★昭和５１年（１９７６）年生まれスレッド〜１１

昭和５１（１９７６）年生まれが集まるスレッドです。
はやいもので、ついに三十路に突入です。

社会人として日々頑張りつつも、悩む人。
管理職全開バリバリの人。 無職で必死に求職活動してる人。
結婚しそうだなって人。 同じ歳なのも何かの縁。

学年違い・早生まれ・男女問わず参加大歓迎。
みんなでのんびり・マターリと語りませう。
○過去ログ
初代　　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048949042/l50
その２　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060061717/l50
その３　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1075036531/l50
その４　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086795100/l50
その５　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103726932/l50
その６　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117153695/l50
その７　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1125023628/l50
その８　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133969686/l50
その９　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139848420/l50
その１０http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142780560/

前スレが落ちたので、立ててみた。テンプレにミスがあっても許して欲しい。

上司からパワハラ受けて、会社辞めるか続けるかの状態で
彼氏にさっき振られた…
一人暮らしをしてて、実家にも帰れないのを知ってて
辞めれば良いとか辞めないなら考えるなって簡単に言われて
逆ｷﾞﾚしてしまった…。考えたくなくても考えてしまい性格で
彼に最後のチャンスをくださいってﾒｰﾙ打ったけど返事きません。
死にたくてどうしようもないです。生きているのがつらいです。

>>3
俺は今転職中ですが、転職を期に彼女と距離をおかれましたorz
人生で落ちるときはこんなもんですね、、、
何が言いたいかといいますと、今が踏張り時だと。落ちるとこまで落ちたら、上がるだけでしょ！
同じ歳同士お互い頑張ろう！
51年生まれ万歳！！！

また落ちたーーーーーーーー
どこも採用してくんね〜〜〜〜〜〜〜
もう苦しむのはやんだ〜〜〜〜〜

誰か助けてくれえええええええ

あぶね。新スレ俺がたてるところだた。
１乙。

>>3
余裕。俺なんて医者にマジで余命1年厳しいって言われたよ。
それでもそれから5年以上生きてるよ。ゲラゲラ。大丈夫。人間どうにかなるよ。
彼氏も新しいのできるだろうし、新しい職場は世界中最低一億以上あるさ。
きにすんな。なるようになるよ。

３年付き合っている彼女がいるのに、それを知らない職場の子に告白されました。

結婚するなら、職場の子の方がいいなーなんて、無駄に現実的に考えてしまい
「ちょっと考える」と言ってしまった自分にブルーです。

自分の思いはどこにいった！！

中途半端に現実的な自分がイマイチ・・・

あと、どうしても死にたくなったら死んだら良いよ。
死んだら楽になれる。死ぬななんていわないよ。死んだら楽になれる。
で、死ぬ前に楽しいことしようよ。金が無いならノンバンクの消費者金融に借りれば良いよ。
親戚には迷惑かけないようにね。気力が沸かないなら病院いって薬もらってくればいい。
ウツなんて脳内物質の多い少ないなんで、薬で一発だよ。すぐ良くなる。病院いくのがいやなら
カフェインの錠剤とアルコール大目に飲めば何でもできる気になれるよ。最強〜。

スレタイはどうして全角なんだろ。まぁ細かいことはいいか。

俺最近、ビルメンの会社に興味持ち始めたな。
別にスレ立てるよ。

で、楽しいことして、死にたいならそのまま練炭あたりであの世へいけばいいし、
なんかもったいないなーとおもったら、自己破産して１からはじめればいいよ。
薬のんでるっていえば大体自己破産とおるし、世間体？んなもんBやらSやらZやらに比べればマシ。
今後まっとうに生きて税金おさめれば大丈夫だよ。そうやって相互に許しあうシステムができてるんだから利用すべき。

死ぬ許しはあるんだよ。でも、なんとなく、まだ、いきれるなーと、思えるなら、適当に、なげやりで、片手まで、
なんかやってみてもいいんじゃない？
それがまだ許される日本なので、ゆっくりなんかやってみようや同年代の諸君。急ぐ必要はないよ。
俺は応援する。おまいらも応援してくれよ。







。。。どうしてもシンドカッタラシヌコトモアリダヨ。
年間3万死んでるんだわｗ一人ぐらい増えても大丈夫。列車事故だけはやめとこうやｗ
でも、２９−３０年いきてきたんだから、なんかできるかもしれんし、なんかやってみようや。
いろいろやり方がわからんかったらこのスレできいてみたら？
無い知恵だしてくれるだろうこのスレの住人ならさ。俺もだすし。
いっしょに生きていこうや。まだこの世に少しでも未練があるならさ。大丈夫。仲間はいたるところにいるし、君は一人じゃないよ。

前スレでアドバイスくれた同級生の方ありがとう。m(__)m
やっぱり結果は駄目でした。
今まで良いことなんてなかったし、やっぱり人間って簡単に変わらないよね。
生まれ変わったら必要とされる人になれるかな･･･

朝が来るとどんなに睡眠時間少なくても目がさめてしまう・・・
なんか、先月の終わり頃から不安になってきた。
駄目もとで就職誌に載っていた会社に電話をかけてみる。
漏れに営業が勤まるかは分からないけど、スペックが無いからな・・・

早起きは健全だね。なんの営業？

夜寝る時に時々「このまま目覚めなければいいな・・・」って思う

そりゃ重症だ

>>4.7.9.11

ありがとうございます。
今日は何とか会社に出勤して仕事をしていますが、
嫌がらせがやっぱりあって今帰りたい気持ちでいっぱいです。

それでも、会社は辞めようと思い、この間から求人雑誌をみては
ため息をつき、給料と人間関係を秤にかけながら、悩んでます。
一応、土曜日に初めて面接に行くのですが、この板の情報を読んでいると
暗くなってしまいます。

彼氏の事は、とりあえず考えないで居ようと思いました。

>>17
今の会社が嫌なら辞めるべきだと思うよ。彼氏とかもそうだが、人間とか会社なんて縁があるかないかだと思う。
よい給料を貰っても寿命を削ってまで働くべきじゃないしね。心身共に健康で楽しい生活を送れんと意味ないと思います。
あなたもきっとどこかで必要とされてる会社は男性はいるはずです。
アクションを起こさないと出会いもクソもありません。今がアクションを起こす時じゃないですか？
51年生まれ、みんな頑張れ！

退職から1年いろいろありました…入院手術など。思わぬ事態にかなりお金もないですがっ☆果敢に面接受けたおして、本命に内定もらいましたぁ〜(^O^)
昨日役員面接で直接その場で、内定もらいましたぁ〜(笑)
お金ないから親に20万は借りないと口座空っぽですわぁ〜(笑)
妥協したらいかんよ。人生1回しかない、自分主役で行きましょう。私はまだまだ結婚しないで頑張りまぁす。

長文うぜぇ

>>19
この年で親から金借りるようなDQNの話しなんぞ誰も聞きたくない。

前職辞めて早9ヶ月。
今日も、お祈りメールが届いた。
日々じわじわと無力感が押し寄せ、自尊心の腐敗が止まらない・・・
勿論低スペックな自分が悪いんだろうが、こうも落ち続けると
人間不信になってしまいそうだ・・・
そろそろ一人で悶々とするのにも限界を感じるのだが、
彼女もいないし、貯金は底が見え友人にもかっこ悪くて会えない・・・
良かった時の思い出を何度も頭でリプレイして
現実を紛らわす事しか出来ない切ない日々だ。
これは今まで色々大切な事を無視して自堕落に生きてきた事のツケが
巡り巡ってきたって事だろう。
この惨めさや不甲斐なさ、辛さを昇華し乗り越える強さが欲しいなぁ。

親に460万借金ある漏れ・・・

そりゃすげぇ。事業失敗？

>>22
中途半端な強さは自分を苦しめるだけだぜ
強くなるなら徹底的に強くなれ。
人の気持ちをを踏みにじってもなんとも思わないくらいに・・・・

期待され期待に応えるが報われない
中途半端に強い人が歩く人生だ
これならダメな方がいい

死ぬ前に無差別テロか銀行強盗はやっといたほうがいいよ

なんかやったほうがいいよ。バイトでも。
俺は床屋行ってきたし。

明日は面接と講演会に参加の予定。
横浜で派遣としてでも働けば
なんか機会あるかなぁ・・甘いか。

みんなの希望職種は何？

>>25レスサンクス
そうだね確かに強さに憧れるのは
捨てたと思ってた変なプライドがまだ残ってて
心の中でまだ甘い幻想を抱いてるんだと自分でも思う。
ダメはダメなりにやってやる！ってのが
今の俺にとって正しい(？）プライドなのかも。
考えてみれば10年前から強くなりたいと願うばかりで
投げ出してばかりの中途半端なことばかりしてたわ、

みんなもう少し楽観的でもいいんじゃない？

とりあえず深呼吸でもして、今自分がすべきことをピックアップして
優先順位付けて、一つひとつクリアしていこう

>>30さんに同意。
私、前スレでここの人達に凄く沢山励ましてもらったんですよ。
ほんと、ウザがられても仕方ないってくらい愚痴ばっかり言ったのに。
愛媛在住で家庭の問題がいろいろあって…って言ってた女です。あの頃にいた人、
まだ見てるかな。
あれから色々考えて面接も受けてみて、まだここ！っていう職場は見つかりませんが、
とりあえずボーナス貰うまでは今の職場にいる事にしました。
それと、やっぱり地元で家族と一緒にいる事にも決めました。これまでの人生を振り返って
死ぬ事を考えた時の事も思い出したりして…やっぱり、この家庭を守ることにしようと。
そうしないと、自分の今までの生き方が無駄になる気がしたから。
もう「家の為に犠牲になってる」なんて思いません。今度という今度は、自分一人で考え抜いて
出した結論だから。
悩んで泣いていた私が、ここまで這い上がれたのはここの皆さんのお陰です。
転職活動は秋に向けて今から始めますので、まだまだお世話になると思いますが、どうぞ
宜しくお願いします。
他に悩んでいたりする人も、ここで相談してみたらいいです。力になってくれるはず。

３０歳からピアノ始めてもピアノ教師になれますかね？

>>32
その発想は無かったわｗｗｗ

NTTデータの子会社に内定でますた。
しかし通勤二時間弱・・・ｏｒｚ
同時に近場の中小工場結果待ち。
どうしたものか・・・

>>33
マジですが？
バイオリンで挫折したのでピアノならどうかなと・・・
バイオリンはマニアックすぎて商売にならないしな　音楽には自信があるので

未経験職と経験職に内定貰いました
どちらに行くのが最善なのか悩んでます
何を基準に選択しますか。

>>34
2時間はきついですが、捨てがたいですね！
年収や休日数はどれくらいですか？

みんな若いな。オレは５０年生まれだが。
都会の生活に疲れ実家に帰るよ。
仕事見付かるといいな・・・

ここまでの３０数レスの書き込み見ただけで、５１年生まれの悲惨さが良くわかるね…
俺は詐欺にあって借金１５０万円貯金なし。
転職したいけど、借金が足かせになって転職できない…

明日面接に東京に行って来るお(　^ω^)

>>35
音楽に自信があるなら、こんなとこで聞かなくていいじゃん。

>>31
そうか。地元での就職を選んだんだな。
カキコを見る限りかなり吹っ切れてるみたいだし、それでも後悔はしなさそうだね。
俺も後に続いてがんばれるようにするよ。長い戦いになりそうだけど応援してるぜー。

>>33
がんばんなよ。たぶんここで諦めたらずっとこの先後悔するよ。
やってダメならそこで初めて凹んだらええねん。

>>34
仕事内容で決めるべきだね。NTTデータの子会社っつってもピンきりだからね。NTT本社に勤務なら話は別なんだけどさ。
子会社なんて中小ITと変わらんよまじで。工場勤務よりはマシかもしれんけどね。

>>38
先輩乙。

>>40
どこから？俺関西なんだけど狙ってる業界自体が関西すくなくてさ。
東京に面接いこうか悩んでるところなんだよ。

このスレにいついてはや1年以上（ながすぎｗｗｗ）
ついにというか、やっとというか、明日退職届を提出します。
転職しようかなーとか思った矢先に新しいプロジェクトに巻き込まれて、機会を失ってはや一年。
プロジェクトがこけたので、これを機にマジ転職することにします。
会社の金稼ぎのために派遣を言われて、給料4万UPを言い渡されたけど
それでも今の職場ではこれ以上人生いきていけないと感じてしまったので実行します。

実はさ、まだ次の仕事場が決まってない上に子供までできちゃってどうしようかって感じなんだけどなｗ
最悪主夫もアリかなーとか妻と話し合ったり。妻には頭があがらんよホンマに　orzｺﾞﾒﾝﾖｰ

新しい職場がみつかるまでもちっといます。みんながんばろうぜ。まだまだ人生先は長いんだ。何とかなるよ。

>>42
大阪

子ども作ったのはテメーの責任でしょ。
テメーでさっさとなんとかしろ。

>>42
うん、もう大丈夫です。これからは企業にとって必要な人間だって思われるように、自分を
高める努力もしていきます。42さんも頑張って下さいね。
関西、遊びに年に二回くらい行きますよ。主に大阪ですが。
四国よりも活気があって、いいですよね。

>>43
お子さんが出来ると、転職に踏み切るのも勇気がいると思います。
私は昔、父が無職だった期間が長くて色々きつい思いをした経験があるので、
何だか人事とは思えない感じです。いい転職先が見つかりますように。

退職願だした。引止めもなく終了。
しまいには精神異常者とか頭に障害があると思ってたとか言われた。

ハハハッ。なんだやめてよかったじゃん俺。
朝はどうしようかと悩んでたんだけど、逆にすっきりしちまったよ。
市ねや代表。

>>私は昔、父が無職だった期間が長くて色々きつい思いをした経験があるので、
むきょ。どんな事？orz

>>47
ひどい事言われましたね。男の社会ってそういうものなのか…？
父の事はあまり詳しく書くとスレ違いになりますので…もう居ない人ですし(^^;)
借金絡みで色々あったとだけ申し上げておきますね。

晒してみ。そんな酷い会社そのうち潰れるわ。

オレは鬱になりかけたよ。薬もらって趣味を充実して気分転換して治った。そして会社を辞めた。

早く就職したい・・・焦る・・・
無職のままでは自分に自信がなくなる・・・
就職決めて、好きな奴の前で堂々していたい！
幸せにしてやりたい・・・
それだけだ！！！！！！

酒を毎日飲むようになってしまった･･･
量も増えてる･･･
まずいね。
今日から禁酒しよう。

無理はよくない。潰れるほど飲むのも一つだと思うよ。

>>37
休みは土日祝。
年末年始休暇、夏季休暇５日、有休は入社と同時に20日で以後毎年20日。
有休消化率は９割らしい。
ボーナス年間５．７ヵ月。
通勤の事を話したら、引越代＋礼金敷金仲介料を会社が負担してくれました。
なので内定承諾書だしたよ。
賃貸だと住宅補助で毎月７万でるので生活できそうです。

ちなみに工場も内定でした。

>>54
超大逆転ですね
>>15を書いたとは思えないですよ
今はどのように思って寝てますか？
転職大成功ですし、一先ず大安心と言うとこですか？

儲かってる会社は待遇も凄いな。引越し費用に敷金礼金まで…
というかそこまでして採用するんだからきっと>>54は
いい人材なんだよ。おめでとう

>>54
NTTデータ東京SMSじゃないですよね？

一年中求人出してるSMSと3Cあたりは要注意
>>54さんは違うような気がするけどね

以外と自分が出来る仕事ないんだ〜

そうとは限らないと思うよ。
やってみたらできることもあるだろし。
過小評価されていることもあるし、
アピールが下手なこともあると思う。

以前のこのスレ出身ですが相変わらず良スレです。
今日から参加させていただきます。

俺は４月から１年半のブランクの後、働いているけど
自分の社会常識のなさに情けなくなってる。
今思えば、前々職が３年、前職が１年半と長続きしてないし・・・
入る会社で毎回、新人として入り外様としてやっていくけど精神的につらい。

でもやめる気はないし、自分を鍛える意味でがんばっています。
俺がいいなと思っていた言葉を３つ送ります。

�@難しいことは簡単に考え、簡単なことは難しく考える（某野球解説者）
�A夢＋努力＝現実（某ラジオＤＪ）
�B手間をかけたものほど、喜ばれる（プロフェッショナルから）

冷静に考えれば今年３０となるのは早いですよね。
てか、俺らはほかの年代とは違いつらい時代経験している分、ハングリー精神は
みなあると思う。
ＶＩＶＡ　５１年

よくわからんが、俺はがんばりたい。
しかし仕事にありつけん。
気分も沈んで鬱っぽいぜ。

やばい仲間がいっぱいいる

５１年生まれの同士達お互いがんばろぅぜぇ！

>>58
3CってSMSの子会社じゃんｗ
デー孫か・・・
SMSはともかく3CはHPからしてもDQN臭が漂ってるな。

SMS系は実質派遣だからなぁ。
SMS=運用・監視系の派遣、3C=コールセンター・サポセン系の派遣。
契約社員で大量雇用→使い捨てのサイクル。
デー子の中には社内ベンチャーで立ち上げた小さい会社(キュビットとか）
もあるし、本当にピンキリだよね。

木曜に受けたとこ、金曜の１７時ごろ連絡すると言ってかかってこなかった　１８時になっても
１９時になっても・・・　昨日も待ってたがかかってきた気配なし放置ですか?
連絡するっていったのに　まさか封書で来るか?

そうかもよ。連絡すると言っておいて来ないのは
俺の経験上まず間違いなく封書かお祈りメール。

期待はするな。次探していよう。

昨日の夜からどこからもメール来ない。
天気も良くてのどかだし・・なんたる休日だ。
無職には楽しめる休日すら訪れない。

月曜日か水曜日にハロワのカウンセリングに行くつもり。
この際だから自分に何の仕事が向いてるかいろいろ考えてみようと思う。
誰か行ったことある？>>職業カウンセリング

人助けして感謝される仕事か、先生と呼ばれる仕事、もしくはものづくりがしたいなぁと漠然と思う。
自分のスキルと相談だなぁ。

>>69
行ったことあるよ
３日間のセミナーみたいなのに参加した
ちなみに、そのときに知り合った人とは、まだ友達で仲良くしてもらってる

内容は、カウンセリングや面接
何の職業に就くかは本当に悩みどころだよね
結局は、今まで積み重ねたものと趣向の重なったところになると思う
俺は、まだ悩んでるな、もう一度見直して結論出そうとは思うけどね

面接だ。昨日まで断ろうと思ってたのに。
準備不足だが、やれるだけやってこよう。

なくなってたから探すのに手間取った　このスレ

やめてーと思いながらも次がみつからない
外食店長の俺

まーたDQN客に文句言われた…値引しないからって守銭奴扱いはないでしょうに(T_T)
身の覚えのない事でクレームつけられるし、すごく見下されるし、これだから販売員は辛い。
他の仕事だって、他人と関わる以上は辛い事多いと思うけど…。
正直、何で自分が接客しているのか分からない。事務職希望で入社したのにな…。
ついに心療内科で２時間愚痴を言うまでになりました。
夏のボーナスをもらったら、一週間後くらいに上司に退職を切り出します。次の就職先
探さないと…。
６年も頑張ったんだから、弱いなんて言われないよね。

歳のせいか・・・交代勤務の工場すら受からない。
倍率も高いしなぁ・・・どうなってんだ地方は。

交代勤務は辛そうだな。それでも受ける根性が素晴らしい。

>>73
大丈夫、そんだけよくがんばった。
ただ、次の仕事は探さなくて大丈夫か?

>>76
そうだね…うち、ボーナスがお盆の時期なのね。８月下旬に退職願を出して、
翌月締め日の9/20に退職、っていう計画なんだけど…ちょっと特殊な業務を
担当しているから、後任者の採用から引継ぎ完了までに時間がかかりそうなんです。
最悪10/20退職ってなるかも…もう少し時間を空けて探した方がいいかなと思ってます。

タウンワークでも拾いに出かけてくる

応募する駒がないよ。派遣会社にも放置されちまったし・・
連絡待ちも精神的によくないし。こりゃ外食しかねーんかい。
あー、とりあえずバイトすればいいか。英語と彼女でも身に付けよう。イタイ年齢だな・・

この年齢にもなって正社員じゃなければ
今さら彼女はできないんじゃないか？
女友達ならできるだろうが・・・

俺が新入社員の頃の話だが
書類を入れた封筒を取引先に届ける時
上司に「封筒に”おんちゅう”って書いとけよ」っていわれたので
筆ペンで”WANT YOU”って丁寧に書いて郵送した
後日、上司に鎖骨の辺りをグーで殴られた

>76
よくがんばった。
６年もがんばれるのはすごいと思うよ。
むしろ、短期でやめるやつが多い中（俺もそう）５年以上続くやつは
キャリアとしてアピールできる。自身をもて。
たとえ、事務職が本望だろうが、店長でキャリアを積んだことを
アピールできれば、事務でもマネジメントとかで活かせる。
提案だけど、公務員の経験者採用を受けてみてはどうだろうか？
俺は職歴３年以上の条件で今年から市役所で働いてる。前職は営業だけど
なぜか評価されて、採用された。

とはいえ、やめた後はどっか旅行にでもいってリフレッシュするべし。

間違えた販売員だなｗ
混乱したｗ

>>81
そりゃ、全部大文字で書いたら常識疑われるよ

>>81
NEED YOUも足しといたら完璧だったのにな

ラバーメン！（ゴム人間）もいれておけば完璧だったのにな。

「退職したいんです」
「何で？」
「お恥ずかしいのですが、正直申し上げて今の給料では生活が…」
「金の事を言う社員はいらん。お客様の為に働く気持ちがないなら辞めろ」
「おお辞めたるわい！こんな薄給クソ会社！！」

こんなやり取りが現実になりそうな私。
「お客様第一」って接客業では当然の事だけど、正直そんな綺麗事だけでは
こっちの生活が成り立たない…。
>>82さん、ありがとう。夏に一人旅してくる予定なので、思い切り羽を伸ばすよ。

>>87
俺も似たようなやりとりあった。
手取り１９万でサービス残業月平均８０時間
「辞めたいのか？給料が不満か？」
「それもあります...」
「金が欲しければ会社に希望額に見合う分の利益貢献してくれよ！
　会社はボランティアじゃねーんだぞ！」
間違ってる事は言ってないが
「うるせー！じゃあお前が粗利で800万の仕事とってこい！」
と思ってしまった。

結果がともわなければ残業しても評価なんてされないのは分かっているが
罵声飛び交う職場で３年で疲れ果ててしまった。

零細の営業会社はやめておけ。
超大手以外はどこも似たようなもんだと思う。

>>87

>現実になりそうな

普通に現実にいくらでもあるｗｗ

>>88
うん、仕事は成果で表さないと認めてもらえませんよね。
分かってるんですけど…やっぱり数字だけで計れるものでもない気がするし。
営業職って大変そうですよね。３年勤められただけでも凄いと思いますよ。

>>89
えっ、そうなんですか？私が知らないだけか〜…。
高卒の女にこれだけ出してやってる、って言われそうで、なかなかお金のことは
上司に相談出来ずにいますよ。ヘタレだ私はorz

あれだよ。俺なんて値上げ交渉してやめちまったが、
むしろ向うから首切らせるように仕向けたほうが金取れるしいい感じだぞ。
新しいところは前の会社でのやめた理由なんかしらべねーし、がんばってわがまま言うべき。
がんばれ。

82〉詳しくお願い！

休み60日残業月80転勤地獄のダメリーマンです

大卒後勤続7年
そろそろギブアップしたい…人並みに休みたい…

>>92
人並って余程の優良企業でもない限り同じようなものだよ

仕事が無いよりましだと思って頑張りましょうや

>>92
休み60日って嘘だろ？日曜しか休みじゃないのか？
どんなに妥協しても100日が限度。

>92
一番、早いのは経験者採用でネットでくぐってみるか
予備校のＨＰを見ること。

難関といわれている公務員試験だけど、こと経験者採用は
必ずしもそうでもないよ。
ある県の採用では５０倍以上のところもあれば、またある県、市では
１０倍以下のところもあるよ。
ただ、経験者採用を狙うのであるなら、地元にこだわったら
ほとんどないからそれは我慢。

試験は一般教養試験でおおよそ６割とれば１次は突破
あとは経験者論文というのがある。これは１０００文字ぐらいで
今までの職業経験をかかせられる。
ここで書くとまだまだ書き足らんから詳しくはくぐってほしい。

ただ公務員は給料安いし（手取り１７万）俺の場合、今日も今帰宅
だし土日も結構、地域のイベントに出席させられるから
公務員＝楽という考えは捨ててほしい。

ただ福利厚生は民間の比ではないし、犯罪起こさない限り首にはならんよ

>>94
世の中には「完全週休二日制」と詠っておきながら
2日休むと思いっきり嫌味+説教+マイナス査定になる会社もあるのだが（前のクソ会社がそれだった）。

>>愚痴のある方々

労働条件や、給料や、人間関係の問題で辞めたいんだろうけど。
騙されたとかの前に、『入社した自分が甘かった（悪かった）』とゆう考えはないんですか？

説教をするつもりはないんだけど、虚勢を張って生きているから自分が見えないんだと思う。
実力範囲内の仕事だったら、居心地は悪くないと思いませんか？
もし、実力をもてあましていたら、愚痴は出てこないと思います。

でも騙されたら仕方ないと思うけどな。

自分が悪かったっていう考えって雇うほうからしてみたらしてやったりな考え方なんだよな。

３０歳になったよ
この年で入社１ヶ月目
未経験の仕事なので辛いです

めちゃがんばれ。希望の光が降り注ぐ日も来るさ。

ほやほやの30歳
うつ病の家電量販店員が前スレッドから再登場
今年の年収は270万位と判明(計算済)
残業次第で代わりますが・・・。
http://blogs.yahoo.co.jp/buchitaka/3089554.html

102ですが、
8年目で平社員、うつ病で、たいした仕事ができない社員なんですけ。
手取り18万円を予定。
(残業全く無しの場合、9時〜18時30分が定時、月9日の休み、年有給20日)
残業単価1729円(分単位で出ます。)
手取り20万円はいきたいのですが、残業する程たいした仕事できないんです。
7年間の平均は手取り350万でした。残業結構してたので・・・。
社宅家賃無料(6万円位の1ルーム)

こんな状況なんですが、
仕事を辞めようか、ちょっと考えてます。
3年後位の事ですが・・・。もうちょっと、貯金したいので・・・。
たいした仕事が、できなくて、やりがいが無いと、甘えたことを
店長に言って、辞めたいとは、もう、何回も言ってます。

転職無理そうだから、独立したいなんて甘いですかね?

このまま、平社員でいけるところまでいった方がいいのかなぁ〜と?
最近・・・。

>>103
訂正
8年目で平社員、うつ病で、たいした仕事ができない社員なんですけ。

正
8年目で平社員、うつ病で、たいした仕事ができない社員なんですけど。

>>104
いきなり聞くが、うつっ気があるのと、うつ病の境ってどのへん？

104じゃないけど、うつ病ってのは病院で診断書が出るくらいでしょ。
うつっ気ってのは、労働者の大多数が持ってるんじゃない？
この板の住人に関して言えばほぼ100％。

>>106
や、それは承知してるんだ。
実際診断書が出るくらいのがどのくらいの段階からなのかを知りたい。

ちなみに俺はあんまうつの傾向はないな。単なるバカかもしれん。

なんの仕事してるの？
店長というとサービス系かな。
家賃無料はいいけど、体が大事だしね。
辞めるなら次の当てをしっかり探してから辞めた方がいい。絶対。

俺は毎日でスカメ来た。あくまでwebDMだからなんかの条件で抽出されたんだろうが
絶対内定取る思いで応募してやる。期待はしないが。

未経験へのチャレンジしてる人いるかな？
不安のあまり辞退しちゃったけど、
待遇が良いので、かなり後悔している

そりゃしてるけど、未経験で待遇いいというと営業？

>>110
サービスエンジニアです

保守工事か。

確か去年はもう受けられなかったのに
市役所の年齢制限あがったみたいだ。
今年は受けられるみたい。
でも受けられるの分からなかったから
対策一切してねーし・・

でも年金・国保払ってないからなー。
調べられてアウトかな。

6月1日初出勤！
今回の転職活動は辛かった。前職で在籍中に見つからず、無職1ヶ月。
妻の視線が痛かった・・・もしかしたら背中に何箇所か穴開いたかも
。前職販売で店長やっていたが給料上がらんわ茄子は1桁だわで我慢
の限界！とりあえず年収420万から出直しだ〜。でも前職と同業種・・

>>114

同業種なら意味ないんじゃね？ｗ

３０にリーチで焦りまくりなんですが、久々に連チャンで内定ゲットしたんですが、
どっちも未経験だし条件微妙なんで迷ってます。
客観的に見てＡ、Ｂ社に何か魅力がありますか？どっちかで働いてみたいですか？

Ａ社
職種　自社開発ソフトのルート営業（顧客は自治体）
給料　年収３１９万＋インセン（粗利の４％）
残業　３０Ｈ程度。平均１９時らしい。
休日　土日祝、休出はまずない。
福利厚生　財形、持株、４０１ｋ　
必要技能　簿記３級程度の能力
会社規模 一部上場の子会社、創業３２年、資本金４．９億、従業員９１、売上げ７．７億。
勤務地　　親会社の一角を借りてる３畳くらいのスペースに、中途の４０代の人２名。
その他　　平均勤続１０年、平均３４歳。

Ｂ社
職種　大手ＩＳＰのサポート請負業務全般（顧客、業者との工事日程調整等）
給料　２０万＋残業代　賞与不明　
残業　１５Ｈ未満、殆どないらしい。
休日　土日祝。
福利厚生　基本のみ、社員登用で退職金。
必要技能　パソコン初歩知識。
会社規模　創業８年、資本金１千万、従業員８７（社員は２０名程）、売上げ３．５億。
勤務地　　大手企業内勤務、新卒、中途、バイト、若い女混合の３０名くらい。
その他　　契約社員採用。定着率抜群らしく、社員になると基本給で食ってける、それが常識だと
　　　　　自慢されたが社員になれるかは不明。有給消化率が高いらしい。

どっちもどっちでなんとも言えないけど、魅力と言えるほどのものが見つからない。
腰掛けで楽な仕事で再就職狙いの勉強できる環境があればそっちを選ぶけど、
それだけの情報量で選ぶのならA社かな。

俺が実際にその立場ならどっちも行かないけど、
でも会社名教えてくれればもっと選択のしがいが出てくるよ。

>>116
どっちもどっちで難しい

とりあえずB社は契約社員って時点で辞退
社員登用をちらつかせるなら最初から社員として雇えと
察するにバイトでもできる仕事なんじゃないの

A社は顧客が決まってるなら飛び込みとかないのかな？

あなたが営業でもいいならA社

>>116
どっちも微妙。
Bの従業員８７（社員は２０名程）、売上げ３．５億
って、いくらバイトも含んでるからって従業員数に比べて売上低すぎｗ

強いて言えばAじゃね。

俺も強いて言えばA。

ISPのサポート請負業務はとどのつまり、サポセン専用のの人材派遣会社のこと。
人数に比べて社員がすくないのはつまりそういうこと。
賞与不明ってことはでても2ヶ月ぐらいだとおもわれ。年収280ってところでね？

で、営業狙いならAいって、それ以外ならもう少しがんばって転職活動することをお勧めしたいところ。
Bは基本給で食っていけるって、それを自慢される時点でかなりDQN臭がする。
どうしてもパソコンの知識をつけないのなら止めないが・・・

色々意見ありがとうございます。やっぱ両社とも微妙でＢ社は論外ですかぁ。
妥協か就活継続か、もうしばらく考えてみます。

Ａ社の新卒採用ページ
tp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0245361001&MAGIC=

Ｂ社は、まだ募集中ですが、実は掲載業務とは全然別の部署勤務で待遇や休日も全く違いますし、
中途１００％と書いておきながら、会社設立時から新卒採用してると言ってました。
tp://www.atmarkit.co.jp/job/jc/job_info.php?pid=2&ccd=7288&pcd=06&acd=68920

ヲイ！A社がいいじゃんよ。がんばれ。

ＣＳＫシステムズから内定もらった・・・微妙orz

接客しててもどこか冷めてる。
お客さんから「ありがとう」って言われても、前ほど嬉しくなくなった。
値引や過剰サービスを強要してくる「自称」常連客に、たまに本気で殺意を感じてる。
ここまで他人に頭を下げても、それが当然って思われるのが接客業なんですよね。
頭じゃ分かってるんだけど、最近本当に辛い。
これでまともな給料だったら、まだ少し我慢できるのに…。
何で私ってこんなに弱いんだろ。
辞めようって思うけど、次の所見つけないと辞められない…この年で違う職種って
望みあるのかな。
何にしても薄給接客業だけはもう嫌だな。

早く上に行け

あー遂に30です。誕生日に車で追突されるし今年も駄目年かな、同級生は結婚して子供いて順調なのに俺はこの歳で転職考えてます。でも厳しいよなー

>>126
俺はこの歳で転職決めたよ

確かに厳しかったけど、さらに歳を取ったら厳しいというより
転職不可能になると思うと怖くて頑張れた
何か目標があるならあんたも諦めるな

目標が特に無いのも悩み、ただ有りがちだが薄給という現実から逃げたい ただ会社の人がいい人多くてそれなりに期待してくれてるから、がっかりさせるんじゃないかという悩みと変な会社入って失敗した時の恐怖感はある

転職するなら今が最後のチャンス。転職しないなら今の会社で何があっても頑張ること。腹くくれ。

129の言う通り
今の会社で腹くくれないから
転職希望している。しかし田舎じゃ職が無い（；；）

俺もそう今北海道に住んでて仕事しながら何度も東京に面接行くのは不可能に近いと感じてる
営業辞めたいけどやりたいことでもない限り今から未経験は厳しいよな

わかるよ。俺も来週でついに30になる
転職考えてるけど、なんせ子供が小さいから中々一歩が踏み出せない

今日も仕事で営業だから移動中の中で携帯から書き込みしてんだけど、
ほかにいい会社あるのかが不安

言い訳してないで動いたらどうだ。

先日夜食食べに行った先で上司が「この仕事定年まで続けられるか？」とか言っていた
先輩や俺は肯定はしなかったが、深夜11時に打ち合わせが終わった後の事だったので言うまでもなかっただろう。

前職もこんな感じだったし、大学時代の友人たちもみんなそんな状況なので、最早異業種に行くしかないかなとは思うが
今までこの仕事しか考えてなかったので今更どこに就けばいいのか分からん・・・
とりあえずリクナビでも眺めてみようか。

↑何業界？
キツイね、でも給料いんだろ？

建設業界。
給料？手取り20万さ。
ザッと見積もっても週70時間は働いてるかな。

まだいいじゃん、
俺販社
手取り17万年収約350万 メーカーに行きたい
週60時間労働

もうすぐ３０かぁ〜
１８から１１年間サラ金勤め、現在大手サラ金てんちょですが・・・・
年収６００万・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうやめます。
異業種に内定もらってますけど年収４５０万
妻が納得してくれるかな・・・・
子供の幼稚園代どうすんの！！！！

>>136
大変だね
こっちも大変だけど
週３５時間労働で手取り１２万円ちょっとだよ

<238俺の知り合いも消費者金融からスーパーに転職してたよ、その人も十年位で店長やってた
車がアリストからミラに変わってた ガンガレ

サラから転職できるところってどこ？

スーパーって書いてあるじゃん。

スーパーじゃないよ！！
ＤＱＮの業種ではないです。
面接の方がすごく気に入ってくれたらしくて内定もらった。
自分でもびっくりです。！！！
給下がるが将来性があるしいくつもりですが・・・
現状の給料にもどるまで２〜３年まってくれ！！
と嫁に説得中。

サラからとってくれただけでも感謝したほうがいい。
まともな会社だったらまず採らない。

143は結局何業界？
教えて

>>138
なんで辞めるの？？

答えは出てるだろ。

>>123
いまのＣＳＫは微妙過ぎるな。
１５年前なら喜んで入るが・・・

とりあえずお疲れの皆に

　　　ホイミ・・・(´･ω･`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

　　　

>>149
ありがとう、何か凄い癒されました。

むしろベホマズンで…

>>151
じゃあ俺が・・・

　　　ザオラル・・・(`･ω･´)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

いっそ死ね

しかし生き返らなかった・・

なんと説明していいのか…最近の成長産業ではあるが…一次面接や社長面接でも言われたがとにかく激務らしいが…しかし将来性は間違いない。
私の場合サラ金だが営業だけでなく法務、経理、人事研修、審査等の経験をしっかり自分の肥やしにしてきた事がプラスに働いたと思われ

わからん、メーカーとかＩＴとかあるじゃん
自分の仕事説明できないって・・・？
まさか変なのに騙されてないよな？

ニッチな産業。
現在は業界での競争が激化とだけ・・・・
ご心配ありがとうございます。
私は石橋を叩いても渡らない位慎重でしっかりと前調べする
タイプの人間です。
今回も自分で出来る限り調べつくしました。財務内容もすば
らしく、社員の離職率も低い、業績の伸び率もすごい！！！
すごくしっかりとした良い会社です。（激務を無視できる程に）
ただ、ニッチな成長産業であるだけに一般的には無名で会社の
歴史も浅い（資本はしっかりしているものの）ってな感じです。

何をするにしても必死に脇目も振らず頑張ることだよ
一心不乱に　その中から希望の光が見えてくるはず

とかきこんで自分を励ましてみる　無職の俺
来月から就職活動始めます　よろぴく

糞求人ばかりでもうしにてぇよ････

初任給20万超に釣られて新卒で入った会社が半年で月給10万。
アルバイト一年挟んで入った会社がエロゲメーカー。
そこを辞して早９ヵ月。送っても送っても落ち続ける転職活動。
そんな俺の明日はどっちだ。

＞１５８
いいこというな。
脇目もふらずがんばる。いい言葉だよな。
最近、俺は思うんだけど、恥を書く＞取り返しのないミスをする
恥を書こうが、必死にがんばることでミスを防げるなら大事だな。

最近俺が大事にんしている言葉をここにもカキコしておく
�@手間をかけたものほど、人は喜ぶ
�A悩んでいるなら、行動すること
�B物事の本質を見抜く
�C夢＋努力＝現実

まあ賛否はあるだろうが、よかったら使ってくれ。

今日は１０時まで仕事をがんばった・・・
役所内で数字を合わせるだけで２時間。。。
経理とか会計やってるやつはすごいなと思った１日だった。

ちなみに俺の毎日はパルプンテ

足か悪いって面談の時に言うか申し込む時に言うかで悩んでる。
同級生！ どうしたらいいかｱﾄﾞﾊﾞｲｽください！

>>162
障害者枠というのもあるよ
従業員一定数以上の企業は何パーセントは雇わなければならないという
これを利用するか考えてみれば

>>162
むしろそれを武器にして生きていけ

>163
ありがとう。
でも障害者枠、使いたいんだけど末梢神経障害って病気でｺﾚだと障害者認定が受けられないんだよね。
だから、どうしようか悩んでるんだよね。

みんな大変なんだな(´・ω・`)
でも、自分の弱点をうまく活かして成功してる人はいっぱいいる。
弱点を裏返せば強みになったりするしね。
みんながんがれ！俺も含めて！

>>160
エロゲメーカーうらやますぃ。なにしてたの？プログラム？
俺入れてくれｗ
暮らせそうじゃないけど、うらやますぃ。

・・・まぁ実際入ったら嫁に嫌がられそうだけど。

>167
ライターやってたよ。一番他業種で潰しが利かないなorz
業界にしては珍しく（？）給与は毎月20万もらってた。
自分の実力不足で辞める事になったんで正直未練はあるんだがなｗ
　
　取り敢えず総務やら事務やら中心に巡ってるが、一向に進めねえなあ。

他はまぁ納得できるが

�@手間をかけたものほど、人は喜ぶ

これは嘘だな。手間かけて無くてもクオリティが高いものは喜ばれる
だと思われ。手間かけました、結果あんまり良くありませんでしたーではどうしようもない。
厳しいかもしれんがこれ現実・・・orz

>>162
足が悪いぐらいどうとでもなるんじゃね？
歩くのに支障がでるようなら面接時に言えばいいかと。隠すのはペケね。

手間がかかるものには手間をかけよ。

【得する退職マニュアル付】
その他、多数の限定特典付き〜悪徳社長への宣戦布告　労働トラブル解決・リスク回避マニュアル　秘伝の書
http://www.infocart.jp/af.php?af=ka1atsu3&url=manual.roudou-trouble.net/&item=1157

>>168
気が付かんかった。返答ありがとー。
ライターさんだったのか。俺やってたりしてなｗ　←エロゲマニア

総務やら事務いくぐらいなら雑誌のライターとかに募集したほうがいいんでね？
結構募集多いし。
あと、メルマガのライター募集とかあるし、いけるんでねー？

そうか、ライターか・・・うらやますぃ・・・

俺は転職どころか大学へ行こうかと考えている。
高卒ということで今まで悔しい思いをした事は数え切れないよ・・・
旧帝大目指して勉強し始めた昭和51年生まれのしし座です。
ってか、この年齢で名前だけの大学に合格したって逆に笑われるだけだし。

>>173
３０代半ばで大学卒業して何をするんだ？
行動に目標がないと笑われるだけだぞ

>>173
俺は大卒だけどコンプレックスがあるし、それが自分を縛っている
ところもある。
学歴を得るというよりも自信を得ることになると思うし
おもいっきり頑張って成功してください

アメリカだと社会出た後に大学に行く人が多いと聞くけどな
金銭的な問題もあるだろうし、社会で必要そうなことに気づいて
いくひともいるだろうけれど

日本ではそれが認められてないからね

もし、あなたが負けると考えるなら、あなたは負ける。
もし、あなたがもう駄目だと考えるなら、あなたは駄目になる。
もし、あなたが勝ちたいと思う心の片隅で、無理だと考えるなら、あなたは絶対に勝てない。
もし、あなたが失敗すると考えるなら、あなたは失敗する。

世の中を見てみろ、最後まで成功を願い続けた人だけが成功しているではないか。

すべては人の心が決めるのだ。

もし、あなたが勝てると考えるなら、あなたは勝つ。
「向上したい」「自信を持ちたい」と、もしあなたがそう願うなら、あなたはその通りの人になる。

さあ，再出発だ。

強い人が勝つとは限らない。すばしこい人が勝つとも限らない。

「私は出来る」そう考えている人が結局は勝つのだ！

そうか〜？

178+才能+努力

今から大学行くの？
日本だと受け入れてくれないよ。
やめとけよ。

専門学校ならおっけ？

大学行くなら国家資格取ったほうがいいんじゃないかなぁ。
例えば行政書士とか公認会計士とか土地家屋調査士とかとか･･･
独立も出来るしな。
市場原理主義だの能力主義だの負債最強国アメリカに踊らされてる
馬鹿どもがいるけど結局は肩書きだのが必要になるという矛盾した
世の中になってるからなぁ。
今になって俺は気づいたが、本は読みまくったほうがいいぜ。
今日本の経済事情とかどういう方向に向かってるのかとか･･･
底辺にいる俺らにはわかるはずだからなぁ･･･踊らされてる馬鹿ども
よりかはな。夢も希望も無い世の中に向かってるぜorz

俺も旧帝大学行くなら難関資格の方がいいと思う、ただどちらも俺らのとしで意味あるかは疑問、まーコンプ解消の自己満ならやってみれば 俺の考えは俺らの歳だと自己啓発で大学行くならいいと思うけど就職には無意味だと思う
大学生活に憧れあるかも知れないけどみんな中身は結構ダラダラして終わるだけだよ

●糞上司について。嗚呼、思い出したくねぇ。。。

人が不快に感じる言動を平気でとったり、自らの相対的な評価を高める
ために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。勝ち負けの基準が分からんが、常になん
らかの点で ｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣と
いった印象を周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を
作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も
大好き。とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。断片的な情報を元に勝手な
思い込みで妄想を膨らませて必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。たとえワザとでないにしても、
自分の言動に対して相手が凹んだり嫌な気分になるかもしれないことが
容易に想像できるはずなのに、それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

みなさん大変ですな。
オレ主夫やって約3ヶ月。
幸い周りの理解（？）もあり、ゆったり
仕事探ししてます。と言ってもそろそろ
働かないとという焦りと、納得のいく企業を
慎重に探したいという思いが入り乱れて
内心複雑す。初めての転職だもんで。
同級生求職主夫は居ないかな…

178 訪販の朝礼。

夜勤考えてるが経験ないしなぁ　やっぱ昼勤で探そうかな?

ああ、やばい　探さないとマズイ　でも丸徳やめたよ電話　他探してるがどうも夜勤
は向いてないみたいだな・・・・

夜勤が入る仕事だと体調は崩れそうだわ友達付き合いも悪くなるわ
・・・みたいで無理だわOTL

30を目前に控え、ついに転職活動を開始した。
みんなよろしくな。

ウンコ営業から脱出し、製造業とか、そういうかんじのとこにいこうと決意。
第一弾として地元の銅加工工場に面接にいってきた。
ＮＣなる謎の機械と、ﾁｭｲﾝﾁｭｲﾝうるさい工具が並んでて、0.05ミリの誤差しか許されない作業だとか。
指の飛ぶ作業はないと聞いて安心する。

魅力はなんつっても、定時が17時、タイムカード見せてもらって、遅くても19時には終わってるということろ
休日は丁度100日くらい。
初年度23万＋茄子1ヶ月を提示される。
未経験なので文句はない。
ていうか、ぶっちゃけた話、それが本当なら今より給料アップだ。笑える。いや、泣ける。

来週は別の工場で面接。
がんばろう。

ちなみにウンコを売っているわけではない。

>>191

機械加工で未経験でも23も貰えるのか？？
ありえね〜〜〜〜

>>192
なに、かなり良いほうか？
なにしろ元営業だし、業界ド素人だから全然わかんねえ

1発目で良いの引いちまったかな？！

うむ、未経験で盤工。それで23万ならかなり多いほう。
あたりだな。技術もつくしがんばー。

>>191
経験ないからああいうところはスルーだな　ちよっとでもやってたならああいうところ
探すがさすがに無いからダメだ　未経験で凄いよ　僕は無理だ

>>191
手当て込みだとすると安過ぎないか？
正直生活できんだろ

さっき営業中にスピード違反で捕まったー、反則金一万二千円とられた。今日の稼ぎを思い切りコエテマス今日はもうやる気無くなったのでサボります。

>>197
まぁ警察も稼ぎだからな。
取り締まり区間なんかだと黄色車線を踏んだだけでも、すぐ青切符だ。

>>185
わかるよ俺も前職でまったく同じよな先輩がいた。
そういう人間って我が強くて自己中だから、たまにいい部分を
見せても嫌な部分しか印象に残らない気がする。
思い出すたびイライラと軽蔑が入り混じる変な気分になるわ。
次の仕事ではそんな奴と一緒になりません様に・・・

>>196

機械加工は年齢なんて関係ない
腕があるものだけが金をもらえる
>>191はかなりいい方だと思う

しかも腕がつけば将来食っていける職業だし
俺も機械加工は未経験だがやってみたい・・・

>>185
今の職場に全く同じ事をする先輩がいます。
そろそろ我慢の限界です・・・

漏れ、とある飲食店に勤めてるけどＧＷの繁忙期に体壊して入院してた。
なんとか職場復帰したけど、周りの目がどうも冷たく感じたよ。
まぁ、辞表を出したからいいけどね。あと2週間くらいで退職日を迎えるし。
将来、独立する為に今の会社を職安で選んだけど見事に失敗したわ。
今度はバイトでもいいからやりたい職場・仕事（バリスタ）にしようか迷っている。
なかなか社員で求人出してる業界じゃ無いからね…

この年になってさ、学歴も資格もスキルもないのに事務職やりたいってのは
やっぱ身の程知らずなのかな・・・。もう高望みしないからデスクワークに就きたい。
早朝出勤とか重労働はもう精神的にもキツい年齢だよ・・・orz

俺らの歳って限界と現実を感じる歳だよな、マジツレー 高校の卒業式の日に先生がみんなに(あの頃はよかったなー)って台詞をはく大人にだけはなるなよって言ってたけど、今おもいっきりそういう大人になってる俺がいる ハー ほとんどの奴がこうなのかね？お前らはどう？

今の記憶を持ったまま10年前に戻りたい

同い年のみんなに、ちょっとご相談が・・・。
短大卒の30のおなごでも事務から営業職に転職ってできるものかな？
一生ｱｼｽﾀﾝﾄ業務で手取り16万円ですごすのかと思うと死にたくなる。
前職は内勤営業的な事も任されていたけど今の職場はひたすら入力のみ。
収入もｽｷﾙも下がる一方。
しかも残業代ｺﾐで手取り16万円だったことが最近判明。

新卒に戻りてー。
俺の人生どこで間違ったんだろう…

NTT東日本、東芝からの内定蹴って地元大手商社に入社。
働いてるうちに自分を過大評価してしまい可能性にかけて知り合いがやってる
代理店に幹部として入社。
ここが激務で午前まで働くことがほぼ毎日。
金は良かったが最終的に体壊して退社。
それから就職活動して半年になるが未だ就職できず･･･
あまりにも就職できないので本日DQN派遣会社に登録に行きました…orz
しばらく探して見つからないようであれば山にこもって自給自足生活しようと思ってます･･･
正直死にたい。てかリセットしたい。

>>204
まだ始まってもいねえよ。これからおもしろくなるんだろ。
>>206
できるよ。今日から動いたほうがいい。ただ営業職はピンきりだからよく吟味して。

>>206
派遣の方が稼いでるね・・・。
未婚者なら大手に派遣の方がお金も出会いも来たい出来るかも。

>>207
ｽﾍﾟｯｸ的には問題無さそうだけどな。
東京出ればすぐ職が決まると思われ。

>208そうだな確かにこれからだけど・・事実やばい奴もいる
俺は何とかプラス思考で頑張ろうと思ってるが中々次に踏み出せない

>>207
大卒でNTTも東芝も蹴るか・・・・・。
何というか、世界の違いを感じるよ　orz

人生踏み外し組が多いのもこの世代の特徴かな

選んでるせいだが、決まらないよ。
ソフトウェア会社の営業ってのが紹介予定派遣で
案内されてるんだけど、どう思う？未経験な業界でよく分かりません。

人生捨ててもいいならどうぞ。

おはようみなさん。>>206です。ﾚｽをくれた人、本当にありがとう。
確かに派遣の方が稼げる。前に事務の派遣だった時、実際に350万は貰えていたよ。
正社員という安定を買ったと思っていたけど、これが一生続くと思うと・・・。
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄﾂｰﾙならなんでもござれで、WEB作成やHTMLｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞならできるよ。
いま自分にできることを生かして頑張ってみるよ。
>>207はいまどこにお住まいなの？東京においなあよ。

みんなに幸あれ！！

昨日行った面接、さっき断りの連絡を入れた。
今日は転職のこと考えない。ﾌｫﾄｼｮとﾁﾝﾁﾝ弄って過ごします。

大学卒業したあと就職できずに
ずっと派遣で接客やっていたんですが
事務職に転職したく考えています。難しいとは思いますが。
事務系には有利かと思い簿記の資格を取ろうと思うんですが、この年齢で、
実務経験も無いと資格取ってもあまり関係ないんでしょうか。

>>216
事務以外にもWEBができるなら派遣じゃ結構仕事あるかも？
今登録してるトコはよく、「事務+WEB作成」とか案件あるみたいだし。

正社員は安定してるけど、派遣も保険あるし時給だけど年収の手取り
としては正社員と変わらないしね。
そんな私は経験が浅くてなかなか・・・。
なので、派遣から自分で売り込める一般求人で活動中。
現在1社内定貰った。
もう１社残ってるから結果出るまで待ってもらってる。

>>218
経理やりたいなら簿記は2級以上が有利だけど、
どちらにしろパソコン使えないと厳しいと思われ。
ワード、エクセルは必須だよ。

ワードエクセルはどの業務でもほとんど必須だよな〜。
てか、俺はいままでつかえなかった口。こんどエクセル一般MOS受けてきます。
昨日参考書買ってきた。
まだ次にどんな業界へ転職するか決めてないんだけどね〜。

>>営業への転職
営業は口いっぱいあるし、結構楽勝なんでね？
生命保険営業とかなら女性でも独立してる人いっぱいいるし良いのでは？
生命保険プランナー一級とかとればいいんじゃね？

ワード、エクセルって業種にもよるけどどれくらい使えなければ駄目なの？
マクロとかVBAとか以外なら会社に入って必要になった時に本を見ながら
作ったら駄目なのかな？

経理とかは会計ソフトを使うからその方面のスキルが必要とは思ってなかった...

みなさんありがとう。
住んでるところは東北でつ。
東京行ければいいんですけど最終的に実家継がなくてはいけないもので…
東北はホント仕事無いんで東京の方が羨ましいです。
あまり選ばなければあるのかもしれないけど、次が３社目でこの年なんで慎重になってます。

応募すると面接まではいくんだけどだいたい
面「え、○○って大手ですよね？何で辞めたのもったいない。何か問題おこしちゃったりした？？ｗｗｗｗ」
面「へー、２社目は大変だったね。じゃあ体弱いということだねｗﾒﾓﾒﾓと…」で終了。
ちょｗｗお前も０時過ぎまで毎日働いてみろよ！確実に体壊すからって言いたくなるけど…

学校出たときは大手特有のイエスマンの人間に囲まれてロボット的に働くのは嫌だ！
と思って辞退したけど、あの時に戻れてもし今そこに入れるんだったらモミ手しながら
何でも言うこと聞くロボット人間になって上司の肩モミなんかもしちゃったりする自信はある…
こうやってみんな大人になるんだろうな。年って嫌だな。

もーだめだ。バイト探しに行く。疲れた。

>>222
最初からすべて頭に入ってる必要なんてまったくない。けど、
わからない関数や機能があったときに自分でヘルプ検索して
関数なら引数とか何を設定すればいいか即理解して試せる、
機能なら何をどうすればその機能を実現できるかやはりヘルプみて
即理解して数分でものにできるレベルならVBAマクロ完全理解をを上級と
するなら中級程度かな。
初級は文書編集や基本的な関数等を使いこなせるべレベルかな。

本やインターネットで使い方覚えるっていうのはちょっと頼りないね。
なぜなら、ほかのソフト同じように使わせるときに
本がないとできませんとか本かってからとかってことになりそうで怖い。

ネットでもすぐに目的にたどり着けるサイトがすぐ見つかるようなメジャー
ソフトばっかりならいいけど、マイナー系やたとえばこういったものを作りたいとか、
こういった機能ってあるの？って場合、大体実現できそうな項目をヘルプから総当たって
行くって方が簡単。
関数名などから直接引けない場合はヘルプからの応用力がメインとなる。

ソフトなんて特定の機能が使える使えないなんてレベルじゃ全員初級。
大事なのは自分で即調べて回答をだせる能力だとおもう。

>>222
てか、会社も使える事前提で面接すると思うよ。
求人にもワードエクセル使える方歓迎って書いてるだろうし。

知り合いの会社でワードエクセル使えないのに、面接で「使えます」って答えて
結局入社してからも勉強もせずにいて、何もできないから居づらくなって
3ヶ月で辞めた人が居たって聞いたな。
しかもシステム系。

入社してから勉強するのは良い事だけど、仕事中に本開いて一つずつ作業してるのは
周りから見たら「使えない奴だな」って思われても仕方ないよ。
まずそんな人に仕事頼めないし。
やるなら仕事終わってからスクール行くか自宅で猛勉強かな。

俺もついに３０歳になりました。
苦労したが先日、やっと内定もらったよ。

ルート営業：２６万/月（家族手当別）
　　　　　　完全週休２日・祝（計１２０日）
　　　　　　平均して１９時〜２０時位帰社。　
　　　　　　
　　　　　　疲れたよ！ほんと

IT関係やってたんだけど、営業に変わろうかなとも考えている。
営業もルートなら重労働ではない？

毎日、新規開拓ばかりの営業と比べると
マシかな。
扱う商品によると思うよ。

>>225、>>226
やっぱ基本知識は必要だよな。
VBAやマクロはヘルプ見ても基礎知識ないと理解出来ないし。
俺は前に営業会社に居たからそんなに高度な知識は要求されなかったけど
（グラフ作って基本的な関数で計算して担当顧客管理と報告書に使うくらい）
システム系じゃ話にならないよね。
そこの会社では分からない事があるとだいたい少し分かる社員に
聞いてやってもらってたな、中年社員とかは。
印刷しようとしてプレビューしたらグラフが切れてたからどうすれば？
ぐらいのレベルでも。そんなのは本見てやってくれよ！
と思ってたんだよね。

>>229
個人客はきついけど法人なら新規も悪く無いけどなぁ。
でも前に大塚商会の300万くらいのシステムの営業と
話したけど月に１つくらいしか売れないらしい。
しかも売れないと会社に居れないって言ってたな...

>>212
俺も新卒時には、大して悩みもせずに、東京海上、コダック、ワールド（アパレルのね）・・・
その他中小3つほどを蹴って、従業員数10人ほどの、知り合いの経営する会社に入った。
業界自体も世間的にはブラックな感じだし、その業界内でも大手ではなく、商店というか、
ブローカーみたいなもんだったので、多少抵抗はあったけど、その時はなんか深く考えずに決めた。
やりがいはあったし、新卒1年目でも頑張れば100万/月　稼げる事もあって、いい選択したかなと思ってると、
2年ほど前から、急激に暗転して、去年末倒産。
今転職活動中・・・
いやーーーーーきびしいorz
同じ就職活動でもここまで違うとはね・・・
新卒というカードの重要性を当時は分かってなかったよ。

新卒時に受かったとこ、どっか入れてくれないかなー・・・ｗ

むむ、なんか書類が送られてきたんで見たら
手当て込みの総支給で２３ってことか・・・甘くないわな（TT

さてどうしようかな・・・

総支給23てことは、そこから雇用保険料だの所得税だの住民税だの
色々引かれて手取りは・・・あれれー？？

俺らの年なら結婚してようが独身だろうがやっぱ手取り25は欲しいよなあ。

そうだよね・・・さらに家賃・車・食費でほとんど手元に残らない・・・

でもだがしかし
いまの仕事をしてる限り永遠に給料が上がることはない
今から数年我慢して　徐々に上がっていくことを期待するしか。
やはりやってみるか！

あー、あと５年早く転職していればなぁ！

贅沢だなあ
俺なんて手取り１２万５０００円くらいだよ
ボーナスないし
でも不満はない

くらい　って割りにものすごく具体的だな！

>>235
地方？

東証1部上場の部品メーカーから内定もらった。
最後の転職のチャンスかもしれないから、激務でもしがみつこうと思う。

>>231
結果論だろ。
確実にいい経験してるよ。

これまでの経験も当然だけど、その会社のどういったところに
問題点があったとかそういうノウハウもアピールの材料にできると思うけど。

>>232
「未経験なので文句はない。」はどこいった？(笑)
数年腰落ち着けて腕磨いて、熟練工と呼ばれるくらいになれるよう頑張れ！

>>236-237

都内だよ
派遣の事務の仕事
週３５時間働く、時給千円ちょっと交通費なし
社会保険加入

先月の残業は３６００秒

>232
俺なんか未経験事務志望だから20万でも御の字だな……。

新卒で入ったとこが月給10.8万円（都の最低賃金）、
つなぎで一年入ったバイトが月平均18万円、
昨年辞めた前職が月給21万円（社保無）。

社保付で手取り20万なら自己最高給更新だよ（´ー｀）

昨年、優勝した千葉ロッテマリーンズ
１９７６年生まれの主力選手が多いです。
渡辺俊介、サブロー、里崎、橋本。

>>242
そいつらってあと数年で引退だろ？大変だよな、野球選手も。
引退後はこのスレとかに常駐するんかな。

そうなんだ。俊介は俺も好きな選手だ。
そういえばヒデも学年は同じだな。
過去レスみせてもらったんだけど、激務・福利厚生に
不満があるやつはまじな話、公務員を狙ってみたらどうか？
俺の経歴を潰すと
新卒から３年間　ルート営業でボーナスこそ年１００万近く
出たけど、平均睡眠時間４−５時間、長距離ドライバーみたいな営業活動
メーカーに転職し１年半
糞上司からのいじめのため退職。
現在、某地方公務員（行政）
※２社目のいじめの原因は俺にも確かにあった。それは俺の努力不足。
だがそれをさしい引いても明らかなパワハラがあった。
悔しいがそれが原因で２ヶ月ニート状態で１年半、公務員試験浪人。
みな手取りが２０万きっていることで嘆いているけど、皆そう。
俺もそう。俺は安月給の公務員だから手取りは１８ぐらい。
ただ、民間と決定的に違うのはなんというか、職場が殺気だっていない
こと。怒鳴り込みにくるいやな市民とか苦情も多く、神経は使うが
俺がのしあがろうという雰囲気はない。あと福利厚生がとんでもなく厚い。
（まあこれが今の批判の対象だけど）
もちろん時間外も申請すれば必ずつく。
民間時代は月１２０時間やら１５０時間という飛んでもない激務で
１社目が月５０００円以下、２社目は営業手当て２万７千に残業代込という糞賃金。
結論だが、どんな仕事だろうが体が資本だし、安定を求めるなら
公務員は最強。年齢で受けれる試験を潰すと
国１（ほとんど学歴・・・まあ考えなくてもいいかな）
郵政総合職、地方公務員の経験者採用（条件は職歴３年以上（これは少ない）
まあ５年以上あればけっこう受けれる。
あと一般枠の地方公務員とか。
勉強はやる気があれば必ずできる。あとコネも関係ない。
現に俺は大都市が実家だけど、今は田舎にいてコネがないと入れないんじゃないかと
いわれるところになぜか受かった。

いくらなんでもここには来ないだろ。
元選手は飲食店とか始めるってよく聞く話じゃん。

勝負の転職で失敗したくさい！
待遇できめればよかった

決める以前にその段階に辿り着けずにお祈り連発だよ。
どうなってんだ？俺・・・・・

もうこの歳じゃ、公務員にはなれないよ。

今年が最後の市役所・警察がまだ残ってる。受ける気は全然ないのだが。

SAPの派遣エンジニアとして85万/月、ほかに派遣の斡旋で15万/月。負け組みだよなー

派遣じゃねぇ

月85の派遣てなんだよw　役員クラスの給与額貰えたら
それだけで勝ち組だよ　世の中、世間体より収入だろ。

いや、世の中『愛』だよ。すべては愛のために。

今の世の中は、日本は終わってる。

>>250自慢ですかｺﾉﾔﾛｰ。
と、思ったけど仕事すごい大変なんじゃない？
いっそ起業しちゃいなよ。

ﾕｰ起業しちゃいなよ

>>232
さんきゅうー！

どうやら採用してくれるようなんで
ほんとに数年頑張ろうと思う。

ところで最初の２，３ヶ月は試用期間で、固定給ではなく時給１２８０円だというんだけど
その期間は年金天引きなし、健康保険も入るかどうか任意なんだって。

年金はどうでもいいとして（！）・・・
「おれは怪我などしない」って健康保険料ブッチしてても大丈夫かなあ？ｗ
お小遣い増えるｗ

わざわざ「任意です」ってことは払わない人もいるってことだよね？
よくわかんないけど・・・。
でもやっぱ保険ない期間が数ヶ月もあるのは危ないかな・・・

アンカミス
>>239
さんきゅうー頑張るよーｗ

でも念のため健康保険ぐらい入っておいたほうが。
いきなり歯が痛くなったりしたら大変だよ。

遅レスですが218です。
>>220
どうもありがとう！
やっぱりPCも使えなきゃダメだよねえ。
多少しか研修受けた事ないので勉強しなきゃ。
アドバイス有り難うでした。

お前ら仕事絡みでゴルフやってる？俺明後日から始めます。俺もそういうのやんなきゃいけない歳になったかー、でもどうせやるなら楽しもーと

接待ゴルフはうまくても下手でもダメなんだよね確か・・・ｗ

>>256
本人サイドにも環境になじめるか等の判断をする期間が
与えられてると受け取るといい。

大学卒業後、恩師の勧めで大学院へ。
私には研究へのやる気も能力もないと感じていたし、内定出ていた
民間企業へ行きたかった。しかしお世話になってた恩師の助言を断ることもできず、進学。

予想通りか鬱病になり、そのまま中退。新卒カードを失った私に
ろくな就職先があるわけもなく、一旦就職したはいい物の、あまりの
激務についていけず、退職。無職になりまもなく一年になる。

果たしてこんな私に未来はあるのだろうか。今年の新卒は空前の
売り手市場とか。両親ももういい年だし。人生の見通しが立たない。

死のう

>>263
俺の場合は逆で、大学院に進もうか悩んで教授に相談したら
「キミはやめたほうがいい」とハッキリ言ってくれたな(笑)

まぁそう自分をあまり追い込まずに、じっくり探して。
まだ30歳だし何とかなると思うよ。

・・何とかするんだよ。

>>263>>265
大学・・・大学院！！！
いいなぁ
県内随一のバカ高校卒（脳みそ筋肉のスポーツ一流校）おれにはうらやましい限りだ。
こんな事なら体動かさずに頭動かしゃよかったよ・・・・
どんなに部活の成績よくても就職関係ないし・・・・・

>>266
放送大でも行けばヨロシ、俺は現在在籍中。
まあ、俺らの年代なんて大学卒業してるのは４０％位だし
気にしないこった。

☆過年度生を含む大学（学部）の進学率は、44.2％（平成17年度）
　今でも意外にこんなもんだしね

米国みたいに30代40代でも大学に入り直して、または大学に進学しても
チャンスが与えられる時代がもうすぐ来るだろうから大学に行きたい人
は諦めずに学費を貯めておけばよろし。新卒優遇はまだ変わっていない
けど、転職に対する企業側の考え方はここ数年で随分と変わってきた。
むしろ今は中途採用に積極的になっている企業も多くなってきたからな。

>>268
その考え方は甘いと思うぞ

仕事辞めたいよ
毎日そればっかり
考えてる、
辞めるって言いづらいよね

>>266
高校3年間スポーツに打ち込んで努力したんでしょう？
毎日毎日練習して、推薦だったりしたら休むわけにもいかず
その苦労は推薦の知り合いがいたからよくわかります。

そこらへんも分かってくれる人(会社)はいると思うけどどうだろう？

他に大した能力も無かったから大学に逃げたわけで
俺からするとあなたの方が羨ましいよ

>>270
まだ心に余裕があるから言えないんだよ 辞めたい確固たる理由ある？
余裕がなかったら簡単に言えると思う

生きても辛いだけ。
でも死ぬのも悔しいので嫌だ。

>>271
卒業して１０年以上たって理解してもらえるってうれしいね
ありがとうございます。
でも、大卒以上の求人が多いからなぁ。
キャリアを積んで能力向上、知識、経験を自分の肥やしにしても
その会社でしか認めてもらえない・・・・
転職となると大卒以上って壁が大きく立ちはだかるから選択肢が
少ないんだよね〜。
だから、大卒のみんなに言いたい！！！！
選択肢があるだけまだましだ！！
もっと自分を磨いてガンガレ！！！！！

>>273
今は誰も行きたがる大企業ならまだしも求人で「大卒以上」となっていても
とりあえず面接に呼んでくれる企業はあるから応募してみたら？
今は大卒新卒の半分以上は名ばかりだから。能力がないor自分の事を勘違い

あーあ、やんなっちゃった、あ〜ああんおっどろいた！

ベースボールクイズに出たかったなー

>>268
NEWSWEEK でもやってたな、「高学歴難民」
高学歴に付加価値がなくなってきたから、
結局実力がものを言う時代になってる。

まあ実力を手っ取り早く計るのは実務経験しかないからな。
中途が評価されるようになってるのは確かだと思うよ。

>>270
仕事やめてくれれば、席があくので失業者としてうれしいです、
もったいないですし、ほかの仕事はすぐみつかる時代ではないです、

>>270
仕事つらいよな　毎日プレステ２やりたくなっちゃう。
溜まった金で海外もいいな。週１日しか休みないからな。。

この年で、年寄りが騙されるような
詐欺に遭った・・・

もう、年寄りって事かな・・・

この年は正社員雇用希望は高卒が思いっきり重くのしかかるな
DQN丸出し。派遣は学歴より業暦重視だから高卒でも面接きちんと
受け答えすればもうすぐ30の俺でも結構ぽんぽん採用してくれる。

俺は派遣だけど、もう一生派遣でもいいかなって思ってる。
40過ぎたら今のIT派遣からだんだん工場tとか、運送とかに
なってくんだろうけどさ。

昨日カカオ農園だかで一日中仕事してて教育も受けられない
子供ってドキュメンタリーやってたけど日本に生まれてこうやって
2ｃｈできる生活が送れるだけで奇跡みたいなもんだからな。

いまからでも病気や事故にさえならなければ倹約して貯金していけば
十分豊かな老後はおくれるだろうし。一生一人かもしれないけどな。

>>169
あんがとね。
悪い！今きづいた。
歩くの支障はないけど、立ち仕事がﾑﾘだからさ。
どーしようかなって思ってたわけ。

まぁきぃてくれ
今年の1月に病気を患って、冗談抜きで死に掛けて
なくなく転職したばかりの会社を3ヶ月で退職

4ヶ月近くほぼ毎日、通院して今現在はほぼ回復
あまりにもくやしかったので、家にいる間ずーと勉強して
MS系の資格を１６個取得した

月曜から就職活動を再開しようと思ってる
だれか応援してくれ

ボーナスも退職金もなくなった今の時代、年収300万も確保するのに大変かもな、
共働きが当たり前になってきた。

選挙いかなくちゃだめだぞ

最近リアルに派遣を考え始めてる。
ハロワにある求人じゃ生活できそうにないよ。
定年まで会社が存続してるのかもあやしいとこばっか。

>>283
がんばれ！！努力は必ず報われるさ。
俺も海外留学中に原因不明！？のアレルギーにかかって
帰国後１年間病院通いで棒に振った(今は体質改善してほぼ完治)。
辛かったが俺も勉強しまくってやったさ。

>>283
１６個ｗ　ｽｺﾞｽｗ

特にMS系のベンダー資格は問題が流出しているものもあって
流出問題集を買って暗記するだけで取れるものも多い。
もちろん大抵のIT系企業の人事はこの事実を把握しているから
実務経験も重視する。
短期間の大量取得は問題集を暗記しただけと思われ
逆アピールになる可能性があるから、資格より実機経験を
アピールした方が良いと思う。
たぶん、>>283さんは元からIT業界の人っぽいから大丈夫とは思うけど。

16個凄い・・・ところでＭＳ系の資格ってなんですか？

>>289
ＭＯＳやＭＣＰだよ
１６個ということは、１つ税抜き15,000円だから24万も試験代だけで使ったことになる
失業者とはいえこの決断は凄いよ

>MOSとかすらわからない
まーパソコン系の資格ってことね

ベンダー系資格は派遣中心かな。
IT系の上流会社、正社員狙いなら情報処理のエンジニア系を
取らないとね。

特に転職の為とか言うんじゃなくて、単にパソコンつつくのが好きだからシスアドとか
MOSを取ったんだけど、「何でこんなに資格取ったの？」と聞かれると困る…。
漢字検定とか秘書検定なんかも趣味で取りましたって言ったら変わってるって言われるし。
都会じゃ何とも思われないのかも知れないんだけど、田舎だとこういう扱い。
結婚の予定もないし、そろそろ転職したいから、もう少し上の資格を取りたいと思ってる。
何がしたいのかって言われたら、単純に収入が上がる仕事としか言えないけどさ…。
やりたい事に向かって頑張ってる人って凄いな。

質問なんだけど、単純にExcelとかWordの力を証明する資格ってあるの？
あったらとりたいな、俺営業だから本格的なのはいらないけどそういうのあったら仕事楽になるしやりたい

>>265
ありがとうございます。なんとかしたいと思います。
>>266
なにもできることがなかったので、勉強に打ちこむしかなかったのです。
あなたも部活に打ちこんだのなら自信になっているはずです。

勉強ができる＝頭がいい、は違いますので、あまり気にする必要はないと
思います。むしろ私も運動神経がいい>>266さんが羨ましいです。

>>294
あるよ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%80%80%E8%B3%87%E6%A0%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>294
話題にも出てるMOSとかだな。
一度MSマスターを目指すのもいいかもね
（office製品同一バージョンの試験を全部合格するとマスターの称号がMSからもらえる）

職業カウンセリングいって能力テストやら性格テストやら興味テスト受けてきた。
見事に自分の興味がある業界と自分の性格相性が正反対でﾜﾛﾀ。

>296>297サンクス
調べてやってみます。
>297相性はあてにならないからきにするなよ
俺なんか営業との相性最悪だったけど気付いたら自然と自分が変わってたよ

実務は上場企業のシステムマネージャーやってました
取ったのはMCSE　MCDBA　です
もともと５年以上ネットワーク系やっていたのでIT系といえばIT系です
なかなか資格取る時間なかったので、このさいに一気にとっちゃいました

おかげで貯金が、、、

　　　　　　　　　ｒ､ｒ'ﾞ　 `|　 〉　　>ﾞ´ヽｒ､
　　　　　　,.r'｀´i　 l　i　 !　i　　/　 ／　ｿL..､
　　　　　r' ＼ _,.! ｒ‐ ' ´￣｀` 'ヽ､/　　 ／　ﾘ
　　　　　Lｒ'_´三´　￣　｀` ヽ､　　ヽ／　／ヾfヽ、
　　　 ／,ィ ／ 　／ ／／ ,.ｨ　 ＼　　`< _,. -'　 /
　　／ / ／　 ／ ／／ ／}　 l　　 ヽ　 ヽ　,. -‐'ヽ_
　　　/ //　 /,./-r､/ /　 ﾘ .l l　il l　 ヽ　 i´　 _,. - }
　　 /,ｲ/　 / // / iヽ!　 / ,1,1　l l 　!ハ　レ'´　　ﾉ､
　　 ,1/　 ,1ｧ'fヽlヽ!'　 ／l/ 〉ﾄ､/ﾘ　/ﾘ　い-‐´￣ ﾉ
　　 li l　 l l ト{｡:ﾘ`　　　ノ ﾒ/,1ヽ、/ !　　l ﾋニ￣_ﾉ
　　 l li　i{　､i｡ソ　　　　　 ｧ≧､/ ヽ/　　l |!　　｀}
　　 |!l　 ﾊ　 　 ,.　　　　 ゝｲ｡:::}ヽ l/　　 ﾘ ｀`ヽｧ 　　 　　　　またＨなこと300回するんでしょ？
　　 | !　l､ヽ　 ､　　　 　 ヽ､｡rﾉﾊ/　 　 /　　　/
　　 ! li　lヽ　　､ヽ　　　　　　　 ///　 /　　　ｿ
　　　 } ﾊ ! ヽ　　　　　　　　 ／/　　/　　　 i{
　　　 |ﾘliﾄi 　 ト----　─,イ／　　 /　　　 ,1l
　　　ﾉ ﾊ! l _,..Lﾉl　　_,.. -'　,!,./．ノ､　 / /1 l|
　　　　,ｒ ' ´ ､ 　 !　　　 ／ィ　　　　 ヽ //|　',
.　　　/　　　　ヽ　　,. ｧ'/ /　　　　　　 ヽ　!　 ヽ
　 __,.l　　　　　　　'´　 　 !　　　　　　 　 ﾍ ヽ
. {ゝ l　 　 }　　　　　　　ｒｌ　　　　　　　　,　l
/　 ＼　 /　　,.　　　 7´` フ､─　､....._ /　 l
／,仆 >'　　 /　　　　{ /´,.ノ＿＿　　 ｀ヽ､ }
／ l /　　　 i　　 .:｡:. ｒ' /　ﾉ　　　 `ヽ､　　 ト、
./　/　　 　 {　　　 ,､/ﾚ ／ヽ､　　　　　 `ヽ､　＼
　 ,!:..　　 　 ', 　／ li　ﾚ' ノ‐-　ﾆ=　　　　　　＼/
.　ヽ　　　__ ,.ｿ´ 　 i! =ﾆ　ヽ､　　　　ヽ､　　　　 ヽ
　　 ヽ／　　　　　　　 ﾄ､　　　 ヽ　　　　　　ヽ､ｒ'
ヽｿ／　　　　　　 　 !_}　　　　　　　　　　　 _,. -l
　/　　　　　　　　　 シ　　　　　　　､_,..　 ト､_,.┘

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　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　貯金も無い嫁さんも見つからないうちに30か…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（ ´；ω；）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
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>>301
俺たちがいるじゃないかｗｗｗ

おめでとう！

社内恋愛の彼女を上司（妻子もち）に寝取られました。
頭にきて辞表をたたきつけてきたよ。
次の当てもなくいきなり無職です。。。
世の中に希望はあるのですか？

あるよ　いっぱいあるよ

俺なんか両親死んだし　病気で半年寝込んでたし
貧乏だし　無職だ

だけど　まだまだまだ　あきらめない！

>>303
そりゃ辛い。俺なら上司のちんぽを切り落とすくらいやるかもな。

闇討ちだな。
実際やられた課長がいて笑った

年収安くて子供なんて無理だ。
結婚、出産で年収がグット上がればいいのだが・・・。

上司のさらに上の人に不倫してるってﾀﾚｺﾐしたれ。

それくらいで企業が動くとは思えないな。
上司が寝取るような会社だぞ。腐ってる。

>>303
上司の奥さんに告げ口しちゃえ。

ここは転職版だからちょっと板違いになるかもしれないけど・・・。
上司の奥さんは俺も良く知っていて凄い良い人だし、子供も小さいので心配かけたくないんです。
俺が勤めてた会社は地方の典型的なワンマン中小企業だからきっと会社に言っても無理なのは確実。
離婚覚悟の本気ならまだしも、ただ単に遊びでやられたっていうのが逆に辛い。

さて、気分転換に職安行ってきます。
皆も良い仕事に就けるよう祈ってます

そうか・・・まぁ他人の女を寝取るような下衆な奴は忘れて
就活頑張れ。
そいつにﾁﾝｺが2度と立ち上がれなくなる呪いをかけておいたから。

みんなネクタイは何本持ってる？

照れるけどネクタイ持っている数は、1本でもにんじんくらいかな。

俺はフランクフルトです。勝利。

俺は営業やってたからタイは10本以上持ってる。
スーツは2着だけ。1着はズボンがなくなってしまった。
たいして掃除とかしてないし、どこ行っちゃったんだろう。

営業やってて2着だけって・・・
夏冬それぞれ4着で回してたよ

一本はバイク乗ってたとき転ばされてズタボロ。
一本は上のように行方不明。
だから２本なのさ。

俺は夏３本、夏以外で２本
計５本だ
スーツは夏以外で２本の方、一着１万３０００円くらいで買った安物

夏は上着要らないので
ズボンだけ１０００円と１５００円と２０００円のを買った
クールビズYOSSHA

夏に上着ネクタイしているのを見るとかわいそうになるよ
ないと本当に楽だ
今の政府の積極的な取り組みは評価しているよ
素晴らしい
スーツは熱を閉じ込めて移動式サウナになるからね

現場仕事になるかもよ

アパレルだからスーツなんて一着しか持ってないよ。
着る機会は冠婚葬祭くらいかなぁ

初めの方で書いた者です。あれから半月以上経ちましたが、以前
嫌がらせは止まず、さっき退職願いを書きました。
病院で精神安定剤と睡眠薬を貰い初め、なんとか過ごして来ました。
周りにはたくさん迷惑をかけ自分の存在自体が負担になっているだろう
と思うとおかしくなりそうです。
次の仕事も決まらないまま退職する不安、実家にも頼れないこれからの生活の
生活の不安で押し潰されてしまいそうです。
今死んだら楽になるだろうか…でも迷惑もかけられない
死ぬ勇気もない。私は駄目な人間です。

↑みんなダメな人間だからきにするな、中々前向きにはなれないかもしれないけど、やるしかないんだわ

そうそう
俺も４０歳まで生きればいいや
と思ってるくらいだし
てきとーに生きてるよ
デスクワークの仕事につけてるんでまあ生きてるけど
肉体労働だけだと腰痛もちなんで死ぬしかないと思ってる

まあ生きるってのは死ぬまでの時間をどう浪費するかってことだな

>>322
初めまして。>>3の書き込みを読みました。とても辛い思いをなさってきたんですね。
私は少し前に、このスレで沢山愚痴を言って、沢山励ましてもらった者です。
322さんの事は私には全部分からないから、的を得た事は言えませんが…。
死ぬ事を思えば、意外と何でも出来ちゃいます。命を絶つって、それ程大変な事です。
私は以前、とても家族の事で苦しんで、いっそ一人で死んで楽になろうと思ってました。
でもそれをしても、結局周りの人の心に傷を残してしまうだけです。
そんな事になるくらいならと、その後家庭を脅かすものと戦う決心をしました。
結果、色々とありましたが、現在平穏な生活を勝ち取りました。私だけでなく、周りの
身内の力ですが…。
死ぬ事を勇気ゆえの行動だなんて思っては駄目ですよ。それは逃げです。
確かに息絶えた瞬間、楽になるでしょう。でもその事で誰かを悲しませる事を
忘れないで下さい。
スレ違いになりました、お許しください。

こんな国にしたのは誰のせいだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！このやろう！！！！！！！！！

そりゃアメリカのせいだろうよ。
もっと辿れば坂本竜馬のせいかもな。

アメリカの年次改革要項だっけ？
アレに沿って日本の政治が行われてるんだからな。

でもなあアメリカが負けてたら大変なことになってたよな
支配者がナチスと大日本帝国じゃあ・・・
もうひとつの分岐点
日本がアメリカに戦争を仕掛けなかったとしたら
こっちの分岐ではソ連の領土になってしまうんだよな

だから実は最善のルートを奇跡的にたどったのが日本だ
戦後奇跡的に復興、成長
ソ連がキューバを、アメリカが日本を敵陣営のそばにおいて強化した国

話がそれてるんであえてぶったぎる。

今日も皆、お疲れ様。
それだけいわしてくれ

ひとのせいにすな

タメ歳同士の仲間がここにいるじゃないか
俺はこのスレ見て元気もらってるし、参考にもしている。
俺も今このまま生きてても…別に今死んでも後悔無いしなど毎日考えてる
ここ読んで、同じ事思ってる奴いるじゃん！しかもタメ歳！
それだけで少し嬉しくなるし気が楽になる。だから毎日ここチェックしてるんだ

いや、俺は江戸時代がシステム的に素晴らしいものだったどっかで読んだ。
ちょんまげ、いいじゃない。ガイジンが来て見て笑おうといいじゃない。
これが日本だ。ちょんまげがクールなんだ。
江戸への憧れは誰しもが持っていると思う。
俺は実生活で江戸の町を再現したい。
ここのみんなで江戸復興計画でもやらないか？
うちには土地ならまぁまぁあるから金出してくれないだろうか？

>>330
あざーす。

本当に今日もお疲れ様でした。嫌なことも沢山あるし、泣きたいことも
子供の頃より沢山あるけど、沢山寝たら明日はきっと元気になるよ。

>>支配者がナチスと大日本帝国じゃあ・・・
いまよりはマシになってたような気がするんだけどな。文献読めば読むほどそう思うよ。
ヒトラーは独裁者じゃなくて反逆者なんだってマジで。
日本の支配だって今より数段マシだと思う・・・。市民平等を地で行ってる政治だぞ>>帝国日本の政治
今の敗者が復活できない日本とは違うとおもわれ。

>>322>>3
たかだがパワハラだろ？やめればつながりが切れるんだからまったくOK。親族に外基地池沼がいて縁が切れないよりマシだよ俺みたいになｗ。
彼氏と切れたらたしかに沈むが、その程度を支えてくれない彼氏なんかいらねって。次にできる彼氏はもっといい彼氏だよ。大丈夫。まだ若いよ。
精神安定剤やら睡眠薬飲んでるからって自分を卑下するなよ？日本のサラリーマンの4割は精神安定剤の世話になってるんだから。
そんなの当たり前だって。いくらでも飲んどけよ。薬ブレンドとか結構おつなもんよ？ビール+デパスで俺首になったけどなｗ
実家に頼れない？自分が大変なのに実家に頼られる人よりも万倍マシだって。病気の両親と変な兄姉弟妹がいるより確実に一人きりのほうが楽だよ。
だって自分が死んでも親族も自殺しなきゃー！なんてこと無いんだぜ？4-6人の命が自分の肩にかかって無職ぅ！なんてよりマシだろ？
大丈夫。おまいはそれなりに楽な状況にいるよ。
とりあえず職安に行って職業訓練校にでもいって周りにおんなじ条件の人間、それ以下の人間がどれだけいるか！？
なんてのを見てくることをお勧めする。結構世間には最低ランクの人間いっぱいいるよ。結構安心すると思う。
大丈夫。おまえはまだまだいけるよ。このスレに書きにこれてるだけでまだ最低まで行ってないよ。

どうしても死にたくなっても大丈夫！日本は年間3万人以上自殺してるからな。おまえの死体もそれにまぎれてバイトに兄ちゃんが片付けてくれるから。
あいつらはあれが仕事なんで迷惑かからんから安心しろ。人生嫌になったらリセットもOKだよ。誰にも迷惑かからんさ。
死は永遠の安らぎだよ。痛い自殺やら迷惑かかる自殺だけはしないようにしなきゃね。

でも死ぬ前にもちっとだけなんかできるんじゃないかなぁぁ。とカキコみる限りはそんなこと感じたよ。
まだまだ生きれるんでね？俺はそう思っちゃうけどね。

ながー

うっし、４時間後には面接＆筆記試験！

正直まるで受かる気がしないけど気合入れてやってくっか！

>>3
私もｽﾄﾚｽで胃痛と不眠に悩んでる。
大丈夫、他にも悩める51年生まれはたくさんいるからね。
仕事で悩む彼女を簡単に切るような奴、彼氏とは言えないって。
話を聞いてくれるだけでも結構楽になるのに、それもさせてくれないんだし。
美味しいご飯でも食べながら励ましてあげたいよ。

>>337
頑張ってください。
筆記かぁ…できるだけやりたくないなぁ、もう学生時代の記憶なんてえらい
遠くに行ってしまっているんでテストとかできないだろうなぁ。

またお祈りメールがきたよ。
ドライブで気晴らししてきます。。。

昨日行って請負３　直1を印刷　1つは通勤手当なしで時給１１００円
末締めだが給料の支払いが翌月の末日・・・　やめた方がいい?

やめたほうがいいよ。

採用された会社から不採用の連絡がorz
もう今週は活動休む事にした。
やる気起きないよ・・・。

>>343
>採用された会社から不採用の連絡がorz

意味が分かりませんが。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
みんな、オラに因数分解を思い出させてくれ！


12年も前の勉強なんて覚えてる訳ないだろorz
やっぱ市販の問題集問いとかなきゃ駄目か。
それでも英語は絶望的だが。

>>345
やっぱそうですよね…。
私も一回だけ筆記のある会社を受けて、ほとんど真っ白な回答を面接官に
手渡した時の落ち込みっぷりは今でもトラウマで、それ以来筆記は逃げ回
っていますよ。
Σとか出てきた時点でこれは何の記号？と思い、英語にいたっては質問の
意味すら読解できなかったときに終わったと思いました。

>>344
一度は採用の結果が出たのに、不採用になったって事。
他の会社の結果待ってもらってる間の出来事。
今まで待ってもらっててもこんな事無かったよ。

それってやっぱ新橋あたりの事務の会社なのかな。
俺は関東在住だが都内勤務は経験無しだからね。恥ずかしながら。
２０代は接客業の店員ばかりだったが。三十路だから不安だな。

皆、今ガイアの夜明け見ていたんだけど・・・
やっぱ単純な話、朝起きて食事を食べ、仕事をして昼を食べ、夜を食べ
寝るという生活。。。
当たり前だけど、これはすごいことだなと思った。

俺は昨年、不整脈といわれショックだったけど今、ちゃんと働いてる。
太り気味だったけど、不整脈がなんかの縁で食生活をかなり改善した。

今日また寝ればまた明日がくる。
がんばろうぜ。
まじな話、俺らの年代だと食生活は油分は控えないといけないよ

皆さん、ありがとうございます。なんてお礼を言って良いのか…
今日、衝動的に一番上の上司に退職願いを提出しました。
上司が忙しく、きちんとした話は明後日になってしまいました。
色んな人に話を聞いてもらい、ついには今住んでいる大家さんにも
悩みを話してしまいました。(病院へ行くのを見られ話してしまった…)
話を聞いてる中で必ず共通する言葉が｢たった一人の為に会社を辞めるのは
もったいない｣｢開き直れば良いんだよ｣と言う言葉。
一番上の上司は私が退職を撤回すれば、喜んで撤回してくれると思います。
でも嫌がらせをする上司の名前さえ見ただけでも、恐怖に怯え、
かかって来る電話にも出られない状態で、時が経てば解決するのか…
自分で決断も出来ないのがもどかしく、情けない。
退職か残るか…
分からない、どうしたら良いか。誰も決断など出してはくれない。
でも、私にはどうして良いかも分からない。
助けて…

↑ハッキリ言って辞めなさい！！
ただ、パワハラや嫌がらせなんてどこの会社でもあるよ。
よっぽどの一流会社か公務員でもあると思われ、まっ！流
せる程度だろーが。
今のまま会社にいてもしょうがない、一度やめて次の会社
でも似たような目の遭いそれでまた辞めて・・・・・・
ようは慣れるか諦めるか強くなるかだ！！
同級生だから言わしてもらおう！
人生をガンガレ！！

>>350
助けてって言われてもね。所詮他人だし、君の事はよくわからないし・・・。
自分の人生ぐらい、自分で決めなよ。
最終的に決めるのは、自分自身。
他人の意見に従って生きて行くなら、反対しないけど。

>350
無理することはないと思う。
さっきも書いたんだけど、俺は持病を昨年いわれて考えたんだけど
体が健全な状態で初めて仕事ができるはず。
それはもちろん心の部分も含む。
一人のやつのために会社をやめることはもったいない。でもその一人が
自分の体調や、人生を狂わしそうなやつな場合はやめることをすすめます。
俺の場合、前の会社は３５０さんと同じような状況でやめた。当時はなんで
こいつのためにと思ったけど、今はやめてよかったと思ってます。

俺の場合、やめて２ヶ月間ニート。それから１年半受験勉強して今
公務員やってます。でも今の職場でもいやな上司はいます。それが現実。
ただ、俺の場合いやな上司でも前のときと比べれば心の部分の負担は減った。

今の窮屈でいやな思いは時が解決してくれます。
まずは残りの日々をがんばって仕事してそれから充電しましょう。
残り１ヶ月ぐらいなら根性で乗り切ってください。

自分も明日、仕事がんばるか

>>350

嫌がらせする上司もその会社にとって必要な人物だからそのポジションにいるんだし
会社と相談しても改善されないなら、あなたが辞めるしかない

職場なんてそこ一つだけじゃないんだから
やめて違う世界見るのもいいと思うよ！
嫌な思いまでして今の仕事続ける事ないと思う。
仕事辞めてから次の仕事探したって全然いいじゃん！
仕事を辞めて解放されたらきっとスッキリすると思うよ
前向きで行こうYO！！

と350さんにエールを送りながら自分にも
言い聞かせている俺でした。。。orz

この年齢からでも狙える公務員てあるのかね？

実際あるのかまだわからんが
年齢制限が４０歳まで緩和される国III枠が１００人ほど用意される可能性がある
ひとつの都道府県に付き、２人くらいずつだけど
チャンスはある
目指したい人はどうぞ

あとは技術系なら中途採用がある
電気などで経験者のみ

あとは一応国Iが３２位まで受験可能
だが受かる可能性はほとんどないと思う

どこか勤めながら、国III枠に　受験するっていうのは可能ですか？

>>358
趣旨が分からないが
人事院によると民間経験豊富な優秀な人は取りたいとのこと
どこかに勤めている経験がある人ほど有利。

ただまだ詳細が不明。確実にこの枠ができるのかもよくわからん。
自分は受けるつもりはないが、公務員削減のなかで優秀な人を取り入れるのは
悪いことだとは思わない。
民間と同じくこれからは入れ替えて、流動化が進むということだと思う。

公務員目指すより半民半官目指した方が現実的かも。
JRとかNTTｸﾞﾙｰﾌﾟとかね。

将来が見えない・・・
俺はこの先どうすればいいのか30歳前にして悩み始めた・・・
結婚どころか自分の将来すら見えないとは・・・

別の板でも、悩んでいる人すごく多いよ。
やっぱり30歳というｷﾘのいい年だから？
人間関係の他にも色々あるんだけど、今の職場にいても
まっっっったく成長できないから転職することにした。
派遣と契約社員と2年くらいの職歴しかないけどね。
1人暮らしで生活かかってるから、在職中に早く決めたい。

>>349も頑張れ！
転職してもどうしようもない屑はいるから、そこんとこだけ
頭の片隅に置いて、転職するなら気合いれてけ>>350！

面接に関してはもう慣れたからどの会社の面接行っても平気だな。
内定が取れているわけじゃないけどね。

もうダメかもわからんね・・・
いやだ・・・人並みの生活がしたいよ・・・

人生終わってるヤツを見下すの楽しいね

同い年とは思えないぐらい性格が悪いな

勝ち組、負け組、はっきりしてくるからな。
そりゃ勝ち組は下みて笑えるからいいよな。俺たちの金吸い取って生活してるわけだし。

遅レスだけど>>350さん。
他の人も言ってるけどさ、やっぱり最終的には自分で決めなきゃ。
だって他の人があなたの人生を代わりに歩んでくれる訳じゃないんだし。
どこの会社にも一人は必ず嫌な人っていると思うんですよ。性格が合わないなんて
可愛いレベルならまだしも、あなたみたいな人を苦しめるような人だっている。
あなたは多分、とても神経の細い、傷つきやすい人なんだと思うけど、どこかで
踏ん切りつけないと、この先の人生大変だよ。
あなたの上司と同じ、もしくはそれ以上に嫌な人は沢山いるんだから。
>>338さんも言ってるけど、ほんと直接励ましたいよ。私がここで励ましてもらったみたいに。

＞３６７
日本語でおｋ

やっと内定でたと思ったら一気に3社もかよ・・・
・某大手医療機器メーカー子会社。
・東京の特殊な建築物調査会社（中小企業）が初めて設立する地方営業所。
・地元でトラッカー

給料は全部安いけどね。
先週まで10連敗だったのに・・・運使い果たしたか？

財務状況や福利厚生その他不明だからわからんが、
一番上がよさそうだね

今週の週刊東洋経済見てみなよ。転職特集号だよ！
　
　　『つかめ！転職力　15年ぶりの売り手市場到来！』だよ。

　　　　　このチャンスをお見逃し無く、ということです。

見たけど俺らに役立つことはたいして書いてないよ。
この板のほうがよほど役に立つ。

>>370
お断りするときはどうするの？

まあバブル崩壊後の俺らとしては人生最初で
最後の転職チャンスであるかもしれんな

問題は年齢が30を迎える年に来たという悲哀

いいんじゃないか？
３０歳という年齢にならんと考えられないこともあるし。

俺が思うに俺らの世代の特徴
�@受験戦争、就職氷河期のこともありハングリーである
�A今ほどモラルが崩壊してないなか育ち一定の価値観がある
�B職歴があるやつは、その職歴が案外評価される（年齢という意味で）

あんまいいことないけど、少なくともハングリーであること
これが大事。

俺は新卒のとき、書類選考１００社近く、面接２０連敗という
苦境を味わい、卒業年の１月に内定。
その後、食品関係、雑貨関係で４年半、その後今、地方公務員。

何度もここで書いているが皆、公務員を目指してみないか？
特に経験者採用はねらい目

よーし、オレは地方公務員を今年こそ脱出するぞー！

>>�@受験戦争、就職氷河期のこともありハングリーである
ほとんどの奴が余りの厳しさに疲れきってるのでハングリーというよりあきらめ症候群にかかってると思われ。
じゃないとこれだけ同じ年代にフリーター、ニート、自殺が増えてない・・・

�A今ほどモラルが崩壊してないなか育ち一定の価値観がある
どうだろーｗｗｗやっぱ変な奴は変だと思う。
ゆとり世代よりはマシかも知れんけどな。それを評価してくれる相手がいないからなー。


�B職歴があるやつは、その職歴が案外評価される（年齢という意味で）
これはそうかもしれん。

>>公務員狙い
でも狙える公務員って少なくね？ある程度年いっても採用してくれる警察も今年一杯＠２回が限度の県が多いし。

>>377
もったいねぇ。替わってｗ

地方公務員なんて勝ち組の頂点じゃん。仕事楽でなおかつ首にならないくせに給料高くて手当ても無駄に多い。最強ジャンよー。

まあ、そういうふうに自分で低い評価できんようなら
勝手にしてくれよな。

公務員のことも調べてない証拠。
もっと調べれば最低事務だけでも１０回以上受けれるチャンスもある

経営者から

何のスキルもなく、何の将来性も期待できないおまいらに
何で普通の給料払う必要あんの？しかも正社員だって？バカか？
相手の立場になって交渉も出来ないから負け組なんだよ。屑が。

みんなに質問なんだけど、、
�@転職するとしたら給料どれくらいキボン？
�A現実的には自分にどれくらいもらう価値があると思う？
�B結婚とか考えてる？

いや、、なんとなくだよ　なんとなく質問

>>382
�@500万もらえたら万々歳
�A450万かな。前職がそうだったんでなんとなく。
�Bしたいけど、彼女すらいない現実

４００いけば十分だよ。
無職だし結婚なんか考えられれん。
わがままにも耐えられないからいいコじゃないとやだ。

結婚したら４００じゃ生活できない。
老後を諦めればなんとかなるかもしれんが。

�@300万もらえれば万々歳
�A300万くらいはもらわないと…
�B去年結婚しました。でも金無いから子供生ませられねぇ…。

�@３５０ほしぃ。
いままで２７０だったから・・・orz

�Aさぁ。１００万でも多いような気もする。


�B結婚して子供が３ヶ月。
でももうすぐ無職・・・

300〜400万でも、やってけないことはないよ。
そりゃ、嫁子供には苦労かけるけど・・
俺は27歳で結婚して翌年には子供生まれた。
今2歳の子1人と嫁と俺と3人暮らし。
結婚したときから、去年6月までは、年収240万でなんとかやってきた。
しかも、家賃8万、光熱費等で4万、毎月自由になる金は8万ほど。

去年転職して今は年収500弱あるけど、家族のおかげで頑張れたりとかするし、
300〜400もらってるなら全然結婚考えてもいいと思うけど。

俺も奥さんと娘一人の3人で年収300万円くらい。ボーナスは無くて、社会保険もないとこだからだいぶキツイ。国保も月3万円くらいとられるし・・。
これからもう一人子供を作ることを考えると転職しようかと思う。
10年もよくいたなぁ、とも思うし。

昭和51年の1〜3月はスレ違い？

76年うまれでちまちま転職活動中。
仲間に入れてクレー！ｗ

現在一社から内定もらってるけど年収300くらい。
まあ、女だし独り身だから余裕でやってけるけど、
29歳の平均給与ってどれくらいなんだろ。
周りはあんまり貰ってない苦労している人ばかりなんだ。
スッチーやってる友達はかなり貰ってたけど、結婚して辞めてしまった。

いいよー！
私も転職失敗して年収が50万ﾀﾞｳﾝしてしまったよ。
300万あれば女の独り身だし、贅沢しなければ十分生きられる。
転職活動再開したけど、在職中に決めたい。
在職中なら「ｽｷﾙｱｯﾌﾟしたいから転職するんです」って言い訳がたつかと思ってw
出るか出ないかわからんﾎﾞﾅｽ貰って速攻辞める気ﾏﾝﾏﾝ。
でもﾎﾞﾅｽ貰って辞めたらﾎﾞﾅｽ返せって言われそう。言いそうな社長だから。
ﾎﾞﾅｽって「これからも頑張ってくれたまえ」って意味で貰うもの？
今までいいように使われてた年暴政だったから、ﾎﾞﾅｽもらったことがない。

>>390
俺も51年1月だけどこっちにいるよ。
学年でいくと、50年スレになるんだけど・・・

ちなみに、現在も漠然とではあるけど転職考えています。
これまでの転職は同地域だったんですが、次は幅を広げるためにも、全国どこでもいいやーとか思ってます。

っで、今は関西在住なんだけど、例えば、転職先の勤務先が関東とか九州とかになった場合は引越し代って
普通は会社がみてくれるのかな？
3〜40万とかになると馬鹿にならないので・・・

女だったら派遣でもいい気がする。
時給は1600円前後だし社保完備も多いしね。
交通費は出ないが・・・。

>>393
既婚者ですか？

俺は関西から東京に行くけど領収書もらって会社に提出すれば会社もちかな
たいして荷物もないから単身パックで多くても5万以内で済みそう

>>395
既婚者です。
5万円！？単身パックとはいえ、そんなに安ｲﾝですか？

当方2LDKで荷物はかなり多めなのもありますが
以前に関西内（車で15分ほどの距離）の引越しでも15万ほどかかりました。
そのときより荷物も増えてるし、距離が関東や九州までとなると3〜40万くらいはしちゃうのかなぁーとか思ってるのですが・・・
まぁ会社持ちなら全然OKなんですけどねｗ

引っ越し代安くすんでも家賃が大変かもね。
2LDK(53平米位？)だと安くて家賃12万(徒歩20分)、駅から近くて16万ってところが東京の相場かな。
社宅なら問題ないが・・・。ちなみにうちは2DK10万、駅は徒歩15分、駐車場3万です・・・。
山の手沿線、及び内側になるとさらに１．５倍ぐらい。

引越し、ゆうぱっくとヤマトの小さな引越し便つかった。
せこかったかもね。ｗ

>>397
確かに家賃は問題だよねー
家賃が5万安かったら、月給5万UPみたいなもんだもんなー
2〜3万で借りれる社宅とか、家賃補助が8万くらいあればいんだけどなー

ちなみに今の会社は、現在は住宅手当は0だけど、転勤になれば手当8万円。
どっか飛ばしてはくれまいかｗ

転勤しないと　給与はあがらないよね、どうしようかなあ、

>>399
うちの会社も転勤無しだと住宅補助がほとんど出ないのに、転勤すると
家賃全額免除という訳の分からない制度がまかり通ってる。
年収にしたら100万位の差になるぞ…。

>>399
もし本当に東京勤務になるんだったら、URの物件探してみるといいよ。
都民住宅と違って、家賃がちょい高めな分住人の質は悪くない。
ただ抽選になるけどね。

私今URで1人暮らししてるけど、空き部屋ならすぐ入れるよ。
敷金3か月分と源泉徴収があればOK。更新料も礼金も保証人もいらないし。

遂に内定ｷﾀｰ!!!!!!!!!!!!!
つД`)うぅ…長かったよ…。
途中、心が折れて山に引き篭もろうかと思ったこともあったけど
諦めなくて本当に良かった…。
最終的には一部上場のメーカー系から内定出ました。
このｽﾚには励み励まされ本当に感謝してます。
あ、ちなみに>>207です。

この半年間散々落ちたけど最終的に良い所に就職できたので
皆も最後まで諦めずに頑張れば必ず良い会社が見つかると思います!!!!

51年生まれの皆に幸あれ!!!ありがとう!!!!!

>>404
おめでとうございます

>>404

おめでとう！がんばってくれ！

俺も来週の面接がんばって行くわ！

>>404
(^○^)お!(^□^)め!(^◇^)で!(^▽^)と!(^･^)う!
自分もはやく決めてここのスレとさよならしたい

ふざけるな死ねバカ

ついに北朝鮮人権法案が通りそうだ・・・orz
これで大増税決定・・・日本人マジ死ねるんだけど。

北朝鮮の脱北者の１家族に月17万の支援ってやりすぎじゃね？

>370
一段低いレベルだが、先週まで（書類選考で）十数社連続落ちのところ、
今週から来週頭にかけて３社連続で面接がキタ！

　既に２社は首を洗って結果待ちだが、残り１社も気張ってみる。
　うち１社でも未来を掴みたいなあ。

　今までとの変更点……封筒宛名をプリンタ印刷に変えたからか！？＜ありえない

>>404
おめでとう！！　
自分も週明けから新しい会社でまた社会人に戻るよ

51年生まれがんがれ！

俺も働くぞ！
半年無職でぷらぷらしていたから、
すっかりぼけてしまっているけど、
がんばるぞ！

年収３５０万円
百貨店での外商勤務ですが

やっぱ不安だよ〜
給与低いし〜

百貨店の外商って良さげな印象あるけどなあ。
総務でバイトしてた時、部署が隣でよく見てた。
羨ましいな。

>403ＵＲってマジでなに？

賃貸物件紹介してくれるところじゃない？

>>414

ググッたら浦和レッズって出たｗｗ

>>415
都市機構　元公務員　民営化したという感じ
市営県営住宅などを賃貸してくれる
http://www.ur-net.go.jp/

タメの赤星が阪神の選手会長

去年３月末から無職の日々。
親戚の紹介で受けてみろと言われて会社の面接に行った。
当方、文系でそこは理系出身者がほとんど。
会社の業績はいいが、全く興味ない業種。
ヤル気もなく受からないと思ってた。が、しかし内定が出た。
断るタイミングもなく入社することが決定した。
今、かなりブルーな気分。
しかも自宅から遠い・・・・・

>>419
で、だから何？

タメの楢崎、宮本、中田英寿、福西がＷ杯出場

いいんだよ、30歳で
いいんだよ、無職で。今は休息する時期なんだよ。
いいんだよ、貯金なしで。今から貯め直せばいい、
いいんだよ、結婚して無くても。余裕の出来た時に恋すればいいじゃない。






夜回り先生で癒される俺ワロス
俺、相当きてるわorz

>>412
昔百貨店に勤めてた。
よく外商の人に頼まれて夕張メロンなんかの手配をしてたよ。
百貨店内では外商って凄く華やかなイメージがあって
ちょっとうらやましかったｗ

ただ、実際は、むかつくババァ(超お得意)のご機嫌取りしたり、
中元・歳暮時期に企業の得意先駆け回ったりと
いろいろ大変らしいけど。
がんばってね。

>>419
コネじゃねーか。
いちいち披露しない方がいいよ。
みんなそんなに恵まれてないんだから。あなたは恵まれてる。

再就職したけど、
年収が低い・・・・・
しかも、上らないらしい。

はぁ〜、
年収400万はほしいなぁ〜
40代までに・・・・・・

今年収５８０万貰ってるが恐らく４０代の頃も現状維持か減収間違いない
会社なので思い切って今月退職する。
ちなみに来月から入社の会社は年収４５０万だがチャンスも一杯あるが、
リスクも一杯。
俺ってバカ？？

『本気で』10年先のことを考えているんならバカでしょうなぁ。
入社する会社も今よくても10年後はわからんのだから。

レスありがとさんです。
でも、戸建てのおしゃれなお家がほしいんです！！
いまの会社では無理なので・・・
今の年収では嫁は小遣いもくれんし・・・
毎日３００円でどんな昼飯食えっていうんじゃ！！

愛知県に来て３年弱。
地元の兵庫県に帰りたいです。
でも、技術系の募集少ないんだな。まともなのが２，３社しか無い。
秋には三十路になるから、かろうじて２０代のうちに
応募しないと不利になりそう。
２回目の転職になるが、次の会社が生涯最後の勤務先としたい。

>>428
弁当つくって持って池

皆、そんなに年収のことが気になるか？
確かに年収も大事だが、俺は土日とか平日のたとえ１時間でも
自由な時間があることを望む。

年収は最低限、普通に生活できる額で今のところよい。
確かに将来（もう将来ではないがｗ）結婚やら子供とかで
金がいるかもしれんが、今は自分のことで手一杯だ。

俺は今まで営業２社経験して今は某事務職やってる。
手取りは２０万もないが、朝の１時間、夜の１時間を有意義に使えてる。
精神的な余裕もある。
ただ、明日からまた１週間始まる今はブルーだけど。

とにかくこの週末ワールドカップを心行くまで堪能できている
時間を与えてもらえてるだけでも感謝している。

明日は１０時までになんとか家に帰りたい。というか強引にでも帰る。

皆はこういう時間は大切だとは思わんか？

＞４２９
俺は反対のパターンで関西から名古屋に帰りたい///

>>432
僕と代わってください（苦笑）
でも愛知県なら、いくらでも転職先あると思いますけど。
ト○タのおかげで好調だし。
僕は関西で再就職先が見つからず、愛知に来たクチなので。
関西のどこの会社にも相手にされなかった自分が
名古屋の会社に内定いただきましたので。

俺と代わってほしい(笑）
俺は公務員志望で今年の４月から関西のとある都市で
働いてる。本当は愛知県内で就職したかったけど
受けた試験はすべて落ちた。

今の職の前も関西。そこは自分が高望みをしすぎ勤務地よりも
その会社で働くことを重要視。でもそれが結果大失敗。
もちろん自分の努力不足もある。

ただそこで担当していた地域の市役所に内定した。
これもなんかの縁だと思う。
皆、地元で働きたいのが本音。でもそれがうまくいかんのが現実。

ただ、少なからず地元、親元を離れ自分が見知らぬ土地、見知らぬ人と
ともに働くと成長できると思う。

偉そうにすまそ。
でもやっぱ地元に帰りたいな。

>>434
見知らぬ土地はやっぱりツライ。
知り合いが増えない。人脈が会社の同僚か、
夜のお店で出会ったコくらい。
それと、名古屋でも田舎に感じる。都会が好きだからツラい。

文系と理系じゃ事情が違うのだろうな。
理系は、愛知県で就職先は山ほどあるから
愛知県の人が外に出て行く必要もないと思う。

俺も>>426とかなり似た思いを持ってる。
今は年収約500万、妻子持ち（子供一人2歳）だけど、とりあえず今現在普通の生活を送るのには特に困ってないけど、
やっぱマイホーム欲しいし、子供もあと一人は欲しいし、産んだからには大学まではなんとかしてあげたいし・・・
とか色々考えると、10年後の40歳くらいには最低7〜800万は欲しいし、50歳くらいには最低1000万は欲しい。
ってか、それくらい無いと思い描いている生活を実現できない。なにも高級外車乗り回して、毎年海外旅行行ってとか、
贅沢三昧な未来図を描いているわけではなく、ごくごく平凡な将来像なんだけど、今の会社にいても、上記の例のように
年収がステップアップしていくことはまず無い・・・

1年位前から、漠然とは転職考えてはいるんだけど、全くといっていいほど具体的な行動を起こしてないから、
自分を追い込むために、先日会社に退職の意思を告げた。
既に引継ぎ等の段取りに入ってるから、2〜3ヵ月後には辞めることになる。
さて、俺どうなる？・・・ｗ
まぁみんながんばっていこうや！

>>436
よく先も決めずに嫁さんが同意してくれたな。

50歳で1000万で平凡な将来像？
その考えは甘いんじゃないか？
それなりのとこで働いているならあるだろうけど、
それは平凡とは言わないものだよ。

>>436
まあ競争率高いリクナビやら転職のコネやらを通過するツテがあるのならいいんだろうが
ハロワ探してそれを望むのは絶対にやめておけと言っておこうか。

俺の親　　一部上場（特殊法人）　総合職
彼女の親　一部上場（金融関係）　総合職
彼女　　　地方の店員　手取り１８〜１９万
俺　　　　零細の配送　手取り１５万

結婚したいなんて言えないよ。言っても却下されるの目にみえてる

地方の店員で18〜19万？代わって欲しいよ(T_T)
私も田舎の店員だけど、手取り12万…今年中に転職決めたいよ。

>>437
まぁ嫁は、基本的には黙ってついてくる。昔ながらのしおらしいヤマトナデシコとかではなく、言いたいことはガンガン言ってくるし、
年に2〜3回はヒステリックなって、喧嘩することもあるけど、今回の転職程度では何も言わずに同意してくれた。
「このくらいのことでは最悪路頭に迷うほどの死活問題ではないし、なんとかしてくれるだろう」と、よく言えば信頼されてるってとこでしょうか。

>>438
平凡な将来像といっても、人それぞれ描くものは違うでしょうが、私は自分がこれまで育ってきた環境や親が自分にしてきてくれたことから
>>436で述べたような将来像が、私自身最低限成し遂げたい未来であり、夫であり親として、妻や子供に為すべき責務であると、今現在
自分自身に言い聞かせていることです。もちろん、欲を言えばもっともっといい未来にしたいですし、人によっては充分すぎる未来と感じる方も
いるだろうし、そんな程度では負け犬もいいとこみたいに感じられる方もいるとは思います。
「平凡」って言葉が不味かったでしょうか？でしたら訂正しますが、要は私の理想の将来像ですね＾＾；

>>439
肝に銘じます。
でも、もう退職は決定事項なんだよねｗ
去年ぐらいから、得意先や同業他社の仲の良い知り合い何人かには、転職の意思を伝えているのですが、中には
ありがたいことに、「ウチに来ないか？」とお誘いを受けているところもあります。
もちろん現状を話した上なので、今現在に関してはステップアップできるところなのですが、私自身今の業界自体の未来を
不安視しているところもあり、先の事を考えると、踏ん切りをつけられないでいるところです。
一応今現在の考えとしては、リクナビ等で異業種への転向を考えていますが、きっとたか〜い壁にぶち当たるんだろうなぁ・・・
楽観視などもちろんしていませんが、多少甘く考えての衝動的行動であることは否めないです＾＾；
なんとか転職成功させたいなぁっと。

お前の価値感で言われてもなぁ。
統計的なデータを持ち出して意見述べてほしいもんだよ。

>>443
んー・・・
なんとなく予感はしたので、スレが荒れないように、空気悪くならないようにと気をつけてはみたんだけど、
書き方がマズいのかなぁー＾＾；

＞お前の価値感で言われてもなぁ。
＞統計的なデータを持ち出して意見述べてほしいもんだよ。
いや・・・ｗ　あのね、統計的とかそんなことではなくて、
上で述べた話は、おっしゃるとおり100％私の価値観で（家族等身近な人間の意見は考慮した上ですがね）、
私が描くところの未来を実現をするには、現状では難しいという結論に達し、現職を退き、転職の決意をしました。
ここにいるのはみんな同い年の人間で、親近感あるし、みんな各々の描く未来に向かって頑張ろうね！
私もココに書き込む事で、より強い思いで転職活動に打ち込めるかなぁ。頑張るぞ！


的な・・・まぁそれだけのことなんだけどね。

妻子がいる奴を見るとそれだけで偉いなーと感心する。

>>444
がんがれ

>>445
それはいえる。
子供を作ってくれなきゃ、俺らの老後がマックラだw

そんなこと知るか。こんな期待できない国に誰がした。
長期的視野の元で政治してる政治家って誰かいるのかよ。いたら教えてくれよ。

ちなみに年収５００万以上ある同年代は２割な。
なのに４００人以上の企業年収の平均は５００万ってところがまぁ日本の現状を表してるところ。

>>447
民主主義国で政治家を国民が選挙で選んでいる以上
国民の責任ということになるな

俺の周りの友達なんて政治、選挙に関心のない奴らばっかりでため息出てくるよ
そのくせお前みたいに文句ばっかり

支援できる政治家がいないからだろボケ

>>448
二割もいるのか・・
どうやったら年収五百万なんかになるんだろう。
せっかくまともな大学出たのに、運悪いのかブラックばかり引き当てちゃったよ。。
今から挽回できるかな。

>>436
426です。
同じ思いの同級生がいて嬉しいと言うか、元気づけられたというか・・・
ただ先も決めずに退職決めたのはすごい。
私の場合は昨年夏から会社へ退職の意向を伝えて有休使って面接やら説明会
やら積極的に就職活動してたが、私自身、入社以来ずっと営業成績トップだ
ったから次が決まらずこのまま会社にいてもそれはそれで会社も助かるみた
いな感じだったから精神的なゆとりもあったが・・・尊敬します。
ただ439の言うとおりハロワでは私達が考えてるような将来像を具現化する
のは無理です。私もあなたと同じように同業他社から誘われましたが業界の
将来性に大きな疑問を抱いていた為お断りしました。
結果、リクナビのカウンセリングを受け奇跡的に良い会社と巡り逢う事が出
来た次第です。（だた成長期である為、物凄く激務らしいが）
厳しい転職環境のなか将来像を具現化するねらい目はこれから成長期に入る
産業のベンチャーです。決算公告や帝国データバンク等で出来うる限り、財
務内容を調べ、出資元との関係や成長率、高い成長率を示す根拠（競合他社
との商品力比較）などに問題がなく整合性があれば、採用の望みの薄い一流
企業を狙い続けるよりも得策だと思います。私はこうして最初年収は落ちる
ものの頑張ればすぐ今の年収を追い越せる、他業種未経験でこれ以上条件に
見合う、チャンスのある企業はないと覚悟を決めました。
ちなみに本日正式に退職届けを提出したところ、上司もどうせ次は決まらん
だろうと思っていたのか激しく慰留されましたが７月より入社きまってます
とキッパリ！ようやく諦めてくれました・・・（しょっちゅう面接で有休取
ってたのにいまさらなぁ）
すいません長くなりましたが、お互いの将来像の実現に向けて頑張りましょう！！

無職３ヶ月目に突入　転職活動中
なんか　ドキドキドキドキしてねむれない
一日中不安だ　

おれなんか　やばいのか。。

>>453
だいじょうぶ。オレも眠れない。無職５ヶ月目だが、思いどおりの
職種に転職がなかなかできない辛さにプラスして、昨日、片想いの
女性から妊娠を知らされた大ショックでもうオレ壊れそうだから。

皆、死ぬ思いして生きてるんだな…

>>452
何かを伝えたいなら相手に気持ちよく読んでもらうように書けよ。
内容みる前に自己中ってのが滲み出てる。

ブハｗ折れなんか7ヶ月経過だっちゅーのｗｗｗ

>>452
別に内容は変でもないが、なんか改行へんじゃね？

おいおいｗ　俺なんて14ヶ月経過だっちゅーのｗｗｗ

>>454
それは好きな娘と他の男との間に出来た子だよね？　君の子じゃないよね？

>453
日本一物価が高い東京で、就職先が多いはずなのに
無職１０ヶ月を超えた俺がまだ希望を捨ててないんだから、
お前も頑張れ！

　実家に帰るたび、既に結婚済で公務員の弟夫婦に
肩身が狭い思いしてるけどな！

おれ　関西なんだけど関東に行こうと思ってる
好きなあの子に　告白してくる

呑気な奴もいるもんだな。
まぁ無職のときくらいしかそんな無駄な時間は持てないからな。

>>460
境遇が似てるｗ
東京在住、地元に帰ると公務員の妹夫妻がいるよ・・・

自分はこの間やっと内定とって無職脱出成功！　
で、久し振りの社会人生活に身も心もへとへとです

仕事辛い、逃げ出したい
今日上司から30歳って言ったら人生で１番油ののりきった歳だろ、お前は何をやってるんだと言われた
生きるってつれーわー

一時的にでも不況は終わったな

うちの地元（政令都市）でも、求人の数だけはスゴイ状態。
つい数年前までの転職先を探すのに困ってたのが嘘みたい。
本屋やコンビニの求人情報誌の種類もどんどん増えてるし、
社員やバイトの募集の数も半端じゃないな。
今ならどこにでも入れそうな気がする。

就職するならこのバブルがはじける前に決断したほうがいいぞ
俺はこの２〜３年間が勝負だと思ってる
（しかも採用条件は「〜３０歳位迄」　と書いてるとこが多いし）
しかも、２００７年問題以降、（定年退職者がどんどん出続けて）、時代は大きく変わると思う
みんなでがんばろうぜ！

なんかハゲてきたっぽい・・・・。
前髪の両脇からじわじわと・・・・。
お前ら、髪の毛どうよ？

>>466
白髪激増・・・orz

毎日サクセス使ってるから大丈夫だお

>>468
そ！！！それ効くんか？？？？？

やっぱり、サクセスなのか？？？？

本当に必死だな。俺は遺伝でてっぺんからくるが、
今はまだ初期症状程度。本気できてしまうまえに
仕事も、結婚するなら嫁も見つけないといかんなぁ。

もう疲れたから店員になろうかな。

>469禿げてからだと多分もうムリポ、ああいうのは予防のためにつかうんだよ、ただ現状維持には効くんじゃまいか
生えるのは残念ながらないぽいお、でもきにするなよ

バブルは既にはじけただろ

>>473
いつのどのバブルのことだよｗ

今の好調な景気はまだまだ上がり続けてるよ。
いつかはじけるだろうが、今のバブル期を利用しない手はないだろ。
中古車が売れずに新車が売れまくってるという逆転現象が起きてるし
新築のマンションも売れまくってる。
実際、求人の数と内容を見ただけでもわかるだろ。
仕事してても取引先のボーナスや売れ方を見ても数年前とぜんぜん違うし。

今は株価は下がってるけど、またそのうち騰がるしね。
景気はいつなんどきもあやしいもんだ。油断はしないことだな。

>>471
俺も最近、トラックドライバーとかルート営業とかに魅力が出てきた・・・・
今までは営業とかマネージャーとかで年収そこそこもらってたけど、
１８時にはフリーになって自分の時間を過ごすのもいいな。とか思い始めた。

メーカーと提携してるような会社のトレーラーの運転手とかクレーンの技術者って、
安定してるし、定時に終わるし、給料５０万くらいもらえるよな。
今は求人いっぱい出てるしなあ。

免許とりに行こうかな・・・

あとは大工とか庭師もいいな。
一生仕事ができそううだし、自分の感性も活かせて楽しそう。

ちなみにこの前、出てた求人
↓
本社と１．５時間くらい離れた都市の会社を、
毎日新幹線で往復してクーラーボックスに入った医療検体を運ぶ。という仕事を募集してた。
運ぶ物が大事な物なので、それなりの責任はあるみたいだが、
１日のほとんどが新幹線の中で過ごすという仕事。
一応、医療関係者の肩書きもつくし、大切に扱われるみたい。
定時にスパっと帰れるらしい。
これにはすごく魅力を感じた・・・

あと、病院から病院に血液などをサイレン鳴らしながら緊急車両で運ぶ仕事。
あれも募集してた。
街で良く見る真っ白いボディーに赤いラインが入ったＢＭＷのツーリングワゴンとか
レガシーワゴンのヤツでパトカーみたいに走ってるヤツ。

これにもひかれた・・・

仕事に対する考え方を変えようと思う今日この頃

>>475
だからこそ一時的にでも回復してる今のタイミングが転職チャンスなわけですよ。
たぶんこの景気はあと数年は続くと思うよ。

>466 477なんかお前命にかかわる仕事をナメテないか？
ムショーに不愉快だぞ

>>478
既に３年続いているんですけど・・
戦後２番目に続く景気回復なんだよ
株価を見ても分かるが完全な下降トレンド突入してる

>>474
今だよ
実感がないと言うことはバブルの恩恵を受けてないと言うことだね

車は軽と高級車の二極が起きてる
新築マンションは売れてるが、空き部屋や空きテナントも増えてる
求人の数を見て何を分かるんだ？？？
派遣が増えていて、その中に金の卵が眠ってる程度。
砂浜で砂金を見つけるが如くだろ
ボーナスがいいのは一部の優良企業ぐらいなもんだ
木を見て、森を見ず。よく周りを見渡してみろよ

俺は職歴2年と少し。会社の業績悪化で辞めたばかりだよ。

>>479
ハゲは命にかかわる仕事か？おれの仕事、ハゲなのか？

orz......

>>483
（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）

>>483
生きろ・・・

>>479
なんとなく気持ちはわかるが別に>>477が命にかかわる職業を舐めているというわけでもあるまい。
おれも新幹線で運んでみたいな。俺みたいなやつでも人の役に立てそうだ。

>>481
その通りだな。そもそもバブルじゃなくて
格差が開いてるだけです。恩恵受けてるのは一握り。

みんな年収どれくらいなのかなー？

>>477
漏れは医療メーカーにいて、毎日オペに立ち会うのが仕事みたいなもんだったけど、
オペ中で血液が緊急に必要になって注文して、来るのが遅かったりすると（しょうがないんだけどね）
Ｄｒにかわいそうなくらい罵倒されてんの何回も見たからお勧めはしない。
その場を凌げばいいだけかもだけど。
サイレンならして、そこのけそこのけ走るのは気持ちいいかもｗ
>>483-485
>>479は>>476-477と書こうとしたんだと思われる

>>487
ハゲの年収知りたい？
原則非課税なんだよ！　　　 orz.......

あれだよな。国民所得はさがってて企業の収益はあがってるんだよな。
一握りの大企業の給料は上がって（それに伴って公務員の給料も上がってる）、普通の一般企業の給料はさがってるんだよな。
求人が増えたように見えるのはバブルでもなんでもなくて、定年退職がふえたからじゃね？
いま日本を支えてきた中小企業はほとんど死に体だよ。

最近　風呂上がって鏡見ると
頭の地肌みえたんだよな。。

とうとう俺もそんな年かと　かなーーりショックうけた

しょうがないので五厘刈にしました
もぉきにならない

うっひょー

五年ﾁｮｯﾄ正社員で勤めて、六年フリーターしてる！その間資格など取ったりしたが経験がないからと敬遠されがち！もういい加減フリーター嫌！前職が工員なのが問題だった。やっぱ高卒は駄目だなと実感。

>>479
固定観念＆先入観
捉え方違い
どこを読んだらそんな受け取り方するんだ？

ぜんぜんそんな不謹慎な気持ちは持ってないしそんなこと書いてない
仕事として書いてるだけ
仕事をやるからにはどんな仕事であれ真剣だよ

>>488
プロパー。今でいうMRの人かな？

たしかに医療の仕事は厳しい立場に置かれることも多々あるだろうね。
仕事柄そういう状況もあるだろうと思ってる。
でも、今の仕事をこのまま続けることに疑問を感じ始めてるんだよね。
年齢が上にいくにつてれてもっと立場も上がり、各地への転勤も出てくるだろうし
今は結構自由に仕事をやらせてもらってるけど、
将来、独立するならやりがいあるけど、だんだん人生を考え始めてきたからなあ
方向転換しようかなとも思ってるとこだよ

今までやりたい仕事は全部やってきたという気もするし、
苦労や経験もたくさんしたつもりだし、稼ぐ時期には稼がせてもらったし。
今より年収がガクンと減っても、仕事に追われる生活よりも、
人間らしい生活を楽しめるほうがいいのかなーとかも考えてるよ・・・

>>487
大卒社会人8年目(平社員)
7年間の平均手取り350万円
8年目の手取り300万円前後の予定。
暇なので、今までの給料計算してみました。

社宅が無料なのと、貯金が1400万位あるのがまだ救いです・・・。
http://blogs.yahoo.co.jp/buchitaka/

>>487
大卒でもうすぐ社会人年目（就職浪人1年強）
去年の年収320万

一応IT系なのかな？
ただ零細企業で社保退職金無し
国保なんだけど、会社が半額負担でその負担金も込みで320万。
実質300割ってるねorz

残業休日出勤当たり前
無論手当てなんてつきません。全部サービスです。
去年12月から先月まで年末年始休暇含めて20日程度
代休60日ほど溜め込んで今やっと4日消化中。
でもえらい嫌味言われながらｗ

社員10人程度なんですが、社長の愚痴、嫌味が酷いんで、
軽く口答えとかしてたら目の敵にされたようで・・・。
人事権やら給料額やら一人で握ってるワンマン経営なんで
この先えらく不安になり、ｽﾚを覗いた次第です・・・。

>>496
YOU転職しちゃいなよ！

>>496
中小ITはブラックが多いから・・
自分も前居た会社が、社長ワンマンの零細ITでひどかった。
一人逃亡、一人社長とガチゲンカして逃走、
とうとう社員三人になったときに辞めた。
ワンツーマン飲み会といって、社員ひとりひとりと飲食、
他の社員の悪口・陰口をきき出すと言う陰湿な手口にほとほと嫌気がさした。

今勤めてるところはまた中小IT系だけど、以前より給料もいいし
社長がそんな理不尽野郎じゃないので耐えられてる。
ただ、社員がみんな若くて学生ノリでそれが疲れる・・＿|￣|○

いい会社見つけるのって難しいよなあ・・
でも、転職するなら早いほうがいいぞ。
ワンマン会社で社長に嫌われたら居づらくなるし。

>>498

>中小ITはブラックが多いから・・
>自分も前居た会社が、社長ワンマンの零細ITでひどかった。
>一人逃亡、一人社長とガチゲンカして逃走、

↑
最近だが、自分の知り合いのところに似てるｗｗ

ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ。
30すぎの大人のくせに小学生みたいな奴多いよね。
私もﾏﾀｰﾘ事務がいいと思って転職したら給料激安で求人募集と全然違ってた。
東京なのに基本給12万て。時給換算したら800円ぐらいだった。
これなら派遣の方がまだﾏｼだよ。正社員といえども社長の気分次第でｸﾋﾞだし。

あと、頭髪を気に病む人、そういうのあまり気にしない人もいるよﾉｼ
ジェイスン・ステイサムとかｾｸｼｰじゃない？すごい好きなんだけど。
たとえ頭が鳩の雛でも、男らしく堂々としてればいいって。

>>500に同意。何だかんだ言って、要はその人自身がどうかだと思う。

今転職考えてるんだけど、妹から派遣も考えたら？って言われてる。
正社員の経験しかないからよく分からないんだけど、保険や年金って社員と派遣で
金額差大きいのかな…。
手取り12万ちょい、ボーナスは８万位って言ったら、凄く憐れまれてショックだったorz
22歳の病院事務の妹に情けをかけられる小売店員の自分…。

>>495
過去の手取りの平均が３５０万円ってすごいね。
ブログ読ませてもらったけど、家電量販店ってそんなに給料いいの？
俺の知り合いも某家電量販店のフロアの責任者の肩書きの人がいたが、
毎月給料が６０万くらいあってすぐに１０００万円貯まったって言ってたな。

ちなみに、そのブログの「資産」がおもしろいと思いました。
じっくり読ませてもらいます。

>>497-498
レス感謝〜

とりあえずｶﾞﾂｶﾞﾂｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞするのや、ﾈｯﾄﾜｰｸ系やるのも疲れたので
総務、経理系で部内SEみたいな感じでASPあたりで部内勤務管理システム
みたいなの作りながらﾏﾀｰﾘやれるような職探してるんですけど

やっぱ難しいですね。

この業界出会いも無ければ時間も無いので最近結婚の二文字がえらく
気になってきて・・・・。

就職後、忙しいからと大学の頃から付き合ってた彼女と疎遠になって
自然消滅した時点でこの業界の危うさを認識しとくべきだったorz

俺は特定派遣業をしてる極小IT会社につとめてたんだが、
残業ほぼなしで土日ほぼ完璧休み。で、給料が270万だったｗｗｗ生きていけねぇｗｗｗ
結局たまにくる内職もあわせてなんとか生きてきたのだが、さすがに限界にきたので退職することになった。
子供もできたのに無職！はっはっは、さてどうしようかね。

>>501
派遣と正社員の給料差はとんでもなく大きいよ。
ただ、低い位置では安定することが多いから手取り12万なら派遣のほうが給料高くなる可能性も否定できんですわ。

今から未業種OKって良いのある？

もう、年齢的に制限かかりそう
最後だと思うとどんな業種にしよう…
といっても、選べるのは
営業・エンジニア・サービス業・工事関係ぐらいかな…

学校出て早や１０年目…… 中堅警備会社でずっと警備員……。警備員は、基本的に誰でも出来ますし、５０才からでも出来ます。警備員は本当に 最後の砦といわれます

やる気さえあればなんとかなるよー

無職になってやることなくて　中国語おぼえたよー　ぺらぺらさ
訳にたたねぇ、、

SE系の仕事やってるとまじでおんなっけ　ないよねぇ
土日祝　朝　夜関係なく仕事やってるとなぁ、、

無職になって仕事さがしたけど、できそうなのSEしかない
またあの世界にもどるのはいやだしなぁ、、

経験なしでもやとってくれるのないかなぁ、、

今年ギリギリ受けられる公務員試験見つけたよ。
警察官Ａ、Ｂ、昭和５１年４月２日以降に生まれた人だから
ぎりぎりセーフじゃん。がんばって勉強してみようかなって
思った。若い人たちに紛れての試験とか辛そうだけど
受けてみる価値あるよね？公務員なら年収４５０以上いくっしょ？
勝ち組になれるかも！

たった４５０万で勝ち組ならおいらはとっくに勝ち組だ。

公務員ってだけで警察官になるのはやめてほしいと
警察官OBがテレビで言ってた気がする・・・
警察官の仕事は結構ハードなのだと・・・
安易な気持ちでは続かないと・・・さ

現在就職活動中の女です。
最後のチャンスだと思って、思い切って職種も変える予定。
確かに最近「お！この会社イイな！」って思っても、年齢で×だったり。特に職種まで変えるとなると、なかなか難しい。
ある会社の面接管に「この年齢で職種変えるのは無謀ですか？」と聞いたら、「ギリですね」って言われた。
でも、何とか職種変え成功しそうです。
みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ちなみに何から何へ変えようとしてるのですか？

今日安易な気持ちで市役所に応募書類出しにいっちまった俺は負け組み。
万一パスしたら暴れてやるけど、パスしてもしなくても応募した時点で負け組みだ。
犬になりたいのか俺。狼になってやる。俺は狼だ。狼だ。ウルフなんだ。やってやる。

ところでさ、
１　中堅だが有名証券会社のリテール営業
２　物流コンサル能力が売りの一部上場優良企業の物流子会社
３　一部上場優良製造業の子会社での経理
４　ベンチャーのカフェの店長

とかだったらどれがいいかな。
１と２は激務必至の様子。でもスキルアップにはもってこい。
３が一番無難だと思われる。実務未経験からのスタート。
４は人はやめろと言うでしょうが、好きな業界・職種なんです。

今になって選考が順調に行き始めた。全滅も有り得るけどどうですかね？

>>513
市役所で社会の公僕として働いてください^^;

>>513
軽い気持ちで書いたんだろうけど、自分がどういうキャリアプラン描きたいか
だよ。そうすれば必然的に見えてくるじゃん

市役所でやとってください・・・
クレーム処理から老人のオムツ替えまでなんでもしますので市役所でやとってください・・・
平日は定時で帰っても首にならない（いやみは言われるらしい）
月40時間までは残業代全額出て、休日出勤もない、犯罪してもつかまらないし、
へこへこ定例業務をこなせば定年までいれて、
なんか責任が大きな仕事があってもしらぬぞんぜぬで税金つかいっぱで終了な無能なおれでもできそうな市役所勤務にうからせてください。

警察もいいよね。不祥事起こしてもほとんど名前でてこないし適当にえらそうな顔して周りに威張り散らしとけばいいもの。楽すぎだろう。
犯罪者なんて、怖かったら逃げてもＯＫって書いてるしな（警察学校のテキストには、かないそうになければ逃げてもいいらしい）
俺、中学校のころ柔道してたんだ。やとってください・・・。
住宅手当が月最低8万以上でるし、年休は128日絶対取れるし、いいなぁ警察。
なにより人の役に立てそうなのがいいよね。うらやましい。

>>516
警察いいじゃないか
柔道もやっていて本人も希望しているんだから
受験すべきだよ

俺は官庁のバイトみたいなことしてる
月給１４万円ほど

>>516
まあ警察は確かにいいかもだが、プライベートがなくなる、って話もあるしなぁ。
転勤も逆らえないし、警察のやってることに誇りを持てなくなったら悲しい。

>>517
ありがとう。本気で受けてみるよ。
俺絶対不祥事なんか起こさない警官になりたい。税金で生きていて、不誠実に生きる警官なんて警官じゃねぇ。


・・・でもコネがないから厳しいっていわれたんだよね。警官やってる知り合いにな。（たからなんか警官の環境に詳しかったりする）
やっぱコネ世界なのかな公務員ってさ。でもうけるだけうけてみるよ。どうせ受験ただだしね。

>>プライベートがなくなる
警官は休みが確実に取れるから、土日には休めないけどそれ以外なら楽勝っていってたけどどうなんだろ？
転勤に逆らえないのはどの会社でも一緒じゃないかなぁ。いやじゃーゆうて出勤拒否しても首にならないだけ民間よりましかと。

誇りは持ってほしいよね。誇りがなくなったらそれで警察っつーか公務員終わり。

ある会社から内定もらったんですが、
ハロワの求人票で、基本給が19〜25万円
ボーナス年2回4.3ヶ月って、年代的にどうですか？

>>516
この板のどっかのスレに警察学校が辛くて辞めた奴の書き込みがあった。
かなりキツイらしい。
あと、公務員は派閥争いなんてあったりして、とけ込めないと苦労するよ…
下っ端だと給料低いし。
妹と両親が公務員なんで、いろいろ良くない話をきく。
でも、産休を一年取れるとかはいいよなーと思うけど。

>>495
非常に詳細な記録に驚きました。
自分も家電量販店で働けないものか？、と思いましたよ。
寮付はいいですねぇ。

>>502
ブログまで、来ていただきありがとうございます。
アフェリエイトとかしてないので、金銭目的全く無しです。
自分丸出し状態で、なんの意味があるのという感じなんですが、
こうして、ブログで自分の全てを公開してしまうと、
3年後まで仕事を続けて、2000万円貯めて、
それを公開したくなるんですよね。
(株やってる人にとっては、たいした額ではないですが・・・)
お暇な時、また寄ってくださいね。
http://blogs.yahoo.co.jp/buchitaka/

>521
未経験の職業での条件なら、ころしてでもうばいとる

経験者としての採用なら少ないと思うが、今時ボーナスがそれだけ
出せる企業は比較的好況なんだと思う。

>>525
�d！未経験なんで、会社と話し合ってきます。

>>524
まったく同じ年齢の人の生活を具体的に知ることができて楽しいです。
とても素晴らしいブログだと思います。
お気に入りに登録させていただきました。
これからもちょくちょく覗かせていただきますので、
これからも続けてもらえると嬉しいです。

>>523
ブログまで、来ていただきありがとうございます。
家電量販店は、お勧めできる仕事ではないです。
気の強い方は向いてるかもしれません。
大体入社2〜3年位で辞めてしまう方が多いです。

僕は、7年目にクレーム処理、三昧で鬱病になりました。
その、せいという感じになってますが、
今は、まったりと裏方業務をしているので、続けられているような感じです。
ストレスは、ほぼ無くなりました。
病気になったのは、残念ですが、今、ストレス無く仕事ができているので
まっ、良かったのかな。いや、どうかな・・・。

残業も少なくなって、時間が余っているので、
今までの全ての給料を公開したり、私生活や資産を公開して、
今後、多少でも、自分の人生に役立たないかなと思って、
ブログを始めてみました。
接客販売をしてた頃は、ブログする暇があったら、寝てますね。

社宅無料は、確かにおいしいです。
今までで、約6万*6年*12ヶ月＝432万円ですしね。これからも続くし・・・。
この会社に残る理由の一つであるのは間違いないです。

お暇な時、また寄ってくださいね。
http://blogs.yahoo.co.jp/buchitaka/

やっとさ入った会社で、
先輩から、40台半ばでも

年収400万円そこそこと聞かされた。

それで月の休みが３日ほど・・・・・

イェ〜イ！

年収400万はともかく、月の休みが三日かよー。現代の奴隷乙。

>528金を貯めるコツ教えてちょ

使わないことじゃないかな。

警察入ったらインターポール目指したい。
もしくはＣＩＡ。カッコイイじゃん。

>>531
まず、2〜3年位、風俗にはまって豪遊をして飽きる。(500万位使ってみる)
風俗に飽きると、節約家になる。
家計簿をつけて、生活費5万円生活をする。(僕の場合、家賃無料だけどね)
お金が貯まる。

な〜んてね。
最近は、お金を使わない環境ができたので、
安月給でも1年で200万は無理せず貯めれると思ってます。
仕事にゆとりができたので、今が貯め時かなと思ってます。

http://blogs.yahoo.co.jp/buchitaka/

>>533
いい加減、宣伝うざい。

>>534
勘違い。
宣伝じゃないだろ。
普通にちゃんと内容あるレス（返信）だし。
レスの内容に関係してるブログへの誘導だからぜんぜんＯＫ。
具体的に自身の考えが書いてあるＵＲＬ貼ってくれてるだけ。

正直、外から見てて、いちいちそんなこと書くお前のほうがかなりうざいよ。
お前も今年で３０歳なんだろ？
ちょっとした感情はいちいち書き込まなくていいから。
まずは書き込みボタン押す前に深呼吸して落ち着け。

スルー汁

ま、あまりURL張ると重くなっちゃうしね。ほどほどに。

>>534は病んでるなあ。
そんなに人の書き込みが気になるのか？wみんなが普通になごやかに会話や情報交換してるのに、
神経質になりすぎ。
人間が小さいよ。

悩みがあるなら話せよ。
聞いてやるから。

>>536
了解

>>534
すみません、確かに多少の宣伝かもしれません。
でも、アフェもしてないし、人気の為とかじゃないんですよ。

URL書きすぎて、すみませんでした。

風俗は飽きるほど行って、ここ一年半行ってないからいいとしても生活費五万円はキツイなー、食費だけでいっちゃうわW
だから金たまんないんだな去年車を現金で買ったのと生活費かかりまくりで貯金二百万ないよ、ヤバイよ

そんなのどうでもいい

私なんか貯金ないよ。
低収入で1人暮らしなのと無職だった頃の出費がかさんで。
本当はﾏﾝｼｮﾝ買いたいけど、年収300万を切るようじゃ
公庫も銀行も金貸してくれないし、何より頭金がない。

結婚したいよー仕事してても家事きっちりできるからさぁ。
旦那さんはｺﾞﾐ出しだけでいいから。炊事洗濯お掃除超得意だお！
警察官の試験受ける人、もうすぐ本番だね。頑張って！
ほら、踊る大捜査線の青島君も脱ｻﾗ組だし！

>>534のレスより、>>535の長文のがうざいと思ったのは漏れだけだろうか
まぁどうでもいいや

明日面接なのに風邪ひいちゃったよ。。。
頑張って今日中に治さないと。
只今、ジャスト38度です。　
おやすみﾉｼ

季節はずれにインフルエンザがはやっている地域があるとのこと

鳥インフルエンザが
流行する前触れでなければ良いが

＞５４３
ゆっくり休んでくれ。
なんでも体が元気なのがすべてだからな。

以前公務員の話がでていたんだが、俺は現職の公務員（本年度採用）
だからいわせてくれ。
警察官は相当な忍耐力で体育会系でないともたないと思う。
警察学校に入校している期間にやめていくやつがそうとう数いると聞く。
俺は某市役所で行政事務しているんだが、かなりハードだよ。
まあ部署によるけど。給与は経験者採用と勤務地が田舎市役所のため
手取りが２０万もない。
ただ、事務といっても窓口対応も多く、なんか知らんが住民はやたら
最近態度がでかい。「俺たちが税金を払ってやってると」いいたいかもしれんが
昼食中に容赦なく電話かかってきたり、なんでもため口だ。だからそういう住民の
相手をするのは相当精神的に疲弊する。あと仕事上で間違いは許されないから、
かなり気を使うし、人間関係は狭くきつい。
俺がお勧めするのは現業の公務員だな。あれは決められた作業を定時時間内に普通に
行うだけでいい。しかも手当てが分厚いから、手取りも行政職よりも高い。
確かに民間委託の方向になるかもしれんが、まず職を失うことはないだろう。
例をいうと、学校用務員、給食調理員、ゴミ清掃、公用車運転手とか・・・
ただ、これらは年齢制限がゆるく場合によっては４０歳ぐらいまで受けれるから
倍率はむちゃくちゃ高いが、試験は簡単。
特に営業で疲れたやつはこれらを受験することをすすめる。
あと俺は行政職でちなみに経験者採用（職歴５年以上または３年以上の募集が多い）
で合格した。
民間のとき、残業１００時間以上で残業代５０００円以下の糞企業
今は残業は２０時間ぐらいなら軽く７万近くはいく。
もうすぐ３０歳になるが、みんな探せばまだまだ方向はある。
がんばってくれ。そしてがんばれ　俺

でも公務員になるのは全てを諦めた上で、だな。
あそこ入ったらしたいことなんか全くできなさそうだ。
上から潰されるばかりのような気がする。
今、国連機関で働いている人が役所勤務時代に潰され、
泣く経験を何度もしてすごく悔しい思いをしたと言ってたし。
でも俺がもし入ったら身分の安定があることを支えに改革するために暴れたい。

転落したよ、
冒険したのが失敗のトリガーになり年収800万から、300万の世界にお引っ越し…。
しかも激務。自信に満ち溢れてた昔の俺は何処へやら、クルマは乗り換え
新作が入る度に連絡してくれた某ブランドブティックからはいつしか連絡が途絶え
マンションの家賃は貯金を崩しながら払ってるが…安いトコ探さなきゃな
そろそろ30歳か、まだ挽回できるかな

>>547
年収８００万って、前はどんな仕事してたの？

　今日退職した。そして明後日17日で30歳。
29歳と30歳の違いは大きい事を胸に刻み明
日から就職活動をします。このスレッドの
住人達が一日の早く満足できる就職ができ
るように。お休みなさい。

>547俺も知りたい

なんか一部の公務員がほざいてますね

>>549
お休み。そしてガンバ。

>>549＆ＡＬＬ
おやすみ
まったく同じ年齢の者同士、お互いがんばりましょう

>>549
漏れの彼女と同じ誕生日だ。。。
プレゼント、何がいいかな。無職だから悩むが、
しょぼいもの送ると愛想つかされそう。

７月から働けるが、給料出るのは８月後半かな。

>>549
おめでとう！

>>553
私は彼氏があと12日で誕生日だよ。
仕事が決まれば大好きなサッカーのDVDでも買ってあげられるんだけどな。
せめて来月の自分の誕生日までに仕事決めたいよ・・・。

今月いっぱいで倒産により無職に・・・
4月の時点で分かってたので、行動はおこしてたんだけど、
決められなかった・・・
できれば無職期間無しでいきたかったんだけど。

事情知ってる、得意先や同業他社から、いくつかお声はかけてもらってるんだけど、
待遇面でイマイチ踏み切れない・・・
でも、あまり無職期間長いとキッツイので、どこかでお世話になろうかとかなり迷ってるよ・・・
妻子持ちだから、嫁にあまり心配かけたくないしなぁ
残り2週間かー・・・憂鬱で眠れないわ＾＾；

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150291639/l50

同い年のみんな、今年はとうとう30歳になるわけだけど、
もしよかったら既にち誕生日を迎えた人たち、
どんな気持ちだったか教えてくれると嬉しい。
心境に変化は出た？　周囲の目は変わった？

学生時代に思い描いていた将来と現実があまりにもかけ離れていて、
数ヶ月先に誕生日を控えて、今までになかった焦燥感みたいなの感じてる。

>>557　訂正
×　既にち誕生日を迎えた人たち、
◎　既に誕生日を迎えた人たち、

４月で三十路になりましたよ。
誕生日前日迄は｢ついに三十路かぁ…｣って思ったけど、
今は別に何とも思わない。独身、彼氏ナシでたまに会社の人に
｢三十路で独身で彼氏いなくて淋しいなぁ〜？｣とか言われるけど
普通に笑ってるよ。
嫌がらせする上司に言われたら即効ｾｸﾊﾗで訴えるけどねw

30になったときの無職の心境は、
『こんなはずじゃなかったのにな・・』

30になったときに仕事持ちなら
『俺の人生これからだな！』

初めて来ました。こんなスレがあるの知らなかった。
俺も、来年２月で３０歳。学が無いので、２０代前半から重量物の、配送員やってました。
しかし、歩合制の為、力がある今はイイのですが、力が衰えてくる今後、明らかに給料が下がり、肉体的にもダメになるのは目に見えてるので、転職を考えていた時、先輩が専務を努める運送会社に誘われました。
年収は４００ﾁｮｯﾄという事で、前職より１００落ちるが、家賃の半分を負担してくれるという事と、将来は管理職として。という話だったので、一緒に仕事させてもらうことにした。
だがしかし、勤務時間は夜中が多いし、残業の計算方法も違うし、家賃の話も知らんぷりだし、年収なんて４００行きそうもないし、その他もろもろ。聞いてた話と全然！全然！違うの。参りましたわ。将来は管理職なんて話も、信用出来ない。
だもんで、数か月しか働いてないが、次の仕事探してます。もう、就職活動しなくていいと思ってたのに(>_<)家族を連れて、わざわざ引っ越しまでして来たのに。
３０目前にして、家族にまで迷惑かけて、就職活動してる俺ってなんてダメな人間なんだろう。次が決まるか心配で溜息ばかり。

でも、ここを見たら。俺だけじゃないんだね。みんなも悩んでんだね。頑張ってんだね。

俺も頑張ろう！ 愚痴ってゴメンm(__)m

面接行って来た。和やかな雰囲気（一対一）で気負いせずにいけた。
前職（経歴）の話とか会社の詳しい説明とかいろいろしてくれたけど、
会社を辞めた理由と給料については何一つ聞いてこなかった・・・。
これって既に興味がないってことなんかな？

期待しすぎるな。
悲観しすぎるな。

>>562
それはその面接官本人にしかわからないことなので、
それだけでは判断できないと思うよ。
変な心配しなくてもいいと思うよ。

俺も仕事で過去数１００人の面接と採用活動を行った経験があるけど、
相手に合わせてこちらの対応は変わるし、
細かい質問以外の部分が決断材料になることもあるし。

でも、うまくいくといいね！

金曜の夜を迎えるというのに俺の部屋は暗く、週末を迎える気配は皆無だ。
週末だけに終末、そう、終末論が聞こえてきそうな雰囲気だ。
今月は6月、月の半分も過ぎた。今のところ、今月の内には有望な面接予定が
2社あるが、それらの面接も落ちてしまったら本当に先がない。
夏はどう過ごそうかという段階になってしまう。バイトになっちまう。
俺の儚き人生はかくも終わっていってしまうのだろうか。

そんなわけだから、誰か俺と語らないか？

>>565

面接予定があるだけマシ
今、応募できる企業がない・・・OTL

>557誕生日に追突されてそれどころじゃなかった

>>566
永遠に生きられたら拷問だよ
儚いからこそみんな頑張るんじゃないか

とりあえず後のことは考えずにその2社のために注力せよ
声に出して面談のシミュレーションやってみ 意外と言えないから

あと弱気になるのもわかるがその後ろ向きな考えはやめな
「俺を採用しない会社は見る目ない」くらいの余裕でいいんじゃない？

>>567
選んでたらダメだよ
若しくは自分で自分の限界の線引きを行っていないか？

同じ年齢ということで相談させていただきます。
自分は職歴2年＋αほどです。
今無職です。次の職が見つかるかどうかあせっていますが、こんな状況の人はおられますか？

みんなそうだろうと思うよ。
30になることもあるし、慎重にならざるを得なくなり、俺は7ヶ月経過中・・やばい。

誰もいないな

数日前にようやく辞意を告げた。
（あんまり早く告げるとその月の給料が減るというトンデモ前例があるので）
案の定「２週間では後任が見つからない、あと１ヶ月いてくれ」と頼まれた。

まあ頼まれた、というか、「居ろ　コノ恩知らずのクソヤロー」と言われたわけだが

辞めるつもりのウンコ会社とはいえ
一応長いことお世話になったんだからと思い
「次の職場に入社日がずらせるか相談してきます」
「ただしどんなに長引いても今日からあと１ヶ月、それ以上は居ません」
と言って帰ってきた

き、緊張した・・・
こういう交渉を胸張ってちゃんとできる奴は尊敬するよ・・・

俺、もうすぐ３０歳になっちゃうよ！嫌だよーーーー！

うわーーん、おかぁちゃーーん

ありがとう　って　毎日１０００回言え

昨日採否の電話が来た　だめだった　ハロワで２回目なのにだめだった・・・

>576
受けたのが２回目か？　それとも２次面接か？

……どっちにしろ20社以上受けて未だ２次面接まで辿りつけない
俺よりマシだよ。

>>577
どんなスペック？
高望みしすぎでね？

>>577
受けたのは２回目　昼勤だったし、自宅通勤歓迎とあったからさ　

>>579
>自宅通勤
ってなに？

>578
事務経験ほとんど無で総務職希望中、男。離職期間約8ヵ月。
転職歴２回、最長勤務経験は新卒就職時の３年ってとこか。

いまだに月給18万以上もらえる職場で働けたことないし、残業代が出たこともない。
ボーナスなんて見たこともない。休日出勤なんて当然の会社で働いてきた。
……だから、給与も休日も高望みはしてないんだがな……orz

>>581
男で総務希望っていうのがよくわからない
そんな求人あったとしても相当倍率高いんじゃあ？

>>581
月給18万以上ということはともかく、自分も隔週出勤だった会社に勤めていたことがありましたよ。
総務は厳しいやろねぇ。

　まあ、総務っつか事務職で働きたいんだけどね。
前がプログラマだったけど、俺はそっちで長く技術進歩についてく自信が
無かった。しかもCOBOLオンリーだから他のPC系職業であんま潰しがきかない。
　ヘルプデスクなんかも考えてはいるが、辞めてからしばらくコンビニバイトで、
結構空白期間があるんでね。で、手持ちの経験から見て、デスクワーク経験を
少しでも積み増しに出来るのは事務職かなあと。

　ま、ここ最近はとりあえず書類選考だけは通るようになってきたんで、後は
数を受けながら身体のどこかに当たってくれというキーパー森崎君気分。

27才の派遣社員に美味しい仕事させて、
俺は単純仕事をさせられている。
リーダーが32才なんだが、
「彼（派遣社員）には簡単な仕事をさせられない。
それでモチベーションが下がって辞められたら困るから。
この部署ではキャリアの短い君が我慢して」と言う。
いくら部署でも在籍期間が長かろうが、
年下の派遣社員に美味しい仕事させて、
正社員の俺に単純作業をやらせることに憤りを感じています。
俺は単に異動したから、今の部署が短い（といっても2年近いが）
だけであって、それでその派遣27歳に俺は偉そうにされて
「僕にタメ口は許しませんよ」と先輩面しやがる。
社会人暦が自分より長い正社員に対して、調子に乗る派遣社員が
良い思いをする職場体質に嫌気さしています。

闇討ちしてやれ。

てのは冗談だが、そいつ辞めさえてあなたが全部やっちゃいなよ、ＹＯＵ！

>584
森崎ｗｗｗ　懐かしいな
ほんと俺もいつもそういう気分。

＞５８５
いいじゃないか
単純な作業ほど案外いいけどな。
ただ先輩の言葉はむかつくな　それ

「俺派遣先変えたんだけど、俺が居なきゃ困るみたいだから居てあげてるんです」みたいなことを
言うんです。
リーダーがナマケ物のせいで、その派遣社員が
ノウハウを握ってて、チームに貢献しているのは確かです。
だから「俺は偉いんだ。俺が居なくなったら
チームやってけないだろ？」と思っているようです。
別に俺にしてみれば、引継ぎさえキチンとしてくれれば、
彼に辞めてもらっても結構です。
でも、リーダーが辞めさせないように根回ししてるみたい。

>>587
技術系なんで、あんまり単純ネタやらされると、
成長しないし、スキルがつかないので、
手放しに喜べません。
その派遣社員が居なくならない限り、これまでより難易度が
アップした業務が俺に与えられることがありません。
派遣社員のモチベーションなんて、どうでもいいじゃん？
当人がモチベーション維持し続けることを期待してんなら、
派遣会社に就職しないでほしい。

>>589
ここで愚痴るより、上司にもっと仕事を回してもらえるよう強くアピールしないと
上司も悪いがあなたの問題でもあるように見える
短刀直入に言ってみたことある？

でも上司が怠け者ならむしろチャンスじゃない？
その事を周り、さらに上司に報告して蹴落としてやりなよ
人間関係が悪くなる？ じゃあそのままいるつもり？
会社は仲良しクラブじゃないんだからさ

× 短刀直入
○ 単刀直入

そのふたり、できてるな

>>590
上司には、はっきりと「レベルアップになる仕事を
させてほしい。いつまでも、今の状態では
自分のためにならない。」と言っています。
「でも、だからって今さら彼（派遣社員）に
簡単な仕事をさせるわけにいかんのよ。
だから俺も悩んでるんだよ。」と。

上司が以前、一度だけ、俺のリクエストに応えて、
派遣の彼も未経験のハイレベルな
業務を俺に一部まわしてくれたことがありました。
しかし、派遣の彼がそれを嫉妬して口をきいてくれなくなりました。
派遣社員の分際でムカつきます。

上司は怠け者であることが
もうすでに以前から幹部職の人たちにバレており、
その上司は1年か2年後には、今の部署を外されることが、
ほぼ確定しているそうです。

だから、俺は上司が異動するまで待つか、
待てなければ　それを理由に転職するか、
２つに１つですね。

>593
あんたのやりとり見てると、すぐかっとなる性格のようだな。
ここでレスしてくれてる人の話をもうすこし納得して聞けよな。
派遣の人とかでなくあんた、嫌われる性格の典型だよ。
そりゃ上司もあんたに責任ある仕事なんか任せんよ

上司でダメならそのうえの幹部に言えよ！
ただな会社からしたら安い賃金でしっかり仕事をこなせる奴の方が重宝されるのも事実だからなー
ただ正社員の立場を上手くマネージメント出来ない上司がアホなのと、派遣もでしゃばりすぎだな

>>594
すみません。でも、このやりとりだけで判断しないでください。
俺は職場では態度で失礼なことはしません。

>>595
派遣社員の賃金は安くありません。
うちの会社は給与が悪いため、派遣社員のほうが若干年収が良いです。
うちの会社から派遣会社に払ってる金は、本人がもらう１．５倍以上
のはずです。会社の都合で契約を切りたい時に切れることのみが
メリットで派遣を雇っていると思われます。
派遣の人は、相対的に正社員よりも礼儀・常識が無い人が多く、
環境が出しゃばることを許容すると、どこまでも
つけ上がるので、上司とか権力のある人がある程度抑え込んで欲しいものです。
派遣が社員の半数を占める職場なんで、派遣が勘違いしやすい職場ではあります。
なんだか、書いてるうちにバカバカしくなってきました。
転職できる保障はないですが、活動は始めたいと思います。

派遣のくせに身の程知らずな。自分の立場わかってんのかね。
能力あるのかも知れないけど製品に不適合があるから直接雇用してもらえないんじゃない？
何かあったときは派遣から真っ先に切られるのに。バカだねー。
転職活動は続けておいて、いいところがあったらそっちに行けば？
うちらの年からいっても転職のチャンスはあまり多くないよ。

>585
で結論は派遣が悪い。
むかつくなら上司にいえ。それかその上にいえ

はい
以上

というかしつこいんだよ。あんた
途中から見ててむかついた。まじで

その彼の実務の能力は認めますが、人間的に欠落したところが相当見られますので。

30才の誕生日が秋に訪れるので、
それまでに29歳の状態で、応募したいと考えてます。
できれば今年中には内定をもらって、転職の目処をつけたいです。

その派遣社員が当面は居座り続けるでしょうから、
俺のスキルアップは望めないわけで、
今後転職を考えるなら、今の職場にこれ以上　居続ける意味は無さそうです。
在職中に立て続けに面接を受けに行くわけにいかないので、
難易度の高そうな企業から、順に応募していこうと思います。

しつこくして、すみませんでした。
参考になりました。皆さんありがとうございました。

流れを変えてみよう。

うちの職場は同業他社かた来た私に「雑巾がけ」のような仕事をやらせる。
封筒への封入とか印刷とかビラ配りとか…それこそバイトさんでできる仕事。
採用面接で人事はもっとハイレベルなことを言っていたのだが。
上司はそれで愛社精神が身につく云々言ってるので救いがない。
さらに文具類もカタログもってるバイトが購入可否を判断…（おい）。
正直，モチベーションが低下。２ヶ月くらいしたら会社に行くたび腹痛を起こした。

そこで転職活動。リクルート使って，念願の人事職に決まった。
これまで掛け持ちで専任ではなかったから
ラストチャンスだと思って頑張ったよ。

仕事内容に不満があって，なおかつ直属上司に言いにくいなら
その上，もしくは人事にねじこんでみるのも１つの方法。
そこで反応を見て，救いがなさそうなら転職も視野に入れてみては？
世の中甘くないから，転職先がすぐ見つかるとは限らないけど…。

なんか嫌われるのもわかる感じがする>>585
俺はこのスレにいついてるものなんだが（全然自慢にならんですハイ）
ものごっつ感じがわるい>>585
なんでだろなー。そりゃ派遣にもいじめられるわなーって感じが。なんでだろー。
俺なら部下にほしくないタイプだなぁって思ってしまうな。

なんか似た境遇かも。
前職は内勤営業で外回りこそなかったけど受発注とか日に100件とか受けてたりして
色々やってた経歴を買われて今の会社に入ったんだけど仕事がない。
最初は入ったばかりだからできることも少ないし、仕事も追々覚えて自分でもできることを
していけばいいんだと思ったけど「これ入力して」とか備品を管理するとか雑用のみ。
人余ってるじゃん！こんなのバイトでも派遣でも十分じゃん！！
給与も待遇も面接の時と違う。まぁこれはよくある話だからいいんだけど
1年以上この調子で、いい加減頭にきてる。ｽｷﾙも錆びていく一方だし。
私もこれがラストチャンスと思って、いま精力的に活動中。
1人暮らしで生活かかってるからブランク空けたくないし・・・。

文句ばっかだな

>>602
全然流れ変わってねぇ。

単に追い出されてどうするって話だな。
ただ、ぐだぐだと立場にこだわりすぎて
同じ土俵に上がってないことに気づいてない。
お前はキャリア官僚を気取りたいのか？
という感じ。

>>606
ごめん　＿|￣|○

今日もこれから出勤だ。１０連続だよ。労基法って知ってるか？＞上司
いつからこんな労働シフトになってるんだ…。

ということで私は来月から職場を変わります…。
こんな夜中でも意外と人いるもんだね。

業務請負の内定ｷﾀ

>>31
おお！　ハラくくったみたいね。　それもなおよし！

オラもバイトしてたら決まったよ・・・　>>609 だけど

私も複数の転職サイトに登録し、検索応募した経験があります。
リクナビが最大手なのでそれを中心に複数のサイトを
使うのがベストですね。

このサイトは主要なサイトが紹介されていますよ。

http://www.osigoto-net.com

>>610
>>31です！はい、もう決意しましたよ〜！とりあえず田舎で暮らすには車が不可欠って
事で、ローン組んで免許取りに言ってる最中です。資格勉強とかもしたり。
そちらはお仕事決まったんですね、おめでとうございます！私も頑張らなくちゃ。

もう６月下旬、三十路もだいぶ増えて来た様子だな。

俺にはまだ一ヶ月のみそぢ猶予があるよ

いろいろ資格を取り始めたのが２７歳
電験３種、２陸技術、基本情報、危険物乙４、ビジネス実務法務３級
日商簿記３級など
いまいちな資格だらけだ
１０年前から取り始めていればなあト思う

とりあえず３５歳までに２０個目標でがんばるぞと
ひとつだけ難しい資格に挑戦して税理士でも取りたい

今の会社は29歳が二人いる

一人がおれ、中途で１年経った　ノウハウは半人前
もう一人は、Aさん。
派遣から５年働いて、正社員になった女性で、ノウハウは二人前

おれは能力的には全然なんだけど、
何故か期待されて、面白い仕事を回して貰えるようになった。
Aさんは、＜女性だから＞という理由であまり面白い仕事を回して貰ってない。
凄く感じのいい人で、嫌がらせとかは全然してこないんだけど、
差別されてあきらかに寂しそうな顔することがある。

こんなのはおかしいのではないか、と上司に言ったんだけど、それでいいんだという答え。
ワケ分からん。
かといって格下の俺がAさんに同情めいたことをするワケにもいかず、
最近とにかく疲れる。

>>615
その美人を飲みに誘えばいいとおもうよ

>>31さん頑張ってるんだね。
応援してるからね。

>>616

同意

たんと慰めてやってくれ

>>615

上司の言いたいことがわからないのか？
女性は結婚で辞める人が多い。だから、その女性と結婚して、
ノウハウはその人に聞けということだ。

うるさい

でも>>616は正解だと思う。付き合う付き合わないは関係ナシに一度サシで話し合うのも大切かと。

バイトですらネットの書類選考で落とされた漏れがきましたよ。
三十路猶予あと半年

>>617
ありがとう。一度に沢山の事を実現は出来ないけど、少しずつでも進めたら
いいなって思ってます。とりあえず本日の成果は教習所卒業。
今年中に簿記2級とMOSのエキスパート制覇したいな。

失業期間3ヵ月、さらにﾒﾝﾄﾘになった漏れがきましたよ。営業しかしたことないのに車乗れなくなってどうすんの？て感じだったが
今、内定ｷﾀｰ！
子供・嫁の為に頑張るぜ！体張って、たりない頭ﾌﾙ回転して根性いれてけ俺！

みんなも頑張ってくれ！
このつらい時期でも振り返ればいい社会勉強したと思えるようになるさ！
そうなるように頑張っていくわ、俺。

はいはい、足りない頭でせいぜいがんばれよ

>>625

おめ！


俺は両親はすでに他界し、今は彼女らしい女はいないし、一人暮らし・・・
無職だし精神的にはめちゃめちゃツラいけど
がんばってみるよ！！

両親は既に他界ですか・・・
もう、そんな年代になったのですね・・・
はぁ〜これからは同窓会の名簿とかから消えていく人も出るのかなぁ・・・
歳をとったものだと感じます。。。

とりあえず親が死ぬのを見届けるまでは生きよう
その後は知らんがね

その後は死ぬ
親にも伝えてある

>>630
せめて子孫は残そうな

>>625
おめでと！
よく頑張った！！

決まった会社が、貴方にとって最高の会社である事を願ってます(^-^)

俺も頑張らなくちゃ(^^)v

努力しただけ報われる仕事って何があるかな？
今ルート営業だけど担当する得意先の運、不運で成績の大部分が決まってしまう、もちろんいい時もあるがなんかやりきれない

明日、久々の面接に行ってきます！
今から凄い緊張する･･･。

早く就職決めたい･･･

嫌味じゃないんだが、漏れＳＥで転職なんて簡単に見つかった。
東京ってのもあるが、３社内定で年棒６００万ぐらい。
（しかし激務）

ＳＥは毎日机に向かってＰＣを一日中向かってＰＣカチャカチャ
やって、腰も痛くなるし、目も悪くなるし、終電近くまで仕事して
好きな仕事じゃないけど、これしかスキルがないから仕方なしに
この仕事してる。

でもこのスレ見てると贅沢な悩みなのかなと思う。
人生難しいもんだな。

仕事が好きになれないなんて不幸だね。
でもそれは本当に仕事が原因かな。
仕事をする環境が問題ならいくらでも変えることはできるよ。
君の努力次第だ。

人間生きていく以上、仕事は不可欠。
仕事があるって幸せなことだよ。
特に男の場合はね。
ここの住人はそれが良く分かってるんじゃないかな？

俺も仕事ヤメテーとか普段思ってるけど実際そうなったら辛いと思う

職場で笑顔になる回数を増やすだけでも意味ある変化が起きるのだろうけど
それさえ難しいのが現状

だがやれないことはない。





ってかクロアチアとタメ戦なとこ見て思った。
マジでやればなんでも出来るって。。

あと、クロアチア戦と同じ必死さでやってたらオーストラリアには勝てｔ　ﾀｰﾝ

>>634
がんばれよ！！
応援してるぞ！！

どもです。
明後日、面接行ってきます。
今勤めてるブラック企業（ボーナス・昇給・有給ナシ）よりは多少マシなところみたいなので期待はしてますけど…。
やっぱり面接は慣れないなぁ。

近いうちに会社が倒産するということで、転職活動を余儀なくされました。
転職は初めてなのですが、面接時の服装で特に注意する点ってある？
新卒時はいわゆるリクルートスーツでしたが、転職時は多少はファッション性あるスーツでも大丈夫かな？
今の会社は、常識の範囲内でけっこうなんでもありなんで、いわゆるリクルートスーツってのはもう持ってない・・・
僕はそんな派手なのは無いけど、基本的にシングルの3つ釦で、ブラック系、グレー系あとはそれにストライプとか
軽いチェック柄が入ったようなものばかりなんだけど、一着買ったほうがいいのかなー・・・？

好きで仕事してる奴なんかいないだろ。

転職できたのに未だここにいる漏れ・・・

まぁ気長に。あと30年働くんだ。

仕事が好きな人ってどれ位いるのかな？
私は社会に出てからずっと、仕事を楽しいとか好きだとか感じたことはないな。
どちらかと言うと嫌いだけど、稼ぐ為に淡々とやってるって感じ。
自分の好きな事を仕事に出来たら素敵かも知れないけど、「仕事」っていうカテゴリに
入る以上、好きな事だけやってればいいってもんでもないし、いずれジレンマを感じそう。
そうしたら、折角好きだったはずの仕事を嫌いになったりするのかな…。
何にしても、仕事に感情を持ち込まない私には理解できないんだろうけど…。
これも寂しい事かな。

夏の保険バイト面接行ってきます

アニメーターになりたい。子供いるけど。

>>645
私も同じようなものだよ。
仕事と割り切っているから私情も挟まないし感情も持ち込まない。
なによりも馴れ合いが大嫌い。
取引先へのメールがタメ口絵文字入りってあり？
CCで初めて来た時びっくりしたよ。
しかもうちの部署の連中はCCとBCCの区別が付かないらしい。
もう辞めるからあえて説明はしない。教えてちゃんに考える機会をあげないとね。

内定出た
いわゆるメンヘラ　治りようのない症状で基地外に近い
店長候補　月給１８　賞与ほぼ無し　週休１日平日　7:30〜20:00　全サビ残

行くかどうか本気で迷ってる

興味のある仕事ならどうぞ。
金がもう持たないならどうぞ。
それ以外ならやめとけ。

>>649

週休1日って

年間52日？？
プラス　正月とか盆とか？・


俺なら年間休日

月7日*12+5+5＝94日以上
まぁ100日はほしいなぁ・・・

無職だけどこれは譲れない・・・OTL

>>639
応援ありがとうございます！

面接は無事終了しました。
終始雰囲気はとてもいい感じでした。
ただもうちょっときちんとアピールで切ればよかったかなとも･･･
社内とか見学させてもらえて、とてもよさそうな雰囲気でした。
面接官の方もとても良い感じの方でしたし。
頼むから通過して欲しい！
この会社に決めたいよ！！
でも倍率凄そうで厳しそうだ･･･

あ、そうそうこのスレでMOUSうけるって奴いたっけ？
この間エクセルのスペシャリストうけたんだけどすげぇ簡単なのなアレ。
FOM出版（緑の奴な。２ｃｈで評判がよかったから古本屋で買ってきた）の問題集で
４時間ぐらい練習したら満点取れたわ。
なにも資格ない奴は手始めにとってみたらどうだろう。

次はエキスパートとってみるー。

>>653
私もこの前エクセルのスペシャリスト取りました。同じ問題集使いましたよ。
来月始めにエキスパート受けるつもりですが、実はまだ問題集８割くらいしか
進んでません。
何か落ちそうな予感。

うわー一緒だ。
私も腕試しにエキスパートとるよ。
昨日問題集を買いにいったんだけど決め手にかけたんで
FOMの緑の奴買って勉強するよ！

>>655
頑張ろうねー。
MOSなんてケッ、みたいな言い方をする人もいるけど、取り立てて目立つ資格のない
私にとっては財産になる…でも今からスパートかけて受かるかなあ。
来月の２日が試験なんですよね。その間ほぼ仕事で休日は免許センターにて学科試験。
でもこれも転職の為。頑張ろう。

無職期間が5ヶ月目に入ったんだけど、今日アメックスからプラチナ送られてきた・・・
正直今はゴールドの年会費すらもったいなくて、解約しようと思ってんのに。
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

たしかに
昔はゴールドカードすごいなあとか思ってたが、
社会人になってみて、ゴールドの取得基準や
普通の社会人なら誰でも持てることを知って考え方がかわった。
俺もゴールドにランクアップした時は喜んで財布に入れてた時期があったが、
３ヶ月もしないうちに解約して、年会費無料のカードに替えたよ。
今はもうフリーターでもゴールド持てるし。

そんなゴールドをちらつかせてるヤツは程度が知れてる。
俺が前にいた会社の人達もそうだったが、
年収も貯金もそこそこある人でも賢い人はゴールド持たないよね。

MOS?ってむずい？
当方MCSEもってるんだけどうかな

簡単です

MCSEのほうが１００倍むずかしい。
ただあんまり作業は重ならないので別途勉強が必要になるよ。

と、MOSもMCSEももってる俺がいってやろう。

>>658
アメックスのブラックカードは普通の奴には話が回ってこないよ

銀行との取引額1000万以上とか、そんなだったと思う。



まぁ、だから何なんだって話だけど　　（･∀･∀･）

今日採用の電話貰いました。
一年と二ヶ月の無職期間からやっと卒業できます。長かった・・・。
異業種だけど俺死ぬ気で頑張るよ。途中で挫けそうなったこともあったけど
今は本当によかったと思ってる。
諦めなければきっとなんとかなるよ。皆も頑張って！！！
俺はここから卒業するけど、皆の事応援してます。

ﾉｼ

↑おめでとう
卒業しなくてもいいじゃん、近況語ってよ！
ちなみに何の業種から何に変わったの？

>>663

おめでとう！！

俺もまだ諦めん・・・・・！！

>>663
おめでとう！
決まって本当によかったですね。

私も最終面接への連絡が本日来ました！
月末に最終面接です。
これが無事通れば晴れて内定が頂けそうです。
絶対に内定もらえるよう頑張ってきます！

本気でいかせてもらう！

>>666
頑張れ！

>>667
すまん、下ネタしか思い浮かばなかった

おめでたう！

俺は来週からまた職探しだー orz
入社1ヶ月目から仕事押し付けられすぎて
7ヶ月で限界突破、身動き取れなくなってもう退職。

体調も精神も性格もボロボロになるくらい荒れたけど、
次はせめて、も少し良いところが見つかって、
給料は少なくとも、少しはﾏﾀｰﾘできますように。

そして何より、会社に残る仲間や、今日入ってきた新入社員が
俺みたいな目に合わずに済みますように。

今日客と仕様打ち合わせをしたら、客が「土日をつぶしてがんばってください。」
とか、上司が納期を言ったらゲラゲラ笑いながら「お話にならないですねー。」
とか言っていた。仕事はWin用ソフト制作なんだけど、客ってこんなのばっかなの？
給料はそこそこでいいから、納期とかに悩まないですむ仕事に変わりたくなって
きた。

>>670
一部上場企業に行くのが一番。
システム屋なんてデジドカって言われる程度なんだから。
最低でも２ちゃんでスレある程度の大きさの企業がいいよ。
内情わかるし。

でも客なんてそんなもんでしょ、法人でも個人でも。
金払うんだから納期に間に合わせろよ、お前の会社の都合なんて知るかよ、
駄目なら他の会社に変えるぞ！ってノリでしょ。
営業はこう言われたら受けるしかないからね。

質問です。

都民税の徴収税額通知が届いたのですが

給与収入631万
給与所得450万
総所得346万

となってるんですけど
どの項目がいわゆる常識やこの板でも使われている【年収】なんでしょうか？？

誰にも聞けないことなのでここで失礼させて頂きました…

今日採用メールきました！
あせってそのメール消しちゃった…けど、なんとか新しい仕事に就けそうです。
来週から始まるし、初めての業種だし、スーツ１着しかないから買わなきゃだし
だけどなんとか試用期間がんがって会社に認めてもらえるようにします。

とりあえず一安心なんだけど転職活動でここ2ヶ月くらい完全に
引きこもってたから働く体にもっていけるかがチト心配。。。

>>674
>あせってそのメール消しちゃった…
ﾜﾛｽｗｗｗ　とりあえず早寝早起き心がけれ。それと散歩くらいはするといい。
とにかくおめ！

>>675
さんくすこ
そう待ちに待った採用メールだったんで保護ろうと思ったら消えてたｗ

あと引きこっもってはいたんだけど一応スポーツジムに通ってるんで
体力のほうは何とかなりそうなんだけど、そのなんていうか今までは
ある程度自由にしてられたのが縛られるから、、、
それとＤＱＮと噂の印刷業界なんでｗただ自社ビルで面接とか
電話、メールの対応はちゃんとしてたんで幾らかの期待もあるけど…

>>674
頑張ってね。同じ29歳。

俺なんか丸8ヶ月になるよ。決まってよかったけど、
正直舐めてた。仕事辞めた当初は仕事探ししてなかった。
毎日適当に過ごしてた。転職サイト見ても眺める感じだった。

もっといろいろ遊んでおくんだった。
最後に旅行に行こうと思う。

親に仕事決まったこと話したら、身を固めて家買うなら心配するな、だって。
俺って恵まれてるな。

うちは母親しかいなくて、祖父母がそろそろ足腰立たなくなりつつある。
だから私達若い者がしっかりしなきゃって思ってる。
と言っても、弟も妹もまだまだ20代前半の遊びたい盛りですがｗ
長女として、って訳じゃないけど、今よりも稼げなきゃなと思って、まずは
企業の目に留まるようにスキルアップを試みてます。
いくら転職してもっと稼ぎたいって思っても、それに見合う人材と思って
もらえないと駄目ですもんね。
仕事が決まった人達は、きっと一生懸命頑張って今を勝ち取ってるんだろうな。
ここに来ると、頑張ろうって思います。
私、頭も良くないし、何年もやってる仕事に愛情を持てない情の薄い女だけど、
向上心だけが物凄く高まってる自信だけはある。これをバネにして、今よりも
ステップアップするつもり。家族と、自分自身の為に。
チラ裏ごめんなさい。

>>680

俺は20代前半で母親の介護をしてたよ一人で、しかも働きながらな・・・

>>678
！俺と同じだ。あっ、て間に８ヶ月だよな。
３０目前でいろいろ悩むんだ。
もう夢追って、仕事してられない歳になってきたし。
そろそろ割り切った仕事して、ちゃんとした給料もらって、そろそろ家族もたなきゃな。
てか、みんなはもう家族持ちか？

今月30になり、初の転職活動中です。
10日前からエントリーしはじめて、2社が最終面接まで進んでるので
まずは順調なのかな？

来月誕生日までに決めたかったが、無理そう・・・。
掃除すると運気が良くなるらしいから今日は朝から掃除してみた。
明日は玄関掃除しよう。

＞673
さすが同じ51年生まれ。おれもほぼ同じ額で10万も差がないね。
これくらいが相場なのかな。

一番上が年収だろ。

＞６８０
自分で頭が悪いと思っちゃだめだよ。
自分が頭が悪いかどうかなんてそんなんはわからんよ。
興味をもてばそれに関することは自然と頭に入るし、
俺なんか高校の偏差値４０以下だったけど、今はそれなりの
安定したとこに勤めています。
俺も今年になってから６８０さんと同じ状況。
介護も大事だけど、俺の母親、祖父母曰く、俺が今の安定したとこで
仕事をがんばってくれるのが何よりもいいと。。。

まあ、人それぞれ事情はあるけど何かに興味をもてたことは
成長している証だと思います。

ここは朝から人が来ていてよかった。
今度はじめてひとり暮らしすることになりそうなんだけど、
紹介予定派遣だからマンスリーにするがよいって担当の人に言われた。
家具とか一切付いているとはいえ、マンスリーでさえ高く感じるんだから
賃貸でやっている人は偉いなぁと感じるよ。自分の甘さを認識した思いだ。
正社員なれば寮・社宅もあるところだからしばらくせこせこがんばろうと思う。
新しい地ってワクワクする。同じくチラ裏すまそ。

>>687

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!！！
まだ親は健在か？実家はあるのか？
それだったらバックアップがあるんだから
焦らず気軽に、アピールしながらがんばればいい！！
正社員になれるといいね！

俺は今無職で、両親亡くなってるし、一人暮らし・・・
今は彼女もいない・・・無職のウツさで友達ともあまり会わなくなってしまった・・・
もう逝きたくなるほどツラくなるときがある
それでいて愚痴をこぼすところもない・・・
誰かが喧嘩売ってきたらかまわず蹴り飛ばしそうになる・・・
俺こそチラ裏だわ・・・

くそ〜〜〜もう少しがんばってやる・・・

まだだ！　もう終わるよ

>>681
大変だったんですね。私自身は介護の経験はないですが、学生時代に曽祖父が
ぼけてしまった為、家族みんなでお世話した事がありました。
母も祖母も疲れてしまって、あの頃は辛かったな。


>>686
どうもありがとう。そうだね、自分で限界決めちゃ駄目ですよね。
私の家族も686さんのご家族と同じように思っているんだろうな。

家の為に犠牲になってるって思わせたくないから、ここ最近「どうしても
私が欲しいんだから！」と自己中に振舞って、電車で資格試験受けに行ったり
してる。転職の理由も、あくまで家族のじゃなくて、自分の生活水準を上げ
たいだけだって事にしてる。
一番驚かせたのは車の免許。誰に何の相談もせず、教習所でローン組んで、
昨日免許証ゲットしました。
祖父母は「自分達を助ける為に、無理して借金してまで免許を取ったんだ」と
思っていたらしいので、実際その通りだけど「あくまで自分が遊びたいし、
転職に免許はいると思うから。気が向いたら乗せてあげる」と説明。
我ながら下手な芝居だったけど、一応納得してくれたのでよしとする。

…ここに来たら、何でだか長文になるな…。
親しい友達にもこんな事話さないからなー。可哀想っていう目で見るし。
憐れみとかなしで、普通に聞いてくれる友達が欲しいよ。

>>昨日免許証ゲットしました。
お、免許習得おめでと。なんか始めにここに来た時と比べるとえらい進歩しとるな〜。それに比べて俺は・・・orzｶﾞﾝﾊﾞﾗﾆｬｰ

免許とったらある程度運転しないと俺みたいにペーパーになるので、ガンガって運転してくださいなっと。

元日本代表　ラモス瑠偉（現東京ヴェルディ監督）

「負けて残念とか、悔しいとかそういうレベルの話じゃない。腹立たしいだけよ。
ジーコも選手達も頑張ったと思うけど、代表に選ばれてね、W杯で「頑張る」のは当たり前の話でしょ。
オレが怒ってるのは何のために「頑張った」のかが間違ってるから怒ってるんだ。
代表っていうのは日本のために自分の全てを賭けて戦う場所だって。W杯を目標にやってきて選ばれなかった
全ての選手達の思いを背負って命賭ける場所だって。この代表からはそういうものが全然伝わって来なかった。

最後にピッチでヒデ泣いてたけど、その涙は何の涙なのか聞きたいね。自分の最後のW杯になるから？
力出せなかったから？ふざけるなって！泣くほどの悔しさを感じるんならもっともっとチームに溶け込まなくっちゃダメ。
自分がやりたいサッカーがチームでうまく出来ないならチームがうまくやれるサッカーに自分から合わせなきゃ。
代表はいつもどこでも勝つ事だけが正しいの。「オレの考えが正しい」っていくら言っても勝てなきゃそれは正しくないの。
それがわからなきゃいつでもサッカー選手辞めてもいいよ。同情も何もしない。」

>>690

ペーパーだと免許証持っててもあまり意味無いからね。
運転レベルを上げましょう
ъ( ゜ー^)

いままで無職童貞だった。
さすがに無職なことが嫌で就活をし、
かなりマシな職業にありついた。

で、これで少しはハッピーになるかと思いきや、こんどは童貞で彼女が一度もいなかったことが
辛く思われはじめた。
毎日毎日劣等感で仕事がうまくいかなくなり始めた。


いつどこへ行っても、なにか辛いことが心のどこかにひっかかってて、
全然幸せじゃない。

なにか楽に死ねる薬が手元にあったら速攻で手出してると思う。

>>694

職があれば彼女を作ることもできるだろうがｗ

職が無ければ、彼女がいることがツライときもある。
いても愛想つかして去っていくこともある。
応援してくれる彼女、早く仕事見つけろと焦らしてくれる彼女
いろいろいるさね・・・

彼女なんて良い仕事につく事に比べればすぐできる。
俺の知り合いで37歳で恋愛結婚したやつとかいるぞ。（相手当時21歳。今結婚3年目でラブラブしてるわ）
自他ともに認めるキモデブで自称魔法使いだったので童貞ではあったのだろう。
転職はほぼ30までが限度だけど恋愛沙汰はいつまでもいけるって。50でも60でもいけるんだからあきらめんな。
老人ホームで女の取り合いとかよく聞くしなｗ

↑　わからないでもないが、童貞でも生活には困らないだろ。
童貞だと劣等感が生まれる特殊な仕事でもしてんのか？
彼女が欲しいなら、合コンでもナンパでも出会い系でもすりゃいいじゃん。
生活費のことで切実に困ってる人から比べたら、
「かなりマシな職にありついた」なんて羨ましい限りだよ。
とりあえず、職はあるんだし。
あれ、折れもしかして釣られてる？？

今度の９月で三十路突入仕事辞めたは、いいが仕事がなかなかみつからん！
ちなみに、今山梨地元鹿児島に帰るべきか？？？？？？？

30は新鮮な気持ちで迎えたい。
あと2ヶ月。
なんとかしたい。

いくら仕事が暇だからって、出勤してまで何してるの私orz

>>691
進歩してるかな？だとしたら嬉しい。誰もそんな事言ってくれないですからｗ
田舎じゃ車は必須だし、ペーパーにならないように頑張りますね。

>>693
早い内に家族と一緒に車見に行きます。最初だから中古の安物がいいな…。
メンテさえしっかりされているなら。頑張って乗りますね。

>>699
まだ2ヶ月20代でいられるんですね〜。いいな。私は4月の始めには既に30歳
突入してました。

失業保険をもらうことになるので、少し計算してみたら
とてもじゃないけど暮らしていけないことがわかった。
うっほ、どないしょ？

みんなどれくらいもらってる？>>失業保険

こりゃはよさがさなあかんわ俺・・・

未経験で事務狙ってんだが、どう思う。
俺のスペック
年３０
駒沢法卒
営業1年
製造3年
無職歴3年
資格、英検２、１種衛生管理、社労（無職で3年かかった）
顔ブサイク
家貧乏
友達3人
集活してるが、面接でおとされます。

なんか書いててむなしくなったが、感想くれ。

age

>702
特になんとも思わん。

あと半年で三十路突入。
俺は、転職して半年。普通なら中堅どころに
突入なのに、年だけ中堅。扱い、仕事の知識半人前。
確かに、弱いものの気持ちは分かる（分かるようになった）から
他人に対し以前よりやさしくなれた。
だが、転職するのが３０が一つのハードルになる事は分かる。
転職して、一から素直に聞き入れる事の出来ることや
プライドを捨てられる限界が２９、大目に見ても３０だろう。
もう、俺らも考え方やプライドが邪魔する歳になったかと思うと
かなしいよ。でも現実だしなぁ。
就活中の人（ヘッドハンティングじゃない場合）健闘祈る。

30歳今年が最後の転職の機会だ！

昨日ボーナスもらった。
手取り２５万・・・
ふざけろよ、マジかんべんさてくれ。
この会社辞める決意がかたまりますた。orz

>>707の話で思い出したが、
今日小田急線に乗ってたら、後ろにいたリーマン２人がボーナス5000万出たから
年収１億の大台に乗ったと話し合ってた。

外資の金融のSASかなんかよく分からんこと話してたけど、
マジでありえないｗ

ﾘｰﾏﾝでそんなんいるんか？別世界だな。

>>708
金融は投資銀行系とかやたら金貰ってるね。
３０で１２００万、４０で２０００万って言われてる。（平均で）

もらってるやつはもっと貰ってるよ。大手商社もそんなもんだろ。

けっきょく給料なんて就職先でかなり変わるんだよ。

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/06/24(土) 21:26:12 ID:GIYJoZZ/
どなたか、女性声優を教えてください
シルメリア役：川澄綾子
フレイ役：川村万梨阿
レナス役：冬馬由美
はなんとかわかりました


457 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/24(土) 22:21:14 ID:wcsPrqB+
アリーシャ→矢島晶子
レオーネ＆アーリィ→田中敦子
458 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/24(土) 23:54:14 ID:4OM7VIkl
もしかしてシルメリアってセイバーみたいな感じで喋ってる？
459 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/24(土) 23:58:57 ID:K3YPwrGU
この戦闘動画さっき見てきたんだけど・・

魔法で浮かせる→斬る　の方程式は
前作みたいにリズミカルにいくの？

何か、最初の方のボスか何か相手になかなか決め技出せないんだけど
これは武器のヒット数が少ないとかが理由？

ボーナス5000万年収1億の人間が　電車通勤なの？

車より電車移動の方が時間が読みやすい場合が多いからじゃない？
しかし世の中には平井理央とやりまくったり１億もらってるやつが
実在してるんだよな...

人生金持ってる勝ちだからな。

金餅最後は破綻するよ。真面目に働いた人間の価値さ

村上、堀江も金に困っていた秋田小学生殺人の母親も
行き着いた先は逮捕だと思うと何だかむなしい。

秋田の母親はもうほとんど人生終わりだが
村上もホリエも犯罪で資産を数十億稼いでるからな。出てきたら外国行って優雅にくらすんでね？
儲けたモン勝ちなんだってこの国は。

村上も堀江も、ものすごくリスクをしょって仕事してたからなぁ。
努力もしただろうし。
俺にはそんな根性も度胸もない。
まあ犯罪はいかんけど。

平井理央なんか知らないし興味ない。だからどうでもいい。
村上も堀江も興味ない。逮捕された、ただのアホだ。

あの・・・・
正直、同年代の年収ってどのくらいなんだろう・・・

自分、２月生まれで年収３７０万なんですが、やはり少ないよね？
もう年齢がやばいし、先輩も同じ給料だっていってたし、先がなさそうな不安。
ＤＱＮ会社多いから転職もドキドキだしなぁ・・

http://blogs.yahoo.co.jp/kamijun540728/MYBLOG/yblog.html

>>720
＞少ないよね？


っていうか、自分が足りてるかどうかじゃないのかい？

>>702
【08年から】国３にフリーター枠【30〜40歳対象】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1147173444/l50

何をなさけないことをいってるんだ兄弟たちよ
30年！生きてきたじゃないか

俺なんか無職で収入ないし、結婚もしてなけりゃ
彼女もいないし、金もないがが　まだまだ
あきらめてないぞ

>>724
>あきらめてないぞ
なにを？

そうなんだよなあ。ふと気付けば三十年も生きてしまってる。
子供の頃漠然と思い描いていた大人からはほど遠い自分に鬱の毎日ですよ。

小学生の時や学生の時が
一番自分が輝いてたのかなと思ったりした
このサイト見てあぁ〜初恋だった人も
もう結婚して子供いるんだなぁ〜と思ったりしました
ttp://www.yubitoma.or.jp/topyubitoma.html

もう遠い昔思い出
毎日忙しさに終われ
もうっすらと記憶から遠のいている自分がいる

この世代でＴＶゲームやってる人いる？
世代的に全盛期だと思うんだが。
それか幼稚っぽくてやらないかな。

やってる。鬱になったら気晴らしに。
大型ＲＰＧは買うことは買うけどやってないなー。

この年になると仕事選びが難しいね。
内定を貰うまではその会社に行きたいと思うのですが、
内定を貰ったらその会社のマイナスな部分を探して
本当にここでいいのだろうかと不安になる。
（マイナス思考だからですかね）
でも無職で5ヶ月目突入するので内定4社目の会社に
決めました。（不安はたくさんあるのですが）

ちなみに大手メーカーの販社の営業です。
年収は430万くらいかな？

とにかく頑張るしかないですよね。

>>730
オメ！
こっちもほとんど同じ境遇。
4ヶ月無職状態＆6社辞退…

今日内定と最終面接の連絡がWできた。
2次志望と3次志望の会社から。
本命はプロセス遅くてきっとこの2社のどちらかで
結論出すようになるのかなと。
まずは今週の最終面接を頑張って2社天秤かけれるように
最後のつもりでアピってこようと思います。

鬱になり退職。
現在無職８ヶ月目・・・orz

来月入社で先週末に前職退職。
給料安いし上司はダメダメで辟易していたところ。

たまにプータローするのもいいもんだ。。
新しい職場ではガンバル。

漏れ、カフェで店を開きたいと思って某カフェに転職したけど…
転職4ヶ月目で体を壊して入院してしまい、入院が引き金になって会社を辞める羽目になった。
夢を諦め切れずバイトでもいいから面接受けまくっているけど、採用の話が来ないorz
やっぱり若いおねぇちゃんが先に採用されるのか…
現実を見れって引導を渡しているのか…

>>732
まずはあせらずに確実に治して、それから再スタートしよう

>>734
バイトなら若さ優先だろうね
スタバのラテが好きで結構通ってるが、若い女の子しか見た事ない
(逆にイケメンばかり揃えてるカフェも見た事あるが・・客は女ばかり！)

むしろ経験ありということで、正社員か店長候補に応募した方がいいんじゃない？
もちろん面談では前カフェの弱みを全部晒す！

>>734
面接のときに自分で将来カフェやりたいって言ってる？
独立志向があるってアピールするのは大事なことだよ。
独立のために勉強させて貰いたいとかさ。

あと、体調よくなかってのも軽く同情引くために言った方がいいと思う。

自分の夢がカフェを開くことで、身体を壊して入院したこともあったけど、
夢があきらめられないので勉強させてもらうつもりで頑張りたいとか。

体のいいことばかり言わずに、正直に今までの悪かったところも言って、
面接官の心を打たないとダメだよ。

俺はタリーズに行こうかと思った時期もあったが、
その若さ溢れる店の事情を転職サイトで諭されて応募をやめた。
年取ってからお気楽喫茶店やれたらいいかもとは思う。

そんな俺は派遣として某メーカー経理（上場子会社）、
半年後の正社員を目指してがんばることにした。

大学院生時代に某カフェでバイトしていた頃があったけど
バイト仲間は大抵大学生（それも遊び人風）で話が合わず，
仕事もコツコツやるのがバカにされるような環境だった…。

新店オープンで行かないと派閥もできてるかも…。
利用する分にはいいけど，裏は結構大変ですよ。
社員もレベルの差が結構あるし。
下手したらフリーター店員の方が実権握ってたりとか。

でも独立は夢ですよね。気持ちが落ち着いたら頑張ってください。

最近は独立志向の人は敬遠される傾向にあるから言わないほうがいいかもしれん。
そこは面接時に向うの態度みてからのほうがいいよ。
向うからしてみたら、技術だけ盗んで商売敵になるのか？とか思われるらしいぞ。>>人材コーディネーターの話から。
最近はどこも生き残りに必死なんで、そういう話もあるって事を頭にいれてたほうがいいよ。

>>739
商売敵になるってのは職種にもよると思うけど、基本はプラスに取られる
ことの方が多いよ。＜＜やる気があると
あと、「夢」という言い方が遠い未来を思い起こさせて、ノウハウだけ覚えて
すぐやめるという警戒をされないからいいと思うんだが。

何にせよ
将来辞めるかもしれないが独立するためにがんばる奴＞＞やる気があるかわからない奴
だと思うな。

いや俺が言い出したわけじゃなくて、コーディネーターからの話なんでどこまで本当かわからん。
ただ最近の本を読んでるとおんなじような事書いてるからそれが主流になってるんじゃね？>>独立思考の人は雇い難い

あーあと、士業も方々も独立志向の人は雇わないらしい。これは社労士、弁護士、会計士、全員おんなじこと言ってたわ。
別に話の流れ的におんなじ事いったわけじゃなくて、たまたま仕事で合うことがあった先生方に話の種で別々に聞いたの。
従業員は欲しいけど、商売敵はいらねってさ。まぁカフェとかとはまた職種違うけど。

カフェはどうかわららんけど、フランチャイズやのれんわけなんかのシステムができてないところは、やっぱ独立思考は敬遠されるんじゃね？

ベンチャーだと独立志向あると有利だったよ。
面接で「将来は独立したい」って言ったら、いくつかから内定貰った。
やる気があると思われた様子

フランチャイズはあまりいい話聞かないよね。
経営に失敗して借金だけ残るとか。
私は職場でいじめに合っているので毎日しんどい。
朝あいさつしても無視、帰りあいさつしても無視。
なんで自分の親ぐらいの年のくせに低次元な事をするんだろう。
たぶん仲悪い同僚が部署全員に悪口言ってるから上司も率先して
嫌がらせしてくるようになった。仕事まわさないとか資料渡さないとか。
ボーナス支給が待ち遠しい・・・いつ貰えるのかわからないんだよ。
貰ったらすぐ辞めたい。
2週間前に言えばいいらしいから1週間有給1週間欠勤で辞めてやりたい。

うちもボーナスの支給日がわかりません。
一般の会社って、大体6月と12月なのかな？私の勤め先は7月下旬〜8月中旬と
その年によってかなり時間差があります。冬は12月末。
夏のボーナスをもらって辞めるなら冬のボーナスまで粘った方がいい気がする。
そう思い続けていつの間にか何年も経っちゃったよ…あはは。

今日は休みなので家で資格の勉強してる。夏日だけど、窓からいい風が入って
きて気持ち良いよ。
たとえ今仕事に恵まれなくても彼氏がいなくても、こうしてると凄く満たされ
てる気分になるから不思議だなあ。

と、見合いの話を蹴った女が呟いてみる。

たとえ今仕事に恵まれなくても彼氏がいなくても、こうしてると凄く満たされ
てる気分になるから不思議だなあ。

勉強することで満たされているなんて最高のときだな。
努力が実ることを祈るわ。

今更だが、>>32>>35が本気なのが笑えるw

夢を笑うものは夢に到達する事はできないよ。

いや、俺ガキの頃からピアノやってたから分かるんだよ。ピアノ教師なんて8割以上が
幼少時からピアノに親しんでいるからね。残りの2割でもせいぜい10代半ばまでのレイトスターター。
骨格の形成は20歳頃には出来上がってしまうので、以降の年齢だと関節が固くなって動きにくくなるわけ。
最近は社会人になってから始める人も多いし、中高年のピアノというのもテキストが出ているぐらいだから
趣味で弾く分にはなんの不思議もないが、教師となると話は別だろ。技術を教えて金をもらう立場なんだから。
0からのスタートで人様に教えるぐらいのレベルになるまでは5年、10年は余裕でかかるよ。それですら素質が要る。

夢を大事にするのはいいことだと思うが、実現性の低い夢をもつには俺たちは些か年をとりすぎている。
現実を見つめて、可能性のある分野を切り開いていく方が博打打つより利口だと思うけどね。

同意。いい加減現実を見ないとダメだよね。
音楽とか才能とセンスを要求されるものはやっぱり小さい時からの積み重ねだと思う。
3歳からピアノをやっている人と30歳から始めた人とじゃ経験値にものすごい差があるしね。
私が今から頑張ってモノにできそうなのは英語とPC関係かな・・・。
サポートエンジニアから将来的にマネジメントにシフトしたいと思ってるけど無謀だろうな。
SE定年の35才まで5年しかないのに夢ばっか言ってすみません。
でもここで踏ん張らないと、本当にお先真っ暗だよ。頑張ろうよみんな！

それが人生にとっていいかどうかは本人しかきめれないんだって。
現実をみなきゃならんのは同意だけど。

かといって夢を語っている人を”ｗ”をつけて笑うのはあまりいい趣味ではないと思われ。

７５１に激しく同意。

ピアニストっていいよね。
俺も小さい頃、母がやらせたくてやってたんだけど、
今思えば続けていればよかったと思うよ。
だんだん回りの目を気にし始めて
回りの馬鹿どもが騒ぎ出す年頃って本当に不憫だよなぁ。

レストランで滑らかに弾けるようなピアノ奏者でもいいじゃないか。
ピアノ講師でもいいじゃないか。素敵なことだよ。がんばってほしい。

NHKの老化に挑むだかって特番で60過ぎてハングル語を勉強しだして日常会話をマスターしたおじいちゃんが出てたよ！さらに驚きなのは95歳から今度は中国語を勉強しだしたこと、99で中国語でスピーチまでしてた。それみて英語勉強しようと思った。だからピアノの人も頑張れよ！

よくホテルの結婚式場に行けば、ラウンジでピアノ弾いてる子がいるな
日給のバイトらしいけど相当お金もらえるんだと

でもやっぱり若くてホテルにとっても見栄えがいいから雇うわけで
ピアノ講師は○○音大卒とかないと生徒が寄ってくるか・・

趣味でやるならいいけどね

とりあえず、30になる前に就職しましたが・・・。
今の会社２ヶ月目だけど、やめたい。　ノルマ、上からのプレッシャー、イジメ、行きたくもない付き合い飲み・・・。
もう限界に近い。毎朝、電車に乗って会社に向かう途中に吐きそうになる。鬱になりそうだ。
でもなぁー。今やめたら、もう転職できないような気もするし・・・。

もう少しガマンした方がイイかな。　それとも試用期間３ヶ月以内にやめた方がイイかな？

さあな

>>756

>毎朝、電車に乗って会社に向かう途中に吐きそうになる。鬱になりそうだ。

間違いなくウツですな。
辞めたくないなら医者で安定剤を処方してもらって乗り切れ！

もう選べる歳じゃなくなってきたしなぁ・・・
辞めるのは簡単だが、就業は難しいしね。
試用期間でやめると職歴にも傷がつくし・・
まー自分との闘いですね。

>>756
社会人は何かと飲み会、付き合いはあるわけで、それに行きたくないってのは辛いなぁ
そんな時こそ多少なりとも壁を取り払うチャンスなのに
あとその場であったことは何でも酔ったせいにできる

俺なら喜んで付き合うがそんなの俺だけ？

私も飲み会は苦手。下戸だから。
大概グチ大会になるから聞く方は結構辛い。

そんな私は今日履歴書返されて今激しく凹んでる。
DTP希望、2年ブランクあり、来月初め誕生日、ロクな職歴なし、結婚予定なし。
もう私には仕事が無いのだと思います。
生きてる価値なんかありませんね。
いえ、もう何一つ価値なんてないんです。
もう死にたい・・・。死なせてくださいおねがいします。

>>761みたいな人って、
「価値ねぇって自分で言ってるなら間違いなくテメーには価値ねぇよ、いますぐ氏ね」

とか書くと割と反発するんだよね
ネガなレスは無視して、応援メッセージにだけ積極的にレスするとかさｗ


本当に自信喪失してる奴は無言だよ、と

まぁそうなんだけどね。
こういうネガレスは愚痴を書きたいだけだし、暖かい言葉が欲しいんだよ。
本当に絶望したやつはここに書かんよ。それは真実。

まぁなんつの、かといってここでこいつを捨てるような51年生まれスレじゃないわけで。

ＤＴＰ希望ならどんなスキルを今もってるか書いてみ？アドバイスしちゃるわ。
歳いっちゃってるからね。まずなんらかのスキルを自分で持つことからはじめようぜ。

すぐ職変えるのも微妙だよ。
もまいが辞めてなかったら、上の役職ついてて、いい金もらえたかも知れないのに。

おはよう。今日は失業保険の初回認定日だったからハロワ行ってきた。
あっという間に終わったんで、求人の閲覧もしてきたけどなかなかいいのがない。
選り好みさえしなければいくつもあるんだが、失敗したくないもんなあ。
こんなに人生について考えるのは生まれて初めてだよ。後悔先に立たずとはよくいったものだな。

もう夢見がちなことばっかり言ってる場合じゃないよね。
自分ひとりがやる分には一向に構わないけど周りを巻き込むのはいかんね。

自分ができる仕事をして給料を貰いたいだけなのに
なんで会社で仲良しごっこしないといけないの？
ドライな職場に行きたい。

妻子供を養うだけの収入はない

きっと10年後には、せめて10年でいいから戻ってやりなおしたいと思うのだろう。
今やり直せよ。未来を。
五年か10年か20年か、未来から戻ってきたんだよ今。

>>768
実感の無い行動は長続きしない。

はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。
　もっと早くに気付いていれば…。
　せめて10年前、いや5年前に戻りたい…。
　戻って何もかもやり直したいよ…。はあ…。
　俺って駄目な奴だよなぁ…。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　　…………。
　　　（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は5年後にはきっと、せめて5年でいいからもどってやり直したいと
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　5年後か、10年後か、50年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>768
最後の一行はよく聞くな。ただ、俺に関してはその年数を経た未来に自分が存在しているとも思えない。

だいじょうぶだよ。これからはきっとうまくいくさ。

カガリ「逃げるな！」
　　　　「生きることが戦いだ！」

ﾘｰﾏﾝ生活は本当にそんなだな。
どっかで見たが、日本はどうしてこんな国になってしまったんだ。

内定もらって契約書に印をつき、保証人に保証人承諾書や印鑑登録証を送ってもらったりした。
しかし、現職の先輩が、プロジェクトのピークのなか、
体調不良で突然退職してしまい、もともと不足気味だった人手がさらに不足に。
今日、退職を切り出したら、上司に「周りがどうなってもいいのか」と激怒された・・・
確かに周を見殺しにできないしプロジェクトの山場ではあるし内定先に待ってもらうのも無理そうなので
今回は内定辞退しようと思う。がっかり。だれか、勇気付けてください・・・

自分の人生なんだから、会社のために生きてんじゃないでしょ。
法的には２週間ありゃいいと聞いたことある。
だいたい、その先輩だって退職してんじゃん
なんであんたがわり食わなくちゃならんのだ

>>774
>どっかで見たが、日本はどうしてこんな国になってしまったんだ。

旧大蔵省、大蔵官僚が無能で何も考えずに、意図的にバブル経済を崩壊させたから。
バブル崩壊後の長期の不況は、大蔵官僚の無能なために起こった人災です。
言うなれば、何故バブルになっているのかと、日本的資本主義に関する理解がなかったから。

日本の場合、借金の担保として土地を担保にしている場合が多い訳だが
地価が下落するような方向に政策を変えれば、担保の価値が下落して景気が後退するのは当たり前。
そこら辺を理解せず、欧米を真似て年収の３倍とかで家も持てるようにとか、
そんな夢物語をロクな分析もしないで政策にしたために起こった人災。で、地価が下落してバブル経済アボン。

経済情勢、雇用情勢をろくに分析もしないで、派遣法を改悪し、派遣可能範囲をなし崩し的に広げたから。
それに対する法整備がロクに行わないうちに行われたために、派遣業者が好き放題やりまくってるから。

政治家が現在と未来に責任を持たないから。
政治家と官僚に無能者が多すぎるから。
アメリカとか外国の言うことばかり聞いて、日本を悪い方向に国家改造しているから。

こんなところじゃないのかね。

一番の原因は政治家が現在と未来に責任を持たないで
その場その場で、都合の良いことや、自分の利権のためとかで、
長期的視点にたって政治を行わないことだと思う。

>>775！ よく聞け！！

この日本社会ではまず自分が自分の力で生き抜く事が第一だ！！

自分が後悔したら何もかも終わりだ、夢も消えるんだ！！

辞める時は心をオニにしろ！！

辞める時は自分を死神にしろ！！

生きのびれば未来がある！！

理屈は生きのびてから考えろ！！

775です。ありがとう。

内定もらったのは、希望の仕事内容ではあるんですが
契約社員として、なのですよ・・・
なので、もうちょっと機をうかがったほうがいいかも、という打算もあります
正社員としてだったら、アドバイスどおり、
何もかも放り投げて転職しちゃいます
ほんとうにすみません・・・

>775前の会社やめるなら、忙しいとか知った事じゃないよ、だって会社はいつまでもあなたの生活を保証してくれる訳じゃないんだから、向こうの都合に合わせたら後悔するよ

>>775
そうだよ、その先輩は先に辞めたのにあなたに当たるのも筋違い
内定もらった会社の方が条件など良いなら絶対に行くべき

内定辞退してそのまま数年過ぎて、また内定もらえるだろうか？
あなたは留まったことに後悔してないだろうか？

リロードしてなかったorz

そうか、それならじっくり天秤にかけないといけないなぁ・・

>>775
会社はあなたがいなくても続くが、あなた自身はあなたしかいない。
会社はお金をくれるけど、健康や夢や時間などくれない。

会社に利用され尽くしたいのであれば残るのも手だけど、
あなたにはあなたの人生があるでしょ。


私事で恐縮だが、新卒でまだ2年も経たないが、もう辞める準備を始めている。
来年初め頃をメドに自分が行きたかった業界に行きたい。
やっぱり自分に嘘をつくのは出来なくなったので。

出遅れた…　orz

775です、みなさんほんとうにありがとう
ちなみに　先輩≠上司です。（上司は辞めていません）

内定もらった企業は、契約社員待遇であるということ意外は、現在(正社員)と同待遇です。
現職より規模は大きく格も高い。
仕事で得る知識経験は、プライベートに生かせそうなもの。
しかし、正社員から契約社員になるのは、それでも抵抗ありますよね

>>785
一見同じ待遇に見えても、社会保険とかは違うからね。
正社員は社会保険の半額は会社負担だが、契約はそうじゃないから。
社会保険自体がない契約社員もあるし。

みんな！
やっぱ七月が勝負だろ！

7月か・・早いもんだな。今年もあと半分だ。
半年以上かけて探したかいもあったと思えるように前向きに過ごすぞ！

無職になって早一週間。
4ヶ月の子供の世話をしつつ暮らしてます。
仕事を探さなければならないんだけど、まったくといっていいほどやる気が出ません。
子供の世話してたら、こいつを養わないといけねぇ！って感じでやる気が出ると思ったんだけどな。だめだったわｗ
なんかこぅ、やる気がでる話ねぇ？

>>777
正解だね。ニュースで官僚の汚職やら政治やら見るたびにやる気がそがれるよ。
また増税するつもりだしな。そのくせ公務員は自分の給料を増額してやがるし。
なんなんだあいつら。

>>789
とりあえず早め早めに活動した方がいいお。

>>789
男？
男ならやる気が出ないまま日が過ぎていくのはきついよな

＞なんかこぅ、やる気がでる話ねぇ？

子供が生活苦で飢えて死ぬところ想像してみ？
やる気出るから。

ついに明日で無職一ヶ月になる

始めは辛かったがヒマに慣れてきたような・・・気がする

実は昨日面接と試験に行ってきた　
試験は良かったが　相変わらず面接は下手　だと実感

転職先が決まった矢先に事件に遭い右鎖骨を骨折してしまいました。会社からは完治するまで待つからと言ってもらえたのですが、入社前からこんな迷惑かけてしまってと暗い気持ちになります。焦りと思うようにならない右手への不安もあります。

>>793
どんな職種？

賃貸不動産です。店舗ｽﾀｯﾌになります。３ヵ月は研修と言われてます。

>>795
工場とかだったらキツイと思った
不動産系かぁ　宅建とかそういうからみかな？
早く良くなればいいな　
必要以上に迷惑がっても自分が辛いだけさ

固定ﾊﾞﾝﾄﾞ着けた体では上司や先輩が余計に気を使ってしまうのではとも思います、ましてや新人だし。はやく治る事を考えて、今の時間は読書したり出来る範囲で右手を動かす練習するのに使いたいです。ありがとう、頑張る。

成功する成功する成功する成功する成功する
成功する成功する成功する成功する性交する

>>775
会社のために自分の人生を犠牲にするのはおかしいとは思う。
でも、プロジェクトのピークに体調を壊してやむなく・・・と
いうならまだしも、ステップアップ転職でやめるというのは、
人としてどうだろう？と個人的には思う。
自分は過去に２回転職を経験してますが、いずれも担当プロジェクトが
無事終了して安定したタイミングを見計らってますよ。
それが会社でお世話になった人やお客に対する最低限の誠意だと思うから。
世間て思っているより狭くて、意外なところで人のつながりがあったり
するし、周囲の反感を買うようなやめ方は、自分の将来にとってもプラス
にはならないと思うけどな。

>>780
>また増税するつもりだしな。そのくせ公務員は自分の給料を増額してやがるし。
まあ、国家財政赤字でとんでもないことになっているからな。
でも、普通は真っ先に公務員、政治家が給料減らしたり、官公庁が歳出削減して
それでも無理なんで、増税させてくださいというのが普通の流れだよな。
自分たちは無駄遣いや、好き放題して、赤字なんで増税させてくださいはふざけてるよな。

>なんなんだあいつら。
特権階級だとでも思ってるんじゃないの？ｗ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

まあ、とりあえず我々もな、搾取される側じゃなくて、搾取する側に回らないと駄目だということだ。

搾取する側にしかいられない連中は、生活保護受けたり、子供うまなかったりして
最大限政府に迷惑かけて、嫌がらせしろということだな。

>>800
>搾取する側にしかいられない連中は、生活保護受けたり、子供うまなかったりして
>最大限政府に迷惑かけて、嫌がらせしろということだな。

すまん書き間違え。
こうだ。

搾取される側にしかいられない連中は、生活保護受けたり、子供うまなかったりして
最大限政府に迷惑かけて、嫌がらせしろということだな。

>>790
ありがとん。でもなーんにもする気がしないのよねー。

>>791
男。飢えて死ぬところを想像すると可哀想だと思う。そんな状況にはさせたくねぇ。が、たぶんそこ行くまでには嫁が実家つれてかえるだろうなーと思ってしまったりする。
ぶっちゃけていうと、自分はまだ子供欲しくなかったんだけど（さらに言うと結婚する気もまだなかった）嫁に泣かれたつくったって側面が強くてナ。
いや嫁は大好きだし、子供もやっと可愛く思えてきた。とても可愛い。
んが、自分が嫌な仕事してまでこの生活を続けたい維持したいのか？といわれるとそうだろうか？と思ってしまう。家族に対する帰属意識がとても薄い。
自分でもどうかとおもうんだけどね・・・。もっとこぅ、家庭持つとこいつらの為にがんばる！ってなると思ったんだけどな。んなこちゃーなかったわｗｗｗ
やっぱあんなのって個人差あるのね。あーがんばらんとなー。

民間のサラリーマンはいくら稼いでも税金でやまほど取られていくし（今で年間約4-5ヶ月分は国に取られてるだっけ？）ほんとやる気が失せてる。
その上また増税ですよ。なのに公務員は給料上がってるなんて聞くとあいつら全員氏ねと思う。

>>797
がんばれ。応援してるぜー。
早く治ればいいよな。歳くうと怪我の治りが遅くて嫌になるよ…。

>>800
生活保護はこれからかなり打ち切られそうだけどね。
日本人の自殺者はこれからも増えていきそうだ。

>>803
>生活保護はこれからかなり打ち切られそうだけどね。
>日本人の自殺者はこれからも増えていきそうだ。
そうだな。
あと１０年もしたら就職氷河期時代に社会に出て、正社員なれないで
今現在派遣で食いつないでいる連中が仕事とかなくなってきて、自殺とかすごいことになりそうだよな。

外国にＯＤＡばらまいて、外国を優遇して、
自国民をここまで痛めつけて自滅したがる政府ってのめずらしいよな。

既に三十路の4月生まれ。
半年の無職期間を経て来月から近所のアルミメーカーに入社決定。
労働意欲を持て余していたのでバリッといくよ。

８００兆の赤字は公務員でわって各自払えばいい

>>806
あの国民一人当たり、って表現は冗談じゃないよな。
国民にとって本当に必要だった借金ってどんだけなのか、と。

>>805バリッといくヨロシ。ガンガレ。

ｺｲｽﾞﾐの奴どんだけﾌﾞｯｼｭｯｼｭと仲良しなんだよ！
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6595/ikinuki2/bush3.jpg

明日、本命の最終面接に行って来ます。
無職期間約半年。ここで次の道を決めたいです。
明日は全力で頑張ってきます。

>>809

俺は今結果待ちだが、受かったとして、これでいいのかな？なんて思ってる
まぁ、無職よりは良い訳だが

本命かぁ、受かればいいな。がんばれよ〜

NTTデータ○○(つまりNTTデータ子会社)に内定しますた。
業務内容は詳しく聞いて無いけど、年収は500位と言う事でした。
これが安いのかよくわかりませんが無職よりマシです。

会社がつぶれても必ず次の斡旋があるとの事。
（他の子会社に入れたりデータ本体に入れたり 等）
腐ってもNTT、まずクビはないそうな。

もう定年までこの会社かな・・・とか考えてしまうｏｒｚ

NTT関係ってクビないんかいな

>>811
おめでとうございます。（もしかして3Cかな？）
私も今デー子含むNTT子、JR子の数社を対象に転職活動を進めています。
在職のまま活動しているので、何かと大変ですが。

ＮＴＴ関係ってかなりクビあるぞ。もちろん本体も。

年収500万ってかなりいいね。日本人で年収500万以上ある世帯って実は二割以下しかいないらしいぞ。

>>814
もう一回調べて死んだほうがいいよ。

今はもう退職したけど、NTTに勤めていた親戚が言うには、
営業でかなりキツイ経験したと言っていたよ。

>>814
ＮＴＴ系に限ってかなりクビがあることなんてないだろ。
年食えば下への出向とかは多いだろうが。

しかも世帯年収で５００万いってないところが２割以下もあり得ないだろ。
それって３０歳の世帯の統計か？！


>>811
デー子からデータ本体に入れることは９９％あり得ない。

だね・・・他の子会社行きかも。
何にせよ自分から言い出さない限りｸﾋﾞにならないのはいいことだ。
安定した業界って鉄道とか通信かな。私低ｽﾍﾟｯｸだから応募資格すらないよ。

>>816>>817
うんにゃ、全世帯の平均。老若男女入り乱れ。だから30歳男子限定とかならもっとあがるよ。
実際の日本人の平均給与は360万だよ。（ちなみにこの間しらべたんだけど関西の25-30歳男子の平均給与は370万だった。笑えるだろ？）
よく政府が統計だしてる公務員が給与の参考にしてる平均給与（500万以上）は大企業の平均だからね。
日本企業の7割以上は100人以下中行企業なんで、実はほとんど計算に入ってないんだよ。
だまされちゃダメだ。

大体なんか変だと感じたことないか？
去年の就職した人の9割が正社員雇用じゃないんだと（総務省調べ）
つまり新規雇用者9割以上が低賃金の派遣請負労働契約。
それなのに政府が発表してる給料の参考値の平均給与が

”上がってる”
（もちろんそういう状況も考えられえるんだけどね。）

実態は、その新しく雇用された9割前後の人の低給料額は反映されず、
大企業のサラリーマンの給料は上がってるとおもわれ。（トヨタ効果？）

つかな、360マンでも
月額25万、賞与60万
はもらってないとダメなんだよな。ハロワやらB-ingやらでみてみても
それぐらいもらってるトコロってあんまないよなぁorz

で、ここまで書いた後で心配になって調べたんだけど
発表してる省庁ごとにあきらかに給料の数値がちがうのなｗ
たぶん基準にしてる人らが省庁ごとに違うんだろね。

>>819
>実際の日本人の平均給与は360万だよ。（ちなみにこの間しらべたんだけど関西の25-30歳男子の平均給与は370万だった。笑えるだろ？）
>よく政府が統計だしてる公務員が給与の参考にしてる平均給与（500万以上）は大企業の平均だからね。
やっぱりそうだよな。政府の数値がいつも高いんで漏れも、あの数値は何を基準に出しているんだろうと疑問に思ってたよ。
と考えると、やはり公務員の給料は高すぎだな。だから、国家財政赤字なんだな。
ちなみに、その平均給与はどういう情報を元に調べたんだい？

>大体なんか変だと感じたことないか？
あるね。

>去年の就職した人の9割が正社員雇用じゃないんだと（総務省調べ）
>つまり新規雇用者9割以上が低賃金の派遣請負労働契約。

先月の新聞の記事だかで、景気が回復してきて求人が７９万人ほど増えたそうなのだが
そのうちの９割以上が非正規雇用なんだってさ。
つまり正規雇用の雇用は７万分増えたくらいのレベルでしかない。
景気が回復してきましたよと言ったところで、まともな求人は増えていないということだな。

あれかな？
政府の政策がいつも的はずれだったり、おかしいのは、そのベースになっている情報が幸せ回路内蔵で、
実際よりも楽観的な数値がでているからおかしいのかな？ｗ

たぶんちゃんと市場で調査とかしてないんだよ。
所詮お役所仕事。

まぁ平均なんて関係ないわけだが。

この年になってくるともう、
漠然と「自分はどうあるべきか」ではなく
「○○株式会社△△部の自分はどうあるべきか」
としか考えられなくなってくるな。

今面接から無事帰宅しました。
そして帰宅途中で内定の電話を頂きました。

いよいよここを卒業です。
あまり書き込みをすることは少なかったのですが
ここの皆様の書込みには多々助けられました。
同じ51年組みとして、これからはヒッソリと応援させて頂きます。

採用不採用は、縁だと思います。
無理そうなとこでもとりあえず全力でチャレンジあるのみだと思います。
この内定も、私にとっては未経験の職種で、
募集要項の実務経験1年以上から外れていました。
それでも、今までやってきたことを懸命にアピールしてここまでこれました。
必ず報われる時はきます。幸せは必ず訪れますよ！

＞＞825
おめ！！
おいらも 来週から出勤〜
すっかり夜型なので 朝起きられるか 心配…

通勤時間みんなどれくらい？今の会社に勤めて11年給料もそこそこ。
会社が移転し、通勤時間が2時間ぐらいかかってしまう。正直しんどい。みんなの通勤時間おしえて。大阪人です

うちも二時間ぐらい。
しかもラッシュでギュウギュウ・・・。
朝５時に出て夜２３時半帰宅の繰り返し。
帰宅してから晩ご飯なのでいろいろしてると寝るのは１時すぎ。
そして起きるのは４時。
月の休みは二日程度。しにそう。
しかもほとんどサビ残だから時間外なんてつかない。
今は会社でウンコしながら書き込み中。
マジで転職したい。

引っ越せばいいのに・・時間がもったいない。
俺も片道2時間の距離の仕事決まってるけど、越すのは確実。
往復で4時間だよ。俺は4万5万でも払って時間買ったほうがいいと思う。

まだ働いてもいないのに転職考えてるけどさ。

>>825,826
よかったね！　がんばれよ〜！　
新しい道が開けた人を見るとすごい励みになるよ。
それとココの卒業おめでとう！

そりぁ引越出来ればええけど、子供も小学校行ったばっかりやしそう簡単に出来ないわぁ！
大阪人

ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141836683/l50

このスレの311が俺です。
お願いだから誰か慰めてください…
今日は一日中、頭の中でゆずの「もうすぐ30歳」がリプレイしてました…

そやなぁ三十路やで！
男はこれからやんか！まだまだおもろい事があるやん！がんばろうで！何事も人生これからやん！これからもっとおもろく行こで！
大阪人