★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part29 ☆★

前スレはコチラ。

★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part28 ☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1129558511/

初の2get♪

>>1乙

>>1
さんくす。

女性編集が多い出版社は、激務度が低いのだろうか？
それとも、しわ寄せが全て男性社員にいく？

激務度は変わらないと思う。
男女関係なく出来る人にしわ寄せがいくんじゃない？

転職活動中なのですが、なにかいいバイトないかな‥、と。
年の瀬の寒さが身にしみますうう〜

>>5
なるほど。
じゃあ、女性で出版社の最前線で活躍している人は、男顔負けの
バイタリティーの持ち主なんだね。

マジレスした私がバカでした。

ふつう合格の場合連絡は面接２、３日後？
やっぱダメだったかな…

>>8
え？なんか変なこと言ってしまった？
遅くまでの残業が多い出版社が普通なのに、そこで活躍している
女性は凄いんだなという意味で言ったんだけど・・

出版スレッドとは思えないな。
>>10

女性編集が多いのってどこいらへん？
ベネッセは激務とは違うだろうし、オレンジページ、角川SSとかかな。

>>6
つ[ゆうメイト]

CHINTAIってﾌﾞﾗｯｸなの？

前スレの続き
幻冬舎についてはこんな話もあるね
中途採用→もってる企画を吐き出させる→枯渇したらさよなら、って感じ

189 名前：無名草子さん[] 投稿日：05/01/06 01:58:00
在庫を月商の１カ月分に圧縮するほか、ヒット作が出せない
編集者は退社させ、従業員を40人にとどめ費用を抑制している。

それでも幻冬舎って、人気あるんだろ。
月並みだが、人材を大事する出版社がやっぱりいいね。

雑誌は好き。本も好き。
この思いを胸に、この業界飛び込んで良いものかどうか。

買って満足してるだけのほうが良いんだろうか。
右肩下がりうんぬんは置いといて。

>>17
飛び込んだことを後悔している。

毎○ミってどうなんだろうか。大手ではないだろうが中堅ぐらい？
毎キャリの登録で会社行ってみたんだけど、やたら若いよな、従業員。

なんか３スレくらい前のログが残ってた、どうもそのころから転職を考えていたようだ。
流し読みしたのでまとめとくyo。
「今週も朝日ハズレかよ」ばっかりでワロス。

●２月募集
ベネ、竹書房、中経、ポプラ、太田出版
●３月
日本評論社、東大出版、日之出、桐原、幻冬舎子会社、日経ＢＰ、思潮社、ワニ、エイ、角川春樹事務所、メディアワークス、マイコム
●４月
中央公論新社、ワック、アスコム、河出、ミリオン、竹書房、秋田書店、シンコー、ネコ、イーストプレス、ぶんか社、主婦生（LEON）、角川インタラクティブ、ダイヤ、青春
●５月
技術評論社、プレジデント、メディアワークス、フレーベル館、偕成社、キネマ旬報、祥伝社、角川ＳＳ
●６月
主婦友、メディアワークス、玄光社、大修館、マキノ、学研、廣済堂、医学書院

あと、参考になりそうなとこ

・（書いている人が）個人的に絶対行きたくないところ
ネコパブ
地球丸
三笠
イーストプレス
宣伝会議

・ベネは社員1000人で毎年100人くらい人を取っている

・学研はマターリでいい。部署によっては５時帰宅

・リクルートのキャリアビュー職とはようするに３年の期間限定社員

1000 名前： 名無しさん＠引く手あまた Mail： 投稿日： 05/12/05 23:55:42 ID： iI43gUGO

１０００だったら優良企業に内定ｹﾞﾄｰ

オメ！＞前スレ1000

つまんねー流れだ

講談社きたヤシいる？

>>20-21
参考になった。ありがとん。

新風舎ってどうなの？

わかさ出版応募したひといます？

>>26
さんざん既出だけどDQN版元の筆頭と言われてる。
書籍板かどこかにスレあったので見てみては。
ベネとかよくないと言われるけど、以下の版元はレベルが違う（苦笑）

ネコパブ・地球丸・三笠・イーストプレス・宣伝会議・廣済堂・新風舎・文芸社

新風舎はもう4年ぐらいまえに受けたことがあるけど
ヤバイヤバイという印象だったな。落としてくれてうれしかった。
今の職場には文芸社出身の人がいるけど
「自称編集者」で、ぜんぜん使えない。

>>28
ありがとうございます
すれ探してみます

スレありましたが、直接的な評判はあまり書いてありませんでした。
DQN、ヤバイというのは、２ｃｈでいうブラック企業に該当する会社
であると考えて宜しいのでしょうか？

厳冬（＝ライブドア）は、春に受けたとき「私たちも探してるけど、ブログにはいいネタが
ないのよね〜」と女性面接官（×２）がぼやいてました。
アメーバBOOKやソフトバンク系もそうだけど、結局書店での販路（流通チャネル）がないのが
弱みだと個人的におもいます。
そのあと結局自分はWEBに逝きました。

ところで、ぶんか社受けようと思っているのですが
どんな会社でしょうか？忌憚ない意見をお願いします。

>>32
ぶんか社はオーナーがいろいろ言われてるけど、
上の企業よりはまだマシだと思う（笑）。
あくまで自分が聞いたりした範囲だけれど。
媒体がエロとマンガがけっこう多いけど、それは大丈夫？

>厳冬（＝ライブドア）は、春に受けたとき「私たちも探してるけど、ブログにはいいネタが
>ないのよね〜」と女性面接官（×２）がぼやいてました。
おおタイムリー。
ライブとアメーバ、ネタ半分で応募してみようかと思うんですけど、
実態というか中の具合はどんなもんなんでしょ。
ライブは幻冬の出向社員とかだろうから、殺伐としてるのかなぁ…

前にぶんか面接受けたことあるけど、
とにかくエロ本に人員が欲しい！って感じだった。
耐性ないと辛いと思う。
ここやめた編集が、あまり勧めないと言ってたけど
エロ編集したい人なら大丈夫かも。女性向含む。

三十路子持ちでエロはいやです。

東洋経済新報社11月28日ES〆切
その後メール等の連絡あった方いらっしゃいます？
また中途受けた方の情報をお願いします。

東洋経済新報社11月28日ES〆切
その後メール等の連絡あった方いらっしゃいます？
また中途受けた方の情報をお願いします。

角川SSから面接の連絡が来たけれど…てっきり
ダメだと思ってたから内定もらった会社受けちゃったorz
角川SSの内部事情等に詳しい方いますか？
内定蹴って面接受けるか…悩みどころです

日之出ってどうなの？
他ｽﾚじゃ原稿料の支払いが遅いって苦情があるけどｗ

ダメならダメでちゃんと連絡来るから待ってれば？

>33,34　サンクス

前スレにもあったかもしれないけど、厳冬Lは書籍以外にも
企業向けパンフ（自社含む）などで本社との差別化をはかっている模様。

だから企画云々も大事だけど、クライアントの意向を忠実に汲める
代理店系の能力も欲しているみたい（今年の春の時点の話だけど）。
また業務計算的なコスト管理もできる？と聞かれましたよ。
現在の募集要員とイッチするか分かんないけど、蛇足までに。

今回べネに応募された方はいますか？
応募してから1週間音沙汰無いのですが、
ダメだったんでしょうか？

>>38
うわ、角川SSから面接の連絡が来たんだ・・・。
たぶん、明日あたりにお祈りが来そうだな・・・orz

>>41
ライブドア本体の中の人に聞いたら
「ライブドアは金出してるだけ。
オフィスも人も幻冬舎だからこっちでは何やってるかわからん。
鬼嫁（アメーバ）のほうが先にドラマ化されたから堀江が怒ってるw
儲からなかったらすぐ撤退すると思うよ」
だってさ。幻冬舎メディアコンサルティングのほうがまだ未来はある？

角川SSは前スレに話あったよ、賛否両論。
今内定もらってる会社を明かさないとよ何ともいえないw
日之出は前からヤバイヤバイと言われてるけど、
なにげに生き残ってるという印象しかない。

もう、東洋経済は大半が１次面接終わってるんじゃない？
締め切り前から面接してたし。
最終の話もちらほら。

>>43
応募してから2週間以上放置されてたので
順次なのかもしれませんよ！

>>44
レスありがとう。内定もらってる会社は
紙媒体ではなくWeb制作会社なのです。しかし
紙への未練も断ち切れず角川SSだけ応募
ちょっと一晩悩んでみます

ここの人はこういうのは興味ないのかな？
ttp://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=1000240419
契約社員なのがネックだけど、提示給料は高いし、完全週休2日制なんて
かなり魅力的に思える･･･。
自分的には金融系の編集は脳みそがついていかないと思うから、応募
はしないけど、こういう人材バンク系の求人っていうのも考えるべき
かなと思ってる。
人材バンク、利用したことある？

>>46
やっぱwebか…、そっちのほうが将来性はあるよな〜。

SSの待遇は、たしか角川本体が30歳額面500万だからそれ以上はないだろ
みたいなカキコがあったね。
会社の規模から考えれば妥当なところかな、出版社だけの話だけどね…。

>>42
さっきメールみたら14日の説明会＆一次面接連絡きてました

http://www.nmnl.co.jp/recruitment/openposition/index.cgi

タワレコで配ってる「bounce」編集。
26歳以下だけど。

>49
私は42さんじゃないですが、教材のほうですか？
雑誌のほうですか？

雑誌は応募がないのか、ずっと掲示されてて、気になってまして……。

ユーキャンの筆記試験受けます。
どなたかほかに受けるかたいらっしゃいませんか？

>>47
見れない。。。

>>28
地球丸のDQNっぷりとはどの程度ですか？
ここ周辺だけ人脈持ってないんで

webってどうなの？
なんとなく雑誌の編プロ並みに働かれそうな気がして
今のところは避けてるんだけど。

働かれ→働かされ

教材系内定もらったが、リクナビ提示の給与と１００マンもちがう。
２９歳４４０マンほどだが、御の字かな？

web系は、成長著しい（上場など多い）分、ノルマも高め。
紙のノンビリさとくらべると、1Qごとに結果求められるから
香具師ん家には適している。

まだ未成長のとこだったら、将来ストックおPション使って
リーチ一発裏ドラ跳ねまんもあるかもよ？

なんとなくだけど、ウェブに行くのはなー。
給料はいいかもしれんが、よく分からない
横文字の会社が増えすぎて、不信感が……。

派遣に登録しようかと思ってるよ。編集の。
いろいろあるけど、日経かな、、、
やっぱ派遣会社で違うんだろうか？経験ある人、
よかったら教えてください。

Web関連の編集職を3社受けたけど
いずれも負荷はかなり高そう
終電・泊まり込みは当たり前って感じで
でも、紙媒体でも本当に忙しい部署はそんなもんだしなー
今後の可能性を考えると悪くないと思うんですけどね

>60
派遣板にも編集職のスレがあったと思う（dat落ちしてるかも）。

派遣会社は複数登録したほうがいいよ。
ピンキリだから。
日経は自分も登録してるけど、稼働はしていない。いくつか紹介されたけど、
日経新聞内の仕事と中小出版社での仕事が多い印象。

また、どうしてもベネの仕事がしたければパーソンズに登録するとよいｗ

>>46
そうね。
今日、お祈りは来ていなかった。
なんかよくわからんなあ・・・。

ぶっちゃけwebは出版じゃないでしょ。

そりゃそうだｗ

yahoo！は四半期ごとに査定があって、それをめぐって
「なぜ私はあの人より低いんだ」
とか陰湿な争いがあるとかいうし。

いろいろ事情はあるだろうけど、webがらみは
小さな会社でも将来伸びる可能性があるのはいいよね。
出版は、今小さい会社が３大大手・準大手まで
のしあがっていく可能性はほとんどないからなー。

>>61
ごめ。
さしさわりなければ、３社ってどのあたりかと
待遇とか分かる範囲で教えてくれるとうれしいです。
あと、募集見つけるのは基本その社のＨＰ？

毎日コミュニケーションズってどうですかね？

編集経験者歓迎のＷebプロデューサー職とかではなくて
Ｗeb編集職というのがあるの？

え、普通にPC雑誌の編集者募集してるけど。

>>70
それ、違うw
編集者として未来がないジャンルのひとつだ

>>49
羨ましいです。リクナビ経由で応募したんですが
今日もメール無しでした・・・

>>28
亀レスだが。　乙。


・・・。参考になるではないか。

>>68
質問、適当すぎwww
せめてどこの部署とか、給料はどうですかとか、
社内の雰囲気はどうですかとか書いてくれないと
答えようがない。

竹書房って、麻雀詳しくないとと厳しいでしょうか？
自分、点数計算もできないDQNなんですが‥

また面接落ちたよ（ｒｙ　
もういいかげんつかれたなー。
まあ面接官にトミフェブ系おしゃれメガネの女性がいた時点で
こりゃ相当きびしいことになるなと予想はしていたけどｗ
俺は見た目も中身も完全なオタクだからね。まースーツは着てるけどさ

〉６２
レスありがと。　派遣板みてみる。ＨＰ見る限りでは、
日経は条件悪くなさそうだし、「緊急募集!」みたいなのが
あるから、稼動しそうだと思ったけど、やっぱ複数が必須か。
サンクス。

>>26
サビ残好きなら入れば

トミフェブ系おしゃれメガネって宝？

トミフェブ系おしゃれメガネワロタｗｗ
しかし、宝って元々そんな会社だったか？
今更なんだけど、時代だね〜。

>>69
私は雑誌からweb編集へ転職しました。入って1年で大量リストラです。
またweb（プロデューサー職）に行きます。いい機会だと思いまた紙に
戻るべく…と思ったのですが、リストラが決まった途端忙しくなってロクに
活動ができず、間を空けられる蓄えもないため、半分伝手状態で。

私の担当は有名な会社が持つ、おみそな媒体の下請けでした。
徹夜はありません。技術職の人は徹夜もあったようですが…。
おみそなので、結構まったりと仕事してましたよ。
フリーメールが取れる系は激務のようです。テレビで話題の、系。
有名な会社も受けましたが、あまりにも印象が悪くて閉口しました。
（生扉やイーグルスではありませんが、誰もが知っているところです）

出版から移って感じたのは、とにかく予算がない。出版社ってどれだけ
弱小と言われていても、お金があるところなんだ…と思いました。
広告（バナー）やアフィリエイトでの収入が大きいこと、
手に取ったり、残したりできないことにやりがいのなさを感じます。
救いは、次の会社がこういった広告やアフィに頼り切りでないこと…。
アイデア勝負で本も出している、とても小さなところです。
雑誌や書籍は広告ではなく（媒体によりますが）中身勝負で、
書店まで足を運んでお金を出して選んでもらえる、というのが
魅力だなと思います。

webで流行→書籍化の流れを見ても、やはり紙媒体は強いなあと。
私のように業務縮小（ほぼ倒産）がいつ訪れるか、会社の見極めが
難しいような気もします。私が面接を受けた頃は会社の景気が
良かったんですから…。
給料もピンキリ。私は次の会社で社会人になって6年、やっと
新卒並みの給料から抜けられるかも…。
年俸制の会社が多く、残業代が付く会社というのは聞いたことが
ありません。そしてほぼ「実働8時間」です。普通に1時間ぐらい
残業はするとしても、定時が"たかが"1時間長いことに、息が詰まる…。
無駄にカタカナが飛び交うのも、ちょっとイライラ。

本日、引き継ぎが完了してやっと休暇＆退職に。
長文すいません。参考になれば幸いです。

ぢゃあインフォバーンって良さそうな気がしてきた

なるほど。ためになります。

＞年俸制の会社が多く、残業代が付く会社というのは聞いたことが
ありません。そしてほぼ「実働8時間」です。

大抵のweb制作会社がほぼ実働８時間ということですか？
世間のイメージとだいぶ違いますね？

おお、このスレでひさかたぶりに参考になる意見！

web（プロデューサー職）ってようするに
web上のコンテンツの編集役ってことだよね。
どれくらいの年齢の人が多いんだろ。
やっぱ20代？
あと、出版経験者多い？

それと、隠語が多すぎてよくわからん（w
おみそ＝？
フリーメールが取れる系＝goo？
有名な会社＝yahoo？
生扉＝ライブドア、イーグルス＝楽天はわかったけど

>>83
インフォバーンてサイゾーでしたっけ。

>>84
"一応"定められた定時が、例えば
9：00〜17：00←実働7時間（今まで働いた出版社はこうでした）
9：00〜18：00←実働8時間（webは実働8時間以外ほとんど見ません）
何となく定時が1時間長いのイヤー、という私情ですw
私は仕事終わらない人・会社好きな人は残りゃいいし、仕事終わったら
早く帰ればいいじゃんと思うので、10：00〜18：00がいいな、と…。
忙しいときで12〜14時間ぐらい。私の担当がまったり系だったという
こともあります。技術者や営業の人は帰りが遅かったです。

「忙しい自分大好き」が集まる会社は、一次面接の時点で
「入ったらいくら稼げんの？」という感じの質問をされ、冷めました。
ほかの人は「まあ、毎日2：00ぐらいまではいますけど」と言われたとか。
出版で言えばリクルート系のノリですよね。（もう若くないので、こういう
ノリは個人的に好きじゃないんです）

>>85
若い人が比較的多いと思います。5〜6年前にweb業界に入った
30代後半から40代が、役員になっていたり。
雑誌編集経験者優遇という求人出しているところも、結構あります。
前述通り1年でリストラされていますから、業界に出身者が多いかは
分かりません。webで何年かやって、独立する人が結構いるのかな…？
パソコンがあれば始められる仕事ですもんね…。だから予算が（ry

>web上のコンテンツの編集役
解釈はこんな感じでいいと思います。私は月刊や隔月をやっていたんですが、
webは毎日とか、週何回とかの更新なのでサイクル早いんですよ。
じっくりいいものを、面白いものを、ではないんですね。もうバナーなんて
誰もクリックしないのに、その割には売り手市場な気が…。

おみそ＝？→みそっかすw
フリーメールが取れる系＝goo？ →フリーメールというか、検索系というか…
若い社長とか、リクルート系とか、こう、いろいろ…でかい会社ですね。
有名な会社＝yahoo？ →yahooではありませんが、恵比寿にある会社です。
必　死　だ　な　って感じ。いくら稼げんの？　と言われたのがそこです。

スレ違いなのに長くてすいません。

ああ、そういう「実働８時間」でしたか。
技術者が帰りが遅いのはわかるような気がしますが、営業も遅いんですか？
営業の仕事に疎いのでよくわからないんですが、営業って相手先あっての仕事でしょ？
帰社してからの残務整理（？）ってそんなに遅くまでかかるもんなんですか？

一瞬、WEBにいたことあるが、あの横文字の氾濫には発狂しそうになるな。
つかそういう奴らむかつく。

>>87
＞webは毎日とか、週何回とかの更新なのでサイクル早いんですよ。
＞じっくりいいものを、面白いものを、ではないんですね。

こういうところに抵抗感じるなあ。
実働8時間は、今は結構多いよね。
あと「いくら稼げるの？」と似たようなことを聞くところや
年俸制のところもカタカナ系は多い。
実力主義といいながら、結局は会社至上主義。やな世の中だよ・・・。

きょう（木曜日）学研２次面接。
面接官じじぃ１人、人事部オサーン１人の２対１。

途中、人事の人間がしれっと
「今回の募集は正社員・契約社員という告知をさせていただきましたが
正社員へのこだわりはどれくらいでしょう？」
…
こだわりない奴いねーよ！
正社員で釣っておいて、契約採用ですか。
はいはい。

部屋を出ようとした瞬間、面接官と人事が笑ってる声は聞こえてくるし
めちゃ感じ悪い会社ですたw

>>88
うちの会社の営業は、「22：00前に帰るな」と言われていたと。
仕事が終わっても、時間潰していたとか…。意味が分かりません。
代理店からメールで問い合わせや入稿、メールで対応という仕事も
ありますが、デスクワーク用営業さんもいます。

（お菓子についてるシールのコードを打ち込んで云々等の）キャンペーンの
場合、開始が0：00〜だと、営業も動作を見守らなきゃいけないそうです。
企業側も残ってチェックしているらしくて。ここらへんは携帯コンテンツの話です。

>>89
分かります。カタカナで言う必要がない。気持ち悪いですよね。

>>90
版元は営業と編集部が同じフロアにいないところが多いかと思いますが、
webは同じなんです。で、営業の会話が聞こえるのがすごくイヤです。
そのお陰で、自分が食べることができてるのは分かるんですけどね。

いつもこのスレを参考にさせていただいていますので、
もし、またお答えできることがあれば、という感じで。では。

このスレッドは、投稿する側持ち込む側から見ても参考になるな。

ＪＴの編集職の求人。前に応募して試験受けたら昼食に弁当が出たよｗ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002561122

>>87
>有名な会社＝yahoo？ →yahooではありませんが、恵比寿にある会社です。
>必　死　だ　な　って感じ。いくら稼げんの？　と言われたのがそこです。
ナイスレポありがとう。
恵比寿って「興奮」ですか？

>>94
一瞬JTBに見えた。
たばこ吸わない人間はダメそうだなw

雑誌板より、２００５・９月改訂版らしいw
福音館
−−−−↑マッタリ超超高給 ある意味マスコミの頂点↑−−−−−−−
小学館　講談社　集英社
−−−−↑超高給＆経費潤沢 地位も名誉も待遇も問題無し↑−−−−−
新潮社　文芸春秋　医学系優良出版社　朝日新聞社出版局　マガジンハウス　
−−−−↑高給 人生勝ち組↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日経BP　白泉社　アシェット婦人画報社　光文社
−−−−↑世間一般からすればかなりの高給↑−−−−−−−−−−−−
主婦の友社　主婦と生活社　リクルート(出版ではない？)
世界文化社　双葉社　祥伝社　少年画報社　東洋経済新報社
日経ホーム出版　角川書店　実業之日本社　日本文芸社　
−−−−↑十分好待遇 さらに上を目指したい？↑−−−−−−−−−−
三笠書房　ロッキングオン　三才ブックス　宝島社　ポプラ社　　　　
−−−−↑そこそこ高給だが社長ワンマン中小企業↑−−−−−−−−−−−−
ぴあ　旺文社　毎日コミュニケーションズ メディアワークス　
扶桑社　学習研究社　中央公論　阪急コミュニケーションズ　
−−−−↑マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料↑−−−−−−−−
オレンジページ　商店建築社　ソニーマガジンズ　日之出出版　インプレス　ニ玄社
−−−−↑世間の一般企業並み？ 経費が…↑−−−−−−−−−−−−
KKベストセラーズ　竹書房　エクスナレッジ　 A出版　賃貸ニュース社　
スクエアエニックス　徳間書店　アルク 　　　　
−−−−↑激務なのに…世間並みかそれ以下？↑−−−−−−−−−−−
プレジデント社　辰巳出版　内外出版社　アスキー　白夜書房（コアマガジン）
ミリオン出版　エンターブレイン　ネコパブリッシング　ワニマガジン　　　
角川春樹事務所　文化出版局　インファス　ミリオン出版　
−−−−↑激務薄給 結婚は無理なのか↑−−−−−−−−−−−−−−
スターツ出版　ぶんか社　英知出版　三和出版　宣伝会議　イーストプレス　大手編プロ
−−−−↑業界底辺 どうすれば抜け出せるの？↑−−−−−−−−−−
中央出版系列　ぎょうせい　零細編プロ
−−−−↑ブラック認定 人生の汚点 ↑−−−−−−−−−−−−−−

>>94
でも契約社員か・・・。
なかなか正社員出ないね。

>>96
これ、ちょっと違うよねー

旺文社って「そこそこ高給」？
薄給のイメージが強いんだけど。

>>98
同意。ミリオン、角川は一段階上だと思われ。
弱小編プロは加味されてないしなあ。
このランキングは本物の薄給激務を知らない人が作ってる。

いい感じに情報が集まってきたw
漏れが補足するなら、

岩波が「高給 人生勝ち組」グループ（マガハなみの給料）
主婦友も１個上に、初任給は三大に近い
角川は給料的にはこのままかな、基本給は宝島と同じぐらいって聞いた
（残業がハンパじゃないので差がつくらしいけど）
宝島１個上でもいいかも
あと白泉ってそんな高給だっけ？
ソニマガも社員だとかなりいいとかいうけど、フリーの人ばかりなのでよくわからん
メディアワークスとエンブレの差が外れすぎ
ミリオンは漏れもオレペ級まで上げていいと思うけど、エロのイメージで低いのかね

学生ちゃん混じってんのか！？
今更くだらねぇ〜ランキングしてんじゃねーよ

学生じゃない、９年目だよwww
○○どうですか？って言う人が増えてきたから参考になるかと思ったけど
予想通りウザがる人が出てきたな。
ほかにもあるけどまぁここで止めるわﾉｼ

ランキングに名前出てるとこ、どこももう年齢的に入れそうにない・・・。
しかし、雑誌の編プロやwebには行きたくない。
となると広告代理店ですかね。

ぶんか社へ面接行って参りました。
面接官の方は、人柄が良さそうな方でしたが
給与は、基本的に賞与なし‥。
ただ打ち合わせスペースの作りは
集英社に似ててやや好感。
社内も活気は感じられました。

今度面接が控えている
竹書房の事をご存知の方いらっしゃいますか？

転職もできないようなやつが
給料のことで上だ下だとかいってんじゃねえよ。
内定もらってからうだうだ言え。

出版とWeb。発注から印刷やあるいはカットオーバーなど...
似ているところもあるけど、違うところもあるなーと..
たとえば、Webだとこれは何万部発行するだのなんだのという概念
自体があんまりないしょ...
これからのwebはどうなっちゃんでしょ..

>>74
68じゃないけど教えて欲しいです。
給与ランクは106の言うように内定もらえばわかるからいいんですけど
知りたいのは、徹夜＆休出の数･･･
今、自分が徹夜月2、休出4だから、それより多いか少ないか･･･
部署は出版やってる部署としかいいようがないなあ。
それより細かい区分けを知らないので。
書籍をやってるところか、雑誌をやってるところが
わかれば、教えてください。

>>103
９年目のオッサンキモすぎ。
ﾉｼとか言ってるしｗ

>>105
ぶんか社ボーナスないのか…。
竹はやってる媒体から想像できるように、けっこう自由めw
去年もけっこう黒字だったらしいし、他社とくらべれば元気なほう
ただ募集はマンガじゃなかったけ？

徹夜、休出って個人の能力というか性格次第だからねー。
日中に詰めてやればいいのにだらだらしてて夜から始めるとか、
休日静かな会社がはかどるとかいって平日早く帰る奴とかいない？

>>109
キモかろうが情報提供してくれる人はありがたい。
チラシの裏書いてるだけの奴よりはマシ・・・

つか、こういう情報出してる時点で恥ずかしいわな。９年目として

>>112
どうしたんだ、どこか祈られたのか？
背中が煤けてるぜ…？

その逆。満足いく版元から内定もらえてウレシイの。
とりあえず年内はマッタリするよ。

>>114
おお、おめでとう。
平日にしか行けない場所には今のうちに行っとけー。

>>112
こういう内容を求めて２ちゃんねるに来たんじゃないのか（笑）
恥ずかしいとかどーでもいいから、内定までに得た情報書いてくれよ

ブラフに決まってんだろ

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これ、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!って書く流れ？（笑・ごめん＞112）

契約かもって言われて明らかにムカついてたのに、学研最終面接のお知らせが来てた。
筆記・１次37人→２次15人くらい（人事の人がもってたリストが見えた）→最終？人

最終で「正社じゃないと嫌です」というと落とされるのか、考慮してくれる可能性があるのか？
そういう経験のある人います？

＞＞110
どうもサンクスです。

＞＞119
最終に残れて残れて良かったじゃん！
正か契かは、ひとまず置いておいて内定優先でいいのでは？

入社後、マジメに働いていれば一年ぐらいで正になれるかも（甘い？）
または、逆にその事も含めて最終の時にきいてみちゃうとか
（そういう雰囲気であればの話だけど）。

自分が面接官の立場だったら、可能性があるから最終に残したんだから
あとはどんだけ稼いでくれそうか、見極めたいんだと思う。

これは逆手にとってアピールするチャンスですよ。

ぶんか社とか若生出版とか年中募集してるけどどうなの？
やっぱアレなのか？

つ　ttp://www.pado.co.jp/

年中募集している情報誌ぱど。
編集職は契約・アルバイトしかないけど、正社登用有り。
正社員になれるなら給料は悪くないと思うんだけど、どうなのかな。

年中募集しているってことは、社内の雰囲気や待遇などがだいたい想像つくな。

福音館
−−−−↑マッタリ超超高給 ある意味マスコミの頂点↑−−−−−−
小学館　講談社　集英社
−−−−↑超高給＆経費潤沢 地位も名誉も待遇も問題無し↑−−−−−
新潮社　文芸春秋　医学系優良出版社　朝日新聞社出版局　マガジンハウス、岩波書店　
−−−−↑高給 人生勝ち組↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日経BP　白泉社　アシェット婦人画報社　光文社　文藝春秋
芳文社　祥伝社　主婦の友社　角川書店　マキノ出版
−−−−↑世間一般からすればかなりの高給↑−−−−−−−−−−
主婦と生活社　リクルー　世界文化社　双葉社　少年画報社　東洋経済新報社
日経ホーム出版　実業之日本社　日本文芸社　学習研究社　秋田書店
−−−−↑十分好待遇 さらに上を目指したい？↑−−−−−−−−−−
三笠書房　ロッキングオン　三才ブックス　宝島社　ポプラ社　　　　
−−−−↑そこそこ高給だが社長ワンマン中小企業↑−−−−−−−−−−
ぴあ　旺文社　毎日コミュニケーションズ メディアワークス　
扶桑社　中央公論　阪急コミュニケーションズ　
−−−−↑マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料↑−−−−−−−−
オレンジページ　商店建築社　ソニーマガジンズ　日之出出版　
インプレス　ニ玄社 プレジデント社　ワニブックス
−−−−↑世間の一般企業並み？ 経費が…↑−−−−−−−−−−−−
KKベストセラーズ　竹書房　エクスナレッジ　 A出版　賃貸ニュース社　スクエアエニックス　徳間書店　アルク　ミリオン出版　　
−−−−↑激務なのに…世間並みかそれ以下？↑−−−−−−−−−
辰巳出版　内外出版社　アスキー　白夜書房　コアマガジン　エンターブレイン　
ネコパブリッシング　ワニマガジン　角川春樹事務所　シンコーミュージック
文化出版局　インファス　サン出版　芸文社　青春出版社 東京三世社　リイド社
−−−−↑激務薄給 結婚は無理なのか↑−−−−−−−−−−−−−−
スターツ出版　ぶんか社　英知出版　三和出版　宣伝会議　イーストプレス　大手編プロ
−−−−↑業界底辺 どうすれば抜け出せるの？↑−−−−−−−−
中央出版系列　ぎょうせい　零細編プロ
−−−−↑ブラック認定 人生の汚点 ↑−−−−−−−−−−−−

だからこんなくだらない表貼るなっての。

別にこれはこれでいいじゃん。
なんで貼ったらいけないのかわからん。

契約社員スレでも見てきな。
契約の現実が分かるから。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121463174/l50


基本的に正社員登用制度は餌だ。
能力があるなら初めから正社員で採る罠。

>>126
この表は基準が不明。
印鑑が一番って時点でおかしい。

っていう理由で実際新卒ｽﾚではすべて作り直しになった。

毎日コミュにケーションズに中途採用が決まった。
喜んでいるが、あの表はあてになるのか？

>>120、127
ありがとうございます。
基本的は契約のところは最初から受けてなかったから、ちと考えた。
中小だと、最初１、２年は契約で、その後自動的に正社にあげれたりするけど、
なんか、学研ってそういうフレキシブルさに欠ける印象がありそうでさ（笑）
最終でそこいらへん確認してきます。

>>128
新卒スレは自分が活躍できるステージを夢想するコたちが多い。
中途スレは現状につかれて給料、労働時間、休出を重視する人たちが多い（笑）
だから、福がトップというのはある意味で合ってるんじゃないでしょうか。
絵本には興味がないから漏れはどうでもいいですけれど。

福は大手三社よりは下かもしれないが、その次のランクの会社のほとんどよりも
実際に高給じゃないか？　
医学書院・朝日新聞出版局あたりとの比較が微妙だが。
正しい表があるのならそれを貼るなり、リンクだけでも教えてくれるなり
してくれればいいのに。

>>129
おめでとう！
自分がうれしいなら、人の評判なんて関係ないって。
最近毎コム関係の書き込みが多かったのは、最終やってたんだ。
募集やってたPC誌、PC書籍系？

↑
いがいと、舞い込みの採用担当者だったりして・・・

>>128
情報の乏しい新卒がイメージだけで作るランキングのほうがあやふや。
白夜とコアマガジンが同ランクじゃない時点でおかしい。

学研についてはちょっと聞いたことあるから書いとくわ。
契約でも1年経過したところでほとんど正社員になったみたいよ。
これは最近契約社員として採った例ね。それより前は知らないけど。
基本的に、人事部を通して正式に採った場合だと、正社員登用の
可能性は高いと思っていいみたい。
ただ、問題がある場合は例外もあるだろうとは思う。
採用時に正社員、契約社員どちらになるかについては交渉しだい。
絶対正社員じゃなきゃヤダといえば、検討はしてくれる。
正社員登用が契約社員をとるための甘いえさというわけではない。
正確に何人中何人が正社員として採って、契約社員の何％が正社員
になったかっていうのは知らないからそれには答えられないけど、
参考になれば。

ユーキャンの編集ってどうでしょうか。
創●系企業というのが気になりますが…。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002524533

>>95
亀レスになってしまいましたが、興奮でビンゴです。
まあ、部署によって面接する人も違うでしょうが…。
二次以降行った人によると、二次以降の人は感じ悪くは
なかったそうです。

>>134
この場合は新卒が正しい。
両方の編集を知ってるけど、給与と激務度は多少差がある。
無論コアの最も暇な編集部は白夜の最も厳しい編集部より楽なんだろうが。

>>138
初任給両方同じだよ。
その後の昇給は知らないが
ボーナスは同じ社内でも部署によって差はある。

宝島の選考（既に応募〆切）の筆記試験の結果がでたらしい。

ちょっと採用情報と逸れるけど、
電子出版業界っの成長性（可能性）って
みなさん何か意見ある方いますか？

Timebook Townみたいに大手が資本△してるけど
これはアリ原の２次使用マーケットなのかな。

独り言でスンマせん‥。スルーすてください‥

バイトですが、宮内庁が募集してますね。
日本史得意な方、いかが？
http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-04-syoryobu-rinji.html

>>141
毎年のように今年は電子書籍ｶ元年とか言われるけど
今年だって携帯の小説が少し話題になったくらいで、大きな動きはない。
そもそも本をパソコンや専用端末で読むという習慣が普及しない。
色んな会社が成長を見込んで出資している割には業界自体赤字体質だし
唯一黒字と言われるパピレスにしたって社員は薄給で人件費を押さえてるのが実情。
今よりは大きくなると思うけど、小さなマーケットにとどまりそう。

情報センター出版局はどうだろ？

住宅情報誌を出版している会社の激務度、待遇はいかがでしょうか？
ちなみに営業職です。

ｸﾞｸﾞってみたら有価証券報告書を閲覧することが出来ました。
そこには平均勤続年数４年とありました。
この業界はどこもそんな感じなのでしょうか？
辞退したほうがいいかな。。

外は寒いが朝日の求人はもっと寒いですなぁ。

ま、師走だし仕方ないか。

照林って給料どんくらいなんですかね？

一ツ橋グループなのに低めと聞いている。
３０歳で５５０万程度。

★韓国人の本音
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/64.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/54.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/48000/47753.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sawadee/joyful/img/491.jpg

サンクス。でも高いな。
40だといくらくらいでしょう？

ネット系だけど、ヤフーと楽天が来年から新卒を300人ほど大量採用だってね。
新卒で失敗した人間はますます生きづらい世の中になってくな。

卒業年の景気による不公平感は大きいね。

>>67
超亀レスでごめんなさい。最初の1社は大手のECショップ
ファッションポータルサイトの編集企画・進行管理でした
（筆記でプログラム関係から政治・経済まで幅広く
出題されて恥ずかしながら玉砕☆）
1社は堅めリクルート系です。定時10:30出社ですがほぼ
毎日みんな22:00-23:00までいるとか。給与は前年度参考
最後の1社は設立1年くらいの新興企業
取材・原稿・編集作業まですべてこなして給与25万スタート、、、
制作は別部署がありますが不夜城っぽい；；

募集はリクナビ、job platz、イーキャリア、毎日キャリアナビなど
やはりWeb中心に探しています

出版スレにWeb云々書き連ねてごめんなさい＞＜
いまは興味のベクトルが紙媒体から離れぎみですが、
やはりここは参考になるので、つい覗いてしまいます

>>135
どなたかは存じ上げませんが、貴重な情報ありがとう！
契約飼い殺しの版元が多いなかで、ある意味ルーズっちゅうかなんちゅうか。
最新事情が聞き出せたら、ほとぼりが冷めたくらいで（次の中途募集のとき？）
また情報提供します。

>>154
いやいや、くれくれ君と煽りが多いなかで（笑）、役に立ちます。
知り合い（元編集）がつい最近「興奮」に入った。
忘年会で会うこともあるだろうから、内情聞いてきますわ。

>>145
リク系なら、まさに使い捨てって感じ。
その昔は朝から朝まで仕事だったらしい。
体力がなくなってみんな辞めていくから、人件費が安く上がるシステム。

個人的には30歳すぎたら使い捨て企業に入るのは
やめたほうがいいと思われ。
多少薄給でも社員を大事にする会社がいい。

>>154
あ、そのファッションポータルサイト、たぶん俺も受けたところだな。
俺も筆記で玉砕したｗ
確かに毎晩不夜城状態らしかったなあ。

ＣＨＩＮＴＡＩ（旧賃貸住宅ニュース社）ってＤＱＮ？

幻冬舎メディアコンサルティングについて先日仕事内容聞いた者です。
あれから応募し、本日お祈りされました。
ああもう受けたい会社がない・・・。

もう今年中の転職は無理だろうか……
北風が身にしみる……
年末の短期バイトでも探そうかな。

お互い同じ事考えてる。
頑張ろうぜ……。

旺文社面接連絡きた人いる？

みんな職種は何なの？

医学書院ってなんでいつも求人しとるの？
あんな高給なんに。。。去る人多いんか？

>>165
去る人はほとんどいないってよ。
給料が三大大手以上、徹夜なしマターリだし。

医学書院（幻冬舎メディアコンサルティングも？）の常時募集は
「人員は足りてるけど、よっぽど優秀な人材だったら拾いたい」
という、いわゆる「攻めの採用」じゃないかと。
一般企業の専門職によくあるパターン。

逆に、「ぱど」なんかの常時募集は常に人が辞めるからだと思う。

>>157
>多少薄給でも社員を大事にする会社
入りたい！　でもたとえばどこ（笑）？　
社員を大事にする会社＝人が辞めない会社＝大手
ということになってしまいそうな。

>>160
幻冬舎メディアコンサルティングお祈り組多いな〜。
これから受ける人にアドバイス!?
あそこは版元じゃなく、代理店に近い。
タイアップ企画とか企業に提案して何かをやったとか、
そういった経験を履歴書に書くと、向こうの食いつきがいいよ。
逆に、フツウの編集者経験を書いても、埋没するだけだと思う。
よっぽどのヒット企画を生み出したりしたら別だろうけど。

医学書は不況でも強いから裏山。金いいんだろうな…。

>>166
たとえば歴史が古い中〜零細出版社とかは
給料は安いけど社員を大事にしそうなイメージ（会社の雰囲気に合えば）。
なかなか募集もないと思うけど。

反面、リクやぱどなどの広告系、web系なんかは
給料はよくても大事にされなそうな感じ。

10年以上前ですが、医学書院の内定蹴りました。
初任給はけっこう高いが、一生働くのは辛いかなと思い…。
いま、新卒で入った会社を辞めるにあたり、
逃した魚のでかさを痛感しております。あいたた。

>>170
30杉で1000万overだからな。
やりがいよりも金って人には最高の職場だな。

地図出版の昭文社ってどうよ？

医学書の編集って医学の知識が無くてもやっていけるものなの？

リクルートからスカウトメールが来た･･･
CV職じゃなく、ちゃんと正社員らしいが、あそこはやっぱ激務ですよね。
医学書院、裏山ー。医学系の知識がなきゃ、ムリなんすかね？
>>170は医学系の学歴だったの？

医学書系出版社のスレを見ると、「医学の知識がないととても
無理！」と思わせる書き込みと、そうでないと思わせる書き込み
が両極端で判断つかないんだよな。
後者であるなら、ﾏﾀｰﾘと骨を埋める場所としてぜひ医学書系を
目指したいんだが。

そりゃドクターと接するときに知識があった方がいいよね。
ただ、医学系の学部を出ていないとダメということでもないようです。

https://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00030631001&JOBSEQ=6

ここは未経験者歓迎なのです。

>>175
医学書院の人から聞いたことを書いてみるよ。
某スレで書かれてるようなことは、古株がエバってるだけ（笑）
実際、一般の版元からに行った人も多いって。
もちろん、入社後専門の知識を身につけていかなければならないのは当然。
でも、それって専門書の版元に入っても同じだよね？
新卒だとどうしてもふつうの版元に人が流れるから、いい人が採れない。
そこで、働くうちにマターリ・高給に惹かれた編集経験者を釣っていく感じらしいです。

>>170
新卒で入ってたらきっと「ふつうの本も作ってみたい」と思ったのでは？
でも、１０年以上いた会社を辞めるなんてすごいですね。
何か特別な理由でもあるんですか？

>>169
そういうところはそういうところで、
10年と15年選手のおっさんがずっと居座ってたりして、若い人間の個性を殺して、
年齢が下のほうから辞めていったりするな。
漏れの会社なんだが（苦笑）

>178
なるほど。参考になります。
俺は今、ビジネス書系版元にいるんですが、毎週毎週、紀伊国屋
パブラインの数値でプレッシャーをかけまくられる生活に疲れ
ちゃいまして。
医学書系、真剣に目指してみたいと思います。

こんな流れになってたのね。
俺医学系の版元だけど何か答えようか？
みんな金のことだけが知りたいのかい？

>>181
年収に興味ある。
30歳と40歳のモデルを教えれ。教えてください。

さすがに異業種から医学書院は無理だよな・・・。
30歳超えてるし・・・。

>>182
うちは書院ほどよくないよ。
600、800ほど。

>>184
いいじゃない！
中堅ですか？
規模もよろしければ教えれください。

>>183
それ系の知識がある、あるいは、それ系の会社勤務（医薬品メーカーとか）
じゃないと厳しいわな。
てか、未経験で高望みしすぎだw

>>154
>>158
もしかして「イ」から始まるところですか？
私も受けようと思ったけど、モデル年収高すぎて逆に怖くなったので
辞めました。やっぱりハードなんですね…。

>170
> 一生働くのは辛いかなと思い…。

ここ詳しく知りたいです

>>187
当たりｗ
面接の人も「みんな帰りは遅い」ってはっきり言ってたよ。
結果を出せば確かに給料はどんどん上がるらしいけど、
マターリは期待できないと思う。

>>189
あちこちで求人を見るので、やはりそうでしたかw
リンクシェアに頼らずにやっていけるようになったんでしたっけ。

ECで結果を出すのって、サイトデザインと写真と、商品のセレクトの
センスが大きそうですけどね…。それはファッション誌もそうか。

別に落とされるのはかまわないが、明らかに忘れていたくせに
連絡の手紙をだしたところとかいうのはどうよ？　今日もそれ
とどいてないんですけどｗ

中央口論新車

https://www2.chuko.co.jp/saiyo/

>>192
一度死んでる会社だから、規模のわりには給料は安いよ
（新卒20万ちょい）
と、質問が出る前に言っておく

ちなみに私は何度か死んでいます。

葬送行進曲特集でもやりますか。

http://rock-net.jp/staff-1.html

194は自分が送って死んだんでしょ？
192の会社は一度会社が死んだから
ちょっと違うと思うけど

>>192
こんな年の暮れにｗ
課題が難しいな。ふだん読んでないからなぁ。

中興、ナベツネが昔、落ちた会社だね。
最近は、町田康の著書が連続リリースで
いい印象あるなあ。

こないだたまたま前を通りがかったけど
中興ビルの一階のカフェは
おしゃれですね

コアのブログマガジンが募集してますね。
http://coremagazine.net/archives/2005/12/post_8.html
若い人には、いいかもしれない

知り合いがつい最近までコアにいたけど、
ホント人間じゃない生活を送ってた。
仕事内容は面白くても量が多すぎるらしく、
月に2、3回しか家に帰れてなかった。
しかもそいつだけじゃなくて皆そんな感じらしい…。

俺が聞いたのはコアは仕事が終わっていても
雰囲気的に帰りづらいらしい。
後、バイトから契約にはなれるが契約から正社員になるのは至難とか。

教科書系ってどうだ？
安定してるか？少子化とかあるが。

今度の土曜日、明治書院の筆記だ。
教科書系の筆記って、スゲー難しそうなイメージ(T_T)

明示書院の漢字書き取り予報

けんちくし

建築師

いっつも募集してる造事務所
毎キャリじゃ働く側のことすごく考えてる感じだけど
誰かが過去にダメみたいなレスつけてた気がする。
どうなのでしょうか。

明治書院の論述問題（予想）

「郵政民営化の是非について、礼記の経文の章句を引用しながら、漢文で論ぜよ（古文でも駢儷文でも可）」

宝島、感じ悪かった
1時間以上も待たされて新卒と
中途も混ざってるし
幅広いキャリアを募集みたいな
こといいながら、女性誌の経験ないのを
馬鹿にするようなモノの聞き方
なんなんだ・・・

>>206
乙。
１次面接？
宝島のファッション誌のばあいは
本当に好きな人やアパレルの人が多数らしいから、
相手が求めるモノはほかの版元とは違うらしいね。
漏れの知り合い（♀）も未経験で入社したのがいるわ。
しかし、昔のエロ本まがいの宝島を知ってる人間としては
感慨深いな。

＞２０７
それが初面接＝最終だったの！
新卒はどうもすでにバイトとして
働いてる子が多いみたいで
待ってるときも知り合いの社員さん
見つけては談笑・・・・でげんなりでした

マジ？
１回の面接って、何分くらい？
今いろいろ受けてるところだけど面接１回ってところはないなぁ。
編集者の人数ひと桁のところですら、２回あったぞ（笑）

新卒にかんしてはある程度、出来レースなんだろうなぁ。
遅い時期だから、宝島に賭けていたナイ内定くんとか多いだろうに…。

10分くらいで面接官は8人か
9人くらいだったかな
中央はお偉い方、人事が１、
残りは編集長クラスだと推測

しかも最終だけど郵送連絡らしい
合格したら電話なのかもしれないけど

何だかよく分からない会社でした（＾＾；

>>202

あれぇ？明示書院って試験するの？
ﾓﾚが受けた時は面接だけだったぞ。
しかし悪いことは言わん。薄給らしいし社内の雰囲気もお薦めできん。

角川書店から面接連絡キタ。しかし正社員応募ではないがね…

わたしも明示書院お勧めできん。労働争議のしこりが
激しい。

アスク（アスク講談社）が募集してるんだけど
どうでしょうか？

もうぶんか社レスあったの？　俺放置かよ。
まあいいや。中堅どころに就職できたから。
好きに放置するがいいさ！

ベネッセは、給料はいいほうですか？
女性の育児休暇などの待遇には魅力を感じています。

旺文社契約レス来た人いる？
経営再建中で４割人員カットってホント？

>>217
人員カットの話は知らなかったけど、
給与カットで揉めてるっていうのは聞いたな
過度川も来年25％カットらしいし、
Ｓ学館でさえ給与体系見直し話が上がってるとか
世知辛い話ばっかりだな…

バッファウトとかどうでしょう？
一度死んだ雑誌ですが。

>>206
それって中途でしょ？
新卒は別の流れでやってるから、
その場に新卒はいなかったはず。

既卒の宝ﾊﾞｲﾄが中途を受けて騒いでたんじゃないの？

教科書系ってマッタリ？
週刊や月刊より楽だろけど。

>>214
アスクは雰囲気いいよん。
語学教材がメインだと思うけど。
多分、自社ビルだったし。

>>204
造事務所はホントにＤＱＮ。
社長がワンマンで辟易する。
あんなひどい面接受けたのは後にも先にもあそこだけ。
待遇は良いとは社長は豪語してたけど、社員は遅くまで
無言で仕事してたよ。ど〜見ても雰囲気激悪。
面接の電話だけでＤＱＮ度が分かるから、電話してみたら？

ちょっとお聞きしたいんですけど、出版社って簡単に設立できる
ものなんでしょうか？
前に勤めてた会社（制作）が、取引先と関係が切れたのをきっかけに
書籍制作／出版／流通までぜんぶ自前でやる会社を作ろうとしてると
いう話を聞いたもので。。。
スレ違いでしたらすみません。

>>223
できますよ。
まあ資金と人脈がないかぎり地獄を見るでしょうけど。

>>224
版元はできないだろ。
ISBN取れないだろ。

会社自体は「とりあえず」１円で起業できるし、
制作、印刷までは簡単。流通はいちいちお願いして店に置いてもらうしか
ないだろうな。あとはWebで売るか。
ほとんど同人誌だな。

ISBNなんて金払えば取れるんじゃないの？そんなに高い額でもなかったはずだけど。
流通は日本の場合確かに難しいね。やっぱり取次通さないと面倒。でも相当金取られる。

＞２２０
いや、学生。
面接のマニュアル本、今買った、とか
言いながら騒いでたし。
面接表の内容を見せ合ってたのを聞いた
感じで、まだ在学中だったよ

造事務所ってウェブにゃ、いいとこ一杯ってなかんじだけど
社長が、笑ってたと思ったら、いきなりブチきれでびびった。
（面接の場でね）

出版健保に入ってるってのがステータスみたいね。あそこ。

>>225
ISBNの取り方は難しいみたいです。
うろ覚えですが、昔小さな版元に勤めていたとき、
いくつかの出版書籍予定リスト（確実に売れると見込めるもの）と
財務が健全かどうかを説明？して（資金が必要というのはそういう意味です）、
ISBNをとったとそこの社長から聞いたことがあります。
取次にとってはISBN取られて、
簡単につぶれてしまう版元では困るということのようですよ。

まあ10年以上前の話で、
現在ではもっと厳しくなっていると思いますが。

>>215
亀レスだがおめでとう。
中堅に受かったら、
ぶんか社はさよならでいいんじゃない？

>>228
新卒のコネ枠（バイト経験者枠）とか？
しかし、10分の面接１回で合否決定ってすげぇな。
うちのアルバイト採用でももっと話聞くぞ（笑）

>>216
ベネッセスレ↓があるのでそっちで聞いたら？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132003848/l50

>216
素朴な庶民の疑問ですいませんが
元編プロの人間なのですが、出版健保って
ステータスなんですか？

>>234
その社長的に、出版健保をとるのが難しかったんじゃない？
社員を大事にしない社長は氏ね！　と念じつつ今日も仕事をする俺……
良い版元に行きたいわ……

取次に口座を開く＝ISBNを取るのは新規の版元だと非常に困難。
自力と取るのは難しいから既に口座を持ってる版元を買収する方が手っ取り早い。

>>234
出版健保は赤字の貧乏健保だよ。
健康診断の内容も以前よりだいぶ落ちたし。

出版社って、残業フルに出す代わりに、
基本給低めに設定してるってホント？
まあ、大手は違うかもしれんが。。。

基本料低く、残業代も出ない会社がほとんど。
これまでの流れ読めばわかるでしょ

×基本料
○基本給

>>216
探せば周りに辞めた奴いっぱいいるから、話聞いてみたら。
だいたいが悪くいうと思うけど、福利厚生がかなりしっかりしてるのは事実。

しかし、なんか金、残業、休出にこだわる人が増えてきたなぁ。
みなさんは「これ！」っていうやりたいことはないのかな？

>>241
＞しかし、なんか金、残業、休出にこだわる人が増えてきたなぁ。

確かに２０代、３０代前半ぐらいまでは、「好きだから・やりがいがある」
などいった理想とやる気などで仕事を続けられるだろう。
しかし、歳をとり家族など守るものが出てくると、どうしても収入や
福利厚生などといった労働条件を重視せざるを得なくなる。

これに関連して、転職板のどこかのスレに書いてあったレスを見て
なるほどと思ったことがある。たしかこんなレスだったと記憶している。
「世の中の仕事は、『好きな仕事で待遇がいい』、『好きな仕事だが待遇が悪い』、
『嫌いな仕事だが待遇がいい』、『嫌いな仕事なうえ待遇が悪い』の４種類しかない」。

自分にとって一番いいのは、「好きな仕事で待遇がいい」のを選択することだが、
そんなこと叶えることができる人は少人数ってもの事実。
大半は後の３種類の条件で、程度の差こそあれ、それぞれが我慢しながら仕事をしている。
そして転職活動というのは、少しでも自分の望みにあう条件で
雇ってくれる企業を探すために行うってことが第一の目的。
だから、やりがい以外にも待遇面を重視するのも当然だと思うぜ。

>>242の第１段落の二行目の表現の訂正

×などいった理想とやる気などで仕事を続けられるだろう。
○といった理想とやる気で仕事を続けられるだろう。

>>228
それが本当なら宝島は感じ悪いなぁ…。
新卒は面接２回って筆記のときに言ってたから、
いきなり最終じゃないしね。

本当に新卒だとしたら、
バイトのやつは中途枠で受けさせてるとかじゃない？

普通に新卒受けてるやつからしたら出来レースで
たまらんだろうなorz

>>226-227
>>230
>>236

スレ違い気味の質問にもかかわらず返答ありがとうございました。
もともと、限りなく自費出版に近い形でセミナー教材の制作をやっており、
セミナー現場では数万部出ているものの、書店での全国販売総実績は
年間１００冊に満たないだろうという程度の規模です。

ISBNとか「書店の平積み」にこだわるのは著者＝社長の見栄なんでしょう。
戻らないかと打診を受けたので、ちょっと気になって質問してみた次第です。
断ったので職安に求人出してるはずです。

すみません、225のレス番はうそです。ほんとは223でした。

>>244
新卒のコネ枠、って宝島ってそんな余裕あるんだっけ？
そういえばウチの会社も中途採用で社員の推薦がある人は、
１次選考は自動通過だったりする。
名目上、面接には来てもらうけど。

>>242
なるほどなぁ、漏れは毒身だからそこまで考えなかった
ttp://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20040922A/?FM=cukj&GS=401k
「子育てするなら、世帯で年収600万は必須！」らしい。
今の会社の給料（30歳400マソ強）なら、共働きは必須かorz

やりたい仕事を待遇を二の次にしてでもやるには、
嫁選び、旦那選びは重要ですな。

漏れは公務員の嫁のおかげで
好き勝手仕事やらしてもらってるような状況。

結婚後に気付いたけど。

高給に魅力を感じるんだったら、この前朝日に載ってた新美容出版はどうよ？
専門出版社だけど給料がいいし、
雑誌経験者とかだったら医学系いくよりはまだ経験も生かせるだろうし。
西麻布の本社ビルは、ボロビル見慣れてる人間には卒倒ものだw

>>249
締め切り今日だお。

>242
「好き」も「やりがい」も年齢とともに
かわっていく。
自分の1stプライオリティは「仕事の面白さ」だけど
それだけでは将来に不安を感じて、安定してそうな
版元を選んだ。面白い仕事にできるかは、自分の
資質と考え方次第になるだろう。
でも、人生カネばかりじゃないよな。
安定だけほしいなら公務員でもやりゃいいんだから。

>>251
>安定だけほしいなら公務員でもやりゃいいんだから。
その公務員には、もはやどんなに望んでもなれないんだよなあ。。。

安定した生活をするには労働強化しかない、そう思った私はたくさん本を作ることにしました。
１年に１８０冊作るのが目標です。

待遇というのは収入だけじゃないよね。
好きな仕事なので給料が安くても頑張ってきたが、
さらに体力の衰えという条件が加わり、好きな仕事も好きでなくなってきた。

新風社はとにかくやめとけって...てことやすか..

>>253
歩合制？

しかし、待遇でどれくらいを求めてますかね？
30歳で年収300マソはダメだよね…400マソなら御の字？
ちなみに、三大大手・医学書院：1000マソ、
新潮社・文芸春秋レベルだと800マソくらいか。

よくわからんので教えてほしいんだが、
三大出版（小集講）は売り上げ1000億以上、
しかし、医学書院は100億程度。
社員数も10分の1程度。
本の価格は少し高めだが、10倍はしない。
年間の総点数は300冊と書いてあった。
それで大手と同程度の給料って不思議じゃないか？
利益率がめちゃくちゃ高いのか？

お！ダンチューが求人だしてる

http://jennys.cool.ne.jp/den/P1010004.html

http://www.president.co.jp/info/rcrt060110.html

>>258
プレジデント社って、９月にも中途募集していなかったっけ？

よく辞めていくってことでしょ。

>>260
普通は、そう思うわな。
しかし、会社独自の履歴書などの提出書類を応募者に細かく書かせ、書類選考をする。
そして筆記試験を実施し、さらに面接だろ。
これは、それなりに優秀な人材が多く応募し、採用試験を受けるということだろう。
しかし、その激戦を勝ち抜いて中途で入っても、短期間で辞めたら意味がね〜。
応募しようかどうか迷うな。
内部事情を知っている人がいたら、情報を教えてプリーズ。

新潮社は３０歳で８００万もいかんだろ？

>>261の５行目の表現訂正。

＞しかし、その激戦を勝ち抜いて中途で入っても、短期間で辞めたら意味がね〜。
＞そしてその激戦を勝ち抜いて中途で入ったものの、短期間で辞めたら意味がね〜。

>>262
残業入れればいくんじゃね？

医学系は利益率が高いし、毎年安定した収入があるから強いんじゃね？

>>261
プレジは社内政治が活発で、出世できなかった派が去らざるをえない
的な話を聞いたことがある希ガス

>>262
週刊新潮にいた香具師は超えるっていってたよ
深夜残業、休出の嵐だったようだが
なおかつ、新潮って雑誌と書籍間の異動がほとんどないとかで
たいへんそうだった

>>261
中途採用といえば、小学館受けたとき人事の人が言ってたことが印象的だった。

小学館の定期中途採用は、ある部署に人が足りないからというものではない。
経験をもった人材を広く募りたい。
「正社員」で募集するのも、契約や委託では応募しないだろうハイレベルな人
を想定して、だからなんだって。

やっぱデカイ会社は違うなと思ったものだ。

何社かに履歴書出したり面接とか行ったりしてると、
いまの会社や他社の知人にバレないか心配になってきた。
でもしょうがないよな。。。みんなどうしてるんだろう。
けっこう業界は狭いと思うが、秘密は厳守されるのだろうか。

アナタが誰だか知らんが、別にどうも思わんよ。

>>267
広く募りたいとかいいつつも、応募条件は狭いね。
年齢的に３０代前半までなんて。

出版社勤務って、本当に狭き門だよね・・・。

就職決まった人が羨ましすぎる。

このスレで忘年会offやるとしたら、出席する香具師いる？

就職決まったけど中堅だし給料もそんなよくなさそうだから、
未来が明るいとは思えない…。

>>273
でもさ、羨ましい。
俺も知人、友人に「出版社に勤めてる」って言ってみたかったなあ・・・。

ただ、エロ本扱ってるところは絶対にいやだけどｗ

>>274
お前、結局見栄はりたいだけだろ。
最後の一文が物語ってるよ。

その「見栄がはれる、世間体というかイメージがいい」という
ところが、出版社勤務者の心の拠り所でもあるだろ。
だって、一般企業で考えたら「社員２〜３０名」のマイナー
なところで働いてるなんて、恥ずかしくて言えないよ。
とりあえず

「どこで働いてんの？」
「ん？　出版社」
「おー、スゲーな！」

となるもんねぇ。

>>276
おれフツーに50人くらいとか言うけどな。
零細だから…みたいな自嘲的に。
見栄とか世間体のよさなんて考えたことない。
ただ、仕事に誇り持てるのと、縛りが少ないのはうれしい。
仕事をしていて幸せだと思うことも多々アリ。
給与はまぁ、普通だし、そこらのリーマンと同じでしょ。

「出版社で働いている。こんな本を作っている」というと、確かに「いいなあ」といってもらえる。
でも、自分はまったくいいとは思っていない。
自分はいったい何をしているんだろうと思う。
何とか出版から脱出しようと運送会社、製薬会社、食品組合、ビルメンテナンス会社などを受けたがすべて失敗。
ビルメンテナンス会社の人事の人から「あなたは鬱病ではないか」と心配された。
鬱病なんだろうか？鬱病の企画を立てて、商品化すべきなのか？
もはや人生を脱出して、永遠の楽園へと旅立つべきときが来たことだけは間違いない。

話豚切りするが、福音館。

ttp://www.fukuinkan.co.jp/company/recruit2.html

年齢でアウトだoez

>>279
年末なのに求人増えてきたね、例年こんなもんなの？
漏れは絵本興味ないしスルーだけど、
マネー狙いの人にはこれ以上の場所はないな。

>>272
行く行くw

>279
よく見つけたねー！
ワタシも年齢でアウトだけど、好きな版元ですわ。

意外と明日の朝日新聞は花盛りか？



早く寝よ。

会費が高くなければ行きたい>272

>>280
マネー狙いとしても、今後もあの高給が維持できるのかな？
絵本は少子化の影響もろに受けそうだし。
そもそも売上高70億くらいであの給料が出るのが不思議でならん。

じゃ、朝日買ってきます。

きっと、プレジと福音は出てるのだろなぁ。

いやはや、プレジと福音しか出てなかった。。

年齢制限はあまり気にしなくてよし。
みたいなのを転職本で読んだことあるんだか、信用してよい？
もちろん添状かなんかで、その点についてはフォローしろと書いてあったが…

>287
年齢制限でひっかかっているところに応募して書類は通過したことがある。
相手の考え方ひとつだろうけれど、あながちウソではないと思う。

まあそのあたりは、会社や担当者によって千差万別だわな。
比較的緩いところもあれば、かなり厳密にやるところもあるし。

>289
おっしゃる通りですね

>その「見栄がはれる、世間体というかイメージがいい」という
>ところが、出版社勤務者の心の拠り所でもあるだろ。

なんか発想が厨房丸だしなんだが？
今時新卒のガキでもそんなこと言わんぞ。
大体、出版社勤務って言って「すげ−」なんて言われたこと一回もないし。
人にどう思われるかなんて気にして働いてんのか？
俺は、労働条件はきつくても結構自由だし
やりたいことがある程度できるから業界にいるだけ。

応募者数の多いところは、募集年齢枠から外れていると
まず無理なんだろうなぁ。せいぜい5歳オーバーくらいまで？
福音館だったら編集以外の部署でもいい！と、今なら思うけど・・・。
ていうか40歳以上でもOKな出版社、ありませんか？

福音応募する人いる？
メジャーどころが募集かけるチャンスなんてあまりないから
評判も良いみたいだし送るだけ送ってみようと思うんだけど。
ちなみに転職初挑戦です。

福音みたいに応募資格が「1975年以降に生まれた方」と書いてあると、
厳密な感じがするなぁ。

３０歳位まで、みたいな感じだと期待できるのだけど。

転職初心者です。
福音館は給料がいいと聞いたことがありますが、
児童出版社がなぜ、給料いいのですか？
親切な方、教えてください。
仕事は相当きついのですか？

福音館への食いつきすげー。
たしか３年前くらいに同僚が受けてたけど、
大手・中堅版元在籍者がいっぱいいたらしい。
弱小・年齢オーバーだと、まぁダメもと感覚のほうがいいんじゃない？

>>292
前スレで職安で見つけた版元に移った40代の人がいた記憶が。
正社か契約からは書かれてませんでしたが。
ただ漏れのまわりの40代転職って、ほとんどスカウトかツテだなぁ。

>>295
★絵本出版社の裏事情★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1026905988/

経済系の経験3年以上の条件付きだけどダイヤモンドが載ってるな。
ここも、ことし2度目じゃなかったっけ？

ダイヤなら今年５回くらい求人してるだろｗ

メディアファクトリーのバイト募集はどうなのでしょう。
バイトというのは呼び名だけの感じにも見えますけど。
応募した人いないのかな。

＞福音館
ふだん児童書なんて気にもとめたことない香具師は切手代と時間の無駄だから
やめたほうがよいと思われ。

児童書でどういう企画をやりたいのかって聞かれても
答えようがないよなあ。

>>274
俺はエロ出版社バイト→小出版社社員→中堅出版社社員だけど、
まずはエロ本出版で編集技術を学んで転職するという手もありますよ。

でもねえ、エロ本編集は楽しいぞう。
未だに戻りたいなあなんて思うぐらい。
はまっている人も多いよ。

拭く印鑑は高学歴ばっかりですよ。

>>302
ハマってる人もいれば二度とやりたくないという人もいる。
人間いろいろさ。

資格試験の書籍編集ってどうなんでしょう。
今度面接に行きます。
一定の需要があるから、安定しているのでしょうか。

角川SS受けてた人いなかったっけ？
ぐうぜん中の人と話したから、ちょっと書いとくよ。

やっぱ元々はレタスだけあって、女性優位。
オバサン編集が幅をきかせてる。
ただ来年角川書店の雑誌子会社化にともなって、
いくつか媒体を吸収するんだって。
それで会社の規模が倍くらいになるらしいから
将来性はあるのかもしれん。

一定の需要には供給が集まる業界ですが？

あ？

>305
どこ？　ユーキャン？

今年だけで4社、会社を変えました。
待遇、環境、将来性など、どこも一長一短……。
年齢的なこともあり、待遇面を優先し、
今のトコロでしばらく頑張るつもり。
そして2〜3年後に独立して編プロつくる予定。
失敗したら業界から足洗う。

そんな計画ですが。

>>309
独立したら俺を引っこ抜いてくれ。社長。

４社って！
全部採用試験受けて？
３ヶ月ごとに転職だから、面接で突っ込まれそうだけど。

>>293
拭く印鑑はいい評判だけじゃないけどね。
どこまで信憑性のある情報かわからんが。

☆☆☆福音館書店の絵本☆☆☆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1026990600/

>>306
今度、面接受ける予定です
情報マリガトー

福音館きたか−。
先週、中堅出版社内定もらったけど。
残業フル出、月20時間したら、
29で年収480マンって提示された。まあ、関心ある分野やれるし、
これって納得すべきかな？
年明けもっとよい求人期待すべきか。。。

出版で２９歳で月２０時間しか残業がないというのは
ある意味好待遇じゃないの？

出版に限らず、残業月20時間なら羨ましい。

みんながいう中堅ってどれぐらいの規模を指すんだろう。
４０ー８０人ぐらいの所かね。

ところで、俺は新聞業界の人間なんだが、出版業界に移ることって大変だな。
同じ活字メディアだから、すんなり行けると思ったらなかなかどうして難しい。
スペックがマッチしていないのか、足りないのか、はたまたオーバーしているのか・・・。

どうしてプレジデント社って何度も何度も求人広告出してるんですか?
退職者多いのかな?

ながいスパンで考えてるんじゃないのかな

いい人材がいりゃとると

315 だけど、みんな残業しないで生活やってけるの？
内定出たとこ基本給低いぶん、残業でかせがんと
貯金もできん。フル残出るから、月50時間くらい
残業でも文句いうつもりないけど。

315は俺だ。
君は>>314でしょ。

誰も相手にしてくれない・・・（つД｀）

>>320
残業手当を全額出すところなら、会社のほうもバカみたいに残業はさせないからいいんじゃないか？

自分は生活残業はしたことはない。見なし残業で幾らでも働かされてる。
同じ金が出ないなら残業が少ないほうがいいに決まってる。

>317
>322を読んでレスする気がうせました。

(新聞出の人がうちに来ていてちゃんと適応して働いてる、
自分が提供できる労働技能にマッチする版元が見つかるか
どうかだ、みたいなことを書こうと思ったんですが)

プレジデントは有名だけど、
社内雰囲気が悪い。
社長が極悪。
そして社員も金融上がりの変なプライド持ってて、
口だけで仕事できない奴が多い。
ということです。

だから辞めて行く奴が多い。

>>324
ｽﾏｿ。
やはり、自分のスペックとマッチしている版元を狙った方がいいわけな。
スペックから離れて、興味ある分野の版元を考えているんだがなかなかな・・・。

福音館の筆記ってどんなんか知ってる人いる？
何をやっときゃいいんだろ

>>314
なんとタイムリーな。

自分も中堅出版社内定出たけど、最初は契約社員で、
年収は見なし残業でそれより安い額提示されたですよ。
正社登用の道はあるらしいんだけど。
他社で進んでるところもあるし、最近いい求人多いから、
迷ってます。
しかしまさか自分からお祈りすることになろうとは（笑）

夏から活動中。もうどこにも決まらないや。
だれでも雇ってくれる会社はないだろうか。

無職期間の説明が面倒だから
編集派遣でつなごうと思うけど
最終的に吉と出るか凶と出るか
わからない。

>>329
漏れも秋からずーっと。気分わかるよ。
最近割と間口を広げて応募してるから、面接が続いて
悩んでる余裕もなくなってきた。がんばろうぜ。

その間口広げて出した新美容出版、書類通過のお知らせが入ってた。
webみてもほとんど給料いい以外情報ないしw
だれか、詳しい人いらっしゃいますか？

>>330
同じことで迷ってる。
自分の場合はとりあえず食べていくためだけど。

333

>>317
このスレの住人、冷たいなw

第三者的にみれば、ブンヤのままのほうがいいと思うよ。
ブンヤと編集じゃ、やること全然違うし。
うちの編集部（雑誌）でも
「なんだ、この新聞みたいなつまんねぇ文章は！」
って、書いた人間が怒られているw
たまに、編集部の委託募集で地方紙記者の人とか来るけど、
逆にすぐやめちゃいそうで採りにくい。

ただ、ダイヤとか日経BPとか記者職ならイケんじゃない？
って、そっち系は興味ないのか。

新聞つうても全国紙、地方紙、業界紙、と多々ありますな。

関係ない話だが、新聞記者って語彙は豊富だが、紙面のスペースが
限られているせいか体言止めばかりで文章がヘタなイメージ
（実際にヘタなわけではないだろうが）がある。
特に見出しなんぞは、言葉を端折りすぎて意味が分からないものが多い。

>>317
一応、俺も元記者（4年で見切った）なんでアドバイスすると、
20代なら、かなりの確率で受かります。
もちろん大手は難しいけど。
今、募集してるところだと、
1.ダイヤモンド
2.プレジデント
3.福音館

1,2は記者上がり（下がり？）には向いてると思います。
何が向いてるかと言うと、「編集記者」だから。
出版界では、自分で書く人はちょっと見下される傾向があります。
会社自体も見下される（1と2は元、兄弟会社だったはず）。
3.は無謀です。記者にとっては、講談社に入るより難しいかもしれない。
中身が絵ですからね。

角川系列はやめとけ

あらら、誰もレスしてないから書いたら、先着が二人いた。。。
スレの流れに沿うと、
エロ本スタートもありだけど、経済誌からスタートして、婦人誌や女性誌を経て、書籍作りという道もありますよ。
スキル（ラフコンテの書き方、進行管理）から覚えて、ネットワーク（カメラマン、スタイリスト、ライター）を拡げて、最終的に作家と仲良くなってという展開。
有名作家と仲良くなれば、半分くらい成功は約束されてます。
あとは若手の育成かな。
たぶん絵本編集でもやってることは一緒なんでしょうが、絵がわからないから才能は見抜けない。
で、またスレの流れに沿うと、角川でも別にいいんじゃないでしょうか。
某作家の話だと、礼儀正しいらしいですよ、あそこの編集者は。
逆に言うと、それだけ躾が厳しいんでしょうが。
オイラは記者下がりなんで、礼儀作法はまるでダメ男。
その分、「熱さ」を売りにしてます。

> 出版界では、自分で書く人はちょっと見下される傾向があります。

そうなのか？　初めて聞いた。
新潮社、文藝春秋、東洋経済、ダイヤモンド、日経BP。
ほかにもあると思う。

>>339
う〜ん俺も初めて聞いたな。
雑誌は自分で書くケースが少なくないし、
むしろ雑誌畑の人間からすると、書籍や漫画は
楽でいいねえって感じで揶揄されるけどな（※俺は思ってない）。

>>336
記者をやめたあなたは今、どんな媒体の編集してるの？

今、角川グループは揺れてるからね
よく考えたほうがいいのは事実
悪いとは言い切れないがイイとも言えない

>>339
少なくともオイラの周り（うちの会社）はそうですね。
週刊誌の編集部に飛ばされたら辞める人も多いですから。
（ほとんど他社に横滑りしますが･･･）

>>341
念願叶って、書籍編集をしています。

>>338
角川の編集部ってコストカットで、すでにけっこう人抜けたんでしょ。
でも、抜けた人が小学館とか文春とかに移れてるっていうのを見ると
コストカットというか自分で自分のクビ締めてるって気がするけど。

新聞から経済誌と女性誌…って、経済誌と女性誌は同じ版元なの？
それとも、そのたび転職してる？

日経ホーム

日経ホーム、今サイト見たけど募集していないようだが？

>>336の
>出版界では、自分で書く人はちょっと見下される傾向があります。
>会社自体も見下される
というのは、コストを削減するために内部で書いている場合を
指すのだろうと理解しました

基本的に、原稿を書けない人は編集者ではないと思います
ライターからどうにもマズイ原稿が上がってきたときに
リテイクをお願いしたり、書き直すのは担当編集者なわけだし
（最終手段ですけど）

以前勤めていた会社に、数人新聞社（大手・業界紙）からの
転職組がいました。非常に優秀な人、それほどでもない人と
いろいろでしたが、共通してデザインを見るのは苦手そうでした
でも、それ以外は仕切りも上手で力もあったイメージです

さて、、、不本意ながら勤め出した会社に出社してきますorz
でもまだ諦めないで転職活動続けます。ここ見ると元気出るよ

株式新聞社って待遇良いのでしょうか？
スレ違いですが、マスコミスレが廃れてるんでこちらで聞いてみます。
ここ最近の流れが経済系だったので。

>>344
>抜けた人が小学館とか文春とかに移れてるっていうのを見ると
そんな簡単に移れるの＞？

みんな、ありがとう！

>>334
「新聞みたいなつまらない文章」か・・・。
感じ方が、いろいろ違うんだな〜。

>>336
今、３０代前半なのよ・・・。
やっぱり遅いかな。

どうでもいいが、このスレ、というか板で、
わざわざコテになる意味ってあるの？

ダイヤって待遇良いって聞いたことあるけどホントなの？

ダイヤはいいよぉ〜。

と、中の人が言ってました。
３０でボルボが多いそうです。

>>352
今募集してるけど、そこに待遇のってるじゃん。
これ見ると確かにいいみたいだね。

ttp://www.diamond.co.jp/info/saiyou/teiki/winter/chu/youkou.html

>>20
を見てると、ダイヤってけっこう募集してるよね。
高給でも辞める人が多いのか。
しかし、ベネ、学研、角川系は求人回数多いな。
出入りが激しいからかね。

けっきょくことしの求人で大きかったのは
小学館、筑摩、主婦友？
マガハの募集も一度あったって聞いたことがあるんだけど。

＞３５５
学研は求人多い？
年に一度の中途採用じゃないの？？

>>355
＞>>20
＞を見てると、ダイヤってけっこう募集してるよね。
＞高給でも辞める人が多いのか。
＞しかし、ベネ、学研、角川系は求人回数多いな。
＞出入りが激しいからかね。

プレジデント社モナー。
有名どころとはいえ、よく考えて受けた方が良さそうだな。
それにしてもダイヤのエントリーシート、ボリュームあるな〜。
また採用試験のスケジュールを見ると、厳密に審査する模様だな。
これで晴れて中途で入社しても、>>355の言うように、すぐに辞めたらほんとに意味がね〜。

>>344
違う版元です
2回転職してます（新聞記者→経済誌記者→女性誌編集・書籍編集者）。
若かったせいもあり、最初の転職は結構楽でした。
今の会社に入るのはそれなりに大変でしたが。

>>317
元記者は、この業界で活躍しています。
オイラも含め、うちの会社にもたくさんいます。
会社ではあまり話しをしないようにしていますが、
サツ官追っかけてた頃よりも、文化人と接している今の生活のほうがオイラは幸せです。

>>358
おお、きのうの元記者の人やね。
>>317です。
３０代前半で出版業界に飛び込むのは無謀なのかな・・・。
ちなみに外勤記者・内勤編集の両方経験あり。

今のジャンルと違う雑誌がやりたくて仕方ない。
前職と違うジャンルの版元や編集部に入り込めた人の成功談、
体験談などあればお願いします。

>>356
６月にあって、この前（１１月）もあったよ。
ことしはしらないけど、去年もけっこう大量に採ったそうです。
正社に辞めてもらって、安い契約を雇用という流れかな。
学研スレの荒れっぷり見てみては？

>>358
サツ官ってことは、全国紙か地方紙か。
なんにしろ業界紙じゃなかったのなら、経済誌移籍はアリセンでしょうね。
ただ、そっから女性誌にいけたのがスゲェ。
日経ウーマンとかそっち系ならわかるんですけど。

>>317
経済誌なら、たぶん受かるとは思います。
結局、新聞ネタのおっかけですから。
昔の同僚や後輩の携帯に電話（メール）すれば記事ができちゃいます。
会社もそれを期待して採用したようです。

>>361
女性誌がやりたかったわけではなく、書籍編集がしたかった。
会社の事情で女性誌の編集部に数年在籍しただけです。
たびたび、化粧品会社やアパレル企業のパーティーがあって、
華やかでしたが、好きにはなれませんでした。
同じ編集部の女性は大喜びしてましたけど、なんだか浅ましくて嫌だったなぁ。
今は真面目な本作ってます。
あんまり売れてないですけど。
コミック部門に食べさせてもらってます。

>>362
書籍編集希望で採用されて女性誌？
アパレルのパーティとかだとすると、女性セブンとかそういう感じじゃないよね？
前職見て採ったとは思えない配属だな。

ただその後異動ができてよかったね。
優秀な人だと、その女性誌で逆に重宝されて、外に出してもらえないで
辞めちゃう人も多いからなぁ。

このスレ、一定期間ごとに
上流転職者（現在中堅版元、記者組）と下流転職者（人生やり直したい薄給組）が
交互に書き込んでるね。

>>349
上で書かれた人かどうかはわからないけど、過度からことし小に受かった人は編集経験１年くらいの女性だとか。
問題はあるみたいだけど、なんだかんだでそれなりの人材はいる会社なんじゃないのとおもた。

そういうパーティーには、どんな料理が出るの？
コンパニオンの女がいたり、ビンゴ大会で優勝すると商品がもらえたりするんですかね？

>>362
なるほど。
３０過ぎの記者出身は、経済誌以外はだめなのかな？
旅行、グルメ、エンタメ、芸能、そんな分野にも興味あります。

医療系の会社です。どんなんでしょね。
こんな時期に求人出すってコトは、ヤバイのでしょうか。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002625280

先月内定もらったところで働き始めるの、来年３月なんですが、
最後の内定面談以降、書類を送るといわれたきり、何も送られてきません。
すでに一月経過。
だんだん不安になってきたんですが、まだ日もあるし、
あまりせっつくのもどうかと思ってひたすら待っていたのですが、
こういう放置ってあるんですか？転職初めてのため、全く分かりません。

>>367
新聞記者という職歴が、経済誌だと強みになるけど、
グルメ・エンタメだとあまり強みにならないかと。
30歳過ぎた人にはどうしても即戦力を期待するところが多いと思うし。

あとは社交性とか人間性とかがその会社のカラーに合ってるか。
試しに今まで受けて落ちたところとか書いてくれると、助言しやすいんだけど、
317はずっと自分のスペック隠してるからなぁ（全国紙かどうかとか）
なんとも答えづらい。

うー明日面接だ、転職三回目だかこの緊張感は慣れないな。

宝もう結果来てるんだって？
まだ来てないってことは落ちたか…。

とっくにきてるがなｗ

>>370
317です。
某一般紙で、外勤記者のころは何でもやりました。
ま、いわゆる遊軍ですね。
あ、経済はあまりやっていないな。

申し訳ないが、どこを受けたかは勘弁。
それはさておき。
入りたい版元の話をすると、たとえば旅行の分野。
募集はしてないだろうけど（していても応募資格がないかも）、
読売旅行みたいな所に入りたいですな。
旅行記事をバリバリ書いてみたい。

ちなみにいる一般紙の規模はそこそこです。

グルメ、芸能、旅行って…マスコミに憧れる学生レベルじゃないんだからw
そんなこと、面接で言ってたら100％落ちますぜ
オーバースペックなわけないです

30もすぎてるんだから、自分が新聞で得た経験をどう生かせるか、
何ができるか、ちゃんとアピールするのが大前提と思われ
それができた人間がさらに選抜される世界だと思う…って、
漏れもまだ５社くらいしか受けてないのですが

しかし、弱小なら新聞という看板だけでイケルかもしれんのも確か
いまの地位を捨ててまで転職すべきかじっくり考えてみては？

>>376
お説ごもっとも。
こんなこと書くと、また学生レベルといわれるかもしれんが、
食べ物や娯楽系などの記事は、楽しく書けたんだよなあ。
どうせ仕事をするなら、楽しくやりたいのが本音だべ。
>>242でも書いた通り、一部の人しか叶えることができないとされる
「好きな仕事で待遇がいい」状態、これ最高。
その点からいえば、>>336氏は自分の思い通りの願いを叶えたと思う。
とはいえ、そこまで至るまでには相当の努力をしたのだろうと想像できる。

つうか、>>376に「お前のスペックと考えだと弱小しか入れないので、現状の
ままでいた方がよい」と言っているしか受け取れないんだけどなー。
寂しく悲しい話だ・・・。

いい加減うざい

>>378
そこまでは言ってない
ただ、新聞の世界も辛いだろうが、雑誌の世界だって甘くない
グルメ記事っても、編プロが人海戦術で店回って、食べるのはひとくちで記事書き、
編集は回る店のディレクションだけして会社にいる、
ってのが、よくある話

ブンヤの遊軍みたいに、興味もった対象をじっくり取材なんてやらせてくれる
媒体はそうないよ
あこがれはあこがれにとどめて、今の会社にいたほうがいいと思うけどね
あくまで第三者の意見だが

>>380に同意。
プライドがないタイプならやれるかも。

>>380
そういうことね。
勘違いしてｽﾏｿ。
雑誌の体質や仕組みなどをもう少し調べてみる必要がありそうだな。
皆さん、いろいろありがと。

そして、>>379のようにうざがる人間がでてきたので、317のコテをやめて、
記者云々はしばらく言わないようにするわ。
ここは、２ちゃんにしては珍しく煽りや罵り合いが少ないうえ、
有益な情報交換ができる貴重なスレだと思う。
よって荒れるのは不本意。
また通常の名無しに戻って、ときどきレスしますわ。

会社のお金を使えて、会社の肩書きに守られた新聞記者には
フリーライターや雑誌編集者の気持ちも仕事もわからんじゃろ。
「働きマン」読んだ？
あれはかなり講談社コンシャスで偏ってるけど、出版の
仕事の階級みたいなのはよく書けていると思うよ。

読売旅行は、新聞で大チョンボすると簡単に行ける。
空気重たいらしいよ。
旅行記なんて正社員の編集が書いていたら、採算割れする。
編集は、ディレクションだから。
わかりやすく言うとデスクの仕事。
温泉がテーマだったら、全国の温泉地ビックアップ、
ライター、カメラマン連れて取材、遊びに行くわけじゃないからね。
一日に登別の20の温泉を回り、写真を撮る。
モデル使える場合でも一般客に頭下げないと、問題になったら自分の責任。
それでも「なんでこんな写真撮って来たんだ」などとお小言もある。
温泉雑誌の編集は、「あの温泉はphが云々」みたいな会話をしてるよ。
湯の花、湯泥なんかまで集めてる。
その編集者が29歳だよ。
マニアックなページ作るから。
温泉宿から驚嘆のお手紙が来る。
完全にヲタクの世界だけど、最初は子供向け雑誌を作ってたらしい。
そういう世界ですよ、ここは。

大手新聞（毎日は含みません）にいるんだったら、
その地位と収入を捨ててまで出版に来ることはないと思うけどなー。

>>384
グルメ系編集もphの話はすると聞きましたw

自分は大手全国紙記者から学術系書籍編集に転職しましたが、
給料は記者時代の４割以下（！）と激減したものの、全体的な満足度は数倍になりました。
いずれもっと給料の良いところに移りたい、とは思っていますが、とりあえずは満足。

他にも雑誌などの面接受けましたが、結構厳しかったです。転職活動。
滑り止めのつもりで受けたところ、見事に落ちまくりました…。

やっぱり出版業界は経験ないと中途無理？

>387
んなこた断言できないが、ひとつ断言できることがある。
そうやって躊躇してる間は、お前は絶対無理だろう。

うざいうざい。

ブン屋なら情報は足で稼げっつーの。

３流編集者の方がよっぽど優秀じゃん。

転職で滑り止めって思って受けると結構落ちるな

>>389
>>387はブンヤじゃねーつーの。
決め付けは、編集者失格だぞ。
「うざい」という言葉には、ブンヤに対するコンプが見え隠れするぞ。

そういや、旅行読売出版社のサイトを見たが、社員数１２名なんだってな。
意外と少なくて驚き。

新聞社は意味不明な子会社がたくさんあるよな。
どこもうまくいってない。
旅行代理店業も四季の旅みたいにおばちゃんの団体旅行狙うとか、
旅の窓口みたいに出張客狙うとかセグメントをきっちりしないと生き残れないと思うよ。
温泉雑誌も新聞社系は、やっぱり健全すぎだな。
あの手の雑誌は中年の不倫願望をくすぐらないとダメだからさ。
phだともう、リウマチに効くなんとか温泉みたいな内容にしかなんない。
そういうのもアリだけど、売れるのはやはり黒川温泉不倫旅行、しかもマイルで行けるから奥さんにはバレないよみたいなページ作り。
航空会社のタイアップなんかつけて。
ま、やりたい方向性は人それぞれだからいいけどな。

ひさしぶりに来たらなんだこの流れは（笑）。

さて、今週末の朝日で求人があるかどうかだね。
年越しで募集があるのは、ダイヤ、ベネッセ、プレジ、福音か。
2006年に明るい未来と豊富な求人があることを祈るばかり。
漏れは日曜日（クリスマス！）に新美容受けてきます。

>394
おー！久しぶりにまともなカキコミを見た。

もう、新聞がらみは無視しましょ。

>>395
というものの、新聞がらみの「朝刊太郎」というコテハンを名乗っている
あたり、お前もまともじゃないってことかｗｗｗｗ
人は自分のことを客観的に見ることができないという好例ですなｗｗｗ

ぶり返してスマソ。
phって何？　ペーハーじゃないよね？

雑誌に興味ないのでスルーしたが、ペーハーならpHだよな。

photo

私の出版社では新分野を立ち上げたので、経験者採用を実施する予定です。
年齢・学歴等は一切不問で、本当に実力があり、会社に利益をもたらしてくれる方を、ともに働く仲間としてお迎えします。
心置きなく仕事に集中していただくため、実力相応の年俸をお支払いしたいと思います。

志ある方の応募をお待ちしています。
面接会場でお会いしましょう。

遠慮しとくわｗ

>396
久しぶりに釣れた。でも雑魚でガッカリ。

>>402
＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで釣られるクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ


　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 ＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

かわい〜♪

B-ingに掲載されてた電子書籍のイーブックジャパンってどうなんでしょう？

年齢制限が書いてあるところ、プラス２歳くらいなら出してもいいものなのだろうか。
履歴書書くのも時間取られるから、最初から無駄なら出したくないんだけど、
誰か、年齢オーヴァーしても通った！という人いたら教えてください。

文化社は？

>>406
プラス５歳くらいまでなら大丈夫と聞いたので、試しに出してみたら書類通ったことある。
入りたい会社だったら、チャレンジしてみた方が良いよ。

>>405
前に給料安いって読んだ気が・・

>>408
レスありがとう。そうなんだ。プラス５か。それは希望が持てるね。
最終的に通る通らないは別として。

朝日、なにもなしというか、求人ページじたいがなし（笑）

>>407
ベテランが育たないと聞いた
若手中心で、それもみんな2-3年でほかの版元へ
移ってしまう。体質的な二番煎じに嫌気が差して、
優秀な人からいなくなると元・中の人がいってました

リクルートはアンチスレが立つくらいＤＱＮな会社みたいだけど
出版スレ的にはどう見てます？

リク系だけはやめろ。絶対行くな。
以上

正社員なら待遇は悪くないだろ。

本願寺出版社募集してるよ。
西本願寺のＨＰ見てみ。

リクルートは出版社じゃない

アンパンマンのフレーベル館。
http://www.froebel-kan.co.jp/saiyou/index.html

リクルートは一種の宗教なんじゃないか。
10人中9人が潰されて1人だけ伸びる環境だと思う。

>>419
それを働いている社員が誇りにしてる感もあるな
リクで勝ち残って独立してこそ一人前という

リクルートは出版社じゃない →リクルートは純然たる出版社じゃない
書店に流通する出版物を発行してるんだから紛れもない出版社だよ。
出版部門以外でも収益を上げてるけどね。

いずれ独立するなら社内で勝ち抜くもクソもないじゃん。

元・陸系の私がやってきましたよ。
お世話になった当スレの恩返しのつもりで
知っていることを申し上げます。

陸のビジネスモデルはぶっちゃけ広告収入ですね。
媒体はあくまで、広告を売る為の器です。

結婚、転職、中古車、住宅など
人生のうちでいっぱいお金を使うときに絞った業界専門の
広告ビジネス。

しかし、さいきんは若手がR25とか成功させてて
新しい可能性があることもたしか。噂ではあの分野にも
進出するとかしないとか‥。

友人もいるので、あまり悪くはいいたくないけど
いい本つくりたい、という人にはやや方向性が異なる気がします。

でも、ビジネスとしてコンテンツの出版やITなど器を作ってみたいという
ひとには、いい環境かも？
ちなみに給与は水準と比べていいですね。

リクのひとは優秀かどうかは別にして
モチベーションの高い人は多い

＞いい本つくりたい、という人にはやや方向性が異なる気がします。

「やや」どころの話じゃねえだろ。そもそもそういう発想の皆無な会社だろ。

ここでこれだけ言われるということは、
やはりＤＱＮな会社なんですね。
貴重なご意見ありがとうございました。
自分の中から、リクは除外することにします。

・いい本、雑誌は出してないのに実際儲けている
・社員は金持ってそう、プライド高そう
・出版業界以外では認められている

などに対する外部からのやっかみもあるかもよ。
まあ自分もDQNというイメージは強いが。

リクは体育会系で、とことん利益至上主義というのが
肌に合えばいいんじゃない？
自社の雑誌っていうより、どれも完全なる広告媒体だからな。

リクルートは出版社じゃない
↓
リクルートは広告を売ってるだけなんで、広告代理店と一緒。
よって純然たる出版社じゃない
ってことでした。分かってもらえるかと思いましたが舌足らずですんません。
>>423の人の説明で充分ですけどね。

あともう一つ。
リクの知り合い多数いますが、「自分はスゴイことをやっている」って思い
込んでる人が多いですね、実際。
出版社勤務の自分からみると、ビジネスモデル探しをしているだけにしか見
えませんが。
おまけとして、やたらと英語表現を多用しますね。日本語で言った方が分かりやすい
場合でも。

結論として言えば、悪い会社だとは決して思わないけど、決して働きたくない会社です。

辞めリクの知り合い。
スキル（というか実務？取材とか企画とか）が足りないのがすぐわかるのに
本人は自信満々。なぜだろうと思ってたけどここ読んで少し納得した。
社風なんだね。

今年も終わろうとしているが、
1カ月以上も前に履歴書出して返事のないところは、
もうゴミで処分されていると考えていいんですよね・・・。

あのな、リクは出版社じゃなくって、広告代理店だな。
あいつらはなぜかいばってるが、出版社としては馬鹿会社ｖなので相手にしなくていい。

参加してみたいと思っていた雑誌がリクルートの刊行物だったときは
ショックだったっけな。

リクは就職するところじゃない
通過するところだ

>>431
２ヶ月放置されて、突然筆記試験の通知来たことある。
次に動き始めるとしても、そこも期待しないで待ってみれば？

先々週の朝日に載っていた山海堂の求人に応募したい方、いますか？
先日、問い合わせたら「選考段階で、書類通過につぃてもお答えできません」だって。
もう面接受けた方がいるのかなと思いまして…

>>436
今はわからんけど、そこ激しく待遇悪いよ。
ｂ茄子出てないしね。
面接のときでも聞いてみな。

>>431
二ヶ月放置されたところから内定もらったことあります。

でも、それはそれで随分馬鹿にしてるよなぁ

今募集中のダイヤモンドと東洋経済、出版内容ではよく似た２社ではありますが、社風も似ているのでしょうか？
東洋経済は結構リベラルでよさげな会社でした。落ちちゃったけど。
ダイヤモンドも仕事だけでなく社風も似てるなら、受けてみるかな。

>>440
ダイヤモンドはうまく馴染めれば最高の会社じゃね？
知り合いが二人いるが、二人ともいつもニコニコしている。

不採用になった人の履歴書を、部長はふつうにごみ箱の中に捨てている。
ゲラの山の中から、履歴書が発掘されることもしばしばである。
私の履歴書がゲラの中から出てきて驚いたことがある。
採用された私の履歴書を、どうして保管しようとしないのか。

年齢24歳で社会人１年目。
出版業界の経験なし。転職可能ですか？
会社の規模などは考えてなく忙辛でも構わないのですが。

可能

ぶっちゃけ会社の規模を選びさえしなければ充分可能。
その代わり今いるところより待遇は数段落ちると覚悟しておいたほうがいい。

あとはやる気。

ベネッセに応募したのですが
お断りメールが来ました。ちょっと落ち込みますな。

出版営業ってどんな仕事ですか？
ノルマ辛い？ってかノルマあるの？

ちなみに、はじめての転職活動です。
前の会社の失業保険をもらって、３ヶ月ぐらいは休みつつ、
じっくりとりくんだほうがいいのか、
編集職派遣で勘がにぶらないようにつないだほうが
いいのか、悩んでます。
みなさんは失業保険を受給しましたか？

そんなことも自分で決められないのか…。

すみません

26歳で版元勤務（３つめ、計３年）です。
もともとここには興味ある分野の雑誌の副編として引き抜かれたんだけど、
もう少ししたら異動＋昇進で、
編集長としてまったく興味ない雑誌の立ち上げに関わることになります。
待遇の話も来て、しっかりしてるものの、
いずれチャンスを見つけてヒラでもいいんで転職しようかと思ってるんだけど、
突然なのは会社に迷惑だよねぇ？
どれくらいのタイミングでなら離れていいものだろうか。。。

ｽﾏｿ、あげてもた

会社に迷惑もなにも、自分の人生かと思うが。

同感

>>454-455
まあ、そうか。
この話が来たときも必死に拒否してたのに、
会社にゴリ押しされた異動だから。
決まり次第、動きます。
それにどの分野であれ、
雑誌の立ち上げと編集長を経験しとくことはのちのち大きそうだしね。

ありがとう！

三十路無職のひがみなのは分かってますが、
26才の出世コース歩んでるお方が
のぞきにきただけのような気がします・・・。

編集長になって突然やめる、というのはかなり印象悪いんじゃないか？
あまりに無責任すぎるだろ。

転職活動しつつも、ちゃんと会社と掛け合うことをお勧めする。
自分が採用するほうだったら、そんな責任ある仕事を突然放り投げるような人は敬遠しそう。
なるべく早くに転職情報集めつつ、会社には他社に移ることも考えている旨、伝えたほうがいいのではない？

去る会社にどんな印象もたれようと関係ないよ
あらかじめ異動には難色示しているわけだし
俺も似たような状況なんだけど

>>459
違う違う、去る会社に与える印象じゃなくて、
今後ずっと付いて回る印象ってこと。
そういう話って伝わるでしょ、結構。人間としての信頼に関わるかと。

去る会社がどうとかじゃなくて、編集長になっておいて突然放り投げる、
というのはいかにも無責任だろ。ヒラならともかくさ。
本気で辞めるつもりなら、もっと強く会社に抗議すべきじゃないか？
どうしても異動なら転職考える、とか。意外と折れるもんだよ、会社も。経験あり。

26歳で編集長って若すぎないか？
しかも業界に入って３年、計３社。
つーことは、平均在社年数が１年？
会社もよくそんな奴に編集長なんてポストを任したな・・・。
早すぎる出世は、不吉って言葉もある。
会社の真意を確かめた方が良いぞ、>>452

経験3年で編集長って、よほど新興なのか？　もしくは流行りのIT系？
小さいフリーペーパーとかならまだ分かるが。
しかもその会社では1年って…俺なんか6年目でやっとこ副編だよ。
まあそれでも前向きに転職を考えている訳だがｗ
ちなみに、前の会社での評判って結構伝わるよ。
外注さんとの付き合いが多ければ多いほど、その可能性は高い。
意外と繋がってるもんです、業界狭いから。

>>462
やっぱりそう思うよな。
普通、どんな業界でも１０年目でようやく１人前と言われるもんだがな。
言っちゃ悪いが、話がきな臭くないか？
敢えて採算が採れない新雑誌を立ち上げ、結果が出なければ、
編集長として責任をとってもらう。
つまり、リストラするための工作なんじゃないかと勘ぐりたんくなる。

正直どうでもいい話だな

>>463の訂正

×つまり、リストラするための工作なんじゃないかと勘ぐりたんくなる。
○つまり、リストラするための工作なんじゃないかと勘ぐりたくなる。

>>464
そりゃ、お前を含めて俺たちにはしょせん他人事だけどな。
しかし、うまい話には裏があるというじゃんか。
他山の石とする話が聞けるかもしれないし。

その程度の機転が利かないのに、よく編集長など・・・

ｳﾊｗｗｗ
なんやらレス大量さんくす。

>>458-460
それを一番考えてる。
会社にはすでに「転職活動しますけど、構いませんよね」って
旨は、話が出てきた時点から伝え済みです。
それでもゴリ押されたということです。

>>461
そう？　20代で編集長もちょこちょこ見かけるよ。
あと今回の場合、「僕はやりませんが」といったうえで提出した
新雑誌立ち上げ企画書３点のうち１点が通ってしまったことにも端を発する。
会社に貢献というかアイディアを出してみようかな、と。
もちろん功名心もあるが。。。


>>462
それなんですよね。
業界の狭さはすごく感じています。

>>463
それはないです。
詳しいこと書いたりするとばれそうなので嫌なのだが、
ちょっとした特殊能力があるため、俺じゃないとやれないかもっていうのがありますのです。

なんにしろ26の経験３年ではや編集長とは早すぎる気もすごくしてる。

なんだか混乱してきたので、ﾉｼ

>>468

なんだよ、特殊能力って。
目から光線が出るのかよｗ
まあ、冗談はさておき。
どちみち２６歳で経験３年、それで編集長って早すぎるのは確か。
足元すくわれないように。

特殊能力：イオナズン

>>470
あー！！！
それか！！！
イオナズンができるとのたまう面接フラッシュあったっけな。
>>452よ、イオナズンができるわけ？
だとしたらすげーな。

あった、あった。
これをやったのか・・・（汗>>452
http://www.rinku.zaq.ne.jp/bkayf600/a1.html

たぶんアレだエロ系雑誌だろ？
エロは楽だもんね

ちなみに編集長経験アリで現在ヒラ(とうぜん別会社ね)。
業界6年目で現在30歳。そして3社目。
編集長時代よりも年収で100くらいアップ。

さて。
20代での編集長ってそんなレアなの？
もちろん「今やった方がうまくやれるなぁ」とか
たまに思うけど、若いから出来ないっていうのは感じなかった。
ただ、めちゃくちゃ頑張ったけど。
勉強になったし、転職で有利だったし。
若い時の編集長経験はラッキーだったと思う。


・「業界せまいなー」に関して
ほんと、一生ついてくるアレだから
下手はうたない方がいい。
円満で辞めないといけないストレスはわかるんだけどね。

今は待遇面でのみ満足している状況なので
来年も、チャンスがあれば動きたい。
どこも一長一短なのはわかってるんだけど……

>>474
＞編集長時代よりも年収で100くらいアップ。

こんなことってあるんだな。
出版業界って他の業界と違って、こういうことが普通にあるってことか。
つくづく特殊な業界だと思う。

そりゃそうだわな。
弱小出版社でマイナーな雑誌の編集長って、正直どうでもいい存在だよ。
オレも、昔いた会社で編集長になっても、手当てが数万円出たぐらいだし。
まあ、編集者が６人しかいない雑誌だったから、どっちみち大したことないんだけど。
今の会社ではヒラの編集部員だけど、年収では約250マソ上がったし（500→750）。
中小企業の役員よりもメガバンクの係長のほうが、世間でははるかに評価される
ようなもんじゃないかな。

↑そうだな。
編集未経験の知り合いが面接で
「お前、ジャナ専卒なんだ。すげえな。副編やれよ」
といわれ、そのまま採用されたやつがいる。
編集部員が2人しないないエロ本だったがな。

>>477
「お前、ジャナ専卒なんだ。すげえな。副編やれよ」
ネタじゃないとしたら、もうこの時点で終ってるな、その版元ｗｗｗ

>>477
それでも本って出るんだ、初めて知った。

今日の朝日って求人情報出る？

20代で編集長の会社なんてDQNだと思ったほうがいい。
他に人材がいないんだから。

>>481だとよ。>>452

たしか三浦展が『下流社会』で
20代で編集長だったような気がする。

>>478
エロ系なら、よくあるでしょ。
雑誌を創刊しなきゃならず、準備期間もあんまりないようだが、
よりも、多くの本を出さないといけないというのは、
これは中小の典型だな。

>>484
よくあるわけないだろｗ
イメージだけで言うな。

20代編集長出版社＝最近できたばかり、もしくは急成長の新興版元　OR　人がいつかずトコロテンで繰り上がるDQN版元

ロッキングオンはワンマンと聞くけど
待遇云々総合するとどうなんでしょうか。
応募する人いません？

音楽好きなの？＞487

>>488
熱狂的に音楽が好きというわけではないですけど、
サイトを見たら、映画雑誌も作ってるみたいだったので。
現在は映画関係のライターやってるので、少しでも経験を生かせたらなぁ、と。

>489
知り合いが新卒で最終面接まで行ったけど
生半可じゃなかったよ。
四畳半にギターが置いてある写真を渡されて
コピーを書けとか。
というか
>サイトを見たら、映画雑誌も作ってるみたいだったので
程度の前知識では（略

いや、あの、
選考の云々は別に構わなくて、会社も最近知ったばかりだから
取りあえずは前評判が知りたかっただけなんですけど…
すいませんでした。

こちらこそすみません。
意地悪な感じのレスでホントごめん。
前評判、というか定評は「社員使い捨て」。
待遇はまあまあ。
でも会社の床で寝たりするのは当たり前、って感じ。
仕事はみな自席でヘッドフォン、と聞いたことがある。

ロキノンは、契約扱いだと最長3年で本当に切られるらしいよ。
狙うなら正社員採用だけど、ある意味宗教じみた本だから
ライバルは星の数ほどいるよ。
しかも社内異動で全媒体に対応出来る人材じゃないと
受からないと思われ。

ロキノン落ちてヨカタ。
受けたの98年ごろですが。
若かったな…自分。

映画関係のライターやってて、ロキノン最近知ったって何だｗ

中小出版社の特徴としてワンマン経営が多い。
最近の若いIT経営者なんか見てて誤った若手信仰を持ってて
20代を抜擢したりする。
ただし、営業などと違って編集は仕事の能力は主観で判断されやすいから
経営者のお気にが20代で「抜擢」されたりする。
二十代編集長誕生の一面。

リニューアルといいながらも
さほど変化(数字、内容ともに)のを出せない
保守的な30代以上ではなく
若い20代に期待するケースがある。
それもまた20代編集長誕生の一面。
その場合、オブザーバーっぽく
局長などがしっかりフォローをするのと
その若手が社内にてコニュミケーション能力に長けている事が
条件になる。

あと「抜擢」ができるのは
無能なワンマン社長ではない。
若手の抜擢を「社長のお気に入り」としか見れない編集は
肩書きでしか外注を判断できないに等しい。

つつましく冷静に、ね。

>>497
>つつましく冷静に、ね。
??w

>>497
> コニュミケーション

酔ってんだろwwwwwww

>>497
根拠のない若手幻想の典型だなｗ
「20代だから」変化が可能だという根拠などどこにもない。
そもそも待遇のきちんとした「まともな会社」なら40前後で編集長が一般的。
経験、人脈など蓄え、本来なら気力体力も充実した30代ですら若手の部類だ。
20代で編集長ということは、そうした30代ですら人材がいないことを露呈してる。
人材不足の原因は何か・・言わずもがなでしょう。

俺、以前三才ブックスにいたことがあるけど、あそこは
20代の編集長なんて当たり前だったよ。
故キチガイ社長が、30代以上の知恵ついてきた人材を
バッサバッサと解雇しまくってたから。（その光景を
見て、できる人はどんどん辞めちゃうし）
超ワンマン社長が君臨している中小版元なら、20代
の編集長なんて珍しくないだろ。

「papyrus」の編集長って20代でしょ？
かなり優秀と知り合いに聞いたけど
幻冬社自体、若い会社ではあるけどさ

しかし。20代ﾃﾞｽｸの是非うんぬんより
己の身の振り方だよな〜（苦笑

>>452は、ぱったりと出なくなったな。
これまでに出た２０代編集長に関する一連のレスの意見を聞きたいもんだ。

普通に考えて、優秀で人を使える人間が複数いたら、
年齢が高い人間から（＝経験も長いはず）上に来るものだしな。

新しい会社でない場合、２０代が上に立たざるを得ない職場、ということは、
結局先に入った人から辞めてった、ということなんだから、推して知るべしだなあ。
例外もあるだろうけど、皆数年経験つんでどんどん他行っちゃったってことだもんな。

幻冬舎は書籍中心の会社だから、まだ能力は数値として表れやすいと思う。
（編集長も元々書籍の人間のはず）
雑誌編集の場合、少年ジャンプみたいに膨大なアンケート集計で数値化されるか
週刊誌みたいにスクープといった形でないと協業だけに編集部員の能力を客体化しにくい。

今まで何社か経験して自分も含め、20代の編集長もいたけど
上が辞めてというパターンと上司の個人的判断というパターンしかなかった。
（自分の場合、上が辞めてのパターン）
上司の主観パターンで、期待に応えられず辞めた人間も2人いた。
大体、年上の部下というのも人間関係が中々うまくいかないものだしね。

逆に、そういう会社に入って年下の上司というのも苦労しそう。

>>502
「papyrus」は全く売れてなくて、見城さんがカンカンなんでしょ。
大物芸能人のインタビュー記事とかは見城さんの人脈だし。

>>506
パピルスは方向性ちょっと間違っちゃった気がする。
創刊号を中吊りで見て「おっ？」と思い、書店で買ったが
あまり面白くなかった。なんか内容が薄っぺらく感じて。
面白いと思ってる人いたらゴメン、極個人的な感想です。

いや、皆そう思ってっから売れてないんだろｗ

ぶんか社とかは？

>>509
雑誌板にスレがあるから見てみたら？
そういえば、ぶんか社も前に26歳だかの女性編集長がいたな。

中堅出版社で20代編集長やってたけど、
その雑誌がうまくいかず、窓際部署に左遷。
居づらくなって会社辞めた。
まあ、編集長というキャリアがあるから、
簡単に転職先見つかるだろうって考えてたけど、
「なんで編集長までやってたのに辞めたの？」
みたいな変な勘ぐりがあったり、
面接した編集長に「うちでは船頭はもういらない」
と妙に警戒されたりで、かなり苦労してます。
若くして出世して、若くして失脚すると、
その後が長いだけにつらい。

民明書房ってどこにあるの？

>512
あなたと私の心の中にあります。

若年編集長論議が続いて、肝心の転職情報がなくなってきたね。
ということでひとつ。
CQ出版が去年からずっと社員募集してまつ。
HP参照ね。

HPでずっと募集しているところって、
よほど良い人材が応募してこない限り採用しないんだろうね。
最初の頃、それに気づかなくて幾つか応募したけど、
お祈りの連絡すら来ないよ・・。

>515
ずーっと釣り糸たらしてるのね…。
民明書房はHP採用しないのかな…。

誰かオリコン応募した？

つうか、編集長を務めておきながら、「雑誌がうまくいかなくて窓際に飛ばされて」
「変に勘ぐられて」とか言ってる時点でどうよ。
雑誌は究極、編集長のもんだろ。
てめえのせい以外のなにものでもねえんだよぼけ。

窓際部署でもいられるだけマシじゃん。欲張りすぎ。

>>511
転職に苦労してるのはキミの能力が不足してるからとは考えられない？
今までの流れからすると、20代編集長の出版社＝DQNって感じだから
DQNな会社で売れない雑誌の編集長のキャリアがあってもねえ。

民明書房は、神待遇だって聞いたな。
超難関らしいが。
とりあえず、中国の古典を原文で読めるくらいじゃなきゃダメらしい。

>>521
吏玲鬼庶　

前漢時代に国内の武勇に富んだ者を登用するためにあｍ（ｒｙ

「窓際部署」って何？編集部以外の部署ってことかね。総務とか。

webとか商品管理とか

今日の朝日はどうですか？　コンビニ売り切れてた。
販売店まで買いに行く価値ある？

版元の編集は料理王国ぐらいだったかな。

さんくす。

草思社の経理事務もありましたなぁ。

わたしの勤め先で編集がひとり辞めたので、もうすぐ欠員募集をすると思います。

どんなジャンルの出版社ですか？

>>526
この会社って、安定性はあるんでしょうか？
経理を受けてみようかと思っているんですが…

パピルスの話題が少し前に出てたが誌面で編集スタッフを募集してたよ。

民明書房で校正の仕事やりたい。
スポーツ紙校閲部経験３年です。
格闘技用語には精通しております！

民明書房って確か憂国系の本も出してたよな

お前らくだらないことばっか言ってる暇あったら求人探せよ。

民明ネタあきた。つーか、最初から面白くない。
高校とかに居たひたすら同じネタを振ってくるヤツを思い出す。

ベネッセ出した人いる？？

ベネッセはもう断られたよ。

ひさびさにハロワ行ってきました。
出版系、結構あるにはあるんだが・・・。
月給14万〜22万とか、そんなんばっかりだ。

そんな安月給では生きていけんな。
民明書房でタフに生きるか。がはは。
……はあ。むなしー。

どこか雇ってｸﾚﾏｾﾝｶ~

ソラナックスのんで寝ます。

銀ﾊﾙ飲んで寝ます。

パキ汁飲んで寝ます

この業界、メンヘラ多いのか？

>>545
多くないわけないと思うが・・・

ベネッセのお断り来た

ﾊﾟﾋﾟﾙｽ受ければいいじゃん？

中央公論新社お断り来た。
最初から期待しちゃいないものの・・・。

南山堂が求人中
http://www.nanzando.com/nanzando/saiyo.php

>>550
そこは常時じゃね？

常時だし医学系だよ。

長らくお世話になりました。
出版社はもう諦めました。

医学系は編集経験だけだと厳しいのか？

なんかつまらないヤツがまじってきたな

>>539
東京のハロワってそんなに出版関係の求人あるんですか？
地元が大阪では、ハロワでそんな求人観たこと一度もないのですが

>>556
出版社の本社は東京に集中してるからな
必然的に関西に支社を置いてる形になるんで
社員募集は本社で一括して求人を行う形になる。
その結果、関西ではお目当ての求人がハロワに
掲載されない仕組みになっている。
関西から出版社に就職したければ、地道に
企業ＨＰを当たって潰していくか、リク・エン等の
Ｗｅｂで求人を探すしかない。

>>567
東京以外の地方人にとっては
地理的不利な面があると言うことですか..................orz

出版未経験なんだけどテレビの番組表作ってるとこってどうなんでしょう？
いま応募を考えているのですが……
スキルとか身につくんでしょうか。ここを振り出しに一般書籍の編集へと
転職できたりしますか？

>>559
年齢によるかもね。まだ若いならいいだろう。
常にチャンスを狙っていれば。
そこで何ができるかにもよるのでは。コネ作れそうかどうかとか。

>>558
出版も含めてマスコミ関係の上流過程に
就職したいんだったら東京へ引っ越す事だね。
地方在住でチャンスが有るのなら、それこそ
地方新聞社程度しか考えられんし。
まあ、あとは同じ印刷物を作成すると言う意味で
印刷会社かw

たまに大阪や福岡のタウン誌なんかで募集かけてるよね。
東京だけ、とは限らないとも思うけど

地方のタウン誌は充実してるよ〜。プレゼント提供した掲載誌を見てびっくり。
ぴあとかTokyo Walkerほどではないにせよ、地元密着のビジネスってのも
しっかり成立するんだなと思った。

地方のタウン誌は広告が命よ

出版業界で数年編集の仕事してるけど

この業界ってなんで新人にちゃんと仕事教えようとしないんだろう？
「仕事は盗むもの」
なんて未だに真顔で言ってるヤツいるし。

実際覚えたらそんなたいへんな仕事ないようってわけじゃない。
「忙しいのに教えてる暇ない」
とか言うけど、仕事を説明する時間がないほど忙しいの？
仕事が忙しいとか言ってるヤツに限ってムダな仕事が多いな
って思った

↑アンタはずいぶんヒマそうだなｗ

>>554
医学系は雑誌板に専門スレあるから、そっち行って聞いて。
この質問、常にあるんだよ。

リクナビで二見書房が募集してるね。

徳間が募集してます。
一応メモ。

>559
経験を積んでテレビ誌編集やってる人は何人か知ってる。
確率的には簡単じゃないように思うが。
編集のスキルはそんなに身につかないと思われる。
番組情報入力するだけだから。
そのかわりテレビ局にほとんど常駐するので、
テレビ業界とか他のテレビ誌記者とか、知り合いは増えるよ。
ただ、テレビ誌ってこれからどうなのか？？？

1980年以降に生まれた人は、
マガジンハウスが募集してますよ。
もちろん自分は応募できませんorz

地方のタウン誌は発想的にリクルートに近い。
広告とか、地元観光がらみの印刷物制作とか、
「ぐるなび」みたいなWEB企画などで儲けるので、
編集者にも営業的嗅覚が求められる。
おまけにあんまり田舎だと、
編集がライターとカメラマンも兼ねてるのでつらい。
大阪、名古屋、福岡、仙台くらいならまだまともだと思う。

>>565
本当にそのとおりだと思う。
新人教育が出来ていない会社が多すぎる。
だから、うちも新人がすぐ辞めていく。

「新人研修」なんてのが存在しない小さい会社の典型的なパターンだよね。
自分もだいぶ苦労しましたよ。

新人教育って何するんだ？
実践で力をつけるしかないんじゃね？

自分は業界紙の編集兼記者ですが、初日・二日目と別々の先輩について廻り、
3日目から自分でアポとって取材始めたけど別に苦労したとは思ってないよ。
取材スタイルなんて自分なりに作っていくもんでしょ。
手取り足取り教えてもらっても苦痛だったと思う。

キャラクタビジネス。版権管理、SPグッツ。マーチャンダイジング
などのスレッドとかないかな。
広告業とかが視野に入ってくるのだが...

うちは新人研修あったぜぃ。。
内容は印刷会社などの訪問と、書店で働く（他の版元の新人もいた）。
編集関連の研修はなかった…

うち小さい出版社で内定者も１桁だけど研修あるよ。

でもまぁ新潮とかも研修ﾅｼで有名だよな。

業界紙だけはやめとけ

うちは研修代わりに校正の練習をさせられた。
地味な内容で気が遠くなったが、まあ今思えばためになったかもな。

>>575
ライターやデザイナーが困らないような仕事の振り方をまず教えてください。
原稿のコンセプトを伝えずにライターに書かせて、出来上がった物が自分のイメージと違うから没にしたり
入校後に構成を大幅に変えて混乱させたり
青焼きで悪びれた様子もなく赤字いれたりしないように
後、台割もちゃんと書かせてください。


新人だけでなく40代の働き盛りのはずの編集者のなかにも上記なようなずさんな編集をしている人が少なからずいます。
先輩編集者は仕事をきっちり覚えてから仕事させてください。

>>582
そんなレベルの低い編集者がいるのか…。
うちではありえんな。
そこそこの人材が集まる版元ならありえんだろ。
職場を変えたほうがいい。

４０代の編集者ってもう編集長になってなきゃいたくね？

583の言うとおり。
そんな程度、教育しなければ分からないような奴はどうしようもないのでは。
中にはそんな奴がまぎれこむかも知れないが、
そこまでのアホは教育してもアホのままかと。

基本的に教育なんて要らないと思うんだな。
書店や印刷所を回ったりするくらいだろ。
あとは会社の概要を教えるというか。
それからは自分で情報を得て力をつけるしかない。
自分で考えて行動できない人間は生き残れないわけで。
それができない人間はこの業界に来るべきではないわけで。
それができる人間が転職で成功するわけで。
そんなわけで。

>>583
大手版元編集には多いパターンですね。
企画出して構成も固まって仕事発注してある段階で
構成大幅に変えたりする人とか。


>>586
自分が出来ることは他の人も同様に出来ると考えるのは乱暴な考え方だと思います。
他業界では「新人教育」の問題が重要な課題となっています。
教育はするべきです。
出版業界はそんなに特別ですか？
「とりあえず仕事させて出来なかったらダメなヤツ」というステレオタイプ的な出版業界の慣習にあぐらをかいていませんか？

>>587
他業界のように専門知識（相当なもの）や資格が必要ではないわけで。
マナー研修とかはあってもいいと思うが。
入社する段階で教養や文章力などはあるから大丈夫だと思う。

>>588
>他業界のように専門知識（相当なもの）や資格が必要ではないわけで。

相当な専門知識が必要ではない業界・業種でも新人研修は
大きなテーマとなっていることが多いと見受けられます。
ごく普通の営業職でも数年にわたるカリキュラム（最初の新人研修の他に、仕事をさせながらじょじょに仕事を覚えさせて行くというスタンスのカリキュラム。一般にオン・ザ・ジョブ・トレーニングなどと呼ばれています）を導入するところが増えてきています。
その試みが失敗している例も多々ありますが、取り組もうという姿勢は高まっているようです。



ライターがこういうフレーズ使ってきたら
自分はこういう赤をつけます。
ちゃんと調べて書いていますか？思いつきで言っていませんか？

>>589
うん。思いつき。

入社する段階で教養や文章力なんてあるわけないじゃん？

あるのは面接を乗り越えるしゃべりと頭の回転だけｗ

ある人はあるだろ。

若い人に仕事を教えるのって難しいよね。
前職でコーチ役やって、本当に勉強になりました。

次の会社では「30代の新人」になる。
謙虚に吸収させてもらうよ。

他人にしっかりと「教育」を施せるほど上がしっかりしていない、というのもありそう。
だから「そんなの自分で覚えろ。みんなそうした。それが出来ないやつはそもそもダメ」
というような変な論理をひねり出す。
てめえもたいしたタマじゃねえがな、と思ったこと多数。

ダメ、とか言ってないで、ダメじゃないように教育しろよ、と、外部から見たらそう思いますわな。
ダメ社員もその会社の一員なわけだし、出来る限りきちんと仕事させるのは、
その個人の資質云々じゃなくて、その会社の質に関わってると思う。

若干、スレとはズレるが。

取次の肉パンが中途採用してますな。

>>594に賛成。

社内教育をしない
↓
人を育てる意識がない
↓
人を大事にしない
↓
人の入れ替わりが激しいDQN会社
↓
結果、会社自体の質も下がる

はぁ〜…死にたい…

>>597
ｲｷﾛ！

>>597
俺も転職活動がうまくいかなかったときは何度もそう思ったが、
そこそこ納得の行くところに決まってみれば全ては嘘のように明るい気分になったよ。
それまでに経験した最終落ち実に１１件約半年。その他書類落ち、一・二次落ち数知れず。
その間友達にも前の職場の知人にも一切連絡を断ってたよ。辛すぎて。
受かってからmixiで一斉報告したが、ホッとした反動か、熱出して寝込んだ。

とりあえず、死ぬ気でやればなんでもできる。まあ、生きとけ。

東洋法規出版てどうよ
とらばーゆで募集かけてるけど

お、編集職はないけどアスペクトが募集している

http://www.aspect.co.jp/corporate-profile/recruit.html

ガイシュツだけど、求人の多いプレジは待遇も悪いのかな

かなり前に20代編集長の話してたけど

30代前半くらいでかなりマイナーな男性向けのゴシップ、仕事雑誌みたいなのの
編集長やってた人と一緒に飲んだことがある。
雑誌は一応コンビニには並んでいたみたい。

その人
べろべろに酔っぱらって人に迷惑かけまくるし、記憶無くすし
それ見てる限りでは
若い編集長って言ってもたいしたことないなって思った。

いや・・飲兵衛さん=無能というわけでもないと思うが。
イメージとしてはわかる気もす

>598
>599
ありがとう。もう少し頑張ってみるよ。

>>602
>>594や>>596にも書いてあるけど、「人を育てられる会社」と「人を使い捨てにする会社」があって、
プレジやダイヤは後者に入る。残念ながら。
社風の問題が大きい。もちろん、やる気のない人には教えてもどうしようもないけど。
俺は弱小編プロ→小規模出版→比較的大規模出版と3つの会社を渡り歩いてるが、
編集者としての勉強は、今（比較的大手）が一番させてもらってる。
会社に余裕があるのも原因だけど、それよりも給料に見合った付加価値の高い仕事をするように仕事が組まれている。
給料が高くなると、取材して、記事書いて、写真撮って、校正して、印刷所と交渉して･･･
それだけやったとしても赤字。
それよりは、編集者は面白い企画を考えるほうに専念したほうが、会社にも得。
それで入ってくる広告の単価も頁当たり100万、200万になってる。
10製品増えれば1000万、もちろんその交渉は広告と代理店がやるんだけど。
枠組みがきっちりできた上で、編集は面白い企画をどんどんやろう、広告はクライアントをどんどん取ろう、
と回ってるととてもうまくいく。
編プロみたいな仕事をずっとしてても疲れるだけで、誰も幸せにはなんない。
そして枯渇して辞めていくだけ。

創出版が募集してるから、>>597みたいなやつは応募したら？

まぁあそこはトップのＳがDQNだけどねｗ

>>606の言うことは良く分かるわ。俺は逆パターンだけど。
俺は大規模→超小規模と移ったんだが、今の方が遥かに大切にされてて、仕事の質もやりがいも格段に上だよ。
まあ前は情報主体の雑誌、今は書籍編集というのが大きいんだろうが、
じっくりいい企画出していい著者探していい本作ろうという雰囲気が最初からあったから、
仕事もやりやすかったよ。小さいからこそ一人一人の能力を最良の形で引き出そうとしてるところが良い。

年齢27歳で出版業界の経験は2年程前に校正のアルバイトをほんの少し
しただけですが転職可能ですか？
会社の規模などは考えてなく忙辛でも構わないのですが。

>>603
実話誌じゃない？
実話誌は二人ぐらいで作ってるケースが多いみたい。

>>609
こんなところで聞いて、「ダメ」といわれてやめるくらいなら無理。
そんなに簡単に通らないよ、採用。
なんとしても入るという意気込みと、明確に業界でやりたいことがあるのは必須条件じゃないかと。

>>611
ありがとうございます
厳しいのは承知の上で頑張ります！！

>>606
＞編集者は面白い企画を考えるほうに専念したほうが、会社にも得。
それは真理だと思う。だが一方、企画のアイディアは取材中の会話に
ヒントを得ることも多い。
多くの人に合って記事にならない部分のネタを仕入れることが企画
の充実につながると思ってるよ。
結局、理想の比率は取材３ディレクション７くらいなんだろうか。
大手の企画専門編集者はどこからネタをひっぱってくるんだろう？
すでに活字になった情報の二次加工をしてる人なら知ってるけど。

ちょっと、誰か起きてませんか？
相談に乗って欲しいんですが

電話で相談できるような友人が作れない職場なら、とっとと辞めればいいと思うよ。

>>613
たしかにその通りだと思う。
うちでも自分では何もしない編集者は、「腰の重い奴」と言われる。
それでも電話とメールだけで記事を仕上げ、ムック本まで作ってるが。
ネタは、ブレーンみたいな存在がいる。
企画段階でそういう人たちから情報を仕入れ、
いざ取材になったらスタイリスト、コーディネーター、カメラマン、ライターつき。
これだと「面白いもの」はできないけれど「きれいなもの」はできる。
通行人さえモデルエージェンシーからの派遣。
二次加工（というかパクリ）も多い。
そしてパクった記事のほうが日の目を見たりする。
どんなジャンルでも、一次情報だけで20ページくらい編集したら、すごく面白いものができると思う。
しかし、いろんな意味で大変。書くのも大変だけど、取材先とのトラブルにもなるかもしれない。
読者からのクレームもくるかもしれない。
そう、まるで2ちゃんねるみたいな状況になる。
だから、ここが受けてるんだろうね。
無知な子供が多いけど、板によっては特選情報みたいなスレがある。
ホリエモンが言っていたように、２ちゃんねるに既存の週刊誌は負けてしまうかもしれない。

研修出版がリクナビに募集かけてるけど
HPの常時募集から応募するのとどっちがいいんじゃろ

>>617
そこ女の子しかとらないみたいだよ

>>618
なるほど･･･。
言われて見れば雑誌の内容からしてそれっぽいね。

本当にありがとうございました。

２ちゃんねるに既存の週刊誌は負けてしまうかもしれない。

なんて思うやつは出版人失格。

>618
確かにそうですね。

じゃ、朝日新聞買いに行きます。

「〜って経歴なんですけど転職可能ですか？」なんて聞いてくるような奴は
勝手な想像だけど、おそらく向いてないよな。
転職なんて誰にだって可能性はあるんだから。
現在募集中の会社の情報を得るため、くらいの気持ちでスレを眺めてるやつが
きっとうまくいくやつなんだろうな。

出版業界は狭き門ってイメージがあるから、
いざやる気にはなっても不安がつきまとうのだろう。

少し前に旅行雑誌云々という話題が出たので

Ｋ＆Ｂパブリッシャーズ
ttp://www.kb-p.co.jp/recruit.html
給料安くてきつくても修行したいという20代向きですかね。

景気回復のきざしが求人に出ているというか、
1月は求人が多い時期なのでしょうね。

この波に乗らねば。。

と、昨年も思った。

>>606
なるほど、だから中途募集が頻繁にあると。
「編プロに任せるべき仕事」を身を粉にしてみにつけても、
今後のステップアップには結びつかない、ということでしょうか。
卑俗な考え方ですが、スタートは比較的大手を選んだ方が、
今後の再転職でも有利に働くのかな、と。
この業界は「大手に移ること」が大方の目標のように聞こえますし、
「人材の流動性が高い」というのも、川下から川上への流れに思えます。

アーティスト。

いいなと一瞬思って調べたが。

ヒットも打つけど凡打が多いなぁ。

球団経営も気になるところ。

34歳から未経験で雑誌、書籍編集の仕事はできますか！？

とりあえずは受けまくるしかないでしょ。

34じゃちょーきびしいょ。

>>630
編集の経験は未経験ですが、カメラマン（ドキュメンタリー）を4年やってました！！
でも変わんないですかね！？

mixiのバカ女子大生のスレ、伸びてるね。

３４歳じゃ豊富な経験のある編集でも
難しい、というか会社によっては捨てられる業界

>>631
日本○○記録とかそういうとこにいた方ですか？
テレビ局（地方局）や制作会社を受けたほうがいいと思います。
ケーブル局やヤフーやソネットあたりの映像配信に色気のあるネット企業も探してみては？
映像配信のニーズはこれから増えてくると思いますが、
現段階では専属のカメラマンを雇用するほどではない。
自分で事務所立ち上げて、デジタルコンテンツ撮影の請け負い業を始めるのがいいんじゃないかなと思います。
出版系のWeb制作を手がけている会社、カメラマン事務所なんかに声をかけておくと、
仕事を回してもらえると思います。
あとは広告代理店や出版社にツテを作って、仕事をこなしていく。
撮りたい物が決まっている場合なら、それに応じた仕事先を開拓していくしかないですけども。
企業から直で受けられるようになると、何百万円、何千万円単位になりますよ。
それをweb制作者と分けるんですけどね。

緑書房の情報きぼん

緑書房はやめなさい。ロクな編集者がいない

ところで、
プレジデント、来た人いる？？？

>>634
＞ケーブル局やヤフーやソネットあたりの映像配信に色気のあるネット企業も探してみては？

ディレクターやプロデューサーあがりの需要はあっても、カメラマン等の技術職の需要なんて
ないんじゃないの？

ちょっと前にWEB系への転職云々で盛り上がってたけど、
アリっちゃアリだと俺は思う。

俺自身版元→ＷＥＢ（コンテンツ制作）→版元で、結局戻ってきちゃったんだけど、
向学のために役に立ったと思う。

やっぱり出版とはスピードが全然違うから、
事務処理能力とか計数感覚みたいな
編集に欠けがちなものを補うにはいいと思う。
制作だと企画書を鬼のように作らされるから
プレゼン能力もつくし。

それをアピって希望の版元入れたんだけどさ。
あとはそれを今の仕事に活かせるかだよなー。

>>639
それってやっぱりWEBは年取っても
長く勤められるようなところじゃないのでは？

スピードに対応できる能力は貴重だと思うけど、
『スピードが速いから刺激的で面白い仕事』という
最近の風潮には同意しかねる。

まあ最終的になにがやりたいかによるんじゃないか。
一言で出版といっても、そもそも書籍と雑誌じゃ全然違うし。
雑誌はウェブに似てるところがあるだろうな。

俺のいる書籍編集部だと、
「十年後、二十年後まで読まれ続ける本を作れ」という感じだぞ、むしろ。

編集プロダクションの仕事は楽しかった。
作っていればよかったからね。
でも、版元は金勘定が大変。
雑誌が好きでこの業界に飛び込んだ者としては、
ジレンマを感じずにはいられないです。
三十代も目前なのでマーケの会社に勤めながら
ライターもありか、と思っています。
WEBはどうなんでしょう。
伸びるところもあるでしょうけど、
淘汰されるところも多いでしょうね。

ライターの金勘定はもっと大変です。

>>642
ライターはやっぱり不安定だし、
WEBも一部を除いて大半の会社は先がない気がする。

てか、ライターもWEB制作も基本的に20代の仕事だよ。
30代になったら、ライターやWEB制作をコントロールする側に回らないと
金はかなりヒサンだと思う。

>>644
確かにおっしゃるとおりですね。
今は小さながらも版元なんで、
このまま生活のためにって感じでがんばります。

>>644
素人ライターはな。

プロのライターは何歳でも仕事あるって

>>646
「プロ」の定義にもよると思うけどな。
少なくとも俺は「ライターだけ」で食えてる四十才以上の奴をほとんど知らない。

コピーライターなら話は別だ。

俺も自分が頼んだことのあるライターには消息不明の人が結構いる。
たまに、今あの人は何してるんだろう……というより、
あの人はまだ生きてるんだろうか……と考えるときがある。
自殺した人も２人いたし……。

数研出版ってどうなんですか？
http://www.asahijobplatz.com/result/newspaper.asp?id=132678

ライターといってもいろいろあるけど
署名じゃない原稿書いてる人は何歳になっても原稿料は上がらないし
それどころか子供みたいな編集に怒られたりして最悪だよ

署名原稿書いてるライターでも原稿料は微々たるもんだよ。

署名かどうかは本によるしねえ。俺がやってる本は全部署名よ。
Ｒ２５でさえ署名じゃないの。

ここはライターじゃなくて版元転職のスレ。
ライター志望者は雑誌板にでもどーぞ。

中途ページリニューアルしたベネッセに興味を持っています。
興味ある会社ではあるのですが、これだけ中途採用している会社は、やはりヤバイのですか？

ヒント：過去ログ

>「ライターだけ」で食えてる四十才以上
いくらでも知ってますが。
よっぽど人脈少ないんですね。

もうライターはいいってだから。
ライター志望なら別のスレ行ってください。

まあ、ライターから中途採用を狙う人もいるだろうに。
そうカッカしなさんな。
と、>>657をいぢってみるテスト

20代編集長の話のときもそうだったけれども、
関係の薄い話が長引くと
変なのが住み着きやすいってのはあると思うよ。

朝日に載っていたユーリーグって、どうなの？
よそで何本も作文書かされた結果、落とされたとか
面接担当が陰険て書かれてたけど、会社自体は安定してそうじゃん？

半年以上前に履歴書送ったけど、何の回答もありません。
履歴書、特に写真は返してほしいものです。

今リクナビに出ている、ケイ・アＯド・ビー・パＯリッシャーズってどうですか？？

>>656
てか、おまえ
よくそんなのばっか使ってるなw

すみません
自分のところからライター話になりました
版元は版元でも友達のいる講談社とか待遇いいですね
逆に小学館はきつそうです
もち、媒体にもよりますが

俺は逆の印象。講談社の友人の方が大変そうだ。
ちなみに自分は中堅下位どころの版元勤務。
待遇は相応だが体力的にはラク。

>>665
中堅下位どころだと年収はどんなもん？

30歳400万位。。

>>667
マジ？　残業入れてか？
うちは中堅下位以下だと思ってるが、もうちょいもらってるぞ…。

残業代なんて一切出ません

30歳400万は出版では普通では？
ビジネス系はもっと高くて、人文系はもっと低いかな。

ちなみに編プロはジャンルにより30歳250万から700万くらいまでの幅がありそう。

>>669
人文は分かる。まぁ、あれはあれで憧れる。
ビジネス系は雑誌出してるとこはいいけど他は…。
400は平均だと思うけど中堅下位ならもうちょい逝くのかなと思った。

>>665の待遇は相応だが体力的にはラク。って意見には激しく同意。
金もらってても転勤してる友人を見てるとなんだかなぁって思う。

>>668
残業代はナシ。組合ないんでね。。

このスレ見てると自分は恵まれてるんだなとつくづく思う

うちも残業代なんてないよ。そもそも残業もあまりないが。給料激安。
しかし数年前から株始めて、今では給料よりも株での稼ぎの方がでかくなった。
仕事は趣味と考えてるよ。好きな本作ってるのは楽しいし。

さすがに、手取り、ですよね。400万という数字は。
ボーナスも込みではないですよね。込みでこの額だと
私の新卒時より少ないんですが

>>674
仕事が趣味って人多いよね。

体力的に楽なのはいいですね
それで400なら言うことないかと
こっちは20代後半380ですが、
利益に対するプレッシャーがすごい
編プロのときは仕事は趣味って感じだったのですが

何だかとにかくもうらやましいよ。
20代後半になって未経験からこの業界に憧れてる身としては…。

26歳。2年目。書籍編集。
24の時メーカーから未経験で専門書版元に転職。仕事は基本9時17時。残業代は全額支給。
住宅手当なし。雇用保険・厚生年金は9割会社負担。
基本給22万。ボーナス年6ヶ月。

前年の年収は400チョイでした。
リアルな私の現状。

『あいであらいふ』ってどうなんすかね？
どなたか内状を教えてくだされ。

>>679
専門書作ってて楽しい？

復員館どうやらお祈りのようです。南無…。

>>682
( 'A`)人('A` )
派遣で働こうかなぁ…

あー組合あるところにいきたい。

手書きの履歴書を出させておいて返事もないところは許せん！

組合あっても、会社がセコいとダメだね。社員を安くコキ使うことばかり考える。
少子化で将来性のない学参版元からの脱出に成功。

>>675
給料自慢かいなｗ
まあ、30歳で600万くらいが一般的なボーダーラインなんじゃないの。
いずれにしても、中堅以下は４０、５０になってもあんまり増えないとこ
ろが多いね。ウチもそうだ。

編集畑から全く別ジャンルの会社行って企画営業とかやってみろ。
楽すぎて何だか悪い気がしてくるぞ。
編集にこだわらなくて良かったと、今なら言える。
でも何故かこの板に来てる。

どんなジャンルに鞍替えしたの？
興味アリアリです

ソシムどうでしょう？
今日のリクナビに載ってましたが。

ソシムって正社員は数えるほどしか居ないって話を聞いたことがある。
やり手ならいいんだろうけど……

ハロワで探している人って居ますか？
居るんでしょうね？
でなければ「選考の結果ご縁が無かった」なんて返事がくる筈ないもの。
それとも絶対評価で「コイツ一人しか来なかったけれど、駄目じゃ！」って落としているのかな？

いやね、相手がどの程度の経験者なのかを知りたかったのです・・

自信家というか、慢心家というか。

>>692
ハロワに聞けば、相手の経験はともかく、
その求人に対して何人応募して何人採用したのか、
教えてくれるはずだよ。

ひつじ書房っていつもウェブに自社の社員の写真を出してるけど、ああいう版元って他にもあるの？

ユーキャンの情報ありますか？
募集が頻繁なのか、名前は何度かあがってるようですが。

>>695
つか、いつも社員の募集かけていない？ｗ

ケイ・アンド・ビー・パブリッシャーズってどう！？
大変って話しだけど！！

ひつじはこのまえ新聞に社長インタビューが載ったから
注目が高まるかもね。

>>565
話を蒸し返してしまうようですが。

やっぱり新人教育ってしないもんなんですか？
私は今まで雑誌のライターをしていて、編集の（しかも書籍は）経験はありません。
運良く書籍系の編集部に拾ってもらえたものの、なんにもやらせてもらえません。
「最初は雑用から」といわれたのですが、校了・入稿前以外は雑用さえほとんどなく、
ネットを見たり関係のない本を読んで時間をつぶす毎日。もう入社して5ヶ月になるのに…。
書籍の編集部って、こんなにヒマなんですか？

転職考えたほうがいいのかな…。

>700
5カ月!?
御社の方針は知らないけど、企画書を出すなと言われているのでない限り、
「いつまでダラダラやってるんだ！　さっさと企画書出せ〜！」と、いつ言われ
てもおかしくないと思った。

指示待ちせずに、とにかく企画書をどんどん作って出すのがいいと思いますよ…

先ほど二見お祈り。
これで年末から応募した会社全部おちたよ。
また探しなおしか。

>>702
ﾉｼ 私もだ。
なんか、思いっきり違うことやりたくなってきた。
帰農とか……

俺は２５で８６０ﾏｿ

俺は27で940万

俺も二見に祈られた！
結構、マジで書いたんだけどな〜。
ま、足下見直して仕切り直しだね。

誰か福音館来た人いませんか？
はかない希望を持ってしまうのでトドメを刺してもらいたいんですが・・・

創育の編集ってどう？

二見からまだなにも来ないデス、、、

難しそうだけど「暮らしの手帖」を受けてみたい
でもここなら契約社員でもマニアが殺到しそう

プレジデント筆記の案内が来たな

>>700
他の人は何やってるんですか？

インプレスからインプレスウォッチへ出向
ってのは何なのか。
誰か募集した人いない？
ライターどうこう言ってた人には向いてる環境なのかも知れないが。
待遇も普通っぽいし。

>まあ、30歳で600万くらいが一般的なボーダーラインなんじゃないの。
平均400という話をしてるのに、君こそ給料自慢かいなｗ
それはそうと一般的に言う年収って税込みだろ。

>>700
それは、会社というか、あなたの問題じゃね？

>>714
まさか、仕事も自分でとってくるものとでも思ってるの？
最初からできるわけ無いじゃん

自分で企画考えるくらいはできるだろ

>>700
理想の生活じゃないですか

>>712
インプレスウォッチはWeb上のＩＴ系ニュースサイトの会社。
そこの記者ってこと。あそこは本が赤で、Webが黒字。

>>716
なめんな。企画だすだけが編集者の仕事じゃない。
まったく仕事を用意できないのは上の責任。

>>692
ハロワの受付の古い求人は、まず相当優秀なやつじゃないと
採用しないのじゃないかと思う。
で、だいたいそういうところはしょっちゅう求人出してる。
あと、その会社のHPの採用情報と比べると、
ハロワは年齢制限をかなり高めに設定してあることが多く（たぶん指導があって）、
でも実際は若い人しか採らなかったするみたい。

30代後半にもなるとハロワが頼り。世代によっｔ競争率は低くない。
もう何件もお祈りされてます。

35歳超えたら、もうコネとヒキがないと話にならないでしょ。
公募で採用されるのは無理だと思うよ。

>>721
印象だけで語ってねえ？

>>700
暇なのは辛いだろうけど、ライター時代のように
仕事を貰うものだと考えていると何も変わらないと思いますよ。
会社の発行物によりますが、やってみたい事（企画含む）をどんどん上司に提案するなり、
同僚に相談するなりした方が良いと思います。
今転職するのは理由＆実績が無さ過ぎるから、マイナスにしかなりませんよ。

プレジデント受けるヤシいる？

>>720
私は中途というのも憚られるような、23の研究者崩れなのですが、とにかく、
俄か興味で望む業界ではないので頑張りたいと思います。
実は、二件の編集記者としての採用を頂いたのですが、事情に拠りお断りして
今年に至ります（ちなみに去年の暮れからの就職活動です）
この採用の機会があったので、経歴相応ではないかもしれないのですが、諦めるのは
惜しい業界なのかなと感じて精進しているまでなのです。
無論、求人媒体はハロワ以外も利用しております。一時期は諦めて他の業界を
受け始めていたのですがある企業に散散待たされた挙句「採用方針が云々」という
理由で落とされたことを切っ掛けに、何やら吹っ切れ、再び編集出版業界に挑戦
しております。
就職掲示板に併せて、参考にさせて頂いているスレなので之からも先人方の
思いつく限りの事情に傾聴させて頂きたいと存じます。

ちなみに、私が申し込んだ先日の企業は「HP上での採用情報」は掲載されておりませんでした。
32歳以下で経験・資格は不問との求人情報でした・・

吹く印鑑、お祈りすらこねー

ちきうまろってどう？いつも募集してるの？

復員お祈りきたよ。番号が振ってあって800番台だった・・・。

『今回は募集が多く〜心苦しくも優秀な方を落とさなければなりませんでした〜』
とかなんとか。さすが誠意のあるお祈りだった。
落ちたことに変わらないが。

こっちも福音館、お祈りきた

復員きたけど、誠意あるかなあ。

志望動機書なんかはともかく、
写真履歴書だけでも返せよ。
個人情報保護法が言われる時代にさあ。

落ちたのは業界違いだから受け入れられるけど、
その点で印象悪くなった。

>730
お前みたいなのがいるから履歴書返さないんじゃないの？

祈られた腹いせに悪さしそうだしｗ

料理王国社に応募された方、いらっしゃいますか？
今週、水曜が締めきりだったのですが、
まだなんの連絡も来ないもので。

>>719
なめてんのはおまえだってｗ

私も応募しましたがまだこないです。と、いうか水曜日締切だし普通来週では？

>>731
ふつうに意味わかんないんな。

「悪さしそう」は、お前の受け取り方だからかまわんけど、
それで、何で履歴書返さない、って話になるのか教えてくれ。

俺の前いた会社、企業規模では復員より大きかったけど、
応募してきた人の履歴書は返送してあげてたよ。

まずは自分でよく考えろよ。

ま、でも復員は最初から「書類は返送しません」って明記してたんだから
それがイヤなら出さなきゃいいんじゃないの？

年末締め切りだった情報センター、来たヤシいる？

考えたけど、731のこねた理屈には、
・もし「悪さ」された時に困るので、個人情報控えておきたい。
くらいの発想しか思い浮かばなかった。
そんなことしたら、個人情報の目的外の使用になるから、
まともな会社なら、ありえないと思うけどね。

でも、けっこうみんな、履歴書は返されないのも普通にあり、
という現状を追認しているんだね。外資系とか、どうなんだろう。

ずれたけど、通った人は頑張って下さい。

復員撃沈しました。
今回は結構書類でしぼったんでしょうか。残念です。
通った人、頑張ってください。

出版系の記者職なども経験したもんですけど、
取材においては名簿とか、善意の口コミの情報が、とても役に立ちました。

個人情報保護法を引き合いにだして、四の五の言うのって、
あんまり出版人らしい振舞いや発想ではないなぁ、って気がする。
人間関係をオフリミットにしようとする個人情報保護法の発想に対抗して、
人と人とのつながりで商売するのが出版なんだから。

べつにいーじゃない？　履歴書くらい「くれてやる」って思えば。
逆に言えば「くれてやる」と思えるような版元だけを受けるとかさ。

>728
８００番台って凄いね。復員、今回は応募者多かったのか？
それともいつも同じくらい応募者がいるのかな？
確かに去年の募集の時はこのスレでもあまり話題にならなかったのに、
今回はやたらカキコする人が多いなぁとは思ってたけど。
やっぱダイヤモンドで給料が公開されたせいか？
漏れは年齢制限を越えてしまったので、応募しなかったけど。

福音館、わたしもお祈りでした。
ちなみに900番台！
こんなに応募者多かったんですね〜。

>>725
＞32歳以下で経験・資格は不問との求人情報でした・・

募集年齢の上限が25歳くらいならともかく、
経験者の応募があったら、まずそっちを普通は採用する。
何か得意な学問分野があったとしても、学生に毛が生えた程度なら
編集経験者のほうが有利だろう。
でもまだ若いから、気落ちする必要はまったくないね。

俺は>>730じゃないけど、>>741の言ってる事はほんの少しも
理解できない。というか、常識がマヒしているんじゃないのか？
普通、履歴書は返却する。そうでなければ責任をもって処分した旨
を伝える。出版云々という話じゃないよ。そもそも選考以外に
履歴書の情報をもちいるのは明白な犯罪行為なんですが、あなたに
その意識はあるのですか？履歴書から名簿つくってそれを横流しなんかしてるのがばれたら下手すりゃ
その会社つぶれますよ。あなたが取材で利用したという名簿はどのような
ものでいったいどこから手に入れたものなのか。非常に気になるの
だが……

最近変なのが住みついてるな

復員、受けるだけでも受けてみたかったが
あまりに場違いなのであきらめた
受けられただけでもウラヤマシス

無職の履歴書返さないだけで個人情報がどうとか
ってどうでも良い気がするが・・ｗ

履歴書返してほしいけど、返してくれたところって、
ほとんど記憶にない。いつも、どうなってるのか
気になるけど、、、それより、健康診断受けて落とされた
ときの結果は自分でも問い合わせるべきだったと思う。
病気で落とされたの？とかもイヤだし、すごい個人情報だよね。
ほっといてバカだったなと反省してるよ。

全く関係のない質問ですみません。
書き込みの際のIDを「???」にするにはどうすればいいんですか？
ここでは「???」にしてる人あまりいないようですが・・

　未経験の２４歳の元外資系客室乗務員です。
　昨年いっぱいで仕事を辞めました。
　昔から本が好き、書くことが好きで、
　バイトからでもいいので出版編集関係に転職したいと思っています。
　難しいでしょうか、、？
　どなたかご意見お願いします。

>>751
イカロス出版なんて、まさに向いてるんじゃない？
あそこ、よく募集してるし

>>751
未経験で転職だと正社採用はほとんど無いから、必然的にバイトか契社になる
オレは25で小売業から転職、入社してバイトスタート時給900円って言われたときは
固まったな…まー三ヵ月後正社員契約もらえたからいいけど
とりあえずきびしいけど、かんばって焦らずじっくりやり

>>745
早とちりで自己中心的な人格が透けて見える文章ですね。
煽る意図はありませんが、もうちょっとどうにかなりませんか？

>>753
レスありがとうございます。
バイトというと、どういうバイトがあるんですか？

少し前にメディアファクトリーがバイト募集してたな。
最初から年俸制で一年後に正社契約する前提だったかなんかで。
未経験も可能だったと思う。
修行目的で待遇気にしないなら、探せばいくらでも出てくるんじゃないかな。

>>753
・・・

県下一位の高校卒の後、北米レベル高めの四大留学ヴィジュアルアート専攻
して正規卒業、英語は問題無しって出版関係の就職にはどうですか？

今見てみたら、ダヴィンチ編集アシのバイト募集してますね！
あたしダヴィンチは愛読書です。
こういうところから入ればいいんですね！！
頑張ってみます。

ありがとうございました！

ええ・・なんか、複雑な勢いですねｗ>>759

>>750
自分で調べろ

履歴書なんて返してきたところ一つだけしかないよ。
２０くらい書類送ったけど。
返送の手間が面倒なだけだろたぶん。

>>762
そんなところだろうな。
中小以下の版元なんて、人事は社長か編集長クラスだから。
たぶん、履歴書見て関心を示さなかったら、椅子からケツ持ち上げたとたんに忘れているかもよ。
最近はまともな会社なら個人情報の扱いには慎重だからね。半年くらいして何の連絡もなかったら連絡してみたら面白いよね。個人情報保護の観点から見ておたくは信用できないから履歴書を送り返せ、って。
そしたらたぶん、書類の山の中に紛失していて見つからなくて、当社で責任を持って処分しました、とか言ったりしてね。求人ではそんなこと一言も触れていないのに。
俺が昨年まで働いた版元の編集長もそうだった。雑誌の特集で個人情報保護の問題に警鐘をならしながら、
デスクの脇に履歴書や経歴書を放置したまま。
面倒だし、いいや、って感じかな。

「モーストリー・クラシック」、編集スタッフ募集してる。

>>754
??? レベルの低い煽りだなあ。もう少し相手に意図が伝わるような
文章を書けよ。俺は別に履歴書なんて返してもらわなくてもいいんだよ、
（消去されるなら）。俺はただ>>741みたいな採用の目的以外
に個人情報を使うことを「人とのつながり」とか言って正当化している
奴にマジで驚愕し、あきれただけ。アホかバカちゃうかと。

リクナビで応募→その後音沙汰無し。
メール一本ですむのにそれさえしなかったDQN出版社に
これから長文の抗議メールを送りつけてやるぜ！
「知らぬ存ぜぬは許しません！」(by奥崎謙三）

出版人とか、編集者とか偉そうなこといってるけど、
結局は、個々の理屈だけで動いているんだ。

求職者に履歴書を返却しないのは、「手間がかかる」という単純な理由からだ。
履歴書返してほしいといっている求職者は、「個人情報が…」とか言いつつも、
それほど返却を迫っている訳じゃないんだろ？　むしろ諦めているはず。
サラリーマン編集者は素人の取材記事を作る時、名簿があったら
つぃつい閲覧してしまうだろ？
素人名簿を買ってくれるというなら売ろうじゃないかと考える会社だってある。

みんな自分の都合しか考えてないんだ。
普段は「読者のためを考えて」とか「文化の創作を目指して」とか、
もっともらしい企画書やプレゼンしてる俺だって、もちろんそうなのだ。
嫌になってくるよな、本当に。

みんなもそうだろ？

前に転職活動したとき受けた会社の話。
面接試験の後に封書がきた。
あけたら中身はカラ……だった。
ハズレ？
笑ったよ、BBM。

まぁ履歴書返すのめんどくさいだろうね。

日常業務の他に、例えば応募者100人着たら
90人以上に返却するとなると、俺はやだな。

途中に電話や呼出しとか入るだろうし。
忙しい時なら、上司に何やってんだ！
とか怒られそう。

リクナビネクストを使っている方は居ますか？？
応募した企業の近況をお聞かせいただければ、是非とも参考にさせて頂きたいと
思います。

Ｋ＆Ｂパブリシャーズはどうよ！？
旅行好きにはいいんでね〜〜か

日本出版販売の募集がありますがここは良い企業なのでしょうか？
社員数2000名を超える結構大きな会社なのですが
株式公開をしていないことが引っかかります。
待遇は色々な手当てがあるようで魅力を感じます。
マーケティングの部署に興味を持っています。

772はそもそも日販がどういう会社なのか知ってて書いてる？

>>773
出版社では無いんですよね…
すいません。よくわかってません。
会社の概要や案内は読みました。
大きな問屋みたいなところかなあ、というのが感想なのですが…

Ｋ＆Ｂか。誰か出してみた人いる？　期限かいてないけど
もう面接とか始まってんの？

>>765
741ですが（754は別の人です）、採用以外の目的に
履歴書を使うことを正当化した覚えはまったくありません。
文章をよく呼んでくださいね。
ただ、二言めには「個人情報保護法」って言い出す姿勢が、
仮にも出版人を目指すものにあっては、キモいってだけです。

>774
「大きな問屋みたいなところかなあ」か……。
いくらなんでも業界研究してなさすぎ。釣りかと思った。

>>777
そうですね。昨夜見た求人で、出版などに興味があったわけではないので…
ただマーケティングがあるので引っかかったのです。
何か具体的にご存知なのでしたら教えてもらえませんか？

>>778
ここは「出版社」の中途採用スレですよ。

ttp://www.sanseido-publ.co.jp/annai/saiyou5.html

>>765
解説すると、あなたは>>741に対して
「選考以外に 履歴書の情報をもちい」た（>>745）と
決めつけて憤慨していますが、これは明らかな誤読です。

>>741は>>776で改めて述べているように、
出版人としての姿勢について一般論を述べているに過ぎません。
ここを誤読するあたりから「早とちり」と判断しました。

また、法を一方的な正義として振りかざして
「名簿はどのようなものでいったいどこから手に入れたものなのか」と
居丈高に迫るくだりから「自己中心的」な方だろうと想像しました。

どうにかならないかと嘆いたのは、あなたの読解力の低さについてです。
おそらく、まともな状態で読んだのではないのでしょうが、
将来、あなたと机を並べて仕事をするかもしれないことを想像すると、寒気を感じます。

スレ汚しごめんなさい。

↑君とも一緒に仕事したくないわけだが

今日の朝日、書籍編集経験者にとっては豊作でしたね

朝日でどこの会社が求人出していたか教えてください

>778
近所の書店で聞いてみたらどうですか?
知らないで面接受けたら、相手にも迷惑なだけだと思う。
それから、一般的なマーケの知識だけでなく、出版の本の流れとお金の動き、
その時期などを把握していないと難しいのではないかと思います。
そういう知識があり、分析・予測が可能ではないかな。。
私自身、返本率は予測出来ませんでしたが・・・・

履歴書返還問題に関しても、嫌なら応募しなければいいのでは。
私自身出版社経験者ですが、出版は人の入れ替わりが激しい業界で、
人員も足りていない状況が多いと思います。
一通一通送り返すだけの余裕もないのではないかと・・・
(そんな暇があったら別の仕事をやれと怒鳴られそう)

＞785
聞かれた書店の人が迷惑がるような気がする。
785は親切だな。
新卒ならともかく、ある程度社会経験がある人間がこれじゃあなあ、と思ってスルーしてたよ。

履歴書に関しては、出版業界に限らず、戻ってこないのはよくあることだから
それが嫌ならもう就職するなと言ってるのに近いねｗ
ちゃんと戻してくるような企業は確かに好感持てるけどさ。


あとさー、毎週毎週必ず「今日の朝日に出てた求人教えて」って奴出てくるけど、
週１くらい買うなり、アサヒコム見るなりすればいーじゃん。
出来るだけ楽しようってのが見え見え。
朝日は嫌いだけど、転職活動のためにって日曜版だけ定期購読してる奴もいたよ。

>>786
＞あとさー、毎週毎週必ず「今日の朝日に出てた求人教えて」って奴出てくるけど、
＞週１くらい買うなり、アサヒコム見るなりすればいーじゃん。
＞出来るだけ楽しようってのが見え見え。
そうですね。忠告トンクス

クレアとかどうだろう、女性誌の経験ナシじゃ厳しいかな。

http://www.asahijobplatz.com/result/result.asp?jc=50

カプコンで募集してるんだけど待遇書いてないんだよなぁ。
面接で待遇聞いてから断ったことないし、
こういう場合の情報って電話かメールで教えてもらえるのかね。

790>結局のところ、
待遇は本人次第（面接等で判断）ということなのでは。
面接で聞いて断るのもアリだと思いますが。

どいつもこいつもどうしようもねえ奴ばっかりだな。
俺が赤いれてやろうか？（ｗ　いいかげん不毛な書き込みは
これで最後にしたいが。低いのは俺の読解力じゃなくて（
俺は高校時代から国語の成績は常にトップだったっちゅーのｗ）
>>776->>781の文章力、社会的モラル、他者への想像力だろう。
いいか、根本の根本のところに戻るぞ。>>730が履歴書を返して
欲しいという感想を述べた。ごくごく当たり前の感情だと思う。それに
対して「個人情報保護法をもとに履歴書の変換を求めるのは
どうだろう。人とのつながりを大事にするのが出版だろう。
個人情報はそれをオフリミットする（全く意味不明の理屈だ）。
おれ自身名簿は活用したよ」という書込みがあった。それに
対して俺が「おいおい、常識がないんじゃないの？そもそもあんたの
活用した「名簿」ってのは明白に個人情報保護法に反してるわけだが
それ全然気にしてないの」と指摘したわけだ。そしたら「お前生意気だぞ！」だもんなｗ
「一緒に仕事したくないね！」(爆笑）。おおかた自分もめんどくさがって履歴書、メール（その他）を無視した
ことがある人間なんだろう。内省の能力を欠いた傲慢な人間なんだろう。こんな
バカどもが同業でエラソーにライターなんかに指示出してるのかと思うと
俺もぞっとするね。一緒に働きたくないってそりゃこっちの台詞。つか、部下に
こんな奴らがいたら即刻解雇するよ。ああ、それにしても不毛なやりとりだった
な。もうこれで書込みしないよ。

＞＞個人情報は
＞＞個人情報保護法は

（俺は高校時代から国語の成績は常にトップだったっちゅーのｗ）

もういいよ。君も↑これは言う必要もないから。

不毛なスレになってきたな

33で編集未経験で編プロってどう？？
若い人多いのかな！！

編集者は３０才越えると能力ある奴でも
いらないっていう会社ばっかです。

学生時代の成績を本気で自慢する奴って本当にいるんだ。
ちょっとビックリ。

>>792
その程度の文章でよくエバれるな
「井の中の蛙大海を知らず」
「裸の王様」
こんな言葉がピッタリｗ

792はそんなに悪いことを言っていないようにも思えるのに
叩かれているのはなぜだろう。

>>789
そんなサイトがあるとは知らなかった。さんくす

編集経験とかでいうと、
社団の学会の機関誌編集で、
経験もないけど、あるって言って、
今月から働いてる人知ってるけど、
編集って仕事にこだわってるってことなら、
そういう窓口もありかと思った。

未経験なら未経験って言って入るべきだけど、
社団はそう言う部分が緩いのかと話を聴いてて思った。

>>801
ＯＫ牧場。

>>801
ＯＫ牧場。

>>792
741ですが、履歴書から作った名簿を活用したなんて言ってないですよ。
たとえば皇室のことを取材するなら、
記者なら桜友会の名簿とか使うこともあると思います。
そういうことを言っただけです。
でも、個人情報保護法ができたことで、
最近は名簿を作らなくなってきてますよね。

それから、「個人情報はオフリミット」ではなくて、
「個人情報保護法は人間関係をオフリミットにしようとする」。

もう一つ言いたいのは、自分も基本的には
履歴書は返した方がいいとは思っている、ということ。
でも、それをいろいろ問題もある法律を盾に
返せと言い募るのは違うと思うし、
自ら望んで企業にアプライするのだったら、それに際して
提出した書類は、いったん相手方に渡ったものなら、
煮て食おうが焼いて食おうが、一応は先方の勝手、
そこをわきまえて申し込むのが当然で、
先回りしてそんなことまで法律に規定されるいわれはない、
というのが理屈としてはマットウだと、
自分には感じられる、ということを言いたかった。
スレ汚しごめんなさい。もう書きません。

WAVE出版て良さそうだね。
でも少数精鋭っぽいし敷居高いかな。

取次ぎの日本出版販売はどうなの？
将来性のある会社？無い会社？
仕事と給料のバランスはいかが？

おまえはちょっと上のレスも読めないのか

上のレスじゃ参考になりませんでしたので…

日販、数ヶ月前の募集のとき、受けて落ちたけど、
悪い印象は持たなかったなぁ。
人事担当者と担当部長クラスの人の前で、
これまでの経験と実績を15分でプレゼン。
あとはそれに基づいて質疑応答。
求められているものにギャップを感じて
辞退しようとしてたら、翌朝には断りの連絡が来た。
まぁ、むこうもそう感じていたんだろうね。
給料は500万台前半を提示されたけど、並じゃないですか。
付き合いのある日販の社員の人は、みんなおとなしくて
まじめなだね。図書館に勤めるタイプ、そんな感じ。

未経験教えてちゃんとか、日販について知らない人とか、
中途採用情報のスレなのに・・・

情報も無いがな

>>811
とてもよくわかりました。ありがとうございました！

マーケティング志望の人間が
自分が興味を持った会社のことすら
調べられないとは…どうなってんだ全く

>807
少数のところって、社長と自分のうまが合うかどうかで、
天国と地獄にわかれない？
しかもそれって、入ってみないとわからんし…

>>815
２ｃｈでつっかかってばっかりのお前よりはマシだけどなｗ

>>815
言い得て妙ですなｗ

>>815
２ちゃんで聞くことも調査の一環だと思っているんじゃないのか。
信憑性の有無はおいても、複数の情報元を持つことは大切だと思う。

とか言いつつ、激しく同意w

23歳で未経験な業界なのですが嫌われる人材でしょうか？

>>820
大丈夫

光文書院「体育・道徳」教科書編集職募集してるが、
いかがなものか？
http://www.kobun.co.jp/saiyou.html

いわなみも募集かけたな

是非、ご相談にあずかりたいと思い書き込みます。
ここ何度か書き込んでおります、23歳の実務経験なし・編集経歴もない人間なのですが（知識だけはあるのです）。
とある会社に採用を頂ける旨を通達されました。
そこで、非常にしがない質問があります。
たとえば、志が学生時代よりあった方はアルバイトとして実務に励み、ｽｷﾙｱｯﾌﾟを図る方も
多いと見受けられるこの編集・出版業界においてならではだと感じるのですが、
20万未満（私の場合はもう少し低い額です）という給与は相場にあたるのでしょうか？
会社の規模は小さく、有限で運営をしている会社なので、不遜にも私が考慮するにこの額は妥当だと
思うのです。
併せて、実務未経験ならば営業として出版に「まずは」入社して時宜を計り、編集職を志す
という進路をとるのが賢明なのでしょうか。
転職経験をされている諸兄にこそ伺いたいと考え、書き込みました。
無論、進路は自己判断に委ねられることは百も承知なのですが、ささやかでも、
意見を仰ぎたく存じた限りでのことなのです。
宜しくお願い致します。

>>824
給与に関しては、残業代がつくかどうかで大きく変わってきます。
基本的に定時以外の拘束時間がとても長い職種ですから、
下手すると、残業代と基本給が同程度になることもあるわけですw
実際のところ月にいくらもらえるか、また、保険などはどういった扱いになるか、
そこらへんを問い合わせてみるのもいいのではないでしょうか。

ただ、小さい版元だと残業がつくのは難しいかもしれません。
完全に固定で20万未満…例えば16万とか、そういう職場も話には聞きますが、
親元にお住まいでない限り、あまりおすすめはできません。

また、編集職を志望する場合「まずは営業職で…」という選択は時間の無駄だと思います。
会社の規模や社風にもよりますが、営業から編集に異動というのはレアなケースです。
（小さな会社だと、両方を兼ねる人間もいるようですが…）
例えば25歳になって転職を考えた時の自分のキャリアとスキルを想像してみてください。
大学新卒で編プロに入って３年間現場で実務経験を積んできた同い年の人材と対等に競えますか？

内定先の会社が作っている本が好きで好きでたまらないというならともかく、
環境が許すならもう少し就職活動を続けてみる方がよろしいかと思います。
どんな選択をされるにしろ、あなたの人生に幸多からんことを祈ります。


つか、スレ違いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>825
といいつつやさしいなｗ　

>>824
825に同意です。
経済的に許されるなら、編集専任でもう少し探されてみるのが
よいのではないでしょうか。畑違いでも出版に入って流れを把握したい
と考えるのは理解できなくもありませんが、編集と営業の仕事は
完全にセパレートされていると思って間違いないと思います。
まだ23歳でしょ？　全然いけますよ。がんばって。

ご両人共に、レス有難う御座います。
実は以前も編集記者として採用をいただいたのですが、「もう少し探そう」という
いうことで辞退しております。
就業活動において当然かもしれませんが、魅力がないなと感じた企業は受けておりません故、異存はないのです。
仰られた通り、私も年齢が若いことが功を奏し得ることを期待しているのですが、なかなか、やはり、学生時代からの
実務経験がないと門前払いの業界なのかと、辟易している辞退でして、毎度「営業なら採用するかもしれない」ような
ことを云われているので「これはそろそろ落ちつかないと実務経験を身に付けるどころではないな」
と焦燥感が募り、アドバイスを仰がせていただきました。
残業代や福利厚生についてはしかと、確認をした上での返答をします。
大変参考になりました。
もしかすると、これからも活動を続けるやも知れませんが、兎に角頑張ります。
最後に、一つしがない質問をば。
「学生時代に受賞した芸術賞」は、選考にあたり・・魅力的にはならない要素なのでしょうか・・
編集・出版とは関係のない受賞歴があるのですが・・
御免なさい、重ね重ね。

マスコミ業界死亡なら当然知っているとは思うが、
「個人情報保護法」ではマスコミは除外規定対象。
つまりマスコミに情報を漏らしても法律違反にならんのよ。

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>827
まあ最終的には自分で決めるしかないだろうね。
でも、待遇よりも、ずっとこの業界でやっていきたいなら、
５年後、１０年後に自分がどういう本作りたいのか考えるといいのでは？
ずっとその会社にいなくてもいいんだし。

自分がやりたい分野の仕事をどれだけ任せてもらえて、その会社でどれくらい自分の実績を作れるか。
それが重要ではないかと。そうすれば次に転職する時にいいでしょ。
俺は会社に雇われる、というより、自分がやりたい本を作る場所として会社を選ぶような感じで転職活動したけど、
筋を通しておくと後々いろいろと動きやすいよ。

>>830
そうなんですね。分かります。
自己紹介も兼ねた志望動機にも「滅私奉公する積りはありません、何れは独立します」と
不遜にも書き込んでおります。
実は研究していた内容では「ひつじ書房」がドンピシャだったのですが、駄目だったのです。
非常に残念でした。ここで決まっていたら相当な展望が開けたことは請け合いです。（そもそも
新規学卒者相当の人間はとらないとのことは後日知りました）
とにかく、あらたに面接の予定が出来ました。学生向けの新聞社です。
自分はやたらと交流が広いことを宣伝にしているのですが、コンセプトとしては知り合いの
某文芸評論家の方に頼んで、受験前の学生にもっと直截に「良くも悪しくも」人文科学の
実勢を伝えられたらなーとか、考えています（それこそ、無名の学生Vs柄谷行人とか）
これならば自分の交流も更に深まるし、一挙両得です。
兎に角、自分の思い通りに万事ことが運んでほしい（私の抱負でもあります）と思って
止みません。

実話時代とかの任侠出版社はどうよ？
危ない分だけ、給料もいいの？

>自己紹介も兼ねた志望動機にも
>「滅私奉公する積りはありません、何れは独立します」
>と不遜にも書き込んでおります。

よい意気込みと言うべきか、まさしく不遜と言うべきか……。
意気込みがまっすぐ伝わらないと単なる上昇志向の勘違い野郎に受け取られかねないし。
その意気込みが素直に伝わるようなPRを練らないとね、とはよけいなお世話かな。

君の文章は丁寧で、多少の誤字はありつつもよく書けていると思うけど、
少し読みにくい気がする。画面上でこねくりまわしたような印象を受ける。
まあ、お互いがんばろう。

>>824
（好き勝手に書かせてもらうが）
＞給料
昇給はわずかしか見込めないと考えて間違いないと思います。
残業代なし、であれば低すぎます。ただ、あなたの家が
ある程度裕福であれば（住む家に困らないとか。あなたが
考える生活水準を今後満たせる見込みがあれば）
やる価値のある仕事です。

＞営業
編集の前に営業をやる、というのは個人的には無意味だと思います。
年を取れば取るほど、どんどん不利になります。
ただ、あなたが人事権を持つ人間に対して、声を大にして
アピールできる積極的な人間であること、また同時に
あなたの会社が配置転換に関して柔軟な会社であれば
編集への異動の可能性はあります。あとは運です。
私はおすすめしませんが。

＞実務経験がないと門前払いの
新卒を募集している会社であれば門前払いなんてされません。
学生時代に実務経験のある人間なんていませんから。
（私は学生時代にライターまがいのことをしていましたが、
そんなものは編集には何も関係ありません。また、アルバイトでの
経験などお遊びのようなものです）
中途採用であれば、何かしらの仕事（出版社以外でもよい）を
経験していないと門前払いでしょう。

>827

>最後に、一つしがない質問をば。
>「学生時代に受賞した芸術賞」は、選考にあたり・・魅力的にはならない要素なのでしょうか・・
>編集・出版とは関係のない受賞歴があるのですが・・

マイナスにはならないが、特に大きなプラスにもならないと思います。
その分野の出版物などを出している実績があるような会社なら
少しは違うかもしれませんが。
会社によっては「へーすごいね」で、終わり。

あと、低姿勢な様子はよくわかるけれど、どの書き込みにも、言葉の使い方の間違いが見受けられるので
今後も編集を目指すなら意識したほうがよいですよ。

一見低姿勢のように見えるが、

＞（知識だけはあるのです）。
＞コンセプトとしては知り合いの某文芸評論家の方に頼んで、

２３歳でこの不遜ぶりはちょっとねェーー
ちょっとオノレの経験の少なさを謙虚に見たほうがいいんでない？
２３歳で、堂々と自分で知識があるなん言えるってのが笑止だね。
志望動機にわざわざ「何れは独立」なんて、よっぽど剛毅な会社か
よっぽど素晴らしい人材でない限り、それを見た瞬間、担当氏は
怒りを覚えると思うが。ケンカ売ってるも同然じゃん。

知識があるならその誤字の多さを何とかしなさい。編集職行くんでしょ？

おっと上げちゃったｽﾏｿ

おちつけみんな。
私の23歳のときよりよっぽど優秀だと思うよ。
ただこのスレの住人にとってはちょいと鼻についたんだろう。

ところで以前話題に上ってた、企業のPR誌などを請け負う会社って
どのあたりが待遇いい（または安定企業）か知ってる方いる？
幻冬メディアコンサルとかいろいろあるけど。
もう薄給でやりたくもない本作るなら、
割り切ってPR誌に行ったほうがいいのかなと思ってきた。

言葉使いは、実際に仕事をすれば自然と意識するようになると思う。
意識しているかも知れないが、仕事にしないと分からない部分は
大きいんじゃないかな。若者を優しい目で見守ってあげましょうよ。
（このスレの連中は優しい。就職すりゃボロクソに言う人間ばっかり
なんだからｗ）

と書いといて何だが、回りくどい文章はやめたほうがよいと思う。
この場だから、あえてそうしているのならいーけど。

怒涛の流れですにゃあーｗ

なんかもう自分自身に明るい未来はやってこないことが
分かってるから、若者に世話を焼きたくなるな。

>>838
そういうところって、競争率高いから・・よっ、挑戦者。

長文だけれど明らかに（まじめを保ちつつ）いい加減に書いてるんだから
わざわざ言葉尻を取るようなレスは不要では？？
ましてや、“大人”の採用官なら「独立したい」っても「やるき」程度にしか
取らないのが関の山でしょ。飽くまでも希望なのだからさ、可愛いじゃない。
こういうことを表明できるのと出来ないのとでは相当に違うものですよ。
ま、児戯めいた採用方法を採る企業が多いこの業界だ、子供が多いのかも
しーれーな〜いねえ〜ｗ

この低姿勢で書かれた風俗潜入レポなんかがあったらよいかも、と一瞬だけ思った。

>>843
採用。2ページやるからすぐに発注よろ。

ネコかぶっておとなしそうなのより
>>828のような「いずれは独立します」なんて言い切ってします気概の
ある人のほうが絶対魅力的だと思う。しかもなにかの賞をとっているらしいし。
こうしたことが「ふーん」で済まされ、TOEICでハイスコアなのが評価されるのが現実だ
としたら、なんというか悲しすぎるな。

でもやっぱ経営者の視点からすりゃ、いずれ辞める人間は嫌だよ。
育てがいが無いもんな。
野心があってもいいけど、面接で隠しつつ、入社後も上手く立ち回ることも世の中必要だろう。
そういう機転のなさや融通利かなそうなとこも蹴られる原因の一つでは。

というか「そんなことをわざわざ言うようなやつがいや」だ。

しかし、賛否両論ありつつもみんな若者にやさしいなｗ　
みんなまっとうな意見だし

23だもんなぁ。これからだもんな
がんばってください。ていうかオッサンのオレもがんばるよ。。。

Ｋ＆Ｂパプリッシャーズ放置された。メール一本返しません。

本人に人格や話術が備わっているのならば>>845のように思えるかもしれないが、
応募書類の段階で独立云々と書かれていたら>>846-847のように思うかもしれないなぁ。

そこらへんは主にプレゼンの能力の問題で、
社会に出てから磨かれて行く部分だとは思うので、
今の段階では面接官に不快な思いをさせないことを
第一に考えて面接に臨めばいいんじゃないかと。

なんらかの受賞歴というのも、
「関係ない」で終わらせずになんらかの企画に自分から結びつけてアピールすればいい。
その企画が箸にも棒にも引っかからないものでも、やる気は感じられる…ような気がする。

未経験の人に求められているものって、主に人格とやる気だと思うので、
あまり堅苦しく考えずに、自分の魅力をうまく伝えられるようがんばってください。

「料理王国社」から連絡が来ない。
どうなっているんだろう…。
また放置か？

>>831
まあ、顔広いというのは確かにポイントではあるだろうけど、
実際この業界に入って担当持つようになったり企画進めていくようになると、
つながりなんていくらでもできるからね。ほんと、コネなんてどんどん広がるし。
現在の手持ちがどれくらいか、なんてあまり関係ない気もする。
名刺一つで誰にでもコンタクト取れる世界だし。

俺も大学のゼミで講師よんだり講演会企画したり雑誌作ったりもしてたし、その経験はマイナスにはなってないけど、
だからと言って大きなプラスというわけでもない。
あまりそういうのの自己評価を高く見積もるのはどうだろうね。

プロとして本作るのは、自己満足でやってる学生レベルの作業とは本質的に違うよ。
常に読者のことを考えないといけないし、金銭的にも回収しないといけないし。
まあ、頑張ってください。

ひつじはあのＨＰが嫌だｗ

今話題になっております、23のものですが。
先ほど面接を終えました。
先ず、一通り職場を案内されたました（編集課は女性が多いように見受けられました）
結局、編集で一から育てていくことは我が社には出来ないから企画営業は
如何かと催促されました。
なんと、私の出身高校をご存知とのことで、始終和やかな交渉ができました。
編集者あって自分であってか、編集者としての自分か。・・心が動いております。
因みに取締役のかたは「何でもはっきり喋られる方だからプレゼンとか交渉側に回った方が・・
編集は向いてないと想う」と仰られておりました。
>>850
話し方や、もの腰については人事の方より善き評価を少なからず頂きます。
本日も評価を頂いたので自覚が深まるばかりです。

次回は筆記試験のようです。正直、偏った学力しかないので合格できる自信がありません。
すこし、面接をした後なので残念です。

数々のアドバイスを有難うございました。
もう書き込みやめます。ご迷惑をおかけ致しました。

>>840
>>842
>>853

はい、うざかったです。

もう締め切られてるんですが、
スイッチ・パブリッシングの編集アシスタントに応募された方いますか？
アシスタントなんかに応募する方、いないかな。。

人が面接とかで動いているのに、自分は面接の予定もなく家でゴロゴロしているorz。

>>856
スイッチ応募しましたよ。ぎりぎりで。
返事まちです。

いずれは独立。思ってても言うことじゃないよ。
だったら就職せずにとっとと起業すればいいじゃない。
カネもらいながら人脈とスキルだけほしいって…
そんなに会社経営者はお人よしじゃないでしょうよ。

ID見ろ
ﾈﾀだ

>>859
とはいえ、「いずれは独立」と言ってる人ほど
長々と会社にいたりするものだがｗ

K&Bは目をつけた香具師から面接してく方式なので最後まで連絡来ない人は来ない。
抗議した方がいいよ。

クレアって応募する人いる？
あの会社ってどんな感じなんだろう。

技術を活かして独立することと、財政的なバックグラウンド+αで起業することは
随分違うがな。

復員来たね

>>860
もしかしたら本当に困っている若者だと思ってマジメにレスした自分が憎い…。
さっさと「チラ裏に書いてろ」と書き込んでおけばよかった。

>>862
そうなんですか。今までリクナビで放置されたことって
なかったんだけど…
でもいいです。マナーを守らないようなところは私も
いきたくないからｗ

>>832
実話時代は出版社じゃなくて編プロ。
編プロだから高が知れてる。
危ないって言っても今時ヤクザがマスコミに暴力振るったりはせんよ。
そんなことしたら自分で自分の首を締めるだけ。

>>858
おぉ。いらっしゃいましたか。
書類審査を通過した人のみ連絡っていうのは
目安どれくらい待っててもいいですかね。

あと、スイッチについて（会社の雰囲気とか）
知ってらっしゃる方いませんか？

聞いてばっかで申し訳ないんですけど。

みこすり半劇場、本当にあったＨな話等、ぶんか社で連載をしている作家のログ
2006年01月24日19:47
私は今再録含めてエロ雑誌6誌(内1誌は出版社の事情で　次　号　で　廃　刊　になりますが)
http://l.pic.to/728vw
http://j.pic.to/5f6bp

今年で26歳になる無職な訳ですが…出版社で働きたいと思ったら
やっぱり東京行くしかないのかな
でも、ネットで観れる求人とか観ているとアルバイト待遇とかだし
地方者として、東京に引っ越すのに理由が、アルバイトが決まったからでは
難しいだろうしなあ…。

>>871
書いてから>.650-870ぐらいまでのログ読んで
>>751辺りを観て鬱になりかけた
未経験なら最初はアルバイト待遇
…仮にアルバイト待遇で採用されて東京に引っ越したとして
３ヶ月と経たない内にクビになったりしたら親に会わす顔無いだろうなあ
出版で働くって事はそれだけの覚悟をしなきゃだめなんだろうな

ちなみに、当方のスペックは
地方在住
5流私立大学を2004年3月に卒業後就職できずに無職
現在は、某人材派遣のアルバイトの派遣で倉庫内作業等で月3万程度の稼ぎ
資格は自動車免許のみ

それまでなにやってたの？

上京したいのに、月３万程度の稼ぎって。。。

夢見るのは自由だけどね。

しかも浪人か留年してる？

>未経験の人に求められているものって、主に人格とやる気だと思うので、
>あまり堅苦しく考えずに、自分の魅力をうまく伝えられるようがんばってください
…どっちも自信ねーーーーーーーーー。








誰か俺に幸せ分けて下さい。

>>873,>>875
この２年間ですか？
就職活動（地元重点）と派遣以外のちゃんとしたバイトがしたい（地元重点）
と言う気持ちがあって、面接の日々。
どちらも箸にも棒にも引っ掛からず
後は派遣での倉庫内作業です。
１回浪人してます。

>876
やる気すら自信がないならおやめなさい。
あなたを面接する人の時間がもったいない。

>>878
他の人にどの程度のやる気があるのか解らないと
自分のやる気の程度が相対的に見てどの程度なのか
比べようもないのに、自信が持てるのでしょうか？

あのー。地方っていっても情報は入るでしょ？

出版に入りたい人は、都会の一流大学卒で
企業研究もしているしスクールに行くのも当たり前ですよ。
バイトだって将来につながるものを選ぶでしょう。
どの程度のやる気、といいますが
みんなあなたよりやる気があるでしょう。18歳の時点ですでに。

>>880
一流大学卒じゃなければ出版に入れないと言う話は
あまり聞きませんが。
企業研究、会社訪問、OB訪問等が出来るという点では
東京に住んでる方が有利とは考えますが
その地理的不利を埋めれる何らかの方法があれば・・・。

>一流大学卒じゃなければ出版に入れないと言う話は
>あまり聞きませんが

え？

ていうか地理的不利なんじゃなくて
努力不足だよね？

>>882-883
じゃあ聞くけど、貴方はどんな努力をしているの？

>>882-883
どう見ても地理的不利としか言えませんが
少なくとも、貴方のような高飛車な態度の方よりは
こちらの方がやる気は有ると断言させて頂きます。

私は東京出身で東京の大学を出て働いてますがなにか？

やる気だけでできるなら東京で出版で働いてみたら？

>5流私立大学を2004年3月に卒業後就職できずに無職
>資格は自動車免許のみ
>どちらも箸にも棒にも引っ掛からず
>１回浪人してます
>…どっちも自信ねーーーーーーーーー。
で、このあたりも地理的不利なわけ？

26歳までの努力がゼロのくせに
今いきなりオリンピックに出ようって感じでしょ。
寝言は寝てるときに言え。

>>886
努力ならしてますが何か？
資格試験にも大学受験にしてもバイトの面接にしても
巡り合わせで受からないだけで
で、貴方はどんな所で働いてるの？
出版で働けてないんだったら、結果的に同じ穴の狢では？
それも、こちらより地理的に有利な場所に居るのに出版で働けてないのであれば
私以下ですね

>巡り合わせで受からないだけで

え？

ていうかニートでしょ？
ボクちゃんがいままで社会に出られなかったのは全部地理のせいです。
やる気だけあります、ってがんばって履歴書でも送ってみれば。

>それも、こちらより地理的に有利な場所に居るのに出版で働けてないのであれば
>私以下ですね

え？なんで？人間って地理的な有利不利で上下が決まるの？
そもそもなんであんたが基準なの？

>>888
え？じゃないでしょ
出版で働けてるの？働けてないの？
出版で働けてないのなら、地理的に有利な位置に居ると言うハンデがあるのに
出版に入れてないわけですから、そんな人から意見されもねえ、と言うことですが
出版で働けてないのなら、私に対して今後一切レスしないで下さいな
私以下のゴミさん

え？

この一文意味わかんない。

>地理的に有利な位置に居ると言うハンデがあるのに

私何かハンデがあるんですか？

それからここで私が出版社に勤めているかどうか
が何か関係ありますか？
どこに意見してはいけないと書いてありますか？
私が所属を明らかにしなくてはいけないルールがありますか？

答えてみろよニートくん。

また例の釣りでしょ。

うざいだけなんで、スルースルー

スルーします。すみませんでした。>983

バカ嫌いなんだ、私。

大学受験に巡り合わせなんてあるのかい？

>>892
ああ、要するに出版社に務めてないから恥ずかしくて所属を明かせないんですか
このスレの住民の目標の一つが出版社で働く事である以上
出版社で働いている人＝このスレ住人の中では勝ち組
出版社で働いていない人＝このスレ住人の中では負け組
と言うことですよ

同じ負け組である癖に偉そうなID:bqSqlWSaは
出版社で働けない苛立ちを、他人を陥れることで解消しているようにしか見えませんね

どうでもいいが、

資格試験も大学受験もバイトの面接も

巡りあわせで受かるものではない。
それらはすべて「実力」で受かるものだ。抽選じゃない。

本当に出版を目指すならここで愚痴る間に書類だけでも出せばいい。
書類すら通らないなら、さっさと諦める。以上。

>>896
出版社で働きながら高見の見物をしている人もいますよ。

勤めて、って漢字間違えてるよ。出版社の筆記
テストもめぐり合わせで落ちるかもね。

>目標の一つが

って自分で言っているじゃん。あくまで「一つ」なんでしょ？
じゃあ同じ目標を持ってなくても別にいいよね。
で、先の質問に答えてくんない？

>>898
今求めてるのは
そう言う勝ち組からの
こうすれば受かると言うアドバイス、です

>>900
受かる人は、アドバイスを受けずとも自分なりの話をできる人ではなかろうか。

>>899
いえ、出版社で働くと言うのはこのスレの住民の最低限の目標ですよ。
そして、その目標に達せていない人＝このスレに置ける負け組です
目標の一つであると同時に、このスレの住民になる前提条件が
「出版社で働きたいと言う意志を持っている事」なのです。
出版社で働きたいと言う意志の無い方はこのスレの住民になるには
相応しくないですよ。

で、887にある「努力」ってなに？

>出版社で働くと言うのはこのスレの住民の最低限の目標ですよ。

じゃあ高みの見物のみなさまにはご退場いただかなければいけませんね。
アドバイスももらえませんね〜。

>>903
同じ負け組の人と話す口は持ち合わせておりませんので
私に質問したければ勝ち組になってからどうぞ。

おれは読んでて楽しいからいる。
中途なら教養書に強いとこに行きたい。

>>904
出版社で働けている＝勝ち組
このスレは
出版社で働きたいと思っている人と
出版社で働いている人のスレです

ていうかさ、ここは「中途採用」のスレなわけ。
職歴のないニート採用じゃないわけ。
どうしてもアドバイスほしいなら、自分でスレ立てれば。
「ニート、五流大卒、地方からの出版社就職を目指すスレ」とか。

新聞・出版、ともに共通することだけど、
教えてちゃんには入るのも入ってからも難しい業界だと思う。
自分で動くことが大切だとおもうよ。

>>908
あんたもしつこいね
粘着質って言われない？
同類さん

粘着でも結構ですよ。
ていうか質問に答えなよニート。
私に所属を開示する要求をするなら
先に全部自分で答えてからにしてほしいな。

あ、あと読んでないかもしれないけど
ほかの人もだれもあなたの味方はしてませんが。

さて、議題は「中途採用とは？」に変わりました。
はい、発言は挙手してから。

>>911
同時にあんたの味方もしてないけどね
私がニートなら、あんたはニート以下だね
話し方は女の子っぽいけど、どうなのかな？
もしかして、ここで生意気な口叩いてるけれど実は可愛い女の子？
一度会ってみたいなあ。

はい！
887にある「努力」ってなんですか？

私はあんたなんかに会いたくない、メリットないから、

>同時にあんたの味方もしてないけどね

えええ？

>>914
人としての最低限のマナーとして、
馬　鹿　に　馬　鹿　と　言　っ　て　は　い　け　ま　せ　ん　。

>>914
質問したければ勝ち組になってから出直しな。
可愛ければ答えてあげても良いけど

>916
すみません。ちょっとおもしろくて。

ログが進んでる！と思って見たのにぃ(´д｀)

現在雑誌編集から書籍出版社への転職希望で活動中
そういう人、多いんじゃないのー？　中途採用スレなんだから
あら、釣られちゃった☆
二見から面接の連絡来た人います？　まだ選考の返事来ねぇんだよなぁ

最近こういう流れを推奨しているのだろうか。
不毛な言い争いでスレを浪費すんなよ。
「このスレの住人の資格」とか、そんな子供じみた話すんな。

さあて、岩波中途＆新卒の話題でも振ってみるかあ。
よろしくB0lLWUik

>>915
一目惚れって、あるかもよ
俺のこと、忘れられない身体にしてやるよ。

じゃあ勝ち組の私から。
努力だけなら誰でもできるんですよ。でも、仕事ではそれが当たり前。
学校では、努力や頑張りを評価してもらえたかもしれません。
でも仕事では、どんなに努力しても頑張っても、成果が出なければダメです。

今までは巡り合わせが悪かった。
地方在住というハンデがある。
自分の人格ややる気、魅力に自信がない。
受かった人（だけ）からアドバイスをもらいたい。

出版どうこうの前に、こういうことを言う人とは一緒に仕事をしたいと
思いません。
弊社は応募しないでくださいね。

ところで、あなたはなぜ出版を目指してるんですか?

努力もしてないくせに、成功談だけ聞き出そうなんて
虫が良すぎ。
アタマが気の毒すぎ。←こんな感じでいいですか？＞916