30歳以上★女性限定

やる気、経験もあるのに、なかなか採用されません。
私と同様に、苦戦されている方、きっと多いと思います。

一緒に、励まし合ったり、情報交換したりしませんか。

>>1
いやです

タイトル通りの条件にはあてはまらないが、何か>>1 の文面が真剣っぽ
くみえたので、レスしよう。
>>1 の経験、やる気とはどのようなものか、よければ教えて。

>>1
事務やれよ。一杯あるじゃんか。

派遣の事務なら女性有利だよ

私は専業主婦だけど、夫が定職についてくれない。。。
家でごろごろしてばっかりで、本当にいやです

>>6
奥さん、そりゃあんたも悪いよ

>>6
失業期間が長く妻に文句を言われている人
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1038296761/

ﾄﾞｿﾞｰ

公務員とかの妻になれば一生ﾏｯﾀﾘなのに勿体無い。
しかも自力じゃなく他力だからなー
男はこれが出来ない

公務員夫婦なんかだとむかつくほどリッチだよ

一応、結婚しています。
だんなは、公務員ですが、悲しいくらいに薄給です。
公務員でもピンキリがあるのです。

私が働かなければ、もう火の車で・・。

希望は、経理を含めた事務系ですが、
履歴書で足切りされて、面接さえ受けさせてもらえません。

だけど、

　　　　　　　　　　 ＿/＿ | |　　　　─　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　 　　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 　 　/ /　 |　　　　　　　＿ /　　　　　 ＼�曝ｸ;　　）（　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:\.]:ll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧_∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（ ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（　　从 ∀・)从¢） ）←>>1（公務員妻）
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　〜：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・

レジのパートとかしかないと思う

工場の夜勤パ−トとかは？

>>12 よくやった。昇進させてやろう。

>1
ルックスや自己アピールに自信があるなら書類選考のない会社ばかり狙うべし。
当然ＤＱＮ率も高くなるけど中にはまともな会社もある。

あっ、死んでる・・・。

♂だけどちょっとお邪魔します。
公務員って本当に安定してるの？
確かに今までは安定（＝リストラなし）っていう方程式があったけど、
今後もこの方程式は成り立つのかな？それを崩すのが構造改革のでしょ？
郵政とか道路とか・・実際どうなんでしょう？

郵政も道路も何もかも、みんな民営化してしまったらいいと思う。

知り合いの役所勤めの人は、「私はパソコンができませんから・・。」
と言って、覚えようともしないので、唖然としました。
まだ、３１歳のバリバリの若手（男）なのに・・。

民間経験者が、中途で採用されるようになればいいね。

passive income で $ 1 million/month を目指せ。
定期収入を得る方法は何でも構わない。働くばかりが人生じゃない。

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いつもうざくて大変申し訳ございません

夫を捕まえる才能があってもその夫が働かなきゃ意味がないよな。
この先結婚は望めず３０杉で転職とどっちがましだろうか。
派遣で一生食えるわけじゃなし。
しかし正社員もあてにならない。

(　´,_ゝ`)ｲ ﾋ

役所では､コピーも部下任せのところあるよね
おやじ(課長)が、「使い方わからないから､○○ちゃん､５枚焼いてきて」って。
焼くって、焼き芋じゃないのって｡
わたしも書類選考中です(少々放置プレイ気味）
旦那は､準公務員(ハクキュー）
子供の教育費の為に､少しでも稼ぎのよいところ､と、正社員ねらいです

だんな持ち、激しくうらやましいぽ（ ´・ω・）　

>>24
横レスだがコピーは焼いているのだよ。熱転写だから・・・

とりあえず、マンカスの掃除をしろ。

話はそれからだ。

会社勤めよりも自営業でもはじめたほうが一生働けるだろう
定年も無いし（高リスクだが・・・）

公務員は薄給といっても残業ナシだし、官舎住まいで住居費タダ。
役所の職員食堂は300円も払えば定食食べられるし。
生活費そんなにかからないでしょ？

ちんぽ咥えるなら仕事あるんじゃな。

>>1
会社を選ばなきゃいくらでもあるだろ事務員なんて。
選り好みせずとにかくどっかにもぐりこんで働くことだよ。
ＤＱＮ中小でも１年くらい我慢すれば次へステップアップも可能じゃない？

ウチの嫁（30歳）も派遣で営業事務みたいなことやってるが、
大してスキルもないけど少ないながらそこそこもらってる
（年収２５０万くらいかな多分）。
本人は「毎日単純作業でつまんない」とかワガママ言ってるが、
主婦になるよりましだから続けろと言い聞かせてるよ。
仕事、会社選んでるヒマあったらとにかく働けと。

公務員が恵まれていると言っても、ごく一部。
旦那は現業なので、仕事もきつく、薄給です。

よく、公務員は安定しているなんて言う人がいるけれど、
世間が好景気で浮かれているときでも、少ない給料で頑張ってきた。
バブルの時だって、全く恩恵に預かれなかったんです。

不況になって、世間では公務員憎しって感じで叩いていますけど、
実情を知らないんですね。

一番いいのは、まったりできる地方公務員ですよ。

>>30
３０杉じゃ無いって〜

３０を目前に、いろいろ悩んでます。スキルも経験も大してないから
これから会社辞めるとなると大変だろうな・・・。今のうちから何か
やっておかなきゃって思うけど、気持ちだけ先走ってしまって・・・

まあ30過ぎ女で一番稼げるのは人妻風俗なんだが（ﾏｼﾞﾚｽ）

>>35
人による

３３歳。リストラに加え、結婚の予定があったので、子持ちで働きやす
い公益団体に転職しますたが、一年もしないうちに公務員に準じて今年減給
が決まりました。そしてけこーん相手はなんと糖尿病にかかり勃たなくなり
去って行きました。
かなすぃ。。
ちなみに私前職８００マン（民間）をリストラ→６３０マンになりますた。
前の会社では長年馴染んだ部署が潰れ、次に回された部署では子会社立ち
上げでコキ使われて、軌道に乗ったら本社から中高年が常勤役員として
送られてくるというパターンが続き、希望が持てなくなりました。
この後転職も考えないではないですが、団体職員では、この次の仕事
は見つけるのがむつかしそうです。年もトシだし。けこーんしてコドモ欲しい
し。ということで婿をきぼんぬ。気が利いてコドモ好きで自分が食べる分の
簡単な料理も出来る人ね。

誰か釣られてやれよ！ｗ

年収２５０万の仕事なんかやってらんないヽ（´ｰ`)/

>38
ども。ご協力ありがとうございます。先着一名、条件は生殖能力有るヒトね。
>6
自分が定職に就けばいいんじゃ？

>>40

３３はちょっと古過ぎるな

募集かけても誰も寄らないでしょう

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１さんの旦那は郵政？

あと数ヶ月で三十路の既婚女です。
わたしも入れてくださいな。
専業主婦かれこれ５年目突入。訳あって正社員として働くことになったけど
そこそこ理想が高いため、『これ！！』という仕事がみつからない。
かといって、キャリア・資格もゼロに等しい・・・・。
書類審査もそこそこ通るけど、なかなか決まらない・・・。
結婚してるってそんなに不利なことでしょうか？？

>>46
家庭を理由に欠勤や遅刻、早退する人多いからねえ。
でも、既婚以前に、30代でキャリアがゼロに等しいと厳しいよ。

キャリアがゼロに等しいってどんな感じの人のこと？

＞４６
専業主婦４年間してて書類審査通るんなら少しは望み有るんじゃないか？
普通、書類審査の時点で不採用だよ。

>>48
>>46みたいな人、のことだろ？

２９で専業5年目突入を逆算してみろよ。
たいした仕事してないじゃん。

　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　あえて質問する。

　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 　　　マンカスの掃除はしたのか？
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

>46

>そこそこ理想が高いため、『これ！！』という仕事がみつからない。
20代半ばのチャラいパン職OLみたいな発言すんなよ。

＞かといって、キャリア・資格もゼロに等しい・・・・。
＞書類審査もそこそこ通るけど、なかなか決まらない・・・。
ってことはルックスはけっこうイケてるのでしょう？

＞結婚してるってそんなに不利なことでしょうか？？
それ以前に「キャリアゼロ」ってのが不利。
おとなしく派遣にでもしといたら？

>46
うちの社は一般事務職３０〜４０歳のくくりで募集してるけど既婚者は採らない。
子供出来たらすぐ辞めちゃうし、なにかと家の事情で休みたがるから。
あとこの不景気なるべく独身の失業者を優先して助けるべきだと人事が決めてるから。

>>53 ふーん

御社の人事方針は、有能な人材＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜慈善事業なんだ。

とりあえず女としての魅力もなく、宿主の旦那ももう一つときたか・・・絶望やね。
なんかきっかけあれば不倫とか伝言ダイヤルとかに走りそうだな。（ｗｗ

>54
どんなに有能な社員でも入ってすぐに「実は子供が・・・」って辞められるよりは
そこそこできる独身のほうが数万倍マシという考え方だろう

少子化時代。

>53
その年で独身の事務職女なら、嫁に行きそびれたってことかー。
仕事は意地でも辞めなさそうだ！！

３０代で嫁に行きそびれ生涯独身で生きていくのが不幸なのか、
戦後最悪の大不況時代で家庭という金のかかるリスクを背負うことが
不幸なのか、、、
もう何が幸か不幸かさっぱり予測できない時代になりましたね。

そんな私も３０代半ば、国立大卒、独身、銀行２年、メーカー事務歴
１０年です。正直いって自分一人食べてゆくだけで必死、精一杯です。
だって自分以外に食べさせてくれる人がいませんから。
前の会社が経営難に陥り多くの女子社員がリストラ（私も含めて）。

失業期間１０ヶ月を経てやっと次の職場が決まったと思ったら
月給２０万ポッキリ。ボーナスなし、社会保険＋厚生年金無し、
当然ながら残業手当なし。
会社側曰く、私はそれでも正社員採用とのことでした。
本当に生きていくだけで必死です。

既婚者はやっぱりツライねぇ。
私も１年半の専業を経て就職活動中。
金融系営業５年半と派遣事務２年半。
望みが高すぎるのか既に２０社から不採用通知を貰ったよ。
幾ら一般事務でもやっぱり４００万は欲しいし。
贅沢過ぎるのかなぁ？

>>60
今時、中途入社の女性一般事務でいきなり４００万円は
無理なんじゃあ…？
よっぽど英語堪能とかすごい資格と能力があるとか
なら別ですが。

既婚者ならパートの方が融通聞いていいと思うのだが。
下手にキャリアアップすると自分の都合で会社休めないし

このスレで再就職いきなり正社員年収400万以上って言ってる香具師って、
5年前はマジで「いつか白馬の王子様が迎えに」って言ってたんじゃないの？

今日び、RPGでも最初は「こんぼう」でスライム1匹倒して1Gとかから始まる
のに（藁

じゃ、再就職年収３００万だったら？
それで東京で生活していけってのも酷・・・。

すごい！皆さん高給をねらってるんですね。
私は月給16万で狙ってます。年収200万か・・・安すぎ
それでもいいから就職したいーー

事務で給料３０万なんぞあるわけがないだろっ！

相場は女で１６〜１８が妥当

主婦歓迎　すごいビジネス
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>>66 ｱﾌｫ。







反応してしまった漏れも、ｱﾌｫ。。。

あ、このスレまだ生きてたんだ。
それに、真面目な書き込みが増えていて、嬉しい限りです。

こないだ、久々に面接に行ってきました。
そしたら、その業界では悪名高い、問題視されている会社でした。
違う会社名で求人を出していたので、ひっかかってしまいましたよ。

>>60さんは少し高望みかも知れないと思いつつ、
私も同様の条件で転職希望のOLです。
英語はまあまあ。日常会話が少しできるくらいで
ビジネスレベルはとてもとても（W

既婚だと、社会に出られるだけでもいいと
一流大卒でキャリアもそこそこ、でも300ちょいで働いてる知り合いもいるなあ。
勤務時間をきっちりできるので、あえて派遣の道を
選ぶ者もいる。

男から言わせれば、女はすぐに結果を求めるんだよな。

「キャリアは少ししかありませんが、やりがいがないです」
なんて、ﾊｧ？だよ。１年や３年働いたぐらいでキャリアもクソもない。
主婦は大変なのは認めるが、例えば２２歳から８年間働いた奴と、
数年働いたぐらいで、同じ土俵に立てる方がおかしい。

そもそも専業主婦って何よ？もう今の時代、夫婦で共同で家事や育児を
こなさなきゃいけないんだから、専業主婦なんかやらずに自分のキャリアは
自分で作るもんだと思うけど

ちなみに俺は２５歳だが、「専業主婦」って裕福な家庭の人が選べる職業
じゃないの？
貧乏な家庭で専業主婦なんて、贅沢な選択としか思えん。

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
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もうすぐ二社決まりそうです。今は大小企業に関わらず書類選考から入り第一次・第二次選考まで
あるので、本当大変です。実は二月初旬に一社決まり健康診断に伺った際に
結婚してる事と年齢が一歳オーバーしてることをさりげなく言われ
その場で辞退させていただきました。わたし的には既婚者でも気持ちよく仕事が
できる職場を第一に考えていたもので・・・。

年収４００万の一般事務も、東京だからかソコソコあるよ。
高望みだとは思うけど、とんでもなく的はずれな希望では無いと思うけどなぁ。
現に４００万越える会社しか応募してないし。
まぁ、採用されてないから偉そうなことは言えないけどね。

　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　あえて質問する。
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 　　　マンコにトイレットペーパーは張り付いてないか？
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

>>75
採用されてないのに偉そうなこと言うな。

>>46
「既婚者でも気持ちよく仕事ができる職場」
はぁ〜、「恩着せがましくいわれたくない」って事？
家庭の事情とかで早退や欠勤される確立の高い既婚者のあなたをあえて雇うって
事はそのデメリットを考慮してもあなたの価値は高かったって考えられないわけ？
このご時世に事務能力がいくら高くてもそんな自己中なおめでたい香具師は・・・・・

独身で独りで生きていかなければいけない無職者の爪の垢でも・・以下省略

ちょっとむかついたんで・・。

最近ちゃんと仕事するのやになってきた。
友達（主婦）がここで月8〜10万も何もしないで稼いでるんだってさ。ほんとかよ？どー思うよ？？
http://mailget.tv/rental/u/?uid=246
真面目に仕事してる人の気にもなってみろってんだよ。

そいつがまた、得意げに言うから可愛くない。「あんたもやんなよー」と私を誘う。
だったら　その分ｵｺﾞﾚ！！！

そんな香具師に奢られたら後々何言われるか・・・

>>79
無い頭でひねって考えた宣伝ご苦労

>59
国立大出て銀行で働いていた、ってことはそこそこの
エリートコースだったろうに…。
オイラの会社(DQN弁茶)にも元政府系銀行パン職の
30代地方出身独身オヴァがいるよ。
政府系銀行→DQN弁茶、ってすごいよな。

既婚で数年の勤務経験しかなくて４００万円希望って
冗談ではなくてほんとの本気ですか？？
一体どんな職種なんだろう…。
看護師さんとかなら分かるけど。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

来週面接だ、がんばるぞー

女性差別ではなくても、基本的には女性には仕事が少ない。
どうしても結婚、子育てというものがある限り、企業も採用が怖いでしょう。
1人前で仕事が出来るようになるのに、どんな職種でもやっぱり３〜５年。その間に女性の場合は色々ある可能性あるわけだから、そう思うと年齢関係なく採用しにくい。
仕事も覚える前に退職されたら、企業は金を捨てるのと同じだからね。若い20代の女はすぐに辞めるでしょ。
30過ぎてからあわてていても遅いでしょうね。

>>８６
おっしゃるとおりですね。

少子化が進んでいるのは、女性の、そんな社会に対する、
ささやかな抵抗でしょう。

>>60=>>75は
そろそろ400万の仕事をゲットしたころでしょうか、上げ

女には最後の武器があるだろ。

ま、現実はきびしい。
何を言っても結果がすべて。
女性は不利な面が多いのは確かだし、結婚をするのもこれからは考え物だ。
だんなが今は良い状況でも、勤め先が（又は経営者は自分の会社が）何時までその状態を保てるかといえば、今後は本当に誰も分からない。
子供でも作ってしまったら、別れたくても別れられない。別れても実家も当てに出来ないしね。それに慰謝料もそのだんなが払えるかも分からない。
結局別れても仕事がないのなら、だんなが駄目になってもくっついていないといけない。
どう転んでもしんどいね。
本当に女性は弱い立場と思う。

>>88
そろそろ「４００万以上のところ、就職できましたよ」と
書き込まれる予感。もちろん、脳内就職でね。
　
事務職で４００万出すとこもあるかもしれないが、そういう
所は管理職並のスキルがある人向けか危ないＤＱＮ系と読む。

>60は、他のスレにも晒されていて呆れられていたし、ネタ扱い
されていた。本気であると思っているのならすごい自信。

そもそも結婚して子供を産むなんてことは、夢見る少女時代の頃から
分かりきっていたことでしょ？
本当に働く気があるなら、結婚＆出産を見越したうえで従事できる
仕事に就いていないのがおかしいよ。資格や技術を活かせる仕事とか、
家でもできる仕事とかね。
女の場合、年齢に関わりなく何の特技も資格も大した職務経歴もなく
応募されても、男に養ってもらうことを前提にのんびり生きてきたんだ
なとしか感じられないから、「頑張ります」なんていう言葉も信用でき
ず、採用する気にならないですね。

当方３０代半ば既婚女、子無し。
足掛け１０年近く営業職やってるけど、リストラや転職を経て
一時は６００万円あった年収が今や２５０万円。
現実なんて所詮そんなもの。

メーカーで法人営業５年経験後、会社の経営不振によりリストラ退職。
１年間のブランクを経て元上司に声を掛けられ彼の個人会社で２年間営業の仕事をするも、
パート並みの低賃金とあまりの待遇の悪さに業を煮やして現在の会社（ＤＱＮ）に転職。
今も正社員だけど営業手当・時間外手当・休日出勤手当・賞与・退職金一切無し。

>>60=>>75
今どき中途採用の一般事務で年収４００万円なんて有り得ない。
新卒で入社して勤続１０年以上でもそれだけの報酬を得ている人は僅かだよ。

一般事務ねぇ、昔はPCを操作できるだけで存在価値があったけど、
今や出来ない奴は問題外だし、便利なソフトも豊富にあるし、
最低限のスキルを持ったパートや派遣は掃いて捨てる程いるから、
わざわざ年間400万も払って雇う理由がどこにあるの？

時給1,000円×8ｈ＝8,000×20日×12ヶ月＝192万
こんな条件でも大喜びでくるパートのおばちゃんがたくさんいる
んだよ。
簡単に400万っていうけどね、その人を雇うだけで交通費とか雇用
保険とかいろいろ必要になって、だいたい1,200万位の経費がかか
るんだよ。それだけの貢献が出来る能力を持っているの？会社は
ボランティアじゃないんだからさ、欲しい欲しい言ってないで、
貢献できるだけの能力を身につけろよな。

以上、まじレス。

しんどいですががんばりましょう。

　一般事務の女性で年収400万ねぇ。
社会保険その他の税引き所得ってことかね、
それとも源泉徴収票の総額のことかね。
スキルというのは、初めっから当り前の大前提で、
問題は貴女が「＋α」を持っているかどうかなんだよね。
例えば、職場のオアシスとしての自覚とか、
セクハラ言語を如何にスマートに捌けるかとか。

　面接で、「失礼ながら」前置きして私生活に突っ込むと身を引く女性は勿論多い。
勿論といったのは、女性の再就職には男性とは根本的に違う動機があるからだ。
若い女性の、人生の出発点というだけの就職活動は別にして、
「女手ひとつ子供を抱えて」という応募者には正直、往生する。　
自身、女手ひとつで育て上げられた男だもんでね。

　30歳台の求職活動というのは、若い男性にとって不可解な部分が相当多い。
そうした女性に係わる人事担当者は、殆んどがガキそのものの年齢で、
女性応募者は泣きたい気持で「根掘り葉掘り」の質問に耐えなければならない。
しかし視点を変えれば、奴ら（人事担当の面接ガキ）にしても、
「根掘り葉掘り」は必死のデータ取りなんだよ。　長く勤めて貰いたいからサ。
そ

>例えば、職場のオアシスとしての自覚とか、
>セクハラ言語を如何にスマートに捌けるかとか。

すみません、私は通りがかりの会社員ですが
こんな認識の人のところで女性は働くべきでないな、と思いました。
女性差別をあたりまえのように押し付けて、その上スマートにさばけ、って
アホじゃないでしょうかね。

100!!

採用担当から一言、、

正社員でも契約でも、一般事務の女性の再雇用で400万はありえません。
この金額は、だいたい20後半から30才位の男性で、平社員として中途採用の
相場ですね。むろん、同じ男性でも大手企業とか専門職だったらまた別で
しょうけど。
少し教えれば本当に誰でも出来るような単純事務作業というのは、今は
どこも派遣を使うことが多いのではないでしょうか？何も、コスト面だけで
なく、労働基準法があまりにも労働者保護になっており、いくら能力や勤務
意欲が足りなくても、なかなか辞めさすことができないですから。
でも、派遣ならすぐに交代してもらえますからね。かなりのスキルある人も
多いし。

本当に一般事務で400万必要なら、残業をたくさんやるとか、土日も別の
ところで働くなどのダブルワークをするか、人より多く働くしかありません。
または、営業職にシフトするなど職種を替えるかですね。営業なら男性
と同じ給与体系が普通ですから、未経験でも400万は十分狙えます。

１点追加させてください、

履歴書に貼る写真ですけど、ちゃんと３ヶ月以内に撮影したものを
使った方がいいですよ。なぜか半分くらいの方が、ほんの数年〜
ものすごく以前の写真を貼ってるんですね。ひどいのになると、おいおい、
これ学生の頃の写真と違うか？っていう人もいて、けっこう笑えます。
自分では変わっていないと思っているのかもしれませんけど、採用する
側はちゃんと見てるし、写真とは大いに違いますよ。わざわざ口には出さ
ないけどね。たかが写真だけど、決まりを守れないいいかげんな人間性
なんだなと分かるから、まず採用はしません。
ほかにも写真に関しては、何故か貼ってないとか（論外ですな）、
思いっきり不機嫌ずらしてるとか（社会性＆常識がない）、
ぼかす修正をしている（嘘を平気でつける＆小手先のごまかしをするタイプ）、
とかは絶対に採用しないですね。

やっぱ派遣で頑張るしかないってことだな。

今、一般事務なんて職種はないぞ。
そこからすでに勘違い。

現在年収550万。
短大卒で、あれよあれよと運良くステップアップしてきました。
転職考えてるけど今度はそうもいきそうもないのかな？
だって全然仕事決まらない。。。
なんつたって31ですし。

ぶっちゃけ、３０過ぎてる独身女の再就職先なんてあるのかな？

>>106
既婚よりはあるでしょう。
既婚は終わってる。
ガキでもいたらもう無理。

結婚して退職＞海外へ引越し＞戻って来て落ち着いて来たので
職探ししてますが・・・このスレ見て、昨日面接行った所も駄目か
って諦めモードになっちゃいました。
つい1年前まで年収560万。当時中途採用でもその会社は最低450万だった。
（簡単な事務であれなんであれ、450万以上が基準）
状況変化とすれば、既婚になった事（もち年もくった）。
厳しいっす。

>108
海外ってどこかわかんないけど
英語話せるんだったら私なんかよりも
いいところありそうだよ(涙

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>109
一応英語を使った仕事を探してはいるんだけど・・・。
求人自体が今、派遣に移ってる感じ。
その他は、やっぱり月収20万前後＝年収400万ならない。

株式会社サンポウと株式会社ニチボという、石材販売、墓石販売の
会社について教えてください。

求める求人によりますよね。
今日面接行った所では、２０代前半の若い方はお断りしています。
落ち着いた対応が出来る人でないと（以下略）と申しておりました。
３０代の皆さん厳しいですが、頑張りましょう。

昨年末、4年間派遣社員として働いていた会社を会社都合で解雇。
辞める直前に、知人の紹介で別の派遣会社に登録していたんだけど
ずっと放置されたし、もう派遣で働くのはこりごりと思っていたので
正社員と派遣社員とで探していた・・・ら、さっきいきなり連絡がー！
郵便物の仕分け作業で9時5時の仕事。時給は前の派遣会社より低くなる。
顔合わせに行ったら、先方が断らない限りこっちが断るのはNG。
楽と言えば楽な仕事だが、職歴にならないのも事実。
しかし、職探し活動が困難を極める今、受けるべきか･･･悩む。

＞今日面接行った所では、２０代前半の若い方はお断りしています。
＞落ち着いた対応が出来る人でないと（以下略）と申しておりました。
＞３０代の皆さん厳しいですが、頑張りましょう。

２０代前半は経験不足、３０代からはもう駄目ということで、２０代半ばから後半が油が乗り切っていて企業側からしたらいいらしいが、しかし女性はケコーンしてなかったらケコーンが控えていると見られるし、既婚はそれだけでアウチ。
結局、女性は何から何まで不利よねぇ。

オマエら地方でお水やるか、五反田のピンサロいけ！

CADオペとか電子部品の組み立てとかはどうよ。

>>115
２７〜３２位が妥当でしょうね。＞若い方はお断り
あと、独身有利なのは仕方がないですよ。
どうしても、夫の給料があるでしょと世間様には思われがち。
前の会社でも、独身者を優先的に採用していました。。

>>117
元ＣＡＤオペです。
社員にこだわらなければ、そこそこいけます。
土木・建築・設備等など分野にもよりますが派遣やアルバイトが多いので
どうだろうといった所です。

>>90
？？慰謝料は離婚した原因になった方が払うものだぜ、おい！
旦那が浮気でもしたら別だが、嫁が自分の都合で離婚を要求したら
その嫁が慰謝料を払うんだよ。ま、専業主婦の場合は支払い命令を
出されても、払えないという理由で裁判所は旦那側に和解させるけどね。

仕事を持たない女＝専業主婦願望女との結婚は男にとってリスクが
高いから気をつけないとね。

女の給料ってどうして馬鹿な男より少ないんだろう・・・。

うーん、一般事務は田舎だと２０〜２５才までと制限している求人が
圧倒的に給料・賞与・待遇ともに良い。

経理の求人だとこれの逆（２５才〜というのが多い）。

うーん、私はまさに３０歳超えた女子ですが、一般事務で４００万円はかな
りきびしいと思うなあ。よほどの技術がないと。募集にそう書いてあっても、
実際は減らされるしね。私は、一応技術職ですが、それでも４５０〜５００
万円てとこです。まあ、会社の規模にもよりますが。とりあえず、あきらめ
ないでがんばってーとしかいいようがないですな。

日本より中国のほうが仕事ありそう

ケコーンしてるならパートか派遣でいいじゃん。
３０女の正社員と比べても給与もたいしてかわらんだろ。

う〜ん、確実に認識違いをされている人が多いね。
女だから再雇用が厳しいのではないよ。ここ数年の流れとして、各企業では
利益をあげる部門を強化し、逆に総務だの経理だのコスト部門を最小限度にスリム
化して、より専門能力の高い外部業者にアウトソースするようにしてるね。
そんな状況でコスト部門である一般事務に再就職なんて、別に女だからとかは関係
ない。男でも一般事務なんて相当難しいよ。

いい？会社が人を雇う理由はただ一つ、利益をもたらしてくれるかどうかだけ。
一般事務といっても、外国語の読み書きができれば貿易会社にとっては利益に
つながるから、そういう業界ではまだ需要はある。法律に精通していれば、
中堅企業の法務部では需要はある。税理士免許でも持っていれば、ほとんどの
会社の経理部に需要はある。
そんな専門性はない？だったら、別に男でも事務職としては採用されないよ。

「女だから…」なんて甘え以外の何ものでもない。給料はどこから生まれるの？
会社の利益からでしょ？誰がその利益をもたらすの？誰が？それがあなたなら、
喜んで会社は採用するでしょう。

>>123
現地採用は悲惨だぞ

>>125
それはごもっともな意見だと思います。
しかし既婚女性でしかも小さい子付きの女性はパートでもどうでしょう。
どうしても女性は妻としてよりも、母としての仕事が一番大事でしょうし、企業もそう考えているはず。
子供は熱をだしたと保育園から電話が掛かってきたら、やっぱり早退するでしょうし、そんなリスキーな人材を雇えるほどどの会社も余裕があるとは思えません。
ケコーンは今ある意味、かなりのギャンブルです。だんなに経済力がなければやはりパートくらいは出なくてはなりません。そうすると子供も作れません。
子供をつくると仕事はありません。内職くらいです。
弱気で言っているのではなく、それが現実です。やはり女性は不利です。

（＾＾）

>127
仕事バリバリしてる未婚のキャリアウーマンと
結婚して仕事をしてる人と、同じなわけがない。
同じに考えて欲しくない。

>>127
だから、女性が不利なのではなく、何も職能力を身につけないまま人生を歩んで
きたから会社で必要とされないだけでしょ。
>>92の人も言ってるとおり、出産なんてことはガキのころから分かっているん
だからさ。世の中の仕事は会社の一般事務だけじゃないんだからさ。

ガキの頃から女はおごってもらうのが当然、ケコーンしたら男がすべて経済負担
するのは当然なんて、依存心が強くおんぶにだっこな人生観を持って育ったから
職能力を身につけようなんて思わずにきただけでしょ？ケコーンしたら寿退社した
いと思っていたから普通の会社に入って一般事務してたんでしょ？
外国語の読み書きができるだけで、派遣でもいい条件で仕事ができるし、在宅
で翻訳なんかもできるでしょ。PC操作をマスターするだけで、PC教室の先生が
できるよ。
どうしても乳幼児がいて手が離せない状態でも、それはほんの数年のこと。
職能力さえあればいつでも復帰できるし、実際に看護婦とか美容師とか販売
の人はごく普通にそうしてるよ。

俺の彼女の会社が倒産したんだけど、営業だからすぐに新しい会社に就職
できたよ。

＞どうしても乳幼児がいて手が離せない状態でも、それはほんの数年のこと。

その数年が厳しいんじゃないの？
数年っていっても５〜１０年くらいはあるじゃない。
小学生の低学年の子供を持っているお母さんは、目がはなせないはずだよ。
その５〜１０年の間にだんなの会社が倒産したり、リストラされたり、ましてや死んだらどうするの？
子供は誰が面倒をみる？
実家にあずけようとしても実家が遠かったり、実家も生活が大変で親も働きに出ていたらあずけられないよ。
保育園にあずけようにも保育費って高いんだよ、知ってる？
能力があっても、ずば抜けて能力がないとやっぱり再就職は難しいよ。外国語の読み書きごときで仕事はないよ。

依存してるとかしてないとかは個人による。
サラリーウーマンだった人はきついのが現状。
依存、依存してない・・・じゃなくって。
男性だって今厳しいでしょ。
女性はそれに30歳までの年齢制限、結婚（独身でも既婚でも）
などのマイナス面があるので、難しいです。

>>131
はあ？
学校行くようになったら鍵持たせれば済むでしょ。俺もそうだったけど、
そんな子はいくらでもいるよ。親が子供可愛さにくっついていたいだけでしょ。
それで残業のない仕事を選べばいいだけのこと。

だから、再就職が難しいっていうのは一般事務の話。専門性の高い仕事とか、
女がやりたがらないだけの外回りの仕事だったら需要はたくさんある。
外国語は読み書きが支障なくできるなら十分。仕事がないのは、スキルが
足らないだけ。

いくらずば抜けた能力があったって・・・・・
まず子供は？だんなさんは？って既女既男未女未男
全ての他人身内から言われるんだよね
鍵っこにしたらかわいそう預けたらかわいそうとか
精神的プレッシャーもかなりのもんだ
ヒドイ場合は夫が毎日毎日それをやる
本人次第でそんなもん跳ね飛ばし高いスキルを
もってれば仕事は来るといってもね
主婦はすごいよ・・・・・・

>>130
>俺の彼女の会社が倒産したんだけど、営業だからすぐに新しい会社に
就職できたよ。

で、君は平日の昼から2chってことは失業中か？
説得力に欠けるな（藁）

>>135
揚げ足取りたい君、残念でした。
君は家からしか接続できないとでも思ってるのかね？

>>113
２０代前半でも落ち着いた対応が出来る人だっていくらでもいるじゃん。
昔に比べれば割合が下がったかもしれないけど。
３０代でも夢見る少女から抜け切れていない人も少なくないし。

>>137
それを言い出したらキリがないから
一般的な傾向を見て雇用する側が年齢区切ってるんでしょうが。

ちゃうちゃう、雇う側（馬鹿な昔頭のオヤジ）が
自分の意見に反論しそうにない（洗脳しやすい）
馬鹿な若い女のほうがいいからに決まってる
だからアルバイトで年齢１０歳サバよんで
どこかの馬鹿上司のいる会社にころがりこめばいいの
あくまでもバイトとして

>>134
そういう夫でも我慢して働くんだからすごいよね・・・
その文句言い夫は自分が有り余るほどの給料を稼げばすべて解決、なのを
棚に上げていられるのも相変らずすごい。

それにしても、よく聞くずば抜けた能力ってどんなのを言うんだろうか。
ずば抜けた能力はないけど、変人技術職だから
何も言われなくなっちゃった（藁

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>131
旦那の会社が倒産したりとか
それでなんであなたが働くわけ？
旦那が新しいとこころを見つければよいだけのこと。
見つかるまでは貯金でやりくりするだとかできないの？
なんでこうマイナス思考かなぁ。
死んだらどうするのって、とりあえず生命保険があるでしょ？

>>142
お前が氏ね

亭主１人だけに苦労させたくないのが人情でしょ
貯金だって使うとなくなるし
再就職が簡単ではない事くらい、ニュースとか見てて
わかるでしょ、１４２は世間知らず

いずれにしろ生きて行くには収入がないとね。
それを人任せにするか、自分で収入を得られる能力を身につけるかは
自分で判断することだな。
何にしても、女が自分の思い通りにいかないと社会とか男とか他に責任を
求めて自らの能力を高めようとか、努力して道を切り開こうとしない奴が
多いのは確か。特に、30代以降の人に甘さを感じる。たぶん、10代後半の
遊び盛りの頃は世間がバブルで何かとチヤホヤされて育ったからだろうけど。
あと仕事も腰掛けが普通だったから、まさかケコーン後も働くなんてことは
考えてもいなかったんだろうな。で、今頃あせっているんだろう。
それにくらべ、経済が厳しくなって育った20代の子の方がよほどしっかり
してる。

>>何にしても、女が自分の思い通りにいかないと社会とか男とか他に責任を
求めて自らの能力を高めようとか、努力して道を切り開こうとしない奴が
多いのは確か

決めつけるのはどうかと思うけど、仕方無いんじゃないの？
だって女なんだもん、働き出してスタートラインから差別されてんだよ
どう考えても、男のほうが給料多いし、昇給のしかたも男は早いし
同じように、働き出して数年後の年収格差に愕然とする経験
そんな経験あんたした事無いから、女は甘いとか何かあると男や
社会に責任を求めるとか、簡単に言えるのさ、一度女になってみ
そうしたら努力する馬鹿らしさを味わう事ができるさ
男は努力して道を切り開くめんどうくさい事しなくても
いいんだから、なんで女ってだけで、男でもしないような努力を
しなきゃならないんだろう、女なのに男の２倍３倍努力しないと
男並の給料をもらえないのは何故？
やっぱ、社会が悪い、行政が悪い、男社会が悪いになるでしょ
どうせ男社会なんだから、男に甘えちゃったほうが楽チンだと
世の女は考えるわな。

ケーコンしますって言ったら「じゃ退職はいつにする？」って
退職するの勧めたの、まぎれもなく男だったよね〜
ケーコンした女に働くなと言うのって男だよね〜
女が結婚後も働く事を喜ばないのも男だよね〜
やっぱ男が悪いんだよね〜

男はいいよね、真っ昼間なのに仕事中に２チャンしてても
女より高い給料もらえるんだもんね〜
女みたいに努力なんかしなくても給料もらえるんだもんね〜
男は楽だよね〜男はいいよね〜馬鹿でも給料もらえるんだもんね〜

日本に見切りをつけて、大陸に渡りましょう
女性に若さのみを求めるエロオヤジが仕切る日本はもうダメポ

ババアどもが必死だな
>>148
ババアより若い女の方がいいってのは当然だろ
女だって金のある男の方がいいだろ
そんな女は寄生虫か

若い頃から毛コーン後働くことを想定して
子供が居ても働いてる主婦はなんぼでも居ますが。
バブル最盛期を経験してばんばん海外旅行とかしてきた人ですよ。
考えてる人は主婦でも独身でもしてます。
いまどき男に頼ればとか、男社会がとかしか言わない
女性の方が少ないんじゃないかな。
146のような考え方は昔風の男の人っぽいね。

　　　３０歳の私が就職活動で学んだこと！

　特殊な技術を持った人以外は、事務募集（OL）ではどんな会社であれ
　仕事ができる、できない　は関係なく　若くて可愛い子、キライな子
　を採用するとゆうことです。
　そうゆう子を採用したほうが、沢山の営業さんが、やる気になり
　会社も繁栄するのです！

>>151
つけたします。
特殊技術を持っていても若い子には負ける今日この頃.....。
多少技術が劣っても若い女性がいたほうが、
男子社員の能力とやる気アップに繋がるから。
切実...。

>>151
>仕事ができる、できない　は関係なく　若くて可愛い子、キライな子

キレイな子、のことね？

オバサンは勝手に仕切ったり、若い子をいじめたりするからいらない

>若い女性がいたほうが、男子社員の能力とやる気アップに繋がる
男はこの単純さが社畜にするには便利な訳だが。

本当に専門職なら子供居ても職あるよ。友人(35歳)は子持ちで某大学の助手になれたし
自分(既婚子なし）も35を超えても公的研究機関の研究員で採ってもらえた。しかし男女とも
仕事は遊びではないのですよ。常に進展を目指しと自分のやるべきことを作り出し、
周りと合わせても行かないとあぼ〜んです。年齢に相当した技術才覚を常にもって
居ないと苦しいと思われます。男女とも同じ。ちなみに職場は既婚女性が多いです。
若い男性と問題を起こさせないためとも思われ。

メス豚ども相変わらずピーピーギャーギャーやってやがるな？
一回５０００円でどうだ？
一発やらせろよ？　いーひひひひひひひひひひひひひひひっひううつ！！

今は老若男女、誰でも就職転職が大変なので、
女だから〜。って一概に言えないと思う。

新卒でバリバリ働けそうでも、全然就職先が見つからず、
止むにやまれずバイトをするしかないって人もたくさんいる。
いくら顔、頭、性格などが良くても、知識があっても、
経験者募集の所には結局応募できない。

相当特別な技術を持っていない限り、見つからないのが当たり前。
正社員にこだわらず、バイトでも契約でも仕方が無いんじゃないの？
そういう時代なんだからさ。

>>146
補助的な仕事しかやってこなかったくせに、一定の年齢になって騒ぎ出す
典型だな。営業でも開発でも研究でもマーケティングでも広報でも、その他
何でもいいけど、会社というのは実績を出してくれていれば評価する仕組み
になってるよ。男とか女とかは関係ない。これは人を使う立場になったことの
ある人にとっては常識です。男だって役に立っていなければ一日だって雇って
いたくないよ。
実績を出しても出世しない場合は、人を指導育成する能力がないという、
管理職の器かどうかという別の評価をされているだけ。

俺の周りでも、薬剤師とか教師とか建築設計とかで頑張って働いている子持ち
既婚がいるけど、女だからなんて言い訳してないよ。そういう人たちには素直に
好感もてるよ。

>>147
？旦那がそうしろって言うなら、終生責任をもって養ってもらえば
いいだけ。
俺はケコーンしたら女の方が即専業になるつもりになっていたから
取りやめた。俺の財布の中を見ているように感じたからね。

>>151
いかにもオーバー30の考えそうな物語だけど、そんな単純な理由では
ないよ。確かに同じ程度の能力なら若い方を選ぶ。ナゼか？若い方が
その会社のやり方を素直に実行し、間違いがあればまた素直に改める
からだよ。ところが30過ぎだとね、素直じゃないんだなこれが。物覚え
も悪いし、注意しても何かと反論して自分の経験がすべてみたいに
なっているし。もちろん人にもよるけど、そういう傾向はある。だから、
歳をとっているならとっているなりに、若い奴にないスキルや経験が
ないとダメなの。当然でしょ。
あ、これは男も同じだからね。同じ程度の能力なら男だって当然若い方
が採用されるよ。でも、男は女みたいに差別だなんて言わないけどね。

>>147
？旦那がそうしろって言うなら、終生責任をもって養ってもらえばいいだけ。
俺はケコーンしたら女の方が即専業になるつもりになっていたから取りやめた。
俺の財布の中を見ているように感じたからね。

>>151
いかにもオーバー30の考えそうな物語だけど、そんな単純な理由ではないよ。
確かに同じ程度の能力なら若い方を選ぶ。ナゼか？若い方がその会社のやり方を
素直に実行し、間違いがあればまた素直に改めるからだよ。
ところが30過ぎだとね、素直じゃないんだなこれが。物覚えも悪いし、注意しても
何かと反論して自分の経験がすべてみたいになっているし。もちろん人にもよる
けど、そういう傾向はある。だから、歳をとっているならとっているなりに、
若い奴にないスキルや経験がないとダメなの。当然でしょ。
あ、これは男も同じだからね。同じ程度の能力なら男だって当然若い方が採用
されるよ。でも、男は女みたいに差別だなんて言わないけどね。

薬剤師とか教師とか建築設計とかってそんな特殊な職業を例に出されてもねぇ
言っとくけど、会社って言うのはいくら実績出しても、要領の良い男に
手柄をかすめとられるようになってんの、女は男の補佐と考える男が
会社の上司にいるかぎりね、役に立たない男はいらない？よく言うよ
会社にはそんな男がごまんといるじゃないか、役に立ってなくても
平気な顔して出社してきてるさ、そういう１５９も対して会社の
役にも立ってないだろ、役にも立ってないくせに、頑張ってる女に
好感が持てる、ケッ、きれいごと並べたてて、頑張ってる女はお前の
ような男がウザイと思ってるさ。

>>156
なかなかポストのない業界、おめでと。
常勤ですか。
私のまわりは既婚女性どころか、女性がどんどん減って行く・・・。

>>161
>若い方がその会社のやり方を 素直に実行し、間違いがあればまた素直に改めるからだよ。

それは人にもよりけりでは？素直イコール馬鹿って事だし

>ところが30過ぎだとね、素直じゃないんだなこれが。物覚えも悪いし

物覚えも悪いってあんたの事だろ

>注意しても 何かと反論して自分の経験がすべてみたいになっているし。
もちろん人にもよる けど、そういう傾向はある。

と言うことは、何か？あんたは自分より賢いやつが部下だと
馬鹿にされたような気分になる小心者なんだな
賢い部下に反論される事を極度に恐れてるわけだ、
大勢の前で上司としてのメンツを保ちたいのだな
わかるよ、いかにもデキの悪い男が考えそうな事だな
それだから日本の男は海外では馬鹿にされるんだよ
魅力のカケラも無いってな、昔からよく言うよな
女は馬鹿でチチがでかけりゃそれでいいって、あまり
賢い女だと男のメンツがズタボロにされるから
男はつねに、自分より下に見られる女を好む
どうだ、図星だろ

この男の言わんとする方向性は分からないでもないけど
どうしてこういう書き方なのかな
もっと普通に書けばいいのに
？？？？？？？？

そういえばスレタイに女性限定と書いてあるけど
こういう人もスレ違いじゃないかな？

>164
あなたの言うことには賛成するけど
普通に書いたほうがいいですよ

能無し男の給料が何故女より多いのか理解できない

>164
禿同
日本の男はどうしても自分より格下の女性を好む傾向がある罠
それだけ自信の無い男が多いって事でしょうね。
自分よりデキル年齢の近い女が部下では、せこいプライドが許さないのでしょう。

161みたいな一見、正論のようだが理屈をこねる「社内評論家」はどこの
会社にもいる。

そのくせ実行力はない。
いずれ淘汰される運命さ。

男は努力して成果をあげなければホームレス。
女は専業主婦。

男のほうがハイリスクな世界にいるんだよ。
女は上に壁があるかもしれないけど、下に安全ネットが張ってあるでしょ。
男は本当に奈落の底まで落ちる可能性があるんだよ。

実力ある女は不満を感じ、実力ない男はひやひやしながら働いてるの。

どちらが得かは価値観の問題だけどね。

>>162
はいはい、社会性を持てないまま歳を重ねてしまったようだね。
会社はね、どんなどんなオヤジでもババアでも、実力がなければ出世
していないの。要領よくやって一時的に評価される場合もあるけど、
出世したらその分何倍も責任も評価もシビアになるから、実力のない
奴はやがて落ちるようになってんだよ。
だからちゃんと利益があがって、従業員に給料が払えるだけの運営が
できているの。管理職が仕事のできないデタラメな奴ばかりだったら、
とっとと倒産してる。
あなたが組織というものを理解できない、精神的には子供なだけ。

見知らぬ女のためによく熱くなれるよな。

>>167
あ〜あ、ついに云ってしまいましたね。
どうも職場の女性の中にはこういうことをいう人が結構多い。
自分がすぐ他の社員よりできると思えたら、徹底的に対象者を叩くことでストレスを
発散させる。いわば、叩くことが目的になってしまう。

そんなギスギスしたオーラを職場で出してたら、仕事の能力以前にあなたは人間とし
て疎まれるでしょう。

今までＲＯＭ専門でしたが、どうも>>167には女性の嫌な面が垣間見えたんで、ちと
レスさせていただきました。

>>171
はいはい、そういうあんたも、社会性を持てないまま歳を重ねてしまったようだね。
会社はね、どんなオヤジでも実力がな無くても、実力のある女より
給料が多いの、たとえ出世してなくても。
それにね、出世したらその分、何もしてなくても許される、男にとっては
まるでパラダイスのような毎日が待ってるの。
そうして、実力のある女にサビ残させて、利益が上がれば、自分の
手柄にできるのよ、従業員の給料をさっ引いてでも、自分の取り分は
しっかり確保して、会社が倒産してもそこそこの貯えができてるから
困らないの。
あなたが組織というものを、ちゃんと理解できる日が来るまで
努力して下さい、今のような子供のような寝言を言うままだと
誰もあなたにはついて来ませんよ、それに女性従業員から抹殺される
でしょう、あんたは女をナメている。

漏れは、今日ようやく内定もらえた、３０過ぎ女だけどさ…
なんか、上手くいえないけど、実際女子は考え甘いのも多いと思うよ。友達とかみ
てておもうもん。まあ、それはその人の勝手なんで、お休み多いの便利だなあとか
は思うけど、それが悪いとは思わない。専業主婦も一つの選択肢だと思うし。でも、
企業側の主張と雇用側の主張はもちろん違うわけで。実力とかがあって、結果だし
てくれる人にしか雇いたくないってのは企業側の常識でしょ？確かに、女子という
だけでかなり損をしてる部分もあるとは思う。でも、それを言い訳にしてたらそれ
までじゃない？それをいったら「負け」だと思う。私は、技術系の転職だったけれ
ど、今まで少し楽をしてきた部分もあったので、今回の転職にもかなり苦労したけ
れど、運良くいい会社にひろってもらった。だから、がんばってこの会社で結果を
残したいよ。

あとさ。女子と男子の給料が違うのは私は当たり前だと思う。実際、身体の能力的
には劣るんだから、徹夜とかの無理は男子のほうに比重が高くなるからね。あと女
子が優遇されてる制度もあるし（生○休暇とか）まあ、最近までの女子社員が「腰
かけ」としか思ってなかった負の遺産だともいえるけどね。今、ちょうど過渡期な
んだよ。文句いってもしょうがないし、がんばろうよ！みんな。

>>173
そう思うのは男のエゴ。
１７３様が女より少ない給料で働かされてれば、同じ事を思うハズ
たとえば、女の方が給料多い社会があるとするでしょ（無いだろうけど）
女並に給料をもらうには、女の２倍も３倍も努力しないと、もらえない現実に
直面していないから、努力せずとも男の数倍の給料をもらって、努力しているのに
手取りたった１５万程度しかもらえない、そんなアホな！と思うハズ

男は努力して成果をあげなければホームレス。
女は専業主婦。

ってよく聞くけど、ほんとに仕事がだめなら専業になろー、
はい、適当な男見つけました、って上手くいってるもんなの？

素直に疑問なんだが。
男子よりたくさん給料貰える！って思ってる人って、どれほどすごい仕事してるの？
参考までに聞かせてください。
煽りじゃなくて、目標にしたいので。

つーか鬼女板か毒女板でやったら？板違いだと思われ。

おっさん世代はこれからリストラの嵐で終わり
使えない40代〜の男多いしな
自殺者が多いというのも分かる。バブル時期で肥えたブタだから。
これからは女性と若い世代で立てる

今の会社、技術系だけど女でも徹夜とかあるよ
それに生理休暇なんか無いし、本当にツライですよ
女子と男子の給料が違って当然なんて、男社会の洗脳をうけた女がいますね
それは長年にわたって、女を下に見ていたい男が仕組んだ罠なのです
お前ら女は男より利益を上げて無いだろう？そうだろ？そうだな！
実は女がいないと男は今の半分も利益を上げられないでしょう
ほとんど女がいるから利益を上げる事ができたのです
中には、働いていくら努力しても男並の給料はもらえない
努力は無駄だとわかった女は、結婚と言う「かけこみ寺」に逃げ込んで
今よりもっと悲惨な末路を歩む事でしょう、中にはみごと当たりクジを
引き当てる幸運な女性もいるかもしれませんが
どっちにしても、男なんかうまく利用するだけ利用しましょう、どうせ
男社会なんだから、男社会を利用しない手はないのですから
おだてておけば、男は調子にのって女のいいように使えるハズ
職場でも結婚（家庭）でもうまく男を使いこなしましょう。

今の会社、技術系だけど女でも徹夜とかあるよ
それに生理休暇なんか無いし、本当にツライですよ
女子と男子の給料が違って当然なんて、男社会の洗脳をうけた女がいますね
それは長年にわたって、女を下に見ていたい男が仕組んだ罠なのです
お前ら女は男より利益を上げて無いだろう？そうだろ？そうだな！
実は女がいないと男は今の半分も利益を上げられないでしょう
ほとんど女がいるから利益を上げる事ができたのです
中には、働いていくら努力しても男並の給料はもらえない
努力は無駄だとわかった女は、結婚と言う「かけこみ寺」に逃げ込んで
今よりもっと悲惨な末路を歩む事でしょう、中にはみごと当たりクジを
引き当てる幸運な女性もいるかもしれませんが
どっちにしても、男なんかうまく利用するだけ利用しましょう、どうせ
男社会なんだから、男社会を利用しない手はないのですから
おだてておけば、男は調子にのって女のいいように使えるハズ
職場でも結婚（家庭）でもうまく男を使いこなしましょう。

170 だけど、文句いってるやつが女じゃない気がしてきたから消えます。
自分の立場・視点でしか物事を考えられんのは気の毒なコトだ。

男が本当に優越的な地位にいるなら、こんなにレスはつかないよ。一つ一つの
レスとそれを書き込んだオトコの気持ちを考えてみてくれぃ！じゃ

>>176
だったらそんな会社辞めちゃえばいいじゃん。
私、5回転職してるけど、今まで男女の給料格差があったことなかったし、
男も女も同じように働いてたよ（働かされてた、とも言う）
そんな特別な資格のいる仕事でもなかったしね。
企画職や、企画営業職、企画制作職、いずれも成績上げればちゃんと還元されてたけど。
女のほうが給料高い会社なんてないって言ってるけど、そういうしくみを導入してる
企業があるってことも知らないのだとしたら、
それはあなたの単なる勉強不足、努力不足だと思う。

私は28歳の女ですけど。

まあ、煽りだろうけど。
現状に不満があるなら努力すりゃいいじゃん。
しても無理！ってのは言い訳としか思えない。

>>178
>男子よりたくさん給料貰える！って思ってる人って、
どれほどすごい仕事してるの？

男より給料もらう事がすごい仕事してると思う発想こそ変
男より給料もらう仕事は普通の仕事でもいいのでは
男よりっていうより、男と同等と解釈すれば
実際一部の公務員には給料に男女差無いわけだし
それが普通の社会だと思う、男がいないと困るし
女がいないと困るわけで、どちらも力をあわせて仕事をしてる
わけだから、男だけ普通に働いてても女より給料が多いのは疑問を
感じるし、多くの実力ある女にはそういうシステムは不満だと思う
男のほうが給料多いのは政治的な操作も感じる。

>>182
何か嫌なことがあったの？

>>186
ああ、ゴメソ。書き方が悪かった。
私がききたかったのは、「男子のよりたくさんもらえる人」がしてる「仕事内容」
なだけ。同じ内容なら同じ給料だと思うよ。

必要以上に努力しなけらばならない社会って病んでる
だから過労死とか多いんだね・・・・。

>>同じ内容なら同じ給料だと思うよ
そうじゃ無いから怒ってるのでは？

・男の２倍３倍の仕事をしないと同じ給与が…
と
・働かなくても食える専業主婦(女の特権)
を
セットで考えて貰えれば、
政治的、エゴ、男社会、ひいき、etc.なんて答えは出ないハズだけどね。
働かなくてもよいという選択肢のオプション料を、男性を含めた社会はそれ程
高価に評価しているんだね。

>>188
「男子のよりたくさんもらえる人」がしてる「仕事内容」

それ私も知りたいです
>>184さんが知ってるみたいなので、もっと詳しく教えてほしいデス
今まで男女の給料格差があったことなかったしって、どのような
企業で働かれていたのですか？勉強のため教えて下さい。
女のほうが給料高い会社なんてないって言ってるけど、そういうしくみを導入してる
企業があるってことも知らないのだとしたら勉強不足と言ってのける
勝ち気なあなた、どうか教えて下さい。よろしくお願いします。

>>191
言ってる意味がわからない
理解できない

>>184
いるんだよ、こういう可愛げの無い女が会社に
私は努力してるから、おまいら平社員の女より
給料がいいのよフフンってやからが
悔しかったら、あなた方も努力と勉強すればぁ
私みたいになれるかもよぉって言う女がさ。
見た目女で、中身オッサン女、厳しい社会で金稼ぐには
このようにタカビー女になってガムシャラに努力しないと
そこそこのギャラを手にできないの。
あたしは、やだなこんなギスギスした生き方
早く結婚して仕事なんか早くやめて、可愛い赤ちゃんを
たっくさん産むんだ。

ええ歳（３０過ぎ）したオバサンが、努力して働いてる姿を見ると
痛々しく感じる、余裕を感じない生き方に乾燥したもんを感じる。
こんな言い方するのは嫌だろうけど、女は早く結婚して赤ちゃん産んで
家庭の中でおさまってるほうが、世の中丸くおさまる。

結局、普通の人は現実社会にどんなに矛盾を感じても、
その社会にあわせて生きるか、環境を変えるか、脱落するか、
というような選択肢しかない。

「男社会だから女は損してる。」
って主張していたら、何か変わるのか？

ただ愚痴を言う毒女なら、非常に痛い。
自分が人事担当なら、採用しない。
人間関係を一気に崩すような気がするから。

働かなくていいなら、働きたくないですよ
もう３０才こえてるし、いったい何年働くのかなと思えばゾッと
します、たいしたスキルも経験も無く、普通に生活していたのが
勉強不足とか努力不足とか言われ、当たってるだけに言い返す事
もできません、結婚したいかと聞かれればあまりしたいとは思わ
ず、かと言って仕事命できたかと聞かれれば、そうでも無く。
このまま年齢だけを重ねて、フワフワと漂いながら生きて行きます
仕事はいつもバイト、バイトの気楽さがやめられない。

>>196
お前、熱くなるなよ
２チャンなんだから、愚痴ぐらい吐かせてやれや
ここで愚痴吐いて、普段は我慢して働いてるんじゃないの？

お前が人事担当するような会社には、誰も応募しないから
安心しな
人間関係をうまくやるやつは、たいがい嘘つきが多いってナ

>>結局、普通の人は現実社会にどんなに矛盾を感じても、
その社会にあわせて生きるか、環境を変えるか、脱落するか、
というような選択肢しかない。

多くの人がそう感じているのでしょう、この社会は矛盾だらけです
しかし、長いものには巻かれろとばかり、矛盾を感じつつ
必死に我慢している、それから脱落した人は自殺に走る
男社会だから女は損してると何度も言いましょう
声をあげなけらば社会は変わらないから
まず感じた矛盾は声に出す事です、実際、某企業の女達は
裁判で給料の男女差の矛盾に立ち向かい、勝訴しました。
企業から長年にわたっての差額分を取りかえす事ができたの
ですから、ここで声を上げなければ、現状は変わらない
さぁ、勇気を出して戦いましょう、この矛盾の一つ一つを
解決する事が、明日の未来を託す少女達に希望の光りを
灯すのだから、声を上げましょう、黙って耐えているだけでは
前進はできません、少しずつではありますが１８４さんが
経験した給料の男女差の無い会社が増えつつあるのですから
全企業がこのような会社になる事を信じて、声を大にして
「男社会だから女は損してる。」と訴えようではありませんか。

>>196
あぁここにもいるよ、もっともらしい事言う野郎が
おいらは大人ですってやつが
言っとくがな、給料男より少ないのは納得いかないから上げろや
と言って、給料上がったんだよな
やっぱ、言わなきゃわからんだろうが、黙ってたら
馬鹿社長には伝わらんって事だよ。
不満があるならどんどん言うべきだな

あたしもあんたみたいな安全大好き平和主義者的なやつが上司の
会社なんかうけねぇよ、矛盾を我慢しろと思うようなやつは
小さいね、小さい小さいチッチャイチッチャイ・・・・

30以上でも人によるよね、究極の意見で言うと。
良い人は良い、駄目な香具師は駄目。
ただそれが両極端で駄目な香具師の人口の方がはるかに多いということ。
企業はただでさえしんどい訳だから、駄目な香具師はすぐに切ってしまわないと会社がヤバイ訳よ。
それが出来ない所は、その駄目な香具師のために倒産なんだけどね。

ま、男であろうが女であろうが、30以下であろうが以上であろうが、良い悪いは人に寄るよ。
だから30以上で女は全員駄目ってこともないよ。一部良い人もいる。一部ね・・・

うちの会社の30overジムうざすぎ。
こっちは技術で毎日午前様。ババアは定時に上がる。
それなのに給料はババアの方が良いときてるし。
ジム手続きも高飛車な態度で対応しやがって。
さっさと辞めさせて若くて安い派遣でも雇っててるほうが全然マシ！！
でも、人当たりのイイシトはなんとも思わないんだけどね。

女だから給料が安いとか出世できないとか、そういう甘えた考えしてるから
いつまで経っても給料が安いんだよ。世の中には頑張って社長を始め管理職に
抜擢されている女はいくらでもいるよ。ただ、今まではそこまで真剣に働く
意識を持った女が圧倒的に少なかっただけ。ＴＶの経済ニュースや経済雑誌
見ても、ヒット商品を開発した女が新しいプロジェクトをまかされたり、
グループ会社の社長に就いたりしてるのが紹介されているよ。そういう人は
消費動向とか営業手法とかをちゃん勉強してるから評価されるだけの仕事が
できるんだよ。女だから…なんて言ってる奴に限って新聞も読まない勉強も
しない、気がついたら若い世代に活躍されて、差別だの男社会だのグチこぼして
自分を慰めてばかりで進歩がないんだよ。
そんなに女だから差別する会社だと言うなら、自分で差別しない会社を作ったら
いいじゃない？女は会社を起こしたらいけないなんて法律はないよ。そこまでの
能力や根性が無いなら、雇われている身だという自分の立場をわきまえて、
ちゃんと会社に貢献する働きをしなよ。

>>202
若くて安い派遣の女は、お前の勤めてるような、会社なんぞには行かないよ
行ってもすぐやめちゃう。
派遣は簡単に若くて安い可愛い女性が勤めてはくれるが、定着率も悪いんだよ
派遣先の会社が気に入らなければ、やめる権利もあるんだよ
より良い環境に移って行けるのが派遣の利点。

>>203
>女だから給料が安いとか出世できないとか、そういう甘えた考えしてるから
いつまで経っても給料が安いんだよ

言うのは簡単なんですよ、そう言うのは努力した事ない人でも
他人には言える、なんでも「本人の甘え」だと言ってしまえば
もっともらしくおさまるし、まわりもなんとなく納得させられ
たような気分になる、都合の良い言葉ですよ。

>世の中には頑張って社長を始め管理職に
抜擢されている女はいくらでもいるよ

ほんのひとにぎりの女性の話しを、さも自分が見てきたかのごとく
書き連ねる、そんな事は誰でもできる、じゃ言わせてもらいますけど
頑張ってと書いてあるが、女は頑張らないと頑張って無い男と
同じに見られないのは何故？
何故女だけに頑張れとハッパをかけるのでしょう、頑張って無い
あなたにそんな事を言う資格などありませんよ。

男側から言えば、頑張ってる女性には驚異を感じるし、潤いが無いな
会社には、癒し系の女性が必要。
頑張ってる女は、キツイ感じの人が多く、職場にはいてほしくない。

>>204
パン食は定着率がぃぃと高給・高齢になって迷惑なんで、
やっぱり派遣で十分です。

このスレで男社会が・・・って連呼している人ってネタなんでしょう？
以前に３０代女性相手に嫌な体験でもした男性が、勤労女性を貶める
為にわざとやっているんじゃない？　何かそんな感じが・・・。
間違っていたらスマソだけどね。男女論板で良く見かけたパターンに
似ているんで。

30以上で男は全員駄目ってこともないよ。一部良い人もいる。一部ね・・・

>>1さんへ
経営者のそれぞれの、その時々の考え方だと思う。
ちなみに私は既婚の零細の自営業。
独立時、初めて事務の女子社員雇ったときは、若い独身の子よりも、子供が成人し
て手の離れた、仕事ができるオバサンを条件に選んだ。
理由としては
１．独身の子は、いずれ結婚でやめちゃうこと
２．独身の子は、こちらがよからぬ心をおこして関係なんて結んじゃった日にゃ、
　　その女の子の言うこと全面的に聞かなくてはいけなこと
３．即戦力が欲しかったこと
４．年齢いった女性は安く雇えること
５．長く勤めてもらえそうなこと
以上のことから、そのような決断をした。
経営者として「男と同じ給料を欲しい」と始めから言われたら、やはり引くだろう。
良質な労働力を安価で供給したいと思うのは、経営者としては当たり前。
その女の子が、そんじょそこらの男よりも能力（私や廻りとの協調性・経済性も含め
て）あるならば、採用するのは私的には全く問題ない。
今ならパソコンは絶対条件。これやれなければ、採用する意味なし。
私自身は、これからは女性とお年寄りをうまく戦力として使ったもの勝ちだと感じて
いるので、その線で進みたいと思っている。そういう考え方の人と出会えるかどうか、
また条件的にお互い接点が持てるかどうかだろう。選り好みをせず職場をよく探すこ
と、自分の武器を持つこと・・・これしかないでしょう。

>>206
ネタにマジレスかもしれないけど、こういう考えって甘えなんだよね。
マザコン入ってるというか。

２１０のレス、スレッド全文読まずにレスしたせいか、だいぶピントがずれてます
ね。ごめんなさい。
しかし、みなさん高望みのしすぎですね。
中途採用の事務職で年収４００万希望には、あきれました。
リストラされた中年男性も、やはり年収面で就職決まらないようですよ。
ずーっと思ってましたが、大企業は社員に給料上げすぎましたね。
私、自営業でも年収７００あるかないかなんですが、大企業勤務の一般女性でも３０
代でこれくらいもらってる人いるでしょう。会社の中にいると、それが当たり前だと
思ってしまうんですよ。でも、いったん外へ出たら、それがとんでもない高給だとい
うことをよく理解するべきですよ。
大企業（特に銀行）・公務員などは、給料もっと下げるべき。平均５００〜６００万
で結構。事務オンリーの女子社員なら月２０万、ボーナス各１ケ月で充分。それで生
活してる人がほとんどでは。それ以上欲しければ、本当に何か特殊技能持ってないと
だめですよ。バブルで企業ばかりでなく、そこで働く人達も本当におかしくしたよね
。だから中途でやめた場合、新しい職場が見つからないのでしょう。ある意味、日本
人全体、自業自得なんだよね。
男との給料格差がどーの、年収がどーの言ってる場合じゃないですよ。そんな悠長な
時代は終わりました。もっと謙虚になって、生きるのに必死になりましょう。皆さん
もっとせっぱ詰まってるのかと思ってましたが、かなり呑気ですね。ホントに男も女
も総ホームレスの時代になってしまいますよ。

スレタイには女性限定って書いてあるみたいだけど。。。
男性も書いていいの？
この板の女性系のスレには必ず
自分は経営者で、女性の事務は○万円で十分みたいな
事を書く人いるねえ。うんざり。

>>213
男性けっこう書いてるよ。
まあ、うんざりするだろうけど時代が時代だから。

>>206
>頑張ってる女は、キツイ感じの人が多く、職場にはいてほしくない。

>>206みたいなアホには、職場にいてほしくない。

自分も頑張ってる女性の一人のつもりだけど、
206みたいのが職場にいたら、
思いっきり辛くあたるだろうなあ（笑）

http://freett.com/syuusyoku
就職応援サイト「SOS」

転職情報いろいろあったよ。

206は相当コンプレックス強そうだな

オレは男だが、２０６みたいに会社に癒し系の女は求めてないなあ。
でも、キャリアウーマンとか乙骨は、なんかギスギスした人が多いというのは
当たってると思うね。すべてそうだとは云わないけど。

ギスギスギスギス

企業戦士という言い方は男が先でしょう。。
ぎすぎすした男は嫌ですね。

頑張りって人それぞれだからねぇ、それに仕事分かってないのが頑張っても
違うところにベクトル向いてるから困るんだよね。

>>221
うん、ギスギスした男多いよ、ウチの会社は。
どーも、新入りの私に対し、
ギスギスで「仕事してます」をアピールしてる節もあり。

やっと再就職きまったよ〜
来週から働くことになりました。
７社受けてやっと受かったので全力で
がんばらねば。
今度は年収も２００万ちょっと位なんだけど、
うちは田舎なので、まあやっていけると思う。
ここのみんなもがんばってください。
ちなみに私は３８歳です。

漏れは公務員だけど、うちの職場は給料の男女格差はないのだが
宿直は男だけだし、臨時採用される人は女ばかりという話しだし
女がうらやましいのが正直なところ。

前にいた民間でも残業や危険な作業は男だけだった。
下手したら命にかかわるような作業とか、真夏の４０℃近いとこでの作業とか。
そのとき女の人はクーラーの聞いた部屋でパソコン作業。
そのあたりが男女平等なら良いのだけど。

それとこのご時世、２０代公務員の漏れは年収は３００万いってないよ。
サビ残、休日出勤ばっか。

深夜勤務、泊り勤務、高所作業
したいと言ってもやらせて貰えなかったなあ。
その後の転職先ではどれもやってましたが。

>>226
僕の狭い世間での一例という事で。
僕はこのような作業はしたくなかったけど男だからさせられているわけで
選択の余地がない点では同じことです。

ええ。だから私も前職はダメ、次は当然のようにあったという
違いがあると言いたかったのです。女性も男性もいろいろですね。

このスレで30歳以上の女性で就職が決まらない人、
一体、どのようなスキルを持っているんでしょうか。

30歳以上ということであれば、ある程度の経験と技術がないと、
男性もなかなか決まりにくいわけです。
特に女性だから就職試験ダメだったって事、ありますか。
ちょっと上のレスに出てきたように危険な作業や、
夜10時すぎの夜勤などは難しそうですね。

正直、社会全体において、技術や経験をもたない人を
甘えさせておく余裕がなくなってきたような気がします。

30歳以上の女性でそんなにヘンな人見たことないです、私は。

何がそんなに気に食わないのかよくわかりません。

女性でも男性でも転職には苦労する時代です

つか、女性関係のスレになんだかんだ殻みたい男性が多いんだと思う
>>230

>>230
それは幸せですね。
結構いますよ、へんな人。
それは幸せなケコーンをしてない人でしょうね。
ま、最初から根性が悪い人も当然ですが・・・

拝啓　>>163さま
156です。少し亀レスですが、

>なかなかポストのない業界、おめでと。
>常勤ですか。
>私のまわりは既婚女性どころか、女性がどんどん減って行く・・・。

友人も自分も常勤です。しかし実質自分は任期があります。しかし自分とこの
職場は全員任期制です、といえば同業者なら何処か分かりますね。自分の
だんなは「しっかりした職場」だけど、こちらは不安定。だんなは私の職は世帯主が
長くやる仕事ではないとのたまっています。研究って実家の経済力がないとできない
仕事なのかもしれないですね。ある意味女性の仕事なのかも。

またお給料ですが、自分の職場は男女ではなく社会経験と「何ができる」かで決定されます。
ジェンダーには関係なかったです。そのため同期の男の人よりか給料は良かったみたいです。
プレッシャーともいえますが。研究者は論文の数等も考慮されますよ。

ケーコンして幸せを感じるのは最初の四年だけ、あとは流されるまま生きるのみ
男も女も幸せな、ケーコン生活うんぬんの話しでは無い、ここは転職板なんだから

１０代でも２０代でも３０代でも４０代でも５０代でも
変な人はいる、医者や弁護士や学校教師にも変なやついる
だから人間は見た目も大事だが、しばらくつきあってみないとわからんって事です
すぐ雇ってしまうのが不安なら３ヶ月間は試用期間って事にしてもいいわけだし

３０越えて仕事先がみつからなかったら、生活保護うけよう

私、普通の仕事のお給料すごく安いから夜はクラブで働いてるよ。
（年齢偽ってるけど）
女じゃないと出来ないことだね。

>>237
お水やりたいんだけど
身分証明書必要じゃ無かったですか？

>>205

30過ぎ短大卒既婚会社役員です。
もともと一般職で、
23歳の時に専門職に転職しました。
私も、男女差別は歴然として存在していると思います。

でも、世の中にはそんな不公平なことばかりです。
現代の日本でも、
国籍・出身校・出身地・学歴・親の職業・外見・年齢etc･･･
様々な差別や不公平があります。

とても悲しいことですが、
今地球上に、差別や不公平のない国はありません。
今まで出現したこともありません。

そして、貴方はどうしますか？
”女だけが男の何倍も努力しないといけないのはおかしい”と、
努力を放棄して２ｃｈに書き込みを続けますか？
それとも女性の地位向上を公約する議員に投票しますか？
いっそ自分が立候補しますか？
女性ならではの仕事に適性を求めますか？

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>239
実際に男性が優遇されてるのは仕方ないのかも。
議員だって自分が立候補して当選したとしてもきっと何も変わらない。
問題起こしても男性議員なら許されちゃうこともあるし。
どこの国でもそう。自由の国アメリカだってそう。
インターンと不倫したのが、ヒラリー・クリントンなら上院選出馬などありえない。
民主党は彼女を下ろして、ウォーレン・ベイティを立てるでしょう。

>>238
身分証明書なんか必要ないですよ〜。
銀座でやってますがすべて自己申告です。
経験上あんまりお給料の高いところ（日給３万以上）は美容室や毎日出勤が強要され疲れます。
週に１，２回、小さな規模のところで１．５万くらい貰えれば生活にも支障なしでしょ。

>>242
私もお水やろうとおもってるのですが、洋服は自分で揃えなきゃならないんでしょうか？
そういう服全然持ってないので・・。
あと、いくら自分が働きたくても面接で落とされる人っているんでしょうか？
やっぱ顔が×だとやばい？

>237,238
自分のお給料だけで一人暮らしができない程薄給だったら、
田舎の両親の元に帰って地元で働いたら？
または彼氏と結婚して養ってもらったら？

>>244
その彼氏だって、養えるほど給料貰っているのか？
世の中、そんなに甘くはない。
今、奥さんを専業主婦にできるほど給料貰っている人なんて、
結婚適齢期の年齢層にはほとんどいないよ。
夢を崩すようで悪いけどさ。
男だって女を養って一人確保するくらいなら、
結婚しないで遊んでいたいからな。

職場で努力して頑張ってる勝ち気な女性を見てると、馬鹿かと思ってしまう
女は一生懸命仕事などせず、早く良い相手を見つけて、結婚して
家庭におさまっておけ、職場にいる年齢いった女は、見てるだけでウザイ

>>246
悪かったね（ｗ
２４６もＵＺＡＩと思われてる事でしょう

やる気は無いが、採用された３７才、本当は仕事よりケーコンしたい。

>>243
服に関してはお店の人と相談すればいいと思います。
「ないんです」って言えば貸してくれる所もあるし。
顔はキレイなのにこした無いけど、中の上でも大丈夫です。
ただ、初めてで３０歳はちとキツイかも・・・。

>>249
レスありがとうございます。
実は年２３なんですがこの板きちゃいました・・。

これって思いっきりセクハラなんだけど
煽り？>>246

>250
私もやってたことあるけど着物やドレスは借りてました。
クリーニング代として千円とられるけど
買うよりもマシだと思って。スーツ系は自分で買ってたよ。

しのぎとはいえ、安易に水に流れるから転職市場で必要なスキルが付かないのでは？

>253
まあ一理あるかも。
だけど、結構コネつくれるよ。
エンコで大手に就職できたりする場合もあるのよね。

>254
まだそんな妄想を抱いてる女がいるとは驚きだ。
まともな会社がエンコーや水やってる女雇うと思ってんの？
名刺貰ってコネ作れたって勘違いしてるだけでしょ。

私も今年３０
５年間､専業主婦で､子育て中心でしてました
思ったことは､子育てって､意外と大変だと思うこと
実家が近くにあったりしたら､割とすんなり働きに出れると思うけど､
核家族、祖父母が近くにいない｡｡だったら､やっぱりパートしかないかな､と思う
今は､産休､育児休暇など、制度自体は整ってきたみたいけど､やはり職場の雰囲気
人員の削減などで､妊娠出産＝退職みたいな雰囲気はあります(あくまでも私の近くはね）
結局、２５で出産しても、３５で出産しても、すごいスキルを持った人意外は､
一度仕事から離れるのが､あたりまえ！みたいな、社会は、なんか違いますよね
といいつつ､私は子供を産み終えて､２０代のうちに職探ししようと、躍起になってますが｡

ブランク５年あっても､大手三次面接まで残りました｡後は内定の電話くるといいんですが｡｡

>>251
まあ、口に出したらセクハラだよ。ただな、口に出さないだけで
みんなそう思ってるよ。男だけでなく、若い女の子もそう思ってるよ。
口に出すか、出さないかの差だけ。

>255
エンコーじゃないっての（ｗ
エンコだってば！
まともかどうかは知らないけどそれで雇われてるよ。

★男はココを見るべし★酒と女と金★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

念のため

えんこ 【縁故】
（1）血縁や姻戚などによるつながり。また、その人。「一人の―もいない土地」
（2）人と人とのつながり。よしみ。縁。関係。「同窓の―で便宜をはからってもらった」

エンコ
（1）小指の事。小指を切り落とすのをエンコ詰めという。

>>257
自分の方がウザイと思われてるのに
気づいているんだろうか、この人は

>>262

自分にとって目障りな奴だからウザイ、と言うのではなく、
そういう意見の人がいても不思議ではないと、
素直に受け止めることも大事だと思いますが。。。

今の時代だからこんな事を言っちゃぁ、いけないんだろうが
２７才すぎた女性が、必死になって働いてる姿を見てると
なんだか、やりきれない気分になってしまう、女性にとって
仕事よりもっと大切なもんがあるじゃないかと、最近じゃ
ＰＣ使っての作業が多く、これが原因かどうかは、断定できないが
流産する女性が増えてきてるのも事実、もっと母体の安全を考える
と、神経や肉体を酷使するハードな仕事は、女性はなるべくやらない
ほうがいいんじゃないかと、もともと女性は仕事向きにはできていない
仕事は男性にまかせて、女性はゆっくり家庭ですごし、健康な
赤ちゃんを産むほうが、いいのではないか？

>>264
確かにそういうふうにできているんだと思いますが
このご時世、そうもいかないこともある。

そんな事言っても、仕事する女性は増える一方だと思いますよ。
今後30代どころか、40代、50代と増えて行くでしょう。
仕事をしたい女性多いですからね。
>>263の意見は、264とかに言った方が良いんじゃないですか？

だから子供産まない女性増えてる、ますます出生率低下。

仕事をしたいんじゃなくて、しないとだんなの安い給料じゃあ、飯が食べられないからだろ。
それ位家の財政が苦しいところ増えている訳だが、それにしても相変わらず9時5時で完全週休2日じゃないとダメと言う香具師、この２ちゃんねるには滅茶苦茶多いよね。
本当にドアホな香具師ばかりだわ。

30歳過ぎた女でも、欲しい会社はいっぱいある。
（派遣の場合が多いけど）
女が圧倒的に有利なスキルは語学。あとのスキルはあまり役に
立たない。特にパソコン関係。こんなもんは、普通にWORD、EXCELが
扱えれば問題ない。

私は、採用する側に近いところにいるけど、30歳過ぎても
「感じのいい人」はよく採用される。美人とかかわいいではなく
あくまで感じのいい人だ。（見た目は並で十分）
語学ができる人はゆとりのある人が多く、感じがいい人が多い気がする。
（身につくのに時間がかかるし、基本的に育ちのいい人が多いのかな？）

PC系とか、必死こいて勉強して、大したスキルでもないのに、
それをアピールする人がとても痛々しい。（これは男にも言えるが）

このスレを重要度３にして読んでます。
あと少しで３０になるﾊﾞﾂ１女です。
あーどんどん不安になります。何か始めなきゃいけない。
だけど自己満足で突っ走りたくない。
ちゃんと需要がある資格なりｽｷﾙをつけて男性に全てを依存しきらずに
一人でそこそこ生きていけるようにしたいんですが現実は厳しそうですね。
希望は年収手取りで最低280は欲しい。高望みしないんで360あったら御の字かな。

>>269
語学ってどの程度ですか？
資格でいえば何でしょうか。貿易英語？

>>270
地域にもよるでしょうが、（私は地方の政令指定都市　在住です）
資格は、そこまで求めませんが、（できる人は最低英検２級以上とか、
TOEICで600点程度かな。。）
ただ日常英会話程度できれば　いいと言う感じです。
基本的に事務職ですが、事務＋英語って求人は増えてますが、
人が少ないんので、できる人はすぐ決まってますね。

町の英会話教室等で、短期に中途半端なスキル身に付けても
あんまり意味がないようです。

焦って取っても何の意味もない資格。。（資格学校に騙させる）

・初級シスアド・・無意味資格の最高峰
・EXCEL２級とか・・レベルが分からん
・日商以外の簿記検定

などなど。。

31才ですが、就職決まりました。
手取り２０万ボーナスは薄給ですが、地方だし
まぁやっていけるしいいかといった所です。

前回の転職時は20代でしたが、30の壁を越えると
面接大変だけど、頑張ってよい職を探して下さい。

２ch見てたら３０過ぎて面接行くのが怖くなった。
午後から面接ですが、年齢条件３５歳までで、男性の多い職場です。。。

>>273
頑張ってください！！！！

私の会社は新卒を採らない、ＡＬＬ中途採用なんですが、
男性の平均年齢は40歳ぐらい、女性も30代前半くらいです。
2ｃｈだと、30代の女性ボロカスに書かれますけどｗ、
実際はいろんな会社がありますよ。

金なし、旦那(or彼氏)なし、家なし(or地方出身)、
ケコーンできない＆仕事もできない、
職場でも人望のない30過ぎ女性は哀れ・・・

>>276
それは男にも言えること。

デジドカ30歳♀。
もともと洋服販売店勤務でしたが、
24歳の時なんちゃってプログラマになり、
今もなんちゃってプログラマです（笑
結婚してフリーになり、
9時6時勤務で月に60万円頂いています。
40過ぎたら仕事が極端に減るらしいので
それまで普通の人がパートで稼ぐ分くらいかせぐぞー

>>278
頑張れ！あんたは「女が働くには？」の一つのいい見本だ。
こういう風に専門的な業務に特化するから、社会で必要とされお金を産み、
勤務時間も自分の都合で調整できる。
そういう努力もせず、いつでも交代可能な能力しか身につけてこなかった
奴が、仕事に就けないことや給与が低い（実力が無い）ことを他のせいに
して開き直っているけど、バカじゃないの？
ただの負け（メス）犬に過ぎん。風俗みたいな人間捨てた商売じゃなくても、
女だって稼いでいる奴はたくさんいるよ。そういう人の共通点は、甘えて
いないってことだね。

>>278
そうなられるまでの経緯を是非詳しく書いてください！

残念ながらPGレベルで月60万はネタです。
だまされないように。

ただいま４０才すぎてます、２４才でフリーのイラストレーターになり
バブル時代には笑いが止まらないほど、荒稼ぎさせてもらいました
もちろん３６５日休みまったく無しでしたが、趣味と実益で
不満は無し、バブルがはじけとんでしばらくは、大変でしたが
新規に開拓した得意先から仕事が来て、バブル時代よりは
収入は下がりましたが、ある程度のユトリがあり、なんとか
生活できてます、しかしいったい何歳まで仕事があるのかと思うと
不安にかられる時がありますが、会社勤めのアホらしさは
若い時に経験してるので、二度と会社に勤めるなんて事が無いように
がんばるしかありません、ここでがんばってらっしゃる３０才すぎた
女性の方々、決してあきらめる事無く、がんばって下さい
私も６０才まではずっと、現役でがんばるつもりです。

>>282
失礼ですが独身かな？

専門職でも年齢制限ってあるのかな、IT系だと？

282さんのイラスト、そんなに売れっ子だったら自分も見たことアルのかな？
がんばってくださーい。

>279
なんか鼻息あらいっすね。
肩の力抜いて仕事したほうがいいよ。

>>283
失礼じゃないッスよ、独身ですよ、みごとに婚期をのがしちゃいましたね
結婚したいけどできませんねぇ、もうどうでもよくなってますが
最近じゃＰＣのおかげで納品とかで、いちいち出かけて行かなくても
よくなって、ほとんど外出もしなくなり、出会いはまったくありません
たまに新規開拓のため、化粧して服着て出かける程度です
このまま年齢ばかりくって行くのでしょう・・・フッ不毛だわぁ・・・。

結局自分で稼げる女は婚期を逃すのね。
だって、私だってお金たんまり稼げて不自由のない生活してたら
わざわざ結婚しようなんて思わないもん。
でも何も出来ないの知ってるから、頑張って結婚するわ。

>>287
わ、、一番ケコーンしたくないタイプ…。
自分で望んで専業になったくせに、旦那のせいで仕事を辞めたとか平気で
言うんだよね。あと、結局ケコーンの究極の目的はお金だから、こういう
奴が定年退職で退職金が支払われたとたんに離婚を要求するんだよな。
こういう奴は、セクース付き家政婦を求めてケコーンを望んでいる男に
おまかせだ。

>>282
なんか、最近の新潮４５に載ってたイラストレータの話を思い出した

>>288
日本語分かる？

38才既婚、半年更新の契約社員です。
職種はメーカーの開発補助。勤続4年です。
正社員での応募は数社とも書類選考でことごとくアウトでした。
でも、結果的にここで大変満足しています。
給与計算は時給ですが、ボーナスも有休もあり、
希望すればスキルアップのセミナーにも行かせてもらえます。
半年毎の更新だから、いつもビクビクしているけれど
自分が必要だと思ってもらえるには何を身に付けないといけないのかを
ずっと考えるようにしています。

仕事とかバイト探すならここにでもいってきたら？
新卒でも転職でも短期バイトでも何とかなるさ。
http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/top.index.htm

ま、大卒か大学生・短大生でないと無理かと思うがw



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あ、何かレスついてるよ〜♪

ポイントは
・しょーもないこと（職場の人間関係等）でグチグチなやまない、
・人脈を広げる、特に嫌な人とも積極的につきあう、
・自分が目指すもの、欲しいものを明確にする、

でしょうか？

それから、PGでも中規模のそれなりに
成績の良い企業に直で入って実績つければ
交渉次第で60万位はすぐあがります。

もともとﾊﾟｿが好きで、小学校の頃はMSXお年玉ためて
買ってプログラミングしてました。
販売員になってからも
パソコンでショップのHPつくったり
簡単な顧客管理ソフトつくったり。

で、まわりにしょっちゅう
”パソコン好きー！””プログラマなりたーい！”
って吹聴してたらベンチャー企業を紹介していただけました。
ちなみにその会社の初任給は額面15万円。
残業一切つかず。
ボーナスなし（笑）。

このスレ後半は良い流れになってきたね。
途中はアドバイスしている男性に同情するくらい痛い書き込みが多かったけど。
私は３６、今年新しい会社で働き始めました。
仕事は下っ端から始め、今月途中から希望職種に異動しました。
仕事にはやり甲斐も感じていますが、ふとしたことでクライアントで同職種の募集を発見。
どうせなら上を狙いたいという気持ちがむくむくと・・・。
ひとまず現在の会社は辞めずにトライしてみます。
ちなみに今現在の給与は希望より１００万ほど低いですが妥協しました。
それを埋めたい。

フリーのＰＧで６０万円って十分ありえるよ。
もっと高い例も知ってる。かなりスキルのある人だけど。

そういう私は元ＳＥ／ＰＧです。
30過ぎて激務に体がついていかなくなって事務職に転職。
年収は半分になっちゃったけど、生活してけるしとりあえず
満足してます。
みんなもがんばってくれい。

女という性に甘えることなく、周りのせいにすることなく頑張っている
皆さん、応援してまーす。

>>298
　ばれて揉めるとめんどくさそうなので、気をつけてね。
　あなたの未来に幸多かれ！

１年専業主婦やった後３０歳で再就職できました。
仕事は中小ＩＴ企業の法人営業。（前職は上場メーカーの営業）
最初は周りも「既婚女子か、大丈夫かなー」という感じでしたが
入社半年でプロジェクトリーダー任されるようになりました。
３０過ぎると、転職市場ではマネジメント経験の有無で価値が
変わってくるので、いい経験積ませてもらっています。
前の会社は人数多かったし、既婚女子だとリーダーはさせてもらえなかった。
就職活動中、この板にはお世話になりました。ここにいる人も頑張って。

>299さん
同じ境遇の方がいてうれしいです。
私もSEをやっていたのですが、この１年ほど月３００ｈを越える激務
に耐えられず、半ば鬱状態になって２月で退職しました。
もうソフトの仕事はしたくないのですが、３６才という年齢と
「SEやめてなにができる？」という不安に夜も眠れません。
一応基幹系、特に経理が守備範囲だったので、簿記の知識でなんとか
事務職につけないかと思ってるのですが、世の中そんなに甘くないで
しょうか？

>303
あっ、私も最後のプロジェクトは経理関係ですｗ
退職したのは33歳です。ぜーーーったいソフト関係は嫌だったので、
事務職さがしまくりました。正直いうとやっぱり少ないです。
個人的な事情でとりあえず（バイトではない）収入が必要で、
せっぱつまって保険の外交員に応募しました。当然、続くわけありません。
で、ハローワークで再びさがしたら、いくつか対象年齢が高いくて、
ＰＣスキル要というのがあったんです。そういうのを片端から
受けまくって採用されたのが今の会社です。
アピールとして、ＰＣ全般のスキル、色々な会社でＰＪをこなしたので、
状況に対して柔軟性がある、事務の経験はないけどこなせる自信ある等です。
一般的に「事務は若い子で十分」という会社がほとんどなのは確かですが、
誰かが書かれていたように、社会人として経験があったほうがよいという
ところもあります。
大変でしょうが頑張ってください。応援してます。長文レスすみませんでした。

私の知り合いで、バリバリ仕事してた女性がいまして
彼女も、ぜーーーったいソフト関係は嫌で転職先を探していますが
どこも「事務雇うなら若い女性でいい」と断わられまくってて、今
とっても鬱状態です、彼女の年齢は５２才です
やっぱりソフト関係の仕事しか無いのかと悩んでます。

30代以上でSE、PGはきついでしょう。女性の場合。
プロマネぐらいはできるようでないと、派遣でカラダがボロボロに
なるまでこき使われて放り出されるだけです。
男社会だし、ドロドロした世界なので、パソコンが好き、とか
なんとなくかっこよさそうだし、みたいな理由でなるのは
年齢に関わり無くお勧めできないです。

女性は、２５歳すぎると職ありません。
特に事務系なんて

>>307
25過ぎると職がないのではなく、企業が必要とする能力・技術を取得していない
人が職に就くことが厳しくなるだけです。30前半くらいまでなら、一般派遣では
替わりが難しい職種で普通程度のスキルなら職はいくらでもあります。30半ば
以降は個人のスキルは当然のこと、マネジメント能力・経験が求められます。

中途採用というのは、単に人手が足りないから求人をするのではなく、今組織の
中で欠けている職能力を補ってくれる人を補充するのが目的です。そこで、自分の
売りとする職能力は何なのかがはっきりしない人は、女も男も会社からは相手に
されにくくなります。はっきり言って、女は…といって卑屈になっているタイプの
人は、会社という集団組織で働くのは向いていないですから、独立性の高い職業に
進んだ方がいいでしょう。

ああ、なんか勉強しなくっちゃー、と言う気になりました。
やっぱ専門性ですよね〜

でも、社外でも通用する専門性ある人なんて
労働者の１０％もいないような。

>>310
それは言えてる、特に４０才すぎて会社にしがみついてる
人って転職は無理だろう、死ぬまで今の会社にしがみついて
られるか、転職できるほどの能力持ってるかの二種類の
人間しかいなくなる、できれば後者になっていたいが
どうなんでしょう、社外で通用する専門性のある人なんて
いるのか？

企業の求人条件見てると、「こんな高いスキル持った人いるの？」って
思えるようなものが多い。

今日も発見したけど、どっかの人材バンクの派遣社員募集コーナーで、
「ペット用サプリメントの顧客相談業務」で、時給1,600円〜なのに
「獣医資格お持ちの方歓迎」って・・・
獣医資格を持ちながら、こんな時給で一般派遣社員をやる人が世の中どれだけいるのだろう･･･

やはり、きびしそうですね。
やめるときは、「ここから逃れられるならどうなってもいい。」
くらいのいきおいがあったんですが。まあ後悔はしてませんけどね。
今はソフト関係の資格しか持ってないので、違う分野の資格を身に付けて
がんばってみます。

どうして馬鹿な男のほうが女より給料が多いのか？なんて思っても
仕方無いわな、それが日本社会なんだから
あきらめながらも、努力は忘れず続けていれば、きっとその努力が
むくわれる日が来ると信じてがんばろう。
年齢制限なんてクソくらえ、どこも雇ってくれないんだったら
自分で起業するくらいの根性見せなきゃ、女だってダンボーラーに
なってしまいまっせ。

>>314
簡単に相手を馬鹿だと断言する自分が馬鹿だと自覚するべきだね。
本当に馬鹿だったとしても、そう思う卑しい心は人間の格を確実に
低くします。どうせ妬みなんだろうけど、それこそ本当の馬鹿な人間です。
自戒しましょう。

あと、前のレスにあったけど30過ぎの女ではスキルあっても経理採用は不可能だよ。
歳食った女が正社員を目指すなら事務職以外を考えるべし。ま、逞しく生きろや。

一口に事務職っちゅーてもピンキリじゃけんのー

そのヘンのことを>>315はご存じないらし。

>>314
よくいるね、こういうDQN。
能力、貢献度の低さを棚にあげて、女だから評価されないなどと自分を正当化か。
今どきまともな会社は、性差じゃなくて個々の業績で評価するのが普通だよ。
万が一、同じ業績をあげて女だから給料が低いというのなら、そんなDQN会社に
しか採用されない程度の能力だと思え。

女性限定ｽﾚって男ばかりになりますね

とりあいず乳首アップしてから発言しましょう。
男も女も。

>>314は男性の発言のような気がするが？

>>315のほうが言っていることがわけわからん。
僻み根性が強くて自分は正しい、自分は変わる必要がない？
状況や自分のおかれている立場を社会を通して自分の価値を判断し、
肯定的にとらえて前進するしかないじゃない。
314の言っていることが正解。
経理は３０以上は無理って決めつけが愚かしい。
自分がダメだから他の人間もダメだという決めつけ。
一生そうやって卑屈に否定的にくすぶるつもりですか？
ちなみに経理とお茶くみ事務と一緒にしちゃいかんだろｗ

314も315も男性かな？321も男性と思うが。
頼むから、荒さんでくれ

女は一人じゃ生きていけない。
転職するより永久就職考えた方がいいって。
３０まで仕事してきたんならもう十分じゃない。
下手な男捕まえないように気をつけて。

今どき永久就職って（w
男の方が一人じゃ生きていけないと思うがなー。

馬鹿な男とケーコンして、一生つぶしたく無い女達が就職や
転職先を求めてるの、ケーコンに逃げた女に、ロクなのいないじゃん
たとえ馬鹿な男より女の給料が少なくても、ケーコンに逃げるより
働いてるほうがマシ。

>ケーコンに逃げた女に、ロクなのいないじゃん

大学時代の同級生を思い出すと、超一流企業の総合職に決まった
女の子たちは大抵3-4年で寿退社してる。
人当たりも良くルックスも知性もハイレベルな彼女達を
放っておく男性(大抵エリート)はそうそういないってことさ…。
イタいのは、彼氏すらいなさそうな30過ぎてる
地方出身で一人暮らしのノンキャリアな一般職や派遣社員。
仕事も結婚も×だったってところが痛々しい。

その人当たりも良くルックスも知性もハイレベルなケーコンに逃げた
女知ってるよ、１０年後にガキつれて離婚
若い頃の美貌もケーコンやつれしちゃって、見る影も無い無い
しょせん歳とると、美人もブスもオバハンになるのさ〜〜
ガキつれて就職活動してるから、なかなか決まらない
元人当たりも良くルックスも知性もハイレベルな女ほど
痛々しいものは無いよな

３〜４年で仕事から遠ざかってるからスキルもなにもあったもんじゃ無い
きれいなうちに結婚するのも手かもね、離婚しなきゃね、ついでに子供
つくらなきゃね。結婚って名前の座敷牢のいごこちがよければ尚ヨロシ

離婚したら経済力いるから、転職活動してるわけね。
んじゃ、仲間じゃん。

今どき、結婚に憧れるのは若いオナゴか、おバカな男くらいなもんで
結婚したあとの現実の厳しさを知ると、独で働いてるほうが、
どれだけいいか思い知るのだ。

馬鹿な男とケーコンして、一生つぶしたく無い女達が
馬鹿な男どもより給料が少ない会社で働かざるをえない現実
どっちも嫌だが、働いて自分で自由になる時間やお金を
手にできるほうがいい、たとえスキルや美貌や若さが無くてもね

結婚しても何が起こるかわからないから
とりあえず若くて働けるうちは働きたいです。

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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独身か結婚してるかで区別や差別しなくてもいいでしょ。
そういうふうに誘導？するレスつけるのって
なんか男性っぽく感じるんだけどな。
女性スレでいらんカキコするんじゃない＞そこの暇男

三十路独身女って･･･ハァハァ

ｹｺｰﾝに逃げて永久就職したつもりでも、旦那が会社にリストラされたら
一緒にあぼーんで超キケンじゃない？

だからリストラされないようないい男捕まえろって言ってるのよ。
私、女だけどね。
や、デキる女はいいのよ。
ただ３０過ぎて転職するためにこのご時世頑張るのは
しんどいと思う。

一応、営業職も事務系ホワイトカラーになるんだがな（ｗ
常識で考えて30過ぎた賞味期限切れのオバハンを経理で採用する
企業は無いだろ。局として即戦力の（ｗ）ババアに来られても
社員が迷惑するだろ。若い女の子が来るのが楽しみなのに。

>338
おまえが社長になったらそうしろ。
誰も止めんぞ。
起業するつもりがないなら口出しするな。うざっ。

うちの会社では40過ぎの賞味期限切れどころか
基地外ﾊﾞﾊﾞｧが来てしまいますた……

あーあ。スレのレベルが下がる下がる。

ていうか、ここにいる女性でやたらマイナス思考の人間がいるね。
世の情勢を踏まえて自分なりに頑張るという肯定的意見を聞くと
すぐに男の意見だと決めつける。
私も男にされちゃったし。
納得いかないならいっそのこと歳くったスキルのない女を優先的に雇用する時代になるように
デモでもしたら？

男社会が悪い

>歳くったスキルのない女
この言葉が出てくる所が既にマイナス思考だと思うが。
男かと思ったよ。（W

俺の知り合いにも一人こんなのがいるよ。
年は３０。ルックスは結構良い。毒芯。現在10年勤めた会社が倒産してプー。
彼氏はいるが「結婚しても共働きお願いします。」と言われているそうな。
はっきりいってルックスのみの頭空っぽ人間なので、スキルも何もないため仕事が全然ないとのこと。
そしてやっぱり少し可愛いからといって甘やかされてきたのだろう、少しわがまま。
ありゃケコーンしても男もしんどいは（ｗ

>344
だってそう思っていじけてｳﾀﾞｳﾀﾞ言っている女が多いからそう言ったのよ。
私は社会に求められるスキルがあってコミュニケーションにも問題のない人なら
何歳になっても仕事はあると思っていますよ。

>>346
ドーイ
後ろ向きな暗い香具師だけだよ、仕事がないのは。
いくつになっても優秀な香具師には仕事はあるもんだ。

>>346
> いじけてｳﾀﾞｳﾀﾞ言っている女が多い
ように見せかけている男もいるかと・・・。

>>346
そうだったんですか。それは失礼しました。
てっきり女性を叩いて鬱憤晴らしをする男のカキコだと思ってました。

スキルが有っても無くても若くても歳でも
必死に仕事探ししてる人は応援したいです。

女の敵は女。社会に出てますますそれを実感。

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何を基準にスキルがあるとか無いとか言うのかはよくわからないけど
書き込みするなら言葉を選んだほうがいいと思う。
いくらネット上で知らない人たちばかりとのやり取りだとはいえ、
ここのところなんだか殺伐としたものを感じるなあ。

あと、「いまどき○○が当たり前」って言い方、いろんなスレで目にするけど
実際はそんなの全然当たり前じゃなかったりするよ。
自分の狭い体験だけで世の中について断言するのはいかがなものかと･･･

2chだからね〜　良識ってもののプライオリティが低（省略

殺伐としているのは、同じ３０代の女性が頑張って転職した話しがあっても
スルーするかネタ扱い。
まったくもって建設的な話ができない方に問題があると思う。
そんなに３０代の女性の価値が低いと思っているのか？

おう。
昼間から2chに書き込みしてて、
価値がある香具師と思うか？普通。

>私は社会に求められるスキルがあってコミュニケーションにも問題のない人なら
>何歳になっても仕事はあると思っていますよ。

これは今の時代甘すぎると思うよ？
まあ、条件最悪の激安パートアルバイトも入れてってことなのかもしれないけど。

>357
そうですか？
確かに給与、待遇、勤務地、勤務時間、人間関係・・・
すべてが揃った転職は今の時代ではなくとも難しく、それは運だと思います。
条件のうちのどれか、またはいくつかに目をつぶることができるなら
自分のスキルを生かす職場を見つけるのは可能だと思います。

４０代なかばの女です、長年働いてた職を年齢もあってやめました
（もう徹夜仕事も無理がきかなくなってきたので）
さぁこれからどうしようかと思ったのですが、今までの職以外の仕事の
経験も無く、６０才まで働ける仕事をと思い、事務職になりたく
一応ワードとエクセルは必須って事らしく、１週間で覚えました
今まではマックだったのでウィンドウズの慣れない操作にやっと
慣れ、職安でしごとを探したところ、４社目でやっと、経験がなくても
事務で雇ってくれる会社にぶちあたりました、社員数４名の小さな会社
ですが、似たような年齢の人ばかりで、助かってます
それに今までと違って、ちゃんと定時には帰れるし
思ったより楽な仕事です（会社にもよると思います、雑用が多いです）
今出社しだしてちょうど１０日目です、事務の仕事もだんだん
慣れてきました、あきらめなければ経験がなくても、なんとかなりますよ
皆様あきらめずにがんばって下さい、
「なせば成る、なさねば成らない何事も」です

一攫千金情報！
http://zoetakami.fc2web.com//casino.htm

仕事も「縁」というものがあるよね

>>361
「縁」はありますね、本当に。
今の会社に入って発狂しそうに長かった無職生活から脱出、
暗闇から一転して、陽のあたる大舞台に立った感じです。
あの時なんで採用されたんだろ・・・と考えると、
たまたま私の持っているスキルが会社の望むレヴェルと合致したから。

でも当時はマネジメント能力がほぼ皆無でした・・・が管理職向けのトレーニングで
きめ細かくフォローしてもらいました。

自分が上に立つと、やっぱり女性の方が扱いにくい。
でも表情で見て取れちゃうから、言葉のニュアンスを変えたりして
相手が楽な表情になるまでとことん話し合う。

優しく厳しく人を育てるのって難しいけど、
感情が入らなければ女性の方が向いてると思う。
どうせ働くなら今の自分より少しでも上を目指して頑張りましょう！

女性はいいよな。俺もお茶入れとかで給料欲しい。

>>363
で、ｵｻｰﾝになったら寿退社を勧められる……？

>>364
ﾜﾗﾀ

>363-365
やっぱり茶汲んでくれるなら若い男のほうが…
なんて30,40代の管理職女性は思うのだろうか？

客に出すコーヒーならともかく、管理職にお茶を入れることを
強要する会社なんてある？
うちは派遣の女の子だってそんなのやらない。

そんな暇な人間はいない・・・

最近はユニマットとか入っているし、飲みたい人は勝手に飲んでいるよね。
前の会社なんてそのユニマットのコーヒーすらｵｻｰﾝがいれてくれていたよ。
さすがに帰りにコーヒーメーカー洗うのは庶務の女性だったが。

客へのお茶出しは男もやった方がいい。
男女関係なく、気配りできることは大事だと思う。
どうしたら客に喜んでもらえるか、そういうちょっとした気配りが
できるかできないかは、意外と人間関係とか仕事のできにも影響してくる。

なんか、女性限定とかいって、男性ばかりの会話の予感がするね。

男が気配りできないと思ってるのか？
仕事は気配りだらけだぞ。だいたい、お茶入れは、客に入れるお茶は
会社の方針で決まってるマニュアルみたいなもんだろ。
あんなの、気配りでも何でもないよ。

今若い子の就職が厳しいと言われるのは
そういうお茶くみみたいな仕事がなくなっていることも
理由の一つなんだろうね……

転職は与件じゃないと思うよ。
30歳で6社目になるけど、転職で苦労したことない。
経験社数でﾄﾞｷｭｿと言われようがなんだろうが、全部正社員での採用だったし、アトピー
バレバレのほぼすっぴん面接でも通る。

要は自己分析だと思うけど。
自分がどういう意志を持って、何をしてきたから、これをやりたくて、御社で何が出来ます
ってことを的確な言葉と表現（職務経歴書含む）で伝えられるかどうか。

ちなみに私の職務経歴書はパワポ作成でトータル6枚。
ヘッダー付けて、経歴書いて、自己PR付けて。
書類で落とされたことはいまだかつて一度もないです。

この歳になると、自分の人生設計をいかに描き、いかにプレゼンできるかだと思う。
最近コンサル会社に転職したけど、ノウハウ積んで35までに独立したいな。
人脈作りもしとくと、転職する意志を周りに出した時点で、ツテで声がかかるようになるし。
さすがに声がかかるようになったのは20代後半だけど･･･

ﾘｺﾝとか死別とか、そういうので30過ぎてから就職に焦るのって、人生のリスクマネジメント
が出来てないんじゃないかと思う。
ここにｶｷｺしてる人って、要は私も同じ世代な訳でしょ。
自分がどういう生き方をしていきたいかを突き詰めて考えていく時間をもてなかったのが
最大の敗因になるんじゃないかな。

えらそうなｶｷｺだとは自覚してるけど、このｽﾚでお茶汲みナントカなんてレベル低すぎだと思う。
煽られようが構わないけど、自分の人生なんて自分以外に生きる人が代わりに居てくれるわけじゃない。
自分の人生への真摯さが、周りの人も巻き込んでいける唯一の要素だと思うよ。

そんな長くて改行もないと誰も読まないと思われ。

続き。
死別へのリスクヘッジは仕方ないかもしれないけど･･･自分もいつ死ぬかわかんないしね。

働くことが嫌で、働くことが「向いてない」人も確かにいる。
子どもの状況でままならない人もいるだろうとも思う。
私自身、アトピーとそれにストレスが加わって心療内科行くほど追い詰められて、会社辞めて
それから転職活動してた時期もあったし。
でも、それって男も一緒じゃない？
男の人でも、働くのつらい人もいるわけだしさあ。
実際妻に死別されて、子育て仕事両立しなきゃいけない人もいるわけで。
取引先の40台のおじさん、上は中学生、下は幼稚園の3人の子どもさんを残して
奥さまがガンで亡くなられて、それでも頑張ってる。

自分を大切にすることは、自分の周りの人も大切にすることに絶対つながると思う。
それは体を大事にするのも、心を大事にするのも同じ。
自分への真摯な生き方を見出せない人は、他人の人生も大事に出来ない。

この歳の転職はそういうことを見据えなきゃ、難しいと思う。
人には人それぞれの人生があって、それはその人だけに「許された」生き方。
手に入らないものや手に入らなかったものを羨んだり後悔したりすることもあるけど、
今から何を得るかという意志と、今まで何を得てきたかという自分の資産のほうに目を
向けたほうがいい。そっちのほうが何倍も建設的。

しつこくてｽﾏｿ。

>>374
いやいや素晴らしい！ご自分の意見・主張をきちんと持ってらっしゃるんですな。
そんなあなたにこれをプレゼント！ぜひぜひご活躍ください！
http://goat.bitchx.org/happy_christmas_morning.mpg
まあほんの気休めです。ときには寄り道も必要でしょう。ごゆっくり・・・。

>>374
もっと簡潔にまとめて書けよ。
読みにくいよ。

>378
十分簡潔で読みやすい文章だと思うが・・・。
あなた本をめったに読まないでしょｗ

２ちゃんで長文嫌われるの当たり前。

>>374
別にいいじゃん。レベル低くたって。
人なんてそれぞれなんだから。

と思ったけど、その「お茶くみ」関連のレス読んでってたら、スレ違いの事について。
ずっと話してる。ごめん。

>>367
お茶入れ共用される会社あったよ。某大企業へ派遣で行ってたときだけど。
管理職ってほどでもない上司のオヤジがいい気になってて。

383です。
「共用」じゃなくて「強要」でした・・・ｽﾏｿ

>>257
私は小娘ですが、そんな事考えてませんが・・。
あなた、人格歪んでますね。

お茶くみくらい、頼まれればしてやりゃぁいいじゃん
別に減るもんじゃあるまいし。お茶くみうんぬんで騒ぐのはガキだね
もっと大人になれば？

誰もお茶くみが嫌だと騒いでいるようには見えないが・・・

お茶入れは女の仕事だよ

お茶汲みの話で上げるな、恥ずかしい。
それこそいい晒し者だよ。

うーん、私はお茶くみヤダナ。
家事全般きらいなんで。
来客だけならまだしも、社員になんて考えられない。
もし会社で女性だからっていうだけで
強制されたらすごくいやだし、セクハラだと思う。

>>390
うんうん私もそう思う。　　　　いや　私はそうは思わない。

で延延とループネタにできるのが女。他の板の典型的なパターン。（ｗ



　

私は、大卒で、既婚で、小梨で、元・研究職で、その上で愛想のない顔を
しているので叩き上げ系のおっさんに苛められます。
東大卒でも菊川怜みたく、色気や女ぽさや愛想のある顔だと苛められないのにね
別に知識を自慢しているわけじゃないし、フェミでもないんだけど
小梨で働きたいとか、
しゃべりに色気やホステス性がないとか、
そういうのって男にとっては嫌いなイメージらしい。特に既婚で３０歳にもなると
家庭的とか優しそうとか、性格が気が利くとか、そういうのが求められるので
辛いです。はぁ・・・・・・

　　∠ﾞ⌒"フ
　　/　‘(・・)
　 /　(,,ﾟДﾟ)　　＜�dでもない
　 i （ﾉ　　 !つ
〜ﾞ:､..,__,.,ノ

女性限定ｽﾚはどことなく荒れまつね

>>392
愛想作ればいいやん。男女問わずそれくらいはコミュニケーションとしてやろうよ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/28 13:19 ID:yO3B4wQ+
http://www.aderans.co.jp/2_9/index.html
アデランスのリクルート情報　学歴関係なしで一部上場企業に入れる所なんてあまりないよ。
営業成績がすべてですから。仕事のためなら休日も出勤する覚悟があるなら応募してみな。
成績よければボーナスがっぽり。有給はとらせてくれないよ。保養施設あっても使う暇なんか無ぇ。
カウンセラーは車の免許さえあればよい。技術者は理容か美容の免許ないとダメ。
４５歳までとなっているけど、理容師か美容師免許持っている人なら５０歳でも採用される人もいる。
それだけ辞める人が多いって事。労働のし過ぎ。
それでも、もう自分には後がないんだ！一部上場企業に勤めたいんだ！という崖っぷちの方にはお勧め。

>>394
うーん、荒しや釣りが多いしね。

>>392
うてきとーな愛想でやってけばいいじゃん。
気が利く印象を与えるのって、そんなに難しいかな。

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

>>392
愛想ない顔は直せるものでしょ。
男だって暗くてジメ〜とした人は苛められるから
あなたがいじめられるのは女だから、という理由ではないんだよ。
来世であなたが男として生まれ変わっても
今のままならやっぱり苛められることでしょう。

>>392
私も美人じゃないし 黙っていると怒っているみたいといわれるタイプの顔なので
あなたの気持ちは少しはわからなくもない。
でも、400さんの言うように、性別や容姿だけが苛められる要素ではないと思いますね。

> 東大卒でも菊川怜みたく、色気や女ぽさや愛想のある顔だと苛められないのにね
とか、

> 小梨で働きたいとか、
> しゃべりに色気やホステス性がないとか、
> そういうのって男にとっては嫌いなイメージらしい。特に既婚で３０歳にもなると
> 家庭的とか優しそうとか、性格が気が利くとか、そういうのが求められるので
っていうのは

「男は」って決め付けてしまっていますよね。
女は 集団で集まるのが好き とか おしゃべり好き とか言われるけれど
そうではない女性だって もちろんいるのと同じで、男性だって あなたが思うのとは
違う人たちだってたくさんいると思いますよ。
女性が 職場で色気やホステス性を出すというのは どうなんでしょう。
それを嫌うひとたちもいるのでは？

愛想のない顔 と 愛想がない っていうのは違いますよね。
初対面の印象は確かに 損をするかもしれないけど 一瞬しか会わないわけでもなし、
毎日接している同じ職場の人たちなら、自ずとあなたの内面はわかってくるはず。
まずは自分の接し方から考えてみたらいかがでしょうか。

37歳です。また履歴書が送り返されてきました。本当になかなか採用の
返事がいただけません。普通の事務職を希望してるのに決まらないんです。
何とかして正社員として働きたいんですけど、だめなんです。東海地方に
住んでいるのですが、他の地域よりも失業率が低いのに･･･
やっぱり十人並みの容姿がだめなんでしょうか？年齢もなんか微妙な所が
採用してもらえないんでしょうかね？服装、面接の時の受け答えなど気をつけてる
つもりなんですけどずーっとだめです。

すいません、愚痴ばっかりで。かなりへこんでいるのでつい書いちゃいました。

30歳（もうすぐ31歳）無職歴2ヶ月です。
数年前の転職活動と明らかに違うなぁと感じるのは、
面接での手ごたえがあてにならないということです。
実際に現場の担当者との面接で意気投合して「是非」と
言われても、落とされたりしています。
へこみまくった時期もありますが、今はもう淡々と
応募しまくるだけです。負け犬にはならないよう、
アグレッシブに精神状態を保つよう心がけています。

>402さんも、悪いのはご自身じゃなくてポテンシャルを
見抜けない、あるいは経験がない分若くて安価な人材を
欲しがる企業になんか負けないで下さい。一緒に、内定
もらうまで頑張りましょう。

31才です。
業績不振で突然リストラされました。職安すごい人数で書類提出の前に
凹んでしまいました。
開き直って面接に挑むこと５回目で採用されました。
前回の転職は20代の後半だったけど、その時より厳しかったです。
諦めない事が大切だと思いました。時期を同じにしてリストラされた
先輩達は40代の方が多かったんですが、速攻仕事が決まった方もいました。
皆さん頑張って下さい

>403
気持ち分かります！私も面接の度、好感触にも関わらず
不採用だった事が何度も・・・面接での感触はあてになりません。
期待して駄目ならがっかりしますし。

33才無職歴10日。しかし、実質9年いた会社を31でやめ、ストレスで1年寝込み、
求職約1年（そのうち5社変わった・・・受かるんだけど続かない朝おきれんか
ったり人間関係だったり）やっと12月から3ヶ月続いた契約社員も予算の関係で
契約打ち切り。25で結婚し、30で離婚。今は、面接マニアと化してます。10社
近く受けていて、高感度は2社。パソコン、電話対応、接客は得意なのになあ・・・。
小林聡美と渡辺真理奈を足して2でわったさばさば系。しかし色気ないので風俗
だめ。（バブルのときは連れて行ってもらったけどね）

女性で職あるのは、
看護婦だけ。
他は、結婚か死ぬしかないのでは。

看護師だと30過ぎて独身でも職場では居場所があります。
50過ぎて辞めていった大御所Nsでも
辞めた翌日に仕事お誘いの電話があったって。
今は訪問看護や施設看護で猫の手も借りたいんだそうです。

あのさ〜、年とると普通の事務職に採用されるのって
難しい気がするんだけど。
なんらかの経験や培ってきたスキルがないとお話にならない、みたいな。
やっぱ簿記位とっておいた方がいいかな〜。

パン食では簿記がスキルになるのか。。。

資格なし。３５歳以上の契約社員多数。高卒可。
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それ派遣じゃんか、しかも750〜のバイトみたいなパートも多数。
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３８女　７年くらいフリー・派遣のPGで食べてきたけど
最近以前より仕事と仕事の間が空くようになってきた
仕事自体はまあまあ好きだが、正社員は精神的・肉体的に
やっていけそうにない。事務は未経験。
どうするべさ。

そうなんだよね、PGとかだと電話すらまともにとらなくて良い環境ってのも
あり得るし。
まあでもいわゆる一般事務ってそんなに難しいことじゃないよ。

難しい難しくないじゃなくて、採用する側は年食った未経験者を
わざわざ雇おうとはしないでしょ。
自分も414さんと同じく、フリーの仕事が結構長くてこの先不安だけど。

雇ってくれる会社が無いなら、自分で起業するしか無いですね

保母と看護婦だけにはなりたくない
まあ、その資格もないんだけど・・・
そういう仕事しか女はお呼びじゃない・・・なんてやだね
なんて思ってたら、男の看護士・介護士、はたまた保育士・幼稚園勤めの先生
なんてのが結構居るじゃないか！？　ウチのヒイばぁちゃんが居る老人ホームは
男の介護士だらけ。女は女性（ばあちゃん）の入浴とかだけらしい。

世の中、仕事にあぶれた男も数いるもんだなぁ・・・って・・・

看護・介護、保育・幼稚園の先生・・・どれもこれも
腰を痛める仕事ですな
掃除の仕事ですら最近男性が進出してきてます

自営業してる関係でよく徹夜で仕事したりする事があります
何の気なしに、向い側のビルに入ってるカフェに目をやると
夜中の２時３時なのに３０代くらいの女性が掃除の仕事をしてる
姿を目にします、中には若い男性の姿もあり、掃除仕事は
年輩のおばちゃんの仕事だという観念をくつがえされました。

>>418
>>男の介護士だらけ。女は女性（ばあちゃん）の入浴とかだけらしい。
>>世の中、仕事にあぶれた男も数いるもんだなぁ・・・って・

男性にしても女性しても
あぶれているからってやれる仕事じゃないと思うけど……

あたし一流企業で受付の仕事してるんだけどぉ〜
なんか社内にいる30過ぎのｵﾊﾞｻﾝってｷﾓｲﾖﾈ♪

>>421
そんなあなたもすぐ30になるんだよ♪

30過ぎのオバサンで
とりあえず専門職やってるけど
この先ずっと派遣って続けられるのかなぁ
独身だしすごく不安！
皆様どう思う？

>>422
>>421はどっからどー見ても釣りをしてるんだと思うのだが・・・・。

>423
専門職の意味わかってないだろｗ

世の中、30過ぎの人間の方がどうみても多いと思うんだが。。。

>>425
自分の情けない人生の憂さ晴らしを女性限定のスレでやってる馬鹿男。

>>417
そう。
それもひとつの選択肢。自営なら年取ってもできる。
っていうか経験がものをいう。

>>420
多くの人が嫌がる仕事には違いないと思います
病人、年寄、幼児・・・「好き」なんてきれい事、日本語が通じないヤツが多い。
良いバァチャンや大人しい子の方が少ない。
むずかるガキはぶっ殺したくなる・・・

>427
キツイレスあるとすぐ「男」と決めつける。
マジな話し、お前精神科行った方がいいぞ。

まあ、実際男の可能性は高いと思うが＞430＞釣り、煽り

まさかここにもダメ板のＫＤＳが・・・

>431
本当に馬鹿だね。
そういうひねくれた人間だから仕事が決まらないんだよ。

>>433
そういう貴女も……

なんで看護士嫌なの？そりゃあ大変なのは、わかるけど、立派な仕事じゃん
専門職ならまだしも、事務や派遣なんて４０過ぎてもできるとおもう？
若い女の子のほうが、給料安くすむし、見た目もいいもんね。
歳とってきて、たいしたスキルないなら、勉強して看護士になりましょう。

ほんとの話です！！！！
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　grdfgdsfgadgf
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)

dcasdasda

私は看護婦です。３７歳。
ただ、ずーっと看護婦では働きたくなくて、専業主婦してた。
子供も高校生になり、お金必要＆正社員で働ける環境になったので
ハローワークに行ってみたところ・・・
平日にも関わらずスゴイ人（駐車場に入れるのに３０分以上）で
実際求人チェックするも正社員での募集って、ほとんどが看護婦・薬剤師のみ。
もちろん年齢で引っかからなかったり、田舎ってコトもあったりするのだろうけど
事務なんて、パートばかりです。
正直、やはり時給７００円では（田舎なので、珍しくない時給です）
働きたくない・・・ッて気持ちがあって、結局看護婦で就職しました・・・。
人間関係がどうこうなんて、甘いこと言ってられないなぁ・・・と
くらーくなるけど、やっぱり資格ってありがたいと思ったよ・・・。

女たちよ､金を稼ぐ意志も能力も無い男と結婚なんかすんなよな｡
苦労するのは貴女です〜｡

看護婦って続けられないよね−
冷血じゃないと続かないよ
優しくて思いやりのある人ほど早く辞めて、２度と復帰しない。
人間関係とかハ−ドとかそういうのじゃないんだよね
患者を見殺しにしてる感覚に襲われるんだよね
人が死んでいくのに何もできない、とかいう意味の見殺しっていう意味じゃなくて
最低限必要なことさえできないんだよね
忙しいから、なのかっていうとそうでもない、
元々、患者のため、っていうシステムが存在してないからなんだよね

だって看護婦（看護士）は医者ではなく、医療補助者に過ぎないから

うちの会社で持つ女なら４０歳でも事務職大歓迎。
つーか誰かとっとと替わってくれ（ｗ

辞めたいと思ってもまず後釜が見つからない。
来たかと思ったら早々に辞めてしまうだろう。
まず２０代前半じゃ持たないし、いつも採用されるのは３０歳前後。
子供いたらまず無理。

いじめとかないし、お局とかは全くいませんが、
中小企業にありがちな何でもやってね状態です。
仕事みつからなーい→定時に帰れる楽な仕事したーい
み つ か ら な く て あ た り ま え

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

>>441
この2ちゃんねるの住民はいかに働かずして金をもらうかがテーマだから、ここにそういう書き込みしてもみんな理解しないよ。
「定時で帰る」「土日は休み」これが当たり前というのがここの常識。
夜遅くまで、そしてサビ残、休出する香具師はアホと言われる。
だからあなたの職場に人が定着するのには、かなり時間が掛かるでしょう。
別に２ちゃねらーだけでなく、遊んで金がほしいと思っている人の方が多いのは確かなのですから。

>443
そりゃおまいのテーマだろ。
一緒にすな！

>>444
でもおもいはそうだろ。
ちなみに俺は営業さんなんで定時はまず無理、土日関係なし、サビ残ばかりだよ。
でもおもいさんよりは遥かにお金持ち！！！！！
だって働いてる分は貰わないとねん！

>>445
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ﾘｰﾏﾝ風情が小金持ちを気取るか？(ﾜﾗ

>>446
本業以外もあるからねぇ・・・
サイドの方だけで一般のリーマンくらいあるわけだが・・・
ま、それがあっても確かに月１００はいかないけどね。
貧乏暇なしとは俺のようなことをいうんだろうな。

私は本当に就きたい職に就ければ残業なんかいくらでもするつもり。
給料がある程度もらえれば、それでいいと思っています。

>>448
甘いねえ。
残業いくらでもするつもりなら、毎日夜12時過ぎまで働いて次の日9時出勤
って生活何年出来るよ？

仕事出来ない分を時間で長時間労働でカバーするのは
30歳過ぎならあっと言う間に体力持たなくなるもんだ、と忠告しておこう。

> 仕事出来ない分を時間で長時間労働でカバーするのは
> 30歳過ぎならあっと言う間に体力持たなくなるもんだ、と忠告しておこう。

変な文。ゴメソ。訂正。

30歳過ぎるとあっと言う間に体力なくなるから、
仕事出来ない分を時間で長時間労働でカバーするのは
キツイ、と忠告しておこう。

>>448
あなたの言う、ある程度の給料っていくらくらいをさすの？
残業なんかいくらでもするって、２４時間働いてでもいいって事？
休みなんか無くてもいいって事？
私は嫌だな

残業はね、９時６時定時で月１２時間以上はサービスになるんだよ。
振り替えで休みがもらえればよい会社。
請求するなといわれるのが当たり前。
先月再就職した会社は、通勤費が一月以上たっても未だもらえてなくってさ、
明日ぶちきれてやるつもり。
体裁ばかり気にしていてさ、社員には請求しないと払わない。
経費は毎日小口清算するべきなのに、定時支払い。売掛金じゃないのにね。
なんて汚いんだと思った。中途社員はみなぶち切れてるさ。

正直このサビ残代、全部貰えたらあと10万は上乗せかと思うと・・・

いくら好きな仕事でも疑問を感じるものだよ。
人間ってそんなもん。かく言う私もその一人です。

しまった、448はサビ残OKとは書いてない！
迂闊だったよ、逝って来ます・・・

貴方のライフスタイルに合わせたご融資

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女の職場（特にパートさんがのさばってる）って最悪・・・
仕事はチャランポランでも許される。
『適当でいいのよぉ〜』が口癖。
目下をこき使って、いかにも自分がやったようにアピールする。
手柄はすべて自分の物。
自分が中心でないと納得がいかない。
仕事＝人間関係
人と上手に付き合えない人は仕事は続かない。
っうか、いれなくなる。
経験とかやる気とかの問題じゃない！
やる気があっても、馬鹿な上司は見てくれない、認めてくれない。
経験があっても、色々こき使われ、『出来ない』と断れば
即『やる気が無い』と言われる。
現状を改善しようと意見を言えば『なまいき』だの
『オマエは何も分かっていない』・『そこまで考える立場ではない』と
跳ね除けられる。
やる気も糞も失せる。　
職場に長く居座る方法
１、挨拶をする事
２、笑顔を絶やさない
３、陰口・愚痴を言わない
４、お局様には、はむかわない
５、プライベートのお誘いには積極的に参加する
６馬鹿になりきる
７、自分の事は話さないようにする
８、『ハイ』・『そうですね』・『スミマセン』・『頑張ります』だけ言っていればOK？

わかっちゃいるけど、実践するのはめんどくさいよね。

>>457
>５、プライベートのお誘いには積極的に参加する
これだけは無理、できない

年齢３０才こえると、仕事って少ないね

そして話は元に戻る。

＞459
積極的に参加しないでも、上手に断ればOKなんじゃない？
「行きたいんだけどその日は○○の用事があるからどうしても
参加できない。またの機会に是非誘ってくれ」とか言うとか。

>>462
そういう風にやんわり断わると、次も誘われるのさ・・・
だから何度も断わると、感じ悪いかなと思い
いやいやだけど、顔では笑って、つき合うのよね
この人間関係を円満にする作業が仕事より疲れる・・・

飲み会大好きー。

偏差値の高い大学の院でてるんですけど、それって不利なんでしょうか。

鼻にかけているところが不利

釣りだってば

４６５です。
東工大の院出てます。
一般事務がやりたいのです。

そりゃ不利に決まってんじゃん！
目白学園ぐらいに偽っておきなさい。

働く気力自体がない
生計立てなくていい人が正直うらやましい

東工大学の院まで出ていて、なぜに今更一般事務を？って聞かれると思うよ。
それに明確に答えられれば問題ないんじゃないかな。
ダメそうだったら大卒ってことで履歴書書けばどう？

465=468
です。最近慢性頭痛に悩まされていてＳＥやめたいんです。
だめでしょうか。

>>472
ＳＥ＝大変、一般事務＝楽
という図式が安易すぎ。

当方、一般事務OLもPG、SEもン年経験していますが
どっちが大変ということはない。
それぞれ大変。一般事務なめないでね♪

そうか？
派遣歴１５年、働いた会社３０社以上だが、、、
一般事務は「超暇〜」なのから「結構忙しい〜」程度。
少なくとも一般事務で忙しいＳＥレベルに忙しいﾔｼを見たことがない。

一般事務ってどんな仕事より適性の有無がものをいうと思ふ。
年齢はともかく気働きがある人であってほしい……

評価する人間によって、全然違うこと言われるのも事務職
ある上司が「あいつ？だめだよ〜」
でも別のオッサンは、
「そんなことはない、素晴らしい！」

可愛い云々、気が利く云々なんてのは所詮人気商売ではかないよ

多少の意見の食い違いはあるとしてもある程度評価は一致するでしょ。

>>465=468=472

東工大の院出てるんなら特許技術者とかは？
私は割と大きめな今特許事務所で事務職やってますけど、
理系で英語が読めてある程度業界のことを理解できれば技術者勤まりそうですよ。
しかも超ﾏﾀｰﾘ。私みたいな事務員より給料も数段いいでしょう。
ちなみに私はこの事務職、激しく向いてません。
今日も所長にこの仕事向いてないってみんなの前で言われました（鬱）

age

事務経験といっても特殊なところをあるいてきたので不採用の嵐です。
経理や営業事務の経験がないとだめらしい。
しかも既婚だし・・・履歴書見てもうだめみたい。
派遣には６社登録してますがこちらも採用にはいたらず
もうだめぽ

ちょい派手目の、カッコイイ系ファッションが趣味で生き甲斐の私です。
30代です。結婚してます。別に幾つに見られてもいいし、誉められなくても良いのですが
かならずごく一部（つうか一人）の変なジジィに目の敵にされます。
「19歳じゃなあるまいし！！！！」
と実に口汚く罵られ苛められ、やめさせるようにまでいわれます
それというのが私の30代らしくない、オバハンをわきまえないルックスなのです
あの〜〜、別に誉められなくていいから、このままの外見を守りつつ
首にならない会社ないですか？
いくら苛められようがどやされようが机蹴られようが（本当にされました）
私は可愛く謝る気にも、改める気にもなれません。不可能です。
なで男性がああいう心理になるのか、不思議です。
そういうセクハラのない会社はないの？
べつにいいじゃん、30代を嫌いなら無視しくくれればいいのですが。何か？

>>481
ケーコンしてんだったら、ムリに働かなくてもいいのでは？

ところでこのスレに書き込んでる人は事務系ばかりなの？

３月から新しい会社で仕事してます（技術系）。今は試用期間
なので研修先で試験の手伝い中。はんだごてにうっかり触って
やけどしたり試験中に煙が上がって焦ったりしてます。じっとパ
ソコンに向かってキーボードを叩いているより、体を動かしてい
る方が自分には合っている模様。

>>483
今は事務に缶詰状態だけど、ちょっと前は現場にも出てました。
お得意先まわっての某サービス業。
身体は疲れても、１日の作業が終わればｽｷｰﾘするので
現場のが精神的に楽。

事務といっても中小企業の１人でなんでもアリ、の事務は、
残業時間だけでなく帰ってからも精神的に後をひきます（鬱
仕事内容と疲れは管理職並。

>484
そうなんだ
お局とかチャラチャラ働かない女がいたり、まともな人でも昼は常に一緒じゃないとダメとか
女性が複数いる事務より一人で好きに仕切れる方が精神的には楽かと思っていました。

>>485
> お局とかチャラチャラ働かない女がいたり、まともな人でも昼は常に一緒じゃないとダメとか
それに匹敵 あるいは 超える 男どもがいるのでは？

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（＾＾）

３０歳過ぎの独身女性の方にお聞きしたいのですが…。
私は現在２０代半ばで事務職を探しています。
事情があり、将来結婚も考えていません。
一生自分一人で生活していかなければならないので
職探しに慎重にならざるおえません。
事務で一生食べていけるかも不安です。
女性が長く働ける業界・職種は少ないように思えてなりません。
みなさん将来をどのように考えているのかレスお願いします。

マジレスだとしても、何か変なのがわらわら寄ってきそうでレスできない・・・
様子見て大丈夫そうならレスしますが。＞４８９さん
ちなみにある程度貯金はあるの？

>>489
一生働くつもりなら事務職は選ばないほうがよい。公務員は別だが。
事務職の中でも比較的専門性のある経理などだったら、食いっぱぐれはないかも
しれないが、一般事務や営業事務で一生は無理だろう。
しかも２０代半ばで転職で一からスタートということは、専門的な業種は
諦めたほうが良い。
私が考えるのは、業界問わず営業職に就くというのはどうだろう。
営業職は特に経験がいらないし、事務職よりも採用してくれやすい。
特に女性の営業職だと、珍しいので男性よりもお客さんのうけがよく数字も
とれやすい。（もちろんマイナス面もあるが）あなたの場合、他の腰かけOL
と違い、一生働かなくてはならない事情があるんだから他の人よりもやる気も
出ると思うし、事務職に比べやりがいはあると思うな。
もちろん、営業職はノルマや勤務時間が長いなどの嫌な部分はあるけど、
結婚もしない子供も作らない、と考えてるんだから、多少帰る時間が遅くなっても
将来性と給料を考えたら営業職だと思う。
営業職だとそれなりの成果を出したら男女関係なく出世できるしね。
それでも事務職に固執し、営業が嫌と言うのならあなたは他の腰かけOLと
同じで仕事をなめてるとしか言いようがないね。
女が営業職を嫌がる理由はそこにあると思う。

＞４８９
事務だったら経理がいいんじゃない？
んでも、一人で暮らしていくのなら事務だけに絞らず、他の職種を考えた方が
いいんじゃないですか？

　女が長く働けるのはやはり
　　看護師、薬剤師、公務員あたりが最強ですかねぇ・・・。

公務員で看護師の私、最強？
でも夜勤があるからこそ、そこそこの給料。年とともに深夜勤務がつらいよ。

でも、独身も多いので気持ちは楽。

看護士はいいよね。
性格悪くてもブスでも能力低くても学歴なくても仕事余るほどあるんだから。

女なら看護婦だな、あれは稼げるよ、でも仕事大変だけどね。
でも学校は卒業しないと資格もらえないよ。

20代後半くらいからでも看護婦ってなれるんですかね？

>>494
その意見は病院の現状を知らなさすぎですな。
現在、保険料の改正で病院も患者数が激減しているらしい。
だから大きい病院も患者（客）の確保で大変らしい。まさにyahooBBやマック状態。
現在看護士も、看護だけの仕事だけでなくそれ以外の事務的なこともしないと効率よく回らないとのことで
PCは必須のようだよ。だから年配の看護士はどんどんリストラ。もちろん他病院も雇ってくれないらしい。
それに493も書いてあるが夜勤があるから、そこそこの給料なんだよ。
看護士がよく足りないと言われるが、それは病院（経営側）が予算がなくて必要分の看護士を揃えられない。
だから夜勤も３〜５人ほしくても１〜２人でしている病棟が多いらしい。
そういう意味で足りないんだよね。
だから看護士も全然言うほどは仕事はあまっていないらしい。

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女の営業職って生理の時はキツそう・・・・

>>500
生理じゃなくても、ずっと続けるには無理あるような気がする。肉体的に。
自分の周りで営業職である程度年齢いってる女性って保険の叔母さんくらいしか
見たことないし。

日常英会話ＯＫって映画の字幕無しでも解るぐらいじゃないと
駄目だったりする？
英会話力個人差あるから自分で大丈夫だと思ってても
相手にはあまり使えないと思われたりするかも

先月末で、２０年のお勤め生活に終止符を打ちました☆

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/
ここにでもいってきて探してきたら？
運次第だけど手当たり次第探せばなんとかなるだろ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>469
私の友達がいわゆる大企業総合職を辞めて
看護婦になるべく学校に行き始めた。
ものすごく大変だって。
ちょっと気を抜くとついていけなくなるんだって。
ほとんど若い子だけど、中には３０代後半の人もいるそうな。
年齢はそう関係なく、手に職をつけると思うならいっとけ。

>>506
その友達何歳？

在宅ワークで完全歩合制。やるのも自由、やめるのも自由。
就職活動の合間にでも出来る仕事です。
関心のある方は、まず、このアドレスにメールをください。
すぐ教えろ！と言われるかもしれませんが
冷やかしや、嫌がらせがあっても困るので・・
おせっかいの名前の所をクリックしてください。
そしたら、メールが送れますので。では。

>>508
クリックできないじゃん。

…おまえさては黒ニャンだな。
そんなん騙されるのキティぐらいだぞ。

すみません、こちらです。

http://life.fam.cx/

私、３０後半から学校行って看護婦になりましたよ。
私より、年上の人たくさんにて、そういう人ほど後がない？ためか
真面目で成績も良かった。
現在、回りは不況不況って言ってるけど
私は無事就職も決まりました。
学校行ける環境にあるなら、看護婦はまだまだいけると思うけど。

看護婦さんになるのは、年齢制限って無いのですか？
それなら目指してみようかな

私は以前入院した事があって（既に完治）
それ以来看護婦になりたいと思うようになりました。
しかしもう今年で３０になり、看護婦になるのは無理かなと思っています。
確かに資格はとれるのかも知れませんが、
この歳で未経験ともなると就職はやはり難しそうですよね。
どなた看護婦の就職状況についてご存知の方いましたら話を聞かせて下さい。

看護婦は、公務員になるのは、県によって違うのかもしれませんが
募集は３０歳未満でしょうね。
（県立病院とか、市立病院とか）
でも、ちょっと大きめの個人病院とかは、大丈夫と思います。
普通の個人病院でもそうですが・・・。
職員の移動が多いところが多いので
ハローワークで４０正社員看護婦とかで検索しても、求人ありますよ。
年齢制限は、ある学校とない学校があります。
医師会系はなかったと思いますが・・・。
学校は真面目に通って、真面目に勉強すれば、卒業できますし
持っていて絶対損はない資格だと思います・・・。

看護師やってきましたが、個人病院や施設だと、手取り10数万てところも
ありますよ。あまりに安いので今は公立で三交替勤務やってます。
もっと年取ったら夜勤のない、（給料安くても）ところに替わりたい・・
場所を選ばなければいつでも仕事はあるでしょうね。

40歳からでも、知り合いは看護学校を受験して、
看護婦になったぞ。
けっきょくは小さい病院だが婦長までいけたしな。

>>515>>516>>517さん
ありがとうございます。
とても参考になりました。
私はどうしても婦人科の看護婦になりたいので
前向きにもっと色々調べてみようと思います。

もうすぐ３２歳の女。眼鏡販売の仕事してる。店長。
はっきり言って眼鏡業界は給料が低い。が、商品が商品なので、
会社がつぶれなければたぶん定年まで働けると思う。
既婚だが子供は作らないのでこのまま定年までいようとも思うが、
そこはかとなく不安だ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

そう考えると自分の働いている職場はいったいいつまで働けるのだろう・・・。
社長が何考えているのかわからんし、つーか面接の時しか見たことないし。
おそらく会社内に私より年上いないっぽいし。
結婚のあてもないし、一生勤められることを考えて仕事を探すべきだろうか。

うちの母は64歳。
ずっと機械部品組み立て作業していた。
定年後、一年はゆっくりしていたけど、再び同じ会社にパートで勤めることに。
聞けば、会社は将来は不安定で忙しい時と全く暇な時が激しく、
仕事に慣れたパートの人が欲しいんだと言う。
正規では募集しないんだと。
今も毎日通ってる。土曜日なんていつも仕事。
これといって資格のない人だけど、まあこういうこともあるんだなーと思う。
ハローワークはいつも人大杉なんだけどさ。

ところで、なぜ結婚してる人は不利なのでしょう？誰か教えてください。
だんなの給料を当てにしたり、結婚を逃げ道のように考えるのって
くだらないと思うし、そういう人は求職しないんじゃないかしら。
既婚で仕事を探してる人の方が、未婚の人よりも
離職率低いんじゃないかとも思います。
既婚はだめ？

すみません、スレ違いでした。

>>523
むしろ３０過ぎてあたしのように独身だと面接官が男の場合
変な目で見られて、一緒に受けた既婚で子無しの人の方が
好感触だったし、その人恐らく受かってると思う。

間違えたところに書き込んじゃったかと思いました。失礼。
>>525
未婚既婚で区別しないで、ほかの能力とかで見て欲しいですよね。
私は既婚子無し３０歳なのだけど、毎回、｢子供生んだ時は・・・｣
って話をされて、落ちます。
最近、自分でワードで既婚未婚に丸をつける欄の無い履歴書を作って
印刷しました。さあどうなるかな！？ まあどうせわかることなんだけど。

>>526
その履歴書、うｐしてほしい……
つうか簡単に作れるの？

>>525
そうそう、今時30過ぎの独身女性なんて、たくさんいるのにね。
それに、「なんでこんないい人がまだ結婚してないんだろ？？」って、独身
女性も結構見てきたから、未婚・既婚と人格は関係ないと思うんだけど。
男は偏見の目でしか見ない人が多いんだろね。２ちゃん見てても判るけど（ｗ。

私は独身３５歳で一人暮らしです。
営業職希望なのですが、男性と比べられると
「結婚して辞めちゃうんじゃないの？」
って感じで最後までいって落とされてばかり･･･。
それを思うと既婚者のほうが、落ち着いて仕事できる体制があると
いうことで、とってもらえそうな気がしちゃうけど･･･。
無職歴半年なので、そろそろ働かないと家賃が払えないしなー。
でも、行きたくないところで働いて、また辞めて職探しはつらいし。

みなさん、どんな仕事を目指してるんですか？

私は24歳なんですけど、この間面接した会社で（社長面接）嫌な思いをしました。
この会社の応募条件は26歳〜だったのですが、とりあえず応募したら書類選考に
通ったので気にしないでいたところ、
面接時の社長の第一声が「24歳！？26歳からで募集したはずなんだけど。
あなたはすぐ結婚しそうだな〜！」と言われ、
「女の人は26歳を境に結婚するかどうか決まるんだよなー。26で結婚決まってない
人はずっとしないし、結婚する人は26までで結婚してるから。」と勝手に決めつけ発言。
最近の結婚年齢って平均29歳くらいじゃん・・。
まぁこの会社はずっと独身でいてくれる人を雇いたいようだ・・。
私は、実は結婚予定の人がいて現在一緒に住んでいるのでこんなこと正直に言ったもんなら
一発アウトだ・・。(-_-;)
でもずっと独身でいる人って、どこか人間的に欠陥がある人が多いような気が
するんですが。

>>53
ぷｗ

>>530
＞でもずっと独身でいる人って、どこか人間的に欠陥がある人が多いような気が
するんですが。

その偏見こそ、面接官と変わらんぞｗ

先日面接に行った所は、担当の方と同じ高校出身ということでなにかと
お話が弾みました。
ただ、私が３０歳独身ということで、「失礼だけど結婚は？」と聞かれました。
でも「やっぱり失業中だと気持ち的に落ち着かないということもありますか？
それに今の世の中、結婚して子供を生む事が全てじゃないしね。こんな不安定な
戦争もあり新型肺炎が流行したり、経済情勢も悪くて負担をいっぱい背おわさなければ
ならない世の中に子供を生んでも、その命に申し訳ない気もするね」と、その面接官の
お言葉。５０歳ぐらいの男性だけど、こういう考えかたをしてくれる方もいます。
給料が手取り１１万ぐらいだったので断ったけど・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

【２００４年度文系就職偏差値ランキング】
７４　経産省
７３　財務省、外務省、総務省(旧自治省系)
７２　警察庁、GS、ﾓﾙｽﾀ、BCG、McK
７１　日本銀行、厚生労働省、金融庁、JPﾓﾙｶﾞﾝ、ﾄﾞｲﾂ銀行
７０　国土交通省、防衛庁、野村IB、日ﾃﾚ、ﾌｼﾞ、ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ、ﾒﾘﾙ、ﾍﾞｲﾝ
６９　厚生労働省、政策銀、国際銀、朝日、講談社、電通、TBS、三菱商事、日興ｼﾃｨ
６８　他省庁、東京海上、東京三菱、三井物産、読売、日経、NHK、JR東海、
　　　集英社、小学館、博報堂、ﾃﾚ朝、三菱地所、ｼﾃｨ
６７　東京都、ｿﾆｰ、ﾄﾖﾀ、ﾃﾚ東、東電、三井不動産、住友商事、NTT東西
　　　郵政公社、三菱信託、大和SMBC、農林中金、JR東日本
６６　共同通信社、毎日、関電、東京ｶﾞｽ、SCE、SME、日本郵船、P&G、NRI(SE以外)
６５　日本生命、花王、ｷﾔﾉﾝ、富士ﾌｲﾙﾑ、ﾘｸﾙｰﾄ、商船三井、味の素、
　　　日経BP、三菱重工、伊藤忠、日航、全日空、中電、JICA
６４　SMBC、住友信託、産経、JR西日本、NTTｺﾑ、武田薬品、
　　　大阪ｶﾞｽ、新日本石油、資生堂、ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ、松下電器
６３　旭化成、旭硝子、ｼｬｰﾌﾟ、ﾎﾝﾀﾞ、ADK、信金中金、新日鐵、三菱倉庫、
　　　ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ 、NTTﾄﾞｺﾓ、NTTﾃﾞｰﾀ、日本IBM、ｱｸｾﾝﾁｭｱ
６２　地方上級、損じゃ、ＭＳ海上、東急ｴｰｼﾞｪﾝｼｰ、松下電工、ﾘｺｰ、
　　　ｻﾝﾄﾘｰ、NRI(SE)、ｵﾗｸﾙ、SAP、HP、中小金融公庫、商工中金
６１　みずほ、UFJ、野村證券、日本ﾕﾆｼｽ、日立製作所､NEC、
　　　石川播磨重工、JFE、丸紅、 JCB、ｻﾝﾖｰ、ﾆｺﾝ、凸版印刷、KDDI、国金
６０　みずほ信託、UFJ信託、第一生命、国2、出光興産、富士通、三菱電機、
　　　東芝、大日本印刷、日産
５９　住友生命、大同生命、明治安田生命、鹿島、清水建設、アサヒビール、
　　　三菱化学、住友化学

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32歳独身　処女
やる気はないけど就職したい
誰か助けて

結婚できるとおもわれてんだからポジティブに考えなよ＾＾；

風俗で働けよ＞536

>533
１１万かあ・・・私は１３〜１４万だよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
独身で長く勤められそうだったんで、そこに就職したけどね。
２０代前半は手取り１８くらいだったなあ（ｗ
あーあ。

２８で転職して年収２８０万円から３００万円になった。
そこで７年働いて、年収５５０万円になって会社を辞めた。
今３５で就職活動中だけど、５５０くれる会社なんてないみたい。

簡単に就職なんか見つかると思って、軽い気持ちで辞めたのに
もう無職半年近い。
貯金と失業保険でなんとかやってるけど、一人暮らしはつらいな。

でも、給料とか条件面であんまり妥協もしたくないし･･･。

３５歳って、転職のハザマって感じでちょっとあせっちゃったんだよなー。
３５過ぎたら、手に職があるか、よほどの理由がない限り転職するのは
厳しいみたい。　
このご時世、もし会社辞めるか悩んでる人がいたら、次を決めてから辞める
ことを絶対に勧めます。
私は会社やめてから２ヶ月も「このときしかできない！」と思って
旅行に行っちゃったから、失業期間が長くなったのと貯金が一気に減ったので
今思えばイタかったなー。
でも、一生のうちの半年や一年なんてたいしたことない！　と思って
前向きにがんばろーーーーーっと。

>>540
35歳過ぎの女性が書くような文章じゃないな･･･幼稚に見える。

釣りならかなり下手だね(w。

>>541

いや・・・。
これ、釣りじゃないと思うぞ。
知り合いにこういう人がいるから、なんとも現実感がある。

ただ、

>給料とか条件面であんまり妥協もしたくないし･･･。

うーん、これはいただけないなあ。
はっきりいうと、こんな人要らない。
35歳なんて相当のスキルをつけていないと転職不可。
女なら結婚に逃げる人もいるのでなおさら厳しい。
バブル組だし、転職に甘い考えを抱いているのは分かるけど、
ほとんど自殺行為だよ。

がんばってね。

>>528

＞男は偏見の目でしか見ない人が多いんだろね。

それは君自身が「男は…」と言う偏見の目を持っているからそう見えるだけ。
人のせいにするのってとーっても簡単だからね。（ｗ

人のせいにしても、最後に泣くのは自分なんだけどさ。
それに気がつけるとまた変わると思うぞ。

＞２ちゃん見てても判るけど（ｗ。

2ちゃんぐらいで世の中見知ったようなこと言ってるなんてDQN丸出し。
そりゃどこ行っても断られるよ。（ｗ

30過ぎた女が転職だって？採用する会社なんてあるわけないじゃん（ｗ

男の３倍以上のスキルがあって、やっと同年代の男よりも低い賃金で
雇ってもらえるのが社会の常識だ（剣道三倍段みたいなもんか）。それが
嫌なら日本から出るしかないね。

無職男がよく言うよ（ｗ

企業は男性以上に若い女性に興味があるからね。
スキルの高い３０代の女性より、何も知らない２０代前半の容姿端麗が好まれる。

女性はね、自らの市場価値の高い２３，４才までに、経済力のある男に愛されて
自らを売り抜けるのが１番の得策なんだよ。一度、婚姻という契約を結べば
自分の市場価値が下落しても、旦那という雇い主は容易に貴女をリストラできない。
子供という果実もできれば尚のこと女性有利なんだよ。

でも３０代の女性はこうはいかないぜ。
もはや恋愛や結婚に関しては、かなり不利な立場だよ。
自ら女を捨て真のキャリアとなるか、男に媚びて結婚してもらうしかない。
男の態度の変化に少しは気付いてるかい？気付いてなけりゃ末期症状だぞ。

>>546
早く仕事見つかるといいね。
お嫁さんも早く見つかるといいね。

>>546
確かにそうだね。
まあ結婚しても今こんな時代だから経済的に絶対安心とも言い切れないが。
よっぽどのスキル・キャリア・世渡り上手でもない限り
女一人で一生生活していくのは厳しいよな。
３０過ぎならそうとう妥協すればまだ仕事あるかもしれないけどね。
でもそれ以上の年になってからの生活は厳しいね。

普通の会社勤めならせいぜい居れて４０後半位までが限界のような。
でもその先も生活していかなきゃいけないわけだし…辛いわ。
結婚して主婦という仕事と居場所を与えてもらえるのが
普通の女性にはありがたい事なんだよ。
夫の収入が少ないor外に出たいんなら
働ける限りはパートでも何でもすればいいんだし。

>２３，４才までに、経済力のある男に愛されて自らを売り抜けるのが

１番の得策だとはどうしても思えないがｗ
昭和初期の人でつか？

以前外資IT勤務でしたが、そこそこ容姿端麗でキレる30代以上の女性は
20台前半〜中盤で結婚して、子供は作らず夫婦でバリバリ共稼ぎ、
っていうパターンが多かったYo!
独身の人は「あ、やっぱりね」っていうルックス＆性格　ﾜﾗ。

>>546
>>550
これ、結構耳が痛いです。
実際、自分は去年三十路突入して、誇るべきスキルが
無い状態 & ルックスも性格も、どう考えても
10人並(以下)だから、このまま60、70で一人でさびしく
死ぬことを考えると、、、

正直、あんまり考えたく無いですが。

いや、もっと真剣に考えるべきだと思うよ

結婚してるのに不幸な女はごまんとおるわい
かえって独身のほうが気楽じゃ
ノホホンと生きようぜぇ〜〜

>>550

で、お前はどっちだったんだよ？
「あ、やっぱりね」っていう性格だな　ﾜﾗ。

>>550
お前は「あ、やっぱりねっ」て顔してんだ　クスッ

＞60、70で一人でさびしく死ぬこと

は全然平気
それに至るまでの生活が辛い
今３０後半だけど体力気力がすげえ衰えてきて
あと２０年以上働くのかと思うとぞっとする
一人暮しだし、そのうち親も養わなきゃいけないし（ひとりっこ）・・・

３０後半　→　３０代後半

30過ぎた女が転職？バブル時代ならいざ知らず・・・商品価値もゼロなのに。

結婚したから安泰って時代じゃないよね・・
昔みたいに終身雇用で右肩上がりでだんなの給料が上がってくわけじゃ
ないし。ソニーですら大変なご時世だもんな。
家族で路頭に迷ってる人たくさんいるし。

まあ、なんだ、とりあえず漏れとｹｺｰﾝしないか？

＞昔みたいに終身雇用で右肩上がりでだんなの給料が上がってくわけじゃないし。

それは判りきってる事だな。上場企業で産休をうまく使って働き続けてる
奥さんを持ってる先輩はうらやましいよ。すげぇリッチな生活してる。
いまどき、経済力の無い女なんてはやんねーよな、まじでさ。

＞ソニーですら大変なご時世だもんな。

ソニーが大変って株価のことか？あれは信用買いしていた株主の
ケツに火が点いただけで、ソニー自体は何もヤバクないぞ？
１０００億超の黒字なのわかってます？

ソニーって単独なら赤字じゃなかったか？

>>562
４半期ベースじゃないのか、それ。
通年では黒じゃね？今、SONYホムペで決算報告書を読んだが。

プッ！
知ったか君　わらえるー

>>564
ちがうのか？すまん、まじめに教えてくれｗ　もう寝るがｗ

>>556
自分の周りにも30前半独身女性で一人っ子の方がいますた。
20代は自分のやりたい事をやって遊んでいたそうです。
自分では後悔してないみたいな事言ってたけど
後悔がでてくるのはもう少し先のような気がしますた。

独身ひとりっこというだけではなんとも言えないよ
・本人にバリバリ体力経済力あり
・親が金持ちで経済的心配はない、介護等の必要あっても金で解決可能
・結婚相手が金持ち

だったら　>>556さんの言うような悩みはないだろうし
２０代に遊び尽くしたから３０代は仕事に賭けてるかもしれないし

>>564>>565
株価が大変なだけでソニー自体は大変ではないよ。
もともと業績に反して株価が下落、それに追い討ちをかけるように
今期見通し赤字、回復は不明、政策も不透明など。
S安の原因は今期見通しの赤字。
で、ソニー自体はもともとがベンチャー体質。
それゆえ上がり下がりもあるでしょう。
で、今は市場がパニクってる状態、なんで
業績に反してかなり安くなるんでは？
で、激安に気づいた市場関係者がまたまた買い戻してくるでしょう。
それまでは自分もホールドするつもり。
とにかくパニクってる売り方大杉。おちけつ！

>>567
>・本人にバリバリ体力経済力あり…並だと思う
>・親が金持ちで経済的心配はない、
>　介護等の必要あっても金で解決可能…親に仕送りしてたからな
>・結婚相手が金持ち…結婚はする気ないみたい

＞２０代に遊び尽くしたから３０代は仕事に賭けてるかもしれないし
今はそんなに甘い時代じゃないよ

　　　　　　／　 　　　　　 /　　 　 　 |　　　　ヽ　　　　　　 　　　　＼
　∧ ∧／　　 　　 　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　 　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　 　 　 　　|　　　　 　 ヽ　　　　 　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　 　　 　　 / 　 　 　 　　｜　　　　　　ヽ 　 　　 　 　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　 　 　 　 /　　　　　　　　|　　　　 　　　ヽ　 　　　　　 　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　 　 　 　 　 　|　 　 　 　 　　 ヽ　　　　　　　/ / /
　 ヽ_)_)　　　 　∧/∧　　　　 　 　　|　　　　　 　　∧ヽ∧　 彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　 　|　　　　 　 　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ 　　∧ |∧　　彡 　 　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　 　　　 　| | 　　| 　 　 　 　 / / /
　　　　　　　　 　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ 　 　 　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
「ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ樹海へ逝く列車の旅」
計画中。
・集合場所：新宿
・現地についたら2人ずつペアになり、樹海散策
　そのまま樹海で夜を空け、二日目からはそれ
　ぞれ単独自由行動。
　首を吊って逝くもよし、服毒もよし、なんでも
　ありだ。
日時：5月2日（金）昼12:00
　場所：新宿ｱﾙﾀ前集合
　
死に急ぎたい香具師はレスｷﾎﾞﾝﾇ。

>>570
参加費はいくらですか？

ケーコンしてても６０、７０、８０、９０、で独り寂しく死んで行く
男女は数多し、けーきょく死ぬ時は、独りなんだよね

結婚すれば女は安定を手に入れられる。ズルイって言ってる
香具師がたくさんいるけど、そもそもこのスレを立てた>>1も
そう思って結婚したら働かなくちゃならなくなって焦ってんじゃん。
若いうちに嫁に行ってスキルもない、けど高給が欲しいって
人も上のほうにいたね。一般事務で年収400万だっけ？(ﾜﾗ

結婚していてもしていなくても、実社会で評価されるキャリアを持っていて
尚且つ、それを活かす事の出来る会社とめぐり合えれば・・・。
と、考えていても今は本当に厳しい。ある程度の妥協も必要かと思われ。

富士通は腐った企業です。

リストラ対象社員を、ﾊﾟｿﾅルームと名づけた
窓も何もない真っ白な部屋に閉じ込めた、i-macで仕事をしろと
言うのです。これではおかしくなってしまいます。

でも、どうして29歳位で将来を見据えて戦略を練らなかったんですか？
もう結婚しなさげ、と思ったら危機管理の意味も含めて何かすべきだったと思いますが。
そこが不思議なんですよね
一生、簡単な事務や受付を続けられないことはわかっていたでしょう？

最初から結婚が目的ではないしな〜。
今でもそうだけど、結婚して夫が転職、しかも続かない、
そのうち職にも就けなくなって、風俗やパチンコに通って
自分や赤んぼに手出して、酒飲んで、酔っ払って
そのうち駅で肩ぶつかっただけの大学生とかを殴って殺して捕まって。
ってことを考えると、独りでもいいか・・・・と思ってしまう。
てか独りの方がある意味上記のような悩みを新たに抱えなくて済むと思うんだけど。

>>576
結婚って専業主婦？
今は専業なんて難しいよ。3〜50代で旦那がリストラなんて
ことになったら、パートじゃやっていけないし。
それまでのほほーんとしてた人にいきなり社会に出てこられても困る。

ま、私は事務職ではないんだけど。
ただ、事務でも経理とかの専門性の高いものを志向していくと思うんだよね。
一生仕事しようって人は。
私と違って最初から結婚するつもりだったら、
>>576の言うような簡単な事務やら受付で終わるんだろうけど。
自分がどの方向へ向かってるのか、向かいたいのか位は
このスレの人たちは自覚してると思うよ、最初っから。

てなことを考えると、
>>576自身は結婚を前提とした人生なんだよね。
それはそれでいいじゃん？
でもこのスレの中には
結婚できなきゃできないで、ま、いっか、って思ってる人もいるわけで。
その人たちはやっぱりキャリア志向の人生設計してるわけで
危機管理とかなんとか言うけど、
ではアナタはちゃんとキャリア構築したの？と逆に返されるのがオチ。
要は守備範囲がアナタとキャリア組とは違うだけ。

どこをどう解釈したらそんな風にとれるんだか。。。
もっと普通に解釈してほしかったです。

>>576
事務なんておばちゃんでもやってるじゃん。
しかし一生続けれる仕事なんて男でも難しいよ。
あんたは一生続けられる仕事かよ。
主婦は仕事に入らんぞ！

ていうか576は誰へのレスなんだろう？
一生仕事続けるつもりでバリバリやってたのに、
もうしんどいから一般事務やりたい人が結構いたと思ったけど。

うちの会社の３８歳独身、一般事務は
どうなるんだろう。
お局化して怖いけどね。

しかしよ、やっぱ結婚してる女は楽そうだなぁと
結婚してる友人見ててつくづく思うよ
子育てが大変だなんて言うが、あれは嘘だね
やつは毎日遊び暮らし、ダンナは本業の他に
夜は佐川急便でバイトしてちゃんと養ってもらってる
彼女は働いてる女達が血眼で手に入れたスキルなんか
屁でも無いまったく関係無い世界で楽しんでるみたい
ほんと私も醜男でもいいから真面目な男と結婚して
お気楽専業主婦になりたいよ。

独身だからという理由で不採用になったことがあるぞ。

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もうすぐ35歳独身です。只今無色1ヶ月。今までの職歴は正社員5年で
あとは契約社員です。これから就活するにあたって知名度が無くても
正社員を選択するべきか大手の契約社員を狙うか悩むところです。

悩む前に受かるのか？

私はやっぱり正社員を選んだ女＠３７歳独身
いまのところ彼氏もいないし、結婚の予定なし。
もしかしたら一生働くかもと思い、知名度ない会社の正社員になりました。
でも正直年齢制限の厳しさと、不採用の嵐に
派遣でとりあえず働こうかとも思っていました。
でも派遣も特にスキルのない事務職は４０歳超えるともう仕事ない
ということも聞くし、いつ切られるか解らないということで
不安に思っていました。
契約は会社によって詳細が違うと思うので、
たとえばボーナスが出ないというだけでずっと働けるのならそれもいいのでは
ないかと思います。でも本当に１年契約とかだと不安ですね。

今の時代共働きは当たり前でしょ。

私は現在ＳＥやってるんだけど、先の事考えると体力的に不安です。
20時21時で帰れれば良い方で、しかも通勤時間も長くて。
経理職に戻りたいんだけど、この御時世正社員になるのは難しいですよね。
派遣社員になってもこれまた先行き不安なのでしょうか。ハァ･･･

既婚の方にお聞きしたいです。
この板を見ているってことは現在就活中だと思いますが、夫婦でお互い
フルタイム働いている方々というのは家事はどういう風にされていますか？
奥さんが正社員で残業ある会社に働いていたら、晩ご飯はどうするんだろう？

>奥さんが正社員で残業ある会社に働いていたら、晩ご飯はどうするんだろう？

どうするんだろうって。。
前の日の夜にある程度下ごしらえしておけばいいじゃん。旦那が作ったっていいし。
腹立つときあるけど、旦那は私が帰ってくるまで食べずに待ってるよ。
私の場合、家事することがストレス解消･･･。変かな。

結婚予定の女、既婚の女は遠慮してもらいたい
女の社会進出が不景気の根源（ｗ

>>595
だからか・・・。
面接で「仕事しないといけない理由は？」と聞かれた事がある。
正直、返答に詰まった。。。

それじゃここは毒女専用ってことね
・・・しょぼ〜ん・・・

>>588
590さんの選択が正解と思われ。
当方♀＠40歳独身だが、35歳のときに派遣から正社員めざしたものの
目先の収入で結局そのときはまた派遣に戻った。
今また正社員への就活中。 1年たっても決まりません。落ちまくり。
35も厳しいが、40になったら果てしなく厳しい。
絶対に正社員になったほうがいい。

でも自分のマンション所有して、貯金は一千万位あるんでしょ？
どうにかなるんじゃない。

>>593
家事は、手が空いている方がやってます。
晩御飯は早く家に帰ってきた方が用意することになってます。
奥さんが作らなけらればいけないってことはないでしょう！

>598
就職活動がんばってください。
３５歳すぎると応募できる求人が少ない上に、
書類選考があると落とされまくりですよね。
ブラックな気分になることもしばしばありました。
でも正社員といえど年収で前職比２００万円減です。
長いレンジで良かったと思えたらいいかと思ってる・・・

>>601
ありがとうございます。
そのとおりですね。
落ちるショックもあるけれど、そもそも応募できるところが少ない。
年収200万円減ですか。。微妙ですよね。
私も希望年収は、かなり下げていますがそれでも受からない。
色々な要素が絡み合って、難航しています。

それでも35歳の頃、覚悟が出来なくて派遣でずるずる来た結果
そのツケが今きているので今度こそキツくても頑張りたいです。
やはり、派遣35歳定年説はある意味当たっていると思うので
正社員の選択は正解ではないでしょうか。。（そう思いたい）

面接に来たの、男４０人、女７０人。
男はカスみたいなのばかりだったが、
女は有能っぽいのが多かった。
女は大変なんだなーって痛感したよ。
有能なのにあぶれてる人が多いようで。

有能な女性は会社を辞める
（自分に自信がある、会社のあほらしさが目に付く）

無能な女は会社を辞めない
（しがみつくしかない事をわかっている、辞めても専業主婦で家にこもる選択あり）

有能な男性は会社を辞めない

>>604
何か会社で嫌なことでもあったの？
偏見を持つのは、良くないよ。
女性でも男性でも、辞める人もいれば辞めない人もいるよ。
会社にしがみついている無能な男性だっているじゃん。

>>604
>有能な男性は会社を辞めない

これは嘘でしょ。
有能な男性は上に書いてある女性と同じで、会社のあほらしさに気付いて辞めるよ。
自分で事業した方が率良いもん。
無能な男性がしがみつくんだよ。

>>606
終身雇用が崩壊した今は、そういう風潮だにゃ〜。

30超えたら、男であろうが女であろうが、都会であろうが田舎であろうが、余程の運またはコネがないと仕事ないぜ。
実力がある香具師は転職なぞしないで起業しなさい。

>>有能な男性は会社を辞めない

もといた会社がﾄﾞｷｭｿ会社じゃない限り正しいのでは？
経験から言うと、一流と言われる会社を自ら辞めて
小さなところに流れてくるﾔｼはほとんど無能だったし。
「前の会社では正当な評価をされなかった」と考えているﾔｼ。
お前がデキナイっちゅーの。

本当の実力者はそこで出世するか、辞めて自分の会社を興すってことですね。
転職板でわざわざ女性限定スレにまで来て
「女はお茶くみ」とか言っている方たちは総じて（ry

>>609
確かに元にいたところが名の通っているところで、そこそこの地位につけたら辞めないよね。
それでいて辞める香具師は、やっぱり自分で会社を興す野望の持ち主か、負け犬のどちらかだろう。
有能だったら左遷もないからね、いろいろ飛ばされる転勤組はあまり評価されてないということなのか？
本社勤めのものだけが有能だとすれば、辞めないというのもうなづける。

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>590
Sさん？

３０過ぎてからの転職は厳しいと
このスレでは多く書かれていますが
自分はまだ２０代で事務職を希望している者なのですが
経験がないのですごく厳しく
経験を積むチャンスさえもなかなか与えられません。
経験があるみなさんを羨ましく思います。

子梨既婚です。面接で「子供生まないヤツは非国民だ」
と言われました。
思わず、「今は戦時中かあ？」と錯覚しました。

>>614

面接でセクハラ発言して女性に不愉快な思いをさせる
ぐらいしか楽しみがないんだろうよ。
よっぽど人生つまらないんだろうな。

>612
残念ながらＳさんではないな。ごめんね。
でも正社員といってもつらいです。（待遇、環境）
いまだに書類応募していたけど放置されてた企業から
不採用通知がくるとやっぱりこんなとこでも
雇ってくれるだけまし、これはこれで仕方ないと思う。

ふぅ。 また1社 不採用でした。
もともと年齢オーバーで（35歳位までの募集）だったけど面接まで進んだので
ちょっと期待してしまった。
今回は派遣に逃げたくないと頑張ってるんだけど、生活費のために逃げてしまいそう。。

>>613
20代であればまだまだチャンスはあります。
今が頑張りどきですよー。
漠然と"事務職"ではなくて 人事なのか経理なのか貿易なのか。
的を絞ることは大切かと思いますが。

32歳子持ち（2歳）です。
経歴・業績などの条件はそこそこ良い方かと思います。
同業他社への転職を考えていますが、
二人目の予定とかを訊かれたりするのでしょうか？
３０代のうちにもう一人欲しいと思っている、なんて正直に言ったらアウチですよね。
私が採用でも採らないかも〜。ハァァ。

30過ぎの独身女のみなさんよぉ。どうするんだよ。
30過ぎのＯＬなんてどこの会社でも邪魔者だろ？
同姓からもお局様扱いだろ？
会社が、ちょっとでも傾いてきたら、速攻クビにされるね。 皆に煙たがられてるからしょうがないか。
30過ぎ女には再就職なんてはっきり言ってないよ。

資格があるから大丈夫？学歴あるから大丈夫？キャリアあるから大丈夫？甘いなぁ。女は資格より年齢だって。
女の社会的価値は、容姿と年齢が揃っている事。学歴や資格等はどうでもいい要件だよ。 悪いけどこれが現実。
リストラされたら、どんなに再就職活動したって、せいぜい働けてコンビにの弁当工場で時給700円が関の山。
親はだんだん老いてくるし、当然結婚なんてできないし。腐り始めてるから体を売る事もできない。
65歳になって年金貰うまで、寒い弁当工場で時給700円で働くの？

辛いなぁ〜。何のために生まれてきたの？生きてる価値あるの？
時給700円じゃ、お洒落も旅行も食事も出来ないよ。
20代のうちはまだいいよ。転職も可能性あるし、いざとなったら結婚に逃げれる可能性もある。
ただ、30過ぎ女にはそれが一切無い。再就職も結婚も不可能。逃げ道も選択肢も無く、仕事にしがみつく一本道。
その道も、長引く不況とデフレのせいで細くなる一方だし、道から外れたら弁当工場に直行。
綱渡りの人生だね。マジで良い度胸してるね。

いい男がいない？何言ってるの？いい男なんて絶対数が少ない上に競争率が高いんだから、自分の所なんかに来るわけ無いじゃん。
何イキってるの？何夢見てるの？あんた達は切羽詰ってるんだよ。もっと戦わなきゃ現実と。
会社にしがみつくだけの人生って虚しくない？
まあ、せいぜい会社に捨てられないように祈りなよ。

>>619
男は可哀想だな。女は結婚に逃げれば済むが
男が職ないと結婚はまず無理。
そのはけ口がそのレスか・・・（ｱﾜﾚﾅﾘ

619の最後の２行はそのままお返し

>>619
ワラタ、なかなかイキのいい煽りだね

男にもあてはまる部分もあるが、あのレスはかなり核心を突いている。

３０ぐらいの女の方が２０代の女より性欲ありますか？

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
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まあ俺は独身なんで、女がオールドミスで沢山残ってた方がありがたいが、
若い女を追いかける時代も終わったし、俺も結婚相手をみつけないと。

私は35過ぎてから結婚したよ。
でも旦那がリストラされて結婚もどうかと思う今日このごろ。
今の世の中結婚してようが独身で仕事してようが生きにくい
時代だよな。

>>619
結局のところ、黒木瞳みたいに２０代の若手社員でもﾊｧﾊｧしちまうような
お方しか用はないということで宜しいでしょうか？

てゆーか、なんどもｶﾞｲｼｭﾂなんだが、わざわざ
「女性限定」って書いてあるにもかかわらずカキコに来る男ってどうよ！？

ここ読んでて、３０越えると転職もできないなんて書かれてるけど
４０越えて転職した女性がいます、前職より給料アップしてるし
コネ入社でもない、だから「３０越えると転職できない」なんて
断言するのは、よそうよ。
若い女がいいなんて言うのはセクハラ男のセリフ

>>４０越えて転職した女性がいます

そりゃ、いるでしょｗ

母が50歳でパートの内定2個もらったんですが、
これって恵まれてるんですかね。

>>630

それは例外
１０００人いて、1人いるかいないか。

当方、来月３０で技術職。在職しつつ４月から転職活動中。
今のお客さんに「会社辞めるので、そのつもりで」と伝えたら、
その会社への推薦を出されました。
そしてそれを断ったら、飲み会の後、襲われたよ・・・。未遂だけど。
プロジェクトのリーダーしてたけど、自分の仕事を評価されてたのか、
エロオヤジが適当にちやほやしてたのかわからなくなった。
今まで積み重ねてきたと信じてたものが、全部崩れた気分。
連休明けから数社と面接予定だったけど、今はもう正直自信なし。

あのオヤジ、社長に呼ばれて襲われねーかな・・・。
（社長にも選ぶ権利があるだろうけど／藁）

＞「会社辞めるので、そのつもりで」

というのを　「どうですか？私？」（転職の方）と受け取られたんじゃないの？　

次が決定していないのにお客さんにそういうこというのってどうなの？

あなたが辞めても今の会社の誰かが引き継ぐはず。

ちょっと軽率な気はする。襲われたのは大変でしたね。

他社の面接は頑張ってください。

>>635
そっか・・・なるほど。
転職斡旋を要求したと誤解した可能性も確かにありますね。
前に水を向けられたとき一度は断ったんですが、言い方が甘かったのかも。

ただ、オヤジに告げたのは、夕方うちの営業から引上の話を持っていく当日です。
（今日、次の契約の話をするけど、と話をふられたタイミング）

代わりの人はもちろん今、引継してますよー。半年の長丁場でやってます。
ただ、決めてから辞めるのが当然のような考えはちょい疑問。

私は今の自分の仕事と引継対象になるだろう人の知識、今の転職相場の
入社までの期間を考え、決まってからでは引継は厳しいと判断した上で
私のリミットを提示してお客様に「その期間内ならお望みの期間だけ
残ります」と告げました。
（自分の会社には顧客との引継が済み次第退職で話済）

明日にでもクビにされるのを覚悟した上で、私をすごく成長させて
くれた職場への誠意のつもりだったんですけど・・・。

あ、でも深夜に応援ありがとうございます。
連休明けまでに自分の甘いとこはなんとかごまかして頑張ります。
ばしばし面接でおちまくる気もするんですけどね。

＞決めてから辞めるのが当然

とは全然思ってないけど、外部への報告は退社時期が決定してからと思います。

おそらくシステム関係ではないかと思われますが（自分もそう）、

＞お客様に「その期間内ならお望みの期間だけ残ります」と告げました。

のあたりが不思議。あなた個人の意思で裁量できるのかとか。
そういう発言等から「うちの思い通りになるかも」と思わせたのかもしれませんね。

３５才すぎてしまうとパートしかなくなる・・・鬱だ
しかし会社をかわりたい、しかしパートしかない、しかし転職したい
しかしパートしかない、鬱だ！！！！

>638
鬱というより焦りがよく伝わりますた。

知り合いに、新卒で入社して定年まで勤めあげたオバサンがいる
ある意味尊敬してしまう。
しかし、給料は男性より少なかったし、昇給も男性のようには
上がらず、年金も当然男性と比べたら少ない（まるでスズメの涙）
すっごく男女差別を感じた、昔だったから仕方が無いかもしれんが。

３５才すぎてしまうが転職もしたい、しかしこれと言ったスキルも経験も無い
しかし転職したい、しかし雇ってくれる会社が少ない、しかし転職したい
なので年齢制限の無い国へ行きます、さらばじゃ日本

＞スキルも経験も無い
＞年齢制限の無い国へ行きます、さらばじゃ日本

外国で恥晒すのだけはやめてね。

バリバリ翻訳の仕事してた高給取りの友人も今職ないって。

男顔負けに働いて活躍してた友人も
今は仕事がなく、風呂屋で番台のバイトしてるって言ってた・・・。

>>644
そ、それはそれで興味深い人生かも知れん…

ビジネス翻訳は好景気のときには外部に頼むんだけど
今は社内で皆片手間にやるようになったんだよね……

なんか637の粘着読むと、襲われるのは女が悪いっていう男の理論だなあ。

　どれぐらいの資格や学歴が必要なのかな、３０過ぎると

　それとも、おやじ好きされる美人ならＯＫなのか？

やっぱり３０後半で正社員で仕事してたら
いれるところまで居てやる！って感じですか？

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女性の場合、歳とるごとに転職が難しくなる、って言うけど
あながちそうでもないと思う。
私は２４歳なんだけど、今まで受けた会社の半数くらいが
「長くいてもらいたいから、20代後半から30代の人がいい。」と言ってたよ。
私の歳だと、一般的に結婚とか数年経ったら子供できて辞める可能性高いから
敬遠するみたい。
悪く言うと、30代独身の人はそのまま突っ走る人が多数だから会社に長く
いる可能性が高い、とも言ってました。
少し偏った考えだとは思うけど、「事務職は使い捨て」みたいな考えの会社が
ほとんどだと思ってたので、ある意味びっくりしました。

>>651
禿同。
私も２４です…。
「長くいてもらいたいから」って絶対言われる。

>>649
醜い

まあ、まともな奴ならどこかしら就職はアルよ

勘違い女やわがまま女はまさに年齢とともに
パートですら困難になってゆくが（ｗ

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮 投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

バブルの時代に何も努力もしないで甘い汁吸って、短大卒・頭からっぽの
ねーちゃん達が楽々、一流企業や大手企業に入社できいつまでも
会社にしがみついてんの見るとホント腹立ってくる！！
ここの板にいる人達は、少なからずバブルを経験してるんだから
それだけでも幸せと思え！

>>656
定説なんです
それはサイババの勝手なんです

>>656
禿同!!
今は若くても経験積めるチャンスさえ中々ないんだ。

正社員で、月給制ではなく時給制で働かれてる方って
いますか？派遣以外で。何かメリットはあるのでしょうか？？

ま、女性は不利なのは今更言うまでも無い。
結婚して子供でも出来れば、そこそこ大きくなるまでは目が離せないもんだ。
最低小学校にいけるようになるまでは、ちょっとしたパートも難しい。
保育園に預けたら良いという意見もあると思うが、預けるのにもお金が掛かるし、それが結構高い。
幼稚園に通うようになれば仕事出来るジャンと言う人も多分いるだろうからあえて書くが、幼稚園はすぐに帰ってくるんだよね。
それに給食が無い日がかなり多い。
なんの為に幼稚園てあるのか分からない。
この辺、政府も分かってくれないと、女性は子供が大きくなるまで一つも出られない。
そう思うと子無しの方が楽なんだと思うが、そう思う人が多いから少子化になるんだよ。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

準備だけでもしておくか…
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３０すぎてても大丈夫の会社あります。あたしがこのたび入社した会社は、ほとんど
３０歳すぎてます。おまけにほとんど独身。給料はかなりいいですよ。２８のあたしが、
年収３８０万ですから。あきらめたらダメです。珍しいかもしれないけど、探せば、
かならずありますよ。

お役に立てれば
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>>663
外資系はそういうとこ多いね。
ウチの会社も20代は派遣社員と秘書だけ。
正社員ではいってくるのはほとんど30代。

>665さん
うちは、外資じゃないです。社員１５０人ほどの、小さな会社でつ。

>>660
はっきり言って、子供なんか産みたくも無い
子供は人生のお荷物、ジャマなんだよな

ノンキャリア＋地方出身＋一人暮らし＋独身　の30代ＯＬもいやだけど、
ノンキャリア＋パラサイトシングルの30代ＯＬもいやだ・・・

大半がそうだしな。

何千年という歴史の中で、女は男に愛されて子を産み、育てることに
喜びを感じてきた。

そして男は獲物を求めて狩に出かけ、時には戦場を駆抜け、女を守り一族を
繁栄させることに尽力してきた。

たった数十年でそれを否定しようなんて、おこがましいよな。
思いあがりのツケが男にも女にも回ってきたんだよ。

>>667
あなたのお母様にもはっきり言って差し上げたら？その台詞

99 名前：このコピペをいろんな板に貼りつけよう ：03/05/09 06:48 ID:K7QZu1OT
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　|　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
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　　／　　　 ￣￣　＼ http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1051692192/

>>670も>>672も惨めなやつら……

どうして、馬鹿な男のほうが、優秀な女より、給料が多いのか
理解に苦しむヨ。

>674
またループで既出な煽りを・・（苦笑）

その年で本当就職先あると思っているのか？

日本は馬鹿な男社会だから仕方が無いんだよ〜

30際以上★ブス女性限定にキボンヌ。事実だろ？

えー、それじゃこのスレに来られなくなっちゃう

美人だから同僚に妬まれて困ってます

>>678
無職になってどのくらい？ 貯金はまだ残ってるの？

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1です。

みなさん、こんばんは。
なぜだが、書き込みができずに、ずっと見ているだけでした。
多くのお仲間ができて、嬉しい限りです。

近況報告
五月に入って二社履歴書を送りました。
二社とも書類はパス。
一つは内定をいただきましたが、職場の雰囲気がなんとなく
嫌だったのと、社長と馬が合いそうになかったので、パス。

もう一社は、音沙汰なし。
多分、駄目でしょう。

なかなかうまくいきませんね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今、32歳子供がいるのですが、
どうしてもやりたい仕事があってあきらめられないのですが、
子供がいても正社員になれた人いますか？

やりたい仕事とこれまでのキャリア、
お子さんの年齢等にもよると思います。
それがわからないと何とも。

＞子供がいても正社員になれた人いますか？
だけに答えるならたくさんいると思いますよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>685
風俗ですか？人妻風俗じゃダメなんでしょうか？
独身なんてサバ読まなくてもいいじゃないですか。

>>681
無職になって３年です。育児に忙しくて。
公務員の旦那が年９００万稼いで来てくれてるので働く必要ないんですが、なにか？

貯金ですか？マンション購入の頭金に使ってしまったので、あなたに貸す
ようなお金はありませんよ。
申し訳ありませんが、コピペの闇金屋さんに借りていただけますか？

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>689

あんたネカマでしょ

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

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おほほほほ保守。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（;;）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　山崎駅　でございまーす！！

次の停車駅は　　社会的不適合者専用精神病院前

終点でーす！

猪木寛治ですが、何か？

　　　　　　　　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　 〉
　　　　　　/　 /　　　　 　｀i〈
　　　　　　| 　.j 　 ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
　　　 　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L
.　　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　　 　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||
　　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|そ
　　　　　ﾐ_ /ﾄ､ 　 　 ー　　 ｲ´
　　　 ｒｰｲ /.　 ＼ヽ　　 　 / ﾄ-､
　　r´　厂ﾉ　＼.　ゝL____j/　 ﾋｧ｀ー-､
　 人　ゝ､　　　　　　　!　　　 ﾉ　　　　|
　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　 ／＼
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あたいこそが７００げとー♥

初めて書き込みます。32歳で正社員で営業2年、その後しばらくは派遣で働きました。
一社あたり１〜２年で。４月にやっと入った会社が給料未払いだったため、速攻辞め
（その後倒産）現在就職活動中です。書類選考でまず通らないです。派遣では一般事務
と営業事務の経験しかありません。正社員をあきらめて派遣に戻ろうか悩んでいます。
同じような方いらっしゃいますか？ご意見お聞かせください。

>>701
32歳なら、バブル後世代ですよね。だったら可能性あると
思いますが。
35-40歳くらいのバブル全盛ババアたち！全員とは言わないが
口だけ達者で仕事せんやつ多いんだよな〜
まあ、たまにはいい人いるけど。いい人たちのその世代のバカどもと
いっしょにされてかわいそうだな。

バブル全盛あの頃は良かった・・・シミジミ

>>701
男性でも３０越えたらしんどいからね、女性はなおさらでしょう。
正社員で勤めても、その企業が倒産する可能性も高い。
つぶれない会社は規模が１０人までの零細がつぶれにくい訳ですが、癖の強い所が多いからそれはそれで精神的に耐えるのがしんどいでしょう。
たまにいい所もあるのですが、規模が小さい為募集もあまりないし、あっても倍率が高いものです。
本当になければ派遣でも仕方ないですが、いい所も探せばあるものですよ。

普段なら、見向きもしないような企業にまで応募しました。
そしたら、そんなところからも不採用通知が・・。

欝ですが、本音を言うと、ちょっとホッとした。
あんなところで、勤まるのか・・・と思っていたから。
友達に社名言うのも恥ずかしいし・・・。

また、一から出直しです。

>>1
活動なんかやめて結婚しちゃえよ。
楽になるぞ。苦しみからも解放される。
彼氏がいなくても、家事手伝いで探せるだろう。

わりぃ〜。結婚しているんだな。

なら、　厳しいな。

３８歳独身♀です。1昨年末に勤めてた貿易会社が倒産して
就職活動しまたが今ひとつ。昨年末に財団に短期で採用に
なりましたが半年の期間限定契約のため今月からまた就職活動です。
正社員に拘っていないので　パートも積極的に応募していますが
面接では　”今までの給料は良かったんでしょう。こんな時給じゃ
勤まんないでしょ”とか　”就職活動の間の腰掛でしょ”と言われ
ことごとく落ちてます。　以前派遣で一度勤めた事がありますが
いい加減な派遣会社だっためトラブルがあり　それ以降派遣は
敬遠しています。　この先どこをあたればいいのやら、、、
中高年になって会社に倒れられたら　悲惨ですね

>>708
それは、神様が休めと言っているのです
働くな休めと、超ロングバケ〜ションなのです
いままでお勤め御苦労さんって事なんです
又良い会社なり仕事が見つかりますから、あせってしょ〜もない会社に
ハマらぬよう注意して下さい。

ソー思うが
金が無い場合家賃とかどーすりゃいいの

私も一人暮らしで失業歴ももうすぐ７ヶ月です。
今月末で失業保険の給付が終わるので、あせります。
気持ちがあせってくると、とりあえず色んな会社に応募しちゃうんだけど
実際に内定もらっても、辞退することしか考えられないので、
じっくり取り組んだ方が今後のためにはいいと思います。

営業で探しているのですが、内定がもらえるのは２２時過ぎまで残業が
当たり前、という企業ばかりで、当初の転職の第一の目的がまったく
実現していません。

自分を信じてがんばりたいけど･･･
どうなるかなあ。

32才独身です。
５月に仕事やめてから暇してます。
どこにいっても周りは皆な若い子。
この年になると誰もちやほやしてくれなくなる。
気持はまだ子供なのに、もっと心を見て欲しい。

ババアは存在価値なし

>>711
自分を信じてがんがれ。でも頑張りすぎなくても良いと思う。
派遣しながら探してみてもいいんじゃない？

>>713は言い過ぎだけど>>712の意見もなー。
ひょっとしてネタ？
３０過ぎて気持ちはまだ子供って、いつ大人になるんですカ？
いつまでちやほやされるおつもりで？
年取るとにこにこと愛想良くしてる方が受けが良い気がする。

十代の頃は結婚なんてしないで
３０過ぎてもバリバリ働くんだ!!　
とか思ってたけど…
２ch見てたら３０までに
絶対結婚した方がいいような気がしてきた。
結婚してパートとかで沢山働いて
上手く稼いで家計を助けていければ幸せだなと。
思えてならない。

今の30代女性って20代のときにはキャリア志向とか言って
仕事頑張る人多かったけど、気がついたら嫁にも行かず不況ど真ん中
会社からはリストラ対象、転職もままならない、ってのが多いね。

>>715
結婚してもバリバリ働いてる人はいるしね。

キャリア志向でそういう職についてた人はまだ良いと思うよ。
いつかは結婚を夢見て（それが悪いわけではないが）ずるずる事務とかやって
３０超えたような人はマジきついと思う。

>>701
転職活動はホントに気が滅入るよね。
不採用通知をもらうたびに自分を否定されるみたいでさ。
でも、この先ずっと働き続けるつもりなら、やっぱり派遣より正社員がいいと思う。
悲しいけど、特に女は年齢を重ねれば重ねるほど状況は厳しくなってゆくから。（私はそう思う）
幸いあなたは営業経験者。
事務系よりは募集があると思うのですが。
私も転職期間６ヶ月を経て、希望していた営業の職をゲットしました。
頑張って下さい。

女性の営業増えてるよね。MRや不動産、人材派遣営業とか。
がむばれ〜。

人生の先輩方、頑張ってください。

キャッシングの事ならお任せ下さい。

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>>701
32歳なら>>702さんの言うようにまだまだ可能性大ですよ。 諦めないで。
ちなみに私は40歳 バブル全盛のﾊﾞﾊﾞｧですが（ｗ
>>705
私もそうでした。
>>711さんも言っているように、ランクを落としたくなる気持ちはすごくわかります。
が、そこに万が一!?採用されたとき心底悩むので 最初からやめたほうが無難ですよね。
>>708
貿易事務が出来るのですよね。
正社員にこだわっていないなら派遣会社使ってみたらいかがでしょう。
どこの派遣でトラブルだったかわかりませんが、大手の派遣会社に登録して。
大手でも担当者によってはいい加減な営業やコーディも存在しますが
小さいところに比べたら 担当を変えるなど対応が出来ますから。
時給が下がっているとはいえ、パートよりはいいです。
>>715
20代でしょうか。
であれば可能性は色々あるので 結婚しないつもりなら一生「バリバリ」働ける職に就く。
個人的には 結婚は出来るならしたほうがいいと私も思いますねぇ。
結婚して、仕事も基本的に続ける。 これがいいのかなと。
>>718
えぇと そうやって30超え40になってしまったのは私です。 本当にキツいですよ。

でも無職半年で、拾ってくれた会社がありました。
10名の零細ですが。 25社落ちて26社目に。
派遣で細々生きていた私ですが40歳にして無謀にも正社員めざしてやっと決まりました。
30代の方 まだまだ可能性ありますよ。 応援しています。

>>702レスありがとうございます。バイトに行っていたもので、こんな時間に書いています。
確かにバブル後世代です。2年だけやった営業の時に、5歳ほど上の先輩が「バブルの頃は
報奨金もらいすぎて封筒が立った（厚みでで）」て言ってました・・。5万や10万じゃあ
封筒立たないですよね・・(*_*)? もう少しだけがんばってみます。

>>704
レスありがとうございます。
そうですね、しんどいのは私だけではないですよね。男性でも大変なんだから･･｡
前職の5月に倒産した会社は、社員10人と会社案内に出ていて入ってみたら5人だった
んです。なんか反動で、社員数20人以下とか設立の新しい会社はつい避けてしまって
います。でもこれからは決めつけないで、どんどん応募してみます。それでだめなら
派遣に戻ります。

>>719
そうなんです！すごい落ち込みます。２ちゃんねるでは不評のリクナビで応募した某
企業なんて、2日後に不採用通知がきました･･｡放置プレーはいやだけど、あんまりにも
早々と断られるのも･･むごいです。719さんは6ヶ月も転職活動頑張ったんですね。
私も希望の企業に入れるように、もう少し頑張ってみます。ありがとうございました。
似た境遇の方々へ みんな一緒に頑張ろうね！

>>723
40歳なんてババァじゃないです！(少なくとも私はそう思います）
お互い「いい女」を目指しましょうね(^0^)

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://angelers.free-city.net/page003.html

>>726
私はリクナビで３０分後に不採用通知がきたことあります。
年齢・学歴とも条件を満たしていたのに。

キャリアって一体何なんでしょうね？
よくわからない・・・

さっきリストラ勧告されました、というか会社潰れました。
たいした経歴ないのに転職できるのか不安です・・・。
30になったばっかなんですが、やはり厳しいのでしょうか？

　　　合　　　掌

>>731
すぐ就職活動はじめなよ！
「30歳迄」って求人すごく多いから急がなきゃ。

うん、３１歳になってから後悔するより
今すぐ転活！

経理担当だったので、資金繰りがヤバイのは判っていました。
コソーリ転活しようと思っていたのですが、これからは堂々と
やります！レス有難うございました。

今３０代後半なんですが
２０代の半ばからずっと一般事務してきました。
独身です。
もうなんか正社員でいることに疲れてしまったので
事務のアルバイトかなんかで
細々と働いて生活していければいいかなと思っているのですが
一人身なので将来が危険に思えてらない・・・

どうして正社員でいることに疲れたのですか？
この不景気にわざわざ安定した地位を捨てるなんて、危険な賭けですよー
>一人身なので将来が危険に思えてならない･･･
その通り危険だと思います。みんな、転職活動で苦労してますから、よほどの
ことがない限り、今の職場で頑張ることをお勧めします

>>736
20代前半ならまだその考えでもいいかもしれないけど
30代後半でその考えはどうかと・・・・。

>>737
同じくそう思う。が、やっぱバブル世代（現在35-40歳くらい）
はあんまり苦労しないで生きて来たので厳しさが見えないのかもね。
就職氷河期以降の世代だったらそんな冒険はしないと思うけど。

まあ、34歳以下くらいの人からみると、やっぱバブル世代（特に
20代のころ綺麗だったりかわいかったしてチヤホヤされた人とかね）
考え甘い人が多いな〜っと言う印象。もうババアなんだから気づけよ！

派遣とかで、トラブルを一番起こすのもこの世代だわ。
派遣で一番まじめに働いてるのは25-33歳くらいの人だな。若すぎるのも
仕事をまじめに考えて人少ないし。

>>736
精神的にしんどいことも、正社員ではあるんだろうけど、頑張って耐えた方が良いよ。
本当に求人ないからね。
で30後半だと、良いバイトすらないと思うよ。
どういう状況か分からないからあまり言えないが、今はしがみついておいた方がいい。
１００％後悔するよ。

三十路すぎの女の人って
なんか熟れ切った腐る寸前の果実みたいな
匂いがするのな、虫がよってきそうな感じの
いや悪い意味じゃなくてさ、スレ違いスマソ

>>725
今度から良さそうな求人があったら応募する前に、ここで会社情報調べてみれば？
ttp://www.tdb.co.jp/
￥480かかるが、大体の規模がわかるよ！
写真代・交通費だと思えば安いものですよ。

>>736
というか、本当に三十代後半の人なの？
私は今年28で、今年中に派遣から正社員への事務職転職を考えてるけど、
それでもものすごい危機感感じてるよ。
資格もそのために勉強中だし。
なんか信じられないくらいに甘いね・・・。

36才です。面接で、よく面接官で50代位の女性の方がいらっしゃるのですが
「今は就職厳しいでしょうけど、あなたはまだまだ若いから大丈夫よ。」
とよく言われるのですが。
たしかにその方から見れば若く思うでしょうけど、そうは言ってもねぇ。。。
と言ってる間に来週で37。。。鬱

いや、管理職とか専門職ならまだしも事務職で30代後半って
どう考えても（自粛）でしょ。
今って20代後半（20代前半はスキルがまだの子が多い）の子は
就職氷河期を乗り越えてきた子達ばっかりで本当に色んな資格とってるし
仕事に対してシビアで真面目な子多いよ。
（もちろんﾄﾞｷｭｿもいるが）

>>744
３７は悪いがオバサンだぜ。
俺も３０超えているが、余裕で仕事なんてないぜ。
２０代で資格をバリバリ持っていてもないのに、３７で辞めたらバイトもないぜ。
しがみついとくべきだな。

私は30歳で貯金もゼロ。独身。みなさんいくらぐらい貯金してますか？

無職4年はどうせパラサイトでしょ？
あなたナニが聞きたいの？

人並みになりたい。

働いて貯金したい。4年前勤め先の人にだまされて働けない精神にされた。

みなさんのいう資格とは例えばどんなものですか？
そこまで資格が重視されてる感じはしないのですが。

事務で３０超えの人が難しいのは
「このまま（定年まで）いつかれては困る」
「若い人よりは給与を高くしなければ」
「経験３年と１０年に大きな差はない」
ような事が理由じゃないのかな？

>746
充分自覚しています。
だからあのような書き込みをしたのです。
「まだまだ若いから」を鵜呑みにしていません（ｗ

ゴメン

みんなまじめなんだ…。

お局さんがいると社員の士気が下がるからだよ。

今って、どうでもいいような求人にも人が殺到するもんなんだね。
都内駅歩２分。給料１８万から。ボーナスなし。社保なし。
業種ヤバイ系。職種はフツーの一般事務。応募者、２０人以上。
アホらしくなってきた・・・

>>754
本当にゴメンね

がんばろう！

おうっ！

売れ残り共が馴れ合ってろやカス！

何故正社員でいる事に疲れたかというと
今の職場は日祝のみ休みで人間関係も最悪です。
精神的に参ってしまいそうなので
もう事務に限らず販売のパートでも何でもいいので
妙なストレスになやまされず
最低限の生活をして食べていければいいかなと思っています
金銭的には不安で仕方ないですが
精神的にやられるよりはいいと思ってます。

契約社員だけど、決まった。
多分お給料激安。
でも旅行業界出身の潰しの利かない３１の私だって面接通るんだなーって
有難く思った。離職率多いらしいけど、頑張る。
ちなみに航空会社。
そして今年中に結婚も目指すぞ。（笑）

>>762
ブスは何やってもダメ。

変に正社員なんかになってしまうと
税金ごまかせなくなるし
ウザイ社員旅行や忘年会などにつき合わなくてはならなくなるから
契約社員やパートやバイトでいいや

762さん、おめ！

>>763
３０過ぎで結婚してない人が必ずブスだと思ってるのー。
頭悪すぎ。

ブスなほうが何故か結婚するの早いんだよ
美人なのに結婚しない女ってのは、たいがい男より優秀なやつが多い
なので男をあまり必要とはしないんだよ
ブスで馬鹿な女は結婚して男に媚を売らないと生きる道が無いんだよ。

準備だけしておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

美人で優秀な女性は、離婚率も高いね・・・
仕事出来れば出来るほど、夫に要求するものが高くなるし。

>>765
ありがとう☆あなたにも幸運がありますように。

ビルメンテのひとと結婚すれば。。。

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>>760とかって多分男だよな
わざわざこんなスレのぞいて何が目的なんだろう
気色悪っ






ｷﾓｵﾀってｶﾜｲｿだね

私もそう思う！覗くのは勝手だけど、真剣に相談し合ってる人たちを茶化したり馬鹿にする
人ってサイテー。 ま、女性限定に来るようなオカマは無視しよう

>>761
そんな体こわしそうな職場たしかに長く続けろとは言えないね。
実家暮らしで生活に困っていないなら、
コールセンターとかで時給1200円くらいで
周りの人とかかわらずにﾏﾀｰﾘ一人コツコツ仕事するのもイイかもしれないね。

仕事さえない私にとっては、仕事があるだけでも羨ましいです。
でも、精神的につらい職場って言うのは、きついですね。
私も経験がありますが、そんな職場に勤めているときは、
どんなに条件が下がってもいいから、変わりたいと思うものですよね。

だけど、実際に変わってみると、前の職場の良さが初めて分かる、
ということもあるから、簡単には転職をおすすめできません。
どこの職場にも性格の合わない人や、意地悪な人はいるものだから・・・。

でも、私も、同じマンションに気の合わない主婦らがいて、
早く引越ししたいと思っているので、人のこと言えませんが・・・。

今年30歳になります。
現在、面接の結果待ち状態。
777をゲットしたのでなんとなくいいことが起こりそうな予感。

>>761
体が一番。 動けなくなったら仕事も出来ないからね。

私の知り合いの女性、職場の精神的プレッシャーで急性くも膜下になって
半身麻痺になった人がいる。
数年経って、身体の麻痺はある程度よくなったけど、ハッキリ言って
もう一人前には働けない。左脳が影響受けたので。。
運良く彼女は結婚していたし、今は旦那が頑張って稼いでいる。

そんなこともあるから、本当に精神的にマズイと思うなら
仕事は変えてもいいと思う。
でも、ここの皆が感じているように今職を探すのはｶﾅｰﾘきびしい。

775サンが言うように、パラやっていられるなら、給料安くても楽な仕事につけばいい。
でもコールセンターも一人って意味では楽だけど、今度は客からのストレスがかかる。
販売のパートがストレスないかと言えば、それも職場による。
正社員に疲れた、と言ってるけど、今の職場に疲れたのであって
正社員だからとかパートだからとかはあんまり関係ないと思うYO！

とりあえず、このきびしい状況を考えて、次の職を決めてから辞めることをおすすめするよ。

売れ残り。

>>779
童貞ｷﾓｵﾀの方ですか？







普段女に相手にされないから交流を求めて来たのですね…






秋葉原にでも逝ってきなさい。女には相手にされないが仲間ならいるからｗｗｗ

今日、ドリームジャンボの最終日だった。呼び込みに負けて
つい１０枚買ってしまった・・・
無職でも、つい夢を買ってしまうよな。

>>781
あ〜買うの忘れてた！！
残念！

>>781
今日買ってた人多かったね
いろんなとこで行列できてた

私もドリームが欲しい

>779
独身じゃない３０歳以上の女性も来てるんですが。

３０過ぎてへんなプライド持ってるおばさんのあつまりはここですか？

>>785
もてない男って辛いんだね。わかた。わかた。
ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀは秋葉原に逝きなさい。
あなたに合った仲間に出会えるから。

そのうち誰でも歳はとって行くんだよ
誰もがじじぃとばばぁになって誰からも相手にされなくなるんだ
そうなって、はじめて相手の痛みってもんがわかるんだよ

>>786
相手にしてもらうと喜んじゃうから、ほっとき。
バカになに言ってもねー。

夫と別居中の場合、履歴書の記入を既婚か独身かで悩む・・・
既婚なんだけど、家庭に縛られることなく働けるし
子供も出来ないし作らない。っていうか離婚準備段階なわけだし。
独身って言っちゃってもいいよね？なんとなく既婚って言うと不利な気がして。

早く結婚したい気持ちと早くいい職場で働きたいという気持ちが
いつも漏れの中でスパークしてて、焦らせる・・・。
そして来週はもう３０歳の大台に乗っかりまつ。
焦る・・・・・・・・（￣□￣；）

>>789
バツイチにしとくのが正解

>790
結婚してもずっと働くつもりなら、まづ仕事を見つけてからでも遅くないよ。
玉の輿やエリートとの結婚はやっぱり２０代のほうが有利なので急いだほうが
いいけど、ごくごく普通の相手なら３５歳あたりでも余裕で見つかるよ。

私の２０代の時の交際相手は年収５０００万円の外資金融マンだったけど
彼と結婚していたら私は仕事を辞めていたと思う。（家計に対して私の収入の
インパクトがなかったので）

３０過ぎて管理職に就いた今、私は家事もやってくれる一つ年下の男性と暮らし
してます。とてもらくちんです。
私の収入は彼と同じ位なので、辞めるのももったいないな、と思っているよう
で応援してくれています。

>>789
採用されたら、住民票の提出を求められることがあるから、
（本人証明や住民税関係で）イヤかもしれないけど既婚にしといた方が
良いと思う。
嘘がばれて解雇とかまずいでしょ？

今のご時世だと「既婚者のほうが会社にしがみつかれなくていいかな」とか
思ってもらえるメリットもあるかもよ。

>790
うん。女性の場合、独身の方が有利ではありますが、
事実の詐称はよくない。他の経歴も嘘ではないかと
痛くもない腹を探られかねない。

既婚者でコドモ居ない、といわれても、こればっかりは
いつできるかわからない。採用側からしたら、リスク高い
と思うね。私だったら、まともに使おうと思えば、
同じ能力だとしたら独身のほうを採るな。

>>792
ﾚｽありが�d！おぉ〜カッチョな半生〜（ﾊﾝﾅﾏでは無い）
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXとまではいかなくても燃えられる仕事を職場を求めてまつ！

ｵﾚﾆﾂｲﾃｺｲ的な男は場合によっては惹かれますけど、伴侶には向かないでしょうね。
仕事に理解ある人が良いです。
玉の輿なんて全然。自分で稼ぎたい。努力した分の報酬を実感していたい。

まだ間に合うのかな・・・頑張ってれば。まず転職がんがります！

煽りにいちいち反応しちゃ駄目よん。
放置が一番。
わかってるよね？ばばぁ共よ。

履歴書の配偶者有り無しは、とりあえず空欄にしておきました。
面接の時に聞かれたら、独身になる予定です、と答えることにします。
ハローワークの登録は、独身にしちゃいましたが・・・

>>796
ぷッｗ

煽りがｽﾞﾎﾞｼで怒り込みｱｹﾞ????　放置が一番だってww　

ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????
ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????
ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????
ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀなんでしょ????

ﾄﾞｳﾃｲ＆ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾚｷ=ﾈﾝﾚｲなんでしょ????ﾄﾞｳﾃｲ＆ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾚｷ=ﾈﾝﾚｲなんでしょ????
ﾄﾞｳﾃｲ＆ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾚｷ=ﾈﾝﾚｲなんでしょ????ﾄﾞｳﾃｲ＆ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾚｷ=ﾈﾝﾚｲなんでしょ????
ﾄﾞｳﾃｲ＆ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾚｷ=ﾈﾝﾚｲなんでしょ????ﾄﾞｳﾃｲ＆ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾚｷ=ﾈﾝﾚｲなんでしょ????
ﾄﾞｳﾃｲ＆ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾚｷ=ﾈﾝﾚｲなんでしょ????ﾄﾞｳﾃｲ＆ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾚｷ=ﾈﾝﾚｲなんでしょ????

どっちもどっちだ

あたいこそが８００げとー♥

しかし男を煽る時って童貞とｷﾓｦﾀとしか文句でないよね。
見てて痛いのでやめときなよ。ほんとに。

キャッシングの事ならお任せ下さい。

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どうでもいいけど、このdat落ちがけっぷちクソスレが息を吹き返したことに
激しく嫌悪を感じる。

30歳腐りかけ女のスレをたてたいならpart2は、女性、独身女性限定、既婚女性
あたりでやってくれマジデウザイ。

童貞キモヲタなんて煽ってるのはネカマにきまってるんだろｗ　きづけよ。
クソすれsage　煽ってるのもネカマなら煽り返してるのもネカマだヨ。

うざいと思うなら覗かなければ済む話でしょう。くそすれに
寄り道しないで就職活動がんばってね。

>>804
だからとっととdat落ちしろよバカ。part2なんかたてんなよ、まじで。
ageてんじゃねーよ。就職活動？そんなもんハナからしてねーよ。

>805
やっぱりね。かわいそうに。

>>805
あんた実は♀だね

男性論女性論板みたいな状況になってますな。

女性に限らず日本は年齢差別の国だからね・・。

？

まぁまぁ、皆さん落ち着いて・・。

次は女性板にたてましょう。

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仕事やめて大学院にいって修了しのですが、就職決まりません。
仕事やめて大学院いくなんて、問題ある人とか思われるのでしょうか。

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ここがいい！！

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>>814
田舎とかはそういう考えもされると思う。

他にはせっかく院まで行った知識を生かせる環境にないと会社側が判断してるか、
社内の学歴構成から浮きそうとか、院以前の職歴ではスキルが足りないと思われているとか、
会社にとってあなたより採用したい人がいたか等。

>>814
修士課程でしょうか？
文系ですか？
他人事とは思えません。

頭の切れる女性は、使いにくいと思われているのかも知れません。
事務職ならば、短大卒くらいの若い子の方が採用される可能性が
高いですものね。

教官のコネで、どこかの嘱託、非常勤になる手はないですか？
もし、普通の企業をお望みなら、院卒の学歴は隠したほうが
いいかも知れません。
私の友達もそうしています。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>814, >>817
こういうの読むとやりきれなくなる。
本当に日本の社会ってどうなってんだ。

女は家事中心でパートで十分ってことだよ。

男女雇用均等なんとかってのせいでバカ女まで大学に
いくようになって日本は出生率が１．５ぐらいまで
おちちゃったんだよ。
子供ができても簡単にオろすし、女が女の役目はたしてないよ

ばか男だって大学いくじゃーん。

４大卒の３０正社員より
高卒の３０派遣社員のほうが世間しってますよ。

４大卒の３０正社員より
高卒の３０派遣社員のほうが男しってますよ。

＞814
景気の谷なので仕事が見つからないのは時期のせいということも
ありますが、あなたの狙っている業界や職種がキャリアと合って
いないのではないですか？

調査力やレポーティング能力は相当ついていると思いますので、
シンクタンクや調査会社はどうですか？
団体職員はどうですか？
人手不足の教員はどうですか？
インターネット会社はどうですか（ものを書く機会が沢山あります）？
政治家のインターン→コネ就職はどうですか（院生が多い）？

なかでも女性を採用するメリットがある業界や職種をお勧めします。
つまり最終消費者に女性が多い民間会社か、女性を取りたてる前提
のある公的機関がねらい目です。

＜民間会社＞
化粧品、製薬、食品、服飾、飲食、生活用品、学習塾等の
教育業界、人材紹介・人材派遣会社、調査、シンクタンク、
コンサルティング会社、税務事務所、法律事務所

＜公的機関＞
公務員、学校、専門学校、団体職員、国際団体（国連JPOは興味
ありますか？院卒が応募資格になっています）シンクタンク、
コンサルティング（財団等）

くらえ！！！！
http://ime.nu/www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

>>822
まあ、完全に否定はしないけど、
入社後しばらくしたら追いつかれるであろう経験知だからね。
あんまり威張って言うほどの価値はないかな・・・。

コレで１００万円ゲト汁！　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

何年か前、社会人の大学院ブームがありましたよね。
私の友達も、新聞社や教員を辞めて、大学院に来てましたねえ。
あのブームに乗せられて、変に学歴だけつけちゃった人って
多いんじゃないかなあ。

>>824
「政治家のインターン→コネ就職」どうやったらなれるの？
政策担当秘書試験受けろって、ことですかね？

>820
これから世の中どうなるか判っていないようだね。20年もしないうちに
額面給料の６−７割が税金で徴収されるようになるんだよ。
あんたの稼ぎだけで将来にわたって妻子を養えると思っているのかい？
＜日本の２０年後はこうなる！！まるでこれは米国だ＞
上流家庭：フルタイム夫＋専業主婦
中流家庭：フルタイム夫＋フルタイム妻
下流層：夫妻で昼も夜も働く

そもそも専業主婦を優遇し子供を安心して育ててもらう為に配偶者(特別）
控除は設定されたのに、子供は増えるどころか減り続けた。自分達の
生活レベルを維持する為に、主婦等は子供の数を減らし続けたわけよ。

で、政府は方針を転換し、女性を働かせて家計の収入増→子供の数が増える
という欧州のモデルを目指しているわけだ。

スェーデンなど先進国では実際、家計収入が多いほどコドモの数は増える
傾向にある。

女どもよ働け、金を作って子供を産め、ということを要求されているのだ。

>828
教授経由の紹介が多いですが、インターンで働かせて下さいという手紙を
書いてみるのもひとつの方法です。ちなみにインターンは無給か
もらえても時給数百円ですが、経験を買うという意味ではお勧めです。

仕事は、封筒宛名書きなどの雑用が多いですが、強いていうならポジションは、
WEBマスター、リサーチャー等。とくにWEBページの更新は手が回っていない
事務所が多いので、私なら片っ端から政治家のHPを調べて手薄な所をみつけ、
お手伝いさせてもらえるように売り込みます。HPのリニューアルやメールマガジン
の提案をしてみるのも手です。

あたしも、就職先決まらなくて大へんだよ。でも、みんながんばろう。
世間の偏見なんかに負けてちゃだめだよ。結局真面目にやっている人にかなう
ものなんかないよ。そう信じて努力するしかないよ。

832がいい事言った！

>>831
ｻﾝｸｽ！

でも、これって国会議員レベルですよね。
私の地域の代議士って、ロクな人いないな。
ガラの悪い二世議員とか、女癖の悪い議員とか・・・。

>>829
＞で、政府は方針を転換し、女性を働かせて家計の収入増→子供の数が増える
＞という欧州のモデルを目指しているわけだ。

＞スェーデンなど先進国では実際、家計収入が多いほどコドモの数は増える
＞傾向にある。



頭でっかちの方ですか。もっと勉強しましょうね。
スェーデンは子供を持ちながらでも女性が働きやすい環境が整っていますからね。
環境を整えていく方が先です。

814です。
修士です。
文理融合のところです。
アドバイスありがとうございました。

社会人入試でなく一般入試を突破したのに、
就職の面接では前職のことばかりきかれて
大学院でのことは聞かれません。

昨日面接行って来ました。
ハロワの紹介で　会社の立地はちょっとはずれ、朝８時半からで土日休み。
一応はちゃんとしたところ風。でも、月給が２５万円というのに
引っかかってます。
貿易事務の仕事ですが　そんなに複雑な仕事内容でもないのに　
向こうの提示金額が今の世間相場より多すぎるのが逆に引っかかります。
時間外はあっても一日１時間くらい、残業手当は付かないそうですが、、、
なにか　裏でもあるのでしょうか

月給２５万が高いか？な

茄子なし？

２５万は高いよ！

>>839
高いだろ。藻前ら、いくら欲しいのよ？

838です
ボーナスは　年４ヶ月。
就業一年経過後から支給されるそうです。

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>>838
今時珍しい厚待遇ですね。
私が住んでいる地域では、その金額は営業（男性）の給料ですよ。

でも、見た感じ、オフィスの雰囲気は悪くないんですよね？
だったら、本当に業績がいいんじゃないですか？

会社の近所や実際に働いている人に、こっそり
評判を聞いてみるっていうのはどうでしょう？

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html