【転落】日本IBM Part39【おまえ達はDQN】

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146315677/

華麗に2get

３ゲット。まだ、前スレ940だぞ。準備だけは周到なＩＢＭさん。

日本IBM=DQN 納得です。

それでも世界第一位のITベンダだろ？

今はその下くらいの会社にいるけどIちゃんに転職してみたい

今なら帝国崩壊を間近で体験できるよ。そういう意味ではおすすめです。

>>5 それでも世界第一位のITベンダだろ？

世界規模で見ればね。ＧＭも世界規模で見れば１位だよ。
ノキアも携帯分野では世界１位。ＧＭの日本支社、ノキアの日本支社に
行きたい？

＞世界第一位の

このトリックにだまされるやしがまだまだ多いんだ助かってますわい。ｗ

昨年までの業績をよく振り返ってみたら、
やっぱり業績達成度スコア、会社別のスコアともに妥当な値だと思うようになった。
全ての社員が、頑張りが足りなかったと思い当たるところが
どこかにあると思う。

願わくば、サービス・デリバリーのような不良リソースが逝かされる
出来の悪い部門とは分離して会社別スコアを評価をするようにしてほしいし、
デリバリーＳＥ系だけ集めて別会社にしていただきたい。

>>9
>デリバリーＳＥ系だけ集めて別会社にしていただきたい。
そんなことは10年も前からやってんだろ。

そのお陰で本体に技術がなくなり、技術ない香具師が管理を行い
赤字案件が噴出したんだろうが。

おまいみたいのはさっさと子会社出向でもしてろ。

すべてがばからしくなった

間接が現場を大事にしない→現場の給料が安い/現場だけをリストラ→現場がやる気なし
→世間評価の低下→契約なし→間接が現場のせいにする→最初に戻る

>>12
間接が「現場がやる気なし」の部分だけ直そうとしても無理に決まってることに気づけ
バカかこの会社？
「現場の給料が安い/現場だけをリストラ」を何とかしないとこのスパイラルは抜けない

なんだかここの話って貧乏人がいつまでも金持ちになれないのと同じだね。

デリバリーＳＥ系以外の組織は成果も出しているのだから

成果主義からすれば、サービス系部門の業績達成度スコアを３０未満にして、
それ以外の部門のスコアは今よりも＋２０程度にするのが
現状から見れば妥当なところかと

33歳、バンド７、年収760万ですがERになれますかね。 SEですが、同期
では給与も実力もトップクラスです。

安い。
他社なら１２００万はもらえるから転職しる。

相対評価でごまかされるな。
市場の絶対評価では安い、絶対にIは安い。
関節の怖じんお版は以上に高い。
その付けが回ってきている。
だから製品は高くで売れない、若手の不満爆発で将来性ない。

>>18
>>若手の不満爆発
早く転職しれ

「人もし汝に一里の苦役を強いなば彼と共に二里行け」
（マタイ伝）

隣のリソースの倍の成果を達成し、より高いＰＢＣ評価を受けられるように励もう！

今回の定期昇給、もとい給与調整ではPBC評価はあんまり意味ないみたいね。
会社全体の給与レンジを正常化させるとのこと。

去年1とった人、かわいそー。

サービスのＳＥだけ集めて別会社にすればよい。現場SEだけの、別会社化。
日本I　システム開発なんてね。

糖蜜システム障害

>>22
日本iの名前は残さないほうが、あとあと資本を抜きやすいよ。
「東京システムソリューション」とかでそう？

デリバリーＳＥ系以外の組織は問題も起こさず業績成果を出しているのだから

成果主義の観点からすれば、サービス系部門の業績達成度スコアを３０未満にして、
それ以外の部門のスコアは今よりも＋２０程度にするのが
現状から見れば妥当なところかと

>>25
あ、そうそうついでに関節もKDDIエボルバへ全部アウトソーシングしよう！

NTTデータにみんなアウトソーシングして、
引き受けてもらおう。人もサーバーも。
DQN間接こんぴも。こんぴは、低調にお断りされるだろうな。
いらない使わないガイドなんていらねぇってさ。

┏━━┯━━━━2006年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━┓
┃順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】 　　　　【企業名】　　　　　　.┃
┣━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム　　 ┃
┃�A位│　　5　　　　3　　　　4　　　　4　　　　2　　　18　　　野村総合研究所　　　　 ┃
┃�B位│　　3　　　　3　　　　4　　　　3　　　　3　　　17　　　NTTデータ　　　　　　　　.┃
┃�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス　　　　　　 ┃
┃�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC　　　　　　　　　　　　┃
┃�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通　　　　　　　　　　.┃
┃�F位│　　2　　　　1　　　　3　　　　3　　　　2　　　11　　　新日鉄ソリューションズ ┃
┃�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所　　　　　　　.┃ 　
┃�H位│　　4　　　　1　　　　2　　　　2　　　　1　　　10　　　電通国際情報サービス ┃ 　
┃�I位│　　2　　　　1　　　　2　　　　2　　　　2　　　9 　　　伊藤忠テクノサイエンス.┃　
┗━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

人事の偽装ランキングなんか載せるな。ばかくさい。

おかしいランキングですね　上位はデータ様とNRI様でしょうに　それにユニシスなんてなんで入ってるんだろ

>>30
ユニシスには勝っていると信じているのですね。

Ｅｑｕａｌ　or Ｂｅｔｔｅｒで昇給が良いのがＩの特徴。

間接だけ集めて別会社にすれば良い。
日本IBM間接サービス。

>>33
誰かその会社の営業やるんだよw

リーガルかわら版の勝ち組臭漂う内容をみてむかついているのは俺だけ？
一般社員の状況とか空気とか微塵も読めていないところがらしいといえばらしいけど。

35

企業法務は独立できないクズ

コンプライアンス遵守が私たちリソースにとって重要事項であることを認識しよう！

どうしてこれがＥＲってのが大杉。
人材枯渇ってのはこのことだね。
ほんっと、しっごとできないおっさんが、のってるよ。
Ｕｐｄａｔｅされないのかね、これ。

>>24
>「東京システムソリューション」とかでそう？
胴囲。
やるきのないやつらの働きが日本Ｉの評価を落とし、みんなの報酬を下げた
元凶なのであるから早く、日本Ｉの名前を取った別会社にして本体から放り
捨てればよい。

人事の末菜画てコンサル時代にもほとんど人事の経験ないって聞いたよ。
今のIってもしかして彼のおもちゃになってるんじゃないの？

>>27
無能な烏合の集のおまえらのためにｅ−○ＤＳＧなんども改訂してプロジェ
クトの開発メソドロジ−教えてやってるのだからありがたいと思え、あほが。

Ａ○ＳＧはＩＴ業界おける、これまでで最高かつ今後も現れないであろう

アプリ開発における業界最高のすばらしいメソドロジーだと思います。

>>40
だって、ぼく株も未公開で何でもやりたい砲台、まともな仕組み無しの中小企業にいたんだもん！
そんなこと、できるわけないでしょ。わかってね。

IBMで進められている、素晴らしい変革について述べられている一冊であり、
このようなデタラメな掲示板を見ている暇があるのなら、
IBMerとして必ず読むべき本だと思います。

ＩＢＭ　お客様の成功に全力を尽くす経営
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980426667

ガースナー改革以後のパルミサーノ改革について、
ＩＢＭで現在進行形に取り組まれている変革を内側から紹介。

第１章　ＩＢＭバリュー：終わりなき変革を求めて（サミュエル・Ｊ・パルミサーノ（ＩＢＭ会長兼ＣＥＯ））
第２章　いまこそイノベーション力が問われる（大歳卓麻（日本アイ・ビー・エム代表取締役社長））
第３章　サービス・プロフェッショナルを育成する（松永達也（日本アイ・ビー・エム執行役員））
第４章　サービス・サイエンスの可能性（森本典繁（日本アイ・ビー・エム東京基礎研究所部長）・澤谷由里子（ＩＢＭビジネスコンサルティングサービスＯＤＩＳ主管研究員兼リサーチ・コンサルタント））
第５章　営業はいまや組織戦である（生谷吉之（ＩＢＭビジネスコンサルティングサービスサービスパートナー））
第６章　サービス事業のプライシング・モデル（椎木茂（ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス専務執行役））
第７章　ＩＢＭは日本の競争力に奉仕する（北城恪太郎（日本アイ・ビー・エム代表取締役会長））

What makes you special?

他に真似のできない、われわれ式のinnovationを実現し、
スペシャルな存在になれるべく真剣に努力しよう！

Innovation that Matters

間接ってなんの役にたってるのか教えてください。
ちゃんと金銭的な価値で教えてください。
間接はいくら会社に貢献しているんですか？お・い・く・ら・で・す・か？

生産性ゼロの間接がなんでそんなに偉そうにできるのか理解できないんです。
金銭的な価値にして　いくら貢献してるかはっきりさせてください。

二〇〇六年五月15日、日本アイビーエムは二〇一二年に神奈川県大和の
東京基礎研究所を閉鎖し、アジア太平洋地域における研究拠点をインドに
集約すると発表した。すでに二〇〇五年に藤沢事業所におけるパーソナル・
コンピュータの製造を中止しており、国内の製造拠点はすべて撤退していたが、
今回は研究開発拠点も日本国内には不要であると米本社が判断したことに伴う
処置。国内経済状況が停滞を続ける中で、アイビーエムグループ内での
日本市場の重要性が相対的に低下しており、アジア太平洋地域の拠点も
日本から中国・インドへ移転している。東京基礎研究所ではエンジニアの
顧客への派遣、積極的な技術の外販、国内企業および大学との共同研究開発
などの施策を実施してきたが、いずれも実を結ばないまま今回の決定に至った。
　日本アイビーエムは、サービス事業がビジネスの約半数を占める事業構造となり、
二〇〇〇年初頭より競合各社がアイビーエム型事業構造を指向した結果、
各社の差別化が困難となりコスト競争が激化した。官庁を始めとする顧客が
国内企業優先の方針を採ったことも同社には逆風となった。
十期連続営業利益がマイナスになった今期、本社が大きな決断をしたという
ことができる。

>>44
この本、中身が無いねえ。
特に「営業はいまや組織戦である」「営業はいまや組織戦である」には笑いました。
ドラッカー等、大物の参照で権威のこじつけをするのもいいけど、もっとやることあるでしょ？
学者じゃないんだから、ちゃんと現場を見て、成長への施策をうったらどうだ？
この好景気の中でも成長できない会社のやり方を誰が参考にするのやら。。。

IBMとユニシスだったらどっちがいい？

>>42

＞Ａ○ＳＧはＩＴ業界おける、これまでで最高かつ今後も現れないであろう

＞アプリ開発における業界最高のすばらしいメソドロジーだと思います。

Q.そんなに素晴らしいメソドロジーなら何で伏字なの？
A.マンセー君は日本語が不自由なので、A○SGが伏字だとわからずに
コピペしているから。

現場の人間はコマであり、何割か辞めるのは米国本社の想定内なんだろうね。
そんな事より、リソースが何であれそれなりに体制を整えられる仕組みの方が重要。
その仕組みを作るためなら、管理するリソースは絶対必要だと考えてるんだろうよ。

関節は日本国内で不要に見えても、米国本社にとってはJapanそのもの。
現場の声？　ハァ？　Thinkplaceに入れとけ、ヴォケ。って感じかな・・・

>>52
業績悪いのはちゃんとした仕組みを作れない
無能な間接が原因ってことだな

「人もし汝に一里の苦役を強いなば彼と共に二里行け」
（マタイ伝）

隣のリソースの倍の成果を達成し、より高いＰＢＣ評価を受けられるように励もう！

>>53
関節の人たち自体が仕組みを作れるとは思えないね。
全部米国本社の指示だろ。

>>54
「今の状況で自分にできる最大限の努力をしなくちゃいけない」
（バレーの日本代表の監督の人）紳助の番組から

他人の事ばかり気にするのはやめて、自分の評価が上がるように励もう！

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003107492
はどう？

>隣のリソースの倍の成果を達成し、より高いＰＢＣ評価を受けられるように励もう！

あんたがな。
あんたが勝手にがんばれ。がんばって何かを稼いでこい！

間接だけの会社は何をうるの？
あ、別会社になった現場会社に営業にくるんですか？

エクセル資料作らせてください！
秘書業務得意です！

What makes you special?

他に真似のできない、われわれ式のinnovationを実現し、
スペシャルな存在になれるべく真剣に努力しよう！

Innovation that Matters

>>52
正しいね。そうなるとぐうたらマネージメントと間接がなぜ生き延びているかというのもUSとAPしか見てないからだということで納得できる。

>>42
ごくありふれた古典的開発基準をそこまで褒める奴も珍しい。

すでに手法ではなくイデオロギーの領域。

Ａ○ＳＧを批判するようなヤシはコンピ○ンシーから即時追放！

>を批判するようなヤシは

この北朝鮮体質が業績低迷の元凶ではないの？？

>>62
単にカタカナ言葉並べただけで意味希薄。
客に嫌われる外資系社員の典型だね。

不真面目・偉ぶる・自分ができないくせに他人ができないと恥も外聞も無く怒る
軽躁（すぐ怒鳴る　騒ぐ　無能）・単細胞・宦官なみの狡猾人間
人のせいにする・絶対君主・
軽蔑される人間である事に我慢ならず尊敬されないと癇癪を起こす

ああＩの社員のイメージがよくわかる

>>48
まだ１５日じゃないよ。ブラックユーモアならいいけど。
ありそうな話なのが怖いところ。

ここは石原都知事に「卑しい商売人根性」と批判された代表幹事がおられる会社ですか？

海外留学制度がひっそりと廃止になったようだね。もうダメポ。

デリバリーＳＥはＡＤＳＧとＤＦＤと専門の業務アプリだけ知っておればよい。

コンピテンシーに感謝し、ガイドに従い、スキルの管理とプロジェクトのリス

クと品質管理のレビューをしっかり受ければまず間違いはない。

>>69
そういうこと書くなよ。優秀な若手がさらに入ってこなくなるだろ。

留学制度なんて最初から使える人間は決まっていたんだから
そんなもの一般社員には関係ないよ。

金持ちは自費でもともといってたぐらいだ。

貧乏人社員ががんばればいかせてもらえるという幻想をばらまくための
いくつかある使えない、使わせてもらえない制度の一つにすぎない。

それより、社内の健康管理室を無人にしたのはなさけない。
福利厚生はもう中小企業なみだ。

有力大学ではＩのブラックぶりは有名なのですでに教授は優秀なのは
回してくれませんよ。

>>73
別に優秀でなくていいんですよ。どうせIT度方のおやびんだから。

声がでかい
態度がでかい
会社に寝泊まりしても並記
顧客にどなられても並記
給料が安くても並記

やっぱＤＱＮじゃん

>>70

それ同意。

何かというと「現場ぁ！」「現場ぁ！」と高飛車で社長よりもお客様よりも
偉ぶる高飛車な態度なんだよなＩのデリバリー系のＳＥって
そういうデカイ態度のヤシがそのまま直接お客様と接触するのだから
顧客もエライ迷惑だということをＳＥ君本人が気づいてないケースも多し。

しょせんデリバリーＳＥなど社内の不良リソースの捨て場所。
ＡＤＳＧやＤＦＤでいちいちガイドされなきゃ自分から何もできない。
まして自分のキャリア管理などムリムリなのだろう。

見るに見かねた会社側がスキルの管理表やらe-Careerなど金かけて
過保護にも管理してやってるが、その温情に逆恨みするなど
低級リソースの証拠丸出しだねｗ
まぁ、そんな程度の連中だからデリバリに放り出されちゃってるのだろが
本人はわかってないんだよなｗ
プライドだけ高いからリストラされるまで自分の立場に気づかんのだよｗ

間接が現場を大事にしない→現場の給料が安い/現場だけをリストラ→現場がやる気なし
→世間評価の低下→契約なし→間接が現場のせいにする→最初に戻る

KOまで無限コンボ

このスレを見ているＩＢＭ殿の経理、法務の方へ

パートナーの者ですが、御社内の架空計上取り締まりはしないのですか？
同じ営業部内でも担当ＣＲさん毎にプール金を作って１つの案件を
何回も回す支持はやめてもらえませんか？事務処理が多くて大変です。
我々は御社の営業の方の目標達成ために仕事をしている訳ではないのです。

我々もちゃんとしたビジネスをしたいのです。

コンプライアンスなんて口だけさｗ

天下のＩにそんなことはないだろよ

なにが「添加」だよｗ
残業代未払いで労基署に地区られて
うっとうしいから裁量労働で土日もただばたらきさせておいて。

リソースはコンプライアンス遵守をしっかり学習することが重要であることを認識しよう！

どんなときもセキュリティー意識を常に忘れないリソースになろう！

>>70
仕事したような気になるのは間違いないのだろうが、
要求通りのシステムが完成できるかは別だなｗｗ

今、Ｉと一緒に仕事してるけど、
飲み会代、タクシー代は全部出してくれる。
とてもありがた会社です。

　 ）:::::::: 　井豚　::::::::( 　　　　なんで電算ミスくらいでごちゃごちゃ騒ぐんだよ
　 （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::） 　　お前らだってこっちが下手に出てべらぼー
　(::::/　彡　ﾉ　ﾉ　ミ/):::::） 　　 に安い金額提示したからこっちに決めたんだろうが!!
　(::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）　　　あんな安い金額でやらされりゃあ､工数減らさんと　
　 |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ 　 　不採算なんだからさぁ､安かろう悪かろうは当たり前だっつーの!! 　　
. （|　`---'(@,,@)`---' 　|ﾉ 　　　不具合の一つや二つは当たり前っていうかそれは仕様だろうが
　 |　 　. ::_::=w=:_::: :.　　 | 　　　そのくらい目ェつぶれってんだこん畜生めが!
　 >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: :　 ） 　　ウチ使い続けるってんなら、その不具合仕様の修復費用
／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ| 　　　をべらぼーに払ってもらうから覚悟しとけDQNユーザーども
　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌ならよそのに移行してもらってもいいんだぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　違約金がっぽり払ってくれりゃあよぉ！

お客様から最も信頼されるパートナーになろう！

お客様の成功に最善を尽くすリソースになろう！


ＩＢＭ　お客様の成功に全力を尽くす経営
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980426667

IBMで進められている、素晴らしい変革について述べられている一冊であり、
このようなデタラメな掲示板を見ている暇があるのなら、
IBMerとして必ず読むべき本だと思います。

>>87
リソースはやめろ

第１章　ＩＢＭバリュー：終わりなき変革を求めて（サミュエル・Ｊ・パルミサーノ（ＩＢＭ会長兼ＣＥＯ））
第２章　いまこそイノベーション力が問われる（大歳卓麻（日本アイ・ビー・エム代表取締役社長））
第３章　サービス・プロフェッショナルを育成する（松永達也（日本アイ・ビー・エム執行役員））
第４章　サービス・サイエンスの可能性（森本典繁（日本アイ・ビー・エム東京基礎研究所部長）・澤谷由里子（ＩＢＭビジネスコンサルティングサービスＯＤＩＳ主管研究員兼リサーチ・コンサルタント））
第５章　営業はいまや組織戦である（生谷吉之（ＩＢＭビジネスコンサルティングサービスサービスパートナー））
第６章　サービス事業のプライシング・モデル（椎木茂（ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス専務執行役））
第７章　ＩＢＭは日本の競争力に奉仕する（北城恪太郎（日本アイ・ビー・エム代表取締役会長））

代表幹事自ら「奴隷で結構です」といってるもんねえ．．

>>89

マネジメントの皆様による、非常に優れた著作だと思う。

お客様の成功のために全力を尽くし、そして日本の競争力強化に奉仕する

その方向性は全く正しい素晴らしいものであると思いますし、

そして感動しました。


マネジメントの皆様が書かれた優れた著作を学習し、
高い業績達成度を発揮できるリソースになろう！

>>87
お客様のために働きたいのは山々なのですが、
頭が悪いもので、社員のスキル管理しかさせてもらえません。
口ばっかりの役立たずですみません。

お客様のためではない
お金のためである
だからＰＭは１０億以下のゴミ案件しかよこさない中小企業には冷たいのだ

>>79

そもそも、利益分を協力会社にプールし、別ビジネスの利益を補う手法は、
以前より営業における伝統になっているとさえいえます。
それは、お客様を偽って余分な利益を受け、隠すという点で、お客様に対する
詐欺行為であり、会社に対しても利益を少なく計上する背任行為であるといえます。
ましてや、公共案件において、そのような行為がなされているとすれば、国民の税金
を詐取していることにもなります。過去において当該案件が露見すると
個人的な問題として処罰されてきましたが、本質は売り上げを増やさないと
不要人間のレッテルをはり、すぐに給与低下に反映してしまう経営者側の体質にも問題は
あるかもしれません。肝心なことは、プール金をなぜ作ったかではなく、
どのように使ったかです。多くの監査システムをくぐりぬけ、ビジネスを
ひとつでも多くとりたいというCRの涙ぐましい努力を感じます。目をつぶれるもの
ならつぶってやって下さい。
万一、飲み食いや自分自身の生活のためにプール金を使っているケースがあれば
それは断罪されるべきであり、具体的内容について、このスレとかマスコミとかに
公表して下さい。どこの協力会社さんも仕事のために、大なり小なりやらされて
いると思いますが、それも仕事の一部としてとらえて頂くとありがたいです。

天下のＩにそんなバカなことはないだろよ

正確にいうと、ないはず、あってはいけない、だからない。

Ｑ３　プロジェクトチームを組んで開発業務に当たる場合、裁量労働の扱いが可能か。
　　　数人でプロジェクトチームを組んで開発業務を行っている場合、実際上、その
　　　チームの管理の下に業務遂行、時間配分を行うケースが多いと思われるが裁量
　　　労働といい得るか。
　　　また、プロジェクト内に業務に付随する雑用、清掃等のみ行う労働者がいる場
　　　合、取扱はどうか。

回答　いずれも裁量労働に該当しない。（昭６３・３．１４基発第１５０号）

Ｉの社内で適用されているプロジェクトメンバへの裁量労働適用の
９９％は違法といえるのではないか？
さすがコンプライアンスを宣伝文句にするだけのことはある。

>>94
プール金を個人で流用している例なんてたくさんあるだろ。
飲み食い程度から、転売や私用目的のPCなどの備品購入、さらにはパートナー報奨名目の
商品券購入（もちろん、パートナーには渡らず換金）。

営業管理も基本的には見て見ぬふりで、たまに見せしめで摘発する程度。
知人がその見せしめで懲戒にあった時に、悔し紛れに他の奴のことをチクったらしいが、
営業管理と法務から「もう結構です」と断られたらしい。

裁量勤務は大半の現場で歓迎されています。
お客様のご都合に合わせやすくなりましたし、
これまでよりも存分に働けるようになったことも大きなメリットです。

優れた施策を導入していただいていることに感謝します。

知人がその見せしめで懲戒にあった時に、悔し紛れに他の奴のことをチクったらしいが、
営業管理と法務から「もう結構です」と断られたらしい。



ひでえなあああああああああああああああああああああああ

本気で調べると、今のマネジメント層はほとんどクビになってしまうからねぇ・・・

わたくしたちリソースの役目は、

マネジメントの方が仕事をしやすいように
より高い業績を達成することで奉仕し、
よりマネジメントの方の立場を強化していくことだと思う。

そういう意味では、まだまだ努力不足の面があると思いますが、今後は
より高いパフォーマンス・スコアをいただけるように努力することが
求められているのだといえる。

利益よりも売り上げ額が指標の会社である限り
プール金はなくならないよ。中小ＩＴの方がよほど
コンプライアンスという観点ではしっかりしている。

>>103
>マネジメントの方が仕事をしやすいように

マネジメントの方こそ仕事しないんですけが・・・。

ところで、みんな年収いくらもらってますか。
ニサーンの正社員に聞いたら、３０歳ぐらいの人で７５０ぐらいだよ。
私は、子社員のため、４００ぐらいです。

マネジメントの皆様は我々リソースが働きやすい職場となるべく
さまざまな優れた施策を実施してくれています。
すでに「日経・働きやすい会社調査」でも総合第２位を授賞しています。

ですから今度は、我々リソースの側が結果を出す番だと思います。

>>102
最良勤務を取り入れたときの人事って、あのへんなおっさん？
まじめに考えないだろうなぁ
グローバルはどうしてるんじゃ？

>>103
経営理念である『個人の尊重』と正反対の不穏分子め！
どこまでI会社に逆らえば気がすむのだ！！

栗鼠虎も甲殻もしなくなり急に静かになったけど、どうしたのかな？

デリバリーSEの供与を２０パーセントカットでも発表するんじゃない。
６月の供与調整っていつごろわかるの、自分が＋−
になるのいつごろわかるのかなあ。

ハぁ？

マネジメントの方がより大きな自由度で経営活動に邁進できるための成果を
出すのが我々リソースの役割だし、義務だと思います。
そして、高い業績を提供するために真剣に努力するのがリソースとしての
本来あるべき生きるよすがではないのか？

そうでなくともＩの場合は、各リソースにとって働きやすくなる施策を
これほど過保護とも言えるほど実施しているのだから、
これほどの環境を与えられても、それでもなお、結果が出ないとしたら
リソース自身が猛省し、責任を感じるべき(特にデリバリー系のＳＥ)なのは明らか。

>>111
もうね、日本語が目茶苦茶。
早く国へお帰り。

>>99　>>101
そんなことチクるのに社内の日本人にチクる知人が悪いね。
中途半端なSpeak up!じゃ潰されるのは当たり前。
単なる愚痴だと思われたんでしょう。
そんなやり方だったら、調べる方にリスクが発生する。

To パルちゃん
CC　関連の外人さん（直属、コンプライアンス＆管理系）＋日米のマスコミ
＋監査法人

bcc営業管理、日本の法務ww

>>111
古臭い封建的・官僚的組織に逆戻りしたいなら、
そういう会社に入ればいいのさ。

大地震がきて、堅牢なデータセンターをお持ちの
IにSO受注が殺到する　夢をみました。

営業管理はもう無いよ。
去年の事件のせいか法務傘下に入って名称変わった。

外人は残業しない
だから外人とプロジェクトを一緒に組むと
悲惨
だってＧＰ意地するのに日本人が休日返上でつじつまあわせないと
いけないから
さすが白人の会社

Band7,8の年収基準額下限っていくらなんだろうね？
それぞれ500,700万ぐらい？

6/1付の給与調整の紙っていつもらえるの？

>>109
結局、うちの部門でも口角はまったくありません。
もともと極一部の不満分子を除いてほとんどの社員は自分の待遇に満足してい
るのであまり現状を変えるようなことは望んでいないはず。
本当によかった。
これで互いの部門の悪口を言わず、社内が業績回復に向かって一致協力して
仕事ができますね。

もともとごく一部の喜び組と郡部の取り巻きをのぞいてほとんどの社員は
自分の待遇に失望しているので転職活動を望んでいます。

ジーコジャパンでも人選にサプライズがあったのだから
天下のｉでも人事制度でサプライズがあってもおかしくない

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　君　　が　　代　が　オ　リ　コ　ン　で　勝　つ　わ　よ！
　　　　　 「　君　　が　　代　」　 大　好　評　発 売　！
http://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20236347
http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=COCG-15881
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=0&id=cocg15881
【前スレ】http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147688001/l50
【MIDI】http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kimigayo70.mid
【概要】日本国の憂鬱ED「君が代」(きみがよ)をオリコン1位にする
【目的】君が代をオリコン1位にしてアレンジレンジを悔しがらせる
【決行日】5/22 (詳細未定)
【注意事項】
1.これは国歌に対する侮辱ではありません。一国民がその国の国歌を愛すること。またその国歌のCDを購入することは誰にも束縛はされません。
2.まとめ買いはいくら買っても1枚としかカウントされません。面倒ですが、一枚一枚予約・購入して下さい。
ゲーマーズ、アニメイト、アマゾンなどはデイリーチャートには入りません。デイリーは気にしないでウィークリーに賭けてください。
なお、オリコン加盟店は右記のサイトで参照できます→http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html
3.振り付けhttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader160435.png

１１８＞子会社でも、BAND７で６８０、BAND８で８００ぐらいなので、
本体ならばもっと上でしょう。

今は子会社も本体も一緒です。
一緒に地盤沈下していますからね。ＩＴ業界での地位が。

>>124
年収基準額と実年収には差があると思うが

サラリーマン川柳より

コストダウン　さけぶあんたが　コスト高

For マネジメント様、間接様

もういっちょう！

社の幹部　裏を返せば　社の患部

９期連続業績低迷という事態を招いた戦犯達の
年収基準額を知りたいものだ。特にあのメガネのね。

うちのお客様も、IBMのICPいらね。その３分の１で、インドからノーベル賞
取れる人連れてきたほうが、１００倍ましと言われます。
ICPとか、BAND８とかの人ってお客さまからチャージ高いからいらね。と
いわれてまつ。

>>130
ノーベル賞とるような基礎研究させるのに,、ＩＣＰ雇っても意味ないっすよｗ

灘、東大寺学園、甲陽学院、ラ・サール、久留米附設、筑駒、開成、麻布、武蔵、栄光学園
学芸大付属、駒場東邦、桜蔭の出身で東大か京大の卒業生以外は高学歴に非ず！

ICPなんて役に立たない
IBM資格でしかない。
なんでこんな無能に
300万以上も払うのか？
お客様のクレームは当然

133>お客様にも、ICPに関して文句を言われています。ICPよこすなら、
若手２人をよこしてくれ。
御客様の課長、部長も同様にいってます。返却されてしまうICP様もいら
しゃいます。

SIやってるICPのみでなく、コンサルも最近返されます。
理由と原因を聞きにいくと、中小のSIerだって同じ事できるじゃあん、って
言われてしまいました。。。情けなかったです

稼働率、さけぶあんたが、化成でない。

ｍｇｒ殿

そんなこと言ってたらプロフェッションを管理している某コンピテンシーの
存在意義はどうなるの。

自分だけ　specialなんだと　信じたい

マネジメント大好きコンピ一同

┏━━┯━━━━2006年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━┓
┃順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】 　　　　【企業名】　　　　　　.┃
┣━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム　　 ┃
┃�A位│　　5　　　　3　　　　4　　　　4　　　　2　　　18　　　野村総合研究所　　　　 ┃
┃�B位│　　3　　　　3　　　　4　　　　3　　　　3　　　17　　　NTTデータ　　　　　　　　.┃
┃�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス　　　　　　 ┃
┃�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC　　　　　　　　　　　　┃
┃�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通　　　　　　　　　　.┃
┃�F位│　　2　　　　1　　　　3　　　　3　　　　2　　　11　　　新日鉄ソリューションズ ┃
┃�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所　　　　　　　.┃ 　
┃�H位│　　4　　　　1　　　　2　　　　2　　　　1　　　10　　　電通国際情報サービス ┃ 　
┃�I位│　　2　　　　1　　　　2　　　　2　　　　2　　　9 　　　伊藤忠テクノサイエンス.┃　
┗━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

スキルレスの集合体＝日本IBM
もう丸ごと沈没を待つのみ。

>>137
最初から存在意義なんてなかったよ。

もう、栗鼠虎も甲殻もない。自然減だけで十分な水準。お疲れさん。

もうだめだ

体制図に名前があるのに、年に一度も現場に姿を現わさず
ＢＯで真っ昼間から女とイチゃついてるヤシはいらね。

皆さんご苦労さん
出世する人は会社を食い物にできるスキルを持った人たちですよ

日本史上最高に不幸な世代３０代前半。

◎いじめ問題多発（１９８０年代後半）
　日本中でいじめ問題が多発、学生の自殺者も増加！

◎日本史上最も過酷な受験戦争（１９９０年代初頭）
　最高の競争倍率、センター試験受験者数のピーク！

◎バブル崩壊による就職難（１９９０年代半ば）
　雇用削減、超氷河期、４大卒の就職難が深刻な問題に！

◎超不況、デフレ経済（１９９０年代後半）
　せっかく入社出来ても、給料もボーナスも全く上がらない！

◎景気が上向きか？！（２０００年代初頭）
　若干の景気回復？になってもすでに３０歳、転職は困難に！

こんなに不幸な３０代前半の世代。
転職するにも同世代のライバルが多いし年齢もギリギリ。

今やＩＴはグローバルで競争させられている時代ですよ。
世代も人種も関係ありません。
資本主義、経営者万歳．．の時代です。

>>146
コピペにマジレスもなんだが90年代後半は超氷河期ではない。ただの氷河期。2000-2002が最強。

2000-2002は楽だったと思うんだけど。

2002-2005だろ

正直どうでもいい
そんなの3流大卒だけの話だろ

>>142
そうですか。そんなに自然減が多いんですね。
若手の自主退職とかですか？

ここに批判的なこと書いてる香具師ってそこはかーとなく知識が古いみたいなんだけどどうしてなんでしょうね？

>>153
今は大きく変わったの？
変わったならそう書けばいいじゃん。みんな安心するよ。
変わってないなら、少々古い情報でも問題ない。同じなんだから。

>>152
割増払うくらいならあと1年待って、2007年問題で高コストの皆様さようならを待ってるのかな。
若者ももちろんけっこうやめてるけど。栗鼠寅まわりではあまり聞かない。あの人がいるなら俺ダイジョー部みたいのがまだまだいる。

>>155
高コストさんたち、さようなら〜

って、俺が高コストになれるとは限らないところが鬱。
もっともっと雇用が確保されるなら、それはそれで妥協か。

>>153
”そこはかーとなく”なら気にすんなよｗ

今年の給与調整６月９日ってあったけど、辞令の紙はいつもらえるの
かな。
あと、平均６７００円（自宅なので、百円単位はまちがってるかも。）
ってことは、B評価でせいぜい２０００円ぐらいかな。

体制図に名前があるのに、１０年間に一度も現場に姿を現わさず
ＢＯで真っ昼間から女とイチゃついて、

徹夜明けの現場のＳＥに向かって「ＯＴＨＥＲ　ＣＯＳＴ使うな！」
などと説教している約１名はいらねｗ

どっちみちこの会社はもうだめ。
昇給は望めないね。
ＤＱＮだからしょうがないね。

　
　　　　　 ＿|＿
　 ＼　　／＿|＿＼　／　　　　　今度の社員バッジ
　　 　／／　 |　 ＼＼
　＿　|　|　　 |　　　|　|　＿
　　　 |　|　　 |　　　|　|
　　 　＼＼＿|＿／ ／
　／　　 ＼＿|＿ ／　＼
　　　　　　　　|
　

>>153
それはここに批判的な書き込みしているものが当社に関係ない外部のものば
かりだからでしょう。
もう降格などはよほどの不良リソースでない限り無い、ということで社員は
みな安心していますね。
降格がないので年収はあまり変わらず、少々のボーナス減などはあまり気に
しないとほとんどの社員は思っています。
たしかに一時、社内が落ち着かない時期がありましたが、もともとなんだか
んだ言っても会社が好きで、仕事も好きで、報酬も満足しているという人ば
かりなのでこれで社員はまた前向きに仕事に専念できると思います。

この好景気に年収が同じか微減だけでもおおごとなんだよ。

ＳＳＯが相手にしてくれなくなってどうするかと思ったら、
今度やインド人やベトナム人を手なずけてＧＰ上げようだってさ。
笑ったよ。もう。

なんだかんだ言っても社員はみんなこの会社が好きで待遇にも満足なのさ。
不満な椰子はとっくに会社を辞めているからな。
ゆえにこのスレ

　　　　　　　　　　　　　　　終了。

富士通みたいに一度堕ちるところまで堕ちたほうがいいのでは？

>>159
おーっ、プロジェクト体制図に載っているのにプロジェクトにいかず、ＯＴＨＥＲ　ＣＯＳＴの計算が仕事の
ほとんどッテたぶんあのひとのことだな。
あのひと当然大食観賞かと思ってたらなぜか主任に昇格しましたね。
ＰＭＯっていったって仕事はただの足し算じゃないか。これでなんで主任に昇格???

PMOは人間関係だけでやってるところ。だから生き残れる。

当社にはいろんな役目の人がいます。
会社がアサインした仕事に無駄な仕事なんてない。
隣の芝生は青く見えるというが誰の仕事がたいへんで誰それが楽なんてこ
とはありえない。
仕事はみんなそれぞれ大変なんだと思う。
当社では自分の仕事にプライドをもっているひとがほとんどです。

>>164
部外者なんだけどさ、SSOって何の略？

シングル、サイン、オンじゃ無いことだけは理解した。

>>163
この好景気に横這いかマイナスなんだからしょうがない。

>>158
そんなものだろ。なかなかいい栓だと思う。

>>170
俺も何の略か知らない（ヤバイね）。外注（Ｉよりかなり単価が低い事が
前提ね）のシステム屋さんのこと。

これから先もずっと業績急降下予定なのに2年後から大量採用が復活するかも
（退職者の呼び戻し含め）とラインが言ってた。もう本当に、、、あほちゃう？！

今年は給与調整前の年収基準額で賞与額を計算するんだね。せこい。

>>159
出たッー

もしかして、業務からＳＥになって、すぐＳＥクビになったあの説教野郎だろ？
ヒソーリとＢＯの片隅で生き残って会社の人件費を食いつぶしてるよね。

こういうオサンの分まで食わなきゃならんから、現場のﾉﾙﾏがキツくなるわけだｗ

８０００人もいりゃ十分やっていけますよ
この会社

俺の見積もった限りではww

>>173
2007年問題?
他社では深刻だが、Iではその世代はとっくにいなくなっていて、いまでは
2007年になっても全く影響はない。

>>169
適性による違いもありますが、当然大変な仕事も楽な仕事もその間もあります。
大変な仕事ができない人には、楽な仕事しか与えられないのは非常に残念です。
楽な仕事に変なプライドなど持たず、大変な仕事に挑戦して欲しいものです。

>>174
そうなんだよねー。
この会社こういうせこい手ばっかり使い続けてる。
それぐらい社長の給料なくせば済むことなのに。

>>179
発想が逆なんだよ。人事は役員連中の給料をいかに吊り上げるか、そのために一般リソースからいかに搾り取るかを考えてるのさ。うまく搾れれば役員から高い評価をもらえる。
そういうことばかりやってると余りに露骨なので、カモフラージュで一般リソース向けにeWorkとかスキル管理とか気まぐれでやってるってわけ。

>>173
I得意の無計画採用。
安いリソースも年次が経れば、高くなるのに。。。
それまでにみんな使い捨てか。さすが　Iだな。

２０００人採用したり、２０人採用になったり、
社員３００００人にすると社長がぶちあげたと思えば
１００００人リストラしたり、
アホちゃうか

169

脱北者引き留めに必死

＜景気拡大＞戦後２番目のバブル景気抜き２位に　月例経済


バブルなのに、業績低迷に歯止めがかからない。
こりゃやばいです。

＞184
安泰です。マターリ行きましょう。

うちのセクション、今日は俺以外全員e-Workでマターリ。
俺もオフィスでマターリ。

5:36に速攻で退社。

ちなみに、全員e-work非対象者www

くさった会社だ。。。。

そろそろマターリ部署をまとめてリストラせんとなぁ。

リストラはリセットでしょ？自主退職だけでリストラの目標越えそうだからww

割り増しまだ？
待っているのに。

>>188
今日同期が観賞されましたが、何か？20台ですが。

>>189
そういえばなかなか出ないなぁ。どうしたんだろ?

なんだかんだ言ってもみんな現状に満足していますから（ボーナスが減るぐら
いはなんでもない）部門廃止や退職勧奨(with降格）だけはやめていただきた
いと多くの社員が切なく願っています。

２Ｑも業績悪いらしいね。
嘔吐君がＷ３で直接、○○君ブレード打ってきなさい、
っていうのには笑ったけど。

>>187
当社にはいろんな種類の仕事があります。
会社がアサインした仕事に無駄な仕事なんてないし、よって無駄な部門もない。
隣の芝生は青く見えるというがどこの部門の仕事がたいへんでどこそこの部門
が楽なんてことは絶対にありえない。
仕事はみんなそれぞれ大変なんだと思う。
だからどこかの部門廃止なんてことは絶対にありえませんし、同じ会社で働
く仲間としても反対です。

おや。
マンセー君、いつから仲間君になったの？

これからも業績は落ち続けるし、
いままでそうしてきたように、
事業部の丸ごと売却や、企業分割は乱発ですよ。

新卒も入った部署が翌年、別会社になるってことも覚悟しておかないとね。

外資だから。

今年は過去最低の割増だよ〜ん

今年０円昇給の人ってどれくらいいるだろうね。
しかし、しってるのか知らないのか知らないがこの会社にはいって
くる新人はドキュンだね。

>>193
香取さんに指示されないと本気になれないね。

もう、割り増しでなくなるのかなあ？

不景気だねー。
割り増しのカネもねえのかよ。

しけてるねー

次は、どこがリストラ又はどっかの会社に売り飛ばされるとおもいますか。
大和事業所ごとどっかに売り飛ばせばせいせいするのに。
又は、現場にでて、一緒に地獄を見てほしい。

犬和はＢＧとセルがあるから大丈夫じゃないの？
どうしようもないプリンタとテープドライブをまず売却だね。
３００人ぐらいはリストラできるだろ。

>>202
プリンタなんて買うところないよwww
自分のところじゃ何も作ってなくて全部OEM。お客もろくなところないし。

テープドライブが大安売りしてなんとかってところじゃないの。

>>196
俺の知り合いで数年のうちに、Iの子会社でがんばった→IBMに入社→れ野簿
という具合に貼らんの人生を贈っているやつがいる。

>>194
部門廃止っつーか、組織変更のときに無くなるだけだからいつものこと。
忙しい部署もあるんだから、会社に残りたきゃ異動すりゃいいわな。

>>170
S 外からつれてきた
S 素敵な
O お助けマン

口角打診されました。ぐすん。

>>207
なになに、バンドいくつからいくつに？
ﾜｯｸﾜｸwww

しかし、スキル何とかっていう部門は何でああ態度がでかいのかね。
本業のついでにやってる研修のことを話に行ったら「研修は手段であって
目的ではない！スキル育成ガイドの充実こそ（略）」と延々とご高説を賜ったよ。
エクセルとNotesで作ったスキルガイドが今までどれだけ役に立ってるんだよ。

実際使われるかでなく、ただ作ることが目的となっている。公共事業と同じ。

>>209
スキル項目の更新を年１回やるだけのことにＢ７やＢ８のオバサン・オジサンが
２０人もかけてやってるところだよね。
あれこれ言われてもコンピ○テンシーは政治力があるから潰されないｗ

現場の稼ぎを横取りして食ってきた去年までの貴族生活が懐かしいかね？＞コン○テンシー

外人の命令でようやく今年からコンピも稼働率対象になったのだから、
残りカスな有料作業を恵んでやるから現場に頭を下げに鯉＞コン○テンシー

周辺国の援助で食いつなぐ北チョソのようなことはもうやるなよ＞コン○テンシー

>実際使われるかでなく、ただ作ることが目的となっている。公共事業と同じ。

おまいら作るＸＸガイドなんざ現場で何の役にも立ってないのだよ。＞コン○テンシー

そんなのいいから明日にでも現場に体を晒して稼ぎに鯉

まったく北朝鮮と同じじゃねえか
もうだめだなこの会社

たしかに役に多々ねーが、現場にこられたらこられたで、
足手まとい。
いなくなってくれるのがいちばんだな。

世の中に放出してあげるのが一番だよ。
頑張れば何とか生きていけます。

>外人の命令でようやく今年からコンピも稼働率対象になったのだから、

へ〜へ〜へ〜
おめでとう！

>頑張れば何とか生きていけます。

そうかなー。
スキル○理のオサーンオバーンたちが天職できるかなー。
前職で何をしていましたかと聞かれて、正直に答えたら、そういう人を求めて
いたんだなんていう会社があるかな。あるわけないがな。
そんなひとたちがうちでは年周１○００万かー。バカバカしー会社。

コンピの椰子らには言いたいことが山ほどある。

エラソーにプロジェクトレビューしてくださるありがたい品○○術さんのリ
スクチェックシートはＰＭの自己申告制度ですからっ。残念！
あれにリスク：ＨってつけるＰＭなんか見たことないぞ。

ないぶとうせい上必要なんて結末？？？？？？？

＞品○○術
あそこのらいんは何で女ばかりなの？

ＡＳなどのデリバリー系ＳＥは業界最高の開発メソドロジーであるＡＤＳＧ

などのガイドを作成していただけるのであるから、コンピテンシーの皆様に感

謝し、スキルの管理とプロジェクトのリスクと品質管理のレビューをしっか

り皆様から受けれることが重要だと思われる。

>>210
コンピテンシーはデリバリー系ＳＥのすぐれた家庭教師役なのであるから
これまでどうりにサービスからあがる利益を家庭教師代としてコンピテン
シーに上納することが当たり前のことだと多くの社員は考えています。

転職考えててこのスレに迷い込んだものなんだが・・・・
おまいら一体なんの話してんの？

話の流れから、なんとなく社内間接部門VS現場部門という図式は
見てとれるのだが・・・なんでこんなところで社内抗争やってんだ？？

>>221
人生を無駄にしたくなかったら、Ｉへ転職なんてやめなさいいね。
みんな必死なんです。　
船が沈むのでボートや浮きを奪い合って社内抗争しているんです。

>>221
迷い込むってどういうこと？？？？常連のアホだろ？

えーっと・・・来る場所間違えたみたいですｗ
みなさん大変みたいですが、がんばってください　さようなら〜(･ω･`)ﾉ

>>224
間違えたのは場所ぢゃなくてキャラだろｗ

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　 ミ　　　　　転職する前にもう少し様子を見てみよう
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::

最近ＨＺエレベーター混み過ぎ

２１８＞現場にでてくると、お客様にもヒステリーをおこして
こまるから。社内にいまつ

>>227
現場ばかり出ていると社内政治に負けちゃうからね。
みんな箱崎から出なくなっているのでしょう。

現場と距離を置きつつ、マターリ社内で間接と仲良くしてがんばる。
これが一番だな。

>>229
今は動くな、が確かに正解だと思う。
へたに目立つと潰される。
いい意味でも悪い意味でも。

>>226
ほとんどの社員は自分の仕事にやりがいとプライドを感じており、また業界
屈指の報酬を得ているので、何か家庭の事情などでやむなくなどの特別な
事情がある場合を除いて、自分から辞める人なんかいませんよ。

＞自分から辞める人なんかいませんよ。

やめさせられる人は一杯いるけどなｗ

>>227
前から古見杉。

HZの会議室
使いもしないのに予約しすぎ。
9:00-19:00 まで予約っていうのが多すぎ。
だらだらＭＴＧ多すぎ。

おまいら、コントロールを取り戻せ！！
TAKE BACK CONTROL

FACTSサーベイ来たな。
とにかく低い評価つけてやったぜ。

FACTサーベイにつけた評価はそのまま自分に返ってくる仕組みになっています

＞237
これ正しい。自分というか部門評価につながる。
でも低く評価しないと
いつまでも変わらない。

>>236-238
早い時間に書き込んでいるオマイらはＴ痔帰りの関節だろ。
でなんの不満があるんだ。
ハハハなんちゃって実は漏れもそうだが。
内勤は楽だがまだいいワークとやらが認められてないのでそれを使ったこと
がないのが不満だよｗｗ

＞239
2ndの裁量だから関係が
よければすぐOK
悪い場合すぐリストラ。

FACTS あれ、入社以来、ずーっと送られてくるの、何とかならんのか？
あれ、どうゆう基準で選ばれてるのか？

>>218
セカンドラインが女好きだからさｗ

>237,238
ESIと勘違いしてない？

30歳年収5千万円が普通な世界◇ゴールドマン・サックス証券会社

　ゴールドマンサックス証券では、毎年、決算（11月閉め）の内容に応じて、翌１月の年初にボーナスが出る。
昨年まで在籍していた社員によれば、半端な額でないのは噂どおりだ。
「たとえば30歳だと『アソシエイト』がほとんどですが、支給額は営業部門にいれば、3〜4千万円くらいが平均だと思う。
それ以外に月100万円ほどのベースサラリーがありますが、ボーナスの比重が圧倒的に高いので、
みんなサラリーなんて気にしていなくて、額を知らない人もいるくらいです」。

　体力・知力の充実を要するため社員の平均年齢も31〜32歳と若く、過労で入院などは普通にある激務だ。
それでも頑張れるのは、「やっぱり、年度末に報われるのが大きい。
やればやっただけ自分のモノになる」という分かりやすい『やりがい』があるからだという。
　ボーナスは、「営業系（プロデューシング部門）で調子がよければ、ヴァイスプレジデント（VP）で1億超、
アソシエイトでも1億円手前くらいになることもある」（同）。
ゴールドマンサックス証券（GS）はここ数年、過去最高益を更新しているため、億万長者が続出しているのは間違いない。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=415

>>244
だから？

同じ外資なのにＩはしけてるっていいたいんだろうね。ｗ

しかしこんだけヒマで遊んでいる椰子が多いのによく会社がもっていると思うよ

ＵもＨも外資だぎゃあ

イントラに「Band 6までのNon Specialistを対象としたIPICの設立」って出てたけど、更に「俺に感謝しろ」という無駄な間接部門＆仕組みを作るんだな。

俺ここに転職しようかな・・・
給料さがるよな。

スペシャリストねえ。
お客様に、それなにと聞かれ、単なる社内資格です。それなら基本情報の
方が上だねえ。
といわれますた。
確かに、国家資格の方が上だよね。

今年の夏のボーナスは一般職平均でいくらぐらいですかねえ。
平均７０ぐらいですかねえ。
まったくこのバブルにこれはかなしい。
ニサーンの２年目の新人君の方が多いんだもん。
欝だ詩嚢

上のほうにも出てたけど。
本来、品○○術、契○渉○、価○計○、なんていう部署はそれなりに責任も役割もある部門。
だけど、弊社では、まあ、ほんとにどうしようもないのが揃ってる。
本来必要な部門だけに、リストラもされない。
で、なにか現場で問題起こっても、彼らが動くこともなく、すべて現場で解決させる。

変な会社〜。

素朴な疑問：
　ＱＡを通ったプロジェクトなのに、あっさりと虎舞竜が連発しているのは何故？

しかも担当したＱＡer自身が何ら責任を問われない。気楽な稼業と来たもんだ。
十年一日のごとく同じことが続いていて学習能力ゼロ。
オーバーランでもあっけらかん。自分がやるわけじゃないし、
インセンティブがかかってるわけでもないからショセン評論家気取り。
責任をとらないのは役人体質そのもの。


大体コンピはこの１０年であまりにも肥大化しすぎ。

１５年もＨＺから出たことないＤＱＮが
デカイ顔してプロジェクトをレビューするだの、他人のスキルレベルを
アセスするだの、あきれる。

ひどいのになるとＯＪＴを終えてしばらくして
コンピに行って、三級＆服飾してそのままＳにプロモーション。
しかも毎日１７時３６分よりも早く帰宅エレベータにダッシュしたり。

>>228
なるほど、確かに○○○とか△△とかキレると面倒そう。
>>242
女好きなラインはよくいるけれど、その方は秘書一人では満足できないのでしょうねｗ

大体コンピをつくったのって昔糖蜜やって、糖蜜の上とばかに仲がよい、あ
のＤＦＤ大好き遣ろうだろ。あいつが政治力でもって日本Ｉのプロジェクト
を支えているのはコンピですって、上段にもならないことを平気で宣伝して
たが嘔吐氏もあいつには頭があがらないらしいな。

とにかく無用のサポートしますっていう関節多すぎ、その固定費が高すぎで
そのしわ寄せがぜんぶＳＥの単価になって跳ね返って案件の受注の障害にな
っているって早くきづけよ。上のアホどもが。

早く転職シル
社内には山師みたいのばかり
まともな会社ではないよ

転職先が見つからない。
20社NGでした。
某間接のスペシャリストなのに。

他社では何といわれましたか？
Ｉの人間の転職市場での評価はどうですか？？
詳細きぼんぬ。

>>260
門前払いを受けにくいという効果はあるが、会社名だけで採用されることはまずない。何をやってきたかで評価される。
意味のある仕事してない椰子は苦しいね。

保身用の仕事を自分のアイデアで作り出す関節の仕事ではダメですか？

IBMの女SEとオマンコしたい

>>251
転職のときはSSなどというI独自資格より初級シスアドのほうがつぶしがきくらしい。

>>263
どうぞ

そもそもＳＳ、ＣＲ、ＩＴＳなんて資格でも何でもない。
単に社内の役割を表現しただけで独自認定基準があるだけ。
バンドは給与レンジを表しただけ。

ＳＥが営業系よりもバンドが上がりやすい理由
　→　バンドがあがると社内単価が上がる
　→　同じ人間が同じ仕事をしても、提示価格があがる（お客様には何のメリットもない）
　→　売り上げ額が見かけ上がる
これ繰り返しのツケが今のＳＥコスト高を引き起こしている
理由の一つ。企業努力なしで社内の人事操作だけで
増収を実現してきたカラクリがここにもあるんだよね。

確かに。。。
金猿の方も同様だね。
最近甲殻が増えて実スキルと同じレベルに戻されている。

>>266
今度は高くなりすぎて売れなくなったから、
中国人やインド人を混ぜて平均を下げようとしてるわけだ。

もうインドは高くて使えませんよ。

ベトナム人を使いなさい。

中国人やインド人を使うにはそれなりの投資と失敗経験が必要。
にも関わらず、いきなりオフショア開発を直接マネージしようとしている
から笑える。日本企業や中小ＳＳＯは、地道に失敗を繰り返しノウハウを蓄積してきた。
それも知らずに美味しい汁をいきなり吸おうとしているのが
効果が出ていない原因。

そのうち『中国、インドはそれほど安くなく使えない』とか言い出すよ。
アホ抜かすな。お前たちが高すぎるのと、使いこなせなかっただけだろ
と言ってやりたい。俺は直接ＳＶＣに関係しない部門だからいいけど。
（間接じゃないよ。現場だよ。）

>>267
>金猿の方も同様だね。
>最近甲殻が増えて実スキルと同じレベルに戻されている。

で、社内単価が下がった分は、お客様への提示価格に反映されるのか？
　→　Ｎｏです。

では？浮いたお金は？
　→　ＧＰ％確保に寄与します。

つまり寝ても起きてもＵＳ本社送金資金確保で頭が一杯です。
いやー怖い会社ですね。

稼ぐが勝ち。

ホリエモンがほざくずーと前から白人はそういってました。

そのうち、北朝鮮を使えっていってくるよ。
又は、ブータンあたりに支店作るかも、
ブータンIBM、北朝鮮IBM

>>273
ブータンいいかもな。
英語の通用度はインド以下だが、日本や韓国などははるかに上回っている。

北朝鮮はないよ。
だって社内のデリバリはすでに北朝鮮じゃねえか。ｗ

>271
間違っています。
金猿は稼働率が大切なので下がった事は賛成です

>>273
韓国経由→北朝鮮はふつうに聞くよ。

ＩＴ業界の没落貴族．．．

６月１０日のボーナスもらったらまた、やめる人が一杯いるんだ
ろうな。いまどき一般職７０って、中小、零細の工場じゃないん
だから。

マンセー君来ないね。
帰国しちゃったのかな？

ほんと一流ならゼロがもう１つつくよね。

ほんと３流になっちゃったね。
ボーナスも経営も。

内は、IBMの子会社なんだけど、平均総社員数の１０パーセント前後
やめていくよ。
みんな、あほらしいとさ。
まあ、不良債権化した親IBMの人たちの分まで働かないといけないし。

マンセー　旅行中
粘着　旅行中
すれはのびない。現場は、風紀が乱れています。
派遣、手をつけまくり。

Ｉでは昔から派遣は肉便器要因ですよ

>>279
IBMはやめた後でも在籍期間分のボーナスはもらえるので支給日は関係ないよ。

>>286
在籍期間分のボーナスがもらえなくなるのはいつの日か。

松○さんレター 定期賞与に関わる規定変更のお知らせ

ただの中小ＩＴにどんどん近づいているねｗ

>>260
SEの場合、、
30前で、現場で開発のリーダー（サブ）やPM等を経験してて、
英語が最悪TOEIC730以上、可能であれば860あれば転職先には困らないよ。
社内では現場は泥臭いとか雑用云々言われているけど、
下手に若いうちからコン○のようなところにいってしまい
業務を知らないほうが相当やばい。
コン○や製品特化型のエンジニアだと、その技術が業界スタンダードだったり
比較的オープンな技術で、尚且つ丁度タイミングよく
その技術を欲している企業がないと苦戦するとのこと。

そういう人がどんどん転職していくから、人事はいろいろ制度を
いじっているわけだが。ｗ

うちの椰子たちは沈みゆく大船に船長でもないのに最後までのっているアホな
船員のようなもの

>>279
ボーナスもらってから辞めるって発想が、中小、零細の工場だけどなｗ

サービス事業に最も貢献しているのはコンピだとｗ３に書いてあっただろよ。

部外者が立てているｽﾚというのがｽﾚﾀｲでもろにわかるな

コンピへ逝ってサービス事業に貢献しているという自己満足に浸りたいｗｗ
コンピへ逝けばプロジェクト現場の複雑な問題に頭を痛めることもない。
リスクがなにもない。鬱にならなくてすむ。

>>294
スレタイとして「おまえ達」は変だが、部外者が立てるのは普通だわな

次は、自身を持って「俺たちはDQN」にしよう。
DQN make us special.
お客様にDQNをお届けします。

コンピってあの史上最悪のWACSをつくってるところだろ。。
とても世間には恥ずかしくてだせないもので、金とろうとしてるからな。。

ＳＥといってもフリーのじゃないだろ？！

会社組織に所属しているのだから、社内のプロセスの管理のもとで
行動するのが組織人として当然のことではないのか。

だから、コンピからの管理を受けるのはあたりまえ、
そもそもたいした仕事をやっておらず、しばしばトラブル・プロジェクトを
引き起こす一般のＳＥリソースと
リーダー的立場のコンピの立場の違いをよくわきまえるべき。

300なら柏原芳恵とセックスできる。
300なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
300なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
300なら春麗のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならDOAのティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならミスアメリカのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならけっこう仮面のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならモリガンのコスプレをした柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
300なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
300ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
300なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてくれる。

もちろん顔射、精飲、膣内射精、直腸内射精なんでもあり

300なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫猥なセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！

コン○いらないのに、残ってる。
なくならない。
なぜか。残していて、得となるERの方々がいるから。
純粋培養で、早期にライン、ICPにご昇進。
そのためのうけざらとしてコン○が必要なのだ。
あと現場からの逃げ先も残してやらないと。

40歳で1000万は可能？

>>299
コンピがリーダー的立場というのは革新的な考え方だな。
トラブルの責任は他人に押し付けるから”的”なだけなのか？

>>302
職位によっては十分可能

でも、同期の何%が到達できているのかは不明。
中途もいるしね。

>>301

役淫やBig Userのご子息さんとか、毎年別枠でたくさん採用するからね。
ドロ臭い現場Ｗｏｒｋなんかさせるわけにはいきません。

論文も周囲の若造に作らせてやって、早めにＩＣＰや
ラインへ早期Ｐｒｏｍｏｔｉｏｎさせなきゃいかんからコンピのような
のが必要なのです。

何のコネも無く入社した世間知らず君は現場でコンピの文まで稼いでくんなはれｗ

まさに北朝鮮体制
さあて、いつまで持つのかな

今年もだまされた新人が入ってきました
もう失敗したと言い出してるけどｗ

ITS受かったよ

それで？

ただ、３０８＞試験がコンピューター試験（プロメティック）＆外注
になってから、どうでもよい試験になったね。ちゅうか基本情報以下の
扱いだけど、お客様の評価。

>>308
おめでとう。

客が「ほー」「うちの社員でもほとんど受からないのに」
という◆をどうして持っていないのですか？＞Ｉの社員

コン○のラインってもともとが非ＳＥじゃなかった人多いね。
プロジェクト経験もあまりなくてＩＴスキルもほとんどないのに、リーダー的な
立場でプロジェクトや現場ＳＥを管理するって笑わせるよ。>>299
こんなのがＡ○ＳＧ改訂したり、厄にたたんガイド出したり片腹いたいワ。

素人が作っている資料だってことは中身を見ればばればれ。

もともと優秀な人はこういうところにいかないで３０前に転職するのが吉。

IBMがDQNかどうかは知らんが、漏れは間違って
ヨーロッパの会社に転職してしまった。
はっきり言ってヨーロッパ系はUSの会社とは大違いで
レベル低すぎで、マネジメントもしらないvaca揃い
人間も次元が低い奴らばっか
殆ど公務員
今はUSの会社がいかに秀でてるのか身にしみてる毎日

え？まったりってこと？
うらやましいぞ

コン○じゃ、早く出世しても、社長にはなれないだろ。

>>312
胴囲。

社外の■に目を向けられたら社内失業するやつがごろごろ出てくるから。
コン●もそのひとつだwww

>>315

もしかして巣絵電の会社？

それなら聞くが、ＡＤＳＧよりも優れたメソドロジーを
提供したＳＥがこれまでにいたか？

一般のＳＥとコンピの優秀さの違いがこのあたりにあると思う。
リーダー的立場のコンピの立場の違いをよくわきまえるべき。

それなら聞くが、ＡＤＳＧで業績回復しないのはなぜだ。

指導的立場にある組織に対して口ごたえはとにかくやめろ。

組織人として非常に恥ずかしいことだ。

お前が本当に会社の回し者だったら本当に恥ずかしい。

甲殻やリストラを正当な理由をこじつけてコソコソやることは
組織人として恥ずかしくないのか？

口ごたえやめろというのなら、赤裸々な社内の話をしてもいいか？
機密情報ではないよ。ちゃんとＢＣＧ署名したからね。
単なる実話をブログ風に語ってもいいか？

落ち目の会社はなんでもありなんだな

>319
酢椅子

しどうてきとか
なんか本当に北みたいだね。正しい情報すら流れない会社に未来はない。
今をせいぜい謳歌してくれ

>323
じゃんじゃんやってくれ。

>>320
まるで自分がADSGを作ったような言い草だな。
データ管理のオペレータ的立場とわきまえるべきｗｗｗ

やはり、ここの掲示板を見て安定した立場と収入が重要だと思いました。

おかげさまで、この4月から娘の中学は無事に私立に行かせることができました。
横浜市在住ですが、区内の公立の状況はどこも荒れているようで
いまの公立校は、昔と違いある程度未満の収入の世帯の子供が行く
「公衆便所」のような状況になってしまったようですね。
公立中も堅気の一般会社員の家族が行くような環境ではなくなりつつあるし、

子供の教育という点でも、塾の中でもトップクラスに入れるために
家庭教師を付ける親も少なくないようです。

何年か前にＭａｒｋｅｔへ行く話が部門内で打診されましたが、
同じＩＢＭといってもＭａｒｋｅｔ部隊とLABのデベとでは
雲泥の違いというか実質的な意味で別の会社だし、そもそも

サービス系の社員って何が趣味でわざわざあんな環境で生きてるのか
わからない状態のようですし、LAB内でも評判悪いですからね。

まぁ、どん底人生への転落だけは勘弁してくれということで、
ここの板を見てるとやはり行かなくて良かったと思い知らされました。

現場系の方はせいぜい頑張って「比類なき成長」してください。
会社業績が上がればLABの方としても助かりますから。

＞329Labの開発なんて
中国や韓国ほどの存在感もない。もうあきらめて現場の泥臭い世界に来なさい。誰も存在感を認めてないよ。WWも。せめてNTTの研究所並の研究成果だせよ！
クビだよ。今のままなら

>せめてNTTの研究所並の研究成果だせよ！

ＮＨＫやＮＴＴの滑り止めですよ。犬和はｗ

そんなことはない。
ＮＴＴやＮＨＫを蹴ってくる人も大勢いるのだよ。

>>332
昔はね・・・。

IBMがNHKやNTTの滑り止め？？？

給与・仕事量を勘案したら差がありすぎで、滑り止めにもならない気がするが。

犬和って名前だけ研究所でね
まさか、ワトソンと同格と思っている人いないよねｗ

Watsonには及びませんが Almaden以上だと思います。

で。
この１年で、業界のディファクトとなる発明をいくつしたの？
リストアップしてみて。

公衆便所＝犬和

>>338
充分役に立ってますねｗｗ講習便所なら

サービス系の社員って何が趣味でわざわざあんな環境で生きてるのか


。。。。

>>340
同意。趣味？環境？おまえは何様だ？？？？単なるラボ社員の分際で？？

デリバリーにとってコンピもＬＡＢも使えぬ道具。
使えぬ道具は捨てるほかなし。

役に立つたたないは知らないがLABの環境と待遇は良い

>>３４３
どおいいんだ？

現場のひとはかわいそうだと思います。
よくこの蒸し暑い梅雨どきにスーツなんか着て電車にのれるもんだと思います。
オレなんか中○輪姦まで自転車でいけるぐらい近いところに小太刀もってる
から痛勤が楽です。
ま、現場がんばってください。内勤者全員が気体してますから。

LAB の人はかわいそうだと思います。

神奈川県の片隅で世間の風にもあたらず
今の生活が最高で全てだと思い込んでいる。
野洲みたいに切り売りも時間の問題。
外では当然通用する力も常識も持ってないので
間接同様、最後まで組織にしがみつくしかない。

ま、残り少ないＩＢＭ生活を楽しんでください。
本体から切り離されるのを遠くから見ていますので。

LABだけJから本体に移るという話もあります

世間知らずで結構。
現場に出なくてすむので確かに今の生活が最高ですよ。
ボスのＵさんがいるので本体から切り売りされることもあるまい。
ＳＩやってるＳＥさんかわいそう。
まあ、みんなの気体を背負ってせいぜい体を壊さないように頑張ってはたらいて
ください。

別会社にして独立させ、絞り上げるって話は聞いたけど亜。

犬和はWW的にはもう研究拠点の位置付けではない。
日本Iが無くしたら格好悪いから名前だけ残してるだけ。WWの研究なんてもうやってない。組み込みソフトの3次下請拠点だよ。

すごいすごい。
想像だけでそれだけ書ければ上出来。
惜しみない拍手を送ろう。
でも悲しいかな犬和って書く人ってＬａｂの事全く知らないみたいだね…。

>>350-351
端から見るとどっちもどっちだ。
LABと現場（「現場」と一括りもものすごい一般論すぎるが）はそれぞれに質の高い仕事をして
いるのは事実だと思う。ただし、質の高い仕事をしているからといって生き残れるわけでは
ないんだよね。

Ｌａｂは仕事なんかしてませんよｗ
blogやWikiで遊んでるだけっす

＞353
研究って ひらめきだと
思うから 別に遊んでてもいいよ。一生に一回でも
業界のデファクト・スタンダードになるような開発すれば許す。
がここ10年そんな開発は
見たことない。
ゆえに即廃止でいい。

Labっつってもソフトウェア研究所と基礎研は格がちがうんじゃねーの？
ソフトウェア研究所は・・・だけど
基礎研はWWクラスの研究やってるっしょ。（と信じたい）

Labとか呼ぶなら、全部英語で書けよな。キモチワルイ。

基礎研の人は一緒に仕事した事あるが、頭キレてたね。
ソフトウェアLabの人は・・・　イラネ。

TRLとYSLって書きゃいいのか？くだらねえつっこみだな。

>>353
問題なのはblogやwikiがとっくに枯れて誰でも知ってるようになってから遊んでることだな。
LABのトップDEがWikiについてしたり顔で紹介してるの見てﾜﾗﾀ。
あいつは無能だね。

早い話、現場の営業やＳＥがライバル社並みにもっともっと頑張って会社業
績を上げてくれればお互いの部門の悪口をいうこともなく、みんな仲良く会
社も丸く収まるのだが。
みんなのためにやってくれる気はあるのか。
意地を見せろや営業、ＳＥ。

早い話、開発がライバル社並みにもっともっと安くて売れる製品を作って
会社業績を上げてくれればお互いの部門の悪口をいうこともなく、みんな仲良く会
社も丸く収まるのだが。
みんなのためにやってくれる気はあるのか。
意地を見せろやＡＰＴＯ。

>>357
基礎研も最近は何も目立った成果挙げてないけどな。
切れてるってのも単なる主観でしかない。

基礎研で発明したものが開発で
製品化されて現場デリバリー部隊が売りまくるのが筋でしょう。

どこも全部重要なのだよ。

>>358
社内で使ってる普通の呼び方でいいよ。くだらねえつっこみだな。

昨年までの業績をよく振り返ってみたら、
やっぱり業績達成度スコア、会社別のスコアともに妥当な値だと思うようになった。
全ての社員が、頑張りが足りなかったと思い当たるところが
どこかにあると思う。 特にサービス系のＳＥ。

願わくば、サービス・デリバリーのような不良リソースが逝かされる
出来の悪い部門とは分離して会社別スコアを評価をするようにしてほしいし、
デリバリーＳＥ系だけ集めて別会社にしていただきたい。

>360,361,363
その通りだな。
間接部門とかコンピ叩きとかくだらない事やめよーぜ。
楽して給料もらってる輩とか会社に腹立てるのはわかるが、
自分のパフォーマンスとスキルを上げる努力をしよーぜ。

>>366
事務管理部門のクセに経営管理部門と勘違いしてるからイジメられるのさ。

擁護が必死に文体を変えているが、
そのおかげでスルーされているのが笑えるｗ

弊社にはいろんな種類の仕事があります。
会社がアサインした仕事に無駄な仕事なんてないし、よって無駄な部門もない。
隣の芝生は青く見えるというがどこの部門の仕事がたいへんでどこそこの部門
が楽なんてことは絶対にありえない。
仕事はどこの部門でもそれなりに大変なんだと思う。
したがってこのスレで間接部門とかコンピテンシーとか研究所を叩くのは間違
った行為です。
仕事は客先にばかりあるわけではないのである。

>>369
バカに大変な仕事は無理だろ？バカだから分からないか？

>369
たたくのは間違ってるが、少なくとも
コンピや間接が、楽して現場の稼ぎで給料もらって
ることは認めたほうがいいな。

あとは、業績低下が現場だけの責任ってのも
おかしくねーか？
現場を支援するのがコンピなり間接の仕事なんだろ？
だったらみんなの責任だべ。

コンサルとPMとITA以外はいらないよ。まじれす。

たしかに会社全体の責任なのは理解したほうがいい。業界で一人負けだから。
中小に全国でセミナーするつもりみたいだけど内容がない。かつてのリーディングカンパニーの面影すらない。かわいそうだ。

IT産業や技術産業では、“知的資産”が重視されています。
「企業の利益の源泉は、いわゆる金や物よりもナレッジに有り」
という考え方です。そしてそれを満たしているのが、紛れもない“人”です。
「ヒューマンキャピタルが利益を生み出す源泉になっている」ということで
あり、つまり、人はリソースではなくキャピタルだということです。
よく人材を『人財』と表す経営者がいますが、まさしくその発想です。
「従業員こそわが社の財産である」と思うのであれば、
「それを徹底的に実践して下さい」と私は申し上げたいですね。

間接が現場を大事にしない→現場の給料が安い/現場だけをリストラ→現場がやる気なし
→世間評価の低下→契約なし→間接が現場のせいにする→最初に戻る

現場なんて所詮使い捨て。
モラルが下がった現場はリストラすればよいこと。
中途で質のいい社員はいくらでも採用できますから。

優秀な中途が集まるのは会社の業績・待遇・成長の可能性があるからだ。
これらを産み出してるのは現場だろ。現場を使い捨てする会社は、労働市場からも見放されるに決まってる。

>これらを産み出してるのは現場だろ

どうしてこういう勘違いが生まれるのか不思議です

379
本気で言ってんの？ お前みたいな奴の分までお客に金もらってると思うと、あほらしくなるな。

>>380
ええ本気ですよ。
それにまさか現場の力でお客様からお金をいただけていると本気で思っているんですか？
だとしたらそれも大きな勘違い。

>>373
それじゃ中途だけの会社になっちゃうよ。
どうやってコンサルやPMを育成するの？

育成せず買えばいいんです。
簡単な事だと思いますが。

買ってきたところで、同じように使い捨てすてしてたらモラルが下がり買われた側の人材が定着しないだろう。
ただでさえポストM&Aの社員定着は難しいのに。

買っては捨て、買っては捨て、そして何もなくなり白人は日本から
撤収しましたとさｗ

凶のＷ３は傑作だったね

「最近、プロジェクトのトラブルが増えています。。。」

もう嘔吐するしかないｗ

>最近、プロジェクトのトラブルが増えています。

それみろ。
コンピの品○技術は何レビューしてんだよ。
おまいらの部門は一体何やってんだ。
コラ、責任取れ。責任。
責任取らないコンピなんかいらねー。はよなくなれ。

>>387
責任取る前に逃げるよ、○質○術は。
トラブルプロジェクトが出てもお構いなし、責任も取りません。

まあトラブルプロジェクトを契約した当時の営業やＰＭも逃げてるから
どっちもどっちだが。



トラブル数だけは順調に「成長」していますねｗｗｗ

プロジェクトが火を噴いたらサービスイン直後の空いているＳＥをファイアーマン
（特に中途が適している）として放り込んで徹夜休出で消化活動をやらせば
いいだけ。別に騒ぐことでもない。
>>377
胴囲だ。
上もそう思っているだろうよ。

日本マクドナルドは２３日、「６０歳定年制」を廃止すると発表した。約５０００人の社員は本人が希望する限り６０歳を過ぎても働き続けることができる。

＞381
阿呆か？現場見たことない？経験はなさそうだが？
現場に根差さない施策や
方針は市場から受け入れられないよ。まさに今日本Iは市場から排除されつつある。数字合わせして仕事したと思うなよ！
お客様は会社につくんではない。人につくんだよ。
現場の人とお客様の信頼感の上にREVがあることを忘れるなよ。

>>390
それいい。
さすがは天下の日本マック。天下の日本Ｉも負けずに６５歳といわず定年延長を認
めてもらいたい。
うちの部署は経験がものを言う内勤なので７０過ぎてもマジ働けると思う。

＞392
人余りひとり負けの会社は定年50歳が望ましい。
人件費負担がおもすぎ。
50歳で辞めろが会社の本音だよ。

現場は使い捨てなのわかっている。それでもいい。ヤメテモいいんだ。

外人サマ。
お願いだからコンピとＬＡＢとブランドと、その他もろもろの関節部門
を全部撤去してください。
イッショニ転職しようぜ。おまえら逝き残れるか。

何甘い事言ってんの。
４５歳でやめろと言うのが最近の風潮だよ。
４５歳までにバンド９になっていなかったらもれなく降格をちらつかせながら退職歓奨、５０までに理事になってなかったらやはり退職歓奨。
理事になる勝ち組とそれ以外でここまで二極化激しい会社もそうないよね。
アムウェイとかさ…

>>375
「人財」ねえｗ
IBMでは「人材」ですらないな。資材か人柱、丸太だろｗ

>>396
人罪はいっぱいそろってますけれどね。
不正計上など悪いことする人はたくさんｗｗｗｗｗｗ

>>394
おれ元関節だけど簡単に転職できたよ。
営業経験しか見てもらえなかったけどねｗｗ
関節経験は一言も聞かれなかった。
関節の経験は職務経歴にはならないということ。
４０過ぎて転職できたのも営業経験があったから。
現場は転職には強いと思うよ。
がんばれ。

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　嫌だ、もう嫌だ、、、
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

ＳＥ社員の制度は、経験豊かなシニアの方が継続して会社で活躍できる

素晴らしい制度だと思います。

いま、重要なことはリソース管理の強化を推進することであり、

その意味で特にＩＬＣによるＳＥリソースの稼働率管理をより徹底させて

いくことが競争力と収益力の向上のためにも緊急の課題だと思われます。

そうなんだ。

たまに出てくる、「ＥＲ」って何ですか？

ひとり負けのトラブル続発の自称ＩＴ商社はここですか？

>>403
キミの対極

>>394
いっちばん仕事してないのは奥の院のまー毛じゃないのか？
最上階で毎日爪でも切ってくらしたいわな。
翻訳会社にアウトソースしてください。外人様。

>>403
プロパーからの出世街道フラグ　ドロ臭いプロジェクトにはアサインされない。１、２＋は彼らで独占。

昨年の小●事件ほどじゃないけど、また1Qに大穴あける架空計上的事件が
あったんだって? 昨日初めて聞いたんだけど、どんな事件だったの?

>>398
営業(またはField SE)経験がないと社内転職ですらきついぞ。

日本アイ・ビー・エムはITを志すひとの才能を開花させる素晴らしい

会社だと多くの人々から羨望の眼差しを向けられています。

実際、社内のサーベイ結果でも社員のほとんどが自分の仕事に誇りを持って

おり、また待遇にも十分満足しているという結果が出ています。

ですから社員はみんな「わたし達は幸せ者です」と世間のひとに胸をはって

言うべきだとよいと思います。

日本アイ・ビー・エムはITを志すひとの才能を開花させる素晴らしい

会社だと多くの人々から羨望の眼差しを向けられています。

実際、社内のサーベイ結果でも社員のほとんどが自分の仕事に誇りを持って

おり、また待遇にも十分満足しているという結果が出ています。

ですから社員はみんな「わたし達は幸せ者です」と世間のひとに胸をはって

言うべきだと思います。

>>403
Executive Resourceだよ。大体上位２％の幹部候補生。

嘔吐死社長もサーベイの結果が思わしくないことは認識されています。

社長通信もろくに読んでない>>409のような不真面目なリソースは

一刻も早く退職すべきだと思います。

>>411
マジレス禁止。

>>408
それでintegrity研修なわけだ。

転職するにしろ
しがみつくにしろ
自分の会社での位置付けを明確に理解すること。
判断は正確な情報集めから始まる。
判断誤りは悲惨な結末と
なる。
見切りは早いほうがいい。しがみつくにはそれなりのコネクションがないと無理。

ライン人事を活かして、サーベイ前にマネージャに脅させたらサーベイの意味ないわな。

>>416
サーベイはいまや形骸化してる。
無難にいい評価つけといたほうが部門の評価も上がり
自分にもプラスにはねかえってくる。
そう割り切ったほうがお得。
どうせ定年までいれる会社じゃないから。
早めに転職先見つけたほうがいいよ。
理事になれるなら別だが。
子会社の社長になれるくらいが会社のコネで生き残れる限界だよ。

先日三菱東京UFJでATMやらネットバンキングが停止したトラブルって、DS8000
がハングったのが原因なんだってね。

>>418
当日の対応は地獄でした。
どう考えても修羅場です、本当にありが（ｒｙ

>>408
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1134994202/22-23

どこまでも北朝鮮体質の会社なんだね
やっぱまともじゃないよ

今日もあの素晴らしい会社で、

あの素晴らしい同僚たちとともに働ける喜びを

マネージメントの皆様に感謝申し上げます。

ありがとうございます。

若いのだったら、社外への道は探せばありますよ。後は相性問題ですかね？
職務経歴書を準備して、大手の人材紹介会社へ登録申請してみましょう。

　２０代なら、
大学院時代の知識・技能をベースにした異業種・異職種（景気の良い大手の
第二新卒含む）転職はまだまだ可能であるし、中小企業の未経験（SAP）
コンサル（パラの設定ばかりとのこと）も当然ありだし、
　３０代なら、
ユーザー系の社内ＳＥ（ＩＴ企画）、マーケのＷＥＢディレクター、
営業系職種（コミュ能力活かす）なんかいいのでは？

中小なら、大手で４０・５０の人がやっている様な管理業務が、２０・３０
で出来るからね。ま、どこでも経営陣や他メンバーとの人間関係も難しいが。
やばくなると余裕がなくなり人を切る、これは大手以上にシビアだよ！

ＩＴは斜陽産業です

>>4424
斜陽なのはITではなくお前だ！

そういえば内の（子外車）会社でもサーベイが悪くてサーベーボトム５を
だして、改善要望を書けってきたよ。その結果で善処対処するって、
でも本当にこと書くわけないよな。だってだれが書いたかばればれなんだ
もん。
で、おもて嬢サーベイの結果がよくなっても年末の結果でまた最低
新記録を記録するんだろうな。

子会社社員がこんなとこで何やってんの？

本体と同じ扱いだと勘違いしてるんだろ。
可哀想だからほっとけ。

その本体も他社から同情される始末。。。

>>412
香取さん通信も作ってね。そっちのほうがアクセス件数ずっと高いだろｗｗ

香取さんが実質TOPだからね。社長のはいらない。
システムの無駄だ。
日本のW3イラネ。
WWだけで十分だ。

今時 大卒に平均70万台のボーナスしか出せないなんて情けないね。
上場なら大卒平均で100万は軽く越えるw
30歳くらいで

日本Iから外資転職は楽だよ。転職してから地獄見るけどね。
そこを乗り越えれば
生きていける。
外資転職者の5％くらいかな。やっていけるのは。
日本Iって実は日本企業より甘いからね〜

>>422
同意。
私は入社４年目のＳＥですが、優秀で前向きな先輩に仕事を教わりながら
毎日充実して仕事をしています。
昨年の源泉徴収票を見て、まだ大した成果も出していないにも関わらず
こんなに報酬をいただいていたのかとびっくりしました。
まだ４年目ですが十分な貯金もできたので、今年は都内に一戸建てを買おう
と思っています。
私はこの会社に入社できてよかった。心からそう思います。
私の同期のＳＥ連中も全員同じ気持ちです。
このような幸せをいただき、会社やマネジメントの皆様に感謝の思いでいっ
ぱいです。
ですから学生の皆様にもぜひ当社を志望してほしいと思います。
できたら私と同じようにＳＥを志望していただきたい。

>>431
実質TOP交代でスピード感出てきたよね。

わたくしたちリソースは、むりやり拉致されてＩに来たのではありません。

社員は皆、自分から志望して入社したのです。

そして、マネジメントの皆様により実施していただける優れたすばらしい施策に

心から感服し感謝しています。

社員満足度も高い会社です。



ですので、ここのスレに書いてあるネガティブな書き込みのほとんどすべては

会社イメージを低下させようとする他社の工作員によるものであることは明らかです。

社長も「会社人間にはなるな」って言ってるのに、
社長に逆らう時代錯誤の会社人間は不要だ！！

>437
意味不明なこと書き込むなよ。
酔っ払ったインド人？

434>に質問
３０歳平均５５０ぐらいなのに、どうしたら４年目で家が帰るんですか。
猫のおうち又は犬小屋ですか。

４０以上の椰子にはいい会社ですよ。
どんな成績の人でも景気のよい頃の定昇で年収がかなりあがっていますから。
大方の人は１０００万は超えていますでしょう。
４０以上で辛い仕事は若手の現役にやらせて自分はマッタリしてでこれだけ
くれる会社はないよ。
文句言ったらバチが当たるよｗｗ

３０歳平均５５０ぐらいなのに


　(ﾌﾟ ﾔｽｰ

　ほんと? 今の若い椰子ってそんな門? これじゃ家無理じゃね。

>>441
部門の若いもんに給料聞いてあげてください。そんなもんなんです。
しかも、ここ数年内に入社した人たちは主任手当が廃止された後の給与体系だから、
30歳辞典で520万円前後になるはず。

>>441
これに福利厚生で80〜100ぐらいたした額が、実質年収だね。

３５歳で８４０ぐらいが平均

┏━━┯━━━━2006年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━┓
┃順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】 　　　　【企業名】　　　　　　.┃
┣━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム　　 ┃
┃�A位│　　5　　　　3　　　　4　　　　4　　　　2　　　18　　　野村総合研究所　　　　 ┃
┃�B位│　　3　　　　3　　　　4　　　　3　　　　3　　　17　　　NTTデータ　　　　　　　　.┃
┃�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス　　　　　　 ┃
┃�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC　　　　　　　　　　　　┃
┃�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通　　　　　　　　　　.┃
┃�F位│　　2　　　　1　　　　3　　　　3　　　　2　　　11　　　新日鉄ソリューションズ ┃
┃�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所　　　　　　　.┃ 　
┃�H位│　　4　　　　1　　　　2　　　　2　　　　1　　　10　　　電通国際情報サービス ┃ 　
┃�I位│　　2　　　　1　　　　2　　　　2　　　　2　　　9 　　　伊藤忠テクノサイエンス.┃　
┗━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

内の会社に某自動車会社の常駐IBMSEに聞くと、２ちゃんにかいてあること
は本当ですかと聞いて見たら、８割本当のことっていってたよ。
ついでに源泉徴収見せてもらったからマジびびった。僕より偏差値のいい
大学でるのに。２００以上すくないだよ。

案外、子会社のSEだったりして。

自分は実績もないのに、会社の自慢しかできないようなお荷物社員は、
イラネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ。

内の会社に某自動車会社の常駐IBMSEに聞くと、２ちゃんにかいてあること
は本当ですかと聞いて見たら、８割本当のことっていってたよ。
ついでに源泉徴収見せてもらったからマジびびった。僕より偏差値のいい
大学でるのに。２００以上すくないだよ。

>>444
吉外？？

でないとやっていけないでしょ。
福利厚生はばっさり。
事業部は明日は中国に売却。
転籍、リストラ、年収減。
虎ブル続発。
ストレスフル。

ＤＱＮなんだからさ

へーそんな年衆で若い椰子はよくやっていけるもんだと関心したよ。
最近の若いもんは我慢が足りんとよくいわれるが、うちの若いもんに限っては
よく我慢してるよ。えらいもんだ。

株取引で埋め合わせしてます。
会社ではできるだけエネルギー使わないようにしてます。

＞452
株のほうが儲かるね

20代の社員で株やってる奴、本当に多いねｗ
いくらネットで売買が可能になったからって多すぎ。

氷河期の大学新卒のフリーター･派遣は相当多いはず。
･いつまで頑張っても「正社員東洋」されず腐ってニート
･リストラと採用人数が極端に少ないためボロボロまでコキ使われて体壊す/心を蝕まれる→加療のため長期離職･休職→職歴ブランク長期化で書類パスしなくなる
･名の無い小さな会社だと実績挙げてても書類パスしづらい
･成果主義のはずが他の誰より実績挙げても真面目に働いても給料あがらず→やる気無くす→解雇
･30前後の採用理由が「(当時絞りすぎた/コキ使いすぎて大量に辞めた)人員が少なくバランスが取れない為」→無計画な採用をする会社に魅力を感じない→内定しても辞退

あと多いのが投資用マンション
お先真っ暗の会社だから当然

>>456
投資用マンションはお金をどぶに捨てるようなものｗ

>>445,448
日本語べんきょーしろ。

>>458
問題すりかえるな！

「何かおかしなことに気づいたら、すぐにＭｇｒに連絡するようにしてください」

愛社精神だけで、ろくに仕事もできない社員はクビにするべし！！

>>448
日本は能力に給料を払わないからな。
たまたま金払いのいい会社に入れば、ボケーっとしてるだけで給料はもらえるさ。

4/1付で官設に異動してマッタリした日々をすごしています。
Iでこんな世界があったとは。。。。もう辞められませんwww

サービス事業に最も貢献しているのはコンピだとｗ３に書いてあったね。

もはや、

ｗ３

ではなくて

ｗｗｗ　（ワールドワイドウェブじゃないぞ）

だな。マジで。
笑いの対称にしかならない。

あ、対称じゃなくて対象か。

>>448
２ちゃんにかいてあることは本当ですかと聞いて見たら、８割本当のことっていってたよ。

同意。本当でない２割のうちの半分は人事を装ったツリ師による
会社賛美書き込み。

「何かおかしなことに気づいたら、すぐにＭｇｒに連絡するようにしてください」




架空形状をもみ消すのですか？っっｗ

新卒３人に１人、お庭版をつけて

厳しく監視するらしいね。

技術力不足、リソース不足だからだと。ｗ

もう終わったね。っっｗ

なんでこんなことするの？？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148631026/

優秀な人がどんどんやめる。
優秀な人が来ない。

で、新卒を３年間、スパルタできたえて、
ついてきた１割だけ残して、残りは現場奴隷かリストラ。

これを繰り返していく。

ってことさ。

私はこの会社に入社して４年目のＳＥですが、優秀で前向きな先輩に仕事を
教わりながら毎日充実して仕事をしています。
昨年の源泉徴収票を見て、まだ大した成果も出していないにも関わらず
こんなに報酬をいただいていたのかとびっくりしました。
まだ４年目ですが十分な貯金もできたので、今年は都内に一戸建てを買おう
と思っています。
私はこの会社に入社できてよかった。心からそう思います。
私の同期のＳＥ連中も全員同じ気持ちです。
このような幸せをいただき、会社や会長、社長、役員の皆様に感謝の思いで
いっぱいです。
ですから学生の皆様にもぜひ当社を志望してほしいと思います。
できたら私と同じようにＡＳかＯＳなどのＳＥを志望していただきたい。

>>472
仁慈乙

仁慈が何やってももう昔と違って押さえられないよｗ

>>472
山奥なら買えるかも。

今年の割増退職金プログラムはどうなんだろう？　出ないのか？　レノボは今やってるらしい。

れの簿大変だねー

いっとくが、今回残ってもダメだよ

中国人は日本人は切るつもりだ

割り増しプログラムはあんまり前から公表するとそれまで退職を我慢するし、
あんまり直前だと、次にするか。となる。

仁慈はいろいろ経験値を割り出しているらしい。ｗ

あー、早く割増ＰＧ出てくれー。さっさとやめよう。ＩＢＭなんて何の魅力もないわい。混沌の極み。

>>479
割増の原子もないんだろ、きっと。

待遇悪い
スキルレス
撤収、売却あり
新卒わかっているのかねｗ

ＩＢＭがマスコミに接触する時には、必ず広報部門がアレンジして
担当部門が取材に応じます。
開示内容は、法務や社内倫理規定の許容範囲に限られます。



北朝鮮並みの報道規制ですね、

大学の先輩、後輩はどうよ。

やっぱり、真実は語られないのか．．．

テクニカルなプロフェッションの社員のスキル向上を推進して
いただける施策は、わたくしたちリソースの能力向上とキャリアを会社側が
支援していただけるのですから、有難いことだと思うし
マネジメントの方に感謝すべきことは当然だと思います。

インドは雨期？

４８４、アホか！　将軍様に感謝って言ってるのと同じだよ。おばかさん。

どうもＩは社員を１０％にして、残りは派遣みたいな
フジテレビを目指しているのではないかな？

北朝鮮方式だね。

一部は高給にできるからマスコミ受けも良い。

どうよ？

>>486
おまえ、入社何年目のヤシか知らんが

もし社員なら公の場でそういう発言をしてこの先大丈夫なのか？

マネジメントの方に対して、おかしな言動をして許されるわけない

ことぐらい周囲を見てればわかるだろう？！

まぁ、心配する義理はないが…

う

中学校の同窓会に行こうとしたら
「中学の時のクラスメートや先生に、ＩＢＭだなんて、わかったらどうする。
　みっともない。
　ＩＢＭの身で、同窓会なんかに行くな！」
と怒られた。

「同窓会くらい、いいだろう」と反論したら
「親の言うことが聞けないのか！」と玄関先から、家の中に
押し倒された。

ＩＢＭだと、同窓会にも行けないのか？？

マネジメントの皆様には我々リソースが働きやすい職場となるべく
さまざまな優れた施策を実施していただいています。
すでに「日経・働きやすい会社調査」でも総合第２位を授賞しています。

ですから今度は、我々リソースの側が結果を出す番だと思います。

IT業界のこれからの牙城は中小マーケットなのだが、Iちゃんは対応できるのですか？

学生は無知だね

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界　入社しても安心だよランキング表】★★★★★★★

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
該当なし
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 三井情報(MKI)
--------------------Dランク（下位駅弁） ---------------------------
日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ NECｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ　 東芝情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰｼﾞｽ総研　NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　NECﾈｸｻ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
該当なし

IBM、中小規模企業向けのストレージシステム新製品を発表
http://computers.livedoor.com/detail?id=39915


中小規模企業 (SMB) は、都心部のアパートの住人と同じような問題に直面している。
つまり、「物」が増え続けるのだがそれを収納する場所がないことだ。

IBM は、クロゼット作りこそしないけれども、データ格納の壁に直面した中小企業向けの
ソリューションを持つ。

IBM は9日、広帯域ストレージシステム『IBM System Storage DS4700 Express』を発表した。
DS4700 Express は、ミッドレンジ ディスクストレージシステム『DS4000』製品シリーズに
加わった新製品だ。オプションの拡張ユニットを加えれば、
最大112基のディスクドライブからなるシステムを構築できる。
基本のシステム構成は、ディスクドライブベイを16備え、
各ベイは500GB 以上のデータを処理できる。

>>490
行かれません。
勤務先も恥ずかしくていえないので、同窓会名簿の勤務先は空欄です。
拓銀や山一へ就職した椰子と同じです。
>>470
新入社員のレベルが落ちて、ELTだけじゃ使い物にならないことがお客様に
知れ渡り、ごまかしがきかなくなったから。
本当は新人1人にメンター1人を付けたかったが、メンターに値する社員が
予想以上に少ないwため、新人3人に1人で、他部門も可にしたのが実態。

IBMが中堅中小市場向けに戦略強化、今年中に新規パートナー1000社獲得へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060515/237946/?ST=smb

　日本IBMは5月15日、中堅中小企業向け市場を拡充するための新しいパートナー施策を発表した。
今回、力を入れるのはパートナーのなかでも、2次代理店を中心とするリセラーの新規獲得と
営業支援の強化である。
日本IBMの高橋慎介執行役員パートナー事業担当は、
「年内の1000社の新規リセラー獲得を目指す」と語る。

　具体的な施策として、通常はパートナーに義務付けられる販売目標や認定技術者数といった
条件をなくした「IBMビジネス・パートナー契約（リセラー用）」や、
パートナー企業の社員個人を対象にした報奨制度「Know Your IBM（KYI）」を導入した。
さらに、リセラーを電話やメールで支援する専任部隊の設置したほか、
パートナー支援プログラム「PartnerWorld」のポータルサイトの刷新などに取り組んでいる。

　IBMビジネス・パートナー契約（リセラー用）が適用される製品は、
IBMのPCサーバー「IBM System x」とワークステーション「IntelliStation」、
およびプリンターやストレージなどの関連製品である。
「パートナーになるための敷居を限りなく低くして、誰もがパートナーになれるようにした」。
KYIは、IBM製品を販売したり、eラーニングを受講したりした社員個人にポイントを付与し、
ポイントに応じて商品券や宿泊券などと交換できる制度である。

新入社員のレベルが落ちて、ELTだけじゃ使い物にならないことがお客様に
知れ渡り、ごまかしがきかなくなったから。
本当は新人1人にメンター1人を付けたかったが、メンターに値する社員が
予想以上に少ないwため、新人3人に1人で、他部門も可にしたのが実態



ああああ、いっちゃった

４８８の大ボケへ、一生コバンザメやってろよ。

この会社は数年利用したら関連会社へ廃棄処分です
こばんざめしても一生は無理ですｗ

>>486
マルチまがい商法

学生さんにはワトソンとかでやってる研究ビデオを見せたりして
いるからね。勘違いもするわな。ｗ

わたくしたちリソースは、むりやり拉致されてＩに来たのではありません。

社員は皆、自分から志望して入社したのです。

そして、マネジメントの皆様により実施していただける優れたすばらしい施策に

心から感服し感謝しています。

社員満足度も高い会社です。



ですので、ここのスレに書いてあるネガティブな書き込みのほとんどすべては

会社イメージを低下させようとする他社の工作員によるものであることは明らか。

社員をリソース（資源）扱いするはけしからん。
Employeeという言葉を使え、こら！！！
まさに搾取者、非搾取者の関係。
強欲なマネジメントの皆さんにとって社員は、植民地時代の奴隷や
非植民地国の住民と同じ扱いなんだろうけど。
自分たちの金欲を満たすやめの道具。
資本主義の悪い見本のような会社だな、Ｉは

>>503
おもしろい名前だねｗｗｗ

こちらが正しいねｗｗｗ

221 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/27(土) 03:09:55
IBM削除！

【こんな人にピッタリ！！とりあえず入社しても後悔することはないでしょう！！な安心ランキング！！】

�@超激務は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：NRI）
�Aバリバリの外資は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：灰汁）
�B技術が身につかない会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（例：データ、JEIS、CTC、コンサル会社）
�C保守運用メインは嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：DENSA、金融系の子会社）
�Dイメージの悪い会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：大和総研、富士通、日立情報）
�E独立系は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：オービック、TIS、CSK）

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界　入社しても安心だよランキング表】★★★★★★★

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
該当なし
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
該当なし
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 三井情報(MKI)
--------------------Dランク（下位駅弁） ---------------------------
日立ｿﾌﾄ　NECｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ　 東芝情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰｼﾞｽ総研　NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　NECﾈｸｻ　さくら情報
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------

>>482
しかも担当部門が取材に応じる場合、かならず広報担当者が同席。

>北朝鮮並みの報道規制ですね、
禿堂。
説明に使う資料も事前に広報担当者の検閲要。
まじで北朝鮮並だな。

自己都合退職の際の退職金の減額がなくなるのって今年から施行されたんだっけ？
それとも去年？来年？
3年位前に、3年後からそうなるって発表があってラインに説明された記憶があるんだが。

>>507
金金金とやかましい。
退職金どころか会社にスキルを付けてもらったコスト分を返しやがれ、
この恩知らずの不良リソースが。。。


と多くの真面目なリソースは思っていることでしょう。

変化に対応できないコピペ馬鹿が会社の足を引っ張って、
諸悪の根源となっておる。即刻、追放せねばならん！

素晴らしい会社で、

優れたマネジメントの皆様の下で働ける喜びを

マネージメントの皆様に感謝すべきだと思われます。

わたくしたちリソースは幸せです。

ありがとうございます。

とにかく、

年収のことでぐちぐち不平不満いうやつは早く会社をやめろ！

ってことだ。

年収上がるように、会社が好きなだけで役に立たない奴は辞めろ！

ってことね。

会社なくなんだね。

１．,超激務で
２．（資本形態だけは）バリバリの外資で
３．技術が身につかず
４．保守運用（BTO）がメインで
５．イメージが悪く
６．独立系の
日本IBMは逝ってよしですかそうですか。

皆さん、いろんな事を言われますが
本国送金に必死で社員の事なんか構ってられません。
のれん代、払わないとただの販売代理店になってしまいます。

入社したときは先輩に
（Ｉ）インチキ　（Ｂ）ぼったくり　（Ｍ）まるもうけ
と教えられたが
（Ｉ）インチキ　（Ｂ）ぼったくり　（Ｍ）まるまる送金
ってところか？

つまんねーよ。ばか

＞５１６
お前はもっとつまんなそうな人間のようだ。かわいそう・・・・。

>>515
ただの一販売代理店でいいと思うけどな〜。
名前にIBMが残れば御の字だよ。

今年の昇給？給与調整はいつ辞令がでるの。？

それと、一般職でどの程度
A＝７０００円
B+＝４０００円
B＝３０００円
C=０円
D＝−５０００円
ぐらい

今年は去年どの評価でも一律うｐ

来年日本法人なくなるの？

>>514 １．超激務で
問題は超激務で安月給にあるんじゃない。
超マッタリなのに１２００万ももらっている椰子が現実に社内のいたるとこ
ろにいるっていう、この矛盾、この不公平にあるってことだ。
漏れの友人もその一人だから間違いない。
社内が地獄ばっかしならまだ許せる。
天国みたいな内勤の部署がまだいたるところにあるから腹がたつってことだ。

超マッタリなのに１２００万ももらっている椰子が現実に社内のいたるところにいるっていう

>>511 もその一人だろうな。だから言葉に説得力がない。

超マッタリなのに１２００万ももらっている椰子が現実に社内のいたるとこ
ろにいるっていう、この矛盾、この不公平にあるってことだ。


一流他社なら１８００万まったりも沢山いる。

Ｉがまだ一流だったころの残党だろ。
それが抜ければ全身、ＤＱＮになるよ。ｗ

そしてようやく２竜トップと呼ばれるようになる。

あと、差別カンはどこまでも残るわな。

コネあり、学閥あり、裏口ありだもの。

貴にいったおねーさんには成果が出やすく目立ちやすい仕事をアサインするだろ？

ある。ある。
昔プロジェクトからおん出された女が今ラインやってる。
そういうの２人知ってる。
なんかやったかな。

プロジェクトでたいした実績もないのに別の組織のＳをやって
また別の組織でラインやってる人いない。
わけわかんないこというわりに、上には猫なで声で。
肉便器とかもやってそう。

昨年の○出事件ほどじゃないけど、懲りずにまた１Ｑに大穴あける
架空計上的事件があったんだって？

プロジェクト取りやめによる大幅マイナス計上に加えて、またも
架空計上かよ。この会社なんでもありだな。

もうほんとにだめだな。転職するか。

売り上げ至上主義！

当然

わたくしたちリソースは、むりやり拉致されてＩに来たのではありません。

社員は皆、自分から志望して入社したのです。

そして、マネジメントの皆様により実施していただける優れたすばらしい施策に

心から感服し感謝しています。

社員満足度も高い会社です。



ですので、ここのスレに書いてあるネガティブな書き込みのほとんどすべては

会社イメージを低下させようとする他社の工作員によるものであることは明らか。

>会社イメージを低下させようとする

架空売り上げがデマなの？
新聞に出ていたけど。

あれだけ、コンプライアンス守れっていっているのに。

ＢＣＧ違反で解雇ですか？

＞５３０
うちの関連部門でも未だにやってるよ。
利益を削って売り上げ水増しなんて５３２の言うとおり
何だかんだ言ってもＲＥＶの評価だからやってしまうんだろうな。
ＳＯＸ法もびっくりするだろうな。　　　Ｂｙ　死酢故

とにかくこの２Ｑで比類なき成長を達成しよう！

５３７

むなしい．．．

２Ｑは１Ｑよりさらに業績悪いらしいね。
１０期連続マイナス成長も時間の問題ですな。


１Ｑは嘔吐君の非常事態宣言があったが、２Ｑはないな。
白人に呼ばれて海外でレビューばっかりだから、非常事態宣言を
する暇がないのかｗｗｗｗｗ

嘔吐カワイソス

いよいよ解体かもねｗ

れの簿も大リストラして中国人に忠誠心しめしているらしいじゃん。ｗ

IBMってさ、利益出ていても、業績悪い業績悪い、ってなってるじゃん。
待遇が悪い悪いってのもそうかな。

これってどーゆーことなんでしょうか？

似たようなもんの国内大手メーカーなんかは比較対象にしていないの？

国内大手メーカーが軒並み負け組だった頃に一人勝ちで、
国内大手メーカーが軒並み勝ち組だった今に一人負けで、

そりゃ、シェアを食い合うわけだから当然の流れじゃねーの？
むしろ均衡に近づいたと。

次の波の
＞国内大手メーカーが軒並み負け組だった頃
には、一人で立ってられないほどどん底です。
そういう意味ではＩＢＭの経営は安定してきたかも。
（浮き沈みがなく、沈みっぱなしです）
もう均衡を維持することはできません。ジリ貧です。

なんか、泣けてくるね　ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

経常利益１２００−１４００億は維持しているね−。

まあ、白人さんのものだけど。ｗ

それだけ毎年１０００人単位で、リストラして、
安い若手と派遣とインド人に置き換えているわけだが。

毎年、村上ファンドにがっぽりもっていかれる阪神みたいなもの？

今年のリストラは少ないね？
あとでもとめてやるつもり？？？
3000人と言わず、10000人くらいやれば何とかなるかもね。
業績ではなく送金額の確保だけど・・・

男なら上層部のじじいに尻穴を貸せば出世できるのか？

素晴らしい会社で、

優れたマネジメントの皆様の下で働ける喜びを

マネージメントの皆様に感謝すべきだと思われます。

わたくしたちリソースは幸せです。

ありがとうございます。

ところで・・・社員だったら年収＋評価＋職位＋バンド＋手当てを晒してください。

平均なんてどうでもいいです。
評価や職位やバンドが不明の年収なんて無意味です。

Ｅｑｕａｌ or Ｂｅｔｔｅｒで昇給が良いのがＩの特徴

What makes you special?

他に真似のできない、われわれ式のinnovationを実現し、
スペシャルな存在になれるべく真剣に努力しよう！

Innovation that Matters

>>551-552
社員じゃないだろうなぁ。。。

IBM、磁気テープで記録密度の世界記録達成
IBM研究所は富士フイルムのナノキュービック技術を利用して、
1平方インチ当たり66億7000万ビットの記録容量を実現した。


IBMは5月16日、リニア磁気テープを使ったデータ記録密度の世界記録を達成したと発表した。
コンピュータ業界で古くから利用され、現在でも手ごろなストレージ技術である磁気テープに、
今後何年にもわたって容量を拡大できる可能性があることが実証されたと説明している。

　米カリフォルニア州にあるIBMのアルマデン研究所は、
テストテープで1平方インチ当たり66億7000万ビットの容量を実現した。
これは現在業界で最も標準的な磁気テープ製品の15倍の密度になるという。


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/17/news025.html

永井聖美選手。


次回こそ、真の女王めざして頑張ってください。

ＩＢＭちゅうたら世界一んコンピューターの会社やろ？


ここいら信濃橋界隈では知らんもんはおらへんでェ。


世界一の巨人なんやから、ド〜ンと構えなはれ。

ＩＢＭちゅうたら世界一んコンピューターの会社やろ？


1970年代から君の頭はとまっとるねｗ

もうつぶれてしまえ

>>550
平均よりほとんどの人の年収は少ないのだｗｗｗ

平均値より中央値や最頻値を知りたい

まだまだ大型コンピュータ、ワトソンのイメージで見ている人が多くて助かるね。

実態は、ユーザーにはばればれなんだけどな。ｗ

トップ自ら、「トラぶってるプロジェクトが増えてます」って言っているんだよ。

マンセーＧＰくんがいくらがんばってもどうにもならんだろ。

れの簿の若い社員に早朝からノートＰＣのビラ配りさせるなよ、
かわいそうに。

なんでIBMと関係ないれの簿の話題を書く？

>>563
れのぼは元日本Iの社員でできてるから。
（派遣や契約などは多いが）

皆さん、意地を見せましょう

by 嘔吐氏

皆さん、意地を見せましょう


こいつの言葉に奮起する社員がいるのだろうか。
奥の念周もらってて成果の出せない椰子が安月給の社員に言っても名ー。

むしろ嘔吐死に意地を見せてほしいところなんだが、
あまりつつくと大リストラに走るしなｗ

>>564
そんなの気にしてるのは組合員ぐらいっすよ。
今はもうよその会社。

>>568
本体待遇のことを気にしているのも

かいな

とボトムの人でFAなの？

>>566
>奥の念周もらってて成果の出せない椰子が安月給の社員に言っても名ー。

壱奥の念周もらってる嘔吐死が念周五百万の若手２０人相手に訓示すれば
念周的に釣り合いますよｗｗ

やはり、ここの掲示板を見て安定した立場と収入が重要だと痛感させられました。


おかげさまで、この4月から娘の中学は無事に私立に行かせることができました。
いま横浜市在住ですが、区内の公立の状況はどこも荒れているようで
いまの公立校は、私の子供時代とは様相がまるで違っていて、低い収入の世帯の子供が行く
「公衆便所」のような状況になってしまったようですね。
近所の公立中も堅気の一般会社員の家族が行くような環境ではおよそなくなりつつありますし、

子供の教育という点でも、塾の中でもトップクラスに入れるために
家庭教師を付ける親も少なくないようです。 下の娘には小４から塾に入れてますが
塾だけでも年間１００万円は軽くかかります。

私のＤｅｐｔでも何年か前にＭａｒｋｅｔへ行く話が部門内で打診されましたが、
同じＩＢＭといってもＭａｒｋｅｔ部隊とLABのデベとでは
雲泥の違いというか実質的な意味で別の人種の会社だし、
そもそもサービス系の社員って何が趣味でわざわざあんな環境で生きてるのか
わからない状態だと思います。LAB内でもいい評判聞きませんから…

まぁ、どん底人生への転落だけは勘弁してくれということで、
ここの板を見てるとやはり行かなくて良かったと思い知らされました。

現場系の方はせいぜい頑張って「比類なき成長」してください。
会社業績が上がればLABの方としても助かりますから。

そもそもサービス系の社員って何が趣味でわざわざあんな環境で生きてるのか

。。。。orz

>>571
改変コピペおつ

＞５７１
はいはい、過去にリストラされた人は庭の手入れでもしていてください。
そんな未練たらしい話はいいよ。猫にでも話してな。

大した仕事もしないで会社にしがみつく図太い神経の腐ったミカンを
いかに減らすかが再生の鍵だ。

すでに腐った会社の「再生」は無理でしょう。

レノボ、ＨＧＳＴのように事業部まるごと、事業まるごと売却が正解。

営業は全員、社員からcontraへ契約変更して完全歩合でいいんじゃないかな。

ＳＥは別会社にして、インド人ＰＭに鍛えてもらうとか。

甘い甘い！
リストラ10000人の記事を世間は楽しみに待ってます。早く〜〜〜〜〜やれ！！

他スレで見たが、天下のIBMJにはこんなヒトいませんよね？　

●糞上司について。嗚呼、思い出したくねぇ。。。

人が不快に感じる言動を平気でとったり、自らの相対的な評価を高める
ために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。勝ち負けの基準が分からんが、常になん
らかの点で ｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣と
いった印象を周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を
作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も
大好き。とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。断片的な情報を元に勝手な
思い込みで妄想を膨らませて必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。たとえワザとでないにしても、
自分の言動に対して相手が凹んだり嫌な気分になるかもしれないことが
容易に想像できるはずなのに、それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

＞581
そんな人がほとんどだw

結局誰もバンドとか成果を書かないのは、、、ってことかよ。

釣りスレだったのか。。。
「おまえ達」の時点で気づくべきだったorz

もうすぐ昇給の時期ですね。
今年は全体的に大幅に昇給すると言う話ですから今から楽しみです。

＞今年は全体的に大幅に昇給すると言う話ですから

仁慈だけだろｗ

ＢＣＧ違反でお客様に迷惑をかける事案が頻発ですって？
おーやだやだ。

>>581
こういうパワハラ管理者についてはＪは何も対策がないですよね。
とても変だと思います。英語サイトで規定がありますが。
無能管理者→妄想も多数で迷惑しています。触らぬ神にたたりなし。

＞584
は〜？？？？？
昇給なんて言葉自体廃止したんだろう？？？
この業績で昇給なんて
ありえない冗談はやめろ。みんなマイナス調整しか
ありえないww

ＢＣＧを読み直してちょうだい、で不祥事が減るかなあ。
根本原因が別にあると思うけど。

昇給じゃなかった、定期調整の通知の「紙」はいつもらえるの？
昨年は５月半ばにはもらったけど？

昨年から６月１日に定期調整となったことをご存知ない？
本当に社員ですか？

>>581
これに当てはまらない人を探すほうが難しいなぁ。俺の周りは。
こういうパワハラっぽい感じで統治することが良いとされている
組織風土なのだと5年目にしてようやく分かりましたが。

ＩＢＭちゅうたら世界一んコンピューターの会社やろ？


ここいら信濃橋界隈では知らんもんはおらへんでェ。


世界一の巨人なんやから、ド〜ンと構えなはれ。

北朝鮮、韓国が無償援助した肥料をタイに輸出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/29/20060529000015.html

肥料不足のため、毎年韓国から肥料の支援を受けている北朝鮮が、
昨年タイに500万ドル（約5億6200万円）相当（約2万5000トン）の肥料を輸出していたことが
大韓貿易投資振興公社（KOTRA）のホームページ上で明らかになった。
韓国政府は北朝鮮に対し、毎年30万トンから40万トンの肥料を支援している。

何だよ96hours communicationってのは

>>590
6/15。

>>594
現物支給よりも現金が欲しかっただけだろwww

Iも同じ。

35歳で年収600万届かない奴って存在する？

>>581

増田 仁のことですね？（笑）

AAV5400

勝利への執着心が異様に強い。勝ち負けの基準が分からんが、常になん
らかの点で ｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣と
いった印象を周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を
作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も
大好き。とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。断片的な情報を元に勝手な
思い込みで妄想を膨らませて必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。たとえワザとでないにしても、
自分の言動に対して相手が凹んだり嫌な気分になるかもしれないことが
容易に想像できるはずなのに、それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

こういう職場環境だから、パワハラ、セクハラ、不正形状等の不祥事が
いつまでもなくなりません。派遣に手を出して、騒いだ派遣にやめて
もらうなんてのも多い。

コピペしかできないアホはどの会社でも要らない

>>595
相次ぐ不正行為、架空計上から嘔吐死が外人に言われて
やり始めたプログラムだそうな。

でも架空計上やめたら売り上げ伸びなくなるぞ、嘔吐死。
それでもいいのか？

いいでしょう。
そいつをＢＣＧ違反で処分すればいいだけですから。ｗ

>>604
え？売上って伸びてたんですか？

■■■■■■

・ 自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・ 自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・ 成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・ 借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・ 乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

６０７

北朝鮮の話ですか？

今のところ現象として
BCGを読ませる->BCG違反をする->99%処分されない->繰り返す
というパターンなので一体、再度読ませてという気がしますが。。
「対策をした」というパフォーマンスなんだろうけど、パフォーマンス
から抜け出す強さが無いと、良くならないんですけどね。

＞パフォーマンスから抜け出す強さが無いと、良くならないんですけどね。

正論だけど、


Ｉ−パフォーマンス＝セミの抜け殻

35歳で年収600万届かない奴って存在する？

ｅ−Ｗｏｒｋやノーオーバータイムディなどマネジメントの皆様には我々リ
ソースが働きやすい職場となるべく、さまざまな優れた施策を実施していた
だいています。
実際、「日経・働きやすい会社調査」でも総合第２位を授賞しています。

ですから今度は、我々リソースの側が結果を出す番だと思います。
比類なき躍進は必ず成し遂げなければならない我々リソースの責務なのです。

>>612
あ、仁慈のひと、こんばんは。
嘔吐死氏は最近なにしてるんですか？
ブログ書き＆外人のつかいだけ。
なんか、ひまそうでうらやましいです。

＞611
普通にいると思うよ。
ふくしゅにんクラスなら。残業つかないケース。

成果主義の徹底や人事改革、裁量労働制など私達がより働きやすい優れた
人事施策を導入していただけたことに感謝します。

そして、その恩に報いるためにもこれまでよりも遥かに大きな業績を達成
することが全リソースに求められているのだと思う。

お客様に迷惑をかけるビジネスはやめましょう。
ビジネスパートナーの倉庫に製品を押しこんで売り上げ形状するのは
違法ですよ。

＞607
北の大I帝国のお話。
箱崎にもありますね。
特徴が明解に表現された
銘文です。

＞616
押し込み商法は、伝統ある日本Iの財産とも言えるノウハウです。
お客様に倉庫スペースがあればOK。
年度末や期末は運送会社だけ手配してお客様に泣き付く。
誰もがやる日本Iの普通の販売手法。

売り上げ目標が達成できなくてもいいから企業倫理を大事にって。

そんな建前論信じてる社員もいないと思われ。ｗ

>>614
35で副主任クラスってふつーなの？
やや違和感あるが。

35歳で600万弱。
これからの世代はみんな
そうだと思うけど。
ブランドはまだ健在だからがんばれよ。
年収よりブランドが大事。中小でも35歳なら700万くらいいく会社はいくらでもある。

名前だけで実態が伴っていない。
見栄はりくんの芸能人みたいなもの。ｗ

＞620
普通だよ。部門によっては半分以上ふくしゅにんなんてとこもたくさんある。

>>620
ぎりぎりふつーってとこだろ。

>>600
V5400ねぇwww

世間体とブランド、こうたいぐうという操作された
社会の噂。
この3つのみが日本Iの構成要素。

>>581
パワハラ、モラルハラスメントでも慰謝料とれるらしいね。

世間の人々が我々社員を羨ましがっているのは紛れもない事実。

であるから弊社のような名実ともに天下一品の会社へ就職でき、報酬をはじめ

職場環境など超一流の待遇をいただけていることを会社と経営層の皆様に感謝

すべきは当然のことではないか。

>>627
コピペ改変おつ

>>627
誰も羨ましく思ってはいない。
名実？？ブランドだけ・・・でしょう？
報酬＝上場企業の平均の２ランク下ですが？
職場環境の劣悪化も激しいね。
超一流の待遇→３流の待遇だよｗｗｗ

東京三菱UFJ
トヨタ
三菱商事
フジテレビ
集英社
松下電器
などこういうところを現在は超一流というのだがｗｗｗ

１流は
HP
CISCO
MS
GOOGLE
日本郵船
東京海上日動
日本生命
キヤノン

ちなみに２流は
ソニー
富士通
NEC
日立
というところか？？

３流
三洋電機
日本IBM
沖電気
明治安田生命
損保ジャパン
雪印
LIVE DOORなど

さすが３流企業の顔ぶれは・・・ｗｗｗ
各業界の落ちこぼれだね。
みんな今年ひとり負けが予想される会社ばかりｗｗｗ
不祥事の当事者だから・・・・

素晴らしい会社で、

優　れ　た　将軍様の下で働ける喜びを

マネージメントの皆様に感謝すべきだと思われます。

わたくしたちリソースはどう見ても幸せです。

本当にありがとうございました。

↑誰だか知らないが、こういう異常な書き込みはやめていただきたい。
これを読んで、入社したいと思う人がいるだろうか？
恥ずかしい。

>>626
やり方を教えてください。

ボーナスの時期になると思うのだが100などありえないスコアカードになんの意味もない
原資に帳尻あわせただけ

>>624
幕張まだあったんだ。てっきり沖縄に引っ越したかと、、てかあってもなくてもどーでもｲｲが。

>>624
幕張まだあったんだ。てっきり沖縄に引っ越したかと、、てかあってもなくてもどーでもｲｲが。

>>635
弁護士、くみあいに相談せよ。

>>634

わたくしたちリソースは、むりやり拉致されてＩに来たのではありません。

皆、IBMのすばらしさに魅かれ、優れた施策に感服し、自分から志望して入社したのです。

そして、マネジメントの皆様により実施していただける

裁量勤務やe-Workなど数多くの優れたすばらしい施策に

心から感服し感謝しています。

社員満足度も高い会社です。



ですので、ここのスレに書いてあるネガティブな書き込みのほとんどすべては

会社イメージを低下させようとする他社の工作員によるものであることは明らかです。

>>640
コピペ改変おつ

Iから転職したけど、Iが悪い会社だとは思っていなかった。
そして今でもそうは思わない。
他が見えないとブランドが良いだけに不満ばかりが大きくなるのだと思う。

>>640
拉致とか工作員とか北朝鮮みたいに書いて、イメージを低下させてるのは、
親IBMなのか反IBMなのかよく分からんな？？？

ここ、３年ぐらい前からみてるけど、当初は建設的な意見、等があった
のに、いまはののしるばかり、まともなやつはみんなやめちゃったのかな。
３５歳　６００だとやめるわな、雑誌では１３００万とか載ってるけど、
それは上位0.1ぐらいなんじゃない。

このような一般の掲示板にデタラメが内容を書き込むのは辞めよう。


万が一、問題があるとしても普通は所属長に相談するか
「スピーク･アップ！」などの正式プロセスを活用するように努めよう！

不正行為は、ＢＣＧではなく、日本の法律違反。
倫理とは関係なし。
問題をすり替えるのはやめよう。＞嘔吐

法律違反は告発すべき。
まず社内に相談．．．って、お前の保身に過ぎない。ｗ

まず社内に相談．．．って、
ほほ　そんなことムダでんがな。
上司は保身に走って、そんなあんたを煙たがるだけ。
会社自身もあんたを追い出すよ。
辞める覚悟があるならやんな。

>>645
一時は5時とか早朝の投稿もあった。
インドとの時差は3時間半。うーん。

自動書き込みだろ、どうせ。

違法行為をしないと売り上げが立たない状況って．．．どうよ。
次の職場準備しておかないとまじやばいね。

去年の不正会計処理は、どの国の法律違反でもないけど、
細々した法律違反は他社同様やってるわな。

>>621
そのようなボトムテン社員の議論なんて無用。
会社にとって必要なヒューマンリソースであるならば
これからは35歳で平均1200万ぐらいにはなると思われます。
会社をささえる若い世代はこれから前途有望なのであるから先輩のお歴々
がたにも増して働いて会社を支えていただきたい。

君達も比類なき躍進に貢献できるリソースに早く成長して、マネジメント
の皆様の末席に加えていただけるよう頑張りましょう！

＞465
それをやったらリストラされました。そういう会社です。

そのようなボトムテン社員の議論なんて無用。
会社にとって必要なヒューマンリソースであるならば
これからは35歳で平均1200万ぐらいにはなると思われます。


一見世間知らずの学生さんには魅力的に見えるが。。。
これはトップテンの話。
１０％しか仁慈は面倒みないといっているのだからそうなる。

残りの９０％はどうなるのかな？

ネズミ講みたいな儲け話はこっけいだよ。

ＳＯＸ法なんかの関係で、本国の白人さんがしょっぴかれないように
アジアの現地マネージャはちゃんとしろ、ゴラ。

．．．というところでしょうか。

トップテンで比較するなら１２００万とかじゃお話になりません。

３５歳で５０００万−１億なんて投資顧問会社ではざらです。

ようするに、週刊誌に出すチャンピオンデータをめいっぱいお化粧
しているわけです。

>>657
いや、桁外れの金が欲しいやつは、さいしょっからIBM含め、
殆どの会社は見てないでしょ。

書き込み自体がナンセンスだな。

重要なのは30や35で、IBMの上30%のボーダー給与がどれぐらいなのかだ。
無論借上げ抜いてだ。

>>643
イメージ低下を目的にしてるなら、他社・リストラ組・社内でストレスたまりまくりの人でしょ。
ブランド志向強い若手ってのも、競合他社並み前後のリアルの待遇を知らないだろうし、裏切られたと感じてストレス高そう。
若手は、絶好調が来ない限り、富士通以下、NEC以上ですよ。殆どの人は手当込みのDATAには届かないぐらいだろうし。


もし万が一イメージ低下が目的でなく、あんな書き込みをしている社員がいるとしたら、真性バカなのでリストラしなきゃだめだな。

リストラだいさんせい
どんどんやろう

>>660
もう家にお帰りですか。
ワシもそうですがそんなこと言ってて大丈夫ですか。
ワシはリストラには反対です。
たとえ報酬が上がらなくても、今の仕事や生活に満足していますから、このまま
そっとしておいてもらいたい。

＞661
日本がWWから評価される
唯一の方法がリストラなんですよ。
私はリストラされても困らないスキルがありますから問題ありません。
リストラされて人生見直しされてはいかがですか？
私はまだ仕事中です。

間接のみなさんは
リストラを経験したほうがいいと思います。
そんなに楽な人生は後で後悔しますよ。
10000人リストラにみんなで応募しましょう。
会社のために。

＞661
仕事と待遇に満足なら
チャレンジしましょう。
外には厳しい仕事がたくさんあり、やり甲斐ありますよ。
待遇が高すぎなんです。
リストラ志願してください。会社のためです。

>>664
嫌です。
早く帰って子供の勉強を見たり、家族で夕食をとったりできる今の仕事に
十分満足しています。
仕事のやりがいとか報酬アップとかは現場の人に譲りますよｗｗ

>>665
うーーーん。その生活は日本Iの平均的な生活でないね。
そういう生活したければ、中小ITの関節にでも転職して
やれば？？？
はっきり言って、「いらねー」存在だよ。
リストラ志願すべきだよ。
現場の若手がかわいそうだｗｗ

>現場の若手がかわいそうだｗｗ

どうせこの人たちはリストラです。
かわいそうな現場にはトップ１０候補は回しません。

白兵戦を戦ってなんとか日々をしのいでいるのが実情。
戦略ともいえないブレード２００００とか、どうにもなりませんな。
ブレード売れたら、またデルにサーバー製品一式うっぱらうつもりで
しょうねえ。

しかし意味もなく会社に遅くまで残ってるのもたくさんいるわけだが。

夜中までの社内ミーティングってほとんどが無駄なもんばっかだろ？

ここの社員にそんなこと言っても理解できないだろうけど。

もっと意味のある仕事を優先してやれ。

>>669
意味のある仕事はやらないのがお約束の会社ですｗｗｗ
だってリスクがあるから。
やってるふりが一番評価が高いんです！！

とにかく理由を見つけて深夜まで残らないとリストラされます。
知っているくせに。ｗ

　奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
　自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
　どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
　そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
　だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
　そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
　彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
　精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
　その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
　反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
　血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
　そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
　気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
　唯一の誇りを見い出しさえしている。

ブレード価格競走でHPにかないません。
。

大したスキルも無いくせに、IBMにいることだけが自慢なんていう
恥ずかしい社員をどんどんリストラするのら！！

一流だと思って入った会社が、実は三流以下ＤＱＮだったと気づくのが

３０の前か後かで、そいつのその後の人生が大きく変わる。

>>675
気付くけど諦めるまたは割り切って
居残りを決めて、行動しない椰子が
多いのではないかと思われ。
30にもなって気づかないというのはヤバい
（実際いるけどね…）

30過ぎに、騙されて入社した私は？人生誤ったかな。前社の待遇に追い付くのに5年かかったww
こんなはずではなかった、と転職しました。
今は一流企業で伸び伸びやっています。
辞めて本当によかった。
人間として駄目になりそうでした。

黙っていても転職できるぞ
企業分割でなｗ

＞673
最近規模がそこそこでかいだけの何のメリットも提供できない駄目会社になってない？
少し前までブレードでHPに負けたくらいで問題になることはありえなかった。
HPとは戦う土俵が違ってなかったっけ？？？？
そんなに落ちぶれたの。
本当だとしたら信じられない没落。

いいの。ブレードはデルかＨＰに売却すれば現金収入になるから。

>>680
売却なんてできるか？DELLもHPももうブレードくらい装備してるぞｗｗｗ

ボーナスでレノボPCを買ってくれ、みたいなのがW3の右のほうにあるけど、
ちょうどPC1台分くらいボーナス下がってんだよね(藁

>>679
禿堂。
サーバーもシェア1位だとよろこんでいる。以前はそんなこというまでもな
く、いちいち喜びはしなかった。

まあまあ。
ものすごく上がる人も沢山いるから誰か買うだろう。
何せＢＡＮＤの下限まで無制限アップだからね。
何百万も上がる人もいる模様。
すごいよ。

>>600
どこの人ですか?
COM??

あがった人だけで仕事してください。

>>683
なに夢見てんだよ！
輸出企業ぢゃないから売上伸びねーし、昇給分だけ上がれば有難いと思えや。
むしろ、予算がねーから裁量手当てとかカットされるかもなｗ

仁慈人集めに苦労してるみたい。
事業部巻き込んで、だってさ。
ふざけるな。

なんの人集め?

>>688
リストらに決まってるでしょう？！

然るべき立場にいて高い収入の人たちが然るべき仕事をしてくれたらいいだけの話なのにな。
口だけは立派で行動が伴わない奴らの尻拭いはもう疲れたよ。

>>690
案外そういう使えない人材だけが生き残るんだよねｗｗ
なぜなら上層部とのコネだけが強いから。
仕事のできるできないなんてまったく関係ないよ。
2ndが嫌いな人材からリストラ・リストに載せるだけのことｗｗ
当然若いほうが載せやすい。
社内にコネがないから。
平均年齢が毎年上がるわけだな。これは・・・

で、俺は部外者だが、給料は上がりましたか？

もともと、メイン住人自体がダメそうなので、
嬉しい系カキコに期待はしていませんが。

間接の人の削減も本格的だな。
こんな大事な業務を中国に？　というのを持っていくそうな。
もう日本Iは亡くなって、中国Ｉの１支社に成り下がりそう。
HZもTYもMHもいらね。　日本Iの本社は上海。

MHってどこ?

業績低迷の要因は、主に現場のデリバリー系リソースの目標達成度や
頑張りが低いからだろ？！

３Ｑまでに現場のデリバリー系リソース（特にＳＥ）をリストラせよや

なんかこの会社くそだよ。まったく
HPスレでも、IBMJだけにはだれも行きたくないって書いてるし、
ついでに６９５＞あんたまともじゃないよ。まあ、
いずれ、中国IBMの子会社に譲渡しましたっていうことになりそうな悪寒

>>693
グローバル企業の極東のあしらい方、どう出るか楽しみにしてますよん。
アングロサクソンから見れば、日本なんてコストが超高くてこれから急速に少子高齢化する国ですから。
何か価値あります？シルバーに参入？

>>695
人月計算の頭数減らしたら売上げは確実に減るわな。
自分は頑張ってるつもりのアホだなｗ

稼働率の実態を知らないバカが一人

>>699
スキル管理しかできない程度のアホでは、
いくらＳＥで頑張ったとしても稼働率０という実態か？

今度の経団連会長はすばらしいね。それに比べてこの会社のクズ会長は。

今年から関節のヤシも稼働率対象にされちゃったものだから…

最近やたらと新規のプロセスの導入やら、研修をにわかに始めたり

関節も自分らのＷｏｒｋのビジビリティ確保に必死だなｗ

自分らじゃ稼げないものだから、なんとかして現場のデリバリー部隊にコストを賦課して

生き延びようとやっきになってんだよねｗ

どうせリストラ対象になるのは現場なんですから関節なんかに同情してやる
必要はありません。

ＰＭなら、訳のわからない関節組織から奇妙な振替が
来てないか、常に監視したほうがいいですよ。
プロジェクト側が気づかないのをよいことに
関節の連中は吸血鬼のように、ますます現場にコストを賦課してきてますから。

中国や南米に国内の仕事をどんどんシフトさせている。
コアだけ残すっていっているけど、そのコアがあるのか、ってことだね。ｗ

プロジェクトコードと時間の割当が確保できれば、働かなくても稼働率確保できる
大抵割当には上限があるから、いくら残業しようと稼働率はある程度からは上がらない

で、労組ごっこや管理ごっこしてるおじいちゃんたちの給料分を若手から搾り取る
だからあんまり若いの切り過ぎても困るんだよね

夜勤明けage

泥臭い職場じゃなあー
最近の若い人には受けない職場だ

朝日の一面キター！

若い人はもう要りません。日本人の無能さは世界にばれていまし。

たしかにキヤノンは超優良企業だよ。
会長を社員みんなが尊敬して経団連会長企業であることに誇りを持って働いている。
日本Iの会長はどう？
日本Iの社員は？
業績は？
ここに3流企業と日系超一流企業の明白な格差を感じる。

北しろさんも、
日本Iも
恵まれた環境と立場を
生かしていない。
社員もそう。
ブレインがいないね〜
経営力ある人いないね〜
魅力溢れる人いないね〜
育たないね〜
なんでだろう？？？？？

>>707
ボトム10%社員の退職勧奨が出てたね。
ボトム10%に評価されるのは、1st,2ndからかなり嫌われてる証拠だから
（大喧嘩でもしないと普通はそんな評価にはならない。
逆に大喧嘩するとあっという間にそうなるwww）
あの記事見たら、たぶんそこまでして残りたいのか？と不思議に思われる
よ。40代で3や4とったらもう50歳までいれないでしょう？？？
来年も3や4でまた同じことになるだけだよw
よほど会社に合わないか世渡りが下手なんだね。
先がない会社にしがみついて楽しい？？？
苦痛な毎日が続くだけ。仕事は干されてるだろうし、
出世もない。昇給もしない、減給もある。
そこまでしてしがみつく会社ではないぞ！！！！
年齢関係なくそこそこの会社にぱっと転職したほうが本人のためにも
いいと思う。
そのほうが評価も上がるはず。それとも転職できないほど能力がないの？
ボトム10%が会社に残れないのは外資では普通の話。
それに選ばれただけで、もう会社での未来は確実に暗い。
おれなら残らない。
新天地でがんばったほうがましだと思うよ。
40代って微妙だけど、普通の能力があればI出身なら一流企業に転職
できるのだから思い切ってチャレンジすればいいのにね〜。

評価が公正でないのは太古の昔から変わらない。
好き＝評価が高い　嫌い＝評価が低い
これはどの会社も同じこと。
そんなところに問題はないと思う。
会社の業績が上がらないことが問題だと思うよ。
業績が上がらないから、結果的に多くの低い評価者を選出して
待遇を下げないと会社が回らないだけのこと。
日系の多くの優良会社は、今それほど成果主義を前面に出してはいない。
それどころか年功序列型賃金に戻す会社も多い。
そのほうが農耕民族である日本の風土に合うのだ。
キヤノンだってそうだ。原則、終身雇用が売りだしね。
（業績がいいことが条件だけど、そうなると社員は一生懸命にがんばるものだよ）
日本Iみたいに社員を大事にしないで使い捨てにして、
成果主義だといいながら実はそうではなくてゴマすりがすべての会社、
みたいになると悲惨だね。みんな仕事しなくなる。
業績ガタ落ちで、人を減らすことしかできなくなる。
衰退は自明の理。
キヤノンの社員と日本Iの社員を良く見て話聞いて比較をすると何が
本当に大事か？が見えてくるよ。
それができる社外の人は試しにやってみてほしいｗｗ

>>707
朝日一面情報キボンヌ

>>709
尊敬とか誇りとか好きみたいだな。
いまどき珍しいよ。

リストラするときは外資といい、
たいした給料でないいいわけには日本企業だという。
こうもり外資、エセ外資は日本から出ていけ。
外資というのは、ゴールド万サックスぐらいになってからいえよ。

あと、二流外資は、日経連の会長には永遠になれない。
日経連から馬鹿にされている。
代表幹事が何いってんだよふん、みたいな感じですよね。いつも。

>>715
いまから日経連の会長には誰もなれんわな。アホだなw

現場の若手が血の汗を流して稼いだ金をマネジメントのアホらや関節の
高級鳥のジジババがくすね取っている会社だぜ。
現場の若い、それぐらいきずいて傷が浅いうちにはよ転職せえよ。

>>715
困ったときはとりあえず「イノベーション」といえば何でもすむと
思ってますからね、将軍様は。


そういえば２ＱもＱｕｉｃｋ　Ｈｉｔプログラムやるんだな。
また突度鹿取の命令か。大変だなあ。

嘔吐君、そろそろ非常事態宣言したほうがいいんじゃないですか。
このままじゃ１５００億円の送金ノルマが守れませんよｗｗｗｗｗｗｗ

5/31を最後にマンセーの書き込みが途絶えているが、も、もしや。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060602/239841/
EMシステムズ、調剤薬局システムの初期営業を日本IBMに全面委託


おめでたい記事だなあと思ったが、よくよく見るとＯ石ってＩＢＭ
役員辞めて他社に移ってたんだな。
他社に移って、ＢＴＯをＩＢＭにお任せか。変な感じだな。




管理部門の方、この契約に関してＩＢＭ元役員がいる先と互恵契約がないか
調べた方がいいですよ。また不正行為があると嘔吐君怒られますからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

USにもあるからコ○ピは安泰。稼働率も非対象。
なぜいまだにあるのか不思議なところ。
使えんガイドを、優秀な若手が作成し、優秀な若手も使えん親父になっていく。
でも、トップはなぜか評価されている不思議な部門。コ○ピ。
コ○ピを、解体して、現場にリソースを振り分けるべきだと思うが。
トップ以下馴れ合いだから、それもありえないか。社長が大戸氏じゃな。何もできんな。

おい、上の方（どうせ24階）からエレベータに乗ってきた2人！
大声で「ワロス曲線ってさぁ」とか話すなよ。
15階から乗ってきた、来客バッチ付けてた人が笑いをこらえていたぞ。

ビジネスマナー云々の問題以前に、社会常識の欠けた奴を栗鼠寅しろよ。

あっ、そうすると役員はみｎ（略

>>722

どうせコ○ピのＤＱＮどもだろう？！

デリバリーに出ることもなく、「稼がず」「働かず」「責任なし」の

お気楽人生なのだろよｗ

将軍様より軍部は強いのよ。

オ気楽な関節が癌だ。
みんな現場に出して関節業務なんて中国に任せればいい。

結構、中国とか南米にアウトソーシングしていますよ。
サービスは低下しましたが。ｗ

今さら客先にでて頭ペコペコなんてそんなかっこわるいことができるか

さーて、次はどこの事業部が売却かな

グローバルサービスかな？高く売れたらいいね！
日立やTIS CSKあたりが
欲しがるのでは？

>>727
そんなこともできなきゃ仕事にならねーよ

白人さんはすべてをキャッシュフローで見る。
植民地だな。。

ｈｈ

>>728
前から噂があるが、パソの次はストレージかプリンターでは?
プリンターの某事業部長殿も前から噂になってる件が明るみに出る前に、
事業部ごと売られたほうが幸せだと思うww

売却先はデルかな。
テープドライブとプリンタ一括処分で。
液晶の一部もアジレントに売却されたし、
数十人単位の売却もありありだね。

同業他社並に営業やデリバリのＳＥが働いてくれれば業績不振にあえぐこと
もなく、事業部売却やリストラの暗い話も出ないのに。現場もっと頑張れや。

北朝鮮でも貧しい農村の若者はがんばっていると思いますよ。
東欧やロシアの木材伐採に出稼ぎにいったりしてね。
それでも国力が上がらないのは、なぜ？

PBC評価が３、４のリソースやロー・パフォーマーに対しては

２ヶ月に一回程度、個別に別室に呼んで、本人と別室で話し合うことが重要。

おれは外部の人間だが、このスレッドにあるような会社の業績が悪い→現場が悪い→現場もっと頑張れ
これはあまりに短絡的過ぎで頭を使ってなさすぎる。
まずはどのサービス、どの業種向けが不調か、うまく行ってる所と何が違うのか等々、かんがえてみなよ。

>>738
Iでは「意地を見せ」なきゃならんのだwww

そんなこと考えてる暇はない。

かいなの年収平均って、一般職で裁量手当て・借上げ別っぽいんだが、
これって、平均31歳ぐらいでも、専門職に上がれないBand6の人が殆どっつーことなの？

俺の勝手なイメージでは半分は30ぐらいでBand7になってる気がするんだが。

そいで、これからは、Band7にあがれれば無条件にバンド下限（750万だっけ）ぐらいまで昇給するっつーことなの？

kwsk教えれ。

>>740
ひとりで勝手なイメージで妄想しれ！

ブレードが活況です。


どんどん売ってください。

＞まずはどのサービス、どの業種向けが不調か、
＞うまく行ってる所と何が違うのか等々、かんがえてみなよ。

こんなことを考える人がいれば、今の悲惨な状況にはなっておりませんがな。

ソニーのプレステこけた場合のことを考えて、
セルをブレードに載せて開発費をどんどん焼却せんとな。

＞744
PS3は売れないよ。
おれは買わないw

嗚　呼　、　転　落　人　生　Ｉ　Ｂ　Ｍ　。

>>743
直感だけで生きてなければ普通は考えるよ。
考えたからといって、無能だからできることもないけどな。

レーダーと巡航ミサイルのついていないイージス艦はただの貨物船。

今のＩはそんな感じだ。

>>738
だから、そういう会社なんだから、しょうがないだろ

サービスは人月勝負で人海戦術しか能がない、
１０人客先派遣して、そのうちできるヤシが１人いればいいという大味な発想。

大食鑑賞を繰り返すたびにデキるヤシから消えていく。

だから年を追うごとにジリ貧。

いまのＩは制空権を奪われた北朝鮮そのもの。

決定先なプロダクトもスキルも無いから、

他社から爆撃されっぱなしの丸裸。

根性を見せろとか、意地を見せろというトップには
軍の雪山訓練でも見せれば、はい社長賞。

IBMの49%は汗と涙(化 合物)で出来ています
IBMの44%は黒インクで出来ています
IBMの5%は濃硫酸で出来ています
IBMの1%はミスリルで出来ています
IBMの1%はお菓子で出来ています

IBMの49%は汗と涙(現場デリバリの無償の愛)で出来ています
IBMの44%は黒インク（スキルＤＢインプットばばあ）で出来ています
IBMの5%は濃硫酸（将軍様とそのとりまき）で出来ています
IBMの1%ははったりで出来ています
IBMの1%は架空計上で出来ています

で、どの業種とどのサービスが業績不振なん？
ホームページ見る限り

アウトソーシング/ホスティング アプリケーション・マネジメント SOA(サービス指向アーキテクチャー)
技術支援 システム管理 セキュリティー・サービス 設備・施設 ネットワーク・サービス
ビジネスレジリエンス&コンティニュイティー　事業継続／災害対策 保守
アプリケーション・イノベーション オンデマンド・イノベーション・サービス
カスタマー・リレーションシップ・マネジメント サプライチェーン・マネジメント
戦略コンサルティング ビジネス・トランスフォーメーション・アウトソーシング
ヒューマン・キャピタル ファイナンシャル・マネジメント

いっぱいあんじゃん。

業種も
官公庁/地方公共団体 運輸/旅行/倉庫 医療/福祉 電力/ガス/水道
教育 通信 銀行 保険 証券 小売 商社/卸し 製薬 消費財 メディア＆エンターテイメント
電気/電子/精密機器 機械/鉄鋼/重工業 自動車 石油/化学 生産財

>>740
そういうこと。

>>743
考えたってしょうがない。
白人さまのおっしゃる通りのことをするだけでございます。

>754
なかなか客の入らない町の定食屋に入ると、壁一面に誰も頼みそうもない
組み合わせ可能な食べ物のメニューがぎっしり貼ってあるだろ。
カレーラーメン、カレーそば、天ぷらラーメン、月見ラーメン・・・

その店のメニューで人気があり、リピータがついてれば、そこまで手を広げる必要はないし
余裕もないはず。ＩＢＭではなぜ売れないかはさておき、新メニュー
開発に精一杯なのです。で、一度作ったメニューはなかなか消さないから
時々勘違いしてオーダしたお客様は最悪。賞味期限切れの材料を使ったり
材料をごまかしたり、いやそのメニューよりもこっちのメニューのほうが
いいですよと得意の話のすり替え。

>>757
I○Sなんかその典型だね。メニューが多い割に売れたという話をあまり聞かない。しかも時代に合わせて料理の名前は変えるが中身は昔のまま、作ってるオヤジは対応が遅く話が通じないこともある。

>>754
その程度で多いと思うほうが小規模企業感覚だよ。

パフォーマンスボーナス　いくらやった？
おれは３７．５万ってところだった。いいのか悪いのかさっぱりわからん。

そんもんもらえねーぞｺﾞﾗｧ

日本DQN

ビッグプレーＯＩこそ我々が努力するべき対象であることを認識しよう

ビッグプレーって言ったり、小型案件・新規のお客様ビジネスの強化っつたり、
コロコロ方針変えんなよ。
どっちもたいしてやる気なくって、白人の顔色見て仕事してるから、
しょーがねーか。

>>764
外部の掲示板であれ会社の方針に対してネガティブな内容を
書き込まないほうがいいですよ。

Ｍｇｒから低い評価を付けられて、今年から
ボトムテン社員大賞の年８回程度の大食鑑賞されますから。

>>765
年８回って、１回で辞めろや！

裁判してもっと会社のイメージ下げてやれ

社外にはわからないけど、社内にいても何やっているのかわからない
○○規格
○○ソリューション
○○イノベーション
とかいぱーいあるんよ。。

>>757
たいしたメニューがないよな。
まったく魅力感じないよ。
たしかにこれでは頼む気にすらならない。
納得。

世間知らずの中小企業のおっさんに夢を与えるぐらいの効果はあるのか？

あの新聞記事を読んだ妻に
あなたボトム天なの？
って聞かれてしまいました。鬱です。
今は違いますが、将来そんなこともあるんだなと思うと
不安でしょうがありません。社員をそういう呼び方で
扱っている会社もなんかおわっていますね。

年齢が上昇すれば人件費も上昇する、会社は賃金を抑制したいから
年齢とともに該当者になる可能性は急上昇する。
これは当然でしょう。
今は３０代でまだまだおれは大丈夫って思っていてもね。
使えるうちは会社もこき使います。

誰か朝日新聞の記事貼り付けてー

内部告発社員に自宅待機を指示　大阪トヨペット



Ｉはもうちょっと要領よくいやがらせしますｗ

>>773
たいした記事じゃないよ。
>>774
まあ半年くらいで干してリストラがふつうだね。

干されている間に転職活動しる

777ゲットチビヤワタ！

自宅待機って仕事しないで給料もらえるんだよね。
IBMでもやってほすぃ。

>>772
そう35過ぎたらMGR以外は全員ボトム10候補だよｗｗ

恐怖感を与えて尻に無知入れる作戦なんだろうけど
ブラックが浸透しているから足のぶっといウマしか
来なく成りつつある。。。ｗ

>>780
まあ新卒、中途はもう不要。
現有社員を毎年１０００人づつリストラで減らすことだけが
この会社の目的です

わたくしたちリソースはもっと高い業績達成度を出せるはずです。

Lenovo To Shun Linux
http://www.channelweb.com/sections/allnews/article.jhtml?articleId=188701277

By Edward F. Moltzen, CRN
ﾑ. 6. 02, 2006

Computer maker Lenovo will not install or support the Linux operating system on any of its PCs,
including ThinkPads and a series of new notebooks, the company said this week.

The Raleigh, N.C.-based company is clearly positioning itself as an exclusive partner of
Microsoft, several weeks after the companies announced they were "reaffirming" global market
development and cooperation agreements.

"We will not have models available for Linux, and we do not have custom order, either,"
said Frank Kardonski, Lenovo's worldwide product manager for Lenovo 3000 offerings.
"What you see is what you get. And at this point, it's Windows."


"We will not have models available for Linux, and we do not have custom order, either,"
said Frank Kardonski, Lenovo's worldwide product manager for Lenovo 3000 offerings.
"What you see is what you get. And at this point, it's Windows."

>>782
わたくしたちってことは、782もリソースとやらなのか。

「まわりのリソースが足をひっぱるから、業績達成度が高くならない」と思ってる人なのかな。

自分の業績達成度が高くないと自覚してるなら謙虚だが、「はず」「はず」「はず」唱えるばかりでなくて
自分から改善策も出せるようにならないとね。

What makes you special?

他に真似のできないinnovationを通じてお客様の成功に貢献する
スペシャルな存在になれるべく真剣に努力しよう！

Innovation that Matters

社長の真似してるようなｱﾌｫはｲﾗﾈってことだﾈ

その社長も白人さんのまねだわね。。

経営にご苦労されているマネジメントの皆様に恥をかかせる786のような
リソースはイラネってことです。

この会社終わってるな

このような社外の一般の掲示板に書き込む前に、
まず「スピークアップ！」や「Ｔｈｉｎｋ　Ｐｌａｃｅ」のような
正式な社内プロセスを活用するか、もしくは所属長に相談するように努めよう。

(特に現場のリソースに与う）
隣のリソースの倍の成果を達成し、より高いＰＢＣ評価を受けられるように励もう！

>>790
社内制度をやたらに社外の掲示板に書くなよ。

＞790
そんなことしたら、まじリストラされます。
責任とってもらえます？？

社長もクソシロ会長も
阿呆や。
首にしたら？？？？

ムノーな社長やクソシロ会長、ムノーな厄陰の時事馬場、ムノーな関節の時事馬場
を全部いっしょにクビにしたら比類なき躍進ができる。絶対。

どのような意見であれ、このような社外の一般の掲示板に書き込む前に
まず「スピークアップ！」や「Ｔｈｉｎｋ　Ｐｌａｃｅ」のような
正式な社内プロセスを活用するか、もしくは所属長に相談するように努めよう。

コピペしかできない人間にspecialとかinnovationなんて、
｢氏ね！」と言ってようなもんだな。

マネジメントの方がより大きな自由度で経営活動に邁進できるための成果を
出すのが我々リソースの役割だし、義務だと思います。
そして、高い業績を提供するために真剣に努力するのがリソースとしての
本来あるべき生きるよすがではないのか？

そうでなくともＩの場合は、各リソースにとって働きやすくなる施策を
これほど過保護とも言えるほど実施しているのだから、
これほどの環境を与えられても、それでもなお、結果が出ないとしたら
リソース自身が猛省し、責任を感じるべき(特にデリバリー系のＳＥ)なのは明らか。

>>798
「過保護とも言えるほど実施して」結果が出ないんだったら、
「過保護」というのがマネージメント側の自己満足で、現場から見れば
トンチンカンでIBMへの帰属感をもたらしてくれるものになり得てない、
というのが普通の考え方だと思うが。
ここはその程度の自己分析もできなくなってるのですか？

>>798
相変わらず頭の悪そうな変な文章だな。
これで英語もできなかったら悲惨だ。

間接がとんちんかんなことばかりやって現場の競争力が最下位になったことで
業界で有名なDQN外資は
ここですか？www

現場経験なく あっても通用しなかった人間に
現場管理なんて所詮無理なんだよ。
ひとへらし策しかデキナイ阿呆集団ww

会社全体が中しか見てない。だから会社は楽。現場もお客様より中思考。

「世界の○ヨタ」では車の組み立て工程における現場社員の一挙手一投足

まで管理部門がストップウォッチではかり、秒単位の厳格な生産管理を行

っています。

ひるがえって「天下のＩＢＭ」の管理部門は現場ＳＥに対してそこまで

厳格な生産(成果物作成)管理や作業(成果物作成)効率向上のための施策が

打てているだろうか。

このスレッドを見ていると、会社の業績低迷は管理部門が現場リソースを甘

やかせすぎたためなのではないのかと正直思う。

そういう意味で管理部門は一度、大いに反省して、現場社員の作業効率を高め

るための生産管理を厳格にするためのアクションプランを早急にまとめるべき

だと思われます。

>>804
開発経験の無い素人が最初にする発想w

開発経験なんて不要でしょ

>>806
経験がなくても、開発の感覚を想像や推測できる知性があればの話でしょう。

どっちも持ち合わせていなければ、勝手な憶測でトンチンカンなことをやることになる。

その結果が現状なのでは？

女性のキャリアアップ支援を重視しているＩＢＭの取り組みは
大変にすばらしいと思います。わたくしたちリソースにとっても誇りに
思います。　女性の登用をさらに推進していただけることを希望します。

Japan Women's Innovative Network
企業・団体の枠を超えて、女性のキャリアアップを支援
−45社・団体が参加し、ノウハウを共有する会議体発足−


日本の企業・団体が業種や業容を超えて協力し合い、女性が仕事や個人の活動の機会を広げるために
必要なネットワーク構築を支援していく会議体「Japan Women's Innovative Network（略称：J-Win）」
を発足いたしました。

http://www-06.ibm.com/jp/press/20050506001.html

>>807
トンチンカンはお・ま・え。
プログラム板でも逝けや。

みんな、あんまりコピペ工作員に釣られるなよ。
どうも、現状は釣られ過ぎだよ。

>>810
掲示板というのは、もともとレスし合うものなのだから、
その当たり前のことを釣ったとか釣られたとか一喜一憂
するのは初心者。

裁量労働制の導入を歓迎します。

実際に我々リソースにとって働きやすい仕組みだと日々感じています。

で、どーでもいいから、いくら茄子出たのか教えれ。

昇進できたか？

>>813
ナスは昨年より10万少なかった。92万円。評価2。BAND6。
36歳。

>>808
うわ、こういう活動をリードしているおばさんたちは、バランスのとれた素敵な女性たちにとっては
新でもなりたくないという女性コンプばかりと聞いたが・・・・
所詮会社の後方部隊でしょうが、わりきってがんばってください。

>>814
BAND6って36は普通なのか？

BAND7か否かで30代が随分違うっぽいな。

なんだかなあ。去年と一緒だった。
ナス90万円。評価2+。BAND7。
38歳。

>>815
会社が進めている施策に不満があるのか？！

だったら出てけ。

あと、結局Band幅の下限までの昇給は保証されたの？

>>817
評価が高くても、低いこともあるのか。

提示茄子って、パフォーマンス茄子とかもろもろ全部足した額なわけ？
額面か？

IBMで働くことは、私生活を犠牲にできて上昇指向が強い、または、
周りがデスマ状態でも意に介さない女性にとってはメリットでしょうね。
女性として憧れませんが。
社内結婚、社内離婚、社内不倫とか、まっぴらごめんです。

>>819
一応はね。
今回のボーナスには反映されないけど。

私生活を犠牲にできて上昇指向が強い


その通り。
でも、これでいいなら他にいくらでもＤＱＮ会社はあるよ。
いつまで会社にいられるかわからないけどね。

３０歳　BAND6 評価　２
茄子　＝６０万
常駐先のお客様の同級生＝１２０万
なんだかなあ。

弟　高卒DQN
大手工場勤務　２８歳
茄子＝９５万
弟から笑われますた。

>>822
なるほど。
そうすると、Band7に上がれれば、
750ぐらいは年収＋茄子でイケルっつーことか。
裁量と借上げ足して、そこそこいくな。
問題は昇進できる年齢だな。

>>824
茄子60って、新卒の冬より低くない？
ついでに本給も晒してみよう。

つーかボーナスなんてインセンティブみたいな
給与体系の違いでばらばらなんだから何の尺度にも並んでしょ。
年収ベースで見ましょうよ。
しかし、今度バンド下限の給料が実質晒されるわけだが、
バンド7で最低650〜700＋借り上げ社宅負担分くらいにならなければ
まじ転職だな。

>>827
Band6=400-600
Band7=600-850
だよ。転職汁。

中途の２年目です。
本給は２X万円です。

>>828
まじか？いくらなんでもそれはなくないか？
そんなんじゃ普通の昇給分もあがらないぞ、おれ。
昇給した実感が沸くはずと上長からは言われているのだが。

>>824
そりゃあんた、釣りじゃなければちょっと不遇だよ。
普通はもう少しいく。
あと、あなたの弟はなにげにすごいんじゃない？
年収や福利厚生どんなもんよ？

超一流の会社の社員がそんな低いレベルの話はみっともない。
若い社員は夢を持ちなさい。
会社にとって真に必要なリソースであるならば
これからは35歳で平均1200万ぐらいにはなると思われます。
ですから会社をささえる若い世代はこれから前途有望なのであるから先輩の
お歴々がたにも増して働いて会社に貢献していただきたい。

若い諸君も実力を発揮して比類なき躍進に貢献できるリソースになってマネ
ジメントの皆様の末席に加えていただけるよう頑張りましょう！

日本の業績がいいときはグローバルの成績に連動、悪いときは、日本の責任ってのはひどいと知り合いがぼやいてた。
そこまでは被占領会社だから仕方ないとしても、普通、ボーナスカットは上層部のほうが大きいよね。
上も下も一率減、という話にはかなり同情した。

830>中途だから仕方ないとあきらめています。
弟は某ト○タのライン工です。高卒入社です。年収は７００ぐらいだと
思われます。

>>833
本給27万ってとこかな。住宅補助ないとつらいね。

普通に考えても、天下のＩＢＭに年収１２００マソ未満なんてありえない。


よって、この板にあるＩＢＭerの給与に関する書き込みは全て単なるネタと思ってよろし

>>831
毎回、日本語が変で論理性がないな。
客先へ出す提案書も書かせられないよ。
間接でリストラされるまでじっとしてな。

>>830
> そんなんじゃ普通の昇給分もあがらないぞ、おれ。
> 昇給した実感が沸くはずと上長からは言われているのだが。

おまいは俺かｗ
ほとんど全く同じｌこといわれたし、>>828が真実なら
俺は1円も給料上がらないな、多分。

普通に考えても、
働かないで高い給料もらってる人を養うには、
働いても安い給料の人がいないとバランスが
とれないことは分かるだろう。

>>837
昇給状況わかったら、リークしてねｗ

>>814
ナスは昨年より13万少なかった。98万円。評価2。BAND7。
40歳。

>>828
それは少なすぎwww

茄子は昨年とほぼ一緒だった。
１０１万　評価2＋ BAND6 40歳

40歳で　BAND6？　ねたかよ

>841
BAND6 40歳 なんて人いるの？ BAND6 は２０代じゃないの？

いやー、BAND7への説明会に出たときは40くらいの人何人かいたよ。
「お前6なのかよ、俺と同じかよ！」って奴。

最近は早ければ７〜８年でバンド７
ちょっとまえまでは平均でも１３年程度かかってた。

仁慈　制度ころころ変えるな

3浪の人もいれば、中途の人もいるし、
表面上は年功制は止めたことになってるんだから、
実年齢でいくらなんて計算はあてにならないね。

>>828
>Band6=400-600
>Band7=600-850
>だよ。転職汁。

MyNewsJapanによると（正確かは知らない

Band6 = 450〜650(750?)
---入社10年目で5割の壁(最速20代終盤)---
Band7 = 750(650?)〜1100
---成果がなければ一生超えられない壁---
Band8 = 1100〜1300
Band9 = 1300〜1500
Band10= 1500〜2000
BandX = 2000〜

Band6,7の境目が怪しい。
750だとうれしいが、間を取って700？

ちなみにBand7への早期昇進は今年、来年がパイロット導入の位置付けなので、
実際恩恵受けるのはラインに気に入られたごく一部の椰子のみ。
本格導入の頃にはまた制度が変わっている可能性もある。
毎年制度変えてるよね。
おまいらは釣られてるってこと。

若者の不満のガス抜きはうまくいっていますか？

BAND7で700くらいだね。たぶん。
しかし、そのまま一生バンド7だとリストラか50歳定年か
年収も850万くらいで頭打ちしそうだね。
年収だけ見たら、同業他社や大手SIerに転職したほうがいいな。
年収1000万は平均でいくからｗｗｗ

大学同期で、子会社にいってるやつがいるのだが、８５０＞聞いたところに
よるとBAND７で７００ぐらいっていってたぞ。親、子ともかわらないじゃん。

大学同期で、子会社にいってるやつがいるのだが、８５０＞聞いたところに
よるとBAND７で７００ぐらいっていってたぞ。親、子ともかわらないじゃん。

８５２＞2重書きすみません。今日は年休でつ。転職活動に
これからいってきまつ。

>>824
転職活動がんばってください。
今は景気がいいのでチャンスです。

ＩＢＭの従業員数はガースナーさんが半減させましたが、
インドで以前は１万人弱だったのが今や５倍近くも増え５万人に
迫るのだとか...
ＩＢＭの全世界の従業員数が２５万人と言われていますから
２０％がインド人になったつうことになります、
こういう世の中で日本と日本人はどうしていくのか
考えなくてはいけません・・・・

という記事があった。
簡単です日本人はどんどんリストラすれば世界的に何の問題も
ありません。
今の日本iは忠実にリストラを推進していますｗｗｗ

★こぴぺです、どぞ★
１．人は派遣に見られるように使い捨て
　　だからノウハウの蓄積がない。ノウハウを自分達で作ってきて無いから研修等で
　　学んだ技術をアレンジする能力もない。使えないか、そのまま使って大怪我。
　　従業員も忠誠心が希薄。
２．失敗から学ばない。責任を誰も取らない。
　　デスマーチを引き起こした人間がなぜかプロジェクト終了後昇進したりする。
　　「いや〜大変だったけどなんとかできてよかったね！あれをやり遂げた○○
　　（デスマーチの原因）は力があるね！」
　　で、責任問題はどこかへ消える。ちなみにその○○は残業代でチーム一の
　　年収を誇ったりもする。デスマーチの原因は一応分析されるが、それによって
　　プロセスが改善されることは稀。若しくはプロセスそのものが無い、有っても
　　使ってない。そしてまた同じ失敗が・・・
３．管理職が降格しない。
　　課長はいつまでも課長です。ダメ課長でポストが埋まった場合、彼らが定年まで
　　多分そのままです。部下にはダメ課長を必死でサポートすることが求められます。
　　場合によっては「○○課長はダメなんだからお前がやらなきゃならないことは予想
　　できたはずだ。だから お 前 が 悪 い 」みたいなこと言われた先輩がいたな・・・
４．残業を美化
　　徹夜する部下を見て、「みんなよく働いてる！やっぱこーでなきゃ！」て部長がいる。
　　デスマーチは管理職が働いてない証拠だとも思うのだが・・・
５．お客様は神様です。
　　「何でも（タダで）します」っていうのは暗黙の契約なの？どこかにツケがくるんだけどね。
　　どこかって・・・どこかな？
６．元請亀の上に子亀乗せて、子亀の上に孫亀乗せて・・・
　　中間で搾取しすぎ。20%も取るな。
７．ビジョン無き行進
　　5年後、10年後どんな会社にしたいのか全く不明。一人手が空けば一人月の仕事
　　を取ってくる。ただそれの繰り返し。目標として割り当てられた予算はあるが、どんな
　　個性を持った会社にしていきたいのかという戦略は無さそう・・・

関節は信也惨業も急出もなく、毎日がノーオーテーディｗｗ

>４．残業を美化
>　　徹夜する部下を見て、「みんなよく働いてる！やっぱこーでなきゃ！」て部長がいる。

そんな人情味のあるいい部長はいない。
「OT付けるな」「振休にしろ」「36協定が（略」くらいしか考えてない。
上の顔色と自分の体面と数字がすべて。

だからうちみたいに始めから残業なんかしなければよいのだよｗｗ

残業なしだけど定時が8時〜23時

今週の週刊東洋経済見てみなよ。転職特集号だよ！
　
　　『つかめ！転職力　15年ぶりの売り手市場到来！』だよ。

　　　　　このチャンスをお見逃し無く、ということです。

>デスマーチを引き起こした人間がなぜかプロジェクト終了後昇進したりする。

火消し屋はいつまでたっても火消し屋のまま。
評価もされず、Ｂａｎｄ６のまま、やがて大食鑑賞。

今日某転職支援会社にいってCAさんから聞かれたの
ですが、IBMの社員の方が続々と登録＆転職していくのは
なぜですかと聞かれますた。（ひそひそはなしますた。）
で、IBMマンの転職先を聞いたところ、デリバリ系SE＆PMの方は
ほどほどの会社に転職していってるとのこと。
皆も、とりあえず登録しておけばと思います。

（やはり人手不足がすごいらしい。１年前とくらべると。）

全く畑違いの業界ですが、ちょいと覗かせてもらいました。
大手優良とされてる企業でも実際の現場はどこも大変なんすね。
どうやら、分業化の隙間は大きな規模の組織には絶対的な付き物みたいすね。
管理部門と現場、お互い自分の専門範疇しかやらないので当然かもしれないっすけど。

ざっと見ただけですが、ここ覗いた事で２ｃｈの法則が少しわかった気がしました。
ここの方々は求めるモノもきっと高いでしょうから、アレですけど、
簡単にここから転職するのはもったいないっすよ。

>>863
他社の工作員か。
無駄な煽りだ。
天下のＩＢＭのブランドを捨てて、超一流企業の超一流の待遇を放り投げて
まで転職するバカはおりはせぬ。

>>863
宣伝してるから、おまいがCAの気がす。
希望の会社に直に申し込むほうが話が早いっす。

>３．管理職が降格しない。
>　　課長はいつまでも課長です。ダメ課長でポストが埋まった場合、彼らが定年まで
>　　多分そのまま

定年どころか、ＳＥ社員やＰアドバイザーだのと定年以降も温存しようと
してまんがなｗ

Ｉは村社会。ライン人事の弊害でタコつぼのように組織が囲われてる。
隣のラインや部門に干渉するなど許されない。

アワードも一部のメンバー間でたらい回し。
そんな閉鎖的な村社会で長老(=役員),庄屋(=Mgr)に逆らえば
ＰＢＣで最低評価つけられボトム１０へまっ逆さまｗ

>>865
失敗ばっかりしてる同僚の分までタダ働きさせられて、
超一流の奴隷待遇に絶えられませぬ。

>>856
>５．お客様は神様です。
>　　「何でも（タダで）します」っていうのは暗黙の契約なの？どこかにツケがくるんだけどね。
>　　どこかって・・・どこかな？

昔のiは、これをやらない、営業が最強の会社だったね。

>　　「何でも（タダで）します」っていうのは暗黙の契約なの？

ショセンは"サービス"でやらせてもらってますからｗ

出世しそうな奴はタダで働かせまくって
自分から辞めさせます。
労基法など守りません。

女の関節は信也惨業・急出はおろか出社自体することもなく、毎日がe-Work。

>>856
２．はマジであたってる。
逆に問題なくプロジェクトを回せたリーダーはまったく評価されない

今日もＴ時に代謝して英会話スクールに行くのら

>>873
本当にそうだよな。心当たりが多々ある。
お客さんからも高く評価されて継続案件の引き合いが来てるのに
デカい案件じゃないから断れとか無下に言われるし。

どうせデカくて美味しい案件ばかり食って生きてはいけないと
気づいてSmall案件を集めてこいと路線変更するんだろうけど、
その頃には客に愛想尽かされて二度と仕事こないよ。

思い起こせば２００２年に変なものをグローバルが購入し
２００３年からだめだめなグループが入ってきて、
２００４年からだめになったのだな。

>872
そうだといーんだが違うんだなぁこれがorz
なんでこんな仕事に土日つぶして平日AM4まで自宅作業してんだよって悶々と。
関節のどこが楽なんだよ、こんなんでいーなら変わるよマジで。

>>876

だめだめなグループってなに？

>>878

ヒント：PwCC

自分の会社にコンサルしろよな。　人の心配してる場合じゃないだろ。

いや、お客様のコンサルもできないのに社内でやられても困る
あ、外でやらせてもまずいか

>>877
ヒント：スキル○コンピ○

>>881

お客様の前で「IBMのように成功し勝ち組になりましょう」って言われたら困るでしょ？
実はこの前同行させたコンサルにそれをやられちゃって、もう、恥ずかしいやら情けないやら仕方なかったよ。
お客様もうちの内情知ってるだけに呆れてたしね。。。

>>882
ん？ラインレベル？

>>877
そんな仕事は俺が効率化して無くしてやるよ。
ところで、俺の代わりに技術的な仕事できんの？

>>885
たのむよ無くしてくれぇー。

技術？できるよ、だって半分以上普通に現場駆り出されてるしorz
関節って都合のいいＳＥプールじゃねぇの？
関節全部知ってるわけじゃないから、他は違うかもしれんが、今いるとこは
そんな感じ。

正直、現場のほうが、立場すっきりしててうらやましい。

>>886
俺の代わりができるなら、プログラム書いて効率化できる
はずなんだけどなぁ。
まさか、応援レベルの仕事しかできないとか?

>>887
応援レベルって、プログラム書いてる奴の後ろで「フレーフレー」やってんのか。

>>877
そんなの毎日でなく月はじめだけでしょう？
期末、期のはじめ、年末、年初だけ。
そんな楽な仕事は他にないよｗｗｗ

>>873
本当に、そうですよね。。

プロジェクトをコアで回している、能力の高い人程昇進しないというのを
何とかして欲しいなあ。
そう人ほど昇進して仕事のできる人の視点で現場を動かして欲しいんだが。。

>>863
それは本当に今の状況と実態だと思うよ。
SE,PM経験者は、上場企業すべてでほしがってるからそこそこの会社に
すぐ転職できるよｗｗ
関節やスキルコンピテンシー○○でも、現場経験さえあれば大丈夫。
今は空前の売り手市場。
ここ数年で転職したいなら今しかない大チャンスだね。
まあ外に出ると気がつくiのよさもあるけど、
長いスパンで自分を高めるためには早めに脱出したほうがいい。
iは甘すぎ、かつ、中向きの仕事が多すぎ、まるで官庁みたい。
社内政治のほうがお客様との関係よりこれほど重視される会社は他に
ないと思う。
社内政治はそれはそれで大事だけど、それしかできなくなると
社外で通用しない人材になるよ。
それでリストラされると外資を渡り歩くしか道はなくなる。
外資ごろごろ。。。。

>>891
果たして、「空前の売り手市場」と思ってる日本人が何人いるだろうか・・・

>>887
「プログラム書いて効率化」？なに寝ぼけたこといってんの。
本当に社員か？それかよっぽどの若手かな。
いやいいよ、答えなくても。

>>856
降格例は2例見たぞ。いずれも自分のボスだw

「市場参加者は責任ある行動を」
http://www.asahi.com/special/060602/TKY200606050387.html

「インサイダー取引の事実があったのであればまことに遺憾。
市場参加者が市場ルールを順守しなければ、市場経済が健全に機能、
発展することは不可能だ。
市場参加者には一層の自覚と責任ある行動を求めたい」とのコメント
を発表した。


妥当かつ的を得たご指摘だと思います。
経済界全体における優れたリーダーシップを発揮しておられると思われます。

ありがとうございます。

日本IBMのSEとくに間接にいるSEはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを書かない。
マクロやスクリプトすら書かない。
書けると言うが書かない。

実際PMは建築現場でいうところの現場監督ですから、自分で
ノコで木を切ったり、木を削ったり、資材を運んだりする
仕事はしません。ちゃんと下請けや子分が働いて図面どおりの
家をつくるか見ているだけです

単調で長時間お仕事するほうが楽なのがバレバレ

稼働率ひくい
→まともに開発の提案できない
→勝てない、勝っても品質ひくくて赤字
→請負でも稼働率をつっこまれて人抜かれる
→繰り返し

コンセプトは立派、でも魂こめられないから空虚なだけ


とりあえず顧客志向なさすぎで会話にならない間接と、外人に逆らえない上層部はしんどけ

ソックス法がどうとか言ってるだけで、仕事したきになってんなよ
あとソフトウェアの品質なんとかしる

顧客の信頼も売上も失わず、利益ふえっから

それと億単位の契約いくつもとってんのになんでこんな給与ひくいの？

いくら若手だからって、こんなんじゃ困る

先日、ＰＭ・営業と３人でＱＡに出たら、
レビュアーを称する連中が出るわ出るわ、関節のジジババが１１人も出てきやがった。

とりたてて何か有益なことを言うのかと思ったら、一言も発せずＭｔｇは
終わった。ジジババどもはただサインして終わり。

現場の人間が３人で、それをレビューする関節の人数が何倍も出てくるのか
さっぱりわからん会社だ。

>間接にいるSEはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを書かない。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑどこの話ではないと思われ。
ただ、ぼーツと漫然とその日を暮らし、たまにＭｔｇに出ては存在だけアピールして
軽く年収１千マソを超えるジジババが関節に大勢いるということだｗ

２０％の奴隷が８０％の関節を食べさせる会社です。
よく転職しないね、奴隷どもは。っっｗ

>>892
笑えるｗｗｗ今が売り手市場でなくて、いつ売り手市場なんだ？？？
バブル並の求人件数、採用人数。新卒も中途も同じです。
求人情報見たこと無いの？？？

会社は転職を素子するためにあらぬ噂を流したりしません？

>>899
プロジェクトで使えんひとがＱ○erやってますからｗｗ
サイ○に限らず、現場はむだな関節を背中に大勢背負って遠き坂道を
上っているようなもの。
だから現場のＳＥ（特に若手）は一刻も早く転職すべきなんだよ。
若手は大体年収ｕｐしてますよ。

奴隷が逃げ出さないようにどんどん年収アップ、登用みたいなキャンペーン
はって会社も必死です。

>899
すごく。よくわかる。
ＩＢＭの体制の縮図というか。

今まで１人でやってた仕事を引き継いだとたんに、専門家と名乗る人達の
５人くらいにふくれ上がった事もあるから。。そういうのもお客さんに対して
「それだけの人月と工数が必要です」ですまされてしまう。
肩書きだけ見て、仕事の中身を見てほしい。

プログラムを書けないのって、書ける書けない以前の問題で無くて、
書かなければいけな状況になっても「自分の仕事の仕事じゃない」と
してしまったり、「それは外注がやるべきだ」としてしまう姿勢に問題
がある。
ちょっとしたシェルでも「そういうのはＳＳＯさんがやる事だから」
等と言う社員に任せると、１人月で済む仕事が、外注を足して２人月に
ふくれあがり。いつの間にか「大きな仕事」になってしまう事が良くある。
何とかして欲しい。

>>905
出勤前に、バタバタと書いたから日本語が変だ。。ごめん。

IBMの役員報酬、超高いと思ってたが、ニサーンに完敗だった。。。

８９１＞わかってくれましたか。
IBMにはいる前は年収が３０歳で７００前後あったのが、IBMマンになった
ら残業はつかないわ、（自宅から通ってます。）年収がマイナス１５０万に
なるわ。QAにでればなにもいわない間接のお偉方はいるわ。
だれも、ハイリスクの仕事でもN/A　又はLOWで提出する。ハイにすると
QAと通らないから。意味ねえ。この制度。では、いってきます。

会社にはいろいろ問題はあるけど、中にはすごくいい人たちがいて、彼らのおかげでいままでやってこれた。
あの人たちがいなければとっくに辞めてたと思う。そういう人がいる限り会社は死なない。
今度は自分も同じ様にやらなきゃ

IBMは自由な気風があって、それはいいんだけど、
自由を勘違いした団塊や元全共闘の連中が困る
なんでも反対、自分の権利は主張するが義務はやらないなど

あいつらリストラしてくんないかな

>>910
要するに、団塊世代やバブル世代の大量採用の失敗作の人間を切れと。

完全に実力主義の会社にするなら、全社員が等しくその主義に曝されるべき。
若手年収ダウンの原因も、失敗プロジェクトの原因も、根っこは彼らに繋がっている。

そうだね。仕事しないで
昼から遊んでるやつ。
仕事しないでリスク回避ばかりのやつ。
昔のバンドで生きてる老人人間関係だけで生きている派遣より役に立たないやつ。
みんな辞めてくれ！！

ここってバリバリ外資から来る人には合わないと思う。
だいたいの人がコテコテ日本の会社出身者だし
文化、体質が日系企業
おまけに天下り先が最近どんどん幕張にできてるし

＞824
同意。この会社に中途で入ると前職の80％くらいの年収になる。
中途だとなかなかバンドも上がらないから前職の年収に追い付くのに5年はかかる。
そしてリストラの網にかかる。
この会社も中途では入らないほうがいいね。
馬鹿みたいだから。

＞909
そんな対応がいいのは
ごく一部。
お客様怒らせて苦情の嵐が普通だよ。
注文がこなくなったほうが楽になっていいと本気で
考えてる。
実際そうなって喜んでいる間接は多い。
糞システムが癌だ。

注文がないと営業も楽だよね。きちんとベースだけ維持すればOK。
うるさいお客様からは
逃げまくるww

何かの雑誌のランキングで、日本IBMが東大京大早慶の採用比率が高いって
出てたけど、SE採用でIBMは取ってるの？

>>917
まぁ、そんなことどうでもいいじゃないか。
大量採用時代のなごりじゃん？

営業は売らなきゃ給料でないからから何でも客のいいなりで、技術的な事はなんにも知らないので、できないことでもやらせて頂きますって言う。
ＳＥはめちゃくちゃな営業の尻をふかされる。若い奴は給料少なくて謝ったり尻拭きばかりで毎日残業。
コミッションじゃない人は残業もつかなくなったし忙しくても忙しくなくても給料一緒。
役立たないじじいは高給取りのくせに会社でネット見て定時に帰るだけ。定年待ってるだけ。
挨拶も会釈もしない、会議は絶対時間通りに始まらない、誰か何してるかわからない、評価Ａは人数決まってるので所属長の仲のイイ奴、評価Ｂ＋で基本のボーナス、評価システムの改定は社員の給料を減らすため。
大量採用世代は全然出世できないし会社事情は悪くなる一方…本社ビルも売却。
でもここの社員は他の会社の社員に対して何の根拠もなく「俺の方が上」と思ってる。まあ看板のなせる技。

外資ブームは終わり。
ＩＴは斜陽産業。
ＩＴ外資はＤＱＮ。

外資ブームがあったことすら知らなんだ。

上司や先輩たちが自由にやりすぎて、
僕の自由がありません。最悪です。

役立たないじじいは高給取りのくせに会社でネット見て定時に帰るだけ。定年待ってるだけ。


地獄も多いけど、一方天国のようなブモンがあるのも事実です。
とにかくその差が激しい会社です。
現場の若手の営業ＳＥは一刻も早く転職することです。
大切な人生を後悔なきよう。

>>921
直近でみると2000年前後の超氷河期の頃、
就職人気ランキング10位以内という人気絶頂期があった。
当時は財閥商社蹴りIBMJという人間も珍しくなかった。
その頃の人材が今ものすごい勢いでやめていて人事はその流れを止めるのに必死。
第一目標はこの世代の流出を止めることなので848が示唆するように
おっさんや、ここ１，２年極端に質の落ちた若手は切り捨てだよん。

ようやく賞与明細見たんだけど、824と同じだったよ。手取額。
30歳、Band6、評価2、額面7数万、手取り60万。
同級生の金融で働く友人は、額面が5倍だったよ…。

>当時は財閥商社蹴りIBMJという人間も珍しくなかった。
財閥商社、大手広告を蹴って入った口ですが、もう何も考えたくないくらい
後悔しています。とっとと消え去りたい

俺も茄子明細みた。
３０才、Band６、評価２、額面６５万
今年は年収純減だかな…
たしかに949のように周りの世代すごい勢いでやめてるよ

日本IBMごと中国の会社に売り飛ばせばいいのに

営業はノンコミ、残業代がでるFの方が給料は断然いいですよ

稼働率によるリソース管理の徹底をさらに推進することが

業績の向上につながると思います。

929
残業代を払わないことは労働基準法違反、つまり犯罪です。
もしそのような会社がある場合は即労働基準監督署に告発してください。

>>924
採用数が増えて一時的に人気が盛り返したというべきだろうね。
商社を落ちた奴はいっぱい知ってるが、蹴った奴は知らない。
貴重なアホだ。

五年目営業の茄子

１５万…┐(´ー｀)┌
評価は２＋

まあ営業はコミッションですが。
しかしそれも目標達成してんのに営業部門は四割カットだもんな

やってらんね

>>931
自己裁量制になったので１０時越えないと残業代でないんじゃないの？

>>923
役に立たないじじいはＰＣがおかしくなると
若手に「ちょっと見て」とか言うんだよ。
ＰＣも全然使えないの。
新しいＰＣだと「セットアップやって」とか
「プリンタでない」とか「Notesセットアップして」とか言うんだよ。
で、ソリティアやったりＷＥＢ見てるだけ。
で、定時に帰るのよ。なーんもしてない。定年待ってるだけ。
そう言う奴が１部門に１人くらいはいる。
机で１日寝てる奴とか、社員ルームに１日いる奴とか、いろんな奴いるよな。
昔、いい時代に毎年昇給して結構いい年収なんだろ。
でも辞めさせられないの。
昔、全然、セキュリティパッチ当てないおっさんがいたので
「セキュリティパッチ当てないんですか？」って聞いたら
「そういうの当てたらＰＣがおかしくなったりする。
　今安定してるから当てない方がいい」とか持論を展開。
で、ウィルス広めてやがるの。