【1H最悪】日本IBM Part25【リストラ加速】

日本アイ・ビー・エム Part24
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117352375/

日本アイ・ビー・エム Part23
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1112282061/

日本アイ・ビー・エム Part22
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108553783/

日本アイ・ビー・エム Part21
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1105705616/

日本アイ・ビー・エム Part20
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103201706/

日本アイ・ビー・エム Part19
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101169780/

日本アイ・ビー・エム Part18
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095914975/

日本アイ・ビー・エム Part17
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092744934/

日本アイ・ビー・エム Part16
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090191792/

はじめて 2番 (σ・∀・)σゲッツ

2をゲットできたお礼に秘密を教えてやる。
今カラ出張で小銭を稼いでいる。
Other Costが潤沢に確保されているプロジェクトで
チェックが甘いPMのプロジェクトに入ると最高だ。

先に立ったのがあるが、この題名スレの方が転職版の正統派なの？

向こうは立て間違えと思われ。
part24終わったところなのにまたpart24といって立ててるし。
前スレとしてpart24も載ってない。

e-Workってなんだろうね。人によってはほとんど休暇だねｗｗ
リストラの話は今後はどういう人が対象なのだろう。。

IBM Signs Agreement to Acquire PureEdge Solutions Inc., Add
Electronic Forms Capabilities to IBM(R) Workplace(TM) Portfolio

　　ここ１０年は、Ｍ＆Ａ中心の成長戦略ですね。
　　次は、どこを買いますか？　何を売りに出しますか？　

...人員削減しては、会社を買い、とのこと。日本の会社の買収予定は？

>>3
ネタだろうけどカラ出張がばれると割増なしどころか下手すると懲戒解雇で
退職金すら出してもらえないこともあるよ。カラ出張分の経費は返却させられるし、
会社にとっては割のいい辞めさせ方になる。

ちなみにチェックの甘い上司の処遇だけど、どうでもいい奴ならば左遷、育成対象
だとお茶を濁して横滑りで別の部署に異動させるか、下手するとこの機会にと昇格
しちゃったする。

重複スレの場合、投稿日時が遅い方が削除される
こっちの方が遅かったみたいよ

投稿日：2005/07/21(木) 00:12:50 ID:ptWC9ACh

投稿日：2005/07/21(木) 15:19:00 ID:4Jia8m1t

社長がＷ３で小さい案件２Ｑで落としちゃったなんていってるけど
どうよ

大きいのが取れないから小さい案件たくさんやりましょう
ってことだったのに、これからは極小案件ってことかよ

Ｊの悪さが相対的に目だってきたね。
またリストラの割り当てくるなー。

予算に余裕のあるプロジェクトにＨＣつけて帳尻合わせるって
いうのは脱税では？

part24は、ＧＰ糞が戻ってきているのでこっちでいきませう

★★★７大SI企業純利益ランキング★★★

順位　　　企業名　　　　　　　　　　０１’　　　　　　　０２’　　　　　　　０３’　　　　　　０４’　　　　　　平均　　　
１位　日本アイ・ビー・エム　１０６，０７８　　　　９５，０７７　　　　７９，２７６　　　８４，９８６　　　９１，３５４
２位　NTTデータ　　　　　　　　２４，６５２　　　　２６，４０９　　　　２８，５６２　　　２６，９５６　　　２６，６４４
３位　野村総合研究所　　　　２５，３８１　　　　２２，３６３　　　　１５，４５９　　　１８，２６９　　　２０，３６８
４位　日本ユニシス　　　　　　　４，８７６　　　　▲７，８３１　　　　８，３４６　　　　３，９２２　　　　　２，３２８
５位　ＮＥＣ　　　　　　　　　　　５６，６０３　　▲３１２，０２０　　▲２４，５５８　　　４１，０７８　　▲５９，７２４
６位　日立製作所　　　　　　１０４，３８０　　▲４８３，８９７　　　　２７，８６７　　１５，８７６　　▲８３，９４３
７位　富士通　　　　　　　　　　　８，５２１　　▲３８２，５４２　▲１２２，０６６　　　４９，７０４　▲１１１，５９５

０４年度追加。順位変動なし。単位百万円。
各社３月期決算。（IBMのみ１〜１２月間の年度決算）

俺としてはどっちでもいいよ

スレタイなんてどうでもいいしな

変にこだわってるバカもいるみたいでおもしろいな

まあこちらの方が伸びてるからこちらでいいでしょう

必死だな
ﾜﾛｽw

漏れは一人でPM兼インフラ整備(インストール含む)をやる極小粗チン
案件を7つ走らせているのですが・・・合計60M逝きません

>18
ちゃんとスレ確認しないで立てちゃったから後ろめたいんですけどねー。
よくみたらこっちもカタカナじゃなくてIBMってスレタイにしちゃってるし・・・
皆さんで好きな方使ってくだちい

>>19
プログラムに乗ったほうがええぞ

日本IBMの第2四半期の業績は、お客様担当部門別では、＊＊＊事業部と
＊＊＊＊＊＊事業部は目標を達成しましたが、それ以外の部門は目標に
到達しませんでした。
また、製品サービス分野別では、＊＊事業は目標を達成しましたが、
サービス、システム製品、ソフトウェアいずれの事業も第1四半期と
同じく目標を達成できないという残念な結果に終わりました。





見るも無残な１Ｈでしたね。相次ぐ給与削減策も、効果なし。

目標が高すぎるんだよ
もっとﾏﾀｰﾘやればいいんだ

外資系大手メーカーって・・
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00940.jsp?html_nm=fair/engineer/it.html&vos=nynmyajt0101000

次回プログラムはいつ走るんだ？

>>22
黒船に乗ってやってくる「リーダー」の皆さんが何とかしてくれるでしょう。
なんか面白くなりそう。

高い目標でリストラを加速

さあ次はあなたの番です

皿回しＰＭにアサインされた段階で終わり
ＰＭ大バーゲンセールでＰＭなった人で最初からごみみたいな案件
しょわされた人はどこまで我慢するか

派遣のおねーさんに頭かじられているあなた
大丈夫ですか
もうやったっていいふらしてますよ
自分の獲物だってマーキングなんでしょうね
必死なのは笑えますが

19 でつ。
ヤパーリ皿回しPMですよね・・・
あまりリスクは無い案件ばかりなのですが、QA多いは、雑務多いは、
でも実は全くなく、ひたすら長時間労働でつ。
でも長時間労働していればリスクなく、推定2の評価が得られる・・・
もしかして恵まれている？






ああ、こんな発想している時点でもう負け組み・・・鬱だ

ていうか、２はリストラ対象ですけど。

>>30
そんなことしてたら、そのうち社員数　いまの３割くらいになっちゃうじゃん。

でもホントだし。

ついに割増なしのプログラムが始動するらしい。6末までに辞めておけば良かった。
マジで一生の不覚だ。

割り増しなしのプログラムって任意退職ではないってこと？

成果主義とか言って、さんざん働かせて、昇給のときには、
「上がらないってさ」と他人事のようにごまかすことを、
２、３年続ければ、割増なしでも辞めてくさ。
それで、辞めた理由は不明のフリ、
「なんで辞めたんだろう？」って感じでＯＫ！

>>31

その通り。
会社の狙いはその３割を社員として選抜することにあります。
途中入社と新卒を入れつつなので常に３割に残る競争が必要です。

おいおい、割増なしのプログラムなんて成立すんのか？w

野洲の液晶、基盤、半導体
藤沢のハードディスク
大和のパソコン
のように別会社にしてどっかの国の企業にまるごと売却すれば
割り増しは不要です。

安上がりのリストラとして定着しています。

次はＳＥの別会社化
ＰＭのバーゲンセールが
控えております。

＞37
成立するも何も とにかく人減らさないと
利益が出ません。会社としては当然のこと
でしょう？割増出す余裕はもうないです。

今回の１４５００人のリストラ分は、レボノへのＰＣ事業部の
売却金できれいさっぱり使ったからね。

次のリストラの前にはまたどっかを売却するからわかるよ。
プログラムが走るってことがね。

これだけリストラやると、銀行が金を貸さなくなったから、
ローンが組めないね。
これから入社する人はその点は覚悟が必要だね。
独身のうちに転職しないとまずー。

>>37
>>おいおい、割増なしのプログラムなんて成立すんのか？w

三洋電機みたいに再就職支援をしてくれるよ。

>>43

自分で探したほうがマシ。
電通やＴＢＳにつっこんでくれるなら別だが、
この会社にはそんな力もない。

電通に逝きたいなんて物好きだな

電通にあごで使われたので
今度はＩの社員をあごで使うのが
夢なんです。

電通国際情報サービスにでも池

周りの出来る30代後半がどんどんやめていく。
駄目な親父と甘ちゃんな若僧ばかり残ってきてる。
ジョン・ジョイスも見切りをつけたし、マジ先がないよ。

ジョンジョイス

★★★７大SI企業純利益ランキング★★★

順位　　　企業名　　　　　　　　　　０１’　　　　　　　０２’　　　　　　　０３’　　　　　　０４’　　　　　　平均　　　
１位　日本アイ・ビー・エム　１０６，０７８　　　　９５，０７７　　　　７９，２７６　　　８４，９８６　　　９１，３５４
２位　NTTデータ　　　　　　　　２４，６５２　　　　２６，４０９　　　　２８，５６２　　　２６，９５６　　　２６，６４４
３位　野村総合研究所　　　　２５，３８１　　　　２２，３６３　　　　１５，４５９　　　１８，２６９　　　２０，３６８
４位　日本ユニシス　　　　　　　４，８７６　　　　▲７，８３１　　　　８，３４６　　　　３，９２２　　　　　２，３２８
５位　ＮＥＣ　　　　　　　　　　　５６，６０３　　▲３１２，０２０　　▲２４，５５８　　　４１，０７８　　▲５９，７２４
６位　日立製作所　　　　　　１０４，３８０　　▲４８３，８９７　　　　２７，８６７　　１５，８７６　　▲８３，９４３
７位　富士通　　　　　　　　　　　８，５２１　　▲３８２，５４２　▲１２２，０６６　　　４９，７０４　▲１１１，５９５

０４年度追加。順位変動なし。単位百万円。
各社３月期決算。（IBMのみ１〜１２月間の年度決算）

これだけ利益挙げれば十分だよ
NTTデータの5倍もある

>>47
あそこは残業代ちゃんとでるから26で750万とかいく

>>51
それはない。

>>50
ローカライズして売ってるだけなんだから、利益が多いのは
当然で、研究開発してる米ＩＢＭが連結決算する理由もそこにある。
予算が無いという理由でＳＥの残業代が１０分の１しか
付けられなかった頃は、利益も利益率ももっと良かったよ。
その頃の感覚からすると裁量手当なんて０円にして、
さらなる人件費節約が必要だ。

ローカライズすれば何でも売れると思ったら大間違い

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050719/164823/

> 人員削減の経費17億ドル，パソコン事業の売却益11億ドル

うーん、数年前『全部1番になります！』って宣言したのはいいんだけど、
というか縮小を続ける日本市場ではメジャメントをシェアに切り替えないと
目標の到達なんて無理、というニュアンスがあるんだろうけど、ここ数年
ずっと一人両手ジャンケンが続いてる気がするなあ。

サービス売るときは何だかんだでまず自社リソース&SW/HWを最初に
検討せざるを得なくて価格的にロストしちゃうし、じゃあSW/HWばら売り
しますっていうほうも（z系以外）思ったより労多くして益少なく、一番おい
しい脂身のサービスだけ他ベンダーに喰い散らかされてるように思えます・・・

＞53
お前が辞めることが一番の人件費節約だ。
間違いない。

>>57

この会社に未来はないってことで一同ＦＡ？

利益がでているのに、どんどんリストラするんだから、
狂っているとしかいいようがない。
もっと、世間にアピールするか団結するしかないね。
特に、最前線のSE部隊が団結すれば、すごいと思うが、
高学歴で、若くて、自分が一番と考えている連中が団結
することはないだろうね。
ちょっとした勇気で、明るく良い職場になるのだけれども、
それがなかなかできないんだよね。中には、バンド６で
ストックオプションもらっているようなやつもいるよう
だから、その他大勢は、そいつに高い株価をプレゼント
するための使いすての兵隊みたいなもんだね。

SEはどっちにしろインド企業とのジョイントで全員あぼーん。
会社にとってはプロジェクト単位で貸し出せれば問題なし。

何となく数年で会社のブランドだけが残るような気がする。
人はすべて外注。まあそれが一番コストがかからないいい方法だと
思うけどね。

ブランド＝単なる看板（商標）ってことだね。

資生堂
カネボウ
と同じだ。

中身はインド人がインドの工場で生産。
仕様（成分）もインド人が決める。

社員いらないな。

近年入社組で最終的にＩＣＰorラインになれるやつは10％いるかいないか。
あとはヘタレＳＥか営業(推進)、ＰＭが30％。
結局残りはまったく関係のない職業（ラーメン屋とかｗ）、
もしくは無職かフリーターに堕ちてゆくだけ。

一つ付け加えておくと、どんなに学校の成績と就職は関係ないよ。
会社側としたら学校の成績なんてしったこっちゃない、用は仕事ができるか
できないか、使えるやつか使えないやつかだ。

>>64
残念だが、仕事ができそうもない文章だから説得力が無い。

>>64
趣旨はわかるが、そんなに甘くはないと思うよ。
今のLineレベルまではすべて外国人になるのでは？？
しかも部署の数は1/10以下になる。
だから今入社した人は一生ラインにもなれない。
会社の存続すら？だから、みんな会社には残れないのでは？？？
極端な話をすれば、撤退のための準備作業と撤退作業をする
ために入社したと言えます。
いい経験にはなるでしょうね（笑）

>>64
仕事ができればOKという幻想も捨てた方がいいよ。
仕事以外の要素が多すぎる。

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
[Microsoft]　[Oracle]　[IBM]　[Accenture]
-------------------------- Aランク -----------------------------
野村総研　[SAP]　[IBCS]　[Abeam Consulting]　
-------------------------- Bランク -----------------------------
NTTﾃﾞｰﾀ　NEC　日立製作所　富士通　日本総研(JRI)　大和総研(DRI)
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ　[hp]
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTｺﾑｳｪｱ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　JR東日本情報　NTTｿﾌﾄ
ﾆｯｾｲＩＴ　伊藤忠テクノサイエンス　日立ｿﾌﾄ　住商情報(SCS)
NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI)　CRC　　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　東京海上日動
-------------------------- Dランク -------------------------------
TIS　SRA　ｵｰﾋﾞｯｸ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　 日立S＆S　CSK　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ(仮
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　日立情報　DCS　東芝情報　Fsol　住信情報
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通BSC　
━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII） 構造計画研究所　ﾆｲｳｽ
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ CEC　ｱｲﾈｽ　日立BSOL　NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ(仮
-

全員契約社員になって、１年で打ち切り
これでＦＡ

インドがＩＴのための天才教育の大学を作っているのを考えると
今後
ＩＴ自体斜陽産業
造船、繊維、鉄鋼と同じ

毎年１０００人リストラしてアウトソース化すれば
人件費的に非常に有利ではある。
他社とは確かに違うね。

あまりに社員数の変動が激しいので、
グループ総人数だけの発表となり、
中途と新卒との入れ替えで
実体が見えなくなっている。

デブとブスこそ灯台へ行け！

>>72
若手がたくさーーーん辞めたり、辞めさせられてるのがばれないようにね。
会社もたいへんですね。

３年以内に１０％に入らないとリストラ候補
遅くても３０代後半にははっきりわかる。
１０％以外はだめなやつなので普通は自分でやめるというのが
会社の考え。
勘違いはそれなりに利用しますけど。

>>74
30代前半までの奴ってちょっと虐めただけで簡単に辞めちゃうからな。
より待遇のいいとこに転職していくのが多いが。最近ますます年配者
が滞留して平均年齢が高くなりレベルが急速に下がってる罠。

>>74

なにもＩだけが会社じゃありません。
Ｉでなくとも仕事はあります。
↓

キャリアバンク、「短期派遣要員」2000人に倍増
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050722c3c2200y22.html

なんか今日は荒れまくってるね
嫌なことでもあったか

>>77
そんな仕事はしたくないと思ってるでしょうね。
でも、Iを辞めて２〜３社経験してものにならなければ
そんな仕事すら年齢が合わないからつけなくなるのが
実態です。

はいはいわろすわろす

数年前まではみんな日本企業以上に愛社精神を持って
夜遅くまで会社のためにがんばってましたよね。
今は会社に愛着を持ってるのは、中途社員や派遣社員だけ
かもしれません。
犠牲が多すぎましたね。
リストラのたびに、みんなやる気をなくしていき
会社の和が崩れていったのを目の当たりにしました。
仕事よりもゴマすり、お客様よりも社内営業に走った結果が
現在の立ち上がれない業績不振です。

今は現場はすごく厳しいです。
若者はそれに耐え切れずに辞めざるを得ない状況でしょうね。
年収は毎年下がる（笑）
仕事は年々厳しくなる（笑）
だってもっと厳しくなくて待遇のいい会社は星の数ほどあります。
うつ病になるくらい厳しいんです（笑）
４０代以上は、そんなに現場が厳しいことを知らないので
勝手なこと言いますが、全部若手に仕事を押し付けることしか
できません。もう、判断どころか内容も理解できない。
だから毎日定時で帰れるんですね。
待遇は１０００万を軽く超え、毎日定時では辞めれません。
それを見た若者は辞めざるを得ません（笑）
一度解散して、一から出直しましょう。
それが外国人主導でもいいと思います。
まだシビアに現実を直視して理解してくださるなら
外国人の上司のほうについていきたいと思います。
とにかくここ数年は、大切なことを決めずに先送りして
きただけです。
今、誰も何も決めないんです（笑）
若者はそんな中で他社と戦わなくてはいけません。
失敗すれば担当の責任。
成功してあたりまえ。
現場やお客様から仕事が乖離しています。
もう手遅れですよ（笑）

長いよ

それでもまだ現実を直視できない上層部。
最近の社長通信のレベルは、入社１〜２年目レベルの話ばかり。
笑える話ばかりですが、それすらできない会社なのでしょう？？
こんなに業績が悪くても、リストラしか考えない会社って
おかしいと思いますよ。
まずどうやって業績を上げるか、WWも巻き込んで真剣に考えたら
いいのにね（笑）
リストラで誰を切ろうか？何人？いつまで？
それしか考えられない会社です。
情けないですね。
無理な目標を必死で達成しようと燃えていたHZの姿は
遠い昔の話になりました。
今は次は自分だとおびえながら
とにかく失敗だけはしないようにうまく立ち回る方ばかりです。
チャレンジ？？？そんな言葉はこの会社にはありません。
毎日定時に帰ってお酒飲んで帰るのがみんな幸せです。
いい会社ですよ。。。。。

>>仕事よりもゴマすり、お客様よりも社内営業に走った結果が
>>現在の立ち上がれない業績不振です。


社内営業に走ったほうがAPのおっさんに目をかけられ出世するって
みんな気づき始めたからねえ。

社内で数字のあら捜しして、社内営業に徹する。
これで年収2000万だからLineはいいよなあ

もう解散です。
人を一新して出直しましょう。
それが一番の近道です。
全員解雇。
１００００人募集すればそれなりの人材が
集まるでしょう。

脳内解散乙

>>85
まったくそのとおりです。
みんな社内営業してますよ（笑）
ほぼ１００％全員です。
その楽さにみんな気がつきました。
毎日社内営業だけしてれば失敗はなし。
出世はお約束です。
いいことですね。
あとは、だまってても売上が上がれば
文句なしです。
でもなぜ売上が上がらないのか？？？
それすらわからない会社になってます。
大笑いですね。
だから、外国人が乗り込んできたのでしょう（笑）

>>85

現場に近い人ほどキツイ＆給料安い＆低評価ってのがわかってきたからね。

たしかに今年は何も厳しいことは言われないし
楽ちんのはずですね。
Think bigですから（笑）
今年はThinkしてればOKです。

明日もみんなでThink bigしましょう。
10年後のお客様の成功をお祈りして。
当面の問題は無視を決め込みましょう。
しかし、売上がいかない理由が小口案件の先送りとは
もっと上手に報告してほしいですね。
1Qに先送りしたはずの大口案件はすべて空でした。
もう先送りした案件すらないのでは？？？
小口案件なんて見向きもしなかった数年前がなつかしいですね。
あんなにたくさんの小口案件を、たーーーーくさん断っていた時代が
なつかしいですね。
なかなかとろうとすると取れないんですね（笑）
小口案件は（笑）

小口案件を取り込むには、会社も小回りがきかないと
取れないですね（笑）
一瞬で決まりますからね（笑）
見積出してすぐ決まります。
見積が間に合わない（笑）
小口案件には通用しませんよ。
お客様だって忙しいのです。
スピードと小回りが苦手な会社が小口案件先送りとは？？？？
とても可笑しいですね。
ほほえましい姿が目に浮かびます。

いまどき（笑）を使うとは、歳を感じさせる
転職して失敗したオッサンですね

92は先送りの意味しってんのかな

ID:JXK98uexはたまに休日に鬱憤を晴らしにくる方ですよね。
余計ストレスたまっているようですが。

あなたみたいなネガ一色の部下を持ったラインはかわいそうですね。

>>95
別に普段はネガではないんですよ。
大きな反動というやつでしょうか。
普段のお遊戯はストレスがたまるのは事実ですね。
こんな方法ではなくほかに処理の手段が必要ですね。
健康的に処理しなくてはいけません。

>>93
Iに転職するって割と難しいんですよ。
私は転職できただけでおおきな満足を得てるので
もうそれ以上は望みません。
でも、会社が良い方向に行ってほしいとは思います。
その思いは、PUREの方より強いですよ（笑）
出世とは無縁ですから。
会社が存続していただかないと将来がないので（笑）

>>ID:JXK98uex
我慢しないで早く病院に行った方がいいよ。鬱は一ヶ月って言うし。

>>98
ははは。その心配は無用です。
過労をのぞけば健康そのものです。

この会社は、本当のことが言えないからかわいそうですよ。
本当のこと言うと基地外扱いだからね（笑）
そうやって真実は奥深く沈められます。
そんなの長持ちしないよ。まじで。
噴出したときはもう手遅れ。
そこでまた数人死者が出ますね（笑）

最近はもっぱら若者が死にます。
会社で死＝辞めるか。辞めさせられるか。病気になるか。自殺するか。
見ていておかしいのは、上司は何の救いの手も差し伸べないことですね。
早く死ね、、、って感じで見てます（笑）
一人処理完了なんでしょうね。
後には、割と優秀なのを呼ぶようです。
二人連続で殺すと出世に響くのでしょうね（笑）
そうして会社は回っていきます。
ぜんぜん問題なしです。

中途はそういう死に現場の仕事が多いわけです。
何度死にかけたことか（笑）
ほとんど死にかけて、生命力の強さだけで生還してる感じです。
強くはなりましたけどね。
簡単には死ねない体になりました。
死に現場を、ふつうの職場にして私の仕事は終わりです。
その後は、ふつうのプロパーの方が引き継ぎされます。
そして私はまた死に現場へ・・・・・。
もう慣れましたからいいんですが。

でもこの会社ではもう評価されることはないでしょうね。
評価されなくても割合、待遇はいいので辞めないですが（笑）

もうこんなくだらないスレは終わりにしましょう。
何にも役に立たない。暇人ねたみ集団の憂さ晴らし。
可愛そうに！

名刺がただで使えるだけで充分満足です。
社外的な見栄えはいいですよ。
完璧です。

>>104
くだらない？って何が？
それは数万人も社員がいれば、ひとりくらいは恵まれない人がいるでしょう
恵まれないひとりの話を聞く余裕くらいもってください。
みなさんは、それぐらいの余裕は充分あるでしょう？？
毎日定時で年収1500万ですから（笑）

切実な問題ですよ。
となりに１０時にはその日の仕事が終わり、
あとは定時まで社内で時間つぶしをして
定時きっかりに帰り、お酒を飲んでいい気持ちで
帰れる人がいたら？？？？？
それで年収1500万なら、羨ましく思って当然でしょう？？？
本当に羨ましいですよ。
定年まで安泰ですし（笑）
世の中何かおかしいな、と素朴に思うだけです。
えらい人は何も決めないのが仕事ですし、
逃げ足はすこぶる速い。
えらい人はいいなって思うでしょう？？？？
これは正常だと思いますよ。

確かに明らかに

自分より全くスキルもない　人間的魅力もない　で

収入だけはやたらもらってるオヤジたくさんいるよな。

もう時代が違ってるからしょうがないと諦めてる自分

でもね、それが不公平だと言うことは禁句なんです。
殺されますよ。怖い会社です。

>>108
あきらめる、、それがあるべき対応なのでしょうね。
私はなるべく見ないようにしてます。
自分が哀れになるから。
半分以下の年収で、数十倍働かされる会社ですからね。
死にそうになったって、
勉強になってよかったじゃないか（笑）だって（（（（（笑）））））
まだ生きてるからいいものの、、、、
ふつうは死にます（（（（（（笑））））））））
そうして死んでいく若者がたーーーーくさんいますね。

最近は1stや2ndあたりでも、ばかばかしくなったと言って
突然やめる方が増えてますね。
毎年、身近に数人はいますから（笑）
1stや2ndあたりでバカバカしいのなら、、、
平社員は、それは可笑しくて可笑しくて辞められないですよ（笑）

平社員は、毎日可笑しくて可笑しくて
仕事はたくさんあるし
本当に可笑しくて可笑しくて
辞めれないわけです（笑）

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　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　The new face of whose
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　it is old vip that such Sre stood a lot today
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　is embarrassed because he or she doesn't know old vip.
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
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　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にIBM粘着
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　昔のIBM転職ｽﾚはこういう同じIDの香具師だけで
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ｽﾚを回ししてたんだよな
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は反応鈍くて次ｽﾚ立てるのも遅いから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>111
馬鹿言え　1st とか 2ｎｄラインのプレッシャーの重さから言ったら・・・
とっととバンド８かバンド９に到達してすぐに「スタッフ職」に戻るのが吉
収入もたいして変わらないし。

でもリストラのriskは増大！！　それを背負わなきゃならない諸刃の剣

>>111
辞めちゃうね。
優秀だと周りも認める人ほど辞めていってるよ。
残るのは端にも棒にもかからん奴らばかり。

やめろやめろ
どうせ日本から撤収じゃ

1Q2Qと悪かったＪの業績が後半で上向くか？

さらに下向きなのは間違いなし。
だって大量に営業をリストラするからw
人が減った分は確実に売上は減です。
楽しみです。どんどんリストラ。

そしてさらにリストラ加速。
誰もいなくなるまで永遠にね
GOOD LUCK

紹介会社によると、インド系ＩＴ企業の中途採用活動が、活発化している
そうな。BRICs関連書籍も、ここ最近増えてきているし。


IBM Accelerates Hiring in India

Confidential document sheds light on plans Seattle--According to
internal documents, IBM has plans to hire more than 14,000 new
employees in its Indian based operations in 2005 alone.
An expansion that closely matches the number of announced job
cuts from its U.S. and European operations.

The document titled "India 2002 to 2005," shows a rapid
increase of hiring in India. In 2002, it shows 6,070 employees
and 24,150 employees by 2004. Then it jumps to 38,196
employees by 2005. The document goes onto describe the
"growth drivers" for the expansion. It lists areas of
the company such as Application Management Services and
Global Delivery Center. It also mentions its acquisition
of Daksh which is an Indian based offshore-outsourcing company.

外国人役員も着任した事だし、中国・インドシフトも加速するのでしょう、
もちろんリストラ（事業再構築＝追加人員削減）も。。。

Second-quarter revenue growth of 6 percent (4 percent, adjusting for
currency) excluding the divested PC business was driven by growth
across all geographies.
Asia-Pacific revenues decreased 10 percent (up 2 percent, adjusting
for currency and PCs) to $4.6 billion.

米国のお偉いさんも、より儲かる収入アップの金融へ。

IBM Global Services chief John R. Joyce, on the heels of upbeat earnings
news for the services behemoth, left IBM today for a new career at venture
capital firm Silver Lake Partners. ADVERTISEMENT

With his "retirement" effective immediately, IBM made three executive
appointments to lead the $46.5 billion services organization.

IBM promoted Mike Daniels to senior vice president of information technology
services for IGS while naming Ginni Rometty named senior vice president
of enterprise business services for IGS.
At the same time, IBM named Bob Moffat as senior vice president of
integrated operations. Moffat, as head of IBM's supply chain operations,
saved Big Blue billions of dollars by increasing efficiencies. Under his
direction, IGS created a pilot program for a supply chain practice.

リストラではつねに永遠に先駆者たれ
○歳社長

リストラではつねに永遠に先駆者たれ
○歳社長

なかなかいいお言葉ですね。感激します。マンセー。

リストラが激しさを増すにつれ、社長もがんばってるんだなと
思うようになりました。
売上上げる方法を知らないから、リストラしかないんですね。
可愛いではないですか？

今度の５末６末早期退職者の８割は２０代と３０代だったそうだね(３だけでなく２も）。
最近の若い奴は給料分の仕事をしないとかって理由かな。なんとか４０超えてなかった
平均年齢が確実に４０超えたね。

どんどんリストラして外部をオンデマンドで雇えばいいやと
考えているから問題ないっしょ。

そのうち社員はいまの３０％くらいになって平均年齢５０歳とかになりそうだね。w

>>129
たしかに。若い方が辞めやすいからね。
50代ではもうどこへも行けないのは明らかです。
50代のおじさんでがんばってリストラを継続しつづけることが
この会社で唯一できることです。
毎年若いの雇用して、数年で辞めさせればうまく回転していいのでは？
50代は永遠に安泰で毎日ネットサーフィン三昧とかねwww

５０から中途で入るには最高の会社だ。

５０すぎたらごねまくって居座るのが最高っ。

>>128
究極のオンデマンドビジネス！！！１１１！

ついにリストラもオッサン優遇の温情主義になったか。

独身のオッサンも、子供が成人したオッサンもいなくなってしまったのさ。

もともと雨工の老後の資金運用のための会社。
スキルだのなんだのと売るサインだよ。
勘違いどもめ。

スキルなんて不要です。
スキルと言われたらもう、会社には不要だと言われてるようなものです。
英語とか資格とか言われたらもう辞めるべきだと思います。
とにかく利益だけ残ればいいんです。
会社の業績云々ではなく、日本からの送△○○００億（想定）があれば
いいだけです。送金できなくなればあとはまるごと売却で終了です。
当然のことでしょう。

まぁ結局ブランチだもんな。

ブランチっていう意味では>>50の表は半分はナンセンスだな
単純比較できるのは日本HPか日本Uくらいじゃね

とりあえず撤収するまで食い散らかそうぜｗ

>>140
食い散らかされてるのでは？？？

>>140
ﾊﾟﾙﾐｻ乙

結局上（ファーストライン＆セカンドライン）にどう思われてるだけだから
実力よりはどうやって、仕事をやってるように見せかけるかがポイントなのよ。

え？　そんなのわかってるって。。

ところがこういう茶番って意外とうまくできないもんなのよ。できる奴はふてぶてしい厚かまし（イカＲＹ

IBMJの凋落ぶりはすごいねー。同じ巨大外資のＧＥの日本のグループ企業群とは人材も
ビジネスも比較にすらならないね。

>>144
比べること自体ＧＥに失礼だよ www

>>144
ＧＥの日本のグループ企業群ってどこ？
知らないオレが無知なのか？

>>146
ＧＥ日本法人ってIBMと違って本社機能以外は業種別に分社してるからね。
GEプラスチック、GE東芝シリコン、GE横河メディカルとか確か8つくらいに
分かれてるよ。どこも超優良企業だけど。

＞＞１４７
は〜？何それ？時代錯誤してるんちゃう？w(by エリートIBMer)

どっちにしろ落ち目であることは明らか。
トップも逃げ時を探っているのではないか。

>>149
そんなに頭良くないよ。どうしても辞めたくないんだと思う。
年収数億の待遇だからね。いかに自分が生き残るかしか考えられない
のでは。

世代によって、希望格差が。　中高年の甘く、若年に厳しいこの時代。


･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　もう、駄目ぽ。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今度の５末６末早期退職者の８割は２０代と３０代だったそうだね
(３だけでなく２も）。


（ ＾∀＾）♪（ ＾∀＾）♪ ゲラ
５０すぎたらごねまくって居座るのが最高っ。
ついにリストラもオッサン優遇の温情主義になったか。

W3に悪い話を載せなくなったね。
終戦末期に似ている。
大本営発表だ。
敵空母撃沈せり。

イノ弁とかやってよろこんでる場合じゃないだろう。
なんとか若手を乗せようと必死なのはわかるが。
トップの数億円の上納金にされると思うのと乗れないなあ。

>>144
GEグループはIと違って厳しいからまだまだ伸びるでしょう。

IBMってすごい！

Company Plans to Repatriate $9 Billion in Foreign Earnings
http://www-1.ibm.com/press/PressServletForm.wss?MenuChoice=pressreleases&TemplateName=ShowPressReleaseTemplate&SelectString=t1.docunid=7808&TableName=DataheadApplicationClass&SESSIONKEY=any&WindowTitle=Press+Release&STATUS=publish

IBMと日本アイ・ビー・エムはまったく別の会社です。
誤解のないようにお願いいたします。
単なる販売子会社で、今後は役員も外国人がすべてになるでしょう。
待遇も天と地。あとは、他のアジア諸国に業績・待遇が抜かれるのを
待つのみです。平均年収300万を割る日は近いです。
でも、みんなIBMに愛着があり誇りを持って仕事してますので
待遇がいくら下がっても文句をいう社員はひとりもいません。
すばらしい会社です。

人間嫌いで技術も中途半端な香具師が客先に出てトラブルを起こす例は
枚挙にいとまがない。基本的に人間関係構築の下手さが原因。
自分の都合だけで「仕様にありません」「私では対応できません」
「そんなの聞いてない」と淡々と思いやりの無い言葉で言うだけで長年の顧客関係が簡単に壊れる事を知らない。
２０代の時から客先に出して、様々なレベルのお客との折衝やら酒席での付き合い方を実地指導してない
ベテランSEや営業の責任が大。　つきつめれば経営レベルの責任でもある。

ただでさえ、人月ドンブリ計算・バグ多発・仕様変更多発のグチャグチャ。
客との良好な信頼関係・人間関係が築け泣けりゃどういう展開になるかオ子チャマでもわかりそうなものだが。

>ベテランSEや営業の責任が大

さんざんリストラしたらそうなりますよｗ

>ただでさえ、人月ドンブリ計算・バグ多発・仕様変更多発のグチャグチャ。

PMブームをおこして、スキルベースをパッケージして売ろうとしている会社
がそんなことをいっちゃいけませんなｗ

>平均年収300万を割る日は近いです。

外人アサイニーは、外人専用超高級マンションに住んでいますけど。
賃貸料月に３００−５００マソ。
文句あっか。ｗ

>オ子チャマでもわかりそうなものだが

気づかなかったトップはお子茶間以下ですか？

1HはＪだけどつぼの業績って。。。またリストラですかああ？

もう言わなくてもわかるでしょう。
なんで外国人役員が北乃？

日本IBMが7月1日、役員人事を発表した。目玉は、副社長執行役員に米IBMの
ゼネラル・マネジャが就任すること。日本IBMの副社長ポストは、昨年3月
から空席のままで、同社副社長に日本人以外が就任するのは「恐らく初めて」
（広報）になる。同日付人事では他に、二人の外国人が日本IBMの執行役員
に就いている。

副社長に就いたのは、米IBMのグローバル・サービス事業部門でインダストリアル・
セクター担当ゼネラル・マネジャを務めていたトッド・カートリー氏。
日本IBMの新組織「セールス＆サービス」の責任者として、サービス事業、
システム製品事業、ソフトウエア事業、オンデマンド・ビジネス事業を管轄
する。 カートリー氏以外に、日本IBMの執行役員に就いたのは、ジョン・ケネディー氏
とタイロン・パーネル氏。ケネディー氏は、「マーケティング＆チャネル事業」
の責任者として、マーケティングやパートナ戦略を担当。パーネル氏は、
日本企業の世界進出を支援する「IGP（インテグレーション・グローバル・
パートナ）事業」を率いる。いずれも新組織である。
今回の人事により、業種別を含む営業部門と研究開発部門を除く日本IBMの
ほとんどの事業のトップを外国勢が占めたことになる。
（大和田 尚孝＝日経コンピュータ）

進化したマーケティング手法がブランド戦略、と考えている会社です。
今では、もはや過去のブランドで稼ぐ会社、となってしまいました。

そのメッキが剥がれてきたから、わざわざ外人役員さんが赴任している訳です。
外人役員補佐（ＥＡ）役の社員も、これから先は、いろいろ板ばさみ状態
となり大変でしょうね。

これから年末のリストラでも爺婆優遇で若手が切られるんだろうな。平均年齢
50歳も近いね。

1500-2000人は切らないと収支バランス取れないとかいわれてますけど。

>>33
割増なしの退職の場合、退職金はいくらぐらいでつか（計算式がｗ３にない？？）
２０年勤続していくらか、３０年ではいくらか（そんなに働けないと思うけど）教えて。

>>42
もう遅いでつ。マンション買ってしまったヨ。orz
ビッグブルー生活から脱出したいでつがローン破産してブルーシート生活も御免でつ。

>>164
ガイジンさんに一生仕えるよりも国防の仕事に就こうぜ！


宣誓

　私は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身をきたえ、技能をみがき、
政治的活動に関与せず、強い責任感をもって専心職務の遂行にあたり、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に務め、
もって国民の負託にこたえることを誓います。

20年で200万、30年で300万ぐらいでつ。

>>170
最低でもその倍はあるでしょ、いくらなんでも・・・・

>>168
ラインに嫌われてる奴はこれまでも割増なかったよ。

>>PMの重要性を社会が理解し、プロジェクト・マネジャが社会にとって
>>必要不可欠な職業と認知される。優れた能力を持つ人が喜んでプロジ
>>ェクト・マネジャを目指す。こうした環境作りを急がねばなりません。




まずPMが報われる給与体系を作ってくれよ、会長さんｗｗｗ
今の安給激務では弊社のPMも減っていく一方ですよ。

PMになりたくないエンジニアが弊社の中にもどんどん増えている
現実に気づけよ。会長さん。

ところで会長のドラ息子はPM目指すのかしら？

>>173
技術にも強いＰＭなら必要だけど、営業みたいなＰＭなら、
営業がいれば十分だと思う。

>>174
激しく同意

PMとしてリーダーシップを発揮できるリソースになれるべく

真剣に努力することが必要だ。

ＰＭ大量生産のプロパガンダが始まろうとしている。
派遣労働者がそうであったように。
その派遣はどうなったか。
不安定雇用。
低賃金。
結婚できない。
子供も生めない。

大量生産後のＰＭもそうなる。

会社が安くこき使いたいだけなのは、派遣と根っこは同じだから。

ＰＭになりなくない、のは正常な判断能力の持ち主。

インドや中国ではＰＭへのシフトが先行している。

今さら無理。

>>ところで会長のドラ息子はPM目指すのかしら？

社内で目指すべき場所は、どら息子が教えてくれる。
しかし、努力してもそこへ行くことはできない。
平民はね。
北朝鮮と一緒なんですよ、ここは。

日本人の勤勉さ「今後続かない」が６割…読売世論調査

　「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売新聞社が９、１０の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査（面接方式）で、若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。

　「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事をやめたい」と答えた人は６％だったが、年代別に見ると、３０歳代は１０％、２０歳代では１４％と最多だった。

ＰＭ＝てはいしであるが、
ＰＭにシフトしたい会社の思惑は
将来的に契約社員化してオンデマンド化が進めやすいという
ことが大きい。
プロジェクトごとにＰＭを雇い入れ、プロジェクト完了とともに解雇する。

ＰＭを社内に配給するＰＭ配給子会社を作る計画があると思われる。

もちろん、ＰＭを階層化してより低賃金化が進むことは必至。

ＰＭを業種ごとに編成して、
電気
自動車
鉄鋼
、、と各業態向けに数社に分割することも考えられるね。

その時点でＩＰ配給会社としてのＪ本体と関連会社と分けられ
リストラは最終段階に到達する。

ＰＭはＩＰ使用量に従って上納金を納める。
Ｊ本体は今の評価１の社員が集められ、
１０００−２０００人程度の会社にして、
ＰＭ子会社各社のトップを絞り上げる。

ＰＭは奴隷としてさらにどきゅそプロジェクトを大量に抱えることになる。

ゼネコンでいえば、各地の工事現場に常駐する現場監督みたいなもので、
ゼネコンでも扱いは亜流の使い捨て。
こんなものにこれからなろうとする２０代がそうそういるとは思えない。

社外にＰＭが増えれば、社内からＰＭをリストラをしたときに
代替要員として入れ替えが容易という点もある。

代表幹事が伝道師となって、裾野を広げようとしているのかね。

三菱東京フィナンシャル・グループとＵＦＪホールディングスの経営統合に
伴い、１０月に合併を予定している東京三菱銀行とＵＦＪ銀行について、
金融庁が銀行法に基づき、システム統合作業の進展状況に関する異例の
再報告を求めたことが、２８日明らかになった。

予定通り１０月に合併すると、みずほフィナンシャルグループの時のような
システム障害が発生する懸念が払しょくしきれないと判断した。三菱東京と
ＵＦＪは事実上の合併延期要請と受け止めており、傘下の両銀行の合併を
延期し、来年１月以降にする方向で検討に入った。

⇒　頑張れ、日本ＩＢＭの金融ＳＥ軍団！！

今やめても割増はないんでしょうか？
地方公務員に内定したから出ようかと思うんですが。

＞185
割増よりタイミングだよ。
一応時期見て交渉してみたら？
明るい未来があっていいね！

システムトラブル・実害、みずほの二の舞にならなければ良いのですが。

しかし、この統合Projに関わっているＳＥ達は、おそらく地獄だよね。。
デスマProjは、その後のＳＥ・キャリア人生を完全に狂わせてしまう
ものだからね〜。

金融ＳＥなんて看板に誘われていったようなやしは
最後の最後まで搾り取られるんだよ。けっ。

IBCSってどうよ？

多くのITエンジニアにとって将来のあこがれの対象でもあり、
最終的に目指している仕事はＰＭ。

プロジェクトをキャリーして、カットオーバーまで
持っていけてようやく一人前のＩＴエンジニアだと思う。

３５歳も過ぎて、単なる作業者としてのＳＥを続けているようでは
人材としての市場価値もそこから急速に低下するというものだ。

PMの底割れ知らんなあ？？

PMにあこがれているのは何も知らないあほーだけ。

たくさんアホなPM見てきたけど。

いまどき４０代にもなってＰＭＰすら持ってないとか言う香具師は

ＩＴ業界のもぐりだよな。

PMPはプロジェクト始まって一ヶ月以内に作ればいいんでないのん？

お客さんは完全にITベンダーだと思ってるのに
実態が販売代理店な所に根本的な問題があると思う

vendor = 販売会社

間違って無いじゃん。
メーカーだと思われると困るだけで。

40歳越えたら成果出さなくても安泰なんだがね。理想は50歳越で毎日ネットサーフィン三昧。

漏れは最近の中高年優遇策には賛成だな。そりゃそうだろ？生意気な糞餓鬼
より長年一緒に働いた同年代の仲間の方が大切だからな。多少若いのに比べ
能力が低くても年の甲ってのもあるし、仲間の中高年は大切にしたい。世間
に流されず正しい施策を打つ会社の姿勢がIBMの安定成長の秘訣さ。

日本の一人負けで鳴り物入りで始めたSector as Regionが頓挫。
迷走はどこまでも続く、ってか外人が来ないと終わらないな。

「ﾜｸﾜｸする〜」

今更そんなこと言い出しても遅いって。

モスフード、社内パソコンをIBMから松下にリプレース
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050728/165482/

> モスフードサービスは9月に、社内業務で利用しているノート・パソコン200台を
> 日本IBM製から松下電器産業製にリプレースする。検討段階で、IBMのパソコン事業が
> 中国レノボに売却され、将来的に各種サービスが継続されるのかどうかに不安を抱いた
> ことがリプレースの最大理由としている。

たかがパソコン、されどパソコン
こういうところから崩れていくんですよね。

日本IBM、社内パソコンをX41、T43にリプレース

日本IBMは9月に、社内業務で利用されているノート・パソコン3000台を特別社販にて
日本IBM製からレノボ製にリプレースする。
当初特別社販はやらない方針であったが、IBMのパソコン事業が中国レノボに売却され、
顧客が相次いで逃げたため、PCが大量に在庫し、レノボビジネスに支障が出ると
不安を抱いたことが最大理由としている。

特別社販やらない予定って・・・
社内PCどうするつもりだったんだろ。
全部購入して貸与？
ありえなーい

若いものが血の涙を流してやっているデスマＰＲＪのプロジェクトコードをつけさせてもらって自分は箱崎でネットサーフィン三昧＆定時退社の
４０過ぎＳＥがいる。居心地よすぎて会社やめれない。こういう人がリストラ拒否して生き残るから若いものにリストラのお鉢がまわってくる。
既出だろうがこれがリソースプログラムの実態。

>>205
それが本当なら大問題なのでは？
どこのプロジェクトなのか公開汁！

>>205
過去に優れた業績を上げていれば今は何やっても高給でいいだろ？

長時間勝負、根性至上主義に成り下がってしまった時点で終わりさｗ

中国産のあやしいパソコン買うやしはいないって。

だいたいシールだけＩＢＭで中身は


っていうのは不正表示じゃねえか

公取にちくらんといかんな

お客を混乱させるようなブランドをしようしているからね

社内仕様品はデルに変更でけってい

>>207
過去の実績があるなら、その経験を生かして給料分の仕事しろや！
昔は仕事がバリバリできたのに、今はその面影も無いのか？
ただ年功で上がっただけだと思われても仕方ないわな。

１ＨのＪの業績の悪さから、今年はさらに年末にリストラが
あります。

やめたい人は予定を立てて動きましょう。

就職先めぐり、年休消化、割増金要求．．．．．いろいろやることがありますね

年功序列万歳

どこの会社だってお年よりは仕事しないで高級もらってます

Ｉが貧しいだけ

４０代以降、高級でまったりやれるから人間２０代３０代と
がんばれるわけです。
単年度でいつリストラされるかわからないならがんばりませんよ。
今の状況は会社が作ったわけです。

子育て終わって、生活に汲々していないノホホンの団塊世代５０代。

若かった頃は、景気も良くて苦労もなく、なんとか上手いことやってこれた。
割増退職金をこの期にたんまりとボッタくり、会社の負債その他は、２０、３０代
の若手に全て押し付け、あばよＩＢＭと、手には花束、ニッコリ自主退職。

その後は、（再就職は当然ムリなので）適当にボランティア生活。

>>216

年寄り最高っ〜
年金も破綻するし長生きしてもいいことないよ＞２０代、３０代
まじめにやってよろこぶのは白人のリタイア組み

会社自体がジジババの年金運用のためのものだしねｗ

ささっ。樹海ツアーへはお早めにお申し込みくださいませ。

>>195
ﾜﾗﾀ


しかし、プレミアもらって辞めてく人が本当に沢山いるな。
30後半なのにNとか、曰くつきの場合も多いが。

たしかにみんな一流企業に行くね。
羨ましいくらいです。

今の状況みると残ってるほうがババつかむのは確実だしなー。
辞めてくほうがハッピーでしょ。

まだまだこれから厳しさが増していきます。
あー嫌だね。

しかしこんなに売れなくて会社は大丈夫なのか？これもWWがあるからかな？
これからはインドや中国におんぶで
養っていただく時代ですね。

なんか会社に覇気というか活気がない。
箱崎も静か！やる気もない。
お客様からの電話も鳴らない。
働く立場から見たら楽でいい。
幸せ感じます。

>お客様からの電話も鳴らない。

昔はお客を選んだいたそうだけど
今は中小のちんけなプロジェクトでも落とす始末ｗ

>働く立場から見たら楽でいい。

確かにね
地方公務員みたいに極楽だね
日本から撤収するまでだけどｗｗ

激務なのは客先常駐のＳＥだけのようだな。
漏れも早くＷＢＳに追われる生活から脱出しないと。
とにかく２Ｈもダメなようだな。またボーナス下がる。あーバカバカしい。

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　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∪　　ﾉ::::::::::
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激務でもマスコミみたいに給料がばか高いとか、
電通とかみたいに肉体接待うけられるとか
特殊なスキルがつくとか、、
なんかあればいいけど

ただ

長時間労働

ただ

スキルレス

じゃあねええｗｗｗ

なんでこうなってしまったのか。　経営陣は、この罵詈雑言を
寄せ集めたスレを読んでいて、情けなく恥ずかしいこととは思わ
ないのだろうか。 （そんなモノ全く知らん、なら別ですが）。
自分達の名誉にかけて、少しは何とかしようとどうして出来ないのか。

読んでるとでも思ってんのか。
おめでてーなｗ

うちの部署では今月末で若手3人が割増もないのに晴々した顔で辞めていくんだけど。
この会社にマジで危機感を募らせざるをえないよ w

うちもそうだな。
中途が2人、プロパーが1人辞める。
他にも様子見で、休職予定が1人控えてる。
そういう俺も転職活動中ｗ

>>199
>>漏れは最近の中高年優遇策には賛成だな。そりゃそうだろ？生意気な糞餓鬼
>>より長年一緒に働いた同年代の仲間の方が大切だからな。多少若いのに比べ
>>能力が低くても年の甲ってのもあるし、仲間の中高年は大切にしたい。世間
>>に流されず正しい施策を打つ会社の姿勢がIBMの安定成長の秘訣さ。

この文章に今気づいて驚いたよ。お前みたいなオッサンがいるから若手が
大量に辞めちゃうんだよ。まあ言ってもしょうがないけど。

>とにかく２Ｈもダメなようだな。またボーナス下がる。

世の中は甘くない。単なる「ボーナス」というのはもはや無い。
業績達成度・会社業績への貢献度への評価に応じて決まる
「パフォーマンス・ボーナス」だ。

まず自分が頑張って高い業績を達成することが重要。

そして業績成果を向上し、パフォーマンス・ボーナスの
スコアを上げればいいじゃないか？！

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

荒れそうな予感・・・

くず

いつ会社に来るかわからない、今年の有休などとっくにない、
２時ごろになるとわけのわからん行き先をコールシートに書いて直帰、３年連続Ｃ評価で退職勧奨されたが入院に逃げ込み６月末をかわす、それでも会社にへばりついてるクズがＨＺにいる。これで年収１０００万以上の４０代。こういうのを叩き出さないと、あまりにも不公平。

だから責任ある仕事を与えられない。与えても、やることは杜撰。

管を巻くことが目的でこのスレを書いてる香具師、読んでる香具師。

実際移るかはともかく、転職活動してみることをお勧めする。
色んな観点で会社の現状が見れるよ。

うちの会社のブランド力は、転職市場では健在(というか他社の人間には現状がまだバレてない)。
若手の場合、同業他社に移ると給与は上がるケースが多い。

実際に実力があってちゃんと面接で受け答えできる人間なら、それなりの所に受かるよ。
あとは良い給料や労働環境を求めて転職するもよし、内定を盾に希望部署への異動を直訴するもよし。

電車男 ツンデレスレで釣れましたよ。


357 名前：http:// jpngw01a.yamato.ibm.com.2ch.net/ 本日のレス 投稿日：2005/07/29(金) 10:48:12 l3CNJO/J
guest densha

営業部長いわく「金が欲しかったら、バイトすればいいのに・・・」
ＩＴＥなのに、毎日２３時まで営業の手伝いまでさせられてるのに、
厳しいなあ、日本ＩＢＭは。
営業の３割引の給料じゃ全然納得いかねー。

転職予定ないならバイトするのがいいよ
とにかく土日は休むこと
休暇は消化すること

>>240
>>うちの会社のブランド力は、転職市場では健在

本気で言ってるなら病院にいった方がいい。現実を直視しろ。

>>244

わろうた

そりゃそうだよね

隠し切れませんよねｗ

本当に優秀なのは「豆増」あたりにいくといい。
Ｉと競り勝つケース多し。
勉強もできるしスキルもつく。

巷では、”タイタニック号”と揶揄されているようです。
生き残るのは、冷たい海に沈みこむのは、どなたですか？
乗れる救助のボート数は、厳しく限られていましたよね、映画では。

>>乗れる救助のボート数は、厳しく限られていましたよね、映画では。

超高級マンションに住んでいる海外アサイニ、
そのしもの世話をしている秘書、バイト、派遣
その茶坊主
茶坊主のしもの世話をする秘書、バイト、派遣
Ｊの経営陣、理事
その馬鹿息子、馬鹿娘
あと数年で食い逃げできる千人

ぐらいかな

日本ＩＢＭ、営業代行の専門組織を設立


人あまりが深刻なようで．．．

・中高年が極度に優遇され、若手が大量に退社している
・ネットサーフィン三昧で社内を徘徊してるだけの中高年
　が高給をもらっている
・意味不明の新組織が続々と設立されている


要注意な撤退前外資のチェックポイントになったりして

・中高年が極度に優遇され、若手が大量に退社している

昔昔、、、業績がよかった時代はそれが普通になって
１流から脱落してから入社したものとの差がつくのは自然の流れではある
会社が優遇政策してるわけではなく、没落傾向のある時期そうなるね
数年して退職すれば全体的に均一な度窮鼠の職場になって平等になる

・意味不明の新組織が続々と設立されている

これは客の反応をみているのでは？
食いつきがよければそれで仕事を取る

つりと一緒ではないか？

・ネットサーフィン三昧で社内を徘徊してるだけの中高年
　が高給をもらっている


少数だけと千人くらす１２００−１４００マソでこれですんでいる人は
市っています

よっぽど昔はよかったんだねと

今はそのあたりにあるソフトウェアハウスが寄せ集まったものぐらいに
考えれば失望もないかもね
職場環境も似たようなものだし

３０前後までは衰退モードに入ってからの入社だから自己責任

それ以上、５０未満は不運だったねｗ

>>248
必要なスキルはベッドテクニックってことか。

>>244

漏れもうここの社員じゃないんだけど・・・
まあまだブランドが通用したのは、今いる所がIT業界じゃないからかもしれないね。

年収もあがったし、平日に家で夕飯食べれるこの生活にまだ実感湧いてません。
なんなんだこの待遇の違いは？といつも思う。

文句たれてる暇あったら、動け。そのほうが絶対自分のためになるから。

ラインに辞表をねじ込んだので、8月いっぱいで退職します。
ばいばい、ぬるいMerさんたち。
ごめんね、チームの皆。新しいリーダーの元、死なない程度で仕事してね。

>なんなんだこの待遇の違いは？といつも思う。

海外本部へ毎年毎年１０００億円２０００億円と送金する会社が
社員にやさしくないのは当然といえば当然。

しかし みんな不満があるみたいだね。
解決見込みなし。悪化は間違いない。
早く逃げたほうがいいよ。
若い人に明るい未来はないです。
50代だけ残してみんな脱出？

このｽﾚ見てると
会社辞めたくなってくるな

某執行役員自ら認める「元気がない」会社です。

ブランドで仕事はくれない時代ですよ。
小口の案件に２４時間使って対応しましょう。

小口案件に対応できる仕組みがほとんどないので 小口案件は受注できません。
大口はもう引き合いすら来ません。
最近は電話もなく 仕事が楽でいい会社になりました。みんな現場は喜んでいます。

大口自体が小口化してしまったので大口っていうのはないのかも。
それともＩが取れないだけであるところにはあるのか。。。
どっちにしろ関係ないけど。

こんにちは、
私は来年度の日本IBMに入社予定の内定者です。
ここでの話を全て鵜呑みにではなく、考えの一つとして参考にさせて貰っています。
しかし、話を伺うところかなり内部から腐敗しているように見受けます。
私はセミナーや面接を通してIBMでの仕事についてポジティブな印象を持っていましたが、
思い返してみれば結構ぞんざいな扱いを受けていたようにも感じます。

>>265
ヒント：匿名掲示板

>>265

なんでいまどきＩＴなのかなあ．．．
最終製品を持つユーザー側に立って開発を注文したほうがいいのに。
君が３０になったごとにはインド人や中国人の優秀なＰＭやアーキテクトが
大量輩出されて失業することになるのに。

にっとうこませんクラスなら素直におめでとうをいうよ。

駅弁・マーチクラスならどーよ？
やっぱ勝ちかね？

３０までは勝ちのふりできるかもね

いよいよ３Ｑも正念場。

より高い業績を達成するために頑張ろう！

じゃあ30までがんばったら転職でもすっか。
今度は企業名にだまされないようにしつつ。

>>263
ケータイやメールが普及してる時代に、フリーアドレスの会社で
電話待ってるのも時代錯誤だと思うが・・・・
新規開拓なら、電話かけまくるくらいしなよ。

３０までフリをしたつけとして、３０で転職は難しいでしょう。
スキルレスになるので。
反比例して無理はきかなくなるので。

>> 新規開拓なら、電話かけまくるくらいしなよ。

対面でなく、どこにどのようなニーズがあるかを
電話だけで発掘できるわけもなく。

記事を見ただけでこれが中年のリストラ策（会社ごとつぶす）
であることがわかったけどね。

>>３Ｑも正念場

今の減速傾向は３Ｑでは止まらないでしょう。
今年はもう終わったと思ってますけど、違いますか？

>>273
そうか？同業他社なら可能だろ。
会社名にこだわってると無理かもしれないけど。

ひょっとして、ＩＴスキルで同業他社より↑をいっていると思っている？？？

先週の木曜社員ルームを通りかかったら
高校野球の神奈川県大会決勝を見てるおやじが７〜8人
業務時間中に愛校心発露ですか、仕事ないんですか
KO卒逝ってよし

>>277
少なくとも君よりは上だと思うが。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのこと。

能力のある社員・タレントにとっては今までよりも活躍できる機会が

さらに拡大したと思います。

267が日本語に不自由なのはスルーでよろしいか？
煽りにも支那人を入れてくるなんてIBM（レノボ）クオリティ。
乞食支那人ににっとうこませんなんて言ってもらいたくないよな。

日当駒船が過剰反応してるのか。

>282おまえあたま悪いだろ。（それとも日本語が不自由か？）
281の文章を読み直してにっとうこませんの人間が
反応しているのか年末のお前のリストラまで考えてみろ。
こんなやつがIにいるなんてレベルが下がったな。

>>282
なんか誰にでも攻撃的なやつだな。
お前のレスの意図なんか知らないよ。

もう、IBMはどうなっているんですか！？

嘔吐死解任ないのかよ〜。
それより死井名会長のやめれば何人がリストラで辞めなくていいことやら．．

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050730it04.htm
なるほどねえ・・・

そろそろ乗客にも沈没する事がばれはじめそう。。。

相変わらず腐ってるなぇ。
超優良企業のイメージで入ると、昔と変わったと思うかもしれんが、
これが長年の社風なんだよ。

刈り上げ社宅って妻子有り
家賃１２万で自己負担何万？

6末で金貰って辞めた連中が最後の救命ボートに乗れた奴らだったのかも。。

＞＞これが長年の社風なんだよ。

その通り

＞＞能力のある社員・タレントにとっては今までよりも活躍できる機会が
さらに拡大したと思います。

社外でね。

社内では入社２年までの評価で決まってしまうので、
３から１とかはありません。
コネ社内なのまだ気づいていないおばかさん。

【２Ｈも最悪】日本IBM Part26【リストラ頼み】

>>290
うちは13万円で自己負担4.8くらいだったかな。

いくらもらえたんだよ？

いつ会社に来るかわからない、今年の有休などとっくに使いきり、
２時ごろになると意味不明の行き先をコールシートに書いて直帰、
仕事らしい仕事はほとんどせず、３年連続Ｃ評価で退職勧奨されたが入院に逃げ込み６月末をかわす、
それでも会社にへばりついて年収１０００万以上の４０代。
こんなのが本当にいるのです。

１０００マソならまだいいよ。
１３００−１５００マソクラスにも結構いるよ。

>>297

全然めずらしくもないですよ。

ついでに、ＩＬＣ時間もどっかのプロジェクトの残りカスをかき集めて

付けてるから、ちゃんと"稼動"していることになってるからなｗ

>どっかのプロジェクトの残りカスをかき集めて

そうそう。
プロジェクトコードの意味がまったくないよね。
海外からは「ミラクル！」と賞賛されているＷＬ管理の実態は
人間関係でくず肉をわけてもらえる乞食千人集団。ｗ

もうかっているプロジェクトへ赤字のプロジェクトからＨＣを
回すなんてことをやっているとそのうち．．．．．．

（From 　面接官　To　日本IBM社員）
『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか？』

代表幹事　メディアに出て、ホラを吹くことです。教育に関心がありますが、
　　　　　日本IBM社員の育成には、関心はありません。大量採用なんて論外です。　

経営陣　　人件費の削減です。事業再構築（本来のリストラ）なんて及びません。
　　　　　人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。

財務経理　粉飾決算をすることです。都合の悪い数字ばかりしか、上がら
　　　　　ないので、USにばれないよう苦労しています。

AMS　　　外人（アジア系）へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、
　　　　　期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。

ライン　　狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか
　　　　　ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。

ICP　　　実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます！とお客様に
　　　　 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。

専任 　　”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて
　　　　 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。

主任　　外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。
　　　　キーワードは、生かさず殺さず、です。

副主任　体力仕事を、徹夜でやることです。研修で学んだ最新の技術は、運が
　　　　無ければ、現場で使えません。転職情報は、日頃からチェックしてます。

見習い　文字通り、狡賢い先輩の行動を学ぶことです。正論、良心、理屈、は
　　　　タブーであり、干されないよう媚び諂っています。

なんか終わっているね　日本ＩＢＭ

>>303
終わってるも何も、昔からそうですし、これからはじまることに比べれば
まだ嵐の前の・・・ですよ。

５０００人リストラ計画ですね。

>>305
次は割増梨かあっても微々たるものですか？6月末で辞めれば良かった。

またどっかの事業部をたたきうってキャッシュを手にするから
大丈夫ですよ。

今回は全世界１５０００人分だったらＰＣ事業部のお代が必要だったけど
次は業績の悪いＪだけだからたいしたことないでしょう。

ｍｇｒには毎回「今度が最後のチャンス」といえってお達しが出ているそうですけどね。

>>309
施策の方針転換で今度は本当に最後だったようです。

すでに狼少年状態なのであんまり信用できませんが−

十数年前にダウンサイジングの失敗から大量リストラが始まってから
ほぼ毎年リストラやってますからね（割増金付で）．．．
最初のころはそのお金でベンツが買えたそうですけど。
今は引越費用ぐらいにしか．．．

この会社、１０年くらい勤務したらいくら退職金出るの？
もちろん割増金なしで。

>>313
300万くらいでしょう？？

>>313
マジレスすると７００マンくらいは出るよ

>>315
そんなでないってｗ

こんな掲示板見てる負け組ヘタレ社員に落ちぶれるなよ！

いよいよ３Ｑも正念場。

より高い業績を達成するために頑張ろう！

>>317
あと２ヶ月もあるのに正念場かよ。それも閑散期の８月。
頭悪そー。夏バテするわな。

そのとおり。
クオー他の最後の月だけがんばったフリをするのがコツ。

高い業績達成しても一部の人間が高い評価を受けるだけ。
評価１だけで会社を回せよ。

>>320
評価１は評価される仕事しか与えられないから、
それなりに仕事してればＯＫ。
羨ましいですね。
会社を骨身を削って回してるのが2+や2の肉体労働者です。
ほんと１だけでまわしてみろといいたい。
回す必要もない仕事ばかり。

＞321
心配ないよ。もう誰がやっても会社は回らないから。ておくれです。

よーし。
じゃあ、船が沈むまでさぼりまくるか

今勧奨中なんだけど割増ないそうだ。

＞323
当然です。もともと頑張ったから評価される会社ではないので同じことです。会社の日本支店がどうなっても誰も困りません。

もっと女性が活躍できる場をつくることは、企業経営にとっても重要なことであり、

本人の能力が十分に発揮されるよう、実力が重視されている会社だと思います。

３Ｑの高い業績達成度にむけて、真剣に努力することが必要だと思います。

＞326
そのとおりです。
ただ8月は会社がいうように長期夏休みをとり休むときです。めり張りが必要です。
3Qのことは9月に考えましょう。
今更考えても遅いです。
10月からの4Q中に5000人くらいリストラすればいいだけのこと。

５０００人も一度に削減するとなると、秋・冬のＩＴ関連求人は、
日本ＩＢＭ出身者間の奪い合いばかりになりますな。

大丈夫です。もうすごく優秀な方はいないので競争にならないと思います。

5000人くらいいなくても、仕事量が減るので充分です。
本当はトータル5000人で充分なのですが。

>>330
トータル5000人どころか撤退して、無駄な人件費を中国やインドの
新興マーケットの開拓費に充てた方が長い目で見てＩＢＭのため。

不当にリストラされたときに補償もらう期間に時効ってあるんですか？

世代によって、希望格差が。　中高年に甘く、若年に厳しいこの時代。


･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　もう、駄目ぽ。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今度の５末６末早期退職者の８割は２０代と３０代だったそうだね
(３だけでなく２も）。


（ ＾∀＾）♪（ ＾∀＾）♪ ゲラ
５０すぎたらごねまくって居座るのが最高っ。
ついにリストラもオッサン優遇の温情主義になったか。

　⇒噂のリストラ5000人の対象者は、オジンでなく使捨ての若手ソルジャー達？？

IBMさんすごいね。ＩＴ業界では普通20代や30代が主力になって成長して
いく業界だと思ってたんだけど、40代や50代の死守ですか。俺なんかには
想像もつかない逆転の発想で何かを狙っているのか？

テレビ局のプロデューサとか局長クラスを残りて
あとはすべてアウトソーシング

>>334
ＰＭやコンサルしかいらないのだから、年齢的に高めでもいいのでわ？

むしろＰＧやら下流ＳＥなどを自前で抱え込んで、
面倒な作業にチマチマ関わるだけでＧＰ下がるからねｗ

確かにそうだな。
昔は「PGやらインフラ整備をしながら経験を積んで・・・」
とか逝っていたけど今はそんな育てる余裕ないわけだし

確信した、この会社は崩壊する

崩壊する？ではなく崩壊してるですねｗ
若者不要。既得権のある４０代、５０代のスキルレスが人間関係のみで
生き残る＝何があっても辞めない。若者は、若いので辞めさせやすい。
あと５０００人若者が辞めたら、いい会社になりますよ。平均年齢４０代後半。
スキルレス。リスク回避のみの会社。

４０代後半がやがて５０台半ばになった頃、
まとめて小さな会社に転籍させて、Ｊ本体は日本撤退だろよ。
そのためには今から新規の補充は差し控えないとなｗ

50代も結構辞めていったよ　6月末に。。

女食いまくり5流F大学出身落ちこぼれ社員他胃裸www
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ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/01/news031.html
↑かなり変わられましたね･･･。結構若々しいイメージでしたが。
がんばれIBM！

この会社
トラディショナルな社内システムを捨てるか
固定観念に縛られたおっさん（特に間接部門）をゴミとして捨てないと
よくなんねーだろうな。

給与高いんだから毛唐くらい論破して大改革してくれよ。

On Demand Sales Center(?)だかがパンパカパーンと今日開所式だよ。
若いお姉ちゃんの上前はねてオヤジが食いつなぐビジネスモデルの展開だよ。

姉ちゃん食いしか取り柄ない5流F大卒落ちこぼれ社員TｧIRｧ
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姉ちゃん食いしか取り柄ない5流F大卒落ちこぼれ社員TｧIRｧ
姉ちゃん食いしか取り柄ない5流F大卒落ちこぼれ社員TｧIRｧ

Oracle Directの真似なの？

ﾁﾝﾎﾟ舐めてほしいばいBy　TｧiRｧ
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ﾃｨﾝﾎﾟおっ起ちました　By IBMﾀｲﾗー
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ﾃｨﾝﾎﾟおっ起ちました　By IBMﾀｲﾗー
ﾃｨﾝﾎﾟおっ起ちました　By IBMﾀｲﾗー

広島でもおっ起ってますか? TO IBMﾀｲﾗ−
広島でもおっ起ってますか? TO IBMﾀｲﾗ−
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広島でもおっ起ってますか? TO IBMﾀｲﾗ−
広島でもおっ起ってますか? TO IBMﾀｲﾗ−

↑社内にはうつ病患者多数
あと派遣のおねーさんに関係せまるやしとか．．．ｗ

アホ死ねこ＠星猫、お先！

ちなみに削除はされないでしょう

299 ：匿名 ：05/08/02 03:24 HOST:alece01.nrb.be<80><8080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121926740/341
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121926740/345
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121926740/347
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121926740/348
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121926740/349

削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷の個人特定が目的である
下品な表現
以上の理由により削除をお願い致します。

ＨＰの採用情報に出てたBTOのCSE（Client Solution Executive）という
職種に応募しようと思ってるのですが、中の人からみてどんな仕事だと
思いますか？やはり数字の追求等は厳しいですか？個人的にはＢＴＯは
今後急成長する分野だと思い興味があるのですが。最近この職種で受かった
人の特徴とかも教えてもらえるとありがたいのですが。

このスレの流れを見てそれでも応募しようと思うその心意気があれば職種なんてとるに足らないことですよ

さあ大リストラがやってきますよ

タイラー？　広島？　って・・
平で広島じゃ、あいつしかいないじゃん。
ヤバイ話知ってるけど、ホントなんだな。
ま、落ちこぼれ生涯下っ端だから
あいつがどうなろうがいいけどさ。

>>269
上手い事言うね。

>>352
8/1に新聞で公開されましたね。BTOは今後もっと普及していくと思います。
やる仕事と言えば、各企業への営業（BTO売り）から始まると思います。
かなり規模・金額が大きい案件ですので、激務なのは覚悟してください。
試運転が決まったら決まったで、プロジェクトメンバーの研修とかしたり。
高い金出して失敗出来ないため、クライアントからは厳しい数字のノルマ。
うまく軌道に乗ればいいですが、基本はIの営業スタイルなので(ry

受かる人は････、普通にプロジェクトをいくつも経験してきたリーダー格なら
サクっと入れるのではないでしょうか。役職なくても大丈夫かもしれん。
ま、長文書いてしまいましたが所詮は2ch情報ってことで聞き流して下さい。

レガシー→Ｗｅｂ移行なんぞを客に提案する前に…

まずＩ自社内の５０代レガシー社員を整理してから来てください。

ﾃｨﾝﾎﾟ平

広島で今頃ﾃｨﾝﾎﾟおっ起ち中？ﾀｲﾗ−
落ちこぼれ社員ﾀｲﾗ−
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落ちこぼれ社員ﾀｲﾗ−
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落ちこぼれ社員ﾀｲﾗ−
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落ちこぼれ社員ﾀｲﾗ−

>>352
IBMの業務の仕組みをお客様にお勧めする仕事です。IBMの業務の仕組み（システム
を含めて）の競争力があれば、お客様もぜひ採用したいと思い検討いただけます。
一番の問題点は、IBM社内の仕組に競争力がないためお客様を説得するのが
非常に難しいということです。はったりと押しの強さのみで、お客様をとりこに
できる真の営業センスのあるＰＭが求められていると思います。
BTOの専業各社が力をつけ、専門分野で売り上げを伸ばす中で、
いいものはないけど何でもやります、人海戦術のみで対応しますで
強引にサービスを押し込めるある意味やくざな仕事が要求されます。
もちろんハード込みで押し込みます。
まあおもしろい仕事です。ぜひ応募してくださいね。
お待ちしています。

359,360
あんた、捨てたれた女なん

へへっw
ﾀｲﾗの特大包茎ﾃｨﾝﾎﾟぱくり
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>一番の問題点は、IBM社内の仕組に競争力がないためお客様を説得するのが
社員をＭＭで派遣するだけのビジネス・モデルでは
よって立つ瀬がありませぬ。体力だけが競争力ですねｗ

>非常に難しいということです。はったりと押しの強さのみで
昔の威光もどこへやら。ハッタリと押しの強さだけの会社になりましたか…

中国電力姉ちゃん食ったばい　ﾀｲﾗ
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中国電力姉ちゃん食ったばい　ﾀｲﾗ
中国電力姉ちゃん食ったばい　ﾀｲﾗ

BTO?
実際やってることは、ベル24みたいなもんだな。
あとはBTOと称するオペレーターの派遣。

>>362
漏れのﾃｨﾝﾎﾟに嫉妬するな

今日もせっせとマン舐めﾀｲﾗ−
今日もせっせとマン舐めﾀｲﾗ−
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>>368
お前もしかして２ちゃん潰しの新手の人事部員か？

2chをつぶすなんて不可能

今後どんどん派遣会社になっていくね。
客先害虫が急造。
短期の請負仕事なんで、
入社してもフリータのような生活。
仕事も住居もどんどん変わる。
これって一流企業の証？

ＩＴ業に会計指針　経産省研究会、相次ぐ不祥事受け

ＩＴ（情報技術）業界で続発した会計不祥事を受け、
経済産業省の研究会がＩＴ業界の財務・会計処理の指針と
してまとめた報告書の内容が２日、わかった。

急成長の一方で売上高の水増しなどがあるとされ、

一部のＩＴ企業で売上高を下方修正する動きも続いている。

報告書は、外からは開発過程を細かく把握しにくいソフト開発
の特殊性を指摘。情報システムが高度化し、開発価格の見積もりが
難しくなっている現状にも言及した。

そのうえで、架空取引や売上高の総額計上など問題が多いと
指摘される１０の取引を例示。
取引の存在を証明する契約書の整備や社内の管理体制の構築、
ソフト開発の進め方で発注者との理解を深めること、
などの指針を示した。

適切な会計処理を進めるためＩＴ業界向けの会計基準づくりが
重要として、赤字案件や売上高の計上方法のルールづくりを
求めている。






法改正に貢献できましたね。

社会とともに．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

この会社、福利厚生でオトク情報とかないですか？

会社の保養所ありくらいかな。
仕事用のPCが安く買えるとか。
IBMの名刺が無料で配布されます。
通勤の交通費が至急されます。
素晴らしい福利厚生ですよ。

いや、そういうアタリマエのことではなくって・・・

>>375
> 仕事用のPCが安く買えるとか。
> IBMの名刺が無料で配布されます。
> 通勤の交通費が至急されます。

これって福利厚生なの？あくまで業務の一貫かと思っていた。
むしろ業務に使うPCで自腹切らされていると．．．他業種の人で全額自腹って聞いたこともあるけれど、
出来高払いの仕事ならともかく月給制だもんね。

特に銀行系のプロジェクトでは一部自腹のPCでさえ容易に自宅に持ち帰れない．．．面倒な手続きと承認が必要。

＞375
個人で仕事することを考えてみれば。
PCも交通費も名刺も自腹です。
IBMのロゴ入り名刺なんて一枚1万円以上の
価値があると思う。

ニッセイのおばさんじゃあるまいし、
なんで仕事で使うＰＣを自費で購入するんだよ。
この会社おかしいよ。
で、会社が補助金だして援助しているっていいかただから。
これだと
強姦しておいて、女にしてやったっていっているようなもんだ。

＞379
仕事で使うPCだからこそIBMの最新のPCを使いたいです。会社の資産では愛着がもてないからかうほうがいいと思います。
IのPC仕事でつかいたくても会社の方針で
Hしか使えない会社だってたくさんあります。恵まれてますよ。

ぶっちゃけ、転職するにはいい会社？それとも避けた方がいい？
当方大手家電メーカー勤務です。

あと、おれもうすぐ40なんだけど本当に中高年は優遇されるの？

密入国してきたのに強制連行されたと嘘をつく在日の特権
在日朝鮮人の５人に1人は無職で贅沢な暮らしをしています
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

その他の特権
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除
　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免

都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　 JR通勤定期券の割引

清　 掃→　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校
　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　（朝鮮学校の親には年間9万円の補助金がでている）

ほとんどの日本人が知らないでしょう。

＞381
オススメです。

＞382
中途はどこもそうですが冷遇されます。
信用の問題ですから仕方ないですね。

>>381


HIR平が、

ベッドの上で

手とり足とり教えてあげますよww

>>385
ところが今のIBM-Jは40代、50代が優遇されているのです。
他社では40代、50代は冷遇されがちですけれどね。



50代のおっさんが大規模案件になったらがんばる、ヤバイ話は逃げる。
こんなじじいどもが年収1500万なのだから、がんばっても利益でないんだよな

嘔吐死、これでいいのですか？

異議なーーーーーーーーーし

24時間吸い取られるいい職場が待ってますよ。
さあ、あなたも転職ぷりーず。

中高年の中高年による中高年のための、日本アイ・ビー・エム。
得意なスキルは、若年社員イジメ（退職勧奨）なのですか。
はぁ〜、、、。

>>390
はい。そのとおりです。そのスキルは世界一です。

>>390

若手が稼いだILC時間をコッソリもらって、
自分はＨＺで悠々自適の定時帰宅＆飲みニケーション。

これ中高年の特権です。ｗ


「現場が嫌なら躊躇せず辞めていいよッ。
　　代わりのヤシは毎年捨てるほど来るからｗ」　＞　若手ＳＥ君

　　　　 by 中高年＠社員ルーム

318170?

社員番号ｷﾀｰｰｰ

eServer zSeriesって呼び方は止めたんだな。
こんどはIBM Systems Z9 109(通称まるきゅう)だと。
若い女に媚を売るなんて落ちぶれたもんだなぁ。

あらら、やっちゃったね。
個人情報保ｇ。。。

どこが個人情報かと小一時間．．．．(ry

>395
p5 と i5 が出た段階で、pSeries iSeriesというブランドではなくなっている。
BladeCenterもxSeriesじゃないしね。

ところで、社員番号は外部から個人が特定できないから、
個人情報保護法上の個人情報には当たらないよ。
I的に言うなら、Personally Identifiable Information じゃない。

>>393
ダレや？

じゃあ社員番号と組織コードをばら撒いてもいいんだな．．ニヤリ

>>401
それは違うでしょう？？？問題が別だと思いますよ。

５０００人リストラ時代に備えて、
２０代、３０代はすぐに転職活動始めるべき。
同じ会社からの大量リストラなので
出遅れは致命傷となる。
時期を少し早めて次の会社に転職することで
スムーズに。

ＩＴ企業にこだわらないほうがよろしい。
どこの会社もＩＴ関連の仕事はあるので。
中堅どころの商社なんかおすすめでは。

営業の請負サービスみたいの始めるじゃないですか。
求人サイトを見ると「急募！」なんて感じで、このビジネスの要員を募集してますね。
なんていうか必要な要員も充足していないのにビジネスだけ旗揚げしてしまうって
のも何だかなぁ、という感じ。泥縄で集めた人材で均質なサービスなんて提供
できないでしょうね。

まだサービスも始まってないのにもう揃ってたら大赤字だろ

>>486
いや、それはそうなんですけどね。
往時のSAPコンサルがプロジェクトに投入されてからSAPのことを勉強する、
なんて感じで、お客様の要求を満たすレベルの人材を手当てできないだろう
なぁ、と思っただけで。

大したことないアドバルーンの打ち上げが大好きだからね、この会社は。
途中で破裂しようと、どこかへ勝手に飛んで行こうとも、しぼもう
とも、goサインを出した中高年ラインには、お構いなし。
後は、見苦しいまでの責任の擦り付け合い。

>>407
勉強してから仕事させるんじゃ大赤字だろ
何のための中途採用だとおもってんだ

まあどっちにしろ立ち上げて１年ぐらいで無くなるだろうよ。
中途で入った人、ご苦労さん。
貧乏くじ引けよ。

往時のSAPコンサルがプロジェクトに投入されてからSAPのことを勉強する、
なんて感じで、お客様の要求を満たすレベルの人材を手当てできないだろう
なぁ、と思っただけで。

おお、撒布もそうですか。
どこも一緒ですなー。
プレゼンして客が考えている間にせっせと入門書世万と名ｗ

東京三菱・ＵＦＪ、１０月合併延期へ
１０月１日に統合する予定の三菱東京フィナンシャル・グループとＵＦＪ
ホールディングスは４日、 同時に行うとしてきた傘下の東京三菱銀行と
ＵＦＪ銀行の合併を延期する方向で最終調整に入った。 ３カ月遅い
来年１月の合併案を軸に検討する。
http://www.asahi.com/business/update/0804/087.html

システム統合作業は、やはりきついね。ＩＢＭの担当者の方、お疲れ様。

今日も姉ちゃんとにゃンにゃン　BY　体裸
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>>411
まあたいていはいかにお客様と同時に学び考え、
お客様より１秒早く解決策を考え、。。。かのように納得させる
センスがないと何やってもダメですね。
今はそういう人が少なくなったような気がします。
なぜなのでしょうか？環境が恵まれすぎてるんですね。
それでも会社がつぶれることはないのですから
甘ーーーーーーい、いい会社ですよ。

>>413
お客様先から書き込みお疲れ様です。

顧客の掘り起こしだけを請け負ってどうするつもりでせうな。。。

マンションの電話営業じゃああるまいし。

>>416
派遣会社よりも幅広いターゲットすらない営業？？？？
もうこれはIT企業の枠を超えてます。
それは営業は何でも同じですけどね。
そんな本当のプロはIBMで何を売るかもわからない営業をしたいと
思いますか？？？？
まあ先進性はありますが。
たぶんット販売にたいなことを考えてるんでしょうね。
LIVE DOORのサイトでも使うのかな？？？

>往時のSAPコンサルがプロジェクトに投入されてからSAPのことを勉強する、

SAPだけじゃなく、自社のプロダクトですらそうでわないの？

WebのプロジェクトにアサインされてからWebSphereを勉強をはじめる。
UMLのプロジェクトにアサインされてからRational系の勉強はじめる。

なんか最近少し会社がまともになってきたと思う。
地味だけど本当に必要なことにみんな目を向け始めてるよね。
見栄えはよくなくても、本当にやらなければいけないことを
少しはみんなやってくれるようになってきた。
それも会社が業績不振でやることがないからという理由なんだけど
いいことだと思います。
ふつうのことをふつうにやることが一番大事なんです。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050803ia01.htm
人事院は２日、２００５年度の国家公務員一般職給与に関する勧告で、
８年ぶりに期末・勤勉手当（ボーナス）を引き上げる方針を固め、
労組側に伝えた。

民間給与の実態調査で、民間企業が業績改善を
昨年後半や今年前半のボーナスに反映させた結果、
国家公務員を上回ったためだ。

>>419
「最近」「まとも」「ふつう」。
そんなもんは主観的なもので、自分が変わったんだよ。

>>420

Iのボーナス・スコアも120ぐらいで勧告されないの？

>>421
ワロタw

社員数２７０００人とかＨＰでなっているけど、
正社員数は発表しなくなったのかな。
リストラしやすいね、考えたな会社も。

>>424
Anual Report見れば正社員19,XXX人　平均年齢39.X歳と出てますよ。
毎年800人くらい減って、平均年齢が上がっています（笑）
こんなわかりやすい資料もないですね。

>>424
会社経歴書では発表しているよ。
19,145名と

>>425,426

Thanks,

ずいぶん減ったんだねー
毎年８００だと１０年で８０００人
１万人ぐらいになるのか．．．．

新卒と中途分があるから
毎年１５００−２０００人ぐらいリストラして
純減が８００といったところでしょうか。

ラインが１０％は毎年リストラしたいって言っていたから
そんなものか。

最終到達地は数千人って聞いたことがあるから
あと１５年ぐらいはリストラ続きますね。
その前にＪから撤収するかも知れませんけどね。。

地方から消してけばいいんじゃないか？

HIRのtairaを消せばいいんじゃないか？

今の50台の人ってこれまでのリストラを潜り抜けてきた人達だからね。
全体見れば、若人に会社貢献の少ない人も未だ多いように思うな。

あと若年ラインや女性ラインに、お客様とのリレーションやスキルの
無い人が増えてきてるのは問題かも。この会社は短期成果が評価される
のであって決して実力主義ではないですからね。
まあそれもリストラの進行に伴って、ポストが減ると淘汰されるかな？
　
これからは、AP諸国を含め外部リソースを活用できる人、お客様と
握れてる人、WWで活用できるスキルを持った人くらいしか要らなく
なってくる予感がする。
　

15年のサバイバルレースはきついね。
毎年確率が上がるロシアンルーレット。
へたに歳とってから当たるとゲームオーバー。15年生きぬいても撤収なら？先はなし。
今後は割増なしの自主退社のみ。
同時に年収カット継続。
退職金減額。何のために働くのかわからない。

郵便貯金も国の不良債権の山だから
民営かして膿ださないと
利息払うために税金取られてますます手取年収ダウン。そして破綻。
国も会社も破綻
本当にタイミング悪く生まれてきたものです。中国やインドは破綻した日本を助けてくれるのかな？たぶんこれまでもこれからも
ODAのお金取られて捨てられますね。
アメリカ、すでに日本は眼中になし。

売上もジャストタイミングですいめんかひこう開始です。潜水艦ですからもう空はとべません。
タイタニックも今は昔。2Qで日本のみ沈没済み。運よく船兼サブマリンでした。
あとは多国籍軍の支配下で支援物資待ち。
みんなのんびり夏休みです。
平和な日本の夏休み。

船兼サブマリンのつもりだったのですが、ネット三昧のオヤジがミスして
水圧に耐える構造になってませんでした。まもなくマリアナ海溝に永遠に
沈みます。

9月は最近にない秋になりそうですね。
実りのない秋。稲穂は中味なし。
至る所で時限爆弾が爆笑。
死者多数。8月熱いから ゆっくり休んで
静かなのに忙しい3Q END。
今は体力温存。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

　嗚呼、時間だけが過ぎてゆく。この先、何が起こるのか？　昨年の今頃、
　PC事業のレノボへの売却が、或る所でひっそり準備されていたんですよね。

何でもありでしょう。めんどくさい丸ごと・・・・とか。
自分はせめて日本海溝がいいな。
マリアナ海溝だとまじで助かる見込みないね。
最近、上のほう静かですよ。
外国人同士で何か考えてるのでしょう。
社長は蚊帳の外。日本人は結論に従うだけのこと。
簡単ですよ。

ソニーショックって、最近ありましたよね。
ソニーですら１５００億円も業績下方修正する時代です。
同じレベルの下方修正はまじでありえますね。（IBMの日本支店はね）
でも、幸せなのは、IBMで唯一業績の悪い国となり
見せしめに、毎年リストラされるだけで済むことです。
なんて幸せな会社でしょう。
会社全体としては好調ですね。中国やインドが貢献するので。

HIR平は、
お家でﾈｴﾁｬﾝとにゃんにゃん中
なので分かりません。アポ

>>429

進駐軍の役員さんがたくさん就任しましたね。

耐え難きデコミットを耐え、忍び難きリストラを忍んできましたが

いよいよですか？　Ｊの玉音放送は…

年収５０００万　赤坂〜青山　高級マンソン住まいの

進駐軍　うらやますい。

俺は進駐軍に言いたい。Ｊの業績が悪いのは40代50代が破格の高給を貰いながら、
若手が死ぬほど頑張っているプロジェクトのＩＬＣ時間を掠め取って勤務中は
ネット三昧で定時に帰社し飲みニケーションをはかっているからだと。でも、
言ったら即効で割増なしの自主退職だろうな。

>>444
ネット三昧してるヲヤジなんて何人もいねーだろ。

もっとマトモに仕事してるヲヤジを見てみろ。

包茎でつた　ﾀｲﾗ−
　　

>>445
マトモなヲヤジは、若手が働いてる間に上司のご機嫌取りしてるわなｗ

>>447
名前ばかりのMTGで楽しい時間つぶしとかね。

長時間働いてつらいのは派遣と同じ。
奴隷ではいくらがんばっても奴隷。
奴隷で入社したら最後まで奴隷。
それがわからないのもこれまた奴隷。

進駐軍＞＞Ｊの一部＞＞奴隷

３層アプリ構造となっております。。

ずーと１でそれなりの待遇を受けられるかどうかは入社３年で決まっている。
それ以降がんばっても、単年度で待遇が変動する奴隷。
わからんやつは最後までわからんだろうなあ。
努力が報われないのがこの会社なのよ。

>>450
それなりの待遇をどのレベルに置くかだと思いますよ。
はっきり言って、会社の７０％はそれなりの待遇を受けてると思います。
それなりの待遇は、現在の２レベル全員までです。
よほどのことがないかぎり２は毎年取れます。
奴隷でもたとえば４０歳で９００万（営業なら３５歳で１０００万）
もらえればそれは一般的には十分な待遇だと思います。（日本の平均以上）
もちろん１ならその倍はもらえますが、それは日本では上位５％くらいに
入る破格の待遇です。１ならのんびりやっても一生安泰ですから、
たしかに貴族です。
この会社で働いていること自体が、まだ日本国内の認識としては恵まれて
いることに気がつかないことは逆に不幸だと思います。
この会社での努力は、他の会社での努力の１／１０くらいの甘いことである
ことは知っておいたほうが後々のためになると思います。

４０歳で９００万もらってる、たとえば営業以外の部門のＳの方の
レベルですが、残念ながら他社で同じ待遇がもらえるレベルにはないと
思います。
逆に言えば、この会社で働くにはそれほど高いレベルの力は必要ないのです。
年配者は奴隷でも楽だからみんな辞めないんですよ。
もちろん最近の若者は、奴隷でかつ楽でもなく待遇も良くないから
辞めるわけです。他社のほうが待遇がいいから辞めるのは当然です。
２０〜３０代は、ここで辞めて他社で一から出直したほうがいいと思います。
それはまた他の会社のほうが将来性があるからです。
待遇も将来的には今より上げる可能性が高いです。
スキルも上がらざるをえない環境におかれます。
４０〜５０代は、ここにしがみつくのが一番だと思います。
ここを辞めても今以上の待遇をもらえる可能性のある人は２０％くらい
だと思います。これから急激に人間を変えることは不可能です。
それなら、今の甘い楽な環境にできるかぎり身を置くことが
一番賢明な選択だと思います。

この状況でリストラを行なおうとすれば、当然、若者を辞めさせるのが楽なのは
明白です。それもスキルの定着していない本当に若い人を辞めさせるのが
一番早いです。
結果的に毎年若い人が辞めていき、また若い人を採用して、また若い人が辞めていく
という流れになるので平均年齢は毎年１歳は上がるでしょう。
１０年後には平均年齢５０歳、社員１万人弱。というペースです。
でも、日本IBMはというかIT産業自体がすでに超成熟産業となっているので
もう社内に若者がいなくてもだいじょうぶです。
仕事も外注化により、まるごと外注や競合他社に移っていますので
心配ありません。ノウハウやスキルも社外のほうが高いので、
お客様に迷惑をかける心配もないです。
あとは年々売上を縮小して、人も減らして、仕事も減らして
本当の日本支店の役割だけをのこせばＯＫです。
IBMの稼ぎ手はすでにインドや中国に移っています。

最近の仕事は下記のようにたとえられます。
仕事の時間が終わりました。
アメリカ人は５時に家に帰ります。
日本人は飲みに行きます。
インド人、中国人は徹夜で仕事します。
これが世界的にみた各国の平均的な姿です。
インド人や中国人の勤勉さに日本人は勝てないでしょう。

わろうたよ

確かになあ．．．．

あとは事業部ごとの分割で強制連行（リストラ）だな

>>444
言うだけで退職になることはないと思います。
直メールでもぢてみれば？
外国人はそのへんは寛容だと思います。
問題はその事実に気がついているかどうか？
気がついていたとしても、対応する気があるかどうか？
でしょうね。

退職にはならないが
嫌がらせされて
退職に追い込まれるだろうね。
内部告発というのは
この会社では機能しない。

>>457
まあその人次第だと思いますよ。
少し実力があり、かつ、人間関係形成能力があり
冷遇されたとしても退職させられないケースもあると思います。
また、冷遇されて数年我慢して
数年がんばって冷遇フラグをはずしてもらえれば
生き残りは可能ですが・・・・

冷遇フラグというのがあるらしいですね。
いくらがんばっても２、ふつうは３か４しか評価がされない
高待遇フラグの逆のフラグです。
でも、何と言うか３と４を割り振るための人材もある意味で
必要なので、逆にその冷遇フラグが立ってるからといって
リストラの対象とは別問題だそうです。
冷遇フラグが立つ原因があっただけで、本人の能力や実力とは
無関係だからだそうです。
冷遇フラグが立っていても優秀な人はたくさんいるわけです。

総合的に考えると今の会社では何もしないで、
鉄砲の弾（仕事）から逃げ回るのが一番得する生き方です。
今の５０代はみんなそんな人ばかりです。
逆に、鉄砲の弾をたくさん押し付けられても、
なんとか９０％以上は不発処理できるある意味すごく優秀なひとです。
でも１０％は爆発させてるので、あまりいい待遇を受けてるとは
いえません。それ以上爆発させるとクビですから微妙な立場です。
このような人が現実的にはこの会社を支えています。
このような上を見て、前者のような生き方をしているのが今の４０代ですね。
その分、新しい爆弾は３０〜２０代に投げられ
爆発の程度により負傷していると思います。
もちろん今の若者は割り切りが早いので、嫌になって辞める人もいますが
会社のリストラ政策と目的が合致するので問題にはなりません。
補充はいくらでも可能ですから、心配はまったくいらないです。
と考えていると思われます。

冷遇ﾌﾗｸﾞてw
お前の頭の中は何でも０１だな

なんというか入社した時点で分類が終わっているような気もするが。
取締役のどら息子は最初から１だし。。
ここは北朝鮮かと思うこともしばしば。

このような効率的な爆弾の振り分けが可能なのがこの会社のすぐれた
ところだと思います。
普通の会社ならそんな振り分けをする余裕はありません。
みんな外よりも中やCHQを見てるのもふつうですが特徴的なところです。
外より中のほうが爆弾は比較的少ないので、
みんな中向の仕事に専念しています。
それはそれでいいのですが、最近は爆弾が会社内ではなく
社外で爆発するケースも増えてるようです。
そのインパクトが業績へのインパクトの一因です。
業績が上がらないときは、みんなで協力して
営業をフォローしなくてはいけないはずですが
営業を含めてみんな中向きなので、
業績を上げる努力よりも、いかに努力しようとしてるかを
見せる仕事が中心となっています。
お客様と握れてる営業やSE、コンサルが減ったのでしょうね。
本当は業績回復のキーはそこにありますが、
今お客様と直接握れてるのはSSOや外注や個人事業主です。
ある意味お客様のためには働いても、Iのために働く人がいないの
かもしれません。
最近会社はとても静かです。これは働く環境としてはすばらしい
と思います。本当にあと業績さえ上がればいい会社になると
思います。

ttp://gendai.net/contents.asp?c=031&id=18212 2005年3月3日 掲載　　

【日本ＩＢＭ　大歳宅麻社長の正念場】

日本ＩＢＭがおかしなことになっている。
米ＩＢＭは、２月２４日に、２００４年１２月期決算の修正報告をＳＥＣに提出した。修正の原因は、日本ＩＢＭがサードパーティー製
ハードウエアを販売する際、本来は手数料だけを売り上げに計上するべきところを全額売り上げに計上。
これによる売り上げのかさ上げが２億６０００万ドルにのぼっていたことがわかったのだ。

大歳卓麻社長は２００４年１２月期の決算説明に多くの時間を費やしたが、記者の関心は、この不正会計がなぜ発生したのかに集中していた。
大歳社長は「悪意を持った従業員が数人程度いたということ」とそっけなかったが、架空売り上げではないのか、との質問に
「何を言っているのか意味が分からない」と憮然（ぶぜん）とするなど、実に切れ味の悪い会見だった。

９９年１２月に大歳社長体制が発足した直後に日本のＩＴ関連企業を襲ったのが、ＩＴバブルの崩壊。多くのライバル企業が収益を
大幅ダウンさせたが、日本ＩＢＭはほとんど売り上げを落とさなかった。 「年末になると日本ＩＢＭは低採算のプロジェクトを次々と受注。
それを下請けに回してきた。あそこの営業は売り上げを伸ばそうと必死だ」（独立系ＳＩ会社社長）

売り上げ至上主義の弊害がなかったのかどうか。
日本ＩＢＭでは今から１０年以上前の９２年前後にも不正会計が大きな問題になった時期がある。 この問題を解決したのが北城恪太郎だ。
北城会長は、社長就任と同時に、横行していた架空売り上げを徹底的に取り締まり、問題児を出世コースから排除。日本ＩＢＭの“正常化”を成し遂げた。

しかし、病根は今も変わらずに残っていたのだろうか。米本社の対応も含めて、大歳社長の正念場である。

どうでもいいよ。
ﾎﾝﾄ仕事人間だな、Iの人間は。
休みの日もこんな駄文で演説たれるとはね。

内向きといえば
人事が女性社員の生理日をＤＢに入れたり交友関係をインプットしたり
しているのは有名ではある。

売上至上主義を捨てたら、会社はボロボロになりますね。
それ以外にこの会社の存在意味はないです。
事実、一時期は利益至上主義に転換しかけましたが
今はまた売上至上主義に回帰しています。
もう危ない橋は渡れないので、売上は激減しています。
それ自体をWWは問題視しています。
これまで無理して売上を確保してきたので
そのつけが回ってきたのでしょう。
3Qが楽しみです。
売上至上主義の会社が、利益を重視してPCを売却しましたが
PCと一緒にお客様が逃げ出したのはたぶん誤算でしょうね。
結果的にPCの売上以上の売上減が発生。
PCの移管により予想以上の支出増が発生。
誰も責任とりたくないのでみんな逃げ回ってます。
3Qの終わりに誰が責任をとるか見ものですね。
たぶん誰もとらないと思いますが、数字だけは隠せないですね。

/0Yrmc/Rさん、
　今週（の土曜日）も？、朝からご苦労さん。少しは、粘着行為を休み
　ましょう。頷ける箇所は、結構多い（そればかりな）のですから。

本当におやくしょみたいに楽な会社だね

8/1から某理事がいなくなってるのは何故？

まじめに仕事するとうつ病になります。

理事なんて実態のない人間関係の持ち回りでやるポスト。
どんどん首にしないと次に待っている人から苦情が来ます。
定年直前に理事になって退職金たくさんもらう人ばかりですから。

え、あの人、クビ？

定年直前、退職プログラムでやめる前に、
あえて理事につけることで
がぽーり。
政治的に食い込んでいれば
あほーでもそれなりに金がもらえる道路公団のような会社なのです。

持ち回りなので、
同じ人がながーく理事されると
順番待ちの人が困っていまいますね。

リストラが一段落したとき
大量のガス室送りが成功したあとなんかは
人事から理事が出ますので
Ｗ３でフォローしてくださいな

理事は最後の仕事。
あとはやめるだけです。
私は理事の方とはあまりかかわらないようにしています。
いついなくなるかわかりませんから。

企業分割の情報は理事から流れてくるので
一足先に脱出するときには利用できます。
それぐらいかなあ利用価値は。

警察官が犯人に殺されて二階級特進で退職金ががっぽり増えるでしょう？
あれと似ていますね。
退職前に理事になると小躍りしちゃうそうです。

まあ、その分、２０代はさび代がもらえないわけだけどね。
会社としては２０代からざあっとかき集めてお年寄りのポン。
救われませんね−２０代は。
さっさとやめるが勝ち。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002170298
ここってどんな感じですか？

まだまだブランドで派遣を集められるいい会社なんだねー

>>481
少し前にその仕事についての記述がいくつかありますよ。
読まないほうがいいと思います。
考えずにまず応募しましょう。
決まってから考えて遅くないですよｗｗｗ

ＳＥのリストラの次は
営業の大リストラだね
優秀な一部を鵜飼にして、
派遣の鵜をあやつる。
ＰＭ一人で数個のプロジェクトを大量の派遣で安くまかない
ＧＰ３５％以上にする、
営業に同じ手法を持ち込むものだろう

このやり方は派遣の生活を一人が握ってしまうので
セクハラやり放題ってことだ

>>462
何を今さらｗ
出世させる人は最初から決まってる。
１をもらう人も年初に決まっている。
スキルレベルとはカンケー無い。
そいつらの業績を作るために他は奴隷になる。
長年Ｉに居てそんなことも気づかないで４０の大台過ぎて、
現場でマジに頑張っているヤシがいるとしたら余程オメデタイ野郎だねｗ

出世コースから外れても逝く先もない中高年は、理事や役員・３ｒｄからの
温情の下、若いＳＥの稼いだＩＬＣ時間の残りカスを乞食のように
漁りながら今日も箱崎で不要なｍｔｇに励むのさｗ

>>467
Rev=3M\とか、カスのような案件を年末にあわてて取ってくるＣＲがいるねｗ
超低ＧＰ％で、逝く前からデスマーチ必至なんだけど
Ｍｇｒとの人間関係が悪いヤシがそういうのにアサインされてんなｗ

ヒント：ER、Stock Option

HZの公益の○○チャン昨日食ったHIR平
HZの公益の○○チャン昨日食ったHIR平
HZの公益の○○チャン昨日食ったHIR平
HZの公益の○○チャン昨日食ったHIR平
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>>489
かなり粘着だね。何者？何か恨みあんの？

アクセンチュアのム○カ○アツシです。
こんな会社さっさと見切りをつけて、うちにいらっしゃい。
これるだけのコンサルティング能力を身に着けてからだけどね〜〜

最近ＢＴＯで中途採用した奴の情報教えてくれ。

>>491
アカウントＳＥのなれの果てでIBCS出向の
オッサンではダメですか？

ここの採用ページでＢＴＯのみが募集してるのに受かった奴って聞いたことねえな。
本当は採用する気ないのか？

>>488
何に対するヒントだ？

>>495
あ、 486 か

4度目の中絶をさせたHIR平
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粘着乙

>>480
パチンコ業界、土方、外食、ラーメン店、
証券リテール、引越し、トラックドライバー、タクシー

選ばなければ30後半からでも入れる業界、業種はかなりある。
こういう業界は本当に体が資本だが、
やれるだけの努力をすればそれなりに給料は貰える。
Ｉのデタラメな成果主義とは縁を切れる。
自分が道を誤って、ITに入り
そのまま何のアクションも起こさずずるずる来たくせに
陳腐なＩのプライドを掲げて仕事を選ぼうとするのは正直はどうかと思う。
ぎりぎりまで後伸ばしをして、
動かなければどいうしようもないときになって不満を言うやつは自己管理が出来てないだけだ。
自業自得。
世の中そんなに甘くない、安易な選択で上手く行くことなんてほとんどない。

499の職業なら
とりあえず現状維持でいいやｗ

出世させる人は最初から決まってる。
１をもらう人も年初に決まっている。
スキルレベルとはカンケー無い。
そいつらの業績を作るために他は奴隷になる。
長年Ｉに居てそんなことも気づかないで４０の大台過ぎて、
現場でマジに頑張っているヤシがいるとしたら余程オメデタイ野郎だねｗ

出世コースから外れても逝く先もない中高年は、理事や役員・３ｒｄからの
温情の下、若いＳＥの稼いだＩＬＣ時間の残りカスを乞食のように
漁りながら今日も箱崎で不要なｍｔｇに励むのさｗ

========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そのとうり。

日本ＩＢＭ、ソフト開発の教育を大学生向けに開始
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2005080606979aa
米マイクロソフトなどの企業が開発した製品を使うことが多い学生により広い視野を持ってもらうことで、将来的にＯＳＳ開発に携わるソフト技術者を増やしたい思惑もある。











これからインド人と競争してどうなるわけでもあるまいに。。

>>501
進駐軍は、日本のそのような仕組から根こそぎ変えようとしてるらしいよ。
業績が黙ってても伸びる時代はそれでいいけど、今はその弊害のほうが
大きくなってると考えてる。
出世コースと温情で生きてる中高年の生産性があまりにも低すぎることが
問題だと考えてるらしい。
どう改革するかは知らないけどね。

今のプロジェクト制、チャージ制だって
制度は立派だけど
使い方が酷いので
どのプロジェクトも数字はつじつまあっているよね
外人さんがどうかえても
うまくすり抜けて
親分子分
相撲部屋
体質は残されるだろうよ

>>504
体質が残るのは問題ではないと思います。
今の問題は明確に数字の悪さが見えるところです。
外人さんはシビアだから数字が良くならないと
帰れないと思います。

売上だけは国内でなんとかしないとどうしようもないですね。
それ以外の数字は海外から支援してもらえば何とか良くなる
と思いますが。
架空売上にならないように上手に売上を上げるか、
まじめに努力して売上を上げるかのどちらかでしょうね。
技術力で圧倒的な優位にはない今、
だまってても注文が来た数年前とは違うので
やってるふりでは４半期もたないのが現実です。
とはいえ、やってるふりすることが仕事だという体質が
そうかんたんにはなくならないので、
業績回復までには５年はかかるでしょうね。

また得意のM&Aでしょうか？
日本の売上上げるのが目的なら
どっかの日本企業を買うのが一番早いね。

　「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしている者を射殺することを何とも
思っていない。彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為がほとんど
みんなから大目に見られている」。

　「ジャップの病院を占領した時には、病院に生存者をひとりも残さなかった」。捕虜として
投降してきた者は即座に射殺、そのためわが同胞は投降もままならず、ジャングルの中で
飢えに苦しみ抜いて死んでいった。日本人の死体は切り刻まれた。
金歯を抜き取る者、おもしろ半分に耳や鼻を切り取り、乾燥させて本国に持ち帰る者、
大腿骨を持ち帰り、それでペンホルダーやペーパーナイフを作る者さえいたという。

「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」
「我が海兵隊は、この島の日本軍の降伏をめったに受け付けなかった。
戦闘は激しいもので、我が軍兵士の損失も甚大だった。それゆえ、み
なの欲するところは、日本兵はすべて殺害してしまって、けっして捕
虜にはせぬ、ということだった。たとえ捕虜として連行してきたとき
でも、彼らを一列に並ばせ、誰か英語を話せるものはいないかと質問
し、もし話せるものがいたら彼らだけひきぬいて、尋問のための捕虜
とした。残りのものは捕虜にもしなかった」

「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてそ
の歯を取り出して集めて、小さい袋にため込んでいる兵士が何人もい
る。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。その上をゴミ捨
て場にする例もある。死体処理はブルドーザーでなされ、墓標がたて
られることは、けっしてない」「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の
捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石の慰霊碑を立てていた
ことを考え合わせてみよ」

「チャールズ・リンドバーグの戦時日記」より

>>508
全員惨殺ですね。それが一番だと思います。
*******＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
上から惨殺か、下からか？
どちらでもいいので早くやｔぅてください。
それが多くの望むところです。

彼らを一列に並ばせ、誰か英語を話せるものはいないかと質問
し、もし話せるものがいたら彼らだけひきぬいて、尋問のための捕虜
とした。残りのものは捕虜にもしなかった

================================

英語のできる茶坊主がまた跋扈ですか？ｗｗｗ

>>506
「だまってても注文が来た数年前」って、３０年前くらいの話だ。
冬眠でもしてたか？

大手に「ＩＢＭルーム」の看板があったころでしょうか？

平家は滅亡しましたです。。。

>>503
稼働率維持だの、ＩＬＣ本人入力の徹底だの

最近やたらウルサクなったね。

>>510

Ｍｇｒ氏『今年ＴＯＥＩＣ受けた？！　７３０逝った？？』

a

>>511
「だまってても引き合いが来た数年前」でもいいですが。
高い見積出してわざと受注をしないのがステータスだったと記憶しています。
事実そうでしたが。

保守やサービスを無視できるだけまだだいじょうぶだと思います。
本気で困ったら保守やサービス切れのタイミングで１件単位で
必死でセールスすると思います。まだ、そんなの無視できるだけ
恵まれた会社なんです。一度受注したらもう何もしませんからね。
それがいいところです。

でも、目標達成にわざわざMAが入るあたりがもう末期だと
思いますね。
いままで注目されてこともなかったのに。
何もしなくても目標達成するMAが・・・・。

どこか日本を引っ張る事業部や営業があればいいのですが。
今はそれが不在だから困窮してるんですね。
みんな自然と救世主が出てくると思ってます。
これまでもそうでしたから、今回もたぶんそうなのでしょうね。
みんな自らは何もしないで逃げ回る毎日です。

３年くらい逃げ切れればだいじょうぶだと思います。
たやすいことです。
１２回くらい弾丸を他の人にパスすれば完了です。
自分は爆発の現場から逃げます。
みんなたぶんそうして生き残るのでしょうね。

爆弾は若者に渡され 爆死多数
40 50代は安泰 毎日定時で飲みへ
様子が手に取るように見えます。

>>513
週次入力ったって、結局入れる数字は上からの指示どおりなんだから
意味ねえぜ。何がactualだってのよ。

>>522

はははははああああああああああああああああああああ

この中にIの社員はどのくらいいるの？
ほとんどが外部者かSSOみたいだね

>>517

SEがだめでもCEがあるさｗｗｗ

>>525
SEが簡単にCEになれると思ってるわけね。
ソフトとハードの違いも分からない素人営業が言いそうな感じだなｗ

ＳＥもＣＥも害虫さんシフトで仕事なくなりませんか？？

＞524
外の人はこんなくだらないスレ見てないよ。中の人しかいないと思います。

そんなことはない。
他社もしかーり見てます。
飲み屋で話題沸騰−−−。

こんなくだらないスレ。時間つぶしにはなるか。タイタニックの実況だからね。

最後ぐらいは氷の海に美しく消えてほしいものだ

賛成。あとかたもなくきれいに消えるのがいいですねｗｗｗ

ＩＬＣは必ず本人が入力し、正直に申告しましょう！

正確って正直っていう意味ですか？
ｍｇｒにしばかれますけど。

進駐軍への申告にウソ偽りがあってはなりませぬｗ

>>535
この隠匿体質が抜けないと明日はないのにねｗｗｗ
すごくこの会社には難しいことだけど、
真実を伝えないから、
会社がactionを大幅に誤り業績が低迷してるんですが・・・
元日産のゴーンさん、現Ｆにしても誤りを誤りとして認めることから
あるいは現実を正直に見るところからしか
業績の回復はないんですよね。
体質は元カネボウの全社的な業績粉飾体質に近いかもしれません。
みんな責任とりたくないんですよね。
「言わないと責任を取らせるぞ」とゴーンさんが言ったように
すべて膿みを出さないと業績はますます低迷しますよ。

今割り増しプログラムってはしっていないの？

>>537
もう割増なんてないと思うよ。永遠に。

この会社の底辺には真実がある。
しかし、その上に万華鏡のコーティングがされていて
その上に表面だけをカバーする立派な仕組やシステムがあり
その中に計算されつくした加工済の数字がインプットされ
その結果しか見えない仕組となっています。
真実との乖離率は９０％を超えますが、
真実が明るみに出てもみんな困るので
闇から闇へ葬りさられています。
真実と乖離した数字を見て上が判断すると
また、つぎはぎの仕組ができたりします。
そうすると現場は３つも４つも違う数字を管理しなくてはいけなくなり
ムダな部署も増えるわけです。
上は現実を知らない。
それはそれでいいのですが、
知らないからトンチンカンな判断をする。
とんでもないactionをとる。
お客様が一番迷惑してるのに・・・・ｗｗｗ
だからこの会社大好きです。
面白いですよ。

>>497

マジレスだが、HIRのＴの中絶騒ぎは
2回じゃないのか？！

>>540
広島で２度騒動が会ったのではないか？

セックスすれば受精する確率は高いわけで。

>>497
４回は違うだろ。
２回だろ。東京勤務時代にしたんだろ。

>>488
そういや、ERが同期にいて、一緒に仕事したことあるけど、
その時、しっかりと、ストックオプションもらっていたなぁ。
で、ラインから、お前もそいつを見習って仕事しろ、いつかは、並べ！とか
言われて怒られたことがあったけど、そんなん無理な話。
30代後半で、セカンド以上になるようになっているんだから、やる気を削ぐような
事言うなよと思ったよ。
まぁ、どこの会社にも、幹部候補生はいる訳だから、しかたないけど、幹部候補
生と同じ評価うけるようになれってねぇ。
出世したい新人は、まずELTガンガレよ。

ＩＬＣは必ず本人が働いて稼動した時間を入力し、正直に申告しましょう！

働かない仙人さんが横から出てきて、若いＳＥが現場で働いたＩＬＣ時間の

残りカスを横取りするようなことは決してないようにしてください！


by 進駐軍＠麻布

(；ﾟДﾟ)＜あ、あぶねぇ！もう少しで素足でヤモリ踏むところだった…！

>>544
なんかアメリカ企業みたいやんけ。会長もビックリ。

たとえ評価されるのが２０人の１人でも、
そいつを目指せとか
いうことで他のやしのけつをたたけるのがメリットといえばメリット。
会社のね。ｗ

昔なら努力が報われることもあった。
今はやるだけムダなことみんな知ってるからやってるふりです。

やってるふりはむずかしいです。
やってはいけないので でも 表面は
いかにも 頑張っているように。

まずは深夜早朝土日正月、、、と会社に長くいつくことだね

それが最初の一歩

自分生活を将軍様に投げ出さなきゃ

そうするとお慈悲がある

いつよびつけても部屋に駆けつける
それが大事
あと大声で自分の存在をアピールする

ボイストレーニングも欠かせません。
大声でもかすれないよう きをつかます。

わたしたち奴隷は 将軍さまのおかげで
生かしていただいています。
まんせー まんせー。

>>497
一人は相談されたぞ。
Ｉの派遣の女の子。
ま、結局平がオロセとうるさいから
中絶したな。
しかし、あの時の女の子、ムゴカッタ。。

国は、衆議院総選挙へ。楽しみですね、結果が。

会社も、役員総選挙とかやればいいのに。

ここで、誰が選ばれるのでしょうか？

がらっと顔触れが、変わったりして。

ついでに業績も、大きく回復したりして。

>>555
詳しく。

＞555
実名吊るされてもしょうがない人間だと思うが、
社会的制裁を加えたいというのであればスピークアップを使えよ。
女の人の気持ちも考えろ。こんな掲示板に出すこともなかろ。
非常識すぎるし頭悪すぎ。

>>558
意味なしおのスピークアップを薦めるあたり人事の人ですか？ｗ

効果があるのは、

http://www.tanteifile.com/diary/index3.html

なんかを利用することだね。

スピークアップは社内でつぶすための制度だから
意味がないのは当然。

外にもっていかないとだめなのよ。

Mgrの ILC.xlsはもらうと面白いね。
本当に稼働率を70%ぐらいにならそうと必死。
本当に意味なし。

進駐軍からの指令布告 No.１



ＩＬＣの入力に際しては、ＳＥ活動として本人が稼動した時間数を

本人自身が正直かつ期限内に申告すること。

プロジェクトとなんら関係の無い中高年社員が

その残りカス時間を頂戴して入力ようなことが無いように徹底せよ！

>>562
賛成。実態のない数字をつくることの愚かさを認識する必要があります。
だから、会社の数字のすべてが実態とかけはなれた数字になってます。
これでは正しい判断ができるわけないですね。

もともとそういう実態の会社なんだからしょうがねえだろ
だから白人にいわれたら数字あわせするしかない

外人さんだって２年で帰国するまで
一等地の超高級マンションでじゃっぷを抱いていいおもいすれば
いいだけ

鋭いつっこみは肉便器だけで、数字にはお咎めなしじゃよｗｗｗ

お仕事の内容でなくて申し訳ないですが、こちらの会社は社員の夫婦についても上司の方の命令に従わなければ夫の仕事に支障があるのですか。

>>566

日本語わかりません

だって組織が沈没寸前の船の様相を呈してるんだもの

若者を使い潰して、お金巻き上げて、幹部が退職後はシラネって感じの
経営方針

空洞化を目の前で見るとね。
高度経済成長の「明日の楽しみのために今日耐えよう」じゃなくて
「明日の暗黒から逃げるために、今日どれだけ巻き上げるか」だもの。

　⇒中高年ではなく、今日の若者やこれからの若者を大切にしよう！！

それは無理だな。
年金と同じで
勝ち逃げだから。

>>569
同意。今の40〜50代が最後の勝ちか引き分け組です。
そのへんまではIBMでも幸せな人生を送れそうですね。
そのあとの年代は、力をつけて早めに転職しましょう。

ヒント：ER、Stock Option

今月もまたILC.xlsが配布されてますね。

ＨＺで一ヶ月間ブラついて、飲み二ケーションだけだった中高年が

今月も立派に"稼動した"ことになりますね。メデタシメデタシ　＞　中高年。



プロジェクト・コストの水増し行為は
収益の過少申告につながる税務申告上、違法の疑いを招きやすいことを
忘れないでね　＞　理事

またCFOが首になっちゃうから過少申告はやめてね。

プロジェクトになんら関係してない中高年にもＩＬＣ時間を
付けされることで、大きなメリットがありますよね？　>　３rd


稼働率は上げられますし、毎晩の飲み二ケーション仲間の中高年を
働かさずして遊ばせて置けますし、ＳＥコストを膨張させて
プロジェクトのＧＰを過小に申告すれば納税額も節約できますし…(ｳﾏｰ

おいしすぎて。一度やったら止められませんよね。
進駐軍には内緒にしときますからご安心を > 理事

ヒント：金融

ERってなにー?

包茎HIR平 今日もヤリマクリwww
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４人の女を中絶させたHIR平
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>>574
この会社、どの会社もそうですが人間関係がすべてです。
特に年齢が高くなるとそれだけしかないのでは？と思います。
広義の派閥でしょうか？昔一緒に働いたとか、同じ部門の仲のよい
マネージャーの紹介とかがやはり一番安心なのでしょうね。
裏切らない人材を近くに置きたいのでしょう。
若者はなんでもこなすことを求められます。
今は時代が厳しいので、若者はたいへんですね。
上司や年配者は恵まれた時代しか知らないので頼りになりません。
でもその分、力はつくでしょう？

この会社の社員は、マネージャーになりたがらないから希望を出せば結構簡単に
マネージャーになれるって聞いたんですけど、本当でしょうか？

>>580
部署によりますね。
やはり内心はみんなマネージャー経験はほしいと考えています。
しかし、仕事がたいへんな割には見返りが少ないので
長くやりたいとは思わないようです。
マネージャー経験者は、みんな悠々自適です。
実力さえあれば辞めさせられないし、仕事は楽だし
待遇はマネージャーと変わらないし、
辞められないと思います。

>>580
まずＰＭ職を希望せよ

３５すぎてから子会社に出向って勝ち組みでしょうか？？
いちおう子会社では部長職ではあるんですが・・

マネージャーになったって給与が２倍になるわけではないので
せいぜい１．５倍？　ドライな世代にはそんなに魅力的なポジションではないのです。

まあバンド１０以上狙ってる人は（以下ry

>>583
課長格のなりたてマネージャーも、部門ごと子会社化されたら皆部長って呼ばれていたよ。

>>585

今はないよ

ここはもう商社

営業窓口しか残ってはいない

営業マンと仕様書作成チーム

やるのはすべて外

＞583
マネージャーなら勝ちでしょう。
名刺が本体でないこと
50歳までに転籍でもいいなら
私はマネージャーでなくても子会社ではないほうがいいです。

>>577 >>578
競合他社の糞営業が花のエリート営業にやっかみでつか？wwwwww

>>578
今頃、こんな所に？！
俺らの間じゃ、有名な話だけどな。
知る人ぞ知る・・か。

でもま、競争相手にもならん使い捨て営業だから
どうでもいいけどな。
使えないﾔｼのDQN話として耳には入ってくるが。

大学も福岡大だったか・・？まあ、エリートでもなんでもない
し、あくまで将来の無い使い捨てだから。
578よ、会社で底辺のﾔｼなんかほっとけよ。

CMMIも知らずに営業部長になれたおやじ３人
Ｗ３に出ておりましたね
こんなやしの給料が余計なコストとしてお客様の負担
になっているなんて困りますね

>>591
失礼なこと言うな！

これまで会社に対して大きな貢献を収めてこられた諸先輩方です。
マネジメントの偉大なる業績を大いに賞賛・顕彰し、
これまでよりももっと高い処遇を与えて然るべきです。

>592
その偉大な先輩はシャチョに怒られてる訳だが

>>591
別に営業部長の給料分として請求してるわけじゃないんだから、
そんな風に思うアホな客の給料がその会社の大きな負担だなｗ

>>591
北朝鮮的発言(・∀・)ﾔﾒﾚ!!
てかこれ以上高い処遇って何だよ。年収3000万くらいあげたほうがいいのかｗ


>>最近、IBMのOBの方からちょっと気になる話を教えてもらいました。
>>その方が、当社の営業系の部長クラスの3人の社員と話をしていた際に、
>>その3人が揃って「CMMIについて全く聞いたこともなく、コトバすら知らない」と言ったそうです。
>>おまけに、「自分たちIBMの社員が知らないような言葉はIT用語ではない」という妙な理屈まで並べたそうです。


こいつら3人の社員に言わせれば、SSLやNet/Grossは立派なIT用語で、
ADSG、はIT用語ではないということなんだろうな。

>>591ではなく　>>592への間違いでした。誤爆ｽﾏｿ

北朝鮮　北のお城
なんか似てるゴロやな。

>>595
ADSGは社内用語．．．

>>598
ADSGはIBM用語。社外では通じない。目糞鼻糞を笑うだなｗ

CMMIの話は、たとえ話でジョウダンですよね？？？？？？
営業でもITSでもない私が、６年以上前から知ってることを
今、営業部長が３人も知らないなんて？？？？？
知らなくても営業部長が務まるのだから恵まれた会社ですね。
営業で何の話するんだろう？
部長になるともうお客様とは話しないんだろうか？
SOAも知らないかな？？？もう終わってない？？
知る必要の無いBTOは知ってたりするのかな？？？

>>600
日本IBMがアプリ開発するわけじゃないからねｗ
昔からIBM製品の総販売代理店なのよ。
業務内容を勘違いしてないか？

age

>>600
その３人のブッチャーさんは語るに落ちたということだな。

要はデリバリー要員のスキルや成熟度なんぞドーでもいいから
人月さえ派遣して一緒にプロダクトが売れてＲｅｖさえ稼げればいいと。

飲みにケーションだけでプロモーションしてきた役員・ブッチﾔーさんの多いことｗ

ＣＭＭＩなんか知らなくっても給料はもらえる訳です。
ちゃんと教育しない会社が悪い

>>596
笑w　確かにそうだな。
I社員とはいえ一流大卒じゃないと
エリートじゃないからな。
スタートが違えばゴールも違うからな。
営業はﾋﾟﾝｷﾘだからハァ?っていうアホ大のﾔｼも一杯いる。
ま　そういうアホ大に限ってエリートだと勘違いしてるから、
イタイんだがな。

>>605

というか入社２年目で決まってますけど何か。

会社がリアル一流だった時代は、ＣＭＭＩ知らないでも部長に
なれるわけだが−

これからも稼働率や儲けに関係なく、取締役・理事コースと
奴隷コースは固定ですぞ。

奴隷は転職か、高級奴隷をめざせ。

４人の女を中絶させたHIR平
４人の女を中絶させたHIR平
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４人の女を中絶させたHIR平
４人の女を中絶させたHIR平
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もうよかばい。

CMMI認定はマル適マークのようなものです。

持っていれば公的機関などからの案件が受けやすくなるから取るだけです。
現場のＳＥ、ＰＭの成熟度なんかどうてもいいです。
いざとなったら相変わらずのデスマーチで乗り切ります。

CMMIどおり馬鹿正直にやったら、大半のプロジェクトはオーバーランします。

認定の際にサンプルとされるプロジェクトだけ事前に準備させて準拠させますが、
プロジェクト総数の１割もありません。

包茎ばい　HIR平
包茎ばい　HIR平
包茎ばい　HIR平
包茎ばい　HIR平
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５流大卒の無能奴隷ばい　HIR平
５流大卒の無能奴隷ばい　HIR平
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満々酢の世界だから
ＣＭＭＩなんか関係ないよねｗｗ

ブランドがありますから、CMMIなんかなくても受注できます。
意味ないです。インド企業はブランドがないので、CMMIを武器に
日本市場にも参入しています。
将来は怖いけど、今さら気にしても体質が変わるわけではないですね。

I子のアルファテック・ソリューションズってどうなん？？

>>614
本体よりはいいと思います。

47才の元専任です。
たまにここを見るようになり、「若手はもらってないな」
「俺の給料言ったら若手は怒るな(ちゃんと仕事はしてますよ)」
と思って黙っていたのですが、転籍を命じられ(アウトソースがらみ)
年収激減し、家庭が気まずい日々です。
いろいろと情報は提供できると思い、初めて書き込みさせて頂きました。
小職、こういうところは不慣れですがよろしくお願いします。

>>616
転籍当時、何歳でどこくらいの年収でしたでしょうか？
当方、30代の主任で脱出を試みる年収700程度のものです。
やっぱり若手は給料低いですよね。

日本ＩＢＭに限ったことではありませんが、世の中、何でこんなに
世代間の”格差”が非常に大きいものなのでしょうか？　この問題は、
もはや本人の才能・努力・運の問題だけでは、片付けらません。

>>618
まぁ、時代背景が違うんだからある程度は仕方がないかな。
個人的には年功序列もそんなに悪くないシステムだと思っている。
少なくとも、当時は時代にマッチしていたわけだからね。
ただ、昨今のコスト削減したいがための能力主義にはうんざりしている。
やり方がいびつ、曲線を直線定規で測るようなやり方だ。
若手や中堅層のモチベーションを激しく損なっている。

>>1-619

世 界 じ ゃ そ れ を　 I 　と　呼 ぶ ん だ ぜ ！! ! ! ! !

千人てこたー１８００マソとかとっているんだろ？
転籍で１０００マソぐらいになるよね−
それでももらいすぎだよ
家庭がどうたらほざいているけど女子供に贅沢させすぎ
この会社は４５過ぎたらリストラの準備のために
生活レベル落とせって３ｒｄあたりから
教えてもらっただろ？？

＞621
同意。専任から転籍で1000万超はまだ
恵まれすぎです。
若者は600万円以下で毎日徹夜。
30代は700万台でサビ残100時間以上
家族に文句なんか言わせないでください。
20 30代は結婚対象からも外れています。

車は1300ccの大衆車、家は郊外に3LDKのマンション、
子供はひとり、大学まで公立へ、寿司は回転寿司のみ
これからのこの会社の生活レベルです。
それ以上の生活をしたい人は他の会社に行きましょう。

婚約解消を避ける為、他の女に中絶を迫ったHIR平
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>>623
仕事できるやつは、忙し過ぎて割増なしで辞めてるんだから、
残った暇人は、そのくらいでも十分過ぎるよな。

30代後半以降、結構いい歳した、ICPとか名前ばっかりのPM、もしくはPMもどきが
「私はもうデリバリとか嫌なんです」とか
「インターナルの資料作りとかはできます」とか言って
ずっとHZにいるよ。
だけど、資料作りも、ワードプロ、123、フリーランスしか使ったことないから、
ワードやエクセル、パワポが使えなくて困る

事業部長K氏や理事に嫌われまくりDQN平
事業部長K氏や理事に嫌われまくりDQN平
事業部長K氏や理事に嫌われまくりDQN平
事業部長K氏や理事に嫌われまくりDQN平
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事業部長K氏や理事に嫌われまくりDQN平
事業部長K氏や理事に嫌われまくりDQN平
事業部長K氏や理事に嫌われまくりDQN平
事業部長K氏や理事に嫌われまくりDQN平

成仏とは、煩悩を解脱し、悟りを開いて仏となることを意味する。

つまり、修行をへて仏となることである。

入社4年目です。
素朴な疑問いいですか。

給料の安くてバリバリ働かされてる若手を切るより、
給料が高くてネットサーフィンしてるオッサンを切るほうが、
会社的にはコストパフォーマンスがいいんじゃないでしょうか。
なぜ若手の方が切られるのでしょうか。

部署内でもコスト削減うるさくて、SSOさん減らせとか言われてますけど、安いけどとても助けてくれてるSSOさん減らすより、役に立たないのに高いオッサン減らしたほうがいいのに。

ＧＲ活用の大幅な拡大はもはや私たちの義務であることを認識しよう！




内製化の徹底を図ることが重大な課題であることを学習しよう！

>>629
コスト高のおやじ一人切るより、はるかに簡単な労力で辞めていく若手３人
切った方が人数稼げるからじゃねえの。本来は最初に現場より無駄に膨れ上
がった高給マターリの間接部門切るが筋だと思うけど、計画練ってるのが奴ら
だから自分達の身を切るようなことはしないよな。

>>631

わろうた

でも最近結構千人がやめていくけどね

今の５０前後以上をリストラすれば
社内には低賃金労働者しかいなくなり
別の会社に再生できます

まあ２隆起業だけどね

客先常駐大杉

どこの社員かわからない

ヒント：名前欄に「fusianasan」と書く

>>618みたいにたまーにいいレス（「世代間」の一言を除けば）
があるんだが、ですます口調の人はたいてい会社のことに
矮小化してしかも大げさに書いちゃうことが多いんだよね

フリーターで一生過ごすのと会社員じゃ生涯年収に
２億差が出るとか

なんやらこの国自体がそういう方向に向かってるらしいな

世代間の格差より
同世代間の格差のほうが
大きいと思われ

今の会社の中心世代の40代前半の奴らって、大量採用で
就活でも学生時代も苦労知らずだし、入ってからも甘やかされて、大して責任もなくのほほんと
してきた奴らだよね。で、今そんな奴らが上司となって、
苦労知らずで、自分らは苦労しないでいいものという理不尽な既成概念があり、
仕事も平気で新入社員にまるなげ。

別に今の若者の我慢が足りなくなったわけじゃなく、20年前よりは明らかに新卒者の仕事
のレベル・難易度・責任が上がってると思う。

>20年前よりは明らかに新卒者の仕事
>のレベル・難易度・責任が上がってると思う。

それはそうだろうけど、
インドや中国、ベトナムが台頭してきているから、
そのわりには見入りが少なくなる傾向はあるね

ＩＴ業界そのものが成熟してしまって
大田区の金型工場や
繊維産業の後を走っているという印象だ

大きく伸びたりはしないだろう

>>640
おまいの頭が先端技術に付いていけてないだけ。

>>641

まずは、おまいの頭にある「先端技術」っていうのを羅列してみろ。

>>642
教えて欲しかったら、金出せ！
価値ある情報は無料じゃないぞ。

>>638
その年代では私のようにいまだ底辺で厳しい業務をしている人もいます。
人数が多いからね。出世できない人も多い。
そういう人は現場で実務、それこそ新入社員と同じ厳しい仕事に明け暮れています。
そう一概にはいえないわけです。
あなたがいうレベルの高い仕事をしている40代の平だっているんです。
40代の苦労知らずのmgrよりは能力や判断力もあり現場やお客様のうけもいい
でも出世してないから新人と同じ。
それでもいいと思いますが。
新入社員も同じ仕事15年やってから文句いいましょう！！！
別に平でも1stや2nd,3rdに強くも言う。
それでも力があれば生きていける。
それでいいのでは？？？？

>>643

詐欺師の言い草だな
まず金かよ

お客様に対してもこんな失礼な発言を繰りかえす社員がいる会社に
仕事は出せませんよね

>>644

それがこの会社の実体です

ＩＴどかた
やくざ集団

とはよくいったものです。

>>646
そうでもないですよ。みんなまじめな優等生集団です。
だから少し強いと目立つだけです。
ほかの会社はほんとにみんなヤクザですから、
それと比較すれば天国です。

>>645
牛丼屋で金も払わないで「牛丼くれ！」って
騒いでた酔っ払いを思い出したよｗｗｗ
つーか、なんでオレが社員でオマエが客なんだよ。すげー妄想だな。

>>648

見積もりも出さず、プレゼンもしないで
お客様に金くれっていう仕事してんだろうな。お前。

めでたいなｗ

そういうやつに限って
コストオーバランで迷惑かけるんだろうな。

>>649
『「先端技術」の羅列』の見積もりとプレゼンかよ。

めでたいなｗｗ

楽勝で転職ができる若い人の退職を躊躇するべきではありません。

むしろ将来の可能性を試すためにも若年層はいろいろな職にチャンレジ
しながら適職を見つけることが望ましい。

次の職を見つけるのが困難な中高年こそ、雇用を守る意味で
安易に退職干渉を行うべきではないかと思われます。

そしてこれは、企業の社会的責任を果たす上で妥当かつ優れた判断だと思います。

>>652
仕事しない先輩から、耳にタコができるほど聞かされる話だ。
そうして、創業以来、優秀な若者が何千人辞めて行ったことであろう・・・

辞められる若者はどんどん外に出た方がいい。

中高年の雇用を守ることが重要だ。

激しく同意だ。
この会社に残っているのはそんなことしかないな。

じゃっぷにコンピュータを紹介するという役割は終わっているしな。

まあ、話は違うけど、今の若者は可愛そうですね。
おっさん（年寄り）がいつまでも若いつもりで、自分達の楽しみを最優先して、
既得権益にしがみついて、未来を見据えた思い切った改革や、展望を示さない訳だから。
というより若者を食い物にしてるとしか思えない。

>>657

世界の趨勢。
先進国は発展途上国を食い物にし。
資本主義は共産主義を食い物にし。
年金、退職金も同じ。
今後食い物にする若者を増やさないと逆ピラミッドにする
ために海外から低賃金労働者を大量に入れる必要があるね。
少子化、人口減少に歯止めはかからないしね。

税金を食い物にする公務員が一番だろうね。
企業になんか入っちゃだめだよ。ｗ

>>647
> >>646
> そうでもないですよ。みんなまじめな優等生集団です。
> だから少し強いと目立つだけです。
> ほかの会社はほんとにみんなヤクザですから、
> それと比較すれば天国です。

これはなんとなく同感
中の人はどう思ってるか知らないけど、
使わさせてもらう側からするとほんとにそんな感じよ
自信持ちなよIBMのみなさん

偉大な業績を収めてこられたマネジメントの皆様に

対して深い感謝の念を常に持つように努めよう！

次は平壌−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
お忘れ物ないよう−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

要するにIBMというブランドにしがみつきたいだけだろ

ブランド以外何も無いんですから
そこにつかまっていないとおぼれてしまいます

IBMですらそうだとするのならIBM以外の他のSIerは
むしろ世間に害毒を撒き散らしてることに・・・

プロジェクト管理能力があれば、どこの国の誰を何人使っても
常に最小コストで最高品質の仕事ができるいう幻想をもっている
人がたくさんいませんか。

既に社長SSLも英語になったのですね。
外国人が大量に入国してくると大変なことでｗｗｗ

ブ　ラ　ン　ド　あ　る　と　思　っ　て　る　の　は
中　　の　　ひ　　と　　だ　　け　　じ　　ゃ　　な　　い　　で　　す　　か　　！

IBMなら大丈夫、、、、なんて客が思っているとすれば
それは幻想？？？？？？？？？？？？？？？？

>>666

コストの削減を積極的に推進できるリソースになろう！

生身の人間を「リソース」というところが世間からずれてませんか？

Human Resource
HRって普通に使われているかと思われます。

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

Human Capital って言い換える風潮もあるけど
まあ現実を隠しているだけだな

>>670
あんたはどういうリソースなの？

こってりソース

おたふくソース

間接組織の立場を守る意味でも、もっともっと現場の人は


頑張る余地があるはずですし、結果を出してください！

３７歳年収９００マンでいいですから
９時１８時半で帰してください。

子育てに大変なのですから。。

>>679
700万なら帰っていいよ

年俸１０００マソでも
そのうち
４００マソは実質、残業代

じゃないかｗ

成果主義とかいって
一日１４時間を基準に仕事量調整しているからねｗ

コラ！　２ｃｈなんか見てるんじゃない！


さらなる高い業績に向けて真剣に努力しなさい！！

業績があがっても計算方法がまた変わってしまって
いつまもで給料上がらないんですけど
どうしたらいいでしょうか？

ヒント：バイト

>>684
勘違いしたない？会社は業績を上げさせて＆給料を下げる
ダブル効果を狙っています。もう一生給料が上がることは
ないでしょう。

どんなバイトですか？

会社のＰＣで株やっている人いますけど
ばれたら怖いです。。

残業代がまったくつけられない（つけると怒られる）ので
いくら遅くまで会社にいてもお金になりませんし

楽勝で転職ができる若い人の退職を躊躇させるべきではありません。

むしろ将来の可能性を試すためにも若年層はいろいろな職にチャンレジ
しながら適職を見つけることが望ましい。

次の職を見つけるのが困難な中高年こそ、雇用を守る意味で
安易に退職干渉を行うべきではないかと思われます。

そしてこれは、企業の社会的責任を果たす上で妥当かつ優れた判断だと思います。

社会的責任＜＜＜＜株主への責任＝毎年の大量送金
だからそんなの無理では？？

>>689
IBMに数十年もいるような優秀（と思われる）社員が
再就職で困ることはないかと思われ。

いざとなったら、I子、I関連会社に部長、役員として入れるだろ。


早く５０代、年収２０００万のじじいどもを解雇するべきと思う

スタッフ部門からの見地から見て、最近の現場部門や現場の要員は

やや業績達成にむけて執着する努力や奮闘度合いが低くなっているように

感じます。３Ｑも正念場です。今からでもいいですから現場は真剣に努力して

結果をだすようにしてください。

>>692
フィールド部門からの見地から見て、最近のスタッフ部門や役に立たないトラッキング要員は

やや業績達成にむけて執着する努力や奮闘度合いが低くなっているように感じます。

むしろ、変なトラッキングばかりで仕事をやってるふりをしているだけとしか見えません。

３Ｑも正念場です。今からでもいいですからスタッフは真剣に努力して、

現場フィールドをサポートするような仕事を真剣にやって会社に貢献するようにしてください。


APの忠犬で変なトラッキングをやって、仕事をやっているふりをするのはやめてください。

モラルが低い組織に何をいっても無駄

お盆も明けました。そろそろ、宿題に取り掛からなくては。　　　　　　　

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　３Qも正念場だ、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

私のお盆はこれから２週間

834 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/08/09(火) 01:11:22
日本ＩＢＭって落ち目だからなぁ
赤字子会社は世界中で日本だけなんだって？
よく会長と社長の首が飛ばないね


835 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/08/09(火) 01:15:05
>>834
今年から日本人役員の首をはねて大量のアメ公役員が来た。
社長、会長は実権無しで、いつ首が飛ぶかは時間の問題。

スタッフ部門からの見地から見て、最近の現場部門や現場の要員は

やや業績達成にむけて執着する努力や奮闘度合いが低くなっているように

感じます。現場・フィールドの要員のスキルやモラルについて

社外からクレームが寄せられたり、社内Ｍｔｇで苦言を呈される場面も

出てきました。情けないことです。恥ずかしいことです。

３Ｑも正念場です。今からでもいいですから現場は真剣に努力して

結果を出すようにしてください。

自ら改革のリーダーシップを発揮できるリソースになろう！

馬鹿の一つ覚えの「正念場」。馬鹿だから年中「正念場」（爆笑

>>698
何もやってくれない、口だけスタッフ職の見地なんてどうでもいいんだよ
今スタッフ部門がすべき事項はこれだ。


※各部門におけるセールスチームの活動を徹底的に支援していくこと。
　・SSL以外にセールスチームが必要としていない、あるいはお客様のために
　　必要としていないレビュー/ミーティングは一切行わない。
　・セールスチームに社内用資料の作成などお客様と直接関わらない仕事の
　　依頼をしない。

>>701
駄文はいいからもうデコミットすんなよｗ

>>687
ヒント：夜

デコミットしたってええだろ。どうせ毛唐の栄養費にもっていかれるだけなんだし

この会社ではイエローモンキーでいる限り、バンド５でもバンド１０でも落ち着く居場所は
ないのさ。

間接部門の人たちは現場のSEであれば一日でできるようなノーツDBを１，２
週間かけてつくったり、派遣社員でも十分できる進捗管理をだらだらやるだけ
で毎年最低２以上の評価もらってるって本当？こういう職場はおっさんが多
いと聞くけど現場の若手SEを切っても、こういう人って切れないの？

>>705
ヒント：他人のスキルやプロジェクトなど、とにかくなにかを管理するだけの部門。
　　　　忙しいときにやたらメールを出しまくり余計なアドミを課す稼がない内勤部門。
　　　（注意：既得権行使するおっさんがいるのでデリバリーからの脱出はほとんど不可）

>>705
残念ながら進捗管理をダラダラやって、評価２＋の人が
ごろごろいるのも事実です。

本来こういう奴を首切りするべきなのでしょうが、悲しいかな
管理部門の人間は何かとマネージメントが守ってくれてるので
きられることはないのです。


本当にひどい会社ですね。

>>704
すげえ勇気だな。

それをそのままＡＰに言ってみろよｗ

最近の流れとして、大規模案件は無理やりコミットさせられることが多い。
ありがたいことに、日本は大規模案件でロスの連続だから、大規模案件は
APと糞管理部門の裁量で勝手にDairy tracking、コミット対象となる。


こんな状況下でデコミットが大量発生しても当たり前だろうが。
デコミットしたっていいだろ。

ヒント：倉庫

現場も管理も働かないおっさんに占拠され業績悪化は若手SEの切捨てで補うのか。
いったいどんな会社になるんだ？若手は今でも士気が下がって自分からどんどん
出て行ってもいるが。

会社の食堂でメシ食ってる奴らをふと見渡してみると
白髪のじじいがいっぱいテーブルを占拠している。
じじいは若者に席をゆずって食事は14時からにして
ほしい

>>711
ヒント：下克上

楽勝で転職ができる若い人の退職を躊躇させるべきではありません。

むしろ将来の可能性を試すためにも若年層はいろいろな職にチャンレジ
しながら適職を見つけることが望ましい。

次の職を見つけるのが困難な中高年こそ、雇用を守る意味で
安易に退職干渉を行うべきではないかと思われます。

そしてこれは、妥当かつ優れた判断だと思います。

HIR QEO ネタまだ〜

アルバイト＋夜＋倉庫

会社の製品をぱくってヤフオクで横流しする？

>715

ヒント：キーボード

あ−。人気のあるキーボードを倉庫から集めてヤフオクで得るのね？

違うよ、広島事業所の・・・(ry

Ｉからの転職先はやっぱりit企業が多いんでしょうか？

リストラで割増もらったら、ＩＴ企業いっちゃいけない約束。

ナンデ?

IBM社員って転職業界では三流と思われているって本当かな？

マジで本当です罠。

転職エージェントにもＩＢＭ社員は転職なんてしないで
退職までいた方がいいって言われまつた　＿|￣|○

飼い殺し、か・・・

オラクルにも
デルにも
ヤフーにも
グーグルにも
なれなかった

溶解人間

それはＩ社


はやく人間＝まっとうな会社になりたい！！

>>724
福利厚生や年金制度が改悪されたとはいえ、退職金もあるし余程幸運な転職でも
ない限りIBMにへばりついた方がいい、という意味じゃないの？
俺は中途採用から再度の転職で年収はアップしたけど、来年再来年と同じ会社に
いられるかどうか常に不安（極端な話、年末はおろか来月どうなるかも不安なこと
もある）。
ストックオプションで数億の資産を形成できる時代じゃないし、多少のいやなことが
あっても、いや、かなりの苦労と不公平感を味わってでも、IBMに残るのが正解かも。

世代によって、”希望格差”が。 中高年に甘く、若年層に厳しいこの時代。

（ ＾∀＾）♪ ゲラ、ゲラ （ ＾∀＾）♪
５０すぎたら、ごねまくって居座るのが最高っ。
ついにリストラもオッサン優遇の温情主義になったか。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　もう、駄目ぽ。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今度の５末６末早期退職者の８割は、２０代と３０代だった
そうだね(３だけでなく２も）。

⇒　大切にする必要があるのは、何よりもこれからの『若い世代』だ！
　　　既得権益を貪るオジンどもが消えない限り、会社も我が国も、
　　　決して浮かび上がらない。

体面を重んじる会社なので現社長は更迭という形ではなく、禅譲のように見せたいんだろうね。
駐留軍の進駐即解任じゃみっともないし、相談役などへの就任も難しくなる。

それと、茶坊主たちの処遇も考えなければならない。ちゃんと考えてあげないと、自分の番になった
時に困るからね。
不正計上発覚の時に倉重ラインは使ってしまったし、仮に日本テレコムに枠があっても大歳の
茶坊主を受け容れる義理はありえない。ちょっと格を下げてパワードコムあたりも同様。

権限はおろか接待費も奪われても、あからさまな更迭よりはいいんだろうね。
接待費なくなら自腹を切るくらいの人間であれば、もう少しいい会社にできたかも知れない。

>>729
なんで日本ＩＢＭの不正計上と別会社の会長だった倉重が関係あるんだ？？？

>>738
不正計上の首謀者の受け入れ先の日本テレコムの代表者だからだろ。
IBCSの関係じゃなくて。
役員一覧を見れば、見知った名前があるよ。

社長になるための実績づくりでせっせと不正計上していたわけだが、図らずも
現社長の延命にも貢献していたので、受け容れ先を用意してもらえたんだろね。

それにしても考えようによっては、あの不正計上に伴う処分が東京三菱とUFJの
統合延期の遠因だったかも。

いやーいろんな事考えるもんですね。
夢見がちな子供が社内にこんなにいたのかとびっくり。

年寄りきったところで
２０代の待遇があがるはずはない。
だろ？

>>731
首謀者ではなくて責任者だから受け入れたんじゃねーの？
なんだか無理矢理いろんなニュースを関係付けようとしてるだけ
とかしか思えんな。
それぞれ、別個の原因と考えるほうが素直だ。

社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書
　財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の問題点
や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差を試算。
保険料負担より給付が多い1940年生まれと、
逆に給付が少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

もまいら、HZの電気がこうこうとしているがサッカー観てないのか？

日本テレコムにはまだまだIBM枠ありますよ。
IBMerのために新しく部署でも作りますからね。

もし日本テレコムも受け付けなくなったら･･･。
次はパワードコムやウィルコムですかね。

ヒント：730以外は大枠正解。

IBMマンセーの時代はとっくに終わったし・・・

あとは転職する度胸があるか否かだな。
この会社がマジで危ないと思う人はどんなに遅くても
40前に転職だろうね。例え、待遇が現状以下でも。

今年の年末に結構大きなヤマがありそうな気がするんだけどね。

>>739
IBMの年末は、毎年ヤマだよｗｗ
予言なら具体的に何があるか書けよ。

>>738
何が正解なのか分からん。文章の書けないマークシート試験の落し子だな。

転職したら負け THE END

この会社　定年まで粘るのが吉
だから、BAND7くらいまででそれ以上偉くならないようにして
首にならないようにするのがいい鴨ね

スタッフ部門からの見地から見て、最近の現場部門や現場の要員は

やや業績達成にむけて執着する努力や奮闘度合いが低くなっているように

感じます。現場・フィールドの要員のスキルやモラルについて

社外からクレームが寄せられたり、社内Ｍｔｇで苦言が呈される場面も

出てきました。情けないことです。恥ずかしいことです。

管理部門からの指摘事項は必ず遵守するように努めるようにせよ！

３Ｑも正念場です。今からでもいいですから現場は真剣に努力して

結果を出すようにしてください。

>>740
予言：年末のボーナスはさらに減るだろうｗ

>>743
現場に厳しいこの会社。だから部門貢献度も現場に近いとこほど低いｗｗ

＞744　JAPANの成績が悪いんだからボーナスは減るのは当たり前だ。
たくさんもらいたければたくさん売りまくれ

マーケティング部門なんて全員クビにしても、売上げなんて
ほとんど下がらないのになぁ・・・

年末のボーナスって夏と一緒でしょ？
本当にウチの社員なのかなあ。

どっちにしろ
落ち目
下降傾向
であることは
誰も否定しない
否定できない
長時間
休みも差出して
がんばる
精神論で
乗り切るモードになっているから

こういう時こそ　THINK BIG !! です

逃げ切る、とか書いてある人いるけど、
漏れの一番の問題は
*土日も満足に休めない
*平日は子供が起きている時間に家にいれない
と言うところにあって、こんな安い待遇でこんなにこき使われる
ところにあるのだが。

50過ぎで、まともに働いてない管理部門の香具師のクビをバッサリ切ってくれれば、
気分はスッキリして社員満足度は上がる。
これやったからと言って給料が上がる訳では無いのだが・・・

＞＞７５０
定年まで首にならないだけまし
元社員でジャンプしたり蒸発したり、、たくさんいるからね

＞＞７５１

満足度があがるのは、フロリダの年金生活者だけ
じゃっぷ奴隷には関係なし
誰がどうなっても同じ

また全営業向けミーティングやるのか。
今度こそ社長退陣宣言のミーティングであることを祈りたい。


日本IBMの再建、それは社長退陣からですよ。


無駄な激励はいいですから不正計上の責任で早い退陣を望みます。

年末のアレの時って割増あるの？

>>無駄な激励

そういやとなりの国のえらいお方も
全国を激励にまわっていた時期があったね

何の効果もなかったそうだが

ＢＲＩＣｓＩＢＭ時代の幕開けですね。　ブラジルＩＢＭの発展に万歳！！

　Aug. 4 (Bloomberg) -- International Business Machines Corp.,
　the world's No. 2 software maker, plans to double its number of
　employees in Brazil by the end of next year.

　IBM started the year with 4,000 workers in Brazil and plans to
　increase that amount to 8,000 by the end of 2006, said
　Juan Fernandez Oliva, the company's president for Latin America.

ＢＲＩＣｓＩＢＭ時代の幕開けですね。　インドＩＢＭの発展に万歳！！

　IBM opens research center in Bangalore
　K.C. Krishnadas EE Times (08/18/2005 8:32 HM EDT)
　Bangalore, India ？ IBM Corp. today opened a new research center
　here that will focus on developing innovative technologies and
　solutions, acting as an extension of IBM’s India Research Lab
　(IRL) in New Delhi. The IRL is one of eight such labs
　the corporation has worldwide.

トヨタアメリカの従業員が、ブラジルやインドで従業員が増えて
気にするか考えると分かりやすい。

米国・欧州・日本の社員数を、万人規模で強制的に削減させて、残った社員
の給料も昇給幅を僅かなものに変え、経営陣の取り分だけはちゃっかりと
確保しつつ、市場ハイポなBRICs諸国にガンガン投資をしていく、という現状。
売り上げが伸び悩めば、Ｍ＆Ａを進めるだけ。これこそ時流と宣伝する。

　この意味、読んでる貴方には分かりますか？　ここでの教訓は、気をつけろ
　『いつまでもあると思うな、会社〔日本での自分の職〕と大事なお金』！！

年金も退職金もなくなるねー

これだけぶらっくなのに新卒希望者がいるっていうのは
よっぽど不景気なのか。。

>>760
> この意味、読んでる貴方には分かりますか？
そんなワールドワイドなことは、米ＩＢＭの社長になってから
考えればいいことで、そんなこと考えてる暇に、契約の一つも
とるほうが大事ってことだネ。

>>762
唯一残っているもの、ブランドです
同じ革鞄でも、LVと入っているかいないかで人は違うのです。
同じ給料でも長時間勤務Iと短時間ノンブランド社で、Iを選ぶ見栄はりさんもいるんでつ

今さら外に出ても温室育ちはうまくいかんだろう。
なんだかんだ言いながらリストラ以外に自分から辞めるやつはいないさ。
2万人も社員がいれば玉石混淆で、DQNが多少紛れ込んでいても
会社としては痛くもかゆくもない。

仕事ばっかりして辞めない若手社員を、目障りだから辞めさせるのが、
腐ったミカンである中年社員の役目なのだ。

>>766

古いね
言ってる本人が中年じゃねえか

やばやば状態であることは確かそうだなあ

唯一残っているもの、"プライド"です
同じ革鞄でも、LVと入っているかいないかで人は違うのです。
同じ給料でも長時間勤務Iと短時間ノンブランドSSOで、Iを選ぶ見栄はりさんもいるんでつ

ブランド＝見栄ですか．．．

つまりブランドがあればこきつかわれて過労死しても本人はOKってことで

まあそうは言っても今年の1Hにやめていったのを見ると本当に使えない社員ばかり。
使える社員ばかりやめていってしまう今までのリストラと違って今年のはうまく膿を出せたと言えるのでは。

使える人が既に辞めて
今回使えない人が辞めて
ということは今残っているのはどういう人なの？？？？？？？？

つまりこういうことでしょうか？
１）景気の良いときは優秀な人も沢山、出来ない人も適当にもぐりこんで沢山
２）景気が普通になって優秀な人は詰まらないから出て行った。
３）景気が歩くなって出来ない人は居られなくなったので出て行かされた。
４）そこそこの会社規模になり　そこそこの能力の人が残った。
って言う安定期を迎えたということでしょうか？？

1Hにやめたおっさんのぼやきを聞いたけど、「転職先の待遇が納得できない」だって。

いままでがもらいすぎだってのがわかってない。

>>775

転職先ってどこなんでしょうか？
関連会社は半減するって話ですし、
競合ＩＴ会社、中小度窮鼠ＩＴ会社、、、
あたりでしょうか？

どっちにしろたいした人材はいないのに
受注のためのプレゼンで
他社のＩｔ云々いうのはいかがなものでしょうか。

HIRの平って、
派遣の女や、取引先の○電力の女を
中絶させたらしいな。

社内飲み会の後、タクシーで送るとか言って
そのまま襲うの慣例だってさ。

最低だな、このDQN。

　★こちらのスレッドをご覧の皆さんへ。

今晩は、私は現在>>777の担当主治医をしている者です。
この度、当院の看護士らの不注意により、>>777なる当院患者の
無認可外出を防げなかったことを、まずお詫び申し上げます。

>>777は、現在治療が必要な健康状態にあります。
統合失調症は決して不治の病でもなければ、危険な病でもありません。
適切な治療次第で社会復帰は必ず出来ます。
いま、彼��>>777�≠ﾉ取っては、治療の重要な期間なのです。

思えば>>777が発病したのが、丁度去年の今頃でした。
急患で運ばれてきた彼は宙空を睨み、訳の分からない言葉を
喋り続けていました。
顔は既に��犬顔�≠�呈しており、高度な精神症状でした。
付き添いの職場の方から、当人の家族へ連絡を取り、長期入院の
必要な事を告げた途端、電話は一方的に切られました。
彼��>>777�≠ﾍ十分な家族の団欒を知らずに育った人間だったのです。

心ある2chの同士の皆さんになら分かって頂けると思います。
どうか、治療の進展を見守るためにも、>>777をそっとしておいて下さい。

親愛なる掲示板の皆様へ
>>777の主治医

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>778

オマエ、平か？ww

この話、広まりまくってるぞ。
今更、遅いだろってくらい・・恐

>>779

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　 　　　で　？
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

>>779
君は君のままのスタイルで生きていけば良いと思う。
バカとか、低脳とか、学歴なしとか言われても負けるな！
どんな汚い仕事でも頑張って働けば、見ている人は見ている。

なんか会社名の割には文化度の低いスレだ

むしろ会社名どおりかと

つまりプライドさせ満たされればこきつかわれて過労死しても本人はOKってことで

今時過労死って　おいおい。

蒸発やジャンプは聞いたことある
あと病死ね
うつで自宅待機で自主退社もある

>>785
今時の方が増えてることも知らないのね。のんき者には関係ないけどな。

ＩＢＭ健保安くてイイとおもうぞ

ここ契約社員に切り替えているんですか？

>>789

社員を切って、派遣に置き換える段階はほぼ完了したね。

関連会社に社員を転籍させて、そこの補充を派遣でやっている
場合もあるし。

開発は、インド人や中国人、それにＳＳＯに丸投げ。

プロジェクト管理がほとんど。

福利厚生は悪くなったね−
薬もくれやしない。
いちいち社外の遠い病院通いだ。
不便でしょうがない。

>>790
外部に○投げですか・・・。
質が下がりますね。

商社の営業窓口だけが残って
実働部隊はオフショアで
コストダウン
１０年以上そうじゃないか

>>791
病院は診察して処方箋をだすとこ。
薬は薬局でもらうもの。
これ、今の常識。

>>794

同じフロアに医者と薬局（がわり）の部署があったのよ。
ふー

医療給付、医療設備、保養レクリエーション施設（総合グラウンド、
直営・準直営保養所9か所、契約施設約180か所、各種クラブ）、
成人病検診、人間ドック、 家族検診計画、産前産後保健計画、
乳幼児検診、ほかが整っており、さすがＩＢＭさんだと思います。


福利厚生制度
http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/life/benefits_list.shtml

>>777
ほう。w

漏れはFKUの奴に聞いたで。
ただのアホやな平。

>>796
ほとんど使わない福利厚生より、裁量手当て１万円増やしてくれたほうが
うれしいのはオレだけ？

>>798
おいおい・・・退職金積み立てや財形の補助でもっともらってるだろが
健康保険だって半分会社が払ってんだし
もっと勉強したほーがいーぞ

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上していると思います。

>>777
>>797
漏れは、アホ平のアホ事件は、
HZとOSAで聞いた。ちなみに相手の女の名前も知ってる。

意外にもいろんなﾔｼが知ってたので
ﾋﾞｸｰﾘ

>>800
冗談じゃねえ。
職場のモラルが落ちてるから不正計上が起きるんだろ。


明日の社長玉音放送内で、速やかな社長退陣を望みます。

で、社長がやめるとモラルが上がるんすか

そろそろ日本撤退したほうがいいんでない？　儲けもないし旨みもない

>>799
それらに「ほとんど使わない」という表現は当てはまるのかね？？？
的外れなツッコミする”おいおい”野郎！

>>800
GPｸｿ？
勤務措置はとれた？無理しちゃだめだよｗ

age

私共ハIBMノ臣民デアリマス。私共ハ心ヲ合ハセテマネジメントニ忠義ヲ尽クシマス

>>805
ああ・・・ほとんど使われていない福利厚生だけ止めてって事だったの？
わっかりにくいなあ・・・
でも全体見ると結構使ってる人も多いんだよね。
君は使わないかもしれないけど。

>>805
じゃあさ、君が言う「ほとんど使わない」福利厚生ってどれとどれなの？
具体的にあげてよ。

忙しい現場は錆残に追われて福利厚生も使えず、体を壊しアボーン
忙しくない人は福利厚生を使え、ネットサーフィン三昧
給料たいして変わらず
欝だ死のう・・・

sage

>>811
現場のことなどどうでもええ。消え名。

現場で漏れ達CEががんがっているからもまいらがのうのうとしていられるんだ！

保養所っていっても
眺望のいい場所にはないし、
ホテルやペンションは一般客と同じで
別に会社が所有しているわけではないし
ただになるわけでもなお
形だけ残して会社パンフを濁しただけ

会社の健康支援センターってところがすることは
病人が出たら救急車呼ぶぐらい
自分で電話しないだけ、福利厚生っていえるといえばいえなくもない

精神的にヤバイ人のケアはまだ続けているみたいだよ。

ぶっちゃけ、入社して10年たつけど保養所使ったこと
1回しかありま千円。

ぶっちゃけ部門のイベントとかで年に１〜２回は使うけどな・・・
そういうのに縁のない窓際の人なのかな？

ネットサーフィンできなくなりますた

>>820
なんで？

重要情報
08-22 社内情報システムの不正使用について

株できなくなったなー

細かいことばっかりぎゃぎゃーうるさい会社だよ

昔はおおらかだったのに

ブログの更新するなだってさ

社外に積極的に情報発信しましょうとかほざいておいてこれかよ

けっ

けつの穴にちいちゃいこと

どうせなら2chにカキコすんな、とか言えばいいのにな。笑いの分からない頭の固い奴らだ。

何が該当するかな、システム利用。
*2chカキコ
*ブログ更新
*株取引
*ヤフオク
*一般の仕事に関係ないサーフィン
あとなんだ？

漏れが一番重宝する福利厚生は実は
「海外でのIBMレートのホテル利用」だな。
旅行まくりの漏れには大変嬉しいメリット

>826 メール。

そうか、私用メールか。
私用のメールをWebメールで見るのもダメでつか？

>>827
そりゃ、福利厚生ぢゃなくてホテル・グループと提携してるだけぢゃねーの？
まあ、オレは目的地近くの好きなホテルにもっと安く泊まるけどね。旅なれてるから。

メールとかSametimeとか、私用用途で使いまくりだろ。
全部チェックできないと思うが、システム化してるのか？

生産性が低いわけでもないのに、毎月、福利厚生費の倍以上のサビ残はさせられてるよな。
労働環境改善としては優先順位が逆だと思うわな。

どうやって業務外のネットサーフィンと私用メールをチェックするんだ？？
抜き打ちでもやるのか。

医療給付、医療設備、保養レクリエーション施設（総合グラウンド、
直営・準直営保養所9か所、契約施設約180か所、各種クラブ）、
成人病検診、人間ドック、 家族検診計画、産前産後保健計画、
乳幼児検診、ほかが整っており、さすがＩＢＭさんだと思います。


福利厚生制度
http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/life/benefits_list.shtml

>833
これまでもサンプリングチェックくらいしてたんじゃないの
よくw3に出てるメール監査ソリューションとやらで

早く帰れたら息抜きに会社でネットする必要もないんだけどな。。

コンピュータ会社にいても、インターネットの技術知識は素人並。

DHCPだし、Computer名も適当だぜ。

ヒント：MACアドレス

それ以前にログオンして使ってんだろーが・・・アホだな

うわ、Yahoo見るのもご法度ですか、、、、
さっさと仕事して、転職準備しようっと

>>840
何のログオン？
クスクス

>>842
さすが素人。「何の」じゃなくて「何に」だよ。

Macアドレス分かったって、個人は特定できないだろう。
テーブルでも作ってるのか？>>839

Windowsログオンとドメインへのログオンを勘違いするど素人発見。>>840

なんか旧東ドイツみたいな会社になっちまったよ。

大学生を紹介してくれなんでメールが回ってきているけど
できるかよ。

宣伝文句は抽象的で具体的なのはｔｐがついた地雷探知機の掃除機みたいな
やつだけだしｗ

>844
ヒント：ISAM

NCOのサイトをいろいろ探っていたら、ISAMに登録していないはずの自宅PCの情報が出てきてびっくりした。

>>844
作ってんだよ。
びっくりしたか？

ていうか、ログオン名＝社員番号だからじゃねえか

昼休みのネットサーふぃんなんざ、福利厚生にもならんが
細かいこという会社になってしまったもんだ

崩壊前のソビエトもそうだった．．．遠くを見る目．．

ISAMでもありません。よく考えて見ましょう。
SPYとして強制的に入れられている○○○Ｄに注目です

素人です。ADSLでVPN経由で社内に接続してるとき、ネットを見たり
メールしたりするときは、VPNにパケットいっちまってるのか？
これは問題になるのか？
こんなことに目を向けてるなんて、ダメな会社になったもんだ。

不正使用は他社に比較してこれまで甘すぎたと思います。ただネットから業務の情報を
得たり、生活資金をネットバンク経由で振込みしたりは時間の効率化や業務の効率化に
なるのでいいのでは？AMAZONで業務に必要な本を調べたり、電車の移動経路や時間、交通費用調べるのも必要だしね。訪問先の近くの地図だすのも、高速の渋滞情報も必要だし
どこで線引くかは難しいですね。

どうする？お前らはどうやって復習するつもりだ？

ヒント：内部告発
駒大苫小牧級なら合格点としよう。

>>852
そのケースは問題ない。というか把握のしようがない。館内のLAN経由で
アクセスした場合のみがログに残るだけ。MACアドレスしか個人特定する
手段ないから管理は当然してると思う。

FWが筒抜けになった時点でぉヵιぃと感じた
前は結構ブロックしてたのに
FWのログから駄目社員のLISTを作った段階ですね

昼休みに新聞読むのも不正利用だなんて−

>>856
最近は公共図書館にノートパソコン持ち込んでインターネットできるそうだね。

アメリカのどこの企業か忘れましたが、
業務時間中にネットで株取引していた社員を懲戒解雇したという事件が
数年前ありましたよね。

ネットトレードも含めた社内システムの私的利用についてログはとっている
と思いますが、どちらかというとリストラ対象の人の口実のひとつに
するためなんじゃないかな。

サービス残業ばかりで、こちとらプライベートの時間とれねえんだよ。
色々社外の雑用や買い物をネット経由でやらないと時間がもったいなくて
しょうがない。まあ私的利用自体でクビにするなら、勝手にしろよという感じ。
おまえらが働け、ということでさようなら。

年収２０００マソの部長が３人も揃っていて
ＣＭＭＩという言葉すらしらないことのほうが問題！！

どちらかというとリストラ対象の人の口実のひとつに
するためなんじゃないかな。


先月辞めた人は１０年前の遅刻や病欠のことを持ち出された模様

先週は休暇奨励週だったけどそこで休んだ分は次週以降残業などして
時間をカバーしろよと通達があったよ。
有給休暇取ってもその分残業しなきゃいけないんだったら全然休暇じゃ
ないんじゃね？
これってどう考えても労働基準法違反だよなあ・・・。

しかもその残業分は裁量勤務範囲内として残業代は出ないし。
結局裁量勤務手当てって有給休暇買い上げるからその分出すよって事なのか？

館内から仕事に関係ないサイト閲覧してたのが、１，２ヶ月までも吊るし上げられるのか？
昼休みとか人に言えないサイトとかをかなり閲覧しちゃったんだけど回顧かな。。。

始末書
減給
自宅待機
解雇

なので、

昼間にネットサーフィンぐらいで解雇は無理

社会的なイメージが悪くなるだけ損

ネットトレードとかでずーーーとやっていると問題だがね

でもそれって昼間、映画とか風俗いっているのと同じだよね

会社は女性、障害者、環境、地雷の次は
コンプライアンスで名前を出そうとしているが

その前に

残業代払え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＣＭＭＩという言葉すらしらない営業部長も問題だが
こんな社員が居ることもコンピュータ会社社員として恥ずかしい。


先日、社内資料をあるSEに送付した。lzhファイルで送付したのだが
開くことができないとクレームがきた。
電話して話すと、zipファイルで送ってもらえないと開けないという。

lzhもzipも変わらないと思いながら話してると、情けない一言が返ってきた。
「zipファイルがIBMスタンダードだから、コレじゃないとだめなんだよね」


おれは正直驚いた。コンピュータ社員の言葉なんだろうか。
IBMスタンダートじゃないものは、邪道とでも言いたいのだろうか。

あなた、月200万もらっているSEだろうに。
糞SEは氏ね、氏ね

ネット不正使用の件は、インターネットが流行り出した時、P2Pが流行った時なんかにも言っていなかったか？
会社から自分のブログとかを更新すると、場合によっては、どこからアクセスしたから、バレバレになるから、
それを防ぐためでしょ？
漏れは、あんまり気にしないけどなぁ。

＞先月辞めた人は１０年前の遅刻や病欠のことを持ち出された模様
これって、本当か？
ちょっと信じられん。こんなことしたら、証拠つかまえて、出るところ出たら、ライン首の方が飛ぶじゃん。
漏れ、リストラを話をもってこられたことあるけど、そんな事は、言われなかったけど、、、
対象者は、人事システムから、システマチックに、対象者を抽出して、その後の話は、
ライン次第だったはずだけど。今は、違うのか？

まあ、ＩＢＭは幹部になれない人は駄目よ。
足軽は何時までも足軽のまま。はは。

足軽でもおいしい思いをしているのもいます。

ところで27才くらいで、みんな基本給でどれくらいもらってんだろ?

w3見てない人なんていっぱいいるんだし、私用はダメってのは元から言われてるし、これで呼ばれて怒られるなんてよっぽどだと思うけどな。
人減らすための口実に使うだけじゃない？評価よければ問題なし、みたいな。

>>872
大体手取りで年齢万円ぐらいだよ。

さあ？？

＞＞８７３

たしかに評価よければ派遣を妊娠させてもＯＫみたいな風潮あり

>>870

激しく同意
ＣＭＭＩを知らなくても２０００マソもらえる部長になりたいものだ

>>877
部長は幹部じゃありませんよ。

じゃあ、ＣＭＭＩ知らなくてもＯＫ

CMMIなんか取得しても売上げも利益も上がらないのが現実だからね。

>>868
zipはWindowsのOS標準で解凍できるけど、lzhは無理だよね。

>>881
NCOの社内ソフトだとZIPしかサポートしていないから．．．

lzh使ってる香具師って頭悪そうだしな・・・

Press & Sun-Bulletin

ENDICOTT -- George Kretzmer was not surprised Tuesday evening
when he learned that he and others living south of the former
IBM plant had significantly elevated rates of birth defects
and two types of cancers.

The study included an area of about 300 acres polluted by
solvents first discovered seeping from the IBM plant on
North Street in 1979.

It concluded that people living near the polluted area have
higher rates of birth defects, testicular cancer and kidney
cancer than would be expected. The study was undertaken
after residents learned they had been exposed to low levels
of industrial solvents pushing into basements through a
process called vapor intrusion.

Hinchey, Endicott Residents Call For More Comprehensive Studies
On Cancer & Birth Defect Rates; Urge Public To Comment On
Newly Released NY State Dept. of Health Study

Congressman Visits Endicott Immediately Following
Release Of New Federal-State Report

>>885
やばいなぁ
Erin Brockovichくるかね？

>>882
フリーで、レジストリも書き換えないソフトぐらい、NCOサポートじゃなくても入れとけよ。
lzhでしかファイルを入手できないときはどうするつもりだ。

>>887
漏れに言うなよ。

つーか、lzhで送るくらいならexeで自己解凍にしておけばいいのに。。

「コレじゃないとだめなんだよね」とか言われるような立場なら
仕方ないだろうね。客じゃないんだから。

HIRのQEOはその後どうなった？

さて　この台風の中　箱崎ビルには１００人は取り残されていることであろう

こんな時間まで働いて．．．なんかいいことある？

台風手当て目当てだな

でも台風とか地震の災害手当て、本当に安いよなぁ

いい会社です。
みんなのんびり仕事して 楽チンな会社を
エンジョイしてます。
平民には会社の業績なんて関係ありません。

>>868
何だこの雑魚は？

５０代のｵｯｻﾝ　仕事はしないしウザイから氏ね

年金払わない２０代も紙ね

DVはやめなさいとある人にいいたい

＞900
社内結婚ですか？
名前を挙げてください

年収半分になったらDVにもなるよ。。。。

EDにもなるし。。。。

みんなうちの会社だとどういう部署がうらやましい？
個人的には上海駐在便り出しているところかな。
オフショアの元締めになる経験って需要が高そうだから。

逆にやなのは玉虫色のミッションを掲げて、
ブランドやセクターから数字を集めることを仕事にしている部門。
実案件に貢献しないやつ等はまじいらねー。

そういう部署はPCを買ったチャイナの下請け＝じゃっぷアウトソーシング先
としてこき使われるって知ってる？

>>905
ばかですか？

>>904
ERPとかLinux関連の部署とか？

Zodiacとかな

OIOとかな

>>907-909
それは羨ましい部署を言っているのか？
それとも904の後半部のことか？

ある意味羨ましい部署

>>910 後半部分
>>911 確かにある意味羨ましい

Linuxなんて自分たちが全然関与しなかった案件でもLinux関連で売上が
立てば評価される仕組み。それでも成績が悪い上に、そもそも実態を把握
できていないため、過去のビジネスでLinux関連のものがなかったかどうか
必死に洗い出している。後付けでLinux関連売上として報告するために。

例えば、xSeries(R)なんかは代理店販売で最終の使用状況のわからない
ものが多いのだが、Linuxが最終的にインストールされているのではないか
と代理店にはもちろん、LinuxのDistributorにも必死で問い合わせ中。で、
そんなこと代理店もLinux Distributorも把握し切れていない。
（代理店は用途別に管理していないし、Distributorはプラットフォーム別に
管理したりしない）

どうせわからないならば、資料を捏造して適当に報告しておけばいい、という
ことに最終的にはなるのだろうが、ある程度調査をしたという実績が必要
なんだろうね。