★昭和５１年（１９７６）年生まれスレッド〜１３

昭和５１（１９７６）年生まれが集まるスレッドです。
はやいもので、ついに三十路に突入です。

社会人として日々頑張りつつも、悩む人。
管理職全開バリバリの人。 無職で必死に求職活動してる人。
結婚しそうだなって人。 同じ歳なのも何かの縁。

学年違い・早生まれ・男女問わず参加大歓迎。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
みんなでのんびり・マターリと語りませう。

○過去ログ
初代　　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048949042/l50
その２　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060061717/l50
その３　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1075036531/l50
その４　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086795100/l50
その５　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103726932/l50
その６　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117153695/l50
その７　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1125023628/l50
その８　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133969686/l50
その９　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139848420/l50
その１０http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142780560/l50
その１１http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147789588/l50
その１２http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152549307/l50

テンプレはpart12、ほぼそのまま。

引き続きよろしくお願いいたします。

桂３枝

クロマニ４人

５ダイゴ

し６ま

風車の弥７

「35歳以下の正社員不足」企業８割近くに・経団連調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060823AT3S2300N23082006.html

　35歳以下の正社員の数が足りないと感じている企業が8割近くに上ることが、日本経団連が23日
発表した若年者雇用に関する調査で明らかになった。バブル経済崩壊後に新卒採用を絞った多
くの企業が、業績の回復・拡大基調の中で若年層の人材不足に悩む現状が鮮明になった。

　調査は6月、会員企業2149社の労務担当役員などを対象に実施、560社から回答を得た。
　35歳以下の正社員の雇用について聞いた質問では、「不足」（26.5％）、「やや不足」（52.2％）と
答える企業が合計で78.7％に上った。

　雇用面の課題として「人材不足」を挙げる企業は40.3％と、1年前（26.3％）に比べて急増した。
中でも従業員500人以上の大企業や非製造業で不足感が高まっているという。「雇用余剰と人材
不足の両面」と回答した企業は55.3％。1年前の66.9％に比べ減ったが、企業側と求職者との
「雇用のミスマッチ」は依然残っていると言えそうだ。 (20:00)


　　追い風(・∀・) ｷﾀｺﾚ！！！！　　

>>8
いわゆる最後のチャンスってやつ・・・。

自分の性格と頭の悪さで
何処に行っても馴染めず嫌われ
職場を転々として来た契約社員2年目ですが
今の職場でもやはり孤立（経験上人間関係が保てるのは1年が限界）
死ぬ事ばかり考えてしまって何もしてなくても全身冷や汗だく
仕事にならないので
辞めたいと思っているのですが
この年齢この能力で今辞めたら人生終了？
（もう終っていると言えなくもないですが）
辞めてPCのスキルつけて、
中小企業のPCスキルのある人間があまりいない所に入って
コミニュケーション能力0でも重宝されるような
仕事でもさせてもらえないかと夢見ている
三途の川の淵に立ってるあと数ヶ月で三十路です

３５歳以下って言っても結局は２５〜２７歳ぐらいにチャンスがあるだけで
オレ達３０〜３１歳は結局売れ残る運命だと思うよ･･･実際そうだしね・・・ホント鬱になるよ

オーシャンズ１２

私立学校の事務初出勤してきたぞ
女子高生に「おはようございます」「こんにちわ」って挨拶されるのっていいな
普段なら相手にされないのに
社交辞令とはいえ嬉しくなってしまう

男子高生の元気な挨拶も気持ちいい

通勤時間は長いけど何とかがんばれそうだ

みんなもがんばってな

>>10
自分でそういう(？)自営業でも立ち上げない限りいわゆる普通の仕事はな・・

ＰＣのスキルつけるってバリバリプログラム回すことか？
サーバー立てることか？ネットワーク構築することか？
今のご時世ＷＯＲＤ、ＥＸＣＥＬだけなら話にならないよ

焦ることはないからまずは対人関係からゆっくり立て直していこうよ

>>11
俺は売れたぞ
1年じっくり腰すえて資格取って、TOEICの点数延ばして頑張ったよ
労働人口は年々少なくなるんだ そう悲観せず商品価値上げて売り手になろう

前スレ>>699です。
みんな、色んな意見、励ましをありがとう！
訂正ですが親父は団塊ではなかったです。
今60前半だから。
あと俺は借金の保証人ではないです。
今まで好き勝手やってきた親父はさっさと事故死して欲しい。
親父と喧嘩しながら俺を大卒にしてくれた母親、大切な彼女は守りたい。
まだこの状況を抜け出す術は見つかってないけど、
みんなの書き込みをみて勇気付けられた・・・。

>>1の過去ログの「初代」っていったいいつごろなんだろう。
そのころのうちらはいったいどんな話題で盛り上がっていたのか非常に気になる。
過去ログ読むのってお金いるんだよな？ひろゆきもしぶいなぁ・・・。
同い年じゃなかったっけ？

>1 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/29 23:44 ID:QuxbiYGf
>消えたようなので立てました
>職歴まったくナシ！〜職歴12年？の人まで、いろいろ
>より良い職めざしてがんばろう

↑これだった。初代が立ったのは３年半ほど前なのか・・・。
　まさかあのころ３０歳の自分がこうなってるとは思ってもなかっただろうな。

今まで有名大企業にいたおかげで内定はすぐでるけどＤＱＮばかり・・・ｏｒｚ

対人しない仕事なんて無い。極力少ないのが良いのなら、夜中の常駐警備員とかがいいんじゃね？

>>19
それはまた
対人は少ないかもしれんが
対霊てのがありそうだねｗ
そういうの気にしないor好きな人ならいいかもね

>>10
心療内科池
文章をぱっと読んだだけで、うつ病か神経症を疑う。

他人の表情のなかにネガティブな要素を、もの凄い精度で読み取ろうとして、凝視して、
あげくは相手に本当に嫌われ、周り敵だらけみたいな。

PGSE5年→塾講師１年だけど今の仕事が拘束時間が
長すぎて体力的に続けていくのが厳しいと感じてます。
しかしこの年齢だとせいぜいITに戻るぐらいしか出来ないのでしょうか？
もともと体力に自信のあるほうじゃないので激務じゃない仕事を探したいのですが
ITだとまた長時間労働が待ち受けてると思うと・・・

>>21
10ではないですが、貴方もなかなかどうして・・・

ま、そういう自分も崩壊寸前ノイローゼ不眠になってます

医者？金ないから行けません

>>22
俺も２８歳まで塾講やってて、いまはなんとか全うな仕事にありつけたけど、
早くしないと手遅れになるぞ。塾講は転職エージェントとかですら相手にも
してもらえない場合がある。
賢明な判断を祈る。

対霊してても、結局お金もらうところは対人でしょ。宗教や占い師もそうだけどああいうのは心のケア術みたいなもので、対人が大事でしょ。
対人なしな仕事なんてないよーマジで。
極力少なくしたいなら専業主婦か専業主夫が一番いいんでね？

だね。専業主婦の友達がいるけど、毎日話し相手がいなくてそれはそれで
辛いらしい。近所の人も年齢違い過ぎたりとか子供がいたりとかの環境の
違いで、なかなか仲良くならないみたい。
他人とのしがらみを断ちたいなら家を守る立場になることだよ。
と言っても、生きてる以上は確実に他人と接しなきゃいけないんだけどね。

塾講師ってつまらないんですか？
29でそっち方面に転職を考えているんですが
ブランクは10年あります
ちなみに数学志望

あ、一番書かないといけない事書いてなかった。
>>1乙！

駅で電車待ってると通過電車に飛び込みたくなる。
みんなもなるでしょ？

>>22
おや、PGSE仲間発見。
虚弱体質なのかな？
この年で、無経験の仕事にありつくのって、難しいと思う。
何事も行動してみてなんぼだけど。
ＩＴに戻るとしたら、契約か派遣が丁度良いと思う。
不安定さは残るけども。

>>29
飛び下りの方が少しでも楽に死ねそうだけど・・・
正直、氷河期世代は死んでくれないか、
というのが今の社会の風潮だからなあ

自分はしつかり貰ったチャンスを人からは奪い取り奪い、
挙げ句に死ねよという勝ち組を巻き添えにしないと気がすまない

ITにもどるにしても契約や派遣なんか最低最悪だと思うんだが・・・おまいさん>>22に市ねといってるのと同じかと・・・。
契約や派遣なんかになったらいいとこ＠5年しかもたないし、5年後には捨てられてダンボーラー一直線ジャンか！

どうせなるならがんばって上流をめざすしかないんでねぇ？

>>２７
おれもオモタ。塾講師なんてすっげぇ楽しそうじゃんねぇ。

なんでそんな暗い話ばかりしてるのさ。
死んだらその時は周りの人間は悲しんでくれるかもしれないけど、それも一時、
時間と共に自分の存在は忘れられる。
そして他人はそれぞれそれなりに幸せな人生を送る。
悔しくない？自分だけ不幸になって溜まるか！って気持ちを持って、負けないで！

>>32
私が見てきた派遣さんや契約社員の人って、結構定時上がりで帰れてたんだよね。
拘束時間が辛いというなら、その方が良いんじゃないかと思って。
リスクは確かに大きいんだけどね。
気を悪くしたらｺﾞﾒﾝね。>>22

昔、すーっごく辛い時代があって、それこそ毎日死ぬ事を考えていたけど
今も元気に生きてる。どんなに苦しくてもいずれはどこかで変わる時が
来ると思うんだ。良く変わるか悪く変わるかは自分次第だけどね。
私は死ぬのが単純に怖かったし、家族を残していくのが心配だったし、何より
やりたい事があったから生きてこれた。多分、これからもそうやって貪欲に
生きる。結局の所、欲望が人間を突き動かすんだなあって思う。

欲望も失った奴はどうすりゃいんだよ。
今の俺なんかパチって勝つことくらいの欲望しかない。
金なんかもうないから打ってるわけだが、
負けが続いたら後がない。それでも欲望があったら犯罪しろってか？あぁ？

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)| 　 　 　死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>35のどこに犯罪しろなんて書いてる？極論もいいところ。

>>35

家族のいない一人身は死ねってことだね

ｲ�`みんなｲ�`！

ようやく転職活動から抜けられると思ったらまたDQNにひっかかった！
試用期間3ヶ月の間になんとしても次を見つけて脱出したい。
今年中にどうにかまともな会社に入って、笑って新年を迎えたい。
親や家族においしいものとかおごってあげたい。蟹とか極上牛のしゃぶしゃぶとか。
定年間近の両親を温泉にでもつれていってあげたい。
結婚相手も見つからず、孫の顔も見せられない親不孝な馬鹿娘でごめんよ。
はぁ。30歳にもなって自分が情けないよ・・・。
総務とか人事とか管理部門で働きたいけど雇ってくれるとこないよ。

娘ならマンコがあるじゃないか。

為替証拠金取引やれ。
毎日が楽しいぞ。

勝てるまで種がもたん

PSG-1　より　ドラグノフ派です

>>42
種いくらだよ

俺、去年株で30万負けた。
あの負けがなければいろいろできたのに・・・

>>32
塾講師楽しいよ
でもな残業時間100を超えるときもあるしSEとさほどかわらんのよ
確かに長時間労働に耐えられないというなら虚弱体質化もね
睡眠時間3時間で5日耐えなくちゃいけないときは倒れて高熱出した

60歳くらいの時に振り返れば今悩んでることはたいしたことないのでは
と思えてきた

俺も３０になるし開き直ってなりふりかまわずいこうかそろそろ
おまいら頑張れ　おれもやるぞ！！

ガツガツした人間にはなりたくない
でもそれなりの職は欲しい・・・

年収４５０万で、忙しいけど人間的にギスギスしなくていい仕事ないかな・・

>>49
そんな夢みたいな職場は無いよ！
現実を見ていこう！

死にたい、死にたい言うなら死ねよ。
どうせ、そんな勇気もないんだろ？
だったらそのエネルギー生かせよ。
まだ、俺ら世代の人生はこれからだぞ。
もう一度言う。
死にたい奴は早く死ねや

おまいらって年収いくらなの？　あぁっ言わないで！凹むからっ！！ orz

150ﾏﾝ。凹んでみやがれｺﾝﾁｸｼｮｰ('A`)

お前好き

130万。笑ってくれていいよ。絶対逆転してやる！

もうだめぽ・・

150とかで生活できるの？

あぁ、パラサイトですかｗ

無職歴２年にもなると、どこも相手してくれないのね・・・

2年となるとなにやっていたか気になるし、
やっていけるのかと疑われてしまうだろうね。

と偉そうに言う俺ももうすぐ一年・・うかうかしてられんが
落ちたり断ったりばかりで前に進まん。妥協しろ俺。

ついにあと約１時間で２０代が終わる
今年も誰にも知られず

8月26日って2001年くらいに2chが潰れそうになった日じゃなかったっけ？

年収120万の俺からおめでとう

モテるために必要なのは、
金でも名声でもファッションでもなかった！

理想の女を必ずオトせる、
最高のナンパテクニックの極意を全公開！

■３秒ルール
　ターゲットを見つけたら、３秒以内に声をかけろ！
■ネグ
　失礼なことを言え、そして褒めるなら遠回しに！
■時間制限
「15分だけ・・・・・・」会話には必ず時間制限を設けろ！
■フェイズ・シフト
　性的緊張を高めるには、左目→右目→唇の順に凝視しろ！
■イエスの梯子
　答えが全部「イエス」になるような質問をぶつけろ！etc・・・・・・

自分の病気(アトピー)のことで上司にからかわれた。本当に怒りが込み上げてきた。
悔しい

レコーダーに録音しといて然るべき所に持っていくんだ。

>>63
ソレはひどい、本人がどうしようもないことを侮辱するなんて最低だな
俺の弟もアトピーだけど、丹羽療法ってので治ってるみたいだぞ
アトピー板じゃ叩かれてるけど、、つーか高すぎだなアレ。てか板違いかｗ

>>60
おめでとう

年収かぁ今回の転職で360ﾏｿくらいになったな
前よりも60ﾏｿダウンだ
でもほぼ残業もないしマターリだからいいや
前も残業抜けば360以下だったしな

>>63
それはその上司は人としてやっちゃいけないことしてるよな
モラハラ？とかいうやつなんじゃないか？

明日面接
眠れない
でもがんがって年収うpめざすぞー

>>60
おめでとう
来月後を追う

新卒以来７年勤めた会社を辞めようかと思う。
給料は人並みなんだけど、前時代的な社風に
徹夜も辞さぬ労働環境。
こんなのがあと３０年も続くのかと思うと鬱だ。
専業主夫にならせろと嫁に言ったが断固拒否された。

極めて特化した仕事なので転職市場で求められるスキルに
合致しないみたい。
あ〜あ、漏れどうなるんだろ？
一応インテと面談してきます。

親には悪いと思ってる、家計もかなり苦しいみたいだ。
でも今の収入では助けになれないんだよ、パラサイト
を笑いたければ笑うが良いさ、俺だって心配はしてる
んだ！でも今月も支払いが････････

>63です。そいつ本当ムカつくんだけど、俺のこと気に入ってるのか何かと近付いてきて冗談ぽく人を罵倒していきます。
上司だから笑ってやり過ごしてるけど、内心は煮え繰り返ってます。
ただリーマンだから諦めてるけどね
今日もこれからそいつとゴルフです。行きたくねー
すいません、チラ裏でした

気に入ってるか。
悪気無くからかうのは余計に性質が悪いかもな。
その上司、社内外の人間に同じような怒りを買ってなければいいけど。

なぁ、某生保の子会社受けるんだけど
今度適性検査ってのがあるらしいんだ　テストかなぁ
SPIっての未経験なんだけど、それの勉強だけしてればいいかな？

高校を出てから一回しか転職してない。だから人よりも見聞が狭いかも知れないんだけど、
会社の経営者って基本的に自社を盛り立てようっていう意識が薄いのかな？
今勤めている所は社員10名程度のお店なんだけど、店長も社長も、売上を上げるように
努力しろと言うけれど、それ以上の事は何もしない。企画を立てて実行するのは従業員で、
基本的に上はほったらかし状態。ただ文句だけはしっかりつける。
報酬による見返りは一切なし。
ころころ職を変えるのは駄目だっていう思いがあって今まで勤めてきたけど、今になって
私ってもしかして馬鹿だったのか？と思い始めてる。

転職してるから見聞が狭いということはないだろうけど、
会社によって身に付けられるものは全く違ってくるから
あなたの場合はまず会社・社長に恵まれてなさそうだね。

できれば転職。転職できなければみんなで新しい会社作っちゃえばいいじゃん。

>>68
>>69
おまいらは俺かｗ

俺も７年勤めた会社を辞めようかと考えている。あちこち部署をたらい回しにされたあげく、
７年居て覚えらんねーのかというようなことを言われる。確かに覚えるペースが遅い俺も悪いが、
行く先々で先輩・上司の言っていることが違って混乱してしまい、ついていくのが大変だった。
ここらでリセットかけたいな。

でも、部署をたらい回しにされるってだな、

本当に役に立たない人と
幹部候補に上がっている人（いろんな仕事を覚えさせるため）

があるからなぁ。一概に悪いとは言えなかったり。

もういいや・・・・。

なんか書き込み見てあまりの同級のDQN振りに情けなくなって来たわ
今中途採り出してる大手も増えてるし、チャンスくらい自分で切り開けよ
時間かけて色々活用して業界最大手から内定もらえたよ

うっせ氏ねハゲ

こういう所でしか愚痴の一つも言えない人だっているんじゃない？
顔が見えない分、本心を出しやすいんじゃないかな。
その分表の世界じゃ強いキャラ演じてたりして。
人間どっかで吐き出さなきゃやってらんないでしょ。

世の中要領のいいやつばかりじゃないからな
この板にいるヤツはたいてい中途狙って悩んでんだよ

>>78がただの煽りじゃないなら
参考のために「色々活用して」の
「色々」の部分を聞かせてくれないか

>>78
パラサイト生活乙！

>>81
同意。参考までに聞かせてほしい。
ここでくらい愚痴らせてよ。リアルじゃ誰にも言えないんだから。

いえるわけないじゃん、どうせ脳内なんだから・・・

脳内って？

脳内で大企業に採用されたってことじゃまいか？

リアルでなかなか愚痴って言えないよね。
男の人は特にそうだと思うなあ。女の私でさえ誰にも何も言わないし。
30歳にもなって人前でうじうじ出来ないよ。

いいんだよ　うじうじしても　楽になるし

いいんだよ　うじうじいても、やることやれば

はいはい、眠れない、眠れない。
何やってんだか・・・。

はいはいおはよう

上司の中身空っぽな説教を聞く度にイライラして、うっかり喧嘩売りそうに
なってしまう。一度そういう状況を想像してしまうと止まらなくなって、
本当に声に出しそうになるから危ない。
どうせ辞めるんだから、波風立てずに円満に辞めなくちゃ…。

いまから面接逝って来るよ。何度受けても慣れない

いってらっさい
頑張ってねぇ〜！

もまいら今週の週間ダイヤモンド見れ。
正に俺たちのことが書いてあるぞorz

ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

>>95
おわー、表紙からも中吊り広告からも負のエネルギーが出てる…orz

>>95
('･c_･` )なんだかなあ・・・

>>95
なにこの哀愁の落日･･･。orz

明日が、、、みえない。。。

今日バイトの面接行って来た　はやく抜けたい・・・

>>100
バイトの面接って普段着で行くの？

スレくらいageていこうよ・・・orz

職安行くのもためらってる毎日です

>>99
明日が容易に見えてしまうのも問題さ・・・。

それでも俺はみんなを応援している。

＜学生就職活動＞今年のイメージ１位は「楽」　毎コミ調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060828-00000089-mai-soci

俺らって、不遇過ぎだな・・・

今から薬学部ってあり？

>>107
なし。

金があるならあり。

TOEIC勉強しようと思ったんだけど、どう勉強したらいいかがよくわからん。
だれか受けた人よかったらアドバイスをくだされ。

>>109
TOEIC対策テキスト腐るほど売ってるじゃん
ヒアリング・セクションもあるからCD入りのもあった希ガス

面接の都合いい日を教えてくれと言われたけど
俺っちはいつでもいいからそちらで考えて
決まったら日時を連絡してくれとメールしたんだが、
これってダメだったかな。連絡来ないかも。

>>109
いきなりTOEIC対策テキストやってもイマイチだよ。
俺のお勧めは、NHKラジオのビジネス英会話ってやつ。
本屋でテキスト＆ＣＤ売ってるよ。
>>110
hearingじゃなくてlisteningね。
hearingっていうのは聴力のこと。
健康診断じゃないんだから。

http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell32775.jpg
かっこいいんだが、遅いんだか？ｗ

現役のころはそこそこ成績よかったのに綺麗に忘れて単語力も最悪。
やっぱり常に触れていないとどんどん忘れていく・・・。
私も英語勉強にはＮＨＫラジオの英会話シリーズがおすすめだって言われたよ
私は今頃韓流ドラマのチャングムの誓いに嵌って韓国語も勉強してる。
好きこそ物の上手なれ ともいうし興味を持ってやれば少しは上達するかな。

いきなり国税局調査の年収分布図を張ってみる。
《給与所得の分布状況》

　　年間給与所得額│平成12年│平成14年│平成16年
　────────┼────┼────┼────
　・100万円以下 　│　 6.6％│　 7.0％│　 7.7％
　・101〜200万円　│　11.8％│　12.1％│　14.0％
　・201〜300万円　│　15.2％│　15.8％│　15.8％
　・301〜400万円　│　17.4％│　17.9％│　17.0％
　・401〜500万円　│　14.8％│　14.5％│　14.4％
　・501〜600万円　│　10.7％│　10.6％│　10.1％
　・601〜700万円　│　 7.2％│　 6.9％│　 6.4％
　・701〜800万円　│　 5.1％│　 5.0％│　 4.7％　←ちなみにここが公務員の平均給与
　・801〜900万円　│　 3.5％│　 3.2％│　 3.1％　←外資系会社のTOPクラスサラリーマンはここら。
　・901〜 1000万円│　 2.3％│　 2.2％│　 2.0％　
　・1001〜1500万円│　 4.2％│　 3.7％│　 3.7％　┐
　・1501〜2000万円│　 0.9％│　 0.8％│　 0.8％　├→年収１千万円超は
　・2001万円超　　│　 0.4％│　 0.4％│　 0.4％　┘　　　全体の約５％

　※出所：民間給与実態統計調査（国税庁）
　※給与所得には会社経営者も含まれる。

さ、がんばって上位5％を目指そうぜみんな。

年収・・・２００万(T-T)

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　ウィルス注意
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　ウィルス注意
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　ウィルス注意
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　ウィルス注意
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　ウィルス注意

何ウイルス？

無職期間は昼間オナニーくらいしかやることない。
オナニーしたと外を見たら凄い天気がいい。欝になる。
でも最近性欲が落ちてきたから、金のかからないギャオを重宝してる。

勉強なんかなにしたって役に立たないよ。

そういう風に考えてるのがダメなんだよ。
自己啓発もなしに今の職場より上位の会社に入れるわけない。
努力もしない奴は永遠にダメなままだ。そんなんじゃマダオから抜け出せないぞ。

＞１２０
おまえの場合はな。クズはとっとと死ね。

昔は必死こいて勉強したさ。
でもそれがなんも報われなかったらやる気なくすよ。
今がその最悪末期状態。なす術なし。

確かに難解資格脱落組はきついだろうね。
必死に勉強してても取得できなきゃ遊んでるのと同じだもんな。

ここって学生時代にすごく頑張った人が多いんだろうね。
私はずっと遊んでばっかで、今になって色々勉強してるクチだけど。
あの時もっとやっときゃ良かったなあと思う一方、この年からでも
知識が増える楽しみに目覚めて嬉しいとも思う。
人から見たら全然大した事してないのかも知れないけど、これが自分の
ペースなんだと考えることにした。上を見たらキリがないけど、上を
見なけりゃ今のまんまいることになるし。

WEB書類通ってよっしゃと思い、メールをよく見ると面接時に英文履歴書も持参・・・orz
今から作成するか・・・(´д｀)

がんばれ

つクラウン英和辞典

そんなもの今時使わん。つーか和英だろw

塾講師ってどんな世界ですか?

翻訳サイトで十分じゃん。

私、学校卒業後、警備会社二社め。職歴は常駐警備のみ。もはや警備員として生きるしか選択肢がなく、現在、消防設備士乙種の取得を目指し、頑張っています。以前、転職活動をしたものの、人事担当から「始めから警備ではね〜」。泣

>>131
がんばれ！

今日第一志望の適性試験だ
頑張るぞ！

>>129
仕事は楽しいが激務
薄給でもよければどうぞ

なんかさー　第一志望に落っこちると途端にどれもこれもやる気がなくなるね…

金、金って言う人ほどお金に恵まれないって何かで見た事がある。
それも一理あるよなって思うけど、生活に困らない位のお金を
求めてもばちは当たらないよね？
人間関係良好の職場でベテランって言われる位居座ったけど、
ここら辺で腹括って転職しようと思う。
社員同士仲良くて過ごし易い職場だったけど、どんなに会社に
貢献しても上司は「社員は尽くして当たり前」って顔をしてた。
最後まで尊敬できなかったな…。私の働きが足りなかったのかな。

バイト1年2ヶ月目、
全然馴染めないし、仕事にもついていけないしもう限界。
今まで3年・10ヶ月・4日の職歴あり。
今、次の仕事決める前に辞めたら人生終了？

貯金額による。
とりあえず3ヶ月遊んで暮らせるならまぁいいんじゃね？

とりあえず4日が痛いな。転職するたびに短くなってるのが致命的。

俺もとりあえずバイトしようかなー

私も転職するたび期間が短くなってる。
おまけに収入も下がるという完全な転職失敗。
起業することを視野に置いてるんだけど、職歴がDQNじゃまずいな。

ごめん、順序逆なんだ。
4日（書類上は1ヶ月）→10ヶ月→3年。
一応年々長くはなってる、というか
長くするように努力してきた。給料も転職の度上がって来た
（でも今1年いる所は、前3年いた所よりは年収50万くらい少ない）
貯金は150万、実家。いきなり餓死するような事はないけど
次の就職はもう無理か…

>>134
カリスマでも少ないんですかね？
激務についてｋｗｓｋ

仕事きまったぽ・・
年収420万

いいのかわるいのか。。

>>143
一応28歳の成人男性が平均が370万以下なので、いいほうだと思われ。

＞144
それは無職やフリーターが引き下げているからでしょ。
有職者としては少ないほうじゃないの？

>>145
無職は入れてない。フリーターは入ってるが、逆に1億円以上プレイヤーの会社社長も入ってるからね。
ボリュームラインで一番多いラインは実はもっと低いよ340万以下のはず。

大学出たときにまともな会社に勤めるべきだった

今の会社もうだめだ・・・
ここにきてミス続発で上司との関係最悪。
このままだと今年俺の損害500万くらい出しそうだ。

今の仕事向いてないんだろうが、今の業種しか仕事したことないし、学生時代が長かったから職歴なんて1.5年×２しかないし
あと10日で30歳だ。
やりたい仕事だったが、俺には向いてないと気がつくのが遅すぎた。
薄々感じてはいたが歯を食いしばってきたつもりだったんだがもう限界みたいだ。
今年収380万だが、俺のスキルじゃ転職してもこれを維持するのすら困難なんだろうな・・・
貯金50万一人暮らし。
まさか俺の30歳がこんな状況で迎えることになるなんて夢にも思わなかった。
結婚はしてないにしてもそれなりの人生歩んでるとばかり思ってたんだがなあ・・・

今日３０になりました。
おめでたくない無職の俺…

>>149
おめで・・・とう(´･ω･`)

皆さん大変なんだ。。。
おれ七月に試用期間で解雇されタヨ
仕事決まらないし交通事故にあうし婚約相手には別れを切り出されるし。
我が人生最悪の時。
思い描いていた30歳とは真逆の現実。
外は晴天なのに私の心は真っ暗です。
生きているのが心底厭になる

俺は３０なんていったら、もう結婚は当然していて
子供も小学校高学年ぐらいかと思ってたものだけど
結婚すらしてないし、する予定も相手もいないｗ

転職歴3回。現在無職1ヶ月。
今のところ嫁さんに食わせてもらいながら職探ししてます。
内定もらえそうな会社は薄給だったり休みが少なかったり…

自分にもう少し根性があればと思う。
我ながら情けなくて泣けてくるんだけど、嫁さんはもっとつらい
だろうから頑張るしかないよな。
みんなも頑張ろうぜ。

あー　仕事やめたい
宝くじあたらねーかな　　ウンコ人生死ね！

>>147
全くもって同感。
業界研究もよくしないままに、
内定をくれた今の会社に入社。
その後７年が経ち現在に至る。
ああ、気付くのが遅すぎた…。
失われた７年を取り戻すために職探してます。

こん中でニートいる？
まず俺ね�@

>>142
そりゃあYSKの人気講師とかだと話は別だが
13:30〜22:と勤務時間上は書いてあるが
保護者会、面談、研修、入室説明会とイベントが目白押しのせいで
ほとんど午前中も仕事があるといってもいい
とにかく拘束時間がめちゃくちゃ長い

>>156
お前くらいだろ　諦めたらそこで人生終了ですよ

>>156
お前ぐらいでね？いや別にいてもいいよ。一緒にがっちり就職できるようがんばろう。
ていうか、ニートはたぶん無職駄目板にいると思われ。

もうどうでもいいよ
持ち金も尽きたし
これ以上嫌な思いをする前に早く死にたい

臆面もなくニートの名乗りを上げれるズレっぷりと勇気はなかなかのものだと思う
>>156に負けないように頑張ろう　>>156もな

>>156
俺もニート
ニート二人目
ニート�A

何かこのスレ見てると５１年生まれの中では
俺は勝ち組に思えてくる。
同じようにスタートきったのに人生いろいろだな。

同じく勝ち組に見えてきた。

「人生は切り開くもの」と誰かに教わって突っ走ってきたが、
そういうセンスを理解している人と理解していない人では
どんどん差が広がっていきそうだな。

ちょい長くなってしまうが
大手ca3社、他は日経新聞の求人、HPは毎日興味ある企業を約一年間
caは職務経歴書の添削とキャリアパスの紹介、転職可能な職種に対する気付きとかで意外と参考になった
くれぐれも転職は在職中に
色々強気で交渉できるよ
職務経歴書の自己PRとかは、受ける企業が求人欄に募集職種とか必須な経験とかに書いてるキーワードが含まれているように
当たり前かも知れんが民間は特に、年度始め、ボーナス時期とか半期終了時（九月とか）に募集する会社が多いよ

なんだよ二人だけかよ
今マンが喫茶から帰ってきました
ダイの大冒険ﾃﾗｵﾓｼﾛｽ

フリーターはニートに入らないよね。
無職には入るようだけど

フリーターと派遣なら派遣のがマシ？

まぁ俺もニート。どうでもいいわ。とりあえずパチってる。
就職活動うまくいかんからどうでもよくなってきた。
ドライバーにでもなろうかと思ってる。

オイオイ、厳密には親からお金を受け取っていない無職は入らないだろ。
逆に親から仕送ってもらってるフリーターはニートかもな

>>フリーターと派遣なら派遣のがマシ？
時間給と安定度による。時給800円のバイトより時給2000円の一般事務のが、
あきらかにいいんでない。半分の仕事で同じ金が得られるんだから

経営者＞＞＞＞＞＞正社員＞＞＞越えられない壁＞＞＞派遣＞＞フリーター（日給時給）＞ニート＞＞＞＞＞＞＞＞ホームレス


俺の知り合いでスーパーニートがいます
親がビル持ちで何もしなくて月給２００万円近く入るとか
まぁそれだけの金が何もしなくて入ればまともに働く気がしねーか

俺もニートになりたい


でも、今仕事辞めたら住む家すらなくなり、ホームレス一直線

結局、仕事辞められないよ
俺も１年ぐらいニートして自由に生きたい

家が貧乏なんで出来ません

全社会保障つきほぼ永年保証の900円フリーターと、
不安定（やった事ないから分からんけど）だけど時給1500円の派遣
…今の所、給料は激安だけど安定度は抜群なんだよね
しかし安すぎて1円も貯まらない。減りもしないけど…

親がある程度収入あって共働きなので
3〜4年くらいは多分無職でも大丈夫だけど
その後は…　…　…

さすがにここまで低レベルな会話ってどうなの？


まーでも、、一ヶ月くらい休んで旅でもいきてーよ　ってのは同意
もう疲れたよ…

低Lvでごめん
無職板向きだったね。

>>170
ちがう

資産家＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞経営者＞正社員＞＞＞派遣＞フリーター（日給時給）＞ニート＆ホームレス

こうじゃね？

>>175
いやいや　偉そうに言ってごめん
前向きに頑張ろうぜ　　よさげな求人見つけたら教えてやるよ
住んでる地区に拠るんだけどな。。
これとかどうよ↓
http://www.odakyu-restaurant.jp/recruit_b.html

まじで一ヶ月くらいは旅行とかしてきても
引き篭もってもいいと思うよ。
これからまだまだ働くんだろうから。

でもさすがに仕事したくてもできない
俺みたいな悶々とした状態だけは避けねばならんよな。

>>171
それが普通だな・・・。俺も２ヶ月程ニートしてたことあった。
実家ぐらいだけど家に毎月５万と・・・。かなり苦しい生活だった。
今はニートになりたくても出来ない。

>>179
それはただの無職だよ
２ヶ月ニートって何だよｗ

>>180
そうなん？親からもお前はイツまでニートなんだ？
ってよくプレッシャかけられてたんだが・・・。

なんで日本てさ、一回働き始めたらまともな休暇も取れず
ノンストップでジジイになるまで働かなきゃいかんのかね…

ロングバケーションなんて取ったら就職辛くなるし、、　働くために生きてるのかよ

おまいさんがなんとかしてくれよ
休暇の多い企業つくってくれ　残業なく　給料いい
おながいします

別に金さえあればロングバケーションとっても大丈夫だろう。要は金かと。
もしくは3ヶ月ほど無断欠席してもクビにならない公務員になるか。

もうドライバーになろうと思ってるよ。
スーツ着るのもめんどいし、対人もめんどくせ。

ひとりでできる仕事がいい。

俺、結婚できないのかなぁ…

って出来るわけねーかっ　あははははははっ……はぅぅー。。

一年ニートです

妻（子）持ちで只今無職の人いる？

来年春に結婚が決まったが、転職するよ
今２社目で一部上場小売りの店長してるが、ブラック経営者と激務が辛くなった
次は販社営業を目指してるが、未経験な故心配だ
とりあえず、来週三社面接プラスあと一社の連絡待ち
ここで決めなきゃ人生が全て無になりそうで、毎晩泣いてますリアルです
同い年のみんな、応援してくれるかい？

>>189
結婚してて一児の父で、転職が決まりそうなオレが応援する

そういう相手がいるだけでいいなあ
俺は誰かのためにしようにも相手がいない
自分のためといってもなかなかパワーがでないよ

まともに休みもとれない
超ギスギスした人間関係
それでも毎日同じ顔を見なきゃならない・・・
気をぬくとミス連発するので神経使いまくり
ここであと３０年おれには無理だ。
飛び出してみた。そこもまた荒野だった。
もうルート配送でのんびりいくとかしか道がなさそうだ。

すぐにでも辞めたいけど、転職先も決まってない上薄給故に貯金ゼロなので
辞められない。次に行く所を何が何でも決めないと辞められない。
退職してから転職活動したり、しばらく無職でいる人って、辞める前にある程度
貯金してあるんだよね、きっと…。そのお金すら貯められない自分が情けない。

みんなそれぞれガンバリどころだね

結婚したってひと、共働きなの？
やっぱり500万くらいないと出来ないよね、結婚…

>>194
結婚に重要な年収は、相手と、二人が望む生活レベルによって
異なるのではないでしょうか。
僕は会社辞めて公務員の嫁に食わしてもらえないでいます。

>>194
今は共働きじゃないよ
給料は良くないけど、カミさんはがんばってくれてるし
今のトコだとこれ以上望めないので、転職する
子供がカワイイので、がんばる

結婚しても、共働きでないとやっていけないのが現実ですか？
それとも結婚したらやっぱり女は仕事辞める人が多いのかなぁ？

>>197
結婚したら仕事をさっさと辞めて家で専業主婦したい女性ですか？

>>198
いいえ。結婚自体出来るか分からないので、そこまで考えてません。
ただ一般的にどうなのかと思っただけです。

>>199
男としてはシッカリ嫁さんを守りたいって気持ちがあるものだと思うよ
俺は子供好きだし、だったらいつも母親に見守ってて貰いたいし。。
誰でも理想はそうだろうけど、実際には難しいよ。

できれば避けたいけど、必要があれば一緒に必死こいて働くよって女じゃなきゃ
結婚したくないよね。　仮に今高給取りでも嫌だよね、協力的じゃない奴って。

やっぱり今の時代専業は無理だよね。
子供の頃、親が共働きでいつも家にいなくて、
母親も家にいれば寝てばかり、
おかーさん、って話しかけても
眠いから話しかけないで
って言われたり、ｻﾐｼｲ思いをしたから、
専業のお母さんにずっと憧れてた。
でも自分も、きっと育てられたようにしか育てられない、
眠いから話しかけるなヴォケ、って言っちゃうような親になるのかなあ。

わかってるならなんとかしなよ・・・

＞眠いから話しかけないで
それはサビシイな。。

かなりウソっぽいんだが・・・・・
http://pc.gban.jp/img/5346.jpg

企業に色々転職し、役職につくもブラックぶりにバイト生活を初め２年・・高卒だが30社ぐらい受けてやっと大手メーカー高待遇で転職成功
でもこれだけ言っておく・・・俺の力ではない・・むしろ俺に力はない　運です。
この年代に入ると書類だけで落とされたこともあるし、自分の力だけではどうにもならん事に気づく。
転職したい人もいるだろうが世間の好景気は嘘だぞ！。
待遇面はそこそこ選べるが給与面はそれこそ一からでも構わない覚悟がある奴だけしといた方が無難。
勝ち組転職に俺は幸い至ったが、それこそ転職期間中は金もなく、遊べない。世間（友人）に顔を合わせずらく連絡もほぼ取らなかった俺が言っておく。

>>205
高卒従業員が勝ち組ってか？

>>205
個人の体験を一般化しようとする奴って、経験至上主義者だよね。
個人の体験はあくまで物事の一側面でしかないことを忘れてはいけない。

っていうか一般化できたらあんたの存在意義はなくなる。

お前ら余裕ないなー

餃子の王将に内定してよろこんでいたら
よくみると餃子の大将だった・・・ｏｒｚ

マジレスしてくれるかな？
書類審査ってのは簡単に通るものなのか？それとも大半は震いにかけられるのか？

>210
企業・職種も書かんでわかりるか

>>210
どっちにしてもお前は落ちる

>>210
俺はどんな大手でもまだ落ちたことがない。（1部上場クラス）
超１流は恐いから出してないけど。求人も無いし。

ちなみに面接は通っていない。

職種は有名メーカー系販社の営業で、未経験職。上場はしてないがグループはでかい。今度面接に行くんだか、書類は四社受かったんだよ。
だから逆に不安いっぱいでさ。

>>214
人材紹介会社によると、一般的に
書類審査の通過率は３〜４割だそうです。

あなたの応募している業界、職種のことはわかりませんが、
自信を持って受けられたらよろしいのでは。

２６万スタート・昇給年１・賞与年２・社保完備・年間休日９５日ぐらい
小売です
高卒で初の転職なんだけど、内定来た
他との比較がようわからんのだけど・・どうかな？

お前の年齢も残業時間その他条件もわからんのに
そんな質問されてもな…
どうかな？

>>216
休みが少なめな気もするが、あとはいいんじゃね？
小売だから仕方ないか。26ﾏｿなんてうらやましい。

他と比較することなんてあまり意味がないよ。
ブラックはいくらでもあるし、いいところもいくらでもある。
肝心なのは>>216自身がそれで納得できるかどうかだ。
とりあえず、内定オメ！


>>217は何歳？　なんでこのスレにいる？

>216 賞与は合計で何ヶ月分、月給良くても賞与で調整する会社もあるから注意した方がいいよ
小売にも色々あるけど何系？スーパーなら止めた方がいいかも

>>218
ありがとー
ＰＣ違うからＩＤ違うけど、２１６です
そうだよね、比較してもしょうがないか
>>219
スーパーではないよ
食品系だけど
賞与はそんなにもらえないかも
社長のウケはかなり良かったみたい

＞２１６
おめでとうな。
休日は少ないのがネックだが、とりあえず今の仕事にがんばれ。
偉そうなこといえんけど、働いたことで生活が締まると思うし
単純にお金が収入になることはいいことだよ。

ＰＳ　俺は今、某市役所で勤務してるけど市役所が楽なんてうそだよ。
サビ残多い（月平均５０時間以上）先輩が申請しないため、申請できない。
俺は普通に一生懸命仕事しているだけなんだけど、岐阜県の裏金や社会保険庁の
不祥事で税金どろぼーと関係ないのにいわれるし・・・。なにせ、俺の職場は
人減関係は普通だが田舎すぎて濃すぎる。あと上司が仕事せず、俺にばかにやつあ
たりをあたる、その上手取り２０万・・・　俺の部署は苦情処理だから
ストレスたまるばっか。民間から転職してみたけど、どこも楽な仕事なんぞ
ないよ。
愚痴の羅列勘弁。

たった今、退職願いを出してきた俺がきましたよ。
おまいらとは短い付き合いにしたいけど、宜しくお願いします。

この歳の転職は怖いところもある。
いきなり配属された部署のチームリーダーとかマジであるからさ。
年齢的にはしょうがないのだけれども・・・。

>>221
月平均５０時間以上ごときの残業でほざくな！
民間で一度やってみろ！ヴォケがぁ！
木っ端役人が能書きたれんじゃねえよ！
この苦そったれやろう！

>>224
お前は日本語も読めないのか？

>>222
バカヤロー　俺はお前とは生涯の盟友になるつもりだぜ
ずっと付き合っていくんだよ、この板でな☆

>>223
それあるよね、俺も今の安月給に嫌気が差したもので
面接先じゃ高い給料要求しまくってるけど、ほんとにそれにあう
仕事（ディレクションとか）が出来るかといわれると…　　
ま、やらなきゃイカンことをやるだけなんだから高めに注文つけなきゃ損だわなｗ

>>221
ありがとう
ただ・・・今もバリバリ働いてるよ、オレｗ
期間空けずに転職しようと思って
ずっと小売だから、苦情処理の大変さはわかるよ
がんばろー

＞２２４
あのー文章読んでいただけましたか？
ちなみに民間時代は月残業時間は１００時間以上、月休日４日と
いうのもざらでした。

＞２２７
ともにがんばりましょう。
応援していますよ

自分の力の限界を悟って、CAにすがることにした。
上場してないけど業界では世界シェア第4位で、日経にも記事が載った会社を紹介された。
これからも長期的な需要が見込める会社なんだけど仮に採用になったら受けてみるべき？
私のDQNな職歴を見ても社長が一度会ってみると言ってくれてる。
もうつなぎで派遣もバイトもしたくないよぉ(つД`。)゜。

明日から半年ぶりの仕事。

自動車教習所です。がんばって資格とるからお前らも頑張れよ。

>仮に採用になったら受けてみるべき？　
の意味がよく分からないが、
社長が興味持ってくれてるなら会ってみても
損は無いのでは？

自分の限界とか関係なく、ＣＡにすがるのもアリでしょ。
うまく利用して有益な情報だけ得るが吉。

なったら、のあとに「内定の話を」が抜けた。
ダメもとで行ってみる。

３０代になるのがなんかこえ〜な
みんな就職活動はハロワにいくの？
それともネットとかで調べるの？
なんか面接に行くのってもうたまんねーな
それで落とされると鬱になるしぎゃあああああって感じだ

>>232
がんがれ。話を受けるか受けないかは、内定勝ち取ってから考えな。

CAっていいのかなぁ。使ってみようか悩む。

二人ほどＣＡに頼んでいるが(別々の会社)、
良いか悪いかというと当たったＣＡによるとしか言えない

いい人に当たると毎日のように求人紹介してくれるんだが
変な奴だと始めの一回だけ紹介してその後はこちらから言わない限り紹介はない感じ

とりあえずそんな奴でも面接の日程調整等してくれるんで
不精な自分は助かってるけど

ＣＡって？

キャリアアテンダント　だっけ？
紹介会社の仕事紹介係だよ

ごっちゃになってるだろw
アテンダントって。

>>207
ある程度年をとると、
自分ひとりの経験に過ぎない事を普遍の真理だと思いたがる奴が増える。
苦労して得た経験を貴重に思いたい気持ちは判るが、
所詮自分がそうだったってだけだろうに。
ドイツの偉い人も言ってたぞ。愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶとな。

パチンコとか日々、回数をこなしている事象に関しては経験主義やら理解できるが
転職なんかは人生何回もトライすることもないと思うし、数が少ないから経験による意見は一側面であっても実体験に基づくから貴重。

他人の経験を一側面と理解しつつ参考にするのはいいのさ。
それはむしろ必要な事だ。

それがこのスレの意義なのにね。
上のほうで屁理屈言ってる人は、思考停止して多角的に物事を見れない典型。

キャリアアドバイザーともいうね。
>>237のレスでなぜか大人用おむつアテントとスッチー姿の観月ありさが浮かんだ。

キャビンアテンダントかと思うた

>>242
そういう意見を「屁理屈」といってしまっている時点で、
思考停止してるのは自分とは思わないのだろうか。

うるせーよ　カスども

心底どうでもいいな

仲良くやろーぜ

もういい年なんだから誰かを意味もなく傷付けるのはやめようぜ？

くだらない。
他人の意見が受け入れられないなら書き込むなよ。

話ぶったぎってごめんなさい。
これから資格の勉強しようと思ったけど
宅建と簿記３級は土日と平日１時間か２時間ぐらいの勉強で
どれぐらいすれば取得できそうですかね？
ちなみに今の資格は普通免許のみの資格・・・・

今日は神戸の南京町に１人旅してきましたよ。
寂しいのは確かだけど、青春１８切符を使って旅をするのは
いいもんだよね。

あと軽自動車の購入を検討しているんですが
みなさんはローン？　現金一括？
もしローンならどういうところがいいですかね？

簿記３級はすぐ受かるよ
でも、せめて２級はないと評価に値せん
ちなみに、簿記２級は普通の脳味噌なら半年も勉強すりゃ受かる
宅建はもっと時間かかると思うな

>>251
俺の中卒の友達は勉強一ヶ月で受かってたよ、簿記２級
でも、その資格とってどうすんの？
厭味じゃないよ、　俺も何かとろうかなんて考えてるんだが展望が浮かばんので。。

てか、３０にもなったら実務経験ないと・・・

一応、自己啓発のためです。
昨年、公務員試験の受験で法律等を勉強していました。
宅建は今の部署でかなり宅建の知識がいること。
簿記は財務などの超基本的な知識を得たかったことです。
今は現職です。

自分としてこの年齢で普通免許だけというのはちょっと
いやなので

宅建をとった後は社労士
簿記３級をとった後は２級

土日、なにか単純に勉強を少しでもしたいなと思いましたので

>>255
おう
アドバイスはできないけど似たような感じだ
自分の場合は行書と簿記２級
民法商法以外に憲法や行政法にも興味があるからだが
憲法はもうすぐ改正だし、意味なさそうだな
まず９条が集団的自衛権の行使を認めるようになる
それと他にはアメリカみたいな３件分立が厳格な形になるかもしれない
今の日本は行政＝立法みたいな感が強い

簿記３級は苦労して２ヶ月で取れたぞ

来月で３０になってしまうのだが、
今月中に29歳として履歴書出すのと、
来月30歳で履歴書出すのと
企業が見るイメージは全然違うの？

多少は違うんじゃないか？
俺も来月３０だよ。だからって訳じゃないけど、今日も３件申し込んだ。

はぁ、ダセー人生だな…

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http://sbiz.jp/af/u/?af=019416

>>257
たいしてかわらんらしいよ

こんなスレがあるんだね。皆さんの経験談から学ぶことは多そうです。

今30歳で、７月に仕事やめて少しぶらぶらしていたんですが、
（最近数年少ない休みで根詰めて働き続けていたので）
転職活動をこの前始めた。折角なので、数ヶ月の
一日３〜４時間程度の集中勉強で取れて、企業に多少
なりともアピール出来そうな資格を取りたいのですが、
何か、これはという資格はありますか？

>>261

宅建

明日は本命の一次面接だ！
絶対受かって、今の会社から抜け出してみせる！
頑張るぞ！

数学検定が役に立つ職場ってあるかな

>>263
ガンバレ！！！！

>>264
理研とか？

悪い、この歳で普免もないや

>>261
資格ってさ、やりたい仕事があって取るものだから、
「アピールできる資格」って言っても難しいよね。

目指す職種が具体的でないなら、コーチングのスクール
とか通うのもいいのでは？と個人的には思う。
コミュニケーションスキルはどんな仕事でも不可欠だし、
30代ともなると、管理職的な役割を求められることも多いしね。

>>263
頑張れ！

これどう
http://www17.plala.or.jp/suigin/sono.html

268
下らねえ画像張んな！屑が。

二十歳の弟が来年宅建取ると言い出した。
私があれこれ資格の勉強してたのを見て、今の内に自分も何か勉強したいって…。
姉ちゃんが狙ってた資格なんだよって言ったら、それじゃあ一緒に勉強すりゃ
いいじゃんと言われた。
姉としては何としても負けられないと思ったら、張り合いが出てきたよ。
競争相手が二十歳ってのがアレだけど。
その前に11月に簿記2級が待ってる。今の職場から脱出する為にも頑張ろう。

未婚女ですが、スキル面では申し分なくても
「結婚や出産のために数年で辞められると困るから」
という理由で落とされることが多くなりました。
「結婚・出産ともに予定はありません」と言っても通じない…('A`)

俺の知り合いの未婚女、３１だけど大手保険会社受かってたよ
結局前職の社名とその経歴が買われたみたいだけど

人事の物差しなんて安全第一のつまらないものさ

女性なら派遣でいいじゃん。給料はそこそこいいし
自分に合えば正社員なれるようなところもある。
そのうち結婚するかもしれんしね

>>271
本当にその会社に有用な人物ならたとえ未婚女性であろうと採用されるから、
がんばって自分をみがくしかないわなぁそれは。どうしても年齢や外見、その他のことで他とは差別されてしまうのは未婚女性に限ったことじゃないよ。
たとえば、未婚男性でも、３０を超えて未婚だと、社会的責任としてどうかという査定をつけられてしまうそうな（一部大手）
あと、既婚女性であろうとも、やっぱいろんな条件つけれるしな。

会社にとってどうかというより、面接官にどう映っているかというのが
採用基準というのはありがちだが、常識で考えれば有り得んことだな。

どの会社もそういうことやってるのは多いよ。
事実、俺が未だに無職なんだから。

もうダメかも分からんね・・・

>>273
結婚出来なかったらどうするんだよぅ…
この年でまだ職探してるなんて、悲しくなってきた。周りは結婚してのんびりやってるのに(つω`)
将来が不安で鬱になる。

就職は恋愛と似てるというから
就職に苦労してる人は恋愛にも苦労して結婚できないんじゃなかろうか。
あんたのせいでそんな気がしてきた。

まぁめんどいから結婚できなくてもいいんだがね。
たまに寂しさを感じたりもするださ。

人生〜30年〜OTL

結婚にしろ就職にしろ他人がうらやましくなることは
よくあることだが本人が幸せかどうかなんてわからんよ
隣の芝生は青くみえるってことだな
自分のペースで焦らずに着実に物事を進めていったほうがいいよ

そうさね。マイペース大事ね。がんばるわ。バイトでもいいから。

>>271
つーか書類で分かるじゃん、そんなこと。
わざわざ面接して落とす意味って、女を面接すると企業に有益な
ことでもあるのか？

同い年のみなさん、こんばんは。
最近フォレックス（外国為替証拠金取引）を始めて、
ＮＺドルでマイナス１５０万。こりずに負けを取り返そうとポンドの買い。
現在６０万の含み益で、損切りしようか・・・（泣）
という状態です。

誰かが勝てば、誰かが負ける

非常に簡単なことなんですが、フォレックスは結構リスキーですよ、同期のみんな。

そんなことより仕事決めないと

友達にもいたなあｗ
まずはスイングでキアイイレロ

来年３月で契約が切れる契約社員やってるんだけど
（一応数年は更新可能。正社員になれる見込みは０）
来年３月退社を前提に、仕事時間を8時間/日→5時間/日に減らして
資格の勉強に当てようと思うんだけど、無謀かな？
今のままじゃ就活してもアピールできるスキルが1つもなくて
面接受けても喋る事ないので…
あと、仕事が暇すぎて、残り少ない２０代がただただ
席に座っているだけで過ぎていくのが堪えられない…
ただし、仕事減らすと月収が５桁になってしまうけどorz

この年になって資格ってのは参加資格ぐらいのもの。
実務経験ある奴との差はかなりあると認識しといた方がいい。
その上であとはモチベーションをどれだけアピールできるか。
それでも人が足りなくてしょうがないってとこじゃないと
キビシい気がするなあ。

>>287
何の資格かわからんから無謀かどうかもわからないよ

収入が減っても生活に困らないだけの蓄えがあるのなら、頑張ってみても
いいんじゃないかな。>>289も言ってるけど、何の資格かによって無謀か
どうかって変わってくると思うよ。
参考にならないかも知れないけど、私は8時間労働で仕事の日は1時間〜2時間、
休日は休憩を入れつつトータルで6時間位勉強して、半年でシスアドを取りました。
簿記はこのペースで2ヶ月で3級取得。今は2級の勉強をしてますよ。
私はもともと頭がよくないから、本当ならもっと時間をかけて勉強しなきゃ身に
つかないんだけど…。

弁護士とか司法書士とか、本当に時間が必要な難関資格受けるの？
仕事して帰ってきてご飯食べて家事やって勉強とか
効率よく時間を使わないと転職だって無理じゃない？
定時で帰れるなら計画立てていつまでに合格するとか目標立てたら？

簿記なんて1級でも糞なのに2級がなんの役に立つのか。
マジ参加資格程度だよ。

今日面接行ってきますた。
社長はいい人そうなんだけど言い方きつくて圧迫面接もいいところだった。
確かに言ってることは正論で非常に身につまされる話だったよ。
自分は今まで現状を人のせいにしようとしてて甘えていたことに気がついた。
大学出て3年以上もフリーターで、派遣とかバイトを転々として
せっかく入った会社も3年で辞めてしまっているDQNな自分にはお似合いかも知れないので
採用になったらここで働くことにした。軌道修正のラストチャンス。
母体がしっかりしたベンチャーだし、業務内容も自分のやりたいことだから。

>>290
ｼｽｱﾄﾞってまさか初級じゃないよな？
たのむ、たのむから上級って言ってくれ

>>294ってきっと頭も良くて仕事も出来る奴なんだろうな。
他人の頑張りをそこまで見下せるんだから。

たとえ頭が良くて仕事ができても>>294は要りません
※人柄重視の採用です

>>294は年収1000万ぐらい稼いでいるんだろうな

マジでタメ年のダメっぷりが伺えるスレだわ。
別に294が言ってることはおかしな事じゃないと思うが。
この年で初級はないだろ…

>>298
それが事実だったとしても、物には言い方ってものがあるでしょ？
っていうことなんだと思うよ。

えみを阻止

ぬるぽ

みんなどーすか？がんばってますか？俺はダメダメ。
仕事はつまんねーし人間関係最悪だしノルマうぜーしサビ残だし休日ねーし。
まだ入社半年だけど、もう転職したい・・・。
でも、職歴短いからＤＱＮスパイラルにハマりそうで怖くて転職する勇気もない・・・。

で、今日朝の通勤途中の電車の中でフッと思った。「あ、俺もう終わってんじゃね？」
そしたら急にいたたまれなくなって・・・・。
気づいたらネクタイ取って反対車両に乗ってた。そんで昔の中学校に行ってきた。特に意味はねーけど。
へタレだから会社にはちゃんと電話して休むって言ったけどねｗ

でね。色々考えてやっぱ転職しようと決めた。もうガキじゃないから後先考えずにって訳じゃなく在職中に探すつもり。
そんなこんなで明日誕生日ではれて３０の俺ですわ。みんな頑張れ！スゲー頑張れ！俺ももう少しあがいてみます。

在職中に探すってみんなどうやってるの？
面接って普通平日だよね？
求人もすぐ勤められる人優先なので、在職中だと
無職に取られちゃったりするし、
あと有給もそんなにしょっちゅう取れないし。

>>303
それは欠員補充の急ぎ案件の場合でしょ。
できれば優秀な人材を、と思ってる企業だとじっくり選考するし
1ヶ月くらいなら入社を待ってくれる会社もある。
私も在職中の転職だったけど終業後に面接組んでもらったり
午前半休にして面接行ったり色々やりくりしてたよ。
30歳なんだから自分の時間くらい管理しなさいよ。

>>304みたいなレス見てると、30過ぎた女がお局とか言われるのも納得するな

転職したいなら自分で自分のマネジメントぐらいできなくてどうする。
30過ぎりゃそろそろ管理職につく奴もいるってのに情けなくないか？
少なくともある程度の管理能力は問われてくるよ。
30すぎたババァに顎で使われたくなきゃ努力しなよ。

いやいやでもね、在職中に転活できないケースも
多々あるのを分かって欲しい。
例えば、今は私服の会社なのに面接はスーツ、
おまけに就業時間が不規則で２日後の予定もままらなぬような
そんな勤務環境に身を置くヤツを俺は知っている。
クリエーター系に分類される仕事なんだけど。
ホントにやる気あるのなら時間を作れるハズ、
己の時間は己で作るものだという意見には賛同するのだが
物理的にムリな人は辞めてから腰据えて活動してもいいのでは？

でも年齢的に次が決まらないまま退職するのはリスキーだよね。
皆さんの忌憚なき意見をお願いします。

休みが土日って人は在職中に面接とか厳しいね。
時間のやりくりもままならない仕事をしてる人もいるだろうし。

そこへいくと自分はかなり恵まれてると思う…
三日おきに一日休みだから平日休みが多いし。

>>307
私は在職中の転職1回、離職中の転職を2回経験してます。
で、結論としては、絶対に在職中の活動をお勧めします。
辞めてからの活動は、どうしても色眼鏡で見られがちです。
嫌になってやめちゃったんじゃないの？とか根性足りてないんじゃないの？
とか計画性なさすぎるんじゃないの？とか。。。
活動期間が3ヶ月目くらいになると、この間なにをしていたんですか？
みたいな質問がで始めます。普通に求職活動してただけなんですけど…ダメ！？
って感じです。

リクルートエージェントによると、今や転職活動中の人の8割が在職中に
活動しているそうです。こういう人材紹介会社を使えば、在職中でも
効率的に活動できるよ。

とは言え、仕事の都合で在職中の活動が厳しいこともありますよね。
その場合は、とにかく活動の方向性だけはしっかり見極めた上で
辞めてください。「自分はどうしてもこれがやりたいんだ！」みたいな。
そこさえしっかりしていれば、活動中不安になることもないし、
その自信は必ず面接で相手に伝わります。

私の今回の転職活動（離職済み）では、絶対行きたい会社というのを決めていて、
そこ決めうちで退職後対策を研究し、無事内定をもらいました。
激務で毎日終電だし、土日の休みすらままならなかったから離職後の活動となりました。

>>307
俺まさにその友達の立場だよ
普段私服で職場通って23時まで働いて、、面接なんて月曜の午前か
金曜の夜しか時間取れない。
デパートのトイレでスーツに着替えて挨拶行ってさ。

今ようやく内定取れるかもって状況だけど、現職で新しい仕事が年末まで入りそうだし。。
ホント転職活動って難しいよ。転職活動しやすいってのも一種の福利厚生だと実感中。
激務激務で勘弁して欲しいよ

drh

在職中に転職しました。
午前半休、1時間早く退社、残った有休をフルに使って。
在職中のほうが収入の交渉で有利な気がする。
離職してから探すのなら当面の生活費があればいけるんじゃない？

話豚切ります。

ネットから応募した会社。
電話で
女「年令が27、28・・・くらい・・・」（←ちょっとワザとらしく）
私「30です。」
女「あぁ、そうですよね。以前入社して1年くらいで結婚するって辞めた人がいたので、
　できれば長く続けて欲しいんですね。会社としても結婚しても続けてもらえる環境を
　作っていきたいと思ってるんですけど失礼ですが結婚のご予定は？」

「結婚の予定あります。」なんて言う訳無いじゃん。例え若くてもさ。
そんなに年令が気になるならネット応募の段階で（簡単な履歴は入力済）落とせと。
そんなに年令が気になるなら応募条件に25歳までと書いておけと。
しかもこの会社から電話が来た時間は、
昼の12時半頃。休憩時間じゃないんですか？

つーか、ココ正社員じゃなくてバイトなんだけどな。
もうドコに面接行っても無駄な気がしてきたよ・・・。

本命から内定来ました
結婚目前で転職出来て安心したよ
入ったら未経験職だから死ぬ気で頑張らないと
みんなも頑張れば報われるからな

オレは２８歳で警察に入ったよ。想像通りのＤＱＮぶりだけど休みがちゃんと
あるのがうれしい。３１歳までとかなら警察官、なれるからな。今採用めっちゃ
してるしさ。

ふ〜ん
半年くらいやってみたいねえ

>>315
こないだ落ちたからもうならない
筆記の順位やたら良かったのに

>>315
おれ17日の試験受ける。がんばってくるぜー。

警察入って警察学校卒業後、まずしたいことは
腹の出た上司どもと100Mのかけっこ。

んで、勝ったほうが上司。

みんなハロワに行く勇気があっていいよな
それと面接怖すぎｗ

今年いっぱいの作戦は

「みんながんばれ」

いや、

「命を大事に」

でしょ

しかしあと３ヶ月で今年も終わりか、、、　
失敗だらけの一年だったなぁ

貯金節約
貯金使うな

あと４ヶ月な希瓦斯

転職バトルに「貯金つかうな」は厳しい

ボーナスが出る二週間前くらいに辞めたいって言ったら、ボーナスもらえなくなるかな？
小売店で仕事納めは大晦日。ボーナスは12月の給料と一緒に12/30くらいに支給。
締め日が毎月20日なので、12月中旬には話をしようと思ってるんだけど…。
で、1/20に退職して、2月から転職先に。と言っても、それまでに転職先が見つかればの話orz

そんなすぐ辞められないと思う
俺は引き止められて辞めるのに半年かかった

今さっき採用の電話が来たよ

今年始めから就職活動8ヶ月にしてやっと決まった。
ここが無理ならもう就職諦めてバイトしようと思ってた。
高卒でブランク2年の崖っぷち30女でも拾ってくれるトコあったよ・・・。

まだ書類交わしてないから、取り消しあるかも？とか
会社の雰囲気に馴染めなかったらどうしよう？とか考えちゃうけど
もう最後の就職にしたいから、必死で頑張ります！！

>>328
レスありがとう。冷静に考えたら、引き止めにはあうかなと思う…。
担当してる商品群が特殊で、店長すらも把握してないし。
同僚がいるけど、やっぱり後任者を入れてもらわないと辞められないだろうな。
ボーナスはないものと諦めて、転職活動した方が楽かもしれん…。

>>329
おめでとう！同じ30女としてすごく嬉しいよ。経験ありの職種？
この年で新しい職場は勇気がいると思うけど頑張って！

>>329
おめでと！！

転職できたのはいいけど、やたら社長に気に入られて夕飯奢ってもらって愚痴を聞かされてました。
はたから見るとまるで不倫カップルに見えただろうなぁ・・・とほほ。
おっさんにばかりもてて欝だ。私は同年代〜年下3歳ぐらいがストライクゾーンなんだ！
社長のご子息が私と同い年だから、娘みたいな感覚で誘ってくれてるんだろうけどなんだか微妙な気分。
プライベートでも仕事でも人の愚痴とか相談ばっかりで、私は誰に相談すりゃいいんだろう。
そう思って2chで愚痴ってみたお。

>>332
まんこは平和な相談を平気で書き込むな
ほんと空気読めないな

狙われてるか嫁候補にされてるんだろ。

採用試験という名の愛人探し

ブランク2年とはどういう事ですか？
2年無職だったという事？
仕事やめて職探ししたい。
仕事しながら活動は無理。
半日休んでトイレでスーツ着替えて…って
そう何回も何回もやってらんない。

>>330-331
ありがとう！
パソコンソフトは使用経験有りだけど、業務内容は殆どナシ。
これでしばらくの運は使い果たしたと思う。

>>332
随分前に居た会社の社長がそんなだった。
頻繁では無かったけど、話が長くて捕まったら1.2時間は逃げられない。
社長の娘さんと私が同い年で親近感があったみたいだけど、娘自慢聞かされてもなぁ。
だけど、その社長は娘さんと私を比べてただけだったよ。
自分にとってどうでもいい話で拘束されたら疲れるよね。

>>336
私への質問かな？
2年のブランクは家庭の事情ってやつで違う仕事してたんだよ。

ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200608300339.html

>>338
人生いろいろ・・・だな　('･c_･` )

内定電話とメールが来たんだが、正式な契約書を交わす前に取り消しなんてないよなあ？
来週に取り決めに行くんだが、今日にも退職の意志を伝えようかなと。

今日で俺の20代も終わる。
だが・・・・・


　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　貯金も無い嫁さんも見つからないうちに30か…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（ ´；ω；）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

まさにこんな状況。
おまけに仕事も見つからない（厳密には今仕事してるけど居場所がないくらい針の筵状態）
20歳になったあの時、こんな10年後になるなんて想像しなかったな・・・
どこでこんな事になってしまったんだろう。
職場の同年代の同僚は結婚もして、文句を言いながらもそつなく仕事こなして、貯金もそれなりにあるみたい。
俺のやっていることは10年前と何も変らない。
自分の未来が全く見えない・・・・

貯金が残りわずかなので毎日パチって勝負を賭ける俺。
毎日、生きるか死ぬかの瀬戸際をうろついているとも言える。
まさにバカとしか言いようがないね、俺。

三十路女が年下がストライクとか言ってんな。
年下からしたらおまいらなんか糞ボールだって忘れんな

20歳からもう一度人生やり直したい。
ただし、精神的には色々知恵のついた今のままで。
この10年間なんだったんだろう。結局負け組みになってしまった。今思えばもう少し上手く生きられたのに。

>>344
俺様のコピーロボット発見
鼻押してｽﾏｿ

正社員一年で辞め、その後フリーターできたんだけど・・・
人生ヤバイので今日面接した
緊張したよ
下痢がピーピー出た
またあの正社員のクソ理不尽さを体験するってなると
怖くて怖くて

[読売新聞社：2006年09月08日 10時56分]

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間
労働を挙げ、 労働者の仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは
企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」
「即日配達」など、利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５〜３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている
人は、２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。
仕事以外の時間が足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて
社会の活力を低下させる」と分析。労働者が仕事に偏った生活 から解放され、
仕事と家庭の調和がとれた状況「ワークライフバランス」の実現を求めている。

>>343は糞ボールに振られたガーターか
せいぜいがんばれよ

三十路女が年下がストライクとか言ってんな。
年下からしたらおまいらなんか糞ボールだって忘れんな

現実を見ろよ、バーゲン売れ残りのゴミ三十路女なんか売れ残り４０代不細工男しか相手してくれないんだよ。
妄想してんな。

在職中に転職が決まった。退職できるまで二ヶ月くらいなら待ってくれると言う。
これで収入も何万か増えるし、休みも人並にもらえる。諦めないで動いてよかった！



という夢を見たよ。
あまりにリアルで目が覚めてからしばらく「今日にでも上司に辞めるって言わなきゃ」
とか考えてしまった。

>>349
まあ、落ち付きなよ。お互いいい年なんだからさ。

>>350
それを正夢と信じて辞意を表明した人もいます。

はい

>>349
同じ30歳にこんなこと書いて楽しいってヤツがいるのが信じられない
同じ職場にいたらたまらんだろな

けんかは駄目だお！
みんななかよく、ともだちんこだおっ！

うーれちんこ
たーのちんこ
おーかちーんこー

漏れも現実は見るべきだと思うが…
じゃないと35、40になっても売れ残るぞ。
ちなみに漏れは既婚者だが、微妙ですね

みんなでなかよく、きもちんこになれば
いいとおもうお！

おちんちん！おまんまん！

ちんこまんこうるせえよ

>>359
ちんちん！
おまんまん！
あなる！

うんち！
おしっこ！
おなら！

マジで死ね

>>360
ああーん！
おちんちんがおまんまんの中できもちよくて
マジで死んじゃう〜〜〜〜！

おちんちん！おまんまん！

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あきれるほどレベルが低いな
早く年齢に見合った仕事ができるようになれよ

そうだな。
三十路のスレには見えないな。
人は大きな成長を遂げようとするときに一時的に退行するらしいが、
そんな発展的退行の最中なのだと信じたい。

http://www.uploda.org/uporg509132.jpg
こんな人も働けるの？

ある〜ひんけつ♪
もりのなかんちょう♪
くまさんにんにく♪
であったんそく♪

はなさくもりのみちんぽこ♪
くまさんにであったまたま♪

おまえらみんな成功する確信する

そりゃそうだけど、今が辛い。仕事見つからないからバイトせなあかんくなったし。

辛くても頑張れ。人生投げちゃダメだ。まだ若いんだからさ。

若い女ﾏﾝｾｰ年増死ねとか言ってる奴は人間としてのレベルが低いな。
俺が思うに若い女しか受け付けないとか言ってる男は同年代の女性が相手だと
自分が優位に立てないイニシアチブ取れないから、そう言ってるように思える。
俺の彼女は34だが、価値観や性格色んなことが自分とあうので付き合っている。
はっきりいって年は関係ない。
年ばっかり食って>>349みたいに幼稚なのはいくらでもいるな。
同じ職場にお前みたいなのがいなくてよかったよ。

けんかはだめだお！

君の手を僕のちんちんにあてて
ともだちんこぉ〜〜〜

>>自分が優位に立てないイニシアチブ取れないから、そう言ってるように思える。
オレは別に歳いったらだめだとは思わないが、それは違う。




肌の艶が違うんだよ・・・圧倒的に・・・

ともだちんこ〜
なかよちんこ〜

>>372
ちょうど昨日肌診断に行ってきたばかりの♀30歳です。
20台前半のお肌！って言われました。
はり・つや・きめの細かさ・色の白さ、全部理想のスコアを
上回ってました♪

こんな私であれば、問題ないのですか？
たぶん、あなたはこんな私でも受け入れてくれないんじゃないかな、
なんとなくそんな気がします。

>>374
ぼくのちんちんを
きみのまんまんにいれて
きもちんこだお！

まぁ、どうでもいいじゃん。

男も女も、自分の理想の相手と結ばれればいいよね。















ところでワシは未だに童貞なんだが、
来週樹海に行きます。
もう生きてることに耐えられん。

;･∀･）ﾉｼ 　　ﾊﾞｨバｨ

>>374
いや俺、普通に同じ歳の嫁いるしお前なんかｲﾗﾈ。
あと肌のつやを自慢するならせめて十代じゃないとだめなんじゃないかなぁ。

>>376
別に死んでもいいと思うけど、少し金だして一発やってからのほうがいいんじゃね？

今更MOSとか取ろうと思うのですが
今のPCが5年目で、今のところ動作に全く問題はありませんが
5年目のPCに5万のソフトをインストするには不安があります。
なので、新しいPCごとプレインストールで買っちゃおうかと思うんだけど、
それだと20万くらいかかります。
貯金は100万円くらい。
PCごと買うべき？ソフトだけ買うべき？

全部いっとけばいんでないかい

ついに今日で30か…

>>380
オメ！

そりゃ５年目PCなら買い換えるべきでしょ。
そういう俺は就職直後に買った8年目PCを使い続けてるが。

5年目PCでもピンきりだからなぁ。
でも、基本的にオフィスだけならそれほどパワー必要ないんで大丈夫だと思う。スペック書いてみ？
PENII-400もあれば実用範囲内だし。
スペックにもよるけどお勧めはメモリだけ増設してソフトを買うってのがいいんでないかな？とオモタ。
とりあえずOSが2000なら上等だと思われ。
もしも95系なら思い切って買いなおすことをお勧めしたいね（95系は知識がないとすぐ止まる）
ところで、新品買うにしても、店やメーカを考えて買ったら10万チョイぐらいで収まる予感。
本体：3.5万（ショップブランド）
センプロン：２６００＋ぐらい、メモリ512MB、後はオンボード
OS1万（OEM）、
オフィス5万（Fｕｌｌパッケージ）
これに512MBのメモリ増設して＋1万

これで再来年ぐらいまでは一線で実用機として使える予感。新windows使いたいならビデオ追加するか、新WINでるまで待つよりし。

パソオタきたーーー

>>384
おいおい、パソオタでなくても知っててあたりまえの常識だと思うがｗ
おまえそんなんでよく仕事できるよな。

すいません、性能には全く不安を感じていないのですが
（Pen4A1.6GHz？、メモリ1G、HDD80GB、XP）
5年目なので、HDDが逝ってしまった時の事を考えると
5万のソフトは怖いなあ、という事です。
あと、デスクトップ機+CRTなので、勉強しようと思うと
資料を広げるスペースがないというのもあり
ノートへの買い替え（買い増し）を考えています。
HDDの寿命がそれほど心配なければ、
モニタだけ薄型液晶に買い換えて、勉強机に置くのも一つですが…
あと、AV関係にも使うので、最低でもメモリ1Gは考えています。
デスクなら15万くらいで収まるのかな。

PENIIってﾍﾟﾆ○ですか？

でも仕事でそれほどPC使わなくて
家でも２ｃｈとかしかしないくらいでは
PC知らないのでは。俺も知らんよ。
もともとPC触るのも仕事で使うのも嫌だし。

http://www.transa-na.net/?news/archive/2006/09/09.jpg
なんか微妙だねｗ

>>384
うむパソ歴11年、結構長いね。飯の種にもなってるし、むしろ誉め言葉だなｗ
パソコンのことで困ってる人がいたら助けてやりたいと思ってしまうのもパソオタの基本だ。
なにより同じ年代で同じように転職に困ってるんだから助けてやりたいと思うのが人の心だろう。

>>386
マシンスペック十分でしょ。HDDが心配ならHDD変えれば？
HDDが逝ってしまってもソフトは消えねぇｗｗｗCDやらDVDやら残るでしょ。
ノートにしたいならそれはもぅ買い替えしかないな。

あと、基本的にプリインストールはお勧めしないよ。
あれはマシンごとにライセンスが入ってるんで、たとえば次の次の新しいパソコンを購入した時、ソフトを移すのが難しい場合もあるんだわ（出来る場合もある）
できるだけ別パッケージでソフト買った方が楽だよ。
あと、MOS対策だけならOfficeの下のほうがバージョンでいいよ。パワーポイントはワードの初級とほぼ一緒なんで手に入れる必要ないし。
1.5-2万ぐらいのグレードで大丈夫だよ。OFFICEのOEMパッケージ売ってる店さがせたら1万で大丈夫だし。これは都会に住んでないと無理だろうけど。

///どうしても金使いたくない場合の禁断の秘技///
MOS対策だけに目を向けるなら体験版をお勧めする。
体験版は起動回数に制限があるけど、他には制限無いし、起動回数制限も結構長いんでそれで勉強する。FOM出版（緑のテキスト）のCDなら起動確認済み。
どうしても起動回数を超えてしまっても動かしたい場合、OSごと再インストールしてもう一度やり直せばOK。
なんとコレだけで、本代金のみでMOSの上級程度なら合格可能。
とりあえずコレで感触を掴んで、仕事でどうしても使いたくなったらソフトを購入するって手もあるよ。
転職考えてて金がないんならこれで勉強すれ。

>>AV関係含めてデスクなら15万くらいで収まるのかな。
AV関係つったって範囲広いんだけど、多分大丈夫かと思われ。

詳細で丁寧なレスありがとうございます。
HDDが壊れても確かにソフトは残るのですが、
インストールする時ってネットを通じた認証が
必要なんじゃないでしたっけ？
HDDにインスト出来るのは、1回だけだと思い込んでいました。
それと、情報後出しで申し訳ないのですが
MOSはACCESSを取りたいと思っているので下位バージョンでは足りないのです。
体験版なんてあるんですね。OS再インストールはさすがに勇気がありませんが
これは検討事項ですね

>>インストールする時ってネットを通じた認証が
>>必要なんじゃないでしたっけ？
これは大丈夫。ネットでも電話でも何回も認証も出来ます。
認証で引っかかるのは、同時期に複数代のパソコンへ同じIDでインストールするときのみ。
HDDが壊れたから修理後、もう一度同じパソコンへインストールするっていうのは正常な使い方です。
てか、一回しかインストールできないソフトなんて売れませんわｗ

>>MOSはACCESSを取りたいと思っているので下位バージョンでは足りないのです。
そりゃどうしようもねぇなｗ
単品で買っても3万だし、揃えで買ったほうが後々楽かもしれん。

三十路のﾊﾞﾊﾞｱが肌を自慢するスレはｺｺﾃﾞｽｶ

この年代のＯＬって、どの年齢の男性が恋愛対象なんだろ？

自分より年下と付き合いたいってのは、まぁ理解できるけど、
上は35歳ぐらいまではＯＫなわけ？

そうですね。そんな感じかも。
恋愛も結婚も自分と同年代とじゃないと話しても面白くない。
大人すぎても子供すぎてもダメだから難しいけど。
60近い孫もいる上司に不倫はどうだ？とかやらないか？とか言われて気持ち悪い。
1人暮らししてるのは男とやりたいからだろうとか・・・これはセクハラだと思うんだけど。
実家を出たのは1人で生活する事がどれだけ大変なのか絶対経験したほうがいいと思ったから。
彼氏が今いないから福山雅治を脳内彼氏としてご活躍いただいてるけど明日会社行きたくないよ。
じじいと付き合うくらいなら同い年のチェリーABOYとつきあうっつーの！

というかABOYを再教育してどこに出しても恥ずかしくない男に仕上げて見たい。

>395
どこに出ても恥ずかしくないんだねえ、あなたは。
いや〜すごい、参った。勘弁してw

>>395
それはセクハラだよね。普通に。

30超えてABOYとか言ってる時点で痛いなぁと思ってしまうんだが俺だけ？

まぁ女は全員痛いけどな

お前ら余裕なさ杉


>>395が痛すぎるのも否定できんがな

>>370=>>374=>>395=>>399=三十路売れ残りババア

今週はどうして過ごそうかなぁ。
面接の結果次第なのだが、まぁいつもの如く期待はしてないし。
次へ進めたとしても研修が来月下旬からで、その研修次第で正社員だ。

まぁ次へ進めたらの話、金がないからキャッシングして旅行してくるけど、
落ちてたらバイト申し込みだな。金がねーよ。なくなった。使っちまった。

売れ残りババアのレスは全て同一人物。
しかも>>370では男を騙って３４歳の彼女（きめえ）と付き合ってるとか書き込んであり得ねえ。
３４歳の売れ残り女なんか腐ってるだろ。三十路のおまえももうすぐだな。

>>402
活動中は離職してたってことか？
はじめたときは貯金いくらだったの？

別に・・・ごめん、もう忘れたことにしたよ。

>>402
キャッシングして旅行行く意味がわからん

貯めてから行け

９月に３０になった男です。

地方ＩＴコンサル会社勤務
内訳
基本給：１０万円
役職手当：１０万円（マネージャー）
職務技能手当て５万円
調整給１０万円（入社時の約束で３年間は絶対に付く）
残業５万円（月２０時間）
交通費１５０００円（でも原付通勤）

総支給４１５０００円
手取り３３万円
茄子は年３回合わせて２００万


基本給が５０歳でも１５万位なのがすごく気になる
まあ年功序列だとこの給与はもらえていないと思うが。

旅行のためにキャッシング…
消費者金融が儲かるはずだね

オレは歯医者に行くためにキャッシングしてる
消費者金融が儲かるワケだ

>>409
マジで？？　よっぽど歯ひどいのか？
世の中ワカランやつがいるなぁ…

キャッシングってローン組むときの審査に影響するんじゃなかったっけ。
家買うときとかやばそう。ま、この年でキャッシングしてる時点で家を買う甲斐性が
あるとは思えないけど。

>410
保険未加入だと高い

つーかこの歳で貯蓄ないなんて考えられないんだが

>>407
700万！？
すごいね

でも変な給料体系だなぁ。
役職手当が出てるのに残業手当もあるし、
基本給が10万ってのも意味不明な少なさだ。

額面41万で手取り33万も、
積立金があるのか、やけに引かれてるし。

ま、でも、残業20hしかないのに700万は凄いね。
裏山鹿

ＩＴってアタリハズレ大きいよね
同級生でＩＴ系にいって今でもそれなりに成功してるの僅か
それも自分の努力というより、たまたま所属した仕事によるﾄｺﾛ大
>407の人も新卒で入った会社がラッキーだったクチかな

結局モノを売るより知識を売るほうが有利だよね。今のビジネスって。
ITでも制作なんていったらヒサンの一言　>>407はコンサルで正解だよ

いや、だからさ
コンサルがイイと思って狙って今の立場にいるのか
たまたま偶然、そういう環境に居て今の状況なのか
ココが重要だと思うのよ
卒業時、ＩＴバブリーな時にそんなの分からなかったでしょ

コンサルもこの先どうなんだろうなぁ
とふと思ってしまった

まぁ工場で働いてる俺の言えたことじゃないか・・・・

>407
つーか、調整給なくなったらやばくない？
基本給低いのは残業や茄子を圧縮するのが殆どだけど、
茄子がすげえなあ〜。
20ヶ月分だよw

転職が決まって今日が入社日。異業種への転職なので不安と少し緊張している。
なにごともなく無事に一日目を終えたいです。

痛いのが沸いてるな・・・余裕なさすぎ。
400万以上は絶対もらえるけど激務で右翼気味な上司の部下でいるのと
400万以上は絶対もらえないけどﾏﾀｰﾘと仕事できる所に今から転職するのと
どっちがいい？ようは収入か環境かなんだわ。

金が無い。どうしたらいい？

もうどうでもいいや。ドラクエ３でもやって朽ち果てるよ。

社会が受け入れないのならそれなりの生き方をしなければならないな。
死んではいけないというのなら尚更ね。

ならばなにしても生きていこうとするあまり勢い余る行動に出るしかない。
全部この社会のせいだ。

みんなくらいなぁ　まだ３０だぜ

女だらけの職場って過ごしにくい。何かにつけて皆に合わせないと目の敵に
されそうな気がする。まあ私も女だけど…。
職場は仕事する所であって、仲良しグループ作ってこり固まる場所じゃないと
思うんだけどな…。
いずれ辞めるからいいんだけど、他人の陰口に付き合わされるのは辛い。

ただ、とけ込めないだけだろ。
辞めんなら早く辞めちまえ！

一緒に陰口を言うのが溶け込むってことか？

社会人としては、陰口をやめさせるってことだろ。

おじゃる・・・犬丸さん、逝ってしまわれた（悲

>>430　出会いステーションとかいうとこに誘導されたが？

昼とか一緒に食べるのだるすぎ。
上司(男)から女の子は一緒に集まって食べなさいとか言われるし。
昼休みぐらい一人で好きなもの食べたいよ ｏｒｚ

>>432
昼からモツ鍋とか食べるのよしなよ…

だれー？つまんないこと言ったの？

これだ！と思った企業はまったく面接が受からん。
みんなそこそこ内定あんのか？
３０にもなってメシを誰と食うとか羨ましい悩みだよ。

>>435

これだ！と思う企業は誰もが応募している罠

>>436
確かに魅力的な待遇の会社の競争率は半端じゃない
普通の経歴じゃ入れないと思う

ギリギリの妥協点の会社でもそれなりに人はいる

まともな生活ができないかもしれないと思うぐらいＤＱＮ会社はすぐ面接までいくｗ


どちらにしろ２９〜３０歳の俺らは最後の転職期だよ
これ逃したら二度と逃げられない

>>435
よっぽどいいところばっかり受けてるんじゃない？
俺なんか一部上場企業の未公開子会社受かってウハウハ喜んでるよ
最初から上場企業なんて諦めてる。。

>>438
内定良いなぁ。
俺の経歴は糞だから上場企業なんてまあ無理だよ。

とりあえず母親もだいぶ歳だしなるべく仕送りして楽させてやりたいよ。

低スペックですが、やっと内定出ました。専門の資格などは必要なしの仕事ですが、自分的に好きな業種なので満足。
ｶｰﾁｬﾝがケーキ買ってきた(ノд｀)･ﾟ｡･｡
バイトの時より給料下がるから、家に入れるお金も維持するのギリギリだけど、社員での将来的な安定を求めて…真面目にコツコツ働きます。
初めての給料でｶｰﾁｬﾝにケーキ買って帰ろう。みんなも希望の仕事につけますように。

http://www.deathclock.com/

>>437　どこに逃げようというんだ？
>>440　おめおめ。がんばってなー

442だが、お祈り来た。
もう仕事できないから金貯めて自分で事業起こそうかな。
アパート・不動産orFC経営から初めて拡大するくらいしかできなそうだよ？

>>442
既にある分野でやるなら、アパート・不動産、FC経営に長けていて、
かつ経験に基づいて、勝算がみこめるならやってもいいんじゃない。

それが無理なら、99.5％借金つくるだけ

んじゃー春巻き屋さんを開業したいと思うよ。
俺、春巻き大好きだから。

大阪に串揚げだっけ？串焼き？　ってのあるでしょ
アレを東京でやったらウケると思う。
一本７０円からとかで。。　　大阪行く度に食ってて、美味いと思うんだけど、
東京には未だに進出してないよね？

>>東京には未だに進出してないよね？
してるけど流行ってないだけ。
でもオマイが失敗するかどうかは腕と運次第なのでやってみたらどうだろう？

>>春巻き屋
俺も春巻き好きだから、出来たら行くおｗ
スレで宣伝してくれｗ

マジでやりたいのだが、資金もノウハウもない。
誰か共同でやらないか？>>447やらないか？

チーズ春巻きとかアンコ春巻きとかあったら食べたいな

チーズ春巻きは上手そうだが、あんこはどうだろう・・・
あ、でも意外と旨いかもしれん・・・。

>>448
俺も資金もノウハウもねぇから無理だわー。がんばってくれたまい。

>>449
クレープっぽいな
それはそれでうけるかもな

やっといい上場（こんなんでかよ！）企業に巡り会えて内定と思ったら
年収３８０＋残業・・・orz 　妥協したら後で後悔するよね(´；ω；｀)
ちなみに♂です　そろそろ働きたい

無から作ってこそじゃないか。
やろうよ。

俺としては手軽なおやつ感覚で食べられる春巻きを目指したいのね。
五目とかエビとか野菜とかノーマルなものはもちろん取り入れて。
しかし手軽さを売りにすると、単価を抑えないといけないだろうから
人通りの多いところで数を捌いて売上げあげないとね。
それに注目浴びて次の出店計画に結び付けられるようにしないと。
店舗は移動式でもいい。軽ボックスとかでもいいと思ってる。どうよ？

あーとうとう三十路を迎えたか

既にＸ１男だしこれからどうすんべかな
年収も７００マソと中途半端だし
鬱で仕事辞めたいし
死んでもいいな・

年収も７００マソと中途半端だし
年収も７００マソと中途半端だし
年収も７００マソと中途半端だし
年収も７００マソと中途半端だし

>454

えっ中途半端じゃないの？
決して富裕層ではないし、かといって貧困層でもない。

無職ですが。。。
未婚ですが。。。
ついでにパソ歴　16年のオタクです

最近　生きていちゃいけない気がしてきます

俺は450位で中間層だと思ってるが…
因みにど田舎だから物価が安いからね
700あれば勝ち組

>>456
えっ中途半端じゃないの？
えっ中途半端じゃないの？
えっ中途半端じゃないの？
えっ中途半端じゃないの？
えっ中途半端じゃないの？
えっ中途半端じゃないの？
えっ中途半端じゃないの？
えっ中途半端じゃないの？
えっ中途半端じゃないの？

>>457
いや
短期で良いからまず働いてみることだ
未婚は別に問題ないが
３５歳になるとかなりきついから今のうちになんとかするんだな
まだ何とかなる年齢だ
イスラム教の自爆テロリストで罪悪感を感じてるとかそういうのじゃないだろ
そうじゃないならたいした心配はないぞ
生きてちゃいけないなんて自分で勝手に考えているだけだ

http://www.syunkan.net/

http://shotworks.yahoo.co.jp/guest

無職で苦しんでる人間もいるってこと分かってくれよな。
まぁ年収700のあなたにはなにも関係のない・感じないことかもしれんがさ・・

>458

確かに都市部と地方では違うかもね。
まあ、俺は地方で７００だが決して勝ち組とかは思っていない。
だってＸ１親権なしだが子持ちだぞ。養育費は月３５０００円
なので年間４２万Ｘ１７年で７１４マソ支払い決定済み。

逆に３００〜４００でもまともに結婚して生活している人が
羨ましい。金なんぞある程度を過ぎたらいらん。１０００万
超えしたら生活は変わるからそれはそれで面白そうだけど。

>459

おまえは何がいいたいんだ？

>461

そうですね。うかつに発言は気をつけます。
でもＩＴ業なので一時の羽振りのよさです。
この時代いつ無職になるかは俺もわからないですよ。

そうそこで大切なのが無職力です
無職になったときに実は人間の真価が問われます

収入がなくなったとき以前の生活水準から切り下げられないとピンチになります
ですからたまに副業をやって別の仕事も経験してみたり
必要以上に切り詰めた生活をする日をつくってみると
順調な人生を歩んでいた人が転落したときへの耐性ができるでしょう

２日ぶりに帰宅。激しく疲れた…。
３０過ぎたら仕事で徹夜するのキツイね。
帰ってメールチェックしたら、インテからの
書類不通過を知らせるメール発見。
もうそろそろ持ち駒が尽きる。
でも、なんとかなんじゃねーの、と楽観し
近々会社に辞意を告げてやる。

しＲ束に応募してみた

うーむ。地方で７００万稼いでれば勝組だろうにいろいろあるんだね。
やっぱり周り見てもＩＴ、金融の一人勝ちだわね

自分の特技を活かして夜逃げ屋になりました！

小さいほうが親身になってくれるかと思ってあまり知られていない紹介会社を探して
今月から働いてるけどとんでもないDQN会社だった！入社を急がす時点で気づくべきだった。
でももう貯金も尽きそうだし働きたかったし今までの経験を買ってくれて採用したんだと思ったのに。
扱う商材はおまいらの好きなAVをはじめとする映像ソフト関連の営業だ。
普通のもあるけど「夏男肉棒」とか「男根祭り」とかガチムチ系のホモエロとかもあるぞ。
桃太郎ってメーカー知ってる？脱税で捕まったんだけどホントは裏ビデオで摘発されたんだぞ。
とても黒い取引先に上記のビデオを売り込むのだ。すごいぞ。病みそうだ。

あーーーーーーーーーーーーーうらむぜコンサル！！！！！

>>待遇教えて

桃太郎って女優はカワイイよね

＞年収も７００マソと中途半端だし
＞年収も７００マソと中途半端だし
＞年収も７００マソと中途半端だし
＞年収も７００マソと中途半端だし

俺の弟は元ＩＴ、現在広告代理店勤務のエリートだが年収６００万貰ってないぞ
てかあり得ないって言ってた。それが現実では？

毎日夜遅くまで働き、休みも日曜とＧＷ、夏季、冬季とかだけ。
まだ２８歳だがな。

前職年俸290万
残業、休日出勤当たり前、ボーナス無しに嫌気がさして辞めた
だけど、子供２人に奥さん食わすのに今かなり焦って就活中
明日面接受からないとヤバスorz
板金業も見切りつけないとまずいわ…
職を完全に変えるかな。

>>470
基本18あとはフルコミ。一応社保はあるが半年試用期間で年休はなしだ。
>>471
画像チェックもやるけど兄貴もなかなか男前だよ。変わってくれ。
腐れ女子ってホモ好きなんだろ？
本物を見る目を養うと勉強になるから思うから椅子に縛って目を閉じられないようにして見せてやりたい。

>>453
おやつ的なのにバナナはどうですか。女ウケはしそう。リンゴにシナモン…だめだ、そりゃアップルパイか。

賃金比較は労働時間にもよるんじゃないかな。残業80hすれば、給与は1.5倍になるわけで、
残業なしの年収が500万弱ならば、残業つきで700万になる。

http://www15.ocn.ne.jp/~t-jibiki/page013.html

こんなのどう？

>>残業80hすれば、給与は1.5倍になるわけで
どこのパラダイスですかそれは？

内定もらった　で、待遇など話を聞きに言った。
・最初は契約社員待遇
・マネージャー職（あまり経験ない、人間関係苦手）
・合わなかったら試用期間で首

会社の事業的には興味津々でぜひ入りたいけど、厳しいかなって気もする。（上記条件）
でも、ここで引いたら一生人生に遣り残しを作る気がする。
矢沢永吉は言った
『一回目、散々な目にあう。　二回目、落とし前をつける。　三回目、余裕。』

三度もチャンスをくれるだろうか？？
あー、でも、やるしかないんだよな、じゃなきゃずっと底辺だな。
50になっても、昔から人付き合い苦手で…　なんて言っていたくないわな。
書いてて気持ちがまとまった。　やるわ。　　ﾁﾗ裏スマソ　ﾉｼ

IT業？
MCSE2000
MCSE2004
CCNA
オラクルマスターゴールド
土下座三段

もってても400以下しかもらえませんでしたよ

資格は関係ないと何度言ったら…。
要は人間性重視。

>>481
そうか、給与が低い大半の住人は人間性が悪いのか？

俺も無職だ
強大理系卒
過労で撃つ
→無職
現在貯金5万円
資格取得のため勉強中
同窓生は年某４００〜５００諭吉もらってるのに
嗚呼今俺は何やってんだか
と思ふ今日この頃

京大でも４００〜５００なの？
意外だな

オレは専門学校卒、中途で某パチ・スロメーカー勤務。
今年で3年目だが500くらいかな。
この業界では少ない方なんで転職を考え中…

新卒ほかほかならそんなに変わらんだろｗ

国民給与の分散値。国税今日調査
>>115

平成18年度はさらに中間層がなくなり、上方へ移動する見通しらしいよ。

700やら500やらは国民全体からいっても中位〜上位なんだからいいんでね？

まぁ、でも、正直、働かない女とは結婚を前提にする気にはならないな

>472

いやいやＩＴは普通にありえる。
だが、マネージャー職（部長）以上は必要だけどね。

ＩＴは基本給は安いが役職手当てが半端じゃなく付くから
基本給：１０万
職務給：２０万
技能給：１０万
その他：５万　　

で月給４５万で茄子２００万で約７００万
逆にリーダークラスだと２００〜３００万
まあ本当に格差は職務クラスによる

補足

マネージャークラスになると残業もほとんどなくなる。
残業したら残業代が半端じゃないから。
マネジャークラス以降（役員職）は年俸１０００万〜になり
逆に帰りが遅い。

マネージャー職だが
１０：００〜１９：００勤務で２０：００時には帰宅。

マネージャークラスが一番楽。まあ会社によると思うけど
零細ＩＴは論外ね

↑
俺がIBMで働いていたときはほんとそんなかんじだったっぺ。

でもマネージャー以上なんて１００人に１人位だろ
ＩＴ人員のほとんどは激務・薄給じゃねえの？

↑
いや、激務そこそこ給だと思うよ。

5年続いた会社を2代目バカ息子とケンカして辞めたあと
2ヶ月・1週間とDQN会社を渡り歩いた。
その後の転職活動はかなり苦労したが、何とか内定をもらって
明日から働くことになった。
人事担当にはどうせまた辞めるかもって思われてるだろうけど
嫁さんにもこれ以上迷惑かけられないし頑張ろうと思ってる。
2回面接した時の感じや、ネットでも何もヒットしないことから
普通の会社だと思ってるんだけど･･･
だめだったらまたここに帰ってきます。
みんな頑張ろうな

やっと地元の県庁に合格した
大学出て、無職暦６年…
父さん母さん今までありがとう

>>495

おめでと！岐阜県庁みたいなことしないようにね！

しばらく見てなかった…
遅くなったけど>>262>>267ありがとう！

>495
まじか！！！！！
おめでとう。同学年としてココロから祝福する。
思えば俺も昨年の今の時期、公務員試験の勉強して１２月に
経験者採用で某市役所から内定もらって勤務してるよ。

まずは、４月の採用の時期までに旅行なりコンサートなり
自分のやりたいことやって羽根のばせ。勤務するとそんな暇ない。
大学でて無職６年とはそうとうなもんだよなー。俺は一応、職歴は４年半
あったけど、あんま誇れるようなもんではない。

あと現職からのアドバイスとしては
公務員＝楽とう世間のイメージのもったままこないほうがいい。
人間関係は狭い。給料は安い。俺の場合は３０歳で民間経験者でも
総支給が額面２３万（家賃２７０００円込み）安すぎ・・・
県庁といえども、いろんな県民の人と（かなりＤＱＮな人）接すること
もあるから、職歴がないならいろんなアルバイトしておくことを
おすすめする。

＞４９６
同じ公務員として謝ります。ですが普通の公務員は皆まじめに
仕事しているので、テレビだけのイメージはもたないでもらえると
うれしいです。

>>普通の公務員は皆まじめに仕事しているので、
ee-

>>極少数の公務員はまじめに仕事しているので、
じゃねーの？

>>495
オメ〜

>>498
市役所って月の残業の平均時間どれくらいですか？

＞５００
部署にもよりますが、俺の部署（環境関係）だと
月平均３０時間ぐらいです。
ですが市役所でも税務、総務とかだと繁忙期（納税期）
などは１００時間近くいくときもありますよ。

俺は警察落ちてからニートになっています

>>502
受かるまでやったほうがいいよ。俺の同期は８回目で受かってる。
はっきり言って激しくＤＱＮ系列だけど、そこそこ休みはある。刑事でなければ。
ファイト

役所相手のシステム開発やったことあるけど
担当者は大変そうだった

通常業務に加え
仕様確認とか色々打ち合わせもあり
俺らと変わらんような勤務体系だったな

場所と時期によりけりだろうね公務員も


札束で焼き芋したらうまいのかな？

あいつら、予算っていうのは天から勝手に金が落ちてくると思ってるからな。

一度民間を経験した奴以外は採用しないようにすれば公務員も少しはマシになるだろうにな。

公務員もピンきりだよ。大変な省庁だとデスマーチ寸前みたいだし。
公務員になるだけのスペックと能力があるのは素直に羨ましい。
国民の税金を湯水のようにバカスカ使う勘違いした無能は一部だと思う。
犯罪を犯すクズはほんの一部で大半の公務員は真面目に働いてるよ。
ま、下々の者は民間でありんこのように働き爪に火をともすように細々生きますよ。

無能が金を使っているわけじゃない。
金を持ってくる＝金を一杯使う＝優秀
の図柄を改めればよい。

ふぅ、9月に受験を思い立ってから、
基本情報からはじめてソフ開の午前一通りのめどがたったが。。。
自己満やな。。。いいかげん、転職活動せんと。

このスレ、長く続いているのは分かるんだが、
そろそろスレタイの数字を半角にしてくれないかな。
全角だと、携帯で見るときに検索しづらいんだよね。
単純にバカっぽく見えるというのも理由ではあるんだが。

同意

転職決まったんだが、税込年収マイナス20

転職決まったんだが、税込年収マイナス20万
年間休日プラス30日
勤務時間はかわらず
通勤時間マイナス一時間
福利厚生は良いのだが給料が手取り20以下になるから迷ってる
中途の場合、賃金交渉は可能なんかね？

>>509
俺は全角の方が検索しやすいんで有難いよ

だめもとで交渉すべし

>>503
もう参考書は全部捨ててしまったよ

てか違反が8回くらいあるけど受けれるのか？
警察スレでは受かるわけがないといわれてもう諦めてるんだが

バカっぽい質問で申し訳ないんだけどさ、派遣と請け負い会社の違いってわかる人いませんか？
最近、勤め始めた会社がどちらなのかがよくわからないので。
面接では正社員扱いだと聞いているのだが、派遣ぽいところがあるので。

請負は派遣と同じようなものだよ　ただ勤務形態が違うだけ
自分も正社員とあって請負の会社受けたよ　でも実際は３ヶ月の試用期間付きで時給制
半年経てば時給上げると言ってた　正社員は請負会社のほうだよ　

派遣は派遣先で仕事の指示を受ける　タウワ見ると違いが書いてあるよ

でも馴染めずに２ヶ月で退職した　塗装工場だし人数少ないうえに職人柄の人達だからさ

＞＞517
返答ありがとね。話からすると俺は請負会社の方なわけだね。
でも、ハロワに就職届けや再就職手当ての紙には業種の内容が
労働者派遣と会社から書いてきて正社員じゃないのかと戸惑って
しまったんだが…これってそのまま提出していいのかな？

厳密に違いを言うとだな。指揮系統と責任が違うんだよね。

派遣：指揮系統が派遣先企業にあって、派遣元事業主が雇用した労働者をこき使えます。で、労働者派遣法の適用を受けるの。
特定派遣というのもあって、これは企業が自分で雇った派遣員を企業の責任で他の会社へ突っ込む事をさすの。
派遣に行くというなら最低でもコレを目指したほうがいい。ボーナスもでる会社が多い。

請負：指揮系統が請負元にあって、常駐先には無い。責任も無い。派遣法の適応もグレー扱いで逃れることができる。
請負会社、常駐会社、ともにやりたい放題できるのでクビも切り放題。待遇はほとんどの会社でまさしくゴミ以下のことが多い。

大体の職場で、請負のほうが厳しい環境に置かれることが多いね。（法律で縛られないから）
実際のところ、扱いは正社員に比べると派遣も請負も糞みたいなもんだけど、法律で守られないので請負は酷いこと多いよ。
で、本当は請負なのに派遣という名前で人を集めてる会社がウヨウヨいるんだよね。このスレにいる奴らは気をつけなはれ。

なんか請負業のことを悪く書きまくっちゃったんでフォローしとくと、

SOHO、個人事業主

なんかも厳密には請負業の区分なんだ。（実は漫画家やフリーライターなんかもその区分のはず）
要は、「仕事」を「丸々請け負う人（会社）」って事なんだよね。
本来なら問題が無い業務胃形態のはずなんだけど、あくどい人買い達がその形態を悪用して

常駐会社
↓
↓【人材】を依頼
↓
派遣会社がその業務に応じた人材を依頼会社へ派遣する

とするトコロを

常駐会社
↓
↓【仕事】を依頼　←　注目
↓
請負会社がその業務自体を担当し、請負会社が自分の会社の責任で雇った人手にやらす。
（その際仕事がしやすいように依頼会社へお邪魔させている）

という形にしてるのさ。

相談です。
無職4ヶ月で決まったんだけど、もう一社（こちらに行きたい）あるので、2週間待って欲しいって言ったけど2日しか待たないと言われました。
このまま決まったところに行くべきか、辞退してもう一社の方に賭けるか。
受かる保証もないし、駄目だったら、また就職活動がのびるし…
もう30歳だし、決めるべきかどうしたらいいかな？悩むなぁ。

>>522
今は決まったところに行くべき。
2週間後に行きたい一社が決まればその時に考えればいい

>>523
レスありがとうございます。
やはり決まったところは行っとくべきですよね。
とらぬ狸の…になっちゃうんですが、仮にもう一つのところに決まった時に、辞める辞めないで､もめないかなぁと思うんですが…

これは人のタイプにもよるんだろうな
選択法は

堅実な人か冒険好きかだよな
勝算なんて分からないけど
今までどれくらい探してきたかというのもひとつの参考になるかもね
ダメな率がたかければまずいし
これまでそういう活動してしていなくて
始めたとたんきまったんなら
迷うのも分かるな
第一志望落ちてもまた別のところ探しても決まりそうな気もするし

かといってその一社の事情次第というのもあるしな
どうしてもすぐに社員が欲しい状態かどうか
というのは外からはわからないし

堅実と呼ぶか妥協と呼ぶか
冒険好きと呼ぶか自信家と呼ぶか

ワロスｗ
http://netanoblog.up.seesaa.net/image/8FAAD18FAAC28FAAA93F3F3F3F3F3F.jpg

＞５２２
俺は妥協すべきではないと思う。
理由は簡単。後悔する度合いかな。

要は今、内定もらっている会社にいってそこが自分に合えばいいけど
もし合わないと入社して後悔すれば、かなり鬱になると思って
仕事にも支障がでる。

で仮にもうひとつの会社に内定をもらったとして、もしそこが
ＤＱＮだろうが、自分の希望して入ってそうだったならば
選んだ自分に目がなかったと割り切ることができるかな。

ただ、会社なんていやなやつはどんなとこいっても必ず遭遇する。
俺も今のところは入る前には希望に満ち溢れていたが、一人の上司
のおかげで満足度は５０パーセント。

ただ、今内定もらった会社が少しでも妥協できて、
本命の会社が受からなくても今後、探していけそうな
精神力がなければ、いくべき。

俺としてはやはり本命にいってほしな。

>>523に同意。入ってすぐ辞める。

この歳からPCインストラクターを目指すのは無謀？
因みに教えるのは大好きだけど
コミュニケーション能力は皆無

俺も人間関係ニガテだけど、リーダー職にチャレンジするよ

今までより少しだけ自分を信じようぜ！

>>529
御前の年齢が不明だがｗ
派遣でよく募集しているけど能力しだいではいけるのではないかと。

ただ今のじいちゃん、ばあちゃん（ＰＣ知らない世代）なんかに教える分には問題ないけど、すでに学校でＰＣはある程度の必須項目になりつつあるから
エクセルとかワードおしえまっすｗ　では厳しいし将来性も薄いかも。

このスレに書いてますので、齢30でございます。
シスアドと、MOS全部持ってて、仕事でオフィス使ってる程度です。
末端事務であまりに給料が激安なので
なんとか最低一人暮らし出来るくらいの仕事にありつきたいorz
子供とかお年寄り、職場のPC初心者さんに教えるのは好きなので
これなら出来るかなと思ったのですが
ワードとエクセル程度じゃ厳しいですよね…

今はアクセスとパワポとなんかその他がないと・・のような気もする。

>>アクセスとパワポ

MOS全部ならアクセスもパワポもついてるってｗ

MOSって全部とるとあれ、名称変わるんだよな。

>>532
それだけスキルあるなら大丈夫だよ。
ただ、給料は期待しないほうが良いよ。この間みた求人は月給8万程度だったからね（基本的に副業扱い）

先日ハローワークに行った弟が、「人だらけで求人票をじっくり見れない」と
言っていた。こんな田舎であり得ないと思ってたけど本当らしい。
地元じゃ結構大きめの小売店に勤めてるので、ハローワークに行ったら顔見知りに
何回も会いそうで、怖くて未だに行けてない。

>>515
ちなみに俺のケースでは、いちおうＬＥＣに通って参考書はあったけど
ほとんど手をつけず、試しに受けてみるかって試し受験して受かってしまった。
数的とか全然苦手だ。
同期で一番年なのは３１，２かな。子供いて高齢で入ってくる人もおおい。
今は増員の時期、ここ数年はそんな傾向が続く。チャンスだ。
試しに受けて受かっちゃっても受かればこっちのもの。無職よりは１０００倍まし
だと断言できる。ただ、この会社は激しく労働環境が悪いとは言えるが。

最近のダイヤモンドかなにかに、オイシイ仕事として警察紹介されてるね
４０歳平均800万だとか。

給料や待遇でみるといいわな。
ちなみの大阪府警の試験が明日です。受けてくるよ。

公務員ていまからでもうけれるん？

静岡県警は32歳まで尾ｋ

警察なんて上が

キャリアの無い警察官なんて奴隷と一緒ですよ。
一生、田舎の交番で昼、夜関係なく薄給で働き詰めですよ。

>>542
田舎で給与面これだけ安定してて入りやすい仕事が他にあるかよ
待遇なんて他も酷いもんだっての

仕事なんかどれもこれも大変だよね。
生活の糧を得るために自分の中で折り合いつけて妥協していくしかない・・・。
1人暮らしでもこんなに大変だし、妻子がいるならもっと大変だね。
家族を養っていかないといけないし。
世の中に自分のやりたい仕事で毎日楽しく働けてる人いるのかな。

交番なんか人いないじゃん
呼んでも出てこないし。

交番の警察カンは終わってるのが多いね

楽な生活するために金を稼いでるのに、
なんで稼ぐために苦労しなくちゃいけないんだ。

なんてしょーもない言葉がなぜか頭にこびりつく

>>537
一級建築士の7割が500万以下と聞いて異業種目指そうかとあらためて思った建築関係者です。
今の仕事だって400万無いし。

ただ、今更異業種行っても恐らく良くて同程度の年収しかもらえないだろうけど・・・

給与面だけで警察官になろうなんて甘すぎる
ある程度の使命感を持ってなきゃ勤まらない
知り合いはこのパターンでやめた　こんなはずじゃなかったってね

警官って、時間来たらサッサと帰れる？
就業間際になって駆け込んできた人いても
知らんプイして帰っていいなら考える

警察官はオフに旅行に出かけるにも届出がいると聞いた事がある。

>547そんなに安くてないでしょ、アイツらいい車乗ってんじゃん

警察は県外出るのに届け出必要と聞いた。
彼女がいたら既に貫通したか聞かれると聞いた。
上の命令には絶対服従と聞いた。

警察は休日に出かけるにしてもかならず携帯電話を携帯しないといけないらしいよ。
もちろん行く先は申告制。
でもおれは受けてきたよ。受かってたらいいなぁ。
できたら違反をした公務員と、犯罪を起こした在日を豚箱につっこんでやりたい。ガッシガシつかまてやる。

一般人の違反はなるべく注意で済ませろよな。
あくどい奴の逮捕に力入れないで
道路で取締りやってると車突っ込んでやりたくなる。

返ってきた言葉が、『シートベルトの取締りなんで・・』、
それ以外は見逃すらしいよ。呆れた怠慢ぶり。

30から看護師なんてどう？

いいんじゃない？
たとえばUターンしようと思ったら医療・薬剤師くらいしか
まともな待遇の仕事なんてないんだし

30から、大学進学考えてる俺って無謀ですか？
現在８年勤めた会社を家庭の事情で退職（元職人）

現在家業を手伝い中、勉強したい事が今さら見つかったしだいです。

同い年の方の意見を聞いて見たいです^^;

「一回しか無い人生なので、一度くらい好きな事して見よう」と考えたしだいです。

やっぱり、無謀なんだろうか・・・どうなんだろうorz
ちなみに、独身です。

板違いかもしれませんが、すみません。

>>553
俺の自転車捕まえて防犯登録見るんじゃなくて
駅前で騒いでるＤＱＮ逮捕しろよな
仕事で帰りが遅いから夜中チャリで走ってるだけなのになんだよあれ

>>559
ライト点けてまっすぐ走ってれば止められないけどな〜
しかし、あれはしょうもない点数稼ぎだと思う。

１０月入社準備中。
２００７年は年収７００万超えするぜぇ！！

うるさいです

>557ありじゃねぇの、ところで何勉強したいの？
前には大学出たの？
ちなみに学部にもよるが大学に高い金払って行かなくても本当にやる気があれば自分でも勉強することは可能だよ

その前にセンター試験とか受験の勉強できるのか？

本日３０なりますた

みんな　年収いくらくらいもらってるの？

おれいま年収390万　いいのかわるいのか、、

残業入れると450万くらい

>>566
何だ自慢か

いやいやそういうわけじゃなく
転職したいんだけど、30の給料の相場が分からなくて、、orz

>>565
おめ。
お前も俺と同じくオッサンの仲間入りだな・・・・

>>568
転職辞めとけ

以上

《給与所得の分布状況》

　　年間給与所得額│平成12年│平成14年│平成16年
　────────┼────┼────┼────
　・100万円以下 　│　 6.6％│　 7.0％│　 7.7％
　・101〜200万円　│　11.8％│　12.1％│　14.0％
　・201〜300万円　│　15.2％│　15.8％│　15.8％
　・301〜400万円　│　17.4％│　17.9％│　17.0％
　・401〜500万円　│　14.8％│　14.5％│　14.4％
　・501〜600万円　│　10.7％│　10.6％│　10.1％
　・601〜700万円　│　 7.2％│　 6.9％│　 6.4％
　・701〜800万円　│　 5.1％│　 5.0％│　 4.7％　←ちなみにここが公務員の平均給与
　・801〜900万円　│　 3.5％│　 3.2％│　 3.1％　←外資系会社のTOPクラスサラリーマンはここら。
　・901〜 1000万円│　 2.3％│　 2.2％│　 2.0％　
　・1001〜1500万円│　 4.2％│　 3.7％│　 3.7％　┐
　・1501〜2000万円│　 0.9％│　 0.8％│　 0.8％　├→年収１千万円超は
　・2001万円超　　│　 0.4％│　 0.4％│　 0.4％　┘　　　全体の約５％

　※出所：民間給与実態統計調査（国税庁）
　※給与所得には会社経営者も含まれる。

おれの給料　いいほうなのか、、
公務員いいなぁ、、
転職したら給料上がる確立のほうがひくいのね、、、

ありがとう

何の仕事

何の仕事

中小企業のSEやってます
残業はつきに20時間くらいです
あまりにもまったりしすぎていて

何かにおいていかれてる気がして、転職活動してます

>>575
わざわざ天国から地獄にいかなくても・・・

http://cmx.vrsys.net/TOP/

とりあえず転職に便利そうなページ
というか１３歳のハローワークの大人版だ

上司に嫌われていて、会社に行きたくない…

都心の大企業のSEに最近転職して、年収６００万。

＞＞５７６
はキャリアマトリックスというサイトなんだが
この時間込み合っているのかなかなかつながらない
たまにみれるのだが・・・

600万って夢みたいだよ俺からしたら

>>566
同じぐらいだよ
転職3回目。新卒から働いている奴等は・・・。もっと高いだろうな。

>>581
俺も同じくらいだわ　次の転職で４００超えそうだけど情けないよ

>>580
６００万は夢じゃないよ。（地方除く）

いや、むしろまだ上行ける。
オレも転職６回ぐらいしているけど、転職するたびに年収あげてきたよ。

２００万（６ヶ月）→２４０万（６ヶ月）→４００万（派遣・２年半）→６５０万（契約・１年半）→６３０万（途中から業績不振で４５０万に落ちる・２年）→６００万


転職の際に自分ができる人間というのをアピールして、給料交渉でうまく立ち回れば給与上げるのも難しくないと思う。

>>583
IT系はうまくいけば派遣や契約でもそういうことが可能だけど
事務職とか他の仕事はほぼ１００％そういうことは不可能だと思うよ

>>566
俺は年収380万
ただし残業が月100時間以上あって、残業代ゼロ（厳密にはみなし残業なので全て込みの給与）
休みは月に4日あればいい方

・・・なんで、転職を考えている。
収入は今くらいあれば十分だが、もう少し休みをくれ。

年齢×10で大体の年収って聞いたけど、本当かな。
それが本当なら300万はないと平均に手が届いてないってことに・・・。
でもこれって地域格差とか職種によるよね。

高校の頃に看護系大学を志したけど、理系が苦手なのと血がダメだということを
当時の進路指導の先生に突っ込まれて思い直した。
資金繰りも理系も血も内臓見るのも大丈夫ならやってみる価値はあるんじゃないかな。
働くところも病院以外にたくさんあるしね。

隔週で週休二日
土曜出勤は半日勤務
ほぼ残業なしの事務職

これで400万弱
自分ではそこそこ満足かな
ただ11月に結婚するから
家族養っていけるかちょっと不安を感じる事もあるけど

↑住宅手当とか込み？

>>587
漏れは結婚考えてないから、ぜひ後任にw

その前に無職の俺に紹介してくれ。
あと4万円もないよマジで。

>>583
スゴイね
やっぱり管理職的な立場？　残業とかヒドイの？　マジで答えて欲しい

この世の最大の不幸は、貧しさや病ではありません。
だれからも自分は必要とされていない、と感じることです

>>590
まずは日雇いでもやって食いつなぐべし

34 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2006/09/18(月) 21:27:29
仕事はたくさんあるから働けぽ

http://www.syunkan.net/

http://shotworks.yahoo.co.jp/guest

自分で探せぽ

他にもタウンワークやDOMO
もあるぽ

>>588
住宅手当込みだよ
通勤やらなにやらは込みじゃないけど
結婚したら家族手当が追加されるくらいかな

でも地方だから家賃もそんなに高くないし
3LDK駐車場つきで６ﾏｿだし
なんとかなるかナーと

親が老いぼれてきた。
転職は決まったけど親への援助が正直、結構な負担・・・。
親が元気で働いてる奴がうらやましいわ。

>>595
どんな具合なの？

http://www.masochist.com/piercing/butterfly/217.htm

面接で「えっ独身！？」と言われた。
悪いか。

新しい職場で数日働いたが、正直失敗。
仕事内容は言う事ナシなんだけど、一緒に仕事してる子がちょっと・・・。
私より1ヶ月程先に入社したんだけど、自分のやりかたを押し付けてきて厄介。
確認事項があって聞いても、なんで分からないんですか？的言い方されるし、
私の言う事に対して、一言多い上に言葉にトゲがある。
で、私の意見は全て否定。
しかも、朝から晩までその子と狭い個室に二人きりで仕事しなくちゃいけない。
人間関係築くの下手だから余計に押されぎみだし・・・。（´・ω・｀）

今日上司に年金手帳渡したけど、保険の手続きストップしてもらった。
やっぱり女同士で個室に二人きりってのを上司も懸念してたみたいで話聞いてくれたよ。
このスレ卒業できたと思ってたけどまたお世話になりそう。
いい歳してって言われそうだけど、やっぱり人間関係は難しいよ。

それが女じゃなくてかっこいい男だったら天国だったろうにな

>598女性ですか？

もう切れてもヨイでつか？
黙ってたらバカにされたままだわ。

寡黙がよしとされた時代はとっくにオワットル

>>603
（｀・ω・´）オウ！

>>602
いいでしょう。
ただし、あくまで感情的にならず理路整然とね。
ビビらせましょw

切れなくても、一度だけ少し怒ったような反応を示すだけで十分。
切れたらこっちの人格を疑われるよ。３０なんだから、大人の対応をしなくちゃ。

>>605-606
ありがと。
声に出してシュミレーションして行ってきます。
求職期間長かったから、（8ヶ月）遠慮しすぎてた。
辞める結果になろうと、言いたい事言ってからにする。
もちろん怒鳴り散らしたり、暴れたりしないからw

女ってこわいわー。てかバカだわー。

転職して今月から働いているんだけど、胃腸風邪をこじらせてしまい今週は休んでいる。
医師からの診断書をもらって3日間安静にと言われたことを
上司に話したのだが診断書を会社まで持ってこいと言われた。
高熱があってかなり体調が悪いのに持っていかないといかんのかな？
後から渡してもいいとは思うのだが…。もしかしてＤＱＮの会社に就職してしまったのだろうか？
しかたなく今は口にマスク、額に冷えピタを貼って会社にむかってます。
こんなことやってたら明日も会社を休みそうです…。

>>609
やっぱ入社してすぐは、どんなことがあっても出社して、「今日は帰れ」って言われるのを
待つくらいの姿勢でいたいもんだ。

上司と３時間、私の今後について話し合ったのだが
その中で、もっと活気が出るようにみんなケンカすればいい、とか言ってた…。
今の若い奴らはおとなしい、と。
特殊な業界なんだけど（所謂３Ｋ）、次を決めずに私は辞めることを決めたよ。
新卒以来勤めた会社がDQNだと分かった…。
「うちの職場は
　無責任な上司が多過ぎる」

無責任かつ無能だね。なんて会社？

>>607
605です。
なんだかケータイから勢いで書き込んじゃったから来てみたんだけど、
けしかけちゃった様でちょっと反省。
キレる前にもうちょっと違うアプローチをしてみたらどうだろう。
ちょっと持ち上げてみるとか…ってそんなこともう試してるかな。

キレて辞めるのはいつでもできるんだし、数日で結果を出すのは怖い気もする。
しかしたった１ヶ月先に入ったくらいでそんなに偉そうな人って…
ホントに困ったチャンですね。

私も社員が5人しかいない子会社零細で働いてるんだけど、どこにでもそういう人はいるよね。
1年早く入社した34歳のおでぶちゃんが竹山もびっくりの切れキャラだよ。
先月私の前任者が1ヶ月で辞めてるのは男性社員すらビビル彼女の剣幕だと思う。
１人で仕事を抱え込んで些細なことで切れるし何かというと「もう辞める！」ばかり。
すぐふて腐れるし感情表に出しまくりで、やりにくいことこの上ない。社内のふいんき最悪ですよ。
おまけに社長はセクハラばっかでお水のお姉さん入社させて社内で迫って裁判寸前になった前科もち。
入社初日にいきなり私用の携帯に連絡がきたよ。呼び出されてえらい目にあった。
人材紹介挟んで転職してたんで、一応上記のことは報告したけど、試用期間だから様子見中・・・。
仕事内容が合ってるのと直属上司と営業さんはいい人だけど、こんなやりにくい職場長くいられないよ。

>>606が先に言ってくれてるように、どんな職場にいようともきちんと冷静に大人の対応をすべきってこと。
30にもなってむかつく奴がいるから切れてみる？恥ずかしいことだよ。短慮にもほどがある。

女でヒステリックな奴を見ると更年期にしか見えないよ。

女のヒステリックはどうにもならない。
罠にはめてクビに追い込むしかないね。

>>>599>>607です
キレるって書き方が悪かったかな。
自分としては、今まで仕事教えて貰う立場だったから、ハイハイと聞いていたけど
こちらも経験無い訳じゃ無いから、効率の良い方法とか言ってたのよ。
>>614が書いてる人みたいに、自分で仕事抱え込んでテンパってるから
私の一言に過剰に反応して向こうがキレてくる。

で、昨日が一番酷い言い方されたから、
いい加減切り返していかないといかんなと思った訳。
ちょっと強気で言い返す程度でおさまってくれればいいなと。
>>606の「切れなくても、一度だけ少し怒ったような反応を示すだけで十分。」
これくらいの内容で効果があれば万々歳だと。
だからキレるって表現はちょっと大袈裟だったね。ごめん。

>>613
大丈夫。
これも言葉足らずだった。
いつか辞める結果になったとしても、それまでずっと黙ってるより
言う事言わないと何も変わらないなって意味。
「言いたい事ぶちまけて辞める」ではないです。

今日は相談した上司に間に入ってもらって、しばらく様子を見る事に。
自分では言い方も言葉も選んで、大人の対応してたつもりだけど足りなかったかも。
今回の事で勉強になったよ。ありがとう。

>>618
まあ無理すんなよ。同じ51年生まれとして応援してるから。・・・漏れもな〜

追いかけても掴めないものばかりさー

なぁおまいら、
アスベスト除去する会社に誘われてるんだけど･･･
どう思う？

09月22日（金）19:30　ＮＨＫ総合　特報首都圏

　　　　　　　“非正規社員”の闘い　〜就職氷河期世代は今〜

３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップ
されている。

バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることができなかったり、
不景気のなかでリストラされ、その後はフリーター やアルバイトなどの
非正規雇用として働き続けてきた人たち。景気が回復しても正社員の採用は
新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。こうした年代がこのまま安定
した職につけなければ、 経済的な格差が将来にわたり固定化するのではないか
と懸念されている。番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動き
を取材し、今何が求められているのかを探る。

http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/


NHK　御中、
Nスペの『ワーキングプアー』特集の再放送（出来れば続編版）をヨロシク！！

>>618
613です。安心しました。
そこまで心配される筋合いねーよと思うかもしれないけどw
上司が間に入ってくれたならよかった。
これで少しは状況が改善して、仕事し易くなるといいですね〜

じゃ、履歴書書きに戻るかな…

>>621
安定した需要が考えられるな。
ノウハウ学べるなら、学んだ後独立する事を視野に入れても良いかも。

アスベスト除去装置とかﾒﾁｬｸﾁｬ高いって知ってて言ってる？
宇宙服みたいな制服やらポンプ車やら金かかってばかりだし
あと、廃棄場の手配やソレに使う専用車両の導入やら…

合法なやり方じゃ個人のレベルで今から参加して資金回収なんて無理無理
お縄にかかる覚悟がなきゃ出来ない仕事だよ、アスベ処理なんて

>>625
多分マスクひとつでスコップでがりがり削り落とすようなずさんな
感じでやるんじゃないの？そうすれば人件費だけですむし
保険も何も入ってないとかな

うーん考えるだけで息苦しくなるな・・・。
まともな会社はどこにあるんだろう。
まともな上司同僚がいて有給も取れて残業代もつくところなんて都市伝説に違いない。

多くは望まないから、年齢×10年収がきちんともらえればいいよ。
何かで読んだけど年収350で共稼ぎと年収700オンリーの人の
生活水準はあまり変わらないらしいよ。
稼ぎが大きいと税金で持ってかれる額も多いし、それだけの年収があると付き合いとかで
意外に持ち出し経費が多いからだってさ。ほんとうなんだろうか。

>>627
つ　ttp://www.sobal.co.jp/recruit/career.html

上司同僚については、あなたが求める「まともさ」の定義にもよるが、
有給・残業代については問題ない。ただし、有給は法定ギリギリしか付与されず。

>>621
住宅の仕事やってるが、上であるようにアスベスト除去は物凄い手間暇がかかる
解体業者が請け負ってる金額が安いと、多少ならそのまま解体してしまっているのが現状

ＲＣマンション解体とか規模の大きい所のならそうはいかないので別だろうが、個人経営でやってる
＝住宅メインならちと厳しいのではないかと思う。

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　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
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ふぅ即日採用の会社にいってきました
ながくつづくかなぁ。。

がんばるぞお

年収
http://cafe.rikunabi.com/cfsa020.cgi?mballot=200609200006%24002

即日採用か・・・ソルジャー採用の場合もあるが、
君のスペックが高かったんだろ！がんがれ〜！

スペックが高かったんだろうなんて勝手に判断しないで聞いてやろうよ。

>>631　俺にもその会社紹介しろ。

>>631
>>633
>>634

水をさすようで悪いが、

面接即日合格の会社はやめたほうがいい。その２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152017964/

そんなの知ってるわ。ここはちゃんと弄べよタコ野郎が。

>>636
俺に切れてんの？

いやぁそこめっちゃ読みました
以前ブラックに行ってつらい思いをしたので。。

だいぶ迷いに迷いまくったんですが
会社の方に正直に話したら、とことん納得いくまで
お話しますといわれまして思い切って飛び込みました

スペックは全然ないですねぇ。。
半年以上無職でしたから。。

総務部で入りました　
一応年収450　9：00−5：00です
6時には社内に数人しかいないような状態になります
何をやってる会社かよくわからないのが今の悩みです

>>638
あり得ないほど幸運というか、
そんな奇跡的な会社もあるんだな

>>635
漏れも賛同。

面接に大幅遅刻(理由：道に迷ったｗ)したのにかかわらず
世間話だけして即日採用されたうちの会社、
やはり経営の進め方もそれ相応にテキトーで幹部のやりたい放題。
制度をコロコロと都合のいいように改悪し、社員の首を平気で苦しめます。
はい、もちろん表向きは「社員のことを第一に考えた挙句の〜」と言い放つアフォさっぷり。

やっと内定にこぎつけました。
ITだけど・・・orz

年収は550万前後
茄子5.5ヵ月
有休は初年度20日、以後1年毎に+20日
別途夏季休暇5日、年末年始休暇支給
入院したら別途病気休暇を最大10ヵ月支給(基本給はでるがその間昇給評価なし)
有休は前日までに言えばわりとOKらしい。

結構高待遇？

多分嘘だよそれ

>641
どこだそれ。ウラヤマス〜
元々はどれぐらいだったん？
元が良くないとそりゃ無理って感じだよ。

何が結構好待遇？だよ
自慢だろ、要するによ

残業代込みか？
ITでその条件がそのまま得らればいいね。

残業別とかいいだしたら流石に嘘っぽく聞こえるなぁ

>>641
>有休は初年度20日、以後1年毎に+20日

すげぇな。１０年経ったら２２０日休めるじゃん。
普通の休みが１２０日だったら３４０日休日。

ほんと。それはおかしいけど、聞き間違いか、適当聞いたんでしょ。
あなたがちゃんと技術持っててそれなりの会社なら
その条件もあるだろうけど、そのへんどうなのよ？

いや、普通に考えて、１年ごとに２０日分有給追加（上限あり）だろ。
とりたてて驚くほどのものでもない。

そんな会社ないって。

●小さい会社だけど独自の有望なサービスをやってて上場計画中
　慣れ親しんだ内容の仕事
　（通勤時間１時間、会社の周りに面白いものなし）
　って会社と、
●大手損保系列会社で、仕事には絶対困らず福利厚生スバラシイ会社
　仕事は未経験の内容を求められる、試用期間中パッとしなかったら首かも
　（通勤時間30分　新宿駅から10分）


両方とも給料同じくらいだったらどっちがいいかね？　もちろん今年30歳です。。

すまん、読み違えた。ありだわ。

結構差が出る世代だよね

年収、社会的地位、家庭などなど

一番楽に金稼いでいるのは親が商売している奴だな

この年齢（3月で30歳になる）で東証一部化学大手企業に入るって
ムリでしょうか。ちなみにスペックは3流国立大学卒。
資格特に無し・今の会社に入って5年目に突入します。

ムリと思ったらムリだよ
ガンバろーぜ

>>653
ダメかどうかなんて、相手の会社が決める事だ。
お前が、ましてや俺達が決めれる事じゃーない。
あれだ、面接受けて馬鹿にされたり試験勉強するのが億劫なだけじゃね？



とか偉そうに書いてる俺がまさしくソレ。
でももういいかげんウダウダするのも飽きてきたぜ。
さーがんばるっかー。なんでもやってみないと結果はわからんしな。

>>650
俺なら下だけど、
結局は自分がどっちの仕事をしたいかで決めた方がよいかと思われ。。
慣れ親しんだ仕事だろうが、未経験の仕事だろうが、どっちを仕事にしたいかで決まるんでね？

今日、面接行ってくるでよ。最後の。（最終じゃなくて、最後の。

>>647
聞き間違いじゃないですよ、ボイスレコーダで記録してるし。
会社はそこそこ多きいところです。
社員3500人資本金50億ぐらい。

残業代は概算年収に月20Hほど含んでいて20時間超えた分は別途出ます。
交通費は含んでいません。
交通費の上限はなしで新幹線通勤も可との事。

>>657
じゃぁもういいじゃねぇか。
「高待遇のところから内定でましたよ〜！」って言いたいだけなんだろ？
はいはい。

確かにどうみても大企業の高待遇だな　
まああまりにも嬉しくてここでコメもらいたかったんだろ

ハイハイよかったね


って雰囲気になるとか全く想像しないで書いたんだろうな
空気読めないと人生楽でいいだろな

嘘だのなんだの言ってる奴がいたからレスしてあげただけなのに・・・。
自分が到達できないスペックは「ありえない」なのか。
こんな脳だったら人生楽でいいだろうな

なんかレスみてるとおまいらが就職できない理由が分かった気がする。

>>661
ハイハイ。妄想はもういいですよ。

好待遇かなぁ。
うちのが好待遇だな
その待遇のところからさらに上目指して転職するつもりだけど
世間的には恵まれてるよな・・・

なにが超就氷河期だよ。
ふざけんな。
一生懸命やってんだよ。
ただ、新卒のときに仕事を選べなかっただけなのに。
若い人はいいなぁ。選択肢があるってスバラシイと思う。
有名企業は余程スペック高でなきゃこの世代は採らない。
今日も玉砕した。
新卒からDQNスパイラルにはまって現在無職3ヶ月。
もう後がない。つらいよ

>>661
>レスしてあげただけなのに・・・。

してあげた、ってスゴイ偉そうだな　むしろしてもらったのはお前だろうに。
誰も就職できないとも書いてないし。　なんだかなーｗ

>>661は晩節を汚したな。

新卒からブラックに完全にはまったので営業辞めて工場にしました。
ブルーカラーになります。給料安すぎる為結婚は無理かも。
休みが世間なみになったことだけが嬉しい。

>>591
亀レスすまそ。

某シンクタンク系のSE。
こんだけ辞めまくったヒドイ職歴だけど（しかも資格ナシ）、いろんなアピールが功を奏して入社できた。
これからPMやる予定で、今までPMなんてほとんどやったことないけど、上司の仕事見てたからなんとかなるよ。
（面接のときはハッタリで乗り切った＜＜PMに近いことはやったとか言って。）

残業はまだ３ヶ月弱だが、月５０いってない。
つーか、２時間以上の残業禁止令が出たので、これからもしなくていいかも。

>>668
NRIdesuka?

>>669
Tigaimasu.
NRI Dattara 800itteru tteba.

＞668
Jka？

もううるさい。そんな話はどうでもいいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=y7AP9dRa-3Q&mode=related&search=

>>673
全然ダメ
貼るならこのレベル貼れ
http://www.youtube.com/watch?v=k51irq9QiPg

シンクタンクＳＥなんざ激務がまってるよ
俺も以前はＳＥで600万近く貰ってたが鬱で退社した
ニートあがりでははっきり行って勤まらんよ

最近なんだか自信が無くなってきた。
昔はあんなに満ちあふれていたのに…。

って書いてる時点で俺って弱くなったなと痛感する。

俺は今でも自分に自信あるよ

>>675
ベンチャーで鍛えられたので、シンクタンクSEぐらいは激務と思わない身体になってしまったようだ。
６年後の１０００万の世界を目指して頑張るよ。

ベンチャーってうまい言葉考えたよなぁ
実際にベンチャーしてるところなんて皆無なのに。

>>678
下請けにはない元受の大変さというのがわかると思う
まあ頑張ってくれ
俺はプレッシャーに耐えられなかった

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

小泉、安部最悪でFA

どこも誰しも今の世の中を風刺して本書いたり、
人気取りで総理になったり信じられない人たちばかりだな。
なにも変わるはずなく、変えるつもりなどないのに口と筆ばかり達者で
自分の懐ばかり肥やしてやがって。この国、脱してぇ。とりあえず税金納めたくねぇ。

さっさと移住でも何でもしろよ。クソが。

やっと希望の企業の内定ゲットしました。１年近く無職はきつかった。
給料は１００万くらいダウンだけど、やりたい未経験の職種だしいいかなと。
これからスキルアップできればと思いました。
本当にこのスレにはお世話になりました。みんなもがんがれ！！

おめ！
もうここにきちゃダメあるよ。

>>640と同じような会社に入って1ヶ月。
世間話しかせず、私が何ができるのかとか入ったら何をさせるのかまったくわからないままいきなり採用だった。
案の定、社長の心の赴くまま見当違いの営業をかけて赤字になってる。
経理採用だったから経営状態のやばさがわかる。このままだと
求人募集に決算賞与ありって書いてあったけど一度も前例ナッシングwww
いくら月次年次決算はたまた予算の管理まで会計士まかせだからって
どうして本社に経理のけの字もわかる人がいないんだ！せめて3級くらい取ってくれ!
数学まるでダメなお馬鹿な私にも取れたんだから！

>>686

思いっきり俺の前職と同じ。上司二人いたけど二人とも簿記三級ももってなかった。
経営状況めちゃくちゃ。入って１週間で逃げたくなったよ。結局３年いたけどね。
決算賞与と聞いてたけど一度もでなかった。経理だと見たくないものまで見えて
しまうからな。

うちなんか経理担当のおばばが接待費も旅費交通費もいっしょくたにしてるよ。
決算の時のことを考えると頭痛い。やめたい。転職大失敗。
社長は税法が変わった接待費は1人につき4,000円までだから
女の子と遊んだ経費を接待費にしたいがどうすればいいか
1万5千（しょぼい）使ったから5人と接待したことにしたいとかそんなんばっか。

そんな連中でも経理としてお給料もらえるのか....
あーあ、人並みに金が欲しい。
もう３０歳なのに使い捨て丸出しの営業しか受からない。

ほんとだよ。私はダメダメな経理を立て直す為に一応経験者として入ったけど
零細にいたからせいぜい出納帳管理や月次決算まで。深い部分は外注任せで実務経験がない。
その実務を経験したいと思って転職したのに年収も下がってしまったし完全な失敗に終わった。
努力の足りなかった自分が一番悪いんだけどね・・・。
敗者復活のチャンスも少ないし、自分の将来を考えると不安で眠れなくなる。

>>690
その立て直した実績をうまくアピールすればいいんじゃない？
これから上場予定の会社とかなら重宝されるんじゃないかな？
似たような境遇で他人と思えないわ。

勝ち組の俺様が通りますよ

地方中堅ＩＴ企業でジェネラルマネージャー職（役員）
２年後上場ほぼ確定。

１日８時間労働残業なし
完全週休２日制
持ち株会で多数株所有（上場したら２憶にはなると試算）
あー肝心な年収は１２００万円（年俸制）
プラチナカードで買い物しまくり
愛車はＢＭＷの７シリーズ

今日哀れな３０歳の派遣女が面接きたので雑用で２０万で正社員で
採用してやった。その場で泣いてよろこんでたよ。

あーちなみにネタじゃないから
明細ＵＰしようか？

こんな俺も１年前は年収５００のＩＴ奴隷だった。
今年の１２月の転職でたったの９ヶ月間でこの有様。
まあ自分の立ち上げた新規事業部が大成功を収めたのが
原因だがよく社長も寛大にさせてくれたよ。

人生わかんないもんだねえ。まさに弱肉強食。
一部上場企業のマネージャー職を蹴って入ったが正解でした。

人生うまく生きようね〜

丙

明細ＵＰ！明細ＵＰ！

>>691
ありがとう元気が出たよ。
知ったかぶりで来てもらってる会計士さんを混乱させる元銀行マンが社長で
上場する前に会社逝っちゃいそうだけど、とりあえず頑張るよ。
糞みたいな団塊のジジイは害悪でしかないね。自分の親と比べたくもない。

勝ち組で順風満帆な>>692が
なぜこの板のマイナースレに書き込んだのか
疑問に感じたのは俺だけじゃないはずだ

>>696
ボキは、>>692ｻｿが
金曜の夜に書き込んでしまうところに勃起しました

なぜ書き込んだかって？

５１年生まれだからだよ。
あとは優越感に浸りたいからさ
所詮しがないリーマンとは違うのだという事をね

俺が立ち上げた新規事業がメインになってしまったので
将来も安泰。俺がいないと会社はなくなるレベル。

ＩＴ土方の時はダンボーラーも人事ではなかったがね。

何言ってるか良く分からないお

わからなくていいよ
言ってもレベルが違うから
最近ＩＴ系雑誌とかにもちらほら出てるから
これ以上は言わない方がいいな

おまいらも上手く生きろよ
同じ５１年組として格差社会に取り残されるなよ

「俺の立ち上げた新規事業は凄い」
　そして俺の年収は1200万」

ってこと以外、何も言ってないお
頭がイカレテるお（汗

だから明細ＵＰ！明細ＵＰ！
見て元気だすからさ〜。たのむわ。

わっしょい！わっしょい！

>>701
人生の先行きに一抹の不安があるから、ここで自慢しているだけでしょ。
順風満帆ならこんな所に来ない。
良い事は書いても悪い部分はどうせ書いて無いんだろうし。

プッ　二年後上場確実？
審査で確実ならもっと上場は早いはずだが？
と元証券マンの漏れが言ってみる

先月、倒産にて現在無職。
しかも賃金等の未払いが約80万ほどあり、失業保険はすぐに出るものの、家計がかなりきつい・・・
妻子持ちなので、なんとか早めに次探さなきゃ！！と心では思っていて、ものすごく焦りはあるんだけど、
なんか鬱になっちゃって、なにも手につかない・・・
1ヶ月経つけど、まだなにも進んでない状態・・・
カウンセリングとか病院とか行ったほうがいいのかなと思うけど、余計な金使ってる余裕ないし・・・
はぁ・・・でも俺がやるしかないんだよなー
この土日でちょっとハメ外して、10月からは本気で探すぞーー！




って、これを毎週末心に誓いつつ、かれこれ1ヶ月・・・
でもやるしかないんだよなぁ・・・

>>706
頑張ってくれ、って鬱の人に言っちゃいけないんだけど
その文面だとホントの鬱ではなさそう。
あなたが頑張ればまた家庭に笑顔が増えるんじゃない？
やるしかない時って人生に何度か来るんだと思うよ。

自分もこのままじゃダメだと思って次を決めずに辞める。
求職はしてるけどね。
嫁の扶養家族に入れてくれって頼んだらあからさまに拒否されたよ。
こちらもやるしかない。
この世代はとにかくやるしかないんじゃないかな…？
己を信じて前向きに生きようぜ。

俺なんて、バツ１・無職歴２年。
借金が増えに増え、３００万行きそう。マジでやばい。
ついに支払いがキツクなり今月の家賃が非常に難しい。

みんなオレと比較したらよっぽどマシだろ.......。

>>707
ありがとう。
やるしかないよねー。
あなたのおっしゃるとおり、自分でもホントの鬱ではないと思っています。
確かにかなりへこんでるし、何もやる気が起きないけど、
これはただなにかしら理由をつけて逃げてるだけだと自覚してる。

子供の寝顔見たら、そのときは「こいつのためにも絶対やるぞ！」って思うんだけど、
なかなか行動に移せない・・・

でも打開策は、カウンセリング受ける事でも、病院いくことでも、ここで励ましてもらうことでもなく、
ただただ自分がやるしかないんですよね・・・

同世代の皆からマジレスお願いします。
先日、先輩から次のような言葉を言われた。
「お前、今のままだと信頼うしなうぞ・・」
原因は俺が得意先の道を覚えきれないのと、ポカミスが多いこと。
あと以前、これをやっておいてくれといわれたのをやらずに放置しといたこと。

自分がこういう状況を作ったことに原因はあるんだけど、今後が怖いです。
自分は前職でもそうだったんだけど、これが進行すると会社内で孤立し
人格否定されてきました。

もちろん、最低なのはわかっています。今後、それを戒めてがんばろうと
思ってます。特に人間関係で改善していくには何に注意していくべきでしょうか
アドバイスお願いします。ただ会社をやめるとはというのはなしで。もう今の
会社をやめたら生活がやばいので

>>706
鬱は早めに病院行って薬もらっていいカウンセラーの人に話聞いてもらって
手当てしたほうがいいよ。こじらせると後々支障きたすから

俺、まじめに治療してなかったら悪化して、せっかく転職できた好待遇の会社を退職せざるを得なくなり、
さらに治療に時間かかったもんだから結構な空白期間できちゃって大変なことになってる。
今ものすごく後悔してるよ。俺の二の足踏まないように気をつけれ・・・

＞710
メモを取るしかないね。忙しくなると同じようなことが私もありました。
シンプルですが、効果的です。

私の場合は人格否定ではなくて、病院を勧められました。

>>710
私も>>712に同意。アナログな方法ほど効果的。
忙しい時はとにかくその都度走り書きして（勿論読める字で）、机周りに
貼っておくんです。
頭に叩き込む事も怠っちゃ駄目なんですけどね。私もよくポカミスやらかすんで、
両方実行してます。

>>710
手帳と卓上カレンダーは有効だと思う

あとポストイットも有効だお

どれも普通にあって当然のものだな

丸刈りで面接行った椰子いる？

俺、丸刈りだけど？

丸刈りで転勤したことはありますが？

あと10年遅く生まれたかったです。Lost generation.

10年遅く生まれたくないけど、10年前に戻りたい。
あの時2chさえあればブラックに就職することもなくDQNスパイラルにはまることもなく
それなりの会社でマターリ仕事できたかも・・・。
この年で貯金もないうえに借金まみれになってるのなんかごく少数だよね。

↑なんで借金作ったの？

＞710
約束を守る
それしかない

皆さん、アドバイスありがとうございます。
アナログな方法、メモをとること、約束を守ること、手帳、カレンダーの使用
など考えてみればあたりまえにやらなければいけないことですね。

どこかで自分が楽をしよう、さぼろうと考えていたと思います。
この年齢であたりまえのことが守れないのは最低ですが
これから何もしないよりは、すこしでももがいて努力してみます。
まわりの評価はどう思われようが気にしません。

２chでこんな俺にもアドバイスいただけたみなさんの存在は
とても貴重でした。ほんとにありがとうございました。

>>722
無職になって貯金がつきて生活費をカードで借りた。
よいこは絶対にマネしないでくださいorz

>>724
欠点がわかっているんなら対処のしようがあるよ。がんば！

生活費をサラ金で借りるようになったら落ちるの早いよね・・・・
簡単に借りられるし、自分の金みたいに思えてくるし、最初はニコニコ何も言わずに貸してくれるし
何にもして無いのに、金が入ってくるのはおかしいって思わないとダメなんだけど・・・・・・
何回も借りてると感覚が麻痺してきて、サラ金が自分の財布に思えてくる恐ろしさ

どうしようもなくなったら自己破産すべきだろうね
下手に返そうとすると最悪の結果を生む

もともとサラ金の金利が高いこと自体が
返す人が少ないというリスク折込済みだから
そういう人間であることを自分で自分を認識できるかだ

>>727
っていうか、自己破産レベルの額になると何か担保に入れているんだろうけど、
どっちにしろ自己破産したら今後は保証人に全ての督促が集中することになるからなぁ。

いろいろと人間関係や家族との関係を考えて決めていかないと。
安易に自己破産で終わりなんか奨めるのもどうかと。
全ての損得勘定を考えて決断するものだろうし。

金借りたら終わりと心得よ、自己破産はその後辛いらしいぞ

>>728
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E7%A0%B4%E7%94%A3%E3%80%80%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA

確かに保証人まで破産者になってしまう可能性もあるしな
でもどうしようもなくなったらどうしようもない
一桁の差が意味を持たないくらいの額になってしまっていたら・・・・

>>730
正直、親兄弟含めて他人の保証人、連帯保証人になる気は無いけど、
親族という事で仕方なく保証人になって
生活費や遊興費での豪遊に金を借りた奴が破産で法的に逃げ切れる代わりに
サラ金屋の執拗な取立が一手に保証人の自分の方へと向いて来たら、どう思うよ。

代わりに立替で支払うことになるのだろうけど、それが返済可能な金額でなければ
親だと自宅競売とか、兄弟とかだと給料差押とか喰らうのだろうな。

サラ金屋から金借りた奴なんか死のうかどうしようがどうでもいいんだよ。サラ金屋の実態なんか
わかっているわけだし。周囲の奴に社会的な迷惑が多大に掛かる事を承知の上で、
いろいろと相談した上で破産の申し立てしろってこと。自分だけ逃げて他人に負債を負わすな。

そろそろその話題はこのへんでお開きにしましょうや。
転職するか否かで悩んでるのに借金の話題はちょっと重いwww

>>731
確かにあなたのおっしゃるとおりというのが世間の見方だと思うし、
そういう点を重視するという考えは正しいとは思う
しかし制度上は保証人になるということ自体そういうことを覚悟の上で
ということだという側面ももっているわけで
やはりどうしようもなくなった場合自己破産する権利はある

おまえらまとめて借金生活板へ逝け
きっとここより仲間がたくさんいるぞ

お前ら新卒に戻れるとしたらどういう進路選ぶ？
やっぱ公務員か大手非営利法人、大学事務だよな…

>>710
アンタはオレか？
似たようなもんだよ
先輩はメモとるのはメンドクサイから頭で覚えられるって
でもオレには地道にやるっきゃないなと思ったよ

以前、働いた会社でそんな感じだった
車のタイヤには嫌がらせでパンクされるし
仕事に自信をなくし、人間不信になった
マジで死にたいと思った
それ以来ずっと派遣

でも最近再就職してまた同じように苦しんでるよ
結局やるしかないよなぁ

この辺で消費者金融に転職してたり元消費者金融まんの椰子いないの？
誰か借金男にビシット言ったげて、まーあそこは悪の世界だから２ちゃんネラーは誰もいないか

>>735
高卒だからその時点まで戻ると仮定して…公務員かな、やっぱ。
好きな事を仕事にしたいとは思ってないし、やっぱりそれなりの
収入が欲しいから。
才能があれば小説家にって夢見てた時もあった。

>>735
大卒同士で比較すると・・・

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

　　　　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　431万円 　　　400万円
30〜34　616万円　　　 490万円
35〜39　762万円　　　 590万円
40〜44　897万円 　　　710万円
45〜49　986万円 　　 840万円
50〜54　1024万円 　　930万円
55〜59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準

大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い。


高卒で公務員は勝ち組だが、
大卒で公務員は負け組み！！！！！！！

↑それはない、お前世の中の平均知らないすぎ、公務員は数字に現れないお金や仕事の楽さプレッシャーの少なさがある

>>740
君は数字に囚われ杉
公務員の仕事ってクソつまんないし、上級職になればなるほど
こっちのコトを全く考えない移動だのなんだのが増えてくる。

そして、どんなエリート職でも先輩・OBの奴隷でしかない現実。
人間的な心を持ってない奴に向いてるってだけ。
別に楽な仕事じゃない。

公務員にも民間にもメリット・デメリットはあるよ。
自分で折り合いつけて仕事続けるしかない。

>741
740 は数字に囚われてるんじゃないな。
イメージに囚われてる。あんたもそうみたいだけど。
既に数字を示せてるんだから、それで押せばいいのに。

まあでもデータの出所がお役所というのでは
他の統計データも参考にしたいところかな。
統計は算出方法詳しくみないとデータとしては
ほとんど役に立たないし。

>741民間はそれがもっと酷いがな、君は今公務員かい？
周りに両方経験してる人が、何人かいるが、みな一様に「申し訳ないくらい楽勝」とか「休み多いしおいしいー」とか言ってるよ
まー公務員っても色々あるから激務なものもある訳だか、給料安くても家賃が激安だったりするし、岐阜県で起こったことはどこでもあるしね

むぎゅー　公務員なりたかったです。　親族が公務員だからなぁ。

友達に聞いた話しじゃ中央官庁の部署によっては、ほぼ毎日終電まで残業らしいよ・・・。
公務員も民間も大変だよ。働くって事はみんな大変なんだ。
公務員になりたかったけど、なるための努力もしなかったし
受かる為の実力をつける気もあまりなかったのでここでうらやむだけさ・・・。

公務員は年度末とか
忙しい時と楽な時の差が激しそうだね

中央官庁とかエリートと言われる人は大変だろうよ。
でもその分しっかり金等待遇もいいようだが
忙しいのは当たり前だよな。俺らの税金で食ってるんだから。

でも地方公務員はいいと聞くよ。帰るの早いみたいだし。

ところで明細うｐの話はどこいった？
ネタ確定でFA？

警察落ちてニートになりました

おまいらは健康に自信がありますか？俺は２〜３前からある病気にかかってから毎日身体がだるい。
正直仕事やめて静養したいが、今のご時世を考えると簡単に正社員の身分を捨てられん。
もう若くはないんだから、おまいらも健康には気をつかったほうがイイよ！

この間、採血しただけで貧血で倒れたよ。気がついたら処置室にいたwww
元々貧血気味だったけど50ccも採ってないのに・・・。持病があるので献血もできないよw
都内だとお菓子とジュースがもらえるよ。
モリモリ食ってバンバン献血しろってことなのかな。
年々どんどん体力がなくなっていく。やっぱり働き盛りは体が資本。
健康にはマジで気をつけたほうがいいよ！

俺は地方公務員だけど、今年から働いているよ。
７４８さんのいわれるように確かに俺らは税金で食っているが
俺らだって労働者ということも忘れないでほしい。
ちなみに俺は今年から経験者採用で入庁して仕事しているけど
総支給２３万（家賃込み）でかなり安い。

↑いいだろ
年収いくら？

今年１年目で夏茄子も１０万しかないし
トータル４００もいかないと思う

１次面接いってきたが、
面接官がその場で「面接だけなら、合格ですよ。
しかし、筆記試験との総合判断で２次行けるか決めます」
と言ってくれました。たしかに面接はいい感じでした。

なのに、筆記試験で解く順番を間違えてしまい、１科目とんでもなく
悪い出来という感触です。
あー筆記の不出来を見逃して欲しいなぁ。

新卒のときは、受けることさえ雲の上だった
超難関の会社なんです。ぜひ受かりたい。

>>753　生涯の身分の安定だけは確保できてるやん。労働者なのは誰しも同じ。
あなたは公務なんだから民へ奉仕するのが仕事。別に仕事してないとは言わない。

公務員はほんとひどい人がいるからみんな悪く見られるからかわいそうではある。
岐阜県庁みたいなの多いでしょ？

多いかどうかはわからないけど、他にもあるだろうね。
窓口対応がなってないのが多くて酷いとは感じるけどね。無能だよありゃ。

久しぶりに同窓会にいった

周りを見渡せば男も女も老いたなと思ってしまう

俺も老いたんだな

若くはないんだなと痛感した


俺らは最後の超就職氷河期の世代
まあ貧乏くじ引いちまったがお互い頑張っていこう


てか結婚もそろそろ真剣に考えないとやべーな・・・・

やだね年取るってさ

俺は若いと思う。

ただ仕事していない時期があったから（これからやっと仕事就ける）
自分が成長していないだけなのだというのは分かっているが、若いと思う。ｲﾀｲな。

うへー明日夜面接なのに無い。。
明日会社休んで準備したい気もするし
そこまでするほどなのかという気もする
誰か助けて・・・

何が無いのかわからん
有給か？

>763
有給はたんまりあります。
でも後ろめたいだけです。
誰か背中を押して！

>>762

休むに決まってんじゃん。
お前大丈夫？


あと、準備とかしないでいいから。
ってかやろうとしても、結局、絶対しねーから。
無駄無駄無駄



たっぷり寝て、出撃用の荷物をバッチリ確認して、ゲームして、散歩して、
一度家に帰って昼寝して、
なんかスゲェ顔ツヤツヤさせながら面接に臨むんだよ。

>>764
有給使って午前は寝てろ

　ヒコナリは転職を希望中

>>756
積み重ねのある７年間だったんだな　羨ましいよ
がんばれ

今日退職届を出す。
新卒から７年半勤めた会社。誰でも知ってるものを作っている。
同期は自分以外既に辞めていった。
起業したヤツ、異業種に行ったヤツ、フリーで頑張ってるヤツ、色々。
この先今の会社でキャリアプランが描けないのと、５０歳にもなって
徹夜とかするのが嫌だったので、次を決めずに辞める。
公務員の嫁あり子無し。転職活動の長い旅路へ出発だ。
早く次が決まるといいな。

http://ime.nu/www.k2.dion.ne.jp/~a7743/fatal_crashes_v3c.wmv

769
今携帯なんで長く書けないけど俺と少しだけ似てる。
ってことで、ようこそ同志｡

ちと遅れ気味の船出だね。でもその経験が生きればいいですね。がんばれ！

公務員でものを作る・・・建築系とかかな。
ダムとか橋とか作ってたのかな・・・。
思うところあっての転職だろうから、がんばってください。

>>769
一緒にがんばろーぜ

ぉう！

>>773
よく読め　公務員は嫁さんだろ

>>769
就職活動は在職中にした方がいいよー
もう遅いかもしれないけど

ほんとだ。公務員なのは嫁さんだね。スマソ。

どちらにせよ頑張れ。

>>769
就職活動は在職中にした方がいいよー
もう遅いかもしれないけど

今日は一日2chと転職サイトばかり見ていたよ。応募したい会社見つからなかった。
yahooで興味深い記事があったよ。板ばさみの30代・・・。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/news/20061003dde012040035000c.html

あと５年前に就職転職板読めばよかったよ。

>>781
「あと５年前」って変な日本語だな

みなさんレスありがとう。
嫁が公務員で、僕はクリエイティブ系に分類される仕事。
自分で言ってうすら寒いけどね。
年とっても徹夜や休日出勤が減らないのと、
自分の志向と現職とのギャップもあって転職を決心した。
確かに在職中に次を決めるべきだと思って４月からやってきたんだけど
この仕事している限りムリだと分かった。
面接日に急な海外出張とか入れられたりしたこともあって
仕事辞めて探すことにしたよ。
今日も２社から祈られたけど、めげてられない。
年内に見つけるのを目標に頑張るつもり。
ここの方々も、自分で納得いく転職をして下さい。

>>769
俺も制作系なんだけど、人間らしい生活したくて辞めるんだ
>>769はどっちに進むの？　これから。。

>>782
へんかな…　５年前だったらやり直しも効くのになってこと行って見たんだ。

１０代前半に戻ってやりなおしたい
それか今の１０代になって勉強しまくって公務員になりたい

今やればいいやん。今できないやつは戻ってもできないよ

>>787
２９歳までじゃないと受験無理だと思ってたが、例外も少しあるんだな。
http://mnmnkoumuin.hp.infoseek.co.jp/nenreiseigen.htm
一年賭けてみるか・・・

民間で細々と暮らす民草でござる。
私は性格的に公務員むいてないからやめとくけど、公務員目指してる人応援してるよ。頑張れ。

はー
有限会社の個人商店にて、
銀行関連の経理以外の伝票関係、事務、雑務（掃除・お使い）、
PCデータ入力・注文対応、店頭販売（補助程度）
すべてひとりで手取り17万。
疲れたもう転職したい。

>>790
俺も零細で同じ感じだった。
経理以外全部(入金処理まで)
790の書いてるの意外にもHPの更新、テレアポ、同行商談...
色々勉強にはなったけど誰かが辞めるたびにその穴埋め。
手取り19万。

>>791
売上あっても、手取りは決まってるし・・・ってむなしくなるよね。
この色々覚えたことって、いつか役に立つことあるのかい。
たぶんあんまりないよ・・・。

>>792
たしかにあんま役に立たないかも。
でも恥ずかしながらこの年齢で伝票系、契約書系って分かってなかったからそれぐらいか。
納品書、請求書、見積書から売買契約書、覚書の事とか。

あと営業は大変だってのが身にしみてわかった。

今考えると決算以外の経理の実務経験をつめるチャンスだったな...

内定でて概算年収が送られて来たけど
年収だったの４８０万・・・ｏｒｚ

こんなのばっかり。まじなける

後2ヶ月したら30になってしまう

>>794
残業込み？

>>794　いいと思うけどな。普通に日本人の平均超えてるんじゃないの？
もっと上を目指してるのか。がんばりなよー。

みんな内定でても一ヶ月は試用期間とか、見習い中はバイト・契約扱いとか
そんなの？
俺そういわれてるんだけど、、やっぱショボイ会社だからかな…

私は3ヶ月試用期間（実際にはないのと同じ）終わって一年契約社員で
双方の合意（何それ）でやっと正社員だよ。
業界では結構知られているけど世間じゃ無名の会社。さらにその子会社だから仕方ないと思ってますw
入ってしばらくして、手形不渡未遂とか資金繰り失敗で上層部がもめまくり。
親会社の社長と私のいる管理部の部長はまともで経営の実情がよくわかってるけど
子会社の経営権を1億で譲渡してもらった子会社の社長はどうしようもない馬鹿で無能。
1億の価値がないので5千万で返したいとか言ってる。接待と称して会社の金で女と遊ぶことだけを考えてる。
一度取引先の事務の女性を口説こうとして大問題になったし。
それやっちゃうと例えばの話、株価が100円だとすると50円になっちゃって株主が怒り狂うよね。
部長は親会社の社長から早期退職を勧められてるし、なんか会社がやばそうです。

つけたし。
部長は大手会社の元幹部で、親会社の社長がわざわざヘッドハンティングしてきた人なので有能です。
去年大病して肝臓を半分とってしまったので体のことを考えての退職勧告みたいです。
馬鹿の面倒を見させるのに忍びないからだと思われ。

>>784
転職活動をしていて自分の市場価値が低いことが分かったよ。
つまり、ツブシの利かない職をしていた…と。
今更言ってもしょうがないので、今よりも人間らしい時間帯に
働ける職場を求めて現職に近い分野の会社を探してるよ。

為替に携わった同級生はいる？
居たら情報欲しいんだけど。　　くれくれでゴメソ

>>769
うわー　全く同じだよ
つぶしが利かないよね制作は
ディレクションやプロデュース方向に進んでも深夜帰宅がデフォの世界だし。
最低だよ
もうwebの世界には仕事で戻りたくない　でもそこしかない…orz

思ったんだが、だいたいの仕事ってつぶし聞かないよね
気づいて笑っちゃった

もう辞めるもんじゃないな。仕事探しの苦労はこりごりだ。

＞８０５
そうだよな。それはよくわかる。
仕事をやめて数ヶ月は天国だが、それを過ぎて特に夜寝る前、朝起きた
時に俺は・・・というプレッシャーにおしつぶされる。

ここの転職版とは話が違うけど、兵庫のいじめの件についていわせて。
俺はやっぱ加害者には小学生であろうとも、氏名をマスコミが公表すべき
だと思う。いじめはよく「いじめられるやつが悪い」ということもいわれるが
９割は加害者が悪い。だいたい人を死に追い込んでおいて・・・・・

俺もいじめられたけど、今でも職場で過去のいじめにあった経験がトラウマに
なっていて、人間関係に人並み以上に慎重になってしまう。ＰＴＳＤではないと
思うけどそれに近い。

俺らの世代でもいじめは多かったから、皆どうおもっているのか気になって
カキコさせてもらいました。カキコ見られて気分害された方がいたら
このカキコは無視させてください。

とりあえず、今週もあと１日がんばる。

ぼくは出版社編集職です。年収420万、休日３ヶ月にまとめてちょっとだけ。普段はほぼ寝る以外、会社にかんづめで24時間働かされてます。結婚？ 趣味？ なんじゃそれってかんじで自分の時間なんてありません。このスレは唯一同級生の現実をみた気がします

>>806
俺前に付き合ってた女が子供の頃酷い苛めにあってて、
そのせいでPTSDになってデートの最中にパニック起こしたりして
大変だったよ
人間関係ダメだから超高学歴なのに就職できないし
可哀想だった、結局守れなかったけど

ま、いじめの犯人はまともな人生送る資格無しだな

みんなスゲー忙しいのな。　俺はもっと休み欲しいしサビ残やりたくねーから転職考えてたけど、
これ見てたらウチの会社がまだマシに思えてきた・・・・。でもま、やめるけどね

みんな給料の最低希望とかある？　いかほど？
俺は420あればいいや…　　だって今がド貧乏なんだもん；；

給与は悪くない。平均以上。

でも親会社から管理職が天下ってきて、プロパーは上にあがれない。
だから生涯賃金でいえばじりじり差がつけられてしまう感じ…。
将来性が感じられない場合は、ある程度の見切りで転職すべき？

とりあえず４０時間換算なら
１ヶ月１６０時間　×　時給　１０５０円
１７万　×　１２ヶ月

２００万位は欲しいね

３００−４００万あれば御の字だよ。

400万もあれば、贅沢しなければ十分生活できるよね。
共稼ぎなら合計すると800万前後になるし・・・。
ただ、海外旅行には年に数回行かなきゃ！とかブランド品新作買わなきゃ！とか
贅沢三昧したい人だと全然足りないんだろうね。

今月いっぱいで辞めることになったよ
これでスッキリできるよ
次の会社は定年まで働きますよ

オレは年間休日36日くらいのドキュソ営業から休日80日のまともな休み取れる運送屋に転職できたぁ

>>816
ちょｗ

今年収380万でもう少し欲しいと思うが、
それ以上に仕事が忙しくてやってられん
同僚はどんどん辞めて今いる人も次を考え始めたとか言ってるし、俺も転職活動中。

何より俺今の仕事向いてないわ・・・・orz
左遷されてる。

>>806
私もいじめというか仲間はずれにされたことがあるから、
人に超気を使う性格になった。気を使いすぎて引かれるタイプ…。

>>806
俺も中２の時いじめにあって精神的ぼろぼろ。高校位まで精神的に駄目にだってたな。
誰とも打ち解けられたなくなってたよ。今でこそ大丈夫になったけど

いじめられたのは俺もかなり悪かったと思うんだけど。
自分が頭がよいことを理由に他の人馬鹿にしまくってたから。。
いじめにあって以来家でも学校でも勉強に集中できなく
なって成績はガタ落ちしてしまったしね。

いつも思うが地域晒さずに年収話って、難しくね？
東京と地方の400じゃ話が違うような気がする。

まぁ、あくまで目安でしょ。。

同じ年収でも社内の人間関係が良いと悪いじゃ、
環境はまったく違うと言ってもいいよね。

同じ年収でも残業や休みの関係もあるからな。
残業0休み120で500万と残業40休み108で500万ではぜんぜん価値が違う

まあこれ言っちゃタラおしまいだけど...
所詮2chだし。

俺は人の心の痛みが分かる成熟した上司だと
うまくやれるが、
下をねじ伏せたり人の不幸を喜ぶような性格悪の上司だと
胃が痛くなる。
今、課長が前者で、係長が後者なんだが、
普段、後者のほうが実質毎日顔を突き合わせてる上司なので
まいったね。

いじめとか仲間外れなんて多かれ少なかれ多くの人が経験してるんだけどね

直接的に生命を脅かすような危険があるなら犯罪として訴訟なりなんなりすべきだけど
悪口や無視は自力で乗り切る対人関係能力を身につけないと

今日で20代が終わるよ…
明日から30歳…
30歳って響きがこたえるねぇ

今だにﾌﾘｰﾀｰだし orz
がんばれ ｵﾚ

>>828
ジジィが将軍なら、３０代は少尉ぐらいかな

おめでとう！
今日から君は少尉だ
しっかり頼む！

・慣れた仕事で将来性なさそう（大して給料あがらなそう）な仕事で19時に帰れる仕事
・慣れない仕事だけど給料上がりそうな仕事で21時に帰る仕事

給料同じならどっちがいいかな　内定もらったんだけど。。

転職して3ヶ月。初めてミスを連発・・・。一日に3回って。

連休明け出勤したくない。

俺は今の会社辞めたらもう就職活動はしない。
自分の会社を作って独立しようと思ってるよ。

みんな頑張ってるね。
四大卒業して、出版を目指してﾌﾘｰﾀｰやってたけど、バイトに落ち続けて、やっと引っ掛かった編集プロを一ヶ月でケンカ退社、給料貰えず。

生活苦のため派遣で働く。単調なデータ入力がつまらなく、半年でやめる。
その後ﾌﾘｰﾀｰを二年底辺生活。定職に就かなければ、でも職歴が、で、再び派遣。二年足らず頑張り、転職活動。業界必須の資格をとり、やっとこさ上場企業に入社。
半年が経ちました。一般職じゃ物足りなく、更に資格と英語を勉強して、2、3年後をめどに転職するつもり。
都内 女 年俸400万一人暮し。彼氏無(涙)

833
ちょっと選り好みした？ 出版社でアルバイト上がりならそーとーあるぞ。貴方の場合、自分に問題があるように思う…。結局何がしたいのでしょうか？

>834
おはようございます
連休に油断して昼夜逆転中
当時、出版のバイト片っ端から受けました。でも受からなかった。

今は、何をしたいかより、いくら貰えるか、もっと貰うにはどうすれば良いかの方が大事。
金の亡者です。

貧乏な時のミジメさが今１番の恐怖。

こんなになってしまった。
マスコミは多分憧れだったかなと思っています。
ギョーカイの人にもうんざり。
作家とかクリエイティブ系にも憧れるけど、成功を手に入れるまでの貧乏生活を耐える度量はありません。成功出来るかもわからないわけだから。


成仏します。

とりあえず今から借りてきておいた映画でも見る。
SAYURIもまた借りてきたし、朝は静かに過ごそう。
運動もいいな。

>>835
そんな経歴で俺より給料多いなんて
業界選び・会社選びは大切だな…orz

>>794
そんなもんだよ。ってか、俺よりは良い。
俺なんか残業５０程してようやく４００越え・・・。
まだ試用期間で正社員登録されてから賞与期間の対象となるから、
まともな茄子なんかまだ先。

転職する前に！
http://stoff.ekdap.com/

生きてるだけで幸せ
あなたがいるだけで幸せ

>>833
すごいなぁ。
書き込み見るとほとんど正社員での実績無いのにこの年齢で上場企業なんて。
やっぱ良い大学でてると違うんだね。

上場企業の孫会社で喜んでる俺ときたら…

正直転職なんて時の運だわな。

３０まえにはニートを辞めたい
どうすればいいですか

一回も働いたことがありません

ちなみに、そこそこ有名な国立大学卒です

>>844
一杯応募して、採用してくれた会社で働けばいいと思う

給料が多くてもｽﾄﾚｽかかる仕事だと散財してお金なかなか貯まらないし、ﾄｰﾀﾙで幸せになれないよなって最近よく思う
年収÷ｽﾄﾚｽ値＝職業価値？なんかこんな式できそう

>>835
金の亡者と認めるなら進む方向が間違ってる。
人に使われてる間は収入は大して増えない。

>>847
ストレスは万病の元だもんな。それで病気になったら洒落にならん。

私も老舗の上場メーカーで今月から働いてますよ。
ﾏﾀｰﾘでとても将来が見えないですが、俺が変えちゃる。

>848
雇われ人にも金の亡者はちゃんといる。
雇われずフリーでいることのリスクを払うつもりはありません。
会社では実務を通して実地でしかもただで勉強ができます。それはキャリアになる。
今の私の実力では金の亡者=独立では割が合わない。
経験と実績をつんで開業資金をためて初めて次があるのでは？
間違ってたら指摘してください。
他人の意見は貴重。

何のために生きるのかまだ答えが見つかりません

>>852
学問究めるためだろ。
大学ぐらい出ているんだろ。先哲の壁の厚さはわかっているだろ。
それに近づくのが目標。俺には1万年以上の命の時間が必要だよ。

俺も一億万年以上の時間がほしい

土日休みはやっぱり気分よくないな。
仕事が始まるのってなんでこんなにかったるく思えるんだろ。

サービス業にいくか、自営しかないな。
なんかないかなホントに・・・

>>855
俺はサービス業だから休み明けはそれほどつらくはないが
かなり休日は減るぞ。今日みたいに祭日と公休日が重なるっても
振り替えがもらえるわけじゃないしな

サービス業って本当に大変だよね。
妹は大手百貨店の正社員だけどこの連休もずっと仕事だったよ。
みんなが休みのときがかきいれどきだから盆も正月もなし。
不平不満も言わずにすごく頑張ってて姉は頭があがりません。
経理でずーっと年収が280万でこの先も昇給は見込めないしから転職したい・・・。
ずっと派遣で事務をしていて、この先仕事続けるなら専門的なことできたほうがいいと思って
未経験で経理経験が積める今の職場に入ったんだけどね。
会社は手形の不渡未遂を何回かだしているので数年以内に倒産しそうな気がする。
ちなみに都内。ぜんぜん貯金できないから老体に鞭打って副業で居酒屋でバイトしてるよwww

↑お疲れ、身体大切にな、あんま無理するなよ
いい人見つかるといいな

>>857
がんばだ！俺もがんば！

体動かす仕事がえぇ。とりゃえず俺もバイトすっかな。

みんながんば！！

おまいら いいやつだらけだなぁ…

無理するとき・しないとき、ちゃんと分けて、体に気をつけて頑張るべー！

副業してる人いる？

>>860 >>863

どーぞ

http://www.syunkan.net/

http://shotworks.yahoo.co.jp/guest

昨年の9月に無職になってから1年強……誕生日を来月に控えて、とうとう
内定が来た。100万の貯金が尽きる寸前。長かった……。
まあ、試用期間だけでクビになんないようこれから頑張らなきゃいかんが、
薄給・ワンマン社長・長時間労働だったIT業界経験に比べればなんてことないと思う。

虚しい。切ない。自虐的になる自分に嫌になる

>>865
ＩＴ抜けｵﾒ
内定は何業界？

>867
ビジネス向けの通販。卸＆小売だね。
販売企画業ってのは初めてなんで未経験の不安はあるけど、まあ
勤めて勤まらないことはないと思う。自宅から約30分程度の通勤距離も魅力ｗ

派遣とはいえ、仕事始めると体が疲れるね。
前は横浜・東京に出るのが楽しみでもあったのだが
仕事始めた今、仕事後に街をふらー・・とはできない自分がいる。

無職ってなんて素晴らしい時間だったんだろうな。
大学生のときはもっと動いて遊んで学んで見聞広めておくんだった。
そうしなかったから今の俺がいるわけだけど、まぁこれからがんばればいいか。

>>869
がんがれ

>>868
そっかー　おめでとさん！　俺もがんがるよー

まだ未経験の業界でも相手にしてもらえるのかぁ・・・
これまで派遣のみだから職歴と見なしてくれるんかな？
ブランクも長くなってきたし、早く正社員になりたいよ・・・

大学卒業後、フリーター2年、派遣1年を経てなんとか団体職員にたどり着いた。
今の年収は残業込みで500万ちょい。上下どちらを見てもキリがない状態だけど
在職5年経過したことだし、2007年問題を契機に少し違う将来を模索してみよう
と思って転職活動中。派遣からの転身はホント難産だった･･

今の景気なら多少のブランクは覚悟してもやりたい仕事の業界を吟味した方が
後悔しなくてすむんじゃないかな。

果たしてその行方はどうなることやら・・・・・

>>873
超勝ち組じゃん　基本は残業なしなんだろ？
どんな仕事なの？　業種って言うか、、

>>873
残業は平均で15/月くらい。
業種を書くと一発でバレるから控えるけど農水省の管轄だよ。
仕事はクソつまらんし、スキルも身につかない。将来性も怪しい

負け組スタートとしてはまずまずかも知れないけど超勝ち組ってことはないでしょw
大学の同級とかで今の職場にそれほど不満がなくても、ここ数年の入れ替え戦を狙って
何とか上位に食い込もうと狙ってる奴は多いよ。

アンカーミス･･上の書き込みは
>>875、ね

>873世間知らずの馬鹿登場

初年がどうだったかは知らないけど、まともに昇給しない職場も多いんだし
勝ち組と思うけどな　俺なら離れたくネーヨ

ほとんどの仕事はつまらんし、スキルも他に役に立たないことが多いとおもうけどね
将来性だって…。

>>878
ありえねー業界や会社があるのは体験済みだよ。
省略したけど派遣になる前に1ヶ月で辞めた会社もある。
自分の軸足をどこに置くかで基準は変わるんじゃないかな。

>>879、880
営業でもIT土方でも5年勤めれば「経験者」としての転職は可能でしょ？
でも世の中には一切何の経験にもならない仕事ってのもあるのよ
しかも仕事内容が薄いと職場内の人間関係とか別なところが濃くなる。

>>876
特殊法人か。公務員のようであるが公務員ではない。
トップは官僚の天下りだろう。予算削られたら即解散なんてこともありえる。
確かに仕事はつまらんしスキルなんて身につかないな。
仕事が暇だと人間関係が濃くなるなんてのも公務員と同じだ。

内定でたが悩んでるので初書き込み
只今某ブラック勤務
脱出もくろみ活動→即内定

年収は今より上がり
休日は今より増えるが
転勤が激しい

地元で過ごしたい只のワガママを優先するかこの条件で飛び込むか…
ちなみに嫁有子供無し

皆さん転勤に関しての見解はいかがでしょうか？

>>883
持ち家だったりすると厳しいよね。
奥さんが定職に就いているなら尚更。
家族会議するのがいいかと思う。
個人的には転勤は嫌だな。

奥さんとよく話しあってみては？
転勤族の子供としては転校はすごく嫌だったとだけ言っておきます。
地元で腰すえて仕事するのが一番理想だよね・・・。

>>883
883が人生に何を求めるのかによる。
給料及び休日数、奥さんの職のこと、地元で過ごすことなど
全て優先順位をつければすぐ解決するんでないかい。
885も言っているように奥さんと話し合うこともお忘れなく。

私見では転勤は様々な場所に住めるので大歓迎なのだが。

転校の話題が出たから書いてみる。
子どもがいかに育つか。

転校という、その環境に不適合な子どももいると思うが
子どもが多くの人と交わる術を身に付けるには転校も良いような気が・・

素人考えだな、俺。

日ハム優勝キター

明日行けば休みだから
とりあえず今日はさっさと寝て明日こなす業務に備える。

おやすみ。

転校は辛かったなー
友達できたと思ったらすぐ別れなきゃいけなかった
日本中に友達ができるやつもいただろうけど、
俺はどこにも友達がいない。　故郷なんてない。
引越しばかりの子供時代、イヤだったなぁ

883です。

レスどうも。やはり自分自身が決めることなんですよね…。
概ね転勤というのはマイナスイメージが多いのですよね。それは同意です。
出来ることなら地元で働きたいのですが…。
今より休日が60日増えて、給与が同じ。または昇給の将来性がまったく違うという
条件面を餌にして転勤というデメリットを隠されているような会社に果たして飛び込むべきか…。
何事も１００％の条件は無いのですよね…。

俺も転校多かったけど幼馴染とかいないのはさみしいね。
こちらは覚えていても向こうは忘れてしまってる。
まあ長期に渡ってイジメにあうよりはマシかもしれんが。

でもな、正直なところ、薄っぺらい友達がいくら出来ようが、そんなものより親の経済力があるほうがほとんどの子供にとって有益に鳴ることが多いんで、
将来性があって、休日が60日も増えるならそっちいったほうがいいと思うなぁ。
というか、子供のこと考えるなら子供できたら単身赴任とかもいいかもな。自分がつらいかもしれんが。

海外転勤とかあると、子はすくすく育ちそう。
ﾊﾞｲﾘﾝｷﾞｬﾙとか言われるし、強くなりそう。

単身赴任すればいい

ＪＲ落ちた

ﾊﾞｲﾘﾝｷﾞｬﾙw

あっほんとだ、バイリンギャルだ。
「っていうかーまじうざくネ？」とか片言になるのかな。

年収７００万くれる社員20人程度の超ベンチャーと
年収５００万のマターリNTTグループどっちにしようか悩んでる・・・

NTTもいいけど700万も捨てがたい・・・

いまは年二回べらいエロ漫画描いて年収３７０万・・・ｏｒｚ

評価が最低だった。努力を要するだって。きゃははh。

700万とか500万とか夢のような世界だな。。

いやいいんだ、全部俺の責任なのさ…

んなもん、もっとエロい漫画買いて、年収一千万ねらえ

今日をもって退職してきた。
最後はあまり良いこと無かったんだけど
いざ社内で挨拶回りすると胸にこみ上げるものがあった。

さあ本腰入れて面接対策するかな。。。

もう次決まってんだが後釜が見つからないと辞めさせないとさ
既に次の職場には入社時期一回順延してもらってるし

どうすんべ…

後釜が見つからないと辞めさせない
↑
そんな拘束力はない。
レコーダー見せて労基に訴えると言ってみれば？
そんな会社はなにがなんでもとっとと辞めるべし。

>>905
ひたすら就業時間中歌い続けろ。注意されても歌い続けろ。
更に注意されたら、何で歌っちゃいけないのですかと言って、今日は気分が悪いので帰りますと早退。
翌日は朝電話して今日は不機嫌なので休みますと欠勤連絡。
さらに翌日は楽しそうに歌いながら出勤していけば、おそらく辞めさせてくれると思う。

職場の机の上に幸福の科学の本を5冊ぐらい常に置いておいた方が、早く辞めさせてくれるかな。

>>907
わらかすなよwww
欠勤の理由が不機嫌て。使ってみたい。

雨だから休みます は使った

>>907
あんた最高だよ　こんな時間に不覚にも爆笑しちまった

みんなズル休みした事ある？

たいした理由も無く休んだ事無いなぁ。
休むと次の日仕事がたまって面倒くさいから。

>>912
親戚は何人か死んだかな

入社時期を延

下痢でトイレから出られないので休みます　は使った。

オシメで出勤なんかできるわけないよｫ

あしたまた面接だ　もう内定は一つもらえてるんだけど

内定もらったところが第一希望だったんだけど、入社日まで時間があると
『ホントにこれでいいのかな』って気になるね

みんな転職活動はかどってる？

知らないね

おれもうくじけそう。。。
うぉ〜、みんながんばれ！がんばれ！おれがんばれ！！！

>>902
そうだな・・・・俺なんて今の会社380万だよ
しかも転職したら異業種行くつもりだから、恐らくもっと下がると思うよ・・・

いいんだ全部俺の責任なのさ
結婚しなけりゃ独りでなんとかなるさ・・・

>>917

まさに漏れもその状態

内定承諾書サインしました？

>>919
がんば！
みんながんば！

私もがんば｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

高校の同窓会に参加しました。当時、別に何も感じていなかった、子が気になりました。

>>921
面接いってきた
今の職種じゃ先がないの見えてるから他職種うけたら
『あなたに向いてるとは思えません』だって♪

プププ…俺ってｗ、ププププ……プ…ウッウッｳｳｳーー(TдT)ノ~~

>>914
俺のばあちゃん4回死んだ

毎日が日曜日♪




仕事してぇなぁ(TдT

俺も
妹も母も働いてて家に俺と犬しかいない・・・・・

うし！
今から警察試験の身体検査うけてくるぜ！
体弱いから心配だけどな！折角一次受かったからがんばってくるよ！
応援してくれ！

>>920
バーロー　俺は360万だゼ　ド底辺だ！
この歳でわざわざ異業種に逃げたいと思うお主、、まさかITドカタかな？
俺はそうだぜ　そして本日の面接レポートは>>924

>>926
いいとしこいてアニメばかり見てるからだよ

>>923
永花乙

>>931

敢えて、永遠の花の乙女


と読もう。

>>927
俺も家に犬しかいなくなる。
しかも２匹ね

>>932
正解だ！さすがだな〜珠子ぅ

>>933
お前は俺か？
俺の家と全く一緒

今から医学部行くというのはありかなぁ・・・・・
一流大学でたのに鬱で人生狂ったわ

俺も一流大だけど今はニートだよ

２８か２９で医学部入った人いたな。
もともと日本で3番の大学に行っていた人らしいけど。

おまいさんのすきなようにやればいいさ

知力体力やる気とお金があればやってみる価値はあるよ。
脱サラして医学部はいりなおして医者になったって人の記事を読んだことがある。
妻子有り35歳の人でもできるのなら、独身30歳男子でもいけるんじゃないか？

学校出る頃は就職氷河期でなかなか内定もらえず
やっとの思いで就職出来たと思ったらバブルの精算まっただなかでろくな教育されず、仕事ができないと罵られ退職に追い込まれ
仕方ないのでアルバイトを始めダラダラとした生活に甘んじていたら
なんだか景気が回復したのか求人がが増えてきたので
就職しようと活動するにも
採用は新卒や若い世代ばかり。

やってられるか