■□■ゲーム業界 5nd stage■□■

1 ：996：05/02/18 21:22:58 ID:2VmdR5Me

漏れは途中からの参入者なんでよく分かりませんが
こんなテンプレでよかったんでしょうか...

3rd↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1079842916/
4rd（爆）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092669546/

■関連スレッド
【セガサミー】家庭用ゲーム業界１７【ハドソン】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086099221/
【花形？】どうなの？ゲーム業界【激務？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1091089066/
【ゲーム業界内定者】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089998819/
【ゲーム】任天堂に就職したい【就職】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080355691/
■■ゲーム業界就職情報スレⅢ■■
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091503005/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 21:23:52 ID:WhcpIXO3

3 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 21:51:15 ID:jMP0wwXt

3nd

4 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 22:24:41 ID:b/WaxHkY

よけいなことかもしれませんが、タイトルの連番、わざとなんですよね？
ちなみに 1st 2nd 3rd 4th 5th 6th ... で　4～0 は -th です

5 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 22:31:15 ID:DbnwD6Ej

5nd

>>4
乙。

最初はわざとじゃなかったかも知れんが、
今はもう生態系に組み込まれてます。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 22:35:51 ID:jMP0wwXt

5nd

7 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 22:51:23 ID:HhPgTB2Q

誰かスレタイの法則を一つの式に出来る猛者を求む

1　st　n
2　nd　n
3　rd　n
4　rd　n-1
5　nd　n-3
6　st　n-5
7　st　n-6
8　nd　n-6
9　rd　n-6
10 rd　n-7
11 nd　n-9
12 st　n-11
13 st　n-12

8 ：1：05/02/18 23:05:27 ID:2VmdR5Me

前スレ読んでたら、
5ndって立てなかったらヤボな感じだったんで（汗
「ゴンド」って語呂好き

9 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:13:26 ID:UT44SGEp

印度 NEED 三度用土今度

10 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:18:15 ID:b/WaxHkY

>>8
納得ですｗここはみんな遊び心あるな～

11 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:23:58 ID:jMP0wwXt

ふぃふんど

12 ：占有屋(弟) ◆6842446882 ：05/02/18 23:28:46 ID:ztppHZOJ

僭越ながら只今終了させて頂きました
しかし痛恨のage忘れ…

■□■ゲーム業界　４rd stage■□■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092669546/1000

13 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 00:06:32 ID:qlYUAiTa

或程度予想はしていましたが「5nd」、ホント、サイテーですね。
いちいち「わざとです」と釈明しなければバカのスペルミスと区別が付かない様では、
事実上バカのスペルミスと等価です。

いいオトナがこんな厨房の悪フザケの上塗り、恥ずかしくないのでしょうか。
人間ですから、間違える事が有るのは当然ですが、
大切なのは、間違いだと気付いた時に速やかに正せるかどうかです。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 00:16:58 ID:PssWY9eH

>>13
>「馬鹿のスペルミス」
あ、俺も同じこと考えた。
全然面白くないのに、誰かが「たのしい」と思ってやってるところが
ホント痛いよね。
ていうか、普通に寒いじゃん。
「一度受けたギャグを何度も連呼する寒い親父」
みたいな奴がいる見たいだけど、ホント寒いから。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 00:21:31 ID:yJnY5JTz

馬鹿のスペルミスが許せんようでは２ちゃんは利用しない方がいいぞ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 00:22:18 ID:mEtYmyMF

>>13
ムキになるなよ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 13:59:03 ID:D3mzpoA6

>>13-14
いい大人は「後だしジャンケン」はしない。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 11:12:19 ID:UcGs1Gbv

まあまあ
このぐらいは，許してやろうよ。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 22:00:53 ID:Ra6svpWj

>>13-14
てめえ前スレの1だろ。
別に恥ずかしいことじゃねぇんだから怒るなや

20 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 04:38:09 ID:KUJ1xV49

何だかんだで、結局、
主体性の無い >>1 が周りに唆されて禿しくセンスの悪いスレタイにした所為で、
新スレに移った途端に、
前スレからの話題が引き継がれる事も無く、過疎ってきたのは事実。

「４rd」なんて、たまたま 4 スレ目を立てた時のハプニングで、
そんな後々にまで引き摺るようなネタじゃないだろ。
フツーに「5th」にしときゃぁ、
「そう言えば以前『４rd』なんてのも有ったなｗ」で済んだものを。
これ見よがしに嬉々として 5 スレ目にまで持ち越してる方が馬鹿だよ。
これじゃぁ、今から 6 スレ目が思いやられるな。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 10:14:08 ID:bS/Mok6e

質問してもいいでしょうか？
ただいまＸ箱製作会社への転職活動中（この業界未経験）なんですが
勤務体系とか収入事情などがいまいち把握できません。
なんというかいい噂もないけど悪い噂もないって感じで・・・。
ちょっとしたことでもいいのでなにか情報をいただけるとありがたいです。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 14:59:26 ID:eMnAKu/X

>>21
んじゃ経験則と一般論で

・勤務体系
フレックス採用のところ多し。
但し休日出勤は当たり前、一度会社に来たら終電帰りがデフォになってくるので有り難味なし。
週末には会社で一夜明かしても極々普通のことになる。
納期明けにはリフレッシュ休暇がもらえる所があるが、人手の足りないところだと
死にかけた体を引きずって次の戦場に出ることになる。

・収入事情
裁量労働制のところ多し。ぶっちゃけ残業代なし。
ロイヤリティの一部が入ったり、ヒット作が出るとボーナスが出たりする所もある。
ＰＧだと一般ＰＧと比べ要求されるレベルは高いが、給与待遇は全然見合わない。（他の業種は知らん）
もちろん単位時間当たりの賃金に関しても言うまでもない。

結論　やりがいはあるが、それ以外は殆どない業界です。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 15:05:44 ID:bS/Mok6e

>>22
thx
残業代つきまくりの週休完全２日制の遅くても２０時には退社するのに
慣れてしまった体ではきつそうだな～。
やりがいがあるのはいいけど、すでに家庭を持ってる身としては
もうちょっと考え直してみようと思います。
とりあえず面接は受けますけどね。しかし電話面接なんて初めてだ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 19:14:12 ID:zCSf7nxu

電　話　面　接　！　？

対人恐怖症の面接官か？まあ、そんなのがいても不思議ではない。

25 ：21：05/02/22 19:21:34 ID:ROzJytnh

たった今その電話面接が終わりましたよ・・・・・・・・・・・・orz
「何か簡単に英語で自己紹介を」　「・・・へ？」　ｵﾜﾀｰﾖ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 19:37:00 ID:co3t+IYE

MSKKの電話インタビューか。
俺もやったなあ。落ちたけどさ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 22:12:36 ID:706NXd9U

>>23-24
大爆笑した。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 23:17:56 ID:PZiKTyio

>22
会社によると思うよ。
ぶっちゃけ。
労働時間長いっつっても他の業界と比べて緊張感が全然違うよ。
就業中もマンガ読んだりゲームしたりしてるし。
ま、勝ち組に入れば高待遇が見込める。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 23:29:10 ID:706NXd9U

>>28
てか、就業中に漫画読んだりゲームしたりできる人間とそうでない人間がいて、
そうでない人間の方が圧倒的に頑張っているのに給料に全く差がつかないのは
はっきりいって真面目に頑張ろうとする人間にとっては頭にくる。

こういう経営者が気が付かないところってのは十分辞める原因に繋がる。
この会社で頑張ろう、この会社でヒット作作ってやるって考えてる人は
まず、こういうところから地道に潰していかないと自分は頑張れてもまわりの人間がやってられなくなるから。
「なんで、遊んでるあいつと真面目にやってる俺の給料がいっしょなんだよ！」
って叫びたくなるよ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 10:33:43 ID:K2S3Te+P

>>29
だから目が行き届いて評価につながりやすい中小の方が良いって事になるんでしょ。
なるほど。
勝ち組中小探すかな。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 13:59:33 ID:K2S3Te+P

勝ち組中小を具体的に挙げれ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 18:43:58 ID:qn8/jqXg

すくなくとも今の所は違う…

33 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 22:25:12 ID:rKOBmfVQ

アルゼからスカウトメール、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!
「大量募集！！」だそうだ。
何名位に配信したんだろ？　他に来た人、居る？

ちなみに、ウチに来た勧誘職種は、これ。↓
> 今回、ご案内させていただく仕事は、下記の3職種です。
> ・3D-CGを使った業務用（アーケード）ゲームのプログラミング全般
> ・パチスロ、パチンコ機向け液晶画面（3D-CGなど）のプログラミング
> ・海外向けゲーム機開発におけるプログラミング全般
ゲームでもありパチでもあり、ビミョーな感じ。

２ちゃんねるで凄まじい悪評を読んでなければ、
速攻で応募したトコなんだけど…。（´･ω･｀）

他に 1 ヶ所だけマルチ、ｺﾞﾒｿ。↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101594029/436

34 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 22:38:56 ID:NrdnS4Kh

>>30
少なくとも５０人ぐらいの会社では駄目だった。
くだらない馴れ合いばっかりで誰も注意しねぇ。
上司ですら勤務時間にゲームやって遊んでやがる。
作るもの作るもの糞ゲーばっかだった。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 22:49:05 ID:xTjva+DE

だーかーらー勝ち組中小ってどこぉ？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 22:51:29 ID:NrdnS4Kh

>>35
こっちが聞きたいわ！ボケェ！
誰に聞いてんだよ！アンカーも知らねぇのか！この糞餓鬼！

37 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 23:17:30 ID:g48RLP4x

>>33
あ～あ。
やめといたほうがいいよ、と元社員の俺が言ってみる。
まあ聞く聞かないはあんたの勝手だけど

38 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 01:39:34 ID:LK0GCZTH

勝ち組中小。

http://www.br2.co.jp/index.html

39 ：33：05/02/24 02:08:48 ID:9OUSJYlI

>>37
ををっ！　元社員の人ですか。　神降臨♪

でも、「あ～あ。」って…。orz
言う事聞きますんで、「やめといたほうがいいよ」の理由を、詳しく。（-人-）

40 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 07:28:50 ID:dQTTnUWM

>>38
昔、ここのゲームを買ったことがあるけど嫌な臭いがするぜーｗ
まずね。
プログラマがしょぼいゲーム会社は絶対に進歩しない。
これは俺の経験則。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 08:37:37 ID:1jcy5bVc

家庭用ゲーム業界就職難易度ランキング
80　任天堂
75　EA
73　SCE
70　ＭＳ
＜-----------------超難関の壁---------------------------------------＞
69　コーエースクエニ
68 コナミナムコ
67　セガサミー　タイトーカプコン　
66　バンダイ
65　テクモ　HAL研　
60 ハドソンインテリジェントシステムズ
＜-----------------難関の壁------------------------------------------＞
54　バンプレスト eb! フロム
53　ブラウニーブラウン　　
52　トーセ　チュンソフト　ゲームフリーク　ディンプス　レベル5
51　メディアファクトリー　アイディアファクトリー　キャメロット
50　ユークス　スパイク
＜-----------------努力次第の壁--------------------------------------＞
49　アトラス　ゲームアーツ
48　ファルコム　アートディンク　サンソフト　アスミック　サクセス
47　ガスト　アルゼ　
46　イマジニア　アイレム　アテナ　アリカ　元気アルファシステム　キッド
45　トレジャー　日本一ソフトウェア　SNKプレイモア　魔法
44　NECインターチャネル　ケイブ
43　彩京　タクミ　パリティビット
42　アルケミスト　プリンセスソフト

42 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 08:55:06 ID:d3Fqrlyi

>>41
開発ラインを持っていないところがあるんだが…
大手だから入るのは難しいだろうが
何で企画書書いて持ってくる奴はあそこまで馬鹿なんだろうか…

43 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 11:51:01 ID:n7e2PTtB

MSって知名度があるだけで今入るべきところじゃないだろ、どうみても

44 ：39：05/02/24 20:27:10 ID:9OUSJYlI

今度はクリーチャーズからスカウトメール、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!
まさか、ゲーム業界バブル再来……な訳ないか。orz

単なる社交辞令の可能性も高いけど、
> こちらのご案内は、
> 弊社の期待に応えていただけるキャリアをお持ちの方にのみ差し上げております。
って書いてあった。
何名位に配信したんだろ？　他に来た人、居る？

ちなみに、ウチに来た勧誘職種は、これ。↓
> まだ世の中にない意外性のある3Ｄゲームのプログラマー
> コンシューマーゲーム機向けゲームプログラミング。
「コンシューマーゲーム機向け」ったって、資本関係の都合で（？）、
事実上、任天堂の機種に限られちゃうよね？

そう言えば、クリーチャーズって、ポケモン利権の恩恵に与れる企業の一つだから、
ココも或意味「勝ち組中小」と言えるのでは…？

しっかしなぁ…。
この会社、実は 2 年以上も前に、
年齢制限を理由に応募自体受け付けてもらえなかったんだけど…。
しかも、ｶﾅｰﾘ冷淡な断り方で。
一体どーなってんの？？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 20:35:30 ID:dxVLPqdy

>>43
待遇滅茶苦茶良いみたいだよ
しかし競争率も高い

46 ：44：05/02/24 20:43:35 ID:9OUSJYlI

>>43 に禿同っ！　禿同っっ！！　禿同っっっ！！！
>>45 は目を醒ませ。ｗ
対象枠を未経験者に広げてまで、現在も必死に
リクナビＮＥＸＴで求人（↓）してる（しかも何度も何度も更新・再掲載）けど、

『マイクロソフト（マイクロソフト　プロダクト　ディベロップメント　リミテッド）の求人／リクナビＮＥＸＴ[転職サイト]』
（http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001738073）
> マイクロソフト（マイクロソフト　プロダクト　ディベロップメント　リミテッド）
> ［掲載・更新：2/16(水) ］
> (正社員) ソフトウェアデザインエンジニア
> ワールドワイドで通用するゲーム開発。
> ゲーム業界未経験者も歓迎。
> 募集の背景：
> マイクロソフトの研究開発部門の増員です。
> ※ゲーム製品には、ソフトウェアデザインエンジニア以外にも募集職種があり、
> 研究開発部門にはさらに広い活躍分野があります。
> 詳しくはマイクロソフトのＨＰをご覧ください。

ゲーム業界人で過去の惨劇（↓）を知ってる人達は、結構多いからね。

『- nikkeibp.jp - 過去記事』
「マイクロソフト、社長退任の陰でゲーム事業の34人指名解雇」
（http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/biz/253165）
> 米国主導で冷徹なリストラ
> 阿多氏は抵抗、本社が強行？

一体誰が、同じ轍を踏むかよと。ｗ

47 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 20:55:26 ID:aCWjiSRH

ｘboxのゲームってそんなにダメなの？

なんだかちょっと味が濃くて凄そう　と勝手に思ってたんだが（やったことない）

でも、
あのエイリアンが生まれそうな緑のＸのロゴは子供は嫌がるだろうな。。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 21:46:34 ID:sDvluvrQ

文系職種のヒエラルキーって、

企画＞事務＞ＡＭ営業（対法人営業）＞ＣＳ営業＞＞＞＞＞＞＞アミューズメント施設運営
って感じだと推察してるのですが、どうでしょうか？

この業界目指してる新卒の者です。
理系の方が多そうですが、もしご存知でしたらお願いいたします。

49 ：37：05/02/24 22:34:40 ID:XpM0ETzL

>>44
なんだ、クリーチャーズからもスカメ来てんだったらそっちでいーじゃん。

一応アノレゼについてだが、
はっきり言って、あの会社についての殆どレスは事実か、
ネタとしても、事実を基に多少大げさに作られた程度のもの、と思ってもらって構わない。

「噂には尾ひれがつく」というが、そんなモンつける必要がないくらい･･････な会社だった。

まあ、後はご自身で判断してくださいな。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 22:37:29 ID:YDXAKagE

>>48
いやヒエラルキーもなにも、住んでる世界が文字どおり違うから
上も下も無いって感じ
いまどき職種別採用ばかりで
企画志望で事務に行かされるとかめったにないし

51 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:00:16 ID:cOIhnWNw

>>46
会社としてリストラしなきゃいけない時もあれば
人を増やさなければいけない時もある。

そんな事いつまでもウダウダ言っていたら
どんな業種でもやっていけないぞ。

この業界、割増し退職金が出るだけ良心的。

カネないところは陰湿な方法で自発退職に追い込もうとするからなあ。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:05:37 ID:sDvluvrQ

>>50
レスありがとうございます。

でも最終的な出世を考えると、やはり差があるような気がします。
現在メディアに露出してる、大そうな肩書き持ってる人って、
黄金時代にヒットゲーム作った企画・開発出身の方が多い気がしますし。
またゲーセン店長と企画・営業では給料にかなり差があると思うのですが、どうでしょうか？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:54:57 ID:H/XYwzMQ

>>48 >>52 が禿しく不愉快なのは、オレだけか？　オレが狭量なのか？

この就活学生ｸﾝは、
就活に臨むプレ社会人としての心構えがまだ全く出来ていない様だ。
まだ働いてもいない内から「ヒエラルキー」だの「出世」だの「肩書」だの、
コイツ一体何様？

特に >>52 を読むと、その内容も文体も「あ～ぁ、やっぱりな。ｗ」って感じ。
典型的な、
「ゲーム大好きで、『ファミ通』とかで著名人に憧れて、遊びが仕事になればいいな」
って、夢見がちな妄想ｸﾝだろ。
前スレの終わりの辺りでも話題になった、
小学校乱入教職員殺傷の 17 歳引き籠りゲーオタと同じ人種かと。

>>50 も、甘やかしてマジレスなんかしてやるなよ。
就活学生ｸﾝは、生意気に転職板に遠征なんてしてこないで、就職板でオナニーでも汁。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:57:25 ID:d3Fqrlyi

>>53
なーんも考えず入って
「あの時もう少し…」なんていうよりずっとましだぞ

55 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 00:00:19 ID:EHIo5NEF

ゲーセン店長はともかく、他は会社的には並列だよ

たんにメディアに露出するのが制作系の人間が多いというだけだよ
部長級の数だけ見れば、総務系の部長が一番多いよ
（もちろん大組織のある大手の場合）

56 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 00:06:39 ID:OA2bzBxU

>>53
まあ就職板のゲームスレとか見ても、
「『ファミ通に名前（タイトル、ではない）で取り上げられて、浜さんと対談』以外は負け組」
とか平気でほざきそうな空気だからなぁ･･･

学生さんらしいっちゃらしいけどね･･･

57 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 00:13:18 ID:yC6R+Mq7

まあ、実際、技術者って大事にされてねぇしな。
斜陽産業まっしぐらだし。
偉そうなことは何もいえねぇよな。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 00:38:53 ID:8lyFi4dY

そんな不遇技術者は、パチ系に脱出ですよ♪
カネ回りの良さは、ゲー業界の非ではない。

59 ：48：05/02/25 01:02:46 ID:McZuRsqY

一発当てた企画の人間ばかりが出世して、
他の人間にはチャンスが無い業界なのかと、ちょっと気になったので質問させていただいた、
営業志望のものです。
んで今ＡＭ・ＣＳどちらにしようか迷ってましたが、どこも同じ状況で競えるみたいですね。

荒れる原因になりそうなのでまたＲＯＭさせていただきます。
レスありがとうございました。

60 ：58：05/02/25 01:03:08 ID:8lyFi4dY

>>58
(誤)「非ではない」→ (正)「比ではない」
(誤) の方だと、文の意味まで変わってきちゃうよな…。正直スマンかった。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 01:05:19 ID:/Upd73Y9

>>59
一発当てた企画というより
会社内での力関係の問題。
自分一人でやったみたいにベラベラしゃべってるのは押して知れという奴だよ・・・

62 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 07:10:48 ID:FxuFRJ+D

>>59
だからさ、実績も実力も評価されない世界なんだよ。
これは理解しろ。
多分、ゲーム業界だけじゃないから。

63 ：44：05/02/28 20:25:37 ID:Wnz8afOF

>>49
マジレス、アリガ㌧。贅沢言えば、もちっと具体的なエピソードが欲しかったけど…。

> なんだ、クリーチャーズからもスカメ来てんだったらそっちでいーじゃん。
全然いくないっス。>>44 の最後の段落、読んでくれた？

当時、リクナビＮＥＸＴにクリーチャーズの求人広告が掲載されて、
年齢制限が「○○歳位迄」ってなってたんですわ。
その時の自分の年齢だと数歳オーバーだったんだけど、
オーバー幅は 5 歳以内で転職マニュアル的には充分許容範囲内だったし、
何より「位」って表記されてたから、ほぼ間違い無く応募可だとの期待のもと、
念の為に事前問い合わせしたところ、
返って来た答えが「厳密に 1 歳オーバーでも御断り」と。

　　だ　っ　た　ら　「位」　な　ん　て　付　け　ん　な　っ　！！

それ以来、クリーチャーズには不信感タラタラ。
いいゲームを出してるかどうかとか、そーゆー次元ではなく、
企業体質自体が納得いかない。

あれから更に 2 年以上も経って、こっちは更に年寄りになってんのに、今更何よっ！？
「事情が変わって年齢制限が緩くなったんじゃないの？」って
好意的に解釈する人も居るかも知れないけど、
あの時のエピソードからは、
暗黙の年齢差別意識が根深く根付いているんじゃないかとか、
オッサンやオバサンが中途新入社員として入っても
大勢の生え抜き若手の方々には溶け込めない雰囲気なんじゃないかとか、
そもそも企業として対応がオカシいんじゃないのかとか、
様々なネガティブな推察が成り立つんで、
今更手の平を返した様にスカウトメールなんて送り付けられても、
応募する気しねーっス。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 21:49:20 ID:jWkn/CbD

クリーチャーズ、応募者多数で書類・作品審査の前に、もう一段階審査。
あのリクナビNEXTの応募フォームで審査。

…作品も見てもらえずに落とされた…＿|￣|○
クリエイター募集じゃないのか…

65 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 01:29:01 ID:Z8cqs/FC

>>57
>まあ、実際、技術者って大事にされてねぇしな。
出来る人は大事・・とは言わないまでも、雑な扱いはしないでしょ。
ただ5年後、10年後に一線を退きそうになった時「イラネ」と
言われるだけで。40、50の現役ってほとんどいないでそ？
結局、管理以外に進む道のない奴は、あがりのない業界。
会社自体が10年後にあるかどうかもわからん。
末は日雇いかバイトで鬱

66 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 01:33:47 ID:Z8cqs/FC

ついでにゴミ情報１コ。
知り合いで30超えてるPGがいたんだけど、その人会社辞めて
同人ゲーム作ってるのね。
自分と奥さんくらい食っていけるって。
そういう生き方もあるんだなぁ。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 02:02:59 ID:J9NHE03z

>>64
まずは、クリーチャーズ情報、有り難う。
でも、悪いけど、一体何が「＿|￣|○」なのか全く不明。

> 書類・作品審査の前に、もう一段階審査
って、一体何の話…？
ネットで応募の場合、フォームへの入力内容に対する審査が所謂書類審査でしょ？
勿論、その書類審査を通過すると、殆どの場合
「（紙メディアで）履歴書と職務経歴書を郵送／持参して下さい」ってなるんだけど、
それは審査じゃなくって単なるクダラナい手続き上の御約束みたいなもんだし。

クリエイター募集だって、
クリエイターである以前に立派な社会人である事が求められるんだから、
書類審査であっけなく落ちる事だって当然有るよ、そりゃ。

クリーチャーズの今回の求人に関して、個人的に不満なのは、
採用内定までに面接が 3 回も有る事かな。
会社の規模からすると、2 回で充分だろって気がするけど。
選考期間、長そう…。orz　途中で複数の併願他社から採用内定が出ちゃいそうだ。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 02:10:54 ID:J9NHE03z

>>65
禿同。
ゲームじゃないプログラマーなら、
SE → コンサル → …と、技術畑でキャリアアップの定番コースが有るんだけど、
「ゲーム SE」とか「ゲームコンサル」なんて、聞いた事無いもんね。
管理職になれなかったら、一生「ゲームプログラマー」…？

69 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 02:11:34 ID:J9NHE03z

>>66
ゴミ情報だなんて、とんでもない。
妙に参考になった（？）。
同人ゲームでの収入だけで、
一人暮しなら兎も角、配偶者まで扶養できるってのは、結構驚きだった。
税金とかキチンと納めてなさそうだけど…。
コミケとかパソケとかって、大半が脱税だよね…？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 05:54:50 ID:pmvX5KXX

ゲーム業界の面接ってどうなんだ？
一次面接→二次面接→社長・役員面接みたいな流れか？

そんな聞かれるようなことたくさんあるのかな。
社長面接とかはやっぱり、大手企業と同じように
ニュースネタとか出てくるわけか？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 06:23:00 ID:A8Vd7vp1

株式会社クリーチャーズ

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s06310.jsp?corp_cd=1318102&cntct_pnt_cd=001
> ■従業員数： 83名（2003年11月現在）平均年齢29歳

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s06310.jsp?corp_cd=1318102&cntct_pnt_cd=002
> ■従業員数： 80名(2004年10月現在)平均年齢31歳

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s06310.jsp?corp_cd=1318102&cntct_pnt_cd=004
> ■従業員数： 70名（2005年2月現在）平均年齢31歳

リストラの歴史…！？（（（（（；ﾟдﾟ）））））
特に直近なんて、僅か約 4 ヶ月間で元々の 12.5％にも当たる 10 人もの減少って…。
い、一体何が有ったんだ…。まさか、リストラじゃなくてクーデター…？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 20:37:44 ID:wCtVLbOW

>>71
リストラか独立の際に仲間を一緒に引き抜いていったかのどちらかだな

73 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 00:01:31 ID:UUCp5UgI

>>63
ごめん、>>44の最後見落としてた。

具体的エピソードってもなあ･･･
＞２ちゃんねるで凄まじい悪評
ってあったから、あの会社についての色んなレス見ただろうと思って。で、俺としては
「内容について半信半疑だったろうけど、殆どマジネタだから」
で十分かなあなんて思ってみたわけで。

まあ･･･
・退職金・家族手当無し
・俺がいた頃にはあった残業代も今はなし
・ボーナスをケチりつつ対面を保つため変な給与体制（今は↓に変わったらしい）
・開発なのにボーナスはインセンティブ（当期中に製品が出なければ雀の涙程度のものがもらえるらしい）
･･･でも社長は長者番付トップ10常連
専属シェフつきのラウンジを、本社があるビルのテナントにわざわざ新設
･･･････････････ただし役員専用。ちなみに開発出身で役員になった人間は殆どいない
他にもＨ氏新入社員孕ませ事件とか、Ｓ氏バレンタイン事件とか･･･ぐらいかな
最後のは会社ではなく開発部署でのどーでもいい話だが

こう言葉にすると大した感じじゃない気がしてしまうが、つくづく思うのは、ホントに
「社員の事なんかどーでもいい」ってのがあまりにも透けて見える会社、ってとこかなぁ
透けて見えるから愛社精神なんか育ちようもない。なんかどんどん心が荒んでくる。
上が何時また「新方針」（無論、それが社員にとって幸福であることはない）を打ち出すか分からないからいつも心が不安。

コナミスレ見てての感想だが、コナミよりは少しマトモ、という程度かな

長文ｽﾏｿ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 14:17:18 ID:hD5iXTjH

クリで強烈だったのは女性社員を膝の上にのせたがるA氏かな

75 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 16:33:16 ID:vtFa34Wi

ゲーム業界なんて行くﾔｼいんの？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 18:17:41 ID:uI9aHXsL

クリーチャーズの現社長ってロン毛だけど
任天堂から出向してきてる人だろ？

じゃあ必然的に試験の敷居は高くなるんじゃないかな。
ポケモン登場前は企業というより
むしろカードゲーム好きの創作集団だったみたいだけど。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 23:59:50 ID:4zS7Kmu/

>>75 詳しく。
>>76 いや、だって、ここクサってもゲーム業界スレだし。

78 ：77：05/03/03 00:01:50 ID:4zS7Kmu/

>>77 アンカー、ずれた…。＿|￣|○

本当は、こう書きたかった。
>>74 詳しく。
>>75 いや、だって、ここクサってもゲーム業界スレだし。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 01:00:20 ID:mraFZQ3s

>>74
あれか？自分のパーティション内に勝手に女の子の席もってきたりして
怒られてた奴

80 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 19:23:31 ID:Xo2oZ1Cr

>>74 >>79 ﾜﾛﾀ。
何だよ。クリーチャーズ関係者（元社員？）結構居るんじゃん♪
差し障り無い程度に、もっと暴露ｷﾎﾞﾝﾇ。
例えば、>>71 の社員急減の真相とか。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 19:44:39 ID:Xo2oZ1Cr

みんな、気付いてないのか、気付いててもスルーしてるのか。
>>77-78 って、何気にスゴくね？

> 77 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 23:59:50 ID:4zS7Kmu/
> 78 ：77：05/03/03 00:01:50 ID:4zS7Kmu/

日付が変わると ID も変わる仕様だったよね？　確か。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:01:05 ID:9wjakb4B

自作自演呼ばわりされてなぜだ？と思ったら
全く別人が同じIDで驚いたことがあった
同じプロバイダなのかと思ったら
こっちはso-netであっちはJ-COMだった
それを確かめるやり取りすら自作自演扱いされていた

83 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 01:12:39 ID:hS3n+FR6

>>82
ははは。それは気の毒だったね。
漏れなんて、コナミスレで工作員呼ばわりされた事有ったよ。orz
勿論、コナミ社員どころか関係者ですらなかった訳だけど。
ﾘｱﾙに工作員まで雇ってるコナミの体質も異常だけど、
ちょっとでもコナミに肯定的なレスを書き込んだ途端、
悉く工作員認定されてしまうコナミスレの体質も異常だと思った。

話題が逸れちゃったけど、>>77-78 が奇妙なのは、
日付が変わっているのに連動して ID が変わっていない点。
>>77 と >>78 とで、IP が同じだろうが変わっていようが、
日付が変わっている以上は何かしら異なる ID になる筈なんだけどね。
（ID を操作する事が出来るセキュリティーホールのﾖｶｰﾝ…！？）

>>82 の言う、ﾘｱﾙに別人なのに同じ ID になるってのは、
同日内ならば運が悪ければ幾らでも有り得る話だよ。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 12:39:56 ID:WLhqS8kx

>75
ゲーム業界は仕事も楽しいし成熟業界に成りつつあるからそのへんの業界に比べて
安定もしてる。
これからインタラクティブ要素が世の中の多くをしめるし、ゲーム業界の需要は更に
高まってくる。
勝負もできるし安定もあるし仕事も楽しい業界なんてそうは無いよ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 12:59:07 ID:EnbLp0bv

プログラムもワカラン、30高卒今までニートだったな俺でも
務まるようなゲーム開発職種ってなに？

ゲーム・アニメの知識はすごいよ

86 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 15:17:48 ID:HMG8Vqc1

デバッカー

87 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 15:21:25 ID:hD1oOXpl

>>85
↓こちらへどうぞ

【再職前に】社会人としての常識【見つめなおそう】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1109871438/

88 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 12:42:15 ID:8p1gBhm8

まずは、>>85の頭の中をデバッグしろ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 17:32:31 ID:aKxExJDE

>>84
コンテンツ業界の需要が高まっているのは事実だと思うけど、開発は安定した
職種ではないでしょう。
ゲーム業界の歴史はまだ浅いけど、それでも会社の平均年齢が30歳前後が
主流という現実を見ないと。

30代後半の現役プログラマーやプランナーなどの開発職の割合は異常に少ない。
30代前半も数人程度で、殆どは20代。
これは、殆どのゲーム会社に共通していると思う（平均年齢を調べていけば解る）。

つまり、「ゲーム業界は今後も需要はあり安泰だが、若者の若い力（無理が利く力）の
使い捨て体質は今後も変わらない」ということ。
開発職を目指す人は、自分は誰よりも努力して実力も備わっており将来は必ず
管理職まで出世できると、他人から見たら思い込みともとれる程の自信を持って
いないなら辞めたほうがいい。
もし、30歳前後で首を切られるか会社にいられない状況になって退職して、ライン工とか
底辺の職に変わっても構わんという覚悟も必要だ。
開発職はキビチイよ。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 01:23:28 ID:M9TqgEUA

>>84
楽観的杉。
業界が落ち着こうが、所属会社が10年後に存続できていようが
自分がその中にいなければ話にならない。
そこそこの能力で、そこそこの商品開発に携わっていた程度では
「それで？」って言われるのが関の山。
悪く考えれば、管理職になったところで、企業の体力が落ちれば
切捨て候補に挙げられる。
大手にいれば肩叩き、小さいなら倒産。
開発職は、自衛策なり脱出プランが必ず必要な商売だね。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 01:40:49 ID:QzkJhugb

やっぱり捕まったね・・・大手ゲーム機メーカー　　突然の辞任には裏がある

92 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 02:11:15 ID:M9TqgEUA

あと、パチ業界が資金マンセーてな話があるけど、
人材バブルはもう終わっているそうです（ただし伝聞）
中堅大手ゲームメーカーからも人材が流れてきているので、
かつて液晶黎明期の頃活躍した（今や役立たず高給取りの）人が
一層され、中途採用の場合、斜陽業界から来た連中として一山いくら。
待遇改善の愚痴を吐こうものなら「やめてもらって結構」てな態度。
培った手法、技術を提供させられ、ペーペーの育成が終了したら
超過勤務～体壊して辞職コースだってさ。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 03:32:47 ID:4pMO3Lwy

ポケモンカンパニー行きたかったな。見つけたときは会社説明会が
終わっていて、広告下げ忘れって感じだったけど。
当然、書類落ち。一度はこういう業界で働いてみたかった。
といっても経理職志望だが。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 04:12:15 ID:PVZylDO0

コネとか社長のお気にとか抜いて、この業界に正攻法で定年辺りまで生き残る
ことができるのは、ほんの一握りだよね。
プログラマーにしてもグラフィックにしても社内でトップレベルの実力を持っている
程度じゃ、全くダメ。
この手の人たちは30代前半か良くて後半で体力的についていけなくなってリタイア
するか、させられる。

各職種において、トップレベルの実力に加えて必須なのは、カリスマ性と統率力。
コミュニケーション能力に長け、部下からも上司からも信頼され名将のようなリーダー
シップや統率力を発揮する人物。
こういう人は、多少の失敗も大目に見てくれる。
さらに、経営などのノウハウを学べば役員や社長も夢ではない。
こういった人は重要なポストを任され、それこそ会社が倒産でもしないかぎりリストラ
されることはまずない。
倒産したとしても、このような人物は別の会社にすぐ入れる。
鈴木祐なんかがいい例かな。
あれだけ、色々やらかしてもゲーム業界に上層にいるでしょう？（極端な例だが）。

自動車業界とか電気業界とかなら、開発職が厳しくなっても別の部署で働ける環境が
あるけどゲーム会社はないからねぇ。
事務なんて大していらないし大規模な営業部隊もないし、せいぜいゲーセンのスタッフくらい？
（ゲーセンを経営している会社も数社しかないが）
なんかネガティブな意見になってしまったけど、我こそはトップレベルの実力を保持しており、
カリスマ性やコミュニケーション能力や統率力も極めて高いという人にとっては魅力的な業界
だと思うぞ。
私は、逃げ道を精進中だｗ。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 18:14:07 ID:dDEydRzb

ゲームソフト会社セクハラ訴訟

　カプコンの女性社員（２６）が、同社役員からセクハラ行為を受けたとして、同社とこの役員に
慰謝料など２２００万円の支払いを求めた訴訟が、大阪地裁で和解したことが２６日分かった。
会社側が解決金６００万円を支払う。

　女性側によると、女性は１９９８年の入社直後から、役員に「５０万円で愛人になれへんか」
と言われて体に触ろうとされたり、露出度の高い服を着て宣伝活動をするよう命じられたりした。
女性が断ると、役員は「ゲームセンターに飛ばすぞ」などと脅した。女性が別の上司に相談して
会社側に問題が伝わると、会社で「危険人物だ」などと言われ、自宅謹慎を命じられるなどしたという。

　女性の代理人は「役員らが、セクハラ行為のあったことを一部認めたうえでの、勝訴的な和解だ」
と話している。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/01/0127-1.html

96 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 20:34:08 ID:FWY9MFew

>>95
２２００万とか請求できて６００万とかとれるレベルになるともう何度も寝てるレベルだな。
セクハラじゃ請求できねぇ金額だな。
カプも不景気でニクベ○キにも噛付かれるとは落ちたもんだな。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 20:44:06 ID:FWY9MFew

って、古いニュースだなｗ
こんな昔から終わりのはじまりがきてたのか・・・。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 00:59:20 ID:yrpc7wa/

>>94
そんな人材なら、すぐに独立すると思われ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 20:02:20 ID:5Qq9J50a

>>94
一見、モノを扱う能力に特化した業界に見えて、もちろん実際にそういうとこ
ろはあると思うが、その実、人を扱う能力に長けていないと長続きできないの
がこういう業界に面白いところというかジレンマというか。

そんな漏れはモノを扱う能力がないので人を扱う能力だけでなんとかしようと
日々試行錯誤中。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 00:44:10 ID:gVzRjmfO

>>99
工期短縮だとか、見栄えの良い売りどころを付加するだとか、
とにかくガツガツ動いて実績を作れるタイプの人ならば

人を　モノ　のように扱ってもOKですよん。

経営者側から見ればであって、下で働く人はたまったもんじゃあ
ないですが。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 02:31:03 ID:KrP0eG78

制作職の人間を使うには、
まずやらせてみて、ダメだったらやってみせるというのが基本だったりするから
「やってみせる」ができない人はよほどのことがないと信頼されない
まあがんばってや

102 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 13:33:34 ID:As1wIiyT

「やってみせる」ができない人は、客観意見を取りまとめて落としどころを
調整する方向にいけばいいんじゃないかね
その際、自分自身の主観意見を強調すると、一気に信頼度は落ちる

103 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 10:38:09 ID:zi0b49o1

平均年齢が２５って会社ばっかりだな。
２８の俺を年寄り呼ばわりするとは・・・。

異業種からの転職組だけど、年下の社会性もなんもないような上司にだけは当たらないように
慎重に進めていくことにするよ。
まぁ選べるほど受かりそうなところはないんだろうがねｗ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 11:12:30 ID:YB2Ea806

ところで、上のゲーム会社偏差値ってかなりいい加減じゃね？52から下とか・・・。
何を持っての偏差値なんだ？規模？待遇や環境ではないよな？

ほんでＳＮＫプレイモアって出来立てで情報少ないけど、内部どうよ？開発系。
誰か知らない？
パチスロ手だしてちょこっと膨らんだみたいだけど、やっぱパチ系いっとくと少しは激務減らせるのかねぇ？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 16:40:45 ID:h8ahIaPu

ハードエンジニアならどこの企業がお勧めですか？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 17:18:23 ID:IaSbsUzG

>>105
ひとことでハードといっても色々あるわけだが、
あなたの特出した技術は何？

107 ：105：05/03/19 17:21:49 ID:h8ahIaPu

ディジタル、アナログ回路の基盤設計技術です
どっかいいとこあったらお願いします

108 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 22:34:09 ID:xrAxK/HP

コンシューマのプラットフォームホルダか
アーケードで自社基板持ってるとこだね
任天堂とかSCEとかナムコとか…
そのクラスならどこ入ったって大して変わらんと思う

109 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 18:47:59 ID:eg9DjDWQ

>>104
会社についての情報は調べれば出てくるよ。
多い、少ないの問題じゃなく、見つけていないだけだね。
内部について知りたいのはなぜかな？

パチンコ、パチスロに手をだすと激務が解消されるという発想は
どこから？何となくだったら、大いなる勘違いってやつだね。
出直したほうがいいよ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 18:57:07 ID:eg9DjDWQ

ついでに>>33について情報だしとくよ。
求人案内とかスカウトなどで、その手の募集を出しているけれど、
ゲームとスロは別部署だからね。スロは本社勤務。ゲームは
子会社勤務。移動はまず無いからよく考えてね・・・・。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 21:42:51 ID:VNj9UXzL

明日バーチャの大会あるみたいだけど
新作の予定あるの？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 22:41:25 ID:Rh3h0gEp

>>109
サンクス。
ちょこっと志望してるんだけど、残業とかその他雇用環境はどうなんだろう？って事で知りたいの。

＞パチンコ、パチスロに手をだすと激務が解消される
開発やってる人に労働量に対する儲けが大きいから、ゲーム開発よりちょこっとマシって聞いた。（残業時間・待遇で）
そうでもないんだ？

113 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 22:44:14 ID:3whTvDRy

>>112
いや、ゲームよりは確実にマシ。
ちょこっとどころじゃねぇよ。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 23:17:41 ID:iLJqM1O3

>>113
会社による。
実質的にゲーム事業部と労働時間・給料ともに変わらないとこもある

115 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 23:26:54 ID:i4ZvQ94h

任天堂くらいになるといいよな・・・

116 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 23:58:47 ID:C2Lelf23

明るい話がねぇな。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/21 00:22:21 ID:yIJj0lkM

>>112
俺は某遊技機メーカー開発なんだが
うちは残業代100％支給の上、忙しい時期でもせいぜい残業時間60～80時間ほどだよ。
しかもゲーム業界みたいな高い技術が必要って訳じゃないし。
ゲーム一本つくるよりゃ遥かに少ない作業量だし。
それで年収軽く600万超えたりして（社長賞とかつくともっと･･･）。

正直、自分のスキルを考えたら申し訳ないくらい恵まれてるわ

118 ：112：2005/03/21(月) 04:31:58 ID:2SLSRGm+

>>113
>>114
>>117
うーん、やっぱ違いはあるようだな。やっぱ脱出すっか。

最近はゲーム会社中堅以上はどこも手だし始めてるし、そうしなきゃ生きていけないかぁ。
ゲームもパチもってトコが一番良いのかな、114みたいな意見もあるから入るとこ見極めていかんとな。

他パチ系開発者の方、待遇いかが？

・・・やっぱプレイモア情報ナッスィング？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 05:01:43 ID:fQr38Mfc

>>117
あ、良さげな環境ですね。知人が勤めている所では、
暇時期40～50時間、繁忙期80～100時間って聞きました。
暇時期＝3ヶ月/年らしく体壊しそうだとか。
117さんの会社は通年募集しているのでしょうか？
教えてあげないとｗ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 05:06:56 ID:Jsjv3b8o

>>119
体壊しそうって
どこもそんなもんでしょ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 06:11:11 ID:vtEOYkz9

パチ方面は、規模を問わずゲーム制作会社が参入してるから
今後競走が激しくなって大変かも知れないよ？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 11:30:28 ID:DaV995YL

>>121
ゲーム会社同士の競争は激化するね。ゲーム会社のパチ部門の待遇は
ゲーム部門と余り変わらないので、待遇面を考えれば遊技機メーカーに
入ったほうがいいよ。ただ、新規に液晶開発を募集している会社も数少ない
ので、選択肢は少ないけどね。企画者だったら、かなり優遇されるはず。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 16:55:44 ID:kgrFDJak

逆にパチ系会社→ゲーム業界って転職する人っているの？
やっぱゲーム開発がやりたいとかで・・・
開発スキル的にパチ開発でやった事ってゲーム業界で通用したりするの？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 17:32:03 ID:SrNaqPgm

>>123
職種によるでしょ。ハード開発、プログラマー、グラフィック、企画、サウンドなど。

液晶3Dポリゴン描画とかやっていたプログラマーやグラフィックなら、開発するゲーム
にもよるけどつぶしはきくでしょ。
2Dでも携帯電話アプリやGBAなどの携帯ゲーム機なら、比較的早く戦力になりそう。
サウンドなら作曲する能力が高ければ即戦力になる。

難しいのは企画だな。
プロジェクトをディレクター的な立場でまとめていたとかなら、欲しがる企業もあると思う。
ハード開発はまったく解らん。

パチ系会社→ゲーム業界は、待遇面よりも「つくりたい」という熱意があるから入社後も
努力するだろうからなんとかなると思うよ、たぶん。
でも、ゲーム業界→パチ系会社だと、パチ系がやりたいというよりも待遇面や労働時間に
期待している人が多いと思う。
だが、パチ系の開発はパチやスロが好きじゃないと精神的に厳しいと思う。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 20:00:49 ID:DaV995YL

>>123
ゲーム会社→パチ→ゲーム会社っていうのはよくある。
待遇だけに惹かれてやってきた場合だと、成果物を自分で楽しめたりできなくて
辛いと思う。ゲーム業界でゲームを一度もやらない人間がいるのか？を考えて
もらえばいいかな。ゲーム業界ではいないとは思うけど、パチ業界では結構いる
ので、周りとの温度差に耐えられなかったり、やりがいを求めて出戻りする人や
別業界へ行く人が多い。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 22:23:18 ID:6vRRd9dA

２年間パチに行ってたプログラマが最近うちに来たが
２年コンシューマから離れていたら完全に浦島太郎状態になっていたと言っていた
周りのレベルに追いつくのに必死に努力している様子

127 ：112：2005/03/21(月) 23:12:44 ID:kgrFDJak

プ、ププ、プレイモア・・・

128 ：112・123：2005/03/21(月) 23:20:08 ID:kgrFDJak

124 125 126>>サンキュー

かなり役立つ情報だったよ。
俺パチ知らないから、やっぱ楽しめないか・・・

只なぁ、結婚考えてんだよ。
したら少しでも家庭に時間割きたいなぁ、と思ったわけよ。
ちょっとでも、わずかでもマシになればいいと思ったわけよ。＿|￣|○

まぁこの業界しゃあないか、と覚悟はしてたんだけどもねぇ・・・

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 23:43:18 ID:IZAtA3Pd

>>128
>結婚考えてんだよ。
この一言ですべてが決定したな。
>>128はゲームはもう作るのもやるのもお仕舞い。
まず、金が無いとお話にならない。

130 ：117：2005/03/22(火) 00:43:46 ID:UXmFo5G2

>>121
その通りだと思う。
従って、現時点でゲーム制作の第一線張ってるような人なら余裕で入れる･･･と思う、今のうちなら。
>>123
俺個人の話で言うと、絶対今のスキルと作業スピードじゃゲーム業界でやってけないと思ってる。
技術力的には、一流遊技機メーカー＝三流ゲームメーカーぐらいなイメージ。
>>128
俺は妻子もちだが、コレくらいの残業時間でギリギリというのが実感だ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 01:25:57 ID:uV34+zMV

ゲーム業界でスキル付けたって何の役にも立たないことにいいかげん気付けよ。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 01:29:16 ID:50T8ZBir

>>131
企画はね。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 02:54:14 ID:rvDngVJm

企画に限らずプログラマだろうがデザイナだろうが
スキルだけで生きていけるのは35くらい、がんばっても40まで
いい年までにマネージャなり幹部に上がれない奴は若くて安い人材に淘汰される
あとはタクシーの運転手か警備員しか選択肢のない定番コンボ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 04:15:24 ID:F1yjQuG5

28くらいから研究職か事務職みたいな定時で帰れる仕事に脱出は無理だよね？（金問わず）
派遣から入りこむとか・・・。
んー、自分で言っててちょっと無理がある。

とりあえずいくとこまでいってからそっから考えたいけど、それが無理なんだよね、この業界。
10年先見越して動いとかないと大変な事なりそう。
ってか片足つけた時点でもう諦めたほうが良いのか・・・

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 04:20:35 ID:F1yjQuG5

スキル云々いうと、サウンドってなんも潰しきかないんだろうな。
どうすんだ？
独立なんて一握りだろうし、よくて35くらいまでだろ？
そっから先って、着メロやカラオケ以外で役に立つ事ないだろ。
ＣＭ・映画音楽制作会社もまず無理だしなぁ。

かわいそ・・・

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 06:06:07 ID:OuvW1mdU

どうせ警備職になるなら
先を読んで20代からなっておいた方が
長期的に見て良いのかもｗ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 15:48:49 ID:vRXgECJ4

やっぱね、既に何度も言われているけど、この業界は人の上にたって上司として部下を
まとめられる能力がない人はいずれ辞めざるを得なくなるよ。
また、そういう能力があっても、カリスマ性とか上からの支持がないと成れないことが多い。

ゲーム開発に求められる技術は非常に先鋭的で流動的であり、体力的にも精神的にもハード。
このペースについて来れなくなった時点でお仕舞なのね。
しかも、その時期が来るのは本人の能力にもよるが意外と早い。
その時が来たときにどうするか、何ができるのか考えて準備しておかないと人生の袋小路に入り込む。

こういった事実からすると、ガテン系の方が安定した職業と言えるかもね。
建築現場や工場とかで歳とった人は普通にたくさんいるし。
ゲーム会社で40代、50代は取締役とか役員くらいしか見たことない（他は事務や会計くらいか）。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 16:12:40 ID:Cx8tqAJd

そういう人はどこへ消えているのですか？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 17:48:51 ID:MGfio4sQ

手を動かすのは苦手（というか時代についていけなくなった）でも
口を動かすのは得意という人なら
けっこうイベント系の会社でそれなりに活躍してたりもする
最近だと携帯コンテンツ系に受け皿があるっぽい

手も口も両方ダメな人ってどうだろうね？
身近に何人かいるけど、実家の商売を継いだって人以外は
ほとんど見たことが無いなあ

TVとか映画界では、40~定年でも現場とか普通にいる
ゲームでも今後技術の進歩が緩やかになったら
そういう人が普通に出てきてもおかしくないんじゃないかと思う

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 01:38:02 ID:9Tkn8Ole

今のチームほとんどが２０代の連中で、その中に４０近くの絵描きさんいるけど
どこか諦めの漂う野心のなさとか、周りに変に気を使われていることとか、
一応はチーフプログラマの俺よりも給料安そうなこととか・・・
見ていてなんとも言えないせつない気分になる。
十数年後に自分がこんな立場だったら正気を保てるだろうか？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 02:29:09 ID:qtJ7dxbj

それが普通によくある立場になったらまた話は違うのでは

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 08:02:55 ID:0ZyKTP7r

こちらでも盛り上がってますよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100531162/l50

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 08:32:45 ID:f6oyTLm0

誰か理想のクリエイターのライフプランを設計してくれ・・・
何歳でどこに転職とか・・・あ、でも俺サウンドだから潰しきかねぇ・・・

よし、死のう

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 08:44:26 ID:0ZyKTP7r

>>143
タクシーの運転手をしつつ、
かつ車に機材を積み込んでおいて
空いている時間に制作とか。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 12:18:59 ID:NJnu0Je6

誰かハンゲ受けた人いる？
今度面接あるんだが自作プログラム持ってきてくれって言われた。
どの程度のプログラムもってきゃいいのよ・・・。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 13:15:57 ID:evoGWiok

そんなの自分のできうる限り最高に決まってるじゃん

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 13:59:07 ID:NJnu0Je6

そんなの在職中じゃきっついよ。
しかもテーマも何もないし。まぁ何かしら持ってくけどさ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 01:20:00 ID:RqfZ3a8l

>>147
からむつもりではないのだが・・弱気はどうかと思うよ？

>そんなの在職中じゃきっついよ。
要は時間の使い方では？

>しかもテーマも何もないし。
自分で絞って考えて売り込んでは？

ガンガレ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 09:55:46 ID:3cIQvDPb

>>148
ありがとう。ゲーム業界は初めてだからつい弱気に・・・。
とりあえずフリーで公開してるソフト持っていってみるよ。
がんばってDirectX勉強しなきゃ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 10:32:02 ID:WBMrPR03

たまにはageないとね

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 03:58:08 ID:YV2jtE6P

>>149
ここの過去レスを読んでもゲーム業界に逝くのか。
まあ、あなたの能力が解らないからなんとも言えないけど。
すんごい実力者なら大手に入れば、（ゲーム業界としては）かなりの待遇と地位が
待っていると思うけど、能力に自信があまりないなら悲惨なことになるよ。

在職中って言ってるけどIT系？
IT業界はDQN会社が多いが、ゲーム業界はそれ以上だぞ。
必ず、大手を目指せ。
中小ならDQNなIT会社よりも酷い環境が待っていることを覚悟しといた方がいい。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 07:58:18 ID:GPOp/uqF

>>149
ITもゲームも飛び込む先によるので、一括りでDQNかどうかは疑問だけど
突出した能力を持たないと長続きしないのは実際151さんの通り。
ゲームは特に年々要求される技術力が上がっていくから、働きながら
勉強していく調子でないと取り残されちゃうよね。
大手に入社した場合、技術以外にも突出した部分がないと、顔の無い
歯車扱いになるかも。逆に小さいところでは、そこそこ大事にされる
と思うけれど、１つの仕事で失敗すると会社が無くなる事があるから
どちらが良いとはいえないなぁ。どちらにしても、例えば５年後の
ビジョンを考えておかないとイザ！の時厳しいよ。世間は。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 09:15:21 ID:cxCeWAO5

極端な話、任天堂やマイクロソフト級に入れなかった時点で
あきらめた方が賢明。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 00:12:15 ID:t9hiSxo0

コナミのスレ消されたな。
コナミの不祥事が書かれていたからマズかったのかな。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 12:09:38 ID:X43UXW1k

>>151-152
ありがとう。とりあえず面接してきました。
なんというか、今のぬるい会社で開発してて
もし会社がどうかなったら・・・って考えてたら、
厳しいところに行ってスキルアップしたほうがいいかなと思って。
実際今の会社の先行きはかなり不安だし・・・。
面接してきたところは大手なので環境はよさそうです。
聞いたところでは残業とかもきつくなさそうですし。

156 ：152：2005/03/27(日) 15:22:24 ID:Y2NPGuYg

>>152
ごめん、不安感をあおる様だけれど、曖昧な部分って結構危険。

>環境はよさそうです。
面接官が内情を四捨五入して雰囲気だけを伝える場合があります。
配属先によっては、暇～激務くらい開きがあるやも。

>聞いたところでは残業とかもきつくなさそうですし。
155さんが配属された後、いきなりキツくなるかも知れません。

しかし、こんな事考えていたら働けないので、むしろ底辺の環境を
考えておいた方が心情的には楽かも。
面接結果が良いといいね。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 22:12:13 ID:40fpXqoN

あげ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 15:08:39 ID:MQdz4jSw

http://www.cavia.com/jp_web_data/company/group.html
↑
ここってどう？
情報キボンヌ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 18:49:29 ID:thGuBImm

このスレって、「ゲーム業界」というかなり広範囲な議題のスレなのに過疎化
しているよね。
ゲーム業界は離職率が高いから、必然的に転職板に来る人は結構いると思うのだが。
やっぱり、昔と比べて業界の魅力が殆どなくなってしまったからなのかな？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 19:49:39 ID:AKGEOVEx

ゲームは業界板があるからなぁ。
・・・プレイヤーが９９％の糞板だけど。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 23:41:50 ID:m59rkiwW

確かに離職率高いなあ
そんなに長い間在籍しているわけじゃないのに、試用期間入ってきた奴抜きで
決して多くない開発室の人間の中で何人消えて言ったっけ…

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 00:28:20 ID:PmfbdysK

女いない、プライベートない、金少ない、場合によっては精神に悪い。
大手でもこんな環境じゃ、最初は良くても何年もやってたら
なにかしら信念がないと確かにつらいよね。
っていうか信念だけでぶらさがってるよね。
っていうかもう戻れない感がでてきちゃってるよね。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 00:43:58 ID:B+XlNFBt

スクエニの財務経理マネージャーってどうよ？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 01:47:48 ID:1RMS1Hjm

普通に財務管理する人じゃないの

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 03:34:39 ID:oo8DCY39

ゲーハー板のこのレスは、言いえて妙だと思ったよ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100531162/l50
>155 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 04/12/09 21:58:32 ID:yUv8vGvZ
>つーかゲーム業界なんて風俗業界なんだから
>まともな労働環境が得られるわけないよな。
>ヘルス嬢が生フェラ口内射精を「劣悪な労働条件」と言ってられないだろ。

ゲーム業界は、サービス業、開発・製造業よりも性風俗業の方がしっくりくる。
つまり、我々は勘違いをしているのだ。
劣悪な労働条件が異常なのではなく、これが正常なのだ。
なまじ、最新のコンピュータ技術を用いたり、勤務時間の殆どをオフィス内で過ごすこと
から労働条件の悪い「ホワイトカラー職」と思い違いをしてしまっているのだ。

ピンサロヘルス嬢がフェラを拒否することと、ゲーム開発者が低待遇に異を唱えることは
同様にナンセンスな主張であるということだ。

と、ちょっと偏ったことを言ってみる。はぁ、脱出したい・・・。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 09:46:31 ID:c9YXFpJV

風俗ならもっと給料あげろボケ

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 22:45:33 ID:oo8DCY39

じゃあ、風俗以下ってことか！

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 17:10:57 ID:Dl9BPggg

ドワンゴ、ゲームソフトメーカーのチュンソフトと資本提携

２．資本提携の内容

　当社は、チュンソフトとの関係強化をはかるべく、同社株式を第三者割当増資
の引受けならびに既存株主である同社代表取締役中村光一氏からの譲受により、
同社議決権総数の５９．０％相当分を所有し、同社は当社の子会社に該当することとなります。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=97234&lindID=1

169 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 01:16:10 ID:sU5tWGd/

デカイところは直接開発に携わらない社員のコストまで
計上されるから末端の待遇が悲惨だよね。
デベロッパーは請負単価が年々下がっていくから
元々高待遇のトコロは少ないよね。
やっぱ駄目なの？もう

170 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 21:24:04 ID:E2t/5oHE

AM施設は完全無欠の風俗業。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/02(土) 00:09:13 ID:yEY7i3jm

>>170
>>165がよっぽど琴線に触れたんだね
これからこの板で「ゲーム業界は風俗」が流行り言葉の予感
ここの住人は馬鹿だからそういう例えも他所にやってもらわないと
自分で思いつけないんだな

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/02(土) 03:17:28 ID:V1Oe+rDN

いや煽り抜きでAM施設って風営法に規制されてるくらいだから
風俗業だよ（法的には）

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/02(土) 15:34:41 ID:qv4Wu3f6

ハンゲから内定でたけど、辞退しますた。
まだまだ無職は続く・・・

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/02(土) 18:23:39 ID:2hlxlkZw

>>173
辞退しちゃったんだ。
言える範囲で構わないから、その理由を聞かせてくれませんか？

175 ：173：2005/04/03(日) 04:17:59 ID:76rgPYRp

>>174
俺の考え方や目指す方向性と、会社（特に人事と役員）の求める人物像に
差がありすぎると感じたからです。

まあ単純に言えば、人事と役員の人の考え方が、
気に入らなかったということです。

あ、でも1次面接でお話した開発現場の方々には、
とても良い印象を持ちました。

人それぞれ考え方は違うわけですから、
俺が気に入らなかった人事と役員の考え方に同調できるのならば、
何の問題もないのではないでしょうか。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 17:19:25 ID:5y6VkjgP

気のせいかも知れないけど、面接で出席する開発代表の人って
まったり良い人オーラが出ている人か、釣り上がった目をして
始終イライラしている人のどっちかという気がする。

役員だの人事ってのは、使う立場の理想的な兵隊を求めるのが
常だしね。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 17:41:06 ID:1PJzem1w

コナミとかって一般事務系とか募集したりしてるんでしょうか…ﾈｶﾌｪで調べたけどよくわかりませんでした；

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 01:39:18 ID:cLtwvZjM

どうせ事務ならゲーム会社なんて入るなよ。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 23:19:27 ID:Fn2bciYu

ハンゲーって最近のCMとかでやってる会社か？

お前なかなかいい勘してるよ。
韓流ブームに乗ってチョン会社に入ろうものなら
お先真っ暗もいいとこだからな・・

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 01:51:20 ID:UxV+f2EF

>ﾊﾝｹﾞ
昔受けて落ちた。
C畑だっつーのにC++の筆記試験出されてロクに答えられんかった。
おまえら業務経歴書見てねーだろって感じ。

受かっても辞退するつもりでいたけど。
場所が恵比寿ということで慣れてるつもりではいたが、行ってみてびっくり。
全然別世界やん。なんか神々しさが鼻につく。
ダウンタウン人間の俺には肌に合わん。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 04:03:47 ID:TPsiArlF

よっぽど悔しかったんだね

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 10:32:35 ID:s3xPdjHL

>>175
今まさに受けてる身なのだがどんなところが気に入らなかったのか
教えてもらえぬか？
というのも俺も1次面接でお話した開発の人たちにはかなり好印象を
持っているんで、受かったらがんばってみよっかなぁと思ってた。
まだ人事・役員面接と残っているのだが、心の準備ってためにも
参考にさせていただきたい。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 10:41:16 ID:PtVLP2tm

ハンゲー、NEXON、ガマニア辺りは求人多いね

オンラインゲーム供給業界って無料ゲームが多くて課金ゲーは
苦戦している様な気がしているのだがそんなことないのかね
無料オープンβとかは殺到して正式（課金）になると人が居なく
なるとか多そうだけど。。。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 13:08:40 ID:N7aSFAar

ネトゲ業界は、ゲーム業界に似て非なる物と思った方がいいよ。
どちらかと言うと、IT業界に近い感じがする。

ﾊﾝｹﾞみたいに外資系だと尚更だね。
たとえ半島でも外資系で本国で稼いでる会社は、
日本の中小ｹﾞｰﾑ会社より全然待遇いいよ。

ただ、ﾈｯﾄﾜｰｸ系の知識が無いとｷﾂｲと思う。

185 ：173：2005/04/05(火) 14:34:10 ID:pJyHTUCZ

>>182さんに要らぬ潜在意識を、植え付ける恐れがあるので、
それを書くのは止めておきましょう。

>>182さんがこれから望む人事・役員面接で受ける印象が、
全てだと思います。
面接頑張ってください。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 16:29:25 ID:s3xPdjHL

>>185
そうですか・・・。でも感じ方は人それぞれですしそれもそうですね。
ではちょっと質問を変えさせてもらっていいですか？
人事・役員面接官はだいたい何人くらいになるのでしょうか？
あと特に変わったこととかも聞かれるのでしょうか？
行く行かないは別としても受かりたいことには変わりないので
よろしくお願いします。

187 ：173：2005/04/05(火) 19:07:47 ID:pJyHTUCZ

人事：１名
役員：１名

でした。

人事面接に関しては、条件面等の話だけなので、
ほとんど気を付けることはないでしょう。

役員面接で聞かれることは、
大企業の面接でよく聞いてくるような、定型的な質問が
多かったです。
（開発職に関する質問は全くない）

１つアドバイスできることがあるとすれば、
とにかく明るく元気に質問に受け答えすることです。
そういう面をとても重視している会社のようなので・・・。

役員面接の後、また人事の人とお話します。
まあ、私はそこでの会話で嫌になっちゃったんですけどね。

それでは、頑張って下さい。

188 ：182：2005/04/05(火) 21:26:20 ID:1MM+cRd+

>>187
なるほど。一般的な面接と同じなんですね。
あとちゃんと話も聞いたほうがよさそうですね。
大変参考になりました！がんばってきます。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 21:35:40 ID:q2X1SVtV

ゲーム会社に３年いた俺でもされると即死確定の質問。

「で、君はどんなゲームが作りたいの？」

これ食らったら即死確定。
っていうかどんな奴でも駄目だと思う。
よしんば、なんとか想像力を働かせ、無難および一般的にまっとうであろう答えを
切り返せたとしても、返答に「売れないよ」って言われたら
そこから、どう切り返しても喧嘩にしかならないと思う。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 22:09:26 ID:UxV+f2EF

>>189
俺は「特に拘っていません」と答えた。
企画じゃなきゃこれでＯＫよん。
心配なら蛇足と断った上で好きなジャンルの一つでも挙げとけばよし。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 22:36:27 ID:q2X1SVtV

>>190
俺が新卒のときファルコムって会社の面接のじーさんにそうやって答えたら
「作りたいゲームがないのにゲーム会社入ろうとしたの？（何故か怒）」とかなんか怒りだしたから、
「すみません。本当はＲＰＧが作りたいです。」っていったら
「ＲＰＧでも色々あるだろうよ！どんなＲＰＧが作りたいんだよ！（何故かさらに怒）」
「（こっちもつられて怒）ＦＦです。やっぱり日本で一番クオリティが高いゲームということで目標にしています。」
って言ったら、「もう、君帰っていいよ」って感じの雰囲気になった（笑）

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 22:38:04 ID:sPygdMd3

たのしいなぁめんせつわ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 23:07:37 ID:UxV+f2EF

>>191
そりゃ立ち回りが悪い。

俺はＰＧだけど
・作りたいものに対する拘りはない
・作りたいものを考えるのは企画の仕事
・ＰＧは飽くまでもその企画を実現する役割
・好き嫌いせず何でもこなしてみせる
ってスタンスでずっと通してた。

これまで5社ほど移っているが、面接まで行って落ちたのは>>180だけ。
学歴ないから大手は書類で総スカンというオチもつくが。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 23:07:57 ID:GH33I3RB

＞ゲーム会社に３年いた俺でもされると即死確定の質問。
＞「で、君はどんなゲームが作りたいの？」

ん～、自分でゲームを作りたいからゲームプログラマ等への道を
歩み始めるって感じだから、答えられなきゃ普通のゲーム業界に
憧れるゲームオタと同じと考えていいでしょ。

ゲーム業界に入りたいからゲームプログラマを目指す訳じゃないし
普通のゲーオタだと現実に耐え切れず・・ただでさえ2次元に・・

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 00:02:33 ID:CrT3b7FG

>>194
いや、ゲームに使われる技術（リアルタイム３Ｄとか）に
興味があったとか理由は人それぞれでいいでしょ？

いきなりどんなゲーム作りたいとか言われてもぱっとうかばねぇよ。
そりゃ本音を言えばスクウェア入社してＦＦでも作ってみてぇよ。
お前のところなんて踏み台としか思ってねぇよ。
とか、いって、
そうかい？なら？スクウェアに入れるまでうちで頑張ってみないかい？
とか言われるなら言うけどさ。
さすがにそりゃ言えねぇべｗ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 05:30:15 ID:0vbvRm8R

俺はPG志望でそういった質問には、出来ればDSでのｹﾞｰﾑ開発に関わってみたいですね、って答えてた。
あのハードは色々出来るから夢がふくらみまくりんぐ。
もちろん参入してたり参入予定のある企業だけにしか言わないが。
一応それでも上位の会社に内定貰えたから悪くは無かったんだろう。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 14:28:14 ID:nruKlyhI

任天堂の「ネットワーク管理要員」って
具体的にどんなことするんでしょうか・・・。
ちゃんと社内のNW＆サーバ構築運用できるんでしょうかね。
「雑務全般」って書いてるけど、それってパシリってこと？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 19:00:15 ID:KS+/8I5s

30代で給料が手取り20万ってマジか？＞ゲーム業界

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 19:24:07 ID:1UahEkPj

最底辺はそうかも

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 22:03:50 ID:04ZWshCS

>>198
底辺じゃなくても、中小は手取り20万前半が普通。
30代と言っても30代前半で役職とか付いていない平均的な相場。
30代後半は、そもそも殆どいないので解らん。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 22:41:41 ID:KS+/8I5s

＞30代後半は、そもそも殆どいないので

これって、やっぱり現場は35で定年説が本当だってコトか？

ずっと疑問だったんだが、ゲーム業界が歴史浅いとはいえ、古いFCとかSFC時代の
開発者はもう40～50になっててもおかしくない。
なのに、どこの会社も平均年齢が20後半～30ぐらい。これって、古参のスタッフは
クビきられてるんだべ？

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 23:23:25 ID:WiUkEnRW

5年くらい前は30が定年説だった記憶がある。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 00:38:30 ID:rWX+mlXk

>>201
妙に具体的な数字の、35歳定年説なんてはじめて聞いた。
よく言われているのが30代定年説。

・ゲーム開発職の年齢割合の大まかなイメージ

20代前半　20代後半　30代前半　30代後半　40代　　　50代以降
　35%　　　　　　45%　　　　15%　　　　　4%　　　　　1%　　未知の領域

20代が10人位いたら、30代は1人いればいいほうかな。
まあ、これは自分が転職してきた会社と知り合いからの話を総合しての
イメージだけどね。
でも、殆どの会社における、営業や事務職なども含む平均年齢が30歳以下
だということからも解るでしょ。
古参のスタッフが消えていく理由は色々。
殆どは、給与、勤務時間、休日などの待遇面や、激務についてこれなくなった、
将来性や雇用の安定性に一抹の不安がよぎったとかが多いと思う。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 00:41:25 ID:S/ZVPZO6

意外に首って例は少ない
たいていは自分から辞めているもの

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 01:55:35 ID:w29s+aQB

中小でも、外資が入ってるところは怪しく気前がよかったりする。
英語のできるできないでだいぶ差がつくけどね。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 09:41:18 ID:qYx3KvJn

給与さらします
大手でない一部上場　ＰＧ３０歳役職無し
裁量労働のため残業代は無し
手当込み支給額３０万(内手当55K)
社会保険料・税引き後の手取り２３万
泊まって働いてもこの金額が維持されます　orz

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 09:51:00 ID:vfahY1CM

>>206
テクモか？
泊まりありの激務で手取り23万はきついよなーやっぱ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 09:22:42 ID:q7H7xFXa

業界未経験でPG志望の者です。
前職退職からやや間が空いてるんですが、
特別嫌われたりしますか?
あと住所が変に田舎だったりするのはどうでしょうか?
一度実家に戻って仕事を探したんですが、
どうしてもゲーム業界への思いを断ち切れず活動を始めました。
よろしくお願いします。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 10:52:39 ID:gGvJXIXx

>>208
年齢と、実力による。
前職で他業界でもPGをしていたのなら、
十分に転職可能と思う。

もちろん、中小企業への転職を前提にした話ですが・・・

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 03:35:50 ID:vBqYGAq3

先期の年収を計算したのでさらそうか。
３５歳・一部上場ゲームメーカ企画・裁量労働
額面で賞与込み７３０万くらい。
裁量労働だけど、休日手当ては出る。めずらしくかなり忙しい
一年だったから、こんなかんじ。インセンティブとかはありません。
特許の報酬がお小遣い程度にでました。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 16:21:20 ID:ttmpruvQ

よく歓迎する経験とかで「アニメ業界経験者」とか見るけど、
将来的にプロデューサーとか管理職を目指すなら、
一度経験しといた方が良いのかなぁ・・・

中小のｹﾞﾑ会社と、大手のｱﾆﾒ会社の内定もらってるのだが悩みまくり・・・
もちろん、中小のｹﾞﾑ会社のが役職的には↑のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ。
年齢30目前、今はまだ下積みしとくべきなのか・・・

お前らなら、どうしますか？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 17:59:15 ID:N1ROGTzW

>>211
一生下積みして終わりだな。

どっちに逝っても大差ないよ。
ｱﾆﾒは給料こそ少ないけど、潰れる確率は低いわな、

ｱﾆﾒにしとけ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 15:09:35 ID:XXtQV86k

age

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 06:10:01 ID:hhsI7wBj

業界内からの転職予定なんだけど、
面接の際に転職の理由は給与待遇ってズバリと言っていい？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 20:34:51 ID:Tm3V6Hwm

これから受けるところがよっぽど給与がひどそうなところじゃなければ言ってもいいと思う。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 20:39:49 ID:WPspLpDv

無職による最高のギャグはこちら。
気に入った人は保存なりコピペなりして下さい。
しかし、週休二日制になる前から無職の奴も居るんだなあ。
↓

同人ノウハウ板
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【48】

943 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:27:01
　　リーダーの憩いスレといいこのスレといい春休みが終わったのにまだおかしな奴が居ついてるな。
945 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:45:40
　　永遠の春休みだろ
946 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 17:00:50
　　っていうか今日何曜日か言ってみろよ。この無職。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(土)
　　っていうか今日何曜日か言ってみろよ。この無職。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 02:43:03 ID:GcqLRXjB

35歳以上世代はもともとゲーム業界に就業している
人口が少ないから人いないのは当然。
いまから20年前のゲーム業界なんて就職の対象じゃないよな。

1部上場の大手だと平均年齢30歳前半くらいだから、
もう5年もすれば40歳台の開発者なんて普通になるんじゃないか。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 03:47:55 ID:z6tZpe2F

>>217
現実をまったく解っていない様子からゲーム業界経験者じゃないことは解る。
あまりにも希望観測的というか、就職したくて自分にそう言い聞かせたいだけなんじゃないの？

ファミコンブームを経てスーパーファミコンが出たのは、今から約15年前。
既に、今も生き残っている大手やたくさんの中小メーカーが立ち並んでいた。
SFCが出た当時に就職した大学新卒なら、今は39歳位だ。
この位の歳いっている開発職は殆どいない。

サターンやプレステが出たのが、今から約10年前。
その当時に就職した大学新卒なら、今は34歳位だ。
この位の歳の人もあまりいない（いるとこなら数人程度）。
過去レスでも30代前半すら殆どいないというレスがたくさんあるから見てみな。

>1部上場の大手だと平均年齢30歳前半くらいだから

「大手だと」じゃなくて、「大手なのに」だ。
大手の平均年齢をゲーム業界の平均年齢に当てはめようとしていることが間違い。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 04:12:01 ID:6OkJTARS

君は逆に自分の回りしか知らないように見えるよ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 21:07:52 ID:JQbG2FR3

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 20:52:08 ID:JQbG2FR3
蜂が好きで居残っていた人はこれを契機に脱出すべきだろ。
正社員はいずれ実質契約社員のコ波社員にさせられるだろうし、ま
た生え抜きが居辛くなるのはコ波の体質からして避けられないだろ
う。
けど赤字事業を嫌っている会社がなぜに赤字の会社を買ったのかな。
工○兄弟は当然追放、やがて蜂の社名が消滅、に恐らくなると思わ
れ。
いずれにしても蜂社員は相当コ波に好意を持っているのでなければ
転職準備を始めた方がいいよ。特に若手。

そうそう、高橋名人も転職のご準備をｗ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 21:37:43 ID:t7tcCQIi

ポリゴン時代になってドッターさんはどうなったの？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 01:05:37 ID:1sj0Ajyz

>>221
テクスチャーの修正。

>よく歓迎する経験とかで「アニメ業界経験者」
それは、その会社の面子で動画だの原画だのバリバリ描ける人材が
いないから。美大出ていても経験がないとどうにもなりません。

昔面接で即死した質問
「あなたは、どんなゲームがいいゲームだと思いますか？」

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 01:08:10 ID:fVaX/obA

>221
携帯ゲーム機に携帯電話、まだまだドット絵仕事はあるだろう。
若者の新規参入もないし。

PS2でもテクスチャーはドットレベルでつめていく必要あるから
テクスチャー屋になってたりだな。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 02:19:30 ID:q4I4tcFw

>>222
つか、おかしいんだよね。
この業界特有の「パクリは職人にあらず」みたいな風潮。

プロ野球なんかじゃ「イチローみたいになりたいんだ！」とかでいいのに
なんでこの業界は「ＦＦみたいの作りたいんです！」は駄目なんだろうね。

この業界だって始めはみんな模倣からはじめないと駄目なはずなのにね。
企画の人間が流したデマなんだろうな。
本当はただクオリティをあげていくことに集中すればよかったんだよな。
変なゲーム出して客からどんどん見放されていってるよ。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 04:42:14 ID:pHqSDU5a

すごい論理だな

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 12:54:04 ID:JJuVscOV

>>219
企業研究が足りんよ。
数社しかない大手以外の平均年齢を調べてみれ。

会社の平均年齢はゲーム会社といえど役員、総務、事務、人事などは年配者が
普通にいるが、当然その分も入っている。
開発職の平均年齢は、その会社の平均年齢からマイナス2,3歳くらい引いた値が
実質的な平均年齢と思った方が良い。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 13:04:39 ID:JJuVscOV

>>221
ドッター技術だけじゃもう食べていけないよ。
この技術が、PS2ならテクスチャ修正に重宝することもあるだろうけど
それ以外の能力がない人は既にお払い箱。

GBAとか携帯の画面なら、まだ需要はあるだろうけど、携帯ゲームもPSPが
出たりこれからPS3、Xbox2と、ハード性能やメモリ量はどんどん上がっていく。
携帯電話の液晶も高解像度化が進んでいるのはご存知のとおり。

ドッター能力もあるならプラスだけど、ドッター能力しかない人は完全に淘汰されます。
つーか、そういう人は既に絶滅寸前だけどね。
そういった人がゲーム業界を去ってどうなったかまでは知らない。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 23:13:28 ID:CrtXVq9E

すこし前にアクセス○クノロジーって人材コンサルタント業をやってる会社から
スカウトメール貰ったんですけど、
この手の怪しげなメール貰っている人って他にもいますか？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 01:57:57 ID:3+xcYUHK

マジで将来設計の参考にしたいんだけど、
みなさんの年令と年収が知りたいのですが・・・

ちなみにワタシは
２８歳デザイナー
一部上場ゲームメーカー
年収（税込の額面）４２０万円
インセンティブはありませんでした。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 02:44:58 ID:kN/3+4el

２９歳ディレクタ
中小デベロッパ
年収４５０万
前年度はインセンティブ出なかった。
出るときは最大１００万くらい。

この業界内だけで言うなら５００万以上で勝ち組だと思う。
>>210のように現場職で７００万もらえる人間はかなり例外。というか神。
そんな気前のいい会社は経営の安定した一部の大手くらい。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 01:14:48 ID:IVtvuI3V

２８歳。どちらかというと下っ端ぷろぐらま。

源泉徴収票の額が500万ちょいだった。
インセンティブは無し。

退職金無いし、+100万は欲しいのが本音。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 22:49:32 ID:R0LPY2G3

新卒でゲーム業界入ったけど、2年ぐらいで他業種に脱走した漏れは勝ち組？
とりあえず、24,5の時には>>229-231以上は貰ってましたよ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 23:03:59 ID:49VcaPWr

自分が勝ち組だと思うなら勝ち組なんだろう。
ただこの業界に入り、そして残る奴らは給与目当てではなく、やりたいことをやるために残ってる場合が多いから、
残ってる奴らも勝ち組なんじゃないかな。
そもそも金欲しいなら最初から行くべきじゃない業種。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 01:19:09 ID:DeIaIm8g

ファミコン時代からPS時代に働いた人も勝ち組だよな。
仕事はムチャクチャな忙しさだったけど、それ以上のペイがあった時代。
業界右肩上がりで、夢があったな。
ファミコン時代からの人はPSになってけっこう辞めていったけれど、
持ち株会で公開前からの株を沢山持っていて、バブルの時代に売り抜けて
大儲けした人が多かったよ。
億単位の儲けが出た人もいたもんな。

235 ：229：2005/04/16(土) 01:38:16 ID:oQ7Jqvxg

３０代の人の正直な年収が知りたいです。
変な見栄張ってるのとかはカンベン。

正直転職情報誌見ても、デザイナーの転職って
僕の歳とかがギリなんですよ。今年中には決断したいなぁ。
もちろんそれなりのフィーが期待出来る可能性があるなら、
ゲーム大好きだしこのまま業界に居たい気持もあるのです。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 01:55:57 ID:kR/dFsYJ

３０代前半プログラマー
年収６００万、月の労働時間４００超
>>230は実感に近い
>>232は煽りにしか見えない

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 02:13:07 ID:+CBnLoh+

32歳デザイナ
上場はしてないけど誰でも知ってるところ
年俸が500台前半
インセンティブは昨年は70万入った

238 ：231：2005/04/16(土) 02:35:09 ID:kH2Hfdzd

>>236
そんなに働いて体は大丈夫？

自分は平均月200時間ちょいくらいかな。

>>229
うちの30代半ばのデザイナーたちはそれなりに
もらってそうな気はする。でも、うちらの世代って
どちらかというと労働力として搾取されがちな世代
だと思うから、上の世代の人たちに給与面で並べる
かといったら厳しいものがあると思う。

> ゲーム大好きだしこのまま業界に居たい気持もあるのです。

結局この部分を自分の中で天秤にかけて、自分で決めるしか
ないんじゃないかな。

239 ：236：2005/04/16(土) 02:57:07 ID:kR/dFsYJ

ほとんど自宅で寝てるんで調子を崩すことはないですが
この先ずっとこのペースでやっていく気はなく効率化を進める予定
でも平均２６０くらいが限界かなぁ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 19:47:35 ID:J0ryEw8G

>>232
新卒で入って３年で他業種に転向して年収４００から８５０まで上がったけど、
自分が勝ち組だと特に思わない。
仕事の楽しみはほどんどなくなったし、上を見るともっともらってる奴はいるしな。
公務員じゃないので、２０年３０年後まで保障されているわけでもない。
生活はかなり豊かになったので後悔はしてないけど、
祭りが終わってしまった後のような寂しい感じもしてるよ。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 21:10:43 ID:2G2z366g

>>240
ちなみに今の職種はなんですか？

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 02:21:48 ID:rIrXnsG1

>>241
そんぐらいもらえるとなるとパチじゃね？（>>240じゃないけどｗ）

おれは派遣社員になって年収２００万（すくなすぎなんだよ！）から５００万にアップ！
車買っちゃったぞ！しかも新車で！スゲー！俺！連日夜な夜な乗り回してるよ！
めちゃくちゃうれしい！また！練習しにいってこよ！

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 02:26:44 ID:CDiqKZh+

よかったね。
おめでと

244 ：229：2005/04/17(日) 15:26:09 ID:Crxcn5AR

>>242
できたら職種と年令を教えてください。
フリーでつなぎつつ、派遣登録しておくというのも
考えてます。

>>238
まさに天秤なんですが、正直結婚もしてまして、このまま
子供作ってやって行くにあたって不安もあります・・・。

245 ：242：2005/04/17(日) 16:46:29 ID:5f/GnsiZ

>>244
25歳でプログラマやってまつ。
ただ、結婚もしてるとなると派遣はオススメできません。
会社に言われた場所にすぐに飛べなくては速攻でクビだからです。
なりたての頃は危うく長崎に飛ばされそうになりました。
そしたら、神奈川に仕事があるというのでラッキーでした。
（当時は実家がある関東を出たくなかったので・・・いまはどこでもいきますがね。）

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 16:52:32 ID:VwjxIrb8

おまえら上海のコナミに逝け

コナミ(株)は、中国・上海にソフトウェア開発拠点として、
全額出資の現地法人“コナミソフトウェア上海株式会社”(中国語名:科楽美軟件(上海)有限公司)を設立

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 18:08:19 ID:/53/8EiD

扶養家族を持ってもなおゲーム業界でやっていこうなんて相当のバカだな。
こんな底辺の糞業界にいてまともな生活なんて出来る訳ねーだろ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 20:59:51 ID:CPLwA532

自分が底辺だからと言って他人まで巻き添えにして語るなよ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 22:13:53 ID:/53/8EiD

ハァ？言っておくが俺はゲーム業界人じゃないけど。
自分が底辺なのを指摘されたからと言ってひがむなよ。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 00:13:20 ID:3L5kM37K

昔は生活できた。
今はものすごく困難。
それだけなのです。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 00:51:27 ID:lvwXfciL

今、デザイナー２６歳年収２６０万で死にそうです。
転職を考えてHP見回ってるんですが、ほとんどが能力みて給料決めますって
具体的な数字が載ってない…
どこかにゲーム業界で給料（おおまかでいいので）のってるサイトとか
ないでしょうか…

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 01:03:08 ID:+jp6OzkT

>>251
>転職を考えてHP見回ってるんですが、ほとんどが能力みて給料決めますって
>具体的な数字が載ってない…

死にそうなら動け。
給与の具体的な数字はあくまで目安。
嘘の表記（厳密には一部の実力者の給与）をしていることだって一杯ある。
数字が載っていたとしても、あなたの給与は「能力をみて給料決めます」だ。
260万の能力しかなければ、どこにいってもそれくらいの額じゃない？

興味を持った会社は片っ端から面接してきな。
内定がでれば具体的な給与交渉がある。
その時に蹴るか受けるか決めればいいだけ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 07:18:02 ID:VGbcmUQa

>>251
前職の給与に応じて給与が決められるのが普通。
交渉次第では大幅UPも可能だが、大抵は前職給レベルから開始だろうね。
同業種なら尚更。異業種で未経験ならそれ以下も十分ある。給与もスキル(評価)。

>>250
アニメもそうだけど、ゲーム会社(開発部門)は何故東京に集中してるんだろうか？
コストダウンが命題なら、地方へ移った方が双方にとっていいことだと思うんだが。
人材確保がメインなのか。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 10:27:33 ID:kWAPOcSB

ゲームはゲーム会社だけでつくるもんじゃないからね
他業種（出版、放送、音楽、etc）が東京に集中している以上
合わせざるを得ない

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 12:14:06 ID:jONZrBec

>>251
この業界のデザイナー職は何処行っても年収２６０万だよ。orz

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 12:28:41 ID:jONZrBec

あう、切れた。
>ほとんどが能力みて給料決めますって
実はこの機能縮小している国内の業界では、すでに死んでいる。
２６歳なら年収２６０万は他社に移ってもほば固定。
３０代後半になれば年収２８０～３００万いくかいかないかだね。

257 ：251：2005/04/18(月) 19:04:43 ID:lvwXfciL

なるほどなるほど
やはり実力に相応して年収決まりますか
もっと頑張らねば
うだうだ言ってないで色々動いてみます
皆ありがとう！
>252-256
なんか凄い説得力ありました。
ちょっと腹をくくって転職頑張ってみます！

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 20:44:11 ID:7/U3gCyZ

中小ディベロッパの企画、27歳年収220万です。
勤務時間は平均月230時間くらい。
時間外、代休、休日手当、全てナシ。

安月給、パワハラに苦しみながらも、
別会社（ゲーム業界）への転職までは辛抱しよう、と思ってガマンしてきましたが…
このスレと、ハドソン、チュンソフトの子会社化に強いショックを受けてます。

正直ここらが潮時だと思ってます。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 21:07:56 ID:K7p7NPfk

すいません、ちょっと質問です。
こないだスクウェア・エニックスに書類送ったんですけど
結局落ちたわけですが、返ってきたのが企画書のみで履歴書とか
職歴書とかその他もろもろの書類が一切入ってなかったのです・・・。
一応書類の返却はしないと書いてあったんですけど
企画書のみ返す事ってあるんですかね？よっぽど酷かったのかなorz

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 01:21:07 ID:1TuYwC08

ゲーム業界は特殊だからなぁ
オレの半分の年収でディレクタやってるやつがいる
(オレは今はメインではないプログラマ)
でもゲーム開発者としての価値はヤツのほうが高いと思う
ヤツは人生すべてをゲーム製作に注いでる
つくりたいものをつくる環境のため収入を犠牲にしている

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 02:21:31 ID:wuKSysg3

ﾊﾝｹﾞに書類審査で落ちた俺がきましたよ。
平均年齢高いのが魅力だったけど、残念。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 20:48:49 ID:WU4bc2eM

>>261
書類落ちでも連絡くる？
おいら昨日出しちまったよ…。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 21:03:51 ID:S5U0XAr/

君らは業界経験者？
俺も申し込もうと思ったんだが…

264 ：261：2005/04/19(火) 22:26:07 ID:2cN/R2ZY

>>262
6日でメールきたよ。
書類通るといいね。
作品見せることすら出来ないのは悔しいというか、
実力以前に人として要らないと言われるのはきつい。

>>263
経験者です。なんだかんだで5年弱。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 23:09:22 ID:SatheuC8

>>263
全くの未経験ですがなんとか受かりました。
説明会の申し込みもしたんですが、電話がかかってきて
説明会をパスして直接面接に呼ばれました。
メールで返事が来る前に電話がかかってくる可能性もあるので
電話は離さず持っていたほうがいいかもしれません。がんがれ！

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 00:22:58 ID:HyRLZTQ5

>>265
差し障りなければ
会社と部署教えてくれませんか？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 01:16:04 ID:PRAuZXEa

>>265
あら～
ここも経験あっても年齢高いとダメってことでつかそうでつかorz

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 04:48:39 ID:7Sj7uRuQ

おれは書類渡したあと2週間放置。
さすがに待たせすぎじゃないかと思って連絡入れたところ、
やっとこさ書類落ちメール到着。

落とされるのはしかたないと思うが、
もうすこしキチンと対応してもらいたかったのぉ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 23:00:32 ID:Fj5upeF3

ハンゲなら朝鮮民族ﾏﾝｾｰしてれば役員が採ってくれるよ。

この業界は低賃金なんで、やっぱ自分のスキルで副収入確保するしかないかな・・
誰か副収入源ある人いるん？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 23:04:57 ID:ISELpyxt

すいません。デザイナー転職について質問なのですが、
デザイナーの方はデッサン持って行きましたか？
昔の作品がかなり遠い実家にあるもので…（しかも古い
今の会社で働いてからデッサンやってないので
新しく書き起こさないといけないなぁ

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 23:56:54 ID:ErDbHQlT

まじであっち系の会社はやめとけ
個人的にはゲーム会社ですらないと思ってるが、
少なくとも「日本の」ゲーム会社じゃない。いろんな意味で。

脱出済の経験者より

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 00:20:09 ID:flMd/+GM

>>270
かんけーないよん（＾＾

>>265は未経験か…ようこそこの業界へ。
まあこの会社に限らずこの業界はDQNなんで
びっくりするだろうが頑張ってくれw

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 00:21:22 ID:qeQqKEvC

力量アピールのためのデッサンなんて、半日あれば２・３枚描けるよな？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 00:40:02 ID:flMd/+GM

ところが意外とこの業界のデザイナー職の奴は永年鉛筆持ってないから描けないもんなんだよな。
俺もこの前、紙と鉛筆で描こうとしたら上手くいかなくて…結局Illustratorで描いちゃったよorz

275 ：270：2005/04/21(木) 00:48:22 ID:Bz7uFJVB

おおお早速レスが…ありがとうございます。
やはり企業に出すには石膏デッサンぐらいやらないといけないかな
なんてドキドキしてたんですが、色々集めてｺｯｿﾘ描いてみます

３Dデザイナーやってたもんで、筆をおろそかにしてしまってorz
デッサンもっと日々積み重ねておけばよかったです
紙と鉛筆持ったら変な汗が出ます

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 01:00:14 ID:2h+dwUNU

この会社はたぶん、職歴が少ない方がうまくいくと思う。
なんか無茶な理由で落とされた。

詳しく言うと個人が特定できるからこれ以上は勘弁してほしいけど。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 01:44:12 ID:c6021zgn

>270
仕事で石膏デッサンなんてやらないから別にいらないでしょ。
それよりも実務でやった、あなたのそもそものデッサン力や、表現力が
わかるものを提出した方がいいよ。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 02:06:49 ID:flMd/+GM

俺もその通りだと思う。
経験者なら作品より今まで自分がやって来た職歴や経歴で攻めて頑張ってアピール汁。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 03:51:52 ID:vnRbHHO3

職歴や経歴は詐称できるからなあ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 15:59:45 ID:CxLeSUh7

>>258
せめて最後にパワハラの分の慰謝料訴訟しとけ。
経緯を資料化しておけば原稿として将来活かせるかも。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 16:09:24 ID:AjIDOt7v

この業界の法務とかってどう？
海外との取引が多そうなので、期待しているのだけど・・。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 18:58:17 ID:YfVH9tuQ

この業界の仕事経験すると
まともな会社はいりにくくなるよな。

仕事や環境がサークル活動の延長みたいな感じで
あまりにぬるすぎる。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:36:17 ID:o8V6Fjsf

マナーとかスケジュールはぬるすぎる癖に拘束時間は異常。
ゲームを外して普通のプログラマーに鞍替えしてみたら
余暇の過ごし方を完全に忘れていた自分がいた。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:42:51 ID:WJvD2x8g

>>281
海外との取引が多い会社なんて殆どない。
EA、MSなど大本が海外とか、namco、任天堂、KONAMI、SCE、スクエニなどの
大手くらいだ。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 01:23:42 ID:VRLWGd5J

法務＝契約管理とは限らないよ
大手の場合その２つは分離していたりする
法務が総務くくりで、契約管理は制作くくりって感じで

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 07:07:07 ID:YGXYhlp5

>>284
その認識は間違ってる。
どうせ国内だけじゃやっていけないし、海外向けに対応する必要が出てくる。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 10:47:56 ID:Rbtc3myu

自社タイトルで出してるようなところなら、大手でなくても
たいていなんらかの形で海外とのかかわりは出てくるからね

デベロッパの場合は、海外との渉外はパブリッシャが行うので
社内にそういう人間を置く必要はない
そもそも小規模デベロッパクラスで法務職なんてないけど

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 00:22:39 ID:EcyS1aYr

俺、下請けのゲームプランナーなんだけど、
セガとかスクエニって正社員で転職は無理だとしても、
派遣とかバイトとかなら入りやすかったりしないかな？
正直、開発現場に入って良い仕事できるなら、立場なんかどうでもいいから。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 00:53:23 ID:fxuZ54XG

>>288
売りがあってそれが求められていれば簡単

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 22:02:27 ID:9z6JpCY2

>>288
ＳＥＧＡは派遣なら簡単に入れるよ（俺も一時行ってたから）。
バカ社員（特に企画系）にガマン出来て、まじめに仕事してれば
社員にならない？　って誘ってもらえる。
俺はガマン出来なかったから誘ってもらったのに断っちゃったけど。

フリーで１０年やって疲れたよ。
今、就職先を探してるところ。
もう３５で募集の年齢にかなり引っかかってるから、応募先は少ない。
※その上、一社は職歴がありすぎっていう理由で落ちてるし。
年収は最低で５００は欲しいんだけどなあ。
とりあえず、月曜に面接行ってきます。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 22:33:32 ID:v2UqfilF

誰かの紹介ならともかく、そうでないのにいきなり500はきついよ
できたとして１年契約で業務委託扱いからかな

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 23:16:41 ID:qZJKR8UC

segaの給料は生きていけない程安いといううわさを聞くのですが……

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 00:52:54 ID:c06qLwwN

>>292
そんなことはない
大手企業としてみるなら見劣るところがあるのかは知らないが

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 01:04:41 ID:tYlSooYS

そりゃおおげさ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 01:07:51 ID:tYlSooYS

294は292へ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 02:57:44 ID:DNsZOWFH

会社四季報だと。

セガ　平均年齢 35.8才　平均年収 520万円

安いといえば安いけど、生きていけない程ではないんでないか。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 03:09:04 ID:DNsZOWFH

こんなのもあったな。

★【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
630万円大卒標準労働者の平均値　セガ

高卒とか専門卒とか、結構多い会社みたいだから、この差があるかも。
クリエイターの上の方と、店舗従業員じゃ差が凄いだろうし。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 12:58:09 ID:9mdn/FpX

いまはどうかしらんが10年前は確かに同規模の同業他社よりひどかったよ
それでも「生きて行けないほど」ではなかったけど

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 15:31:41 ID:Z6eIjguH

>>296
だいたいゲーム会社の下っ端は四季報に載ってる額の半額の年収だと思っていい。
これが普通の会社だともうちょっと増えるんだけどね。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 15:42:08 ID:GgwWz0bu

>>299

いくらセガの下っ端でも、３５．８歳で年収２６０万円ってのはないでしょ。
年齢を無視すれば、高卒初年度で２６０万円ってのは多い方かも。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 19:37:49 ID:oInCjpG3

35からゲーム業界に転職っていうのに驚いた。
この業界で定年迎える人ってどのくらいいるもんなんだろう。
リストラというわけでもないのに、
気が付くと30過ぎたあたりからどんどん辞めていくよな。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 19:58:56 ID:/2Yo88uI

はじめまして。最近転職を考えてこちらの板に来たものです。
話がそれてしましスミマセン。
当方デザイナーでパチに移行も考えているのですが、
オ○ンピアってどうですかね？
悪評など出てますか？
どなたか宜しくお願いします。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 21:25:46 ID:GgwWz0bu

メーカーは無理でも下請け開発なら、いくらでも転職は可能。
どこもきついんだろうけど、その中でもマシなのはどこあたりだろ。
ネクステック、キャビア、マトリックス、パオンあたりの評判をよろしく。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 23:23:13 ID:WPraI5O2

すいません、最近転職で悩んでいる者です。
20代中盤で現職はDTP、この業界に興味持ってるんですけど
デベロッパーだとやはりどぎついのでしょうか？
近場でエイティングって会社受けようかと
思ってるんですがどんな感じでしょうか？
年収面が気になるのですが、覚悟しないといけないのかな。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 03:06:15 ID:GR7ncVze

たぶんあまりの進捗管理のずさんさにカルチャーショックを受けると思う

306 ：290：2005/04/25(月) 08:52:41 ID:vmvzY7Gq

>>301
俺のことか？
俺は元々ゲーム会社勤務（２度ほど転職）後→フリーランスで活動だから
驚くも何も、ゲーム作りしかしたことがないんだが。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 09:23:39 ID:LNrholvu

>305
激しく同意だが、製作開始前に
全ての素材の洗い出しなんかできるんかなぁ・・・。

↓で結構そのへん語ったけど。

ゲーム制作と進行管理について語るスレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105092994/

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 10:25:02 ID:ibOap49z

ああたしかにそのあたりは放送や出版とは条件が違うね

でもどちらにしろ、納期感覚がルーズなのには驚くであろう

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 10:51:13 ID:fyLv6sEq

思いつきで仕様変更入れてやってみて元に戻させたり
また思いつきで仕様変更する様はまさに狂気の沙汰

310 ：290：2005/04/25(月) 11:35:22 ID:OsV31M9y

一応、いらないかも知れないけど、報告しておく。
一社内定が出ました（今連絡があった）。
今のところ、１社受けて１社内定ね。

まあ、今日は別の会社に面接行ってくる。
何社か行って、条件面以外のところの
働きやすい環境かとかその辺のところを見て回るつもりなので。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 18:30:13 ID:ReMEiLiq

大手以外の所にいくと、年とった時に
他のゲーム会社には入れず
かといって一般企業にも入れず
ってことになりますかね？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 21:19:17 ID:CQAyYKWC

>>311
なりやすいねぇ。
だもんで早い時期に見切りをつけて辞める人が多いのかと。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 22:53:42 ID:tkKdC0JC

今PGだけどPGの人が転職するとしたら皆どの業界いくの？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 23:10:29 ID:KdfkhGkV

>>313
今なら、外資系の携帯ｱﾌﾟﾘ会社が待遇面で良いかもね。
将来性については疑問だけど、ｹﾞｰﾑも一緒だ。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 00:39:06 ID:yh/mk97Z

携帯アプリ系は後２、３年は何とかなると思うがゲーム以上に
開発予算に対してシステムの肥大化が比較対照にならないぐらい激しいからな…

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 02:30:17 ID:nZ73OvH8

それに素人同然の連中が価格破壊で仕事をかっさらっていくからなあ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 04:03:18 ID:Jm5wT6Re

そして将来、素人同然の連中が作れなくなるほどに携帯の機能や性能が
上がったら開発費高騰で採算性が久しく落ちるな。
（現在のコンシュマーゲーム開発費が肥大化しているように）

ただ、携帯アプリはコンシュマーゲームと違って、すんごいアイデアがあれば
大当たりする可能性が残されている。
キャリア側と共同でGPS携帯とかQRコード読み取りや、これらを利用した便利な
アプリとかね。
なんせ、ユーザー数がコンシュマーと比べて比較にならないほど多いから、その
数割の人が使いたくなるようなアプリを作れば一発逆転の大もうけ。
ある意味、コンシュマーよりも夢があると言えるかもな。
もちろん、そういったアイデアが出せればの話だが。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 12:17:16 ID:LaFp1nNZ

犯罪者になりたいならコナミ逝け

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 20:27:05 ID:VhdnETj8

なんでコナミで犯罪者なの？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 12:14:13 ID:OFu7cnUa

出戻りしたor考えてる奴って居る？
『小さい所から成り上がってやる！』
的な考えを持って、最初の所を出たはいいけど・・・(´･ω･｀)
な人ってこの業界多そうだけど。
てか、自分がそうなんだけど。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 13:51:32 ID:XMarB15j

>>317
時間が経つにつれ、素人が作りやすくなると思うんだけどな。
モデル表示とかモデリングソフトと完全リンクするためには
各機種の表示にあわせてモデリングソフト作ってる会社が作るのが効率いい気がする。
マシンパワーが十分に上がってその辺が整備されれば後はゲームが作れるだけの
プログラミング能力ですむわけだしね。

後、俺は逆にアイディア一発の大あたりの可能性なんてほとんど残ってないと思う。
大ヒットするゲームって意外と細かいところまでキチンと気を配ってるゲームがほとんど。
アイディアの勝負じゃなくて単純に物量だったり、何度も作り直した結果であったりするものの方が大きい。
それにいまの時代、たった一本あたっただけじゃ会社はやっていけない。
何本も効率よくあてていかなきゃ、すぐに潰れちゃう。
そう考えるとＲＰＧなり、版権物などをシステム的に作っていく仕組みがどうしても必要になる。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 15:45:31 ID:xKwbu3iN

表示系だけでゲームが作れるほど甘くはないし、
マシンパワーで解決する代物でもない。
３Ｄなゲームで一番大変なのはクリッピングやコリジョンの調整。
その次にデータ管理の効率化。
調整には人手と時間が必要だし、効率化にはタイトル依存の設計が必要。
モデリング一辺倒でゲーム作る奴は必ずそこでハマる。
その結果、調整がいいかげんな羊頭狗肉ゲーの出来あがり。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 17:46:19 ID:GQULmGfy

>>312
当方、大手企業で3DSMAXプラグイン制作係をやっております。

ゲームによって用途が違うのだから、
プラグイン開発は絶対に必要だよ。
ゲームが作れるだけで、
プラグイン開発が出来ない奴は就職できないと思われ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 17:48:35 ID:GQULmGfy

>>320
kumaはTAKUYO辞めてセガに転職して撃沈したな。
己の器を弁えてTAKUYOで続けていれば代表作を残せたかもしれないのに。
TAKUYOの給料は10万だったらしいけど(´･ω･｀)

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 18:10:24 ID:XMarB15j

>>323
>3DSMAXプラグイン制作係
こんなのモデリングソフト作ってる会社がやりゃいーのにといつも思う。
（専属じゃないけど俺も作れって言われたらやるからね）
ゲームで必要になるもんなんてだいたい決まってるじゃねーか。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 18:16:05 ID:dIWyv9Fv

ミドルウェア使えよバカ。

ファミコン時代のプログラミングじゃあるめーし、
そんな下流工程にいつまでも時間取られてるから
残業だの低収入の呪縛から抜けられないんだろ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 18:43:25 ID:xKwbu3iN

そのミドルウェアが強烈なバグ抱えててかなり苦しんだな。
しかもDMA割り込みの隙をついて起こるという凶悪っぷり。
導入検討段階じゃ特に問題なかったみたいだが、作ってるうちに内部でハングアップ
しまくるようになってとても使えたもんじゃない。
ベンダーは知らぬ存ぜぬで通してくるし、機密でこっちのソースも渡せないし。
結局、細部まで解析することになって余計な手間かかった罠。

エンジンは自社開発に限る…といいたいところだが、飽きっぽい技術ヲタが作った
自社開発エンジンで手抜き仕様に泣かされたことも蟻。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 18:46:29 ID:GQULmGfy

>>325
プラグインについては、社内からの要望が絶えないんですよ。
市販のミドルウェアでは画一的なグラフィック/機能しか期待できないでしょ？

ＦＦのファインモーションとか、企業独自の技術を盛り込むためには、
社内でのプラグイン開発が不可欠なのですよ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 18:50:49 ID:GQULmGfy

>>327
心中察します。
あなたはPS2の開発者さんですね。
大手ならばそのような心配事は軽減されると思います。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 22:05:26 ID:xKwbu3iN

大手は書類で全敗だったり。
学歴低いから相手にもされない。

# 今はゲームから離れてて、Windows用のドライバ書いてる

331 ：名無し検定１級さん：2005/04/29(金) 22:40:04 ID:j2cQYIzR

中小メーカーだったら外部ミドルウェアのライセンスを取得したほうが
結果的に手間も費用も安く済むし、やれることも多いと思う。

PS2時代のソニー提供のミドルウェアが酷いのは方々から聞こえてきたね。
でも、PS3ならその反省点を踏まえて力を入れているみたいよ。
特にXbox2ならDX使用が前提だし、海外メーカーからUnreal3エンジンなどの
ゲームエンジンやhavocなどの優れた物理エンジンがある。
こういった技術力は海外メーカーの方が高いし、常に一歩先を行っているね。

これからの効率的な開発は、海外の優れたエンジンを導入して、そのエンジンを
効率よく利用するツールやデータ管理などがウェイトをしめていくと思う。
まあ、開発が効率的になってもプログラマーが楽になるかどうかは解らん（たぶん、ならない）。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 23:33:33 ID:QwbdVMK0

PGが楽になるときは、
ゲーム業界が終わるときだろう。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 00:21:48 ID:xxOZz1mf

EAはそれを見越してか、レンダーウェアの会社（クライテリオン）ごと買っちゃったよね。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 04:41:31 ID:YKtZQhEr

>>333
日本のゲーム会社の経営者にこういう思い切りの良さが無い限り、現場がどんなに頑張っても勝てるはずがないな。
戦略レベルで負けてるのに、いっくら戦術を磨いたところで勝機は見えない。

これはグラフィックまわりだけの話に聞こえるが、現行のプログラマをすべてゲームシステムに注ぎ込める
ようになったのはかなりでかい。もはやグラフィックだけの問題ではないことは明らかだろう。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 04:52:28 ID:3PnduaKk

まぁEAのゲームは日本じゃ人気ないけどね

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 11:05:50 ID:W6uK+a6D

・独創性は「客先が納得しない限り」要らない。こーゆー奴に限って
　「ウィンドウは半透明で」とか言い出すんだよ（単なる実話だが）

・SE/PG兼任だけど、ちゃんとしたプログラム＆テストの技術のないSEは
　PGやテスト部門に嫌われる傾向あり、基礎技術がないからトンチンカンな事しか
　言わんし説明も出来ない。

あと「ちゃんと稼げるPG」の割合って大抵全体の一割位しか居ないってのも書き逃げしとく。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 12:21:47 ID:w/4jc+EB

・実話: コリジョン調整は大変なのですの巻

カメラがオブジェクトに埋まるよ。直せ。
　　↓
　(直した)
　　↓
カメラがオブジェクトに引っかかるよ。直せ。
　　↓
　(´･ω･`)

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 13:17:06 ID:Eo7QpS5H

>>337
カメラがオブジェクトに埋まるよ。直せ。
　　↓
　(直した)
　　↓
カメラがオブジェクトに引っかかるよ。直せ。
　　↓
　（直した）
　　↓
カメラが滑り過ぎて視点が動き過ぎて酔うよ。直せ。
　　↓
　（直した）
　　↓
カメラが遅すぎてキャラクターについてこないじゃん。直せ。
　　↓
　（直した）
　　↓
オブジェクトがあるとカメラが俯瞰になるの嫌だよ。直せ。
　　↓
俺：「どう考えたってこれが限界だろうが！てめぇで対策案をだせや！ボケが！」

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 14:20:07 ID:ZQBrbkZr

>>325
プラグインはエクスポータだけでなく作業工程を効率化するためとかにも
必要になる。MAXだったらハルシノいけばなんとかなるときはあるが
なんともならんときもあるのでそーいうときはスクリプトとかプラグインで
効率化する。
タイトルによって仕様が異なる以上最適なツール類を準備するのは当然。
1日で作ったスクリプトでデザイナたちの作業が10日くらい短縮できるなら
当然作るべきでしょ。

ちなみに今後、シェーダ周りのプログラムが非常に重要になってくると
思うのだがそのへん組める人ちゃんといるのかな？
ディフューズ+頂点スペキュラなんてもう使わないからなぁ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 17:18:05 ID:Eo7QpS5H

>>339
ありがちなものを一通りそろえれば後は
大抵、ノードの名前に意味を持たせるだけでなんとかなった覚えがあるが・・・。
そうでも無い場面って多いのか？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 21:34:32 ID:rWb0OPa8

>>338
カメラがオブジェクトに埋まってもOKにして、カメラが埋まったオブジェクトを
半透明化するとか、まだあるじゃん。

まあ、何がベストなやり方かは置いといて、作る前にしっかりと打ち合わせするとか
直す前に相談して突き詰めないのが問題かと。
重要なコミュニケーション能力が求められる場面やね。
ただ、ゲームはフィーリングとか定量化できないものが沢山あるから、試行錯誤の
連続はしかたがない。
気をつけないと不味いのが、効率の悪い試行錯誤。

なんか、業界話から遠ざかっているような。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 21:57:45 ID:3S9gQ/x3

>>341
>>337-338「ディレクションが悪い」の一言で済む話しではあるな。
代替案を聞かなかった>>338が迂闊と言われてもしょうがないと思うが。

今時、試行錯誤しながらの開発なんて珍しいぞ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 22:20:49 ID:NyDhI67k

んなことない
続編しかやらないならともかく

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 23:25:44 ID:w/4jc+EB

マップで緻密な表現ができるようになってからというもの、
まずモデリングありきで話が進む傾向にあるのよね。
デザイナに任せっきりで自由奔放に作らせる。
実際ゲーム上で、特にコリジョンを絡ませたときに
どんな不具合が起こり得るか全く考慮していない。
だから事後的な対応しかできない。
しかも、その調整手順が普通だと思い込んでいる。
3Dから入ったデザイナならまだしも、ファミコン時代から
ゲーム作ってる古参の連中までそんな感じだったり。
そんなんじゃ効率化なんて期待できんよ。
懲りずに毎回同じことやらかすだけだ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 23:54:44 ID:Eo7QpS5H

>>341
半透明はたしかセガの特許だろ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 00:05:01 ID:lrGS1bxH

>>344
そうそう、単純に効率が悪いんだよね。
クズが意見いってどうにかなる問題じゃないんだよね。
じゃあ、こうすればこの問題は解決できるね。はい、解決。
って問題じゃなくて。
そもそもこういう問題がでることを考慮できていないことが問題なんだよな。
「考えていましたよ。調整でなんとかなると思いました。」
とかぬかす奴、ぶん殴ってやりたい。
あらかじめマップの構造が決まった時点で１回相談してくれればいいのに。

仕様はこれです。はい、作ってください。色々意見はあるでしょうができてから考えましょう。
とかいう方針で問題が出てから>>342の「代替案を聞かなかった>>338が迂闊と言われてもしょうがないと思うが。」ですよ。
マジでブチきれる。何度も代替案を出してくれってきいたことも想像できるだろ？
てめぇら一度でも企画が代替案だせたとこみたことあるのか？また、代替案が出てから製作期間が決まるのか？
何日まっても何もでないからこっちから作るしかないんだろ？
何度同じことやってんだよ。説明させんな。むかつくんじゃボケ。殺すぞ。＞>>342,341

347 ：342：2005/05/01(日) 00:20:46 ID:776YQL2R

>>346
俺は企画ですが何か？
そんな間抜けなトラブルを起こしたことはないよ。
もちろん、代替案を出す時は上（あるいはクライアント）に対して
提案出してＯＫをもらってから指示するしな。

348 ：342：2005/05/01(日) 00:35:41 ID:776YQL2R

>>346
で、まあ、書いてから思ったわけだ。
結局あんた、周りに恵まれてないだけじゃないのか？　と。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 01:15:39 ID:lrGS1bxH

>>347-348
ハイハイ、君のところは優秀なんだねｗ
俺と君じゃ働いてる環境のレベルが１０も２０も違ってて、
起きる問題も俺みたいなアホがいる会社と同じ問題なんておこるわけないってね。
よかったねｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 01:37:28 ID:oop8XBto

>>349
むしろフォローしてもらってるようにしか思えんのだが、
それが読み取れないのはやはり本人が無能なせいだろう。

文句多過ぎだよ。
そんなにイヤならゲームを作るのなんか辞めて肉体労働でもしてろよ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 01:46:23 ID:lrGS1bxH

>>350
じゃあ、自分のまわりに１人もいなくなるまでそういう厳しいこと言ってれば？
それが転職理由なんでしょ？ちがうの？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 02:54:11 ID:s+zdAit1

>341
それは某社の特許に引っかかるからダメ、と言われますタ。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 04:51:01 ID:mdDvBC1P

>>346
そんな、長々と書かなくても一文で済むだろう。
「コミュニケーション能力がまるでないから、回避できたであろう無駄な
作業ばかりやるはめになるんです」と。

「代替案を出してくれ」、「代替案がいつまで待っても出ないから自分で作った」。
もう、コミュニケーション能力なしのダメダメな奴の典型だね。
人と話すのが下手だから「一緒に考えませんか？」という発想すらない。
そしていつか無能の烙印を押される。
本人にとっては、「あいつが＊＊しなかったからじゃねーか！」というのが定番文句。

>>350
おいおい、周りの人がキミと同じレベルなわけないだろう？
いなくなったとしても一人か二人。つまり、キミだ。

354 ：名無し検定１級さん：2005/05/01(日) 04:54:01 ID:mdDvBC1P

後段の>>350は、>>351の間違いね。
>>350氏、失礼しました。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 05:42:33 ID:lrGS1bxH

>>353
はぁ？ほんとに仕事したことあるの？
ゲー専学生が適当にレスつけてるとしか思えない。
お前、作ってからあれこれ口出す奴、いままで現場にいて１人もみてこなかったのか？
だいたいの奴が作る前に意見なんて出せない奴がほとんどだろ？
作れる奴がまず作るしかない。
もし、ここでプログラマの俺が
「企画から案がでるまで、この部分のプログラムは保留にして他の仕事を進めます」
といって他の仕事を進めてお前は大丈夫なのか？
特にカメラなんて後でかえるわけにはいかない部分をいまごろ考えてるんだぞ。
カメラの動きを後で変えたらどうなる？いつまでに決まってなきゃいけない？
誰が責任をもつ？そもそもなにも検証の手段の無い企画がどうやって案を出すんだ？

ところで「一緒に考えませんか？」ってのはプロの仕事じゃねーよ。
その前にやることあるでしょう。まず何よ？いってみ？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 07:13:13 ID:9sHD4L+t

>>355
ちゃんとした指示出しできる人間がいない職場など早く去った方がいいよ。
有能な人なら>>353の言うように周りを上手に回していくんだけど、普通の人には大変だしね。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 11:10:53 ID:TxcDLpAe

うーん、こちらではどうしようもないほどの
クライアントの低能ディレクタがメタメタにするってこともあるからなあ
飛び抜けた低能の行動っていまいち予測できないから事前対処できなかったり

358 ：339：2005/05/01(日) 15:00:28 ID:p9F3w4kg

>>340
いや、エクスポートする際のことでなくモデルを作ってる最中の話とかも
含まれる。リグ組んだボーンを使いまわせるように身体のサイズを合わせるスクリプトとか
リフレクション用のマップ作る為とかスキニングを調整するときとか。
エクスポートは最終段階だけどそれ以前の作ってる最中も作業工程だから。
出力した後仕様変更とかでまたいじらないといけなくなるとフレキシブルに
対応できないとキツいからね。手直しなるよりゃスクリプトとかで直せる方が楽だし。
そういう作業工程を改善する為のツール作ってくれる人が貴重だ、ということ。

>>353
コミュニケーションとればOKというのはイレギュラーな事を考えられません、と
いってるのと同じだよ。解決したと思ってたら後で「やっぱ直して」なんてよくあること。
「一緒に考えませんか」なんて言い出したら収拾つかなく
なるじゃん。プログラム分かってないと「これができる、あれはできない」が分からないから
無駄に時間かかる。だから自分から提案できるプログラマって凄い貴重だと思うけどなぁ。
そういうヤツの下でやってるからだめなんだとか言い出しそうだけど、どこ行っても
優秀な人間、優秀じゃない人間はいるもの。チームとして動く以上、どんな会社でも
優秀じゃない人間と仕事しないといけなくなる時がある。

どんなに事前に潰しておいても結局作業に入るとそーいうトラブルは出てくる。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 17:30:39 ID:r8m4LJTK

こういう事態が多いので、転職先は慎重にね、という結論なら
続けてくらはい。

身の回りの毒を吐いて有能だの無能だのやるんなら
別の板で続けてくらはい。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 17:52:00 ID:3iK8M8Bl

>>359
もう、大人なんだからそんなこと会話から自分で判断しなさいな。
例えば、>>339,342,346の環境を比べて、君はどの環境で仕事がしたいのかな？
それを意識するだけでもかなり転職の結果は変わると思うけどね。
直接的に誰かがどういってくれるかを待つより会話からなにかを
見つける能力を身に付けないとここじゃすべてが愚痴にしか聞こえないよ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 21:40:16 ID:mdDvBC1P

だからな、独断専行で作れる奴が作るじゃダメだっつーの。
企画がイメージしていたのと殆ど同じだったとか、それを上回る素晴らしいアイデア
でもないかぎりリテイクがかかるのは当たりまえ。
作ってからあれこれ口出す奴に、作る前にあれこれ口を出させないのが敗因。
最終的にしわ寄せが来やすいプログラマーという面もあるから焦る気持ちも解るが
段取りが悪い。
>>338のは、その解りやすい例。

>ところで「一緒に考えませんか？」ってのはプロの仕事じゃねーよ。

本来、企画が考えるべきものをプログラマーが率先してやらなきゃならないのは
確かにプロの仕事じゃないかもしれん（企画が）。
だが、そんなことを愚痴っても仕方がない。
優秀な人や、そうでない人もいるのがどの会社でも当たりまえなんだから、運悪く
そういう人に当たってしまったのなら、そいつを引っ張ってやらないと。
でないと、自分の仕事も苦しくなる。
そういった意味も含んでの「一緒に考えませんか？」ということ。
周りの人と協調する以外に、自分がとばっちりを食わないための予想能力と予防手段。
これが出来ない人は、いつまでたっても割に合わない事ばかりやるはめになるよ。

逆に、プログラマーを巻き込んでそういうことばかりしている無能企画は、そのうち干されるだろう。
そして、そういう企画を上手く操って仕事をこなしたプログラマーの株は上がる。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 21:42:24 ID:mdDvBC1P

ゲーム業界話から離れた板違いの流れが続いているので、これで止めにしたいと思う。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 23:09:25 ID:oTBdB6vV

ゲーム業界に行こうかと考えてる新卒のものです。
就職板じゃ学生同士のｵﾅﾆｰみたいな感じがあるので、
経験されている皆さんに聞きたいのですが、
プログラマーでコーエーってどうなんでしょうか。
コナミとナムコからは内定もらっています。

ゲーム業界自体やめろというのは分かりますが、
なるとしたらせめてどこからが業界内ではいいのか知りたいので。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 23:29:34 ID:3iK8M8Bl

>>361
はぁ？なにいってるの？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 23:32:15 ID:33vBn393

その三社なら好みで良いんじゃね？
つうか、お前さんが会社に対して何を求め、
何を目指しているかによるから、一概に答えは出せんよ。

大手に居て不満のある奴も居れば、中小で満足している奴も居るしな。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 23:40:48 ID:oTBdB6vV

>>365
ありがとうございます
個人的にはコーエーかナムコなんですが、
業界内での評判がどうなのか知りたかったんです。

就職難易度はありますが、評判ランキングみたいなものが無いので…

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 00:28:21 ID:dW6jkO/M

職種を書かないとなんとも言えないよ

368 ：363：2005/05/02(月) 00:32:59 ID:rQ6DNAg4

>>367
全社プログラマです。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 00:56:43 ID:weSMeTK6

コナミは一番粗悪な会社ですね。
工作員って存在するみたいだし恐ろしい。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 01:09:28 ID:vTd1Y9JS

>>366
もし、コーエーの内定とったら、ナムコは捨てろ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 01:23:15 ID:rQ6DNAg4

>>369-370
ありがとうございます
コナミの評判悪いのは聞いたことあります。
ナムコはマニア揃いで、コーエーはプログラマよりデザイナー重視とか
あくまで学生の噂の範囲内のことでしょうが、聞いたことがあるので悩んでいます。
お二人の意見を参考にさせて頂きます。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 01:48:10 ID:/+lIScKN

>371
>ナムコ
良い意味でのマニアは居たな。

>コーエー
中国人と仲良くなれるそうだ。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 02:11:21 ID:vTd1Y9JS

>>371
いや、ナムコは最近調子悪いから。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 02:44:16 ID:SdNkN7ih

ナムコは給料安いぞ
30でいくらかもらえるか社員の人に聞いてみな

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 03:50:49 ID:xfFGGqg6

会社組織としてはコーエーが一番しっかりしていそう。
実情は知らないけど。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 03:57:55 ID:rQ6DNAg4

色々なアドバイスありがとうございました
コーエー＞ナムコ＞コナミの順で行きます。

板違いな質問へ返答して下さった方、ありがとうございました。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 06:53:51 ID:/XNIXC5m

ナムコバンダイ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114978110/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114983123/

合併キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 08:08:14 ID:J84ggy4e

個人的にはナムコを勧めたい。
プログラマの能力はかなり高いから。部署にもよるんだろうが。
コーエーは完全分業化してるらしいから自分が何作ってたかは
発売されてはじめてわかるそうだ（ｗ

経営統合かぁ。資本が安定しそうでナムコにしてみりゃいい話かも。
バンダイのコンテンツ使えるしね。ある意味最強タッグかもしれん・・・

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 09:58:58 ID:mW5Fi4sx

>>375
会長夫婦マンセーの会社だけどな

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 10:17:42 ID:IubaneeZ

>374
でもナムコって残業代出るんじゃなかったっけ？
まぁ光栄も出るみたいだけど。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 12:19:22 ID:pZREStK0

>>378
ナムコは自社のタイトル完全死亡状態で、
バンダイはガンダムに陰りが見えてきたところじゃん。
上昇中の光栄とは比較にならないよ。（現時点では）

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 15:28:32 ID:1uPaXRWb

ゲーム業界なんか、たかだか２０年程度の浅い歴史しか無いだろ？

今は良くても５年後には、今とは全く違う情勢になっているよ。

これから売上げが伸びそうなメーカーを選んだ方がいい。

例えば、セガとかスクウェアとか。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 15:48:48 ID:9deSnPSk

>>382
どっちも現時点で頭打ちじゃねーか。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 16:37:28 ID:6T1KLNGx

>>380
今は出ない。
でも激務でサビ残で薄給のコンボって訳じゃないから
(薄給ではあるが)

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 22:22:59 ID:weSMeTK6

コナミでリアルに工作員募集してるで。
電話の末尾539
犯罪組織コナミ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 23:05:37 ID:EoyYCEBL

>384
げ、マジスカ。

ゲーム業界で残業代出るとこって他に知ってる？
どうせ転職するならアリのとこ行きたい・・・。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 23:23:14 ID:pZREStK0

>>386
俺は知らないなぁ

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 02:52:28 ID:H90iLneM

みなし残業～♪

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 03:34:42 ID:RlfiWxC2

昔からの夢で全くの他業種からゲーム業界に転職するのは難しいのでしょうか？
今はメーカなので、自分の会社が何を作っているのか、どういう風に売れているのが
不満なんです。
ずーっと財務畑で、短信・有報作ったり、収益性の分析などをしてきたんですが、
この業界はプログラマしか募集してないのでしょうか？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 06:38:16 ID:b/aLGDpu

>>389
いや、事務の専門職の募集もしてるよ。法務とか
財務だと大きめのところになっちゃうだろうけど。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 07:53:36 ID:NSaqTvYU

>>389
つーかゲーム業界なんて
来るところじゃない

考え直せ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 13:55:24 ID:T71JRZlT

コンシューマ機の開発会社は市場が狭いから儲からないし。
やっぱオンラインゲームの開発会社が旬かねぇ。
WindowsゲームはＸ箱になら移植も出来そうなこと言ってたし。

国産のオンゲー開発中心の会社ってどこだ？癌崩？？

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 15:11:08 ID:DTk0wC7r

>>392
>やっぱオンラインゲームの開発会社が旬かねぇ。
どこが旬なんだ？
はやくも固定数しかいない廃人ユーザーのとりあいじゃん。
オンラインで儲けるならＮｏ．１にならないと儲からないよ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 17:21:40 ID:YdrRtHQJ

各社、せめてFF11と並ぶ時期に
力入れたネトゲタイトル出せてたらなぁ。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 23:30:14 ID:dNulJuYS

>>389
なんの職種に就きたいのかによる。
財務は既に指摘されているように、大手メーカーくらいにしかないよ。
開発職には財務の経歴はまったく意味がないので、面接官の目の色が
変わるような凄い作品を提出でもしないと無理。
事務や経理としてなら入れる思うよ。

ただ、今の会社が何を作っているのかよく解らないのが不満ということみたい
だけど、ゲーム会社の事務系職でも大したことは解らないよ。
せいぜい、タイトルとジャンルが解るくらい（ゲーム雑誌の方が詳しく解るだろう）。
開発の現場なんて用でもない限り見れないよ。
事務と開発職の接点は、給与明細を配るときくらいかな。
そして、給与は殆どの場合、かなり安い。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 23:38:14 ID:e4zqV4VP

ネトゲ市場は、エロゲ市場みたいなもんで
一定の牌を取り合ってるのが現状。

開発費はもちろんの事、運営費も掛かるし、
大儲けは難しいよ。

ｺﾝｼｭｰﾏｰと違って、売れたらそれだけ儲かる仕組みじゃなくて、
ユーザーが増えたら増えたで、それに見合うインフラの用意と
運営スタッフの増員が必要になる地獄のシステム・・・

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 09:09:21 ID:COOVqZ/Y

いや、国内のネトゲ市場なんぞなんの利益もでない。
日本人はＭＭＯＲＰＧしかしないオタばっかだからめんどくさい。

ネトゲはコンシューマ死亡中のアジアや海外展開がしやすい。
各国の優秀な運営会社と手を組めば赤字プロジェクトは無くなる。

ＩＴ業界の鯖師も業界として移りやすいのもメリットか。

まぁ、あとはあれだ。
デバッグってめんどくさいじゃんｗ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 13:18:58 ID:lSETv0OT

えーと　釣りですか？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 14:13:43 ID:c3fyEFAh

↓これってどこよ？
ttp://ten-navi.com/sar_job.php/job_id/2063/

絶対やばいよな？

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 15:31:42 ID:MHOrPMMz

>>399
つか、そのページを見てどこかわからんとは...ネタだよな。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 16:57:17 ID:8SnIZaGs

コナミ内部最悪だな。
週刊誌に垂れこまれる予感

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 08:27:38 ID:YZwuf3UP

>>360
コイツみたいな低クロック野郎のいない会社ならどこでもいいや。
あんた視野狭すぎ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 18:14:15 ID:/Q6hpxzK

ネトゲは一ヶ月何円なので、基本的に複数の掛け持ちプレイは無いからね・・携帯電話みたいなもんだ。
韓国がネトゲに強いが、あれは国内ハードが弱い(というかコピーされまくりで売れない)のと、
日本での課金が国内に比べて10倍程度の価値があるから。

日本のネトゲで、中国や韓国内の課金を集めてもすずめの涙だし・・マナーは最悪(他プレイヤーの
締め出し、狩場独占、嫌がらせetc)だし・・人件費高いし・・

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 19:32:18 ID:DhWt4FbY

たしかにコナミ工作員募集してるね。
電話番号の末尾はﾜﾗﾀ
ユーザーレビューも過大評価自作自演バレバレやし。
(アマゾンの小島作品参照

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 22:22:51 ID:e6XHUl4r

まーもし一般の熱狂的ユーザーだとしても。
ゲートキーパーの存在でソニーマンセーがやりづらくなるのと一緒だね

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 04:02:40 ID:VC6exzk2

転職を考えてる最中なんだが、サクセスってどうなのよ？
締め切りはガチガチだが、クォリティは無視みたいなイメージがあるんだが。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 00:20:11 ID:+HI6Fg/n

KDDI総合職とコーエー企画職に内々定しそうです。
客観的にどちらを選ぶべきかアドバイスをいただけませんでしょうか？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 00:28:15 ID:yy7t+Kp5

財務の人！
ＳＣＥが管理会計できる人募集しているぞ。

ゲーム以外の分野で番台行きたいけど、求人でない。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 01:52:00 ID:JhMyEny/

兵庫県民ですがコナミ工作員は時給千円

コナスポマッサージ師も千円から(柔道整体など資格必要)

工作文や自演を評価書き込むだけで千円

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 01:53:31 ID:dghoElrg

>>406
会社名が一般的な名詞すぎると2chで評判探すのが大変な罠

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 02:52:31 ID:J5ybaP7D

>>406
あそこは社長が…

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 11:47:36 ID:ZKDN3H2a

>>410-411
主要株主にKONAMIの名前があった時点で候補から外しちゃった・・・

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 21:20:13 ID:LjudyElb

そろそろすれ違いな悪寒
こちらでどうぞ

【ヤバい】ｺﾅﾐってどう？vol6【もうあぼーん？】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111730151/l50

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 00:08:59 ID:VjSyB/LK

テクモの給料って、２５歳デザイナーでどれくらいなんでしょうか
HPに書いてなくて怖いです。
HPに給料かいてない会社が多いんですが、何故書いてないんでしょうね～…

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 00:45:20 ID:xP8COFg3

実力次第で額が変わるからだろ。

客観的に自分の実力を見て、相応の額で交渉したらいいじゃん。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 00:57:27 ID:Y+kk4DPj

人によって相当違うからじゃないの
テクモってインセンティブだし

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 01:09:10 ID:VjSyB/LK

今九州在住、面接行くのも一苦労で、出来れば一番下の（たとえば新卒）
給料が安すぎる所は飛ばしたいもので…
７万払って東京まで行って給料会わないからって話になるとかなり痛いので…
その前に書類選考で落ちたら要らぬ心配ですがorz
インセンティブってことは少しは期待していいものか

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 02:28:07 ID:XRtWPFZS

>>417
概ね安いと思っていた方がいい。
あと、現役社員から社内の規律も大変厳しいと聞いた。

あと、インセンティブという言葉に期待するなｗ。
ゲーム業界のインセンティブは、「ゲームが売れたら、すっごいボーナスでウハウハとか？」
と甘い考えの奴を釣るエサ。
売れても気持ち程度のご祝儀（数万とか）が出るだけ。
しっかりとしたシステムがあるなら別だけどね。
目標販売数を超えた本数の*%をチームに配当とか。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 06:52:52 ID:pFxBLoIC

いまはどうかしらんが数年前は
>目標販売数を超えた本数の*%をチームに配当とか。
だったよ

中古の軽自動車が買えるくらいは出た

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 09:38:35 ID:wS1vGYQh

>>417
九州っていくつか有名なゲーム制作会社ってなかったっけ？
もうそういうのは調べて除外してるならいいんだけど
まだ知らないんだったら
そちらから受けてみるのもいいんじゃない？

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 09:42:13 ID:gQO8+W2a

福岡にLｅｖｅｌ５があるじゃない。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 09:51:53 ID:p4+88AHA

九州は今、モノを作るための産業に力を入れてるから、
良質なゲーム会社が育ちつつある（らしい）。
そう言うところはダメなの？

俺が会社の名前を有名にしてやるぜ！　っていうのは魅力的だと思うんだけど。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 23:49:44 ID:MOm7rdDc

育ってるといったって、こういう話になるといつも出てくる
ＬＶ５、サイバー２、アルファ、ガンバあたりのことだろう？
数社をもって九州全体とか言われてもなあ。
しかも全部デベロパだからただの下請けだし。
地方は人件費安いから待遇も低いよ。
ＬＶ５の待遇を聞いたことあるけど、東京在住の俺は背筋が凍った。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 00:30:36 ID:anjfaVrg

ﾄﾞﾗｸｴ８ぐらい売れても、開発期間が長かったから
ﾛｲﾔﾘﾃｨとか貰っても末端までは金が降りて来ないのだろうか・・・
下請けは切ないなぁ・・・

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 01:45:54 ID:2sDezYo5

マルチタームってどうですかね?
上のほうでもネトゲは儲からんだろみたいな話になってたけど、
ネットワークやっといたほうが潰しききそうだしなぁ。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 22:47:04 ID:anjfaVrg

マルチタームが回線絡みの担当してた銀英伝が
今日サーバー停止。

http://www.gineiden.com/

一年以上βやってて同期どころかラグが酷くてｹﾞｰﾑにならなかった。
ラインによるのだろうが、技術力には期待できないのが正直な所。
首都高ﾊﾞﾄﾙｵﾝﾗｲﾝも首都低速と言われていた。

会社の体制とかは解らんが、個人的には三流の印象。
ﾈｯﾄﾜｰｸの知識があるなら、韓国でも台湾でも外資系の方が
給与面は期待できると思う。向こうの会社は勤務時間とか
休日もキッチリしてるしな。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 02:39:43 ID:r7vz0FTc

ゲーム業界の経験が全く無く
今年で24歳になるプログラマ志望のものなんですが
中途採用には作品提出が必要なようです。
あとＰＳ２での開発経験者が歓迎されるようですが自分にはありません。

仮にWinAPIとDirectX でゲームを作って中途採用を狙うとしたら
どれくらいのものを作れば採用されるのでしょうか・・・
一応今の自分にできる限界までは頑張りたいと思ってるのですが
何か、○○みたいなゲームを作れれば採用確立は○％みたいな
指標はないでしょうか。

よろしくお願い致します。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 04:01:56 ID:PSq3J4x/

オセロでも作っとけ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 04:05:46 ID:GxSZyTEb

>>427
基本的にはそんなものはない。
なので、まずは自分に出来る精一杯のモノを作れ。

一言アドバイスするとしたら、綺麗なソースを書け、くらい。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 05:16:45 ID:UZsXpZkq

>>427
プログラマとして働いていたことあるの？
あるんだったら、その時に培った技術と、ゲームならではの技術を
勉強して身に付けて、それらを織り交ぜた作品を作るとか。

ないなら、24歳となるとそれなりの実力を見せ付けないと無理でしょう。
趣味としてゲームを作ったことが一度もないなら、そのノウハウもないから
すぐに見抜かれちゃうだろうから、ゲームを作るんじゃなくてどこか尖がった
部分をアピールする作品を作るとか。
3Dグラフィックが一番ウケると思うぞ。
メガデモでも作ってみれ。
派手なグラフィックで印象付ければハッタリが利くかもしれん。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 15:54:05 ID:TDOBJ3ZW

鬼熊作れれば、何処へでも就職できるわな
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se337553.html

彼は20歳でコレをプログラミングした。
さて、君たちはどうかな？

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 15:56:40 ID:TDOBJ3ZW

ちなみにkumaﾀﾝはセガを１年で挫折して
今はスーパーのアルバイトをやってるみたいよ。
おまいらもがんばれ！
今だったら、ネットワーク三国無双とか作れれば就職できるんじゃない？

433 ：290：2005/05/10(火) 19:16:55 ID:g0ldBTCn

一応、報告。

４社受けて３社内定をもらいましたが、
いろいろと活動中にゲームだけがやりたい訳じゃなくて、
ゲームとそれに付随した何かがやりたいんだと気が付いて、
ゲームもやってるＩＴに入社を決めました。

来週から行ってきます。
一応待遇もこちらの最低要望はクリアしてくれたし。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 19:58:29 ID:idSOi+7k

>>431
たしかに普通レベルからしたら高いかもしれないけど特にすごいとは思えんなぁ。
少なくとも20代周辺でもこれの作者が低レベルと思えてしまうぐらい
すごい人たちを数名知ってる。

435 ：427：2005/05/10(火) 21:17:09 ID:r7vz0FTc

>>428-430
24で業界未経験なら完全に無理かもしれないと悩んでいました。
いろいろ参考になり勇気もでました。有難うございます。
プログラマの経験はあるのですが実務経験1年程度の雑用レベルでしか無いので
せいぜいサンプルとヘルプを見ながら簡単な趣味レベルのパズルゲームを
作れる程度です。
でも意見を参考に頑張ってみます。

>>431
20でですか、さらに凄い人たちもいるとは・・・
参考にします。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 23:10:09 ID:hmNKN7kX

>431
レベル低杉・・・釣り・・・だよな？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 00:01:54 ID:idSOi+7k

しかし実際ゲーム業界入ってから思ったのは
すごいゲームが作れる個人スキルってあんま重要じゃないね。

まぁ俺は趣味でひたすら勉強しまくってるけど。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 00:04:14 ID:X6QV0dg6

>431
XPで動かしたらえらいことになった！
なんだこれは！

あー、よく見ると95/98/Meだけなのね。
ちょっとひどいなぁ…

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 03:24:59 ID:RNd9XJ0V

>>433
乙でした
自分もがんばらねば

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 22:30:14 ID:xyVJJQNV

>>437
ゲーム開発能力よりも
むしろお勉強のほうが大事だったりするんだよなｗ

翻訳したり、研究成果を海外で発表したり～♪
低学歴には絶対無理。
ゲー専じゃもっと無理。
夢見すぎ。現実を見ろ。早計が低学歴と言われるところだぞ、セガは。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 22:46:51 ID:wOhD9jgV

つか、売れるゲームが作れる＝高い給料が貰えるというわけではないからな。
良くも悪くも会社は会社なんだっつーことは覚えておいて損は無いね。

>>440
>夢見すぎ。現実を見ろ。早計が低学歴と言われるところだぞ、セガは。
実質、一度、潰れてるのにまだそんな基準で会社運営してるんだ？
こりねーなー（苦笑

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 01:41:44 ID:O/6NxaKl

早計でセガ行く奴なんているのか

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 01:56:01 ID:MwGLBONB

>>440
翻訳は結構必要だが、研究成果の海外つうのは殆ど無い。CG屋さんは多いけど。
向うの技術者とのやりとりは海外版もやる場合はそこそこ。
偶に電話掛かってくるが、正直しゃべれないので勘弁。メールにして。
PSメインだと日本語だけでもいけるけど、逆に向うの技術者に判るように
説明したり資料作ったりはいる。出だしだけだけどね。

でも、学歴は関係ないんじゃないか？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 02:23:45 ID:FrgvGk0h

ま、仕事の遂行能力という意味では、学歴は関係ないな。
高専とかは優秀な人多いし。

学歴が関係するのは、視野の広さ＆人間性かな？
低学歴ほど、視野が狭い＆人間的に問題のある人が多い。
（もちろん、全員というわけじゃないぞ・・・）

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 04:20:52 ID:Jik3kNdf

傾向としてはそうだろうね
現実の話

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 00:48:11 ID:ywTZUchM

開発ではチーム管理含めた開発能力が圧倒的にすべて
学歴では生き残れません
(中小はもちろん大手もね)

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 06:05:27 ID:rtUmIjeX

学歴厨の戯れ言相手にマジレスせんでええって。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 01:21:38 ID:OiCd5uBb

ひとを騙せる能力でも言い包める能力でもいいから
ゲームを完成させる能力が最低限として必要
2chで学歴とかのたまってるヤツのほとんどが
そんな能力もってない

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 01:29:47 ID:P0dNJ7FE

>>442
部長でさえ高卒だったりするのだが。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 18:04:11 ID:febmh+pp

全くの未経験ですが、ソニーのプランナーになりたいです。27才です。
アドバイスお願いします。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 18:05:18 ID:3znZj0nC

>>450

なれんからやめとけ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 18:15:35 ID:tg/mShFb

三国無双のプロデューサーは元ゴルフのキャディらしい。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 18:32:11 ID:febmh+pp

やっぱり実績重視？
社会人になってから興味ができましたなんて、通用しないのでしょうか？

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 19:55:38 ID:4rbc1u7/

>>453
よっぽど期待できる人材と思えなければ、
会社として中途のプランナー候補を迎えいれるのは難しい。
あと、いまはどうなんだろ。プランナーも契約で雇うのがメインになってないか？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 19:58:59 ID:W6B4GU5Q

ＳＮＫプレイモアに転職考えてます。
元社員や現在社員の方、業界に詳しい方、労働環境を教えてください。
職種は販売管理だったかな？。やっぱり残業とか当たり前ですか？
有給休暇なんか取れないですよね？
おそらくパチスロ部署に回されそうなんですが、そのへん気になります。
会社の資料をＧＥＴしたのですが、
モデル年収みたいな感じで、
基本給２５０，０００円
残業時給単価２，２５０円
残業月３０時間した場合の残業手当　６７，５００円
など細かく書いてありますが、これってウソですかね？
ここ数年で急激に資本金、売上が上がってるのはスロットのおかげ？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 00:24:16 ID:gk81f+wu

おまいらにDOA3を創作する素質があるとでも？

時代嫁。
ゲームで儲かる時代なんか、とっくに終わってんだ。

仕事は儲けてナンボ。
めちゃくちゃ頑張っても年収１００万代とかありえねー。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 00:48:15 ID:McK1pPf9

＞ゲームで儲かる時代なんか、とっくに終わってんだ。
同意。ゲーム業界が奨められる業界だとも思わない
でも
＞仕事は儲けてナンボ。
儲かっても達成感のない仕事はいやだと思ってるやつが多いから
ゲーム業界は成り立ってるんじゃないかな

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 00:51:37 ID:UA/r9WQW

>>457
違うな。
それ以外の生き方を知らないだけだ。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 08:49:42 ID:6INc/3vR

俺はバイト柄、色々な一般企業に行く機会が多いんだが、
たまにその企業のおさーんと休憩中に話す事があって
「仕事楽しいっすか？」って聞いたりするんだけど
楽しいよって答えるのは、20代までだな。それでも本当に少ないけど。
30過ぎて楽しいって言ってるやつはほとんど見ない。
少なくともゲーム業界の30代は、なんだかんだ言って
楽しんでる奴の方が多いんじゃないかな。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 10:38:42 ID:CJ6U96zT

地元で市役所で働く友人の話を聞くと
ああ俺そういう仕事はできないな、退屈すぎて死ぬわ、
と内心思ってしまう

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 11:19:37 ID:aOV/y6JL

>>459
楽しいとやりがいがあるのとは違うと思うけどそこはどうなの
目先の楽しさはないが、長期的に得られる結果を見ればやりがいがある仕事もあると思う
ゲーム関係は、遊びが根底にあるから、日々の仕事は楽しいかもしれないが、
長期的に考えれば虚業に思える

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 13:38:30 ID:gk81f+wu

自分が得意な範囲だけをやっていくことができれば、こんなに楽なことはない。
しかし、人生は、そういうふうにはできていないようだ。
そのままやっていこうと思っても、そうはいかない状況が必ず起きてくる。
そんなとき、人は行き詰る。
そして、すっかり自信をなくしてしまう。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 14:55:20 ID:sQ6E0JJi

君ら固いし、古いわ。人生どうとでもなんべ。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 15:00:21 ID:Lp91Vo5L

32歳年収600万。
現職はメインＰＧ。企画と進行管理も兼務。

転職してこれより給料上がるところあるかな。
都内（23区内）で家を買いたいけど、今の年収だときつい。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 15:51:03 ID:+DdJ7ZkE

>>464
任天堂

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 17:54:08 ID:ouSxXVil

年収を上げたくて転職を考えてるのですが、今ねらってる会社（■e）は前職の
給料と同じかそれに少し色を付けた金額を提示するようです。
ダメじゃん…。
大手メーカーで先職の給料は関係なしで、経歴と作品だけで給料決めてくれる
会社ってあります？

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 19:20:29 ID:v38JbBCi

>>466
そりゃ１年目は前職の年収がどうしたって反映される
けど、実力が認められれば、翌年からはぽーんと年俸が上がることが多いよ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 19:50:44 ID:ouSxXVil

>467
多いですか？
大手メーカーって昇給のシステムがガチガチに固まってるところが多いので（特に
私の会社）、ぽーんとなんて上がるんでしょうか？
ちなみにどこの会社のお話ですか？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 20:14:39 ID:CKhM9uO8

こんな糞業界にいたら、もうまともな転職なんて出来ないぜ。
万年フリーターだ。で、いずれ首吊りと。w

470 ：小波は酷い会社ですね：2005/05/15(日) 21:32:46 ID:rcnG3/tz

http://www.geocities.jp/koukan_henpin/kiji.jpg
コナミに苦情殺到

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 21:48:04 ID:ds0XvRgx

素直に自分の能力をどのくらいで買うかを見極めて吹っかけるもんだろ。
２社目の時、無職期間あったから就職できればいいやと思っていくらでもいいと言ったら
月２０万ももらえなかったからな…

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 22:02:44 ID:ouSxXVil

能力で給料を決めてくれる会社はどこなんだろって思って質問したんです。
採用の待遇欄をみると「当社規定により～」みたいなことを書いてるのはどこも
前職の給料をベースに給料決めてそうですね。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 00:29:33 ID:GQiKwkks

>471
自分で自分を安売りしたとはいえ、
そういう値段付けられるとやりきれんよな・・・。

中途で入った人に給料聞いたら１６万って言われて、
他人事なのに怒りが沸いた事が。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 00:35:36 ID:GQiKwkks

>472

１．ふっかけた値段言って、そこから折衝(｀･ω･´)
２．ふっかけた値段言ったら『じゃ、いりません』(´；ω；｀)
３．『仰せのままに』で安く買い叩かれる(´･ω･｀)

普通なら１．と行きたい所だけど、
こっちは（日本的な）”雇って貰う”って引け目があるから、
どうしても３．に甘んじちゃうんだよなぁ・・・。

前職より相当高い金額言って、通った奴って居る？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 01:52:17 ID:oJnRHzu5

俺は400->550に増えたよ。

転職したら、一時的に社会信用度下がるし、
転職自体に金も時間も体力もいるんだから、
はっきり言ってこれくらい増えないと、
転職する意味が無いと思うんだけど。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 03:37:55 ID:+xc1t/Qv

>>464はずっとそこにいた方がいいよ
いやまじで

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 03:54:37 ID:v+Ysu/Nz

>>468
ごめん「多い」は不適切だった

さすがに会社名は言えないが年俸制の大手
評価ごとに昇給率に段階があって、
高めの評価なら２年目から新卒組の同経験年数の人と同等にはなる
（なので前職が低かった人は相対的にぽーんとあがる）

478 ：466：2005/05/16(月) 05:24:46 ID:HFxhmErP

>>475

同意です。
リスク考えると数十万のアップでは割に合わない。
１５０から２００アップは欲しいところ。
でも前職ベースのところって多いんですよね～。
前職の給料ベースでも転職したい人を取るのってどうなの？って感じがするんです
けど。＾＾
そういう人ってなんか訳アリっぽい。
すみません、よかったら会社名教えてもらえませんか？
マジでそこ受けます。＾＾

>>477
是非社名教えて下さい！
そこも受けます。＾＾

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 08:39:20 ID:Bp896nca

>>478
採用側からしてみれば、いきなり高年収で採用してみたが採用後実力がないこと
がわかって現場で不協和音が発生するのを避ける意味で、前職ベースはしょうが
ないだろうと。

前職給や経験年数によるけど、>>475ぐらいの上げ幅は可能だろうが(元が低い)、
>>464みたいなケースでは、採用時に150～200万上げるのは無理だろうと。
>>477みたいなシステムのところが多そうだな。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 12:02:24 ID:loGtxI2M

前職が340で
年俸制の大手に転職した１年目が420だった
これが同経験年数での最低評価額だったらしい
２年目は+60した
３年目は+40した
その後変化無し...

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 02:03:02 ID:14XY4wv7

>480
いいじゃん♪
知り合いでは年齢ｘ10マソ＝年俸って人が多い。
さすがに20才で200マソってことはないがｗ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 02:16:53 ID:VuXWUpsH

年齢×10万はいくらなんでもないだろ。
俺は今まで最低でも340万円はあったぞ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 02:21:41 ID:PVNrs7RY

ゲーム業界辞めて他に移るとしたら何業界がいいかな？
高給はもちろんだけど、やはり物作りに関係する仕事がいいな。
料理人もけっこう稼いでるひとは稼いでそう。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 06:19:24 ID:3rm4Z4qY

>>466
遅いレスだが、■eは面接時（１次面接ではない）にいくら欲しいかって聞いてくる。
そのときには、前職の給与明細を持参するよう言われてるハズだし。
その他待遇に関しても質問すればしっかり答えてくれるよ。

面接や試験の詳細は、自分で確かめてくれ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 08:29:23 ID:A4dRsyoI

>>483
おいらはゲームもやってるＩＴに行きました。
ゲーム以外もやってます。
他に出来そうなこともなかったので、結局、似たようなことをやってます。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 10:57:35 ID:oZVJoCEa

新卒のデザイナー志望の者です。場違いですみません。
参考にお聞かせ願いたいのですが、
女性の離職率は男性に比べるとやはり高いですか？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 12:09:54 ID:Pb1S/E8p

>>486
事例は片手で数えられるほどしかないが、男性と比べると確実に多い。
まあうちの会社そのものが離職率が結構高いんだけどな。現に俺も脱出の準備中だし

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 15:08:30 ID:zz1uw2YE

この業界に女なんかいねーしｗ

大手でも少ない。
いてもオタ女。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 18:23:42 ID:x3EnCLtM

コナミって工作員リアルで募集してるやんか。
危ないなあ。

490 ：486：2005/05/17(火) 21:01:32 ID:aK411hp1

>>487-488
噂には聞いていましたが、やはり女性自体が少ないのですね。
参考になりました。ご返答ありがとうございます。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 00:52:23 ID:2bceoMv/

多いところでも女のデザイナーは3割くらいだとおもうなぁ。
デザイナー職が一番女が多い。事務とかはおいといて。
概ね美大とかヲタ出身なので一般的な感覚を持ってる人は少ないがなぁｗ

492 ：486：2005/05/19(木) 02:23:31 ID:C60lnmWW

私も美大です。
一応受けるだけ受けてみようかと考えています。
ありがとうございました。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 04:25:19 ID:P14t6rGE

離職率が高くないゲーム会社なんてあるのかね。
30あたりで次考える人多いよな、実際。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 13:37:59 ID:ybFBU3sE

ナムコ離職率３．３％

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 21:26:24 ID:gX/u0TcK

うむ、ナムコ、任天のみだな。
他は低レベルでのドングリの背比べ。
つまり、ナムコ、任天に入れないならゲーム業界なんてやめとけ。
最低でも、30歳を超えて辞めた後の現実的な具体的なプランは考えておけ。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 21:34:46 ID:CbAuzIyr

リクナビにレッド・エンタテイメントの求人募集有ったのね
応募しとけばよかったよ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 11:16:20 ID:vFaFA0rO

>495
でもナムコにしても最近残業代消えたって話だし、
あと数年でどうなる事やら。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 12:31:36 ID:pwDwHnw2

ナムコはバンダイと経営統合でしょ？

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 23:37:14 ID:eytjMHvt

と言うか、趣味の多様化でゲーム業界自体が落ち目
大手以外は負のスパイラル

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 01:36:42 ID:J4jumtFD

まぁ、今どき残業青天井な会社なんて無いしな。
ナムコは裁量労働制だったっけ？
うちの会社も大分前に年俸制に切り替わったけど、
額の交渉とかも一切ナシ。不満なら辞めてって感じだった。
それまでの基本給に、だいたい平均的な残業代くらいを上乗せした額になった。
生活残業出来ないのはツライ・・・

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 03:25:11 ID:6pIktu1C

>>499
同意。
でもエロPCは一定の需要があるよね。
どんなデキのものでもｗ

家庭置きのゲームつまんない。
イベントムービーとかイラネ。
数値や物や人数が増えてくRPGゲーム飽きた。
中学生向きの小説程度のアドベンチャつまらん。
スポーツゲームはバグちゃんと直せよ。
レースゲームは２、３種類買えば十分だろ。
携帯型ゲームは値段の割りに長く遊べねーからいーやもう。

という事で買うならエロゲ。
働く気はまったくないがｗ
訂正：働く気があっても雇ってはもらえないだろうがｗ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 09:13:02 ID:Sh5jFy0x

↑に上がっている理由とゲーム業界落ち目の原因はあまり関係ないな。
趣味の多様化なら携帯とかの方がきついな。
大手も負のスパイラル、従業員数多いほど斜陽産業はきついど。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 10:09:11 ID:XlToEEr6

ゲーム業界はもうだめぽ。
大手でさえ残業代カットで人件費削減してひいひい言いながらやってる。
ツブシが利かないから転職先も無し。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 16:07:16 ID:2oKgQVga

業務用はもう終わりっぽいけど、家庭用は？

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 16:09:50 ID:nhqxYRcY

私は、人材派遣会社に従事する者。
私がこれまでに仕事上で得た経験を、皆さんで役立てて頂ければ幸いだ。
私が言いたい事はただひとつ。

「会社を軽率に退職する人間は、転職を何度も繰り返し、３０歳前後で破滅に向かう」

隣の芝は青く見えるのか、苦労して手に入れた職を簡単に手放す若者が後を絶たない。
私は、そのような若者を良いように思わない。
なぜなら、企業からの求人案件に「１年以内に（アルバイト以外での）仕事を辞めた者は派遣するな」
という条件が付け加えられたからである。

転職を繰り返す者は、やがてブラックリストに登録され、
2度と（アルバイト以外の）仕事に就けなくなるだろう。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 16:19:42 ID:olyIjOLB

>>505
逆もまたしかりだな。

社員を大切にしない会社は、人を何度も入れ替えて技術を簡単に手放し、５年で破滅に向かう。

結局、今の状態って会社にとっても社員にとってもよくないと思うんだけどな。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 17:21:06 ID:nhqxYRcY

私は、ゲーム会社に従事する者。
私がこれまでに仕事上で得た経験を、皆さんで役立てて頂ければ幸いだ。
私が言いたい事はただひとつ。

「ゲーム会社を軽率に退社する人間は、転職を何度も繰り返し、３０歳前後で破滅に向かう」

隣の芝は青く見えるのか、苦労して手に入れた正社員のポストを簡単に手放す若者が後を絶たない。
私は、そのような若者を良いように思わない。
なぜなら、ゲーム会社からの求人案件に「一年以内に仕事を辞めた経歴のある者を採用するな」
という条件が付け加えられたからである。

転職を繰り返す者は、やがてブラックリストに登録され、
2度とゲーム開発の仕事に就けなくなるだろう。

その代表格がkuma。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 18:33:49 ID:XlToEEr6

最近、このコピペ、はやってんのか？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 17:49:06 ID:qcr7+f+d

ナムコもいまやばいって話聞くけど、どうなのかな？
なんなら福岡あたりの会社サイバーとかどうかなって思ってるんだけど。
Kから始まるとこが一番やばいようだが

あとエロゲ会社から家庭用の転職は可能？
そっちで学んで家庭用に行きたいっていう知り合いの知り合いがいるのだが

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 20:57:49 ID:3pe8NA9q

>>509
俺の知っている中では
エロゲから中小の家庭用ゲーム会社にはいって
今はコーエーで働いている人がいる。

要は実力と行動力があれば
どんな業界からでも行けるんじゃないかと思うよ。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 22:50:59 ID:qcr7+f+d

>>510
㌧
やっぱり実力しだいなのか。
中小から大手も可能なんだな
一応知り合いに言っておく。

上から下は知ってるが、下から上ってのはほとんど聞いたこと無かったから

にしてもこの業界は自分で学ぶに限るな。先輩に聞いても教えてくれんやつもおるし
いい先輩に当たらないと自滅傾向にある気がする。
PG、デザイン、サウンドだと給料いいのプログラムかね？
プログラムは納期前かなり遅くまで残ってるが、ちゃんと残業もろてるんかな。
30～40マンで上がらんいってたが、一番給料よさそうな任天堂でも50マンくらいで足止めかね？

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 00:27:11 ID:g6dXZ8dY

>>511
はぁ？
お前、この業界で働いたことないんか？
残業代はまったく出ないのがデファクトスタンダードだ。
ゲーム会社ならどこの会社でも労働基準法違反上等よ？
月収３０～４０万なんてリーダークラスですよ？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 02:07:02 ID:qc8mbi+B

大手だと30～40あるとこもある。
中小だと512のライン限界だろうが
残業出るとこは数えるほどか、もしくはないな

企画リーダーで優秀だと50は行くんじゃないか？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 04:20:29 ID:LbWkwSaC

年俸で額面ならそのくらいいっても不思議じゃない

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 11:17:57 ID:JQUPOh9c

電遊社ってどんな会社ですか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001948524

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 12:18:25 ID:3NATgLhu

>515
<良い所>
所在地が京都

<悪い所>
それ以外の全て

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 12:47:43 ID:18KRD/FH

朱雀ってどうですか？よく求人みるんですけど・・・

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 13:13:06 ID:I74VvO7x

>517
あのさぁ…どうですか？じゃなくてとりあえずは
自分で頑張って調べてみろよ。んで、結果報告
ここでしろ、そしたら足りない部分、間違ってる部分
は補ってやるから…

俺以外の人が

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 14:38:04 ID:qc8mbi+B

正直まったりしたとこで働きたいな・・・・
そんなのまず無いが、都心部は疲れたorz

転職考えてる音屋ですが、どこも取ってねーよって感じでつらい
着メロ製作しかないのか？人脈増やしとくべきだった

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 01:02:34 ID:sbb3CtJ8

>>515
http://www.gpara.com/news/05/05/news200505238471.htm

見ようによっては面白そう。
勤務状況とかは解らんが、京都勤務なのは関西住人にはいいかもね。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 15:17:15 ID:e8t/qTgk

昔、４年半程ゲーム業界で３ＤＣＧ屋やってたけど、「こんなゲームが作りたい」と思ってゲーム業界に来ようとして
いるのなら、ちょっと待った方がいいかも。

もしもそのゲームが、
システムで遊ばせたい：企画通すより、自分でプログラムして発表した方が、実現するのは早いかも？
ストーリーで楽しませたい：先ずは小説や漫画を書いて、人に読んでもらったり見てもらったら？
凄い映像を見せたい：ゲーム上で見せる必要は無いかもよ？ＴＶや映画だって用途はあるし。

あと、技術も才能も交渉力も無い人が、企画になってどうにかすればいいと思うなら、止めた方がいいだろうね。
己が何の力も持たないのに、人を当てにしてどうにかしようと思う人の夢は叶わないよ。
但し、億単位の金を動かせるなら話は別。自分で会社興して人を雇えばいいさ。正に金は力だね。
…それで作った物が完成するかどうか、さらには売れるかどうかは、また別だけど。

それにしてもゲーム業界で働く事って、夢と絶望両方喰らって腹がパンクするまでのチキンレースみたいな物だな。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 15:51:49 ID:8/bxbu+c

>>521
それどっかで見た。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 01:10:33 ID:fqMRuQP5

>>510
コーエーは
バリバリのオーナー企業なのがイヤだな

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 21:38:16 ID:xpEwIuIx

ナムコ、早くキャリア採用の概要出してくれんかなぁ。
応募したいのに。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 01:58:41 ID:PMBI3mVP

デザイナーは損だ。
成果物が誰にでも評価されやすいから
企画にだめだしされてプログラマにダメデータよばわりされて

なりたいひとは針のむしろでもいいならどうぞ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 03:07:41 ID:1hUud1q9

でも第三者から見れば
あきらかに使える人と使えない人って差がある

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 15:38:41 ID:Z0EviRIZ

>525逆にＰＧはどれだけ頑張ってもＰＧからしか評価もらえないぞ。
どんなに目茶な処理させたって処理オチとかしないのが当然の頭だから

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 16:55:54 ID:39ZZsFWK

>>527
PGは、プログラムに詳しくない人事や上層部の人から、身に付けている
技術に対して適正な評価を得ることは無理だね。
スケジュールどおりに成果物を作れたか、周りとのコミュニケーションは良好か
ぐらいなら分かるけど、技術の評価はPGの上司くらいしかできんだろう。

ただ、PGは開発職の中でも待遇は一番いいんじゃない？
プログラムのことに詳しくない人ほど、「なにか、とても難しいことをしているんだ」と
いうイメージもあるしね。

デザイナーは、誰にでも客観的評価がしやすいから実力のある人にとっては
評価も比例するからいいだろう。
企画は評価項目が多岐にわたりすぎているから評価しにくいな。
業務項目が多すぎ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 22:35:22 ID:1DBQ+VTk

俺は逆にPGの上司の評価が得られてなかったな。
常時「あっそ」レベルというか。
その代わり、グラフィック陣のボスからは異様に持ち上げられていたが。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 02:05:22 ID:LIkdBf0F

プラグラマの中には、デザイナーの環境を整えるという事に
全く価値を見出さない人がいるんだよな。

プログラマが1人月余計な仕事をして環境整備することで、
デザイナー10人が1月ずつ、合計10人月短縮できる
という事を理解できない上司。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 02:57:36 ID:GpWUurnd

そうそうそうそう

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 16:00:01 ID:Yy4tZ7Bg

>>529
デザイナーの評価にデザイナーのボスの意見が採用されないのがおかしいんであって、
プログラマーにとっては「あ、そう」レベルな香具師がいるのは当然。
その逆もしかり。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 22:10:29 ID:0SELhrDj

プログラマーの中には、デザイナー（の女の子）にサービスする事に
全勢力をつぎ込む人がいるんだよな。

プログラマが余計なツールを作らなくても、市販やフリーのソフトで
じゅうぶん間に合っているのに、バグ有りのしょぼいツールを
君ら（デザイナーの女の子）のために作りました、と言わんばかり
得意げな顔をしてるけど、実は当の女の子達からもうざがられている
という事を理解できないバカ。

534 ：529：2005/05/29(日) 22:37:19 ID:WSJWcrvj

>>532
俺はＰＧなんだが、ＰＧの評価にＰＧのボスの意見が採用されないのもおかしいっしょ？

つーか、その意見すらないケースだが。
「このぐらいできて当然」というノリかな。

>>533
そんな暇な奴いるのか。
うまやらしい限りだ。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 22:45:53 ID:Wmk+Rpb6

もぉ、いい。ちかれた。パチ系に逝こう…。＿|￣|○

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 03:59:14 ID:lXZbMv+n

K○NAM○の時、ディレクターになんの相談もなく評価つけてたプロデューサーいたな。
お前、仕事見てね～じゃんと言いたかったが言えなんだ…。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 04:53:08 ID:Q7NPNamx

ゲーム以外の会社で稼げる連中を安く使って売れないモノを作る業界になってしまっているからなぁ。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 11:04:23 ID:jObM5977

業界の中に居て欠点を知っている奴が、その欠点を改良して自分で会社立ち上げるしかかないね。
書いてある事を考えれば、異業種への評価と、三十越えた人間にチャンスと評価を出せる余地があれば、自ずと人が集まり企業評価も出せるから。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 11:43:59 ID:x/6FS7BZ

>>536
それたぶんどこでも一緒
なぜかプロデューサとかマネージャとか称する人って
現場に何もヒアリングせず評価を決める
自分はなんでもお見通しなつもりらしい
現実は自分の取り巻き（喫煙室仲間）にちょこっとヒアリングしているだけなんだけど
俺チーフだったんだが、自分の部下の評価を勝手に決められて激しくむかついた

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 14:54:34 ID:aKlQ2PFY

>>512

そういえば、漏れがいたとこも最大手だったけど
残業代なくなったね。
漏れが辞める、数年前から年棒制になった。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 19:49:41 ID:M977AhJ0

>>540
ナ○コ？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 22:18:59 ID:KP+d7U5s

>>538
それは、理想論だね。
利益が伸びないから、ゲーム開発規模に合ったまともな社員数や、
まともな待遇を与えることができないのが現状。
まともな評価ができても、それ相応の給与が出せないんだからさ。

ただ、現状を甘んじて何もするなというわけじゃないから。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 00:32:23 ID:PiW9z4QC

>>541
ナムコがちょっと前まで残業代を出してたって方が驚愕の事実だよなｗ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 00:59:51 ID:tvIF5jOx

>>533
俺んとこは女デザイナーが増えて仕事しにくくなったな。
若い男は、女と仲良くなる事しか考えてないし。
帰る時間合わせようと必死。もう見てられない。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 00:59:53 ID:FtdP3K15

でも本来払わにゃならん、当然の報酬だよな・・・。
訴えた場合、会社の言い分としての
『裁量労働制なので』
は通るんだろうか？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 01:05:42 ID:tvIF5jOx

>>545
法律的には無問題。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 01:11:14 ID:PiW9z4QC

>>545
通らないよ。
定時時間がある時点でアウト。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 01:12:08 ID:PiW9z4QC

>>545
要は裁量労働制で定時があるのがおかしいんだから、
堂々と遅刻してくればいいわけ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 01:45:50 ID:PAllto3O

おまえら、まだこんなクズ業界に身を置く気ですか？(w

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 02:03:12 ID:STnRWdjt

ゲーム業界抜け出そうとパチいこうとしてるそこの君
やめておきなさい、どれもどの道すぐ辞めることになります

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 03:10:37 ID:PiW9z4QC

>>550
俺の知人はパチにいって給料が２．５倍になったって聞いたから
合う人にはいいんじゃないかと。
このままゲーム業界いても全く未来がないからやっぱり別の道は探さなきゃ駄目だよ。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 22:42:20 ID:14A+Ue/S

ゲーム業界でもパチ好きの人は多い。
そういう人なら勤まる可能性が高いんじゃないかな？

ゲーム業界が衰退していくのは単純な話だよ。
利益が確保できなくなってきているから。
もう少し詳しく言えば、ソフトの単価や売り上げ本数が上がらないのに
開発費やその他経費は今後も上がっていくから。
これを打開する革命的な方策でもない限り、体力のある大手以外は
みんな潰れるか、大手下請けとして延々と生かさず殺さずの奴隷メーカー
になる。

パチ業界も不況と言われて久しいが、客が落としていく額が違うからなぁ。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 01:32:48 ID:z35mRd5d

>>552

ゲーム好きでゲーム業界はいったんじゃないの？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 11:26:10 ID:/RNlNUYn

パチンコの方がゲーム性高い

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 11:31:45 ID:ewsqfJ2l

>>553
夢を追う＞3年後に知り合いと給料＆待遇で差がつく＞30手前で現実に気づく
＞気づいた時にはすでに遅し＞知り合いは昇進＆待遇変わらず毎日泊まり
＞転職しようにも潰しが利かない＆職がない＞ダンボール生活

ゲーム好きで業界に進んだ香具師の8割がこうじゃない？

556 ：KUMA ◆pJ9/G9wrbQ ：2005/06/02(木) 15:19:49 ID:j3pgCmUi

>>555
９割９分

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 21:37:10 ID:ovl/tkfB

>>556
IT系に逃げ出した俺は？

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 21:42:44 ID:O0ova2ma

555＞
ちょっとオーバー過ぎじゃね？
なんか、絶望だ、未来がないって結局力がないだけじゃね？
バカが淘汰される業界なだけじゃね？

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 22:45:23 ID:LQVYFY3D

>>558
開発の何％が管理職になれるかを考えると
ずっと転職を考えずに留まった奴の末路はそんなものなのかもね。
管理職になれれば少しは別だと思うけど
それでも給料３０万かそこらよ。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 23:56:30 ID:2V76ouMu

>>559
この点は大手でも同じだよな。
30代になって管理職への道が見えなかったらどうすんの？
実際に開発職をしている人なら分かると思うが、30代前半なら体に
鞭打てばなんとかついていけると思うが、30代後半、40代、50代まで
開発職でやっていけるかどうか。
その時が来た時を真剣に考えている人はいるのかね？

・他部署に転属？：
どこの部署よ？勤まるスキルは？

・同業他社や類似業界(IT、パチなど)に転職？：
そこそこ有能でも30前半が限界じゃね？そこでも長く勤まるの？
同業・類似業界じゃ、結局同じじゃね？

・まったく他業界に転職？：
30過ぎで可能なの？少なくとも10年以上勤まるの？
底辺と言われる工場のライン工や警備員だって体力もない30過ぎの未経験者は雇わんよ。

怖くて考えたくもない罠。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 00:49:30 ID:vKvtUcTf

まあ、大手で管理職の道に乗れれば、給料もそこそこだし
(それでも一般企業の大手には全然かなわないけど)
悪くはないと思うよ。

ただ、周りの30超えて作業員やってる奴ら見ると
これからどうするつもりなのかなーと、心配してしまう。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 00:54:52 ID:WcUkwH//

>>555
馬鹿が来やすい業界だからそういう奴が必要以上に目立つだけだろう。
本当の勝ち組はこういうところに書き込まないし。
ゲーム業界の外だって色々大変だぞ？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 00:58:26 ID:g0myjGi3

普通の業種行けば普通に30代40代が現場で働いたりしてる。役職付きなんて40代がほとんど。
そのへんがゲーム業界はおかしいっちゃおかしい。妙にエリート意識というか選民意識がある。
その癖使い捨て。なんかちぐはぐ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 01:05:45 ID:ZgxCw7Wr

>>562
あいやー。
本当の勝ち組なんて今頃ゲーム会社で仕事してないでしょうよ。
外だってそれなりに大変でしょうが、中よりましですよね？

社員の給料がひくいってのはですね、自分が働きたいときに周囲が
全く動いてくれない可能性を存分に秘めているんですよ。
社内に大手のゲームに負けないようなクオリティを出すための
環境を構築しようと夢を抱いても給料の低さが周囲を動きを止めるわけですよ。

頑張っても評価されない構造っていうのは物作りの環境として終わってると考えていいです。
自分は頑張れても周囲からみれば寒いですよね？
経営者と労働者の信頼関係がすでに終わっているのに頑張るのは不可能です。

求人倍率だけは過去最高にせまる勢いの今なら思い切って
転職しちゃったほうがいいと思うんだけどね。
ちなみにこの求人倍率の高さは団塊世代の引退によるもの。
ゲーム業界にこの革命の波はこない。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 01:42:47 ID:4F+Cr1LK

>>564
激しく同意だ…。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 02:41:58 ID:wVCVGUQf

>>564
漏れも禿同。
できる奴の何人かに高給を払っても、その他大勢の下の者達の給与が
異常に低ければ、「できる奴の才能を活かした良い物を作るぞっ」ってなっても
動いてくれる訳がないよなぁ。

定時で帰れるとかなら頑張ってくれるだろうが、基本給が安くて長時間残業の
わりに残業代なし、休日出勤あり、徹夜あり、頑張ってもまともな評価はされ
ないんじゃあ常識的に考えて頑張る方がおかしいと言える。

それでも、強要されてやらされるから、就業中でも居眠りしたりお菓子を食い
ながら漫画読んだりネットしたりとウダウダ・ダラダラでもしないとやってられない。
当然、愛社精神なんて微塵もない。
でも、こんなことしてたらまともな物はできないが、まともな評価なんてないん
だからできなくても一向にかまわない。

そこら辺が分からないできる人達や経営陣は、「なんでもっと一生懸命に頑張らない？」
「使えない奴ばっか」とか言い出す。
それでも若い人が多いゲーム業界では、熱意と根性と夢で動く奴がいるから良い物は
できないが一応は完成したりもする。
こんな悪循環の会社は非常に多いと思う（つーか、殆どこれだったりして）。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 03:02:38 ID:teljQ5pj

パチのほうがゲーム性高いって理由イイｗ
まよわずいけよｗ

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 03:17:32 ID:43q/lzDd

やめりゃいいじゃん

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 10:45:18 ID:6shtNb9+

５月アタマに○ー○ーに中途応募して
今日まで全く連絡来ないんだけど、
これは落ちたと見ていいんだろうか。

サイトには、連絡は１～４週間待てとあるけど、
もうその４週間目も・・・。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 10:52:29 ID:Ul7Ck5wU

>>569
モーホー？

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 10:56:21 ID:zwjYOmZE

おっさんの俺は
「セーガー」なんだがな。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 11:01:58 ID:EaY7nTxB

信長は雇う気無くても通年募集。その真意を考えろ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 22:41:27 ID:/nGSFnNM

>>566
俺んとこも似たようなもんだが、でき上がる物だけは
やたら評判良いんだよな。作ってる奴らはやる気ねえのに。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 00:24:26 ID:GcNBClfb

>>569
無双会社は必ず連絡くれる。放置はないからとりあえず待つべし。
ええ、おれは祈りの手紙でしたよ……。

575 ：569：2005/06/04(土) 00:43:59 ID:ZHMRUSgM

>574
おー、そうなのか。
なら落ち込まずに待ってみよう。
お祈りの手紙が来ない事を祈りつつ(´∀｀)

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 00:52:20 ID:OZp7iImO

>571
コーエーじゃないのか？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 01:58:17 ID:3whqVoh+

２週間連絡無けりゃ諦めたほうがいいと思うけどな

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 06:28:51 ID:didtHXK2

>>550
> どれもどの道すぐ辞めることになります
何だ！？　そのチンカス結論。
だったら、一体どーしろと！？
就業するな・働くなとでも！？
生活保護受給者になれとでも！？
お前、http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099488933/ スレの住人か！？

そんな事じゃ、ますます現役労働者層だけに負担の皺寄せが逝く亡国になっちゃうな。
「2007年問」でググって猛省汁！！

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 12:01:25 ID:MeTNQ9Q6

公務員にでもなれっていいたいんじゃないの

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 12:08:37 ID:+OKAb97Y

>>578
ゲーム業界で2007年問題に引っかかってくるのは
幹部連中くらいだろうから気にしなくていい気もするけどな。
SFC前からいる俺でも今年で３５だし。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 12:29:06 ID:G0h1uh0X

むしろ2007年で退社して余暇が出来た人たちを
ターゲットに取り込めないようだとゲーム業界の未来は薄い。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 13:55:30 ID:3YA2PGs2

余暇ができたらよかとよ～

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 15:25:19 ID:tZihnJMK

>>582
緊張感なさすぎでﾜﾗﾀ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 23:43:29 ID:59YsOAly

>>573
それは、下請けとかで大手クライアントからのしっかりした企画書
とか品質管理などが厳しくて、良い物ができるまでやらせるとかでは？

それか、やる気がなくてもそれなりのものを作れてしまう実力者集団とか。
でも、それだったら、そんな待遇の悪い会社にいるわけないかｗ

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/05(日) 14:20:23 ID:4QkaADDM

同じ人数でもここまでチームの能力は変わるのか!　というのを実感中。
今のチームの奴らマジ使えねー。チーフクラスが、2年目の俺に
教わりに来るって何よ?

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/05(日) 15:43:30 ID:tdsuwit6

>585
新人の方が新技術知ってるのは当たり前。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/05(日) 16:00:58 ID:y9VNvvEu

>>586
っていう会社ってもう終わってるよねｗ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/05(日) 17:05:02 ID:sDiC65JZ

煽りのようだが同感過ぎる

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/05(日) 17:20:46 ID:SZKK13Va

ゲーム業界ができて20数年。
創世記に20歳だったら今頃40歳がゴロゴロいてもいいのに、今の会社には30代も少ないし40代は全くいない。
将来が不安だから今のうち異業種に転職するか、平均年齢の高めの大手にチャレンジするか迷ってる。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/05(日) 19:26:59 ID:z3dM2Pa0

デザイナだとローポリやってるだけの人間だと洗練されすぎるから
ツールの汎用性とかに気付かなかったりするんだよね。
スクリプトとかプラグイン入れると楽になるのに探すことすら
放棄している人はけっこういるなぁ。
ごり押しでモノを作るのが得意な人は特に。

技術的なこともそうだけど、表現方法とか描画方法とかも。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/05(日) 19:40:46 ID:4QkaADDM

ごり押し君、いるなぁ。デザイナーに限らず。
同等の結果出すのに倍苦労してるような奴。
もしくは倍苦労しても、まともな結果出せない奴。

作る物のクオリティも必要だけど、その過程を
如何に楽にするかも重要だよね。

結果に対して手を抜くのは悪だが、過程に手を抜くのは正義。
でも、パクリはダメだけど。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/05(日) 20:16:34 ID:cupMwodG

合理性の追求は決して手抜きじゃないアルね。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/06(月) 03:45:08 ID:0AtTbtO+

音屋だが、若い連中はMac育ちが多いんで、
バッチをろくに知らなくて無駄な作業をしていることが多い
さらに若い連中はDOSプロンプトすら使ったことがなかったり

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/06(月) 09:51:24 ID:2B7pfJbv

世代の違いみたいな物も、朧げながらあるよな。
未経験者でも良く研究している人間の方が相手しやすい。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/06(月) 19:28:14 ID:gvcD3G41

>>591
同感

裁量労働制だと、労働時間管理があいまいになるから
同等の結果を出すのに、より少ない時間でより少ないミスで到達できる技術が
どのていどコスト削減に直接に関わるものなのかアピールしづらい
いかに努力と試行錯誤の結果できた「楽」技術なのか伝わらない

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/06(月) 22:56:51 ID:Z0SC49PL

ネットゲーム系はこのスレにもちらほら書き込みあるんだが、
専用のスレってないかな？
色々検索かけてもゲーム関係のｽﾚばかりが・・・。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/07(火) 18:21:31 ID:vd4lKQ4e

専ｽﾚ立てるまでも無いだろ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 00:21:57 ID:lAEkU3EG

ぶっちゃけお勧めしないよ、ネトゲ屋。
ひたすら同じ作業の繰り返しだし。
少なくとも1年、ながけりゃ3年技術的に進化しない。
締めもないからだらだらしがち。
というか国内はほぼ新興だらけなのでフローとかも確立してないわな。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 13:21:15 ID:xZwBI39D

六月以降に発表とあったナムコの中途採用だけど、
結局デザイナーの募集は無しか・・・。
駄目元で送ってみるかなぁ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 13:28:25 ID:npCuy2Vg

バンダイと組むからグラ系の開発職はもう充分なんだろう＞ナムコ

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 17:21:07 ID:qL15NAFs

零細企業に優秀な人材が訪れることはない（藁
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002034327

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 22:45:22 ID:Q1u6fqTb

>601
ここなぁ・・・ローズオンライン運営って書いてあるけど、
やってるの、全然別の会社なんだが。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/10(金) 00:54:37 ID:w5K/igkh

>>601

> ■設立： 2002年4月
> ■従業員数： 50名
> ■資本金： 1億8250万円

この（↑）規模で零細か…！？
一般論では中小（それでも「零細」は言い過ぎ）だけど、
（ディベロッパーではない）ゲームソフト開発会社としては
充分中堅規模だと思うけど。

604 ：603：2005/06/10(金) 00:56:53 ID:w5K/igkh

(誤)ディベロッパーではない
　↓
(正)パブリッシャーではない

正直スマンかった…。＿|￣|○

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/10(金) 01:35:34 ID:Iv8wXk6r

まぁ、人によって見る基準が違うからな。
>>601の基準では零細なんだろう・・・

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 21:04:29 ID:t5fk01r7

50名じゃ、思いっきり零細だろ。
中堅といえるのは、最低でも200名くらいからだな。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 01:31:01 ID:IQEJuBk0

そのうち何人かはバイトGMシフトで回してる分だったりしかねんからな。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 01:55:42 ID:glJ6uZiK

>>606の常識は社会の非常識。
>>607は社員数でしか会社の規模を判断できない。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 04:15:40 ID:NkJxK5nh

ここはゲーム業界のスレですよ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 10:30:50 ID:clPCtc3A

中堅企業の定義としては
1. 規模的に中小企業と大企業の間
2. 証券市場を通じて資本調達を行うことができる
3. 独自の技術力と高い開発意欲を持つ独立企業
の全てを満たす必要あり。

ゲーム業界なら50人程度でも1.と3.は満たせるが、
2.の条件に当てはまらない場合が多いね。
あとは中小企業の定義を参考に。
こっちは中小企業基本法第二条で明確に定義されている。

一　資本の額又は出資の総額が三億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が三百人以下の会社及び
　　個人であつて、製造業、建設業、運輸業その他の業種(次号から第四号までに掲げる業種を除く。)に
　　属する事業を主たる事業として営むもの
二　資本の額又は出資の総額が一億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が百人以下の会社及び
　　個人であつて、卸売業に属する事業を主たる事業として営むもの
三　資本の額又は出資の総額が五千万円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が百人以下の会社及び
　　個人であつて、サービス業に属する事業を主たる事業として営むもの
四　資本の額又は出資の総額が五千万円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が五十人以下の会社及び
　　個人であつて、小売業に属する事業を主たる事業として営むもの

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 23:51:02 ID:LUfW+MEt

業界ごとに社員数で規模ってあるにはあるけどさ。
５０人ぐらいだと駄目だよ。
ちょっと上の奴ににらまれると、もう転職考えなきゃいけないし、
会社の行事でプライベート潰そうとするし、うざいったら無いよ。

色んな奴いないからさ、普通の理論が通らない。
普通の規模の会社なら他の部署からの指摘とかってやっぱりあるじゃん？
効率悪い方法をとってたりすると突っ込みとか入るじゃん？
でも、５０人ぐらいだとそれもないからさ、駄目な方法でずーっと突き進むことになるんだよね。
上の奴等の頭がコチコチだと、技術的な成長も期待できないしね。
人がいないってのは金が無いよりずっとやばいと俺は思ってる。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 00:12:50 ID:zHZyIyqo

50名じゃ、思いっきり零細だろ。
中堅といえるのは、最低でも200名くらいからだな。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 01:24:10 ID:RfYvosV1

この業界で大きくない会社を零細とか言っちゃうやつそもそも向いてない

614 ：569：2005/06/16(木) 16:12:55 ID:5whPtXkA

(´･ω･｀)落ちてた

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 16:20:14 ID:2AZ/NmXC

本当の零細ってのはなぁ、6人の社員に社長と社長婦人がぶら下がってるような会社の事を言うんだよ！！
……早く転職したいorz

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 00:03:48 ID:LX+MaQBP

ゲームはゲームでも、エロゲのソフトメーカーなら、
そういう零細は山ほどありそうだな。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 01:33:54 ID:qsZyvkVG

任天堂中途ってどんな香具師が通るんだ？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 01:38:39 ID:GA9QY8Oz

>>617
ほら、あのダブルスティール作った人とかなら入れるんじゃない？

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 02:35:05 ID:oQQ9RE33

>>618
その人はMS。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 03:16:34 ID:x8jHE+ud

>>619
じゃあ、転職する必要なんてねーか。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 10:15:13 ID:CzN8hinB

MSから脱出する人は多いよ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 11:49:44 ID:ez4vRLg9

MSやEAは、好調時の待遇はいいけど、落ち目になるとすぐに切るからな。
結局、総合的に見たら、任天堂にかなうゲーム会社はない。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 14:00:08 ID:qsZyvkVG

任天堂社員は二極化されてて
ダメな香具師はとことんダメ。
だから中途にも積極的だしお前らも力つけたらチャンスあるかもよ。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 16:57:58 ID:UCKejIlS

んなもん、任天堂に限らんがな。
会社の実力の8割は、2割の社員によって成されていると。
パレートの法則ね。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 23:36:31 ID:dwvhAIJk

>>623
駄目社員にも良い感じの忠誠心（奴隷根性）がありそうなので、
総合的に良いチームが作れるんじゃないかなと。
有能な働き者と、無能な怠け者。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 22:00:22 ID:BgztRvnT

書類選考の結果って大体どれくらいで出るもんなんじゃ？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 22:49:15 ID:v7u2M4/n

>>626
出ない場合もありえる

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 23:41:02 ID:r5itIa3g

>>657
それって、つまり良い人材が居ないので放置プレイって事？

629 ：626：2005/06/21(火) 01:42:06 ID:JRmdwrIs

一応不採用でも結果は出るって話なんじゃけどな

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 03:17:37 ID:ZrJKCKdK

普通は一週間でリアクションあるな
第一アクションに何週間もかかるような所は、
注意した方が良い。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 03:27:52 ID:s0UwaoTz

問い合わせりゃいいじゃん

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 04:49:19 ID:SCJ8YMhf

だめなメーカーは問い合わせてもダメ！

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 03:39:48 ID:YOWQdDwc

もはやまともな会社は任天堂とSCEのハード部門だけか

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 16:59:36 ID:cTA0ISZ3

現在ゲーム会社のデザイナーなのだが、CG映像業界に転職考えています。
あっちの業界でいい会社ってどこなのでしょうか？
有名でも待遇がいいとは限りませんし・・・。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 17:00:43 ID:cTA0ISZ3

↑口調がめちゃくちゃですね・・・。すいません。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 11:27:23 ID:BCVLZJky

>>634
海外

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 11:38:07 ID:Wq+VpaHs

悲惨←　アニメーター＜CG映像業界＜ゲーム業界＜IT業界＜飲食業界　→まだマシ

638 ：634：2005/06/28(火) 00:31:15 ID:YHqBZA+s

>>636
できれば国内のほうが・・・。
海外はいずれ行きたいと思っているのですが、もう少し経験をつみたいなと
思ってます。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 02:37:37 ID:uZLKNTQR

>>637
IT と飲食との序列に賛同し難い人は、俺だけではない筈。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 02:59:20 ID:dj5Syp/m

ITも激務薄給が多いから微妙なところだな。
つーか、最近、このスレのレスが少なくなったな。
ゲーム業界に転職しようとしている人が減っている証か？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 04:32:16 ID:B6A0Y9hm

>>640
さすがにこんな糞みたいな業界にくる奴なんていないよ。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 13:04:10 ID:P4gWeR7R

>>638
海外は無理だから安心品、レベルが違いすぎる
CG最高峰の■eのレベルでさえ
海外じゃ１個人としてゴロゴロいる

海外のCG見たら、日本は糞CGとしか思えなくなる

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 22:08:03 ID:l9cSwxRm

CG映像業界は薄給が伝統でございます・・
海外がいいかもね

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 12:24:37 ID:wxI8kq/Q

どれくらい安いんでしょうか？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 13:47:40 ID:Y7TYfN9Y

月給14～15万、残業、賞与、諸手当て一切なし
くらいかな。。。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 16:46:52 ID:kCdoU7Ql

26歳PGです。
家電系子会社で画像認識と表示技術の開発に従事しています。
憧れが捨てきれず、某大手ゲーム会社の中途を受けたいと思っています。
やはり、他業種からだと大手は厳しいですか？
一応、VR系の学会発表とかもあるんですが。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 18:02:36 ID:CKSNJMSu

十分行ける。
むしろ大手の方が行きやすいし働きやすいと思われ。
ゲーム開発一辺倒でもないから。
が、ゲーム業界に入ったら戻れないから覚悟して。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 20:35:41 ID:+2+gr9YR

>>646
あまり憧れが強いと、現実とのギャップも凄いことになりそうだから
その辺も覚悟すれ。
ゲーム業界系スレのネガティブなレスを本当のことだと思って、自分にも
それが降りかかるんだという認識にして、それでも構わないって気概なら
やっていけるかも。
まあ、ニンテンやSCEのハード部門などの大手にいければ、そんなに酷くは
ないだろうけど。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 22:21:42 ID:16s6ONjO

まあ646はキャリアからして大手がいいと思うけど
(逆に小さい会社じゃ成功できないでしょう)
ゲーム業界で盲目な大手信仰なやつは判断力を疑われるよ
おれは大手の仕事振りを見てみたくて転職したが
優劣でなく仕事内容の違いがある
大手じゃなくてもある程度のフリーハンドがあるなら
その会社のほうが仕事の充実度は上に感じている

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 23:42:47 ID:+RcF09Gs

>>645
それは高い方かもよ。
実際動画一秒当たり200円、しかも出来高制で
月給にしたら1600円でした～
なんてな。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 00:28:49 ID:IEyaoZSj

>>649
充実度が上でも待遇が最悪じゃあね。
あなたもそれが嫌で大手に転職したんでしょう？
まさか、本当に仕事振りが見たいだけってことはないだろう？

それに、仕事の充実度ってのは人によってまるっきり異なる。
大手に行けるのなら、ある程度の待遇が保証されている大手に
行った方が後悔する確率は低い。
「仕事の充実度の高い中小メーカーはどこ？」と聞かれても答えら
れないでしょ？

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 00:45:57 ID:VReRvegn

>>651
そんなの答えるわけないだろｗ
ここで社員か元社員と晒す馬鹿がいるわけない
なんの得もしないしな

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 01:04:06 ID:fauh2Npj

>>652

キサマも、心が禿しく荒み切った、哀れな人間だな。
キサマの理屈だと、そもそも掲示板の存在意義自体が問われてしまう訳だが。

そんなに気に入らないなら、もー来なくていーよ。シッ、シッ！！
誰もキサマみたいな奴から有用なレスが書き込まれる事なんて期待してないから。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 02:23:21 ID:0r6ipG9l

>>651
転職の理由には
・現状のマーケットで大手と戦うにはよほどの才能がない限り難しい
・開発に自分の時間のすべてを注ぐと開発者として枯れてしまう問題を回避したい
もあった。
１番目は「大手でも難しい」
２番目は「かえって時間のほとんどを奪われた」
でしたね。

待遇は保証されても
「大きい組織で小回りを利かせるのは至難の業である」
という現実は大きいよ

＞「仕事の充実度の高い中小メーカーはどこ？」
この業界の出会いを大事にしていれば
目が生き生きしている中小開発者に出会えると思うよ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 03:07:57 ID:VReRvegn

>>653
そもそも有用な情報を提供するのとプライバシーを晒すのは次元の違う話
ちょっと不愉快なレスされたからといって脊髄反射のように反発する方が哀れでしょう
もう一度自分の書いたものを読み返してみましょう

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 03:29:32 ID:IEyaoZSj

>>654
確かに大企業病とか言われるように、大手には大手なりのデメリットが
あるのは認めるよ。
ただ、いい中小メーカーに行けるかどうかは、よほどアンテナを張って
いないと難しい。
特に業界未経験ならなおさらかと。
やる気のある開発者との出会いは大手でもあると思うし。

大手に行ける実力があるのにあえて中小に行くなら明確な理由と目標が
ない限り止めた方がいいというが漏れの考え。

>>655
漏れは>>653じゃないよ。
あと、
>「仕事の充実度の高い中小メーカーはどこ？」
これは、実際にレスしろと言うんじゃなくて、いくつも思いつくかってことね(知人
から聞いたとかじゃなくて)。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 10:22:04 ID:fauh2Npj

>>655

　そ　の　レ　ス　そ　っ　く　り　そ　の　儘　キ　サ　マ　に　返　し　て　や　る　ぁ　っ　！！

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 20:31:12 ID:7nQaStnn

>>656

＞ただ、いい中小メーカーに行けるかどうかは、よほどアンテナを張って
＞いないと難しい。

＞やる気のある開発者との出会いは大手でもあると思うし。

同意

＞大手に行ける実力があるのにあえて中小に行くなら明確な理由と目標が
＞ない限り止めた方がいいというが漏れの考え。

まあ同意もできるがスタンスの問題。
大手も含めゲーム業界は金銭面・拘束時間だけを見れば明らかにきつい
上記はやっぱり大手にプライオリティがあるようにみえるが
大手でも明確な理由と目標がなきゃやっていけない
しかも大手は天才とスペシャリストと兵隊で成り立ってる。小回り利かない
努力家で情熱家で理想家だけが大きな組織でないゲーム開発で成功できる

明確なものがなく人脈もないならゲーム業界なんてやめたほうが幸せ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 22:12:11 ID:Xb7ve1FO

>>658
激しく同意

というか、ゲーム業界から今日足洗いました。
憧れて入った世界だったけど、ムリ。
夢をとことんぶち壊されて、ゲーム自体が嫌いになってしまった。
特に中小企業は辞めておいたほうがいい。
今は荒れに荒れている。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 22:13:01 ID:Xb7ve1FO

下げるの忘れた…逝ってくる。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 22:28:01 ID:UmYavAox

>>659
お疲れさん！
悪夢が過去になったらまたゲームをやってくれ

662 ：KUMA ◆pJ9/G9wrbQ ：2005/07/01(金) 23:33:24 ID:nQsxMFLk

>>659
その気持ちよく分かります。
大丈夫、１,２年間休養すれば、またゲームを作りたくなるから。

ゲーム製作を趣味にしましょう。
http://www.amigo2.ne.jp/~smile405/

663 ：646：2005/07/02(土) 02:03:06 ID:KHoVOTP7

>>646です

>>647-658
みなさんありがとうございます。
業界の知人の話なども踏まえた上で冷静に考えたいと思います。

>>647 >>649
確かに自分のキャリアから中小は向かないのかもとは思っています。
素人目ですが、中小でも魅力ある会社はありますが･･････ピ◎ミッドとか
大手に拘っているつもりはないんですが、ブランドには拘っているのかもしれません。
ただ、自分の気質からして職人気質の会社のほうが向いているとは思います。
自分の力量やらとも相談したうえで結論を出そうと思います。

開発ラインだけでなく、鯖管なども視野に入れて考えます。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/03(日) 02:45:10 ID:5mYqfrF2

(株)ピラミッドって…。
２ちゃんねるで求人スレ勃てた事で（悪い意味で）有名なトコか…。＿|￣|○

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/03(日) 16:55:29 ID:kRF0U9yN

相互リンク
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1105265042/

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/04(月) 11:00:46 ID:ZsuvJYt/

>>663
CEDECで発表してるからとか言わないよね？
発表なんて申請すればダレでもできるからね、アレ
それこそ適当にお題出して新卒プログラマにやらせることもできるし。
GDCとかならまだしも…。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/04(月) 13:11:25 ID:hQQWGT8y

>>666
おまえ本質がどこにあるかわからんタイプだな
揚げ足とりは開発にマイナスなってることを自覚できないだろ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/05(火) 00:36:04 ID:EejCeTQ4

うーんマジレスすんのも大人気ないとは思うけど。
あなたはその本質はどこにあると思うの？
揚げ足取りと資源の選択と集中は違うと思うけどね。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/05(火) 09:39:52 ID:klmF7n5x

「学会発表」に反応しすぎ
ゲームプログラムとまったく関係ない

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/06(水) 11:50:01 ID:54kXAPGi

>>49 >>73

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1111730151/709 が真実なら、
アルゼ結構良くないか？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/06(水) 21:09:11 ID:VLlOhjae

アルゼと言っても色んな場所にあるしなぁ。
本社の話だとしても、でかいから部署によってまったく異なりそうだし。
ただ、ゲーム業界よりか給料はいいんでない？

それに、アルゼっていつもリクナビとかで募集してるじゃん。
離職率が高いからなのか、最強の奴が来るまで待ち続けているのか。
（漏れは前者だと思うが）

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/07(木) 16:44:31 ID:amYRSBJn

おれは後者

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/07(木) 17:14:49 ID:jYsyTdSD

↑コナミだけじゃなくって、アルゼにも工作員が居るのか！？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/09(土) 17:58:43 ID:6KVA4Eg0

5nd関連: 今日初めて知った
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4#i56

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/10(日) 01:35:04 ID:61R0jnAM

↑……？？？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/10(日) 18:33:32 ID:4YKNh9tB

中途の面接、スーツと私服どっちで行く派？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/10(日) 18:34:32 ID:0IZRLhdk

フリチンでいけ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/10(日) 18:52:18 ID:4YKNh9tB

こういう質問の時は反応早いんだから、イヤになるお

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/10(日) 19:22:48 ID:b81t5Wvk

普通に考えてスーツだろ・・・

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/10(日) 21:32:28 ID:ve6e7cP7

>>676
非常識な奴･･･

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 01:38:41 ID:LvXqBkl1

バイトの面接じゃないんだからスーツが基本だろ。
つーか、社会人経験があれば普通は解ると思うんだが・・・。

漏れがいた会社では、私服で面接に来た奴は早々に終わらせて
全員落としてた。
私服で来る奴は全て常識的(人間的)におかしな人が多くて、私服を
抜きに考えても内定をだせる人はいないそうな。
私服で面接しても受かったとかいう奴が出てくるだろうが、私服で来た
以外の常識はわきまえていると判断したか実力が高かったか、よほど
人不足な低レベルDQNメーカー。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 02:43:16 ID:Hbf0DPMi

ウチの会社の社員がスーツ着てるのみたことねー。
よほど低レベルなDQNメーカーなのか。
会社にくる人でもスーツ着てるのは税理士さんぐらいやしなー。
一応誰でも知ってるようなタイトルをいろいろ請け負ってるんやけどね・・・。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 03:45:16 ID:fDhSw6dS

社員の話なんかしてなくね？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 04:02:28 ID:szwIPgw8

開発職が職務時間中に私服ＯＫなのは、別に珍しくもない。
(取引先と会う時とかは、別ね)

”面接に”私服で出るのが、ゴニョゴニョ…というお話。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 06:08:56 ID:4LUCY5Ba

私服可の仕事場でも面接じゃ普通にスーツだな。
稀な例外として、外資系の面接にスーツで行ったらツッコまれたこと一度だけあったけど。
「いつもスーツで仕事してるんですかぁ～」みたいな感じで。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 11:43:59 ID:0Zq1wT/b

創？価学会浸透率に注意しとけ。

687 ：676：2005/07/11(月) 13:55:43 ID:UchupPHu

スーツ派多いなぁ。
中堅クラスのメーカーに新卒時に私服＆ヒゲで行って受かったんで、
この業界は服装関係無いのかと思ってたら、ここまでとは。
参考にさせて貰います。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 21:19:54 ID:7WCR3v4i

さっぱり人こなくなったなー

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/12(火) 01:39:40 ID:yNTdgI7h

>>687
じゃあとっとと私服で行ってろよ

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/12(火) 18:00:03 ID:70iZWmw0

そんなにとがった言い方する必要もない。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 12:38:00 ID:mBNkE32X

バブル期採用は、見かけや考え方が変な香具師でも結構採ったよ。
むしろ積極的に採ってた気がする。

ゲーム業界のバブル期は世間一般でバブル崩壊後2年ぐらいまで。
世間一般の流れに対する反応がトロいのは、ウチの会社だけだったのかもしれんが。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 16:46:33 ID:1RmWeIeg

バブル崩壊がだいたい１９９０年初頭だから、PS出る前くらい？
つまり、今３５～４０くらいの奴の事か。

・・・納得はできるな。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 18:08:24 ID:hpKyqcwd

>>691
コンパイルのことかー

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 18:57:02 ID:6sx/pxbf

はぁ・・
今日、超難関の壁の上の会社の面接いってきた・・・
うまくしゃべれなくて、今ものすごく凹んでる・・orz
準備不足だったかなぁ、もっとイメトレやっとくんだった

だれかなぐさめて(´・ω・`)

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 22:57:00 ID:mH9iQOnq

リセットボタン押せばなんとかなるよ、がんばれ！

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 22:58:26 ID:1RmWeIeg

任天？
面接まで行けるだけでも羨ましい・・・。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 03:42:06 ID:qj1lHaJh

>>694
羨ましい。
そんなあなたを参考にしたいです。
最終学歴と持っている資格教えてください。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 12:04:08 ID:v2HKfb/n

サーバー管理者は慢性人手不足。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 17:27:37 ID:Fl2kmF+A

>>698
別にゲーム業界じゃなくても良いだろ・・・

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 01:41:00 ID:f4P5bAFC

>>694
俺も昔そうやった。中小から超難関組の一人なんだわ。
1次の時、あんまアピールできんかって、あかんやんなっておもってたけど。
受かっとってん。だから、気にすんない。行ける行けるて、信じとき。
>>697
ちなみに俺は、4大卒。資格はなんもないわ。今もなんもないなｗ
大手かて、会社。タイミングと、空いてる席、後は能力（実績）やと思うで。
（俺は零細中小からやから、実績とかアホくさいもんやけどなｗ）

701 ：アナログステップ：2005/07/21(木) 01:48:10 ID:GPbOnBGC

初カキコ、ageさせていただきます(´・ω・｀)
新卒で販売ついたんだけど今月で退職で、
転職はじめてでゲーム業界キボンなんですが、
こうしとけとか、助言チックな事あったら告げてください○|￣|＿

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 03:16:56 ID:lumyA16A

何がいいたいかよく分からん。
ゲーム業界でも販売志望？
とりあえず、希望職種と年齢と、実績なり能力なり(こんくらい出来ますよ)、
どーいう会社にいきたいのかとか、もうちょい情報を出さんとあれこれ言えん。
しいて言うなら…

や　　め　　と　　け　

703 ：アナログステップ：2005/07/21(木) 03:24:29 ID:GPbOnBGC

あ、いえゲーム業界の企画キボンです。
年齢　２１
実績とか能力　これといってない○|￣|＿
ただ、PCを小学校から触れてるのとゲームをPCエンジンからやってるくらい。
一応ゲームプログラミングの学校でたんだけどそれ活かせてないのが現状。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 03:51:39 ID:lumyA16A

私は、企画ではないので、詳しい事はいえないんだが。。。

とりあえず、自身に、採用されるような魅力がないというのであれば、
数打って当たるのを待つしか…
人手不足だったりすると、未経験者とる会社もある事はあるので、
アンテナはりめぐらして、ひたすら、がんがってください。

プログラムが最低限できるんであれば、
スクリプタみたいなのから潜り込んでみるのも手。
私、このクチ。企画じゃなくて、そのまんまプログラマになったが。
(明示的にスクリプタって形で募集なんてのは中々無いが、エロゲは別にしてｗ)

>ゲームプログラミングの学校
って事なんで、知人がゲーム業界にいるようなら、
その辺りのコネを活用するとか。
どこかしろ、人足りてない会社はあるんで(給料的な面は諦めれ

具体的にどうしろ、というのは、企画職の方、お願いします。

705 ：704：2005/07/21(木) 04:02:20 ID:lumyA16A

蛇足。
とりあえず、若いから将来を見越して～とかの採用の可能性はあると思う。
うちも、今、未経験の新人君が、先輩企画にげしげしシゴカレテるし。

企画書とか仕様書くのに使うんで、
ExcelとかWordの類は使えるようにしときませう。
PC暦長いようなので、大丈夫かと思いますが。

後は、何か適当なグラフィックツールで、
説明用の、絵なり図なりをかけるように。
どの程度までのものを要求するかは、チームとか相手とか次第。
うちのチームだと、必要な情報(ステータス画面の仕様だったら、パラメタ一覧とか)だけくれ、
デザインはデザイナ側で決めるんで、図とかは適当でいい、という感じ。

うん、図、いらねーじゃん。
でも、まぁ、この辺りは、チームによる。

企画職の方の降臨を待ちつつ｜Д`)ノシ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 09:23:22 ID:Ba6Hi83g

釣り？

707 ：アナログステップ：2005/07/21(木) 12:13:25 ID:GPbOnBGC

>>704ｻｿ
助言いろいろありがとうございます(´∀｀*)
Office系はとりあえず全部こなせてるのであとは数打つしかないのかなぁ。。。
友達にゲームプログラマーになったこがいるんでつが流石にコネでいける会社じゃないようで(´・д・`)
あと、これは会社によるのかもしれないけど落とされてもねばったほうがいいんだろうかと、
ちょっと悩んでいます。
給料とかは正直生きるだけもらえればいいと思ってるので10万あればいいかと。
またちょくちょくお話伺えればと思います(´・ω・｀)
企画職の方降臨したら是非レスお願いします○|￣|＿

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 12:17:16 ID:ka+2WUWu

>707
頼むから、給料１０万でいいとか面接で言うなよ・・・。
お前らのそういう地道な努力が、
結果として業界の給与平均を押し下げるんだからさ・・・。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 12:23:20 ID:4fEgUAGF

>>708
2000年くらいから会社がよく「日本人じゃなくてもいい」って言わない？
10万円でもいいって言う奴は氏ねばいいと思うけど
俺ら高い労働力の日本人って何を売りにして金をもらえばいいのかね
技術ですか？ああそうですか・・

きついな・・

710 ：アナログステップ：2005/07/21(木) 12:38:11 ID:GPbOnBGC

あ、10万でいいとかいうのは精神論的なモノで。。。
お金関係なしに入りたいというニュアンスです。
たしかに10万でいいからとかいったら他を侮辱することになりかねるので、
そこのとこは謝ります。申し訳ないです。。。
面接で10万でいいとか氏んでもいいません。はい。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 12:47:26 ID:mgs4w/a5

逆にこないだ給料１○万で繁忙期には徹夜もありますが大丈夫ですか？
とか言われたぞ。
正気の沙汰とは思えず完全にやる気をなくしたが・・・
最近はもうよほどのビッグタイトルで無い限り、
特定の個人名が前面に出ることなんて無いというのに
金すら貰えないんじゃ何を楽しみにして仕事すればいいんだ？

でも>>707 とかを見てると俺のほうが間違ってたような気がしてくるな・・・

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 13:50:55 ID:JXFtI4xQ

>>711
その会社名、もしくはヒントをどうぞ。
他の人がくだらない労力使わないためにもね。

713 ：アナログステップ：2005/07/21(木) 13:58:43 ID:GPbOnBGC

>>711ｻｿ
ゲーム科ってとこにいて全く違う販売職ついて気付いたんだ。
別に名前が出るとか出ないとかどうでもよくてただやりたいんです。
レジやって品物出してる自分が情けなくなってきたんですよ。
何のために専門で学んだのか考えて今ゲーム業界を目指してます。
業界の人から見れば馬鹿かとも思われるだろうけど、どうしても入りたい。
ただそれだけなのでつ。

>逆にこないだ給料１○万で繁忙期には徹夜もありますが大丈夫ですか？
徹夜とか、残業とかは覚悟の上です。

>金すら貰えないんじゃ何を楽しみにして仕事すればいいんだ？
正直それには返答に困るけど、人と話すの好きだからしゃべれればいいかなって。
販売職のときは一切私語できなくて耐えれんかった。

レスありがとう(´∀｀*)

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 14:02:08 ID:mgs4w/a5

>>712
数打てば当たるとかでなく、本当に好きだったから受けたのよ・・・
ギャップがでかすぎて思いっきり拒否反応がでちまって蹴っちまったし、
やる気もチャンスも完全に失せたが、せめて品の良い客ではありたい

まあくだらない労力を使うのも勉強のうちってことで・・・

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 16:33:13 ID:kSy/n5OT

簡単なプログラムができるのであれば、それでなんらかのミニゲームなり
アプリなりを作って、それを作品としてアピールするって手もあるかな。
それって、かなりの武器になると思うよ。
で、その作品の企画仕様書を同時に書いておく（説明書じゃなくて企画仕様書ね）。

企画職に大切なのは、自分の意思を明確に伝えることのできるコミュニケーション
能力だと思うんだけれど、見てすぐわかる上記のような作品や仕様書が書ける
人ならば、未経験でも大丈夫と判断して採用してもらえる可能性がある。
（もちろん「わかりやすい」仕様書を書く必要がありますが）

＠、会社によってはｗｅｂページを運営していたら、それを見せて欲しいなんていう
要求をしてくる所もある。最近だと、手軽に閲覧しやすいようにと、webページ形式で
作成した仕様書を社内サーバーにUPしている所も多いから、そっち方面もできると
プログラムと同じように武器にできると思う。

最後に、社会人経験あるようなので大丈夫だとは思うけど、ゲーム会社も一般の
会社となんら変わりません（中身はともかくｗ）。試験に臨む際には、そのあたりの
常識も問われるので油断なきよう。
…よくいるんだよ、よれよれのＴシャツにジーンズで面接受けに来てる勘違い君がorz

以上、別業界からゲーム業界に飛び込んだ企画職10年生より。

716 ：アナログステップ：2005/07/21(木) 19:58:28 ID:GPbOnBGC

レスありがとうございます('-'*
武器になるかどうか微妙なラインではあるものの、
卒業制作で作ったゲームを参考資料として送る予定でいます。

>…よくいるんだよ、よれよれのＴシャツにジーンズで面接受けに来てる勘違い君がorz
ここは死ぬほど専門時代にもいわれてるのできっちりスーツでいきます('-'*

貴重な意見ありがとうございます○|￣|＿

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 22:16:49 ID:A2lRITxj

>>716
>卒業制作で作ったゲームを参考資料として送る予定でいます。

ゲーム業界を熱望しているのに、学生時代に卒業制作で作ったゲームを送る？
プログラムではなく企画志望なのに、新たに考えたネタで作品を作る努力はしたくないと？
そういう心構えの人は、よく来るよ。大抵、ダメ人間。

要するに、「○○の職種を熱望するけど、そのための努力はしたくない。努力は
入ってからにする」ってやつだね。
あなたが面接官だとして、そんな人が来たら欲しいと思うかい？

漏れも企画職だが、>>715も言うように企画職の適正をアピールする企画書を
作らないと採用はありえないだろう。
で、制作した企画書の売りとなるシステムの一部でいいから、プレゼン的なプログラム
を組んでみる(ミニゲームなら全部)。
それで、企画の適正がある程度あると判断され、プログラムの知識もそれなりにあると
思われれば、まだ若いし可能性はあると思う。
まあ、その努力を惜しむかどうかだな。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 22:31:10 ID:6EBOSsRt

あと当たり前だが、入ってもすぐに希望の仕事は出来ないと思え。
特に企画は。

719 ：アナログステップ：2005/07/21(木) 23:17:41 ID:GPbOnBGC

>>717ｻｿ
貴重な意見と指摘をありがとう。
ちょっと提出する前に考え直します。

>要するに、「○○の職種を熱望するけど、そのための努力はしたくない。努力は
>入ってからにする」ってやつだね。
>あなたが面接官だとして、そんな人が来たら欲しいと思うかい？
欲しいと思わないですね。
欲しいと思われるような流れをシュミレーションしてみます。

>>718ｻｿ
>あと当たり前だが、入ってもすぐに希望の仕事は出来ないと思え。
>特に企画は。
すぐに企画で仕事とかは考えてないでつ。
アシスタント的な期間があるみたいな話でした。
指摘どうもです。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 00:27:53 ID:4h5lSf+q

任天堂、夏のボーナス支給額で6年連続の1位 (168万8000円)

今朝の日経産業新聞によれば今年夏のボーナス支給額で
任天堂が6年連続の1位(168万8000円)になったようです。
任天堂は業績が堅調なことに加えて、「年間報酬に占めるボーナスの比率が一般的な企業よりも高く、
夏の配分を冬より手厚くしている」ことが要因となっているようです。

支給額の2位以下はアドバンテスト、トヨタ自動車、ホンダ、未来、
ローム、キヤノン、武田薬品工業などとなっていて、
増加額で最も大きかったのは第三のビールなどが好調だったサッポロビール(41万5000円増)でした。
次いで好況に沸いた鉄鋼業界から東京製鉄などとなっています。

http://nintendo-inside.jp/news/167/16717.html

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 01:14:03 ID:bzt/QeJF

ｳﾗﾔﾏｼｽ
(´・ω・`)ﾎﾞｰﾅｽﾅｲﾖ

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 06:35:13 ID:OkIj3tIf

あー今日面接だ。
緊張して朝から食欲無いよ・・・。

(｀･ω･´)でも頑張ってくる！

723 ：694：2005/07/22(金) 17:51:47 ID:LSnejWp2

>>700
受かってますた・・・・
来週水曜日に２次面接らしいです。
自己評価３０点くらいの１次面接だったのに・・・
世の中わからないものです・・・。

>>697
わたし専門卒で、資格ゼロです（笑）
前の会社で中途の書類選考とか面接官とかやってたけど、
中途だと最終学歴とかあんまり見なかったし、気にしなかったなぁ。
まぁ中途なら学歴よりも職歴の方が大事なんじゃないかな？

724 ：722：2005/07/22(金) 20:49:03 ID:i2JzyJ1J

(｀･ω･´)面接行ってきた！

でも今日のだけで終わりかと思ってたら、
今日の通っても二次あるそうで(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 00:28:05 ID:uR4oU+9Y

>>723
んなこたぁーない。
専卒じゃ大手は無理。入れても大卒に潰されて腐るだけ。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 00:32:28 ID:RJg+s5CY

>>720
へー。
アドバンテストって俺の実家の近くにすんげーでっけー工場あるけど化粧品会社だぜ。
そんなに給料いいんだ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 01:41:43 ID:aWbLyKP+

>726
おまえはアホか?

728 ：694：2005/07/23(土) 03:33:33 ID:Dq7xkoFC

>>725
おれが前いた会社、とある一部上場企業だったんだけど、
他に東大、京大、有名私立とかいっぱいいたけど
同期では専門卒のオレが出世頭だった。
会社によりけりなのかなぁ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 03:57:31 ID:BL8X14Kx

中途ならぜんぜん関係ないんじゃないのどこでも

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 15:27:30 ID:7VNR4/m1

>728
ヒント：東大、京大、有名私立とかいっぱいいた

つまり大手では、専門で生き残るのが大卒より少数ってことだ。
大卒より出世できるぐらい使える人材でなければ、いらないと。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 18:01:57 ID:WZ4wFv5E

相手「ひょっとして○○さんは、
　　　この業務を趣味や遊びの延長のように捉えてませんか？」
俺「いや、あのそういうわけではないんですが、正直言いまして
　　企業や業界の研究は十分させて頂きましたが、給与や福利厚生の面から見ても
　　やはり、生活のための仕事というよりは、何かもっと情熱とか
　　他の要因があるような感じがしまして。私自信もやはり待遇というよりも
　　そういったものを求めてここに来たのは事実です。（笑）」
相手「ははは（笑）」

落ちた。これいけなかった？

732 ：731：2005/07/23(土) 18:06:49 ID:WZ4wFv5E

抜けてた。
×　やはり、生活のための仕事というよりは、何かもっと情熱とか
　　他の要因があるような感じがしまして。

○　やはり、生活のための仕事というよりは、御社で働くことのメリットは、
　　何かもっと情熱とか他の要因があるような感じがしまして。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 19:51:12 ID:Dq7xkoFC

>>731
乙です。
相手にそういう質問をされること自体がいけなかったんじゃない？
「業務を趣味や遊びの延長のように捉えてる」と思われてしまったことを反省するべきでは？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 21:57:24 ID:pjYcWSbJ

>>733
ワシもそう思う。
受ける人全員に同じ質問をしているのなら違う原因があるかもね。

あと、返答の「生活のための仕事というより」は、飯を食うために選んだ
わけではないと捉えられる危険性がある。
「生活のためじゃないなら給料はいらないね。それじゃ趣味だね」となりかねない。
どのみちその返答はネガティブな印象しか与えないよ。
また、業務をビジネスとして認識しているかどうかの質問なのに、待遇よりも
情熱という的外れな返答が笑われたんじゃないかと推測。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 22:12:35 ID:icsENil9

>733
同意。
この質問への回答よりも、それ以前の回答の方が問題アリな気が。

736 ：731：2005/07/23(土) 22:39:23 ID:WZ4wFv5E

>>733-734
なるほど

生活云々についてはこの業界が未経験であったため
給与の手取りが現在の半分程度になるという前提があったからです。
流石にこの条件ではより高待遇のために御社への転職を希望します。
などと言ったら常識を疑われると思いました。
そういうリスクもあるが、大丈夫です。ということを一番に伝えたかったので
面接ではあえて待遇よりも業界の仕事に対する情熱という言葉を
前面に出す態度で臨みました。
それが、誤解を招いたのかもしれません。

>>734
半分以下ですよ（汗　そんな条件を出されても目を輝かせて、
御社様の経営方針の軸を担うために全力を尽くしますとでも言えと？
相手も開発でしたし、技術と情熱以外に何を示せば・・・

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 23:14:13 ID:+WFuAIL8

>>736
そこで、すぐに不機嫌をにおわせる、お主が可愛い(*´Д`)　
それでは、採用は遠かろう。素でかわしてやれ。

開発系の人間だと中には、
情熱？　んなこといっても現実知ったら、
ぐだぐだ言うくせに、何をほざくか。
と、(心の中で)思う香具師もいるんだよ。
情熱を売りにする香具師(=情熱だけ)は外れが多いと見る香具師もいる。

漏れが過去に勤めてた某社は、逆に、
ゲーム好き(プレイするのも、作るのも)である事が大前提だたが。
面接時間の半分以上が、ゲーム談義と技術系談義だったし。

情熱を主張するには、会社を間違えたという事で。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 23:31:21 ID:pjYcWSbJ

>>736
そういう前提は先に言わないと・・。
給与が半分になるからこそ、逆に相手が警戒したのかもしれない。
面接ではそれでも構わないと言っても、後々不満を漏らすんじゃないかとかね。

そういった、不安を払拭させるくらいの志望動機が示せなかったのかも。
それとも、面接に当たった開発の人は低待遇で不満なのに、給料が半分に
なっても構わない人もいるんだと面白く思ったか、「こちとら、安月給で苦しんでる
のに、なに青いこと言ってるんだ」と思ったのか・・。

でもまあ、漏れはその面接を観察していた訳じゃないから本当の原因は解らないよ。
>>731の応答が落とされた原因と思っているけど、まったく違う部分の可能性だって
十分あるわけだし。
普通、よっぽど酷い返答でもないかぎり、一つの応答だけで落とされることはないよ。
まあ、次を頑張ってくだせえ。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 01:50:48 ID:Auq9xw6M

>>731
色々いう人もいるが、俺んとこなら全然問題なし。
落とす理由としては技術面と人間性見るけど、
人間性は、よほど極端な考えしてなければ、トータルで見るから、
どっちでも問題なし。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 02:16:13 ID:TDnc6FoG

>>739
どこ？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 02:31:37 ID:8P8haJtF

>>740
どこ？
て、2chで、晒せるもんなんか？

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 14:14:23 ID:iw+aeBu1

超難関に転職できた人って何歳くらいでどんなスキル持ってました？
わたしゃ技術より英語と片言の中国語が自慢の歯牙ない28歳エンジニアでつ･･･。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 21:00:27 ID:THbW9lZg

>>742

技術をあきらめて人を使うほうに回るのは？ゲーム系に限らず。
英語と片言の中国語使えるなら幅広い、出張は覚悟だろうけど

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 23:34:27 ID:LnuN4o4x

>>742
中国への外注管理ができる程度の語学力と渉外能力
それを支えるある程度の技術知識があれば是非欲しい
というのが本音かな
あと少し年をとれば技術で勝負できなくなってくるから
長期的には743の言うやり方の方がよいよ

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 02:29:07 ID:41ZYEGH+

>>742
そのスキル。ゲーム以外の分野に使いなよ。
なぜ、ゲーム屋になろうとするの？

まぁ、俺はSEに転職しまつ。
ケコーンするから、安定を求める事にしたよ。てか、それが義父が出した条件。
義父のコネ入社だから、安心だけど。PG一筋8年。マネージメント経験なし。
苦しいわな・・・・

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 11:54:32 ID:g3PuawFB

皆さん有難うございます
もう少しよく考えて転職活動に踏み切りたいと思います。

747 ：準社員：2005/07/26(火) 04:09:58 ID:3EjYbTxA

ちょっとしたご参考までに。
給与の低さも有名ですが、派閥があって、阻害されると有名正社員PGでも自主退職。
もっと酷いはなしになると、だれもやりたくなくて、放置された案件を一人の中途採用正社員におしつけて、二ヶ月デスクワーク。
それでも、その人は、その案件の中からビジネスモデルをを複数展開、各所に熱心に回り込むも「そんな案件みたことない」「めんどくさい」「成功したら俺のところに持ってくれと」とけんもほろろな回答ばかり。
仕方ないと言うことで、様々な外注企業と渡り合って「ビジネスモデルをプレゼンレベルまで展開。そして、上司「うちめんどくさいから、やんないんだよねー」＜部長クラスで
この一言にくじけた友人は胃を患い、精神まで病んでしまい、ナムコを解雇されました。
彼曰く＠「まじめに何かを作りたくてこの会社に来る人は苦労する
よ、泥沼体質になっているから適応できるけど、本当の力を持っている
人はこういう会社を踏題にしていくべきです」
この彼、病気治療が意外と長引き、そろそろ貯金と保険もつきそうな
ところとかです。
ちなみにこの友人はnamcoのCTに勤めてるといっていました

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 06:23:10 ID:9piRd9po

>>747
釣りかもしれんが・・・
煽りでもなんでもなく、もう少し文章構成を考えて書き込もうよｗ
「ご参考までに」って意味がよくわからんから何の参考にもならん。

でもまぁがんばって読み解いてみると・・・

放置されてた案件をがんばってやったけど認められなかったのがショックで
病気になって　【解　雇】　されたってことね。

おそらくナ○コはひどいところだということが言いたいんだろうけど、
この文章からは、どうひどいのかが全然伝わってこないよ。
がんばっても上に認められないことなんて山ほどあるわけで、、、
そんなことで一々精神を病んでちゃ、どこの会社いってもいっしょだと思うよ。

病気を理由に解雇！　って言うなら問題だけどね。
解雇理由は何なの？ｗ　　　

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 06:28:17 ID:9piRd9po

>>747
あー、あとナ○コくらいの企業なら派閥なんてあって当然。
派閥の中でどう立ち回っていくかっていうのも
社会人には必要なスキルだとオレは思ってる。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 22:45:09 ID:+NNxCge5

>>749
社畜乙

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 22:59:46 ID:x8uiTXVD

ナムコが駄目企業なら、
優良企業は任天堂のみ。コーエーがボーダーってとこか。

厳しい業界だなあ（ｗ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 00:22:06 ID:DCClsHi2

基本的に劣悪労働環境競争でアニメーターと競ってる業界ですから

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 00:42:56 ID:GvNMFklu

>>748
分かるのは、
精神的に弱い人で、
技術力が低く、他に目を向けられない視野の狭い人で、
何を求められていてどう行動すればいいかが分かってない人ってこと。
その程度で、精神病むなんてよく今までやってこれたなって思うよ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 01:14:07 ID:A6UwwOFn

っつーか、どうして入社出来たの？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 01:53:34 ID:NdVvUPuI

低能だから認められないだけなのに、
それを周囲や上司のせいにするバカが多いよな、この業界

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 02:00:06 ID:XEhaMDwc

ナムコなら創価に入ればいいのに

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 04:33:56 ID:EYG7VsQV

そんなメンタルの弱く技術も低いやつが
なんで入社出来たんだ？

新手の公共事業かなんかですか？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 09:13:01 ID:gEV3ZY4+

えらい叩いてる奴多いけど、新卒からそれだけ動けるってのは
かなり優秀な上に、根性座ってる奴だと思うぞ。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 09:16:50 ID:gEV3ZY4+

あ、中途か・・・でも新しく入った場所でそれだけ動けるってのは、
凄い事だと思うけどな。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 09:18:08 ID:3laL48wl

>>758
>>747見てる限り中途採用だがな。
で俺は正式社員じゃないがnamcoの中途契約社員で
似たような待遇の人を知ってるｗ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 12:02:11 ID:cgDovn7Q

>>720
>任天堂、夏のボーナス支給額で6年連続の1位 (168万8000円)

任天堂も今年がピークだろうな。97年が最盛期だと、あの山内組長がおっしゃっていたくらいだもんな。そのミラクル組長も引退…。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

762 ：KUMA ◆pJ9/G9wrbQ ：2005/07/27(水) 19:21:48 ID:equNVTEj

大手、中小ゲーム会社に勤務経験を持つ者です。

>別に名前が出るとか出ないとかどうでもよくてただやりたいんです。
中小ゲーム会社なら受かるんじゃない？

>レジやって品物出してる自分が情けなくなってきたんですよ。
別に金貰えてんだからいいじゃん。
（専門卒で）就職先が工場の３K労働じゃなければ勝ち組。

>何のために専門で学んだのか考えて今ゲーム業界を目指してます。
趣味で儲けりゃいいじゃん。
それすらできないなら、ゲーム会社に来ても大成しないよ？

>業界の人から見れば馬鹿かとも思われるだろうけど、どうしても入りたい。
>ただそれだけなのでつ。
将来、後悔しないためにも一度は好きな職業を経験した方がいいだろうね。
止めはしないさ。

>逆にこないだ給料１○万で繁忙期には徹夜もありますが大丈夫ですか？
>徹夜とか、残業とかは覚悟の上です。
全く製作に関わってないゲームの終わりなきデバッグを徹夜で出来ますか？
これが工場の夜勤だったら、月５０万は稼げる。

>販売職のときは一切私語できなくて耐えれんかった。
大手ゲーム会社も私語厳禁です。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 23:53:58 ID:nR/Wp1HJ

>>747
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110423451/733
真夜中に下手糞な文章でマルチポストして楽しいですか？

764 ：アナログステップ：2005/07/28(木) 20:03:20 ID:o27YvYVS

>>762ｻｿ
貴重な意見thx。
>全く製作に関わってないゲームの終わりなきデバッグを徹夜で出来ますか？
やってみないとわからないけどデバッガ職も探してたので一度はやってみたいです。
>（専門卒で）就職先が工場の３K労働じゃなければ勝ち組。
確かに負け組みではないけど勝ち組でもないと思いました。
>大手ゲーム会社も私語厳禁です。
私語そりゃ厳禁ですよねｗ
私語出来ないんじゃなくて会話のミスです。スマソ。
コミュニケーション？とか全くなかったので。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/28(木) 22:24:44 ID:PbLgdw8i

>>764
＞確かに負け組みではないけど勝ち組でもないと思いました。
そんなのゲーム業界だって同じだぞ。
＞コミュニケーション？とか全くなかったので。
それはアンタ自身or周囲の人間環境の問題で、販売職だから、ゲーム業界だから
どうこうという問題じゃない。

766 ：アナログステップ：2005/07/28(木) 23:01:37 ID:o27YvYVS

>>765
そうですよね○|￣|＿
周囲の人間環境の改善をしようとしたんですけどね。
改善するほど熱入れる会社じゃないので退社時に全部言ってやめました。
同期曰く改善の兆し無しだそうで(´・ω・｀)

767 ：724：2005/07/29(金) 23:56:35 ID:E4l6Ramm

(´；ω；｀)落ちた
　　　　　もういっそのこと出戻りしようかな・・・

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/30(土) 01:45:03 ID:5Tidz5Zw

出戻りってたまに聞くけど、実際にできるもの？
だいいち、なんて言えばいいんだ？
「私が間違っておりました」で平謝り系？
まあ、本人の実力が高くて会社側が必死に辞めるのを止めたとかなら
できるもんなのかなぁ。
でも、逆にあれほど必死に止めたのにいまさらなんだよってのも当然
あるだろうし。

戻れたとしても、全社員から白い目で見られて、給料も一気に減額で
肩身の狭い思いをしながら定年まで「出戻り野郎」とか言われちゃうん
だろうな。
漏れは、できたとしてもやりたくないなぁ。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/30(土) 01:59:08 ID:sZH9T0g8

請われて出戻った人なら３人ほど知ってるけど

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/30(土) 09:57:43 ID:PXsSRMAD

能力と、その会社での素行、
あとは後腐れ無い辞め方をしたかどうかだろうな。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/30(土) 11:30:35 ID:RlOMbh7h

>>768
俺はやめるときに慰留を受けて、上司を納得させてから辞めたから
やめたあと２回ほど誘われた、条件が合わなかったので断ったけど
元同僚は定期的に飲み会をやってるし

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 07:29:14 ID:IaSjJTNp

うちはやめて戻ってきてまた同じ人がやめてゆく

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 09:01:57 ID:W+4MrLeO

そりゃ凄いw

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 14:46:52 ID:JV02Qk3z

>全く製作に関わってないゲームの終わりなきデバッグを徹夜で出来ますか？
別に金貰えてんだからいいじゃん。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/01(月) 15:12:26 ID:enNYIPWg

>>774
残業代なんてでませんよ？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/04(木) 01:49:49 ID:lEWozyHI

kUMAは負け組だから死ねばいい

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 16:06:36 ID:8amZS83L

オンラインゲーム業界ってゲーム好きは雇わないという話は本当か

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 20:31:38 ID:brSWCl55

某大手オンラインゲーム会社のG社はゲーム好き採らないとか有名じゃまいか。
オンラインゲームって普通のゲーム業界と違うから
ゲーム好きは逆にマイナスになるって前にも出てなかったっけ

779 ：694：2005/08/05(金) 22:33:02 ID:FmyaDrwu

受かったぁ！！
ついにこのスレともおさらばかぁ・・・・なんかちょっとさみしいけど、、
とにかく、みんながんがれ！

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/05(金) 23:26:05 ID:4jiIHUcw

>>779

ど　う　せ　す　ぐ　に　戻　っ　て　く　る　よ

まあ、そうならないようにガンガレ！オメ！

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 00:16:40 ID:J6S1qnQI

ここ去るのが寂しいって、好きで居るわけじゃない奴も居るってのに馬鹿にされてる感じがするな

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/06(土) 02:07:27 ID:VR/909TF

僻みはよしなさいな。
漏れ達も後に続くんだ！

まぁ、漏れの場合はゲーム業界以外に逝くつもりだけどｗ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 19:27:08 ID:72y5hEjd

49　アトラス　ゲームアーツ
48　ファルコム　アートディンク　サンソフト　アスミック　サクセス
47　ガスト　アルゼ　
46　イマジニア　アイレム　アテナ　アリカ　元気アルファシステム　キッド
45　トレジャー　日本一ソフトウェア　SNKプレイモア　魔法
44　NECインターチャネル　ケイブ
43　彩京　タクミ　パリティビット
42　アルケミスト　プリンセスソフト

自分はいまとある中小の開発会社に勤めています。
近々このなかのとある会社に応募しようと思うのだが、
アトラスやSNKやサクセスやアルゼとかはある程度知名度もあり、儲かっていて、そこそこ大手だと思うのだが、
それ以外の会社って大丈夫？(経営とか、ふいんきとか、)

少なくともこういうランキングに乗るということは
かなりマシな企業で安心して働けるということですよね？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 20:13:49 ID:RpY9kiDC

>>783
その中の一社に在籍していた経験はあるけど、
土祝祭日なしの終電帰りだったな。その上給料もアレだった。
まあ業界的に珍しくないといったら、珍しくないんだろうが。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 20:18:40 ID:jCjJIOSV

>>783
マジレスしといてやる。
ゲ業界の特に開発系は世間一般で言うところのマシな環境なんて
大手ですらそうそうないからな。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 21:51:24 ID:xf/Tr1CH

ネクソンとガンホーはゲーム好きはとらないよ
そういう人の場合、運営とかやらしても
ユーザーよりになってしまうから

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/09(火) 21:59:16 ID:FHcZtY7F

>>786
ガンホーなんてレイの騒ぎであそこまで糞が露呈したのに
まだ入りたい奴いるんだｗ

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 00:14:42 ID:rRf2x6B3

>>783
素直にやめとけ！

789 ：783：2005/08/10(水) 03:15:26 ID:FThYhbZM

そうですか。。。
自分昔大手でアルバイトしてたんですが
その時はいいかんじだったのでまたいつか戻りたいです
そのステップアップの為にある程度名のある会社行こうかと思ってます
どこの会社も忙しいとは思いますが今いる会社よりましだと思います（給与、待遇、知名度など）
ｱﾄﾗｽやアルゼあたりはまぁある程度大丈夫だとおもうのですが
それ以外で特に下のほうは激ヤバと見ていいんですか？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 04:09:10 ID:pWMdsSim

アルゼが一番ﾔﾊﾞｲと思うけど・・・

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 06:57:23 ID:gbNBMnkR

アトラスもヤバイ話を聞くけどなぁ・・・
そもそも一度つぶれかけたのを角川かどっかに助けられたんじゃなかったっけ？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 12:39:04 ID:NdOgDGpM

ナムコがきついのは本当らしいが・・・

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 12:54:53 ID:BVDNSUCv

パチ屋と密接に組んでるところは大手だろうがやめた方がいい。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 17:14:46 ID:/ihC+jpY

>>790
ｱﾙｾﾞは何がヤバイの？
給料はゲーム業界よりかなりいいみたいだよ。
待遇、労働時間、休日とないないづくしのゲーム業界よりも
何か一点でも光るものがあると魅力的なんだが。

何かあったら簡単に切られるとか？
だけどそれは、ゲーム業界も同じだしなぁ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/10(水) 23:34:31 ID:zRrlCLsc

ヒント：や

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 00:48:05 ID:kNaTfZuT

>>787
> ガンホーなんてレイの騒ぎであそこまで糞が露呈したのに

>>783じゃないが、気になる。
ガンホーの例の騒ぎって何？　糞ってどんな？
ネット系のスキルを身に付けたくて、ネトゲ企業を物色してたんだけど…。（´･ω･｀）

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 19:47:59 ID:0DfanxLB

>>796
知らない時点で
・ニュース見て無い
・情報疎い
で、お前なんかｲﾗﾈｗ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/11(木) 21:42:13 ID:GwbUtTz3

アルゼのヤバさ知らない奴いるのかよ
「アルゼ王国の崩壊　鹿砦社」でググってみろ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 11:34:23 ID:p0VwwEoW

面接時の『なにか質問は？』で、どんな事聞いてる？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 12:23:45 ID:6FBIh2ZL

貴社社員の素人童貞率は何％ですか？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 13:12:43 ID:CH8QDqNu

>>799
会社名の由来とか

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 19:16:04 ID:qWruspPz

>>800
マジレス男性社員の50%ぐらい。
マジこんな業界来ない方がいいよ。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 21:19:05 ID:HlKI8wtd

>>799
自分が希望している部署の社員数、平均年齢、平均勤続年数
(開発なら開発のね)。
これだけは、かならずズバリと聞く。
会社の設立日とか比較して若すぎればヤバイ会社。
言葉を濁す素振りを見せたら注意。

平均年齢が若くて平均勤続年数も低い会社でも、なぜか
自分だけは長年働けるなんて甘い考えはしない方がいい。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 22:24:29 ID:p4mvNRdO

>>802
俺は、ソープ仲間がいたよｗ
どの娘がいいとか、あの娘の胸はたれて無いとか、
あの娘のＨＰのプロフィールはああだけど実際はどうだとか
あの娘の胸はＦカップでもたれててもみ心地がＸとか
そういう情報の共有ばっかりしてた奴ならいたｗ

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/12(金) 23:20:15 ID:hngJhnAc

>>797
職種別のスキル以上に、コミュニケーション能力や人柄なんかが問われるのにな。
大層なネット弁慶さんだ。

で、お前なんかｲﾗﾈｗ

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 09:39:07 ID:aZLe5z/v

プログラマーが持っていくサンプルってどんな感じのがいいの？

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 10:17:02 ID:J4kA/9XU

>>805
ハイハイｗ
じゃあ、とっととガンホーがなにやっちゃったか調べて有名になってくださいなｗ
転職板の無職さんｗ

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 11:30:52 ID:0EtS9n8I

検索すればすぐヒットするのに

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 18:19:20 ID:etz58vxN

>>806
まあ自分をアピールするものなんだから自分で考えるべきだねｗ
おれが判断する側にいたときは
ソースコードがついていれば結構な判断材料になるので助かった

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 21:15:37 ID:yaZoPD3y

書類・作品はどこ出しても通るのに、面接でことごとく落ちる。
人間性を否定されてるようで（てか、実際否定されてるんだが）、
本気でヘコむよ・・・。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 03:09:03 ID:2caqKQeD

>>810
それが、事実として受け止められたなら改善への一歩を踏み出したと
言えるんじゃないか？
どうしようもない奴は最後まで認識できずに、相手が悪いからとか言い
出すからなぁ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 06:55:46 ID:PYqP6szC

よく現場は年とるとできなくなるって言うけどそうするとどういうことやるの？
この業界はクビか自主退職に追いやるんだろうがｗ
管理職なんて極少数しか必要ないし
他業種ってどうしてるんだろう

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 07:36:17 ID:7u2HzLDo

>>811
> どうしようもない奴は最後まで認識できずに、
> 相手が悪いからとか言い出すからなぁ。
そういう場合も有るけど、逆に本当に相手（面接官）側の方が悪い場合も有るよ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 09:18:55 ID:F2XYYLN9

ひとつだけならともかく「ことごとく」だからなあ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/14(日) 14:37:57 ID:116tjWye BE:199929964-#

>>812
ヒント：体力・給料

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 01:38:14 ID:KwxAWiAg

>>812
とりあえず、あなたは業界の人ではないね。
>>815のヒントのとおり、まず体力が付いてこなくなる。
体力のある若手は、連日の深夜残業や徹夜に耐えているが
歳を取るとそれが無理になってくる。
まあ、当たりまえだわな・・。

周りは連日遅くまで働いているのに、自分だけ早く帰ったりすぐに
体調を崩してダウンなんて繰り返していたらどうなるか？
自主退職に追いこむような工作をするまでもなく、居辛くなって辞めて
いくのが殆ど。
他に転属できるような部署もない。
歳をとって管理職に就けなかったらお仕舞い。

他業種については、あまりにも範囲が広すぎるから答えようがない。
きちんとした組織なら、色々と道があるくらいは言えるかな。
ゲーム業界は指折りの長期就労が難しい部類に入るのは間違いない。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 02:44:25 ID:qI2H4PA1

噂じゃ酷いと聞いていたけどそこまでとは、
その労働環境でさらに待遇も良くないんでしょ？

あと他にも聞いた噂なんですが
正社員になれるのは業界内からの転職組だけだとか・・・
新卒や未経験者は即戦力のみをアルバイトや契約社員待遇のみで
幹部候補を育てるようなことはしないらしいし
次々新人が入るからほとんど使い捨て感覚で碌に査定もされないとか

もしこれが本当だとすると限られたパイが
ぐるぐる回ってるだけのように思えます。
ノウハウとかは残るだろうけど、いつかプツッとお終いになる気がするのですが・・・

これってマジですか？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 03:48:03 ID:5v9sUoFy

なんか凄い話ばっかりやな。
ウチは35超えてる人も結構いるし、マッタリやってるけどな。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 10:24:49 ID:3va5yO7+

今年はいった新人で、他の会社から全然いい待遇でお誘いを受けているのですが、
１年目で転職ってありっすかね？
ちなみに、デザです。

820 ：819：2005/08/15(月) 13:17:00 ID:5Zv954iX

>>819
ちなみに今の会社に辞めたくなるほどの不満はないです。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 15:14:42 ID:MNt0WX1K

>>819
それはお前自身が決めることで、他人の意見に左右される話じゃない。
お前の人生だろ。
後悔しないよう選択しろ。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 23:35:28 ID:3LclCJ0N

> それはお前自身が決めることで、他人の意見に左右される話じゃない。

それはそうですけど、参考までに他人の意見を聞くというのもアリでしょう。
複数の他人の意見を判断材料の一つとして、
最終的に自己責任で決定すれば良い話です。
というか、普通それがベストなのではないかと。

主体性無く他人の意見に左右され過ぎるのも問題ですが、
他人の意見に全く耳を貸さないというのも問題かと。

そもそも、自分で決めろ一辺倒では、掲示板の存在意義が問われます。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/15(月) 23:47:43 ID:dj34+o7J

金銭面の待遇のみならず、仕事環境も良さそうだったら、
別に転職してもいいのでは。

もっとも相手が口先で持ち上げてるだけで、
本当に採る気がない事もあるから、
今の会社の方で辞めるのを口にするのは、
次へ入る事が確定してからにするようにね。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 00:08:31 ID:1swGG8VT

>>817
>新卒や未経験者は即戦力のみをアルバイトや契約社員待遇のみで
>幹部候補を育てるようなことはしないらしいし

新卒社員の募集は、大きめな会社なら普通にやっている(メーカーHPを見れば解る)。
既卒や未経験転職者、それまでにどんなことをしていたかによるかな。
当然、即戦力は望めないからアルバイトや契約扱いになるのはある程度仕方がない。
その人の、成長スピードや高い潜在能力がありそうなら社員登用となる。
ないなら、契約期間が過ぎたらさようなら。
幹部候補育成なんて考えは大手以外ないでしょう。

ノウハウについては、確かに流出や蓄積の不効率な面は多々ある。
ただ、そういうノウハウを握っている人はかなりの実力者組みで、その人達だけはいい
待遇が与えられている(辞められたら困るからね)。
その人達は、ゲーム業界の僅かな勝ち組で、後々は幹部(管理職)になることが多い。
それ以外の人たちは、>>816のとおり。

でも、>>818のような希少な良いメーカーがあるのも事実だから。
探すのはもの凄く大変というか、業界経験者でアンテナを張っている人くらいしか解らないかも。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 02:12:43 ID:SkDduxt7

でも最近は特にデザイナーなんかは、派遣会社から優秀な人を、
欲しい時に欲しい人数だけ手に入れられるから、使い捨てでも問題ないのも確か。

てーか、派遣会社のデザイナーで、あんたそんな不安定な環境もったいないよ
って思うくらい実力持った人を沢山見てる。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 22:59:27 ID:3yW2spCY

バンダイも同じと考えていいのか。
部署にも夜と思うけど。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 23:55:50 ID:fwixwOYD

ゲーム業界で幹部候補になれるのは実力のある人間じゃないよ。ゴマすり口八丁高学歴の人間のみ
実力がなくても学があって口がうまい奴ならどんどん上にいける。
とにかく口と肩書きが全ての世界。「ゲームを作れます」なんて奴は役員連中はいらない。
そんなもの派遣、アルバイト、外注に作らせればいいって考えしかしてないからね。
某ゲーム会社の元社長は融資先の銀行で「うちの社員なんか馬車馬と同じだから代わりはいくらでもいる」なんて言ってたそうだ

とにかく狭い世界だよ。元○○の社員だとかそんなのばっかりでしょ？
一般社会じゃ通用しなくてまたこの業界に戻ってくる出戻り連中ばっかり。
クソ業界だよ。漏れは二度と戻りたくないね

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/16(火) 23:57:00 ID:w3zcMlHw

特にゲームに関しては、
バンダイは作る会社じゃなくって、作らせる会社。
もしも志望職種がプログラマーやデザイナーだとしたら、
応募するのは筋違いの的外れ。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 01:48:53 ID:8m080pAA

>>827
苦労したんだねｶﾜｲｿｽ
清廉潔白なあなたのような人は抜けてよかったよﾏｼﾞﾃﾞ
皿ごと毒を食えない奴には耐えられない業界

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 02:33:41 ID:LssPioeg

まぁ、どこの業界も似たようなもんだけどね。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/17(水) 10:21:25 ID:R/z1/ohx

>>827
>元○○の社員
マジでそんなかんじだったなｗ

ゲーム業界には戻りたくないな。
俺の場合は、給料面的な事だが。

832 ：819：2005/08/17(水) 13:30:58 ID:fxGLuaAP

>>821 >>822 >>823
皆さん、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。公開しないようによーく考えたいと思います。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 07:33:44 ID:J4vyVGhz

少々スレ違いだけど任天堂がデバッグアルバイト募集してますね。
あれってやったことある人いますか？

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 11:24:47 ID:e2iAUA5p

http://www.scei.co.jp/synthesis/career/index.html

SCEが中途の募集をはじめたようだが・・・

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 12:07:25 ID:smehAqAf

あんなにボロボロなSCEでも、そこらの底辺よりは完全にマシ
底辺にしがみついているよりは狙った方がよいと思う
ところでGKは募集してないのかな？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 18:29:15 ID:GTbhvwIT

>>833
面接でおとされた…
けっこう大学生が面接受けてた感じがしたな
けっしょせんゲーセン卒だよふんだ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 20:26:46 ID:yxSRg9h2

>>834
コネがある人なら応募しよう
コネの無い人は諦めて。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 22:10:59 ID:H2NDBgcN

コネがある人は別ルートで入るもんだよ
この場合のコネって言うのは縁故とかではなく
前勤務先のつながりとかの意味ね

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 23:54:15 ID:h1RSB/ZF

SCEは契約社員だからなぁ。
用がなくなれば、簡単に切られる(契約更新なし)みたいよ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 00:04:47 ID:ra399uae

>>836
ゲーセン卒は関係ねぇだろ。
おまえの顔が不細工なだけ

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 05:00:55 ID:pQDb+6I2

>>838
>>839
それがSONYクオリティ

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 18:18:26 ID:nhn+Wttj

やっぱ高学歴のほうが、うかりやすいのかい？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 18:27:34 ID:/2fsfBpc

面接で話していて、飲み込みが早くて頭の回転のいい奴は
たいていそれなりの学歴であるという事実はある

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 23:20:12 ID:hrizCUuv

ｹﾞｰﾑﾒｰｶｰKの営業ですけど、営業ってどこがいいんでしょうか？
皆同じかなぁ。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 00:36:10 ID:I9k6vyN3

安定してヒットを出しているタイトルをもっているところがいいよ
そのヒット作を○○本いれるから、その代わりに新規タイトルの○○を本入れてよ
みたいに交渉できるから
ヒットがないところは交渉のカードがないから苦労する
釈迦に説法だったらごめん

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 00:44:15 ID:kMvH2U1e

現在、中堅製造業（業界シェア2位）の研究職についてます。
入社して1年半。ふと、自分の人生について考えるようになった。

ゲーム業界に転職したいんだがどうでしょう？
子供の頃にゲーム作る人になりたいって思っていた気がする。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 00:46:28 ID:I9k6vyN3

>>835
GK部はSCEではなくSONYにあるからなあ
GK勤務をしたければ本社を狙わなくては

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 00:56:25 ID:KAfKOLN6

自動車の設計とかだと面白がって採ってもらえるかも。
でも幾ら貰ってるか知らんけど、給料は半分くらいになるかもね。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 01:11:56 ID:idh7+vnm

>>846
まだ若いんだからやってみればいいのでは？
２年いてやはりゲームは合わないと思ったら
さっさと撤退した方がいいと思うけど

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 10:40:46 ID:NrbMTr3T

>>846
やりたいなら別に構わない。
自分は中小系のＳＥ一年→ゲＰＧという経歴だけど、
この業界はやりがいはあると言えるけど、昔の同僚とたまに飲みにいって給料の話がでると
前の会社に残っていた方がよかったかなと、時々思う。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 10:52:35 ID:zlO/qJe3

まあ、この業界、任天堂以外は、どんな大手でも給料はかなり安いからな。

特にイイとこの大学でた奴の場合、卒業から10年後の年収は、
例え自分が大手ゲーム会社で出世頭だとしても、
適当に働いている大企業の同級生の半分、と思え。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 16:11:34 ID:l32gf68Y

>>846
商品としての発想、アイディアが出せ、研究、開発成果が出せるなら
チャレンジしても良いと思う。
自己分析し、子供の頃のあこがれだけしか無いなと思ったらやめる。
既に社会に出て製造業の研究に携わっているなら解るよね？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 04:51:26 ID:ghJqZwbJ

>>846
健康上の理由がないなら同じ会社に３年は勤めなよ(持論だけど)。
ある時期を境に仕事や職場の本質に実感を覚えられるようになるかな。
その頃にまだ移りたいなら、社会人として業界越えの覚悟もあるのだし、
やってみなよ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 11:39:46 ID:uE7J1ka5

任天堂かぁ。。。勝ち組みだよ。。。
そう言えばさ、このスレで超難関の面接通ったって人はどうなったんだろうか。
求人みると、超難関各社も一応は中途で人取るみたいだしね。成功したなら、
体験談聞きたいね。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 11:46:59 ID:naypr5iO

そんな個人特定されること誰が書くか

856 ：846：2005/08/21(日) 17:32:29 ID:UhIfMol4

皆さんレスありがとう・・・。

ちなみにゲーム業界の人ってどんな資格持ってるの？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 17:39:19 ID:vrdTxdyf

おっ、こんなスレあったのか。

ゲーム業界？辞めとけ。
俺も昔居たが基本的に人の入れ替わり激しいし
たいしたスキル付かないんで辞めては出戻る人間を見てきたが
長くいれば居るほど不利。一般会社に復帰するなら早めの脱出が吉。
漏れは営業だったがクリエイターの人は更に不規則＆薄給な生活を
強いられるわ、イベントで休日は無いは、(営業ももちろん同行)
実際やってみて、こりゃ若い内にだけ勤める業界だなと思ったもんだ。
少なくとも長く働こうなんて思って居る所ではありません。はい。

という漏れは勤務１年目にして見切りを付け
PCメーカーへエンジニアとして転職したクチだ。

でも、まぁ短期で見切るつもりなら経験って意味で逝ってみてもいいんじゃない？
その後の社会復帰へのリカバリーが出来る自信があれば、、ですが。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 19:04:05 ID:o0ZI43nT

一度も憧れの職業に就けないまま30歳を迎えるのも寂しいもんがある。
若いうちにチャレンジした方がいい。将来、後悔しないためにも。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 22:30:22 ID:CGsS/+99

ゲーム会社管理系の職種を受けていて、もうすぐ最終です。
ちなみに会社は、一応難関企業に入っています。
気になっているのは、
１．業界カルチャーを管理部門も引きずってるのか否か
(長時間労働・安月給・人権なし等)
２．雇用形態が最初は契約社員からといわれていること
ホントははじめから正社員で働きたいので、正直気になる
んですよね。。この会社では最初は必ずそう、といわれて
いるんですが、どんなもんなんでしょうか。
業界事情に詳しい皆さんのご意見を賜りたく。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 22:32:49 ID:k2rl63Sk

その情報でわかる人が居たら凄いよ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 22:52:46 ID:inf9t2rj

ってか、ゲーム業界に憧れてるんじゃなくて、ゲーム作りに憧れてるんだろ？
んなもん今時のPCで作ろうと思えばいくらでも作れる。
公開しようと思えばネットでいくらでも公開できる。
C++とWin32 APIとDirectXの知識があればどんなゲームでも作れる。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 01:17:08 ID:VdRVaZl4

契約でも派遣でもなんでもいいから、
とにかくゲーム業界に潜り込みたいというニートの俺はどうすればいい？

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 01:24:25 ID:KkJkFe99

ＴＯＥＩＣで800点位とっておけば大した専門知識なくても入れてもらえるよ

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 01:41:43 ID:wiFTH3jc

>>862
若さが武器ならスクエニのバイト。
経験が強みなら福利厚生のしっかりしている企業を受けてみたらどうだい？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 02:50:41 ID:VdRVaZl4

>>863
８００点！？　この前、５００点取ったばかりだよorz
･･･半年ぐらい真面目に勉強しても取れるかどうか。今の仕事も続けながらだし。
しかし、ゲーム業界に入るために英語が必要とはね･･･。

>>864
バイトは、辞めても履歴書に書けないし。
あと、ゲーム製作経験がないので、無理ッス。

ああ･･･こう考えてみると、俺は人生を無駄に過ごしてきたんだな･･･。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 03:14:53 ID:3+cj+2GK

>>865
だからといって、後ろを振り向いたってしょうがない
800は一般企業の課長や部長以上に求められるくらいのレベルだから気にするな

というか、ニートなのに今の仕事って意味不明だｗ
バイトしてるんなら普通にフリーターだろ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 03:15:39 ID:3XEXR/aO

>>861
正論ですな。
しかし「ゲーム作り」ではなく、「ゲーム業界」に憧れてる
志望者が多いというのも事実。

「この業界にいる」という事で満足してるオタが多数

・・・ウチがレベル低いだけかorz

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 03:39:31 ID:VdRVaZl4

>>866
マジすまん。今は全く働いてないが、内定があるんで来月から販売の仕事をするんだ。
厳密にはニートじゃないし、「今の仕事」でもない。

しかし、今から800取ろうとすると、半年以上はかかるんじゃなかろうか。
そうなったら２●歳の俺を、企業は採ってくれるかどうか心配だよ･･････。
まあダメでも自分のスキルアップだと誤魔化しながら始めるしかないか･･･。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 10:30:40 ID:cP66Y8j+

29歳・・・

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 11:34:59 ID:Ojb9mpOK

今、蜂を受けてるんですが、社風・給与等の情報を
知ってらっしゃる方教えてください。
どーしようか、マジで迷っています。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 14:22:23 ID:opoodr5L

>>862
マジレスすると手に職つけろ。
どの職種志望が知らんが、十分に人様に見せて評価してもらえるもの作ってから。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 17:36:21 ID:JMJM+D/G

>>867
「ゲーム業界」って肩書きだけに憧れてる奴っているのか…。理解できん。
やっぱ自分で好きなゲーム作ってみたいという願望があるから入るんだと思っていたが。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 19:33:32 ID:cP66Y8j+

そんな人いませんよ。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 21:46:09 ID:9B7E5RJ7

自分で好きなゲーム作ってみたいなんてやつこそ同人向きだな

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 22:03:56 ID:JMJM+D/G

つーことは、一体何に惹かれて敢えてゲーム業界に入りたがるんだ？
新作ゲームが人より早くできるからとか。ｗ

因みに自分は趣味はゲーム作りだが、ゲーム業界には興味ない人間なんで。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 22:43:14 ID:9B7E5RJ7

おまえには教えてやんねぇよ。
自分で考えてもわからんのならほんとゲーム業界向いてないな。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/22(月) 23:29:40 ID:TpolODFw

>経験が強みなら福利厚生のしっかりしている企業を受けてみたらどうだい？
>
任天堂以外は存在しないことを追記

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 21:28:06 ID:c9GnNQY+

安定を求めて任天堂にいくくらいだったら、最初から公務員になった方がナンボかまし。

ゲーム作りたいなら中小メーカーへＧＯ！
ま、その場合は、３０歳以降の人生プランも考えておくことだな。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 21:55:39 ID:l25XCxr3

>>878
中小メーカだと自分の好きなゲームは一生作れないよ。
中小の好きなようにはゲームデザインなんて無理。
大手の若造に一生偉そうに言われて安月給でコキ使われるだけ。
これが現実。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 22:01:29 ID:YNHsLrW/

大手でも自分の好きなゲームは一生作れない。
同人が一番。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/23(火) 22:52:08 ID:GdPX8iPR

ゲーム業界に埋もれたいなら中小。
ゲーム業界に関わりたいなら大手。
ゲーム制作にこだわりたいなら同人。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 01:42:25 ID:MLVB4vY4

結局ゲームは才能ある奴だけが作れるんだよ
あとはお手伝い

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 01:49:46 ID:x3l0Yl/c

(´∩ω∩｀)ｱﾁｬｰｿﾚｲｯﾁｬｺﾉｽﾚｶﾞ…

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 02:50:39 ID:TGB4e/7E

二番煎じに才能も糞もねーがなw

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 04:35:31 ID:Co6NlGCL

>>879
「～を作れ」というのは中も外もそんなに変わらないかな。
今は中と変わらない程度に強い外注も増えて来ているから、
場所によると思う。

中小は圧倒的に不利なところが多いけどさ。
そこは避けようぜと。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 20:26:09 ID:6v1kmccZ

新卒時に大手へ入れない時点で辞めといた方が良いと思うけどね。
俺は大手脱出から一般企業組みだけど、
今新卒なら、任天堂、ナムコ、コーエー以外ならゲーム業界は辞めとく。
ﾏｼﾞﾚｽ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 21:03:07 ID:3LxUMkr6

すでにゲーム業界で働いている、もしくは働いていたという先輩がたに質問です。
スクエニやカプ、バンダイといった会社は、
任天堂、ナムコ、コーエーとくらべるとやっぱり落ちるのでしょうか？
ソフトの知名度はけっこう高いと思っていたのですが、

知名度と社員の待遇は、かならずしも比例しているわけではないのでしょうか？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 21:20:39 ID:bihaQEKJ

>>887
知名度と待遇は別モノと考えたほうがいいよ。
バンダイはともかく、■eや粉見などは従業員の大半が契約社員。結果として他所に逃げる人もちらほら。
カプはよくわからんw

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 21:41:55 ID:6v1kmccZ

カプは二年前の東京開発部閉鎖の大リストラ前科有り。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 22:43:26 ID:WwWJztBL

名のある大手ばかり名前を出してるけどお前ら、受かるつもりなのか？

ゲーム業界は無賃労働時間がとても多いぞｗ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:09:07 ID:F1wJWPd5

私も今年の新卒でＮＥになったばかりの者ですが。

やはり以前からやりたかったゲーム業界を目指すか検討中です。
で、行きたい部門はサウンドクリエイター。
やっぱりインストの作曲が好きなんで、自分の作った曲をたくさんの人に聞いてもらえる
ような職に就いたら最高だと思っています。

実際新卒採用で受けたのですが全社落ちてしまいました。
結局奨学金返済などの現実問題を考えて中小企業のＮＥになってしまったのですが。

やっぱり働いていて今の職に本気になれない自分がいます。
とりあえずは今の職は社会勉強ということで来年の夏くらいまで働いてサウンドクリエイター
目指すためにフリーターになろうかどうか検討中なのですが。

専門学校や音大出でないとやはりゲームメーカーのサウンド部門は難しいですかね？
もしサウンドクリエイターをやったことがある、詳しい方がいたら
マジレスお願いします。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:25:59 ID:oF4FNY7P

大手だけが別格とかいってる奴は
ゲーム業界で働いたことないか業界の横のつながりがないやつだろ
大手だろうがリストラもあれば苛酷な労働環境も変わらない
開発費と福利厚生は違うけど
まあおまえらは人の能力にぶらさがっておこぼれ貰うだけだから関係ないか

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:26:56 ID:6v1kmccZ

>>891
サウンドは歳難関。専門行っても無駄。
音大出ていないなら辞めとけ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/24(水) 23:50:58 ID:Q7KTOT5W

>>892
そりゃ追い込み時に苛酷なのは大手も同じだけど
すくなくとも名もない中小よりはまだマシだよ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 00:01:53 ID:F1wJWPd5

893＞＞
891ですけど、やはりそれほど難しいのですか・・・・。
それはどこの情報でしょう？いったいどれほどの経歴の持ち主がサウンドに
見事合格を果たすのか
もう少し詳しく教えていただけませんか？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 02:06:29 ID:ZQeUSj66

>>895
俺の同僚。
サウンドに入ってくる人はエレガントな経歴の持ち主が多い。
単に音大卒ではなく、学生時代から自分（達）でコンサートを開いていたり。
セミプロ合奏団の中核メンバーだったり。
かつ人格的に優れていないと面接落ちだしな。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 02:17:52 ID:gswbOJBw

893>
知ったかぶりで人の夢を潰すな

895>
音大云々は関係ない。経歴も関係ない。（開発実績は別）
全てはセンスの問題。
一通りＤＡＷの知識がそれなりにある事。良い感じに成長しそうならＰＣで曲作れます程度でＯＫ。
楽典の知識はいらないが、大手の一握りが筆記テストに出す場合がある。（簡単

まずは恥ずかしくても人に聞いてもらう事。配信するなり、デモ作って会社に配りまわるなりする事。
動かないと、自分の基準が分からん。
業界的にはサウンドはもういらん状態。だから今入ってくるのは能力内包してるヤツ多い。
ただ、たまに全然サウンド知らんヤツがよう分からんヤツいれてまう事もある。

センス+実績（ここは考えるな）+運

只、うまく立ち回って今の仕事続けながら余った時間で勉強・就職に向けて頑張れない？
やっぱサウンドも相当しんどいから、それぐらいのバイタリティいるで。
一番の問題はここや→今の職に本気になれない自分

腰が重かったらいつまでも変わらへんで。気張りや。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 03:01:08 ID:Mgw+wHqf

もう社内で作曲する時代じゃないよ
社内で必要なのはディレクタやエンジニアや音効

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 03:48:07 ID:k9C4k2RQ

>>891
どんな場所でも成果出せないで沈んでいるようなら何処に行っても同じだよ。
若い(？)んだから２・３年棒に振ってガムシャラにやってみなよ。
そのあと給金がスキルに見合ってるか考えてエクソダスとか。

だがそれ以前の終わっている職場があることもオーケーー、経験してる。
そうなら逃げろ。

>>898
場所による。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 05:51:34 ID:7Dgw2nTg

900ｹﾞﾄ♪

久々に来てみたけど、
タイトーがスクエニに買収されるとか、意外に話題にもなってないのね。
今時もう、買収なんて珍しくないのかな。
昔、セガバンダイの話が出た頃は、結構盛り上がったんだけどなー。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 11:37:38 ID:KFXsSbgc

>>897
知ったかぶりで人の人生を潰すな。

>ただ、たまに全然サウンド知らんヤツがよう分からんヤツいれてまう事もある。
>
こんなのが最悪な状況なんだよ。馬鹿。
入ってから手取り足取り教えてくれる会社なんて無いぞ。
下手すりゃデバッグ係・雑用係にされるわ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 12:11:01 ID:Mgw+wHqf

>ただ、たまに全然サウンド知らんヤツがよう分からんヤツいれてまう事もある。

現場の判断を仰がないで入社させるってどんな会社だよw
事務職ならともかく制作職でそんなのあるのか？

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 14:50:32 ID:8I2h9fIb

決めるのは人事だから・・・

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 21:57:41 ID:SSJ+Jupu

>>900
みんな既に、これからは買収・合併・提携がどんどん増えていくと
思っているから驚きはないんじゃない？
「そことそこがくっ付くのか、ふ～ん」ぐらいの感想しか。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 22:33:04 ID:xypp2Rfw

つか、ゲームの作曲屋は既に供給過剰だよ。
その代わり、効果音作る人が少なめ。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/25(木) 22:34:23 ID:8I2h9fIb

所詮ヲタ産業
国内経済から観ればこんな業界がどうなろうがどうって事無いからな・・・

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 00:10:54 ID:sJt3pQHe

タイトー自体は、ゲーム業界の中では比較的、就職が楽だった方ではなかろうか。
まあ知ったかぶりですけど。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 00:12:12 ID:uCvzgc4a

すでにゲーム業界で働いている、もしくは働いていた方々に質問です。
管理系職種で蜂を転職先として考えているのですが、一つ難点が。
一年契約社員後、「両者合意の上で」正社員といわれているのですが、
本当になれるのかどうか。例えば、延々と契約更新・契約更新でしのごう
としてるのか等、なんだか疑わしい。
契約→正社員になれる、なれないの基準ってどのヘンなんでしょう？
ご存知でしたらご教示いただけると大変助かるのですが。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 00:34:46 ID:AjItj0Ws

昔タイトーと組んでよく仕事したなあ。
担当者がDQNすぎて辟易したけど。
それとT部長も酷かった…というより笑えた。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 00:49:25 ID:uUwkSAJs

891ですけど、みなさん。色々なレスありがとうございます。
今の仕事を続けながらも暇を見て作曲はしています。
で、できた作品ダメもとで会社に送ってみようとも思っています。
かなりきつい業界だというのもわかっています。

それでも今の自分に疑問を感じ続けているのも事実。
今働いている場所が自分の死に場所ではないような気がします。

自分はまだ20代前半だしもう少し考えてみることにします。
作曲も暇を見つけては続けていきます。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 02:44:54 ID:QPsgX5DX

>>897
音大卒業生の何割が音楽関係の仕事に就いているか
知っていれば無責任な発言は出来ないはずだがな。

知ったかは辞めとけ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 04:05:28 ID:NtZzeOOs

>>908
>契約→正社員になれる、なれないの基準
仕事で使える、（経営者や上司や先輩好みの）コミュニケーション能力がある所かな。

>延々と契約更新・契約更新でしのごうとしてるのか等、なんだか疑わしい。
その前に見切り付けられてリストラするからこれはないw

それと
契約→正社員
実上はあんまり変らないのがこの業界w

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 05:35:03 ID:H5uxHRRS

肥って待遇良い方なのか。驚き。
糞ゲーばっか出してぼったくり商法で荒稼ぎしてる糞会社なのに。
まあ悪辣な稼ぎの儲けで社員を厚遇してるってことか。

何にしろここのゲーム高すぎ！続編にユーザーの意見を少しでも取り入れろ！
１冊で済む攻略本をわざわざ上下巻に分けて出すな！

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 08:33:54 ID:N0T6KRwK

>>906
マンガ，アニメ，ゲームは、国の宝です。
天然資源に乏しい我が国にとって、コンテンツ産業は国家重点産業です。
国策を愚弄した貴殿の罪は重い。謝りなさい。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 08:46:03 ID:a12nMnOT

>913
ある意味任天と対極に位置するメーカーだよなぁ

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 12:25:03 ID:NOl+pxJf

>>915
任店もファミコンミニ出してるじゃん。同じだよ。
儲かる方法（リメイク商法）を皆が取り始めただけ。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 21:41:36 ID:sJt3pQHe

>>906
厚生省が乗り気になって海外向けにアニメを前に出してたりする程度には
オタ産業はバカにできなくなっている。
まして、コミック→アニメ→ゲームという人の流れを観れば、
「国内経済的に、この先もバカにできる」というのはおまえに先を見る目がないだけ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/26(金) 23:15:26 ID:I11OOkpZ

国の宝にしては扱いがぞんざいだな。
業界を巡る喜劇…否、悲劇には枚挙に暇がないというのに。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 00:38:51 ID:36+KU4Qe

>>918
公務員が介入すると駄目になるからね。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 00:58:38 ID:T/9q5l2X

>908
粉の子会社になった事くらいは知ってるよな。
あと、本社が東京に移転したことも。

札幌にあった技術部門とコンシューマ部門（売れなかった天外と北へ作ってたとこ）で大リストラ。
総務スタッフは本社が東京に移ったから全員お払い箱。
残ったスタッフも給与30％カット（これマジだ）。

ネットワークとモバイルで生き残りを図るつもりだが、親会社に同じ事やってる部門があるんだよ（どうせｼﾊﾟｰｲするだろうけど、ときメモOLとかな）。
近いうちに粉に吸収されて終了だな。

あと、912に追加。
とりわけバカな事しなけりゃ、1年で正社員になれる。
だが非技術職の給料は30代正社員でも300ﾏｿ代だ。
悪いことは言わん。
蜂じゃなくて最初から粉に行け。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 01:34:05 ID:jgeDLUvE

契約→正社員
あんまかわらんが責任だけは社員にどかっと…

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/27(土) 03:06:59 ID:VvodcSvp

>>914
いやですヽ( ﾟ∀ﾟ )ノ

>>917
ﾊｱ？∩；ﾟдﾟ )

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 06:57:29 ID:Jm4gsH6B

価値観は個人の自由だから、どうでもいいじゃん。

顔文字で反応して流す辺り、
論破できる自信も脳も持ってない様子。
可哀想な子なんだよ、放っておいてあげな。

924 ：自作自演レビュー禁止：2005/08/28(日) 10:20:32 ID:GJeTdmtL

ｺﾅﾐのｽﾚは社員に埋められた。
ｺﾅﾐ工作員を撲滅しよう！

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 23:34:38 ID:05g5V703

>>923

「可哀想な子」は誰を指してんだ？
「放っておいてあげな」誰に誰を放っておけと言ってんだ？

一体どっちの味方なんだか、意味不明。
母国語が不自由なキミが、一番可哀想だよ。いや、ちょっと可愛いかも。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 00:01:20 ID:jkwZE80k

ゲーム業界志望というだけあって、このスレにもガキが何人かいるってことだな。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 08:15:23 ID:phzo/uQ9

必死な922に萌え♪

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 14:36:23 ID:A+XT+D3S

ゲームに携わる仕事を考えているのですが　私は技術的な知識は皆無です。
どんな仕事があるのでしょうか？ゲームショップ業界のことも詳しくしりたいです。
お願い致します。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 21:50:58 ID:mEHth+NA

ゲーセン店員とかゲームショップ店員になればいいんじゃないの

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 23:26:07 ID:vBosgSuN

>>925
ただの煽りなんじゃねーの。
どうとでも取れる書き方をして、
不快感を無差別にばら撒いてるようにも見えるし。

>>923こそ、可哀想な子なんだよ、放っておいてあげな。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/29(月) 23:54:59 ID:78PSsnXO

>>917
遅レスだけど、「厚生省」じゃなくて「外務省」だろ？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 00:23:18 ID:UhvPoUBw

>>920
908です。
んー厳しいですね。先行きも厳しいですが、特に給与が・・・。
私の職種の場合、業界が変わっても割とつぶしの利く職種なので
他社or他業界に行きます・・・。
情報ありがとうございました。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 11:17:27 ID:ARAZoVGG

大手の受付嬢とか総務とかやってる人ってゲーム好きで入ったんか？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 12:29:46 ID:NCqhV2gs

そういう人もいないことはないみたいだけど、あまり関係ない
それと、受付嬢とかは派遣が多いよ

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/02(金) 04:26:30 ID:zjIWBvUm

>>931
はは。そだね。
言われりゃ気付くけど、俺を含めて、みんなサラ～っと流してたな。
しかも、今は「厚生省」じゃなくって「厚労省」だしね。
>>917の人は、かなりのオッサンと見たｗ

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 22:06:49 ID:tg4L3AWC

スクエニでプロマネ募集してんだけど、ゲーム業界のプロマネとＩＴ系のプロマネって同じかなぁ。
オレはＩＴ系プロマネでゲーム業界未経験なんだけど、ＩＴ系のプロマネには疲れたよ。
顧客が我侭すぎて死ぬ。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/03(土) 23:28:58 ID:rjOHGoPt

ゲームでも顧客が我侭なのは一緒だが、スクエニだとまた違うとみた。
スクエニでも請負とかあるんか？

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 04:01:08 ID:G7fUoMMT

>>937
請負というか版権がらみの奴じゃね？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 14:54:16 ID:Vi4eOQFB

>>936
多分ゲームはいってももっと死ぬ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 15:46:46 ID:ff2XwL+8

FF2

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 16:49:20 ID:0H3QiEZb

大手だろうか中小だろうが、下請け、移植作業はあるぞｗ

マルチプラットフォーム全盛だから、
外国語対応 + 各機種対応の同時開発とかは当たり前です。

死ねるよ。マジで。

ゲーム作る暇ない

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 21:22:54 ID:X2yZOM2l

>>941
大手でも移植作業は珍しくないが、
下請けもあるのか。

中小から出てるあのゲームは実はスクエアのFFスタッフが作ってたとか？

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/04(日) 21:50:16 ID:G7jrvmBu

>>942
大手が下請けは無い。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 08:08:29 ID:h2Q8y18V

スクエニということで質問だが、
スクエニの開発でアルバイト採用と他の中堅で正社員採用とどっち行く？
待遇に開きがあるんで無難に後者にしようと思ってるんだが・・・将来的に頑張
るならアルバイトでスクエニに喰らいついてタイのが本音。
今、この状態になって贅沢に悩んでる。
待遇に食いつくな！ゲーム向いてねぇよ・・という見解はなしでお願いします。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 10:50:24 ID:mPGQ62Yl

俺ならば・・・
若いならスクエニ行って力つけて、うまくいくならそのまま社員採用を狙う。
２６～３０近いなら無難に中堅行って正社員。
その中堅のレベルや待遇にもよるけどね。。。

ただ、スクエニって採用条件上入れ替わりが結構激しいから
スクエニにするなら一度位体験してもいいかな、ぐらいに考えて入るべきだと思う。
もちろんそれなりの情熱は当然あるべきだけど生き残るのはなかなか難しいよ・・・。
１つのプロジェクト終了後「はい、さようなら」ってのはよくある話。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 11:57:39 ID:0CYe80Kd

仮にスクエニのバイトに雇用されたとして、そこから他社に行こうとした場合、
履歴書に「スクエニで開発のバイトしてた」って書いて、アピールできるもんなのかな？
いや、確かに待遇や能力にもよるんだろうけどさ。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 13:19:56 ID:vWjk9Rgw

>>946
職務経歴書を見ないと、大手だろうが中小だろうが判断に困るだろ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 14:16:17 ID:ejOk+2Hx

スクエニは人海戦術だからバイトなんて大した評価にならないよ。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 20:44:48 ID:HbjXHrKf

スクエニにくいついていたいのはわかるが、無難に中堅でいいんじゃないか。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 21:28:39 ID:FWWF4wKu

(´-`).｡ｏＯ（スクエニか・・・20代後半で自動的に解雇だな）

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/06(火) 22:30:48 ID:6Lgvn6Ge

絹が作れるな

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 02:00:40 ID:NZSITHWz

20代後半で解雇？
ソフトメーカーのトップ企業がこれだから
ゲーム業界の待遇改善なんて望むべくもないなｗｗｗｗ

冗談抜きで、開発者は使い捨ての部品だからねえぇ
しかもとんでもねえ薄給でもなりたがるバカが後を絶たないと

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 02:27:08 ID:Mc4itjPZ

そうでもない。
使えないバカは沢山来るけど、使える人材はほとんど来なくなった。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 08:38:04 ID:8GaCNfhP

ってか結局ゲーム業界に入ってみたのはいいが
理想と現実のギャップの違いを痛感して足を洗っていく人が多いんだと思う。
この業界自体、あまり能力に比例しない待遇だから
使える人材は消えて使えない人材だけ残る。

入社前は
ゲームが作れれば給料いりません！って程の熱意があっても
現実を見ると・・・そりゃねぇべ。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 13:28:22 ID:jWxELXme

入社して中堅くらいになると、将来像とか考えちゃうんだよな。
業界が若いせいってのもあって、50歳くらいになったときのポジションが不透明で不安。

956 ：944：2005/09/07(水) 22:26:18 ID:qddR1ILI

なるほど・・むふぅ
ちなみに今丁度、２５歳で後半に突入する寸前・・・スクエニヤバシか？
ある意味アルバイトスタッフの方が稼げると聞いたが。確かに後２・３年
若かったら悩んでなかったな、行ってたと思う。

すでに現実とのギャップを死って少しでも無難な所を中堅として選んでみた
所はある。というか・・収入とある程度のやりがいありゃいいんだよ。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/07(水) 23:30:38 ID:NFBxAhll

給料いりませんってのは今の時代は
ぼくは勤務中に死にたいんです！！
おはかは会社で…

なようなもんだな

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 00:06:33 ID:oZB4RgMd

俺の知り合いのスクエニ契約社員は年収５５０マソ＋住宅手当３．５マソ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 00:08:13 ID:fR8at7/L

ゲームが作れれば給料いりません

今さえよければいい、とするバカ特有の発言だよな
30歳を迎えた時、自分の待遇の悪さに愕然としてくれ

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 00:21:10 ID:7F40c+2j

>>953
そうでもあるじゃん。
>>952はバカが絶たないと言ってるんだしさ(煽りじゃないよ)。

使える人材はほとんど来なくなったのは、ゲーム業界に見切りを
つけた人が増えているんだろう。
ゲーム作りが好きで使える人材でも、ゲーム業界の現状を体験すると
割りに合わないし、将来がヤバイと判断したんでしょうな。
賢いからこそヤバイと思ったらスパッと別の道に切り替える。

ゲーム業界は、今後ますますジリ貧だからなぁ。
開発費高騰、技術的ハードルの上昇、大して変わらないソフト単価、娯楽
の氾濫などで伸びない売り上げ。
ゲーム業界の希望的観測はあるのか？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 00:27:30 ID:MG3ocwsm

>>958
何歳で入社何年目の方でしょうか？
住宅手当は月に一律３．５万でしょうか？

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 00:47:37 ID:fR8at7/L

＞ゲーム業界の希望的観測はあるのか？

ありませんｗ
今後ますます統合合併が進むと思われ。
その際要らなくなった余剰人員はリストラでしょ。
常にアンテナ立ててないとあっという間に置いて行かれ、余剰人員の仲間入りｗ

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 00:55:19 ID:i6lROyq8

>>960
そうだな。
プログラムにしろグラフィックにしろ求められてる水準が
飛躍して上がっているから、技術が必要な上に割に合わなくなった。
誰も当時のスーパーマリオのドット絵からＦＦのＣＧなんて想像してなかっただろうし。

ゲーム離れも増える一方だし、そうなると売り上げの安定した続編を作るしかない。
特にテイルズやスパロボシリーズはその傾向が顕著。
開発者としてもユーザーとしてもマズイと思える状況だよ。

今は開発者にただのヲタクはいらないとか言われてるけど
最終的にゲーム業界に残るのはヲタクしかいなくなると思う。
過度のゲームヲタクじゃないとこの業界やってられないよ。
待遇の良い大手以外は。
ゲームは無くなりはしないだろうけど希望は無いと思う。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 01:10:26 ID:5nlLuYHf

「給料いらないです！どんな仕事でもします！」

とか、”なにがなんでも”と入ってきた香具師ほど

休日出勤や残業をお願いすると、断られたり、嫌な顔
したり、妙な権利意識を主張するという罠・・・・

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 01:18:15 ID:fR8at7/L

CGデザイナに要求されているスキルのひとつにMAYAが使えるかどうかというのがあるが
個人でバカ高いMAYA使ってる奴は少ないんじゃないか？
もうそれだけで凄まじくハードルが高い
業界の薄給でMAYAなんか買えねえよ

966 ：sage：2005/09/08(木) 01:26:24 ID:BkarHQ3Q

流れ切っちゃってｽﾏｿ(´・ω・｀)
こちらのみなさんに伺いたいのですが、
某社に作品を提出したところ、明記されている期間を過ぎてもお返事頂けませぬ。
合否に関わらず必ず連絡する、作品選考には2～3週間かかるとの事ですが・・・。

言われている期日を過ぎて返事来た方、いらっしゃいますか？

967 ：ゲーム：2005/09/08(木) 01:38:29 ID:zFnnbRQH

業務ＰＧをしているが、ゲーム業界は洒落に
なって無いみたいだねΨ(*･ω･)Ψ

俺の知り合いなんてリアルに１年で１０日しか家に
帰っていないとか言ってたしな。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 01:41:33 ID:fR8at7/L

>>966
そういう場合はまず間違いなく選考から漏れている
どうしても必要な人材なら、どんな手段を用いても連絡を取りに来るからな
諦めて次探せ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 01:58:14 ID:BkarHQ3Q

>968さん
レスありがとうございます。
なんか、スッキリしますた。

先方がどんな手段を用いても連絡取りたがる人材になれる様、
もっと頑張って行こうと思います。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 02:31:24 ID:MSD2G5c1

まったくもって968氏の言う通り。
受からないところは期限ギリギリに返事が届く。
これはダメダメな場合でも速攻でいらんって返事するのは失礼だろうし、
惜しいときは他の候補者との比較、とりあえず期限内キープとかだろうか。
受かるところは速攻で返事がくる。
必要な人材は他の会社に流れる前に採用したほうがええし
仕事始めも早いほうがええ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 03:15:19 ID:V0WVJYN4

ゲーム業界に限らず、作品や作文を提出させるような会社って、
普通の会社より態度がでかい場合が多い気がする。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 03:36:16 ID:E6NNeRp0

そんなあなたがダメで入れなかったからって
何も正当化しなくてもw

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 04:09:17 ID:8RtJ+Inl

自分が駄目だという自覚があるから卑屈になっているんでしょう
だから相手の態度が大きく感じてしまう

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 10:34:16 ID:LLvVtUAm

クリエイティブな業界なら作品を提出するのは当たり前。
そうじゃなくても何か自己を主張するものは必要。

特にゲーム業界なんて作品以外の何で判断するというのか。。。
人間性も大事だけどまずは技術。

975 ：966：2005/09/08(木) 15:33:26 ID:BkarHQ3Q

>970さん
今後の参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。

>971さん
具体的には、どこが態度でかいと感じました？（煽りじゃないよ）

先方がこれじゃいかんよと言ってくれている事実に変わりないと思うので、
反省をふまえてこれから頑張りまつ。

ゲーム開発に携われているみなさん、季節の変わり目で涼しかったり暑かったり
ですが、体調崩されない様ご自愛下さいー。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 18:22:13 ID:EiwiEtDA

結局人間評価するには金銭しかないから、
いくら好きでやってても給料低いと、
俺ってこの程度にしか評価されてないんだなあという気分になる。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 21:07:56 ID:RHPePryp

>>965
機械系ハードウェアエンジニアでもCATIA使える人とか平気で募集してるぞ。
ゲーム業界は少ないが、自動車業界なら当たり前に。
要するに要経験者つうこっちゃ。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 23:07:43 ID:jjoRQVi9

薄給でも必死に頑張って金貯めて、ようやくMAYAを手に入れることが出来ても
その時はすでに無理の利かないｵｻｰﾝにｗｗｗｗ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 23:44:08 ID:u7SSlQYG

仕事でMAYA使ってないの？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/08(木) 23:45:08 ID:G5cOWwkR

>>977,978
ＭＡＹＡを使って「業務上の実績」のある人という意味だよ。
ツールを使えるか否かではない。
正しく求人情報を読みこなせない時点で既に選考対象外。
道を誤らないうちに他の業界へ行くことをお勧めする。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 00:02:33 ID:jjoRQVi9

つまり、最初に入った会社でMAYAを使ったか否かで
すでに勝敗は決しているのね

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 00:12:47 ID:UUBkJMts

Mayaは安い。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 00:17:06 ID:yDa1V+2c

>>981
ＣＧ開発の本質的な能力が問題なので
ソフトイマージでもええと思うけどね。

最初に入った会社に実力をつける環境がなかったら後は厳しい。
確かに新卒時で既に勝敗はついているかもしれない。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 00:59:14 ID:dVW4tSaB

指定ソフトを実務レベルで使いこなせる事を条件にしてるのは、
最近人が抜けたかプロジェクトの追い込み中かで、即戦力が欲しいか内情が厳しいところだろう。

ソフトの使い方なんて基礎とGC用語理解していれば仕事しながらでも1～2ヶ月で覚えられるものだし、
会社によってノウハウも工程もスクリプトもミドルウェアもぜんぜん違うから、あんまり重要じゃない。
逆に基本的な造形技術は3Dデザイナーの中途採用では重要。つうか最重要。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 02:02:46 ID:N1/kG8e7

>>983
同意。
shadeでもフリーのソフトでいいとすら俺は思う。
984の言っている通り会社によってモデルの作り方って決まってるから
造形技術がわかればソフトはあまり重視しない。
よっぽどのへたれ中小じゃなければ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/09(金) 04:26:28 ID:wdLB5Dir

永年業界で働いてきた2Dデザイナーなんだけど
最近は3D出来ないと業界転職はやっぱり無理かな？
書類選考で落とされまくってるぽ( ´・ω・｀)
年齢が高いのも原因だけど・・・