30歳以上■女性限定 　その６

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097560335/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1080486471/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044969346/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055827727/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064302932/

年齢の壁を乗り越えて一緒にがんばりましょう。

(￣ー￣)2getsフフフ

理系の方はいませんかね？
今は契約社員なんですけど、今年度で契約が終了なので
次の仕事探し始めてるんですけど、最近の女性の技術者の
転職事情をしりたいんですが。

>>1乙。

某スレから引越ししてきました。１さん乙。感謝。

>>3
はいよ。理系♀です。
生え抜きﾃﾞﾌｫな田舎の会社に転職して、時代錯誤ぶりに神経やられそうです。
都会の、できれば外資系をお薦めします。

今から面接行ってきます！

>>6
おおっ。いましたね。
都会は私も希望しています。
外資系は労働環境的に良さそうだなあという
想像というか夢想というかは持ってますが
英語が得意じゃないのでねぇ・・・。一応英会話学校にも通っているんですが
ビジネスで通用するレベルじゃないし。

バイオ系は仕事たくさんありそうですが、自分は有機化学なもんで
微妙です。

>>8
バイオはたくさんあるのですか？都会なんですね。
私の居住地ではとても少なくて悲しいです。
無職歴が長くなってきたので、希望のバイオをあきらめ、
事務職などを中心に活動してますが、30歳・既婚・小梨のため、
出産を敬遠されて苦戦中です。

>>9
なんか共感しちゃいます。
自分も32歳の既婚、子無しなんで。やっぱり
出産敬遠されますよね。それを考えるときびしそうです。
まだリクナビに登録してるだけでどこにもエントリーはしてないですけどね。

>>10
面接で「入社してすぐ妊娠するんじゃない？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 」はまだマシ。
こちらの意見も聞いてもらえるから。
ほとんどは書類で弾かれる。
履歴書が到着したその日に返送した？くらい速攻で書類落ちした会社の求人（急募）が
2週間以上たってもまだ出たままだったりすると、本当に哀しい。
履歴書に「選択小梨です」とか「ちゃんと避妊してます」とか書けばいいの？

雇う側が出産の可能性のある人を避けたいのはわかるけど、
面接のチャンスすら少ないのは・・・ハァつらいよ、もう。

選択子梨。
そんな奴ますます採らないだでしょう。子梨家庭に重税を課す案も浮上しているのに、企業はそんな厄介者を抱えたくはありませんよ。

去年転職したばかりの会社をもう辞めたいと思っている。
小さい会社で一人の機嫌をそこねたばかりにそいつに無視されてる
指示を聞いても殆ど答えてくれない
こんな態度をとられるともう嫌だと思ってしまうよ･･･
でも30過ぎて転職はきついかな・・・

>>13
私は耐え切れず辞めちゃったよ。
32歳で入社。3ヶ月で退職。
今は時期が悪いというのもあるけど、ほんとに求人が無い！
30過ぎの転職の辛さを再びヒシヒシと感じてます。
でもあの会社にいるよりはマシだから頑張るしかないなぁ。

>>13
私は同じような状況になって相手を退職させました。
機嫌をそこねたくらいで仕事に支障をきたすような人は
周りの人も内心迷惑がってるのでは？
私も無視や幼稚ないやがらせを受けたけど、
丁寧＆確実な仕事の積み重ねで周囲を味方につけました。
退職に追いやったのはやりすぎでしたが。

その他の条件が悪いなら転職も良いですが、
転職したい理由が一人なら、がんばってみたら？と思う。

もうすぐ32歳になる毒女です。
今まで占いの類なんて特に信じていなかったのですが、
ここ数年、会社環境を始め、あまりにも不幸な事ばかり続くので調べてみたら
今年本厄+六星（細木のﾔﾂ）大殺界、その他の占いも軒並最悪…
これから転職活動始めるのですが、占いなんて…と思いつつも不安倍増です。
厄年に転職した方のお話を是非聞かせてほしいです。

>>16
細木の占いで転職には最適な時期ってなってたし、他の占いでも
「仕事運Ｎｏ１」に輝いてたのにDON会社にひっかかって今無職。
だから占いはあんまり関係ないと思う。

32歳独女、彼氏無。
今の会社に転職して7年、経理で満足していたのに
無理やり営業事務に異動させられ早5ヶ月。
受発注メインの仕事で全く面白くなく、スキルも得られず
ただ雑務に追われ毎日残業です。
だいたい月平均５０時間くらい。
自分の時間がなく、肌もボロボロ。もう疲れました。
辞めて転職したいです。
今は転職状況どうですか？まだまだ厳しい？？

30毒女で事務系に転職するのはキツいですか？
まだ若いうちにさっさと転職すりゃよかった…

今はなんか派遣バブルが弾けたのか正社員希望者が凄く多いようです。
年金問題やニートなど将来不安になるニュースばかりだからでしょうか。
私が面接に行った会社で一人の募集に応募者3桁と仰ってたところもありました。
どんなに立派な経験があってもそこそこの経験の若い子のが有利なので
そうとうの覚悟が必要ですよ。

>>17
ﾚｽありが�d。
やっぱ占いなんてｱﾃにするもんじゃなさそうですね。
といいつつ、どんどん深みにﾊﾏっていく自分が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>18
私も異動で辞めたｸﾁです。
この歳での転職状況はやっぱ厳しいですよ。
でも経理だと年齢はあんま関係ないのかな？
残業が多いと在職中に転職活動する時間がﾅｲのが痛いですよね。。

無職初日の昼下がり…禿鬱です。

今からチャリこいでハロワ行ってくる。

>>21
占いにすがりたい気持ち分かるけど、やめとけ！

聞いた話ですが、出会い系サイトで知り合った人と出来ちゃった婚をした人がいるようで、その人曰く「サクラじゃない女が少ないので、年収とか、地位とかでいい条件が揃っている」とか。
それで狙って危険日にホテルに行ったそうです。
ミニ玉の輿と言うのか…。悪くない方法かも。

30歳
プログラマ
暦は7年ほど。

けど7年もやってていまさら気づいた。
向いていないと・・・・・・・・・・・。

いまさら転職するっていってもほかにできることもない。
人からはＩＴ関係いいじゃない、などと言われるけれど
有能なプログラマは若くてもわんさかいる。

私は言われたことをいわれた風にしかも潜在バグありでしか
作れない無能プログラマ。
さっさとこの業界を去ったほうが為だと思う・・

でももう30いったいこれからどうしたらいいやら

>>24
プログラマは向いていない、で、どのようなものが向いてるとお考えですか？
または、やってみたい職種があるとか。
異業種への転職ならギリギリ大丈夫な年齢と思いますが、
競争率が激しいものもあります。若くて有能はどこの業種にもいますしね。
脅してるわけではありません。
動くなら早いほうがいいと思いますが、
プログラマが駄目というだけで、目指すものがはっきりしてないと苦戦しますよ。

私は自分で商売や販売にむいていると思います。
ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏの影でものを仕入れて売るようなサイドビジネスをしていて、
そっちで結構売り上げがあるのです。

人と接してする仕事に向いているとおもうのですが
いかんせんそういう仕事は収入がへたしたら１／３になってしまう。
そこがネック。
６０万以上の月額から月収１５万程度になるのが
怖いです。

負け組みのみなさーん

これといったスキルもなくて一般事務しか出来ない。
派遣で経験の要らない経理アシスタントや銀行事務で働こうかな。
正社員で中小の一般事務よりスキルが身につくので、将来的には
雇用形態を選ばなければ長く働いていけそうかな、って思ってる。
もちろん簿記なんかの資格の勉強は頑張るつもりだけど。
考えが甘いかな。年齢を考えるととにかく正社員とも思うけど。

自分もこのご時世、正社員にこだわる必要はないかなと思い始めている。
毎月の手取りが少ない＋賞与もすずめの涙＋昇給は蟻の涙、くらいだったら
なんにもせずぶらぶらしてるよりは、派遣にでも行って働きながら考えようかと。
かなりの田舎なので、正社員の求人自体あんまりないし、悩むところだ罠。

>29さんは既女かな？だったら派遣でもいいと思うけど、
30代毒女の派遣はできればやめられた方がよろしいかと。
自分、長年派遣で、この4月から新しい派遣先にいるんだが、
派遣で働いてるのって、20代前半の未婚の子か30代以上の既女のどっちかなのね。
自分みたいに30代毒女なんていやしない。
前の派遣先ではそういう事あんまり気にした事なかったけど、
もう派遣なんかやってる場合じゃない、ってようやっと目が醒めたよ。
仕事は結構面白いし、職場の雰囲気もいいし、時給もまぁいいんだが、
次の更新はしない事を目標に頑張るつもりです。
このままじゃ40代はホームレスだよ。

あ、でも正社員の内定が出るまでの繋ぎなら派遣もいいと思いますよ。

>>30
レスありがとうございます。29です。
30代毒女です。正社員ってほんとになくて、派遣に逃げようかと考えてたんですが…
現在無職なので、一応「つなぎ」のつもりの派遣なんだけど…
つなぎ→メインになってしまうかも。派遣後も社員の求人は探しつづける気でいますが…
そもそも派遣すら採用してくれるか分からないので、とりあえず応募してみます。

>>30
きょうびは30代毒女は派遣の採用も難しいわけ？

>>32
ていうか、派遣でオタオタしている間にますます正社員が厳しくなるよ
ちゃんとスキルが無いと長期のいい派遣も紹介されなくなってくる
でもつなぎの派遣ならいいんじゃないかな

自分の場合はスキルなしだから、エントリーしても顔合わせにすら
連れていってもらえないのもしょうがないって思ってるけど、
自分よりもスキルある人でも３０歳過ぎてから紹介が減ったと言ってる。
紹介されても他の人が断ったような遠隔地の求人とか短期とか
長期でも人が続かないような職場とか、残りカスみたいなのばかり紹介されるみたい。

あるある。
凄くスキルがある人で同じ会社に長く派遣されてても
ある年齢にさしかかると『更新しません』といきなり切られるとか。
その辺りは凄くドライ。

大体女性の派遣の目的自体、「ずっと」若い女の子が欲しいと言う事。
だから３０過ぎたおばさんはお引き取り願って、替わりに若い子を要求するのは必然では？
高いお金払ってるわけだし。

事実かもしれないけど、ここの人達はそこはかとなく意地が悪いな。
30歳過ぎたら正社員は難しい、派遣も紹介してもらえないよっ！って
それじゃあどないせ〜ちゅ〜んじゃい？！って感じだ。
まぁ、それが現実なんだけどね。

ちなみに自分の前の派遣先は何故か派遣は30代の女性ばっかりだった。
女性が多い職場とかじゃなくて、女性は1割弱くらいしかいなかったけどね。
どういう方針でそんな風になってたんだか謎のまま辞めちゃいましたが。
会社もいろいろあるという事で。

>>37

２０代のうちに嫁に行けって事かもしれませんね。

はあ。仕事やめました。そのまま続けられなくも
なかったけど精神的にきつくなってきて・・・。
ほんとは30で一区切りと思ってたけど32までガンガッた。
これが最後の転職になるだろうという気持ちで。

事務系好きじゃないけどけっこう向いてるみたいで
このまま経験ある事務系にするか、いっそ
興味のある仕事に飛びこんでみるか考え中。
ってその前に雇ってもらえるかどうかのほうが問題か・・・orz

>>37
ずっと派遣は難しいから早めに正社員を探した方がいいよ〜ってことでは。
少なくともそういうことがあるよ〜と知ってるだけでもいいかと。
「仕事を懸命にやってて周りから可愛がられてると思ってたのに
取り返しが付かない年齢になってあっさり打ち切られた」
「どんどん派遣先の質が落ちていく」って派遣やってる子からは
聞くけどコーディネーターは絶対言わないから。

30代の女性だらけの派遣>その年齢層の女性が固まってしまったので
人間関係に配慮して同じ年代を入れてるのかと。

やっと･･･やっと決まった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
契約社員１年後にしか正社員になれないけど、
給与はちょっぴり少なくなるけど、
前の会社がサビ残あたりまえ、福利厚生って何？ってとこだったから
次の会社には満足してます。
長くつらい道のりでした。結果に落ち込み、長くなる無職期間に怯え、
他人と口をきかない日が続いて絶望。
すっかり疑い深くなって、今回一次面接をパスしたときも「誰かと間違えた？」と思い
内定をもらい入社日の説明を受けた今でも
「会社についたら『ドッキリカメラ』が待っているのかも」とまだ信じられない。

これで最後の会社、失敗できないと気負いすぎの感じもするけど、
仕事に飢えてたから、早く仕事を覚えたい。がんばります。

>>41
うわー。おめでとう！ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ！うらやましいなー！
私はこれから面接２社行ってくるよ。

> 長くつらい道のりでした。結果に落ち込み、長くなる無職期間に怯え、
>他人と口をきかない日が続いて絶望。

これすっごく分かる･･･
私はつい先日、大本命をＷｅｂ応募→書類選考→一次→二次と約１ヶ月半
引っ張られた挙句にお祈り通知が届きました（号泣）
勿論その間も同時進行で何社か応募・面接してたんだけど、本命の結果
が出ないんで、身が入らなくて、不採用ＯＲお断りが続いてた。
でも昨日一日泣いて、吹っ切れたよ。
ご縁が無かったと切り替えて、新しいとこ探さないとね。

何とか来月中には決めたいなぁ。みんなも頑張ろう！

>>41
おめで�d
私もあやかりたい〜

>>41
おめで�d。よかったね。

正社員＞契約社員＞派遣社員　という並びなのかな、やっぱり。
自分としては
正社員≧契約社員＞派遣社員　でもいいかなと思ってるんだけど、甘いかな？
契約社員の募集はあるんだが、正社員が本当にないのよね〜ﾊｧ。

>>44
自分は今、契約社員で働いてる。他の会社で契約社員雇用された経験がないんで
なんだけど、給料が正社員より安い、期間限定（その後正社員という場合もあるが）以外は
正社員と契約社員は同じだと思っている。任される仕事も責任も福利厚生も。
ただ、その給料と期間限定の部分が重要なんだよっていう人にはやっぱり契約社員は
一段下なのかも。

>>41
おめでと〜
やっぱ本当に行きたいと思う会社には自然と熱意が沸いて来て
伝わるのかも、がんがれ

>>42
心から行きたい会社があってうらやますぃ
私は受かっても微妙な会社が多くて（涙）選考中も別の会社を探してます
贅沢いってられないんだけどね

32歳×１子持ちです。

ようやく決まった正社員だったけど迷いに迷って試用期間で辞めました。
仕事内容・人間関係共に最悪なDON零細企業でした。

退職してから1ヶ月、ダメもとで受けてみた従業員800人の一部上場企業に
内定いただきました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ただ契約社員なんですけどね。

嬉しい反面、また変な職場だったら…と思うと不安でいっぱいですが、
とりあえず、来週から仕事頑張ります！

少し外出している間にたくさんお祝いの言葉を頂いて、
本当にありがとうございます。
皆さんの転職がうまくいくように、遠くからですが念力を送りますね。ｴｲｯ！

>>47
私も嬉しい中にも、不安がいっぱいです。
１日も早く仕事に慣れるように一緒にがんばりましょう。

埼玉在住39歳独身、辞めて半年あまり。給付金も来月早々で終わるところで、
やっと次の職が決まりました。
正社員で事務職。田舎の小さい会社だけどね。でも至近。
まだ仕事始まってないから不安も一杯。馴染めるかな、とか。
給与が地元相場より上だったけど、採用トークに嘘は無いかな、とか。
笑われそうなことかもしれないけど、この会社が唯一、
自分が面接に回っててタバコの臭いの無い会社だったんだよね。

前の会社辞める時「今さら！？(その歳で次なんか無いよ)」って驚かれた。
でも景気は悪くても自分の人生年表では体力・気力、
最後に近い転職チャンスと思った。
同年代の人で職探ししてる人、実際大変だけど頑張りましょう。

>>49
おめでとうございます。ネ申　認定、ですね。私も頑張ろうっと。

>>49
ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ（・∀・）
勤務始まったら、ｾﾞﾋ報告お願いします。
30過ぎての転職…やっぱ周りの人（自分より若い人）と
馴染めるかが不安です。

>>50-51ありがとうございます。
また働き始めて少し余裕が出来たあたりを見計らって、
「ここは良かったけど、ここは見込違いだった〜」みたいな事を
簡単に報告したいです。

やっぱ、自分より10歳も年の若い社員に命令されるのは耐えられませんか？
うちの会社、10歳どころか5歳しか年齢が違わないのですが、入社2年目の
正社員（女）に命令されるのが耐えられなくて辞めていった派遣社員がいます。
ちなみにその正社員は部長の大のお気に入りでした。
部長の失脚による部内移動とともにその人も退職していきました。
やっぱ会社では敵を作らず要領よくやる人が最も得をするということを確信しました。

今、失業保険給付制限中で取りあえず給付があけるまで
短期派遣に行ってるのだが
そこで派遣ひとすじの39才の人と一緒になった。

「派遣だと将来不安じゃないですか？登録も35才までとかのところ多いし」と私が聞くと
「今の派遣会社で実績があるから一つ終了しても次すぐ紹介してもらえるから平気」
と答えられました。
さらに「彼氏が35才にもなって働かないから私が稼がなきゃならないの」
とのろけ？られました。。

年齢的な事を考えて正社員に絞って活動している自分は
こういう人もいるんだとかなりのおどろいた。
と、同時に自分って『アリとキリギリス』のアリタイプだな〜と思ってしまった。

その39歳の派遣一筋の女性の現状認識は確かにかなり？だが、
>54もかなり感じが悪いと思う自分は根性ひん曲がってるだろうか？

1月にエージェントを使って転職したが毎日暇で暇で仕方がない。
想像以上の高額で内定したものだから、自分もそれなりの経験ができると思ったのに・・

実際ルーティンワークのある仕事じゃ内政もあるんだけど、
私の半分の給与のスタッフの仕事をサポートさせられたり。。。
しかもそのスタッフの口も性格が悪い！！
常に一緒にいるとノイローゼになりそう。

贅沢な悩みかもしれないけど、30台前半の大事な時期を
こんなところで無為に過ごしてはいけないと再転職を検討中。

こんな私ってダメ人間でしょうか。。

>>53
今、5歳下の社員（女性）に仕事教わってる。
最初は違和感あったけど割り切ってる。けっこう良い子なのが救いかも。

日本の不幸が何よりも楽しくてしかたがない韓国だけがウキウキ♪
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/TW_0427.wmv

尼崎鉄道事故〜世界の報道　

アメリカ
　日本の鉄道は世界一
　日本の鉄道は世界一洗練された安全なものとして有名
イギリス
　過密なのに安全で正確な日本の鉄道は、ずっとイギリスの
　お手本だった　その先生の国で大惨事が起きたのでイギリスでは
　連日トップニュースとして大々的に放送している
南アフリカ
　世界一科学技術の進んだ国で、事故が起き、大々的に放送
フィリピン・ロシア・・・・・・などなど、トップニュース扱い
中国
大きな扱い　非難はなし

そして・・・
某、韓国
★先進国とは思えない後進国的事故　<丶｀∀´>ﾍﾍﾝ♪
★日本の自尊心まで脱線　<丶｀∀´>ﾍﾍﾝ♪

ウンコくせえやつ等。

ここの皆さんおすすめの人材紹介会社(都内）教えてください。

>>60
どこもいっしょではないですかね？
どちらかと言えば、担当者によるんじゃないですか？
良し悪しは。

＞61
それをいうならばこのスレ自体無意味？
転職活動はそれぞれだからな。

>60
いっぱい登録して、自分にあうところを見つければいいよ。
紹介してくれる仕事もそれほど重ならないし、損はない。

さいきんこのスレ人少ないですね。
三十路女の転職スレがにぎわってるみたいだけど
こっちが本スレだよね？
GW終わったらまた人くるかな。

>>64
そのスレ初めて知って思わず読み込んじゃった
時々参考になるレスもあり
でも一ヶ月経って余り進展してないね

私としてはあちらはちょっと・・
それなりにキャリアを積んできた三十路女子の意見が聞きたいです。

それなりにキャリアを積んできた三十路女子？

性遍歴のこと？

三十路を過ぎても女子か・・・・

なんかこのスレの人たちって50歳になっても
フリルぶりぶりの服きていそうだ。

女性限定とか言っちゃってる時点で
自意識過剰過ぎｗ

でも男女問わずのスレになると一気に焦点がボケて
スレの（なけなしの？)魅力もないし、情報としても役に立たない。

女性限定と付けると>>67-69みたいなのがよってくる。
ま、GW終わったら活動再開かな、求人も増えるらしいし。

企画会社で内定出ました。
来てくれと頭下げられたけど、深夜残業当然の会社。
もうすぐ結婚するから、深夜はきついな。
でも派遣にしないかぎり、自分のキャリアでの転職になると忙しい仕事ばかり。

べ○ッセ落ちたのが痛い…

>>72
内定＆結婚ｵﾒ
しかし、深夜はきついとｵﾓ
その辺旦那になる人ともよく相談すべし

深夜はホントに体にも心にも障るよ。とくに女性は生理的に。
余程切羽詰まってるなら余計な世話だけど。

このスレのみなさん、スカウトメールどれくらい来てる？
来たからどうってわけじゃないんだけど、全く来ないとなんか鬱。
自分がどれだけ必要とされるモン持ってるかのバロメーターなのかもと思うと･･･。

>>75
月に3、4通

企業の方への一覧表は登録内容の更新日の新しいものから
並んでるらしいから、まめに更新するとメール来やすいらしいよ

>75
ENに登録したことあるけど1通もこなくて2週間でやめた。

経験業種に特化したところだろ登録してすぐに2通。
でも、マイナーなところで公募ではみつからなさそうな企業で
やはりすぐ登録解除。

それよりエージェント使って売り込んでもらうほうが楽
（いいコンサルタントに出会わないのが難しいけど）。

enとかリクナビだと月2〜3通くらい。
経験職種のみ扱ってるとこだと、週に3〜4通くらい。

エージェントだと、自分のスキルより下の仕事持ってこない？
企業からお金貰ってるんだから、
求職者より企業優先に人選してると思えば、当たり前なんだろうけど。
私がいいコンサルにあたってないだけなのかな？

>>78
私は自分より上のものが紹介される気がするけど、自己評価の違い？
ただ、あうｺンサルタントはなかなかいない。

書き込み少ないね。
皆、うまくいってるのかな。

あした面接でっす。
気負わずに行ってきます。

>>81
うまくいくといいね
私も来週面接でっす　なんか胃が重いわー

結婚をあきらめたのは何年前でしたか？

面接にすすんだのはよいけれど、2chでその会社のスレ読んでしまった。
ちょっと悩むな。

25歳で子供を産むと、43歳の時に子供は18歳で高校を卒業するわけですね。

ＳＡＹＡＫＡ　聖子と断絶状態
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000018-spn-ent
　歌手・松田聖子（４３）と長女ＳＡＹＡＫＡ（１８）の母娘が絶縁状態にあることが２１日、分かった。
ＳＡＹＡＫＡは同日未明、芸能活動の一時休止を発表したが、その背景には親子の断絶があり、聖子が事実上、
自身の個人事務所から娘を解雇したのが実情。ＳＡＹＡＫＡは既に自宅から出ており、公私ともに母から独立。
恋人のギタリスト、北野正人（３０）のバックアップを受け再出発を目指す。

332 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/22(日) 23:10:07 ID:CHcn6xCL
これまでの書き込みに一通り目を通しましたが、女性に対する不満が
わりと多いようにお見受けしました。
私（派遣社員at外資部品メーカー）も女性の正社員に辟易して
今月末に退職します。
具体的には、責務放棄とも言える彼女の仕事ぶりです。
私＝営業事務、
彼女＝物流チームマネージャー。発注処理、発注納期調整、在庫管理
なのですが、発注申請書を回しても１週間以上放置なんて日常茶飯事。
私や営業から工場に在庫問合せ＆生産スケジュールを確認した上で
申請書を提出して客先にも納期回答をしているのですが、
彼女が放置している間に別の拠点が発注して取り分が無くなってしまう。
いざ処理する段になって引き当て不可であることに気付いた彼女の
決まり文句は、

「在庫なんてないじゃん（引き当て不可じゃん）ちゃんと工場に
確認してから申請してよ」。

あのぉ…海外には数十箇所拠点があるわけで、1週間以上放置すれば
在庫が流れるのもおかしくないわけで…。
客に回答する時はわざと遅めに回答しているけど、それでも収集がつかず
クレームの応対に追われたことも少なくないです。
私は彼女と同じ仕事の経験もあるのでイライラするのかもしれませんが…。

335 ：332：2005/05/22(日) 23:42:56 ID:CHcn6xCL
>>333
レス有難うございます。ご指摘の通り、悔しいです。

>辞める前に、理由を当該部署に言ったか？
はい、言いました。というか、私と同じ理由で過去1年に派遣が5名退職
したので人事も把握していますし、営業部門各位も満を抱いています。

が、彼女は社歴が2番目に長い上に徹底した年功序列主義。「私は何でも知っている。
経験豊富な私の言うことを聞けば間違いない」と言わんばかりの態度なのです。
とにかく人の言うことに耳を貸さず、絶対に自分の意見を曲げない。加えてヒステリックで、
口を開く＝怒鳴り散らすなのです。
過去退職した派遣さんは彼女を「動物園の檻の中のボス猿」と陰で言っていたそうです。
何か頼みごとをすれば何かしらイチャモンつけて断ろうとします。やりたくないとはっきり
断られるのもなんですが、いろいろ理由をこじつけて断るのも大人げないような…
そんなわけで皆怒鳴られるのが嫌で結局はひれ伏してしまうのです。
後任募集をした時も、とにかく彼女に耐えうる人を第一条件にあげた結果難航して、
白羽の矢が立ったのが新卒社員。彼女は別の業務を担当するはずで教育も受けたのに、
部外者である彼女が例のごとく社歴の長さをひけらかして営業部門の言い分のを無視して
勝手にスケジュールまで立てたのです。
最初は、なにかあっても私がフォローできるから大丈夫と断言したくせに今になって知らない
ことがポロポロ出てきたために、「ちゃんとあなたが過不足無く教えてね」と逃げの姿勢。
おかげでこっちは大迷惑。未経験の新卒で業務の流れを教えるところから始めなくては
いけないのに、たった2週間でどうやって教えろと…

自分が彼女と同じ仕事していた時は、夜９時頃まで残業してさーて帰ろうとPCをシャットダウン
してから受発注入力１００件頼まれてもちゃんと処理していました。営業やお客に迷惑かけると
悪いと思ったから。でも、彼女みたいな人と接しているうちに自分が馬鹿らしく思えてきます。

みなさ〜ん。３２歳ですが３０越え２度も転職→正社員になった私みたいのも
いるのですよー。特別ｽｷﾙは無いけど、１０社以上は受けて数うちゃあたる
みたいな就活でしたが３ヶ月かからないで決まりましたー。
今の会社は２０代より３０代がメイン。この前は３５歳の毒女も入って
きましたよ。そうゆー所も探せばあるもんです。
去年の５月に就活してたんで、あきらめずがんがれーーー！！
まずはﾁｬﾚﾝｼﾞだーー！！
とはいえ、就活中はﾎﾝﾄに精神的にきっついしﾌﾞﾙｰだし落ちこんだけど・・・。
３０代ならば精神力もあるはずだしー！！

>>88
ちなみにそちらの待遇や会社の規模ってどのくらいなのでしょうか？
とても喜んでらっしゃるようなので私も希望もてるくらいいい会社だと嬉しいです。
私は同じ業種だったらすぐ内定はもらえるのですがどこもフリーというかんじです。

私は留学時代から、つい最近までアメリカに住んでいたのですが、その間にタップリと楽しんだ外国人とのセックスは最高でした。
とにかく外人男性とのセックスの快楽に夢中になってしまい、留学生用の学生寮（その頃は全室日本人でした）に
毎晩大学の男友達を連れ込んで、朝まで裸で抱き合い、性器と性器を繋がらせていました（ちなみに私の部屋の両隣は、
日本人の男の子だったのですが、私が毎晩、一晩中大きな声を出してセックスをするので、勉強に集中できず成績が下がり、
奨学金を打ち切られ二人とも帰国してしまいました…Ｄ・Ｍ君とＳ・Ｓ君ゴメンナサイ！）。
中でも最高だったのはジョンという黒人男性でした。学内で初めて会ったとき、ズボンの股間部分にタオルでも詰め込んだか
のような膨らみに度肝を抜かれ、気が付くと自分から誘っていました。ベッドの上でズボンの中から取り出したペニスは、
膝の上まで届く、まるでゴムホースのような大きさでした。快感を伝える彼の声を何度も聞きながら、私はまだ勃起していない
それを懸命にフェラチオしました。完全に勃起した彼のペニスは、日本人男性とは、全く比較にならないサイズで、怖いぐらい
でした（後日メジャーで測ってみたら、２７センチありました）。棒の部分はカラダの肌の色よりも濃い真っ黒で、先っちょは
大きなプラムみたいに、鮮やかな濃いピンク色でした。そして私は、バックスタイルで彼の逞しいペニスを受け入れました。
自分のカラダの、こんなにも奥深くまで男性に入ってこられたのは、生まれて初めての体験でした。
その夜私は、一晩中四つん這いになって彼の逞しい男性のシンボルに貫かれ続け、精子を発射されて、快感のあまり何度も
失神しました。朝になっても学校にも行かず、休憩を挟みながら延々とメイクラブ（ＦＵＣＫ？交尾？）し続けました。
大学から寮の男の子達が帰って来た時も、私は全身汗まみれで彼の筋肉質の逞しいカラダの上にまたがり、大声を上げながら
腰を振っていました（大声とベッドの軋む音は、多分全ての寮生に聞かれたと思います）。結局その日の夜まで交尾し続けた後、
彼の立派なペニスに、何度も何度もキスをして別れました。

baka

>>88
裏山!!です。
30越え2度転職というのは、30過ぎてから2回転職したという意味ですか？？
私は転職回数多杉の32歳…。
over30+転職回数多くても転職成功した!!って方はいませんか。。

4月に派遣から転職して、正社員。
年俸380万
残業代なし
ボーナスなし
先月は230h働いた。
きついけど、やりがいあるし、環境もいい。
3年は勤めるつもり。
みんなも頑張ろう！

正社員→正社員給料ＵＰ転職は難しくないから、まずは勤務実績作りって
ことですね。私もがんばろうっと。

40歳越えての転職ってやっぱパートしかないかな？
ちなみに、既女・小梨なんだけど。
現在は派遣会社で働いてます。
40越えってここのみなさんはどう思われますか？

書類を送付して1週間たった。
結果はいつごろ知らせてくれるんだろう。
せめて来週中には結果を知りたい。

>>95
経験にもよるからなんともいえない･･･。
派遣会社って、派遣社員てこと？それとも派遣会社の正社員？

>>95
私も夏に40になります。
地元自治体の転職カウンセラーの方が、
「先日も44歳の女性を就職させました。ちゃんとやってる人には仕事はあります」
と励まして?くれました。意気込みが大切、ともおっしゃていました。
縁だと思うのですが･･･。

既女40小梨で何で正社員探してるんだろう。
子供が居なきゃ金も掛からず稼ぎ頭の旦那もいて
派遣で何の不都合があるの？

>>98
既女とは限らないでしょ。

>98
例え、稼ぎ頭の旦那が居たとしても正社員の職を探す女性をどうして非難する
必要があるのかねえ？なんだか考えがゆがんでいないかな。

２馬力で優雅に消費活動してくれれば日本の景気も良くなるさ。
彼らの稼ぎは、回りまわって企業の売上を伸ばし雇用環境にもプラスになるん
だからね。

半年前に大手レコード会社に転職してスッカリ落ち着いて、
収入は520万くらい。安定している。
前の会社の元上司、若いのに役員なんだけど、今つきあっていてラブラブ。
都心の賃貸だけど、高層マンションに住んでて、
たまに彼氏が来てＨして・・、あ〜、端から見ればなんて幸せ。

この板で「職ねーよー（´Д｀。」と叫んでたあの頃から
うってかわってこの違い。幸せなはずなのに、何か物足りない（涙。

>>100
同意。
それに、旦那が居たって、いつ働けなくなるか分からないしね。
私の友達の旦那は病気で入院して退職したし、
私の彼氏（まだｹｺｰﾝ予定は未定だが）も病気がちで
いつまで働けるか分からないよ…。

>>101
ｳﾗﾔﾏｰ　うちは零細だから400万くらいだよ。
それに、勤め始めたばかりで何かと金掛かるから
さ来月の給料日まで激貧生活は続くよー。

>>99
既女・小梨って書いてあるような
派遣やパートで勤務時間をセーブしながら優雅に暮らしてる
40既女が多い中、正社員探すって羨ましくはあるな

40独女や離婚して子供育てながらのお母さんなんか本当に必死なので・・・
でも年齢の為に常に競争率が高く、仕事がいつまでも決まらなくて、
泣きながら派遣やパートしてる状況

会社によっては、安定した収入があるので切りやすい、と既婚を取る所も
あるので、40既女さんに大いにチャンスがあると思うよ

正社員に内定決まりました、３０歳です。
でも月給１４ﾏﾝ無し…少ない休日、残業の嵐＆男が多い会社で、不安があり迷っています。
とりあえず入社して、様子見るだけでも行こうかな…

でも前バイトしてた会社は、安い時給、休日出勤＆残業あたりまえで、
自分の時間が無さ過ぎて、女として見た目がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったのがｲﾔﾝで辞めたのに…
また繰り返してる自分がいるよ。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001949260
締め切りが迫っているのでここのみんなの考えもう一度よろしく。

会社的にすごく魅力的だからはやくエントリーしちゃえ
ＤＱＮかどうかは面接でさぐれ
入れれば確実に実力つく

>>105
自分だったら２ちゃんねらなんぞに意見は聞かないで応募したいところに応募するよ。
聞いてる時点でやめとけって事だ。
いくらでもでっちあげる事できるし。
「あぁ、そこの元社員だが書いてあることはぜ〜〜〜んぶ嘘だよ。」て。

＞104
そんな体験入社するくらいなら派遣のがマシ。

>104
待遇の悪い正社員から、もうちょっとましな待遇の正社員に転職するのは、派遣
からいきなりＧＯＯＤな待遇の正社員にいきなり転職を果たすよりも、可能性が
高いと思う。ＳＴＥＰ ＢＹ ＳＴＥＰだよ。次を目指すためにとりあえず正社員
としてがんばってみたらどうでしょうか。

派遣で働いていた人をなんでウチの会社がわざわざ正社員として採らなくちゃい
けないの？という傾向はあるよ。正社員は、給料の２−３倍のコストが常時かかる
から、正社員として雇われている人はそれだけの価値があると他社に認められ
ている証拠だから、どこかの会社で正社員だということは、採用側には安心材料
になるんだよね。

>>109
へぇー。よく２ちゃん内で、派遣は採用時にバイトや無職期間と同じように見なされる
って言われてるけど、そのちゃんとした理由は初めて聞いた気がする。

＜額面給与３００万円の事務女性のケース＞
社会保険料、企業年金、福利厚生、人事関係の整備の維持費などで一般に
中小企業で額面給与の２倍、大企業では３倍のコストがかかっています。

正社員
３００万円×２倍＝会社のコストは６００〜９００万円
つまり最低６００万円以上の働きをしてくれる人でなければペイしない。

派遣
３００万円×１．３〜１．５倍＝会社のコストは４００〜４５０万円程度

コストの内訳を教えてくれ。
単純に数字だされて信じるのは、
使えない管理職ぐらい。

>112
これ常識ですよ。３０代で知らないのは恥ずかしいね。

人件費とは、給料・賞与の他に法定福利費、厚生福利費、通勤費、
　　　教育費等すべて含みます。普通社員一人を雇うと、直接人件費（給
　　　料・賞与）の２倍かかります。
http://www.iwate-net.com/brainsystem/outsourcing.htm
http://www.sho-ko.co.jp/magazine/sho_20010400.html

なんだ宣伝文句の受け売りかよ。
大した常識だこと。

30超え２ど転職し、また職探ししてますが何か？
いずれもその会社は潰れ、退職。まさしく仕事運に見放されてますが幸か不幸か転職慣れしてしまい、ちょっと位落ちたからと言って凹まなくなりました。何度も転職してるが何度も受かってるって事で勘違いなほどﾌﾟﾗｽ思考でありまつ。
あ、全然そんなんｲﾗﾈって感じだなw
33歳になってしまいましたが私は諦めませぬぞ！打つべし！打つべし！って意味不明ですがみなさん一緒に頑張りﾏｼｮ〜！

今　ヘソ出して寝ているカミさんに見せたいスレだな。

32歳にして、やっとゲットした２度目の転職…
しかし40代以上のお局さま３人の重圧に早くもめげそうです。
このあいだ人事考課の面接があったのですが
普通は上司と従業員のマンツーマンですよね？
しかしお局さまたちの場合は、３人同席しての面接…
しかも面接に乗じて、他の従業員の抗議を３人で訴えているんです。
とうとう私も先日、やられました…
自分たちの話はそっちのけで
「あの子のだらだらした勤務態度みてると、私たちいらいらするんです！」
と大声で言ってるのが丸聞こえでした'｀,、('∀`) '｀,、

面接者の関係者が同席してる人事考課ってありですか？
人事考課の面接中の抗議によって不当な扱いを受けたら、
こっちも訴えることができますかね？

>>110
派遣社員が敬遠されるのはコストもそうだけれど、
人から言われた定型業務しかしてないって思われるというのもあるよ。
自分で仕事全体の流れをみて、深く考えて自発的に仕事をしていない。
だから派遣歴が長い人は採用しませんって言われたことがある。

>>109
理屈上そうかもしれないが、
実際そんなご立派なもんかと思うよ

>114
知らなかったことを教えてもらったんだから素直に感謝しなよ。これだから
３０女は嫌われるんだよ。

>これだから３０女は嫌われるんだよ。
これは余計では。

ていうか感謝してほしいために書き込むのも余計。

>>49で再就職した女です。
落ち着いたら再就職後の感触を簡単に報告するとレスしましたのでそろそろと思って。
　ここはツライという点
・週休一日＋任意の一日、しかも平日休。
前の会社では不完全ｗ週休二日、退職後はもちろんフリー。
承知で他のメリットと天秤かけて決めたものの、最初の二週間はホントにキツかった。
ひと月経った今は体も慣れてきたけど、休日は溜まった用事と家事するのに精一杯ってとこ。
・休憩時間、就業時間。
昼休みは交代で一時間、残業はほとんど無しって聞いてたけど実際は食い込む食い込むｗ
自分は定時を意味無く１５分以上すぎるとイラつく（これはわがままかなあ）。
でも、原因は忙しさってより現在事実上の自分のトレーナー、先輩同僚サンの傾向なんだよね。
今はなるべくカドがたたないように願いつつ、
悪気の無い笑顔を振りまいて３０分過ぎたら先輩差し置いて帰ることにしてる。

　良かった点
・仕事の内容自体は前より好き。
自分の持つスキルが活かせるし、勉強の余地がある。前より、自分のより、良いPCが使えるのｲｲ!
対する客の質が前より良い。お客さんとの電話応対がストレスだったけど、量が減って単純になった。
そうなるとゲンキンだけど応対も丁寧に出来るんだよね。
・試用期間が短いのは助かる。
求人応募、地元では中途だと三ヶ月はわりと普通、長めだと半年のとこもあった。
・近いのはごっつ助かる。時間の食い込みの件は近いから救われてるー。
・給料はまとも。うん、恐れてたけどちょこっと色をつけてくれてたｗ

こんな感じで吉凶あい混ざっております。
イラチで気分屋さんの先輩OLには手こずることもあるけど、
悪い人ではないし、能力は高い人と思えるのでスキル全部いただくつもりでがんばります。
や、休みはもうすこし増えるといいんだよなー。
以上。長くなってすみませんでした。

>123
多分他の人も言うだろうから先に言っとく。
「39の毒ババアが仕事もらえるだけありがたいと思え」

こっちも女だがあんたの文章読んでイラついた。
よく採ってもらえたもんだと。

>>123
まあ、ボチボチ幸せってとこかな。よかったね。

私は三十路で経理してますが、殆ど毎日退社が12時過ぎるのと土日がたまにしか
休めないので転職も考えてます。平均の残業が月180時間くらいです。
でも人間関係とか悪くなくて、仕事の内容も嫌いではなく
勤務時間が長いこと以外には大した不満がないのです。

私にとっては残業よりも上司がマズーなところとかのほうがイヤなので
残るべきかどうか・・・。

会社も住まいも首都圏で年収600万、既女小梨、正社員です。
ご意見お聞かせください。

そんなに働いて、肌荒れない？

>>126
そんな過酷な労働時間、自分にはありえない
残業だけで180時間なんて、もはや残業じゃない
年収1000万くらいもらわないとやってられん

>126
私だったら過労死しそう。。。＿|￣|○
でも126さんの体力が持ちそうだったら
残ってもいいんじゃない？
そのうち上司が消えるかもしれないしｗ

経理が毎日１２時って微妙な・・・

転職コンサルに相談してみては？
経理で600万ってかなりキャリアありそうだから、
以外と簡単に転職できそう。

在籍したまま良さげな求人があったら受けてみて、
今より状況が良くなりそうなら転職。

>126
180hの残業よりもダメ上司が…との事ですが、転職サイトなどを調べつつ、
他社の待遇と比較検討した上でよく考えて決めた方が良いと思います。
もし、子供を作る予定があるならばそれも視野に入れて。

ところで>>123はどこでその求人見つけたの？
よろしかったら教えてください

>>126
残業代が全額出て、600万？
だとしたら、９時-５時の仕事に転職すると
お給料がかなり下がっちゃうんじゃないだろうか…。

>>133新聞の折込広告です。ハロワにも通ってたけど。
辞めてからは目減りする貯金を横目で見つつ、比較的手軽に取れるPCの資格を
いくつか取りました。実際に求職活動する前から地元の求人情報をチェックして
内容が良さそうでも継続的に広告出してるあやしい会社ははじけるようにして。
今の職につくまでは１０社受けて３勝７敗ｗ
自分の歳でパートや契約に逃げちゃうともう抜けら得ないという気持ちの焦りが
つらかったかも。（パートや契約が逃げだというんじゃないですよ。
39毒女で結婚予定無くて、親の面倒見ていく自分の場合だからってこと）

>>126すごいハードワークですね。体は大丈夫ですか。
転職は結局バクチみたいなところがあるから上司のこととかは何とも言えんですが
仕事出来る人っぽいので、今のとこ続けながらボチボチ探し始めるのも有りかも。

＞135
39歳毒女で３勝７敗なら立派なもんだよ。

皆様ご意見ありがとうございました。
やはり転職活動を地道にやりつつ仕事することにします。

>>128
言われてみればごもっとも・・・。たしかに残業の域を超えてるかも。

>>129
上司がダメだけど残業は少ない　＜＜＜　残業あっても人間関係で苦労しない会社
ということを書きたかったのです。日本語力が怪しくてすみません。
上司の不満も多少はありますが、腹を立てるほどではないです。
以前の会社で同僚のオールドミスに毎日チクチク苛められたことを思えば
今の状況のほうがまだ胃には優しいくらいでして。
ですがもう中年ですから体力にそれほど自信がないのですよ。

>>130
年度末決算を一年中やってると思っていただければｗ

>>131
コンサルに一度面談しましたが、経理なので業種に拘らなければ求人あるようでした。
管理職ですがキャリアは年齢相応って程度で大したことなく、頭もキレません。
典型的なコツコツ型で仕事を上手に断るのが下手でこんなことになってるくらいなので。
部下は早めに帰していますが、なかなか自分は帰れない・・・。
転職サイトなどのチェックは怠らないようにしますね。

>>132
確かにそろそろ子のことも視野に入れないといけませんね。もう数年子作り活動忘れてましたｗ

>>133
時間は大体80〜100時間以内に調整して、人事に怒られない程度にして出してます。
2馬力なので多少給料下がるのは大して問題ないのです。
親が抱えてる事業に失敗した大借金を返してあげるのに大半を充てているので
稼ぎが多くなってもそこに消えていくだけです。9時5時は憧れですね。

>>135
お返事ありがとう。なるほど、ハロワだけじゃだめか。
新聞の折込ってパートやバイトの募集ばっかで見てなかったけど
今度から見ることにしるよ。

>>135
貴重な情報をありがとう。
今までﾊﾛﾜ＆ﾈｯﾄ＆求人誌で探していたけれど、
来週からは新聞も活用してみます。

私は就職支援センターへ行くよ。
もう自力ではむりぽ。

このスレ読んでると
「今の給料で満足しろや」
「そのくらいのストレス我慢しろや」
「今の状況は相対的に幸せなんや」
と天から聞こえてくるようだ。

転職はせず、社内異動を願い出ることにしる

>>141も本当に辞めたくて辞めたくて、でも辞められる条件ひとつも無くて
そうゆう時はよくここの板来て「やっぱり今のままでいよう、辞めても
良いことなんかないや」って自分の気持ちに水をかけてたなあ。効き目はあるよねｗ
自分、３年は持った。ここを含めて、自分より下見て諦めるっつーか。
そのうちどうも軽く鬱入っちゃって、アトピーだの、メニエール病だの。
自分は世間の人より気持ちも体も弱いと思い知った。
仕事でそういうのが壊れると、辞めたからってすぐには良くならないよ。
そういうこともあるから、世間の価値観で自分を引っ張るのと
心の声に耳を傾けるのとのバランスが難しいよね。

自分は辞める時はさっさと辞める。
悩んでいる時間こそ無駄だよ。病気になる前に新天地を探した方がいい。
自分の友人は我慢しすぎて悩んだ末鬱になり、三年間、働けなかった。

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ　韓国で出来ちゃった結婚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117957912/
出来ちゃったｹｺｰﾝ
在韓妻のぐち日記
http://spaces.msn.com/members/zaikan-guchinikki/

今日からこちらの仲間入りです。転職きまるまでがんばります( `･ω･´)
このスレ読んでると、私も141さんのように甘えてるなあとは思うんだけど、もう33歳。
転職活動も最後かと思うと、納得いく方向に軌道修正しようと思った。
いろいろ厳しい時期だし、年齢もあるし、難しいとは思うけどがんばろうと思う。
問題は、まだ退職をいいだしてないってとこだが…
とりあえず、転職支援会社に登録し、派遣に登録して活動開始。

年齢的（私の場合経験も含めて）に転職が難しいと思われてる。
実際そのとおりなんだけど。
足元見られてたくさんの仕事を押し付けてくる上司。
暴言を吐き責任転嫁をする上司。
このところ急激に白髪が増えてきた。
夜も眠れないし眠れても仕事の夢でうなされるし、とてもつらい。
どこもこうなのかなぁ･･･

>>145
年齢考えてナゼ派遣登録？
派遣しながら転職活動続けるってことなんだろうけど、
結構派遣スパイラルにはまるとマズイお年頃かと。
社員での転職がうまくいくといいですね。

>>146
とてもつらそうですね・・・。
職業人である前に人間であることを忘れてしまいそう。
それぞれの事情もあるので無責任に「辞めれば」とも言えない訳だが。
上司さえ違えばそんなことないだろうから一概にもね。

事情が許すなら社内異動や転職すべきだと思うよ。
鬱や過労で死ぬよりマシと思って、やってみたら？
まだ人生半分も来てないんですよ。

一応、一社内定が出たものの正直迷っている。
35過ぎてるし、無職期間もすでに半年近く
贅沢いってる場合じゃないんだけどね。

迷ってるのはやはり待遇。
試用期間中の保険加入なし
残業手当の上限あり
ついでに前職より月給は落ちる(賞与は出るらしいが額未定)
んで、前職より勤務時間が長い。

他にも書類送っているところや、面接予定が入ってるのもあり
思い切れないのかも知れない。
つい『他のもっといい会社があるんじゃないのか？』とか
夢みたいなことを考えちゃうんだよね。

皆さんはどうやって思い切ってます？

＞148

おいおいチャンスじゃないかｗ
試用期間中保険なしってことはバックレても履歴書汚れないってことでしょ？
普通は年金や健康保険でバレるけど。
とりあえず働きつつ、他の内定が出るかもしれないのを待てば？

>>148
同じく無職半年のオーバー30です。
ちょっと前に内定が出た会社が、
試用期間は社保無し、年収50〜70万円ダウンというところ。
すごく行きたい会社が書類選考通過していたということもあって
内定が出た会社は断ってしまいました。

この半年の間にある企業に就職して、
待遇や社風が合わなくて1ヶ月で退職してしまったということもあって
会社選びは慎重になっています。
転職には妥協も必要なのは分かっているけれど、
自分の中ので決めている最低ラインを割っている会社には
入社したとしてもすぐに辞めてしまうことになるので
待遇等で折り合わなければ辞退しています。

一人暮らしで生活のこともあるので、明後日からコールセンターで
働くことにしました。
夕方から深夜にかけてシフトを組んでもらったので、
体力的にはキツイけれど、転職活動は問題なくできそうです。
明日はすごく行きたい会社の面接。
倍率50倍なんで期待しないで受けに行ってきます。

皆さんもいい転職ができるように頑張りましょう。

何に勇気が要るって、やっとでた内定を断るとき。
内定の連絡もらうとすぐに「こりゃゴメンナサイだぜ」と思うとこでも
時間がたつほどスケベ根性がでてくる。
断ったあとでも続く求職活動の焦りと後悔。
思ったけど、この判断力を狂わせる焦り対策には退職準備の資金が一番。
それでも確実に減ってくから苦しいけどね。

試用期間中の保険加入なしって最近普通にかなり増えてる。
会社も手続きしたとたんに辞められるケースが多くて嫌気がさすらしい。
まあ、上でもいわれてるが試用期間中に辞めやすいから痛し痒し。

30過ぎたらやはりマネジメント職を目指さないとダメなんでしょうか？
よい上司に恵まれ、その人をサポートしていく（専門スキルは一応ｱﾘ）
っていうのでは甘いのかなぁ？
世の中しきりたいだけが仕事じゃなくって経験豊かな縁の下の力
もちも必要だと思うんだけど。

求められてるのは、経験豊か且つマネジメント能力。
下は、若い子の方がいいでしょ？みんなも。

自分もそう思う＆希望だよ
仕切りも能力の「ひとつ」と考えて欲しいよね
実務に秀でた人が、苦手な管理に回って業務が滞るなら、
管理の得意な人が有能実務軍団を上手に操っていく方が効率的。
自分は別に年下に指示されようが気にならない。
気持ち良く他人を使えるタイプの人っているし。
給料だけちゃんともらえればいいや。

実際部下が年上はやりにくいかもしれないけれど、
年下であれば必ずしも若ければいいと思わないけれど。

＞自分は別に年下に指示されようが気にならない。

周りの空気が読めない人だという自覚を持ってください。
貴方は良くても周りの人は気遣いで疲れているんですよ。

意味わからないよ。
そこまで年齢にこだわる人はずっと同じ会社にいる事務職とか？
ある程度の年齢になれば、年齢＝職歴でもないから
１才２才の差とかどうでもいい。
勝手にそういう気使う人は人使いに向いてないだけでしょう。

>>157
ほんとに、ダメポ。
あんた、自称「仕切り」とやらに向いてないね。

とりあえず、アレやっとけ。

はあ？
だから充分自覚して言ってる訳だけど？
まあ技術職だし。
一般事務の女性ぽい世界のこととかは良くわからない。

>>154
分かってくれる人がいてくれて嬉しい。

いくつかエージェント担当者と面談したんだけど、
私がそういうことをいうと、
だったら一日も早く転職しないと、みたいな感じで
ちょっとげんなり。

無駄な終身雇用には反対だけどあの人たちの話を聞いていると、
日本には今後40,50台の労働者はいらないのかって思ってしまった。

面接で社名にディックがある会社に言った時、ディックというのは何ですかと聞いたら
その会社の専務が外国人だったら笑いころげてるとおかしなことを言ったので、家に帰ってから
その意味を確認したら！でした。

ワロタ。
なんで社名にディックなんて持ってくるかね〜

>>149.150.151さん
ありがとう。
そうね、考え方だよね。
試用期間中は契約社員扱いになるらしいんで
取りあえず、駄目元で行ってみようかと思います。

今まで派遣だったのですごい数の職歴になっている・・・
なんかもう履歴書書くのもいやになってきた。

>>164
私は正社員ですごい数の職歴になってますよ…orz
‘短期の仕事でした’とか言い訳もできないし、もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
今日は職歴欄多くした履歴書を自作しますた。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b014.html

　１９９３年秋。当時、地元・静岡の放送局に勤務していた私は休暇を取ってＷ杯アジア最終予選のうち、韓国戦と
イラク戦の２試合の応援のため、カタールの首都ドーハに乗り込みました。
　予想通りというか、予想以上に怖い目にも遭いました。私が宿泊していたホテルには韓国のサポーターも多数宿泊
していたので、一触即発の場面が何度かありました。彼らは韓国戦に勝って喜ぶ日本人を怒鳴りつけてきたり、廊下で
すれ違う時に肩をぶつけて挑発してきました。

挙句の果てには日本人の女性サポーターを韓国のサポーターが部屋に連れ去ってしまったのです。

これには、さすがに日本のサポーターたちも事態の重大さに気付き、何人かで拉致された女性を助けに行きました。
彼らは拉致に対する罪悪感がまるでないようで、本当に恐ろしく、そして怒りを感じました。
　そういう劣悪な環境の中でも応援に行くサポーターの姿勢と、スタジアムでの声援が選手を励まし、疲れた選手の足を
動かす原動力になると思っています。

私は契約社員で勤めてたのが２件、派遣が３件。
その前に正社員１件。
全部契約期間満了まで勤めてるんだけど、面接で「簡単に略歴を」とか言われると
すごく長くなってヘコむ。

３０超えるとスキルや経験があっても難癖つけられて落とされるよね！

↑たいした会社じゃないねw

ネットでエントリーする書類選考ってなかなか受からない・・・
事務で35歳までの条件でちゃんと送ってるのに。
はぁ。。。事務だとやっぱり若い子になっちゃうかな。

経験、スキルあると、ネットとか関係なく採用されるよ。
３０以上だから…とか自分に言い訳しないで頑張っていこうよ。

＞170
ネッだと、直近３社くらいしか経歴書けないしね・・・
私は直近３社だと派遣しか書けないから不利なんだよな。
フォームがもう少し自由だといいのに。

>>171
事務でいうスキルってどれぐらいのレベルなんだろう。

今は３０越えたら人がいらない世の中になりつつある。はっきり言ってもうこの状況では少子化、自殺、犯罪が多くなる
のは当然だと思う。

小泉！！何とかしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！

昔、小泉が出てきたばかりの頃、痛みを伴う改革をやる
って言ってたけど、痛いばかりで救われない人を
大量生産して放置しているのはどうかと思う。

小泉は口ばっかりだからな。
首相になった時から期待はなかったが、希望のない世の中だ＜by中年
小泉どうかというより、一党支配している自民党がﾀﾞﾒとオモ。
このままじゃ、将来首括るしかないもんな。

あぁ仕事ﾖ....

なんか居酒屋で愚痴ってるオヤジみたいだなw

【韓国】江原道でバスの乗客が運転手に暴行する瞬間を防犯カメラがとらえる[06/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118479686/

韓国に行く、興味のある女性はこの動画を見てから覚悟するように

古い動画ですが、過激なシーンが映っています。グロはありませんが精神的に有害かもしれません。
ttp://media2.dumpalink.com/media/XENyT1FzWKcY/qmnvZxmUisjA.wmv (win向け)
ttp://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/korea_bus_attack.mov (Mac向け)

こんな風に殴られてレイプされます。これを見てもありえないと思うのなら、勝手にどうぞ。

32歳毒女です。
月平均40〜50時間の残業（全てサビ残）、ボーナス無し、
給与は後から入った年下の宗教系コネ入社社員に抜かれて二年。
年だし転職先なんかないだろうという、上司の足元を見た言動の数々に
我慢ならなくなり、4年続いた会社を退職することにしました。

20代では長くても一ヶ月で仕事が見つかってたんですが、
30を過ぎるとやはり厳しいでしょうか。
今の職場では一般事務というよりも総務や人事系のスキルを
身に付けられたのは良かったと思うんですが、
いざそういう職業を目指そうとすると、今度は学歴が足かせになってしまっています。

そんなに大卒じゃないとだめなんでしょうか？
学歴の壁を越えて正社員の職を見つけられた方がおられたら
教えていただけると助かります。

なんでもいいから大学入ったほうがいいんですかね……

>180
社労士等資格があればまだいいかもしれない。
私は元々経理なんだけど、小さい会社にいた時に社員研修の立案や講師やってたのが
よかったのか、転職サイトで一件スカウトもらいました。（高卒です）
まだ面接にも行ってないのでどうなるかわからないけど
絶対大卒じゃないとダメってことは無いと思う。
大企業に限れば大卒以外は取らないかもしれないけど、中小やベンチャーは
学歴不問のところも多いです。

私は高校中退中卒ＤＱＮだけど、今大手レコード会社勤務の30歳♀だよん。
年収は540万。前の会社で実績つくりまくったので、
今の会社に転職するときスゴく楽だった。辞める１ヶ月前には決まってた。
職種は、、なんだろ、専門職かな。スキルがないとダメな職種。

学歴なんて関係ないよ。実力が相当あれば、の話だけど。
職種とタイミングだと思う。

ちゅーか、そもそも役員クラスに上るなら大卒じゃないと絶対ダメだけど、
事務系なんて誰にでもできるんだから、逆に学歴なんていらないと思う。
ただ、今はそんな人が余ってるから、選ぶときに若くてイイ学校出てる人になるんだと思う。

>181
ありがとう。
社労士資格については勉強中です。やはりあったほうがいいですよね。
今の会社でも社労士の先生にお世話になってるんでできるかぎり知識を盗んでるところです。

スカメきてるんですね、頑張ってください。
私も数件頂いてるので、高卒そのものがだめなのだとは思っていません。

それから、どちらかといえば知りたいのは、
大卒募集とうたっておきながら、高卒でも入れた、という場合のことです。
>181さんの受けようとなさってる企業もそうなのでしょうか。

今も中小なのですが、
中小企業は上司＝経営者という図式からか内弁慶で話が通じず、
仕事がしづらい、という認識になってしまっています（ゆがんでいるかも）。
今の条件では難しいと思いつつも、できれば株式公開している企業に
ご縁があればなと考えています。

>182
すごいですね。やはり手に職、専門的スキルがなきゃだめですね。
今の仕事は182さんにとって天職、なのかな。

役員になりたいとは思ってないけど、ゆくゆくは管理職になりたいとは
思っています。自分の権限で採用した人が、会社の役に立つのを見たいんです。
大勢いる事務職の中から上に上がりたいんですよ。

３０過ぎた女は２０代に比べて臭いウンコが出るような気がする。

ハロウなら高卒の方が断然多いよ。
でも質が悪いからおすすめしないけど。

>>101

>186
ハロワは、自社が募集をかけているので、ある程度どんな企業が出してるか
想像がつきますが、そう、質が良くない。
募集にお金がかからないから中小企業いっぱいだし。
今の会社もハロワから入りましたが、募集と条件違いすぎです。

ハロワには、せっぱつまらない限りは、失業手当をもらうためだけに行こうと思います。

イメージの良い優良企業でキレイめの仕事内容で今までのキャリア活かせて
休みも給与もそこそこなんて考えてない？
それこそ大学新卒の子でも苦労してるのに。
そういう子たちとほとんど同じ土俵にあがろうとするのはおこがましいよ。
大卒の女子がばりばり働いているところに３０以上の転職組は必要がない。
もう生え抜きの３０以上キャリアもそこには絶対いるし。
逆にうっかりほうりこまれると往々にして厳しい環境だったりする。
すきまの中小で多少条件はどれか譲っていけば、
しっかりして若い子よりスキルやノウハウに不安定さのない３０代女性を
欲しがっている会社はまだまだあると思うけど。

>189
きれいめの仕事ねえ……。なんだか誤解があるみたいですね。
新卒当時はバブル期だったのでそれこそ高卒の私でさえ、
悠長な仕事、きれいなオフィス、しっかりした福利厚生制度完備、
そんな企業にいられたものです。

今そんなところに戻れるとは思ってはいませんよ。
でも、今より少しでも環境のよいところに移りたいんです。
そういう意味できちんとしていれば、中小でもなんら問題はありません。
中小にいい思い出がないので、あんな書き方にはなってしまいましたが。

>190
いいたいことは分かるよ。
大企業は大企業でいやなところあるし。

最終的にはどんな上司や同僚に恵まれるかなんだよね。
それは人によって違うものなんだけど。

一ついえるのは社労士のような資格は独立してなんぼのもんだよ。
よく考えてね。

私は大卒ばかりの職場から専門卒が多い職場に来ました。
多くの人は普通だけど、なかに数名（大卒でも私より偏差値の低い人含め）
異様にライバル視する人がいてやりにくい経験しています。
それも勉強と思っているけれどね。

お互い頑張りましょ。

>180 のスレなのか・・・
ずっと事務で管理職になりたいって甘いような

ﾓﾚは中堅企業でﾏﾀｰﾘ働きたい。

>191
>最終的にはどんな上司や同僚に恵まれるかなんだよね。
>それは人によって違うものなんだけど。
そうですね。今の職場では上司以外の人間関係はかなり恵まれて
きたと思っています。最初の職場では上司以外は恵まれなかったけど。
どこへ行っても100%望みどおりなんてありえないですしね。

>一ついえるのは社労士のような資格は独立してなんぼのもんだよ。
>よく考えてね。
ありがとう。
人事として資格を持っているといい、という企業もあるので取得を考えています。
労務関連業務を社労士等に委託しない企業の場合、社会保険事務所等で提出を
免除されない書類が増えることや、法的知識を求めて有資格者を望む企業があるのかな、
と判断してます。

>私は大卒ばかりの職場から専門卒が多い職場に来ました。
>多くの人は普通だけど、なかに数名（大卒でも私より偏差値の低い人含め）
>異様にライバル視する人がいてやりにくい経験しています。
>それも勉強と思っているけれどね。

ライバル視されて、色々やりにくいかもしれないですね。
でも、それだけスキルやキャリアを認められているのかもしれず、誇りにしていいのではないかと。

確かに全てが勉強だな、と思います。頑張っていきましょう。

すいません、スレ独占してましたね。
名無しに戻ります。ありがとうございました。

>そういう意味できちんとしていれば、中小でもなんら問題はありません。

そういう意味、がどういうことかがよくわからん。
自分にとって何がどうなれば環境が良いということなのか、
晒す必要ないけどリストアップしてみれば。
それからお決まりの自己年表作り。で、つきあわせてみる。

中小ではまだまだ食い込む余地も、満足が得られる仕事もあるとは思うけど、
問題ない中小なんて限りなくゼロだと自分は思ってる。
いやなとこない中小なんてｗ
帯に短し、たすきに長し。でも、それはこちらも同じ。
譲れるとこと、譲れないとこが自分でも決められてないのでは？
だからレス読むだけだと「キレイめなお仕事」？としかイメージできない。

あと、これは余談だけど同じ世代の人って「私たちバブル期共有してるよね」的な
ことちらちら出すの好きな人多い。
いつも「だから？」っていいたくなる。対現状、それだけじゃん。

事務職からでも管理職にはなれるでしょ。

>>196
大企業目指しても、中小狙いでもどっちでもいいじゃん。
私は中小を狙っているから、大企業目指してくれた方がライバルが減ってありがたい。

>人事として資格を持っているといい、という企業もあるので取得を考えています。
>労務関連業務を社労士等に委託しない企業の場合、社会保険事務所等で提出を
>免除されない書類が増えることや、法的知識を求めて有資格者を望む企業があるのかな、
>と判断してます。

厳しい言い方でごめんね。
大手は外注する資力をもっているし、既にもっている人もいたりする。
資格はもちろんあるにこしたことはないけれど、
業務に当たって必須というもの以外（宅建など）
あまりそれに振り回されないようにね。

あと管理職になるのも企業次第。
いまだに女性は管理職になれない会社もあるからね。
ただ、人を管理する能力とその能力を認めてくれる人に出会えれば
チャンスはあると思いますよ。

持っているからいえるけど、企業人にとって資格はオールマイティな
パスではない。

非利益部門にずっといた管理職・・・
それこそ大企業の大卒しか無理では

ていうか３０代で事務しかやったことないのにこれからに過剰な夢持つって、
単純に目が見えない人っぽい

あと不思議だけど、社労士とか国家資格を看板にして働いてる人って
同じ組織にいてもその人だけ結構激務だったりするけどなあ。
それか転職にはウリになるけど、その後は飼い殺しっつーか機能不全おこしてたり。
（あ、でも女性はあまり知らないや）
管理職もやっぱ激務だし、実質手当はすくなくなるし。
野心を持って臨むならいいんだろうけど。

「管理」職にこだわるなら営業系で実績上げて、
がいちばん手っ取り早いし、性別も年齢も学歴も関係ないと思うけどね。

まあまあ、
今のうちくらい夢みさせてやりなよ。
どうせ現実にはすぐ目覚めるんだからw

役員は大卒の、とくに法学部出てて欲しいね〜。
法律も知らないで会社の経営なんてやって欲しくないよ、正直。

>>204
それを推し量るのが資格だと思うが。
大学出てなくても司法の知識があるとか。
法学部出身なのにずっと遊んで６年かけて卒業したのを
採用するわけにもいかないし。
そういう意味では法律系はあんまり学歴関係ないよね。
医師免とか薬剤師免許は大学での教育が受験の条件になってるし。

極妻でも弁護士になれるんだもんなｗ

>>205
そんなの話にしてないよｗ
6年かけて大学を卒業した香具師なんて、普通雇わんだろｗ
家柄良くて、育ちが良くて、それなりの大学を浪人もせず、
留年もせず、転職もせず、まっすぐに生きてきた
優秀なエリートさんが役員をやるのが一番いい。
競争社会でそれができなかった香具師は、その時点で負け組なんだよ。
何をいまさら・・・ﾌﾟｯ

ﾓﾏｴらみたいなＤＱＮは必要ないってこった。
ガンガって資格とって零細企業の社長でもやっとけｗ

学歴が関係ないって話はクリエイティブ系の話だな。

人材紹介会社から紹介を受けて約２週間。先週、某外資系の会社に呼ばれ、
とんとん拍子に来週最終面接です。展開が早すぎて混乱ぎみ。
英語面接もボロボロだったし、何が良かったのかさっぱり。。
何はともあれ、志望意欲を上手くアピールするしかないと思うんだけど、
緊張しすぎて、ブルーです。

>208
前向きさが大事だよ！
特に外資は自分をアピールできないと入っても大変だから。
ガンガレ。

ちなみに年齢はおいくつですか？
外資は初めてですか？

＞家柄良くて、育ちが良くて、それなりの大学を浪人もせず、
＞留年もせず、転職もせず、まっすぐに生きてきた
＞優秀なエリートさんが役員をやるのが一番いい。

要するに>>207みたいなのではないって意味でしょ。そりゃそうだ罠。

>209
ありがとうございます。年齢は３３歳。外資は初めてです。
英語面接(社長)も何を言っているのかさっぱりだったし、明日の最終面接も
どうなるやら。。。
とにかく志望意欲を伝えるようにと人材会社に人に言われています。
ここまできたら内定欲しいです。

211さん
同じ年の３３歳です。
同じ年として、是非合格してほしいです！
頑張って！

管理者養成学校に行ったことありませんか？

>211
209です。レスありがとう。私も33歳です！

私はずーっと外資（日本に長い）にいて今後も外資希望なのですが、
先日人材紹介の会社にいったら外資は帰国子女レベルの英語力ナイト
30歳以上の採用はないといわれてショックうけていたのです。
33歳で外資系初でいけるのですね！
ああでも英語力がかなりあるのかしら？

成功を祈っています〜〜
今夜はよく休んでくださいね！

>>210でもないってことだﾜﾅ　ﾌﾟｯ

女の薄っぺらい友情か…

男のオアツイ友情とやらはどんなもん？
親友ってどれぐらいいるの？

私は初めて外資系に入りますた　と言っても日本支社にはｶﾞｲｼﾞﾝはいないし
普通の日本の会社と大差ないっす　
英文の読み書き+たまに電話取り次ぐぐらいですわ

みんな、求人って何で探してる？
ハロワ、それともリクナビとかイーキャリアとかネット媒体？

事務で希望してるんだけど、ネット媒体はどうしても30歳以下って感じで
書類すら受からない。
年齢いくと、ハロワの方がまだ希望あるのかな？
チラッと求人みたら、事務でもソコソコ求人多いし。

ハロワは検索待ちがダルいのでほとんど利用してないなぁ・・
私はネットオンリー。（とらばネットも含む）
事務系だけど。

新聞ってどうよ。

>212 214さま
211です。励ましのお言葉ありがとうございました。
本日無事内定を頂きました。
とは言え、英語力は全くないのです。TOEICも700点位で、会話は全然できません。
入社までにもう少し勉強しないと。。

こんな私でも内定もらえるのですから、214さんもきっと大丈夫！
がんばって下さいね。

>>222通りすがりだけど。おめでとう、良かったね。
緊張も続くだろうけど、報いられる職場だといいね。
頑張ってください。
私も新しい職場で頑張ってるところ。

このスレ以前とふいんきが違う。景気上向いてきたのかな。

＞221
朝日新聞取ってないからなぁ。

212です。
209＝211＝222さん
内定おめでとう！　同じ年として嬉しいです。
私も小さな会社の二次面接を今週受けます。
受かるといいな．．．．
たとえ落ちても、一次面接は通過したことで少し自信が
つきました。←本当に自信喪失していたので。。。

羨ましいなぁ。
私もできれば英語を使う仕事をしたいと思ってるんですが、
中途半端な英語力(TOEIC750：翻訳通訳ができるでなし)、
中途半端な学歴(短大卒：英語力を活かしたバリバリのｷｬﾘｱｳｰﾏﾝになれるでなし)、
中途半端な職歴(英語を使った実務経験無し)、
という具合で、望み薄です……。
現在送った履歴書、面接待ちの紹介予定派遣、ネット応募の求人、
なぜか全てなーんの音沙汰も無し。'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､
切るならさっさと切ってくれよう。

こんな奴でも面倒見てくれる人材紹介会社って…無いですよね（´・ω・｀）

＞227
英語を使う仕事だけが条件ならあるよ、いくらでも。

>>228
むーん、条件は多少あるんですけどね。
とりあえず、事務職で。
というか、人材紹介の会社はこういうｲﾊﾟｰﾝ職の♀は相手にしてくれないと思い、
紹介予定派遣しか考えてなかったんですが、英語の仕事はなかなか回してもらえず。
（実務経験が無いから？）
たとえばどんな紹介会社がありますでしょう？
もし差し支え無ければヒントだけでもお願いします。

貴方もよくご存知の通り、英語を使うことがウリの仕事だと
TOEIC950でも就職口は狭き門だよ。
会計とかITとか専門の軸足が別にあるならTOEIC750も
そこそこ評価ポイントにする会社もあるだろうけど。

>229
紹介会社に頼るより、友人の口利きとか派遣で秘書にもぐりこむとか。
とりあえずもぐりこんで英語アピーるしてチャンスを狙うか。

同姓の女性として
キャンギャルやモデルでちやほやされながら
仕事している女性を見てどう思う？

アホ？うらやましい？

>>227＝229
>>230さんの仰るとおりで、英語が出来る人は世の中にいっぱいいるし
そういう人は英語を使った仕事をしたがるので、かなり高倍率ですよ。
事務職にこだわらずに、接客業などで探してみては？

【まさに韓流！】

恋するあまりレイプしてしまう韓国の純愛映画が本日18日いよいよ公開！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118569349/

BATIC　取ったら採用されました

＞229
私は大阪なんだけど某ﾃｰﾏﾊﾟｰｸの求人は派遣でしょっちゅうあります。
そして多少英語が必要って感じ。
（昔派遣会社に「英語不要です、経理だから」と紹介されて行ったら
普通に外人が面接に出てきて落とされて派遣会社を恨んだｗ）
事務に限定しちゃうとかなり難しいと思うので
イ○ターとかで仕事紹介してもらうといいと思います。

30代で毒女の方、退職金ない所ってどう思います？

今の会社に入った原因っていうのが事務二人(２０代）が仕事が大変だから、という
理由で入った私。
けど仕事は彼女らの半分以下。しかも担当が暗黙の了解のもと、決まっていて
わたしがやる仕事がほとんどない。二人の仕事を手伝おうにも
仕事を抱えてしまうタイプの人達なので、全然くれない。
このさきどうしたらいいのか不安
上司に言うにしても「あなたのキャパが狭いから任せられない」とか
言われるだろうか・・・といろいろ考えてしまって鬱
はっきり言って彼女らより仕事は速いと思う。けど３０代だと上司もいろいろ
使いづらいところもあるかもしれない。２０代の娘より。

この年で再度転職ってのも････
こんな環境の人、いませんか？

>>２３７
今勤めているところは退職金ないです。

>>237
年俸に上乗せされていればいいんじゃない？
定年までいるならともかく数年で辞めるつもりなら、
退職金なんてたかがしれているよ。

>>238
そういう環境困るよね。
私はケースは違うけど暇もてあましているのは一緒です。

ただ、職場ってある程度そんなものかもしんない。
前職は10年いたけどある日突然風向きが変わってチャンスがきて
10年以上バリバリ経験させてもらった。
おかげで今の職場に転職できたわけで・・

転職も視野に入れてスキルアップしつつチャンスをまっては？
無職より職があったほうが絶対いいから。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho3/co20202c.html

ここのコラムおもしろい。有名だから知ってる人は知ってると思う。

二次面接で玉砕しちゃいました。
またイチから探したいと思います。

３０過ぎると、２０台で褒められたのに、30代の今では褒められないってこと
、ありませんか？

紹介予定派遣の面接って普通に正社員受けるぐらい倍率高いの？

ちなみに紹介予定って希望の所あっても早い者勝ちじゃないよね？

>>241
残念でしたね。
でも、必ず241にあうところあるから。
きっと「この会社落ちてよかった」というところ見つかるから。
今夜は布団被って休んで充電だ。


>>242
ありますね。
私も○年ぶりの転職活動ですが、前のようにはいかない！

私の場合若いのにキツイというのがある業界ではウリになった。
しかし、今の年になると「自分を押しのけていきそう」という印象になるらしい。。。
実際勢いだけでもぐりこんだ今の会社は・・前と業界が違うのもあるけど、
あまり頭の回転が速くないので私自身力をも当て甘し、
又上司も使いこなせていない感じ・・
時代が変わったというのもあるようですが・・
今の自分にあうアピール方法を考えねばと思っているところです。

>>232
興味ないけど、あれは定年がバカみたいに早くくるよ。

>>243
普通に正社員受けるほど倍率高くないと思うよ。
でも、普通に何人か面接した上で採用すると思う。
今、私が行ってる所がそうだし。

２年ぶりに転職活動開始して、内定も２つもらってるんだけど、
どうにもしっくりこない…
うけるまでは「いい感じ！」と思うんだけど、最終面接で話すと、
なんだか自分にあわないイメージをもってしまう。
もう３０こえてるしわがままはいえないんだけど、
最後の転職だと思ってるから、会社選びは慎重になってしまう。

みなさんが、転職するとき「ここだ！」と思うポイントってなんですか？
やっぱりフィーリング？

入ってみないとわからんよ。
私の入ったところは最初はまともだったが、途中から社長が変わり、
女性社員を顔で選ぶハーレム会社になっちまった。
顔の偏差値は上がったが、仕事の偏差値が下がりまくり。

>>248
わかるなあ。（といっても内定まだ1つももらってませんが）
マリッジブルーみたいなもんだと思います。（結婚したことないけど）
取り越し苦労ですめばいいけど、実際入ってガクーってなることあるからね。
わたしも今回を最後の転職にしたいけど、なかなかうまくいかない。
妥協して職種変更とかしたくなる。

>>249
そういう会社ありますよね…
明らかに「顔」で選んでるでしょみたいな所。

フィーリングで選んである意味間違いはないと思うけど、
なかなか仕事が決まらないとそのフィーリングも打算に毒されてると思う。
残業手当はつく会社に行きたいよ。

>>248
うん、うん。私も似た状況。２社最終選考まで進んで、
最終的に、会社の雰囲気と会った上司（それぞれ各３人に会いました）との
相性がよさそうだった方に決めました。
私も今度の転職を最後にしたいと思っているので、そこは重視しました。
今の会社は上司との相性がイマイチで、あんまり使ってもらえなかった
ところもあるので、今度は上手く合わせていこうと思ってます。

おまいら内定貰ってるだけマシですよ・・・orz

DQNっぽい中小だったら面接中も相手の態度を見る余裕があって、
わりといい感じの流れで進めていける。
でもちゃんとしたっぽいところは書類審査で落とされるか
面接までこぎつけてもなかなかうまくアピールできないや。
それが自分の壁なのかな･･･と思った今日この頃。
この壁越えたい〜。

あせってるから目の前のDQNに飛びついてしまいそうになるよ。

>>254
わかる・・・わかるよ、その気持ち｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
そんな>>254さんにも訊きたいんですが
１年近く無職でやっと内定もらって行ったら
トイレが男女兼用１コだけだった・・・il||li ＿|￣|○ il||liDQNﾀﾞｯﾀﾉﾈ
おまけにその汚いトイレを週１回は掃除しなくちゃならないらしい・・・
ゴミ出し、外や流しの掃除もある
賞与、昇給、残業手当無し。隔週土曜出勤。
月給はそんなに悪くないけれど
勤めながら転職活動するのが賢明な選択なんでしょうが
器用な方ではないので、身体を壊す前に辞めるか迷っています。
皆さんならどうしますか？

>>256
勤めながら転職活動するのが賢明ですよ

>>254さんじゃないけど…

>賞与、昇給、残業手当無し。隔週土曜出勤。
これって正社員？賞与も昇給も無くて正社員の意味はあるの？
私ならそんな会社には最初から応募もしないけど、今更言っても仕方ない、
そのまま働きながら職を探すか、体力に自信が無いなら、傷が深くならないうちに辞めて、数ヶ月単位の短期の派遣をしながら探すのはどうでしょう。
1年近く無職というのが恐らくDQNを見分ける目を曇らせるプレッシャーになっていたのだろうし、
今更改めて無職になるのは却って自分を追い込むことになりかねない。だから派遣ででもつないだほうがいいと思う。

私も半年近く無職で、雇用保険もあと1回で切れるけど、その時点でいい職が見つからなかったら、短期派遣を使おうと思ってます。
この先ずっと長く働かなくちゃならないのに、DQNに捕まって体壊したりしたらまた1からやり直しだもの。
時間はかかっても納得いく物件を必ず見つけたいと思うの。

＞256
賞与・昇給・残業手当なしはダメですね。
私も1年近く無職の期間ありましたが、そんなとこ行く位ならと派遣へ。
今はまた期間を決めて転職活動中です。

>256
待遇も最悪だけどトイレ1個って。。(ﾟ∀ﾟ)
私も職種・給与は申し分無いけれど、隔週土曜出社・駅から徒歩15分が気になり応募する前に下見に行ったら、
今時トタン平屋建ての事務所を見て応募するのを辞めた事がありますw　ハロワの求人でしたが。。

256さんの会社は、あまり業績良くなさそうだし社員を大事にしてない悪寒。
私だったら入社は辞退します。

>256
トイレ1個はまじおすすめしない。
精神的なダメージ凄い。特に生理中。泣きそう。
。。早く転職したい。。＿|￣|○

住所が何とかビル何階、とかいうとこはトイレ1個ぽいなあ。
田舎は自社ビルが多いからちゃんと分かれてるけど、
都会はどうなんだろ…

トイレ一個はきついよね。

以前、トイレ一個でエチケットBOXさえ置いてない会社に
入社しちゃった事がある。(女性は何人かいる、でも年配)
生理中は毎日お持ち帰り。
他にも朝昼晩のお茶入れとか煙草モーモーでボロボロの職場とか
色々DQNだったけど、とにかくトイレが耐え切れなくてやめた。

無職期間が長くて焦って入社しちゃったけど、それからは
取り敢えず>>260さんと同様下見にいくようにしてる。

＞262
都会でも何とかビル何階でトイレ男女共用なんてめったにないよ。

職種、給与、福利厚生に加えて職場環境までうるさく言ってたらどこも決まらん…
……とは思いつつ、トイレは譲れないよね。
うちはかなり都会のオフィスビル何箇所か勤めてたけど、
個室も数はあるし清潔、快適、あったか便座ｳｫｼｭﾚｯﾄ付あたりまえ。
もちろん掃除なんかしなかった。
しかし……便座のことまで考えてたら転職はできないのよね。orz

都会でもマンションの一室とか、工場付きの事務所とかはあるよ＞トイレ一個
ハロウで探すのがいけないかもだけどw
年齢制限が高い求人って、それなりに難がある求人が多いかも。

この間、大きな会社の○○営業所が求人出してたので見に行ったら
寂れた事務所にお爺さん一人、おばさん社員一人だけ、心底暇そうに髪の毛いじってた。
あれはあれで辛いかも。

ちなみに年齢不問。

>>256です。亀レススマソです。
>>257->>267の皆さん
こんなにたくさんレスありがとうー！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
とても参考になりました。
皆さんのレスを見て踏ん切りがつきました。
辞めて派遣しながら転職活動しようかと思っています。
トイレ男女共同１コはきついですよね・・・やっぱり
詳しく言うと自社ビルあるのに各階トイレ１コで
それなら階ごとに男女で分けて使えばいいじゃないと思うけど
違うのこれが（社員が見たら分かっちゃうかしら
賞与、昇給、残業手当も有りと言ってるけど無い。。。
残業手当は基本給を月給の半分にして残りを固定残業手当と
呼んでいるだけだし、賞与も子供のお小遣い以下という噂
何よりも恐ろしい事は

昇 給 や 賞 与 を 体 験 し た 人 が い な い 事

皆その前に辞めてしまうからー

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　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|

やった時、肛門に指入れてついたウンカスをなめて以来、あの子の顔を見る度に
あの苦くて、おえっとした味を思い出すよ。

＞トイレ男女共同１コはきついですよね・・・やっぱり

盗み撮りされている可能性がとても高い。

>>269
下品なことは止めてください。

最近マンションのモデルルームを見たりしているんだけど、
販売会社のビジネスマナーを知らない人多いね。
それをある方に尋ねたところわざとそういう知的レベルの方を採用しているんだとか。
子会社のスタッフは親会社が管理できる程度の人で十分。
というかはむかう相手は要らないってことか。

自分の能力が生かせる会社を選ぶことが必要だと
しみじみ思った話でした。

今日、採用試験受けに行って来た。
受ける前は「なんとなく良さそうかな」程度だったんだけど、
説明聞いて「絶対入りたい！」って気になった。
会社概要や給与・賞与、休日や有休取得について等、面接では聞きにくい
細々した事まで向こうから説明してくれたので、すごく信頼できた。
今まで転職活動してきて、こんな丁寧な説明してくれた所は初めてかも。

でも、面接も作文も自分の持ち味を発揮しきれなかったから･･･だめぽorz

>>274
いやいや、結果なんて出てみなきゃわからないよ。
先走ってクヨクヨしない！
私の場合、初めはいいかな、と思っていても、詳細を聞いたり面接の時点で、
何かしら致命的な欠点を発見し、「やっぱ無理だ」と涙を飲むこと数知れず。
都合の悪いことは何かしら隠して募集してるのが普通なんだなー、と思う。
「是非入りたい！」なんて思える会社にめぐり合えただけでも、マジで羨ましい。
良い結果が出るようお祈りしてますヨ！

>>275ｱﾘｶﾞﾄﾝ・゜・(つД｀)・゜・
そうだね、最近は求人情報の中から「ココいいなー」と思える会社を
見つけるだけでも難しかった事を考えれば、すごい進歩だよね。
その会社のスレには良くない事ばかり書いてあるけど、今は
自分が今日聞いた事・見た事・接した人・感じたモノを信じたい。
ちょっと前向きな気持ちになれただけでも良し！ですわ。
>>275サン、他の皆にも幸あれ！

３３歳です。連敗中。。。
正社員を目指して１年近く無職で頑張ってきたけど
もう諦めて派遣かアルバイトにした方がいいのか。。。。
（結婚の予定は全く無いので働かねばならない）

>>277
無職は派遣やアルバイト以下だよ。
ほんとは派遣とかやりながらがんばるべきだった。

そうですね。。。短期のアルバイトはしていたのですが
一度働き出すと面接の時間が取れなくなりそうで。。。
いや、言い訳だな。
これからの方向考えながら頑張ります。

今週面接受けたところが、広告には土日祝休みと書いてあったのに
面接では第一、第四土曜は出勤（手当てなし）って感じだった。残業手当も出ないし・・・

面接で応募者多数のため、合否は来週と言われたのに即日合格の連絡がきた。
確かに職歴が先方の欲しい職種とドンピシャだったみたいだけど・・・
なんだかよろこんでくださいっ！見たいな口調の連絡で断るのに結構気が引けた。

>>274
大企業？

>>277
結婚すれば働かなくて良いと思っている
腐った根性が連続不採用の原因だと思うし、
そういう怠け心ムンムンの考え方の女と結婚したい
と思う男も今時いないと思う。
まして33歳でしょ貴方。
はっきりいってヤバイよ。

さっき、かわはらともみが出てたけど、ｵﾊﾞﾁｬﾝになってた・・・

誰それ？

求人情報で休みが違うの経験した。他の日も出ることになるとか。
もちろん断ったぞ、そんなとこ。

なんかこのスレ、いつもヒステリーバリバリの男が常駐してるね。
最悪。

３０直前に転職したけど給料安いよ･･･

>>285　禿同
あんまり意味ないだろうけど、ageてる方、sageてほしい

良いまとめサイトがあったので張らせていただきます

★「日本人はお断り」「100倍謝罪しろ」　理想と現実の狭間で揺れる韓流ファン
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/e900d1f044ca2786b10d1ef3066cdca1

誤爆

韓国の男

　また、２８歳在日女性はこう書く。「あたしは韓国には行ったことはありませんが、親戚を
見てきて『将来、絶対韓国人とは結婚するまい』と幼いながら強く思いました。５０年くらい
遅れてるんじゃないか？と思うくらい封建的で基本的に女性は月経があるので汚い者だと
言う扱い。もう考えきれないくらいの男女差別が普通の家庭で当たり前のように存在します。
韓国の女性は良く言えば自己主張をする、悪く言えば、キツイのでなんとかバランスは
れると思うのですが、日本で生まれ育ってきた私にはその無神経で横暴な姿はただ野蛮な
だけにしか映りません」
http://www.geocities.jp/hananeko51/yomoyama5.htm

女性限定ってなんでこんなに荒れてるんだ
男の負け犬が荒らしてるのかな

女性限定スレが荒らされすぎて住人がいなくなったから
移動して荒らしてるんでしょう
荒らしは放置で

159 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/06/26(日) 15:27:18 ID:Q8pSIUVO0
＞ 韓国人の他者にたいする態度は 自己中心的でストレートである。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 一方、日本人は他人の気持ちにまず配慮し、相手の機嫌を損ねるようなら、自分の立場
＞ が正しくても 引っこめて謝る傾向がある。

＞ このような日韓のちがいが、両国の歴史認識をめぐる論争でも そのままあらわれている。
＞ その結果、まちがいのはなはだしいほうが 大声で自己主張しているという、おかしな韓日
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 関係がつくられたのである。 （了）


【 親日派のための弁明 】　 草思社 2002年　 Ｐ．290〜291より

　 著者　金 完燮 （キム ワンソプ）　本国の韓国人。 作家。 1963年生まれ。

>>287　あげさげにこだわるのは専業主婦？

派遣やりながら正社員目指そうと思うんだけど面接のためにちょくちょく
休んでたらクレームくるよね？

>>295
ちょくちょく休まず適度にやれば問題なし。
できれば「面接」は18：00以降にしてくれるようお願いする。無理なら半休
を申し入れる。だめなら急な病気か医者で逃げる。
とにかくあらゆる手段を使うべし，奇麗事では転職はむずかしい。
バックレは止めたほうがいいけどな。

>>281
名前を出せばほとんどの人が知っていると思われる会社の子会社です。
本社ではなく地方支店の一般事務ですが。
一緒に受けた人じゃないよね？

亀ﾚｽだけどﾄｲﾚが1個なんてあったけど、以前居た会社はアパートの1室だったから共同だし
ｺﾞﾐ出しから掃除ｷｯﾁﾝもぴかぴかに磨いたり、事務所内は全て1人でやってた。そのうちアパートなだけに自分の『家』みたいな感覚になって昼飯はｷｯﾁﾝで作り冷蔵庫にはいつもアイス、な具合に自分ワールドが出来て結構気に入ってたんだけど、このﾚｽ見てDQNだったのかと気付いたw

あげさげって・・・、
今時2chをブラウザでみてる奴いるのか？

>298
本人が納得して気持ち良く働けてたと思うなら良いんじゃない？

　　 　　　 　＼　　　　／
　　　　　　　 　＼　／
　　　　　　　　(●)(●)
　　　　　　　(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)(●)(●)＿＿／　　　カサカサ
　　　　　(●)(●)(●(●)(●)
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●))(●)　　 ＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●))(●)(●)(●)(●)　 　 ＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　　(●)(●)((●))(●)　　 　＼
　　　　　　(●)(●)(●)(●) 　　　　　　カサカサ
　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　 　 (●)


お前らも営業で月３００万のノルマ背負え。

>>301
やだよ！

そーいえば最近ゴッキー見てないな。
新築のマンションだから♪

大手は２次か３次面接で全て敗退。
わずか社員数２０名の超零細にすら受からない。
事務の経験約７年、事務系の資格も数個持っているのに。。。
やっぱりオババなのがマズイのだろうか。

>>304
大手はともかく、零細も駄目というのは不思議ですね。
何か他に思い当たる節は無いですか？
年齢以外で。
でも個人的に零細は受かっても避けたほうがいいと思います。
待遇ひどいとこが多いし。

>304
第一印象が暗くみえてしまうとか、実務的なスキルより、
コミュニケーション的な面で損してる部分があるかも？

>>305
地方なのでいい求人が少なく、ちょっといい所だと
とんでもない倍率になってます。
前職が中堅企業の事務だったのですが、
大企業だとスキル不足、零細だとオーバースキルのようです。
前職と同じくらいの規模の会社は募集年齢が30歳以下の所が多く
受けれないか、受けても書類選考すら通りません。
もう半年近く無職なので、いいかげん普通に働きたいです。
グチってすんません。。。

>>306
面接では和やかに話が進むことが多く、もしかして採用？と期待すること
も多いのですが決まって結果は不採用です。
不採用でも人事の方が電話してきてなぐさめてくれることもあるのですが、
なぐさめの言葉よりも採用してほしいのが正直な気持ちです。

事務職に期待することは、明るくてハキハキしてて動作が機敏なこと。
つまり若くて可愛くて素直で明るい性格の女の子であることが必用条件で、ひねくれたオババは100％除外。
スキルとか資格とかなんて全く不要。っつか事務職にスキルって何のこと？
連結決算の書類を一人で全て揃えられるくらいの知識と経験があるということなのかな？
簿記1級の資格付きでそれだけの実務経験があるなら年齢が何歳でも経理職で引く手あまたのはずだが。

>308
どんな風になぐさめてくれたんですか？
そこから何かヒントとか無いですかね。

わがまま言い過ぎだよ。あれはﾀﾞﾒこれはﾀﾞﾒって。だから受からない。年齢いったらｽｷﾙというより順応性だよ。０から始める気持ちが無いんだよ。

>>309
会社が男性社員に期待することは、誠実で真面目に確実に自分の仕事をこなすこと。
つまり2chの女性スレでヒステリー丸出しのレスつけてストレス解消なんかしない普通の男。
転職板に常駐して陰湿に他人のスキルにケチつけるような男がまともな仕事にありつけないのは当然。
そんな現実逃避してないでまず自分自身のことを見つめ直したらどう？

>>309
あなたの言い分だと年も年だし、その程度のスキルなら転職諦めろってことですか？
＞連結決算の書類を一人で全て揃えられるくらいの知識と経験があるということなのかな？
＞簿記1級の資格付きでそれだけの実務経験があるなら年齢が何歳でも経理職で引く手あまたのはずだが。
たしかに、これだけのスキルがあれば大手でも余裕で採用になるでしょう。
そこまでのスキルが無いからこうして悩んでいるんです。

>>310
大手の場合は現場の人は採用でも良かったけれど、上の方（役員）と
調整が取れなかったので、と言われたことがあります。

零細の場合は面接の時も含めて、うちの会社にはもったいないと言われることが多いです。
↑は断り文句の雛形なのかもしれませんが。

>>312
会社で誠実に真面目に確実に自分の仕事をこなす男が2chをやらないと
情緒的に決め付ける方がよっぽどヒステリー丸出しなことに気付く程度の知性は、
いい年こいているんだろうからもってほしい。
書き込んでいるこっちの方が仕込みをスルーされているみたいで同じレベルに見られてしまう。

>>311
ゼロから始める気持ちはあります。
現在、生活のためにアルバイトをしているのですが、
上司は全て年下（場合によっては学生）です。
中の人とそこそこ上手くやっているし、
楽しいけれどバイトじゃ生活がギリギリだし、
将来が不安なので正社員で働きたいと思って転職活動しています。

>>314
図星だったかｗ
いいから、自分がどれほどのスキルを持っていて
どれほど会社に必要とされているか言ってごらん？
偉そうに御託ならべてるんだからできるでしょ。

アゲている人と目をあわしちゃいけません。
あきらめたらそこで試合終了ですよ。

>304
女性の事務職スレは見た？
事務の事は良く分からないけど、なんか参考にならないかな。

>>317
すいませんですた。ただ前からいるから駆除したくって。こういうの>>301

>319
駆除なんて出来ませんよ。生命力強いからｗ
匿名掲示板なんて書き込み放題です。

>>317
そうですね。諦めずに7月末までには決めれるようにがんがります。

>>318
女性の事務職スレも見てますよ。
↑のスレは２０代の人が多いようですが。

>>320
はいほんとスイマセン。今は反省している。
時々台所を横切る黒いものと思って、おとなしくｽﾙｰしまつ。(´･ω･`)

私は都会のほう在住ですが、かれこれ5年ほど前、凄い倍率の面接を経験したことがあります。
それは某居酒屋チェーンでの事務アルバイト。
面接すると言うから事務所に出かけたら、老若男女とりまぜかれこれ40名ほどの人人人。
しかもその多くはリクルートスーツ。
おもむろに部長が現れて全員の前で入社後の心得を説く。
(アルバイトだからって甘えるな、社員と同様働いてもらう云々のDQNな語り口)
その後面接者を3グループに分けて面接。あからさまに年齢で分けていたｗ
極めつけは、採用人数を聞いたところ、「一人」との返事。
もうあほらしくって。
その後受けた派遣や正社員の方がよほどあっさり決まりました。
倍率って、一体なんなんだろうね。

＞322
外食ってやっぱ体育会系ＤＱＮなとこが多いのかな・・・
今度事務で受けるんだけど心配になってきたorz

>>323
今にして思うとあれは、アルバイト募集であるが故のDQNさ加減だったのでしょう。
倍率高いと言ってもほとんどが専業主婦やフリーター、事務未経験、新卒入社を逃した若者達で、
「ああここは、社員でも派遣でも望み薄な人たちが来る所で、雇う側もそういう人をあえて求めてるんだな」と思ったし。
なので、ある程度の経験とスキルを要求される社員を雇うなら、採用側の対応ももっとマトモになるのでは。
一概に外食産業は〜〜とは言えないですよ。

今年30歳になりました。
現在派遣で丸2年経ちましたが、正社員転職に挑戦します。
学歴がないのが痛いですが、派遣前にやってた経歴と英語を武器に
頑張ろうと思ってます。
とりあえず明日エイブリックの面談でっす。頑張ります。

エッチの最中に相方が腹がいたくなったのでトイレ行かせてというのを
さえぎってやってたら、すんげー臭いびちびち下痢ウンコされた。かわいい
顔して香水もいい匂いなのにまじでこんなのでるんだと疑ったよ。

今日の午後、妻が着替えててＴバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Ｔバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ？」と聞いてきた。「うん＾＾」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ？」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの？」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3ｃｍほどのウンコが20ｃｍ・・・15ｃｍ・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い！目にきました（笑）ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起！ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました＾＾；

30になってから単純ミスが増えて、自分のミスに気づかないときが
多くなってきた･･･老化げんしょうか

老化げんしょうだ

今日も暑かったね(；´Д｀A)

女性スレってなんでこんなに荒れるんでしょうね…(´･ω･`)

どこで転職の相談しようかな…

バカな男がいるから

この程度で荒れてるとか言ってたら、転職戦争勝ち抜けませんよっ！
おばちゃん怒るよっ！

>>313 ：304：2005/06/28(火) 00:19:06 ID:yBof3ilY
＞>>309
＞あなたの言い分だと年も年だし、その程度のスキルなら転職諦めろってことですか？

普通に考えればそういう結論にならないか？
高年齢でスキルなしなら男だろうが女だろうが正社員の就職先がないのは当たり前だよ。
なんかこのスレの書き込みを読んでると、生まれつきの甘ったれが、何の努力をせずに楽をして
無駄に年を重ねていった成れの果ての逆ギレ集みたいに見えてくるなあ、はっきりいって。
でも女には最後には結婚→主婦という逃げ道があるんだし職業能力に無理に拘らなくても良いんじゃないの？

（ ´∀｀）σ）Д｀）

>>304
二次に通るって事は経験や書類は悪くないんだと思います。
多分、顔色と表情とか・・かも。

私も初対面だとつい素のまじめな部分がでちゃうのですが・・
かつて迷子になって走って会場にいったところ顔がいい感じ明るくなって、
OKだった経験あります。

今の時期は難しいかもしれないけれど・・
気をつけて見られてはいかがでしょうか？

やっぱり笑顔だよ、笑顔。

ひきつった笑顔は逆効果だがな。

登録している派遣会社から紹介予定派遣を案内された。
実労６時間半、土日休、残業無で月給17万、正社員。

それとは別にハロワで見つけた求人で
実労8時間、土隔週休、残業30時間位で月給20万、正社員。

現在の家賃8万5千円。。30代後半、毒女。
究極の選択といった感じです。
みなさんならどっちを選びます？

私だったら残業なし１７万かな。
土日にデモストのバイト入れればなんとかなりそう。
紹介予定派遣って何歳まで紹介してもらえるの？

どっちもやだ
関東ならまだ派遣のほうがいいんじゃない？
給料低いのに家賃高すぎでしょ

>>334
あなたは高収入の男性ですか？

いまどき女でも結婚→主婦は何の逃げ道にもなりません。
旦那の収入が良いのであれば別ですが。

ちなみに自分は結婚5年、子無しですが
自分が仕事をやめると一気に収入が1/2になるので
とてもじゃないが専業主婦にはなれません

＞341　同感。私も７年働いた正社員の会社結婚退職して、パートしてたけど、
お金全然足りないので必死で転職活動してこないだまた正社員で内定貰いました。

子無しパートでもそんなにお金足りないものなんでしょうか？
生活費が不足と言うより将来の為の貯金や保険、交際費などでしょうか。
夫婦２人で生活費は１．５人分位になって悠々自適かと思ってた…

>>338
紹介予定のほうの会社が、安定していて将来性を感じられるなら、私はそっちを選びます。
正社員なら月給が安くても昇給・ボーナスが期待できるし(それも無いというなら問題外だけど)。
長く勤めていくなら、少しずつでも給与が上がっていけばそれなりにやっていけるでしょう。
足りない分は残業してもいいし。
ともあれ30代後半で派遣は危険すぎる。正社員のチャンスがあるなら掴んでください。
あと、ハロワでももう少しましな求人ありませんか？
年齢高く設定してるところは、40歳まであるような気がするんだけど…。

３０後半で土日バイトまでしたくないよなぁ。
１７万は紹介予定派遣の間の給与で、実際正社員になればもう少し
上がるというならいいけど。

>>338
どっちかと言われたら、時給換算して高い前者だけど
大差ないから、私なら通勤が楽なほうを選ぶ。

>>341
同感です

今日ボーナスの明細もらいました
入社６年目の３０歳で７５ﾏｿって普通なのかなぁ…
通勤片道２時間２０分でつらいんで、転職したいと思っています

>>347
ボーナス75万って通年で？
1回でそれなら多いほうだと思うよ。

>>347
っつーか、めちゃめちゃ羨ましいんですが
そんなボー茄子今まで一度ももらったことないっす
通勤長いのはツライところだね　都会の方？？

やったーー！！
32歳、事務希望の私がやっと採用されました！！

首都圏から都内への応募だったし、面接のたびに
交通費3000円かけたかいがありました。本当にうれしいよー

条件面でも得に不満はないし、無職期間2ヶ月。
短いようだけど、精神的にキツかったーー。
みなさんも、早くこの板を卒業できるように、あきらめないで
がんばってくださいね！！

338です。

17万は紹介予定後の月給です。
これにボーナス+交通費という感じでした。
年収で300万円は欲しいと希望を出したところ
本社が地方でそこの物価での給料査定になるので
300万円は無理と言われました。

派遣時は同条件で時給1400円、交通費無し。
なので派遣時の月給は18万〜20万くらい。
紹介予定ってはじめてなんですがこんなものなんでしょうか？

前職が北朝鮮体質の会社で無駄にサービス残業ばかりで
時給換算にするとバイト並みな感じだったので
9：30〜17：00残業無し！という条件はかなり魅力的ではあるんですが。。

明日、派遣会社の方に出向いてもう少し詳しく話を聞いてきます。
できればこれを最後の転職にしたいので。

>>344
>ハロワでももう少しましな求人ありませんか？

クリエイティブ関係の業種希望なので求人自体が少ないのです。

都内勤務です。
通年ではなく、夏季分です。
裁量労働制なのでいくら残業しても給与は同じです。
会社はフレックスを認めていますが、業務柄９時出社が原則となっています。
朝５時半に起き、自宅を６時半に出ます。
会社出るのは２１〜２２時、帰宅は深夜になります。
主婦です。結婚して４年になります。
子供はいません。
年収が１００万減っても通勤時間３０分以内の場所に転職したい…。
贅沢でしょうか？

年収300万以下で、家賃に100万以上も…
生活費ないじゃん
そんな貧乏生活、私にはできないな
でも、その紹介予定派遣か正社員しか選択しないといけないの？

今の会社なんですが女子社員募集始めました。
今、派遣さんが来ているんですが、社長の馬鹿娘（10時ごろ出社して好きな時間に帰る）
のイジメで3カ月で辞める意思表示して来ました。
その仕事担当は、殆ど数カ月で辞めるみたいです。さて、今度の子は、何カ月もつか・・・

でも残業無しで完全週休二日なら何か副業できないだろうか。甘い？

副業は辛いよ(T_T)
国際電話のオペレーターやってたけど（副業で）、かなり精神的にきた。
お金も大切だけど、休息も必要かと・・

＞351
紹介予定の派遣期間の給与は安めのとこが多いよ。
昔はその分交通費支給だったしたんだけど、最近はそれも無くなったみたい。
私も35ですが年収300万以上は絶対譲れない条件です。

某転職サイトでスカメ来たけど、正社員で年収250万との事で辞退しました。
クリエイティブ系の仕事でしたが、いくらなんでも安杉。。
やっぱり最低300万〜は欲しいよね(　´_ゝ`)。。

>>358
どんなスキルをお持ちですか？
クリエイティブ系、わたしも興味あります。

勤務地が徒歩5分、残業なし、土日祝+その他の計125日休日、有給20日完全消化義務
あるなら年収250万でも全然問題ないよん。

>359
一応、新卒でGデザ→印刷会社接客→再びGデザ→現在にいたるデス。
スキルはPhotoshop、Illusutlator、QuarkXpress、基本ソフトですね。
でも、デザイナーは残業多いから、事務にしようか考え中。。

>360
がんばって探してくらさい（・∀・）

ハローで一般事務で年齢制限高い、となると300万以上なんて殆どないな・・・

そうかな？こっちのハローは割りに求人あるけど。。

関東ハロワ
英語や経理やテレアポじゃなくて
休日が土日祝で一般事務で年齢制限高くてまともな会社で300万以上、となると殆どないな

横浜在住、市内で職を探してるけど、派遣会社に行くと必ず、
「都内へは出られせんか？横浜市内じゃ数少ないですよ！やっぱり東京じゃないと！」と言われる。
でも東京嫌いだしラッシュに耐える自信が無いからヤダ。
横浜でこうなんだから、地方の方は大変だと思います。

紹介予定派遣で探してるけど、場所・職種・待遇が良くても、絶対に残業が多い…
昨日も年収500ﾏｿ＋残業代の案件を紹介されたけど、残業40h以上/月が嫌で断ったよ…。
正直、そんなに年収多くなくていいから、もうちょっとﾏｯﾀﾘ仕事したい。
でも英語を使った事務となると、軒並み「バリバリ働く」系なんだよな。
かといって一般事務は年齢的なものもあってか回って来ないし。
>>352さんみたいに大変な人の話を聞くと、自分がいかにワガママか、反省させられる。
もう近場で通勤時間がかからなければ、残業多くても我慢するしかないかな…ハア。

月20万でボーナス3ケ月だったら300万。
ま、ボーナス３ヶ月は今のご時世じゃ難しいから
残業でもうちっと稼ぐか。

>>366
残業代がでる会社ならね…

>>365
英語が出来るなら貿易事務が出来れば横浜でいくらでも派遣あるのに。
ま、貿易事務も残業が多くて激務だし、30代は経験重視、
正社員となると30歳以上では厳しいけどね。。。

私は一般事務で探してるけど駅から近いオフィスのマターリ事務っていうのは
派遣かパートか年齢制限、もし条件があっても応募者殺到。。。
派遣でもいいかって気になってきた。
でも>>344さんの
>ともあれ30代後半で派遣は危険すぎる。正社員のチャンスがあるなら掴んでください。
の言葉は本当なんだよね。
本当に35歳の壁を境にみるみる派遣の質が変わって来る。
でも暑くてどこでもいいって気になってくるな。。。orz

>でも東京嫌いだしラッシュに耐える自信が無いからヤダ。

おまえほんまに仕事探す気があるのかと。

>>351
私もはじめて紹介派遣に行ってます。
今の月給は22〜3万で交通費無しですが、
正社員になった後の月給は、+3〜5万と聞いてます。
会社によって随分違うものなんですね。

ざっと読んでみましたけど、香ばしいスレですね・・・・。
転職板でもっともダメな人たちが集まっているスレかも。
生きてて何が楽しいんだろ？？

>>371
そんな事ありませんよ！

ハロワ行ったことない
ちゃんとお金かけて、募集広告出してるところのほうが安心するし
今の仕事は、人材バンクからの紹介で決めたけど

>>368
そうそう、私も正社員目指して、紹介予定派遣で探してるの。
派遣会社からは確かに「長期派遣ですが〜」というお誘いがよく来てます。
派遣だったら仕事選び放題かもな…と思うと一瞬決心も揺らぐけど、
ここが踏ん張りどころと考えて頑張ってます。
貿易事務も考えるけど、零細企業多いんですよ。10名前後の会社がほとんどで、先行き怖い。
暑いけどお互い頑張りましょう。

ところでさっきある会社を紹介されて「ご検討ください」っていうから考えてたら、
同じ派遣会社でもっと魅力ある案件があって、そっちをネットで申し込んだ。
でも即効「応募者多数でご紹介できません」メールが…orz
「藻前さっきの案件の返事まだだろうがｺﾞﾙｧ!」ってことかな。'`,､('∀`)'`,､
ところがその後、最初に紹介された会社をハロワのインターネットサービスで見つけた。
派遣会社通さないで応募してみようかな。
ハロワはﾀﾀﾞなだけに、派遣会社とダブってる企業をよく見かける。
金かけられない零細企業に混じって、割といい所も僅かだけどあると思う。

>>369
やだなあ、ありますよ。ありますったら〜。｜ω･`)ﾉｼ
でもこのスレ読んで自分が屈指のワガママ野郎だと気がついた。
今反省中。

374もなかなかきまらなそうだな。

私は正社員で専門職ですが、希望の業界とか条件がかなり限定されるので
転職が厳しいです。（自業自得なのですが）
給料より自分の時間を取れるところを希望。
せめて8時半始まりなら平均２０時くらいで退社できるところ。
よほど魅力があるところ以外は、自宅（千代田区）から電車に１５分以上乗らないトコ。
ちょっといい条件でも横浜とかは遠すぎるよ。

さて374の仕事探しとどっちが後になることやらｗ

昨年結婚して、長年勤めた会社を辞めました。

年収450万でしたが、朝は7時半に自宅を出て、帰宅は大体22〜23時。月の休みは８日位。
家事も完璧にしないと落ちつかない性格なので、無理をしすぎてぶっ倒れ、旦那から少し休めと。

１年間のんびり暮らして、すっかり元気になったので、何かお仕事するかなーと探してます。
もう以前の仕事はイヤなのですが、専門職だったから異業種での仕事探しは中々大変です。
いっそのこと派遣にしてしまおうか悩んでます。
派遣でも異業種へは、中々紹介もらえませんかねぇ。

派遣の仕事は、どこの会社でも同じような類のもの、誰でも出来る雑用処理だから、
異業種だからどうのこうのということはありませんよ。
ただし、そういう仕事だから若い人が求められますので、年齢制限があります。

このスレって年収５００マソ以下の女性が多いみたいだね。
しかも派遣とかイタ杉。
派遣の女って派遣先で旦那探しが目的が多い。
だから、大手企業にに派遣を希望するんだよね。
社員から見ると、アイタタタ。
うちの会社で派遣の女性と付き合った男は結構いるらしいが、
ケコーンした人イネーヨ。
腰掛女はいやだってさ。プ

独身女で３０過ぎで派遣は痛すぎだよ。
正社員までの繋ぎなら判るけど、派遣一筋で「キャリアで食ってます」みたいな勘違い女。
本当にキャリアがあれば、まっとうな所で正社員で高給取りだけど？

せめてID変えてから

>>379
＞正社員までの繋ぎなら判るけど、派遣一筋で「キャリアで食ってます」みたいな勘違い女。

ここにはそんな人いないけど？
このスレにいる人たちはそういう勘違いをするだけの夢を持つことすらできなくなって
貧乏でも良いからただひたすら楽に暮らしていきたいだけ。
批判をするならきちんと読めよ。

最近、鼻息荒いカキコミ多いね。
とりあえず深呼吸〜。

というか、職場にオバちゃんはいらないんだよ。

女というのは男だけなら殺伐とした空気になりがちな会社の空気に潤いを与えてくれるし、
疲れて営業から帰ってきても華やかで楽しげな雰囲気の女がいれば元気も沸いてくる。
無論かわいいに越したことはないが別に美人でなくてもいいし、明るくて元気なら全然構わない。

だがオバちゃんは絶対ダメ。要らん。ウザイ。派遣で35過ぎなんて存在自体が許せない。

＞376
なんのお仕事だったのかわからないけど
フルタイム勤務じゃないのは同じ職種で探せないのかな？

要る要らないの問題じゃなく働かないと生活できん訳だが。

とりあえず374みたいな甘ったれたやつは
一生就職が決まらないで欲しいね。
おまえはわかってないよ。

何がときかれても周りにはわかっても
おまえは一生わかんないんだろうなぁ。

もう消えろや。

もちつけよ。>>386
自分の就職活動がうまくいかなくてヒス起こしてるんでしょ。
でもいくらここで人に当り散らしたところであんたにチャンスがめぐって来るわけじゃないからね。
そんなんじゃカワイイ派遣さんにも一生相手にされないよ。
スレタイも読めない文盲ｸｿｗ

おっと、改めて見ると自分のカキコも結構痛かったな。。。

言い直すけど、日本に職業選択の自由がある以上、
誰がどんな態度で、どんな職業に就こうと、他人が文句言える余地は無いんだよ。
収入重視で男以上に働きたい人はそれでもいいし、
収入を犠牲にしても融通のきく仕事をしたければそれでもいい。
あくまで他人事でしょう。
過労で体を壊そうと、収入が足りなくて後で泣こうと、リスクを負うのは当人だし。
それに、自分の職場に嫌なおばちゃんやバカ女がいるなら、なぜそいつらに直接言わない？
全くの他人でしかないここの人たちに文句を言うのは、かなり筋が違うだろ。

ま、所詮匿名書きができる公衆便所ですからｗ
ストレスが発散できればいいんじゃない？

いちいちスレタイがどうのとか言う奴は
お前こそ場所分かってんのかといいたいねｗ

それでも道具として使える人間は使えるんだよ。
要はバカとなんとかは使いようってね。

>ま、所詮匿名書きができる公衆便所ですからｗ
こういう利いた風な口叩くヤツが一番かっこ悪いしバカ。

はい、愚かな書き込みは　糸冬了

自分の職場の嫌なおばちゃんやバカ女にさえ馬鹿にされて
鬱憤を晴らしてる

この粘着君、書き込みの時間からしてニートだと。
ま、就職活動すらできないやつもいるっつーことで。

おー、なかなかいい反応だね。君たちｗ
俺の文才もそこそこかなｗｗ

図星か

>>383も相当わがまま。
いやなら雇わなければいいだけの話。
雇っておいて「おまいはいやだ」とか言ってるのはどうかと。
それに誰もそんな話聞いてないのに、383とこの会社がそうなのか
ここで愚痴られても、まったくの他人のとっては
チラシの裏にでも書いとけと思うようなどーでもいい話だし。

寂しい粘着くんは放置で。

「粘着くんは放置」ねぇｗ。
お前は2ch用語を覚えたての「厨房」かってのｗｗ

>>376
とりあえず正社員、派遣、パートでそれぞれ調べてみては？
どんな仕事がしたいのかわからないけど、普通にパソコンができるなら
マッチする求人があるかと。
勤務形態によって一長一短があるから、比較してみるといいと思う。

３０過ぎた女は俺２０代の男だけどエッチしたくない。胸もたれて、顔も醜くなってきていて
糞臭い気がする。尻穴は若い女の方が正直いっていいよ。

派遣は本登録にいかなくても電話で問い合わせると教えてくれるよ

>>378

と言うか、会社もそのつもりで採用しているよ。
今は福利厚生で結婚紹介とかもやってるし、
それよりは若い女を放り込んで勝手に乳くりあって
出来ちゃった婚してくれた方が簡単でしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., - ''":::::::::::::::"''-、
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　　　　　　i　,ﾐ　　　　　　　　　 !　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　 (6ﾐｼ　　（へ）　　（へ）| 　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ 　 .|　　　 　 　 ./　　／
　　　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o o)､　　i　　.| 　　　 ⊂⌒　／
　　　　　　 |　ヽ　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ 　　　　　チンポ舐めるから臨店お手柔らかに！
　　　　 ／＼＼ヽ　　　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l
　　　／　 　 ＼ヽヽ　 　u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　`ｰ--‐‐'　　　 　 |　　　　　　 |

日本人女性が最も結婚したい相手は韓国人男性

http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Do+Japanese+Women+Want+to+Marry+Korean+Men%3F&btnG=Search+News
The logic is that Korean men are, according to Kaori's description, "passionate, faithful, and loyal to their families,
compared to the cold, distant, neveraround Japanese male."
コリアタイムズ紙によると、ジャパンタイムズやその他の英字マスコミに記事を書くジャーナリストの庄子かおりさんの記事によると、日本人女性が最も結婚したい男性は、１位が韓国人で２位がアメリカ人。
その理由は、冷たくて、心も通い合わず、離れた存在の日本人男性と違い、
韓国人男性は情熱的で、誠実で、女性に対して忠誠的でやさしいから。
庄子　かおり（画像有り、上から８枚目）メアド：[email protected] 、　[email protected]
http://www.gofeisty.com/staff.shtml
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/JTsearch4.pl5?term1=kaori+shoji&Submit.x=0&Submit.y=0
http://blog.livedoor.jp/rakuda03/archives/25901322.html

オバちゃんは絶対ダメ。要らん。ウザイ。派遣で35過ぎなんて存在自体が許せない。

そして心に病を持った男しかいなくなったな、このスレ。
ノイローゼなら病院へ行ったほうが建設的だろうに。
まあ勝手にしるｗ

ノイローゼというより女に相手にされないうちに女に逆恨みするようになった
友達のいない半ニート状態の男に見えるけど。

http://www.sbb.co.jp/

この会社の総務募集の書類選考通ったので、感想をよろしく。ちなみに
売上１５億、従業員数１３０名、資本金５億の公表です。

>>400
それわかる
たしかに三十路過ぎ女のケツの穴は使い込んだ感じありすぎで汚いよな 黒いし

>>408
マルチ氏ね

５００マソ以上の仕事で、営業以外では何がある？
事務しかやったことないんだけど、事務ではなかなか給料で納得しないから
別の仕事を挑戦してみようと思う。

風俗があるじゃん

そうだな。
ババ専というジャンルもあるし。

お約束の突っ込み以外で。マジレスもとむ。

マジレスすると　あ　る　わ　け　な　い　

いい年こいて社会を甘く見杉

>>414
外資の英文事務ならあるとｵﾓ
400〜500ﾏｿで年俸制の仕事がよくある。
激務っぽいけど収入を考えたらペイするし、何より今のご時勢
事務でこれだけもらえれば贅沢は言えないやね。

ちなみに土日祝日休み、残業代は別だよ、もちろん。

外資で英語使う部署は派遣でもTOEIC800くらい要求しているよ。
ほかにスキルがないと三十路では厳しいとおも。

>>418
んなこたぁ〜ないよ。
外資でもTOEIC600以上〜(電話取次ぎ程度)というのも無くはない。
理想を言えば850以上欲しいのはもちろんだけど、700以上でも結構見つかるよ。
そういうのは読解重視で、あとはメール・電話でのやりとりね。
（これで年収500ﾏｿ）
ちなみに900以上要求するところは翻訳や通訳。事務ではめったに無い。
英文事務とか海外営業事務の実務経験があれば言う事無しなのはもちろんだけどね。
まぁそれ以前に英語できなければ意味はないのだけど。

ＴＯＥＩＣ８５０あっても実務経験ないと使えないでしょ？

411を読む限りビジネス英語に精通している人とは全く思えないんだけど。

>>420
というか、点数が高ければ高いほど、経験重視になるね。
逆に低いとそうでもない。海外留学経験があればよし、みたいな。
外資つってもいろいろあるから。日本拠点は30人規模以下、とか。
それでも年収は結構いくから侮れない。400ﾏｿ台前後が多いかな。
英語だけでは武器にならないと言われて久しいけど、現状を見ると日本ってまだまだ…
と結構思う。

>>422
＞それでも年収は結構いくから侮れない。400ﾏｿ台前後が多いかな。

結構いく侮れない年収が400万前後・・・

とりあえず、外資は小さい所が有象無象にあって30人以下の規模の方が多い。
法人設立していない拠点事務所まで含めれば100人を超えるところなんて1割以下になる。
どこもスタートアップはそんな規模で、もちろん大半は5年以内に撤退する。

ちなみに私は外資しか知らないけど、年収が400万の人間なんて聞いたことがないな。
そこまで人件費を抑えたいなら派遣会社から時給で定型業務だけをやるスタッフを雇う。

＞４２３
じゃあなたは外資で幾らもらっているの？

30過ぎて年収が400万で侮れないのですか。
つくづくここは人生の負け組が集まるスレですね。
もう結婚も出来ないし、生きてても楽しいことは何一つなさそうですね。

とは言えね、人間生きてくにゃ金が要る訳だから稼がなきゃいかんでしょ。
収入０よかいいじゃんか、って気持ちにもなると思うよ。
今はスキルがあっても高学歴でも、仕事にありつけない人がウジャウジャ
してる時代なんだから。

外資ってさ、仕事できれば年齢制限ないの？

35歳女性です。夫が冬に大阪から東京へ転勤する、ということで、東京の第一志望の会社に
応募し、内定を貰いました。私が一足早く東京へ行っておく予定だったのですが、今になって
夫の転勤がなくなり、いつになるか分からなくなりました。今私は大阪で
下請けの仕事をしており、待遇も悪く、時間も忙しい時は夜10
時まで、東京出張月半分。土日も忙しい時はなし、の生活です。同業での東京の会社への転職は
夢でもあり、また大阪に同業での正社員募集がほぼないに等しいので、夫と離れて
東京で別居結婚するか、目標を諦めてきつい生活を続けるか迷っています。何かアドバイスを
宜しくお願いします。夫は自分の思うようにしたらいい、と言ってくれていますが。。。

離婚して大阪の風俗で働きなさい

大阪で人妻ヘルスに勤めなさい

>>425
ﾆｰﾄで世の中に溶け込めない鬱屈したストレスを
こんな所でしか吐き出せないのあんたよりははるかにマシなんじゃない？

>>428
自分は結婚早々から週末婚を1年近くやってた。
関東内だからあなたほど距離は無かったけど
何年も続けるのはやはり無理。

旦那がいつかはわからなくても
1年以内に絶対に東京に移ると決まっているならいいが
そうで無いなら止めた方がいい。今は賛成している
旦那もだんだん不満がたまってくるはず。

それに逆にあまりに寛大に送り出してくれる旦那なら
すでに夫婦としてお互いに必要でなくなってると思われるが。

あなたがもらった内定先の会社にどれだけ入りたいのかにもよるが
方法としては、あなたが大阪でもっとよい仕事を探すか
旦那に転職してもらうかのどちらかだと思う。

>432 別居結婚だと、どのような不満が溜まってくるのでしょうか？

>>433
旦那は家事も進んでやってくれてますか？
現在違うなら、もうそれがすぐに不満になる。
食事、洗濯、掃除。よその夫婦は奥さんがやってくれるのにと
思うようになる。口に出さなくてもそう思ってると、ふとしたときに
表面化する。それでけんかになったりする。

それに、あなたは一人暮らしをしたことありますか？
内容から夫婦だけの二人暮しと見受けましたが、
別居になった場合、旦那は一人暮らしにになる。
これって結構寂しい。これも不満になる。

>434　関東内での週末婚でも、大変でしたか？もし別居結婚するとしたら、高速バスで少なくとも週2回は大阪
に帰り、ダンナにも月一回は東京に来てもらうようにしようと思っているのですが、
（私が大阪に帰った時一週間分のごはんを作り、凍らせておく。）それと、電話、メールは
毎日しようと思っているのですが、やはり不満は溜まるでしょうか？

>>435
最初のうちはいいんだよ。
今の時代、居住地にこだわるとさらに働き口を見つけるのは
難しいし、経済的にもしょうがないこともあるし。

でもそれでも、「ちぇっ」と言う感じの小さい不満が表れてくる。
大阪と東京を行き来するのもだんだん疲れてくる。
ちょっと旦那が体調崩れたり、身だしなみが悪かったりすれば
やっぱり奥さんが離れてるから・・・。と思われがち。そうでなかったとしても。

だから1年くらいなら間違いなくなんとかなる。
その後続けられるかといったらかなり難しいと自分は思う。

人それぞれだから、あなたは出来るかもしれない。
ただ、何かにつけて奥さんが同居していないことは
理由にされることが多い。姑さんとかも口に出さなくても
思っているかもしれない。それを振り切るのは結構きつい。

とにかく自分は別居はお勧めしない。

「スープの冷めない距離」というフレーズがあるが、東京と大阪は離れすぎ。
そこまでして仕事したいなら若いうちにサッサと離婚した方がいいよ。
結局は、女の人生は仕事は重要じゃないと思うけどね、個人的には。
そこまで仕事にこだわりがあるならサラリーマン辞めて起業すべきだと思う。

大体、結婚という選択をすでにしてるのに本末転倒では？
もし並々ならぬ情熱をその業種に持つのなら第三者から言えることは少ないけど。
それより「自分の思うようにしたらいい」という旦那に危機感を持たない？

このケースももともとは旦那の転勤に合わせて奥さんが
職探ししたんだから、別に本末転倒ではないでしょ。

奥さんが今の仕事に不満があって、新しい職に
いろいろワクワクしてただろうから、それが無しになって
諦められないんだと思う。

３０歳で月手取り１５ﾏｿしかもらえない仕事してるよ
嫌で嫌で辞めたいと思うことが多いけど、無職も辛いからがんがってるよ
３０過ぎたらそう簡単に転職できないね･･･

>（私が大阪に帰った時一週間分のごはんを作り、凍らせておく。）

これをあなたがやらないと旦那さんは困るってことなんですよね・・・。
別居結婚は無理だと思う。

>>439でも結局ダンナの転勤はチャラになった訳で。
で、なお自分の採用を生かしたいと思った時点で本末転倒は始まってる。
今の職場に不満があるなら普通は通勤圏内で探すけど、
なまじ東京で採用もらっちゃたからまたアテのない職探しに目が行かない
気持ちはわかるけどネ。
このワクワクは高くつくと思うよ。

どこに住んでて、能力的なことはわからないけど
フルタイムで手取り１５万はやっぱ少ない。新入社員じゃないんでしょ？
30過ぎたばかりならそんなに転職に悲観的にならなくていいのに。
今の職続けながら少しずつでも探して、上手くいったら乗り換えればいい。
それもできない三十代なら、やっぱその収入に甘んじてるのが無難だろうけど。

東京へ行ってどれぐらいの収入になるのかは知りませんが、
経済的に苦しくならないですか？
離れてしまって交通費がかさむと、家計にひびくし、
そのうちに二人の関係にもヒビが出そう。

＞444　確かに経済的に苦しくなります。今は年収250万位で、東京の会社は
年収480万位なんですが、生活費が夫婦別々になるし、交通費も痛いと思います。
月2回大阪に帰るのも、しんどくならないか心配です。ダンナは昨日少し反対したようなことを
言って、今は、自己責任で、判断は私に任せる、と言っていて、揺れています。。。

月2回？　単身赴任の夫のケースだと毎週末に帰るのが普通だと思うけど。

その旦那は理解があるのではなくて貴方に対する関心を失っているように見えるが。

>手取り25万の月収で、毎週末東京から大阪に帰るのは、少なくともボーナス
が満額出るまで、経済的に無理です。ダンナは、後であの時あなたがが反対したから
遣り甲斐のある仕事のチャンスを失った！！と責められるのを心配しているようです。

>>445
しんどいに決まってる。
遠距離恋愛なんかはまず無理だから。
東京に行く＝離婚と考えるべき。
あっさりあきらめないのと、好きにすれば良いと
いう旦那との間にお互い冷めた感が出てる。

まあ、でも230万の年収アップは魅力だよね。
でも、やっぱり旦那といっしょじゃないと結婚してる意味がないよ。
35歳でその年収の仕事に就ける能力があるのなら、大阪でも見つかるんじゃないの？
大阪で探した方がいいと思うよ。

ダンナは毎日遅くまで仕事してて、帰ってくるのは10時とか11時だし、土曜日
も夕方まで仕事しているし、日曜日は寝ているだけだし、一人で過ごす仕事
の時間を有意義にしたい、という思いが強くあります。

>>449に禿同！
　そこまでして働く意味って何？
　家庭がメインなのか、仕事がメインなのか定まってないから
　グダグダ言ってるだけジャン。
　申し訳ないけど、端から見てるとイライラしてくる、
　超優柔不断な人間の典型で私の大っ嫌いなタイプだわ。
　そんな程度で東京に出てきたって、また、くだらない理由を
　つけて大阪へ逆戻りは目に見えてるよ。
　ダンナが相手にしてくれないから東京で働く？
　馬鹿じゃないの！！
　あんたのくだらない話のせいで他の人たちの書込みが
　止まってるの解かってやってるわけ？
　もういい加減にしろ！！
　

大阪では同業種の仕事が、低収入の1社受注のフリーしかありません。（今もフリー
です。）決心付きました。東京行きます。結婚生活もうまくいかせてみせます。

>>451
藻前のような男が書き込んでいる時点で説得力ゼロ。

結論を決めるのは本人だから好きにすればいいと思うけど。
＜判断は私に任せる
と言われてるのは、試されてるように見える。
二人で居る意味がなけりゃ離婚だよな。
いっそスッキリしていいかもな。
東京出て将来の展望が安泰ならいいのでは？

あれあれ、きてみたら、煽りたおされてるなあ。
回線切ってクールダウンした方がいいと思うけど。

私なら収入少なくても好きな人といられるほうを選ぶ。
そのくらい好きじゃなきゃ結婚なんてしないもん。

私なら虚しく結婚続けるより、自分が自分らしく生きて方を選ぶ。
それが離婚になるとしても。
ID:czT8049xさん、ガンガレよ。

賛否あるけど、結局両立できると思ってるのは当人だけか。

結局、どちらかを選択するしかないんですかねえ・・・みなさんのレスはとても
参考になっています。ありがとうございます。

(；´д｀）お前らのケツなんて糞臭くてやりたくねー

老女でも460とやりたい女はいないだろうし。
そういうのを取り越し苦労って言うんだよ。

単身赴任の旦那が浮気に走るって話がよくあります。
実際、私も単身赴任の人に言い寄られました。
とりあえず取り越し苦労なら良いのですが。

今回の流れは一つの書き込みがきっかけではあるけれど
既婚女性にとって家庭と仕事のバランスは大きなテーマだと思う。
妻だけでなく夫にとっても家庭を最優先にしながらいい仕事を続けられるように
したいと思う。もちろんこれは理想であって、現実はなかなか厳しいのも
よくわかってる。でも、妻と夫が協力し合って理想に近づけるように努力するのが
あるべき姿だと思う。

>>463
で？

１たす１は２だと思う！
と叫ぶことに何か意味があるのか？

単身赴任の男って女ができて奥さんと別れるパターン多し

463さんのような夫と結婚したい〜！！

>>464
世の中1足す1が全然2にならないんだから
叫びたくもなるでしょうよ。

妻の転職があったので時々見てます
妻も同程度の年齢で今回500万半ば（東京在住）へ転職しました。
その時、大阪転勤可能性のある会社（700万円台）も転職できそうでしたが断りました
今では両人とも東京に残って良かったと思っています。
当人同士は当座納得できても、結局親を中心とした周囲の批判的な声も当然想定され、
前向きな妻は更なる努力と経験・資格等で金銭面も含めステップアップを目指しています。

いまどき家庭内で父親の威厳とか夫の沽券（死語！）なんて誰も望んでいないし、
妻がバリバリ働いて金を稼いで自分の小遣いが増えることを望んでいる男が
世の中の大半だと思うぞ。
それに男の場合、30代からモテだすタイプが割と多いから、妻が単身赴任だと
心置きなく若い女と遊べるな〜と思っている夫もかなりいる。
妻が自分の自己実現のために単身赴任したとなると浮気がバレても夫への非難は
かなりの程度回避できるというメリットもある。

という理由から、妻の単身赴任に賛成する夫は一般に思われているよりもかなり多いよ。

>>469
＞妻が自分の自己実現のために単身赴任したとなると浮気がバレても夫への非難は 
かなりの程度回避できるというメリットもある。 

ということは、世間一般には妻の単身赴任は望ましく無いと見られているってことで
それなら結婚しても意味が無いから独身女性の増加につながる。

また、夫は賛成しても姑の賛成は世代的にもまだあまり得られないと思う。

>>470
その通りです。だから貴方はそのままずっと独身を貫き通して下さい。
って、別に言われなくてもそのつもりですよね。

>>471
アク禁くらって書き込めなかったから遅レスだけど
あまりに的外れな煽りって笑えるね
自分は結婚6年目ですよ

まあ、だからいろいろ悩んでるんだけどね

スルーしなよ。粘着すぎｗ

>>473
いやすまん
書き込みがぱったり止まったから、さみしくて

三十路以上の女性が転職するにあたって
一番の障壁ってなんですかね？

>>474
一番の障壁はなんと言っても年齢。
誰にでもできる簡単な仕事は若いコに持っていかれちゃうから、
高度な技術や知識が必要な仕事か、
誰もやりたがらないキツイ仕事のどっちかの2択になる。
2月から本格的に転職活動して1週間に2〜3社のペースで面接受けているけれど、
内定が出るのはDONばっかで、行きたい会社からはなかなか内定が出ない。

今日なんて「結婚はいつ「したいですか？」と聞かれて困ったよ。
「45歳くらいです」とか言えばよかったんだろうかｗ

一番の障壁はなんと言っても当人の甘い自己評価。
いつまでも横一線に２０代の自分を見てる。
歳くってるから悪い条件に甘んじろといってるんじゃない。
でももっともっと若い時より自分に厳しく努力しないと無理。
自分にぴったりの職場が採用試験とかにさえ通れば手に入ると思ってる。
下のステップから一段づつ上って環境を変える準備をしてくくらい
腹くくれる人がそれなりに稼いでるなと思う。

>>477
人生設計を立て直すに当たって下２行は参考になるなぁ。

そうだね。
私の場合は最初の会社で3年間一般職だったから、そこから脱却するのに
ちょっと時間かかったものの今は2回の転職を経て専門職でそこそこ頑張ってます。

でもスタートが遅かったから同年代の男性にくらべてマネジメント経験が少なくて
次の転職までにはまだまだやらなきゃいけないことばかり。
皆さん、パン職じゃ食べられなくなる前に年齢なりのスキルget頑張りましょうよ。

チラシの裏、スマソ。

誰にでもできる仕事を30や40になってもやりたくはなかろうが・・・・。

>>479
藻前みたいなのは女の社会では苛められそうだな。
イジメまでは行かなくても一般職とか派遣とかの女から「スかしてんじゃねーよ！」と
一斉蜂起を浴びそうな気がする。

>>480
でも、「誰にでもできる」仕事というのを滞りなく遂行できる能力というのは
とてもすごいものだと思う。
「誰にでもできる仕事」と思われているような仕事すらできないヤツというのは
案外世の中多かったりするんだよねどうも。

却ってこの年になると、自分の専門以外の仕事に転換するのは
果てしなく難しいと思う。たとえ、それが「誰にでもできる仕事」
でも。

>>481
わかる。
しかしそれは>>479みたいな人への羨望の裏返しだと思う。
ねちねちいじめる女社会って嫌い
自分は職種柄、職場の女率が低いからいいけど
女の集団の中に入っていくのすごく苦手。
事務職じゃなくて本当よかった

＞483
羨望というよりは「自分ばっか大変だと思いやがって」みたいな感じじゃないかな？
総合職でもいじめがどうとか言う人って粘着系で嫌われてるよｗ

>>484
おまいの方が粘着っぽいが。大丈夫？

>>484
じゃあ、お互いに勘違いしているんだね
一般職だって総合職だってそれぞれに大変なことがあるけど
相手のことはわからないから、一般職は楽だとか
総合職はすかしてるとか思ってるんだね

でも、まだ一般と総合って分け方してるの？
事務、営業、技術という分け方じゃなくてさ

＞事務、営業、技術という分け方じゃなくてさ

そんな分け方をしている会社なんて聞いたことないな。
どんな部署にも事務作業は山ほどあるし。
事務のところが経理・法務・総務とかなら話は分かるけど。
営業部と技術部という部署はあるけど、事務部なんて部署はあり得ない。

そういう意味じゃないんでは？
営業部にも営業職と事務職が、
技術部にも技術職と事務職がいるだろ？
そしたら事務は一般職なことが多いんじゃないの？
入社時から事務で総合職って有得るのかな

法務や経理に配属の大卒の男性は一般職ではないのでは？

何か書き方悪かったね
用はまだ一般職、総合職という区分はあるのかと
聞きたかっただけです
自分が新卒の時は

↑
自分が新卒の時はあったけどな

ある会社はある　
ない会社はない
それだけ

やっと内定一個もらったよ。
長かった……(ノω・。)
DQN企業でない事を祈るばかり。

>>493
おめでとう
入社してみたらDQNだったってよく見るけど
面接とかで判断はつかないものなんですか？

＞493
もちろん面接の時点でDQNとわかるとこもありましたｗ
でもまぁ実際は入社してみないとわからないから・・・
面接を待つ間に仕事の電話が聞こえてたんですが、それはまともな感じでした。

内定３つもらっていろいろ考えましたが、ようやく転職をきめました。
現職ありきでの転職だったんであせりはなかったけど、
逆に最後のふんぎりがなかなかつかなかった。
決めた会社が、給与も休日も問題なかったけど、すごくいいかっていうと
微妙だっただけに。
でも、私が不安に思ってた仕事内容などについて、
内定後に丁寧に面談して教えてくれたし、現場もみせてもらえたので、
ある程度納得できた。
吉と出るか凶とでるかわかんないけど、吉と出るようにがんばりたいと思う。
多分479さんと同業種だと思うけど、私はこの仕事をずっとしてるわりに
経験が全然足りない…自信がないことだらけだ。
次ではがんばってきちんとしたスキルをみにつけたい…
チラ裏スマソ。

ところで、一般職と専門職は、ただ単に向き不向きだと思う。
人それぞれの適正なだけだと思うよ。
専門職だからすごい、一般職だから簡単だろ？てのは単なる偏見だ。

>>496おめでとう、がんばってね。

>>496
良さそうなところ見つかってよかったですね、おめでとうございます。
しかし同業種だってどうしてわかったんでしょう・・・、たぶんそうだと思います。
面接は何度か行ったけれど、現場を見せてくれるところはなかったです。
どんな感じで仕事を進めていくかわかれば安心できそうですね。

私もどっちがスゴイということもなく
そこに区別があるほうがおかしいと思うのですが、
給与に差が出てしまうことや年齢があがったときの仕事の見つけにくさから
専門的スキルを持っていた方が幅広く探せて有利ではあると思います。
それも個人の事情がそれぞれですし一概にはいえませんが。
実際一般職時代の方が仕事の枠に区切りがない分
一般事務に加えて設計からプログラミングやらまで、徹夜仕事ばかりしていましたが
専門じゃないので職務経歴には書きにくかったかな。

今いるところはそこそこ歳逝った女性はほとんど総合職なので苛められてはいませんよ。
一般職採用との業務の境界も全然ないです、転勤の有無だけの違いですから。
ああ、またチラ裏やっちゃってすみません・・・もう出てきませんから。

>>498

どのあたりを専門職というのか分からないけれど、
スキルが特化していると必要とされている場所を探すのが大変な面もあります。
スキル以下のところで楽したいな〜と思っても
「そんなスキルのある方は使いこなせそうにない」
って断られます。

一長一短ですよ。

あと同じ条件の人が並んだら（一般職なんかその傾向強いですよね？）
どんな環境で仕事してきたかというのは1つアピールになります。
皆様頑張って。

にょ〜

ガンバレ！

韓国で「反日法」成立
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/hannichi.html

　韓国で二日、日本統治時代の"親日行為"をあらためて断罪し歴史に残そうという「日帝下の親日・反民族行為
真相糾明に関する特別法」が国会を通過し成立した。今後三年間、大統領任命による委員会が関連の資料収集や
調査活動にあたり報告書をまとめるが、一九四五年の日本統治終了からすでに六十年近くたち関係者のほとんどが
故人になっている今、その狙いに関心が集まっている。

　法律の趣旨は表向き「歴史の教訓として後世に伝えるため」というが、韓国は日本支配から解放後、日本時代の
人的遺産を活用しながら国家建設や経済発展を図ってきた経緯がある。このため、その中心になってきた保守層を
「親日派」として否定する意図が背景にあるとみられている。　法律成立までには「親日派」とされる日本支配への
協力者の範囲や基準などをめぐってかなり議論があった。

33才、中途入社して1年経ちます。経理ﾒｲﾝの一般職です。
週休二日制月給税込21万て多いほう？

>>503
そういう質問はやめた方がｲｲﾖ
上には上がいるし下には下がいる
同じ仕事内容でも、会社の規模によってもらえる
給料も違うしね

ごめんなさい。
もらいすぎって周囲からブーイングがあるんで、訊いてみてしまいました。

>503さん

週休二日制なだけでうらやましいデス
私九州人ですが、休みは日・祝のみで月給１５万とか
普通にありますよ〜。（悪い例出してごめんなさい）

33歳で21万って…
もらいすぎなんて、地域どこ？
東京だけど、手取り25万。
月給だったら、派遣のほうがもらえる。
正社員でボーナスあるから、年収では派遣よりおおいけど。

不毛なネタだな。

>503
土曜は隔週休みで、手取り14万切る。茄子も１か月分出たら御の字。
経理補助にＳＥ紛いのこともやってるけど一般事務。
26歳だけど4年勤続、昇給はたぶん無い。
田舎はこんなもんです。転職したいので勉強中…

>>507
自分の妹は東京で一般経理やってるけど
そんなにもらえてないよ月給
地域だけじゃなくて会社の規模にもよるんだよ
給料なんてさ

３５歳事務職。
ハロワで１２件応募、その他で１０件くらい応募してやっと正社員で決まりました。
やく２ヶ月です。
年収も休日もそこそこなのでよかった。

>>511
ｵﾒ!!です。
年収もそこそこってｺﾄは、経理とかですかね？
営業事務の正社員はなかなかﾅｲなぁ…ﾊｧ。

＞512
ありがﾄﾝです。
経理ですが、そこそこっていうのは最低レベルは確保って程度でｗ
人間関係良さそうだし（前職はしんどかった）キャリアは積めそうなので、ここでがんばって40までに
今度は年収アップ狙いで転職したいと思います。

>513
40になったら転職なんてﾑﾘﾎﾟ。

40でこのまえ転職したよ。
ま、収入は減ったな。手取り１７万。でも賞与は前のとこよりいいかも。
またこの職場でイチからキャリア積みなおして
前の手取り額までなんとか戻していこうと思う。
業務内容は今のほうが好き。

>>511
同じ年だ　おめ！
今、派遣やってるんだけど、今日は休んでネットで色々見てました。
社員で探すなら今年が勝負だと思ってるので、とにかくとらばーゆや新聞、
たまには休んでハロワにも足運ぼうと思ってます。
でもハロワ遠いんだ

>>515
手取り17万って地方ですか？

40過ぎて513がいうような収入アップの転職できるのほんの一握りの人だよ。

というか、４０になった時に「よし、収入アップのために転職しよ！」
と思えていたら嫌味なしにスゴイ人なんだと思う。
でもそれならいっそ起業したほうが現実的と思うけども。
４０になっての転職ってもっと視野に別のものも入ってくるよ。

>>518
起業のほうが現実的じゃないよ
その人が営業のスペシャリストなら
それだけじゃ起業なんてできないが収入アップの転職なら
出来るでしょ。

話は違うが、メーカーで研究開発してる人で
転職したという人はいないですか？
やっぱり女性はなかなか転職しないのかな？
自分は11月くらいから活動開始予定なんだけど

営業のスペシャリスト?
ひっぱってくる例が唐突すぎ

>>519
現場寄りの研究開発です・・・
２年我慢しましたがもう限界です・・・・・・
ぼちぼち活動再開してますです・・・・・・・・・・

>>520
あえて極端な例にしたんだが
40歳での年収アップ転職と起業のどっちが
難しいかといったら起業の方が難しいと思わん？
もちろん言葉どおり起業するだけなら簡単だろうけどね

>>521
何がそんなにきついんですか？限界だなんて
もう応募とかしてるんですか？

>>522
521です。519さんですね？
キツさは、所詮女の研究開発職など、製造業では
大手の中央研究所あたりでしか無理だろう、ってとこです。
田舎者はどこまでいってもイナカモノ。
時代錯誤なオヤジはどこまでいってもオヤジ。
女＝愛想ふりまいてりゃいい　は２１世紀の日本でも健在です。

>>523
そうです、519です。
なるほど、そういうところですか。
大分良くなってきたと思ってたんですが
まだ隅々までいきわたってないんですな

お互いがんばりましょう

経理職で上を目指すとするとどういう道があるのかな？

>>524
523です。自分はｱｶﾃﾞﾐｯｸ方面に身を置いたことがあるので
落差に耐えられず、なところがあります。いくら結果を出しても
愛嬌があるかどうか、のほうが彼等には重要らしくて・・・・
世の中こんなもん、という諦め半分、あと半分はやはり納得できず
ちょぼちょぼですが応募はじめています。
519さんの転職理由はどんなところにあるのですか？やはり
キャキアアップなのでしょうか。
もし差し支えなければ教えてください。

>>526
では愛想ふりまいてみてはどうですか？
煽ってるんじゃなくて、愛想もよくて結果も出てれば最強だと思う。

＞５２６
納得できないから、転職したいのでしょう。
あんまり酷な事言うなよ。

すこしくらい結果を出したところで愛想が悪ければ冷遇されるのは
どこに行ってもどんな仕事でも同じ事だよ。

愛嬌がない＝愛想がない、でもないよ

淡々とした、必要なときしか笑顔を見せない人もいる。
そんな人からするといわゆる「愛嬌のある女の子」って
「意識的にきゃあきゃあしてるとしか思えない」んだよ。

だから>>527みたいな指摘されても無理なの。

愛嬌をふりまかない人がちゃんと認められる職場ももちろんあります。
ある程度いろんなレベルが高いところになってしまいますが。

たぬきオヤジが成り上がって来たような所では、
やっぱり「女は愛嬌、男が気分良く働けるように存在してりゃいい」となるでしょうね。

いまどき意識的にきゃあきゃあしてるだけで評価されるなんて
視点を変えればオイシイ会社かも。

でもまぁ男も同じように上司に気を遣ったりしてるからねぇ。
傘差してやったり車のドア開けたりとか。

気遣い、と愛嬌は違うからね〜。

面接で「ウチは、営業の男連中のやる気が出る、『職場の花』を求めているんだよね〜」
という会社が平気であるし。
仕事なんかできなくていい、エロいギャグに「やぁだもぅ」と愛嬌ふりまいてればいいと。飲み会でお触り当り前。

でも気持ち良く仕事ができる会社もちゃんとあるので、こればっかりは「社風」かな〜と思う。
当り前のように女性も気持ちよく仕事してる会社に入社して、ずっと働いてる人は
そういうのが普通だと思ってるから、面接で応対する人事に至るまで凄く気持ちいい。
でもなかなか欠員が出ないけどね。

>>535
その面接官のいってることは100％正しい。
会社は利益を求めるために存在しているのであって、
女を気持ちよくさせるためにあるわけではないことくらい気付け。
本来は30歳定年制を女の社員には設けるくらいでちょうどいいのに。

>>535
え〜〜〜〜、それは愛嬌通り越してセクハラだよ〜〜〜〜〜〜
そういうのは愛嬌とは言わない、好き物という。
自分が行った会社はどんなにDQNでも（影ではどうだったか知らないが）
セクハラには厳しかったよ。女の方が訴えでもおこしたら尾張だよ、
もみけせない位に訴えるほうだって用意するだろうし、
もみ消せる自信が会社にあったとしても今の時代にそれが可能か？
可能ならカネ某の粉飾だってもみ消せるはず。

>>526
自分は転職というか、今現在契約社員でして
契約が今年度で切れるので次の仕事を
探さないといけないんです

>>536
残念ながらそういう会社は女性から敬遠されるし
入っても定着しない。
派遣さんも長く続かないのだ。
優秀な若い男性社員も雰囲気が悪くてなかなか定着しないっす。
つか、今時そんな時代錯誤な人事がいる会社はやばし。

「我が社は女性を差別しません」とか「女性を積極的に昇進させ」とか
わざわざ言うのもいまいち。
意識しなくても自然にできてる会社がやっぱ雰囲気が良くて業績もよいよ。

>535
自分はそれをずっと我慢してきたが、だんだんエスカレートしてきて
身の危険を感じて突っぱねたら、干されて部署で総ｽｶﾝ
ﾈﾁﾈﾁいじめられて、体調崩したら降格＆左遷の内示突きつけて「嫌なら辞めろ」と言われた
（食品ｽｰﾊﾟｰ本社商品部営業事務12年勤務　→　店舗レジ係り専属）

社長介入で一旦白紙になったけど、上司達に丸め込まれて転勤覆らず
んでこの春退職、いま無職
再就職は厳しいね・・・orz

>>540
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

職場の花になることが最優先される職場なら３０代は採用しない。
ただただ若くてピチピチしてる２０代前半のみ採用するよ。

だけど仕事の成果だけで人事評価するなんて絶対に無理。
評価をするのは人間だし、どんなに公正にしようとしても
やっぱり私情が入ってしまうと思われ。

ある程度の「女性らしい愛嬌（気づかい）」を持ってオヤジ転がしを
するのも必要じゃないかと。534も言ってるように、男だって上司に
ゴマすって持ち上げたり、気を使ったり大変そうだし。

はなっから女はダメだと思ってる頭の固いオヤジはだめだけど、
気に入られてしまえば、色々おいしいと思うが。

だからそう思う人はやったらいいよ。
最終行みたいなこと心から思える人は。
女性全員がする必要はないよ。

上司側だって、ゴマスリ持ち上げを求める人ばっかりでもないんだよ。
世の中にはいろんな職種もあるしね。
ぎゃあぎゃあした営業系ばっかりじゃないから。

>>538=519
なるほど、そうですか。次も契約で探されるのですか？
私も長いこと契約っぽい立場でやってたのですが
いつまでもこのままでは、と思い必死に活動して正社員に
なりました。ﾃﾝﾎﾟﾗﾘのときは色々な経験ができましたので、
今それが結構役に立っています。
でも「次を探さねば」というプレッシャーを抱えながらの仕事は
きつかったですね。そこそこ成果を出さないと次も見つからないし。
お互いがんばりましょうね。

私が愛想とか愛嬌とかいう言葉を出したばっかりに
軽く荒れて？しまってすみません。
色々な会社で、色々な年齢の色々な職種の色々な立場の人が
居ると思いますので、何が正しいと一概にはいえないとは思うのですが、
人間関係の潤滑油としての愛想・愛嬌・気遣いが、業務上の目的となって
しまっては本末転倒だと思うのです。そういうものが絶対になければ
よい製品は作れないと上の連中が本気で思っているような会社には
長らくお世話になりたいと思わない。
話しが変な方向へいってしまってごめんなさい。
532さんに概ね同意です。

>>542がおいしいと思うようなこと（飲み会誘われるとか、ちゃんづけで呼ばれるとか？）
を別においしいと感じない人も多いんだと思うよ。

>>546
よくわかる。

なんか、年は関係ないんだよね。
会社の品って気がする。
男が多くてガサツな職場でもきちんとしてる所はきちんとしてるし。
んできちんとしてる職場の方が男にとっても居心地はいい。
面接でなんとなくわかるだろうからがんがれ。

>>539
典型的な高齢ババアの負け惜しみだな。
周りが自分をどう見ているのかが全く理解できていない迷惑人間ｗ

とまあ、このように、社風レベルが悪いとこのようになってしまうわけだな。

>>547
おいしいというのはそんな低レベルなことじゃなくて、
力のある人に気に入ってもらって、重宝されて、出世の道を
開いてくれるということ。

男でも女でも偉い人に気に入られないと出世なんてできませんがな。
つまり社内政治を無視していては、良いキャリアも、待遇も、ポジションも
得られないということ。

飲みに誘われたりちゃん付けで呼ばれてもちっとも良くないｗ
まあ愛嬌・気づかいを心配する前に能力がないと無意味なんだけどね。

>>540
普通は訴えるところだけど、訴えるかどうかは540の自由なので
訴えなかった540に対しては同情はできないな。

レイプされた人も泣き寝入りして、最後に訴えた人のおかげで
犯人が捕まったりすると
泣き寝入りした人は罪の意識にとらわれるそうだよ。
私が最初に訴えればあとからあんなに犠牲者でなかっただろうに、って。
ある意味後の犠牲者ってのは最初の犠牲者によって防げたかもしれない犠牲者なんだよね。

ま、これはわかりやすいように大袈裟な例を出しましたが。
辞めないからみんな訴訟を起こさないんであって
どうせ辞める人なら訴訟起こせばよかったのに。
それについて本でも書けばさらに印税生活もできただろうに、あ〜ぁ・・・。

>>540
ネタにマジレスするようなヤツは妄想2chオタ系ばっかだな・・。
まあ、そもそも自演っぽいけど。

>>539
意味不明なのだが。
ただの負け犬の被害妄想。
こういう奴は「平等」と「女の権利」を巧みに使い分けるだろうな。

555

>>551
547じゃないが、引き立ててくれる上司は男女問わず必要でしょう。
話題になってるのはその手の基本的な人間関係のスキルじゃなくて
>はなっから女はダメだと思ってる頭の固いオヤジ
のことだと思われ。
セクハラも残念だけどまだあるんだな。

そんなん適当にかわせばいいのに。
真正面からぶつかったってしょうがないんじゃないの？

>>554
現場の要望や方針はよっくわかるけど
面接に来た人に「職場の花を求めてるんだよね〜」
って言うような会社はダメだろう
面接に来た子達はそんな雰囲気をさっと察知するからね

>>539
まさに前の職場がそんな感じ。
男女問わず3年続けば長い方。派遣社員も全くいつかず。
万年求人してるから、いっそ看板作ればいいのに・・って思います。

応募条件に「３０歳位まで」って書いてあるんだけど
「位」って、具体的にどういう意味なんでしょう？
今３１（もうすぐ３２）なんですが、大丈夫なのかな？
興味あるところなので、ダメもとで応募しようとは思っていますが。

年齢制限オーバーでも応募して成功した方います？

>>560
以前に年齢制限20〜30歳までの所に31歳で応募し採用されました。
ﾏﾀｰﾘできおそうな会社で雰囲気も良かったけれど、給料安すぎで辞退しました。
実家だったら良かったけれど、地方とはいえ給料15万（税込み）じゃ生活できない。

以前派遣会社から紹介されて面接に行った（そして落とされた）会社が
求人出してた。「大卒・30歳まで」だって。
ちなみに私は高卒・36歳・・・・そんな所紹介すんなよーと思いました。

なんか>>560ウザ・・・

>>563
同意

>>560
30歳までって書いてあるならまだしも
30歳くらいまでってあるんでしょ？
興味があるなら何故悩む？
年齢制限の2-3歳オーバーくらい引いておつりがくるくらいだと
自分を売り込む積極性がなきゃ受かるもんも受からんだろ

つくづく厚かましい生き物だね、ババアってのは。

帰宅が遅い子持ちの方、夕飯どうされてますか？
お子さんの心のケアは大丈夫ですか？
当方8時出の22時帰宅のママです。

>>566
もっと早く帰宅できるように仕事をやりくりできないのですか？
代わりに旦那さんが早いならいいと思いますが

みんなそんなに「社内政治」とかに必死なの？
ていうか出世なんてしたい？

>>566
通勤時間が長いんですか？
お子さんは何才？
お子さんが小さい頃からずっと働かれているなら
お子さんは「そういうもの」とそれなりに慣れていると思いますが、
そこそこ物心のつく年齢からママが働き出すとちょっと葛藤？が
あるみたいです。自分と兄とはそうでした。

>>568
自分はそんなものにはぜんぜん興味なし
出世なんてしたくないし、どうせ出来ない

しかし女であることを有効に活用はしている
ある企業で研究部門にいたとき、現場に頼まないと
いけない試験があった場合に最高の笑みで「お願いします」と
言うようにしていた。男の社員が現場はなかなかやってくれないと
ぼやいていたが、自分は現場にはよくしてもらった

>>568
色々な人がいると思われ。
家庭と両立させたいママさんや、独身でバリバリ働いてる人。
30歳以上の女性って言ってもひとくくりにはできないよね。

>>571
理屈じゃなくて現実、割合を知りたいだけなんだけど・・・

必死に誰かに取り入らないと出世できないもんでもないだろうし

盆前もあり、とらばーゆの掲載も少ないですね。
テンプスタッフインテグレーションという、テンプの事務代行会社がよく載っていて気になってます。
でも年中載ってるってことは、やはり相応の理由があり出入りが激しいのでしょうか。

>>568=572
そんなつもりはないけど、ハタから見たらある意味必死に見えるのかなぁ。
結婚できそうにないし、する気もあまりないし、一生働くことを考えると
この会社である程度のポジション確立したい、もしくはキャリア積んで
転職したいからね。ただキチンと仕事さえしていれば大丈夫だなんて
思えないし、色々と考えて振舞ってるよ。社内政治だとか、誰かに取り入るとか
そこまでやってるつもりはないけど。

女性は群れると陰険なのですか？

>>574
どこまで上りたいかにもよるんじゃないの？
役員クラスまでっていうのなら社内政治うんぬんも
必要でしょ。大企業であればあるほど派閥みたいのあるし

男性社員含めて万年平社員なんてたくさんいそうだし
そこそこの地位まで出世するのも大変そうだけどね

＞ただキチンと仕事さえしていれば大丈夫だなんて
思えないし、

なぜだろ

>>574
＞ただキチンと仕事さえしていれば大丈夫だなんて
男女問わず、会社の雰囲気が云々と言ってダラダラ仕事する人よりも、
人付き合い薄いけれど定時内にキチンと仕事してる人の方が私は好きだし
そういう人に私はなりたい。
会社の人間関係は、業務が円滑に回る程度に薄い方がいい。
お昼休みぐらいは1人になりたいし、休日は友達や彼氏と会いたい。
休みの日まで会社の人とは会いたく無いッスよ。
ぶっちゃけ、会社の人間関係はめんどうくさい。

>当方〜〜のママです

こういう書き方やめれ。

566です。

回答くださった方々ありがとうございます。
不快に思われた方、申し訳ございません。

定時は五時半ですが、なかなか定時上がりにとは行きません。
転職なので、帰宅が遅くなるのは初めてですが、下の子が5歳の頃からずっと働き続けて来ましたので何とか理解してもらえるよう寂しい思いを極力させぬよう気を配りたいと思います。

ひとまずやってみます。

>>577-578
すまそ。うまくイメージが伝わってなかったみたい。私が言いたかったのは
「ただキチンと仕事さえしていれば“まったく人間関係なんて関係なく
好き放題に振舞っても”大丈夫とは思えない」ってことで。578さんの言うとおり、
仕事をこなす上で濃すぎない適度な人間関係は必要だし、それを考えて
振る舞っているけれど、スレの流れ的にそれすらも「取り入っている」って
思われるのかなって書いたつもしでした。

>>579
なにがいけないのか理解不能・・
つくづく日本の女の社会って陰湿そうだな

566さんが、ということではないが、
自分も「○○(子供の名前)ママ」みたいなペンネームの書き方、嫌いだな。
母親になったとたん、自分のアイデンティティーがなくなり、
“子供の母親”っていう役割しかない人間になったようにみえる。
そしてそのことに違和感さえ持たず、喜んでその呼称使ってるとこが最悪だと思う。
あくまで私の意見ですが。

自分が母親になっても一人の女性だからそういうのは嫌、
誰々君のママとか呼ばないで！と言うのは良いと思うけど、
好きで名乗ってる他人にママと名乗るなと強制するこたないでしょ。

子供が生きがい、子供の将来に投資する為にいっぱい働く
○○ママです！てのも良いじゃない。
私はまだ独身だけどそういうのも良いなあと思うよ。

自分はまだ母親じゃないから、〜ママとか名乗っているのを
見ると、母親であることを見せびらかされているようで
なんとなく嫌な気分になってしまう。子供がいないことが
コンプレックスみたい。結婚はしてるからよけいに
ちくちく感じてしまう。

まあ、それとは関係なく〜ママですっていうのは
頭悪そう・・・。

　　 　　∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、もしもし 命の電話ですか？
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　私の送った履歴書いつも返送されるんですけど
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 　氏んでいいですか？
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

この歳で(現在31)派遣登録は危険行為でしょうか
今まで狭い世界で生きてきて、数ヶ月前大きな会社に経験者でないにもかかわ
らず事務職で雇っていただけたのですが、人間関係の希薄さがどうしても駄目
で辞めることになりました
どうやら大手向きでないので、中小に的を絞ると書類が通りません
書類が駄目なんかと思い、試しに大手に送ったら5、6件通過しました
こうなったら派遣で経験を積むしかない！と思いつつ、年齢的にも需要がない
のではないかな、とも思います

>>587
人間関係の希薄さが駄目なんて
いまどき珍しい人もいるもんだね

派遣で経験を積むつもりらしいですが
派遣がかならずしもキャリアアップにつながるとは
限りませんし、派遣先は多くがあなたの嫌いな
大企業になりますが、それは構わないのですか？

■韓国が絡んだ試合だと、なぜか日本へのジャッジがおかしくなる

　【大田（韓国）３日＝久保武司】しっかり頼むよ！！　ジーコさん。
東アジア選手権で日本代表は中国代表と対戦。日本は前半２失点を喫し、
後半の猛攻で２−２のドローがやっとだった。しかし、ジーコ監督（５２）は
「アジアで行う日本戦になると、必ず不可解なジャッジが起こる」と
審判へ猛クレーム。今大会、１勝もあげられないジーコジャパンにあって、
やっぱり、あの人の不在は大きかった。

　ジーコ監督は試合後、怒りを超えて、ブチ切れ状態だった。前半の２失点は、
「すべてウチのミスがらみ」と振り返ったが、同時にご法度となるレフェリー批判の
オンパレードを展開。

　「私は日本にエコヒイキをしろといっているのではない」と前置きし、
「韓国が絡んだ試合だと、なぜか日本へのジャッジがおかしくなる。
（韓国サッカー協会・鄭夢準会長に）ＦＩＦＡの副会長として、どれだけ力が
あるかは知らないが、これは大きな問題だ」と、バッサリと切り捨てた。

引用元：ZAKZAK 2005/08/04
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005080404.html

>>588
ありがとうございます　
なんというか、広い、浅い、ドライという感じがどうやら駄目なことにそこで
働いて初めて気付きました
でも、派遣だと派遣先は大手企業になりますね(普通に気付いてませんでした
←あほ汗・・)
派遣はもう少し活動してからまた考えてみることにします

>>587
中小だから人間関係が濃いとは限らないよ。
自分が内気なら中小行ってもやはり人間関係希薄だろうし
明るい人なら大手でも親しい人はたくさんできるだろう。
自分の経験からいって中小の方が人が少ないから
人間関係も希薄だよ。大手をおススメする。

おっとっと　そうですかー
なんというか「広い」上に「浅い」関係(特に広い)が苦手なのです
狭い関係の中でずっと来たからだと思います
通過した所は結局面接は受けてないのですが、今後大手の募集があればこれから
は前向きに検討していこうと思います

>>591
> >>587
> 自分の経験からいって中小の方が人が少ないから
> 人間関係も希薄だよ。大手をおススメする。

これってタイプミスですよね？
中小の方が人が少ないから人間関係濃いですよ。
特に零細なんて仲良しクラブのノリでなじめば楽しいけど
なじめないとキツイ。

>>593
＞特に零細なんて仲良しクラブのノリでなじめば楽しいけど
＞なじめないとキツイ。

同意。今居る所はまさにクラブ活動って感じでキツイっす。
でも、大手でも人が少ない部署だと、似たような感じはあった。

>>593
自分は>>587ではないがそれはタイプミスじゃない
よく読め

>>587は人間関係の濃い薄いはそこにいる人間に左右される
と言う考えから、絶対数の多い（外交的な人間と出会える確率が上がる）
大企業の方がいいと言っているんじゃないか

ただ、>>593,594の言うように、外交的な人間が集まった場合
集団の大きさが小さい中小企業の場合、人間関係は深くなりすぎる
ことがあるのだろう

>>595
なんでもいいが、学術書の解説みたいな文章ヤメレ
読みにくくて仕方ないやｗ

　ジーコ監督は「アジアと対戦すると日本が同じ土俵に立てない」とボヤき節を連発。それも無理はないのかもしれない。
なにしろ練習場やスタート時間にしてもすべてが韓国、中国、北朝鮮が優先されているからだ。きょう５日の練習場も
「当初は、照明設備がないところを割り当てられた。おかげで新しい練習場を探すのに苦労した」（チーム広報）という。

　それなら、昼間に行えばいいと思うだろうが、韓国でもここ数日は３５度近い猛暑の連続。とても昼間に練習ができる
状況ではない。

　確かに勝負事は結果がすべて。とはいえ、ジーコ監督は韓国戦が大嫌い。満を持して５日に現地入りする日本サッカー
協会・川淵三郎キャプテンによると、「ジーコは韓国戦だけはやりたくないという」と、これまで韓国からの再三あった
オファーを蹴っていることを明らかにした。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050805&a=20050805-00000001-ykf-spo

>>587

大手は筆記→一次面接→二次面接→三次面接　などと何度も選考重ねるところが多い
なのでわりと書類は通ったりしますよ。

中小は人物重視などと悠長なこと言ってられない場合が多いので
書類でけっこうシビアにふるうことも多いかな。

まぁ、大手経験者ってだけで敬遠する中小もあるけどね。

私も三十路突入！
>>598
うへっ・・
私が書類通過したとこもまさにそういう所ですよ
今更筆記・・筆記試験とか受けるような会社で働いたことないので日の丸
鉢巻でも締めて机に向かうしかないです
しかもこれで1人か2人採用ですからね　厳しいです・・
とりあえず、私も事務職未経験でどうしようかと思っていたのですが、派遣で
未経験可、知識も積めるプロバイダーコールセンターを他スレで教えていただ
き、これいいなぁと思いました(私のみの意見ですが)
事務職のみにこだわりがある、という方じゃなければ(それと住まいが都内)
経験が積める感がありました

>>596
いや、すまん
ただ>>587の言うことが伝わってないのが
やるせないというかほっとけなかったんだ

【ママ】という一言に過剰反応したり、【文体】がどうのこうのといちいちケチつけるあたりが三十路負け犬臭ぷんぷんだ。
お気の毒に。

定年まで働くことを前提に何かを習得しようと思っておりますが(厳密に
言うとリストラに備えてです　このままだと結婚しない(厳密にはできません)
ので、＋αの何かが必要です
(臆病なもんで・・)
英語が好きで、前職に就いていたときは英会話教室に通っていましたが、向い
ていないのかさっぱり分かりません　中国語は英語と文法が違うみたいなの
で、もしかして中国語の方が面白い?とか思うのですが、貿易事務でもない
限り、趣味に終わりそうな感じもします
パソコン関連をもっと勉強した方がいいのか、悩む・・

語学を身につけて「何を話す」のかが大事だと思うけど・・・仕事に生かすなら

>>602
私だったら、英語か中国語か、という選択肢なら迷わず英語です。
よく英語が苦手だから中国語を始めました、という人がいるけど、多くが後悔してますよ。
仕事の需要としては英語のほうが圧倒的に有利だし、中国が相手の仕事でも英語で済むことが多い。
また中国語が必要な仕事があってもネイティブ並みの実力を要求されるし、当然のように英語も必要。
貿易事務で使うのはやはり英語だし、中国語を使うケースはかなりレアじゃないでしょうか。
中国語はあくまで、英語ができた上での＋αでしょう。
それに英語にしろ中国語にしろ、スクールに通った程度では実務で通用しません。

厳しい言い方をしてしまいましたが、
語学をやるか、PCをやるかは、自分がこれから何をしたいかを見極めてからの話でしょう。
>>602さんは、一生続けるとして、どんな仕事がしたいですか？

薬局の面接に行きました
案外アッサリ受かりました。
面接官が薬剤師の息子で、たまっている
のか私の胸をチラチラ見て透けブラ効果？
エロさを感じました。

彼氏はいないけど最近医者を落としました。
妻子持ちの誘惑にもなれました（させませんが）
色気で仕事を貰う…３０代なので適当に打算で
生きてます。しょうがないです。

くっ　くまー

♀を生かしているのもよし！
♀を捨てているのもよし！
みんな胸張れ、笑顔であれ！

>>604
長文の一般論ご苦労さん。

中国語に関して言えば、致命的なのは日本語が話せる中国人が山のようにいるということ。
ホント、数十万人という単位でいる。大連に日本企業のコールセンターがあるけど、
オペレーターは全て中国人。もちろん電話をかけてくるのは日本人で応対も日本語・・。

彼らと同じ給料で張り合うのなら働き口もあるでしょうけど。

レスくれた方ありがとう！
>>603
はい　その通りですね　ありがとうございました　
>>604
英語苦手→中国語→後悔・・という方いらっしゃるんですね　あわわ
自分もこのパターンにはまりかけてました(焦
以前勤めていたところは、外資でもなんでもなく、英会話も英語を話せるよう
になれば、オーバーに言いますと世界観が広がるのではないかと思い、通学し
テキストや問題集もやっていたのですが、結局煮詰まってしまいました
でも、語学をビジネスに生かせるような頭が自分にあるとは思えませんので、
趣味にとどめておいた方がよさそうです
今まで昔から夢見てきたことを7年程仕事で続けていましたが、自分に嘘つい
て今後もずっと続けていくことはできないと悟り、退職に至りました
以前はケースワーカーをしていました
でも、一生続けるとして、どんな仕事がしたいか?との問いに正直どきりとしました
面接も何件か行っているのですが、自分を長く雇ってくださる会社の仕事を自分なりに
頑張ってこなして、戦力になれるよう努力したいという思いはありますが、この仕事を
一生続けたいんだ！、という熱い思いがあるかというと正直ありません
そこから出発するべきでした　604さんのレスで目が覚めた気分です

>>608
しつこくてすみません　現実を知ることができました　感謝

>>609
自分の心が求めるもので納得いく給料がもらえるかは別物だものね。
20台なら十分キャリアチェンジできるだろうけれど。

私はファッションの仕事が興味あるけれど、
経理暦10数年でそこそこ給与をもらっているので、
これを捨てて新しい挑戦する度胸は到底ありません。
今まで築いてきたものを踏まえてモチベーションアップする道を探していますが、
職種柄なかなか難しい。。
こうやって年をとっていくのかと思うと、
職場のやる気を失い定年を待つ年配者を尊敬するようになりました。

そうね
その前にはローンとかに耐えてるわけだしね
なんだか人生って

世のオヤヂたちが何で死んだ魚の目のようにして生きているか
分かる心境になってきたよ。
この状態で扶養家族まで背負って生きていくとなると、もう感情も
思考も一切持たないようになるしかないね。

扶養されるオバちゃんらは無駄なエネルギーもてあましてるのにね・・・

>>611
どうして最初からファッションの仕事に就かなかったの？

おいおい、みんなやりたい仕事してるんじゃないのか？

>>611
うーん・・当時はわかっていなかったのもあるし、
周囲にそういう道選ぶ人いなかったからファッションの道にいくなんて考えたことなかったから。

収入に余裕が出て自分のお金で衣類やインテリアやそういうことに
お金をかけられるようになってそういう仕事したいなーと思った。

補足。

でも、仕事と趣味は別にしたほうがいいのかもね、とも思う。

なぜ？

趣味が仕事ってつらいよ！
良いこともあるけど、仕事で嫌なことがあったときに
純粋に趣味にうちこめない・・

自分は失敗したと思ってる

おいおい。
やりたい事を仕事に出来てる人って、実際どれぐらいいる？
そんな才能と環境に恵まれた人間はごく一部だよ。

<自分は失敗したと思ってる
趣味が仕事に出来て幸せって人もいるけど違うのね。
ちょっと残念ね。

好きなことを仕事にできなくても、
好きなことが仕事になっても、
どっちにしろ辛いのか……

人生って……

別に趣味を仕事にしろだなんて思ってない
自分はメーカーの基礎研究やってるが
別に実験は趣味じゃない
でもメーカーで研究やりたくて勉強したんだし
選択ミスしたとは思ってない

みんなは経理や営業やSEやPGやデザインの仕事を
好きで選んだんじゃないのか？！
正直驚いた

>>622
>みんなは経理や営業やSEやPGやデザインの仕事を
>好きで選んだんじゃないのか？！

まさか！
大体進学の時点で学部諦めたところあるし、
世間知らずな私は仕事というものをよく理解していなかったし、
ほかに仕事があるなんて思わなかったヨ。

我慢強い性格のせいでなんだかんだで10年以上最初に選んだ仕事
続けてしまったし。。。。

第一希望の仕事をやれる人間なんて一握りだってこと知らないのか
正直驚いた。

自分はデザイナーだがこれまで挫折してった人間なんて腐るほど見た。

やりたいことは他にあったけれど、
才能がない、うまく時流にのれなかったなどの理由で経理一筋１３年やってますよ。
いつでもどうにか女1人で食べていくだけは経理なら稼げるからね。

「35歳、スーパーレジ打ち時給７００円」だけは
イヤだと思った１８歳の春から、勉強して資格とって大学卒業と同時に経理配属。
一応順風満帆と・・・・呼べるかは微妙だけど。嫌いじゃないし。

６２３さんじゃないですが。

>>624
チャレンジした上で挫折ならいいが
チャレンジすらしてない人が多いじゃないか
違う仕事に就いて5年も10年も経って
「実は〜がやりたかった」と言って今の仕事に
不満をたれてるのはおかしいじゃないか
仕事をするのは生計を立てるためだというのはわかるが
死んだ魚のような目になるのは嫌でしょ？
人生一度きりだぞ！

なんかロマンチストが紛れ込んでるなぁ・・・
現実は厳しいなり　暮らしていけなかったらどうしようもないし

そんなに非現実的かなぁ・・・・

>>625なんかは一番やりたいことじゃなかったかもしれないが
自分の希望と選択肢を比較して必要な資格をとって経理の仕事を
選んだんだからすばらしいし、後悔してないでしょ？

自分はただ後悔してる人がたくさんいるみたいだから
なんかやるせないんだよ
なんで後悔してるんだよ、自分が選んだんじゃないか
後悔するくらいならなんで挑戦しないんだよ

転職板だし、ここには転職考えてる人や転職活動中の人が多いよな
悩んでる人もいるよな、きっと
挑戦しようよ、あきらめないでよ、失敗を怖がらないでよ
現在の30代、40代の女性に失望したくないんだよ

>>626
激しく同意。
この年になってあれがやりたかったとか言ってる人は
それほどの情熱を持ってないと思われ。本当にやりたい事
だったら、生活だって最小限まで切りつめるし、何が何でも
その方面に進んでるはず。

というか、大部分の人はやりたいことすら見つからないんだよ。

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あげ

アガってなかった

書き込み無いなぁ
また落ちちゃいそうだなこのスレ

こんばんわ。
昭和年スレでオフを企画しているものです。
なんか集まりが悪いのでこちらのスレにもレスします。
スレ汚しすみません。

【日時】8月21日（日）
【場所】ミナミかキタあたりで
【参加資格】昭和54年生まれの人
【費用】3000円〜4000円ぐらい

応募者がほとんどいないので、オフ参加したい方ぜひメール下さい。
当日はお茶飲んで、ご飯でも食べにいこうかと思います。ぜひ、転職者どうし
転職活動状況などについて話し合いたいです。
参加希望の方は下記メアドまで参加希望の意思のメールを下さい。

[email protected]

30歳以上スレに昭和54年生まれがいるとは思えんが

>>633
素直な心情吐露するとたたかれるからね。
書きたくないや。

>>636
でもこのスレを励みにしたい人も
いると思うんだけどね

あげ

書きにくいっちゃ書きにくいよね。

やりたい仕事を皆やってるんでしょ？でないなら挑戦しなくちゃ！
挑戦もしなかった癖に今頃になって愚痴なんか吐かないでよ、
先を見越して研究職や遣り甲斐のありスキルの要る仕事に従事し
この年じゃステップアップ転職が当然！30代の女性に失望したくないよ！
とか書かれた後だとまあ、何も書けないというか。

＞やりたい仕事を皆やってるんでしょ？でないなら挑戦しなくちゃ！

なんて３０過ぎて言う人は、幸せなのか鈍感バカかわからない

前スレとかは結構見てて励まされたんだけどね。

やりたいと思った仕事でも、実際に入ってみたら
会社に失望したとかいろいろあるじゃん。
転職してまだ１ヶ月もたってないけど、もう悩んでるよ。
だからって、見切りをつけるのは早いかなーとも思うし、
「違う」って感じたのなら切り替え早いほうが傷も浅いかな、とか。

わかんないんだよ。
できるだけ時間のロスはしたくないからさ。
もうちょっとがんばって何かしら知識を身につけるのと
別の会社に望みをつなぐのと（また失敗する可能性もある）、
結果的にどっちが自分の得になるのか。

＞もうちょっとがんばって何かしら知識

が職場を変わっても通用するタイプのものなら頑張るかな・・・

結果的にどうかは死ぬときにならないとわからないよね

＞やりたい仕事を皆やってるんでしょ？でないなら挑戦しなくちゃ！

何か、ごめん。↑書いたの自分なんだけどさ
ここの住人を引かせてしまったみたいだね・・・・

でも、抜け殻になったり、人生あきらめちゃうのは
30代じゃやっぱり早いと思うんだけど、違うかな？

>>641
どんな仕事かわからないけど
楽しくないの？どういう風に違うって感じたのかな？
やりたい仕事なら多少の仕事環境は妥協する方だな
自分は

ｸﾞﾁらせて

面接行ってきました。
家族構成聞かれて、結婚はしてるかどうかだの。。。
兄弟がいるかどうかに兄弟が結婚してるかどうかなんて聞かなくてはいけないのか？
すっげ不愉快。

今風邪ひいてて、途中何度か咳をしてしまったのだけれど、
病気があるのか？と聞かれた。
居直って内臓疾患あるって正直に言った。（本当）
勿論採用はないだろう。

はー。
もう疲れた。パート探そう....

夢見るのは自由だけど、現実は甘くないよ。
食えないよ。

>>644
なんか日本の企業ってアメリカと違って
本当にプライベートなこと聞くよね

企業からすると、家族や親戚にヤクザものとかがいたら困るとかいう
理由らしいけど、企業イメージに直結するとは思えないんだがねぇ

あと、採用するつもりが全然ない人間を面接試験するのも
やめて欲しいよね。ストレス発散代わりにされるらしいよ

お前等と性的関係持ちたい男はいない

>>644
私もあるある！ムカつく質問！
両親は働いてるか、介護の必要はあるか、兄弟が面倒見るのか、
短期留学経験について「日本人ばっかのとこだろ？」「学校名は？」・・・
この猜疑心、感じの悪さに呆れて、帰りたくなった。
後に採用の電話来たけど即効断ったよ・・・
採用したいなら相手なら、せめてまともな質問すれば？バッカじゃないの？て感じ。

>>643
なんつーかさ、

抜け殻になる = 0
人生あきらめる = 0

楽しく仕事する = 1
やりたい仕事である = 1

とかいうような、
ディスクリートなもんではないと思うわけですよ・・・・・
いろんな経験を経ているが故に、0と1の間を彷徨ってしまう、てな感じかなあ・・・
若い頃は勢いで1に留まれたんですけどね。

「大人とは０と１の狭間に生きるもの」か。

かっこいいじゃんｗ

>>644
素朴な疑問ですが、なんで結婚しないのですか？

>>648
ディスクリートの意味が微妙に違ってますね。
それは離散的という概念ではなく2進法、ないしは二者択一の概念だと思います。

「やりたい仕事」とか連呼するあたり
本人は現状に満足してないっぽい。
この人がウザイのはとにかく自分がいちばん正しいと思ってて
他人に押しつけるところだね。

面接でムカつく質問されたり、面接官がDQNだとしても
配属先や、その会社全体がまずいというわけではない
場合もあると思うけど、その見極めは難しそうだね

そうそう。
私もこの前、家族の年齢から職業、血液型やら視力やら
？？？と思うようなこと聞かれてﾋﾞｸｰﾘした。
けどそんな悪い会社ではないと思う。あくまで直感だけど。

私は「やりたい仕事」とか「楽しく仕事したい」とか
やたら口にするのはピンと来ない。
「楽しく」って単語がもう、クラブ活動的っていうか何と言うか・・・
や、ここでは「楽しい」＝「やりがいのある」という意味を指しているのだと
思っているのですが。
ついつい、同僚の同い年の女性（33歳）を思い浮かべて書いてしまいました。
チラシの裏ｽﾏｿ

>>653
血液型とか視力なんかまで聞かれたのか！
個人情報売られてそうで怖いな・・・

やりたい仕事、楽しい仕事というのはいわゆる天職じゃないかな
自分は仕事で、実験失敗して目的の反応が進まずに違う反応が進んだ時に
満面の笑みだったよ。こっちの反応が進むということを知ってうれしかったから

やりがいのある仕事が必ずしも楽しいかというとそこは難しいよね
ハードルの高いテーマをまかされて、プレッシャーにつぶれそうな人もいれば
やる気が向上する人もいるし、結局いろんな職場でいろんな人が日々仕事してるんだね
必ずしも適材適所が敢行されているわけではないんだよね
人事は難しいのかな・・・

>>653ｻﾝ
＞ 「楽しく」って単語がもう、クラブ活動的っていうか何と言うか・・・
禿胴。つか、うちの会社と一緒だー(ﾆｶﾞﾜﾗ
やたら「楽しい会社にしたい」とかほざく、うちの会社のお嬢ちゃん達。
自分のしたい仕事しかしないし、チャラチャラ男とイチャつきつつ、
オママゴト程度のお仕事ごっこしかしてないのに、これ以上何を
楽しくしたいとおっしゃるのか、理解不能でつ・・・orz

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002230579

ここ逝けば

>>656
す、すごすぎる・・・
応募する奴いるのか？

時々手が出るってＤＱＮすぎじゃん。

>656
ＤＱＮっつーか、激しく勘違いしてるって言うか。
手が出るってこと自体、自分がコントロールできてない証拠
愛があればいいってもんでもないでしょ。

そして、現在自分がコントロールできない感情上司に愛想をつかして転職活動中。
お前を立派に育てたいんだというお言葉はありがたいですが、私も人間なんで
ことあるごとに会議室に呼び出され、自己否定をさせられるのには疲れました。

よいしょ

アルバイトだけど良い給料。雇用保険などしっかりしている。ただし、仕事は精神的に超ハード。
VS
正社員だけど、低い給料。雇用・昇給など不明・・・仕事は平和そう。

どっちを選択すべき？

3年後、自分の身になるものが多そうなのはどっち？
職種とかにもよるなあ。
具体的な給与額がわかんないとなんともいえない。

>>660
雇用保険や昇給が不明ってどういうこと？
聞いても教えてもらえないようならそんなところは嫌だ

応募前なら両方受ければいいじゃん

経理募集で内定でた会社に行ってみたら。。
実態は経理はやらせて貰えず、主な仕事は掃除・ゴミ出し、茶汲みや電話番。家政婦？かと。
同僚は居らず雑用全て一人でやり、先輩社員はタバコ吸ってたりする。
今時、男性社員全員にお茶出しとか有り得ない。それ位自分でやれば？と思ふ。
新卒でもキツイ内容に2日で辞めました。最短記録樹立です。

すみません。愚痴らせて頂きました。
さーてまた次を探すか！

ついに派遣会社の説明会に予約を入れてしまった。orz
トイレ掃除あり、残業は時給800円なら、派遣の方がマシだと思ってしまう。

社会人歴13年。
総合的にみて無能と判断され初めて一日で解雇されました。
大ｼｮｯｸです。一日で、なんて･･･。
これまでと同じ職種だし、懸命にやってたんだけどなぁ･･･

>>665
1日でアラって出るもの？ちょっと信じられない。

ｱﾗというか、合わなかったんでしょうね、私が。。。
嘘のような本当の話です。できれば自分も嘘だと思いたい。
でも時間が経てば経つほど、がっくりとしています。
こんなこと、ホント、嘘でしょ？と･･･

ローキホウ的にどうなのそれって。

試用期間中だから問題ないんだっけ？

でもさ、初日なんて挨拶回りして、会社の業務内容を説明されて、
業務の引継ぎは翌朝からって感じじゃない？

派遣の人とかならともかく、採用側が適性など1日で見極めることは
普通は不可能だと思う。

労基法的には問題ないね。

適正がどうのこうのっていうのは建前で、
単になにか社内で問題が生じて解雇じゃないのかな。

気にしないで、といっても落ち込んでしまうよね。
珍しい経験をしたと思って、次に、前に、進みましょう！
頑張って。

661、662さん、コメントありがとう。
新しいことやってみようかと思います。
ちなみに、アルバイトは金融機関の苦情処理。４年勤めてる。
時給いいけど、ストレスで病気がちになって病院通い頻繁なので、お金は溜まらない。
内定もらった正社員の口は、フットマッサージの会社。

>>667
短期間の職歴が付かなくてﾗｯｷｰくらいに思って次に逝こう。ｷﾆｽﾝﾅ
きっと他の社員も気に食わなかったりすると平気でクビにするような
会社なんだろう。長く関わらないに限るよ。

>>671
ふっとマッサージの仕事のほうがいいと思うよ。
お金はがんばっていれば後からついてくるから！

私はしばしばふっとまっさーじうけるけれど、
大変だと思うけれど他人を幸せにできる仕事っていいと思うよ。

20代　派遣社員。もうこのままでいいかと思う。
30代　更新して貰えなくなり、派遣先を転々とする。
40代　紹介して貰う所は難有りな所ばかりで辞めることを決心する。汚い作業着でパート。

こんなの嫌だよ…

>>671さん
私も、フットマッサージの会社がいいと思います。

実は私も来週から、今まで経験の全くなかったエステサロン勤務が決まりました。
今までより収入も落ちて、正直きついですが、それでもやってみたい仕事だったので頑張ります。

…ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ…

＞やりたい仕事を皆やってるんでしょ？でないなら挑戦しなくちゃ！

7月までジーンズ屋のパート勤務してました。
退職後、夏休みの間は家庭に入ってました。

9月から職探しを始めて、合否待ちの所が一件有ります。
ジュエリー関係の雑用事務なんですが、カジュアルはNG。

制服スーツで営業経験はあるので、パンプス履くのは
抵抗ないんですが、現在スカートブラウスを全然持ってないんですorz。

これからの仕事についての不安より服がない事で頭がいっぱいです。
お金もないに等しいので、出来るだけ安くソコソコの物を
揃えたいです。無印当りが妥当かなと思うんですが、
アドバイスあったらおながいします。

>>677
無印よりはユニクロの方が使えるかも。しまむらで奇跡の１枚を探すのも一興ｗ
あと、若い子向けのおねぇ系ファッションの店に安くてそこそこなスーツ
スカート、ブラウス、シャツ等を売ってることがある。

あまり不安にばかりかられずに、お買い物を楽しんでみては？

>>677
短期のバイトでもすればいいのでは？
まだ合否待ちなんだしさ
ところで面接には何を着て行ったんだ？ｗ

＞面接には何を着て行ったんだ？ｗ
私も不思議に思ってたｗ

>>678-680
レスありがとうございます。
ひとまず不安が吹き飛びました。

本気でお金ないのでど短期の仕事も探し中です。

面接は・・・キレイめだけどジーンズです・・・orz
田舎にある会社で何屋なのかも不明で怪しさいっぱいだったんです。
それでも時間帯の都合が良かったので適当な気持ちで
行ってしまいました。しかも喫茶店にて。

そこで社長（女）と会ったんですが、自分の好きなタイプの人で
あぁ！この人の元で働きたいと目覚めてしまいましたよ。

こんなことは言いたくないが
雑用事務で入社したはいいが
ジュエリーを買わされて借金まみれになる
なんてことが無いといいけどね
たいがいそういうとこの社長とか店長って人として
魅力的に映ったりするんだよね（心得てるって言うかさ・・・）

>>682
そんなこんなを怪しく思ってたけど、大丈夫ですよ。

なんてったって服買うお金もないしw

話ぶったぎってスマソ。

内定もらった会社から、入社用の書類関連の電話があったんだが、
そこでいろいろと話きいてたら不安になってきた…
たぶん、転職ということでナーバスになってるんだろうとは思うが。
しかし、１０００人規模の会社なのに、人事があれでいいんか。
細かいところはおいといて、入社一ヶ月前なのに配属決まらない
てのは普通なんだろうか…早く決まって教えてほしい。

やべー！8月末に会社クビになって、
書類選考通って面接12日にｱﾙ━━━━ヽ(ﾟДﾟ ；)ﾉ━━━━!!!!

初面接が本命って…多分ダメポ。

電話連絡で既に心臓飛び出しちゃった。
今日から眠れないよ、誰か…だれ、か…ﾎﾞｽｹﾃ…orz

>>685
面接何十回と受けてる（けど落ち続けてるorz）私が思うに、
面接って場数踏んでもそんなに上達するもんではないと思うよ。
何度やっても緊張するもんだにー。
逆に社会人としてのブランクが短いうちの方が、上手く人と話せる気がする。
「一発で決めちゃる！」くらいの勢いでつっ走っておいで！ガンガレ！

>>685
わかってると思うが、間違っても前職をクビになったなんて言うなよ。
緊張し過ぎて不審を抱かせないように、その辺の受け答えは
しっかり練習しておいたほうがいいかもしれない。
ともあれ、前職調査が入らなければいいが…。

なんで、クビになったの〜？

クビは経営状況の悪化で、規模縮小。
人を見る目が無い社長がだまされ、そのしわ寄せ。
パートで忙しい時は来て欲しいって言われたけど、断った。
うんざりしてたから背中押してもらった感じ。気分的には自主退職。

>>687
ストレートに理由は経営状況の悪化のために退職しますた、じゃダメ？

>>689
経営悪化のための整理解雇でいいんじゃね？
女性から先にクビ切りされることも多いから。

クビか・・・
たいへんだねぇ

正社員歴3年、その後派遣社員として12年（行った会社は5社程度）の30半ばです。
なんとか正社員（一般事務）として内定を貰いました。

やっぱり派遣歴が長いと敬遠されるのか、年齢のせいなのか、
書類選考でいっぱい落ちてなかなか面接まで行くことが出来なかったけど
なんとか内定を貰うことができました。

実は派遣を辞めた後、すぐ正社員として働きはじめた会社があったんだけど
採用を決定した上司がＤＱＮだった為、すぐ辞めてしまいました。
そんな事があったので今度の会社も
「派遣歴長い私を雇うということは誰でも良かったのか？＝ＤＱＮか？」と
考えてしまい不安でいっぱいになるよ。

でも、今は派遣社員ってすごく多いし
派遣は一つの就業形態としてありだと思う

結婚してても、旦那の勤務先に合わせやすいし
派遣先との相性が悪ければ別の派遣先にすることも
可能だろうし

ポジティブシンキングだよ>>692

＜２ちゃんねる発：不買運動＞
以下の商品をよくチェックして覚え、買わないで類似商品の違うメーカーのものを選ぼう！
ただその製品が悪いわけではないのでイメージキャラクターが変わったら
今までどおりの御愛用をお願いします。

エイベックス所属アーティストのCM不買対象その１
＜生活雑貨・化粧品＞
●花王……… http://www.kao.co.jp/
　「ニベアボディ」／EXILE 　http://www.kao.co.jp/products/nivea/item00.html
●ライオン……… http://www.lion.co.jp/
　「Banパウダースプレー」／大塚愛　トップページから製品情報→CM情報→ビューティケア製品
　 ｢植物物語ハーブブレンド」／大塚愛　トップページから製品情報→CM情報→ビューティケア製品
●ユニリーバ………　http://www.nipponlever.com/
　「モッズヘアー」／hitomi 　http://www.mods-style.com/
●資生堂……… http://www.shiseido.co.jp/
　ボディーソープ「クユラ」/観月ありさ http://www.ft-shiseido.co.jp/product/brand/kuyura/index.html
●マンダム………http://www.mandom.co.jp/
　「ルシードエル」/安室奈美恵　http://www.lucido-l.jp/index.html
●コーセー……… http://www.kose.co.jp/
　「VISEE(ヴィセ)」／安良城紅 http://www.visee.jp/
　「ファシオ」/BoA http://www.kose.co.jp/cosme/fasio/
●ツムラ……… 」 http://www.tsumura.co.jp/
　入浴剤「きき湯」／岩槻千夏　http://www.tsumura.co.jp/cm/index.htm
●エイエムオー・ジャパン(株)……… http://www.amo-inc.jp/eyecare/
　「コンプリートモイストプラス」／滝沢秀明

大変だけど、みんなコピペよろ

派遣も３５歳定年説がなければねえ…

35歳以上はどこも使ってくれないの？
あまり能力値が高くなると扱いづらくなるってことか

私の周り、35歳以上の派遣も一杯いることはいる。
でも、引く手あまたの若い子達が行きたがらないような
DQNな会社ばっかりだったり。
逆にすごくスキルがあってバリバリやってる人も居るけど
それはそれで、安い時給＆いつでもクビ切られる環境で、
結局都合良く使われてるのかなーって、理不尽に思ったりも。

３０過ぎの女はブサイクなの多いからな。お前らも若い男の方がいいと思うだろ、
同じエッチするんだったら。そういうことだ。

みんな！夢を追ってる？好きな仕事してる？あきらめていないよね？

おうともさ！

そろそろ活動開始しますってことで
4社ほど応募してみました
とりあえずレジュメ受領のメールが帰ってきたのでよかった
1社はまだ特に連絡は無いけど

どこも書類選考2週間くらい見てくださいと言われてるけど
そんなもんですか？

>>701
職種によるけど、たぶん見込みは薄いと思ったほうがいい。
欲しいと思っていたタイプの人材だったら直ぐにでも連絡して面接したいと思うのが採用側の立場。
採用が決まるケースほど選考はサクサク進むものだ。

>>702
そっかぁ
今在職中で今年度いっぱいは就業不可だから
後回しにされるよね
ちなみに職種はメーカーの研究職です

>>703

私は702と反対です。
即連絡してくるところは担当者がすでにやめているとか、
なかなか応募がないので焦っているのでろくなところがないこともある。
2週間ならだろう打と思うよ。

＞今年度いっぱいは就業不可だから

今年度って来年3月末？

私は来年4/1付けで転職考えていてるのですが、
年明けから活動する予定です。

>>704
なるほど、一概には言えないですね
全部2週間くらいといってるのでなんか勘ぐっちゃって

そうです来年の3月末まで次の仕事に就けません
転職板見てるといろいろ大変そうなので
早めに動くことにしました
前に転職コンサルの人には11月くらいからと
アドバイスされましたけど

>>703
仮に内定が出ても、来年4月にならないと就業できないなんて言った時点で即アウトだよ。
中途は新卒と違って足りないポジションを補うための採用だから即戦力で直ぐに来て欲しいという話ばかりだし、
転職は当人にとっては人生の一大事であっても採用する側からすれば単なる交換可能な経済行為に過ぎない。
役員クラスならともかく、普通のレベルの採用なら自分のためにポストを空けて待っててくれるなんてあり得ないよ。

>>706
応募の時点で3月末まで無理って言ってるよ自分
じゃあ、書類が通ったらかなり期待できるか
人事部の消化試合のどっちかってことかなぁ・・・

３７歳独身、一人暮らし。
今日営業事務（契約社員で日給制、交通費は実費、平日二日休み）の
面接に行ってきた。自分のとこの地方はこれでも好条件。
かなりいい条件だと一人採用でも50人以上当たり前のように殺到します。
面接官に、あなたは営業の方が向いているような気がすると言われてしまった。
今までそんな事言われたことないから、貶されてる？吃驚した。
来週結果報告だけど多分落ちたなあ…。
今まで13年プログラマー、派遣で業務サポート（用は雑務）を四ヶ月やったのみ。
貯金は減りつつあるし、最近はパート求人も見るようになってきた。
はぁ、頑張んなきゃ。

>>708
パートやるなら営業やったほうがいいと思うけれど。

>>709
だね。営業やってみては？
向いてれば事務職より稼げるし悪くないと思う。

向いてないと地獄だけど・・・

>>708

嫁に行け！

ﾊｲﾊｲ（　´_ゝ`）

応募した4社の内、2社からお祈り
1社から書類通過の連絡来た
残り1社はまだ返事待ち

やっぱり厳しかったなぁ

>>713
「お祈り」っていいねｗ

まぁ10社で1社通ればいいほうだよ。
めげるな。年が明けたらまたガンガレ！

最近、本当に出会いの機会がなくなった。
この年で職場で出会いを期待するのってNGかな？？

男は若いのが好きだからねぃ。。

>>714
うほっ。ありがとう。
だめもとで面接は挑みます。

お祈り連絡きたよ…orz　orz　ｏｒｚ

女32、スキルがないと本当にツライ転職活動
どん底まで凹み中｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>718
あなただけじゃないよ。とりあえずｵﾂｶﾚ　つ旦
あたしも今同じ状態。
おまけに転職回数も多い…。
手軽に取れそうなPC系の資格でもとろう…と思っても、
なんだかんだで時間食って転職活動時間削られるし…ﾊｧ。

就職活動はじめて、もうすぐ1ヶ月。
5社目のお祈りが来た。
もう、転職ダメなような気がしてきた。

＞まぁ10社で1社通ればいいほうだよ。

この言葉を自分に言い聞かせてがんがるよ。ありがとう。

派遣会社から、希望してない職種＋零細の紹介予定派遣を薦めてきた。
全く気が進まないので断ったら、
「年齢的になかなか難しいでしょ、よく考えて」って。大きなお世話。
年齢的に難しいからこそ真剣に選んでるんだよ！
挙句、別に進んでいたつなぎの土日の仕事を、今日になって断ってきた。
「他の人に決まってしまったので〜」だって。

なんでココまでコケにされなきゃいけないんだろう…
もう駄目かもしれんね。

今日連絡が来た。結果は不採用。
まあ、こんなもんかな、、、。

>>722
派遣って、話が進んでも安心できないからね…。
社内選考とか、他社との競合で落ちる事もあるし。
捨てる神あれば、拾う神あるはず、と言い聞かせて
モチベーション下げないようにしてるよ。

社員５人社会保険なし額面２０万のとこから総務経理で内定でたけど、
社会保険なしじゃ普通いかないよね〜？

>>719ﾀﾝありがとう、旦⊂(´Д⊂）ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
お互い頑張りましょう！

そして無職30日目、4社応募で3社目面接、微妙な返事ｷﾀ━━━━━('A`)━━━━━!!!

もう少しお話したいので来週末夕飯食べて話しましょってさ…orz
社長と他数名でお食事会決定。
他は当日私の次に面接受けてた人？
夕飯食べながら仕事の辛さを語られ、やる気ある？って脅されるのか？
それとも面接がなってないって説教されるのか？
全く違う職種で凄く大変だけど、やりがいがある仕事なんだ。

これは2次面接？？？只今、首の皮一枚で繋がってます。
食事会終了してお断りって言われると立ち直れないよ、ﾏﾏﾝ。
スキルないとツライ。でも、他の会社も探してみるよ。

>>725
よりフランクな感じの二次面接と受け取って良いと思います。
食事の時の態度には、その人の人格が表れると言われているので、
社長の狙いも多分そこにあるんでしょう。
単なるお食事会ではない、と思います。
逆に言うと、候補者の経歴やスキルは既にわかっているでしょうから、
スキルの有る無しは関係なく、人柄重視、という考えなのではないでしょうか。

私は新卒の面接の時に一度だけ割烹料理の店でごちそうになるという
経験をしましたが、今思うとあれはそいうことだったのかー、と思います。
「嫌いなものはありますか？」と聞かれて、正直に答えてしまった。
嫌いなものがたくさんある人は我儘で人の好き嫌いも激しいらしいんです（当たってる）。
そのせいかわかりませんが、そこは不採用でしたｗ
今なら「嫌いなものはありません。何でも食べます。最近は健康に気を遣って
野菜をなるべく沢山とるようにしています」と答えるかなｗ

おぉｯ！親切な即レスどうもです。
やはり二次面接ですか…orz
スーツ1着しかないので、明日買ってきます。
嫌いな食べ物は少々あるのですが、割とへっちゃら。

それよりも最悪に困ったことがひとつ！

酒が飲めない。

体質にあわないらしく注射する時の消毒で消毒箇所が赤くなるよ。
もしススメられたら正直に言うつもり。
酒の席の経験がほとんど無し、接待経験ｾﾞﾛなのでビールの注ぎ方をぐぐってしまった。

>>727
ソムリエじゃないんだからｗ
こぼさなければ泡の立ち具合なんてそんなに気にすんな
自分は箸の持ち方が汚いのがネックかな

あげよ

今日中に内定２つもらったところの1社に返事しなくちゃ。考えちゃう。

いいなぁ、私はまたダメだった。
根性なし自分勝手などに思われるから期間が短いのはだめですね。
まぁ、普通の会社だったら、そこでがんばるけど私だけ席なし。
それでも毎日がんばって出社したけれど、変人扱い。＜席作るといったから待ってただけ。席ないのはつらいって。
40代になってもこの仕事しているのか？と思うと悲しくなって辞めた。
正直に話したらそんなことくらいで、みたいに言われた。
仕事するにも人の席でパソコン入力、また他の人あいたら作業とかでどれだけ神経すり減らしたことか。
他の人は仕事がない時は自分の席で私語や、メールとかして遊んでいるのに私は1日ドタバタドタバタ。
休憩時間もなしで働いて、自分勝手の烙印おされるのか・・・。
なんかわかってもらえないのは仕方ないけれど、すぐ辞める＝根性なしだけでなく。
会社にも問題あったのかも？くらい感じとってくれよ、甘いとは思うけど切実に感じました。

といいつつ、これが会社側から見た正直な感想なんですよね。
もう一回セールストーク頑張って考えよう。
絶対負けない！再就職勝ち取れると信じてがんばります。

>>731
まあ、人それぞれかもしれないが
自分なら、よその部署で余ってる机が無いか
探してくるぐらいはするがな

それができたら。
席はあまっているのですけど、今のフロアーには置く場所がない。
上の階で余っている席で業務さしてくれたらいいのに、、自分の目の届く場所にいないとだめなんですって。
なので机あいてない時は、床の上で作業してました、みじめだった。
あんまり寒い時は上の階で作業していたけど、私語しまくりとか陰口言われて最悪だったよ。

>>732
お前は部署ｲﾊﾟ−ｲの職場しか知らんのか。
無神経は来るなよ。

>>733の大間違いでした。
逝ってくる.....

実は面接今日だったのですが、行ってきました。
やはり他は面接受けてた人達でした。
明日から引継ぎもあるのでバイトで入ります。
ちなみに時給最低賃金並み700円…orz
パラサイトなのが唯一の救い。
絶対正社員の席を勝ち取りますよ。
皆も諦めずに頑張りましょう。

名無しに戻ります。

>>731
正社員ですか？
なんか自分の席が無いってすごく考え辛いのですが・・。
ちなみに私の会社では派遣社員さんも人によっては無かったです。

普通に考えてありえない
>>731はいじめられてたんだと思うよ
自分に思い当たる節もなく（たいてい無いけどね自分ではなかなかわからんし）
立ち向かっていく勇気が出なけりゃ
環境の方を変えるのは（つまり転職）ありだと思う
まあ、転職も厳しいがな

>>734
>>732であってるんじゃないの？
>>733だと意味わからないんだけど

７３１です、レスありがとうございます。
やっぱりありえないですよね。＜正社員でした。
派遣も考えているので、席がないかもしれないのはショックです。
もうやだよ、席がないのは惨めです。。。

いじめというか、足元みられていたのだと思います。＜若くないので辞めれないってかんじ。
職歴の為に意地でがんばっただけだったので、退職しますといったらびっくりされてました。
でも一年の我慢ではだめだったみたいで、て根性なしの評価にがっくりしてしまったのが正直な気持ち。
前の会社にいて我慢したとしても、神経やられていたと思うからどっちに転んでもダメ。
安易に入れるところに入っておこうより、派遣で頑張った方がよかったのかもと本当に後悔しています。

と、今さら言っても仕方が無いので。
またがんばって、面接ドンドン行こうと思います。
年内に仕事決まるといいな。
どうもありがとうございました。

私が怒られているのかな？と思いつつ。
私が勤めていた会社は小さい会社で事務所は机5つでいっぱい。
上の階は作業場（技術職）なんですけど、物置代わりの机片付けて作業させてもらってました。
なので大きい会社ではないです。。。

職が見つからないならトヨタの工場に行けば？
枠は少ないけど女でも採用されるところがあるらしいよ。

>>739ｻﾝ
色々大変でしたね(ﾉД`)
その前向きさを失わないで頑張って下さい。

>いじめというか、足元みられていたのだと思います。＜若くないので辞めれないってかんじ。
この一行、私にとっても重い文章だなぁ…。
30過ぎても応募OKのところって、面接でよくよく聞いてみると
恐ろしく仕事がﾊｰﾄﾞだったり、ちょっと怪しい業種だったり…。
会社側は、｢歳くってるからそう簡単には辞めないだろう｣って思うんでしょうね、やっぱり。

転職活動が長引いてきて自分も焦ってきてますが、変な会社入って
即辞めするような事はしたくないので慎重になってしまいます。
派遣も考えるべきかな…とは思うんですが、
とりたててｽｷﾙもないので、35過ぎたら仕事なさそうだし。。。
なんかもう、鬱が酷くなるばかりです。
ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ

>>739
ものは言いようじゃないかな
「1年間我慢したけど耐えられなくって辞めた」じゃなくて
「1年間職場の環境をよくしようと奮闘したが、職場内に定着している
考え方を変えることが出来なかったので、見切りをつけた」
ぐらい言ってもいいんじゃないの？
その後にさらに突っ込まれた場合の対応は必要だけど

ああ、根性なしの評価というのは転職活動の中でという意味だったのか。

>>731　の状況はまるで自分が書いたのかと思ったくらい、
過去の自分にそっくりで、今読んでみてびっくりしたよ。
ただ正直に話すのはちょっと違うな・・・

＞７４２もかっこいいけど人事には通用しにくい。
女３０越えは何言ってもいい方にはとられない。
相当イジワルされる。それは、あなたのせいじゃない。
あなたが辞めたらかわりに入るかわいい若い子を夢想して日ごろの鬱憤を
はらしてるだけ。あなたにやらなきゃ自分がやられる。
子供のいじめに近い。
やられるほうにも責任があるなんていってる人が次の標的。
次の転職の理由としては新しい分野に挑戦する最後の機会を得たいと思い
まして、とか前向きに言うべきだろうけど職場変えても嫌なやつ葉絶対いる。

>>739
お疲れ様です。

私も34才だし悪条件も抱えているので
転職活動はそれなりに辛い思いをしましたが
三ヶ月間の無職を経て今週内定貰えました。

採用に関わった方に伺ったのですが
「短い職歴があるけどつじつまが合ってるから」と言われました。
なので、退職理由など少々作っても何とか納得してもらえるように
したらいかがでしょうか。なるべく悪い印象を付けないような。

頑張ってください。

40歳でも50歳でもやる気になればバイトで食っていける
ずーっと明るくニートで生きよう
あせるな20代30代ニートよ

この、悲壮感漂うスレは何ですか？

このスレに練炭でも置いてみたら大変そうだな。

つーか、何で結婚しないのかな？扶養して貰える女になるか、そういう男を口説けばいいのに。

共稼ぎでもリスクは軽減出来るし・・・。ねぇ？何で？

みんながんばろうよ。
市○憲○とその女たちに比べたら幸せ者だよ。
　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ
　
⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ


⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/ 　
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　（ 　 ξ(<|>)ζ 　） 　ボーボボ
　　　　　　　ヽ＿ζ*ξ＿ノ　
　　　／／／ 　　　　　
　／／／

けって感じですよ。書類急いで出したのに、翌々日に戻ってきた・・・。
転職の都度思うことだけど、毎回、この年だから・・・って大変さを味わうけど、
しかし、その時の年って、今の年からすればそんなに大変じゃなかったんだなぁ・・・。
なんて思ったりしています。
現在36歳、35歳って節目が今は痛い・・・。今回の書類も35歳足きりだった。
しかし、これも数年経てば若かったなぁって思うのかな。

今日バイト3日目、雇用形態についての話があった。
1ヶ月時給700円、正社員は休み日曜+2日位、月4日〜6日。
祝日無し、年末年始、夏期休暇無さそう。

交通費月5000円まで支給、私は月14000円必要。
社会保険未加入、決算時にその分支給予定という信用できない恐ろしい結果がかかれてました。
1ヶ月のバイト後、試用期間2ヶ月15万円、正社員17万円スタート。
毎月5万位引かれたら手取り10万ですよ!!!

いくら面白そうな仕事でも気持ち萎えまくりです。
辞めたい、でも職が無い…、でも続けられなさそうでツライです。
おかんに相談したら悩んでたよ、自立できなくてｺﾞﾒﾝ。
あぁ、暗くなってきたよ。

＞毎月5万位引かれたら

って何が？社保ないんでしょ？

ごめん、書き方悪かった。
年金と国民健康保険と交通費不足分で約5万位自分で計算して引くとってことです。
国民健康保険がいくらになるのかわからないけどね。

ええ・・・そういう会社で長く働ける？

>>750
どんな職種ですか？
失礼ながら、とてもまともな会社とは思えない…
時が経てば経つほどきっと深みに嵌って事態が悪くなっていくんじゃないでしょうか。
少なくとも、それよりはマシな会社は他にたくさんありますよ。
どうしてもこの仕事！という堅い意思があるなら仕方ないですが。

ttp://www3.atwiki.jp/hazurekuji/ テンプレ置き場

※女、ｷﾓ会員禁止

ttp://www.girlsonair.tv/

無料でウォッチできるWEBチャット

かわいいのにまじり、人生の貧乏クジをひいたブスがチラホラ
かわいい女には、お誘いがあり、2ショットチャットでお金を使ってくれる
男性多数

一方、人生の貧乏クジを引いた、ブス女は、無料で乳を公開するも
2ショットに持ち込む男性現れず、延々と数時間、待ち続けるもダメ

電気代を引くと時給マイナス。

あと数日で40になる女ですが、昨日内定を貰いました。
職歴の会社数も多いし、ブランクもあったので、
厳しいもんだと覚悟していました。
書類送っても返事なしの企業と門前払いを食わされた人材紹介会社も
多数あったけど、決ってほっとしています。
みなさんもガンガレ！

>>756
おめでとう！
新しい会社でも頑張って下さい！
ちなみに職種を聞いていいかな？

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>>757
ありがとう。
職種は経理です。
大きい企業は無理だとわかってたので、
中小に的をしぼって活動してました。

>>759
いわゆる一般事務だね

経理は30超えてても結構求人あるよね。
総務・人事あたりも。
営業事務しか経験の無い自分は･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>760
の意味が分からない。
経理は一般事務じゃないと思うけど。

私も経理は一般事務ではないと思う。
経理目指しているけど、未経験には厳しいですね。

750＝718さん？でしょうか。
いろいろ悩んでしまいますけど、思い切って次にいかれたほうがと思います。
年齢上がるとさらに厳しくなります、転職。＜実感しています。
その内容は厳しすぎます、あとがない（かもしれない）三十路には。
せめて隔週２日とか、社保加入してくれたらいいのに。

>>763さん
ごめん、その通り、愚痴カキコしてしまいました。

昨日訂正契約書貰ったら4週6休になってました、祝日については記載無し。
休暇欄は有休6ヵ月後からとだけ記載がありました。
年末年始無いかもしれません。
ただ、この契約書は1ヶ月の試用アルバイト期間だけです。
来月にまた新たに試用期間契約書があるので、その時にチェックします。
社会保険は親の扶養に入れるなら入る予定です。
年末年始休めないならパートでもいいじゃんと思ってたりしてます。

今月32になるので1歳分ハードルが上がるので9月中に再就職したかった…。
バイトしながら引き続き職探しします。
tel後に履歴書郵送ってあるけど、携帯切ってて終わるまダメなのが最大の問題。

うざくてすみませんが、また愚痴＆相談カキコさせてください。

おまえら頼むよ。
こっちは女房と子供を食わせなくちゃいけないんだよ。
もう、オレの就職の競合になるのは辞めてくれよ。
早く結婚でもしてくれよ。こっちはホントに切実なんだよ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>765
現代の日本において、男と女の土俵はまだまだ違うよ。
キミのライバルは自分自身。
大事な女房と子供のためにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

３２歳だったらまだまだ大丈夫だと思うけど、の半ばの私は思う。
３５歳で年齢区切るのやめて欲しい。

今度受けるところは筆記試験があるみたい。
簡単らしいけど、数式とか漢字とか書けない。
選考面接だけってなってたのになぁ。

無職四ヶ月目。
落ちてばかり。もう嫌だ、就職したいよ〜。
愚痴スマソ。

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
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生活費のために短期バイトの登録に行ってきた。
アパレルだと前々職の会社大手って言われるんだな・・・
希望職種が別なので全く意味無いけど。

私も早く就職したい！！

面接いったけど、だめだ。
もうダメ、なに言っているの私状態。
また来週からがんばろう。

給与がなかなか良いと思ったら、残業代込みだった…
たしかに調整金てなんだろう？とはおもったが…。
ボーナス四ヶ月といっても一体いくらになるのやら。
決まらないとそのへん突っ込めないのがｷﾂｲ。

＜ネットで稼ぐ＞
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お金に興味ある方はお気軽にご覧ください！
http://vip.55street.net

先月面接に行ってそのまま放置状態なんですが・・・
選考中らしいのですが、採用したい人だったら速攻電話来るからダメなのかな。
すごく行きたいから、今も待っていたけど午後からまたハロワに行ってこよう。

あきらめてたけど面接の案内が来た！
ちょっと嬉しい

731です、なんとか内定いただけました。
試用期間中無事に過ごすことができて、会社の中になじめて。
仕事きっちりできるといいなぁです。
とりあえず席とパソコンもらえるので、それだけで嬉しい。
どうぞいい会社で、定年まで働けるといいなぁです。

おめ

これ求人どう？とりあえず、４５歳まではいけるっぽい。
https://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00031445001

>>777
おめ！
まぁ、前の会社でのイヤな思い出は忘れて、前向きに頑張ってね。

賞味期限切れ

ここの人が抱えている問題って結婚しない限り解決しないと思う。
なんで結婚しないの？

>>782
結婚したら又別の問題があると思うけれど。

結婚すれば云々はループするからやめれ

佐藤ゆかりと片山さつきのどちらの方がより嫌いですか？

どっちも嫌い。存在自体がウザイ。死んでほしい。

結婚しても、今は共働きしないと、家買えないし、子供の教育費もかかるし
苦しいと思う。まだ一人ならなんとか食べていけそうだけどね。

今時、「結婚 さ え すれば人生うまくいく」なんて思ってる女は
中学生でもいないと思うぞ。
世間（女？）知らずの男の中には、そういう発想の奴もいるかもしれないが。

結婚しないでも人生うまくいくのはそれこそ佐藤ゆかりや片山さつきクラスの人間だけだといい加減に気付けよｗ
おまえらみたいな連中が50歳過ぎた後にまともな働き口が用意されているとは流石に思ってないだろ？

>>789
そんなことここで言わなくていいから自分の奥さん大切にして下さい。
・・・あ、いないからこんな「女　性　限　定」スレでストレス発散かw

>>790
うざいネカマだなｗ
789は女に決まってるだろ。鬼女だよ鬼女ｗ

なーんだ、旦那に相手にされない婆か。

タイプの「女の転職＠ｔype」始まりましたね。
ttp://woman.type.jp/

くそー！通勤一時間圏内のとこに落ちた！！
埼玉在住なんで都内で一時間以内って魅力だったのになー
選考結果通知で別の職種はどうですかって書いてきたけど、
なんか悔しかったので断った
賞与もないし、平均年齢２０代だし、惜しくなんかねーやと切り変えて
次行きます次

何の資格（薬剤師とか看護師とか）もない30過ぎの女が一生一人で食べていくには
どんなふうに渡り歩いていけばいいのでしょうか。

実際50代とかで普通のオフィスで働いてる女性とか見たことないですよ。
皆様の将来設計を教えてほしいです。

>>795
自分、>>732書いた者ですが
あなたは誰？コテのレス番間違ってない？

マジレスで投資じゃないですかね？
株とか

今、書類が通り面接をしている会社。
短大でて10年、何度も転職しているけれど、初めてここで働きたい！と心から思えた。
今までは条件とか、大手とか会社名とかだけで選んでいたから実際の仕事内容
はよく分からず入社していた。仕事もただこなすだけ、生活のため。だから続かなかった。
今回は絶対に入社したい！最終面接までがんばる！！！

すみません。意思表明のため書き込ませていただきました。

>>795
40代：清掃員、老人介護、食品工場
50代：田舎の温泉で仲居をやりながら酔客を相手にババ春

>>798
川崎か、黄金町でチョンの間するしかないだろ。

>>778
>>780
ありがとうございます。
でもまた・・・だったので、悩んだけど次探します。
本当にどうしよう。