれた。
内容は文系が受けるような行政法とか経済とかそんな始めてみるものではなく
数学とか物理らしいので簡単だ、と言ってましたね。

彼は国１蹴って院いったそうです。

>>398
ほほう。ではそうしましょうか。

>>397
独学で国1は凄いな。
それ以前に教育実習と重なっていたので官庁訪問なんかできるわけないから
記念受験だったけど、完全にダメだったから発表すら見に行かなかったもん。

俺には地上が限界だったなぁ。頭で完全に負けているなぁ。
怖いから市町村への出向の希望は出さないようにする。

あれ？公務員の板ってなかったっけ？
そっちでやれば？板違いなんだよね。
公務員のしけた話なんて聞きたくないから、そっちでやってくれるかな？
何を400までスレ伸ばしてんだか・・・

転職板には脳内公務員ばっかりですｗ

29さんそんなに個人情報書きまくっちゃっていいの？
ほぼ特定可能な情報出揃ってるじゃん
代休なんて書いたら駄目だよ
２ちゃんは恐いよ

29さんに質問なんですが

来年から経済産業省で官僚の卵として働くことになったのですが、
35歳で大体どのくらいの収入や待遇が望めるのでしょうか？？

おまいらやりがいとプライベートな時間
どっちか一つ捨てろと言われたらどうするんだ？

>>404
わかるわけないでしょう。

>>405
７００〜８００万じゃないですか？だいたい４０で１０００万というのはよく聞く話です。
待遇もたいしたことないでしょう。国１など天下り以外うまみがありません。

http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

さいたま千葉川崎横浜のいずれかに勤務
大卒勤続五年
手取20初任給13額面21
連休前に代休
これだけでも結構近くまで行くよ
気をつけて

>>408
私が５年目であることと正確に把握している人はかなり少ないですし、
なにより範囲が広すぎです。同僚に何人いると思っているんでしょう？
上記の人がこの２ちゃんねるの膨大なスレの中の公務員板でもなく転職板を
偶然眺めている確率なんていうのは、普通に考えてありえない。
どうでもいいことです。

ならいいけど…
心配だったんだけど余計なお世話でしたね

公務員辞めるなんてアホ
俺なんて激務で体壊してクビになったぞ(;_;)
民間は大手でもヤバい

ここを見てると
民間がどれだけ公務員を妬んでいるかがよく分かるなｗ

>>411
上でトヨタ系なんて人がいましたが、トヨタでも過労死出てますからね。
マスコミはトヨタは大スポンサーなのでトヨタの名前を出して報じることは
一切ありませんが。最近の民間はどこも、労働者を酷使することしか考えない。

あなた方も早く気づいたほうがいいですよ。公務員批判を促しているマスコミ
というのは、所詮大スポンサーの犬なのです。そしてその大スポンサーは
政治家に政治献金として大金を渡しているから、今も法人税を下げる
などという会社にしか利点がないことをやろうとしているんですよ。

あなた方が何も考えずに、選挙にも行かず、内容も知らないからどんどん搾取されるのです。

http://yasaemon.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_7ad8.html

ここなんて読むといいです。

あなた方は所詮、マスコミに洗脳されているだけです。
公務員の給料はまったくもって安いし、また４００万人もいれば不正を行う人間など
確実に、１００パーセント存在する。人間はね、神じゃないんだ。所詮試験を通って
なっただけの人間なんだから全員が正しいことをやってるわけがない。
そういった人間を出しに使い、公務員批判をして大スポンサー様の機嫌を
とっているんですよ。民間の経営者が労働者を酷使して安い賃金で使っている問題
などから目をそらさせるためにね。

あなた方はまんまとそれに引っかかっているだけです。

言い方は多少偉そうだけど、
29さんの言ってることはなかなか的を得ていると思われ

そういえば、中川幹事長が公務員にスト権を与える代わりに、給料を上げよう、
などという世論の流れに乗じてバカなことを言っていますが、これが実現したら
どういうことになるかわかりますか？

公務員がストを起こしたら大変なのは一般人なんですよ。警察がスト起こしてみなさい。
あなたが殺されかけててもスルーですよ。だいたいですね、今でも安いのに
これ以上、給料を落としたら公務員なんてアホしかならなくなりますよ。笑

今問題起こしてるような公務員というのは、昔の『公務員になる奴はアホ』といった時代の
人間ですよ。そんなアホだから犯罪犯したりとかが頻繁なんですよ。
公務員がアホだらけになったら、今よりさらに行政サービスが悪化するのは誰でもわかる。

２ちゃんじゃ麻生が大人気ですが、あんなのも信用なりませんよ。
所詮自分の会社があるから、法人税を落として、消費税を上げるといっている人間です。
法人税を落とすなんていうのはもってのほかですよ。なぜ景気が回復してきて
企業の利益が増えてきているのに、法人税を落とすのか？だいたいですね、
今のご時勢、金がないのに減税とか話にならんですよ。それで消費税上げて
我々大衆からむしろ取ろうとしている。確か、自民党に、３０億ぐらい献金してた
はずですからその見返りですよね。法人税を下げるというのは。

こういった現実をまったく見れないアホが自民党に投票して自らの首を絞めているんです。

公務員の給料が高いといいますが、今度団塊の世代１００万人がやめます。
公務員というのは年功序列ですから、年寄りは相当給料が高いんですよ。
我々公務員の平均給料が７００万だとしたら、団塊の連中は８００、９００ともらってるわけですね。
そいつらが１００万人やめるんですよ。

つまり、公務員の平均年収は激減するんです。

こういった当たり前の事実を無視していまだに昔のデータで語ってるアホがいますよね。
公務員の実質的な給料なんて安い安い。話にならない。７００万じゃ子供二人育てるのが
やっとだ。民間はもっときついというだろうが、民間の多くは話にならないだけで、もんだいではない。
民間が給料が少ないのは経営者の問題だ。しってますか？年収が４００万以下の人間が
爆発的に増えた代わりに、年収２０００万以上の価値組みの人間が相当増えたということを。
すなわちあなた方は搾取されているだけです。公務員は一切関係がない。

>>411
公務員もエリートコースはやばいっしょ。
エリートコースじゃなくてもやばいとこあるし。
公務員といってもピンキリよ。

簡単に書けば


公務員(９)　　　　　　　　　民間(ボス３０　　労働者１０)


とあったのが


公務員(９)　　　　　　　　　民間(ボス５０　　労働者３)


といったような割合に変化しただけです。公務員は関係ないんですよ。
民間の内部での給料配分が変っただけの話です。
これを巧妙に隠して報じるマスコミ、以下にも公務員が給料が高いかのごとくの
報道をしてごまかしているんですよ。

日本の公務員は給料高いぞ。
以下ソース
というか、日本の公務員の人件費は異常

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

>>421
似たようなのが２ちゃんでは大量にコピペされてますが意味ないですな。
まず物価が違うんですよ。日本というのはとてつもなく物価が高い。
東京など小さな土地の家をたてるだけで数千万、土地によっては億する。
アメリカではもっと馬鹿でかい家が安く買えるってもんです。

だいたいその比較おかしいですしね。大阪は日本でもかなりの繁華街であり
相当日本の中でデカイ都市です。なぜそれと比較するのがレイクウッドなどという
ド田舎なのかが意味不明です。

こんなものはニューヨークと香川県を比べてるようなものでまったくもってナンセンスです。

http://cloudy9.fc2web.com/govsize.html

このソースを見てもわかりますが、日本の公務員はアメリカと比べても
まったく高くない。むしろ安いというデータがあります。

上記のような何の意味もないくだらんソースを持ち出すのがマスコミのやり方。
韓国と変らんのですよ。鵜呑みにする君らも韓国国民のようですよね。

>>422
いや、国民人口辺りの公務員の数だから意味不明じゃないでしょ。
大量にコピペされてるから意味がなくなるってのもよくわかんない。
それにアメリカと日本の物価が違うって、日本の物価がアメリカの4倍すると思ってんの？

日本の公務員の給料はアメリカのそれに比べて高いのだろうか。
国家公務員については、 人事院勧告の俸給表があり、
人事院平成15年白書 の表3-2に典型例が示されているが、
例えば40代・配偶者有・子供二人で584万円とかなり安い印象である。


一方アメリカの公務員給与だが、 Federal Government Employment data by governmental function を
見ると月刊の総給与が出ているので頭割りするとpart-timeを含めても年換算で$56380。
正職員だけならおそらく6万ドルぐらいと思われる。アメリカで6万ドルというと、
購買力($1=約140円)で換算すると日本で言えば840万円ぐらいに相当する。



日本　５８４万　　ｖｓ　　アメリカ　　８４０万　　です。

どこが高いのか。

人口で比較するというのが馬鹿げているんですよね。
インドネシアなどは人口が極めて多いですが、物価は安い。

では、インドネシアと日本の公務員の給料を同じにすべきか？

そんなアホな考えをする奴はいないんですよ。
そんな奴は負け組民間にしか入れない低学歴落ちこぼれだけです。
頭が悪すぎるんですよね。

お分かりですか？日本の公務員の給料はきわめて低いんです。

ね？簡単にあなた方など論破できるんですよ。
所詮、何の根拠もないソースとかテレビの受け売りしかいえないんだから。

>>422
ＷＷＷ
家そんなところにたてるからだろ。
じゃ、香川とレイクウッド比べれば？
それでも高いと思うぞ。
土地が高いってそりゃ、もとが貧乏なんだからしかたないじゃん。
贅沢だろ。都会の真ん中に家たてられない年収がたかくない！って。
あふぉか。しね公務員。

商業高校卒　23歳

卒後、半導体工場1年半（派遣）
次に物流倉庫（バイト）1年半
発砲製品の工場（派遣）4ヶ月
ルート配送（運転手）1年

退職

何が出来る俺に

フィリピンなんて考えてみなさいよ。３０００円ぐらいで女が抱ける(売春)世界ですよ？
フィリピンの平均的な人間の月収はおよそ１００００ペソぐらいでしょう。
日本円でいったら２万です。

しかしフィリピンは人口８５００万人。日本の約３分の２です。

http://www.arukikata.co.jp/country/philippines.html

当然都市によっては日本の大阪よりも多い都市はあるでしょう。

では、その人口が多いフィリピンの都市で働いている人間が日本の公務員と同じだけの
給料をもらうべきといえるんでしょうか？

笑ってしまう。

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
と書いてたが、同じランクの公務員で比べるとアメリカの公務員は安いんじゃね？
800万貰うのは公務員でも公務員内でのランクが違う気がする。
日本でも公務員のランクで全然年収違うでしょ。

もし、そのフィリピンの大都市の公務員が日本と同じだけの給料、
平均である７００万ほどもらっていたら、国民全員が公務員目指すでしょうな。笑

平均月収が２万とかの世界、すなわち年収３０万ぐらいの国から
突然７００万ですからね。超笑
まったくこんな簡単なことも理解できず、

レイクウッドと大阪の人口は同じだ！だけど、大阪のほうが高い、ずるい！！

などという発想をしてしまうのは知恵が遅れているとしか思えませんな。

アメリカとフィリピンを同一で語ってるよｗ

まあ、負け組民間の方々などこの程度の知的レベルなんですよ。
だから搾取されているんだけどね。笑

本質については丸で見ることが出来ないから、公務員批判で自分の恵まれない
立場、給料、先の見えない将来などについて不安を解消しているだけの
かわいそうな連中ですよ。ははは。

このように簡単に完全論破は可能ですが、職務中は民間の負け犬どもの
いうことに、はいはい、と素直に聞いてます。言っても理解できないから。笑

別に公務員をねたんでるわけでもないけどね。
書いてることがめちゃくちゃすぎてちょっと書いてみただけ。
あと、公務員の平均年収調べてみたら？500万程度じゃないよ。

>>435
悔しい思いをしているなら、社員証を提示して、うらやましがらせたらどうです？
見てあげますよ。一流企業の社員証。笑

まあ、上記の論理のはこび、理解力などを見ても高卒かFラン大出身の
フリーターか派遣といったところでしょう。ひがむのはわかります。

公務員の肩を持つつもりはないが、奈良市の出勤せずに給料をもらってた職員が、
どうしてそこまで責められるか私には理解できない。
職場に来てるか来ていないかの差だけで、ホントに全く仕事していない奴なんか役所にはいくらでもいるぞ。
医師の診断書があった彼と違い、全く健康であるにも関わらず、仕事しないで給料を全額貰ってるんだぞ。
彼だけ殊更に取り上げるのは差(ry

変な人だなあ。
実際世間では勝ち組だし、勝ち誇ってもいいんだけどね。
こっちとしては公務員が恵まれてようと他人事だしどうでもいい。

でも、地方公務員で自分は凄い知性ありますよ的なことは言わない方がいいと思うぞ。
多分そういう世界しか知らないんだろうけど。

えっと、頭が悪くて全部読んでも２９さんが何を言いたいのか分からなくなってきたんだけど、
俺にも分かるように何がいいたいのか簡単に3行以内くらいでまとめてもらえると助かるな。

労働法？を守れない民間は糞で、給料は安いけどその他で恵まれている公務員、特に政令都市の職員は最高。
でもやりがいがないから29さんはチャンスがあったら、自分の才能と努力を活かせるところに転職してみたい。
だけど、今の環境を捨てるのはもったいないなぁ。ってことがいいたいの？

>>437
おまいはネタで書いてるのか？違うのなら池沼決定だな。

３行でいうと
１、公務員批判してる奴はただのバカ
２、公務員が恵まれているのではなく、公務員が普通。
３、早く本質に気づけ。

>>441
そういうことですか。答えてくださってありがとうございました。
回りくどく長々と3日も4日もかけるより、その3行の方がよっぽど理解できました。
忙しい時間をどうも失礼しました。

痴呆公務員　略して　恥垢

おれも「公務員が普通」というのはまぎれもない事実だと思うな。
だいたい、まともな民間企業が少なすぎるんだよ。

年休バンバン使って、シーズンオフの安い時期に海外行ったり、二日酔いで休んだり…　
気楽で好き放題、仕事させてもらってる公務員だが、何か？　

で、>>1は辞めたの？

民間が公務員のペースで働けるようになればいいと思いますね。
なぜそうならないのでしょうか。
底辺労働者の私からしてみると、うらやましい限りです。
しかし、勉強をたくさんこなした結果、その待遇があるってことなんでしょうね。

>>445
有給使えるのは当たり前なんですが・・・

>>447
なぜそうならないかというと法律が機能していないからです。
ここに書き込んでいる人たちのように、まともに法律も知らないから
経営者にいいように使われる。

29さんにお聞きしたいのですが、中堅大卒で運良く大企業に採用されましたが
体を壊して退職しました。
そこで、公務員（中核市役所あたりを志望）を目指したいのですが、独学で勉強
する場合、ひたすら問題集を解けば受かるようなものでしょうか？

>>440

>>437はどう見てもネタだが。そんなこと書いてるあなたが池沼。

>>449
年齢によりますね。公務員には受験年齢制限があります。
市役所などだと多くが２９歳ぐらいまでですかね。
独学でもうかりますが、多分野に及ぶので相当勉強しないといけないですね。
経済原論などは問題集だけといてもおそらく理解できないでしょう。

公務員叩いたところで一般の会社が楽出来るわけじゃないよね？

何故足を引っ張り合おうとするの？
みんなが幸せになるよりみんなが不幸になる方がいいの？

ホントは不幸な自分に酔っているだけじゃないの？
末端が不幸になって得をするのは誰なの？

２９さん、どうもありがとうございます。年齢については２５なので採用枠のあるところ
を受験してみたいと思います。
勉強については予備校も検討してみます。スレ違い失礼しました。

>>448
私が無能なため話がループしてしまいますね、ごめんなさい。
しかし、法律を知っていても、必ずしもそのとおりに行かないのが民間なのですけど、
それでも、無知な労働者が素直に働いているからいけないのですね。
労働者の権利を無理やり主張した結果、労働者が職を失うこともあるのが民間です。
私のような者には職がないよりはあったほうがいいのですが、そこにつけこまれているということですか？
どうしようもありませんね。

>>454
私は元、司法試験受験生です。
ですので、法律を知っていればそのとおりに行きます。
あなた方はなめられているんですよ。私がもし、あなた方が受けているような
ふざけた対応を受けたら即効で出るところに出ます。
会社側も法律を知っている人間には強く出れません。

もし私があなた方の立場で二進も三進も行かないならば、フリーターなど
をして資格を取得し、それ関連の会社でノウハウを学び、独立するでしょうね。
こういった向上心もない人たちは、一生搾取され続けるのはしょうがないでしょう。

定時帰りは悪
有給は悪
暇は悪
みたいな感じで色んな意味でやばいぜ
働いてみて初めて分かる民間の狂おしさ
こりゃNEETやフリーターが多いのも必然だな

独立志向も難関資格を目指す学力もある２９さんは何故公務員という
立場を選んだのでしょうか？
起業した場合のハードさと貴方の言う公務員の魅力は対極にあるように思えます。

>>458
司法試験に合格できなかったから就職しようとし、弁護士などといった
高収入が得られないのならば、中途半端な給料がもらえる一流企業の激務に
耐えるよりも公務員でのんびり暮らしたほうがいいと判断しました。
所詮一流企業と言っても１０００〜１２００万の世界です。
弁護士のように、２０００，３０００と行くわけじゃない。たかが知れてるな、というのは
当時から思ってました。

２９さん、ご回答ありがとうございます。一つだけ訂正をしておくと、国内大手企業
（激務ですが）でも20代後半あたりで2000万以上稼ぎだす業種も少なからず存在します。
公務員でのんびり暮らした方が良いという判断には納得しました。
弁護士もﾋﾟﾝｷﾘだと思いますが、２０００，３０００稼げるという自信があったのならば
その道を諦めてしまったのは個人的にもったいないなぁと…（余計なお節介すみません）

それにですね、私にはある趣味がありましてもうそれを１３年以上
やってます。それに関して私は日本でもトップクラスの実力者であり、
それに関し指導も出来ます。１時間５０００円以上のお金をもらってね。
もちろん公務員は副業を禁止しているのでやってはいませんが、それ関連の
プロフェッショナルの資格を持ってます。
具体的に、何かはいえませんが、それにはまっていたので趣味に生きる人生も
頭の隅にはあったんですよ。ですから公務員でもそれはそれでよかった。
ちなみに私はそれ関連の雑誌にも出たことがあります。笑

>>460
例えば？私の友人でフジテレビに入ったものがいますが、
彼が言うに1年目で残業が大量にあり、月収８０万だと聞いています。
それだと考えても１千万ちょいでしょう。
２０代で２０００万越えというのは経営者レベルだと思いますが。

>>２９さん
国内大手保険会社で様々な手当てがつき、年収は2000万超えている知人がおります。
役職は課長クラスです。

同じ公務員からみても
29はつまらんことばかり書いているなぁ

大手保険会社で２０代で課長になれるわけないでしょう。
光通信じゃないんだから。笑

>>29さん
信じてもらえないのは哀しいことですが、現実にそういう方がいます。
私の知人が嘘をついているのならばそれまでですが。

＞それにですね、私にはある趣味がありましてもうそれを１３年以上
＞やってます。
もしかして相当なオッサン？

そんなに金使わないからなぁ。
そんなに年収いらないし。
貧乏臭い生活のほうが慣れているし。

公務員でのんびりって、やっぱ区役所でつまらない仕事している人？

司法試験より、古墳の研究とか、歌詠みとか、畑作りとか、地域史の研究とか
そんな趣味の公務員のほうが多いけど。
実学なんて興味持っている公務員なんか見かけないな。

>>466
外資系以外そんな出世をたどる国内大手企業は存在しませんよ。
日本は成果主義と言っても、まだまだ既存の体質を保っている国です。

>>467
学生時代からやってますから。まだ２０代です。

馬鹿公務員さんへ
需要があって稼いでる人と　需要ないのに居座る保護者

比べても意味がない。年収２００万が妥当では・・・・・・・・？
７割削減　人も金も

年収２００万にしてもいいですが、そうしたらあなたクラスの人間しか
公務員になりませんよ。そんなことになったらこの国は崩壊です。

29には、自分の意見は全て正しく、
他人の意見は全て間違いと断言する癖がある。
ネットやりすぎやで〜

私の職場は地元なんですごく楽です。
通勤時間１０分。笑
１７時３０分には自宅に着く日々。

>>29
もっとあおらないと、おもしろくないですよ

29さん、あなたはもう書き込まないほうが良い。

あなたは頭は悪くなさそうだが、やはり世間を知らない、
本はよく読んで勉強しているようだが、実体験が無く、視野が狭すぎる。
そしてあまり人間関係を上手に造れる人ではないようだ。

あなたの書き込み見てると公務員について不快に思う人がたくさん
出てくる。
それは全ての公務員にとって良いことではない。
ハッキリ言って迷惑なんだ。

それともこれは公務員への敵意をあおる壮大な釣りなのか？

２９ってなんで転職板に来てんのかな？実は市役所の非常勤だったりして！

２９は早計？まさかマーチ以下じゃないよね？

29のレス数を抽出してみたところ
抽出レス数：164て出ました。
特に土日のレス数が異常に多い事に閉口した。
起きている間中２ちゃんの公務員関連のスレのチェックをしているようだ、
世間知らずってヒキなんだね。
そんな人間に民間批判をする資格は無い。

ゆっくりのんびりやってたら民間は確実に潰れてしまう。
今の時代は動くスピードの速さとフットワークの軽さと正確性を要求されているのに、
29未だに旧時代の考えを持ち続けているんだな。
今の時代には全く適合しない。

法人税増税よりも消費税増税の方が良いんだよね。
理由は簡単、莫大な費用の掛かる基礎研究費の捻出と
新規プロジェクトを幾らでも立ち上げる為の資金確保の為に
法人税は減額した方が良い。
産業が永久に発展し続ける為にね。

漏れも一応大企業に勤めているのだが、やっぱり公務員は時給計算にすると、
やっぱりいいよね。
漏れは公務員を「税金泥棒！」と叩きたいとかは特別思わないのだが、(彼らは彼らで
しっかり仕事をしているからね)

手当てに関しても百歩譲っていいだろう。

残業手当・・・その時間分の仕事をするからもらって当然。(おかしいことではない)
交通費手当て・・・これも通勤するのにはお金かかるからＯＫだと思う。
住宅手当・・・生活を確保する住居もお金がかかるからね。

こういった諸手当は普通に考えると公僕といえども堂々と税金から頂いていいと思うのだが、
一つどうしても納得できない賃金があって。。。。
それは、賞与。

これはおかしいと思う。民間では普段のがんばりに労いとして、儲けたお金から
支給されるものなのに税金からもらっちゃいけないだろうと思うｗ
公僕は国などから仕事を命じられてそれを堅実にこなすのが彼らのミッションだと
思うのだが、そこに+αなどの労は存在しない。(だから身分が安定しているのだが。。)

公務員の賞与に関しては考えたりはするよね。
以上、長文ｽﾏｿ

仕事内容に応じた報酬を貰うというのは合理的なんだよね。
自分は投資銀行→アセット系運用会社を歩いてきた人間なんだ。
どちらも運用成績が自分のインセンティブだったから、実績＝インセンティブなわけね。
だから公務員の考え方には納得出来ない。
財政赤字をこれだけ圧縮する事に成功したから、賞与はこれくらいとか差し上げます。
みたいな感じなら納得出来る。

481氏の言う通り、民間はプラスアルファの労を賞与として受け取っている。
財政赤字などとは無縁の豊田市みたいな所だと黒字分からあげても良いかもしれないが・・・

ナンセンスだ。
財政が黒字ならボーナスなどで公務員に還元するのではなく、減税すべきだ。
公務員の目的は財政を黒字にすることではない。
同時に財政赤字の何が悪い。景気が悪化している時は、財政の悪化など考えずに
公共投資で景気を刺激すべきだ。むしろ財政赤字の多さで賞与を決めるべきだ。

おはよう。

>>477
抽象的なレスは要らないと上でも書きましたよ。

>>479
高学歴です。

>>480
法人税を下げても、君達労働者の給料は変らないですけどね。
むしろ消費税が上がることで負担は増える。
こんなことも分からないから落ちこぼれなんですよ。笑

>>481
日本のボーナスは給料を少しずつためて渡しているだけです。
賞与という意味合いは薄い。最近の民間は渡さないというあくどいことを
やってるだけです。

>>482
頭が悪い人だな。上でも書いただろう。
財政赤字を圧縮することがいいのなら、いくらでも圧縮などできる。
金を使わなきゃいいだけだ。生活保護申請を全拒否したり、君らが働くところに
補助金を一切出さなかったりすれば、すぐに財政赤字などへっていくよ。

こんな当たり前のことも分からないで、財政赤字を減らしたら偉い、
みたいな程度の低いことを書いてるなんてどーしようもない。
まあ、負け組民間の人間は公務員の地位などについての憲法やら行政法の
知識がまるでない低学歴だからしょうがないんだけども。

>>483
だから上でも書いただろう。笑
なんか同じ発言を君達はいうだけだな？程度が低すぎて困る。

ボーナスを一切カットした公務員の年収などではまともな人間は
公務員などやろうとは思わない。全員高卒、中卒の落ちこぼれだけになるだろう。
平均年収が４００〜５００万台になるだろうしな。

仮にこんなことをしたら、さらに行政サービスは悪化する。
この程度分かれ、低学歴よ。

29のファンになりそう。

司試に受からなかった29にとって、政令指定都市の職員が
自分のプライドを保てる最高の妥協点だったんだろう。
でも妥協は所詮妥協であって、終身雇用、年功序列を得たものの、
その職務内容は自分には合ってないらしく、市民に対する愚痴もちらほら。

こんな匿名掲示板で、自分は難関受験を突破したエリートだ、と言い切り
（しかも卒後5年も経っているのに未だ過去の受験の昔話を持ってくる）、
その他を全て見下し、ひたすら自分の価値を高める発言ばかり。
そうやって、妥協の産物である役場に居座ってる現状の自分を
自分で安心させているように思える。

29はその心の奥底で、とてつもなく大きな不満の塊を抱えている様に思える。
それはマスコミ、政治家、市民、勤め先の市議・・・？
29は抱えてる不満を分かってもらいたいのだろうか？
だから誰よりも早く噛み付き、事細かに説明してるのか？
29は先週の木曜も振り休だったらしく、華の4連休（！）をも犠牲にして
知識がまるで無い低学歴、と罵りつつ懲りずにネラーを相手にしてる。

何と言うか、29はもっと自分が輝ける場所に行ったほうがいいのではないか。
安定、給料、世間体、プライド、それらは勿論大事である。
だけどあまりに保守的になって、やりたい仕事もせず、妥協点に居続けるべき
ではないのは確かだと思う。まだ27、8なのだから。

匿名掲示板に張り付き意見を書き込むのではなく、もっと直接自分の声を挙げる
ことの出来る場所に行ってみては。
そして、簿記2級やら宅建やら転職版では糞！と言われてる資格ホルダーに
なるのではなく、撤退した司試にチャレンジすべきであろう。
資金が貯まり次第、ローに行って合格しない限り、永遠に妥協点で不満たらたら
不完全燃焼で燻った人生になるだろうよ。

いかに余暇や趣味が充実してても、29は結局それだけでは満足できてない。
いかに今居る役場が高倍率で難関だったとしても、司試の足元にも及ばない、
その事実を知っているのは29自身のはずだから・・・。
司試に合格して、是非とも合格通知書をここにupしてくれｗ

それと彼女はいるか？4日間も篭ってないで彼女と遊んで気分転換しなよ。
ついでに彼女の写真もupしてくれｗ
その辺からDLした、泡姫の写真じゃあ駄目ですぞ。

長々すまんね。仕事行ってくるわ。

>>485
あんた頭悪いな
補助金カットとかすれば赤字が減るなんて誰でも考えつくよ
あんたらはもっと頭使え
なんの為にこっちは金払ってんだ

29に質問なんだか、自殺したら人は何処に行くんだ？

最大の補助金は公務員の人件費って知ってるのかな？
２９は・・・行政サービスが仕事の君は民間に尽くすことが目的のはずなのに
見下してるな民間を・・まっ公務員の性格の悪さを伝えるって言う意味では
かなり功績大きいけど

29は馬鹿すぎ。死んで欲しい。

これを見て転職希望者が何を思うか。
公務員になろうと思うやつもいるかもしれんが、
いつか潰す、と思うやつが大半じゃないか？
そして29の言うようにマスコミに洗脳された大多数の国民。
人は自分より恵まれているやつをみれば妬むものだ。
税金で暮らしていると思えば尚更だ。
こういう感情は理屈じゃないし、公務員がどんな立派な仕事をしていようが関係ない。

この29による壮大な釣堀はなんなんだｗ

これはもはやドラマ化決定だな。最後は29が結婚するんだ。

２９の輝かしい高学歴をぜひ披露していただきたい！

昼食です。

>>487
いいえ、そんな意図はないです。巷でいわれる公務員批判が的外れであることを
現職の人間から指摘して言ってあげているだけです。

>>488
宅建などが糞といわれているかどうかはしりませんが、２ちゃんの学歴板では
東大以外は低学歴といわれているぐらいですから当てにはなりません。

>>489
彼女はいません。

>>490
頭使うよりも税金を上げたほうがよさそうですな。

>>491
人は死にません。私はウィトゲンシュタイン主義者ですので、人間が死ぬことはありません。
人間は常に行き続ける。論理哲学論考をよんでみてください。名著です。

http://www.ne.jp/asahi/village/good/wittgens.html

↑
軽くウィトゲンシュタインについて書かれたサイトです。君達に理解できるかな？笑

29が出てくると何だか安心する。

>>492
人件費がかかるのはしょうがないんです。だって、それだけのサービスを提供しているのだから。
民間を見下しているわけではないです。何の根拠もない批判をし続ける民間の人間を
見下しているわけです。

ってかこの板無能なやつらだらけだね
話のレベルがせいぜいマーチから日駒の文系ってとこ

うちの祖父
元某県庁採用の公務員守衛
年収約800万だったとか…
うちの親父
某市営バス運転手
年収約750万
うちの母
親父と同じ市の戸籍科勤務
年収約780万
みんな高卒で民間に落ちたから公務員になったそうですがなかなかの高級取りです
大卒含めた同級生の中で一番馬鹿だったが収入はトップクラスだと親父は言っています
公務員っていいですね
おかげでスネ噛り放題ですｗ

歳とってから年収７００〜８００程度で高級とりだと
思えるのはあんたとあんたの周りのレベルが低いだけだｗ

銀行や商社だと30歳半ばで1000万を突破するんだが。
ただ、バスの運転手のようなアホでもできるような簡単な仕事ではない。

だから仲間内で一番馬鹿だったって言ってるじゃんｗ
彼らの卒業した高校の偏差値は40前半だからなｗ
超一流企業や29みたいな自称エリートから見れば安いだろうが一般のサラリーマンより高いからいいのさｗ
おれも縁故で市の某施設で来春から働く事になったしｗ
親方日の丸マンセーだよｗ

無能でも9時5時でほぼ確実に1000万円プレーヤーになれるのは確かに魅力だよな

俺の高校は偏差値７０くらいだけど、公務員になるのは
さすがに落ちこぼれだな。無能だから公務員になるしかないって感じ。
だいたい東大京大東工大阪大あたりの工学部か国立医学部か
最低早慶理工あたりに進んでる。すでに高い研究実績残してるやつも
いるのに俺はいったい何をしてるんだか・・ｗ
俺もまあまあいいとこ進学したけど落ちこぼれて、公務員なんかを
考える段階に入ってしまった。

たぶん、今後の公務員では年収１０００万はいかない。
現在の状態が未来まで継続すると考えるあたりちょっと
頭が弱いなと思う。

29様は公務員でいらっしゃるので民間の愚民どもとは立場が違うのです
身のほどをわきまえなさい。











･･･っていえば満足するのかな。香ばしいねこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

景気が良かった頃は公務員の給与はクソだったが、景気低迷が続きすぎて逆転したんだよね。
だからバスの運転手みたいなバカで無能な職業でも給料が不当に高い。

公務員で年収一億円もらいたいのですが、可能でしょうか？現在大学一年です

要するに、公務員の世界は、悪平等が行き過ぎたってだけの話だろ？
都会と地方、管理職とヒラ、業務内容とかの差があまりにも無さ過ぎなんだろ？
中央官庁の人たちには天下り全面禁止する代わりに、給料は1･5倍くらい増やしてもいいと思うよ
一方で、現業や地方の役場や役職に就いてない者なんかは、民間水準並みに下げればいいじゃん
俺、頭悪いからわかんないんだけど、民間では電力とか鉄道とかのインフラの業界でも従業員格差があるのに、公務員でそれができないのはなぜ？
労組関係で改革できないとか？

509の言う通りだな、これからは民間と大差なくなるだろう。

>>508
公務員になっても運悪く落ちこぼれ同級生の部下にならなきゃいいなｗ
だが偏差値40位のベテラン公務員の部下になる可能性は大だがｗ
しかし落ちこぼれが公務員になった時代なんていつの時代？
もし最近なら自称エリートの29が落ちこぼれになっちゃうよｗ

29は民間のことをよくご存知のようですが、何故勤務経験もないのに
実情を知ったように語ることができるのでしょうか？

29の意見には少し賛同。

知人の公務員が“バブルの時代は公務員には見向きもせず、大不況になったおり、一斉に公務員の待遇批判が始まった”と‥。
少し納得‥。

そりゃー大不況で民間は潰れたり、リストラしたり、自殺したり
してんのに、いつの間にか無能で何も出来ない馬鹿がなるもの
見下してたはずの公僕がいつの間にか雲の上の存在に
なるんだから耐えられないだろｗ

>>516
公務員なのに今日も昼間から書き込んでるからなｗ
しかも代休取って四連休だったのにどこにも行かずにずっと２ちゃんだろ？
友達一人も居ないんだなｗ

昼飯ですだってよｗ
昼休み前からずっとｽﾚ読んでて昼休みになった途端に一気に書き込んだんですかねｗ
さすがエリートｗ
しかも一分フライングしてるしｗ
そろそろ帰宅しましたとか言って出てくるか？

公務員って言ってもそこいらの役所役場なら駅弁マーチレベル文系馬鹿ばかりだよ。都庁くらいならちったあましだが。アホと一緒に働く覚悟あるの？

>>
自分も駅弁マーチレベル文系馬鹿なので問題ありません

>>503
高卒が公務員が一番いいのは当たり前ですよ。
高卒と大卒の差が一番少ないのが公務員ですから。

>>508
私の高校の偏差値は７２ですよ。
ちなみに７０程度の偏差値ではあなたが書いたような大学にはほとんど入れません。

>>509
あなたもずいぶん愚かですね。年収だけではないのです。
どの程度のつらさなのかが問題なのですよ。あまりにつらく離職率が高かったり、
過労死などがあるような企業では年収１０００万だろうがまったく魅力などない。

>>512
総理大臣も公務員ですので総理大臣の年収が４０００万。その他の利益を
あわせれば年１億程度いくでしょう。

国�Uや中核市レベルなら最近は早慶・地底がデフォだよ。
警察・消防はマーチが最近多い

さすがに俺は無理、最低慶應法くらいまで。ちなみに俺は東大教養。法からは馬鹿扱いされてたが・・一応俺も公務員志望。電力の会社で働いてたけど人使い荒すぎてやめた。

>>513
年功序列だからですよ。

>>516
わかりますよ、ニュースとか見てれば。

>>519
すでに書いたように給料がクソ安いので昼飯は自宅で食います。
外で食ってたら金がすぐなくなるので。
職場から自宅まで１０分ですから、いつもそうしてます。

>>520
1分フライングって？休憩などいつもルーズですよ。
１２時になったらいっせいに取り出すとでも思っているんですか？
仕事がひと段落すれば各々が各自取り出すわけですから。

29さんも血税から捻出された公費でキャバクラとか行くんすか？

>>526
東大教養というのは１，２年次に全員が配別されるところです。
あなたが東大生でないことはバレバレですな。笑

１，２年次東大教養からはじまり、３，４年次に成績順に希望のところにいけるのです。
法学部などは人気ですね。最近は金融学部も新設されました。
低学歴の詐称は困りますぅ。

えっ？マジで言ってるの？よく調べてごらんw

29さんだ！そうですか、ニュースなどで知識を得ているんですね。
他の公務員スレを拝見すると鬱などでの自殺も結構いるらしいので、
適正を考慮して民間に転職するか、公務員を目指すか考えてみたいと思います。
29さんのとある公務員の一面はとても勉強になるのでこれからもたくさん情報を下さい！

ちなみに公務員って言っても博物館の学芸員になりたいんだが。難しいんだよな

>>529
行きません。そもそも我々の給料は公費とはいいません。

>>532
職場の人間関係による欝でしょうから、どこでも同じことです。
嫌な奴というのはどこにでもいますから。

>>534
給料じゃなくて予算とかからだよ

>>535
行きません、最近は情報公開条例などがありますので、
どういうことに金を使ったのか、ということをほとんどをインターネット上で
公表しなければいけないのです。そんなことに使えるわけもない。

>>534>>536
予算では駄目だけど給料で行くならキャバクラ位行っても罰は当たらんだろｗ
でもキャバクラじゃ意外と公務員って持てないから面白くないかもな
警官とか自衛官とか消防官だとネタが豊富だから受けはいいが事務系は駄目
しかし接待とかで将来的に経験として必要になる部分ではあるぞ。まぁ２９が接待される方かもしれんがなｗ
そんな２９にはキャバクラよりねるとんパーティーを薦める
医者や一流企業の社員には多少引けをとるが安定した収入のある公務員はモテモテだよ
まぁ公務員って内外から縁談話多いだろ？彼女もすぐ出来るさ
そしたら連休なのにずっと２ちゃんなんて悲しい事にはならんと思うぞｗ
真面目一本もいいが人生には息抜きも必要だよ

僕は早大中退のフリーター。
就職活動にも無縁で、３０歳を超えてしまいました。
今は司法書士試験の受験生をやってます。

低学歴ではないものの、一流企業について
友達がいないので、全く分かりません。　給与とか待遇とか。。。

マスコミが伝える　偏った物ではなく　具体的に教えてください。
ネットだから　嘘も言えると思うけど　ホントのことも書いてね。

２９さん　いろいろ教えてください。　低学歴の皆さんも。。。

転職板の伝説スレとなりそうだな、ここ。

>>537
公務員はもてますよ。

>>538
司法書士は私も受験しようかと考えた時期がありました。
結果、難易度の割りに見返りが少ないと思いやめましたが。
今後、法科大学院出の弁護士が大量に出てくるので司法書士にうかっても
厳しいでしょうね。

>>538
悪かったな。大概「低学歴の皆さん」でなければこの板で長期生息
してるわけ無いだろう。

２９さん
は微妙に謎だな？
自分の転職は可能だといわんばかりのスキルを示しつつ
公務員がいかに暇かアピ-ル
してる結果にしかなっていないような・・　

俺はこのスレに参加出来たことを誇りに思う。

>>538
俺は低学歴で公務員でもないけどやりたい職に就けたのでそれなりに充実してる
学歴や会社のネームバリューを気にするより自分のやりたい事やったほうがいいと思うぞ
司法書士という目的があるんなら一流企業の給与や待遇なんてどうでも良くないか？

公務員ってある面では羨ましくもあるが中にはココの１みたく「こんな仕事面白くねーな」と思ってる奴も居る
公務員が勝ちとか民間は負けとかじゃなくて自分のやりたい仕事が出来る事が一番幸せなんじゃないか？
給料も安いし労働時間も長いけど仕事が面白いと思えれば苦にならんし
給料も良いし毎日定時に帰れるけど仕事が面白くないと逆に苦痛だと思うが
自分の仕事に誇りを持てないような人が公務員を叩くんだろ？
俺は収入も何もかも公務員には敵わんが仕事が面白いし好きだから公務員を叩こうと言う発想はない
そう言う仕事もあるんだねって程度

>>540
キャバクラでも持てるのか！それは何よりだね！
結構キャバ嬢でとんでもないのになると公務員って何？ってレベルのが居るからなｗ
まぁある程度収入ある人はそんな低レベルな店には行かないかｗｗ

司法書士なんか簡単に受かるじゃん。
あんなの一流大の人間ならアホみたいな試験だ。

>>541
公務員からの転職は難しいでしょうね。あなた方のような考えを
している民間人事が多いでしょうし。転職するとしたら外資でしょう。

>>544
キャバクラなど行きませんが、一般的に女性受けのいい職業です。

>>545
司法書士は相当難関です。

２ちゃんって恐ろしいほど優秀な人間だらけだねｗ
司法書士がアホみたいな試験って…
>>546
せっかく公務員受かったのに転職する必要ないだろ
他にやりたい仕事があるなら良いけど公務員から転職なんてよっぽどじゃない？

司法書士なんぞになるくらいなら、司法試験受けるよ。
その方がずっといい。職業の格が違うからね。
理系なら薬剤師ごときになるくらいなら医者になる。

いいんじゃない。
人の判断を、とやかくいうほど漏れたちも余裕があるわけでもなし
公務員経験があるわけでもないのだから・・
民間でガンガってみて、それで正直どっちがよかったか分かると思う。

>>546
事務系公務員だと｢ダサい｣とか｢地味｣って思われないか？
有名企業のほうがウケがよさそうなイメージあるんだが
公務員でも警察官とか消防士だったらモテそうな感じするけど

>>550
そう思ったんでけどこのご時勢それより「安定」ってイメージが勝つんだろうね
女受けもあるが相手の親には大受けだろうな

結局29って何が言いたいのかさっぱりわからんな。

スレタイのとおりやりがいが無いからもっとやりがいのある仕事に転職したいのか、それともやりがいとかは別で「公務員（俺）は頭も良いし勝ち組なんだからもっと給料よこせ」って言いたいのか・・・・

前者であるならば29氏のレスの「俺って勝ち組w」発言がさっぱりだし、後者ならここは転職板なんだからどっか他へ行ってくれとしか思えない。

結局このスレ見てると「公務員って結局税金無駄使いの口先ばかりの寄生虫」としか思えないんだが・・・

（あくまで29氏のレスを見ての感想で本当に公務員が29氏のような方ばかりだとは思いたくないです。）

薄給ﾏﾀｰﾘがいいと言っている人間が転職なら外資という発想が世間知らずも
いいところ…というか…
外資なんていったら29は普通に鬱で自殺しそうだがなー

>>547
難関資格でも取れたら考えるかもしれません。

>>550
逆です、警察官、消防士などはもてません。
ああいった現業は女性には嫌われます。

>>553
外資なら能力があれば使ってくれるでしょう。

http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

こんなものがありましたが、やはり一部の企業以外は公務員以下ですな。笑

窓口受付業務で民間人相手にすると不快手当が出るというのは本当ですか？

>>556
出るところもあるらしいですね。確かに不快だと思いますよ。

確かにあなた方貴族が俺らみたいなえた非人と接するのは不快ですよね

41 ：２９：2006/11/02(木) 17:55:54 ID:GQgUfOcg
公務員＞民間だなんて思っていません。平等だというだけです。



嘘付くなよｗｗ

高学歴で司法試験に失敗はしたものの合格の可能性が十分にある学力を持ち、
外資でも雇われる能力とポテンシャルを持っている29さんに「世間知らず」
なんてことを書いてしまいすみませんでした。
公務員で終るのはもったいない！あなたのような有能な人が起業しない
なんて本当にもったいないと思いますよ

この２９とかいうやつは官僚なの？まさか地方の小役人ごときで調子乗ってるんじゃないよね？w

いやぁ、すごいキャラがいるなぁ…公務員板からのリンクでこのスレ飛んできたんだけど。
俺、国家公務員だけど、民間いった同期と比較しても、全然勝ち組じゃないと思うよ。負け組じゃないだけで。
公務員は最底辺の客層も相手にしなければならない究極のサービス業。
こんな汚れ仕事が勝ち組であるわけがないよ。

２９は肉屋じゃねえの？

>>561
おい！お前誰に口聞いてるんだ？
２９さんは東京近郊の政令指定都市にお勤めのエリートだぞ！！
俺たち庶民とは住む世界が違うんだよｗｗｗｗ

有能なら医者や官僚になってるよ。もしくはアカポス。普通の民間や公務員いくやつは基本的に無能。一流民間でやや有能なのも混ざってる程度

>>558
俺達はえた避妊なんだな。避妊を見て貴族が不快になり、それを見て避妊が不快になり…の繰り返しなんだな。
まさに不快スパイラルじゃないか。
またの名を
エンドレス避妊
と言う。

481で書き込みした者です。

漏れの彼女が市役所職員だから、このスレみてると複雑な気分になりますｗ

>>560
起業するための資金がないので考えたこともないです。

>>561
官僚にもなれましたよ。しかし、官僚になるぐらいなら一流企業に行きます。

>>562
国家公務員は地方公務員以下ですから。給料も安いし大変なところも多い。

なんだ、市役所の職員か、国�Tからの出向組じゃなくプロパーなら単なる無能な小市民でしかないな。

>>565さん
いかに学歴が高くとも、あなたの知識も聞いたり読んだりしたものでしょう
ですから現職ｴﾘｰﾄ公務員の29さんの声にゆっくり耳を傾けましょう！

>>565
医学部など金さえあれば誰でも入れますから。

>>567
日本ＩＢＭって六本木にありますよね。

官僚で何か悪いか？小市民どもよ！

>>567
もし、結婚できるなら素敵な職に就いた嫁さんじゃないですか！
育児休暇もしっかりとれるし復職もバッチリで明るい未来ですね〜
羨ましいもんですｗ

地方の小役人ごときは高卒レベル、市場価値は0。文系で市場価値の高い人間はコンサル等に流れる、基本的に文系いくやつは無能だけど。日本は技術立国だからな。

マジレベル低いやつらだらけだね。市役所の女など容姿のレベルは底辺だよ。そんなの彼女にするやつも不細工すぎるやつ。

>>ID:YvOYl9J5
煽り下手すぎ…

学歴高くて市役所って完全な負け組じゃん・・・
何のために勉強したのかわけわかめだね。

>>569
貴様頭が高いぞ！
普通の市役所職員風情と一緒にするな！！
２９様は東京近郊政令指定都市で職場から徒歩10分の位置に居住されてるんだぞ！
２９様は偏差値72の高校を卒業され大卒時には一流企業に何社も合格されたいわばエリート中のエリート
しかも13年間一つの趣味に打ち込まれその腕は最早プロ級！雑誌にも取り上げられるほどの腕前なんだぞ
民間人が気安く口を利けるような相手じゃないいんだよ！

っていうか、２９さんはほんとうに政令市職員？
曲がりなりにも窓口の最前線で市民のみなさまにサービスを提供する者の態度とも思えないが…
客にもマナーは必要だけれども、２９さんも少し態度を見直したほうが…
いえ、仕事中さえきちんと接客してくれれば、2chでどれだけ馬鹿にしてくれててもいいんですけどね。

学歴というより外貨を稼げる有能な人材は民間で頑張ってもらわないと日本が沈む、公務員なんかは中卒高卒が担当すればいい。誰でもできる仕事だし

だから２９は肉屋なんだよ

それ以前に政令指定都市って、区役所勤務がほとんどだし、
仕事内容もその辺の市役所より本朝に伺いを立てる事が多いし、
転勤範囲が広いだけで、その辺の市役所の方がまだマシ。

窓口接客など知的水準の高い人間のする仕事ではない。

公務員って給料いくら？？
楽なら給料安いの？？

>>456
え？公務員に向上心が無いと言ったのは？
>>461
１時間5000円ならそちらの方が良いのでは？

>>583
バカ発見。
お前管理職になれないよ。
いざという時に、出て行って暴れれている奴をなだめれる能力が無い奴は管理職にいらない。
窓口接客は基本だよ。その経験がないと管理職になった時に被害妄想の暴れ客が来ても
対処できない。

>>579
２９様は一時間5000円稼ぐんだぞ！何でもアリなんだよｗｗｗ

>>584
公務員の仕事は、下っ端どものにらみがキツイ中で
ヤクザの事務所に乗り込んで納税折衝するんだから厳しいに決まっているだろ。
命懸けだよ。

政令市は本庁は激務だよ。京都市名古屋市とか午前様。割に合わんよ

>>586

533 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/11/06(月) 18:20:39 ID:YvOYl9J5
ちなみに公務員って言っても博物館の学芸員になりたいんだが。難しいんだよな

高学歴ですが、なりたくてもなれない現状のようなので察してあげて下さい

>>589
同和担当の人？ご苦労様。

>>590
学芸員って国立博物館や国立科学博物館クラスならともかく、
中核市レベルの質の低い博物館の学芸員なんかになってもつまらないだけだろうに。
在学中に楽に取れる資格の一つだな、学芸員って。
どこで実習したの？

YvOYl9J5ｗｗｗｗ
公務員になりたいんじゃないのｗ
２９様が羨ましいなら正直にそういえｗ

>>593
で、ギリギリで合格して最初の職場が水道局の滞納整理やケースワーカーで
こんなの俺の憧れていた公務員の仕事じゃないって騒いで1週間で辞める奴。
よくいるよな。地方公務員の仕事をデスクワークと勘違いしている奴。

二九さま
馬鹿にされてるの気付いてないの？
お前暇だなー。賢いなら面白く書いてくれ

>>595
何を言う！そんな訳あるか！
連休中毎日ココに張付いて我々庶民の疑問を一つ一つ答えてくれた人を馬鹿にするなんてありえんｗ
せっかくの連休や昼休みを利用して来てくれる２９様に感謝しろ
暇な構って君では絶対に無いぞ

29とYvOYl9J5、どっちがバカかな。
立場は違うようだけど、いい勝負なんじゃね？

このスレﾜﾛｽ
なんで市役所職員がエリート意識を持っちゃってるのか意味不明ｗ
政令市勤めが自慢になるほど周りのレベルが低い低学歴ｸﾝなのか？
それなら東大教養学部の存在すら知らないのも頷けるｗ

公務員板から飛んできますた

>>568
> 国家公務員は地方公務員以下ですから。給料も安いし大変なところも多い。
国�Tでそれなりにキャリアとしてやっていければ、
余録があるぜ。

>>598
彼は偏差値72ですよ？一流企業に何社も受かったエリートが低学歴なわけないでしょｗ

こら！２９様みたいな馬鹿は珍しいから
そっとしておいてやれよ

中小零細に比べれば、市役所もいいのかもしれんが。
仕事は結局、中身が重要だからねえ。

政令市や都道府県だと、総務部長とかの、
主要なポストは国からの若手出向者に占められてるし、
それもつまらん気がする。

　待たんか、ぽまいら
２９様がまじで高学歴とは思わんが、公務員の可能性はある
そのことは忘れるな。
民間も知らないからこその、曲がった言動も
だから生暖かく愉快に見れるんだぞ。

お前らが騒ぐから２９様が来ないじゃないかｗ
あまり核心を突くなｗ
結構特殊なキャラ設定になっちゃったから調整が大変なんだよｗｗ

２９って、立命館大学ぐらいのレベルの知性だよね。

偏差値72だってのｗ

なにこのネタスレ？ｗ

結局、29って公務員になりたくてなれなかったヒッキーのようですね。
世間が公務員に対して敵意を持つように煽ってるだけ。
あるいは勝ち組公務員？とでも言うべき妄想に取り付かれている無職。

君が務員試験に落ちて悔しいのは分るが、そこから一歩踏み出して。
公務員だけが人生じゃないよ。

今の君の文章見てると世間や周囲の人間に対するものすごい敵意が
感じられて、なんだかものすごく怖いです。不気味です。

どうしてもそういう感情をコントロールできなくなったら迷わず
カウンセリング受けて下さい

公務員板から飛んできましたよ。
１から全部読んだけど29様はだいぶ痛いお方のようで。

ずばり、本物の公務員ではないな。
公務員を目指して受験して、さらに実務をある程度積んできた人とは
到底思えない。５年も働けば部課長級への昇格年数もおおよそわかる
しな。
マスコミ云々言っているがそれこそ29様はその情報に僅かながらの
己の知識を加えただけだろ。

でも確かに昼飯を自宅で食べてくる奴やエリート気取りの勘違い職員も
いっぱいいるww

明日仕事行ったら29様を探してみるよ。５年目だろ？
数百人しかいないし同期の奴を探して聞いてみるから報告を待っててくれ ﾉｼ

多分>>29は公務員じゃないよ
みんなつっかかり過ぎだよ

俺は郵政内務で働いてるが公務員系の仕事はオススメしない。人生の浪費だよ。ただたんに楽ってだけで糞みたいな仕事を毎日やるだけの日々

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl
　　　　　　　　　　　　　　　２００６年１１月７日　糞スレにて

おはよう。

>>575
たしかにそうですね。市役所にはものすごい美人というのはまずいません。

>>577
時代の流れにのれていませんね、あなた。

>>579
窓口業務だけじゃないですから。笑

>>585
クライアントを見つけなければいけないので不安定なんですよね。
まあ、かせいでいる人になると年収3000万ぐらいは行きますが。

>>586
それは関係ないですよ。昇進するには試験がありますから。笑
論文とか面接とかね。

>>599
司法試験に比べればカスみたいなものです。

>>600
今時政令指定都市市役所に大卒枠で入れる人間というのは最低でマーチですよ。
それ以下じゃまず合格は出来ない。

>>608
なんでやねん。笑

>>609
いやいや、本物ですよ。

札幌市役所勤めの友人から面白いスレがあると聞いて覗いてみたら、マジで面白いな。間違いなく29は友達も彼女もいないだろうな。
早計卒、アクセンチュア勤務の僕からすると、公務員はよっぽど人生をかけている趣味がない人間以外は負け組みだと思ってる。
休日だけは羨ましいけどね。

おまいら、仕事行かなくても給料貰えるんだろ？

>>616
早慶を出ている人間は、早稲田か慶応かはっきりさせます。
そもそも、早慶というのはまったくすごくない。笑
私も普通に合格してます。行かなかったですけど。笑

来年から政令市で働くことになった者です。
めちゃ勉強しました。受かって２ヶ月以上
たってもまだうれしい。これから定年まで
公務員なのを考えたらにやける。
民間には興味がない。コンサルだかなんだか
しらんけど20年後に笑って過ごしてるのは
政令市職員。地元で転勤無しでマターリ、
定時帰りで給料そこそこ、年金おおし、
格安官舎など福利厚生抜群。最高。
29さんはどう考えても本者の職員さん。
灯台教養学部の発言以外では、相当鋭く知識も
豊富。こんな素晴らしい人がいる政令市
に入れる俺はうれしい。

アクセンチュア。　ﾌﾟｯ。

なんか東大で恥を書いた人が悔しいのか、やたら引っ張りますね。笑
私は東大受けてたので私のほうが詳しいですよ。騙りよりも。

とりあえず公務員板の首都圏政令指定都市の関連ｽﾚに宣伝しておいた
結構キーワードが多いから気づく人は気づくだろう

>>618
私は早稲田一文を六年かけて卒業した落ちこぼれですよ。20代で年俸800超えましたけどね。
早計を馬鹿にする貴方は、阪大・名大あたりかな。明らかにすると特定されるのが怖くて言えないんでしょうね、チキンな公僕さんw

>>623
ヒント
偏差値72

498 ２９ 2006/11/06(月) 11:59:09 ID:i9ilN5CH
昼食です。

523 ２９ 2006/11/06(月) 18:03:57 ID:i9ilN5CH

この如何にもな書き込み時間が見ていて面白いなｗ

本当に29が本物の公務員なら昨日は仕事が終わってからたったの30分程度で家に帰り着いて過去ログチェックしてるｗ

昼の書き込みも12時にちょうどに過去ログチェックしてレスできるってどういうことｗｗ

素直に公務員試験に失敗して脳内公務員やってる引き篭もりニートですって白状しとけってｗｗ

ここは転職板
いち地方公務員の話しだけではイマイチなのでもっと幅広い情報、ご意見を

阪大卒で市役所じゃ負け組だろ。
市役所なんて高卒で十分。

中央官庁以外は公務員に学歴なんて関係ないよ。
いくら有名大学卒だろうが合格した試験区分で決まるし、上級になるほど
役職に就くのがちょっと早い程度。
仕事の内容は高卒採用だろうが、みんな同じ。
あとはピラミッドみたいに細かく決められた職務階級で、能力・実績に関係なく
一定期間で昇給、昇格する。
中央官庁以外、大抵の役所だと3〜4割以上は高卒だから、上司も高卒多いよ。

ただ偏差値の高い大学を卒業したとか、ちょと難しい採用試験に合格しただけで
エリートと名乗るのはどうかと思うが。
役所という組織の中の業務のほんの一部分を担当しているだけだ。
一人ひとりの業務が組織として機能し、行政を運営しているのであり、
それが「全体の奉仕者」としての公務員の立場ではないか。

今日の29さんはお昼休みきてくれないのですね。ガッカリ

>>627さん
29さんは就職氷河期に高倍率を突破して公務員になられた司法崩れの高学歴様です
高学歴と公務員であることにｴﾘｰﾄ意識を持ちすぎるあまりに時々支離滅裂だったり、
都合の悪い意見はスルーですが、それが29さんの素敵なところなので、これからも
素敵な意見を拝見しましょう。

で、ちらほら現れた現役公務員の皆様、なって良かったところや後悔しているところが
あったら是非教えて欲しいです。
私はじっくりコツコツ働きたい中核市役所志望者です。

素朴な疑問なんだが偏差値72で大卒で政令指定都市の職員になる事はエリートコースなのか？
高学歴でエリートと呼ばれる人間なら必ずしも公務員が最高峰じゃないだろ？
むしろ地方公務員は下の方じゃないのか？
倍率って言ったって公務員の受験者は大学とかと違いレベルが一定じゃないから実質倍率はかなり下がる
殆どの公務員試験は年齢さえ適合すればどんな馬鹿でも申し込めるからな

煽ってばかりだな

偏差値７２で政令市がエリートなわけないだろ。
俺の出た高校も県では一番の進学校だけど、地方の
公務員になるべくUターンするやつなど優秀ではない層だよ。
そもそも進学校になればなるほど理系志向でさらに
非公務員系の一流企業、もしくはアカデミックポスト等の研究職や
医者に傾斜する傾向があるのに、大卒市役所がエリートだなんて
言ってる奴は詐称もいいとこ。せいぜい偏差値５０程度の凡人高校から
明治や立命館の私立文系学部レベルの知能水準。

ってかまじなんもわかってないんだけど、
政令市とか規模が大きくなるにつれ仕事も増えるから
マッタリじゃなくなるんだが。今後は人員削減傾向だし・・
政令市の本庁勤務なんて、終電帰りの部署がいくつもあるよ。
マッタリ目当てなら田舎の市役所とかのほうがいいんだが。

所詮は市役所ってことだな。

アクセンチュアも戦略系ならエリートだがそれ以外はたいしたことない。
ってか待遇悪いので有名。国内最大手のコンサルには違いないが
どうせコンサルやるならMBAとってボスコンやマッキンゼーで勝負したほうが良い。

キタ━━━━━━？∀？━━━━━━!!

公務員の友達が言ってたけど
休日うちにバイトで来て働いた。(建設業ね)
お前ら毎日こんなことしてんのか？って聞かれた。
市役所の１０倍忙しいってよ。公務員の給料異常に高いらしい。
罪悪感が出てくるぐらい楽だって・・悪人になりたくないから
辞めるってさ。さすが俺の友達。こういうヤツ他にいねーのかな

公務員は楽だが仕事はかなりくだらないよ
一応経験者。

>>637
そんな人ごく少数でしょ
しかし建設業とは極端だなｗ民間でも公務員程じゃないが暇な仕事なんていっぱいあるぞ
２９みたく公務員の待遇を妄信してる奴も沢山居るが手取20万程度で週休二日9時〜17時
残業ほぼなしの仕事なんて零細企業以外なら星の数ほどあるぞ
まぁ市役所の仕事がどれだけ暇かは勤めた事ないんで知らないが

脳内公務員の29様が出てこないなｗ

または18時頃に「やっと（脳内で）仕事終わりました」とか言って帰ってきたら笑えるのにｗ

29みたいなのが公務員として働いてるから立場が悪くなってるって
なんでわからないの？＾＾

俺も元公務員だが、仕事が楽で暇すぎるのは事実。
俺が現役のときは、その日の仕事は午前中には終わってたよ。
職場内にも仕事しないでブラブラしてるやつとか、無駄話ばかりしてるやつ多かった。
このままこんな仕事してたら、ボケるの絶対早くなると思った。
確かに激務で、深夜残業、休日出勤当たり前の部署はあるけど、
数年後ごとに必ず異動があるから、ずっと続くわけではないし。

今は民間企業に勤務しているが、転職時に驚いたのが、公務員のキャリアは
民間では全く評価されないこと。何年やってたろうが関係ない。
民間みたいに、別に何か高いスキルもってって、組織のために利益になるような
実績出したわけではないからね。
俺は辞める前から資格取ったり、語学勉強したりして準備してたから何とかなったが、
そうでなかったら今頃、工場勤務かガテン系くらいしか仕事なかったと思う。

公務員の仕事なんて、キャリア官僚以外、他ではほとんどつぶしがきかないから、
これから辞めようっていうやつは覚悟しておいた方がいい。

公務員っていいなー。うらやますい。
２９がこれだけ事細かく書いてるのに２９は詐称といちいち食って掛かる馬鹿って
２９の言うとおり「権力者にいいように利用される馬鹿」なのが
まだわからんのか？

おれも法律の勉強するかな。企業にいいように利用されないために。

警察でいいじゃん！やりがいあるぞ！

ちなみにおれの知り合いで東大経卒ー中央官庁ー大手監査法人ー弁護士のやつがいたが
おれは「試験馬鹿」と思っていたが、（だって国１、公認会計士、司法って試験勉強ばっかやん）
司法試験がいかに難しいかを知れば知るほどそいつがうらやましくなってきた。

しかし、弁護士でも年収４００−６００しか取れないやついるってほんとかよ？
それって引退まじかのご老人（仕事量が極端に少ない）とかじゃないのか？

もし、年収２０００万超えが確実なら勝負する価値はあるわな、たしかに。

社会に出てみると年収１０００万稼ぐのがいかに大変かよくわかるからな。

１５００万なんて、よほどの優良企業で出世するか、でもしない限り無理だしな。

>>642
そんなもん民間企業でも一緒ジャンｗ。
前職での職務経験なんかほとんど「キャリア」になんかならんぞ。

手取り２０万うんぬん言ってる馬鹿って２９が「持ち家に住んでて」「通勤時間が１０分」で
「昼飯を自宅で摂ってる」（イタリア人かよｗ）ってとこは見えてないのか？
手取り２０万で実質手取３０万くらいの生活水準じゃん。
２０代で手取３０万水準の生活してるやつなんてどれだけいるんだよ。

しかも残業なし。

まあ、出世の見込みとかは甘いとは思うがｗ

>>645
自分の知り合いは在学中に司法試験に通った。
それでいったん就職したけどすぐ辞めて医学部に入り直したよ。
日本の２大資格を両方持ってる人って少ないだろ。

>>648
え？２９も言ってたけど医者なんて金さえ出せば誰でもなれるのに
司法蹴るか？ネタだろ？最低でも２年間は朝から晩まで試験勉強してるぞ、
司法合格者。その２年間の苦労をどぶに捨てて、６年間もまた学生やるのか？
君、人の自慢したいだけのうそ話にだまされてるんじゃ？
たとえば、司法落ちて撤退しただけなのに、受かったと強がってるだけとか。
医者が司法受ける話はあるが、逆はないだろ、さすがに。
明らかに司法＞＞＞医師国家試験だし。
受ける順序が明らかにおかしい。君はだまされてる。

僕と妻は二人で1400〜1500万は稼いでいるので割と余裕で暮らしてる。家も家賃10万以下の賃貸だし、使わないから車も持ってないからかもしれないけど。
馬鹿な経済政策より、国民一人一人がきちんとお金を稼いでお金を使うことが資本主義経済を滑らかに回転させるからね。

なんでそんだけ稼いでるのに１０万以下の賃貸？
まあ、見栄張らないのは好感は持てるが。

>>623
もっと上ですよ。笑

>>625
上に書いたとおりです。

>>628
だから時期によって違うと書いているだろう。

>>629
メシを誘われましてね。たまにはそんなこともあります。

>>630
当時は公務員大人気でしたよ。

医者も弁護士も会計士も開業して儲けるのはなかなか難しい
と、バブルがはじけた後に病院を倒産させた親父をもつ俺が言う
ただ、士資格もってれば食いっぱぐれる可能性が低くなるから金と学力が
あれば挑戦する価値はあるよね、と会計士崩れの俺が言う

>>632
アカデミックポストとか医者とかがすごいと思えるのっていうのは低学歴の傾向ですよ。

>>637
まず第一に公務員は副業が禁止されています。
そして公務員の給料が高いという公務員は存在しません。
公務員の給料が高いという発想は民間の人間ならではのモノです。
給料が高いからやめる、などという人はただのバカですから、零細企業にでも
行ったらいいと思いますよ。まあ、そんな人間いませんが。

>>639
あなた方の意見など何の意味もないんですよ。星の数ほどある、といいつつ
具体名は一つも挙げられないんだから。上では、２０代で普通に１０００万いくとか言ってる
アホや、２０代で２０００万稼いでいる大手保険会社の課長がいる、といったりとか
馬鹿げたことばかりいう低脳が多いですからね。具体的な会社名などをあげられないなら
発言しなくていいですよ。笑

>>642
元警察官ｏｒ元自衛官ですか？笑

>>643
彼らはひがんでいるだけですよ。法律は勉強しておいたほうがいいです。

>>645
仕事が出来ないからやめていったんでしょうね、その人は。笑

>>647
持ち家というか実家なんですが。

>>648
まずそんな奴はいません。

29さんがやってきた!
低脳から一つ質問ですが、29さんは資産運用（例えば株式投資やFX）
などをして資産を増やしたりしていますか？

>>649
彼は知らないんですよ、司法について。
だいたい現役合格する人間などというのは大手渉外などの超一流の法律事務所に
入れますので初任給から1千万こえます。３０を越えるころには１億稼いでいても
おかしくないレベルの収入です、そんな人間が医者などなろうとして６年間も
通うわけがない。こういう現実をまったく知らないで語るアホが多いんですよね。笑

>>650
その社員証をアップしてください。出来ないならもうこなくていいですよ。
ここの人はあまりにいい加減なことばかり書き込むので内容についてまったく
意味がありません。まあ、あなたが出せないのは確実だと思っています。
アクセンチュアの人間はそんな暇ではありませんから。

>>656
してません。そちらにはあまり興味がないです。

薬剤師のほうがいい
公務員じゃ転職不可能

>>654
民間を馬鹿にしすぎですよｗ
9時〜17時で手取20万程度週休二日の仕事が公務員以外に有っちゃ駄目だとでも言いたいの？
普通に１０００万２０代で２０００万はちょっと次元が違いますが手取20だと年収約400万でしょ？
民間でも並以上の会社ならこれ位行きますよｗ
具体的な社名って言ってもこの程度の会社なら本当に無数にあるからな…
タカナシとか恵商会とか言っても判らないでしょｗｗ
２９さんもあなたのお勤めの市役所と身分証明書を晒せますか？無理でしょ？
それと一緒で誰がいい加減な事を書いてもココでは真偽の確かめようは無いんだよｗ

>>660
２０万とか関係ないですよ。週休２日で１７時残業ほぼなし帰れるところなんて
まずありません。一時期だけならあるでしょうがね。

大手の弁護士事務所って一年目で1000万とかもらえるけど、昇給しないんじゃなかったっけ？
29さんがいくら高学歴で能力があるってここで書いても、
弁護士にはなれなかったし、外資に勤めてもいないし、民間での経験もないし、
たまたま激戦だった時代の政令指定都市公務員であることには変わりないですよね
物凄く弁護士に未練があるようなので、お金を工面してロー行った方がいいんじゃないですか？

刺激0でやりがい0か。

当然だろうな、何せ公務員は仕事しない人間が出世するんだから。

仕事しない→目に見える失敗がない→問題を起こさないしっかり者→ポストをあげよう

というｽﾗｲﾄﾞ式に評価されるんだからな。あとは若造に仕事押し付ければ一丁上がりって寸法よ。
辞めたけどな、アホらしくて。

>>661
民間に勤めた事が無いのに何故なぜないと判るの？民間＝残業じゃないぞｗ
俺は公務員じゃないから市役所の仕事や給料形態や何時に職員が帰ってるのかは知らない
29は民間人じゃないから民間人の仕事や給料形態や何時に社員が帰ってるのかは知らない
こういう事だね
付け加えると全ての民間企業は同じではないって事
サービス残業だらけの会社もあれば残業がほぼ無く残業すれば手当ても出る会社もある
成果が上がれば臨時ボーナスが出たりもします。そりゃ毎日1分も遅れずに17時に帰れるわけじゃないけどね
それが普通の並以上の会社ですよ。誰もが知ってる大手企業じゃなくてもこういう会社もあるんです
高学歴の人は全く見向きもしないような会社だから２ちゃんの超高学歴1000万プレイヤーが知らないのは無理ないけど
知らなかったでしょｗあまり民間企業を馬鹿にしないでねｗ
もっとも生涯収入的には公務員よりだいぶ落ちるけどねｗｗ

ここで公務員煽っている人間は
「高学歴だから高収入・社会的地位の高い職業に突くべきだ・つかなきゃウソだ」
という潜在的意識を持っている人が多いのかな。
そして、勝ちか負けかどちらかに分けたいような考えの人が。
加えて、国１＞＞＞地上
などとランク付けしている人が。

収入、社会的地位、時間、趣味などなど、
人生に何を求めるか、何に重きを置くか、価値基準は人それぞれ。
国１・地上両方受かっても、アフターファイヴに重きを置くという
考えの人なら、政令市や市役所を選ぶというのは
不思議じゃないどころか、至極最もだ。実際、同期にそういう奴はいるし。

ただ、２９の言うことで解せないのは、
元四肢受験生でありながら国１理工を受けたことだな。そんな器用なことできるのか？

全部ネタだ
知性が低いからすぐわかる

公務員煽ってる奴は居ないでしょｗ叩いてるだけで
でも公務員叩くのはお門違いですよ。採用試験を受ける機会は全員にあったわけですから
それに公務員じゃなくても週休二日残業ほぼなしって仕事もあるんだし
俺は公務員なんて受かるほど実力も無かったし考えもしなかったし民間でも地域の人しか知らんような会社に勤めてるが
残業は少しあるが手当て出るし週休二日だから結果的には良かったと思ってますよ
まぁ年収1000万とかは絶対無理だけどな…

>>662
弁護士に未練がないから公務員に転向したんですよ。

>>663
警察はつらいから辞めるのはいいことですよ。笑

>>664
そんな民間は今時ありません。

>>665
よく読めば分かりますが、理工１を受けたのは私ではない。

四月から政令市職員ですが、毎日激しく暇です。
今のうちやっておいたら実務に役立つ勉強を教えて下さい

社浪士など資格の勉強か、地方自治法など試験科目になかった
勉強かで迷っているんですが

>>665
国1なら東大以外存在意義が無いし、
地上や市役所に東大卒が入ったら財政課とか毎日泊り込みみたいな部所に行かされる。
それ以外の部所に東大卒なんかがいたら、何らかの問題ありと見られがち。

どっちにしろ地上も出世を諦めた出先勤務ならともかく、本庁勤務なら早くて帰りは21時ぐらいでしょ。
Ｆランクとかで周囲に公務員がいない人は、市役所なら17時に帰れるって発想を持ちがちだよね。
銀行も15時に閉まるから17時に帰れると思っているような人たち。

>>669
素直に区役所勤務って書けよ。
最初の採用時において、本庁勤務と区役所勤務では、その後の未来は決定しているもんだし。
一生うだつの上がらない人生なのに、社労士なんかとって給与関係事務みたいな庶務的仕事して
濡れ落ち葉的底辺人生を究めて生きたいのかよ。

>>669
遊んだほうがいいのでは？

>>668
今時無いと言われてもね…有っちゃマズいのかねｗ

>>672
それしかないよな。
だいたい地方自治法を学ぶなんてバカな発想を起こすような奴じゃ、
それ以外無いよな。

>>669
っていうか、学校事務とか未納水道料金の滞納整理？
Ｂか層化のコネで受かったの？
新採時から暇な場所に飛ばされるっていう期待の無さっぷりは、明らかに何かのコネでしょ。

あれ、ここは29を煽ったり叩いたりするスレじゃないの？

なんかネタスレとして見ていたんだがあんまり29が民間企業を馬鹿にしてるから腹が立ってきたな。

自分で民間企業に勤めた経験があるわけでも無いくせに他人の意見は最初っから全否定してるんじゃねえよ。

公務員の給料の源の税金は民間企業や民間企業に勤めている一般人が納めている税金から出てるって分かってるのか？

29みたいなDQNは一生公務員やって民間には流れてこないでほしいな。

こんなDQNがもし万が一自分の仕事に絡んできたらと思うとゾッとするわ。

>>675
コネでなくてもそういうところに配属される可能性は大いにありますよ。

>>677
所詮、民間に行く人間の９０パーセント以上は落ちこぼれですよ。
私が民間に入っていたら、バリバリ働いて活躍しているでしょうね。

>>677
たぶん、動産差押のため捜索に行く事になると思う。

81 名前：２９[] 投稿日：2006/11/02(木) 20:15:39 ID:GQgUfOcg
>>78
私は毎日５時３０分ごろには仕事が終わりますので資格を取ろうと思っていました。
ですから、資格板とか見ていたらその系列であったので見ただけです。
難関資格が取れたら転職する可能性も無きにしも非ずですし。

どんな資格とろうと思ってるの？

２９ってどこの大学卒なの？
市役所って負け組じゃないの？

>>680
毛筆書写検定じゃない？
生活に一番役に立つし、崩し字とか変体仮名とか読めないと歴史的書物や和歌が読め無いじゃん。
文盲なんて日本人として恥ずかしすぎるわけだし。

２９は市役所のくせになんで自慢げなの？

>>670
何が言いたいのかわからない。

国1なら東大以外存在意義が無いし、
→いや、十分あると思うよ。省庁によってその程度の差はあるけど。

それ以外の部所に東大卒なんかがいたら、何らかの問題ありと見られがち。
→よくわからない。どういう根拠で言っているのか？
それに、
　東大法→国１という人も居れば、
　東大教育→政令市
　東大文→国２本省
と言う人もいる。東大というくくりで考えないほうがいい

>>681
29じゃないけど、負け組みです。
はい、終了。
良かったね、あなたは勝ち組で。

悲惨な負け組みです。お先真っ暗。どうしましょ。悲惨だなぁ。
はいはい負け組み。負け組み。

8月に最終合格してからヒクくらい遊びほうけて
ふと、そろそろ勉強しよかなと・・

俺はコネなしですが法律型で受けたので一次が激難で
二次の面接楽勝ですからコネあっても意味ない自治体です。

新人はいきなり本庁ではなく区役所と伺ってます。
地味ですががんばりたいなと。俺はバカなのに
そんな奴を採用してくれたわけだし。
まあ、働き出したらすぐがんばるのはアホらしいと
たるみだすかもですが

>>686
まだ採用されてないの？
ケースワーカーか土木の用地か徴税か人権同和か病院事務か福祉施設の経理か学校事務か
国保の徴収か水道料金の徴収か生活保護の担当課とかだよ。
徴税になった時に備えて国税徴収法ぐらいか学ぶべきものは。

>>687

すみません、来年4月採用です

>>688
パチンコ屋にいる人たちが、相手とする顧客のレベルだからＤＱＮ耐性だけは身につけておいたほうが良いよ。
市営住宅担当部所で、家賃の督促や滞納が溜まっている人の追い出しとかも辛いって話だね。

>>688
あと徴収系はノルマ厳しいよ。
石原が都知事になって以来主税局がいろんな企画を立て厳しく徴収するようになったから、
厳しい取立が全国に広まっていったな。税に限らず公課も含めて。
財政状況が厳しいからしょうがないんだろうけど、そういうところの当たったら
取立屋になったと思って憧れ抱いていた公務員人生は早く捨てきった方がいいよ。
銭を取ってきてナンボの世界だから。

>>688

ＤＱＮ耐性ですか・・いろんな住民がいそうですからね
勉強になります。あまりにバカ相手でも一喝するわけにもいかず、
こちらが平謝りしてそうだし、ストレス溜まりそうですね。

新人は辛いとこに行かされる傾向なんすかね嫌っすね。

↑
>>689さん

>>691
住民サービスは不公平なんだよ。
普通の人には役所には各種証明書を得るぐらいしか縁が無く、たいしたサービスできないけど、
滞納している人にはヤクザさんやチンピラさんや重度なメンヘルさんや思い込みさん含め
人一倍世話してあげなければならないんだよ。

どっちみち有権者が選んだ議員によって可決された法に則って仕事していくだけだから、
相手も有権者なんだし、その基本を崩さずに毅然としていれば良いだけの話。

なぜ、就職氷河期に公務員になった＝エリートなのか理解できないな。
ただ不景気で民間企業の採用減、雇用不安が広がって、公務員の採用試験の倍率が一次的に
高まっただけだろ。
もともと試験に受かる実力があるなら、別にいつ受けても受かるはず。

それに公務員の地位って時期によって変わるのか？
むしろ、これから少子高齢化や団塊世代の大量退職で公務員一人ひとりの業務の
責任が大きくなるというのならわかるが。
俺は公務員を叩く気はないし、逆に期待しているよ。
公務員なら偉そうに上から見下した態度でいるんじゃなくて、
もっと謙虚に国民の意見を受け入れて、同じ目線で物事考えてほしいな。

>>680
公認会計士なんかは面白いかな、と最近思っていますね。
平成１８年に改正があり、難易度も落ちましたし。

>>681
いえません。私が入ったときは、称えられたものです。笑

>>683
エリートですいません。

>>684
東大以外ないですよ。その他では出世できません。
そして東大で国２に行くような人は資格試験浪人とかだけです。
現役で行く奴はいない。

>>686
合格できてよかったですね。私も転職板ですしここをみて
公務員になりたいと思う人もいるでしょうから、現職としての
なかなか聞けないアドバイスをしてあげます。

予備校(大原とか)などにいっている人は面接で同じ回答を繰り返す傾向があります。
本当にほとんど同じことしか言いません。志望動機は？公務員とは？などの質問に
大してですね、嘘だと思うんでしょうが、そういう人間は落とします。マジで。
そういったプログラミングしたかのように、同じ回答をする連中を市役所などは採りません。
ロボットじゃないんだから。とある予備校出身者は入った瞬間に分かります。
普通はドアを2回ノックしますが、その連中は３回します。そうするように指導されているようですね。
我々はそういうのはわかっていますので、そういうことをした時点で色眼鏡で見られ、
案の上の回答が続くようなら、落とします。

２９はたくさん釣れてプライドも満足してそうですよ。

これは、私の友人の父親が某市役所でかなり総務部長をしていたので
聞けた話です。私の市役所のそういう担当の人間にそれとなく聞いてみたら
やはりそうらしいです。もちろん非の打ち所のない回答をしますので、
全員落としたりはしないですが、全員受かることはありません。
どんなに最高の結果を出しても確実に何人かは落とします。
ですので、予備校の徹底的なやり方はしないほうがいいですよ。

以上　ためになるアドバイスでした。

公務員（警察とか自衛隊とかは別）は「一般企業を１０年以上勤めた者」と採用基準に定めるべき。
勉強できても人間が出来てないのはタチが悪い。いい大学でて、倍率が高い採用試験に合格して、数年しか仕事してないのに>>29みたいになっちまう。世間知らず。

２９様（何人いるのやら）
せっかくアドバイスいただいても、２９様の発言が頭がよろしくなさそうなので
いまいち信じられないのですが・・・・・

>>699
一般企業を１０年やった人間でなければダメなら
使えない奴だらけに成ると思いますよ。
優秀な人間は公務員の年功序列の給料体系に満足できるわけないでしょう。
３０歳ぐらいにもなれば、自分の仕事が出来るかできないかで
大きく給料が変ってくるというのに。
すなわち、使えない奴がなろうとしますね。

そして公務員の中途採用というのはありますから。

>>700
別に信じなくていいですよ。どっちにしろ市役所などはこれからは
職員の数も減らされる上に、あいかわらずコネで入ってくる人間が
必ず毎年いるので、普通に受けたんじゃ相当な難関ですよ。
転職板でグダをまいてるあなた方じゃ一次とおらないだろうし。

２９様はなぜグダをまいているのですかー何日も？

暇なら相手してくださいよ〜
２９様はなんだかんだいって資格落ちたの吹っ切れてないでしょ

やはり相手してくれなくていいですわ〜
こんな暇つぶしつまらんので〜
さようなら〜

なんか思うんだが、一流大出て市役所ってむなしくね？
正直それがいちばんの感想なんだが。

三流大出て市役所なら妥当だと思うよ。
高卒も多い職場で三流大なら胸張って生きていける。
プライドも満たされることだろう。
だけど一流大出てそんなアホみたいな仕事よくできるなあ。
自分が恥ずかしくね？

Mr.29は、弁護士やら宅建やら社労士やら行政書士やら税理士やら公認会計士
やら、一体何がやりたいのでしょうか？
もっと仕事に集中したらどうですか？

それよりも最近ウチの近所のゴミ出しがひどくって、全然ルール守ってないんです。
分別むちゃくちゃだし、カラスが食い散らかして掃除が大変。
何とかしてくださいよ、市役所の職員さん。

今日も大人気の２９にSHIT！
プライドを満たしたいなら会計士いいかもね〜。
でも大手監査法人幹部にでもならない限り儲からないし
決算期激務だし、福利厚生全然ないし、公務員に適正見出してる
なら転職は微妙かもですよ、と会計士崩れの俺が言う

>>706
あなた方の感性は知りませんが、一般的に一流大学を出ている人間は
自分の大学をそれほど意識しません。当然ですけどね、大学時代、大学にいる
何百人もの同大学の人間と顔を合わせ続けているのだから。
一流大学を出ているからもったいない、という発想は３流大学の人の考えですよ。
一流と三流の差は、選択の幅です。

>>707
最近の市役所の傾向を知っていますか？住民との協働です。
人数が減らされていく以上、すべてのことはやってられません。だから
市民に任せてしまう、というのが最近の方策です。
ルール守らないのはそっちで話し合ってやってください。

41 ：２９：2006/11/02(木) 17:55:54 ID:GQgUfOcg
公務員＞民間だなんて思っていません。平等だというだけです。



やっぱり嘘じゃんｗｗ

まぁ２９の知らない事は全て無い事にされてるだけなんだろうな
極端に待遇の悪い民間企業だけを見てそれが全てだと思ってやがるｗｗ
まぁ一生公務員で過ごすだろうから知らなくても別に良いけどね…

ちょっと気持ち悪い。>>29の言う通り10年も働いてると優秀な人には金もある程度のポジションもついてくる。それでも公務員になりたいという人の中から優秀な人材を採用し、いい給料を出す。そうすれば勘違い公務員が減ってもっと行政機能が上がると。年功序列は廃止

>>709
そんな無責任な。
あなた自治会の現状を知っているのですか？
最近はマンションばかりで、近所付き合いもあまりないから、集会の出席率悪いし、
ゴミ出し一つとっても周知徹底がはかどりにくい。自治会費の集金も集まらない。
扉付のゴミ集積所一つ作るのに20万円以上かかるんですよ。
それを税金とは別に、また住民の金で作れというのですか？
市役所がまず率先して問題解決しなさいよ。
こんな身近な問題も解決できなくて、何がエリートですか？

>>711
いい給料をもらう人間もいれば、もらえない人間もいる。
もらえない人間はやる気をなくすものです。

>>712
公務員は仕事をしていないといい、減らしているのだからしょうがないことです。
すべてやって欲しいのなら、税金を上げる以外にありません

カッー！！一日働いたあとのビールはうまいですな！

>>712
自治会が機能しないのは自治会の問題。
任意団体だからね。

役所の問題ではない。

上の方の数レスしか読んでないんだけど、>>29ってイケメンなの？

>>712 あんまり公務員や議員に頼ると、やつらは新たなポスト・利権作りに利用するから、ゴミ問題は当事者の住民だけで解決しなよ。
マンションにも管理組合はあるから、そこの代表と話をして、集積所作る金を出してもらってさ。

集積所を市役所がつくるということは、税金が使われるということだろ。
集積所がいらない、自治がしっかりしてるところにとっては、それこそ税金の無駄遣いで腹立たしいんだよ。

ウチの自治体は10月から有料ゴミ袋制度実施しているけど、
その収益の一部を自治会のゴミ集積所設置の補助金にしている。
ただ税金だけ上げればよいという回答にはがっかりだな。
エリート公務員さんの発想はその程度でしたか。

全力で考える必要ないですし。

JX・・・さん、有料ゴミ袋って、一種の税金だと思うんだけど･･･。
２９を試す（おちょくる）んだったら、もうちょっとウマイ例を出してくれよ。最初と最後で話のつじつまがあってないじゃん。

都合の悪い所はスルーしてるねｗ
「そんな下らない事に答える義務は無い」って書くと予想されたんだがな…
もうすぐＩＤが変わるな…引き続き観察するか…

ここってワーキングプアや無職ニートの方が書き込んでるの？

政令市なんて、それほど給料も高くないし、
別に、早く帰れるわけでもない。
バスの車庫とかのボロい出先で
職場人生の多くをすごすだけだし、
生活保護や福祉の担当になったら最悪。

２９さん、ここに来るのはろくでもないのばっかなのは読んでるとわかりますが、
（それで、ここでの書き込みの多くに間違いをみつけて、それを指摘してるようですが）
以前、東大教養出身のものですが、との書き込みに、東大教養卒なんて学歴はないかのように
書いていられましたが、１、２年生時の教養課程の教養学部のほかに専門課程にも
教養学部があります。学科としては国際関係論学科、地域文化学科、文化人類学科などなど
あります。主に文３、理１、理２からの進学者が多いです。
新聞をよく読んでみていると、外交官の最終学歴で東大教養中退となっている人がちらほら
います。確認してみてください。

「東大教養卒」なんて学歴はない、自分は東大受験も考えたから、自分以上に知ってる人間はいない
なんて感じで書かれていたので、一応お知らせしておこうかと。
ま、東大内部のものでもないと、普通は気がつかないものですが、偏差値７２の高校出身者であれば
知っておかれてもよいのではないかと。

>>722
29というキモイ公務員さんをみんなで暖かくイジるスレでつ。

お友達や彼女がいらっしゃらないようなので、連休に遊びに行ったり、
仕事帰りに飲みに行ったりは一切されません。
まじめで素敵な方です。

コンスタントにこのスレに来てくれるので、いいオモチャだお。

みんな29に対して、同じような煽りばかりして、29も同じように答えてばかりで
詰まらなくなった。スレの始めの辺りは非常にエキサイティングで面白かった。
29は2日〜5日の間、朝から晩までずっとレスし続けていたのが印象的。
そろそろこのスレ閉じないか？

このペースなら、じきに1000になる。ただ、その前に・・・

２９が勤めている役所の何かしらの証明をアップしてください。出来ないならもうこなくていいですよ。
（>>657より転用）
大丈夫。特定されたりしないから。人に要求するんだからあなたにはできるはず。

>>727
小学生ですか？たかが市役所職員に（まあ、政令市役所の幹部職員はエリートの部類だが）
身分証アップって、、、。
アフォか？
もっとまともなレスしないと、「ただの妬み」と一蹴されて終わりだぞ。

まあ、彼もわざわざ「転職板」なんかに来てるとこをみると、いろいろあるのでは？
充実してると強弁しなくては、あるいはエリートと強弁しなくてはならない
心中を察するにな。

つか、こんな煽りをするやつって、身近に（友人に）マーチ程度の学歴の知り合いもいないんだろうな。
だからやたら食ってかかる。
とことんアフォだ。ｗ

あと身分証見たって「幹部職員」かそうでないかなんて
判別は不可能。
そんなもん見てどうするよ？ｗ
同じ職場に高卒もいるだろうし。だったらそんな身分証見たって
別にうらやむ必要もないし、まったく無意味。

公務員なんか誰だってなれるんだし、職員証なんかどうだっていいじゃん。
政令市ぐらい受かるだろ。ここにいるような奴らなら。

おはよう。

>>721
具体性のないレスは放置。

>>724
教養中退とは、1，2年次の時点でやめた人間を指します。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E5%AD%A6

東京大学の入学者は全員が6つの科類に分かれて教養学部に所属し、
2年間の前期課程を履修する。入学選考時に各科類を指定して出願する。
入学後の転類はできない。科類により後期課程に進学可能な学部・学科が
決まっており、おおよそ次のようになる。


文科一類 : 法学部
文科二類 : 経済学部
文科三類 : 文学部・教育学部
理科一類 : 工学部・理学部・薬学部・農学部
理科二類 : 農学部・理学部・薬学部・工学部・医学部
理科三類 : 医学部医学科

>>725
負け組との会話は私としても面白いですよ。笑

>>727
できませんな。笑　
そんなことをしたら進退問題になりかねない。超笑

>>730
めでたいですなあ、転職板にいる人間の９９パーセントは負け組ですよ。
その１パーセントは外資とか引き抜きとかかけられた人たちですね。

残りはすべて、解雇されたりだとか以前いた、又は今いるところの労働条件が
ひどすぎて仕事を変えたいと思っている人間。進路の選択を失敗して第２新卒
の無職も多そうですな。どちみち君らに未来などないよ。
一生搾取されて生きるのだよ。まだ２０代ならいい。３０代の人間もいるだろう。
そういった人間は正社員はきつく、派遣だろうな。で、一生日雇いのバイトだ。
君らは、我々公務員をねたみながら、すぐに論破される脆弱な論理での非難を
繰り返す低脳なのだよ。

転職板の内容をざっと見るだけでもわかる。
今の時点で上のほうにある、負け組専用のスレを上げてみると。


皆さんが派遣社員になれば日本は変ります　
地方は派遣にすべて雇用は選挙されつつある
失業保険について
悪徳又はダメな人材紹介会社を〜
おまえら、最速何日で仕事やめた〜
バックれしますた

などなどほとんどですよ。
逆に勝ち組なんだろうな、と思えるスレというのはほとんどない。

トイック高得点者、国連英検特Ａ〜

１００まで見ましたがこれ一つ。笑

>>731
あのね、教養学部には全科類から進学できるんだよ。
文�T→教養学部もあれば、文�V→教養学部もある。
ストレートの場合、旧外交官試験は３年生にならないと受験できなかった。

公務員なら知っていて当然のこと。

>>734
もういいですよ、そんな話題をいつまでも引っ張らなくても。
どっちにしろあなたは東大じゃないんだから。笑
東大でもない三流大出のあなたが東大うんぬん語ってもむなしいだけでしょう。
現実を見ましょう。

>>720
使途が明確である以上、税金とは違いますよ。
有料にした分の収益は、大部分が環境対策に使うための目的でしょう。
税金の使い道は議会が決めることですから、増税した分がすべて環境事業に
分配されるとは限らないでしょ。
自治体にとっても財源の負担を軽減できる効果もあるし。

２９さんはなんであら捜しばかりするのですか？言葉尻をつかむような。
読んでいて、辛くなります。

私は民間企業で働く人は知識人であり、
公務員になられた方は、（基本的に）「学生時代に」建設的に安定した将来を考え求めた人
だと思います。
充実した人に誇れる学生時代と今の生活がある、
それだけでいいじゃないですか。

>>735

自分で突っ込むのは大好きだけど、人に突っ込み返されるとどうでもいいってw

せっかく今まで時間をかけて築いてきたキャラを捨てるのもったいないですよw

頑張って切り返して下さいよw

一流大出て市役所だと恥ずかしい

２９って昔最悪板に居た１５０と似てるなｗ
自称高学歴エリートで自分の凄さを猛アピール
辻褄の合わないことや都合の悪いレスはスルーしたりそんな事はどうでも良いと逃げる
人に社員証うｐしろとか言っておきながら自分の身分証明書（１５０は薬剤師免許だった）は出さない
まあ嘘でも本当でも２ちゃんでの出来事だから真偽は誰にもわからんが

というか、自称高学歴公務員の勝ち組の29様が毎日余暇をフルに使用して必死になっているのが面白いですよねｗ

他に有意義な時間の使い方がありそうなもんだがｗｗ

せっかく時間が沢山あるみたいだし彼女や友達でも作った方が面白いと思うぞ。

まぁ、自分で立てたスレだし1000まではしっかり付き合ってくださいねｗｗｗ

>>728
身分証アップして別に見ても仕方ない。その通り。

しかし、上のほうで29は執拗に他人に何度も大企業勤務の証拠を見せろと迫っている。
自分にできないことを他人に求める不条理さ。

しかも、進退問題に関わるからできないと29は言ってたが、そう言うと思ってた。
かなり上の方で、
2chの書き込みを同僚にみつかる確立はかなり低いし、たとえみつかったところでたいした問題でもない。
と言っているその矛盾。

こんなことで容易に論破しているとかいって人をばかにしているのが非常に滑稽なので、
試してみたくなったんだよ。

>>732 - >>733

このスレ立てた29様も(ry

【公務員】育休２カ月ヲ命ズ、男性育児参加へ義務化…広島・三次市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162956118/

２９御大と１０００を目指すスレになりました

ホントこいつ公務員だったら馬鹿だな。

逆に煽りだったら尊敬するけど

>>29
ここに東大関係者、あるいは東大について知ってる人がいるわけがないという
君の思い込みはどうしようもないがｗ、東大に教養学部国際関係論学科などがあると
（３、４年生が在籍する）言ってるのにはなから信じようともしないとは、ほんとに理性って
ものをお持ち？
あと、東大教養学部中退は１、２年生だけって、、、ｗｗｗアフォか？
外交官は２０歳で入省してくるのか？さすがに市役所職員風情では雲の上の
外務省キャリアの採用形態まではご存じないか、、、。
君はここで単に他人を見下したいだけなのかい？ｗ
たしかに２０代で体力もありあまってるだろうに５時半には自宅に帰ってるんじゃ
「やりがいのない」人生だわなーーー。ｗ

やはり公務員の学歴コンプってすさまじいねwww.
東大についても聞きかじった知識しかなく（東大に実際に入学でもしなければ教養学部が
専門課程にあるなんて普通は気がつかないからなって言ってあげてるのに、わざわざ
否定してくださるｗｗ）外交官の採用過程についても無知（１，２年で東大中退して外交官なれるかよｗｗｗ）

公務員でもほんとうに中途半端な地位にいるんですね。あーあ。素直になろうよ。ｗ

29は自分の知らない事や理解出来ない事は全て嘘だと脳内変換しますｗ

>>1
死ねばいいと思うよ

>>731
君のｕｐしてくれた東大の後期課程（３，４年次）をよく見てみなよ。しっかり教養学部が存在してるじゃ
ないかよ。
自分でupしておいて間違えるなよ。ま、嫌な記憶を思い出すだけなのかもしれないが。ｗ

高校時代に覚えたうろ覚えの知識で卒業もしていない大学をえらそうに語るな。ｗ

>>724をもう一度よく読んでみろって。懇切丁寧に教養学部の学科まで教えてやってるのに
うそつき扱いか？ｗｗ　大学の「専門課程」って言葉の意味すらわからないのか？

たかが市役所職員風情が（君、神奈川県庁職員に頭が上がらんだろｗ）もっと謙虚になれよ。ｗ

外交官が１，２年次で教養学部中退ってｗwww.そのあと就職までどこでどう過ごしてらっしゃるんだ？
外交官様はwww.２，３年外遊でもしてからｗｗ外務省入省なさるのか？外交官様は？ｗｗ
頼むから君の想像力を使って中退後入省までどうされてるか説明してみてくれ。ｗｗ
それとも他大学でも入学しなおして、そこを卒業してだがその学歴を隠してるとでも？ｗｗｗ
いやはや。

あとさー、東大経卒ー中央官庁ー大手監査法人ー弁護士のやつについて
たしかに彼は「仕事ができなかった」から中央官庁なんていい職場やめたんだろうな
とは想像がつくけどさ。
結局今は「弁護士」なわけださー。ま、一般的な目からみても、弁護士＞＞＞地方公務員幹部職員
なわけだし、たとえさほど成功してなくたって、給料だって、少なくて１．５倍、うまくいってりゃ
２−３倍は稼いでるだろうしな、弁護士は。地方でクレサラやるだけで１０００万はかたいそうだよ、
弁護士は。
なんか、他人をくさしたいだけなのかな？

彼の場合、「君の落ちた（受験すらできなかった？）」東大卒、「君の落ちた」司法試験合格
なわけだし。
下を見ても救われるわけじゃないよ、これは受験技術評論家ｗの和田秀樹も精神科医
の立場から言ってる。
君の場合、上を見たほうがいいと思うよ。ポテンシャルはあるだろうからね。
外資系とかにあこがれがあるのなら、情報収集してみたら？

趣味で満たされてたら、ここまで人を見下したり、人の忠告に耳も傾けないなんて
ごうまんな態度が取れるとは到底思えないね。

>>736
目的税というのをご存知でしょうか？笑

>>737
民間で働く人間が知識人なわけないでしょう。
民間で働く９９パーセントの人たちは学生時代努力を放棄した人間です。
公務員試験を受けるでもなく、英語やら資格を取ろうと全力を出したわけでもなく
ただ就職した人たちです。

>>738
突っ込む内容というものがある。上の東大の件は馬鹿馬鹿しすぎる。
こんなものは、私が総理大臣の仕事をしっていて、他の人間が勘違いした発言を
したら、『総理の仕事は違いますー〜〜〜ということをするんです！エッヘン！』
というようなもので頭が悪すぎます。私は総理でもなく、またそれ関連の人間でも
ないのだから、語っても所詮他人のふんどしで相撲を取るといったものです。

>>740
身分証明証を出して、発展していったら困りますからね。
週刊誌ものでしょう。

『公務員が２ちゃんで煽りまくり。身分がばれ市民がバカにしている！とお騒ぎ』

とか。笑

>>741
私がたてたんじゃないですよ。私はやりがい皆無なんて思ったことないですし。

>>742
前提条件が違いますよね。私は公務員といっており、あなた方はそれを
前提としてこちらにレスをしてきている。まずこの時点で、嘘だと思うならば
レスをしなくていいんですよ。
第二にあなた方が自ら、東大だのトヨタだの自称してきて公務員はクソだ！と
言ってきているから、『なら見せてください。笑』といっているにすぎません。
別に出さなくてもいいですが、私は信じないというだけです。
実際、国１受かった人は合格通知をうｐしてくれましたし、別になんの問題もない行為
なはずですが、出来ない以上は、そういう立場の人間ではないということの証明です。

>>747
上でも書きましたが、東大の証明をお願いします。
出来ないなら、もういいですよ。馬鹿馬鹿しくて相手してられない。

こんなものは私が安部総理の仕事内容について知ったようなことを言うようなものだ。

その地位にいないなら、所詮あなたが書いたことは他人のふんどしで相撲を取る。
他人の手柄で調子付くという最も恥ずかしい行為ですぞ。

セレブ公務員様本日もお仕事お疲れ様でした。
貧乏な俺に金を寄付してください。

今日も仕事がんばりましたよ。市民の皆さんのために全力で職務を遂行しました。

ところで高学歴→市役所って負け組じゃないの？

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は市役所職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
市役所の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「政令指定都市市役所」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
役所の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
地方行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
地方公務員試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
数々の研修で学んだことにより、僕たち市役所職員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「市役所職員です」の一言で羨望の眼差しが。
政令指定都市市役所に入って本当によかった。

>>756
東大の証明書って、、、。いやはや
誰もおれが東大どうこうとは言ってないがね。
東大教養卒という資格はないように思っており、こと細かく
説明しても、いや３、４年次に教養学部なんてないなんて
いいはるから、「ありますよ」と言っただけ。

誰も君と「勝負する」なんて言ってないだろ。

別に君に勝ったとも負けたとも思ってないよ。

君だって有名大学出身者は出身大学のことなんてさほど気にも
しないから、有名大学を出たのに「もったいない」なんて考えないもの
と言っていただろ？なんで東大の証明とかわけのわからんこと言うの？

あと、外交官は東大教養を１、２年次に中退すると解釈したのなら、そのあと
どういう経歴で外務省に入省すると思っていたのさ？

君の言ってることのほうがよほど「もののわかった」社会上層から見たらお笑い草だよ。

公務員でも上層公務員であれば（地方上級以上）外務官僚の採用過程くらい知ってるだろうに。

偏差値７２の高校でその程度かい？

760のコピペで２９が釣り師ということが確定しました。
みんな、おつかれちゃん。

そもそも「東大の証明」ってどうやってやるの？ｗｗｗｗ
無理難題を掲げて「できないならはい、おまえうそつき」って
おいおい君はそんなに程度の低い人間じゃないはずじゃなかったのかい？
つか、司法あきらめた時点で自分なりの価値観で生きていこうって決めたんじゃないのかよ？
なにをこだわってる？
それとも公務員根性で「東大卒だけは許せない」って思ってるのかね？ｗ

職場に３０代の若造で総務部長でもきてるかい？ｗｗ

君らじゃ５０代でなれるかわからないポストに、、。いやはや。

面白くないなら、ほんと外資系でもチェックしてみれば？

結局、「政令指定都市市役所職員」ってのは、まさに「知る人ぞ知る」ってだけで
一般人はほとんどエリートなんて思ってないのが面白くないんだろうね。

一般人の認識　　地方上級＞＞＞市役所職員（そういえば、「県庁の星」っていう県庁総合職の映画があったな
「市役所の星」はさすがに、、、ないな。ｗ）

まあ面白くないだろうねーー。

>>761
あれだけｗｗ連発して、なにやらいい気分に浸っていたのに、結局それですか。笑

>>762
ただのつりしで上記の内容がかけますかね？

>>763
考える能力が劣っているようで。

>>764
知る人ぞ知るなんて思っているのは、あなたぐらいだと思いますよ。笑
同年代や私と５歳前後の人間でまともに就活を行った人間なら
誰でもわかる。分からないのは公務員などはなから考えられもしない
低学歴の人間などですね。

実際、
29歳丸の内OL結婚したい職業ランキング

1位　公務員（官僚を含む）
2位　商社
3位　弁護士
4位　マスコミ
5位　銀行員
6位　学者・研究者
7位　パイロット
8位　コンピューター関係
9位　医師
10位　会社経営者
インタビューされたＯＬのコメントなど。
「不況の時代はやっぱり公務員か弁護士」
「 外交官夫人になりたい！」
「国際性があって行動力もあるから商社マンがいい」
「絶対に潰れないしまじめそうだから銀行マン」
「パイロットはすてきだけど浮気されそう」
「医者は思ったより収入が低いし忙しすぎるから
　東京だとイマイチかな」
「自分で会社を興した人に魅力を感じる」
やはり今の時代、女性のハートをとらえるのは国際性、安定性のようだ。
2005/09/05(月)放送の「ザ・ワイド」より。
というのもある。

>民間で働く人間が知識人なわけないでしょう。

いやはや、民間と言ったって超一流大学からごまんと入社してる
会社もたくさんあるだろうに。それは君が一番知ってるだろうに。

都市銀行は民間だろ？上級公務員を除けば、最優秀の人間が金融業界に
入っていくのは、ついこの間までの日本の常識だったろうに。

日立、東芝、ソニー、東電、ＮＴＴ、新日鉄などなどきりがないだろうに。

なんで「民間」でくくるかね。ｗ

宅建や簿記２級を持ってるとｗｗ知識人の仲間入りかい？

>>713返事ありがとうございます。やる気がなくなる人間が出てくるとどうなります？実際どの様な職場でも金だけではなくて、様々な理由でやる気をなくしている人はいる。そういう人は辞めて貰えばいい。それでまたいい給料で優秀な人材を雇えばいいだけ。

http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html

[Yahoo! JAPAN PR企画]
OLが選ぶ、ここにお勤めの方なら結婚したいランキング

順位 社名
1 ソニー
2 トヨタ自動車
3 電通
4 公務員
5 なし
6 日本アイ・ビー・エム
7 三井物産
8 三菱商事
9 本田技研工業
10 マイクロソフト

「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位　地方公務員
２位　国家公務員
３位　銀行員
４位　コンピュータ業界

　女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に
人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。しかし、最近はそんな結婚
相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の１位は
地方公務員、２位は国家公務員、３位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。医者は今や
過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安
定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。　その点、公務員は絶対ツブレな
い職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば
ツブレる可能性は少ない。確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能
性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。
http://www.jma1122.com/mimi.html

芳ばしいｽﾚ

>>767
一流大学の人間の比率がまるでわかっていないようですね。
1パーセント以下ですよ。

>>768
優秀な人間がいいということですよね。優秀かどうかはどうやって判断するんです？

>>765
で、君はおれが「東大卒」であってほしくないってだけ？ハア？
こんなとこで証明されて、なんか君の得にでもなるの？
で、おれが「東大卒でもないのに東大卒のふりをしたがってる」馬鹿と
言いたいのか？ハア？
別におれが東大卒であろうがなかろうが、君にとって何の損にも得にも
ならんだろ。
ただ、単に「東大教養卒」って学歴はあるよって言ってるんだから
「ああ、そうですか、失礼。」で終わらせろよ。アフォか？
こんなとこで「どう証明するのか」
そもそも無理だろ。馬鹿か。
そしてそんなことをしても手間がかかるだけで何のメリットがあるんだ？
かりにも一流大学出てる（んだよね？）なら、それくらいわかるだろ。

君が「こいつは東大関係者ではない」そう思うならそれでいいよ、別に。
いちいちくさすな。ただ、知り合いの弁護士になったやつを引き合いに出して
「公務員っていいですね」って言っただけなのに、、。
いちいち食って掛かってアフォかよ。

>>773
出さなくてもいいですよ、上記に書いたとおりに思うだけですから。笑

>>774
で、「具体的にどうやったら証明できるのか」？
その方法を教えていただけますか？「できないこと」をやれと言うほうが
よほどおかしいと思うが？

具体的に言ってみてくれよ（あーアフォらしい）

「卒業証明書」をデジカメで撮ってＵＰしろとでも？ｗｗ

だから、誰もおれが東大卒だとして、ここで（顔も見せてなきゃなんのてがかりもない）
証明してなんのメリットがある？

ていうか、究極のアフォ？ストレスでどうかなってるのか？

そんなにくやしいのか？東大教養卒という学歴がある間違いを指摘されて。あーあ

ごねてる時点で、低学歴なのは分かってますからもう引っ張らなくていいですよ。
私の興味はすでにあなたにはない。というよりも、最初からなかったですが。笑

29のような公務員がいるから、誤解を広くするんだよな。
小役人の典型だ。
理屈は正しいんだよ、しかしどうコンセンサスを得るかというあたりが
まるでわかっていない。

少なくとも、定時帰りに２ちゃんに書き込んで公務員の大変さを
説いたところでまるで説得力がない。

そういえば、中途半端な学歴、（マーチとか）中途半端な会社（２流の一部上場企業社員など）
には、こういうタイプが多いんだよな。

一般庶民みたいなのには、さんざん馬鹿にしておいて、いざ自分よりちょっとでも優れていそうなやつ
（超一流大学卒業者、超一流企業社員）には、自分には想像もつかない世界だから、
自分が馬鹿にされるのだけは許せないっていう「狭い世界のお山の大将」みたいなやつが。ｗ

マーチって地元じゃ「よくできる優等生」でも、広い世界を見渡すと「さほど高学歴でもない」って
パターンがね。
で、「僕は地元の塾じゃ一番だったんだい。四谷大塚何それ？そこで一番？じゃ、同じだね」
みたいなパターンがさ。いやはや。

市役所の職員だからバカなんだろ。
頭良かったら市役所なんか行かないし。

>>777
民間の特徴的な考え方ですよね。残業が偉いみたいな。笑
残業しなきゃ仕事じゃないみたいな。だいたいですね、残業というのは通常の
勤務時間に終わらなかった人間がやるものだったんですよ。残業をやるのは
えらいんじゃなくて能無しの証拠です。まあ、民間は利益追求ですから
残業させるのは当たり前だと思います。しかし、公務員は利益を追い求めるのでは
ないので残業が偉いわけでもなんでもないのです。

＞「狭い世界のお山の大将」みたいなやつが
行政職上級で試験に通って、大将を続けられるかと思いきや、
正当な評価すらされないからますます歪んでいく。
給与もない、名誉もない、権力もない職に変に高学歴な人間を
つけるからだめなんですよ。

>>776
ねー君ってほんとに２９なの？人を「低学歴」と決め付けるってよくいる
「馬鹿２ｃｈネラー」とまったく同じパターンなんだけど？
どうしちゃったの？偏差値７２の高校ってどこ？

どうしちゃったの？時給で５０００円はとれる専門知識をもった。なかなかな
趣味を持ったかっこいいやつだったはずなのに。あの２９はどこいったの？

知り合いに東大経卒がいるんだから、それなりの高校出身者くらいには
推測できないものなのかな？

間違いを指摘されるのが、そんなにくやしいの？

君も言ってるように東大の細かい学内事情なんて知らなくたって
君にとっては「まったく恥ではない」

なのになんで、そんなにやっきなのかな？職場で東大卒にいじめられてるのかい？

>>760
うわ〜っ、こいつ完全にイッちゃってるよwwwwww
カキコしながら射精してそうwwwwwwww
よっぽど子供のころひどいイジメにあったか、家が貧乏だったんだな。
執拗に学歴ひけらかして、他者を無能、負け組み扱いするところなんか
異常すぎる。

しかも5時33分からカキコしてるし、市役所って5時半までやってるんじゃなかったっけ？
3分で家帰って、PC立ち上げて、過去レスの返信するって、どう考えても不可能だろ。
オマエ偽公務員間違いなし！

>>780
＞民間の特徴的な考え方ですよね。残業が偉いみたいな。笑
というところを否定するのではなく、
所与の条件として考えるべきだと思うんですよ私は。

そのへんを頭から否定し、持論をぶつけるのではなくて
「公務員でも死ぬほど残業多いよ、霞が関は不夜城だよ」
ということを述べたほうが理解を得られるのではないか？

>>781
まだまだ公務員は変りませんよ。上がまだ昔の人間ですから。

>>783
５時半が基準ですが・・ちょっとこれについてはいえません。
言ったら、どこだかばれる可能性があるので。笑

っていうか、究極の公務員　公務員オブ公務員の
中央官庁のキャリアが残業しまくりなのに、ここまで残業を
否定するってのも、あまりにワンパターンで馬鹿すぎないか？

けっこうまともなことも言ってるのに（民間の残業には無駄が多い）
コンプがひどすぎて、論理がめちゃくちゃになってきてるな。

すなおになろうよ、２９さん。

しかし、あなたよく５時半って知ってましたね？
民間の人間は５時だと思っているものだと思っていましたが、
意外と知られていたのにびっくりしましたよ。

>>784
仕事というのは量ではなく質だと思います。
市役所などでは、仕事がなければないんですよ。
わざわざ無駄に残業をして疲れさせることないでしょう。
市民の皆様方が訪れた時に、キッチリとした対応ができるよう、
体力を温存しておくべきだと思います。

>>786
中央官庁が忙しいのは当たり前なんですよ。
国会が行われるのが朝から午後で、それを元に仕事がきたりするわけで、
国会後に指示が来るケースが多いんですから。
だから、必然的に残業になってしまう。

しかし、いくら公務員が暇って言っても、５時半かっきりから２ｃｈができるって
完全に出世コースからはずれちゃってるだろ、これは。

それで、こんなところに書き込むことになっちゃったわけ？

自分より下がいるだろうと、、、。

しかし何度も言うが、「下を見たって何にもならないよ」まじめな忠告。

和田秀樹の本読んでごらんよ。人を「低学歴」とかくだらないことばっか
書いてないで。

人の良心的な忠告は聞いといて損はないよ。

>>788
という議論をすすめていても仕方がないと思う。
そのところは価値観による部分が大きいし、理解しにくいところでもある。

それよりも、公務員＝楽、というイメージを変えることこそ大事。
部署・時期によって市役所といえど定時に帰れないことも多い。
そのへんのことをもっとわかってもらう必要があると思う。
そうすれば、公務員の人員を一律カットなんて馬鹿な議論もなくなるわけで。

>>790
出世コースとかそういうことではなく、公務員は部署をいろいろと回される
ものなんです。そして今暇な部署にいるというだけです。
忙しい人は大変ですよ。夜遅くまで電気ついてますから。
私も、次はきっと忙しいところでしょう。。
ちなみに出世コースが外れると外に出されます。私はまだ中です。

>>791
イメージを変えることは無理ですね。
マスコミの影響力が強すぎますので。

出世コースとか、民間みたいなことを何度も書いている人がいますが、
公務員の出世とは試験ですから。主任試験とか、係長試験とかがあります。
それを受けなければ上には行きません。上にわざと行かない人も結構います。
上に行くと仕事量も増えますし、管理職になると残業がつかないので
なりたがらないのかもしれません。

29様ご乱心中だなｗ

いちいち全部にレスしてしかも知識だけはやたら振り回してるのに内容は厨房化の一途を突き進んでますねｗ

はっきり言ってしまえば別に29氏がどれだけ高学歴で公務員がどれだけすごかろうがどうでもいいんですよ。

あくまで俺個人としては現状の生活をしている分には特に不満が沢山ってわけでもないし（もちろん多少は不満があるけどｗ）このスレ見ているのだって29氏が面白いからだしｗ

ただあんまり「民間は負け組ｗ　公務員の俺って勝ち組ｗｗ」とか言ってると2chで言ってる分には面白いですむけど実生活でこまりますよ。
（世の中の大部分はあなたの言う「負け組」の民間企業で成り立ってるんだから。）

どうせこのレスも「負け組の負け惜しみ」とか取られて終わるんだろうけどねww

>>793
そういう諦観はよくない。
また世論全体はだめでも、このスレを読んでいる人たちだけでも
公務員は楽ではない、と理解してもらえるようにすることが大事だと思う。
あなた、マスコミが垂れ流している公務員像を強化してどうすんですか？

たとえ定時に帰れたとしても、部署によっては
時には怒鳴りこまれることもあるし、死体を扱うこともある、
そういう大変さを書きこんだほうが、共感得やすいでしょう？

自宅―会社　が、徒歩?10分らしいので、勝手に思ったんだが、
勤務先は市役所というか区役所で、その出張所かなぁ。
それなら自宅も近そうだ。
大きい役所なら安い食堂もあるから自宅でランチはないと思う。
帰りも早そう。

当たったらうれしい。

>>792
>私も、次はきっと忙しいところでしょう。。

いやはや、自分だけは「エリートコース」からはずれるわけはないって、、か。

ふうーー。で、何でこんなとこにいるの？

おれも知り合いに東大経卒がいるくらいの程度の階層にはいたが
そして、「何とかなるだろう」とたかをくくっていたが、今では、
２ｃｈの転職板などを見ているｗわけだが、、。

君もかなりうまくいってないようだけど、、、。まあ、強がるのは君の勝手だが。ｗｗ

君は外交官なんかが目の前にいたら「ひいー」って言って平身低頭しそうなタイプだねｗｗｗwww.。
それだけ、ここにいる全員に対して偉そうにするくらいになんか勘違いしてるみたいだから。ｗｗ

つか、政令指定市職員なんて普通に県庁なんかより下じゃないですか、公務員の序列って
警察見てるとわかるけど残酷なくらいだものね。

いやはや、県庁くらいに行ってれば君のプライドは満たせたかい？

しかし、出世は試験とは別に決まるでしょ。昇格は試験されるとして、配属先で出世は決まるでしょ？
係長とかの資格は試験でも配属先で天と地に分かれるだろうに。
あきらかに出世コース、エース級人材のコースは別待遇だろ。これは民間もどこも
変わらんでしょ。何を強弁してるのやら。

>>796
ここを見ている人たち、わずかな人数に忙しさをアピールしても意味ありません。

>>797
自転車ですよ。

>>798
県庁は落ち目なんですよ。知らないでしょうが。県不要論がでてきている。

就職５年目で５時半に仕事が終わって、なおかつ出世コースからはずれてないって
ほんとかなーー。

エース級人材（だいたいわかるでしょ）もそんな扱いなの？将来ばりばりやってもらわなきゃ
いけない人材も５時半でほっとかれるもんなの？

それとも上は、中央なり県庁から降りてくるから、内部のものはしゃかりきになる必要はないって
そんなわけないよな。

>>798
県庁ですけど、政令指定都市より下だと思っています。
あいつら、異動しないで同じ部所に長く留まる事が多いじゃん。
向こうの方が詳しい事が多いんだよな。
こっちは相変わらずの3年ローテーション、最近は4年になりつつあるけど。

県庁の主な出先は政令指定都市においしいどこ取られで
おこぼりの山岳部や海岸部しかないから向こうの方が上でしょ。
ただし、区役所勤務で住民窓口が主たる仕事になるので
それが嫌だから、政令市は選択肢になかったけど。

>>800
しかし、落ち目か何か知らんが、あきらかに階級として県庁＞＞市役所でしょ、たとえ政令市でも。
よっぽど負けず嫌いなんだね。

まあ、くやしいのか知らんが。まあ、県庁は聞くところによると激務らしいから、さほどでもない
市役所がやっぱりいいんじゃないの？

>>29

係長試験は一般にどんな科目が出題されますか？
(自治体によりますが・・)

29さんは社労使の筆記試験合格後に
社労使として県単位の社労使会に登録してるんですか？
もしくは筆記合格後、講習を受けずノータッチですか？

２９はＣＷに配属されてトラブルに巻き込まれればいいのにw

という本音はさておき、今スレを全部読んだのだが、
２９はどうやら辻説法をしたいのではなく、「負け組」の方々を
馬鹿にするために書き込んでおるようだね。

心のそこから政令指定都市職員という身分に満足しているあなたが羨ましい。

>>801
出世コースだから忙しく働かせる、という発想が民間そのものです。

>>803
政令指定都市と県庁では、政令指定都市のほうが上である
ケースは多いです。

>>804
論文と面接が一般的だと思います。テキストも本屋行けば売ってます。
公務員の昇進試験論文なんたらとか。
社労士は登録も何もしていません。ただの趣味ですから。

長くとどまるのは明らかに階級が下ですよ。
そしてエリートほど３年ぐらいのローテです。
県庁の星って映画があるくらいエリート認識あるんだから、自信もっていいですよ。

超一流大学出身者の進路は明らかに県庁＞＞＞政令市ですよ。
自信を持ってください。

>>806
中央官庁のキャリアは国会対応だろうがなんだろうが忙しく働いてるね。
長時間拘束はともかく定時あがりのエース級人材は中央官庁にはいないと
思う。そしてエース級人材は宅建や簿記２級なんか取るような育て方はしないと
思う。

同じ時間に帰ってるからって、君がエースなわけでもないだろうし。

http://coumuin.blog73.fc2.com/blog-date-200607.html

ここを見ても政令指定都市のほうが先にありますね。

>>787
それはオイラの親父が市役所職員だからだよ。
あと、もっと怪しいのがオマエのレスの内容とタイミングが出来すぎなんだよ。
上のヤフーのアンケートとか。
一瞬でソース調べてカキコできるか？
>>760の文章なんか2、3分で思いついて書けるようなものではない。
大多数の人間が呼んで不快に思うように計算し尽くされている。

オマエは公務員を装って、いつも帰宅後、5時半以降にカキコしているふりを
しているが、実は日中は過去のカキコのレスを考えたり、新ネタ考えたり
いいソースがないか探したりして時間を費やしているのだろう。
つまり偽者ってこと。

＞政令指定都市と県庁では、政令指定都市のほうが上である
ケースは多いです。

言ってる意味がよくわからないが、神奈川県庁＞横浜市、川崎市などの序列は動かしがたいと
思うが。（認めたくないのかもしれないが）
まあ、役割が違うのだからどっちが上という小学生みたいな議論もどうかとは思うが。
権力構造としては、県庁が上でしょ。

今年公務員に念願叶い受かりましたが
県庁より政令市のが断然人気な傾向です。
確かに県庁は響きはいいですがね

>>811
アンケートをすぐ出せたのは、検索したら２ちゃんのスレが出てきて
連続してのってたからコピペしただけですよ。
>>760のもコピペで笑ったから、政令指定都市で書き直しただけです。
７６０は定番のですよ。あそこに東京大学とか、司法試験とかいろいろなワードを入れて
そこらに書き込んであります。

>>812
素人意見はもういらない。
>>813も書いているように、人気によってレベルが大きく変るのが公務員試験です。