昭和53年生まれ PART11

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 12:12:22 ID:LApuq0oa

がんばっていきまっしょい

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 12:23:15 ID:9io2e2Zn

2しょい！

昨日で27才になったっしょい！

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 13:28:19 ID:Qwjp4oPe

>3
おめでとうだっしょい！

昨日、不採用通知が来たっしょい（つд｀）

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 13:29:14 ID:Qwjp4oPe

間違えて自分におめでとう言ってやんのｗ
>3は>2にです。

こんなんだから不採用なんだよ…

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 13:34:33 ID:k28mY1ZG

もう27か。
30もあっという間なんだろうか。

6 ：初カキコ：2005/07/31(日) 16:59:58 ID:SNoftBG6

俺も２７になった。
そして内定通知がきた。
２年弱のブランクがあるんでちょっと不安…
後1ヶ月しっかり準備します

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 19:32:32 ID:UzgwkKEq

２年間何をしていたか、教えてくださいマシ。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 21:35:23 ID:t0jsOKND

>>6
俺も聞きたい。2年間何していたの？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 21:36:31 ID:1NzfdknW

俺も九月からだからバイトしつつ勉強しないとな。
しかし、未経験な業界だからよくわかんね。
どんな勉強が良いか調べるところからしないと。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 22:02:54 ID:wmhIsSB5

船会社→重工業→完成車メーカー
ステップアップかダウンか・・

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 22:23:40 ID:AsB5esqg

　俺も、あと１ヶ月で２７、会社を辞めよう辞めようと思い、もう５年が過ぎてしまった。
今の会社で定年まで働くことを考えると・・・・。
まったく経験のない業界へ転職したいが、２６では遅いか？
それとも、２０代のうちならまだだいじょうぶか？
なかなか転職へ踏み切れない。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 22:40:25 ID:jRg8yDef

>>11
考えより行動。じゃなきゃずるずる

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 22:41:32 ID:AsB5esqg

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/31(日) 22:45:31 ID:Wa2uwyPF

２６でどこが遅いんだろう
そんなこと考えてる奴は何やってもだめ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 00:07:43 ID:/iLJxTIe

乙

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 09:09:51 ID:YfA+RiVk

暇だから前スレ埋めた

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 11:34:45 ID:yLLshsX/

何してくれんじゃ！

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 13:42:36 ID:UT6zZ+NJ

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、辞意を伝えても受理されない場合はどうしたらいい？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 14:01:57 ID:Ff/5RhVh

>>18
ﾊﾛﾜに通報・相談

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 16:16:54 ID:UT6zZ+NJ

>>19
ｵｯｹｲ。ﾌｫｰｰｰｰ！やってみる。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 19:19:51 ID:bZFISc/C

転職初日で定時に帰れたけどマジつかれた

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 19:21:28 ID:Ucg1S8ZH

>>21
おお、もつかれ。
職種と感想と今後の意気込みをどうぞ。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 21:01:20 ID:eiXbA2lM

>>13
30から脱サラして医者になった人もいるぐらいだから
その人のやる気次第だけど。

自分自身の中で遅いと能力的にも冷静にそう思ってるなら、
未経験の職は相当頑張っていけるかどうか
ギリギリってとこじゃないかな。
まあ、決断下したら途中でケツを割らないように祈る。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 23:13:47 ID:ZZ4RUzN/

面接行くと３０過ぎの奴なんて
普通にいるけどな
異業界でも

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 00:29:36 ID:R9mwRQmD

( ´ー｀)y-~~

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 07:27:29 ID:4IRxnfyB

>>22
システム開発だけどめちゃくそいい会社だった。
年収うｐするためにがんばるよ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 09:45:18 ID:nvgRQaQG

>>26
このスレにはめずらしい前途輝かしい方ですな。
無職6ヶ月の漏れにはうらやましいかぎりです。
がんばれ27歳。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 12:18:28 ID:2a8WZNxo

システム開発やって、頭があぼーん(病気)した俺

1週間前から、1年ぶりに就職活動し始めた。
この年齢でいまされ他の職種は厳しいとおもったので、開発の仕事探してた。

デスマーチ
http://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/04/post_1382.html

コレ読んで前職の記憶が蘇ってしまって、気持ち悪くなってきた。
トイレで吐いてきた。

なんか違う仕事ないもかなと、思ってここに書き込んでみた。
すまん。大雑把過ぎるけど、何ぞ「こんな仕事がｲｲぞ」とコメントが貰えると助かる。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 14:08:20 ID:JfEgyAiS

運用まわりをやれば？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 16:15:35 ID:2n7BxPnA

携帯からです
１７時に二次選考の結果がわかります…
今日は夜勤なんで寝ないといけないんですが、寝れません
はぁ＝３

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 17:56:38 ID:KAYytG9Z

>>30
おい！どうだったんだ！
早く報告しる！

32 ：30：2005/08/02(火) 19:18:49 ID:2n7BxPnA

駄目だった
　　　｜
　壁　｜　　　壁
　　　｜
　　（－＿－）
　（∩ ∩）＿＿＿
　　／
／　　　　床
／

33 ：30：2005/08/02(火) 19:23:20 ID:2n7BxPnA

ズレたし…

逝くわ、

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 19:29:46 ID:mmR//zh3

駄目だった
　　　｜
壁　｜　　　壁
　　　｜
　　（－＿－）
　（∩ ∩）＿＿＿
　　／
／　　　　床
／

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 19:31:32 ID:mmR//zh3

またちょっとずれちゃった・・・
こんなだから俺ら社会最底辺の２７なんだろうか・・・
明日引越し屋（請負）の仕事あるかな、俺・・・

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 19:49:06 ID:2n7BxPnA

お互いがんがろう

今の会社の上司に「辞めるの辞めれば？」って言われそ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 19:51:11 ID:tHAaRmg9

内定がきて、８日から勤務です。
まあ、最初は契約社員なんで気楽に行きます。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 20:38:00 ID:WEKGIySE

駄目だった
　　　｜
壁　｜　　　壁
　　　｜
　　（－＿－）
　（∩ ∩）＿＿＿
　　／
／　　　　床
／

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 21:13:31 ID:KAYytG9Z

>>30
まだまだｶﾞﾝｶﾞﾚ。漏れなんか無職6ヶ月こえてるぞ。
それでも地道に活動してる。漏れに比べてたらおまいはもっとできる人間のはずだ。
お互いがんばろうぜ。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/02(火) 22:48:52 ID:JfEgyAiS

無職暦長引くと別な意味で発狂するね

とりあえずサマージャンボは買ったよ
いいことあるかなぁ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/03(水) 12:07:49 ID:Q6uUZq5b

今日も今日とてお祈りメールが来たよ。
HAHAHA

リクナビ見るのも心身ともに疲れた　orz

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/03(水) 17:34:06 ID:vs/1zgiu

面接いってきたよ～
往復4時間かけて面接時間は15分。くそー、手応え無かった。
3ヶ月前に出た内定、辞退なんてしなけりゃよかった。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/04(木) 00:22:57 ID:CseRPK8D

雇用の30%が非正社員という日本の現実。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/04(木) 00:25:45 ID:wWOSHoxx

この歳で無職は負け組決定

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/04(木) 00:30:45 ID:RL7pN8b6

>>43
景気回復の裏側
雇用も有功求人倍率上がっているようにみえるが
実は偽装請負や派遣が大量に増えたのみ。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/04(木) 08:18:44 ID:hll923np

>>43
まじかよ。たったそんだけなんだ。
40％くらいは非正社員かと思ってた。
こりゃほんと派遣は負け組だな・・・
早く正社員探そう

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/04(木) 19:04:02 ID:wYLowQ+X

偽装派遣・請負はカウントされないから非正社員の比率はもう少したかいはず！

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/04(木) 20:56:05 ID:6GllR+wo

>>47
たしか31%ぐらいだったかな、日本の非正社員率
15～24歳までの若年層にいたっては非正社員率は
40%既にいってる状態。これからますます貧富格差が出るだろうね。

消費動向も現実二極化してて、100円ショップみたいな激安の商品か
値段が多少高くても品質が良いものが売れる。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 08:06:59 ID:oCMf1GDU

>>48
何％でもいいよ。
いずれにせよ、その俺も含めてこのスレの住人全員が満足する職に就けますように
祈っています。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 08:49:35 ID:zKRLyCNW

団塊退職後の契約社員的再雇用で、
更に非正社員率増える気がする。
景気回復宣言してたけど、石油のせいで
まだ足踏みとか言ってたよね。
派遣業界や請負偽装派遣の跋扈は無視かと。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 09:51:30 ID:Kecec8mY

派遣会社UZEぇ。どうせﾁｮﾝがｼｬｯﾁｮーなんだろ。ﾍﾟｯ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 10:10:48 ID:eXy3KUR+

組織の腐れぶりに嫌気がさして3年で警察やめた。
あんな腐れ組織に未練はないが、
面接において公務員辞めたってことはかなりのマイナスポイントなんだろうな。
警備会社しかないのか…orz

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 11:03:41 ID:uTaU6e/t

>>52
もったいない。一生安定じゃないか。詳細きぼん。
まぁ警視庁受かって辞退した漏れが言える義理じゃないが。
どの辺が腐ってたの？どこの都道府県？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 11:06:10 ID:EfEZup0F

>>52
詳細きぼん

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 11:59:58 ID:eXy3KUR+

>>53 >>54
今、外にいるんで後ほど。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 14:31:40 ID:czh0/DK1

>>53 >>54

関東近圏の警察です。
実績主義の営業マンみたいな仕事が嫌になった。
数字を上げるためにひたすら交通取締りをしたり・・・一般人を食い物にしている感じでした。
幹部が「数字を上げるほど地域社会に貢献していることになる！！」とか言い切ってたからな。
こんなんだからみんな点数にならない仕事はやらなくなる。
そして呑み会は説教まみれ・・・下のものはひたすら気を遣わされ会費はしっかり徴収される。
参加拒否すれば人格そのものを否定される。

そして特練・・・。
険悪な雰囲気の中で行われる訓練や稽古、その後の数時間に渡る呑み会。
濃密すぎる人間関係。
特練で勤務免除になり１日中訓練→実績低下→考慮してもらえず数字が低いと文句言われる
数字が下がってるからという理由では特練外してもらえず→実績低下→文句言われる

こんな感じですわ。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 14:49:48 ID:t6ON0aoH

たまに同じ歳でニートやってる奴見るけどＤＱＮそのものだな、27はまずい

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 15:00:35 ID:KnGO4m7X

>>56
うはｗｗｗｗｗｗｺﾜｽwwwwwwwwwwwwwww

まー、今日もどこかで点数稼ぎのシートベルト・速度違反・携帯運転などの取締りをやってるんでしょうね。
お疲れ様でした。次は平和な職場に就職できるといいですね。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 21:45:39 ID:lRd7/Nm/

正社員といっても請負ばっか
あとはよさそうな仕事は全部派遣とか契約

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 22:02:39 ID:ALt0nwlq

>>53
警察は正常な人だとやっていけないらしい。
残る人は頭のネジが一本飛んでいるような人ばっかだって。

警察官の親を持つ友達の話。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 22:18:39 ID:iEKUxGdb

おれさ、警察官やりたくて勤めてた会社辞めたのよ。試験合格してね。
でもよく調べたら警察ってそーとDQNでかなりやばいらしく、入校やめたのよね。

今思うと、なんで優良企業に勤めときながら警察官になりたかったのか自分が
よくわからん。今無職。自分が恥ずかしくてしょうがない。選択ミスった。
どうしようもねぇなぁ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 12:43:55 ID:ag80GO+W

どうしようもないけどｲｷﾛ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 13:10:34 ID:kkEef/+P

>>52
実体レポを出版して大儲けしる

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 13:16:29 ID:MOBCX3Ik

もう、結婚も諦めたし、
気の向くまま生きていく事にしました。
同じようなヤツ結構多いかね？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 13:24:07 ID:OKb0Q+kU

TVか何かで線グラフ見たんだが
20代後半～30代前半が新卒の頃って、新卒採用本当に少なかったのな。
今このくらいの年齢のみに限った失業率ってどれくらいなんだろうな。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 15:00:36 ID:PJxYBnwc

転職で大事なのは年齢だが、これはあくまで入るまでが大事であって、
いったん入社してしまえば大事なのは年齢じゃなくて、その人の能力。
能力が高くて順応性があれば年齢が高くてもなんの問題もない。
即戦力としてチームの中枢を担うことになる。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 16:51:23 ID:MOBCX3Ik

まぁ、能力がある人間は転職で悩むことなど無いわけで・・・

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 17:45:15 ID:6z7dvDE8

しかし、うっかり能力があるように人から思われるのに
実際に能力もやる気もない人間は転職で悩みまくりなわけで・・・

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 17:50:11 ID:X1OXGRYO

>>64
俺も同じ。結婚も幸せな家庭も諦めている。
自分の好き勝手に生きていこうと思っている。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 18:48:39 ID:6OB4Nxn9

結婚は諦めた。

同い年の従姉妹が、おれの友達と結婚した。
それ見たら、なんか哀しくなった。

そんな俺は無色10ヶ月目。

71 ：69：2005/08/06(土) 19:08:12 ID:X1OXGRYO

>>70
ドンマイ。おいらは無職1年半だ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 20:00:41 ID:OKb0Q+kU

>>69
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

漏れも結婚諦めた。
もともとｱﾆﾒはやってりゃ見るくらいには好きだったが、
これを機会にｷﾓｦﾀになろうと思う。

73 ：72へ：2005/08/06(土) 20:29:07 ID:/t94mjYZ

僕も気張って生きるのはあきらめた...
契約社員としてのほほーんと生きていきます

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 21:37:13 ID:NrDfBS8n

>>73
それもまた人生。人生なにがあるかわからんから気楽に生きようよ。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 22:31:35 ID:jC6xKCsT

>>69
転職サイトに行って続けられそうな所に応募しまくってみろ
１０応募すりゃ一社くらいは受かるってもんさ
問題は続けられそうな所が見つからないだけでさ

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 00:15:13 ID:+lGyUq7U

おまいら適職紹介サービス使わないの？
おれはわがまま言いまくったけどちゃんとあったとこ紹介してもらったよ。
しかも年収うｐしてうれしかった。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 00:36:43 ID:0sExTvDa

>>76
業界、職種は何ですか？
あと、そういうのって、入社が決まった場合、紹介会社の人に
菓子折り持って行ったり、年賀状のやり取りとか末永く続ける
もんなんでしょうか？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 10:24:46 ID:0HPCeCOo

>>77
76じゃないけど、俺も紹介サービスを使ったよ。
広告会社の社内SEで、年収も80万ほどアップしました。
入社が決まったときと入社日にはお礼のメールを送ったけど、菓子折や年賀状
の類は送ってないです。向こうも仕事なので、過度に気を遣う必要はないと思います。

79 ：76：2005/08/07(日) 10:50:44 ID:+lGyUq7U

>>77
おれもＳＥだけど年収５０万ほどうｐしたよ。

>>78
ちなみにどこ使いました？
おれはインテ。

80 ：77：2005/08/07(日) 10:57:49 ID:sHmMWDtg

>>78 >>79
レスどうもです。
ちなみに利用した紹介会社は１社だけですか？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 11:12:57 ID:uurqUVxb

SEやってる友達が切れ痔になったって言ってた。座りっぱなしで。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 14:06:37 ID:6GGwOBHJ

窒息するオフィス　仕事に強迫されるアメリカ人
ジル・A・フレイザー著
森岡　孝二監訳

今この本読んでるんだけど、その中でこんな一節があったよ。

「もちろん、休みはとりますよ。昼休みという休みをね。
しかし、会社にソフトボールチームはありません。
あれば生産性が0.56％下がってしまうからです。」

これって、トヨタがアメリカで出したレクサスの広告の言葉なんだってさ。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 14:13:50 ID:XCle2EVp

>>82
すいません、何が言いたいのですか？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 14:49:56 ID:w1WSJXPK

つまりレクサスは切れ痔が多いってことだろ。

85 ：78：2005/08/07(日) 16:09:50 ID:0HPCeCOo

>>79
俺もインテ。

>>80
一社だけです。紹介された会社から2社ほど受けて、先に内定が出た方に決めました。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 19:15:55 ID:dstkRKxK

善し悪し含め紹介会社は使った使った方がいいよ

サイト、ハロワのような所を使ってる採用に金をかけられない会社は
ふるいにかけられてるわけで、、
ただ、こちらもふるいにかけられるわけだけどね
登録すらできない場合もあるみたいだね

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 22:08:57 ID:7v/pSO7e

>>86
同意。
紹介会社は利用した方がいい。素人よりはるかに情報を持っている。

88 ：76：2005/08/07(日) 23:09:24 ID:+lGyUq7U

>>80
インテだけですよ。
10数社紹介されててきとーに5社ほど選んで応募。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 23:22:52 ID:rxf6anJl

>>88
てきとーにって、そんな軽いもんなんですか？
いや、やっぱり、ちゃんと企業研究や自己分析して、
それなりに筋の通った志望動機、自己ＰＲ、退職理由を考えて、
面接対策にも万全を期してるんですよね？

90 ：76：2005/08/08(月) 07:41:02 ID:I1QLRS3J

>>89
まぁそうだけどさｗ
自分の能力ややりたい事がその会社と一致してるかが一番重要ですよ。
ちなみに紹介会社が面接対策もやってくれるよ。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/08(月) 19:25:36 ID:1kgv+aTG

２次面接で落ちました。
何の連絡もなし
取りたい奴は帰り道に内定の連絡あるらしいじゃん

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/08(月) 23:09:08 ID:t9adN5xw

今日仕事がんばってきたぞーー！

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 10:12:22 ID:/IAygJmO

どうして日本はこんなに生きにくいのでしょうか

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 10:59:18 ID:RC1l6Yyg

政府が自分たちだけのことしか考えていないからです。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 11:19:47 ID:XpUhYBhG

私も自分の事だけしか考えてません。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 12:18:24 ID:AxPNQsv3

生きやすい国ってどこ

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 13:03:45 ID:zuvCq/LE

今日自民党の造反議員がテレビで「こんな政治レベルが低い国で…!!!」って怒鳴ってたよ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 13:09:27 ID:obPS/pBD

他版でも53年生まれのスレが結構あるけど
なんか他と違って良い香具師が多い気がする。
この年代って苦労人が多いからなのかね？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 17:02:15 ID:t+pqQ2RW

社員全員が同い年だったらどんなに楽しいだろうと思うことがある。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 17:36:06 ID:/IAygJmO

狭間だからさ
幸せな家庭が多かったんだろ

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 20:18:28 ID:VY1lpq5P

親世代がちょうどﾊﾞﾌﾞﾙの時期に中堅社員だからな。
生まれる時代を10年ばかり間違えたような気がする

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 21:10:54 ID:LgnOpbDs

不況にﾊﾞﾌﾞﾙjrな状況で新卒求人めっさ少なかったし、
いろんな理由つけて給料減らされるし、
高校ぐらいには、親と同じ世代が女子高生買ってたし。

漏れらの世代って職も給料も恋愛も奪われた気がするだよ。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 21:24:48 ID:pOe3t39v

あー郵政通らなかったな…
ゴリ押ししすぎとは思ってたがまた将来の税金が…

ていうか総選挙になるとすげえ仕事増えるんだよ畜生

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 09:22:59 ID:AqobC9pf

おまえら・・・・がんばろうぜ・・・。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 15:07:15 ID:f2ZIGNjM

ﾑｼｮｸ10日目
内定出たけど別の職種でとか言われたorz
話ちげー、また逆戻りかよ

IT激務ｲﾔになって抜け出してきたようなﾓﾉなんで
辞退してきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 16:09:16 ID:qxDC9/ho

age

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 17:56:51 ID:rjeIJphP

面接から帰ってきました。

久々に親をぼろくそに言われて帰ってきました｡
面接官の人格を否定するような事をあら捜しして喧嘩になってしまいました｡

本当にごめんなさい｡

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 20:11:43 ID:QlUZ4HtY

>>107
親をですか？
それなら怒ってもいいと思いますよ。
むしろ謝ったりすることの方が間違いだし端からみてて腹立たしい。

怒ったぞ、あやまれっ！

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 20:54:41 ID:uaicHvcj

結構面接で話が盛り上がって
いけるかなと思ってたけど
見事に不採用通知が来た
本当に分からん
ていうかあれで不採用だとマジでへこむわ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 21:28:39 ID:PKPJqI4Z

明日仕事だーー！

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 21:40:58 ID:rjeIJphP

>>108
面接の中で突然思い立ったように、親の話題を切り出してきたんです｡
何か意図があるのかと思い最初は否定もせず、淡々と受け答えをしておったのですが、
あまりの執拗さと、話の展開の幼稚さに憤慨してしまいました｡
「意図が見えない」と質問してみると、本質論やらを延々と話てきました｡
もう遺伝子の話でも切り出してくるのではと馬鹿らしくなってきてしまい、上記に至った限りです｡

乳離れできてると思ってたのに、気も長いほうだったのに
私はまだまだ未熟なんでしょうかね｡

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 21:55:35 ID:1b+Dckpm

>>111
幼稚なのは面接官でしょ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 22:30:32 ID:MRH9WXoz

>>111
日本の財界は階層社会を求めてるからねえ。
「劣った人間は劣ったままでよろしい」と公言してるお偉いさんも多い。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 22:36:29 ID:rjeIJphP

>>112
ありがとさんね｡励みになるよ｡

>>113
だね｡垣間見えるもんね｡そういう部分が｡
それを一々言葉にしないと、その差を自覚させる事ができないんだろね｡
ほっといても、差なんて感じさせる事ができるのにさ｡

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 23:57:59 ID:/wVMjmNW

だいたい週休二日制や時短の徹底が日本をだめにしたのだ。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働かなくてはならない。サービス残業や長時間労働が辛いなど誰が言ってられようか。
1950年代～80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。だが、バブル期に享楽主義と個人主義が日本を覆い
一気に日本企業も日本国も駄目にした。
　やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけなのだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使えなくてはならない。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産　失業になるのだ。社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ。
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う怠け者はもう社会に居ては困るのです。

キチガイコピペを地で逝く会社、多すぎ。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 08:56:41 ID:scx413K8

>>107
謝ってんじゃねーよ。

その面接官をぶん殴ってこなかっただけでもお前は大人だ。
俺だったらブチ切れてたかもな。

ちなみにその屑面接官が存在している会社はどこ？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 12:23:14 ID:jLgXPHgM

>>107
あ、俺も知りたい

入社希望者を断った場合、その人は別の会社に就いて
もしかしたら取引相手になるかもしれない
面接官はそういうことも考えて対応すべき

と、メンタツか何かで読んだ

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 16:59:11 ID:fVd4zLlZ

半年以上無職だったけどようやく決まりそう。
俺らの年で未経験の業務に就く場合、給料ってだいたいどれくらいで
手を打つべきでしょうか？無職なんで偉そうなこと言えないんですが、
貰えるだけましと思うべきかな？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 18:24:27 ID:S9RqLPzE

完全未経験なら新卒ﾚﾍﾞﾙでも御の字かと・・・・・

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 20:31:24 ID:TxQe12Fq

20～23万くらいじゃない？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 20:55:01 ID:2Yuar3gp

新卒でも高いよねぇ

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 21:11:48 ID:54G7laAl

18万でも文句言っちゃダメだろ・・・
20から23万って、5年目の俺と変わらないもん（'・ω・`）

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 21:30:57 ID:wSe6DZUJ

職種にもよるし、土地にもよる。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 22:17:58 ID:mMXrac66

年棒制の会社に転職したら月給30万になった。
額面だけど。

125 ：118：2005/08/11(木) 22:18:41 ID:eA/+djVu

品質保証で場所は神奈川。業界未経験だけど品証の経験は少しあり。

自分的には23万ぐらいは欲しいなぁって思ってたんだけど…
122氏の意見聞くと考え甘いな。仕事できるようになってから給料交渉するか。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 01:07:28 ID:8WhAtKmv

年俸制は怖すぎる。判決でてんのに錆のとこ多すぎ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 01:19:47 ID:whGLWDh5

内定でたとこ、基本給23万なんだが手当て一切無し。
残業代は出るらしいが、残業無い月とか心配だ…。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 10:43:06 ID:y2WGRwkv

残業代の決めごときいてないしょ
かわいそうに・・
出ないよ・・

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 12:39:43 ID:yJ1Jo6H+

他の板でも聞いたんだけど、同年代のみんなのアドバイスが欲しい…

大学時代から憧れてた誰でも知ってる大企業に内定しました。でも自分の希望してる
職種じゃなく、入っても移動は100%できません。なぜなら内定したのは工場で働く半導体オペレータで
3交代勤務で夜勤とかあり。漏れがやりたかったのは製品開発。オペは高卒未経験OKで、ここから
開発なんて絶対いけないからです。

開発は大卒、経験5年以上とかじゃないと応募すらできません。憧れたた企業なので未経験OKの
半導体おぺに応募したら話が進み内定でました。工場勤務は一生ヒラで終了。兵隊集めです。
でも正社員なので休日などの待遇はエリートと同じです。給料に格段の差がありますが…

で、すでにもう一社内定を貰っており、そちらは品質保証の仕事で、海外とやりとり
を行ったり、製品検査や製品開発の一部を担うことができやりがいがありそうです。
待遇も上記の企業とほぼ変わりません。外資系企業で規模もなかなか大きいです。

私は半導体業界で品質管理的な仕事をしていたのでどちらの職種も全くの未経験って
訳ではないのですが、学生時代から憧れてた企業に行くべきか、やりがいのありそうな
仕事の企業へ行くべきか悩んでます。みなさんならどう考えますか？長文大変すいません。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 13:32:28 ID:bPGzYaoa

コインを投げて表なら憧れの会社、裏ならやりがいのある会社。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 13:51:21 ID:Ej1IQ69a

>>129
大事なことだから自分で判断してほしいけど、参考までに。
兵隊の仕事は長く続けられないよ。
自分は小売で3年、メーカー工場で半年やったが、両方身体壊して辞めた。
人がいないから休みは取りにくいし、残業は多いのに、
いざ辞めたら替わりはいくらでもいるんだ。
安定した会社でも、辞めてしまったらそれまでだよ。

ただし、やりがいのある会社の条件面はきっちり把握しておくべき。
行ってみたら契約書すらないなんてこともあるからな・・・

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 14:22:07 ID:felyvKCx

個人的には企業名よりやりたい仕事だけどね
いくら憧れの企業でも自分がやる仕事が合わなかったらそれまでだし

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 16:12:05 ID:y2WGRwkv

日本企業では開発は営業より下の階層にいる・・
　　　　　　　　　　　　兵隊でも大企業の方がいいよ

134 ：129：2005/08/12(金) 16:38:06 ID:V6OFTMhy

みなさんいろいろご意見ありがとうございます。
大企業のほうは日本人なら誰でも知ってる、しかも自分が憧れてた
企業。本社に行ってそのでかさにおおおぉぉぉっと感動してしまいました。

仮に兵隊でもこの会社の名を背負う事ができるのならば…と半ば心が
傾いてるんですけどね。知り合いがすでに働いてるのですが、残業なし、
交代勤務できちっと終了。休みはばっちりとれる、と工場にしてはいいなぁと
思ってしまってて。でもここに行ったら今まで大学含めて勉強してきたことが
意味無いなぁ(普通半導体おぺ正社員は高卒で入るらしいです。)とも
感じてます。

すでに数回転職してるので今度の会社は絶対辞めたくないんですよね。
まだほんの少し時間があるのでよく考えます。
みなさん長文にお付き合いしてくださりありがとうございました。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 20:56:45 ID:AM2+7WyZ

自分ならずっと続けられそうだなと思うところへ逝けばいいんじゃない？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 21:27:19 ID:Ru9L404B

給料が下がる可能性があるが、面白そうな仕事に内定した。
でも「面白そう」で仕事選んじゃダメな年齢な気もする…。悩む…。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 21:38:53 ID:rRCoIey8

まだこの年で日本人なら誰でも知ってるとか
ブランドにこだわって転職活動してる馬鹿もいるんだな

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 21:44:05 ID:EOBTAAaM

ごめんよ…

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 00:21:10 ID:QdBfILGZ

おれはベンチャーに入ったよ。
もしかしたら将来すごい会社になるかもしれないし。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 12:14:17 ID:8bEJTCTc

すごい会社にするのはお前でもある

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 14:27:05 ID:L5OdriTD

だめだった。
一週間しか契約社員もたなかった。
眠いんだもん。
もう本当にバイトしかないかも....

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 15:01:28 ID:KoNvFZqb

>眠いんだもん。
なんだそりゃｗ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 17:06:47 ID:L5OdriTD

仕事はホワイトだったのだが、
10時間労働にたえられなかった。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 19:58:56 ID:KVfjLvMU

10時間労働がだめって何？
ホワイトは15時間が普通ですけど・・

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 20:25:50 ID:FUX0mB5z

>>144
全然普通じゃない、特殊すぎ。

まあ10時間も働けば2時間は残業付くし、金がないなら悪くない。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 23:08:08 ID:KVfjLvMU

え・・ﾁｶﾞｳﾉ？
□_ヾ(･_･ )カタカタ

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 03:11:32 ID:k3yxrGVB

朝がはやかった。
７時１５分におきられなかった。
自分でもいい会社だと思う。
そこに勤められないのにどこに勤められるのだろうかと思う。
激しく鬱です。
いやーー、自分がなさけなくてしょうがないです。
みなさんの言うとおりです。
悩んだ末退職を選んでしまった。
ニートのほうが楽だから...

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 04:53:02 ID:U+pn2khr

>147
＞　７時１５分におきられなかった。

何時に寝たのさ('A`)
そんなもん慣れだっての

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 05:03:56 ID:pX3HCyxF

27(26)にもなってわがままいってんじゃねー

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 06:34:20 ID:RsF7/XW9

>>147
ほんとのバカだな

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 08:05:04 ID:2MgWRgwd

>>147
ごめん、全く同情できん…
アホか。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 10:33:35 ID:wYD0N/Or

>>147
少しずつ楽になっていくのにそんなんじゃどこ行ってもだめだろ。
寺で修行でもしてこいよ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 14:08:54 ID:mVbdrLHA

>>147
寺行く事すらできないかもなぁ

154 ：とある人間：2005/08/14(日) 15:29:36 ID:cOanSvkV

>>129
早まるな。そこで現場に行ったら人生終わるぞ。
次は無い。次の転職先は現場かホームレスかだ。

155 ：129：2005/08/14(日) 16:45:43 ID:8sQ72XUh

>>154
レスありがとう。未だ悩んでるチキンなんですが、
工員として頑張ってれば他の部署に移動とかできないのかなぁって
淡い期待を抱いてるんですがね。確かに工員になったらもう他には
転職できませんよね。うーむ。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 19:20:36 ID:adSv9pvk

　同級生の皆さんに質問。

　私は、神奈川のあるソフト開発メーカに勤めています。
今、会社が組織改編を行っていて、10月から九州に
出向する話が出ています。

　残業は多いですが、仕事に不満はありません。
でも、もちろん九州には自分の知り合いや友達がいないため
会うこともできなくなり、精神的に辛そうな不安があります。

　皆さんはこういう局面になったらどうしますか？
また、もし転職ということになれば、どういう理由がベストでしょうか？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 21:03:19 ID:U+pn2khr

>156
漏れの場合は、親から遠くに離れるわけにはいかないから
という理由で転勤拒否

別に同居してるわけでもないけどね。
もう片方しか残ってないから、
なにかあったらすぐに行ってやりたいし。
この辺は個人の考え方だから、企業にとやかく言われる筋合い無し。

158 ：147です：2005/08/14(日) 21:56:36 ID:k3yxrGVB

じゃーみんなは何時おき？
仕事ついているの？
仕方ないじゃないか...
体もおかしくなるし...
まあ、こんな体にした自分が悪いんだけどね...
申し訳ない。
死んだほうがいいかな？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 22:17:33 ID:wkxkd76r

07:30 起床
08:30 出発（通勤時間：1時間半）
10:00 出社
19:00 晩御飯を買いに行く
22:00 退社
23:30 帰宅
26:00 就寝

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 22:40:26 ID:Wh51oE8r

>>158
06:30 起床
07:20 出発（通勤時間：1時間）
08:20 出社
18:00～22:00 退社
19:00～23:00 帰宅
25:00～26:00 2ch後、就寝

一人暮らしなので自炊。
食費は月２万以下。お菓子を除けば、１万円台前半だと思う。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 22:47:07 ID:TUIXfqn6

昭和53年生まれ
5:30起床（ゆっくり準備するため余裕を持って）
6:20出発
6:40電車
7:35出社
17:45～18:30退社
20:00～22:00　2ch
22:30～23:30就寝

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 22:50:13 ID:9tXAKCRZ

>>158
マジで逝くつもりなら付き合おうか？

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 22:54:58 ID:i5ASvh++

当然昭和53年生まれ
5:30起床
7:20家を出る
7:40出社
21:30退社
22:00帰宅
0:00泥のように寝る

今年度中に退社する予定。ちなみに鉄道業界です。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 23:04:37 ID:SaVddLkE

7：00　起床
8：05　家を出る
8：58　出社
23：30　退社
1：20　夕食を済ませて帰宅
3：00　就寝

ウィークディはこんな感じ。
土曜日もたまに出勤するけど、その場合はフレックスです。
昭和53年生まれの女性ですけど、まだ今の会社続ける予定。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 23:18:34 ID:sTCE/f1L

6:00 起きる
8:40 出発
9:20 出社
19:30 退社
20:30 帰宅
20:30～21:30 飯・酒、風呂
21:30～24:00 酒、読書、猫と戯れる、2ch
24:30 寝る

転職したばかりのトライアル期間なので、有給が付与されるまでは
体調管理に勤しんでいるところです。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 23:18:36 ID:w/pZSO3h

俺、昭和53年3月生まれだけど、参加させてもらっていいかな?
俺の一日は、
4:50起床
6:00出社
22:00退社
23:30就寝
といった感じか。

何の仕事かって?
セールスドライバーの仕事です。
みんなは通勤が大変みたいだけれど、
俺は会社と自宅が目と鼻の先だから、
そこは問題なし。
でも業務内容が、めっちゃきついです。
特に朝の配達出発への積み込み、
夕方の集荷なんてまるで鬼のようです。
体重が25kgほど落ちました。
この仕事、肉体的にも精神的にもストレスたまります。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 23:26:43 ID:i5ASvh++

>>165
転職の経緯など、よろしかったらお聞かせ願えませんか。
参考にしたいもので。
>>164,166
よくその睡眠時間でもちますね･･･。自分のことを考えると
尊敬してしまいます。

168 ：161：2005/08/14(日) 23:39:25 ID:TUIXfqn6

俺はちなみに給料20万（総額）
だから楽なんだけどみなさんは？時間だけ見るとかなり俺って恵まれてるほうなのね。
7時以降仕事やってることって年に数回しかない。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 23:41:05 ID:Q1/8cwog

53年６月生まれ27歳　営業
8:30 起きる
10:40 出発
11:45 出社
20:30 退社
22:00 帰宅
22:00～25:00 2ch、TV
25:00 寝る

休み月６日(不定期)月収５０マソ
だが逝っちゃってる仕事内容なんで
激しく辞めたい

170 ：163：2005/08/14(日) 23:45:24 ID:i5ASvh++

あれこれ引かれる前なら30～35万くらいです。
会社で仕事している時間=有給の時間ではありませんから、
拘束時間との関係はなんともいいようがありません。
休日は一応公休4日、特公合計9日の基準は守られています。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 23:46:53 ID:Q1/8cwog

>>163
鉄道関係なんて安定してるじゃん
勿体無いと思うのだが‥

172 ：163：2005/08/14(日) 23:55:15 ID:i5ASvh++

>>171
安定はしていますが、それゆえに極端に変化を嫌います。
前例主義が横行しているのはそれなりに理由があっての
こととは思うのですが、正直私にはそれが正しいようには
思えないのですよ。

非常に小児病的かつ安易な考えであろうとは思いますが、
教職に転向するつもりです。

173 ：164：2005/08/14(日) 23:55:32 ID:SaVddLkE

手取りだと30～36万くらいでしょうか。
月によって開きがあります。
1週間フルでこの勤務時間という訳でもないですし。
送別会と新人歓迎会が1～2週間に1度はありますしね（w
そう言う時はもちろん早く帰れますし、
最近は慣れて来たので、
思い切って20時くらいに退社してみたり、
社内でちょこちょこ休憩してみたりする技も覚えて結構余裕。
それでも喫煙してる人程はサボってないつもりですが。

睡眠時間は生活のリズムの関係上、あまり変わりません。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 00:02:38 ID:Q1/8cwog

>>163
教職も小学校以外はなかなか難しいと聞きましたが
何倍位の倍率なんですか？

175 ：163：2005/08/15(月) 00:09:59 ID:ImqIQZQR

>>174
中高国語で9倍程度でしょうか。

実際のところ、かなりリスクがあるんですよね。私は
免許の都合で、もう一度教育実習を行きなおさねば
なりません。その前後の課程で通信制大学の3年次
編入により単位と実習を充当し、2年後に受験の予定
です。
今年度まで在職するのは通信制なので年初は2足のわらじ
が可能であることと、退職金及び失業保険の関係です。
学費が払えなくては仕方ありませんし、さりとて年齢は
嫌でも増えてしまいますので。
退職するのは教育実習及び介護体験及びスクーリング
のためには年平均3ヶ月程度の休職が見込まれるからです。
会社もバカではありませんから、休職してまで教職を採ろうと
することがどういうことか判るでしょうし･･･。

176 ：163：2005/08/15(月) 00:10:58 ID:ImqIQZQR

>>175で｢受験｣とあるのは教員採用試験を受験する、という意味です。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 00:12:51 ID:gQdc8jNt

>>163
かなりハイリスクですな。
とはいうものの、漏れも別な仕事したいと思ってるので
気持ちはわかるが‥‥

178 ：163：2005/08/15(月) 00:20:18 ID:ImqIQZQR

転職したいというのは誰しも考えることでしょうが、
やはりビジョンは必要ですよね。私の場合も収入
の空白期間が最短2年間発生することと、3年後に
就職できる保証がないところがかなり不安材料です。
しかし退職したいと思ったまま鬱々とすごしても
仕方ありませんので、経済的にも方法的にも
実現可能なプロセスを選択することにしました。

次の就職先が決まってから退職･･･がベストでしょうが、
私の場合、自分の判断ミスで資格に不備があるので空白
期間は仕方ないと考えています。それをカバーできるか
どうかは偏に自分次第ですしね。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 00:38:56 ID:k2IQsfgu

みんな結構貰ってるな～
手取りだと20万切るよ。ちくしょー

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 02:28:24 ID:3BzthFzJ

53年12月生まれ27歳　開発
08:30 起床
09:00 出発
10:00 出社
19:30 退社
20:30 帰宅
もちろんﾌﾚｯｸｽ。入社4年目で月給35ﾏｿくらい。
出張は多いが仕事はなかなかやりがいがあるし
人間関係もいい。ただ福利厚生がﾒﾁｬﾒﾁｬ。。。
うちの会社に転職して来た人達は口を揃えて
オカシイって言うよ。そう長くないかもな･･･
不満と言えば年収ﾍﾞｰｽなので残業代や休出手当が
全く付かない事くらいか。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 03:05:55 ID:lB8+/KpX

>180
バイトより楽そうね。
面接行くわ。
場所何処ですか？

182 ：156：2005/08/15(月) 06:24:50 ID:fA/Its6y

>>157
コメントありがとう。

ちなみに私は54年1月生まれ、
ソフト開発兼ユーザーサポートの入社3年目、
最初の1年は別部署の研修だから実質2年目。

07:00 起床
08:30 出発
09:00 出社
23:00 退社
23:30 帰宅

最近は仕事が立て込んでいて、帰り道に新聞配達と
すれ違ったw
精神的に限界来てるので、これも機会かなと。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 08:27:30 ID:c9uLDmI9

みんな通勤時間が短いけど、住まいは？

１、一人暮らし
２、親と同居

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 08:57:45 ID:UBlTUSFR

あまり知られていない職業集
http://tommyfactory.com/unknownjobnet.html

185 ：158です。：2005/08/15(月) 12:05:04 ID:npVntIyW

みなさんよくそれで体が持ちますね。
僕は持ちません。まず今は早く起きることを目標に
ニートをやっています。
あーそれにしてもだめだったなーー。
ショックはでかいです。
おきることとほかにも精神的に強くなりたい。
もう負けは決まっているので、せめて人以下でいいので、
暮らして生きたいのですが...
後、クーラー病にかかり足が痛かったのも理由でした。
今も痛いです。クーラーつけれません。
神経からきているのかな。
みなさんは気合がたりないと思うかもしれませんが、
僕は仕事が嫌いなんでしょうか？
長文ですいませんが、アドバイスください。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 12:10:19 ID:d8oDFDzB

親と同居
実家から通勤時間15分
8時40分に家出れば間に合う
手取り20弱だけど十分
平均帰宅時間は6時45分ぐらい
今はこれで良いけど将来的には
給料が我慢できなくなるんだろうな
これじゃ結婚できないし

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 13:50:42 ID:bnHDqeH5

>>185
短時間睡眠とか早起きは慣れもある気がする。
学生の頃は朝起きられたでしょ？

半負け組みだし働くのも好きじゃないけど、
将来凄く苦労するか、今苦労するかの違いだと思って頑張ってる。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 14:01:29 ID:ytOE1vvy

10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べるとたいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20～30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代～　：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代～　：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 15:09:08 ID:+1zA2NIG

この歳でフリーターやってるやつは(ry

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 15:14:19 ID:yRfcynrb

けっこうこの年代だとまだいるよ
昔の同級生なんてミュージシャンになりたいとか
いって未だ生活費のためにバイト三昧、その他は
全部音楽活動にあててるらしいが、痛々しすぎて見てられない
27にもなるのならさっさと地に足つけろと思う

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 15:33:32 ID:rO8IZFPG

ｵﾚの周りはもうみんな結婚して子供もいるよ。
来年あたりは家買うかどうか奥さんと話してるのに
未だにフリーターしてる同級生が信じられん…

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 17:22:08 ID:/1sIz+uQ

みんな結構もらってるな～
入社時は周りよりいい額だったのに
それからほとんど上がらず・・・orz

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 21:25:23 ID:5SyUGxTu

俺の友達には家庭を持って云々という人は少ないな。
DQN企業に振り回されて、転職を繰り返したり、
正社員からフリーターになってしまった奴もいる。

そんな俺は今、会社を辞めて大学院生をやっている。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 21:53:10 ID:V9WdGPvN

おれのまわりは、かなりドロップアウトしてるよ・・
フリータになったり、アメリカに逃亡、中小ITで偽装・・
まともに働いているのは４割を切りそうだよ

友達の作り方間違ったかなぁ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 22:54:15 ID:84d7rUDL

友達、JR東日本、日産、キヤノン、日立、ヒューレットパッカード
漏れ、工場勤務。
飲み会いっても笑えない自分がいる。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 22:58:27 ID:nkNdrIfX

別に自分で稼いだお金でちゃんと生活できてるなら
友達がどんな仕事してようが、どうだっていいよ。
こっちに金貸せとか言って来なきゃ、
好きな事やってくれて構わない。

あとは、一緒に遊ぶ時に生活感を感じさせたり、
いかにも節約してます！みたいなのさえなければ問題ない。
それなりに楽しく過ごせるし。

周囲は少しずつ結婚し始めてるけど、
個人的には専業主婦になった友達と遊ぶのは辛い。
家買いたいとか、子供がいるからって、何をするにも安い方へ安い方へと流れる……。
もう少し人生楽しめよ、と思う。
色々な意味で一番遊べる年頃なのにさ。
勿論、30過ぎちゃえばこっちが負け犬扱いだろうけど（w

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 23:07:21 ID:2G0uV24L

>何をするにも安い方へ安い方へと流れる……。
育ちにもよるでしょうね。
貧乏臭いとか、素朴なものは嫌悪する方ですか？

198 ：185です。：2005/08/15(月) 23:29:55 ID:npVntIyW

もう一度がんばるにあたってなにが大切ですか。
とにかく夜更かしはせず、はやね早起きは心がけて
いますが...
ほんと甘えているのが身にしみてわかりました。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 23:47:59 ID:nkNdrIfX

>197
個人的には、多分今だけそう感じるのだと思う。
学生の頃は、自分も一人暮らしだったので節約に勤しんでたし。
今でも、普段の生活で使うものはそれなりに安いんです。
100円ショップも大好きだし。
「素朴なもの」が何を指してるかは判断できませんが、
嫌いじゃないと思います。
花の名前は専業主婦の友達より全然詳しいと思ってるし、
折り鶴だってちゃんと折れます（w

ただ、誰かと遊ぶ時は、相手にストレスにならない程度にお金を使いたいと思ってるし、
独身で20代後半の今が、一番遊び甲斐があると思う。
やっぱり、仕事も覚えて来てるし、失敗してもめちゃめちゃ重い責任を取らされる訳でもなく、
独身だから給料も自由に使えてって感じで
人生で一番楽しく勝手に生きられる時期だと思うんですよね。
女性ですから、年齢的にそれなりに可愛がってもらえる部分もありますし。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 23:50:21 ID:bnHDqeH5

>>196
楽しいって思う部分がズレてるんだと思う。
人生を楽しむってのは享楽にふけるコトだけでは無いだろ？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 23:55:41 ID:nkNdrIfX

もちろん。
ただ、日常を離れて「享楽」を味わう部分で
生活感を出されると興醒めする、というだけです。
だから一緒に遊ぶのが辛い。
自分も結婚して、価値観が変わって来るまでは
このあたりは如何ともし難いかと思います。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 00:30:48 ID:nHMWfDsm

>>188
俺、自営業だけど、読んでたら鬱になった。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 00:48:21 ID:oKVZ10zA

>>201
気持ち分かるよー。
せっかく久々に会って、美味しいもの食べたり色々楽しもう、
って時にお金の話とかケチられると興ざめ…。
もちろん馬鹿みたいに浪費するわけじゃないよ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 01:30:09 ID:qz1i9I7a

友達は仕事で利用できる人間がベストフレンドだと思うのはダメですか？

楽しいだけで友達は続けれない・・

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 03:25:42 ID:lXVLisqS

職歴無し半ヒキの俺が今からまっとうな人生を送るには
どうしたらいいですか？氏とか無しで。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 08:48:16 ID:R5u36MpO

とりあえず何でもいいからより好みしないで
３年はその仕事で働けと・・・・って３年無職の俺が言ってみる

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 09:36:14 ID:qz1i9I7a

人のやりたがらない事をやれ
職歴４年のおれが言ってみる

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 12:12:34 ID:F9c3qMDX

>>205
ﾘｰﾏﾝが嫌なら職人を目指してみたら～？
継承者が少なくなってきてるらしいし

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 14:39:50 ID:oUcRX4wP

よく言われる3年って何の根拠があるんだろうな
この年代って就職が超氷河期だったから
糞企業にとにかく就職してしまって
転職繰り返してる奴が多そう

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 15:47:48 ID:Fxwbu6Rd

まさに俺

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 16:36:00 ID:8Ym5wys6

俺も。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 17:17:16 ID:wUI1ZHmq

俺。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 17:23:14 ID:nm6iUOgx

３日、３ヶ月、３年
この3つの期間まで働けばそれぞれ経験として生きてくる
ってなんかの本で読んだような気がする

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 18:04:27 ID:kUHq0D4A

すでに転職2回。今無職。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 20:08:45 ID:3CEEToT5

現在無職一年半。
もう年齢的にも精神的にもやばいです。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 20:36:48 ID:6UW2I50x

>>194世界が狭いね。上を見ようよ上を。下や、横をみても仕方ない。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 22:41:13 ID:X/5UBHZs

絶対下請けの会社では働きたくないと思ってたんだけどなかなかないよね。
でも結局コネでなんとか運良く見つけられたけど。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 22:50:01 ID:E5SpOQV9

>>217
下請けの意味分かってるか？
俺は100人少々の中小メーカーだけど
下請けじゃないぞ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 07:44:05 ID:LbTELFdp

>>218
分かってるよ。そして漏れも100人くらいのとこだし。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 13:17:36 ID:iZKIcdDK

NEET（ニート）とは

NEETという言葉が立法・行政・マスメディアを中心に話題となっています。
NEETとはNot in Employment, Education or Trainingの略で、
「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、そして就労に向けた具体的な動きをしていない」
若者を指します。現在、日本にはNEETに分類される若者の数は68万人と言われています。

労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生はニートを四つ類型化しています。

Ⅰヤンキー型
　反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
Ⅱひきこもり型
　社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
Ⅲ立ちすくみ型
　就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
Ⅳつまずき型
　いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 16:15:03 ID:2WH6v50+

4月　ボチボチ友人に内定者が現れる。大手はほぼここで締め切り。
5月　折角のGWだが、就活の心配から楽しく過ごせない日々が続く。
6月　梅雨の湿気で、スーツを着るのが辛くなる。
7月　いよいよ夏本番になり、スーツを着るのが拷問に。友人は殆ど内定。
8月　自分は夏休みで暇なのに、企業は盆休み等で選考を中断。悶々とした日々が続く。
9月　2次募集等が僅かにあるものの、残ったのは殆どブラック企業。絶望に打ちひしがれる。
10月　完全にブラック、零細企業しかなくなる。就留を意識し始める。
11月　自分の希望職種や勤務地を無視して、説明会をやっている会社ならどこでも参加するようになる。
12月　友人はクリスマスで盛り上がっているのに、自分は涙を流しながら就職活動。
1 月　1年年下の後輩と一緒に就職活動。プライドを完全に捨て、ハロワにも行くようになる。
2 月　就留をするか、既卒で就職活動をするかで迷う。精神科に通い始める。
3 月　1年年下の後輩に内定者が現れ、後輩から白い目で見られるようになる。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 16:20:41 ID:dC3Y4k5U

　　　　　　　　　 _____
　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　　　さぁ、選びなさい。。
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､　　　　　　　　ブラック企業　フリーター　NEET 　樹海
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、　　　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 16:22:39 ID:gp2etYGN

30越えるとブラック企業さえも採用してもらえ(ry

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 17:30:35 ID:b8lQaIiJ

今後の日本は一割以下の「勝ち組」の労働者と
それ以外の大多数の年収三〇〇万円以下の労働者へと二極化する

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 19:49:14 ID:ABZt2USn

年収３００万以下になったら誰も働かないだろ
５０歳で年収５００万っていうのが
負け組みの一般ラインになるだろうな

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 19:55:46 ID:IsVTm4Eg

>>222
東尋坊にします。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 20:36:39 ID:oAHv+gcz

死を選びます。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 20:37:18 ID:GLuMc17h

僕は死にましぇん('A`)……

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 21:08:28 ID:7fGUSpEa

疲れたよ・・死ぬまでいかんが何もしたくない・・

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 22:11:16 ID:/zRVs9d3

>>221
俺なんか卒業直前に就職が決まる。…しかし試用期間限定で･･･
それに付け加えるなら、
3月卒業、卒業と同時に就職
4～6月入社式などなく、ひたすら働く
しかしこの間に試用期間後の進路を考えておくように指導される…
7月、試用期間終了と同時にクビ
でした。それからは…

去年転職したときなんか、2004年新卒と同じ扱いにされ、
大学で言うと後輩に当たっていた人が、
上司になっている始末…
で今は、体調不良等が原因で、その会社を離れています。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 22:56:40 ID:ZBvnx6Ij

>>230
上司と先輩は違うぞ。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 23:59:17 ID:HbrxenAn

>>230
漏れは運が良かたよ。９月最終週に内定をもらって
１０月始めに内定式。そんな漏れは社会人４年目で
年収５５０万強。地道にがんばってます。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 00:05:28 ID:IsVTm4Eg

社会人には年齢気にしなくて良いんじゃない？
でもその最初の企業よくないね。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 00:15:12 ID:3GMh3k5C

はぁ今日からまた仕事ですよ。
しかも休み明けだから忙しいのは目に見えてる。
今週末は休みなんか無いだろうな。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 10:41:43 ID:NYOYxdoO

年収３００万以下の仕事でさえ決まらない俺はどうすればいいですか？

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 17:11:10 ID:tamS/eiR

年収200万以下をさがせ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 20:02:13 ID:Aa2ehoD2

>>235
年収350万円くらいで探せば？

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 20:11:25 ID:NRXqfzup

なぜ300万ぐらいで落ちるかな・・
がんば～
明日はいい事あるさ

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 23:40:36 ID:ISn6dt3B

>>231
だからその人は上司だってば。先輩とはちと違う。
その人出来がいいらしく、当時入社3年目にしてもう主任だった。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 00:02:34 ID:0yKTnT72

年収３５０だよ
今のうちはそんなに差が無いから
気にならないんだろうけど
３０超えたら友達と話してて欝になるんだろうな

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 00:15:41 ID:YtaCx7Hl

250万だ＿|￣|○　かといって楽じゃないし

　｜
　('A`)
　（）
　　||

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 00:37:33 ID:wfOw+znW

アルバイトでいいから働きたい...

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 00:48:50 ID:8Ep2cmTM

４６０万になりました・・いいのかな・・
仕事としてはもっと貰ってもいい仕事なんだけど・・

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 00:49:48 ID:z5zj46IR

もうそろそろみんなそれぐらい貰う年だよな。
30歳で500万が平均かな？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 01:26:23 ID:8Ep2cmTM

３０歳で５００なかったらしんどいかもね・・

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 01:50:28 ID:cA02QOmt

院卒でソニーに入った知り合い、
１年目の茄子５０～６０万ぐらいとか言ってたけど、
今は年収どれくらいになってるんだろうな。
同じ大学の学卒でＤＱＮ中小に入った俺は
負い目を感じまくりで、会うのも何だか恥ずかしい。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 01:54:19 ID:quRb2fth

３０で５００ってみんなすごいなー
田舎じゃ５００万じゃ４０くらいだよ
５００位でみんな子供を私立の大学とか行かせてるよ
３０で５００なかったらしんどいってどんな生活なの？
子供が二人くらいいて奥さん専業主婦で家買ったばかりとかならわかるが。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 02:43:39 ID:AUvOSzN9

俺800万
どう？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 04:55:02 ID:C9Yy/wFB

>>248
残業で死にそうな顔してるなら負け組

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 07:49:21 ID:ij2lWq5M

>>248
リフォーム詐欺してたら負け組

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 09:29:19 ID:8Ep2cmTM

30歳で500万は平均以下だと思うが・・
500万で家族はもてないでしょ
まあ、今の生活レベルを落としたくないだけなのかもしれない

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 09:53:54 ID:NSvV65dJ

共働きなら生きていけるぞ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 10:14:21 ID:M2Nvn7Qx

>>251
てか普通に生きていけるが…高望みしすぎでないか？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 10:21:04 ID:tLTUkjIj

というか３０歳で５００万は絶対高給取だと思うが・・・

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 10:31:21 ID:8Vy9lTTW

30歳時点の年収を、学歴的位置に当てはめると・・・
年収1200万以上　東大レベル
年収880万以上　超一流大学(上位5校）レベル
年収640万以上　一流大学レベル
年収480万以上　二流大学レベル
年収360万以上　三流大学レベル
年収240万以上　高卒レベル
年収180万以上　中卒レベル
年収120万以上　チンパンジーレベル
年収60万以上　ゾウリムシレベル
年収60万未満　ミジンコ以下レベル

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 10:38:29 ID:99jGQFp4

年収500万って月収30万、ボーナス1回70万って程度だぞ。

社宅に住んだとしても、税金や各種保険、
光熱水道費等を払ったら月々の生活費は15万程度。
食費に5万払ったら、もう残りは10万しかない。
まともに遊ぶ事すら出来ない。
年収500万だったら共働きは必須。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 10:49:01 ID:n+Kkp7qO

>>256
十分だよ。共働き必須じゃない。節約しなさい。
それに結婚してもおまいは遊ぶ事考えるのか。
家庭持ったら家族養うこと第一だろうに。お父さんのお小遣いなんて
1、2万がせいぜいだ。暮らしていけるよ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 10:52:48 ID:wfOw+znW

５００万とかもらいてーなー！
ニートとしては

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 10:55:30 ID:99jGQFp4

>>257
飯食って糞垂れるような動物のような生活でほんとにいいの？
俺は飲みに行ったり、旅行に行ったり、
本やCDを買ったりと文化的な生活がしたいよ。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 11:03:08 ID:n+Kkp7qO

>>259
それは月々のお小遣いでやりくりしてくんでしょー。
毎月旅行行くの？そんな優雅な生活なら500万じゃたりんわな。
稼いだ金は俺のもの的な発想なら独身で。家庭もあって自由に金使いたいなら
頑張るしかないわな。まぁあなたならすでに稼いでるのかもしれんが。
ああ、だらだら書いてすまん。

少なくとも嫁も子供もいる年収500万以下の漏れは、動物的な暮らしはしてませんよ。
ささやかながら幸せな生活を仕事中も盆休みの今も過ごしてます。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 11:09:57 ID:99jGQFp4

>>260
１年に１０回くらい旅行行ってるよ。
当然、彼女と割り勘でね。
ちなみに年収はどちらも500万程度。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 11:15:26 ID:tLTUkjIj

みんな５００万台なんだね・・・
２００万台の俺は練炭しかないのか

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 12:23:05 ID:2oSgmLOD

俺も200万なんだが…ちなみに北海道人

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 13:12:00 ID:MAhBF6nz

この年で額面22万5千円なんだが
少ないかな？

265 ：264：2005/08/19(金) 13:13:28 ID:MAhBF6nz

で、残業なしとしての年収が380万円。
500万なんてほど遠いけど…。少ない？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 13:36:30 ID:8Ep2cmTM

こづかい２万じゃ生活できんわ！

３０歳６００万以上ないと無理！

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 14:02:13 ID:5IpFO/1p

働きたいのに就職決まらない…
アルバイトするしかないのかな…

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 14:42:03 ID:q8W8VSOH

昨日ラジオでさ、ＤＪになりたい人を募集するコーナーやってたんだけど、
応募してきた人全員２５～２７歳のフリーターで、「なんだこの年代は？」と、
やまちゃん（ＤＪ）も驚いてたよｗ

漏れはちょっとせつなくなったorz

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 16:42:05 ID:KP5Xz39b

>>268
そんなにこの年代位の奴らはフリーターが多いのか・・・
時代のせいにしたいけど、努力が足りない世代でもあるよね。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 16:48:14 ID:99jGQFp4

この世代ってそんなにフリーター多いかなぁ・・・
地元の中卒、高卒のﾄﾞｷｭ友だって
土方や運送だけどちゃんと働いてるぞ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 16:51:44 ID:tLTUkjIj

俺らの年って偏差値がなくなったりと結構楽な受験戦争だったかもな

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 19:07:38 ID:9ZHTcrej

>>270
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 19:46:10 ID:RD9cjA0e

>>270
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 20:03:11 ID:8Ep2cmTM

世代的には超氷河期からマスコミもびびって報道しなくなった
世代だからね～
大卒の30％がフリータですから！
そりゃ多いですよ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 23:51:24 ID:qpYfns9k

なんか独立行政法人格を持つ企業
で就業する事になりそうです･･･。

無職→上業種

詳細書くと問題ありそうなので割愛しますが、
いかがなもんでしょい。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 00:10:06 ID:dk+OO4ja

当方スペック

学費代捻出のため1年浪人。
5流私大経済学部経済学科卒業。

前職　　　：広告代理店　営業(笑
保持資格：中小企業診断士　
　　　　　　　一級建築士
　　　　　　　カラーコーディネイター(笑
　　　　　　　word excel powerpoint access(初歩)　Java(初歩)

無職歴約1年8ヶ月(=鬱期間　上3つの資格はこの期間に取得。
貯金を崩して経営学全般のビジネススクールに通学。
簿記、マーケティング、初歩統計を独学も含め勉強していたが、転職活動に身が入らなくて地獄をみた。
うだつがあがらない事に嫌気をさし、1人であてもなく営業(起業せずに)ｗ

退職理由：気持ちの悪い同僚(18歳年上の男)からの嫌がらせ、方向性の定まらない会社への嫌気
　　　　　　　その気分に乗じて「もっと実務経験の高い人間を入社させるべきだ。」と上司に進言しつつ
　　　　　　　ドサクサ紛れに入れ替えで解雇してもらった。

自分以外の生命体全てに劣等感を感じながらへこみまくって生きてます。
人の話をきちんと聴ける人間になりたかとです。
　　　　　　　

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 00:35:03 ID:C9CCzUlN

>>276
一級建築士ってすごいんじゃなかった？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 00:50:33 ID:dk+OO4ja

二級でした。すんまへん。
高校→実家での特殊就労という流れの資格取得方法です。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 01:48:54 ID:6S94YXVD

これから景気のいい時代は来るのかな？
課長や部長あたりはおれらくらいの年齢の時は
いい給料もらってたんだろうな。臨時ボーナスでたとか
いろいろきくもんなー
ぜったい生涯賃金は彼らより低い世代だよなおれらは。
まじでバイトしてるやつと手取り給料かわらねーもんな
そりゃー正社員になりたくねーわな。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 06:24:46 ID:eOsFBQ1b

少々景気よくなっても老人多すぎて死ぬ世代だな漏れ達。
働いても働いても税金でもってかれるよ。きっと給料の3分の1とか、
そのくらいのレベルでもってかれる。
団塊が絶滅するまであと３０年位か？それまではほんと地獄だろう。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 08:40:09 ID:uB7y7XyP

今でも年収1000万もあれば
所得税、住民税だけで給料の1/3は持っていかれるだろ。

本格的な福祉国家を目指すなら、
底辺の年収ですら税率50%くらいは必要だぞ。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 12:07:57 ID:/N3qb6jD

仕事が欲しい。。。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 12:30:24 ID:VTiRUzkH

54年の早生まれなんだけど、迷ってます。
1浪で就職：ＤＱＮ営業を2年程度
現職：ちょうど1年くらい
現状で年収が400万くらいなのだが、
仕事がやはりＤＱＮで転職活動して内定ゲット
外資系の営業で年収500万なんだが、
これって移っていいのだろうか…

何か自分がＪＯＢホッパーにならないかが心配…

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 12:36:05 ID:YprA/oHM

革命をするなり！

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 13:50:17 ID:Mk9kJKDc

社会人4年目で初任給からの昇級が今までで2万円
普通でつか？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 13:53:29 ID:U0Y/HrkC

>>279
たぶん一番でかいのは残業代の有無だろう。
漏れのｵﾔｼﾞの話聞くと、
確かに毎日午前様の激務だったが、それに見合うだけの
残業代が出たそうな。基本給と同じくらいとか。
漏れ達だって決して仕事楽ではないのに、それなりに残業しても
○○時間まで、って感じで制限されてるとか
みなし労働制でまったく支払われないとかだもんなあ。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 18:12:09 ID:GiV8ORgL

>>283
自分の仕事に自信があるのならいってよし。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 19:25:34 ID:ZbIJMpqa

>>280
＞団塊が絶滅するまであと３０年位か？それまではほんと地獄だろう。

そりゃそーなんだけど、団塊の世代って、もろこの年代の親の世代じゃない？
絶滅って…そりゃないよ…

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 22:03:12 ID:XgSRz+Xs

>>246の中小ＩＴ社員です。
今年の基本給　21万4,000円(昨年比6,000円up)
住宅手当　2万円
ボーナス１回　30万円
残業なしだと年収341万円
昨年は残業平均60時間超で、年収450万円でした。
一人暮らし。毎月手取りは25万前後で、12万ぐらいは貯金してる。

貧乏出身だし、金の掛かる趣味もないので、別にこの収入でも、
定年までいられるなら十分なんだけどねえ。
今のうちらの年齢が、まともな企業に転職できる最後のチャンスかなあ。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 23:13:54 ID:Lj0AV4nl

>>289
毎月12万貯金かぁ。確かに金のかかる趣味ないと貯められるよな
年144万貯金で、7年で1,000万いくのか。凄いなあ

俺は手取りが20万弱で、毎月8万は貯金するようにしてる
貯まった金は割安株で運用してますよ

・・・「定年までいられるなら十分なんだけど」って、結婚は
考えていないの？

291 ：289：2005/08/20(土) 23:47:00 ID:XgSRz+Xs

>>290
１年目とかは、まだそこまでいかなかったですが、
安定して１２万ぐらい貯金できてるのは、ここ２年ぐらいですね。
最近やっと５００万超えたとこ。
あと、ボーナス手取２５万のうち約９割は、いつも親に送金してるので、
それがなければ更に年４０～５０万貯金できるんですけど、なかなか人生
うまくいかないもんです。

ＤＱＮ中小で一人暮らしの俺でさえ、これだけ貯められるんだから、
ソニーみたいな大企業に入った人とか、実家住まいの人なんて、
自分の想像を絶するほど貯金できてるんだろうなあ。浦山氏！

292 ：289：2005/08/20(土) 23:51:18 ID:XgSRz+Xs

結婚はしたいなあ。婿養子とか主夫とか最近憧れてる。
でも、悲しいかな、彼女いない歴＝年齢の欠陥人間なので、難しそう。
昔のトラウマで、コンプレックスの塊みたいなところもあるので・・・。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 23:57:30 ID:Fgt4vIZy

昇給か・・・
入社してからどんどん下がっていっているよ・・・。
交通費見直しから始まりボーナスなし・退職金制度なし
はぁ・・・。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 01:21:34 ID:aL6Wjmw9

中小ITでこの年令までいるリスクを知ってるのかな？
まあ、もう脱出は無理な年齢だけど・・
あとの祭り・・

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 01:39:49 ID:jZjwv+tU

みんなはやりたい仕事やってる？もしくはやりたい仕事ってある？
漏れはそんなの全然無くてただ毎日を黙々と働いてる感じ。
最近は、何でもいいから長年勤められる会社なら仕事なんてなんでもいいや
って思ってる…

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 02:01:06 ID:/JB1P3lJ

>>294
２７歳はもう無理かなあ？
今、ダメ元で転職活動しようと思ってるけど。
何社も受けて全部ダメなら、諦める。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 02:10:41 ID:VTuVa/46

＞294
どっかの非IT企業の社内SEなどに逃げるしかないよね・・・
それもかなり厳しいけど・・・
ITなんかに手を染めたのが間違いだったなぁ・・・

298 ：294：2005/08/21(日) 02:37:09 ID:aL6Wjmw9

中小ITの社員の仕事とユーザ系・元請け系ソフト屋はまったく別
な仕事と認識していただければ・・どれだけリスクがあるか解り
ますよね・・

いくらプログラム知識があろうと意味はないですよ
まだ数学とか
できた方がいいかもね
おのれのリスク管理ができない人間がプロジェクトのリスク管理が
できるのか疑問・・。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 02:57:57 ID:/JB1P3lJ

>>298
結局、無駄な足掻きはやめろ、もう諦めろって言いたいわけ？

リスクって言葉が好きみたいだけど、現在のあなたは、どういう立場にあるの？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 03:23:38 ID:rPYiE8Cz

違うもうあきらめろといいたいんだと思う。
漏れはあきらめた。

301 ：294：2005/08/21(日) 03:33:39 ID:aL6Wjmw9

某メーカ系の会社で現在はプロマネ見習いしてますよ
まあ、プロマネの雑用押しつけられているだけだけどね

なぜ諦めになるのか解らない・・
あなたが何をできるのかも解らないし、何をしたいかもわからないからね

なぜ中小ITではだめなのですか？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 03:46:24 ID:4uN+LEFD

なんか、ここのスレ読み返したら萎えまくった('A`)

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 10:24:15 ID:wbQxYwqd

>>295
私はやりたい仕事、やってますよー。
全てが完璧に理想どおりかというと、まぁ多少は違うけど、
仕事楽しいし、数字さえきちっと上げれば上司もあまり口突っ込まずに
裁量任せてくれるし。人間関係良好だし。

今の所おおむね満足してます。
ただ、会社自体が沈みそうだからそのうち転職活動するかもしれない…。

やりたくない仕事を黙々とこなすのはしんどそうだな…。
私はすぐ顔に出るからモチベーション低いのが回りにばれそうだ…。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 12:00:13 ID:/MqamCcb

中小メーカー行った奴とＩＴとじゃ
雲泥の差があるね

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 12:06:33 ID:pLKBZ9H+

>>304
中小でもメーカーの方が格段にマシ？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 12:20:10 ID:Ncq509kG

>>303
いいですね。そのまま転職せずにすめばなお良いですね。
転職は辛いですよ・・・なんと言っても中途採用ですから。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 12:38:42 ID:XRLPI6hD

この年代なら会社でもある程度の地位を任される人が多い
だろうに未だに社会人経験がない俺はお先真っ暗だ('A`)

308 ：303：2005/08/21(日) 12:56:16 ID:wbQxYwqd

>>306
今の会社も中途で入ったので大丈夫…だと思います。
新卒から勤め上げる人ばかりの業界だと厳しいのかもしれませんが、
幸い中途がメインの業界（広告）なので問題ないかと。
周りみてても、みんなほんとよく変わるしｗ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 13:19:21 ID:OgXY73rq

>>308
中途が多く尚且つ人の出入りが激しい会社って,,,,,,

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;゜Д゜)))

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 15:14:17 ID:hmaPU5AX

>>305
勿論

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 16:13:35 ID:Hlnzi48o

転職１０ヶ月・・・メニエル発症

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 16:57:39 ID:PwTc9P0o

ムニエル？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 17:09:17 ID:Jod+Lyvm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／－､－､　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |　・|・　| ､　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿_|＿＿＿＿＿|＿__|
　　　　　　　 ζ　　　　　　　　　　　∥∧ ∧¶　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　 ( ・__・)/
　　　/　　　　　　ﾍ　　　　　　　　/　 /　
　　　| ─ ､ ─ ､　　／ﾍ　　　　　　　〈　（
　　　|　　・|・　　|─ |||||||　　　　　　 ∫ヽ__）
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　　　　　　 ∪ ∪
.　　ヽ(_|||||||＿_　　 ,-′　　　 |￣￣￣ | ￣￣￣￣￣|￣l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　/　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　　＼　　　　　　　　　/　/
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
５０年があっという間に過ぎたよ
ドラえもんも壊れて頭の中に変なのが住み着いてるよ

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 23:33:44 ID:t3FIx4K+

中途が多く尚且つ人の出入りが激しい会社なんて
ITや広告では当たり前なのでは……。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 00:19:12 ID:XfI3taYv

298がどんな会社に居るかは知らないけど、中小ITでもその人の頑張り次第で先はあるよ。
俺はSI最大手にいるけど、先月中途で入ってきた同年代は中小IT（社員数100人程度・売上15億ぐらい）
出身だし。しかも、そいつはかなりのプログラム知識があるから、うちの会社の奴らからも
協力会社の人たちからも頼りにされてる。
でも、そいつの話だと、プログラムを始めたのは就職してからで、大学も思いっきり文系卒。
先月入ってきたばかりなのに、上の評価はかなり高いし、正直周りはちょっとびびってる。
あれで、更にマネージメントを覚えたら、最強かもなぁ。

と言う訳で、中小ITだから駄目って訳じゃなく、その人次第じゃないかと。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 01:46:46 ID:Vf+t9inr

最大手のSIだと最初の研修か何かでちょっとプログラム書くぐらい
なんでしょ？違うのかなぁ偏見だったらごめんなさい
転職したときに覚えて置きたい言語としてPerlをあげてみたい！w
ちょこっと書いてテストツールなんかで役にたったらしたら評価
あがるんでない？
おれは負けられない理由がある奴が一番強いって事だと思う

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 07:53:10 ID:7M61Ulzv

中小ＩＴはすごい鍛えられるからねぇ。
そのままとどまるのはほんとにアホだと思うけど転職しちゃえばいいだけの話。
会社にとっては損害だろうけどそんなの知ったこっちゃない。
漏れも転職したけど前の会社の残業代含めた給料以上の給料をもらってるよ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 12:24:31 ID:w/LKFf70

社員に逃げられたくなかったら
待遇をageてやればいいだけのことだからな。

○○さんがやめるから辞められない
とか言ってる年下の先輩がいるけど
そういうのはあなたが考えることではないし
そんなこと言ってたらいつまでたっても辞められないよ

と人生の先輩として助言はしておいた。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 23:50:32 ID:Qg18n+01

今年のこれまでの稼ぎを計算したが、どうも年収３００万には行きそうにないな。
社会人５年目にして未だたどり着けない・・・。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 00:31:09 ID:XPdwiKIh

額面ですか？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 07:01:39 ID:zvjRJvCL

そうそう、額面でね。
「年収３００万」ってなかなか厳しいね。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 10:02:07 ID:BX5sAfip

人が言うほど年収３００万って簡単じゃない気がする

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 10:12:21 ID:gVCvrscN

【韓流】ピのチケット 30秒で完売！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124756237/

在日記者ミヤマクワガタφ ★が暴走中
キャップ剥奪記念カキコはこちら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124756237/

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 11:02:42 ID:5JAnPXOQ

年収300万に下げる事が難しいって事？
ほんとにこの年で300万以下っているのか？正社員限定で。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 11:13:01 ID:P9OyYPyQ

オレオレ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 12:40:40 ID:Lf1VihlI

>>324
自慢か？

さあて、九月からの出社準備しなければ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 15:49:37 ID:hPe+TVlc

>>324
はいはい300万300万

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 16:09:21 ID:TGmew9FY

俺なんか年収8000万しかないしなぁ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 16:20:27 ID:JmdXsRel

３年で警官辞めて無職期間１１ヶ月です。
公務員試験２つ残してて内１つは一次通過して来月二次です。
２つとも落ちたらどうするか･･不安ですよ。
１年無職じゃぁ警備会社ですら雇ってくれないだろうな・・・。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 16:23:15 ID:fBiwog8E

>>329
それは無職３年の俺への嫌味か？

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 16:31:55 ID:JmdXsRel

>>330
嫌味じゃないよ。
何の資格も持ってないんだ。
警官なんてつぶしがきかないし。
まぁ公務員試験２つのうちどっちか受かればいいんだが倍率高いし。
こういう後ろ向きさが悪い結果に繋がるかもしれないから頑張るけど。
最悪のことを考えるとなぁ・・・。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 18:10:20 ID:awDOo52U

>>331
いいじゃん元警察！
うちの会社の警備部門の上司は元警察のオヤジ達がほとんどだよ。
無能で何も出来なくてもいばれるし無駄な経費使い放題だよ！

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 19:03:21 ID:PO4xLpni

警察官を辞めたのが運の尽き。
どんなに苦しくても10年ぐらい勤めれば逆にやりたい放題じゃん。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 19:49:08 ID:UvyF0Gvt

面接で一次合格したらしい。
次は客先だ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 00:27:10 ID:8EQNfpVI

>>334
それって派遣の事前面接だよね？
普通に違法なはずだけど、完全にザルだなあ。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 02:59:48 ID:m0KvD00T

偽装派遣の面接は違法か？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 19:35:23 ID:C3QTU1lj

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 19:40:12 ID:zxeWHUjJ

この歳でまだフリーターやってる同級生が以外と
いてビックリした。同じ歳ぐらいで社会人として一緒に仕事バリバリ
やってるやつと話してるとわかるんだけど考え方が全然違う。
フリーターはなんか考えが非現実的で幼稚・我侭というのはひしひしと感じた。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 19:48:45 ID:/3JvfghJ

人生いろいろ
定職につき結婚してかんがってるやつもいれば
パチ屋でバイト、ニートなんてのもいるぞ。
なんか2極化して勝ち負けがつき始める年代だよな

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 19:51:24 ID:nL7p/nui

NEEEEEEEEEEEEEEEEEET!!!

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 19:52:57 ID:qoXcINgP

つかニートって市民税とか年金どうやって払ってんだろな

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 20:08:52 ID:j3UCkg0D

収入がない以上住民税はゼロ。
年金は滞納、もしくは親が払うかだな。

彼らは親が死んだらどうするのだろうな？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 20:29:06 ID:2uZcdvtk

リアルでホームレスしかないでしょ。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 22:17:38 ID:j3UCkg0D

でもさ、ホームレスも意外と難しい稼業と思わないか？
何十キロもの段ボールや鉄屑を運んだり、公園に廃材でテント組んで自炊したり。

親の庇護の元で漫然と過ごしていたものには勤まらないよな。
人知れず衰弱死か、自暴自棄的犯罪でﾀｲｰﾎが予想される末路かと。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 22:37:22 ID:QNOVVzAZ

とりあえずニートから脱出しようよ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:04:43 ID:qMvsY377

社交性無い奴にはホームレスは辛い

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:28:39 ID:ExLBBvBh

最近仕事がつらい。。。と思ってた。
ここのスレ読んだら、耐えてやらなきゃ、と思った。
53年早生まれ。今年で入社4年目。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:31:21 ID:GltBlFTN

フリーターやるっていっても27にもなるとさすがに
面接時にかなり警戒されるよな。30歳越えるとバイトさえ
見つからないと思われ。地方は特に、肉体労働の派遣
ぐらしかない

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:39:26 ID:I6xNh0TI

肉体労働も体力無いやつはできんわな。
タクの運転手、パチ、消費者金融、飛び込み営業
新聞販売員とかだな

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:41:23 ID:A9ccZ3vO

そこでモンテに就職

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 00:31:40 ID:xSKTj/8k

確かにずっとフリーターの友人と話すると、
良くも悪くも高校生くらいのままの性格だったりするよね。
大らかすぎる部分があったり、わがままな部分があったり。

2年くらい前までは、自分もまだ社会人としてぺーぺーだったから
「なんでこんなに子供なの？」とイライラしたけど、
最近はどうでも良くなっちゃった。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 12:42:23 ID:hXgFk6yH

ｵﾏｴﾗ・・・・・・・同世代として恥ずかしい会話してんじゃねー！！！！！！

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 13:55:47 ID:2bEA6kST

うんこちんこまーんこ！

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 16:31:38 ID:I4xzv+gJ

>>353
きゃーーーー

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 17:34:40 ID:dz5QZzVk

前職IT系DQN会社に6年勤務。
DQNなりにも仕事は楽しかったが超激務な上に年々重くなる責任もあり体があぼんし退職。

金なんぞ使う暇なかったのと入社時から強制的に買わされていた
自社株がそこそこいい値段で売却できたのでその金持って半年旅行三昧、
その後実家に戻り引き篭もりでNEET歴はや1年。2chの存在も最近知る。

引き篭もりも楽しいんだけどそろそろ仕事が恋しくなってきた。

で、先日なんとなく応募した某大手企業の書類選考に合格したみたいで、面接に来てとのこと。
面接とか久しぶりすぎてどうしていいもんか・・・適当でいいよね？

その前に履歴書と職務経歴書の書き方勉強してくる。

長文ごめんなさい。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 18:17:10 ID:xwOSrp+a

>>355
自然な流れでいいんじゃない？無職・引き篭もりも飽きるでしょう？
俺はもう一年半しているから(就職活動はしていたよ）、飽きた。
やっと来月から働けるかもしれないところ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 19:09:34 ID:ZcaeOTkP

俺はあきがこないんだよな。
でも近いところで、アルバイトで働きながら、
がんばるよ。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 20:51:49 ID:LeKUhf/o

俺なんか２７でまだ職歴１年だぞ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 02:04:50 ID:9f+imj+2

１年？神様ですか？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 09:14:22 ID:rgGpgw8+

俺なんか２７で大卒職歴無しだぞ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 09:32:08 ID:9f+imj+2

中卒？神様ですか？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 11:33:48 ID:PiSeLOBO

漏れ、大卒職歴2年。みじかー。
今無職7ヶ月。どうしようもねぇ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 19:49:15 ID:+gmWcdsQ

２年職歴あればどこでも
書類ぐらいは通過しそうだが

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 19:58:36 ID:6tUbczCg

私は19ヶ月正社員として勤務し、整理解雇され、
1年間司法浪人、1年間勉強と父親の事業手伝いさせてもらってます。

恐ろしく難しい仕事で、手伝いをさせてもらいながらも
本当に続けられるか半信半疑でやってます。
某大手企業の出向の方々の仕事のレベルの高さを横目に
自分のデスクで泣いてます。
実力のない息子でごめんな、父さん。

私みたいなのは、転職されてる人からどう評価されるんでしょうか。
給料を一銭も頂いていないとはいえ、後ろめたさが私を覆い尽くしそうです。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 21:58:30 ID:v5RRfkLe

みんながんばれ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 22:04:11 ID:bJpq5eUf

会社を解雇されたり、就職しても長続きできないような奴は、
俺だけだと思ってたけれど、そうじゃないんだな。
みんなガンバ！

ところで、試用期間中にクビが確定してしまった人、いまつか？
ﾉｼ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 11:00:28 ID:TGL7XRBq

試用期間中の首って
遅刻が多いとかあまりに協調性がないとか
その位でしかならんだろ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 11:47:01 ID:I5ki2J06

DQN企業で試用期間に中途半端に頑張って
解雇もされず、正社員になり、仕事になじんできたとこで
密かに、大手企業の選考うかってしまった。
今滅茶苦茶辞めにくい雰囲気　

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 12:14:07 ID:WG2zpn0N

>>368
好きにすればいい。
ただその大手企業に入って馴染めるかどうかだが

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 15:51:30 ID:rOy3INVP

辞めにくいだけで人生を棒にふる気か？

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 15:59:21 ID:D7Q9QLn4

ほんとに転職板はネガティブ思考の集まりだな。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 22:57:51 ID:Irhgxuls

>>368
将来を考えるのであれば大手にいっとけ。
今を生きるのであればDQN企業に残れ。
漏れなら前者だが･･･

373 ：368：2005/08/27(土) 23:33:25 ID:y0SIn/nl

書き忘れたが、大手なんだが有利子負債が何百で２万人規模の企業と
今働いているのは、借金ゼロの零細企業なんだ

冗談でなくほんと　

今の待遇をよくしたいなら大手、現在の待遇はひどいが会社の安定度では
現在だな　

374 ：368：2005/08/27(土) 23:34:11 ID:y0SIn/nl

負債＝億単位の間違い

375 ：372：2005/08/27(土) 23:39:54 ID:Irhgxuls

それでも大手がいいと思われ。所詮零細企業なんだから
この先いつ借金が増えるか不明だし。
将来的にそのDQN会社がでかくなると見越しているなら
会社と心中するつもりで残ったら？

376 ：368：2005/08/27(土) 23:56:14 ID:y0SIn/nl

多分、これまで体験したものより上回る罵詈雑言を言われる
だろうがやめるとするよ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 00:08:29 ID:J2gQbUv1

>>367
俺の場合は違った。もちろん普通に出社もしていた。
そもそも教授のコネというゴリ押しで入社したのが間違いの始まりだった。
俺は就職活動をしたけれど、結局卒業間近までに内定を得られなかった。
俺は学生時代仲間達にインターネットの使い方やワードやエクセルの使い方を教えたことがあり、
それを見た教授は俺はパソコン会社でやっていけるだろうと判断した。
そこで教授は自分の知り合いが社長をやっているネットベンチャー会社に俺を紹介してくれた。
俺は反対しようとしたけれど、俺を気遣ってそうしてくれた教授には文句が言えなかったし、
会社の側も断るに断れなかったらしく、結局入社の日を迎えてしまったという感じ。
当時の俺のパソコンの知識といったら、素人レベルに毛が生えたようなものだった。
しかしその当時その会社が必要としていた人材は、他社で経験を積んだ即戦力のみだった。
右も左もわからない俺は会社のお荷物状態。そして社長のコネということで周りからは白い目で見られまくり。
入社して一ヶ月で俺の机がなくなると同時に、総務人事から、
「入社したばかりの人にこんなことを言うのも難だけれど、お前の首は7月いっぱいで切れる。
みんなで話し合った結果、お前はこの会社に向いていないと判断した。だから次の職場を考えておくように。」
と言われる始末。それからはゴミ掃除とか雑用をやることに。
そしてやってきた7月、俺は会社を追い出されることに。

採用のプロセスの際、話をきちんと聞いていなかった俺も悪いが、
社会に出て早々、これは痛い出来事だった…orz
そのあとは留学したり、DQNに振り回されたり、ロクなことないです。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 00:24:09 ID:Gm4Bz+5X

大手にいくことをヤメル？
すまん・・意味がわからない・・
会社の存続など個人が気にする話ではないし
その大手がつぶれたとしても大手にいたという事実は転職で有利になるよ

379 ：372：2005/08/28(日) 00:25:57 ID:L11EuqhT

>>368
将来の為と思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 12:50:45 ID:J2gQbUv1

どこの会社にいた云々というより、
何をやってきたかが重要だと思ふ。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 22:00:31 ID:+dpSdtqY

俺なんか試用期間中に首きられまくり
だったよ。
つらかったなーー！
あ、そうそうお前らの年齢でマンション購入した友達が
いるよ...
勝ち組だと思った

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 22:05:38 ID:AbAmyfty

>>381
今は頭金なし、全部ローンでマンション買えるよ。

383 ：368：2005/08/28(日) 22:55:48 ID:tfxp/3cw

訂正＝辞めます
<その大手がつぶれたとしても大手にいたという事実は転職で有利になるよ
　このポイントを安全材料として転職考えました。

間が悪いことに、結果でたのが２６日で、今週末は強制社員旅行なんですよ
明日辞意を伝えたいけど、旅行前に社長の機嫌悪くするのも社員全員に迷惑
かかるんで、再来週に即効で、何が何でも今月中に辞めます！というつもり
鬼上司はひどく落胆するだろうけど、自分の人生と引き換えにはできませんね

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 23:06:30 ID:rrpX8E/g

1年前に中企業から大企業に転職したけど
大手のいいところは環境と研修制度とかが充実
してるところ。労組がうるさいから仕事も深夜やたら遅くまで
サビ残ってのもまずないし、21時までには必ず帰ってる。

ある程度時間も作れるから仕事しながら色々支援制度あるし
また異なる資格とるとかには大手がいいよ。
中小にいるのであれ大手であれ自分が頑張らねばどうしようもないけど

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 23:13:45 ID:s6uu3zSx

自分は会社にしがみつく気はなく
フリー目指してるけど、今のところ業界大手といわれるとこにいる。
やはり大手はひとつの事に関わる人の数が多いのと仕事回りがいいんで
質と量の面で見て何かと将来のステップアップに繋がる要素は多いだろうと思って受けた。
あとは>384氏のいう通り社会にでたら自己努力しかないと思うよ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 23:16:22 ID:AEOyJe7W

実務経験
これに勝るものはないな

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 00:08:22 ID:ANrmlcHV

今日さ夕方ゴルフみてたらさ、15歳の男子中学生がプロと互角に戦って優勝争い。
結局6位だったんだけど立派というか次元の違う話だった。
今までは年下で活躍してる人間（サッカーの小野とか野球の松坂とか）はたくさんいたけど
一回りも年下の人間が活躍する姿をみてると「俺もそんな歳になったのか・・・」とか考えちゃう。
そんな俺は9月から新しい会社で働く。ステップアップだ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 07:49:51 ID:efuBLd0f

有利子負債何億ってぜんぜん普通だろｗ
大企業は倒産すると社会的影響が大きいからけっこう支援されるもんだよ。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 12:26:20 ID:1K+erhDY

残業に嫌気が差して工場労働者も視野に入れようかと思う今日この頃。
どうせ金かかるタイプの人間じゃないしな・・・・

頼むからどいつもこいつも学歴高い＝上昇志向あるとか思ってくれるなよ
偉くなりたいとか金持ちになりたいとか思って進学したんじゃないんだよ
もうマターリ暮らせればそれでいいんだよ

いい加減吊る事も視野に入れとくかorz

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 19:22:31 ID:dFHRgTYu

ちょっと大手だと
在職中でも平日に来いだもんな
逝けるわけ無いだろ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 20:38:26 ID:vwD+XXo0

しばらく親元離れて働いていたが長男ってのもあって地元に戻り就職活動することに。
親と久しぶりゆっくり話す機会があったのでそれとなく年収とか聞いてみた。

おとん：建築士　年収700万　茄子無し
おかん：地方公務員　年収800万　9-17時

ウチって貧乏と思ってたがびっくりだった。
親は帰って来いとうるさかったが面倒見る必要ないじゃん('A`)

このまま田舎で転職しても絶対800万とか無理だから（高卒
家賃いらないから金は貯まりそうだがなんだかなぁ・・・

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 20:57:07 ID:bFKaTwo0

>>391
おとんはもちろんだが、おかんが凄い稼ぎだな
二人で年収1500万は相当なブルジョア家庭だと思う

建築士って定年ないんだっけ？
おかんはあと何年働けるか・・・だな

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 21:14:04 ID:Zozg9ReP

親父が建築士ならツテで家も安く建ちそうだな。
勝ち組ファミリーの息子は羨ましいぜ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 21:14:40 ID:oO8wahFn

もう働かんでいいよって言われた。
死ねってことですかね？

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 21:33:33 ID:nS54AwH4

>>389
工場って簡単に言うが派遣/請負しかマジないよ
大手有名メーカーの工場正社員は福利厚生も良く、労組
もあり時間けっこうキッチリ帰れるしかなりお奨めなんだが、中途だと採らないし。

工業高卒とか高専、大卒でも理系は歓迎されるが
文系大卒で大手メーカー工場採用されたらかなりラッキーだと思う。
派遣請負はやめときな使い捨てでいつ切られるかわからんし
人生捨てたような真性DQNの吹き溜まりだから。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 21:37:36 ID:U9sUi+oX

ルーチンで夜勤が苦にならないやつ、営業的な仕事が嫌なやつ
工場おすすめだよ。
現場は外人ばっかだから外国語喋れます!
とかアピールすれば文系大卒でも受かるかもw

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 21:45:05 ID:vwD+XXo0

>>391
どっちも55歳かな。
おかんは課長補佐級とかで公務員は男女の賃金格差ほぼないらしい。
おとんはともかく、働きながら子供3人育てて頭上がりません。ばぁちゃんにもだが。

去年家建てたけど親父の会社で作って土地はタダだったろーからそんな金掛かってなさげ。
それ考えると転職先は給料安くてもどうにでもなりそうな気がした。
公務員はほんま勝ち組だよ・・・

398 ：368：2005/08/29(月) 21:50:45 ID:O1Z6rBar

>>390
平日以外の面接日のお伺いをしても、他の日は駄目とか言われ
アリバイ工作しまくって営業いくフリして、他県までの特急に飛び乗って
面接に成功したよ。スリル満点だが２度と味わいたくない感覚だったよ

工場労働は業種にもよるが、危険なもの（重量物、劇薬）を扱うものが多い
旋盤なんかで、一瞬で指が無くなったり、騒音、油煙、火気などで
健康を害することがあるリスクは高いよ

399 ：377：2005/08/29(月) 23:57:37 ID:1DIXCBBe

>>381
仲間ﾊｹｰﾝ！
俺はそれが悔しくて、留学したり、資格を取ったりしてきたけど、
やりたいことが見つからず、未だにその成果なしorz
それにｹｺｰﾝした奴とか見ると、自分が負け組みであることを…

すんません、ダメ板へ逝ってきます。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 00:13:42 ID:d1GN5ifX

大丈夫、53年うまれはだいたいダメだからさ
有効求人倍率の谷の世代だしね
ひどいものですよ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 00:41:28 ID:45QVQtN8

確か受験の時は形だけの「偏差値を無くす」みたいな事になって目標とする学校が選びにくくなったり
就職の時は形ばかりの「雇用機会均等法」のおかげで無駄足ふまれまくったりしたっけな

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 00:42:21 ID:45QVQtN8

×ふまれまくったり
○ふまされまくったり

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 00:58:38 ID:d6kHlq7L

株式会社ア○ヒテッ○コーポレーションだけはやめとけ。
派遣請負のブラック常連企業、まさに使い捨ての人材自転車操業

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 09:01:54 ID:LzG1pjY9

http://www.future-planning.net/x/modules/news/article.php?storyid=660

いくらなんでもと思うんだけどこれﾏｼﾞなのかなぁ？
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ？って理由しかないんだけど
実際の世の中ってこんなもんなの？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 10:14:56 ID:KMBTdpsv

>>404
１位すごいな…。

実際、面接に遅刻してくる人って結構いる。
募集広告の地図だけ頼りに来ると迷うんだよな。

とりあえず、弊社宛履歴書の志望動機が
「御社の将来性に魅力を感じました」は減点ｗ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 11:34:57 ID:V5JAhgXh

1～10位までありえないんだけど。
こんなことしてて「内定でない・・・　内定でない・・・」って言ってたり
「仕事がないよ～」って言ってるのか?
働く気あるのかっての。

遅刻する奴の気がしれない。
前日に下調べするなり1時間早く来るなりすればいいわけだし。
バスが遅れたとか電車が止まったとかは例外ね。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 11:58:03 ID:pVwjap7E

【10位】面接時の言葉遣いがなれなれしい
【９位】履歴書の文字が鉛筆や色ペン
【８位】入社可能日が半年後
【７位】面接時に入退室のあいさつができない
【６位】履歴書に誤字・脱字が多い
【５位】面接中に携帯電話が鳴る
【４位】面接に遅刻する
【３位】履歴書の文章が支離滅裂
【２位】履歴書に写真が貼られていない
【１位】職務経歴書に明らかに分かるうそが書いてある

ﾎﾟｶｰﾝ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 12:47:38 ID:HB6YkPGX

【10位】→社内の上下関係や社外の相手やお客に対して問題に
【９位】→書類作成ができない
【８位】→今すぐ人材が欲しい
【７位】→社内外問わずコミュニケーションに問題
【６位】→国語力不足、書類作成ができない
【５位】→時と場所を考慮できない
【４位】→始業や打ち合わせ、会社訪問など仕事上問題に
【３位】→国語力不足、書類作成ができない、文章表現に乏しく仕事に影響
【２位】→・・・問題外
【１位】→信頼できない。報告書などで嘘を書かれるかも

会社から見たらこんな感じかな
でも8位は在職中ならわからなくもないけどさ
あと半分は履歴書など自宅で作成するものだから面接以前の応募段階の話だし
何社にも応募しているうちに洗練されてくると思うんだけど
一度書いたら見直さないのかねー

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 12:48:03 ID:Z4wa/nfb

そのランキング見たけれど、こじつけとしか思えない。
若い世代ってそんな風にしか見られてないのか?
あと考えられるのは、面接官から見て自分より優秀そうな応募者が来てしまった場合、
負け惜しみでその被験者のあら捜しをして、強引に不採用に押し入れようとする様子も伺える。

第一、人の採用なんて被験者の云々より、
予算などで決まるもの。人を採用しようと思ったけれど、
突発的な出来事などで、採用を中止せざるを得ない状況になることはざら。
だから優秀な奴でも、就職できない奴が出てしまうのはある意味やむをえないこと。
聞いた話だけれど、ホントは潰れそうなのに、金融機関の融資等が欲しいがために、
ダミーの求人広告を出す会社もあるとか。「まだ大丈夫!」って見せかけるために。

こんなことなら、自分で事業をはじめたいと考えてしまう俺。
自分で事業をはじめるのだってそりゃ大変だけれど、
同じ大変な思いをするのなら、振り回されずに自分から当たって砕けるほうがいい。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 16:44:44 ID:B3Dklcf5

>>404
悲しいけど本当だと思う。
ワースト１０かはわからないけど、
こういうやつ増えてる。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 17:35:02 ID:Ne43v7PZ

いやあ、こんな常識程度ならクリアしている人間が大半だろ。
採用側が角がたたねーよーに当たり障りのないこと言ってるだけだよｗ
実際には理由なんかないと思うよ。面接官がピンときたかどうかって
それだけだと思う。>>409のように、才気があからさまなやつに嫉妬
して（あるいは生意気だと思って）落とすこともあるだろうし、
コイツはパシリとして使いやすそうだってんで採用ってこともあるだろ。
基本的に受けがいいのは、あまり個性的な人間よりも、ＴＯＥＩＣでいい点
とったり資格を持ってたりといった「普通の秀才」、体育会系の「さわやか
な好青年」だろう。ホリエモンとかも、もし就職活動してたら、あまり
かんばしい結果はでなかったんじゃないだろうか。友達いないし、留年
してるし、生意気だしｗ

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 17:54:45 ID:p1qZMyku

>>411
漏れもそう思う。どれも常識の範疇だよな。
だいたいこんなアンケートを受けるのって下っ端なんだよなｗ
新卒の入りたてとか、派遣の人。人事権もってる上司なんて
アンケートに答えねーし、そんな時間無いってｗｗｗ

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 18:42:59 ID:KTSTFk/5

人事担当者が回答ってコトは、足切りの理由だよな。
ここに上がってるような理由にひっかかる奴を
役員面接まで残したら、人事担当自身の査定に悪影響もでるよな。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 21:16:17 ID:NE5TZARn

受かってしまったよ。
どうしよう...
９月５日から勤務....
またやめてしまうのかな？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 21:19:58 ID:G58tc35v

>>404
バイトやＤＱＮ企業の採用に限ったことだと思いたい。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 21:29:30 ID:45QVQtN8

>414
チャンスと思って気楽にGO
ダメだったらまたとっとと辞めりゃいいさ

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/31(水) 00:07:34 ID:5BIeSgy7

生きにくい世の中だな
すべての世代がおれらの世代をいじめてるような錯覚に
陥ってしまうよW

418 ：355：2005/08/31(水) 15:29:05 ID:Wu9fyChf

さっき面接結果のメール来てた。
どきどきしながらおぷん。
受かっちゃったよ・・・

一年遊んでたから頑張って働くよ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/31(水) 17:47:23 ID:KLK1/XJi

>>418
おめでとう。早く仕事に慣れられるといいね。

俺は来月で無職一年半。
さっきまで葬式で、親戚と一緒だった。
こんな状態で顔合わせられるほど面の皮厚くないよ・・・

このスレ見てる人皆にいいことがありますように。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/31(水) 19:38:03 ID:1rjxD+nk

俺なんか３竜だからたかが
１年半の無職で気にするな

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/31(水) 21:14:42 ID:5BIeSgy7

容疑者室井をみた・・
勇気の火が消えそうです・・

422 ：419：2005/08/31(水) 21:23:14 ID:wwhtxYGw

>420
ありがとう。おまいいいやつだな。
明日はとりあえず面接が入ったので行ってくる。
昼飯食いながらの面接だ。
こんなの初めてだからどーしたらいいのか分からんけど、
とりあえず頑張るよ。

423 ：372：2005/08/31(水) 23:52:26 ID:5aylrlQn

>>419
がんばってこい！そんな面接受けた事ないけど何とかなるさ！

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 09:30:46 ID:JEftRXLc

>>422はどうなったのだろう
微妙に気になる漏れ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 16:51:59 ID:HjT95hu6

みなさんこんにちは。
先程、会社解散＆解雇のお話を頂きました。およそ１年後の話ですが。社長は次の就職先は面倒見てくれるって言いますがあてにして良いのやら・・・。
とりあえずよろしくお願いします。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 18:04:15 ID:cS5kV6MK

バイトしながら就職活動してるんですが
他にも同じ状況の方おられるでしょうか？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 18:08:28 ID:kbEmT7Yk

バイトしながら就職活動のつもりが、気がつけばほとんど就職活動してない俺が来ましたよ

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 19:43:54 ID:Q+Vz+n4+

バイトって意外に時間とられるよ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 20:45:52 ID:aEJzEYdG

遅まきながら「希望格差社会」って本読んだ。
良い本だけど俺らを分析されててますます鬱になった…。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 21:45:10 ID:Pw0DcPdR

鼻毛に白髪を一本発見した。鬱になった…。まだ30前なのに！

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 22:18:37 ID:KKJ8s/R7

>>430
マジレスだけど、俺なんて数年前から陰毛の一部が白髪になってるよ。
見ればすぐに数本見つかるほど。
白髪を一度全部抜いても、またすぐに復活してる。
これってヤバいの？
まだ素人童貞なのに・・・orz

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 22:34:12 ID:X1fHHJ86

白髪は個人差はあれど出てくるが
素人童貞の方がよっぽどやばいだろー

がんばれ

433 ：419：2005/09/02(金) 22:46:32 ID:wZM3wHr3

>423
>424気にかけてくれてありがとう。
創作料理的な和食が出てくる店で面接官二人（社長他一名）と会食。
何やら見たこと＆食べたことのない料理が出てきました。
当然緊張気味なので、味わうことも無くとりあえず口に入れるという感じ。
衆院選のことや趣味のことなど雑談の方が、面接にありがちな会話よりも
割合が多く、よそよそしくそれでいて和やかなムードでした。

上手くいったとは思えませんでしたが、一応内定もらえました。
社員数十名以下の零細企業で色々不安だけど、そこに行きます。
あんまり考えすぎても踏み出せないし。

月曜から仕事。

434 ：430：2005/09/02(金) 23:09:25 ID:Pw0DcPdR

白髪の原因は
転職して一年。毎日30分かけて日報書いて、上司の突っ込みに1時間30分かけて
付き合ってたせいだと思う。人の話聞きながら心臓が止まりそうになったよ
自分でわかるもん「あ、いま心臓の鼓動がモタツイタなって」

変な苦労した気分だけど　今日やっと大手の内定通知きたよ
今かなり開放気分
白髪が減ることを祈る
>>431は激務なの？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 23:11:06 ID:KKJ8s/R7

>>432
素人童貞ヤバいか・・・orz
旅行や映画なんかの趣味についても言えることだけど、本来、
別に誰から強制される訳でも、義務とされてる訳でもなく、
各人の自由意志で行うべきものであるはずなのに、
いざ、ある程度の年齢になって、そういう経験がないと、
欠陥人間として評価されてしまうのは、辛いよなあ・・・。

436 ：431：2005/09/02(金) 23:16:41 ID:KKJ8s/R7

>>434
残業は４０～１００時間で、平均６０時間ぐらいかな。
具体的には出てこないけど、激務で有名な業界から見れば全然
大したことないんだろうし、あなたに比べても、体感ストレス
は皆無に等しいと思う。
でも、毎日不安。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 23:59:17 ID:kOgT6shl

残業時間てさ終業時間にもよるよね。
5時半と6時でも月単位にしたら大違い。

438 ：372：2005/09/03(土) 00:58:08 ID:atdLzsOW

>>433
内定おめ！来週月曜からって早いね。
最初はうまく仕事まわらんかもしれんけど
少しづつリハビリしながらがんばって！

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 10:38:32 ID:DM8j6AKM

このスレって結構良スレだね。
やっぱり同じ年代同士だと境遇や話が合うのかな。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 10:59:07 ID:Yx7Qg93u

現在保険業界。完全歩合制。去年は８００マソ。これからは謎。転勤は無し。
転職希望先ＭＲ。年収５００マソ確定。転勤あり。

選ぶならどっち？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 12:21:54 ID:aIFVa1Q9

>>440
同じ歳で、そんだけ稼いでる人がいるんだよなあ。凄いよなあ。
新卒から営業でこの歳にもなれば、社会人としては完全に一人前でしょ。
中小ＩＴに入った自分なんて、社会人としてはいまだに幼稚園児レベルだよ・・・orz

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 13:26:21 ID:0UMmr5RS

>>441
すげーわかるｗ
中小ITだと人間的に成長しないよな

この先どうしよ・・・・orz

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 15:52:51 ID:Wjkd+XZs

俺なんて無職だから成長しようがない。年取るだけマイナスになるいっぽう。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 17:33:32 ID:atdLzsOW

>>440
やっていく自信があるなら今の会社の方がいいんでない？
完全歩合制でそこそこの成果を出しているみたいだし。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 17:46:50 ID:6f9y/CnM

保険業界ってのがネックだな
営業ノウハウはどこいっても役に立つけど
激務だったりすると体が持たない可能性はけっこうある

将来的にやっていけそうか、というのはもちろん
今の生活ﾚﾍﾞﾙをどれくらいのおいてるかってのも重要ぽ
なんつっても300万の減収だし
今高い車乗ったりキャバいきまくりーのとかやってると
唖然とする事になりそうだ

つっても俺からすると十分すぎるくらい高いな、500ﾏｿ.....
俺には夢のような数字だ

446 ：441：2005/09/03(土) 18:18:04 ID:aIFVa1Q9

ここ３年の年収。９割方、残業時間の増加による。
２年目：４００万、３年目：４２０万、４年目：４５０万
地方から上京、賃貸（家賃６万、住宅手当２万）で一人暮らしで、
年間１００万強の貯金。最近やっと５００万超えた。
実家暮らしだと、この１．５～２倍くらいは貯金できてると思われる。
正直、今の年収でも、定年までいられるなら万々歳なんだけどなあ。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 19:07:18 ID:4gq6td2M

中小ITはロボットだから
言われたことだけしてなさいよ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 19:13:35 ID:cUux99Kq

ろぼっとになりたい

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 19:17:47 ID:wucuEX4Z

>>446
東京で26、7歳だったら平均的な年収だね。
俺は450くらいしかもらってないから、ひーひーだよ。
田舎ならこの収入でも豊かに暮らせそうだ。

450 ：441：2005/09/03(土) 20:10:11 ID:aIFVa1Q9

>>449
>東京で26、7歳だったら平均的な年収だね。
>俺は450くらいしかもらってないから、ひーひーだよ。
？
平均的な年収だから、ひーひーなの？ちょっと文脈が繋がらないなぁ。
やっぱ、みんなこの歳だと、まだ遊びたい盛り、ヤりたい盛りだから、
結構金遣い荒いのかな？
自分は>>431=>>435なんだが、金の掛かる趣味は一切なく、
食費も月１万数千～２万以下だから、全然ひーひーではないな。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 20:28:23 ID:MPG67V8M

田舎だと田舎用の給与しかでないでしょ？
大手なら全国均一なんだろうけど。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 21:28:45 ID:cUux99Kq

田舎用ですよ！

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 21:59:53 ID:qiC6mXdo

折れ年収２８０万。
友達居ないから平均なのかどうかも分からない。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 04:04:29 ID:toMvdIUH

半年かけて見つかれば御の字。
半年で見つからなかったら、スキルや資格で足りない物があると判断して金になるバイト（郵便局の通年外務や深夜の居酒屋と他のバイト掛け持ち）して、下地作るといい。
参考までに郵便の配達員を教えると、
時間９：００～１６：００休憩１時間を基本に、前後に１時間追加時間が入る。
時給は９００円基本給にスキル修正（半年に１度査定）で時給が＋α
普通に仕事が出来て真面目に１年目を向かえれば、１０００円～１０５０円になる。２年目以上で熟練していれば１１００以上行く。
１日７０００～８０００円＋αが月２２日＋αある計算。だいたい最低でも１６万円以上。。年末年始働いていると残業時間プラスで１０時間働いているので、最終的に２０万越える。
配達自体は、夏でも移動する時に建物の影に入るように移動すれば日は防げる。場所の悪い警備員や倉庫より楽。
自分の経験から言えば、時給９００円台の改正前の時に２０万超えていた。なお、半年毎にボーナス支給もあり、３万円程度は手元に戻ってくるよ。
場所としてはそちらの都合に会う東京の中野・杉並区にある郵便局なら人手不足なので即時採用されるよ。ただし夏休み中に就職活動で見つからなかった人間が流れ込むので、１０月前に連絡した方が良いよ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 06:59:33 ID:58LJbpCo

>半年かけて見つかれば御の字
ちょっと長いような気がするけど・・・そんなもんなのかな？
（煽りじゃなくマジ聞きたい。）
1ヶ月過ぎて、書類選考は通るけど
面接に入ると(´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝな結果が多く
現在5打数１安打（一件は隔たりがありすぎて辞退）。
結構凹みやすい性格もあって、落ちるごとにﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが
下がりつつあるのと同時にちょっと焦り始めた漏れｶﾞｲﾙ

ここで一旦会社辞めてから探した人ってどれくらいで次見つけてる？
運と実力、希望内容次第だとは思うけど。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 11:35:59 ID:OPMFko+b

>>450
あんたは>>446で年収500万て書いてあるじゃん。
50万違えば多少生活水準も変わってくるでしょう。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 11:44:12 ID:Ca7rrykP

>>455
希望の所に入れるまで辞めてから1年半かかったよ。

その間に内定が3つぐらい出たが、やり直しが効きにくい30代に
突入する前に将来に繋がる下地作りをせねばと会社選びは妥協しなかった。
まあ、当時24ぐらいだったんだがまだ第二新卒みたいな感じで
見られてたのかな、どこの人事にも空白期間は鋭く突っ込まれは
しなかったよ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 11:45:54 ID:7mP5tK81

おいおい、このスレの平均年収は高いな。
うらやましいぞこのやろう。
俺なんて新卒で零細IT偽装派遣やって年収300。
今年やっと転職して年収400届くぐらい。
結婚もしてるし子供もいるのにだ orz
ただ、つぶれる心配のないまったりした会社だし
帰りは遅くても6時には会社でてるから金以外は満足してる。
地方だししょうがないよね。
収入が少ない分を株でまったり年間50万程利益だしてるし。

でも、やっぱり年収500万とか聞くとへこむなぁ。
俺には高嶺の花。
皆すごいな。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 11:52:14 ID:YzgW0f+t

>>455
大学卒業後2年フリーター→某メーカー営業内定
フリーターも無職期間なら2年だな。
25前後なら未経験で新たにポテンシャル採用でもチャンスはある。
30超えると完全にキャリア採用になるから未経験は難しい。

やりたい事が明確ならば専門学校とかに行くのも手だな。
同級生で今年から調理師の学校とか行ってるやついるし。

460 ：450：2005/09/04(日) 11:52:56 ID:6Z2uzH6L

>>456
↓これのことか？
>年間１００万強の貯金。最近やっと５００万超えた。
これは、貯金が５００万超えたって言う意味のつもりだったんだが・・・。
５年目の今年は、去年よりは残業少な目なので、４５０万はいかないと思う。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 19:31:08 ID:hOFqAvwl

>>458
株で年間50万の利益ってすごいんじゃないか？
株やったことないんでよくわからんけど。

２回目の会社選びに失敗して大後悔orz

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 20:22:44 ID:CXwcvg9A

昇給するとか言っておいて全く昇給しねえでやがる。
社長が急逝したが、売り上げも変わらんし、人数もリストラで減らして
人件費のぶん金に余裕は出来たはずなんだが。
営業なのにいくら頑張っても少しも給与で評価されないのは辛い。
今より条件のよいところ行けそうだから、転職するわ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 20:26:46 ID:KGZT7thh

>>461
漏れは７年ちょっとやってるけど株なんて簡単に利益出るよ。
仕事やるのもあほらしくなるが、仕事やりながらだから利益出せるような気がする。

464 ：458：2005/09/04(日) 22:27:10 ID:7mP5tK81

>>461

>仕事やりながらだから利益出せるような気がする

これすごくわかる。たぶん専業で株で食っていこうと思ったら俺は破滅する。

465 ：440：2005/09/04(日) 23:27:29 ID:02PzcJqA

ご意見ありがとうございます。
なぜ転職を考えたかというと結婚を考えたから。
今の保険業界は明日が全くわかりません。
今まではかなり順調にやってたけど最近は低迷気味。
こんなんで結婚して成績が今までみたいにあがらなかったら手取りで５マソとかもありうる。
それを考えると一発年収２０００マソの会社よりもコツコツ５００マソからあがっていったほうがこれからの為かなと。
本気で悩んでますよ。転職するとこれで３社目だし・・・。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/05(月) 06:09:05 ID:o5NdBjtX

>>457、459
結構長くても何とかなるのかな
(二人ともブランク当時25以下だったのが気になるけど)
最悪春先まで偽装派遣で放り出されてた所に次の募集で
拾ってもらえそうなので、
それまでは淡い期待を寄せつつ妥協しないで頑張るよ。
これで焦ってこけたら目も当てられないし・・

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/05(月) 10:35:40 ID:KwJaYtF2

乗り遅れたけど、みんな高給だな。すげぇよ。
零細ITでワンマン経営者だと、たとえ社で利益出てても給料なんて上がんない。
そのくせよくわからない無駄金は使おうとする。
先の事を考えるとここに居ていいのかって最近悩むよ。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/05(月) 13:25:16 ID:lXESd2N0

いいわけないじゃんって書き込むテスト

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/05(月) 16:19:37 ID:GebGL8fa

共倒れ乙って書き込むテスト

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/05(月) 16:26:07 ID:o5NdBjtX

今がﾀｲﾑﾘﾐｯﾄだぞって書き込むﾃｽﾄ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/05(月) 23:18:00 ID:gykAZ4o8

みんなかせいでいるな。
すごいなーー！
俺も稼ぎたいよ。
今日入社した会社をもう辞めてしまった。
原因は相変わらずなぞの足が痛い病気（クーラー病）と自律神経
失調症。
限界まで我慢してもうだめだったって言って報告したら。
クビになっちゃった。
もう俺は負け組みでいい。
親の金でほそぼそと食べていくよ。
直んないんだよな。
どうしたらいい？
一応ナイフは買ってみた。
死ねる用意はできた。
逝ったほうがいいですか？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/05(月) 23:30:37 ID:NcGfWH1v

>>471
死ぬ覚悟があるなら
死ぬ気になってやるだけやれ
死体を片付けるのは誰だ？
死亡届を出すのは？

死ぬというやつは後先考えない
死ぬなら誰の迷惑にもならず黙って死ね
それができなきゃ気安く死を口にするな

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/05(月) 23:48:12 ID:mYjGdX5z

>>471
＞限界まで我慢してもうだめだったって

限界って１日じゃん。短すぎ…

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 00:12:33 ID:5GsZDreV

２７ぐらいって１番転職適齢時期だよな
この年代ってもともと上１割以外
ろくでもないところにしか就職できなかった年代だし

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 00:26:17 ID:MBhr/vF2

大学の同級生見ててもﾋﾟﾝｷﾘだよなぁ。
一部上場会社勤務も公務員も
中小勤務もﾌﾘｰﾀｰも音信不通になった奴(...)もいる。

けど社会的ステータスが高いから幸せそうかといったら
またそうでもないんだよね。
公務員なったはいいけど残業150時間（しかもほぼ錆）で
年収も300万辛うじて逝く程度でメンヘル寸前のﾔｼもいるし
中小だけどそこそこﾏﾀｰﾘしてる奴もいる。
彼女の有無、子供有無、金あり金なし、時間あり時間なし、本当に様々。

みんなｱﾀﾏの出来はそんなに変わらないし
ごくごく普通の奴なんだけどね。
いいとこ2.3回、多くても4.5回の面接の結果で
現時点でもこれだけ差がついてしまっている。
将来を考えると怖いよ

採用試験ってホント罪だよな、と思うと同時に
運とか適性ってあるよなと思った。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 00:34:21 ID:ByvvFffJ

幸せを探しにいきますか。。。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 00:38:10 ID:xV/ul6RJ

昔、「幸せって何だっけ何だっけ～
ポン酢醤油の～」
てＣＭがあったな
あのころからやり直したいなあ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 00:56:36 ID:nYeQkMah

本当に死ぬ奴は、こんなところに書き込んだりしないでひっそり死ぬから気にしない。
そもそも、本気で死ぬ気で崖っぷちなら
死ぬ気で働くからそれなりに、何とかできるようになる。

と、23時半まで残業して、今夜食を食べてる俺が言ってみる。
以前、今の会社に転職する前だから、もう2年くらい前になるけど、
俺はメンヘルになった事がある。
その当時、既に1年くらい抗鬱剤とか飲んでて凄く辛かったな。
余りの辛さに、2chのメンヘル板なんて
影響受けそうで怖くて覗けなかった。

それが転職しようって決めた頃から治り始めて、今の会社に決まった頃には完治してたよ。
前の職場は残業は月10時間に収まる程度だった。
今は100時間近いけど、今の方が元気にやってる。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 01:13:08 ID:77rJi+70

明日面接受けてきます。
誕生日くるまでには何とか決めないと。
台風こっちに来るなよ。

>471
人のこと言える立場じゃないが、とりあえず頑張れ。

480 ：４４０：2005/09/06(火) 02:08:05 ID:qD0AJ/wT

漏れも最終面談に行ってきます！
みんながんばりましょう♪
漏れも未来の嫁、子供のためにがんがる！

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 02:26:23 ID:EbuixcFI

転職したけど２７で年収６００万って少なくね？
前より３００万下がったorz

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 02:36:52 ID:lc1dSTSF

>>481
いや、600万は多いよ。
前の企業がよすぎたんじゃね？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 03:00:23 ID:tcdpBaz4

>>481
ちなみに業界、職種は何？
同じ２７歳でも、年収４００万にも届かずひーひー言ってる人間が
いるかと思えば、６００万でも少ないと感じる人間もいる。
二極化だなぁ・・・

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 08:11:33 ID:Dns/FpK3

>>471
自律神経失調症、自分は整体と姿勢改善で快復しつつある。試してみた？

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 12:44:41 ID:prJAll45

ぶっちゃけた話
残業なしで18時に家に帰ってもやることない。
ＴＶ見て寝転ぶだけ。
残業して残業代もらう方がいいかも。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 12:50:06 ID:ByvvFffJ

次の仕事の勉強でもしなされ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 12:53:07 ID:W4zbfCG9

>>485
それも程度によるよね。
毎日４～５時間の残業ってのも嫌でしょ。
２～３時間ぐらいが週に２回ぐらいで、月２０時間が丁度いいかな。
それで手取が３０万ぐらいあれば言うことなし。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 15:57:47 ID:0JhKsWuc

毎日2時間の残業を心がけてます。約40時間の残業代はｳﾏｰ。

ｶﾗ残業じゃないお

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 18:03:50 ID:hgpZTw+R

俺年収350万前後なんだけど少ないのか～orz

490 ：471です。：2005/09/06(火) 18:22:12 ID:Cio0DgWp

確かに初日でやめるのはどうかと思ったのですが、
足が半端なく痛くて、どうしたらいいか思案にあけくれております。
今日はもうボーとせざるをえませんでした。
どうか簡単に死ねる方法を教えてください。
両親には迷惑をかけたくありません。
親不幸な発言ですが、もう無理です。
何社もこのせいでだめにしています。
お願いします。
マジレスです。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 18:39:17 ID:4H9FKVuW

>>490
同じ年に産まれたのも何かの縁だ。
ぜひ　がんがってもらいたい。常に前向きにいこうよ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 19:00:04 ID:tTg26Ve4

私は先月の残業５時間未満だが、転職を考えているよ。
体力的には楽でいいんだけど、精神的にはストレス多い職場。
残業多くても活き活きしてる人が羨ましい。
錆は嫌だけど・・・

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 19:23:42 ID:ByvvFffJ

残業だわーい！

なんてなるかい！！

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 19:26:53 ID:wZIMjG1Z

>>490
・足が半端なく痛くて・・・
とりあえず病院行ったらどうだ？
・どうか簡単に死ねる方法を教えてください。・・・
自殺したことがないから教えられないな。
・両親には迷惑をかけたくありません。・・・
おまいが死んだら、両親は一生苦しむことになるぞ。今迷惑かけた分、あとで孝行すればいい。

時間はあるんだろ？まずは病院池。

495 ：490です。：2005/09/06(火) 19:38:45 ID:Cio0DgWp

今日は断食をしてみましたが、１日としてもちませんでした。
病院にはいっていました。（接骨院）
それでもだめでした。
生きるとしたらどのようなバイトがありますか？
ちなみに僕だけならバイトでも結婚しなければ
生きていけるそうです。
後、死ぬ方法を知っている方、一緒に死のうという方
ぜひ教えてください。

496 ：479：2005/09/06(火) 19:38:51 ID:77rJi+70

面接受けてきました。痛いところ突かれまくりました。
面接受ける以前に１０分遅刻してしまったので、おそらく採用の可能性は低そうです。

明後日、違うところの面接行ってきます。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 19:41:57 ID:zhRi7eHD

俺も年収３５０前後の中小勤務だけど
実家からだから月１５弱は貯金できるし
通勤１０分だし、営業ノルマないし

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 19:58:08 ID:MBhr/vF2

実家ってだけで年収にして100万は多いのと同じ効果だよな。
パラサイト云々の議論はあるかと思うが、
核家族化だの年収３００万時代だの
少子化だの介護問題だのが言われて久しいことを考えれば
生活の質を向上させる手段として
社会的に当然あっていい選択肢のはずなんだよね。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 20:04:16 ID:tlQBtvvP

>>490
接骨院で駄目なら、しっかりした病院で精密検査
受けたらどうだ？
それと、親が生きてるうちに自殺なんかして、迷惑
掛けない方法なんてねぇぞ。
そもそも断食を1日もできない人間が自分の命を
絶てるんかいな？
それから死ぬのに仲間なんて募るなよ。誰かと一緒
じゃなきゃ死ねないなんて無様だし、同じ無様を晒す
なら生きて晒してみたらどうだ？人間なんだ、焦らな
くたって死ぬときゃ死ぬ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 20:36:14 ID:fiSrKyyK

親と同居する独身者をパラサイトと名付けてネガティブな印象を植え付け､
一人暮らしを奨めるのはレオパレスあたりの陰謀だ。
テレビもレオパレスの広告料で食ってるし､新聞も世帯が増えりゃ部数も増えるから
絶対にパラサイトを擁護しない。
大マスコミ様の偏向報道に惑わされない>>498はエライ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 21:51:27 ID:FUwUukbM

日本は家賃高すぎ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 22:16:56 ID:i8L0QxpA

>>501
持つ者と持たざる者の差だねえ。
大都市で１Ｒマンションを借りることは、資産家の小遣い稼ぎに貢献することと同じ。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 22:58:00 ID:3JdOlCxB

最近、小学生・中学生だった頃の夢をよく見るんだけど、
やっぱり今現在が充実してないからなんだろうなあ

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 23:56:58 ID:heVRgZm2

外食やってて４月に辞めたんだが、まだ職が決まってません。　orz
ってゆうか今みんなどんな職種に就いてる？参考までに聞かせて
もらえませんか？

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 00:08:08 ID:2qSuPjAW

>>504
２７で職歴が外食サービス業のみだったら
ちょっとやばいかもね

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 00:12:32 ID:YsnTkn/9

>>505
やっぱり厳しいよなぁ・・・

営業でこの年で探してもブラックなとこばっかりかな？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 00:48:29 ID:Aw/VlhIl

外食で、店長候補生に面白い事をやらせてるチェーンがあるのを知っているが。
もし、一所での外食経験がそれなりに長ければ、
余り会社を辞めない人間として評価される可能性もあるとｵﾓ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 00:51:08 ID:P5N3zvTl

>>504
外食関連会社で探せばいいんじゃないの？
理解してもらえるのでは？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 00:56:05 ID:P5N3zvTl

>>505
何でネガティブな思考しかできないの？
>>506
ブラックというか普通優良企業なら辞める人はいないから
募集などほとんどないもんだ。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 01:37:56 ID:yauhZbgn

27のおっさんが親と暮らしていると思うと吐き気がしますが・・
親に朝とか起されたりするのかなぁ
彼女とどこでゆっくりするんだろう・・？
ホテル？ゆっくりできないよ・・
そんな俺は都内で一人暮らし、親も同じ区に住んでいるが・・
どう考えても親と暮らすのは無理！
金の事でパラサイトするなら親に仕送りしてもらう方がまだいい・・
だめでつか？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 03:17:52 ID:P5N3zvTl

>>510
そう思うならそうすればいいだけだろ。
正解なんてないんだし。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 07:03:10 ID:Fn0EeJUF

だよなぁ。それぞれの家庭環境もあるだろうし。
一人暮らしか家族と同居するか、どっちが良いかなんて
一概に決められんよ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 07:45:10 ID:trbP3YII

>>510
おまえの勝手だが
なんでも決め付けるのよくないよ。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 09:08:48 ID:ls2t2AjQ

>>490
ｵﾏｴは鬱病だ。精神科池。

>>496
10分前に来てない時点でｵﾜｯﾄﾙ。

>>510
はいはいｷﾓｲｷﾓｲ。ｶﾞｷはｶｴﾚ。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 09:29:10 ID:xgA5Eb8N

>>510
どういう家庭環境なのかは知らんが、
みんなが言うように正解なんてないんだし、決め付けるのは良くない。
それ以前に、親が病気などで同居せざるを得ない状況の人、
家庭環境云々で実家に帰りたくても帰れない人、
そしてこの歳なら親を亡くされてしまった人もいるかもしれない。
そんなことを発言できるうちが華だと思ったほうがいいぞ。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 14:27:32 ID:1+CcRTCC

そんなことも分からないから未だに童貞なんだよ>>510は

517 ：504：2005/09/07(水) 15:55:17 ID:nmyS11Xt

今日面接行ったがダメッぽい・・
やたらと激務をアピールされた

外食から異業界行くのって厳しいなー

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 16:24:14 ID:P5N3zvTl

>>517
君の能力がないわけじゃないよ。
君の経歴が気にくわなかったんだろ人事は。
気にするな。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 16:35:05 ID:stjFgdOZ

>>504
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。漏れなんか1月に仕事辞めて10月にやっと新たな職に就ける予定だぞ。
若いからこれからの成長を…と判断してくれる会社も多数あるはず。
同じ53年に生まれた縁だ、共に頑張ろう。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 17:07:41 ID:xgA5Eb8N

>>517
どこの業界が希望なの?
差し支えなければ教えてくれ。

521 ：490です。：2005/09/07(水) 18:11:15 ID:erv9ozww

みなさんありがとうございます。
やはり死ぬのは無理なんでしょうか？
逝けという方どのような方法があるか教えてください。
今日の俺の予定

朝
（9：30）起床
（10：30）飯を食う
（10：30）暴れん坊将軍を見る。
（11：30）掃除や洗濯など
（1：30）　昼食
（5：00）　睡眠
（8：00）　夕食（これからは予定）
２ちゃんなどを混ぜながら、ぼーとそようと思います。
後、ゲームが趣味なんですが、攻略本が出ていておもしろい
ロールプレイングゲームありますか？
後、死ぬ方法募集しています。
今日手を切りました。（リストカット）

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 18:27:02 ID:9uK11qon

>>490
とりあえず精神科行ってこい。話はそれからだ。
日記をつづけたいんだったらブログでも始めたらどうだ？
気分転換になるかもしれんよ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 18:44:44 ID:P5N3zvTl

>>521
気楽に生きなよ。
正解なんかないんだし。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 20:54:32 ID:LzgAqk2j

>>521
頼むから早まらないでくれ
ドラクエ3でもやって、ゆっくり療養しろ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 21:06:51 ID:edn4gbzq

>>471 >>490 >>521
自分もそんな感じ。
クールビズとかいいながら、エアコンの設定温度は相変わらず25℃
寒いのは自分だけだから、何も言えないんだよね。
結局、自律神経失調症＆クーラー病って言われて終わり。
今日も台風の影響とか言って、会社をお休みしました。
というより、通勤途中にぶっ倒れただけですがorz
でね、さっき心療内科行ってとりあえず薬貰ってきたよ。
自分は高卒(進学推薦されたけど就職を選んだ)で学歴も無いし、
大企業の子会社に就職して安定はしてるけど、給与は手取り151,000円。
高卒初任給は147,000だったから、10年近く経っても昇給は4,000円なんだよね。
薬とアルコールで錯乱してリストカットもしたけどさ、
今もこうやって書き込みしてるってことは、
それだけ深層心理では行きようって思ってるってことだと思うよ。
だから、焦らなくてもいいと思う。
大丈夫。何とかなるよ。

526 ：504：2005/09/07(水) 22:09:50 ID:5lSWQEr1

みんなありがとう！

>>518
めげずにドンドン行くわ。

>>519
差し支えがなければ新しい職種を教えていただきたいんですけど？

>>520
派遣のコーディです
なかなか厳しいようなんで職種の再検討を考えてます。

>>490
辛いと思うけど死んだらなんもならないよ・・
みんな頑張ってるし一緒に頑張ろう

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 23:50:01 ID:Og01Oyyk

>>525
その昇給率はひどいね
中小の俺でも年3000円弱の昇給はあるのに

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 23:55:36 ID:/WWg/A9D

>>525
重箱の隅突っつくつもりはないけど、
>手取り151,000円（控除後）
と
>高卒初任給は147,000（控除前）
を単純比較するのは不適当なんじゃないか？
ちゃんと明細を見て、基本給相当の額で比較しないと
あまり意味ないと思う。
反逆分子でもないのに、大手子会社で１０年間の昇給が
平均４００円はないだろう。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 00:19:42 ID:zsVzFz3Y

思春期の工房じゃあるまいし、
リスカを2chで宣言するなんてｶｺﾜﾙｲことしてる暇があったら働けよ。
自分でサイト作ってｱﾌｨﾘｴｲﾄ設置するだけだって、
もしかしたら将来の稼ぎになるかもしれんのに。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 00:22:51 ID:TMv6Pdfp

>>504
亀ﾚｽだが、自動車部品ｻﾌﾟﾗｲﾔｰでﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾌしてる。
しかし給料はたいしてよくないが、やりがいがあるだけに
満足はしてる。

>>521
真女神転生20xxがおもろい。通勤電車で一生懸命ﾚﾍﾞﾙｱｹﾞしてまふ

531 ：519：2005/09/08(木) 01:43:41 ID:r0PsRRYz

>>504
>>519
差し支えがなければ新しい職種を教えていただきたいんですけど？

自分の職種は電子部品の品質保証です。英語バリバリらしいです。
今からｶﾞﾀﾌﾞﾙもんですよ。そんなもれでもｶﾞﾝｶﾞﾛｳとしてるんだ。おまいも
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 02:04:10 ID:/mzNPb1X

>>519
俺は今まさにその業界にいるが（正確に言うと半導体商社での海外製品の代理店）
そろそろ辞めようと考えている。職種はセールスエンジニア。
海外ベンチャメーカーは技術に全てを賭けてるので品質保障がとても手薄。
日本のお客さん（例えばソニーさんとかシャープさんとか日立さんとか）が
品質保証書を提示せよと言っても全然だしてくれないので、お客から怒りを
買う場合の多々。そこでうちらが日本のビジネスを根本から教えてやり、交渉し
なんとか提出させてもらうよう動かしている。資料も交渉も殆ど英語なので英語力
は必須、というか嫌でも付く。メーカーに日本法人があれば少しはやり易いが
客情報だせだの色々ややこしくなる場合も。
海外メーカー扱うと品質保証はいつも後手後手にされて、お客さんから怒りを買う
可能性が高いので注意を。
現在はWEEEやRoHS指令などで品質保証がかなりうるさくなっているので、代理店側だろうと
客（国内メーカー）だろうと大変であることは変わりない。ガンガレ。
因みにワシは、そんな業界の代理店にいるがサプライヤと客の猛烈な板ばさみを一生し続け
たくないので、会社にいるが転職活動中です。

殴り書きですいません。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 10:09:14 ID:yazyfmYZ

>>521
板違い。出てｹ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 10:52:14 ID:sp3PK8Yw

会社辞めたー。あまりにもウンコだったから。

辞める際、全てを巻き込んで大喧嘩したよ。
責任を追求して、無能部長（給料泥棒）２人をクビに追い込みますた。
今までさんざん仕事しないで高給を掠め取ってたんだから当然だよな。
バカ社長に対しても「法的手段に訴える」って脅しかけて、錆残の代金を支払わせた。
俺と一緒に２人社員が辞めたし、多分、あの会社潰れるな…。

平均的な俺の１日のスケジュール（規定では9：00～18：00、休憩1時間）
8：30　朝礼開始
10：00　朝礼終了（朝礼という名の社長の説教・自慢話）
10：00　ようやく仕事を始める（バカ部長の尻拭いの仕事）
12：00　昼休み（休みは名前だけ。実際は仕事を継続）
13：00　午後の勤務開始（休んでないからそのまま仕事続行）
16：00　ようやく尻拭いの仕事が終了→自分の仕事開始
18：00　バカ部長帰宅
23：00　ようやく自分の仕事が終了→帰宅

ちなみにバカ部長のやってる事
取引先との電話で「はい、その価格でやります」といって原価われの仕事を取ってきて
俺らに押し付け、赤字の責任を押し付ける事。　氏ね！
もしくは電車賃かけて取引先に出向き、天然ボケで相手を怒らし、
まとまりかけてた商談をつぶしてくる事。　　　氏ね！
取引先の特許関係の申請コンサル。ただしデータは全部偽造。
バレたら俺らを取引先に連れてって「社員の不手際で…」と
言い訳して逃げる。　　　　　　　　　　　　　氏ね！

ホント、やめて良かった。
今週のリクナビで求人出してるけど、みんな、だまされるなよー。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 11:46:58 ID:EWSqwkbj

>>534
それ酷すぎるな・・・
業種は何ですか?

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 13:16:44 ID:LSr8bsvt

朝礼1時間半って・・・
毎日よく喋るねその社長
内容はチラシの裏なんだろうな

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 13:28:30 ID:vUheGPKh

ＯＡ機器のメンテの仕事ってどうよ？

538 ：534：2005/09/08(木) 14:52:48 ID:iZxD+Bkp

>>535
業種ってかなり特殊だから書いたら特定されるかも。
リクナビでは「技術系」って分類されてる中のどれかです。

>>536
まさしくチラシの裏。
てか、毎日同じ自慢話の繰り返し。

ひどい時には、
8：30　朝礼開始
9：00　取引先から社長宛に電話が入る。
　　　　社員そのまま待機（朝礼は社長室で行う）→目の前で社長が電話してる。
9：45　電話終了→説教・自慢話再開
10：30　朝礼終了
みたいな流れ。

笑えるでしょ？　辞めた今だから書き込める。
辞める時、自分の作ってきたデータ・資料・雛型は全部消してきた。
バックアップ取ってない総務の怠慢だし、今まで散々バックアップと共有データの構築を
進言してきたのに無視してきた報いだね。
今日の朝、会社から電話がきたけど「御社とはもう関係がございません」といって切ってやった。

ホントに上に立つ人間が下から搾取する時代だね。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 16:01:31 ID:dQ5HEPFE

みんな前に働いてたところの給料、おいくら万円？？

自分は年収約２５０万。
手取りは月約１５万。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 16:04:26 ID:Zahy0R5s

>>538
いい切れっぷりだなw
見てておもろいわ。

会社からは何てかかってきたのさ？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 16:05:23 ID:XAtQzPXT

おれは地方だけど

年収約370万。
手取りは約19万。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 16:45:40 ID:t2W3KhE6

愛知県
　年収　：390万
　手取り：20万（残業代含）

でも転職して
　年収：370万
　手取り：18万くらい（残業代別）
になる予定。

偽装派遣SEの将来の無さが怖くて脱出。

543 ：534：2005/09/08(木) 16:49:06 ID:JzKCxzCi

>>540
おもろいか？　よし、もうちょっと書いてみようか。
電話は、俺が担当してた仕事の原価について教えてって内容。

>>534でも書いたけど、コンサル的な事もやってたのね。
取引先が求める仕事について、うちと契約している会社に流して仕事をさせて、
うちはそれを全て取りまとめて取引先に提出するわけよ。
その中で技術特許なり、開発なりをして付加価値を高めてるわけ。

でね、うちと契約している会社ってのは、契約してるってだけで子会社ではないの。
だから、そこの担当者との交渉で原価設定するし、その価格に応じてうちは取引先への価格を決めるよね。
だから散々交渉して、原価をギリギリまで下げてもらって見積もり作ってるのに、バカ部長は契約取ってこないし、
新規の仕事では現場の意見を聞かずに勝手に原価われの価格を提示して契約取ってくるし。
どんなに急いでやっても２ヶ月かかる仕事を「１ヶ月でできますよ」とか言って契約するし。
スマソ。愚痴になった…。

俺は入社してから、「契約してる会社」ってのをいくつか開拓したのさ。
で、結構安い値段で仕事をしてもらってたのね。納期の無茶も聞いてくれたし。
まわりは俺に仕事を押し付けてたから、原価とか知らないわけよ。
ルーチンの仕事に関しては原価表も作ってたんだけど、辞める時に消去してきたから。
過去の契約書を調べればある程度は判断つくと思うんだけど、あいつら応用力無いな。
契約してる会社の担当者には「私、退職しますので、今後の価格設定はやり直したほうがいいと思いますよ。
今まで私が無理を言ったせいで、薄利だったと思いますので。」って言っておいた。
多分、値上がりするんだろうな。

544 ：521です。：2005/09/08(木) 17:01:32 ID:9oxaCxCq

板違いですまそ。
でも働きたいという気持ちはすごくあるので、
ここにいてもいいですか？
今日は９時半に起きて１０時半に二度寝して、
２時半におきて飯くったり、2ちゃんんしたりしてだらだら
しています。
後、精神科に行って鬱と判断されました。
このまま自殺未遂をしていると入院かもとのことです。
ロープレはなにかに集中してください。とのことでゲームを
してみようと思い、聴きました。
鬱ってどうすれば直るのでしょうか

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 17:25:08 ID:LnPv9nUF

一個一個の書き込み文が長い・・。
自分のことしか考えられないんだろな・・。
って言うと見なきゃいいじゃんってレスするんだろな・・。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 17:54:51 ID:9a6ZlG2v

>>544
足が痛いなら難しいかもしれないが、運動をするといい。適度に体を動かせ。
水泳とかウォーキングとかがおすすめ。
あと、鬱が酷いときはあんまりネットやゲームばかりしてると鬱が加速するから
PCやTVに向かってばかりいない方がいい。ぼーっとしてるほうがいい。全くするなとは言わない。
食生活を正せ。野菜中心、納豆ご飯とかがおすすめ。
血圧上がってたりするなら食生活を正して下げたほうがいい。
仕事をしなくてもなるべく規則正しい生活をせよ。
昼寝ると夜眠れなくなるから、昼寝たくても昼はなるべく起きていること。
食欲、睡眠欲低下に注意。どうしても辛い時は薬で少しは楽になる。

俺も自律神経失調症なんだけど、これでだいぶ調子がいい。
完治する（まんま以前の状態に戻る）のは難しいというか無理って言われてるけど、
時間はかかるがそれに近い状態（元の7-8割の状態）に戻っていくとは言われている。

こんな体だから就職できないけど自営業でマターリ仕事しながら生きていけてるよ。

それからゲームなんて生産性の無いことをするよりも
すこしでも今後に活かせる事、活かせそうな事を見つけて、勉強する方がいい。
ゲームを全くするなとは言わないが、そればかりしていると先が不安になる一方だぞ。

同じ53年生まれ、お互い希望を捨てずに頑張ろう。

長文すまん。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 18:08:09 ID:Zahy0R5s

>>543
なげーw
でも企業間での話じゃなくって、部署間の話なら同じような事がウチの会社でおこってる。
何でも安請け合いすんな駄目上司。

次はいい所に行けると良いな。
頑張れよ。

548 ：534：2005/09/08(木) 18:24:18 ID:cH0DHv5f

長文申し訳ない。調子に乗りすぎました。
読んでくれた人ありがとう！

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 18:29:24 ID:pVcNCKuY

>>534
面白いから長くても気にならなかったよ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 18:40:29 ID:LnPv9nUF

ひねくれた人が多いな。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 19:04:56 ID:X0XJ4fKX

>>534
大変だったな。お疲れ！
そんな会社に結局何年いたの？
何年も我慢できたというのなら、君は神だよ。

>>490のみならずみんなに告ぐけれど、自分の命を粗末にしちゃイカンザキ！
自殺なんてはっきり言って世間に負けを告げたようなもの。
俺だって自殺を考えたことがある。会社の健康診断でうつの傾向があると言われたこともある。
しかし俺は去年、日ごろの激務が原因で、体調を崩して、リハビリ生活を強いられてしまった。
リハビリ生活は今も継続中だけれど、俺より若いのに、事故か何かで
車椅子生活になってしまった方とかいて、そういうのを見たとき、
俺は弱気になっちゃいけないと思った。

だからこそ今は苦しいかもしれないけれど、
それを乗り越えてがんばって欲しい。
そんな俺は今、通関士の資格取得を目指している。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 20:49:48 ID:TArmbCVA

>>543
技術営業ってやつか？
俺と同い年で優秀だな。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 21:12:17 ID:431sW7SZ

最近の転職市場の英語至上主義がうざい

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 21:24:01 ID:lXVqtqV3

Ｓ５３生まれも色々いるんですなぁ。

漏れは新しい会社に出す健康診断をしてきますた。
健康診断って結構高いなぁ…
あんなのほとんど何にも見てねぇじゃねえか。

でも、体重増えてました…ＯＴＬ
ヘルシア緑茶飲んでる香具師いる？
効果を教えて。

もう3社目の転職って、根性なしなのかねぇ…漏れ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 21:26:37 ID:7cZlpOhg

↑根性なし　長続きしねえなあオイ
中高年フリーターまっしぐらだなｗ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 21:34:12 ID:+wUKGfUE

>>554
夏前までは飲んでました。
まあ、いい感じです。
半年で何もせずに３キロぐらい逝きました。
私、年収３５０万の中小IT勤めです。
宜しく！

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 23:07:46 ID:X0XJ4fKX

>>554
ヘルケア緑茶？あんなもん飲んでも俺は効果なかったぞ。
あれより、黒酢のほうが効果あったような。

3社目の転職が根性なしかって…そう卑下になるなよ。
俺もはっきり言って似たようなもんだし。
今までどんな会社を渡り歩いてきたかは知らないけれど、
「三度目の正直」になるといいね。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 23:35:55 ID:2uBArWxf

>>537
やめとけ、としか言えません。
マジでやってられんわ。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 01:08:51 ID:OuDStAnP

俺も今度の会社で3社目。
辞めたいほど辛いことがあっても、同じ空の下で同じ境遇のやつがいると思って
互いにがんばろうぜ。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 01:18:56 ID:CWlJvSeA

53年会ｶﾞﾑﾊﾞﾛｳぜ！

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 01:57:07 ID:V8DcFwnA

今日面接にいったけど、面接官に君は感が悪そうな気
がするけど入社して続けられるか？と問われた。
感の悪さはあったてるだけに自信を失った。
以前から性格を変えていこうと努力してるが、何か
初めて会った人間にそんな
印象持たれてると思うと悩みまくる。
53年生まれでオレのこの人間性。この先不安だし、
お先真っ暗だ。オマケに面接時間間違えて遅れたし。
本当情けないよ。つい2年ぐらい前ならまだ若さも
通じたけど、一般的には53年はもうアウトだと思った。

562 ：554：2005/09/09(金) 06:41:07 ID:ulMbF6Oa

＞555

うーん、今回で転職スパイラルを打ち止めに出来るよう頑張ります。

＞556，557

効果はやはり人それぞれですね。
継続してみまつ。

＞561
勘に頼る仕事なんでつか？職人系？
んなわきゃあねえか。

確かに、もう2新卒で済む年齢でも無くなって来てるが、
探しゃあ結構ありますよ?
大手のほうがそういった面は寛容かも？

ベンチャーは即戦力で見てくるけど、
大手企業は一応ポテンシャルで考えてくれるよ。
まだ27なんだから、修行期間でしかないしね。

漏れも証券3年・人材派遣1年の営業経験しか
なかったけど、大目に見てもらえたから。

がんばっていきまっしょい!!

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 10:49:22 ID:bDUdY9oF

食品営業１年。フリーター３年の俺がきましたよ。
最近は書類選考で落ちてばかり・・・
経験が問われる年齢になってしまった。。。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 11:22:05 ID:JjEqyTpM

>>544
死にたいとか、自殺とか書かなきゃOK。歓迎する。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 12:32:26 ID:/2Q00Lq4

このスレの奴等は優しいな。
必ずしも「甘い」のではなく適度に「優しい」のがいい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一番世の中の都合のいい言葉に踊らされて割を食った世代のせいかな？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 13:10:59 ID:5tNK+Jeu

板が板だけに、同じ世代からも割を食ってる奴らが集まってる気がする。
なんで後数年ズレて生まれてこなかったんだろう、と考えても仕方がないが。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 13:31:47 ID:Kx+xB4r5

>>566
俺、地方国立の工学部卒で中小ＩＴ。
同じ大学の大学院まで進み、２年遅れて就職した同級生は、
推薦で、ソニー、東電、東芝、松下など、もれなく大手へ。
学部時代の成績自体は、殆ど変わらなかったのになあ。
自分の場合、就職活動のやり方がダメ過ぎた・・・。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 14:30:15 ID:RtwX7xMr

>>563
食品営業は何で辞めたの？
で何のフリーターやってるんよ？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 17:20:43 ID:CgkUjKhh

>>568
取引先が倒産寸前のスーパーや町の片隅にある食堂やらで
卸だったんだけど何十円の取引。利益もまったくでないし
毎日毎日朝から晩まで同じ事の繰り返し…。最終的に支店がなくなる
話もでてさ。このままいても未来がないと思って辞めたよ。
食品の得意先なんて皆癖ある人間ばかりでウンザリだった。
今は短期バイトしながら職探している。

570 ：568：2005/09/09(金) 18:06:25 ID:RtwX7xMr

>>569
卸業界は今後縮小していくだろね。
職探してるって3年も？ｗ
ぶっちゃけ俺も君と似たような感じなんだけどね・・。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 18:33:00 ID:feeJNmTb

>>566
>>>板が板だけに、同じ世代からも割を食ってる奴らが集まってる気がする。
それまさに俺。実は俺、このスレの趣旨からいくと、昭和52年度生まれのグループに入るが、
俺は53年3月生まれな上、状況があまりにも52年度生まれと似通っているので、
ここに来させてもらっている。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 18:33:31 ID:I/URW6Il

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 18:46:49 ID:CgkUjKhh

団塊の世代が一斉に退職のため求人が増えていますだってさ！！
そんな事分かってんだからもっと早く求人増やせよなー
俺が大学卒業した01年3月は不況とかいって冷えきってたのに
団塊がいなくなるんで慌てて人集めかよ。少子化も予想されてたこと
だし全てが後手後手じゃね？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 18:55:39 ID:oGIarxDF

入社して９年目。
給料には満足してるし休暇も多すぎるほどある。
ただ、まわりはパートのおばはんと、
お気楽ノーテンキな派遣社員たち…。
一生懸命やるのがばからしくなって、転職考え中。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 19:46:02 ID:K9r1E49W

>>574
高卒で今の職場に満足してるなら
動かないほうがいい

576 ：574：2005/09/09(金) 19:49:19 ID:oGIarxDF

そうですか…そうですね。
ありがとうございます。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 19:56:34 ID:mqoLwCPz

でも、９年の職歴って立派ですね。
自分なんか短大出たけどフリーターなんで。
それって、職歴のほうが勝ると思う。
自分、就職に挑戦しても根性なくて、続かないです…

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 20:12:19 ID:RtwX7xMr

>>577
男？
男で短大はいろんな意味でバカだろｗ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 20:29:15 ID:V8DcFwnA

最近、団塊の世代が退職するから、新卒の求人増してきたときくが、
53年世代って、この年に生まれたことがすでに不運のはじまり
のような気がしてきた。つい最近迄就職難といわれていたのに
この先も何か前途多難が多い気がする。

580 ：574：2005/09/09(金) 20:32:12 ID:oGIarxDF

高卒で就職してしまうと、他の会社を知らないんで
派遣の子にバカにされます。
派遣の方が色んな会社見てて、経験値は高いです…。
フリーターも経験値が上がるのでは？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 20:50:36 ID:g6QerRj6

みんなのまわりにこの歳になってもまだミュージシャンや俳優とか
いわゆる自由人になろうとしている香具師ってまだいる?
俺は大学卒業するまで中学校からバンド漬けだったもんで
周りもほとんど音楽野郎なんだけど、未だにフリーターやりながら
音楽やってる香具師が多い。
たまに飲んだりしてるんだけど決まってこっちサイドを可哀相な目でみてくる。
安い給料で毎日朝から晩までご苦労さんですね。俺は今も自由だぜ。
みたいな。
まぁ、大人の対応をしてるけどね。
結構痛い香具師が多い。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 21:07:17 ID:oGIarxDF

海外行ってる子は多いです。
ワーホリとか。
帰ってきたらどうするんだろと思いつつ、
実はちょっと羨ましいかも。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 21:15:25 ID:NF7DdHov

>>580
派遣なんて多くが正社員になれないやつがなるんだから気にするな

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 21:18:56 ID:OcrGx53B

>>581
数年後には30代フリーターのミジメさに耐えられなくて
会ってくれなくなると思うから、飲める機会を大事にな。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 21:20:48 ID:wvgJBeci

>>584
そんな奴、ハナッからいらんわい！

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 21:36:02 ID:oGIarxDF

>>583
ありがとうございます。なんか泣けてくるよ～。
負けずにがんばります。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 21:39:10 ID:RtwX7xMr

>>581
正解なんてないんだから・・・。
好きにやったもん勝ち。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 21:43:03 ID:Xft3yvNT

>>581
そいつらって食っていけてるの？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 22:12:10 ID:8M7A3xFT

そいつらの１０年後も、漏れの１０年後もそんなに
変わらんようなキガス

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 22:13:14 ID:8M7A3xFT

そいつらの１０年後も、漏れの１０年後もそんなに
変わらんようなキガス

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 22:14:03 ID:RtwX7xMr

>>588
別に30歳で夢諦めても
仕事選ばなければ食っていけるだろ今の時代。
今諦めても優良企業には入れないんだから
とことんやって納得するまでやるべきだろ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 22:24:31 ID:H6onvDzS

>>581
自分は大学出てすぐに就職したけど、同級生で
まだフリーターけっこういるね。音楽家志望もいる。
夢を目指す事は良い事だと思うけど、やるならとことん
だね。中途半端に目的もなくダラダラと危機感なく
アルバイト生活してるやつが一番見てて痛い

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 22:45:31 ID:fWX3VVjP

>>581
ミュージシャンや俳優が自由人？
むしろこういった職業を生業としてずっとやろうと思うと
相当大変そうなんだが、、ある意味、自営業的なのかな

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 22:48:16 ID:qLGd1sy2

フリーターは一見自由に見えるけど実は不自由

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 23:24:00 ID:zTUm4puu

>>594
こういうことかね？
http://blog.tatsuru.com/archives/000856.php
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の
「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で(場合によっては
自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供される
わけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、
あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 23:28:38 ID:+11gyjgw

>>581
女だけどいいでしょうか。
私、まさにそんな感じでフリーターしてました。
絵で食べて行けるようになりたくて、美術の専門出てから
ずっとバイト生活でした。
でも色々あって、今はとにかく正社員として働きたくて就職活動してるけど、
やっぱなかなか決まらないです。
私は逆に、同年代の社会人の友達に会うと引け目を感じちゃいます。
やっぱりちゃんと社会に出てる皆と比べると、自分はすごく未熟だなあと
感じてしまう事が多くなってきたので・・・。
ちなみに周りの友達も、一度は就職したけど夢を諦めきれなくて
会社辞めちゃった人とか、夢追い続けてずっとフリーターな人とかが
多いです。
その一度就職して辞めた人は、確かに581さんサイドの人たちの事を
可哀想と言ったりしてるけど（ちなみにこの人は3つ年上）、
他のみんなはそういう事は一切言わないです。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 23:49:25 ID:a7U09CFG

女ならいいんじゃないの

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 00:29:23 ID:LBctJoo9

>>596
私、ずっとフリーターで、そのフリーター時代でさえ
ブランクがあったりするけど、面接は結構通りますよ。
27才だと面接官の人には、まだ若く映るみたいです。。

599 ：591：2005/09/10(土) 01:34:20 ID:qfFbCIMN

何度も言うが
選ばなければ決まるのは確か。
夢追ってる人が急に夢諦めて
良い会社に入れるわけじゃないんだし。
すぐに就職を勧める奴の方がバカだと思う。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 01:50:12 ID:xSWOoVZh

こんなレス見つけちゃった

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ
1 新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
2 いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
　許されず人生終了
3 長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
　人生終了
4 入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
5 会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
6 一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
　人生終了
7 上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
　に引っ掛かり転職できず人生終了
8 正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了

あながち間違ってない・・・( ´-ω-`)鬱だ

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 02:37:28 ID:CA+1tq2P

>>600
つーか、派遣社員多すぎてそんな選別すぐに終わるよ。
将来どうなるか？なんてちょっと想像しただけでも、少子化で
労働者側有利なんだから気にする必要ないよ。

そこで外国人？（笑）
まあ、やってみれば？＞経営者
ＮＥＣがなんで失敗したのかわかるよｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 03:33:10 ID:BVNICb+b

>>ＮＥＣがなんで失敗したのかわかるよｗ
詳しくｷﾎﾞﾝ
ﾈﾀになりそうなもの探したけどよくわからんかった

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 08:54:53 ID:CExc1ELJ

手に職があって就職できるのも若いうちだけだしね

本当に一度レールを外れたらリベンジできないよね・・
おれはこれからのためにマネージメント能力を鍛えるよ・・
たぶんこれがあればくっていけるでしょ？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 09:17:23 ID:lPa7VfRe

この歳で年収370万円てどうなんですか？まーやりがいはあるんですが、普通がよくわからないんで

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 10:02:52 ID:/z7BkH0k

>>604
地方ならそこそこ高い
都会なら安い

そんなとこじゃないかな？
私もそんなにかわらんよ…都会だけど orz

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 11:15:02 ID:HW90pVog

>>604
俺は４００万ぐらいだけど、なんかずっとこのままの気がするなあ。
いつまでも初任給レベルって言うか。
例えば年収６００万だと、月平均４０万近くでしょ。
自分がそんなに貰えるなんて、全く想像できないなあ。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 11:20:54 ID:r8sUcUmg

首都圏なら平均年収は400万くらい？
地方だったら３５０マンくらいかな

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 12:02:22 ID:HW90pVog

税金なんかのニュースで、モデル世帯の年収を
７００万とかに設定されると無性に腹が立つ。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 13:52:00 ID:Kh+QLnu2

結局年収はボーナスで決まるよ
６ヶ月出れば１２０万だからな

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 16:01:13 ID:lPa7VfRe

604ですが昇給は年一回一万円です。ちなみに新潟で転勤族なんで家賃は五万出てます。

611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:38:39 ID:qfFbCIMN

貧富の格差は世界で5位らしい。
アメリカは2位。
％で表されていて5位くらいまで変わらないみたい。

612 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:10 ID:QVddCn0k

昇給年１万って今時あるんだねえ
うらやましすぎる

613 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:40:02 ID:5EkdRMBJ

俺も昇給１万だったことがある
ただし前年０
つまり年あたり５千
その後はずーっと１５００

614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:56:15 ID:QVddCn0k

うちはリアルに５００円なんだが
中小だとこんな冗談みたいなことが起こる

615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:04:14 ID:AIEGZ1Qn

今が27歳400万、うちの会社の平均年収が38歳850万だから
年収が毎年40万上がる計算になるな。

年40万って事は月給にすると2.5万位か。
ありえねええええええ。

616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:11:12 ID:5EkdRMBJ

中小だと昇給じゃなくて降給の場合も
前職がそうだった
大阪支店５６人中５５人５％マイナス
一人だけ１０％アップ

せめてプラマイ０にしてくれ
肩身が狭い・・・

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:00:10 ID:GwaEK13H

仕事関係で悩むのと無職で仕事が決まらないで悩むのどっちが辛いと思う？

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:31:57 ID:PpwvCTs5

若ければ仕事関係～年とってたら仕事決まらないかなぁ～

619 ：４４０です：2005/09/11(日) 09:53:37 ID:6cfaydEa

>>440です。
ＭＲの内定が正式に出たので行くことにしますた。

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:59:52 ID:WeAifDMd

>>616
能力主義の弊害だよな。
短期的には良いが長期的に見ると・・・
日本の会社には日本流のやり方が一番だと思うこの頃。
まあ、だからといって老人の居座りのないような改善は必要だが。

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:41:41 ID:knvrCsnC

友達も少なく、親戚付き合いもここ１０年ぐらい全くなく、
冠婚葬祭にも全く参加したことないから、世間一般のマナー
とか未だによく分からん。

会社の同僚や上司が結婚したり、近親者が亡くなったりした時の
対応とか、あたふたしてる間に結局何も出来なさそう。
自分は長男なんだけど、実家の親が死んだら、葬式とかどうやって
やればいいのかとか全然分からない。仕事休めるんだろうか？

うちらぐらいの年齢になれば、人並みに人生経験積んでいれば、
こういったことは、自然に身に着いてるんだよね？
自分にはそういうのが全くない。いつまでも半人前・・・orz

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:03:00 ID:JBxlIXQS

>>621
そんなこと無いよ
俺はつきあいのある近親者未だに誰も死んで無い
つきあいのない親族は何人か死んだ
親父の弟　自殺して１ヶ月後に死亡の連絡があった
親父の母親　老人ホームで死亡するも引き取り手無く
　　　　　　　　親父が無縁墓地に埋葬した
親父の親族分け判らんので蒸発者も多い

今は葬儀屋が何でも仕切ってくれるから楽だよ
結構取られるけどね
仕事は忌引休暇取れるだろ
親なら７日が普通

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:12:27 ID:RLJsCnth

7日も休ませてもらえるのか・・・・

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:44:05 ID:xX61rLo0

>622
>親父の母親　老人ホームで死亡するも引き取り手無く
>　　　　　　　親父が無縁墓地に埋葬した

君の親父さんが「引き取り手」なのでは？
自分の親を無縁仏に入れて平気なのかな？

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:54:04 ID:JBxlIXQS

>>624
その話ね　長くなるが
親父の実家、離婚して一家離散したの
それで母親は一人暮らししていたが
４男が引き取って一緒に住んでいたものの
当人は愛人作って蒸発
残された元嫁さんが面倒見ていたが
お金がないので市役所に相談して老人ホームに
そしてそのまま死亡
しかし身内がいないので市役所から親父に連絡があって
親父が無縁墓地に埋葬するよう依頼

という過去があった
親父は１２歳から母親とは住んでいないから親と思ってない

長文すまん

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:11:34 ID:cgb7w2c0

選挙に一度も行ったことありません。

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:40:22 ID:ZN/TkckO

行けよマジで

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:05:08 ID:y3vELBP3

>>627
意味無い。
時間の無駄。

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:39:22 ID:RLJsCnth

なら日本から出て行けよ・・・と思う

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 00:40:44 ID:nPdDDkQ/

誰かが議員になって、誰かが総理になる必要があるからな。
「誰も入れたい人がいない」なら「お前が出れよ」と言いたい。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 01:19:35 ID:fC3AZu/Q

俺はもちろん投票には行ったんだが、正直この人にとかこの政党にがんばって欲しいから入れたってことが一度もない。
消去法で残ったとこに入れただけ。
思うんだが、投票権一人一票でいいからマイナスの票も作って欲しい。こいつにだけはとかこの政党にだけは嫌ってのを
そんなことしても投票率て変わらないのかな？

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 02:01:35 ID:YSohVi/C

>>628
そんなことはないよ。
少なくとも宗教絡み等の組織票がまかり通るのを回避できる。
今回の選挙は、自民に関しては明らかに組織票による勝利。

>>631
マイナスの票は開票時にややこしいから実現は無理だと思う。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 03:49:24 ID:fC3AZu/Q

>>631
まあ不利になりそうな奴が反対したりして実現は無理だろうってのはわかってる
ややこしいってことだけで、もし投票率が増えるのなら意識調査等をしてでもやって欲しいな
組織票の効力が増すだけならいらなんが

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 08:03:54 ID:J+16sUq8

誰もいないなら白票投じろよ。
おれは白票だしてきたよ。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 09:47:48 ID:JDvd3zQg

おれも白票だよ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 17:54:52 ID:h2wY7Wyx

白票も意思表示なら集計すべきなんだよな
してたっけ？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 19:26:42 ID:jM3cUTg3

>>634
よっぽど暇なんだなｗ

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 20:34:50 ID:d4YyyaNi

>>631
マイナス票だって某団体の組織票してくるよ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 21:22:34 ID:J+16sUq8

>>637
そういうこという感覚が分からない。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 21:23:17 ID:6XZiVwWQ

>>634
だから公明党に上書きされるだけだってｗ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 23:12:43 ID:IR6SGL5U

>>637
それにレスしてるお前もヒマだが
意思表示してる分>>634のがずっとマシ。
お前はホント居ても居なくても一緒。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 00:11:55 ID:4GdV+2NP

>>641
つーか、俺は>>637じゃないけど、>>634←これが一体なんの役に立つの？
所詮、お前の価値観の範囲内だろ？
ボケたことぬかしてんじゃねーよ。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 00:32:52 ID:CyaTkdbm

>>642
わざわざ日付が変わるまで待ってご苦労さん

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 00:38:20 ID:278J6yhO

>642
とりあず投票率は上がる。
有効投票率にはならないけど。

あと、練馬区だっけ？
行かない香具師の票を使って二重投票するの防げるんじゃん？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 00:41:26 ID:4GdV+2NP

>>644
てゆうか、小学校からやり直したらｗ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 13:56:12 ID:f0ss7wMs

投票したという事実が重要で
それが白か黒かは問題ではないという事でしょ？
あつくなりなさるなや・・

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 17:28:32 ID:rAMol8DY

今日は暑かったからな。
まったりいこうぜ。

…なんかDQみたいだ。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 19:42:11 ID:FyKslLb9

なつかしいな。みんながんばれ。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 20:53:12 ID:Qc8MUlrG

選挙権あるのに投票しないやつは政治を語る資格なしってことだ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 20:59:39 ID:oHLJbt/o

>>649
はぁ？「投票する奴いねー」とか愚痴ばっかりこぼして白紙なんて入れてる奴は死ねよ。
そんなに不満があるなら立候補すればいいじゃないですか？
そういう制度でしょ？白紙なんかカウントされるシステムじゃないんですよ。
糞ｼﾃ寝ろｗ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 21:07:34 ID:aWtLwyVS

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 21:08:05 ID:Qc8MUlrG

>>650
いい歳してそんな必死になるなよ。
なんか傷つけたなら悪かった。
うんこはさっきした。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 21:08:07 ID:aWtLwyVS

　おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ､　　　　　ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．←>>651
　.O　　　ﾉ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　））　)~￣￣(）__ 　）
　　ヽ,lヽ）（;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 21:10:09 ID:aWtLwyVS

そしてうっかり空書き込みの上にﾚｽ番間違える漏れ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

漏れが一番もちつけ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 21:14:05 ID:0q/9QwDo

さん♪さん♪さん♪さわやかさんくみ～♪

656 ：630：2005/09/13(火) 21:30:57 ID:ut76fx9P

>650
君、折れと同じこと言っているね。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 21:43:38 ID:JxROqUOf

>>655
♪さんさんさん　たいようの～ひかり～

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 22:06:09 ID:iWhOX8/R

♪さんさんさん　さわやか～３くみ～

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 23:25:10 ID:jEHBum42

昔さわやか三組子役でちょこっとでてた。マジで。現在求職中・・・

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 23:30:22 ID:JcNWO1DZ

貯金みんないくら？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 23:31:55 ID:cUROXdVA

130マン。
現在無職。公務員試験受験中。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 23:32:06 ID:aWtLwyVS

>>659
現実を感じるﾚｽだ・・・・('A`)

俺等があの番組を教室で見てた頃って丁度ﾊﾞﾌﾞﾙだったんだよな
「財テク」
「GNP(←もう聞かない単語)世界第2位」
「日本のIC(←当時はよく聞いた単語)技術は世界ｲﾁｨｨｨ!!」、という時代。
大学生ならそれだけで電話一本で内定が取れた時代、
変われば変わるもんだと思う。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 00:31:06 ID:6Epdu86Y

現金が420万
証券が270万
中小偽装派遣IT。
来年結婚するから現金貯金が半分以下に減る orz

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 00:41:05 ID:649W3lK1

ボタ餅は帰れ！

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 01:51:45 ID:7LNHtGcG

約60マソ。３桁目指そう。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 02:07:39 ID:MUaG2gbc

100万ぽっきり
やばい　ﾔﾊﾞすぎる…

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 03:09:26 ID:yMWYUba7

15万。
大卒フリーター職歴なし。
これからまじめに働けば人並みの生活はできるでしょうか？

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 06:48:48 ID:+wgsXdru

できますん

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 08:23:25 ID:N3Cfe4h9

>>667
今年が最後のチャンス

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 10:45:27 ID:sywQenWf

32歳中卒職歴無しの菅源太郎みたいに立候補すればいい

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 11:45:04 ID:EKgVjimJ

お前らホント暇だね。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 13:28:04 ID:t57J1zGm

セックス平和党

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 17:34:28 ID:yMWYUba7

>>669
どういうﾁｬﾝｽ？
一流企業に入れるわけでもないでしょ？
無名中小企業なら30歳までは問題ないんでは？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 19:14:33 ID:RED+OOID

７０万。やばいですかねぇ…。
入社して９年目。一応大企業。
海外旅行経験なし。ブランドもの１個もなし。
１Ｒでほそぼそ生活してるつもりなのに、
どこへ消えていくんだろう…orz

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 20:02:51 ID:gfbIw7K/

>>667
２年どこか入りやすいところででキャリア作れば
その後、いいところに転職できるかもしれない。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 20:03:44 ID:BNGckI4V

330万。ずっとフリーター。
24才位から貯金始めた。
お弁当つくったり節約してます。
年内400万いきたかったが、無理っぽい。

>>667
一流企業の子会社とかは？
大学出てるなら、まだいろいろありそう。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 21:11:53 ID:HbF6GDK7

>>671
お前ﾋﾏｽｷﾞｗｗ

678 ：667：2005/09/14(水) 21:15:22 ID:yMWYUba7

>>675
それしかないかなあとは思っていますが
どうなんだろね。
>>676
子会社と言ってもフリーターを採用するところは
少ないです。
過去の経験から。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 22:08:20 ID:96+ZfsJr

>>674
そんなものだって。結局サラリーマンは大差ないよ。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 23:26:22 ID:7hUDXfKj

中古マンソン買おうか迷い中。
住まなくなったら投資用にしようかな。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 23:30:51 ID:RomnsLbW

実家暮らしの俺でさえ１４０ぐらいだからな
若いうちから小金貯め込むのもどうかと思う

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 00:09:52 ID:BeiUSYfz

2億4千万ぐらいしかないよ。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 00:28:02 ID:mSQxkJJb

>>682
日本国民全員から２円ずつ徴収乙！

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 00:44:16 ID:9ttJvQ6E

決めた明日から節約生活する
目標金額300万。
手取りで20の実家暮し

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 01:06:16 ID:bSNw6xw3

>>684
手取りでそれだけあるなら、
月10万。ボーナス15万で2年で貯まる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 01:08:50 ID:peAtng+g

実家暮らしの手取り20は一人暮しでの手取り30に相当するから
モリタク流節約ライフで金のかかる趣味さえなければ3年ぐらいでいけるんじゃ。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 02:53:08 ID:dpuXll6B

一番仲のよかった地元の同級生が結婚してついに家ぶったてやがった。（３５年ﾛｰﾝ）
ﾛｰﾝはいやだけど・・・。負けてますがな。俺。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 02:58:46 ID:hMLkxs1L

>>687
負けてるって早い遅いの勝負かよｗ
頭悪そうだな。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 09:12:12 ID:RncHSNbu

>>688
本当の勝ちってのはローンで家を建てるのじゃなく
親がポーンと土地と家をプレゼントしてくれるようなやつのことを言うだろ。
35年ローンってすごいな。
定年まで支払うのかよ。
そのころ定年もっと若くなってる気がするけどなぁ

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 10:12:41 ID:dKgZs/Pc

>>689
いや、定年若くはならんだろ。むしろ逆では。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 10:31:51 ID:0IcggZk8

うちの姉ちゃん、52年生まれで大卒・実家住まいの会社員。
こないだ部屋に通帳落ちてたから拾って見てみたら
貯金1千万オーバーしてたよ。
びっくりして鼻水ふきだしそうになった。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 11:41:23 ID:XtEDLunD

パラサイトはいいよな
家賃あるなしで大違いだよ

>>673
未経験としての就職・転職は27歳までと聞いたことがある
本当かどうかわからんが・・・

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 13:35:39 ID:qojIGe8J

若いうちに貯金してどうなる？？
自分に投資しなよ・・

何かのために一応100マソぐらいはためてあるけど・・

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 14:59:06 ID:Crb0sqFF

自分に投資、と言う名のビジネスに搾取されちゃうんだな。
英会話、各種資格、美容整形、筆おろし…

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 19:32:29 ID:hMLkxs1L

>>687
ホリエモンが自身の本で
家買う奴はバカだと言ってたよｗ
買ったら損らしいな。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 21:01:27 ID:lt+JTFBb

その本おれも読んだ
でもどこかに住むには永遠に金いるわけじゃん
買ったマンションなら永遠に金払う訳じゃないし
若いうちに買って途中要らなくなっても
貸したり売ったり出きれば半分くらい返ってこね？
そのへんどうなんだろ。よく聞く話だが

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 21:15:12 ID:baT1w2A8

でもハイパーインフレになったら貯金してるやつがバカになる

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 21:24:14 ID:qojIGe8J

マンションだったら管理費は払わないといけないし
固定資産税だってかかるわけさ
持ち家だって同じだよ
管理費がないぶん回収費用はためていかないといけない

借りた方が古くなったり、あきたら変えればいいわけだから結局は安くつく
んじゃないかなぁ

詳しくはわからんが

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 00:04:30 ID:M4Rf1rim

漏れはできることなら家買いたい。
来年結婚するんだが、自分に何かあった場合でも
ローン組んで団信に加入していれば、妻と子供が住む家は残る。
固定資産税だって家賃払い続けるよりは安いだろうし。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 01:56:21 ID:be0HxKrF

みんなどんどん結婚していくんだなあ。
はぁ・・。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 07:45:41 ID:imfLQQsr

>>698
そうだよな。
俺も永遠に払うことになると思うよ。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 07:50:06 ID:xPdT7e/D

>>699
漏れも買いたい。
でも別に新築じゃなくてもいいけどね。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 09:21:38 ID:caJgMIRB

持ち家文化の最後の子供たち。。
そんな世代なかね～

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 11:52:44 ID:kxK9HzRF

トータルでみれば安いって計算になるのは確かなはずなんだが、
やっぱりいざという時に自由に動けないのは大きいよ。

せっかくローン組んで家買ったはいいけど
リストラされて泣く泣く手放して引越しせざるを得なかったとかいうのを
リアルに目にしてると、とても買う気にはならん・・・
あくまで意味合い的なモンではあるけど
やっぱり悲哀という他はない。

それでなくても「大迷惑」みたいなケースもあるし・・・・
大企業ですらリストラは普通にあるわけだし
安心して家買えるのって公務員くらいじゃね？今じゃ。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 13:44:35 ID:0lgpDCId

>>702
一年以内に日本の住宅バブルが崩壊するらしいから、
住宅買うならそこから最安値を確認してからな。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 18:50:32 ID:be0HxKrF

>>698,701
ヒント：人には寿命があり永遠はない

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 19:26:03 ID:uSXMBQOo

貯金の話が出てたので。

うちの会社に２９歳、女、大卒、独身、実家暮らし、貯金一千万オーバーの人いるけど、
あんま幸せそうじゃない。
結婚資金として貯めだしたら結果的に一千万貯まったみたいだが、彼氏いない歴＝年齢で、
一向に結婚の兆候なし。
しかも「結婚、結婚」ってギラギラしてるので会社の男性陣には引かれ気味。
２０代半ばに交際費削ってまで貯金してたみたいだけど、それってなんかなぁ・・・と思うよ。

貯金は、ないよりはあったほうがいいとは思うけど。
“貯金多い＝幸せ”とは必ずしもならないんだなと思っただけ。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 19:33:13 ID:be0HxKrF

>>707
バカなんだろきっと。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 19:41:07 ID:Sd+1m/am

俺、いまだに童貞、職歴なし、顔は荒俣宏。
一応阪大卒業。
同年代の女性のアドバイスが欲しい。
死ねとか以外で。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 19:46:16 ID:oauEyNJ3

>>709

夕ヒね

711 ：709：2005/09/16(金) 20:07:41 ID:Sd+1m/am

わたくし、先ほどテレ朝アナ堂真理子の画像で
射精いたしました。
まずはご報告まで。
こんな同年代最悪の私へアドバイスください。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 20:55:28 ID:be0HxKrF

>>711
阪大を前面に押し出すしかない。
おまえは学歴が売り。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 21:18:05 ID:6IzGOFUY

709はキモいけど、自覚しているのでまだ見込みはある。
学歴ﾌｪﾁにはいけると思う
とりあえず就職すれば

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 23:10:26 ID:mzQDN1ak

うちの姉ちゃん俺と9つ違いなんだよね。
で、1987年に高卒でダ○ワハウスに就職したんだよ。
バブルが崩壊する4年前だ。
当時の不動産関係の会社の勢いは皆も知ってると思う。

結婚して家出る時引越しの手伝いした時
当時の給与とボーナスの明細を見た。

ただの高卒一般職なのに
冬のボーナス手取り80万　給与手取り20万。

俺の年間の賞与より全然多いじゃねえか。

家のローンの3分の1を親に渡し
12年でローンはおわりました。

いったいいくら貯金してたんだ!?

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 23:39:23 ID:MiANB4eG

何で俺この歳で禿げたんだろ・・
マジで死にたい

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 23:54:50 ID:be0HxKrF

>>715
起業のチャンスじゃん。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 01:32:45 ID:jcqMJBPG

この歳で童貞なんだけど、同世代のみならず、世間的にも
人間的にどこかおかしいって評価になっちゃうの？

恋愛とかって、別に義務じゃなくて、各人の自由意志でやるもの
っていう建前だと思うんだけど、いざ、ある程度の歳になった時に、
そういう経験がないからといって、落伍者みたいな扱いを受けるのは辛いなあ。
まあ、それが現実なんだから、受け入れるしかないんだろうけど。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 02:14:17 ID:9WTD7mcJ

>>717
風俗いけ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 02:51:05 ID:+Jv4Hu5G

今まで風俗とか誘われたり興味はなかったんかい？　
給料日後とかさ。
まあキタナイとかイメージあんならしょーがないけど。

720 ：717：2005/09/17(土) 02:55:42 ID:jcqMJBPG

>>718
ソープは１９～２０歳の時に、計３回行った。
いずれも、オナニー以上の快感を得ることはできなかった。
なんか、予定調和な感じと、嘘っぽい喘ぎ声で、
どうしても、自分の中では完全に白けてしまう。

721 ：717：2005/09/17(土) 02:59:38 ID:jcqMJBPG

>>719
ソープに行ったのは学生時代。バイト代から捻出。
いずれも１回３万ぐらいのところ。

中小のリーマンになった今となっては、そんなのに何万も
出すのは馬鹿らしくてやってられないと思う。
キャバクラも、行ったことないけど、自分の性格的に多分全然楽しめないと思う。
普段からテンション低くて、盛り上がるのが苦手だし。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 03:55:56 ID:RnLza/YU

>>720
じゃ、童貞じゃねーじゃんｗ
素人童貞を捨てないと真の～（ｒｙとかこだわりあんの？ｗ

まあ、俺は彼女いたけど、セックスで快感を得られるようになるのって、
相手と上手く波長が合わないと無理だよ。意外と練習（笑）がいるｗ
でも、１回合いだすと止まらなくなる。特に女の子の方。
ラブホでもいかないと喘ぎ声がすごいことになってるからアパートじゃセックスできない。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 08:12:36 ID:YGoMSIDg

漏れ２年前まで童貞だったけど、
彼女とするようになったらオナニーぜんぜん気持ちよくないことに気づいた。
これは波長があってるのかな。他に経験してないから分からないけど（笑）

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 15:47:47 ID:m5LNzkjv

ガキみたいな話しるなー

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 00:41:22 ID:vca4qxLs

逆に俺はモテるんだけど・・。
顔だけイケメンです。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 00:52:17 ID:qhV2XxZ/

その事実を２ちゃんに書いて何か意味があるのかい？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 02:05:28 ID:vca4qxLs

>>726
いやモテるって良いイメージしかないと思うが
近寄ってこられるのって案外うざいよ。
普通が一番楽だと俺は思う。
釣りでも何でもないよ。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 02:40:50 ID:IAzihlyR

>>727
なんとなくわかる。
顔だけで寄ってくるようなのってろくな奴いないしね。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 02:44:01 ID:l3zRhk0G

2年セックスしてる彼とちっともよくなってきません。
まだいったことないんです。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 02:44:39 ID:vKVe6rTF

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率＜０，４％（四季報調べ）＞

社員がほとんど辞めない＝良い会社ではないでしょうか？

高い給与水準＜40歳で年収１０００万円（プレジデント調べ）＞

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

731 ：727：2005/09/18(日) 02:52:09 ID:vca4qxLs

>>728
性格のことはよくわからんが
かわいい子ばっか寄ってくるって思ってる人多いんじゃないかなあ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 02:54:38 ID:qhV2XxZ/

>>727
いや、そんな事は別にもてないわけじゃないからわからんでもない

それを書いてすごーいっとか言われたいわけ？
うざいと思っている時点であなたの恋愛レベルは低いとみうけられますね
かっこいいだけで、女におもちゃにされるタイプでしょw
嫌な事でもあったのか？

733 ：727：2005/09/18(日) 02:58:47 ID:vca4qxLs

もう寝るけど
モテることが凄いとか快感に思うことなんて
大学までだろ実際。
ほんとにモテてる奴なら。
おやすみzzZZ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 03:38:36 ID:QVCInsFp

２７歳にもなってこの会話

735 ：肛門爆竹：2005/09/18(日) 04:09:55 ID:zKfHyeKo

どこも低レベルなスレばっか
情けねえ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 04:17:42 ID:dOzXuS2W

>>735
お前のHNもな

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 07:38:09 ID:mNGDRLiY

話題変えろ、話題を。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 07:47:14 ID:VjN2K+zq

んじゃてめーが新しいネタ用意しろ

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 07:55:34 ID:mNGDRLiY

新しいネタ：http://www4.diary.ne.jp/user/465240/

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 08:03:33 ID:VjN2K+zq

ほほう

741 ：739：2005/09/18(日) 21:32:52 ID:BdHVs8sg

おいら自身です。もうすぐ就職します。
やっと皆さんと同じ立場になれそうです・・・

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 22:05:29 ID:T37z9tXV

>>735-736
わら

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 23:42:20 ID:N05HztxZ

起業って起業が目的で会社起こしてもうまくいかないと思う。
なにか、これがやりたい！とか、これが儲かるor儲かりそうだから起業するしかない！
っていうのがまず先に来ないと駄目だと思う。
あと一々「無職の」友人とかそういう修飾子要らないと思うから。

と駄目だしを。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 03:14:27 ID:tnGB4ueC

ヤってると先に彼女のがｲってしまう・・・
俺まだまだなので動くんだけどそうすると怒られる

orz

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 04:01:31 ID:klrWlPTw

また戻しますか・・

相性が悪いから別れなさい・・
本当ニイッテルナラオコルヨユウスラナインダケドネ・・

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 15:51:07 ID:0nf3yzXA

応募してみようと思うんだけど、採用基準が厳しくて・・・
************************************************
以下に該当する方のご応募は、確実にお仕事をご紹介できるお約束ができない為、
ご遠慮させていただいております。ご了承くださいませ。

○ 所属後、電話連絡が取れない方
○ 時間や約束をお守り頂けない方
○ 外国籍の方で労働ビザをお持ちでない方
○ 極端にふくよかな方
○ 体形にかかわらずバストサイズがAカップ以下の方。
　ただし、童顔の方はＡカップでも構いません。
○ 目立つ場所やワンポイント以上の入れ墨が入っている方
○ 外せないボディ・ピアスをたくさん入れている方
○ 歯列矯正中で前歯などの目立つ部分にブリッジなどを入れている方
○ 広範囲に渡り、あざ・手術跡・やけどの跡が残っていて目立つ方
○ 契約前に営業用写真撮影の為

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 15:51:45 ID:0nf3yzXA

に都内近郊まで出てこられない方
○ ドラッグなどに依存している方

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 17:05:03 ID:cvpnT9Tx

>>746
ネタ？
何の仕事だよ…

○ 体形にかかわらずバストサイズがAカップ以下の方。
　ただし、童顔の方はＡカップでも構いません。

童顔ＯＫって、誰の趣味なんだｗ

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 21:29:34 ID:xfle3hoS

2年振りに公務員になった友人に会ったら、
どうしようもない糞野郎になってた。
環境ってやつは人を変えるもんだね。
怒りと共に切なさも感じてしまうよ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 22:05:21 ID:Pu89PmRP

>>749
どう変わっていたの？
傲慢になっていたのか無気力になっていたかで
また違うと思うけど？

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 23:01:21 ID:QYHUc7Do

この歳で２年ぶりってことは、院卒で公務員になったってことかな？

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 23:06:47 ID:5/ELCIvz

地方公務員でも理系職種だと、院卒が最低条件だったりするね。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 16:55:40 ID:c9tjwOKt

公務員でも官庁に勤めてる連中は大変そうだよ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 17:35:20 ID:l4AbBuI7

>>753
同意

社保庁逝った友人は死にそうな生活してる。
毎日DQN相手にドサ回り、残業130時間で手当てがつくのは13時間だけ。
人間関係も最悪、メンヘル続出。
挙句年収は全て込みで辛うじて300万超える程度。
首にならないという一点以外はもうどこのブラックかと。

県庁やら政令市レベルになると大変らしいし
公務員でも楽なのなんて一部だけと思われ。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 17:46:03 ID:8Oe1o5rr

別に楽して稼ぎたいと思ってる人ばかりじゃないだろ・・

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 18:42:20 ID:zLWIPMFz

社保庁なくなるっていうもっぱらの噂だしなあ。

ただ、社保手続きで行くと、ｸｰﾙﾋﾞｽﾞだかなんだか知らんが
ﾐｮｰにおしゃれなｶｯｺした若造がﾉｰﾀｲで応対するわけだ。
正直ざまあみろって感じ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 21:40:01 ID:39ZbKOwe

明日、筆記試験と一次面接があるんだけど、
こんな時に鼻水が結構酷くて、熱が出てる･･･。
今まで体調管理をしっかりしてきたのに、何でこんな時に･･･。orz

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 23:06:04 ID:X/l0029e

緊張してるんだろうな、がんばれ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 00:26:01 ID:D7wUlO4G

ひき始めの自覚あるなら栄養付けて風邪薬飲んで早く就寝しなよ。
試験前の緊張は分かるけど、2chで夜更かしはｲｸﾅｲ

760 ：757です：2005/09/21(水) 08:06:27 ID:tmDUeuw5

>>758-759
ありが㌧。行ってくる。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 10:43:01 ID:UxOkzMua

公務員・・
いらない・・　　　　　　なくしてほしいから小泉自民党にいれた・・

762 ：757です：2005/09/21(水) 16:00:17 ID:tmDUeuw5

さっき帰ってきました。
筆記試験は、準備していたヤマが当たって結構できたと思う。
面接は、自分の考えを素直に、割とはっきりと言えたと思う。
結果は、よくある合格者のみの連絡。
これに受かると、今度最終面接です。
連絡が来るまで、しばらくやきもきする日々が続きそうです。
鼻水は、面接時に嘘のようにとまった。（これが火事場のクソ力ってやつなのかな）
家についた途端から、またズルズル言いだしてる。ｗ

とにかく、体を休める為に少し眠ります。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 16:05:56 ID:EK6J2DJE

>>762
乙！俺もさっき面接行って、お礼状出してきた。
同い年同士受かるといいよな。ゆっくり休め　ﾉｼ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 19:21:53 ID:UV6gP064

お礼状ってみんな出すものなの？
俺も出してるけどね。ホントにいきたい会社に熱意を伝える良い手段だとおもう

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 20:23:04 ID:2iSWSS4w

出してないけど
受かるところは受かる
あくまで１次だが

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 21:02:12 ID:rieln0px

>761
公務員自体はなくならねーし、全部いらないと言ってる訳じゃないよ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 22:54:49 ID:0QphMn9z

むしろ一億総公務員

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:19:18 ID:KbsU4ZUN

財団法人　保安電子通信技術協会
https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s06332.jsp?corp_cd=0575192&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0002305028&msg_id=47725630&__m=11273080524568688045533775484777
>国家公安委員会指定の国内唯一の指定試験機関で、技術者として究めてみませんか？
>私どもは「公益を目的に営利を求めない」公益法人で、
>国家公安委員会規則により指定を受けた、遊技機（ぱちんこ・パチスロ等）の
>型式試験※に関する唯一の指定試験機関です。

公務員じゃないけど、こういうところも安定してそうだね。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:26:13 ID:TzAyN5xL

>>767
君は共産党員か？

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 02:51:11 ID:ab59V3/c

面接する立場として言うが・・
お礼状などいらないです

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 03:12:13 ID:JzO8Xc2v

中学のときの同級生が
子供を抱っこしてた。
もうそんな年齢なんだね・・。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 03:12:29 ID:cDj3n4C3

求人見ててｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! と思ったら
マルチ商法会社だったorz
2chで糾弾ｽﾚｯﾄﾞｶﾞﾝｶﾞﾝ立ってるし・・・・・

待遇や仕事内容的にはピッタリなんだが
流石にこれでは親に言えん＿|￣| .......○

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 05:30:19 ID:c+vQa6ze

おはようage！

みんなで公園の溝を掃除して走らせたのを思い出した
他社の電池三本のやつはアホみたいに速かった

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 05:31:39 ID:c+vQa6ze

誤爆

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 10:22:57 ID:V7KdJdNM

ミニ四駆か？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 15:07:57 ID:v/J1GSw6

うん

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 21:56:05 ID:C9amkypj

>>770
大企業で大人数をさばいている人事の人にはウザいだろうが、
中小企業のおやっさんには効果あるよ。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 02:07:28 ID:NXnqi1HE

あ～あ、また友達が結婚する。結婚ってしたいものなのかねえ・・・

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 08:37:32 ID:9jEu+A19

俺なんて結婚どころか童貞だよ。。同じ時代を
生きてきた連中がｾｯｸﾙを当然のように
やってると思うと。。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 11:26:27 ID:wdGGq5p4

>>779
所得だけでなく、性体験にも格差が広がっているのだろうか？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 13:47:09 ID:lxEfbY+V

>>780

http://find.2ch.net/enq/result.php/7485

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 14:12:44 ID:Fwiz9BC1

モリタポって何？

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 14:35:59 ID:1dcJpj6z

この年代でｾｯｸﾙしてないって・・
たぶん自分の理想が高すぎるんでしょ？
魅力のない男だと自覚して理想を下げたら？！
普通の子ぐらいなら大丈夫でしょ？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 15:28:59 ID:g3S7vRqn

おまいらこんにちは。
今週から就活を始めた無職8ヶ月男がきましたよ。
相談ノッテクレ！

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 15:42:18 ID:Fwiz9BC1

>>783
逆。
自分に自信がなく、普通の子でも自分には勿体無いと思ってしまう。
仮に付き合えることになっても
「俺みたいのが、女性を独り占めしても許されるのだろうか？」
と思ってしまいそう。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 16:02:00 ID:1dcJpj6z

自分に自信がないとですか・・
でも付き合う事になったらその女の子もあなたの事を独り占めしたいと
思っているって事だよ
別に気を使う話ではないよ・・
付き合うという事は相手に認められているという事だからｾｯｸﾙを
するしないかかわらず嬉しい事だと思うよ

女友達を作る所からはじめてみたら？
よき相談相手になってさ
信頼されたら自信もでてくるよ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 16:33:01 ID:4lUmRKEH

転職考えてるけど、転職板見るとおなか痛くなっちゃうよ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 18:36:03 ID:UoXHmGki

胃腸が弱い？
折れも弱くてさ、変わった物食べると内蔵がビックリして下痢しちゃう。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 21:02:56 ID:4lUmRKEH

>>788
いやー、なんかプレッシャー感じちゃってさ。
今の仕事はもう辞めるつもりだから、次が見つかるまでにどれだけかかるんだろとか
他業種いけるんだろうかとか。

さっき同業の社長から電話かかってきて、ちょっと話あるんだけどって。
前々から、来てくれって言われてるんだよなー。
今のところ辞めるってどっかから聞いたみたい。
とりあえず行ってくる。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 00:02:25 ID:AQY8Yhwc

ｹｺｰﾝ式に呼ばれるのってすげー迷惑だよな。
するなら勝手にしろっての。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 00:10:31 ID:08UVoFFr

>>790
自分が充実した毎日を過ごせているのなら
行ってもいいよなｗ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 00:53:41 ID:NXr/nedP

自分が結婚するとき誰からも祝ってもらえないと悲しいだろ？
コネやコイが転がってるかもしれないからいいじゃん

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 01:50:14 ID:08UVoFFr

>>792
＞自分が結婚するとき誰からも祝ってもらえないと悲しいだろ？

上っ面だけで祝ってもらってうれしい？

＞コネやコイが転がってるかもしれないからいいじゃん

転がってるもん？

794 ：792：2005/09/24(土) 02:29:58 ID:NXr/nedP

レスキタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

結婚する２人がどういう気持ちで招待状を出すか考えな
少なからず祝ってほしくないなら出さないでしょ
招待状をくれたという事は友人とそれなりに信頼関係があるという事でしょ
それは嬉しい事じゃない？それでもうわべだけで祝うとか思う？

思うならあなたは、そういう人なんでしょう
『めんどくせー』っとかが口癖じゃない？

同じ事だけど、あなたの気持ちしだいで出会いもありますよ
つまらなそうに席に座ってるだけじゃあ何もはじまりませんから

コネというか仕事に発展した事もあるし、結婚式で知り合った子と遊んでたりするよ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 02:37:07 ID:08UVoFFr

>>794
＞結婚する２人がどういう気持ちで招待状を出すか考えな

人数が足りないんだろ。

＞少なからず祝ってほしくないなら出さないでしょ

人数合わせで出す奴もいるだろ。
あんた結婚式行ったことあるのか？

＞招待状をくれたという事は友人
　とそれなりに信頼関係があるという事でしょ

世間知らずもいいとこだな・・。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 02:55:12 ID:NXr/nedP

いや、いいや
バイバイ

幸せに・・

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 03:18:41 ID:08UVoFFr

>>796
かわいそうに・・

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 03:30:17 ID:NXr/nedP

>>797
人数合わせでしか結婚式によばれない人にする話じゃなかったよね
ごめんね

うざいよね、結婚式

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 04:58:29 ID:08UVoFFr

>>798
何でムキになってる？？？
現実を言っただけじゃないか。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 08:03:32 ID:IZw1oECj

じゃあ798と799でｾｯｸﾙ汁！
26歳童貞の漏れも人数合わせで参加する！

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 09:34:20 ID:NXr/nedP

>>799
確かに友人の式のために人数合わせ要員を掻き集めた記憶あるわ
人数合わせだとは一言も言わないが・・ばれるのね・・
いつも暗い人で特に友人というわけじゃないけど、いつも一緒にいたからとか・・
そんな人もいたな・・
残念です

>>800
童貞は臭いので無理！

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 12:52:30 ID:l4AIQexi

１万くらいまでなら出してもいいが、それ以上はきついよな。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 17:48:30 ID:/hBKKkW9

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124715523/743-749

ﾊﾞﾌﾞﾙ入社世代の理屈。
ﾆｰﾄに金使わずに、俺等を雇えだと。

漏れらみたいに団塊＆使えないﾊﾞﾌﾞﾙ入社＆超氷河期で
そもそも社会にすら出られなかった世代じゃないだろうに。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 18:21:54 ID:45V6KbGd

なんか新しいことを始めようと転職しようにも
年齢が微妙すぎて既に手遅れって世代だよな

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 19:25:05 ID:08UVoFFr

>>801
おまえみたいな奴には幸せになってほしくないな。
>>804
30歳までなら可能性はある。
30歳でも本当は問題ないんだろうけど
年下が先輩になるということに抵抗があるだけじゃないのかなあ。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 22:04:57 ID:JqI7Kca1

介護士として四年半勤めた病院を末日で退社しまつ。２８に送別会あってなんてスピーチしたらいいんだか？どうせならインパクト残したいかなと考えてる２７歳です。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 00:39:43 ID:GlHTPPf4

>>803
そういうやつらは使えないのに雇ってもらえたことをありがたく思うべきだよな。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 01:21:42 ID:1fHBKBY5

>>806
「え～この度は私のためにこんなに立派な会を開いていただきまして
　ありがとうございました。」
「え～私が介護の仕事に・・・」
って感じになるんだろなｗ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 05:10:25 ID:qFSxnjib

おお。俺も介護先月退社。経歴四年半。
おれスピーチ　①やめる理由②ここでの感想・お礼③今後の自分の展望について
建前７割、本音２割で語った。（利用者前、家族前、職員前、送別会の計４回）
間違っても、利用者さんの前でこんな安月給で働けるか！！とか上司のあの馬
鹿が嫌いだからとか、職員同士の人間関係暴露とかすごいしたくなるけどしない
方が無難です。前、辞めるやつがやっちゃって離職票もらいにいくときつらそう
でした。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 05:40:33 ID:XnDaS1em

今のとこで働けて良かったと思ってるんだ。ただ馬鹿総師長の下で働くのが嫌になったのと病院勤めは介護士にとって今後なににもならないと思ったからだし。「皆さんと働けた四年半とても充実してました」とか言っていいかな。なんか違う気がするけど。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 11:53:46 ID:uSw3iFJo

コムスン社員ｗ

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 12:58:18 ID:z0Xrb3ON

警官辞めた俺が来ましたよ・・・。
大学卒業後、すぐさま警視庁に採用されたが腐れ退廃組織が嫌になって辞めた。
あの組織に正義なんてない。

資格もないし、今年２７で未経験業種の面接受けても採用されないかな？
長所は体力があることと不規則勤務に対応できること。

とりあえず明日職安行って相談してくる。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 13:13:03 ID:uSw3iFJo

>>812
職安なんて行かなくても
警視庁に受かったポテンシャルで採用される
公務員って辞めた理由付けが難しそうだけど

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 13:21:39 ID:z0Xrb3ON

>>813
今、無職歴1年。
警視庁って実は全国の警察官採用試験の中でもっとも簡単に通る。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 14:37:38 ID:q4GYqcUH

警官大量登用世代だもんね

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 18:40:43 ID:kjyNNgnG

ネットワークの監視業務なんていかが？

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 18:54:31 ID:dkjCMNxE

>>816
それって未経験でもなれるの？
ってか監視ってずっと見とくの？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 18:56:45 ID:X59R82Fp

ググッてみたが未経験では無理っぽくない？

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 19:08:24 ID:1fHBKBY5

マジレス。
未経験だから無理とかないってｗ
よほどの大手ではない限り
本人のピーアール次第で入社することは可能です。
仕事なんて誰でもできるんだから。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 19:34:21 ID:b3w7ni62

>>816
監視ってことは夜勤もあるの？

821 ：８１２：2005/09/25(日) 19:40:39 ID:gTowWxHg

>>816
ちょっと興味出てきた。
しっかり調査して応募するかどうか決める。
俺は夜勤でも集中力発揮できるし。

822 ：809：2005/09/25(日) 21:14:48 ID:qFSxnjib

>>810
スピーチのときは建前が基本だよ。
福祉関係の仕事してると、どっかで必ず繋がってたりするもんだから
職種を変えるんじゃない限り、無難にやったほうが今後のためだよ。
俺仕事辞める理由嘘ついちゃったから嘘の塗り重ねしなきゃならなくて
つらかった。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 01:50:51 ID:PRIe7SMr

今小売の仕事をしてるんだけどディーラーへの転職を考えてる。
ディーラーってしんどいの?

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 01:53:46 ID:vQMux56L

>>823
低収入で良ければいいんじゃないの。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 07:29:57 ID:WOBZWqc4

スピーチの本図書館から借りまくったよ。抜粋作業これからしまつ。
ありがとう。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 07:49:25 ID:aAWrGk3a

>>823
トヨタだけはやめとけ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 13:17:10 ID:4E+oHwB/

ネットワークの監視業務も建築業界と同じで多重構造になっています
会社を決める際は多重派遣、多重請負等に気を付けてください
資本等々気を付けてみてください
それなりのIT技術をもとめられますけど、難しい話ではないです

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 19:21:59 ID:noVfpm7v

転職活動中だけど
面接で帰宅時間は平均１０時って言われた
給与等すべての面でステップアップはできるが
現在７時に帰れる職場を離れるべきか・・

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 22:14:25 ID:aAWrGk3a

>>828
平均だからきっと終電が基本でしょう。
おれは止めたほうがいいと思うけどね。
おれは毎日終電が嫌で転職して今は平均8時。
それで大満足してるよ。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 22:23:49 ID:4xTp+U7V

通勤時間にもよるよね。
みんなどれくらい？
俺ちょうど１時間。半分になるだけでも大分違うよなあ。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 22:46:06 ID:PXWwRsb7

冬に着る（当たり前だが）コートでお勧めはあるかな？

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 23:08:18 ID:4E+oHwB/

都内だけどドアTOドアで45分で10時からだから
そんなに苦ではないね

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 23:47:45 ID:0A85og9P

>>831
もういいオトナな歳なんだからババリのトレンチなんてどう？

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 00:55:42 ID:t4I8hdOh

>>832
電車ＴＯ電車ならどんなもん？
>>833
おいおい。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 01:01:13 ID:0xu+LPn8

>>833
どうせ外見なんて誰も気にしてみてないってｗ
お前は週末に彼女が着ていた服をおぼえているのか？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 02:18:51 ID:ONpsCJ6P

>>835
お前は今まで食ったパンの枚数を（ｒ

837 ：832：2005/09/27(火) 03:38:38 ID:rpgrEwQh

電車TO電車なら３０分だよ
乗り換え１回あるけどね

電車１時間だときついからこんな所だよ
一人暮らしです
ご参考までに・・

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 08:07:26 ID:9DLDbp3g

電車to電車で30分（乗り換えなし）
ドアtoドアでちょうど１時間。
帰りにスーパーへ寄ると１時間30分。
主婦です。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 10:48:14 ID:oUlsMfLZ

>>835
あー確かに覚えてない
しかし同じ服を着てきたら分かる

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 11:08:17 ID:rpgrEwQh

通い妻ですか？w

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 11:08:45 ID:5SjJDJqe

俺も>>838と同じくらいだな。
普通にリーマンだが。
以前は倍だったので、随分と楽になったよ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 15:02:26 ID:JSl7mRH7

おまいら近くていいなぁ
俺ドアtoドアで1時間半以内なんてとこ勤めたこと無いよ
おまけに地獄の総武快速線だし・・・orz

立ってるともう着いただけでヘトヘト。
1.2年ならいざ知らず、こんなん定年までなんて無理だ。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 18:03:07 ID:t4I8hdOh

なあ、
職場から遠いのが嫌なら引っ越せばいいやん・・

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 20:52:03 ID:vUfsUhhV0

首都圏の通勤時間って平均1時間半って聞いたけど。
DtoDで1時間ならいい方じゃね？

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 21:29:08 ID:MNp1gt6/0

>>832
漏れもそんな感じ。
朝７時半くらいまで寝てネットやってから出勤。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 23:01:54 ID:Cl/qFOBg

筆記試験と一次面接通過の連絡が、昨日の夜きました。
今度、最終面接が金曜日にあります。
役員面接との事で、役員５×受験者１になるそうです。
もう、悔いが残らないように全力でぶつかってきます。
（ちなみに、ちょっと前に書き込んだ>>757です。）

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 23:25:29 ID:t4I8hdOh

>>846
正直みんなさあ
で？って感じだと思う。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 03:34:36 ID:nSyjjJ9K

転職板で書くことじゃないかもしれないけど
この歳になったら学生時代と比べて友達も減ってるよね。
孤独を感じる。
１０月１日から働くけど正直あまり働きたくないなー。
転職活動で俺の評価は一般的に見て低いことを知りショックを受けた。
まだ鬱状態から抜け出していないからなあ。
でもすぐにやめるわけにはいかんからなんとか頑張ってくるよ。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 03:39:12 ID:tsXNWLyC

>>848
どういうキャリア？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 05:05:28 ID:JwNfI8LF

7：58　起床
8：00　家を出る
8：25　出社
23：30　退社
1：20　2ch
3：00　就寝

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 07:19:01 ID:+9UygweD

社畜だな

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 09:19:36 ID:Y2UOFXmw

>>848
そんな事はないけどなぁ

疲れたとか会社の愚痴とか言ってるから減るんじゃない？

あんまり考え込むと頭によくないよ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 12:19:09 ID:5OqlYXQN

忙しいという字は
心を亡くすと書くんだよ

854 ：809：2005/09/28(水) 13:25:51 ID:h5kV8gBA

>>848
就職してから会社中心に生活すると確実に友達は減るよね。
休日に寝て過ごすのが習慣になると特に。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 14:32:40 ID:7jNz8p6D

>>854
休日に寝て過ごしてるから友達減るんじゃないか？

856 ：肛門爆竹：2005/09/28(水) 16:01:11 ID:W5W6Hsym

おまえら悲惨だな

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 16:22:52 ID:LYyt9c75

おまいの名前の悲惨さに比べれば・・・・

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 18:54:17 ID:Bf+/DHUt

>>856
肛門さん色んな53年スレに現れますね。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 18:54:51 ID:tsXNWLyC

>>854
友達が減るってのは
もともと友達じゃなく知り合いだっただけ。
機能的な繋がりがあっただけ。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 22:26:28 ID:vuFQf+YE

郵便局員なんだが、
首切られる可能性があるぞと課長に脅されて
転職も考えてみてみたが、郵便って何のつぶしも利かないよなぁ・・・

局にしがみ付くか、今から転職先探すか悩んでる。
しがみ付いて首切られたら、どうしようもないか･･･
こんな事なら、高卒で郵便行かずに、大学目指すべきだったな。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:48:32 ID:KuZlnmbv

〒って一言で言ってるけど、具体的に何してる人？

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:52:54 ID:rfc2cVwR

配達員は佐川の兄ちゃんと変わらんなｗ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:57:51 ID:LR2M107I

ちくしょー、業績不振だからって給料１/4カットしやがって
速攻辞めてやろうかと思ったけど、しがみ付きつつ就職活動した方がいいよな？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 00:10:48 ID:oTEEAvid

美人な安月給の美容部員と、ブスだが高収入の看護婦、彼女＆合コンにするなら
どっち？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 00:23:17 ID:XZ4gcKqr

ブスの度合いによる

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 00:31:43 ID:56TO8Y5O

>>860
民営化の影響か？
>>864
女に収入を求める意味がわからない。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 02:15:10 ID:R6hXisLp

>>866
貢がせるだけ、貢がせて、ポイ。
なんて用途が思い浮かばない。
お前はいい奴だと思うが、さすがにその想像力の無さは周りを不幸にするぞ。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 04:26:09 ID:hyPHINS3

朝から晩まで働き続け、女遊びをするわけでもなく、休日は疲労が溜まってぐったり。
それでもがんばってたら30代に小金を貯めれて、自分の年収と顔に
見合った奥さんみつけて結婚。
40代-50代になればずいぶん安定し、性欲、精力ともに激減したものの
愛人の一人くらいは作ろうか
60代　とりあえず老後は安心だ。
堀江モンから見ればつまらない人生かもしれないが、これで満足なはずだ

フリーター
20代　遊ぶ時間は豊富。平日街をふらふら、時間が合うフリーター女、女学生とエンジョイ。
オタク趣味など。楽して生活、将来の不安には目をつぶる
30代前半
漠然とした不安、楽でまだ精力もある気ままな暮らし。金がない、女と遊ぶ機会も減った
結婚はまだ考えない
30代後半
ただ漠然とした不安。金、金、ナイ、カネ。精力は衰え、結婚はできないが
気ままな暮らしだけは続いてゆく。
40代～フリーター世代は40代以降は少ないので想像。
結婚諦め、底辺生活、気ままな暮らしは続くが若い頃の思い出に浸りながら
惨めな生活。

何かしら才能があるか、高学歴か、コネ、家が金持ちでもない限り２択の人生
五人に一人がフリーター、2010年には450万人を越える、2020年には若年層の
30％以上がフリーターだとよ。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 04:44:41 ID:79AQDmEj

公務員って待遇いいけど天下りでもしないと潰しきかなそうだよな
まぁ若けりゃどーにかなるだろうけど

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 04:48:03 ID:R6hXisLp

>>869
なぁ？例えば、自衛隊とか入っちゃうと俺等ってどうなっちゃうわけ？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 05:32:03 ID:N5S8VBG4

いま自衛隊難しいよ。婦人自衛官なんて11倍だったか。
少数精鋭ハイテク軍って時代の流れから採用数も今後あまり増えないだろうし。
苦労して入っても定年早いのはキツイ（再就職斡旋はあるけど）。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 05:41:01 ID:R6hXisLp

>>871
マジで？
http://www.h4.dion.ne.jp/~k-plo/SUB4.HTM
ここ↑の曹　候　補　士とか２等陸・海・空士とかってどんなもんなん？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 09:24:28 ID:XaOYZIiS

年令でアウトじゃない？

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 11:09:19 ID:R6hXisLp

>>873
２等陸・海・空士←これ、ギリギリＯＫじゃね？

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 20:24:37 ID:79AQDmEj

>>870
自衛隊、警察やめて警備会社に就くケースがめっちゃ多い
大手警備会社いってみ、元警察や自衛隊がわんさかいる
公務捨てて民間警備に就いて後悔はないのかと小一時間問いたい
まぁ新卒で公務入ったような若い連中が多いけらしいけど
民間の辛い部分も知った上で公務員目指す方がその分後悔しないだろうね

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 23:00:38 ID:NC/3smGa

うちがお世話になってる警備会社の隊長さんも元警察
落し物とか探す時や盗みが起きた時の対応がすげかったよ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 01:04:42 ID:BylhBJyM

どなたかテーピング機を製造している
株式会社東京ウェルズについて知ってる方いますか？

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 01:17:32 ID:Bk7eaRkL

自衛隊の話・・
２等兵は正社員ではないです・・契約社員と同じで任期更新とかあるよ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 01:39:12 ID:mS6USMH+

2年ごとにね。まあこの歳だと二士でも曹でもアウト気味。
衣食住はタダだし派手に遊ばなければ貯金はできる。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 04:52:49 ID:3qZYJJbH

>>875-879
レスサンクス！
そうかー、みんな詳しいな。
今の時代って公務員でも契約社員使ってんのか。
この歳で２年無駄にして出てきたら浦島太郎だな。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 11:08:48 ID:6nZ6DmEk

今の時代とかじゃなくて…
２等兵を契約社員に例えてるだけで、まぁそんなもんかもしれないけど
ググればすぐわかるよ

882 ：809：2005/10/01(土) 01:53:56 ID:IAY0+TI6

はあ・・・。
自衛隊のつらさ知らないからそんなことをいえるんだよ。
入隊は基本幹部でない場合１０代がほとんど。年上はいじめられるぞ？
いじめといっても、学校や会社なんかでのやさしいいじめじゃないぞ？
鉄建制裁ってやつ。ぜんぜん普通にあるから。
２１～２２の上官にやたらやられちゃったりすんだよ。耐えれんのかよ。
普通の企業でだめだったやつが。

883 ：878：2005/10/01(土) 03:37:42 ID:BF79UazL

>>881
代わりに突っ込みありがとです。
同じ香りがする人ですね・・

自衛隊は定年早いけど普通の公務員の定年が60だからその年令までは色々いい事があるよ
おれらが60になるまでその制度があるかは知らないけどね

あとは予備自衛官になってお小遣い稼ぐのも有りかなぁ

確かに自衛隊に限らず、体育会系公務員は自殺率は高いよ
まあ、民間でダメな人間はだめだろうね

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 04:07:41 ID:ASFPrqql

>>883
えー。なにいってるのかわからないよ。
任期が来たら小金もらって首なんでしょ。要するに。
６０までってなんかあんの？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 12:22:15 ID:BF79UazL

何だかんだ60まで給与はもらえるんだよ
満額じゃないけどね
寝てても金ははいるわけですよ

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 16:59:58 ID:jZJz0Vcv

>>885
え？どういう制度使うとそうなるの？
教えて偉い人！

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 17:13:46 ID:Po8CYsEp

>>883
疎遠な親戚に、元自衛官の叔父がいるが、退職後もいいところに再就職できて、
悠々自適な生活してると聞いたことがある。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 18:13:49 ID:BF79UazL

>>886
詳しくは知らないよ
自分で調べてね

まあ、いい就職先紹介されて６０までただ金貰ってうまーって事だよ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 21:38:51 ID:RYVOnTtQ

休日の充実した過ごし方を教えてくれ

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 02:28:05 ID:U5MjWZlG

寝る！ひたすら寝る！
充電できるよ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 10:10:42 ID:BLW+/Xqk

>>889
子供と近場の公園で遊ぶ。
自宅菜園の手入れ。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 10:22:14 ID:oIPIzsuy

>>889
ひたすら寝るべし

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 14:07:47 ID:Cv8Tv8Yh

俺らの歳って普通に子供がいて当たり前になってきたな・・

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 23:24:57 ID:ucnRZTvC

>>893
この年齢だと
何割くらいが結婚して子供いるんだろね。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 23:40:29 ID:gq5/s0lt

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【33】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127310530/

結婚は負け

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 05:47:20 ID:HJhc6hjo

都会か田舎かにもよるし、DQN階層に近いほど早婚傾向があるから一概に言えないが、
少なくとも当たり前ってほどじゃないだろう。珍しくはない、という程度かな。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 10:56:44 ID:gpLK/egl

焦ると上のスレ見たいになる・・
見て引いたよ・・

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 00:45:21 ID:SuAAg/4E

夜１１時を過ぎると、もう眠くなるようになってしまった・・・

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 01:12:12 ID:utLPvYTD

家に帰って、ご飯食べてオナニーして寝るだけ。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 06:21:45 ID:/1Mh+CEd

8月末に社長から呼び出されて曰く「来月から月給2万うｐ」だとよ。
9月の給料何も上がってませんでしたが？
2月の頭にもこんな事在ったな「5月から昇給」

二回もそんな話が出て一円たりとも上がってませんが？

三度目はねぇぞ。次ぎあったら即日辞めてやる。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 06:23:22 ID:B6RWPe/D

社長に言えばいいじゃん

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 08:36:38 ID:xGMSzJWN

>>900
経理がｱﾎなのかもよ？

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 10:24:07 ID:Or/jrbhZ

>>902
で、翌日、経理の椅子にクマのぬいぐるみが座ってるわけだ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 13:42:36 ID:fmz5DFpk

安心しろ。
ウチは社をあげてそんな感じだ。
あまつさえその理由を「忘れてた」で済まそうとするからな。
もう何度目だか、こっちが忘れたわ…

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 13:43:06 ID:4JO4b940

違う人の給与があがりますわ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 14:51:26 ID:LMxagfmy

面接での出来事
入社してすぐに結婚した奴いたから辞めてもらったんだよって言われた
結婚するための動機にうちに入社しやがってとか、そんな事言うてた
俺は「…」こうなった。
たしかに一人前になって結婚するのが最良なのだろうけど
解雇までしやがって、これは酷いだろう。プライバシーも糞もねぇよ
内定もらった俺は辞退しようと思う
本人は結婚を機に士気が上がる考えだったらどーすんだと。
社員の幸せを考えないワンマンなやり方に憤りを得た
当事者を見てないから状況がわからないので憶測で書き込んでみた

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 16:54:08 ID:Or/jrbhZ

男か女かによるな。男だろけど。
男だったら、結婚は決してマイナス要因にはならんと思うがな・・・

908 ：名無し＠引く手あまた：2005/10/04(火) 20:22:04 ID:DjSe6T0O

周りのみんなは、正社員で働いているのに、俺はまだバイトのくり返し。
もう、だめぽ・・・・。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 20:30:35 ID:M/b6FN5C

>>906
辞退して当然だな。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 20:34:23 ID:4JO4b940

だめだと解ってて何もしないやつがだめ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 20:37:03 ID:Zp7zKAhq

院卒の人はおらんかえ！
新卒で入社して3年目、そろそろ転職考え始めたりしてる人ﾉｼ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 12:14:54 ID:z/8SLV4U

>>911
来春博士課程を卒業します。

遅れに遅れた社会人デビューです。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 18:59:31 ID:rAQhLgbG

>>912
そんなあなたがなぜ転職板に？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 20:40:02 ID:xxNfMqPi

大学院で２年ちょっと働いて、先月転職しました。
財務経営企画やってます。大学院の専攻とはあまり関係ないです。
やっぱ２年出遅れてるから給料安い。
年収４３０万しかないよぉ・・

親に顔向けできん。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 21:45:20 ID:zONglFXj

>>914
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
俺は5年目で360万・・・
「430万しか・・・親に顔向けできない」って贅沢過ぎ

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 21:48:11 ID:X1r8/piA

折れは転職２年目で３００万。
高卒だし、地方だし、こんなもんか。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 22:37:21 ID:NvTYtRkQ

よぉ・・

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 23:09:41 ID:inwb88Li

YO・・！

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 23:11:49 ID:sbe/Ro5w

大卒の平均が３０で５００万だっけ？

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 00:00:16 ID:ONyPDnWA

>>915
それが言いたかっただけだから気にすんな

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 01:32:37 ID:Ks/9oMrN

>>919
実際調査ではもっと低いです

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 02:01:00 ID:xfqgJhiP

計算したら３００万いってなかった

転職して１年が過ぎた

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 02:02:59 ID:7R0vmTmP

みんなやっすいなー

これからもう何年かで消費税２０％になるし
所得控除廃止や保険料値上げでしょ
どうすんのさ？？
このままじゃ働いても働いても負け組みじゃんか

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 04:04:05 ID:YD5izxF5

　　　　　　　　/　＼　　　　　　　　/:::::::＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼　　　　　　/・　　・　＼
　　　　　 ⊂＼＿＿ / つ-、　｜　ハ　　　｜　　　　　　 .ｉ';ｉ　　
　　　　　／／/　　 /_/:::::/ 　　　ーーーーー　　　　　　/__ヽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはいわろすわろす　　　|烏||　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　　　　　　　＿　||龍|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　＼　||茶||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　／ゝ
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（　・ω・）　　　　　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　　＼(　<　　　 ( ＼＼
　　　　　　　　　<○ゝ　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　　 ⌒ ＿）
　　　　　　/＼／　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 13:05:26 ID:Rxj7tZ5k

負け組と呼ばれようが何だろうがいいんだけどさ。
どうせ俺は負け組だし。

ただ、もうちょっと何とかならないかな～と思ってるだけなんだ…。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 18:46:18 ID:hSvmylHe

負け組の定義はなんぞや・・

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 19:45:50 ID:Ks/9oMrN

負けって思ったら負けなんじゃね？

928 ：534：2005/10/06(木) 19:58:43 ID:Ujpwea1k

どうも。
長文書いて迷惑かけた534っす。
先月末に受けた公務員試験の筆記に通りますた。面接に進めるみたいです。
それとは別の公務員試験も面接に進んでます。これは地元なので受かりたいです。

昨日、前の会社の同僚から電話がありました。
大口取引の商談中に労基署の査察が入って、取引がおじゃんになったみたいです。
労基署に通報したのは俺なんですけども。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 20:31:07 ID:luq1DQCw

>>928
この短期間で公務員試験受かるとはすごいね
民間やめて公務員って面接の志望動機が難しそうだけど

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 20:45:44 ID:Ficl0sU5

>>929
どうもっす。
勉強は会社にいるときからこっそり続けてました。
通勤電車の中とか、家に帰ってから夜中の3時までとか。

実は会社辞めたのも、2次面接のための有給が取れなかったこともあるんです。
休日出勤で受けられない試験もあったし。

志望動機は必死になって考えています。
結果でたら報告します。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 21:15:49 ID:l52bwYfa

>>930
喜びの涙を流せるようにがんばれ

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 22:56:24 ID:p5eebrt4

>>926
自分が満足してたら勝ち組じゃない？

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 23:45:20 ID:e3nmAuFJ

ここ１ヶ月転職活動して内定もらった。
来週金銭面の提示がある。
現状４００後半なんだが、俺等の世代って
平均どれぐらい貰ってるもの？
こっちは現状維持以上とは言い続けてるんだが、
実際どんなもんなんでしょ？
給料下げてまで転職したくないしなぁ。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 23:57:57 ID:luq1DQCw

４００後半って相当良いんじゃないの？
平均は３５０ぐらいと思う

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 00:21:45 ID:qk0QNH3l

>>934
地方ならそんなもんかもね。
東京なら400万~450万くらいかも。

936 ：933：2005/10/07(金) 00:28:34 ID:4VpXx18Z

>>935
東京です。
地方だと物価も家賃も安いし350位でも良いんだけど。
東京だと400以上ないと厳しい。

来週の待遇についての面談、今までの採用の面談より緊張する。。。。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 07:11:21 ID:NBcMQ9df

みんなずいぶん稼いでますね・・・。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 10:11:48 ID:oPlhffJm

俺の給料じゃ厳しいって言われたよ。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。ｳﾜｰﾝ

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 13:19:23 ID:OcSK6Aa5

漏れは240ﾏｿですよと。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 13:48:40 ID:t1S86Ka5

俺は280ﾏｿです。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 14:59:31 ID:gwri/uM8

昨日で27才になったっしょい！

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 15:27:41 ID:NWZRD1Ei

初任給なんだいたい２０万～２５万くらいじゃね？
あんま変わらないだろ？
大事なのは昇給、３０００円から１５０００円くらい
何十年先考えると給料よくても昇給３０００円じゃね・・・

ハロワの糞求人はボーナス無しがやたらあるけどナメてんのかあれ

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 15:30:34 ID:gwri/uM8

昨日、不採用通知が来たっしょい（つд｀）

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 16:39:02 ID:GAOitv4K

>>942
それ分かるわ。糞求人ばっか。

前にいた会社は、残代なし・ナスなし・土日出勤ありだったからなあ。
時給に直すと1000円いかなかったんじゃねかな。
昇給もなしだったしなあ。

はあ…、早く体治して社会復帰しよ。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 17:35:17 ID:gwri/uM8

もう27か

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 17:44:02 ID:Ox578WeC

東京と地方って分けるより
東京、地方、過疎の3つに分けて欲しい。
東京＝人口100万人以上
地方＝人口10万人以上100万未満
過疎＝人口10万人未満
このように3つに分けるとして
東京＝450万
地方＝350万
過疎＝250万
が平均だと思う。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 17:44:48 ID:gwri/uM8

30もあっという間なんだろうか

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 20:42:31 ID:YhZC1moV

東京で280万とか300万前半の人はどんな仕事してるんですか？
家賃補助とかでかいのかなぁ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 21:19:03 ID:GAOitv4K

実家暮らしなら何とかなるよ。
家に月5マソ入れてたけど。

金使う暇なかったから、貯金も出来てるし。
会社辞めた今は金が出て行く一方だけどね。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 22:18:34 ID:YhZC1moV

実家暮しだから300万なのか300万だから実家暮しなのか・・
実家暮しだと給与安くても暮らせちゃうから甘えちゃう
よくないよ

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 23:03:03 ID:hjYUR+aU

なあ、聞きたいんだけどさ。

葬儀業ってやっぱ世間体わるいんかなぁ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 03:33:11 ID:3lpTHYrs

正直「葬儀屋」にいいイメージを持ってる人は少ないと思う。
考えられる理由として
・仕事そのものが人の死を扱うという事からくる暗いイメージ
・料金体系が不明瞭な事があり、怪しげな業界に思われがち
あたりが思いつく。

でも、あなたが「仕事として本当にやりたい事」なんだったら、
世間体なんて気にならないと思う。逆に世間体が真っ先にくるなら
他に向いている仕事があるのかも知れないね。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 09:34:40 ID:X8BJBrov

病院で死んだ人をｹﾞｯﾂするために待機したり
色々大変らしいね

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 09:41:06 ID:VPpkEDNP

今俺も内定後の待遇面談やってる。
残業月３０ぐらいで年収580万位って言われた。
銀行なんで残業月３０はウソだろうけどな。

年収150万うｐするから
自分を見失ってそこで速攻返事してしまった。
もうちょっとつり上げた方が良かったかな・・・・。

まあつけれる残業が30までで
実際は残業多いだろうが年収あがるからそれは仕方ないと思っている

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 12:03:14 ID:BeTWQh8v

>>952
>>953
>>954
ありがと。　いいかなぁって思って内定貰ったんだけどさ。
身内・友達は、みんな「お願いだからやめて」っていうんだ。
マイッタ。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 16:33:27 ID:982/U+xm

今月で27になります・・・早いね、歳を食うのって。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 18:43:51 ID:kd0du7VK

>>956
まだ26才だったのかよｗ
初々しい悩みだなｗ
6月だからなあ俺は。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 19:24:15 ID:VPpkEDNP

>>955

確かに大変な仕事だとは思うが
他の職に就こうが楽な所なんて無いし。

人は絶対死ぬわけで葬儀という風習は無くなるとは思えないと
考えれば悪い業界では無いと思う。
現在少子化だから50～70年後はヤバいかもしれんが
あと30～40年ぐらいは今の団塊が死ぬから仕事はなくならない。
葬式ってあまりケチる人居ないから儲かる産業ではある。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 20:02:15 ID:6MhzBeq2

>>957
おれ来年の3月。
気分的には27なんだけどまだ半年弱あるんだよね。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 20:50:41 ID:WRMvFxSJ

人材紹介会社の人に「年齢的には今が一番転職にいい時期ですよ」って言われた。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 20:54:02 ID:6MhzBeq2

>>960
そりゃそうだ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 21:38:54 ID:vVKkE3UV

30手前が一番良い時期でしょうな。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 21:55:11 ID:VPpkEDNP

>>960
あと１、２年すると一番高く売れる時期って言われたよ。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:02:18 ID:Z+D0cMIY

おまいら同年代な訳だがどんな資格持ってる？

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:03:10 ID:pfcu1Ba9

自動車免許

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:05:09 ID:F0psB/qi

クレーン運転士、玉掛技能士、航空特殊無線技士

967 ：964：2005/10/08(土) 22:05:52 ID:Z+D0cMIY

ちなみにオレ
車整備免許と運転免許
最近暇なんでフォークリフトの講習いこうと思ってる。

968 ：964：2005/10/08(土) 22:07:03 ID:Z+D0cMIY

>>966

どんな仕事探してるの？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:08:12 ID:x+pEMSiH

私はAT限定免許に初級シスアド
ついでに一応MOS一般

今総務

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:08:56 ID:F0psB/qi

>>968
仕事は普通に工場でクレーン運転士
航空～はパイロットライセンス取るために取った
ライセンスは法律上取れなくなったが

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:11:24 ID:6MhzBeq2

車の免許
基本情報技術者
ソフトウェア開発技術者
オラクルマスターゴールド
FP

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:17:28 ID:CvyEkTN1

教員免許

取っただけ。逆効果が怖くて履歴書にも書かなかったし、全く活用してない…。

973 ：964：2005/10/08(土) 22:25:20 ID:Z+D0cMIY

求人みてたら旋盤工とかあるけどかなり給料いいとこあるね。
ああいう仕事は相当キツいかな？
経験ないからわからんけど。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 00:53:01 ID:l2Cp+vc/

MCP

もうちょっとマシな資格取ろう、、、、

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 00:59:46 ID:xQYG0r/B

>>974
ん？何その資格？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 01:02:56 ID:IRKJqT3a

普通自動車運転免許　　→　高校卒業と同時に取って、一番役に立ってる。
普通自動二輪運転免許　→　２年前にとったけど、いまだバイクを持っておらず。
　　　　　　　　　　　　　（そろそろ運転操作方法忘れそう･･･。）
旅行業務取扱管理者　　→　３年前に取ったものの、資格手当ても梨。
　　　　　　　　　　　　　現場であまり役にたっていないような気もしないでもない。

ちなみに、女です。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 01:52:22 ID:meRnmDQ8

資格かぁ
情報処理２種
普通自動車免許
オラクル10gシルバー

なんの意味もない

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 08:32:51 ID:KSJPDhLZ

>>973
旋盤工　だと、自動車部品関係かな？　それはもちろん給料良いよ・・・
１日中薄暗い工場内(油と機械の匂い充満)で同じ作業を朝から夜まで１日中
大体２交代　朝８時～夜９時～朝８時　月火水木金金　日(調整日)
夜勤の週は日曜の朝８時までで、１日寝てしまい終了
昼勤の週は日曜の夜８時から、(前夜勤)で昼間寝ておかねばならず終了
でも、サービス残業は現場はまずないし、お給料は良いし、福利厚生保険関係すべて良し。
仕事はお金を稼ぐものって、完全に割り切っていれば、おそらく理想に近い良い職業。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 09:38:17 ID:F19+79uO

>975
マイクロソフトプロフェッショナルなんたら試験

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 23:48:24 ID:c1xUcluC

小さい頃から憧れてた地元のバスの運転手になったんだが、
夢と現実とのギャップに…orz

定年まであと30年以上もつかしら

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 00:22:53 ID:/t2K4R5O

小さな子供が憧れるような運転手さんになってください。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 01:31:47 ID:P5qciCi/

おまいらどれくらいの給料の仕事探してる？
年収３５０以上あればいいと思うんだが
今度面接いくとこ３２０くらいだわ・・・
そろそろ一人暮らしもしたいんだがこれじゃむりポ

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 01:33:07 ID:elnXhcxB

>>980
夢をかなえたんだからこれからもきっとやれるはずだぜ。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 01:45:27 ID:/InH1Dl2

320の所にいかなければいいじゃん
地道に探そうよ～

おれは500万はもらうつもりだけどね
なかなか・・

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 08:54:54 ID:gfnc7Ojr

>>982
最低500万。根気よく探せ。
地方だったら400万でも良いかも。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 10:22:25 ID:jTy23ULu

業種にもよるわな

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 10:27:18 ID:RcG+FFOm

>>985
５００万なんて、今の会社だと毎月８０時間残業しないと無理だよ・・・

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 11:20:29 ID:N6DC9hm/

最低５００って本気で言ってるのか？
俺は現在３５０で転職しても４５０だ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 12:31:53 ID:1JTwMm7U

折れなんか冬のボーナス次第で初めて３００万に届くかどうか、だぞ。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 13:04:35 ID:s0gu2Uqt

>>984

５年経験者が５００万
だったら、経験のある派遣社員｛年収２５０｝
２人とったほうが企業的に良い。
それだけの価値あんの？

もし未経験業種だったら５００なんて考えないほうがいいよ。
まずその企業ＤＱＮだから。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 13:48:21 ID:/InH1Dl2

500万でそんなに驚く必要もないだろ
そもそも派遣で経験ある人なんている分野でもないからな・・
いるなら逆にうちで使いたいよ
今も450万もらってるし、そんなにハードルは高くないよ
契約社員で800万とかの話はきているし・・正社員で500万なら現実的
であると思ってるけどな～

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 14:35:00 ID:s0gu2Uqt

営業？
SE？

収入かなり波あったよ、俺。｛下２５０万～上１２００万位｝
それに仕事の付き合い金かかるし。休みが全くなかった。
「若くてもこれだけ稼いでます」って求人雑誌に載ったこともあるけど
ストレスで首が全く動かなくなり、偏頭痛がひどくなり潰瘍ができて入院。
雑誌は病院のベッドで見てたっけ・・・・。
そして、長期療養が必要とのことで退職。
貯金もあったけど、入院してたらなくなった。
二度と営業やりたくない。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 14:53:24 ID:/InH1Dl2

SEかアーキテクトですね・・
分野がレアでなかなか人がいないのよ

おれも胃、大腸にポリープありますよ
たぶん長生きしないな～

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 15:43:07 ID:ueNKN+UZ

駅員って給料安いみたいだが、生活していけるのかな？？

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 16:20:30 ID:4Y8PaAV6

そうでもないんじゃない

996 ：('A`) ：2005/10/10(月) 16:29:39 ID:G9r4k7dW

1000

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 16:35:09 ID:3jEmgr1U

あ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 16:36:33 ID:u0iYmmVU

998

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 16:37:41 ID:iaIVWj2Z

１０００なら就職できる

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 16:38:25 ID:sH23ZecX

1000ゲット！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。