昭和54年生まれのスレッドＰＡＲＴ７

このスレは昭和54年度生まれの人たちが集まるスレです。

もうすぐ夏だ！海に花火に無職を楽しもうぜ！


前スレ↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1114885298/l50

そして２ゲット

ふと>2を見て思ったんだが
2ゲットしてる連中の中に、いい年したおっさんとかも含まれているんだろうか

とりあえず1乙

鬱だちくしょう
事務やりたいけど将来性あんのかー疑問

取り敢えず、これから営業系の職種の面接行ってくるﾉｼ
珍しい質問されたら報告に来ます。

あ〜もう一年１ヶ月無職だよ
バイトやらなきゃとおもいつつ次で決まるかも次できまるかもって悪循環が続いた
これから交差点は目を閉じて渡ろうかな・・

5ではないが面接行ってきた。
結果が出る来週には26だよ・・・

>>6
一人暮らし？？
俺パラサイト。。無職半年。親の小言が耐えられん・・・
生きてる理由なんてない。だけど死にたくもない。。

いやパラサイト
ちなみに職歴は正社員５ヶ月に契約５ヶ月の計１０ヶ月　ゴミだね
親父は定年超えても役職なんとかってので４年も単身赴任してるってのに
正直親に合わす顔がないよ
就活もうまくいかねーしなぁ
ま、それでも絶えず履歴書書いて明日も面接だ
最近はアイデムに載ってるよーなクソ企業でもいいからとにかく内定が欲しいってなってきたよ
そこからまた更に探せばいいと思うしとにかく働きたい

俺もおんなじようなもんだ
正社員8ヶ月
どの面接行ってもこれがネックになってるよ。
採用するに当たって自分とこでもすぐに辞めてしまうんじゃないかって思うらしい
うちの親父も定年過ぎてんのに頑張ってるよ。すまん親父。。。
小言は母親、最近じゃバイトでも何でもいいから働け！家にいるんじゃない！って言われてる
周りの目もあるだろうし心配なのは分かるが、、今は貯金はたいて一人暮らしするか考え中
26過ぎたらもう、家にはいられない雰囲気だし

俺は後一ヶ月で２６だ・・やべぇ本格的に仕事がなくなってゆく・・・

とりあえず、収入が少ない状態なら、収入を確保するのは当然だけど
支出にも目を向けるいい機会だと思う。
携帯を解約、新聞を解約、ＮＨＫを解約、車を解約、食費を節約、電気を節約、娯楽を節約

会社の異動で地方に来て４年。最近将来の不安からか転職を考える。
　(収入はいいが休みがない。残業多杉)
普通なら実家に帰るんだろうが、こっちに結婚を考えてる彼女がいる。まだ学生なんだが・・・
思いきって会社辞めて、一人暮らしして、転職活動して、卒業を待つか。
つーか、それってすごい勇気いる決断だよな・・・

彼女の家庭みてると、日曜日に家族団欒の時間があって、
すごく憧れる。そういうのいいなって思う。
仕事のやりがいも大事だろうが、自分の求めているものって
そういうあったかい家庭なんじゃないかって最近思う。

もうすぐ英断の時だな・・・
がんがれ俺。

チラシ裏ですまん。

とりあえず、自分が学生の頃を思い出して欲しい。
世間知らずのガキだったと思う。
彼女に惚れているのはわかるが、あまり期待しない方がいい。傷が深くならないうちにアドバイスしとく。
学生には社会人の苦労はわからんと思う。

ここにレスしてる人って俺と同じで、働いてる期間が
短いよね。俺は１年ちょいなんだけど。
そうすると面接でどうしても突っ込まれるんだよ。
けど、上手い受け答えができない。どうしてる？＞皆
今度の面接は錆残のあらしで、精神にガタが来てやめたって
言おうと思ってるんだけど。半分は本当なんだ。

ヌルイ所に就職してしまったが、手取り少ないしやってる仕事内容が何もスキル
付かないような気がするし。しかし、半年で辞めるのもなぁと思いつつ将来が不安では
あるが。
一生は居なさそう…。

辞めるなら早いほうがいい。これ以上年を取るとやばいぞ
しかしまったりな所なんて羨ましいなぁ。
俺なら絶対辞めない

>>14
だよな。盲目もいいとこだよな。
ただ結果的にうまくいかなかったとしても、後悔しない人生にしたいさ。

あとはちょっとした勇気。保守的な俺にはそこが足りない。

なんかずっと派遣スパイラルでやってきたのだけれども
いいかげんに正社員が恋しくなってきた

隣の芝生は蒼く見えるよ・・・

>>15
そうだねぇ
俺は新卒から2年勤めて
その後転職するも半年で半解雇扱い
7ヶ月無職と単発バイト繰り返して
これまたバイトだけど3ヶ月目に入ってる。

確かに面接では物凄い突っ込まれ続けた
だから今バイトしてる・・かな。
2社、全部3年未満、おまけに無職時期半年以上
最初の1ヶ月はただの休養のつもりだったんだけど
だんだんぬるま湯生活(小言言われるけどパラサイト）に慣れてきて
これじゃダメだとまた家を離れたよ。

共通して言えるのがみんな職歴短いな。
漏れは七ヶ月なんだけど職歴三ヶ月ぐらい付け加えたいな。
無理かな・・・

>21
You付け加えちゃいなyo

まぁそれはそーと、書類選考期間中ってのは気分的に宜しくないね・・・('A`;)
あー、ダメならダメでいいから早く結果ほすぃ。
10月で26だし、それまでに正社員でどこか入りたいよ〜。

漏れは２月で26歳。
でもすぐきそうだな

>>22
楽観も良くないけどあまり悲観もまずいと思う
大学からの就職活動時にみな経験してるとは思うけど
焦りって顔とか物腰に出ちゃうんだよね・・
26って期限つけるのも大事だけど
そこまでの予定表とか作ってみたらどう？
10月"から"の予定でもいいけど。

おいおい、7月で退職で明日から有給消化に入るはずなのに
退職願い提出するのが遅い（昨日）とかでブーブー言われたよ
退職日の事もふくめて5月から再三話してたのに
今日になって言うんじゃねーよ
有給全部消化して辞めるような事例を作りたくないから
休むのは認めないとかぬかしてやがる
休んでも欠勤扱い、退職金減給って…
勝手にほざいとけ、退職日過ぎたら未払い残業分とあわせて
遅延利息もしっかり請求して監督署にチクってやるからなw

>>25
手帳でも何でもいいから、やりとりをきちんとメモしとけよ。
○月×日、こういうやりとりがあった、と。
証拠があった方が監督署も動きやすいからね。

>>26
サンキュー任せとけ
ここを見てる人の中には退職のこと考えてたり
同じような境遇の人もいるだろうから
また変化があったらここに書くよ

1日で仕事辞めた俺がまた転職板に戻ってきましたよ。
職場にいるだけで鬱になる職場はだめだ。

>>28
鬱にならない職場はあるのかよ？

>>29
過去に一度だけあったが、会社が潰れた（＞＜；

仕事内定したけど、正直不安だな…

>>25
冗談かとみな思うだろうが俺も同じこと言われたぞ
「有給消化してやめる前例はうちにはない
休む代わりに朝礼だけ出てもらって後は自由にしていいから」

前例だのなんだのって今までどれくらい有給消化させてくれたっていうんだよ…
最後ぐらい労働法にそって使わせてもらうぞと言えばいい。
そのあとの反応を手帳に記録して終了。

>>28
たった一日で見限るっつーのもどうかとは思うのだが

最後の日まで残業とか

従業員の人たちには軽く一言二言挨拶してきたが
社長は言いたいことは全部上司経由で結局最後の最後まで
直接何か言いにくることはなかったよ
明日行かなきゃ非常識呼ばわりで他の社員にも漏れの文句言うんだろうな
一方通行で認める認めないだの、欠勤だの減給だの言われて
漏れのほうが気分悪いっての
でも顔も見たくなかったからちょうどいいや
明日からひとまずバイトがんばってくるよ

【調査】「仕事が合わない、つまらない」　就職した若者の半数が転職や離職…内閣府調査[07/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120144603/
まぁこんなもんだよ…

東京で１人暮らししてる無職６ヶ月目の者です。
失業保険の給付が始まったと同時に貯金が尽きました。
今はバイトもやってますが、カツカツで精神的ストレス…。
ふと、「あのレジの金を奪えたら…」とか考えてしまう自分がいて恐すぎです…。
早く転職先みつけたい。

７，８月はなんとか金がもちそうなので９月から働けるように
いま頑張ってます。
みなさん求人はハロワ？リクナビ？

>>37
実家帰ったら？

>>38
俺も失業給付開始前後で蓄えが底を付いて
頭下げてまた実家に戻りましたが
最初の2ヶ月ほどは癒しとか休養ってわけじゃないですが
寛大に見てくれて・・・それがいけなかった。
段々ぬるま湯になれ、単発のバイトを月に10回ほどやるだけ
(要は欲しい物があったらバイトしてるだけ）で
求職活動もおざなり(給付要件だけ満たす程度）になり
だらだらと過ぎていく・・・外出すら億劫になりだして
単発のバイトも10回が5回になり3回になりNEETに片足突っ込む。
給付切れる前後にまた焦りだし、仕方なく正社員では間に合わないので
週払いとかの派遣、アルバイトに手を出してる最低ランクな生活してます
親に迷惑かけつつ代わりに愚痴を散々言われつつ。

前職で辞意を告げる前に、次を決めてから辞めなかったのは、
倒産や解雇だった人？

うちは戻れる実家がもうなくなりそうだから無職静養とか無理ぽ
兄貴の新婚家庭（二世帯住宅）に行ける訳ないし

次慎重に決めないと、倒産や解雇されたらマジ怖い…

俺も似たような状況。

親は今５０代半ばだが、脱サラして自営を営んでいる。
しかしすごく活き活きと働いているのが良く分かる。
リーマン時代に比べかなりの収入うｐらしい。
リーマン時代は子供の学費や生活費等の支払いで
もの凄く大変だったのを知っているだけに、
「会社辞めたんで面倒見て〜」なんて甘ったるいことだけは絶対言えない。

自分がこういう状況になって親の偉大さというか強さみたいなのが良く分かったよ…。
昔の人って強いんだな。
俺も頑張らないと名。

>>21
トライアル雇用なら３ヶ月は確実だぞ

あんまりしたくはないがこれ以上体をなまらせるわけにもいかないし
トライアルでもしようかな。いい話は聞いたことないが

>>41
自営ってことはそこ手伝ってゆくゆくは継ぐみたいな展開にしちまえば
将来安泰じゃないか

>41
格好悪い、みっともない、甘えたくないとかが理由なだけで、
親が貧乏で兄夫婦に世話になるので物理的に実家の無くなる
私とは全然立場違うよ。
てかそんな経済力のある頼もしい親がいるって嫌味かと。

職歴やべーよ･･･
2社で10ヵ月･･･
面接受けても突っ込まれてあぼーん
なんかつかれた･･･

年収１６０万　身分：アルバイト　
仕事内容：零細ＩＴ系　休日：土日祝　１日６時間労働７時間拘束
これで一生暮らしていくわ。
俺には正社員は無理だ。

>>46
いいなあー
自分もそんな感じのでもういいよ(´･ω･｀)・・・

>>46
ITならさ、派遣で運用業務やればいいんじゃないの？
安定している現場ならほとんどやる事なし、電話番みたいなもんだぞ
それで年収280はもらえるぞ。夜勤がきついかもしれないけど

やっぱ３年働いた後に辞める奴多いよな。
一度きりの人生、理想を追い求めたいよな。
最終、行き着く先は天国か地獄か。
動くならこのタイミングだよ、あんた。

>>43
でもそれだと通称「頑張って築き上げた一代目から
ボンボンな二代目になってダメになった店」
ってコースも考えられるよね。

働く理由というか目的が不明瞭だと
やっぱり体現とか表現で出ちゃってるみたい。

・大学でた時内定ないとカッコ悪いから
・とりあえず正社員じゃないとカッコ悪いから
↑こんな理由では持つわけもないし
事実1年過ぎた辺りからもうマイナス思考な日々
早く帰りたい、もっと休みたい出来ればカレンダーの青い日赤い日がいい
通常日なら連休が欲しい、もっと胃が痛くない所がいい
給与アップとかそういうことよりそればっかり思ってた。

転職本だと次決まってからがベターとあるがそんな事より
さっさと逃げ出したい、その場しのぎでもいいからここから脱出したいばっかり考えてたよ。

と、まぁ大分精神も今は落ち着いたしアルバイトで色々な業種体験もしたのでハローワーク行ってみたよ
トライアル雇用、面接+実際に中に入って最大22日働いてみると言うのがあった、ダメでも市から手当てが支給される
ようなので働き損はないみたい。希望職種が募集に出たら申し込むつもり。

､　 , ,.' '´　　　,. ‐'〃　　　　ﾉ! i　　　　｀`‐ ､,　　　　　　 ｀ヽ､､　!
　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　 ヽ-!
　　!|.　　 ヽ､!、　　　 ＿＼ヽ､_｀ ｀`ｰ､ヽ　　　 l　 !＼　　　　〃l !;
　　!| 　 　 l｀　 　 -‐r‐;;‐テﾆ､-｀=,､､ ヽl　 ﾉ,.ｲ ノ　　ヽ -‐"'´　!l;
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　　!.!　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ "　,'-.､ _,,.._,‐' '´　 .;
　 ,.!,'､'"" 'ヾ、　　　　　　　　　　 　 ,.....,,, ヽ　 !　 l !'"　 　 　 .,'
,〃　 ｀ヾ,､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ｀ - '´ 　 !　 .l.|　　 　 　 ,'
'　　　　　｀｀' ､､＼ 　 　 　 ‐＝=- .,__　　　　,' 　 .l.| 　 　 　 ,'　　上げてやる！
　　　, ‐　､　　｀｀‐.､'‐.､　 　 　 ＿_　｀　 　 /　　 .!|　　　　,.'
　 ／／ ｀' ｀ヽ、　　 ｀' -､ｰ ､　 ::::　　　　,ｲ　　　 |!　　　,.'

トライアル雇用で七ヶ月の職歴ですが？

ちなみに上司に暴言吐いて居心地悪くなって辞めましたが？

いいたいこともいえないこんな世の中じゃ…

>>49
俺から言わせれば３年続けばそのまま続けたらいいと
思うのだけどなー

理想を追い求めて辞める奴よりも
現実が嫌になって止める奴の方が多い気がする

今テレビ見たか？ＮＥＥＴの特集やってたぞ

>>55
普通、そこら辺が限界だろうｗ

>>55
違うよ。
58の言うように３年で限界に達するんだよ。

限界ってのは我慢の限界もあるが、
未経験業界に転職できるぎりぎりの年齢だからって意味もあるな。

>>57
テレ朝の就活ドラマも面白かったよ。

今年までかな未経験で入れるのは

はじめまして、超零細会社に勤めてる昭和54年生まれです。

チラ裏ですいませんが、自分の境遇晒しをば。

仕事内容は物作り系。（ラインではない)

厚生年金、社会保険等無し。
休日手当、残業手当無し。むしろ、手当と付くものは無い。
日給8000円。日給月給だから5月8月12月は悲惨でした。
ボーナス無し。有給無し、代休不可。
昇給は社長の気分次第（もちろん今のところ昇給無し）
社内カレンダー無し。日曜休めるかは社長の気分次第。
一人暮らしなんで貯金できない。

この待遇って、どうなんでしょうかね。
正社員なんだけど、はっきり言って
普通に他の所でバイトしてる方が
良いんじゃないかと思えてきました。

24で初就職、もう1年とちょいこの会社に勤めてますが、
最近「転職」を考えつつあります。
資格は自動車免許しかないけど、、、

駄文にお目汚しすませんでした。

>>54
ぽいずん

>>61
まずそれは正社員とは呼べませんから。
普通免許だけでもこの年齢ならギリギリ転職は可能。
可能と言ってもでかい所は無理だけど
年収300万、社会保険完備ぐらいの所なら入れるよ。

おまいらおはよう。
今日バイトあったんだけど、寝坊しちまった。
もうバイトにいけねーよ。新しいバイト探さなきゃあかん。
転職活動もあるしあんまし昼とかにバイトできないん
だよな。
おまいらバイトしてますか？やってるとしたら、どんなのやってるの？

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

>>64　日雇いやってる　できれば普通のバイトしたいなあ　
　　　　てか、オマイ寝坊するなよｗ

>>61
どのあたりを正社員と言うかそれは人それぞれだとは思うけど
雇用保険、厚生年金、健康保険　とりあえずこの3つは個人的に欲しいかも
退職金制度もそりゃほしいけど最近「なし」が増えてきたね〜

正社員だって言われても国保で国民年金じゃ、ちょっとなぁ
あと貰ってみるとわかるけどやっぱり雇用保険はかけてて
よかったなとも思える、アルバイトしても申告すればいいわけだし
すんなり次が決まるとも限らないし、代わりのアルバイトすらS54だと
そろそろ厳しくなってくる。

超手厚い待遇だけど…
ttp://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&client_id=29155&plan_id=4&contract_id=7&job_seq_no=2&bookmark_flg=1

仕事キツイ？

>>68
美辞麗句で飾り立てているが本質はただの飛び込み営業。

２,３年前迄は
転職余裕ぢゃんとか思ってたけど
この歳で目立つスキル無しと言うのは
痛い事に気付いたけど遅過ぎた

もう無理

呉服、寝具、IT通信　物販、飲食
警備、新聞、タクシー

もうこの辺りしか面接してくれない。

呉服、寝具、IT通信　物販、飲食、警備、新聞、タクシー、
パチンコ、ゲームセンター、営業系

終わった。もう完全に終わった。
さようなら俺の人生よ。

>>71>>72
おまいらバイトして金貯めて専門学校行って何かしらのスキルをつける
とかいう考えもないのか？そこから道が開ける事もあるだろ。
俺は最終手段としてそうするつもり。
人生はまだまだ終わりじゃないぞ。あきらめんな。
無理とか終わったとか言うのは早すぎる。

俺も３社で半年・９ヶ月・５ヵ月半しか職歴ない。資格もない。

おまいらとらえず「マーフィーの法則」の本読め。

俺の法則だと人に本を勧める奴は短気でかんしゃくもち、すぐ没頭し熱くなるから
あまり深く考えずに人に物を勧める。

大学卒業と同時に就職、一年後社長が急逝。
給料遅配。
卒業から１年半後倒産。
その後バイトするもDQNな店で給料もらえず。

今本気で就職活動してるけど、練炭寸前。

うう。自分も書きたくなってきた。。
オレは新卒で入った会社（メーカー）を約１年で辞め、実家に帰って約２年間、転職活動とバイトと半ニート
の日々を送った。で、数え切れない程、多くの企業に落とされた。
何もしない、無気力な半ニートの期間は実質８ヶ月以上あったとおもう。
実家に帰ったばかりの頃は、夜中に部屋の壁をガンガン蹴ってたよ。あの頃はちょっと壊れてたな。
自暴自棄だった。世の中の幸せそうにしている人、みんなが憎いと思っていたように思う。
「誰でもよかった」と口にする犯罪者の気持ちが少しだけわかった気がした。
そんなオレの日常といえば、家に篭ってワイドショー・ゲーム三昧だった・・・とても空しかったよ。
月一回、失業手当目的で刃露和に行っていたが、動いていないせいか、いつの間にか太っていて、
ジーンズをなんとか強引に押し込んで履き、出掛けた事もあった。刃露和には負のオーラが充満したな。
なんとか気を取り直して始めたバイトは警備員。DQNドライバーをうまくあしらいながらの交通誘導を雨の日も雪の日もしていたよ。。
辛くはなかったけどちょっと惨めだったかも。服装・髪型も無頓着になっていた時期だった。。

明日も仕事なのでとりあえず。多少ストレス溜まるけど、正社員として働く事に今は喜びを感じているよ・・・。

精神状態がやばいです。
うわぁぁぁぁぁ。

今日から初出社だぁ
がんばるよ。

>>77
ううむ、その気持ちはすごいわかる

>>77 いま何の仕事してるんですか？

>>77
＞多少ストレス溜まるけど、正社員として働く事に今は喜びを感じているよ・・・。

ここの部分、分かる気がするよ。
俺も会社辞めて無職半年くらいだが辞めて分かった生活の厳しさ。
今は就職して安定した生活がしたい。
まあ焦って変な企業選んじゃったら同じあやまちを繰り返すだけだが、これが難しいな。

さて、今日は何をしてぼけーっとするかな・・・('A`)

郵便局のバイトなら手取り１６万ぐらいあるよ。
厚生、労災、健康、雇用付いてるし。
半年以上たてば年休と６月１２月に寸志も一応出る。
つなぎにはマターリといいかもよ。

>>84
仕事内容と自給は？

>>83
俺の一週間教える。
火：近所に週刊誌ＳＰＡ、クリエイトを立ち読みしにいく、帰宅後ネット
水：家に篭ってネット（２ｃｈ、ゲーム、株、エロ、各種ＢＢＳ巡り）
木：家に篭ってネット（２ｃｈ、ゲーム、株、エロ、各種ＢＢＳ巡り）
金：友達と遊ぶ
土：友達と遊ぶ
日：新聞の折込求人をチェック、ネット求人が更新されるから片っ端からチェック
月：履歴書書く、電話する。面接の予約。求人の追い込みチェック。ネット求人チェック。

かなり具体的に書いてみた。83も書いてみ。

>>85
面接に行ってる日がないのですがm9(^Д^)

>86
ＩＤがプーｗ

異動になって今の勤め先に希望が持てなくなった。。
入社して３年は頑張ろうと思ったけど、持ちそうに無いから
こっそり転職の面接受けに行く。
・その会社のＨＰはしっかり見たほうがいいよね。
・新卒から入社の会社で３年持たなかった→これって今後の負け組みかな。。

俺は一年で外資のメーカー辞めて転職活動。
職歴短いから、すぐ辞めるだろうと面接で散々言われたが
どうしても夢をあきらめきれなくて！とか適当なこと言ったな
今はマスコミで働いてる。休み無いけど、仕事は楽しいし給料は倍になった
転職も悪くないな

>>89
ありがとう！なんか元気が出てきたよ、希望が持てた。

今在職中にも関わらず１社面接受けてこようとしてる。
この場合、面接で今勤めてる会社は
・近々辞める会社？
・受かったら辞める会社？
どういう風にして面接受ければいいのやら。。

>>86
面接に行く日は固定の曜日じゃないから書けないよ。

>>81
商社です。語学力の点で周囲に多少の劣等感（というか危機感）を持ってますね・・・。
周囲とはおかげ様でうまくいってます。本当にありがたい話です。

>>82
＞まあ焦って変な企業選んじゃったら同じあやまちを繰り返すだけだが、
＞これが難しいな。

約２年も正社員じゃなかったオレが言うのもなんですけど、
本当に「とにかく早く正社員になりたい！」一心で適当な企業選びはしてはいけないと思います。
親に「早く就け！」とか言われる度に「そりゃ、簡単に入れる企業なんていくらでもあるんだろうけど
またすぐに辞めることになったら意味ないよね？」と何度説き伏せたことか。。。

給料は下がったけど、仕事中ピリピリする事も前職と比べたら少なくなったから満足してます。

あとは彼女さえいれば、この生活に一切不満は無い、って感じです。。

>>92
職歴3ヶ月の俺はほとんどの企業で面接すらしてくれない。
年齢も年齢だしどうして「早く正社員になりたい」と思ってしまう。

>>93
辞めてからどのくらい経ちますか？？

>>94
既に2年。

>>95
とりあえず2年も修行してたら既にスーパーサイヤ人になれるんじゃないか？
試してみろよ。期待してるぜ。政治家を全員倒してこの国を救ってくれよ。

>>85-87
おまいらワロタ

>92
俺もそういう考えで就職活動してるが会社からは色めがねでしか見られないわな。
派遣や契約社員に逃げるのは簡単、だが正社員でまともな職につかないと
結婚も家庭を持つこともできないと思ってるから、あえて精神的につらくても
派遣などに逃げないで就職活動してるのに企業の連中はイメージでしかものを語らない。
いくら職がなくても、企業にへこへこしないで信念持って就職活動
してる俺みたいな人間ってあまりいないぜ、マジでそう思う。
まわりは派遣に逃げるか引きこもりになってる。

>>98
俺もあんたの考えに賛同するのだが、正社員でも受ける価値のない会社が
多すぎて・・・。自分のスキルが無いのも問題なのだが。
１ヶ月に１社受ければいいほう。
だからどうしても半引きこもりになっちゃう・・・。

それと、ＩＤがＷＯｗですね。ウォウ！！

ウォウ！！

皆何の職種目指してるの？
安定大企業、世間体よし、高給、通勤の便良し、人間関係良し、
休日多、残業少
とか全部目指してたらそりゃ二年も決らないと思われ…
そういうとこは競争率すごいだろうし

♪イージーズ　ダンス　（ポゥ！）
　イージーズ　ダンス　（ポゥ！）
　おーどる君を見てる〜（ポゥポゥ！！）

次はポゥ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

気がつけば30歳超えても職歴なしかもな。
バイト7年目突入しました。Ｏｒｚ

こうなったらみんなで「さよなら、青い鳥」でも見ようぜ！
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.swf

>>104
正社員だったら立派な職歴・・だねぇ・・
アルバイトでもかなり長期にわたったら
履歴書に書いてもいいんじゃない？
そこまで居たなら後輩指導とか
その他ノウハウもありそうだし。
俺みたいに正社員2年とかよかナンボかいいとはおもう。

>>101
低給　残業少　休日並　一生働けそうなとこ

なんて無いよなぁ。

>>106
ていうか７年もやってたらバイトでも履歴書に書かないと駄目だろう

>>101
それ以前に面接までいけない。

皆贅沢を言えるスペックなのか？

>>101
俺の今のスペックは

不安定派遣、世間体無し、普通給、通勤の便普通、人間関係無し、
休日多、残業少

だなぁ

商品管理の職に就いて二日目だけどすでに辞めたい。
あと三年って考えると…鬱だ。

商品管理って言葉だけ聞くと、一人で黙々とやってればおｋってイメージが湧くから、
何やら魅惑的な仕事に思える。

職安で残業月平均10時間、年間休日122日っていう会社を見つけた
怪しい、怪しすぎる

>>104
高校卒業からバイトずっとやってるってことか
ある意味すごい

職歴一年半→ﾆｰﾄ一年半→7月25から社会復帰するよ。
　最低3年は働いてから又転職かも‥準大手と会社的に微妙で，離職率は高い。
　次のｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟの為とｽｷﾙｱｯﾌﾟができるような環境だそうだ‥離職者の多数の声

ホップ，ステップ‥おまいらステップは重要だぜ？ステップの踏み込みで最終段階が完了する。ジャンプするためにまず一日一日頑張るしかないな。給料もらったら‥月4で風俗いったるよ。手取り20ﾏｿと微妙だけど‥

>>116
会社どこか特定した

とある大手コンビニ業界に正社員として入り、
かなりの頻度で８時〜２６時までという勤務時間を経験した。
もう大概のＤＱＮ企業に耐えられる免疫がついたと思う。

まぁ、ＤＱＮには入りたくないけど。

>>118
これからどうすんの？

>>119
貯金とボーナスが底をつく前に転職活動するよ
コンビニ業界で得た人脈とかコネも利用しつつ…

しかしどっかのコピペの
“ブラック企業偏差値ランキング”どおり仕事はキツかったなぁ

昨日会社辞めてきた。
同僚達の暖かい見送りがとても嬉しかった。
でも2次面接で落ちちゃったよ(ﾉД`)

ま、とりあえずのんびりしなされ　漏れはやばいが・・

外食に入社して今年で４年目になるがこのままだと体壊しそう。
給料は問題ないが休みが・・。

>>123
辞めること考えるくらいなら思い切って一回
体の調子悪いから休みくれ
って言ってみれよ

今辞めたら・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

>>120
ブラック企業にはまって退職した人7
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117118567/l50

2006年度就職ブラック偏差値ランキングは偏見もあるかもしれんが一応目は通しといて損はないぞ

>>121
今までおつかれ。

俺も会社辞めた日を思い出したよ。
最後の最後まで終電だったなあ…泣けてくるぜ。

>>126
終電かぁ終電でもいいじゃねぇか。
上司のパワハラに耐えかねた俺は昼休みにバックレた。

ちゃんとお勤め出来ただけでも満足とするのは
あまりにレベルが低い話かも知れんが。

会社の近くに引っ越した方が通勤楽じゃないか？
30年以上継続して勤務してる人の通勤時間は30分以内が100%だよ。
通勤に1時間だと往復で2時間、1日22時間しか使えなくなるしね。

>>122
サンクス。
ゆっくりと思いつつも､とりあえず活動してきたよ。
一緒にがんがろう。

>>126
サンクス。
ある意味思い出に残りそうだ･･･｡

リストラの話題がのぼりましたよ
少ない社員をバタバタ切るそうです

>>128
通勤時間だけで考えるのはどうかと・・・
通勤が楽でも他で苦労したら意味ないし

>>123
うちの友人が勤めてる外食はちゃんと月９日休めるそうです。
残業代はほとんど付かないらしいが、１日平均３０分らしいです。
有給もちゃんと取れるようなので羨ましい…
土日祝・繁盛期も人（バイト）が足りてれば休めるんだそうです

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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
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沈んじゃったじゃねぇかｳﾞｫｹ

おまいら活動してるー？
俺全然ｗ

はあそろそろ動かないと

off会でもすっか？

みんなでハロワでも行くか｡
同じ求人に全員で応募するとか。

うちの会社は残業はほとんどないが給料安い。
ここ３年昇給もないしな。
しかも安いから離職率高いよ。

無職のハロワoff

ポリテクへ通い始めました。
同世代が居なくて厳しいです…

ハロワ認定日OFF

このスレの住人他人とは思えない！
俺は新卒で超零細リサーチ会社に入ったがあまりの激務に3ヶ月でバックレかまして
3ヶ月のニート生活の後、DQN派遣会社にアルバイトとして潜り込んで正社員登用で勤続
1年半くらいです。

朝7;00〜22;00までデスクに縛り付けられてる生活で別段スキルも身に付かなく
ただただ拘束時間の長い今の仕事に心底うんざりしてる。

5年付き合ってる彼女とそろそろ結婚も考えてるのでそろそろまともな
職に就きたいと転職活動中なんだけど
たまの休日夕方くらいに駅をうろついてると帰宅ラッシュに遭遇するわけだが
夕方くらいにあがれる職って一体なんなんだろう(公務員以外で)。

金曜から入社でつよ

未経験でつが営業でつよ‥正直ｶﾞｸﾌﾞﾙでつ。

仕方なく営業でつが‥一部上場のDQNでつ‥平均年令が30歳ですって‥どんだけDQNなんだろう？
取り敢えず2，3年経歴つけて‥転職かな。28歳か29歳時には一生の仕事をしてたいな

今までのDQNな会社とは8月でおさらば。9月から新しい会社へ
期待と不安が半々。今度は良い会社だと良いな
ちなみに今の会社は社会保険なし、ボーナスなし。
求人は嘘ばっかり。もう倒産しろ！！

>>142
それ偽装派遣じゃないか？
正社員になったのは派遣会社の正社員で働いてる所の正社員じゃないって落ちはないよな？
賞与がなかったり、退職金がなかったり、労災、雇用、厚生、健康、財形がなかったりしてないか？昇給有りで、賞与なし、労災、雇用、厚生、健康って感じのパターンが派遣会社の正社員雇用
で多いパターンだな。まぁ気になったら聞いてみるといい。知らぬが仏って可能性も高いと思う。

おい、恐らく一番の低履歴ほこる俺がきましたよ
もしオフするなら逝くぞ。俺は大阪だが

ああ、前の会社がイヤで止めたはいいが
ことごとく面接で落とされる。

書類選考で落とされるより凹む・・・。

俺も大阪だが転職OFFは微妙だ

オフ会、履歴書・職務経歴書は持参・・・でよいのかな

>>143
興味あるんで明日仕事後の詳細キボンヌ。

転職ＯＦＦ、激しく公務員、勝ち組リーマンが紛れ込むヨカーン

俺は負け組み…

1月末に退職して、ちょうど半年か…。
そろそろ長いな。
８月中には仕事見つけて９月から働きたいね。

>>153うお　オマイは漏れか！？同じだよ　もうやばいよね　だらだらバイトしなきゃよかった

>154
しかし、バイトをしないと金がないっていうのが
実情・・・、だよな・・・　orz

てことで、バイト辞めた　早く職就きたいし　でも・・・まだ就けない・・・

今携帯ショップで3か月働いてる。契約で手取り11万。
保険あるといってももう無理だわ。辞めるわ。
・・・・・・・バイト以下の給料だよ

>>157
激しく同意

就職→DQN→退職→就職→DQN→退職
もう疲れたOrz
パターンA

引き篭もり→面接→不合格→引き篭もり→面接→不合格
自信なくなったOrz
パターンB

バイト→正社員面接→不合格→バイト→正社員面接→不合格→バイト
バイトしないと生活できないし正社員受からないOrz
パターンC

アイアムニート→外出→だるぅ〜→やっぱりニート→外出→つまんないぃ→ニートでいいや
俺の人生つまんないにゃぁ〜誰か痛くしないで殺して欲しいにゃぁOrz
パターンD

ちなみに俺はABCD全部経験しましたからOrz
中学生の頃は結婚なんて誰でも当たり前のようにできると思ってたのに。
中学生の頃は大学にいけば幸せになれると思ってたのに。
高卒と同時に公務員試験受けていれば良かったな。
このままバイトで60歳まで働けるのかな。
女だったら風俗で働いていたんだけどな。
ホストは金になんないしな。
1000万位稼いで全部ディープインパクトに投資したいな。

ニートやバイトの身で音を上げてるような男に勤まらないよ風俗なんかw

風俗って一口で言うから御幣があるんだよ。
男の風俗と女の風俗は違う。
女の風俗は馬鹿でも採用。楽して金稼げる。
男の風俗はきつくて、一部しか金を稼げない。
勘違いするな。女だから風俗で務まる事に気づけよ。

それって、男は才能なくてもスポーツ選手になれるが
女のスポーツ界はきついから一部しかなれないって言ってるようなもん

素質ももちろん必要かもしれんが努力してきた人間に失礼すぎる

>>147
本とか読むと
俺の辞めた理由は
転職時にNGワードなんだよな

・上司が嫌い
・同僚からのイビリ
・仕事が激務
・休みが無い、給与が安い

キャリアアップなんてどこにもない・・
転職面接しても嘘で塗り固め切れなかったなぁやっぱ。

みんな同じように苦労してるんだなぁ〜

この年でバイトしてると惨めな気分になってくる･･。
おれどうなんだろ･･･。あぁ･･･。

ゴメン、みんなに質問なんだけど手取りってどのくらい貰っている。
俺、先月２０マン切ったんだけど・・・社会人４年目で・・・
残業代付かず、サービス残業ばっかりで６月末日で退職。
今、転職活動してるけど、俺らの年代の適正な手取りってどのくらいなの？
どのくらいの給与求めてイイのかが分からない・・・

>>166
逆。
どれくらい給料もらえる価値が君にあるか、だな。
今はどこも渋いよ。
そんなかでもらえる自信があるのかい？

>>167
同じ仕事をしてた３４歳の先輩ＳＥ（役職なし）が手取り３０万切るか切らないかぐらい貰っていた。
で、俺は２０万切るか切らないか・・・
２５万ぐらいは貰ってもって自分では思っているんだけど・・・妄想しすぎかな・・・

>>168
最低手取り20あったらいいんじゃないか
とりあえず何処でも一人ならいきていける

俺も20きるかきらないかだよ
一応ナスあるけど年間で30ぐらい
貰ってもいいと思うよ。ただ時代が悪かったと思うより他なし　orz

>>168
残業代がどれぐらいまで出るかで給与がまったく変わると思うので、いくらぐらいの給与を狙うか、
なんていうのは困難じゃないかと思うんだけど……。

初任給が自分が働いてた会社と同じぐらいの会社を受けて、最終面接あたりで残業代についてきいてみれば？

>>168
>>169
うらやまｼｽ。
オレもITなのに・・・・・・

>>169
そっか同じぐらいか・・・

>>170
最終面接で聞いて、ホントのこと答えてくれるものなのかな？

>>171
自分よりもさらに過酷な条件にいるんですか？

つかIT系のぼやきはマ板の方がいいアドバイスもらえるんでね？

>>172
嘘は言われないと思うけど、本当のところは働き始めてみないと分からないね。
「残業代でるけど、上司の承認が必要。でも、上司はあんまり承認してくれない」とかでも、「残業代でます」
と面接官は言えちゃうわけだし。

いっそのこと裁量労働制の会社をうけるのも手かもしれない。
今月下旬から私は裁量労働制の会社で働いてみることにした。

マ板は傷の舐めあいだお

手取り40万もらってる後輩に飯をおごってもらった。ついでにキャバクラまで。
帰り道なんかむなしくなってきた。俺は携帯ショップで11万。2コ下のあいつは40万か〜。
今まで何やってたんだろう俺は。
でもキャバクラの姉ちゃんの乳もんだからいいっかな〜。モミモミしてやったぜ。

・・・・この楽観的な考えがダメなんだろうな

>>176
物事をポジティブに考えられることは大事。
ただし方向さえ間違ってなければの話だが…

>>176
おまえがおっぱい揉み揉みできたのも４０万稼ぐ後輩がいたからだぞ？
おまえの人生自体は何らいいことないんだぞ？
考え直せ。あと２年以内なら間に合う。

＞＞177
その通り。この方向を間違えてばっかだから今の俺がいるんだ。もう間違ってたまるか。ありがとう。

＞＞178
これもその通り。考え直す。しかし独りになると不安だけが募って2ちゃんに
さまよってしまう。
・・・あと2年か。
・・・・・・焦るな。
しかし、ここの人らは本当に無職なんだろうか？本当は嘘なんじゃないかと思う時がある。
そんな事よりあと2年か・・・すぐだな

>>179
その後輩なにしてるんだ？

昨日、夏のボーナスでたよ。
入社４年目の大卒、東京の中堅印刷会社に勤務。
手取り１４万円。
これ以上 下がることはないと思ってた去年より下がった。
もうやる気ないぽ・・・

>>180
中古車査定会社ガ●バ−。俺はよくは知らないが最悪の会社らしい。この会社の板を見ればわかると思うが・・
金が欲しく鬼畜になれる奴はやれる仕事らしい・・・・。ただその後輩はやり続けてるから自分も鬼畜になってきてると落ち込んではいたが。
まぁ辞めないだろう、あいつは。

４０万なら普通に派遣社員で残業代でるところに就職すればでる。

>>162
その例えは間違っている。女は存在自体に価値がある。金になる。
スポーツにはそれはない。努力してきた人に失礼すぎると言いたいのは
自分自身の投影なのだよ。君は努力してきた人間なのだろう。

だからといって風俗で働いてる女が君みたく努力してきた人間の集まりではないのだよ。
むしろ自堕落な生活をしてきて行き着いた先というのがほとんどだろう。

風俗嬢の努力なんて滑稽だ。それだけ高い金銭効率を叩き出してるつけがそんなもんしかない。
普通の仕事で同じ金銭効率を叩き出すには遥かに努力が必要だ。

今の世の中、女に生まれた時点で勝ち組かと思われ

【成果主義】「手取り2万円では家族を養えない」富士火災海上保険社員、仮処分申請【07/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121511033/
こんな世の中ですよ、おまいら。

>>186
保険屋はほんま自爆地獄
下手に入ると転職時に尾を引きまくり・・
カタカナでかくとフルコミッションとかっこいいんだけどさ。

実質は最低賃金常にチェックメイト状態とも言う。
年代問わず。

笑えよ･･･無様なオレを･･･

>>188
それにはまずどのくらい無様なのか詳細を書いてもらわねばな。

この前、鬱で一ヵ月の自宅療養って診断書出したら「一ヵ月で治るの！？」って言われた。
辞めろと言わんばかりの口調。
仕事好きだったけど、辞めてやったよ。
ふざけんな！！！！
くそっ！！！！

>>190
こないだＴＶで業績の悪い会社のリストラ方法みたいなのやってたんだが、
一番理由をつけやすい対象者は病気をした人なんだってさ
長期療養したほうがいいよとかいって帰ってきたら仕事はもうないって感じ
年配社員よりも簡単にほりだせるみたいだな

>>191
そんなことが現実にあるから
「正社員」って肩書きに不信感が出てきてるんじゃないか

>>192
何を今更って感じ。

正社員→派遣社員→契約社員、と経験してきたおいらが来ましたよ。

ちょっと前に年収の話をしていた人がいたと思うんだけど、こんなページ見つけた。
ttp://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_009/

退職したから国民健康保険に加入するか任意継続するか悩む
任意継続のほうが月額7〜8000円安くてしかも手厚い気がするけど
前の会社とさっさと縁切りたいからなんか気がすすまないというか…
どこか保険や税金が安い都市に引っ越したい

国保高いよなあ。
税金のない国でﾏﾀｰﾘ暮らしたいわ。

>>196
都道府県違うんで
多分なんとも言えないけど参考まで
H16年4月に退職　市住民税は6万弱ほど通知が来て
国保は月に約24000円　年収は300ほどでこれくらい。

高額医療費の場合限度額超えたら返って来るけどね。

>>198
市民税は4月で退職だと一括払いになるんだよね
禿しくややこしい

国保で24Kなら任意継続のほうが安かったんじゃ？
国保選んだ理由があったら参考までに教えてもらえませんか

俺んところは4月退職で市民税4万弱
国保は1．5万　年収300ぐらい
安い方なのかな？

昨日退職して今日さっそく労働基準監督署に行ってきますたよ。
担当の人に賃金未払いに関する事情をすべて話したが
請求してからじゃないと動けないと言われ一度引き返した。

会社に電話し、手元にない分のタイムカードと給与明細のコピーを請求。
電話じゃ詳細がわからないということで直接会社に出向いたが
行って早々、警戒してるのか『何に使うの？』と言われ
「ちゃんと払ってもらってない月があるので過去2年分確認して相違があれば請求したい」と返した。
そこからは『会社の規定で払わないことになっている』の一点張り。
『就業規則にも載ってるから』と大嘘こきやがったから、
「じゃあ見せて」と切り返すと『載ってる載ってないの問題じゃなくて会社の規定だから』と。
あくまでも自分に非はないと思っているようだ。
激しく腹立って散々突いてやったが、ああいえばこういうとはまさしくこの事だとｵﾓﾀ。
いつまで経っても平行線なので「出直してきます」と言って退散した。

そしてそのまま労働基準監督署に直行。
上記の出来事を伝えるとすぐに受け付けてくれたよ。
まぁ監督署から指導があっても確実に払ってもらえるわけじゃないので
その辺はご理解してください。と言われた。
そうなったら次は少額訴訟の準備して待ってるから覚悟しとけよと内心ﾜｸﾜｸですw

相手がそういう対応だから痛い目を見させて非を認めさせないと
金だけの問題じゃなく自分の気がおさまらない。

以上、長文駄文失礼しました。

>>201
ガンバレ。
どこまで未払い分貰えるかは分からんが、
やることやらないと貰えないわけだし・・・
まったくイヤな世の中だ・・・

>>25
報告乙！
会社の規定がどうだろうが、
就業規則＜労基法
なので、君に不利は全く無い。
臆することなくがんがってくれ。
感情的になってしまわないように。

>>201
社会のダーク面描いた電車男ストーリー発動か？ｗ
ぶっちゃけ俺はそれできなかったから応援してるぞ
また報告よろ

この年で転職は厳しいよな。もっと上の年代はもっと大変なんだろうけど。しかし生きることがこんなに大変だとはね。一人になってやっとわかった。

>>205
あなたおいくつですか？

おっと、俺って馬鹿だな。
スレタイすら読めないなんて。
同い年か。

>>206は皮肉だと思ったのに素だったのかｗｗｗ


スーーパーワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっとだって(プッｗｗｗ

４月イッパイで退職しますた〜
失業手当てでしたっけ？ってまだ貰えるんですか？どこで手続きすればいいか教えてくださいm(_ _)m
てか俺の次に入った社員が鬱でやめちゃって今バイトとして社員並みに入ってます。でもバイトなんで気楽でいいっす！
けどバイトしてたら失業手当てってもらえないんすよね？
バイト秘密にしてもらってバレたりしたらヤバいですかねぇ？(-"-;)

>>209
ハローワークで手続きしたらもらえるけど、自己都合で辞めたなら、申請後3ヶ月はもらえないよ。

＞バイト秘密にしてもらってバレたりしたらヤバいですかねぇ？(-"-;)
ばれたらやばい。
ばれる確率はしらない。

>210

３ヶ月もらえないんすか？てことは今から申請しても10月からなんすね…(>_<)なんかそのころには就職してそうなんやけど…(｀ε´)

バイトして仕事して手当てもらって…って出来たら大金持ちになれそう！笑

7年前から精神病を持ったことで全てが狂った。
仕事は半年しか続かないはバイトも一ヶ月で辞めるは、もう社会不適応者だよ。
現在一応就職活動しているがどれも一次落ち。orz

周りは立派な社会人ばかり。同窓会なんて絶対参加できない。

>>208みたいな奴が同いにいるかと思うと悲しくなるな

前職を1年半ぐらいで辞めて、先日最終面接した会社から今日お話させていただきたいことがあるので、来て
くれませんかって言われた。何だろう((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみに法務で応募したんだけど、面接の途中でＩＲやらないかって言われたんだよね。どうしよう。

大卒でまだ職歴ない人っている？
俺ってバイトはあるけど、正社員ってまだ一度もないんだけど。

明日退職願を出します。

あたし、６月２０日に会社辞めました。

>>211
本なんかには3ヶ月〜としか書いてないから
単純に3ヵ月後にはお金入ると思いがちだけど
書類一式提出してそのあと一番日付の近い
説明会に出てそれから認定日などもあるので
給付金が振り込まれるのは4ヶ月ほどと覚悟した方がいいかも。

アルバイトやったら素直に認定報告書に書いたほうが良い。
ばれたら返金＆倍返しだしリスクにあわない。
それだったら始めから失業認定受けずアルバイト続けた方が良い。

東京都庁上級職　大学別合格者

　１９７８年（不況時）　　　　　１９８９年（好況時）

�@　東　大　　３４人　　　　　�@　早　大　　１３人
�A　早　大　　２０　　　　　　 �A　慶　大　　１１
�B　中　大　　１３　　　　　　 �B　中　大　　１０
�C　一橋大　　８　　　　　　 �C　明　大　　　５
�D　京　大　　 ２　　　　　　 �D　東　大　　 ４
　　 慶　大　　 ２　　　　　　　　 一橋大　　４

　　　岩波新書「都庁　もうひとつの政府」より

>>211
同級のよしみで教えてあげる
ご参考までにどうぞ・・・
http://www.gekiura.com/guest/m0003663.html
http://www.gekiura.com/guest/m0002179.html

そのサイトの内容をぱくったサイトがたくさんある。
有料情報が全部無料で載ってる。
情報もコンテンツも金払うのは知識のない人達だけの世界になってしまってる。

最新版ブラック企業偏差値ランキング

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４　　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｼﾛｱﾘ駆除業界(ｵﾝﾃｯｸｽ/ｻﾆｯｸｽ等)
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　人材派遣会社
　　　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>215
俺ない。二浪して大学行ったから無職歴１年半ぐらいだけどな。

>>611
富士火災が意外に低いんだが

２１４の続き

法務やＩＲじゃなくて、営業だった。もうダメポ。
確かに前職は営業だが、もうノルマに追われて仕事したくなかったし、法律にもっと精通したかったのに・・・

と、いう訳で転職活動再開。

>>215
俺もない。
１浪して大学行った後、昨年まで公務員狙ってて失敗。同じくらいにバイト先も倒産。
１年ニートしててこれから就活始めるんだけどやっぱ厳しいんだね・・・・泣きそう。
今ニートしてた時期の言い訳考えてる。

今からでも間に合う。何か資格取ったら？
連れで、大卒職歴なし２年半資格なしで就職した奴もいる。
大丈夫だ。

選ばなければ職なんて幾らでもある。（この年なら）
お前らはどうせ飛び込み営業とか、配送の運ちゃんとかは絶対にやりたくないんだろ？
んな事言ってるから働けないんだよ。

公立大卒（文系）
職歴３年

だけどそれなりの仕事見つかるかな？

>>229
充分。
当然「選ばなければ」って条件付だけど、
それでも国公立出てて、職歴が3年あれば選択肢は比較的広いはず。
応援してるから頑張ってね。

他にあてもないのに会社辞めて無理やり人生の分岐点を作った者です。
社蓄まっしぐらの人生から、一気に選択肢無限大の人生になったわけだけど
やりたいことが見つかってないので結局何も選択しようがないという…。
スローライフが流行の昨今、ゆっくり人生を探していきたい所なのですが
大して貯金があるわけじゃないのでとりあえず職には就かないとならん現状です。
就活時代にやった自己分析をもう一度やってみるかな…。

どうせどっかに就職したらまた社畜だお

昭和54年度生まれですパイオニア内定です。

　　　　　　 ,.. -''⌒'''⌒⌒　ヽ
　　　　　／　 ハヽ　　　　ヽ　ヽ
　　　　 //　/　ヽ　ヽ　　　　ヽ ヽ
　　　　//　/　　　ヽヽ　　　ヽ　 ヽ
　　　 _l＿,,.L、　,..-ヽ,,ヽ　　　ヽ l
　　　「　l=･=!､_「 =・=ヽl_,,.. -''l ヽl
　　　 L_l＿_j/ヾL＿__jヽ　　　l／l　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ll}　, L__､　　 -'' l　l　/　 l　　 ／
　　　　 l　! ､-= -; '　　 l　l ll　　 l　＜　シャクレてます。！
　　　　 ll　l　`＝"　　　／ll　　　j　　 ＼
　　　　　ll　l　　　　,,..-' l　ll､-＜　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　`ｰー'/　　　　/　 /＼
　　　　　　／￣/〉　　　　/　 /　　＼
　　　　 ／　　/７　　　／　 /　　　　 ＼

正社員というなの奴隷
NEETというなの自由

そして20年後

大半の正社員は退社し、ごくわずかな生き残り正社員は素晴らしい地位を得る。
残りの退職正社員は転職に成功するものがほんの少し、大半の者はNEETな
自由人達と共に非正社員として働くことになったとさ。

>>235
何いってんのコイツｗ

ニーとは楽しいねorz

あー、あと数十日で26歳になっちゃう......ory やだよお〜

どうでもいいよ〜

俺も人の事心配してる場合じゃない世代だが
俺らの2つ下くらいまでも地獄だな・・・

バイト仲間みな国保に国民年金
正社員の面接断られ、それもそのうち忘れて
バイト時間を増やし刹那の金に目が眩み忙しさで
面接や会社探しを先送り・・
気が付けば「あーいまのバイト時給安いし
社員うるせーし、どっかいい"バイト"ねーかなー」
とアホな事を考えている自分が居る。

>>228
＞飛び込み営業とか、配送の運ちゃん

おまいはやるのか？

>>240
俺は派遣だが気分は一緒だな
どっかいい"派遣"ないかなって考えちまうよ

この世代は恵まれないよな。
日本でまともに就職できる唯一のチャンスである
新卒時ですら、求人がない時代。
既卒になり、雇用が回復と思いきや、
もう新卒ではないので応募する権利すらない。

高卒の学無し野郎の漏れは景気に左右されることなく応募の権利がない・・・
社会的地位の低い仕事をしながら何とか生きてますよ、えぇ。

高卒です。
今まではビルメンテの仕事以外はアルバイトしかしたことありません。
こんな俺でもスーツ着て働ける仕事はありますか？

>>245
IT業界

>>245
つ【訪問販売】
つ【着物、ジュエリー、車など販売】
つ【リフォーム詐欺】

スーツなんて暑苦しいだけ
ビルメンテの方が楽しそう

>>243
本当にそのとおりだと思う。
このまえ面接官に「就職難の一番厳しい年だったよねぇ」って言われたし。
卒業して３年間ゆうメイトしてやっと食品スーパーに就職。
小売でも文句いえないよね・・・。　26歳だもんね・・・。

>245
スーツ量販店でバイト

>>245
不細工ホスト

働きたいです。ホント働きたいです。
必死で仕事します。
正社員になりたい。
だから採用してください。

すいません。ご意見をいただきたく書き込みします。
当方25才男。芸術系大学卒業後1年引き篭もり→出版社営業2年→退職して現在引き篭もりそろそろ半年。
前職は鬱になって休職後の退職、上司には「営業に向いていない」といわれました。
現在職探し中で、求人広告営業の面接まちです。
ところが地元でのラブホ正社員の募集が目にとまりました。
通勤時間、待遇、保険などの条件はとても良いものです。12時間拘束ですが５勤５休で、月の半分近くが休みです。

今後の人生の選択肢として、
　１　20代のうちにもう一度血を吐くまでがむしゃらにやる。（営業には楽しさや充実感もありました）
　２　ラブホに就職してのんびり余生を過ごす。

の２つで悩んでいます。ラブホなど風俗産業に抵抗はないのですが、
今後万が一「可能性を試したい」なんて思っても無理だというのは分かっています。
自分にとって楽なのは２、きついのは１。
きついことをやるのが当然という脅迫観と、楽な方に逃げたい気持ちでゆれています。
同年代のかたのご意見をお願いします。

ラブホでいーじゃん

>253
もうオマエの中では結論は出てるんだろ？

ラブホの事は忘れろ。
もしまた辞めることになってももう、まともな会社はとってくれなくなるぞ。
経歴はなしただけで面接官の顔色変わって、追い返されたりもするぞ。マジで。
確かに俺が面接官でもそんなとこに勤めてた奴は怪しくてとる気にならんし。
ホテルオーナーも儲からなかったら駐車場にしたり、他の会社に売っちゃったり
するんだから。そんなこと入った位で余生が安泰なわきゃーない。

冷静になって考えようぜ。今はつらい状況かもしれないけどさ、全然やり直せるよ。
俺らまだ２５、２６歳とかだぜ。やり直せないって思い込んでる方がおかしくない？
前向きに他の会社探していこうぜ！

あと2年で団塊の世代が定年を迎える。
ゆえに雇用は大幅増加。
2年たってもまだ28歳だ。
あと2年の我慢だ！

と、勝手に思ってるｗ

>>257
確かにな一理あるかもしれんが
重要なのはそのチャンスを無駄にしないように
職歴、スキルを身につけることだな。

>>252
って気持ちを履歴書に書き、面接で伝えれや

定年→再雇用で経験豊富な人間を安く雇えるから新たな雇用は大幅増加とまでいかないんじゃないか？

来たるべき雇用回復に向けて、スキルを身につけよう
前世代の都合のいいようにされてたまるか
就職難の世代だけどタフさだけは負けてないよな
俺はまずは自分のやりたいことを見つけてそれに関連する
資格をとるつもり。

今日、内定が出て転職活動が終わったが、良い会社から内定でた。
総務やりながら、ゆくゆくは法務でとの事。
前職は2年たらずで辞めたけど、評価してくれるところはあるよ。
後は、ひたすらやりたいという気持ちを忘れないこと。
一生懸命、法務をやりたいことを語ったら、すげーうなづいてくれた。

未経験でも、気合一発頑張ればいい事あるということで。

まぁ勝手に思ってるだけで実際は>>260の言うとおりだと。
定年を迎えた人を賃金下げて再雇用。
あとは派遣かバイト。　これで企業はウハウハ。
公務員ですら非常勤化。
だから大幅増加とは行かないと思う。

でも増加するのは間違いないと思うから、いろんなこと経験しておこうっと。

俺の親父は今５８．今年で５９になるんだが・・・
定年の６０になったら更にそこから２年間役員待遇とやらで会社に残るんだそうだ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

予想通りみたいよ？

>>262
いいな〜おめでとう！！
内定までは、何社位受けてました？
良かったら教えて下さい。

未経験で転職して9ヶ月。安月給、パワハラ、激務で結局鬱になった。
部署の異動を上司にお願いしても、逃げてるだけだろと言われる始末。
俺はもうどうしたら良いのだ！？無気力で体も動けなくなってきた。

もう死のうかなぁ。てか死んだほうが楽だよな。そう言えば死んだらどうなるんだろう
天国や地獄は人が作った物だろうし。まぁ結局使えない人間はどうすれば良いのだろうか・・・

>>266
まず精神科池。それは「うつ」だ。
死ぬのはまだ早い。
あらゆる手段を尽くしてから死んでもおそくはないだろ？

【 バージョン 】　1.10
【 　スキン 　 】　default
【　　　IE　　　】　6.0.2900.2180
【　Windows　】　Windows XP Professional (Service Pack 2) Build: 2600
【　FWソフト　】　（ノートン、ウイルスバスター等）
【　 不具合 　】　（端的に何が起こったのか、何がしたいのか）
【　 エラー 　 】　（ステータスバーの内容、ダイアログの内容等）
【詳しい内容 】　
スレを表示しよう板ボタンをクリックしたが
欄外に「たぶんsubject取得正常終了」と表示あるが
実際にはスレが表示されない状況です。
どうしたらよいでしょうか？

誤爆
54年ではあります。

>>268-269
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>266
そういう言い方しか出来ないって無能な管理職だねえ。
まあ現場ではバリバリやってたんだろうけどな。

　　管理職としての能力 ！＝ 現場での能力

なんだけど、トップがそれを理解してないとおまいさん
とこみたいになるな。

今契約社員で手取り１２〜１３ﾏｿだけど、
先が見えない…。
一応大手系子会社で、
３年後正社員登用と募集要項には書いてあったけど…。

今回転職活動をして思ったこと。

もし、営業をやってる人がいたら、ちょっと聞いて欲しいんだけど
もし、辞める気があるのなら、営業成績とか関係なく、営業先の人に好きに
なってもらうことを第一目標にすること。これ、非常に大事です。
後、営業やってた人は、営業先でいろいろ注文付けられたり、いやな目に
あった人も居ると思うけどあれより、ひどい面接というのは、滅多にないので、
気軽に受けた方が良いと思います。

ちなみに、前職は営業ノルマがきつく、ほとんど逃げるように辞めたのですが
3ヶ月ぐらい全く人と話さない生活してたら、かなり欝が取れました。
休息も必要。

>>265
ありがとうございます。
内定までですが、面接受けたのは3社ですね。

こんな会社には転職するな！　日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

、

大学４年で中退
やりたい事が永遠見つからずバイトより稼げるからずっとパチスロ生活
経験のため途中半年仕事してみた
今はまたパチスロ生活でそのとき働いてた失業保険もらってる
仕事したくてうずうず
女にもすぐ振られるようになった
いつのまにか自信持てなくなった
まぁ当たり前だろう
遊んでても楽しくない
仕事してるほうが充実してて忙しくても休日が楽しいの知ってる
仕事したい
大学の友達はみんな勝ち組みだから誰にも相談できない
｢あー、俺は一生遊んでるよ！｣
などと強がり言うようになっちゃった
一人になると鬱はいる職安行ったら更に鬱になる
やりたいことが見つからない
流行のニートと同じこと言ってる俺がいる
人は何かのスペシャリスト目指さないといけないんですか？

>>275
俺はだらだらと特にやりたいと思っていない仕事を続けてきてしまったものだけど、
別に何かのスペシャリストを目指さなきゃいけないということはないと思う。
要は本人の気持ちしだい。
別に今のままでもいいな、給料が安くても楽な仕事がいいや、仕事がきつくても
それなりの給料がもらえる仕事がいい等どう思うかじゃないかな。
ただひとつあるとすれば、自分自身が今のままじゃだめだと思うならやっぱりだめ
なんだと思うよ。
ただ周りに急がされるとよくわかんなくなっちゃうと思うから、少し落ち着いて考えても
いいと思う。
まだ25歳、社会から見たらヒヨッコだよ、まだ間に合う。
あせりすぎず、ゆっくりしすぎず。

>>266,271
ありがとうございます。
現在精神科、通院中です。

休職したいと上司に言ったら、自分の経歴に傷を
付けることになるぞと言われてます。もう死にたい。

２浪して大学を卒業後、職に就けず来年から看護学校に行きます。
卒業時は２９歳になってます。
２９歳で２０万ほどの給料、これで結婚できるのでしょうか？
マジで不安ですよ。
夜勤などあれば手当てついて多少はプラスされるでしょうが。

20万じゃ夫婦二人で食べられないことはないですが、
嫁さんにも働いてもらわないと貯蓄のできない生活に
なるんじゃないかと思います。
自分の友達でも大学卒業してすぐ結婚した奴がいたんですが、
子供も産まれて、本当に大変そうな暮らしをしていますよ。
昔は結構色々な装飾品（服とか雑貨とか）に金をかけるやつだったん
ですが今は・・・家の中１００円ショップのものが多いし・・・。

パラサイトしてバイト代のほとんどを自分で使える私のほうが、
贅沢だと思っています。
将来は不安ですが・・・

ちなみに2007年以降に雇用が回復とありますが、
これは新卒だけです。
労働者不足というより、新卒不足なんですから・・・

1浪してＦ大に入り、仕事を２つとも５ヶ月未満で辞め、資格もなく
一年３ヶ月無職やって８月５日の誕生日を迎えたら自殺をしようと考えていた俺に
今日採用通知がきましたよ
仕事自体は給料計算や盆をはさむという理由もあって９月からなんだが（；´Д｀）ｻｷﾅｶﾞ･･･
頑張ればなんとかなるもんなんだな

ちなみに今日８月４日は俺と一日違いでオカンの誕生日なんだよ・・・
いい誕生日プレゼントができたよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

おめでとう。
今度は長く勤められるといいな。
辛いときは今までの不遇を耐えた自分を思ってイ�`

おめでとう　ついでにテンプレ希望していい？

>>277
そんな会社辞めちゃえよ。
上司は、あんたが死んだ方が、会社にとって傷がつくって分かってないんだろ？

いくら経歴に傷がついても、転職は出来る。
あんた次第だ。
イ�`よ。

>>281 おめでとうーヽ(´ー｀)ノ

さぁみんなあやかろうぜ！！

オカンも嬉しい誕生日プレゼントだったろうね。

>>281 GJ!! （≧▽≦）ノ　おめでとう〜〜！！！

私も仕事やめて一ヶ月半がこようとしてる。
福祉の仕事を３年やって、井の中の蛙になりたくなくて、
まったく違う職種に就きたいと思った。
清掃業、軽作業とかのパートを探してます。地味だけどね。

>>281さんの書き込みみて、私もいっちょやったるか！と思ったよ。
ありがとう！！

>>281
かーちゃんを泣かせるなよ

おめ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

>>281
あまり俺を泣かせるんじゃねーよ(ﾉд`)ｵﾒ

ええ話や・・・

おお・・こんなにレスついてるとは思わなかった
ありがとな( ´ー｀)
皆も頑張れ！！
俺もとにかく頑張ってみる気だよ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>283
テンプレ？貼るってこと？

すまそ　違う板でやってるやつだわ＞テンプレ　ごめ

２ちゃんを参考にして、退職理由を前の会社が激務で
体力が持たなくなり辞めましたとか面接で言ってたけど、これじゃ受からない
ね。退職理由は自分で練りだす必要がある。
上場企業とかだと特に駄目だわ。

そうだね。
正直な理由では通らない皮肉な世の中。

>>292
どこの板を参考にしたんだ？？
そんな理由を言ったら駄目って発言の方が多いはずだが・・・

>>292
普通面接で後ろ向きな発言はしないものだよ
そんな事言ったら入社しても同じ事するだろうなって思われるだけじゃん

>>292
前の会社が激務＝前の会社を軽く批判
体力が持たなくなり辞めました＝私には体力があまりありません

････って言ってるようなもんじゃない！！

おーやっぱりそうか。
今度のめんせつでは気をつけるな。
別に皆を釣ろうと思ったんじゃないよ。

次の面接までには、いい退職理由を考えなければ。
ちなみに、これでも二社内定ですよ。

まだ面接すら受けていない一年前に会社辞めて最近公務員の惨敗者です。
有名人材紹介会社にいくつか登録して今度ＣＡと会ってきます。
ここでは他スレでも結構叩かれている人材紹介会社みたいですけどｗ
自分の経歴で公務員敗残を告げたら、かなり渋られました。
紹介してもらえるかどうかもわかりませんが、
このスレ読んでいたら、とりあえず何できるかわかんないけど
自分と同じタメの人間が頑張ってるってことだけで、
自分も頑張りたいなと思えました。
あ、べつに皆さんのように意見がほしいとかじゃないんですけど、
単なる決意表明です。
ダレスと思って無視してもらってもいですｗ

がんばれえええええ

>>298
＞ＣＡ

カメラアシスタント？
ＡＤ志望ですか？

転職板にも54年スレあったんだ。
ここの人は皆前向きに頑張ってるね。
ちょうど、無駄板の甘ちゃんの馴れ合いに嫌気がさしてたので
ここ見つけてうれしいです。

>>300
ここも雑談スレだから馴れ合いを否定するなら見ない方がいいよ。
というか馴れ合いがしたくて54年スレ探し回ってるんじゃないのかい？

>>298
キャリアアドバイザーだろｗ
>>297
俺と同じ経歴だな。
もう公務員はあきらめるの？
俺再就職して、こっそり勉強する予定なんだけど。

>>301
まぁさ、みんな同級だし、誰が上とか下とかエライとか関係ないし
ﾏｯﾀｰﾘ行こうではありませんかｗｗｗ

コンピュータアソシエイツじゃないの？

>>３０１
いや、馴れ合うのはいいと思うが、無職板のは少し違うだろ。
あそこはなんか危機感がないと言うか
甘えた事言ってる奴ばっかり。
ここの住人のように前向きに頑張ってる奴らとは違う。
まあ向こうを悪く言うつもりはないが。

>>305
いや、おもいっきり悪く言っとるやんw
まじめにがんばってると言うがどんだけスレ見ていってるんだ？
ちょいと見ただけで過度の期待されても正直困るんですが^ ^;
どんな流れになっても悪態吐いて消えるってことのないようにね。

>>305　
無職板でも、「職につかなきゃ」っていう焦りはあるような
感じだけどなぁ。それを誤魔化してるような気も。

無職板は傷のなめあいみたいなものだから、みんな弱音を吐ける
居場所として利用してる希ガス。

まぁ、板の趣旨自体が違うから、いいんじゃない？
とマジレスしてみた。

サラリーマンの平均年収が400万以上っておかしいよな。
5年後、団塊世代が辞めたら一気に300万近くまで下がる予感がするぜ。
俺の30歳の目標は年収300万、40歳で年収400万が目標。
今は25歳で250万だぜ。がんばるぜ。

<<308
フリーターか？俺はたいして働いてないけど年収430万はあるよ。
自慢にもならんけど。

額面？手取り？

>>310
額面とか手取りとかってよくわからないけど
私も年収４５０〜５００万はもらってるわよ。派遣社員だけどね。

今年新卒で鉄鋼大手に就職したが既に転職プランを考えている俺ガイル
給料はともかく、社内の空気が淀んでおります
年取ったら慣れるのかも知れんが、それも嫌だ

私手取りで月１８万くらいだよ。そこに年二回ボーナスなので、手取りで300万行かないよ。
正社員より派遣の子の方がいいんだね。>>311

>>313
住んでいる地域が違うでしょ？賃金だけで比べてもね。平均400万の中で年収500万よりも平均200万の中で350万の方が価値が高いでしょ。田舎なら田舎の人達と比べないと意味ないよ。都会で400万って言っても別に普通だから。

派遣で仕事探ししながら、月ごとに違うプロジェクト
に言ってるけど、年収で７００万。
収入は稼いでる月と、無職の月がある。

>>314
ちなみに大阪。まぁ営業事務だし、こんなもんかもね。>>300万未満
歯科衛生士やってる子は年俸でお給料もらってるよ。いくらかは知らないけど。

そういやコンビニのバイトの賃金でも都内なんか高いんだし、そりゃ田舎の大阪と比べたら格差はあるよね。

>>302さんへ

同じく公務員敗れがいると知ってこのスレになお親近感が沸きましたｗ
自分は公務員と仕事を実際にどう思っているかという価値観なんですが
一年一日中五時間くらいやってダメだったから、自分にはむいていないと
気持ち切り替えて再就職目指しています。

キャリアアドバイザーに電話したんですが、全然つかまりませんねｗ
放置されたかもですorz

みなさんこんばんわ。
一度転職活動または就職活動を頑張っている54年世代の皆でオフでも
しませんか？やるのであれば私が幹事をさせていただきますけども。どうでしょう
か？

>>318
じゃぁとりあえず場所と自分のコテと連絡先うｐしる

実は幹事なんてしたことがなくて、申し訳ないんですが。
では、場所は大阪のミナミか梅田で連絡先は、
[email protected]です。
なんかこの雰囲気だと集まりそうも無い感じですが張り切っていきます。
参加希望者のかた参加する意思をメールで下さいまし。
もちろん、男女関係無いのでどしどし送ってください。

まだあまり返事がないようですが、みなさんどうでしょうか？
オフは８月中には行いたいと思っています。
ぜひぜひ気軽にメール下さい。

集まるといいね〜〜ｗｗｗ

同年代だけに知り合いの知り合いとかと鉢合わせしそうで怖いなw
神戸や名古屋辺りなら気にならなかったが
梅田よりもミナミが先にでてくるあたりに
妙なリアリティーを感じた元東成区民の漏れ

漏れは岡山なので、ざんねーん。。。 みんな楽しんでね☆

>>324
おお！うちも岡山だよ〜〜ｗｗｗ偶然パピコ

おいら神奈川

>>325
おー！まさか同じ地元がいると思わなかったよー☆岡山でoff会します？超小規模だけどｗ

漏れ仙台だ
果てしなく遠い orz

俺東京だ・・・

>>329
俺も東京。
二人でやっか？

おいどんは奈良でごわす。
キタ・ミナミなら参加するでごわす。

皆何かいいなぁ。私は日本のオーストラリアなので梅田は一日がかりだよ。(船中泊)

>>330
人生について語り合うかｗ

もうそろそろ２６なのですが就職するにもどのサイトがいいのかわかりません。
リクナビ以外でいいとこ知っていたら教えてください。宜しくお願いします。

>>329　>>330
俺も東京

こんばんわ。
結構反応がありますね。多分ロムっている方も
いらっしゃると思います。
それでは再度メアドを載せておきますね。

[email protected]です。皆さんの返事お待ちしております！！

>>333　>>335
三人集まったな。
一応練炭持ち寄ったほうがいいのかな？ｗ

>>324　偶然じゃな〜ｗｗｗ岡山っ子♪
私はtakechinさんにメール送ったで〜

漏れは残念ながら今回は見送るよ〜。。。 楽しんできなー☆

漏れ埼玉　東京近いほう

>>337
練炭はｲﾗﾝw

>>340
もはや都民

練炭はいかんよ練炭は

こんばんわ。何度もすみません。
なんかメールをくださった方もいらっしゃるみたいで
申し訳ないのですが、下記のメアドに再度参加意思のメールを
送ってもらえないでしょうか？

[email protected]です。

宜しくです。

>>326
はぁ〜、俺も神奈川だわ。

ぐんまはなしよ？

埼玉川口だけどＯＫ？

転職オフか〜

いつやるんだ！？
日程による

東京都民はいないのかぁ？関西は遠いなぁ。あ、でも練炭なら遠い方が良いかもな(´･ω･`)

イヤナナガレになってきたな

>>349
オフが嫌な流れって事？

>>関東組
神奈川も埼玉も近いんだしみんなで東京でやらん？

練炭はスルーで。しつこかったら通報しまっせ♪

大阪オフか・・・やるなら行ってみたいな
ツレ以外の同世代と語るのは得るもの多いだろうし

>>350
やるなら参加したいけど在職中だから時間が取れるかどうか・・・

もうそろそろ２６なのですが就職するにもどのサイトがいいのかわかりません。
リクナビ以外でいいとこ知っていたら教えてください。宜しくお願いします。

>>354
自分の学歴や職務実績に自信があるってんならなにも言わんが
なるべくならネットとハロワ両立していけよ〜

>>355
そういえば学生時代
リクナビとかのネットサイトに応募してる事が
「就活してる」って雰囲気にはなったけど
全然内定に繋がらなかったな・・
それは転職市場に入っても変わってないよ・・・

リクナビなんか糞だよー。
今まで３回転職してるけど、リクナビで応募して入った会社に
ろくなモンはなかった。俺の選び方が悪いのもあるだろうが。

半年無職したけど、ハロワでいいのが出るまで粘った。
今は定年まで働ける所で働いてる。

ぶっちゃけリクナビはよくない
俺は今月内定が出て勤めることになったんだが応募はハロワだった
しかもかなりいいとこ
ナス３．２ヶ月
ウハウハ

('∀`)

いや、働くって事はお金のためではなく自分自身の成長のためにだなぁｂｄふいえｒ

>358
勤めてから愕然としないといいね

>>358
ハロワの内容じゃなくて、そこで数年働いてる人に直に聞いた方がいいよ。
さらにいうなら、君が入った事で抜けた人、抜けるだろう人に聞くのが一番いいよ。
なぜかって？末期の入院患者が死に際に嘘をつかないのと同じ理屈で、会社を
去るものは嘘を言わずはっきり会社の事を教えてくれるよ。

まぁ・・・なんだかんだ言っても結局は運だよなー　('A`)
明日は久々にﾔﾝｸﾞﾊﾛﾜ逝ってまいります。。。

２６になってもた・・・('A`)

>362
はっぴばーすでーとぅーゆー　('∀`)

>>363
�d('A`)

>>362
おめでとう！
新卒→職歴3ヶ月→フリーターで現在に至る
俺もいるぞ＿|￣|○

>>362
オメデトウ！！来月には自分もその場所へ行くよｗ


今月バイト辞める決心して、就活はじめるのは良いが
短大卒業→ずっとフリーター（合間家事手伝い含）で
来月26歳の自分に、今更正社員の道があるのか不安だ＿|￣|○
とりあえず、ﾊﾛﾜ行けば良いですかね。

おはようございます。何度も書き込みすみません。
オフについてのレスがあったので、カキコします。
曜日は８月２１日の土曜を予定してます。働いている方もいるかもしれませんので休日にしています。
来週いっぱいぐらいまで募集はするので、参加したい方はメールください。

8/21 は日曜日だお

>>359
しないように下調べバッチリしました( ´ー｀)

>>360
俺はこれで３社目だからかなりそのへんはわかっとります。一年間無職で勉強しまくったから（；´Д｀）
前の会社では見事に入れ替わりの人がここ最悪といって出て行きました。
今回は欠員補充ではないのでだいじょうぶでつ
それに会社的にはかなりの優良企業なのだが親父いわく仕事は覚えることが多いらしい
まぁ、後のない俺はとにかく頑張るだけだな

>>362
漏れも今日誕生日だった。
おめ

♪はっぴばーすでぃ>>362と >>370〜〜♪

おめでとう＞誕生日の人
フォルダー5のなっちゅんの今日誕生日だよ。

>369
がんがって下さいね

>>370
おまいもおめ
お互いＮ速＋のネタにならないようにしましょうや

>>365-366
>>371
ありが�dです

いつの間にか誕生日スレですねｗｗｗ
こういうのもいいですね、なんか平和で。
危機感ないって言われるかもだけどorz
私はもう過ぎて26だからお祝い係りにまわりますｗｗ

もうそろそろ失業保険も切れるし本腰入れて活動しないと。
まずは明日ヤングハロワ行ってきます。

はじめまして、転職しようと悩みまくってます。
高卒から今まで今の会社でずーっと働いてた。
そんな僕も26歳♪
現在5社適当にリクナビで申し込んだら採用貰ってしまった。
リクナビで募集している会社やばいのか…？
どこに行くべきかまだ悩んでます。
昨日正式に退社する旨を上司に伝えたよ。
声が震えた、さすがに丸７以上年勤めると情がつくのかな。
チラシの裏、長文スマン

>>378　お疲れちゃーん
私も辞めることを言うときはすっごい緊張して、泣くのをこらえてたなぁ。
話をしたあとも、うるうるしとったし。
私は大卒だからまだ３年ちょいだけど、高卒の人はもう７年になるんだね。
すごいよね〜〜

今月から新しい会社に行ってるんだが、交通費が全額でないんだよな・・・
求職中は焦りと面接時の緊張からから「それでもいいです」とか言ってしまったが、
実際毎日千円近く足が出ると何のために働いてるのかわからなくなる。

家族からも反対され、辞めたいのだが言い出せない。
この一週間いろいろ教えてくれた人たちに申し訳なくて激しく鬱。
軽はずみなこと言ってしまった自分が悪いんだが・・・
試用期間内で退職した方いますか？

>>380
会社に合わなかったとでも言っちゃえば。
試用期間中の退職なんてザラにいるよん。

>>381
レスサンクス。
やっぱり今のうちにハッキリさせといた方がいいですよね。
この歳になってまた転職活動もつらいが、なんとか頑張ります。

今日ハロワに行ってきた。求人は資本金数千万の派遣ばかりだった。
しかも生意気に実務経験3年以上だときた。
また給与も基本給が16，7万ってもうどうなってるのって感じ。
今の会社でマターリ行こうと思った1日でした。

でも本気で実務経験の転職を考えると鰤とかインテで活動した方が良いのかなと
思った。

退職して半年経過。さすがに少し焦りが…
半年無職でインテとかエイブリックで紹介してもらえるかな？
ちなみに俺は千葉

登録してみれ

>>378
俺も高卒で7年働いてきた会社を今月で辞めることにしたよ。

リクナビで次の職場決まって良かった。
お互い頑張ろうな

>>384
人材紹介会社を利用するならそれなりのスペック必要だよ。
求人雑誌やサイトに載ってない案件を持っているから。
企業側が雑誌やサイトを使わず人材紹介会社を利用するのは
それなりのスペックを求めてるから。
実際に登録して案件紹介してもらえば分かるけど、ハロワ、雑誌、サイトの
求人とは全然違う。求める条件が結構厳しい。

オレ、この２６でもう職を３０個やってる。全部正社員だけど。今の仕事もう辞めたくなった。お先真っ暗。

とりあえずオナニーしたまえ

今ものすごいジサクジエンを見た。

おお！ほんとだ！すばらすぃ〜〜
でも人生もっこりもこみちのようなユーモアが必要だったりもする

７月から契約ながら働き始めて毎週平日が休み…。
首都圏で事務で手取り12〜13ﾏｿ、
ほとんどサビ残（といっても平均２時間ぐらいだけど）の日々…。
三年後果たして正社員になれるのかｶﾞｸﾌﾞﾙな日々だ…。

チラシの裏でｽﾏｿ。

>>391
自暴自棄なだけかもしれんぞ
もしくは・・・夏・・だからな・・・

何も言えなくて・・・夏

気にすんな！もっこりもこみち！

>>387
【無職期間】　：6ヶ月
【年齢・学歴】　：25歳大卒
【性別・配偶者有無】　：男
【転職回数】　：今回が初　　
*-----------------（前職業界）--------------------*
【職種】　：IT業界　
【年収または月収】　：360万円
【社員数】　：7000人　　　
【休暇体制】　：夜勤ありのシフト制、正月も普通に勤務

一応、2年10ヶ月働きました。
それなりに資格は取ったけど、異業界に行きたいんだよね。
キャリアチェンジってインテとかエイブリックでするの難しいよね？
一応登録してみようかな…IT業界はこりごり(^^;

>>396
そのスペックならいける。
CAと相談してみた上で決めてみたら？

>>379、386　レスありがとう。
今日最後に外資系の1社受けに行った。
英文の電気系の筆記と、和文の電気系の筆記＆面接で英語ヒアリング
運良く採用貰えた、これで6社（6社中3社外資系）
んで、入社したらアメリカで技術研修らしい。
英語なんてわかんねぇって。
あ、あとその帰りに彼女の両親に挨拶も行った。
そっちの合否判定のほうがｷになる26歳夏の終わり。
とりあえず、どこに行くべきか…2,3社には絞ってるんだが…
またもや長くてゴメン

>>398
上手く行くといいね両方とも。

俺は転職活動を考えていますといったら
物凄い拒絶反応にあった
親父さんが一社でずっとやってきて
お袋さんは専業主婦で

年末年始やお盆土日休めない平日シフト休
おまけに転職！？冗談じゃない・・と激昂されたよ。

職の切れ目が縁の切れ目・・ってね。チラシ裏ごめんな

チラシ？裏？どういう意味ですか？
２ｃｈ用語ですよね？

>>399
まじか、大変でしたな…
今日はお好み焼き屋でお話をしてました、何か面接を2回受けてるような錯覚を覚えてクタクタ。
明日は会社なので発つ鳥後を濁さず精神で、残ってる自分の担当業務整理に励みます。
>>400
おれも性格には知らないのだけど、チラシの裏にでも書いておけば良いようなメモ書きレベルの無いようですって
謙遜？遜る？言い方かな。
ごめ、違ったら指摘お願い

>>397レスサンクス
登録してみまっす。
いいCAにあたることに期待！！

>>398おめでとう
俺は無職が6ヶ月続いているから、
彼女の両親はかなり怒り気味…
はぁ〜

>>396
印手、鰤ともにキャリアチェンジは可能だけど、
その為には行きたい業界で使える資格や知識がないと。
何も知らない未経験だと厳しい。経験は無いけどある程度知識ある未経験なら可能。
まぁとりあえず登録して、CAと話し合うと良いと思うよ。いろいろアドバイスもらえるから

とりあえずガンバしよ〜ぜ。もとい、しようＪ！

>>400
２典みなよ
同級だから半年（ｒｙとは言わんからさ

両親共にいなくなって今の仕事簡単に辞めれなくなってしまったよ。以前は辞めよ〜みたいな感じで辞めれたが今はもし辞めて次決まらなかったらﾏｼﾞでﾎｰﾑﾚｽになってしまう(ﾉд`)親に頼っていたんだなぁと今さらながら実感してる。暗く考えず明るく生きようと奮闘中

ガンバレ・・・漏れもガンバル

漏れは諦めたよ。
ホームレスでもなんでもいいよ。

青年よ、早まるな。ガンバ、ガンバ！！

今はやりのアレ、ですねｗｗｗ

この年代って転職回数平均どのくらいかな？
やっぱ２回は多いほうだよな？
１-２年以内にまた転職する気なのだけど。

まともに就職出来た人間が周囲には半分も居なかったなぁ…。
つーか、自分も出来なかった。就職出来ても2年くらいで転職してる奴も
3割くらいは居たし。今は俺も就職してるけど、この先は分からん。

私の友人は手取り30マソも、もらっています。
私25歳の年収は430万円です。

私の年収は少ないのでしょうか？

転職考えた方が良いのでしょうか？

給料だけで転職を考えると後で辛ような気がする…って、転職する俺が言うのもなんだけどね。
おれの場合は転勤が嫌なのと、今の会社の先行きが真っ黒なんでいち早く船から降りたかっただけ。
職場風土、人間関係などが不満が無いなら無理に考えないでも良いような気がしますが。
もし、これから給料が上がる見込みも無く下がりそうなら別ですが。
ちなみに俺は高卒で現職額面420万転職先は450万くらいの予定

>>413
一概に言えないだろう
俺の友人はそれこそ年収500超えてる
でも俺は250〜300彷徨ってる

昇給だけ狙って転職したいのか
公私の私を充実させたいのか
スキルアップしたいのかで考えないと。

あいつの方が給料がいいから俺も
同じだけ貰いたい、もまぁ目的のひとつではあるが。

>>415
俺は前職で会社は個人のスキルなんて絶対に見ないだろうと割り切って転職した。
今貰えるお金だけがすべて。
今高くなくては意味が無い。
んで、５００万。結構満足してる。

自分の価値観で考えて後悔しないようにしたら良いかもね。
おれは23歳までプロボクサーやってたので、前職は時間的にゆとりがあると言う理由でで選んで続けた。
今は引退して家族を持つつもりなんで、時間より内容。
自分を磨いて商品価値が上げられるところを探してるつもり。
そうすればお金も自ずとついてくると思ってます。
頑張ろう同期生

結局は自分が一番何に重点を置くかだよな。金、時間、労力、人間関係とか。もちろん自分の好きな仕事して大金もらえりゃいいんだがさ。ただ人間って飽きるんだよな。最初は良い仕事だと思ってもだんだん飽きてくるんだよなぁ

そうそう。欲もでてくる。
もっといい仕事、もっと稼げる仕事って。
生活とかかわるから仕方ないけどね。

俺、年収５００万あってもやっぱり車は買えない。
どう考えても駐車場、ガソリン代、車検なんかの金を考えるととても生活できない。
家族もってて、家買って、車のって、子供いてって人は一体年収いくらになると
そんな生活できるのかと本気でわからん。

>>420
そりゃ贅沢だ
300しか貰ってないけど家賃＋駐車場で月7万出て行くけど車持ってるよ。
結婚式が続くと死にたくなるけどね。

>>420
>家族もってて、家買って、車のって、子供いてって人
こういう奴は、なんとか日々の生活ができているだけで、
まともな貯蓄がある人は少ない。
周りからは金があるように見えるが、実際は、家と車の
ローンを毎月払いながら四苦八苦して生活している。
会社からの収入を断ち切られたら即生活が崩壊する。

家はプレハブ、車は軽自動車、嫁はフィリピン人なら
そんなに金はかからんな。
中古プレハブ100万以下、中古軽自動車100万以下
嫁フィリピン人プライスレス
夫収入200万〜300万内と想定
嫁収入200万〜300万内と想定（フィリピンパブ週２〜３出勤）
子供養育費
大学まで1300万前後と想定
高校まで900万前後と想定
高校→看護学校コース（男女
高校→歯科衛生士コース（女なら
高校→歯科技工士コース（男なら

>>411
転職回数多いと親戚関係つらいな。。
俺も多い方なんだが、今日指折りされながら色々つつかれたよ。
余計なお世話と思いつつも言ってもきかないもんな。
転職は許せないっていうのは古い考え方だが、ありすぎもよくないなって
いうのはあるけどな。
ま、結果だ！結果。目的を達成すればいいんではないかな？
金であり、趣味であり、ゆとりであり。
他人と比べると鬱になるよ。それぞれ個人のスペックがあるだろうし。
…と少し話がずれた。ｽﾏﾝ

終身雇用の世界でのうのうと生きてきた老いぼれ共には
今の就職難＆ＤＱＮ会社が理解できるはずが無いよ。
気にすんな♪

誰にでも他人よりも優れている事はあるはずだし、それを伸ばして
いこうや。俺たちの歳ならまだまだ何でも出来るし。

何でもできるが故に何もできないという真理。

木曜日の面接用にシャツとネクタイ買ってきた。
家でスーツとあわせたら微妙でしたＯＴＬ

黒の三つボタンにうっすらチェックのシャツと薄いシルバーに水色のドットネクタイです。

アドバイス頼む。

>>427
白地のシャツに青を基調としたネクタイのほうがよくない?

夏は薄い水色のシャツが涼しげで良いですよ。

比較的ネクタイの色合わせ易いし。

ＴＨＸ　青系のタイね
やっぱ上着着るときはタイに存在感無いと駄目だね。
水色のシャツ持ってるからタイ買ってきて会わせてみるよ。

とにかくお互い頑張って生きてこうぜ

黒スーツならロンドンストライプもいいよ

どうなっちゃうんだよ俺たち・・・
俺たちに明日は・・・あるのかよ。
クールビズでノーネクタイで面接に望んでみようと思った。
だってかねないんだもん。

クールビズ実施しているって会社の面接官も面接時にはちゃんとネクタイしてきてたぞ
半そでだったけど
んで後で外すって言ってた

田舎の友達の中じゃ年収250万の私が一番年収が高い。
東京の友達の中じゃ年収250万の私が一番年収が低い。

住所によって年収の差がありすぎOrz

おはようございます。
前からこのスレでオフを企画している者です。
よかったら参加してみませんか？

場所はミナミかキタで。曜日は21日の予定です。
全然参加者がいないみたいで希望者はぜひメール下さい。
[email protected]です。

>>436
東京でやれよ。
関西でこのスレにいる人なんて少数だろう。

クールビズで今日面接にいってくるよ・・・
結果も後で報告するね。
上着も穴開いてるから上着も着ないで行ってみるよ。

>>438
ちょ、おまえまて。。

行け！！その位の覇気が無ければ通らん！！

>>437
うそん！自分は関西多いと思ってたんだが・・・
俺大阪

>>438
ネクタイをするってことの意味を考えろ・・・
まぁ、上着無しってのはインパクトあって案外いいかもしれんぞｗ
でもノーネクはホリエモンみたいになっちまうぞ
そのイメージでもいいのか？って遅いか（；´Д｀）

>>438 ちょ！････大丈夫だろうか･･･心配だな･･･
結果はまだか？

438です

皆さんのお引止めを目にするまでもなく、
面接に行って参りました。

面接官「ＴＰＯという言葉を考えたことがあるかね？」
自分「今はクールビズが世の中に受け入れらているので・・・」
面接官「・・・・じゃあ志望動機と自己ＰＲ言って！履歴書は出さなくていいよ」

というわけで、志望動機と自己ＰＲを言いましたが、
ありがとうございました。と言われて
帰ってきました。
結果は後日通知いたしますと言われましたが、
なんか・・・もう・・・だめっぽいですが・・・。

自分としては良くできたと思いたいです。

>>438
いや、ちょおま。よくできた。

俺は同じ54年会組員としてもまえを誇りに思う

>>438
おまえさ、生きてて楽しい？

>>438
賛否両論あるだろうが、俺はおまいに味方する。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>438
ネタじゃなかったら超楽しい！
いや、ネタでも楽しいぜ！
サンキュ！
俺も景気付けにどうでもブラック受けてクールビズで行ってみよ。

応援ありがとうございます。
後日と言われたのですが、今の時点で電話いただきました。
ダメでした・・・
一応ダメな理由を聞いたのですが、クールビズの意味がわかんないと言われました。

意味はわかんない会社なんて、こっちから願い下げもいいとこですよ。

国で推奨してる事を意味分かんないなんて言う会社は辞めとけ。
ちなみにウチは社長・専務以下全員クールビズだ。
冷房２８℃は暑いけど。

>>448
コテ付けてくんね？ｗ

そうですよね。
もう自分にはクールビズしかないですよ。
だって上着とネクタイないんですもん。
ダメならクールビズダメってホームページに書いておいてほしいですよ。
履歴書を持っていかれなかったのが不幸中の幸いですよ。
またこのクールビズにこだわりをもって望むしかないですね。
皆さんの応援でまた一つ暑さの中に涼しさを感じることができましたよ。

【日時】8月21日（日）
【場所】ミナミかキタあたりで
【参加資格】昭和54年生まれの人
【費用】3000円〜4000円ぐらい

応募者がほとんどいないので、オフ参加したい方ぜひメール下さい。
当日はお茶飲んで、ご飯でも食べにいこうかと思います。ぜひ、転職者どうし
転職活動状況などについて話し合いたいです。
参加希望の方は下記メアドまで参加希望の意思のメールを下さい。

[email protected]

超高学歴、超高年収の俺でも参加していいのかな？

>>453
25,6才で超高学歴ということはまだ働いてないはず。

>>452
それって大阪なの？

ってかこんなのﾊｹｰﾝした
【関東】昭和５４年度ＯＦＦ【やろうよ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1091622133/

すみません378ですが･･･助言頂けないでしょうか･･･

ttp://www.kla-tencor.co.jp/

ttp://www.gwin.co.jp/GWIN/

今この2社でどっちに行こうか悩んでます。
気分としてはもう、前者なんだが･･･

頼む、野次でも何でも意見を聞かせてくれ！
おれ数年前までプロボクサーやってたんで（会社員しながら）友人がボクサーばっかりで…
相談できる年代の近い人間がいないんだ。
ウザイかも知れないが意見聞かせて欲しい･･･

>>455
それ関西版もあるよ

今度からそっちでOFFの宣伝してくれないかな

>>456
おまえさんにとっていいと思うところと悪いと思うところを2社それぞれあげて見なされ。

正にその通りですね、すみません。
前者ですが、少数のCEで広い範囲で仕事をしており（関東2名、大阪2名、仙台1名）
で個人としての責任、実力が上がるのを期待している。
且、転勤が無いのが大きい。
アメリカで研修が用意されている面、給与面でも魅力的。
後者は、医療機器という事もあり自己実現というかやりがいという面で充実していると思う。
しかし、給与が年俸制で激務が予想される。
転勤の恐れもある。
が、前者よりも個人での仕事を重視されるので自分に合っていると思う。
基本的に誰かがやるだろうという環境が嫌いで、常に考えていたいタイプ。
有利な点が前者のほうが多いのだが、英語力が結構必要（アメリカ研修の際に）
がネック。
まぁ、自分次第と言っちゃあそれまでなんだが、医療機器業界の情報が今一つかみきれないのも悩む要素。
両社共、結構な試験と面接を経て採用になったので、面接のみで合格した会社より良いと思って残した。
こんな感じなんですが…どんな感じだろう･･･

>>459
前者を選んで問題無いと思うよ。
まぁがんばれ。

>>460　
thx

少し書き忘れたが、前者が何故そんなにCEが少ないかというと、その会社では入社時に担当する機器を決められてその機器のCEとしてやっていくんです。
それで、おれの担当する機器のCEの数がそれだけってことです。
書き方が悪くてすまね。
今ちょっと筋ﾄﾚしてて。
体系変わるとスーツ入らなくなるもので（苦笑
すっげぇ太りやすい体質だから特にね

たびたび長文すまん

医療機器はやめとけ。
医療業界の現状を見てｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

詳しく教えてくれませんか？現在選考中の企業があるんです。
業界未経験なもので、現状をご存知でしたらアドバイスお願いします。

463です。
スミマセン・・・>>付けるの忘れました・・・。
>>462さんにレスした文章です・・・宜しくお願いします。

ノーネクタイはダメだろ
紋付袴で逝ったら漢

>>465
+酒瓶に茶髪・・・
と言う光景は年明けによく見られるけどね。

あ〜20歳の頃が懐かしい
30どころか25の自分すらあの頃は想像してなかった。

まぁまぁの所に勤めて、勤務多分4年目あたりで
付き合ってる彼女に3か月分ためて・・とか考えてた
当たり前の平凡な理想すら実現が困難だったなんてorz

>>438
好きだ！

明日もう一個面接があります。
こちらは割りと明るそうなので、僕のクールビズも
難なく受け入れてもらえそうな気がするんです。

スーツはやっぱり高いですね。
クールビズはだめなんですかね・・・

ただ明日の会社は本当にそういうところは大丈夫だと
信じて眠ります。
信じるしかないですよ。

>>468
ちょ、おま。。


ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>468
ＡＯＫＩで清涼スーツ半額で９８００だったよ。

>>468
おまいの行動力には感心した。
しかし採用面談の際にクールビズはいただけないと思う。
安いものでもいいからネクタイをしてスーツで行け。

クールビズはネタじゃなくマジなのか！？

ネタでしょ。本気だったらただの馬鹿だよ

クールビズの意味間違ってるし、へんな勘違いしている
・・・まぁネタだろうな。本気だったら社会の事何も知らないって事だな

そういうなよ。
俺は信じるよ。

馬鹿とか関係なしにわけわかんない個性に乾杯

クール美図が話題になってるので聞きたいことあって一つ。

髭生やすのと上着着ない・ネクタイ無しって同じレベルじゃない？
どこのだれかが、それをスタンダードにしてるだけで、
今まで考えられないネクタイ無しが国を上げて推奨してるだけであって。
ま、くーるびずは環境に間接的にかかわるからかもだけどさ。

さっき面談終わって帰ってきました。
ネタだと思ってる人も多いですが・・・
ネタじゃないですよ。
ＡＯＫＩでスーツ9800円ですか・・・
履歴書とか交通費とかどのくらいかかるかわかったもんじゃ
ないので、入れてくれるかわからない会社に
スーツなんか着ていけませんよ。
ＹシャツはＹシャツの仕立券を新卒のときにもらって
それで仕立てました。
だからそんなにおかしいＹシャツじゃないんですよ。
ブランド物です。

今日のところは上着のことは何も言われませんでした。
でもほかの人と比べて、時間がすごく短かったです。
吉と出るか凶と出るか難しいところです。

ただ会心の出来でした！
応援してもらってる人のためにも是非内定でたらいいと思います。
クールビズについての質問もありませんでした。

>>477
大抵は暑ければ上着脱いで良いですよと言われる
だからといって最初から着ていかないのはどうかと思う。
面接というのは最高の自分を見せてアピールする場だからね。

TPO(Time , Place , Occasion )

時・場所・場合に応じて服装や行為・言葉などを使い分ける必要があるという考え方

ネクタイとかって、100均とかにはないの？
買ったことないから、その辺疎くて申し訳。

なかったら知り合いに借りるとか･･･

まぁ>>477 さんのやりたいことはわかる希ガス。
それで採用してくれた会社は　ネ申　だしな。
でも今でも普通他会社に行くときは、勧められるまで上着、ネクタイするよね。
仮に会社が採用してくれたとしても、他会社には恥ずかしくて出せないと
思われたらそれまでだよな。

まぁ、がんばれや。応援してるから。

>>480
１００均は葬儀用のなら見たことあるけど普通のはないなぁ
西友、ダイエー、ジャスコみたいな店行けば２０００円で買えるよ。

いや、少なくともフレッツに１00円で売ってたぞ
全国区の店かどうかは知らんが

>>482
フレッツなんてあるんだダイソー、９９ＳＨＯＰしか知らんよ。
東京だけど。

>>481 >>482 そうか。ｻﾝｸｽ。
でかい100均ならありそうだな。

つーか、おまいら>>477が降臨するの待ってるのか？
おいらもだけどwww

流れブッた切ってスマンがおいらにポイントくれた方、�dクスです

>>486
ﾉｼ

色々とアドバイスありがとうございます。
100円ショップにもネクタイあるんですか。
今度行って見ます。
ただ今回で面接の企業もちょっと切れちゃうので、またしばらくは
サイトを見て応募したりするしかありませんね。

でも自分は上着はないですが、Ｙシャツはブランド物ですから
100円ショップのネクタイはトータルでみて自分にしっくりくるかどうか
わかりません。

今面接の雰囲気を思い出しても、すごくよくできたんですよ。
確かに上着がないと採用してくれないって言うのも、
変じゃないです？
人を見た目でしか判断してくれないように思えるんですよ。
そういうのってだめじゃないですか。

>>488
Ｙシャツはどこのブランド？

>>488　うんわかるで。おまいの言いたいこと。漏れは応援組だ。

しかし、こっちはよくても相手が不快感、礼儀がなってないと思ったら
そこまでなんだ。この世の中、まだそうなんだ。

25、6になってまだそんな考え方なのか。
490は優しく言ってるが、考えが甘すぎる。

まぁ、内面が重要とか言いつつも結局好印象を与えてＯＫ貰うには外見もそれなりに必要なんだよ

企業も女も

488さんは結局内定貰ってお金貯まったらスーツ買うんでしょ？
ならいつ買うかが問題なだけで今買ってもいいんじゃない。

>>463

医療機器業界ってどうなの？【Part5】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115204822/l50

>>488　さんは、スーツ、ネクタイを持ってたら、着用していくの？

　「確かに上着がないと採用してくれないって言うのも、 変じゃないです？
　　人を見た目でしか判断してくれないように思えるんですよ。
　　そういうのってだめじゃないですか。」

ってことは、持っていても、着ていかないの？

>>488はただの貧乏人

今年26歳にもなって>>488みたいな考え方の人がいるんだな。反抗期のｸｿｶﾞｷみたいだね

孔子は礼を重んじることを説いている。
礼を重視できないうちはまだまだ青いよ、人間として。

今はまだ25歳。

でも、もうじき26歳。

26歳といえば、もう30なんてすぐそこ!!

いやだー!!!!! 23、24くらいが一番いいよ、人間。

スーツに関してはもうほんとに賛否両論ですね。
これだけ熱く語られているのに、クールビズを
理解してもらえないなんてどこかおかしいですね。
その辺を変えていければなんて将来考えていますよ。

Ｙシャツはどこのブランドかって話ですが、
ＭＩＣＨＩＫＯＬＯＮＤＯＮです。
オーダーメイドですから、しっくり決まりますね。
自分の家の近くの100円ショップにはもともと
ネクタイ自体が取り扱っていなかったようです。
しょうがないからこのクールビズを通しきりますよ。

昨日受けた会社も今週中には結果出ると思いますから。
クールビズが悪いか良いかなんて個人の考え方ですものね。

>>500
ＭＩＣＨＩＫＯＬＯＮＤＯＮでブランドとはねｗｗｗｗ
西友にだって売ってるんだけどブランドっていっていいんだｗ

５０００円あればＭＩＣＨＩＫＯＬＯＮＤＯＮのネクタイくらい買えるよ。

例学歴早期退職の俺でもクールビズの良し悪しはわかる
面接に似非クールビズで望むことの良し悪しもわかる
そしてミチコロンドンというブランドの良し悪しもわかる

オーダーシャツは確かに良いな、生地がミチコロンドンでは仕立ても生地もたいしたものではないが
自分の体形にあったものは姿が決まるからな

お休み
　　( ｀Д´)( ｀Д´)
　(( (＼ﾉ)　(＼ﾉ)
　　 ﾉ￣ﾉ　ﾉ￣ﾉ
　　　　 ですかと
　　(｀Д´ )(｀Д´ )
　　 (ﾍ ノ)　 (ﾍ ノ) ))
　　　(￣(　 　(￣(
　　　　聞かないで
　　( ｀Д´)( ｀Д´)
　(( (＼ﾉ)　(＼ﾉ)
　　 ﾉ￣ﾉ　ﾉ￣ﾉ
　　　 ﾊｲ! ﾊｲ!
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

ﾊｲﾊｲ
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<
　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ ﾜｫ!
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　<
　
　あるある探検隊！
ヽ(｀Д´)　ヽ(｀Д´)
　 |　ﾍ|ヽ　　|　ﾍ|ヽ
　　|￣　　 　 |￣
　あるある探検隊！
　 (｀Д´)ﾉ　 (｀Д´)ﾉ
　 ﾉ|∧ |　　 ﾉ|∧ |
　　 ￣|　　　　￣|

>>500
だからお前はクールビズの意味間違っているんだってば

>>500
もう一度クールビズって何かを調べたほうがいいよ

>>500って>>488？もし同一人物なら一般常識無さすぎ。就職できない理由がレスから伝わってくる

>>500
はいはいワロスワロス
これで良いか？もう飽きたよお前のネタは。
この後クールビズで採用されましたって言うんだろ？

クールビズは二酸化炭素排出量削減のための政府の作戦。
ということはそういう系のとこはクールビズで受けたほうが良かったりしてなｗ

今時代はクールビスだＪ！！

ま、時代は流れてるからな。若社長とか、新しい柔軟な会社には
受け入れられるかもしれん。
ネタならネタでいいよ。

スーツからクールビズへそのものへ話が流れていますね。
それだけクールビズが注目されているということなんですよね。
クールビズが論議されていることだけで、それだけで
書き込んだ意味が実感できます。
ＭＩＣＨＩＫＯＬＯＮＤＯＮはすごくいいブランドだと思っています。
この前トレーナーが安くてつい買っちゃいましたよ。
ネクタイで5000円もするんですか・・・。
トレーナーなら三枚も買えておつりが来ますよ。
色違いでいくつか持っています。
今年の秋はこれを着て街を歩きますよ。
パーカーもほしいと思ってるんです。

結果はクールビズで合格しました！って言ってる人がいますが、
まだ通知をもらっていないのでわかりません。
結果をもらったら書き込みますね。
世の中結果ですよ、皆さん。
甘いこといっても厳しいこといっても
クールビズが悪いかどうかなんてほんとのところは
誰にも判断できないですよね。
年齢が一緒で転職板ってことは皆条件は一緒ですもん。
ノータイノー上着のクールビズで、内定を勝ち取れたら、
どれだけ良いでしょうか。
自信を持って皆にクールビズ面接を薦めることができますよ。

451って今何してる人なの？

451をNGに登録した。正直うざい

>>451氏はネタ決定だな。
文章の内容がどんどん支離滅裂になって来てる。
皆もちょっとわざと釣られすぎ。
これからは>>451氏へのレスは辞めた方が良いぞ。

お盆で今週はカキコ少ないから構ってただけ

>>515
正直スマンカッタorz

クールビズっても夏限定だからな
春秋冬はどうするんだよｗ

>>451
お前まじであほだろ？
他の人にも言われてるだろうが、マジレスすると
あなたが面接官の立場だったら上着とネクタイ無しの奴が
来たら失礼な奴だと思うはず。
思わなくても、初対面の時は相手に失礼のない対応をするのが礼儀だよ。
つまりフォーマルな服装でみだしなみも気をつけるべき。
それを何を勘違いしてるのか、たった一回の面接だから気軽な格好で
行くとかなめてるとしか思えない。俺なんて逆に面接官が上着着てこない
とかネクタイなしとか（タバコ面接なんてもっての他）でも礼儀ない
会社だと思うよ。ネタだろうけど、長く書いてごめん。

>>519
そのとおり！
会社も選ばれているという意識を持つべきだと思う。

クールビズの突っ込みどころ満載で書く気が起きないので、話題変えます。
10/3に新しい会社に初出勤となります。（1.2が土日なので
オリエンテーションを2週間ほど行ってアメリカへ行かされる模様。
オリエンテーション2週間も何やるんだろう…
ついでに細かい給与の積算書がメールで来ました。
月給28万+残業+交通費
賞与年2回だそうだす。
賞与が業績評価によりって書いてあるんだが見えないよね…ちょっと不安だったり
毎度長文すまね

>>521
オメ！　
もうこんなとこには戻ってくるなよ

ガンガレ

>>521
前者にしたか。それはなにより。

>>522
アルカリ性きつそうなIDだね

>>522,523
おはよう、さんきゅう。
お盆休めなかった分、おいらは今日から4連休。
年休どころか夏休が消化できていない…ﾏｽﾞｰ
相談に乗ってくれてありがとう。
>>521
>オメ！　
>もうこんなとこには戻ってくるなよ
確かに、転職は癖にしたくないね。
結構労力使うよね、転職。精神的にも肉体的にも。
>>521
>前者にしたか。それはなにより。
460さんと同じ人かな？
背中押してくれてありがとう。
またちょこちょこ覗きます、皆がんばろう。

今の会社を今月で退職して、9月から新しい会社で働くことになりました。
今の会社は契約社員で、ボーナスも社会保険も無し。
面接の時に最初は契約社員ですが、１年勤めた場合正社員になりますと
いう話だったのにいざ入社してみたら正社員の人が誰もいない。
面接の時の話は嘘だった。しかも偽装派遣という事を入社してから知らされ
すぐに辞めようと思ったけど、１人く暮らしで貯金も全然無い為辞める事が出来ず
ずるずると5年働いてしまった。このままじゃ駄目だと働きながら転職活動を開始。
2年かかってやっと内定もらえました。内定貰うまで何社から不採用通知貰ったことか・・・。
次の会社はちゃんと正社員スタートでボーナスも社会保険もある。
人事の人から酷い会社に居て大変だったでしょ、って同情されてしまった
人生をやり直すつもりでがんばって行きましょう（内定決定の瞬間）って言われた時は
涙が出そうになりました。

ここのスレッドには長い間お世話になったので皆の成功をマジで祈ってます。がんばれ！！

>>525
お疲れ　そしておめでとう。

現職にいながら転職活動するのは
物凄い辛かっただろうと思うよ。
日々色々追われつつまぁいいやとずるずる
月日が流れちゃうんですよね。

私はもういいや、と一旦退職を選んで
お金はなくなる、仕事は見つからない
緊急の日雇いバイトで生活苦を凌ぐダメ模範でしたから・・

>>525
最後の一行だけ読んだ

>>525
おめ。
2年の転職活動もきっと役に立つと思うよ。
あんな思いはしたくないと仕事をがんばれると思うし

>>527
冷たい奴。
協調性が取れないならここにこないで1人で転職活動してればいいのに

>>528
いやいや、>>527は>>527なりのジョークだよ。

ここ見てると周りが、すごくハイスペックに見えてくる。
今、1社内定の方向ですすんでるけど、明らかに派遣(登録型の一般でなくて、特定ね)
基本給は今より、2万ほど下がるが、総支給では、4万ほど増える。
まだ今のかい社辞めると言ってないから、今ならまだ引返せるんだけど悩む。
ちなみに、決まりそうな先の方が、規模はでかいが、技術力自体は低そう。。。

みんなならどうする??
同年のよしみで教えてくれぇ〜

高卒、無職1ヶ月というロースペックな俺が来ましたよ。

>>531
逝ってよし

クールビズ旋風を巻き起こしたものですが、今朝メールボックスに
お祈りメールが入っていました。
このスレにも全然きていなくて、いつの間にかクールビズが批判されて
終わっていましたがクールビズ自体が負けたとは思いたくありません。
もう一度自己分析と志望動機とを練り直さなければならないと、
人材紹介会社に言われました。
MICHIKOLONDONがクールビズには適さないのかなと朝飯を食いながら、
思いました。
今日はアルバイトがあるので、そのお金で違うシャツを買おうかと
思っています。
意地でもクールビズで内定がほしくなり、逆に燃えてきましたよ。

>531
久々に見るレスだなｗ

お願いだよ〜
同級達なんとか言ってくれよ

>>535
よし、同年のよしみで答えてやろう。
さんざん言われてる事だが、派遣はやめとけ。
さらに悪条件で転職活動しなおす事になるから
今のうちにもっと時間をかけて納得いくところを探すべきだ。

>>536
俺は逆に派遣のほうがよかったんだけどなぁ

オレIT系だけど派遣は携帯以外なら内容的に楽なんじゃない？
派遣先の人も無茶な労働はさせないだろうし。
社内開発の方が無茶な開発が多いような気がする。
とはいえ運次第だけどな、それも。

正社員歴１年１０ヶ月でプー期間１年半のおいらは、
もう派遣しかないかな〜なんて思うとります。
同じ職種で探してても少ないし、
未経験OKの派遣でキャリア積んで、
３０歳までにはどっかの正社員に…。甘いかな。

>>539
俺、新卒半年で休職
一年半メンヘラ生活の末に退社
無職歴一年半弱ですがもう一生バイトでしょうかな

＞一生バイト
不可能。フリーターの末、ホームレスが正解。

>>533
わけわからないクールﾋﾞずでがんふぁれ

>>535
どんな人生を送りたいか考えた方が良いと思う。
派遣では定年まで働くのはほぼ不可能。
でも派遣で経験を積んでもう一度転職して正社員って考えもある。
問題なのが派遣先を自分で選べなかった場合。
まったくスキルが付かない現場に行ったら無駄に年取るだけ。
俺達の歳だと未経験で行ける所は昔に比べたら数は減った。
これからは経験を求められる。
給料が2万下がるとかそんな目先の事より将来どうなって居たいかを
もう一度考えるべきじゃないかな？

>>540
全く同じ境遇ですね。
おいらは激務の末ウツになって辞めて、
この一年半でようやく回復してきて就活しとるとです。

『一生バイト』に関して。
考えるのも怖いけどその間前向きな姿勢さえ維持すれば、
どこかで人生の岐路に出会うんじゃないかと。
ただ働くだけだと時間が勿体無いので、
おいらはキャリアアップの見込める派遣を検討した訳ですが。

もう二十代も半ば。
されどまだ二十代。

人生捨てるのは、もう少し先でもいいかな。

>>544
おまえ、強いな
俺は正直なところ一生バイトなら死んだが増しだとさえ思うな
バイトで人並みに稼ごうとすると給料は安い、労働時間は長いわけだからほんと仕事だけの生活になるな
生活のためだけの稼ぎで生活のためにバイトして、バイトのために生きてるだけになっちまう
派遣や工員もひとつの手段だろうが、派遣の悲惨な現状を思うと・・・

４０まで生きりゃ上出来でしょ
今時年金もらえる年齢まで生きる気マンマンの奴なんて
半分くらいじゃ？

この年ならまだ、人材紹介とか通せば職を探してくれますよ。
正社員を絶対に探してもらえるはずです。
人材紹介とはインテリジェンスとかリクルートエイブリックです。
色々と他のスレで批判されていますが、
彼らは人材を企業に入れることでお金をもらえますから、
利用者は一切お金がかかりません。
やる価値はあるんじゃないかと思います。

僕も一応利用しています。案件すごく一杯紹介してもらえました。
まあ知らない会社のほうが正直多かったですが。
でも全て正社員ですよ。
上のレスの方が希望する案件があるかどうかわかりませんが、
登録してみればと思います。

ちなみにクールビズで行きましたけどまったく触れられませんでした。
昭和五十四年に生まれた人間が全てクールビズなら何も怖いものは
ないなと今日午前中に考えました。
そしてまた寝ましたよ。お金ないですから・・・。
お水を飲んで三食浮かしました。

釣りかも知れんが451氏のスペックが知りたいと。。。
職歴とか…。

>>548
yamero

>>548
釣られんなよ。NG登録しておけ

>>546
で・・・40になったら自殺するの？
自殺出来るならその考えは良いかもしれないけど
生きる気がなくても生きてしまうのが大半なんじゃないの？
で、その時には職歴も無くどこも雇って貰えず犯罪とか犯してしまう。
今はまだ26歳だからそんな考え出てしまうけど、生きるのも死ぬのも大変なものだよ

死ぬ度胸があるなら何でも出来るってゆ〜がそれって
死ぬくらいなら犯罪してでも金稼げってことにもつながりかねんなぁ、今の時代

つながりかねんというか、貧富の格差が広がればそうなるのは当たり前。
ドロップアウトした人は社会のルールに従ってても何の意味も無いんだから。

長生きしない、○歳まで生きれば良いやって言ってるほど長生きする現実
今の35歳以上のフリーターと同じ。若い時プライベート重視でフリーターを選び
いざ歳を取ったら格差が広がって後悔する。年齢、キャリアの関係で正社員はもう無理
バイトすら行ける場所が少なくなって、年金生活の親に寄生。で犯罪を犯す。
その人自身が不幸になるのは構わないが、他人に迷惑を掛けるのは最低。
今はまだやり直しが利くギリギリの年代なんだから後悔しない為に行動した方がよい

>543,538,536
THX
IT系の派遣なので、スキルアップのために行こうと思う。
派遣先が拾ってくれるかもと言う甘い期待を持ちつつ。
ところで、IT関係ってやっぱ35ぐらいで、他の職種にいちゃうのかな?
ITってほとんど、客先常駐と言う名の派遣だよね??

ITはいずれ独立するのが優秀な人間で
いつまでも会社にへばりついてるのがだめ人間かと
ITで定年まで会社にへばりついていこうなんて思ってる人はいないだろ

>>555
35歳で他業種へ行ってしまう理由としては
派遣先が若い人を希望する所が多い為、歳を取ると行き場を失う
年齢的な問題で新しい技術を習得するのが難しくなる
デスマに耐える体力がなく付いて行けない
仕事と給料が合わなくてモチベーションが維持できない
等がある。

分かってると思うけど、技術者として定年まで働くのはまず無理。
そもそも35歳くらいだと、人を管理する立場に付かなくてはならない。
スキルアップも良いけど、それ以外の事も覚えないといけない
結局どこかでキャリアチェンジが必要となってくるよ

>ITってほとんど、客先常駐と言う名の派遣だよね??
そんな事はない。中小ITのほとんどが派遣をやってるだけ
現状としては案件はどんどん減って行ってる。
そして単価がどんどん安くなっている。
いずれ力の無い派遣しかやってない中小ITは潰れる。
いつまでも派遣の会社に居るのは危険。

ニートの夏最悪すｗ

>>558
だったらさっさとニート卒業しろ

>557
:現状としては案件はどんどん減って行ってる。
:そして単価がどんどん安くなっている。
これはヒシシシと感じる。何せ就職して以来5年間、単かが下がってると言われ昇給がない。

やはり、現状では人の管理なんか学べない。そのためにも派遣だが、行くことにする。
本当は、もっと選びたいが、土地から離れられない。スペック的に門前払い喰らう。
条件考えると、派遣先で、色々なところへ行ってみてもらう方が、ずっと井の中の蛙より、ましな気がしてきた。

派遣と、請負の違いって何だろう??

>>560
>単かが下がってると言われ昇給がない
意外とこれは経営陣にだまされてるのかもね。
前の会社のｱﾌｫ社長も同じこと言ってたもの。
発注元の人が言うには「（前の会社）に払ってる単価は他のとこより高い」
とか言ってたのに給料安かったし。昇給もほとんど無し。
役立たずｵｻｰﾝは容赦なく降格＆減給だったし。

今、年収250万円。昇給は年間3000〜5000円。
希望も何もないから、これから仕事を続けつつ資格を取る予定。
その資格が転職に役立つか判らないし、役に立たないかもしれない。
でも、資格を目指すことによって希望と、新たなことに挑戦する喜びを得ることができる。
仕事が終わってからの通学はしんどいだろうけど。

　　政府系金融勤務　年収４５０万ですが、何か？
　廃止された時が怖い。学歴と年収はまずまずでも実力がねえからな。

>>563
このスレに来る理由ないだろ

>>563

興銀･拓銀･日債銀･長銀･････

来る理由は
１．昭和５４年生まれで26歳
２．転職をしたい
３．暇

565・・・・残念ながら政府系金融機関の解釈間違ってます。

ＩＴ系の派遣はやめたほうが良いですよ。使われるだけ使われて、
年とって体力なくなったらぽいですから。
せっかくのタメ、出会えたみんなにマジ頑張ってほしい。
小さいところで絶対性社員として働くほうが良いですよ。
ぎりぎりかもしれませんがやり直しききます。

上にも書いてありますが人材紹介会社を利用するのも手ですよ。
履歴書とか職務経歴書とか、いいと悪いところ指摘してくれますから。
金かかかりませんし。
ハローワークは公的機関だから、なんかその人がうまく行こうがいくまいが
関係ないですが民間の会社は商売ですから、そこらへんはきちっとしています。

頑張りましょうよ！

>>562
仕事が終わってから独学で勉強して、資格を取った俺様が来ましたよ。

まあ、取った資格は今の仕事とは全く関係のない資格なんだがね。
取った資格をどう生かすかは、本人次第。
何の資格を取るか知らんが、とにかく頑張れ。

>>566
3だろ？
現時点じゃ２の理由にはならないだろうし

>>567
性社員ってあんたｗ

567です。

絶対性と社員で変換しちゃいましたｗ
すみません。

ＩＴ業界は今上向きになってるのが現状だと思います。
新聞メディア等々で設備投資が盛んになってるのが証拠だと。
人材紹介会社も今上がってきている業界はＩＴ業界の
システム会社に関するところだといっていましたし。
案件も今実際は増えてるみたいですよ。
５４年のタメにはギャグじゃなくて頑張ってほしいと思います。

できれば正社員を選択肢に入れてくれたらなと思います。
未経験でも入れるところまだ結構ありますよ、ＩＴ以外でも。。
未経験で入れるところが、２６過ぎると結構きつくなるということが、
わかりました。
好きなところにいけると良いですね。

未経験も痛いが、ダメな奴はどこいってもダメというのが現実
ドロップアウトの形で転職した奴はどこか欠陥がある

もう高卒にはないよ、いつも面接で良く恥ずかしくもなく来たねって言われる。
何で大学行けなかったの?
みんな行ったでしょ?
ってストレス発散のために呼ばれてる感じ。

初カキコです。(・ω・)ノよろしく

転職って悩みますよね。みなさんはどんな理由で転職考えるのかな？

この８年間頑張ってきたのですが、会社と家庭の間に挟まれ転職を考える様になりまして、

また覗いてみますm(__)m

>>壱
とりあえず落ち着け。
・・・・って８年間勤務？高卒？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
高卒だといろいろ厳しいかもよ。特に男だと。女性なのかな？
まぁ今の時間帯はあんまり人がいないので、また夜にでもね。

>>562
資格の勉強するのはいいことだと思う
俺は要は自分でその時間を何とかしてもぎ取るぞ！
って考えがいいんだと思うよ。
かと言って睡眠削ってしまうのは・・辛いよ・・

高卒でも、８年の経験って、すごい強いと思います。
私はまだ経験３年ちょいなので尊敬！！！

>>570
知らない業界の事を無責任に言わない方が良いよ
それを信じてしまう人が居るかもしれないから。
ホリエモンのおかげでITが取り上げられているけど上向いてはいないよ。
ITバブル弾けてから技術者が余ってる状況。
それに対して案件は少なくなっている。需要と供給があってない。
ひとつの案件に対して数企業が奪い合い状態で
仕事取る為に技術、そして単価が低いことをアピールしている。

経営者達の給料は確かに高い。でも技術者の給料が仕事と合ってない。
ITの案件が多いのは案件が増えたじゃなくて、離職者が多い為だよ。

ぼくは高卒ですよー
同じ会社で丸7年以上勤めて得た物を武器にすればきっと、大卒じゃない事は恥じる事じゃないと思う。
おれは大学に行きたかったけど、母子家庭で生活保護受けている身だったので就職した。
今は北海道の母に仕送りしながら働いてる。
しかし、会社の都合で上に書いたように転職したよ。
本当は転職なんて危ない橋を渡りたくは無かったけど、潰れるor確実に衰退する会社に残るほうが危ない事に気づいた。
まだ26だし、やろうと思えば何だってできると信じています。
高卒をコンプレックスにしていたけどその分価値のある時間を過ごしてきたと思ってます。

>>581
IT業界とホリエモンはあんまり関係ないと思いますよ・・・。
企業の設備投資の中にかなり情報に関するものが含まれています。
個々の会社の業績はわかりませんが、業界自体は元気になってきています。
評論家が勝手に推測したものではなく、総研がこぞって発表しています。
鉄鋼も良くなっていますが、中国に牽引されていて一時的なものだとか。
技術者をどこでみるかの定義もありますが、求人自体は増えています。
派遣で入るよりは絶対、正社員になっておいたほうが後々また転職の
機会のときにも是非有効だと思います。

>>581 ですね、そう思います。私は大学出の経験３年ちょいですが、
高卒の子でも、がんばってる人は、やはり評価されますね。
特に私は福祉関係だったりするので、経験は強いなぁ、と思うことがあります。
確かに、学歴を評価する職種や、専門的知識がなければとれない資格などあると思いますが
>>581さんを評価してくれる職場であれば、問題ないと思います。
基本給とかにどうしても差がでてくることもあるかもしれませんが･･･
お互いがんばりましょ〜〜

学歴や年齢が応募資格と逸脱していても、熱意と技能をアピールして採用になることは結構あるからな。

みなさん貴重なご意見ありがとうございます＾＾今の会社に入り一生懸命やってきて辞めようと思うことは何度も
ありましたが、ここまで本気で転職を考えたことはありません。私は結婚２年目なのですが今まで家庭をかえりみず仕事
だけやってきて、その結果女房に負担がかかり倒れ入院していまいました。悪い事をしたと思い
会社に相談しました、すると上司は家庭を大事にしろと言ってくれたのですが
１ヶ月位してからかいきなり呼び出され中途半端に仕事するなとこうです。
家庭と仕事の両立って出来るのかな？(ToT)

>>582
総研なんて信じるなよ・・・。
やつらはデータで言ってるだけであって、実際に中を見てるわけじゃないんだから。
求人は増えて当然。離職率がメチャクチャ高い業界なんだから。
末端はボロボロだよ。稼げてるのは一部の人だけ。
その一部の儲けがでかい為、末端が低くても、平均すると高く見えるだけ。
なんか正社員になった方が良いとか言ってるけど
中小企業のほとんどが派遣だと言う事分かってる？

上に書いてあるけどその業界に入った事ないならあまり断言しない方が良いよ

まんまんちんちんおっきおっき

>>586
まぁ中小の正社員にはなるべきじゃないね。派遣主体だし。
運良く自社内での請負開発の担当とかになっても
孫受けとかなら仕様も固まってるものがでるし。日程はハードだし。
大手とかなら正社員でもいいよな。

でも派遣社員でやっていくのは難しいからな。若いうちはいいけど
年をとってもずっとコーディング主体。仕様の口出しは出来ても
仕様を作成することはできないし。３５超えたら正社員は難しいし
３０近くでリーダー経験とか無かったらどこからも相手にされなくなる。
ずっとITでやってくなら中小の正社員でもガマンして・・・・・・ってのも視野に入れるしかねぇべ

中小ＩＴでやってくなんてモチベーションが持たないんだが

派遣の方が正直給料いいし、まだ多少自由にやらしてくれる

>>589
定年まで中小ＩＴでって考えると当然モチベーションも肉体も持たないでしょ。
中小ITの経営陣はろくな香具師いないし（大手ITの方が確実にいいだろから）。
技術を磨き続け時期がきたら上流に近い案件を扱う会社に鞍替えってことでいんじゃね？
中小ＩＴの経営陣もそれは望むところかもしれんし。

世の中はＩＴなのか。そんな俺は今日面接に行ってくるぜー!! 中小の中ぐらいの工場だぜー!!



受かるといいな。。。

面接行ってきた。
感触は良かったのだが給料が20万。
未経験とはいえ安すぎる・・・orz

派遣やアルバイターだと今後の不安は確かに残るよな。
でもS54だと正社員経験して今派遣やフリーターになってる
俺みたいなのもいるとおもう・・・

正社員で3年・・・は長く辛く苦しくかつ身体ぶち壊れてハイさようなら。
おなじハイさようなら　であるならばたとえ給与が今より低くても
休めるし(まぁ無給って意味だけど）20時には晩飯食べられてる
今(フリーター）につい満足しちゃうな。

4月に会社辞めたばかりでまだバイト3ヶ月目だしそう感じちゃうのかも。
前職は中小企業の営業でした。今は小売店の店員してます。
時々ハローワークにも足を運ぶけど、厳しいね就活時期となんらかわってない。

景気よくなったっつーけど、実際はかわってねー。

新卒で3年勤めたそれなりに名の通った会社（でもDQN）を辞めた。
半年失業保険生活の後、知り合いの工場に入社。
しかし、身体を壊した上にパートのおばちゃんのいじめにあいすぐ退社。
次決めないと辞められなそうな雰囲気だったので、全く関係のない業種に転職も、
その会社がさらにDQNだったことが発覚・・・orz
みごとにDQNスパイラルにはまってるよ。

しかも最初の会社が労基訴訟起こされたらしく、めちゃめちゃ待遇upしたらしい。
もうちょっと耐えておけばよかった(T_T)
いまのDQN辞めたいけど、この一年で3社目となると周りに顔向けできん。
やっぱり多少嫌な顔されても面接でしっかり待遇とか約束させるべきだと知りました。

前の同僚や学生時代の友達が着実に成長してるのを見て、かなり鬱・・・

>>595
人に使われることに向いてないんじゃないか？
最初そこそこいいトコに入れたってことはそれなりに実力あるんだろうし
起業とまではいかなくても半分独立したような感じの仕事にでも就けば？

>>半分独立したような感じの仕事
スゲー興味あるんすけど。例えば？

別スレの名前消し忘れｽﾏｿ。

>>597
ゴメン自分は興味無かったりするからあんまり詳しくなくて具体的には言えない。
SOHOみたいなのとか、社内ベンチャーとかも入るのかな？

>>596
レスありがとう。
自分でも周りに気を使いすぎてつらくなっちゃうタイプなので、
チームプレイは向いてないのかなーと思っていたところです。
責任は重くても、自分のペースで仕事できる環境がいいですね。

半分独立っていうのは理想ですが、例えばどんな感じがありますか？
（597さんも同じこと言ってますが）
ちなみに3流大文系卒で数字めちゃ弱いので、会計士とかは無理です・・・(T_T)

>>600
ごめんかぶった・・・
では自分で調べてみます。
できれば自分の店持ちたいが、これだけ転々としてれば貯金なんてあるわけもなく・・・

いまちょいと調べた感じだと会社にもよるだろうけど社内SEなんかそれっぽいね。

ＩＴ業界かなり叩かれていますね・・。
総研の人間は分析が仕事なんで、中を見たことはないと思います。
零細ＩＴベンチャーもあるようなので否定はしません。。
ですがデータ分析は正確だと思います。
末端の定義も難しいところだと思いますが、求人見ても以前に比べると
ボーナス五六ヶ月出ているところざらではないので忙しいかもしれませんが
悪くはないと思いますよ。
ＳＥになるにしてもコーディングだけを考えて仕事をしていれば、
三十で若手に負け始めると思います。
ですがマネージャーやプリセールスになるという道を考えて行き、
技術持って転職できるなら大手にも入れると思います。
人材会社で案件を紹介してもらったらほとんど三百八十万から、
四百五十万の間でした。
上場している企業もありましたし、いわゆる中小の会社もありましたけど。
未経験でもです。
将来のことを考えて一度考えてみる価値はあると思います。
単に楽な仕事ってないと思っていますし。

>>603
思います、思います、そればっかりだなお前

>>604
「思います」を良く使う人って自分の発言に自信が無い、責任を持てない時に使う

>>605
>「思います」を良く使う人って自分の発言に自信が無い、責任を持てない時に使う
オレ面接でこの言葉よく使ってる・・・・・・。それもあってか・・・・・・。
改めて気づかされてしまった・・・。ｻﾝｸｽ

とはいえIT業界でS54出身で業界熟知したプロマネとかプロリーダークラスの香具師はおらんやろ。
(いたらよほどの香具師かよほどのDQN会社)。
下手に断定しまくりでも怪しい・・・・・・・・。
ただ案件が今後増えるかどうかは怪しい。
携帯各社、韓国製のも売り出すらしいじゃない？
シェアとられたらﾔｳﾞｧｲよ、かなり。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050817-00000146-jij-int

>>582氏がどうしてそこまでIT業界を肯定しようとしているか知らんが
アメリカのIT業界が沈んでいるのに、日本のIT業界だけが
この先も好調になるとは正直思えん。好調になる材料も無いし。
何度かTVや雑誌の特集に組まれているけど、明らかにこの業界は
アメリカ同様、低コスト化が進んでいて仕事の内容と給料が有っていないから
辞める人が多い。>>582氏はボーナス5，6ヶ月分とか、年収380万〜450万の
案件が多い事を強調しているけど、それは仕事の内容と給料が合っているのかな？
毎日残業、土日出勤して年収380万じゃ少ないでしょ？
求人が多いのは、学生の間じゃIT業界は完全にブラック業界扱いされていて
新卒でIT業界に来る人が減った。後、離職率が相変わらず高い。
減った分を補充する為の求人であって、景気がよくなったから求人を増やした訳じゃない。
総研はあくまでその場のデータしか見てないからあまり信用しない方が良いぞ
これまで参考になったデータなんてない。予測はずれまくれだし。

「思います」は責任放棄したい奴が使うことば。
下っ端のうちはいいけど、マネージャーの立場の人間が
これを多用してると萎える。ああ、こいつは能力の無い
管理職なんだなってモロバレになる。

>>582
俺はそのIT業界を今月で脱出する。
年収は450万。年収だけをみたらよいかも知れないけど
時給に換算したら最悪・・・。
休みもほとんど無く、仕事の毎日。友達彼女も失った。
残ったのは金だけ。そんな生活じゃまずいと思って転職する訳だが・・・。
人材会社にあるITの案件を薦めてるみたいだけど、350万〜450万クラスの
案件は正社員、自社勤務と書いてありながら実態はただの派遣である事は
もちろん知ってて薦めているんだよね？上場してるから大丈夫とか思ってないよね？
後IT業界は上向きじゃないよ。実際は下降気味だよ

もうすぐ26か・・。

今万博で働いてるんだけど、終わったら適当な仕事探して来年には結婚、と思ってたら浮気された。
こんな男捨ててやる、と思って人材紹介会社に登録したら、「残念ですが」と封書が来た。
もうどうしたもんだか・・。

>>610
万博で働いてるの？楽しい？
私もプータ時代やりたいとちょっと思ってた。
いいな。

人材紹介会社に断られることもあるの･･･？！

>>611
楽しいよ。
でもあと一ヶ月きってしまって、みんな焦ってるぽい。

インテに断られて、鰤は登録後音沙汰無し。
短大出て医療事務しか経験ないのが痛いんだろうな。

>>611
そりゃ断れる事もある罠
人材紹介会社に依頼している企業はそれなりのスペックを求めているんだから。
求めてなきゃ高い金だして紹介会社使わない。安い求人広告を利用するでしょ

無職歴４ヶ月
前勤務先退職後応募社数13社
面接到達5社（一次面接落ち4社　二次面接落ち1社）
もうだめポ

年取るのが怖い

私のあげあしがとられていますねｗ
思います思いますを連呼するのは私が思うんだからしょうがないですよね。
ＩＴ業界が良いか悪いかなんて誰にも判断できないんですから。
断定するほうが自分がバカだと言ってるようですよ。
三百八十万の会社はちなみに平均残業月３０時間でした。
残業が出る分が三十時間だと思って聞き返しましたが、
そうじゃないという話でした。

ＩＴ業界を出られる方はそれはそれで考えていらっしゃるんだと思いますが、
今現在何も考えていらっしゃらない方にとっては魅力的なものだと
思っています。
もしかしたらお金に対する価値観が違うのかもしれません。
いい車に乗りたいとか、高い洋服を買いたいという願望はあまり
ありませんが誰かが困ったときに救えるのって
お金以外はないと思っています。

逆にお聞きしたいのですが、いい業界ってどこですか？
皆さんが探してる職ってどのようなところですか？
派遣とバイトは目の前の金額は高いですが、将来に対する不安って
ないですか？

>>615
> 逆にお聞きしたいのですが、いい業界ってどこですか？
> 皆さんが探してる職ってどのようなところですか？

あー、それは俺も思った。
ITがどうのこうのと言い合っているが、他の業界の実際ってどうなの？

>>615
>断定するほうが自分がバカだと言ってるようですよ
何自分の事言ってんだ？
お前がIT業界は上向きとかデータ分析は正確って断定してたんじゃないのか？
もしかして自分が書いた内容忘れた？
お前はIT業界でがんばれば良いじゃん。お前の価値観を押し付けるなよ。
派遣とかバイトを馬鹿にする書込みも良くない。人それぞれなんだから。
これ以上の書込みは辞めろ。スレが荒れてるから。

今度からこのスレでIT云々の長レス禁止な。
続きはマ板で好きなだけどうぞ。

いい業界とか言ってる時点で終わってる
人それぞれ適正というのがあるのだから。
条件によって人によっては好条件って思うだろうし
逆もありえる。
>>582が叩かれる理由ってITがどうとか言うよりも
自分の価値観を押し付けて人の意見を無視してるからだろう。
誰も聞いてないのに、自分の意見は正しいIT業界は上向き、だからお勧め。
派遣、バイトは駄目。正社員しかない。
これじゃ叩かれるのは仕方ない。
>派遣とバイトは目の前の金額は高いですが、将来に対する不安って
>ないですか？
今は正社員だって簡単に切られる時代なんだからどの職業、立場についても
不安はあるだろう。もしかして正社員になったら不安ないの？

オリオン書房によると、職業関連書籍の中で、IT関連書籍はよく売れているジャンル

というのは、ガセ

今一番アツイ業界はITだろう。
話題のライブドアやサイバーエージェントもＩＴだぞ。

>>582はああ言えばこう言うタイプだから相手にしない方が良いよ
この手のタイプは自分が絶対に正しいと思って話してんだから
相手にするだけ無駄無駄。NG登録しておいたが方が良いよ。

>>621
ライブドアは企業売買を主にしてるからITとはちょっと違うと思うぞ

ITはやっぱブラックなのか・・・
友達で一人SEやってる奴いるけどさ。別に全然元気にやってるんだよね。
年収も残業込みで４５０位だって言うし。忙しい時は忙しいけど、休む時は
休んでるし。ココの色んな板で言われてるようなのとはマジで程遠いんだけど・・
実際そういう奴いるのを見てるとさ。ITはブラック！って思い込んでる自分が実は
損なような気がしてきたりもするし・・・とかい言ってIT行っちゃったら終わりかな？

ITはスキルの差がもろに出るからなぁ

>>624
IT業界は、悪い会社が多すぎる所が問題なんだよね
中小会社の9割は派遣だと言われている。求人にはちゃんとその事書いてない。
正社員と言う事で入ってみたら実態はただの派遣だったと言う話が結構ある。
「勤務地：プロジェクトによる」は100％派遣だから見分けが付くけど
「勤務地：自社」だと見分けが付かない。入ってみたら出向の名を使って実態は派遣と言う事も・・・。
派遣だと派遣先も派遣元もその人を育てるつもりなんて無いから、スキルは付くかも知れないが
キャリアが付かない。で、35歳くらいで若い人と交代させられ自社に帰ってきても自分の居場所が無い
年齢の問題で次に行く現場がない。そして首。これが結構問題になっている。
IT業界がブラック扱いされるのは忙しいというのもあるけど、人材を使い捨てにする事が知られたのも大きい。

自社勤務でキャリアを積んだら昇格出来るまともな会社ならITでも良いと思うけど、その見極めが凄く難しい。

過去ログ読んでて気づいたんだけどさ・・・
>>582氏って>>451氏と同一人物なんじゃないか？
文章の組み方やレスの返し方、人の意見無視等が似すぎる。

>>262
つーか、中小ＩＴで自社開発できてるところなんてほぼ皆無じゃん
それこそライブドアや楽天やはてなとかも存在することはするが、
世間的にはそれでも負け組っぽいムードが漂ってる

ソフト業界はどこいっても負け組ムードが大なり小なりあるもんだ

582です。
自分が正しいとは思っていないですよ。職業は世の中一杯あるんだし。
それにこのレスに自分の意見を載せることがいけないとは思いません。
ＩＴに興味がない人はそれはそれで良いじゃないですか。
決して押し付けているわけではありませんから。

僕ら今年二十六です、自分も今離職していて転職活動しています。
無職歴もあります。決して人に偉そうに言える人生歩んでいません。
それでもネットで調べたりとか、人材紹介会社に案件見せてもらったりとか、
本屋で業界地図を買って読んだりとかそれなりに時間使ってそれで色々な業界を調べてＩＴ業界
がすごく良くなってきているということを色んなところから共通して、
仕入れたんです。
ですからＩＴ業界が良いとか悪いとかってよりも
ＩＴ業界だって通信関係もあればいわゆるシステム関連もあります。
合う合わないなんていうのはどの職種だってあります。
もしやろうとしていることが見つかっていないなら、一つの考え方として
ＩＴがあるという意味で提案しただけです。
一部の企業を見てその業界が悪いと決め、その業界に行く人間そのものを
否定すること自体がおかしいのではと思います。
派遣、アルバイトも決して無視しているわけではありませんが、
ボーナスや住宅補助等々のある正社員の方が将来に向けて、
頑張れるのでは？と思っただけです。
どこの業界が良いという意見事態がまったく出ていないのでは？
と思います。否定するだけでは何もうまれません。
どこの業界がよいのか提案もしてください。
タメ年の人間がより良くなればいいなとは思っています。

だめ板スレのメンヘラ臭がプンプンするな。
空気読まずに長レス書きまくる辺りが特に…

>>629
>それにこのレスに自分の意見を載せることがいけないとは思いません。
いけない事なんだよ。ここの住人に不快感を与えているんだから。
同じ年代、26歳なら場の空気を読めないと社会人としてやっていけないよ。
現に貴方の意見に賛同する人誰もいないでしょ？それじゃ駄目だよ。
全然他の住人の意見を聞かないで、自分の意見だけを書いて何の意味があるの？

今後さらに書込みを続けたらただの荒らしだからもう書き込むのはもう辞めた方が良い

>>582
君が書き込んでいけない理由は一つ。

読　み　に　く　い

なんだその改行は。

書く意見に書いた人間の主観が入るのは当然だと思います。
賛同するってなんですか？馴れ合うってことですか？
場の空気って単にお互いでどうしようって言い合うことですか？
意見をすることはそんなにいけないんでしょうか？
前レスにも書きましたがこのＩＴ業界が悪いというだけで、
他に建設的な意見がまったく書かれていません。
文章の書き方とか単に人をけなすだけとか揚げ足を取ってるだけじゃないですか。

もう書き込みませんので提案を否定するだけで代替案の出せない書き込み
ばかりでもう良いです。
すみませんでした。

やっと変なのが去ってくれたな

>>451=>>582
ますますこの説が有力になってきた。

こんな奴が同年代とは、逆に心配になってくるよ。
何が悪いのか、なんで責められてるのか本当にわかってないんだろうな。
今回の件、人のせいばかりにせずに一度しっかり考えた方がいいと思うぞ。
考えた結果は書き込まなくていいからな。

自分が自己中なのが分かってないんだろうな
>>633で書いた文章がそのまま自分に当てはまる事も気づかずに・・・

２５歳も過ぎ、もうすぐ後半突入。
無難に大学卒業して勤めたら４年目なんだよね。
ある程度任される立場になってるんだろうなと考えたり。

自分はあまりに遠回りして３社目で落ち着くかもしれない状況。
働き始めて１ヵ月半だが、人間関係・仕事もそれなりに。

ただ、この歳でこんなこと思うって病んでるかもだけど、
満員電車や交差点で信号待ちしてるときに周りの老若男女みてると皆何のために生きてるのとか、
答えなんて出ないこと思いながら家路に。

なんて言っていいのか分からないけど、
すっごい考えるようになって良かったのか、そうでないのか。
上京、転職と他の人より経験多いから余計にかもだけど。

チラシの裏、すまん。

てか>>451=>>582だろ

変なのが湧いてたんだなｗ

俺は>>582がここまで叩かれることはしてないと思うけどな。
ITが今どうかは知らんが、後半の「提案を否定するだけで代替案を出さない」とか、
「主観の入った意見を述べるのがそんなに悪いことか」ってのは賛同できる。
何が正しい、何が間違ってるなんてわからないし、
合う合わないも個人による。
んなこた25にもなりゃアホでも気づくもんだ。
だからそれぞれ「そんな意見もあるんだな」
「そう分析する人間もいるんだな」っておとなしく流せばいいものを、
粘着して否定するこのスレの住人のほうが俺には異質だな。
ま、気持ちはわかるよ。口答えして欲しくないんだろ？
でも実際何人叩いてんだろーな？
もしレスの数だけ人間がいるのなら、空気に便乗しているだけで
自分の考えのないボンクラも結構いるんじゃないのか？

ちなみに自演じゃないよ。
それがわかるのは>>582だけだろーがね。

>>582
私もあなたの言ってる事が特別おかしいとは感じませんでしたよ。
ひどく叩かれてしまいましたが、全く落ち込まなくても良いですよ。
色々あると思いますが、納得のいく転職が出来るようお互い頑張りましょう！

>>582
きんもーっ☆

>>643
すて台詞ｳｻﾞｽ

>>582
あなたには味方がたくさんいますよ。
叩いてる奴らなんてほんの一握りです。
あなたは間違ったこと言ってませんし、むしろ正しいと思います。
色々あると思いますがお互いクールビズで面接を乗り切りましょう！

もうやめないか？

なにこの自作自演

>>641
>>582が叩かれる理由ってITがどうとかじゃないと思うけど？
自分の意見は正しい、総研のデータは正しいを一方的に押し付けて
他人の意見を否定してるからじゃないの？
実際にIT業界で働いている人がデータとは違う事を言ってるのに
それは嘘、データが正しいみたいな発言しているし。
「提案を否定するだけで代替案を出さない」がそのまま>>582に当てはまる。
他人の意見を否定して、長レス書いていればこうなる事はわかるだろうに。
叩かれる理由が無ければ叩かれないのだし、叩いた奴が悪いって考えはどうだろう？

>>648
あなたが言うほど決め付けちゃいないし押し付けてもいないと思うけど・・。
もはや面倒くさいから初期のレスは忘れかけてるけど、
少なくとも後半のレスでは軌道修正し始めてないか？
それにあなたこそ、必ずしも現場の人間の発言がデータより正しいって言える？
そもそもIT業界で働いている人ってのも、その正体が本当だって確証なんてないんだよ？
だから２ちゃんにしてもマスコミにしても、「そういう情報もあるんだ」って
程度の認識にしておけばいいのよ。あくまで判断基準は自分の価値観にして。
慇懃無礼なレスを返されたことに腹を立ててるって部分も大きいっしょ？

しかし俺のレスの後の賛同派の連続レスはちょいと気味が悪い気も・・・。

>>649
俺は現場の人間の発言がデータより正しいとは言ってないよ。
てか>>582氏に発言したことないし。
ただデータだけ信じるのは危険というかどうだろう？って感じただけ。
ITの話は>>582より前に>>535でも出ているけどその時は叩かれていない。
住人も否定だけじゃなく、ちゃんとしたレスもある。
>>525が叩かれた理由はやっぱりコミュニケーションが取れてないからだと思っただけ。
>>582の時はそれほど叩かれていない。>>603の思いますレスが火種だと思う。
自分の意見を一方的に言ってそれ以前のレスに対して何も発言してないから。

>>525じゃなくて>>582ね

>>582騒動治まらずか・・・

俺的に>>582が叩かれる理由は人の意見を聞かないからだと思った
>>582に対して否定的な発言だけじゃなく、>>606-607、>>626のように
IT業界に懸念材料が有る事を言ってくれているのに、それに対して
なんのレス返してないでしょ？「あげあしがとられてる」とか
「否定されている」とかで片付けてる。俺的には意見だと思ったけど
>>582には否定だと思われている。この違いじゃないの？
人の意見聞かないで長レスを何度も書かれたらｳｻﾞｰって思われても仕方ないだろう。

意見が気に入らなくて叩いてるわけじゃなくて興味がないのに長レス見せられてるから
ウザくて叩いてるんだが。
このスレは元々議論したりするスレではないんだがな。
それなのに空気読まずに粘着してウザい。
さっさとマ板に帰れ。

582みたいなのは一般的な企業では「協調性が無い」という扱いになる
26にもなって子供だね

>>582と俺はある程度同意見なんだけど、
（「ＩＴ業界は全体として今後伸びるだろう」ってのと、「正社員のほうが望ましい」というところ）
業界としていいのと、就職していいのとではまったく違うんだよな。

いわゆる上流と定義されている会社にいければいいが、下請企業の多くはかなり大変みたい。
プログラミングだけならアジア諸国で頼めるところも増えてるみたいだしね。

>>654
まあね。でもそれは俺にもみんなにも言えることだよ。
みんなで成長出来たらいいよね。

>>653
気持ちはわからなくもないけど、そういう言い方は良くないよ。
異質なものは排除するだけ、って考え方は変えようよ。
俺の好きな歌の歌詞にこんなのがあるのよ。
「変えられないものを受け入れる強さ
　そして受け入れらないものを変える強さを頂戴よ」

>>652
ごもっとも。
でもなぜか>>582をフォローしてみちゃうけど、
全てのレスに返事を返せるわけじゃないからさ。
見落としたり、返事するレスを選んだりってこともあるやんか。
大目に見てあげようぜ。

>>650
そうだね。こちらもごもっともな意見だ。
彼はコミュニケーションが苦手なタイプであるだろうことはわかるよ。
「思いますって連呼する人間は自分の意見に自信がない」ってレスに、
きっとカチンときちゃったんだろうね。
それと、あなたは現職の人間の意見が正しいなんて一言も言ってなかったね。
ごめんよ。

まぁみんな同期のよしみでこの言葉を贈ろう。

みんなで頑張って幸せになろうぜ。

自演キャラで一つ一つにレス返してる上になだめて上手く自分の方へ
持っていこうとしているところにメンヘラ臭がプンプンだな。

>>657
悪かったよ。
んじゃこの話題はそろそろ終わろうか。
俺に文句のある人は最後にレスどーぞ。
スレの正常化は>>663くらいからにしようか。

そろそろ>>582としての意見も聞きたくなってきた。
それと>>451がクールビズで内定貰えたかどうかも気になる。

働いていれば長い議論はスルーするようになる
あいつが空気読めないとかたまに2chのこのスレみてる俺にはどうでもいいよ
もう昭和54年生まれの日常を語るスレに戻そう
それだけがたまの休みにこのスレを訪れる俺のつかの間のくつろぎ

>>658
何仕切ってんの？
もう582話はお腹いっぱい。
ってか本人去ってんのに、こんなにひきずるの異常。
長文のやつは全部本人に見えるよ。

最近女性が多いせいか、普通に長レス多いよな

どうでもいいが
昔「人に責任をなすりつける奴は成長しない」
といわれ、頑張ってきたが最近つい
出ちゃってる俺
「あんとき、あこの会社に入らなければ」
「あの上司の下に付かなければもっと続いたかも」

自分の能力さて置いて人のせいにしてしまってるな〜
・・・8月は日曜求人広告欄もアルバイト、パートばっかり
正社員は営業のみ・・・切ないな。

>>663
「人に責任をなすりつける奴は成長しない」のは事実だが、
「人に責任をなすりつける奴は成長しない」なんて心の中に
しまっときゃ良いことを他人に言うやつもロクなもんじゃ
ないのも確実。

今時根性論鵜呑みにしてるヤツは会社にいいように使われるだけだな。
態度には出さなくても心の中ではビジネスライクに行くべきだと思う。
自分ができるできないでなく割に合うか合わないかで行けばいい。

「あの上司の下に付かなければもっと続いたかも」
ってのは大いにある事だな。
昔の上司は、失敗したらとにかく怒る。
状況を説明すると、「言い訳はするな！！」と、一喝。

今の上司は話をしっかり聞いてくれて、
的確なアドバイスをしてくれる。むやみに怒らず、原因の追究をしてくれる。
「部下の失敗は俺の責任だから」と言ってくれる。
だから、頑張れる。

えらい違いだよ。

自分のことが書いてあったので一度だけ書き込ませていただきます。
今日朝からアルバイトで今まで見ていませんでした。
ＩＴ云々を長く論じたこと、興味のない方には不快だったと思います。
すみませんでした。
私の自作自演じゃないことは私自身がよくわかっています。
お気持ち感謝いたします。
私の意見は私の意見で決して他の人の意見を無視していたわけではないですが、
ＩＴ業界を否定していた方に対して否定することではなく、こういう会社の
こういう部署はつらいとか苦しいとかという言い方ではなかったので、
意見をしただけです。
業界を否定してそこに行く人間を否定することはおかしいとは思っています。
合う合わないは個人のキャリアパスや価値観等が絡んでくるので、
ＩＴ業界がという話ではなくて、こういう会社のこういう部署は大変だと
いう意見があればよいなと思います。

また私に対しての文句等が書かれてもかまいませんが、これ以上は本当に
書き込みませんので私に対して励ましの書き込みをしてくださった方に、
再度感謝します。

ありがとうございました。

>>667
クールビズで内定は貰えたの？

>私の自作自演じゃないことは私自身がよくわかっています。
お気持ち感謝いたします。
私に対して励ましの書き込みをしてくださった方に、
再度感謝します。

よく見かける自演者のコメントだね

ぶり返すような書き込みするな、知障。
募金してあげたから、感謝してね。

給料がもっといいところに転職したいが、
リクナビとかに載ってる給料は、家賃手当など
手当を含んだ数値なのだろうか？
ほとんどの会社が月給２５万とか書いてるけど、
手当て込みだと金額低すぎだよな。
転職時の相場ってそんなものなのか？

>>671
手当て込みだと思う。
ハローワークの給料は書いてある最低賃金だが
転職系のなら能力と交渉で上がる。

【雇用】メンタル・ヘルス研究所調査「残業月60時間超で『自殺考えた』急増」【08/29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125264558/

たかだか６０時間の残業くらいで自殺考えんなってんだ

この歳だと最低28万は欲しいよな。
プラス残業代。

>>667
うそつき

流れを無視してゴメンけど、
正社員受かったー!!!!!!
家から５分のよく見掛ける会社だったから超うれＣっす!!
俺も頑張るからみんなも頑張ってね!!

>>677　おめでとう！！！
このなんともいえないスレの雰囲気を明るくしてくれてありが�d
がんばってね〜

今日無事退職しました。9月1日から違う会社へ転職します。
転職活動2年間このスレッドに書き込んで来たのが心の支えになっていました。
期待と不安、不安の方が大きいけど、人生をやり直すつもりでがんばります。
首になったらここに戻ってくるのでその時はまた相手してやってください。

>>679　そっか！もう戻ってくることのないようにがんばれよ！

>>675
手取り14万円代のDQN企業に勤めてる俺様が来ましたよ。

>>671
その金額で少なすぎると思えるのは、幸せだよ
君の、スペック、経歴、地方が分からないから何ともなんだけど。。。
田舎の、専門卒なら平気で、手当て込み20万とか提示してくるぞ!!


この板で前、スキルアップのためにＩＴ派遣に行くと言ってみたが、
やはり、リアルな友人たちに意見を聞いたら、今目先のお金が欲しいなら行けば良いけど、
2・3年たっても給与は変らないと思うし、派遣先無くなったら解雇、派遣元からの人減らし要請で解雇
と言う現実を聞かされ、かなに行く気失せてる。

やっぱ、高校時代の友達とかは、信用しちゃうなぁ.。。

ここで辞めとけと言ってた人たち、アリガトン
あの時は素直に受け入れられなかったけど、本当の事言っててくれたんだね。

レスくれたしと達アリガトン、そしてごめん。

>>683
情報保護、人材が育たない残らない、派遣社員の情報漏えいがあって
派遣を見直す企業が増えてきて案件減ってる。それに派遣だと何年立っても
同じ仕事しかさせてもらえないから中途半端なスキルになるんだよね。
たしかに派遣だと給料よいし仕事楽だけど、それは最初だけで後々苦労するから
行く気がなくなったのは良い事だと思うぞ

>>681
漏れも手取り14万くらいだぜ!もうダメポだ。

俺も手取り１４万届くか届かないかだ。
常に転職先を探しつつ働いている。
ちなみに来週面接を控えている。
受かったら最後の転職になりそうだ。
頼む受かってくれ。

>>685-686
都内ならきついが地方ならそんなもんだろ。

私も地方ですが前は17万でしたよ。福祉業界は安い･･･
もう辞めましたけどwww

スレの流れが戻ってきてる。良かった。

スレが流れが速いのは低収入の奴が集まってきただけだ

14万ってどんな仕事してんの？

１４万って社会保険ありのバイトしたほうがいいんじゃない？

額面３０万。多分手取りで25強ぐらい？
ナス無し。残業代無し。俺の来月からの待遇（これでも相当上がった）なんだけど
どう思いますか？実直な感想下さい。ちなみに残業は最近月20弱ぐらいかな。。

>>692
実際入ってみると残業月６０時間だったりとかｗ

>>692
うらやま。
どんな業界、職種でつか？
茄子なしはちょいキツイけど、年収で額面３６０なら、このご時世ではまあまあでしょ。

>>692
契約か派遣社員か?

あーあ。私もとうとう26歳になってしまったヨ。
時間たつのほんと早いね。 ついこの前が23歳だったのに.....。

この年齢の平均ってどのぐらい？500万ぐらい？

いやいや、そんないかないでしょ。
300くらいじゃないか？

東京　４００万
田舎　３００万
過疎地　２００万

こんな感じだとおもう。

基本給２２万×１２ヶ月＝２６４万
茄子　２２万×４．５ヶ月＝９９万
残業　１，７５０円×２０時間×１２ヶ月＝４２万
計　　２６４＋９９＋４２＝４０５万
リアルにこんなもん。当方、物流関係／財務経理（東京）

残業代払ってもらえる時点でかなりいいとこに勤めてる希ガス。

俺は、
基本給１８万×１２ヶ月＝２１６万
茄子　１８万×５ヶ月＝９０万
残業　１，５００円×３０時間×１２ヶ月＝５４万
その他手当て　１万×１２ヶ月＝１２万
計　　２１６＋９０＋５４＋１２＝３７２万

んー。こんなもんでしょ。福祉関係/京都

>>700
たまたま業績がいいからなのと、「仕事はやった分だけつけろ」という
今のご時世珍しい部の方針によるからかな。

>>692です。みなさんレスありがとう。
ちなみに契約社員です。あと1年も働けば正社員に成れるとおもう。
いちおうＩＴ系なんですけど、今までが待遇悪かったから今回の給与アップでウハウハだったけど
世間じゃいまいちレベルなんですね。。。もっとがんばらな。
一応の目安として30歳500万ってのが直近の目標。

>>695
女か？
女は２３歳と２６歳ではえらく印象が変わるな。

２３歳：ハタチすぎたばかりの若い女のコ。若い若いと男からもてはやされる。
２６歳：もうすぐ３０歳。ハタチ前後の女子からはオバサン扱い。海水浴ではビキニはそろそろ着れない。

>>704
年上の女好きな俺様が来ましたよ

さて、今日で退職だ。
最後行ってきます

>>706
お疲れ様
最終日ってのは色々感慨深いかもしれないよね
俺は去年不勉強で言われるまま20日退職にしたら
「翌月分までの国民年金支払ってください」
って通知みて愕然とした・・いい勉強になった。

しばらくゆっくりするもいいし
次決まってるなら心機一転もいいし・・・
まだまだ昭和５４年は選択できるラインにいるさ！

54年だと、もう三十路を意識してる人が大勢いるんだよね〜...。

３０歳なんてあっという間だろうな。。。

この２６年があっという間だったもんね〜･･･

そう？すげー長かったけど

>>711
おいおいどんな人生だったんだよ？ｗ

昭和54年生れのヤツです。
大学職員になりたく卒業と同時にある大学の臨時職員として勤務。
部活をしていたのである程度のコネを持っていたが落とされること数回。
その間は部活の手伝いなどこき使われまくり。
コネは効かないと思っていたが人事権を持っている派閥組みからはバンバン内定。
違う派閥組は最終でバイバイ。
夏・正月と休みをエンジョイする職員を裏目に生活が行き詰まること数回。
今年就活→運＆縁があってある全国連合会から内定をもらった。
結局面倒を見ると言われ続けたが自分で動いて自力で得た内定。
すっぱり大学・部活と縁を切ると心に誓った8月でした。

2日前に退職して、明日別の会社へ入社
やっぱり不安が大きい。仕事の内容よりも人間関係で。
仕事が出来ても社内で孤立したら辞めたくなるだろうし・・・。

今無職の奴いる？
俺無職八ヶ月目…。

(ノД`)ﾉｼ

別スレにも少し書き込みさせてもらいましたが、もっと早くに辞めておけばよかった…

携帯からでスマン

>>715
(´Д｀)ﾉ
６ヶ月目（明日から７ヶ月目・・・・・）

>>715
アルバイトも無職ってカウントらしいから
俺は無職15ヶ月目か途中失業給付生活3ヶ月してるけど。

転職1回してるしバイトも転々だったな
その都度人間関係再構築しないといけないから面倒ではある。

面接を受ける為に2年前に買ったスーツを着ようとしたら
ズボンが・・・ウエストがきつくて履けなかったorz

無職半年面接うかんねーし死にてーよ

今日（もう昨日か…）、リクナビネクスト見てネット応募した会社、
応募して１時間も経たないうちにお祈りメール到着。
早すぎるのもツライっす。。。

バイト生活も結構経ってしまって
ちょっと前までは休日はネット応募とか
ハローワーク、転職相談とかしまくってたけど
8月の絶望求人で少し休憩・・・と思ったら軽く1ヶ月経ってしまった。

今日バイト休みだし久しぶりにハローワーク行ってみようと思う。
7月の最後にトライアル雇用の話聞いたのでいい感じな企業でてるといいな。

水をさすようで悪いが・・・
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1119100886/

こういう話もありますよってことで気をつけれ

>>716
>>717
>>718
>>720

仲間がいると気が安らぐよ。お互い頑張ろうぜ。

>>724

安らぐのは良いけど、安心するなよ!!

お互い、頑張ろう。

フリーター２ヶ月半です。週に２回程度、バイトしてますが･･･
市民税、社会保険云々の支払いで貯金は無理ですな。
早く仕事見つけよ〜

年取ったなー。もう２６かー。

>>727
親父はよく言ってるよ
「人生は20歳超えたあたりからもの凄いスピードで時間が経つ」ってな。
親父はもう60近いが、20なんて昨日のことのようだ、って言ってるよ。

働いてる人間の台詞だ。親父の意見に同意だ。

ほんと20から早いよね。
高校球児が年下？って気付いてからが早い。

早いけど、遅いな。
まだ９月か、とか思うし。
でも、もう２６歳か、と思う。

>>６７７です。
今日初日だったんですが、かなりへこみました。
面接で聞くのと現場の社員の話とじゃ大違いでした。
残業代は付かない・時間帯は朝から日付が変わるまで・会社の雰囲気は‥俺の前任者は精神を患って緊急退社。みたいな。

と、初日からホントへこみました。
良いのは家から近いだけ。もういやだー。。。

>>731
ありゃ。きついなー･･･
逆にそういうとこだと家から近いと辞めるのも辞めにくそうだな･･･

とりあえず、自分に合ってるかもしれんし、やってみなよ。
精神患う前に、ここに相談に来いよ！

昨日に面接受けて今日不採用の通知を貰った自分が来ましたよorz
書類審査→面接だったんだが通知内容は
「当方にて郵送頂きました書類にて、慎重に検討させて頂きました結果、貴意に添えかねる（ry

面接は無かったことになってるのかそうですか…ざけんな電車代返せ、ハゲー！！(＃ﾟДﾟ)

>>733
乙。
人事がクソな会社なんて、縁がなくてよかったじゃん。

うちの会社は2代目のボンボンがうぜぇ。
将来こいつが後を継いでそいつの下で働くのを想像すると働く気が失せる。
デブ、粘着質、声が気持ち悪い、話し方も気持ち悪い。常時メガネで顔が歪んでる。
おまけに態度がでかくて、自己中で考え方が浅くて、短気でリーダーには不向き。
おまけに職場の女に手を出そうとしてる。
こいつさえいなければ割りとまともな環境なんだがなぁ。

ビュー●ー株式会社って所から、リクナビで8/1に応募した返事が来た…
来週くらいにお会いしたいと…
1ヶ月経ってるのに、もう次行く会社決まってるのに…
ちょっと行くだけ行って見よう…かな

昨日からお仲間です。

ハロワは２年前に行ってたけど退職してから初っぱなの
ハロワで面接練習に行ってきな〜って紹介された企業が
何とクリスタルｏｒｚ
まあ、練習だから。受かっても絶対行くなよ〜って。

54年生まれでストレートで働いた人は３年半だよね。
実際面接でどのくらいの賃金要求していいのかわからない。。
今までの年収がやっとこさ３００万のSE実質派遣だったから、
３５０万くらいは貰わないと一人暮らしだからさすがにまっとうな
生活が出来ない。。
てか、ここで>>699とか>>701みるとボーナスが９０万とか凄いよな。
俺なんかボーナス２２万だもの。
SEはもう絶対嫌だし、かといってＩＴ業しか行くとこないし・・

いつ決まるのか本当に不安だ・・

高校卒業してからほとんどバイト・・・。どうしよう・・。
彼女でできたことない。
死ねないし

>>738
公務員だと差はたしょうあるだろうが、80万くらいはもらってるよ

あまり他人を気にするなと聞こえはいいけど
やっぱり公務員ってすげーんだなーとおもった。
去年の夏の賞与明細みせあったら俺・・・人生辞めていいかな？
とか本気で思ったよ。

>>740
新卒でたいして仕事してなくても80万だよ。
一年目でこれだからな。
糞ぼろいけど、寮に入れば一年で200万くらいは貯められる。
普通に。(酒、たばこやらずにストイックに生活できるやつ限定)

あ、80万ってのはボーナスだけで、って意味ね

>>737
お仲間ﾊｹｰﾝ。
オレも同じ業界出身でそんくらいの年収ﾀﾞﾀｰﾖ。ボーナスも同じくらい。
お互い頑張ろう。

>>741
なんでここにいるの？

鬱病患って、ついにこの9月で会社辞めるよ〜！
お仲間に入れてちょーだい。
銀行3年半、もうちょっと待てば給料上がりだす
ところだったからもったいないっちゃーもったいなかった。
しかし刹那的な生き方していこうと決めた。
取り合えず選挙は共産党入れとく。

３年もはたらきゃ、金も随分貯まったことだろう。
そいつで何かやる計画でも立ててるのか?

>>.745
お疲れさまでした。
銀行は都銀かな？地銀かな？

確かに銀行は忙しいよね。
みんな、将来内勤で高給取りになることだけを糧に、
かなりの忙しさや上司との飲みに耐えてるって言ってるもん。

20の時に年収400万
今はニートorz
樹海に逝って仲間と遊んできます

身体がボロボロになってきた。
本当にもう若くないね。

この年代って不幸な人多い？

古い時代の価値観で育てられて、
自立する頃には新しい価値観への転換を迫られた世代

>>751
良いこと言った

>>750
石の上にもなんとやらで
丁度転職を考えてしまうぜ！
と言う世代所謂７・５・３の３だね。
俺のまわりはまぁ俺含めて３どころか２で
心身朽ちてポイされたけど。

辛い思いまでして生きる理由ってあるのかなって考え出してる
鬱だ・・・

樹海に行こうと思ったが、この時期は蜘蛛が多そうなので辞めた
秋にしよう
紅葉の時期までにどこも決まらなかったら片道分の燃料積んで樹海特攻

>>751 ,750

実際そうでしょ。

疲れてる人多い気がする。
この世代の前後でもそうじゃないかな。とくに後の方。

>>755
秋よりも冬の方がベスト。
腐敗の進みが違うからきれいに仏さんが残るんよ

今年度の冬は自殺者が急増しそう・・・
なんか冬待ちの人が多いからさぁ

この年代は〜ってどこの年代でも言われてることですからｗｗｗ

少し前に、ＳＰＡでも不幸な世代だって取り上げられてたね。わしら。

>>759
よくあるあるそんな話ｗｗｗ

なんなんだろう。一体いつまで続くのだろう。

なんだこの暗〜〜い感じは･･･

俺、同世代の奴等とは意見あわないことおおかったな・・・
なんかみんなノリで生きてる気がして・・・嫌なんだよね・・・

工場生産管理で額面25万、残業月10程度、茄子4ヶ月
休出は土曜に限り頻繁にあるが手当ては満額支給（残業代も）。

仕事の密度が薄くてありえないくらいマターリできてるが
現在実家通いで人口4万弱の「市」に在住というのが相まって
24時間がなんか退屈というか窮屈。

今からでも東京出て花咲かせられないか・・・無理かな、無理だよなー

>>764
そんだけ貰っててわがままいうなよー
転職したらハロワの求人見て愕然とするよ。
確実にその条件よりは落ちるし。

もうすぐ入社予定の再就職先が２chで
大手でもないのに単独スレまでたって叩かれてます・・・orz。

>>くあしく

アルバイト板

・・・これ以上はカンベン。。。

>>766
辞退しろ

>>766
面接とかはどうだったのー？
会社名は言わなくていいけど、どんなことで叩かれてる？

>>764絶対辞めるな！手取り１５マソになってもいいんだったら辞めれ

人は良かったです。
業務内容も希望通り。
残業時間の見込みも具体的にしてくれました。
叩いているのは社員や元社員ではなく、
アルバイトとして雇われている人々です。
給与の支払いに関する不満。
たぶん支払ソフトのシステムに若干欠陥があるのと、
事前説明がたりないことが原因と思われます。
僕が行く部署は、叩いている人たちと直接関わらないので、
ここで悪役になってる社員のかたは、
僕の行くの部署にはいないタイプだとおもいます。

小さな観点ではよいのですが、
先行き不安・・・。

でももう退職しちゃったし、
再度転職活動は不安です。。

>>772
辞退とかはやめろよ。どこだって
文句いうやつはいるんだ。行ってみてだめだったら
そのとき初めて考えればいいのさ。
と、無職5ヶ月マンがアドバイス。

鬱で通院し始めて3ヶ月、未経験の生産管理という仕事に興味があり
転職を考えています。

今の仕事に就いてからまだ1年弱なんですが転職可能でしょうか？
転職理由は上司からパワハラを受け鬱になり、転職するしかその上司から
逃れられる事がないからです。

>>773
入社してすぐ辞めるのは経歴にかなりマイナス。

仕事の能力がなく、鬱ということもあり仕事を遂行できません。

1つの簡単な仕事を行うのに何ヶ月もかかってしまっています。
それでも続けた方が良いのでしょうか？

>>oKo7u4in
勝手にしろよ

まぁ、鬱病でどーのこーの云ってる奴を採用するほど世の中甘くないがな
お前のスペックが高ければ別だろうがな

レスありがとうございます。
スペック低いですよ。
落ち着いてマイペースで今の職場でやっていこうと思います。

俺、もうだめだわ。 まじ。
自殺予定の12月までにどうするか迷ってるけど....これはもう....。

もう、今の情况は酷過ぎる...

死ぬか、海外に逃げるか...12月に答を出してやる
絶体に

>>779
どういう状況だい

>>779
海外に逃げる金はあるんだな

前に酷いとこに居てね、重度の欝を患った。
こんな体験産まれて初めてだった。大学時代も確かに
欝っぽい状態のときがあったけど、仕事しだしてから大分たったが
今じゃ大学時代のときのほうがまだましに思えるほど
酷いことになってる。

で、一旦そこを辞めて、今は別の会社にいるんだけど、
治りかけてた欝がまたぶり返してきた。
欝になると仕事で細かいミスも増える。

去年の12月に自殺を思いとどまるためにあえてノートPCの１年ローンを組んだ。
そのローンが12月に完済する。ローンはもう組まない。精神的苦痛にもう堪えられない。

金銭の問題じゃない。 もう終わりだ。
もう何も意味を見いだせない。何事にも。

前に仕事で知り合った人がちらっといってたな
「あえてローンを組むことでとりあえず生きる目的を作るんだ」って。

>>782
鬱になったことないから、良いアドバイスとかは出来ないけど･･･
少しの間、休んでみたらどうかな？
色んなところに行ったり、色んな経験をしたり･･･

案ずるより生むが安しって言うだろ

>>783
それ俺だ。
本当に生きる理由ないから

>>779
自殺したら楽になると思ってるの？
今の会社に無理になじもうとするから精神的にきつい。
俺は今の会社を近々やめると決意してから、精神的にだいぶ楽になった。
仕事が比較的楽なので、資格の勉強をして転職にそなえている。

自殺するとその地に自縛霊として苦しみ続けるんだよ
それこそ終わりのない苦しみだぜ

うん、そうだと思う。まだ26だよ？
これから自分次第でどうにでも出来ると思うんだけどなぁ。
無理な仕事を続けるのもいいかもしれないけど、自分の体を壊すまでするのは
やっぱりきついよね。

>>782
そんなあなたに派遣社員。
移動いいよ移動。
やっぱり１つのところに３年以上いるとだらけてくるよ。
死ぬよりいいよ。

それに別にその日暮らしで働いてたっていいじゃん。
なんとかなるって。
倹約して、ほそぼそと生きて。
それでも駄目だったら、借金して、また借金して、カード作って、返せなくなって、
自己破産してみて、また、１から頑張って、それでも駄目で、
家無くなって、施設入って、やっぱり駄目で、お金盗んで、外国逃げて、
言葉通じなくて、そこでも駄目で・・・

って終わりって別にどこまで落ちていったって、その気になりゃ生きていけると思うぞ。
だから俺はそんなに将来は気にして無い。
まあ、俺なら借金作らないとどうしようも無くなった時点で、借金使って国外逃亡するけどね。
インドいくべインド。言葉通じないの心配だけど。

>>781
多少蓄えはある。中途半端だが。

>>783
そゆ人結構居るよ

>>784,783 ありがと。気持だけは。

楽しめるだけ楽しんでおこうと思う。 今は。
薬飲みすぎで肝臓もかなり痛めてるし、もうがたがただ。

大学時代の唯一の友だちと2chだけが唯一のストレスの吐け口。
友だちとよく愚痴ってるよ。愚痴れる友だちがいるだけでも
めぐまれてるもんな。ほんと、ダメ過ぎるわ俺

779じゃないけど
>>787
俺も辞める決意してる。少し精神的に楽かな。
職場の雰囲気は肌に合わない。無理になじもうと思わない。
極端な学歴主義者じゃないけど、
今の職場に入って学歴の差は価値観の違いがでかい気がしてきた。
俺院卒、周りは高卒。くだらない話は俺もするけど、真面目な話もできる相手も欲しい。
学生時代の友達としか遊んでいない。職場に友達ゼロ。
変人に思われているだろうけど、どうでもいい。
ただ実家から近い職場だから辞めた後も顔見る事あるかも･･･。それが嫌だ。

俺なんか友達と1年に一度あわないぜｗ

俺なんか友達なんていないぜorz

小学生の頃先生が言ってたな。
君たちはとってもいい時代に生まれたんだよって･･
あの頃はいい時代だったんだろうけど、
今は･･

うーん・・・ハロワからSEの面接リクエストがやたらくる・・・
前職ﾊｰﾄﾞｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱなのにな・・・(´･ω･｀)
今からPG・SEに方向転換するか〜('A`)

>>796

ソフトには似げない方が身のためだよ。
社内SEならまだしも。。。。

本当に病で倒れると良いよ。
まあ事故でも良いが。。。。
蓄えがあるなら、入院して見るとけっこう、気分的に楽だよ。
足の骨折るぐらいが、体は元気だけど動けないから良い!!
そうすると、今の仕事自分がやらなかったら誰かがやってくれることがちゃんと分かる。
誰が助けてくれるかも分かるし、適当に甘えながら、過ごせるようになる。
派遣会社でもない限り、無給にはなるけど、解雇にはなかなかならない。
病気や、怪我だと、保険にちゃんと入ってるかい社なら、傷病手当が出るよ。

まあよくわからんが、取りあえず、生きてみろ。
最悪死にたくないと思っても死んじゃうから。。。

>>792
俺はバカ話程度なら職場の人とやったけど
本当にしたい話、転職とかまぁ政治とか人生とか
そんなのは全て親友とだけ交わしてる。

職場の付き合いなんて永遠なものじゃないと思ったから
だって口開けば「辛い・・辞めたい・・・もう嫌だ・・・給料安い・・・休みたい・・連休が欲しい」
職場は学校じゃないからね・・・やはりさ。

今になってこんなに前向きなスレがあることに気づくとは…
もったいない。

今日　最終面接と思い行ったが　「明日です」って言われた…
これって落ちたよな？

>>800
自分のミス？相手のミス？
自分のミスなら・・・うむむ

＞801
就職支援会社の人と自分の連絡ミスです。
その就職支援の担当者は正確に言ったと言ってますがね…

本当の所、証拠がないのでわからない。

なんつーか、所詮金だけの為に働いてる自分が悲しいは…。

>>803
俺もそんなもんだよ。
逆に金の為と割り切らないと精神状態が維持できん

電気系の開発ﾒｲﾝでﾘｸﾅﾋﾞやﾊﾛﾜに希望だしたりしてきたけど、やっぱ修理技師の職歴だけだとなかなか無いな〜　ヽ(´ー｀)ノ
なんかﾊﾛﾜから部材発注・在庫管理とかいう仕事どーですか？みたいなメールきたし、ここでも受けてみるかな・・・。

今日医療系（インプラント）の面接受けてきた。

異業種の面接って疲れる・・・。

働きたくねー.....。

無趣味は仕事を趣味にしろとか
仕事を愛せ、会社を愛せとかばかり言われたけど
俺もやっぱり私的生活充実させたいためだけの手段だな金稼ぐのは。

だから残業とか休日出社なんて絶対嫌になって
転職して行き着いた先はフリーター・・

>>808

いいんじゃないの。
ストレス貯めて体壊しながらも我慢して正社員続けるのと
まったり低給フリータとどっちを取るかって問題さ。

みんなわかってる。世間では「セイシャイン、正社員」うるさいが
しょぼい給料で責任押し付けられて正社員なんぞやってられるかっての。

海外移住したいよ。 この国嫌すぎだ。

俺親のすねかじりのフリーターで金も時間も余裕あるけど全然幸せじゃない・・・。
まっとうな人生送りたいよ・・

正社員じゃないと、両方の親が死んだ時に暮らしていくすべが無くなる。
結婚不可、周囲からは侮蔑の目。
これだけでも相当辛い。

親のすねかじりの正社員だよ。
会社に、保険、年金は入ってもらえてるけど、、、
給与はバイトよりひどい・・・(高校生バイト並)

金も、時間もない・・・・
なんのために働いてるんだろうと思うよ。

>>812
底まで酷いとこじゃなくてももう少しましなところはあるだろ。
男は最低線は手取り１５万だよ。

暮らしていけなくなったら氏ねばすむこと

自ら死ぬのはｲﾔだけど、自然と死ぬのならば致し方ない('A`)

ごめん、俺死にたくないよ。

しかし２０代半ばで死を意識するなんて思わんかったわ
親なしで親が残した借金ありの俺は逝くしかないか・・・

大卒の人ってブルーカラーになりたがらない人多いよね。
それで、職に就けるのはＤＱＮ飛び込み営業だけ。
んでもって上司の暴力だとか給料が安いだとか激務だとか愚痴をこぼすだけ。
それで転職を決意しても、ブルーカラー、ブラック企業は嫌といって不採用の連続。
地元でも有名なヤンキー高校卒の知人が40前になっても仕事を何度やめても、すぐに転職先を見つけてくる（肉体労働が多いが）のとは対照的。

>>818
無理にブルカラーにならなくてもＤランク大以上なら職あるし。
Ｆランク大だと、小売り・外食・パチ屋の割合が増えちゃうけどさ。

今まで派遣だったが今月から正社員自社勤務の会社へ転職した。
今日歓迎会までしてもらい社員は良い人ばかり。
が・・・生活がなれない。
今まで派遣だったので残業がなく、いつも18時には帰れてた。
今日18時過ぎたあたりからイライラしててこの先もやっていけるか不安・・・

>>820
人間関係良かったらとりあえずは大丈夫じゃない？
あとは自分が仕事に慣れるまでだよ。がんばってみよう〜

>820
ｲｲ会社ｼﾞｬﾏｲｶ（・∀・）
ｻﾋﾞ残は正社員ならほとんどの会社であるわけだし、慣れるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>822
サビ残に慣れるってのも正直どうかと思うけどな。

サビ残には慣れたくない
だから俺は派遣でいく

>>824
派遣じゃこの先給料あまり上がらないし、年齢の関係で行く場所少なくなってくるけど大丈夫か？
いつまでも若いままじゃないぞ

派遣やフリーターだと自由は確かに正社員よか
断然効くけど、現状のシステムのままなら先行き真っ黒。
ついでに昇給なんてまぁ無理だと思う。

でも正社員でも昇給があるか・・といわれたら
俺入って2年目で給与システム大幅改定されて
年功序列廃止されたので基本給が大幅ダウン（賞与もあわせてダウン）
交通費上限設置（オーバーは自腹）
職務手当ては資格も伴っていないと上がらない、または出ない。
家族手当や車両手当が逐次廃止。
そして流行の「成果給システム導入」で査定は上司が行い
A〜Fランク付けされてB以上ならそのままC以下だと更に減給・・・
Sで初めて昇給するようになり・・翌年若手が一気に減った。

正社員の利点って有給は絵に描いた餅だから実質
退職しても雇用保険が出るね・・って程度にしか思えなくなった。

>>820
贅沢言うな。俺は新卒で入った会社、朝８時〜夜１１時まで月〜土働いてたぞ。
手取１６万だったから辞めたけどなぁ〜

>>826

そうだよ。
正社員せいしゃいんうるさすぎるんだよ、今の世の中。
特に時事や若年層の雇用の実態とかなんも知らんじじいばばあらが。
市ねって感じだ。

これから若い世代はもっと酷いことになる(今でも充分だが)のに
全然分ってない。

>>828
そうだよな。昔の考えでもの言う親父世代の人間は
なんとかしてほしいわ

時代が違う

団塊の世代って若いとき残業代は青天井だったって聞いたんだが
本当か?本当だとしたらうらやましいな

団塊世代は莫大な借金を作りそれを次の世代に押し付けて引退する

ほんとうんこ。
あいつらが今の状況を作って逃げようとしてるかと思うと
年金とか払いたくなくなるよ

俺らが作った借金じゃないのに
俺らがそのつけを払うなんてうんざりだ

団塊＝親

どしたん！最近ここ暗いよ('A`)

親の世代殺すしかないかって言いたくなるぐらい。
同い年で子供が居た奴で、親世代が携帯片手で運転する車に殺された例があり、ひいた奴は反省しないで開き直った話があるぐらいだし、俺らや子供世代のこれから考えると、穏やかにはなれない。

>>827
馬鹿？たった16万でそれだけ働いて残業代も請求せずに辞めたの？

残業無いから恵まれてるのかな…。17時前には終わっちまうけど。
その分、手取りは滅茶少ないぞ。

>>831
ある意味まぁ負の逃避思考ではあるんだが
学生時代から思ってたよ

「学生は所詮楽生だったんでしょ？」
「学生時代何してたの？遊んでたんでしょ？社会甘くないよ？」

って面接で何度も聞かれてはらわた煮えくり返ってたけどね
(まともに学生時代履歴書も書かずに内定指折り数えたお前らにいわれたくない！）
そういう面接官は他ならない所謂団塊のおっちゃんが多かった

ここって愚痴がほとんどで
よくするためにどうしようと
言う案が出ないんだな。

機械設計、未経験で入社して１年。上司のパワハラ、職場になじめず、今いる会社の
部署に頼る人がいません。孤立してしまっています。

人間関係がダメな人、人からなめられやすい人ってどうしたらよいのでしょうか？
どんな仕事が向いてるんでしょうか？
転職したいです。鬱になってしまい死にたいです。
助言いただけませんでしょうか？

>>841
人間関係がダメな人は自分がいないと仕事が回らない
くらいのスキルを身につけるしかない
スキルの無い奴を逆にパワハラするくらいの勢いじゃ
ないとやっていけない

>>841
まずは転職することをおススメするよ。
そして新しい職場に通う頃には考え方を改める必要があるかもね。

そもそも(大抵の)人間は望まずして生まれ、意思に反して死んでいく。
でも生まれたからには目的を持って生きていくべき。
その目的とは、「幸せな人生を歩むこと」。
言葉に出すと当たり前だと思われがちだけど、みんな結構意識してない。
そのためのプライオリティを再確認しなきゃね。
幸せの定義って人それぞれだけど、職場の人間関係ってそんなに神経すり減らすほどのこと？
適当にあしらって、演技して上っ面の付き合いをする。
それでいいんじゃない？
もちろん家族や恋人や親友はもちろん、会社の人間とも心から分かり合えるに越したことない。
でもどうしても無理なケースだってある。
人と上手く付き合うコツは、自分をドラマの主人公に見立てて、
どれだけいい演技が出来るか、だと思う。
感覚がズレてなきゃ、どういう人間が好かれる、嫌われるってのはわかるよね？
空気読めるよね？そしたらそんなキャラになりきるだけ。
失敗したら、「いじめられる・・」から「失敗したなー、んじゃこいつら切り捨てるか」に変えりゃいい。
同い年でしょ？大して何も背負っちゃいないんでしょ？(例えば子供とか)
だったら失敗したら転職すりゃいいや、くらいの軽い気持ちで行こうぜ。
極端に言ったら例え近しい誰かが死んだとしても、
永遠とも思える宇宙の長い時間の中で、ほんの数十年生きた塵が消滅しただけ、
広い宇宙の片隅の小さな星の、さらに小さな島国でちっぽけな存在のダニの一生が終わっただけ。
繰り返される歴史に飲まれただけ。
そう思えば、自分が死ぬことでさえ大したことだと思えなくなる。

>>843
少しまとめてから書き込めよ

あー、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨも食べ飽きたな・・・たまには米喰いたい・・・

米を食いたい
コメヲ食いたい
オコメヲ食いたい
オメコヲ食いたい

会社の定年間際の人に昔は賞与が11倍の時もあったと聞かされた。
17万ｘ11＝187万　
俺が入社した時は2倍弱だったし、今年は2倍きるし・・・
もうだめぽっ　Ｏｒｚ

まあ企業も国も年寄りが食い潰したつけを俺たちが払うってことだ
今でも十分団塊の間抜けどもに痛い目合わされてるのに、
年金なんて払うほうが馬鹿。介護とか不要。年寄りはさっさと
衰弱死してしまえ。

2007年に定年退職して年金受給者が一気に増えて崩壊・・・
税金どれくらいアップしますか？もう限界なんですけど

そこで選挙ですよ。

>>850
どこに入れても同じでしょ

自民党が圧勝したせいで、
もう年金制度の崩壊
そして爆増税はまぬがれそうにないな

なんで自民党なんかにいれたんだ

これで給料上がっても手取りは下がるのか・・・

増税反対ダヨ
公務員の給料30%カットヨロ
議員の数も100人以下ヨロ
議員年金廃止ヨロ

申し訳ないけど
増税回避より人権擁護法案阻止を選んだ

自民圧勝しちゃっいましたたね…熱が出てきた。

自分バカタレのくせに院まで行ってフリーターになっちまった大馬鹿です。
研究には向いてないと判断し事務職探したけど理系＆院卒＆話すのが苦手の三重苦で何連敗したか覚えてない。
結局院でやってた研究の延長上にある仕事の契約社員をやらせてもらってますが…迷惑かけっぱなし。
来年三月でさよーならー（だと思う。自分のやる気もかなり微妙）。
公務員試験も受け続けていたけど三年連続アウト。

今人生の分岐点にいることを感じてます。どうしようかな。

で、サラリーマン増税、時間外手当廃止。
正社員を目指すメリットって？

>>857
肩書き

与党に入れた人間全員氏ね

>>859
まったくだな
与党に入れた奴が税金払え

勝ち組は皆、自民に入れただろうね
その方が都合いいもんな

負け組な漏れは民主に入れますた

>>861
はぁ？民主も増税政策だしてただろ。
たしか共産党のウリが

「ウチラに入れたら増税しないyo！自民も民主も増税するっていってるけど。
増税しないのウチだけyo！」

だったじゃん。

共産党なんて政権取って公約実現するなんてできっこないから、
庶民が喜非現実的な公約を掲げてるって事くらいわかるよね？

つーか今回民主に入れたやつも良く考えて見ろよ
自民も民主もヤバいぞ

野党が全く無力だと勘違いしている人がいるな。
確かに共産党が政権を取るなんて今のところ考えられない。
仮になった所で問題が無い訳でもない。

自民・民主が揃って増税を唱えている中、
ちゃんと反対できる人数は少しでも多い方がいいんだ。
そこで共産党・社民党が候補に上がってくるんだよ。

今回の選挙では我々２０代の投票率が大きく作用したと言われているが、
「郵政民営化で税金の無駄遣いが減ってｳﾏｰ」
なんて程度で自民党に入れた奴が多かったんじゃないだろうか。

そういうこと。
公務員はほとんどの人が楽で、高給で、税金を無駄遣いしてと思われているからね。
３０年前以上はブルーカラー職種だったのに。

接客術　マックのバイト＞＞＞＞郵便局窓口

>>867
近所の簡易郵便局の男性職員
いらっしゃいませも笑顔もありがとうございましたもないぞ
それで当たり前だと思ってる年配者が多い。

まぁ銀行窓口もスマイル接客したのつい最近だしな・・・

>>865
多数決なのにどうして反対意見云々の話が出てくるのか理解できない。
いみねぇんだよ。

そろそろ本気にならないと後戻りができなくなるよ。
俺は手取り14万前後だけど職歴を着実につけてますよ。
もちろん能力的にはこんな会社にはもったいないと思ってるけどね。
それでも職歴がないと話にならない。

>>865
低賃金でサービス残業に追われる負け組の連中が、
「公務員は身分が安定して許せない」という動機で投票した奴が多いんだろうね。
こいつらは自分がますます負け組みに追いやられることをわかっていない。
アメリカのように、ごく一部の大金持ち以外は難民並みの生活になるのに。
俺はスキルをつけて終身雇用の会社（勝ち組企業の大半が終身雇用を堅持）に転職を画策中。無理だろうけど。

つうか、もう勝ち組しか幸せが訪れない世の中になってしまったな

>>871
いや、綿貫一族の独占はどうやっても許せないことは確かだった。
つーか、小泉さんにとったら自分が若いときにうけた仕返ししてんじゃねーの？
「綿貫ヌッ頃す」みたいなｗ
そんな私怨で政治家やられちゃたまらんがｗ
まあ、政治ってそんなもんで動いてるのかもわからんよ。

なんかまるで自民に入れた奴は馬鹿だって流れだな。

貧乏人の味方は共産党
金持ちの味方は自民党

>>874
ミンスの支持者は自分の思い通りにならないと
ヒステリックになるのさ。党首にそっくりｗ

俺様も転職する事にしたぞ、おめーら。
つーか、今の会社退職3ヶ月前に辞表を出さないといけないってどういうことだ馬鹿。

>>877
気にするな昨今アルバイトですら3ヶ月後ってところがある
俺のところだが・・・多分技術継承とかじゃない？
君のその仕事のせめて半分程度は学んでから出ないと
辞められると困る・・ってやつ。

少人数でやってるところに多いらしい。
要は「人手が足りない」ってことでしょう。

転職して今月から新しい会社に勤めているんだけど1週間に1回飲み会がある
酒が飲めない俺には地獄。残業や休日出勤はまだ我慢出来るけどこれだけは我慢できない。
また転職活動開始かな・・・。

来年からやっと社会人です
ながかったなプー太郎

いままで何やってたんだ?

>>880
来年なんてまだまだ先じゃん