1 :
名無しさん@引く手あまた:
おなぬ2げと
3 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/14(水) 21:42:18 ID:bdpalfnT
>1
乙
4 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/14(水) 21:54:57 ID:Hog5CdUh
アーそれうちの会社だね、現在会社をがんがん分割中ですよ
んでもってそれぞれの会社のトップを息子や娘にしてます。
京都の旭合同株式会社は北朝鮮型企業
自分のためではなく、社長とその息子以下、一族のために働かされる。
残業代なんてありません。同族会社に労働基準法なんてありませんから。
休日出勤は当たり前。することなくても休日は出勤です。
会社のあり方に不満を言えば即日解雇です。
とにかく一族繁栄の妨げになりそうな者は排除していきます。
なので当然入れ替わりも激しく、人は育ちません。
塩日成及び塩正日万歳の精神を持たなければやっていけません。
■取締役
代表取締役社長 塩野忠雄 ←もうろく
取締役副社長 塩野啓二 ←仕事しろ
専務取締役 浦野博志 ←唯一同族ではないがバカ
常務取締役 塩野忠人 ←二世おぼっちゃん
取締役東京営業所所長 塩野猛司
絶対に入ってはいけません。究極のDQNブラック企業です。
職歴を汚したくなければ、また人間らしい生活をしたければ入らないように。
俺も来年辞める。絶対に辞める。
来年は大半が辞めるでしょう。少し楽しみな感じもします。
検索用キーワード
DQN、ブラック、同族、離職率高、平均年齢低、二世、バカ
同族を抜けて公務員になろう!
皆さんの為に仕事するって気持ち良いよ。
現業の汚れ仕事だけど社長の高級車代の為に
奴隷のようにこき使われる仕事とはおさらばできて満足。
現業に未来は無いって言われるけど同族零細会社よりは
遥かにマシですよ。
age
8 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/16(金) 18:14:19 ID:JXpEltdE
777
9 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/16(金) 20:07:08 ID:fg2jMKzQ
同族and男尊女卑、最年少という悪条件、頼むから家庭環境に干渉するの止めてくれと叫んでみたい・・・
10 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/16(金) 23:02:14 ID:CerrgbtQ
下関市にある元韓国人経営の建設業!この会社は最悪!決算黒字でもボーナス前に買い物しまくって、売上がないからみんなに持って帰ってもらうお金は有りませんだって!辞めて正解!元韓国人やし!在日チョン
age
12 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/17(土) 18:01:12 ID:scGcnTyT
>>1乙!
新スレ祝にDQN同族晒し
東京都港区のスペースリブという不動産屋。ホムペ見ればわかるが、同族でつ。
超DQNなおぼっちゃんが店長やってるけど、服装・身なりから自分等だけ詐取してるのがよく分かるよ。
表参道駅近くだから近い椰子は買い物ついでに逝ってみれ。
そんなトコに案内すんなよw
14 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/18(日) 21:01:27 ID:1ZgNF8bc
入社する前は一般事務って言っときながらはいってみりゃ経理と雑務。
プラス営業事務まで。(商品の教育は皆無。)
いまどき帳簿や伝票は手書き処理。封筒の宛名はハンコか手書き。
したっぱゆえ朝もはよから掃除をし、晩まで必死にはたらけど、
手順がわるい遅いと叱られる。
洗い物で手はガサガサ、もうくたくたで仕事をこなしていれば
暗いだの思ってたのと違ってたわだの、のんびりやるからミスするのよという
社長夫人(もちろん経理)の声
がする。
私が悪いのか会社が悪いのかもうわからない。
ハロワに求人だしても人が来ないのは離職率が高いからだろうな…やっぱ
社長、副社長、次期社長がファミリーだと最悪。
ほんま北朝鮮みたいになってる。
気持ちの悪いルールばっか定めて、やりにくいったらありゃしない。
一族繁栄の邪魔者は排除、恐ろしい・・・。
↑それうちの会社ぽ
はやく脱出しなきゃ・・・><
17 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/19(月) 20:45:54 ID:7nPnxG1s
茄子貰ったことだし、言いたいことブチマケテ辞表たたきつけ脱北します。
来年より非同族です。
3年間・・・長かった・・・
だいたい社員数が100人近くになって
社員から組合を作ろうといった話が出ているのに
それを潰しにかかろうなんて事をしている会社(ファミリー)が
「社員のことを第一に考えています」
なんていうこと事態 嘘クセーんだよ
不満が解消されないから組合作るっていってるんだろ?
利益が出ているにもかかわらずちっとも給料が上がらないから
組合作るっていってるんだろ?
不透明決算のクセしやがって、信じてくれって、あーた、何を信じろっていうんだよ
アホかいな
組合作るのは経営側に関係ないんだから、とっとと作ってまえ。
20 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/19(月) 21:28:47 ID:VpRJl0+e
社長・会計(社長の嫁)VS 社長の義理の姉・その息子
いつも暴力・罵声が当たり前で社員が止めに入っていた。
当然 従業員は社長のいいなりだったが、最初俺を含め数人で労働組合を結成して、とにかく社長に見つからんように地下工作で数ヶ月で従業員の殆どを組合員にしたところで社長に労働組合を作った事を表明したら社長一族はビックリしていた。
ポッツリ一言 「なんで 今までわからなかったのだろう」
とにかく社長のワンマン状態だったので 組合が出来てから社員が生き生きと仕事をしていた。
人間らしく扱って欲しいときは やっぱり 組合はあっても良い物だよ。
>18
いわゆる労働三権は、日本国憲法で保障されています
会社の意思にかかわらず結成させればいいよ
22 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/20(火) 14:01:58 ID:pT6iFnOk
同族って、基本は何でもありだよね。
俺も、退職する時書きたい放題の退職願を書いたら、社長の写真を掃除する
ことを命じられたよ。これは恐ろしかったな。
何でも、「次期社長(現社長のぼんくら息子)にたてついた」ということで
その馬鹿息子が激怒したらしい。
でも、俺は更に役職つきの人を片っ端から無視して、すかした態度を取り続け、
彼らに徹底的に屈辱感を与え続けた。
何でもありの会社では、自分も何でもありの態度をとるのが一番懸命だよ。
上下関係など全部無視して、生意気なことをがんがん言って上をきちがいにさせ
るぐらいが丁度よい。
23 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/20(火) 14:41:13 ID:5N5ZKPcm
>>22 逆に言えば、その位開き直らないと同族じゃ働けないって事だよな…_| ̄|○
つうか、同族経営のとこに働くことを考えちゃいけないわけだが。
25 :
22:2005/12/20(火) 19:04:13 ID:pT6iFnOk
>>24 勿論、俺は実質的に働いたことなんかないよ。
所詮は、当座の繋ぎと思っていたし、真面目に働く価値は無いからね。
ただその分、上司がやたら怒鳴って来たりするので、それをいかにかわすか、
或いは言い返して煽るか、というのが最重要課題ではあったな。w
ただ、曲がりなりにも組織として機能している以上、自分で探せば良い点は
結構出てくるもんだよ。企業規模が然程大きくない分、経営全体が見えるか
らね。損して徳を取る、というのが実際だね。
このスレをみて,親の会社に入社しなくてやはりヨカッタと思う俺が来ましたよ。
社員の人生は所詮他人だからどうでもいいとしても,
社員の士気を下げれば創業者ファミリーはより大きな金を
損するとはDQNは考えないのかな?
君臨すれども経営せず,で配当だけはガッポリもらう。これ、最強。
>>26 従業員も馬鹿息子に来られても邪魔で腹立つだけだから
「金ならくれてやる。だから口出し、手出し、顔出しするな」って思ってるよ
28 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/20(火) 22:03:20 ID:pT6iFnOk
>>26 同じく、非同族も同族の人生なんかどうでもいいと思っているよ。
最後は、お前たち馬鹿一家だけで馴れ合い経営をして、倒産して、
仲良く夜逃げでもしていろってね。
でも、馬鹿息子にしては身の程をわきまえた対応で、結構なことだ。
能力があれば同族であろうが無かろうが関係無いんだけどな
だが、大体がアレなところが多いわけで
前スレでも、マトモな同族会社は同族経営からの脱却を図っていたような話があったな
世襲制が組織の腐敗を招く話は、古今東西枚挙に暇が無い。
今朝の日経一面、同族三洋ネタ。
「会社とは何か」第7部オーナーとリーダー 1
31 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/20(火) 22:43:29 ID:UvrsVH+A
おれの親父も同族害社で常務、親父の義兄が社長でもう一人の義兄
が関連会社の社長、そして親戚の棺桶に片足つっこんだような叔父
たちが会社の役員という典型的なDQN同族害社。
そしてなぜか知らないけどろくすっぽ仕事もしてない叔父たちに限って
おれに同族害社に入るように薦めてきたもんだ。
こっちは親父の肩身の狭さを知ってるから(義兄たちが牛耳ってるからな)
「いや、やりたいこと見つかったんですいませんが・・」って断ったけど。
話によると親父が来年定年で辞めたあとは社長の娘がそのポジションに
入るらしい、アメリカに7年もいながら大学も出られなかったDQNなんだけどね。
>>31 賢明な判断だ。
どこかでDQNスパイラルは断ち切らないといかんからな。
外国だと同族で300年以上続いていて、今や世界的大企業なんてところもあるんだが。
それは帝王学をちゃんと継承してきたんだろうな。
しかし次期社長のドラ息子が会社の権限を全て握り、人事権を濫用するのは目に余るものがある。
自分の思想と異なる者には退職勧告、そして昭和の香りのする気合根性主義。
正直やってられませんわ。
妙なルールや風習作って、それを怠ると呼び出して文句を言う。
それもすっげーくだらないことで。
まあおかげさまで3年勤めればもうベテランの大先輩よ。
こんなバカバカしい会社が21世紀に存在するとは思わなかった。
>>33 まだまだ考え浅いぞw
そのドラ息子に限らず、同族経営の場合、経営者の血縁親類縁者が会社に食い込んでる場合
「目に見えない人事権」を全員持ってる、だってそうだろ?
家に帰れば、気に入らない奴の名前を挙げて「こいつイラネ」って感じで「社長」に言い放題なわけなんだから
俺らが家に帰って職場の上司の愚痴をこぼしたり、こうやって2chに書き込むレベルで人事が左右されるんだよ
それが同族害社クオリティ。
だから正社員で求人なんぞ出す資格が無いんだよな、どうせYESマンしか集めたくないわけなんだから
「人材」(正社員)を求めるなんて贅沢、首を縦に振るだけの「人手」(パート・アルバイト)で十分だろ。
経営会議=家族会議だからな。
いや「会議」とも言えないか。
同族害社にいる連中も、結局取り巻きになんないと出世できないから、
北朝鮮化というか、社長がコンプレックス感じてる度合いが強ければ、
社内でカリスマ化していくんだろうね。
ホント、裸の王様よ。
馬鹿のくせして、もの考えてるフリすんじゃねえ〜っつうのw
俺のいた会社じゃ、
社長がカラオケ歌うと、社員が手をつないで足上げて踊ってたよw
旅館の浴衣のオビを整列して振ったりw
シャレでやってるわけじゃなく・・・
ツイテケマセンw
37 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 12:56:02 ID:ljhapnzH
>36
ついていく必要もないんぢゃない???
38 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 13:34:34 ID:gMSIbtl0
>>33 >こんなバカバカしい会社が21世紀に存在するとは思わなかった。
禿藁!!
本当にその通りだと思うよ。俺は会社で、余りに馬鹿馬鹿し過ぎて笑いを堪えるのに必死だったよ。
上司に「何が面白いんだよ馬鹿野郎!!」と怒鳴られることもあった位。でも、本当これで社会人だ
と思うと、やはり同族会社の存在そのものがギャグに思えてしまうんだよ。
下手なお笑い芸人より余程面白いよ。しかも当人はそれが普通だと思っているわけで。
上司を馬鹿にする習慣は、早く直さないと本当にまずいことになるな。w
なんというか、昭和で時間が止まってるんだろうな、この手のところは。
他の世界を知らないから、経営陣はこれが世間の常識だと思ってる。
中堅以下の社員はみんな気づいてるんだけど、言っても押さえつけられるだけだからどうにもならない。
そんなわけで同族害社には入らないようしましょう
もし周りでも転職するやつがいたらまず、「同族害社は辞めとけ」と注意しましょう。
士業なんて同族しかねえ
初代スレから見てるが、ホント滅多に荒れないスレだな、全部自演だったりしてw
冗談は置いておいて、会社は違うが敵は共通ってことか。
紹介会社でもはっきりと「同族はやめたほうがいい」と言うからね。
それだけ被害者が多いということだな。
44 :
26:2005/12/21(水) 20:17:20 ID:xGzEcf3L
>>27-28 余裕ねーな,脊髄反射で馬鹿息子認定かよw
>>40 賢明な判断。息子の俺だって嫌だものw
だから同族にはロクな人材がきやしねー。
・高卒とかショボ大卒
・汚れきった経歴
・目だった資格、実績なし
↑な中年がリアルで主戦力だし。
親には悪いが,学歴活かして大手に就職(逃亡)しました。
要はそれで回る会社ってことだな
惜しいのは、せっかくこのスレ覗いたんだから
おまいの代で同族色を払拭するような改革すりゃ良かったのに。
46 :
26:2005/12/21(水) 20:48:17 ID:xGzEcf3L
>>45 >要はそれで回る会社ってことだな
そのとおり。事業内容と業務内容,取引先の程度を考えたら
DQNを薄給で使いまわすほうがある意味効率がいい。
>おまいの代で同族色を払拭するような改革すりゃ良かったのに。
難しいな。親族・社員と俺は毛色が違いすぎるし,DQNをやめるってことは
企業文化を根底から変えるってことだから。
>>44 だから馬鹿息子って書いたのに
あなたが将来就職先でまともな実績残せるとは限らないのにね
48 :
26:2005/12/21(水) 21:00:35 ID:xGzEcf3L
>>47 とっくに社会人ですが、何か?
(入社以来の目だった実績はないがw)
同族害社の跡継ぎ息子だからって負の遺産を引き継ぐ義務は無いんじゃないか?
むしろ、一代限りで消滅させた方が世の為 人の為。
50 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 21:11:28 ID:gMSIbtl0
>>48 何かって別に
あなたが馬鹿にしている親父の会社の社員(たとえどんなDQNでも)達のおかげで
あなたが育ち、現在も金銭を授受できていることを忘れずに
52 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 21:16:59 ID:gMSIbtl0
>>44 馬鹿だねおまいは。
余裕があるからこそ、おまいが馬鹿である事が見抜けるんだよ。
これが、後の無い底辺社員だったら、もう周りが見えず、ひたすら
「次期総裁」扱いするんだよ。悪い話題は絶対出さず、見てみぬふり。w
53 :
26:2005/12/21(水) 21:18:33 ID:xGzEcf3L
>>50 創業者一族はいるらしいけど、規模がでかすぎるせいかあったこともないなw
>>51 それはそのとおり。彼らのおかげで飯が食えていたのは事実。
で,DQNも零細同族会社ぐらいしか職がないのも事実。
故にDQN同族企業は存続し続ける。皮肉な話だね。
54 :
26:2005/12/21(水) 21:20:47 ID:xGzEcf3L
>>52 うほ,無職に説教されますたwww
×次期総裁
○次期総書記
55 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 21:22:55 ID:gMSIbtl0
>>54 pu
都合が悪くなると無職認定。流石馬鹿息子。
規模が大きいとか言って誤魔化しているが、要するに同族なんだろ?
お前にふさわしい会社だな。おめでとう!!w
56 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 21:30:30 ID:xU36URLt
俺の会社も致命的同族。
社長+社長の妹の旦那2名+馬鹿娘+馬鹿娘婿 こいつら全て馬鹿な上に取締役。
さて、後何年もつか・・・・
57 :
26:2005/12/21(水) 21:31:37 ID:xGzEcf3L
>>55 おいおい,お前の定義では
松下、トヨタ、キャノン、武田製薬、サントリーとかも「同族企業」になるぞw
DQNは金持ちとか高学歴へのコンプ強すぎ。
生まれが貧しく,学もなければそうならざるを得ないのか?
だから入社したくないんだが。
58 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 21:36:36 ID:gMSIbtl0
>>57 なあに、じゃあおまいはそのどこかに入っているとでも言うのか?
親父のコネで?w
コンプだって。いい加減、おまいが軽蔑の対象である事に気付けよ。
金持ち高学歴が、みんなお前みたいな馬鹿のわけじゃないんだぞ。
>>53 なんか根本的に分かっていないな
>で,DQNも零細同族会社ぐらいしか職がないのも事実。
それを経営しているのはあなたの親父でしょ
巡りめぐって自分自身の存在否定しているような物なんだが
若いよね頭の中が本当に
60 :
26:2005/12/21(水) 22:00:15 ID:xGzEcf3L
>>58 どれかで働いてますが,何か?
>親父のコネで?w
そんなコネあるぐらいならDQN企業じゃねーな。
>金持ち高学歴が、みんなお前みたいな馬鹿のわけじゃないんだぞ。
貧乏低学歴はお前みたいな火病持ち多いけどねw
>>59 自分の親の部下だろうが、その金で成長しようが,
自分と程度の違う人間とは意思の疎通が難しいのは厳然たる事実。
61 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 22:13:07 ID:j4Y5S9c3
会計が社長の嫁だと一族で会社の金使いまくり
自宅の物も会社経費にする。
そして金が無いからナスはスズメの涙
62 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 22:13:43 ID:VkeKsfTa
>>60 >どれかで働いてますが,何か?
とりあえずなんでこの板にいるのか不思議だね。
なんて言いますか、さすが2chには好きなこと書けるから素敵だよね。
あ、俺はゴールドマンサックスで働いてまして、年収3000万超えてますが、何か?
63 :
45:2005/12/21(水) 22:21:25 ID:Ql2VqcCR
ん?俺のレスが発端で荒れてきたか?
俺は別に同族であろうがなかろうが、有能であればトップをやればいいと思うタチなんだけどな
だが現実はそうじゃないとこが多いため、こうゆうスレが立つんだよな、しかも4スレ目だw
仮の話だが、設立時の初代経営者が有能だったとする
だが、その経営者が有能だからと言って、その子供も経営の才を持つとは限らないわけで
客観的に見て、トップに向かない人間をトップや幹部格に据えるのはマズイだろ
しかもそのマズイパターンの世襲制をズルズルやってゆくのは最悪だw
組織もYesマンしか残らず、26の親の会社に居るような面子になる
よく引き合いに出てくる「北朝鮮」だが、まさに上記の例にピッタリあてはまるよな。
多分26は、自分の身の丈も弁えているんじゃないか?
改革も出来ないし、経営者にも向かないと冷静に判断してると思うんだが
それで他社に就職するんだろ?
>>60 なんか話がずれてんだけど
>自分と程度の違う人間とは意思の疎通が難しいのは厳然たる事実。
同じ職場内でも程度の違う人間ぐらい少なからず存在するよ。
そんな人たちとコミニケーションとるのも仕事だよ?
営業の人にそんな事言ったら笑われるよ。まあ笑うことは無いか
ようするに学歴以外親父の会社で誇れるものが無いから継がないんでしょ
親父の会社の仕事では昔から居るDQNにすら仕事で追いつかないから継がないんでしょ
何の責任もない、一からの新人として仕事がしたかったからよその会社入ったんでしょ
特にやりたいことが有る訳でもなく
大変だもんね経営者の責任って
それが嫌だったんでしょ
まあ26は頑張れってこった
>>63で結論が出てしまったようです
ありがとうございました。
とりあえず26うるさいからよそでやってくれ。
あんたが優秀なのかはわかったから。
ああ、俺たちがバカだった。
だって同族に入っちまうくらいだもんな。
ひでぇ世の中だなあ・・・。
公務員試験を受けて同族から脱出します。
公務員っても現業だけど。
69 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/21(水) 23:21:49 ID:FNWoqO5/
>>63 31だけどまさにあなたの書いたとおりの展開だよ、おれの親父の
勤め先=同族害社の場合ね。
その会社は俺の爺さん(親父にとっての義父)が創始者なんだけど
この爺さんのマメさと頭の回転の速さで仕事が増えて大きくなった会社。
ただ爺さんは子供に甘すぎだったのが難点で、息子2人とも大学で遊び呆けて
多留して一般企業には入れなかったことを心配して入社させてしまった。
これをきっかけに爺さんの弟連中(おれの大叔父たち)も続々と子供達を
その会社に入れて、いまやそのDQN叔父さんたちが組織やその関連会社を
仕切ってる状態。まあ今は顧問になった爺さんの名前もあって今も続いてる
けど、死んだらどうなることやら・・・
そしてこのDQNたちは緊張感ゼロで爺さんが死んでからどう顧客をキープ
するかってことを全然考えず12時5時の勤務を続けてるらしい。
ただでさえ90歳近い爺さんが突然倒れたらどうすることやら
俺のいた同族害社も創業社長が死んでから仕事がどんどんと減ったなぁ
創業っても親が金を出してくれたボンボンだったけど、バイタリティと
才能があったのでプレスで指を何本か飛ばしても頑張って会社を大きくしたようだ。
息子も真面目で頭も良くて性格もいいのだけど、まだ若かったので
とりあえずって事で社長の弟が次期社長に。
彼が馬鹿で人望0なので仕事が激減。息子が跡を継ぐ前に会社が無くなる予感。
71 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/22(木) 13:29:09 ID:Izi4Ic9Q
有能な創設者でも同族にしちゃうのは
自分が退いても自分の人生の栄光を抱いてたい為だと思う。
>>51 そこまで言うと、絡んでるだけにしか見えんぞ。
君の考えもDQNな発想だよ。
>>64 なんかすごくコンプレックスある人じゃないの?
学歴誇れる方がいいじゃんよ。
一から新人で仕事したいのが何故おかしい?
現実的に考えれば、やりたいことやれるわけでもないぞ。
経営者の責任を、その子供が必ず背負わないといけないか?
選択権はないのか?
DQN企業に勤めていて、経営者の子供たちにDQNを強制して欲しいと思うのって、甘くないか?
親のDQNな会社を改革することに、どのくらいの労力がかかり、どれだけの成果が出るか計算して、
自分の道きめて何が悪いんだ?
↑
×強制
○矯正
で、どうやって同族会社って入社前に調べれば良いの?
俺も前職、同族で約3年いたけど社内では大ベテランだった。
バカヤロー、お前らは泥棒だ、とかほとんど毎日誰か言われてたよ。
給料激安、サビ残、休日出勤当たり前。
まあ鍛えられたけどもう行きたくないから見抜き方を教えてください。
感情論でレスしてる奴は、それだけ同族害社に酷い目に合わせられたってことだろうな。
こんなことはワザワザ書かなくても誰でも分かる事だが、同族だろうがなかろうが
能力さえあれば誰も文句は言わないのさ。
親類縁者と言うだけで、能力や適材適所は二の次に、経営者や重役職に就くのは会社の存亡にもかかわるし
従業員の士気にも影響するんだよな、これはもう会社とは呼べないんだよ
単なる「個人商店」なわけで、そんなに自分の家族や親類縁者のみで財を成したいのであれば
正社員で募集なんか止めて欲しいんだよな、百歩譲ったとしてもパート・アルバイトで募集してくれ。
78 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/22(木) 23:28:50 ID:lHLCCyXe
>>69-70 一人前に会社を名乗ってるけど実際は創業者の能力だけで持ってる
同族会社って多そうだ。そういう会社のお客さんって組織として
よりも創業者自体の能力やキャラクターを気に入って取引してるって
パターンが多いのだろうね。
ということは、ここで散々書かれてる同族害社でも何代も続いてる所
ってのは跡継ぎたちが実はDQNじゃなくてそこそこ優秀ってことか?
79 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/22(木) 23:35:57 ID:W4fY4/wg
京都の会社か。。
優秀な番頭を婿養子にして跡を継がせるのが日本の商家の伝統。
>>41 紙屋ってこと?
紙屋は資本金少ない薄利な商売だし、競合も当然多い。
DQN比率高いんだろうね。
それと、印刷会社もDQN多いんじゃないの?
>>77 甘いっ!!!(士気の問題には禿同)
能力あるやつはマトモなこと言う
↓
マトモなこと言うと、煙たがられる
↓
社長の取り巻きが言論統制に乗り出す
↓
制限を強化される・仕事を干される
>>78 基本的に取引先は、大きな問題を起こさない限り、
同族害社とでも取引する。
特にバブル期なんて、取引のクオリティまで問題にしてなかったと思う。
同族害社で何代も続いてる理由が、
例えば、地域内での結束による圧力?的なものでないとは言えんだろう。
また、
>>46の言うことは、このことと関連してくる問題でもあるだろうと思う。
>>78 それはちょっと違うな
大抵の中小同族会社のやりくりなんて、家計のやりくりの延長線上みたいなもんだよ
だから「個人商店」なのさ、下手な経営拡大に走らなければ、よほどの池沼じゃないかぎり「維持」をするのは可能
おそらく社内にちょっと優秀な奴が居れば、そいつに任せれば出来てしまうレベルだろう
何せ顧客やらインフラやらは先代がほとんど整備しているんだから
よほどの大バカ野郎が経営者にならない限り「維持」くらいできるだろう。
それを下手に先代を越えようなんて、余計な野心を抱くとコケる羽目になる
何代も続いてる所は、個人商店レベルに於いての「維持」をしているに過ぎない
だってそうだろう?経営者一族だけで食べていければ何も危ない橋を渡る理由は無いんだから。
>>82 甘いかw
だが、おまいさんの書いたフローチャートだが
それは非同族の会社でもあるぞ、派閥争いなんかでの足の引っ張り合いの構図の当てはまるよ。
85 :
70:2005/12/23(金) 10:15:07 ID:W7RXiXfP
そこは自動車部品の会社だったので下請けシステムに組み込まれれば
ヘマしない限り生きていくのは可能でしょうね。ライバルの比較的少ない
内装部品の会社でしたし。
ただ、トヨタ紡織の派閥じゃないのでジリ貧は決定です。
86 :
26 :2005/12/23(金) 13:45:13 ID:JeYH7Gul
>>62 大手企業で普通のリーマンやってるだけで「雲の上の人」に見えるの?
リアル負け組だろ,お前?w
>>63 一般的に経営者に向いてるかどうかはともかく,間違いなく家業には向いてない。
>>64 DQNなフィールドでは生まれも育ちも底辺な人には勝てないよ。
蛇の道は蛇。人には向き不向きがある。
>大変だもんね経営者の責任ってそれが嫌だったんでしょ
職業選択の自由は誰にでもある。お前さんがDQN仕事を愛するのと同じ。
>>67 了解,これで消えます。
ただ,俺は別に優秀なんじゃなくて,人間として生きたいってだけ。
87 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/23(金) 13:48:04 ID:biDWLBzv
>>86は転職板に住み着いて、色んなスレで説教垂れてるヤシだな('A`)イラネ
まぁ、なんだ、そっとスルーしておいてやろう。
89 :
26:2005/12/23(金) 14:56:13 ID:JeYH7Gul
>>84 リアルで派閥闘争できるのは、北朝鮮化してないって言えると思うけどね。
非同族の会社で派閥闘争に参加するには、ある程度の能力が必要。
非同族での地位が、10年も続かない一時のものでしかなくてもね。
同族は根本的に、直系=カリスマを誘発する土壌がある。
非同族でのカリスマ社長と、質が異なる。
能力を考慮しない部分が、非同族に比べて大きいことは事実。
同族・非同族で考える時、どの部分が共通してて、どの部分が違うのか見ないと。
集団の力学はどんな場所にでもあるけれど、
似て非なるもの、な訳なんだからさ。
>>83 でも、同族のほとんどの場合、跡継ぎをきちんと育てられないんだよな。
甘やかしちゃって。
だから「よほどの大バカ野郎」が経営者になってしまうことが往々にしてある。
>>83は
>>78の”何代か続いてる同族”に関しての回答じゃないか?
ほんまもんの大バカ野郎が経営を継いだ場合、そいつで潰れるじゃんw
93 :
64:2005/12/23(金) 16:34:16 ID:vbyBNTGN
>>86 俺が何で突っかかっていたことを書いていたかというと
あなたが初めから働いている人間を馬鹿にした姿勢で書いていたからだよ
あなたがどの職業を選ぼうが俺には関係ない
もちろん親父さん所の従業員にも関係ない
嫌味には嫌味 それだけ
>>92 個々の同族害社は長期的には潰れる。
しかし、短期的に考えると、DQN同族害社は事実上なくなりはしない。
雨後の竹の子のように、起業されてるじゃない?
うち、創業者権益を考えない人間がどれだけいるよ?
で、優良企業に就職できなければ、そうしたDQNに就職するしかないというのが現実じゃないのか?
転職も含めてね。
同じDQNでも
非同族DQN>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>同族DQN
だろ?
体裁もなにも考えずに、感情の趣くままに人事を左右するもんだから
いつ首を切られるか分からないのが同族害社、下手するとパート、バイト以下だw
どうせDQNに飛び込むしか選択肢が無いのならば、非同族DQNがマシだろう。
96 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/24(土) 18:25:38 ID:oWTRRuaD
>>>・・・そのドラ息子に限らず、同族経営の場合、経営者の血縁親類縁者が会社に食い込んでる場合
「目に見えない人事権」を全員持ってる、だってそうだろ?<<<
まったく胴囲!
だけどまあ、仕事能力低い漏れとしては、
それがプラスに出る場合もあるわけで、まったくマイナスってもんでもないよ。
「経営者一族の親類縁者」が ○○君はよくかんばっているよ、、なんて口にしてくれた日にゃ
非同族の直属上司の低い査定や始末書級の失態でさえ、チャラになるんだから。
>>96 お前一人がプラスだと思っている分
他の大勢が「あいつらは何も分かっていない」と余計なストレスを感じていることだろう
妬まれんようにな
利用するのは大いに結構だが
下手すると同族のYesマンと思われるかも知れん
怨み買わないよう気をつけれ。
クリスマスは言動に気をつけたいと反省。
そして100げっと。
101 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/26(月) 09:03:21 ID:ap0TUmXN
このスレ見てるくらいだから、ダメダメなのは本人が自覚してるだろ。
103 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/26(月) 20:01:01 ID:uBZc64I7
同族会社でも 次期社長にきっちり社長業を仕込んでいる人は居ると思う(但し 少ないだろう)
面接行けば 行動やしゃべり方でなんとなく判断してみたらどうですか?
>>103 >>91 ホントに少ないだろうな、そんなとこ
確率から言えば1〜2%とゆう低確率だろう。
>>104 100件に1,2件がマトモと?
もっと確率低いよ。
相続に絡む派閥争いが現状はないが、10年以内に予想される会社も多いはず。
そこからDQNへ向かうパターンも考えられる。
避けて通りたいね。
中小零同属は世代交代時が一番ガタガタしやすいんだよな
内部ポストも少ないから世代交代時は避けた方が無難だよ
会社が180度変わったりするから
>>106 禿同
だけども、実際調べんの大変なんだがね。
面接で社長が若くてマトモならいいけれど、面接するまで分からないし、
面接担当を総務が担当してるところでは分からない。
同族害社の面接で、時間や交通費かけること自体、面倒な感じがする。
108 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/27(火) 14:09:49 ID:T7DyU9R0
石田大成社
下田商事クソ
社名晒しは各都道府県スレの方が効果あるんじゃねーの。
梅村工業はすばらしい会社です。
やる気のある人はぜひ!!
113 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/28(水) 09:46:26 ID:711gsYae
114 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/28(水) 11:36:53 ID:IUdyoOOq
俺が前に受けたことがある同族会社もDQN臭がプンプンしてたよ。
従業員100人くらいの会社だったが、社長は20代半ば。
若いことはまあ構わないんだが、将来に対するビジョンとか、
社員とその家族の生活を背負ってるという責任感とかが全く感じられない。
面接の時は社長と専務が同席してて、専務はいかにもベテランの番頭役という感じの
礼儀正しい紳士だったが、それだけに社長のバカぶりが目立った。
インテの紹介だったが、事前に聞いてた社長の人物像が全然違った。
「若くてエネルギッシュ」って、どこがやねん!
内定もらったがきっぱり断ったよ。
20代半ばの社長って思いっきりヤバイだろw
ベンチャーじゃあるまいし。
>>115 そういうのはITベンチャーの真似したい奴じゃない?
その時点で痛いと分からないんだろうな。
age
118 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/30(金) 17:36:52 ID:+uoYb2dx
>>103 それは理想論。
特に、次期社長が現社長の息子だったら目も当てられない。
年齢と能力に見合わない、尤もらしい肩書きを付けて甘やかすのが関の山。
そして、外部から世間知らずのカモを呼び寄せて、出来の悪い息子の尻拭いを
させる。社長業なんて、いかに非同族を騙すかのためだけにあるようなものだよ。
119 :
名無しさん@引く手あまた:2005/12/31(土) 02:19:42 ID:Ri53XdpJ
確かに同族でも社長がきちんと教育している会社もあるな。
俺が今勤めてる会社も社長親子ががんばっているが他の社員同様に扱い、決して甘やかさない。
むしろ前に勤めてた会社の交代した社長が超クセモノ。
自分の息子を引き入れていきなり役員に。
当然、これを境に一般社員の待遇は悪化。
ボーナスもずっとカットされっぱなし、俺の末期(02〜04年)は月収の半分しか出ない状態。
一応間違って入社する人がいるといけないので社名を出しておく。
「アイング株式会社」である。
安い金でこき使われ、あちらこちらへ転勤させられまくり、最後は体を壊すか精神を壊してあの世行きになりかねない。
HPは
ttp://www.iing.co.jp/company/ ここで役員名簿を見れば一発でわかる。
社長のすぐ下の役員が社長の息子。
121 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/03(火) 14:05:21 ID:eOmbXP2p
二代目無能社長の長男が大卒後、いきなり取締役として月60万で入社。
経理担当との名目だが、一日中ネットで遊んでいるよ。
一般社員は30歳でも手取り30万いかないのに・・・
来年は次男が入ってくるみたいだけど、その前に辞めるしかないかな・・・
ところで、同族害社経験者に質問
就業規則ってありましたか???
あったとしたら、それって厳守されていましたか???
123 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/03(火) 16:56:39 ID:l2MWy8wv
同族、同族って言うけど
リーマン社長のほうが怖いよ。
自分の期の利益しか考えないから
長期的視野で物を考えない。
倒産の危機が無ければ同属害社のほうが良いよ。
>>122 社員数が50人超えてからやっと作りました。創業ン10年経ってからですw
経営側に都合のいいところは厳守していましたよ
都合の悪いところは何時の間にか変更しちゃいますからw
そんな会社でしたので誰も経営側の言うことは信用していませんでした
>>123 >自分の期の利益しか考えないから
自分の期がある事自体相当な大企業だと思うが。。。
一般社員が社長の仕事の仕方を心配しても仕方ない
つーか直接合って会話を交わす事なんて一生無いんじゃないのw
>>124 123じゃないけど大手子会社とかってその辺も考えないと痛い目を見る
確かにな、特に天下りの受け皿になってる子会社なんか(社長含む)
同族並みにひでー。
127 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/04(水) 01:41:42 ID:xYDZTvkS
∧__∧ /
( ´∀`)/ 労働基準法違反、求人に嘘偽りのある会社とは徹底的に戦いましょう!!
( )\ 犯罪会社はネット等で事実を公表し、労基と沢山の人に見てもらいましょう!!
| | | \
(__)___)
128 :
122:2006/01/04(水) 09:27:42 ID:EpE6KzPY
>124
> 社員数が50人超えてからやっと作りました。創業ン10年経ってからですw
思いっきり労働基準法違反ぢゃないですか?
> 経営側に都合のいいところは厳守していましたよ
> 都合の悪いところは何時の間にか変更しちゃいますからw
それは、もはや規則でも何でもないですね
> そんな会社でしたので誰も経営側の言うことは信用していませんでした
そうでしょうね。
あなたの回りの社員はまともということだったのでしょう。
129 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/04(水) 18:50:34 ID:/G7+0bIO
俺が退職する時に、俺の上司も「有給は消化しないのが、うちの会社の美談だ」と、
堂々とのたまっていた。あれは最高に笑ったね。
おっさん、誰も美談の話なんかしていないんだよ。
有給は消化して当然なんだよ。わざと不機嫌そうな表情を浮かべて、「有給消化=悪」
みたいな、くだらない洗脳をしようとしてんじゃねえよw
勿論、俺はきちんと消化したよ。ただ、全部出来なかったのが残念だったがな。
同族は、くだらん自己犠牲の精神を唱える馬鹿が多いね。
その方が、馬鹿一族に一方的に都合が良いからなわけだが。
130 :
122:2006/01/04(水) 18:59:37 ID:gyhTYzGW
>129
御意
同族害社に勤めている香具師は搾取されるのが大好きな莫迦な香具師しかおらんからね。
> 俺が退職する時に、俺の上司も「有給は消化しないのが、うちの会社の美談だ」と、
> 堂々とのたまっていた。あれは最高に笑ったね。
年次有給休暇が労働者の権利って知らないんじゃないのか?
> 同族は、くだらん自己犠牲の精神を唱える馬鹿が多いね。
> その方が、馬鹿一族に一方的に都合が良いからなわけだが。
同意
>>129 俺も似たような経験があるよ。次の会社の入社日近くまで残って
きちんと後任者に引継ぎをしようと思ったけど、ふざけた事を言われたのと
後任者にやる気がゼロだったんで強引に辞めてきた。
向こうが基地外じみた事を言うなら、こちらもそのお返しをするまでだわね
132 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/04(水) 22:56:53 ID:wDn2G1zi
71 :名無しさん@夢いっぱい :2005/03/24(木) 15:58:55 ID:2iOZthO/
>銀行に数億持ってる人なんて珍しくないだろう。
俺の父親、銀行にウン十億の預金有るけど、従業員の給料
多くて30万ほとんどの人は10万くらいしか給料やらない。
俺なんて10万しかもらってない。リストラされてウチに来たおっさんに
至っては正社員なのに6万。
そんなあこぎな事やってるから全国で100人くらいしか持ってない
しかも持ってる奴はあこぎな奴ばかりだろうJCBのブラックカード
持ってる。
このスレ71
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/loto/1105012081/71 同属の経営者はこんなクソばかりなのか?
マジで氏ねば良いのにな。
>>132 そんな会社で働いている事が信じられん。
バイトの方がはるかにマシだろうに。
age
136 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/07(土) 14:40:08 ID:Ak9TsGgA
まじ 親分に嫌われたら おしまい
>>129 私は新卒9ヶ月で辞めました。
11月末に年末で辞めますと言ったら、
単なる雑用の奴隷だったのに、
ハア?1ヶ月で辞められると思ってんのか?普通は3ヶ月前に言うんだよ!
お父さんに退職の仕方聞いてこいよ!言われました。
もちろん、規則には2週間でおkと書いてある。
有休使いたいといったら、そんなもんねーよ、甘えるな!どうしても使いたいなら総務に言えよ!
と言われ、総務に聞いたら、まあ、法律で仕方無いから、どうしてもって言うなら、使わせてやる。
ただ、お世話になったんだから、有休は使わないほうがいいぞ。俺ならそうする。
とか言ってきた。代休は少し取れたが、やること無いのに、有休は結局1日しか使わせて貰えず、挙句には、暇なら、俺の仕事手伝え!という
感じで、休みの日の前日は電話が必ず来た。
ボーナスは、黙ってカットされていた。たった1人の同期に聞いたら、そいつの方が10万多かった。
まあ、それでも同期の総支給は20万・・・
本当に最悪な会社でした。
S商事
這い蹲って靴を舐めさせられた
まで読んだ
139 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/07(土) 21:09:36 ID:x+dwN83n
>>137 酷いねえ。
>有休使いたいといったら、そんなもんねーよ、甘えるな!どうしても使いたいなら総務に言えよ!
>と言われ、総務に聞いたら、まあ、法律で仕方無いから、どうしてもって言うなら、使わせてやる。
自分達に都合の悪いことだと、無駄に恩着せがましい言い方になるんだよね。
当然の権利なのに、あたかも総帥が御恵みを施してやるんだ、有難く思え、ってな感じにね。
のぼせ上がるのも大概にしろヴォケ!!と言いたいところだね。甘いとかで誤魔化すんじゃねえよ
と思う。あと、給与もそう。かなり安くても、「この御時世、貰えるだけ有難く思え」とか、「仕事がある
だけでもましなんだよ」とかね。
そりゃ、最悪(無職)の状態に比べれば、何でも良く見えるのは当たり前だっつの。
>ただ、お世話になったんだから、有休は使わないほうがいいぞ。俺ならそうする。
こういう奴に限って、いざ同じ立場になればきちんと有給を消化するんだよ。
優等生ぶるんじゃねっつの。お世話になるならない以前の、当然の権利なんだよ。
本当、どうやったらここまで気違いになれるのかと思うね。流石、生ける屍の連合体だよw
引継ぎをして辞めるつもりだったけど
有給を使えないと断言されたので即ヤメした。
二週間前に届けを出す??それは有給や代休を
きちんと処理してから言って欲しいね。
年末年始休暇で仕事が遅れ気味なので、必死に片付けようと残業してたら
「そうやって定時すぎても仕事するのやめて。だらだらやる癖がつくでしょ。
仕事が遅いんだよ」と先輩に言われた。
残業イコールだらだらですか。
私だって帰りたいですよ。
なんか、もう、どうでもいいですわ・・・。
くそったれが。
142 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/08(日) 05:08:01 ID:+wWBfvpf
社長の妹さんのお婿さんである古参の御方に
最近、キミはよく頑張っているのでと、よくアフター5のお誘いを受けるので
何度かお供させて頂いてますが、
職長はどんなミーティングをしているのかね?
技術課長はどんな指示を出しているのかね?
などとよく聞かれるので、いろいろと教えてあげています。
最近、本社の会議に出席した職長や技術課長は、自分が報告していない些細な事柄を
社長が突いてくると言っては目を白黒させて。。。。w
また、
本社のその古参の方の義兄弟の営業課長や人事課長が、○○君は頑張っているようだね
などと何でか御前の事を口に出すぞ?
とか
私の出した社内事故報告書が、不問 として戻ってきたりなんかしていて
不思議がっています。。。。w
これも、重要なISOの書類や納期・経費に関する報告なんか後回しにしてでも
その古参の方が勝手に自慰でやっている書類提出を最優先イの一番に出す努力が
報われているのでしょう。
その方は、プリンタがオカシクなって クリーニングして下さい と表示が出たら
電気店に電話をして、クリニックをやってもらえんかね? やってないなら他から買う!
という見識の方なんですが、社内での陰の力は絶大なようです。。。w
144 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/08(日) 09:40:18 ID:65IvvT9m
>>141 要はあんたが少しでも早くやろうっていう創意工夫ができてないんでしょ。
>>142 この手のやり方は、貴方次第で人間関係が目茶苦茶になる恐れ有り(経験有り)
何でもかんでも上に報告じゃ息も抜けないよ
>>144 きっとそうだと思います、すいません。
じぶんが駄目すぎて、努力しててもなかなかできないので、
こんなのは努力のうちに入ってないんだろうな、
がんばってる振りにしか見えてないのかなと思い
卑屈になっているからますますできないんだと思います。
こんな役立たずを飼っている会社の方にも申し訳ないです。
しんだほうがいいんですこんな阿呆は。
つかスレ違いと思うのは俺だけだろうか?
148 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/08(日) 20:25:14 ID:FGvIV8Ap
同族は人をこんなクズにしちゃうよってことでそ
同族は実力のないドラ息子を高い地位にしてしまうから、その部下が伸びるはずもない。
大抵そのドラ息子は社長の息子としてわがままし放題に育ってるから、部下はむしろ神経が疲弊しておかしくなる。
まあ同族なんて入るもんじゃない、と入って初めて知って学習しました。
人生を賭けた高い授業料でした、あはは。
150 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/09(月) 22:04:09 ID:rWHulCQ4
まぁ昔の大名も各藩みんな同族経営みたいなもんだろ?
同族社長や同族重役を持ち上げながら軌道修正していく
よい家臣たるべく
皆、励もう!!!!
俺も新卒という最強カードを使って、同族を体験してきました。
あはは・・・無職になっちゃったよ。
下田商事潰れちまえ!
きたむら死ね。
きたむら死ね。
帰宅中に電話で説教すんな!こっちは1時間半電車乗ってんだよ!!!!バカやロウ!
137 名前:北村氏ね メェル:sage 投稿日:2006/01/09(月) 21:10:33 ID:lKZrFv8E
東京の下田商事はやめとけ
マルチポスト乙
>>150 名実共に藩士扱いなら頑張るよ、頑張っただけ「禄」が増えるんだから
名目上藩士で実情百姓扱いだからヤバイんだよw
>153
百姓ならまだましぢゃないか???
えた・ひにん扱いとかもあるし
まるで土佐藩の郷士ですね
156 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/09(月) 23:05:17 ID:nmnSit3i
もうやめたけどシュ○リーインターナショナル。
知ってる?
157 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/10(火) 21:01:05 ID:nE/LZXHw
つうか
同族>親藩・譜代
社員>外様
の図式の方が正しいと思うが?
同族>金日成、金正日および側近
社員>平壌市民
これが正しい
age
>>108 石田大成社ってお茶の水の医科歯科大学の近くだろ?
17号沿いのファミリーマートのそば。
きれいなビルだったけどなあ、今日、目の前行った!
>>158 同族>金日成、金正日その他直系家族
一族の親戚>平壌市民
その他社員>水呑み百姓
162 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/12(木) 21:23:06 ID:/gfoS+9l
偉大な指導者社長様
我らの太陽社長様
社長様が居られなければ我社は無く、
社長様が居られなければ我々も無い。
kitamrasine
偉大な指導者のブロンズ胸像ができ、2世が跡を継ぐ。
ここからが恐怖の独裁体制。
金正日には逆らえません。
165 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/13(金) 18:18:31 ID:xyOELwiN
あまーいっ!
独裁体制なんぞ初代の頃から確立されるもんだ!
166 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/14(土) 08:57:59 ID:peoKOA/9
俺は辞めた後、税務署に脱税ちくってあげました。
>166
GJ!!
168 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/15(日) 00:48:41 ID:A4ez7561
age
169 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/15(日) 00:56:29 ID:gRXu2rQa
俺は辞めた後、陸運に車庫飛ばしチクってあげました。
数日後警察交えて聞き取り調査に入ったらしい。ザマァ
170 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/17(火) 00:30:16 ID:o87l8OWa
まともな同族ってほとんど無いと判断していいですね。
管理職、取締役に同じ苗字が3つ以上あったらNGということで。
172 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/17(火) 20:39:15 ID:GIMX2KRJ
会社名下田商事
社長 下田 ○○
監査役 下田 ○○(妻)
取締役 下田 ○○(息子)
でしたが何か?
9ヶ月で半分は鬱になり、退職しました
うちは社名と社長名は一緒だが社長と会長の苗字が違う。
しかし会長と社長はごく近い親戚。専務と常務も社長とは苗字が違うが以下同文。
もう同族はいやだーーーー
174 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/18(水) 13:13:00 ID:bGhy44q2
同族会社に10年勤めていた変人の俺が来ましたよ。
175 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/18(水) 13:25:55 ID:Y9u4Sckt
ハンコヤ○ットコムは糞同族害社だった
母親に長男に次男という最強メンバーが揃ってたさ
サビ残あたりまえ、常識を逸脱する薄給、もちろん定着率低い
あんなとこに長年勤めてる奴の気が知れないよー
能力が無くて他の会社に行けない奴が残ってるのだろうけど。。。
176 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/19(木) 16:09:23 ID:z0XC/zRN
今度受ける会社の役員の名前チェックしてみたら…
息子はいなそうだけど、監査役に妻らしき名が。
やっぱヤバいでしょうか?
177 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/19(木) 16:12:34 ID:KlQ4uSEy
俺の経験上、女房が役員やってる同族なんて
ガソリンかぶって火事場に飛び込むようなもんだぞ。
178 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/19(木) 22:55:31 ID:KzRjspGy
本当に同族会社は苦労するよ。
仕事以外に余分な負担が掛かる。
内輪同士殴り合いの喧嘩の仲裁は当たり前だった
179 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/19(木) 23:10:23 ID:CoCALZYQ
うちも社長の奥さんが会社役員でやりたい放題。
今は辞めたけど、あいつの性でどんだけ苦労したことやら
180 :
希望格差社会:2006/01/20(金) 23:34:04 ID:bV+FcwhG
>177・178
同族会社は世襲の歌舞伎、一生尽くせどウマの足
無職だけど、同族をすぐ脱出した俺は勝ち組みですか?
>181
御意
あまり好きな言葉ぢゃないけど勝ち組です
同族を、同族ルールでクビになった俺はどうなるんだ。
>183
kwsk
何度言っても挨拶の声が大きくならないからだってさ。
普通に言ってるんだけど、怒鳴るくらいで言わないといけなかったみたい。
バカみたいな同族だった。
>185
いつの話かわからないけど、権利の濫用により無効の可能性が高いね。
無効になったところで戻りたくないでしょw
188 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/21(土) 17:13:44 ID:8hJ2rPce
うちも強烈な同族零細なんだが、会社の為に働く気は全くしないな。
まぁ、入った時から数年の予定っていってるけど、今の仕事がケリが付いて、辞めた
後でも収入が入る体制作ったら脱出予定。
大体、一年で目処が立つが、特許取るのに数年掛かるな・・・・
ちなみに、声が小さい(本当はそんな小さくないです)=心身衰弱
として解雇されました。
バカにもほどがあります。
正直バカ相手に仕事して心身衰弱しました。
190 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/21(土) 18:26:18 ID:MgrL6fkg
んー。俺の勤めていた会社の社長のJrも入社してきた時は他の新入社員よりも等級は上で、
しかも普通なら経験しなければならない、現場研修もスルーだったなあ。
それに、経歴に傷がつかないよう、ノルマが厳しい部門の営業からは外されていた。
上司は必死に実績が作れるよう、サポートしていたっけ・・・。
>>177 大抵社長の妻が経理で役員やってない?同族って。
今までバイトを含めて同族を転々としたが、全部妻が経理やってた。
同族のボスって社長じゃなくて奥さんなんだよな。
奥さんに嫌われると、取り巻きぐるみで嫌がらせして辞めさせようとしてくる。
>>191 そー、その通り
だからガソリン被って〜 なのさ
逆に少数だけど、女房に会社のことをタッチさせてない方針のところもあって
そっちの方がまだマシってこと(薄皮一枚のレベルだが・・・)やっぱ女に権力持たせると
男のDQN同族幹部よりもタチが悪いかもね。
権力握ってる割に経理も満足に出来ない程度の頭しかない
から、本当にたちが悪い。
まあ、そんな女房の言いなりになってる社長もその程度の
人間だと思うしかない。
同族は避けたいが、世の中には同族が多いのもまた事実。
同族がDQNなのは当然として、女房が権力握ってる同族は更にDQNか..........
半年ROMってたが勉強なったぜ。
195 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/21(土) 21:37:46 ID:Z0U50WXQ
女房といっても人によっては2人も3人もいる場合があることをお忘れなく。
俺の会社は1号が非常勤の役員で、2号が外勤のボスだった。
会社宛の中元・歳暮を奥が自宅に持って帰るのってデフォ?
社長が歳とってもうろくして、不自由なく育った坊ちゃん2世が実権にぎってるのは当然なのかな。
198 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/23(月) 01:36:55 ID:znykk3UJ
一部上場の同族です。
給料ヤバス。手当てもヤバス。
会社としては古い体質過ぎて、今後どうなるか・・・。
正直転職を考えている。
199 :
転職の凡人:2006/01/23(月) 02:16:55 ID:mGl9KJ5B
同族は完全にアホらしいね。通用しないJRが、自分の倍額給料をもらっていることを知ったときは完全にやる気失ったよ。同族は完全に通用しないね。社会の害だよ。
>151
>新卒という最強カードを使って、同族を体験してきました。
>あはは・・・無職になっちゃったよ。
俺と同じ… 俺は一流とは名ばかりのウンコ同族金型メーカーだったが。
もう最強カードは失ったので
おとなしく職訓いってCADオペになります…
もったえねぇー
>>200 あきらめたら終わりだよ。
名前が一流なら、ぜんぜんよその会社で通用すると思うよ。
ただし35歳までならば
インテリジェンス
リクルートエイブリック
でgoogle検索して、メール出してみな。
私も同属くそメーカーに5年いたけど、
それなりの職務経歴書が充実して、一部上場メーカーに内定もらいました。
年収200万円up
転職支援会社で相手にされないようならCADオペってことにすればいいよ
>202
やってた仕事がNCオペだったからね…ワイヤだのマシニングだの。
クソみたいなCADCAMで四苦八苦させられた挙句
身についたスキルの市場価値なんて、ですよ。
同業か町工場くらいしか、経歴が通じない…
一流とはいっても、あくまで『金型業界では』ですからねぇ。
それもみかけだけ。実態は町工場以下ってなもんでした。
そこらの親族町工場の規模だけ大きくなったような。
転職に備え何年か我慢して管理・マネージメント経験をつもうにも
そもそも管理って概念がありません、町工場ですから。
作業者はみなバラバラに個々の仕事をこなすだけ。
課長やら係長って肩書きの人も自分の工作機械にしか興味なし。
金型業界は、製造業・メーカーの中でもかなり特殊ですね。
気持ちが悪いというか。もう見切りつけます。
エイブリックには相手にされませんでしたよOTL
205 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/25(水) 22:56:27 ID:Pr51Styh
同族会社最悪
どうして息子の機嫌取らないといけないのよ???
いい年こいて不機嫌面すんじゃねーよ
BMなんか乗りおって市ねよ
206 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/26(木) 01:54:53 ID:kEyx5RlL
今日仕事を探してたら、企画系で月給35万以上っていうのがあった。
どうやらDMのデザイン受注をしている会社らしいが、
関連会社に印刷会社の名があり、各HPを見ると
どうやら印刷を親がやっていてDMは息子がやってるらしい。
つまり、息子のDM会社で受注しデザインしたものを
親の印刷会社で作成するという循環が成立しているようだ。
前職では経理を妻がやっているDQNな広告制作会社を引き当ててしまった俺。
ライフカードのCM並みに履歴書送るかどうか迷っている。
DM会社自体は去年設立で年商3億。従業員もギリ二桁。
福利厚生はしっかりしてるが、ただ、やけに高い固定月給だけが気になる。
俺は金より時間が欲しいのだが、実はサビ残ありまくりなんだろうか。
それとも、本当に会社の利益を社員に反映させる優良企業なのか…。
業務は前職と大差ないのだが、
前職が零細制作会社典型のような薄給サビ残地獄だったために
一人悩んで仕方ない。
離職歴もそろそろ1年が経とうとしている。
どうか助言くれ。いや、下さい。そして長文スマン。
>>206 前スレでも2〜3件ほどあったが、同族でもマトモな会社はあるようなんだが
1000のレスの内2〜3件だから、良心的な同族会社は本当に少ないと思う
このスレだからしょうがないんじゃないか?と思うかもしれないが
他スレでも同族会社の評価はやはり低い。
金より時間の方が大事ならば、休日や夜の9:00〜以降に184で
ちょくちょくワザと間違い電話をするとか、直接会社に見に行くとかして
勤務が慢性的に長時間化してないか確認出来る、社屋の雰囲気や
社員の乗ってるクルマのレベルを見るのも大事かな
錆残や他に気なる面とかとなると面接で聞くしかあるまい。
自分のスペックでは受けられる会社は同族しかない。
今度受ける所も同族。
前職(同族)でも、仕事が出来ないのに仕切る社長奥で苦労したので
もう懲り懲りなんだけど・・・。
こうなったら同族で上手くやっていくコツをつかむしかないかな〜と。
よく21時以降に電話汁!とかいうけど
俺の前職場は19時に留守電ON、仕事は22時(以降)までだった
そういう会社もあるんで油断するなよ
210 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/26(木) 23:52:24 ID:lIeFRjvx
ほりえもん叩くより、同族叩いてくれよ…
株も買えないようなワシには、ほりえもんがどうしようが興味ないや…
211 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/26(木) 23:59:33 ID:kb4YeK4i
>>210 確かに。ほりえもんより酷い経営者なんて、星の数ほどいそうだよね。
212 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/29(日) 00:26:38 ID:lJfyXO1T
やっぱ新卒で規模の大きい会社入っとくの重要だな。
転職して同族行って3年で辞めたけど、その同族に新卒で入った奴や
DQN会社から転職してきた同僚はまだ抜け出せないでいる・・・
「ここはおかしい」「変なとこだ」と感じる尺度が違うんだろうなと感じた。
>>212 激しく同意
ヨソに行ける能力のナイのも基地外な状況を受け入れてたなぁ
休日出勤で手当ても代休も付かないのを「普通はそうでしょ?」と。
普通じゃね〜よ。俺は二年で脱北できました。
214 :
名無しさん@引く手あまた:2006/01/30(月) 21:36:05 ID:5SIoqf1q
ウチは同族の中堅企業だけど、待遇はいいよ。
業績が良ければ社員に還元しようっていう姿勢が徹底されてる。
俺は転職組だが、居心地はいい。
離職率も低いそうだし、会社に不満を持ってる人間は少ないんじゃないかな。
>>214 人生の運を半分以上使いましたね。
その会社を大事にしてください。
良く取るか悪く取るか悩む言い方だなw
今度最終面接のある会社、今調べてみたら思いっきり同族だったorz
専務の苗字は社長と違うけど、息子っぽい…。
取締役は社長嫁だし、監査役は専務嫁。
従業員16名。
やっぱヤバいでしょうか?
興味ある業界だったからショックがデカい・゚・(ノД`)・゚・
思 い っ 切 り ヤ ヴ ァ イ で す
age
営業所採用。30代前半の所長が社長の血縁の模様(名字が同じ)
二次面接あると言ってたのに、なしで採用。
内定まで10日放置。
詳しい話が聞きたいと思って電話したら、
本社一週間出張で、来週になった。半月以上放置かよ!
この営業所、ひょっとしてボンボンの預かり所か?
ちなみに従業員20名、営業所3名。
221 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 11:06:16 ID:TebRXY6W
同族DQNを脱北して丸三年経つが、今は普通の会社で正社員だ。
未だに風呂に入って一日の疲れを癒してる時にふと同族会社時代を
回顧する俺がいる。あー脱北したんだーって噛み締めながらw
こんなこと癖になって相当精神ダメージが大きかったんだなぁ。
age
俺も土曜日の昼近くに布団の中でヌクヌクしていると
「あぁ、転職しなかったらあの零細工場で仕事してたんだなぁ
しかも、休日手当てもつかないのに」と幸せを噛み締めちゃいますよ。
俺は経費を社長室にいって、直々に請求しないと貰えない会社にいたぜ!
ちなみに年少140億の社員140人の会社だ。
けち過ぎてびびったよ。最後までボーナスの支給額の設定が不明確でした
225 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 17:19:45 ID:D3yoTd63
就業規則を隠している。場所を聞いても教えない。勝手に就業規則を変更する。
社長が息子に代わると、会社の雰囲気がガラッと変わることがある。
俺が前にいた会社はそうだった。
社長が代わると雰囲気が悪くなり退職する人が続出。
226 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 17:52:01 ID:fzvQEGVO
うちの創業者は、息子に社長を譲って自らは会長として院政。
息子は周りになめられてるのをわかってるから、何とか大きな成功をしようとして、
奇策としか言いようの無いビジネスをアピール。現場は全員それに反対するが、
社長の目のまではその戦略すばらしいですよとよいしょしまくり。
会長は譲ったんだからもう黙ってればいいのに、息子のやり方は間違ってるとか言い出して、
古参の役員らにおれの戦略を伝達する
2匹の竜が覇権を巡って争っている状態だ。
現場の課長クラス、事業部長クラス、社長、会長の意思がうまく4方向に分かれているように感じるんだけど、
下っ端としてはどこを向けばいいのだ?
とりあえず辞める方向で
228 :
希望格差社会:2006/02/05(日) 22:28:38 ID:7yifp//8
226>金になるほうにつけ!
229 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/07(火) 02:27:30 ID:7Y7y8PBm
ヒューザーも東横インの経営者は同族経営者の典型だね
どんどん世間に知って欲しいよ
230 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/07(火) 02:57:10 ID:+odnUYR9
同族本体(会長 社長)よりも取り巻き連中がもっとヤバイことが多いです。
231 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/07(火) 03:03:53 ID:+odnUYR9
ゴルフ、草野球、カラオケ、必須参加科目。
朝8時のラジオ体操。
昼飯は班長を先頭にしっかり並んで社食まで行進(カルガモか?)
解雇事由: 本当のこと言ったから
ボーナスは何日に支給なんですか?と聞いたら激怒された。
給料が安いんだからボーナスは余分な金じゃないんだよ。
233 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/07(火) 08:41:26 ID:o1WB86PD
同族中小規模(100人〜500人)企業で
親族が○○長
なんて組織の中で、技術なり経理なり営業なりの専門エキスパートとして
中間以上の職位で中途採用になった人は、
やりようによってはマッタリできる平社員より大変だ。 上の書き込みにも既出だが。
同族無能者がほったらかしにしているモノを全部押し付けられる。
もちろん責任も。
ただし口と横槍とワガママだけはしっかりと入れられる。
砂漠でコメ作れ的な状態だ。
例えば、工場長経験者って人が来たら
いきなりただの倉庫を、ここを工場にしてくれ なんて言われた人がいる。
でもって社内にはノウハウどころか知識ゼロの人間ばかり。。。
専門スキルを売りにできる人ほど、気をつけよう。
234 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/07(火) 08:45:13 ID:Xjw2wIVL
↑
既存の工場を立上げた先代はすでに亡く、
これまで維持してきたベテランはすでに去っている。
235 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/07(火) 15:34:41 ID:wikA+LGM
ある程度規模がでかくなると同族と直接関わる機会が減るけど
社内の雰囲気としてはまずい情報は上になるべく上げない臭いものに蓋的な隠蔽体質になるね。
社長は裸の王様状態。社内のどんよりした雰囲気。
236 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/07(火) 20:26:02 ID:+odnUYR9
やっぱ 取り巻きが問題ですね。
似た例に「欧州の小王国の少数派の悲劇」問題があるらしいです。
ノルウエーの地方の村とか いきなり行政全部撤退で冬に年寄りが集団凍死
とか今でもあるらしい。郵便 警察 病院 鉄道 全部撤退。「国王命令だから」
て感じ。取り巻き連中が国王の権力でやり放題らしいよ。
突き詰めると何が悪いかといえば、YESマンしか周りに集めない経営者が悪いよ
旗色が悪くなってきた頃の旧ドイツ軍の上層部と同じ、今じゃ北朝鮮ってとこか・・・。
取締・・・社長のおとおと
専務・・・社長の息子
工場長・・・社長の親戚
面接で「上に行けば給料も上がりますから」って言われても、
あなたの会社で上に行ける気がしません。
239 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/08(水) 00:28:28 ID:5aU+eE8D
経営者も免許制にしたらいいのに。
もう少し法律等勉強してほしい。
「法定」福利は法律で決まってるのですから、
事務のわたしに「削れないのか!」とか言われてもこまります…。
240 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/08(水) 08:13:13 ID:Eo5VCc+/
最近辞めた自動車部品会社、取り巻き連中って大学のときの内部出身者の雰囲気
そっくりだった。
田舎もので一人では行動しない
内部情報にやたら通じる
外部の人間を差別する
秘密警察となって個人情報を掘りまくる
やっぱ 日本も極東アジアの一島国なんだって思ったよ。
アメリカ人が怒るのも少しわかる。 鼻につくといやになります。
241 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/08(水) 08:14:59 ID:Eo5VCc+/
補足:
内部出身者=付属幼稚園 付属小学校中学校高校から上がってきた
田舎もの
242 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/08(水) 08:27:36 ID:MiAxj7C2
入社後、3年間ボーナス支給せず、残業代支給無しで毎月100時間以上
残業させるくせに、一族な社長、専務は好き放題。
専務と共にフランス海外出張行った際にはフェラガモの靴を10足まとめ買いしてたし、
仕事柄ラスベガスに出張しに行く機会が多いのだが、必ず同行。で、現地で
別行動。本人達は毎回200万ほどカジノで使うとか・・・。こちらは
ホテルはホリデーインなのに対し、社長一族様はカジノ運営の5つ星ホテル
でカジノ側費用で毎回無料宿泊。
仕事に対しても超我侭で、海外出張当日、搭乗ゲートで幾ら待っても
現れず、電話しても出ず、ゲートクローズした後にようやく電話が
繋がったと思ったら「あー、なんか二日酔いで気分悪いから、いかなーい。
○○一人で行ってきてー」って・・・。他、某最大手カメラメーカーに
対し、謝罪しなければならない事態が起きて、専務に同行をお願いして
おいたのに、集合時間になっても現れない。20分遅れで現れたと
思ったら、作業衣きてやがるの!謝罪に行くのに!もうなんつーか、
ほんと駄目。
今日も事務所内で社長が怒鳴り捲くってます。
「てめー!舐めてんじゃねえぞ!!ああん!!?コノヤロー!!」
それ以外にも汚い言葉で、、、
結局怒鳴るだけで解決策は社長の口からはでてきません
ほかの社員に威嚇してるつもりなのか
ああ早く脱北したい
934 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2006/02/08(水) 14:52:03
パラプーの義弟、私の親が自営業なのでそれなりの職を手当てしてくれ1ヶ月前に就職した。
が、初日から1週間続けてダラダラ昼出勤。
就職先だった支店の方も、父に直々電話してくるぐらいのひどい仕事ぶり。
本人は「社長に頭下げて頼まれて仕事してる」と・・・。
本当に心底あきれた。
父はかなり怒っていたが、また無職になると私たち夫婦にたかってくるのを知っていたのでまだクビにしていない。
本当にパラプーって使えないうえにクズ。
義弟は中卒だが、就職先では大卒になっている。(義弟が勝手に嘘をいっている)
だから高卒の人に対して毎日いやがらせのように馬鹿にした言葉を浴びせているらしい。
プライドだけは高い、他の方が言っているパラたちとそっくり。
無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ27ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1136775420/934
それ、どこの組事務所?
>>239 そう思うよ俺も。同族でまともならともかく、身内の馬鹿ばっかり入れる会社は
最低だな。身内は仕事なんか出来なくても厚遇。結局しわ寄せは、それ以外の
箔給従業員に降りかかる。3月一杯で、こんな糞会社辞めるよ
247 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/08(水) 23:30:06 ID:FbRP0KoI
233のまんまの職場にいます。
田舎にはそういう会社のほうが多いから、もうあきらめモード。
脱北してずいぶん経つけど、仕事中に辞めた会社から急に連絡が入った。
用があるから会社まできてくれって。しかも平日の昼間にだってさ・・・。
どこの誰が仕事休んでまで行くかって ( ´,_ゝ`)プッ
いつまで人を社長が何か言えば二つ返事で、なんでも言う通りに動く使用人と勘違いしてるのだろうか?
就職している時なら将軍さまだけど辞めて外から見れば、まさに裸の王様。
自分にもあったよ。
辞めた会社から突然の電話があって「仕事手伝ってくれ」ってやつ。
平日の昼間、しかも
「手伝いだからもちろん給料は出さない。今何してるか聞きたいし」
これで行くと思ってんのかね。馬鹿馬鹿しいにもほどがあるよ
当然行かなかったし、以後着信拒否にした。
うゎー、これほどのバカでも会社やってられるこんな世の中じゃ…
252 :
249:2006/02/09(木) 12:49:51 ID:7DJz5zze
ギャグなら良かったんだけど・・・orz
どう見ても経営者はメンHELLのようです
本当にありがとうございますた。
退職秒読み状態の今の会社は兄(社長で創立者)・弟(専務)
社長=ワンマンで浅慮だが割りと善人、
専務=善人でイイヒトだが経営者としては無能…
中途半端に良い人たちだから社名は晒さないが、社員の流出を如何にかしないとほんとにヤバイよ?
社員数20数名で昨年11月から今年2月までの退職者数は7人+3月退職決定者2名
>>249 俺のところにもあったよ。
「どこかの国の新しいジョークですか?」と聞いたら大真面目だった。
二年いた分の恩があるから喜んで来ると思ったらしい。
在職中からタダ働きで休日を潰したのに恩なんかあるわけないじゃんか。
怨ならあるけどさ。早く死ねば良いのに。
256 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/09(木) 20:57:46 ID:pk0/Yusv
257 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/09(木) 22:28:54 ID:/wX/V2zI
解雇事由が俺と同じでワラタ。
259 :
249:2006/02/10(金) 17:56:02 ID:s8N3/3GN
>>255 >>怨ならあるけどさ。早く死ねば良いのに。
禿同。恩なんて無いよ。
自分のいた所は「雇ってやってる」とか偉そうに言っておいて
給料の未払いが半年以上も続いたんで辞めたんだ
労基に行かなかったら、基本給も払って貰えなかったよ。
こんな馬鹿な会社はここだけだと思ったのに
他にもあるんだな((;゚Д゚)ガクガクブルブル
260 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/10(金) 20:04:54 ID:j7XtL1ig
あちこちのスレ覗いてみても、やはり同族はDQN要素のひとつだな。
261 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/10(金) 23:24:17 ID:g5h9zCzB
土日も出勤できるものは○をつけるように紙がまわってきた。
通常業務ではなく、現場作業。
無言の強制。3月いっぱいまで土日無し。
しかも社員みんな土日○つけてる。
1ヶ月早めて脱北したい。
262 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/11(土) 00:42:17 ID:EIpw0vF5
dqn同族に勤めてる人は普通の人のより3割方人生損してると思う。
余暇・精神的苦痛・将来への不安度etc 脱北して改めて気付いた。
従業員=使用人て言う経営者サイドの思考は屈辱の何物でもない
263 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/11(土) 21:11:15 ID:uDGffZ8z
人間のエゴの見苦しい部分が剥き出しになっているのだが、「廻りが常識的に
諌める」という、自浄作用が働かない。
従って 甘やかされた2世3世と取り巻きは、「どうせ’自分の家’だから良いや!」
と開き直って、風呂上りちんちん丸出しで家の中歩き回る感覚で会社の中で振るまう。
264 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/11(土) 21:14:24 ID:uDGffZ8z
裸の王様なのだが。。
「いやあ 立派なチンチンですねえ!!」 と言えなかったから辞めました。
265 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/12(日) 16:01:30 ID:lZLBzUBT
つまんね。
266 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/12(日) 17:34:54 ID:lm76YW9K
同族 使用人一人の工場どうよ 離職率多くて奥さんが変わった感じしたが、やはり長くは勤めれないかな?
267 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/12(日) 18:00:41 ID:qgBhY41K
犬とか猫に学べば良いんじゃね? (ペット感覚、家族の一員)
なに、その家内制手工業
養子になっちまえ
>>266 同族、使用人4人の会社に勤めてた事がある。
とても辛かったよ。
規定上は9時始業なのに、実際は8時出社、掃除、8時半始業。
やっとれるかクソ。
272 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/13(月) 07:24:52 ID:517QBoAq
それで 会社が田舎にあって片道1時間半とかだと最高だね
まあ幸い一時間もかからんのですが…。
すでに退職も決まっており、現在求職中ですが、なんか一度同族に入ると
就職すんのトラウマになりますね…どの求人見ても疑い深くなってしまいます。
274 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/13(月) 12:42:56 ID:T3+sXKkh
転職恐怖症に陥る罠
下手するヒキになりそうだ
なるべく外に出るよう努力してるが・・・
>>273 激しく同意。
全ての求人がウソに見える。
俺のいた所は求人票のウソを指摘したら
「あっ、これは5年前のを修正するのを忘れてたんだよ」と・・・・
ハロワは三ヶ月ごとに求人を出しなおさないといけないと思ったのだが?
あまりにもウソ求人に釣られては辞めるを繰り返したせいか
やっと、真実を書くようになったら誰も来なくなったらしい。
>>276 その三ヶ月の更新の件だが
各地域のハロワによって違うだろうが、ハロワからTELが来て
更新するか否かを聞くだけで、最初期の求人のままって事があるよ
しかし5年もの無修正はいくらなんでもウソだろう。
278 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 17:13:31 ID:c8JcGZMb
ハロワはさあ。。。
求人にお金を掛けたくない貧乏な会社が利用するのです。
(リクとか 年収の35%も手数料とるからね)
果物で言うと、フルーツパーラーのオレンジと 八百屋の一山幾らの愛媛ミカン
くらい違います。
近年では陸やB印具もDQNの巣窟ですが
つかスレ違いか
280 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 22:35:00 ID:LgDkUitH
そうですね。
うちの会社も陸に出してますが、休日や昇給がまったく違う会社のものを見るようです。
同族で、しかも身内が仲間割れしているのはいいのですが、同じ仕事に対して
指示が三通り出るので、早く誰か脱落してくれ…。
281 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 19:57:00 ID:kDxJaPEh
仲間割れなくても問題ありなのが同族クオリティ
前いた会社が社長経由とその女房経由の命令系統が存在したため
社内が混乱することがしばしば、夫婦仲を悪くしたくないもんだから、結局担当者が責任をとるハメに
地元の業界内では一流と呼ばれた企業の内幕ですた。
もと、超DQN下田商事とかクソ企業にいたんだけど、
昨日面接受けた会社、すばらしかったよ。
新しい会社なんだけど、規則の一部を見せてくれて、同族会社には絶対にしない。
社員に利益を還元しますって。
激務営業の仕事だから、やるかわからないけど、会社の方針は良い会社だと思いました。
前の会社
社長 下田
監査 妻
取締役 息子
新宿のなのに、社長自宅兼、事務所のスーパーブラックでした・・・
身の危険を感じ、新卒入社1ヶ月で、辞めたいといいました。
9ヶ月いましたが・・・
age
284 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 08:55:00 ID:ziLm5pWR
新会社法施行で1円からでも会社作れるようになると
同族も変わるでしょ。
有限責任って言っても、日本の場合経営者に責任がありすぎて
失敗したら即ホームレスか自殺。
(事業資金借金するのに家土地担保なんて当たり前)
これじゃ信用できる血の?がった身内しか仲間に出来ないよ。
285 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 09:42:07 ID:Vf8zB+Lv
糞な祖父母経営の美容院&洋装店。長年勤め上げてきた優秀な社員の
方が居たのだが、叔父が別な会社におり、起業しようと独立・・・が
直ぐに失敗。で、祖父母に泣き付き、祖父母の会社で働くことになったの
だが、人員が足りている為、長年勤め上げてきたその優秀な方を一方的に
解雇。で、叔父を平社員でなく、いきなり専務として採用(美容院や洋装の
ことしらないのにね)。
まぁ、それでもその解雇された方は元から優秀なので、今では
全国チェーン展開している某美容院の社長をされているので、ほんと
祖父母に対してはザマーミロって感じ。
286 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 09:46:37 ID:LKbuIY3G
小さければ小さいほど、会社は優秀な人材が集まりづらいし、定着率も悪い。
人材を育てても程なくして流出するのであれば、身内で固めようという考えも判る。
でもそれは小さい「家業」と呼ぶに足るレベルでの話で、
事業が拡張され、身内では回らないようになリ、
ある程度公共性も生まれてからも「家業」と同じ運営の仕方では困る。
経営者も、対外的に恥ずかしいと思わないのかな?
北朝鮮の指導者の思考回路と同じだから
公共なんていう概念は同族経営者にあるはずもない。
289 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 16:28:20 ID:khsFhjjC
>>経営者も、対外的に恥ずかしいと思わないのかな?
そこが同族の香ばしいところ。
それこそ ○ン○ン剥き出しなくらい常識が無いのですが、取り巻き連中が
注意しないから其れが普通だと思っている。
会社とか「公共の場」ではなくて 自分の家の中と同じだと考えているから
290 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:39:20 ID:B5/K2EO1
うちの会社の社長室の隣には社長が趣味でやっている
彫刻をする専用の部屋がある。
まさに自宅感覚。
いわく、ビルの20階に社長室があるから自宅より景色が良くて
気分一新で面白い作品ができるって喜んでる。
291 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 22:18:47 ID:g5xaxws4
>>281 そうそう。命令系統がめちゃくちゃで、それぞれが全部違う内容なんで
どれ聞いていいんだかわからなくなる。
やつらには本当に自覚症状ないんだよな。同じ人間とは思えない。
>>291 作業標準をきちんと確立していないことが問題なんだな
それが同族クゥオゥリティなんだがw
作業標準を確立したとしても、気分次第でコロコロ変えたりする
それが同族クオリティなんだがw
作業標準を守ると怒られるのも同族クォリティ
295 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 00:14:05 ID:W/hSBGJ9
ルールを守れないところかな。。
楽なほうに流れやすい人間の弱さに 取り巻きの詐欺師の方々が取り入って
自分の都合の良いほうに持ってゆく
296 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 00:26:06 ID:W/hSBGJ9
>>290 勝手に彫刻とかしているくらいなら良いですよ。
いきなり「明日の土曜日 ○○部屋(相撲取り)と野球するから朝8時に多摩川に
集合」とか緊急命令が金曜日の午後告げられる。
297 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 02:31:14 ID:rHeTVAe2
>>295 正に核心を突きまくったレスだね。感動したよ。
例えば、同族役員に媚びていさえすれば生ぬるい環境というのが
典型例だと思う。
厳しく指導され、自身の問題点に気付くということが弱いために、楽
な分成長がなくなるので、名ばかりの係長・課長・部長が出来る。
まともな奴は、それが完全な飼い殺しであることに気付き、早い段階
で辞めるので、残りは幼稚な役付社員ばかりという構図になる。
しかも、給料は激安なので、実に巧みに同族役員の思うつぼになって
いるんだよねえ。
誰でも、上の人間には好かれたいと基本は思うから、意志の弱い奴か
ら結局飼い殺しスパイラルにはまっていく。
実は、同族は恐ろしいいんちき宗教の世界なんですねえ。
>>297 >>名ばかりの係長・課長・部長が出来る。
そう、それ。
うちの会社は15人しか居ないのに部長が4人居る。
うちの会社、4つも部ないぞ?
何部の部長だ?
299 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 03:59:25 ID:1PTxzVFL
そうなんだよ。
「組織」じゃなくて「肩書き」だけだから。
課がないのに課長、部がないのに部長、部長がいないのに次長がいる、とか
そういうのばっかり。
来週いっぱいで脱北できる♀です。
思えば一年、われながらよく耐えた。
うそばっかりで、ひたすらに忙しい仕事内容、ぐだぐだの業務体制、
やたら長い勤務時間。
役付『奥様』の嫌味、プライベートに入り込もうとする『アットホーム』さ。
(彼氏ができり別れたりしたら報告しないといけない風潮)
女とはいえ容赦のない飲み会でのガブ飲まし(むりやりコップ口につけられ
酒を入れられる)、おっさんのだきつき、足さわり、乳つかみ。
あとなぜかほっぺた叩かれた。
慢性胃痛と、精神衰弱(?)で退職を申し出たが、離職率の高い会社なので
慣れてるのか、私が使えなかったのか引きとめもしなかった。
でも給料は平均値出てたので、ここ読んでるとまだましなの?っていう錯覚に
陥りそうになる。
>>300 痛みに耐えて、よく頑張った!!
次はきっとイイ事あるよ・・・
無駄な役もらえるだけましなのかも
うちなんて、役職着いてるやつが役職手当の割には使えない!!
ということで役職が半分になりました。
そして若手の抜擢とかいって、
若いやつの給料の低さをごまかそうとする。
50歳課長と35歳の部下だったのを逆転させやがる。
35歳の課長の下に50歳の平が誕生しました。
若手は馬鹿だから、がんばれば上がれると見事にマインドコントロールされてる。
自分が上になったときに若いのに役取られて一気に下げられるっちゅううねん。
課長手当てなんてつき2万だし。
私は脱北をきめてインテリジェンスに登録しました。
50歳の人そんなに使えないってほどでもなかったのに。
>>293 同族害社って何をするにしても気分次第っていうところがあるね
そこは激しく同意
一昨日、間抜けな話だが社長面接の段階で同族だと気がついた
社長が忙しいようで、来るまでの10分間ほど社内案内を見て驚愕、役員全員が同姓だった
社長が来て面接開始、さりげなく身内なのか確認したらそうだった・・・
社長「うちは実力主義だから、出世は君の能力しだいだね☆」
「君はしっかりしてそうだから大丈夫だと思うけどね、お待ちしておりますよ☆」
おれ「ははは、ありがとうございます」(同族支配なのに実力主義だと?!笑わせるなボケッ!)
面接終を終えて帰宅後、速攻辞退のTELをしたのは言うまでもない。
305 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:15:07 ID:Y5evt+Re
「君はしっかりしてそうだから大丈夫だと思うけどね、お待ちしておりますよ☆」
↓
「君はうっかりしてそうだから大丈夫だと思うけどね、お待ちしておりますよ☆」
>>304 DQNほど実力主義とゆう言葉を好む法則。
307 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:53:18 ID:CpIC1YW7
しかし、実力主義に一番反しているいるのが一族なんだよな。
308 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 15:35:01 ID:W/hSBGJ9
格好にこだわるから、変なところに見栄を張るよね。
海外のヘッポコ工場の会計監査に○ライス ○オーターハウス使ったり
物流は○通にこだわったり
システムは○ECだったり
海外出張は○AL とかさ。。
その分給料何とかして!
309 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 22:39:47 ID:F/oSHiYh
ISOがまったく意味をなしてない件について
310 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 23:05:02 ID:GicgB3Z9
法律違反を犯しても反省の意も無く恥すらもない、それが同族クゥオゥリティ
裁判で訴えられても自分の悪行を全く認めず、人の上げ面を取り、人の悪行をでっち上げる、それが同族クゥオゥリティ
同族害社の経営陣が、労働関連やその他一般の法規ルールに興味を持つとは思えんが
自分らに有利になるものは別として。
同じ同族でもサントリーやイオンクラスになれば、流石に対面を気にしなくてはいかんから
その手に詳しい人間や顧問弁護士を置くが、やっぱり基本的にこうゆう事に関しては
大小問わず同族は弱いな。
312 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 14:21:10 ID:nl3y8x8A
同族から脱北した人たちって結局また別の同族に入社してんじゃないの?
同族以外の企業って日立○○とか三菱○○とかの企業でしょ?
そんな類の企業って中途からは入れないじゃん。
313 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 15:53:57 ID:f3P0+aQ3
んなこたーない。
逆に同族に入ってよかったっていうレスはないの?
前スレにはまともな同族の話が幾つかあったが
このスレではまだ無い。
316 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 18:45:40 ID:vQI5qUgk
>>314 同族ではたいていモラルハザードが起こっています
マルチ乙
319 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 19:57:55 ID:mhtX6y+/
同族であるということ=DNAレベルにて異常があるということ
たまたま順調であっても、何かあったときに構造的欠陥を露呈する
320 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 20:29:15 ID:lSU6GMp/
○和冷機工業は会長の息子が社長です。
会社のサイトを見るべし。会長の写真の下に社長である息子の写真が…
…う〜む
321 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 21:58:56 ID:mhtX6y+/
同族であるということは、経営と資本が一家族に委ねられているということ。
姉歯の設計したマンションみたいなものですね
322 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 22:16:09 ID:wKqMV2RM
株式公開していない同族会社は絶対やめとけ
公開してても基本はダメだけどな
まあ紙一重でマシって程度だろうな。
325 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 00:11:56 ID:BUTqVC1Z
そんなこといわないでよーーーw
326 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 12:27:40 ID:tYjpew0c
漏れの会社、社長の息子(38歳)が常務→副社長に就任してすぐ専務(62歳)が
ぶっ倒れてなくなりまつた。
早く脱北したい
328 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:19:14 ID:iEgvh+xa
297のレスは鋭いぞ!!
>>実に巧みに同族役員の思うつぼになっているんだよねえ。
誰でも、上の人間には好かれたいと基本は思うから、意志の弱い奴か
ら結局飼い殺しスパイラルにはまっていく。実は、同族は恐ろしいいんちき宗教の世界
「茹でカエル理論」でもあるんだな
まともな会社から同族宗教法人に飛び込むと、余りのキモさに飛び出せるが、長いこと
慣れてくると、最初はぬるま湯なので、気がつくと真っ赤な茹でカエルになって
惰性と習慣が身について、通常の会社に復帰出来なかったりして。。
実際 若い社員に聞くと、すっかり染まって「本当にいい会社だ」「出張で2週間離れたらホームシックになった」
とか馬鹿言っている。
会社=仕事の場、ではなく 生活全ての場になっているんだね。 結構怖いよ
329 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:54:27 ID:WkihA8Y7
同族は上に気に入られるととんとん拍子に出世するのがメリットかな?
330 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 00:34:10 ID:/RrSbinU
それで自分の実力だと思うと「茹でカエル」一丁あがり
331 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 00:37:57 ID:ZKoAJRgm
>>320 同族って事より、既にDQNで有名すぎる
332 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 00:38:39 ID:ZKoAJRgm
333
334 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 21:19:46 ID:6ZeQFQqj
浜松の同族会社の一族社員(専務の息子)名古屋の営業所に2年行くのが嫌で
泣いて抵抗したらしい。
一人だけ離れて遠くに行くのは嫌だと。。(30歳で嫁も子も居るのに)
(東名で1時間なのに)
あーーそっか こいつらにとっては家の延長なんだって悟った。
おれの前の会社、同族の在日朝鮮人の経営。
もう最悪。市ね
336 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 22:52:02 ID:pFgUZKqt
337 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 23:03:08 ID:z5/VmsjD
338 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 10:37:03 ID:v2rxuUCC
伊藤園とかも同族で草加らすい
>>323 問題にすべきは持ち株比率でしょ
経営者である父親と母親レベルは30%程度なら持ってても仕方ないけど、
子供まで株をある程度所有しているようだと危ないかもね
株式公開してないようなところは論外
>>338 伊藤園くらいの規模になると
一般社員が同族の理不尽に関わることも無ければ草加に関わることも無いよ
341 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:08:35 ID:4vB/ltS5
そうだね。理不尽に直面するのは部長クラス以上だね。
(逆に言うと それ以上上に上がるのは、精神的に同族の犬になること)
此れって、893さんの企業舎弟に似ているね。(たとえば物流のK組(神戸)とか)
一般社員は大卒も居てまともですが、いざ本物の経営幹部が来ると役員以上は別の顔で
対応するらしい。
342 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 21:20:00 ID:d5JFHcrt
あな恐ろしや同族企業
343 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 00:13:13 ID:FogmxIvZ
そりゃだって、社会不適合者・知的障害児の集まりですからねえw
でも小金はもってんだよな こい面
345 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 00:29:00 ID:FogmxIvZ
>>344 馬鹿なりきり料、とでも言うのかな。
自分が人からどう見られようが、何を言われようが、とにかく言ったもの
勝ち、やったもの勝ちという人間は世の中では強いという面もあるよねえ。
客から金を貪り取る為なら、何でもやります、一方で従業員から搾取する
為ならどんな演技でもします、という強烈な世界があるんだよ。
まともな人間には絶対に理解出来ない、哀れな世界でもあるんだよ。
346 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 01:01:36 ID:30da3fUM
「家族的な会社だから」っていう詭弁。
家族は特別、家族を守るためならなんだってする、家族の中だから一般社会
では許されない暴力、感情的な仕打ちもありですよ。。っていう意味なのです。
そして家族の中では、おじいちゃんから犬までの序列ってあるんですねえ。
「家族を世間の荒波から守る」ってありますけど 逆を言えば「世間でどう思われ
ようが家族さえまとまっていればOK」 ってことなのです。
同族に入るってことは「拾われてきたポチ」から絶対服従の温情と非常識の
世界でご飯を食べてゆくことなのですね
347 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 02:10:39 ID:30da3fUM
市民社会は 中世の荘園制 近代の絶対君主制を経て多大な犠牲の上で革命を経て
確立されました。 個人の権利 というのはそれだけ大変なものなのです。
ところが反動的な動きとか、勘違い、先祖帰りという局地的な異常事態も
発生します。これが同族経営です。田んぼの中の野つぼ、顔のにきびのようなものです。
運悪く同族経営の会社にはまってしまった人、早く正常な社会に復帰しましょう。
二年前までは同族会社じゃなかった。でも社長の横領はひどかった。
夫婦でおそろいのベンツを経費で買い、娘(大学生)のアパートの住所を関連会社にして家賃を会社で払い、娘にアルバイト代を出した。
その関連会社はうちの商品の輸入者にしてあるが、名前のみで仕事はうちの社員。
社長の母親(非社員)の葬儀代全額会社経費。
娘の教材費と電化製品費用も出した。
経理が伝票切っててむかついたって言って教えてくれた。ここまでしていいものか?
そして晴れて去年奥さん(主婦)を役員に。
奥様は週二で5時間ほどご出勤なさいます。
早くいいところ見つけて辞めないと…
中小は賃金低いのは分かるけど、こんなことされちゃかなわん。
俺は1カ月前に酷い同族会社から脱出できた。
社長に就任した途端、同族化政策を始めたってことか、ひでぇ、会社の私物化じゃん
つか、他の役員に上申して訴えろよ、二年も放置してたんじゃ昼行灯な役員かもしれんが・・・
351 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 11:46:06 ID:G9uZ8LtG
前の会社は
社長車売った(経営不振とか言ってた)
↓一ヵ月後
残業代全額カット(平均6〜7万)
↓一ヵ月後
基本給カット(5〜40%)
↓一ヵ月後
社長車買った(前と同じの新車)
似てるなぁ。
社長が経営不振を理由に
社員の残業代を全てカット→賞与無し→基本給は40%カット
→社長は新車とマンション購入。
従業員の給料をカットしておきながら
社長と身内の給料は変わらず。賞与も出る。
同族で働くのはバカバカしいとマジで思った
353 :
351:2006/03/01(水) 18:25:09 ID:G9uZ8LtG
続き 10ヶ月様子みたが変わらず、月2人ペースで辞めてった
ある日仲の良かった事務のコが来て あと2人位だなって言ってたよ だって
それ聞いて辞めた・・・ 同族ってそんなもんだろ
賞与は4年半居て一回もろた
以前いた同族は創業者の親戚一同の家の増改築&建設の費用を
会社の経費で出していたよ。事務所や作業所って名目で。
もちろん車もすべて「社用車」
仕事に必要なフォークリフトのメンテ代すらケチるのになぁ
脱北できて本当に良かった。あのままいたら誰か殺してたよ。
355 :
348:2006/03/01(水) 19:00:46 ID:Fcc2Bt6W
>>350 役員は社長が怖くて意見なんてできません。社長のいいなりです。
二年半前、気に入らない役員をクビにしました。
あと、暴力に訴えます。役員が顔に物投げつけられて怪我していました。
50過ぎで転職はできないから耐えているのかな。
社長が「貴様、殺してやろうか」って発言、ありえない…
>>354 ほんと、どうしようもないですね。
私は食品の開発やっていますが、すでに切り詰めている材料費からペーパータオル、書類の用紙まで経費削減って言われました。
お客さんにFaxがいいって言われたのに紙がもったいないからメールにさせろって。
356 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 19:42:04 ID:CdBGWF7F
>>355 しかし、それは50過ぎてまで同族会社に残っている馬鹿役員が悪い。
なんだかんだ言って、まともな会社でまともな人付き合いが出来ない
からそういう情けない目に遭うわけで、自業自得なんだよ。
はっきり言って、同族で働くのは30まで。
それ以降は、絶対に働いてはいけない。これは鉄則だよ。
オレの会社もガチの同族会社ですね。
会長がすべての実権を握り、役員は会長の顔色みて仕事して、
会長夫人が常務で、このクソばばぁがはまった新興宗教に社員全員強制入信させ、
上納金を売上から払い、20代の馬鹿息子と中学生の娘まで役員ということで月50万。
で、本業が悪くなって来たので、会長の兄貴から勧められて、なんとマルチ商法に手を出し、
当然社員全員強制入会。でも社員ドン引き状態でマルチもまるでうまく行かず、今民事再生中。
新興宗教とマルチの2大DQNに嵌っている超DQN会社です。
358 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 00:19:53 ID:2gAS3Pcg
社長の父親が会長、母親が専務、妹が人事。
社長室は今や人事の子どものキッズルーム。
部屋の戸を開けたら専務が孫に添い寝してた。
萎える。
仕事している横でふろく作ってんじゃねーよ。
同族で経営傾いてて、いいとこなし。
次決めてさっさと辞める。
359 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 00:21:39 ID:WuQxpzGZ
俺は、小さい同族会社の社長の三男坊です。誰よりも、数字を上げても〜誰よりも給料が低いし〜
皆からは、無視状態。雇う気持も、雇われる気持も分かるんだよね。だから、毎日〜結構ツライよ。部下は、分かってくれていると思うけど…
会社の愚痴とかも聞かされる…(;πдπ)俺が言うのもなんだけど、同族会社はヤッパリ、違う意味でキツイと思うよ。赤の他人なら〜割り切って、派閥争いも出来ると思うが、同族だとドコか繋がってしまうしね。
そんな俺は、転職を考えています…。
360 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 00:25:25 ID:hCoK+jwg
>>359 長男・次男は何をやっているの?
やっぱり、社長の息子だと言うだけで、役員に名を連ねているの?
末っ子だったら、むしろ自由を謳歌した方が良いよ。
次期社長の座は長男に与えて、さっさと転職しちゃえよw
同族からも見放される同族害社
あな恐ろしや。
俺もいまガチガチの同族にいる。
しかも一族の数がじわじわと増えている。
それもただの主婦やってたのとかプーしてたのとかそんなのばっかり。
会社経験ゼロの素人ばかり入れやがる。
おかげで仕事に支障が出てかなわん。
一族でない取締役もいるが、全員50過ぎで信じられないくらい無能。
同じ人間とは思えない。
活動はじめて数ヶ月、やっと脱北のめどが見えてきた。
このスレ見てると本当に同族害社の恐ろしさが伝わってきます。
他のスレで書いてみても、嘘だと思われてる。
被害にあったことのない人にとっては恨みを持った人が被害妄想で書いているようにしか見えないようです。
避けたつもりでも私のように後から同族害社に変貌されてしまうとどうしようもありません。
みなさんがいい会社に転職されて、幸せな人生を歩むことをお祈りします。
私もがんばろう。
364 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 03:47:23 ID:/MFDIDaL
同族に入るということ それは 個人のエゴに支配された無法地帯にはいること。
そこでは「うしろだて組織」(同族か準同族の個人の派閥)に入らないと身を守れません。
理屈が通らない、個人的好き嫌い、おべっかと中傷、の女子中学校の世界です。
まともなことを言うと淘汰されます。
技術系とかで純粋に「無菌室」「クリーンルーム」で活動する安全地帯を持てる
職種以外では、人生の大切な時間を無駄にします。
特に間接部門、(文系)本社部門、では他社で一般に通用するスキルなど学べず
変な癖ばかり覚えて、精神コントロールで無意識に非常識な人間となり、重要な
時間を無駄にします。
とくに「以前から同族だったが、これからは変革する。上場企業の企業コンプライアンス
企業カルチャーをお手本になって周囲に影響を与えてほしい」なあんてのは自爆テロを
覚悟してください。 「良い子は 気をつけてね」
366 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 11:41:18 ID:fS54aCvj
>>364 >とくに「以前から同族だったが、これからは変革する。上場企業の企業コンプライアンス
>企業カルチャーをお手本になって周囲に影響を与えてほしい」なあんてのは自爆テロを
>覚悟してください。 「良い子は 気をつけてね」
俺はまさにそれで引っかかってしまいました。人生最大のミス。
断言しますが、同族会社の経営陣には上場大企業のやり方は絶対に理解できません。
きちんとした企業では当たり前の理屈はまったく通りませんし理解されません。
現場の営業などは意外と現実を正しく認識していたりするのですが(いちおう外界と接触しているからかな)、経営陣はもう絶望的に駄目です。
頭の仕組みや質が根本的に違うと思ったほうがいい。
一族以外で役員になってる連中も同じ。彼らは一蓮托生の運命共同体だから。
367 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 12:09:52 ID:hCoK+jwg
>>366 本当、そうだよねえ。
一応、講釈というか上辺だけはまともな会社の社長や役員が言いそうな
ことを言うんだけど、単なるオナニー台詞であって、場当たり的なもの。
足元を見てみれば、組織構成はめちゃくちゃ、分業と協業の体制もめちゃ
くちゃ、気分次第でころころ指示の内容を変えるわで、分かったような口を
利くんじゃねえと思うよ。
現場の営業も基本は同じだよ。特に労働組合の馬鹿にかなり洗脳されて
いるし。春闘なんて形だけ。所詮は御用組合で、無駄に体だけは気取る
から演技しているだけで、そもそも組合員の給料は会社が出しているん
だから、内実は会社の言いなりだよ。
すべてが上辺の取り繕いで、中身はぐじゅぐじゅ、それが同族クオリチー。
368 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 12:14:04 ID:MFndjJHw
社長の息子が27歳で取締役だぜ。俺等はどんなにがんばっても簿給アンド使い捨て。
息子は何にも実績出さなくても給料60万以上、俺等は20万で手取10万円台。
人間が腐るよ、同族は。
>>366>>367 わぁ、まるで私の言いたいことを表現していただいたかのような…
まったくその通りですね。
>>368 私の会社では、どんなに頑張っても上限というものがあります。
社長は長者番付で毎年県内10位以内ですが。
周りに聞いてみても社員はあなたのところと同じです。
きちんとした会社に行きたいですね。頑張りましょう。
370 :
359です。 :2006/03/02(木) 21:26:56 ID:KeP0oQQ2
>>360 役職についているのは、父、母だけですよ。
上の兄弟は〜跡継ぎの為の、支持集めや〜脅しばかりしている…(;πдπ)
それに、群がる社員達…。見ていて、ツライ…。兄貴二人からは、俺もライバルになるんじゃないかと、裏でイロイロしている…。
俺は、同族会社は悪いとは思わないけど、働いている人間が、気持ち良く、そして頑張れる環境を作る義務が有ると思うんです。
まっ、一般な会社全てに言える事かもしれませんが…。
いつかは、そんな会社を作るのが夢ですね。
371 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 22:24:28 ID:8jGHoA8J
基本的に同族ってのは、跡継ぎが他の会社で使われる身分
を経験してないから、自分がルールって思ってんだよね
変な事件に巻き込まれる前に脱出しれ、骨肉の争いほど醜いものはない
それにに同族体制がいいわきゃ無い、本田宗一朗がなんで身内を会社に入れなかったのか
ちょいと勉強してこい。
373 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 22:29:47 ID:JC12oQ5d
>>372 >本田宗一朗がなんで身内を会社に入れなかったのか
それどころか、創業時から一緒にやってきた実の弟をクビにした。
あの覚悟は凄い。
376 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 23:34:07 ID:/MFDIDaL
あと 同族とは関係ないがm関連子会社に役員待遇で行ったひとも60歳で
完全に足を洗って引退する。 これもすごい。鉄の掟というらしい。
人間の弱さ、エゴの醜さ、をしっかり見据えていたのだろう
377 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 01:28:14 ID:G+5DAZHH
これは海外の会社だが、もう300年以上ばりばりの同族で続いている会社がある。
でもそこでは、跡継ぎ候補でも最初は他の会社なり店なりに入れ、社会経験を積ませる。
それから、タイミングを見計らって一族の会社に入れ、10年レベルでしっかりと帝王学を仕込む。
その会社は今では世界的な大企業になっている。
378 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 01:41:59 ID:2RBw0jBm
今井みたいな香具師はすげぇな。
数年で次長だぜ!
379 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/05(日) 01:39:56 ID:XSwnUjr+
金艮座Ш里予楽器は同族で塚?
380 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/05(日) 20:25:33 ID:6U8/plxh
当て字が酷くてヨメネーヨ
381 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/05(日) 20:27:22 ID:l7j/k7lX
382 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/05(日) 20:47:48 ID:WA/2UoiD
社長は社長で雇われで居て、さらに上に、
代取/社主等の名目で同族のトップが居るところ。
社長がそいつらに頭が上がらなかったり。
>>382 雇われ社長は珍しくもないし
サラリーマンなら上司に頭が上がらないのは当然だと思うのだが・・・・・
384 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/05(日) 20:55:32 ID:QarayvnH
一部上場の同族勤務。
待遇が最悪。
やっぱこれは同族だからなのかな・・・
22時時までサビ残、携帯支給されない。
休日出勤手当て無し、住宅手当9000円
初年度営業手当なし(規定には書いてあるのに)、
そんで手取り17万。
昇給ほぼ無し。
385 :
かごちゃん(謹慎中)です:2006/03/05(日) 21:55:14 ID:mzhyF2AB
俺は現在4社目で、以前の3社は同族だった。
いろんな会社があるなぁと思える、ある意味有意義な経験だったと思う。
1社目は不動産会社で、社長と専務が親子だった。
同族色は比較的薄く、まぁまぁの経営だったが
社長が大のゴルフ好きで、業務にゴルフが入っていたぐらいなものか。
俺は特によく付き合わされたが、それだけ見返りもあったな。
残業代は出なかったが、家が遠いと言い訳して残業はあまりしなかった。
上司がDQNなので辞めた。
2社目は化学社長の息子(3代目)に請われて入社した。
在日韓国人の同族会社だったので、同族色は大変濃かった。
社長一族ははっきりいって馬鹿だったが、
それを何とかするために請われて入社したので、
見ていて微笑ましいくらい。
ただ、3代目があまりにも頭が悪すぎたので辞めた。
3社目は創業社長とその娘が事務という、小ぢんまりした会社だった。
経営の伸び悩みと、IT系という事もあってか離職率が大変高かった。
一応幹部候補ではいたが、中堅どころにろくな人材がいず、
将来性がないから辞めた。
そして現在に至る
新卒で同族に入って10年で、去年転職。
転職先の会社で初めて、「36協定」という言葉を知りました。
>>383 だからそれが名目上の会社トップで起こっているのが同族会社の特徴なんでしょ。
388 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/06(月) 02:06:03 ID:qjFXVzCy
>>377 まともな同族社長なら息子or娘を取引がある大手企業に入社させて10年は勤務させるよ。
受け入れた大手も取引先のご子息・ご息女ってことで気は使うが実績の下駄は履かせない。
モロの現状を同族社長にルート営業が何気に報告・・営業部長が報告。
そして、10年の年季が明けたら同族会社に戻っていち営業マンとして就業。
周りはヨイショして3年ほどで部長に昇進って具合ですよ。
でも、決してそのむすこorむすめが無能というわけではありません。
かえって親の会社に入ったことで大変って思いました。
こんな同族ってまれでしょうか?
By 同族会社を販売店としているルート営業マン。
390 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/06(月) 12:58:35 ID:2OOQrQ+T
>>388 そこまでやってるところはほとんどない。
だから同族=DQNの等式が成り立つわけ。
社長一族のパソコンは毎年買い替え。
でも、社員用のパソコンはいまだにWin95。
もしくは割れ物Win2000。
そーいえば、エクセルとかも社員用は割れだったなぁ
早く潰れてね、○めむら工業さん。
392 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/06(月) 20:53:17 ID:eoGCHSqb
入社2年目。同期の半分が消えた。
ありえねー
今日から社長はじめ役員一行(同族)がハワイ旅行に行ってしまった。
取引先には「研修旅行」と説明しろとさw
こんなDQNな会社に入ってしまった俺バカバカorz
394 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/07(火) 15:37:56 ID:Q9xuq+om
東亜興○はやめとけ。
今月末で3人辞めるよ。部下に先を越された orz
せいぜい10人そこらの会社なのに
7〜8年で10人以上辞める人間を見てきた。
理由の大半が、同族に気に入られなかったベテラン陣の馘首と
同族につき合いきれなかった若手の自主退社。
給料安いのは仕方ないにしても
あんたらの理不尽さに嫌気がさして辞めてるのに何故気づかない?
みんな、あんたらに気を使って尤もな理由をつけてるのに……。
同族色が強い会社ほど社交辞令を本気で受け取る傾向が強くないかい?
だから建て前の退職理由を言っても理解できないんだよ。
397 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/08(水) 15:13:04 ID:rcglnV+T
だってあいつらバカだもんw
だからいつまでたっても同族中小から脱却できない。
役員と名が付くのが3人いますが、内2人は勤務実態がありません。
2人はもちろん同族で相当の株をもっています。
年に2・3回全社会議と慰安旅行のみに参加して、毎月部長職より多い給料をもらっています。
こういうのって、法的に問題提起できないものでしょうか?
399 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/08(水) 16:14:09 ID:CDOIUnts
出来ません。
そんな努力をするより転職して、此処か御当地スレに社名を晒したほうが有効です。
400 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/08(水) 16:20:32 ID:a2PzKfRl
よく社名を○等で隠してるけどなんで?
別に晒したって問題ないでしょうに。
中傷ならともかく事実なんだし。
同族企業は隠さず晒して検索にヒットするようにしよう。
401 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/08(水) 17:03:38 ID:4e0jFDMI
社名を隠す理由は別に会社のことを考えてる訳じゃなく
会社の人間による閲覧、或いは第三者等によるその会社への伝播などで
書き込み内容から個人が特定され、自分のとこへの嫌がらせを避ける意味も有る
実際、この板内でも「うちの会社内で2chに書き込んだ奴の犯人探しやってる!」とか
その所為で退職後、嫌がらせを受けてるなんて書き込みをタマに見つける
そんな場合は警察に通報汁!と言われるかもしれないが、具体的な証拠集め等をしなくてはならず
嫌な目に合わされた会社の為に時間を割くなんてアホらしいじゃん。
反面、堂々と伏字も行わず社名を晒している猛者も居ることも確か
各々置かれている状況によって違うんだ罠コレが。
402 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/08(水) 17:08:10 ID:4e0jFDMI
意外に認識されてないようだが、スレによっては何千人もROMってる場合がある
自分は半角板の住人もやってるがw うpろだなんかにエロ画像うpしたりすると
カウンターに千何百人と出たときにはビクーリしたしw
403 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/09(木) 07:44:14 ID:T8c0zX9M
>>398 勤務実体が無ければ、税務署に連絡しましょう。
損金には出来ません。
404 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/09(木) 21:54:38 ID:8HOpSDux
跡取り息子とその嫁そして会長が盛大に会社で
夫婦喧嘩と親子喧嘩を同時並行でやっていた。
事務所の壁にその跡が転々と付いている。
恥も外聞も無いな・・。
何でこんな会社に入ったのだろう・・・。
405 :
息子:2006/03/09(木) 21:58:24 ID:+xvdlwUm
406 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/09(木) 22:27:17 ID:8HOpSDux
408 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/10(金) 02:27:57 ID:qLZhP4FQ
同族会社に内定いただいた32歳♂です。
やっぱり入るのやめたほうがいいのかなぁ・・・。
なんか従業員の年齢が妙に高くて20、30代がほとんどいない。
条件面を総務課長(40ぐらいの普通の地味なおばさん)に確認しても
給与ははっきり教えてくれず、厚生年金は
今まで2週間ぐらいで辞めていく人が多かったので、しばらく働きぶり
を見てから判断するということでした。
また、前の職場が401kだったということを言うと
「何ですかそれ」といわれる次第・・・。
どうしたらいいものか。
今のスキルではとてもまともな会社に内定もらえそうにないし。
409 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/10(金) 23:43:13 ID:1rGW5F8g
今日面接行った会社踊り場にあったタイムカード確認したところ
社長と同じ苗字のカードが‥
同族判明アンド面接前にブルーになり帰ろうかと思いきや交通費もったいないから
面接の練習がわりにおじゃまさせていただきました
410 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/10(金) 23:55:03 ID:eeubOjmm
下田商事 AGE
給与体系などの待遇面があまりにもあいまいなわが社。
社長とその一族だけで何やってるかわからない不透明な経営。
役員構成も全くわからなければ決算報告も何もない。
退職する社員の退職理由が全て待遇(給与)の理由。
ま、仕事はラクだけど、辞めていく人間が多いのはどうなんだろう。
私もあと2年ぐらいが充電期間かな・・。
412 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/11(土) 00:17:52 ID:op0fLUgX
東亜興行あげ!
413 :
611:2006/03/11(土) 01:31:07 ID:LgB7SE7W
スーパーDQN企業
営業募集しているから同族体験したい人はどうぞ!
http://www.simoda.co.jp/ ちなみに取締役(社長息子)
監査 (社長妻)
3階建ての建物で、1階、2階が会社
3階が社長自宅のDQNクオリティー満載です。
ちなみに新卒は3人入社しましたが、全員1年以内に辞めました。
社員も感覚が狂ってるDQN連中です。
414 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/11(土) 01:36:57 ID:LgB7SE7W
スーパーDQN企業
営業募集しているから同族体験したい人はどうぞ!
http://www.simoda.co.jp/ ちなみに取締役(社長息子)
監査 (社長妻)
3階建ての建物で、1階、2階が会社
3階が社長自宅のDQNクオリティー満載です。
ちなみに新卒は3人入社しましたが、全員1年以内に辞めました。
社員も感覚が狂ってるDQN連中です。
ちなみに待遇もウソです。
携帯は自前です。有休は120%取れません。
私が退職する時、有休申請したら、そんな立場か?お世話になった会社に失礼だぞ!
総務に怒られました。食品営業やりたい方は応募してください。
ただ、退社時間は早いです。
へんなトコ回されなければ普段は遅くても余裕で20時には退社できます。
同族脱出したら書きたいなー
どうやらお仲間がいるみたいだしw
416 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/11(土) 15:09:00 ID:2gm1Fm9s
>>408 ダメだね、ダメ指数200%でしょう。
給与がはっきりしてないというのは、入った後でびっくりする低賃金という
可能性が大だし、厚生年金はなんだかんだで加入しませんね。
社会保険、雇用保険すら怪しい。
32歳ならまだまだ探せばありますよ、
と43歳のオレがいってみる。
417 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/11(土) 16:32:56 ID:qlL09yLk
先日内定貰った会社が同族です。
別に同族でも俺は全く構わないが、アホなイベントは廃止して欲しいな。
<アホイベント例>
●盆踊り大会 ・・・ 『くだらない』の一言
●創立記念式典 ・・・ 同族に限らないが毎年やるもんか?10年毎くらいにしてくれ。
●社員旅行 ・・・ おなじみのアホイベントですね
まあしゃあないとは思っているが・・・
あと役員面接をして発覚したんだが、役員は当然の如く2世なんだが、
その役員の奥さんが、高校時代の同級生らしい。
俺は高校時代静かに暮らしていたんで目立たない人だったから、
恐らく向こうは俺のことは知らないだろうが・・・
誰なんだろうと非常に興味がある(恐ろしくて、旧姓とか下の名前は聞けんわ)
418 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/11(土) 17:05:18 ID:94vQZsd7
>>408の続きですが、
他の皆さんはこの会社どう思いますか。
1、同族会社
2、ハロワ主催の○○市就職フェア会場で1次面接
2次は会社で社長と面談。書類は1次で出しているのに
面接時に初めて目を通し即決採用
2週間程度で辞めていく人が多いとの事、職種は色々やらせるとの事
3、昭和42年創業、資本2500万、従業員35名の一般消費財メーカー
4、若年トライヤル可
5、3ヶ月働いて嫌なら辞めても良いとのこと
6、20、30代がどういうわけかほとんどいない、40、50代ばかり
中年のおばさんが多い
7、HPで常時求人案内出している。
8、昨年末に営業10人、生産管理2人、一般事務5人、システム管理2人
マーケティング2人をハロワで求人
9、なのに売上げは横ばい、新卒採用をしたことがない
10、基本給が10万で皆勤が3万その他は働きぶりで社長が決める
皆勤3万ってでかくない?
どう思いますかって・・・
考えるに値しないが・・・
422 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/11(土) 18:24:29 ID:WZi6o/+X
同族で経営陣に名を連ねるなら、外部からの役員以上の自己犠牲、株主への貢献
謙虚さが求められる。他の役員の数倍の努力と献身 自己制御 其れが出来ないなら
他の会社に転職するべきです。
周りの従業員の評価は厳しいし、会社が社会的に成長してゆくなら社会性は避けられない。
親ばかの庇護に甘えず、取り巻きの誘惑に負けないでよく考えるべきです。
現在の地位で一生を全うできるほど社会は甘くないと思います。
423 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/11(土) 20:05:13 ID:9cdMM+Ng
同族といわないけど、3セクで、役所とかの天下り系も
似たようなものかな。
名目だけの役員、社員の半分〜8割はコネ。
強力なコネ系社員はすぐ出世。
入社してすぐ、同行してくれた非コネ系先輩が、
「うちだけはぜったい止めとけ!」ってつよくいわれた。
他の社員にも。
勤務内容はつらくなかったが(その前が同族でくろうした)
不穏な気配を感じ、やめた。
424 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/11(土) 21:25:07 ID:WZi6o/+X
それは違うと思う。
血縁地縁のドロドロ 公私混同 私物化: が世襲されないでしょ。。
同族の嫌らしさ 臭さ は比べようも無いよ。。
俺の会社、某就職掲示板で現社員・元社員が盛り上がってたw
おまけに今度入るという奴が「辞めた方がいいですか?」って・・
まぁ書き込むのはいいんだけど、今度入る奴とか最近辞めたって自称してる奴、
すぐ個人特定できるぞ・・
小さな会社だから社名でぐぐっただけで、すぐみん就の○○社の日記、にたどり着く・・
うちの暇な同族はネット大好きだからさ、嫌がらせされないように気をつけろよ・・
426 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/12(日) 02:52:22 ID:MhTqsRNd
今月でやっと脱北できる・・・
取締役みな同族。
役員はみな社長の飲み友達&その飲み友達。
子会社社長もウチの社長の愛人。
そこの社員も役員の息子とか娘とか。
ちなみにその子会社、売り上げ今まで全く上げていないようだ。
手当て一切なし、入社4年たった今も手取り15万。
個人売り上げ年間3億は稼いでるのに。
しかも残業月100時間。
社員がみな短期間でやめていく。この4年だけで25人はやめた。
20人前後しかいない会社なのに。
入社時の社員は今はもう誰も残っていない・・・
社員は社内で仕事中、私語一切禁止。もちろん社長の指示で。
外回りから帰ってきてデスクについた途端鬱になる。
床が紙くず等でちょっと汚れていただけでも
反省文の提出を求められる。
正直退職願すんなり受けてくれてかなりスッキリした。
しっかりしてる同族害社もあるんだろうが・・・
結局会社を私有化する経営者の元で我慢するのは苦痛以外の何者でもない。
>>426 そんなにできる人なのに転職しないの?
辞めるって言えば二週間で辞められるんじゃない?
>>427 理不尽同族が生き延びているのは
>>426みたいな
仕事は出来るが気が弱くお人好しな人が転職願望を抱きつつ会社に残るから
429 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/12(日) 08:30:55 ID:yXIvCymj
任天堂は同族をたちきった偉大な会社。
430 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/12(日) 08:36:56 ID:C2pVWcRh
同属も怖いけど、労使協調のDQNも怖いぞ。
有給、昇給なし。年休60日。年間労働時間3000時間超でも文句が言えない。
首脳陣(不能陣)に文句いった人が同僚たちに陰惨なイジメを受けていた。
こればかりはみぬけんからなぁ。
431 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/12(日) 08:51:35 ID:spQfPRgs
経営者が 自分の身内だということを周りに気付かせることなく
入社させてるケースもあった。
ほんと同族は腐ってるからみんな注意な。
ほんで社内の同族は排除するようにこつこつとがんばろう。
>>431 まだ、マシ。
ほとんどの同族会社は、上場企業であっても身内はいきなり部・課長待遇
や同族の資産運用会社勤務だったりするので、排除するには不可能に近い。
433 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/12(日) 10:27:47 ID:zdGe5QYX
上場で同族か判断するのは、有価証券報告書の保有割合でしょ。
経営者が持っているのは当然として、
子供まで持っているようだと危険だよね。
問題は、非上場の会社の同族度合いを調べる方法
聞くとしたら面接時なんだけど、どうやって聞くのがいいんだろうか
435 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/12(日) 14:47:36 ID:acAUgR2p
心配すんな!
ほとんどが同族企業だから
436 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/12(日) 18:28:06 ID:6fyqAcAx
上場でも同族だとよくない?
会長・社長・常務1が同族、
常務1・取締役多数・監査多数が非同族で株主総会もある会社に転職決まりそう。
前は同族の中小で社長の横領がひどかったけど、
今度はそれはないだろうと思って。
同族なんて滅私奉公の世界だよなー
転職しようと思っても鰤には同族ばっかりプッシュされるし
同族って言えばト○タ入るよな。
>>436 非同族の上場企業でも、ライブドアみたいなのもあるし、なんとも言えない。
ただ、上場or有名企業の同族は体面があるから酷くないんじゃない?
変な噂が立つと何かと厄介だから。
福利厚生がしっかりしていて、経営状態もよく、
事業内容に将来性がありそうなら良いんじゃないかな?
>>438 大丈夫。しっかりしてた。売り上げもいいし。
ありがとう。
>>438 福利厚生・待遇は悪くない場合が多い。
ドラ息子などに代替わりすると、突如DQN化する危険性をはらんでいる。
(まあ、ドラ息子でも大失敗すれば一時的に会社を追放されたり、
閑職に追いやられたりするがふただび舞い戻ってくる危険性がある)
441 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/13(月) 21:53:06 ID:HqD1bvtf
>>438 まあな 気味がヒラのうちはOKだな。。
役職(部長以上)になって 変化が身にしみるかも
まあ あと10年はある。 じっくり考えながら働くのもアリかな
所詮 完璧な環境なんてないからな
442 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/14(火) 00:16:25 ID:v4dV7PrS
てか、飼い犬がキャンキャン吠えてる場合じゃないでしょ。
444 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/14(火) 10:09:42 ID:WM3pl6v9
思い出してみれば、俺も同族経験者だったな。
一部上場の公会社。
俺は2代目のときだったが、そいつが無能だったな。
能力以前に小声でむにょむにょしゃべってる時点でねえ。
で当然の如く会社は傾きまくりでした。
今はさすがに追放されましたが、まだ創業メンバーがトップにおり、
相変わらず経営はガタガタ。
いい加減外部から招聘しろよ!って思うけどね。
取締役3兄弟の子供達がみんな女 お先真っ暗だったな
同僚達と婿養子にいけとか冗談言い合ってたけどw
446 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/14(火) 10:31:24 ID:0s1nbqsd
私も上場同族出身です。
入社早々に、同族のトップの言葉があった。
「最近、どこの馬の骨だか、わからない奴が増えだした。
この会社はどうなってしまうんだろう」
当然、業績は悪い。
粉飾決算を現在でも行っている。
447 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/14(火) 12:53:54 ID:VryU/0Zc
小泉の息子に生まれてたら今ごろ職に困らなかっただろうな。。
同族企業ってキモイよね
悲しいぐらいにブチャイク揃いw
449 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/14(火) 23:01:13 ID:FHYdgrrK
>>446 ちょ!
上場で粉飾決済やってるって、問題大有りだろ
俺の所有している銘柄でないことを祈るばかり
といっても同族は絶対買わないようにしているけど・・・
俺がいた会社は2つとも同族だったが2つめは上場企業ではないが
粉飾やってる可能性が高かった。
451 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/15(水) 19:14:39 ID:MXSlvdIe
明日同族受けるぞ!従業員数4人だって!
何かアドウ゛ァイスくらさい!
>>451 漏れは20人程度の零細に居たけど、4人は・・・・・・
まぁ、受かりたければ気に入られろとしか言い様が無いな。
あとは、社内の空気嫁。
社長が家族のように接してくれる&それを悪くないと思うなら良いんでないかな。
もし空気が合わなければ止めとけ。
あと、なぁなぁになりやすいから気をつけろ。
453 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/15(水) 19:25:54 ID:MXSlvdIe
>>452 ありがとうございます!きっと小さい会社だから2次面接とかないんだろうね。
その場で気が合えば採用って感じですかね?
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>>451 ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
BGM:海ゆかば
455 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/15(水) 19:40:09 ID:Q5yE0+56
伊藤園とかも凄い同族だしコワイな。
私自身も以前同族DQNで働いていたのですが、
その時にちょっとほんわかな小さな同族会社が取引先にありました。
正社員4名
社長…父(優しいおじさん)
専務…息子(細かい仕事を完璧にしてくれて、努力家で親切。しかもミスチルの桜井似)
製造部の一人…社長の妻(他の人と一緒にきちんと仕事をしている)
製造部長…非同族(職人かたぎで仕事のできる人。社長に雑用させてた)
ちいさい工場だったけどいい製品を作っていました。
いい会社だなあと思いました。専務の努力で工場内綺麗にしてたし。
まさか、
>>451さんの会社!?なわけないですね。
457 :
451:2006/03/16(木) 15:40:19 ID:f62jExop
tadaima!
MTを運転できないと駄目って言われて10分で終了しました。
ちなみに昆布の会社ですた。
まあいいやって感じ。
>>455 伊藤園ぐらい大きいところなら同族の弊害は相当出世しないと感じられないと思う。
他にも武田薬品、村田製作所、サントリーとか有名な同族はいくつかあるけどあまりこのスレのような話は聞かない。
それよりも、伊藤園は創(ry
私もやっと同族から足を洗いましたよ。
なんせ会社の金と自分の財布を混同するような家族でしたから・・・・
社長は優秀だけど回りがあんなんでは確かに皆やる気をなくすわ。
三月末で退職する会社(現在は有給消化中)の同僚からメール来た
毎日毎日夫婦喧嘩親子喧嘩兄弟喧嘩のオンパレードだって
解雇されたんだけど、脱北出来て良かったとしみじみ
そうそう、会社の中で平気で家族同士の喧嘩おっぱじめるんだよな。
だが従業員が楯突けば即クビ
漫画の世界です。
462 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/17(金) 20:34:04 ID:+HST0Cos
同族経営者の判断ミスが、一般社員に責任転嫁する。
その都度、その社員が退職していく。
永久に自分達でケツを拭くことが知らないらしい・・・
463 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/17(金) 20:39:51 ID:eilw71vU
同族は基本的に2代目から傾くね
よっぽど優秀な人じゃない限り
任天堂やUSENの社長レベルじゃないと
同族じゃない会社ってどういう会社?
そんなのあるの?
>>463 ホントにそう思う。
良くも悪くも創業者は実績があり、顧客もつく。
で、2代目は親父と比較されるのでどうしても評価が下がる。
親父の実績だけを食いつないで(食いつぶして)存続させる。
>>463 伝統工芸でもない限り世襲なんて無意味な制度だよな。
そもそも、息子が親の仕事姿を見てないことが多いし、
従業員も全くみてない。
ボンボンのまま突如、会社に入ってきて傾かせておわり。
同族から脱北して転職活動してるんだけど
(体を壊した(しかも休職不可ときた)ので在職中に次が決められなかった)
転職理由づけに困ってる…
「同族会社の経営者と腰巾着どもの癒着っぷりに嫌気がさした」とは
さすがにかけないんだよなぁー…
>>468 私は、「仕事の偏りが顕著なのですが、人事部のシステムがなく、きちんと評価がされていなかったので、
システムの整ったところで安心して働き、長く勤めたいです」と言いました。
かなり相手の同情を誘いました。
同族の遣い込みで哀れなほど、私の給料には説得力がありました。
おかげで脱北できました。
ご参考までに。
470 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/19(日) 11:16:26 ID:9MFpemfa
>466
食いつぶしそうになって、親父が復帰っていう事態になりました。
>>465 そんな会社いけるわけないだろ、世間の奴らはほとんどみんな同族だな
同族は落ちぶれるというのは定説なのに、同族に拘る企業のトップは頭おかしいんですかね?
473 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/19(日) 14:02:46 ID:+7N+lIhh
>>472 何もしなくても大金が転がって来るんだもん
頭おかしいというより、しょうがないだろ
何もしていない社長の息子。 役員報酬でタンマリ。
事務所のねーちゃんを連れ出して、自宅高級マンションへ直行。
フランスの若者への雇用制度変更、つまり最初の2年間は正当な理由無く解雇できるという法律ができたわけだが
同族だと何年経っても正当な理由なくして解雇が・・・・
同族はつきあい程度でマンション買うわ、社員に還元しないわもう無茶苦茶だな。
社員が大衆車をやっとの思いでローンで購入。
二代目が「車なんかローンで買うなんてみっともない」と・・・・・
お前は会社の金を使って即金で買ってるだけじゃないか。
空気を読めないのも同族の特徴だね。
空気が読めないと言うか、坊ちゃん育ちで世間を知らないのですよ。
お金は湧いて出るものであり、稼ぐものではないと。
二代目ってほんと嫌い。
うちの会社も2代目。
現在経営状態急降下中。
なのに、また社長専用車(運転手付)を買い換えた。
で、朝礼では「コストダウン」「効率化」「生産性向上」
あなたの年収ダウンしてくださいよ、社長。
前期年商80億なのに年収4000万は・・・
同族企業がDQN化するのはだいたい2代目以降だな。
初代は家族経営でやってきたのも多いのでしょうがない面もある。
482 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/21(火) 12:39:17 ID:vyLDlSEs
相談させてください。
俺、新卒で内定の会社が同族っぽい...。
この前、その会社から、手紙が届いたんだ。
専務が社長と同じ苗字だった...怪しいと思い
学校に電話すると、「その会社って経理は○○さん
だよね?」といわれた。(社長と同じ苗字)
他の役職は普通の社員だと思うが、これって同族かな?
年間休日は90日ぐらいで営業職です。
ここからが本題だが、バイト先のスーパー(中堅)
で正社員なれそうなんです。皆さんならどちらを
選びます?
学校の先輩が一人(女)前者の会社にいるらしいですが、
10年目でまだ働いているそうです。
スーパーの正社員もかなりつらそう・・・・・
同族の方も90日の年休って・・・・・
どちらもつらそうだけど同族で営業って考えると
スーパーの方がマシだったりして。
迷わずスーパーを勧める と言いたいが
小売もなあ、どうなんだかなって感じだが、配属部署にもよるんだろうな、きっと
オレは第三の道を検討することを勧める。
ふむう、アルバイト選びも正社員登用を前提として選ばないといけない時代なのか
486 :
482:2006/03/21(火) 13:14:07 ID:vyLDlSEs
そのスーパーの社員は転勤はあるが、原付で行ける距離の店舗。
通勤は家から10分。月9回の休み(シフト制)
俺も第3の道に行きたいが、一回既卒になるときついらしいからね...
487 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/21(火) 14:37:25 ID:r7Q9B1ON
90日しか休みがないなんて・・・
休日出勤してもなんだかんだと理由をつけて
手当とかつけてくれなさそうだな・・・
488 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/21(火) 15:03:20 ID:aUZdJxF0
俺の所はパパが死んじゃって、ママが社長になった。
もちろん、ダメ娘と馬鹿婿付き。ダメ娘のおじさんが二人役員になっている。
こいつらも、いい年してリストラされて紛れ込んできた口。
所謂立派な同族です。一族の家の電気水道ガス燃料ガソリン代は全て会社負担。
最近、電気代が高いとほざいているが、自宅の電気使用料調べてみろ。
以前も、同じような事があって、調べたら自宅が原因だった。
それと、お願いだから会社の金でお家を立てないで欲しい・・・何年も昇給ないし。
>>482 前の同族では社員の男女で扱いが大きく違ったから
女の先輩が10年ってのもどうなんだろ。
自分達本位の考え方の経営者が多いから、捨て駒になる覚悟があるのなら・・
>>486 卒業後、アルバイトで就職浪人しながら探すのはどうだろうか?
スーパーにしろ同族にしろ、長くは続かないだろう、きっと
履歴汚すくらいなら、じっくり探す方が良いと思うが?
もしくは、何をやりたいか決まってるのなら
転職前提に、どちらかを勉強の踏み台として割り切って就職することも必要かもしれん。
491 :
482:2006/03/21(火) 16:10:45 ID:vyLDlSEs
>490
俺もそうしたいんですが、親が就職しろといてきます。
しかも、店長がもう本部に掛け合ってるみたいなんで...
今日、正社員の話を店長がしてくれます。
自分でも何がしたいか分からなくなってきました。
バイト行って来ます。夜にまた報告します。
>>491 新卒は大事にしろよ。
特に専門職は、似たような分野の経験があるくらいじゃ
ダメでその分野の経験がないとまずとってもらえないぞ。
経歴がよごれないように自分の将来設計をよく考えれ。
数年前の氷河期にくらべればまだ選択肢はある。
>>482 同族と思ってる会社は、どこ地方の会社?
494 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/22(水) 19:50:51 ID:Ha6p0Kru
>492
32歳技術職だが、今中途が引く手あまただ。
類似業種大歓迎、25-35歳見たいな求人が腐るほどある。
人材バンクを2社併用して、40枚ほど求人票をもらって、
類似業種の一部上場企業3社を応募して、すべて内定。
一番年収の高くなる財閥系の会社(年収700万)に行こうと思います。
面接では、面接官はずっと募集してるんだけど、
変な応募者は多いけど、なかなかいい人が応募してくれなくて困っていると嘆いてました。
サービス残業は犯罪だから、やらせていないそうです。
遅くても19時までにはみんな帰ってるとか。
卒業してて良かった宮廷大学院工学部。
技術職万歳。4月から脱北です。
経験者を新卒並みの給与で雇おうとするのも同族クオリティ?
(DQNは確定だけど)
仕事内容は良さそうだったけど、待遇面を聞いて顔引き攣りかけたよ。
その条件で飲むなら、そりゃ内定するだろうな。
俺の場合、何故か試用期間中が新卒同等額、試用期間終了後
5万上がった、同族どもに気に入られかどうか知らないが・・・
同族どもの心象の悪い従業員達の愚痴を、週2〜3回は聞かされ続け(特に社長の女房に呼び出され
「うちは同族経営なので、それに賛同出来ない人は辞めてもらいますよ」なんてセリフを聞いたのがきっかけで
在職中に次探して脱北したっけな。
送別会の2次会で、同族どもが居なくなったの見計らって全部バラしたら
同席してた連中は皆、酒が一気に抜けたよw
497 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/22(水) 21:27:27 ID:KvUBJInK
皆さんは同族の馬鹿息子に生まれたら、やっぱり後継者になるの?
馬鹿息子でーす。
でも継いでないよ。
>>498 それが普通だよね。同族は馬鹿息子や甥姪なんかが、群がって会社の資産
を自分達の資産と考えてる馬鹿=無能が大杉。498さんまともな発想で少しは
俺も気が楽になりました
500 :
498:2006/03/22(水) 23:44:09 ID:FSOCiDBo
俺は別にやりたいことがあったからさ。
正直、資産云々は全く興味なし。自分で稼げばよろし。
親父は何も言わなかったなぁ。無口な人だけど。
あ、俺一人っ子ね。
たまに家に帰っては、酒を交わして互いの仕事の話なんかをしてるよ。
501 :
498:2006/03/22(水) 23:48:39 ID:FSOCiDBo
ちなみに、今勤めてる会社が同族ってのはナイショな orz
503 :
498:2006/03/23(木) 00:32:38 ID:71FqFsHe
>>502 本人も凹んでます。だって知らなかったんだよぉぉぉぉ!
さっさと転職する。
で、その会社の感想を聞きたいwww
>>498 大企業でのんのんとすごしてた馬鹿息子で継がないと社員たちに思われ
てたのが、親父さんの不幸がきっかけで突如継ぐことになり・・・という例も
知ってる。しかも、継いでから10年くらいDQNスパイラルが続いてるよ。
優秀なのや責任感のあった奴はとうの昔に我慢ができなくなってやめていき、
いまだに、部長たちに業績が上がらないことを責任転嫁してる。
まあ、君の場合は、苦労してそうだからそんなこともないだろうけどさ。
>>498 今の会社で色々勉強して、親の会社を継げばいいんじゃね。
他の会社での努力を経験した跡継ぎならマシになると思うが。
507 :
498:2006/03/23(木) 01:15:35 ID:71FqFsHe
いや、ウチ(親父んとこ&勤め先)は零細なもんで。
継ぐ気は今もないなぁ…。でも、確かに大学卒業したときは迷った。
誰にも言わなかったけど。
その時、無口な親父が「好きなことをやれ」って言ってくれたことが
後押ししてくれた。これはホントに感謝してる。
>>504 ここに書かれてる通りですよw 見苦しいったらありゃしない。
その辺を親に話したこともあるけど、「馬鹿だなお前の会社は」って返ってきた。
十分奉公したから、自分の技量だけを頼りに生きようと思う。
508 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/23(木) 03:00:17 ID:+GbbhRQM
>その辺を親に話したこともあるけど、「馬鹿だなお前の会社は」って返ってきた。
これはやばいね。
親父さんは、自分の会社はまともだとでも思っているんだろうか。
>>498は、やっぱり会社を継ぐのを止めた方が良いと俺は思うなw
509 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/24(金) 09:47:02 ID:QvQqQaSx
age
510 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/25(土) 09:20:25 ID:8mQWurnn
みなさん
前の同族会社が粉飾詐欺をしています。
どういう風に叩けばいいですか?
511 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/25(土) 09:28:03 ID:z85IuKyC
512 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/25(土) 14:45:08 ID:puqTWqm4
俺の会社も国税庁に入って調べて欲しい。
明らかな横領を一族で好き放題やってる。車もガソリンも家の灯油も家の電気もガスも
家の税金も車の税金も全て会社負担。
ついに馬鹿娘の一人が離婚して、家買ったよ。
社員には残業手当て払わないから、最近ゾロゾロ離職者が出てきて、注文こなせなくなりそう。
513 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/25(土) 18:54:25 ID:yxrCZvEl
>>512 その事実を地方税務署に連絡してください。
家の購入は社宅用とですか?
適正な家賃を徴収していない場合は、その娘の給料扱いになるよ。
その他にある横領も詳細にね。
一族使用のワンボックスカー、その2世が乗り換えるということでその車は会社の物に。
なんかおかしくないか?
そういや会社的に、誰かからタダで貰ったモノについてはどう帳簿を処理しているんだろうか?
前の同族会社、横領が酷くて労働基準無視の会社でしたが、
先月税務署が来たけど証拠隠滅で見付からず。
労働局に言おうにも、また証拠不十分で何もならないのかと思うと言う気になれません。
電話でやっていることを告げても証拠がないから何もならないんですが、
役所は結局会社の味方なんですね。
だから同族DQNはやり放題ですね。
>>516が証拠隠滅の現場を押さえて密告すれば言いだけの話では?
国税局は会社の味方なんかじゃない。
一度不発でもリベンジしてくる。
プライドの固まりみたいな所だから、自らの不名誉は許さない。
査察が入る時は明確な証拠があると言うこと。
そう、役所だの裁判所だのに垂れ込むには十分な証拠が必要。
証拠無しで駆け込むのは、警察に被害届けを出すレベルで
相手に罪に問う直接行動ではない。
520 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/29(水) 03:26:05 ID:j2L25A0W
age
521 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/29(水) 21:34:15 ID:b49w8B4t
最近、我が社の別会社として「○○商事」なる会社が存在している事を知った。
いわゆるペーパーカンパニーで実態は無い。
だが顧客〜我が社間を収益金は通過する仕組み。。。
構成人員は、、、社長の親族+覚えめでたい極少数。
まぁ
よくある話だが。。。。
漏れも入れて欲しいものだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
522 :
名無しさん@引く手あまた:2006/03/29(水) 21:48:03 ID:V4NLyLY1
523 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/02(日) 10:24:21 ID:eb6iwOqM
>515
いいモンは自分らでつかって、安モンは従業員に、恩着せがましく押し付ける。
524 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/02(日) 14:52:29 ID:UGZje2FN
525 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/03(月) 20:39:26 ID:7v/7400w
上場してても同族は危険かな
株主1位が社長の苗字の会社だったり
526 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/03(月) 20:52:23 ID:NCKmsuPI
経営者の馬鹿リスクがある。
暗愚でも経営者が変更することはないのだ・・・
前いた会社は女はEV使っちゃダメっていう意味不明な決まりがあった。
決まりというか風習というか。
妊婦さんもいたけど、周りの人に「EV使ったら?理由が理由だから大丈夫だよ」
と言われても「いやー、でもなんか怖いし」と言って、ずっと階段使ってた。
こっちがハラハラした。
社長もなぁ、ひとこと言ってやりゃいいのに。気の利かない夫婦だぜ。
528 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/06(木) 00:17:21 ID:o7HqE6pW
この時期は同属にうっかり入ってしまった新卒がいるだろうな
529 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/06(木) 00:27:43 ID:c5jKqa9U
まだ新人なんだけど入社して間もなく同族会社ってことがわかった。
社長と部長が兄弟、総務のオバハンが部長の妻。近所には親族が営む別会社がある。
つーか研修の1番初めに社長の家系図を配られたんだけど…。こんな会社初めて。
530 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/06(木) 00:39:39 ID:3usnm2el
家系図とはまたw
ごく稀に聞く、当たり同族だといいね…
531 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/06(木) 00:46:36 ID:2Uqqrrt3
うちの会社も同じく同族会社。でも家系図はなかったな〜
会社ではなかなか愚痴が言えないよ。
節約1番。人件費も素晴らしく低い。
うちは約50人居るけど
そのうちの10人くらいがそうだよ
当たり同族ってどんなのがある?
漏れいた会社の場合、残業が長引きそうな時は社長夫妻が出前とってくれたり、夕食代置いていってくれたりしたけど。
遅い時間だったら社用車で家に帰れって言われた事もあった。
534 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/06(木) 01:00:37 ID:CrjZBuBW
子供が走り回る職場…
>>533 当たり同族ってのは規模にもよるんでは。
大企業になれば、少なからず血の影響は少ないだろうし。
ウチは会長から常務までが同族。
たった10数人なのに、彼らが原因で優秀な人材がみんな辞めていく。
半分が同族なんで悲惨だよ。
最早人がいなくなって末期的状況なんだが、
自分らへの風当たりにようやく気づいたらしい。遅いっての。
最近は気味が悪いほど大人しいw
とはいえ、退職ブームに乗り遅れた自分の身の振り方を考えてる今日この頃 orz
>>535 確かに規模が小さければ小さい程、「個人商店」化するもんね。 外様が出世できるとも思いにくいし…
生き残っていくには、かなり深い付き合いを経営者一族とする覚悟は必要だろうね。
例外的に、社長一族に可愛がられてマターリとはいかないまでも、結構な好待遇で働いてる香具師も若干いるみたいだ。
二代目とも年齢が近いせいか、社内でもうまくやってるらしい。
これって、かなりレアケースなんだろうね。
いわゆる犬化した社員だろうな
でも代替わりの際、後継者が気にくわなくてあぼーんする危険もあるわけで。
俺が前いたところは同族としては当たりに入ってたと思う
待遇はまあまあだったし奥が経理に口出ししたりはしなかったし
まあちょっと宗教だったけど
しかし同族の連中のご機嫌伺いな寄生虫爺共が癌だった
20年後頃に来るはずの代替わりまでもてばうまく化ける可能性もあるかもしれん
当たり同族
小さい会社の場合・・・社員数がすくなくて、職人性が高く。上層部も職人として実力があるところ。
一定以上の出世は出来ないだろうが、環境は悪くない。
大きい会社の場合・・・同族として意識させない社風、出世もある程度できる。
ボンボン息子も同業他社で下積みからはじめて苦労している。
同族というだけでいきなり役職待遇にしない。
無能なイエスマンばかり重宝しない。
組織統制がしっかりとれている。
>>539 拾った宝くじで一等を当てるようなものだなぁ
私の実家も同族です
創業者父、2代目弟、経理弟嫁
書いていると最悪に見えますが、、娘から見ると比較的当たりだと思う(零細だけど)
不景気時仕事無い時は経営陣は給料なしで父の貯金崩して
従業員様に払ってた。基本給も多。(同業職のハロワ情報見てるとあれ?っておもう)
旅行もほとんど父、弟持ちで(これが豪華。。)
休日もむかつくほど多い!残業は大型連休前のみ。
真面目な人に手厚い。誰もやめん。
時たま求人(現場技術職)もしてるみたいだけど人気無いみたいw社名がDQぽいの。
たまにはこんな同族もあるというお話でした。
俺の勤めていた同族も社長曰く「我が社は高給で休みもたくさんやってる」と。
年間休日90日で30歳後半で手取り19万ですけどね。
旅行も豪華って言われたけど給料から強制的に天引きされた金ですし、
旅行に行かなくても金は返ってこない。
543 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/08(土) 13:53:43 ID:vdbotVwn
同族の基本
手当てで稼ぐ
大赤字でも自分の懐が増えるように。従業員は手取り20万円以下でそれで生活しているが、
同族一族は隣町に出ただけで出張手当てで1日2万ぐらい稼いでいたよ。1ヶ月30万円程度稼いでいた。
税金かからないからそのまま手取りだし税務署も所得扱いにすべき。
一度経費削減の一環として出張手当ての削減を提案したが、無視。
それが同族クオリティー。
ちなみにうちにいる25歳くらいの人で手取り30万代。
旅行代は月3000円積み立て、足らずは経営者もち(旅行中のおこずかいも含)
私の主人40代で30万代Orz=3
休みは多いといっても連休の間に平日があったらそれも全部休みにしちゃうって程度
あたり同族なんて存在しない
零細同族に未来なんかねーよ
テメーの一族の繁栄しか考えていない社会のダニ
同族零細は一族まとめて早く氏んでねw
※マジレス
546 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/08(土) 20:48:40 ID:yNifiUiK
死にたい
547 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/08(土) 20:57:50 ID:9hagSMbQ
上場してないような同族は株を持ち合っちゃってダメだね
ごく稀に当たりな同族はあるだろうけど求人票だけで当たりを見つけるのは不可能。
549 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/08(土) 22:35:06 ID:4DfbkbcB
平社員のときは普通だが上に行くと893まがいの変な体質が出てくる
俺の実家も同族な零細企業
でも完全実力制だから出来る人には高給+ボーナス
俺は高給貰える実力が現時点で無いから入社しない
足引っ張って出来る人たちに迷惑かけたくないし
さて、零細で同族勤務が来ましたよ。
現状を言えば、多分出世コース。だけどこの会社でしか通用しない
スキルだし、さっさと辞めたい。
別に媚てる気はない。むしろ大嫌いだし。
552 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/09(日) 09:26:34 ID:rLrpP7of
553 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/09(日) 10:09:51 ID:qLWGof+8
有志社員(全員強制参加)で社長宅の草むしりとドブ掃除をしました。
終ったら、これでジュースを飲みなさいと1万円札をくれたが、自販機で使えネーヨ!
>>553 なんとか全員にジュースがいきわたってみんなで飲んでいるところに
社長が「お釣りは?」と手を出してくる姿を想像してしまった。
555 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/09(日) 10:18:29 ID:Un4EC38i
>>553 交際費として、経費で落としている姿を想像してしまった
556 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/09(日) 10:24:10 ID:rbp/3WQN
一万くれたらOKじゃん。おいらのところは
12月24日に召集 30日に清掃活動 福利施設に派遣決定
30日 朝6時半 会社駐車場集合(6名)
8時半 熱海の別荘地到着 庭掃除 屋根 含め 外装部分清掃
18時 終了 みかんもらって解散
(ちなみに ここって会長の御妾さん60代のババア。の実質自宅)
(会社の保養所ってことになっているけど、経理処理だけ どこにも
出てこない。)
(此処のお掃除をするのは 出世コースだと)
557 :
553:2006/04/09(日) 10:41:38 ID:qLWGof+8
上には上がいるもんだ
一言。同族は北朝鮮と同じ。
法律や常識は通用しない。
家族の決まりが就業規則。
課長などのポストになると、誰も文句が言えない。
若手は文句を言うが、改善が無く、辞めていく。
実際、俺も取締役に残業代払え!といった事がある
就活中だけどほとんどの会社が同族・・・もうだめぽorz
560 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/10(月) 19:51:10 ID:12hvRxFV
やっぱり家族経営による個人事業所もダメだね。
561 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/10(月) 20:05:19 ID:7JONL0OD
農地改革される前、地主によっては小作人に優しい人と冷酷な人いたらしい
それと同じかな
562 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/11(火) 02:08:24 ID:l6EO/iiO
同族社長の親戚のおばさんに家に来ない?と何回も誘われました。
50代で綺麗だけど息が臭いので行きませんでした。
そういう時は同族の場合、行かないといけないんだろうな。
女はいいよセクハラで訴えられるから
563 :
社長マンセー:2006/04/11(火) 12:01:08 ID:coKgOpfN
北朝鮮人の密入国が増えてきて問題になっているが、
何も会社の中まで北朝鮮式にする必要は無いと思われ...
564 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/11(火) 12:26:04 ID:ibyqOHiE
ほんと、同族の中小は絶対に行っては駄目だな。
そりゃあ当たりもごく稀にあるのかも知れないが、稀すぎてバクチにしてもリスクがでかすぎる。
マジで人生棒に振るぞ。
俺もあやうく人生棒に振りそうになったよ。
565 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/11(火) 15:46:12 ID:9KQbuOfp
age
568 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/13(木) 21:59:24 ID:2SBqLLJV
569 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/13(木) 22:03:21 ID:Fjsv1AOP
すばり!
綜合警備保障!
村井 温は
身内の若造
村井 豪を
次期社長に
画策すばらしい
アルソック
東証2部の同族会社です。
以前から同族を意識させない、きちんとした会社です。
筆頭株主が社長から、ゴールドマンサックスに代わりました。
業績がいいから、経営には口を出さないでただ単に投機目的対象の会社みたいですね。
これがMファンドだったら、大変な事になっていたかも。
571 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/14(金) 09:55:32 ID:4schXfVT
募集職種 : 営業職
仕事内容 : 小売業・スーパーマーケット・製造業と共に商品提案・販促提案・リテールサポートなどお客様の立場に立った企画提案業務。
待 遇 : 正社員 営業職 (大卒)
年収300万から450万、前給考慮、相談の上決定
試用期間有り(3ヶ月)
昇 給 : 年1回( 9月 )
賞 与 : 年2回( 7月 ・ 12月 )
勤務地 : 本社、東京都新宿区
勤務時間 : 8:30〜17:30、残業有り
休日休暇 : 週休2日制・祝日・年末年始・夏期休暇・慶弔・有給休暇
保 険 : 健康保険・厚生年金保険・雇用保険・労災保険
福利厚生 : 退職金制度
選考方法 : 筆記試験、面接
応募方法 : HPエントリー、書類送付
提出書類 : 履歴書(A4)写真貼付、職務経歴書
応募資格 : 25歳〜35歳迄
実務経験者(食品業界営業尚可)
連絡先 : 〒161-8511
東京都新宿区上落合2-26-5
下田商事株式会社
担 当 : 総務部採用担当
TEL. 03-3361-6133 FAX. 03-3361-6121
E-mail.
[email protected]
572 :
564:2006/04/14(金) 13:20:43 ID:7iRyI21t
>>565 何の仕事をするのかその内容も責任範囲もいつまで経っても確定せず
こちらから提案してもうやむやのまま誰も決めないため動くに動けず、
そうこうしているうちに突然「利益上げてない」ということで月給を半分にされました。
>>568 なんとか脱北しました。
でも最後に有給取ってやめようとしたら拒否されたけど。
労基署ちらつかせたら逆ギレされましたw
もうキチガイの巣窟です。
573 :
568:2006/04/14(金) 19:58:36 ID:Q4yn/B7M
>>572 やはり有給とってやめれないんだね。。。。。
えげつないなあ。。。
574 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/14(金) 20:21:48 ID:y//jMkoY
代わりに、買取になるのではないか?
575 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/15(土) 06:13:04 ID:4lIyebls
やっぱ 経営者のEGOってのは最低社会のルールって奴でオブラードに包まないと
えげつなくてやってられないってことだね。
同族ってブレーキの壊れた暴走自動車
>>575 いや、それ以前に社会のルールからはみ出してるってゆう自覚とかないからw
577 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/15(土) 13:07:00 ID:4lIyebls
そうだね、時々「俺が体を張って おまいらの生活を守ってやっているんだ」
みたいな発言が飛び出すから笑える。社内結婚が水面下で極秘に進行とかすると、あとで所属上長が
「なんで事前に分かってなかったんだ!」て怒られたりする。
578 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/15(土) 15:17:28 ID:4K7Eot2/
俺の所は社長の妹の旦那が60前にして、取締役営業部長として入って来た。
何も出来ず、社員からはスーパー部長とか配達係役員とかゴミ扱いだが、社員の言動を
社長に密告している。
違法行為のオンパレードだから、いずれ操業停止になるぞって話していたら、何故か
社長に呼ばれ、その説明をしてやったが馬鹿だから理解出来ないでいる。
数日後、市と県の立ち入り調査が入り、指摘した違法行為への対策書の提出要請があった。
(排水規制違反)
ざまあみろと思ったが、労働基準法違反や業務上横領なども何とかして欲しい。
579 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/19(水) 14:57:10 ID:3jkdWtH2
もっと遣ってあげよう!
情実人事を無理に行って、会社の力を削ぐ方向に持っていくのか理解できない。
縁故・コネで結束を図るなんて限界があるのに・・・
580 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/20(木) 00:29:05 ID:m9tIBUmR
っていうか 会社組織が公共性を持つということ、人が集まったら社会的責任が
発生するということ。人を雇うということは主従関係ではなく雇用契約の関係
であること。
分かってますか??わかんねーだろうなあ。。
581 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/20(木) 02:09:52 ID:J25fpg2N
そういえば前いた同族会社、ナイジェリア詐欺にあいそうになった。
要はナイジェリアの要人が大量のお金を隠し持っていて、一時的に海外の口座にお金を入れさせて欲しいという話、手数料として10%払うので、
契約前に3千万円を支払って下さいという話。
それを真剣にやろうとしていた。やろうとしていたのが、社長、専務。胡散臭いし反対したのが俺と税理士。
社長は銀行の担当にも話ししていた。その後海外担当のブスな女の人が外務省のWEBから海外注意喚起みたいなページを
それが詐欺であると発覚。ことなきを得たが、酷い話で、その後、その女の人はリストラされた。
俺も辞めたので今考えると真剣に反対などせずに、賛成してやればよかったと思うよ。
>>581 その詐欺はアメリカのサイトを見ているとよく見つかるのにw
もし確認の為などにナイジェリアにうっかり足を運ぼうものなら、
拉致監禁、運が悪ければ殺される。
引っ掛かりそうになるとはどうしょうもない会社だな。
583 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/22(土) 14:01:13 ID:8s7HUmVI
>> 酷い話で、その後、その女の人はリストラされた
ここが肝だな。さっすが同属
5月から脱北できることになりました。
夏のボーナスは惜しいけど、若い貴重な時間を1ヶ月でも無駄にしたくないと思って、
できるだけ早くよそに行ったほうがいいと思って捨てました。
考えても見ると、あの北朝鮮体制も今となっては懐かしい限り。
なーーんて微塵も思わない。半年前に活動してさっさと次の仕事覚えて置けばよかったという後悔だけです。
さらばこのスレ。独裁体制!!
ノシ
自由を謳歌したまえ
俺も半年前に脱北したクチだが、今度は派閥抗争に巻き込まれそうだ
ジョンイル体制下よりはマシなトラブルなんだが
さて、どうしたものか・・・
586 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 14:02:38 ID:Z8XU1YZg
人間のエゴって元々大変醜いものです。そして年齢とともに体脂肪が増えるように
人間のエゴも増大します。それはもうパンツをはいて隠さないと正視出来ないほどのものです。
お互いのエゴを見ても慣れて平気なのは家族とか夫婦くらいですね。普通は。
だから一般の会社では社会的なルールでお互いのパンツの中身を見なくて済むようにします。
ところが同族では「どうせ俺の家=会社、家族=社員 だから良いじゃねえか」って海苔で
経営者と一族が下半身丸出しで社内を歩き回るわけです。だから こっちもパンツ脱いで
一族とやっちゃうのが正しい付き合い方です。たまに一族を手玉に取るような糞番頭が居ますね。
あれは下半身で勝負して勝っているのです。
同族に入っちゃったら 一族とやっちゃって けこーんしちゃうのが正解です。
587 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 14:47:36 ID:s86u/Kzx
同族のオキニは加点主義
そうでない奴は減点主義
588 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 21:52:26 ID:7VpGkjpg
>>583 会社のために貢献した人を好き嫌いで平気できる。それが同族クオリティ
そいつの上司が会社を大赤字にした張本人なんだけどな。凄い独裁者にゴマすっていた
589 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 11:35:21 ID:LM+tnzJh
同族に勤めて13年、無断欠勤もなくまじめに勤めてたが3月に辞めました。
理由は薄給と休日の少なさ。入社以来一度も昇給が無く、手取りはずっと14万でした。
ボーナスなんて貰ったことないです。(極稀に寸志がでるぐらい)
年間休日も70日前後でした・・・・・・
で、退職金が貰える事が分かり、少しは期待していました。
最低でも50万ぐらいは貰えるかなと・・・
退職金17万円でした。13年勤めて17万・・・・・・これって普通なの(´・ω・`)
ひでぇw 同族でも超ブラックだなw
会社名晒したれ。
俺も同族に居たが3年ちょいで二十数万だったぞw
591 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 14:23:38 ID:NYUsRcjn
同族は辞めれ。
592 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 15:35:27 ID:pQ+B8mCI
社員20名ほどの零細。
1.社長(使えない)
2.専務(社長の嫁)
3.営業(専務の弟。死ぬほど使えない)
4.経理(専務の妹)
5.経理(専務の弟の嫁)
社員を年俸300万くらいで毎日終電までこき使っておきながら、
同族全員年俸1000万(゚д゚;)
とっとと辞めました。
>>589 ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
どこの国の話しかと思ったけど日本ですか?
>>590 >>593 新幹線も走ってない田舎です。
おそらく、全国のDQN会社ベスト30には入るでしょう。
でも人間関係だけは、まったりしていてよかったんだよね・・・
おかげで、ずるずると勤めて辞めるのが遅くなっちゃったけど(´・ω・`)
>>589 「手取り14万で寸志が出て、人間関係がまったりしていてよかった」って
結構いい会社に思えるんだけど・・・ウラヤマシイ。
自分のいた同族害社はなんだかんだと理由をつけて手取り10万ちょっと。
酷い時は10万きってたし、寸志も無し。社保も無し。
人間関係は先代の頃は少しはマシだったけど
2代目になってからは最悪で北挑戦なみだったよ。
こないだ面接に行った会社が、息子が働いていると言う話がでてきて、同族かもしれません。
社員はトータルで70名ほどで、一応3大都市に事務所を構え、
繁華街に自社ビルと不動産を所有しています。
面接で社長が、十数年勤めた前任者が辞めた理由などを語り出しました。
まあ詳しくは分からないけど、聞く限りではたいしたことじゃなくて、
長く勤めた人が円満退社でないってのは、やっぱり問題ありのような気もするし。
休日や給与などの待遇面は一般的で、仕事場はまったりした感じです。
でも私が勤めたいと思ったなら、返事をくれって言う話をされて保留中なんですが、
こんなのも初めてで戸惑っています。どうしよう・・・。
597 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:30:37 ID:Vt+0GVaR
貴方の勝負の時です。
今までの全ての経験 勘 五感を総動員して自分で決めてください。
お見合いと一緒だから合う合わないは人それぞれですから
完全な人間も 完全な会社もありません。問題はどこにでもありますから
それが我慢できそうだと思ったらそれでよしですね。
598 :
詐欺被害者:2006/04/26(水) 10:23:12 ID:0DdSqHx5
そんなこと無いだろうと思っていたが、
就職試験を受ける段階でどこの同族もほんとうに
ここに書いてある通りなんだよね。
皆注意!!!!!
596です。2日前に本社、昨日事務所でと2度の面接に行って、(2度とも面接というより社長の話)
「急いでどうこうって話じゃないからゆっくり考えて。今週末に総務から電話させるから」
と昨日社長に言われたのに、今朝9時に社長本人から確認の電話ありました。
しかも、社長個人の名前を名乗られた覚えのない私に向かって、社名じゃなく個人名で。
「どうですか?」と聞かれ、自分の中で答えがはっきり出てなかったので、
「前任者(揉めてるだけで正式には辞めてないので)の方のことがありますし、
それはどうされるんでしょうか?」と、とりあえず切り返しましたが、
即答しないのが気に入らなかったんでしょう、
「いつまでも(昨日だし!)空席(空席じゃないし!)なわけにいかんしな」
と昨日とまったく違う発言、挙句電話が聞こえにくいと言い出して切られました。
そう言われても、別にかけ直す気にもなれず。答えを出す前に、ダメになりました。
この社長の秘書業務がメインだったんですが、
前任者の人と揉めてる理由も言った言わないって話だったので、やっぱりかと納得しました。
言うことに一貫性のない社長に振りまわされることを思ったら、
これでよかったんだと、また就活に励みます。スレ汚しすみませんでした。
>>597 レスありがとうございます。拭えなかったモヤモヤは、こういう結果になりました。
まさか昨日の今日で、こういうレスを書くことになるとは思いませんでしたが。
面接の予約した会社を下見しに行ったら明らかに同族害社の関連会社だった。
今週の金曜面接なんだけど行かない方がいいかな?
601 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:07:39 ID:7jHp4kFV
粉飾決算をしている同族経営者はどんどん逮捕すべし
602 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:07:27 ID:AzQnYnbW
603 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:21:26 ID:zLbvVFFc
粉飾は殆どの企業がやっているでしょう。
天災
283 名無しさん@引く手あまた 2006/04/26(水) 23:07:41 ID:w0WJYFsp
私の会社
土日祝日休み、年間休日125〜130日としていながら、実際には50〜60日しか休めない
昼食はほぼ、カップラーメンしか喰えない賃金
にもかかわらず、明らかに暇そうな高給取りの重役を抱えている
中堅以上の社員の半数弱は独身
で、大卒は、ほぼ皆無
20代の社員は皆無
本業がうまくいかず、やたら他の事業に手を出そうとしている
毎月のサビ残が100h以上
で、やはり「定時+1〜2h」程度で帰ろうとすると「もう帰るのか?」などと上司や同僚から言われる
年間の取得可能な有給休暇は40日ほど有るが、自己都合で取った例しは無い
自分の車が社用車と化している
親の葬式はともかく、祖父母の葬式程度では休めない
社長含め役職連中が、やたら、昔の話をする
最寄駅から本社迄、バスで30分程かかる
典型的同族害社
で…十数年勤めたが、5月いっぱいで辞める…
世間を知らな過ぎた
コンビニバイトの方がまだマシ
↑言っちゃ悪いが・・・決断遅すぎ・・・。
605 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 03:23:51 ID:aGy1sLG4
アスフアルトに咲く花は美しいけど 花のほうは大変でしょうね。
606 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 10:54:35 ID:N3vAiSXS
アスファルト?
地獄の間違いじゃね?
前の会社の社長のBlogを偶然発見・・・。
食べた食事とか、業務中に寄り道した場所写真にしてとってた。
贅沢しすぎ&ぜったいサボったと思われるものの多数。
あぁぁぁ・・・この無駄遣いと寄り道分の交通費、もしかしてぜんぶ経費でおとしてんのか?
辞めてよかったぜ!
608 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:10:21 ID:vfRGNF5X
税務署にチクレ!
609 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:11:08 ID:GrANH6fa
それが経営者の特権。
610 :
名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 08:17:50 ID:HAsuNvhd
ちょくちょくハロワに募集出るので気をつけろ!(女性を採用する傾向アリ)
初台駅徒歩10分
社名が長い
611 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/01(月) 20:30:11 ID:rNNapj/5
大手関連会社の上場企業に転職したと思ったら、
創業者が会長で婿が社長の同族会社に合併されちゃったよ。
話が違う。まだ上場しているのが唯一の救い。
612 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/01(月) 20:40:43 ID:1UaFnEJH
前の会社は同族零細だったけど、馬鹿息子が全開でDQNで社員殴るわ、毎日
酒臭いはで、トホホだったんだが遂に首になったらしい。
しかし・・・既に手遅れで、まともな社員は一人も残っていないし、新商品も
1年以上出ていない。
俺の辞めた年は、微妙に赤字だったが今年は5000万の赤字で、そろそろ倒産
らしい。
パパも可哀相だ。
613 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/01(月) 20:47:55 ID:oDlo+PQJ
同族でも、デキる社員を婿として外部調達する所は
まだマシだけど、バカボンを社長やら取締役に据え
てしまう会社は駄目だな。
戦後、創業社長が叩き上げで成長した会社は、会社
は成長してても、放蕩息子が成長してなくて、ソレ
が跡を継ぐと悲惨。
大手でもホンダ童夢みたいな例も有るし。
614 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/01(月) 20:48:51 ID:0q8yhvrT
下田商事はやばかった。
売上140億くらいの会社にいたんだが、
会社と事務所が一緒な会社だったよ。
早く潰れてほしい
3月に辞めた会社も同族で酷かった。
ノイローゼでうつ病になりかけてたよ。
今まで心の回復のため、好きに過ごしてきた。
ここ見せてもらって、同じような酷い会社いっぱいあったの知った。
本当にいらないと思う。
馬鹿みたいな犬の手下に命令して、人格否定され傷ついた。
でも、もう辞めたんだから早く忘れたいな。
つぶれてほしい。社長の奥が経理しててこれが最悪。
尾行されたり、家に非通知電話かけられたりした。
妄想癖があり、始終監視。社員同士に密告させて、標的をイジメ。
月8万円、ボーナス8000円。
一流会社気取りで、田舎の中小もいいとこだよ。
潰れてしまえ。
616 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/01(月) 21:39:00 ID:KEWcIwgg
やはり社長の女房が癌なとこが多いようだな。
617 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/01(月) 22:10:03 ID:1UaFnEJH
社長が死んで、社長の尿房が社長になった俺の会社は最悪だよ。
前社長も北朝鮮会社を作り上げていたんだが・・・・体質はマンセーのままで感情むき出し。
618 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/02(火) 01:21:19 ID:zaz2yhjt
大手なんですが、若い息子が株主の会社はどうですかね?
もしかしたら俺の上司になるかもしれない・・・
619 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/02(火) 01:35:36 ID:rcvLbCuo
○ンダ系は結構痛いぞ。部品の埼玉の鶴ヶ島の会社バカ社長と勘違い取り巻きで
悲惨なかんじ
620 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/02(火) 02:56:57 ID:vKuzIYtN
国内従業員1万強、海外従業員15万人の大手同族に勤務しているがアレだ。
うちの会社知名度無いね、本当に。
売上高1兆超えてるのに上場すらして無いから知名度皆無。
待遇はかなり良いんだが知名度が無いお陰でろくな新人が入ってこない。
はぁ・・今日ハロワから紹介のお手紙きたんだけど、
どうみても同族。受けに行く気にならないなー。
622 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/03(水) 05:42:12 ID:VgYfHv6V
二月にDQN同族会社を辞めて
四月から上場同族会社で働いています。
・じさまの会長
ガクガクブルブルしているけれどまだまだ最前線にいるつもりで色々提案。
軽く記憶障害あり。でもまあいいと思う。
・息子の社長
冷静で優しい感じがする。きちんと仕事をしている。
とてもいい社長だと思う。
・孫の常務
結果をだそうと頑張っている。とても精力的に働き、色々考案して試している。
まさに働き盛り。
・曾孫
いい大学でお勉強中。いい社会人になってくれるといいけれど。
同族でも会社の私物化はないし、残業手当て出るし、
休日出勤したら手当てか代休だし、待遇いいし、
前の会社とは正反対。
624 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/03(水) 12:42:23 ID:1Cxk26Dt
でもさ、地方の中小零細同族会社の従業員てとんでもない大莫迦者ばっかりだね。
将来自分の身がどうなるかさえわからないのに、自分の身の破滅につながるかもしれないのに、平気で民事訴訟で偽証するんだからな。
偽証するのは勝手だが、そもそも偽証は犯罪だし、仮に犯罪として立件されなくても自分が因縁つけられて追い出されるかもしれないのに。
休日だから煽りもしょうがないなぁ
ここみると、心が静まるよ。
自分がつらい思いしてきたのは、会社の体制ってハッキリわかるから。
休み明けから頑張って次探さないと。
627 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/03(水) 15:15:34 ID:p1IJmBV7
同族害社のデフォルト
賃金とか手当をごまかしまくる
サービス残業あたりまえ
自分の意にそぐわない者はたとえ法律に違反していようとも追放
629 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/03(水) 21:19:12 ID:YSjhI3Qi
>>622 ハズレ。
市光○業は違う
>>628 あたり。
矢○総業。
本当に知名度無いな・・・
福利厚生は完璧だし残業はあるけど残業代は全額出るし,(俺は先月で18時間)
社内の雰囲気も悪くないになんで知名度が無いんだろ?
田舎だからなのか?・・・orz
ああ〜、確かにマイナーだw
しかも語尾に総業なんてつくから、怪しいイメージがつくのかと思われw
>>623 それってドラマの中の話しですか? つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
同族から、同族でもそれだけきちんとしてるなら
いいかもしれないね。うらやましい。同族、懲りたけど
現実には、またそうなりそうで不安。
田舎で中小がメインだからさー。
残業手当くれずに、お菓子(いつもらったのかわからないような)で
ごまかす。
子供だましじゃあるまいし、こっちは、仕事してるんだからな。
金払え。社長億経理してる会社は最悪。花の穴ふくらまして
もっともらしいこと説教されても大きなお世話。
基本的に会社に出てきてる社長の女房って、余剰人員なんだよな
たいした用も無いのに従業員いじり大好き、下手をすると逆セクハラの可能性も・・・
本社勤務時代に妙に気に入られて、定時後に度々会議室呼び出されて
自分の気に入らない部下の愚痴こぼしに付き合わされたな
勿論後日、話題に上った当人たちにはバラしているが・・・
連休前、外出してて居なかったんだが、視察と称してうちの支社にやってきたらしいときは肝が冷えた・・・
課長の話によると、俺を探していたらしい、まさか!俺の体を(ry
ああ、このまま本社に戻らず、今の支社に留まりたい、関東中の支社たらい回しでもいいから本社に戻りたくない・・・。
それ、やばそだね。
たしかに怪しい奴はいたよ。
そいつもバツ2で連れ子二人で下半身に見境ない男だけど。
636 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/05(金) 07:33:37 ID:v0danDEN
埼玉の○ンポー食品株式会社
1日14時間拘束・タイムカードなし・残業代なし・休日手当てなし
毎月人事異動で万年人不足・月に3人は退社する・就業規則なし
637 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/05(金) 16:04:23 ID:ESjYW6Rl
俺が前にいた工場系同族害社は、とにかくけちだった。
電気、ガス、水道がちょっとでも多くつかうと使用禁止された。
夏場にクーラーをとめられたり、冬の掃除のときの雑巾がけは水しか使わ
してくれなかった。
あと休日に無理やり他の工場見学に連れて行かれたとき、そのときの
交通費は自腹だった。(往復3500円)
たぶんコネだろうけど、中卒の16歳を入社させた。こいつは未成年なんで
残業や休日出勤はなし。
638 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/05(金) 21:48:09 ID:7VEl9e+T
16才は残業ないのも、休日出勤ないのも当たり前
それはやっかみ
639 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/05(金) 22:16:37 ID:ESjYW6Rl
>>638 それはそうなんだけど、こいつは専務の親戚なことをいいことにこっちか
ら言わないと返事もしなければ何もしようともしない。定時になれば、何
も言わず帰るからやっかみたくもなるよ。
640 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/05(金) 22:17:52 ID:+Ob2+TAC
同族でも酷い部類だな
ま、うちの同族は一度も出勤しないで、年収1000万以上あるみたいだがな
同族でひどくないのなんてあるのかー??
中小の同族は何を言っても無駄。
明らかにおかしい部分があっても、30後半以上の転職できない社員は
自分のポジションを守る為に何も言い出せない。
下田商事とか言う会社。
実際、俺は辞める前に残業代払えと取締役に言った事が無駄だったよ。
やさしい言葉をかけておきながら待遇はウンコ。
それが同族クオリティー。
同族で残業手当を貰えると思わないほうがいい
643 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/05(金) 22:32:18 ID:+Ob2+TAC
中小同族は北朝鮮だからな
少しマシは上場企業
その中でも、外資がある程度株券を保有している会社は、
待遇的にもマシになっていると思う
アー本当に同族だけには、転職したくない。2度とイヤ。
女の上司?(頭悪すぎの社長奥とその犬)の下で働くなんて絶対イヤ。
あーーーー辞めてよかった。
645 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/06(土) 08:47:21 ID:GjMbyDnD
>>645 おれは反対意見
弁護士と一緒に過去2年間(時効がある)の残業代を
労働審判で請求中
泣き寝入りは絶対しないからな
うっ、弁護士雇ったのか、まあそれだけ額が凄まじいのか。
労働審判自体は、相手に対して強制力のない通過儀礼みたいなもんだから←会社側が労基法クソくらえの超DQNの場合ね。
さらにその先の展開を見てるのかな?
ま、請求額が140万以下だっけ?その場合は
外部労組と結んで、直で簡易裁に乗り込めば1〜2ケ月
費用も5万と行かないから、この場合はこっちがお勧めコースだけどね。
一切関わりたくないから泣き寝入り。
649 :
645:2006/05/06(土) 19:23:42 ID:w2bnvy0f
>>646 >>645です。
いや、御意というのは、
>>642の現状があたりまえみたいになっているという意味です。
もちろんサービス残業は許されるものではありません。
ちなみに、俺が今民事訴訟で闘っている会社についてちょっと話をさせて下さい。
> 中小の同族は何を言っても無駄。
ここは際限なく同意ですね。
> 明らかにおかしい部分があっても、30後半以上の転職できない社員は
> 自分のポジションを守る為に何も言い出せない。
そうそう。しかも虚偽事実・ウソの陳述のオンパレードです。
> やさしい言葉をかけておきながら待遇はウンコ。
> それが同族クオリティー。
就業規則(賃金規程)の手当さえ誤魔化していたし。
> 同族で残業手当を貰えると思わないほうがいい
書類送検されてもビタ一文支払わないしな。
650 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/06(土) 19:24:51 ID:1QvUzSVK
あんまりいいことじゃないが泣き寝入りもありか
アホを相手にして時間浪費するのもバカバカしいし
たいした知識も無く、勉強もせずに組織に立ち向かうのは
自滅するだけだかんな。
でも訴える奴は度胸あるだろうしマジ偉いよ。
651 :
645:2006/05/06(土) 19:26:15 ID:w2bnvy0f
>>647 訴額が60万円の場合には、簡易裁判所で少額訴訟(いわゆる一日裁判)で取り戻せますよ。
140万円以下の場合には簡易裁判所での訴訟になりますが、少額訴訟手続は使えません。
一般の民事訴訟になります。
それでも地裁通常民事訴訟よりは短い時間でしょうけど。
>>651 そうだったな、少額訴訟も当初の30万から、数年単位で額が上がってるんだよな、今は60万か。
俺の勘違いじゃなければ、651ってその同族害社の闘争記録HP公開してなかったっけ?
うっかりしてブックマークから消してしまったんだよ、間違ってなければURLぷりず。
653 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/07(日) 00:04:13 ID:CLg2p5GY
泣き寝入りだけはするな!
悪い先例を作ってしまうと、後の者達にも迷惑。
後の人達のことまでしらね。
自分が立ち直るのに精一杯。改善されずに被害を受けたのは
今居る奴らとその前にたくさん辞めてる人達が何もしなかったせい。
条件を飲み、入った人達がそれなりにやっていけばいいだけのこと。
なじめなかったというだけで、改善までする義務なし。
要は、その連中と一緒ってわけだな。
かと言って別に責める気もないが。
辞めてしまえば、全く関係ありません。
よって、一緒ではございません。
657 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/07(日) 18:56:21 ID:wnl3gdND
658 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/07(日) 19:00:02 ID:64WOGohU
社長の息子がもう課長代理
あ、フリーズして立ち上げ直して変わっただけで、
「変えた」のではありません。
せいぜい同族で犬のまま居たらいいでしょー。か わ い そ う に。
連休も最後だ
この手のバカも居なくなるだろう。
同族からも捨てられたバカのくせに。世の中から消えていいよ〜
662 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/07(日) 20:13:22 ID:lNWHbUeT
粉飾決算に加担するように言われて拒否して辞めました。
証拠はいくつかもっています。いい知恵ないですか?
普通の企業でさえ内部告発はキツイな
同族では死を意味する、てか辞めてるのかw
665 :
646:2006/05/08(月) 09:19:10 ID:9UXjqR9F
ちなみに残業代・休日手当ては時効があり2年しか遡れません
私は2年分で284万
毎月3名ほど退職しますので、退職者全員に連絡して7名の同志とともに
弁護士雇いました
弁護士費用込みで請求してるから約1700万の請求です
もちろん労働審判は通過点で、本裁判まで視野に入れて行動してます
弁護士任せだし時間的手間は全然掛からないし、50%手元に入れば
納得って感じです
666 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/08(月) 12:36:13 ID:CVhydDsm
すげぇな・・・。
667 :
662:2006/05/08(月) 13:01:58 ID:gykub50Y
>>665 すごいなー着手金莫大じゃないの?
>>663 ありがとうございます。
以前他の相談したことがあるが動いてくれなそう。大企業のみ。
あいつ辞めたらしゃべるから、しゃべったら80万円ぐらいで依頼して殺すとわざっと聞こえるように言われますたよ。日本人はそんな金額で殺人とかやらないと思うけど、
中国、台湾と取引あるからありえるかもと思ってしまいました。(台湾の奴の一人と凄く親しかった)でも、7Zf[l
許せないんだよね。この同族経営者が・・。
668 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/08(月) 14:54:53 ID:fkkILblZ
自分も同族の会社にいたことがあります。
社長が出社の時は直立不動、朝礼は恫喝まじり。。。
「辞めろ」「クビだ」は口癖になってるようでした。
当時、50代の部長はいじめ(いびり)にあっていましたよ。
見てて辛かったです。
そんな会社でも、近くの中学から職場体験のお願いがきたことがあります。
あの光景、中学生の目にどう映るのか。コワスギル
もし自分の子どもが体験に来ると思うと。。。ガクブル
669 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/08(月) 16:25:09 ID:PeiTY3Yr
お前らさー、
ここでレス書く前に、やめちまえよ、会社。
こんなに罵倒してるのにまだ会社にしがみついてるなんて
お前らの能力にも問題あるんだよ。
いや、辞めてる奴多数だし、更に裁判で追い込みまでかけてる奴までいるし
数レス前も読めないアホなんだろうか?
>>667 埼玉○○法律事務所ってとこなんですが、
労働関係が専門で若い弁護士が多い事が気になるけど、
着手金は30で行けた
成功報酬20%なんで、なかなか良心的と思われ
672 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/08(月) 20:46:39 ID:WYbhuMul
>>669 は、裁判に訴えられたDQN同族害社だろ。
673 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/08(月) 20:48:11 ID:Kupi1LxQ
飼い犬(社畜)に手を噛まれた、とか抜かしてそう。
切れて粘着されでもしたらキモイからヌルーしようよ
俺がすぐ辞めた会社10人位の同族企業だったけど半分居る同族だけに役職
あたえてそれ以外は年数長くても仕事出来ても全員平社員だったな。
同族は役職手当なんかも貰ってただろし、これはまるで会社ごっこだなと
思って失笑したよ。
676 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/08(月) 21:35:27 ID:0rwXtRdE
>>671 合同法律事務所なんですか?
おいらも紹介してもらえばよかったかな???
>>645 大○産業株式会社って川崎の?
だったらモロ近所なんですけど…。
ヒドイ会社なんですかね?
678 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/09(火) 00:08:50 ID:WXMhknyo
事業所に社長の写真が飾ってある職場ってまさに北チョン状態の我が社。。
679 :
667:2006/05/09(火) 01:10:09 ID:1xd+pFDX
>>671 着手金が金額の割りに少ないですね。成功報酬が高めですね。
俺は無料弁護士相談に粉飾の件で相談したけど乗り気ではなかったですね。
680 :
667:2006/05/09(火) 01:37:24 ID:1xd+pFDX
とりあえず粉飾の件、明日警察に相談してみるよ。動くかわからないけど
田舎だからどうかな?
681 :
645:2006/05/09(火) 08:21:23 ID:mIoNp62q
>>677 いや、川崎ではありません。
関東某県です。
>>680 税務署と地検にご相談されてはいかがでしょう。
682 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/09(火) 08:24:25 ID:Au65su4M
警察なんかでは無理ですよ。
上場しているなら、証券等取引監視委員会へ
利益を過少申告して脱税しているなら税務署ですよ。
683 :
645:2006/05/09(火) 08:24:35 ID:mIoNp62q
>>652 実は、昔はHPつくっていたのですが、今は閉鎖されています。
684 :
667:2006/05/09(火) 11:14:39 ID:1xd+pFDX
>>681 >>682 返答有難うございます。
上場会社ではないです。田舎の地元ではそれなりの企業。脱税はもちろん連絡はしました。借名口座等、ただの追徴金とかのみで相当悪質でないと逮捕まではいかないよ。
税務署なんてただ金とりたいだけだよ。表沙汰にもならないしね。とりあえず午後連絡してみます。
細○の弟が粉飾詐欺で捕まっていたけど、どの場合逮捕となるのでしょうか?
685 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/09(火) 18:57:56 ID:Au65su4M
686 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/09(火) 19:49:42 ID:yurDMYpA
ブラックな同族害社はどんどんさらしていこうぜ
>>657 660
同族がお似合い。一生渡り歩いて、いびられて死ねばいい。
689 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/10(水) 00:09:43 ID:KQMpbXns
同族にはコンプライアンスは通用しない
>>687 同族会社の一族か、その犬らしい発言ですね。
脱北のための辞表書き終わった、明朝提出する
すげぇー晴れ晴れとした気分だw
693 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/10(水) 06:28:30 ID:AX+Qizx4
おつかれさん
695 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/10(水) 10:18:20 ID:v+ttjn3+
↑何を物騒なこと言ってるのかと思って、レスアンカーたどっていったら
自作自演バレて、逆切れしたのが粘着してんのかよ
これか・・・
しかも随分前・・・。
654 名無しさん@引く手あまた sage 2006/05/07(日) 18:12:26 ID:NZTp0vgd
後の人達のことまでしらね。
自分が立ち直るのに精一杯。改善されずに被害を受けたのは
今居る奴らとその前にたくさん辞めてる人達が何もしなかったせい。
条件を飲み、入った人達がそれなりにやっていけばいいだけのこと。
なじめなかったというだけで、改善までする義務なし。
655 名無しさん@引く手あまた sage 2006/05/07(日) 18:19:31 ID:lPN6u7H3
要は、その連中と一緒ってわけだな。
かと言って別に責める気もないが。
656 名無しさん@引く手あまた sage 2006/05/07(日) 18:32:28 ID:5LX/mqUC
辞めてしまえば、全く関係ありません。
よって、一緒ではございません
657 名無しさん@引く手あまた 2006/05/07(日) 18:56:21 ID:wnl3gdND
>>654・656
ID変えての自己弁護乙www
659 名無しさん@引く手あまた sage 2006/05/07(日) 19:49:23 ID:S9bE0tHD
あ、フリーズして立ち上げ直して変わっただけで、
「変えた」のではありません。
せいぜい同族で犬のまま居たらいいでしょー。か わ い そ う に
お前も暇だな。無職か?
俺も六月の茄子貰ったら辞める
将来考えたら明るい材料なさすぎ
699 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/10(水) 13:25:22 ID:yArLlGe0
>>667 税務署に連絡するとした場合は、
自分の名前はどうしました。
匿名で脱税内容をプリントアウトして、郵送がいいのかな?
>699
書類郵送だけじゃ説得力に欠けるだろうから、出向いて説明した方がスムーズにいくと思われ
勿論、匿名は受けてくれる。
701 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/10(水) 15:11:05 ID:LynsiCij
>>699 私が所得税法違反について相談・申告した時は、予め書面を作っていって、自分の名前はきちんと名乗りましたよ。
ただ税務署が動かなかったので、やむを得ず地方検察庁に告発状提出したけど。
法令コンプライアンスより、自分勝手な"My rule"を強要する。
My ruleをコンプラだと思ってるから尚タチが悪い。
age
705 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/14(日) 09:32:03 ID:eTmc1aVR
,、n,、 ,. -──- 、
f゙| |│|. 〃⌒゙ニニ'⌒ヾ;
|_LLLレ') |l -─ ─- l| | ̄ ̄ ̄ ̄
l -‐y' / f^|| −, 、− |l^j ∠ エフケイ(港区のオフィス仲介会社)
ゝ_ 、 _/ ヽ.l! _八.__.ハ__ lレ' .|____
| ゙ | _ハ((三三三:))ハ_
| | ,. -‐_''二/ ト...ニニ...イ :l 二''_‐- 、
| K.`Y´ l | \_./ |. |  ̄∧
|. ト、 i. -┴ 、 V , ┴- 」 | λ
| ト、ヽ.|. oヽレ' = | /∧
l ヽ. |. | ___ !// ∧
. ヽ ル′ | |L__o__」| |'/ / ヽ
\_,∠イ: | o 「  ̄ ̄| |' / _,.イ
このエフケイに金を踏み倒された。代表の福士正は正真正銘の犯罪者。
給料も交通費も払わず、社会保険は社長の気分、同族で次期社長の息子で宅建
持ってない奴が牛耳ってる。しかも新規開拓の毎日。休みの記載も求人と大き
く異なり、サービス休日出勤、サービス残業有り。微留基や具欄徒よりも最悪。
http://www.fk-inc.co.jp/ こんな最悪な会社世の中にありません、代表もそのうち税法、健康保険法違反で
刑務所行き決定でしょう。
706 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/16(火) 21:08:55 ID:WzC52b3a
保守あげ
707 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/16(火) 21:50:51 ID:xYr/YUw7
誰でも自分を客観的に評価できない。
自分のエゴもコントロールできない。
だから お互い社会的ルールというパンツを履きます。
ところが 同族の馬鹿息子は(よその飯を食わないと)理解できないのです。
自分の家が半分(公的性格の組織だ)と認識できればまともになれる。
でも 取り巻き馬鹿が邪魔をする。
やっぱ 取り巻き馬鹿が最悪なんだね
その取り巻き(YESマン)しか残らないようにするのが同族の悪い点だろう
つまり、馬鹿息子の親が悪いんだな
(:D)| ̄|_
710 :
667:2006/05/17(水) 02:28:57 ID:oY+4cgwc
遅くなりました。予想通り対応が悪い。重い腰を上げようとしないね。
いろいろ証拠もっているんだけどね。だから悪党同族企業が蔓延るんだろうね。
>>699 匿名でもできるよ。俺は匿名の方がいいと思うよ。自分の名前伝えたからって自分を税務署は守ってくれないよ。
特に田舎とかの場合は経営者と税務署の人がいろいろな場所で繋がっている可能性があるから。
どこに金隠しているとかどの帳簿がインチキとか具体的に話せばいいよ。証拠があるなら証拠も
ただ結局告発としても税務署が動いたかこっちにはわからないです。俺の場合はその後、査察が入ったことを風の噂で聞きました。
あと、ばれた場合転職妨害されるよ。慎重にやった方がいいですよ。
711 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 07:25:27 ID:28AmkYZV
地方税務署ではなく、国税にしたほうがいいよ。
712 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 10:54:19 ID:zj9u5N28
同族会社だからなのか?試用期間中で社保に加入せず
給料は一週間の終りの金曜日に週払い制
しかも所得税とか払ってない無税
よく言えば丸々日当×5日分を貰ってたけど悪く言えば役所とかに
申告してないって事?
社員の給料も残業代や休日出勤手当ては一定の要件を充たさないと
出ないみたいだし、一部歩合制的面もあったみたい…
役所関係の仕事してて税務署や近くにある刑務所なんかとも
取引あったくせに、ズルいじゃん・汚いじゃん・インチキじゃん!!!
なにかこー裏のコネみたいのがあるのかな?…
よくそんなんでISO規格通れるもんだ
713 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 18:17:59 ID:x61eoF3j
零細同族害社 勤続5年のおれが来ましたよ。
うちも例に漏れず、社長の奥が副社長。
その子供も現場に出ています。
前のレスにもあったけど、頭のいい人ほど早く辞めていくね。
で、今まわりに残っているのなんか、ホント犬だらけ。
同族の何がつらいって、有能な人材が次々といなくなって
一人取り残された気分になるときかな。
そんなこんなで、私も脱北宣言しました!
退職理由もそのまま正直に言うと、裏切り者扱いされるんで
家業を継ぐということにしておいたよ。
つーか、3月に退職宣言したんだけど、来年の4月までいてくれとは
どーいうことよww
もう全てがgdgdの会社です。
早くやめたい。。。
叔父が経営してるいわゆる同族会社に半年前まで勤めてたんだけど
あまりにも社員に対して酷い事ばっかするんで意見したら喧嘩になってクビになっちゃったよ。
意見してクビになった事は後悔してないんだけど
叔父の会社に入社するまでに勤めてた会社が誰でも知ってる優良企業だったんでそこ辞めたのを後悔。
いまだに職決まらんしこの先どうすっかなぁ。
子供の頃遊んでもらってた叔父と会社での叔父のギャップが凄かったなぁ。
なんていうか親父だと言いたい事もっと言えただろうし解り合えたんだろうけど
叔父って難しい存在だなと会社にいる時いつも思ってたよ。
スレ違いのような気もするけど思わず書き込みしちゃったスイマセン。
理由付けて行かなけりゃいいじゃん。
来年までとかいって普通の会社じゃありえんし。
それでもダメで嫌ならばっくれりゃいいじゃん。
716 :
713:2006/05/17(水) 18:45:32 ID:x61eoF3j
その後の交渉で、なんとか今年中ということになったよ。
有給消化なんて夢のまた夢・・。
これでも案外普通だと思えてしまうのは、やはり5年の間に
すっかり洗脳されてしまったからかも。。
給料も、5年間で1万くらいしか上がらなかったしなぁ。
GWも、本当は毎年暦どおりの休みなのに、今年に限って休みの1週間くらい前に
副社から、「GWに出社できる人は連絡ください」とかいうメールがいきなり流れたりして。。
にも関わらず、みんな結構出社可の返事を出していたときは、さすがに引いたね。
もちろん俺は、退職宣言のあとだったから、とうぜん断ったけどw
頼むから、思いつきで従業員の休日を変更するのは止めてくれと。
その後社内メールで、「今回出社してくれる人は、自ら自発的に出社を希望しました」なんて
通達が流れたりして、もうアホかと・・。
ホント、同族はやめたほうが良いです。
717 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 20:46:08 ID:Uo9cJ/7h
一度道を踏み外すと同族しか入れないんだよな。
出来る事なら一部上場の財閥系企業に戻りたいよ。
718 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 20:58:50 ID:BFG/todg
出世ルートに乗った奴は単に好かれただけで世間の実力とはほど遠い。
719 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 21:09:48 ID:HNLzwitx
出世ルート=家族
720 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 23:38:25 ID:oY+4cgwc
給料が上がるなら良い。俺なんか1年で経たないうちに月3万円も減らされたよ。
嘘ばっかり。
同じように犠牲者が出ないために粉飾の証拠晒してやります。応援して下さい。
721 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 02:15:24 ID:mHquW1wi
○テレンプって名古屋の会社はどんな感じかわかります?北朝鮮的な会社ですか?
722 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 02:20:43 ID:IjAgKZ4P
同族の全てがキツイとは思わないが、この前面接に行った会社酷かった・・orz
723 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 06:29:24 ID:RjeO8ibA
同族会社=有限会社?だと思ってたらそうでもなかった
俺の行ってた会社は同族でも一応は株式会社だった・・・
724 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 07:08:09 ID:CMCFthUh
>>723 株式会社にも同族は多いぞ
むしろ、株を持ち合うことが可能な分、
同族のやり口が酷くなる
同族害社に有限・株式、大企業中小企業の垣根は無い
社内で天皇制を敷いていた、西武堤グループのことなんか
もう忘れてしまったのか?
巨大古墳みたいな一族の墓の管理とかも、業務の一環だったんだぞ。
関東某県の建設会社勤務です。
一応、30代前半で課長です。
中小で、もちろん同族、夜目副社長兼経理で社長妹が経理です。
ここ1ヶ月くらい地方営業所の運営でもめてるんですが、
3日前くらい、社長がいない場でかなり口論になりました。相手は女連中です。
でも、不思議と社長はこっちに親身になってくれてます。
女連は従えないなら辞めろ!の合唱。こっちが筋道立てても理解不能みたいです。
社長には言ってあるとか言ってかなりムカつく対応です。
要するに社長に了解もらってるという事みたいです。
本日こっそり社長と会う予定ですが、その時には、自分の進退を表に出して
話し合いをするつもりです。
ただ、社長は新進的な発想があって、次の代はお前に任せたいとも言われてます。
なので、裏切りたくはないのですが・・
その中で揺れてます。
情をとって我慢するのか、すっぱりと足を切るのか。
難しいです。
727 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 11:37:13 ID:GmO6wH8m
同族を信用するべからず。
どんなに重要な仕事をこなしてきても、結局は自分達の利益を最優先する。
社長妹は力量はありますか?
妹に人望がありますか?
妹の周りで退職者が続いていませんか?
これらのどれかが該当すれば、必ず貴方は負けて詰腹を切らされるよ。
一族とやり合っちゃいかんよ。
向こうは家族、運命共同体だよ。しかも経営側
どんな理不尽な事でも結束されたら敵わないよ。
仕事よりも生活を重視するなら理念を捨てて腰巾着になって良いんじゃないの
729 :
726:2006/05/18(木) 16:06:59 ID:b4A8unbR
>727-728
温かいレスありがとです。
2chでこんな良スレがあったことに感謝です。
そうなんだよなー、経営者が最終的に選ぶのはやっぱり身内かなとも思ってます。
自分がほとんど本社にはいないのでまさに伏魔殿状態っぽいです。
今回の件で、夜目&妹とは決定的な溝になってると思います。
その女性連合と他社員はまったくもって水と油ですが、妹がよく愚痴をこぼすタイプなんで
そういうのを聞いてしまうヤシらとは影で悪口オンパレードみたいです。
社員は奴隷状態、錆残は自分の能力が劣ってるからやるの当たり前との事。
新しい中途社員を雇うのに営業職は毎月15万以下にしろとか・・
もうね、ありえないことばかりです。
ちなみに、経費は去年までは自腹でした。ようするに夜の飲食代ね。
これは他の営業職にもそうです。自分も飲食するんだから必要ない、ってのが理由です。
今年はなんとか社長との話し合いでいくらかはもらってます。
社長との直接的な話ではビジョンも方向性も解ってるんで、それに向かってやってるんですが、
その周りが理解していないので歪がすごいんです。理解度もないし。
ほかの社員もあまり知らない話なので、公にもできないし、辛いところです。
730 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 18:17:48 ID:I0CDXwYw
結局同族害社(特に地方の中小零細)は、じぶんの利益ばかり追求して従業員を死ぬ気で大切にしないからだめなんだよな。
ま、慈善事業じゃないしな、アカの他人を死ぬ気で大切にするのは現実では無理だが
せめて最低限のコンプライアンスに則った運営してもらわないと困るな
そんなに自分んとこの利益に拘るならば、正社員募集なんてしないで
身内だけで個人商店らしく経営やってれば良い、実際個人商店レベルのとこが殆どなんだから。
百歩譲って、募集するにしてもパート・アルバイトに留めておいて欲しいものだ
個人商店に必要なのは、人手であって人材ではないのだから。
『人手あって人材ではない。』
いい言葉だね。
奴らはたまにホロり系の三文芝居をするからなぁ
ガス抜き程度のw
>個人商店に必要なのは、人手であって人材ではないのだから。
言い得て妙。人材を必要としている所はそれなりの扱いをしてくれるよね
滅多にないがw
735 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 19:49:20 ID:iuBvBO/g
>>731 人手であって人材ではない
ほんとだね。奴らはそう思っているよ。
736 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 20:13:36 ID:iuBvBO/g
連投スマソ。
漏れ零細同族脱北を考えていますよ。ライバル会社に接触してみようかと画策中。
現在手取り20で年収にすると350程度。多分このスレ住人の中では良いほうかと。
休みは繁盛期以外は完全週休2日。
しかし繁盛期の忙しさが半端なく、体力的に年取って続けられなそうなので脱北した方が身の為っぽい。もうすぐ30だし既婚だし。
人間的には思いっきり同族クオリティーなAHOばかりです。
予定としては担当の顧客を丸々持ってってライバル会社へ移り同族をギャフンと言わせてみたいのですよ。ムフフ。
ってやると問題ありそうだよね。
737 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 21:20:28 ID:QSqksKCL
別に問題無いよ。
どーせだからついでに労基署や税務署にタレ込む
証拠書類でも集めとけ。
738 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 21:45:43 ID:APD9oX0p
同族は信用しないほうがいいよ。
口では従業員のためとかいいながら自分のことしか考えていないから
739 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 22:28:28 ID:p/RRSNDx
昇給なし。賞与もなし。残業手当もなし。経費削減で大量リストラ。有給も取れず、年間休日70日。
なのに自分達一族は会社の経費で旅行、無駄遣い、勤務時間中にパチンコ、夕飯の買出し、
無断欠勤、遅刻、さらに新車も購入し、家まで経費で建てちゃった!
もう無茶苦茶です。倒産しないとこの人達は目が覚めないんだろうな(´・ω・`)
740 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 22:41:14 ID:2VAECng4
俺も3月まで同族会社に勤めていた。約2年半勤めた。
とにかくアホラシかった。
経費削減とか言って仕事で使うボールペンも買ってくれない。
しまいにはティッシュまで買ってくれない。
ついに従業員の給与見直しとか言ってただでも安い給与の引き下げに遭う。
同族共は最高級ベンツをキャッシュで2台購入。
研修って言って2週間アメリカ、ヨーロッパ豪遊。
所詮、社員は100円ライター以下の扱いなのね。
741 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 22:55:47 ID:Ma9A7MJj
>>1を見ると中小メインのようですが
一部上場も語らせて下さい
二代目が営業戦略部門に携わるA行本部長に就任
高校すらまともに出てないという噂もあるその二代目が居る会社の名は
○建コーポレーション
742 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 04:10:29 ID:ZrSBVZiN
新しく経理で入ってきた社長の息子が最悪。
ガバナンス? ハードルレート? コアコンピタンス?
それは何語なんでしょうか。
一応修行ということでプライスウォーターハウス(リゾート系不動産や?)と
いうと頃にいたらしいが。
馬鹿息子にかき回されてこっちの業務はむちゃくちゃ。勘弁して欲しい。
743 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 09:47:04 ID:qJbZp8+y
>>742 経理は管理部門の要だよ。
その会社は終わったな。
>>742 プライスウォーターハウスは世界的な経営コンサル会社よ。
高卒で遊びまわってたボンクラが突然、経理に来たわけじゃないのだから
このスレではまだマシな方じゃね。
>>739 >もう無茶苦茶です。倒産しないとこの人達は目が覚めないんだろうな(´・ω・`)
残念ながらDQN同族は倒産しても目が覚めません。
倒産を社員や取引先、果ては世間のせいにしますから。(実話)
746 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 12:20:16 ID:l7R2X+Jm
そうなんだよね。経営者が無能のくせに回りのせいにする。
こっちが辞める時もくそみそ。デマや風評流し。まじ許せないっす。
警察に粉飾の資料送付しようとしたら直接来てと言われました。めんどくさい
粉飾の証拠の音声ネットで公開してもいいんだけどね。こっちは事実だけどね。
白サギだから、詐欺で捕まって欲しい。信用失っても経営継続できるかな?
747 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 17:51:17 ID:S65q1jBv
ライバル企業による中傷じゃないことを確認
しなきゃいけないからね。
署は署でも、警察署より税務署、それも国税局
の方が良いかと。
748 :
公務員:2006/05/20(土) 19:59:30 ID:vJxxaIp2
結局 公共心とか社会性とかが無理なんじゃねえの?
すぐ感情的になって 「俺の言うことがわからないなら出てケー」かな。。
公務員の反対だね
749 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 20:13:00 ID:dZ0O5V9o
>>748 御意
そうね。
違法と知りつつ「根拠のない自分勝手なルール」を押し付けてくるからね。
750 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 21:51:51 ID:S65q1jBv
>>741 旧帝出身で頭が良くても経営能力がないやつは全くない。
信頼とか実績は学歴とは別次元の物だ。
大学や起業の研究所でくすぶっていて、ろくに社会経験がなくても堂々と
経営者になれるのも同族。
752 :
746:2006/05/22(月) 21:03:29 ID:YcbvME7q
粉飾していたことを保証協会に連絡しました。
真実である場合、今後、銀行の借入に保証をつけないそうなので証拠資料を送付するつもりです。
再建もできない同族の粉飾なんかに関わっても、高い給料もらっている極悪同族経営者の懐が増えるだけだから。
発覚したら責任だけ擦り付けられるのは判っているからね。賃金カットも従業員騙して役員も報酬減らすって嘘ついて騙しているの目の前で見ていたからそんな奴信用できない。
政治家とかが賄賂貰って、「秘書が勝手にやった。」と言うのと同じようにね。
753 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 14:54:16 ID:Jou0EYj6
おおぅ そこまで進んでいたのか。
経営の失敗を、自ら認めることなく、経理に詰腹を切らせることを
繰返すことで、自分達の立場を維持できない無能経営者に天誅を!
754 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 22:56:59 ID:pgNPhVzi
最近、社長が社内挨拶の決まりごとを作ったんだけど、
それは帰る時に「お疲れ様!」と言ってはいけないということ。
なんでも「みんな好きでウチの会社に入って好きな仕事してるんだから、疲れるわけないだろう?だからお疲れ様という挨拶はおかしいよな?」と。
お疲れ様を言ってはならない会社なんてあるか?
755 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 23:00:52 ID:bnaDsHHD
>>754 その社長コロセ
生活のために好きでも無い会社に入って、やり甲斐の無い仕事を作り笑顔でしている奴だっているんだ
俺のことだよ
研修中の給料が半額ってどうなのよ・・・
次ぎ探してるけどあるていど見分けるコツってないかな
758 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 01:22:02 ID:b5OwQhOx
確かに比率高いよな。
でも いくらでも確認できるぜ! 会社の周りの住民の意見、とか 会社の
役員名簿(株主だって言い張って)手に入れたり。。。
自分の人生にかかわるリスク管理は自分でしろよな。。 大人だろ!!
>754
同じ経験あり。
お疲れさまです、と言ったらお疲れさまとは何事だ、
常識足りないだろと社長からグタグタ説教された。
なので外に出てる営業の人からの電話でも
お疲れさまです、と言わないようにしていたら
その営業の人からはお疲れさまですと言った方がいいと言われた。
俺様ルールがあるなら社内統一してくれってすんごく思った。
760 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 07:55:58 ID:munwT7bP
アホ社長
761 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 09:03:52 ID:34JAmAKg
762 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 09:39:26 ID:A+aqI9tQ
同族のやばい見分け方がわからない。
従業員が数人、社長は先代を継いでる、取締役に同じ苗字とかどうなの?でも
求人で10年人が辞めてないとあるんだが。
763 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 09:42:18 ID:tY7L2YRq
一部上場の同族とかもやばいのかな
社長、取締役、監査役に同姓がいる
764 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 09:45:52 ID:cWB/XYVf
>>762 その状況だとかなりヤバイと思うよ。
>求人で10年人が辞めてないとあるんだが。
他に行く当てが無いから、渋々そこに残ってる可能性もあるのでは?
765 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 10:02:28 ID:G05EWCWN
同族って関西に多くない?
766 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 10:13:12 ID:uaGgca9J
>>764 >求人で10年人が辞めてないとあるんだが。
> 他に行く当てが無いから、渋々そこに残ってる可能性もあるのでは?
こちらの可能性のほうが断然高いだろうね。
767 :
762:2006/05/24(水) 10:23:47 ID:A+aqI9tQ
>>767 サイト見ましたが、
小さな組織のため、部署という概念はありません
この一文が全てを物語ってます
769 :
762:2006/05/24(水) 10:36:19 ID:A+aqI9tQ
>>768 そうですか。わかりました。
応募迷っていたので聞いてよかったです。ありがとう
今年から健康診断をすることに(ようやく)なったんだけど
診断結果を社長が見て健康に関するアドバイスをしてから
渡すとか言ってるんだよね。
会社ごっこの次はお医者さんごっこがしたいらしい・・・
>>765 大阪の中小下請はほとんど同族。
今話題の社保・年金も、同族だけ入って、
社員は給料から天引きしといて着服、未納。
しかも社保庁もグル。
773 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 19:33:15 ID:HudUwvvZ
若くて可愛い女子社員は異様に長く診療したいと思われ
775 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 22:07:27 ID:PBST3oRw
俺の会社の役員の名字は、高橋さんが4人居る。皆一族。あーぁ!
776 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 22:17:32 ID:Pc+DMc0x
ハロワで見つけた同族零細の筆記試験に行ったとき、総務のやつがしきりに
「社長の方針なので○○してください」と試験の細かいやり方を指示していた
なんか寂しさを感じた
777 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 22:58:13 ID:KYzbIZKy
>>769 大正創業で社員6名なんてところは成長性が無く同族害社の匂いもするけど、家賃収入イパーイでかなり
家賃収入イパーイでかなりのマターリぶりかもよ。
出すだけ出してみて面接して判断してもいいかもよ。
>10
日本は戦時中にひどいことをしたからしょうがない
一生韓国の奴隷でいればいいと思う。韓国の方が優秀だし
779 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/24(水) 23:17:33 ID:/T+P3mec
>>778 このご時世でホロン部活動もたいへんだね
同族会社の二代目です。
代引き次いで会社うっぱらいました。
今はコンプライアンスとか言うものをもってるらしい
会社の関連会社になってます。
自分はエグゼティブニートです。
人を不幸にしなかった分価値だと思ってます。
>122
あったお。昭和中頃に作られた奴。
創業者の人でもあんまりみてなかったお。
公開はしていたけど。
782 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/25(木) 14:15:10 ID:9qy2Pxw7
そういやハロワ求人って有限会社も含めて同族零細企業が多い傾向があるな
それと以前、通勤の際、最寄駅を変更して電車代は変らなかったんだけど
バイクの駐輪場代が10円変っただけで、文句言ってこられたのには参った
通勤交通費がたった10円増えただけだよ!10円!
でもあの会社の人達にとっては、されど10円だったんだなぁ〜…
そのくせ、ゴールデンウィークが”明けたら”海外旅行行っちゃったみたいだし…
会社の休み期間であるゴールデンウィーク"中"じゃなくて
みんなが仕事しなきゃいけないゴールデンウィーク”後”だよ
783 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/25(木) 21:43:01 ID:No6vGrjl
俺が以前勤めていた、工場系の同族害社。
俺たち現場の勤務時間は、7時45分〜17時30分(残業ほぼ毎日)
事務所の連中9時〜17時(残業はなし、社長は10時出勤)
休憩時間、昼40分、15時に15分(15時はない場合あり)
便所、会社の玄関前の掃除あり。(たまに玄関前に犬の糞あり)
風邪などで一日でも休むと、次の日社長から説教。
これくらいはたいしたことは、ないのかな?
同族害社
784 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/25(木) 22:41:25 ID:4OJQEurg
零細企業しか働けない自分を憎んだほうがいい
785 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/25(木) 22:44:24 ID:p+nxDTCr
>>風邪などで一日でも休むと、次の日社長から説教
これは余計だな。
786 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/26(金) 00:38:58 ID:Gg5+UY3E
この板で有名なパロマも典型的な同族害社だな
787 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/26(金) 01:19:26 ID:f00vkF7l
同族に入るとホント悲惨だよな
788 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/26(金) 20:38:57 ID:JHkgfNL6
今行ってる同族害社の社長は昼から出勤は当たり前。
早くても10時、社員に説教したい時は朝から出勤w
まあそれはさておき、それが全部連絡なしなのが腹立つ。
取引先の方に「社長は?」って聞かれたら答えに困るよ。
「申し訳ありません、外出しております」って言ってるけど
たまに連絡ないまま休んだりするんだよなー。
>>788 ウチもそうだよ。
そして昨日、入社一週間でまた一人辞めた。賢明な奴だ。
辞めるほとんどの理由が社長(と書くことすらムカツク)の罵詈雑言。
しかも陰湿に一人を徹底的に叩く。しかも人格を破壊する内容です。
しっかしなぁ。何でこんな人間がいるのか、マジでわからん。
もうお守りも疲れた。
数少ない例外で評価され、実務を一人で取り仕切ってるけどもう知らん。
ここで高飛車になって、実生活に影響する嫌な奴になるより
まともな人間になることを選ぶ。
自分が抜けると会社が回らなくなる自負はあるけど
そんなもの北朝鮮内での評価にすぎん。
文字通り新たな環境に挑戦するよ。 愚痴スマソ
今日、面接に行った同族は、今までになく最悪だった。
社長、鼻血押さえながら面接。(やや圧迫ぎみ)
社長奥さん 態度悪く、汚い
社長娘 結婚しているが、会社の事務 一緒に働くはずが完璧無視。
社内は、汚い。タバコとコーヒーと鼻血の臭いがまざってる。バラック小屋。
どこが観光会社なのかさっぱりわからず、履歴書握り締めて
帰ってきた。
「うちはどっちでもいいんだけど」とのことだったが、
私はもっとどうでもいいと思って帰ってきた。
日曜までに返事をしろとのことだったが、無視する。
↑うすらボケて、知らずに同族に面接行くと、「どっちでもいいんだけど」みたいなスタンスのとこ多いよな
そしたら募集なんかしない方がいいだろうがw
余計な人件費払わないで、全て儲けは自分ら身内に入るんだからさぁw
そうだよね。それなら身内だけでやってりゃいいじゃんね?
むかついたわ。何人も怒鳴りつけて辞めさせてる話までしてた。
あんなとこでも入りたいっていう人がいたのが、驚きでした。
793 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/27(土) 08:53:36 ID:NauMXYyK
群馬 日本省○機械株式会社(w
794 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/27(土) 10:19:32 ID:wqWndjbf
373 名前: 名無しさん@引く手あまた Mail: 投稿日: 2006/03/02(木) 22:29:47 ID: JC12oQ5d
http://www.simoda.co.jp/ とんでもない同族だったからバックれた
407 名前: 名無しさん@引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2006/03/09(木) 22:43:35 ID: dtde54kJ
http://www.simoda.co.jp/ 413 名前: 611 Mail: 投稿日: 2006/03/11(土) 01:31:07 ID: LgB7SE7W
スーパーDQN企業
営業募集しているから同族体験したい人はどうぞ!
http://www.simoda.co.jp/ ちなみに取締役(社長息子)
監査 (社長妻)
3階建ての建物で、1階、2階が会社
3階が社長自宅のDQNクオリティー満載です。
ちなみに新卒は3人入社しましたが、全員1年以内に辞めました。
社員も感覚が狂ってるDQN連中です。
ちなみに待遇もウソです。
携帯は自前です。有休は120%取れません。
私が退職する時、有休申請したら、そんな立場か?お世話になった会社に失礼だぞ!
総務に怒られました。食品営業やりたい方は応募してください。
ただ、退社時間は早いです。
へんなトコ回されなければ普段は遅くても余裕で20時には退社できます。
566 名前: 名無しさん@引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2006/04/11(火) 20:06:46 ID: gl9avRZz
同族
http://www.simoda.co.jp/recruite/tyuuto.html 571 名前: 名無しさん@引く手あまた Mail: 投稿日: 2006/04/14(金) 09:55:32 ID: 4schXfVT
募集職種 : 営業職
仕事内容 : 小売業・スーパーマーケット・製造業と共に商品提案・販促提案・リテールサポートなどお客様の立場に立った企画提案業務。
待 遇 : 正社員 営業職 (大卒)
年収300万から450万、前給考慮、相談の上決定
試用期間有り(3ヶ月)
昇 給 : 年1回( 9月 )
賞 与 : 年2回( 7月 ・ 12月 )
勤務地 : 本社、東京都新宿区
勤務時間 : 8:30〜17:30、残業有り
休日休暇 : 週休2日制・祝日・年末年始・夏期休暇・慶弔・有給休暇
保 険 : 健康保険・厚生年金保険・雇用保険・労災保険
福利厚生 : 退職金制度
選考方法 : 筆記試験、面接
応募方法 : HPエントリー、書類送付
提出書類 : 履歴書(A4)写真貼付、職務経歴書
応募資格 : 25歳〜35歳迄
実務経験者(食品業界営業尚可)
連絡先 : 〒161-8511
東京都新宿区上落合2-26-5
下田商事株式会社
担 当 : 総務部採用担当
TEL. 03-3361-6133 FAX. 03-3361-6121
E-mail.
[email protected]
まあ、私怨による晒しは自己責任でやれってこった。
俺は辞めた会社や経営者がどうなろうと知ったことではない。
労働者には同族害者に入ることの危険性、経営者には同族
経営にしてアフォ息子に継がせて築き上げてきたものを破壊
することの馬鹿馬鹿しさ熟知してほしいだけだ。
798 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/27(土) 23:10:51 ID:KH2K0b9L
同族零細に就職。散々放置プレーされた挙句、
10日で「君向いてない。」と超バカ専務(2代目息子)に
首にされました。
ありえないことがありうるのが同族。
↑リーマン板からの出張乙w
800 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/28(日) 00:13:38 ID:Cs2g19bQ
800!?
>>798 その通り!
何の説明も無く、その会社の業務も教えてもらえず、
にもかかわらず売上が伸びないってだけで切捨て。
人を雇うだけで自動的に金が儲かると思い込んでる。
Make Money Robotじゃないってーの。
801 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/30(火) 19:47:22 ID:B+FD4aHx
糞同族なんかに入ったおかげで俺の人生は目茶苦茶だ!
10年前にこんなスレがあったら同族なんか入らなかったのに・・・
同族DQN害社なんか全部潰れちまえばいいのに
有限でやってる小さい店なんかはここに入るの?
803 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/01(木) 20:51:25 ID:Sw3XnwYy
いえす
804 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/01(木) 21:21:50 ID:7ITBu0nh
あいあむ
805 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/02(金) 21:23:59 ID:cjrEhyyb
保守浮上
806 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/02(金) 21:25:43 ID:RVbhuFbF
>>802 だけどよー新会社法で有限が無くなって判断が難しくなるなー
807 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/03(土) 08:53:30 ID:yEJg+3uG
うちの会社の血縁の糞ジジイ
都合悪くなりゃ「出来ん!」
出来んのなら会社くんなよ!
その分、俺に仕事が回ってくんだよ!
808 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/03(土) 15:55:27 ID:FQTdea7t
>>806 だが株式だからって安心も出来ないぞ
一族で株掌握してたら何にもならんからなあ。
HPで役員の苗字を要チェックだ。
809 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/03(土) 22:42:23 ID:n6beeZag
810 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/03(土) 22:49:33 ID:T1dnfRl0
なあ、ヤクルトって同族なの?
812 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/04(日) 23:01:13 ID:fEeUCQDH
俺の会社も同族経営だよ。新工場が稼動し工場長が社長の息子。交代勤務
ありの職場で何と残業代は支給されない。定時で終了する作業量ではない。
新工場の立ち上げとなると色々不具合が出るのは当然のこと。しかし、工場長
の方針で残業代は支給されない。そこへ転勤していった仲間達の事を思うと
気の毒でたまらない。
某ゴムプレス工場に勤め初めて、この6月で試用期間が終わります。
正直言って社員になる気ありません。トライアル雇用で応募して一度
俺のこと落としておいて、採用者が辞退したってことで受かった会社
だしね。なんか怪しいと思ったら案の定そうだったよ。
残業ゼロて書いてあるのに実際は、毎日4時間残業だしもちろん錆び残だよ。
完全週休二日制なのに隔週二日制だしね。40、50代一人もいないし20代
と30代前半の奴しかいない、社長は53だけど、社長の息子が26でえばり
まくってるしね。俺未経験なのに、1週間後にはその息子からどやされたよ。
「お前、やる気あんのか!全然成長しねえなあ、自分でもそう思うだろ。
1週間あれば馬鹿でもチョンでも成長するぞ。初日と変わらねえじゃねえか!
周りの連中みたいにテキパキやれよ!お前の1週間なんて周りの連中だったら
初日の1時間でクリアすんぞ!恥ずかしくないのか!お前、やる気ねえんだったら
消えな!」以下略
こんなこと言われたよ。もう今なんてこれのひじゃないくらいぼろ糞に言われてるよ。
毎日のようにね。
いいかげんやめたいよ。
↑まー、あれだ、あちこちにコピペすんの止めような。
>>814 それだけ、悩んでるんだよ。
この1カ月、食事しても吐いちゃうし涙目で仕事してるよ。
みんなの意見が欲しいんだよ。
社長の息子の顔見ると恐怖で体の振るえが止まらないんだよ。
俺の引きつってる顔見て社長の息子ニヤニヤしてるんだよ。
誰か助けて。
パワパラってヤツだな。
鬱になる前に辞めれば?
>>815 役に立たないって言われてるなら辞めちゃえば?
俺も言われたので次を見つけるまで我慢して
内定が出てから辞めたよ。
役立たずな俺を必死に止めるのな。
新入りは三ヶ月で辞めるって会社だから二年もった俺が
辞めたら困るんだろうなぁ w
>>814 「雇われてる」って気持ちなのかもしれないけど
仕事してる自分に誇りを持とうよ。
コケにされてまで会社にしがみつくのは、働いてる自分に対して失礼だと思うよ。
別にその会社だけがすべてじゃないんだから。
ここで知らない誰かに助けを求めても、何も解決しない。
自分を助けられるのは自分だけ。
まあ、最悪な会社はこんなものか、と勉強になったと思えばいいのでは。
マジで鬱になる前に辞めた方がいいよ。
819 :
818:2006/06/05(月) 23:38:32 ID:dwA3EjY3
820 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/06(火) 20:53:31 ID:x9qb9/ax
最近のこの板の傾向は、助けてもらいたいときは長文、コピペ散々やるが
返レスした奴らに礼もなしってパターン多いよな
お前のような奴のことだよ
>>813。
>>820 あと「○○はどうですか?」って質問にも答えても礼も返事も無いよ。
教えてクンがどんな板にもいるようになっちゃったな
822 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/06(火) 21:04:36 ID:WpjAoC92
742さんは食品ですか?
漬物の会社で私も同族にいました。
今は脱出してますけどひさんでしたよ。
823 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/06(火) 21:57:39 ID:89i09/OT
同族会社に入社しますた。
今のところ特におかしいとか恐ろしいとか感じてることはないんだけど一つ気になる事がある。
研修期間の3ヶ月は時給で保険は一切ない。
時給制なのは知ってたけど、保険は入れると思ってたYO!!
みんなも試用期間はやっぱり低賃金&保険なしだったのかい?
>>820 すまん。
礼を言わせてもらう。
社長の息子に相談ていうか辞めることを今月中に言うよ。
825 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/06(火) 22:45:11 ID:tDoIVwz/
823さん
俺もその口ですね。月給制なんですが、試用期間は保険・年金未加入、薄給ですね。あと、入社日当日に社長の鶴の一声で職種変更を余儀なくされますたorz
>>823 >>825 健康保険未加入・厚生年金保険未加入は違法ですね。
試用期間は健保法と厚年法上の加入除外事由にあたらないからね。
それと職種変更の件ですが、就業規則に規定がない場合には出来ませんよ。
仮にあった場合でも、客観的に合理的な理由がなければ人事権濫用ですし、労働者の合意がない場合も人事権濫用です。
ユニオン(一般労働組合)に加入して団体交渉したらどうでしょうか。
ちなみに、私は同族害社相手に法廷闘争していますが。
827 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/06(火) 23:18:59 ID:tDoIVwz/
>826さん
825です。レスありがとうございます。某自動車メーカーの部品工場に協力会社社員として出向しております。当初は工場間の配送員として働く予定だったのですが、部品工場内のライン供給ドライバーの人が突然辞めたらしいので、私に回ってきた次第です。
保険・年金の件は、診断書・年金手帳共に未提出です。まだ入社して数日ですが現時点では提出を要求されていません。自分には不向きな職種なので、期間終了後に退職を考えています。
長文で失礼しました。
最近、外部労組を一般労組って言うのか。
829 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/07(水) 06:21:45 ID:vvnZdi+9
ハロワ求人は同族率高し!!!
830 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/07(水) 06:40:04 ID:G0PfqnE4
ユニオンは親切だよ。でも東京じゃないと無理。連合はどうしようもない糞。
831 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/08(木) 00:36:01 ID:2prXDuCm
同族会社の重役間の仲がよろしくないみたいです。
今日も帰り際会長と専務が激しく口論。
入ってまだ3日だけだけど、毎日こんな感じっぽいです。
この先も続けていこうかどうしようか迷い中
試用期間は保険もないので試用期間内で辞めたら次の転職にも余り不利な履歴にならないのでどうしようかなあ
同族たちってたいてい仲悪いのかな?
肝心の社長はどうしてるねん?
833 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/08(木) 11:04:09 ID:KUqYYbTm
同族を退職して源泉徴収票を何回も催促しても送付しない。言ってから3ヶ月たったので、
「いい加減送れよ!」って怒ったら、ようやく送付してきて「今度暴言吐いたら告訴する。」と
書いてありました。あまりの対応に呆れました。茨城県筑西市H工業潰れろ!
ここの糞経営者は中国人を勤務していないのに勤務していることにして給料振込んで自分の金にしていた。
>>833 税務署に足を運んで指導してもらえばよかったのでは???
それか、税務署に足を運んで源泉徴収票不交付の申出をすればよかったのでは???
835 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/08(木) 13:36:50 ID:KKXmM/Sg
>>833 多分、不法就労じゃないか?ソレ
東京入管にTELすりゃかなりのダメージが与えられるはず。
入管は対応が早いから頑張って。
838 :
833:2006/06/08(木) 21:47:02 ID:KUqYYbTm
>>834、835、836、837
皆さんレス有難うございます。源泉徴収票不交付の申出というやり方があるのですね。
源泉徴収票なんて簡単作成できるので3ヶ月以上時間がかかるとは思いませんた。
勉強になります。有難うございます。入管は対応早いのですか?連絡してみようかな?
839 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/08(木) 22:21:25 ID:2prXDuCm
会長が何故嫌われているのか分かってきた。
自分でするような事でもいちいち人に指示してやらせる、しかも指示の出し方が凄くわかり辛いから時間の無駄。
こんなに説明の下手糞な人には初めて会ったかも。
もともと聞き取り辛い話し方なのに内容も自分しかわからない様な言い方なので苦労するよ。
>838
入管が圧倒的に対応早いお
民事じゃないから。
841 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/10(土) 19:22:12 ID:rVgOnSoW
842 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/10(土) 19:30:12 ID:iTwLNmkF
裁量労働。
843 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/10(土) 22:31:45 ID:phCSkuKR
今も前も同族だった。前は、同族の特徴の一つの馬鹿息子全開で、会社が傾いて来た
から転職したが、今度は一族(親と娘+娘婿)+親戚2名が役員だった。
馬鹿ばっかりで、全員素人役員なので、経営分析をしてやったら、会社批判となり、
新規の大口の仕事を取って来たら、これまで赤字の小さな仕事しか取れない人達が
傷つくから、赤字の仕事を一生懸命取り続ける事を批判するなとか言われた。
取引先(一部上場)からは、会社を上げてバックアップするから独立して欲しいって
言われ、他の取引先からも同じ事を言われている。
年収1000万超えそうになったら、独立する予定。
844 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/10(土) 23:10:29 ID:gSGQQVe3
>843
その会社に残ったらお前は同族を活かすことになる。
同族経営者と同じ。さっさと辞めて他の被害者を出さないようにしろ
>843
出る杭は何とかじゃないけど、そういう異物は同族バカ役員にしたら、たまらなく不安なんだよ。
なにかチャンスがあっても今の立場を壊したくないがためにフイにする。
それが、同族じゃないですか?
今、自分にチャンスがあったらリスクを分析した上で、可能性があれば行ってみたらどうでしょうか!
って、同族に悩む同志にマジレスですた。
稲森会長と写ってるのを見て(´・ω・`)としたおいらがここにいます。テラウラヤマシス
849 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/12(月) 20:38:03 ID:deFAZx9N
825・827です。
その後の続報ですが、仕事終了後に派遣元の業務部長から電話が掛かって来ました。内容は、「○○さんには申し訳ないのですが、今日限りでお願いします」と言われました。理由は、私の経験不足との事ですが、経験は積むものと思うので納得行かない思いもあります。
850 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/12(月) 20:49:47 ID:deFAZx9N
連続で失礼します。
私の経験不足で〜の事ですが、確かにいつか事故を起こしたら…と思いもあるので、認めざるを得ません。通知された時点では私も感情的になってしまい、相手にドン引きされましたが、今日までの賃金を明日以降に支払うとの事なので、頂いてからまた転職活動を再開します。
851 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/13(火) 00:19:11 ID:oJRjSjUV
ニュース番組で、辻本清美が今の日本の政治を同族会社に例えていたぞw
2世・3世ばかりがトップ(首相も、次の首相候補たちも、民主党も)になっている日本の政治は、
まるで同族会社で、海外からみると異様に写るそうだ。
同族会社が腐るように、日本も腐ってしまうという意味のことをいっていた。
同族の害に苦しんだ漏れにはすごく分かりやすい例えだったw
852 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/13(火) 08:49:43 ID:5kGALjC1
同族会社で夜勤中、午前4時に見知らぬオッサンが工場に入ってきて現場を
チェックし始めた。紙を取り出し何か書いている。30分程で外へ出て行き
従業員一同「?」後日総務課からクレームがきた。止まっている機械がある
のは何故だ。何故不良品が沢山出ているんだ等・・。見知らぬオッサンとは
常務であったのだ。従業員から絞り獲った金で大豪邸に住み高級車に乗る
おぼっちゃま常務であった。当然、現場の事など何も知らない。止まっている
機械は上司からの指示で計画停止だし機械のスタート時は不良品が出る。
せっかく現場へ来たのなら疑問や不審に思う事を現場の人に聞けば良いのに。
他部署は定時で帰り、俺達の部署だけ業務の都合上仕方なく残業してるのに
反対に怒られてしまった。予算を削り粗悪な機械で生産している現場の事など
おかまい無し。同族のお坊ちゃま企画常務は現場へ2度と来るな。自分の
脳みそでも企画してろ。
853 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/13(火) 11:09:44 ID:wT0/8x8h
うちの会社は同族なのだが社長が野球好きで、会社の野球部に入った香具師は
特典として借り上げ社宅させてもらえる。会社自体は寮と社宅しかないんだがな。
最初に入った会社が糞同族で、オールサー残、違法解雇、茄無し、
社長親子はベンツ&マンソン、地元商工会とつるんで
辞めた香具師の再就職妨害等とんでも無い会社だった。
もう二度と同族に入るまいと思っていたが同族にも千差万別あるんだな。
今は残業代も出るし茄あり。まぁ息子は上に対してもため口だけれどな。
でも俺としてはきちんと金を出してくれるならそれでよし。
会社の雰囲気は良好。同じ大学出身が多いのはいいわ。
854 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/13(火) 13:07:54 ID:5ERiwZuf
850です。
先程、日数分の賃金を頂きに派遣元の同族企業に行きました。しかし、話に相違し全く用意されてないので話になりませんでした。
追記
口座番号教えてくれと言われましたが、悪用される可能性がある上にきちんと振込まれるか信用出来ないので教えませんでした。
855 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/13(火) 13:16:20 ID:wT0/8x8h
悪用って…そんなに心配なら適当な銀行の口座開いたらいいんでない?
856 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/13(火) 19:09:37 ID:5ERiwZuf
そういう手段もあると思いますが、わざわざDQN同族の為に開設する気もありませんし、一時は自宅に届けるだの郵便書留で送るだの言って来ましたが、来られても自宅に居ないので意味無いし、郵便事故にあったら届かない訳だし、その場で貰うのが一番と思いますがね。
>>856 現金書留だと差し出し時、配達時に記録を取るので事故はまずあり得ない。
事故時は損害補償もある。
携帯メールで送ってもらえば?
>>851 そんな辻本が大好きなのは金王朝の北チョンだろが。
騙されてるんじゃねーよ、ボケ(w
860 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/15(木) 00:51:42 ID:EF+Ef16J
>>851 日本は、同族国家です。創業者一族(皇族)が大切にされています。
行政、司法、立法の三権の長は天皇陛下の御名御璽によって任命されます。
創業者一族(皇族)は、経営には、一切口を出さずただただ国と国民の平穏を
祈っておられます。立法府の議員は従業員(国民)によって選ばれ、役員(大臣)
はその議員によって選ばれた代取(首相)によって選ばれます、そして監査役
(最高裁長官)もその代取によって選ばれ、筆頭株主(天皇陛下)により任命(追認)
されます。なんと民主的な同族会社でしょう。
そうです、日本は国そのものが同族会社なのです。2世3世当り前。
861 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/15(木) 11:34:26 ID:bTtack4t
>>860 まあ同族会社規制するにも議員も議員だから全く説得力が無いだろうしなw
そしてその議員達が同族会社経営してたりするから
笑い話にしかならん。
863 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/16(金) 18:22:29 ID:87jsIg02
同族企業では「一族に非ずは人に非ず」ってのが基本だから。
最優先事項が自分達の利益だもの、潰れる時はろくに給料も払わず
資産に細工して自分らだけドロンってのも珍しくない。
>>863 潰れなくたって契約違反はやらかすし、手当はごまかすし、サー残はあたりまえだし。
865 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/16(金) 23:02:48 ID:Ib++kX24
毎日一回は「儲からない」と社員の前で口ずさむのも特徴
ハイハイ隠し口座にはちゃんと入金してるのにしらじらしいわ
儲からないので昇給ナシ、人によっては下がってる。
「下がっている人もいるのだから、昇給ナシの人は文句を言わないで
上がったと理解して感謝して欲しい」と。
で、社長の息子は毎年 外車を買い替えですか?
867 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/17(土) 01:02:21 ID:KYInlm/d
お前ら騙されるな。従業員の賃金カットはして同族役員は出張費用で稼ぐんだよ。
俺の同族社長は隣町に行って1日で2万円ぐらい稼いでいた。
868 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/17(土) 14:34:51 ID:HcvBi2xq
それは過剰な支出です。
給料扱いになりますので、税務署に一報してください。
869 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/17(土) 15:20:37 ID:cm7HEeXS
870 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/17(土) 17:58:15 ID:gdwkCGNC
>>867 入ったばかりの同族で社長の出張費がえらい高いから色々調べて、会長がそんな浪費はらわねーとか言って
言い合いになってる
ランチ代もはらわねーって言ってて
社長がラーメン屋開業するとか昨日言い争ってた
入ったばかりの会社なにのどうなるんだろう・・・
今日、ケイアイ工業・有限零細企業・同族会社を辞めることにしました。
それで、今日社長の息子に辞めるて言ったら[ご自由にどうぞ。」だってさ。
スムーズに止められて良かったね。
age
昨日、零細有限会社に退職を告げてきた。
月末で辞めるて告げてきた。
一発返事で「うん、いいよ。」だってさ。
まるで辞めるていうのを待ってたて感じだったよ。
それに一度も定時で帰ったことなかったのに定時で帰れたよ。
ノルマぜんぜん達成してないのにさ、もう用済みて感じだね。
あと二週間こんな感じで過ごすのか。
あきらかに上司の俺への態度が変わったしな、辞めるて告げる
前は、さんざん煽りまくってドヤシまくって働け結果だせ!
て感じだったのに辞めるて告げたらころっと態度変えて適当に
働いて時間になったら帰ってだってさ。
まあ何をともあれ辞められたからよかったよ。
公開!これがDQN企業の特徴!その2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1140888166/643 643 名前: 名無しさん@引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2006/06/18(日) 17:41:21 ID: He0zF5k8
昨日、零細有限会社に退職を告げてきた。
月末で辞めるて告げてきた。
一発返事で「うん、いいよ。」だってさ。
まるで辞めるていうのを待ってたて感じだったよ。
それに一度も定時で帰ったことなかったのに定時で帰れたよ。
ノルマぜんぜん達成してないのにさ、もう用済みて感じだね。
あと二週間こんな感じで過ごすのか。
あきらかに上司の俺への態度が変わったしな、辞めるて告げる
前は、さんざん煽りまくってドヤシまくって働け結果だせ!
て感じだったのに辞めるて告げたらころっと態度変えて適当に
働いて時間になったら帰ってだってさ。
まあ何をともあれ辞められたからよかったよ。
age
879 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/22(木) 09:24:02 ID:Dn8bh25d
同族、オーナー企業の9割9分9厘は糞会社だから侮ることなかれ。
どんなに会社が儲かっててもまったく還元されない。
還元されないどころか、その還元されない会社の利益を生むために日夜、
サー残と丁稚奉公させられる。同族は労使契約じゃなくて主従関係を結びに行くところだ。
>>879 まあ、そういう会社を民事訴訟で追い込んでいてその証人尋問を明日に控える俺がいるわけだが・・・
882 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/22(木) 14:15:45 ID:Dn8bh25d
>>880 俺もそうしたいけど、次が決まってるんで踏み切る力が出なかった。
がんばってください。
同族企業でまともなのは、や○やくらいか?
884 :
880:2006/06/22(木) 16:56:51 ID:Ek8QPSOP
>>879 尊敬できる主がいるのならば主従関係結んでもいいと思ってる
世の中これだけ同族があるなら
どこかにひとつくらい尊敬できる主がいる同族会社があってほしい
尊敬できるような人柄の主なら、息子が無条件に次期社長とかそういうことはしないよな。
ってか、賢明な主なら同族企業になり得ない。
887 :
880:2006/06/23(金) 09:18:09 ID:/67hyEnB
>>885 それに値しない同族を民事刑事で追い込んでいるのが私です。
888 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/23(金) 09:23:12 ID:LBYM/T0J
>>886 普通は跡取りだから、下働きを経験させる。
入社早々に、社長室や企画部に配属されたりして、仕事そのものが理解できない。
確実に成功する仕事をお膳立てられて、成果を社内中にアピールさせる。
結局、的外れな経営を繰り返し、失敗するパターン。
>880
6/23の民事訴訟の証人尋問、どうだった?
いい方向に行ってることを祈るよ
敏腕弁護士の前に撃沈ジャネ?
891 :
880:2006/06/27(火) 22:18:27 ID:MOZnU+Lr
>>889-890 ども!
>>880です。
証人は、会社側が立てた証人ですから、その解雇に疑いを持たせれば十分です。
つまり、本件解雇が客観的に合理的な理由に欠け、社会通念上相当でないと思わせればいいわけです。
最後の頃、裁判官が「本当にそういう苦情はあったんですかぁ〜!?」って補充尋問していましたから、かなり怪しんでいるのだろうと思います。
それと、1番目の証人に対する補充尋問がちょっと多い感じがしました。
ちなみに、30日は私(原告)に対する尋問です。
892 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/30(金) 07:36:02 ID:IUSPMpyb
893 :
880:2006/06/30(金) 09:40:55 ID:/x3yNtcX
894 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/30(金) 11:13:16 ID:kbbMs6zK
895 :
880:2006/06/30(金) 11:29:19 ID:Wsb45ibs
896 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/30(金) 12:16:22 ID:GI5WxsqF
>>895 ハロワで検索かけてもでてこなくない??
うちの会社(もちろん同族)人材派遣みたいなもんなんだけど、請負額の45%ピンハネってどうすかね?
ハッキリ言って取りすぎだと思うんだけど。
>>897 あなたをちゃんと厚生年金保険に加入させてて、
一応でも退職金積み立てでもやっていて
一応なりとも社員教育制度があり
会社にちゃんとあなた用の机があるなら
45%というのは取り過ぎということはない。
899 :
897:2006/06/30(金) 16:30:53 ID:Lm6fsKJm
>>898 レスthxです。
厚生年金のみクリアです。
他は×。。。まー取りすぎってことですね。(´・ω・`)
900 :
880:2006/06/30(金) 18:34:49 ID:nqnng6YT
>>896 今尋問から戻りました。
今日は当方に対する当事者尋問でした。
消えちゃったのですかね。
先週の金曜日に取ったので、その後決まったのかもしれませんね。
>>897 ってことは55%が自分の取り分ってこと?
そのくらいなら普通だと思うが。
派遣の場合50%〜65%くらいが会社の懐に入って
残りが本人の給料(額面で)ってのが中小では大部分だと思ってるが。
派遣って実際の派遣契約単価の半分も本人に入ってこないのが普通じゃないか?
会社を継続的に維持するのにかかる費用とか
契約獲得するまでの営業費ってのもあるから。
55%が自分に入るならましなほうだと思う。弱小企業だと特に。
俺が前いた同族会社では70%近く会社で取っていってたぞ。
社員教育は研修も含めて全部却下されてた。
覚えるのは自分の身になることだから教材自費で買って帰ってから独学しろとさ。
ってか金かかることは全て即答でNoだった。
残業120時間以上したのに手取りで20こなかったときはショックだったよ。
903 :
898:2006/06/30(金) 23:15:42 ID:4Wouf+ym
>>899 以前そういう内情が非常にオープンなところで
働いてたことがあるのだが、
・オフィスなし
・社員に厚生年金保険
(勿論雇用保険はあり)
・現場への交通費"なし"
ぐらいでも平均1人月50〜60マソ派遣で
上がりの3割(15〜18マソ)刎ねるぐらいだと
会社経営としてかなりギリギリ。
社長に社長としての報酬が出ないぐらい。
他に経理とか営業要員とかを会社で囲ってて
45%ぐらいだと、営業不振で仕事が一時的に
無くなった時の給料が払えるんだろうか心配なぐらい。
多分会社としてのストックないよ。
>>901の言う感じが本当のところ
つか何よりも、大元が俺に150マソ/月出してるのを知って
弱小の3次(4次だったかも)下請けの悲しさを味わいマスタ
904 :
名無しさん@引く手あまた:2006/06/30(金) 23:24:06 ID:HKMzGleW
>>900 何されたかわからないけど絶対勝つんだゾ!
応援してるからな
906 :
880:2006/07/01(土) 11:50:56 ID:YkNmyeEg
>>904-905 ども!
私が争っているのは、解雇事件です。
応援ありがとうございます。
じゃあお前らは銀行借り入れの連帯保証のハンコを押せるか?
押せないだろ、チキン野郎。
でも押せなきゃ会社は回らない。
だから押す覚悟があって会社と自分と一蓮托生の自分の息子に
後を継がせるのは当然。
>>907 ハンコ押せる役職じゃないから。
平社員で良ければ?
自己資本率あげる努力もしない経営者に言われてもな。
909 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/02(日) 01:48:07 ID:2F7Kg1p7
>>870 素朴に考えて、しかし最高に馬鹿丸出しの喧嘩だな。はずかしいとかいう以前の問題w
同族は、個人商店。近所の魚屋さんと同じ基準で見た方が実態に近い。
同族の問題は世襲ではなく
危機感がなく公私混同が行き過ぎてるところにあると思う。
別に跡継ぎが経営者として優秀であるならさほど問題はないのでは。
それが稀な例だから問題なんだよ
それに、危機感がなく公私混同が行き過ぎてるって言うのは
多分、過去に注意をした人間がいるはずで
現在進行形でそれが進んでる場合は、その手の人間を排除して
あるいは愛想つかして去ったかして、YESマンだけを周りに置いた結果。
だから北朝鮮になぞらえらるのさ。
誤字った
×だから北朝鮮になぞらえらるのさ。
○だから北朝鮮になぞらえられるのさ。
913 :
910:2006/07/02(日) 22:40:07 ID:F3Ponwce
>911
うん、稀な例なのは身をもってわかってる。
私自身もYESマンばかりを集めてどんどん北朝鮮化していく勤務先を見て脱北したし。
そうなんていうか、沈みゆく船から逃げるネズミみたいな。
入社した頃はそうでもなかったような気がするんだけど
公私混同っぷりも年々加速して行ったし、取り巻きもそれを真似し始めたし。
営業から総務に異動になって上層部の実態を知ったときにはあいた口がふさがらなかった。
ていうか>910は>907に対するレスのつもりでレス番入れ忘れました。すみません。
その北朝鮮にしかつとめられないお前らってw
>>914 自分の経営する会社を北朝鮮だなんて言うもんじゃない
株式会社 泉宗家(笑)
age
age
社長の妹とセックルしてしまった。もう今の会社と運命共同体でつ
よかったお(;^ω^)
921 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/07(金) 23:40:19 ID:fB3Rdr4+
人生を棒に振ったか
はたまた栄光の道が開かれたのか
ネ申のみぞ汁
今月から地元のメーカーに営業として勤務。役員に同じ苗字が並んでいる。
即決採用でもあり不安は大きいものの、今のところまだ弊害を目撃してはいない。
工場のクーラーも作動してるしな。
クーラー動作の有無が基準のひとつなのかw
925 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/08(土) 11:29:05 ID:S9IX0aOR
もう別に世襲でもかまわんというか自分達がとやかく言えることじゃないしね。
でもせめて無能な現社長である兄より、子会社で実績を上げて人当たりの良い
弟の方を後継者にしてほしかったなと、、、
>>924 少なくとも動いてないとこはイカンだろw
>>925 有能な(こましな)同族社長ならいいが
無能の連鎖は辞めて欲しい。
長男にこだわらず、甥でも従兄弟の娘婿でもいいから・・・
昨日、社長の妹とセックルしたとカキコしたものだけど、いつ社長に妹さんとのお付き合いを報告するか悩むな
結婚の約束とかするまで黙ってるべきなのかな。社長の妹も会社にいるからいつバレるのかとひやひやな毎日でふ。
930 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/09(日) 10:48:46 ID:5FuFGYjg
DQN企業の大御所は何といっても「体育会系同族会社」です。
大抵同族の苗字がついてます。○○産業 ○○製作所等。
当然ハロワにいくら求人だしても誰も応募しません。
社長はもちろん天皇です。大抵ロレック酢はめて、ベン津かセル塩に
乗ってます。閻魔大王みたいな顔してます。誰も近寄る人いません。
社長のDQN息子は、専務等高位のポストにあり、いばってます。
社員は誰も相手にしていません。番頭たちは、丁稚社員を体育会的に
締め上げお王朝を支えながら自己保身を図る究極のDQNぞろいです。
業績は最悪なのに、社員の給料削りながらしぶとく生き残って事例が多いです
931 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/09(日) 13:20:45 ID:nQ5BOJzp
俺の所は巧妙にカムフラージュされているよ。
社長と娘と娘婿が役員で、同じ名字だけど、社長の妹婿で他社クビになったゴミ爺2匹が役員で居る。
こいつらは、別の名字なんで、知らない人は同族と勘違いしかねない。
確かに、社員は年収200万しか払わず社長は2000万搾取し、車から家庭の電気・水道・燃料・税金
全て会社で負担している。
932 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/09(日) 13:32:34 ID:RbYDRhzm
過去に同族会社(2社)で働いていたが、酷いものだった。
1社は社長から、無断で傷害保険を掛けられてた。
休日の怪我なのに、診断書の請求…渡すと暫くして、某保険会社から入金通知が… ※社長名義の口座に振り込みました。
早速、確認したら『社長のお金で掛けてたんだから、関係無いでしょ?』って、馬鹿嫁から逆ギレされますた。
2社目
トラックの下に入り、居眠りしながら仕事していたら…
どーもそれを専務の馬鹿嫁に見られていたらしい…
1日終わり、自宅へ帰ってビックリ!!昼間に会社から電話があったらしく『お宅の息子さん様子がおかしいので、1度精神科で見てもらった方が良いですよ』って…
ただ、呆れるばかりなり。
933 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/09(日) 13:34:48 ID:9tdVRG4X
トラックの下に入り、居眠りしてたら
『お宅の息子さん様子がおかしいので、
1度精神科で見てもらった方が良いですよ』
と言われてもしかたない
934 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/09(日) 13:36:22 ID:9tdVRG4X
トラックの下に入り、居眠りしてたら
『お宅の息子さん様子がおかしいので、1度精神科で見てもらった方が良いですよ』
と言われてもしかたない
935 :
932:2006/07/09(日) 13:40:27 ID:RbYDRhzm
>>933 スマソ
確かにそれだけだと変人かもw
肝心な所が抜けてた。
『トラックの下で、部品交換をしていて居眠り』
936 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/09(日) 13:42:50 ID:9tdVRG4X
轢かれる恐れがあるトラックの下で部品交換とはいえ居眠りするなら
1度精神科で見てもらった方が良いですよ
本人に言わずに家族にだけ連絡するのは異常だが。
DQN同族に感化されたか?
938 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/09(日) 13:47:10 ID:RbYDRhzm
>>936 まーそう絡むなよ。自分の体験談をレスしてるだけだろ?
お前の方こそ、精神が病んでないか?
>>938 同意
ID: 9tdVRG4Xの粘着ぶりのほうがキモイ
940 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/09(日) 14:04:21 ID:RbYDRhzm
>>937 は? 何で俺が感化されなきゃいけないの?
>>940 喪前のことではないよ。
従業員への細かなケアが出来ている
優良会社だと思ったのなら別だけど。
942 :
940:2006/07/09(日) 17:07:57 ID:RbYDRhzm
ん?変な荒れ方してたんだな、それは置いとくとして。
>>932の保険の件はこぇーな、以前ニュースでも従業員に保険かけて殺して
保険を詐取した事件があったしな。
やっぱ同族害社はクソ。
944 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/11(火) 09:25:55 ID:wkefpf/C
オレも1社だけ経験あるけどさ、結局自分達(社長)が儲かれば
言い訳なんだよな。社員のことなんて虫ケラ以下としか思って
ないし。そういう会社は成長しないし、いづれはバカ息子が継いで
潰れるっていうパターンなんだよな。会社を創業した1代目はすごい
けど、息子だってだけで若いうちから高いポストにいて、2代目に
なった社長はダメだね。打たれ弱いし、社員からのウケもよくない。
945 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/11(火) 09:33:40 ID:IgI6K94m
社長が佐藤で、面接した取締役も佐藤だった、怪しいよな。そういう時。
自分さえよければいい経営してるからな。
鈴木・佐藤・斉藤・加藤・小林・ぬるぽとかといった姓はありふれてるからなあ
流石に3人以上同姓だとぁゃιぃと思うが。
947 :
923:2006/07/11(火) 18:45:56 ID:vNTCweUC
クーラーが壊れた!
俺が研修してる部署だけ見事に。
ただでさえ最暑の部署なのに。
>>946 ウチの田舎じゃ「佐藤高橋馬の糞」というガッ
電気代節約とか言って、夏にクーラー無しの同族にいた事がある。
気温が40℃近い日でもクーラー無し。
取引先に聞かれると「エアコン壊れてるんだ」と説明。
でも本当は壊れてないんだ。
社長たちはガンガンにクーラーの効いた部屋でゴルフ旅行の計画してた。
酷い会社だった。
結局倒産したけどね。
俺がいた所は工場だったから暑いのはしょうがないけど
一番涼しい部署で夏場は42℃ぐらい。冬場は氷点下。
やはり同族社員はクーラーの効いた事務所でるるぶを読んでる。
951 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/13(木) 23:27:53 ID:d+9pDt4u
そんなわけでみんな早く脱北しれ
スキーリするぞ。
952 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/13(木) 23:41:54 ID:k8x0WGk/
内定もらった会社HPがなく役員の名前が調べられないので同族かわからない・・
会社規模は工場も含めて従業員70人くらいで資本金が3000万
明日条件提示の話聞きに行くんだけどなんとか同族かわかる方法ないかな?
953 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 01:40:16 ID:T3DembA9 BE:813422887-
つ帝国データバンク
954 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 07:04:04 ID:08U6wptF
お金がかかるよ・・・
\2000ちょっとで過去の売り上げまで分かるから損はしないと思うけどね
ただ中小零細だとヒットしない会社も有るし、株主役員のすべてが分かるとは限らない
956 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 11:24:31 ID:7v4I0lTY
同族は営業成績じゃなくて、社長一族に気に入られるかどうかが一番の評価項目だな。
はげど
つーか、入社しないのが一番。
958 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 15:40:43 ID:vKYJG8yu
勤務中に倒れて、救急車で運ばれた人が亡くなった。
脳梗塞だった。
定年寸前まで、勤務していた人だった。
なぜ、同族経営者は、気に入った人の結婚式には出席して、
葬式には、忙しいを口実に顔をださないのだろうか・・・
今回だけではない。
いつもそうだった・・・
従業員は、そういった事をみているんだけど・・・
>>958 そのくせ、同族の関係者が死ぬと
全社員動員するからねえ。
なんで会ったこともない元相談役の
葬式の受付をやらにゃいかんのか。
960 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 08:19:24 ID:O5BUnyPQ
アホ倉建設
961 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 08:45:46 ID:Hu/LEedw
社員100ほど、社名関係なしだが、
社長の息子が社長になり、部長の息子が課長、所長の息子が入って1年もたたず、
役職、全てコネですね。コネは使えばいいが、その器で、周りが認めないとダメ
ですね。一生ヒラ先のない絶望感にやめました。
>>958 俺のいた会社もそうだった。
死んだのは社長だけど会社を休みにして全員葬式に徴用。
あっ、俺だけは外国人と一緒に1人だけ仕事だったわ。
忙しくて俺が死ぬかと思った。でも、タダ働き。
963 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 22:20:45 ID:z53zpPeJ
パロマの対応は同族会社の体質を端的に表してるよな
人が死んでんねんでぇ!
不正改造した結果だからなぁ
トヨタの欠陥騒動が隠れて良かったね。
もしかしてトヨタが・・・・・・
でもニュース見てると改造だけが原因じゃないらしいぞ
発売1年以内でクレーム多発の商品って一体・・・
966 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 11:44:51 ID:/CaoS6gt
967 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 11:50:38 ID:fVlC75l+
社員1万人越えるような会社だが
所詮は同族ってことなのか。
968 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 02:35:39 ID:4/4XLpS6
>>961 >>119の会社とクリソツだわ。
ここも各マネージャー以上は全てコネ・縁故入社の連中。
ハロワなど一般の社員は良くて現場責任者止まり。
それでいてコネ・縁故の馬鹿どもは偉そうに上司風吹かせて威張り散らしている。
これじゃやる気なくなるわな。
ここも絶対に薦められない同族害社。
賃金安いわ天下りやコネ・縁故以外はまともな役職付かないじゃ行く価値すらない。
969 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 11:02:02 ID:6+Czzclg
さきほど人格はもちろんこれまでの人生も否定されました。
970 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 16:06:07 ID:RX3Jdd17
971 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 16:19:01 ID:6+Czzclg
>>970 給与明細が一月遅れで発行されたことを社長に問題だと言ったら
なんだか個人攻撃が始まった挙句、俺にはお前のオーラが見えないとか何とか・・・
最後にこれまでのお前の全てを消去、否定して扱うとのありがたいお言葉を頂きました。
すごい欝だ・・・OTL
社員に社長の愛人が居たなぁ
あと別にも愛人さんが居て経費でお手当w
昇級するのは社長の娘婿と縁者のみ
973 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 16:36:25 ID:L1Gt8/HK
社長の息子は取締役だからな、即。それで一番社歴長い奴が課長代理。
課長は居ません。
974 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 16:41:52 ID:VeLnQ58d
入って10ヶ月で役職(形式上、手当てあり)って何なん?
こちとら10年平。
975 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 17:16:02 ID:L1Gt8/HK
同族一家しか得しないからなああああああああああああ
976 :
880:2006/07/21(金) 17:57:26 ID:KNYAHLV+
>>974 不法人事の可能性はありますが、それだけでは如何とも答えられない。
>>971 誹謗中傷されて人格攻撃をされた挙句、解雇されたの?
そんな時こそ、労働組合ですよ。
労働組合を使って徹底的に闘争するべきだと思います。あなたはガマンするべきじゃないと思います。
ちなみに、横レスになりますが、俺は民事訴訟で徹底的に争ったよ。
これからは、労働組合の新規立ち上げや再建をやって世間に恩返ししようと思っているよ。
>>971 白オーラ単発が見えますぅっ
って言ってやれ
同族に勤めてる俺が
この会社でたったひとつ学んだことが「忍耐力」。
これをベースに、今は好き勝手やってるよ。
結果的に評価されてるようだが、全然嬉しくない。
好きな仕事をしてはいるけど、もう今の会社じゃ
技術的な上積みは期待できないし、所詮井の中の蛙。
ってことで脱出を考えているが
困ったことに生け贄(引継ぎ)がいないことに気づいた。
息子は最低だが、親父の方には世話になったから
微妙な心境であるのも事実だが……。
979 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 09:35:13 ID:mCjTTJ01
俺も昔同族に勤めてた
いつも社長は零細のくせに一丁前に同種トップと比べて負けてるだの何だの怒鳴ってた
俺(社長)は給料なんてここ3ヶ月でてないぞ、だって
そのくせ息子は一流高校に進学するとかしないとか
よっぽど裏金が溜まってたんだろうな
つか一流高校に行こうが将来が同族じゃな
981 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 14:28:46 ID:7DP4dMea
社員旅行にガキを連れてくるな
982 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 10:20:37 ID:O9VJgQ35
>>980 零細が業界トップと比較して
どうするの?
って言えないか・・・
983 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:16:24 ID:bcSL2Sms
おまいらフジで同族がクローズうpされてるぞ
984 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:17:37 ID:ivaVn0J2
95%って凄いな。
>>982 今テレビでパロマ問題やってるが
日本の法人、約250万のうち
95%が同族だって
986 :
名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:19:08 ID:ydeWBCpt
日本は95%が同族経営
(´・ω・`)マジカヨ
>>985 だってその法人の大半を占めてるのが、その辺のパパ-ママストアだから。
社員+従業員5人以下ぐらいの法人はフィルタした統計じゃないと
余り意味が無い。