【もはや】日本IBM Part22【念仏頼み】

まずThink Aheadを実践しよう！
この３つのThinkを毎日祈伏してから、日々の信心に従事しよう！
そしてThink Bigを胸に抱き、大いなる信仰持って頑張りましょう。



前スレ　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1105705616/

日本アイ・ビー・エム Part20
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103201706/

日本アイ・ビー・エム Part19
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101169780/

日本アイ・ビー・エム Part18
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095914975/

日本アイ・ビー・エム Part17
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092744934/

日本アイ・ビー・エム Part16
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090191792/

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

たしかに何も頼りにならない明日は神のみぞ知る。毎朝THINKと唱えるもののみ救われると教祖様は説かれています。大きな夢をいだきなさいとも。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

よん様　げっとぉーーーー

┏━━┯━━━━2005年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━┓
┃順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】 　　　　【企業名】　　　　　　.┃
┣━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム　　 ┃
┃�A位│　　5　　　　3　　　　5　　　　4　　　　2　　　19　　　野村総合研究所　　　　 ┃
┃�B位│　　3　　　　3　　　　4　　　　4　　　　3　　　18　　　NTTデータ　　　　　　　　.┃
┃�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス　　　　　　 ┃
┃�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC　　　　　　　　　　　　┃
┃�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通　　　　　　　　　　.┃
┃�F位│　　2　　　　1　　　　3　　　　3　　　　2　　　11　　　新日鉄ソリューションズ ┃
┃�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所　　　　　　　.┃ 　
┃�H位│　　4　　　　1　　　　2　　　　2　　　　1　　　10　　　電通国際情報サービス ┃ 　
┃�H位│　　2　　　　1　　　　2　　　　3　　　　2　　　10　　　伊藤忠テクノサイエンス.┃　
┣━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃【対価】>>2>>6>>403【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】>>7【ｽｷﾙ】>>9>>14【安定】>>11【生活】>>13>>409 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

┏━━┯━━━━2005年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━┓
┃順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】 　　　　【企業名】　　　　　　.┃
┣━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム　　 ┃
┃�A位│　　5　　　　3　　　　5　　　　4　　　　2　　　19　　　野村総合研究所　　　　 ┃
┃�B位│　　3　　　　3　　　　4　　　　4　　　　3　　　18　　　NTTデータ　　　　　　　　.┃
┃�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス　　　　　　 ┃
┃�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC　　　　　　　　　　　　┃
┃�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通　　　　　　　　　　.┃
┃�F位│　　2　　　　1　　　　3　　　　3　　　　2　　　11　　　新日鉄ソリューションズ ┃
┃�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所　　　　　　　.┃ 　
┃�H位│　　4　　　　1　　　　2　　　　2　　　　1　　　10　　　電通国際情報サービス ┃ 　
┃�H位│　　2　　　　1　　　　2　　　　3　　　　2　　　10　　　伊藤忠テクノサイエンス.┃　
┗━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

教祖様は地方巡業してTHINKを説いて回られています。BIGな夢をと。もう少しカリスマ性があれば効果もあると思うが。
ゴーンさんとか元HP社長くらいならね

教祖様はランキングなんて気にされません
お客様の10年先の成功をTHINKしなさいと説かれています。日本ではなく世界的な成功に貢献しなさいと。日本という枠はもう気にしないようにと。素晴らしい教えです。

ありがたき教えに従い質素な生活をしましょう。年収300万円でも充分生活はできます。日本に回すくらいなら中国やインドに投資して将来の発展を夢見なさいと説かれています。ありがたい教えです。

Lenovo行くくらいなら、子会社転籍キボンヌと
ウチの親父が言ってます。

そんなLenovoって駄目な会社なんですか？
給料は変わらないらしいのでﾅｾﾞ駄目なのか僕には分かりません。

LENOVOは中国では伸びると思う。日本は難しい。日本Iのしかも子会社に転籍したら、あまりの将来性のなさと55％に年収ダウンで
やる気無くすでしょう。どちらもドングリです。もっと社外に目を向けたら？トヨタや
キヤノンやネット系などいくらでも伸びる会社はあると思いますが？

同感。　>11
でも子会社転籍で、退職金が早く手に入るのはなかなか捨てがたい。この先、退職金も怪しい会社だろ。レノボ。

ＩＢＭの評価が高い理由もよくわからないし、かつての「三○鉱山」で黒いダイヤをほっているのとあまり変わらない。
ここにはいっても、今後は閉山（売却・撤退）が相次ぐだけ。

Lenovo? なにそれ？お前そんな会社のＰＣ買うきになる？マハポーシャとちがうの？
日本では宗教にもならん。共産党にはたたえられるかも。
ＮＥＣ、富士通、ソニーが日本では圧倒的に強いのに、勝手にサンプルを操作して辛うじて何位だかにでてくるのが
ＩＢＭのパソコンだったのが、さらにＩＢＭから切られることで絶望的になったとよんだ。
３年後の日本はＰＣの箱屋は家電にならない限り生きられないよ。その意味でＮＥＣ，富士通は、ハマッテいるとおもう。

モチベーションは上がっていると思います。


http://ime.nu/itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20041217/154047/
　ホテンシャス バイス・プレジデントは、「中国で生産することが品質を劣化させると誤解して
いる人もいるが、それは違う。
　当社はすでに、ノート型とデスクトップ型を含めてパソコンの一部を中国で生産している。
この点では今後も変わらない。「IBM製品が突然別物になることはない。
少なくとも18カ月先までは製品スケジュールが決まっており、
ThinkPadが丸くなったり、銀色になったりはしない」（同）。

「事業の売却により社員のモチベーションが下がり、人材が流出するのではないか」という懸念の声もある。
これに対し、ホテンシャス バイス・プレジデントは
「そんなことはない。今回の提携はIBM、聯想集団の双方に有益。
我々の部門はみなエキサイトしている」と否定する。

　ThinkPadの生みの親と言われる内藤IBMフェローも、
「日本IBMの大和研究所などに所属する開発者や研究者たちの間でも、
モチベーションの低下はない」と断言した。
「大和研究所の開発者や研究者は、何よりThinkPadを開発することに喜びを感じている。
その意味では、今後もなんら変わりはない」という。

O歳くんも悩みがあったらHelpDeskに相談にいけばいいのにね！

>>14
そうですよ。何でも相談に乗ってもらえますよね。IBMのHELPDESKは。

>>15
じゃ相談してやるか。

・IBMの使えないスタッフ職の方がどうして年収１０００万も貰えるのですか。
・バイス・プレジデントって何ですか。
・どうやったら嘔吐死くんが解任されるのですか。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/gyokai44.jpg

日本国内行脚なんてどうでもいいから、早くUS逝って
「業績不振の責任を取り辞任します」と言ってこいよ、嘔吐死

http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その4)
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�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確 (3つのThink)
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------

IMS、DL／I、CICSなどのスキルはとても重要だと思いますし。

これら優れた財産を持つＩＢＭはＪＣＭと比較しても、凄い会社だと思います。

>>19

おいおい、DL/IじゃなくてPL/Iだろ？
お前、ほんとにIの社員か？つーかIT業界の人間か？
しかしIMSやCICSまで引き合いにだすとは、まじで「褒め殺し」を狙ってるとしか
思えんな。
どうせなら、TokenRingやOS/2とか、もっと言うとDPPXとかS/1で分散システムの
先陣を切りましたとか自慢してみろよ（激ﾜﾗ

横レスだがDLI知らんの？PL/Iとは違うよ。

IMSには弱そうね。まあ今時知っていても偉かないけどね。

DL/I知らんのは恥ずかしいねー。
ぐぐっても一発で出てるんだが・・・

非ＩＢＭなんだが、PL/Iなんてまだ現役なのか？

>>23
PL/I知ってる人間なら、そんな質問しないよなｗ
代理店で小型機でも売ってりゃいいさｗ

何だ箱売りの話か。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

煽って社員を釣ってる(つもりの)自演スレ
前スレも恥ずかしげもなく自演連投埋め

将来性のない会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・将来性のない会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが将来性のない会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員転売制度や無制限労働制、社内人材異動凍結、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスを経営者の都合で強制可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち広報担当者のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、すくなくとも自分たちは安泰となり、
最大限に経営者へのApple Polisherとして能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

>>28
日経の名前を使った記事の無断改変は訴えられんぞ
ﾋｷｺﾓﾘを訴えるほど日経も暇じゃないかもしれんが

訴えたらこの掲示板の内容がより世間に知られるようになって
最後の砦＝ブランドも崩壊
肉系＝人事がそんなことをするかいなｗ

アホか

便所の落書に付き合う程世間は暇じゃねえだろ
暇なら他の大企業のスレでも覗いてきてみろ
特にソニー板は必見だな

ここのエンジニア系で求人ないのー？ﾁﾝﾁｰﾝ

その便所の落書きにつきあっている君がアホ＞ ID:D2FY+uo1

昨年の業績があまり芳しくなかったので今年はまたリストラを加速するでしょう。
社員は就社意識を捨て、どこの会社でも、あるいは個人でも飯を食っていけるようにならなければならないのです。

というふうに会社は表明しています。

あとは社員の愛社精神がどこまで会社の業績と相関関係を持つか、ということを会社は検証しようとしています。

たぶん。。。。

ＩＢＭに限った話じゃないよ。

社員は就社意識を捨て、どこの会社でも、あるいは個人でも飯を食っていけるようにならなければならないのです。

というふうに会社は表明しています。



→そりゃ会社には好都合だからね。

あとは社員の愛社精神がどこまで会社の業績と相関関係を持つか、ということを会社は検証しようとしています

→愛社精神は金との相関関係はあるが、会社業績とは直接関係ないと思われ。
　会社は社員をリソース（物）としてしかみてないから、社員も会社も同じ次元
　で見ている。


なんでホリエモンはバッシングされて、毒見役はバッシングされないかというと
電波系に広告費流してやっているからか。

Iさん、お金さえもらえれば、どんな評価記事でも作りますよといっているのに、
今年分がもらえないから、書いてやらん！

今年は女性ＯＬ人気ＮＯ．１とか、もてもて企業ランキングの大衆向け話と、
（条件１）で（条件２）のＩＴ業界ランキングＮｏ．１　（条件は弊社にお任せください）の業界向けで
作ってやるといっているのに。

Ｄｅｌｌさん、買いませんか〜？

>>36
２ちゃんで募集してどうする

こんなスレがあったぞ。

【年60万円もただ働き】日本ＩＢＭに是正指導
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1108793888/

リンク先は・・・

>>38
バブルの時よりはマシやね。是正されてるやん！

年間６０万なんてはしたがねですね
私の向かいの人は月にそれぐらいのただ働きはしていますよ
赤旗は甘くて困ります

>>38
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 05/02/19 16:53:03 ID： fHbKyTW1

マジレスしていいか？
ＪＭＩＵについて調べろ



こんなレスされてしまう体たらくじゃあ、な
組合工作員も思想を抜くところから始めた方がいいのでは

不平不満の多い皆様
自由に転職するとすればどこがいいですか？

トヨタ自動車
キャノン
ソニー

朝っぱらから自演かよ。

２００５年度マネージメント　フォーカスは人件費の削減に
ハイライトが当たっています。JだけでなくWW全体の命令です。
まず、年俸の方たちの給与ダウンが一層加速されるでしょう。
今の役に立たない１３００万円年収層は、まちがいなく９００万
前後になります。また、転籍勧告が今年ハリケーン状態となり
ます。つまり、「もうひとつのハリケーン　プロジェクト」です。
ハリケーンに巻き込まれないように、目立つ発言やチャレンジを
せずに、THINK THINKと唱えながらじっと身を伏せて嵐がとおり
過ぎるのを待ちましょう

このスレの自演はあたりまえになった。

＞IMS、DL／I、CICSなどのスキルはとても重要だと思いますし。

この書き込みをされた方はおそらく５５歳以上の方と
思われます。つまり、不要リソースとして追い出された
方が過去の栄光を思い出しているのでしょう。

設ける手段が細ってくれば
人件費削減しか手がないよね

もはや念仏頼み

これからのメインにしているOSのLinuxはオープンソース、言語のJavaはサン。
DBでは圧倒的にオラクルに差をつけられてるし、ミドルウェアのWebsphereが
そこそこ頑張ってるくらいか。
PC系のプラットフォームにいたっては、ハードからソフトまで自前の技術は
皆無だしな。

既にここまで空洞化しちゃって、これからどうすんだろう。

>>49
どうするんだろうと考えるほど知識無いじゃん（ﾌﾟﾌﾟｯ

２０１０年には、完全にサービスの手配だけをする何のメリットや価値も提供できない会社になるでしょう。
時を同じくして、多くのアウトソシング契約が更新時期を迎えますが
当然更新されずに崩壊するというシナリオです。それまでは、残りのＨ／Ｗを
切り売りして食いつなぐ感じでしょうね。

アウトソシング
ぼふっ

社内でやっているすべての仕事をアウトソーシングして
請負で外部にやらせるようになりますから崩壊はないでしょう
Ｉの社員でいるということが何の意味も持たなくなるだけでしょう

>>51
２０１０年は早すぎるけど、箱売りしかできない営業は不要な時代にはなるだろうね

箱売り以外ができる営業っているんですか？

> THINK THINKと唱えながらじっと身を伏せて
ｵﾓｼﾛｽｷﾞﾃ ｵﾅｶｲﾀｲ、ｼﾝｸｼﾝｸ

>>45
今年のリストラ・転籍のターゲットは？
４０代半ばから上、それとも全年齢担保？
高年収層＝４２歳の主任？？？
３５歳歳過ぎの出産済み女性？

>>57

従来から、対象はこれら「すべて」です。

事業部ごとの合併、売却、切り離しがしやすいように
組織の再編がすすんでいると思われ

>>58
なるほど、それでは昨年までと同じということですね。
毎年10%削減が継続してるだけのことですか？

平目ばかりの、高級な会社になりましたね。
まばたきすると、食われてしまうから、
動きそうなやつをけしかけて、そっちから食わせている職場環境といい、
なんか、料亭の水槽のような会社になってしまいました。

転職してきても、次の客に出すまでの間、水槽で弱そうな奴を
追い立てるのが、この会社でいゆ出世競争だから、気をつけてね。

「リスクをとっていこう！」と人をだまして、自分は絶対にリスクはとらないのが
生き残るコツだから、おだてられて、「よし！リスクとっていこう！」なんて思ったら最後です。
リスクをとったと見られたとたん、協力どころか、攻撃・はしごはずしが始まります。
でないと自分が料理される番になるからだそうです。

おいしい、天麩羅になれるならともかく、最近は経営者の料理の腕も最低で・・・

今年の人件費削減プロジェクトは○%削減とかそんなケチな
ものではありません。オフショアできるものはどんどん
オフショアして、部門○ごと無くしてしまう事が手法として
ガイドされています。次に、年俸の方々の給与引き下げによる
モラルダウンの誘い込みです。当然、モラルダウンしますから。
そうなれば、退職勧告がずっとしやすくなります。
行くも地獄、残るも地獄の未来が待っています。次に若い人の
昇給幅を抑えて全体的に人件費の伸びを抑えていきます。
ジャパンの給与が高すぎるので、できるだけ他のAP諸国並み
にしなければなりません。

要するに、賃下げと首切りを今年もばんばんやりますよということですね。

リストラ対象は、５０前後。Iちゃん退職して退職金もらって転籍して給料半額。それまでいっぱいもらってるらしい。IT業界、自給換算しないほうがいい業種。

モラルダウンしすぎて顧客情報流出とか起きなきゃいいな

MCと合弁の某子会社みたいに？

あああああああああああああああああああああああああああああああ
終わってるよこの会社
あああああああああああああああああああああああああああああああ

だいじょうぶです。まだ２０年は安泰ですよ。
ご心配なく。
ただ日本の規模大幅にが縮小して、平均年収が半分以下に
なるだけです。
世界的にはまだまだ伸びますよ。
ご安心ください。

（From 　面接官　To　日本IBM社員）
『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか？』

経営陣　　人件費の削減です。事業再構築（本来のリストラ）なんて及びません。
　　　　　人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。

上級部長　外人（アジア系）へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、
　　　　　期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。

ライン　　狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか
　　　　　ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。

ICP　　　実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます！とお客様に
　　　　 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。

専任 ”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて
　　　　 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。

主任　　外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。
　　　　キーワードは、生かさず殺さず、です。

副主任　体力仕事を、徹夜でやることです。研修で学んだ最新の技術は、運が
　　　　無ければ、現場で使えません。転職情報は、日頃からチェックしてます。

プロジェクトの使途不明金で、韓国へ大きな買物をしに行った某理事。
深夜外人キャバクラへ週２、３回通い、付き添わないと自分の派閥に
入れさせない某プロジェクトマネジャー。
前（前）職が、AV男優さん、と言われる某リーダー。

こんな方々の下になったメンバーは、ただ悲惨。
パワハラ、セクハラは、日常茶飯事。
優秀な技術屋さんを多数抱えるIBMですが、中には、
上記した、こんなガラの悪い人も（結構）います。　

若き女性の皆さん、くれぐれも気をつけて。

....これでは真面目な人は、泣く泣く辞めるしかないのだろうね。かわいそうに。
....どこの会社にも、教養の無い愚劣な人はいるにしても。学生時代、研究などせず（出来ず）、
....酒タバコ女麻雀浸りだった方ほど、社会に出るとこうなっていますね。

超優良企業である日本ＩＢＭですが、サービス残業のオンパレードだといいます。ところがこの３月から
裁量労働制が導入されます。そうすると始業時間・就業時間というものがなくなり、労働時間の観念その
ものがなくなってしまいます。５〜７万円の裁量手当が出ますが、多くの社員にとっては実質賃下げです。
サービス残業代を取り返した以下のような事例もつかの間の夢です。

［元ロータス社Ａさんの場合］
　ＩＢＭに転籍すると、月５０時間以上の残業が、自己申告で１５時間上限にされてしまいました。品川労働
基準監督署に申告すると、２ヶ月間は残業時間をきちんと申告でき、上司も把握していたが、３ヶ月目には
逆戻り。再び労基署に相談し、抜き打ち検査が入るも改善なし。同僚のＢさん、別の事業所のＣさんととも
に、労働組合の団交で取上げてもらったが、会社の反応はなし。Ｂさんが上司に「近日中に東京地裁か品
川労基署に行く」と通告すると、翌日本社の人事部門の部長が来て「全額払います。」と言いました。Ａさん
は６５３時間分、Ｂさんは６０２時間分、Ｃさんは１２００時間分の一部が支払われました。しかし、人事部長
は「３人以外のサービス残業については知らない」とウソぶいたそうです。

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨なIBMレノボ内定者を汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣

　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　IBMJは、もうUSから必要とされていないんだ･･･
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（ ´・ω・）　 （･ω･´ ）＜　悔しいけど、現実はそうだね。。。
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）＿_(　　　ヽ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

プ
ＩＢＭ落ちだな

USから必要とされてなくてもいいではないですか？
だからあまりUS寄りの動きをしないほうがいいと思います。
独自路線でいけばいいのに・・・・・・・・。
その結果日本の業績が回復すれば日本にとっても
ＷＷにとってもＨＡＰＰＹなはずです。
主流を外れたのですから、
それくらいやらないとじり貧でしょう？
勇気を持て！日本の経営陣よ！！

勇気を持て！日本の経営陣よ！！


ame甲がそんな人間をＪのマネジャにしておくはずねえだろ！！

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200408/295.html

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。
すばらしい会社だと思います。

もう日本がIBMの主流になることはない。
ある意味気楽でいいのでは？
期待されるのはコストダウンだけだから。
上から下まで年収半分にして10年いきのびれば充分でしょう。
つつましく質素に生きればいいんです。

どうせ売られちまうんなら、アメリカの意向なんか無視して
へんてこりんなThinkPadをもういっちょ作ってほしかった・・・

あ、でも中国人やるかな？ラーメンどんぷりのマークが入ったやつとか。

いくらおもろいもん作っても日本では買う人おらへん

買う人もいないけど、
今のＩＢＭＪに、おもろいもん、売る営業もおらへんねん。
作ってもいないから、問題になってないけど、作ってもそうなんやで〜。

>76
うまいこというなあ。感動した！

アメリカ人はまともなんだけどなんで日本人って　以下ry

＞日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
＞「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設

相談した人はどんどんマネジメントにチクられ、個人情報
○見えになります。タバコを吸いながらいろいろと吹聴され
知らぬは本人のみ。。とほほの結果が見えていますな

>>71
三田の労基署ならヤル気無いから払わなくても済んだのに、
品川へ行くとは会社としては予定外

金さえあれば何でもできるというのはまずい．．．．

しかし

払うべき金すら払わないのはもっとまずい（Ｏ会長）

教育制度の欠陥ということでしょう。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

>>87
いいかげん、リンク切れの古い記事のせんな

Think Again!

常に実践しよう！

>>83

そのようなことは事実として無いのでは？


このような社外の掲示板にウソ・デタラメを書き込んで
会社イメージを損なうような行動をする前に、
まず正式な社内プロセスを活用することを心がけなさい。

>>90

労務屋の言い草はいつもワンパターンｗ

>>91

そういう発言についても、このような社外の掲示板に書き込むのではなく、

所属長に相談するか、社内のプロセスを使うようにしろ！

GPうるさいよ

どうせGPは社員ではありません。今ではインドにオフショアされています

しろ！とはなんだ、しろ！とは。
人事屋のイヌッコロはすっこんでろ、ぼけ！

外に出せない恥部
それをここでは
confidential
と呼ぶ．．．

そういえば、ＧＰ君、平均３５歳の平均年収１３５０万円の人たち、この会社から転職したんですか？
最近その記事みなくなったけど、ＧＰも少しはウソをつくのに疲れたか？

偉そうなババーがいっぱいいますが、おまえ、その一人？
ウソばっかりついて、偉くなったもんだね〜

あ、１１５０万円だっけ？３５歳の平均。
ま、どっちもでたらめだから同じようなもんか。

もらっている人10人を作為的に抽出して
その屏禁をだせば
そのようになるかもねｗ

35歳は今は600から800万円くらいかな？
まだまだ日本で一番高給ですよ
社長まんせー

WW,APが人件費を押さえ込んでいる以上は、どんなにがんばっても
昇給はあまり期待できません。ラインは１００円単位の調整でも
大変な思いをしています。

みんな上がるとは思ってないですよ。
下がらなければいいくらいに考えてます。
特に1200万以上のスタッフ職以上はね
それにつきあわされて年収が上がらない600から800万くらいの層はまあまともに仕事しようなんて夢にも思いません
この2層の間に埋められない溝があります。でも低賃金層の30代が一番働かされてます。将来たいして年収も上がらないのにね。
かわいそうですよ

>>100
35歳ですが530万ですよ
40でも600万行くかどうか
800なんて定年まで無理そうです

給与ﾈﾀで叩いてるのは偽装。
この業界、給与なんて本人次第。

金欲しければホリエモンの会社行けばいいだろ。

＞185
30歳 400万だそうです

モラルは低いし
スキルはつかないし
金だけの会社で
金払いが悪くなってきている
ランキングが圏外になるのはあたりまえ
社長は念仏となえて全国行脚だし

＞107
社長もせっかく行くのなら新規ウィンバックが見込まれるお客様トップとのゴルフでもやってくれればいいのにね。

若い連中を持ち上げるのに必死だけど
いろいろ寝たを提供させて
最後は自分の手柄
体質って変わらないものだね

>>103>>106
そんなあからさまな嘘書いて何が楽しいんだ？
400万なんて初年度で超えるっつーの。

何だ、ライブドアのことか。↑はなしね

>>110　は？　ｉの話ですよ。103は事実。

採用FAQ
http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/theme2.shtml

採用にあたって最も重要視することは何ですか？
大学で何を学んできたか、または、大学生としての生活をどのような意識で過ごしてきたか、などです。
さらにいえば、それらのことを相手にわかりやすく表現できるか、を見させていただくようにしています。

新卒者を採用する上で成績は重視されるのでしょうか？
参考にはしますが、面接での評価をより重視します。

パソコンを持っていません。コンピューターもあまりよく知りません。不利な点はありますか。
パソコンを所有しているかいないかでの有利不利は、まったくありません。
コンピューターに関する知識がないというのも同様です。興味や、知ろうとする意欲があれば大丈夫です。

http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/theme9.shtml

日本IBMと米国IBMとでは、どれぐらい会社の雰囲気が違いますか？
もしも、違うと感じるなら、地域差でしかありません。IBMは、ワールドワイドな企業です。
日本でも米国でも、その基本となる理念や風土などの企業文化は、まったく同質のものだといいきれます。
このことを、同一に染めるという意味で捉えないでください。
むしろ、異質な人間やテクノロジーなどが融合しうる会社だという自負があります。

環境問題など社会への取り組みを具体的に教えてください？
日本IBMには、社会貢献部門と環境部門があります。社員も、組織も、
他の部門と変わらない扱いで存在しています。それも、「よき企業市民」のあるべき姿を
「社会に役立つ企業」「人々の生活と社会を豊かにする企業」だと考えるからです。
これまでも、「社会になくてはならない存在」となるために、様々な活動を行ってきています。
教育、科学、社会福祉、医療、環境保全、国際交流など、そのフィールドも多彩です。

http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/theme3.shtml

大学院生と大学生とでは採用活動に違いがありますか？
文系・理系問わず、まったく同じです。


文系の学生の採用枠と、総合職と一般職の違いについて詳しく教えてください？
文系・理系問わず、まったく同じです。


http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/theme9.shtml

javaに興味があります。研究する機会はあるでしょうか？
東京基礎研究所で、本格的な研究が行われています。IBMにおいても、
javaは大きな可能性を秘めたテクノロジー。意欲的に取り組んでください。

Linux技術者を積極的に採用すると聞きましたが？
IBMはLinux技術者養成に力を入れていく意向です。 Linuxに取り組みたい方は積極的にアピールしてください。

>>110
まあ落ち着け。

ここは煽りスレッドだよ。
真性は組合員くらいかと。

学生ウザっ

なんだ。学生相手にカキコしてるつもりだったんかよ。

近々、LenovoへのPC事業売却以上の話があるかも。。。

>>112は35歳で副主任確定。w

７ＦのＯ嶋、超お気にだったＡさんとハァハァしてるなんて〜〜！！
もてあそぶな〜〜〜〜！！！！！！くっそ〜。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることを実感できるようになりました。

>>121
勝手にリンク張るな。ボケ。
お前の何の根拠もないソースでスレ汚すな

今年のリンクが欲しければ金払え。
好きなように書いてやる。

>> 118

俺は犬和が今年当たり逝くんじゃいかと思う。

>>123
残念ながらそれはない。
施設増設したばっかだしね。

犬和とTRLはもう必要ないのは確かだね
豊洲だけで十分

なぜに豊洲？？

私はIGAが危ないと思っています。いつだって外注出せる部門じゃん

>>118
もったいぶらず教えてください。

>>119
35歳で主任になって翌年に専任なったヤツもいるからな。

中国にあと２−３つ事業部を売却します（Ｏとっしー）

＞130
xとPRあたりはまあ予想の範囲内ですね
あとは予想つきませんが

>>129
40過ぎまで主任で、翌年営業部長になったヤツもいるよ。

コンポーネントとプリンタはデフォルト
ロータスとラショナルもいらねー
viavoiceとHPBもアウトソース
あと事務処理子会社で１００％なのも捨て

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/23/news013.html

速報
2005/02/23 08:54 更新



Dellが首位、IBMは脱落――尊敬される企業ランキング
FORTUNEの最も尊敬される米国企業のランキングで、Dellが初の首位に立った。

IBMはトップ10から脱落した。




時代の流れでしょう．．．．．．．．．．．．．．

ＧＰクソ　　　　　　　残念！！！！！！！！！！！！

>>132
30歳で副主任から部長になったヤツもいるけどね。

>>135

部長「格」＝部下なし

>>136
そいつはラインマネージャーだけどね。

しらないうちにラインやってる元バイト

そんな会社ではありますな

おいらもTOEICは800点超だから、
ライン目指して、
お茶汲みバイトからやろうかな

みんなモラルが下がりまくりだなあ。。２０年前は
良かった

800なんて定年まで無理そうです

ライブドアと楽天とIBMは給料どこが一番高いの？

例えば３０歳と４０歳で比べて

>>142
そんなもん本人の実力次第

なんかプロ固定の遊び場みたい
成果が出てるかは怪しいが

>>131
ｘはやばいんですか？

ロータスは事実上、解体してるようなもんだし
HPBがないとAIMはやっていけませんが、、、

労組加入巡り訴訟、日本ＩＢＭ管理職側が逆転敗訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000517-yom-soci

もう日本I自体が危ない？
決算は2 25にブレスリリースされるらしいがかなり何度も数字の加工をしたのでは？
赤字だけは逃れたかな？
でも発表後にリストラが加速される？

リストラは年中行事なのでおどろきませんけどね−
でも個室に一人ずつ呼んで数人で囲んで脅すってやりかたでは
間に合わなくなってきてるからＰＣとかＰＲＴを売却するんだよ

http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/theme9.shtml

日本IBMと米国IBMとでは、どれぐらい会社の雰囲気が違いますか？

もしも、違うと感じるなら、地域差でしかありません。IBMは、ワールドワイドな企業です。
日本でも米国でも、その基本となる理念や風土などの企業文化は、まったく同質のものだといいきれます。
このことを、同一に染めるという意味で捉えないでください。
むしろ、異質な人間やテクノロジーなどが融合しうる会社だという自負があります。

日本IBMは米国IBMの100%子会社だということくらいでしょうね。
雰囲気は親会社と子会社くらいの違いしかありませんね。
もちろん親会社のほうが待遇もいいのはあたりまえ。
発言力もまったく違うのもあたりまえですね。
子会社の社長は親会社の部門長くらいの位置付なのも当然です。
同じとすれば、ブランド意識でしょうか。
言い悪いの問題ではなく現実ですね。
日本の世界での相対的な優位性が失われてるのも世界共通です。
これも日本の経済規模が中国、インドに抜かれる現実がある以上
当然のことです。
アジアの中で伝統のある国としてひっそり質素に生きていきましょう。
江戸時代を思い出せばいいと思います。
もともとが資源も何もない小国なんですから背伸びせずにいくべきです。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることを実感できるようになりました。

http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/theme9.shtml


javaに興味があります。研究する機会はあるでしょうか？

東京基礎研究所で、本格的な研究が行われています。IBMにおいても、
javaは大きな可能性を秘めたテクノロジー。意欲的に取り組んでください。

スタッフサービスとビッグカメラの残業代不払いが問題になっているけど、
ここもじゃないの？

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることを実感できるようになりました。

>>152
興味があるくらいで研究したいとは笑わすぜ！
小学生か？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050225AT1D2501B25022005.html
本当にヤヴァイんでつね・・・

採用FAQ
http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/theme2.shtml


採用にあたって最も重要視することは何ですか？

大学で何を学んできたか、または、大学生としての生活をどのような意識で過ごしてきたか、などです。
さらにいえば、それらのことを相手にわかりやすく表現できるか、を見させていただくようにしています。



新卒者を採用する上で成績は重視されるのでしょうか？

参考にはしますが、面接での評価をより重視します。

>>147
プレスリリースでたけど

「IBMは2005年1月18日（米国時間）に2004年第4四半期および通年決算のプレス・リリースならびに
Form8-K（臨時報告書）の報告を行い、その後、日本における他社製ハードウェア販売に関する取引
について見直しを実施しました。その結果、日本IBMの一部の社員の行為がIBMの社内規定に従っておらず、
不適切であったと判断しました。IBMは適切な処分を行います。

って何か知っている人いる？

http://www.asahi.com/national/update/0225/021.html


組合工作員あぼーん
とっとと働けクズどもが

┏━━┯━━━━2005年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━┓
┃順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】 　　　　【企業名】　　　　　　.┃
┣━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム　　 ┃
┃�A位│　　5　　　　3　　　　5　　　　4　　　　2　　　19　　　野村総合研究所　　　　 ┃
┃�B位│　　3　　　　3　　　　4　　　　4　　　　3　　　18　　　NTTデータ　　　　　　　　.┃
┃�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス　　　　　　 ┃
┃�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC　　　　　　　　　　　　┃
┃�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通　　　　　　　　　　.┃
┃�F位│　　2　　　　1　　　　3　　　　3　　　　2　　　11　　　新日鉄ソリューションズ ┃
┃�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所　　　　　　　.┃ 　
┃�H位│　　4　　　　1　　　　2　　　　2　　　　1　　　10　　　電通国際情報サービス ┃ 　
┃�H位│　　2　　　　1　　　　2　　　　3　　　　2　　　10　　　伊藤忠テクノサイエンス.┃　
┗━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることを実感できるようになりました。

就職難易度はどのくらい？
志望者は何人くらいで採用は何人なんだろう？新卒の場合。

ダサッｗ

>>162
5000人→200人（約２５倍）実質は３〜５倍程度だと思われます。

情報機器販売で、不適切な計上、日本ＩＢＭ、２７０億円分。
-------------------------------------------------------

　日本ＩＢＭは二十五日、企業の情報システム構築向けに組み込む情報関連機器の販売で社内規定に反し
た不適切な計上が二億六千万ドル（約二百七十億円）あったことを明らかにした。二〇〇四年十二月期決算
の売上高には計上しない措置をとり、同日午後に発表する。
　ＩＢＭの社内規定によると、他社製機器を使って情報システムを構築する際、その機器にソフト搭載などの
付加価値を加えてない場合は、機器販売ではなく機器扱いの手数料として計上することになっているが、担当
部門が売上高として処理していた。「架空売り上げではない」（幹部）としている。

＞165
そんなに多額なのは電話かなんかの会社の
シ●●くらいかな？

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200408/295.html

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。
すばらしい会社だと思います。

しかしこの会社の売上も利益もここ20年間くらい微動すらしてない気がする。
すごいというかなんというか
つくられてない？

脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．

脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．

脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．
脱税の次は架空計上ですか．．．．．．．．．．．．．．．

会見した大歳卓麻・日本IBM社長は、違反の内容を明らかにせず、担当者などの社内処分は今後、検討すると説明した。

>164
３〜５倍？
そこまで入り難い訳でもないんだね。

＞173
私が入れるくらいです。楽勝です。
適性さえできれば。これは適性がないとできないみたいです。

【日本IBM：不適切会計処理　04年連結売上高を下方修正】

日本IBMは25日、一部社員が社内規定に違反した会計処理を行ったことが分かり、
米IBMが1月に発表していた同社の04年（1〜12月）連結売上高を2億1000万ドル
（約210億円）下方修正したと発表した。
ただし、コストも同額分下がるため、84億4800万ドルの最終（当期）利益などは変更しない。
会見した大歳卓麻・日本IBM社長は、違反の内容を明らかにせず、担当者などの社内処分は
今後、検討すると説明した。

修正の結果、米IBMの04年の売上高は962億9300万ドルになった。日本IBMの違反処理は
10〜12月期の段階で発覚し、米IBMは同期分5000万ドルを修正して通期の決算を発表したが、
その後の調査で1〜3月期7500万ドル、4〜6月期5500万ドル、7〜9月期8000万ドルの違反処理が判明した。

違反したのはサービス部門の社員で、IBM製のソフトと他社製の機器を組み合わせて販売した際の会計処理は、
規定ではソフト分や手数料部分だけを計上することになっているが、売り上げを大きく見せるため、他社製品分も
売り上げに計上したとみられる。
大歳社長は「あくまで社内規定の違反であり、製造元や納入先への影響はない」と強調した。

1〜3月期7500万ドル　　　4〜6月期5500万ドル
7〜9月期8000万ドル　　　10〜12月期5000万ドル


既に対象社員＊名は懲戒解雇見込みだそうです。
場合によっては嘔吐死の社長解任もありうるそうです。

どこのセクターのCR？

【詳報】米IBMの2004年売上高修正、原因の日本IBM大歳社長は「社内規定違反」と繰り返すのみ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050225/156713/

原因の日本IBM、原因の日本IBM、原因の日本IBM・・・

違反したのはサービス部門の社員で、IBM製のソフトと他社製の機器を組み合わせて販売した際の会計処理は、
規定ではソフト分や手数料部分だけを計上することになっているが、売り上げを大きく見せるため、他社製品分も
売り上げに計上したとみられる。
大歳社長は「あくまで社内規定の違反であり、製造元や納入先への影響はない」と強調した。




社内規定ですむわけねーだろう

親会社はＪのこの失態を揺る産だろうな
リストラの割り当て倍増
えらいとばっちりだ。。。
Ｊの評価が落ちて、来年はＡも.60になる
下から上のマネジメントまでぐるでないとこれはできないだろうな
悪質だね

落ち目の会社ってこんな話がどんどん出てくるんだね

ＧＰ君じゃないけど
「全国飛び回って激励してくれる」より

帳簿をちゃんとチェックしないとね

25日に記者会見した日本ＩＢＭの大歳卓麻社長は「商品は実際に納入されており、架空取引ではない」と強調した。


この人、例によって話をすりかえてる．．．

帳簿の不正操作かどうかが問題だろうに。

社会的責任、従業員に意識高まる――日経リサーチ調査

　「企業の価値を左右するのは、顧客満足度（ＣＳ）や取引の透明性」――。




ノルマがきついと内向きで不正形状とかしちゃうみたい。。。

市場公開企業が決算の数字を修正するというのがどういう意味かおお○社長は理解
してるのだろうか？内容によっては上場廃止ですよ。西部Ｇとある意味同罪なのにね。
考えが甘い。日本だけの問題ではないでしょう。世界レベルでの大問題ですよ。
早い話日本の社長が辞めるくらいで事が収まるとは思えないなだが。

米IBMの2004年売上高修正、原因の日本IBM大歳社長は「社内規定違反」と繰り返すのみ

詳細は社内のことなので、誤解を受けないように説明するのは難しい」と繰り返すだけだった

→説明すると誤解を受ける→説明しない


逆だと思うけど

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050225/156713/

売上げ目標に対する成果で報酬のほとんどが決まる営業職の問題が出た。
どこのCR/SSだろうか。南無…。

これでますますJの立場は弱くなりますねぇ。
Oさん全国行脚してる場合じゃないよなー。

もはや世も末ですね。
キチンと方針を立てない社長（責任取りたくないから）→売上あがらない→
数字だけを求める→不正が起きる→社長の責任（たぶんとかげのしっぽ切りで
終わらせようとするが）
同じ責任を問われるなら自分できちんと日本の方針を立ててください。
これは問題の氷山の一角がたまたま見えただけですよ。
みんな勝手な方向に走る現在→売上あがらない→数字だけを求める
→部下が従わなくなる→業績ますます不振→社長の責任
どう考えても責任はあるのですから、THINKなどと下に責任転嫁せず
自分で問題点を洗い出ししっかり方針を立ててください。

どさくさにまぎれて、'04の業績発表を煙に巻くのでは。
ジャンガジャンガジャンガ♪

それはないでしょう。

SECおばけが出てきてOUT、Jは病院へ。

本社確定決算報告の下方修正再発行の原因を作って、無事で済んだ
出先法人責任者の事例は？
太った象さんにはダンスも踊れたけれど、栄養失調の象さんにはキツメの
ダンスはどうかいな、、、
�W吹きと吹く風な恨みそ花の春　紅葉も残る秋あらばこそ�W　芳情氏雅

check check check

before

think think think

>>118
はこのことを言っていたのか。
それともまだある？

>>193
プリンター事業のことだろ。
いっそのこと大和研究所も買い取ってくれたらうれしいのに

大和がどうのというより（どうせ関連会社の同居している雑居賃貸ビル）
ＡＰＴＯが消滅する方向ですけど

SAB104ですね。

ＩＢＭさんは５年で同期の半分が辞めてくと聞きましたが本当ですか？
その辞めてく人の転職先はどんなとこが多いんでしょうか？
起業、ＳＩ業界、コンサル、金融、メーカー、大学再入学とか。
ＩＢＭ志望してるんですが、一生続けられるとは思えないので、転職先がいいのか、落ちぶれる人が多いのか気になります。

ＩＢＭ志望してるんですが、一生続けられるとは思えないので、転職先がいいのか、落ちぶれる人が多いのか気になります。


いままで（今の５０台後半より↑）は、
オチぼれても
専任、１４００マンはいきましたが
これからは
その半分です

いまどきＩＴっていうのもセンス割る医師、
Ｉっていうのもさらにぷ、、なかんじです

他に候補ないのかな？

>>197
そういうのは、いくつか内定もらってから悩んでください。

200

>197
外資系って日本がちょうど草刈場になって本社からみて市場を広げるチャンスの時期じゃないとおいしさ半減なんですよね。
安定期・衰退期に市場が入ってくると、本社は投資を絞った上に厳しく取りたてるという搾取モードに入ります。
外資系を考えるならその市場が本社から見てどういう時期にあるのか考えた方がいいですよ。
IT業界にこだわるなら国外にも市場を持っている日系企業を狙った方がよいのではないですか？

>>198
外資系への転職が多いです。IBMより大手への転職はほとんどないです。
（２０代を除き）同等以下の外資への転職となるケースが多いです。
転職はわりとしやすいと思います。
たいていの方は２〜３年で外資を渡り歩く人生となります。
それがいいのかどうかは今、判断がつきません。
中には外資で社長をやられてる方もたくさんいます。
そんな方も２〜３年で他に移るケースが多いです。
社内では一度転職するとあとはころころだからと言われます。
ここに限りませんが、新卒の方は最初から転職しようなどとは
考えないほうがいいと思いますよ。
自分の市場価値を常に上げることは必要だと思いますが、
それは転職のためではないんです。
たぶん理解できないと思いますが。

大和にきてjavaをやりたいとかいうあほー学生は
人材枯渇で同僚にインド人や中国人が入ってきて
なんとかプロジェクトを漕いでいる現実は想像す
らできんのだろう

今から日本でＩＴエンジニアめざす時点で終わってますがな

仕方ないよね、見る目がないんだから

速報
2005/02/23 08:54 更新

Dellが首位、IBMは脱落――尊敬される企業ランキング
FORTUNEの最も尊敬される米国企業のランキングで、Dellが初の首位に立った。

　米経済誌FORTUNEが2月22日発表した最も尊敬される米国企業のランキング
で、今年はDellが初めて首位に立った。
このランキングでは過去2年、小売りチェーンのWal-Martがトップだったが、
Dellは昨年の5位から一気にランクを上げて首位の座を奪取した。
IT企業ではほかにMicrosoftが8位に入り、IBMはトップ10から脱落した。

　Dellに次ぐ2位はGeneral Electric、3位はStarbucksで、
Wal-Martは4位に転落。以下Southwest Airlines、
FedEx、Berkshire Hathaway、Microsoft、Johnson & Johnson、
Procter & Gambleの順となっている。

これがすべてを物語るな！！！

IBMはトップ10から脱落した。

売り上げ計上は正確にお願いしますよ＞○○しさん

>>191

漏れが氏っている範囲でもサイベースやSAPが同じようなことやって
社長があぼーんになった。
奇しくも両方ともI出身者だったな。

なんせＩＢＭ−Ｊは人材の輩出基地だそうですから

輩出じゃなくて排出に鳴りませんように。。

9shBlQ14
uzaiYO

>204
その記事で全てを物語るなんていうのは早計。
いくらなんでも偏りすぎ。

>>206
小川さんと現パワードコムの中根さんねｗ

楽天、巨人に勝ったが

勝ち越して、最終回抑えてたキャッチャーは日本ＩＢＭ出身のキャッチャーだったんだね。

野球部自慢の野洲もつぶれちゃったし．．．．．．．

>>202
確かに３年くらいで次の会社に変わることが多い。
人材紹介会社も「数年後の再転職の際にはまたお声がけ下さい」と言ってくるね。
毎年年賀状を送って来るし。

納得　リストラされると結局関連会社にしがみつこうとするのは正解

2002/1/24(Thursday)

私の地元、神奈川県大和市つきみ野の住宅地のど真中には、
日本ＩＢＭの巨大な研究開発拠点があり、約3,000人の人達
が集まって、日夜最新鋭の研究に取り組んでいる。
http://www4.ocn.ne.jp/~ikeda/hitokoto/200201.html

データが間違ってますけど。残念。
http://www4.ocn.ne.jp/~ikeda/

【日本IBM：不適切会計処理　04年連結売上高を下方修正】
何か、出るべくして出たというか、、、これが、タイタニック号がぶつかった
氷山になるのか分からないけど。

実は、かつて俺が居た部署でも似たようなことやっていたもの。
SE稼働率がまともに上がらなくてさ、ILCに入力する内容、散々議論
していたもの。（正確に偽り無くシステム入力しなければいけないのに）。
誰々さんのところは、Bilにしたり、Chaにしたり、Othにしたり、、と。
ラインが適当に数字加工して上長へ報告。
”２重管理”なんて、当たり前だった。それに反抗したら、出て行けという世界。

そう言えば、別のProjではさ、常駐先のオフィスで、外注さんやメンバーが
帰宅した後、主任PLと２人で夜な夜な数字をチェックしてたよな。。。
HZに持って帰ってバレたら、『マルサが入るから』、気をつけようって言われながら、
ヘンテコナな金額の数字に何度も何度も、レ点を入れながらね。

カットオーバー出来ないと、業績（ラインの俺の首）に響くということで、
嘘八百。バグは残っているし、アベンドもし続けているのに、口裏を合わせて
不具合は、もう消えて無くなりましたと、のたまった部長。
でもお客様にバレて、もうIBMには頼れないと言われた。。

２ちゃんねるをバカにする人（中高年のオジン）は多いけど、真実は案外、
２０代後半社員のEXCELファイル中にに在ったりするんですよね。

labor claimでなんとか稼働率を上げようとするｍｇｒの中には
誘惑に負けてしまう人がいてもおかしくはない

でも、今回のはいかにもまずい

○としさん、さようなら．．

>>216
あのさ、就職板にまで出張してくるのうっとうしいから本当に止めてくれる？
それともここ自体が大学生だけを読者に想定でもしてるの？

>>218
就職板に出張してきてるなら、それにレスすればいいんだよ。
両方の板をチェックして、わざわざ転職板に書き込みに来る
馬鹿もうっとうしいわな。このくらいの論理は分かれよ。

はははははは．．．．．．．．．．．．．わろうた

77 財務省 経産省 外務省
76 日本銀行 警察庁 総務省(自治)
75 総務省(総務＋ﾃﾚｺﾑ) 厚労省 金融庁 GS
74 防衛庁 国交省 文科省 JBIC ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG ﾌｼﾞ
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 NRI(ｺﾝｻﾙ) DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁（1種)日ﾃﾚ MRI 講談社 野村證券（ﾘｻｰﾁ） みずほ証券 ﾄﾞｲﾁｪ 日興citi
71 三菱商事 東京海上 朝日新聞 集英社 電通 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ ﾒﾘﾙ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-モルガン 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS
69 日本郵船 ｿﾆｰ 共同通信 日経 毎日新聞 新日石 新潮社 P&G(ﾏｰｹ) JICA NHK JAXA 大和SMBC DI
68 東電 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 武田(ｽﾀｯﾌ) 農林中金 UBS
67 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 中電 産経 準ｷｰ ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 新日鐵 三菱重工 三菱信託 野村AM ﾘｰﾏﾝ ﾊﾟﾘﾊﾞ

66 JR東 三井化学 ｿﾆｰME 花王 伊藤忠 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 東証 味の素 外専
65 富士ﾌｲﾙﾑ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ citi
64 地方電力 JR西 三井住友銀 ADK 丸紅 旭化成 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 出光 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JT JRA 政令市
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 信越 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 鹿島 NRI(SE) IBM ｼｪﾙ
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　川崎重工 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- JA共 IBCS
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 住友3Ｍ
59 野村證券 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ ﾕﾆﾁｬｰﾑ ﾘｸﾙｰﾄ
57 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ ｺｰｴｰ 富士重工
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1100424089/l50


来年はどのあたりだろうか．．．．

ＳＥには優秀な法学部の学生（抽象化能力にすぐれＰＭとして育てやすい）
が必要といわれるが、期待出来そうにないな。

>>219
関係ないスレにも連投ageコピペしてんの
ここでずっと連投してる人
それは止めてってだけ

学生のうっとうしい書き込みの逆襲だぁ〜〜〜〜

学生学生って学生がよっぽど好きなのかな？
出張してコピペしてる人はもはや荒らし（僕もか？）に
等しくなってるのでそこんとこよろしく
では永久にさようなら

売上下方修正で誰の首が飛ぶのかな？

big year

Ｊの評価が落ちてパフォーマンすペイがなくなるだけ
○○しは無傷

違反したのはサービス部門の社員で、
ＩＢＭ製のソフトと他社製の機器を組み合わせて販売した際の会計処理は、
規定ではソフト分や手数料部分だけを計上することになっているが、
売り上げを大きく見せるため、他社製品分も売り上げに計上したとみられる。
==========================

日本I的日常ですね

＞222
62なんて過大評価ですね
52くらいがいいとこですよ

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200408/295.html

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。
すばらしい会社だと思います。

http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/theme9.shtml

javaに興味があります。研究する機会はあるでしょうか？

東京基礎研究所で、本格的な研究が行われています。IBMにおいても、
javaは大きな可能性を秘めたテクノロジー。意欲的に取り組んでください。



Linux技術者を積極的に採用すると聞きましたが？

IBMはLinux技術者養成に力を入れていく意向です。
Linuxに取り組みたい方は積極的にアピールしてください。

ここは基地外が連投するスレッドでつか？

聯想：ＣＦＩＵＳがＩＢＭの譲歩条項を拒絶
http://stock.searchina.ne.jp/news/disp.cgi?y=2005&d=0228&f=stockname_0228_038.shtml&type=news

http://kousinpage.com

>>228
昨年の10-12月期に事態が判明した際に他の四半期分も修正しておけばよかったのに、
それを隠蔽して本決算の修正に至らしめた責任は大きいですよ。
とはいえ、現実には不正売上計上を行った部門の関係者と、遡及分を見逃した？営業管理
あたりが詰め腹を、という感じじゃないかと。
社長賞でも取っていたら大笑いだけど。

それにしても「説明すると誤解を招くので」という表現は応用が利きそうだな。

ＰＣ売却は、アメリカの本体部分を除くかわりに
大和を中心としたＪの売却部分（切り捨て人員）を
ふやして中国人に納得してもらうために、人買いが
うろついているって話が．．．．．．．．．

>>237
そうなんですか？？？たいへんですね。

一部の人間を他部門に移して人が減った分を補充している
という説もあり。

まあ、俺には関係ないけど。

第2ブースターはどこですか？

みんな気をつけろぉ〜

まあいずれにせよ、PC部門はQIがいないとTPがつくれませんから
当分は安泰だと思います。
戦略次第では今より伸びる可能性もあります。
サーバーのほうがサービスより好調な今、PC売却は吉かどうか？
疑問ではありますが。
やはりH/WでもってるIに間違いないようですね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050228AT1D2808L28022005.html
日本IBMマンセー┗(=´Å｀=)┛
○トツマンセー┗(=´Å｀=)┛
ワショーイ

たぶんまだまだ出てくるよ
売上の不正なんてまだまだたくさんあるような気がする
日本の売上の70％がサービスだから
1000億くらい不正かもね
そのくらい見つかったら日本Iのスコアは10くらいになってボーナスは昨年の半分以下に素晴らしいです
社長まんせー

ＩＢＭ粘着プロ固定って存在するのかな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�A富士通・ＮＥＣ・日立etcのSI企業工作員 　　　　　　　　　┃
┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ組合員.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D無職ﾋｷｦﾀプロ固定（小銭目当て）.　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

まあ　いろんな考えがあって、あながち不正とは
言いがたい。売上げは減っても利益は変わらないしで
日本の会計処理では問題ないんじゃないかな

国内事業では、ハードウエア分野が全般に好調だった。
2003年度は不調だったメインフレームのzSeriesは、
金融機関向けが堅調で売上が2ケタ伸びた。その原動
力となったのがLinuxで、zSeriesでの同OSの搭載は4割
を超えているという。オフコンのiSeries、UNIXサーバ
ーのpSeries、パソコン・サーバーのxSeries、ストレー
ジ、パソコン/プリンタのいずれも増収だった。




やっぱり儲かるのはＨＷ

現在、IT業界では、メディアリンクスの粉飾決算事件を機に、
いわゆる“口座貸し”と呼ばれる取引慣行を見直す気運が高
まっている。日本公認会計士協会が3月をメドに、会計処理の
ガイドラインを出す計画で、昨年末にITサービス大手のTISが
処理方法の変更に伴い売上高を下方修正するなど、一部で先
行修正も始まっている。口座貸しは、顧客企業と直接契約で
きる大手企業でなければ難しいとされる。今回の日本IBMの
ケースも、新ガイドラインに照らせば、社内規定の範囲を超
えて不適切と判断される可能性はある。

今度の新入社員はぜひ優秀な人達が集まることを
期待しています。

>>249
それでは今までが優秀でないような発言ですね。
まあ事実ですが。
でも、今のこの会社では優秀なリソースは集まりませんよ。
それはここ数年の人気ランクや採用された人材を見れば一目瞭然。
もう日本はあきらめて海外から直接優秀な人材を採用したほうが
いいのではないか、と思います。
いかがでしょう？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�A富士通・ＮＥＣ・日立etcのSI企業工作員 　　　　　　　　　┃
┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ組合員.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D無職ﾋｷｦﾀプロ固定（小銭目当て）.　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

昇給二万円ｷﾀｰ

>>248
不正とか不適切かどうかという問題もあるけど、今回の件はIBM全体の決算の修正にまで
至ったという点が一番の問題なんじゃないかと。

>>253
おまい根本的に分かってないな。
IBM全体の決算の修正にまで至ったんじゃなくて、
IBM全体の決算だけを修正したんだよ。
日本IBMの決算は修正してない。
単なる不注意ミスで、担当者が責任とればいいだけだ。
それが社長なのかは知らん。

最近会社来てない社員多いよね。

最良勤務だからって。。。　そこまでやるか　って感じ。

ハッシーのReport toが変わったことをどう見る？
次期社長？

大歳社長の説明によれば、日本IBMで起こった不正処理は、
他社製品も組み込んで提供するシステム・インテグレーション（SI）事業で、
日本IBMからの“付加価値”が全くないハードウエア製品の会計処理において、
本来なら手数料分だけを売り上げ計上するところ、販売金額を計上したこと。
例えば、100円の製品を105円で納めた場合、計上できるのは5円の手数料分だけだが、
105円を売上計上していたという。

　こうした事実が第4四半期の決算で発覚し、そこから2004年度全体に遡って再検証した
ところ、通年に渡り会計上の不正が見付かった。ただ、これらの不正は「日々、改善され
ている社内規定の変更により“不正”に該当する処理になった」（大歳社長）だけで、
2003年度以前の会計処理に問題はないという。加えて大歳社長は「日本IBMの内規は、
日米が定める会計基準より厳しく、民事/刑事上の問題はまったくない」とした。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�A富士通・ＮＥＣ・日立etcのSI企業工作員 　　　　　　　　　┃
┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ組合員.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D無職ﾋｷｦﾀプロ固定（小銭目当て）.　　　　　　　　　　　　　┃
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77 財務省 経産省 外務省
76 日本銀行 警察庁 総務省(自治)
75 総務省(総務＋ﾃﾚｺﾑ) 厚労省 金融庁 GS
74 防衛庁 国交省 文科省 JBIC ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG ﾌｼﾞ
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 NRI(ｺﾝｻﾙ) DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁（1種)日ﾃﾚ MRI 講談社 野村證券（ﾘｻｰﾁ） みずほ証券 ﾄﾞｲﾁｪ 日興citi
71 三菱商事 東京海上 朝日新聞 集英社 電通 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ ﾒﾘﾙ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-モルガン 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS
69 日本郵船 ｿﾆｰ 共同通信 日経 ★三菱証券★　毎日新聞 新日石 新潮社 P&G(ﾏｰｹ) JICA NHK JAXA 大和SMBC DI
68 東電 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 武田(ｽﾀｯﾌ) 農林中金 UBS
67 中電 産経 準ｷｰ ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 新日鐵 三菱重工 三菱信託 野村AM ﾘｰﾏﾝ ﾊﾟﾘﾊﾞ
66 JR東 三井化学 ｿﾆｰME 花王 伊藤忠 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 東証 味の素 外専
65 富士ﾌｲﾙﾑ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ citi
64 地方電力 JR西 三井住友銀 ADK 丸紅 旭化成 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 出光 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JT JRA 政令市
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 信越 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 鹿島 NRI(SE) IBM ｼｪﾙ
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　川崎重工 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- JA共 IBCS
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 住友3Ｍ
59 野村證券 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ ﾕﾆﾁｬｰﾑ ﾘｸﾙｰﾄ
57 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ ｺｰｴｰ 富士重工

62なんてすごいですね
みんなに自慢しよう！

不正売上計上はＳＩ事業のどこの部門だったの？
また、処分された人はいるんですか。

下請けといわれている企業は製品の買い叩きを防ぐために
年収を低めに公表して裏でボーナスを出しているから下位
だと思っていたのがそうでないのを知って驚く

「メインフレーム軸に、業務プロセス統合を推進」、日本IBM
http://ime.nu/ime.nu/nikkeibp.jp/wcs/j/it/340427

　日本IBMは10月29日、同社のメインフレーム「IBM e server zSeries」に
関する将来展望「メインフレーム憲章 2004」を発表した。
これは同社が「メインフレームを将来にわたって継続的に機能と性能を向上させ、
ユーザーに対して安定的な供給を表明するもの」（zSeries事業部長）だ。
「メインフレームは過去のもの、という意見もあるが、決してそうではない。
むしろ、今後の業務統合や連携を考えたとき、その信頼性と安定性は、
ユーザーにとって必須のものになるのだ」。

　米IBMおよび日本IBMは2003年10月に「メインフレーム憲章」という宣言を出したが、
今回の発表は、それをより具体化したものである。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃�D無職ﾋｷｦﾀプロ固定（小銭目当て）.　　　　　　　　　　　　　┃
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>>263
なんで毎回アドレスに/ime.nu/を加えてるの？
やっぱりプロ固定だから？

松下の大卒採用、内外で逆転へ・中国や東南アで800人
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20050301d1d0105o01.htm

　松下電器産業は中国・東南アジアで2006年度、日本国内を上回る大卒社員を採用する。
即戦力となる技術系の中途入社を中心に05年度より8割多い800人を採る。
デジタル家電などの生産拡大や開発・設計の現地化に対応する中核要員として
現地法人に配属する。将来は現法や本社の幹部に登用することも検討する。
同社の採用数で内外逆転するのは初めて。

l

ＩＢＭ、サービス事業でも中国・聯想と提携
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041209AT1C0800M08122004.html

パソコン事業の売却先である中国の聯想集団（レノボグループ）と
サービス事業でも広範に提携する方針を明らかにした。
聯想の顧客にＩＢＭが情報システム構築・運営のノウハウを提供するなど、
両社が協力して企業向け市場を開拓する。

　提携はＩＢＭのサービス事業の戦略地域である中国が主な舞台になる見通しだ。
中国内に強固な顧客基盤を持つ聯想はパソコンの単品販売からシステム構築ごと
請け負う手法への移行を進めており、ノウハウの提供はＩＢＭにとって大きな事業機会になる。
ＩＢＭが世界各国でサービス事業を展開する場合に
聯想からパソコンを安定的に優先調達できるようにする狙いもある。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�A富士通・ＮＥＣ・日立etcのSI企業工作員 　　　　　　　　　┃
┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ組合員.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D無職ﾋｷｦﾀプロ固定（小銭目当て）.　　　　　　　　　　　　　┃
┠────────────────────────┨
┃　　　　　　　　　ｱﾝﾁ偽装社員の性質一覧.　　　　　　　　　　┃
┃�@ソースを出さずに平均年収の話をする 　　　　　　　　　　┃
┃�A事業売却の話にしか興味が無い. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�B団塊世代をことさら馬鹿にする　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C他者を学生扱いする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D中国・インドに対する差別的発言. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�EＩＢＭの順位が低いランキングをコピペしたがる.　　　　　┃
┃�F日経の良い記事は情報操作、悪い記事は真実と主張　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

国（政府）は、都合の悪いあれこれの情報を、工面して隠していますね。
選挙前の”年金問題”にしても、やはりそうでしたしね。

IBMは、どうなのか？　最近、正確な情報が、なかなか伝えられてこない
ように見受けられるのですけど。

闇から闇に葬り去らず、全社員一丸となって何か良い知恵を出さなくては、
もう、ほんとに時間切れになりそうな気がしますけどね。

提案しても、生意気だということで拒絶するような古臭いラインが消える
だけでも、多少は状況が改善されるかもね。

時代を築くのは、”３０代の企画”、”２０代の情熱”ではないでしょうか？　

これまでの間またーりと過ごせて来たオジサマでは、やるにしても結局は守り
に入るだけでしょう。

>>269
日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200408/295.html

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。
すばらしい会社だと思います。

時代を築くのは、”３０代の企画”、”２０代の情熱”ではないでしょうか？　
時代を築くのは、”３０代の企画”、”２０代の情熱”ではないでしょうか？　
時代を築くのは、”３０代の企画”、”２０代の情熱”ではないでしょうか？　



いつの時代もこういう青い人たちを利用して高級もらうのが
弊社５０代、専任クラスの特徴

そこんところ良い加減に見抜けよ

どこいっても使い捨てだぜ

＞269
私もそう思います。
少しづつでも厚い氷を溶かしていきましょう私は現部門の氷溶かしを2年間やりました。変人扱いされてもやりました。
必ず見てくれている人はいます。
まだ少数派ですが確実に同志は増えてます。継続しかありません。そうしないとておくれです。

末期がん患者なんだから薬代がもったいないぞ

すきるれす、すとらてじーれす、

組織の骨粗しょう症かが進行しております

偏人よばわりされてまで会社に胞子する義理はございません

>>268
> �@ソースを出さずに平均年収の話をする
そうそう、週刊誌とか転職本に出てるような数人の社員の話から推測した数字
なんてソースになるわけないことくらい厨房でも分かるのにな。
統計学の「と」の字から勉強して欲しいよ。
全く無責任な情報流しやがって大迷惑だよ！(｀へ´)プンプン

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1009640104/l50
■□■【2004年度SI企業ランギング　-最終決定版-】■□■
71 　野村総研(NRI)　日本IBM　[Microsoft]
70 　IBMビジネスコンサルティングサービス
---↑東・京・一工ライン↑-----
69 　NTTデータ　NEC　[Oracle]　[Cisco]　
68 　日立製作所　富士通　[Sun]　
67 　べリングポイント　アビームコンサルティング
66 　Accenture　日本ユニシス　HP(Hewlett-Packard)　[SAP]
---↑地帝・早慶上位学部ライン↑-----
65 　日本総研　NTTコムウェア　電通国際情報サービス(ISID)　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
64　 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)　日立ソフトウェアエンジニアリング　
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
63　 大和総研　TIS　住商情報システム(SCS)　沖電気工業　CSK
61 　東芝情報システム　CRCソリューションズ　三井情報開発　フューチャーシステムコンサルティング
60 　NTTソフト　オージス総研　日立システム＆サービス　富士通FIP　
---↑中位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・学習院・立命館・関学ライン↑-----
59 　富士通システムソリューションズ(Fsol)　東京海上システム開発　JR東日本情報システム　JRシステム　[日本NCR]
58 　日本電子計算　インフォテック　ダイヤモンドコンピュータサービス(DCS)　ニッセイ情報テクノロジー
56　 オービック　トヨタコミュニケーションシステム　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
---↑下位駅弁大学↑-----
55 　CEC　ニイウス　日本情報産業　インフォコム　第一勧銀情報システム　 興銀システム開発
54 　アルゴ21　さくら情報システム　日本情報通信　日立ビジネスソリューション　クレスコ　
53 　富士通中部システムズ(FJCL) 　富士通関西システムズ(FKS)　CTI
52 　NTTデータクリエイション　NTTデータクオリティ　NTTデータネッツ　NECフィールディング
51 　NK-EXA　NTTデータCS　日本フィッツ　アイネス　[ISE]　CAC　CSKネットワークシステムズ
---日東駒専ライン↑-----

堀江社長、ニッポン放送社員減給!?

　ニッポン放送経営権争奪戦をフジテレビと繰り広げているライブドア
堀江貴文社長（３２）が２７日、同放送買収後に給与条件を変更する意向を
示した。徹底したコストカットを信条とする堀江社長だけに、
ニッポン放送の経営権を握れば、収入や仕事のスタイルが激変する
社員続出は必至。平均年収約１２００万とされる同放送社員が果たして
「給与見直し」をすんなり受け入れるかも、焦点となってきた。

>>256
嘔吐死に報告しないと、また不正行為が出るからReport toを変えたんだろ。
次期社長かどうかは関係ない。

>>261
処分は既にされているみたいだよ。
変な時期に数名突然異動が行われてたみたいだし。


嘔吐死の処分はまだかなあ。
社長の責任問題にならないのは正直おかしいと思う。

Think Ahead!はすばらしい言葉だと思います。
この言葉を始業前の職場で言うことで、
非常にポジティブな気持ちで業務に取り組めます。

毎朝の3つのThinkに確認ついて、多くの職場に横展開するべきだと思う。

>>279
横展開したら不正行為だらけになってしまうだろ。
この馬鹿たれが

嘔吐死は責任の取り方、身の処し方をThinkするべきだと思う

>>280

いま言い異言った

たしかに引き際は人格だからね
ここは自分からだよね

Think Big!はすばらしい言葉だと思います。
この言葉を始業前の職場で言うことで、

将来に向かって大きな夢と希望をもち、
非常にポジティブな気持ちで業務に取り組めます。

毎朝の3つのThinkに確認ついて、多くの職場に横展開するべきだと思う。

なんで同じIDの書き込みとﾂｯｺﾐが続いてるんだか
釣りか自作自演か2ch中毒か

IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci

　IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。

　米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。

　IBMに続いて、第2位には松下電器産業（1934件）が、
また第3位にはキヤノン（1805件）がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard（HP）だった。

>>283
Think Big!より明朗会計を目標にするべきではないか。
今の安月給で大きな夢と希望をもって仕事が出来るわけがないと思う。

唯一の楽しみは、いつ嘔吐死が辞任してくれるかということ。
もちろんいんちきホモＣＦＯも一緒に辞任してくれ。


>>285
特許件数なんてどうでもいい。興味ない。
役に立つ特許なんてほとんどないだろ

>>275
あほだね
週刊誌・転職本より2ちゃんの脳内ソースを妄信してるなんてw

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050225/156713/

不正処理に携わった人数や部署、具体的にどんな社内規定に
違反しているのかといった詳細については「一部の社員」とするだけで、
嘔吐死社長は「いずれも社内のことなので、ご容赦願いたい」と繰り返した。
今後、関係した社員を処罰する。



ご容赦願いたい、ご容赦願いたい、ご容赦願いたい
ぶっちゃけ通じませんよ。

>>287
あほはおまえだよ。
２ちゃんを信じてるわけじゃなくて、自分を信じてるだけだよ。大ｗ

>>289
偽装だろ、どうせ

>>290
週刊誌に載るような会社の社員になれば、すぐ分かることなのに、
無名企業の社員やアホ学生は、かわいそうだね。w

社員の何％が年収１本超えてるのかな〜

俺の読みだと５３％くらい？？

無名の会社でもある意味、週刊誌に載ることは
いつだって出来るな

>>284
こんな連中しかおらんので生暖かく見守ってやってくれい。
生活を破綻させてまで粘着してる香具師もいるみたいだし。

このスレを読むとIBMに転職するのが不安になってくる。。。。。

このスレだけしか見とらんならそうなるんかも試練が、心配しなくてもいいと思われ
２ちゃんしか信じられなくなってるんじゃないのか
それなら転職自

…転職自体

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�A富士通・ＮＥＣ・日立etcのSI企業工作員 　　　　　　　　　┃
┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ組合員.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D無職ﾋｷｦﾀプロ固定（小銭目当て）.　　　　　　　　　　　　　┃
┠────────────────────────┨
┃　　　　　　　　　ｱﾝﾁ偽装社員の性質一覧.　　　　　　　　　　┃
┃�@ソースを出さずに平均年収の話をする 　　　　　　　　　　┃
┃�A事業売却の話にしか興味が無い. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�B団塊世代をことさら馬鹿にする　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C他者を学生扱いする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D中国・インドに対する差別的発言. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�EＩＢＭの順位が低いランキングをコピペしたがる.　　　　　┃
┃�F日経の良い記事は情報操作、悪い記事は真実と主張　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>291は思い切り当てはまってるなw

◆ 米SEC、IBMを調査

6月2日、米IBMは、2000年と2001年の売上計上にかかわる同社の会計処理に関してSECの調査が行われる予定であることを発表した。株価は同日引け後の取引で3%下落、3日にも3.5%下落した。
(詳細情報)
http://www-916.ibm.com/press/prnews.nsf/jan/7A43BDBD994ED36D85256D39007115C0




不正処理は企業文化？？？？？？？？？？？？？？？

http://www-6.ibm.com/jp/ibm/bcg/03.shtml



3.6 情報の記録と報告

情報の記録と報告はすべて、正確かつ正直に行わなければなりません。

社員はすべて、なんらかの情報を記録し、会社に提出しています。
例えば、技術者であれば、製品試験報告書を作成し、営業担当者
であれば、受注の報告をし、経理担当者であれば、売上げと売上
原価を記録し、研究者であれば、研究報告書を作成し、サービス
技術員であれば、その活動報告をするなどです。これらの報告書
は、正確かつ正直に記述しなければなりません。




勤務時間の記録はルーズなのでｍｇｒの多くは違反？？？？？？？？？

朝から２ｃｈ眺めてる組合員さん、仕事してください。ほんとに。

Think Big!はすばらしい言葉だと思います。

将来に向かって大きな夢と希望をもち、
非常にポジティブな気持ちで日々業務に取り組めます。

朝9時の始業前のThinkをテーマとしたスピーチを各人が行うことを、
多くの職場に横展開するべきだと思う。

★★★★ このスレの常駐アンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★

�@スキル低杉でPMに追い出されたSSO
�A同期の内定先が日本IBM
�B日本IBM落ち
�C大手SI社員（N、F、H、データ、NRI）
�D日本IBM派遣社員
�EN、F、Hの(元)工作員

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�A富士通・ＮＥＣ・日立etcのSI企業工作員 　　　　　　　　　┃
┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ組合員.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D無職ﾋｷｦﾀプロ固定（小銭目当て）.　　　　　　　　　　　　　┃
┠────────────────────────┨
┃　　　　　　　　　ｱﾝﾁ偽装社員の性質一覧.　　　　　　　　　　┃
┃�@ソースを出さずに平均年収の話をする 　　　　　　　　　　┃
┃�A事業売却の話にしか興味が無い. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�B団塊世代をことさら馬鹿にする　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C他者を学生扱いする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D中国・インドに対する差別的発言. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�EＩＢＭの順位が低いランキングをコピペしたがる.　　　　　┃
┃�F日経の良い記事は情報操作、悪い記事は真実と主張　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

こんなｸｿｽﾚ立てて会社叩きしてる暇があったらホントに仕事しろよ組合員・・・・。

>>305
同意。

「かいな」は職場での大量ゴミ屑の発生源。
希望者だけに配布すべし。

そうなんだよね。
ほんとはsiteでpdfダウンロードできるようにするだけでいいのに。
紙でやたらめったら印刷して配布→印刷代の名目で寄付周り→大量の余剰金で飲み食い
組合員だって人の子とは思うけどいい加減にしろと思う。

>>301〜>>307
いちいち接続し直して、ageたりsageたりご苦労さん！
平日の昼なんだから、もうちっと時間置いて書き込まないと不自然だよ。
暇なのにThinkしてないねぇ。
それから、そんなに会社が好きな奴は逆にキモチワルイよ！

>>308
うるさいよ無職
派遣でもやれよ

Think Big!はすばらしい言葉だと思います。

将来に向かって大きな夢と希望をもち、
非常にポジティブな気持ちで日々業務に取り組めます。

朝9時の始業前にThinkをテーマとしたスピーチを各人が行うことを、
多くの職場で横展開するべきだと思います。

>>308

もしかして組合の関係の方ですか？　書記長？　委員長？

>朝9時の始業前にThinkをテーマとしたスピーチを各人が行うことを、
>多くの職場で横展開するべきだと思います。

で、"Think Big"した結果 出てきたのがこれなんですか？

KbIsDNF1よ、お前は一日何回書き込めば気が済むんだ？
暇なんだな。w

＞朝9時の始業前にThinkをテーマとしたスピーチを各人が行うことを、
＞多くの職場で横展開するべきだと思います。
京セラからのパクリか。大和の人間かな？

包みが逮捕されたけど、うちのお偉方は大丈夫だよね？

イナモリ教団に吸収された知り合いは琵琶湖で．．．しました
コワイネ

>>308

>そんなに会社が好きな奴

そんなに嫌いなら、さっさと辞めろ
怠けてる分際で金だけ欲しがってるだけの組合員が

まあまあＧＰ君
閣下しなさんさｗ
売り上げごまかし見抜けない高級鳥も似たようなもんじゃないか
仲良くやろうぜ（ぷ

だいたい
楽して
大金もらって
いいところにくらして
いいもの食べる
平から社長会長まで考えていることおんなじだってｗ

会社が好きとか嫌いとかは関係なし
みーんな金のために来てるだけじゃん
むきになるな

>>318 ＝ �B日本IBM落ち

どうでもいいけど、みんなレベルが低すぎ!
GPくんも　もう少しTHINK してから書き込みすればいいのに。。
これじゃ会社が恥かくばかり

>>322
ほんとの社員はお前のようにthinkするなんて言わんと思うが…
ここはいかに偽装が多いかよくわかる

妄想癖のプータロくんはＩＢＭがお好き

しかし最近Net/Grsにﾗｲﾝは戦々恐々だな・・・。
いい加減営業部門のRev一色の評価ﾔﾒﾚ。
あ、でもそうしたら数字操作がﾊﾞﾚちゃうか。

Jは本国のための送金部隊
人権はもともとありませぬ

>>325
企業の第一目標である利潤の追求の否定だな。
いまどき社会主義でも競争してるぞ。

「 貧 乏 は 人 の コ コ ロ を す さ ま せ る ・・・」

日本IBMに勤務してITワールドを高い所から見下ろせるように
なるとこの言葉の意味が分かります

>日本IBMに勤務してITワールドを高い所から見下ろせるように
>なるとこの言葉の意味が分かります

いやIBMをやめると、いかに井の中の蛙かってことがよくわかるぞ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050225/156713/

不正処理に携わった人数や部署、具体的にどんな社内規定に
違反しているのかといった詳細については「一部の社員」とするだけで、
嘔吐死社長は「いずれも社内のことなので、ご容赦願いたい」と繰り返した。
今後、関係した社員を処罰する。



ご容赦願いたい、ご容赦願いたい、ご容赦願いたい
ぶっちゃけ通じませんよ。 嘔吐死！、ホモ内！

(次の英語を日本語に訳せ）＜駒沢AO入試＞

＜問題＞

Think, Think, Think














＜解答＞

ご容赦願いたい、ご容赦願いたい、ご容赦願いたい

>>327
だからRev一色をﾔﾒﾚって言ってるだろ・・・
ﾊﾞﾌﾞﾙ期じゃあるまいし、売り上げより利益だろ。
ましてやIBMJは半分商社なんだから。

>>332
利益が重要なのは当たり前だが、利益＝売上げ−経費なのだから、
売上げを最初に考えるのは当然だ。
それとも、経費を劇的に下げる妙案でもあるのかな？
今回の米ＩＢＭへの報告ミスを批判してるなら、
「日本ＩＢＭの売上げでも、米ＩＢＭに関係の無いものは計上するな！」
というだけのことだ。利益優先ということでもない。

>>333
売り上げ高なんていくらでも水増しできるような希ガス。
ベンダーが売り上げ高いのもハード売ってるからだしね。
売上高から必要経費・借金利子を差し引いた純利益の方がほんとは大事。
手元に残る金が一番信用できるからね。

>手元に残る金が一番信用できるからね。

Jに自由になる金が全然ないのは、
Ｊのカントリマネージャが信用されてないからか？

>>334
いくらでも水増しできるならやってみな。

>>336
個人レベルでは無理だよ、当たり前だけど

>>337
個人レベルでできないなら、個人の評価には関係ないわな（藁

>>338
ん？意味わからん

>>339
今回の件みたいにＳＩ契約総額に他社製品を入れるのを水増しというなら、
個人でできるが、そうではないなら検討もつかないが、個人の売上げは
増やせないのだから、評価も変えられないということだ。

>>340
企業ぐるみで売上高増やすなら可能だとは思うんだが。
サービスからハードに転換するとか。
個人の評価は確かに変えられないと思うけどな。
どっちにしろ利益の方が信頼性あるのは確かでしょ。

>>341
サービスからハードに転換すると売上げが増えて、
それを水増しというのか？
まあ、評価は変えられないということで終了。

IBMJのCRTRには売り上げ、売り上げ粗利の2項目を考慮させるとかしないと、
体質的にヤヴァイ気が・・・

他社製品のSIとしての売り上げ計上は認めないというのなら、
なんとか100%やってきた過去数年間と同じ方法が使えないという事。
だったらクオータ減らせよと。ほんと奴隷だよな・・・逃げるなら今かも。

＞なんとか100%やってきた過去数年間と同じ方法が使えないという事。

オーノー、本社にウソツイテイタノデスカオオトシサン

よーするに他社製品にSIと称してPMくっつけるあれか？
今年は基本的に↑が原則禁止らしいから、1Qから1Hが楽しみだなｗ

1Qから1Hが楽しみだなｗ





またリストラですか．．．．．．．．．．．．

SI-OEM

ＳＥや営業はプレッシャーにまけて鬱になる人も少なくない・・・
これって本当なんですか？
「これが働きたい会社だ」って本でチラッとみました

なんか親戚がＩＢＭにいくだのどうだのって
おとなしく鉄道にこいよ〜

>>347

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

ワトソンくんと稲垣さんが会社を経営していた頃は
良かった。みんなやりたい事をまたーりしていれば
給料がもらえて、終身雇用が保障された時代だった
のだ。黄金期を楽に過ごした５０代はたっぷりと退職金
をもらってこれからもまたーり暮らします

>>349
経験の浅い若造が偉そうに転職を語るやつね。
転職セミナーの講師なんて転職の負け組みだと思うが、
外資系金融機関で億単位の年収の奴を呼べや！

就職板にまで粘着すんなよな、頼むから。

W3にちゃちょーがＢＣＧまもらんとクビにするぞっていうのが出てたけど
そのぐらい社内はがたがただってことだよね

１Ｈ大丈夫じゃないな

終わった

＞353
アレは４月から施行される「個人情報保護法案」への布石の
ひとつです。社外秘情報や個人情報の漏洩には注意しましょう。
NCOも準備万端、全PCのログ把握が可能です

足りない給料を交通費の水増しで補っていまつ。
使っていないタクシー請求、泊っていないホテル、
使っていない特急料金・・・
厳しく審査されたらもう子供一人養う自信がありません。

あとは最近家族で1マソとか外食したら
議事録7書いてお客さん3名と打合せした事にしていまつ。
これもできなくなりまつ・・・
かみさんが怒りそう・・・(かみさんは元IBMでないのでまだIの実体を知らない)

売上が減っても何の影響もありません。実質利益は変わりませんから。
ここ２０年間ほとんど変わりません。
事業売却し、買収しても何も変わりません。

>>357

すごいといえばすごいねｗ

>>355
オレの上司は、定期が使える区間を請求してないかまでチェックしまつ。
こういうとこ細かいのよ。１３０円損した。

だったら就業時間前スピーチはちくらないと

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。
いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
土曜日にも開催してるし、実際に丸ビルに行けばさまざまな
上が無料で手に入る。申し込みも簡単だ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

それはそうでしょう。
上客ですから。

>>361,362
ｲﾝﾃ工作員ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

まあインテに相手してもらえるのも
35までかな。
それ以上は放置だろうね
変わるなら早目に

インテってうちのカスタマーだろ？
口の聞き方に気をつけろ。

何にしろインテは転職板では嫌われてるな
上のみ

＞365
カスタマーとは何だ!
お客様と言え

コピペなんぞの相手をしてやるなんて親切だな。

今回の日系こんにいいこと書いてあった。
この会社はお客様のシステムのことを言う前に自分とこのシステム何とかしたら！
だって。まさにそのとおり。

使えないえ−あてんだんすのことですか？

Notesや3270PCのとかさ。

お客様に間違った書類がたくさん届くらしいよ。まあ手作業ですからしかたないでしょう

カネさえちゃんとくれりゃ　システムなんぞ立派なものを
いくらでも作ってやるぞ、その前に求人でいいリソースも
必要だが。。　なにしろPMは腐るほどいるからな

>>373
船頭多くして、船、山登る。だな

なにしろPMは腐るほどいるからな

PMだけ社員であとは
インド人、中国人でいいとおもっている会社ですよｗ

まあ手作業ですからしかたないでしょう

DBに担当者が必要項目打ち込んだらレポートに吐き出すソフトぐらい
つくれそうなものだか．．．．．．．．．．技術力がね−ｗ

　西武コクドの堤、ＨＰのフィオりーナ、ソニーの出井、、、。
　不正行為や、めたくそな数万人規模の人員削減を行っても業績が、
　一向に上がらなかった経営者は、逮捕や解任されて、当然ですね。
　（お客様、株主、従業員に対して）多大な責任がある訳ですから。

　日本ＩＢＭはどうか。

　歯止めなき連続している業績の大幅な未達、不正な内部売上計上、
　従業員無視の一方的な数々の分社化、（精神的に追い詰められた）
　休職者や（失望した多くの若い）離職者のここ数年の激増、
　モラルの低下、（自分のせいされるのが怖いための）コミットの
　押し付け合い文化蔓延。。。

　北城さん、大歳さん、　はっきり言います。

　貴方方は、誇れたことはろくにない、こんな状況で経営者としての
　まともな責任を果たしていると言えるのですか？　
　それとも、ＵＳＩＢＭの忠犬（大して可愛くないかも知れませんが）
　に過ぎないのですか？

>>377
偉大な業績を収め、会社に多大な功績を残してきたマネジメント
に対する批判はやめろ！




とGPｸｿが書き込むだろうから先に書いてやったw

よし、面白そうだから漏れもＧＰ君ごっこに参加するぞw

>>377
偉大な業績を収め、会社に多大な功績を残してきたマネジメント
に対する批判はやめろ!

まあ何もかも経営者に押し付ける論法は単純だな
頭使わなくて済むし

>>376
正式書類をWORDPROで手打ちしてますから、それは人間ですので
間違うでしょう。当然ですよ。

>>380

経営に対する責任を負っている分
高い給料をもらっているのではないか？
給料分の仕事ができないのなら退いてもらうしかあるまい。
いずれにせよこの会社の経営陣は株主総会に
晒されることがない分かなり甘いね。

非上場日本法人のトップなんてみんなそんなもんだ。

HQの顔色ばっかり伺って、問題があったらトカゲの尻尾切りですます。

本当誰も危機感ないけどいいのかな？
あるじきのOKIみたいだね

客が必要ないOEMをSIプロジェクトに含めて契約する。
客へ出荷したら客はそんなもん要らんから、引き取ってベンダーへ返すか転売する。
これだと上手くいくかな？

>>385
顧客満足度を下げたいのか？

>>385
遡及されてｱﾎﾞｰﾝな気がするぞ。SI-OEMは基本的にダメのようですし。

>376
>DBに担当者が必要項目打ち込んだらレポートに吐き出すソフトぐらい
>つくれそうなものだか．．．．．．．．．．技術力がね−ｗ

そういうのは、ソフトと言わずにアプリケーションって言うんだけど
ね。社内アプリケーションは他社よりずっと進んだものを開発して
いると思うよ。レポートは1日で１００万枚くらい吐き出してます
よ。でも今は紙は少なくて電子的にですが。。

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
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　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
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>>384
ＯＫＩの危機感あったころなんて誰も知らないし興味ない

ＰＣ事業部の売却が正式決定しました。
アメリカ政府も承認を出した模様。

犬和の皆さん、迷わず成仏してください。

値ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

IBMが、Lenovo GroupにPC事業を売却するうえでのハードルを克服した。
そのハードルとは、米国の規制当局である。

　連邦取引委員会（FTC）は米国時間7日、IBMが昨年12月に発表した
LenovoへのPC事業売却計画について検討した結果、これを承認する
ことを決定したと発表した。米国では「Hart-Scott-Rodino Antitrust
Improvements Act」によって、大規模な合併を行う企業は事前にFTC
と司法省に届け出ることが義務付けられており、企業は自社の計画が
競合他社に与える影響に関して情報を提出しなければならない。

今回の審査は同法に基づいて行われたもので、FTCの認可が下された
ことにより、IBMとLenovoの待機期間は終了する。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20079987,00.htm

とはいえ、既存の従業員が解雇される可能性は高い。
IBMのPC部門は過去数年間にわたって損失を計上してきた。
損失を取り戻そうと、売上を増やす努力を重ねる一方で、
コストを削減するための施策が実施されることは間違いない。

「2社とも、コスト削減に向けて努力する必要がある」
「間違いなく、コスト削減は、事業を統合する目的の1つだ」

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20079950,00.htm

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　／／／
　／／／

>>391
煽ってるつもりか。

社内とここって温度差激しいよな
やっぱり書いてるの社外の人間ばっかりなのかな？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ組合員.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃　　　　　　　　　ｱﾝﾁ偽装社員の性質一覧.　　　　　　　　　　┃
┃�@ソースを出さずに平均年収の話をする 　　　　　　　　　　┃
┃�A事業売却の話にしか興味が無い. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�B団塊世代をことさら馬鹿にする　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C他者を学生扱いする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D中国・インドに対する差別的発言. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�EＩＢＭの順位が低いランキングをコピペしたがる.　　　　　┃
┃�F日経の良い記事は情報操作、悪い記事は真実と主張　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

他の人のやったことを自分の手柄のようにする人の
相手をするのは、もう疲れた。。。
早く縁切って まともな人と一緒に働きたい。

そんな人社内にいませんよ

そんな奴だらけじゃん
特に１ｓｔライン

そんな人＝まともな人

大部分だよ　< 他の人のやったことを自分の手柄のようにする人
新入社員の時からそういう教育されるのかな　< OJTで

どうでもいい話題だな

GPクソはBCG違反です。
通報しますた。

それよりプリンター事業売却されないじゃないか！
だれだよ、デマ流した椰子。
どこも買ってくれないだけか．．．

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2005rank/index.html


人気ないね

人気落ちっぱなし。
女子学生からもそっぽむかれてる。

こんなもんでしょ。

粘着の脳内では高めに評価が出たソースは広告費のおかげで
低めに出たソースはこれみよがしになるんだな　
面白い思考っつーか単なる暇な釣り馬鹿だ

まじめにききかんもったほうがいいよ
まあ甘いかいしゃだからむりだとおもうけどかいしゃがほうかいすんぜんなのは
お客様が一番わかってるとおもうよ
さいきんにっけいにすらわるいきじかかれてるからね
じじつだからわらえないよ
えすおーのサービスレベルがひくいことなど

ｱﾎ学生じゃないんだから就職人気ランキングなどどうでも良いが、
働きやすい会社は単なる誤解というか裏を感じるのは当然

就職人気ランクは20歳過ぎの若者が
イメージで働きたい会社を選ぶ。
だから時代をもろに反映する。
だからIがすでに時代遅れなイメージを持たれていることは理解できる。
あとはより優秀な学生が集まりにくいことがわかる。
第三志望くらいで入ってもらったほうが
期待されないだけいいのでは？

別に入りたくない学生は入らなくてよろしい。
頑張ってみようという気持ちを持った、かつ優秀な
学生だけが来てください。

別に入りたくない学生は入らなくてよろしい。
頑張ってみようという気持ちを持った、かつ優秀な
学生だけが来てください。

















大戸死さん、居直るのはやめてください

今はもう入りたくない学生しかいないと思いますが。
そのへんをどうお考えですか？
本当に魅力ある会社にしていったほうがいいのでは？？？
まわりに魅力ある人がたくさんいますか？？
学生は仕事のことはわかりませんが、
会社で会った人の魅力で入社を決める傾向があります。
あなたが目標とできるような先輩がたくさんいますか？？
私は、あまり魅力的な人材がいないような気がします。
なぜなんでしょう？
入るときはそこそこ優秀で大学でも魅力ある人材だったと
思うのですが。
人材が育たないのか、育った人材がいなくなるのか？
不思議ですね。
お客様だって魅力ある人材につくわけです。
最近、お客様がいなくなるのも何か関係があるのでしょうか？？？

>>414
魅力なんて個人差が激しいことで評価されたら、不公平極まりないわな。
あくまで、契約がとれてそれを維持できるかで判断すればいいのだよ。
感情優先のアホ女みたいなこと言うなよ。

http://www.shainhakusho.jp/

人気あるね

学生に人気→ＣＭよくやってる企業
社会人に人気→実際に働く視点で見て良い会社

ＦＡ。

>>417
学生に人気→ゼミの先輩がすすめる企業
（私が聞いた評判は、使い捨てだからやめたほうがいい。
１０年で捨てられる、でしたよ！）
社会人に人気→これこそ日系ほかの広告媒体に多く広告を出す企業
でしょう。
（社会人が読む雑誌に多く広告を掲載）

ＩＢＭの先輩はここの粘着のような発言はしていないけどな。

日経もＩＢＭの悪い記事書くことあるでしょ。

>>416

３位以下は誤差

人事の粘着君やＧＰ君の巡回先の一つですか？

協業先に人気がないのは事実

「もう二度と一緒に仕事したくない」

>>422
いまや自前では何もできないIにとって致命的かもね。
協業先から各種担当者がスキル（ヒューマンスキルが特に低い）不足、
経験不足を馬鹿にされ、相手にもされない、
仕事を頼まれてるからやむをえずつきあってるだけらしいです。
これは、お客様にもいえることかな。

ＳＳＯだけでなくクライアントからも同様な問題が


依頼主（中堅どころ）
↓
まだ、「あのｘｘｘ」のイメージがある
↓
期待して仕事を頼む
↓
仕事の質が悪い
↓
納期を守らない
↓
ユーザークレームがくる
↓
言っても直さない、直せない
↓
ＳＳＯに○投げ
↓
言い訳だけは一流
↓
コストが高い
↓
↓
↓
もう頼まない



てなことにならなきゃいいけど。。

>>420-424
こいつらは明らかに外部の人間でＩＢＭに恨みのある香具師。
自分の会社をこんなに悪く言う社員はとっくに辞めてる。

..をこんなに悪く

良いか悪いかに話をすりかえないでね

>>425
悪く言ってないと思います。客観的な事実やお客様やSSOの声です。
今、営業は怖くてお客様のとこに行けない状況だと思いますよ。
行けば文句言われる。何か受注すればクレーム。
社内からでる書類への文句。
すみませんと言うしかない。
おれのせいではないはず。
なぜ？最近特にひどくない？入社以来はじめての経験？
みんなThink Bigしてるので、
日常の問題には目をつぶり、１０年（３年）先のBigなことを
考えてるんです。
それもみんなばらばらな夢を！！！
果たしてどうなるでしょう？
現場とトップは気がついてきてると思いますが、
中間層がぬるま湯にどっぷりつかって
人間関係維持と自己保身、責任回避だけを考えてるから
あと１０年はこのままでしょうね。
まあそれくらいは安泰ですが・・・・・・。
天下のIですからね。

>>426
どうでもいいけど何で土曜の早朝から私怨がにじみ出た
書き込みをするのかな？ほんとに仕事してる人？

....私怨がにじみ出た

今度は考えの押し付けですか

．．．ほんとに仕事してる人？

これも話のすりかえ

>>427
社員で無いのが見え見えなんだが。
「みんなThink Bigしてる」とか、普通言わないし。

>>429-430
話のすり替えというよりは
このスレの本質をついてるでしょ
いかに粘着ｱﾝﾁが多いかを…

アンチじゃないと思うよ。
一生懸命働いてるんだよ、きっと。
そうでなければ本質は見えないからね。

>>433
不満ならさっさと辞めればいいのに、
こんなところでグダグダ書くから誤解が生まれる。
本当の社員なら少しは良い部分も書くでしょう。

..........誤解が生まれる

どんな？

いかに粘着ｱﾝﾁが多いかを…


オマエもな

>>435
ｱﾝﾁだと思われるってこと。

．．．本当の社員なら少しは良い部分も書くでしょう。


君が書けば

ただしいつものＧＰコピペはダメだ

>>436
ん？おれはＩＢＭの悪口は言って無いぞ

>>438
ところで、なんで無意味に改行するの？
普通につめて書いてよ。
そんなことするから煽りだと思われるんだよ。

イタイな・・・twBxW87U
登場した時は指摘されていた通り学生のような意見で、
その後は加速度的に粘着化か・・・。

>>431
皮肉ってるんだろ。空気嫁

Thinko Big

444

皮肉ってるというより脳内妄想してるだけ

ttp://www.ibm.com/annualreport/2004/

prospectusってやつの要約をおながいします。

酒を飲みに行く友達もいない世間知らずの学生は、おじさんたちが
居酒屋で自分の会社の悪口ばかり言ってることも知らないようだ。
転職板なのにホントにウゼーッ。
匿名掲示板で誉めてるほうが異常だって何回言わせるんだ！
学習能力の無い馬鹿だな。誉めたきゃ会社にラブレターでも出せや！

空気淀んできたね　テーマを決めて話をしないかい?

>>447
おじさん、いい加減年なんだから、うぜーとかいうのやめましょう。

>>449
学生相手だから、うぜーでいいんだよ！うぜー！

おじさんも十二分にウザイと思います。はい。

釣り糸垂れっぱなしがお似合いなんだけどな
ここはさ

>>451
ここは、転職板だぞ！
会社に憧れてるだけの妄想癖の学生が、転職板での会話に入ってくるな！

３年ぐらい前の転職板と今の転職板、
読み返して比較してみたんだけど、
明らかに書き込む人の性質変わってきてますよね。
あのころは学生に親切な先輩社員も居たもんだ…。

あんたも学生学生うるさいよ

http://ton.2ch.net/job/kako/1011/10117/1011704275.html
↑昔の転職板のＩＢＭスレ

最近の学生は、ずいぶん偉そうだな。何様なんだろうか？

４様

　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ
　　　　　7　/　彡'＿,r_,二｀TﾆF二｀L　,ﾘ　　
　　　　 ┤　　三ﾉ　 ヽ　二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj　　　＜呼んだ？
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ
　　　　　　イ ヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ　　　
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､
　　　　 ＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉ ト-､

7年前くらいは、iの営業はスナックで「iは勝つ」なんていう
裏社歌を歌い必ず最後にはiが勝てると信じて、
つらくてもがんばっていた。そして、他社に勝つケースも多かった。
最近はもうそんなことはないのでしょう。
スナックが居酒屋になり、会社の上司の愚痴になりふつうの会社に
なったってことでしょう。いくらがんばったって報われないことが
明白になった今はね。年収もピークの７割くらいになり、今後も
あがらないことがわかるからますます・・・。
社員の個人的な愛社精神と献身的な労働で持ちこたえていた会社で
それがなくなれば、結果は見えてますねwww
書き込む人は３年前と同じ人だと思います。
でもそれだけ考え方が変わったのでしょうね。
より外資的になっていい面もあると思いますが。
自分さえ良ければいいんですよ。みんな。特に今はね。
会社なんてどうでもいい・・・・のでしょう。

あまりにスレが荒れてるので、学生からも無視モード。
入社希望の学生がいないのもはっきりわかりますね。
お客様からも天下のiがと揶揄され、
SSOからも馬鹿にされ、
社員からも見放され、
でもだいじょうぶです。
株主重視ですので、どんどん事業売却して
コストカット、賃金カットして株主にやさいい会社
となります。４半期業績がすべてです。
将来はどうでもいいみたいですねｗｗｗ

サービス事業にシフトといいながら、
好調なのはサーバーとの決算発表。
日系からもサービスのレベルが低いと記事にされ
その記事へのお客様の質問にすら四苦八苦。
サービスの実態を見て会社も大慌て、
売上計上の不正にＷＷの決算も２７０億程度の下方修正。
結果はとかげのしっぽ切りで完了か・・・・・？
もちろんＮＨＫみたいに氷山の一角説多数あり。
ｉのサービスの強さは、実は切り捨て予定のＨ／Ｗの強さの
裏返しでしかなかった（笑）
ハードの切捨てが実はサービスも切り捨てていることに
気がついたてももう誰も責任とりたくないので
どんどんサービスシフト。
掘れば掘るほど中身はクレームの山（笑）
これまではハードに隠れて見えなかったみたいです。
気がつけばクレームを解決するだけの技術力はすべて
ＳＳＯの手に・・・・。
価格でたたきすぎたつけか、ＳＳＯはクレーム解決には
無関心・・・・・。

数億単位のクレーム多発。
営業はもうお客様のとこにいけないくらい火の車。
それに、社内システムの不備がクレームに
しっかり油を注いでくれてます。
責任逃れのプロセスのため、
どの部門も見てみぬふり。
すばらしいですね。会社全体で責任逃れする様は
お客様を感心させています。
さすが天下のＩはすばらしいと・・・・。
そこで出たのが、Think Big!!!!
10年先のことをみんな考えてるので、
現場や今の問題は重要ではないのです。
お客様ご理解ください。
みんな朝晩Think Bigと唱えております。
会社の方針ですので・・・・・。
クレームにも、Think think think!!!
質問にも、Think think think!!!
今年のＰＢＣもThinkBig一色です。
眺めがすごくよいです。
会社がひとつにまとまりました。
すばらしいことです。
社長マンセー、マンセー。

最近、 I さんとコンペになると美味しいので助かります。
みなさん、これからも低いサービスレベルと高い料金でがんばって下さい。

株主重視の外資らしさに魅力を感じます。
株主のためならお客様も会社の将来も社員も犠牲にする経営の潔さはすばらしいと思います。大学3年ですが御社が第一志望です。
たとえ一生初任給のままでも株主様のため
頑張りたいと思います。
ライブドアに買収してほしいです。
ホリエもん命

学生人気ナンバーワンに復帰する日も近いと思います。Think Big、わたしの大学でもみんな朝晩唱えるのがマイブームです。
女性なら誰でも偉くなれるのが人気の秘密です。

IBMは昔から株主への責務が第一
それでもそれなりに儲かっていたので待遇もよかった
今はそれができなくなって
上場平均とイコールオアベターになった
ただそれだけ
HGSTが管理職のボーナスカットしているのは
世間レベルがそれなりだってことで別に不思議はない
バンド８のスタッフが京セラの部長より多かったって
ことでカットしないとしめしがつかないのは当然
ようやく世間の厳しさがわかったってことだろう
まだまだ下がりますよこれから

女性活用だとかいうのも他社がやっていない数年前だから
いえたことであって最近は他社も意識しはじめてますから
だぶついた女性はどんどん女性ｍｇｒがリストラ
女性は女性にきついからね
大丈夫です

サークル感覚で責任がなく遊びのように楽しく仕事できるのが人気です。
サークルのメンバーなら何もしなくても
いい評価がもらえると先輩から聞きました。素晴らしいと思います。

社員がやっていた仕事はどんどん派遣アルバイトにシフト
彼らよりまだまだ上だと思っていれば不平不満もそれなりに
吸収させることができます
アルバイトしないと食べていけない時代はもうやってきてますよ
意識を変えましょう

派遣社員に仕事をシフトしコストダウンできたと思っていたら、突然派遣社員がひとり辞めただけでクレームの嵐。引き継いだ社員はあまりの仕事の厳しさに耐え切れず転職を考えているとか？
派遣社員が優秀というより社員のレベルが低いだけらしい。
当然そんな社員は社外で通用するはずもなく身体を壊して辞めるでしょう。
もう派遣社員すら集まらず、仕事を海外に移管しないと回らないのが実態とか？

>ハードの切捨てが実はサービスも切り捨てていることに
>気がついたてももう誰も責任とりたくないので
>どんどんサービスシフト。

こういうコメントを見ると、本当に会社のことを知らない人が
書き込んでいるんだなぁと思います。

中国やインドは優秀な人材が日本の10倍毎日輩出されてますから大丈夫です。
何も心配いりません。
日本の社員なんてもう不要論すらWWにはあるとか？年収高いだけで文句ばかり、何もできないと呆れられてるとか？

＞472
本当に会社のこと知ってるひとは
わかりすぎて書けないのでしょうね？

派遣が増え始めたころは正社員と違ってサービス残業もないし余計な付き合い
もないから自分の生活や時間が大切にできるとか宣伝したものだが、
今は社員と変わりない責任ある仕事を社員より安い給料でやらされ
飲み会やさび算を断ると契約延長しないといわれ、社員以上に犬のように
こき使われ、女性にはセクハラやり放題．．．てなことはないですよね。

プロジェクトの予算を使い切るために別のプロジェクトのあまった満々巣を
付け替えたりして、ｘｘながさん、ミラクル。
なんていわせたりしてませんよね。

まじで中堅以上の社員が経験の浅い派遣社員に仕事を教えてもらったり、派遣社員が実質チームリーダーだったら、派遣社員の仕事は難しいから社員じゃできないなんて言われてませんよね？
まさか派遣社員の3倍以上の年収で派遣社員の半分以下の仕事しかしてないチームリーダーや40代以上の社員いませんよね？

派遣は確かに優秀
プロジェクトがこけかけたときに助けてもらったこともあるはず
しかし優秀なのは社員以上に高給を要求されるので
プロジェクトのGPを考えると使えないということも多い

それ以外は社員をリストラしてどんどん派遣に置き換えているのは
ご承知の通りです

ここまで明から様な自演煽りで魚を釣ろうとしてるスレも珍しい。

プロ固定って２chの都市伝説だと思ってたけど
なんだか本当にいるのかなと信じたくなってくるな。

おかしいのは派遣社員だって仕事を選ぶので安い3K職場には誰も見向きもしないから
派遣社員の確保すら困難になってないよね？社員は余ってるのに、社員に仕事が回せないから派遣はつねに足りないとかね？
まさか社員は中途採用永遠凍結とか？
1000人くらい余りまくりでどこでも欲しがらないとかないよね？

派遣も優秀なのからそうでないのまで幅広いから
優秀なのが少なくて平均的なのが価格競争でそれ以下が条件の悪い職場
って流れは昔から変わってません。
社員に回す仕事がなくなるから派遣を採用しないっていう余裕のある
一流企業は少なくなっているのでは？
すくなくともIではそんなことはありません。
中途はGPしょわせてがんばれそうなのは採用するし、
間違って採用してもすぐリストラだし。
一部を除いて社員に引き取り手がないのはだいたいあたっています。ｗ

あと、レスが独白だけってのも一人の自演っぽいし気味が悪いな
IDも２〜３個だし

一度本気で派遣も社員もリセットして
実績におおじた待遇にしたらいいのにと
提案したことがあった。
一番反対したのは40代の社員だった。
そんなに自信がないのかな？

>>483
何故か分からないｱﾌｫのために、オマエが40になってからそうしよう。

まあ何を言っても、日本中がほぼ同じ状況なのは間違いないでしょう。
一部、トヨ○自動車とかキ○ノンを除けばね。
ソ○ーは潔い。日本人経営者をあきらめたのだから。
ここもいっそ社長をアメリカ人にすればいいのにねー。
派遣社員だって優秀な人材は、すぐキ○ノンとか行っちゃうんだよね。
そこそこ派遣の質は良かったのも今は昔。
今は派遣会社でどこにも派遣できないようなEXCELすら使えない人が
堂々と面接に来ます。
まあ当然でしょうね。
会社で中堅社員が派遣社員にEXCELから教えてたら、体が３つあっても
足りないですね（笑）えない現実・・・・

学生と同じで派遣のランキングもそれ程高いわけではない
なんとなく外資、なんとなく外人がいるみたいなイメージで
くる派遣はただの便所
せいぜい使ってあげてください
（と書いていたらつかまったPMを思い出したｗ）

>>484
あの私はもう40歳過ぎてますが、残念でした。
だから私はそれがいいと思うんですけど。
だからなぜ40代の先輩方が反対するのかわからないんです。
今よりたくさん年収がもらえる可能性があるのに
なぜ反対するのでしょうね？？？？

可能性といえば、
今でもスーパーSEは取締役並みにもらえる可能性がある
何人いるかは．．．知らんが

幾つか転職してきた人と話すと、仕事は今までやってきた中で一番キツイっていってる。
但し、福利厚生関係は何処よりも抜群で素晴らしいといってる。
ネットネット、まだまだ捨てたもんでない。

福利厚生？
住宅手当以外はカットされまくりですが何か？
他に何があるんだい？
あと持ち株会もまあまあおいしいか(株価維持が前提だが)

やはり少しでも年収が高くなる可能性があれば、
それに賭けるくらいの積極性がないと、
今の40代以上は生き残れないのでは？？？
どうせ中国やインドと世界競争する時代になるんだから
日本の派遣社員との競争に勝つ自信がないようでは
世界競争なんてできないでしょう？？？
だから不思議なんですね。

SEはだめだね
PMは社内のSEは使わなくなってきている
半分添付スタッフ、残りはインド人

かといってPM量産したけど小口案件ばかりで効率悪すぎ
どうにかして

>>490
福利厚生が抜群？？？？
まあ、今から５年前のレベルなら外資では一番だったでしょうね。
実際のところは、並の一部上場企業よりも極めていいとこがあった
のも事実ですね？（過去形です）
これでも社食の質はまだトップレベルだと思いますよ。
あと、職場の住環境とかでしょうか？（HZでさえ優れてます）
保養所にしても、提携住宅ローン、財形など
まあ優れてるわけです。
だから、これが普通だと思うと、他社に行くと驚くと思いますよｗｗｗ

保養所？
数が少ないうえに一等地にはないじゃんｗ
写植？
高い、まずい、材料の使いまわし（朝、昼、夜と）のどこが？
職場の住環境？
老朽化してトイレはこわれる、会談かは落ちる、電球は切れて
て暗い。・・
どこと比べているのかな？？？？？？？ｗ

>>487
なぜ反対するのか分からないくらい頭が悪ければ、
今より下がりようがないかもね。

>>494
他社？やっぱりですます君は他社の人なんだ。

>>493
サービスでさえ小口化で効率悪いとしたら、
他はもう何千円から２〜３万単位あたりまえ。
１０万くらいでカスタマークレームが頻発・・・。
それに数人が１日かけてるんだからもうプロセスが終わってますね。
まあ、１０億でも１億でも、カスタマークレームの嵐で
数億返すのが当たり前な時代だからなんともい言えませんが。
効率が会社全体で悪すぎですね。
そして関係者ばかり多すぎ。
そんなに人手をかけてたらコストが他社の数倍でも不思議はないような？
みんなどうにかしてと思ってるけど、
どうにうもならないわけです（笑）
その複雑なプロセスには多くの既得権益がぶらさがっているので
みんな仲良しですから、既得権を守ります。
改善しようとして、ますます複雑化して、、、、笑えない事実ですね。
こんなに複雑な会社では、世の中のスピードについていけるのか？
と心配になってきますが。
まあ、天下のｉですから安泰でしょう。
ぬるま湯にどっぷりが一番楽でいいのです。
気楽に行きましょう！！！

>>496
残念でした、この２〜３年で300万くらいは上がってますよｗｗｗ
もっと上げるには完全実績主義しかないと思いますｗｗｗ
やりがいありますよ。
何もしないで1300万ももらってる人が多いので、
その分はもらってあげたいと思うのが人情でしょう！！！

>>499
他社の福利厚生に詳しいようなので
どこでもいいから教えてよw

464 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/03/13 11:00:42 ID:6gN5axsq
最近、 I さんとコンペになると美味しいので助かります。
みなさん、これからも低いサービスレベルと高い料金でがんばって下さい。

これは他社の本音（を代弁してる）だと思いますよ。
ｉより少し安くして、サービスレベルをちょこっと良くすればウィンバック
できるんですからねｗｗｗ
美味しくて楽しいはずです。競合他社は・・・・

>>501
福利厚生まだ？wwwwwwwwwww

>>495
日本の上場企業なんて、もっとおんぼろな自社ビルにいますよｗｗｗ
エレベータすらないようなｗｗｗ
社食の質が悪いと思うあなたは、他社の社食では生きていけないでしょう！
メニューなんて２〜３種類ですよ。ふつうはね。
保養所、昭和３０年代のおんぼろが３つもあればいいほうです。

GP君=平日の顔、会社ﾏﾝｾｰ
ですます君

>>499
「今より下がりようがない」の答えになってないから、残念でもないよ。

>>501
福利厚生は、
住宅費補助はふつうはないです。
その代わりに会社全額補助の借り上げ社宅か誰も住まないような
古い社宅（アパートや一戸建）があります。
一番優れていたのは、たとえ産休や長期病欠しても８０％程度
の年収がもらえたことですね。（ボーナスも含め）
今は、崩壊してますが（笑）
あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。
みんな他の外資の人は浦山氏がってます。

>rsx3tdch=lmjW3Lcg
まぁ、落ち着け。
朝からずっとじゃないか。
なんかやなことでもあったのか？

>>505
評価がいい人はみんなそう思ってるってことです。
だって実績主義にしたら、今の倍もらえるかもしれません。
今1000万が2000万にも3000万にもなる可能性があれば
いいと思うのは当然でしょう。
評価が悪くても今、過去の遺産で1300万も何もしなくても
もらってる40代以上は半分くらいにすればいいんです。
その分、優秀な派遣社員に300万ではなくて800万くらいあげれば
もっとがんばるでしょう？？？
会社も社員も派遣もWIN WINでコスト削減にもなるいい方法です。

>>507
嫌なことばかりです。
昼間ネットサーフィンでやりすごし
1300万ももらう人がまわりにいっぱいいて、
こちらはその分も含め社内外他部門交渉から
部門の計画立案、
カスタマークレーム対応、
プロセス改善からシステム構築、改善案立案、申請、
人材の教育育成プログラム作成から実施、
既存業務整理、統合、定型化、派遣管理
ウルトラＣ難度から日常業務、雑用までやらされて
この年収では割が合いません。
ただそう思うだけですが。何か？

あんたは現実世界では性格も頭も悪くないんだろうけど
掲示板では豹変するタイプだねえ

ストレスの捌け口を他に見つけた方がいいよ

うん。こんな日曜の過ごし方ってさみしくねえ？

>>510
そうですね。今日はちょっと荒れましたねｗｗｗ
まあ当分は自制します。それでは。

>>511
別に、趣味も勉強もドライブも外食も買い物もその他いろいろしてるので
さみしくないですよ。
今の時代は、外からだってどこからだって書きこみできますからね。
便利すぎて怖いくらいですねｗｗｗ
実際はお金に執着があるわけでもなくふつうの人です。
仕事マンセーでもないですｗｗｗｗｗｗ

>>509

人当たりがよくて
平気でうそがいえて
クレームがくるころには灰さようなら
どこかにきれいに押し付ける

それでないと評価されないでしょう

されませんよね

されんでしょう　普通

ははははは（一同）

>>509
仕事内容も精神年齢も完全に２０代だよ。

コピー機のCM？

>>514
そうそれがこの会社の企業風土です。
でもね、お客様はちゃんと見てますよｗｗｗ
だからちゃんと会社が傾いてるでしょ？？？
あまりこの会社の中ばかり見てると、
世の中から取り残されますよ！！！
そういう人ばかりだから、
社内のシステムもばらばら複雑怪奇で、
他社の数倍ひとつのトランズアクションの実行に時間がかかります。
会社で勝ち残っても、
会社が市場で負け続ければ全体の待遇が落ちて、
結局自分にはねかえりますよ。
はははは。
この会社の人に世間の常識を言っても理解不能なのは
わかってます。
はははは。
評価されても年収が高くなりすぎるとリストラですよｗｗｗ

>>515
精神年齢２０代は光栄ですね。
２０代の仕事を馬鹿にしてはいけませんよ。
今の３５歳以上は、今の２０代のような仕事を
しなくて済んだ分充分勝ち組です。
でも、今の２０代はもうすぐみんないなくなるでしょう。
いいですよ。
そういう仕事は派遣でも海外にでも移管してください。
そして、コントロール不能に陥ればいいんです。
まあ、今の４０〜５０代はもう逃げ切りですから関係ないですね。
私も幸い４０代でうからぎりぎり逃げ切れると思いますが。
少しは将来を考えて仕事してくださいね。
まあ、日本から撤退する会社ですからどうでもいいんですけどね。
はははは。

>>514
そうですね。
今の2nd,3rdはみんなこんな感じですね（笑）
偉くなったんですからいいんですよ。
お好きになさってください。
みんなで毎日、楽しいＭＴＧをしてください。
誰も何も言いませんよ。
それは、勝ち取った地位ですからねｗｗｗ
ただし、世間との温度差くらいは気がついてくださいね。
はだかのおおさまだということもね。
早く撤退すればいいんです。
こんな会社は１００害あって一利なしです。

>>514
せいぜい今の会社で役員になるなり偉くなってください。
そして、勇退して他の会社の役員で天下った時に現実を知ってください。
いかにこの会社が恵まれてるかわかると思います。
私も恵まれていて、本質的には仕事が非常に楽なので
（他の会社と比較したら天国です）
幸せ者だと思いますよ。
他の会社は毎日地獄ですからｗｗｗｗ

ibmしか知らない人って可哀想だね。
文字通り井の中の蛙じゃん。

言っておくけどibmの方が地獄だと思うよ。
ちなみに私は元社員。

そうなんです。
まだまだぬるま湯。
官公庁以上に官僚的ないい会社です。
昼間遊んでいても、
夜ちょこっと仕事してるふりすれば
何も言われません。
嫌な仕事は他人に振り、
楽な見栄えのいい仕事をちょこっとする。
日常業務は、大きなとこを２〜３つ誰より丁寧にする。
成果はことさらに強調し、花火を打ち上げ、
あとはさようなら。
上との人間関係が最重要で円滑に。
仲良しチームの一員あるいは、世話役となり
いい評判だけが流れればＯＫ。
でも悲しくないですか？？？？
中身のない人生と仕事で？？？？
何も残らず忘れ去られるだけの人生？？？
家族からも見放され？？？
人間的な成長もない？？？
失敗のない無難な人生？？？？
はははは
まあひとそれぞれ価値観は違いますからねｗｗｗ

>>521,522
そうですね。わかります。
ある意味地獄ですねｗｗｗ
でも地獄の世渡りさえわかれば天国です。
他社のような仕事の本当の充実感って知らないんでしょうね。
この会社の人は？？？？
お客様と本当に同じ土俵で泣き笑いして、
クレームもしっかり受け止めより信頼感を強固にする、
全社が一丸となりお客様に誠心誠意対応する。
（見せかけでなく、結果はどうあれみんなが熱意を持って）
そこから生まれるものは、単に技術的な優位をはるかに越えるんです。
人間的にも大きく成長しヒューマンスキルも本当の意味で高まる。
こんな経験ができないこの会社の人はある意味不幸かもね？？？
だから、トップになっても世間や他人を説得できる発言や考え方ができにくい
という結果になるわけです。
自業自得。
世間しらずのいいとこのおぼっちゃまのまま一生を終わる。
ある意味、幸せとも言えますね。

大●しです.............

..........Think Big! ..........

ほらがふけるうちにふきまくってGP稼げっていう
意味だったのに

昨晩、六本木の飲み屋で若手の営業マンが　下半身丸出しで

Tinko Big! Tinko Ahead! Tinko Again!

って騒いでました

私もお酒が入っていたので

.................私も一緒に出入り禁止です

大●し　です。。。

...........大●しです。。。。。。。。。。。。

たしかに世間の厳しさを知らずに一生を終わるのは
幸せなのかもしれません。
昔でいうエリート人生ってこんな感じなのでしょうか？？
私は、底辺からのたたき上げ人生なので
今、ここにいること自体が奇跡的、、、、だから
見えなくていい部分もすべて見えてしまってるのかもしれませんね。
エリートといわれる集団に紛れ込んだひとつの石ころかも？？
だから派遣社員の気持ちもわかる。（その必要はないのかもしれませんが）
いかに社員が・・・かもわかる。（わかる必要はないのでしょう）
会社がいかに恵まれてるかもわかる（わかる必要はないのでしょう）
お客様の気持ちも協力会社の人の気持ちもわかる。
世間の底辺の人の気持ちもわかる。
中国やインドの人の気持ちもわかる。
たしかにわかる必要はないようです。
この会社で必要なのは、それらをいかに無視するかですからねｗｗｗ

僕はエスパー！
かえるの気持ちも、小鳥の気持ちもわかるんだ


わからんでしょう

わからんよ、君

わかりませんよねー普通

はははは（一同）













飽きた？

ID：rsx3tdch=yp50Q2YJはもうだめかもわからんね

>>528
だめというか、これが平均的ｉの社員像ですからｗｗｗｗ
これがだめというなら・・・・・
もうこれ以上は言えません。

いや、精神的に逝ってるのはあんた自身だよ

他の誰でもなくて

逝っているというやしと
逝っているといわれたやしと
どっちが本当に逝っているのか
それとも両者逝っているのか
誰にもわからない...........

自演か。
救いようがないなこりゃ。

救えるかね
救えんでしょう
救えませんよね
救えんよ君
ははははははは（一同）

まあ、何とでも言えば！！！
はははは
笑うしかない。
笑うかどには福来る！！！
こいつは春から演技がいいね

ろくな人はここにはいないことが
よーーーーくおわかりいただけたでしょう！！！
傍観者的な人
責任回避マンセーな人
まじめな人
ちとおかしい人
＝今のｉの姿
＝まともとは言いがたい
＝アーメン

スレタイと全く関係のない
あんた専用のスレッドになんだろうから好きに使うがいい

了解しました。スレタイ？？？
【もはや】日本ｉ【念仏頼み】
なんとピッタリではないですか？？？？
Tinko Big! Tinko Ahead! Tinko Again!
さすがわが営業の若手、
昔からよく出入り禁止の店を増やしてましたからね。
何も変わらないということですね。

Tinko Big! Tinko Ahead! Tinko Again!
今の若い営業は、何回くらいお客様の前でやるんでしょうね？？？
私は、そうですね。
もろもろ合わせて１０回くらいでしょうか？？？
お盆をいくつ出場停止にしたか？？？
お客様からもおまえは明日から出入り禁止 と言われましたが
受付で笑われることはあっても、
本気で入れてくれないことはなかったですね。
まあそんなもんでしょう。

つーか、ID:rsx3tdchよ。
死ぬなよ。

会社が全てじゃないんだ。本当におまいが心配だよ。いーか、死ぬなよ。

【Tinko Big!】日本ｉ２３【Tinko Ahead! Tinko Again! 】
これ次回のスレタイ決定ですね。
昔は商社くらいだったのにね。やらされるのは！！
それだけ今のｉの営業もたいへんなのがわかりますよ。

>>539
thank you!!
たしかに危ないかもね。ほんと結構きてるよ。
一番つらいとこだね。
まあ現場はみんな他人に任せちゃったから
もうだいじょうぶだと思うよ。
あとは、ゆっくり余生を送らせていただきます。
ご心配ありがとう！！

壊れてますね
いや壊れてはおらんだろう
壊れとらんよね君
壊れてはいないでしょう

逝っちゃっているかも試練がな-
ははは（一同）

>>542
おまいも心配。

ゆっくりやろう。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★★★★このｽﾚのｱﾝﾁ日本ＩＢＭ生い立ち一覧 ★★★★┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ落ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�A富士通・ＮＥＣ・日立etcのSI企業工作員 　　　　　　　　　┃
┃�B日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ派遣社員. 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ組合員.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D無職ﾋｷｦﾀプロ固定（小銭目当て）.　　　　　　　　　　　　　┃
┠────────────────────────┨
┃　　　　　　　　　ｱﾝﾁ偽装社員の性質一覧.　　　　　　　　　　┃
┃�@ソースを出さずに平均年収の話をする 　　　　　　　　　　┃
┃�A事業売却の話にしか興味が無い. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�B団塊世代をことさら馬鹿にする　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�C他者を学生扱いする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃�D中国・インドに対する差別的発言. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃�EＩＢＭの順位が低いランキングをコピペしたがる.　　　　　┃
┃�F日経の良い記事は情報操作、悪い記事は真実と主張　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
今日も異常者がいるな。偽装社員乙。
住宅補助あるぞ。

部外者の証拠

506 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/13(日) 17:51 ID:rsx3tdch
>>501
福利厚生は、
住宅費補助はふつうはないです。
その代わりに会社全額補助の借り上げ社宅か誰も住まないような
古い社宅（アパートや一戸建）があります。
一番優れていたのは、たとえ産休や長期病欠しても８０％程度
の年収がもらえたことですね。（ボーナスも含め）
今は、崩壊してますが（笑）
あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。
みんな他の外資の人は浦山氏がってます。

　 　　 　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 | （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|　　　　偽装ばれたＹＯ！！
　　| |　偽装乙w|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　　　　
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　rsx3tdch

社長というのは、会社の「象徴」なんですかね?

>>545
馬鹿だな〜、
>>506 に書いてあるのは i 以外の会社の福利厚生であることは、
普通の知能があれば判ることだと思うが・・・
おまいが身内でないことを祈るよ。

>>548
だから偽装なんだろがw

あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。
あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。
あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。
あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。
あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。
あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。
あと、退職金を原資にした年金制度があるのは外資ではここくらいですよ。

　 　　 　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 | （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|　　　　今更だけど、Ｉ社員じゃないＹＯ！！
　　| |　偽装乙w|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　　　　
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　rsx3tdch＝6gN5axsq

rsx3tdchの書き込み笑える。
偽装社員がＩのイメージダウンに必死なのが良くわかる
しかも一日中張り付いてるし、きもすぎwww

偽装社員rsx3tdchの一日
投稿日：2005/03/13(日) 08:20 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 09:26 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 10:01 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 10:10 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 11:00 ID:6gN5axsq
投稿日：2005/03/13(日) 16:10 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 16:44 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 17:09 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 17:17 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 17:27 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 17:31 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 17:35 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 17:41 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 17:51 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 17:56 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 18:03 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 18:15 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 18:19 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 19:04 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 19:10 ID:rsx3tdch
投稿日：2005/03/13(日) 19:16 ID:rsx3tdch

>549 は読解力ないアホだし、>506 は文書下手なアホだし、
iにはアホしかいないのかと心配になる。

(他社と比較した)iの福利厚生が優れた点として
(1)(普通の会社にはない)住宅費補助がある
(2)たとえ産休や長期病欠しても８０％程度の年収がもらえた
って書いてるんだろ？

普通の会社は住宅補助あるでしょ。

文脈読めてないのは554の方だと思うが。

>555

4. >住宅費補助はふつうはないです。
5. >その代わりに会社全額補助の借り上げ社宅か誰も住まないような
6. >古い社宅（アパートや一戸建）があります。

で、5〜6行目はどう理解したんだ？文書が読めてる555クン、
これ以上、アホをさらすな。

アホの書いた文章を擁護してるアホ

負け惜しみ、乙。

粘着スレで勝ち誇ってるアホが一匹

>559
はいはい、本筋の文書理解の話で見るべき価値のある指摘も
できない奴なんてどうでもいいよ。おやすみ。

どうでもいい割には食いついてるなw

　　　544　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :　　　／⌒ヽ　
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　） 554さすが日曜日
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

464 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/13(日) 11:00 ID:6gN5axsq
最近、 I さんとコンペになると美味しいので助かります。
みなさん、これからも低いサービスレベルと高い料金でがんばって下さい。

なんだ、Ｉ社員じゃないのか、こいつ

荒れてるっすね〜
結局，営業とＳＥと，どっちが激務だね
そろそろ決着をつけよう

個人差のほうが大きいでしょ。

SEの方が薄給で激務に決まってんじゃん。
え？漏れ？営業でつ。(￣ー￣)ニヤリ

SEって薄給激務でしょ。
入社数年の後輩が、１年目よりボーナス少ないと嘆いていたな。

20代のSEって住宅費補助入れて500万くらいの人多いんじゃない？

今年は昨年よりふつう20％は少ないですよ
ボーナスあるだけいいのでは？
まあみんな夏は泣き寝入りです。

金がすべての会社で金が出せなくなったら終わり

＞569
ブランドがあります。安泰安泰。
まだ上場企業の下位レベルです。
会社名が変わらない限り大丈夫大丈夫。
これからはアジア平均を目指します。
BY 大●
5年後は300万円平均になりますよ。
Think Bigです。

皆さん今年のスローガンを誤解しているようです。
Think Bigの本当の意味はThink Big Year。
偉大なる大歳BigYear首領の事を考えてオペレーションしなさいと言う事です。
社員が食っていけるかどうかなど二の次です。

>>569
金持ちはケチだから、金持ちなのれす

まだまだだいじょうぶです。
この会社に入れば、４０歳までには３５年ローンで
東京近郊に小さな家が買えます。（マンションなら80m2)
充分でしょう？それくらいで。
まさか、世田谷区や大田区の一戸建が最低条件なんて人は
いないでしょうね？？？
そういう人は入社しないでください。無理です。

そんなもん買えねーよ。
買ってるのは親から援助してもらってるやつらだけ。

ＪＬＳ目標達成最後の年、不正計上で躓いたＩＢＭ。

もはや嘔吐死の解任は避けられない

しかし上の人間ってホント口ばっかで何もやらんな。

「仕事」の定義を上の人間から聞いてみたいね。
多分、上にアピールできるような材料をもっておくこと　なんて絶対言わないんだろうな。

口ばっかで何もやらないから上の人間になったのですよ。
真面目に何かやってる人間は、重いノルマ背負わされて身動きとれませんから。

昇給はみんな幾ら?

上でもないのに口ばかりで何もやらない
おじさんたちが問題です。
1300万円も貰って罪悪感なし。
格下げしてください。

世田谷区でも場所によっては5000万程度で家買えるよ。
そんなに無理ってほどでも無いのでは？

>>578
もう通知もらったの? 今日(15日)だと聞いたけど。

みんな何歳で家買ってるの？
やっぱある程度貯めてから買った方がいいのかな。

３５歳までに過労死の保険金で一軒家即買い・・・家族が大喜び！

５０００万なんて無理だろ。
２０００万がいいとこ。
埼玉の中古マンションぐらいが関の山。

郊外の地価って結構落ちてて
2000ﾏｿもあれば千葉や埼玉の東京寄りのとこに
立派な新築マンションが買えるぞ

>>583-584
2000万なら一般の住宅ローンでもボーナス返済なしの
月々6万で返済できるから余裕でしょ

買うとしたら5000万ぐらいが普通で無いの？
まあ独身ならマンションでもいいとは思うけど

大学の講義、すぐ字幕に　日本ＩＢＭ


viavoice+障害者....もう売り物はこんなものしか....

サーバー首位だろ
売り物なんてこれから作っていくもんだ

昇給最低
約8千円なんて情けない会社。

約6000円じゃないの？

漏れは8年目Nで7200円ですた

>>591
PBCの評価は？

>>592
Bでつ

>>593
本当に？？？うそでしょう（確信）

俺は1万4千円だったよ。。。。Bで。。。

>>588
またまた、どシロートの学生みたいなことおっしゃっること。ホホホ。

昇給は6月までお預けかよ．．．

>>595
何年目？

>>586
半分も返さないうちに売却されて給料半分〜８０％になるので、返済できると思い込んでいると泣きをみます。
なお退職時は全額返済が原則です。
返せない人は給料半分で働き続けてね。

評価Bというのは存在しない。
したがってBという書き込みはすべてうそです。
今は数字の評価。

>>597
BAND８〜１０のお方ですね。

トヨタ自動車は１５日、今春闘で組合側が要求している２４４万円
（基準内賃金の５か月分プラス６２万円。組合員平均）
の年間一時金（ボーナス）に対し、満額で回答する方針を固めた。
　１６日に正式回答する。
　満額回答は６年連続で、金額は過去最高となる。

組合員平均１２２万／夏・冬か！！！
ここの平均はおそらく６６万程度／夏・冬！！
ついに２倍の差か？？？？？当然ですね！！業績の差です。

>>598
十数年。

来年から６月昇給になってその分(2ヶ月)調整が入るのに
それでも５０００円とは。。。　とほほ

ボーナス1回122マソか・・・
しかも平均値・・・
もうもらえない数字だけど仮にうちで4.0ヶ月分とすると
基本給30.5マソか。
くそIBMは基本給安いからなぁ( ￣Д￣)ｙ−~~
実は漏れTOYOTAとIBM受かってIBM来たアフォなんだよなぁ
激しく後悔
あーーーあ

>>605
バーカバーカ

>>605
将来、ドヤ街で安酒片手に同じことグチってるよ。間違いない。

まあ前向きにもらえるだけいいと考えよう
ボーナスない会社はたくさんあるよ
もらえても寸志とか20万とかいう会社は
日本にたくさんある。それにくらべれば天国です。車は大衆車、子供は公立限定、
家は郊外に3LDK､寿司は回るもの、新婚旅行は熱海。子供はひとり。旅行は保養所のみ。来るべき年収300万円時代の準備、慎ましい生活に慣れることです。

>>605 でつ(ID一緒だから分かるか)
あーーー本当に嫌になって来ました。(今まで何度も後悔したけど)
漏れはT大院卒、入社9年でつがやはり一生後悔するのは嫌なので
思い切るべきですかね。
幸い妻一人(非I・共稼ぎ中)、子無しなのでまだ荷は軽いです。
今更ですが転職するふんぎりがついた気がします。

>>606 なんか背中を押してくれた気がします。サンクス！

>>609
車関係なんて今後はネットワークに繋がったまま走るパソコンみたいに
なるんだから、IBMからトヨタへの転職なんて実現するんじゃない？
T大院卒ならxシリーズの箱売りしかやってませんでしたって事はないだろう？
無いといってくれ…orz

>>610
> 車関係なんて今後はネットワークに繋がったまま走るパソコンみたいに
> なるんだから
そんなこと言ったら、箱売りしかやったことなくて、
車もコンピュータも詳しくないのがバレバレだ。

うーむ、ここ数日読んでいると、いかに社外の煽りが多いか分かるな。
情報間違っているし。（評価方法、ボーナス計算方法、他）

まぁ、７５％は社外の煽りだな。
目的は何なんだ？

どっちにしろiが落ち目（つーかすでにかなり落ちているが）で
あることは間違いない

>>612
２ちゃんねるの書込みをパーセンテージで分析し目的を考える底無しのアホ

IBMビジネス戦略。先ず、要員高コスト国（米、日、独）人員削減加速、分社化、
不採算事業売却（PC事業は中国レノボへ）。キャッシュを、大幅に確保。

　International Business Machines Corp. plans to cut nearly 600 jobs
　in Germany, a company spokeswoman said Friday.
　A total of 580 jobs will be lost as the company closes operations in
　Hanover and Schweinfurt, both part of IBM Business Services,
　IBM Germany spokeswoman Ursula Diel told Dow Jones Newswires.

次にその原資をベースに、SWGでは、更なる買収工作を継続。
数年前のLotus、Tivoliは、その代表。来るオンデマンド、
ユーティリティコンピューティング時代を見据えた布石を着実に。

　IBM is to buy Ascential Software, a publicly held company
　based in Westboro, MA, for $1.1 billion. Ascential Software
　specializes in enterprise data integration software.

AMSでは、安いリソースの活用が見込まれるBRICｓ諸国への投資を続行。
特に、インドや中国へは、さながらゴールドラッシュの様相。お客様の
ITシステム系部門のみならず、ビジネスそのものの請負体制確立へ。

ITシステム系部門のみならず、ビジネスそのものの請負体制確立へ。


PM量産→PM選抜（上級PMを残してインド人、中国人PMと競わせてリストラ）
→箱崎の余剰人員一掃へ

妬み・僻み乙
ＩＢＭに入れない香具師が書き込むな。
昇給の話してる香具師は部外者っぽい

>>599
それはＩＢＭのローンの場合だろ
一般の住宅ローンなら関係ないよ

>>602
組合員の平均ならそのぐらいで別に高いとも思わないんだが。
66万という平均もどこから出てきたのか、胡散臭い情報だ。
ちなみにかいなの載せてる記事は一般職のみの平均。
BAND８以降は考慮に入れてないから低く出て当たり前だね。

組合員平均と比較するなら
ＩＢＭで言えばＢＡＮＤ８以上の平均出すのが筋ってもんだよ

多分そうなれば平均１４０万ぐらいだと思うよ、正直。

http://moe.livedoor.biz/archives/4292147.html

涙１．IBM社員は年収１２００万、ボーナス１７０万T_T.

女性の給料明細
日本IBM SE ３２歳 ３９万円 ７００万円
http://www14.plala.or.jp/shukatu/woman1.html

Ｉ社では総務、経理・財務、人事を別会社にして５５歳未満は出向、
５５歳以上は転籍の措置とした。転籍となると同じ仕事で年収
１３００万円が７００万円と半減する。では転籍を断ったらどうなるか。
この記事に登場する社員は関連会社に出向を命じられ、仕事は本社
ビルの地下、窓もない部屋での納品書の入力作業となった。
その他リストラ策として「営業開発室」や「ＩＴ研修」でぜんぜん異なる
慣れない仕事をやらされたこともあるとか。話によるとパソコンの普及
以前、Ｆ２の最大のコンペティターで目標であり給料もずいぶん高かっ
たのがこの会社だったそうです。こんなことをやっているから落ちぶれ
るんですね〜。

>>624
会社のＯＡ化で事務部門の人数を減らし営業部門を強化するように
提案してる会社が、自ら率先して実行してるだけのように思えます。

今日の社内からの書きこみＩＤはこれだよ↑

この記事に登場する社員は関連会社に出向を命じられ、仕事は本社
ビルの地下、窓もない部屋での納品書の入力作業となった。


これで1300マソなら問題なし
明日からでもOKだ

連絡してくれ

＞620
トヨタ組合員平均はIの一般職平均に近いです。
組合員には工場勤務も含みますからね
Iは技術事務営業の平均ですから
Iの一般職平均のほうが高いのが当たり前なのに半分ですから。
トヨタの年収の半分がいいとこですよ
業績を考えれば当然です。
悔しいならみんなでトヨタに転職しましょう人材的には補完関係にあるので20代なら
楽勝で行けますよ。

またまた大きな爆弾が炸裂するよ。

待遇よりブランドです。ブランドではトヨタなんて問題外。わたしなら待遇がトヨタの半分でもIを選ぶます。大●さんまんせー。
たとえ貧しくても心はThink Bigです。
毎日唱えるとしあわせな気持ちになります。

昇給の季節♪　みなさんどうでした？

まわりはみんな平均の6500円以下みたいでした。

>>630
そういう人がいるから、みんなそうだと思われて、
給料の何倍も働かされる。
仕事ができなきゃ、働かされようもないから幸せそうだ。

昇給なんて期待してないですよ。
最低限生きていけるお金がもらえれば
充分だと思います。
アジア平均に早くしたほうが会社としての
明るい未来が開けると思います。
社長以下みんな年収300万円なら誰も文句ないです。

BTOって何？何やってんの？？

ああ高校教師が出るまつしまななこが出てたドラマでしょ。GTOか？しつれいしました

Bなのに昇給５００円って有り?

>>637
部署の経済状況やバンドによっては、そういうこともあるのかも?
うちのところでは、評価2程度では5000円台キープがせいぜいです。

同友会の幹事長　ライブドア問題でＴＶで発言してたね。

>>637
バンドで行き詰まってればそんなもんだろ。バンドを上げるしか道はないべし。

今年やっと主任になりますた。
やっぱりバソドがあがると違うね。
70マソ近く昇給するかな。
でも750マソなんか届かない・・・(orz
(住宅手当込)

金だけの会社なのに金払い悪い

BTO事業知ってる人、何かおしえてちょー。。。

>>641
70マソ上がっていくらになんの？
年齢は？

>628
トヨタの組合員は工場勤務といっても工場長クラスだし、
技術営業の平均ってのも勝手な妄想。
かいなに内訳が書いてあるけど、ブルーカラー、
関連会社なども含む平社員しか平均とって無いはず。
主任すら考慮に入れてないから低くて当たり前だよ。

今日の社内からの書き込みＩＤはこれだよーーーーーーーーーーーー↑

派遣社員↑

昇給額を見ると会社が金に行き詰ってるんではないかと
思えるんだが。。??

＞648
少なくとも日本Iはもう資金ぐりが
以前のように楽ではないと思います。
最後に削られる給与に皺寄せがきています。ボーナスなんて悲惨だと思いますよ♪
業績がもろに反映するでしょうね
昨年は前年より減ってびっくりするレベルでしたが今年はもらえるだけ有り難いという
ことになります。当然です。

結婚目当ての派遣社員に気をつけないと生活が困窮するぞ
自動車はなし
マイホームなし
手弁当持参
タバコ禁止

でなんとか生活できる

＞650
結婚できればいいほうです。
40 50で独身なんてたくさんいますよ
これからはお金より家庭です
仕事より安らぎです
慎ましく質素に生きましょう
それがI WAYです

優秀な人材が少ないことを痛感してます。
会社がうまくまわらないのは人材不足がかなり深刻だからかな？例えばPM、適性ない方がたくさん増えてないですか？あれならまだわたしがやったほうがうまく回る、などと思われていいのでしょうか？決して小さくないプロジェクトであの状態だと小口案件なんて
受注して終わりみたいなんでしょうね？

＞645
大笑いですね。工場長が組合員？？？
日本メーカーでは工場長は役員クラスです。組合員のわけないでしょうwww
もしかして白痴？？？？？？？

日本メーカーは、工場の現場労働者に支えられています。組合員平均のボーナスの数字はブルーカラーが見てもクレームが出ないように大学卒のボーナスよりかなり低めの数字を出します。その数字がIのだいそつ一般職の倍なんですから、おかしいですね。
トヨタの大卒なんてまじで夏平均200万円以上もらうと思いますよ。金融並のレベルです。マスコミや総合商社はもっと高いけど
働きが違うからね。

明日突然ではございますが、嘔吐死将軍の社員向けの話があります。




ついに辞任かな。
はたまた１Ｑ敗北宣言の玉音放送かなｗｗｗ

↑
社長交代じゃねぇか？
ニ百数十億も売上下方修正で無事でいられるわけないよ。

>>652
それよりその幼稚な文章を何とかした方がいい

>>653
お前が白痴
トヨタは薄給だぞ
まあ生涯賃金で見ればよいかもしれんが

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=191
とりあえず>>653のように何も知らない「白痴」がいるようなので
トヨタの年収カーブ晒すよwww

トヨタが金融・ﾏｽｺﾐ並とか吹いてる白痴が居るスレ
はここでつか？？？

かいなの年収ソースは手当て抜きの本給のみ。
しかも大卒とは一言も書いてないし、主任以上のデータは非公開。
派遣社員ＳＥや派遣一般職、ブルーカラーなども含んだデータで
低く出て当たり前。対象人数も5000人ぐらいしかいない。
全社員数はプロパーでも2万人居るというのにね。

これをトヨタの組合員クラスの年収と比較して低く出るのは至極当然です。
日本メーカーの組合員というのは、それなりの役職をもった人たちです。
少なくとも課長以上でないと組合員にはなれませんよ。

ＩＢＭで言えば、課長クラスはＢＡＮＤ８ですね。主任はＢＡＮＤ７だから、
比較しても無意味というのはわかるでしょ。

平社員や派遣社員と課長の給与比較して、平社員や派遣社員のほうが安いね、
と言っているに過ぎない。

↑が信じられない人は、さっさとトヨタに転職してね。
ＩＢＭの環境とトヨタの環境、どっちが悲惨か、比較するのも面白いでしょうw

>>661
組合員の意味わかっている？
課長が組合員のわけないだろ！

>>661
課長以上だと役付ってことになるから組合員ではないな
組合員は正社員の係長クラスまでだよ

まあトヨタはベア凍結してたらしいから、
ボーナスは少しぐらい良くないと割に合わないわけだけど。

>>661は何か勘違いしているか、あるいは本当はわかっているのにわざと間違ったことを書いているのかのどちらかだよな。
通常の日本企業では課長以上は管理職扱いで非組合員だよね。
それとも何か別の「組合」のことをいっているのだろうか。

ちなみに、日本IBMのBand8は課長クラスではあるが、一般の日本企業と対照すればせいぜい課長代理程度。1stラインが課長で、2ndが副部長、理事でやっと部長ってなところですね。

俺は昔は日本企業勤務だったが、課長代理手前までは本当に薄給。それでも時間外手当があると10Mにはなった。課長代理になると時間外手当が付かない（付けない）ので一時的に年収ダウン。で、課長になると大幅に上がるという仕組みだった。

ちょっと改行ミスった。ごめん。

>>661
かいなにでる平均賃金は高すぎると思ってたんだけど・・・
みんなあれよりもらってるわけ？？？？

ごめんなさい
もらってますw

うそ！？！？
何歳でいくら？？？

３０で８００万ぐらい。

所属長より高かったりして・・・

所属長は2000万超えてるでしょww

一体どこの部署の話なんだか・・・

>>665
日本企業にもいろいろある。あなたが働いていた会社のように格付けしているところもあれば、
IBMとほぼ同じ格付けの会社も沢山ある。

>>673
教えるわけねーだろw
お前こそどこの部署だよw

所属長程度で2000万超えるなら苦労しないわな

655 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/03/17 21:51:28 ID:cJmafmsf
明日突然ではございますが、嘔吐死将軍の社員向けの話があります。

今日は書き込みが少ないけど、何かあったのか？

期末で忙しいんです。特に異常なし。

1QENDに向けてみんな頑張れや
特にどっとこむのみなさん、最後のIへのご奉仕ですぞ
命かけてレベニュ稼いでください

どーでもいいけど去年のIBM-Jのポイントはいつ発表になんのよ。
気になって仕事になんねーよ。

>>681
前に３５という情報がありましたよ。
その程度で考えとけばいいと思いますよ。
あまり期待したらダメです。
IBM-JにはWW決算修正の前科があるのですからねwww

>>680
DOTCOMって言ってもね、テレセールスからカバレッジ、SWからITS果ては、
Z-SERIESまで幅広いんですよ。
最後のご奉公？？？？
あの、今年はずっとIBMのレベニューカウントなのをお忘れなく！！！
レノボに行くのはDOTCOM構成員のごくわずかですよ（笑）
レノボは割りと恵まれたIBM-GROUPになると思いますよ。
最後なんていうと笑われます（笑）
DOTCOMのこと知らないんですねwwwwww

ＡＰＴＯが丸ごと売られるってことは．．．ないよね

どこも買わないだろ・・・APTO買っても何もつかえん

でもAPTOの知り合い何人か、結構すごいとこ転職していったよ。
素材はたいしたもんなんじゃないの。
基盤とかやってるおじさんたちは厳しいだろうけどね。

ＩＢＭとＨＰではどっちに入ったほうが幸せだろうか？

まじれすすると、今更外資ITなんて入るもんじゃない。
国内ベンダーやユーザー企業じゃだめなん？

同じＩでも、要はどっち側にいるかだよね。社内の競争なんて所詮ゲームだよ。
営業やってたときは、他の一流会社って言われるところも、出世コースと
そうでないＯＴＨＥＲとではっきり別れてて、チャンスなんかなくて
可愛そうだったよ。その点うちの会社はいい方だよ。

ちがう？

＞６８８
国内ベンダーは結構悲惨だよ。
ユーザー企業のＩＴ部門にでも行こうものなら、もっと可愛そうだ。
コスト部門そのものだから、花形でもなんでもないよ。
ＭＲ．ＳＧ＆Ａにはなりたくない。

合併で社内抗争真っ盛りのＨＰより、
合併をしてないＩＢＭの方が良いってことですかね？

>>686
結構すごいとこって具体的にはどこらへん？

＞６９２
そういうことだよ。ＨＰなんかもっと「アジア出張所」みたいな雰囲気だってよ。

＞６８６
あんたａＰｔ０に人？だとしたら今結構つらいよね。

あｐＴ０は人材の宝庫だと思うけど、Ｃ０ｒＰからみて力の発揮先がないつらいところ。

>693
某車屋さん、某総研、某国立研究所
あと大学とか、ね。

>695
いんや、ちがう。

>697
人材流出もったいないねぇ。
あの半漁人女が社会を知らなさ過ぎるんだよ。もっと中央林間にビジネスもちこまなきゃ。

すみません。なんかまわしもんみたいな発言になってしまいましたので、消えます。
決してそういう者ではありやせん。

>>697
レスどーもです。
何回も質問して恐縮ですが、
平均的には何歳ぐらいで転職してるんですか？

ト○タも次期○○システムベンダーにIではなくFをせんたくしたか！
コンサル部門もサービス部門も営業もWW展開でも負けてないはずなのに・・・。
やはり人材の質が落ちてきてるのでしょうね。
中部にまで優秀な人材を回せないのでしょうね。

プライムがFなだけで、セカンダリにNその上位にIです。
結局、Iがいなければあのような大規模は作れないと言う事です。

コアのサブシステムはがっしりIが握っているので、
次世代開発はwinbackしますよ。必ずね。

「次」があればいいけど

>>700
転職することを考えてiに入るのは止めたほうがいいと思う。
転職はあくまで本人の意思ではなく偶然の結果です。
年齢は２０〜５０代までさまざまです。
それに希望通りの転職ができるのは全体の１０％だと思います。
世の中そんなに甘くはないですよ。

>>703
今のAS/400のシステムをFに置き換えるのですから、当然、AS/400を撤去する
作業が生じます。Iはそれをやるために入ってるだけです。
撤去作業はたいへんですががんばってやりましょう。せめてもの恩返しです。

＞＞７０５

わろうた

＞＞７０４

これから入ってもスキルのつかないどかた仕事で体力消耗するだけ
にっとうこませんクラスにはぴったり

>>705
AS/400なら基幹じゃないから、どーでもいいじゃん

>>706
冗談ではなく一生懸命やったほうがいいと思います。
現場は見てますよ。あのときiは一生懸命協力してくれた・・・
というのが将来に生きてきます。
>>708
AS/400は正直、Iではもっとも競争力のある製品です。
それが他社にひっくりかえされたことが問題ですよ。
Iがどんな提案をしたかは不明ですが、提案でＦに負けたんですｗｗｗ
それは基幹についても同様の可能性があるということです。
会社の方針や熱意で負けたんですよｗｗｗ
しっかりした方向性を会社が出していないからか、あるいは
サービス中心の提案をしていたとしたら、トヨタはその方向にNOと回答
したんです。日本では割と重要な事案だと思います。

土日にID：O8aqThKCがこのスレの名物になりつつあるな

PMもね、案件の小口化のため人数が1200人不足と書いてある。
Iの社員は頭がいいから好きでPMやる人はいないみたい。
それはそうです。たいへんなわりにうまくいってあたりまえ。
失敗すれば責任を問われ、評価のガタガタになるような仕事を
天下のIBMerが好き好んでやるとは思えません。
IBMerは楽で評価される仕事が大好きです。
結果的に、なんでこんな人がPMやってるの？？？？？って人が
多くなります。せっかく受注した営業も不幸ですねｗｗｗ
お客様どころか、社内すらまとめる力のない人がPMやるのですから
ボロボロです。お客様からはクレームの嵐。
PMはやはり社外の優秀なSSOさんに○投げしたほうがいいと思います。
しっかりプロジェクトをまとめてくださると思います。
高いお金を払うのもやむをえないと思います。
社内の人材をPMにするよりはずっと現実的対応です。

これからＰＭは乱造されますよ。
上にあるように小口案件しかとれなくなっているので、
今まで３−５件抱えていればよかったのが、
今年から５−１０件とノルマが増えますから。
案件ごとにｍｔｇが比例して増えますので毎日午前様です。
何やってんだごら、と各方面からどなられこづかれうつ病や
とびこみが増えます
＞残骸の処分で忙しくしている警察、消防、ＪＲ関係者ごめんなさい

Thinkもよく考えれば、○とし社長以下ほぼ全員がこれまでは
WWの指示どおりやればよかったのに、WWはもう日本のことなんて
考えてられないから（中国、インド、ブラジル、ロシア戦略で
手一杯でしょうｗｗｗ）急に自分で考える必要が出てきた。
でも、これまで自分で考えることを封印されてた人が急に考えろ
と言われても考えられないみたいですよｗｗｗｗ
自分なりのしっかりした考え方の基本が出来てないから
全体の柱がない、方向性が見えない、だから自分で計画できない
与えられた課題をこなすのは得意ですが、自分から課題を見つけて
解決するのは不得意なIBMerが多数派ですねｗｗｗ
まあ２〜３年苦労すればそれなりに力がついてくるでしょう。
だから会社として本気でTHINKできるのは、２０１０年くらいだと
思います。それまでは、いろいろ思考錯誤するのもいいと思います。
まだまだ余裕のある会社ですので５年程度は持ちこたえるでしょう。

団塊の世代も２０１５年ころまでには引退するでしょう。
会社もスリム化され、経済規模もインドや中国に抜かれて
いますから、嵐のあとの静けさのような成熟したいい会社に
なると思います。あくせくせず、日本との接点の維持を目的に
した出張所です。もちろん待遇も平均年収３００万円くらいで
アジアの田舎になります。
そのころをみんなで楽しみに待ちましょう。
つつましく質素な暮らしの中にわりと本当の幸せがあるんだと
思います。

そのころには２００５年もいい時代だったとなつかしく思うのでしょう。
団塊の世代は、引退しても豊富な貯金があるので第二の人生を
謳歌できます。あとの世代はそれを指をくわえて見てるしかありません。
残念ですがそれは現実です。生まれた時代をうらみましょう。
だからこれからはお金以外の楽しみに目を向けることです。
外車とか海外旅行とか不動産とか株ではなく、
文化とか音楽とか芸術などです。それが成熟社会の楽しみだと
思います。それがないと、海外から人の来ない魅力のない国に
なってしまいます。

O8aqThKCさん、
　書き込み、お疲れ様です。
　先週（？）に引き続き、本日の土曜も積極的な持論展開お願いします！（笑）
　読者（IBMer、OBOG、同業他社、マスコミ、学生、ニート）は多いのですから。

だまって１３００マソもらって年金も退職金も満額回答と今の２０代、３０代とでは
生涯賃金いくら違う？２億か？？やってられませんな

>>717
そう悲観することはないと思います。
賃金は日本全体が下がりますから、ない人からお金は取れません。
少子化により経済規模も縮小するので、日常生活品は多少安くなると
思います。だから、贅沢さえしなければ生活はできると思います。
車もベンツやＢＭＷから大衆車になり、海外旅行はたぶんみんなしなく
なるでしょう。
でもそれが世界的にはふつうの姿です。
生まれて、学校に行き、就職して、結婚して、子どもつくり、
退職して、第二の人生を送り、墓場までの流れは変わりません。
その中で、それそれがふつうの幸せな生活を送れる生活になるわけです。
江戸時代に戻ると思えば、楽しく思えてきますよ。

でも例外もあります。
日系の世界的なリーディングカンパニーは今の輝きを維持できる
と思います。ト○タやキヤ○ンやＪＳＲなどですね。
やはり世界的な技術力と世界的な販売力だと思います。
世界市場はこれからも拡大していきますからねｗｗｗｗ
どんどん会社も大きくなっていきます。
そういう会社の社員は今の生活レベルを維持・向上させていきます。
二極分化です。
資本主義なのでどの時代も貧富の差があるのは当然です。
自分が貧しいか、豊かかのどちらに入るかだけです。
でも、貧しいか豊かかはあまり人の幸せとは関係ないのです。
そう思いませんか？バブルのころ幸せだったか考えればわかると
思います。たくさんお金は使いましたが、今、何が残ってます？？

今年収は、３０歳　５００万円台、３５歳　６００万〜１５００万
４０歳　７００万〜２５００万くらいでしょうか？
もちろん平均はこの最低レベルにきわめて近いところにあると思いますが。
今年の賞与が出ると、上場企業の下位レベルまでは落ちるでしょうね。
でも、日本の上場企業は日本のエリートが入る会社です。
１５０万社ある会社の頂点の３０００社と同じレベルですからまだまだ
堂々と威張れると思います。日本の上場企業はすごいんです。
それと世界的な知名度、ブランドは不滅です。
だから、すばらしい会社なんですよ。待遇に惑わされてはいけません。

77 ：可愛い奥様：05/03/18 14:12:36 ID:9zW/aTIm
韓国人が嫌いになったよ。もともと好きじゃなかったけど。
韓流ブームのあと、領土まで取られたら、日本は情けなさすぎ。

78 ：可愛い奥様：05/03/18 14:43:20 ID:1JAWO1tr
一方、ソウル市内のある小学校では17日、竹島を韓国の領土とする特別授業が行われた。
授業では、竹島の絵を生徒に描かせたほか、
島根県が作ったハングルのウェブサイトが教材で使われ、厳しく批判された。
竹島に関する特別授業は、26日まで韓国全土で行われる。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00066854.html

79 ：可愛い奥様：05/03/18 15:07:34 ID:oZz0koww
ﾁｮｿ、それとﾁｬｲはなんであんなにしつこいんだ…。
「侵略されました、虐殺されました、日本はひどい国だ」
つーか、世界中でそーゆー目に合ったのｵﾏｲﾗだけですかー？
いつまでも被害者ぶってんなよ。大体、簡単に人間殺す国民性のクセに
やられたことだけには粘着って、普通に恥ずかしいだろうが。
で、経済的には日本にベッタリ。
社会主義国家が先進国の看板上げてるってどうよ。
厚顔無恥も甚だしいわ。

88 ：可愛い奥様：05/03/18 18:10:41 ID:dGAQHV8r
>>69
そういう意味では、戦後から60年代ぐらいまでに、在日と結婚して北に日本人妻として行った人には、
同情するよ。自己責任な人もいるけど、レイプ同然で、結婚させられてそうなった人多そうで・・・

WWII後、中国や朝鮮半島から、日本人がひきあげてきた時期、福岡県には、秘密の病院がありました。
それは、かの地で、チョンやチャンやロスケに暴行されて妊娠した人が中絶するための病院でした。
そこで、処置をうけたあと秘密をかかえて故郷に帰った犠牲者の日本人がたくさんいたのです。

ソフトウェア・フェアの広告を見てたら事業部の責任者がいち朗君じゃないみたいだけど
いち朗君辞めちゃったんですか？

私は、今でいう中小企業の親を持ち、年収３００万レベルの家庭で
育ちましたから貧しかったです。
でも、ぜんぜん不幸ではなかったです。まわりと比較すればそれは
貧乏でした。上場企業勤務の方のお子さんなんてもう着てるものから
週末の過ごし方、食べるものまで違ってました（笑）
でも充分幸せでした。逆に向上心が出て、少しでもそういう友人から
吸収して大きくなったら自分もそんな生活がしたいと夢みてきました。
だから私は今のレベルでも充分満足です。
子どものころ夢にまで見た上場企業と同等なんですよ。
すごいと思いませんか？？？？？

>>721
私は今から十数年前に韓国へ旅行に行ったことがあります。
あのころの国の勢いを見て、あーこれは将来、日本は負けるなと
肌で感じたものです。ソウル五輪のあとです。
何が日本と違ったか？？それは、国や若者の勢いですね。
日本語ブームが起きていました。
目的は、日本人旅行者から何とかしてお金を獲得するためです。
日本人は簡単にだまされてお金を払っていました。
日本人にはすでに当時から、韓国を含めたアジアの他国のような
ハングリー精神はなかったんです。

なんだかえらいのびてるな。
O8aqThKCは生活大丈夫なのか？

>700
あなたの質問に関してはO8aqThKCの704が実情だと思いますよ。
みんなばかじゃないから、あんまり変なところには転職しない。
結果転職する人数はそんなに多いわけではないですよね。

個人的にはちょっと前に話題に出た住宅の話しに興味がある。
みんな、いつくらいに、どのくらいの家を買っているんだ？
うちは、専業嫁１、できたての子１、そんで自分はまだN。
家をどうしようか迷い中。
負け組みスパイラル邁進中・・・・だよなぁ。

中国なんて韓国以上にしたたかです。
外国資本１００％の会社の設立はできないんですねｗｗｗ
必ず中国企業との合弁です。
目的は、技術の吸収です。
５年後には合弁先の技術を吸収して自立します。
そして世界へ進出していきます。
日本の１０倍の人口は、日本の１０倍の大卒の人材を輩出します。
これがとんでもなく優秀なんですね（笑）
日本の高度経済成長期みたいですから、みんなチャイナドリームを
夢見て一生懸命勉強します。
それが実現するだけの経済環境もあります。
毎年目に見えて生活が豊かになりますから、みんな国中が熱気を帯びて
います。
そんな国に資源のない日本が勝つにはどうすればいいのでしょう？？？
かなりの戦略と努力が必要だと思います。
でも、日本自体が戦略なき国ですからね。
まったく困ったものです。

ＰＣのチャイナ行きだって必要なものを吸収した５年後にはリストラって
決まっているのにな

日本で仕事をなくした技術者が中国や韓国にいってどうなったか。
わかっていきますとかいっているのかいぬわのアホーよ

（From 　面接官　To　日本IBM社員）
『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか？』

経営陣　　人件費の削減です。事業再構築（本来のリストラ）なんて及びません。
　　　　　人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。

上級部長　外人（アジア系）へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、
　　　　　期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。

ライン　　狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか
　　　　　ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。

ICP　　　実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます！とお客様に
　　　　 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。

専任 ”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて
　　　　 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。


適当にプロジェクトを見積もって、契約して
契約後はすぐ逃げていくICPがいて困っています。

２０代・３０代女性が明かす月収・年収一覧（SPA調べ）

社名　　　　 　　　　　　　　　　　職種　　　　 年齢　　　　 月収　　　　 年収
朝日新聞社　　　　 　　　　　　　記者 　　　３４歳 　　　７５万円　　 １０５０万円
日興コーディアル証券 　　　　営業 　　　２８歳　　　 ７５万円　　　 ８５０万円
ソニー 　　　　　　　　　　　　　　広報 　　　３１歳 　　　５５万円　　　 ８５０万円
日本オラクル 　　　　　　　　　　営業　　　 ３２歳　　　 ５０万円　　　 ８１０万円
東芝 　　　　　　　　　　　　　　　設計 　　　３４歳 　　　４２．５万円 　７１８万円
日本IBM 　　　　　　　　　　　　　SE 　　　　３２歳 　　　　３９万円 　　７００万円
トヨタ自動車　　　　　　　　　　 開発 　　　２９歳　　　　 ４０万円　　　 ７００万円
UFJ銀行　　　　　　　　　　　　 営業 　　　３１歳　　　　 ４５万円 　　　６３０万円
セブンイレブン・ジャパン 　　　SV　　　 ３１歳 　　　　　３３万円 　　　５９０万円
中日新聞社 　　　　　　　　　　広告 　　　２６歳 　　　　３６万円 　　　　５８０万円
トーメン 　　　　　　　　　　　　　営業 　　　２５歳　　　　 ３３万円 　　　５５０万円
アビームコンサルティング コンサルタント ２７歳 　　　３７万円　　 　５５０万円
NTTコミュニケーションズ 　　　SE 　　　　３０歳 　　　　３０万円　　　 ５５０万円
三菱電機 　　　　　　　　　　　　　SE　　　　 ２８歳 　　　　３５万円 　　　５４０万円
東急不動産 　　　　　　　　　　　広報 　　　２５歳 　　　　２９万円 　　　　５００万円
近畿日本ツーリスト 　　　　　法人営業 　２８歳　　　　 ２７万円 　　　　４００万円
社会福祉法人 　　　　　　　　　介護士　　 ２５歳　　　 ２３．５万円　　　 ３８０万円
シュウウエムラ 　　　　　　　アドバイザー ２７歳 　　　　２３万円　　　　 ３６８万円
リゾートトラスト 　　　　　　　　　営業 　　　２５歳 　　　１９万円＋α　　 ３１０万円

718 ：可愛い奥様：05/03/19 00:48:30 ID:FoLsKToj
日本語教師をしてました。
韓国からの留学生･就学生はとても多いんだけど、
授業中ことあるごとに反日感情を剥き出しにされて参りました。
以前は韓国に特にいやな感情もなかったのに、今はう・ん・ざ・りです。

日本がいやなのにどうして来るわけ？
嫌いな日本に来たがためにいろんなストレスを背負い込んで、
さらに日本嫌いになっていく悪循環。

韓国人アレルギーで辞めた同僚沢山います。


723 ：可愛い奥様：05/03/19 01:02:34 ID:F0938FSx
>>718
韓国人が日本に来て最初のカルチャーショックは「日本人がこんな親切なわけがない」らしいです。
日本人は悪辣で貪欲、残忍な差別好きと小学校の頃から刷り込まれていますから。
現実の日本人と接して少しでも日本への考えを改めてくれればいいんですけど、彼らは違います。
差別のひとつ、意地悪のひとつでもされないと帰国後、土産話にもならないと考えるのです。
そこであら探しの目で日本を歩きます。でもやはり日本人は外国人に対しては親切です。
そうなると今度は「ハングル表示がなく不親切」だの、「飯がまずくて粗雑」だの、手前勝手な日本ダメダメ発見ツアーを開始。
むろん、心の中には「何かあったら歴史問題で日本人をとっちめてやる」「日本人を泣かすのが愛国心」という怨念が渦を巻いています。

２０代・３０代女性が明かす月収・年収一覧（SPA調べ）

社名　　　　 　　　　　　　　　　　職種　　　　 年齢　　　　 月収　　　　 年収
朝日新聞社　　　　 　　　　　　　記者 　　　３４歳 　　　７５万円　　 １０５０万円
日興コーディアル証券 　　　　営業 　　　２８歳　　　 ７５万円　　　 ８５０万円
ソニー 　　　　　　　　　　　　　　広報 　　　３１歳 　　　５５万円　　　 ８５０万円
日本オラクル 　　　　　　　　　　営業　　　 ３２歳　　　 ５０万円　　　 ８１０万円
東芝 　　　　　　　　　　　　　　　設計 　　　３４歳 　　　４２．５万円 　７１８万円
日本IBM 　　　　　　　　　　　　　SE 　　　　３２歳 　　　　３９万円 　　７００万円
トヨタ自動車　　　　　　　　　　 開発 　　　２９歳　　　　 ４０万円　　　 ７００万円
UFJ銀行　　　　　　　　　　　　 営業 　　　３１歳　　　　 ４５万円 　　　６３０万円
セブンイレブン・ジャパン 　　　SV　　　 ３１歳 　　　　　３３万円 　　　５９０万円
中日新聞社 　　　　　　　　　　広告 　　　２６歳 　　　　３６万円 　　　　５８０万円
トーメン 　　　　　　　　　　　　　営業 　　　２５歳　　　　 ３３万円 　　　５５０万円
アビームコンサルティング コンサルタント ２７歳 　　　３７万円　　 　５５０万円
NTTコミュニケーションズ 　　　SE 　　　　３０歳 　　　　３０万円　　　 ５５０万円
三菱電機 　　　　　　　　　　　　　SE　　　　 ２８歳 　　　　３５万円 　　　５４０万円
東急不動産 　　　　　　　　　　　広報 　　　２５歳 　　　　２９万円 　　　　５００万円
近畿日本ツーリスト 　　　　　法人営業 　２８歳　　　　 ２７万円 　　　　４００万円
社会福祉法人 　　　　　　　　　介護士　　 ２５歳　　　 ２３．５万円　　　 ３８０万円
シュウウエムラ 　　　　　　　アドバイザー ２７歳 　　　　２３万円　　　　 ３６８万円
リゾートトラスト 　　　　　　　　　営業 　　　２５歳 　　　１９万円＋α　　 ３１０万円

ほとんどblog状態だな。
日本の輸出企業とアメリカ企業の日本総販売代理店と比べて
どうしようというんだろうね（藁

２０代・３０代女性が明かす月収・年収一覧（SPA調べ）

社名　　　　 　　　　　　　　　　　職種　　　　 年齢　　　　 月収　　　　 年収
朝日新聞社　　　　 　　　　　　　記者 　　　３４歳 　　　７５万円　　 １０５０万円
日興コーディアル証券 　　　　営業 　　　２８歳　　　 ７５万円　　　 ８５０万円
ソニー 　　　　　　　　　　　　　　広報 　　　３１歳 　　　５５万円　　　 ８５０万円
日本オラクル 　　　　　　　　　　営業　　　 ３２歳　　　 ５０万円　　　 ８１０万円
東芝 　　　　　　　　　　　　　　　設計 　　　３４歳 　　　４２．５万円 　７１８万円
日本IBM 　　　　　　　　　　　　　SE 　　　　３２歳 　　　　３９万円 　　７００万円
トヨタ自動車　　　　　　　　　　 開発 　　　２９歳　　　　 ４０万円　　　 ７００万円
UFJ銀行　　　　　　　　　　　　 営業 　　　３１歳　　　　 ４５万円 　　　６３０万円
セブンイレブン・ジャパン 　　　SV　　　 ３１歳 　　　　　３３万円 　　　５９０万円
中日新聞社 　　　　　　　　　　広告 　　　２６歳 　　　　３６万円 　　　　５８０万円
トーメン 　　　　　　　　　　　　　営業 　　　２５歳　　　　 ３３万円 　　　５５０万円
アビームコンサルティング コンサルタント ２７歳 　　　３７万円　　 　５５０万円
NTTコミュニケーションズ 　　　SE 　　　　３０歳 　　　　３０万円　　　 ５５０万円
三菱電機 　　　　　　　　　　　　　SE　　　　 ２８歳 　　　　３５万円 　　　５４０万円
東急不動産 　　　　　　　　　　　広報 　　　２５歳 　　　　２９万円 　　　　５００万円
近畿日本ツーリスト 　　　　　法人営業 　２８歳　　　　 ２７万円 　　　　４００万円
社会福祉法人 　　　　　　　　　介護士　　 ２５歳　　　 ２３．５万円　　　 ３８０万円
シュウウエムラ 　　　　　　　アドバイザー ２７歳 　　　　２３万円　　　　 ３６８万円
リゾートトラスト 　　　　　　　　　営業 　　　２５歳 　　　１９万円＋α　　 ３１０万円

どことイコールオアベターかよくわかりますなｗ

>>681
>>682
今年もらえるボーナスって昇給表にあった金額ではないのですか？

>>731
もらえません。
半分ぐらい。

>>736 ←6月に気絶。

ボーナスはなくなると思っていたほうがいい。
会社は完全にその方向で動いている。
全社員に年俸制を導入して、１年ごとの派遣のような契約に
移そうとしていると聞いたことがある。

('A`)��

今よりずっと安い給料でこき使う
派遣と比較していたけど
これからはインド人チャイナと競争させられます
社内リソースはつらいね

>>741
世界競争大歓迎です。やりましょう！やりましょう！！
日本人がいかに優秀でないかばれますねｗｗｗ

500円しか昇給してない俺のボーナスはいくらくらい？

50万くらいでしょう！
昨年より３〜４０％くらいはダウンでしょうね。

８千円昇給してもいいと８０万だと思います。

３（Ｃ）と４（Ｄ）のパフォーマンスペイはゼロだが、
今後はノーマルＢ（２）もゼロにして
Ｂ＋（２＋）以上になるらしい。

転職準備するか、共働きにするか、考えないといかんね。

今年は過渡期ですが、２は昨年までのＢではないことに注意が必要です。
２は昨年のＢ〜Ｃ以下まで幅広いです。
ボーナスも、かなり少ないことは覚悟したほうがいいですよ。
あと、日本の評価が低いから、昨年の半分以下なんて人もざらにでるような
気がしますｗｗｗ

１のなかに１＋＋、１＋、１．．．とできるかも知れんなｗ
だまーっていろいろやって
１の１０％だけが８ヶ月であとはゼロなんてね。
知らない間に裏で評価をいじるから生活設計できないよ。

これからは会社の給料で暮らせると思わないことです。
といわれてるよーなきがする

がんばれば金は出すとｍｇｒはいうが
３６０度でｍｔｇではけちの付け合いで
相対的にけちの少ない人から１，２と
ついて２の中をさらに分ける。
がんばっていることを人にわかるように
するには深夜や土日も出ないといけないし
休暇はほとんど消化できない。
えげつないことするなー

IBMってMGRに、IBMはこんなに良い会社で同業他社はこんなに厳しいよ〜
ってミーティングの時とかに部下に洗脳させるでしょ。

それを信じ切ってた俺だけど、転職してからは、あらら。。。って感じ。
今はIBM時代の1.5倍の年収でそこそこの責任。まったりとした同業他社で
働いてます。

漏れもI時代+150マソうぷで転職。
まあ責任も重いのだが・・・
でもまったりしているね。
午前様は絶対なし、土日なし(年に2回ぐらいありかな)。

シイナ┗(=´Å｀=)┛マンセー
キタシー┗(=´Å｀=)┛マンセー
嘔吐死┗(=´Å｀=)┛マンセー
IBMブランド┗(=´Å｀=)┛マンセー

まあ年収では断然外がいいですよ。
Iの魅力はあっとうてきなブランド力のみ。名刺使い放題は幸せです。
何をするにも門前払いにならないのは
300万円くらいの価値があります。
領収書もらうのに会社名をひと言でOKも
2000円／回くらいの価値。
どこで勤務先を聞かれてもどこですかと言われないのは、10000円／回くらいの価値。
年収よりブランドです。
かなりの生活満足度です。

今の５０代と３０代の会話：
「寿司はうまいね。うちでは月２回は築地に家族ででかけるよ。
トロが一番好きだ。3000円も出せば一貫おいしいのが食べれるね！」
Ａ（５０代）
「そうですね。寿司はうちの家内も、娘も大好きです。回転すしには３ヶ月に
１回くらいは行きたいですね。トロビンチョウですか、うちもみんなで食べますよ。
一皿１０５円ですよねｗｗｗ娘からは回らない寿司って何？ってよく聞かれますが
この世の中に回らない寿司なんてないよ、と教育してます。」Ｂ（３０代）
まあこんな感じの妙にかみ合わない会話がされていますｗｗｗｗ

あ−なんか嫌になってきたな．．．．．．．．

ここは北朝鮮かよ

そりゃ連休中なのに1日中愚痴ってたらやになるんじゃない？
人間性の問題もあるとおもうが。

人間性．．．．．．．．．．．馬鹿の一つ覚え

手配し、山師の集団には会わない言葉
風俗嬢がいう清純、清楚の類

馬鹿の相手をしていると人間が駄目になりそうだね。

四十路目前でバンドの追っかけに精を出してるパラサイト女性社員いるんだよね。
勤務時間中に堂々と私用ネットサーフしてファンサイト巡りして、
掲示板に書き込みしまくり。 JALやANAの超割だの特割だのといった
格安チケットの適用期間がツアーと重なろうもんなら業務そっちのけで
ネット予約にいそしむ始末。ツアー前のみならずバンドのファン感謝イベント
前には有休たっぷり取ってエステ通い。
バンドの音楽が好きなのかバンドのメンバーが好きなのか理解できん。
というか、好きを通り越して執念すら感じられるので恐ろしい。
IBMの地方支社にはこんな女性社員が多いんでしょうか？

アダルトサイトを巡回したり、ネットオークションや株取引を
やっているやしもいるぐらいだからどうってこないよ

>>761
それぐらいの年代の独身女性社員ってそんなのばかりですよ。
何を今更、って感じですが。

＞761 762
まだまだ甘いぬるま湯の会社なんです。
とても素晴らしいことですよ。
何も仕事してないのですから年収300万円で充分なんですよ。

株でもやらないと食べていけませんから

>>764
その間にいくら働かされても、同じ部署の同期ということで
同じ年収にさせられるという大雑把な会社は、むしろ地獄だ。

利益に貢献してないとｍｇｒが判断すればいくら長時間働いてもただ働き

>>765
いえいえ30歳で500万以上はもらえてるんですから食べていけないことは
ないはずです。家族３人で充分に食べていける水準ですよ。
贅沢さえしなければね。まだまだ恵まれています。
より質素な生活にしていけばいいと思います。
株をやれる余裕がある人なんて日本国民の10%くらいだと思いますよｗｗｗ

>>766
Growth and Innovation Metricの適用拡大により、
今まで以上に売上向上とコスト削減が強化されます。
その結果がパフォーマンスボーナスに1/3反映されるんですよ。
どういうことかというと、営業以外の部門では
いくら仕事しても定時で帰る同期と同じかそれ以下にしか評価
されないということです。
日本の場合、これ以上売上は伸びませんよね？？？
ということはコスト削減がますます進む。
リストラはもう限界にきてますので、あとは年収をがっぽりと削減して
持ちこたえるしかないんです。
働く量ではなく、いくら働かないかで評価されるわけです。
働いて残業つけるよりも、自分の年収を下げたほうが評価されますｗｗｗ
いい時代になりましたね。

Growth and Innovation Metricはインドや中国の年収を上げ、
日本のような成熟国の年収を自動的に下げる仕組みです。
非常によくできています。自然に調整されるんですねｗｗｗ
日本は何やっても、年収は下がるようになっていますｗｗｗｗ
さすがWWは人材豊富で頭がいいですね。

数千人規模の首切り→毎年の５００−１０００人程度のリストラ（関連会社送り）
→事業部ごとの切り売りときて、それでも利益があたまうちになれば、経営者と
しては次は全社的賃金カットしかあるまい。福利厚生カット、残業代カット、
休日返上、評価制度の変更とかではもう限界にきている。

>>771
働けとは言ってないのですから歓迎しましょう。
働くなと言われてるのです。
まあアジア平均まで賃金が落ちれば、
WWもそれほどうるさくは言わなくなると思います。
あと５年の辛抱ですｗｗｗ

団塊の世代が去り、新人の採用を抑制し（これが日本企業とは違います）
平均賃金が３００万〜５００万に落ちればもうWWも許してくれると
思います。あとひとがんばりですｗｗｗｗ
もちろんそのときには退職金やボーナスという概念はないでしょうｗｗｗ

クリっとShitで三連休も出社だす。
給料も下がる、昇給はしぶい、勤務時間は高水準。
やってられません。

PS 地掘りでつ

ここぞとばかりThink Big！！です。
お金ではなく夢を語ろうというわけです。
よくできたシナリオでしたｗｗｗ

そういう年収になるとどきゅそばかりとなって
売却されるか、おとりつぶしだろう

>>776
WWは別にそうなっても困りませんよｗｗｗ
誰も困らないからいいわけですｗｗｗｗ
確実にその方向に向かってるのだけは確かでしょう！！！

頭悪くないんだろうからwwwwとかアホっぽくレスせずに
もうちょっとちゃんと書けばいいのに

それとも本気で煽ってるつもりなんかな

大●しです．．．．．．

２ｃｈでレスをまじめに書けを諭されました
ただでさえ社内は雰囲気悪いのに
こんな話をまじめに書いたら本当に暗くなってしまいます

大●しです．．．．．．．

>>762-764
そうなんですか。IBM位ならネットワーク監視厳しいと思ってたんで意外でした。
（業務上閲覧が必要なサイトはOKでもそれ以外はアクセス制限かかるとか）

ちなみにその女性は某道内支社勤務ですけど、ビジュアル板の某スレでも叩かれてます。
学校休んでライヴ観に行きたいという中高生には
「やることをやってからライヴへ行きましょう」と
お説教しておきながら、自分は何やってんだよ…と呆れ、
私のサイトへ来られるのも嫌になったので縁を切らせていただきました。
パラ止めて独立すればいくら道内でも通勤に片道2時間近くかける
必要もないだろうに、日記で通勤の苦労を延々と語ってるし。

経営側の９割「問題あり」　成果主義に悩む労務担当者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000059-kyodo-bus_all

毒見役の毒は、日本の産業界にとっても毒だったようです

残念！！

つーかよ、成果を評価する奴がアホで何も見えてないんだから
上手くいくわけねーだろ。
現場で結果出すより社内政治の方が効くんだからよ。
足引っ張って密告してナンボだろ、この会社は。

あと人の成果を横取りして上にアピールな。

成果主義強化を言い出しボーナスや昇給の格差を大きくしてきたここ３〜４年、
売上げがまったく伸びなくなりましたね。
日本企業は今年ボーナス大幅アップなのにI社は大幅ダウン。
オピニョンサーベーでは満足度が低下し、将来不安だけが増大しました。
これってまさか億万取りの経営者が悪いせいではないでしょうね？

多大な貢献をされてきたマネジメントの方が
8億とか報酬をもらうのは当然。

マネジメントへの批判は・・・(orz

＞784
もともと減点主義だから成果主義強化のためみんな失敗する可能性のある仕事しかやらなくなりました。会社が伸びないのは当然ですがFのように成果主義が失敗だったから修正しようというようなトップすらいない。
ますます成果主義は加速され、業績は低迷のまま。現場は暇になれば文句はないのですが案件小口化と年収ダウンの貧乏暇なし状態。真面目に誰か責任とったほうがいいよ。

失敗する可能性のない仕事しかやらなくなりました。危ない仕事が成功すると潰そうとしますwww終わってます。

2+って昇給は2と変わりないの？
8000円しか上がらないみたいなんだが・・・

>>788
んなこたーない。
あなたの周りがそうだとしたら、それはその部署固有の方針じゃない？

ＰＣ事業部の「公開処刑」が他事業部への見せしめとなればいいが（Ｏ将軍談

O将軍の一存で決まった事じゃなかろーに

日時をチェックするテストage

>>788
ある部署では、2では平均すらいかない状況らしいですよ。
たしかに職種や部門によりかなり違うと思います。

2でも５００円ってところもありますよ

8億円もらっている幹事が寄付を１円もしていないって本当？
地震災害、水害、津波、、、と社会への貢献を謳う会社の
トップとしておかしくない？

＞795
すごく可笑しいと思います。言行ふいっちです。WWの会社の日本法人トップとして恥ずかしいですね。

＞794
これがFでいう評価のインフレの段階です。2はいままでのBではないんです。2を乱発しましたが昇給やボーナスは無惨だと思います。いままでの待遇を維持するには今は2＋をもらわないと無理です。
6月以降みんなやる気がなくなる姿が目に見えるようです。

まあ成果主義の目的はコスト削減ですから
この結果は当然ですwww
トップ以下の上層部は充分満足してるわけです。会社としては成功なんです。
泣いてるのは現場だけです。
これで業績が落ちなければ何の問題もないのですが。
多分劇的に堕ちそうな感じですwww
Fと基本的に少し遅れて同じことやってるので当たり前なんですが。

>>793 794
バンドの給与レンジの上限に近い人が多いんじゃないのか？
（つまりバンドに比して年齢の高い部署）
某サーベイの結果を受け若手への配分は増えていると聞いているが。

>>767
あんたのいう無残なボーナスってのはどの程度のことだい？
また、どういう情報源から、その「無残」っていうレベルをはじき出したのか聞きたい。
あんたの脳内計算じゃないんだろ？

>>799
すでにボーナスの計算式は昨年出されてますよね。
それを見れば2は昨年より最低10万程度は下がると書いてありますよｗｗｗ
2+がようやく現状維持、1は上がる可能性がある。
ただし、日本や部門の評価によってはもっと下がる計算式になってます。
昨年発表され、部門で説明された時点でそのように話されてませんでしたか？
今年はWWの決算に影響を与えるような事件がありましたから日本の評価も
かなり低いと思われます。サービス部門もねｗｗｗ
昨年75だから今年は50くらいでしょうかｗｗｗ

>>799
20代から30代が若手でなくみんなレンジの上限に近いなら
いいのですが・・・・・・
みんな2で平均行ってないようです。
これは可笑しいですねｗｗｗ
私は平均行ったから別にいいのですがｗｗｗ

どっちにしても相対評価で人件費の全体が減っているのですから
がんばっても年収はどんどん落ちて行くという理解でいいですか？
なんかあんまりよくない会社のようです。

>>802
現状理解としては、そのとおりです。
でも年収が落ちていくのを黙ってみてられないわけですねｗｗｗ
何をすべきかが明確に見えてきます。
日本の売上を劇的に上げればいいわけです。
そこにはやはり救世主が必要です。ゴーンさんのような。
別に堀江さんでもいいんですよ。
それしかにんですね。
果たしてトップはそれを本気で考えてるか怪しいと思いますｗｗｗ

堀豚は今のマネジメントと同レベルだろ。
株式分割して他の会社買ってリストラしてるだけじゃねーかよ。
現場の改革を推進できる奴連れてこいよ。

>>803
貴方がいってることは正しいんだが
ワザとなんか知らんがアホを装うことが玉に傷だねぇ

漏れの勘だと平均こんなもんか？

バンド10　1500万
バンド　9　1200万
バンド　8　1000万
バンド　7　800万
バンド　6　600万
バンド　5　500万　

バンド９＝女子アナ
バンド１０＝３０歳男性スタッフ

ぐらいでしょうか？

Ｉって外からのイメージと違って安いですね．．．

漏れの勘だと平均こんなもん...

バンド X　1500万
バンド　10 1200万
バンド　9　1000万
バンド　8　800万
バンド　7　600万
バンド　6　500万　

バンドＸに３５歳までになれるなら一流企業並みでしょうか？

>>我々はチームとして、低い利益率のパススルー的なOEM Businessでなく、
>>お客様に付加価値とSolutionを売るOEM Businessにもっと努力しなければなりません。
>>我々は、今回の変更をRevenue Commitmentが達成できない理由に使うこともできれば、
>>逆にこの変更をもっと健全で利益の上がるBusiness Modelを作り上げる機会とすることも出来ます。



今さら寝言言うんじゃねえよ。
Share gainのために必死にOEM Businessを拡大してきたのに健全で
今になって利益の上がるBusiness Modelを作れだと？　ふざけるな！




そういえば今回売上計上プロセスを変更して、１０００万円以下の案件を追いかけない
営業が続出していると嘔吐死君が嘆いていたな。
当たり前だろ。売り上げとみなされない案件を追いかけてもしょうがないし。

今年の１Q売上がどうなるか、嘔吐死の経営責任が問われないか、楽しみだ。

>>808
さすがにそれはないだろ。

>>低い利益率のパススルー的なOEM Businessでなく、

今、こうなっているのが問題になっているわけですよね。

給料上がりそうにありませんね。

儲けも無いのに他社の製品売って、
ヤッタ！ヤッタ！って騒いでたのが実情だからな。
それでコミッション払ってりゃ、誰でも馬鹿じゃねぇか？って思うわな。

> 儲けも無いのに他社の製品売って、

利益率の高い、自社独自のオリジナル製品というものはないのですか？
もしないとすれば、そんな会社が今後生き残れるとは思えませんが。

キャノンにしてもそうですが、オンリーワン製品がない会社は衰退し
ていますよね？

キャノンのオリジナルってキャノン砲?

キヤノンのオリジナルはなんだろう。

>>814
利益率の高いオリジナル製品はありますよ。
そういう問題ではないんですねｗｗｗ

>>806, >>808
数年前ＢＡＮＤ８で内定をもらった時の提示は約１千万円だった。
その内、定期俸部分は３割の約３００万円。
中途入社の場合、本俸：定期俸は7:3という説明だった。全員がそうなのか
は知らないし、関係ない。

「課長格で1千万円かよ！」という思いもあったが、「コミッションがあるので
12M程度になるはず」という説明だった。
実際にはコミッション体系が変更になった上に、妙なところを無理矢理担当
させられたので、10Mかつかつという感じだった。
最終年度はBonus Planとかいうやつだったが、どんなに頑張って独力で商談
をまとめても、コミッションの美味しい部分は何もしなかったＣＲやＳＳに回って
俺には評価基準もよくわからない雀の涙ほどのコミッションのみで悔しかった。

今のところはコミッションの幅は小さいけど、IBMでいうところの本俸だけでも
すでに10Mを超えているの、確実に年収はUPした。

とはいえ、長時間勤務していれば何となく評価されるいい会社だと思うよ。

たしかにキャノンなんてないですからね。
キヤノンを知らないのは明らかにもぐりですねｗｗｗ

>>817
その内定もらった時の年齢は？

0KOecrxK、お前ほんとに暇だなｗｗｗ
何回書けば気が済むんだ。
そのエネルギーを他のことに使えやｗｗｗ

と、0KOecrxK風語尾で締めてみた。

実際にはコミッション体系が変更になった上に、妙なところを無理矢理担当
させられたので、10Mかつかつという感じだった。



なんか、詐欺ですね。。。

>>819
「４０過ぎて2chかよ」とかいう馬鹿がたまにいるので、あえて書かなかったけど
内定をもらったのは40ちょっと前（多分３８）だった。
前々職（普通のメーカー）で３５歳の時点で年収は10Mを超えていたし、
前職（外資系IT）の前年度の年収は12M程度だった。

思い上がりもあるが、比較的優秀な人間だと思う。
ＩＢＭ在勤時にもう少しうまく立ち回れば、昇給はもちろん昇進も可能だったと思う。
担当がやや特殊で自部門内よりも他部門との連携が中心だったので、あまり
部門内でアピールすることもしていなかったら干されてしまった。

>>822
なるほど、参考になりました。

ところで、念仏頼みって何？

担当がやや特殊で自部門内よりも他部門との連携が中心だったので、あまり
部門内でアピールすることもしていなかったら干されてしまった。


大変だけど評価されにくい仕事に中途を回す．．．傾向ってないですか？
中途の募集で「ばりばり、好きなことが任される」っていういいかたは
ありえそうですが、損なところの補充用に採用されているっていう。

だって、採用は部署ごとできめるから、部署の「都合」で利用価値が
ありそうな人が採用されますよね。

ということは、結局、入る時に損な役回りは決まっているっていうか。

2年連続ワンコイン昇給でした

ごく一部が週刊誌に出る高級で残りの９０数パーセントは
大企業の中の中か中の下、あたりという結論でよろしいでしょうか。

中途は平均よりは優秀な人材が多いと思う。
しかし、どの会社もそうだがたいへんな仕事に回される可能性は高い。
それを不満と感じてはいけない。
それをこなしてあたりまえです。
そしてそれからが勝負です。
中途なのですから、困難な仕事を人並み以上にこなし
優秀な人材と認められてからのスタートなんです。
それからは特に区別されることはないでしょう！

>>826
それはある意味やばいと思うよ。
今年のボーナスも悲惨だと思う。
でもね、上か変われば評価も変わると思うよ。
DがAは無理でもA+にはなる。
だからポイントだけははずさないように頑張りましょう。

実際には平均には程遠い１０００円未満の昇給の人も
かなり多いのではないかと思われます。年収の人は
減ったケースもありではないでしょうか。。。
この平均って何なのだろう?

なんだか倒産前の会社みたい．．．．

あ．．．これが念仏頼みっていう意味？？

転職先の１つとしてIBMを考えているものです。
傍から見る限りでは収益が立派に向上している会社だと思うのですが、
何故このスレにあるように従業員への報酬に反映していないのでしょうか。
（このスレの情報をほどほどに参考にしたという前提です）
それとも、立派にボーナスなどへは反映されているということでしょうか？
地域によって、報酬の差が烈しいということでしょうか？（成果主義が徹底している？）