【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ15【輝ける】

前スレ
【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ14【輝ける】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139068577/

最難関(当時)だった情工の院を出たのに、いざ卒業したら
IT業界は偽装請負・派遣しか選択肢が無くなっていた。
過労で鬱廃人にされてしまった。こんなことなら無駄に
難しい課題レポートやらせんじゃねーよ！＞ヒキコモリ教授

＜初代スレ＞
おいおまえら。落ちぶれた高学歴どもあつまれ。
http://ton.2ch.net/job/kako/1011/10113/1011362085.html
＜2代目スレ＞
おいおまえら。落ちぶれた高学歴どもあつまれ。??
http://school.2ch.net/job/kako/1017/10170/1017041890.html
＜3代目スレ＞
エリートに告ぐ。落ちぶれた高学歴集まれ。??
http://school.2ch.net/job/kako/1025/10252/1025276989.html
＜4代目スレ＞（全1001レス）
【腐っても】落ちぶれた高学歴集まれ3【鯛！！】
http://school.2ch.net/job/kako/1032/10328/1032891621.html
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1032/1032891621.html
＜5代目スレ＞
【捲土重来を】落ちぶれた高学歴集まれ4【期す】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048944469/
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1048/1048944469.html
＜6代目スレ＞
【坂道を】落ちぶれた高学歴集まれ5【転げ上がる】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056183580/
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1056/1056183580.html

＜7代目スレ＞
【大器】落ちぶれた高学歴集まれ６【早成】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059585232/
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1059/1059585232.html
＜8代目スレ＞
【どん底の】落ちぶれた高学歴集まれ７【人生劇場】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067602424/
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1067/1067602424.html
＜9代目スレ＞
落ちぶれた高学歴集まれ７【人生劇場】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1074053014/
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1074/1074053014.html
＜10代目スレ＞
【どん底の】落ちぶれた高学歴集まれ9【人生劇場】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1093353672/
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1093/1093353672.html
＜11代目スレ＞
【いつか】落ちぶれた高学歴集まれ10【夜は明ける】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104258769/
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1104/1104258769.html
＜12代目スレ＞
【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ12【輝ける】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1116083561/
ttp://makimo.to/2ch/school5_job/1116/1116083561.html

資格だけではおまいらの身を助けない
生き残る術を見つける方が先だ

＜13代目スレ＞
【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ13【輝ける】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123274366/
ttp://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/job/school5.2ch.net/job/kako/1123/11232/1123274366.dat

東北理、TOEIC800　OVERですが
40で年収650万です（含む定期代16万）
家賃6万補助してもらっているので
6×12＝72万
足して、700万overだと考えて諦めてます。

>6
十分ですよ。

都内なら普通じゃないか？
地方なら勝ち組に入ると思うけど。

高学歴でたいした職歴が無いのは、社会では胡散臭いと捉えられる

そうですか。少し救われました。
でもわが社の平均年収40.6才で800万

平均年齢が平均年収とは限らないよ。
退職金も全部ひっくるめて平均年収出している会社もある。
それにメーカーは若いうちは銀行とかに比べて安いけど年功序列で給料上がっていくからいいじゃないか。

東大法学部卒２６歳
某大手企業２年→退職→霊園管理の仕事とバーのバイト　
両方で学歴ゆえに怪訝な顔をされる。

ネタか？ 東大法卒で２６歳大手経験者ならどこでもひっぱりだこだろ。

日米両方で修士号を持つオレは無職だが、何か？

>>13
引っ張りだこではないよ。
すっかり自信喪失してこんな仕事をやっている状態。

高学歴でもイケメンじゃないと意味無いと知った。

知り合いだけど旧帝卒→N 証券→S信託がいる。ｲｹﾒﾝでもなんでもないが大手渡りあるいてる。マイナー部品メーカー勤務の俺からすると羨ましい。

社会においての高学歴＝何だろうか

高学歴は本人の努力次第で喰いっぱぐれることは無いと思うけど、
そういうバイタリティのない香具師が多いんだろか

つうか、700ﾏｿももらってるやつの
どこが落ちぶれてるの？
ふざけんなよw

28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

　３０代の独身男性。大学卒業後、大手企業に就職し、商品開発の仕事に携わりました。
一日中パソコンの前で過ごし、ストレスが激しく、半年で退職しました。

　その後、食べていくために、工事現場などで働きながら、いくつかの資格を取得しました。
しかし、定職に就いていない焦りから、仕方なくある会社の試験を受け、働いています。

　しかし、年収は満足の行くものではありません。社会の底辺に落ちてしまったというのが、正直な気持ちです。
大学時代の友人は、一流企業に勤めていて、年収も地位も私より遥（はる）かに上です。

　職場では、私より学歴が低い人に、使われています。いらいらして、会社の備品を壊したこともあります。同僚は誰も私に話しかけてきません。

　今後どういう気持ちで生きていけばいいのか、ご助言をお願いします。（大阪・Ｗ男）

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20060903sy41.htm

□■　若者の非正規雇用が急増・06年版労働経済白書　□■
　
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。

パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。

企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。

収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html

宮廷に近い上位駅弁卒だけどメーカー勤務で鬱で退職して無職。
転職活動してるんだけど、上手くいかなくて
どうしようもない・・・・

宮定員終了だけど鬱で退職して無職。
転職活動してるんだけど、上手くいかなくて
どうしようもない・・・・

まぁめげずにがんばれ。
おれも27歳時にD中退だが、今は某上場企業で働いてる。
今度別企業にハントされて行くことになった。
才能ってのは必ずどこかで開花するんだぜ。

俺も27歳時にD中退だが、当時は就職氷河期で、
派遣・請負しか求人が無く、たまに正社員の中途採用
募集が有っても、20代後半に成って職歴無しだと面接
にすら呼んでもらえなかった。
高い倍率を乗り越えてやっと正社員として就職したが、
実態は偽装派遣SEだったため鬱を患ってしまった。
この病気にかかってしまうと、そもそも「頑張る」
ことが出来なくなってしまう。
30そこそこで人生終了するんなら、院死なんて頑張ら
なきゃ良かった。

>27
俺33歳
もしかして同世代かな。
そうだな別に頑張る必要ないさ。
実は俺も最近息苦しさを感じてる。
時々地方で土地家付きの就農者募集があるよね。
俺も時々そんなところに行ってしまおうかな。と思ったりする。
この日本じゃ結構何やっても生きていけると思うよ。
今日は雨だけど、また晴れる日も来るさ。

今日も雨なんじゃ、、、

景気回復の波に乗れた人多いのかな

心身共に健康なら…

サビ残・タダ働きさせられて過労で倒れた
挙げ句、労災隠しに遭ってると社会復帰
どころか人生終了だよ。

このスレの住人には
Bruce Springsteen/Glory Days
Don Henry/The End of the Innocence
を聴くことをオススメする

>>32
お前何歳だｗ

わかってしまう俺もｗ

あああ　何かいいことないかなあ

billyJoel Pressure

LedZeppelin Stairway to heaven

>>1
俺も当時人気だった情報系卒。
不幸中の幸いは、メーカーに就職して、プロジェクトマネージャーにはなれず、
本社の部署でその後なんとかやっていけてること。
俺の祖父は、いいタイミングで戦地（外地）で病気になって、引き上げた
おかげで、生き残った。そのまま戦っていた人たちの多くは戦死した。
なんか、俺もその運を受け継いだかもしれん。
ここからなんとか復活したい。

地方公務員の民間企業経験者採用を受験することにしました。
今、試験勉強中です。
地頭は良い方だと思っていましたが、試験問題が難しい。
文章読解なんか楽勝だろうと思っていましたが、
「なんじゃこりゃ？」って感じです。
みんなこんな問題解けるんだろうか？

正直

高卒地方田舎公務員年収４５０万＞＞＞＞＞＞＞旧帝卒上場企業年収１０００万だよな。

転職に失敗して、２社目も辞め、
うつ病になりで、散々なんでね。
誇れるのは、学歴と１社目のネームバリューとそこでの勤続年数。
なんとかここで踏みとどまりたい。

>>40
全然余裕だろ

公務員試験は公務員試験の専門学校行ってる奴が強いからなんともいえん

今の日本人の考え方って間違ってる。
勉強は大切だけど、早計東代兄弟とかいってんじゃなくてさ。
本当に何がしたいのか？技術職人を育てるって大事。
教養は高校までしっかりつけて、あとは生きることを真剣に
考えるべき。
家庭の事情で勉強できない人もいるんだから、もっと選択技を
多くしてほしいよ。
収入と学歴は必ずしも比例しない。閥のある世界では物をいうけど。
個人の品性と技術の問題に由来するところが大きいと思うし
子供の教育についても、もっと広い選択技をしめしてほすい。

生きることを真剣に考えたら無職が一番ということにだってなるだろ。
なんつーか、学歴と仕事と人生を一直線で考えているから、そういう通り一遍の社会批判しかできないんじゃない？
俺の場合は「この世界」を象る何かに迫っていく感覚が楽しくて、気づけばちょっと有名な大学で研究していただけ。
学問とはそういう趣味の一つに過ぎないよ。

それで研究者として生きて行けていない自分が悲しいわけだが、ままならない人生もこれまた楽しいわけで。

>>39 の不等号って何
クオリティ　オブ　ライフ　が高い?

>>45
気楽さ

>>44
純粋にして偏屈な学者タイプか。
もっとおくが深いね。多分、かなーり賢いんだろうな

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　 　 明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　 　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　 　 法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　 専修・法　　58　 中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　 法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 中央・経済（経済）
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　 青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　 中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　 法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

>>48
代ゼミって偏差値こんなだったっけ？
もっと全体的に高くなかった?ってあれは河合か。

関西志向だったからあんまりアテにしてなかったんだよな、
代ゼミは関東の大学行くヤツラが見るもんだと思ってたから。

つーかさ。社会人になってまでも偏差値表って・・・。

一生、受験やってろよｗｗｗ。

週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売　630円

なんかもう、これは必読ですね。

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

【特集】　残業代が消える
・なくならない「偽装請負」　都合よく動かされる労働力　　

Part　1　労働ルール「最終戦」

・「残業代取り上げ制度」がやってくる　　
・米国の実態　歯止めなしのハードワーク　
・インタビュー　古賀伸明・連合事務局長
　　　労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい　　

Part　2　規制緩和10年で何が起きたのか

・ルポ　時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷　
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」　　
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介　　
・延びる労働時間、抑え込まれる賃金　
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」　　
・グローバル化が促す労働規制の変容　　

>>50
同意　　書いててむなしくないのかって思う
馬鹿馬鹿しいと思わないはずないけど、その下らなさの方がマシってくらい
ろくでもない人生なのかと考えたら同情するけど…

俺と同じような経歴の人がちらほら。

旧帝学部卒→大手メーカー開発→１年で辞める→半年無職

でも、大手メーカー子会社の社内SEで話が進んでる。もう、ここでいいぽ。

>>52
ここはそういうスレッドですから

自分に自信がないし本当の実力がないのを自覚しているからこそ学歴武装するんだろう。
ブスな女が整形して豊胸手術して厚化粧してブランド物に身を包むのと同じこと。
どちらも中身はからっぽ。

>>55
それとはちと違うんだよね。
会話していても、明らかに
「こいつの会話中身がないなあ。頭悪いなあ。」と思せるような奴でも、
自分の頭の悪さに気付かないためか、
自信満々で仕事していて、それが結果として良い仕事するんだよね。
それに比べ自分は、問題の本質はそいつよりも分かっているつもりなのに、
いろいろ考えてしまうせいか、仕事に自身がもてなくて、
マイナス思考で、結局良い仕事が出来ない。
そんな時に、「俺には学歴があるんだ」なんてしがみ付きたくなるんだよ。

>56
「アタマ悪い奴多い」激しく激しく同意。
うー。
「しがみつきたくなる」に同意はしないけどな。

>>56
おまいは俺か。

>>56
君には実際に能力がないんだよ。
そしてそいつは実際に能力がある。
それだけ。

>>56
うんうん。わかる。

中身薄っぺらなのに、堂々と自信満々にしゃべってる奴っているじゃない？
もちろん、周りの連中も薄っぺらだから、「すごーい」なんて言っちゃってんの。

そういう場合、俺は昔から、黙ってにやけながら聞くことにしてる。

>そういう場合、俺は昔から、黙ってにやけながら聞くことにしてる。

そういうのを馬鹿面っていうんだろな
高学歴・低学歴になる、ならないじゃなくて大人になろうぜ
同情して欲しいのかよ…

大人だからこそ、あえて口を挟まず、黙って聞いているのさ。
ただ、自然とにやけちゃうんだよね。
薄っぺらの会話を堂々と展開する奴と、それに騙される奴。滑稽でさｗｗ

>>56の話はよくわかる。まあ最後の一行はちょっと自分とは違うけど。

今年入った新卒の子が「上司に気に入られるには〜〜」と力説してるのには、苦笑を通り越して悲しくなってしまった。

曰く、自分の力不足で残業する分は申請しない（サービス残業が自分の評価を上げる？？？）
曰く、部長以上はどうせ親会社からの天下りなのだから、野心を抱かない。
曰く、同僚と比較して自分がいかに優れているかをアピールする
　　（実際には突出した能力がある人のほうが珍しく、結局けなしあいとなる）
曰く、自分は地元では有名私大なのだから、期待されている。
　　（有名っていうか、単に地元で一番大きいだけ）

彼らの限界はそんなものなのかね。
もうちょっといろんなことに頭を使って欲しい。

>>62
お前ほんと痛いな　それ素で言ってるんだろ？
死ぬまでそう言ってられたらいいな…

>>64
とくにおかしい主張は見当たらないけど？
強いていえば「期待されている」がちょっと大げさかなあとは思うけど。

>>62
雑談なんか楽しけりゃなんでもいいだろう。
それを横で聞いてニヤニヤしながらコケにしてるお前の方がよっぽど薄気味悪い。

>>62
お前の場合は学歴が分不相応なだけで
いまの環境と扱われ方が当たり前なんじゃないのかと…
詳しくはわからないけどな　　心底キモイ

妙に叩かれてると思ったら…　　>>62俺の職場に来るなよ　空気悪くなるから

>>62
自分はできる奴とか勘違いしてる冷笑家なんだろうな。
こういう奴に限って、自分が不遇になると周りのせいにするんだよなｗ

高学歴っていいじゃないか。

高学歴っていいよな。

で、だから何だというんだね。

漏れは>>62の気持ちは解らないでもない。でも聞いてないふりしてる

http://www15.ocn.ne.jp/~t-jibiki/page013.html
派遣・アルバイトの求人だって〜
なんか、情報起業のことも書いてあるぞ〜

別に【輝ける】日なんて求めていない。
自分が活躍している姿なんて想像も出来ないし。
ただ人並みになりたいだけ。
まぁそれが輝きだってんなら否定はしないけど…。

現在弁理士資格をゲットする為
無職の私。
特許事務所に勤務(１年程度)していたのですが
資格を取れば就職先はあるのでしょうか？
２０代後半です。

533 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/12(火) 09:42:17 ID:dxLSCSd9
>深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？

俺だよ

一橋→大手退職→雀荘バイト＠２５歳

転職活動が上手くいかん。高望みしてるのかな。

>>78
カイジになれば？　10円玉でベンツに傷つけたり

フリーターや派遣ってバブル崩壊やグローバル化への対応による、企業の
正規雇用削減のあおりを受けた就職難民型が大部分なんじゃないの？
実際のとこどうなのよ？

実際のとこフリーターや派遣ってバブル崩壊やグローバル化への対応による、企業の
正規雇用削減のあおりを受けた就職難民型が大部分なんだよ。

東大経済→政府系金融→無職　の30歳。
さて、ちゃんと転職できるか。

>>82無理。氏ね

>>82
勤務時と無職期間はそれぞれどれくらい？
でもまだ1社でしょ、大丈夫よ

商銀なら全然余裕でしょ
ただモチベーションあがらんこと間違いなしだがｗ

おれも1社だけど、スキルないし
転職じゃなく就職だな。

>>76
弁理士なら就職先がみつからないなんてあり得ない。
待遇のいいとこがあるかどうかは保証しないけど。

>>87
76です。
レス有り難うございます.
待遇のいいところがあるかどうかはわからないけど(専門はバイオ)、
資格取得に向けて邁進します。

＞バイオ
このスレにぴったりな専門ですな…(ﾉ∀`)

今度は女子高生に痴漢行為、植草客員教授が現行犯逮捕

女子高生のスカートの中を手鏡でのぞこうとしたとして有罪判決を受けた
名古屋商科大客員教授の植草一秀容疑者（４５）（東京都港区白金台）が、
電車内で女子高生に痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反の現行犯で
警視庁蒲田署に逮捕されていたことがわかった。
調べによると、植草容疑者は今月１３日午後１０時ごろ、品川駅から蒲田駅に
向けて走行中の京浜急行の電車内で、女子高生（１７）の下半身を触った。
植草容疑者は一昨年４月、ＪＲ品川駅構内の上りエスカレーターで、
前に立っていた女子高生のスカートの中を持っていた手鏡でのぞこうとして、
警視庁に同条例違反の現行犯で逮捕された。
（読売新聞） - 9月14日12時38分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000102-yom-soci

D中退で、ある業界（自分の専門に直結する業界）の底辺企業に勤める予定の者です。
3‐5年勤めた後に、同じ業界の上流企業に転職したいと考えているのですが、
やはり難しいことでしょうか？

自分なりに考えてみて、年齢と比較して業務経験が少ないこと、
業務のレベルが学歴に釣り合っていないこと（新卒入社は学部卒ばかりです）が、
とても気になります。

諸兄の率直なご意見をお願いします。

>>91
業界が分からないとなんともアドバイスのしようが無い

>>92
レスありがとうございます。
でも、やはり、業界名を出すのは、控えさせていただきたいです。
というのは、自分は稀な例だと思うので、もし内定先の人がこの書き込みをみたら、
特定されると思うのです。
（この板に、関連企業のスレがあります。）

業界によって、底辺企業から上流企業への転職の難易度が異なるのでしょうか？

>>93
はっきり言えるのは業界によって異なるって事かな。

>>94
レスありがとうございます。
自分なりに調べたのですが、来春から働く予定の業界は、転職も競争が激しいため、また年齢がネックになりそうです。
実は、研究室で鬱を発症しているので、社会人デビューは焦らずに頑張ろうと思っていたのですが、現実は厳しいですね。
もう少し就職活動を続けた方がいいのではないかという考えと、今の研究生活で有終の美を飾りたいという気持ちの間で揺らいでいます。

>>95
俺は94ではないが
がんがれ。
頑張っていればそのうちいいことあるさ

>>96
ありがとうございます。
そうですね。結果を期待しすぎないで、自分にできることを精一杯やるという習慣をつけたいと思います。
頑張ろうと思います。

●　09月22日（金）19:30　ＮＨＫ総合　特報首都圏

“非正規社員”の闘い　〜就職氷河期世代は今〜

http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップ
されている。バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることが
できなかったり、不景気のなかでリストラされ、その後はフリーターや
アルバイトなどの非正規雇用として働き続けてきた人たち。
景気が回復しても正社員の採用は新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。
こうした年代がこのまま安定した職につけなければ、 経済的な格差が将来
にわたり固定化するのではないかと懸念されている。
番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動きを取材し、
今何が求められているのかを探る。

ベタに東大経済→大手損保→ニート

それが東海だったら・・・まさにベタ
がんがれよ

T工大院卒→大手電気5年勤務→転職し1ヶ月で退社→無職

>>100
東京大学・・・どっちにしたってなかなか転職うまくいかん。
学歴だけの人間だからだな。

あぁ、書き方が古かったか
東海＝東京海上（日動）のことね。

年齢にもよるけど、前職ランクや学歴をちゃんと（？）
プラス評価する会社も探せばあるよ。PR方法は
難しいけど、数こなせばなんとかなる

age

>>101
俺と重なる
1ヶ月で退社した理由は？　
最初の会社に出戻りたい・・・　

おめーらもっと頑張れよ

玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安　揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

>>103
書類で受かっても面接ではねられる場合も結構ある。
ちなみに損ジャ

安田火災なら・・・学歴より生き延びたガッツを強調がいいな

>>105
異業界（一応同じ製造業）へ転職して、あまりにも今までの経験と
やることに違いがありすぎて、周りの反応もどんどん
冷たくなっていき、結局辞めてしまいました。
次は今までの経験をいかせるところに行きたいです・・・。

転職なのに、仕事内容が大きく変わるって事があるのか…。

業界違うと、結構内容違ったりします。
周りからは「なんで来たの？なんでここなの？」
とか言われたり、してました。
所属部署も当初聞いていた所とは異なり、穴埋め的な形で
補充され雇われた気がします。
後からきいた話で、一月程前に辞めた人がいたそうで。
面接の時、1時間以上これまでの業務内容について
説明したのに・・・。
結構、大きな会社でその辺考慮してくれると思ったのですが。

ショボイ企業に行くことになってブルーな京大生。
いずれ転職したいな。

どんくらいショボいんですか？

一回しょぼいところにいくと、その後もしょぼくなるよ。
脱出するなら、早めにした方が良い。
それか、しょぼいところで極めるか。
その会社の枠に納まらないように、高みを意識して努力すれば、
若くして役員くらいになれるんじゃないか？

大手部品メーカー。
京大生は数名。
中小ではないが。モチベーションが保てるか心配だが。やばいなぁ…

京大生が数名いるだけええやん。
俺の同僚高卒か専門卒だらけだぜ。
話題が合わないのなんのってｗｗ

>>116　それなら十分だ。
そこでモチベーションが保てなかったら、
自分がそれまでの人間だと思うこったな。
転職するにしても、その会社でモチベーションを持って
ある程度のことをしてからでないと意味無いよ。

京大生が数人いる大手部品メーカーがショボい企業なのか

一部上場の底辺の会社だったけど、
一番上が地帝くらいだったよ。＜学歴

一番上が地帝くらいだったよ。＜学歴

横国とか？

京大院卒のオイラは４０歳オーバーで職が見つかりました。
電機メーカーなどでの正社員歴が長かったのが幸いしたか？？？？

地元から出てきて大学入ったんだけど、
やっぱり地元の方が仲良い友達が多いかな。
一緒に過ごしてきた時間も長いしね。
大学生になってからは、バイトばっかりしてたから
バイト先の人の方が何でも話せるかも。

それでも、大学の友達で気が合う人は
たまにしか会わなくてもやっぱり仲良いし、
気が合わないなって人は、ほとんど連絡とらなくなるから。
友達じゃないって感じる人とは
無理に深く付き合うことはないと思う。
付き合いもあるだろうけど、割り切っちゃってさ。
思い悩むよりは、それがお互いの為だと思うけどな。

>>121
早慶、横国辺りが入社案内に載ってた最難関校。
そのレベルが全部で、せいぜい１０人くらいじゃない。

>>116
もしかして、T社ですか？

>>123　なんだその書き込み。
頭悪そうな臭いがプンプンするぞ。おまえ、本当に高学歴か？
それとも、学力低下がさけばれる最近の明治・法政はこのレベルか？

え？早慶＞地帝でしょ。特に慶。
ちなみに俺は東京生まれ東大卒。

あと、２ちゃんではよく東京一工なんて括りをしているが、こんなの一般的にもありえないから。
東京＞一工　もしくは　東＞京一工。
よろしく。

ここは転職板だぞ、なにしにきたんだよｗ

　　_、_　　　　勇気をもらいに来たのさ…
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

>>127、128
落ちこぼれてんな、アンタら。
やっぱり東大出身であっても駄目な奴は駄目。
当たり前か・・・・

>>131
お前なんかと一緒にするな、ボケ。
俺は敢えて大企業を辞めたの。最初から就職できなかった君とは違うの。わかる？

おうおう辞めたのか、じゃあしょうがないな
第二新卒の資格のあるうちになんとか次きめろよ

判っていると思うが国立卒で東大が一番多いんだからさ

> 俺は敢えて大企業を辞めたの。最初から就職できなかった君とは違うの。

いっしょじゃん。
無計画に辞めるくらいなら最初から行かずに他のことに時間使ったほうが人生有意義だよ。

第二、第三志望のところには既に内定を貰ってる。
第一志望のところは次、最終面接だ。

東大無職は資格試験だよ。司法とか。
もっとも、今はローに進学するだろうが。

＞最初から就職できなかった君とは違うの
さすが東大卒は読解力が違うな。どこにそんな事が。

高学歴の癖に詰まんない喧嘩すんな

　　_、_　　　　火事とケンカは高学歴の華よ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

おうよｗ

受験のようなただのマニュアル洗脳詰め込み教育が何のとりえもない欠陥ダメ人間を大量生産しているガンの大元である
まともな人間を育てるのであれば､日本の欠陥詰め込み教育を先ず叩き直さなければならない

何の能力もとりえもないマニュアルダメ人間が教育者だから､生徒達が誰もついてこないのが教育の現状なのである

言いたいことはわかるが

こんなスレにそんなこと書いても詮なかろう

日本の労働事情を変えるべく「働きすぎＳＮＳ」と言うサイト作りました。

このＳＮＳは加入者が目標数に達した時私が責任を持って国の様々な機関に現
在の日本の労働者の声として提出し、労働基準法の改正運動、日本の雇用促進
運動等を行わせて頂こうかと思っております。どうぞみなさん日本の雇用状況
をぶち壊してやりましょう！！！
登録画面
http://hatarakisugi.sns.fc2.com/join.php
ログイン画面
http://hatarakisugi.sns.fc2.com/login.html

>>135
お前、痛いほどバカさらしてんな。
自分で気づかんのか？？

俺の同期で東大出身のやつは、もうちょとマシだぞ。
自称東大卒か？？

うちは学歴トップが九大。
２番手が千葉と慶応。
他は専修、明治学院、日大、専門、、、、、
仕事ができるのは日大の奴。

大企業に入ることの出来た日大ってはずれがないね。
みな、仕事が出来る。まぁ、大企業に入れただけあって、日大でも上位なんだろう。

俺？　慶應。　仕事？　普通。というか目立つ大学なので、意識的に目立たない様にしてる。

元々仕事は生活の為にやってるだけで、飲みの席で仕事を熱く語る法政や国士舘の
先輩を見てると、（というかよく絡まれる）、うっとおしくて仕方ない。

（そのくせ割り勘だしよ。俺は酒飲めないって何度言えば分かる？）

>>127
早慶＞地帝は、私大バブル期くらいじゃないの？
よく分からんけど。
あと、早慶はピンキリだろうと。

このスレだと、というか２ちゃんでは、地帝≧早慶みたいだから、、、

>>145
でも、日大、法政、国士舘で仕事出来る奴らって、
根性があるとか、表面的なコミュニケーション力があって要領が良い、
というだけだろ。
長い目で見て、特に大企業で、この会社はどういう方向へ進むのか、
とかの話題になると、考えが浅い奴ばっかだよ。
だから、本来こいつらはせいぜい、ドカタの親分みたいな仕事止まりが
分相応だと思う。
問題なのは、最近、成果主義でこいつらの一部、特にバブル世代が
分不相応に出世してしまったこと。
こいつらのせいで、会社がどんどんDQN体質に堕ちていくよ。

つまり>>147は根性がなくて、コミュニケーション力もなくて要領も悪いという事ですね。

>>147
お前の言葉使いと内容の浅さが一番ドカタの親分みたいだな。
まず自分が身分相応のところに納まってくれ。

一橋→地元の新聞社退職→葬儀屋のバイト
現在転職活動中の２５歳。

いもつばしや低能未熟ごときがガタガタいうなや

地帝って何？

地方帝国大の事だと思われ。
あー、もう学歴話はやめよう。不毛この上ない。

地帝卒で、一部上場企業を病気でやめた
身障者になるかと思ってたけど、なんとか２年かけて回復
年収８００万超が現在０だよ、いつの間にか３０代が終わろうとしてる

病気から回復したけど、転職活動がこんなに大変だとは思わなかった
あなたに見合うポストと年収がないと言われつづけたよ
確かに年下の先輩・上司も扱いにくいだろうと思うけどね
現在は、将来性のある立ち上がったばかりの企業を数社面接中
いい感じだけど、定年まで会社存続してるか心配だよ

うわー。４０手前でそれは悲惨ですね。独身ならいいかも知れないですけど。

> あなたに見合うポストと年収がない

病気前とおんなじポストを年収を要求したら、そら厳しいんでないの。

>>130
ｽﾃｷ

>>156
別に要求しなくても、相手がそう考えて言ってるんだろ。

職歴なしの司法崩れですが、
なんとか自分のプライドを保てる仕事に決まりました。
もう、輝けないけど、
たぶん食べてはいけると思います。

>>159
年齢は？

２７

プライド保てる仕事って何？小売？

いんや
知的労働っていうのかな
計算したり文章書いたりするのが好きな俺には向いてる仕事かな。

そうだな。給料安くても好きで好奇心がわけば続く。

>>162
コラコラｗ

プライド保てる仕事って、どのあたりだろう。
昔東大博士卒の雑誌編集者（エンタメ系媒体）がいたけど。
アルバイトでね。

ホスト。

地底理系だけど、ソフトバンクモバイルの販売一次で落ちたｗｗｗ
ＳＰＩの練習のつもりだったけど一次で落ちた

まぁ、地底だからな。

同志社ってこのスレに参加資格ある？低学歴でｽﾏｿ

荒れるからそういう質問をしてはいけない。
資格あると思ったらいてよし。ないと思ったら去るがよかろう。

言っておくが「落ちぶれ」も必要条件だからな

灯台卒→大手で人間関係でつぶれ早期退職→ブラック
・・・で脱出したいものなんだが今の企業の人間関係が
意外と気に入ってしまってﾔﾊﾞｽ

人間関係があっているのならブラックじゃないだろ
高学歴で一流企業も出世に天井感がでてくると
人間関係が悪いとどうにもならん、と歳をとるとわかる

暮らしていけないぐらい低給なら別だが

立命館卒の俺が来ましたよ
おまえらよりは高学歴だろう

未だに学歴の上下にこだわってるから落ちぶれるんだよ

灯台法卒の俺が来ましたよ
おまえらよりは高学歴だろう

地元の個人経営塾講に決まった。
学歴がモノを言ったかもしれん。。

俺東大卒だけど公立小中学校出身で
中学受験の経験がないからってんで塾講師の面接落とされたよ

慶応→マスコミ→ニート

>>173
立命館は滑り止めでしたがなにか？
もう学歴関係ない年だけどな。

文バカは全て低学歴だから来なくて良いよ…

>>174
おまえこそ学歴を気にしてるからこのスレに来るんだろ？

立命館は滑り止めにすらならんかったとですが何か？
もう学歴関係ない年だけどな。

立命館なんてツリだろ

このスレの人達は

「単に人に好かれるバカよりは、○○大学卒業した俺のほうが存在として尊い」

とか思っちゃってる？

人に好かれることと大卒となんの関係があるんだ？

東大とＦランク大を同じ大卒として扱ってもいいの？

お一人様でもさ、素敵なインテリアで居心地の良い空間つくって、
素敵にすごせる女性ならいいなって思うけど・・・。
例えば、狭い部屋でも友達がくつろげるような空間をちゃんと作って、
いい音楽を聴きながら、女同士でもワインを一緒に飲んで、美味しい
おもてなし料理をさっと作って、楽しい会話ができるような・・・。
でもこういう人って、すぐ周りの人がほっとかないから
なかなか一人で楽しく過ごすっていう時間が出来ないんだよね。

正直、インテリアも糞もない狭いマンションに住んで、コンビニ弁当食べて、休日は
「お一人様」仕様のカフェに行くっていうスタイルの人はそういう
生活の余裕のなさが顔ににじみ出るからいや。
前者とは友達になりたい＆一緒に遊びたいけど、後者とは近寄るのも
ご免こうむりたい。

>>184
思ってない・・筈だが心の中に一抹のプライドがあるのも事実。
今となっては無駄なプライドなのにな。

>>187
おまいは、その前者のような人から相手にされる人なのか？

>>186
東大卒と高卒を同じ人間として扱うよりはちょっとだけいいと思う。

勉強を頑張るのと、
対人スキル、就職活動のテク、自宅で株で儲けるテク、
要するに＜生活していく上でのテク＞を磨くのとどう違うの？

単に昔やってたことを少し変えて
また毎日コツコツやればいいだけなんじゃないの？

そう、能力を積み重ねる点で一緒

積み重ねるモノが違うだけ

のはずが絶対に認めてくれない

団塊エフランクのジジイに絡まれ続け、ウツ退社の鏡台卒の漏れ

まあ飲め

やっぱ大企業や公務員になれない場合はまず塾講師になっておくしか考えられないよな。欲を言わなければ、中小企業に就職出来るが、さすがに問題があるもんな？

>>194
人間関係や労働量によっては何の問題も無いと思う。

実際にさ、中小企業に転職してみると、やっぱ駄目なんだよ。
よく「大手勤めてた人は使い物にならない」なんて言われるけど、
大手でそれなりの仕事をしてきた人間にとっては、
色んな面で、やる気がうせてくるんだよ。欝にもなるし。
（見栄を張るわけではないが、俺は中小企業でも評価良かったんだけど、
　こちらが耐え切れなくなって辞めたんだけどね）
もう、精神衛生上、まともに生きていこうとおもったら、
本当に、プライドと希望年収を捨てるしかないね。
契約社員・年収３００万円覚悟で腹をくくるか・・・・。

大手から上司が左遷されてきたが、
世界が違うって感じ。
うちの会社では、日経ビジネス必読ではありません。
キー打ち、カナ入力でも部長になれます。

部長ならパソコン使えなくてもなれるんじゃないの？

多分、マイクロソフトとアップルの区別が付かないと思う。

>>197
文意が２通りに取れるんだが、
「左遷されてきた上司が、カナ入力しかできないＰＣオンチなんだけど、
　所詮うちの会社に左遷されてくる人なんてそんなもん。
　でも、日経ビジネスだけは読んでて、俺らにも読むよう強要する。」
ってことか
「うちの会社ではそんなにＰＣ能力無くてもいいんだけど、
　大手から来た上司は、そこそこＰＣが達者で、すげー。
　おまけに、日経ビジネスまでちゃんと読んでる。」
ってこと？
ま、どっちでも良いんだけど、俺も暇なんでそこんとこが気になります。」

大人になって、「頭が良い」と言われている人は、

１．よく気が利く人
２．人を笑わせるのが上手な、ユーモアのある人
３．交渉ごとをソツなくこなす人
４．暗算が得意で、計算の速い人
５．将棋、囲碁、麻雀が強い人
６．英語をペラペラしゃべる人、同時通訳のできる人
７．語彙の豊富な人、漢字をよく知っている人
８．よく名前を覚えている人、昔のことをよく覚えている人
９．何でもよく知っている人、話題の豊富な人
10．細かなことまで、よく見ている人
11．本質をつかむのが得意な人
12．何でもパッと理解する人
13．人の考えつかない発想をする人
14．アイデアをポンポン出す人
15．予測がよく当たる人
16．人前で話すのが上手な人
17．前戯が上手い人
18．東大、京大のような有名大学出身の人
19．医師、教師、弁護士、のような「師」や「士」のつく職業の人
20．各種研究機関で、研究職として働いている人

キリがありませんが、世間が見る目としては、こんなものでしょうかねえ？

>>200
書いてて自分でも分かりにくいかと思ってた。
後者の方。
ＰＣ達者って程でもないけどね。
ただ、マイクロソフトとアップルの違いは分かると思う。

>>202　なるほど。
って、別にどうでも良いんだけど・・・。
お互い、流石に落ちぶれているだけあって、
昼間っから２ちゃんを見ていることに共感。
まあ、自分をあまり卑下しないよう、お互い頑張りましょう。

高学歴の死と性質って企業にいなくてもかね稼げそうだがそうでもないのか？
ありばくじ

鬱で長期休職して退職、長期休職期間が長すぎてどこも取ってくれない。
1000人未満の未上場や独立系会社も視野に入れようかと考えてるよ・・・
受かるかどうかもわかんないけど、
たとえ受かってもモチベーションが保てないように思えて心配。
ここの住人はどれくらいの規模の会社に行ってるor狙ってる？

>>201
17

>５．将棋、囲碁、麻雀が強い人
マージャンなんかやってるだけでマイナスだろ。

みんな同窓会いってる？
高校の同窓会があるんだけどいきづらい。
いけば何かありそうな気もするんだけど。

慶応経済卒業後野村で鬱になりニートに・・・。
このままではいけないと思い転職活動中２４歳。

>>205
正直ブラック以外なら何処でもいい。

>>208
高校はDQN高校だったもので・・・。
行っても得られるものがあるかどうか。

一旦、鬱病になっちゃうと、もう、ハードワークには戻れないらしいね。

>>207
バカモン
麻雀好きに悪い人はいないぞ

>>209
えー凄いね。

ウチ（貿易）に元野村証券のOLがやってきたんだよね、月給25万くらいで。
どんなんだろ？って思ってたら、
まじでクソ仕事できんでやんの。

予算足りないプロジェクトとか、どんなクソ仕事与えられても
予算内に収めた上に納期も前倒し。

ちなみにウチに来た理由は、「そろそろゆっくりしたかったので」
前どんなとこに居たんだｗ

>>211
えーうちの会社の麻雀好きは悪い人ばかりだよ

>>213
それは真の麻雀好きではない！

>>210　そうなのかなあ、やっぱり。
俺、もうそれなりの仕事には就けないのだろうか。

起業しない？

さて、テーマは題記のとおり「親友の自殺」。
それは、大学４年の夏前、これまでにない就職氷河期と呼ばれた年の
就職活動も終盤を迎えようとしていた時のことです。




http://blogs.yahoo.co.jp/nobukun_2005/folder/1256406.html

>>217
友人が大勢いるような、社会との繋がりを保てているような人間のほうが、
働いていない人間が生き続けることが許されない雰囲気がある以上、責任を感じて自殺するのかもしれない

毎日死にたい死にたいと考え続ける時期を通り越して、ヒキコモリにまで落ちぶれてしまえば
おそらく友人は皆離れていっただろうが、しかし彼はまだ生きてはいたかもしれない

自殺を決行するには相当なエネルギーが必要だ

社会との接点がほぼ切れている俺のような人間が死んだところで、誰も話題にすることなく終わる
自殺する必要性も感じない、あり得るとすれば金銭的に破産して、病院にもいけずに衰弱死のほうだ

ヒキコモリは死ね、と社会は言い続けているが、身近な人間には相手にされず、漠然とした存在である社会というモノに死ねと言われ、
それで素直に死ぬような真面目な人間なら自殺の前に過労死している

社会との接点があれば、身近な人間が、頻繁に就職しろと迫る、そしてそれは善意からのものである事も理解できる
自分の事を思って就職しろと言ってくれる人に対して、就職できない自分を申し訳なく思い
ヒキコモリになって周囲の期待を裏切るよりは、一応周囲は認めてくれる自殺という選択肢を選ぶのかもしれない

http://titech.J3E.info/blog/

自分の属する職業や、企業にプライドをもつことによって、自分のプライドを保とうと言う
馬鹿な自分がいた。ここのHPをみて少し気が楽になったよ。やりたいことなんて探しても見つからないし
結局人間関係が面倒で職をてんてん・・・・・・生きる活力が少しはわいてきた。
http://blog.goo.ne.jp/clean110/

>>216
起業するする

みんなで企業して
体験をドラマにしようぜ

「企業男」

>>221
お前、出だしから躓いてるじゃん。

大学の同級生の友達で官僚になったやつが６人いるんだけど、こういうのは面接時にアピールポイントになるんだろうか？

>>223
なるわけないだろ、ボケ。

状況しだいだろ。
まあ、ほとんどの状況においてはそういうアピールをすること自体がマイナスになると思うが。

>>225
強力なコネで、行政から利権を100％引っ張れる力があれば、採用企業にとってメリットありだけど、
今の時代、そんな力は個人の官僚にはないだろうし、今やったら捕まるリスクあるから、賢い官僚はやらんだろ。

あー>>225は>>224に対してのものではなくて。
単にゆっくり書いててリロードしなかっただけ。
反論ではない。

こんな事なら受験勉強なんて適当にして遊んでおけば良かった。
灯台→酷１→激務で鬱になり退職

今までの勉強は全て無駄だった。

>>228
悲しいなでもそのスペックなら地上受かるだろ

と思ったら鬱か・・・大変だな

高学歴貧乏が一番やっかい

俺なんか東大経済出て
31歳素人童貞かつ彼女いない歴=年齢。
もう死にたい。

俺なんか東大医学部出て
35歳素人童貞かつ彼女いない歴=年齢。
もう死にたい。

>>205

>1000人未満の未上場や独立系会社も視野に入れようかと考えてるよ・・・
>たとえ受かってもモチベーションが保てないように思えて心配。

おのれの現状ってもんが理解できてねえようだな。
そ〜ゆ〜つまらんプライドが今の自分の現状を作り出してる事に
まだ気づかんのか？

欝の人が多く見受けられるスレですね。
＞228
どんな経験も無駄にならないですよ。
勉強ができるという点では世間ではトップの座に位置づけられてきた
訳ですから、後はそれ以外の経験をこれから積んでいけばいいじゃない
ですか？
当方、慶大経卒、大手電機メーカーを経て、保険会社勤務ですが
欝のため上司が管理責任を問われるため、退職に追い込まれそうです。。。
そんな私が言うのも説得力にかけるかもしれませんが、マイナス
思考でループから脱出できることができないときこそ、自分を
褒めたり、追い込まずにマイペースにやることが重要です。
＞205
長期休職中は企業に在籍していたのは事実なのですから、面接
ないし職務経歴書には、正直に休職のことを記載したり、言わなく
てもいいのでは？

総計経済25才司法崩れ
真面目に勉強なんかするんじゃなかった
まさかの不合格で金ないから、就活して、就職課にも見離され、ITに杯ってしまった
辛い

これからは必ず学歴を名乗ってから発言しろ。いいな！・・・・・いいよな！！！！

恥だから学歴名乗るなって惨め過ぎ。
面汚しな事を弁えろって。存在自体が恥なんだよ。

>>233
自分のモノサシで他人を計るな。
それぐらい>>205自身はとっくに気づいてるさ。

高学歴ってどの程度まで？6大じゃ話にならん？

>>239
学歴ではなく、新卒時の企業の格までが評価基準だよ。
国1には、一度メンタル崩壊して辞めたら二度と戻れない。
学生中の最終競争の新卒採用時の企業を持ってその人間の
学生時代の格とみなすべきじゃないの？

ソルジャー営業採用とかは別物だろうけど。

俺はショック療法だったな…超氷河期に大卒を迎えた俺は就職浪人をした
（バイトしてた）けど、半ば引きこもりに近かった。
流石に20代後半になってこれじゃいかんと思って、当時は糞じゃないIT弁茶
行って自分の弱いところを叩き直した…
まではよかったんだけど、精神力が強くなりすぎて大手に転職したあとも
周りの常識的な人たちにある意味怖がられているというか。
生きるのには困らなくなったけど、眼力が強いとかものの言い方が強くて
避けられ気味(´･ω･`)

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s01220&rqmt_id=0003619583
おまいらのためにある会社！

↑だれかブラクラチェック頼む

>>243
単なる陸ナビの求人だよ。

>>242
> 学歴不問20〜30歳位までの方。社会人経験3年目までの方。

応募資格ないんだが
どうしてくれるね

>>239
リクナビで採用企業が学歴検索するが、
東大早慶以外は、北大未満で、メールが来ない。

>>246
所謂、旧７帝と一ツ橋、東工、神戸、早慶、上智位？

学区氏　ほーけーだいじゃだめかやっぱ

>>248
自分は、北大レベルだったけど、
以下の学歴で検索しましたの欄に、
明治、立教、法政は入ってなかった。

↑第２新卒ね。
卒後、１０年だと関係なくなってるかも。

＞２３５
司法よりも会計士狙った方がよかったんじゃないの？

国�T内定で働けただけマシだな
オレは無い内定で派遣しながら司法に突入して迷走中 orz

なにそれ？「以下の学歴で検索しました」って・・。
どこでそれ見れるの？

５，６年前、リクナビに登録してたとき、
アプローチメール（採用企業から）が着たんだけど、
それの下の方に、下記の大学で検索してメールをお送りしましたと書いてあった。
理系だけど。

>>252
俺の中でよかったのは世間体だけ。
人間関係もおかしいし仕事はありえないくらい忙しかったし。
現在地場企業でバイトしながら転職活動中。

しかし国�T受かってもあれほど就職できないなんて
知らなかった。最初から会計士にしとけばよかった

>>246の意味がわからん
＞東大早慶以外は、北大未満で、メールが来ない。
東大早慶以外はこないのか、北大未満が来ないのか
どっちなんだ?

６大学の中では、東大早慶しかメールが来なかった。
大学全てでは、北大以上。
具体的に、旧帝一工早慶＋どっか。上智はどうだったか覚えてない。

>>256もどゆこと？
官庁訪問落ち？それは見通し甘いだろ…

>>256
国一受かればどっかのどくほうには入れるぞ
いろいろあるからな

待遇は国に以上国一味満
ってところ

知らんかった。理工�T受かったけどどこも回らず民間逝っちまったのはやっぱり失敗だったな…。

理　Ｉ？　ふっ．．．

あ、理系の国1は余り重みがないんじゃないか？
うちの大学（東北）は国1多いほうだが、内訳を見ると
理系ばっか。そこが東大と全然違う。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。理工�Tなんて行法経に比べてｶｽなのを自覚しています。

そんな昔のこと言ってどうすんの

理系でも国土交通省行けば勝ち組

また、ホリエモン氏が乗り込むことによって、
崩れるような企業の文化、伝統といったようなものなら、
所詮その程度のものとして崩壊したほうがましだともいえる。

確かに上位官庁からはまるで連絡はなかったが、埼玉の独法からは
官庁訪問初日に連絡入ってたわ、法律職で真中以下の順位だったのに
まぁ無い内定になるとは思わず無視してしまい、今はすっかり落ちぶれたヴェテ
になってしまったわけだがｗｗ

＜うつ病＞自殺した２５歳青年の手記が「三田文学」に掲載

うつ病で自殺した２５歳の青年の手記が１０日発売の文芸誌「三田文学」秋季号に
掲載される。闘病の経緯を小説の体裁でつづり、遺書の要素を持ちながらも
文学作品といえる内容。うつ病に苦しむ人が多い中、必死に生きようとした若者の
魂の軌跡が反響を呼びそうだ。
作者は富山県出身の片山飛佑馬（ひゅうま）さん（本名）。
慶応大卒業後、地方銀行に入ったが、勤務３年目の０５年春、
不慣れな営業職にかわったことなどから、うつ病になり５月に休職。
８月２７日、死を選択した。

作品は４００字詰め原稿用紙１４０枚。死後、自室の椅子に置かれていたのを
家族が見つけた。題名は「アパシー」。「無関心」という意味だが、
理性の鍛錬によって自由になるという禁欲主義を示す言葉でもある。
＜朝目覚めたのは十一時ごろ＞と始まり、＜文章が読めない！＞
＜「僕はおかしくなってしまったよ。仕事もなくなった」＞など
うつ病が深刻になり、周囲への関心が薄れる様子が記される。
記述は病状にとどまらず、＜言葉を無くした私は、確かに生きるために
生きたのであるが、言葉を戻した私は、死を欲する＞などの哲学的考察が交じる。
架空のカッパとの問答、自らを被告人に擬した章など、あらゆる角度から
自らを客観視しようとする懸命な思いが伝わってくる。

＜他の人から愛される／他の人を愛する／自分から愛される／自分を愛する／
それによって、人は生きていく＞。
最終的に死を選んだものの、片山さんが生への希望を失わなかったことは
作中の詩からもわかる。
家族が、同誌に投稿した。加藤宗哉編集長は「遺書ではなく、あくまで小説として
書き残されたものと考えた。生きようとする主人公を死なせてしまった社会に
問題はないのか。純粋に小説としてすぐれており、掲載を決めた」と語る。
父親の片山均さん（５２）は「家族にとって時が止まった状態が続いています。
今となっては一字一句が息子そのもののように思います」と話している。
（毎日新聞） - 10月8日3時30分更新

↑改変コピペだと思って読み流してたら
毎日のサイトでほんとに見つけて驚いた

黙祷しとこう

分かるなぁ。

俺もたまたま慶應出で、新卒で地銀行ったけど、
バカな（勿論例外有。）個人事業主の親父のお守りにはうんざりした。
（特に、２代目、３代目はひでぇ、ひでぇ。）

そのくせ、税金払わずに、親族全員役員にし、さらに社員を搾取して、
暴利をむさぼり、偉そうにしてる。

勿論合法だから、一介の出入りの銀行マンがとやかくいう筋合いはないのだが、
生真面目な高学歴にはつらい職種だ。

．．．俺は一年でやめて製造業の海外営業に転職した。

ガイジン（特に中国人）も我侭を言うけど、まだ、かわいげがある。まだましだ。

>>268
そんなすぺっくなら国にとか地上受かっただろ？

１浪２留で、同志社卒→OA販社（有名DQN）のインフラSE→金融系SI
はどうですか？

やー、なんかおれもおれなりに人生盛り返してる気がする。
みなさん、がんばってください！

SE系はピンキリだからなあ。それだけ見ても判断できんよ。

某旧帝大４留→コピー機営業→人材派遣営業→素材大手営業（契約社員、満期解雇）→人材コンサル
今３０歳です。
人生先が見えません。

>>277
低学歴が来るなｗ
東大、京大、一橋以外は、人生先が見えなくて当然だろｗ

あーオホン
>>277は落ちぶれてるのかどうか俺にはよくわからんが
まあ落ちぶれてると自称するならこのスレでいっしょに遊ぼうぜ

>>278
一橋ﾊｹｰｿ

めんどくさいから国立大学は全部高学歴でいいよ。

いもつばしの社会卒は高学歴でおｋですかね

>>282
ダメ。
一橋の商学部と社会学部は誰でも受かる。

>>274
いや、国�T以外うけなかった
官庁訪問で切られるわけがないという根拠のない自信があったみたいｗｗ
しかもキャリア以外興味なかったから、もともとダメなら司法に行こうと安易に
考えて大変なことになってる現在

>>284
あちゃー去年オレが地上に絶対受かると思ってたら落ちたことを思い出したよ
（レベルが違うけど

来年はいろんなの受けたほうが良いぞ

灯台卒だけど、都落ちしてあまり有名じゃない
メーカーで経理やってます。
なんか資格とって東京の人気企業にキャリアアップしたいな。

>>286
人気企業は競争激しく、中途はいくら強力な資格持ってても冷遇されるから、
今の地味な会社で出世を目指したほうが将来的に勝ち組になれるんじゃない？

そっか。助言ありがと

生きる目標がないから困る。
唯一興味があるのが投資。要は金。それだけ。

>>289
いい本を紹介してあげよう。
城繁幸著「若者はなぜ3年で辞めるのか　年功序列が奪う日本の未来」(光文社新書）

>>286
歳いくつ？
俺は286の1ランクしたの強大卒
俺は都落ちした先が気に食わん買ったので
退職して現在無職。
キャリアアップを目指して転職活動中です。
現在28歳。

>>286
歳いくつ？
俺は286の1ランクしたの強大卒
俺は都落ちした先が気に食わん買ったので
退職して現在無職。
キャリアアップを目指して転職活動中です。
現在28歳。

男の生き方は三者三様・・・
この差が将来どう出るか誰にもわからない。

>>291
現在25才。
キャリアアップってやはり会計士あたりの資格とろうとしてるのですか。
それとも面接をたくさん受けてるのですか。

>>294
やはり俺より若かったか。
294の質問に対する答えは、両方です。
因みに理系院卒なので
働いていた期間もそんなに長くない。
年取ると転職活動難しいね。
単に俺が学歴しかない人間だからかもしれないが。

泣きたくなってきた・・・。
高校時代あんなに勉強したのはなんだったんだろうかと。

泣いてヨシ

泣いてもよいが、これからどうすれば立ち上がれるか
考えねばならん。
転んだからには、何かをつかまんとやってられんだろ。

頑張れば、努力すれば報われるという発想があまい。
努力しても報われないから、どう生きるのか、ではないか。

な
なんだよイキナリ

努力しても報われない、というのは努力の仕方を間違えているのではないか。
何に対してどう努力するかを今一度じっくり考えるのが良いのではないか。

努力を評価できる指導者が居ない。

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html
>精神を病むサラリーマンが増えている。
>
>その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
>が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
>最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
>の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。
>
>なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
>の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
>悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
>社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
>
>そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
>まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
>た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
>をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
>決めつける。
>
>これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
>められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
>うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
>らない。

まあ
上にとって都合のいいカッコつきの『努力』は
うまくできとらんということだな

京大を昔でて今３０で３年ほどの社会人経験じゃ駄目駄目か・・・・

２５〜３２くらいの高学歴無職の多さは異常

いつまで続くか分からない安部総理のリバイバルプラン

人はなぜ学歴にこだわるのか。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979367105

>>305
オレもその一人
「高学歴ノーリターン」

なんつーか、とりあえず働かせて欲しい
んで、仕事でダメなら即切ってもいーから
その職場にさえ、履歴書だの面接で落とされて、たたせてもらえないってのがツライ
そして、そのループ

高学歴大手内定までは順風満帆だったがその後なれない仕事
と人間関係で憂鬱になり退職に。

今じゃ地元の墓掃除をしている始末の２５歳・・・。

つうか今思ったんだが、２ちゃんは高学歴無職がかなり多いんじゃないだろうか・・・
そんな俺も無職に近い自営業('A`)

>>305,>>308
俺も高学歴ノーリターンの一人。

大学院までいったものの、一度レールから外れると
専門が狭いこともあいまって再就職が困難だ。

専門もまだ化学なら潰しがきくかもしれんけど
俺の専門なんて・・・

ムダに偏差値の高い生物、農学あたりの落ちぶれぶりはひどすぎるｗ

高学歴＝一流企業が多いから、一度レール外れると当時の仲間と会いたくなくなるから２CHに逃避してしまう
総計法卒　26才

高学歴＝一流企業　とはいえ、みんなこれから昇給どれくらい見込んでいるのかね。
パイの取り合いを企業間でしている以上、一流企業にいても昇給の見込みは少ないと思う。

>>312
誰か知り合いでもいるのかね？

潰しがきくときいて選んだ経済学部が、転職の際は実務に縁遠いとしてマイナス要因でしかねえぞ？
楽した報いと他学部卒からは冷笑されるのみで。

東大大学院で航空宇宙工学学んだ市職員、コンビニ放火

１１日午前６時ごろ、長崎県南島原市有家町小川のコンビニ「ファミリーマート
有家店」のトイレから出火、店舗のあるビルの１階部分約１８２平方メートルを
全焼した。出火直後にトイレから出てきた男を店長が取り押さえ、南島原署が
放火の現行犯で逮捕した。
調べでは、男は南島原市企画部企画課職員（２８）＝同市。同署によると、
ガソリンのようなものをトイレにまき、ライターで火を付けたとみられる。
けが人はいなかった。
南島原市によると、職員は東京大学大学院で航空宇宙工学を学んだ後、
２００４年に合併前の有家町役場に採用されたが、ことし８月下旬から
病気療養のため休職していた。
職員は「自分で火を付けた」と容疑を認めており、同署は動機を調べている。
コンビニが入るビルの所有者は同市の市議会議員という。
南島原市の松島世佳市長は「市民のために奉仕すべき公務員が市民の貴重な財産を
消失させたことは、決して許されるものではなく、おわび申し上げます。
捜査の経過を見つつ、厳正な処分を検討します」とのコメントを発表した。

ZAKZAK 2006/10/11
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006101123.html

高学歴ノーリターンって言うけどさ、別に堀江や村上みたいに無茶苦茶
儲けさせろと言ってるわけでもないし、芸ＮＯ人みたいな豪邸に住んで
外車を乗り回したいと言ってるわけでもない。
普通の人並みの生活がおくれればそれでいいんだがな。そんなささやかな
幸せが不可能に近い。その点に釈然としない思いがするんだよなあ。

受験勉強を頑張ったのも大手を目指したのを全て世間体の為だった。
それが崩れたら一気にやる気を失った・・・ﾅｻｹﾅｽ

>>319
共感してしまう自分が情けない。

>>319
公務員試験がんばって、公務員になればよかったじゃん、

>>320
自分が行った努力は全て人に褒められたいが為だったんだよね。
でも大手に入っても能力がついていかず人間関係もおかしくなり
退職という情けない結果・・。以降ズルズル行って霊園管理に落ちる。

>>321
今人生やり直せるなら高卒でさっさと公務員になる。

学習、モチベーションというメカニズムどうり。
別に、おかしくない。

仮定法過去は意味ない。

>>311
理論物理でもやってたの？

以前お世話になったあるメーカーの設計さんは
理論物理でメシが食えないのに学部卒業時に気づいて
院は機械にはいったとのこと。

曰く、あのまま何も考えずに院にいって、さらにドクターでもとろうものなら、
オレはプータローになっていた。と。

文系だったし、理系なんて上に行けば行くほどいいところにいけると思ってたから、
ある意味衝撃的だったな。

>>322
おまい、まだ若いんだろ？学歴があるんだから、まだなんとかなるよ。
学歴にもよるが、何だかんだ言っても大学の名前がものをいうことも
あるしな。

おれは司法断念して某企業にいるが、新しい夢が抱けない。仮に大手に
転職できたとしてもそれで自分の気が済むのかどうか疑問。そもそも転職
できるか微妙な30代前半になってるけどな・・・。

なんとかなるなんとかなるって、何ともならないからここで燻ってるんだろ。
適当なこと言うな。

まあ学歴だけじゃどうにもならんよな。

学歴があって、かつ大きなマイナス点がなければ、なんとかなるんだろけど。
ここにいるやつらの中には致命的短所を抱えてる人材も多そうだ。

いや、そうじゃなくて、「なんとかなる」という言葉が抽象的過ぎるし、個人差があるでしょ。
職に就ければ満足というレベルから、大企業クラスじゃないと嫌だという人まで。
結局は自分自身が納得できなければ意味が無いし。
それを自分の基準で「なんとかなる」なんて漠然と言われてもねぇ。

>>327
俺は、まず、致命的短所を抱えてるってことを自覚して、
それを補う為に、工房時代相当無理をして高学歴を得たんだよ

何の意味も無かったね
意味があったとすれば、ネット上で厨房と遊ぶ時、半分自虐を含む学歴自慢が出来る、って事だけだ

致命的短所を抱えている人間には学歴は無意味、身の程をわきまえて高卒で就職しろ、って諭す人間がいればよかったのかな
俺の高校では就職する人間も結構な数がいた
超進学校ではなかったから、自分の意志で就職か進学か選べる状況で、周囲に進学を強く薦められた訳でもなく
自分の意志で進学したわけだ
この変はよくわからない

それでも新卒時だけはそれなりの会社に入れたから、新卒で入った会社を辞めてしまった俺が一番悪い
2ちゃんではブラックと呼ばれる所だけどね

>>329
同窓だ…。落ちぶれるヤシ多そうだなあの大学は。

>>330
あの大学って何大学？

志村！鳥とメル欄！鳥とメル欄！

高学歴で何らかの事情で大企業コースに乗らなかった人は
自分で商売するのがベストだよな。
そのためには小さめの会社で、会社そのもののしくみを
肌で学んでくる必要がある。
併行して法律と税金と会計の本を読み漁って勉強することだよな。

俺も東エ大。推薦枠のジャンケンに負け、大学の就活妨害から
逃れて内定を取るのに必死で、当時は2chなんて信用してなかっ
たので、思いっ切りブラックITに就職してしまい、デファクト
派遣に成ってしまった。
過労で鬱を患って人生終了。何の為に努力してきたのかわからん。
さっさと高卒でバブル時代のうちに就職した連中の方が幸せに
暮らしてる。

友達の元ヒキだった香具師（３流大卒）が嘱託を経て
優良企業の正社員として返り咲いたらしい。

おめでとうと言いながら内心何で○○大のあいつがとか思ってしまう
俺は何と情けないんだ。奴には奴なりの努力や苦労があったろうに。
嫉妬ばかりを考えるから落ちぶれっぱなしなんだろうな。

実家に資産があるんで救われてる。

素封家なんて羨ましい

とどのつまり、コネクションってやっぱ重要とおもわれ・・・・・

結局、学歴社会ではなく、コネ社会だったわけだ。

大手優良企業を辞めちまった俺はどうすれば・・・。

現状に不満があったわけではない。ただ、もっと輝きたかったんだ。

これが全ての始まりだった・・・orz

ロウソクは燃え尽きる直前が最も輝く

IT業界だと大手行ったのがいい思いしてると限らないからなあ‥
大手だろうと中小だろうと潰れるの多数‥

潰れたIT大手ってどこ？

会社が潰れるのではなく、人が潰れる

１０数年前のマーチ卒で、旅行会社に勤務し、２年ちょっとで退社。
その後３年ほど勉強とスロット生活を両立し、なんとか準ＴＯＰ校といわれるような米国ＭＢＡへ。
苦労しながらも今年夏に無事卒業。

同じ学校のの職歴のある人たちは、皆さん年収４桁とかで転職したが
おいらはいまだに就活中。

転職エージェントからは、ひっきりなしにお声がかかるが
実際の企業には、すこぶる評判が悪く、書類選考落ちばっかり。
いちおうＭＢＡの経営学はそこそこ理解しているし、英語もまぁＴＯＥＩＣ９００
レベルだと思うが、
やっぱり企業は

学歴・資格＜＜＜＜経験

正直年収４２０マソとかでもＯＫなのだが、仕事ない、、、、。
ＭＢＡで全財産使って金もない。
ＭＢＡ行かなきゃ貯金４桁は軽くあったのに、、、。

どこか雇ってくれる会社はないものか？

もう工場しかないよ・・・
三交替で夜勤を耐え抜いて高卒の年下の先輩達に囲まれて単純作業を繰り返して生きていくよ　orz

>>346　そうやけになんなさんな。ホーケー大はここにはふてきせつかもしれんが、
３５歳　ほーけー大　しかも二浪　で、履歴書と職務経歴最近贈り始めたんだけど、
いちお、面接までいくぞ。大手で募集していなくとも・・・・・・

逆に、高学歴は、地元のしょぼい中小はだめってことみたいな感じがする・・・

>>345

ベンチャーで経営に携わるって考えはない？

そうそう、地元のしょぼいとこだと良い大学でてますねー
っていわれるけど決してとってくれないｗ

落ちぶれた高学歴って周りがいいとこばっかに勤めてるから
世間一般くらいの会社や収入でも凹むよねorz

そうそう、なまじっか高給取りの親戚、親、友人がいるから
自分の境遇が情けなくて涙がでらーー

>>351
そうなんんだよ。
世間一般の基準では十分に良い企業でも、家族からは「ええ〜！？」と言われる。
もう無理だって。

2歳下の弟が、自分の年収の2倍近く稼いでたりするorz

特許事務所勤務⇒コ○ミ⇒Ｓ○ＮＹ⇒Ｎ○Ｃ　兄貴の輝ける転職実績・・・おいらよか
しょぼい大卒のくせに・・・・・

兄貴　年収1800ﾏｿ　おいら年収450ﾏｿ+副業で300ﾏｿ　この差は何？

>>356
弟で良かったね。兄だったら…

>>345
やっぱ日本の企業は、頭脳より現場経験なのかな。
俺は今大手企業の本社系部門（営業部で使えない烙印押され組）なのだが、
前にシンクタンク研究員になれそうなチャンスがあった。
俺は営業か研究かだったら、間違いなく研究の方が向いている人間なので、
自分の適職に就くチャンスだった。
今の会社は営業マン体質の会社で、自分みたいなのは主流ではないし。
しかし、そんな商売の現場から離れる仕事したら、もう普通の商売には
戻れないのではないかと思い、転職はしなかった。
今の会社でも、バックオフィス部門だったら、自分にも出世のチャンスはまだあると思うし。
これは正解だったかなあ。

>>340
ショッカーの戦闘員かよ・・・。
とはいえ大手や優良でも辞めてしまう人はいるんだな。
俺の時代は２ｃｈが無く、余裕でブラック大手に入社してしまった。

>>358

そそ、やっぱり経験なんだよ。自分では、ファイナンスは苦手だけど
それ以外なら、まぁ、そこそこ出来ると思う。

でも、社会人経験不足してると、面接下手的な要素も出てしまうし、
かなり難しい。派遣社員も考えてます。

東大の院のやつらってどうしてあんなに英語できねぇんだよ
論文も英語なら文献・資料だって英語で勉強するんだろ。なのになんであんなレベル低いわけ。
話にならん。

ウチはTOEIC何点だろうが、
その面接の場で会話して判断する。
まともなのは２０人に一人いればいいほう

>>360
>自分では、ファイナンスは苦手だけど
それ以外なら、まぁ、そこそこ出来ると思う。

芸術家か医者になればいいよ。

>>361
つロンダ

俺東大院卒だけど
自分の研究分野に関する専門的な英会話なら得意だよ。

でも面接でやるような日常会話は苦手だぜ。

>>360
俺も本社系部門の自分のスキル生かせて出世出来るところに行けて、
そこにしばらくいられるかどうかが生命線だと思っている。
本社系部門の仕事に関しては、営業現場で優秀で出世コースで来た奴より、
たいていは自分の方が優秀だという自信がある。
しかし、ここまでの評価が高くないから、なかなかアピール出来る実績上げる
チャンスをもらえない。その中では、今なかなかいいチャンスなんだけど。
中途半端なところで営業現場戻されたりしたら最悪。

最近の企業は、以前よりも、ノリがよくて、営業で実績挙げた奴を優遇するようになったから、
俺みたいに、高学歴＋実務能力高い、でも苦労してる香具師は多いんだろうな。

国文学科卒だから崩し字や変体仮名は適当に読めるけど、英語はダメや。
つーか、日本人のくせに平仮名も読めない奴は多いよね。
まぁ、英語なんか関係ない部署だからどうでもいいけど、元から落ちぶれているからなぁ。
上がる気も無いし、大手の底辺で楽しく定時上がりみたいな人生。
もう、人生このまま定年でいいよ。

>>365
だいたいお前みたいなふぬけは
優秀、評価、アピールなんて言葉で
｢誰か僕を採点してください。」
って学生みたいなこと言ってるからだめなんだよ。

>>俺みたいに、高学歴＋実務能力高い

こういう勘違いも面接担当官もちゃんと感じるだろうな。
口ではなんとでも言えるよ、特に2ちゃんでは....

>>367
実務能力が高いのなら数字で客観的に評価される営業に戻ればいいのにね。
営業も頭脳があれば、相手に応じた戦略を組めるから結果は出せるだろうし。
数字が結果だから、アピールする必要性も無いし。優秀かどうかも数字で現れるし。

>>367
面接担当官って、お前みたいに職を転々としている奴と一緒にするなよ。
俺はポジション次第では確実に結果を出していて、それを評価する人間と仕事がしたいからな。
「優秀、評価、アピール」がどうの、ってお前は何を基準に仕事をしているんだよ？
仕事している人間は、客からであれ、上司からであれ、評価されてこそ金をもらえるもんだ。

>>369
だから、お前はアピールできなくて優秀だって評価されなかったんだろ？
だから、仕事をもらえないんだよ。

>>お前みたいに職を転々としている奴と一緒にするなよ。

こっちが一緒にして欲しくないよ。
早く仕事見つかるといいな。

>>368
営業部行くと、自分の戦略をじっくりと実行する前に、上司から、
「こいつ営業向きでない」
って、重要なお客さんから外されたりするんだよ。
営業でも、何も口出しされずに少なくとも１年俺の戦略でやらせてくれたら、
結構いけるかもしれないけど、実際は、結果だけで勝負かけるなら、
せいぜい半年くらいの数字が求められる。
でなければ、上司への報告でノリがいい奴が生き残る。

いやいや、一概に言えないぞ。
名選手、名監督ならず、で、
営業の成績いい奴が、営業マーネジャーとして、優秀か、
という問題もあるし、
なおさら、（本社での）管理的な思考が向いているか、
は疑問。
営業出来る奴が厄介なのは、社内営業も出来る点で、
＊これは、ほぼ無条件に褒めるべきことだけど。
そんなことで、社内人事を決めていいか、という問題はある。

しいて言えば、上からの評価より、下からの評価で、
管理的なポストの人選はして欲しい。

>>370
違う。今は評価が上がりつつある。
営業部時代の低評価が傷になっている。
今はそれを消し去る、圧倒的な成果が求められている。

>>371
上司を抱きこめよ。こっちのペースに引きずり込めよ。優秀なんだろ。アピールできるんだろ。能力あるんだろ。

こんな便所の落書き板で熱くなるなよ。
人事に不満があるなら辞めろよ。
好きなように異動できないのはリーマン社会の宿命だろ。

>>369
要するに自分では仕事が出来ると思ってるのに評価してもらえないわけだ。
そしてそのチャンスも与えてもらえないと。

>>375
使い勝手の良い兵隊だな。
このタイプは壊れて使い捨てても文句言わないので扱いやすいよな。

>>372
そうそう、俺を比較的評価してくれる上司は、俺に
「営業力はいいから、リーダーシップを身に付けろ」
と言う。
売る仕組みや組織の仕組みを考える力には自信があるから、
現場を使う立場になれれば、成功出来る可能性があると思っている。
そのためには、もう少し人を動かす力をつけたい。
戦略や管理的な思考は自信があるので。

>>373
とにかく、頑張ることだ。
他人よりも優秀であろうとか
他人に優秀だと認めてもらおうとかよりも
とにかく、優秀な仕事をしろ。

自分の上司よりも自分のほうが仕事ができるって
思ってもいいけども、口に出すとだめだ。
(ここで書き込むのは、いいかも知れんが...）

本当にお前がこのスレで一番高い知能を持ってると思うならば
俺らの相手などせずに、公園で鳩に餌でもやったほうがいい。

>>376
運良くスタメンで使うと、打率３割近く打つんだけど、監督ウケがいい、
ヘッドスライディングとか情熱的にやる選手が戻ってくると、また代打に戻されて、
そうすると打てなくなる、そんな感じだ。
比較的長期間チャンスをもらったときに、いかに結果を出すかが勝負と思っている。

一人よがりの自信家程、組織をみだす物（者ではない）はない。

比較的長期のチャンスを与えてもらえない理由を考えるのが第一歩なのではないか？

要はコミニュケーション能力がない、嫌われ物な訳だ。

なんか団塊の世代みたいだね。

>>380
監督受けを狙っていけばいいだけの話しじゃん。
短期決戦と長期勝負では戦い方が違うんだし。応じた戦いをしていくしかないじゃん。

>>384
その通りで、監督ウケ狙いをしたから、今は比較的良い状態。
前は純粋に結果だけで勝負する、とか言ってた。
まあ、若かりし日の過ちだった。

>>俺を比較的評価してくれる上司は、俺に
「営業力はいいから、リーダーシップを身に付けろ」
と言う。

これは当たってるような気がするな。
ようするにリーダーシップも無いんだな。

ＣＤは売れないけども武道館でライブをやらせてくれれば
きっと成功する。でも会社がやらせてくれないって言ってる
歌手と同じだよ。

俺がこのまま成功したら、将来は、低学歴でコミュ能力とリーダーシップだけが取り得の連中だけでなく、
高学歴でちゃんと頭使って仕事出来る人間をもっと重用して、会社の体育会系体質を改善する。
このスレの主旨に沿った戦いをしている。

まぁ、なんだ。これだけのレスの数を見ても、自分が他人からどう思われているか、
その原因は何か、位は想像できるよね？　頭はいいんだから。

>>388
世の中には俺に批判的なレスつけたみたいなのが多いことはわかっている。
そういう奴らにいかに隙を見せずに、組織の中の争いで勝つか、だな。

>>387
将と兵の役割は違うんだって。
兵を上手に使いこなせてこそ将の器なんだよ。
戦いに勝つには少人数の賢なる将と、それに忠実な多くの兵だよ。
自分を将の器と勘違いしている奴が増えだすと、個人行動に走りがちでまとまらずに負ける。

ゼークトの組織論

軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、
これらによって4種に分類できる。

有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。

ゼークト、ハンス　フォン　Seeckt,　Johannes　Friedrich　Leopold　von
（１８６６−１９３６）ドイツの軍人；ワイマール共和国の参謀総長

>>391
無脳な働き者は論功で動かしていくんだよ。韓非じゃないけど。
っていうか、実際はそれが最大の戦力だよね。まぁ、皮肉冗談の類なんだろうけど。

>>391
最近の企業は、体育会系体質のところが増えて、リストラで間接部門減らしたせいで、
参謀タイプが冷遇されすぎていると思う。
特に俺のような氷河期世代は、高学歴含め、みんな営業の兵隊送りになって。
俺は氷河期世代の参謀タイプの成功例になろうと思っている。

>>390

違う。無能は働き物はいるだけで邪魔。いない方がまし。

他の例え話もある。

昔、村に嫌われ物がいた。　ある時改心して村の為に働こうとしたが、空回り。
みんな迷惑。本人もそれに気づき、長老に、
”どうすれば村の為になるでしょうか？”と訊いた。

長老曰く、

”申し訳ないが、村を出て行ってくれるのが一番だ。頼む。”

>>358

だから、君は、無能な働き者なんだよ。いい加減気づけよ。

たとえ、君が参謀タイプだとしても、参謀タイプは自ら成功しようなどと思わなくとも
他部門含め、引く手あまたなはず。

逆に、みずから成功しようと思っている時点で参謀タイプではない。

>>393
兵隊経験して無いと、将になったときに困るんだよ。
現場の実情を知っていると、改善部もわかってくるだろうし、
組合との労使交渉でも相手の言い分のはじき方も現場知ってないと
浮世離れした事言って揚げ足を取られる。

>>394
まあ、好きにいえよ。
今のプロジェクトで成功して、いずれ、お前みたいな口だけの連中を淘汰する。

ああ。頑張ってね。（これはまじ）

失敗して、周りに迷惑を掛けない程度に。

まあ、こういう痛々しい奴は
会社の中だけで暴れて欲しいもんだ。

自社の人間を淘汰しようとするやつには
出世はないな。

>>396
>>394みたいなのを丸め込んで上手く使っていくリーダーシップを求められているんでしょ。
何で淘汰するんだよ。リーダーシップを求められているんじゃないのかよ。

>>395
だから、俺みたいに兵で成功も失敗も経験したようなのが、
早くから間接部門の出世コース乗った奴よりも、
営業現場での実績ひっさげてそのままのノリで本社部門来る奴よりも、
仕事を本当によくわかっているんだよ。
営業現場で華々しい結果出した奴は、業績上がらないとき、
すぐに精神論に走るから（こいつらが常に精神論で乗り越えてきた点は
たいしたもんだと思うけど）、将としてはダメなのが多い。

>>400
はじめて禿しく同意。心から同意。

おいおい
お前らどんだけちっこい会社に勤めてんだよ・・・

>>358

まぁ、なんだ。

一言で言えば、暑苦しくてたまらん、の一言で終わりだわ。

なんで御前の上昇志向の為に俺らが働かないかんの？って感じ。

やるならやるで良いけど、最初から最後まで一人でやれ。他人に迷惑を掛けるな。

ただし、>>400は同意だよ。頭いいんだからさ。うちの経理屋にもいるよ。
頭もいいし、実務は出来るんだが、いつも人（目上でも）に対する口の利き方で損してる奴。

要は、”痛い子”　だな。うん。

>>402　連結で7000人の会社。営業本部内の管理部。

そうか、小さくはないんだな
組織の大小や社風でで全然ロジックは違うから、こんなとこで
わかったようなこと言っても仕方ないぞ

国文科卒だから、民間の就職口なんか氷河期にまともなところがあるわけも無いから
お勉強だけで乗り切れる地方官吏だけど、教員・警察含めたら相当いるんだろうな。
つーか、あんまり興味ない。
落ちぶれた人間の逃げ先ってテストの点数だけで何とかなる所が手っ取り早いから多いのだろうな。

>>403
このスレで言ったような本音を出すと、特に体育会系とか低学歴から暑苦しいと
見られるのは経験上さんざん感じた。
だから、仕事は７割のくらいの力であっさりと、上司の評価対象になることだけやって、
周囲に余裕を見せ、会議で反論されたときも、まともに議論せずあっさりかわすようにしている。
それが出来ると、俺みたいなのは、「理屈っぽい」が前面に出なくて、
知的に仕事している面が出せるようだ。
こんなんで人間の評価が分かれるなんて、バカらしいもんだというのが俺の本音だが、
こうするのが自分も一番楽だしな。

ちなみに会社規模は、言ったらある程度数が絞られてしまうくらいの大規模。

358はとりあえずリーダーシップをなんとかしろよ。
営業部で失敗しときながらろくにリーダーシップない奴がなにか献策したとしても
現場からしたら口先野郎がまた変なこと言ってるよ、としか思わん。
本人も自覚してるだろうがさ。

>>358
言ったらある程度特定出来る大企業なら、営業も、経理も、労務も、業務も、
ヘタすりゃ法務も全部軽くこなす奴位、何人かはいるだろ？

自分が２流だと素直に認めなきゃ。　認めると楽になるよ。　あっ、俺の事だ。　やっべ。

>>358

まぁ、仕事あるだけいいっしょ。
俺なんか仕事ないし。
英語もね、ネイティブと長時間議論するのはいやだけど
欧州MBA卒なので、最低ビジネスレベルはある。

でも仕事ないんだよね。
職歴2年ちょっとが致命的。

リクナビでオープンオファーもらったから、面接いってくるけどね、

きれいに　”落ち”　がついたね。

ガンガレ！　>>360

>>196
＞契約社員・年収３００万円覚悟で腹をくくるか・・・・。

お前なめとんのか！

舐めてんのはそっち。学歴なんて、会社、職種とマッチしなけりゃムダ。場合によっては邪魔。

どうでもいいけど、今更ながら　>>196　読んだ。　今の俺もまさにそれ。

中途半端にサビ残やるより、ちゃんと残業がつき、
月間労働時間が220時間程度の大企業の現業職で働いて、”隠遁生活”しようと画策中。
実家の立替費用位は貯めたし。

．．．さすがに正社員は譲らないけど。

>>411はどっち方向になめとんのかと言ってるのかよくわからないわけだが

贅沢言うなってこと。
俺も32歳、契約社員で年収300万だ。

>>413
普通に読めば分かるだろ。頭悪い奴だなｗ

スレタイ考えれば、逆にもとれるでしょ？

>>196です。
過去の自分の書き込みが話題になっていて、ちょっとうれしいです。
今３社目なんですが、そこももう辞めたいです。
社員４人のシンクタンクっぽい会社なんですが、
ボスがちょいと困り者で、他の社員たちは皆転職活動中。
ボスの相手も辛いし、会社の将来性も無いし。
将来が不安で（その他にも要因はあるのですが）、
鬱状態になり、心療内科に通っています。
しばしば動悸と涙が止まらなず、薬がないと夜も眠れません。
30代半ばで、転職も楽じゃないと思うのですが・・・。
気が滅入っていると、「転職しよう」っていう前向きな思考にもならず、
ただただ不安と後悔と、動悸と涙なんですが、
今日は比較的落ち着いていて、「転職するぞ」って気持ちも出てきました。
なんとかするぞ！

>>417
転職が頭によぎっている人間でしょ。心療内科通いはデフォだって。
レキとかデパとかは常備品。
ハルORマイ、ロヒ辺りで眠るのも普通、普通。
前向き転職者ならともかく、後ろ向き転職者は、この辺ぐらいは普通だよ。
だって、転職を考える状況にまで追い込まれているんじゃん。
うちは異動待ちだけど。

>>417　犬の散歩デモすると、いいですよ。

>>417
近くの手軽な動物園に行ってみては如何ですか？
動物達にいやされますよ

>>420
カンガルーとコアラは狭い檻の中の衆人環視で完全に欝になっているよな。
動物園はあんまり勧めない方がいいと思うけど。

就職四季報で企業ごとに採用実績が載ってるだろ？
あれ見て無名・中小企業にも高学歴が結構採用されてる現実を確認するんだよ。
かなり気分が楽になるし、楽しいぞ。



こんなところで俺の趣味を公開しちまった。

確かに大学のHPで卒業生の就職先みても無名の会社行ってるの結構いるよな。
なんとなく地元で働きたいから地元の会社選んだって感じっぽいが。

友達も灯台から高卒もいるような地場企業。
本人は気楽だと言ってるが。

>>422
おまいは俺か(((((( ;ﾟДﾟ)))))

高学歴でも会社のランクや年収そこまで気にしない奴はいる。
地元でそこそこ安定した会社でそれなりの年収あればいいって奴。

中小メー子でよければウチおいで（東京）
大卒以上だけどあんまり高学歴だと居辛いかも？
実務スキル（技術力or事務処理能力or対人能力）どれかあれば吉
陸にも載ってるから探して栗

なんか、一気にスレ進んでるけど、読むのめんどくせ。

求人増えてるね。

>>358

（早く）自分の小ささを感じさせてくれる人と仕事できるといいな。

ああ、敵わねぇと思うと同時に、よし、俺もやろう、と思うようになって、
人との比較などしなくなるから。

人との比較をすれば、それは（嫌でも）相手に伝わるからな。
まあ、月並みだが、眼の前の仕事に打ち込めってことだ。

> ああ、敵わねぇと思うと同時に、よし、俺もやろう、と思うようになって、
> 人との比較などしなくなるから。

> 人との比較をすれば、それは（嫌でも）相手に伝わるからな。
> まあ、月並みだが、眼の前の仕事に打ち込めってことだ。

なんでこのスレってこんな決め付け型説教したがる奴多いのかね
自分のモノサシで他人を計るなよ

>>430
お前こそ自分のモノサシで他人を計っているんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青い鳥症候群だから転職活動が趣味みたいになってる。
なかなか一つの仕事に打ち込めない。
もともとミーハーだから、なんとなく地元の旧帝大に入ってリク面でほぼ自動的になんとなく大手ゼネコンに入社。
周りの反応がいまいちという理由で内定辞退したのが運の尽き。
新卒でそこそこ大手の不動産に入って１年で退職。
その後は転職の度に逆雪だるま式に入社する企業の規模が小さくなってる。
今30歳で5社目。
天職探しの終わりなき旅が続く。
※本気でやりたいのは米空軍のパイロット（俺病気）

パイロットはともかく、一発逆転でプライド満たしたいなら
小説家とか目指せば？
たとえ大成功しなくても、とりあえず目指してる
（もしくは細々とライターとかしてる）間は、
自分のランク付けをしなくて済む。
プライドも保てるのでは？

人生奈落の底へまっしぐら超特急だな。

踊り子号だな

　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>432
the21読めよ

僕の高校の同級生が東大教授だか助教授になるんだってさ
僕の高校の同級生がなんとか賞をとったんだってさ
僕の高校の後輩はなんとか取引委員会で課長だってさ
僕の高校の同級生がアメリカのどこだか大に留学するんだってさ
僕の高校の同窓会で弁護士さんの名刺をいっぱいもらっちゃったさ
僕の大学の同級生はミスなんとか大と結婚したんだってさ
僕のよく知ってる僕は三流会社員で今度どこだかにぶっ飛ばされるんだってさ

>>438
不自然に高校の話題ばかりだね。
大学はどこなの？

>>196＝>>417
やっぱ駄目ですわ。
他の二人は、12月〜1月に会社を辞めるつもりだそうです。
俺は、何とかその前に辞めたいです。
今仕事中なんですが、とても仕事が手につきません。
焦って転職先探すと、また同じような失敗の繰り返しかな・・・・。

東大法卒３０歳職歴なしの俺の経歴からすれば雲の上の人ばかりだな

司法崩れかお？

おぇ〜って毎日なるなる

↓で巨大金融で働いていたときのパン色の子思い出す
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158479288/

早稲田法卒25歳職歴無しの俺はどうすれば。
「高学歴じゃないだろ！」
→はい、すいません・・・。
「ロースクール行け！」
→うちにそんなお金ありません。

>>441
やる気さえあれば、人生いつからでもやり直しがきく。
これは、世界の定説です。

おれなんて研究者崩れｗ　　司法崩れよりよっぽど質悪いよｗ

>>446
単にやり直せればなんでもいい、というわけではなくて。
ドカタじゃ嫌だ、という人間だからこそこんなスレに来てるという香具師が多いワケで。

>>447
何を研究してたかによるよね
俺、人文でしかもＤ満期退学だからほんとどうしようもないよ

20年前だったら予備校講師という最後の砦があったのに・・・

>>445
働けｗ

>>451
どこが僕を雇ってくれるというのですか！！

>>452
DQN同族

>>452
昔の小説のセリフみたいでかっこいいな

ねえ、明日５時（前？）起きくらいで、仕事入ってるんだけど、
すっぽかしていいよね？

>>455
俺がスレを代表して許可する

>>455
通勤時間長いの？

東大合格者100人超えの高校で
自分も早慶行けるくらいだったのだが
何を血迷ったか音楽専門学校に進んでしまった。

もちろん芽が出るわけもなく現在27歳無職。
10年前に戻って自分を殴りつけたい・・・

>>453
そうですか。
ありがとうございます。
生まれ変わったらディープインパクトの子になって最強になります。

麻布高校？

>>458
まあ
あなたのおかげで一人、総計に落ちるはずだった奴が合格したかもしれないワケで
人生をかけて人助けをしたと思えば多少は救われる…


わけないか

今はだいぶ落ちぶれてるみたいだけどT学園。
俺の頃は100人超えてたんだけどね。

音楽あきらめて今は必死で正社員面接受けまくってるよ・・・
通信で大卒資格でも取ったほうがいいのかな。

高校の親友で一緒にDQNだった奴が
損保最大手で働いてるのとか見てるとキツい。

>>462
先輩！！！
神奈川の学校っすね？

東大寺学園か。
そういえば、放火殺人事件起こした長男はここの学生だったなｗ

>>463
後輩！！！
神奈川の学校っす。同時期に高校いたんやね。

早稲田法卒25歳職歴なしなら、俺なんかよりぜんぜん見つかるよ。
こんな俺でも一応2社内定は出たから・・・
（ブラック確定ぽいから断った）
今は一部上場企業の結果待ち・・・

>>464
すまん桐蔭学園ｗ

>>465
糞。そっちだったかｗ

>>465
桐蔭か。いとこが行っていたけど、あそこ合格者数も凄いけど
学生の数も凄いよね。確か、学年で1500人とか。
ケチつけてスマン

>>422
うわっ！！俺と同じ奴ハッケン！！

特に早稲田などは、Fランク大が多く就職してるとこにもよく名前載ってて、
早稲田ってほんとピンキリだよなって思うｗ

>>465
先輩は単に大学行かなかっただけで、本来優秀なんじゃないですか？
俺は現役時にはやっとこさマーチに受かるクズっぷりでしたよ。
早慶なんて一浪すれば大概受かりますし。
それはそうと俺もバンド組んでて、リーマンなんかロックじゃねえ！
などと調子こいて取り返しのつかない結果に(ノД`)
>>467
おっしゃる通りでございますorz
エリートから俺のようなゴミクズフリーターまで各種揃っております。

書店の就職本コーナーでスーツ着た三十路のオッサンが就職四季報を見ながら
「いいねぇﾌﾌｯよしっｲｲﾖｫ」
ってぶつぶつ言ってたらそれは俺だからな。

>>470
特定しますた

>>470
俺でも入れる会社教えてください。悪徳じゃなければ何でもいいです。

>>469
いや俺も言いすぎたが早慶は結構ギリギリｗ
勉強しないで普通に入れたのは成城クラスｗ
指定校推薦も東海大くらいしかなかった・・・たいしたことないよ。

しかし似た境遇っすな。
リーマンにだけはなりたくねぇ！とか高校時代は俺も言ってたorz
お互い頑張ってどうにか取り返しましょう。

>>467
その通り！小学部からの奴とかどうしようもないｗ

桐蔭のふたり、なんかいけ好かないな。
はるか昔のプライドにしがみ付いてるあたりが。

普通の人間は浪人してマーチ受かるのだって楽じゃねえよバカヤロウ。

ここは高学歴スレなので・・・。

>>469
なんつーか、
早稲田はドロップアウトをかっこいいとする
変な文化あるよな。

あと、京大もそういう人おおそうだ。

まあ、そういう人でも苦労するんだから
おれみたいなヘッポコ大卒が苦労するのも当然だな。

落ちぶれた高学歴ははるか昔のプライドでかろうじて生きているのです。
それを捨てたら死ぬしかないんですorz
新卒以外、学歴なんてもはや意味が無いのは身を持って痛感しております。

和田はホントに格差激しいですよｗｗ
華々しいマスコミもいればジミーなＳＥもいるし
司法崩れもめちゃめちゃいるし（オレを含め）
ただ法卒なら文学部よりもマシなトコ見つかるだろうｗｗ

>>478
華々しいやつがいない地帝よりマシだ。
早計が上〜下までいるとすると、地帝は中〜下しかいない。
マスコミ？外資金融？なにそれうまいの？って感じ。

>>479
そんなことねーだろ、
地底だって上はキリねーだろ、
どうしても地元から出たくないヤツラって地底のある都市なら一定数いるだろうし。
大体、マスコミとかその手の華やかな仕事行きたいやつは
最初から東京でるでしょ。

ある地底の知り合いはダブったにもかかわらず
就職氷河期に重工入ったぞ。

あと、地帝って県の名前が着いたところは一つもないよね。
なんか不思議。都か道か府か地方名。

まあ、上といえば弁護士や医者もいるけどね＠東北大。
でもこういう連中は例外だからなぁ。

重工ってそんなに良いのか？俺にはよくわからんけど。

重工地味だけど絶対潰れないから良いんじゃない？

>>481
ごめん、例。
でも、いいところはいいところのはず。

灯台経→大手損保→ニートな２５

フェードアウトすれば落ちぶれるのは早い早い。

東大→メガバンク→ニート

ニートの今が一番楽しい。

>>484>>485
なんで辞めたの？

>>486
484だが俺の場合は人間関係に失敗したから。

>>487

出来て当然って雰囲気があって
失敗すると頭だけみたいに扱われたか？

結局学歴よりも社交性なんだな。
社交性以外のものはそれほど欠けてると思わないのに。
いや、職歴に穴が開いてるのがまずいかも。年齢もそれほどよろしくない。

もう嫌だ。

>>486
485だが、俺の場合は人事への不満５割、リーマンの息苦しさ虚しさ５割かな。

４年支店業務やってかなりアホらしいと思いながら、次の転勤に期待しながら我慢してたんだけど、
最初の転勤がまた支店だったのでアホらしくて辞めた。

無駄な会議やノルマのプレッシャー、保守的な上司や本部、会社でも寮でもがんじがらめの規則など
リーマンの息苦しさに疲れた。

営業やってると、取引先の中小企業オーナーは、年収2000万位もらって、自分の好きなように
会社を運営しているのに比べ、いちいち上司のハンコを何個ももらわないと何も実行できない
大企業リーマンの虚しさが嫌になった。

>>487
だろうなぁ。ID自体がBUGだしな。

四季報見ればわかるけど、早計なんかどこにでもいるよ。

遅刻したけど、行ったよー
仕事は、一応片付いたみたい。

>>487>>490
そうかー・・。会社は辞めない方が良いって部分もあるけど、難しいよな。
これから就きたい職とかあるの？

>>488
別に灯台はごろごろいたので頭でっかち扱いは無かったけど。
それ以上に俺が仕事が出来なかった＆空気を読むのが下手だった。

>>494
こんな俺はブラックしかないのかなとすら考えてしまう。
学生時代まではまるで気付かなかったが想像以上に社会不適応者・・・。

新幹線線路に傘投げ入れ、運行妨害で慶大生を書類送検

ＪＲ東海道新幹線の線路に傘を投げ入れたとして、神奈川県警港北署は１８日、
東京都板橋区、慶応大学２年の男子学生（２０）を新幹線特例法違反（運行妨害）の
疑いで横浜地検に書類送検した。
調べによると、男子学生は９月２５日未明、横浜市港北区日吉の線路に、
友人の住むマンションから傘７本を投げ込んだ疑い。
作業員が同日午前３時半ごろに傘を見つけたため、運行に影響はなかった。
男子学生はマンションで友人十数人と酒を飲んでおり、調べに対して
「酔っぱらっていて、場を盛り上げようと傘を投げた」と話している。
（読売新聞） - 10月18日14時42分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000406-yom-soci

京大院生を逮捕　偽造メモリースティック所持　ネットで販売
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1018sokuho027.html

まだそんなに無職期間ながくないなら平気だろ。
そんなひげすんな。俺なんて研究職くずれだから
派遣しかないぞorz

文系研究職崩れってやっぱりキツイの？

文系で博士号とって、助手になれなかったら
きついだろうなあ。

>>498
文系？それとも理系？

知り合いに旧帝ロンダ博士がいるけど、
プロジェクトに就けないと厳しそうだね。

理系でも仕事に関係ないような研究職崩れはきついでしょ
ドクター上がるの結構多いけど助手からあぶれた人ってどうなってんだろ？

>>499
キツイ
正直研究の世界に戻ろうかと思うくらい

みんな大変だね。
資本主義は、無限に広がる市場と、
無尽蔵の資源とが存在する世界においてのみ
理想的であると言える経済システムである。

>>503
俺の同級生は、COEのおこぼれ契約研究員を渡り
歩くか、県立博物館とかに就職。

>>506
なんで努力して苦労してる人間が報われないのかな？

>>507
苦労の仕方を間違えているからだよ。
世間が評価しないことに多大の苦労を払っているんだから自業自得だって。
要領が悪いんだよ。

学歴は、ワインのラベルか。
誰もふれない、最後の「日本の陰険な謎」。
「学歴はワインと似ている。中身を鑑定するより、ラベルで判断する方が面倒が少ない」
「学歴は環境問題と似ている。抽象的な正義に賛成しながら、現実面では野放図なままである」
――就職、恋愛、結婚、出世、人間関係から、有名人学歴スキャンダルにいたるまで、
学歴という踏み絵をテーマに、縦横無尽に著した刺激的書。解説・内田樹


http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334783503/sr=8-5/qid=1159804856/ref=sr_1_5/503-4328952-4539924?ie=UTF8&s=books

>>506
博物館なんかそう悪くないような気もするけどな。

＞５０７
それよりも地頭の良さで東大、京大、一橋、早慶上智
なんかに入った人間の方が評価されるんだよ。それから
地頭がないなら親のコネだね。

そもそも資本主義な時点で
努力が報われる社会形態じゃないよな

ニートが居心地よくてﾔﾊﾞｽ・・・orz

おれもおれも。理学修士持ってるんだけど彼女の家に居候して
居心地がいいからなかなか就活してない。やばい。

>>514
きんもー★

理系で修士なんて、今は普通だろ。

＞５１１
その地頭のいい人間の親も地頭が良かったりするんだよな。
地頭は遺伝されていく。こうして格差社会が進んでいく。

>>517
「知頭がいい」と「経済力がある」とは別問題
であることに注意せよ

親は大学教授で地頭もそこそこ受け継いだのかもしれない。
一応は宮廷卒。
だがそれ以上に大学教授にありがちな偏屈さ、変人っぷりをも
受け継いでしまった。大手に就職も人間関係に失敗しニート化。

地元の同じ高校の奴らの近況を見てると学歴云々ホワイトブラック
云々以上に活き活きしているように見える。隣の芝は青く見えてる、
彼らが良いように見せてるだけなのかもしれないが・・・・。

地頭ってより育った環境だろうな。
高学歴の親は教育に熱心だから自然と高学歴になっちゃうんだろう。
高学歴の奴と低学歴の奴だと勉強する時間や習慣が全然違うくね？

自分の感覚では遺伝の影響が80%ぐらいを占める気がするがなあ

>>519
研究者の道を歩むべきだったのかもな・・。

>>520>>521
環境はデカイと思うよ。俺の親が奨学金関連の事に関わってるから分かる。
親が大工とかで、息子が東工大に受かったのに「高校まで出たんだからもういいだろ。働け。」
とかそういうケースもある。どうでもいいような大学じゃなくて東工大なんだから金出してやれよw
って思うんだがw
まあ、家庭環境によってはそれ程までに親の教育志向、学歴に対する理解が無いってこともある。そういう環境
だと小学校、中学校辺りで塾にもなかなか行かせてもらえないだろうし、参考書とかもあんまり買えないだろうし、
そんな環境の中で頑張って東工受かっても学費出してくれないし、とかで高学歴になるのが超大変だと思う。浪人とか
有り得ないだろうし。
ただ、この例の大工の親父は教育に理解が無いだけで、頑固で腕、性格の良い職人みたいで、息子は親を凄く尊敬してる
そうな。ただ、教育に理解が無くて困るってこぼしてたみたいだが。

塾にも行かず、公立の小中高を通って、ガリ勉もしなかったんだが地底を卒業した。
これは遺伝か？　それとも授業さえまじめに受けてりゃ地底くらい入れるんだという見本か？
ちなみに親父は高卒だが筋道を立てて考えることは得意。母親は放任主義。宿題やらんでも文句一つ言われなかった。

＞５２０
高学歴の親って実は教育に関しては自由放任だったりする。
中学歴の親の方がやたら教材買い与えて勉強させたりする。

地底くらいで勝ち誇るなよ。恥ずかしい。

>>526
落ちぶれても尚無駄に誇りの高いお前のほうがみっともないよｗ

親は貧乏なのに百科事典とピアノ！を買って
テレビは見ないで遊ばずに勉強しろ勉強しろっていってた
いざ東京に出ようとすると、地元の国立でいいじゃないかと言い出した

低学歴教育熱心の親は素質が低い上にビジョンがないので
つまらないダメ人間を作る

>>528
教育熱心でも、自然にやる気を起こさせるやり方だったらいいんだろうけどな。
漫画禁止とかゲーム禁止とか、小さい時にやると高校とかでグレたりする可能性
が大のような気がする。

締め付けが厳しい家庭ほど子供が伸びなくなる可能性
がある。こんな家の人間がフリーター・ニート化する
危険が高い。

ひどい家になるとスポーツ禁止なんて家だってある。
ちょっとスポーツできてもスポーツ選手になんて
なれないし、せいぜい体力だけ付いて日雇い労働者
になるのがオチ、なんて全く見当違いな発想をする
親だっている。

親のせいにすんなよ。自分が全て悪いんだよ。
どんだけ親に甘えてんだ。

灯台卒同院中退27歳、現在の年収300万ぐらい。
残業多、土日休日潰れるの当たり前、それも突発的に仕事を入れられる。
故に旅行や帰省なんかをする時にはいちいち上まで決裁を受けなければならない。
職種を言うと個人まで特定されそうだから言わないけど、職場に将来性は見込めないし、
スキルもこの職場でしか通用しないものしか磨けない。いやそもそも磨けるかどうかすら怪しい。
元々男性ばかりの職場に男女雇用機会均等とばかりに女性を入れたので、体力的にものすごくきつい(当方女性)。
今はいいけどこのまま年くったらきっとやっていけないと思う。そんな職場にいます。
上司が理想論を吠えることしかできない人で、そのしわ寄せが全て下に回ってくる状態で
一年ちょい過ごしたけど、昔煩った鬱がプチ再発して後ろ向き転職を考えふとここにきたのですが

考え直した方がいいですか。

なんでそんなやばそうなとこで働いてるんだ？w
低収入でも将来性があるとこで働くなら分かるが。
東大なら院中退でも、もっと良いとこ勤められたと思うんだけど・・。

>>533
ツライなら辞めた方がよいね。
そして限りなく楽そうな職場を探すことです。
機械的な事務作業だけで済むパートなんかも良いかもしれませんね。
上司との軋轢、仕事の押し付け合いは正社員ならどこの世界でもありますから、
中途半端に転職しても同じです。

>>528
うちは、中学校のとき、ギルガメ禁止だったなあ。

>>532
机上の空論は良いから。
お前みたいなのが親になると、生まれて来る子供が何仕出かすか分からんよ。
どちらか一方が全て悪いなんてことは無いんだよ。

>>537
一生、誰かのせいにして、ひがんでろ。このクズ。

>>538
気違い石頭乙。
腐った出来損ないは氏ねｗ

>>528
＞いざ東京に出ようとすると、地元の国立でいいじゃないかと言い出した

どこの家も同じだなｗ
うちの両親(高卒)は一橋の存在すら知らなかった。「そんなとこ行くより九大か熊大行け」
( ﾟд゜)

正社員は大手であろうと手柄は上司のもの　責任は下のもの
なんだよな・・・・。これが積もりに積もって退職してしまった。

続ける事が出来る人間はブラックだろうとホワイトだろうとそれだけで
凄いと思った。

>>540
高学歴ゲットすれば、人生安泰だという発想も安易だがな。

>>542
学生時代の俺・・・そう思ってました・・・orz
そして大手内定　楽勝じゃん→どん底

いっぺんドロップするとほんと這い上がれない。
面接できるのは営業か給料安い中小。
つらくてもしがみつきながら、転職するべきだったか。
ムダに株で儲けちゃったから、、、

そのままトレーダーの道を極めればいい。
自立心と自己責任、研究熱心、これらを備えたやつはピッタリだ。

>>543
でも、安定してるやつはやっぱり高学歴なんだけどな･･･
まあ、学歴が高い＝目的達成のための正しい努力が出来る
って事なんだろうけど･･･

学歴が高いほうがチャンスが広がる。大手にも内定しやすい。
だがそれだけの事だった・・・・ｏｒｚ
有能な奴はそれを活かせるが俺のような学歴だけの無能はダメダメ
の上、その学歴に必要以上のプライドを持ってしまう。

そして家庭教師のバイトを延々との２５歳

組織に従順でないと大企業に入ってもダメだ。

>>548
日本ではイヌ型人間しか生きていけないわけね。
俺みたいなネコ型人間は大手に行っても
恐らく生きていけないだろう。

>>548
俺はネコ型人間だけど、
上司には逆らわないようにしてネコかぶって、
相性のいい先輩からは、放っておくとどこ行くかわからなくて、
放っておけないと可愛がられ、なんとかやっている。
ネコはネコなりに生きていけばいいんだよ。

って、まあ、やっぱ評価高いのはイヌ型人間だけどね。。。

>>550
そういうのは典型的なイヌ型だと思うが

官僚になっても灯台じゃなきゃ、イラクか。。。

俺の家の近くに大きな公園がある。
そこには、捨てネコが群れをなして生活している。
彼等は、人間を観察しながら、
俺達みたいにもっとのんびり生きれば良いのに、
といっているように思える。
食べたい時にエサを食べ、
眠りたい時に惰眠を貪り、
自由奔放に、本能のままに生きる・・・
何て素晴らしい人生だろう・・・
俺は・・・俺は・・・
ネコになりたいｗ

>>533
灯台卒で３００万なんて釣り乙

なんか最近、良かった事だけ思い出してやけに年老いた気持ちになる。
とはいっても、暮らしの中で今動き出そうとしてる歯車の一つにならなくてはなぁ・・・
希望の数だけ失望は増える。
それでも明日に胸は震えるんだよ。
どんな事が起こるんだろう？って。
この感覚を持ててる限り、俺もまだまだ捨てたもんじゃないと思う。

ネコになりたい　／　スピッツ
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/96133/Y014506

会社でふと東洋経済を読んだら、30歳で600万円が平均みたいだな……
俺は450万円ちょっと。あー資格試験なんか受けないで素直に大手に行っていれば。
しかもその資格の合格者を先生といって相手する仕事だし。
その都度、コンプレックスを刺激される。

>>557
そんなあるわけないｗ
東洋経済の記事って、無駄に挑戦的というか、扇動的だねｗ

イタリアの童話作家、ジャンニ・ロダーリが書いた童話に

仕事に疲れたリーマンがある日ネコになって
うち捨てられた広場に住むという話があったな。

あ〜せいせいすると思ってたら、以外と人間からネコになった奴が
広場には一杯住み着いているようで、
その中に職場にいた女性を発見して……　


なんて話だった。

>>558
そうなの？ 大学の同期がいくらもらっているのか怖くて聞けないよ。
自分の年収を聞かれて(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯと笑われたらと思うと。
大手証券会社やキー局だと800万円ぐらいいってるのかなあ……

精神衛生上、自分より上そうな人間にあんまり接しないことですよ。
ねたんだところでミジメになるだけだからね。

年収が上＝自分より上、という発想は正しくないと思う。
それだけ自分を犠牲にしている程度が高くなっている訳だしね。
20代を殆ど会社に捧げるような人生が本当に羨ましいものかどうか、だね。

言えてる。俺は別に年収なんてどうでもいいよ。
自分で副業して足らない部分。
を補填すりゃいいんだから

>>562
結局、私大職員(早稲田）が人生の勝者ってことじゃん？
つまり

そんなに勝ち負けにこだわるなよ。

まあ、そうだけど
そこそこ学歴あると
そういう目でしか社会を見れなくなる
今まで、ｵﾚは勝ち続けてきたのに・・・ってな

http://saiyo.jr-central.co.jp/interviews/article_07_02.php
こういう人みると、自分もこうなるはずだったのに・・とかおもってしまう・・
今の自分の境遇って・・・

>>566
東大生に多いタイプだな。東大でドロップアウトすると、そういう性格がネックに
なってその後が大変。野田秀樹ぐらいしかドロップアウト組みで大成した人がいないような
気がする。
政治家の谷垣なんかも結構アレだったみたいだけど、どっちにしろ親の後は継げたんだろうし、
そう考えるとドロップアウトじゃない感じだしな。

この人は、この人で悩みはあるだろうがね
ただ次元が違うだろうけど

>>568
おれ、明治だけどな

>>570
じゃあ、早稲田ドロップアウターみたいに開き直れば良いんじゃないか？
逞しく成り上がるか、あるいは趣味人的に気楽に生きていくか。

まだ、学生なんだけどね

>>572
なら普通に就職すれば良いだけの話。中退せず卒業して。

はい。

宮廷でノン伽利はやばいよなあ・・でも気楽

ようは、社会で重要なのは、学歴＋生きる力だね。
無駄なプライドは、仇になるんすね。

>>568
いや、東大よりもマーチ辺りが多いというか最も始末が悪いよ。
マーチ→中堅都市銀行→50手前でリストラ、という筋書きが最底辺人生。
ちんけな誇りを振りかざして必死で自己弁護に明け暮れるのはすべてが中途半端だから。
東大の方が一度は頂点を極めた分、余裕があるよ。

>>577
マーチ→中堅都市銀行→DQN耐性が無いのにDQN相手に営業や債権回収やらされ
メンヘル→退職→引籠り→（自殺）ってパターンじゃないの？

滞納整理はキツイよな、滞納する奴はDQNか本当に金が無い奴がほとんどだし。
そいつらから金を回収して数字を上げていかなければならないのだから。
普通の奴なら、銀行なんかの職は選ばないけど。

50近くまで銀行に生き残れる奴はメンタル強いから、適当に生きていけるって。

一橋出たけど某大企業で躓き今ではＳＭパブでのバイト
・・・ｏｒｚ
はぁ、ある程度DQNな企業でもいいから社会人として返り咲きたい。

俺の中高（偏差値75の男子校）の同期は国際弁護士、裁判官、財務官僚、
大学病院の脳外科医、旧帝大教授、など粒揃い。
俺は派遣社員で田舎の病院事務。彼女いない歴=年齢、31歳童貞。

勝ち負けでしか判断できない頭の矯正がまず必要だ

>>580
ふーん、３１歳で同期に旧帝大教授がいるのか。…ｗ

ネタだろ・・・ｗ

IT系で30代で教授になったやついなかったけ？

>>584
マジレスすると31じゃ無理。

上戸彩とめちゃくちゃいい感じの恋人な夢を見た。あああ

教授じゃなくて助教授だったわ。将来教授確定な感じの。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　／
　　　　|┃　≡　 　∧小∧　＜　助教授は小遣い稼ぎ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　人 ＼ ガラッ

社会的ステータスはの高い仕事は職業的に立派に見えるけど、
仕事はかなり頭使って大変だから、ステータスの維持管理コストは大変なんだよな。
俺は社会的ステータスいらないから、楽チンに自由に生きたい。

俺もステータスも高給もいらんから楽チンに生きたい。
そこそこの年収で楽ならいいよ。激務はもう勘弁orz
それだけのことが難しい・・・・・

>>589
肉体労働より頭使うほうが遥かに楽だろ？

>>591
鬱になりやすいのは頭脳労働者だ。

肉体労働では過労死しないが、
頭脳労働は過労死する。

肉体をいためるような過酷な肉体労働はつらい。
膨大な書籍や資料を読み込む勉強が必要で、ハイレベルな専門知識が求められる頭脳労働もツライ。
一番良いのは、特に日頃の努力も研鑽も要らないヌルい労働だろう。

◎『 労働ダンピング　−雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）

　　〜（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！

色んな人がいるなあ…。
そんな俺は総計文学部卒30over。この間退職した。
新卒時にもっと頑張れば良かったと後悔至極。
周りが大手に勤めてると、自分も頑張らなきゃと思うけど
ちっとも受からないんだよな。資質の問題だけど。

>>596
そう気にするな。
俺の従兄弟（30代後半)なんて、天下のＭ下に勤めてたけど、
２週間ほど前にポックリ逝っちゃったよ
何でも毎日夜中の2時くらいが帰宅時間で、
朝９時には出社だったんだって。
2週間ほど前のある朝、風呂場で倒れているのを
鏡台がハケーンしたんだとさ。
大手に入ったからといって一生幸せっていうわけじゃないんだよ。

それ過労死とかで訴えれるんじゃ？

>>598
会社が従兄弟に長時間労働を強いていたこと（原因）と
従兄弟が死んだこと(結果)の因果関係が立証出来なければ
一個人が大企業相手に勝つのは難しいだろうな
立証できたとしてもやはり勝つのは難しいだろうな
叔父叔母は泣き寝入りするようだ

顔色悪くてやつれたが腹太ったヤツが多いよなぁ

長時間労働で乱れた生活が原因だろうなぁ

過労死ですらなく、過労殺人だ！
大事な息子を殺されて亡き寝入りするとは
子供に愛情が無いのか？

>>599
M下は世間体を気にするだろうから叔父叔母に有利な和解とかできるのでは？
必ず弁護士に相談しような。

国際基督教→外資
社会人になってできた彼女と離れるのが嫌で海外勤務を断り退職。
その後その彼女とも別れる。
今は田舎に帰ってひきこもり毎日AV三昧。
おれの人生はどこで狂ったのだ？

仕事よりマンコを選んだ事

救いようのないアフォだな

アホが多いスレだからな。

イオンに就職 無念

岡田の奴隷乙

俺は首都圏育ちだから分からないんだけど、地方って地元の優良中小とか無いの？
そういうとこって、学歴＆面接力あれば多少年齢行ってても入れるようなイメージがあるんだけど。

>>597
大手は大手でホントキツイらしいよね。仕事マシーン化、高性能事務処理装置化のみが
求められ、個性の尊重など無い世界。そうなれないヤツは欝→退職コースを歩んだりも。

日本銀行　２００６

東京大学２２
慶應大学１９

一橋大学７
早稲田大学５

東京理科大学４
中央大学４
名古屋大学３
津田塾大学３
京都大学２
九州大学２
東京工業大学２
北海道大学１
大阪大学１
東北大学０

大手で働いてるというプライドがあれば激務にも耐えられそうな気がする。
どこでもいいから大手に行きたい。
入れろ！！

大手の場合は激務でもダイナミックでやりがいのある
仕事ができるからね。

>>612
it系で潰れて会社辞めざるを得なかった人間知ってますよ
外資のi
ITは厳しいんでは？？？

>>611
ネタだよな…中央理科大津田塾なんて…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

>>615
ヒント：一般職、システム職

システム職って総合職じゃないの？

理科大卒日銀システム職と東大卒無職の俺、どっちが勝ってるかな？
かろうじて俺だよな？

>>618
日銀に勤めていても、仕事や上司との相性が悪く、鬱になる奴もいる。
無職でも、自由気ままに生きて、幸せな奴もいる。

日銀に勤めていて、仕事が楽しくて幸せな奴もいる。
無職で、ひどく惨めに感じ、不幸せな奴もいる。

感じ方や境遇は人それぞれだ。
自分が幸せと思っていれば、勝ち負けに関係なく、良いんじゃない。

>>601
俺はあくまで従兄弟だからな
でも叔父叔母はおとなしいヒツジだから
告訴する気配はなさそうだ
>>602
アリガトン
とりあえず叔父叔母に入れ知恵してみるよ
>>610
俺は大手に入ったことがないから知らんが
従兄弟の仕事はどうも610の言う通りだったらしい
ま、過労死するのが嫌なら社内ニート化するのが
一番だな

>>609
あれば苦労はしないさ。地方はとにかく企業が無い。
酷い所は金融と公務員以外はまるでなかったりする。

地方はDQNの多さにさえ目をつぶれば住みやすい方だ。
年収３００万でも結婚できるし。

しかし・・・それ以上に職がない！！
ジャニーズ事務所並の激務薄給ばかりだよ。

大学って東大、早慶レベルの大学以外あんま就職に意味なくね？高学歴でも大企業いけるのはごく一部だし（東大除く）
企業の99%以上は中小企業で中小企業は高卒採用するとこがほとんどだし
高卒より初任給3万高いだけで高い学費払ってんのに大企業行かない限り高卒と机並べて仕事するのは大学行った意味なくね？

1とほぼ同じ事になってしまった。
1は今どうなってんだろ‥

>>623
しかもその高い給料も４年たった高卒と同じ

もうね、大学行くくらいなら働いておけばよかったと

むかーしこのスレに居た一橋の人、元気かな。
財閥系子会社に内定貰ってすごく喜んでたな。
その時、俺はまだ学生で(大手企業の内定持ち)、「(一橋卒なのに)子会社内定でこんなに喜ぶとは」と少し不憫に思っていたが
今、俺も同じ状態に・・・。

東大法卒で面接で叩かれに叩かれ、それでも地元の中小を中心に就職活動続けて面接８５戦０勝。
職歴なし２９歳。

>>554
東大法卒だが、今の俺からすれば年収３００万なんて雲の上の環境。
職歴なし２９歳だからな。
年収３００万の職もらえるなら靴の裏を舐めてやってもいい。

人事じゃないけど、３０近くまで職歴なしって、それこそ何やってたの？
２５歳職歴ありの俺ですらこんなに苦労してるのに。
まあ、比較的大手のところしか受けてないってのもあるんだが。

東大なら大手かその子会社あたり受けた方がいいんちゃうか？
中小だと逆学歴フィルターがあるぞ

>>629
ニート

>>630
そういうとこは経歴の瑕疵に厳しい。
つまり詰んでるってこったな。

司法崩れかと思ったらニートかよ‥
そりゃ東大でも辛そうだ

>>633
司法崩れでもあるな。あんまり意味はないが。

「The NEET」ですか。ふむふむ。

無職期間は司法の資格勉強してましたじゃ通用せんの？

さて、今日も元気にハロワに行くか。

>>636
通用してもしなくても意味がないような。
択一しか通ってないわけだし。

無職期間あっても何かしてれば、ある程度は大目に見てもらえると思ったがそうでもないのか。
辛いな‥

択一通ってるの？なら、一応はおｋじゃん？

>>628
東大人文系Ｄ５、３３歳、職歴無しの俺よりはマシだと思う

もうブラックでも耐えてる人は偉いかのような錯覚まで出てきた。

オファーが来ない。。。orz

>>643
自分で動くべきじゃなかろうか・・・。
とはいえ一時期は俺も東大卒大手の俺様なら引く手あるだろ、
と付け上がっていた時期がありました。

逆学歴フィルターは結構ある

純粋に事業内容が面白いと思ったのに

>>629
俺は逆に君がどういう苦労しているのか訊きたいものだ。
職歴があってそれなりの若さで。
どういう分野でどういう仕事をしてきて、転職してどういう仕事がしたいのか。

俺にはそういうのがかけらもないから。実に興味深い。

高学歴ってドロップアウトした奴にとっては重い足枷でしかない。
本当にやる気があって中小に面接行っても「あんなみたいな人が何しにきたの？」
って態度で。
何でも程々が良いな。

吉良吉影は正しかった

>>642
錯覚でも何でもないような気がしてる自分は駄目人間か？

ブラックでも何でも職歴ある奴は俺からすれば雲の上の存在。
なんせ俺なんかブラックにも採用されんし。

>>648
自分の能力以下の仕事についてプライベートを大切にしたほうがいいよね

>>628
おまいさん、マジメに仕事する気ある？？
心身に異常なく、ただ仕事が無いだけ、ってんなら
都内の知り合いを当たってみるが、、、、
俺も仕事が原因で軽い欝になりかけてる状態だが、
おまいさんが心身とも健康ならなんとかなると思うぞ。

おまいさんの能力は知らんが、面接85連敗ってのは評価する。
それだけ根性がありゃ何とかなってそうな気もするんだが、、、
釣りでなければレスくれ。
ただ、おれは工学系研究科卒で仕事もそっち系なので法務関係はよくわからん。
期待に沿えるかどうかも自信ない。

なんとなくだが、
高校時代の知り合いに似てるようで他人事とは思えん。

>>652
君の助けを得る気なぞさらさらないが答えておく。
もちろんまじめにやる。
社内一の稼ぎ頭になり俺が会社の人間を食わせる立場になることを目指す。
無駄飯ぐらいは惨めなこと極まりないからな。

>>653
無駄骨折るなってｗ

>>653
スマン、余計な節介をした。
許せ。

念のため確認したいが、ID:5ZoBtmPiとID:CnLzpDiNは同一人物か？


抽出 ID:5ZoBtmPi (4回)
628 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/24(火) 16:25:18 ID:5ZoBtmPi
637 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/24(火) 16:42:21 ID:5ZoBtmPi
638 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/24(火) 16:42:58 ID:5ZoBtmPi
646 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/24(火) 17:40:01 ID:5ZoBtmPi


抽出 ID:CnLzpDiN (3回)
632 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/24(火) 16:37:42 ID:CnLzpDiN
634 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/24(火) 16:40:17 ID:CnLzpDiN
653 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/24(火) 18:06:56 ID:CnLzpDiN

DQN小学校→某附属中→DQN高→灯台（高校のレベルが低いため
大々的に宣伝を受ける）→大手→ドロップアウト

また少しでも上がる事はあるのだろうか・・・・。

ドロップアウトした理由は？

激務か人間関係だろ

>>657
人間関係・・・。
もともと鬱気味だったのが更にまずくなった。

有名大学出て一流企業入って辞めて社員３名の皮革業するのってやっぱ落ちぶれかな？
親が急死しちゃってさ。仕方なく。
おれの従兄弟の話だけど。

ここの人ってさ、東大又は京大卒の
高学歴なんでしょ。
無職なんだったら、その才能を活かして、
何かしらの資格とれば良いじゃん。
何もしないでぶらぶらしているのは
結局はニートでしょ。

661>もう一度をスレタイ見て下さい。

>>660
東大出て大手企業入って１年で辞めた俺が居ますが何か？
辞めた理由は他の職業に就きたかったから。
でも、方向性が全然違うので苦戦しまくりですが何か？

663>別に何もないよ。

>別に何もないよ。


　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

レス見てると「頭はいいけど要領は悪い」と言う感じを受けるな。
企業にとっては一番使いにくいタイプだから、そういう点を払拭できないと
なかなか面接を通るのは難しいだろうねぇ

前スレの150さんが羨ましい。
俺ももう一度日の光を浴びたい。
でももうﾀﾞﾒﾎﾟな気がする。
死にたい・・・

150 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/05/21(日) 13:30:21 uoL4R7MI
旧帝大院卒だが、その後人生を誤り、３０歳まで職歴なしだった。
本気で自殺しようと思って、薬品を求めて薬局を何軒も訪ねたのを思い出す。
何とか職歴を作って、年収８００万円まで持ち直した。大学院まで進んで培った力もようやく生きるようになった。
過去を振り返って、千尋の谷を覗き込むような恐ろしさを感じる。

152 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/05/21(日) 21:15:42 62nwJYkn
>>151
１５０です。
いいえ、文系で、しかも文学部の院卒です。年齢は３８歳。
まず、予備校講師となり、東大コースを担当するまで技を磨きました。
次に、教材会社へ転職、教材編集をしながら、編集を覚えました。
そして、出版社へ転職。一般書籍を編集する一方、翻訳を始めました。
文学部の院卒で職歴なしなんて、言葉は悪いですが、人間のくず以下でした。
ここまで持ち直したのは奇跡以外の何物でもありません。
神様に感謝です。

いつかきっと私にも転職できる日が来るわ
日陰者から脱するはずよ
きっと　きっと　きっと♪

次スレは
【いつかまた】【輝ける】から【もう二度と】【輝けない】にしようぜ。

ここ東大京大だけ？

旧帝一工神限定じゃないの？

地帝とか神大まで入れるんじゃ、早慶を入れないわけにはいくまい。

大学限定したい奴は
「落ちぶれた東大京大卒業生集まれ」ってスレでもたてろよ

うむ。高学歴の定義は世間一般の感覚でいいと思うよ。
荒れない方が重要。

外資クビ→地元でスーパーのバイト

> 企業にとっては一番使いにくいタイプ
意味不明
歯車になるために働く気はない

まあ宮廷市効芯総計までなら、よいけど、マーチくらすはいれたくない。

>>633
司法崩れもニートも同じだからね。
結果が出てない訳で、過程を評価するのは新卒だけ。
私は司法じゃなくて会計士崩れな訳だが…。

じゃあ宅建に受かったおいらは勝ち組ｗｗなわけないでしょ

東大大学院とは学部定員の２倍もの巨大な定員を抱え、不人気専攻では
実質倍率１倍割れが頻発し、さらに柏にロンダ専用の独立研究科まで
建設し、今や中堅私大クラスで内部進学に失敗した落ちこぼれ連中を
収容し学歴ロンダリングさせるための救済機関と化している。

>>679
いい大学じゃん

>648
ハゲドー

>>675
企業は「歯車が欲しい」っていうわけさ。

それが嫌なら歯車とならなくても平気な職（資格職、大学講師/助手）にでも
なっとけ、って話だ。
それが出来ないんだったら一般人として歯車になれ。
それも嫌だと言うならニートでもやってろ。

歯車になりたくても余剰歯車が多くて歯車にくみこまれず、俺はこのまま錆びて腐ってくようだ。
もはや手遅れか。
人生３０年、縄文人の平均寿命がそれくらいだったしそろそろいいか。

敷かれたレールの上は歩きたくないんだよ

東工大修士卒、その後はアメリカのベンチャー企業で
働いてましたが、戦力外通告を受けへこんでおります。
自分のレベルもこの程度だったか。

お前落ちぶれてないよまだまだ

>>675
それが扱いづらいということだ。
歯車になりたくなければならなくても済む職につくしかない。

最近、前職にいた頃までの俺はかなり天狗になっていたんだなと思っ
ていた。内心ブラック内定者や灯台以外の学歴の人間を見下していた。

確かに学業努力を怠ったとか色々な要因があっているのかもしれないが、
ブラックでも耐えている人間は立派なように思えてきた。
末期なのかな・・・・。

ブラックを知らない高学歴って人間的に未熟なのが多い。
自分を鍛えるためにブラックに進んでいくくらいの気概がほしい。

>>685
質問や相談ならまだしも、自分語りを複数のスレに書くな。

>>679
大学院は基本的に定員割れが多く不人気だが、実力ないと入ってから苦労するだろ。
別に研究のレベルが落ちるって訳じゃないからな。
一定レベルの学力ないと定員割れでも落とされるんじゃね？

ハロワ行ってきた。
控えめに、時給２，０００円にしといた。
かてきょうやれば、２，５００くらいいくかな。

東3242　京2586　北1618　東北2057　名1972　阪2849　九2037　東工1641　一橋705　早7492　慶4703

日本銀行　東２２　京２　北１　東北０　名３　阪１　九２　東工２　一橋７　早５　慶１５

電通　　　 東１７　京６　北０　東北１　名２　阪３　九１　東工４　一橋５　早３０　慶４２
博報堂　　東１２　京５　北１　東北１　名０　阪０　九４　東工２　一橋５　早６　　慶２４

講談社　　東５　京２　北１　東北０　名０　阪０　九０　東工０　一橋０　早１　慶２
集英社　　東１　京０　北０　東北０　名０　阪０　九０　東工０　一橋０　早５　慶４
小学館　　東１　京０　北０　東北０　名０　阪０　九０　東工０　一橋０　早５　慶２

ＴＢＳ　　 東３　　京１　北０　東北０　名０　阪１　九０　東工０　一橋０　　早５　　慶２
日テレ　　東４　　京２　北０　東北０　名０　阪１　九０　東工０　一橋０　　早５　　慶７
ＮＨＫ　　 東１４　京６　北３　東北０　名１　阪３　九４　東工４　一橋１１　早３８　慶２４
フジ　　　 東２　　京２　北０　東北０　名１　阪１　九０　東工１　一橋０　　早５　　慶１３
テロ朝　　東１　　京０　北０　東北０　名０　阪０　九０　東工１　一橋１　　早２　　慶６
テレ東　　東２　　京０　北０　東北０　名０　阪０　九０　東工０　一橋１　　早１　　慶０

有力２９２企業と主要７７大学・就職クロスランキング・２００６年
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html

>>692
うーん、東大京大でても
マスコミにはそんなに数多くいかないんだねえ。
10人くらいドカンと入るのかと思ってた。

なんか東大京大が溢れてそうじゃん、マスコミには。

むしろ俺は東大京大は銀行損保生保ってイメージだな。マスコミは早慶ってイメージ。

>>688
ブラックというと、パチ屋が思い浮かぶんだけど、
履歴書に傷つける気もない。

>>670
基本的に、旧帝一工
＋慶應も入れといた方がいいんじゃない？

台湾は除く。

>>696
反対。
漏れた奴が荒らしはじめるとｵﾓ

>>696
別に縛りなんか入れなくてもいいじゃん。自分が高学歴と思えば
それで。落ちぶれ仲間には変わり無いのさ・・・。

東大法→モ○スタ→ニート→地元で生協の配達のバイト（学歴逆詐称）
就職の時点で自分を過大評価していた・・・・。

>>687
んなこたぁないだろ
ブラックで我慢してる奴が立派なわけない
他の選択肢がないからそこにいるだけ

君には退職という選択肢があっただけ
彼らよりも勉強して灯台にいったかいがあったんじゃないか
そう悲観的になるな

東大法→モンスターニート


かと思た。

大学卒業後はアメリカでMBA取得。トーイックが910あっても職無い。
大学の成績なども以前は履歴書に添付していたが、それでも思わしくない。

新卒という特権やコミニケーション能力。これらすべてを兼ね備えて
なければいけないのか。。

>>701
っていうかMBAなんて、アメリカの就職市場では価値あるかもしれんけど、
日本の就職で意味ないなんてこと前から言われてたじゃん。
MBAとってどんな能力があんの？
弁護士や医者みたいに法律で守られた独占業務特権がある資格じゃないし。
つまらん学歴欲に溺れた罰でしょ。

>>701
大学名とMBAの所得大学はどこ。トップ20なら絶対に職はあるはず。
なんとか大学でMBAをとっても無意味。

>>701
３０歳前なら外資系企業の経理・財務部門とかいけそうな気がするが。

就職できん俺だが何とかして君らに勝ちたいものだ。
もはや就職は完全に諦めた。

>>705
ここにいる奴に勝ってどうする。
目標、もちっと高くもったほうがいいんじゃないの？

>>706
やけに自虐的だなｗ

>>706
俺からすれば君らは雲の上の存在だし
越えられない壁が無数にある

２浪で東大だけど、性格暗いから就職できなかった・・
俺の人生っていったい・・

>>709
おいでおいで。法学部卒だったらなお嬉しい。俺と出身が同じってことだし。
こっちには君の仲間がたくさんいるぞ。
法学部卒が特に多い。

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの14【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1159703338/

低年収の自虐ｽﾚがどっかにあったな。
そこと被るな、ここは。

高学歴という重い十字架を背負っちまったよな

みなさんは、高校のときに、ちゃんと単位取っていらっしゃいましたか？

●←メロン置いときますね。

どうやって復活すれば良いかと言えば、ホワイト会社

に転職するということだ。

問題は日本にはホワイト会社が皆無っちゅーことなんだな。

離職者がほとんど居ないからホワイト

うちの離職率は９０％以上に及びますわ。

心底ブラック会社です。

＞７０９
二浪で東大じゃね。厳しいようだが、世間の評価は
現役早慶＞一浪一橋＞二浪東大
こんなもんだ。

今は浪人なんて流行らないんだろうな。
俺が入学した93年あたりは一番辛かった。
まぁ妥協せず一浪していい友人・環境には恵まれたがな。
今の若い奴らは入れるところに現役で入るって感じだな。

まさか。
一橋なんて早計蹴って浪人してまで行く人少ないよ。

701ですが、慶応卒で、MBAはバブソン大学で取得しました。

高校、大学はとんとん拍子できたのに就職がこんなに難しいものだと
は思わなかった。。就職に一番大切な物とは何だろうか？人間的魅力か？
もうこのままなら同級生や知り合いにもしばらく会えないな。

対人能力が低くても新卒なら就職可能だし、難関資格取ったりできるならまあ
大丈夫だよな。
ただ、対人能力が低くて既卒とか会社辞めて再就職となるとなかなかキツイ事になる。。

>>698
モ○スタは辞めたの？それともクビ？

無職期間半年更新中〜
しかも全国転勤が嫌だから
ハロワの中小しか選択肢がない罠

>>723
ついていくのがやっとな上、人間関係も辛く自主退職。

中小、人手が足らんといううわさ

やっぱ外資の金融は死ねるということだな
想像つかんが相当人間関係が悪そう

外資は、我が強く、自信家じゃないと生きていけなさそうだな。

今日、自分に課したノルマは達成。
あとは、定時まで９０分、仕事をしているふりをする。
あんまり早く仕事を仕上げてしまうと、
また変な仕事を言い渡されてしまうからな。
入社して3ヶ月、こんなDQN会社とっとと辞めたい。

さぼり自慢をするようになったら負けかな、と思っている。

>>730
だって落ちぶれているだもん。
今は負けでも構わん。
絶対にまともな会社に転職してやる。

ここくらいは変なプライド捨てようぜ

島耕作の母親も鬱になった

>>721
あーーあ。GMAT平均が623　うっぷ。やっぱ、アウトオブ20か。
ましてや、全米でも無名大学でお金持ちと外人用の大量MBAね。
いったとこがわるかったね。まあ、日本でいう日当コマ船くら
すでは・・・・

ttp://www3.babson.edu/Newsroom/factsandfigures.cfm

Fall 2005 Admissions Statistics
Average GMAT: 623 (full-time), 611 (part-time)
Acceptance rate for full-time program: 69.1%

Ranking
U.S. News rank: 49

株式会社アーレフ、儲かってるらしいね。

今月は振り込む余裕ないな。

Ｄ崩しでもやってみようかなｗ

過ぎた猿は及ばない猿が如し
とりあえず、及ぶ猿ではない。

>>734
ちょっといいすぎ。まあ、日大クラスというのはあたってるかも。MBAといっても
ぴんきりだから。まあ、無知からでた選択間違いで一生棒にふってるから、かわいそう。

一念発起で、弁護士か公認会計士あたりを狙え。というか、CPAくらいとったら。

２００÷４００×１００＝５０

文系だと、灯台でも連立方程式解けないらしいね。

>>740
いや連立方程式くらいは解けるだろ。

ですね、でも、早稲田理系数学はできないっしょ。

>>742
勉強しなおせばできると思う

>>743
禿同。
地頭の良い奴は、必要に迫られればちゃんとやるって。
まあ、俺のことだけどねﾜﾗ

あー、みなさんは、旧帝一工ですもんね。（台湾含む）
さすがですね。
恐れ入ります。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159685955/ の550以降くらいかな

兄弟でた競輪選手もいる

二村ヒトシは慶幼稚舎出なのかぁ

満洲建国大学卒ですが高学歴ですか？

745 名無しさん＠引く手あまた sage 2006/10/27(金) 21:48:23 ID:TWWDsOKc
あー、みなさんは、旧帝一工ですもんね。（台湾含む）

氷河期スレでも述べたが面接８７戦「１」勝になった
文一現役合格が１０年越しにはじめて役に立った
雲の上の君らに少し近づいた
まうんとふじへの登山をようやく許可された

８７回面接受ける気力はね〜な〜俺には
２０回面接受けてきたけどバテバテですわ

何かマジで大学出た意味ねーよな。高校生くらいの時がずっと求人は
多かったし。結果論なんだけどね。

７年の空白期間、俺がどんなに惨めな思いしてきたか
エリート街道突っ走る貴様らなんぞには負けん

>>753
別スレで見てふと思ったんだけど、東大法学部卒の人？

つか、このスレの人間、みんな高校のときちゃんと単位取ってないでしょ。
時効にしてくれるのかなあ。
じゃないと、中卒になっちゃうけど。
大検受けるのに、３ヶ月くらい勉強しなくちゃならんのか。
中学→パラダイス→大学→大検→履歴書完成？

高校でマトモに単位も取れない池沼は問題外かと…

ふーん。
担任は知ってったんだろうけど、
校内テストと
全国模試に強いタイプと２つに分かれるみたいね。
自分後者。
３０回近く受けた校内テストの順位が頭にあって、実力を見誤ってた。
担任は知ってたんだろうけど。

あと、マークシートに強いタイプと記述に強いタイプ。

本当にデキル人間はマーク、記述関係なく点取れる。
東大文�T（記述、論述中心＋センター）
早稲田政経（マーク中心＋短答式の記述）
慶応経済（英社（マーク中心）＋小論文＋数学）
上智外語（オールマーク）
この全部に軽く合格してしまう。

東大の勉強して、ちょっとマニアックに世界史やれば、早稲田、慶應は軽いよ。

で、
その人が,
ｆ(x,g(y),f(g(z)))=C
の関数を解けるの？

板違いだが
総計は国立捨てると決めて対策すれば簡単
それもあって超大企業では国立信仰がまだ根強い

国�Tも東大ばかりはどうか？って言ってるのは知ってる？

受験の話持ち出したくなる気持は判らんでもないが、正直痛い。

確かに痛いな。
過去でなく未来を見ないとな

>>764
同意。

745 名無しさん＠引く手あまた sage 2006/10/27(金) 21:48:23 ID:TWWDsOKc
あー、みなさんは、旧帝一工ですもんね。（台湾含む）

つまんね

どうやってかせごっかなー

ＮＨＫで面白い番組やってるね
面白いよ

就職偏差値60台の会社の転職試験に受かったよ！
俺が新卒の頃は超氷河期で、60台の会社に入るのは至難の業だった。
これまで中堅私大卒（6大学未満）が社員の大半の会社で
落ち込んでたけど、そこで経歴とプレゼンスキルは
身に着けて、転職採用が活発なこの2006年度のチャンスに
賭けてみたよ。
みんなも今年度はチャンスだぜ！

>>769
すぐ無職になるよ

ならねーよ。俺がまん強いから。

>>771
入社までは希望に満ち溢れ、入社後は先が見えて絶望し、あっさり退職

>>761
国立っていうか東大京大（新卒）だよ。現実は。地帝は地元就職なら強いけど。。

>>772
まあ、新卒で入ってもそういうの良くあるよね。>>769は気合い入り過ぎて浮いたりしないよう
にした方がいいと思う。

>>773
京大は関西ローカル。
灘だけでしょ、あっちの方で京大以外行くの。

>>775
意外と皆地元志向強いからな。

頭いい⇒
近所の灘行きました、
めんどくさいので、一番近くてレベルの高い京大にしました。ちょっとキツいけど、自宅から通えるからね。
就職？ああ、地元の市役所ですよ。

みたいな感じで、

【？低学歴？が今ｱﾂｲ】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6890570&comm_id=909620
低学歴のカスがオナニーしてるぜ！！！

>>777
慶應？

落ちぶれてない高学歴スレはどこ？

そんな奴はこの板にこないから、無い。

スレ立てようと思ったんだけど、
ホスト規制？

あ、天皇賞

で、立てれなかった。

>>87戦目で就職決めた方
今まで受けてきたところはどんな感じのところでしたか
面接の時どんなやりとりがありましたか
差し障りの無い範囲で経験談を聞かせて下さい

就職偏差値ってなによ
ｸｽｸｽ

どうでもいいんだけど、
ウインドウズなんか変なアップデートしてない？ＸＰ

占い
>>783
名大
理系
電気
現役
北陸出身
メス
あえて言わない

アウトルックもなんか変更があったみたい。

>>779
そういう人種は２ちゃんには来ないから。

灯台っつっても、ただの箱だろ？ようは。

そこに4〜6年間くらい　居たってだけだろ？んなもんに固執してるからダメなんだよ。

新卒の時には、強力な箱だったんだよ

本当に落ちぶれた奴らだなｗ

週刊エコノミスト　11月7日号　　10月30日（月）発売　630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金

　・正社員になっても逃れられない低賃金　　　
　・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

　・データで見る労働条件の悪化�@　
　　　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン 　　　　
　・データで見る労働条件の悪化�A
　　　「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間　　
　・中途採用の道　正社員へ「２５歳の壁」 フリーター経験はマイナス　　　　
　・パートの正社員化　掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実　　　　

　・インタビュー　福島瑞穂・社会民主党党首　　
　　　「再チャレンジでは救われない　同一価値労働同一賃金の実現を」
　・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身　正規・非正規社員ともに厳しい時代　　　　
　・大学４年生の就職は「楽」でした　採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒　　　　
　・インタビュー　派遣会社の社会的責務
　　　　篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
　　　　南部靖之・パソナ社長　「派遣の問題は業界にも責任　単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

今年の受験生は不幸だな
進路変更を余儀なくされる

>>790
そのコピペ見飽きた。

あぁ人生疲れた

誰か、落ちぶれてない高学歴転職キャリアアップスレ立てて。

落ちぶれまくりました。派遣会社受けようか悩み中。
メンヘル退職なんでどうしようもない。orz
高学歴というには微妙な地底院卒だけどね。

おまいらは、、、

今日から俺は

慶應
同族企業にはいって三年
年収４５０万円

高卒ばっかりで居づらい 転職先さがしちう

中央法卒の３５才ですが、ここにいていいですか。

>>799
ダメ

今から事務所系の就職面接いってきまつ。
交通費も出ない中、遠路はるばる東京へ。
今日ホームページを覗いてみると
俺が面接の日時を通知された日から
資格を有する者の数が増えていることがわかった。
俺ってもう望みないのかな。
もし望みないのなら
さっさと連絡してくれれば良いのに。
無職なのに交通費支給ナシは痛い。

行ってもムダ　行くな

台湾は含むの？含まないの？
もちろん含むんだよね？

台湾台湾って言ってるヤツ、何の粘着？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E5%A4%A7%E5%AD%A6
↑
はあ、ウィキだよ

それより、孫の相手か

あ、そっか、日本史は必修じゃなかったね

総務省をぶつけるか

まあ、総務省ぶつけたところで、捌くだろうけどね
その方がありがたい

手数を増やさせて、業務一時停止状態に追い込むか
ってそこまでやる気はないけどね

オリック（ｒｙを使う手も

>>805
何の粘着か聞いてんだよ
連続してレスして、キチガイ?

中大法卒でもここにいたらだめなの？　
いや、まじめにさ。

>>811

アイーンだよ

>>811
中央法は低学歴だからね。

会社版のＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥスデれす。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161823509/l50
ＤＱＮ会社はここに登録してやろう！！
登録したらスレにも報告してくれると嬉しいな。

童貞、インポで性交迫り…東大院ストーカーの素顔

家庭内暴力（ＤＶ）に耐えかねた妻を実家まで追い回し、“襲撃”した夫が
栃木県警に逮捕された。結婚を強要したうえ、入籍後に妻へインポを告白。
だまし討ちとストーカー行為を繰り返した大バカ男は、日本最難関といわれる
東大理科ＩＩＩ類を経て東大大学院に通う現役学生だった。

小山署に住居侵入、器物損壊の疑いで逮捕されたのは、住所不定、
東大大学院総合文化研究科１年の男（２４）。
調べによると、容疑者は２７日午後９時１５分ごろ、栃木県内の妻の実家に
「きょうはやったるでー」と叫びながら敷地に侵入。
勝手口のガラス製ドアを蹴破った。妻の父親から「警察を呼ぶぞ」と一喝されると
逃走し、駆け付けた警察官に逮捕された。
容疑者と妻は数カ月という短期間の交際の末「男が結婚を懇願したため」（知人）、
７月中旬に入籍し、杉並区内のアパートで新婚生活が始まった。

「実は男は童貞でインポ。その事実を結婚後に妻へ告白した。
妻は『一緒に治療しよう』と前向きだったが、男はインポと童貞に
異常なコンプレックスを抱き、執拗に妻へ八つ当たりした。
それだけでなく、体調を崩したことで『妻にウイルスをうつされた』と決めつけ、
何度もぶん殴った」（同）
妻は２週間ほどで実家へ避難したが、容疑者は妻に「おれは不能じゃない」などと
いやらしいメールを日に何度も送り続けた。９月に入ってメールはエスカレート。
インポなのに性交を妄想し、「ビショビショだろ。抱きしめたい」
「どこかに何か入れてほしいなら言って」と末期的なメールを
７０通以上も送っていた。
妻側は東京簡裁に離婚調停を申し立てたが、容疑者はまともに応じなかった。
その後、妻の実家には、「おらぁ、じじい、聞いとるかぁ。借金返せぇ。こら」と、
ありもしない借金話をネタに、脅迫電話がかかるようになった。
先週に入って脅迫電話の内容は過激さを増し、「しばくぞ」「殺しに行ったるぞ」
「頭かち割ったるで」とドスのきいた河内弁で脅し、耐えかねた妻と親族が同署へ
脅迫の被害届を出していた。

容疑者の実家は大阪府堺市南区の新興住宅地にある一戸建て。
関係者によると、一人っ子で育ち、ミッション系の名門、大阪星光学院高を卒業し、
多くが医学部生となる東大理ＩＩＩに合格した。
ただ、医学の道は歩まず理学部を卒業。大学院では素粒子を研究していた。
容疑者が所属する東大大学院総合文化研究科素粒子研究室の米谷民明教授は
「抽象的な学問なので私を含めて変わった人間は多いが、
（容疑者が）問題を起こしたことは一切ない。ゼミにも普通に来ており、
まったく変わった様子もなかった」と驚く。
同研究室は素粒子の超弦理論研究では日本を代表する存在。
米谷教授は容疑者について、「プライベートはまったく知らないが、理解力があり、
研究者としては可能性を感じていた」と評価し、逮捕に「もったいない」と
肩を落としたほど。東大院生の表と裏の顔、こうもちがうものなのか…。

ZAKZAK 2006/10/31
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006103132.html

>>811
スレを代表して俺が許可する

ところで

> 容疑者と妻は数カ月という短期間の交際の末、

ここだけひっかかったんだが
数ヶ月の交際で結婚て短いの？

結婚したことないので分かんない

この理�Vの人がノーベル賞なんか取ったらこのエピソードも全て逸話になるなw

>>811
司法崩れですか？上で東大法の人が自分がそうだと思うなら居ても良いって言ってるので
良いんじゃないかと思います。

中央法って高学歴か？まあ団塊Jrだったらそうかな？

東大法卒の俺からすれば
みんな低学歴。

元会社が　リクナビの優良企業に連ねている。
直近の元会社はいまや世界100カ国以上に支店を持っている。
自分は　派遣も嫌がらせで　クビになり、無職歴２カ月突破中

高学歴で、人格もキャリアも悪くない俺様が、
書類選考で落とされ続けています。
しょうがないよね、年齢も結構いってるし、
キャリアも特殊だし、転職重ねてるし。
世の中は厳しいのだ。

戦略的見地からみれば文系で大学進学する価値があるのは
東京一のみ、おまけで早稲田慶応の上位学部くらいまでだよ。
あとは進学する意味もない。理系ならもう少し低いとこでも
意味はあるが。

そんな事言っても仕方ないよ
俺にはいまさら関係ねぇ

何らかのそれで喰って行けるような才能が無い圧倒的大多数の人間に取っては
大学がどこかよりもむしろドロップアウトしない事の方が重要っぽい。

落ちこぼれダメ人間m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

マーチの24.5才にこき使われてる。
絶対追い抜いてやる。

>>830
幸運を祈る

敬礼

>>831
サンクス。
毎日腸が煮えくり返る思いをしてるがなー。

>>826
東工大逝っても何の意味も無かった訳だが

このスレってリーマンが愚痴ってるガード下の飲み屋みたいだなｗ

またお祈りがｷﾀｰｯ
もう駄目だな。
年齢もあれだし転職回数も多いし大手は無理だ。

みたいもなにもｗ
そのまんまやん

しかもリーマンにすらなれない香具師らのスレwww

あまりいいたくないけど

おまえらって勉強は出来たけど　イタイってやつら　なのかな？

イタイ奴も多いな。
まあ勉強すらできず単にイタイだけの奴よりゃ多少マシか。

東大＝京大＞＞＞＞＞その他大学

旧帝一工神＞＞＞＞＞国公立・早計＞＞＞＞＞その他

>>840
>>841
虚しいからやめろ

落ちぶれたっていうのは、
一流大でて新卒で一流企業はいったやつが対象なんだろ？
新卒で失敗したやつはそもそも落ちぶれた範疇に入らないから。

それじゃ>>1もアウトじゃねぇか

勝手に落ちぶれの定義を決めるなよ。
本人が落ちぶれたと思ってたら落ちぶれたでいいだろ。

確かに、>>1でもない人が途中でスレタイの定義を決めるのは、おかしいよな。

>>845
日本じゃ一流大でて新卒でどういう進路に進んだかで
評価が全然違ってくる。
一流大でたのに新卒でまともな就職できなかった場合は、
単なる落ちこぼれw

ここはお前の専用スレじゃない
自分の思うようにしたいならチラシの裏にでも書けば？

>>847
参加者の定義を決めたいのなら、新しくスレを立てて
「早慶以上の一流大卒、大手勤務経験者以外の書き込み禁止」
と書いておけば良いのでは？

今度は早計以上、大手の定義で荒れるから止めてw

定義は

旧帝一工神＋早計上位学部（洗顔除く）卒で中小無名企業勤務

で決めちゃいなよ。

定義が無くても今まで進んできたものを・・・

形にばかりこだわっているから落ちこぼれる

だから定義を決めたいのなら、別スレでやれと

永久に
三流大･新卒･一流企業＞＞＞＞∞＞＞＞東･京･一･工･早･計新卒失敗組････だよな

マジで無限大の溝があることは確か･･･おかしな日本の雇用環境と社会構造
中途退社も少数を除いて敗者復活は×
あとは塾とか士業等を起業して自立出来るだけの成功を得るしかなかろう

>>855
永久に、

起業による成功＞＞＞＞＞＞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞　＞＞新卒で一流企業に就職

だってことも忘れない方がいいよ。

永久に、

新卒で一流企業に就職＞＞＞＞＞＞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞　＞＞ 起業による失敗

だってことも忘れない方がいいよ。

落ちぶれた人間が、そんな比較をして意味あるの？

意味なんかある訳ないじゃん。


．．．勿論、落ちぶれた人間の人生にもな。

>>856
あくまで起業に成功すればのハナシな
どれ位をして成功の基準とするかは各々の解釈にもよるが

つうかガチで高学歴って言ったら東大京大だけ。地底も早慶も全く同じ、どちらも含まれない。
地底なんて阪大以外は早慶より就職全然悪いしさぁ。
まあ、落ちこぼれスレだからマーチ駅弁も有りでいいよ。
傷を舐め合おうぜ。

個人的希望としては
傷を舐め合うよりは再起を期して語り合う場であって欲しいのだが

自分が誰だかバレそうで怖いのだが、ちょっと書くと、
理三出身の御仁と結婚した人がいるのですわ。
俺もその人と何度か話したことがある。
たしかにちょー頭いい。
頭の回転が速すぎるようで、早口すぎて、ものすごく注意深く聞いてないと何言ってるかわからん。
しかし注意深く聞いて、頭の中で確認してみると、
話しにまったく淀みがなく、完璧に論理的な文章になってるという頭のよさ。
ここまでなのかと本当に驚いた。

だが性格が破綻気味だったのが発覚。

家ではなしをしたくないときに話しかけると、テレビのボリュームをきちがったように上げて、
アーアーアー聞こえないーに入るｗ（らしい）
疲れ気味のときは、普通は礼を尽くすべき他人に対してもカッとなる。
俺もある折、「手伝いましょうか？」と言ったら「ああ！いい！！」と怒鳴られ、ﾎﾟｶｰﾝとなったことあり。
そのほか、色々。
で、ﾘｺｰﾝ

理三ってヤバイ人多い？

理�Vに限らず高学歴は心の底で低学歴を馬鹿にしているからね。
同じ学歴レベルの人間じゃないと対等に話さない。
低学歴の人間が、エラソーなこと言ってくるとキレるね、普通に。

社会人になって、「大学はどこですか？」なんて聞くか普通？

>>865
普通に聞くぜ。

学歴はともかく、論理的でない相手とまともに話す気にはならん。
>>863なんかは文章の構築からおかしいしね。

三行目「その人」は普通なら「理三出身の御仁と結婚した人」を指す語。
これでまず躓いた。

>疲れ気味のときは、普通は礼を尽くすべき他人に対してもカッとなる。
この文がどういう意図でこの位置にあるのかがよく見えない。

こういった、基本的な「人にわからせるための論理・文章構成」ができない人だと、
話者の意味をくみ取るまでに無駄な労力を使うのが大変苦痛だ。

>>864
そりゃ低学歴を馬鹿にしてるんじゃなくて馬鹿を馬鹿にしてるんだよ。
高卒だって俺と対等に話のできる奴はいる。

>>868
そうか。俺の周囲の高学歴は、高卒とは話すのもイヤだと思ってるぜ。
仕事上やむをえず話をしなきければならないときだけ、テキトーに話をしてやるだけ。

そりゃ
その高学歴が馬鹿なのか
その高学歴のまわりの高卒がたまたま馬鹿揃いなのか
どっちかだと思われ

>>865
自分は聞かないなあ。
まあ、話の流れでどうしてもなら聞くかもしれんが。
あちらの大学がそこそこだったらいいけど、でなければ
こっちが学歴を自慢してると思われてもいやだし。
自分はもう学歴なんかどーでもいいとおもうが、世の中には
コンプレックスとか持ってる人もいるようだし。（特に2chには多い？）

学歴の問題は、古くて新しいな。
これだけ学歴不問といっときながら、結局学歴重視。

おれの同僚、上司は東北大、慶応、同志社、俺は有名国立大。
俺の親父は超一流国立大だからこの手の話はいままでし尽くしたが、
おれは少し会社では軽く見られている感じだ。

日本のキャリアの勝ち組は中身は”マクドナルドのバイトと一緒”
ってことを忘れないほうがいいよ。

＞８７３

どういう意味よ？

そういう本があるから読んでみればわかる・・。

若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来 (新書)

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334033709/sr=11-1/qid=1162570747/ref=sr_11_1/250-8403750-9311413

こういう意味だよ。

本を読んでみないとわからんな。
簡単に説明して。

ただじゃこれ以上は教えないよ。

広告かよorz

勉強はできて、模試とかでも5教科で偏差値75以上だったけど
実は自分が頭はあんまり良くないの知ってる
って人いない？

おれ、勉強は出来たんだけど、
頭の中身がもの凄い幼稚なんだよね。。しかもそれが今でも幼稚なまんま。
３０歳なのにドラゴンボールとか、メタルギアソリッドとか見ると凄い興奮できんの。


今、小さな企業に勤めてるけど、
同僚の女の子はあんま学歴は高くないけど、凄い頭いいんだよ。
ちょっとした指示とか会話でもすぐ全体像を把握してしまう。

おれはペーパーテストとか書類の整理とかでは能力が発揮されるんだけど、
対人関係とかコミュニケーションはさっぱりで、
はっきり言って頭が悪い。

大学出るまでは、まさか自分が同い年のランクのなかで
これほど頭悪い人だったなんて気付かなかったっす。

学歴だけで頭いいと思っていて、仕事できない人は意外と多い。

マジレスすると
３０代までなら学歴で多少巻き返しは出来る
４０代以降は実績がついてないと急降下する

そりゃそうだ。投資回収できない社員は肩をたたかれる。

>>881
それは単に、自分に自信が無くて、人と接する時に物怖じして相手の話をよく聞いてないから
理解出来ないだけだと思うよ・・・

勉強秀才に多いけど・・・
相手を傷つけないようにとか、悪く見られないようにとか余分な事に頭を回し過ぎて、仕事に
必要なことを聞き漏らしてるんだよ・・・


勉強が出来なかったようなのほど、相手に物怖じしない生意気な度胸の良さは、よく出来てる
から・・・

余分な事に頭を回して、腰が引けるようなこと無く自信を持てりゃ・・・
勉強してない人より、少しでも多く持ってる知識とかキャパとかを生かして、より多く活躍出来ると思うよ。

あぁ、百人一首とか全首覚えさせられて、暗記しているのに意味が全くわからない奴とかいるよな。
呪文として覚えていった奴なんだろうけど、そうしたクイズ形式を得意としてきたタイプって
入試とかのテストだけは誤魔化せても、それ以後は全く使い物にならないよな。

歴史や作者や読まれた背景がわかっていなくても、文法わかれば意味ぐらいわかるだろうに。
百人一首なんか駄作が多いからどうでもいいけど。

全然意味が違う・・・

勉強は出来なかったけど、物怖じしない人並に生意気なタイプは・・・

あいつは勉強だけで、仕事は駄目だとか言ってたいから、大したこともない
コツを悟られるのが怖いだけじゃね？
仕事なんて、相手の話をよく聞けば、誰でもそれなりに出来るもんだ・・・

>>888
テストの点取りゲームとして入試をパスしてきただけの体系的に学んできていない連中と
入試そのものを含めて知識として頭に入れてきた人間では
学んできた事の活かし方が全く違うって事。

活かせる知識として学んでいないんだよ。まともな大学を出ているはずなのに実践力が弱いんだよな。
国語とかも、ただ点取りゲームの一種として学んで来たのだろうな。
最低限、受験レベルで学べる程度でも、それなりに心裡的駆け引きに応用できる知識として
身に入っていれば、社会において実践的にも精神的にも活用できたりするのに。

>>889
レベルの低い世界の話をするなよ。
一応、高学歴なんだろ。
何で、そんな勉強だけで仕事はダメなんか言われる奴等が集う環境にいるんだよ。
落ちぶれるにしても最低ラインはあるだろ。そんなところでは伸びしろないじゃん。
ある程度の高レベルで競い合う環境にいないと自分が伸びていかないじゃん。

>>872
よくわからん。
あんたが有名国立大で、親父が超一流国立大？？ ｗｗ

有名国立大ってのは東大か京大のことでしょ。
一工なんて東京都民ですらたいして知らないのに。知名度は東大早稲田慶應が圧倒的だしね。
ちなみに、高学歴の間だけで知られているということならば、それは有名とは言わないし。
高学歴なんて日本の人口のほんの一部だしね。

仮に有名国立大を東大京大とするならば、じゃあ超一流国立大とはどこのこと？ということになってしまう。
逆に、超一流国立大を東大京大と仮定するならば、東大京大以外に有名な国立大なんてあったっけ？という話になってしまう。

なんか、言い方悪いけど、田舎の地帝クラスの大学で勘違いしちゃってそう。

↑学歴馬鹿出現

学歴の話じゃないんだよ。有名ということについての話。
あんたは学歴以前に知能が足りなそうだな。

話の流れも読めない奴が何をほざく┐(´ー｀)┌

まあ、煽るつもりはなかったので、結果的にそういうことになってしまったのならすまんね。

厚かましい奴の方が社会では成功する確率が高いのは確かだな。
内向的な奴は、基本的にサラリーマン社会で勝ち抜くのに向いてないから、
自営業とか職人とか我が道を進める道で幸せを見つけるべきだったんだろうな。

職人とかはそうだろうけど、自営業はリーマン以上にあつかましくないと無理でしょ。

《《　慶応大SFC(総合政策学部、環境情報学部)　2002年卒業の就職内定率４８％　（週刊現代2002.11.2）　》》

***** 週刊現代記事内容 ( http://www.geocities.jp/gakurekidata2/gendai2002.11.2.html ) *****

　ある慶応大の教員はこう話す。「実は学内で公示された02年4月卒業生の就職率が、大きな話題になっているんです。湘南藤沢
キャンパスの２学部が、全学部中もっとも低く、両学部をあわせた学部学生の就職率がついに５０％を切っているんです」

　慶応大の学生の就職率、就職先企業名は、大学のホームページで公開されている。それによると、01年度（01年9月、02年3月卒業）
の卒業生は総合政策学部で、５１９人。うち就職者は、２６８人。大学院などへの進学者が４２人。「その他」つまり就職も進学もしない
プータロー予備軍が、２０９人もいる。
　もうひとつの環境情報学部はもっと酷くて、５００人の卒業生のうち就職したのはたった２２２人。「その他」が４割の２００人もいる。
２つの学部をあわせると、１０１９人の卒業生のうち就職したのは４９０人にすぎず、「就職率」は４８％なのである。

　この率は、７０％が大学院に進学する理工学部を除けば、慶応大の中で最下位。さらに、ライバル・早大の各学部をみても
理工学部以外にはこんなに就職率の低い学部は見あたらない。理工学部の学生は大学院卒業段階ではほとんどが就職するから、
実際の「プータロー製造率」ではＳＦＣがナンバーワンなのである。

　　　【1998年〜2002年の就職率の推移】
　・ 1998年卒業のSFC学生の就職率　６７．１％
　・ 1999年卒業のSFC学生の就職率　６３．６％
　・ 2000年卒業のSFC学生の就職率　６３．９％
　・ 2001年卒業のSFC学生の就職率　５３．９％
　・ 2002年卒業のSFC学生の就職率　４８．１％

おれ　できたときから　胡散臭いとおもってたよ

慶応スーパーファミコンに　ついてはさ・・。

SFC＼(^o^)／ｵﾜﾀ

国立外大の英米語学科首席で卒業しても職がないのは１５年近く前から

まあ、英米語なんて、子供でも話したり読み書きできたりするものですからｗ

>>903
レベルが違うだろ、子供とｗ

高学歴が成功するか落ちぶれるかの分岐点は、対人能力が高いか低いかだけだろ。

一応運不運も影響しないではない。

>>905
同意
学歴＜＜＜対人能力だよな。
ある程度の学歴あれば、対人能力ある方が優位。
身をもって実感しとる。

落ちぶれってどの程度なんだ
氷河期ニートとか、大手入ってミスマッチで直ぐに退職とか、
それとも、そこそこの企業で普通以上の給料もらってる平凡なレベル以下の奴全部って感じか

書き込むヤツの主観でいいんじゃね。

あの……落としものですよ？
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…

頭がいいのならニートレーダーになればいいのに

クズ人間が多すぎだな

>>911
やってみたいが、トレードは危なそうで。

学歴だけで勝ち組になれると思っていた時期が
恥ずかしながらありました。

>>911
ヒント：元手

元手なんか10万で十分じゃないの？

夢は時間をうらぎらない

北大卒で万年平社員というのは落ちぶれた高学歴ということでいいの？

北大卒　42歳。メーカー人事部。
30の課長の部下なんだけど。

北大は高学歴ではない。
メーカー人事部は落ちぶれていない。
よってこのスレの住民にはなれない。

>>918
年収は？

>>919
学歴判定は荒れるから止めれ

落ちぶれは自分の脳の退化を実感した時じゃないの？
地位とかそういうものでなくて、落ちぶれたっていうか焦りを物凄く感じる。
もう自分の終わりを感じる。

一応このスレは「高学歴」だからな。
学歴は重要なんだよ。

年収は600万弱だ。
北大でて万年ヒラになるとは思わんかった。

ここのスレでいう高学歴ってどのレベルまで？
２ちゃんでは早慶マンセーの奴が多いからそのくらいかなあ？

自分が高学歴で落ちこぼれたと思ってるならOK

世間一般的には、高学歴は東大京大早慶一橋＋医学部くらいが妥当。

世間的には私大はマーチ・関関同立以上、国立は全部高学歴。
2ch的には、東一工早慶京阪神樽まで。国立医学部を含めるにしても官立大までかな。

京大卒33歳。
転職を繰り返していまとなっては年収400万を切ってしまった。

小さい会社にいたときは役が付いて700万を越えたこともあるが、
周りのダメな人間どもと収入がほとんど差がないことを知って
ブチ切れて辞めてしまう。そんなことが何回かあった。

どこに行っても「仕事はできるね」とは言われるものの、
実際は職場で寝てるような奴の半分しか収入がない。

この年でも「京大卒」と人に紹介され、変な色メガネで見られる。
仕事のスピードや発想は確かに他の人間とは違うかもしれないが、
このまま安く使われるだけ使われるくらいなら何もしないほうがマシだ。

もう学歴なんか要らない。どこまで落ちれば這い上がれるのだろうか。

ここは学歴判定板じゃないし、自分がどう思ってるかでいいかと。
今までそれでやって来たんだし。
学歴判定したいなら定義を自分で決めて専用スレでも立ててくれ。
荒れる原因だ。

Ｗ大学政経、そろそろ就活の在校生です。
今から気を付けるべきことを教えて下さい、先輩方。

>>929
切れて組織を離脱する人間ってのは
上位の階層には相応しくないよ、どちらにしろ。

その癖なおせば軽く１０００万超えるってことだろ。
頑張れば？

>>925
全国的にコンセンサスが得られる基準としては、
旧帝一工神、早計上位学部（洗顔除く）
が妥当なところだろう。

>>931
就職した後に自分の本当の性格や適正に気づくことが多いから、
就活段階ではいくら先輩から体験談聞いても実感できんと思う。
思った以上に社交性がなかった、怠け者だった、面倒なことがイヤだったと気づくのは
就職して数年しないとなかなか分からない。

>>931
君自身がどんな社会生活を送りたいかによるが、
少なくとも会社で長い間生き長らえようと思えば、
何でも上の言うことはハイハイ聴くイエスマンになることだな。

就職難の博士たちへ、国立８大学が企業との交流サイト

国立８大学が、インターネットの“社交場”と言われる「ソーシャル・
ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）」のウェブ・サイトを独自に
運営することになった。
就職難の博士たちを支援するためで、近く本格サービスを開始する。

大学院博士課程修了者（ポスドク）は、「視野が狭い」「柔軟性に欠ける」などの
理由で企業から敬遠されがち。東工大の調査では毎年、国内の約１万４０００人の
修了者のうち、５割程度しか就職できない。

北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、九大と東工大の工学部が開設する
「大学ＳＮＳ」は、交流によって“浪人博士”たちの関心の幅を広げ、
企業との接点を増やすことを狙う。
（読売新聞） - 11月5日9時12分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000002-yom-soci

>>933
2ch学歴板的カテゴリだねw
一旦社会でたほうがいいいですよ、おちこぼれくんwww

今年、東京都庁内定２４歳の俺がきましたよ。
はっきりいって幸せになるには公務員なるのが手っ取り早いよ。

>>929
仕事で専門分野を持っていればいつでも這い上がれるでしょ。
なさそうだけど。

>>925
２ちゃんはどう考えても地底マンセーだぞw

>>907
学歴+対人能力+体力なのかなぁ。研究者になっても対人能力って実はかなり必要みたいね。
会社員とか官僚は体力が必須だし。

落ちぶれた高学歴だけで起業＞＞＞落ちぶれた奴だけで起業

は間違いないだろう。家庭教師派遣くらいしかできないだろうがｗ

>>933
神は駅弁だから一緒にくくられるのはちょっと抵抗がある。宮廷一工早慶
のイレブンでよいと思うよ。

玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安　揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

落ちぶれると高学歴って足かせ以外の何物でもないよなー

家庭教師先の社長の娘は思ったとおり勉強できない子だった。
でも慶応ぐらいは入れてやりたいものだ。
ひたすら問題解かせてるが文句も言わずよく頑張る。

>>946
おお、あなたですか
今後も書き込み続けて下さい

ひろゆきが早大で講演したな
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162671156/

ﾊｧ、1000円の散髪屋いくと気が滅入るね。
来てる客の容貌見ても、あそこは社会の底辺だわ。

>>959

ふざけんな、おれはそういうとこいってるっちゅうねん、。

しかも低学歴だよっボケが

>>949
そうか。
俺はいつも1000円だが、早くて安くて助かってる。
5000円の床屋は、時間と金がかかる割りに、仕上がりが激安店と大して変わらんから行かなくなった。

そう感じるのは、自尊心が低いからだ。
自尊心を持て。

そんなこといってるから落ちぶれるんとちゃう？

おれもいつも1000円。
駅前で夜8時までやってるので、会社帰りによって
家で風呂入って、頭洗うのがパターンだが。
ベッドタウンのせいか、普通の人しか見ないが。

高学歴理系がこんなに・・・。
おまいら、うちの工場は人足りなくて死にそうなんだ、来てくれよ。

1000円の床屋はスタイリストがガムかみながらやってる。
最近1500円に値上がりした。
値上げ率５０％なんて通常ありえないよな

>>955　行かせてくれよ、君の工場。
でもさ、理系って言っても、専門が違うと、
全く相手にもされないからなあ。
俺、大手食品メーカー工場に10年以上勤めていたキャリアはあるんだけど、
（今は、超中小企業に勤めてて、脱出を画策中）
なかなか転職先見つからないよ。
特に食品って、零細が多いからなあ。。。。。

>>専門が違うと、全く相手にもされないからなあ。

激しく同感。
俺もまったくかまってもらえん、誰も相手にしてくれん、悲しいぞ

理系は　マッチしないとへたすりゃ赤ちゃんだもんなｗ

その点文系は　マッチない代わりに　どうしてもダメってのもない

今日はひさびさに4時間も読みまくっている。
誰も相手にしてくれん専門家でした。

ああやっぱりIDが変わってるな。
2chは日付依存でIDパスのエンコードをいれているのか

輝けないのですが、どうしたらいいですか？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149166526/l50

理系高学歴は会社はいるまでは結構大変なのかね。
うちの会社（メーカー）では、設計や製造の担当者は管理部門や営業に
部長クラスで異動し、社内で幅を利かせているよ。多少不本意な会社でも
割り切って働けば地位はついてくると思うのだが。

専門馬鹿をやめれば、ゼネラリストの道もある。それが嫌だから理系の大学
にはいったのかもしれんが・・・。

格差社会をどうにかしやがれ。

♪♪hey hey hey 時には喪こせよMovement♪♪

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1159195374/

がっかりさせない期待にこたえてサビ残で鬱なオイラを捨てるよ♪
自分で動き出さなきゃ
何も起こらない夜に
デモ隊組織で自殺者救え♪

同志社のこの男かっこいいわね
http://1st.geocities.jp/doshishano1/tensai.htm

>>957>>958
理系ってそうなの？まあ、確かに考えて見れば東大理�Tでも建築とかやると建築事務所、ゼネコン、
官僚（？）ぐらいしか選択肢ないような気もするしなぁ。

企業別生涯収入ランキング　ベスト1000

http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

>>969
アレだな。ちょっと才能あるヤツは高給リーマン以上に稼げるんだろうけど、
ちょっとした才能の持ち主ってのも現実には極少数なんだろうな。。

＞９４９
高学歴エリートはカリスマ美容師の店でも行ってると
言いたいのか？

>968
官僚から政界へ。
そして政官財の同級生癒着がはじまる

さすが高学歴は違うね。

>>867ってバカだな

村上ファンドが解散へ、資産残高は大幅に減少

「村上ファンド」の村上世彰（よしあき）前代表が、ファンドを近く
解散するとの内容の手紙を関係者に送っていたことが７日、分かった。
村上前代表が証券取引法違反（インサイダー取引）で逮捕・起訴されて以降、
投資家から解約の申し出が相次いでいるため、ファンドは保有株式を売却し、
出資金の返還に応じている。
株式売却が終了すれば「村上ファンド」は事実上、解散となる見通しだ。
村上ファンドの資産を引き継いだ運用会社はすでに拠点をシンガポールに
移しており、国内のコンサルティング会社は現在の東京・六本木のオフィスから
撤退することを検討している。
ただ、シンガポールの資産運用会社は「解散したり、清算する予定はない。
村上前代表は解散させる権限はない」としている。
（読売新聞） - 11月7日12時7分更新

31歳東大院卒（修士）。社会人5年目。零細シンクタンク（研究員7名）勤務（2年目）。

年収：530万。ただし福利厚生なし。残業手当ゼロ（業界的には珍しくない）
会社の雰囲気：まったり。人間関係良好。
労働環境：仕事量は多い。9:30-17:30。だいたいみんな6時までには帰る。
会社の将来性：暗い。今までは官僚ＯＢの社長のコネで取ってこれた仕事が大半だった。これといった得意分野が無いのが弱み。
　　　　　　　　　　今の社長が引退したら会社は廃業。
業界の将来性：真っ暗。大手以外の独立系シンクタンクは業績悪化・廃業がゴロゴロ。

今の労働環境は悪くないが、これといった専門性がつかないので、今のまま流されてると絶対に破滅する。
今の会社が「何でも屋」だと知ってたら転職してなかった。だまされた、というかちゃんと調べずに転職した俺が悪い。
ちなみに妻子もち。

もともと電力会社にいて、ジェネラリスト的な扱いが嫌で転職したんだが、今考えるともったいないことした。
転職してからデキ婚して妻子もちになったんだが、今になって後悔。

元いた会社の同期と話していると、給料がぐんぐん上がっていてびっくり。
結婚すると、福利厚生のうまみもずっしり。

道を間違えた。
早めに転進しなくちゃ、と思うんだが、収入減を伴う転職ができない。

>>976
落ちぶれてないだろ！！っと釣られてみる。

年収500万超えてたら上出来。

>>977-978
・・・いや、このへんがまずいんです。

＞会社の将来性：暗い。今までは官僚ＯＢの社長のコネで取ってこれた仕事が大半だった。これといった得意分野が無いのが弱み。
＞　　　　　　　　　　今の社長が引退したら会社は廃業。
＞業界の将来性：真っ暗。大手以外の独立系シンクタンクは業績悪化・廃業がゴロゴロ。

>>979
解決策は、転職するしかないだろ。
インテリジェンスかリクナビに行け。
安定性が大切なら、年収が多少落ちようが、大手へ行け。

コンサルとかシンクタンクとか・・・胡散臭さ満載じゃん。
よく転職したね。
電力会社内の調査部門みたいなところに希望出せばよかったのに。

>>976
俺（阪大卒）も零細シンクタンク（社員4名）で働いています。
同様の将来性が無い上に、俺の場合、人間関係が悪い。
まだ４ヶ月目だが、もうムリ。
ボスを除いて他の二人（つまり全員）も、
来年１月頃に退職するつもりでいる。
３５歳だから後が無いし、できる限り早く転職しないと・・・。
この会社、本当に失敗したよ。