30歳超えてフリーター辞めて正社員になりたい

います？俺今年で33歳だけど、24歳で大学卒業してそれから、
いろいろなアルバイトを転々としてきた。
やっぱフリーターはひとつの職場に定着できないね。
給料も安いし、ちゃんとした正社員の仕事をやってみたいのです。

>>1
なにか資格とか持ってるんですか？それと大学のレベルとかはどれくらいなんですか？

工場ならだいじょぶ

>>2
日大です。
資格は普通自動車免許以外持ってません。
第2種情報処理の勉強はしたことはあります。

工場で低賃金労働者としてなら即採用しかし、少なくとも２年は低賃金労働者でガンバってくれないと昇給の見込みなし。

俺も高校卒業して26歳のいままでフリーター。
まともに働きたい

>>6
タクシー会社へGO！

外国人排斥運動でもするべか。ドイツじゃナチが台頭しつつあるってよ。復活を祈ろう。

工場は以前、山パンでアルバイトで働いてトラウマになってるのでもう嫌です。
ライン作業で一日中社員にののしられまくりました。
しかも下痢体質なのでベルトコンベアーに付きっ切りなんて出来ないし。

そんなんじゃどこいっても勤まらない。そんなやつ見たことない。ニートにでもなれ。ただし宝くじで１億円あたってから。

なんかスレのどこに行ってもDQN企業を進めるやつが必ず出てくるが
なぜ？盗聴されてるのかな？

誰に盗聴されてるのか白状せよさもないと打ってえるぞ。そんなことしても日本にそんなやつはただ一人しかおるまい。それは皇位交渉権第一位のこのわしじゃ。

とりあえずもう結婚やなごやかな家庭とかは諦めてるんだろ。だったら手っ取りはやい。
夢を追え、何年か後の。そのためにはとりあえずまともそうなとこに就職。数打て。

前のスレでは新聞配達や工場を奨めてきたやつがいた。
新聞配達は学生時代にやったことがあるが途中で交通事故を起こして辞めたことがある。
これもトラウマになってる。
なんか、アルバイトだとあんまり質のよい仕事ないね。
と、思ったので正社員でまともな仕事がやりたいのです。

>>13
夢は幸せにいきることです。
全職種やりたくないのでどうしたらいいのでしょうか？
この職業は？っていうのありませんか？

働いてる人みるとすげーなぁって思う。

頭悪いし理解力ないからなぁ

とりあえず、俺も２７で無職だが、彼女も今までいたこと無い。だが、就職して
何年か経ったら、起業しようと思ってる。

俺も彼女いたことない・・はぁつらい・・

1頑張ろうや。
すぐにやりたい仕事を正社員では無理だから、数年計画で行こう。
バイトはバイトでも将来につながることをやろう。

もう１は看護学校でも行くしかないんじゃない？
遠回りのようで確実な近道では？

今30歳だがバイト生活ってやばいかな？
なかなか採用されんから親はバイトでもええやん
とかどこでもいいから働けとか言ってるが

まあ、はやく正社員になったほうがいいな。３０歳なら零細の営業受けまくれば決まるはず。
職歴無しでも。その中でも続けられそうな会社だな。

ずっと続けられそうな契約社員とかを辞めてでも、
零細の営業だろうが何だろうが、正社員にこだわったほうが良いんですかね？

ずっと契約社員という時点で辞めた方がいいのでは？

>>19

そのとおりだと思う。正社員がいいとかまともな仕事
とか言ってるけど、少し甘いんじゃない？

今の自分に何ができるのか、よく考えたほうがいい。
３０までフリーターで、資格もまともな職務経歴もないんじゃ
正直ウリが何もない。「正社員で働く」のが一番の
目的なら、贅沢言わずに採用してくれたところに行くべきだと思うよ。

何年かそこで働けば一応の経歴にはなるだろうから、
そこまでは踏ん張りどころだね。

３０なら、未経験でもギリギリ採用ラインだろうから、
頑張れよ！

普通、３０歳男性って、企業側からすると管理職の年齢と考えているわけよ。
それをペーペーからっていうのはね

組織の輪も崩れるし、調和が乱れるわけよ。
それでいて年を喰っている分、偉そうにする奴がたまにいるよね。
だから３０以上は使えねぇってことで取らないんだよ。

１もよくその年まで遊んだね
でももうあきらめろ
人生、一回狂ったら絶対に修復不可能だから
悪いことは言わんから、苦労して就職活動せずにおとなしくフリーターしてな

あ〜、俺って滅茶苦茶優しいな

>>26
おまえがしてろカス

1さん、頑張ろうぜ。俺も正直似たようなもんだし
３２で契約だぜ。資格もほぼ同じものしかないし・・
おれも普通にいきたかったのにちょっと精神病んでるからいまでも面接が
怖いがもう正直なりふりかまってられないし・・

当然ながら年齢相応の技術と経験が欲しいと企業は思うわけよ。
今までの経験が活かせるような、企業での正社員・・・
もしくは、面接はかなり厳しい事いわれるかもだけど、
やる気をなんとしてでも伝えて頑張ってみるしかないね。
頑張れや。

>>29
ちょっと文章が変だぞ

やる気をなんとしてでも伝えて頑張ってみるしかないね。 頑張れや。

↓

やる気をなんとしてでも伝えて頑張ってみるしかないね。
どうせ無理だと思うけど、頑張れや。


あ〜、俺って滅茶苦茶優しいな

それ言ったら・・・おしまひ・・・

３５歳
資格：普通自動車・大型自動車・フォークリフト・玉掛け・クレーン
こんなんじゃどうせ運送屋か鉄工所しか雇ってくれないよな
しかも、アルバイトでみたいな・・・

この手のスタレ増えてきたけど。

正社員になりたいなら、１００人以下の中小零細企業ならすぐになれると思う。
２ＣｈではＤＱＮ扱いされる規模だけど一番多い企業規模でごく普通のところ
だと思うんだけど、スタレぬしって夢見すぎじゃないの？

>>30
精神病んでるなお前。

32＞まあ、特殊な技術をもってるわけだから。
なんにももってないよりはいいと思うよ。
正社員になれるかもよ。
よく調べた方がいい。

起業したほうがいいって。
新会社法のおかげで誰でも社長になれる時代。

>>9
ラインの工場はキツイ。
ただ、ラインじゃない工場は環境さえ良ければ働き易いぞ。
つまり、機械のペースに合わせる必要がない作業ね。
ノロノロやっていたら上司に怒られるが、今日は急いで仕事を片付けよう
とか、今日は体調が悪いから多少遅めにやって残業して終わらそうとか
調整できる。

>>32
前職の経歴にもよるが、フォークリフト・玉掛け・クレーンがあれば
倉庫業にもなれるので商品管理も良いと思う。

30歳でトラックドライバーってどう？

普通

フォークリフトって難易度どのくらい？
自動車免許はありますが縦列駐車は出来ません。車のこともあまり知りません。

この年齢だと他に普通の人の応募があると負ける。面接の時点で結果はわかる。
ハロワの紹介状はウザイよね。気軽にハロワにいけなくなる。

>>1
まずは契約社員から入りなよ。
そこで社会人経験積んで
その後正社員目指せばいいじゃん。

契約社員を一年やって強引に正社員になるというのは可能ですか？

車通勤で40分は悩んでしまいます。30分以上は割に合わない気もします。
どうなんでしょうか？

>>42 会社によってなれる所となれないのがあると思うよ。

>>32 十分すぎるから、売り手市場だよ。アンタ。

>>43

>契約社員を一年やって強引に正社員になるというのは可能ですか？
そんなの会社によるよ。
駄目なら、
契約社員何年かやってから(やりながら）、
他の会社の正社員探せばいいじゃん。

>車通勤で40分は悩んでしまいます。30分以上は割に合わない気もします。
通勤時間としては短いほうじゃない？
しかも自動車通勤出来るなんて。
贅沢いわないの！

>>32ですが、色々と励ましのお言葉ありがとう
しかし、探せど探せどあるのは派遣しかない・・・
製造業、技能職がメインの会社では製造業の社員募集はあるが、
フォークや玉掛け、クレーンなどの物流課になると、同じ会社なのに
物流課は社員登用すらない・・・

探し方が甘いんだと思う。もっと検索方法を変えたり、くまなく探せば結構
ある職種だと思うけど。

>>45
あらら、そうなの。
フォークリフトの資格って取りやすい割には、結構募集もあったから、俺も取りたいと思った時期があったけどね。
今は募集がないのねぇ。

じゃあ今のトレンドを探して、それにある技術を身に付けないと駄目だねぇ。

>>44
興味のある会社は幸運な事に土日出勤で平日が休日。それも完全週休２日。
正社員登用は会社にもよるのはわかっています。
面接の段階で見抜く方法はないのでしょうか？

車で３０分を越えると切ない。細かい時間もバカには出来ない。
その分、仕事や資格などの時間が減る。
電車やバスでは通勤が無理な場所・・・。

>>48
>面接の段階で見抜く方法はないのでしょうか？

見抜けるっていうか
面接の段階で聞けばいいと思うんだけど。
今まででどの位の契約社員が
どの位の割合で正社員になれるかとか。
別にそれを聞いたからって不採用に
なるとは思わないんだけど。

零細狙えば正社員になれるよ、３５までなら、未経験でも。できたばかりの
零細から行け。

>車通勤で40分は悩んでしまいます。30分以上は割に合わない気もします。
こういう感覚なら、正社員にならない方が良いかもよ。
どの規模の会社に入ろうが、割に合わない事はある。
俺は割りと待遇の良い会社にいるけど、それでも今から残業代の付かない仕事をしてくるよ。

リーマンの９０何パーセントかは中小零細で働いてるんだから、
贅沢をいわずにガンガレ。DQN会社も多いと思うが、中には
小さくてもちゃんとした会社あるから。

漏れは車通勤で60分だけど、通っているぞ。
ガソリン代がかかるから、燃費の良い車しか乗れないのが不満だが。

また、工場なので分単位で働かされる。
2時間おきの休憩なんて5分だよ？「なんだよ、5分って？」って感じだ。
ただ、それ以外は結構まとも。
残業代はしっかりと付くし、中小のくせして労働組合とか退職金共済など
入っているし。

要するに、どの会社でも良い面もあれば悪い面もある。
生活不能や、体・精神が持たないなど引けないデメリットでなければ我慢するべし。

燃費が悪いんです。それで４０分くらい。履歴書には３５分と記入予定。
今日、家族を車に乗せてみて来た。以前、来たときよりもつらさを感じた。
山道みたいに曲がりくねったり・・・。
会社と心中するつもりで頑張れば、どうにかなりそうな気もする。
スーパーでその会社の商品を沢山、購入し試食した。味は良かった。
中古車とはいえ高級車で燃費のいい車にかえるのは抵抗がかなりある。
>>51
サー残は許せる。フリーターに結婚が出来ますか？
待遇がいいなら話は別ですよ。
>>50
零細はだめだと家族がうるさい。つぶれるのはだめらしい。
>>53
60分も車内でＦＭを聴くのですか？

工場によってつくる物は全然違うから、不採用だった場合の
気持ちの切り替えが結構むずかしい。これは正常でしょうか？

すでに下流君なのだろうか？
このレベルから絶対に這い上がってみせます！

オレは以前勤めてた企業は車で1時間強、渋滞ポイントを延々走ることになるから、
2時間前、遅くとも1時間半前には家を出てたぞ。
早く着きすぎたら、車の中で時間つぶし。

前職も電車で1時間、遅刻を避けるために1時間40分前には家を出てた。
ちなみに前職はバイト。

バイトでも正社員でもこれくらい当然じゃない？

　　　　／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　ただ一ついえることは、
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ 　「高卒（年収1000万以上除く）　＝　クズ」
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| 　つまり、大学に進む学力もなく、
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　中卒で働く根性もない。
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 | 　　不確かなものばかりの世の中で　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　 　　これだけが真実　　+
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　 　　　　　　　　　　　+　　　　　　　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ 　　　　
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ 　　　　
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ 　　　　　　+
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ 　　　　　　　　　　　+
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>57
10年前ならその価値観は通じたが、今は親がリストラされて仕方なく高卒している優秀な頭脳がマジでいる。
何か時代が逆行している感があるけどな。戦前だったら軍学校があったけど、今はそんなのはない。

>>56
ありがとうございます。
働きながら勉強をする場合は通勤時間が長くていい事はないそうです。
車内で英会話など聞いても集中できませんよね。
でも、世間体を考えると遠いほうが好都合。

>>58
　学力ありながらいかないで、今もなおフリーター続けている30過ぎの私は
57に当てはまるのでしょうか？

>>58
　学力ありながらいかないで、今もなおフリーター続けている30過ぎの私は
57に当てはまるのでしょうか？

私の彼氏が３０でフリーターから社員に就職したいようですが零細でも雇ってくれるならホッとしました。
足が悪いので工場などは少し心配で…（普通の生活には支障ない程度ですが）
私も今は２２で契約社員だけど転職考えてるので共働きすれば数年後結婚したりしてもなんとか生活できるんでしょうか…

ヤ○ダの契約社員なんかどう？

長時間拘束当たり前状態らしいけど、まともに売り上げ上げれば正社員にもなれる。
しかも、時給で割ると目も当てられないが、給料も高い。

人間関係最悪転勤あたりまえみたいだが、一応まかりなりにも一部上場。

>>59
確かに通勤時時間は短い方がいいね。
ただ、あまりこだわる姿勢を見せるのもよくないかもな。
オレは電車通勤時代に電車の中で結構勉強したよ。
テキスト読むだけでもいいし、通勤時間と休憩時間だけでも2年で100冊以上の本を読めた。

まあ元々地方都市のはずれに住んでるから、どこで働いても「一番家が遠い奴」になるんだわ。
そういった感覚をあるのかもしれないな。

>>60
学力があるのなら、それを示す何かがないと企業には分かってもらえないんじゃないか？
オレは地方の進学校出身の大学中退だが、企業はそんな事知ったこっちゃないって感じだったぞ。
それよりもこれから何ができるか？新しい仕事を覚えられるのか？が大事。
学力ってのはその素養の部分でしかない。
素養があるなら、経歴書や履歴書、面接での発言内容、態度、取得資格などに出てくるんじゃないか？

学力や教養があってもそれをどのように表にだすかが問題だろう。
学歴や職歴はあるていど誰にでも分かる指標であるだけだ。

>>64
車は電車の様に読書が出来ない。
勉強がやれても英会話かラジオくらいですね。
休憩時間に勉強しているような感覚で友人できますか？
飲み会に誘われたくないんです。
寸暇を惜しんで勉強し10年後は別人になっていたいんです。
面接の時点で勉強がしたいといったら突っ込まれました。
仕事とは関係ないのでマイナスだったと思います。
不採用でした。バイトから職場に潜入すべきでした。
それなら最終的に正社員になれたはずなのに・・・
それと零細は色々と大変ですよね。週休2日じゃないし・・・。
多少遠くても、いい会社のほうが良いですよね。

高校までと大学じゃ学力がぜんぜん違う。
4年も勉強してるのに、高卒と一緒にするな

>>66
> 高校までと大学じゃ学力がぜんぜん違う。
違うやつは、先のことを考えてフリーターなんてしてないだろう。


その後の８年間何もしてないと学力って無意味だし３０歳超えて
フリーターよりも、高卒正社員１０年の方が生き延びる社会知識
は比較するまでもないと思う。

つーか、高卒以下だと思われます。
高卒職歴１０年　＞　｜　社会の壁　｜　＞　大卒フリーター歴１０年

確かに６７の言ってることは、実際に就活してると実感として強くあります。
ほんとにこの１０年間オレは何をしてたのか、どこも救いの手など差し伸べてはくれやしない。
毎晩死にたくなります。天井ばかり見つめてます。
でも、現実を受け止めてアクションを起こすしかない。しかし・・・
一度失敗した者にもチャンスをくれる人に出会いたいもんだ。

>>68
その辺の小さい会社はいればいいじゃん。
結局いい会社入りたいとかおもってるんでしょ。
同情に値しない

>>69
・・・と就職活動もしたことない奴がほざいています

>>70
ウッハッｗｗｗｗなーにこいつｗｗｗｗｗ

まぁ正社員になったらなったで、きっとまたフリーターに戻りたくなるんだろうな。

確かに、フリーターを10年もやった後に正社員は成れたとしても、その後が
厳しいだろうな。
ハッキリ言ってキツさ、責任がまったく違うからね。
フリーター時代の記憶をスッパリと消して、正社員として働く覚悟と忍耐力が
ないとすぐに辞めてしまうだろう。
人間って一度、楽を知ってしまうとそれに捉われてしまうもんだからね。

こういうことを言うと、「漏れはずっとバイトだが、正社員並みに働かされた」と
言う人が出てきそうだけど。
たぶん、それは間違っている。

しかし、非正規の社員をメインに雇用することで企業は大幅にコストを削減出来るわけで・・・
フリーターはその犠牲者でもあるわけで・・・という意味では、企業にとっても貢献してるわけで・・・
フランスのＣＰＥだってそうでしょ。
企業側は労働者に対して５ヶ月のバカンス、そして雇用保険等の社会保障を義務付けられている。
だから、正社員を雇用したくない。これだけの条件を労働者に約束するのは大きな負担だからね。
そこで２ヶ月以内なら「理由なくして解雇可能」のＣＰＥ。使い捨ての人材は企業にとってはおいしい。
日本はＣＰＥみたいな法律がないだけでやってることは同じじゃん。

>>74
誰も釣られませんね？
そんなに焦らなくても、そのうち誰か釣れますよ。

無能なくせに、ワガママばっかの馬鹿ばかりだな。
























だから三十路過ぎてもフリーターなわけか。

>>73
禿同。俺も最初の会社辞めてからフリーター経験あるけど、再就職したときは
キツかったよ。やはり、バイトと正社員じゃ全然違う。
これからもフリーターから正社員になりたい奴が沢山出てくると思うが、いずれは
正社員になりたいのなら、バイト生活からはなるべく早く脱出した方が良いよ。
日本の社会はレールから外れた奴には、冷たいから。
正社員であっても、３０歳超えると未経験の職に転職が難しいのだからさ。

中年ニートや中年フリーターはどうなるのですか？

>>76

下流君の定義ってなんでしたっけ？

>>80
向上心もなく現状のままでいいと考える人って意味だよ。

派遣の営業やってるけど応募者は超氷河期とベビーブームが重なった30〜34歳が一番多いね悲惨な世代だ

>>１は９年間も正社員や経営者などを金銭的に助けちゃったと。
一番やっちゃいけない事をやってたわけだ。
安易にフリーターとか派遣すると、自分で自分の首を締めてるんだよ。
正社員で雇わなくても新卒の大卒がはした金で雇えるんだからね。
がんばって糞ブラック人材使い捨て万歳な会社に就職して下さいね。

どれだけ働かされようが、面倒なことを
押し付けられようが、一見責任あるようなことを
まかされようが、バイトには一切責任はない。

ところで、大卒つってもさ、偏差値６０くらい
あるいはそれ以上の大学じゃなきゃ、学力は
高卒と変わらん。底辺の大学を出たのに、「大卒
としての仕事のありさま」みたいなのを考えてるなら、
それは大間違いだぞ。

＞60以上ないと学力は高卒と変わらん

そりゃいいすぎw

>>84
>一見責任あるようなことをまかされようが、バイトには一切責任はない。
正社員の責任取りますって、責任取って辞めますだから

会社組織から見ると
　辞職カードが無い＝責任がない

現場から見ると派遣・契約とかバイト
　仕事内容は同じ＝責任範囲も同じ

矛盾してるけど実際こんな感じです。

つーか、責任感も責任取って仕事も出来ない香具師はいらない。

今年30になります。元工員なんですが資格はﾌｫｰｸﾘﾌﾄ､危険物乙四、電工二位です。これで就職出来るのだろうか？

>>87
その資格を活かすような職場なら余裕で出来るでしょ

仕事は問題なし。
だが、人間関係というか飲み会が嫌だ。
勉強したり、社外の人間と付き合ったほうが有意義だと思う。
飲み会などのない会社ってダメになっちゃうの？
付き合いの悪い人に対する偏見などありますか？
逆に付き合いが悪くても許せるケースって何？

会社の飲み会いやだねぇ。
俺も上手い断り方教えて欲しい。


オキニの女の子とかいればいいけど・・・。

うちの会社、社員同士の仲はいいけど、
激務のため飲み会なんてやってる時間なし。

今タウ○ワークのサイト見たけど
別にフードとかでも正社員なんて普通に求人あるじゃん。
事務とかにこだわる理由がわかんね

年休40位じゃね？＞フード

正社員で検索してでてくるやつってきついor形だけってことか？
学生なんでよくわかんねんだが

学生なら他行けよ

正社員で働こうなんて考えるからおかしくなるんだって・・
オレずっと営業畑で働いてきて、先月まで取締役支店長とか部長とか呼んでた
人が無職になっちゃって名前で呼ぶことになったのずいぶん見てきたけど・・
お金がすこしあったらどこかの軒先借りて焼き鳥やとかやってみたら？
今就職しようとしてる会社の創業者だってもとは行商から始めた人ってけっこういるはずだよ・・
三井住友日産だって始めはみんな同じでしょ？
単価の小さいたこ焼きだってチェーン店で展開して大きくなってるところあるし・・
見ていったらきりがないくらい・・あとはセンスと度胸で乗り切るべし・・
と、４４さい2×来週からオ水の漏れが言うが・・

不満のある方へ
青年の働く実態アンケート実施中！

パソコン
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/

携帯サイト
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/top_i.html

不満のメールも募集中！
（特に三重県の方からの情報提供お願いします！）

かなり昔と現代は違うよ。
行商なんか勤まるわけがない。そのまま失敗してホームレス…

カラスの行商

>>98
んだ。昔は、チャンスがたくさんあった。
高度成長期からバブル時くらいなら、行商から一流企業にまで成長させる
機会が色々とあった。
技術レベルは低くても、アイデアさえちょっと斬新なら、特許を取って会社を
一気に大きくできた時代だ。

今は、半端な学やアイデアでは会社を興して成長させるなんてできない。
今と昔の特許出願件数やベンチャー企業の倒産率などを見れば明らか。

ホームレス見ると、自分の未来とかぶる。

面接前に工場見学すべきでしょうか？
その事を履歴書に記入したほうが好印象なのでしょうか？
食品の場合は面接前に味見しないと不安です。
その辺で熱意が伝わった会社は採用でした。
工場見学の態度も見られてると思ったほうがいいですよね。

それとＨＰみて不味そうなものばかりの会社は辞めるべきでしょうか？
ＨＰの社員の集合写真を見て可愛そうな気持ちになりました。

>>102

「可哀そう」でしょｗ

フォークリフトって帽子がないとだめなの？
帽子が少しきらいなんです。

免許無くても平気。

>>92
外食はブラックだろ。長時間労働、休みが少ない、勤務が不規則、給料安いで大変だぞ。
おまけにバイトの管理もしないといけないし。メリットはバイトの女食えること位か？
外食を避けたがる奴が多いのは当然。

＞メリットはバイトの女

毎日天国です。

３０までフリーターやってて
社員になりたいだって？
寝言言ってるんすか
３０で転職した奴はずっと
転職の繰り返し人生になる　そんなもんだ
安定なんてありゃしない

安定してる奴なんて少ねぇよ。

>>108
なぜ？
それに転職を繰り返しても成功してる人もいる。

きわめて少ない例を成功と言われても、まったく説得力のない話しかならねぇよｗ

フリーターやってりゃいいじゃん！！

気楽に仕事に就けて気楽に辞められる。最高だと思うけどね。




それに都合のいい低賃金労働者がいなくなると困るんだよね。

武士の情けとか知らないんですか？
きわめて少ないのは知ってるけど確立で言うと？
それとオススメの本は？

俺は現在３０のフリーターだが、ようやく決まったよ。
給料激安だが、かなり安定してて楽だよ。もう転職したくないし
続けられる仕事をえらんだよ。はっきり言うが３０すぎてバイトはやばい

漏れも８年間契約社員という名のフリーターをやっていたんだけど、
先月就職して正社員となったよ。
で、感想はやっぱりフリーターと正社員は全然違うということ。
もちろんいい意味で。正社員ってこんなに恵まれているのかとちょっとした
事で感動することがたくさんあるよ。
だからしっかり就職したほうがよいよ。

正社員のメリットはなんですか？　俺は今50万もらっていてレベルさげるのやなんですよ

>>116
>正社員のメリットはなんですか？　俺は今50万もらっていてレベルさげるのやなんですよ
１０年後１５年後の不安がなければ別にいいんじゃないの？

総支給額５０万か手取り５０万かわからないけど、派遣とか契約社員でも３０代位だと
総支給額５０万位普通に多い。　いつ切られるかわからないし、正社員だと当然ある
研修制度とか病気になったら休職してしばらく休めるとか色々考えると多少給料が
下がっても正社員が安定している。

>>116
ボーナス、健康保険、厚生年金

一番、技術や経験を吸収できて、成長できる20代を

フリーターで過ごすと、30代になってからでは何を

やるのもキツく感じるよ。

前職が非正社員だと、歳を取るごとに、転職しづらくなるからじゃない？

なるほど　参考になりました。でも国保入ってるし、月40は貯金したいんでもう少しバイトでがんばります

何のバイトかわからんけど
そこまで稼げてるんだったら正社員の誘いとかないの？
月40万ですか・・・羨ましい

今年31になるんだけど、今までずっとバイトだった。
就職した事1回も無い。
体力的にキツイとか別に無かったんで、週一休みとかで
出勤すれば37〜8万貰えてた。
6年位やってたんだけど、『もうお前もバイトって年でも無いだろ？』
みたいな事言われて社員にしてもらった。

今までは完璧に時給制、働けば働いた分だけ金になってたんだけど、
社員になったら基本給＋手当て＋残業代（全部はつかない。。）で
総支給30万いかない位になった。。そこから保険だ何だって引かれたら…
実際手にする額の少なさにマジびっくりした。

自分ひとりなら平気だろ＞30過ぎバイト

>>123
俺もついこの前までバイト同然の生活をしてたけど
気楽な反面、不安定だよな。
とくに30過ぎると将来が不安になる。
そんなわけで、今まで月ＭＡＸ100万のバイトから
手取り23万のリーマンに転向した。
ライフスタイルはもともとケチケチ人間だから
何も変わっちゃいない。
変わったのは精神的な安堵感だな。

＞１２５
何のバイト？

　面接以外で職場の人達にバイトだった
という過去は正直には話してますか？
話さないとマズイですか？今までは色々などとぼかしてはダメですか？

>>126
ｶﾃｷｮ

>>127
あなたが嫌ならぼかしてた方がいいよ
信用できそうな人だけ
に正直にしておいたほうがいい。

今から就職してもしょぼい所の社員にしかなれない。不安はかわらない

でも就職活動で面接する度に、「これって正社員ですか？」って聞かれるのはもう嫌だ・・・

>>129
誰かに話せばみんなに伝わると思う。なんかいい方法ないかな？

ハロワで紹介状もらえないなんてことないよね。

>>133
それは大丈夫。無職歴数年でも紹介状もらえるし。
漏れもﾌﾘｰﾀｰ歴10年で紹介状貰って面接行ったりしてるよ。

似たようなスレなのでコピペしときます。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1144743766/l50#tag37
バイトが無職歴というのなら自分は１０年フリーターして
やっとこの間就職が決まったよ。32才4ヶ月です。まあそれも
契約社員なんだけどね。でも頑張れば正社員にさせてくれるらしい。
厚生年金はおろか国民年金も払ったことなかったから、入社手続き
の時かなり恥ずかしかった。業種は2chでは不評のITですがｗ

フリーター漂流って本読んだら死にたくなった。

30歳以上の転職できずもがいてる奴集まれ！6社目 |

>>134
　どこまで突っこまれてしまうんですか？
工場のバイトの面接程度ですか？

>>138
会社によって違うので一概には言えないなぁ。
ダメなトコは書類で即落ちだしね。
ちなみに漏れの最近の戦績は
書類落ちが２、
書類通過するも面接日時が合わずダメが１、
採用が２です。ほとんどがﾌﾞﾙｰｶﾗｰですが…。
長文ｽﾏｿ。

ttp://www.geocities.jp/web_masters1979/

【メーデー直前企画！】

ハロワに求職登録に行こう

〜世の中に本当の失業率を知らしめよう〜

　現在の失業率はハローワークでの求職者数から数えられており、
求職登録されていない方は失業者としてカウントされません。

みんなでハローワークへ行き、
『求職登録』をすることによって本来の失業率が算出され、
雇用は回復していないという状況を伝えてみるのはどうでしょうか。

投票期間：４月１７日（月）〜４月２８日（金）
（※４月中に投票すれば、５月の下旬には発表されます。）

�@お住まいの近くのハロワでも、県外のハロワでも登録できます。
　　※全国どこでも登録は可能なのです。

�A事前の準備は何も必要ありません。
　受付で「求職登録お願いします。」と言えば、用紙を貰えるため、
　それに記述し、提出するだけです。１０分もあれば終わります。

より多くの参加をお願い致します。

皆様がこの期間中に登録してくだされば、5月の下旬もしくは6月上旬には
驚愕の失業率が発表されることになります。

紹介状のもらい方で賢い方法などありますか？

>>141
紹介状って、ハロワのやつ？

ハロワのやつだと、担当が相手企業に電話して面接予定が出来れば
事務手続きみたいに貰えるよ。　

紹介ってよりはハロワ職員が仕事しましたって証明だね　↓
大阪労働局
ttp://osaka-rodo.go.jp/jigyo/kyujin/syokaijo.php

現在３６歳、昨年出来ちゃった結婚して２５歳の嫁さんと息子と愛犬レトリバー
との暮らし。
住まいは親からもらった一軒屋(築４０年）。家賃は無いがぼろぼろ。
某携帯会社の料金請求子会社で内勤デスクワークの契約社員。手取り３０万。
今はまだ良いけど、今後いつ首切られるか分からずいつも不安。

俺の親なんて絶対家くれないぞ。


今から仲良くやっていくかな・・。

契約社員ってフリーター
なんですか?契約社員がフリーターならば,俺は正社員歴1年しかないよ｡
新卒で入社した会社1年で辞め,それから,ずっとフリーターだよ｡
そんな場合は職歴は,1社のみ書けばいいのかな?
1社目　1年｡2社目　3ヶ月(実質3週間)｡3社目　1年半｡今の会社　もうすぐ3年　
俺は2社目以降も書いてるが･･･｡もう30なので,厳しいよ｡

ある程度以上の期間の勤務なら職歴として扱っても良い。
俺は契約社員期間も職務経歴書に書いたが、職歴としてあつかってもらえた。
ちなみに正社員3年弱、契約5年。
俺も30歳。

まず、小さい工場に就職して、２〜３年後にまともな工場に転職するプランには
どんな問題がありますか？

零細企業の長期のバイトなら正社員になれるような気がするのですが
地元の場合は辞めづらい・・・
恨まれない辞め方を教えてください。

零細は、スキル以外に人間的なアレも重要だよな。

人間力ですか？

　　　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　＼ ＼　　　
　　　　　　／　　　＼ ＼￣￣＼
　　　　／　　　　　　（ｍ）　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　僕は蜷川新右衛門ちゃん！
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　小さい工場を馬鹿にしちゃいけないよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　技術は世界一なとこもあるんだし。、待遇は最下位かもしれないが。　

工場の面接ってあまり難しい事をきいてこないんですよね。
メッキがはがれても仕方がないので、こちらからは面接官に質問しません。
今のところありません。
でいいですよね？

終着駅だぞ＞工場

>>153
違う意味でな。

>>153
通過点の人も多いのではｗ

フリーターでもいいけどな
やっぱ
ボーナス欲しいよ

職が欲しいぜ。

>>156
正社員なのに薄給、昇給ボーナスなしっていうところ多いよね
ボーナス出ない会社ってそんなに業績悪いのか？
そんな会社って潰れたほうがいいと思う。

まさに、業績悪いからボーナス出ません。
退職金も値切られます。出るだけマシ？

>>156
月1万でも2万でも貯金して
それを6月と12月に降ろしてボーナス気分を味わえ。

ボーナスも退職金もないけど、雇ってもらえるだけで幸せです

>>160
月に1万ずつ貯金して、
「ボーナス6万だ！！わーいわーい！！」
なんてミジメだろ・・・。

惨め過ぎ。

２５〜３０までの時期にフリーターって一番してはならないことだよな

>>164
今さらそれ言っても仕方ないけど、結局は自己責任みたいなもんだからな…

>>164
一概にはいえない。
零細を一流にしたい。最短で何年だろう？

地方って辛いよね。

任天堂は賞与12.5ヶ月だぞ。

去年あわててはいった会社。
薄給、錆残、ボーナス無し。

月の売上げ調べたら、200ﾏｿしかなかった。

金融システム安定化の名目で住宅ローン世代救済する一方で新卒世代には何一つ対策を講じなかった。
雇用保険で教育給付金が始まったが職歴無しの新卒世代には全く利用できず。
そのくせスキルと職歴ばかり要求される。アホか

あーあ
なんかもう疲れたよ、もうフリーターでいいよ

どうせまた面接の時「えっ、ずっとバイトなの？」とか言われんのやだよ！！

>>171
ずっとバイトなの？！

自分はスキルのみで転職していますが、
以前、勤めていた零細は年３回ボーナス出ましたよ。
会社の規模ではなく、職務内容に注目していけば、零細でも
しっかりした経営基盤を築いている会社はあります。
あきらめず頑張って下さい。

レベルの高い零細に就職できる奴なんて少ない・・。

>>171
少し早めに起きて好きな曲でテンション上げてから面接に挑むべきです。
面接前日の睡眠時間は確保して、面接官とのやりとりを
イメージトレーニングすれば成功できると思います。
同じ悩みがある人間は日本中にいますよ。
自分の場合は以前録画した面接の番組をみてから面接にいきます。
スーツで初対面の人に会うという事に抵抗もあるはずです。
面接直前にコンビニ店員に接する事で緊張もほぐれると思います。
それでは頑張ってください。

今までフリーターだったことはいつばれました？
公然の秘密のような状態なのでしょうか？

バイトから正社員といえば採用してもらえるのでしょうか？
その時のコツを教えてください。

ネタ？

青年の働く実態アンケート実施中！

パソコン
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/

携帯サイト
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/top_i.html

（特に三重県の方からの情報提供お願いします！）

ボーナス不確実。退職金なし。そんなばっかだなぁ。

>>178
ナゼ？

正社員という言葉にとらわれるな もうそんな世の中じゃない。世間体？言いたいやつには言わせとけ。当事者じゃないやつに説明するだけ時間の無駄。とりあえず生活がギリギリでもやれるだけを稼ぐ。年齢はいくらこだわっても無意味

まぁ、３０超えるまで対策してこなかったツケは自分に
返るだけだな…

30すぎで社員じゃないやつは最低1千万は貯金ないと意味ないよな。

いまや正社員も使い捨て。
リストラ当たり前あるし、むしろ試用期間終了と同時にリストラしてくれって思えるＤＱＮ会社もあるからな。

うちの会社だけど試用で辞めたい。

30越えたら会社にしがみつくしかないよ。自分で商いできないなら

>>185
そうでもないぞ。一応次の職に就く時に必ず前職の事を詳細に根掘り葉掘り聞かれる。
その時に正社員と契約社員（バイト含む）じゃぜんぜん相手の態度は違う。
即戦力にはならないと契約社員は嫌がられるよ。

零細のバイトって、かなり責任あるんだけど・・・。
職歴入らないかな・・・。

電気工事屋の見習いで働いてみたが30歳だともうかわいがってもらえないし、社員の対応も凄いつめたかった。

>>189
仕事教えてもらえなくて、いじめられたの？

>>188
残念ながらいくら責務ある部署に働かせてもらっても職歴＝正社員なのでバイトでは書けないよ。
書いてもいいけど、職歴にバイトを書くとは常識の無い奴と思われるリスクはあるし、
一応面接でも空白期間に何をしていたか聞かれるのでその時に答えるべき。

>>189
まだ、３０歳で雇ってもらえるだけ感謝しろ。普通３０歳だと履歴書の段階で撥ねられますよ。

もうバイトすら簡単に採用されなくなってきた俺様が唐突に来ましたよ

き、きて何するの？

営業やろうと思うんだけど、どの業界がお勧め？
薬ルートとか人妻食えそうな感じしておいしそうだけどｗ
やっぱ自分の知識とか興味ある業界行ったほうが辞めずに続けられるかなぁ。

正社員ならしがみつけ？
しがみついて、俺の友人みたいに新人イジメや嫌がらせを受けて精神病なり、最後はリストラされて自殺しろってわけか？

正社員なろうが簡単にリストラされる時代なんだ。
おまいらがフリーターだろうが、派遣や契約だろうが働くしか生きられねえよ。

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／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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現実は腰痛と冷房症を抱えて偏頭痛と戦いながら
明日のプレゼンに使う資料を作るため目を血走らせ
どうやっても実現不能な各種数値を目の前に脂汗でＹシャツの襟をよごし
「あぁ・・終電なくなったな、始発までには少し椅子寝ができるかな」とひとりごとを言い
始発で自宅に帰ってシャワーを浴びたら速攻着替えて新幹線に乗って
「あ、スーツにクリーニングのタグ付きっぱなしだ」とかマヌケなもの見つけて
会議先に向かい車中でプレゼンの予習をして決戦に挑む
プレゼンから帰ったら修正箇所を全てチェックして上司に報告　ダメ出し食らったら
また修正作業
給料が高いだけが唯一の救い　すごい勢いで若さ削ってるしな　等価交換だ

おれは大体こんな日々だが・・オマエラこれやりたいか？
ストレス解消はスポーツジムと２ｃｈだけだよ

>昼休みには社員食堂で可愛い女子社員と雑談しながら
これくらいは余裕で叶うよ
「いつも大変そうだねーっ」て他人事のねぎらいの言葉もらえるよｗ

↑
ふつーのビジネスマンの日常だと思うのだが…　何か問題でも？

スポーツジムが開いてる時間に帰れるだけで王侯貴族並みの待遇だろ

>>198
「こんなに働いてるなんて、俺ってすごいだろw」と言いたいんだろ。

金払って運動しに行く奴の神経が分からん。

>>201
自己満足ができます。
ゴールデンウィーク明けの求人っていつから？
来週、ハロワにいくのはタイミング悪いのかな？
腰掛でバイトするのは申し訳ないやら恥ずかしいやらで人として辛い。

なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白木屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白木屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

　お答えいただけないのでしょうか？

華麗にスルー

>>203
ただ単に最初は負けてたと思ってた奴に時間の経過と共に
給与面で勝ちだしたから後出しで色々カバチ垂れてるだけじゃん。

そのバイト君が勝ち組だったら違う屁理屈で自分を慰めてじゃんない？
10年後にそいつと大して変わらない条件になると思うけど？
コピペにマジレス。ｗ

うちの会社の若いのに同じ事言う奴多いよ。

>>207
素朴な質問：広島の方ですか？
カバチ垂れるって漫画の中じゃなくて、本当に日常語として使うんですか？

使うよ。当たり前ｗ

今日、ハロワに行ったらアホですか？

賢いと思うよ

ナゼですか？

がんがってるなあと思われると思うぜ

じゃ、行こう
中之島まつり、ちびまる子ちゃん祭り、バービー山口写真展に

そのとおり！
正解者に拍手！！

ハローワークに行くか行かないかぐらい自分できめろ、決断力が無いから物事
うまくいかないんだよ。

ハローワークに行くか行かないかぐらい迷ってるから、だから
いまだにおまえは無職なんだ！

高卒３０代現フリーターは氏んでください。
大卒３０代現フリーターは頑張って下さい。
政府も企業も『大卒』には大きく門戸を開いておりますので。

政府も企業も『フリーター』には門戸を閉じてます

30代フリーターの時点で、大卒・高卒と言われてもなw

やりたくてフリーターしてるんじゃないんだよお
でも、俺が雇う側だったら、
やっぱり三十過ぎのフリーターなんて雇わんわ

大卒・・・笑

大卒・・・笑！

正社員登用ありの契約を見つけたけどなれるまで３〜５年くらいかかるといわれました。
ほかを探したほうがいいですかね？

>>224
そんなの釣りに決まってるだろ。
使い捨てにしか考えてないんだから3年も居られないだろ。

>>225

ありがとうございます。また他のところがんばって探してみます。

正社員登用型契約社員は、新日本型悪経営システムの一つ。

フリーターって言うから雇われないんだろ。
契約社員と言えばいい。
フリーターって差別用語みたいになってきているからなあ。

ほうほう　これまでは契約社員　と・・・
具体的にはどのような仕事をなさってきたかお聞かせいただいてもよろしいですか？

コンビニ店員にカラオケボックス店員　漫画喫茶スタッフに飲食店のフロアですか・・・
なるほどなるほど

よそのブログから
「ちちんぷいぷい」で石田英司はかく語りき
「自転車の違反が刑事処分の対象になる」との話題で

>皆さんおっしゃるとおり歩道は本来（自転車を）押すんですが、自転車用のレーンとか作ってますよね。
>あそこにクルマ停めてる人がおるんですよ。
>そのクルマはもう木っ端微塵にしてもええぐらいにせなアカン、と。
>車道を何で自転車が走れないかというと（クルマの）違法駐車があるからですよ。
（中略）
>一番の強者はクルマなんですよ。交通強者は。
>交通強者の目線から（自転車側だけの非難を）やられるのは困るんですよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/bolt69/20060502

もっと頭使えよ。

おれの職歴を偽装した転職成功体験を書いてやろう。
ちなみに関西・30歳4ヶ月で未経験ルート営業へ転職。
転職後の満足率は今の所（1年半）75パーセント。
人間関係、休み等に不満は無いが給料面だけ大いに不満。
だけどこれは仕方ないと思って諦めてる。DQNだから何かを妥協しないとな。

オレの場合、専門中退後29までフリーター。
10年間で色々やったが、個人の居酒屋のホールがメインだった。
だいたい個人経営だと一つのところで2年ぐらいやれば
ホールを仕切る立場になれる。
仕入れのことや店の売り上げもなんとなく分かってくる。
で、その経験から、履歴書には

平成20年3月　○○専門学校○○科中退

　職歴
平成21年4月 　居酒屋○○　入社　　　　　←存在しない店
平成24年8月 　居酒屋○○
平成25年1月 　小料理屋○×入社　　　　　←存在しない店
平成29年5月 　小料理屋○×倒産の為退社　←倒産がコツ

つづく

悪知恵じゃねぇか。

職務経歴書には時系列で

平成21年4月 　居酒屋○○にホール・接客業として入社
平成23年12月　ホール主任としてアルバイトの教育、指導を任される。
平成24年8月　 一身上の都合により退社

平成25年1月　 小料理屋○○にホール・接客業として入社
平成27年3月　 支店出店に伴い新店舗の店長として支店へ出向
平成29年5月 　倒産の為退社

自己PR
ホール主任としてアルバイトや新入社員の教育係をやっていた。
（事実：新人アルバイトの教育ならやった）
新店舗のオープニングスタッフとして取引業者との折衝をやった。
（事実：やってるわけない。
けど長くやってたら業者と店長がどんな付き合いしてたか分かる）
店舗の店長として一つの店をまとめていた。
（事実：やってるわけない。
でも個人経営でベテランバイトだったら実質ホールまとめてる）

みたいな事をチョコチョコと書いた。実際は色々と書いたが（ウソを）
もう忘れた。

そして面接では　　つづく

書き込みに失敗して、書いたのが消えたからめんどくさくなっっちゃった。

まぁみなさんガンバレ、と。

まぁ、そのバイタリティがあれば多少偽装したところでやっていけるんだろうよ。

粉飾しても中身がクズだとやっぱ面接とおんね。

>>231
そそれでいいと思うよほんと。

ちょっと、すれ違いだけど。
そうなんだよね。結局、違う職種への転換も、
小さな会社にいたのであれば、その実情を理解しているとして、
自分も、かんでいたように、すればいいんだよね。
３０過ぎにして、ようやく分かった。。。。俺って、馬鹿だよな。
２０代の人は、上記をヒントにしながら、幸せな転職をして欲しい。

ちなみに俺は超零細の工場でやってたが何でもやらされたので、転職のときには
生産管理、品質管理、製造、QCサークル、新人教育、クレーム処理、出庫管理、
など、ひととおりの経験があることにして中小企業に転職した。

上に悪知恵を書いたんだけど、大事な事を書くのを忘れてた。

面接の時に「個人の店だったので保険は全くかけてもらえてませんでした」
コレ大事。
個人経営だと正社員の料理人でも無保険、
雇用保険もかけてもらえないような所実際あるからね。
各種保険の事を気にしてる人、この手はお薦め。

それから、上記のような事をして転職時の戦績は1勝8敗（ぐらいだった）。
一応応募した会社はHPで調べたり、朝の出勤時や退社時間頃にその会社の
偵察に行った。営業の人が実際にどんな動きをしてるか知りたかったので
日中も営業車の出入りを見たり、間違い電話の振りして電話かけたりした。

後が無いと思って必死だったからなぁ。今となれば転職生活が懐かしい。

契約社員ってフリーターなの?
俺は正社員歴1年しかない｡
転職繰り返し今4社目｡
今の会社は､丁度3年｡一番長い｡
その前は1年置きに転職した感じだ｡
こんな俺は終わってるか?

俺もだお
転職はそんなもんさ

>>240
>契約社員ってフリーターなの?
>80年代後半の好景気の下、正社員になろうと思えばなれるにもかかわらず、パー
>ト・アルバイトなどの多様な働き方を自ら進んで選択する人々が「フリーター」として注目を集めた。

>フリーターを、15〜34歳の若年（ただし、学生と主婦を除く）のうち、パート・
>アルバイト（派遣等を含む）及び働く意志のある無職の人と定義している。
国の解釈は、ＤＱＮが嫌でも正社員じゃないとみんなフリーターって事だ。
（契約社員ってパートにあたります。）

平成15年版　国民生活白書
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15230000.html

契約社員でも、正社員並みにやらせる所もあるし、
工場みたいに単純作業しかやらない所もある。

だから、ＤＱＮ企業が
皆さんの進むべき道

ココでお金稼げます
意外と貯まります↓
http://h-bank.jp/q?i=new_promo&frd=rsrsrs54321
http://sugo69.adjt.jp/?i=b3bc2e6fb0221538
http://za2.jp/index.php?aid=friend_67287
http://pkami.jp/index.php?page=top_visitor&int_id=Hq4ZQUDP8xKh
http://yentame.jp/?RF=1&frdref=1702
http://mobile.picoint.net/reg.html?intro=131536

>245
スレ違いの馬鹿は、直ちに豆腐に頭をぶつけて氏ね！




正社員なったら、今度はサビ残や待遇が悪すぎて文句を言うんだろ？
正社員も今や簡単にリストラされる時代だから気をつけろよ。
そんな俺は正社員を辞めるけどな。
フリーターから正社員なったが、人間関係劣悪に酷すぎるサビ残、待遇も劣悪すぎて働くのは無理難題。

サビ残やりてぇ。

正社員からフリーター目指して頑張っている私が通りますよ…
やりたい業種だからしょうがないんだ。
社員登用制度あり、という言葉に希望をもってガンガルんだ。
頑張れ〜わたし〜！雇用保険がなんだ〜！…ﾊｧ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142776238/

ここの一番したのカキコみたら？参考になるかも？

>>249
なんとなく参考になった。ありがとう。
アルバイトでも、正社員でも、労働者というスタンスは変わりませんよね。
やりたいことを目指して、頑張ろう。
スレ違い失礼しました。

>>248
夢の実現度を逆算して考えろよ。

正社員登用が釣りでも、それにかけたい気持ちがよくわかるよ

>>1
選ばなければいくらでもある。

選ばないと何でもあるは嘘。
現実は厳しい。

正社員なりたい言うが、なったら違う文句を言うわけだろ。
給与やサビ残など待遇、そして人間関係劣悪に文句を言いだすに決まってる。

リストラされた中高年でも、派遣工員で家族を養って頑張ってるのだから、おまいら三十路は一生フリーターでも頑張れよ。

>>254
だから、
「選ばないと」何でもある、って言うんだろw

選ばないと何でもあるは嘘。
現実は厳しい。

これを団塊の世代やその周辺世代は知らない

何でもあるとか言ってる奴は、ｼｭｳｶﾂしたことないんだろ。

正社員も割に合わない。
新卒で大企業ならいいが、中小ＤＱＮ企業なんか入社したら最悪。
これなら派遣とかフリーターのほうがいい。

選べる選べないは個人のスペックの問題じゃないのか？
結局選べる身分かよって話しだｗ
選び放題なハイスペックな奴は始めからフリーターなどやらんだろうし

貸金に就職しました。これしか社員の道がなかった　まぁ月30 茄子160はおいしいすぎるが。

貸し金で給料良いのは当たり前ｗ　まぁﾊﾟﾁとか風俗で働くのと同じようなもん。
底辺で金を貰いたいとなると、こうなるのねｗ

>>260
へえー。給料いいほうやね。ちなみにどこ？
社名キボンヌ

>>254
＞リストラされた中高年でも、派遣工員で家族を養って頑張ってるのだから
彼らは膨大な早期退職金を受け取ってるからなんとか養っていけるんだよ。
しかも数年後には年金受給されるわけだし。

>>258
＞これなら派遣とかフリーターのほうがいい。
仮に派遣でも社会保険完備の会社が絶対条件。
厚生年金に加入してないのは論外。

>>257
何でもなるとか言ってるのは今の４０代後半の世代に多い。
彼らの世代は人口が少なく、あぶれた人も少ないため、現状認識の甘い人が多い。
最も適当なことを言う人が多い（しかも既得権益に守られた人が多く、割りと優遇されている）。

別スレに書いちゃったけど、31歳なんでこっちのスレだったな。

一橋卒。資格は特になし。
新卒で大手損保に入ったが、2年で退職して脚本家を目指す。
フリーター5年以上やったけど、もう限界。先月から就職活動。
営業を避けて事務（総務・法務・人事など）に絞ってるが、
経験なしが災いしてか2社から落とされた。
いま2社の結果待ち。面接の感じからいって期待薄。

261 確かに。。　でもこの歳で年収300台は将来不安だったもんで。

クズ男ばっかｗ

そりゃ30越えて職探してる板だから　クズとか言わないでくれ

「選ばないと」に対して、甘いだの現実を知らないだの言ってるのがクズだろ
町工場工員とか、旗振りとか、バキュームとか、そんなのにもなれないからクズなんだろｗｗｗ

まさか「選ばないと」と言ってる事に対して散々偉そうに反発しておいて、今更「そんな仕事はする気無い」とか言わねえだろうなｗｗｗ
そういうなら、それが選んでる事なんだからｗｗｗ

実は>>270が無職じゃね？

>>270は無職だから>>270のﾚｽ内容もまにうけなくてよい

と思いたいんですね

まさに藁にも（ｒｙ

頑張って見る気ないか↓

政府は９日、２１歳未満を対象としている国家公務員３種の採用試験について、
３０〜４０歳の「フリーター」を対象とする採用枠を新設する方針を固めた。
格差社会の是正に向け、正規雇用拡大に取り組む姿勢を示すのが狙いで、安倍
晋三官房長官が議長を務める「再チャレンジ推進会議」が月内にまとめる提言
に盛り込む。(毎日新聞)

倍率400倍だってさ。

採用予定８人

私も前職フリーターでしたが、今は嘱託で市役所でしたが今年から
社員になりました。以外に結果オーライでよかったです。

ネタ

薄給の正社員辞めて受験してえ

神戸大職員
http://www.med.kobe-u.ac.jp/info/recruit/anato1.html

>>266
いかに努力して脚本家を目指していたかをアピールすれば
なんとでもなりそうに見えます
脚本家になるためにやってたことが役に立ちそうな会社ならなおさら

基本スペックも高いですし

市役所ですが、造園部門になります。資格ではないですがガーデニングのコンクール
で３位をセールスポイントにしました。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003101056
どうぞ

新卒しかとらないので、新卒の方は気をつけてください。
あとブラックなところはこんなとこです。
�@結婚しても続けられない。
�A退職金５５歳までしかカウントされない。
�B福利厚生は社保のみ
�C別の営業所で（京都）失踪者あり
�D本社は　うつ病で休むひとが毎年でる。
�E社長がオーナー社長
�Fサイトには子会社がのってないが実際にはたくさんあって５０才になったらとばされる。
�G結婚式にやたら社長の母が出席したがる。（招待しろと上司からいわれる）しかも男性のｼｬﾂが白でないと、かなり注意をうける。
�H身だしなみ向上委員会なんてのがあって、ピアス禁止である。（本気かよ！！）
�I昼休み45分

司法試験あきらめて就職活動しようと思います
早稲田の法学部卒の２９歳(今年で３０歳)です
株いじるのが趣味なので、プライベートバンクに興味あります(証券は自分でいじれなくなるのでダメ)
当然職歴はバイトのみ、未経験でも可能性あるかな？
就職活動したことないので何やったらいいのかもわからない…

>>283
職安なんてそんなとこばかりだぞ。

>>284
プライベートバンク可能性ってのはわからんが
公務員でもどうだ>>273みると国�Vだけど対象はフリーターみたいだから
受験資格あるんじゃね？プライドが邪魔するならダメだな
就活するなら求人誌もいいけど暇な時にでもハロワでも行って
糞求人でも見てきな
なかなか笑える求人情報盛り沢山で話のネタになるよ

>>284
とりあえず会社の社長になったつもりで
自分のような人間を雇ってなにをさせれば給料を払ってもいいか考えろ

>263
嘘ばっか…中小企業で退職金なくリストラされ、派遣で何とか食いつなぐ中高年（家族持ち）いくらでもいるぞ。
みんなが退職金を貰えるとは、あんたの世間は恵まれてるなｗ

退職金なしの会社は
今の時代はザラだしね

まぁないのは中小だけだけどねｗ

その通り。中小企業の正社員は使い捨て。
人間関係も非常に劣悪で、待遇も偽装ばかり。

糞ッタレ中小企業の正社員などならないほうがいい。

ていうか、日本の殆どは中小なんですけど。

中小でも社員数１００人以上のところ行きたい

フリーター枠の国�V受けな！
全国で１００名程度の採用って事だから
１県に２〜３名くらいしか採用されないみたいだけどな

一種より難しそう。

国3は、10歳も歳の離れた高卒の若者と一緒に仕事するんだろ？

親も、偉そうな事言うけど、結果が伴ってない。

中小零細企業には行きたくないといっても３０過ぎたフリーターが正社員になるには強力なコネでもない限り、
中小零細企業しかいけないだろうよ

298 こいつらプライドだけ一流だから言わせてあげて

300get!

>298
結局、使い捨て奴隷⇒ホームレスって運命なのか…orz

中高年なりゃ派遣工員しかないって何なんだよわ。

零細だって雇わんよ＞30過ぎバイト

工員の友人に聞いた話
　若い時には、同僚の工員と手をつないだり肩を寄せ合ったりするうちに、他の工員から同僚を離したくなる気持ちが高まってしまう。
　いつも二人でベタベタしてるうちに頬を寄せたり軽いキスの真似は平気になってしまう。そんな組み合わせが工員間で何組みも出来上がる。
　そんな時に全く二人きりの時間があるとズルズルと深みに入る恐れがあって、そこが分岐点なる。
　大体はそこまでぐずぐずしているうちに女性との交友が広がっていって深みに入らないで終わるのが普通だ。・・・・そうです

ｳﾎｯな話か？

零細工員は糞
人間関係あまりに劣悪。これならフリーターのほうがマシ…

雇う経営者って商才ないな

>>52
適当なこと言うなよ。
リーマンの４割くらいが大手
５．５割が中堅
０．５割が零細

零細の会社は多いが一社あたりの社員は少ない。

零細は人間関係きついな。

自分がＤＱＮになるしかないのだろうか

aee

もう派遣でいいや…いつでも死んでいいから。

やっと正社員なれたのに、零細工場あまりに人間関係劣悪で耐えられない。
仕事まともに教えてくれず放置プレーするくせに、教えてない事をやらせて、できないの当たり前なのに怒りだす。
それでも自分から仕事を貰うようして試用期間を乗り越えましたが、今日の出来事で限界突破しました。

人間関係劣悪すぎて耐えられないのを退職理由できないだろうし、退職理由どうしようか悩んでます。
実際に親の介護してるし、家庭の事情で介護に専念しなければならない言うとこうかな？

おかげさまで欝病に初めてなりました。
みなさま中小企業零細工場だけは、絶対に正社員で働くのは止めたほうが身のためですよ…
以上、私３８歳おっさんでした。

おﾜｯﾄﾙ

>>312
何かと大変だと思いますが、希望を持って！
ガンガレ！！

>>312
アホ？退職理由で悩むなよｗｗｗ

>>315
フリーターから社員になるにしても、会社の選択を
よく考えたほうがよいとのアドバイスしてくれてんだろ！？

俺なんて16で鬱病ですが？

>>312ガンガレ！自分も就職決まって来週から仕事です。

今までずっとフリーターしかやった事無かったから、初めての正社員…
負けないように頑張ります。

正直自分の今の仕事辛いなぁ… 自分20で回りは50才オーバーの人間ばかり、自分が希望したところと違うところに配属されるし異動したいと言っても聞いてもらえないし…どうすればいいでしょうか？

>>319お前はスレタイを１００回声を出して読むんだ！
話はそれからだ！

>319
辞めたほうがいい思います。
人生１回きりですので後悔しないように…

>>319
あと10年したら、このスレにおいで。

個人の店で10年間販売員のアルバイトだったけど（雇用保険加入）、
会社の事業縮小により解雇となったんだが、上の書き込みにあるような
“悪知恵”で「正社員」と偽装してもバレないかな？ちなみに元雇用元は
現在休業中。「個人経営なので国保・国民年金でした」とか言っても
ハッタリかませそうかな？

問題ないよ　バイトとは言わないほうがいい

>323
個人商店だったなら大丈夫じゃないですかね

偽装しない方が良いよ。ハッタリは完全に嘘と思われるって。

>>323
雇用保険てｗ
国民年金は払ってきたのか？

正社員と嘘つくなら、墓に入るまで嘘を言い通したらいいだけ。
真実を知るのは自分のみ。

嘘もその通り貫き通せば真実だ

ちょっとお聞きしたいのですが、現在３１で職歴は建築設計事務所勤務５年で
資格は１級建築士なんですが、建築やめて税理士目指そうかと思うのですが、経理経験無しで
会計事務所に就活しようかと思うんですが、これってやっぱり職歴なしと同じ扱いかな？相当厳しいのは覚悟してます。
学歴は理科大二部卒です。

国とか歴史とか、嘘ばっかりだからな

>>330
経理スレで質問した方がいいんじゃないの？

>>330
やぱり姉歯ショックで仕事が減ったんですか？

＞３３２
いや、そういうわけでは無いんだけど、なんかこれで一生食べていく自信が無くなったし
そんなに好きでもないのかもしれない・・あとデザインとかもういいよ・・

もったいねー

>>329
そうだよな。天皇家は挑戦半島からの渡来人なのに
日本の象徴なんぞオカシイ

＞３３４
もったいないかな〜？

＞＞334
建築関係の現場は職人気取りのDQN大杉で使いずらいので仕事がはかどらない。

天皇家がどうやって天皇になったのかわからん

>>338
<丶｀∀´>つ[火の鳥黎明編]

>>312
その零細工場の社員になるまでは､学校卒業後ずっとフリーターだったんですか?
年齢に相応の社交性(職場での世渡り能力)が身に付いてないように思われます｡
あと8年後に貴方と同年齢になりますが､反面教師とさせていただきます｡

↑
俺も今年38になる。前職が自営業だから職歴なんて一切無い。今年から工場の生産技術って右も左もわからん全く未経験の仕事やけど、恥も外見も捨てて何でも聞きまくり、職場の人にはとにかく挨拶だけはキチンとやって、とにかく打ち解けようと必死だよ。

>>341
同感だよ。何やってもそうだろうけど、その環境にうちとける為の努力は
ほんと大事だよな。

>>340俺は３０歳で初めての就職だよ！
月曜から仕事なんだけど、かなり不安だ…
いままでフリーター生活が長かったから、はたして正社員でやって行けるのだろうか？
でも頑張らなくては！
昨日まで勤めてた会社の仲間の応援に答える為にも…

>>340
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

打ち解ける努力とかさあ…
なんていうか…
経営者の思う壺っていうの？

メシ食うためだけにはたくんだろ？
適当にやってりゃいいんだよ
どうせ俺たちダウナーなんだからさ
這い上がれるわけねえって
まさか工場の工員やってて大金持ちになれるとはおもってないよね
かんばるぶんだけ吸い取られるだけだって

>>345
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>345
そんなこと思っているうちは、絶対に自分の意識も技術も上がりませんよ。

>>343
まだ30なら必ずやれる。
あなたの職種は知らんがとにかくｽｷﾙを身につける事だね。35を境に一気に転職が難しくなるからね。
頑張れ！

>345
正論だな。
これならフリーターやるほうがまだいいよねぇ…
正社員なり、酷すぎる待遇と人間関係劣悪で辞めるならなぁ…

>>345
わかるよ､その気持ち｡
生活していくためにクソ面白くもない職場に毎日行かなきゃーなんない｡
もう､それは労働者の宿命だからしょーがないよね｡
労働力を提供して賃金を得ることでしか､生活を維持できないんだからさ｡

会社は生活費を稼ぎに行く所だと割り切る｡
ただ､ある程度は職場に順応するよう対策を講じるべきだと思うよ俺は｡
それを怠ると孤立して人間関係の悪化が原因で転職を繰り返すハメになる｡
その結果､いい齢して世間ズレしていない｢顔はおっさん､精神年齢は･･･｣な
恐ろしい近未来が待っている｡

>>345
食うだけ、適当にやるんだったらバイトやフリーターやればいいやん。
最近多少の我慢も出来ない子供みたいな大人が増えたな。

>>351
くそ老人乙カレー

賃金以上の仕事をやらされて上前はねられてるのにさあ
スキルの向上のためとか喜んで残業するのって‥
本当にめでたいというかカモというか‥

30過ぎのスキルなしフリーターが正社員になれる会社だよ？
そこでスキル向上させてどうすんのよ
つーかスキルが要る仕事をからっぽのおっさんにやらせるかっつーの

>>353
……ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

↑
仕事なによ？
俺も30過ぎの未経験だぞ。だけど自動車部品工場のライン立ち上げ&ｺｽﾄ削減の効率化（生産技術）の仕事やらせてもらってるよ。
そもそもｽｷﾙの身につかない職種を自分で選んでおいてｶﾞﾀｶﾞﾀ文句言うんじゃねーよ。子供は一生バイトやってろ。

クソスレだな・・。

ハローワークでみたが、建築士・電気工事技師・大型免許の採用が多いように感じた。転職しやすい業種につき仕事を覚えよう。３年がまんして教えてもらい資格もとろう。

正社員にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟするなら多少は我慢する事も必要だろ？ ここの住人は文句ばかりの餓鬼が多いな。
いくら人間関係や待遇が悪くても自分で選んだ会社だろ？ 割り切って自分の次のｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟの為に働けばいいやん。 それが出来ない会社なら早く辞めて次を探せばいいだけ。

そりゃ無理だわ。
ハロワは中小企業零細工場ばかりで、人間関係劣悪、仕事は教えず渡さずに放置プレー、そして雇用契約を無視して勝手に低賃金へ…
定年まで働きたくとも、あまりの酷さに試用期間で辞めたくなる…

正直なところ､ハロワの紹介で運よく中小零細に入社して､そこでしこしこ働いてる人よりも
生活保護受給者のほうがよっぽど優雅な生活を送ってる気がする｡

労働力商品としての自分の商品価値がもっと高いと思うなら
もっと高く買ってくれる職場に移りなさい

分相応ということを知らなくちゃね　いい年なんだから

３０代で生活保護は、アル中で暴れて精神病院に強制入院するぐらいの度胸がないと難しいよ。

生活保護受けると、車かえないんだっけ？

30歳超えてフリーター辞めて正社員になったけど、後悔してます

フリーターに戻れよ

そうします

フリーターから正社員より
正社員からフリーターになる人の方が多いんだよ

これからはますます増えるだろうな。

といって安心するなよ。

明日に退職届を出してフリーターに戻るよ。
中小企業零細工場でのあまりに非道な嫌がらせと、非常に劣悪な人間関係に耐えるのは限界です。
おかげで初めて精神科通院するようなりました。

>>370フリーターをやってて、その会社で上手く正社員になれる事を祈ってるよ！

お疲れ様！無理しないようにね(b^-゜)

>>370
どんな嫌がらせされんのよ？俺も結構転職したけど嫌がらせなんかされた事無いよ。
長年ﾌﾘｰﾀｰやってて、まともな人間関係を築けないんじゃない？
このスレ読んでると、精神年齢が幼い人が多そうだから。

団塊退職で、20代-30代前半の求人が増えてるってさ。


まぁ、バイトには関係ない話だが・・・orz

>>372
あなたは恵まれているのです。

転職はよく考えてから。

☆２００６年版・この職種の実態☆
◎不動産、住宅販売・・・超ノルマ、超罵倒、超激務、まさにキング・オブＤＱＮ！
◎着物、宝飾品販売・・・超自腹、ババアを騙してなんぼ。もうほとんど詐欺寸前です！
◎浄水器、健康食品・・・超ノルマ、超自腹、毎日新規飛び込み営業。追い返されますよ！
◎医薬品営業、ＭＲ・・・医者奴隷。契約の為なら何でもやりますお医者様！裸踊りでも？
◎自動車ディーラー・・・超々ノルマ、自動車奴隷、売れるまで休みません！絶対達成だ！
◎出版社、雑誌編集・・・締め切り間際はまさに戦争です！徹夜、会社に泊り込み炸裂です！
◎スーパーマーケット・・・毎日が売り出し、激務薄給のキング！１５時間以上働けますか？
◎チェーンファミレス・・・超々長時間労働、２７時間働けますか？親の葬式も出れません！
◎派遣会社営業・・・奴隷商のピンはね屋はＤＱＮの尻拭いに奔走！バックレの穴埋めは自分！
◎事故車買取会社・・・人の不幸はカネの匂い！事故車ゲットまで午前様だってへっちゃらさ？
◎置き薬の営業・・・いまどき置き薬？田舎の年寄りに情で訴えろ！新規ゲットまで帰れません！
◎郊外紳士服店・・・閉店セール⇒開店セールの永遠ループ！週末はスーツ着て一日旗振りです！
◎シロアリ駆除・・・元祖ＤＱＮ企業！そんな虫いません！だから放流、そして駆除でウマー！？
◎生命保険営業・・・親戚、友人みんなネタに使ったらもう用済みです。女は色仕掛けで契約だ！
◎サラ金、街金・・・返せない人に大量融資！貸付も回収も超々ノルマ！客が死ぬまで追い込む！
◎家電量販店・・・年中ハッピで「っせー！っせー！」何のスキルも身に付かないホームレス学校！
◎先物取引営業・・・自作自演、詐欺行為、インチキ、脅し、何でもアリ！何が何でも投資させる！
◎リフォーム営業・・・インチキ、詐欺、金持ち年寄りに全員集合！ケツの穴の毛までむしる勢い！
◎コンビニ営業・・・人生もコンビニエンス！２４時間都合良く働かされて過労死寸前！でも薄給！
◎布団訪問販売・・・布団は買いに行く物です！しかも本当は安い物です！顧客はアホなお年寄り！
◎新聞拡張員・・・ＩＴ社会にいまさら紙媒体？新規開拓は土下座モード！オマケ一杯付けますよ！

>>371です！今日から初めての正社員で働いています。
１４時から０時まで！なのにもう休憩です…
仕事覚える事が多すぎて辛いです…

30才越えて、フリーターから正社員になれる人なんて居るの??

koneあれば

30歳越えて、フリーターしてる奴なんて聞いた事がない

30歳　超　えてじゃなくて？

天城越え

>>379
国の定義のフリーターだと契約社員・派遣もそうだよ。　
４０代越えでも結構多いし、銀行関係って半分以上が派遣で窓口顧客相手は，
フリーターのねちゃんが相手してるってのが今の日本です。

>>377
いる事はいるよ。
例えば複数年勤めている間に、社員がジョブローテーションで異動。
その結果、その業務をこなせるのが、そのバイトだけになってしまった時とか…。
実力よりも運次第だね。

まー正社員を５０歳なり６０歳なりやったら正社員の人って思うよ。
俺には無理。会社にそこまでの期待してないし、人間同士って
そんなもんだと思うから。何にしろ継続することが
結果に結ぶと思うよ。
そんな俺は株で生きてます

>>376です！さっき帰宅しました。
どうやら毎日１２時間拘束らしい…
休みも隔週休２日で月給３５万円(;_;)
１ヶ月持てば続くと思うけど、はたして…

間違えた！月給３０万？だった
聞いた話だから分からないけど、これで月給２５位だったら無理かも…

２５万でもなかなか無いと思うけどね。

我々のようなものが仕事を探す場合、何で仕事を探すのがおすすめですか？
ネット上の就職サイト、新聞の折り込み広告、求人誌、ハローワーク
いろいろありますが
みなさんはどんなものを中心に仕事探しされていますか？

ちなみに自分が見たネット上の就職サイトは見つかりにくいものばかりでした。
求人広告掲載日がかなり以前のもので、載せた事すら忘れてしまっていた、なんて会社もあり
今現在本当に求人している会社があまりありませんでした。
ネット上の就職サイトでもいいところあるぞ！というのがありましたら、教えてください

自民党に票をいれたら、もう終わるぞ。

エンドレス勤務、過労死天国、過重労働による自殺、退職ニートの大幅増加。

サービス残業法制化は戦後日本最悪の悪法！

自民党と経団連を許すな！
自民に票を入れない。田舎の両親、友人に自民不買運動（不投票）しよう！
タダ働きで死にたくなければな

30歳超えて正社員辞めてフリーターになりたい

>>389
でもそれ以上に売国３党（公明党・社民党・民主党）に票は入れたくない。
よって消去法で自民党

>>391
こういうカキコって２ちゃん独特だな。ぶっちゃけ生活実感には
嫌韓だの売国だの、そんなものは微々たる問題。
俺はもちろん自民には入れない。

民主が政権取ったとして庶民の生活実感が向上するとは思えん。

だったら外交安保で保守政党に票を入れた方がマシ。

という人にとっての選択肢が自民しか無いのが日本人の不幸。

>>388お願いします

求人倍率低くて派遣雇用率が高い今の状況を逆転させないかぎり
ニート、フリータ、、、いわゆる「無職」は減らんよね。
そして、そういった社会の舵取りは政治になるんじゃね？
まずは働く基盤を作りこんで欲しいとおれは想う。

アメリカのヒスパニックと同じような問題になりかねんよね。

>>388
自分はハロワ中心で探さざるを得ない
･自宅通勤圏の求人が多い
(もう給料等期待できないからせめて通勤楽なところ)
･中小企業がおおい
(職歴等けがれてしまっているから大企業は無理)
カス求人多いけど,たまにいいのがあって応募する

リクナビ登録してるけどオファーなんて来た事無いよｗ

あんなオファー、リクナビのバイトがだしてるだけですから。

>>396
年令にもよるけど、とりあえず中小企業で、
ちょっと正社員歴つけてから、良い案件を探してみれば？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

　自分の境遇を他人の責任にすりかえる人は負け組み。自分の資質の中でがんばる人は勝ち組のパタンです。

>>392
民主党が政権を取ったとして確実に生活水準が向上するのであれば
売国うんぬんを抜きにして票は入れると思うよ

ただ、それが不確定であるし、左翼政権っていうのは長い目で見れば
自国民に不利益をもたらすことが多いしな。
それに、俺だけかもしれんが貧しくとも自国に誇りを持てるような政治を期待したい。

>>400

>>400
あのさ、自国の誇り　ってなに？
米軍に出て行ってもらって自分の予算で核武装すること？

２ちゃんの右の奴の言ってることって、結局よくわからん。
アメリカの軍隊に首都を包囲されてるじゃん。

もう自分の力がないことを社会の責任すりかえるやめよう。自分がみじめになるだけで、なにもかわりはしない。

そうそう。
自分がダメなんだよ・・。

>>396さんありがとうございます。、
他の方も>>388お願いします

>>402
> あのさ、自国の誇り　ってなに？
> 米軍に出て行ってもらって自分の予算で核武装すること？

日米安保は維持するしかないでしょ。これは左右関係なく
国是として認識しなきゃいけない事だと思う。これを否定するなら
それこそ憲法改正して核武装するしかなくなるしな。

靖国問題や教科書問題に象徴されるように、アジア外交で
好き勝手に国民の思想を中国や韓国に翻弄される国は
嫌だってだけ。でもこういう考えを右と決め付けるのが今の日本。
単なる保守中道だと思うんだけど。

>>406
俺は、自民以外に入れるな。
雇用対策、年金対策など庶民の生活環境向上に対して明確な政策を
掲げている政党に入れる。
もちろん、そんな政策を掲げていたってリップサービスの可能性は多々ある。
それは、どんな政策であろうと、どの政党であろうと言えることだから、そんな
ことを気にしていたらどの政党にも入れられない。
確実なんてありえない、一発で変わるなんてこともありえない。
ただ、ベクトルを少しずつ変える可能性があるから入れる。

なので、雇用対策等の庶民の生活環境向上の政策をアピールしている
政党であれば、他にどんなクソ政策を掲げていようが関係ない。
竹島を韓国に譲渡しようと言い出そうがね。
靖国問題？教科書問題？そんなもんクジ引きでもして決めちまえ。
自分の職や生活が安定しないのに、そんな問題にかまけている余裕はない。

>>407
> 自分の職や生活が安定しないのに、そんな問題にかまけている余裕はない。

どこまで政治に求めているのか知らんが
職や生活が安定しないのは政治よりも自己の能力が問題なんじゃないか？
どこの政党が政権を取ろうと政治は給料を上げてはくれない。

>>408
確かに、それもある。
能力のある高スキルの奴は一流企業に入って高給を貰っているし、
転職するにしても高待遇の会社にいけるだろう。
だけどね、皆が皆そんな能力のある人ばかりじゃないんだよ。
殆どの人が凡人だ。
その凡人が給料は安くても定年まで勤められる工場などの終身雇用があったから
総中流社会の時代があった。

だが、それをバブル崩壊、不況のせいもあるが、小泉政権がぶっ壊して経営側優遇に
し、雇用問題を悪化を加速させたことは間違いない。
少しでも凡人に対してセーフティネットを作ってくれる政党のみを求めるな。

【調査】 "２０２１年の日本" 中高年フリーター増加で、逸失所得は４．４兆円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148460069/

>>406
>日米安保は国是

なに言ってんの？
アメリカと日本の立場が対等ならわかるけど、
あんたまさか両国が対等だと思ってるんじゃないよね？
アメリカとの関係では、日本に誇りなんて全然ないよ
相手の態度みれば分かるだろｗ


誇りとか云々いうなら、核武装するべき。
なんで核武装してはいけないかの意見の方が聞きたいね。

もちろんアメリカがそんなこと許さないけどな。
ようするに今の日本は、中国・韓国との関係がわるかろうが良かろうが、
ジャイアンの隣のスネ夫でありつづける。
これからもずっと。

>>411
日米安保が国是という事と日米関係が対等か否かという事は
関係無いだろｱﾎ。

政策とか思想とは何の関係もなく与党以外に入れるね・・・

「どうせオレは何しようが次回も次々回も安泰」という基盤より
「ヘタうったら次は落選しちゃう」という基盤の方が
代議士は最大多数の最大幸福に寄与しようと努力するだろうから

>>388お願いします

社会の責任にすりかえるかぎり永久に負け組みだ。いま自分のスキルで社会に通用するものは何かよく考えよう。

何もない・・・orz

>>412
大いに関係あるし、それが分からないのはお前がアホだから

>>388お願いします

俺の行ってたモナコ工場の部署の役割

営業→機械の販売を取引先と契約する

設計→機械の部品や動き、それにともなう設計をする

生産管理→その部品や作る際にいる道具、モノを色んな企業に発注、品揃えする

組立→組み立てる

制御→機械がＮＣでしっかり動くかなど

総務→給料とか出張費とかのチェック？とか

日本が本質的に９０年代で変化したんだと思う。日本が中国に世界の工場の座をゆずり、頭脳産業でもアメリカに勝てない。
日本が世界からなくなっても誰もこまらない。国際競争に勝つためか、安くて優秀な外国人がどんどん職場にふえている。

日本は昔から世界の工場じゃないけど？ｗ　どこで生産するかをコリアから中国にシフト
しただけで元問題や民主化、格差、農民反乱、汚職で万博までだろ中国も。
頭脳産業でアメリカに勝てない？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ　対米黒字でここ数年は電子、自動車
あらゆる部門で黒字ですけどｗ　経済をもう一度勉強しろよ。そして、日本国のせいにして
自分を肯定するのはやめなさい。

てすと

私、30歳になってフリーターから正社員になりました。
こういうこともあります。
稀とは思いますが。
皆様もがんばってください！

すごいね。職種は何ですか？

ありがとうございます。
すごいんですかね？
経理です。

ＣＣＮＡ持ってるんだけど、転職に役立つかな・・・・？

>>417
日米が対等か否かに関わらず日米安保は必要だと
言ってるんだが何も反論になってないなw
まともに日本語読めるようになってから出直してきな。

どうでもいいが、空気読め。

フリータは日米安保とも密接に絡んだ外交・安全問題なのですね。
いやあ、勉強になるスレですｗ

>>388お願いします

>>388お願いします

つ 【全部】

改正道交法のせいで職安に行きにくくなる
これでニート　ひっきー　無職者　失業者が飛躍的に増える

そのとおり（児玉清風）

そのとおり（博多華丸風）

>>433
警察OBだけは天下り先が増えて浮かれぽんち。

ずっとフリーターやってて国民年金も数年払ってないんだけど正社員になるとき年金手帳って必要なの？

age

>>437

そのとおり（博多華丸風）

その闘莉王

ぬるぽ(^^)

27歳で初めて就職→29で業績悪化で自己退職
再就職可能だろうか？

>>443
可能です。35まではどっかしら受け口ある。

>>444
ほんまか？
それは職種選ばずって事っしょ。
職業選択の自由を自ら放棄するんでしょ。

意味も知らずに「職業選択の自由」とか( ´,_ゝ｀)
このｽﾚらしさをかもしだしてて微笑ましい

ぬるぽ

>>447
ｶﾞｯ

世の中にはデスクワークはイヤで運送屋へ行く人もいれば、
運送屋がイヤでデスクワークの仕事に行く人もいる。
まぁ、他人の仕事を見て「あんな仕事はやりたくない」とか言っている人は
例え新卒で有名企業に入っても結局は「給料泥棒」だったりするものさ。

ディスクワークなんて夢。

正社員だと昇給年１回とかあるけど、どれくらいＵＰするものなの？
月２０万もらってたら月２１万とかそんな感じ？

どうしようもねえな。

>>278
オレも同じこと考えたよ。今って倍率低くなってんのな。

頑張って見る気ないか？

政府は９日、２１歳未満を対象としている国家公務員３種の採用試験について、
３０〜４０歳の「フリーター」を対象とする採用枠を新設する方針を固めた。
格差社会の是正に向け、正規雇用拡大に取り組む姿勢を示すのが狙いで、安倍
晋三官房長官が議長を務める「再チャレンジ推進会議」が月内にまとめる提言
に盛り込む。(毎日新聞)

>>454
高額歴ニートが大挙して倍率100倍の予感

散々既出。
枠は100名。一都道府県当たり採用枠は2名〜3名。

雲を掴むような話だが、トライしたい。
俺にはもうコレしかなさそうだし。

どんな勉強すればいいの？

これにかけるしかない！
萌えてきた

>>456
田舎のほうが有利だな
鳥取に移住しようかな

30歳までの社会人採用だって、100倍を軽く超えるのに、30歳〜40歳までと
なったら、路頭に迷いそうな30代後半が殺到して倍率は数百倍だろうな。

さらに、受験から遠ざかって10年以上になると、学校受験的な試験は難しい
というか憶えられないぞ。
いまさら、日本史や世界史の勉強や、職種とはまったく関係のない科学など
なんて勉強に身が入らないからな。

国家公務員３種って、大学センター試験レベルで80割りくらい取れるような学力
だったらボーダーラインだっけ？

採用枠を新設するので採用試験も新設しますby人事院

意味の無い対策。

10万人くらい採用して意味がある。

フリーター対策として意味がなくても
選挙対策として意味があればよい

だいたい何の仕事をするんだよ？

10万人ずつ雇うべきだ

フリーター専用サイトあるよ
http://honkibaito.en-japan.com/

>>466
大都市ばっかりで意味ねえよ

>>461
普通全問正解でも8割だから、80割とはコネをさすのね。

結論：コネがないかぎり普通の人には取れない

スマス。10割だった・・・・逝ってくる。

>>461
普通全問正解でも10割だから、80割とはコネをさすのね。

結論：コネがないかぎり普通の人には取れない

お前ら過去の人生を冷静になって振り返って見ろよ。
大学受験どうだった？３〜１０倍の試験すら四苦八苦して
希望とかけ離れた大学に入ったりしたよな？
就職活動はどうだった？普通の企業は入れず。皆が嫌がる企業になくなく
入社して体壊してこのスレの住人だろ。リストラされたりして
転職市場で通用しない職歴なんだろ？そんな人間が公務員の面接受かるのか？
俺の知り合いで祭事に言ったのはＨ橋大出身ってことで諦めがついたよ俺は

ついでにメチャクチャ勉強して筆記突破しても官庁訪問は無理ｗ
３流会社にしか入れなかったコミュニーケーション能力しかない奴が
面接したってねぇｗ　それならハロワで書類選考の無い会社を受けまくるの
が安定と違いますか？

正社員は激務だし、公務員にはまずなれない。

やっぱり、フリーター辞めて無職(ニート)ってことかな？

結局、ニートしながら生き延びる奴が勝ち組だな。

30才までフリーターってコトでもう
人生終わってる。そんな簡単に社会が認めるほど
日本の社会は甘くないよ。
一生、下流奴隷階級か嫌なら死ぬしかない。

バイトやニート時代の勉強で、よっぽどの特殊能力を身につけた以外は
まともな会社の正社員になるのは不可能だ。
これは、日本に限らず先進国なら当たり前だ。

つーか逆に言えば、そんな奴を正社員にする会社はまともじゃないｗ
ハッキリ言って、危機意識もなく30歳までフリーターって時点でもう手遅れ。
一生フリーターか、超DQN会社で使い捨て正社員が妥当だろう。

それじゃあ、可哀想なので可能性をあげておこう。
一発逆転を狙うとしたら、起業（自営業）しかない。
調理師免許をとって定食屋とかラーメン屋でもやるとか、床屋に弟子入りして
独立を目指すかさ。
後は、電気工事士がお勧めだ。
電気工事士の資格をとって、見習いで電工会社に入る。
仕事は超キツイし超DQN体質だが、人手不足なのである程度の技術を身につけて
しまえば食いっぱぐれることはないぞ。
激務に耐えられるように、体を鍛えれば定年までいける。
定年まで電工をやっている人も結構いるんだから、あとは根性だけだ。
その根性すらなければ死ぬしかないな。

頑張って正社員になっても、待遇悪し。フリーターの方がましかも。
資格取得に金と労力かけて、正社員になってもサービス残業も多くて
社会保険料などを差し引くと、実質時給はフリーター以下。

努力も投資もしないフリーターの方が得かも。

フリーターと正社員の生涯賃金差ってどれくらい？
結婚して子供できたら、オヤジフリーターってどうなの？
塾とか行けるの？いじめられない？フリーターの子もフリーターになるの？
そもそも結婚できるの？
家買えるの？
海外旅行できるの？

みんなが望むような待遇の会社なんて「ほんの一握り」です。
ほとんどは残業・リストラ・低賃金等は付いてきますよ。
自分自身が働いていて楽しい、または気楽な職場なら十分だと
思いますよ。どんなエリート銀行員や公務員でも職場がイヤに
なりＤＱＮな企業に再就職する方も非常に大勢いらっっしゃいます。

まぁ、そういう方は大抵賃金の低さに霹靂されるようですが…
でも、フリーターと正社員は福利厚生面での差だけが出る感じですね。

健康保険、厚生年金、各種手当て…ただ拘束時間とかから緻密に計算
して時給換算すると、物凄く働くフリーターより少ない事も多々あります。

ただ無理出来るのも若いうちだけで、いずれ疲れてきてフリーターで貯めた
お金で自営業に走るか、３０歳超えて体力に違和感を感じ始めたら就職の
事で焦り出すのが多いパターンの一つですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(長スレ失礼しました)

契約社員とか派遣社員もフリーターになるのですか？

>>479
ヒント：フリー「アルバイター」の略

銀行で住宅ローン組むとき、契約社員の人はいくら借りれるのかな？

契約社員、派遣社員は事実上アルバイトです。
反論よろろ〜

>>482
契約社員に付いては異論あり。
契約社員の中には、正社員の給与規定では出せない額を支払うために
超エリート向けに契約社員という形態がある。
ま、このスレだと関係ないけどねｗ。

言葉の定義でいくと、「フリーター≠派遣・契約」だが、世間的というか会社は
「フリーター＝派遣・契約」と見ているな。


とりあえず、ずっと30代までフリーターをやってきた世間知らずは、まずは現実を認識しろ。
世間知らず故に、現実を突きつけられても納得できないかもしれないが、DQN企業
以外の正社員はもう無理、諦めろ。

フリーターでずっとやってきた人は、まともな会社なら世間知らずの馬鹿としか見ないので、
知力を使うような仕事なんて絶対にやらせない（潜在能力云々は関係ない）。
だから、そんな人が飯を食えるだけの生き延びる給与を得るには、一か八かの自営業か
ガテン系しかない。
今から毎朝長距離マラソンをして体力をつけ、筋トレをしてガテン系職に耐えられる筋力と
体力を身につけろ。

あとは、ドカタでも大工見習いでも配管工でも好きなのを選べばいい。
こうやって、生計を立てている現役の人だって五万といるんだからさ。

うわっ。

ガテン系職舐めすぎｗ
入っていきなりできるとか思わない方がいいよ。
全ての職に言えることだが銭になる仕事をするようになるまでには
それなりの時間が必要だよ。

バイト歴もない学生さん？

>>485
つーかさ、３０歳超えてからじゃまず採用されないしｗ
仮に採用されても１０代の先輩にこき使われるのに耐えられないだろ。

体力自慢の野郎が「俺は工事現場がメチャ好きなんだよ」
とか、「螺旋をドリルで作成するのが生きがいなんですよ」とか…

人はそれぞれ好みがあるのだよ。３０歳過ぎて最もヤバイのは
「その時点でも自分の適職が何か、もっと言えば何をして暮らしたい」のか
全く分かってない人間。

そういう奴は所詮どこの大学出ようとキャリアが
あろうと平凡な人生しか過ごせないよ。

でも水道管の工事現場は事故死大杉！止めた方がエエさ。

とりあえず今からガテン系に行こうとか思ってるんなら、
フルキャ○トとかの登録系日雇いでその手の仕事に入ってみるとよいよ。

山崎製パンに命を注ぐよ俺・・・

>>489
やめとけ！人生捨てることになるぞ。

ぬるぽ(^^)

パン工場なんて廃人だよな。

その廃人がつくったﾊﾟﾝを日々くってるわけだが

漏れは家のホームベーカリーで作ったのしか食べないｗ

ひきこもりは言うことがひと味ちがうな

３０歳を越えてフリーター→正社員の道を選ぶキミへ。
では、頭使わずに身体動かして正社員になれるすばらしい仕事を紹介するよ。
それは世界トップのトヨタやホンダで働ける期間工だ。
そこで、無心に肉体労働して金をためる。金も女もキミ次第だ。
そこからキミの人生は始まる。
もちろん　キミの憧れ・正社員への登用もあるぞ
トヨタでは、１０人に一人とのうわさ話もある。
（ウソかホントかキミが期間工となって確かめてくれ）


ダメ板　トヨタ期間従業員ﾉススメ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1145526401/l50

その日暮らし板　「期間工」はいいぞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1129441253/l50

廃人のお前が作ったパンなら同じこと

結局、工場しかないのか。

工場なんて、普通の感覚の持ち主なら気が狂うぞ。

みんなありがと！

俺パンが好きだからヤマ○○製パンに心血注いで頑張ってるよ。
おいしい香りが漂う工場で不良品がないかをチェックする日々！
元気で働くお前らの元に届けばいいと思ってるよ。
来年は春のパン祭りにおいらもでるかもしれねえ

一番仕事を吸収できる20台にフリーターで能力をみがかず、
齢ととったから正社員になりたい？まあ、難しいだろうね。
ただね、本音でやり直す気ならまだ間に合うと思うよ。でも、
そういう香具師に限って、「俺の生き方と会わない」とかい
ってやめていく。

うちの会社にも、37歳のフリーター（うちの会社に13年いる）
がいるけど、やっぱ人材としては使えない。まあ、親が資産
家だから、最終的には田舎に帰って、家の手伝いするらしい。

親が資産 家だから、最終的には田舎に帰って、家の手伝いするらしい。

勝ち組ですな。

ぬるぽ

うぇぇ

派遣の営業ってどう？
やってみたいんだけど…

>>505
DQNなら天職かと。

>>505
トランスコスモスがいいぞ

>>507
何言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://zip.2chan.net/15/src/1150728849987.jpg

樹海しかないよな・・・orz

職業には選択肢がなかったけど、樹海だけは選べるよな

フリーターのままじゃダメなのか？
仕事を発注するだけの立場の会社なら比較的楽ができるが、
仕事を請け負う立場の会社にはいっちゃったらそれはそれで
大変だぞ。大企業から請け負った仕事なんて特に。
納期やトラブル対応とかで悩むことになる。

自分18なんだけど今の会社辞めて、フリーターになって、で正社員になれる可能性ある？

正社員と名のつくものでいいなら余裕だ

それは一体どういう意味？

『下流社会』より

〜上流の子供は、あらかじめ下流の人間とは異なるように育てられる。
生活態度、言葉遣い、勉強の仕方、すべてが相互に関連して、
上流らしさが作られる。
　しかし、中流や下流の若者は、学校や家庭を通じて、誰もが平等だといって
育てられる。ところが中学、高校、大学、就職と進むにつれて〜

フリーター辞めて来月から就職活動なんだけど
一人で黙々と作業するような職種の工場ってどんなのがありますか？
ハロワで求人見てるとどれも同じに見えて選べねえorz

私も複数の転職サイトに登録し、検索応募した経験があります。リクナビが最大手なのでそれを中心に複数のサイトを使うのがベストですね。 このサイトは主要なサイトが紹介されていますよ。

http://www.osigoto-net.com

マッサージ師を目指します

↑
エロい事して捕まんないよーに。

フリーターで生活できるのならそうしたいが、カネがかかり過ぎて
貯蓄が出来ないよな…
どう頑張っても、月１万円貯金するのがやっと。

黙々と製造なんて求人、未経験でもあるんかな？

未経験でもできるような製造の多くがすでに機械に置き換わっている

製造なんて共同作業。
黙々なんてありえない。

ヤマザキ製パンがおすすめ。
機械はしょせん機械なのでパターン化した作業しかできない。
日々めまぐるしく変化するニーズに機械だけで対応できる産業なんてない。
単価の安い商品を作ってる工場のほうが黙々と作業できる環境になってる。
つまり、ヤマザキ製パン。

おいしいぱんをまごころと共におまえらへ

フリーターってほんと良いように使われてポイッだよな〜。
と気づいた俺28歳・・。
今更工場の技術も経験も何もねーしブラックのヤマザキ行くか・・。

ヤマザキより〒こいよ！
トヨタのやり方真似してＪＰ方式なんて素晴らしいことやってるよ。
もうじき民営化するし。楽しみだね、シャインになれるの。

集配局廃止するし最高だな。

工場ラインなんてホントのお終い。

日本郵便株式会社

汎用旋盤、汎用フライス、ＮＣ旋盤、ＮＣフライス、マシニングセンター
ワイヤーカット放電加工など、職人の仕事がいっぱいあるじゃないか、
これらを使えれば、リストラされても、手に職があるんで、再就職するにも
すぐに決まると思うのだが、ライン作業じゃないし。

★1日の流れ

8：45　出社
更衣室で制服に着替え、身支度を整えます
8：55までにはオフィスに到着してくださいね
↓
9：00　業務開始
経理仕訳処理の伝票記載とPC入出力処理などを行います
↓
12：00　ランチタイム
東京の中心地だけあって、美味しいお店がたくさん！
「お気に入りのお店を見つける」のが、ちょっとした楽しみです
隣接ビルには、カフェやお惣菜・お弁当屋さんもありますよ
↓
13：00　午後の業務スタート
仲間と談笑を交えながら、リラックスして業務に取り組んで下さい
↓
15：00　お茶出し
朝9:00、お昼、15:00に交代制でお茶出しをします
↓
17：00　業務終了！
↓
17：10　私服に着替え・・・
今日は、銀座へ友達とショッピング♪

↑
今時9 to 5ってほとんどないぞ

30歳前職契約社員という名のフリーター5年
前々職正社員営業。
今は大手子会社営業。土日祝休み、残業代支給。
給料は高くないが、家賃はほとんど出してもらってる。

今まで学んだものを基礎として、一から勉強し直すって気概があればどこかは拾って
くれるよ。きっと。

どこかは拾ってくれるけど、どこかってのがあれだよな

5時から男の愚論さん

事務は聖なる仕事である

そのこころは？

バイトならやりたい事、楽しそうなのそれなりにあるが
正社員になるとなぁ、、、急速に仕事の難易度が上がるし楽しそうじゃ
ないもんね
毎日転職サイト見てるけど自分にはどの仕事もできないと感じるorz

バイトの方がつらいよ。

バイトはいいよ、責任ねえから。

30過ぎで責任ねぇって・・orz

責任に見合うだけの報酬があれば良いけどね
低賃金で責任だけ押し付けられても困る

30過ぎて運転免許しかないって
ネタですよね？ネタだと言ってくれ…

日本は、経済の流動化の影響を、ひとり免れると超楽観的に信じていることが、政策に影響を及ぼす文書を通じて明らかにされる。実際にはそのツケを、
今の４０才前後よりも下の世代におしつけているというのだ。会社という組織の中に守られた今の中高年を守るために、低賃金・不安定のサーヴィス業、
「価格破壊」のための安いモノをつくる工場労働などを、若い世代に負わす。そして、若い世代をよく消費するものにして低賃金で働くものとして、
つまり社会の下積みとしてつぶされてもよい層として、新中間層を流動化の衝撃から守るクッションとして使おうとする戦略が、８０年代半ばには
政府関連の文書などによって明らかにされていたと著者は指摘する。
さらに、若い世代の就業政策を、いわゆるオタク業界ひとりに押し付けようとするのもムリな注文だと判断している。
流動化にうまく対処するためには、何が上流の仕事、仕事らしい仕事なのか価値観を転換することが大切との指摘にもうなづかされる。
ちょっと今日は書ききれないけれど、大きな視野から、本当に大事な、今の東アジア社会についての傾向を書いている。
ナショナリズム論としてだけではなく、若者論としても、東アジア経済社会論としても読める。

まとめると団塊しね

心配しなくとも、30代過ぎのフリーターって
今後、溢れるように増えていくと思うよ。
単に、今は時代の転換期なだけ。数年すれば平気にフリーターやってると思う。
俺も、再就職目指してきたが諦めた。
結婚もしないし、喰ってくだけならフリーターでも問題ないっしょ。
無理して賃金高い所は、それなりの労力、精神的圧迫があるから気をつけろ。
18万前後ならどこでもあるだろ。

>548
私も32歳で転職しました。変な人材会社がはびこっています。
このちかくで　スレたてています。だいぶ下のほうですが
こんな　ひとが　ほしい　です

健康を害した時がきついな＞フリ

若い時はいいけど・・。

正社員も健康を害したら終わりだよ。
長期休職→職場復帰がまともに出来るのは公務員ぐらいだろ。

へえ。じゃあウチの会社いい会社なのかも。
産休＋育休で２年休んでた（もちろん無給。社保のみ）女が
こないだ戻ってきてふつうに前のように仕事している。

従業員の立場で言えば良い会社だろうが
競争力の観点から言えばリスキー

自民党員乙！

>>548
フリーターが増えたら相対的な価値が下がって、ますます賃金抑えられるぞ。

社会的にみればマイナスなんだよね＞フリーター増加

>>556
日本国内の一般人だけを相手に商売している所は
今後、厳しくなるだろうね。

それだけで済むわけ無いだろ

>>556 既に正社員になっている人間にとってはプラスだろう。
フリーターが多くなればサービス業の人件費が低くなり、結果、労働集約型の
サービスは価格が押さえられる。普通の給料をもらっている人間からすると
可処分所得は多くなる。多少税金が上がってもね。

過当競争で社員が消えていくって。

>>559
労働の質が下がるから、社員も大変だよ
質を維持するのは社員自身がやらないとダメ。
企業の収益は上がっても、従業員に還元したくないから
フリーターを使うわけだし

そうなんですよ
そこが問題ですよ

簡単に辞めるし＞非正規労働者。

>>563

そりゃ正規雇用されてる訳じゃないもん、嫌ならすぐに辞めるさ。

正規雇用されてりゃ、言うなれば会社と運命共同体みたいな部分があるが
非正規雇用じゃそこまで思わないだろうしね。
正規雇用でもないのに、嫌なことまでやらなくちゃいけないほどの義理を感じないし。

>>564
まぁ、当たり前だな。
非正規雇用者は雇う方も遣い捨て感覚。雇われる方も職場の都合なんか関係無い。次に良い職なんか見つかれば引き継ぎなんかどうでも良い。自分の都合を最優先させるのは当然。

長く働いても、たいした経験が身につくわけじゃない（その代わり楽だけど）以上、
色んな仕事を転々としていくしか無いんじゃね？
まぁ、３０過ぎて今さらスキルも何も無いんだが・・

>>565
でも、どうしようもないよな。
企業が正規雇用しないで、派遣で安くこき使って、使い捨てるという方針をとっているんだしな。

どうせ長く勤められないんだもん、その場その場で、少しでも条件の良い方に流れるのは当然ですな。

そもそも正規雇用していないのに、長く勤めてくれなんて言う希望を持つ方がおかしい。
長く勤めて欲しいなら、正規雇用汁。

>>565
>長く働いても、たいした経験が身につくわけじゃない（その代わり楽だけど）以上、
>色んな仕事を転々としていくしか無いんじゃね？

派遣とかでも技術の身に付く仕事をこなして、技術を物にしていくことでしか
非正規雇用の連中が生き残る可能性はないよ。

それでも、厳しいという現実はあるが、
何の技術も身に付かない仕事こなしてるよりは生き残れる可能性がある。

面接のときいろんなバイト経歴があるのとひとつのバイトを６〜７年続けたってのでは
どっちが印象いいの？

バイト内容次第としか言いようがないが
長期勤務の方は、辞めた理由や社員登用がない等気になる

職種は塾の講師です
辞める理由は福利厚生がないしそろそろバイトって年でもなくなる・・・
社員登用はあるんだけど社員になると毎日サビ残、ボーナスなし、昇給ほぼなしで
馬車馬のようにこき使われるので・・・・・
３０まで続けてしまっただけに「なぜいまさら」って言われるのが目に見えててつらい
正直就活するのも面倒だったし慣れた環境だったので働きやすいと言えば働き
やすかったので甘えてしまってた・・・
三十路で再出発したい
すくなくとも営業や事務を身につけて少しでも先のある仕事したい
ということで本気で正社員になりたいのでアドバイスなどあればよろしくお願いします
特に上の方でも触れましたが社員にならなかった理由をうまくごまかせる方法希望です

つ塾の営業

>>570
社員になると毎日サビ残、ボーナスなし、昇給ほぼなしで
馬車馬のようにこき使われるので・・・・・

今の時代に３０歳でフリーターで↑のようなこと言ってたら営業だろうが事務だろうが
一緒。考えがちょっと甘い。
取り合えず、営業なら営業がしたい。事務なら事務がしたい。はっきり。
あとはブラック企業に入らないことだけを祈るよ。頑張って。

ブラックすら落とされる俺。

>>573
･ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
よう俺。

転職サイトで大手企業が募集年齢22〜35歳くらいまでで未経験者歓迎とか
言ってるけどあれは前職フリーターじゃ話にならんの？
あくまで他業種の元正社員対象ってこと？

当たり前じゃん。
バイトなんて採るかよ。

じゃあ面接行くだけ無駄ってことか・・・
それならそう書いといてほしいもんだ
フリーターお断りって…

>>575
入れるかもしれないけど給料は確実に安いってことかと。
給料安くてもいいなら、エントリーだけはしたほうが
いいと思うな。

>>578
そっかあ
でもこの年になってフリーターなんだから給料安いとか言ってらんないｗ
とにかく社会的地位がほしくてたまらないからｗ
ありがと！勇気がわいてきた！

正社員になってぼろぞうきんのように働こうよ！
んでぼろぼろになってまた舞い戻ろう！
無職のロードへ！限りなく続くよ！

4月に10年のフリーター生活から正社員になった俺がきましたよ。

正直、正社員としての待遇、そこで積めるキャリアを
諦めてまでフリーター生活を続けるのに値する生活を
しているフリーターは殆どいないと思う。

DQN企業で正社員になるぐらいならフリーターの
方がマシだろうが、まともな企業も多い。
そういう会社で勤める事を諦める必要はないんじゃないかな。

正社員の話を出すと必ずブラック企業の話を持ち出して
否定する奴がいるけど、言い訳だよ。何だかんだ言っても
フリーターは先行きが暗い。目標も無く、その日暮らしで
フリーターやってると人生そのものがボロボロになる。
社員でも辛い場面はある。でも積めるものがある。

長くフリーターやってると、そこそこやりがいはあるし
その会社で重宝もされるけど、結局使い捨てだったんだな
ってのが就職して良く分かった。まず組織での立場が
違う。前は派遣の娘にすら下に見られてたけど、社員だと
違うし会社も長く育てる扱いをする。バイトと驚くほど違う。
まともな会社だからそうなのかもしれんけど。

会社的にはまだまだ使い物にならない社員だけど
ボーナスも出た。この歳になると初対面の人間には必ず
「お仕事何されてるんですか？」なんて聞かれるけど、
フリーター時代は結構答えに困ったもんだ。それが無くなった。
相手の反応も違う。気楽になったよ。

もしこのスレで、就職してやっていく自信が無くてダラダラと
フリーターやってる奴がいるなら、思い切ってチャレンジ
してみるべきだ。

>>581
スペックプリーズ

>>582
30代前半・大卒・自動車免許有り。

その程度だよ。後は勘弁。面接じゃかなりハッタリかましたけどそんなの問題無し。
嘘付いたらヤバイ項目とそうじゃない項目がある。職務経歴書をそれなりに仕上げて
面接はソツなくこなして後は筆記試験。これは勉強した。

この歳だと当然みんな仕事しながら転職活動してるから筆記試験は諦めて大抵の
奴は対策していない。そこで差が付く。そう思って今さらと思いつつ必死こいて
就職対策本買い込んで勉強した。

で、採用が決まって俺はてっきり筆記試験が効いたと思ってた。でも入社後しばらく
して上司に聞いたら、筆記の点数は良かったがあくまで性格適性検査、面接も含めた
総合的なバランスで採用を決めたんだと言われた。当たり前と言えば当たり前だが、
やっぱ世の中甘くないんだなと思ったよ。紙一重だったんだな。

俺だってフリーターやってたんだから偉そうに説教垂れるつもりは無いんだ。ただ以前の
俺みたいに、現状の人生に満足出来ず、将来に不安を持ち、鬱々としながらバイトしてる
奴がいるなら頑張って人生を変えて欲しいと思う。目を逸らさず闘うべきだ。

職探しは運とタイミングとフットワークだ。とにかく動いてチャンスを掴んでくれ。選り好み
せずひたすら応募して面接を受けまくれ。DQN企業は面接で一歩踏み入れた時点で分かる。
面接時の対応で決めろ。確実ではないがハズレを引く確率は下がる。あと即決企業はやめるんだ。
選考過程がしっかりしている会社を選ぶべき。この歳のフリーターを即決で採るような会社
は本来あり得ないはずだから。そんな業界、そんな会社はダメだ。簡単に採用する企業は
簡単に人を切る。ベンチャーでも無いのに社員の平均年齢が若い会社も注意だ。
人の入れ替わりが激しく、離職率が高い会社は必ず何か問題がある。

それから卑屈になっちゃダメだ。面接時はこっちが向こうを値踏みするぐらいの気概を持って
受けるんだ。最低限のビジネスマナーはあらかじめ頭に叩き込め。面接官だって実際社内では
使えない奴だったりするのさ。入社すりゃ分かるよ。だから自信を持って頑張ってくれ。
じゃ、消える。もう質問は無しだ。さらば仲間達。

いろいろ参考になったよ
ありがとう

こんなスレ参考にするなって。

良スレ
あげちゃった

夢の年300万の壁をぶち破るのだ！

ぶち敗れず打ち崩されてまた舞い戻って来いよ

年下上司ばかりの中で何年持つかな？　もう諦めろ。

ほら現れた。足を引っ張ろうとする奴が。

５８９は課す
まで読んだ

「超就職氷河期」世代とは・・・ 「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。

・氷河期世代(95年頃〜1999年卒業)
　バブル経済の精算で銀行不良債権処理、失業者急増

・超氷河期世代(2000〜2002年卒業)
　採用枠完全凍結（零細のセミナーでさえ大人気!！）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
　ネットでエントリーするようになる。（経費削減）

−−−−−−−−−−↑切捨て世代の壁↑−−−−−−−−−−−−

・雪解け(2003〜2004年卒業)
　採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃

・春（2005年卒業）
・ゆとりバブル（2006年卒業）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

地球のフラット化で、益々労働環境は苛酷なものになる！
安定せず、正・契約・派遣・アルバイト・ニートを行ったり来たり。。。。
長期的な視野の無い経営者/まったり中高年社員のおかげで、不要な辛酸をなめて
いる若者達は多い。抜け出せない悪循環ループを繰り返し、挙句の果てには、
『ワーキングプアー（ホームレス含む）』となり、奴隷状態固定、人生絶望。。。
　　
こんな状況を、何とか変えよう！　マスコミへも、訴えよう！

企業の9.5割は、30過ぎのバイトなんて社員として採らないらしい。

そりゃそうだ
３０過ぎたら即戦力。

>>575-579
そこって、フリーターを増やしている一番の問題だと思う。
勘違いしてるのは>>575だけじゃないと思う。

みんなもそうだけど、フリーターやっても正社員になる時は
そんなに不利になるとは思っていなかったんじゃない？

もっとも、社員になるのがこれほどまでに苦労するものだと
もっと早く分かっていたら、こんなｽﾚにいないだろうけど・・

「フリーター＝無職＝廃人」だって事を社員面接を受け、そして
落ちた時に分かる。

俺の場合は資格を取るために、フリーターをやったけど、
社員になるのは大変だよ。
資格取っても、無職期間について聞かれ、落とされる・・・

履歴書に空白（無職・フリーター）や変更（学部・学科）があった時点で
マイナスなんて知らなかったよ。

中学・高校で夢だの希望だの、そんな話より、こっちの現実の厳しさを
知っていたら、俺はとっくに社員になっていたのに・・
みんなもそう思うだろ？

このレスをみた人の中には、「そんなの甘ったれてるよ」って言われるかも
しれないけど、ホントに俺は知らなかったんだよ・・

あ、間違えた・・
>>575は「勘違いしてた」のではなく、俺と一緒で「知らなかった」んだよ。

義務教育でフリーターをやったり変更したりして
経歴を傷付けたら、もう社員になれませんよ！！
・・ぐらいの事を先生が言うべきでは？

まぁ、どれだけ言っても社会が自分のものになる訳ではないので
明日面接で、頑張ってきます。。

>>593
バイトで雇ってくれないからこそ、
正社員で探すきっかけになるんだと思う。
短期間で戦力になる仕事はたくさんある。

履歴書や面接なんてハッタリかませばいいんだよ。
俺なんか落語家（弟子）やってましたって言ったこともあった。
自分が興味ある業界の正社員にまずは応募しよう。そして、野望を持とう。

ごめん>>593の真意とは違った。
でも、３０才過ぎるとバイト探すのも大変になるでしょ。
バイト先が見つからないなら、社員の求人探せばいい。

バイトは大変だけど、契約社員ならまだまだいける　３５歳までは大丈夫だぞ

スーツねぇやorz

俺も履歴書なんて余裕でハッタリかましてた

雇う側だって要はこっちが働いてくれればそれでいいんだよ
履歴なんて所詮それを判断する材料でしかないんだよ

まあ、ハッタリがばれた場合は
「平気で嘘をつく人間」という判りやすいマイナス材料を与えるわけだが。

まぁ俺見たいに（短期契約バイト多数）を時系列に沿って丁寧に書いて
言われた一言がこれ「転職歴が多いのとそれぞれの期間が短い印象を受けますが？」
いや、そういう契約だから　Orz

まるで飽きっぽいとかすぐやめる人間と思われてそうで怖い

応援age

　
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。

パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。

企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。

収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html

【そろそろ正社員になりたいあなたへ】
　　人事が語る、フリーター、派遣社員を正社員採用する理由
　　 http://next.rikunabi.com/rnc/docs/j.jsp?p=htptk2_635&aid=000085010m

アンケート協力会社が・・・

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/
経済産業大臣　二階俊博（江沢民石碑、ガス田開発問題等でみられる親中の売国奴）が強く推進

【経団連調査】人材不足でも"フリーターの採用" 大半の経営者が消極的、「積極的に採用したい」企業はわずか１．６％★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156373457/

★フリーター：大半の経営者が採用に消極的　経団連調査

　景気回復などに伴い人材不足の課題を抱える企業が急増しているにもかかわらず、
大半の経営者は「フリーター」の採用に消極的であることが、日本経団連の実施した
経営者アンケートで明らかになった。

　調査は今年６月、経団連会員企業など計２１４９社の労務担当役員などを対象に実施し、
５６０社から回答を得た。

　調査結果によると、雇用情勢に関して「人材不足」と回答した企業が４０．３％と昨年の
調査に比べて１４ポイント増えた。特に若年層の正規社員について「不足」と答えた企業
は２６．５％で、「やや不足」（５２．２％）を加えると８割近い企業経営者が若年層の人材
不足を感じていた。

　しかし、フリーターの採用については、「採用しない」が２４．３％、「採用には消極的だ
が、経験・能力次第では採用したい」が６４％で、「積極的に採用したい」と答えた企業は
わずか１．６％にとどまった。

　内閣府の調査では、若年層のフリーターは９０年の１８３万人から０１年には４１７万人
に急増し、うち７割超が正規雇用を希望している。【斉藤信宏】

毎日新聞　2006年8月23日　19時59分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060824k0000m020082000c.html
前スレ（立った日時：2006/08/23(水) 21:45:41）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156337141/

ミクシー記事からのコピペ

フリーターとひと括りにするのもアレだが、明確な目的や理由があって
フリーターをやっている人間なんてのはほんの一握り。
ま、ニートよりはマシだが所詮は社会脱落者ってのが社会一般の認識。
好き好んで雇いたいと答える経営者が居るはずがない。と言うのは建前論。

経営者の端くれとして本音で言えば、経営者がフリーターを雇うことに消極的なのは、
せっかくし採用して教育・育成しても会社に定着する可能性が低いから。
それなりに仕事を覚えてこれからやっと戦力に・・・と思った頃には辞めてしまう。
（戦力どころか2日で辞めた奴もいたなぁｗ）

戦力（利益を出せる人材）になる前に辞められると求人費用や採用してからの
教育コストがすべて無駄になるワケである。
もちろん、従業員の定着率には仕事の内容や会社の魅力（労働条件や福利厚生など）
と言った問題もあるワケだが、大企業ならぬ中小零細企業には限度があるのが世の現実。
となれば、最初から辞める可能性が高いフリーターよりは新卒や転職者（正社員経験者）
を優遇したいのは当たり前の話。

仕事が真面目に出来て長く続けば能力なんてのはあとから付いてくるもんなんだが、、、
ま、入社していきなり即戦力になれると勘違いしてる分をわきまえない奴が多いのも
閉口ものなのだが。

新卒の方がすぐ辞めそうだけどなぁ・・。

新卒なら少なくとも三年は続くだろ、キャリア汚れるから

>>610
こんなの間に受けちゃだめですよ。
経営者の端くれなんて書く人は、
芸能板で業界関係者と書く人といっしょ。

今年就職活動した人なら実感したと思いますが、
３０歳そこそこなら雇ってくれる会社が増えてきている。
そんなに儲かってはいないけど人が不足している業界、会社が多くなってきてるようです。
しかも、９月末は上半期の終わりなので会社を辞める人が多く、その分求人を出す会社も多い。
準備の良い会社ならそろそろ求人を出すころでしょう。
正社員をめざす方々、いい機会なので正社員にこだわってがんばってみてください。

３０歳＋、フリーター歴しかない、おいらが来ましたよ。

>>614
（・∀・）人（・∀・）

30歳+正社員暦少ない+今ニートっぽい+童顔+童貞+彼女居ない暦30年
のわしが来たぞい

逝ったほうがいいんじゃね？

童顔が老け顔以外すべて同じ
のオレに比べれば恵まれている

俺は外見年齢不詳って言われるよ。

俺は挙動不審って言われる。

俺なんて食欲不振

このスレの39以降「コテハン名：実話」を読むといい。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1152281715/l50

YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる

　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる

　熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ

　受けたところで　面接一つで　ダウンさ〜

　YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる

　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる

　仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる

　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ

　転職試験受けるため　お前は旅立ち

　明日を見失った

　微笑忘れた顔など　みたくはないさ

　職をとりもどせ！

企業側ももはやフリーターを正規雇用しようという気はないみたいだしな
読売かなんかで調査してたな

ま、このまま行けるとこまで行って
駄目なら金持ち襲うしかないんでね？
政府が何の対策もとらないって事は、未来の犯罪者を容認してるんだし
ある意味大航海時代の公認パイレーツだ
生きる為には奪わなければ。

>>613
いや、それは正社員歴がそれなりにある人にとってでしょ。
誰もが避けるDQN零細企業でもない限り、正社員歴がそれなりに
ある人が必ず受けに来る。
その中で、フリーター歴しかない人とどちらが戦力になって長くいて
くれそうかと考えれば自ずと答えはでる。

仮に、正社員歴があるがどの人も魅力に欠けるが、どうしても誰かを
採用しなければならず、やむを得ずフリーター歴しかない人を選ぶとし
たら若い方を選ぶ。
フリーター歴しかない30歳越えは、よほどの分かり易い仕事に役立つ
特殊能力の持ち主しか受からないだろう。
そもそも、そんな能力があったら30歳を越えてまでフリーターなんてやって
いないと思うが。

もしかしたら、超DQN使い捨て営業なら正社員として採ってくれるかもしれん。
そこで、必死に売りまくってスキルと実績を作り、関連業界のまともな営業に転職とか
なら可能性があるかも。
まともな会社の正社員なんて99%無理なのだから、一つずつステップアップ
するしかない。

フリーターの正規採用、８８％が消極的…経団連調査
　
　日本経団連は、２００６年春闘など雇用に関するアンケート調査の結果をまとめた。
それによると、「人材不足」と答えた企業の割合が前年の２６・３％から４０・３％へと増加
したが、「フリーターの正規従業員としての採用」には、８８・３％が消極姿勢を示した。

（2006年8月26日23時46分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060826i115.htm?from=main1

樹海逝き

図々しいにも程がある！
分を知れ！

友人がまさにスレタイのような状態。
早く就職した方がいいと何度も言ってきたのだが。
やんわりとではなく、もっと強い調子で言うべきだった。彼の今後が心配。
とりあえず、ネトゲはやめるべきだと思う。

電気工事屋やめて会社員になろうと頑張っているんですが、
そんな俺もフリーター扱いなんでしょうか？
小さい会社だったんで、社会保険もボーナスも何もありませんでした。
日給制で1日いくらで働いていたんですが・・・。

好き好んでフリーターになったんじゃないんだけど
取りあえずバイトで経験を稼ごうとしたらこのありさまorz

バイトじゃ経験者にならんらしい
経験者で正社員にしてもらうっていうのは甘い考えだったよ
何のために一所で何年も頑張ったんだか

>>631
具体的にどんなことをやっていたのかと、年齢によるね。
正社員並みの仕事をしていて、高レベルの仕事や資格取得など面接で
具体的に言えるのなら多少は希望があるかも。
ただし、バイトレベルの仕事を10年20年やろうが、評価はされない。
むしろ、世の中なめすぎと怒られるだろう。

好き好んでフリーターになったわけじゃないと言う人が多いが、若いときに
就職難で正社員になれなかったのなら多少は理解できる。
が、30歳越えてもフリーター一筋の人がそんな言い訳をしてもお笑いにしかならない。
高校や大学を卒業して、8年〜12年間正社員になろうとして努力していましたか？
と聞きたいね。
99.9%の人は漠然とした不安がありながらも、楽なバイト生活をダラダラと続けて
しまいましたが真実だろう。
歳いって、フリーターすらできなくなったらホームレスか死ぬしかないという簡単なこと
に何年も気づかずか・・・。

>>630
電工の資格くらいあるよね？
電工として独立は難しいかもしれないから、もっと他の設備関連の資格を取って設備保守の
仕事とかは？

>>631
二種、何度か受けて落ちました。持っていません。
なくても、現場に入って仕事はできてたんで、そのままずるずると。
取っておけばよかった。
電工、独立は難しいですし、人工あたりの単価も下がる一方できついです。
だからこそ違う仕事探しはじめたんですが・・・。

また変なの出てきた。

他人に向かって変なのとは失礼でしょう?
変な人といいなさい。

面接にかかった交通費を会社側が負担する事にすれば良いんだよ。
そうすれば書類選考で結果が大体分かるだろうし。

まちがいなく正社員を辞めてフリーターに戻りたくなるようなところしかない

>>633
モグリの電工って本当にいるんだな。

企業の人事担当してるものですが、30歳超えてるなら、ほぼ実務経験ある即戦力です。
職場の人事の構成があるから、未経験採用は27〜28歳くらいまでが相場。
フリーターなら、資格試験とか目指し結果を残しているなら別ですけど、それ以外は、
問題外。若い新卒を採用した方が企業側としては得策です。採用可能あるのは、小売業等現場が可能性がある。

このスレで３５歳までの奴は全員看護学校行け、３Kの仕事だが国家資格さえ取れば
時給２０００円・１夜勤２５０００円の仕事（バイト）がすぐ見つかる、１０年後・２０年後
の自分の惨めな状況がわかっているなら今後３年間の先行投資は君の人生を
かならずや変えてくれるはずだ

>>639
実務経験があるからって即戦力になるとは限らないだろ
資質の高い未経験のほうが上ってのが結構ある
対象を絞りすぎだぞ

トライアル雇用てどうなの？

また、胡散臭い響きだ。

>>639
どういう商売をしてる会社の人事担当者様ですか。
>>642
職歴がないなら利用するべき。
遅刻や欠勤せずに普通に働いてれば正規雇用になる。
助成金がもらえなくなるから、問題ない人をクビにはできない。

>>644

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1119100886/
↑
このスレは鵜呑みにしないほうがいい？

仕事内容

【車の事故や故障で困っているお客様からのお電話での対応が主なお仕事です！】
『あ〜…。車のバッテリーが上がっちゃったよ〜…。』というような、車の突然なトラ･･･

応募資格

学歴、経験不問、未経験大歓迎！20歳〜40歳ぐらいまでの方
【フリーター、新卒、第二新卒、ニート大歓迎！】
※今回は10名以上の採用を予定しておりま･･･

給与

時給1200円以上
※土日勤務いただく方は時給+100円！になります。

※研修中1ヶ月間は時給1000円

PRポイント

有給休暇の他に1週間連続で休める制度もあり！ワキアイアイと仕事ができる職場です。

現在フリーター歴2年の今年三十路の高卒男です
今まで資格所得のために勉強＋たまに短期のバイトって生活を続けてきましたが
年齢的、資金的、家庭環境的に一端断念せざるを得ませんorz
目標資格は取得できませんでしたが
とりあえず多少でもフリーター期間の結果を出しておければと
ビジ法2級、宅建、海事代理士、簿記3級、シスアド、FP3級と、
これらを取得してきました
どんな業界に身を置くかって事などは全然考えが浮かばない状態ですが
フリーター期間に多少でも資格を取得していれば
年齢、経験、フリーター期間2年等のハンデをごく僅かでも払拭出来たりするものでしょうか？
なんか社会に出るのが怖くて
完全にビビリ入ってるヒッキーに近い状況の今日この頃に嫌気が差して鬱になってますorz

>>647
どうせフリーターなら
興味のある業界のバイトに取り付いて
ある程度の感触が得られればそこから正社員を模索して行けばいいのでは？

要はバイトで消去法よ
自分のアンテナにヒットするまで異業種のバイトをこなしていく
数打ちゃそのうち当たるさ

まぁボーダーは35歳前後だが

>>648
なるほど。。。。
自分の視野が狭すぎるせいか、
自分は何が興味のあるのかも分からないです

とりあえず、色々探してみますﾉ

>>646
enジャパンの本気バイト版で見たような要項だな。
採用人数が多いところは、すぐの退職者が多い。
つまり…。

ブラック怖がってたら正社員なんてなれないよ！
とブラックに怯える俺が虚勢を張るレス

社員旅行行きたくないんだけど正社員になったら全員参加？

多分そうだと思いますよ。なんでまた、そんなに行きたくないんですか？

親しくない人と旅行とか行くと虚しくなる
たぶん無理にテンションを周りに合わせるからだと思う
要するに社交性がないんだろうと思うよ
親しい友人と旅行に行くのは好きなんだけどね

>>652
あまり、考えない方がいいよ
鬱になるだけ
その場で合わせればいい

>>650
たしかにenジャパンにあるみたいね。そこの求人て怪しいやつばかりなのかな？

>>650
怪しくないとは思いますが、離職率の高い職種は採用人数も多く、
よく求人広告が出ていますよ

リクナビってここの住人にはあまり必要ない？
フリーターなんて問題外みたいな企業が多い気がする
en-japanはフリーターも視野に入れてるとこいくつかあるけど
ほかに似たようなサイトない？

スゴイ。海事代理士持ってるなんて。難波金融道っぽい。20、30年前なら海運会社とか商社にはいれたろうに。

リクナビにしてもインテリジェンスにしても、
その他にしても大学卒業はデフォ。
エンジャパンにしても視野に入ってても眼中にはない。
俺はFランク大卒だからなんとか底辺を這いつくばっているが、
高卒、専門卒はハローワークで探すしかないのが現実だろう。

> エンジャパンにしても視野に入ってても眼中にはない。
フリーターじゃ採用してくれないってこと？

>>661
歳にもよるけどフリーターだと厳しい。
つーか、おまえの学歴は何なんだよ！学歴の話してんだろーが！
大卒フリーターなら望みはある。
中卒フリーターは望みの欠片も無い。
あるとしたら、亡っていう部分な。

>>662
学歴の方で眼中にないってことかｗ
でもフリーターだとやっぱり厳しいのね・・・
年は３０の職歴なしっす
学歴は同志社大法学部卒っす
３０を迎えて恐ろしく不安になってきたっす
スキルも何もないので身の振り方がわからないっす

大卒フリーターも中卒フリーターも終わりだよ。

30歳越えで職歴なしのフリーターは学歴なんて関係ないと思うが。

ヘタな高学歴だと「なんで就職しなかったの？」と怪しまれるし、Fラン大学なら
大卒どうこうなんてどうでもいいレベル（高卒と同じ）だし。
とりあえず、復活する方法はこれくらいじゃない？

・誰でも雇ってくれるブラック企業の正社員となり数年の職歴を付ける（資格の勉強もする）
・超高難易度資格に挑戦（取得に失敗したら・・。高学歴向け。非現実的）
・電工、大型などの自営独立系の資格をとり自営業（自営では正社員じゃないかｗ）
・零細工場単純作業員（一応、正社員。派遣に仕事をとられるな！）

個人的には1番のブラック企業の正社員がいいと思うのだが。
低レベルなスキルしか身につかなくてもなんとか頑張って、2年後くらいに辞める（35歳前で）。
我慢強さと度胸が身についたところで、ハッタリを利かせながらワンランク上の企業へ。

一生フリーターなんて無理だよ。
どこかで決断しないとホームレス確定だよ。
仮に一生フリーターが完遂できたとしても、雀の涙の国民年金でやりくりだよ（それも、満額
入っていたらの話だが）。
人生に意味なんて求めても仕方ないが、これじゃあ何のために生きているのか。

なんか当たり前のことを長々と書き込む人が多いね。
もう資格取得のために費やす時間なんかないと思います。
とっととハロワ行ってトライアル求人に応募してください。

確かに資格取得のための時間なんてない・・・
今更資格とっても年齢的にそれを活かせる職場に雇ってもらえそうにないし
社会人経験は確かに欲しいけどブラックってそんなに大変なの？
想像がつかないから具体的に教えて欲しい

>>666
ダラダラ長文スマンね。
でも、自分ももう少しでここの仲間入りするところだったから（職歴はある）。

>>667
罵倒、恫喝、超ノルマ、超残業。ブラックといっても色々あるからなぁ。
自分も良くは知らないけど、行ってみるしかないでしょう。
本当にダメだったら辞めればいいんだし。
30で職歴なしなら、「短期で辞めたら職歴に傷が・・・」なんて気にしてもね。

スーパーブラック企業でも30過ぎフリなんて採用しねーよ。

そんなつれないこと言わんとてや
死ぬしかなくなるやんｗ

いや、現実だから。

実際30が未経験のタイムリミットだろうね。。。。
31〜は余程の資格、経験が無いと無理かと

>>672
よほどの資格の具体例を教えてよ
今から勉強するから

ヘルパー2級

バイトも長期間同じ職場でやってたなら職歴記入しても可ってくらいだから
バイトの種類も大事そうだよね
就活してる人の中でバイト歴が役立った人いる？
いたら話聞かせて

>>673
天井クレーン。４０代でも求人あるよ。

平日は激務でもいいから土日は確実に休める仕事がいい
ガテン系以外で

銀行位しか思いうかばない。

それは無いだろ・・。

公務員

週刊東洋経済
2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）

■　日本版ワーキングプア 働いても貧しい人たち

　・　復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
　・　若き「請負」労働者たちの“喪失”
　・　日系２世「女性ブローカー」の告白
　・　学校に行かない子供たち
　・　深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
　・　外国人研修生という名の“奴隷”
　・　ワーキングプアの解消は可能だ！

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

30超えて職歴無しがフリ卒して正社員を目指す為の必須要素

Ｆランでもいいから大卒
社交性がある
希望職種に対して有効な資格を持っている
上昇志向の持ち主
ポジティブである
臨機応変に機転が利く
年齢相応の常識がある
人並みの給与に上がるまで耐えられる貯金がある、もしくは共稼ぎ
履歴書が綺麗な字で丁寧に書ける（汚いといい歳してバカに見える）
志望動機が上手く考えられる
面接でオドオドしない
自分を売り込む術を心得ている
「わざとらしくない笑顔」を身に付けている

>>677
ﾊﾛﾜで週休二日を検索したら、派遣と請負ばっか。
あとは営業とかだな。

やっと良いのを見つけたのでプリントアウトして紹介窓口に行けば
「もう応募が20人越えてますねぇ」
みんな考える事は同じなのね･･･

20人ならいいほう。

四週六休で土曜隔週休、祝日は休み・年末年始盆GW休暇あり・残業少なめ　では嫌なのか？

>>685
給与と賞与による

条件の良いところは午前中で締め切っちゃったりする場合もある。
条件の良いのをハッケンして窓口持ってッたらまだ応募6人程度だったから
ウハッと思ってたのに、当日逝ったら会場に50人近くいた。
まだ1組目とか逝ってやがる。
たった一人採用するのに、なんだってこんな無駄なことするんだろうと思った。

もちろん落ちた。

そこで採用されてもすぐ辞めたりするのにね。

>>687
そんなあなたにJR東日本の中途採用枠。12日が締め切り。

受かるわけないw

正社員になったが年３００強・・・・。
知人は年２〜３００じゃ働いてらんないよね〜と抜かしていた。
知人の職業は天下りの蜜を吸ってる企業。
世の中、何かが間違ってると思う。

>>691
日本では政権与党・内閣が行政を指揮する。
世の中が間違っていると感じられるかもしれないが、
単にこの前の衆院選の結果に過ぎない。

>>692
ごめん。全然面白くない。

>>693
そうか。気の毒にな。

>>694
不幸なんだね。。そのうちいいことあると思うよ。

３９歳リーターだが、
まだ転職活動を始めたばかりの９９年頃、「運ぶものはお教えできません」
の（？）ドライバー職に数百人が応募していたよ。
東京・人形町のビルを借りて、秒刻みで３日間面接やってた。
もちろん落ちましたが、あんなにアヤシイ仕事にまで、こんな応募者が…
と、焦りました。

で、本当にどうにか正社員になる道はないものかね？

例えまともなキャリアがあっても、"まともな"企業に勤めるのが難しい時代だからね

おまえらにまともな企業を選択出来る権利があると思ってんのか？

たしかに正論だな。
職歴なし、スキルなし、資格なし、若さ微妙なのに優良企業で雇ってくれは
ありえないよな。
資格を取るなり、DQN企業で職歴を付けつつ自分なりに努力してスキルと
実績を上げるなりしてステップアップしないと。
残された時間はあまりないから、DQN企業でもなんでも受けまくって正社員
の職歴を付けるのが妥当だと思う。

漏れも今はとても優良とは言えない中小企業で正社員をしているけど、もっと良い
とこに転職したいから資格の勉強をしているよ。
一応、休みはまともだから休日は殆ど遊ばずに勉強している。

>>700
宜しかったら職種やどんな企業か教えてください
参考にしたいので・・・

>>701
安月給の事務職だよ。
残業して、手取り23万くらい・・・。
ただ今、簿記の勉強中。

えー事務に就けたのかすごいな

ボイラー2級、電工2種、乙4
この3つがあればどっか勤められるんじゃね？

30超えのバイトなんて、この先ロクな人生歩まないんだから、
逝ったほうが良くね？

じゃあ早く逝けよｗ

バイトで金貯めて焼鳥屋とかラーメン屋開きたいんだけど
バイトじゃあ金も貯まらんし金も借りられん

スーパーニュースアンカースペシャル　「雇用破壊〜格差社会にもの申す〜」
9月14日（木） 24:35〜25:50
関西テレビ 8ch

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　登録して損は一切なかったです。結局選ぶのは自分なので！
　今や年収２倍！！です。
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>>709
死ね

死にてぇ。

今履歴書を書いてる
ｱｰ頭がぐるぐるしてきた。。。

俺は某企業の人事だが、おまいらに問いたい
なんで今まで就職しなかったの？
おれは別に差別意識はないけれど、
「なんで？」っていうのが拭い去れない
職歴なし３０オーバーが面接に来ても、
「？？？」となってしまう。
率直に教えてくれ

>>713
だからどういう商売して金儲けてる会社の人事さんなのかをまず書けよ

>>714みたいにいい歳して職歴もないのに偉そうな奴がいるかと思うと、
雇いたくなくなる

社会にもまれてないせいか、謙虚な姿勢がない奴の割合が高い
>>714は一生フリーターやって、歳とって惨めに野たれ死んでね　orz

俺は反省して、謙虚で一生懸命な奴しかいらない
東証一部　ブラックじゃないサービス業　人事担当より

幸い、契約社員から脱出した者だが……。

>>713
正社員以外の職歴があると無条件ではねるところも多いんだよ。
大企業ならともかく、自分の経験からしても中小零細でもそういうとこは多い。
それにバイトでも契約・派遣でも、その手のヤツは契約の関係から
どうしても転職歴が増えて不利になっていくしな。

そうなると、そういう事情を考慮してくれる会社を探して受けまくるしかなくなる。
でも実際には、やってるうちに萎えちゃうんだよ。
周り見てても、諦めちゃったり酒浸りになったり、まじに精神的におかしくなったり。

俺も正社員の職を得るまで、60社以上受けたしな。
途中、妙な会社に引っかかったりして随分と遠回りした。
試用期間だけ使って不採用にするとことか。

そもそも新卒で入った会社が2年と持たないなんて、履歴書に書こうが面接で話そうが、
最終面接では笑い者扱いだった罠。

つうか、「死んでね」の後に「orz」なんて付けるなよｗ

バイト・フリーターは２年までが限界
３年以上フリーターだと、正社員不適格、社会人失格と判断される

契約社員が気楽というのは嘘
勤務態度が悪いといつでも切られるし、成績良くても業績悪いと最初に切られるのが契約やバイト

悪いことは言わない、正社員を目指せ！！

まあ、そのとおりなんだが、
それには、会社側の意識改革が必要だな。

謙虚でやってら、騙されたり盗まれるだけだしな。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

転職うんぬん以外でも、社会に出て謙虚になれないやつはどの道幸せにはなれないぞ。

>>722
謙虚と、媚びるのは違う。
明らかにナルシストなやつには、はっきり主張することが必要。
もっと大事なのは、権力を分散させることではあるが。

とくに、大衆操作がうまい総理大臣もいるので、
昔の日本の企業−労働者関係のように、
権力がうまく集中しないよう、監視役も必要になってくるよ。

時期も時期なんだし、権力者側が
謙虚になったほうが得だと思うけどな。

＞自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
＞就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
＞彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
＞小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
＞憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。
＞
＞小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
＞次期衆院選・参院選では、
＞自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
＞もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。
＞
＞そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
＞総裁選は、20日。
＞〜そして自民も民主も〜

１００人に１人は、１億の資産持ち・・・日本。
対象的に、その他は、奴隷に等しい。
その内、ニートは戦争に借り出されるとか・・・
悲惨と絶望の中、生きつづける２チャンネラー

２チャンネラーはニート率高そうだな〜。

>>715
俺フリーターじゃないですよ。
私のID抽出すればわかるけどただいま中小ＩＴ偽装請負の正社員歴約１年です。
今日も出勤だったし、体力的にはきついけど、仲間に恵まれてなんとかやってます。
芸術学部出てから就活せずに友人たちと映画を作ってました。入賞歴なし。
こんな僕でも雇ってくれる会社は業種問わずそこそこあったので、
このスレのみんなにもにとりあえずハロワに行ってほしくてたまに書き込んでます。

サービス業といってもむちゃくちゃ幅広いよね〜。キミもほんの少し勇気だして一歩踏み出してみればいいと思う。

>726
>その内、ニートは戦争に借り出されるとか・・・

俺もその話を聞いた事がある。
ニートは5年以内に卒業しないと、ヤバいぞ。

これから戦争が起こるの？

>>729
どっからそんな話聞いたの？
仮に徴兵されるとしても、能力的に上から取ってくのが普通だろ。
下から取るってのは意味もなければ聞いたこともない。
弾除けにすらならない。

>>731
優秀な奴を引き抜いて兵隊にすると
経済が回らなくなるから、とりあえず役立たずからってことでしょ。

２０歳〜２４歳：正社員
２４歳〜２９歳：バイト　月収手取り１８万くらい
３０歳〜３３歳：正社員　年収４００万
３３歳〜３５歳：正社員　年収７５０万　<=いまここ

>>731
いや、その弾除けではなく、人柱と、
生き残った奴のどれだけ犠牲が出たって言う、
数字だ。

>>728
おいおい、>>715はここに書き込んでる人間がどういう境遇かを
決め付けて書き込んでるんだぜ？　基本的に煽りたいだけだろ。

ま、俺も人生崖っぷち通り越したとこで職探ししてるからあながち
間違った決め付けでもないけどさ。

ごめん、書き込ませて…

今嫁と二人で働いて年収400万位。

子供二人、一人は来年中学。
漏れは今契約、嫁派遣でフルタイム。

収入が少ない、私が働かないと成り立たないと延々いわれつづける…

言いたいのはわかるよ。でも大変だから朝お弁当作って、子供保育園に送って、帰ったらすぐ晩ご飯の用意して、子供風呂入れて寝かし付けてる人に「だってそうだから」の一言で済まされたらもうやる気なんてでないよ…

悔しい、今の会社で正社なりたい。
でも今年三十、他の可能性探すか、今のとこしがみつくか、真剣に悩む…

安心しろ。
下には下がいる。

契約で結婚・子持ちかよ。

今年三十
来年中学

俺の友人（30）がニートだ。
せめてフリーターに昇格しろとうるさく言うんだけど
両親が健在だからか全く動かない。
たとえ正社員でなくともしっかり働いている君らがこれだけ苦労しているのだから、
やはりこいつにはフリーター以上は望めないのかな。

自衛隊に放り込まれそうになって、あわてて就職した俺！
近所に陸自の駐屯地があると、しょっちゅう陸自の人買い
おじさんが現れる。かなわんわ〜。

人買いおじさんこえーｗ

自衛隊の寮の管理人とかならやりてぇ。

09月22日（金）19:30　ＮＨＫ総合　特報首都圏
　　　“非正規社員”の闘い　〜就職氷河期世代は今〜

バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることができなかったり、
不景気のなかでリストラされ、その後はフリーター やアルバイトなどの
非正規雇用として働き続けてきた人たち。景気が回復しても正社員の採用は
新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。こうした年代がこのまま安定
した職につけなければ、 経済的な格差が将来にわたり固定化するのではないか
と懸念されている。番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動き
を取材し、今何が求められているのかを探る。

http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

今まで何してきたの？４０、５０になったらどうするの？
と面接で説教され帰ってきた。
説教されたのは初めてだったけど、今までの面接官みな思ってたんだろうな。

>745
それを考えて面接受けて正社員ねらってんだろゴルァ。
といいたい所だよねえ。

>その内、ニートは戦争に借り出されるとか・・・

ご飯食べれますか？(´；ω；`)ｳｯ…

巨人の桑田はプロ野球選手として幕を閉じるが
俺たちは未だに幕が開かない

俺自慢できるもの学歴しかないんだよなぁ
地方駅弁院卒（文系）
でも全然受からないort

地元ならどうにかなるんじゃないの？
ぶっちゃけ東京だと駅弁は新卒でも明らかに就職率悪いよ

地方の方が厳しいだろ。

30超えて職歴無しがフリ卒して正社員を目指す為の必須要素

Ｆランでもいいから大卒 　×
社交性がある 　　　　　　　　　×
希望職種に対して有効な資格を持っている 　×
上昇志向の持ち主 　×
ポジティブである 　　×
臨機応変に機転が利く 　　　×
年齢相応の常識がある 　　　×
人並みの給与に上がるまで耐えられる貯金がある、もしくは共稼ぎ ○
履歴書が綺麗な字で丁寧に書ける（汚いといい歳してバカに見える） ×
志望動機が上手く考えられる 　　×
面接でオドオドしない 　　○
自分を売り込む術を心得ている 　　×
「わざとらしくない笑顔」を身に付けている 　×
30超えて職歴無しがフリ卒して正社員を目指す為の必須要素


２個しか○ない・・・
３４歳空白１０年言うまでもなく終わってる

もともとフリーターなんて
バイト斡旋雑誌が１５年位前、馬鹿を煽って
売り上げを上げるためにつけたネーミングなのに
フリ卒って言葉を雑誌の宣伝で聴いた瞬間
やっぱりこんな奴らが政治の一部を動かしてんだな〜
と思った申年

婚約者の親の願いでフリーターから職安経由で就職が決まったけど、自分が
ちゃんとその会社で働けるのか心配になって不安だよ。
30歳なのにこんなこともできないなんて・・・って笑われたりがっかりされて
なんてなったら。
そう思うとフリーターって社員じゃないんだからって社会的常識もパソコン
も遊び程度しかできない自分がバカだったよ。

>>754
今まで逃げ回って来たんだから、少しぐらいは泣きみろよ。ボケ！

学校を卒業したら、社員として働かないといかんな。

最初の会社は本当に慎重に選ばないとなー。
そしてなによりも絶対辞めてはいかん。もし、辞めるとしても絶対
次を決めてから・・・・これができなかったために俺は・・・(´･ω･｀)

樹海か。

>>754
気にするな！
怒られても、命取られるわけじゃない！
自分なりに真面目にしていりゃいいって！
笑われても馬鹿にされても、気にしちゃだめだ。
自分なりに頑張っていればいいって！
真面目にしてりゃ、そう簡単にクビにはならんさ（笑）
と、父親にいわれたなあ。
ファイトだぜ！
すごく

>>752
＞Ｆランでもいいから大卒 　

正直、Fランクじゃ正社員目指すのに有利になることなんてホトンド無いよ
大卒以上の募集に申し込んでも、
こういった学歴制限設けているところにはほぼ筆記試験がある
Fあたりの頭じゃ筆記を通る事が出来ないよ
その前に書類選考があったら確実に学歴が悪い順に撥ねていく
万が一書類選考、筆記を通っても
Fの汚名を覆す事の出来る優れた容姿、能力、資格等持っていないと
格上の大卒には勝てない
そういった人間は結局高卒でもOKな場所に落ちてくる
Fランカー唯一の利点は
学歴制限を課せられている会社に応募出来るって事だけ

Fって実際どのあたりよ？
2ch目線ではなくリアルな基準で
帝京とか亜細亜ってF？

>>761
帝京はセーフだろ
もっと聞いたこともないような大学ってあるじゃん
偏差値４５以下の

「再チャレンジ」年長フリーター対策で官民に温度差

今週発足する安倍政権が重要施策に掲げる「再チャレンジ支援策」のひとつである２５〜３４歳
で定職に就かない「年長フリーター」の正社員化をめぐり、官民の温度差が際立っている。政府
側の意気込みをよそに、日本経団連の調査では、年長フリーター採用に前向きな企業はわずか
１．６％で、２４．３％は採用する意思がなかった。新政権がどこまで企業の理解と協力を得られ
るのか。実行力をはかる試金石になりそうだ。

年長フリーターの正社員化支援をめぐっては、安倍晋三・自民党新総裁が官房長官として議長
を務めた再チャレンジ推進会議が、新卒だけでなくフリーターや第２新卒にも門戸を広げる「複線
型採用」の導入や、採用年齢の引き上げなどを訴えている。また、政府も日本経団連や日本商工
会議所に中途採用の拡大を要請。厚生労働省でも来年度予算で２６億円を新規要求し、対策を練
っている。

しかし、日本経団連のある会員企業の人事担当者は「ずっとフリーターだった若者を一から教育
する考えはない」と突き放しており、新政権の真価が問われそうだ。

ソース　http://www.sankei.co.jp/news/060925/kei004.htm

バブルのときに創設された大学がfラン？

今日初出社。
ペースがつかめないし
仕事ワカラン
雰囲気は中途半端

どーすっかな？

さすがに早すぎやしない？
俺もこの間から90%DQNなトコに行ってるが、
それまでの肩身の狭い&強烈な不安感に満ちていた
無職・求職生活の辛さを思い出して耐えてるよ。
耐えられているから俺はまだ大丈夫なんだと信じて…(´；ω；｀)

>>677
つフリーター

バイトでも休めない業界もある

昨日面接受けたところ（１：４）だけど、面接終了後、エントランスで
人事の担当者から、ここでは契約社員採用が前提と言われた。
（５００人以上の大手なのに。面接だけでも浮かれていたのに。）
何でも離職者が多くて人事制度が、大幅に変更された経緯があるとのこと。

契約試用期間３ヶ月、契約実績評価期間１年の後に正社員するか、
否かを判断。　それでようやく正社員にさせるとのこと。

まともな正社員への道のりは、今時ホント長いよなぁ。
連絡待ちだか、激しく鬱だ。

>>769
フリーターで正社員への応募じゃないんだけど、
俺も同じような感じのとこを受けて辞退したことがある。

面接時に「一年後に正社員にする際の評価基準は？」と聞くと「ない」としか答えない。
「教えられない」ならまだしも、「ない」だと。
ちょっと表現を変えて聞いてみて、三度目に
「強いて言えば一年間一緒にやってみて、その雰囲気で決める」

これじゃあねぇ。

「氷河期就職率グラフ」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg

　　 　　　＿＿＿
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　　ほんとは働きたいんだお…
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　でも企業はｸｵﾘﾃｨ高い人しか相手してくれないお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼ 　　　　　　　　だからこんな社会など滅ぼしてしまうお…　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）.＼
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/..　　　　｀ ⌒´　　　　|　(⌒)/　/ / /,,-''ヽ､
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　　　 ／ 　ゝ　::::::.,,-''"　　　 ＼
|　　　　　ノ　　 　　　　　　 　＼　　/_,-'"　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ /＼　　　　　　　　　　 ＼
　|　　　　|　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::

30代資格なし高卒でも就職の可能性のある資格は？

なぞなぞ？

>>772
地方の市議会議員とか

30超えて職歴無しがフリ卒して正社員を目指す為の必須要素

Ｆランでもいいから大卒 　○
社交性がある 　　　　　　　　　△
希望職種に対して有効な資格を持っている 　△
上昇志向の持ち主 　○
ポジティブである 　　△
臨機応変に機転が利く 　　　△
年齢相応の常識がある 　　　△
人並みの給与に上がるまで耐えられる貯金がある、もしくは共稼ぎ ×
履歴書が綺麗な字で丁寧に書ける（汚いといい歳してバカに見える） ○
志望動機が上手く考えられる 　　△
面接でオドオドしない 　　○
自分を売り込む術を心得ている 　　×
「わざとらしくない笑顔」を身に付けている 　×


かなり、微妙。

Ｆランでもいいから大卒 　×
社交性がある 　　　　　　　△
希望職種に対して有効な資格を持っている 　×
上昇志向の持ち主 　○
ポジティブである 　　△
臨機応変に機転が利く 　　　○
年齢相応の常識がある 　　　△
人並みの給与に上がるまで耐えられる貯金がある、もしくは共稼ぎ 　×
履歴書が綺麗な字で丁寧に書ける（汚いといい歳してバカに見える） 　○
志望動機が上手く考えられる 　　×
面接でオドオドしない 　　○
自分を売り込む術を心得ている 　　○
「わざとらしくない笑顔」を身に付けている 　○

肝心なところがダメだ・・・

30超えてるし就職したいが、経験不足を理由に落とされる
もう自分の希望する職種を選ぶのは諦めた。
でも就職したい。公序良俗に反する法令違反のとこは遠慮するけど

ハロワで紹介している職業訓練や、30過ぎでも就職につながる資格で
おすすめとかありませんか？

資格では普通免許が一番？
エクセルとワードは普通に使えるとか。

でも、有名なところを受けなければ何とか就職できないかい？

フォークリフトかな。
定期的に求人でるよ。
工場面接だとだいたい持ってるか聞かれる。
あるいは入ってから取ってくれとか。

CADと製図がイイと聞いたことあるよ＞職業訓練・就職につながる。

>>770
マイ○マート？

マイムマイム。

マイムマイム

正社員になったはいいが
仕事できず
上司に仕事できねーなら
現場を変えてもらうように言うから
とまで言われた

やる気でない
猛無理

高校中退フリーター　33歳だけど就職決まった
もちろん条件面は良くないけど
贅沢言える立場じゃないからね・・・
転職できるくらいのスキルを身に付けたいと思う

>>784
いいな正社員・・・
正社員を辞めるなんてもったいないよ
サラ金みたいなろくでもない所なら、辞めた方がいいと思うけど
どんな仕事？

>>785
おめ！
差し障りのない範囲で、採用の決め手になったのを教えて

>>787
自分でもよく分かりません。簿記2級は持ってたけど・・・
小売業の経理職ですけど、職務未経験ですしね。
面接での応答からしても、誰でもよかったのかも。
今までの経歴より、やる気重視という感じでした。
ブラックだと言われれば、そうなのかもしれませんね。

いやいや全然ありでしょ、デスクワークｳﾗﾔﾏｼｽ
やっぱり最後は縁ね、数撃っていくしかないか・・

俺は29歳で看護学校入って看護師になったよ、ちなみに前職は郵便配達やってた笑
社会出て一年目で夜勤4回で月収が総支給32万位だったよ、みんなも看護師になれば？

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば、すぐに就職転職できます。
障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月でるところもあります。

>>786
仕事で遅レスになったスマンね
工場です
でも休みねーし
上司は自己中でアホ、言ってる事メチャクチャ
人間関係は１週間で孤立
オレ、マイッてる・・・

>>788
簿記2級はすごいな。独学でしょ？
その辺のバカな商科大学出ている奴より優秀じゃないか

>>792
お前は俺かw

>>793
高校中退→大検→大学中退というハンパな経歴でした。
2級独学ですけど、33歳未経験じゃ売りにはならないかと・・・
未経験可の求人に応募しても落とされまくり。
面接まで行けてもツッコミ厳しかったです。

社員側からのアドバイス
バイトしか経験ない人でも

電話応対がきちっとできる（かつ積極的に出る）
指示された簡単な業務を2〜3回できちっと覚える

この二つが備わってれば問題はないと思う
30歳のフリーターが今度入ってきたけど、「これくらいしかできないから」
といって電話応対殆どこなしてくれてるので周囲の好感度高い

>>677
逝ってよし

フリーターっつっても色々あるよな
週５〜６日のやつもいれば２〜３日のやつもいるし
労働時間も5時間程度の奴やら正社員と同じ時間勤務してる奴もいるし

バイトなんて企業にとって都合のいい存在。
週2で十分・・。

>>772
俺の知ってる限りで
電気工事士２種：電気関係、設備関係の就職があるかも？
大型２種：普通免許３年もってればとれるらしいがよくしらん。
あとは運送関係か警備か？正社員も若ければあるらしいが正直お勧めできん。
ただ３０歳超えてフリーターなら贅沢なんぞいってられないと思う。
今多少景気良くなってきたから好機だと思う。
３５歳超えたらまじ職ないよ！

職なければみんなどうしてるんだろ
世の中35歳越えのフリーターってどれくらいいるの？

【政治】 フリーターを正社員として積極雇用した企業などを表彰へ…再チャレンジ支援の一環で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159760747/

３２歳地方私大二部二留。大型自動車ディーラー営業二年。
現在契約社員五年目で普通乗用運転手。
大型２種自動車免許今年取得。
無事故無違反１１年目（北海道在住）

Ｆランでもいいから大卒 　△（Ｅランク夜間で二留）
社交性がある 　　　　　　　△
希望職種に対して有効な資格を持っている 　○
上昇志向の持ち主 　Ｘ
ポジティブである 　　△
臨機応変に機転が利く 　　　△
年齢相応の常識がある 　　　△
人並みの給与に上がるまで耐えられる貯金がある、もしくは共稼ぎ 　Ｘ
履歴書が綺麗な字で丁寧に書ける（汚いといい歳してバカに見える） 　◎
志望動機が上手く考えられる 　　△
面接でオドオドしない 　　△
自分を売り込む術を心得ている 　　△
「わざとらしくない笑顔」を身に付けている 　△


やはり中途半端な人間だったですね漏れ・・・
高校の担任が言った「逃げてばかりだと中途半端な人間になる」
まあ当たってますねえ・・・

やっぱ代公か宅死胃か罵巣か？？？
正社で二種優遇してくれるところは・・・

皆様へ

学歴・経験不問の我が社で人生をやり直してみませんか？
決して楽な仕事ではありませんし、30歳での中途入社ですと年下の上司からキツイことを言われるかもしれません。
しかし、何と言っても東証一部、国民の皆様に知られている、大手金融・商社の色に染まらない独立独歩の企業です。
２ちゃんねるの掲示板やマスコミには色々叩かれておりますが、それは大企業の宿命です。詳細はB-ingをご覧下さいませ。

新宿住友ビル35Fドン●ホーテ

>303
おまえは俺かｗ
確かに逃げてばかりいると、ろくな事にならねぇよなぁ。

履歴書書くたびに鬱になる。

( ﾟдﾟ )

ザメラク

>>805が指定のレス先（>>303）にウケた。
履歴書にホモ歴有りと書くのが鬱になるとｗ。


>>802
このレスが印象的というか、正社員になろうとしているがブラックばかり
だと贅沢を垂れるフリーターを如実に表しているな。
月給15万+保険が付いていれば高待遇ってもんだ。

94 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/03(火) 00:17:05 ID:APJUVWGgO
ニートやフリーターは何故か自分達の時間は止まっていると勘違いしてるしw

世間の時間は普通に流れ同年代が苦労したり努力してるのに目を背け
待遇だけは同年代の平均を求めるw

ニートとフリーターの競争相手は同年代の正社員じゃない
今年度の中卒就職組
雇用側からすりゃ使い辛いから立ち位置は中卒以下からのスタート

ハロワの求人見てもカスや怪しいのばっかりで
求人誌買ってみてもなんだか似たようなのばっかり
資金もそろそろ底が見えてきた

ハロワは金かけずに求人だから、あまりいい所はないよ。
採用したくせに、ハロワから来る求人者は使えないと言ってるし。

今はホムペで通年採用するところが増えてるしね

宅建て使えるかな？
受かっただけなんだが、唯一使えそうな資格がそれと車しかない…
ちなみに３４歳。飲食店バイト一筋のｱﾌｫですが

わたしは宅建の資格を持っているので、その資格を生かし、
＿＿＿＿＿のように御社の事業に寄与できると考えております。

空欄を埋めよ

>>812
不動産屋へGO

>>812
受かっただけだと正直つらい。
俺も受かって講習まで受けたんだけど金が無かったんで主任者証は取得してない。

最近は景気の回復傾向にあるのか不動産（住宅営業からアパートマンション紹介）
が動き出して、わりかし求人が出てきている。
主任者は事業所ごとに法定人数つけないといけないから従業員増やしたり、支店
を新規に出すと必ず必要になる。
不動産関係の人ってどちらかというと勉強好きじゃないから、以外と持ってない人
万年受験生は多い。
仮にペーパーで34未経験でも可能性はあると思うよ。

主任者証が入社時に必携なのか、入社後取得してくれと言われるかわからないけど
使える資格であることは間違いないよ。

>>815
ありがとう！
少し自信が持てたよ。
不動産は水曜が休みだから、木曜に応募してみる。

「この前、30過ぎのフリーターから応募がありましたよ」
「へぇ〜
そんな奴なんているんですね〜」

en-jaanで興味のある求人があったけど
なんかフリーターは対象外な感じがするな・・・

＞フリーターは対象外

当たり前だろ・・・。

だよな・・・
ハロワに行くしかねーのか

大学卒業して就業期間あったなら大丈夫じゃないか？

高卒だもん・・・orz

いまどこでも募集かけてるから適当に
面接してればいつか正社員になれるだろね。
むしろ今逃して景気悪いときに就職先さがしても無いわな。
今年、来年あたりが勝負じゃない？

昨日　ネットで応募
本日　電話→面接→帰宅後すぐに採用の電話
面接では緊張しまくりで、何もしゃべれなかったのに。
志望動機すら話していないし。
なんか「来る者は拒まず」って感じだった。
マジで怖い…
（しかし、退路が無い…）

死ぬ気で正社員経験積んで、３年後に転職目指すとか

そのつもり。
何もしなくても、精神的に追い詰められるだけだし。
同窓会で「今、何やってるの？」という問いかけに
早く答えられるようになりたいし。
（同期はみんな管理職だけど…）

同窓会っていい年したフリーターにとっては拷問だよな・・・
仕事の内容言うだけなら社員かバイトかなんてわからないんだけど
名刺交換ってのがあるじゃん・・・あれが最悪・・・
もらうだけもらって返せないんだからな・・・
ゲーセンで作ってやろうかと思ったよ
まあ何かの拍子に電話された日には恥ずかしさ倍増するからできなかったけど・・・

公務員は名刺支給されないよ
いつも貰うだけ
なかには自分で作ってる人もいるけどね

じゃあ俺公務員名乗るわ！
すぐばれるｗｗｗ
同級生にマーチから国家2種受かった奴がいてさ、そいつに昔よく
勉強教えてやってたのね
今やもう立場逆転だわ・・・
〜大学のとき〜
友人「俺国家2種受けるんだ」
俺「どうせなら1種受ければいいのに」
友人「お前じゃないんだから無理だよｗ」
俺「ハハハ」←余裕の笑み
友人「お前どうするの？一般企業じゃないっぽいよね」
俺「司法試験受けるよ」←勢いで言っちまった
友人「すげー！やっぱりそうなのかー」
俺「まあ難しいとは思うけどやってみるわ」←本気で司法試験に取り組む
〜24歳のとき偶然電車で会って〜
友人「今何やってんの？」
俺「予備校通って勉強中だよ。まあやっぱり難しいね」
友人「そっかあ。でも○○なら絶対受かると思うけどなー」
俺「あと3年以内には絶対受かるよｗ」
〜28歳のとき同窓会で〜
友人「今何やってんの？」
俺「・・・」
友人「やっぱり難しい？司法試験」
俺「そうだね・・・」
友人「就職は考えてないの？」
俺「ロースクール行こうかなって思ってる」
友人「そっか・・・」

もう司法試験なんてとっくに諦めてるわ！日々バイトして不毛な時間を過ごしてるわ！
ごめんなさい民間バカにしてごめんなさい！どこでもいいからバカな僕を雇ってください！

やっぱり、同窓会は出にくいor断るよな…
卒業生の会みたいなところからの会費徴収振込用紙に
「勤め先」欄があるけど、いつも空欄で出してる

>>829
めっちゃ出にくいよなぁ
俺は正確にはフリーターではなくてまだ学生
休学繰り返して年限一杯までいるオーバードクターだよ
周りの友人は、「あいつは研究者目指して頑張ってる」って思ってくれてるみたいだけど
ごめん、俺もうとっくに心が折れちまってるのさ
でも研究してるふり続けてきたけど今年度いっぱいで学籍も失う・・・・

語学もろくにできないし専門生かせる分野じゃないし
バイト歴とかも全然ないから絶対就職なんて出来ない気がする

中卒＞30過ぎオーバードクター

>>831
この店は品川駅前だけど、夜間は時給1400円だよ。
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00900.cgi?KOKYAKU_ID=0376705001&SEDAI_CD=07&ALBUM_NO=3&MAGIC=

精射員になったけど、もうもたん
あと１週間で見極めるべさ

AV男優にでもなったのか？

オナる元気と体力、時間もない

俺は二十歳過ぎたあたりから一気に性欲なくなった
中学生の頃が一番猿だったわ

>>835
いや、汁男優だと思う

王様は裸じゃないか。

現在ヨーカドー勤務、ずっとパート。
去年正社員がリストラでばっさり切られて正社員の仕事もかなりやらされている。
でも当然時給は一円もあがらず。
来年31になる。近いうちに辞めて他業種で正社員になりたい…
でも今壊滅的に人が少なくて、私が辞めたら多分この部署パンクする。
引き継ぎできるようなまともな人材もゼロ。だからずるずる来ちゃったんだけど。
公休以外の休みが全然取れないのと立ちっぱなしが体力的に辛い。
正月休みとかお盆休みとかあこがれですよ…
給料そんなに高くなくていいから土日祝休みの仕事になりたい。
早く勇気を出して「一月いっぱいで辞めます」と言おう…

転職のこと考えると腹がキリキリする…
大学出てからずっとパート、履歴書が寒すぎる。

> 転職のこと考えると腹がキリキリする…
> 大学出てからずっとパート、履歴書が寒すぎる。
おまいの気持ち痛いほどわかるぞ・・・
俺もまったくといっていいほど同じ状況だ・・・

>>840
「私が辞めたら」とか考えるな。

会社なんてのは誰かが辞めたとしても、何とか機能していくものだし
元々、一人が辞めて支障がでるような組織体系取ってる会社の方が悪い。
（入院等による欠員のリスク管理ができていない為）
それに、コストダウンばかり優先して正社員を削り、社員を育てることを
放棄したのは会社だ。

引継も、引継要員がきてから口頭で事細かくする必要もない。
文書化（手書きで読めればＯＫ）して、読めば理解できるくらいのものを
準備すればいいだけ。

転職はたしかにきついが、「何とかなる」もんだ。
今は、それ以上悩まないほうがいいよ。

>>840
そうやって他の所で一からやり直す恐怖をごまかしてないかい？
社員だからってペコペコしなくちゃいけない自分が情けなくないかい

状況を知るわけではないが、多分パンクはしないな。
本当に必要な人材なんて、そんなにいるもんじゃない。代わりはいくらでもいる。
不祥事で経営陣がやめたために立ち行かなくなった会社なんて聞いたことがない。

高待遇でぶら下がれるところにもぐりこんで、そこにしがみつくこと。
平凡な労働者にできる事は、それくらいだと思う。

>>840
＞土日祝休みの仕事になりたい

殴ってイイ？
甘えんなよ･･･つか現実見ようよ('A`)

仕事にあぶれて契約社員として勤めてた会社で実際に辞めたら、
自分が担当してた会社のIR情報半年近く止まってた。

それでも会社、たしかに潰れてないな。
相当、問題になったらしいが。
まあ、そんなもんだよ。

その後、俺は1年半近く無職なわけだが('A`)

土日祝日休みってそんなに甘えてるの？
販売やサービスじゃなければ休みのとこ多くない？

>>847
新卒や正社員としての職歴がある人なら普通じゃない？
スレタイ通りの人が欲しがるとなるとハードル高いぞ！となるのかもしれない。

>>840
それしか経験ないんだったら、同じ業種しか雇われないと思うよ。
３０代ならなおさら・・・
そのままいてそこの正社員目指したほうがいいと思う

〉去年正社員がリストラでばっさり切られて正社員の仕事もかなりやらされている。

って時点で、正社員は無理ジャマイカ？　

>>840
IY側から「正社員にならない？」って話も来ないんでしょ？　
リストラで人件費浮かしてる上、自給も上がらない以上、ソコに留まる
理由はないと思われ。
漏れも同じような経験あるから、職場の人に気が引けるのは判るけどね。

このままずるずるいくと「その歳だと正社員は難しいねぇ」
って面接で言われる歳になってしまうよ。
現在の仕事から吸収するものがもうないなら、他の小売業に経験者として
転職するのが妥当。でも、同業だから、土日祝は休めないけどね。

チラシの裏スマソ

840です。
厳しいお言葉もやさしいお言葉もありがとうございました。
身に沁みました。
労組のはたらきかけで来年二月から正社員の道も開けるかもしれないのです。
だからまだ迷っているというのも正直なところです。
ですが、制度が出来ただけで実際はほとんどダメな可能性もありますし…
若い頃はここで正社員もいいかと思っていたのですが
最近本当に体が辛いのです…腰が…

とりあえず明日ハロワ行ったりネットの求人で良さげなところに電話してみたり
してみようと思います。
本当に皆さんありがとうございました。

>>840
私も大学出てからずっとパートで飲食店勤務。
転職しようにも『社会人経験○年以上』が条件のところは刎ねられる可能性大。

>>840
漏れも似たようなもんだけど、正社員になれたよ。
まぁ、内定貰えたﾄｺはほとんどﾌﾞﾙｰｶﾗｰだけど…。
厳しいだろうけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

36歳、職歴無し（ずっとバイト。但しブランクは皆無）、高卒ですがどうしたらいいですか？
PCは字が打てる程度、普免くらいしか持ってないです。月に30万は欲しいです。でもちゃんとした会社じゃないとイヤです。

釣りか？それともマジ…んなわけないか。

マジです。親と同居ですがそろそろ一人暮らししないとアレなんで
お金が要るんです。あと、早起きできないので午後出社がいいです。

つホスト

1000％無理です。
痩せてますけどひ弱なキモヲタですし、素人童貞だし、それに仮性包茎だし…
あー…吊るしかないのかなぁ…なんてつまらない人生なんだろう…

世間知らなすぎ。まぁ動かなきゃ物語は始まらないさ

いいこと言いますね。胸に響きました。
でも明日には忘れてる気がしますorz
そんなんだからこの体たらくなんでしょうねぇ…
なんか「圧倒的な才能」が欲しかったです。イチローやウタダヒカルみたいな。
ああいう一芸で食っていけたらなぁ…平凡でとりえの無い親を恨んでますよ。ホント。

釣りですか？吊りですか？

釣りじゃないです。わたくしは吊る鴨ですがｗ

840です。
さっきある会社に電話して、金曜日に面接受けることになりました。
大急ぎで履歴書と職務経歴書を書かないと…と思うのですが
職務経歴書に書くことがなさすぎです。特に持ってこいとは言われてないんですが
何かしら書いて持って行くべきでしょうか？
一応パートながらも役職名はあるのですが。

電話かけるのもものすごい緊張、かけてからもものすごい緊張。
一応面接ぽい質問されたらと思って志望動機や転職理由、質問なども全部書いて
プリントして手元に置いておきましたが…
胃が重いです。でも、これからの転職活動での練習だと思って頑張ります。
今日は一日、電話するためのメモ作りと「面接の心得」みたいなのを
見て終わりそうです。

パートの内容とその役職を書いて、その経験をいかにしてそこの企業で
役に立てるかを考えて書けばいいんじゃないの。

9時17時で土日休みで死ぬほど辛くない正社員あったらな
月給6万でも良いのに

俺は土日祝が休めれば平日は毎日終電でも構わん

>>866
土日祝はイベント詣でですかアイヲタさんｗ

>>863
アルバイトやパートであっても職務履歴として書いた方がいいぞ。
つーか、そうじゃないと今まで働いていませんって事になるし。
あと
胃が痛い、気が重いを混ぜないように。
華々しい職歴やスキルが無いのなら、せめて年相応の態度や言葉使い
で常識人度合いをアピールするべし。

俺は正社員だが、無理に社員にならなくてもいいんじゃないか？
ほんと将来とか考えて社員になったけれど、不安な気持ちは社員になってもかわらないぞ。ちっとも。
家族とかあるなら、確かに社員になったほうが守れる確立は高いがね。
俺みたいに独身なら変わらんよ。
大手に勤めたって周りは仕事できるやつばかりだからね。人間的には微妙な奴も多いが…。
結果を出せるなら上にいけるし給料もあがるが、俺みたいな凡人ならアルバイトと変わらん給料だぜよ。
かといって今ある社員って肩書きを捨てる勇気もない俺だがね(-_-;)
前のほうが楽しかった。
今は仕事の為に生きるって感じ。
もちろんみんながそうってわけじゃないと思う。他の社員は楽しそうだしね。ただ、俺には合わないってか、ついて行けてない。
自分の性格や適性を見て、選ぶのが良いって思うんだ。

>>869
それは正社員かアルバイトかというところが問題ではなくて
職場が自分に合うかどうかという事だと思うけど。

それも一理あるが、世間の半分以上のサラリーマンは>>869みたいな感じだと思うぞ。
がんばれよ。>>869。現在バイトにまで堕ちたオレが言うのもなんだが…

贅沢な悩みだな。

>>382
いや、生まれてきたときはみんな包茎だろ
そう考えれば包茎こそ自然な姿だと思うよ
ムケチンって無理矢理剥くんだからどう考えても不自然だろ
俺32歳だけど包茎でも今まで12人の女とやってるから無駄にムケチンの奴より上だと思ってるよ
銭湯だけはちょっと恥ずかしいけど一瞬で剥く技も会得してるからばれないしな＾＾

↑気にしないでください

どこと間違えたのか気になる

すまん。
なんか俺が凹んでるってだけの文章だな。
ちっともアドバイスにも意見にもなってない。
>>871
ありがとう。

スレ汚し申し訳ない。

>>863
その後どーなんだろ？
うまくいってればいいなぁ。

>>803
関西なら路線バス運転手の口がいくらでもある
最初は子会社で契約社員月給１７万
無事故無違反で二、三年後位で親会社でどんどん給料が上がる
バスでなくても大型長距離なら３５〜４０万だ、体力が必要だが

>>878
本当にそんなうまい話があるんですかねぇ？

>>869
正社員はボーナス貰えるでしょ？給料２か月分くらい。
大きい。
今２９歳仕事辞めて３ヶ月・・・決まらない。

そのうち３年決まらなくなるよ。

賞与２月もらえるとこばっかじゃない、正社員でも今は

３０まで一度も正社員として働いたことがない奴って結構いるよね。
本当にウジムシ以下だよねｗ

どうしてこんな頭が悪いのかと思うと、親が悪いところが多そうだね。
基本的には恵まれていて裕福な奴が多いようだ。
ある意味うらやましいよ。
だからって急にフリーターから正社員、そしていきなり手取り２５万〜３０万くれと
いうのは図々しいんじゃないのか？
土日休み。どんなに遅くても７時には帰りたい。
こんなことをほざく３０過ぎのフリーターが俺の周囲に多いよ。
本当にゴミどもだ。早く氏ね。

そうやって自尊心を保ってるんだね。哀れだね〜

文系じゃ一流大で相当上位の方にでもいないと新卒でも終わってるよ。
大抵の新卒入社がやってることなんて、高卒でもできる
何のスキルも身につかないことばかり。人生を浪費しているだけ。
もともと終わってるものを30だからって嘆くこともない。

>>883
36歳、高卒で正にそんな感じですが何か？

PGへGO!

フリーター氏ね
フリーターはゴミだ
なんていってる奴もいるが、昨今の景気回復の要因の１つに、
企業が正規社員を減らしてコストを削減したこともある。
ホントにフリー（日雇い・臨時的）なアルバイトは別として、
フルで働いているアルバイトは正規社員にすべきだと思う。
勤務態度などにもよるが。

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＞フルで働いているアルバイトは正規社員にすべきだと思う。

おまえはアホか？
いやチンカスだな
いやビチグソだ。

フリーターは働く意欲があっても頭が悪いから無理だろ。
最低現の学力がないと仕事は出来ないんだよ。
フリーターはいくら頑張ってもいつまでも奴隷。

今、NHKでおいら達の事わーわーやってるよ

正社員の頃に上司の不正を気が付いてしまい、俺が気が付いたの上司にばれたらしくリストラ対象で出勤しても挨拶無し・仕事無し・退社に追い込まれてから
フリーターしてその後小さな会社受けたら正社員で採ってくれたけど・・・そこ新興宗教してて勧誘がしつこいので退社して

派遣(請負)に4ヶ月前まで遣ってました。

今は、正社員になろうといろいろ受けてますが結構落とされます。

派遣とか40過ぎの人とかバカにされながらも仕事してる人達見るとアアナリタクナイので先行き安定しない生活は嫌なのでがんばって正社員になろうと日々頑張ってます。

>>892
そうだね。
派遣やフリーターは馬鹿以下だからね。
偏見でなくて生きている価値ゼロだからね。
早く正社員になった方がいいね。

とにかくフリーターは目障りでキモイ。

>>893
そんなゴミ箱をあさるような真似が出来るかｗ

>>892

> 派遣とか40過ぎの人とかバカにされながらも仕事してる人達見るとアアナリタクナイので先行き安定しない生活は嫌なのでがんばって正社員になろうと日々頑張ってます。

アアナリタクナイって・・・・・・鏡を見てみろよ
そこに居るじゃん

俺25。収入は手取りで月25万ちょっと。
30超えると回りと差がつくらしいが今のままで幸せ。
正社員めんどくさそうだしこのままフリーターでいいっす

回りの声に耳を貸さず
フリーターを辞めたいと思った頃には
正社員にになれずに、これといった才能や技術の無いまま職にあぶれ

そんでもって自分のことは棚にあげ、社会や総理大臣のせいにして
毎晩寝床で涙をながす・・・・・哀れだな

>>897
自分語りはいいから。

どんな仕事でもやれるぜ。
まわりから何を言われようが気にならないね。
結婚できなくてもいいや。
欲しいものとかそんなにないな
こーゆー人なら一生バイトでも生きてゆけるよ。

>>892ですけど
資格はいちようあるよ調理師免許だけど

お店出した方がいいよって言われるけど資金がないんだよね!!

一生どころか40過ぎたら橋の下生活だな。
お前はよくても周りの若いのはお前みたいなオッサンとは仕事したくないんだよ。
一生というのが40歳前後を意味するのなら話は分かるが。　　>>899

どっか逝けよﾘｱﾙﾎﾑｰﾚｽwww

30過ぎバイトなんてどこか荒んでるから雇わないだろ。

清掃員、警備員、新聞配達、配送、などなど
年くってもやれる仕事なんてけっこーあるぞ。
生活してくだけだったらこれでもいいだろ。

お洒落なデパートの警備は、もしかしたら出会いあるかもorz

派遣でも、派遣会社の正社員ならOKでしょ？

ひとつアドバイス
35前なら、何とか望みはある
先ずは、派遣社員から入り込む
未経験でもIT系ならチャンスはある
資格とか取るといい

2chやるの疲れた。

俺も
つーか何もかも疲れた

だったら死んでしまえば？
30過ぎのフリーターなら誰も止めないし。
ウンコ製造機が世の中からひとつ消えてみんなハッピーなだけ。
さっさと逝ってしまいなさいよ。　>>909

基本的に結婚して負債を抱えなければ生きていけるんだよな。。

そしてナイフを持って立ってた

さすがフリーター。
負債の意味すら知らんｗ

ふ‐さい【負債】

１ 他から金銭や物品を借りて、返済の義務を負うこと。
また、その借りたもの。借金。債務。「―を抱える」

２ 企業会計で、支払手形・買掛金・借入金のような法律上の債務と、
期間損益計算上の費用配分の要請から計上される
賞与引当金・退職給与引当金のような負債性引当金などを合計したもので、
企業の総資本から自己資本を除いた部分。

ＩＴ系で未経験３０越えにチャンスなんてあるわけないやろ
光通信とかの営業なら別だが

30超えフリーターでも、20代でそこそこの職歴あればまだマシ。


職歴無かったら樹海。

ネトゲしてた

36歳、フリーターしか経験無い、現在無職のおれですが

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　　　|::|. 　 　 !　　　　６　　　i'>　 } . iｭ |:::| 　家族が寝静まったのでオナニーします
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　歳　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

フリーターがカスカスいってるが正直ニートよりはまし。
ただ３０歳超えてフリーターでいた事に先に手を打たなかった
自分自身が悪いわけで。
でも景気よくなりかけている今が最後のチャンスだろう。
なんでもいいから未経験可の
ところで経験付けて転職してある程度安定した収入を得ることを
考えるべきだと思う。
４０歳超えでフリーターは正直もう今のままで
生きていくことだけで手一杯になるだろう。
もし景気が悪くなり給料削られ
税金上がったら生きていけるのだろうか？
正直悲惨だと思う。あと周りの目がね。
４０歳超えてフリーターで
周り２０歳代の人間と一緒の仕事できるのだろうか。
そして警備やライン工へと落ちて行く。
でも本人がそれでいいのならいいんじゃないかね。俺は知らん。

今面接してきたんだが女の人がする仕事だから給料は15万以下ないよ
勿体無いよって言われたけど・・・30半ば過ぎの俺にとってはそれでもいいです。

何の問題も有りませんって伝えたら納得してくれたみたい??

給料安くても福利厚生が確りしていて賞与と昇給が有るから目先を見れば給料安いかもしれないが真面目に働けば少しずつでも上がっていくだろうて感じです。

フリーターや派遣の方が給料面ではいいけど、要らなくなれば即クビだからね

未経験でもＩＴは結構はいりやすいよ
将来性や労働環境はちょっとアレだけどね

23歳職歴なしですがAFPと二級ファイナルシャルプランナー持ってます。金融やコンサルタント関係で正社員になれますか？

街金ならいけるかも。

明日面接だ。頑張ろう。

いってらっしゃい
ちょいと前のオレを思い出すな

30超えだと、ラインの派遣くらいしかない罠。
単純作業の繰り返しで破壊される人生・・・orz

>927
そうか？探し方が悪いんじゃないの？

高校出てから31の今までずっとフリーター
あちこち短期でやって21から4年間販売、26から5年間は営業補助
前のバイトでパソコンは使ってたから、とりあえずMOSを取った
営業志望で今日ハロワでいい求人見つけてHPみたら何やら敷居が高そうな予感
当たって砕いて砕けるしかないなー・・・

捨てる神あれば拾う神ありだべ

むむ！俺も高卒ずっとフリーターの30歳。
正直人生終わりかけてると思う。
持ってる資格は、
・調理師
・初級シスアド
・日商簿記2級
です。
何とかならないでしょうか？

>931
それだけの資格を持っていながら
何ともならなかったら、自殺しなされ。

敷居の低い中小企業に潜り込め。
職歴つけて再度転職すればいいと思うよ。

拾う神なんていねぇって。

拾われたよ。
来週月曜　初出社。
バイトでやってたこと（接客）を少しでも生かせそうな仕事だったら
何でも良かった。
元々サービス業に就いていたので、休日や給与は度外視した。
不安は山ほどあるが、退路は無いので謙虚に励むつもり。

>934
がんばれ！
俺も似たような感じで頑張ってる。
退路なし、必死で前進してます。

俺も退路ないけど前にも進んでない
だんだん後ろの道路が崩れてきてる

このスレにカキコしてるってことは、
十分退路じゃんか。

>>934
オメ！
あまり気張らずにがんばって。

履歴書をハロワの相談員に見てもらったら
アルバイトの表記はマイナスイメージなので書くなと言われた
法律的にも「アルバイト」ではなく「社員」だからその表記で正解
聞かれたときだけ契約社員と言えば問題ないそうだ
あと、申し込む前にgoogleや掲示板で裏情報があるか調べた方がいいってｗ

>あと、申し込む前にgoogleや掲示板で裏情報があるか調べた方がいいってｗ

ハロワって一体・・・ｏｒｚ

アルバイトも半年いじょうであれば職歴って聞いたんですが・・・

>>941
正社員雇用で面接行って、面接官が皆そう思ってくれたらそうなんじゃね？ｗ
通用するのは、飲食小売とかじゃないのかな

>>941
「○○会社にアルバイトとして勤務」と書かずに普通に「○○会社に勤務」と書けってこと
もちろん長く続いてるところに限るけど

単純作業系のバイトなんて長く続けても評価しないけどな。

>>940
掲示板て、まさか2chじゃあるまいなwww

>>945
まさにそのとおりじゃん？ｗ

>>795
高校中退という学歴で、正社員の仕事決まったとこは高卒以上の募集でしたか？

正社員になった
生活がかかっているから頑張るぞ！と思っていたが
仕事に行きつまる現実にブチあたり、やめよっかとか思っている
オレは一体？

>948
どういう行き詰まりかはわからないが、
そこで踏ん張る根性を！（正直、精神論は嫌いだけどさ）

気晴らしに行き詰まりの理由でも話していかないか？
すこしはすっきりするかもよ

自分は37歳フリーター。社員経験なし。
資格もないが現在簿記2級に向けて勉強中。唯一の強みはﾊﾟｿｺﾝの専卒なんでﾊﾟｿｺﾝはある程度できること。
体調が悪く社員になれなかったが、今正社員目指しています。

ちなみに今無職で社員探してますが、事務とりわけ経理事務を志望しています。

>>950
安心しろ。
簿記2級でパソコンに触ることが出来る社員経験ゼロの37歳フリーターを雇いたい
なんていう会社は、間違いなくスペシャルDQNだ。
直ぐに耐え切れなくなって辞める確率100％だから、フリーターとしての
職歴に傷がつくことはないよ。

>>949
入社して一ヶ月だが上司の希望どうり仕事ができん
後から同じ現場に入った年下の先輩には
成果を抜かされている

入社して１カ月じゃ、上司の希望を完璧にはこなせないだろう。
年下でも社歴が長いなら、しばらくは遅れを取るのもしかたないだろう。

完璧主義で人生送ると、しんどいし、損だぜ。

もうほんと先がねえ・・・バイトでも終身雇用とかあればいいのに

30代の死因は自殺が多い。

こうやって死んでいくんだな・・。

自殺こわくて出来ないけど勇気があったらとっくにやってると思う

３０歳を超えているのだったら、正社員ではなくこれまでのフリーターの経験を生かしてフリーターを続けたほうがよい。
腕さえ確かなら、スーパーフリーターとして、高く評価される。
企業は正社員ではなく、優秀なフリーターを求めている。

自分は37歳フリーター。社員経験なし。
資格もないが現在簿記2級に向けて勉強中。唯一の強みはﾊﾟｿｺﾝの専卒なんでﾊﾟｿｺﾝはある程度できること。
体調が悪く社員になれなかったが、今正社員目指しています。

訂正します。
37歳⇒27歳（10歳若返り）
資格なし⇒日商簿記1級等その他経理1級資格（資格ゼロから経理エキスパート資格取得者に変身）
専門卒⇒中堅大学卒（専門卒という低学歴から普通学歴に学歴ｱｯﾌﾟ）
社員経験なし⇒派遣社員歴2年目就業中（社員経験ゼロから経理実務経験1年へと経験値ｱｯﾌﾟ）

これなら、どうかな・・・・・。
正社員になれるかな･････。

ちなみに、パソコンスキルは一般の経理マンレベルは備えております。

やっぱりもっとがんばらないとだめかな。。。。。。OTL。

>953
あわてなくていい。
ひとつひとつを正確にこなして行けばいい。
上司だって1ヶ月そこらの新人に結果を求めないよ。
馴染むまで時間かかるのはどこの業界でも一緒。

先は長いから気楽にいこうぜ！同志！

>959
まぁなんだ、それで就職できないのは、
よっぽど性格に問題があるんじゃないの？？？
もしくは高望みしすぎとかね…

30未満なら、それ専門のスレにいきなさいね。

訂正しますってアンタ…

>>954
>>962
ありがとさん
入社して3キロやせ、精神的にもツライけど
やるだけやります

ところで日曜日のこの時間って
あと12時間後には会社逝かなきゃ、とか思うのでウツ・・・

30才♂、大学卒業後正社員歴なし。
私立理系大卒業したものの、資格・技術一切なし。
卒業後は漫画喫茶・パチンコ店員のバイトをしていた。
よってスキルなし。
こんな私を正社員で雇ってくれるところないでしょうか？
営業職は絶対無理。公的機関か事務職希望です。

>>966
よく接客、営業無理。事務、製造希望とか見るけど
人と接することがない職なんてなかなかなくね？
仕事教わるにしてもｲﾔっていうほど人と接することになるし
どんな仕事でも横の繋がりは重要だと思う

トラックとかがいいんじゃね？やった事ないけど

俺、少し事務職に就いたことあるけどもうやりたくない
体は鈍るし眠いし、社外の人との接触も皆無だったから
人脈もできないし情報も入らないし
よかったと思えたのは雨の日くらいかな
あと社内相関図がよくわかる

たった３０００円が数日で数万円に！
２週間ほどで急激に収入が伸びてきます！
必要なスキルはネットを見ることが出来て、メールの送受信が出来ればＯＫ！
即金なので今人気急上昇中！急いで！
　　　↓
http://plaza.rakuten.co.jp/hane001/002000

>965
気楽にいきましょ
仕事を楽しもう！

月曜日がだるいのはみんなおんなじだ

>>968
いまなにやってるの？

去年、工場で働いてみて正社員ならいいってもんでもない、と思った。

大企業の工場だったけど、正社員ではなくて
業務請負会社に派遣スタッフとして所属していた。

ある時、業務の一部の契約解消があって、
派遣先の請負会社の正社員が1/3程リストラされた。
こんな不安定な会社に正社員として使われてても意味が無い、と思った。

俺は元々公務員浪人だったから、
食いつなぎと割り切って、気楽に仕事していたよ。

>>971
今、無職
営業で探してる

親が生きてるうちは自殺できない罠。

>>973
営業経験あるの？
ノルマなし、飛び込みなしとかそういうのあるけど未経験の俺でもできるのかって思って躊躇してるよ・・・

>>974
はげどう

>>975
ルート、というか補助的な外回りはあるけどね
知らないうちは難しそうに思えるけど余程、特殊な事じゃない限りは
他人が出来ることは自分にもできることがほとんどだよ

自己ＰＲが書けない。バイトをアピールするのは難しいな。

>>977
俺の経験上、応募した職種に無理やり関連付けたりしてみるのがよろし。
特に未経験職種への応募なんて、ポテンシャルを評価してもらうしかないし。
とにかく行動あるのみ！何がその企業とマッチするか面接しないとわかんないし。

バイト経験なんて必死に売り込むなよ。