【有能】中途入社の辛さ　Part11【無能】

1 ：前スレ950：2005/08/23(火) 23:40:57 ID:Nnakdfv1

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 23:50:37 ID:Nnakdfv1

http://www.geocities.jp/cbuncb34/sayonaraaoitori.swf
このままdat堕ちになりそうな予感。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 00:11:57 ID:84xscGZ8

乙！>>1
そして幸せなウチに早く氏ね！>>1

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 01:00:59 ID:9yqs5gyh

>>3
いや、だからさ、ここはとにかく転職した人のスレだから
無職の君に荒らされたくないんだよね。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 10:20:24 ID:L/MKWuie

>>4
ここは転職して辛い人のスレですが、、、

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 01:02:18 ID:IGwHYNo1

乙～＞１
自分は２社転職失敗して、やっと今回は波に乗れそう。。。か！？

でも、まあ最初は所詮余所者だ。辛いことには変わりない。
生え抜きとかにはわからないしんどさが必ずあるのさ。
前に失敗したときも、最初の何ヶ月かは「俺って勝ち組」とか思ってたこともあったしな。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 07:24:41 ID:QsL81K80

転職して一ヶ月ほどですが
自分の給料がバレました他の社員の３倍もらってます
成功報酬で開発が成功したら２０００万の条件です

古株上司にイヤミ言われます、役職を上にしてくれ
年齢は下ですがやり辛いよ

無能な生え抜き社員は僻むから、嫌い

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 09:03:41 ID:DMirXr5N

>無能な生え抜き社員は僻むから、嫌い
それだってｵﾏｲの入った会社を支えてきた実績があるんだからさ。
と釣りにマジレス

9 ：1：2005/08/26(金) 05:55:00 ID:NyJUUAM9

>>5
いや、俺も実はつらいことがあって、平日の昼間から喫茶店で好きな本を読むことが
できない。

10 ：1：2005/08/26(金) 05:57:06 ID:NyJUUAM9

あと、娘の保育園の送り迎えが自分でできなくなってしまった。
しかたなく嫁にやってもらう。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 07:05:22 ID:tNjNa3sR

>>10
あー、それは分かる。子供との時間は大切だ。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 20:38:40 ID:QfMA4i3d

>>10
スレ立てんの早いんだよボケ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 08:13:02 ID:XCdNEV+p

>>12
だって早漏だもん。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 09:58:20 ID:qgMCyqLz

だから娘が生まれたんだな(ｗ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 12:00:01 ID:wPTDtICQ

娘はかわいくていいぞ。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 19:45:07 ID:qgMCyqLz

後何年かで

「キモイんだよ、糞ジジイ」

と素で罵られるけどね(ｗ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 19:46:20 ID:wPTDtICQ

いいんだよ。生まれて最初の数年で元は取れてる。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 20:13:41 ID:ieuMCq/Z

>>16
あなた自身がそうだったからって、
他人も同じようになるって決め付けは良くないですよ！

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 22:06:16 ID:pjqXtJys

>>1
スレ保守しろボケ

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/31(水) 05:39:49 ID:8tnXGszj

じゃああげとく

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/01(木) 00:50:05 ID:2pcfxLU5

sageカキコでも保守出来る

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/01(木) 04:59:01 ID:SMk3A7vQ

なにこのスレ

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/01(木) 05:04:25 ID:0EReniKn

さて、そろそろ中途入社の辛さを語るかい？

ところでうちの娘は今日は夜の9時頃から飴を食べたいと言って泣くが丁寧に
お断りしたら、泣きながら寝てしまった。かわいい。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 05:42:53 ID:S/MIDmPP

娘のためならがんがれる。嫁はいらん。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 05:55:37 ID:IeVnRhzc

まぁその娘も誰かのものになるわけだが

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 06:13:55 ID:S/MIDmPP

おまえ童貞だろ>>25

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 12:19:12 ID:9oRs2FKp

>>25の意見は、まさしくその通りだけどな。
>>26の反応は何で厨房そのものなんだ？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 13:18:34 ID:7ZIHpRW/

>>27
厨房そのものなんだろｗｗｗ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 14:36:05 ID:S/MIDmPP

厨さ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 18:05:48 ID:qsMoQd7S

ttp://www.bonotto.jp/colacrack/img/colacrackU7ft2U.jpg

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 18:07:43 ID:O+jppH+e

とりあえず。。

どどど、童貞ちゃうわ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 23:33:48 ID:XmFg6wh0

入社半年で初めて地方の支社に出張。
そこの支社長（役員）に紹介されて、役員が一言。
「優秀なんだって？」
うわーどんな噂が飛び交っているんだ。
というか嫌みだよな。恐ろしい。。。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 23:56:15 ID:qsMoQd7S

>>32
そこで上手に返せないからダメなんだよ、オマイは。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 06:55:51 ID:gqeXq8U+

>>33
優秀でないオマエが言うな

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 19:31:57 ID:sgF72IvC

>>34
泣くなよ(ｗ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 02:45:00 ID:aOC+Mnpl

自分の部署の人達と、馴染めません。
ひとりは、ペチャクチャ話しかけるんで、応対しなきゃいけないし、
ひとりは、気が合わず、一緒に業務を行うにあたって、やりずらいし、
ひとりは、かたづけとか、ごみすて等、全くしないし。
もう息苦しいです。他の部署は、なんかのびのびやっててうらやましいです。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 03:36:06 ID:1sjLjNFx

自分の部署の人たちと馴染めないと辛いよな。
課長は基本的に放置プレイ。何か質問があったときだけ懇切丁寧。
主任は非常におおらか。他部署から来たばっかりで一緒に勉強したりしてくれる。
ひとりは俺が暇そうなのを見つけては自分の仕事を手伝わせる。いい勉強になる。
ひとりは外回りがあると運転手をさせる。客や下請けのことを教えてくれる。
みんな自分の仕事をしながら俺の新人教育にも気をつかってくれているようで
非常に恐縮で辛いです。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 03:59:00 ID:S2pz7wUh

>>37
いい人ばっかりじゃないか

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 19:41:30 ID:+k/WDBq9

今度はＱＣかよ・・・国家資格試験が近いんだぜ・・・。
冬のボーナス貰って辞めようと思ってたけどもうむりぽ・・・orz

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 02:42:46 ID:gDFiPn2y

今日辞表を出しました。
”やっとれんので辞めます”って。
したら、あんたのスキルじゃうちの仕事はムヅカシイようだから、
さっさと辞めてくれってさ。
何にもやらせてくれなかったくせに。
勝手に人のスキルを理解した気になるな。
オメーラの仕事がずさんすぎるんだよ。

転職先も決まっているからどうでもいいけど。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 18:45:55 ID:eWYPTuWE

>>40
ﾓﾂｶﾚ&ｵﾒ。転職先はまともだといいね。
漏れもあとに続きたいが、今は気力がゼロだ。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 18:55:34 ID:VnB+x5+b

月曜から会社へは行かないつもりです。
無断欠勤、無断退職。
田舎に帰って首くくります。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 19:54:19 ID:pgSa1BE3

>>42
乙。転生先はまともだといいね。
漏れもあとに続きたいが、今は運気がゼロだ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 23:01:24 ID:9g5ILlGB

転職と同じように転生先も見つからないorDQN

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:44:32 ID:hrfk3cBn

は～い。では次の辛い方どうぞ～。

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:01:04 ID:Jjh7OhLi

中途採用です。
綱渡りのような気持ちで、日々を過ごしています。
どうにか暮らしていますが、なんか毎日が不安でたまりません。
でも、こうやってやってくしかないのかなって。
不安がなくなることなんかなくて、付き合って同居していくしかないんだろうな。。。

毎朝、落下傘部隊みたいな気分で電車に乗ります。
周りはよい方なので、自分の精神的なものだとは思うのですが。

何回か転職したけど、そろそろ落ち着きたいのです。疲れた。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:06:44 ID:JBxlIXQS

いいじゃねえか落下傘部隊なら
俺なんかタンクデサントの気持ちだよ
寿命短くて代わりがいくらでもいると上から言われる
失敗すると翌日のミーティングで晒し者

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 05:29:15 ID:BvV9Ng+z

俺なんか毎日小学生の遠足気分だよ。
毎日、毎日取引先の工場見学であっち行ったりこっち行ったり。
辛いです。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 11:21:26 ID:Ut14aqfe

おやつを多めに持って行ったらどうか？

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 20:01:57 ID:ul0csnWt

>>48
その工場の中で陰湿ないじめを喰らって自殺を考えてる漏れなんだが。。。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 20:03:50 ID:/ezGOExm

おやつは300円以内かな

先生！(○＾＾○）／
バナナはおやつに入りますか？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 23:52:25 ID:Qn+wgfWJ

おやつ　【御八つ】
〔八つ時（午後三時頃）に食べることから〕午後に食べる間食。お三時。

ということは…

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 00:14:17 ID:e8U9tmw0

バナナはデザートなのでおやつに入りません

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 04:04:48 ID:b7ypIPPb

先生！（＾◇＾）／
のど飴はおやつにはいりますか。

せんせーい！（゜д゜）／
トランプもっていっていいですか。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 04:11:54 ID:b7ypIPPb

せんせーい。(￢д￢)//
>>５０君、倒れてますが。

先生(◎д◎)
中途は、つぶれちゃったら駄目だと思うぞ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 04:56:28 ID:MLPj5Ha/

いじめ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 06:36:04 ID:pJy69FBJ

うちはいじめとかいやな上司っていないなぁ。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 17:54:21 ID:xGNDp1KQ

うそつけ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 20:02:48 ID:JLlAvdD9

うそじゃないもん。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 20:58:06 ID:QB41ismY

無視されてるよ。もう死のうかな

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 21:59:24 ID:7hBvogqU

し～～ん

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 06:17:19 ID:o65TvYYG

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 21:52:50 ID:cRN1020I

死のう

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 22:34:07 ID:+7qh61Hp

おれも

65 ：40歳で1000万円なら充分良い待遇です。：2005/09/16(金) 00:54:11 ID:eUO++tcd

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率＜０，４％（四季報調べ）＞

高い給与水準＜40歳で年収１０００万円（プレジデント調べ）＞

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 18:30:51 ID:aIM3T75f

さて、これからクビを宣告されてくるかwどんな理由か楽しみだ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 00:41:26 ID:7C/KS+sJ

おまいらは一日に何回ぐらい舌打ちされますか？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 02:17:02 ID:uhWhVOwE

今日退職手続きしてきまつた。
短い間だったけど、ムカつく毎日だった。
これだけ、かみ合わない会社もはじめてでちた。

ずさんな仕事を立派と思い込まないとやっていけ無そうな
会社だった。
もっと早くに辞めればよかった。
今日もやはり噛み合わなかったです。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 01:52:26 ID:PAmUfFMC

ヲツカレ
モツカレー
モツ＆カレー
・・・・・・
・・・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・・・

最近、なんか疲れ気味・・・

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 00:39:06 ID:q3igVqmo

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 01:50:12 ID:q3igVqmo

はぁ～、仕事の考え方があわないと
こうも大変だとは。。。
必死に丁寧に説明の毎日。
いままで、普通だったのに・・

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 18:34:43 ID:OP8es2l4

中途入社です。毎日辛いです。

私は、前職で人事部所属。
社員教育、新人研修を担当。
主に、ビジネスマナーや敬語を教えていました。

その私が今は、先輩に
「その敬語間違ってるから直して」と言われています。

例
（私）○○様でいらっしゃいますね。→（先輩）○○様でございますね
（私）確認いたします→（先輩）ご確認いたします
（私）承ります→（正）承らせていただきます
（私）とんでもないです→（先輩）とんでもございません　etc

お前の敬語が間違っているんだよ！！！
と思いつつも、今はまだ口答えできる立場ではないので
「はい、気をつけます」と素直に返事しています。
（もちろん間違った敬語は使いませんが・・・）

なんかやるせない。ﾊｧ

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 18:51:59 ID:+ZLH51eN

>>72
気にするな。仕事と割り切るべき

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 18:57:48 ID:/dAdglmL

俺も転職して
間違った敬語が当たり前のように浸透してて戸惑ったことあるな。

偶々、昔の上の人間が間違った敬語使ってて
そのままになってるっぽい。

新卒は周りにつられて染まっていく。

結局自分で使う事は無かったな。。。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 19:11:28 ID:u/PTv37v

なぁもう辞めようぜ

辞表書くのもだりー

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 21:10:00 ID:HxTHaJBG

どうしてもなじめないところはあるよ。
やったら長い誤字だらけのメールを送りあう風習とか(もちろん返信は全文引用)
時間にルーズで社内だけじゃなくて客先での打ち合わせにも遅刻するところとか。

でも、まだ辞める勇気はない……。今の仕事見つけるときに苦労したからなあ。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 15:26:10 ID:NtKs/gGg

>>76
辞めるほどの理由か
いい加減でいいなら楽ジャン

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 20:47:36 ID:KEkKxgz+

死にたい

79 ：名無しさん@引く手あまた：2005/09/21(水) 20:49:24 ID:uyhpqP1A

７８さん、何があったの？
ここでよければ打ち明けてみれば。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 21:18:25 ID:zLTChj9k

俺は中途で車の下請けの会社に入ったけど、
周りは２０代の若い奴ばっかなんだよね。
俺は今年で３６歳。
休憩時間なんか若い奴４，５人で仲良くはしゃいじゃてるけど、
俺はその輪の中に入っていけない。

いつも放置プレーだし。
たばこ吸う場所が一箇所しかないし、結構ヘビースモーカーなんで
そこで休憩するしかないし。
最近休憩するのも億劫になる時がある。
しかし、たばこは吸いたいし。
話しかけたいけど、若い奴とは話題が合わない。
相手も俺と話しても面白くないと思っているようで話しかけてもこない。
俺はいじめにあったことはなかったけど、
人に無視されることはとてもつらいことだと分かったよ。

職場はそんな感じで、全然楽しくないので辞めたいと思っている。
しかし、仕事はやりがいある仕事なんだけどね。
決断に困っている。

誰か、良きアドバイスもらえないかな。

81 ：名無しさん@引く手あまた：2005/09/21(水) 21:30:16 ID:uyhpqP1A

８０さん
偉そうなことは言えないけど、
仕事は仲良しごっこじゃないんだから、若い人たちの輪に入れなくても気にしなくてもいいと思う。
嫌がらせされて仕事がし辛いわけでもなく、仕事自体はやりがいのある仕事ならもう少し頑張ってみたら。
それにその職場にずっとそのメンバーが居続けるとも限らないし、
続けてれば状況が変わるかも知れないし、職務内容が自分にあってるなら
あまり思いつめずに、もう少しそこにいてみれば？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 21:37:50 ID:0w2VkwiK

>>80
難しいよね。仕事がスゲー楽しくても人間関係がうまくいかなければ楽しいはずの仕事も
楽しくなくなってしまう。完璧な仕事＆職場なんて出会える確率なんかとても低くて
やっぱりどこかで妥協しなくてはいけないと思う。
でも年齢も３６歳と書いてあるし、そんなにポンポン転職するのもどうかなと思う。
転職しても次の職場が合うとかわからない訳で。
無視してるんではなくて、お互い心を開いて無いからだと思うんだけど、仕事上の会話も無い
訳じゃないんでしょ？

俺は今は転職ないほうがいいと思う。
やりがいがある仕事に出会えただけでもうらやましいよ。
もう無理だと思ったなら何かアクション起こしてそれでも改善しないなら
辞めてもしかたがないと思う

長々ごめんね

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 21:38:36 ID:xFkD3cYC

わざわざ若い連中の輪に入りたいものかね？
求めるものが違う気がするけどね。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 21:53:21 ID:zLTChj9k

>>81
ありがとう。
俺も、もう少し続けようと思ってたところ。

しかし、この会社は協調性をやたら強調する会社で、６０過ぎの
上司もことあるごとに「仕事が出来る出来ないより
皆で楽しく、コミュニケーションがとれるかが大事だよ」
と言って来る。休憩所は一箇所しかないから、当然、その上司も
たまにはたばこを吸いにくる。
が俺には話しかけてこない。結局放置。
それなのに、協調性も糞もないだろって感じ。
こっちだって話しかけてくれば話さないこともないのに・・・
話しかけてもこないのにコミュニケーションとれだ～～～
たぶん、その上司は俺のこと気に入らないんだろうね。
いじめにあってるようなもの。
頭おかしくなるよ。

最近は開き直って、辞めさすなら辞めさせてみろ！！って感じ。
実際、協調性なくて過去にやめさせられた奴もいるようだが。
このままでは俺も協調性なしでやめさせられるんだろうな。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 21:56:53 ID:zLTChj9k

>>82、83
ゴメン、読んでなかった。返答してくれてどうも有難う。
もう少し頑張ってみます。
キレたら辞めます。

86 ：名無しさん@引く手あまた：2005/09/21(水) 22:08:06 ID:uyhpqP1A

なるほどなー。その上司の陰険な感じがちょっと伝わってきた。
それって８４さんが協調性に欠けるっていうより
上司があなたのことをあまり気に入ってないってことでしょ？
「協調性がない」っていう言葉って実際にその人に協調性があるかないかってことより
上司のあなたに対する感情を協調性云々ということに摺り替えているように感じる。
だけど、あなたも周りの人が話しかけてこないから話さないって態度じゃなくて
自分から働きかけることも必要だと思う。
その働きかけ方も無駄話で盛り上がるっていうより
挨拶は相手がしてもしなくても自分はいつもきちんとする、とか
人が困ってたらフォロー、サポートする（決して恩着せがましくない態度で、見返りを求めずに）とか

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 22:15:54 ID:ULuL6c8u

>>80
年とかあんまり関係ない話題とか話してみれば？
スポーツとか車とか年齢に関係なく男なら興味あると思うんだけど・・

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 22:16:10 ID:zLTChj9k

>>86
そうですね。努力してみるつもり。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:17:45 ID:/dy8rhG5

25歳女です。私も、仕事はわりと向いてるんだけど人間関係に悩んでます。

私の場合は、一番仕事で接触の多い総務の女性に嫌われてて、
何か仕事を頼んでも、返事もしてもらえないか、ぶっきら棒に応対され、
昼食時などに話しかけても聞こえない振りで無視されます。
そして、私以外の社員には異様に優しいです。

なんかもう、明日もあの人の顔を見ないといけないかと思うだけで
重苦しい気持ちになり涙が出てきます。
今すぐにでも辞めたいけど、まだ半年しかたってないのです。
しかも、やや専門職気味なので、引継いでくれる人を探すのにも時間がかかりそうだし、
ここを辞めたらまた次を見つけるのに苦労するのは確実だしどうすれば・・・。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:26:48 ID:kV3p54J9

89
今は辛いかもしれないけど、頑張れ
辛いと思えば気持ち滅入るから、
気持ちが楽になるまで、ここで愚痴るといいよ

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:36:50 ID:euqTSxYt

>89
自分は、男だけど、
その意地悪女が退職か異動するまで我慢するしかないなぁ。
「仕事はわりと向いている」とあるので中途入社の場合は、
なにか一つでも満足できるところがあれば由としないと、
辛い事があったら転職というのが癖になってしまう。
無職期間中の辛さに比べれば、そのレベルの辛さは、
我慢できそうだしね。
まぁ、男と女は、違うのかもしれないけど・・・

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:40:56 ID:iTG1OSm8

>>89
俺の膝の上という椅子が空いてる

93 ：８０：2005/09/22(木) 00:01:51 ID:zLTChj9k

会社選びって入ってみないとわからないとこあるよね。
給料、待遇、仕事内容は選べても職場内の人間関係なんてわかるわけない。

しかし、仕事を辞める（辞職理由）理由の中で一番多いのが人間関係じゃない？
これで悩むことが一番多い。
給料が多少安くても、仕事内容に不満でも我慢できるが
人間関係だけは相手がいることだから、どうにもならない。
それに会社って普通は一生働くとこだからね。
一生付き合わないといけない上司とソリが合わないと最悪。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 01:13:40 ID:tQOBF+SB

>>89
僕は男性だけど、まったく同じ理由で悩んでます（相手は男）。仕事が向いているなら
という理由で、周りは「我慢しろ」とか「耐えろ」と簡単に言うけど、それで済むレベルと
済まないレベルがあると思います。そのボーダーはその人によるので、もちろん僕が89さんに
どうしろと言い切ることができません。

僕は、この悪い関係が今後の自分にどう影響するか、そして我慢して
居続けるべき会社（職種）なのかをじっくり考えて決めたいと思います。
僕はこれまでの人間関係、可も無くば不可もなくやってこれた（我慢できた）
のですが、今の職場はその範囲をはるかに越えてるんです。

89さん、どっちを選ぶのか分からないけど、もし転職を選ぶなら大変だけど在職中の
活動を勧めますよ。次を見つけずに離職をしたことがあった（転職歴はこの１度）
けど、すごい心細かったから。時間をかけてお互い頑張ろう。
当方27歳でした。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 02:15:22 ID:+EUECtmo

>>89
あなたは私ですかと思うほどに立場が似てます

入社して3年になるのですが、全く良い方向に変わりません
今では精神的にだめになって病院に通っています
時々ハロワも覗いています
>>89さんは専門職のようですので、気になる求人を見つけたら受けてみてはどうでしょうか
私のように体調崩す前に動いた方が良いですよ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 14:00:33 ID:c2LsjQZ2

俺も一回ちょっと仕事失敗したら急にリーダーの態度が悪くなり、
何をするにも邪険に扱われていた時期があった。
正直胃が痛い毎日で胃潰瘍になるかと思った。
でも数ヶ月経ったら急に俺に対するその人の態度が柔らかくなった。
これまでの態度から俺がそいつを嫌いなのは変わらないが、
一応仕事としてはやり易くなった。

我慢すれば好転することもあるだろうし、そうならない場合もある。
退職理由で最も多いのは「人間関係」だし、自分の力じゃどうにもできんからね…。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 14:11:36 ID:c2LsjQZ2

>>80さん

コミュニケーションは相手を待ってたら駄目だと思いますよ。
私自身も消極的な方なのですが、自分のいけない所だと自覚はしています。
自分が年上ということを気にしすぎてて、若者に話かけてうざがられたらどうしよう？とか
気にしててもいけないと思います。
受身な人は最初は打ち解けるのが難しいと思いますが、経験上３，４ヶ月もすれば
何かしら話しが出来るようになると思います。
せっかく好きな仕事に出会えたのですから、仕事はしっかり、コミュニケーションはゆっくり
頑張っていけばいいと思います。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 14:16:15 ID:c2LsjQZ2

実際、ある程度付き合ってみたら良い人だった、ということはよくあると思います。
お互い話してもいないのに「なんとなくあいつとは合わない」と思い込むのは一番損です。
もちろん本当にクズならクズですが。。。

99 ：８０：2005/09/22(木) 22:07:15 ID:FZjk4PtU

>>97
そうだとは思うけどね。
もう少し様子は見るべきだろうね。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 22:07:37 ID:WJPBo+ZH

できるだけ相手のいいところを見るようにしようと思ってる。
自分の修養の場だな……。忍耐力だけはついてきたような気がする。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 22:16:16 ID:PC3ysFF5

会社は入ってみないとわからない・・・。
即さらばもあり。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 22:17:11 ID:wb9ggHZj

新卒なら集金した金着服するとか社用車で人身事故起こしたりとかしない限り試用期間中にクビになることはなく、
３ヶ月経てば自動的に正社員になれる。しかし中途の場合は中途なりの能力が発揮できなければ試用期間は延長され
る。もちろん下手すれば満了時にクビになる。漏れはまもなく半年経つがまだ試用期間が終わらない。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 22:18:04 ID:uPTVQ+TA

なるほど

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 22:41:57 ID:4WyCNJZy

人間関係は難しいよね俺も先輩に思いっきり嫌われちゃって
仕事中は基本的に無視、朝の挨拶すら返答なし
キレテ目の前でおはようございます！って大声で言っても無視
自分宛に電話が来ても違う人経由で電話がきたことを知らされる、

こんな状態に耐えれなくなってなんでシカトしてんるんですか？って
問い詰めたときもあった、訳わからない返答されてしかも逆切れされた

それでも原因がわからず数日ごとに問い詰めた
なにか気に入らない原因があるのでしょうか？ってね
もう漏れもストレスが溜まってどうしようもない状態に来てたし

相手はＤＱＮで有名な奴だったらしく俺の手にはおえないということで
上司に相談したんだ、この状況が改善されないのなら辞めますと
そしたらＤＱＮをクビにするから辞めないでくれといわれた。

２ヵ月後ＤＱＮは退職した・・・

とりあえず言いたいのは無視される原因が自分にないか？
自分でわからなければ相手に聞いてみよう
らちが明かなければ上司に相談してみてはどうだろう

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 22:52:54 ID:wLcCfGV2

>>104
104さんは強い人ですね。自分にはそこまできない。
自分は、自分に非がなくても言い訳せずに「すいません」と言っている。
なんとも情けない話なんだけど。入ったばかりで仕事できないので
そうしないと仕事教えてもらえなくなるのでそうしてる。
上司にも「すいませんけどここ教えてもらえますか？」って
何度も「すいません、すいません」と言いながら仕事教えてもらってる。
とにかく媚びへつらって仕事を教えてもらってる。だから精神的に凄く疲れる。
相手のご機嫌伺いながら仕事してるなんて情けないですね。
いつからこんなに弱い人間になってしまったんだろうか。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 23:41:51 ID:D8j/GhiA

>>105
104さんは
強い弱いじゃなくて
自分の職場環境をしっかり考えている人なんだと思う。

転職なんて気軽に出来るものじゃないから
改善しようとするのは辛くてもしなきゃいけないことじゃないかな

>自分は、自分に非がなくても言い訳せずに「すいません」と言っている。
自分に非がないなら話し合いを出来るチャンスだと思うけど
柔らかく言ってもダメな気難しい上司ばかりなの？

俺も教えてもらったら礼儀として
お礼は言っているけど情けない弱い人間なのかな…

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 00:38:13 ID:7BnQH/Lm

>>105

>何度も「すいません、すいません」と言いながら仕事教えてもらってる。
最初はそれで仕方ないと思います。下手に出なければ仕事は教えてもらえない
ですよ、特に中途社員は。仕事をおぼえる為に、できるようになって二度と
「すみません」と言わなくて済むように、今は「すみません」でもイイと
僕は思います。
「負けるが勝ち」みたいなもんでしょうか。だから情けないと思わないこと。
そのかわり教わったことはノートに書きとめ、絶対に二度は聞かない事を
徹底すればイイと思います。

104さんはかなり自分（またはスキル）に自信があった人なのでしょうか？
レアなケースじゃないかと思います。嫌われている理由をそこまで
追求できる人は、なかなか居ないと思います。

108 ：名無しさん@引く手あまた：2005/09/23(金) 01:02:04 ID:HSG8mjXY

中途採用って大変なんだね。
何度も「すみません、すみません」って言わないと仕事教えてもらえないなんて。
後から入社した人ならその人のスキルの有無に関係なく
聞いたり教えてもらわないとわからないことも沢山あるだろうにね。
私だったら新しく入ってきた人にはちゃんと仕事教えるけどな。
下手にでないと教えないっていう態度の人は何様のつもりでいるんだろう。
よっぽど性格が悪いんだね。
相手の立場になって考えることのできない人なんだね。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 02:52:17 ID:TLZ/+qGL

謝らないとモノ教えてくれない会社or人間なんてDQNだよ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 03:02:37 ID:va9ABOQ5

>>80
とか読んでると、

まぁ自分の日頃を思い出すんだが、

でも結局、「待ち」の姿勢なんだよな。
それがいけない。
待ちガイルがいけないんだ。

やっぱ本田みたいに頭突きしていかないと

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 03:20:39 ID:dHEwsJWH

新卒から派遣（特定派遣）で、いろんなところを流浪してる自分からすれば、
「すみません」なんて単なる枕詞でしかないなあ。年上、年下関係なく。
勿論、言う時は、それなりに気持ちを込めて言うよ。
そんなのに、いちいち屈辱っつうの？ネガティブな感情になってたら、仕事にならないし。

112 ：名無しさん@引く手あまた：2005/09/23(金) 03:31:18 ID:35cZduUx

１１１
DQNが身にしみついちゃってるんだね。
まともな人は相手に無駄に「すみません」なんて言わせないものだよ。
あと、枕詞が「すみません」ばかりの人は社会人としてお粗末な印象を抱く。
「お仕事中申訳ありません」とか「お忙しいところ恐れ入ります」というべきところなんだけど。
ただただ「すみません、すみません」と言ってるのはいかがなものかと思うな。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 03:40:45 ID:TLZ/+qGL

激しく同意

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 04:19:39 ID:9ysHCIol

アラ探しして面白いのかね。
>>111はそれまでの流れから「すみません」とカキコしてるだけだろ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 04:24:15 ID:9ysHCIol

ついでに他のやつらだって「すみません」しか言ってないわけじゃないんじゃないの。
要するに相手に対して卑屈になってしまうということを表現するための
例としての「すみません」だろ。
ボキャブラリーがどうのと突っ込むのは的外れ。アホか。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 08:17:58 ID:ZmmT4yOE

>>115
すみません

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 10:44:01 ID:x25oKYeD

「すみません」は呼びかけ～ありがとうまで使える言葉なので
すみません

111でOKだろ？112は硬くないか？

118 ：１１１：2005/09/23(金) 11:24:23 ID:wdGGq5p4

>>112
>「お仕事中申訳ありません」とか「お忙しいところ恐れ入ります」というべきところなんだけど。
当たり前だ。席に来て、本当に開口一番「すみません」で始める訳ないじゃんｗ
あと、教えを請う相手が常に尊大にしてる訳じゃないしね。
って言うか、こちらからお願いするんだから、謙るのが当然だと思うんだけど。
「おい、ここ教えてくれや」とでも言いたいのかｗ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 12:04:00 ID:7BnQH/Lm

>>117
同意。丁寧すぎる言葉はかえって嫌われそう。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 12:51:12 ID:EyEaYaUP

俺は35で転職した。業界は同じさが、分野が違うので、最初の2年
は、それこそ8時～終電、日曜以外出勤で働いた。

最初は、職場の環境うんぬんも考えたが、余裕はなくなった・・・

みんな人間関係なんて考えるより、まず仕事の結果を
だすことを考えるべきでない？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 13:03:18 ID:HD75/RVJ

>>120
確かにそうだね。
そうなんだけど、人間関係がうまくいかないと
結果も出しにくいというのもまた事実。
人間関係がよくないと、情報とかも入ってこないし
必要以上に気を遣って、それが成果に影響する。
車の両輪のように、二つの要素が揃って
はじめてスムーズに動き出すんだろうな。

122 ：名無しさん@引く手あまた：2005/09/23(金) 13:50:26 ID:RrXc8c5p

職場で実際に「すみません、すみません」って言ってる女子いたな。
自分ではそれが低姿勢のつもりなんだろうけど
そんな風にしてるよりも、きちんとした言葉を身につけて相手に敬意を表す術を学べばいいのに
と思って見てた。
きちんとした言葉を使うことは最低限の当たり前のこととしてやってる職場もあるし
きちんとした言葉を使う人を「丁寧すぎる言葉使いは嫌われる」と言う人がいるような職場もあるみたいだね。
そういう意識の相容れなさも人間関係を構築する上では影響するんだろうね。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 14:20:39 ID:R+x8h0jA

全く関係ないがウド鈴木は1日に1000回は「すいません」って言うらしいぞ。

124 ：117：2005/09/23(金) 14:33:34 ID:x25oKYeD

>>122
同意。
俺は前職で「すいません」「ありがとうございました」で教えてもらってたら
上司に「教えてもらう態度がなってない」と言われ
その人にはかなり丁寧すぎる言葉遣いをしてたよ。
仲の良い人だったけど、そういうこだわりを持っている人だった。

今の職場はそんなことにこだわる人はいない
そんなことよりもさっさと仕事を覚えろって感じです。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 15:15:59 ID:R+x8h0jA

現在中途入社で3年ちょい経過。入ったその日に「うわ」って言うようなDQN会社。
でも一年半無職だったのと割と気のいい人もいたので続けてこられた。

2年前に今の上司が異動してきた。頭悪い＆仕事覚えない＆すぐキレる
おまけに生粋のDQN。潤滑に動いてた仕事も無茶苦茶に。
上がダメなら下も腐る、いい人だった先輩達もだんだん口うるさく
余裕のない人間に変わっていく。元々DQNな先輩達も更にDQNに。

退職しようかどうか迷ってる時に俺交通事故で全治１ヵ月。
一時停止無視した自分が悪いんだけど、ちょっと疲れてたからいい休養に(´･ω･`)
会社へ報告に行ったら案の定キレられる。電話じゃ心配そうだったのに・・・
「お前が悪いんだから休むな」って言われたけど体動かないしこんな時しか
有給取れないから堂々と休んでる。完治したら退職する予定。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 15:38:24 ID:EyEaYaUP

>>125
辞めるな！！　上司で辞めるのは、ばからしいぞ。俺は、前に会社
で上司2人飛ばしたぞ。「君くらい使いこなせないのは、管理側に
問題があるね。」といってもらって・・・・（ただ、成績は同期
の中でもトップ4（90＋人中）に入っていたけど。

一人は聞いたこともない協会に出向、もう一人は専門職に移行で
俺の前からいなくなった。転職していまの会社でも、課長を大坂
に飛ばして、おれが次長になったよ。（もっとも追い出すのに
3年かかったけど・・・通産5年も耐えた！！）

上司がいやで転職するほどバカらしいものはない。本当に、いまの
仕事があっていれば、上司を飛ばせ！！

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 15:51:24 ID:rSYTkVFO

なんか、同類って言葉を思い出すんだよね。その文章で次長かって感じだし。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 15:55:31 ID:EyEaYaUP

文章で判断されても・・・・ただ、趣旨は、上司でやめるのは
つまらんと思うよ。どこでもいやな香具師はいるし、そのたび
に辞めていたら、損だと思う。

129 ：125：2005/09/23(金) 16:06:44 ID:R+x8h0jA

>>126
通算5年・・・偉いなあ。俺は仕事できる方じゃないから飛ばせないけど・・・
仕事自体はどうでもよく、金は悪くないし無職は嫌だからただ3年居たという感じです。
確かに会社の人に相談すると9割方辞めるなって言ってくれるけど、
同じ支店で同期4人の内2人もう辞めてるし同じ部署の20代独身は全員転職企ててるし
妻子持ちでもいつプッツンして辞めるかわからん状態。俺もそろそろかなって思う。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 16:17:56 ID:EyEaYaUP

でも最初の2年はうまくいっていた。ある日、俺のとった仕事が
いつのまにか、香具師の手柄に・・・・それは、別段良かった
のだが、別の仕事で失敗して謝りいく時、相手先の印象も考え
帯同を頼んだら、「なぜ、お前の失敗に俺まで謝りにいく必要
があるのか。自分の失敗は自分でなんとかせい。」といわれて
キレタ！！

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 16:29:40 ID:va9ABOQ5

>>130
なにそれ。
日本のどこら辺りにある会社なんだよ

そんなこと部下に言ったのが回りにばれたら中間管理職の出世なんて完全に終わる。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 17:00:31 ID:5D7FJ5O3

130>
どこの会社にも、香具師はいるよな・・。
負けんなよ！
あと、キレたら駄目だ。陰険な奴らほど、それを望んでいる。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 17:05:00 ID:O4Knn/aq

高卒が上司だと、死ぬほど嫌！

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 17:21:52 ID:ZZmUCLN1

俺の場合人間関係で退職。その経緯は・・・・・
１　俺の研修担当のクソガキのＡの傍若無人な言動が目立った。課長に相談する
　　と研修担当をＢに代えてくれた。
２　ところがＡが「このケンカは買ったからな！！！！！！！！！！」と激怒。
３　代わったＢはＡと性格が似ていた。挨拶・質問すると無視、いつもしかめ
　　面をしている、怒ると周りにあるモノを蹴飛ばす、年上の俺を「おい！！」
　　「おまえ！！」「テメェ！！」と呼ぶ等・・・・・・・・・。
４　ある日、奴らから「上司に俺たちの事を色々悪く言って、チームワークを
　　乱している。仕事がやりにくい。」「お前が俺の事が嫌いなのは分かって
　　いる。でも俺は、それ以上にお前の事が嫌いで殴りたいと思っている。」
　　と暴言を吐かれる。
５　課長に辞意を表明すると「キミはこの会社に向いていないな」「今景気が
　　いいからすぐに仕事は見つかるよ。辞めるまでに見つけておけ」とトンマ
　　なことを言われる
　　東証一部上場企業であったこと。クソ課長・先輩をぶん殴りたい。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 19:25:50 ID:FbVWXJy5

>>133
ぷぎゃー！

136 ：40歳で1000万円なら充分良い待遇です。：2005/09/23(金) 22:44:07 ID:itE67pJr

http://kyujin.inte.co.jp/Front/Seminar/View/SeminarDetail.aspx?seminargroup_id=2000000041

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率＜０，４％（四季報調べ）＞

社員がほとんど辞めない＝良い会社ではないでしょうか？

高い給与水準＜40歳で年収１０００万円（プレジデント調べ）＞

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 00:38:34 ID:aXgc2MZB

>>134
そういう輩とは1秒でも早く縁を切りたいですよね。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 01:11:35 ID:40upsv0Q

>>134の要領が悪い事を踏まえても会社名をばらしてもいいんじゃないかと思う。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 07:23:20 ID:015MJWAv

>>138
どうせネタですよｗ
じゃなかったらとっくに社名晒してますって！

それより今度ヤンキー兄さんの多そうな会社に勤めることになったのですが、
ヤンキー社員の上手いいなし方（相手を怒らせない）をどなたかご教授ください。
みなさん、よろしくお願いいたします。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 10:15:31 ID:TRbDaDdH

>>139
相手の得意分野に話をあわせる。これが最強！！あと、一般的
には、学歴や出身校の話はしない。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 11:42:58 ID:015MJWAv

>>140
さっそくのご返事ありがとうございます。
となるとやはり車の話ですよね、会社の駐車場にすごい外観の車がありました
からｗ
学歴等の話はこちらからは振らないようにします。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 12:48:04 ID:WYAqXcZ4

すげえよ。
俺ヤンキーとなんか絶対仕事できねーよ
絶対余計な仕事回されっぞ。
絶対ストレス溜まっぞ。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 14:14:09 ID:TRbDaDdH

ばかだなーー！！ヤンキーのほうが、一度仲間として向かえて
くれたら、親しきなかにも礼儀ありをまもれば、下手なDQN
よりせっていよいぞ。
あと結構、組織なれしてるし・・・・

基本は上下関係と相手のいやな話題をふらないこと。
あといまは立派に仕事してるじゃないですか？と思え
は、OK！！

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 14:42:11 ID:Hl3EHTTU

もうちろん朝の挨拶は押す！

敬称はアニキ！

語尾は〇〇ッスね！

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 14:49:18 ID:15END/ph

会社情報に従業員数８０名と書かれていたんだけどこれって、
支店とかも全部合わせた従業員数なのですか？それとも募集
している支店や本社だけの従業員数？もし全国の支店もはいっ
てたら凄い人数の少ない職場ってことになるんだが・・

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 15:21:21 ID:d7JTFkWI

ttp://dp11001166.lolipop.jp/cgi/mt/mt-comments.cgi?entry_id=250
【お気楽な公務員は激怒してます　（`・ω・´）ｼｬｷｰﾝ】ｶｷｺしてね↑
　私は今回の選挙では民主党の護憲派の人に投票しましたが、大敗の結果、民
主党内の改憲派の前原氏が代表になり、執行部も改憲派で固めてしまいました
。今朝のテレビでも前原氏は九条２項の文章が中高生には分かりづらく、自衛隊
が違憲になってしまうので現状にあわせて変えるのだと発言していましたが、
日本の侵略により３００万人もの人々が犠牲になったという反省から、二度と
日本は戦争しないという誓いとしての九条を採択して日本は再出発したはずで
あり、９条を変えるなら憲法前文も変える必要が出てくると思います。同じ過
ちを犯したドイツと比較して、日本の戦後処理の曖昧さはお恥ずかしい限りで
あり、更に自衛隊を軍隊として憲法に明記するとなると、今後一層関係改善が
必要になる中国・韓国・北朝鮮とどう共生していけるのか。いい加減アメリカ
の言いなりはやめて、アジア各国との共生と信頼の回復を真剣に政治が取り組
む必要があると思うし、その為にも日本が侵略のための軍隊はもたないと言う
今の憲法を守っていくことが重要だと思います。その上で現在の自衛隊を災害
救助隊にする等の改革をして軍事費を削減して福祉に回すという選択肢も可能
だと思います。今出ている様々な問題は、日本国憲法に基づく政治や行政が行
われていない事から発しているものが大半なので、憲法２５条をはじめとする
憲法遵守の道の選択こそが、持たない普通の人々が安心して暮らせる日本に変
えていく一番確かな道だと思います。
　また、私は公務の職場の中で働いてきましたが、役人天国の天国にいる人た
ちは有名大学卒のキャリアの人たちだけですよ。私達普通の公務員は五年も賃
下げが続き、親の介護や大学生の子どもの学資の捻出に四苦八苦しています。
公務の無駄遣いは即中止すべきですが、無駄遣いしているのは権力の中枢にい
る人達だけなのです。キャリアの多くは政治家と繋がりがあり、絶大な政治力
を持っているので、民主党は官僚とこそ対決して欲しいと思います。

投稿者 conchi : 2005年09月24日 09:38

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 00:09:26 ID:3jCV7sM3

>>145
本社10人　全国支社（札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡）
5×5＝25　その他工場45人

おかしくないぞ。そう思う香具師がもはや・・・

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 01:10:52 ID:MHO+E99e

胃が痛い。。。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 02:11:46 ID:Ffh5WpfP

　-－_─ - ─_－_─ - 　─－￣─ - ─_－_─ - _－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－￣─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－--－￣－-　　　
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 22:43:11 ID:ygHF5xHq

>>149
ついてないときもあるけど
この先きっといいことあるよ。
がっばって生きろ！！

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 22:54:40 ID:UNkUOvjU

>>150
>>149は岸に向かって上がってきているところだよ(ｗ

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 20:49:24 ID:zt51uVHk

入水よりも電車に飛び込んだ方が楽だよな

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 21:30:40 ID:c4baIXj6

死

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 14:44:27 ID:JCrH7U5+

苑

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 21:28:28 ID:9YLB04gm

怨

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 00:02:01 ID:wy2jaYxB

他業界で働いてて、会社倒産
その前に3年働いてた仕事で資格取ってたから
次受けた会社合格（倍率14倍）
ブランク7年
ほとんど7年前の事なんて
覚えてない・・・○ＴＬ
異常なくらいの期待とプレシャー
謙虚な態度でいるのだが、今更、仕事の初歩的な事なんて聞けないし
凡ミスでもかなり白い目で見られる・・・
もう死にたいくらいつらい・・・○ＴＬ
泣き事いってスマソ

みんなガンガレ！！

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 22:30:08 ID:r0aLebwC

死ぬ時は一緒さ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 01:48:10 ID:/hrBKEwb

現実は孤独死

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 02:01:00 ID:FJrfOkLI

>>89です。
レス下さった皆さん、本当にありがとうございました。
あの後の連休で色々考え、やはり精神的に持ちそうにないので辞めることにしました。

で、どうせ辞めるなら辞める前に一度原因と話をしてみようと思い、
勇気を振り絞って、先週、その総務の女性を食事に誘ってみました。
30分だけなら付き合うと言われ、行ってきましたが、
やはり彼女は私の事が気に食わないらしく、そのことをはっきり言われました。
また、他にも私の事を嫌っている女性が居ることも教えられ、なんというかもう・・・びっくりしました。
遠回しに「辞めろ」的な事も言われたので、もう、辞めてやるつもりです。

心残りなのはやはり、仕事自体は向いていると感じることと、
私に、優しくしてくれた一部の人と別れなければならないことです。
その人達とは、できれば退職後も連絡がとれたらいいなと思いますが、
退職したら、どうしても疎遠になってしまいますよね。
それが残念です。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 02:07:48 ID:PzZPyi/d

なんつーか、女ってのは本当容赦無いね。
一度「嫌い」のフラグを立てると、よっぽどの事が無い限りずっとそのままだし。
まあ、当然人によるんだろうけど、正直そんなヤシにいちいち付き合ってやる程
こっちはヒマじゃ無いんだって感じだね。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 07:33:12 ID:pQ1539D3

何故嫌っているのか、聞かなかったの？

162 ：　：2005/10/02(日) 18:29:34 ID:18WPz6Iw

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 20:26:56 ID:XG60jv2J

>>160
自分の上司は男だけど、そんな感じ。
気に入ってる部下がミスをしても笑ってるだけ。
嫌いな部下が手柄を立てると徹底的に叩く。

いつもキャバ嬢みたいな女子社員とじゃれてるし。

ただ、仕事内容に不満は無いからもう少し続ける。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 04:13:44 ID:/0EstuEs

３９歳、転職して約1ヶ月たつけど、
なかなか他の社員となじめん。
元々技術系の仕事してたんだが
異業種の宣伝広報っぽいとこに移った。
なかなかクセのある業種で社員の雰囲気も独特。
元々人見知りっぽい俺は、浮きまくりだよ。
なんつ～か、なんも考えない馬鹿の方が世の中楽しいんだろうか。
それとも、他の奴は馬鹿の演技してるだけなのか？
俺が真面目に考えすぎるのか？
この年になっても、まだ世間知らずな俺なのか。
そんな事をとめどなく考えて、この時間になっても寝られない。
俺はうつ病になったんだろうか？
なんか毎日、外国人の中で仕事してるみたいだ・・・。
チラシの裏ですまん。吐き出さないとおかしくなりそうだorz

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 05:07:40 ID:PND6x3e6

>>164
会社ってひとつの村社会だから1ヶ月で馴染める奴のほうが少ないと思う。
あと仕事覚えないと人は人じゃないみたいな空気もある。
多分今抱えてる悩みの多くは時間が解決してくれるんじゃないかな。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 18:03:42 ID:lOZo2l69

俺もある！　二年勤めた会社だったがなじめなかったな～。
もしかしてみんなが大人でノリや勢いの良さを演じてて、
それに違和感を感じる俺だけがガキなのか？　
……と今でも分からない。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 01:54:11 ID:5hFp5u95

合わせてたんじゃない？
いい人たちだよ。

あんまり考えすぎ、みんな。
そんなに嫌ならやめればいいけど、辞めれば辞めるほど自分の値打ちは
下がるんです！

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 03:51:28 ID:TmM31iyY

今日自分の値打ちを下げてきますた

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 11:30:27 ID:dkk+Uclf

>>164
単純に周りのレベルと合わないだけの事。
あなたの方が、若干上手なので回りがあなたを理解できないでいるだけのこと。
上手くやっていきたければ、自分をアピールするしかない。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 12:18:41 ID:pyRC+dR/

職場に友達居ませんが何か？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 13:32:14 ID:NJG9aC8T

こういうのはアルバイトの世界でもあるよな。
新しく入ってきたけど馴染めずにすぐに辞めていったり。
自分に向く向かない、これは入ってみないと分からんね。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 14:50:07 ID:fNx7f/Su

はっきり言って３０過ぎての転職だと、たとえなじめなくてもあとが無いから絶対に会社に死ぬまでしがみついてやろうと思うよ。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 00:25:13 ID:gR6i7cMj

製薬会社の内勤に転職出来たはいいけど、３００人は居る
研究者の前でスピーチするってマジですか？
面接の時も、はっきりと「スピーチはは苦手で」って言ったのに。
それ以前に、「人前で喋る事がとても苦手で」とも強く言ったのにー！
こんなんダマシやん！！
なのに、あっさりと「業務命令だからね」ってアンタね～。

やだよー。やりたくないよー。

174 ：○《サイドビジネス情報館》：2005/10/06(木) 00:27:33 ID:FB/0FiKe

○《サイドビジネス情報館》

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175 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 09:01:11 ID:2XmHxeU4

>>173
そういうので、段々慣れてくるんだろ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 06:26:52 ID:8JyRRyvl

死にたい

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:06:38 ID:xsWC4vvw

死にたい

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 13:00:41 ID:f1XtMT/k

死にたい

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 16:36:31 ID:bwKCGEjD

転職したばっかりで、全然ついていけなくて、ＤＱＮ上司に怒鳴られてるよ。
自分の事をみんな、あまり責めないで！
結局、たとえ無能であろうと「採用した側に見る目が無かったんだ」と
開き直るテスト

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 19:34:13 ID:esz5YlP0

県下撃ってる？？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 20:43:26 ID:HQYRHo3f

>179

俺がモロにそのパターンだわ。
面接官が見た目だけで採用したみたいで
職場では無能扱いされている。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 20:47:35 ID:NtYcup97

オレもだなぁ・・・
なぜか社長と話が合っちゃって・・・

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 22:51:59 ID:4tN9IV9W

金曜の夜　土曜の朝　日曜の朝　　月曜の朝　月曜の昼　月曜の夕　　火曜の朝
　 ∧∧ 　　∧∧ 　　　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　）つ～（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
　（/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在ココ。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 23:19:20 ID:MeMyG+mj

まず何よりも辛いのは同期がいないことじゃないかな。
同年目はいても、その会社では経験のある先輩なわけだしね。

仕事が最初から万事上手くいけば問題ないけど、覚えるまで
時間がかかりそうとか、いきなり怒られたりしてそれを相談できる
人がいない（一人暮らしで恋人もいないと尚更）と、ほんと慣れる
まで辛いね。

明日から働くんだけど、この部分だけは非常に心配している。
同時に入社する人が３人いるらしいから、その２人と仲良くなれ
たらめっけもんだ。
実際俺の元同期は４月にIT技術者→IT営業に転職して未経験の
職種と相談できる仲のいい人がいないのとで、１ヶ月間下痢が
止まらなかったらしい。
今はだいぶ慣れてそこそこ上手くやっているらしいけど。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 21:55:17 ID:yI0pAXw7

俺なんか今日から出社だけど冬のボーナスはなしか５千円ぐらいといわれたよｗ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 22:05:30 ID:Yc2Z/P5M

>>185
寸志としてもそれは少ないな。

今からだと良い会社なら10万はくれる。
悪くても５～６万。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 22:15:14 ID:uEnR8Rkp

俺はボーナス一ヶ月前に入社してたった20万ぐらいだったな。
ふざけ過ぎ。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 23:03:09 ID:PVTF2wvS

>>187
そんだけもらえりゃ十分だろう。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 23:54:57 ID:rMcO40mB

冬茄子なんて、10万もらえれば良い方だと思ってる。
今の会社はつなぎだし。ここで体力と気力を回復して次に備える。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 00:25:24 ID:kTtTICv8

オレは入社一月で１００万貰えたよ。
ネタだと思われても仕方ないが事実。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 00:39:02 ID:pWFIZRll

>>189
10万でももらえるだけうらやましい。
ここ数年もらえるところ勤めたことないよ俺。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 00:39:39 ID:ECiP/5pI

昔、高卒で入った会社を、一月で退社した同期の女子社員は
再就職先で、入社２ヶ月なのにボーナス６０万もらってた
高卒事務でそんなに出せるのか、空調業界は

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 02:20:41 ID:aBdNaOQ7

退職してちょうど一ヶ月。
すっかりニートが板についてしまった。
就職活動する気が全く無いｗｗｗ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 20:00:18 ID:Yzpl1uaB

１日目で嫌になって電話もせずバックれした人いる？
俺がそんな感じになりそう・・・・鬱だ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 20:33:24 ID:oRr+NdhN

>>194
どんないい会社でも最初の三日はキツイ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 00:45:30 ID:PvmwKg9w

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 00:58:31 ID:WGd4Ae4a

もう６ヶ月だが２回目の移動。
辞めるっていったらダメだって。
勝手にやらしてくれ。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 01:17:04 ID:dT5fFwCT

>>195
いい会社なら一ヶ月とか研修があると思うのだが？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 02:32:58 ID:cPvaAGcR

>>198
中途にフツーは研修なんか無いよ。入社即戦力。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 05:28:05 ID:r8/c7iQ4

俺は一気に8人一緒に入った。
年齢は俺が20代前半でほかの人は30前。
30前になると焦りが出てきてやめにくくなると。

ではなぜ俺だけ若いのに採用されたんだろ？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 08:15:50 ID:5VGILaOi

>>181
激しく同意。
入社前はすげー気に入られたんだけど、仕事が向いてないから、
とてもツライ。多分若いし（２８才）、勢いあるしみたいな要素で
採られたんだろ。
でもそれだけじゃ仕事はやっていけんよな。
前職は営業マネージャだったが、今はカス扱い。
給料はそこそこいいが、もう辞めたい。
しかし、まだ入社３ヶ月だし、採用してくれた支店長には
申し訳ないという気持ちもあるし・・
これで４回目の転職なんだけど、仕事の適性を判別できる
眼力のないオレがバカなのかもなぁ。
明日はブルーマンデーだ～（鬱

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 09:45:13 ID:cPvaAGcR

>>201
少しずつでも前進する事を心掛けていけばいいよ。
腐って停滞したり、辞めたりすればそこまでだしね。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 11:29:57 ID:8ymtHlxI

今の会社、すごく出入りが激しい。
俺より少し前に入った奴がもう辞めるみたい。
優秀な人材も抜けてってるし。
外から人を引っ張ってきて、人を育てない。
挙句に仕事に合わないとなったら、
無能呼ばわりで自己都合退職へ追い込み。
それをやってる上司は業界再編をにらんで転職活動。
なんで俺はこんな会社を選んでしまったんだろうTT

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 14:14:33 ID:bu+eC+lY

>>199
俺の転職先は１ヶ月間研修だが？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 14:24:53 ID:KnoWOfwF

くっそー　あの会社　いつか叩き潰してやる！！！！！！！！！！

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 18:25:09 ID:Wl1E+rur

出入りの激しい会社、大変そうだけど、辞めやすそうでいいな。
今いる所は定着率が物凄く高いので（全員10年↑選手）
物凄く辞め難い…
みんな3年後5年後を当然見据えて色々教えてくれるので
余計申し訳ない。もう死んでしまいたい。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 18:53:47 ID:NCyGmUhx

辛さを味わう前にさっさとバックレりゃいいのに。
一週間でだいたい分かるっしょ。仕事内容も人間関係も。
中途とは言え研修というか試用期間はあるわけだからオールおｋ。
俺はそうしてるよ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 20:23:04 ID:lINuJmoy

ばっくれたいけど、制服とか家にあるし退社手続きとかで会社に行かなきゃならないですよね？気まずすぎます。そして辞めたいってなんて切り出したらいいかわかりません‥

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 20:30:04 ID:bu+eC+lY

辞めることを前提にして働くのってどうなのよ？

みんな根性なさ過ぎじゃね？
あまりにあわない職種や仕事レベルが高すぎるって
いうなら仕方ないけど、そうじゃなければ職場って
人間関係とかいろいろあるけどそれを合わせていか
なければいけないでしょ。

考え方が甘すぎな奴が多すぎるような気が・・

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 20:37:41 ID:cPvaAGcR

底辺の仕事ばかりついていたら、即辞めりゃいいやという感覚にもなるでしょ。
少しは上を目指す必要があるんじゃね？

尤も、それだけの根性が必要だけどね。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 20:47:17 ID:bu+eC+lY

>>210
上を目指す前に辞めない根性と、辞めないような会社を探す眼が必要だと思う。
尤も３０代後半以上なら仕方ないけど。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 21:36:53 ID:Idi7RZ0b

無能な俺たちを採用した方が悪いんだよ・・・
そう思うようにするテスト

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 21:41:36 ID:ZdBXgIlk

中途の同期が他に３人いる
良かった
マブにしよう

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 00:48:52 ID:q8oRkKf4

上を目指せない女はどうすれば良いんだろう…
あぁ、辞めたいorz

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 02:25:05 ID:Nnn+QU/M

>>212
大丈夫。そのうち慣れるさ。
お互い頑張ろう。

俺は、明日からだけど。。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 03:13:35 ID:RwBeD4gg

人間の環境適応能力っていかに大事ってって…感じるね。。。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 23:49:52 ID:h8/7J0QF

>>206
すげーｇｏｏｄな会社じゃねーかよ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 01:51:41 ID:SxcUySFu

仕事を見て覚えろみたいな態度のやつらばかり・・
説明してくれても専門用語、早口、うざそうに言う。
やさしく接しろとは言わないが新人教育も仕事のうちだろ！
そんなんだからどんどん辞めて人不足になるんだよ！
年下にそんな態度とられてる俺です

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 03:39:31 ID:b7utk/Zt

俺もう5人ぐらいぶん殴ってるよ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 09:05:29 ID:t90GfBMv

やたら社内の略語、しかも社内でしか通用しないアルファベットの組み合わせが困る。
いかにも日本的ムラ社内だよ。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 19:47:21 ID:GczyQcXV

>>220
それ、よくわかる。
しかも社内では、あたかもそれが一般的な略語で、どこでも通じるかと思ってる。
こいつら井の中の蛙だよなーって思う。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 20:14:00 ID:F6IRBd/x

>>221
しかも、その言葉の説明は一切ない。
「自分で聞いて語意を掴んで。」

これが一番酷い。
今俺がその状態。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:32:47 ID:sVnaOMut

>>220

悪意はないんだよな。本気でそう思い込んでるんだよ
だから余計にたちが悪い

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 12:48:27 ID:J2vDvrYc

>>222
漏れんとこもかなり酷いが、そういう曖昧な言葉の使い方が商売の
精度を落としてることをはっきりさせて、言葉を徹底的に再定義して
商売を組み直してやったら、みんな言うこと聞くようになったよ。

商売、商売。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 13:28:40 ID:hQ/sftBq

>>218
私もまさしくその状態。
しかも何か問題が発生するとその教育係は
「新人がやってるんで自分は知らない」と言う。
入社して一週間だけど明日辞めてくる。
たった一週間で投げ出す事に対して情けない思うけど、正直辛い。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 13:53:53 ID:VNEVfPM5

中途採用者は実力がないとやってけないな・・・

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 14:00:53 ID:1eNJ9YO0

>>225
そんな簡単に諦めて良いの？

このスレにいる人の特徴として、
・実力にそぐわない会社に入社した。
・入社した会社がDQNだった。

この２つ以上に、
・我慢強さ・根性がない。
・また仕事探せばいいやと諦めが早い。
・人付き合いが下手。
・仕事に対して元来やる気がない。
・元から仕事に対する実力・スキルがない。

こんな人たちが凄く多い気がする。
俺も・仕事に対して元来やる気がない。に当てはまるわけだが、
転職先ではギスギスした雰囲気の部署ながら何とか頑張ってるよ。
良くそんな簡単に辞めるだのもう無理だの言えるなぁと逆にそのいさぎ
の良さが羨ましいくらい。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 14:08:38 ID:y0+AwyS0

>>227
何のための転職した？
漏れは専門性を活かして且つ更に伸ばすため。
なのに全然違う業種の担当、これて俺をだました？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 16:58:36 ID:PLl94Uzg

仕事でP(計画),D(実行),C（確認）,A（反省）が回せないのですが
回さなくて良い職種ってありませんでしょうか？

計画を建てられないあまりに鬱で通院する事になってしまいました。

まず仕事を頼まれた時にその仕事をどういう流れで行うか計画が建てられません。
考えても上手くできません。
今は上場メーカーで研究の仕事をしていますが、口下手で営業ができないので
この仕事をしています。すみませんが私に向いている仕事はありませんでしょうか？

私は未経験転職で今の仕事に就きました。就いて1年くらいになりますが口下手＋
先の見えない仕事のやり方になってしまっています。
会社の規模を中小に変えるとうまくいきますでしょうか？中小企業を馬鹿にしているわけではありません。
どうすれば良いか見当がつきません。すみませんが助言を頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 16:59:22 ID:1eNJ9YO0

>>229
マルチすな！！

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 17:11:54 ID:m9I9vCxe

漏れは一週間目だ。
今ロムったけど、皆と心境は似てるな。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 18:14:37 ID:PLl94Uzg

>>230
すみません行き詰まってまして、助言頂けませんでしょうか？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 18:44:34 ID:sF4o5b7c

なんで、ＰＤＣＡにそんなにこだわるのかなぁ～。
なんか、その言葉で精神的苦痛を味わったわけ？
職種を変えたり、業種を変えればいいだけじゃない。
周りの人が変われば、自分の仕事の発揮力も変わるよ。
まぁ、強い人間なら自分を変えるんだが。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 19:10:26 ID:PLl94Uzg

<<233
仕事ができず行き当たりばったり。なおかつ口下手なので上司を
怒らせてしまうんです。その結果、鬱になってしまいました。

そんな無能な人はどんな仕事に向いてるのでしょうか？
学生時代はマンションのモデルルーム案内のプラカードを
1日中持っているバイトが長続きをしました。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 19:14:22 ID:sF4o5b7c

上司が怒るような行動をして、君に圧力を与えてるから
うまく説明できないんではないの？
そうであれば、上司とのコミュニケーションの問題だから、
話しやすい上司になれば、直ぐに克服できるよ。
あと、ＩＴ系の理系職に応募するとか。理系も口下手な人多いから
大丈夫だよ。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 19:28:36 ID:PLl94Uzg

大学時代は機械工学を専攻してましてプログラムはVBでも作ったことがないんですけど
IT系の理系職で働く事は可能なのでしょうか？

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 19:49:56 ID:1eNJ9YO0

>>236
それだけで判断できるわけがない。
文系出身だって向いている人は向いてるし。
それはプログラムを本気で勉強したことがないと判断できない。

まあ、初期段階で言えることは、数学の文章題が簡単に解ける
ような応用力が自分にあると思えば、プログラムを組む第一段階
はクリア。
正直数学的な応用力がない人はプログラムは組めない。
↑それが俺。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 20:20:38 ID:KtoAhAcR

研修期間中ってどこでも某茄子でるんですか？あった場合。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 21:44:04 ID:y0+AwyS0

転職は結局、ミスマッチが発生するわけで、
それをお互い認識できるかだろう。
どうしても自分に合ってないと思ったら理由はどうあれ、
行動したらいいのではと思う。
漏れは心療内科にも通ったしこのままでは10年後が不安だ。
だから行動する。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 00:23:34 ID:9kKDissz

死にたい

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 00:29:15 ID:sI4lh/b8

>>239
どれくらい勤めて、見切りつけましたか？
参考までに教えてください。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 02:18:14 ID:sSHfMfVi

明日のことを考えるとウツです。
練炭を買ったほうが良いですか？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 18:41:39 ID:Snam9Kxu

考えるからアカンねん

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 20:46:41 ID:K78GDGiG

>218
ああ気持ちわかる。
俺も新人に教育や仕事の引継ぎした時は上から「マニュアル作れ！」って言われて
馬鹿でも分かるマニュアル作ったけど転職してマニュアルなんてもらった覚えないな。
聞いたら「社内の会話や電話を盗み聴きして覚えろ」とか早口でまくし立てられたりとかそんなんばっか。
俺だったら新人にそんな扱いしないのになっていつも思う

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 23:20:07 ID:xJQHwaM/

でっかい地雷を踏まされました......
そして、今度は深い、深い落とし穴に落とされています。
顧客と社内のみんなは、問題が発生することがわかっていて、
俺だけが知らない.....　それでも、顧客は怒鳴り散らすし、
社内では無能呼ばわり......
いじめ以外の何者でもない。
いっそ、顧客先のビルの窓から飛び降りてやろうかと思ったりして。
でも、小心者には無理か.....　明日もつらいな

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 00:43:43 ID:vyjw0oxq

中途入社で3年半に突入しようとしてます。
とある販社の子会社ですが、各親会社の営業所に社員が散り散り。
親会社からの委託業務です。
全員が顔合わすのは年に1～2回程度。←のような感じだから、
他の社員ともコミュニケーションが取れない。
親会社のDQN社員からはパシリ当然の扱い。親会社から左遷させられた人もいます。
親父を通じて親子会社で知ってる人もいたが、結局親会社には戻れず寂しく定年を迎えました。
親会社でも知ってる人はみんな良い人で信頼できる。でももうすぐ定年…。
こうゆう人の下で働きたかったなぁ…他の団塊や30～40はDQNばっかりだ･･･orz

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 00:54:55 ID:Kf7FV0gW

>>241
半年。ちいいと早い気もするが2年しても同じだろう。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 01:30:17 ID:vyjw0oxq

おっと、>>246に追加。親会社に濡れ衣を着せられたよ。
証拠も無いのに社長からも始末書提出とのご命令。
しょうがないから出したよ…DQN上司の冷たい視線…
労災降りたとはいえ辛い…DQN先輩からのネチッこい愚痴。
何度殺意を抱いたことか…。親会社の信用ガタ落ち計画も考えたこともあったな。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 03:32:14 ID:GO6wqmMQ

>>247
サンクス
参考にします。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 06:51:51 ID:H9Y35RiF

IT営業２８歳。仕事のレベルが高いのか、自分の適性が不向きなのか
分からないが、今のまま頑張っても、先は見えてる。。
人間関係は別に気にならない。
先輩から長期雇用を据えてのアドバイスを受けてる時、申し訳ないとも思う。
しかし、入社して２ヶ月目、オレは、この先半年間は「修行」と割り切って
ヤルしかないと考えてる。半年ガムシャラにやって今と変わらなければ
辞めようってね。どこで見極めるのか、嫌な仕事はイヤと開き直る事も
必要なんだと思うね。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 06:55:18 ID:jFBVfqdd

　　
　天道【起業家】好き勝手、モテモテ、年収億～♪
　------------------（勇気と運の壁）--------
　王道【自営・自由業】カネも自由もある、年収３千
　------------------（知恵の壁）------------
　人道【正社員】贅沢には縁がない、退屈、年収千　　↑人
====================（学歴の壁）===================
　餓鬼道【フリーター】立場弱く、不安、年収３百　　　　↓畜
　------------------（忍の壁）--------------
　畜生道【ニート・ヒキ】スネかじり、軽蔑、年収０
　------------------（親の壁）--------------
　地獄道【ホームレス・犯罪者】親の死んだ畜生

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 06:55:55 ID:VdroEffi

今まで我慢してサービス残業してたことに不満が募り
昨日、残業申請したら上司に罵られました。
勤務時間内にできないやつは無能とのこと。
申請はもちろん却下。
そのことはわからなくもないけどどう考えてもオーバーワークを
押し付けられている。
面接のときは残業代は支給するといってたのに・・・

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 12:56:04 ID:u2GN/Lrh

入社時から余計な敵を作らないようにと、八方気を配っていたつもりが
いつの間にか便利屋としてパシリ的な扱いを受けるようにorz
あまり何でもハイハイ素直に聞いてたら駄目だね～。
あと、敬語→タメ口の切り替えも大事だと痛感。
次はもっとうまくやろう..

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 13:27:42 ID:Wm0T029p

以前勤めていた会社にとんでもない無能がいましたが
当然ながらクビになりました。
しかし、そいつは以前に大手自動車メーカーに勤務していて
希望退職で３千万円の退職金貰っていたそうだ。
あんな無能な人間でも３千万円貰えるなんて納得できない。
世の中、やっぱり運なのかな・・・。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 15:51:00 ID:ukJ6b/jo

月曜日より入社したものです。
前職で突然の転居を伴う転勤辞令が下り断った経緯から会社を退職しました。
私は事務職採用で総合職とは違い転勤がないものと思っていたのですが会社の
一方的な判断で勝手に総合職転換させられての転勤辞令でした。
当然ながら反発したものの組織には勝てず、それならば･･･と退職してやりました。
もうあの時は勢いでした。そっちがそのつもりならこっちは引継ぎせずに辞めて
やる！と後悔も考えずに会社を困らせました。事実、かなり大変な状況になってる
らしいですが･･･

256 ：255：2005/10/25(火) 15:55:15 ID:ukJ6b/jo

退職後、それから2週間で2社から内定をもらいました。
どちらも未上場企業ですが業績的には安定している会社でした。
迷った末に、私の希望である転勤無しに合った方を選びました。
もう片方も転勤は殆ど無いとのことでしたけど前職のトラウマがあるので控えました。
そして昨日、入社をしたのですが、早くもトラブルで今日はさっそく早退してしまいました。
それは「来月から夜勤をやってくれ」と言われたからです。

257 ：255：2005/10/25(火) 16:04:05 ID:ukJ6b/jo

当然ながら入社前に採用情報でも面接でも夜勤の事には触れられていなく、夜勤事態が
存在することも知りませんでした。
内容的には営業の保守サービスの形態で他社にない特色として24時間365日の保守契約を
行っているらしく、実際の保守に向かうのは子会社の保守サービス部の社員らしい
のですが店舗から電話が入ってくるのはうちの会社らしく、交代で電話当番の夜勤を
しているとのこと。
しかもそれを担当するのは事務職の男でシフトを組むとのこと。
通常通り勤務後、社内にある休憩室で仮眠をとり、最後まで残った社員が帰宅したら
起床して夜勤に突入。朝、一番の社員が出社したら交代して仮眠を取って午後からは
通常勤務。
これを週2回やれと言われました。その他、持ち回りで土日祝の当番もあります。
土日祝は最悪で朝、夜勤者と交代して電話当番になりそのまま翌日の朝まで続きます。
翌日の当番と交代後、その日を代休とするなんて･･･はっきり言って拘束時間が
凄いです。しかも電話当番の時間は、夜勤手当や残業手当の対象外だと説明されました。
会社を辞めたいですが、すでに社会保険登録をされているために経歴書に記載しな
ければならず、非常に困っています。

258 ：255：2005/10/25(火) 16:10:17 ID:ukJ6b/jo

しかも困った事に退職を考える事を伝えたところ、退職願は受け取らないよと
言われてしまいました。
退職は認めないので会社に来なければ懲戒解雇扱いにするから、今後に響くよと
言われました。
入社したからには最低1年は頑張ってもらうと･･･
もう貧血で倒れそうだったのでお願いしてとりあえず今日は早退を認めてもらい
ましたが、明日以降は有給を認めてもらえないらしく、どうしたらいいのか
わからないでいます。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 16:12:04 ID:2lpehyAx

>255
むぅ、長かったが、全部読んだ。

そんな変態な勤務体系をとってる会社あるんだな・・・
よく保守運用を24時間体制でって聞くけど、自社内の人間まで
巻き込まれるなんて・・・・

まぁ、請け負うアウトソーサーもキツイわけなんだけど・・・

ただでさえ長時間勤務に耐えられない漏れは、夜勤なんて
無理だな。

↓は参考までに。

夜勤は身体壊しますよ？ 6夜
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123724189/l50

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 16:46:33 ID:8u0/J11q

昔からヒトリだったので会社で一言もしゃべらなくても苦じゃないです
新卒8年目、プライベートなことはまったく話しません
人間としてどうかと思います。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 17:23:08 ID:1L2fFYFl

>>255
長かった。
監督署で相談だな。
その前にもう少し調べないとさ……

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 01:49:00 ID:1yHRM4m8

IT系です。
設計できない、言語読めない、打ち合わせで雑談するだけの奴に
あなたの職種は何ですか？とさりげなく訊いたら「SEかな」と返ってきて、
どっと疲れた。サービスエンジニア？誰にサービスしてるんだ？
まさかシステムエンジニアじゃないよな？
そんな奴でも、社歴長いし、上司の受けもいいから、年収も自分よりかなり高い。
まったく、生きにくい世の中だよ。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 02:25:26 ID:d6ZRMv3L

>>227
新入りをあまり歓迎しない社員もいますからね。その会社で頑張りたいが
新入りに対する冷たい接し方や雑な指導方針で頑張ろうとする意欲をそいで
しまう会社もあるのも事実。
>>225
最低でも１ヶ月は行った方がいいですよ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 13:43:00 ID:zuGZ1w3h

毎回入った会社の女の評判が悪くてね。
いい加減疲れてきた。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 14:29:24 ID:zAzSzmjl

>>258
まず断ってから録音して再度退職願いを提出。
それも、「一身上」でなく、勤務体系について詳述。
それでも受け取らない場合は、それをもって労基署
に提出すれ。

一見落着です。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 14:31:45 ID:JCRRpJ2B

>>264
どう悪いの？影できもいとか言われてるの？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 14:41:04 ID:ZBU8/P39

中途で入社したんだが、周りは新卒のみ。
おまけに俺だけ新規開拓要員で周囲はルートで納品とかして仕事
した気になってる。
面接では３割中途がいると聞いていたんだが・・・・・
やる気が削がれてしまう。仲間が欲しいよ。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 14:46:48 ID:zAzSzmjl

>>267
ルートもいつかは新規に廻される。中途なら新規で
実績つくれるようガンガレ！！俺はがんがった！！

仲間なんていつかは競争相手になるだけだぞ。

中途は所詮実績を出してなんぼ。新卒と一緒の扱い
なんぞされたらかえって迷惑と思え。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 00:25:46 ID:YvTuU8JZ

キャリア採用だからある程度の能力はあるハズ。
ただ、会社の仕事の運び方は違うし、微妙に範囲も
違ったりしているので上司がきちんと教えなきゃ。
漏れもそうだったとにかく自分で仕事を探して居場所を
確保することが必須のようだった。
そんな事に労力を使うのは馬鹿らしくやめる。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 00:43:28 ID:1hafsdWH

人間関係はすこぶるいいんだけど、仕事が全く上手くいかない・・・
てか周りが頭良すぎてついていけない
前職が簡単すぎたのねorz
辞めてぇ

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 00:50:17 ID:2EyKz6jY

逆です
仕事は順調だが、人間関係が悪い
毎日辞めたいと思っている

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 09:00:42 ID:XxBRpQ8t

上司の雑な教え方のせいで体の疲れより、心の疲れがひどい・・
入れ替わり激しいらしいけど、仕事のハード以外に、これらの上司の
態度にも問題あるな。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 20:10:51 ID:b0KKFNwa

俺は数年前に転職したんだが、プロハー社員達からのシカト攻撃に合いました。
朝挨拶してもシカトされ、飲み会の連絡なども俺だけに回さない。etc・・・
ま、しょせんチュートは野球でいえば助っ人外人なんですね。「転職の時代」なんて真に受けちゃダメだよ。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 20:16:05 ID:p7fXAazW

>>273
助っ人じゃなくて２軍の補欠だろうが

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 20:29:00 ID:9OK5SPe0

中途だらけの会社に入れば問題なし

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 21:28:32 ID:pAA/5D78

しかし中途採用メインの会社にロクなのは無いんだな、これが。

新卒者を鍛えて使う余裕が持てないorもったいない＝DQN確定だろ。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 22:07:45 ID:8fJ+Lvl/

確かにそのとおり。
今の会社なんか中途しかいない。
そのうえ、慣れるまでの余裕を与えず
使えなかったらイジメて叩き出す。
俺も叩き出されそうだったが、なんとか踏ん張れてる。
手にいれたい物が手に入ったら即やめるけどね。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 04:28:36 ID:Y4H13uSV

>>277
そういう会社が、わざわざ中途を採る理由は何だろう？
全く理解に苦しむのだが。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 07:31:32 ID:NPikb6Ia

管理者のやっつけ仕事という考えもある。
俺は今月採用活動に力をいれましたと・・・・・

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 12:49:27 ID:x7NuQWTy

>>278
辞める人間が多いから
補充せざるを得ないのさ。
契約社員も含めたら、月に10人は辞めてるぞ
うちの会社ｗ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 13:21:50 ID:GL88KmAX

>>280
お前強いな！羨ましい。
漏れは人間関係も仕事も悪く転職して3ヶ月で毎日辞めたくなってる。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 13:25:26 ID:G/TWM1gU

来年から新しい会社にいきます。（初めての転職です）
業界最大手で、その中でも第一線のところに行くのですが
正直ついていけるか心配だ・・。
前は業界中堅企業にいました。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 13:54:43 ID:Fzd2bkPj

>>282
がんばれ。
オレも一線級の所に転職した一人だが、正直、自分の思う通りになんか
全然いかなかった。何度も挫折しかけたよ。
けど、上司が厳しいながらも良い人で、そんなオレを支えてくれたので
踏んばれた。
そうした人が居たのは運だったのかもしれんが、そもそも一線級の会社に
行けた事自体が運の良さだったからね。きっとあなたにも、そういう人が
居ると思う。

あと一言だけ。
勉強は怠るなよ。それが継続出来れば大丈夫。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 17:30:01 ID:G/TWM1gU

>>283
ありがとう。そうする。
「英語はすぐできるようにしておくように」と言われているので、退職までの
日は英語漬けの日々を過ごします。
先方も人柄・ポテンシャルしかみていないと言ってた。成長しそうな人をとる
し教育体制はしっかりしているから心配しなくていいといってたのが救いです。
踏ん張って食らいついていきます。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 18:10:55 ID:E5r4Tc2X

この前面接受けた外資系は、中途が９割って言ってたなあ。

286 ：1：2005/11/01(火) 06:16:14 ID:cqOE+Hpw

久しぶりにこのスレにきたよ。
最近は仕事が楽しくてさ。
このスレでこんなこと言うのは辛いよ。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 18:37:47 ID:dvBVzK5W

>>286
羨ましい！
最近転職したのだが、失敗。
先輩の無視攻撃で仕事が出来ずに干されていくよ。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 18:47:09 ID:mNsmpp0q

先輩が多分自分が俺に抜かれるのがいやで
何も教えてくれない。工場なんだけど
ボタンひとつミスれば終わりだしちゃんと
教えろ。ぼえｄっこおｗｓｌｌ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 19:27:38 ID:diPFPu6z

教えてくれなきゃスキル磨けないってのは駄目だよ。
教えてくれなくても自分でスキルアップして上に行かなきゃ。

>>284
教育体制がしっかりしているってのはめずらしいね。
受け身に成ったら終わりの企業が多いのに。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 22:48:05 ID:qIKsJ2Xv

自動車工場に入社しました
同じ部署の社員数は１５人程度で各々が色んな納期に向けて随時仕事をしています
今のところ難しい仕事を頼まれることも無く、怒鳴られたり嫌がらせを受けるといった事も
ありませんが、なにか妙な違和感を感じています。
時々、冗談で言ってるのか本気で言ってるのかわからないケンカ腰の会話が聞こえたり
昼食時にあまり会話が無く基本的に無言の重い空気が流れたりしてる状況です

そんな中、部品の収納を忘れたままの人が居たので、勇気を振り絞って
「外に部品が１つ残ってましたよ」
と知らせたところ、情報を１つ貰いました

どうやら工場内にいくつかの派閥があるようで気をつけたほうが良いとのこと
派閥によっては月に１０万以上カンパさせられる事もあるらしい

他にも妙な点があり、入社前は定時に帰れると聞いていたが定時で帰ってる人が１人も居ないとこや
残業１００時間越えは当たり前、休日出勤もある模様

上手くやっていけるか不安で毎日憂鬱です

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 23:23:55 ID:F2e8olk4

中途比率１０％って多い？少ない？普通？

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 20:00:13 ID:gxt3Xid3

>>291
社員50人以下の零細なら、少ないと思うし、
社員5,000以上の中堅以上なら、多いと思う。
一概に言えないよ。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 22:00:53 ID:/VSm5Mxp

部品製造会社に転職して１ヶ月経ちました。
そこの責任者は私と同じ歳（３３歳）なんですが、仕事上の事で話しかけたり、
内線電話が鳴ると私が内線電話を持って、責任者の名前を呼ぶと睨み付けながら、
「なに！」とか「そんな事当たり前だろ！」などなど毎日威圧的な態度です。
時には薄笑いをしながら、何か言いたそうな感じで私のそばを横切ります。
私自身まだ仕事に慣れていない事もあり、責任者としてはスパルタ的な指導方を取っている
のかもしれませんが、どこの会社も同じなんですかね？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 22:08:33 ID:fqS+V4QE

今、転職できたとしても仕事ができなければ辞めさせられるのが多いのか？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 16:49:32 ID:GZH34jvC

アホプロパのやっかみが酷くて困るよ。
死ねや無能なクズどもが。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 17:26:03 ID:ESt27qfX

うちは無能＆無知と時間にルーズな奴が多くて困ってる
でもって、前職との比較（仕事内容他いろいろ）とかを聞きたがる奴もいるし･･
女性社員は全然問題ないんだが、野郎どもがアカン

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 01:41:33 ID:qJXZN21S

>291

10人中9人はプロパーってことだよね？受け入れ態勢によるよな。

でも、これ何度かどっかで見たことを俺も言うけどさ。

結局入ってみないとわかんないよ。
心配はわかるけど、もう心配してもしょうがない。
いくらいい会社でも、合わないもんは合わない。
2chでDQN認定されてる会社の人間でも、
「書かれてることは本当ですが、僕は満足ですよ」
と言ってたやつも知ってる。
今の同僚でも、「勝ったと思ったのになあ」とぼやいてるやつもいる。

かく言う俺も、数社前に「勝った！」と思った転職があった。
結果は本気で惨敗。マジで涙出た。辞職してから、家でマジ泣きした。
会社の体質とかが、外からはやっぱわかんなかった。
社内はみんな諦めて働いてた。「諦めなよ」と言われて、我慢できなかった。

まあ会社そのものが本当に腐ってるのか、個人との相性なのかは微妙な場合もあるが…

俺は５度目の転職半年目。やっと水に馴染んできたよ。周りの力も借りた。
結構冒険の転職だったけど、今回は周囲に恵まれたと思う。。。ほんとにありがたい。
このまま落ち着ければいいなと本気で考えている。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 02:21:35 ID:s0psHtCA

>>297
いいこというな～。すごく納得できるよ。
実際に働いてみないと分からない事が本当に多いよね。

俺も夏に転職したんだけど、成功だったのか微妙。。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 08:59:38 ID:zsFCQRf8

>>218
亀レスだが自分もまさにその状態。ストレスで胃に穴が空きそうだよorz

教育方針にOJTを前面的に打ち出してる所はダメだね。
金属加工と機械組立の工場だが、お約束通り中途採用メインで
(つーか新卒が入ってこない)若手の流出が激しい。3年持てばいい方。
社長以下、上層部が「なぜ定着率が悪いのか、どうすれば…」と対策を
打ち出す気配が微塵もない所を見ると、人足なんぞ代わりは幾らでもいると
タカをくくってるんだろうな。

自分は3年半耐えたけどもう限界…冬茄子貰ったら辞表出すつもり。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 20:04:04 ID:XLQEUCrt

>>297
ホントいい事言うな。涙が出るよ。
そういう風に言ってみたい。

>>299
俺も今の会社に転職３回目で今度こそはと４年頑張ってきたが限界に近い。
冬茄子貰ったらマジで考える。
昇給は年２ｋ無いし、勤務地によって業務量が違いすぎ。
１年半通勤時間２時間に耐えてやっと転勤できたと思ったら、通勤１時間で残業の山、今１００逝ってるよ。
業務も前のところはやりがいあったが、今のところは雑用ばかり。
３０越えてんのにパシリみたいなのを平気でやらされる。
ウチも定着率悪くて、上から数えた方が早い人でも突然やめたりするから先も見えてるなと・・・

301 ：300：2005/11/13(日) 20:05:44 ID:XLQEUCrt

通勤時間はもちろん片道で

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 23:46:46 ID:v6FC75q/

明日飲み会なんだが
馬鹿上司殴って会社辞めるかもw
キレずに耐えられればいいが

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 00:32:14 ID:XExSO1Ir

なんか世の中ＤＱＮ企業ばっかだね。

かくゆう私も銭なし責任オモシ、勤務時間14時間みたいな●ハ●ス
関●ではたらいてますが…。不動産なのにカナリの肉体労働あり。
いやになったら、仮病ばればれでやすんじゃえばいいじゃん！ってのが
私のポリシーです。
都心回帰の時代に郊外に店舗作ってんじゃねーよ、カス役員らめ。

職場の理不尽で馬鹿な人間とは面と向かってタンカ切ってやりましょう！
みんなでガンガロー^^／

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 02:10:53 ID:D3Zjf+BM

逆に転職を考えている者です・・・。
中途半端な時期に入社（新卒）して3ヶ月、同期は一人もいません。
僕は生粋の個人主義なのですが、会社は生粋の全体／縦割り主義。
新人ながらノミュニケーションを極力避けてきたこともあり、
部の全員に既に嫌われ、仕事に関する質問をしてもとてもイヤそうに
返事されます。
教えるのを放棄するのは仕事をナメているとしか思えません・・・。
そこに私情をはさむ余地は無いのではないのでしょうか。
（きちんと労働力を提供することが出来ればそれで立派な社員なのでは？？）
そして今日、残業中に上司に呼ばれて、マンツーマンでダメ出しされてきました。
これまでもチクチクと、「暗い」（ただムダ口を叩きたくないだけ）とか、
「他人行儀だ」（なるたけ丁寧で正確な言葉を選びたいだけ）などと
言われてきましたが、その度にハイハイ真面目に聞いてる振りをして、
なんとか我慢してきたのです。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 02:17:36 ID:B6NKEYSm

いや、そりゃあんたが悪いだろ。必要最低限のコミュニティはどの社会でも必要だろ？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 02:22:02 ID:D3Zjf+BM

ところが、今日とうとうそれらを会社のオフィシャルな意見として言ってきました。
世間話をしろ、とか、笑顔を絶やすな、とか、仕事より飲んでコミュニケーション
取る方が大切だ、とか、ちょっとプライベートで遠出したら、お土産を買ってきて
みんなの機嫌を取る事だ、とかいうことを言って、
しまいには「明るくなれ」なんてほざいてました。
もし僕がうつ病の人だったらどうするつもりだったのでしょうか。
さすがに出過ぎたマネだと思った僕は、危機感を覚えずにいられませんでした。
会社は労働力と賃金を交換する場、人間形成の場ではないはずです（主体的なものを除いて）。
あした辞表を提出して辞めてやる、と思い、このスレを覗いたところ
僕は新卒というより転入組的な印象があるのだな、とちょっと感じました。
明日辞めて、プーでも転職目指してやる、と思っていたのですが、
これまでのレスを見ると転職先でも同じような目に合いそうな気もします・・・。
職場選びは運なのでしょうか。
でも冬のボーナスまで待てないくらい我慢の限界で、今すごく迷っています。

みなさん同じ悩みを抱えているんだな、と・・・。

長駄文ですみませんでした<（＿＿）>

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 02:26:54 ID:4mLf7xZG

>>304
ろくに仕事できない新人のうちは、周りとコミュニケーションとるのが一番の仕事。
先輩方も仕事の一環とはいえ、自分の時間を割いて新人に教えなきゃならないわけだしさ。
いろんなイベントでお世話に徹することで恩返しでもしようって気にはならないの？
そういう考え方だとどこに行っても同じ事を繰り返す。

もちろん人一倍仕事できるんなら、そういうイベント無視しても大して周りからも何も言われないけどね。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 02:27:40 ID:D3Zjf+BM

>>305
一応僕としても考えがありまして、
仕事も満足に出来ないうちから、世間話になると急に元気になって
しかもヘラヘラする奴ってダメだろ、と思って真面目に取り組んでいるうちに
どうやらこじれてしまったみたいです。
もともと人付き合いは苦手な方なので、どうもみんなでワイワイっていうのは
すごく体とココロに負担がかかってしまうんです・・・。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 02:35:16 ID:D3Zjf+BM

>>307
正論だと思います。ですし転職しても繰り返しっていうのも予想がつきます。
理想的なのは、一刻も早く人一倍仕事が出来るようになって一切の文句を言わせない
レベルになる事だと思います。
ただ、
>先輩方も仕事の一環とはいえ、自分の時間を割いて新人に教えなきゃならないわけだしさ。
>いろんなイベントでお世話に徹することで恩返しでもしようって気にはならないの？
仕事ができないんだからせめてイベントくらいは、ってことですよね。
イベントが仕事の延長だと考えにくい僕にとっては、やはり仕事で早くお返ししたいと考えてしまいます。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 02:52:32 ID:4mLf7xZG

>>309
なんか昔の俺を見てるようだ・・・
俺も新卒で入社した会社で飲み会やイベントごとから逃げてた。（週2回は飲み会があるような会社）
当然周りからは嫌われまくり。仕事上でも放置されるように・・
2年で別の事業所に転勤するようになり、前回での教訓を痛感してた俺は
飲み会やイベントでなるべく動き回ってお酌したり、先輩の話を熱心に聴くフリ（？）したりするように努めたよ。
あなたと同じく世間話が苦手な俺だったが、それだけでも周りの空気ががらりと変わった。
仕事の面でも協力してくれるようになったしね

特殊な仕事でない限り、会社での仕事ってチームワークなんだからもう一度考え直したほうがいい。
世間話が上手く出来なくても、会社の飲み会でお酌して回るだけでも印象は変わるよ。

周りに嫌われて仕事もろくに教えてもらえないまま、仕事でお返しできるほどのレベルに達するのは相当困難だし
嫌な飲み会に付き合う以上に心身の負担は大きいと思う。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 03:06:09 ID:kftKs5vJ

まるで漏れの新卒のときみたいだ（ｗ
周りの先輩から嫌われて辞めたっけなあ。
今思えば仕事もできないのに生意気で気が利かない奴だったと思う。
次の会社で良い先輩に出会ってから変わったけどね。でもこれは運。
やはり職歴の無い新卒は謙虚な姿勢が大切。
仕事でお返しするにしても教わる事が出来なければ成長しないよ。
どうやって早くお返しするの？
言われなくても出来るほど有能なら可能だろうけどさ。
どうやったら仕事が出来るようになる方法を考えた方が良い。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 03:15:04 ID:Uy8FQm1s

>理想的なのは、一刻も早く人一倍仕事が出来るようになって一切の文句を言わせない
レベルになる事だと思います。

それが理想？仕事が出来ればまわりと合わせる必要がないという考えは間違ってるのでは？
ﾍﾗﾍﾗ媚びろとは言わないが、ある程度の世間話・会話をもつ事は同じ職場で働く仲間として最低限必要な事だと思うが。
苦手だから仕方ないではなく、そこは社会にでる以上なおした方がいいよ。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 04:34:13 ID:qSaQH8HF

>>304
孤立してるねえ。
個人主義ならフリーでも成った方がいいよ。会社員に向いてない。
中途扱いされてるから、訊くのは駄目だねえ。中途＝即戦力だし。せいぜい入社１週間ぐらいが教えてくれ君の限度だ。
もっと積極的に行動しないとな。

>>306
自己分析はできてるけど、どうすればいいか分からないって感じだな。
おまいの予想通り、転職しても変わらんどころかむしろ悪く成ると思う。
その上司の対応はまだいいほうだよ。転職するつもりなら転職した気分で心を入れ替えて周りのアドバイスに従い、転職してもうまくいく方法を見つける練習をいまの職場でした方がいい。

>>307
「教えてもらうのは当然だ」なんて中途がほとんどなのも事実。教える側は負担でしか無いのにね。

>>308
サラリーマンに向いてないね。

>>309
サラリーマンで居る以上、チームプレイが必要な時も有るのだけど。
個人競技みたいな仕事ならなんとかやって行けるかも知れないけど、普通は団体競技でお互いの意思疎通が欠かせないと思うよ。

なんかおまいを採用した時の面接者の責任追及をしたくなるようなダメっぷりだなあ。。。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 05:11:11 ID:mtOa2tR9

今年32なんだが上司が21です。ガキ相手にぺこぺこしてさ。。　歳とりたくないな

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 05:51:53 ID:KeKa0+2h

ガキ相手になんて偉そうなこと言って21の上司より仕事できるのか？

できるなら早く追い越せばいいだけの話。

何言ってんだ？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 06:49:07 ID:qSaQH8HF

>>314
駄目な香具師の典型だな。
３２歳のダメ上司の下で働いて、転職考える２１歳の気持ちも考えた方がいいよ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 07:15:40 ID:KigP6D3P

>>300
残業100くらいがデフォだと思うが・・・・あまえすぎ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 11:17:45 ID:Lq0VEnGz

残業が20日×3時間＝60時間だとキツイ
俺なら改善要求出すか、手を抜くか、辞める（ｗ
我慢できるのは40時間まで。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 15:13:32 ID:rsLxQhlW

以前の会社には月に５００時間働くアホがいたよ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 16:51:50 ID:OMrug7oS

>>319
その方は会社に居住してらっしゃるのでしょうか・・・

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 22:19:42 ID:lpNvcDTh

>>315
おいおい、「21才」の上司って…どんな会社だよ。
●卒2年や3年程度で、チームのマネージなんてできるわけないじゃん。
上司の問題というより、会社の問題。よっぽどまともな人材がいないんだろーな。
ファーストフードか？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 22:39:28 ID:4mLf7xZG

DQN販社なんじゃねーの？

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 22:42:18 ID:BsyLWLUa

渋谷のｷﾝｸﾞか？

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 22:47:43 ID:NmE0Tqyw

25才以下という上司には抵抗がある。
どのみちDQN企業なのは間違いない。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 23:05:31 ID:Lw1kredh

21歳の部長の部下だったけど異様に優秀な人だった。
一部上場のでかい会社っすよ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 23:15:54 ID:4mLf7xZG

>>325
俺の常識の範疇を超えている・・・
ありえねぇ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 00:12:22 ID:mfEGe6hy

>>324 >>326
おまいらは、じいさんに無駄に貢ぐ絶好のカモだな。
能力あれば出世できるのに、能無しは年功序列主義ですか。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 00:38:37 ID:fLddMeCF

23歳ならまだわかる。
21歳って高卒じゃん。ありえねえ。
東１でも日経銘柄じゃないだろ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 01:01:19 ID:GGtt04xi

よほど優秀な人なんだろう。凡人の基準では計れんと思うぞ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 06:29:39 ID:c5QCJq1z

真面目がとりえの学生生活だったのに。転職したら学歴あっても職場ではただの部下だしな。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 06:44:40 ID:zeLLDKSn

優秀なら管理職はやらないよ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 07:51:22 ID:DmHxtnha

高卒は職級があるから定年まで部長どまりそれ以上は出世できません
釣りですね　若くて優秀な方は給料を部長以上に貰えるように成りましたがどんなに優秀で外資系でも管理職はむりですね

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 08:42:36 ID:mfEGe6hy

漏れの知ってる所では課長止まりだな。課長のポストが無いと子会社出向で課長待遇。
そんな現実もあって、高卒の上司(高卒でもかなりのやり手)は部下の大卒を出世する前に早めに始末しようとはされる。
まあ優秀な大卒(旧帝大クラス)は難なく出世できるけどね。アフォな大卒(特に私立が多い)は見事にあぼーんされちゃうけど(w

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 09:18:03 ID:qmrD8+Ya

と無能高卒の>>333が申しておりますが参考になりましたでしょうか。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 09:54:33 ID:ger2CBBs

頭良いやつも、色んな事情が重なって
進学を諦めてるやつも居るし、一概に
高卒＝莫迦（DQN）
っつーのは、完全にここ２chに洗脳されてないか？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 18:21:54 ID:aZLlxQ3o

仕事が覚えられません

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 19:56:58 ID:d1JcfjtA

>>329
日経銘柄でない会社と分かったので碌な企業じゃない。
つうかまともな企業は21歳高卒部長とか有り得ないから。
どうせピカツーとかその近辺だろう。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 20:18:47 ID:zcfNHUHu

老舗の創業時ならあっただろうけど…

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 20:30:15 ID:e1rJhgSE

いやほんとだよ。21歳部長。
そうそうたる学歴の連中の中に
高卒で入れたわけだからやっぱ優秀だな。
でも本人は腰の低い兄ちゃんだったよ。

340 ：325：2005/11/18(金) 20:31:42 ID:e1rJhgSE

あ、325ね俺。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 21:02:05 ID:d1JcfjtA

>>339
だからさ、どこの会社よ？　業界は？売上は？社員数は？
21歳部長の存在自体じゃなくて、人事考課する
まともな大企業があるのかと問うておる。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 21:37:14 ID:mfEGe6hy

>>335
優秀な高卒の下で働かないと職にありつけないくせに、学歴しか勝てない私立大卒の悲鳴でしょ。

>>337
ワロタ。
非上場企業にもいい企業はいっぱい有るのに、日経銘柄かどうかだけで判断するなんて。。。

>>341
必死だな(w
おまいの学歴は？　旧帝大卒なのか？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 21:38:00 ID:Q1eLpkdV

＞336

スレ違いだ。
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130229284/l50
へ池。

344 ：チビヤワタ恐竜物語 ◆BakadhY9xU ：2005/11/18(金) 21:38:45 ID:olc89UQP

>>342
おれは中卒なんだワイン！

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 21:47:07 ID:zBwluuhs

>>342
アホ？
最初に東証一部の大企業という条件つきで話が進んでる。
そう言い張ってるんだからさ。
非上場を持ち出す時点で筋違い。
真実を追究することは必至にはならない。
知らないと思って適当な事を抜かしてるから問い詰めてるだけ。
それにこっちの学歴なんざ全く関係なく語る必要も無い。
事実、東証一部ではあるが優良企業についての返答はない。
せいぜいまともなレスを返してこいよ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 21:54:32 ID:9YVfkKMR

一部上場企業で高卒採用してるところってさ、ＤＱＮかブラックかしかない気がするんだが。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 22:02:31 ID:mfEGe6hy

>>345
誇れない学歴なんだな。乙。
おまいは高卒よりできる子だよ。仕事がんばりな(w

>>346
関係ない。
世界のトヨタでも高卒雇うし、公務員だって高卒雇うよ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 22:07:00 ID:4Y4rB8Cn

生意気な年下に初めて遭遇した。人のミスをいちいちあげつらうタイプ。
どう、対応したらいいかな？　しめたらやばいかな？

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 22:07:43 ID:zBwluuhs

>>347
長文で返してくると思ったが期待ハズレだったようだ。
言い返す言葉もその程度しか思いつかないだろうしな。
まあ反論は無理な状態にしたから当然だがな。
>>346には反論できるだろう。「21歳部長」が抜けてるからな。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 22:17:30 ID:9YVfkKMR

>>347
言い方悪かったわ。
一部上場企業でも高卒が入れる部署って、ＤＱＮかブラックかしかない、ね。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 22:52:07 ID:Wvf15eFS

>>349
ほっとけよ
どうせ思いつきで書き込んで引っ込みがつかなくなったんだろｗ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:00:12 ID:c5QCJq1z

おまえらたいした会社で働いてないだろ？どんぐりの背くらべ

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:01:56 ID:dC0XTyqp

一言に中途と言っても、異なる業種・職種からの転職もあるから
（実際こっちのほうが多いか？）、中途＝即戦力ってキャッチフレーズの
ように言うのはやめてﾎｽｲ。
ドラクエだって転職したらレベル１からだっただろ？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:38:40 ID:mfEGe6hy

>>348
中途で入って来た生意気な年上に初めて遭遇した。人のミスをいちいちあげつらうタイプ。
どう、対応したらいいかな？　しめたらやばいかな？

>>353
でも冒険は続いている(会社としての業務は続いている)訳で、レベル１の香具師が来たら足引っ張って困るから普通はパーティに加えないだろ。
ドラクエオンラインってあるのかしらんが、オンラインゲームのパーティ構成でもレベル１の香具師はパーティに加わるのを拒否される事が多いよ。

レベル１からやり直すのが嫌なら転職しないほうがいいのは、ドラクエでも同じ。覚悟が無ければ転職するな。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:39:50 ID:E87DuRwZ

>>354
相変わらず的外れなレスばかりしてるなｗ
頭悪すぎ。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:40:31 ID:s7tPrVX+

営業先で、自分より能力が下の奴らが、
のうのうと、高い給料で働いているのが辛い。

我慢しなくちゃいけないんだけどね。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:40:47 ID:LsUgF/lm

>>348
ミスするな。それで解決。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:46:48 ID:Vcy4fPH/

話の流れを読まずにすまんが聞いてくれ。

職場の空気としては、仕事終わったらダラダラ居ないで帰れ
て感じの会社に中途入社してから２年経った。
仕事もそこそここなしてるつもりで結果だけは出してる。

グループ長は今日休みだった為、以前にグループ長だったＮ氏が代わりを務めた。
代わりといってもやることはグループ員に仕事の案件を均等に割り振るくらいのこと。
グループ長みたいに仕事の面倒までは見ることはない。
私も少しの期間割り振りだけやったことがあり、そんなにきつくはないと思っている。

続けて構わないか？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:48:33 ID:LsUgF/lm

>>356
営業先で？
他社の人間に自分の給与を自慢するヤシは間違いなくDQN
うそっぱち、もしくは妄想の可能性大
黙殺が吉

360 ：高卒上場企業社員：2005/11/18(金) 23:53:52 ID:I5M6wGoX

21歳で部長になりました。
5年後には取締役、10年後には社長。
20年後には日本国の総理大臣になってると思います。

361 ：358：2005/11/19(土) 00:06:43 ID:GRO3EiPp

少し残業した帰り際、ゴミ捨て、片付けをして帰り支度していたときの話。
Ｎ「終わったの」
私「ええ」
Ｎ「昨日グループ長の残した一案件片付けてくれない？」
私「いいですよ」
－15分程で終了（案件を処理する用件が足りず了解の上、来週に持ち越し）－
そして帰り支度の準備をしてＰＣシャットダウンしようとしたとき

Ｎ「俺、案件まだこんなにあるよ。こりゃ大変だな」
と聞こえるような独り言を言っていた。
今日は全体的に案件数も少なく、全員平均数から±１程度ではあったが
私の自主性に訴えていたかのような独り言に数秒迷った。
しかし、ここ最近残業で顔を見ていなかった娘を思い浮かべながら電源オフし
Ｎ氏を含め周囲に、先に帰る挨拶をしてロッカーへ向かった。

勝手に続けるよ？次でおしまい。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 00:13:33 ID:Icu6tnpF

まぁ、なんだ。
２１で部長ってことは要するに血縁の場合もありうるからどうでもいいじゃないか。

ID:mfEGe6hyはバカみたいだけど。

363 ：358：2005/11/19(土) 00:19:34 ID:GRO3EiPp

五分くらい後にあがってきた先輩Ｅ氏に先頃の話をしたところ
Ｅ「気にしなくていいんじゃない？今日そんなに数なかったし」
という言葉に少し救われた。

一般常識としては、独り言から察して手伝うべきだったのか。
今更考えても遅いが、休日を迎える前に少しモヤモヤした気分を抱えてる。
呑んで忘れようかと思ったが、思い立って書いてみた。

チラシの裏？今日入ってたチラシみんな両面印刷だったんだよ。
ごめん。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 00:23:18 ID:CgRbJjJ8

高卒21歳のムスコorムスメを部長に据えるバカ親父かよ
やっぱ、その会社DQNじゃん。オレの勤めてる会社じゃないからいいけど。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 00:54:16 ID:Icu6tnpF

天下の本田宗一郎でも無限ホンダに息子おいたんだ。

ボロボロになったけど。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 01:41:21 ID:xT9Hh7Yz

>>358

気にする必要ないと思うが。
手伝いが必要なら、はっきりと指示するはず。
挨拶して帰ったのだから、何ら問題なし。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 05:03:08 ID:y/hGUMVb

>350同意
上場企業でも営業部なら高卒でも結構募集しているが、高確立でDQN

俺も高卒で誰もがうらやむ上場企業の営業部に入ったがDQNで退社

高卒で一流企業に入るより、中小企業ねらった方がいいかもね

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 06:41:30 ID:kYCskMAC

>>362
そんな家柄なら大学を出てますよ

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 07:20:08 ID:wLLqoV1j

シニタイ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 07:32:57 ID:8UkrJl32

ラッキーアイテムは練炭

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 07:56:14 ID:cDzTZmWN

２１歳部長話はガゼですか
パートのオバサンが役員になった　大手企業で２０代の年収5000万の平サラリーマン　社内ベンチャーで年収１億円など
話を聞きますがみなさん大卒や博士です　企業は宣伝にして株価・業績アップしましたが何故ニュースに成らないの
部長やってるのに恥かしがりやですか

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 09:34:49 ID:CgRbJjJ8

>>371
いや、少なくとも１名はガセではないだろう
「21歳部長」を言い始めたのは＝314 mtOa2tR9
「21歳部長」に「一部上場（東一ではない）」を付け加えたのは＝325 Lw1kredh / 339,340 e1rJhgSE

だから、話の発端となった314の「21歳部長」は、誰も相手にしないDQN系の大部長さんで
325,339,340のハナシは釣りと判断

って、朝から冷静に分析してしまったオレはヒマ…
休みなのにすることないんだよ～

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 10:10:09 ID:OknIgzKV

ストレスを管理する能力もいるな

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 11:00:21 ID:JtsNxtVn

練炭なんて駄目ですよ。
電気ショック

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 12:50:25 ID:YOuwIReb

>>371
ダイエーの会長になった林文子は高卒。
「21歳部長」が実在するかは知らんが、
「みなさん大卒や博士です」は痛い発言だな。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 17:38:03 ID:1fCKOyuL

普通はいくら優秀でも高卒では機会を与えられる事がほぼないので（特に大企業では）21歳部長は無理かと。
中小のＤＱＮな訪販会社だったら営業力しだいでは高卒だろうがいくらでも可能…だと思う。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 18:05:55 ID:CgRbJjJ8

確かに高卒でも「優秀になった」人はいるだろうな。それは本人の努力の賜物。
が、こーこーせーを卒業後たった３年の社会経験でナニができるの？
最初の１年は丁稚。２年目で先輩。３年目で…ムリでしょう。
家族がいたり、キャリアを志向したり、それぞれ背負ってるものや目標が違う社員、派遣、バイトなど
数十～数百名をまとめた上に、利害の絡む対外折衝で成果を上げる能力がつくとは到底思えない。
つまり「部長級」は、まず不可能。バイトを含んで全社員が３名の会社とかなら別だけどね。
なぜなら「求められている成果」がしょぼいから。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 18:11:01 ID:lBIjMN/f

ダイエーは税金で再生中です　まだ上場してる？
それに中小出の社外招待です

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 18:14:43 ID:S3mG/4UO

近くのドンキホーテは２０歳ぐらいのお兄さんが店長してます

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 18:24:55 ID:oLmX+mzY

近所の靴のABCも若い店長だったな。あまり関係が無い。
てか、同族会社なら部長なんて肩書きどうにでもなるワケだし、
有り難くも何とも無いけどね。

有名大手の会社でそんな若年部長が出たなら、間違い無くニュースものだなｗ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 18:29:26 ID:JxuzqZfe

そして、株価が下がるよ(ｗ

訪販の会社なら21才の部長はあり得るかも。
売れないと翌月降格だけど(ｗ

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 18:30:03 ID:4bbHPaPL

昔なら家庭の事情で大学に行かなかった人も多かったから高卒でも
優秀な人も多かっただろうが、今時ねえ。
最近は修士以上じゃないと低学歴扱いだよ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 18:51:12 ID:CgRbJjJ8

こないだ新聞に載ってたけど、ダ●エーって管理職全員ボーナス３割カットだろ？
で、その偉い元外車屋（だったよな？）社長さんの年俸はどうなわけよ？

多分成功報酬だろうから、組織ガタガタにしてでもとりあえず短期の契約期間だけ見かけの
目標達成すれば自分の報酬ン千万もらい逃げできると思ってるんじゃないのかね？

そんなんでは、社員逃げる→DQN化→客逃げる→店舗つぶれる→商店街寂れる→連鎖閉店
→失業者増加で日本のためによくないと思うが。

384 ：：2005/11/19(土) 19:58:31 ID:E2iafU4M

うちの人事制度では21歳高卒部長は
不可能だな。どんなに優秀であっても。
そんなピンポイントな人事をやってたら
組織が維持できないよ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 21:13:31 ID:vcX/ZoSG

今日、俺のオヤジは会社の飲み会。
オヤジは写真を撮る担当らしい。
聞くと順番で担当になるらしい。
・・・。アホだな。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 21:43:55 ID:wwVvWmSM

>>385
俺のところは、撮った写真を貼り出される。
歓迎会のときのバカっつらが晒されて鬱。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 23:41:42 ID:N2XHqCRa

18→19→20→21

平→主任→係長→課長

早生まれの高卒が驚異的なステップアップしても、飛び級がないと
部長は無理

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 23:48:40 ID:Icu6tnpF

ヒラ→部長→社長→会長→名誉会長→顧問

だったりして。上場企業で無ければ十分ありえる。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 23:52:27 ID:wB8zLHu3

>>378
林文子は、ビー・エム・ダブリュー東京株式会社の代表取締役社長だった。
「中小出」？

>>383
>多分成功報酬だろうから、組織ガタガタにしてでもとりあえず短期の契約期間だけ見かけの
>目標達成すれば自分の報酬ン千万もらい逃げできると思ってるんじゃないのかね？
お手並み拝見だね。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 00:07:37 ID:Y4Fk3als

宴会部長じゃまいか？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 01:29:15 ID:F1ULpAOE

一応言っておくとＢＭＷ東京株式会社はＢＭＷジャパンの子会社。
そんなに大きくはない。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 01:53:06 ID:EoyM7/EX

>>391
外車販売専業のディーラーは日本国内での販売利権を獲得したただの親族企業ですよ。
非常にDQN色が濃いが、給与体系等で本国の縛りを受けているので一見安定企業に見えるが実状は火の車の会社が多い。

なので、息子認定。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 07:26:51 ID:JpzTYwrY

>>390
21才に出来る芸なんてﾁﾝｺ出しとセミぐらいだろ(ｗ

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 15:18:34 ID:o3S4WNS6

２１歳部長はここまで　楽しませてもらった

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 18:31:00 ID:MODGEEg3

>>393
セミって何ですか？
世間知らずな私に教えてください。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 18:56:45 ID:JpzTYwrY

>>395
セミやってろ、ボケ(ｗ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 20:39:50 ID:HTKqZa6y

>>395
セミやれや、カスｗ

398 ：395：2005/11/20(日) 23:58:29 ID:MODGEEg3

分からん・・・orz

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 03:33:51 ID:hL43hQXJ

罰として、セミ１時間な(ｗ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/22(火) 13:22:34 ID:exuKnbiF

アブラゼミでよろしく

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 11:33:17 ID:u4uw7YWF

y　　　　　　　　　　　　　　　y
　　 i､　　 __ ＿, --- ､＿ _　　r'
　　　｀ヽ (ノ´　二ニ二　て)　/
　　　　 i､,〉'<入_li　il_入>tｲ､ﾉ
　　　　　〉ー,---─---一'〈
　　　　d〉､＿＿_,､＿＿_,_j.b
　　　　〈ﾊ´　 ;　　　　;　｀ﾌ〉
　　　　rﾄiﾚ　　　　　　　　ﾉj,ｭ､
　　　j iﾊi j､　､　　　,　　,iﾊ!|　l
　　　/ l川ヽｰﾆ｀ｰ‐'´ﾆ‐'rハ!　l
　　ﾉ ,l∧!ヽ'´ ,-─-､｀斤ﾊﾙ　i
　　'　 |i　iミ､r '　　　 `Y ﾒ' l∧　｀
　　　 '|j　ﾄシ`､,-─-､'ﾉヘ､j' ﾊ
　　　,１ﾚ「`ﾋハﾆ二ﾆハﾉﾖ'´､i,」､
　　ノ | l iト､ﾋ三ｷｰ≠三土ノＶ| ヽ
　 ´　 |',V｀ΥＬﾆlニlﾆコﾍΥ´V|　 `
　　　 l　从ヽ､ー-―ｿ'ﾉﾉ从 l
　　　　l l Ｙヽヽ＼i／ノｿヽK jl|
.　　　　lハハ､,ｿ7 ' ,Y /　ﾉ､Nlｿ
　　　　 lﾉヽヽｿ　　Ｖ　ﾉ　k ｿ
　　　　ゝ j　 Y　　　　V　ノ,iﾘ
　　　　　ヽi　y　　　　　亡　iﾘ
　　　　　　｀´　　　　　　　｀´

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 12:56:40 ID:elOm+R/R

確かにセミだｗｗｗ

中途入社も楽しそうだなｗ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 21:39:10 ID:HQh55/2c

もう会社に行きたくない

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 23:55:28 ID:27omyAti

何を言う、俺の方が行きたくない

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 06:03:29 ID:sC0SMjFe

会社が来て欲しい

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 06:32:18 ID:ZvSDANBh

ミンミンせみ
でもやってろ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 07:54:13 ID:GVjCHgVX

>>383
既に能無ししか残ってないなら、総入れ替えする覚悟は必要じゃねえ？
おまいなら厚遇しそうだけど、それでどうやって業績回復させるの？
がんばらなくても給料貰えるような状況で、がんばる香具師なんて居るの？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 22:42:39 ID:z7T4AqIx

練炭仲間募集

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 22:53:22 ID:sC0SMjFe

あなたの今日のラッキーカラーはピンク

ラッキーアイテムはリボンと練炭

練炭にピンクのリボンをかけておでかけしたら

素敵な出会いがあるかも。

愛情運は100％でぇ～す

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 22:56:04 ID:xValc7zk

>>408
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 23:07:05 ID:OLFFa6VO

>>407
悪意のあるトップは、業績回復なぞ最初から考えない。

目標は、「自分のカネ」だけ。
つまり徹底的にコストを絞ることにより、P&Lのみ回復＝自分の業績目標達成＝インセンティブどかーん
＝ｳﾏｰ＝ｻｯｻと脱出、あと知ﾗﾈ…ってコト

さて、コストはどこから絞るか？
設備投資は凍結。広告費は徹底的にケチる。売り場は食料品以外、大幅縮小。
人件費は社員、パートの別なく一般従業員からは絞るだけ絞る。特に再就職の難しそうな40代後半以降は、
なんだかんだ理由をつけてギリギリまで下げる。危なそうなﾔｼは、給料そのままでも転勤攻勢。パートは
時給を絞った上、日数を削って社会保険に加入しない。もちろん、役員はイエスマン以外全員粛清。

どうだ、これで２期くらいはなんとかもつだろ？
その後？　次のトップが従業員とその家族を人質に公的資金を強請るというシナリオ。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 21:33:54 ID:U0sxabut

電車に飛び込むのは

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 16:00:48 ID:dfhj903/

仕事を教える教えないって話だけど
教えて早く仕事覚えさせなきゃ
仕事がいつまでたってもふれないじゃん

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 16:26:30 ID:3RknGC2x

ネットする暇はいくらでもあるのに２ちゃんに繋がらないうちの会社。
辛いっす。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 17:14:58 ID:RsLhTD1t

>>413
教えないで仕事振れる香具師が欲しいのに、教えなきゃ振れない香具師が来ても困る訳だが。
教えるくらいなら４月まで新卒来るのを待ってもいいし、内部で人事異動して調整してもいいし、中途は採用されない罠。

>>414
ねらーがふしあなさんでもしでかしたんだろう。
おまいが繋ごうとしたのもログに取られてる悪寒。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 17:25:03 ID:giOP5ESw

おちこちでお説教ご苦労様
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1096893072/606

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 17:44:46 ID:6tAGRQXi

>>415
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 22:36:45 ID:JoE/j0wE

なぁ、やっぱ直属の上司とかに年賀状出したほうが良いかなぁ･･･
同年代の生え抜き君に聞いてみたんだが「出したこと無いっすよ～｣って言われたんだが･･･
住所わからんし、総務で名簿見せてもらうのもアレだし･･･

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 22:46:47 ID:vThIyWmT

>>416
それよりも>>415の彼が無職なのかどうなのか気になる・・・
就活してなさそう。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 02:07:51 ID:c78WmbWU

職種にもよるけど、中途は即戦力といいながら職場でちゃんと教育ローテー組んでる所も多い。
漏れは二度程大手を回ったが、いずれもそうした短期教育をしてもらったよ。おかげで仕事に
スムーズに着くことが出来たし、その後分からない事があっても「分からなかったら質問してね」と
いう雰囲気で安心して仕事が出来た。効率的にも多分良かったと思うね。

教育はしない、即戦力のみ来れば良いという>>415みたいなカキコをたまに見るけど、よっぽど
余力の無い（人も金も精神的にも）所だと思うね。人をモノとして平然と扱える所って、そんな
感じなんだろうなって思うよ。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 10:58:35 ID:LYzvY3BW

そりゃ>>415みたいな会社は・・・

普通の中小零細でもたいていは教育期間みたいなのがあるのが普通でしょ。
できるだけ早く仕事覚えて下さい、期待してますから。
なんてのが普通であって。

それさえ無い会社はやばいよ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 20:04:38 ID:tSf/NE16

中途でも完全に一人で普通にやれるようになるには半年はかかる気が

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 20:33:46 ID:KUmjvL84

その通り。
逆だとすぐ業務につける程度の仕事なのかと疑いたくなる。
つうかプライドがあればすぐに遂行できる仕事だと嫌だろうに。
教える期間が長いほど教える側が難易度の高い仕事をしていたと言える。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 23:41:31 ID:LYzvY3BW

>>422
全ての仕事をするには時間かかるけど、
覚えてすぐの事を簡素に業務改善しちゃえるのも中途ならではないかと。
新卒じゃないから言われたとおり言われた手順でやる人なんていないと思われ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 09:18:56 ID:bIIhHYHS

会社で暇があるのに2chがアク禁の方にオススメ

ウィルコム(京ぽん等)定額プランでUSBケーブルからネットに接続。
ダイヤルアップ名はあくまでもPCに最初から入っていたような名前に。
USBメモリーに2chブラウザ入れて2ch閲覧
終わったら、端末もメモリーももちろん抜いて隠す。
これでよっぽど細かくPCをチェックされない限り、バレません(現行犯でばれたらもちろんダメだけど)。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 12:33:39 ID:GacIPTO9

言われた通りの事をしないとにらまれます。
受入体制の整っていない会社だと、でしゃばっているように
取られるみたいですね。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 15:01:55 ID:IjC523QH

>>420
即戦力が取れない、無名の会社だったんだろうな。会社がおまいの能力低いけど妥協した訳だ。

>>422
半年も待てるなら、新卒でも十分だ。中途を採用する理由が無くなるよ。

>>424
勝手に仕事買える香具師は首に成るよ。
長年の苦労でそういう仕事になってたりするからね。
少しの変更でも上司に許可を貰うのが吉。
おまいの後に引き継いだ香具師が混乱するか、手直しを求められる。

>>425
USBが無効にされてたりするけどね。
管理ソフトなら、何遣ってるかまで分かる。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 19:04:05 ID:jdEdRE1j

毎度毎度ご苦労様ｗ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 20:30:41 ID:maQ7VC7x

あげ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 21:05:59 ID:M7SjD/n8

あいかわらず中小社員がほざいてるな。
木を見て森を語る言動。しかし木の意見は木の結果。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 22:44:21 ID:YtqkGbT6

本当、>>427って、馬鹿の発想の代表だね。
中途は即戦力、教育は新卒のみに行うもの、と思いこんでいる。
こういう馬鹿は、窮屈な中小同族の餌食になるのが一番似合っているよ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 23:15:36 ID:wo7GBaAz

>>427晒し祭りだなｗ
まあ、平日の就業時間中に平然とageカキコしてる様なヤシだし当然か。
案外無職かもしれんな。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 20:48:48 ID:Q4sf30/Z

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 21:21:43 ID:Menacmtr

>>431-432
案外図星だったって事？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 23:58:51 ID:wVAVr7Bc

そもそも月末の週明けに有給なんてとれないのに
平然と午後３時に書き込みしてることに気付けよ。
どう考えてもニートだろ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 00:03:46 ID:9RTGgkjj

携帯からじゃねーの？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 00:05:37 ID:afCAC0rM

>>436
携帯ってことはレス番みてレス内容を控えて書き込んでるってことだぞ。
この時期にそんな暇ないだろ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 22:19:56 ID:PTPWZC9f

来週から俺をイジメて追い出すらしい
て情報を俺が知ってていいのかw

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 22:27:57 ID:2Ie/kdma

機密情報の漏洩だな

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 22:42:10 ID:PTPWZC9f

情報漏洩はうちのお家芸だからなw

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 23:02:15 ID:bWWYa/bk

>>427は他のレスに対して屁理屈ばかりこねてるくせに
「なんで未経験の中途採用するの？」
なぜかこの質問には答えてくれないわけだが？

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 00:13:04 ID:UorQisXr

>>438
もうボイスレコーダー買うしかないじゃん。
あと小型カメラ。デジカメではないカメラも必須だね！！
これだけ揃えれば、合法的にいっぱいお金もらえるよ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 10:00:40 ID:44H0q/2Q

>>431
バカはおまえ。教育するのは、第二新卒まで。20後半
なら、戦力として期待する。だから給料も高い。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 10:24:13 ID:TCVNWHI5

中途で給料１５万は安いですよね

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 10:31:36 ID:ZHP+saGf

>>441
そんなのすら考えられないほどアフォだから採用されないと思われ。。。
企業が欲しくなるような中途の香具師ってどんな香具師か考えてみなよ。
年間３００万以上払う買い物だよ。未経験の香具師なんて雇うと思う？

>>444
能力による。
何も出来ないなら高いくらい。毎月何万ぐらい稼ぐ能力が有るの？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 10:35:35 ID:FpEZ1D46

ま～たはじまった。あいつだ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 12:48:30 ID:ilmYKDss

この「空気の読めなさ」加減・・・
職場でもうんざりされていることだろうｗ

448 ：441：2005/12/02(金) 19:27:54 ID:wQM1akTx

屁理屈はいいから質問に答えろ
お前の言うことはわからなくもない。
俺が理解できないのは
「散々文句言うくせになんで未経験の中途採用するの？」
これだけだ。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 21:26:12 ID:N94V3UJa

427ではないが、未経験の中途採用は、
１．新卒が寄り付かない
２．経験者が来ない
からだと。つか、そんなのちょっと考えればわかるだろ。

450 ：441：2005/12/02(金) 21:53:19 ID:wQM1akTx

>>449
俺が言いたかったのは
>>427が中途採用者に対して、教える暇がないとか使えないとか
言ってるから、それなら即戦力とればいいのに>>427の会社が
未経験者をとるのは何故なのかと？それを聞きたかったんだ。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 22:39:12 ID:g745vHQr

死のう

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 23:10:43 ID:xCSVl2ki

経験者にやらせるような仕事ではない。
経験者は寄りつかない仕事。

こういうのも未経験を雇う理由にはある。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 23:13:02 ID:8redLlYQ

未経験の中途採用してるのは単に採用枠を広げるため。
経験者だけに絞ったうえで、年齢制限したら目標数の応募がこない。
大手の有名どころは違うだろうけどさ。
未経験でも良いな、って思うのがいたら採用ってスタンス。
即戦力が欲しい場合や教育する人手がない場合は経験者募集。

ちなみに今はフリーターなどの紹介もニッチ事業として確立されてるくらいなんだから
未経験募集じたいはごく普通のことだよ。
未経験の中途採用を斜に構えて見る香具師らは一体いつの時代の人だ？

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 23:41:58 ID:nFFYilmA

さっきまで忘年会。
皆の本音が聞けた。
自分が思っていた以上に、皆気に掛けてくれていた事がわかった。
正直、涙が出た。
来週からまた頑張らねば。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 23:59:46 ID:72q9r8oa

蜘蛛の糸

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 00:13:21 ID:xCoMBxE5

>>454
がんばれ。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 00:14:05 ID:Hcs5z2Pd

忘年会を前に退職モードです。有休残り９日。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 01:24:39 ID:oK6Fw08W

私も20日で退職です。
人間関係のストレスで、休みの日も、
全く気が休まらない状態が続いていましたが、
そんな生活もついに終わりです。

退職後しばらくは、のんびりと趣味を満喫します。
充電したら、次もがんばります。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 03:03:52 ID:ZsemO11B

メーカー営業なんだけど最近入ってきた中途の人（20代後半）、
直属上司に「いちいち『いやあ…』って否定するな」「日本語まとめてから話して」
とかいろいろダメ出しされてる。。あまりに辛辣で近くの席の俺達苦笑
彼にも落ち度あるけど上司のあたりはずれってあるな…同じ事を伝えるのにも言い方があるじゃないか

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 13:15:27 ID:uW/3NSS5

転職先の職場のバカ女達なんとかならんかなあ
職務内容の本当の意味も分からず「以前からこうなってますから、これが正しいんですっ！！！」だと
だから、それが間違ってるんだってば…ホント勉強しろよって言いたい
つーか、法律も制度も知らずに人事なんてするなよ、バカ氏ね

もう、頭にきたから、ヤツらの職務範囲全部アウトソースしちゃるもんね
バカ女達の行き先？　外勤営業だね（笑）

461 ：【一人勝ち公務員　【厚遇】　すべて税金のおかげ！】：2005/12/03(土) 23:01:00 ID:oM8Guzal

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として
　　　　何を望みますか。
　　　　次から一つ選び、記号で答えてください。

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小）

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 01:07:41 ID:QCgDphmS

>>458
ゆっくり休んだがいいよ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 21:08:32 ID:sqcXh6P0

>>461
ゆっくり休んだがいいよ。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 21:41:55 ID:Ck0XJXIn

今やっている仕事にやりがいはあるのだが
職場の人間関係に疲れた。
1月なれば有給が追加になるから
それから辞めるかな。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 00:02:18 ID:6jR7vVsy

>>464
2ヶ月以上経つけど、俺もまだ会社の雰囲気に全く慣れないよ・・・・
人間関係だけで疲労感一杯。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 00:51:17 ID:bx43jU3c

人間関係のせいで疲れがとれないorz

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 13:38:16 ID:jg3Dn8WV

>>464
人間関係なんかでやめるなよ。本当によい関係なんて
探していたら、何回転職しても同じだぞ。

人間関係が悪ければ、良くなるように努力するか、
仕事を頑張って、無視するかのどちらかだと思う。

もっと、自分の経歴を大事にガンガレ！！

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 15:02:45 ID:i17hCmWI

ごもっとも。
人間関係が重要な職場じゃないから
俺は全然気にならないねぇ。
雰囲気は悪いよｗｗｗｗ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 19:12:44 ID:G9Kusn+F

チームワークが大切な職場だと人間関係が最悪だと辞めるしかないよね。。。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 19:29:27 ID:hA+nTVi5

あとアットホームがウリのところモナー。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 20:04:02 ID:v4R64x13

>>470
アットホーム、裏を返せば馴れ合いじり貧

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 22:30:18 ID:Tv/U5AMC

馴れ合いになると力の弱いものが損をする

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 22:32:42 ID:WO36E34Y

アットホーム的て零細企業に多くない　みんな親戚で固めてる

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 23:11:45 ID:+n6pWaTv

結局どんな仕事も人間関係はつきまとう。それに慣れていかなければならない
のだ・・・

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 00:08:34 ID:KhDneyKi

仕事中に、社長親族の親子喧嘩、夫婦喧嘩のある会社には行かない方がいい。

行くくらいならノウハウまとめて引っこ抜いて自分で会社興しちゃえ。
多分、余裕。
問題は資金繰り。
手形持って銀行行ったら今は貸してくれるだろう。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 01:39:35 ID:Ewgk9yRY

入ったところは他社から誰が上司で誰が部下かわからんというような会社だった。
確かにため口会話が多いが上からのオーダーはしっかり実行されてる様子だ。
まだ入ったばかりでそれがいいのか悪いのか分かんないんだけど。
みんなはどう思う？そしてどう立ち回るのが良いだろうか。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 07:03:56 ID:PYdXMtXp

>>469
人間関係とチームワークとは関係ない。それこそ、悪い考え。
もし上kがそういったら「その考え方をおかしい」といってやれ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 12:28:52 ID:Vqj24X2J

中途採用一ヶ月以内に社長の椅子を奪うのは無理かな？

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 12:52:36 ID:hew4x3Rw

>>478
まず、社長の椅子に座ってくるくる回ったりすることからやってみたら？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 14:15:53 ID:qkY77IFB

>>478まず警備員と親しくなってから。
で、夜会社に入ったらハンズで買った工具で椅子を
はずして持って帰れば良い

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 14:26:13 ID:OY09tEnw

ちょっｗｗｗｗｗお前らっｗｗｗくるくるｗｗｗ警備員ってｗｗｗｗｗ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/09(金) 23:03:45 ID:XgBcGS0b

転職2年目。
技術を認められての中途入社なので、かなり便宜を図ってもらってるが鬱になってしまった。
引き抜いてくれた部長には申し訳ないが限界だ・・・

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 00:43:20 ID:t2Xq2gH7

>>482
引き抜いてくれるのはいいが、見合った仕事が無いのが実状ってのほんとだろうなぁ。
処理能力を買われて引き抜きされても、処理能力以下の仕事だと悲しくなるよね・・・
そして、鬱になるのもわからずもない。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 02:20:18 ID:pyt04znu

わかるわかる。禿同。
オレの張り切ってた時、上司にお使い（遠方の百貨店まで買い物）に行かされて萎えたよ。
もちろん、お得意さまへの手土産だったんだけどね…新卒に行かせろよなあ…

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 20:53:55 ID:dPaQcDHR

死にたい

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 21:35:41 ID:ehq6/azp

>>485
５０年ＲＯＭってろ、ﾎﾞｹ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 23:47:39 ID:hwQe15Qv

死にたい

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 23:50:50 ID:FIh1vajB

さぁどうぞ。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/12(月) 01:11:35 ID:ZNgwn1k0

死にたい

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 08:29:56 ID:cA5HivUK

堂々と行きましょう。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 23:12:38 ID:/nz/k9Rm

入って分ったんだが一応幹部候補での採用だったらしい。
今のところ何とかなっているが、その内試練が待受けてるだろうな。
ブッ飛ばしてやるぜ！

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 01:31:23 ID:Pb33sql6

前々から辞めようかどうしようか悩んでいたのだが
今日、辞める決心がついた。
上司がお馬鹿なこと言って、急ぎの仕事を中断させてくれるし。
しばらく怒りで仕事が手につかなかったがな。
今、山ほど仕事を抱えているので
辞めると言った時の上司の顔が見ものだ。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 20:28:15 ID:EDg4DvSF

練炭仲間ぼしゅう

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 21:06:46 ID:lsGUI3jh

>>492
次決めてからにしような。
漏れも馬鹿部長のショック顔想像しながら転職活動中だ。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 21:33:29 ID:bG5x9qIo

>>492
職員の少ない職場で同僚と３人でほぼ同時に退職。
経営者は己の無神経さを反省し、残った職員に泣きながら謝罪したらしい。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 21:58:34 ID:QNlkXTGR

上司に恵まれない。
数回転職しているが、私自信は入社後の昇進も早いし、それなりに自信もある。
しかしいつも、チョソ顔したヤツが立ちはだかる。
やればやるほど嫉妬し、攻撃してくる。
私の成果はお前の手柄ではないか。なのに。
なるほど、そうやってそのポストに昇りつめたのだろう。
ファビョり方からしてマジでチョソなのではないか。
もうこりごりだ。転職が怖い。鬱だ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 22:37:48 ID:ayg8Vdmz

プライドを捨てて軍門に下れ。気分も楽に、仕事も楽になる。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 00:44:22 ID:J4h/jnf0

プライドを捨てて軍門に下った椰子には、
生え抜きの敗戦処理しか回ってこなくなるよ。オイラみたいに orz

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/27(火) 00:29:13 ID:0jIZJG51

最終面接で落ちてしまった。
やっと今の会社から逃れられると思ったのにｏｒｚ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 19:04:30 ID:GpgJo+oq

来年は気を取り直して行け。自分も１月中には決めるよ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 21:46:21 ID:D8pbnBS6

漏れも最終面接案内が来たよ。来年早々だ。
安心して正月を迎えられそうなんだが・・・
今の会社辞める気満々なのに499みたいになったらつらいなー。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 23:37:28 ID:wqcnlh2r

今年の１０月にあるメーカーに転職した者です。３ヶ月が過ぎましたが、なぜ
中途採用をしていたのかが徐々に分かってきました。

配属された部署の人がとても変わり者の性格で、とにかく一緒に波長を合わせて
仕事するのがとても難しいんです。相手は５０代のベテラン、仕事は良くできるが、
性格がかなりひねくれていて、過去にもこの人との人間関係で悩んで数人が部署を
異動したり、辞めていったそうです。しかし、この人が退職してしまっては業務が
回らないという異常な事態で、年齢を考えるといずれにしても後継の人材が必要と
なり、今回、中途採用で私が採用されたわけです。

周りの人間から「君は辞めないだろうね」ってよく言われますが、仕事の内容云々
と言うより、この人と一緒に仕事ができるのだろうかと不安で仕方がありません。
中途採用も時にはこんな貧乏クジを引くことがありますのでご注意を。

503 ：　：2005/12/30(金) 07:58:02 ID:QRb9hxlb

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/30(金) 08:19:06 ID:W9XSt6sU

>>501
俺も、今の会社辞める気満々。
給料激安。ジジイばかり。
でも年明けに正社員採用の辞令がある。
そんなのいらねえよ。
いつまでもこんな会社にいるつもりはねえ。
今、そこそこいい求人の書類選考中。
内定出たら辞める。
早く辞めたい。
勤務時間中にタメ息を付いてばかり。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/30(金) 13:26:12 ID:kfGU+D9+

首になりたい症候群ってあるのかな？
なんか毎日”首にしてくれ・・・”って思ってしまう。
転職も楽じゃないのに・・・ああ無職期間がすばらしすぎたのか・・・orz

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/30(金) 21:33:10 ID:RcREVGD7

俺の場合斜陽業種＋中小零細から花形業界の伸び盛り中堅へ転職できたのだが、
今までドンブリ勘定から、急にスキルの要る厳格な仕事内容になったし、
さらに上司がDQNでフォローすらないので大変だった。
中途なので新人扱いもないし、更に上司の尻拭いさせられ鬱だw

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 17:55:59 ID:hcXEDqbA

>>502
このメーカーの規模や業種職種について分からないが、社内からの人材調達が困難だったのだろう。
俺の転職先の場合、年功で昇進したプロパーが業務拡大で中途採用した社員を生かし切れていない。
募集していた配属先が正にその典型で、数ヶ月スパンで人が入れ替わる状態だったらしい。
尻拭いも辛いが、会議等で他部署からカモにされるし、部署内でもどうせ長続きしないだろうという雰囲気が伝わってくる。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 18:55:15 ID:kL/9JXAh

アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラみたいな
化粧気の無い女子社員しかいない。

509 ：502：2005/12/31(土) 22:13:55 ID:APGaULmD

>>507
社内で人材調達したようですが、問題の人とうまく折り合わずに他部署へ
異動したそうです。とにかく好き嫌いが激しい性格で・・・。来年は
前途多難といった感じになると思いますが、変な噂話に惑わされずに
自分のペースでやっていくつもりです。辞めてたまるか！！
会社は一部上場、老舗の音響メーカです。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 23:40:15 ID:2o8FBDOd

>>509
507だが、俺の職場も変化が激しい業界、会社で変動が起きてる。
個人差の大きな職場だし、自分自身今年転職してからは慣れない仕事で大変だった。
でも自分の力を高めていく環境はあるし、あとは確実にものにしていくだけ。
問題部署に中途入社を配属する以上、従来の社風や慣行に拘らない人材への期待もあると思う。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 00:35:30 ID:f2i/+AIc

中途で厚遇される事は無いね。
所詮、新卒採用人員の穴埋めだよ。

社風や慣行は新卒入社の社員が作るから、中途は下手に色を出さない方が会社で長生き出来るよ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 06:04:27 ID:/fsiR3ns

今の会社、新卒は地方で本社はほとんど中途。
中途＞プロパーって感じ。
おかげで仕事がやり易い。が、プロパーは腐ってそう。
会社としてはどうなんだろうねえ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 16:59:06 ID:sJ2j7QiS

単純に実力主義にするのが一番だとは思うんだが。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 17:32:15 ID:jniEdCyO

>>513
その「実力」とやらの測定は誰がどうやるんだ？厨房

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 20:19:08 ID:wAMnQSh/

>>514
働いた事ないから分からないんだろうけど、実力主義っていうのは絶対評価主義。
評価を相対評価から絶対評価にすることが実力主義への転換。
少しは新聞嫁。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 21:46:31 ID:bhyIEkoL

>>515
その実力をはかる基準が明確でない会社がごまんとあるのはおわかりか？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 21:51:30 ID:AEdYxlba

>>515は質問の意味すら分かっていないのか？
あまり恥をさらすなよ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 22:51:22 ID:jniEdCyO

>>515
オマイさん、、、
正月からそれかよ。今年も終わりだな(ｗ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 22:53:14 ID:Fj9KthoN

留年しないようにがんばれよｗ
あ、塾さぼんなよｗｗｗ

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 23:12:55 ID:U7bhlxjZ

>>515の人気に嫉妬。

521 ：508：2006/01/02(月) 04:19:53 ID:hHIxi3Xk

もう一度言うが、
職場にはアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラみたいな
化粧気の無い女子社員しかいない。

前職は、会社はクソだったが、
女子社員はそれなりのを揃えてたよ。
アイドル級の美人もいた。
役員が単にスケベていうのはあるな。
古い体質の会社だったからね。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 05:13:34 ID:hwL0A0vF

>>521
スケベな役員がいる会社探せよｗ
俺の会社の受付嬢なんか小川直也に激似だぞ。
会社の顔でもある受付嬢が小川直也だ。後は推して量るべし。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 09:07:46 ID:vWoPO2ig

小川直也か・・・・・。
俺の前の会社にいる品質管理の女は、山田花子似だ。
周りの人は「女子大を卒業した人が来る」と楽しみにしていたのに・・・・・。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 10:01:24 ID:Zsf7elgX

>>521->>522
ちょうどイイじゃねーか。
今年の年末に向けて鍛えてもらえ。ボビーに勝てるかもしれんぞ(ｗ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 10:42:06 ID:9SZeWxMU

漏れの会社には、かおる姫がいます。酒、煙草、ギャンブル三昧。
消費者金融で金を借りてまでパチンコやってるよ。
十年後は杉田かおるだな、間違いない！！

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 10:45:26 ID:i6FGcPh9

>>522
おもしろすぎ。
一度、小川直也受付嬢に会ってみたい。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 00:09:46 ID:Yp+vsb84

どうしてねらーの勤める会社にはろくな女がいないんだ、以前いた事務所にはカバちゃん激似の女がいたし。
今の職場で感じるのは、プロパー>>>>>中途
入った会社が悪い、選んだ自分が悪いといえばそうだけど、キャリアではなく社歴(勤続年数)重視。
中途入社の方には忌憚の無い意見を･･･なんていいながら、職場には職場のルールがあるって、結局は慣れ親しんだ悪しき習慣にどっぷり浸かって。
自分達に都合のいいように自分達で作ったルールだから変えたくないのは分かるけど。
欠点指摘したら、血相変えて群れなしてくってかかってきたから、チャンスは大いに有るんだけど、結構疲れる。
ルールでパワーそがれてたら本業の仕事が疎かになりそうだし。
実力成果主義なんて、評価のほんのわずかな査定の一つであって、根本は好き嫌いと会社にとって都合が良いかどうか。
プロパーは好かれているから、また、好きだから10年以上勤務できるわけで、自然と都合の良さも心得てくる。
結局は世の中いつまでたっても、プロパー>>>>>中途だよ。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 21:18:21 ID:MbRdtYBQ

今日から仕事始めだったがしょっぱなからうんざりすることが起きた。
辞める気マンマンなのに次が決まらないと地獄だな

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 22:15:33 ID:pEtzLTTD

>>528
詳細きぼんぬ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 22:21:03 ID:OFt0n57w

死にたい

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 00:35:35 ID:2gEHsWu/

>>527
気持ちわかるー。
うちも、そんなのばっかりだよー。

でも、ヤツらの弱点は関係法令だって分かったから、最近それで責めてるよ。
言っちゃあ悪いが、元々専門でもないくせにタマタマその担当になったヤツばっかりだから
シロート同然だし。しかも、ググルこともままならんバカが多いから簡単だよ。
転職組のオレたちの強みは、経験はもちろん、前職からの人脈で各分野のプロにコネが
あるってことだな。

がんばれー、純粋無菌培養温室育ちで変化に弱いバカに負けるなー。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 01:37:49 ID:7fVQxtZG

おれも今日（もう昨日）から仕事だったが、激しく辞めたくなった。
イメージと違った。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 01:49:57 ID:q4O8uNLh

>>532 氏ね。カス。お前は二－トがお似合いだ。
チンカス。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 02:23:07 ID:nFuTkILu

プロパーが純正培養の在来種だとすると、中途は外来種だからね。
競争状態にして、在来種のプロパーの噛ませ犬にはしたいけど、在来種が絶滅しそうなら外来生物法発動で中途はリストラされるよ。
プロパーと一緒に仕事するなら、刺激を与える程度のほどほどの仕事で押さえとけ。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 06:05:18 ID:Ut4Zisry

練炭

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 06:55:24 ID:jeEMesm1

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060105k0000m040026000c.html
--
中国・大連。政府が「ハイテク区」に指定した地区の一角にライブドアグループのコールセ
ンターがある。０４年、現地に進出した。

　働くのは同社の「中国語が学べるインターンシップ制度」に応募した約８０人。堀江貴文
社長がブログ「社長日記」で「マーケットが確実に拡大する中国でキャリアを積むことには
意義があると思いますよ！」と紹介すると、説明会の申し込みは１時間で５０件に上った。

　時給は２０元（約２８８円）。大連の大卒初任給の２倍にあたる。同社は当初、日本語の
できる中国人の採用を検討したが、片言では顧客が満足しない。低賃金の日本人を連れてく
ることでコストを４０パーセント削減できた。海外で日本の最低賃金法は適用されない。
--
連載「縦並び社会」のアンケートにご協力をお願いします
【質問】
◆中国・大連のコールセンターで、中国語を学びながら時給２８８円で働く日本人がいます。
そこで働きたいと思いますか。
　　働きたい。
　　働きたくない。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 10:08:51 ID:jyqlLte+

>>536
死んでもヤだ。
但し、若い大連小姐をつけてくれるなら考えるかも（ｗ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 20:06:27 ID:tgtTKdgn

やっぱり既に出来上がった輪の中に途中から加わるのって苦手だわ
しかも同じ部署おっさんおばさんしかいないし
はっきりいってどういう世間話したらいいか全然わからん
若い人がいたらまだテレビやらスポーツなどの話できそうだが

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 21:57:35 ID:eL+prj2j

なんか励みになります
社交性も必要だけど、同時に個性と協調性も必要なんですね、当たり前なんですが。
プロパーの弱点を見つけて、そこに自分の長所を盛り込んで･･･、これをやっていくと在来種が滅びるわけで
ほどほどで押さえたくないから転職した身には何とも。
それにしても出世欲剥き出しのゴマスリ在来種が我が部署にもいるんだけど、人それぞれで当人はきっと楽しいんだろうな。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 22:04:20 ID:9gIDdoBY

この世に逃げ場はない。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 22:47:32 ID:sQnoJMj/

>>536
ライブドアの正体を見たような気がする。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 10:56:16 ID:mmk515I8

デルのサポートが大連らしいけど、ライブドア絡み？
時給２８２円でも若いメイドぐらい雇えるんじゃね？

東南アジアとか物価が安い所は日本より賃金安くても、豪邸暮らしで運転手メイド付きだよ。
相対的に周りよりいい待遇なら、裕福な暮らしが楽しめる罠。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 17:36:15 ID:6+cE+AwQ

日本で暮らせるようになる金は貯まらない。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 13:27:30 ID:Pwtph47N

満州開拓民を募ってる様なものだなｗ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 05:52:18 ID:0sXqYb0r

死にたい

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 08:44:47 ID:pejz9sCR

俺もだがとりあえず生きろ
ただ、状況を変える努力はしろよ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 13:03:21 ID:p3/sH5ue

会社の部署の先輩？みたいなのが、自分の事を「あいつはもうダメだ」と言いふらしているらしい…自分より処理能力は低いくせに。誰のおかげで安泰に仕事できてんだ。感謝すらないやつ。頭くるよなあ？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 13:06:34 ID:8u4Tq0Vd

>>547
そういう香具師には、そいつの処理能力を超えている仕事の質問をしてみろ。
んでそいつが？？？って顔したら、「あれ？これくらい余裕ですよね？」って言え。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 14:11:26 ID:LR+YhxPi

>>548
オレそれと同じ事を連発して生え抜き社員を
追い詰めていったら、営業所に居場所がなくなったよ。
来る日も来る日も集中砲火。あ～早く転勤したいなぁ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 20:45:19 ID:CcmP6aTa

俺は上司が出来る人で大卒の俺を取ってみたけれど予想外に使えない＆暗いで
後悔してる気がしてならない

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 21:48:54 ID:B0hYFmIV

自分の稼動時間をじまんする上司ってどうよ?

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 21:56:52 ID:dOdGJmo8

時間を自慢されてもなぁ。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 23:02:30 ID:Yv7xv7zV

個性が強い連中ほど使えない奴が多い

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 14:11:27 ID:jc1i8dqp

部長をぶん殴ってやりたいのだが
なんとか我慢してる。
でも今日1日持たないかもしれない。
とてもつらい・・・

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 14:16:54 ID:onqjenF1

入社時から放置プレイ…
いくら中途経験者だからといっても
放置だけでは何も出来ないよ。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 04:27:24 ID:y377k9aJ

面接の時は中途が多いというふれこみだったが、入ってみるとプロパーばっかり。
確かに有名企業だけど、中途は入社後すぐに逃げていく･･･
中途の採用が多くても、誰も定着しないんだよ！騙された・ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ・。

定着しない原因は、これまでの業務知識がほとんど役に立たない自社製品に特化した業務が多いから。
新卒でも最低3年は勉強しないとこなせないのに、中途でいきなりしってるワケないだろ！
面接の時にちゃんと説明しただろ！採用の点数稼ぎかよ！

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 04:40:21 ID:y377k9aJ

地方で地道に働ける正社員を捜そう
堅実な嫁も探せるし、家も買える。車も持てるし、人並みの生活ができる。
なにより、マター利できる。
若者が地域貢献したら感謝されるし、社会との関わりも持てる。
サービス業が主体で景気の変動による影響が大きく、給料もデフレが進み実質可分所得が少ない都会より地方が生き残る道。
それでも都会が良い奴は、リストラ、DQN、金が貯まらない、中央線ダイブで勝手にしろ！

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 17:21:34 ID:rCosv6Xc

まああせらずに６年くらいは様子みたほうがいいよ。
中途差別は、どこでもあるから気にしないこと。
じっくり実力をつけて、３～５年後に勝負できればいい。
そこで勝てれば、中途差別からは開放されるよ。
底辺からのスタート、味方なし、ハンデありだから
きつい。
でもそれを知ってて来たんでしょ。
辛いよ。
でも、自力で乗り越えなきゃ。
どこいってもその壁はある。
その壁を越えてから次を考えても遅くない。
逆に超えないと、先もないよ。（他でも採用してもらえない）

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 19:26:13 ID:jSjnvFzw

>>558

様子見で６年もかかります？

丸２年位で中途差別開放と思っているんですが

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 22:22:03 ID:P5BL7XDA

6年も様子見るほど若くない場合はどうすればよいでつか？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 22:43:08 ID:twaCPE5+

自分で考えろ
チンコ野郎め！！！！！！！！！！！！！！！！

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 11:33:06 ID:X/lrDb/A

先ずは主任クラスをめざしてがんがんわ

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 12:30:30 ID:anyX1EQ3

今の会社に転職して一年半経ちましたが、ようやくチャンスが来ました。
大手から開発要請があって、俺が開発（実際は営業機能もやっている）して、その利益
は、俺の所属企業へ支払う形の契約を結ぶ事が出来そうになって来た。

何故なら、今の会社は、大手とは信用調査で落とされる為、中間商社も俺のパイプで
見つけた会社だし、開発商品についても全て俺の技術と人脈から開発するもので、特許
でも権利を守る予定。
更に、今の会社には、事業は今後数十年継続するが、その後の改良などは当方抜きには
成立しないものなので、当方所属企業にマージンを払う契約としたで通りそう。
これで、一千万／年程度は、独立しても安定的に入ってくる。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 12:47:17 ID:TcPNdVHw

>>563
日本語を書いてくれ。
意味が通じない。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 14:48:34 ID:eJr/+xYI

563はその文章力で独立するのはやめておけｗ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 15:16:03 ID:ICzR5tm4

563が騙されてる感ビシバシな件について。

意味が良くわかんないけど自分に好都合な予想と願望入ってるのは読めるし。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 22:56:05 ID:SRiZFPtt

つーか自社開発すればいいのにアフォ？
単なる自社開発なのにマージン採られてるような状態だと思う。

新卒に負けるような中途は要らない。

おまいら中途なら、新卒に勝てるようにがんばらないとムリポ。

放置で何も出来ないような中途は要らない。周りを見て仕事を覚えろよ。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/18(水) 23:00:38 ID:YVOFHF97

飲み会がツライ。
ほとんど会話してない。
ウツだ。。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 22:31:11 ID:7RQ5rM9Q

しのう

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 22:55:38 ID:g7Xh9G10

>>568
お前だけじゃない。
俺も含めて同じ状態の同志はいくらでもいる。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 23:13:54 ID:Sfl0THml

>568 570
同じだよ。結構多いんだね、同志。
あいさつしても返事なしだったり。胃が痛い。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 23:19:19 ID:sk370vqa

>>563
おめー面白いなｗ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 23:30:51 ID:u2BJkjJW

パートなのに接待につれていかれる。
接待を受ける側なのだが、とてもつらい。
なぜかって、メーカーから卸に接待してるのだが営業同士がメインで
わたしらパートは食ってるだけ、パート連中の共通の話題は転職なのでそれは
聞かれるとご法度なのでなし。
ほとんど黙って飲んで食って鬱。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 02:00:34 ID:S3EDIgDw

>>563が言ってるのが本当なら、普通にチャンスだと思うんだが・・・
利益の独占状態を自分の手で今後数十年確約できるんだろう？

まぁ、ネタで無ければな。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 13:11:51 ID:yFdUHgBr

上司からは「早くうちに馴染め」とか「溶け込め」って言われるけど、弾いてるのはそっちじゃんって思う。
まあ、徹底的に嫌われたり避けられたりしてるワケじゃないけど、話す話題がないから話さないし、仕事上では結構意見が食い違うから仲良くなりようもないわな。
１５年、２０年も同じ会社にいる人って、基本的に業務を変えようって気がないよね。だから、効率が良くなってもしばらくは「面倒になった」の一点張り。で、それに慣れてくると今度は自分の手柄にする。
どうせ中途入社だから出世するわけじゃないし、別にいいけどー。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 02:18:47 ID:5FB5nBZf

>話す話題がないから話さないし、仕事上では結構意見が食い違うから仲良くなりようもないわな。

ダメだってそれじゃ。そういう考えじゃそこ辞めて次に行っても変わらないだろうな。
>>558も言うように中途は味方のいない底辺から這い上がらないといけないから、
その組織に馴染むとか溶け込むっていう重要なプロセスを放棄したらずっとそのままだぞ。
業務を変えるのはそれからだ、まずは味方を作って組織に信頼される方が先。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 22:24:34 ID:7RpSTvVm

漏れの会社パートのババァがスゲー威張っててムカツクよ。
腐れパートの分際で正社員に説教たれやがるし、もう何十年もいるババァだから
慣れて調子こきまくってるよ、飲み会では所長の悪口言うしパートのの癖に何様
のつもりだって言いたくなるが、まだ入社２週間も経たない新人だから言えない。
会社にそのパートのババァ共がいるだけで気分が悪くなる。
この土日で事故か何かで頼むから氏んでくれたら気が晴れる。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 22:52:25 ID:45aWq42O

私は職歴等考慮して貰い、２０代後半、中途採用ではじめから正社員で入社。
一年経って最近聞いたんだが、ほかに中途採用で入って４年ぐらい経つ３０代後半の二人。
仕事の内容は、ほとんど同じ。　一人は妻子もち。もう一人は主任で俺の上司。
しかし、二人とも準社員。　また、高卒の二人がいるが３ヶ月間の研修後、正社員になって二年弱。
何だこの会社

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:04:17 ID:45aWq42O

で、今日はみんな休日出勤だっだが私は休むと言った。
休む理由はもともと肉体労働で腰が悪くなる仕事なので
「腰が痛くて医者へ行きます」って言って休んだら気使われてしまうと思ったので言わなかった。
昨日新年会があり、私の所にお酌しに来るわけだが、来る奴みんな「明日休みでしょ」
頭にきたので「そんないやみったらしいこと言うな。」と怒鳴りました。
で、その後上司と二人で飲みにったら、>>５７８の話を聞いた。
これから休みづれー　働きづれー

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:27:50 ID:dpM632Zy

文章の構成力がないっすね

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:35:38 ID:iwqOsPQU

私は中途採用でも最初から正社員だったにも関わらず、
他の妻子持ちや上司が準社員だという事が飲み会の席で判明。
この状況は働きづらいよｏｒｚ

こういうことか？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:55:49 ID:91zZb0YO

「中途は底辺から・・・」ってのは、どうかね？オレはそうは思わんよ。
だって、採用時に聞いている仕事に関して言えば能力的には明らかにこっちが上だよ。
やつらが１年近くかかって結果を出せなかった仕事を、オレは予算を取るところから始め、
自分のネットワークを駆使して、入社後僅か半年で片づけた。言っておくが、そんなに
難易度の高い仕事じゃなかった。予算取りとベンダーの選定で全てが決まる程度のことが
なぜできなかったのか、いまだにわからん。

別に古い人たちが人間的に嫌いなわけじゃないが、あのできない人たち集団は、社内の他部署や
ベンダーからバカにされてるしー。無理して溶け込んでも自分のプラスになるとは思えんのよ。
だから、弾かれるならそれでもいいやって思っちゃう。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 18:02:55 ID:59wCv1rO

>>582
職種は違うだろうけど、状況は俺と似てるな。
俺は反応の悪いプロパーは切り捨てて、
ちっとはマシな若手を組織化しようと思ってる。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 01:58:22 ID:Y63+8JOX

自分の派閥を作っちまえばいいんだよ
しごとがやりやすくなるし、何より居心地がよくなる

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 02:34:44 ID:Vu3FgUFU

おれはこのスレが好きで、以前はよく明日から出社みたいな人にエールを
送っていました。もうすぐ転職から3年、ちょっと疲れました。
労働組合の必要性を知りました、中途で実績出す難しさを知りました、
中途はやる気ありすぎるくらい出ないとうまくいかないことを知りました、
おれが転職した会社の給料の安さを知りました、一生懸命やってたのに、
上司がおれのことが嫌いなことを知りました・・・・。

次の会社に行きます。さよなら。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 03:01:22 ID:Jl9fw2he

>>576は典型的なゴマスリ評価型かな、それとも自分が何年もかけてやってきた仕事をいとも簡単にやってのけた中途社員が気に入らないか。

能力を買われた中途社員からみれば、

同じ業界で、しかも同じ会社で、同じ仕事何年もやっていて、それでこの程度?

笑いたくなるような社員がいるんじゃない?派閥作るなんてそれこそ時間がかかるし、鬱陶しいから転職してきたヤツも多いだろうし。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 20:24:04 ID:QkpnP2TZ

今の会社、小さくて、やけに内輪の感覚が強い会社だった。
転職して、3ヶ月だけど、ほとんど仕事が無い。
確かに、俺は派遣上がりだけど、今の仕事よりはもっとレベルの高い仕事
をしていたのに・・・。
全く、価値観が合わないよー。
ホントに新卒以下扱いだ。30過ぎて、これは酷いよな。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 23:40:15 ID:6Im+uzw4

入社３ヶ月売上が望みにくい（新規開拓の余地あり）のエリアを営業担当させられるのですが
自分は期待されてないのでしょうか？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 23:59:01 ID:uoQ7X2bq

そこで成果出せば目立つ
切り込み隊長を期待している。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 23:59:06 ID:P0Oc0Kon

＞５８８
うすうすわかってると思うけど、成果主義の昨今、成果を挙げにくい（あげたとわかりにく）
仕事は誰もやりたがらないので立場の悪いお前に回ってきた。
成果というものをしょぼい会社の管理職が客観的に正しく評価するのなんて無理。
評価するだけなんてだれにも簡単にできるよ。客観的な評価か難しいんだって。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 00:28:56 ID:v6XbT6+i

３０過ぎてるから新卒扱いが嫌なら、転職しない事だ。
基本的に転職すれば、在籍年数０の一番下っ端なんだし。

同期が居なくて社内調整がしにくいのが中途の辛い所だな。
積極的に他部署の香具師とも仲良くなっておかないと、同期の多い新卒入社組に負ける。

休日出勤の会社に応募してる時点で何か間違ってる。
土曜日出勤ぐらいは零細屋中小では許容範囲だけどな。そのかわりスキル低くても入れたりする。

まず周りに信頼されないと、会社社会ではうまく生きていけないよ。
おまいが仕事頼む時に、信用出来ない香具師に仕事頼める？
信用出来ない香具師なんて要らないから辞めさせろと思うだろ。
信頼される努力が面倒なら、会社に入らずに一人だけで稼ぐ方法を見つけな。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 07:36:48 ID:QGd00Wl2

>>587
おまえは幸せもんだ！！俺なんか、初日から営業に出され、
3日めには、見積もり提出・・・・（やったことないのに。）

>>588
中途ならそんなもの。自分が逆の立場で考えてごらん。よく
知らん香具師にメインを任せる？　まずは、そこで最低でも
前年比＋10％をあげれ。できれば30％以上を・・・・

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 07:46:26 ID:u5dcy3U7

外食業界の裏側
http://www.geocities.jp/rinakoriga/

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 19:33:12 ID:RdgF5gvr

>３０過ぎてるから新卒扱いが嫌なら、転職しない事だ。

587が言っているのは、そういう意味じゃないんじゃない？単に例えでしょ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 22:37:27 ID:Bj6mrM9k

零細オールインワン総務から、中堅会社人事へ移って非常に仕事が楽になった。
企画書作りに注力してればいいんだから。比較的つぶしが利く方だから総務
でも何とかやっていたが、人事に移って結局不向きだったって事が分かった。

自分ではシステム構築、プレゼンづくりは得意な方だから比較的楽で
楽しい仕事だ。それだけやって前とは10万以上も多くもらえるんだから、
非常に有り難い。10倍以上も規模が違う会社に移って、中途入社の
つらさを実感するかと思ったが、今のところは大丈夫なようである。

周りで経理・会計や総務・庶務の話が聞えてくると「あっ俺もう
そんなことしなくていいんだな」とホッとする。

596 ：587：2006/01/27(金) 22:51:59 ID:MLt9YEEN

いや、新卒扱いというか、まだ信用されて無いのは仕方ないんだが、
仕事が無いのと、社風が、合わなくって困ってる。
今まで、ロジカルなところばかりだったもんだから・・・。
脳内妄想にあわせるのがつらいというか、理屈が通用しないというか、
つーか、そもそも基礎知識が無さ杉な奴ばっか。
高卒ばかりの会社なもので・・。

あ～失敗した～。。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 23:00:04 ID:tSBod4V4

俺の場合、採用してくれた部署にいたときは良かったんだけど、
その後、その部署が潰されて、他の部署に回されてからが地獄。

成果上がらないテリトリーやらされる→たいてい前任者よりは結果出す
→それでも目標未達だから使えないと言われる→他へ飛ばされる
という生活を１、２年周期でここ５年繰り返しているorz

598 ：595：2006/01/27(金) 23:04:11 ID:Bj6mrM9k

>>596
あぁ俺と逆だね。
前職は同族DQNで何かを理論で廻そうにも、「そうできたらいいんだけどねぇ」と
一人きりの上司である課長(完全あきらめ人間)にいつも適当にあしらわれてたよ。
結局、話し言葉、書く表現などなどすべての「言語」が合わないんだよね。
それが社風ってヤツだから選択肢はそれでも頑張って変えていくのか、
あきらめるかだろうね。頑張れよ。
俺も新しい会社の企業言語を頑張って修得中だけどね。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 23:17:01 ID:Z2n0xoOC

そもそも同族DQN企業に入社する段階でスキル不足。
もちろん企業を見る目が甘い事も含まれてる。

600 ：587：2006/01/27(金) 23:24:12 ID:MLt9YEEN

>599
そうはっきり言うなよ。
後悔してんだからさ。。
DQNくせーなーとは思ったけどさ、
まさかここまで馬鹿だとおも思わなかったから。

ちなみに、大手も受かってたよ。
ただ、小さい会社の方が、仕事の幅が広いかなって、
思ってただけさ。

実際は、それ以前の話だったけど。。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 19:32:34 ID:DpEU26QD

みんな休憩時間って決まってる？
俺の会社決まってないから忙しい時なんか金だけ払ってメシ抜きとかある

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 20:01:37 ID:oTjOBt4M

>>601
俺んとこは、有るような無いような。

9:00頃から働き出して、

決まりでは、12:00->1:00（昼食）17:30->17:45(夜食)
らしい。

現実は、12:00->12:30(昼食)　　　15:00->15:30(任意)

これで、19時杉までやってます。

因みに、夜食は面接の時点では出るからねと言ってたのに、
未だ、一口も食べたことも、見たことも無い。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 20:20:09 ID:T3KlNcYa

>>602
夜食が出る会社なんてあるんだ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 20:46:59 ID:KHXOvJ25

給湯室の棚にカップめんが常備してあるだけだったりしてな。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 20:50:13 ID:0tSmZULY

出張手当とか出る？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 21:06:08 ID:Q0yPiF9z

>>603
オレんとこは出る。しかも会社が500円負担。
ただし、近所の定食屋だが味があれだが、出ないよりは･･･な

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 22:09:46 ID:oTjOBt4M

>>603
入ってから一度も、実際に夜食が出たことは、無いけどな。爆

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 23:56:04 ID:imTtKuwj

俺が前にいたところは、夜の８時以降の残業の場合には
残業食事代として800円もらえたな

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 00:26:45 ID:LzTHLtyX

３年前に転職して以来、仕事を生きがいに毎日仕事を頑張ってきました。
まあ、前職ではさえない海外営業マンをやってて、早めに辞めようと
仕事そっちのけで転職かつどうやってたから仕事レベルは低かったんだけど。

おれの親父は大手電気メーカーのエリートで、今は常務。そのため、エリート
社員を目指したたんだが、生来の駄目人間気質のため、エリートになるなんて
無理です。今の会社では、ようやくある程度の経験を積んで、本来なら
これから役に立てるところなんだけど、いろいろあって心が燃え尽きて
しまっているから、もう今の会社では頑張れないんだよな。

先日人材紹介会社にいったら、Ｍ重工やらＫ製鋼、Ｏリンパス、Ｈンダを
紹介され、何とかそれらの会社に移って、それ以降はエリートなんて
馬鹿なこと言わないで頑張って生きたいです。

３０歳、一部上場企業営業マンです。今週木曜日は、大手企業の面接だ。
今ＳＰＩの勉強してました。

こんなおれって、駄目人間かな？次に転職したら３社目。コメントきぼんぬ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 00:53:34 ID:ADVHp+xW

なんて言って欲しいかバカでもわかる
つーかコピペか？

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 01:03:24 ID:gGpGVk0v

俺31歳で3社目なんだけど・・・
っても3月からだから、予定なんだけどね。
しかも入社前から次を考えている。理由は年収が若干下がるという事と
住居環境が悪化する（会社指定の借り上げな為）という自分でもあほらしい思う理由から。
まぁ、厳しいかもしれないが、35歳に最後の転職が出来るようスキルを蓄えるとしよう。
でも、転職も疲れるね。また人間関係の構築から始めないといけないし。
１社目2社目ともに人間関係も良好で、結構風を切って歩いてたのに。
俺、何で辞めるって言ったんだろう。
俺って・・・

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 01:05:04 ID:LzTHLtyX

>610

マジレスだよ。おれなんかいい年して転職活動して、彼女も居ない30歳。
いまたそがれてました。田舎の工場勤務だし、給料安いし、やってらんね。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 01:31:17 ID:y9pJeBnA

>>612
おやじの会社に入れてもらえば？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 01:53:24 ID:eTIglOIL

30歳越えた中途採用にSPIってやるかね？
それも、一般公募じゃなくて、エージェント経由だろ？
まあ、オレはM,K,O,Hのどこも受けたことがないから知らないけど、面接時のアピールでも考えた方がよいんじゃないの？

615 ：609：2006/01/29(日) 02:01:03 ID:LzTHLtyX

＞６１４

応募者が多いんだから、ＳＰＩはあるらしいよ。ちなみに、小論文がある
会社もあります

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 02:09:18 ID:ho9P9IlK

中途入社で毎度疲れるのは、自分より年下の連中からどうしたらいいのか、の質問。

いろんなパターンの質問があるが、パターンに応じて筋を通した事をしてればいいよ的な回答をすると
若さ故か、筋を通すことが理不尽に思うようで・・・

若者よ、いきなり折衷案を持ち出すな。
折衷案は選択肢が多いんだよ。
まずは筋道通してくれ。

と切に思う。
疲れたー。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 02:43:09 ID:q8GQreS3

http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/
不動産は中途のハンデないからね。さんこうブログですが。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 03:10:48 ID:dvoJUG/9

３３歳で初転職。
入ったその週に隣の席のやつ（２０代）が
今まで１人で使ってた内線電話やプリンターを
自分と共有するようになって、仕事が出来ない、我慢の限界がきたという理由でキレる。
３週間ほど仕事したけど、面接時に聞いてた職務内容・給与・労働条件全て違う。
初任給は昨日振り込まれてたけど明細もらってない他・・・

あと入ってから解ったんだけど、587と同じく同族企業だった。
甘かったよ。前職が外資の巨大企業だったんで、国産の小さいとこもいいかと思ったんだ
が、・・・
下手に１ヶ月とかで辞めると次がますます見つからんのじゃねーかと、
とりあえず耐えてるけど、あんまり長くいて染まりたくないよ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 11:08:31 ID:LzTHLtyX

前職が良い会社だった人、もっと小さい会社に行けばエリートでいられる
なんて考えてないかい？おれもその口で転職したけど、小規模の部署で仕事
してみて、確かに人少ないから上に上がれる可能性は高いんだろうけど、
責任は重いし、管理職になると残業無制限だから部下が無能だとそいつの分
の仕事までやらなくちゃ行かないし、あげく今はどこも人員増やせないから
部長が無能だと部署の工数がきちんとカウントできてなくて、仕事始めて
からエンドレスな仕事に後悔することになる。

挙句、そういう会社は40歳独身なんて奴らがうようよしてて、自分の将来
が透けて見える。やっぱり、働くなら人材豊富な大手企業だな。コア社員に
なりたいなら、ＤＱＮ（規模関係なし）に行くこともお勧め。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 13:27:10 ID:isTd7jL1

大手じゃせいぜい主任止まり。
だけど小さな会社に行けば課長級。
でも給料はあんまり変わらない。

肩書きのためだけに中小に行く奴がたまに行くけど
そんなちっぽけなプライドで馬鹿じゃないのかと思うけどね。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 13:50:00 ID:nw9vbIv8

企業名の方がよっぽど肩書きになるわけだが。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 13:55:51 ID:isTd7jL1

>>621
若い奴は企業名に固執しなくなってきてる傾向にあるのよね。
要は企業のブランドに魅力を感じる香具師が少なくなってる。
だから肩書き＞企業のブランドになってる。

実際うちの会社には特定派遣で31歳の中小社員が来てるけど、
自社では課長だってよ。
31歳で課長って方が魅力を感じるんでしょ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 14:27:34 ID:tF3ADGHD

単に有名企業に入れない低スキルってだけでは？
役職だけ有っても、派遣で実質部下が居なければ価値は無い。
起業して社長名乗ってるのと同じくらい痛いだけ。

中小は、役職の可能性が高い分、人材もクズだからなあ。
中小でDQNの管理遣るくらいなら、大企業で優秀な香具師と対等で仕事する方が、遥かに気持ちよく仕事出来るし、ストレスは小さい。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 14:36:06 ID:1QIhB87w

自分は大手4年→中小10年→大手2ヶ月ですが
今書類とか確認とかに時間が取られるのがわずらわしく感じる。
もっとスピーディーにできないのか？とか。

それと前転職したときは20代だったので下っ端からというのに抵抗はなかったのですが
今回転職してみて自分で仕事の管理ができないという環境にストレスを感じます。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 16:07:53 ID:isTd7jL1

大手って承認に承認が必要だからしょうがないでしょ。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 16:24:18 ID:L1Edv+9/

来月入社なんだけど…
わりにルーティンワークなんだけど…
今までいた人がやめ、引き継いだ派遣の人も大変だったのか即やめ、
仕事教えてくれるのは2ヶ月目の人らしい
先が思いやられる

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 16:42:56 ID:LzTHLtyX

>626

そこの職場は間違いなくＤＱＮです！
会社にはマネジメントが出来ない部長というのが必ず居て、少ない人数で
仕事回させたりとか、そもそも人が足りてないのに気づいていないとか、
管理職がどんなヒトかによって様々な問題が出てきます。
だいたい同じ人が同じことを繰り返すんだけど。うちの部長もそうだし。
部下に関心が無いんだよな。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 17:38:02 ID:3WPSsXg7

>626・627
あるあるｗ
とりあえず人いれとけｗってな会社はヤヴァイ。
ギリギリできっつい仕事をやっててボロボロ人が辞めてくよｗ

629 ：627：2006/01/29(日) 18:23:30 ID:LzTHLtyX

>628

おらももうすぐやめる。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 22:17:15 ID:00ceV8kv

おらももうすぐ練炭。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 22:37:51 ID:Uqu0PuLa

おらもうすぐキレる。
見とけよ～カスどもが！

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 22:54:24 ID:LzTHLtyX

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
～～～～～～～！！！！！！！

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 23:10:12 ID:LzTHLtyX

ってすみませんでした。

ところで、今日”転職四季報”という本を買ってきました。
会社の平均年収、去年何人中途採用したか、等有益な情報が
乗ってました。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 23:18:43 ID:ho9P9IlK

有能、無能は別にして、有能な上司さえいればいいなと思う。

もっとも、無能部下は切っちゃうだろうけどね・・・

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 23:22:59 ID:eTIglOIL

ところがだね、とことん無能で馬鹿上司だと、それはそれで使いようがある。
なぜなら、成功すれば自分（部下のオレね）の手柄、失敗すれば上司のせいにできるw
ある意味、自分専用の｢避雷針｣を持ってるようなモノwwwwww

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 02:51:52 ID:8iAu//sU

中途って給料安いよね。
悲しいよ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 18:31:00 ID:k7a5/F81

>>635
俺の場合は逆（？）だ。上司がキレ者・・というか汚ねぇ。
部下の手柄は自分が巻き上げ、自分のミスは部下に押し付けるタイプ。

資料やプレゼンは部下につくらせ、会議ではあたかも自分が作成したかの
ごとく振る舞う。面倒くさい仕事は全部部下に押し付け、結果だけ奪っていく。
後は担当でもない顧客の請求書関連を、「やり方教えるから頼むわ」とか急に
言い出して、「おかしいな？」と思って処理して回したら、そのクソ上司の更に
上の上司に締め日とか過ぎてると怒られた。
俺の処理したサインになってるから俺の所で止まってた扱いになってた。
んなアフォな・・
後は言うことが毎回変わる。昨日「こうやれ」と言われた指示をそのまま
やったら「なんでそんなことしてる！」と注意されて「昨日指示が・・」
と返答したら「俺はそんなこと言ってない」「くだらねぇ言い訳はするな」
・・と、もう付き合いきれません。
実は転職活動してるんだけど、なんとかコイツに復習して辞めたいと思っている。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 21:29:38 ID:EWDOlULR

>>637
自分が去年で辞めた会社の上司に似てるな。都内か？
どこにでもいるんだな。そういう奴。

復讐したい気持ちはわかるが、ぐっとこらえてそのエネルギーを
転職活動に向けたほうがいいよ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 22:39:04 ID:d7A8SG/K

アホ上司につきあうのは長い社会人生活の中で
ほんの数年と割り切って毎日こらえています。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 22:58:36 ID:/UvetySv

>>637
仕返しするんだったら、出ていく直前に上司宛に地雷の置きみやげを
したらどうだい。
退職当日の帰り際に、暴露メールを全社員に証拠付きで流すとか。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 01:32:23 ID:rmy6a6Yt

>>638
都内です・・・同じ人だったりして・・・ｗ

>>640
ありがとうございます。とりあえず今のところ次の転職先が決まり、
最後の出勤日の前日に総務部長に時間取ってもらって（挨拶してきますとか
嘘をついて）洗いざらい暴露＋α（でやや誇張）しようかなとか思ってます。
とりあえずコイツは絶対に出世できなくしてやるつもりです。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 01:53:29 ID:6wQPres6

ぐっど＾＾ｗ

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 02:02:35 ID:Gs8JrNpg

営業に染まりすぎた香具師は・・・なんというか・・・
彼らのおかげで会社は成り立ってんだろうけどね

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 14:45:46 ID:jyaphC+B

営業一筋でもまともな人はいる。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 18:32:04 ID:PwnkmPPz

DQNもいる

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 00:17:09 ID:WfHpou2D

もともと営業に向いていないような気がするのに、営業と名の付く部署で
仕事をしていますが何か？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 00:51:47 ID:3zDFv3I0

お前ら～された、こんなこと言われただから辛い、そんなのばっか。
辛かったね、相手が悪いんだよと擁護する奴も馬鹿。
どうして自分に責任があると考えないのか。自分の汚い思いが苦しみを増大させていると
考えられないのか。あいつが悪いこいつが悪いと責任転嫁する事なんてガキでも出来るんだよ。
だいたい２ちゃんの匿名掲示板でグダグダ書き込む奴なんか性格もおかしな奴ばかりだろ。
わかるか？お前だよ、オマエ。このレス読んでるオマエのことだよ。他人は責めるが
自分の姿を振り返らない、だから悲惨な結果になったんだよ。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 00:54:30 ID:OA31T4Rw

↑
馬鹿？

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 00:59:49 ID:3zDFv3I0

人間関係が上手くいかないとか言ってるが、いつも根暗で自分からは話しかけず
自分がどう見られるかばかり考えてる奴を、誰が尊敬するんだよ。マイナス思考で
暗いことばかり言ってる奴に誰が近づきたがるかよ。そんなことも考えず
あいつが悪いこいつが悪い輪に入っていけないって、アフォか。嫁に馬鹿にされて
当然なんだよ。かっこつけたがりで打たれ弱く、精神的に弱いくせに。
オマエのことだよ、このレス見てるオマエのことだよ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 01:01:22 ID:/9z04S0n

> だいたい２ちゃんの匿名掲示板でグダグダ書き込む奴なんか性格もおかしな奴ばかりだろ。
> だいたい２ちゃんの匿名掲示板でグダグダ書き込む奴なんか性格もおかしな奴ばかりだろ。
> だいたい２ちゃんの匿名掲示板でグダグダ書き込む奴なんか性格もおかしな奴ばかりだろ。
> だいたい２ちゃんの匿名掲示板でグダグダ書き込む奴なんか性格もおかしな奴ばかりだろ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 01:03:38 ID:/9z04S0n

> オマエのことだよ、このレス見てるオマエのことだよ。
> オマエのことだよ、このレス見てるオマエのことだよ。
> オマエのことだよ、このレス見てるオマエのことだよ。
> オマエのことだよ、このレス見てるオマエのことだよ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 05:58:47 ID:ZZGtovoj

> だいたい２ちゃんの匿名掲示板でグダグダ書き込む奴>>647だな。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 21:57:51 ID:enfhBdmB

まあスレタイ読める日本語能力があれば、愚痴が多いのはわかるはず。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 23:20:40 ID:0PETs75p

今日も誰とも会話してません。
もう日本語能力が無くなるかも。。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/03(金) 14:40:17 ID:PpUrDr3u

自分から話しかけもせず、暗い顔ばかりして、自分の利益ばかり考えているお前に
誰が話しかけたいと思うのかね？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/03(金) 22:16:16 ID:tmtr2aGN

自分の話はほとんどせず、給料なんぼとか、普通避けるような話ばかりしてきた挙句、
折角聞いてやったんだから、感謝しろと言わんばかりの恩着せがましい御前に、誰が話しかけたいと思うのかね？

なんて書いてる俺も、日本語能力低下中。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/03(金) 23:25:18 ID:ZitXriiV

俺の場合は、逆に喧嘩売られまくって困っていだけど、
やっぱ、小さい会社は駄目だね。
なれちゃうと、ほかで仕事できなくなりそうだし。
（何年かごには、転職する予定・・）
あ～、どうしよう。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 23:20:54 ID:NxYsZwvO

>>654, >>655
そいつも馴染む努力も必要なんだろうけど
ハブるより、　大きな心で受け入れてやれば。
自分がそうされたら嫌じゃねーか？
　

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 22:32:39 ID:x0LGYFC4

>>658
大きな心がある人間なんていないよ。みんな本心は自分の事ばかり考えてる。
気分屋の上司、いかに仕事をサボるか考えてる社員、名誉の事ばかり考える社員。
君の近くに大きな心で受け入れられる人がいるなら紹介してくれ。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 23:36:35 ID:Z0G4+pf3

いじめは余裕がない奴がやってるわな。　新人に仕事奪われたらやばいという
微妙な立場の奴がやってるんだよな。　あとは弱いくせに自己顕示力のためとか。
どうせ一人でやってるわけでなく、　仲間囲ってやってるのも目に浮かぶわな。
確かに自分のことが優先されるのも解かるから、行き過ぎなきゃいいわな。
ただ傍から見てると良い気持ちはしねーわな。　なんか器がちっちゃく感じるわな。

　　

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 00:15:24 ID:zpZYDto0

>>659
マジで近くにいないのか。それはそれで同情できる。
でも懐が浅いとマネージャーにはなれないよ。
平でマッタリできる会社はいいな。社名晒してくれ！
転職の候補に考えたいから。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 11:14:48 ID:nUfa/WSL

>>661
無理しなくていいよ。全部わかってるから。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 11:21:10 ID:tBrljQoj

>>659さんが、
　・気分屋で、
　・いかに仕事をサボるか考えてて、
　・名誉の事ばかり考える
ことだけは判った。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 21:15:02 ID:wQuUUBlk

あきらめて、練炭だ

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 22:10:03 ID:s+51bW8d

まあ一晩考えてからにしろ。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 14:48:58 ID:3eMyAz/w

①上司の失敗は部下の責任、部下の成功は上司の成功。
②コストダウンは１に原料費、２に人件費。
③↑でも営業の移動は常にタクシー。
④担当者を差し置いて、普段関わりの薄い管理職が海外出張。実は旅行。
⑤開発と工場が犬猿の仲。
⑥会社の金でお酒を飲むために、教育と称して上司が新人を飲みに連れたがる。
⑦飲み会で卑猥なノリについていけないと、怒られる。
⑧年下にしか強気になれない先輩。
⑨「チームワーク」を「自分の手伝いをすること」と勘違いしている上司。
⑩技術力は派遣社員のほうが上。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 21:18:53 ID:Y7qj3Cpg

死おう

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 19:29:04 ID:e4FcGYWe

入社６ヶ月で新しくできる営業所に転勤です
家賃敷金は全額会社負担です
多少は期待されているのでしょうか？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 19:57:16 ID:4pmo+p/+

人柱でないことを祈ろう。
ヤギの肉でも食べて景気づけしたら。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 13:11:59 ID:gkGr2uUp

給与は特に訴えなかったけど、基本的に給料分しか働く意志が無いから
あがることがあったら、封印済みの能力を小出ししていこうと思ってる。
先方提示額キープなら最低限の範囲での仕事しかする気は無い。

もっとも、残業しないでいかに効率よく仕事を進めるかしか念頭に無いから
能力小出しでどこまで対応できるかが今の懸案事項だけどね。

周りを見渡せば浮いていた状況になるんだろうなぁ、遅かれ早かれ。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 13:25:47 ID:4KwlxikX

わぉやり手じゃん

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 13:52:25 ID:gkGr2uUp

だろ？ｗ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 14:01:20 ID:OS8o3Vba

自分のスキルを精一杯出して給料以上の仕事をしたって、当たり前位の評価
しかもらえないでしょ。同僚（先輩）にウザがられる事はあっても。
670の言うように、提示額の最低限の範囲の仕事をしてた方がかえって周りと
もうまくやっていけるような気がするんだけど・・・。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 14:06:57 ID:gkGr2uUp

と、思うんだが、結局、最低限の仕事を残業でまかなう人と
時間内で終わらせちゃう人との決定的差違は埋められないから、
できる人は浮くんだよね、学校で習った授業と同じように。
塾に行かないと予復習ができません、なんて感じで。

そうそう、年俸で働いてる人は話が別だぞ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 14:52:27 ID:vnR7Na9v

どう別なんですか？詳しく！

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 14:54:32 ID:6O4dsHH5

中途に生きる道は無いということだな

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 16:37:34 ID:zIq0eT4p

先輩：最初は概要だけ全部説明するね
　　　ゆっくり覚えていけばいいよ
　　　適当に聞き流して少しずつ覚えていってね
　　　何度でも分からない事あったら聞いてね
　　　↓
先輩：それは昨日言ったよ
　　　全部説明したよ
　　　↓
先輩：１回で覚えてくれないと
　　　何度も教えないよ
　　　↓
先輩：それも説明してあるよ
　　　初日に言ったはずだよ
　　　ちゃんとメモ取ったりしてるの？

１回で１～１００まで全部覚えろというなら
大金出して東大卒でも雇ったらどうですか？

先輩：これは俺が散々よくミスったから気をつけてね
　　　↓
先輩：何でミスったの？だから言っただろう
　　　そこはミスるなと

自分が散々ミスっておいて
後輩はミスるなとは良く言えたもんだな

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 16:50:01 ID:H68UHu4k

死にたい

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 16:55:50 ID:mtTyPexq

死ぬな。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 17:05:01 ID:QtxNE7zC

煉炭で

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 17:38:42 ID:KllsQpUk

>>677
そんなもんだって
どこの職場でもいるよねそんな香具師。

みんな自分の立場した考えてないから、こう言われたらどう思うか？なんて考えてないんだよ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 19:00:41 ID:zqIYR8DS

大企業の総合職中途って差別とかある？
ちなみに漏れはＦランクの大卒なんだけど

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 20:58:30 ID:zNJizSn+

>>673-674
「出る杭は打たれる」「能ある鷹は爪を隠す」ってことですよね。
私は仕事に打ち込み過ぎて40過ぎの派遣オババから反感を買い、
たちまち四面楚歌にされて昨年末退職に追い込まれました。
仕事で足を引っ張らないのも協調性、突出しないのも協調性だとは
思うのですが、もう過ぎたこととはいえまだ私の中では「最善を尽くして
何が悪いの？」という思いでいっぱいです。
前職は派遣社員だったのですが、ある専門性を買われて他の人より
高めの時給で契約しており、専門性の高い業務を多く受けていました。
だから私としては「給料分の成果」を出すことに必死でした。
一時期自省して「私やり過ぎじゃないかな？」って不安を感じたことがあり、
仕事で最も密に組んでいるパートナーと納得いくまで話し合いもしました。
私、自分が特別でき過ぎるとかでしゃばり過ぎだとは思っていません。
全員がその専門性必須の職場に交じれば私は最低限のスペック扱い
なので、次はもっと敷居の高い職場にチャレンジすればいいと思ってる。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 23:44:23 ID:gkGr2uUp

>>683
出る杭か能ある鷹かは知らないけど、能ある鷹なら付き合いにも能を若干でも発揮しないと。
協調性の中に能力が認められる会社は実力主義。
協調性の中に能力を認めない会社は年功序列。

まっ、一般的に考えると年功序列の会社であれ、係長くらいまでは実力で決まって
課長以上は年功序列ってのが昔の会社なんだけどさ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 11:32:41 ID:CxetQb8z

腐ったみかんの集団の中でうまくやっていくのは大変だよな。
一気に上り詰める自信があれば、　周りには目もくれる必要もないが
そうでない場合は、朱に交わって赤くなるしかないかもね。
給料が低い負け組み集団だったらOutputもそれなりになるのも想定内なんだろうしね。
総入れ替えはしばらくないから、　まったりと自慰、　もとい　手抜き、これが基本か。　
やべー、　腐ってきた。　無意識でこうなったら晴れて溶け込んだことになるのかな。
水は低いほうへ・・とは良く言ったもんだ。

　

686 ：683：2006/02/12(日) 12:05:48 ID:X2/G1UMZ

>>684
30過ぎた女どもが小学校のノリでキャアキャア騒ぐ精神年齢の低い職場に
無理に合わせる必要もないかと思いますし、ソツなく仕事をこなす人よりも
いろんな意味で「ゆるい人」が好まれる職場はこちらからお断りです。
まともな仕事意識を持っている方々と上手に付き合うことに対しては、
こちらも大いに努力すべきだと思います。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 12:21:21 ID:2RW24IsY

>677
自分の場合と同じだ。
「説明を聞いてメモ取ってると、仕事の流れだけ
見ていて下さい」
と言っておいて、
「数日後この前見ていたんだろ、たしか教えたよね」
もしくは、作業だけできるように機械類の設定、工具を準備して
それをやらせる。
数日後、前と一緒だからといって、品物を渡す。
質問すると、「一度教えたよね」+（会社の専門用語で話す）不機嫌
になります。
教わる人間が、すべてこの調子で睨みつけるし、けんか腰ときてます。
今は　じわじわと動物の♂としての闘志に火が点りそうに
なるのだけを抑えるのに必死です。

こいつら　何のために増員したのかを考えていない
協調性の無い集団、派閥。支配欲だけの人形生物

また、人を育てれば過剰時の労働に対するミスが少なくなり
仕事の効率もアップ、やがては自分も楽になり、あまつさえ
ナスアップにも繋がるかも知れないのに
そんな事すらわからないのかね
それとも、目先の残業費を稼ぎたいのか？

まあ、覚えるまでの辛抱だからと思って我慢してます
生きるために
愚痴になってしまいました　すいません。
適度に頑張ろうぜ677　！！。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 12:21:35 ID:EofTmheQ

かといって、「この職場はバカばかりなので、こちらからお断りさ」と次々職を変えるヤツは人生の負け組になるよ。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 12:34:41 ID:v5aUYfHP

俺も上でカキコされてる同様の状況が入社当時あったが、
俺のほうが基礎能力はあるのであっという間に追い抜かして
そいつら潰してやったよ。

重役の出席する会議や重要な社内プレゼンでそいつがごまかした
数値出してるところ（重要な項目で）を徹底的に叩いて潰した潰した。

そのうち仕事でささいなミスが目立つようになり、逐電したよ

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 13:35:08 ID:bwrkrGW2

仕事出来ない香具師ってみんなが迷惑するから、自主退職してもらう事は有るね。
みんなが気分良く仕事出来ない能力じゃ、みんなイライラしてくるだけで雰囲気が悪くなる。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 14:10:56 ID:ye3IOGD4

日本語って難しいね

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 14:29:46 ID:/CLujx2j

>677
自分は、中途入社だけどその先輩の言っている事も多少理解できる気がする
始めに優しく説明しているうちに、いろいろ努力してできるようになってくれる人は良いが
結局、優しさに甘えて何回も同じ質問をしてくる人には、キツく対応せざるを得ない
キツく言った事によって逆恨みされても、それで仕事を覚えてもらえれば良しと考えることもある
『先輩：これは俺が散々よくミスったから気をつけてね』と教えてくれたのも、ある種の優しさだと思う
もちろん、先輩の言い方や相性もあるから一概には言えないけど・・・

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 14:50:47 ID:c28XThQy

社歴が長いだけのプロパーとゴマすってでも出世したい中途、どっちも大して仕事出来ないように見えるんだけどこいつらがつるんでいるから鬱陶しい。
同じ業界で、同じ会社で、毎日毎日同じ仕事10年以上続けてこの程度のレベル?って笑わせるから核心を突っ込むとシドロモドロ。
そんな言い方しなくても言いじゃん!!って、素直に疑問点を指摘しただけなのに、まるでこっちがいじめたかのように振舞ってるし。

そんなヤツらに限ってどうでもいいような重箱の隅突付いてくるから言ってやった。
メインディッシュや炊き立てご飯の味わかってる?それとも残飯アサリが趣味なの??

窮鼠猫を噛む、仕事帰りの夜道がチョット怖くなってきた。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 23:48:17 ID:ZHVDfIvF

有能だわ。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 23:51:06 ID:+11by/KT

若いっていいね。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 22:21:15 ID:DC9paOP4

今日も明日も生え抜き様の尻拭い。
自分の仕事ではないが、生え抜き様のかわりに
私が始末書を書いているありさま。
明日はいろいろな得意先に謝りにいかなくては。
激しく鬱 orz

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 08:42:53 ID:RVo7hsJU

しゃーないなｗ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 10:03:29 ID:KMZa9xew

能ある鷹とかって自分で言うか？
そう言う厚顔な部分で嫌われたんじゃないの？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 21:28:44 ID:iBeVWRg2

そんな事を言ったやつはこのすれに未だ登場しとらんが。

>>698みたいな香具師って、人の話を少し聞いただけでわかったフリすんだよな。
能が無いだけだろうけど。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 02:09:12 ID:R1rKX72N

おれは、もしかして退社に追い込まれているのだろうか？
正直欝だ。

７００ｇｅｔ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 03:03:33 ID:HMLP6qo1

スキル低いなあという自覚有るならビンゴ。
こっそり同僚に確認すれば教えてくれるよ。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 05:32:48 ID:DD9FpgkN

>677
>687

もうすぐ１ヶ月だが、まったく同じだよ。ほんと最低最悪…辞めたくてたまらんorz
新人を育てようとする意気込みなど感じられず、古株は派閥内だけでやってるから孤立してばかり。
まったく未経験の仕事だから何していいかわからんし、古株なぜ会社が新人を入れたか理解していない。
中小企業工場ってこんなのばっかりだろうな。
聞いた話だと、大企業なら新人教育プログラムがあり、きちんとした研修で知識・技術を見につけてから現場投入だから。
別にこんなのでもかまわないが、入社させるならちゃんと新人を育てる環境・人間性の良い指導員ぐらい作ってくれ。
人間性にも難癖あるのばかりで、毎日ブチ切れ我慢。
これじゃ当然ながら新人入替が激しいわけだわ…入替え激しいから、誰でもよく俺みたいな未経験な奴を入れたのかｗ
おかげで人生最悪な誤った道に進みましたわ。

正直、貯金なくなり生活費に焦っていたせいか就職活動失敗した思う。
いますぐ辞めると確実にホームレスだから、辞めるに辞めれないのも最悪だ。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 06:30:25 ID:PLF3gfON

おおっ！もう半年経ってしまったではないですか。
もう歯車の一部。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 12:29:54 ID:hprTm6P0

>702
節制してもある程度は金は出て行くからな・・。
仕事続けながら他探すか、金貯まるまで我慢かどちらかしか
なさそうだね・・。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 12:37:13 ID:DD9FpgkN

>704
辛くてたまらないが、我慢して貯金ちゃんとするしかない。
働きながらは難しいため、貯金して半年は余裕で就職活動できるなれば辞めよう思ってる。

それか辞めて、派遣で夜勤工員しながら貯金も頑張り、就職活動するしかないわ。

新卒とか若いうちに就職すりゃよかったよ。

706 ：ぷ：2006/02/17(金) 12:39:09 ID:6DiMENuc

http://moba2.com/gets/d/i2.php?num=12&page=5

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 18:26:46 ID:b049cqdB

俺は転職時の貯金は８２０万だったが、９ヶ月目の現時点で８５０万になった。
マンション初期費用＋家財に１００万くらい使ったからまあ、溜まっただけましか。

転職には武器となるスキルがあるか、図太い人間じゃないとまじ、死ぬような苦しみがまってるよ。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 18:45:04 ID:NfBwpyyV

図太くないので死にそうです。やっぱ死ぬのか・・・

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 21:49:40 ID:/lqBwVqs

貯金がある人間が羨ましい。
死のう。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 21:53:03 ID:9ZuCtoI5

>>701
スキル高いほうがクビ切られる可能性大、これ常識

仕事能力とゴマスリ能力の2軸から会社の人間4分類して、
a.仕事能力高くてゴマスリする
b.仕事能力高くてゴマスリしない
c.仕事能力低くてゴマスリする
d.仕事能力低くてゴマスリしない
クビ切られる順番は真っ先にb、次いでd、cは最後

プロパー(生え抜き)にゴマスリが多いのは、bタイプの人間が難癖つけられて退職に追い込まれてきたのを見てきたから、つまり見せしめが横暴しているから。
中途社員は能力が高くプロパーを脅かす存在になってしまえば、プロパーにとってみれば単に鬱陶しいだけ。
プロパーはゴマすって上層部のご機嫌とっていればいい。レベルの高い中途が来て自分の地位があやしくなればケチを付けてどんなミスでも大げさに問題視すればいい。

イエスマンが欲しい上司としがみ付いてでも出世したい部下との利害関係が一致する。
中途社員はほどほどが都合いい。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 21:54:13 ID:oW2Nh9b2

>>707
それわかるなー。
会社で同じ中途の先輩がいるんだけど、入った時は生え抜きでそれこそ
新卒で入ってここ一筋。勤続年数も長いんだろうな～と思わせるくらいに
強引な先輩だった。まだ２年だって。
ホントに強引な仕事ぶりで敵もかなり多いけど、それらをも黙らせる程に
その先輩の強引ぶりは凄い。あそこまでは無理・・・

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 22:41:31 ID:r46J+p9c

中途は捨てられるか、身体を壊すかのどっちかだな

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 22:48:14 ID:PLF3gfON

マターリしたとこもあるにはあるんだよ。
今の会社を見るまで信じられなかったけど。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 23:24:25 ID:BK8Wnn/r

俺は中途入社半年だが、仕事がないのが辛い。
あるときは残業してでもあるのだが、一山終わると暇で暇で。
かと言ってしゃべっているわけにもいかない。。。
　やはり、安定した量の仕事を見出すためには、３年くらいはかかりそうだ。
やはりプロパーはいろんな人脈があり、それらとしゃべるだけでも半日くらい
は過ぎてゆくからなあ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 17:21:07 ID:67QcJKSE

プロパーは単に社歴が長いだけでしょ、体験してるだけで経験になっていない。

体験談をあれこれ喋っているだけで自分のも物になっていなかったり、情報の共有出来ていない。自分の頭に"体験"として残ってるだけで使い物にならない。
その体験をさも自慢げに語ってるだけ。

実力買われて入社した中途だからあっという間に追い越せるよ。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 20:00:53 ID:wVwl+se5

入社して２年３ヶ月経過した会社ですが
日々の残業、休日出勤等の時間外労働、職場の芳しくない雰囲気等で
昨年5月に自律神経失調症になって以来体調不良で休みがちになりました。
月１～2日くらい休み、今月は5日、3日と休んでしまいました。

明日は出社して自部門長と他部署部門長との３者による話し合いがあります。
欠勤が多すぎて他の人達の士気に係わるから解雇されると思います。
自分自身の努力、自己管理ができていないせいも否定できないですし
考えれば考えるほど悪い方にしか考えれません。

ダメ人間な自分が嫌でたまらないです。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 21:29:46 ID:TyofwW3M

転職してよい人は、
・（その会社の人より）特定の分野において抜けた能力を持っている人
・精神的に図太い人
だな。
何もかにも並みの自分は、正直つらいよ。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 21:41:50 ID:Bal1/fB7

全てに並みだったら転職する必要無いじゃん。
転職したい人は、
･特定の待遇に不満、給与、勤務地、勤務時間、職場環境ナド
･精神的に不満、人間関係、パワハラ、セクハラ、トラブル処理ナド

並みの人間がゼイタクいっちゃいかんよ

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 21:51:29 ID:CHaO4DuR

漏れは並みだけど転職する気まんまんです。

理由
・ヒガミ根性まるだしのプロパーがどうしようもなくウザい。
・給料が高卒と同レベル。
・他へいけない無能な奴らで濃縮されている会社（少しでもマシな奴は抜けていくからどんどん濃縮されていってる）
などなど

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 22:04:25 ID:C8n4TI/x

>>716
自分の場合は　仕事の負担プラスアルファーで自律神経になった。
今ほどこの病気が認知されてない時代だったので、怠け病とされ
死ぬほどつらい思いをした。

我慢して仕事をして、気が付いたらいつも微熱があり、
ボーとして首が変な感じで後頭部が熱くて、物忘れがひどく
最後は仕事にならない程になった。
利用価値の無い人間に対して、そんな時に相手の本性がよくわかった。

言いたいことは目の前の現実を受け入れて、病院に行って下さい。
何よりも自分の健康が大切
症状が軽いのなら通院しながら仕事をすることもできるから
自分を追い詰めるなよ。
時には人間ガス抜きも必要だよ。。

スレ違いかもしれないが・・

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 22:37:49 ID:B5NB8YuF

みんな苦労しているんだな…

並の能力と言うが、自分自身は並未満しかないと思います。言われた事しかできない馬鹿です。

今の会社に正社員で中途採用されたのはいいが、まったく未経験業界のため何すればいいかわからない。
進め方、商品知識、技能どれもないのに採用したのは、ようするに誰でも良かったみたいだった。

それに長い間ライン派遣工員だったせいか、仕事(完全受注生産の製造職)は自分自身で探すという経験が今までなく、このようなやり方には正直ついていけない。

今は貯金まったくないため、何とか我慢しているが、正直なとこ就職活動・無職で生活するための貯蓄できたら辞める思います。
リーダーとかいい人ですが…個別で勝手に仕事探してするのは自分には向いてないようだわ。

あ～所詮ライン工員は、似たようなライン工員しかできないって事ですわ。
情けないけど…悪口を言われようが、それが自分の現実です。

722 ：716：2006/02/19(日) 23:21:08 ID:wVwl+se5

>>720さん　レスありがとうございます

不定愁訴な症状のためにきちんと上司に事情を説明しても時間がたてば
忘れられてしまい他の社員と同様の仕事を要求されます。出来る限り与えられたことを
こなそうと努力はしていますが、体がついてこないところがあったのも事実でした。
周囲の先輩、同僚からは怠け病と認識されているようです。
社内的には頻繁に休む人間だと認識されています。

症状は>>720さんのように重くはないので、勤めながら夜間診療がある病院へ通院しつつ
仕事に励もうと思います。
完治でなくても病状が回復し、体調が安定してくれればそれに越したことはないので
前向きに考えるようにします。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 00:55:45 ID:+KBekfx5

仕事が合わないんだったらさっさと辞めて転職した方がいいぞ。
一度そういう状況に陥ったら時間が解決してくれるって事はきっとないと思う。
俺も去年、仕事が原因で半年くらいずっと下痢がちで、不眠や気力が湧かないなど
鬱的な兆候がみられたので、心療内科にかかったりしたけどスッキリしなかった。
だけど、それも含めていろいろで退職してしばらくしたらすっかり下痢は収まり、
転職した今もまったくぶり返す気配はない。
結局、仕事が原因だったってことだ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 00:59:41 ID:hoMLqlcS

初めて中途入社する者です。中途入社で一番つらい事ってなんですか？
自分が一番つらいかなぁと想像するのは同期がいない事です。
新卒の時はたくさんいましたが、やっぱりいないと淋しいものですか？

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 01:03:59 ID:TPjC7LEJ

まあ、今は人材紹介会社なんかあって、今までの会社人生をリセット
して再スタートできる世の中になったわけだが、一部のイケイケ外資
を除いては新卒マターリでやっている人たちが多数。別に出世なんか
しなくたって、同期で固まっていれば友達は居るし、既に序列決まって
いるからそこからはみ出さない程度にやっておけば身分が保証されてる
わけよ。そういう環境を捨てた以上、孤独に耐えて力を付けていくしか
ないわな。

ここに居る人たちは、俺も含めてチャレンジャーだよな。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 01:13:08 ID:2/MGpqQ3

>>725のいってるような生ぬる～い環境が嫌で転職するよ。
自分の力がどれだけあるのかを試したい。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 01:15:42 ID:WWRS8on8

私も転職した今の会社の雰囲気のせいで鬱になったから
長期休暇を取らせてもらって転職活動しようと思ってたのに
課長が鬱に理解がなく休ませてもらえない

>>716みたいに休みがちなので有休もなくなって
職安通いもできないorz
社会人になっても学生みたいな奴ばっかりの会社は嫌だよ

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 05:46:38 ID:thhiVtlv

>724
仲間がいない事もあるけど、自分は仕事まわされない事かな…
未経験業界だし何していいかわからんので、いつも朝から身動き取れない…仕事サボってるように見られてる。

新人だから仕方ないけど、完全受注生産製造の工場だから、古株に仕事を取られてしまう。
勤務先は注文を受けて初めて製造を始めるので、
仕事流れを理解・組立方法を知ってる古株に取られてしまう…仕事くれ言うが、新人には仕事をなかなか与えようしない。

その結果、新人には仕事が来ない事で耐えられず辞めていき、新人入替が激しくなる。
これじゃ会社は創立時の古株ばかりのはずだよ。なぜ新人が育たない・続かず辞めるのか理解しようせず、その悪い環境も変えようとしない。
古株は自分自身が新人を育てようとしないのに、前の奴やる気がなかったとか吐かしてる。

貯蓄がないから我慢してるだけで、貯蓄ができたら辞めて就職活動するつもり。今は辞めてしまえば、貯蓄なく生活できずにホームレスなるからね…

前の会社が倒産さえしなけりゃ…今の悲惨な労働環境にならなかったのに。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 06:20:35 ID:zuOPjPOb

実際の状況もわからんし検討外れかも知れんのだが

>仕事流れを理解・組立方法

ここがわからなくて困ってるんだったら
この部分を勉強する機会を与えてもらえるよう
古株に相談してみるのはどうだろう

あとは鬱陶しいかもしれないが仕事のトレースさせてもらうとか

仕事クレと要求するんで無く、相談して力になってもらう
古株がよほどヒネてなければ相談ぐらいにはのってくれると思う

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 22:20:19 ID:G4tlKBUh

一年くらいはのんびりやるといいよ。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 22:32:29 ID:+KBekfx5

>>724
社風になじめないこと
企業の独自用語が分らないこと
部署におかしなのがいること

人に依るとは思うけど、自分は同期がいなくても何ともないな。
つうか今までいたことがない……。
仕事こなしていけばそれなりに人間関係は広がって行くしね。
会社になじめたなら時間が解決するよ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 22:55:09 ID:UrbdeV2U

お勧め　アヒャリエイトじゃないよん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798011118/
「身近なバカ」との頭のいいつきあい方―利口な人ほどバカに振り回されるのはなぜなのか?

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 02:58:22 ID:wlBCy7wD

正直、アフォな糞餓鬼の馬鹿プロパーに気を使っているのが
つらい。
30前後にして、入社2年目程度の常識しかないような
馬鹿相手に、なれるまでとはいえ、
一々気遣ってないといけないのがつらい。

と、愚痴を並べてみるtest

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 03:17:23 ID:2HwJwalU

同期居ないってサビシス。
同期居ると仕事遣りやすいよ。

古株に認めてもらう努力しないと仕事はさせてもらえないだろうな。
いまはまだ試されてるか、見切り付けられて辞めるの待たれてるかだと思う。

鬱ってわがままか理想が高過ぎるんじゃね？
大したスキルも無いのに厚遇される訳ないじゃん。
低スキルに有った職場で妥協しろよ。
新人の尻拭いは誰がヤルの？って考えてみろ。客の注文を台無しにしたら次の注文無くすだろ。
古株にケツ持ちしてもらわないとどうにも成らないんだから、古株が「しょうがないケツ持ちしてやるよ」って気にさせる努力しないとダメポ。
逆におまいが先輩に成ったとして、後輩に簡単に仕事遣らせるの？　ケツ持ちできるのか？　注文来なくなったら責任取らされるかもだぞ。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 19:16:53 ID:0gkF0tQv

>>734
言いたい事は判らなくは無いが、
俺の場合、古株が問題起こしてる。（爆）

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 21:38:59 ID:McQ9M9A/

力関係が読み取れず疲れる。
名刺の役職と、実際の力関係が同じじゃないから、
何かネゴるときに、話を進める順番とか非常に気を使う。
派閥もあるしな。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 18:29:49 ID:vsJfL1D7

辞めるタイミングを見極められずにズルズル会社のポストに残って何やろうにもいい加減にやってる古株は結構多いから油断出来ない。
俺は今の職場にそんな人の後任で来たから、日に日に士気が下がってる。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 12:09:10 ID:EaCeCxNz

一年目はとにかく社内になじむことが大事とアドバイスされました。
仕事できるとか、自分の知識とかそんなんを見せようとするとダメ。
そういう意味では、素直で明るい人が一番？
要は、周りの人から一緒に仕事をしたいと思われるかどうかだよ。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 12:19:19 ID:4NxK3KdX

>>738
俺、仕事教えてもらえるようにワザとバカ装って腰低くしてしてたらバカ扱い
されたよ。後は早く溶け込むようにいろいろ人の頼まれごとも手伝ってたら
便利やのパシリ扱いになっちまったし。
同期のもう１人の奴は孤高。中途でヒラのくせにいばってる。
会社で仲の良い友達いなくて飯もいつも１人だけど堂々としてる。
反面俺は仲の良い友達多いが・・・正直微妙だ。勝っているとは思えない。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 12:32:11 ID:6ad8fWMK

仕事なんて、自分で見て覚えるか、勉強して覚えるもんだろ。
ちなみに、能力あるなら、適度にゴマすりさえすれば、孤高のほうが、
すごしやすいぞ。
中途なら、能力があれば孤高が一層通用する（孤高でいられる）しな。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 17:19:48 ID:52yE56cP

研修がヒマすぎる

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 21:20:16 ID:xu+RSAsj

入社して一週間。
前職は長く勤務していて、ある程度自分で効率のいいように自分のやり方で
仕事をこなしていたので、その会社特有の業務ルールを覚えるのに四苦八苦。
会社の人もいい人達なんだけど、自分が無能な気がして続ける自信がない。
１ヶ月も経てばそれなりに出来るようになるのだろうか・・・。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 22:11:16 ID:h8J1oA74

正社員　中途で入ったが、ほかの会社に派遣されてます。
結果的には派遣はやめた方がいいよ。
仕事内容はパート並で、たいした内容でもないのに
やり方もまともに教えてくれたりはしない。

ほかの派遣も意地が悪く、
社員の機嫌を損なわないようにと
ゴマをすり、派遣同士になると眉をひそめて
会社と人の陰口ばかり
もう嫌だ。
自分はこいつらと同じ穴のムジナには絶対ならない。
だからいつも一人、つるむ事などしない　媚を売ることもしない
ただただ　お金のために働いています。
しかし、そのうち辞めてしまうかも・・

こんな世界もあるんだね。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 22:42:15 ID:Obtc+nc+

> 仕事内容はパート並で、たいした内容でもないのに
> やり方もまともに教えてくれたりはしない。

誰でもできる仕事なら楽だと思うけどな。
お金のためにつるむことも媚びることも必要なときあるよ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 06:12:29 ID:VLG0LAND

会社さぼろうかな

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 14:12:37 ID:p1kAsxPB

せっかく採用されたのに3日で辞めた。

自分は何が出来るのかわからなくなってきた･･･
不安で夜も寝られないし、下痢は続いてるし
酒飲んでも酔えないし、禁煙してたけどもう無理。
離婚相手には養育費払わないといけないし
一人暮らしだし貯金もないし。

働きたいよ･････

愚痴愚痴ごめんなさい。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 16:19:47 ID:vuEKW4jx

一度激務の所逝けば、誰にでも出来る仕事や暇な方が良かったと思うようになれるよ(w

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 16:28:06 ID:dAeEA6Rf

>>746
とりあえず派遣かバイトから始めてみれば？

漏れは前の会社やめてしばらくショックで就職活動できなくて、でも働く意欲はあったので
深夜の居酒屋でバイトしてたよ。

心閉ざしてたからバイト仲間には敬遠されたけど、家にこもらずにいたことで精神的な回復は早かったと今でも思うよ。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 21:19:45 ID:T2n9x3nj

>>747
同感だな。20時には退社できる今の会社がすごく楽に感じる。

750 ：746：2006/02/24(金) 21:32:28 ID://vAwI5b

以前は朝7時過ぎから23時ぐらいまでで
毎月300時間以上働いてたんだよ。
給料は良かったんだけど体壊してね。

今は体壊した恐怖が付きまとって
なかなか次に踏み出せない･･･。
でも稼がないといけない。その板ばさみ。

とりあえず明日一件面接行ってくる。
また報告します。
スレ違いでしたら、誘導お願いします･･。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 01:47:22 ID:rUDk1qEi

いい年して平からの再スタートなので仕方ないのだけど
何をするのにも指示を仰がなくてはいけないのがキツイ。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 15:55:58 ID:R4d2IVEn

指示してもらえるならまだ楽。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 17:57:59 ID:6Y0sAM3X

死にたい

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 18:25:14 ID:m8JYXzGD

↑
念ずれば通ず

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 19:37:31 ID:NERAY2a6

前の会社、プレッシャーかけて頑張らせるつもりでやってたのか知らんけど、
月一回社長に一人ずつ呼びだされて小一時間ねちねち文句言われてた。
全員やるので、みんな自分が言われたくないからって大ちくり合い大会だった。
社員数少なかったけど、そんな暇あったら営業行って仕事取ってくる方が大事じゃないのか。
よく分らんかったけど、よそでもやってたらヤだなーと就活も鬱々。

初めてここにきたけど、どこも、どんな職業でも中途の辛さは同じだ。
おいらは辞めちまったけど、まだ立ち直れてないよorz
まだ頑張ってる人、体壊さん程度に頑張れー
ちょいとスレ違いでごめんよ。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 22:44:34 ID:Em/kvrPI

>>751
いきなり社歴の長い部下をつけられるのも苦労するよ。
それが年上だったり、取締役の子飼いだったりすると。

まあ、あせらずにいこう。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 09:58:44 ID:kQJHZ3mz

有能なネガティブな課長、　有能なポジティブな部長の下で働く漏れ。
部長も課長も優秀で社歴も長いので、　社内業務に関しては網羅してて
なんでも即答してくれるので働きやすい。　
しかーし、　意識の差が大きく、　課長と部長では考え方に大きな差が
あり、　方向性が一本化されないことが多い。
当然、　部長に合わせることになるのだが、　課長のネガティブな面も仕事上は
助かるのも事実。　意識は部長に近い感覚、　意欲は課長に近い感覚の漏れ。
昔は　部長のスタイルが全社的な会社だったのでそれはそれで適応できるとは
思うが、　体力的に厳しい年齢になった漏れは不安いっぱい。
最近　課長の態度から、　キレテ飛び出し兼ねない状況を察する。
課長がいなくなったら、　過酷な業務になることは間違いない。
先日も部長と課長で口論勃発。　部長の意識に近い漏れは課長の意見が
間違っているとは感じても、　過酷な体力勝負に持ち込まれるのが嫌で
黙って聞いていた。　間違いなく部長は課長を良く思っていないだろ。
外資だから本質的には、課長も部長も結構ドライだから、　最終的には保護してもらえる可能性は薄いので
残念ながら、　部長のようなタフさがない漏れは、課長がキレテしまう前に
漏れも体力＆能力アップしないとヤバイ希ガス。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 00:14:47 ID:tIpofG5C

会社の雰囲気が暗いんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 01:58:14 ID:sqFompZ0

>758

中途にはそう見えて、実は新卒同士結束固いことも多い。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 02:53:19 ID:M9zdg4CT

新卒同期同士で飲み会とか遣ってたりするからね。
中途は自分から輪に入る努力しないと孤立して仕事遣りにくいだけ。
中途の方が外来種だから環境に適用出来なければ自滅有るのみ。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 07:46:11 ID:n4QQUZr6

この間支社長と同行。おとなしい言われた。
当たり前だ。前職DQN会社な俺が地金出したら空気ぶちこわすぞ。
…慣れないねぇ(´_｀)

762 ：：2006/02/27(月) 11:04:05 ID:ezSqZI4i

>>761
漏れも前職では何でも直言のギンギンの武闘派(w だったが、現職
では「遠慮せずはっきり言え」と言われるくらいの調和を尊ぶ温厚派。
あまりの豹変具合に我ながら笑える。

もちろんやり方は変われど質はまったく変える気がないので、結局
のところ周囲がついてこられないことは要求せず、すべて自分でな
んとかやっつけるやり方にならざるを得ない。今のところ過去最高
の結果を出し続けているので、なんとか「温厚で仕事のできる人」と
いう評価を維持し続けている。

が、本当に突っ込んだシビアな仕事になると、武闘派色がチラチラ
と出てきちゃう。仕事上は出ても別に構わない局面ではあるんだけ
ど、この温厚さで塗り固めたキャラクターをここで捨ててもいいのか
どうか、とあれこれ悩ましい。

キャラクターを作るのも難しいけど、作った後に心穏やかにやって
いくのはもっと難しい。人生難しいことだらけ....

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 20:47:15 ID:Ap/zmzRD

中途入社するとしたら時期的にいつが都合いいでしょうか？
①月初め
②給料締切日の翌日
③いつでも一緒
④その他

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 20:55:09 ID:Jqhd5BF3

ここで聞くより入る会社に相談しろ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 21:45:43 ID:iNoh57UZ

>>757体力UPすればいいだけの話じゃないか。年齢が重なるに従いﾌｨｼﾞｶﾙは重要になってくるっしょ？

ﾌｨｼﾞｶﾙが強ければ集中力も切れないし，疲れもたまりにくいので仕事の能率や意欲も違ってくる
　
まぁ集中力が切れなきゃミスもない。どんな会社いこうが体力は資本だ

あるにこしたことはない

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 21:54:37 ID:bWxTeXmm

>>７61
禿げ同！

>>762
武闘派炸裂させて(いい意味での・・サラリーマン金太郎風ｗｗ）
前職j自己退社しますた。ずばりあなたのそのキャラを
転職先で実行しようと思ってました。

最低3年はキャラ作りに励んでみようとオモタorz

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 23:10:42 ID:UKCJmpsZ

今日も誰とも会話してない
飲み会の案内も回ってこない

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 23:14:07 ID:c3W70A39

>>763
一日でも早いほうがいいに決まってるだろ。
入社を遅らせたいような会社なら、何かひっかかることがあるはずだ。
やめとけ。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 23:18:21 ID:zSMfI9Kd

>>767
ネタ？会話しないでもOKな仕事って。思いつかん。良かったらどんな立場か教えてくれ

770 ：761：2006/02/28(火) 00:14:21 ID:JXbvWS04

被った皮は被り通せ!!!
つぅことやね。

>>767

ﾈﾀかどうかは知らんが。ある程度無理をしてでも近付くしかないよね？もともとある輪の中に異物が入っていくんだから。
俺とか上の人みたいに厚さ20cmくらいのコーティングかけて輪にとけこむ。年数、実績ともある程度行けばその中で禿げたコーティングもありになるでしょ？

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 00:28:48 ID:IL/3IHBd

うちのバカ部長なんとかならんのかなあー
もう定年まぎわなのに、生き残ろうと必死の形相。でも、やること成すことその場の思いつきで終始一貫性がないから
オレが社内文書のつじつま合わせに腐心しなくちゃならない。

極めつけは病床に伏せって一年以上出社してない死にかけのじいさんに月給とボーナスを満額払ってる。
去年の暮れにオレがその死にかけを休職扱いにして健保の傷病手当金に切り替えようとしたらバカ部長が激昂。
おまけに４月にはその死にかけが二階級特進で昇給しそうだよ。うちはケーサツじゃないっての。しかも私傷病だし

腹立つから「病気になったら死ぬまで給与を保証します」って就業規則の改訂案を役員会に出してやろうと思ってる。
つーか、もう実績ができちまったし・・・これからじーさん続出なのに、どーすんだよーorz

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 19:24:51 ID:3QNLAYSw

武闘派ねらーサラリーマン、ぷっ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 06:43:18 ID:J0yM6GvD

　転職１年。辛いことや腐ったプロパーへのストレスを抱えながら
ここまできた。今度、左遷されてもいいから思いっきり言って
やろうと思っていたけど、このスレみて励まされ、少し気が楽になった。
独りじゃないんだなって。「そうだよな。完璧な職場なんてないよな」
と無理に笑いつつ。みんな大変なんだと思うと、少し勇気がわいてきま
した。意地悪な社員や腹黒い人たちは、弱い人間なんだと思う。きっと
逆の立場だったら、絶対耐えられていないと思う。淡々と。粛々と。
とにかく生きます。みんながんばりましょうね。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 06:57:41 ID:Wg0ympGm

ここは中小の人が多いのか・・

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 07:48:10 ID:87fRoKbb

>771
会社支えてきた古参だとやっぱそうしたくなるものなんでないかな
残されてた家族のことも考えて報いてあげたいのかもしれない
実際はどうかわからんが

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 13:26:15 ID:UFeBx9qF

>>773
>きっと逆の立場だったら、絶対耐えられていないと思う。
人間団結して組織化すれば、社員一人を晒し者にしても良心が
痛まなくなるんだよ・・・。
その社員はゴミのように捨てられるだけ・・・。
氏に鯛。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 20:07:47 ID:fA/iSh4F

>>773
いじめる相手がいることで成り立っている組織もある。
いじめる相手がいなくなれば、組織の中で弱い物から順に
代わりの生け贄の羊が選ばれるだけ。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 21:26:24 ID:jhxAU3T6

むかつくアフォに濡れ衣着せられた。
ホント、ムカつく脳内妄想野郎
自分の脳内で勝手に仕事終ってやがって。

だからお前の仕事は簡単な仕事もなかなか進まないんだよ！！

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 10:20:47 ID:RS6a4l6S

大企業は待遇いいから辞める香具師も滅多に居ないし、中途が補充される事もほとんど無い。
新卒定期採用や派遣で補充出来ない中小ぐらいしか、中途で入れるような状態じゃないよ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 21:52:07 ID:3/W0r/Eg

>>779
大企業の大半はリクナビネクストで常に求人に載せているし、
転職四季報には大企業しか載っていないのだが？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 21:59:25 ID:iTgfWx8p

異業種転職した
残業全部つくし、そもそも夜七時過ぎたらほとんど人いなくなるし有給使い放題で
やっぱ大手は福利厚生が違うなぁと思ってたら配属先がモロ理系
研修資料やカタログに化学式や聞いたこともないカタカナが・・・

面接時にちゃんと文系ですからといったのに
もうだめぽ

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 22:15:35 ID:noO4O1SX

その会社では文系ですらそれぐらいできて当然、覚えてくれ。ってことでは？
さすがにそんな配属ミスしないだろ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 22:54:36 ID:iTgfWx8p

>>782
っぽい、文学部や法学部出でバリバリ材料営業やってる
知識なくても仕事は回せるけど
覚えておけば購買だけでなく技術とも折衝出来るから、がんばってと・・・

とりあえず『基礎からの化学１』って参考書買ってきた、くそー絶対モノにしてやる

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 22:57:03 ID:KfAss+ig

>>783
ガンガレ。
俺もガンガル。。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 23:54:47 ID:Ez2YawFc

>>783
俺もデジタルの知識しかないけど、次の会社ではアナログの知識も要求されるから
高校の教科書読んでる。

教科書ってすごい完成度だよな。無駄も足りない部分もない。
高校数学を応用しただけで特許のネタになるのに驚いた

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 00:17:16 ID:v+BT0jok

>>784 >>785
おお、頑張ろう、とりあえず一年は我武者羅！
ここが人生踏ん張りどころさ

教科書はないんで参考書
まさか３０過ぎて高校の参考書を買うとは思わなかったよ
私大文学部哲学科でずっと出版営業だぜ？面接で一言も逝ってなかったジャン
もう舐めんなよｺﾞﾗｧ、でも給与待遇は抜群なんだよなぁ、やっとここまで這い上がったんだ、
こちとら彼女に転職するって言ったら結婚どうするつもりよ？！ああん？別れてねって彼女あぼーん
人生てんぱってんだよ、コワイもんねーぜ、あひゃー、
明日もｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝ飛ばしていくぜ！見てろよｸｿ人事、ｸｿ彼女め、後悔させてやるぜ、うぉーﾓﾆﾀｰが滲むぜ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 01:04:45 ID:YeNBms8t

バカ役員、御輿は御輿らしく黙ってろっての。
変にやる気だしてんじゃねぇよ。

それはそれとして、レッツひな祭り！

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 19:10:40 ID:QeklS1VC

私大文学部哲学科ってDQNだな。今度から書類で落とす。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 01:29:11 ID:lvP7OVpt

営業事務なんだけど私より2ヶ月前に入った5コ上の先輩が…
請求書控はちゃんと保存しない
注文書などの重要書類の保管方法を決めてない
たんにこういう仕事の経験が少ないのかもしれないが、
これ自分が決めてなんとかすべきなのかな。やばいなあ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 16:22:43 ID:I3mrZglg

>789
驚くほどに整理ができなかったり、段取りができない人って確かに存在するよ。
そういう人を事務職に採用した人事に問題があると思うけど、貴方としては、
先輩のプライドを傷つけないように、徐々に提案して正しい方向に変えていけば？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 21:58:58 ID:IANvyvcr

中途だろ？
新卒の頃からの癖だから簡単には直らんよ。
上司に相談して様子見つつ、先輩を辞めさせておまいが仕事奪う事を考えた方がいい。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 04:37:28 ID:hp2zjBhP

いままでのキャリアがまるで生かせないのはともかく
学校卒業したての新人同様の扱いを受けることがたまらなく
苦痛。
給料も低い。安定しているだけが救い。
馬鹿馬鹿しい。

気分で物や説教垂れる奴が多すぎ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 04:50:07 ID:DSqDPq/4

仕事してくださいよ～の一言で同僚を傷付けた俺は…退職する罠

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 07:39:29 ID:YFXxITPC

中途はそんな物。
在籍年数０に成るから、役職付きの待遇でもない限り新卒以下の下っ端。
馬鹿馬鹿しいなら、転職せずに在籍年数を維持する事だよ。

仕事出来ない同僚を追い出して、同僚の仕事を奪えば？
ヤルかヤラレルかだぞ。代わりはいくらでも居るのが中途。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 19:47:56 ID:ZB8IpqYi

入って1ヶ月と少し。
正社員登用前提（らしい）の契約社員。
同じ部署に正社員が少な過ぎ。
今月いっぱいで団塊が退職したら
正社員は管理職1人になってしまう。
残りは古株の派遣がたくさん。
俺はその団塊の後継ぎをしなければならないらしい。
未経験で入って正味2ヶ月で
何十年やってる人間の代わりをやるのはキツイ・orz
出来なきゃ契約切れたらサヨウナラだとさ。
仮に仕事をこなせたとしても管理職と派遣の板挟みになるのは確定っぽい・・・

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 19:51:27 ID:GjGTyide

つい先日中途採用で初出勤したのですが
何か違和感があるんだよね。
辞めたら楽なんやろけど、そうするともう二度と
働けない気がするから、とりあえず行ってる。
大学のサークルみたいな変なノリについていけん･･･

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 20:33:35 ID:3pQQMJqs

>>796
＞大学のサークルみたいな変なノリ
それうちもある。年の近い若い人らだけになったときとか完全にそんなノリ。
数人でジャンケンして負けた人がジュースおごりってので盛り上がってたり。

まあ仕事中にまでそのノリを引きずらないからまだいいんだけど・・・。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 22:01:46 ID:crQEISpC

>大学のサークルみたいな変なノリ
社会人なんだから、こういうノリ止めてもらいたい。
自分の方が年上なのに、タメ語で話しかけてくる勘違い
人間が多くて嫌。

799 ：796：2006/03/08(水) 22:49:35 ID:GjGTyide

おぉ。同じ思いの人がいて良かった。
大卒が多いから自然とそうなるのかも。
俺は絶対に馴染めんから無視してるけど
若手は皆そんな感じやから辛い･･･
正直辞めたいけど、今の会社辞めたら
後が無い気がするのと、貯蓄がないから生活できない。
実家住まいなら何とかなるんだろうけど･･･

本当に辛いよ･･悪いのは自分なんだけどね。
嫌になる。全てから逃げ出したくなるよ。弱いよね俺。

長文申し訳ないです。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 23:37:47 ID:9YvXHzV7

>>800
自分より何か月か前に入社した人(部署は違う)が職場になじめず無期休業に入った。
キャリアと業務内容のアンマッチが主原因らしい。
よく叱られてるのが聞えてきていた。
自分は今のところ上手く行っているが、明日は我が身と気持を引き締めたよ。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 00:10:48 ID:50JuZcAk

開き直る事にしたよ

給料にもキャリアが生かせないことにも不満だし
新卒扱いも不満だ

だがこの会社は安定している、適当に働くよ
どんなに怒られたっていいよ

本当に嫌になったらすぐにでもやめて惜しくも無いからね

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 01:35:36 ID:JjgVeg74

自分で、給料もキャリアも新卒扱いも改善するような業績でも上げる努力しないとな。
ただ居るだけの香具師が厚遇される事は無い。
辞められたら困るから厚遇しようと思われるような香具師を目指せ！

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 05:13:06 ID:KvdZ1QDs

残業やサビ残が多い=ストレスは堪るし何より腹が減る=
空腹感を充たす為に１回の食事の量が多くなったり間食をする=太る！！！

結局のところ「残業やサビ残の多い会社は太る」
という図式？！方程式？！が成り立つ！!！

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 16:10:56 ID:PTSzATh5

飯喰う気力も無く体を壊してあぼーんじゃないの？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 18:17:55 ID:ZRxgyoY/

>>801
年月が惜しいだろが、ボケ。
もっとｼﾂｶﾘ汁

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 18:18:49 ID:ZRxgyoY/

>>803
残業時も晩飯は定時に喰う事！

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 21:57:50 ID:NJAXbgw6

>>803
禿同

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 23:24:44 ID:9vkG6ket

自分は3ヶ月で6キロ増！
残業ご飯よりも、間食が原因のような気がする…

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 23:51:35 ID:PIEnRn5Z

ちゃんと週末にスポーツでストレス発散する訓練した方がいいよ。
山登りとか日常から思いっきり離れるようなのをお勧め。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 00:46:04 ID:HsQuadut

ストレスのせいか甘い物を良く食べるようになった
今はｷﾞｬﾊﾞを食べてる

本当に運動した方が良いよね

811 ：：2006/03/14(火) 21:49:21 ID:TK3n3ZoK

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 00:45:45 ID:B+ZezvT8

ううう、今日も相当まいってしまった。
疲れた。。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 00:47:51 ID:rSeDBySB

>>812
かわいそうに・・・・・

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 10:20:42 ID:h9l9sy4F

今日はさぼりました。
職場ではみんなから無視されている。ツライ。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 23:41:53 ID:B2lXG769

>>814ガンガレ！明日は行けよ！
そのうち無視もなくなるさ

816 ：名無しさん＠引く手あたま：2006/03/16(木) 12:21:37 ID:ox5Di+NX

違うスレかな、誰かが言ってたけど

年月が経つほどプロパーを含めDQNが濃縮されてろくでもない職場環境になり中途が居づらくなる。

能力があって職場が合わないだけならとっとと転職先探すことが大切。
自分は後少し、ひょっとしたらこの先楽しくなるかも･･･なんて考えてズルズル勤めて結局転職した。無駄な時間を過ごしたので、何故もっと早く転職しなかったのか後悔している。

目先の給与欲しくて出社したところでこの先の人生考えたら大損。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 01:08:50 ID:2aV2nKI8

ノータリンの上司に当たるとつらいよね。

そんな人に限って人の時間を無駄遣いしたがらない？

無意味な打ち合わせが多かったり。

こんな悩み持ってる人いませんか？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 09:34:55 ID:v6cj/qzf

無能の部下の面倒も大変だぞ。

自分のミスじゃないのにいつも尻拭い。
定時に成ればすぐ帰るやる気の無さ。
報告も連絡も相談もしないし。
無意味な事で時間潰して仕事やってますと主張するのもムカつく。

周りになじめない香具師は、転職癖がつくかもな。
青い鳥を求めるような物で、新卒扱いされるような理想なんて無いのに。

819 ：名無しさん＠引く手あたま：2006/03/17(金) 13:31:08 ID:H2SGytJ8

ノータリンの上司も無能の部下も同じ、社歴が長ければさらにタチが悪い

責任取るのが上司の仕事、部下のミスを自分のミスと認めることが出来なんて論外、それが嫌ならミスしない様にコントロールすること、それもマネージメント。
報告･連絡･相談する価値の無い人間にはしたくないのが人情、それでもしないといけないのが社会。
優先順位をつけていないから、信頼されてないから溝は深まるばかり。説得しようと躍起になって、相手が全然納得してないことはお構い無し。

その組織に存在する暗黙の了解だの不文律だの、中途入社には理解しづらいことは多々ある。
慣れ親しんだ悪しき習慣にどっぷり身を浸していれば感覚が鈍ってしまい、真水もぬるま湯も、熱湯でさえも分らなくなる。

茹で上がった蛙の如く手遅れになればいいと思う。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 02:28:07 ID:U4Qtpvok

どんなに相手が年下でも、自分の方が後に入ったって事で
敬語を使うの？そんで相手はタメ口？

それとも、年齢が分かった瞬間から、徐々に切り替えていくの？

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 03:22:11 ID:cpU2SOBi

年下でも上司、先輩なら敬語が普通だわね。
フランクな年下先輩ならプライベートではタメ口ってのもありだけど。

社風も関係する。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 08:45:20 ID:KdtW8nA9

で819は結局なにが言いたいんだ？
見えてこねぇ・・・。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 09:40:26 ID:oEa2eq0m

つか、最初は敬語を使っていても遅かれ早かれタメ口になる。

社風というより年下社員自身の問題。
てかタメ口になった瞬間に下に見られてるって事がわからないのは謎。
それに対して新入社員を怒るのは甚だ勘違い。

でも、最初は誰にでも敬語使えよ。
それができないって事は客先でも同じ事する奴だと思われるよ。
てか、先輩社員だろうがなんであろうが、基本的には敬語で喋るのが社会人。
慣れてきてタメ口になるのは普通。
でも、内容によってはタメ口やめて敬語で喋る必要は十分にあり。
これって社会人のマナーかと。

でも、ハナからタメ口きいてきたり、舐めた口調の奴もいるのもこれまた事実。
で、そんな奴に限って先輩、後輩だろだなんて理不尽な言い訳をして叫び回る。
人に厳しく自分に優しい、ダメ人間に多いような気がする。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 12:29:06 ID:bSamYi/R

昼休み、頑張って昼食みんなの所に入って食ってるんだけど、
会話が無くてシーンとしまくりんぐなのがきつい。
もしかして俺が居るせいでこんな空気なんだろか、とか考えてしまう。

あと、年下の先輩に「敬語で話さないで下さいよ～（笑」とか言われたけど
全然親しくない先輩にタメ口ってやりにくすぎるな。
無理してしゃべったら、「なんかお見合いみたいだな」とか周りに言われたよ・・・。

こうして書いたらほのぼのしてそうだが、実際はなんかぎくしゃくした空気だった・・・
コミュニケーションってムズい・・・orz

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 12:37:24 ID:7Iux1H9O

>818
＞自分のミスじゃないのにいつも尻拭い。

これは上司として当たり前では？
ミスさせない様にちゃんと指導するのが上司の努めでしょ。

まぁ、アホな部下に当ってしまったならご愁傷さまだけど。
それでも、目をかけなくなったり、指導を放り出したら全てそこまで。

＞定時に成ればすぐ帰るやる気の無さ。
＞報告も連絡も相談もしないし。
＞無意味な事で時間潰して仕事やってますと主張するのもムカつく。

この辺りもねー。
入社当時はヤル気マンマン君だったのが、上司からの酷い扱いで一気に
ダメマンになるのもよくある話だしね。
そういう上司に限って「オレの部下は働かない！」と騒ぐのもよくある話だな。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 12:38:58 ID:7Iux1H9O

>>824
無理して昼休み一緒に食べる必要は無いんじゃない？
一人で食べに言った方が気が楽だと思うけどな。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 12:44:04 ID:U4Qtpvok

820です。

>821,823,824
貴重な御意見、感謝します。

11年勤めた後の、初めての転職です。
こうやって話聞けると、すっごい参考になります。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 12:55:48 ID:pXbO4M57

>822
井の中の蛙(かわず)大海(たいかい)を知らず
という諺があるけど、
ある意味中途入社はこの井の中に身を委ねなければならない。
自分を抑えながら

社会一般的には
常識的な事もその会社では通用しない　
朝会ったら挨拶を交わすとか・・

例えば　仕事の最中ガムをかみながら人と話す
客相手でなければ、暗黙の了解でOKかもしれない
長年こんな環境に慣れ親しんでしまうと、
客先でも
そのマナーすら守れない

そんな　茹で上がった蛙　のような先輩が
多いのも事実　何が先輩だよ！
そんなことが言いたいんじゃないのかな　。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 20:36:38 ID:biR/T1K4

郷に入れば郷に従えってことわざも有るよ。
臨機応変に対応できない香具師は孤立するのは当然。もっと人生うまくやろうよ。

無理してでも最低週一ぐらいは付き合いで一緒に食べた方がいいと思う。
対人関係の努力してる所ぐらいは見せないと。
ちょっと変わってる香具師と評価されるか、愛想悪い香具師と評価されるのでは扱いは大きく異なる。

上司からの酷い扱いを受ける理由をしでかしてるのに気づいてないんだよ。
酷い扱いを受けてるときは、もう手遅れだったりする。
やんわりと注意しても気づかない／改善しないのは多いし。
部下は上司を選べないので、自動的に部下が去る事に成る。
会社員続けたいなら、上司に気に入られる部下に成る努力も必要。

指導してもお手上げの場合も有る。
人の上に立った事がない香具師？
目をかけなくなったり、指導を放り出すまえにあらゆる手を尽くしてるよ。
部下の尻拭いなんて１円の利益にも成らんのに、無駄な仕事の一つ。

会話が無いのは共通の話題が無いからじゃね？
お互い詮索されたくないのかも知れんが、共通の話題ぐらい見つけような。
話下手って諦めると、何も変わらないよ。自分で変える努力しないと。
努力してもダメなら諦めるか、転属するか転職するか。。。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 21:29:01 ID:biR/T1K4

どういう立場の関係かにも寄るな。
仕事と言えども、チームワークが必要ならタメ口の方が業務がウマく逝きやすい。
サッカーワールドカップで敬語で呼び合ってぎこちなかったのを、呼び捨てにさせたとか有名だ。
周囲やお互いの同意とか意識の統一が必要なのは当たり前だけど。

嫌ならミスしない様にコントロールすることで、仕事を回さずに干す事もやるよ。
ついでに他の部署にドナドナに出す。代わりに他の部署の使えない香具師が来たりもして相打ちも有るが(w
価値の無い上司だろうが、金貰ってる対価に仕事はきちっとやるのが会社員の義務。義務を果たさない香具師は評価が下がる。
中途入社の浅い経験では間違いに見えても、その会社では正しい事なんだよ。業界や業種や職種に寄っても文化が違う。大企業と中小や零細だって企業文化は異なる。
絶対的に正しい企業文化なんてものは、絶対的に正しい企業自体が存在しないように存在しない。
間違いなのかどうかなんで、新卒入社の３年までの経験に左右されやすいからあてにならない。
中途が転職を繰り返しやすい現実を良く見て、中途入社の自分がどういう立場でどう有るべきかよく考えような。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 23:13:52 ID:oEa2eq0m

なんだかんだ言いつつも、無理に人間関係を作ってそれを維持していく関係を作るより、
当初の早い段階で自分とはこういう人間だよって意識させることは必要だろうなぁ。
それが言葉遣いであれなんであれ。

でなくても、人間関係で苦労してるような先輩社員とか、
肉体的、精神的コンプレックスを持ってる奴は救いようがないから何れ絡んでくるし。
なんていう俺は４ヶ月経過したくらいかなぁ、とりあえず、自分はこういう人間ですよ、
あんたら理解しといてねって割と強気な人間関係構築をはかってみたら
案の定、突っかかってくる奴が数人居てとりあえず蹴散らしてみたりしたｗ
神経質な感じが出てる奴だったのでウザイなぁとか思ってたから想像の範囲内ではあったけど
よもや、研修期間が終わってから絡んでくるとは思いもよらずｗ
おせぇ～んだよ、ノロマ。とか心の中で思ってた。
研修期間中に「嫌なら辞めろ」の一言言えばいいのに言わないから思わず、
「嫌と言った覚えは全くないけど、そうですね、あなたが私を嫌いなら辞めてくださいと部長に頼んでくださいよｗ」
なんて事言ってしまったっすよ。
後々聞くと、そいつ役が付いたばかりで天狗になってるだけだから許してやってなんてフォローが入ったけどね。
先輩後輩なんて縦社会的発想より、能力有る無しの適切な判断からの発言すりゃ良いのに自信が無いんだろうなぁと思うだけの俺だったよ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 00:58:29 ID:wVmSxqnK

分かりづらい文章だこと。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 01:42:11 ID:nu68XW6g

自分のことを名前で呼び（仮にマリとする）
「マリねむぅ～～～いねむぅ～～いグゥ～～～～～」
「おかねあわないぁ～～～～い！ショビィ～～～～ン！ウルウルゥ～～～」
などと仕事中にデカイ声で言うのやめてほしい。
歌いながら、お菓子食べながら、毎日こんな調子。
それでも管理職。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 01:47:24 ID:ju1J4SQg

>>833
男が発してるなキモいなな。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 02:32:53 ID:6vjD3OLG

長い文章読む気がせん！
だからダメなのか？？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 02:39:11 ID:ju1J4SQg

長文でも人に読ませようとしているものなら結構読める。
自分の中の怨嗟をだらだら綴った様な文章じゃ
短文でも読む気はせんよなぁ。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 15:32:42 ID:iUp4lxd7

割と強気な人間関係構築は重要だな。自分の居場所確保できたわけだし、ここでうじうじしてる香具師どもよりは楽しい会社生活だと思う。

最近の若者は、馬鹿みたいに用件だけの短文のメールしか打たないらしいが、そういう中毒症？
速読でも訓練して、多くの情報でも時間掛けずに処理出来るように努力しないと、情報社会で置いていかれるぞ。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 16:10:45 ID:E4g3FlNq

煽りは放置するほうがいいと思うなぁ。
先輩だからなんて下らない理由をつけて社内での立場を必死に守ろうとする奴なんてたかがしれてるし。
先輩であってなおかつ処理能力に長けた人なら尊敬もするが、
仕事ができない先輩なんぞ鼻に掛ける事さえ無いってのに。
こういう論理が通らない会社はそもそもが腐ってるから何れダメになるしさ。

使えない上司はいらないね。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 17:42:45 ID:Lk+5zaf7

>部下の尻拭いなんて１円の利益にも成らんのに、無駄な仕事の一つ。
こんな事を言うヤツは部下からも上司からも評価されんがな。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 22:04:00 ID:laAfUL13

プラスを増やすだけでなく、
マイナスを減らす事も仕事の一部であると知れよ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 23:15:33 ID:fKB+tT6l

使えない部下も要らない。
マイナスの元凶の無能を自主退職に追い込むのが仕事の一部だよ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 02:33:24 ID:XdKI1BEi

そんな事やってっから会社が弱体化してくんだよな。
自分で自分のクビを絞めてるだけ。いとあはれ。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 08:42:14 ID:aF/w0EEo

いとおかしが古文的には正しい訳だが・・・

そういえば
相対的にレベル低い奴ほど大口たたく傾向強いよね、世の中って。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 10:35:08 ID:ECuxb23W

無能をうまく使う人程有能だと思うけど。

ttp://newsnokeyword.livedoor.biz/archives/28879793.html

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 11:03:56 ID:aF/w0EEo

じゃぁ、俺が役付きになったら無能な子にはコピーと掃除だけ頼むことにしよう。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 11:27:08 ID:S+0Ro+eW

ゼークトの組織論

軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、
これらによって4種に分類できる。

有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。

ゼークト、ハンス　フォン　Seeckt,　Johannes　Friedrich　Leopold　von
（１８６６－１９３６）ドイツの軍人；ワイマール共和国の参謀総長
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

→　組織にとっては、”飼い殺し”　というのも一つの選択肢だと思う。
　　飼い殺しも出来ない程ゆとりのない企業は逆にやばい。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 11:29:12 ID:bKriNJH5

>>843
「いとおかし」は違わないか？とても風情があると言われても(^^;)。
「いとあはれ」も、「いとあはれなり」の方が正しかったな。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 11:35:34 ID:S+0Ro+eW

おっと、念の為に言っとくと、俺自身、今飼い殺し状態。

でも、そういう状態でヘンに張り切って周りに迷惑を掛けた人を大勢知ってるので、
飼い殺し状態を甘受している。資格の勉強したり、趣味をエンジョイしたり。

どうせ上が変われば評価も変わるし。　

転職活動もしてるけど、今以上の所は中々見つからない。

．．．難しいね。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 11:40:14 ID:bKriNJH5

>>848
オレも飼い殺し状態の時があったっけ。随分昔だけど。
その時は会社に自作パソ持ち込んで、流行初めだったLinuxで遊んでいたなぁ。
その経験が後に大きく生きてくるとはその時全く思っていなくて「スゲー！、これが
あればもうWinなんて要らないじゃん！」とか言って喜んでた。
こういう人間にとってはITって美味しい世界だと思うやねｗ

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 11:59:51 ID:aF/w0EEo

>>847
「をかし」で辞書引きしてみなよ。

ちなみに>>843の下から２行はおまえに送った言葉だ。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 12:01:58 ID:S+0Ro+eW

アンタ、大人だね。

俺もそう思う。飼い殺し中って、一発逆転狙って肩に力が入ってるから、
普段なら　”こんなプロジェクト、ぜってーうまくいかねぇよ。”　とかいうのに手を出す。

そして、得てして会社では、そういう嘘臭い、”大きな花火”　程、
上も乗ってくるから、周りはいい迷惑。

風向きが変わるまで、死んだふり、死んだふり。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 13:03:08 ID:bKriNJH5

>>850
成る程、「愉快」とか「変」という意味か。をとおを間違えていた(^^;)。

別に843の内容を送られてもなぁ．．．
おれは842じゃないし

>>851
＞風むきが変わるまで～

これは正解だと思う。変らない風は無い、抜けないトンネルは無い、
の気持ちが大切だと思うよ。
その間は遊びながらでも関連知識の習得がいいよね。

そういえば、お試しOracleで遊んでいたのもこの頃だったなぁｗ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 01:28:25 ID:zSlERcra

無能を抱え込んでると、赤字が膨らんで会社が弱体化するまえに突然アボーンだよ。
がん細胞は切らなきゃ転移して全部駄目になる。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 04:31:55 ID:8IAVfMKT

上も、その上も腐ってるなら部門毎切らなければいけないが、
末端が腐ってるだけなら栄養を与えて治癒機能に期待する。

くらいの余裕があると良いなあ・・・。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 13:39:07 ID:JrRCT+Zp

ヤバいと思った頃には、全身転移で手の施し様が無い事が多い。
日頃からの健康診断重要。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 06:10:16 ID:QvQqQaSx

age

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 12:12:26 ID:TUvIi3vt

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 12:20:37 ID:JTfzsoMl

自分自身の健康診断
健康管理

これ、至極　重要なり

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 16:48:38 ID:hPrkAL70

会社の社風とか仕事内容云々より
上司とうまくいかないor部下、同僚とうまくいかない事が殆どでないかな。
シャレとして最近姓名判断で以前の上司との相性調べたら、
近づかない方が吉、で相性度３０％だったよ。
今の上司と姓名判断で相性調べたら良好で問題なしだった。
無論転職してから今の上司とはうまくやっていけている。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 20:38:44 ID:y49BRXn7

胃が痛い

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 20:56:22 ID:GBhTrblE

前職がハード過ぎて転職を決意し、マターリした会社ってのを前提に就職
活動して、現在の会社に内定をもらいました。
前職が朝７時３０～２２時がデフォ（土日も休みがほとんどない）だった
のに対し、現在は９時～１９時、土日完全休み。人員も充実し、仕事内容
もすごく楽な会社なんですが、あまりに楽過ぎて気が狂いそうなんです。
やる事ないのにボーっと過ごす毎日ってかなり苦痛ですね。今転職考えて
ます。
今度は常識的な残業時間で、仕事内容も充実してる会社に転職したいです。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 21:18:20 ID:BBNXfhXY

もうだめ。死にそう

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 21:41:08 ID:VZaWBe7o

>>861　氏ね。
>>862　イ㌔。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 01:11:47 ID:WbB3C6MZ

漏れが代わりに入ってやるから、今の会社教えろ。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 07:18:47 ID:7bsvwfQ9

友達ってどうやってできるんだろ？4

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 17:05:41 ID:cpNO6aDp

>>861
そこで２ｃｈですよ(ｗ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 20:22:05 ID:/3C4k74h

>>861
そうやって転職スパイラルにはまっていくんだよ。
暇だったら、社内で提案できそうな仕事を探すとか。
こっそり何か勉強するとか。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 20:50:34 ID:71ifLs3N

大変すぎて死ぬのは分かるが、楽すぎて死ぬとか転職したいとかはホントに
理解できん。俺はそういう会社を求めているんだ・・

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 21:21:48 ID:yNNJHny1

ちょっとした定年後欝みたいな感じだな

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 23:24:57 ID:nDMcBbjO

>>861
私も同じで、気持ちは良くわかります。
私は所謂仕事人間でバリバリ仕事したいタイプなんだけど、
体調を壊し退職→中小のマターリした会社に転職。
今の職場は管理部門だからか、とにかく仕事量が少なく
2時間ですべて終わって仕事ばかり。
時間余ったら就業中でも資格の勉強してたり、病院行ったりしてる。
楽なのは楽なんだけど、正直張り合いがない。
私も転職考えている。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 23:30:23 ID:vWTMHMGP

>>861
>>870
おまえら今の職場を↓へ教えてやれよ。

　　　とにもかくにも！残業のない仕事　　　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118555475/

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 20:58:25 ID:7yiNxqd7

俺も少しは残業したいの～
つーか、会社に自分の勉強道具を持っていくのが少々気がひけるのだけど、
みんなどうしてるんだろう。。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 23:03:28 ID:3Kj/4c/Q

平社員の仕事をしている限り、残業はしなくても回せると思っているのだが
これがなかなか理解されないのが痛いなぁ。
革新的に仕事のやり方を変えたいのに理解力不足の人が多い職場は付き合い残業が多い。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 00:33:02 ID:dx/LwTW2

楽でマターリした仕事をしたい訳じゃない
かといって意味のない残業もしたくはない

理想は定時まで無駄なく忙しく頑張れる仕事
で、定時まで夢中で仕事して、「時間だー、終わった～。飲みにいく？」
みたいな感じの仕事をしたいよ。

なんつーか、メリハリをつけたい
繁忙期や業務上どうしようもない仕事の残業はやるが、明日でもかまわない
ものは見切りをつけて定時で上がれる社風の会社にいきたい。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 00:57:07 ID:OadVxYim

つ「職人」

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 01:05:12 ID:+8DVjYFl

＞８７４

あんたは一番贅沢なことを言っているよ。
だったら、中途で会社に入るなというような子とぉ

営業では無理だな

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 01:11:02 ID:fg+fBBKR

くさい仕事ばかりさせられて、評価はプロパーばかり上がる。

年収が100万以上あがるような転職以外は絶対やめたほうがいい。
あー、転職してよかった。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 01:35:30 ID:XTEQrEd2

>>874
交替勤の工場マジお薦め

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 11:13:11 ID:7XoGBgWU

新卒が逃げ出すような職種の穴埋めが、中途だし当然でしょ。
プロパー並みの待遇なら、そもそも辞めないし中途募集される事も無いよ。

毎日、繁忙期や業務上どうしようもない仕事の残業ばっかで定時に上がれないのが現実。
能力低ければなおさら定時上がりは無理。定時上がりしたければ、そもそも働かない公務員とかを狙うか、定時で終わらせられる優秀な能力を付けろ。
ライン工とかなら一人残業してもしょうがないから、定時上がりもあるよ。

革新的に仕事のやり方を変えたいとか逝ってるけど、実際は手抜きしたいだけだろ？
理解力不足の人が多い職場と逝っても、おまいが入社する遥か前から作り上げた仕事のやり方だから簡単には変わらんよ。
新しいやり方のメリットを示して説得出来ないおまいの能力不足。周りからも信頼されてないんじゃない？

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 23:56:32 ID:LddhfjlU

スキルスキル言うけど結局はプロパーが欲しいのよね。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 04:12:16 ID:tfz4fqUY

>>879
>新卒が逃げ出すような職種の穴埋めが、中途だし当然でしょ。
プロパー並みの待遇なら、そもそも辞めないし中途募集される事も無いよ。

そんな会社だどDQNだろ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 11:38:51 ID:eSV3f7op

転職が後ろ向きなものとも限らないぞ。
好条件だけど、より好条件の会社に転職されてしまったとか。
定年退職も増えてくるだろう。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 12:54:58 ID:5lO18JeB

仕事の８割が生え抜きの数字稼ぎ。本来の自分の仕事は
いっさいさせてもらえないので査定も落とされる。
一部上場の会社だが他もこんなもんかな。期末だけどやる気なし。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 13:54:26 ID:AU/KoQX/

より好条件の会社がある＝この会社の待遇は悪い。
逃げ出した後の穴埋めの中途は不幸。応募するなら覚悟は必要。

そんなもの。所詮中途だから遣りたい仕事なんて回って来ない。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 17:32:50 ID:y9kq0QIs

ある程度人数がいて同期に横の繋がりがある会社への中途入社だと
有能ゆえに一目置かれるか、無能ゆえに蔑まれるか
上か下なんだよね

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 19:57:23 ID:fCzFSW1m

>>874
全くその通りだな。
つーかそう言う面を期待して、とある会社の面接にいって、
社長自らまさにそのものの言葉を頂いたんで、こりゃ良かった
俺にも運が向いてきたかと思って勇んで入社したまでは良かったが、
その後は踏んだり蹴ったりだ。なんとかしてくれ（´Д｀；）

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:43:08 ID:vAzJPkAD

>>886
禿同
転職なんかするんじゃなかった（ToT）

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 21:06:58 ID:g+5g1O6L

社長もそうしたいってことなら、社長と結託して会社のやり方を変えればいいじゃん。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 21:14:42 ID:Dgm0CM5Q

古参の管理職>>>>>>>>>>二代目社長
だったりして

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 22:37:52 ID:5gXjRJxk

顧客あっての仕事なので、常に定時退社はあり得ない。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 00:58:54 ID:w7gz24MG

中途は踏んだりけったりで当然。
天下りの官僚じゃないんだから。
おれも踏んだりけったり。友達出来ないのは仕事ばっかりだからだよ。
年齢近い人もいないし

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 01:00:41 ID:1XoBM4OY

友達が出来ないって．．．．学校じゃないんだからさぁｗ

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 02:02:45 ID:M8N8rKr/

友達って自分から作るもんだしな。
学校で孤立してるからって職員室に怒鳴り込むアフォ父母みたいな思考。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 10:40:20 ID:nOr1Iq+i

>>884
その考え方は良くない。
より好条件の会社があるからといって、その会社の待遇が悪い事とはつながらない。
その会社も、自分にとっては好条件かもしれないでしょ。

シニカルな気分に浸りたいのかもしれないけど、しばらくしたら浮いてこいよ。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 11:39:18 ID:fKOjWRjP

高年収は高ノルマ＝激務に直結してたりはする。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 01:37:33 ID:ctO1ePz7

このスレに住み続けて2年。
メーカー営業職へ転職して3年経ちますた。4月から4年目。
今までよくもったなと思っているが、最初都心の本社へ配属、その後営業
部門が丸ごと地方の工場へ移動し、環境にいまいちなれないでいます。
別にひどい会社ではないのだが、完全な組織プレーのため、社内の対人関係
、仕事の集中がきつい。なかなか人脈も出来ないし。

ただし、また一から違う会社へ移るのはもうかんべんだよ。もう適当に
またーリとやってくつもり。
さすがに3年やったから、上司もあまり俺を無下には出来なくなってきたよ。
居場所は確保できた。

897 ：sage：2006/03/32(土) 01:40:00 ID:EGnDKG5Z

やっと後輩ができた

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 11:07:46 ID:DbymOVX1

人脈は作る努力しないとなあ。
社内サークルでも作ったら？

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 11:19:04 ID:UF0OrU3C

>>867 >>868
放置プレイの辛さを知らないな。回りからは楽してると思われて白い目で見られるし、内職なんかしてたら当然チクられる。
完全な飼い殺し。まさに生き地獄だよ。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 11:24:12 ID:o9Q0A/vr

>>居場所は確保

これ、大事だよね。かく言う私は明後日から新会社。
最初は仕事はそこそこでも、社内に溶け込む様にがんばろう。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 11:29:24 ID:4/ugTRl9

今の会社に入社して２年以上が過ぎた。ようやく、自分のポジションを確保出来たよ。
それまでは、ひたすら教えを乞う立場で辛かった。文句の一つや二つ毎日感じて
いたけど耐えて吸収する事に専念した。結果として、それがベストだったね。
自らの企画も通せる様になったので、今は仕事が楽しい。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 12:31:15 ID:EGnDKG5Z

>>901
そうなってくると少しは仕事も楽しくなるよね

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 14:18:10 ID:VdfXOH8k

本日は３月３２日土曜日です。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 15:23:40 ID:jHt81zUx

>2006/03/32(土)
年金も上がり始めたし
今日から、一ヶ月が４１日になったんだよな
みんな　知ってる？

そんでもって、給料のあがらない人たちは
どうすればいいんだよ　。
いや俺もその一人なんだが・・

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 16:13:17 ID:tQxPPC9x

閏年ならぬ閏月、ならぬフール月やね。

給料は・・・・・・・・・。
考えただけで辞めたくなる。
語学力がないと給与はあがらんとぬかす会社にいるんだが、
先見性がなかったと感じてる。

馬鹿な同期が会社やめて、語学留学。
4年後、英語ペラペラになって会社に戻ってきた。
しかも漏れのポジションの上の上。給料も倍。
恐れいりやした・・・・。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 16:14:08 ID:tQxPPC9x

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 16:15:12 ID:EGnDKG5Z

>>905
どんな職種？
俺、英語だけなら自信があるから、そういうところで働きたいわ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 16:51:51 ID:tQxPPC9x

経営企画なり。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 20:44:11 ID:V8+BIeLy

月曜から初出勤
今から不安で仕方ない･･･
今まで生きてきて一日や一週間でとんずらした会社は数知れず･･･
社会不適合者と自覚してるのが、働かないと家賃払えない･･･
10年20年と勤め上げる人達は本当に尊敬する
来年三十路。余計に色々考えてしまう。

神様が本当にいるならお願いしたい
今度の会社は続けられますように･･･
社会の役にたてる人間になれますように･･･

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 20:46:53 ID:V8+BIeLy

×　自覚してるのが
○　自覚してるが

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 22:50:23 ID:INpPyBB7

>>909
最初の三日間が勝負だよ。とにかくここを乗り切れ。
次の目標が一週間。それを越えたら一か月。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 23:47:56 ID:zexgwHFP

３３６３３っていうよねぇ・・・

913 ：896：2006/04/02(日) 00:08:11 ID:h/bSO2mi

石の上にも3年というが、4月1日から転職後4年目のスタートだ。
これからがどうなるか、会社人生の正念場だな。
3年もいればどの程度の奴かは見られているし、ここからが勝負。

まあ、先輩の激務ぶりをみて、出世欲は減退しているが。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 00:27:39 ID:RzdAnaG+

よく３年間は我慢しろって言うよね

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 00:33:39 ID:eo+sgeoT

>>901
今週初めから働き始めました。
業種未経験なので何もわからず、
この先数年は教えを乞う立場です。
忙しそうな周囲や、上司の機嫌を伺いつつ
色々と聞くのは神経を使うので、
もっと楽になじめる仕事の方がいいかとも
思ったんですが、901のように耐えて吸収
することにします。
週初めが辛いが、がんばらねば…

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 00:36:47 ID:RzdAnaG+

年下に教えを乞うのってつらいよね
名前を覚えてないから、「先輩」って呼んでる。

917 ：896：2006/04/02(日) 01:17:32 ID:h/bSO2mi

年下に教えをこうのは辛いだろ。実は一度転職しているのだが、あまりにも
忙しく、要領も悪い方なので、周囲からは期待はずれだの色々言われた。
しかし、もまれればあまりかっこよく活躍は出来なくても、それなりに
実力は付いて、何とかやっていけるのではないかと考えている。数年採用
を余りしていない会社だったから、年下に教えを請うことも無かったのは
ラッキーだったな。

1月～3月くらいに転職を再度考えて活動していたのだが、あまり現職の
経験を活かせそうな会社が多くなかったので活動をやめることにした。
3年前に活動していたときは自動車業界がようやく復活し始めた頃で、
いすずや日デ、日産、三菱などが大量に中途を採用していた。今は各社
補充を追え、最近は鉄鋼業界がホットだったな。ただし、一から仕事をやる
気力がもうなくなっていたよ。面接会場にいる奴は、ほとんどが第二新卒
っぽいやつばかりだったから熱が冷めた。

別に現職で首になるわけではないことと、
自分のスケールが見えてきたから現職にしがみつくことにした。

仕事をやっていくことで重要なのは、優秀なことではなく、いつもそれなりに
成果を挙げられることだとよく言われる。健康であることと折れない心を
持つことで、何とかやっていきたい。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 01:31:20 ID:kTlNrr1a

>>917
あんた、結構ラッキーだと思うよ。現職維持の判断も間違っていないしね。
頑張っていこうぜ。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 02:19:55 ID:amaiUzAn

読み方によっては「自分への慰め」かな。
転職活動したけど決まらなかった、が事実かもしれない。
まぁ他人事他人事

920 ：917：2006/04/02(日) 02:51:16 ID:h/bSO2mi

＞９１８

レスサンクス

＞９１９

まあ、自分への慰めは正しいよ。
実は俺の親父は日本でも名だたる会社の重役なので、正直自分もそれなりの
会社で高い地位を得たいと昔は考えていた。しかし、まだ30歳だし、今の
会社は一部上場だがそれほどすごい会社というわけではない。ただ、一度
会社に入って数年仕事をしてしまうと、その会社の仕事に慣れきってしまい
そこから抜けるのは難しい、いやめんどくさくなってしまうんだな、そういう
意味で、もう他社に適応できなくなった自分を最近の転職活動で確認して
しまったということだ。

もう一から仕事を覚えるなんて、この3年の自分の生活を思い出すととても
やっていられない。もう、同い年の連中はベテラン社員として会社で活躍
している。もう、後戻りは出来ないと判断し、会社に残る決断をしたわけだ。
まあ、営業なのに地方の工場勤務というのは大いに不満なわけだが・・・。

自動車部品メーカー営業職です。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 03:09:16 ID:4SdN6UWe

自分の事業部、営業1人除いて9人全員が1年未満。
営業も業務も事業部長も。
みんな社内手続きやファイリング方法も理解・統一せず動くからもう…

関係ないけどAS400
操作がわからないことが原因で作業が進まなかったりトラブることがしばしば

922 ：917：2006/04/02(日) 03:33:20 ID:h/bSO2mi

>921

そういうことも含めて、職を転々とするのは自分を疲弊させるといってみる
テスト。働き続けてもどんどん仕事のハードルが上がって疲弊していく
わけだが。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 09:35:38 ID:Rgw1D0Xr

うちの会社にようやく美人が入ってくるようになった。
もうちょっとがんばってみようかと思うくらいの美人だ。　
入った当初は怪獣・妖怪ばかりで「ここまで纏まるか？」というぐらい。
お局独身の妖怪衆が、　花婿ゲットに独身男衆を物色しまくってるのがうざかったし、
こんな会社で長く働きたくないと思っていただけに、　ちょっと前向きになり、楽しみも増えたと思えた。
人気のない業界・会社だから仕方ないが、　やる気も気合も出しにくい環境だった。
最近となりの部署に配属になったヤシも超美人。
その後も美人が続々採用されて、　独身の男も気合入りまくりでみんな競ってアピってる感じ。
やっぱり、　職場に花があるのは、　いいことだと感じたね。
多少仕事できなくても、　いいと思うのは漏れだけじゃないだろ。
うちの人事も世代交代で趣味の違う人間が採用担当になった末の結果であったのだが、
いい傾向です。　安い給料なんだし、　環境ぐらい良くならないとね。
仕事上、　その超美人に関わるようになったので、　ならしは終わりにして、　
本気で仕事してみようかな、と思ったらら、　ならしをしすぎて、　知らず知らずのうちにMAX値が下がってて
本気を出しても以前のキレには戻らんかったから大慌て。
いきなりいいところを見せようと思っても体がついていかない。
日ごろの努力、　これは必要だね・・出直さなきゃだ。　
　

　

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 09:46:00 ID:PkythVBh

そりゃ、１０年在籍としての待遇を転職する事で失う訳だからねえ。
０年在籍のいわば新人扱いに耐えられないプライドの高い香具師は、現職にしがみついて定年までがんばる方が良い。

925 ：909：2006/04/02(日) 23:10:14 ID:NhKbf6bF

ダメだ････緊張と不安で押し潰されそう･･･

毎回もう二度とこんな気持ち味わいたくない！って心に誓うんやけど
また戻ってきてしまう････
でも、もうこんな泣き言は言いたくない
ポジティブに生きたい

独り言ごめんなさい

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 01:38:36 ID:lQ3DtxUk

>909
俺は四月中旬から出勤。年も近い。激務だって聞いてる。
俺も正直コワイけど
あれじゃね？コップの水の話じゃないが

・まだ二十代だし、ツブシ効くし。四十代じゃねぇっしょ？
・ＰＣはそこそこ使えるっしょ？2chとgoogle使えたら多少はどうにか出来るよ
・まだ一人も嫌われて無いじゃん。もしかしたらすっごい気が合う人がいるかもよ

っておもってます。ガンバレ先輩！

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 02:26:32 ID:4xipYGfg

＞・ＰＣはそこそこ使えるっしょ？2chとgoogle使えたら多少はどうにか出来るよ

これはひどい

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 21:34:59 ID:GHB7enJh

いや、しかしGoogleもまともに使えないのいるからなあ。IT系企業で。

929 ：909：2006/04/03(月) 23:36:22 ID:/GhfKxRs

>>926
レスありがと。何とか今日一日終わりました。
拒否反応は出てないので、とりあえず良かったです。
まずは三日。何とか続けたい･･･

お互い頑張ろう！何とか道が出来たらいいよね！

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 00:00:21 ID:Q3QqtI3A

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 00:04:45 ID:EOaZvodD

google ni
数式入力してみそ

計算結果が表示されるから。知ってた？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 00:06:04 ID:HNNbXQ1+

googleに入力すると自分の欲しい情報が得られるキーワードが浮かばない香具師ってのは多いと思う。
頭悪いと言えばそれまでだけど。

その点、Y!だと手繰っていけば、整理された情報にたどり着くと言うのは有る。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 00:45:21 ID:heW6qVrJ

効率の悪い事を延々とやるのが普通の人
常にどうすればいいか考えるという姿勢の人は有能な人となれる素質はある。
中途入社なら後者で有りたい。

パソコンの使い方、ソフトが無くてもインターネットにさえつながればなんとかできるって発想持ってれば
誰でも使える人にはなれると思うんだけどね。
肉体的素質は別として。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 05:59:37 ID:HNNbXQ1+

効率の悪い事を延々とやるのは無能だな。
公務員向き。
民間なら、効率やコストや利益を意識しないとリストラされたり会社ごとあぼーんしてしまう事も多い。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 06:06:04 ID:BnmrBvNY

ボーナスもらう前に次が見つけられれば、ボーナスもらってやめるのも良し。

どこに行っても変わらないとは思うんだが、今は給料安すぎて、生活費いっぱいいっぱい。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 06:30:54 ID:dSPHJ0sN

若いヤシで事故主張の強いので、　「やるヤシ？」と思ったらただの世間知らず。
上司やシニアの連中もそれを知ってか、　気を使いながら扱っているという状態。
本人だけ一流気取りなんだけど、　底が知れてきていて、　背伸びしまくってるようにしか写らない。
一度、　他部署へでも飛ばしてみれば大人しくなるんだろうけど、　貴重な若い人材だけに
時間をかけて育てる気のようだが、　漏れは変わらないと思うんだがね。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 07:44:17 ID:/2VJB+qI

>>936
で、おまいが居なければ中途にとって良い職場環境なんだね。
上司やシニアの連中もそれを知っている。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 08:49:28 ID:PtOZwxJe

新卒は厚遇されるけど、中途は所詮穴埋めなので厳しい扱いだよ。
嫡男と外様ぐらい違う。

新卒を敵視しても中途はどうやっても勝てないから無駄。
むしろ新卒と仲良くなって、新卒の出世で引き上げてもらえ。それが中途の生きる道。
いくら転職を後悔しても新卒には戻れんよ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 10:08:58 ID:XzzwpCVY

>>931
すげぇ、あんがと。
「1 ユーロを円に」とかでも計算してくれるんだねぇ。
また一つカシコクなったよ（ｗ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 11:25:05 ID:dSbixNtQ

やっぱ、最初は社内の挨拶周りとかして、
営業なら取引先に挨拶周りするんだよね？
憂鬱だなぁ。
無視とかされなければいいが。。。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 14:19:25 ID:ZyxUjg/S

さすがに最初の挨拶の時点で無視される程のＤＱ会社は想像もつかない・・・。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 18:13:09 ID:dhlwSzk6

最初の挨拶で無視したくなるほどの新人が入って来たと思われてるだけじゃ？

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 22:03:29 ID:heW6qVrJ

>>937
それあり得るよな。

今時の子は自己主張と背伸びして世間知らずなのが丁度良いくらい。
変にできないと思うより自己主張の強い背伸びしがちの子の方が扱いやすい。

ただ、努力しない、思考回路停止型の奴の場合は愚にもつかんが。
ちなみに、俺の部署にいる１年のみ先輩の年下社員がそれ。
親のコネで入社したはいいが思考回路停止型で横柄なので躾けるのが大変。
本人は躾けられてるとは感じてないから今のところ手のひらの上でコントロールできそうだが。
暴走すると怖いのよね。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 19:51:56 ID:/Ze+gsY4

明日が初出社です。
前の会社には３年勤めましたが、明日からは全くの別業界で頑張ります。
自分より年下の去年入社した人が居るみたいなんですが、どの様に接するか
いずれはさん付け無しで呼んでいいものなのかわかりませんが、今の自分は
会社の人が言うことは全部自分へのアドバイスと考え頑張ってきます。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 22:24:54 ID:YhAV4ZTp

全員にさん付けが社会人の常識

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 00:54:08 ID:Nts8YWW8

別業種にいくと、新入社員あつかいだよ内の会社

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 01:52:47 ID:VNEF70XG

年下でも先に入社した香具師が先輩。
おまいが役職上で上に成れば、部下として接していい。

中途は、新人扱いでしょ。実際在籍年数０だし新人と同じ。
嫌なら、新卒で入った会社に定年までしがみつくしか無いよ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 06:40:32 ID:mUjNPdaN

しがみつけるって得な性格だよ。
約2年だけど、もう飽きてきたよ。別の仕事やりてー、

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 07:28:19 ID:oP1EDJvF

>>948
飽きっぽかったり、自分の嫌なことやらされるとすぐ辞める奴っているよ。
俺と同期で入った34歳の中途社員(２年半無職期間あり）は5社8年勤めて
１社当たり1.9年の経歴。

これでうんちくが凄いんだから一体何が身に付いてるのか？って思うよ。
俺は色々経験してるが口癖。
周囲もうんちくにうんざり気味。

こうはなるなよ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 07:52:13 ID:g8vL7MFH

長続きしない香具師って居るよな。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 11:12:35 ID:8rqJzUjK

俺１８の頃中途で入った会社でものすごい扱いを受けた。
周りの平均年齢が３０くらい。物流の倉庫内作業で年取ったヤンキーみたいなのが多い。
俺自身経験が浅い（まあつかえないわけだがｗ）辛かった。
毎日社員、バイト、派遣→全員シカト。休憩時間もひとりぼっち。
みんな部長に「あいつ辞めさせて」と言ってたらしい。

最初から大概冷たかったけど転職活動してた先輩が
求人みながら「よさそうだな。でもここ簿記３級と英検2級程度ってあるな・・・」
ってときに「俺それどっちも持ってますよ」なんてしゃしゃりでたときから完全シカトｗ

辞めようにも金無い。辞めたとしても次もこうなのかな？
なんて毎日鬱っぽかった。んである日遅刻してしまった時なんか朝家で首つろうかと思った。

で半年くらいからだんだん変ってきた。
一年後ぐらいにはもうみんなすごく仲良しｗｗだったｗｗｗ
だから嫌な職場でもなんとか耐えてればいつか改善されると思うよ。
今はもう潰れちゃったけど
あの時の経験はすごく＋になってると思う。自分の何気ない動作が人を怒らせたり
何気ない発言が傲慢だったりね

でも正直そこまでしないでいいとも思うｗｗ
俺以外の１０代全員やめてたがなｗｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 11:15:00 ID:7+dgHZlr

潰れるような会社

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 11:37:35 ID:tb+7SqPH

何が言いたいのかわからん。
かなり日本語が不自由とみた。
高卒で働くくらいだから頭悪いんだろうがな。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 12:28:47 ID:qKYhOvmG

オレに仕事押し付けて好き勝手やってる生え抜きが、
自分の成績不振をオレの責任と触れ回ったらしい。
そういえば最近まわりからシカトされてるなぁ。
まぁ、孤立するのは構わんが。。。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 22:09:48 ID:ZnGJA9Cd

まぁ社会人があまり孤立とか考えてもな…

仕事の連携が普通にとれるぐらいならいい。
人間関係も辞めたり、部署や職場変わったら作り直しなわけだし。
みんな結局孤独なんだよな～。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 01:09:34 ID:UFzi9H3h

>>955
まわりが生え抜きの同世代で構成されているからどうにもならない。
アプローチしてもことごとくすかされている。
今の状況で良いと思ってはいないよ。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 01:27:26 ID:Pybb/J13

社員の半分弱が中途入社。
だから中途にはみんな優しくて居心地は悪くないんだが、
裏を返せば離職率高いってことだよな。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 01:52:43 ID:cTAEmGq1

>>957
うちも、ほとんどが中途入社。
というか、せいぜい長くて２年目という
感じの人たちの集まり。
みんな適度に礼儀正しく、居心地は
悪くないけど…なにやら以前社員の
ほとんどが辞めていったことがあるという話を
小耳に挟んだよ。何があったのやら…

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 04:09:58 ID:jJqvHcSq

>>958
うわー同じだよ。。
私のとこは前の事業部長が無能でみんな見限ったらしい
今の事業部長は入社5ヶ月目。

特に業務が2ヶ月目（自分）と3ヶ月目の人しかいないから
とにかく全ての処理が後手後手になってしまう…こんな業務あったのかよみたいな
明日朝から残務処理やってくる

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:23:57 ID:zpaP7Ol5

結局、新卒生え抜きが辞めないで一生固まってる会社が無難ってことか？
日本、全然変わってねえじゃん。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 20:46:37 ID:jEixcpEj

＞９６０

変わってないというより、能力ない奴が転職するなということが受け入れ企業
側にある。まあ、おれも前職では無能だったが、転職をどうしてもしたかった
ので自分の経歴に色つけて転職した口だが。
やっぱ大変よ。

もとの頭が良くないと、入っても苦労する。未経験であれば、会社の所属社員
の学歴よりも自分の方が上だという会社に入るのが一番無難。実力主義と
いいつつ、スペシャリスト以外は新卒と同様の見方されるし。

962 ：９６１：2006/04/09(日) 23:09:06 ID:jEixcpEj

やっぱ旧帝大、早計クラスの連中は引く手あまただろう。
ちなみに漏れは某国立大卒。

今いる会社は一部上場のメーカーでもともとmarchが多かったが、最近は
文系でも京大法学部なんてひともはいるようになぅた。つーか、京大出て
うちの会社になんでくんの？というのもあるんだが。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 23:22:41 ID:tECYm2Fo

>>961
同意です。
自分も前職では相当無能でした。
で色付けて転職したけど、転職先に選んだのが高卒と専卒しか取っていない
メーカ子会社。
その中で大卒は中途のみ。
これだと必然的に上に見られるから楽は楽ですね。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 23:35:46 ID:v/flaAth

石の上にも3年･･･
3年同じとこにいるのもキツイな。

965 ：９６１：2006/04/09(日) 23:41:37 ID:jEixcpEj

＞９６３

レスサンクス。

賢明なご選択をされたと思います。
本当に数年在籍してまた転職するというのでなければ、中途といえど
未経験業界なら新卒と変わらん。よほどやる気があり、自分で有能だと
自信がある方以外は、自分が有能になれる会社に移り、ずっと辞めないで
働くことが最善だと思います。仕事はチャレンジ的な要素もありますが、
お金をもらうことが第一だと思いますので。自分がリストラされるような
会社には入らないことですよ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 23:59:22 ID:R7DybWZ6

みなさん新人歓迎会の時はどうでした？楽しかったですか？
何か芸やりました？
俺は来週、新人歓迎会。どう振舞おうか考えてる。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 00:13:37 ID:mt24c3im

自分がリストラされないように努力はしないのか。そりゃリストラされるよ。

そもそも優秀ならちゃんと厚遇されて定年まで勤められる企業に新卒で入れてるし。
優秀なのに中途ってのがかなりまれ。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 00:26:28 ID:O3XnVnXw

>>963
中途で高卒ばかりいる所は高卒派閥ができあがっててある意味悲惨かも。
ある意味ってのは大卒側から見た視点だが。
団塊は大卒高卒関係無しで能力で見るからいいけど、
団塊以降はどーにも学歴重視でさぁ・・・
マーチがなにかさえわからん連中と張り合っても得すること無いけど
目の敵の様にされるから非常にうざいぞ。
基本的な能力差はそもそも学の差で表されてるから学歴社会だってのなぁ。

現実を知ることができない連中が多い世の中だと思う事多し。

まっ俺も中途だから偉そうな事言う気はさらさら無いけど。
高卒派閥は程度が低い攻撃が多くて萎えるよ、精神的な辛さ以前に、単に相手するだけ無駄っていうかさ。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 00:27:51 ID:O3XnVnXw

>>967
余裕ぶっこいて、てきとーな会社を安易に選んで夢みてたんだよ、学生の頃は。

970 ：９６１：2006/04/10(月) 00:38:24 ID:wEof815d

＞９６９

言えてるね。そもそも俺は文系の出身だが、大学の推薦とかも無いから
よほどスムーズに就職活動進めないと受けられる会社も限られてたし
就職の価値観も大分揺れ動いていたと思う。俺は2000年卒だけど。

就職したあとにあの会社を受けたかったなんてことも多々あると思うよ。
ただし、変わると決めたらさっさと会社を変えて、あとはじっくり仕事に
取り組むべきと思う。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 08:53:59 ID:mEP+u24q

>>969
ああ、俺と同じだ。
さんざん好き放題してきたから、後悔はしてないけど（ｗ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 09:44:34 ID:HGBY7bjI

マーチだろうが稼げない香具師はイラネ。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:26:41 ID:Tvlv0awP

みなさん新人歓迎会で挨拶とか芸とか、何しました？楽しかったですか？

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:30:39 ID:fWoNjS28

新人なのに芸とかやらされるんかい？
そんな持ちネタありませんけど。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 01:06:15 ID:ZDPaHuNV

>>968

わかるわかるぞ

低能な攻撃、無駄なひがみ。大学卒業時の新卒で高卒多い職場にしか行けなかった自分が一番悪い。しかしその後派遣でフツーの大手企業に行き大卒当たり前の職場に派遣され、いかに気が楽か知った。
俺の場合やりたい職種が学歴不問になりがちなんだな。
今度こそ最後の転職活動と思って頑張って内定いくつか取ったが、

・凄くやりたい職種では無いが応募資格大卒以上
・非常にやってみたい職種だが、高卒専門卒多そうな学歴不問
の二つで真剣に悩んでる。もうあんなくだらない事に気を遣うのは嫌な気持ちがでかく。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 01:08:44 ID:+zHXHZQ1

派遣でしか、大手で働けないってカワイソス。

977 ：975：2006/04/11(火) 01:10:06 ID:ZDPaHuNV

あ、携帯からだったから、
横長のｶｷｺになったかも

すまそ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:56:25 ID:pkDmo6jh

とにかく、高卒はアフォ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:58:34 ID:iV90s7sg

omaemona（　・∀・）

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:55:06 ID:wpocwjc+

omaemona（　・∀・）

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:55:45 ID:QdFWnw1D

omaemona（　・∀・）

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:56:16 ID:os5c3Ije

ore?（・ ∀ ・）

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 23:25:02 ID:eUOiC+v5

>>975
学とかの第一印象で判断するなら、自分の学と同レベルの職場に行って有能な上司が付きさえすれば
上を向いてあるくことができるから精神的にもそっちの方が良いんじゃないの？
できない奴をさげすむのは個人の問題。
できる奴を認めるのも個人の問題。

まぁ、でも、俺なら大卒ばかりの職場を選ぶよ。
最後は金なんだからベースが高い職場の方が選択としては正解でしょ。
能力的に考えても、マーチ以上卒の肩書き持ってる人は仕事できないと言っても
高卒ばかりの職場よりレベルが高い状態で仕事ができない場合が大半だし。
確かに、練度を積んでる高卒、いわゆるスペシャリストは首一つレベルが違うけど、
スペシャリストなんて１０人中１人いるかいないかだし。

やってみたい仕事なんて安易な動機の仕事、割とレベル低いと思うぞ。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 23:31:18 ID:S+ph84Q4

でもさ、同じ大卒で同じ所で働いてるのに、正社員と派遣だったら悲しく成らないか？
１０年後なんてそこに居られる保証全く無いだろ？

長く続けたいと思うなら、環境はどうであれ、正社員の会社を選んだほうがいいよ。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 23:35:53 ID:eUOiC+v5

>>976
それ言っちゃダメかと・・・

大手の職場が気楽ってのは確かだけど、裏を返せばそれだけ内規が多いって事を知らない派遣は多い。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 23:40:02 ID:eUOiC+v5

>>984
975って正社員で大卒基本の職場と正社員で高卒基本のやりたい仕事の選択じゃないの？

望んで派遣に行くなんて結婚退職を前提にしている女性だけじゃないか？
あと、何にも考えてないちょっと頭の悪い子。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 20:33:19 ID:mYlCUuMw

大手に派遣に行くのと
50人以下の会社の正社員ではどちらがいい？？

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 20:35:09 ID:RFUyMalq

50人以下の会社の正社員で、無理矢理大手に派遣されてる俺が最強だな。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 20:47:28 ID:Ekw20vJs

製造業に絶対はない　と痛感している

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:42:33 ID:y7GHqXkl

ちょっとブレイク
オナニータイム。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:47:08 ID:O/jIicDL

さて、スレうめするか

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:49:22 ID:e9jI5VNL

さて、スレうめするか

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 23:12:18 ID:z7g+yFyv

７月から次の会社～

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 23:13:12 ID:2EwcQfmT

おめでとう

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 13:12:20 ID:XB7lmZfb

オナニーした後の、残り汁は
おしっこ、しない限りちびり、ちびり
出るよね。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 13:13:12 ID:XB7lmZfb

桜も散った。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 13:29:08 ID:9bX/VJzW

射精した後は、排尿する癖をつけたほうが性病予防にいいらしいよ。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 17:26:08 ID:Qw+lK1E6

俺そうだ
しょんべんせな気持ち悪いお

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 17:26:39 ID:Qw+lK1E6

うめ

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 17:27:11 ID:Qw+lK1E6

1000だおー

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