☆☆☆総務・人事スレッドpart１☆☆

総務や人事をされている方のスレッドがないようなので立てました。

現在、コーポレート部門で活躍されてらっしゃる
総務・人事の方、情報お待ちしています！

自分は今、技術畑から総務・人事に移りたくて
転職活動を重ねています。（25歳）
でも、どのあたりをアピールすればよいのか、
よくわからないのです。

総務・人事になったいきさつですとか、
こういう人に入ってもらいたい、ということがありましたら、
情報を何卒宜しくお願いします。

2get

1に人格2に人格。とりあえず、人当たりが良い人じゃないとダメ。癖の無い人。
それでいて、公平がモットーだから意志が強い人。つまりやんわりとうまく断ること
ができる人。で断っても「憎めないなぁ」と思われる人。

こういう人がいると助かる。

>>3さん
ありがとう！
人格か〜･･･
技術職（PG）していたので、もしかしたら一番怪しくなっているかも。
心配だ･･･
面倒見がよいとか、ドキュメント関連得意とか、そういうのは
押し出せますかね？
全く異業種だから、なにか関連付けておかないと厳しい感じがして･･･

周りへの気配りができ、どんな小さなことでも気づくことができる人。
周りの部署から理不尽な文句を言われても、笑って我慢できる人。

>>5さん
あ、その辺りは自信あります。
一時期、ﾃｸｻﾎﾟやっていた時期があるので、理不尽なことは
言われまくってましたからｗ
気配りか〜･･･
人の仕事背負い込むくらい引き受けたりもした･･･というのは
ちょっとマイナスか。

しかし、ちょっと考えるとアピールが難しいなぁ。
「これやります！」っていえるものが思いつかない･･･
「なんでもやります！」って言っても、それは総務系の仕事では
アピールが間違ってる気もする。
（なんでもやりますという熱意の表し方がわからない）

PGでも落ちこぼれだったし、なんて言えばいいのだろう(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

紹介予定派遣に「総務・人事」というのがあったので
明後日登録して、受けてみようと思います。
医療系の会社なんですけど、どんなことをアピったらいいんでしょうか？

まだ若いから、社労士の勉強をしていますとか言ってみたら少しはプラスになるんじゃ
…。わからんが。そんなに人事になりたいなら、本当に勉強してみてもいいと思う。
実際入社してから役に立つと思うし。

>>8さん
社会保険労務士の資格ですね。ちょっと調べてみます。
社会保険庁が解体する予定だから、勉強しても
無駄かもしれないよ？　って意見を昔聞いたんですが･･･
でも、姿勢を見るという意味ではいいかもしれませんね。

うーん、総務・人事の人は転職スレなんてこないのかなぁ･･･

望みをかけてage

総務やりたいですか？
人事はまだしも、総務はどうなんだろう？
総務のどんなことがやりたいの？

う〜ん。未経験の有資格者（社労士等）が一番採用側としては
一番採りたくないタイプですね。
理由は後ほど・・・。（焦らすなｗ

教科書どおりでプライド高いから？

>>11さん
わー、レスありがとう〜！
総務のどんなこと･･･うーん、そうですねぇ。
社員のバックグラウンド全般を見て上げられるのが総務だと思ってたんです。
保険の手続きとか、他の部署のお世話とか。
実はPGやってたときも、プロジェクトの合間の
総務部のお手伝いが一番やりがいあったりしました･･･
思えばあの時、総務に異動願い出せばよかったのかなぁ･･･

>>12さん
あらまぁ、そうなんですか･･･
資格はないです〜何とって良いのかまだわかりません･･･
ぜひとも理由を聞かせてください。
じらさないで〜ｗ

面倒見がいい人じゃないと総務は務まらないかも。。
私は総務経理人事と、管理部門全般をみてますが、
自分の適性としては総務はあわないな〜と思いますｗ
人のお世話が好きじゃないから。

企業の側としては、ニコニコ社員の潤滑油的な存在に
なってくれる人が総務にいるといいなぁと思うんじゃないかな？

質問でーす。
総務の仕事っていったいなんですか？(具体的に)
経理や人事・労務はなんとなく解るんだけど総務って何？
来客の相手とか社内行事の案内とかですかね。
　親切な人おせーて

>>11さん
なるほど！ありがとうございます。
面倒見はいいほうだと思います･･･自分でいうのもアレですけどｗ
でも、それってどういうアピールしようかな。
ﾃｸｻﾎﾟもやっていた時、ちょっと過剰なくらいお客さんの面倒を見ていたことを
出してみようかな。
11さんみたいに、いずれ全部やってみたいです！
経理は数字が苦手なので微妙ですが･･･ｗ

age

総務・人事どちらに従事したいかわかないけど、
必ずしも社員のために活動することだけじゃないんですよ。
例えば、人事なら従業員の人事考課を算出しなくていけないし、昨今の成果主義で
賃金の格差も大きく恨まれることのほうが多いかも知れない。
総務であれば、従業員の労働組合があれば、場合によっては労使間の経営者に
立たなくてはならない。

ノルマが無さそう、採用活動が楽しそう、仕事が楽そう、みたいな動機付けなら
考え直したほうがいいと思うよん。

訂正）　↑経営者側の立場に立たなくていけない

>>19さん
ありがとうございます！

どちらに従事したいのか、ということなんですが、今のところ
どちらと分けていないんです（動機がしっかりしていなくてスイマセン）
募集をかけているところって、”総務・人事”でかけているので、
今はどちらもしたい、そのうちどちらかに特化したくなるようだったら、
そちらに集中していきたい。という心境です･･･

ラクそうとかは、思ったことはないです。
かつてベンチャーの営業会社に勤務していたとき、
あまりに人の出入りが激しかったので、総務の方はその入退社手続で
てんてこまいしてましたし、給与もアウトソーシングしていたとはいえ、
最終確認はしていたようです。
（給料日前の週末は土日出勤していたようです･･･(ﾟｰﾟ;）

今回、私の適性があまりに技術に向いていなかったので（本当なけるくらい
落ちこぼれＰＧでした･･･(´Д⊂）、その乏しい社会人生活と、
これまでの自分の適性を見直したときに、コーポレート部門のお仕事にいきついた
という感じなんです。

こういうのは後ろ向きになるのかな･･･
もしやれるのだとしたら、本当に次は頑張りたい気持でいっぱいです。

>>21
経験はないまでも、何か売りになるものが欲しいよね。

人事、労務関係の仕事がしたいのですが、未経験じゃ無理でしょうか？
一応者労士の資格取得を目指しておりますが、それでも未経験は無理？

前職の総務が、就業規則の開示義務とか傷病手当の申請の仕方も分からん
DQNジジババで、かなり憤慨しており、他にも前職の就業規則に関し不満
があるため、自分自身がプロになってやる、と意気込んでいます。
資格勉強中では、総務・人事関連には転職無理でしょうか？
そういう職場に接していた方が、資格の勉強にも役に立つような気がするのですが。
唯今退職し、求職中です。
経理とか総務とかって、結局は銀行上がりだったりする零細企業でしたが
（しかも経理のババアは噂好きで、会社の内部事情をばらしまくりのDQNでした
Excel/Wordもできない定年間際のお局です。）

愚痴カキコスマソ。

人＝人事
物＝総務
金＝経理

>>22さん
経験以外で売りにできるものですね･･･
なんだか、新卒のときの就職活動みたいですｗ

明日、派遣のコーディネータさんに会ってくるので、
私でもアピールできる何かがないかどうか、伺ってきます。
ホントになれるといいなぁ〜

>>23さん
ﾅｶﾏｰ！
でも、私よりポテンシャルが高そうです･･･
23さんのような動機付けもあるなら、難しくないような気もしますが･･･
頑張りましょう！

良ｽﾚﾊｹｰｿ！
俺も1さんと同じく総務･人事目指してます。未経験、資格無し！
ﾊﾛﾜで相談したら、資格よりもとにかく経験重視の職種。最初は給料の低さに目を瞑って経験を築ける土台を探せと言われました。
あと、総務･人事ってのは最初からその職種で取るところもあれば、総合職として何年か従事した後に配属する企業も多いらしいね。
未経験には限りなく狭き門ですが、お仲間のみなさん頑張りましょうね！

>>26さん
ｵﾅｶﾏｰ！なんだか嬉しいです。
過疎化ｽﾚですが、きっと同じ境遇の人がいると信じて盛り上げていきますｗ

やはり経験なんですね。そりゃそうか･･･
新卒で、総務や人事に従事された方の意見など聞けたらいいですね。
26さんは、派遣から正社員へ、という道は検討されてますか？
わたしは↓で、未経験でも可の総務人事をあたろうと思っています。
https://www.hakenjob.com/index.php
まだ、正社員でなければならないという縛りなどがないとしたら、
もしかしたら一番近道になるのではないかなぁと思っています･･･ｱﾏｲｶﾅ？

経験なしですが事務職希望。営業いや。
死亡理由は、
総務とか人事なら事務職で転職できそうだから。

経理も考えたが母機の死角と実務経験がいるようだ。
bokiって何？

書類とおらない・・もう１５社以上。
しかし！２社だけひっかっかている。
一つは不動産書類選考ＯＫ。面接にそなえ中。
総務って何をするのかまだ不明。
ローンの計算とかあるみたいだが・・

もう一つは製造業で面接官がいうには
〒の仕分けと新聞の整理・予定表の作成など・・どうですか？
自身があり得意ですといっておいたら２次面接の連絡北。

同音語に変えるのも、ここまで無節操に変えられたら読みにくい。
で、結局は日記なのかよ！って感じ。

総務・人事に向いてません。

>>25
実務経験がないなら、それなりのインフラとしての知識は食べないと。
人事、労務
なんで、成果主義賃金を取り入れる企業が多いのか？
成功している企業と頓挫した企業とはどこが違うのか？
志望社が、どのような人事査定（考課）なのか？
そこで自分の意見。そして突っ込まれ、そこで的確に答えを出せばＯＫ
経験がなくても、余程の零細でなければ、多少の知識と考えを持って取り組まない
と結果に結びつけにくいかもね
総務は詳しくわかないけど、総会対策、ＩＲ資料、賃金や源泉関連、・・・
公開企業だと、企業ゴロからの面談要請も時期によってはあるでしょうから
刺激ある仕事かもね。（金融の総務は大変って、新聞で読んだときあるけど

別のスレ（総務に転職）にもあったけど
総務は無能な人がたどり着く部署という人もいるが、
自分の会社みててもオレでも出来ると思うことが多いのは確か。
冷暖房の部屋で楽勝の商売しやがって！と思うこともしばしば。
まぁ隣の芝生は・・・ということもあるかと思うが。
しかしいざ自分が総務で転職したら何をやるんだろうと不安だ。
２次面接がんばらねば

営業→外でサボれていいな。
経理→帳簿つけるだけでいいな。
総務→雑用したらいいだけか、いいな。
隣の芝は青いよ。

>>29さん
未経験の方ですね〜
情報共有してくださってありがとう！
15社以上も挑戦するなんて、バイタリティが素晴らしい･･･
差し出がましい言い方になってしまったら申し訳ないんですが、
総務の仕事は決して無能では勤まらないと思っています。
営業とかだったら、ある意味製品と数字に注目すればいいところが、
社内全体を見渡す視野がないと出来ないイメージがあります。
二社も書類選考通過なんて羨ましいです！
30歳で未経験で･･･ということで、私も非常に勇気付けられます！
頑張ってください！

>>30さん
インフラ知識として提示していただいた単語･･･
ほとんどわからなくてビビリました･･･
（成果主義賃金や総会対策など。おぼろげなイメージしか持っていませんでした）
まず、意味調べからです。
でも、することが見えるというのはありがたいです！
ありがとうございます。
一つだけお伺いしたいのですけれど、
「企業ゴロ」っていうのは企業のゴロツキの略でいいんでしょうか？

>>33
人事志望であるなら、人事労務管理の本（入門編）や成果主義賃金や雇用の本を
読んで面接に望むだけでも、大きく差がでると思いますよ
成果主義の雇用や賃金の文献で危険なのは労使間のどちら側の著者が書いたものかで、
当然のように考え方が全く異なることが多いので、経営者側、労働者側の本
（ボリュームのない本）を探して読んだ方がいいです。

総会屋対策は総務で、企業ゴロは、ゴロツキ、総会屋のことと考えていいと思います。

>>34さん
大変参考になります。ありがとうございます！
人事のお仕事は、まだ25の私が志望するには
大それた職種のような気がしているので、
志望するのはずうずうしいかなとｗ、迷っている所です･･･
（人間が出来ているなんてとても思えないですので･･･）
でも、年齢なんて関係なく目指せるとしたら、ぜひともやってみたい仕事です！
とりあえずamazonで、紹介いただいた本を探してみます。
ありがとうございました！

>>27=1さん
俺は今のとこ派遣は考えてないですね〜。実は前職で某派遣会社に勤めていて、
派遣制度そのものの頼りなさみたいなものを勉強してしまったんですよね…。
それに派遣社員でも、未経験者ではなかなか採用されにくいことが多いです。
求人に出てる未経験者歓迎とかも、登録ｽﾀｯﾌ集めの為に書いてたりしますからね。
もちろん、中には本当に未経験者でもOKって企業や、紹介制としてしっかりﾌｫﾛｰしてくれる派遣会社もあると思うので、
派遣を利用するのは一手段としては良いことだと思いますよ！
俺の方は正社員として探してるので、また明日からﾊﾛﾜ通いです。
この際どんなに残業があろうが激務だろうが構わないから、なんとか経験を積みたいところです！

>>26さん
おはようございます！
うぉ、そんな情報も･･･ありがとうございますｗ
派遣についてのいろんな裏話･･･派遣の板にいくとたくさんあるので、
ある程度覚悟を決めて参ります。
（ちなみに、今日面接の派遣会社も、専用スレ立ってた･･･）
正社員としての活動状況も教えていただけると嬉しいです！
今日もﾊﾛﾜかな？　頑張りましょう！

おはようございます！
過疎すれだけど頑張るぞー

先日派遣会社に登録完了しました。
コーディネータさんが、あまり私と年が変わらなそうで心配だ･･･
とりあえずやる気をアピまくってきました。

帰宅後、すぐに先ほどのコーディネータさんからメールが！
単発（二日程度）の総務の仕事をやってみないか？とのお話。
うわーいと思って宜しくお願いしますとメールしたんですが、
それから音沙汰なし...
催促のメール送るも、音沙汰なし...

忙しいのは分かるけど、先にメンバー埋まったんなら埋まったで連絡してよー！
早めに連絡もらったら、今日も別会社の登録会にいけたのに！
こういう事があると、派遣板の評判もなるほど･･･と思ってしまいますね･･･

悔しいので、>>30さんの紹介いただいた本を探しにいきます。
個別応募出来そうなところも探してみるかな。

良スレ発見

記念パピコ

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |・ 　|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|　　・|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

>>27
一応新卒で最初の配属からずーっと総務の者です。

総務っていう仕事は、会社によって内容が雲泥の差だと思います。
経験が大事というのは確かですが、その経験という意味合いものもそれ
こそ会社によって千差万別ではないかと思います。

レスするの忘れてた（ぉ
何故、未経験の資格持ち（車労士等）が敬遠されるか？
それは・・・採用する側の欲しい人材は以下の通り

○実務経験がある即戦力の人（20代後半から30代半ばまで）
　→下手に知識（資格）があって実務知らない人は使いにくい。
　　特に高齢者はアウトｗ

○後は、実務経験はないが総務業務に近い経験を積んでいる人
　（例）法律事務所勤務者、金融関係、教育関連職等
　　　　→単なる一般事務（男だと厳しい）
　　　　→営業系（30未満で能力あれば可能性ありでも資格持ちは×）

※資格取得は何故敬遠されるか？
　ちょっと乱暴な例えだけど、
　「私は、弁護士事務所に就職するために司法試験目指してます！」
　って言ってるような感じと思ってくれればいいかな・・・。

>>33
こんばんは。
＞30歳で未経験で･･
３０代の中です。
２次面接行ってきました。
なかなか感触はよかったですが。２時間近い面接でした。
採用になるかどうか。
今回は営業経験と統括経験がうけたようです。
総務をずっとしてきたというより、実務は部下がする
ので、全体を統括・統率できる人ということで、
私は前職の営業・企画部にて西日本２００人以上の統括経験
が買われたみたいです。

総務未経験でも本日また１社面接の連絡が来ました。
未経験でもこれだけ面接してもらえるとは思いませんでした。

まぁ、人を使う、管理する能力というのはどこの会社でもどの部門でも
一番欲しい人材なので、正直どこ行っても大丈夫だと思いますぜ。

そうですね。30以上の総務・人事募集には、必ず｢マネジメント能力」
が求められるから>>42さんのようなこともあるだろうね。
どっちにしろ30越えると求められるものが多くなるね。

皆様こんばんわ

ぎゃあ。
間違って書き込みしてもうた。
すみません。。。

>>39ドラえもん
総務人事の仕事で内定おくれよ〜！
良すれって言ってくれてありがとうね。

>>27さん
経験者さんこんにちわ！
求められるものが違うというのは、業種によって違ってくるということなんでしょうか。
営業会社だったら、ノリがいい子とか･･･違うかな〜
でも、根本的には、前の方々が書いてくださっているヒューマンスキルに
よるんでしょうね。
現在の27さんの業種と、どんなお仕事をされているのかを知りたいです！

>>12＝47さん
戻ってきてくださってありがとう！
サンプル出してくださって助かります。
ちなみに私は１にも２にも当てはまらず･･･トホホ凹
サポート業務として、営業事務的な仕事をしていたときもありますが、
それは総務業務としてアピれる材料でしょうか。
例えのお話･･･感覚的になんとなく分かります･･･

>>30未経験さん
そんなマネジメント経験があるんだとしたら、その面接はかなり
期待してもよさそうですね！
以前ベンチャーの営業会社にもおりましたが、
20代後半で総務のマネージャーをしていた人もいましたし、
（未経験でしたが、やはり部下を持っていたのが強かったようです）
見事内定の暁には、教えてくださいね！

>>43さん
部下がついたことはないですが、新入社員に対して教育をしたことがある経験は、
アピールしてもよろしいでしょうか？
とはいっても、コールセンターで業務内容を教えたくらいですけど･･･

>>44さん
ということは、30前までにはなにかしら部下をもてる仕事をしなければ、
ということですね。
やっぱり派遣だと難しいかもしれないなぁ。
そういう統率するようなお仕事は出来そうにないですし･･･
まだ、正社員で粘ったほうが良いかな？　と思いました。

話は変わるのですが、明日、とある不動産会社の総務を
派遣社員で受けることになりました。
ただ、どうも職種としては一般事務のような感じです。
雑務・庶務がメインだそうで･･･

総務・人事の足がかりとしては、雑務・庶務メインの業務から始め、
その後総務・人事というように、先を目指したほうがよいのでしょうか。
それとも、あくまで初志一徹、総務・人事という案件で目指したほうがいいのかな･･･
うーん、悩みどころです。
（って、すれ違いですね、ごめんなさい）

派遣の総務事務ってのはまさに雑用かと思うが、、、できることなら、
なるべく正社員で。まだまだ総務はプロパーでって会社が多いと思うし。

28歳男です。はじめましてヨロシクです。
僕も人事、総務で仕事探してます。未経験なんで結構つらいです。
前職は農協で事務、営業、共済やってました。この業務経験でどうやって
アピールするか大変です。あと出納もしました。書類は通るんですが、、、
また明日も2件総務で書類送るとこです。
みなさんがんばりましょう。では　またきます。

>>48
派遣で一般事務・・・？女性の方ですか？
その類いの求人って女性がほしいのでは？

やっぱり大事なのは前職のキャリアと今の自分の考えが
総務・人事業務に符号しているかということ。
良くあるのが、いかにも「この人、憧れで志望してるなｗ」
っていうパターン。経歴書見ればわかってしまうんです。
別に若ければ技術でも営業だっていいんです。但し、心の中で
「総務・人事って楽そう！かっこいい！スーツで仕事できて
スマート！出世できそう！」という安易な気持ちでは×
未経験で採用される人の経歴書は○○○○ですからね。
>>1さんの意見見てると・・出発点が憧れなのはいいとして
でも・・・早く憧れの域を超えないとね。

>>43
ありがとうございます。本日１社総務職で採用連絡をもらい、
２次の封書も届きました。来週面接予定も２社です。
ほんとウソみたいです。
可能性を求めてどんどん他社面接に望みたいと思
います。今までは営業で自社の製品を他社にいかに
アピールするかから今度は自分自身が商品となって
自分自身という商品を売るかだけを考えて面接に望んでます。
私は大勢の人前で話すことが得意？で、実際に統括業務を
しているとそのような機会が多く、面接で自己紹介・
アピールなんて言われると話し出したら止まりません（笑）
面接では、場がなごむようウィットも数箇所まじえて
面接官が笑顔になれば、目が光ればうまく進むようなケースが多かったです。
この辺は営業で培われた宝物かもしれません。

３０代半ばでも、総務人事未経験でも
自分自身をうまく訴えれば結果はついてくると思いました。
まだまだチャレンジしますが、皆さんもガンバってください。

>>30あたりの人事ですが、
>>1
2/9の朝日新聞の朝刊に成果主義の人事考課について肯定、否定両論掲載されてるので
図書館でも行って確認してごらん。負の遺産といわれてる先駆者メーカの人間もあるので
人事でいくなら目を通すといいよ。

>>1さん
26です。1さん頑張ってますね〜俺は昨日、先週送った書類がお祈り通知で戻って来たところです。
48の書き込みに対してのﾚｽですが、俺も似たような経験(ｺｰﾙｾﾝﾀｰみたいな部署で新人教育)があるので、
それは職務経歴書に書いてますよ！やはり直接総務・人事に関係なくとも、ｱﾋﾟれるところはｱﾋﾟっとこうと思います。
派遣で今日から働くそうですが、それは長期契約ですか？たとえ内容が薄くても、とりあえず総務の経験が積めるという意味ではなかなかよいかと思います。
ただ理想は給与計算や社保事務の業務をしていきたいところですし、世間の風潮も正社員>>>派遣社員てな感じなので、なかなか難しいところですね。
俺はﾊﾛﾜ中心で探してるんですけど、最近新着がめっきり減りました。このまま仕事決まらずずっといきそうで不安です。

以外と知られていないが、産業衛生管理者の資格があれば有利なことがある。社会保険労務士や中小企業診断士に比べて取得しやすい。

こんばんわ！
明日はお休みですね〜

･･･なんだか、このすれには優しい方が多くてとてもとても
嬉しいです(´Д⊂
皆さんのアドバイスを生かせるように頑張ります。

>>49さん
やっぱりそうですか〜･･･
派遣→正社員へ、と思っていたのですがやっぱり甘いかな･･･
派遣会社曰く、事務経験がないので、少し経験をつけてから
紹介予定派遣など使うのがよいのでは？　というお話を頂いたのです。
納得してしまってましたが、良く考えると、
正社員を使うにはもったいないが、発生する雑務がある→
簡単な雑務だから、派遣で済ませる→
というはずですし、あまりスキルはつきそうにないですね･･･
あ〜、今さら気づいてしまった。アホや･･･
ちなみに、面接なれするためにも本日顔合わせをしてきましたが、
やはり純粋な庶務でした。
以前検索したときはあまりヒットしませんでしたが、
エンジャ○ンなら、未経験で正社員募集という会社もありました。
ちょっと怖いですがｗ、応募してみます･･･

>>50さん
ハジメマシテ！
私から見れば、50さんの業務内容は充分アピールできるのでは？
と思いますが･･･
出納もされていたということですし、経理関連も同時募集している
企業には、欲しい人材だと思います。
幅広く任されていたということから、事務処理能力は自信があります！
と言えそうですよね。
頑張ってくださいね！

>>51さん
25歳女・落ちこぼれプログラマをしておりました。
前職のキャリアと、総務・人事への考えへの結びつけですよね。
あまりに職種が違うために、それに一番苦労しています･･･
１．技術職よりも、ヘルプで入った総務事務系が得意だった。
２．ﾃｸｻﾎﾟを担当したときに、お客様のお役に立てるのが楽しかった。
　　ついでに、社内SEもしていたり、営業の教育をしたり、
　　面倒を見るのが楽しかった。
３．実家が小売業をしていて雑務庶務系は小さい頃から経験していた。

･･･挙げだすとキリがないのですが、弱いですね･･･
というか、憧れで志望してるように見えますねｗ　ちょっと、
論理的でない志望動機（ｶﾞｯｸﾘ
ラクそう、と思ったことは無いんですが、苦手分野ではないので
頑張れそう、と思っています。
＞未経験で採用される人の経歴書は○○○○ですからね。
↑この○○○○は･･･なんでしょうか？　教えてください〜

>>　30代未経験さん
やはり営業経験ってどこでも生きるものなんですね！
思えば私、自分を商材として売り込む考え方、忘れてました。
自分が、自分が、という考え方になってましたね･･･
根本的に、企業にとって欲しい総務や人事の形を、もう少し研究せねば。

このすれを巣立っても、後輩への応援お願いいたしますｗ

>>30＝53さん
情報提供ありがとうございました！
新聞はとっていないので、図書館で捜してみます。
って、うちの区に図書館あったっけ･･･
あと、amazonで検索したら、結構出てきました。
ただ･･･高い･･･(´Д⊂
話は飛びますが、この間、23歳で人事をしている人の
ブログを見ました。！
25でも無理じゃないかも･･･

>>26さん
お疲れ様です！
教育してたと書いたほうがいいですよね！
営業が自社製品知識に乏しく、FAQサイトも作ったことがありますｗ
そういうのはアピールになるかもしれないですね！

本日派遣で頂いた仕事が、思い描いていた事務よりもかなり雑務色が強く、
（主なものがフォーマットに従い契約書作成・コピーや来客対応が少し）
今回は見合わせてしまいました。
コーディネータさんにうまく今後のキャリアプランをお話できなかったのも
原因かと思います。
自分の中でも、総務と一般事務と営業事務の違いが不透明なんです。
だからそのような案件を紹介されてしまったのかも･･･
今度は採用アシスタント急募という案件を取り扱っている
会社に登録に参ります。
あわせて、エンジャパンで見かけた案件にも応募してみるつもりです。

ﾊﾛﾜに絞って探してらっしゃいますか？
就職サイトはどうでしょうか？
キャリアナビなど、給与計算や社保事務の案件が
意外にたくさんありましたよ！

>>55さん
初めて知りましたよ〜
情報共有ありがとうございます。
衛生管理者のことですよね？
（産業衛生管理者ではヒットがなかったもので）
ちょっと調べた感じ･･･試験難しくないですかね･･･？
私の場合、どこか潜り込んでからじゃないとｵﾊﾞｰﾁｬﾝになる可能性がありそう。

関係ないんですけど、雨上がり決死隊の蛍原って、
毒物劇物取扱の資格もってるそうですよー(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

あらま・・・・。女性だったのか＾＾；
だったら話がかなり変わりますねぇ
女性だと「総務＝社保含めた給与計算業務」が一般的なんですが、
上記の内容見ると、そういう方向でもなさそうだし・・・。
「総務＝給与計算業務」であれば、派遣（総務）って道も充分可能だよ。
派遣でも充分キャリアになるし、正社員での転職も可能。（ただし、
現在25歳だと今すぐ動かないとリミットかな・・とにかく頑張って！

あと付け加えると「衛生管理者」は確かに重宝される。
とくに工場抱えてるメーカーには良いアピールになる。
でも、衛生管理者って受験資格に実務経験問われじゃ・・。

大変ですよ総務も。外から見ればパソコンで触っているだけに見えますが脂汗が出る職種です。楽な仕事はないよ

>>58
今回は断りましたか。けどそれで正解だと思います。やはり一度しかない人生の経歴なんですから、自分の納得できるとこに入った方がいいですよね！
ちなみに、自分は前職が正にそのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰでした！事務の違いについて分かる範囲で答えると、
一般事務は比較的簡単な仕事です。簡単な資料作成、電話・来客応対、庶務雑務。他にあっても伝票整理や在庫管理って程度な場合か多いです。
営業事務はその会社によって内容がかなり変わります。一般事務に毛が生えた程度のとこもあれば、営業ｻﾎﾟｰﾄとして受発注業務、請求・見積・納品書作成、さらに売掛・買掛なんかもあります。忙しい営業所だと残業もかなり多いでしょう。
総務事務は、営業事務以上に会社によって違いが大きいです。雑務的なことだけの簡単な会社もあれば、給与計算・社保事務などの総務全般をするところ、さらに総務部で人事や経理をやってる場合は、そういった仕事にも携わる可能性が高いです。
やはり業務が簡単なほど、未経験でも入りやすいので、今回の仕事を1さんに紹介されたのではと思います。なかなか兼ね合いが難しいところですね。
俺はﾊﾛﾜ中心ですが、たまに就職誌も見てます。ﾈｯﾄが、自宅にPCないもので(実はここへも携帯で来てます)、滅多に利用してないですね。
明日から連休ですが、週明けに応募しまくれるように履歴書でも書こうかと思います。みなさん頑張りましょうね！

私も人事職への再就職を目指している２５才の男です。
前職が接客業だったので人事分野は未経験です。いやー厳しい
社労士持ってるんですが・・未経験はつらいです。
前職を辞めた後に、派遣でもいいから人事労務系の経験積んでおけばよかった

>>41さんの言う事もよく分かります。
私の場合はキャリアチェンジに少しでも有利になればと思って資格を取りました。
多少の能力担保にはなるかなぁと思ったのですが
それにプラスしてなんちゃって第二新卒的なギリギリの年齢でいけると思ったんですが甘くないです・・

1さんも26さんも頑張ってください。　私も頑張ります。

かなりキツイ言い方になるかもしれないけど、たとえ社労士保持してても
採用側からすれば、「勉強して資格取ったから自分は知識はあります！」
っていう”押付けがましさ”を感じる。
　要は、頭でっかちで使えない奴ではないか？しかも下手に国家資格持ってる
から変な使い方できないしなぁｗ・・という考えが不採用の方向に傾く要因
になりえる。（実際自分は採用したくないｗ　申し訳ないけど）

　ただ、社労士持ってるなら総務・人事に進む良いステップ方法はあります。
教えて欲しいという希望がれば後ほどレスします。

世の中にはヘンな担当者がいるので皆さん気をつけましょう。
という当社も資格やスキルにこだわりすぎ・・・(-_-)

51さん、
資格持ち実務未経験者への採用側の視点が
51さんがおっしゃってるようになるのは仕方ないと私も思います。
私が採用側ならそういう風に思うだろうなぁと思いますし

実際私に今ある知識（知識というのもおこがましいですが）は試験で点を取るためのもので、
仕事に必要な知識とは別物だと思っています。
資格を取ったのは、「人事の仕事がしたい」というのが
それが憧れや思いつきで言ってる訳ではないという覚悟の証のようなもので、
そっちのキャリアを積んでいく上で社労士の資格が柱になると思ったからです。
（人事職は思っていた以上にまず経験ありきの職種でしたが）
前職がゼネラリストだったので「専門家」に憧れていたのもあるかもしれません

未経験でも社労士持ってれば選考の対象になるようなところってかなり限られますね・・
いくつか見つけて、「今の自分にまさにぴったりな企業だ！」ってとこもありましたが
（これから応募します）そこに落ちたときを考えると悲観的になってしまいます
>良いステップ方法 ぜひ教えて頂きたいです！私も自分の人生かかってますんでｗ
よろしくお願い致します！

訂正；柱というよりは土台ですね

思わず夜更かしを・・・。っと余計な事を言わずにレスをしますね。
あくまで一つの選択肢ですけど、社会保険労務士事務所で修行を積む
というのはどうでしょう？
　でもここでも何点か問題はあります。それは、

○給与は安い（いくら資格持ちでも”修行”なので割り切る必要あり）
○資格持ちは敬遠される（ここでの敬遠される理由は事業主である先生
　が貴方と同じ「社労士」という同等の立場のため・・士業の先生方は
　位にこだわるからねｗ・・・そのためには、

＜対応策＞
○社労士の資格を取って独立をするための修行をさせて戴くという理由
　で事務所に潜り込む（総務・人事の就職希望であってもね。）
　
　→社労士事務所では、まさしく中小企業における人事・労務管理を代行
　　する業務が主なため、実務経験を積むなら充分です。（アピール大）　
　　　
　　

人事と総務の境界線が無くなってますね。
と本職が一言
もと人事部　ＨＲＭ担当より

最近の総務は英語を要求するとこもおおい。ちなみに私の選考基準の一つは字の上手さ

>>51
○社労士の資格を取って独立をするための修行をさせて戴くという理由

これを一番社労士事務所の所長は嫌がるそうで。
保守的な世界だから将来のライバルを増やすようなことはしたくないんだよ。
だから、男性有資格者は採用をしぶられる。

マジレスすると社労士、行政書士じゃ食えない。会計士がバイトでする仕事。

51さん、レスありがとうございます。

関連分野で実務経験を早く積んで、有死格者にならないようにしたいです。
一年ぐらい経験値稼ぎをしてもいいかなと思えてきました。
急がば回れとも言いますし・・

私は25歳まで教員採用試験を受けてましたが、結局不合格だったため
就職口を探していた際に、たまたまベンチャー企業の「総務人事」の募集
があり採用されました。未経験で採用されたのはラッキーだったと思います。

今思えば、面接の際に自分の考え方・信念をありのまま話をした事が
良かったと思います（当たり前ですね）。総務人事がどんな仕事か知らなか
ったですしね。
企業面接としては初めてだったので、上手く答えるというよりも自分を分かって
もらおうとしたことが良かったみたいです。
経験が無いからと言っても採用してくれる企業は（少ないけど）あります。

私の経験で良ければ、いろいろとアドバイス致しますよ。。。

ベンチャー企業ですかぁ・・・・・。会社自体が若いから、スキルとか
キャリアとか言うより「精神論重視」の会社が多いみたいですね。
　20代前半で採用担当とか、20代後半で人事課長とか（笑
だから会社組織の整った総務・人事体系とは違ったものがあるね。
>>75さんは察するところ教員免許持ってるみたいだし、ベンチャーって
そういう異色（教員は異色ではないが）や意外性のある人物をポーンって
気軽に採用するんだよね。そういう意味ではベンチャーもありかもよ。
　ベンチャーも最初はいいけど、結局は「使い捨て」なんてケースが割と
多いから注意したほうがいいけど。ベンチャーが経験者を逆に採らない
理由が実はそこにある。

>>64さん
初めまして！お仲間がいて嬉しい限りです。
資格をお持ちとのことですが、俺みたいなまったく知識･経験ない人間から見れば凄い、
というか就職活動する上で有利なことだと思いますよ！やはり会社によって見方は変わってくるんですかね？

自分は今春に入社３年目になるけど転職を考えています。
自分は入社1年目の４月〜12月まで某ホームセンターで販売員。
翌1月に経理に異動になり現在に至っています。
経理には希望していったものの未だにミスを連発し
人間関係も最悪になってしまっています。
最近では解からないことも聞けず考えてるうちに時間
だけが過ぎ仕事が遅れ上司に怒られるの繰り返しになって
しまっています。
最近経理が自分に不向きな職種であることがわかった
ので転職を考えています。
大体の人は未だ早いと言いますが30までには落ち着きたい
という思いが強いです。
そうするとここ1〜2年で動かないと手遅れになるような
気がしてなりません。
多少関連のある総務に興味がありますが、経理→総務
に転職って不利でしょうか？

>78

オレは総務と経理を兼任で４年やってるけど
経理でミスを連発して仕事を時間内に終わらせることができないってところから見て、
その問題が解決されないかぎり、転職するのは止めたほうがいいと思うよ。

総務になったらくだらない雑務から健保・厚保、雇保の取得届の申請や扶養届の申請、
喪失、再交付なんかの社保手続きで社会保険事務所やハローワークに出かけたり、
従業員の給与計算や同じく労働時間の管理、慶弔関係、労災申請では労準署に行ったりとやる仕事はかなり多いよ。
そのかわり給与支給のイベントが終了したあとはちょっと落ち着けるけど。

特に給与計算は人事・総務の一番の仕事と言っても過言ではないと思う。
毎月のイベントとして必ずあるわけなので時間内に処理しきれませんでした。
ではマジで済まされないので、スケジュールの調整や進捗管理ができないと、
ものすごい数の人に迷惑が掛かるし、何より自分自身の信用を失いかねない。

総務である程度、仕事がこなせるようになると意外に経理もやらされたりするので
向いているか向いていないかは正直センスの問題かもしれん。
事務作業でひっくるめたら人事・総務も経理も同じだと思う。


続く。

要は会社の資産を扱うか立場か人(ヒューマンリソース)を管理するのかその違いくらいしかオレには分からん。
私見で言わせてもらえば経理が出来る人は総務もできるし、総務が出来る人は経理もできると思う。
もちろん、出来るまでにかかる時間は個人差があると思うけど。

いまのあなたを見ると、経理が向いてなかったのでしょうがないから総務。みたいな雰囲気がもろに出てると思う。
多少関連のある総務っと言ってますが、社保手続きの実務が出来ないのなら、社労士試験にあと少しで合格くらいの
知識武装は必要だと思う。

未経験でかつ社労士持ちは確かに人事担当者としては採用しずらいが、
逆に未経験でかつ社保に関する知識がひとつもないのというのも考えものだと思うよ。

厳しいことばっかり言って申し訳ないけど、ウソはつけないのでスパっと言ってしまった。
いろいろ悩んでるみたいだけど、もっと冷静に自分を見つめるのもいいかもしれん。

いまやってる事務の仕事を頑張ってマスターしてからでも遅くは無いよ。
人事・総務の求人倍率は高いけど、30歳までなら未経験でもトライアル雇用とかで採用してもらえる可能性が
高いからあきらめないで頑張ってください。

以上、長文マジレススマソ。

>>78さん
はっきり言えば、あなたの考えは「逃げ」ですね。
今の仕事を克服できずに逃げ出す人間は、環境が変わっても必ず
同じことを繰り返します。
　まず、あなたが経理でミスを連発することが全ての原因の根本で
あるならば、「何故ミスを連発してしまうのか？」その原因を抽出
すること。もっと詳しく言うなら抽出するというより、自分のダメ
な所（欠点）に素直に目を向ける勇気を持つことです。
　そこから、貴方は逃げて誤魔化しているからミスが続くのでは？
解らない所も、中途半端なプライドが邪魔して自分が納得する所まで
質問できずに勝手に仕事を進めて・・・周りからは「あいつ、人の話
聞いてんのか？」と言われ、その空気を感じる貴方は余計に殻に閉じ
こもってしまう・・。　そんな状況が私には予想できます。
　言葉は乱暴だけど、「馬鹿」にならなきゃダメだよ♪
今の若者って、大したことないのに自分では自分をかなり過大評価
しちゃってる・・・。貴方もその見えない足かせのような「プライド」
を捨てないとね。ガンバレ！他人に負けても、自分に勝て！

>>78

＞多少関連のある総務に興味がありますが、
＞経理→総務に転職って不利でしょうか？

人には向き不向きがあって向いていない場合は早い見切りが必要。
私はそれで成功しました。
営業のように人とかかわる仕事はごめんです。
経理もかかわりますが社内の人や銀行など知れています。
営業と比べれば。
最近の経理はかな〜りのスキルがいります。
が今はそれが楽しくて仕方ないです。
総務はとくにスキルと呼ばれるものがありませんよね。

私は馴れないなら総務へという作戦もありだと思います。
自分が成功例なので。
３０過ぎれば職が少なくなり経験必要です。
３５を過ぎれば経験者でも最悪です。
今のうちによく考えよう

>>82
総務って普通にヒューマンスキルが必要でしょ
他部署との連携が大事だし　

逆に経理はよその部署とあんまし仲良くする必要ないね　金扱ってるし
なあなあの関係はマイナスにしかならない

ぶっちゃけ２０代前半での転職者には対人能力が一番求められるよ
あと仕事が出来ない人はオーラが出てるから書類や面接でいくら繕っても分かる

78さんはもうちょっとスキルを磨いて自分に自信持ってから転職考えた方がいいと思うよ

>>82
ちゃんとした総務って、スキルというか知識が必要でしょ。
社会保険や労働保険のことはきっちり分かってないといけないし、
商法や知的財産権、株式のことも分かってないといけないし。
ちゃんとした総務ほど広い知識の必要な部署もないよ。

デキる総務、（良い意味で）なんでも屋さん
デキの悪い総務、単なる雑務パシリ

ある意味、会社の都合で自分が望まない部署に配属されたのなら
「見切り」ってのも解らなくはないが・・・。
>>78さんの場合は自ら希望して配属した部署ですからねぇ。
しかも、ミスを連発し人間関係も最悪のまま。 解からないことも
聞けず考えてるうちに時間 だけが過ぎ仕事が遅れ上司に怒られる
の繰り返しになって しまっている・・・・・・。
こんな状態のままで、総務に転職するのって「見切り」なのかな？

総務になっても同じ事を繰り返すだろう。
隣の芝は・・・状態で、他の部署が良く見えているんでしょ。
販売より経理の方が座って事務仕事で楽そう。
経理は難しかった、総務なら簡単そう。
という感じで。

あれ？>>78さんのレスないけど、言い過ぎたかな？
でも、間違えたことは言ってないよねぇ＾＾；
　

くだらね
こんなとこで相談のってる暇なんかねーよ

この流れでレス止まるってことは、
この板で総務・人事希望してる人は>>78的な考えの
持ち主が多い？

>>90
ってゆうか他のｽﾚもあんまり流れてないな（俺の見てる所は）。
単に人が少ないだけでは？

総務・人事は、会社によって全然仕事内容が違うと思う。

法務や労務、経理、広報といった仕事が部署として独立している会社であれば
ある程度絞り込まれた業務になると思うけれども、
それでも総務部の仕事には庶務・管財・取締役会、株主総会関係・受付・ファシリティと
いろいろとある。

それこそ、大の大人がなんでこんなことを、っていうような雑用から
トップマネジメントの為の資料作成まで、会社の上から下までを見渡せるところが
特徴的な部署だろうね。

>>92
恥を忍んで聞くけども、ファシリティって何？？
現役人事総務なんだけど…、最近は何でも英語で…。

>>92
雑務なんでも総務って感じだな。
俺もこの前、ほうきのしまってある場所を
総務のベテランの人に聞いてしまって、ちょっと
悪いことしたなと思った。
そんなもんわざわざ総務に行って聞くべきじゃなかった、と。

>>93
ファシリティと書きましたが、私の意図としては
オフィス環境整備、といった意味合いです。

空調・レイアウト・ネットワークなど、業者や社内システム部と
折衝しながら、業務を粛々と進めています。


これからの時期、私の仕事は
経理部と連携して決算の準備（株式・有価証券関係、不動産関係の各種調査・資料作り）
人事部と連携して、4月からの新体制に併せたオフィスレイアウト準備
年度末の取締役会・決算後の株主総会に向けた資料作成
と言ったところが柱でしょうか。あとは日常の雑務全般ですね。
事務用品や消耗品業者の相手をしたり、コピー機の業者の売り込みの相手をしたり。
最近は、おとくラインの売り込みがうざいです。

>>78
すっかり凹んじゃったのかな？
それとも、既に逃げ出して無職真っ只中！？
レス待ってるのに＾＾；

age

人事総務の方々に質問です。前職調査ってどういうことをするんですか？

病院の総務って何するの？

>>99
総務の仕事。

　前職調査は全ての会社が実施しているわけではありませんが、
いくつかの手法があります。

�@調査機関（会社）に依頼するもの。
　→刑罰の有無、身分証明、在籍確認等

�A応募企業が直接行うもの。
　→前職企業への電話確認（在籍確認、勤務態度等）

�@を行う企業は、特殊な機関でない限りほとんど実施しない
�Aに関しては、応募者の経歴（特に退社理由）を確認する意味
　で行う。本来は「在職確認」だけであるべきだが、状況に
　よっては「在籍中の勤務態度等」を聞かれることもある。
　形式的な質問に関しては必要以上のことは答えないが、詳細
　を求める企業に関しては、嘘は言えないのである程度のこと
　は伝えています。（応募者には不本意ではあると思うが）

ウチはしない。前職調査。
政治運動真っ盛りのころはやってたらしいけど。
新卒は証明書と健康診断、職種によっては教授推薦状。
中途は辞めた時期によるけど、一部の例外除いてはしない。
先方からの問い合わせにも守秘義務があるので答えられないで終わり。
監督署の研修以来やらない。
32歳現職より。リーマン板に総務スレあるからそっちいったほうが良いと思うよ。（特に質問ならね）

>>102
ちなみにウチもしてません。
ただ弊社としては、何の問題もなく退職した人であれば「守秘義務」
を理由に必要以上のことはお答えしませんが、何らかの不利益を与え
退職された方には、先方への配慮も行っておりますよ。
　私は、普段交流会等で多くの人事担当者と話す機会がありますが、
皆、同じような見解であると思われます。

大手とか中小とか関係ないですよね？

ちなみに休職していたというのは経歴詐称になりますか？

>>104
はい。前職調査の有無は会社の大小とは関係ないですね。
その理由については、前述のとおりなのでここでは割愛
します。

>>105
休職した期間があった場合でも、当該企業に在籍していれば、
経歴詐称にはならないと思いますよ。

　ただし、休職していたという事実を履歴書に記載し、理由を
特記事項等に記入することを薦めます。
担当者はこういう部分を特に気にします。しかし、ほとんど
の人はそのことを隠してしまうのです。面接などで直接応募者
と顔を合わせて話をするとそういう人はすぐわかるんです。
これから人生のほとんどを共にすることになるような仲間を
採用するのに応募の段階で「嘘」や「隠し事」をするのは一番
してはいけないことであり、企業側としては一番嫌がるケース
です。全て自分を曝け出した上での自分を見てもらえばいいの
です。そういう自分を受け入れていくれる企業こそが貴方に
とっても理想の会社ではないでしょうか。

ちゃんとした総務とか言ってる人がいるけど総務なんてほとんどがただの雑用小間使い

例外はあるだろうけどいくら例外をいっても仕方がない
総務は雑用です

上場企業の場合、株主総会は総務の重要な行事であるはず。また、外資系企業の場合、
ファシリティーマネジメントやセキュリティ管理など会社にとって実は重要な任務を
担っていることが多い。総務の仕事を侮るなかれ。

最近　
>>1さんのカキコがないけど
就職決まったのかな？

鬱で休職し、休職期間中に転職先が決まりました。
休職していてことは当然秘密です。
これって転職先にばれてしまうことでしょうか。
現在は休職中とはいえ、前職に在職中です。

3/1総務入社、仕事らしい仕事ありません、まだ3日目ですがもう1年
くらいここにいるような感覚で刺激ありませんが事務職はこんなもんでしょうか？？
今日の仕事は会議の為のレイアウト、電球交換です。

78ではありませんが・・・

私も経理で、上司とウマが合わず、仕事も嫌いに
なっていて、社労士やキャリアカウンセラーに
関心が行っていたところでした。
でも、もう一度、同じ業界のNo.1の経理を目指そうと
思いました。
もちろん、経理でも人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは大事だから
その方面も勉強もしていきます。

営業ができないなら雑用である総務にしがみつくしか生きる道はないと
いうことですか？

「営業」の人って「総務」を見下すような視線や言動が多いね。
営業は会社の売り上げに貢献する言わば「稼ぎ頭」であり、
「俺たちが会社を支えているんだ。」という自負が強いから
そういう人達は、「総務なんて机に向かってるだけで偉そうで
何の会社の役に立たない。」と思えてならないのかと思います。
　逆に「営業なんて数さえ出せばいいのだから気楽でいいよ。」
と言われたらどうでしょうか。
「数さえ出せばって・・・わかってねぇな」と思うのでは？
要は「外の芝生は良く見える」だけなんです。だいたい、本当に
総務・人事業務に就いた経験（一般事務や管理部門が未整備な所
を除く）のある人であれば「総務や人事は楽」なんて言うことは
とても考えられません。
　そういう部門での経験がないということをわざわざ、公言して
いるようにも感じてなりません。

総務人事の経験なくても恥ずかしくはないけど・・・。

営業の経験こそむしろいらない。
俺は営業という仕事を軽蔑してるからな。

総務の話が中心の様ですが、
総務の仕事から、
採用・教育や人事制度といった、いわゆる人事の仕事
への転職って、難しいんでしょうか？
人事の仕事って、募集の際、実務経験○年以上ってのをよく見るんですけど、
社会保険手続きの仕事とかって、
いわゆる人事としての実務経験に入るんですかねえ。

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。
いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
土曜日にも開催してるし、実際に丸ビルに行けばさまざまな
上が無料で手に入る。申し込みも簡単だ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

64です。ある企業の人事職正社員への中途採用が決まりました。
面接で熱意を訴えたのと、適性の結果などが決め手でした。
自己アピールの内容と客観的にみた経歴、性格特性、能力に一貫性があったそうです。
社会人人生の再スタート、頑張ろうと思います。

>77
26さん、レスが遅くなってすみません。
私の場合は人事関連職未経験でも応募可能な企業への人事職への求人に絞って
選考申込みをしていましたが、資格があることが書類選考時に多少は有利に
働いていたかもしれません、面接に進んだら「資格を持ってます！」と言うよりは
「（資格の勉強で得た知識を土台にして）御社で経験を積みたいです！」
とアピールしていました。経験がない以上は、熱意をアピールするのみですから。

>64
おめ。
がんばってくれ！

>>64さん
　採用決定おめでとうございます。
参考に宜しければ、内定企業の業種を教えて頂けたら
有難いのですが・・・。

今後の参考にしたいので

>>120-121
激励ありがとうございます！頑張ります。
ちなみに内定先は中企業のメーカーです。
未経験でも25歳まで応募可の人事スタッフの募集でした。
他の企業で面接へ進めたのは中小企業の総務・人事職でした。
人事・総務・経理業務をアウトソーシング受託するのを専門にしている企業にも
アプローチしましたが、それらは経験者優先らしくことごとく書類でハネられました。
アウトソーシング業の企業へは、女性なら最初は派遣スタッフで潜り込んで
正社員を目指すのもアリかもしれません。会社によるとは思いますが・・
（大企業の子会社な企業なら登用制度も整備されていると思います）

現在求人広告の営業やってます。よくよくは人事をやりたいと思ってるんですけど（あと３年ほどは今のまま営業で勉強のつもり）遅いですかねぇ？早く人事方面に転向したほうが良いですかね？
ご意見頂戴できますでしょうか？

>>123
あなたは男性？女性？
人事の何をやりたいの？採用？教育？書類処理？
求人広告の営業と人事の仕事は結びつかないと思うな。
どういう理由で人事をやりたいと思うのか、人事の仕事をするのに
自分のどういう点が生かせると思うのか、
売りになる所があれば２８歳でも遅い事はないけど、
その書き込みだけでは動機もわからんし貴方がどういうキャリアを持ってるのかも不明だし
意見をしようがないね

総務で入社し、先輩総務社員とべったりで仕事覚えてくれといわれ、金魚のふん
してます。先輩総務社員は私に仕事を離そうとせず、抱えたままで入社2週間でも
いっこうに担当として与えられず時間潰しの手持ちぶさたな日々です。
過去の転職　総務職では欠員で前担当より3週間で引継ぎ完了してくれといわれ
必死の毎日だったんですが、増員の総務職の場合はマターリで仕事いってきたら
もらうという受身でのんびりでいこうと思いますがいかが？？

採用がやりたいです。入社したあともフォローしたり、研修を企画、立案したりもしたいです。営業はどんな業務にも通ずると思い、勉強だと思いやってます。営業は金かせぎ、人事は人の面倒をみる事と思ってます。

最近の給与計算って、20日〆25日支払いと31日〆翌月25日支払いどっちが多いんですかね？

15日or20日〆25日支払いが多いでしょう。
担当してる自分としては31日〆翌月25日支払いの方が楽だけど。

うちなんか、月末締め当月２５日支払いだよ。
時給者は標準時間分（例えば160時間分とか）＋前月の過不足精算分を払う。
素直に全額後払いの実績払いにしやがれって。

3/1入社　総務職　毎日が退屈でやりがいなく17：30になれば帰っていいよと
言われ帰ります。一日中デスクで出会いもありません。
無職で転職活動に必死で面接にいってた毎日のほうが充実感がありました。
刺激がありません、どうでしょうか？？

>130
ほんとうにつまらなそうだな。
やめちゃいな。物足りないなら。
もっと充実した仕事をしたほうが自分のためだよ。
人生、一度っきりだし。

>>130
釣りです。

>>130
試用期間でさようならだから、心配しないでね。

ホントに退屈なほど仕事ないの？
周りの人は「この程度のことやれって言われなくてもやる」とか
「こんなことまで言われないとやらないのか？」って
思ってる可能性ない？
>>130

130じゃないけど、自分の後任で来た子も同じようなこと言ってたよ。
人間関係も良かったしたいした不満はなかったけど、
あきらかに仕事の量より人員が多くて暇過ぎたんだってさ。

性格的に結構まめまめしく、総務・人事向きだと思っていたが、
経歴がそうならずに、いつの間にか35歳を過ぎてしまったよ。
ま〜、今更、仕方がないかねぇ。

総務の平均残業時間って、みんなどれくらいですか？

未経験他業種経験一年の第二新卒です。
某社の人事正社員募集に書類を提出したところ、自分の経歴ではアルバイトからのスタートだと
言われたのですが…とりあえず面接のアポは入れたのですが
どうなんですかね…？

>>138
ｱﾙﾊﾞｲﾄ、というのは試用期間のつもりじゃないの？
まあ俺なら、その会社（最初ｱﾙﾊﾞｲﾄだったとしても入る価値がある会社か）と、ｱﾙﾊﾞｲﾄの期間（○ｹ月後に正社員で考えてくれるのか）による。

>>139
営業だったら絶対に入りたくない日払い系請負会社です。

>>138
人を大事にする会社が、正社員募集なのにてめぇはアルバイトなんて言いません。
あとで痛い目にあうのがオチですよ。

>>138
人材派遣会社の人事なのかな？
その手の業界は異業種でも人事になれるチャンスあるから、
皆一度は魅力を感じるみたいだけど。
言葉悪いけど、一般企業の言う「人事」とはちょっと違う。
例えば、採用業務と言ってもほとんどが、会社の弾になる人員を確保
するのと、送り込む企業を開拓する営業がほとんど。面接業務といって
も、実際は派遣先に一人でも多く弾を送り込む必要がるため、面接という
より「時間制限の決められた機械的面談作業」何故なら、どっちみち
良くてもダメでも派遣先に弾として送りこまれるだけなので。
そのくせ、派遣先での「弾」の不祥事等のクレーム処理は全責任を負う
はめになる。くれぐれも「人事」という言葉のかっこよさに惑わされない
ようにね。

ピカツーの人事ってﾄﾞｷｭｿ？

　　　　堅い社名は信頼の証

総務や人事などの間接部門って最近どんどん外注されてしまっているじゃないか

最後には総務人事ってなくなってしまうのか？怖い・・・

>>145
確かにそういった状況に進行しているのは事実ですね。
しかし、総務を含む管理部門が企業から消滅するということは
当分の間はないと思ってます。
　
ただし、社保＆給与計算等の定型業務については今後は派遣社員等の
俗に言う「外注」に移管されていくケースが多くなるのは事実。
福利厚生業務については、自社管理より専門業者への委託が既に主流
となっている。（コストの大幅削減の実績により導入企業が増加中）
採用業務に関しては、アシスタントに関しては前述の派遣社員の業務。
今後は採用計画の立案から採用決定まで、採用依頼部門長に権限が移譲
されていく。それは人事考課においても同じ傾向にある。

では、総務・人事の業務は何か？
それは、これらの業務を管理・統括していくことと、企業経営
に深く携わり、業務改革を含めた企業における扇の要になって
いくことが、今後の業務全般における要であり使命となっていく。

それを証拠に最近の一般企業の「総務・人事部門」の求人を見て
見ると、ほとんどが「実務＆管理職経験者」を求めている。
例外として若年者（25〜27歳以下）の場合と前述した「人材派遣会社」
や「零細及び管理部門が未整備企業」に関しては、多少枠が広い傾向
にあるように思われます。

なるほど
でもその統括業務ってそんなに数いらないよね
管理者になれなかった奴はどんどん切られていくのかね・・・

>>147
その通りなんです＾＾；
上記の現状を認識しつつ、努力を重ねるしかないですね。

○話は変わりますが、若年者＆未経験者の管理部門への転職
　で大事なことが二つあります。何だと思いますか？
　これが万全であれば、採用への可能性は飛躍的に上がります。

　いきなり質問になってますが、興味がある方はレス下さい。

転職板で聞くことではないかもしれませんが、
どなたか、社員50人前後の会社に福利厚生のカフェテリアプランを
導入するための参考になる書籍/サイト等ありましたら
教えていただけませんでしょうか。

>>149
貴方はどういう立場の方ですか？（板違いを承知で聞きますが）

カフェテリアプランを導入しようと検討している担当者なのか？
カフェテリアプラン導入を募集企業での提案項目として考えているのか？
それにもよりますけど、参考書籍というか・・・・ウェブ検索でもすれば
いくらでも参考資料は抽出できますよ。（当たり前すぎｗ）　

>>148
学歴と従順さ？
そんな時代じゃないか


若年で未経験なんて若さと可能性以外アピールの仕様がないような気がします
なにとぞ答えを伝授してください。切実です

>>151
それは、「志望動機」と「自己アピール」です。

なんだ・・・そんなことならわかってるよｗ・・と思う方も
いるかもしれません。
しかし、実際の面接で総務・人事の経験がない貴方が何故志望
するに至ったのか？それを面接官に明確に伝えていますか？
ほとんどの方が、うやむやで会社の良さや総務・人事の魅力を
「志望動機」として話していないでしょうか？
面接官が「なるほどね・・・。」と感じさせる志望動機を言え
ればかなり採用は近くなります。（次回に続）

※上記の趣旨は「情報提供」というより、「情報整理」の
　部類になります。何度も言うようですが、情報過多のため
　こんなことは誰でも知ってるます。でもほとんどの方が
　知ってるだけで本当の意味と重要性を理解されていないと
　感じ書かせていただきました。

ノルマがなく能力がひくいが真面目さが取り柄の私でも勤まりそうな部署だからというのもそれなりに説得力ある志望動機だと自負している

幼少の頃、学芸会でも大道具小道具に撤し裏方スピリットがしみついているからというのも立派な志望動機。

中学時代クラスの番長のパシリとして2年間従事し我慢して仕える忍耐力と奉仕精神を身につけた。人事総務は悪くいえば会社のパシリ。よくいえば全体への奉仕者。そういう意味で私はうまれながらの

　　　　　↑
これを見て「煽り」と思う人がいるかもしれないけど、
実際は、本当にこのような思いを巡らせて、志望動機を
書いたり、述べる人が多いんですよ。冗談じゃなくｗ（††；
「自分よがり」であって周りの意見に耳を傾けないというか
そういう人間性の欠如までが、「そこ」でわかってしまいます。
だから大事なんです。

　　　なにやら説教好きのオサーンがいるようでつね

「分からない」奴はならなくていいんだよ。
面接だけで上手な事言っても、本質がアレなら
入社してから他の社員に迷惑だから。

とりあえず応募してみようかと思います。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001852265
聞いたことない会社だけど・・・

>>159
じゃぁ俺もそこに応募しよ〜っと。まじで。

>>159
他県なので受けませんけど、結構良さそうですね。
こういう企業に就けたら私なら万々歳ですね＾＾；
みなさん、頑張って募集して内定を勝ち取ってください。

152から156までのレスの意味がどうも掴みきれません
普通、総務人事未経験なのに志望→総務人事が魅力的だと思ったから
なわけなのに志望動機が総務人事の魅力を述べてるだけではなぜいけないことになるのでしょうか

｢志望するに至った経由｣とはどういう意味ですか

>>159
ジャスダック上場、社員700名、
直近年間売上高170億、経常利益13億、当期純利益8億かぁ
優良な中企業だねえ　悪くないねえ　

>>159
社労事務所で３年の実務経験のキャリアを持つ若手社労士である俺が
採用枠は貰ったぜ！あきらめな無資格未経験者ども！！
だって事務所給料安いんだもん。顧問先も減ってきてるしさ、
まだ若いうちにいい会社に潜り込みたいんでねｗ
情報ありがとう159さん。

>>164
通報しますた


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　159の会社に

その会社の知り合いに伝えといたよ
「こういう馬鹿が受けに来ると思う」って

>>166
アンタ顔広すぎｗこんなチンケな会社に知り合いいるなんてオマエスゲーな

３１歳の総務未経験の転職希望者です。現在は個別塾の教室長をやっています。
前職は報道・情報番組のディレクター（某局の子会社勤務）でその前は某建材メーカーの営業でした。
去年行政書士の資格を取得し、現在社労士資格取得に向け勉強中です。
こんな私でも総務志望で転職できるのでしょうか？

>>168
31歳じゃ無理じゃないかな。何より職種に全然統一感がないのが…。

そうなんですよねえ、自分でもわかっているんですが・・・

総務は何が起こるかわからんから様々な経験がある人の方がいいんだけどね

1件面接受けました。
1対1の面接で、相手は人事部の方。
もう少しで2週間たちますが、何の音沙汰もありません。
10日は待ってくれと言われましたが、
今だに何の連絡もないのは、
ダメだったって事？
大手だから無視はしないと思っていたのに･･･
こちらから電話して確認した方がいいですか？
総務・人事の方教えて下さい。

タイムリーなスレ発見。

現在社労士事務所勤務。今年中に人事に転職するぞ！

最近２７歳になりました元販売員です。
昔から世話好きなほうで人と話すのが好きで販売員やってましたが、
もっと幅広い視野で仕事がしたい、経営的な視点で仕事をしたいという
思いから総務職への転職活動を始めました。
販売員時代もただ売るだけでなく効率よく売る為に同僚の意見を取り入れ
POPや売場を変えてみたり、また自分なりに「販売員とは」「お客様とは」
「販売店とは」などを考えて仕事をしていました。結果として随分リピーター
はいました。売上の数字も良かったです。
この辺を書いた書類を送ると殆ど通るのですが、面接は・・・。
自分なりに出した答えは、初対面の人が聞いたら「深い」と取るか「理屈っぽい」
と取るか微妙なところですが、例えしっかりと考えた上で出した答えでも「理屈っぽい」
と思われたら「使いづらい」と思われてしまいますかね？
「仕事は出来るが、調和できない中田みたいな奴（中田ファンですが）」と映っているの
ですかね？
むしろ気持ち、人間味を出した面接の方がいいですか？
書類は通るので後は面接のみ。頑張ってるんでどなたかご意見をお願いします。
長文で申し訳ない・・・。

27才で女性でしょ。
率直に言って外見はどーなのよ？

>>175様
174です。
男です。女だと思いましたか？
外見？可もなく不可もなく・・・目付きが鋭いとはよく言われます。
第1印象は芳しくないかもしれません。

27才で女性ですか。派遣などの一般事務であればＰＣスキルがあればチャンス
は充分にあります。しかし総務（正社員）として考えるとかなり厳しいです。
＜理由＞
一般企業総務（女性）は若年者を採用する
　・働ける年数が長いため（重視）
　・仕事を頼みやすい（スタッフとしての役目）
　・一から教育できる。（会社の意向に沿った業務習得）

>>174さんは、書類選考が通っても面接が厳しいのですか・・・。
おそらく、それは自分のアピールの仕方にあるのかもしれません。
書類選考でのキャリアは可でも、その自分の実績を再び面接で披露
するのは「私の自慢発表」になってしまっている恐れがあります。
そんなことは聞きたくないでしょうね・・・経歴書で確認済ですから。
面接ではズバリ、貴方の「総務としての適合性」を見ています。
もう一度、良く考えて再チャレンジしてください。道は開けます。

総務憧れの職業だ

>>177
27歳の男性だと言ってんじゃん。
お馬鹿さん？？

全くの、お馬鹿さんだね。こりゃ（笑
ってことで、>>177は忘れて下さい。

>>177様
返信ありがとうございます。
男と女を取り違えている点は別として、「自慢発表」については私自身なんとなく
「これかな？」とは気付いてはおりました。
ただ、転職マニュアルなどを読むと未経験の職種に応募する際は、前職で頑張ったこと
や考えたことをアピールしろ等と書いてありますよね？
マニュアルを鵜呑みにする気は毛頭ないですが、でもその通りだとも思います。
単純に「興味持ったから」「やってみたいから」では「仕事ナメてないか？」と
思われるのがオチだろうし。面接って相性なのかな？
177様の視点は強ちハズレではないと思うので、出来たらもう少し答えて頂きたい
と思います・・・
無茶言ってすいません。

横やりスマソ
未経験なら熱意をアピールしなきゃ
泥臭い方が気持ちは伝わるよ
総務なんて何でも屋なトコロあるし社内の多くの部署と絡むから
人柄よさそうじゃないとまず落ちると思う
理詰めで理路整然と語る総務ってなんかイメージ違う感じするなあ
販売やってたなら笑顔ぐらい簡単につくれるでしょ？
騙されたと思って面接でずっとニコニコしててみなよ

>>182
ニタニタして落とされて「騙された〜」と言う馬鹿が現れそうな予感

>>174
「アピール」とは、己の能力や経験をそのまま結果として伝達すること
では不充分であるということなのです。経験や能力・知識を得ることに
よって得たもの、「心構え・考え方・信念」を自分の言葉で伝えていく
ことにより、その貴方の「考え方＝自分の言葉・意見」に担当者は耳を
傾け、総務としての適合性を判断してくれると思います。

>>182様
返信ありがとうございます。
普段友達などと一緒の時はまず「バカキャラ」で笑ってるだけなんだけど。
合コンにも「盛り上げ役」で呼ばれトイレから帰ってくるとカップル成立してるよ・・・
っていうタイプだが、どうも面接になるとクールにキメようとしてしまうふしがある。
思い出せば新卒の就活のときは面接官を笑わしていたほどだった。
さすがにそこまではもうしないが、今度面接があるときは思い切って気持ち重視で
面接を受けてみようと思う。
未経験だし、新卒の頃の就活を思い出してガムシャラ＆知的＋笑顔で攻めてみます。
横槍だなんてとんでもない。いい意見ありがとうございます。

総務は意外と人とのやり取りがある場所だと思う。
相手が社員ってほんと容赦ないよ。
そのときに真摯に受け止めて回答するような人じゃないとつらいよね。

面接で内容よりも喋り方とか態度が重要かも。
うちの会社も人が足りなくなって募集かけた。
そこそこやれそうな人来てくれたけど、おどおどした喋り方
だったみたいで落とされてた。一番有望そうだったけどね〜
資格なんて重視してなかったみたい。それよりも経験年数だった。

ａｇｅ

>>1、>>23、>>26、>>50とかはご希望の人事総務に付けたのか？
ムリだったんだろどうせｗ
そりゃ書き込みしづらいわな「書類すら通りません面接まで進めません」じゃあなｗ
ダッセーｗへたればっかだなオイ
プププゲラッチョ

総務は絶対切れない人なおかつ人間的にでっかい人が適任。

高校を卒業してすぐの就職しました。
配属先は総務部（小さい会社なので４人）でした。
結局６年間総務部に所属していましたが
人事・決算・労務などはすべて総務部長が行っていました。
私の仕事といえばパソコンでの書類作成・総務部長のパシリ・庶務等でした。
総務にいても何一つ総務らしい仕事ができず６年間過ごしてしまいました。
今から人事や労務の仕事に就けるために何か有利な資格はありますか？

とりあえず、社会保険労務士とかどう？

社会保険労務士は難しいぞ

　　　　　　　　４月１７日（日）１７：００

集合場所　　　　　六本木ヒルズ
集合時間　　　　　　　１７時

　　　　　【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50 (ここに参加表明をお願いします)
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて（メッセージを添えてＯＫ）
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コピペお願いします
暴力的なこと（投石など）に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
ただ中国のデモに反感を感じていることより何倍も意義あることではないでしょうか。
是非参加お願いします。 遠方の方もスレに一言だけでも大きな力になります。
みなさん是非ご参加ください。

大手人事担当者だが、前職調査みんなしてるか？個人情報保護法施行になって
ちょっといろいろと面倒になりそうなんだが、みんなの会社はどうする？

>>194
保護法が施行されてウェブサイト等や社内の管理データに関しては
対応済ですが・・・・保護法と前職調査が直接結びつきますか！？
自社が保有している個人情報の漏洩には適用されるが、前職調査し
たからといって罰則の適用はされませんよ。
応募者に、前職調査したいので証明書類を提出させておいて、その
書類を目的以外の用途に使用したというなら別だが（ありえないｗ）
・・・ってか、本当に人事マン？ｗ

すいません。私３５女性です。
いま転職活動中ですが、過去の職歴の勤務期間を詐称
してます。少し長く書いて、空白期間を短くしたかったからです。

前職調査ってホントにするのでしょうか？
今まで履歴書だしてる会社はハローワークで見つけた
小さい会社ばかりですが・・・

>>196
それは会社による、としか答えられない質問だと思いますが。
俺も調査されるとあまりいい気分ではないが。
俺って信用ないのかなぁって思う、24才の男。

転職理由が医者から勧告されたからなんて言える訳ねー

人事できる人がいない。。

社内で活力ある組織構築が出来る人いないから中途採用。
一人目は組織構築できていない、と社長に給与下げられ退社。
二人目は構築に取り組むが、あちこちの部署からクレーム。
君は会社を荒らしに来たのか！と会議で社長に言われ退職勧告。
三人目も同様。いつになったら皆が納得いく評価制度が出来るのか？
と社長に再三言われ、計画立てるもすべて会議で却下。のち退職。

それでもって、募集中。人事・評価制度・組織構築などの経験者。
はやく。出来る人！！

なんだかなー。
組織構築は人事担当一人でするもんじゃないと思うよ。
できないから次、できないから次・・・。
入ってすぐにマジシャンみたいに一人で会社を立て直せる人を望んでるの？

>>198
評価制度・組織構築等は、一朝一夕で立案・構築できるものではありません。
ましてや、中途採用された新担当者が自社の社風や社員の意識、または経営者
の中長期的展望の認識ができない内は厳しいと思います。

>>198
相対論として人事考課が核だね
労使間の双方にいい顔すれば、２人目、３人目になる。
解決するには、ヘイ、ワトソンなんかのお猿が間に入るのが適当と思われる。

基本的に銀行とかを除いて前職調査はしない。そんかわり試用期間で使えなければ解雇は結構ある

そもそも、前職調査を恐れるたり心配するような人は「総務・人事」
という管理部門に応募すること自体がねぇ・・・・。
従業員を管理する立場に就くのに、前職で後ろめたいような事がある
ようでは責任ある仕事も任せられない＾＾；

>>201
それは今までの年功序列・終身雇用時代の馴れ合い的な交渉術
の産物なんですよね。確かに人事考課は大事ですが、核に置く
べきではないです。

>>203
組織の構築（ポスト明確化）の前提であれば、
人事考課を起点として、ポストを明確化、組織を構築すのが一般的です。
ex:職能的な賃金フレーム、人事考課にも当然ような人事考課はあった訳です。

>>199
＞入ってすぐにマジシャンみたいに一人で会社を立て直せる人を望んでるの？

中規模ですが。。
社長（ほか役員）は多分そうと思われ。

定年退職した以前の人事担当がかな〜り出来た人らしく、
その再来を期待しているんだろう。
その人が組織構築、評価制度導入したけど、
会社規模、変化激しい時代、新規事業立上げなどで
時代と今の評価制度では対応できなくなってきた。（と言っています）

どこかに人事のできる人、プロはいないのか？が最近の口癖だ。

>>200
＞評価制度・組織構築等は、一朝一夕で立案・構築できるものではありません。

それ会議で言ってみて。きっとボロかすに叩かれるでしょう。
その前にウチのようなＤＱＮ中規模会社に入らないか！！爆

半年でできるかどうか。。幹部たちは半年くらいでと考えてるようだが。

そういうのは役員を含んで、数年かけてやるもんじゃ。

前の担当は、役員含んでなんかしてなかったよ。
自分で企画して、数回の会議でプレゼンして絶賛されて導入承認。という流れだったと思う。
それが普通だと思うけどなぁ。同時期にその人は２段階超えで幹部になった。
そういうのが「出来る人」と言うんだと思うけど？
役員が考えるんだったら人事なんていらないし。
そのほかって、採用とか給与とか社保？とかあと規定関係など
自分ら経理のメンバーで出来るし。というかやってきたし
人事部ができるまでは

>自分で企画して、数回の会議でプレゼンして絶賛されて導入承認。という流れだったと思う。
>それが普通だと思うけどなぁ。

参考までに絶賛された企画がどんなものだったのか教えて欲しい。

その人の稟議・企画書は会社の書庫にあるだろうなぁ。

>>208
>>210
「自分で企画して、数回の会議でプレゼンして絶賛されて導入承認。」
とありますが、零細企業なんですかね。ずいぶん簡単に事が運ぶねぇ＾＾；

また、企画書は会社の書庫にあるって・・・・逃げないでよぉ。
導入されたのなら、貴方も内容は知ってるはずでしょ（笑

最近、脳内管理部門担当者が多くて困ります。と言われないように、

転職板に、総務スレあったのか・・・・


参考にさせてもらいます

>>208
なぜ外に人材を求めてるか考えたことある？
「経理が人事職を兼ねて今までやってきた」にも関わらずだよ？
なんで社内抜擢や異動が無いんだろうね。

age
脳内管理部門は置いといて、気を取り直していきましょう。

人事制度企画をやりたくて、今年1月に人事職に転職！！

…と思ったら、4月付けで労組対策担当者になった。
チームはなぜか武闘派（警察OB）だらけ。
どうしてなの、ﾏﾏﾝ･･･。

人事がすごいと有名な企業って
GEとPG、リクルート以外にある？

>>216
ＧＥとＰＧとはどこのことですか？

　

ゼネラルエンジニアとプログラマーだろ

こんさるなら
わとそん
へいこん

>>217
ボケだよな？ｗ
>>219
他にもないのかね・・

意外と人事がまともな会社ってない

社労士廃業して、会社に入りたいです。
おれ３５歳で社労士経験７年です。

とってくれますか？

>>221
社労士として何をやってきたかによるのでは？
世の中には社労士といってもほとんど仕事が無く、
近所の商店の給与計算してあげてお小遣い稼ぎ程度
の仕事しかやってないヘボもいるし。

>>222
それをヘボ言い切るあんたはスゴイ

社労士の資格で生計が立てられていればそれは凄いと思う。

前にＴＶを見ていたら、素人でも簡単に手続きができることでも
三万円位とるらしい。
それを聞いてびっくりした。

でも、社会保険事務所で教えてもらうなり、
ちょっと本を読めば、手続き出来ない事はない。

総務で働きたいんだけど、面接で会社に入ってなにがやりたいですか？
って聞かれたらなんて答えればいいんでしょうか？

電球の交換と役員の年賀状の振り分け。↑

えっそんな事言ったら消極的にとられておとされそうじゃない？

>>215
おれも労組対策担当だよ
なんか毎日疲れるよ

>>221
　事業主としてやってきた人間が、組織の中で上手く動けるかが
　ポイントじゃないかな。
　企業の人事は法律がどうとか、何が正しいとか、わかっていても
　それだけじゃないことが多いから、その判断基準が自分じゃなくなる
　っていうのはかなりストレスにはなると思う。

契約社員とか準社員の応募するときって・・・・

おれはつなぎのつもりだけど、建前上は「正社員登用制度あれば頑張ります」
みたいなこと言ったのがいいのかな？
それとも、はっきりと「１年だけ頑張ります」って言ったのが、
相手にとっても都合いいのかな？

総務部長ってのは、かなり偉い感じだけど、
総務の実務を担当するレベル課長とか係長とか主任とか、だと
他部門からは雑用係みたいな扱いを受けるし、経営側からも無理難題が降ってくるし、
とにかくいろいろなところからの板挟みでもの凄くストレスが多いよ。
それに、ミスなくこなしても全く目立たない（それが当たり前って思われる）から、
社内のインフラを整備したり、土日に出社して業者の作業に立ち会ったりしても
全く日の目を見ないし、成果主義って言っても数字で評価されないから
ほんとにつまらない。（コストを削減しても、給料はあがらないんだな、これが。）

>>230
「正社員目指して頑張る」くらい言う方が好感もてるよ。
雇用形態に関わらず長く働ける人の方がいいし。

>>232
遅レスながら、そうとも限りません。
採用担当やってますが、ポジションによって採用や配置計画が決まっているので、契約社員は契約社員として採りたいのです。
正社員を目指すと言われるより、割り切って（もちろんしっかりと、ですが）働いてくれる方のほうが嬉しいですね。
同じ位のレベルの方なら、正社員を目指したいという方よりは契約社員で納得してくださる方を採用します。
正社員を目指すという方は、正社員になれない時色々厄介ですので。

そのあたりは割り切りのいい外資系なので、かもしれませんが、そういうこともあるので相手企業のニーズを読んだほうがいいですよ。

千葉県ナンバーワン企業はここだ
これだけスレが立つ企業は優良企業に違いない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1109678976/58

格調高いスレがこれだけたくさん立つ会社が一流企業なのは当たり前だよな？

21［ＧＡＳ業界］アイエスガステム�梶mの恥］
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1116312909/l50
�S〜糞・アイエスガステム�釜J働組合・糞〜
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116331669/l50
�R[DQN]アイエスガステム（株）[経営者＆社員]
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116239276/l50
�Q[アイエスガステム�馨の今後を語ろう!!
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116163198/l50
�P［アイエスガステム］は厨房カス会社！
　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1115926559/
�O[千葉]アイエスガステムだけはやめとけ！[茨城]
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1115990564/l50
�N[リストラ]アイエスガステムだけはやめとけ！
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115978453/l50
�Mアイエスガステムにリストラされに行け！
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1115927231/l50
�L[Ｎ野]はアイエスガステムの汚物だ！
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1115977523/l50
�Kアイエスガステム（株）の器の小ささを語ろう！
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1115918983/l50
�Jプロパンガス業界の宇宙論理って知ってる？
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1112086601/l50

27才女です＠現在一般事務→総務へ
明日面接ですが、求人に募集年齢が２５〜３０才（狭い）で「管理職経験者歓迎」とあり
ハロワ職員までも「少々無茶な要求だなあ」とこぼしていました。
電話に出たそこの社員もﾄﾞｷｭｿな雰囲気だったし少々不安です。まっ全ては明日判明ですが。
いってきます。

ＢＯのあふぉ人事どうにかしてくれ

業務アプリケーション　システムエンジニア暦6年　26歳　男
求人に総務（将来の幹部候補）募集。社員150人。
対人能力中の上か上の下（プレゼンテーションや案件契約、PC・プリンターの販売もしてた）
事務の経験ない。経理システム等の開発経験が事務の知識って感じです。
社労士と行書持ってる。PCスキルword excel powerpoint人並み以上。
windows系ならサーバーセットアップ、ネットワーク、exchangeメールシステム構築なんでもござれ。

本気で事務系にいこうと思いますがやはり経験がないということで
厳しいですかね。
あと、IT系から事務にいく時の志望動機の関連付けが難しい。
仕事の内容も多岐に渡ると思うから想像できないし。

総務へ転職できました。

会社の資本金３０００万強、従業員１１０人くらいの
中小企業のメーカーです。
２６歳になったばかりの未経験の男です。
前職は小売。知識も経験もないのに採用された。
しかも９ヶ月のブランクなのに面接でその事も聞かれなかったけど
圧迫な感じだった。あまりにもムカついたから顔、真っ赤に
しながら応戦。心の中では「あー、もう100％落ちたわ。
じゃあ、このまま言われ放しもシャクだから言うだけ言ったろ」
と言う感じでケンカ腰で面接。

なのに採用。分からないモンですね。会社が女性多いから
男性総務も雇うか、くらいの感じなのかな？
とにかく来月から無職脱出＆念願の総務だから
こんな俺を採用してくれた会社に恩返しすべく頑張ります。

>>207
ちょっとひっかかるけどうらやましいな。俺は国家3種ながら元公務員って肩書きが邪魔になって、
しかも人事・総務が未経験なため面接までいってもいずれも残念な結果になってる。
もう30だしそろそろ営業を視野に入れていかないといけないのかな・・・。
営業なんてやりたかねーよ。。。

>>239
おめでっとさぁん♪と言いたいところだが・・・・。
まぁ・・いいか（ぇ

圧迫する会社はろくな会社じゃないからちょっと心配だね

現役総務経理です。
零細20人規模の。
小さい会社でしかも総務だとマジで何でも屋。
ま、いろんな経験できていいかなと思うようにしてます。
あーあ、もっとおっきな会社行きたいなあ。。。

人事、採用って営業力も必要ですか？

>>244
要らない

>>245
他人に興味ない引きこもりでも出来ますか？

>>246
もちろん

>>247
あんたやさしいやつだな

>>248
本当のことを言ったまでのこと。

>>244
売れない営業から総務に転職した者です。
営業力必要ない。
ただ、総務にはかわるがわる業者が営業にきますが、自分がいざ営業される立場になると
売れなかった自分を思い出し、断りづらくなったり･･･。

たしかに総務はものを売り込むわけではないので、
営業力は必要ないと思う。

でも、俺の場合交渉ごとはかなり多いから、
コミュニケーション下手とか人間嫌いとか駆け引きが下手な
人は総務に向かないと思う。

思いつくだけでも、顧問弁護士、税理士、司法書士、清掃業者、
建設業者、パーティ業者、ホテル、印刷業者、リース業者・・・etc。
これら多数と日々、打ち合わせや交渉ごとをしなければ仕事にならない。

結局、他人と関わらない仕事などないから、どの職種でも人間関係を
上手くこなせなければ務まらない。

>>251
同意。ある意味総務は会社の防波堤だから、外敵から
会社を守る意味でも交渉ごとが下手だとちょっと厳しいな

あと総務は常に会社全体がうまく行くことを考えなければいけないから、
ある部分では営業以上に気配りが必要。だからコミュニケーション下手な
人は総務に向いてないと思う。

販売から総務になろうと思ってます。
このスレだと販売から総務希望の人多いな。
なんでだろ。

>>253
販売職や営業職は-一般論ですが-人員枠が企業内でももっとも多い部門なので
転職希望者の前職・現職は必然的に多数のいうのがまず背景じゃないでしょうか。
自分の会社にも「販売・営業」→「管理部門系」への希望者は多いですよ。
ちょっと事例がズレるんですが、一般的ケースを。

>>253さんがそうだ、という意味ではないですが、弊社の新卒から１〜２年程度で
転属希望先が最も多いのが人事です。
理由は簡単で、彼等は採用で接しえた人事の華やかで親切な側面しか知らないので、
「人事の仕事＝採用位のもんだ＝楽しくやれそう」という残酷な誤解があります。
新人の接しえるフェーズは人事の仕事の５％程度で、企画運用・労務・給与・育成
等々は社内事業企画部等の統括上級管理職との交渉も多く、泥臭くしんどい仕事が大半
です。前にありましたが「社内プレゼン数回で人事・組織制度承認」なんて、事実であれば
とんでもなく羨ましい話です。現実的にはまずゼロの話でしょう。
それ以前の労組との水面下交渉、総務、財務、法務とのアライアンスでの計画策定、
前述部門との事実上「恫喝（される）交渉」を乗り越え調整・一本化できて→経営会議に到る
ができてナンボ、が実態です。（無論、経営会議前の担当役員＆社長への前ネゴは必須）
組織規模にもよりますが、総務となればこれまで列挙されているよう企画・調整・運用・
ガバナンスの総合力が問われるので、その辺りをどこまで認識しているかじゃないでしょうか。
経営企画を中心とした企画・管理部門って「かっこよさげ」に思われますが、実態は全然ですよw
ちなみに私は、SE→SI営業→事業企画→現職が社内異動変遷ですが、会社に楽な仕事は無いな〜が
勤続１０年以上の率直な実感値です。長文恐縮です。

６月１日から総務で未経験で入社した２３９です。

正直な感想だと、総務だからといってマッタリはないです。
営業みたいに歩き回ったり残業が多いわけでもないですが
（ちなみに７，８時くらいに帰社できます）
色々、覚えること、手続きのやり方なども多く精神的に
気を使います。主に従業員の管理、給与管理などが多いですが
当然、お金が絡む事も多いので「早さ」よりも「正確さ」が
求められます。更に他の部署の方ともコミュニケーションを
撮る事が多いので細かい用事でもメモし、記録します。

結論的に「人と関わりたくない、大雑把、いい加減、気が利かない」
人は辞めた方がいいです。あと、周りの社員が良い人で良かったけど
そうでない人が多い職場だと辛いかも。
入ったばかりだから質問しまくりだけど、全然ヤな顔しないで
応えてくれるから「早く業務覚えて頑張ろう」と思えるので
転職、大成功でした。とりあえず今週は精神的に疲れた…

↑入って三日の職種未経験者がなに偉そうに語ってんだ
馬鹿じゃねーの

>255
入社三日でその意気込みなら、総務としてちゃんとやっていけると思うな。
雑用とか何やってるのかわからないこともあると思うが、応援するよ

>255
入社３日目でも言っていることは間違っていない。
でも、いつまでもイヤな顔をしないで教えてくれるとは
限らないので、頑張ってね。

>>255
総務で給与業務も含むとなると、組織規模としてはそんなに
デカイわけでなく、人事管理も含んでるわけですね。
給与業務はミスの許されない緻密なルーチンなので、
ナカナカ苦労も多いでしょう。

＞結論的に「人と関わりたくない、大雑把、いい加減、気が利かない」
＞人は辞めた方がいいです。

まったくその通りです。私は総務ではなく、人事企画系ですが、管理部門の
人間に貴方の記載した行動特性は必須要件です。総務となれば福利厚生面
のケアもあるから、より大切でしょう。
頑張ってください。

企画とつくと、ＤＱＮ率が高くなるきがする。

人事管理職の経験者です。
転職を希望していますが、どこの人材紹介会社に登録するのが一番いいですか？
人事専門の人材バンクなんてあるかな？

総務に役立つ資格ありますか？
経理→簿記、人事→社労士
とかは思い浮かぶけど

>>253
君はなぜ希望するの？

>>262
総務に役立つ資格も会社によりけりだろうけど、
今登記の手続きに追われているので、
司法書士の資格は活きるんだろうな。
持っている人は格好良いと思うよ。

社労士は持っていたらそれなりに武器にはなるだろうけど、
あの手の手続きって誰でもできるし、後、
人によってケースバイケースみたいなところがあるから、
社会保険事務所に念のため確認、書類を取得しに行くから、
無くても問題ないと思ってしまう。

>>262
・頭の回転
・人当たりの良さ
・（悪い意味で無く）要領の良さ

>>262
人事でも労務よりHRM寄りなら、コーチングやっとくと特に外資で受けがいいです。

266
何言ってるのか全然理解できません

前職SEのひといます？
どうしてSEつづけないの？ってきかれるとキツイです。

似たような境遇だったひと、あなたは何故事務職になったぽ？？

>>268
つらかったから。

>>268
俺もそうだよ。
かれこれ六年前に足を洗ったよ。
それからは事務職に携わっている。
辞めて本当に良かった。

やっぱり将来のことを考えると、体が続かないと思った。
俺は中堅だったけど、大手社員でも徹夜はあるし、
職種柄激務な傾向にあり、全てサビ残扱いとなれば・・・・。

age

こんばんわ☆彡
総務の仕事希望で、明日最終面接です。
私のほかにもいるので確立は少ないのですが、ここまできたら頑張るしかない！

>>272
頑張ってください。

ところで、総務・人事って人気あるんだね。
私は今年転職して現在、総務業務に携わっている者ですが、
総務って単なる事務処理屋じゃないんだよね。人に関わることを
苦にしない人・・というより、得意な人が適してるかもね。
他者の意見を聞き入れるフトコロと相手に対して自ら歩み寄れる
気持ちを持ち合わせた人がいいかも。
通常業務（事務処理）なんて誰がやってもできる仕事だからね。

３０歳　完全週休2日　残業平均３０ｈ。
年収５００　その他手当て含む。
総務人事、その他雑用もろもろ。
通勤時間１ｈで。
これはめぐまれてる？

いい

庶務だったけど、異動でいきなり人事になりました。
人事のことなんてさっぱりわからず、３６０度評価制度を導入するから担当しろといわれワケワカメ。
採用手続きもチンプンカンプン。

何から勉強すればいいんでしょう…ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

３６０度評価制度事例集（日本経団連出版）

総務になって早１ヶ月。

ざっとですが、�@電話応対、�A細かい数字を扱うのに
苦じゃない人、�B人当たりの良い人が向いてるかな。

�@、�Bは大丈夫だけど�Aがきつかった。
今週は勤怠締めの週だから始めての勤怠処理で
緊張。少しでも数字が間違ってはやり直しだし、
怒られまくりで「総務に向いてないのかな」とも
落ち込む週でした。辞めねーけど。もう営業には
戻りたくない。

内定貰って入ろうか検討中の会社についてです。
そこの総務に条件等の質問（結構細かい内容だったのがまずかったのかな）をメール送ったのですが、
放置をされました。（何故分かったかというと、その後漏れから電話して、会話の中で
見ているけど、返すまでもなかったみたいなことを言われた。。。って言うか、
質問形式で送っているんですけど。ッてかんじです。）
総務の方達って内定者に対して結構普通にこういう感覚
（もう内部の人のような扱いというか）なんですか？

こういう総務の人がいる会社って入ってから何かありそうな気がして怖いんですけど、
やめといたほうがいいですかね？

因みに、一緒に働く現場の方達はとても言い方達だったのですが。。。
なんか、総務の対応に一気に興ざめしてしまったとです。。。

>>278
前レスでもありましたが、給与計算＆社保手続等の勤怠管理は
まさに総務のルーティン業務。従業員にとっては「正確・迅速
が当たり前」であり、手続きの滞りや給与ミス＝信用失墜に
繋がるから注意。早めに原理原則を把握することが大事かも。
（そんなに大げさなことではないのだけど）
あくまで本当の総務業務は、それからですから・・・・。

>>279
貴方は「企業とは内定者である自分が知りたい事は何でも教えてくれない
といけない」という気持ちが無意識にあるのかもしれないね。
くれぐれも内定企業側に「おぃおぃ・・。困った人だな＾＾；」と思われ
ないように気をつけてね。

>>給与計算＆社保手続等の勤怠管理

給与計算＆社保手続＆勤怠管理　だろう
勤怠管理は労務業務の一種

281は逝ってよし

283ではないが、禿同！！！
＞281
総務・人事はそういう意識でやっちゃいけない職種だとオモ！

>>282
給与計算が勤怠管理と社保手続きによって成り立つのであって包括する
のは確かにおかしいね。指摘どうもです。

>>284
誤解がないように言うけど、私はその総務担当者を擁護する気持ちは
毛頭ない。ただ、こちらの方にも落ち度があったのでは？と自らを顧
みる必要も同時にあるということなのです。
入社をすれば、その「へぇ？」っていう対応をする人と付き合うよう
になるわけですからね・・・。

>>285
なんかあなたができる総務のような気がしてきた。

新卒以来ほぼずーっと人事畑にいたけど、転職先が見つからないので
調達部門に移ります。
「できて当然、できなきゃ糞味噌」な部署でもいざ離れるとなると寂しいわ。

年俸制の場合、辞めるとそれまでの給料の支払いはどうなるのかな？
均等分割で月々もらってた場合とか、
ボーナス時期に上乗せしてもらう場合とかあるでしょ？
この時、ボーナス前後で辞めた場合って
既に支払われた給料分、何か調整されるのですか？？

年俸制って言っても、通常は月割りでもらえて月給制と変わらん。

保守age

未経験の30歳、人事総務を希望して転職活動してる元国家3種公務員です。
こんな経歴と年齢じゃまず書類審査にも通らない。あきらめるべきか？
こんなとこで聞くのもアレだけどかといって他に聞くとこもないので。
幅広い意見をお願いします。

>>291
それよりもなぜ公務員を辞めてしまったの？
その理由の方が興味がある。

>>291
公務員をやめたのが不思議。やはりそう思うんですよね、普通の人は。
まぁそれは当たり前でしょうが異動になった先に到底、尋常ではないクラスの
ヒステリーな方がおられたんです。しかもその職場にはそいつと俺ともう一人の
三人だけ。だから絶対にそいつの癇癪を俺一人で受けてしまうんです。そりゃもちませんよ。
しまいにはそいつが近づいてくるだけで物理的に吐き気がしたり瞬間的に頭痛に
なったりしたんですよ。他にも細かい不満はありましたが社会は理不尽なものだ、
と覚悟はしてましたので退職の理由にはなっていません。
というのが理由ですね。普通に嫌いだ、とかいじめられる、とかのレベルと違うんで。

>>293
公務員の転職って厳しいよね。
一般企業は、公務員＝お役所仕事（楽）という考えを強く持っている。
だから、必ず退職理由は聞かれますよ。
ただ、よっぽど採用担当者を納得させられる理由でないと厳しいね。
だって、「公務員なんてお気楽な仕事を何故辞めたの？安定して
今一番人気の職業なのに・・・よほど言うない理由があるのか？」
と勘ぐられるのは必至です。

皆が楽しく働ける、生き生きした制度を
構築してほしい。という社長

人事経験１４年のベテランが
入ったけど、出来なくてくびだとさ。

経理は割りと転職できるが、総務人事は難しい。

総務に転職するなら経理とかもやらしてくれる職場の方がいいのか？

転職決まって身元保証人２人必要なんですが

家族一人、家族以外一人の合計２人ですが・・・・


この場合、年金ぐらしの親（同居）でもいいのですか？

結婚して姓が変わって別居してる兄は「家族」ですか？

家族以外っていうのは、「いとこ」でもいいのですか？

>>298
そればかりは会社に確認するしかない。
ここで聞いても意味が無いと思う。
それにしても身元保証人が二人必要となるとなかなか厄介ですな。
経理に決まったのかな。

２９９
ありがと
総務です。

未経験でも人事の仕事できますか？？

あー、人事職に戻りたいっ！！！！

新卒を募集する会社って、大きな会社に限られてる気がしますが・・・
新卒募集するのに何かハードルとかあるのですか？

>>303
基本的に中小の場合芯となるメンバー(総務課長)さえしっかりしてれば
あとは社員でさえなくてもなんとかなるからどうしても募集しなければならない
という状況になることがめったにない。
で、その課長の後継者が必要になったときに募集することになる。
単に採用数が少ないだけ。
大手は仕事が多い分マンパワーが多少必要だから新卒募集も定期的に行う。

現在人事部で教育研修やっています。
4-6月は新人が大量に入ってくるのもあり、月残業100時間越えはデフォルトにありました。
けっこう、激務ありですよね。人事。
採用なんかみていても、お前が面接官・・・。て人もいるし。
女性の場合は、顔でモロ判断されてるのをみると、ヒいてしまう・・・。

転職きまり、入社関係書類のなかに健康診断書（3ヶ月以内のもの）が
ありましたが、これは必ず必要ですか？
何年もやってないのですが・・・・・・

入社すれば、すぐに会社でやってもらえますよね？

入社に必要な書類なんだから入社前に受けなきゃ意味ないだろうが。

書類不備で内定取り消し

307
308

ありがと。
今から受けても結果でるまで時間あるから、入社日に間に合いません。
どうしよう

>>309
身長・体重・検尿・胸部X線くらいじゃないの必要なのは
既往症の確認がとれればOKなんだけどね
それだったら即日に診断書が貰えるよ、事前に病院に問い合わせた方が
いいけどね

310

ありがと
でも内定でて入社決まってから、健康診断書出す意味って何？

内定とは解約権留保付労働契約の締結です
健康診断に引っかかるような香具師は内定取り消されても文句は言えません
会社からすれば「何だよオマエ話がちげーよ」ってことです

>>312
履歴書に健康状態良好ってたいがい書くからね。

なるほどな

３１３
内定が取り消し云々の話になる健康状態って・・・？？？

特に病気はなく健康は健康だが、中性脂肪高かったり、肝機能値が高かったり
とかって別に問題ないよね？

すべてが標準値でないといけないのかな？

＞315
いつ痛風になってもおかしくないような尿酸値だったら
取り消しになる可能性はあるね。
そんぐらいわかれよ。

総務職の面接にいってきました。
難しい質問が多かったなあ。
募集１名。追加募集。２５〜３２歳くらい迄

１．給与制度作ったり、株式公開の経験がないが、
株式公開をどのようにすすめていくか？
２．当社に最もあうあなたが思う給与制度とは？
（そんなのは会社に入っていないからわからん）
と言いたいところ、答えるが、
当社はカンパニー制をとっているので、それはいい方法ではないね。
と言われる。
３．次に新しい給与制度についてどうすすめていくか？
４．人の評価の方策について、知っていることを３つ以上
５．今の時代にマッチするあなたが思う給与制度とは？

今回はまず契約社員（役なし）として入社してもらい総務を
全部やってもらいます。
つまり方法を考案し、社員に周知させ、総務の先頭に立って
もらいます。社員を一つの方向に目を向けてさせてほしいのです。

自分がした質問：会社にとって重大な制度なのに、
幹部や役員さんが係わらないのはなぜか？

それは総務の仕事だからですよ。あたりまえじゃないですか。と一蹴される。
まず落ちたと思います。

こんな会社でしたがどうでしょう。長くてすいません。

>>317
多分DQN。会社の規模は分からないが、人事部が無いってことからして、
それほど規模は大きく無いと見た。そのような会社では幹部役員、というか社長
が自ら引っ張って行かないと社員はついてこないしうまくいかない。
総務の、しかも新人にそんなことをさせるっとか言っているということは、多分、
幹部役員の意志統一が全然できていない会社だと思われる。入ったら苦労する
そういった印象

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002091909&__m=11210917375517752341603015500257

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002062257&__m=11210918003572682125963342316103

ここの人事に応募しようと思うんだけど、どう思いますか？
ご意見くださいまし。

>>319
どっちも競争厳しそう
よっぽど売りがないと難しいと思うよ

>>勤務先も、業務内容や求められてる人材像も正反対じゃない？
　貴方の進みたい方向性がわかりません・・・・。

総務・人事ってインテリ・エリートっぽくてスーツでスマート。
仕事もさほどハードワークはなく・・・いいかも。
なんて、イメージを持ってないかい？

一つ目は実務経験バリバリのスーパーマン志望。
二つ目は第二新卒の社交性豊かな営業マン予備軍希望。だよ

>>318
DQNでしょうね。面接官２人とも最初から機嫌悪いW。
自分の前の方が、しょんぼりして部屋から出て行くのを見て
どんな面接だったのか？と不安でしたが的中でした。
今回の募集も不作ばかりだな、とでもいいたいんでしょう。
２０代で社労士資格と管理職経験だけ笑顔でほめてくれましたけど。
まあ次頑張ります。

>>322
20代で社労士資格取得→資格マニア
管理職経験→ベンチャーＩＴ＆ＤＱＮ部門出身？

言葉悪いが・・・思わずそう思ったよ。

総務･人事がふだんから＠３，４の残業するという基準がわからん。会社としては早めに帰ってもらったほうが人件費、光熱費等削減になると思うが
ノルマ営業の外回り君が時間も時間だけに会社戻って報告書等すませて帰るというなら理解はできるが
単に効率が悪すぎなのか、期間限定で激務か、人が足らんのか…

人が足らんのだよ

>>324
あなたの会社の総務・人事がそうなんですか？
大変そうですね。

42才　無職　転職10回　リストラ1回、試用期間中解雇3回の者ですが人事職に
内定しました。面接で500回ほど斬られてきました私が逆の立場になっていい
のでしょうか？

いいんじゃない？

その分、面接でされた嫌なことはしないことだね
スレ読むと傷ついてる人も結構いるみたいだしさ

人事の方はどうして求職者には
書類のアピールが足りないとか分かりにくいとか言うくせに
自社のホームページの募集要項はあんなに漠然として分かりにくいのですか
また職場でのストレス耐性をみるとか適当に理由つけてわけのわからない
面接をする人事に鉄拳制裁を加えていいですか

>>327
ネタはやめようね＾＾；
そんな悲しいことするヒマあったら転職活動ガンバりなさい。

総務って簿記の資格持ってても関係ないですよねぇ？

採用者ノルマのある人事職多いの？？

言ってる意味がわからんのだが

>>332
きっと業界によるんじゃない。
このご時世だとなかなか

総務課採用され、ここの過去レス読みました

人当たりの良さ・キレないという点は向いてると思うけど
かなり人見知りして内心いつもビクビクってのはもしかしてかなり不味いですか・・・？
勿論他の職種でも人見知りなのは問題だとは思うが一気に不安になってきた

そういや友達多そうだと面接で言われたっけな・・実際はry

30前の♂だと未経験だと給料どんくらい？

最近こんな年齢でこんな常識も知らんのかごるあぁぁぁ！！！
と叫びたくなるような応募者にイライラな人事担当です。
「今やってる募集の内容教えてください。お願いします！」←携帯から、署名もなし
なんてメールがたまに送られてきたり、ジーパン・Ｔシャツ・無精ひげで
面接に来るやつに出会ったりと、香ばしい方に会いまくりです。

こんなの他の会社にも来たりするんでしょうか？

>>337
わかる。わかるよー。中途採用でしょ？年齢制限つけられないから大変だよね。
ネットエントリーのみなのに「パソコン持ってないんですけど」って電話してくる爺さんが
一番困る。

>>337
うちは、ハードル高くして足切りしてるし、書類で振るいにかけるので
非常識なのは特にないけど。
大手町が本社だから、周り見渡しても私服はまだまだ少ないし、Ｇパン
Ｔシャツの求職者もこない。
業界や企業イメージによって違うんでないかね？
支離滅裂、死んだ言葉（前もって詰め込んである感じ）、やたらとハイハイ（自分の意見ナシ）
面接の終了を継げると妙に嬉しそう、自慢げ（自分の経歴に酔ってくる人）、
無理にどうでもいい質問する人

とこんな人が多いかな↑

中途採用で募集かけたのに、学生が応募してきた。
学生さんのようですが大丈夫ですか？てきいたら
４月から働く予定です！だっておい、バイトじゃないんだからさ。

>>338
そう、中途採用です。
うちはPC必須な仕事なのに、パソコン初心者ですが頑張ります！っていう
50代のおじちゃんおばちゃんが困るです。
後かなり多いのが、志望動機がパソコン覚えたいですっていう人…
学校じゃないっての！

>>339
>うちは、ハードル高くして足切りしてるし、書類で振るいにかけるので
>非常識なのは特にないけど。
羨ましい限りです。
うちもそうすればいいのに、採用担当が取りあえず全部見てみるってな
方針なので、あれな人がきまくりです。
人手不足な業界なので仕方ないのかもしれませんが、流石にどうかと…

>>341
バイトとの区別がついてない人って案外多いですよね。
うちにも来ます。そういうの。

結構どこにでも香ばしい人ってのはいるもんなんですねー
愚痴多めになりましたが、ちょっとすっきりしました。ありがとうです。

中途採用なんですが大手化粧メーカーに入社します。
入社手続き書類で必要なものは何でしょうか？　
来週届くのですが、引越しなどで忙しく今のうちに揃えたいです。
親が遠方に住んでるのでたとえば身元保証人の何かが必要だったりしたような。
会社によって違うでしょうが知ってる方居たら教えてください

>>343
ｽﾚの住人は超能力者じゃないんだから、どこの誰が
おまいがこれから入る会社に必要な物がわかるか、ﾊﾞｶ。
急ぐんなら会社に電話すれ。

>>343
検尿カップと尿とおもいます。
間違っていたらスミマセン。

ここにいる一部のあほみたいな人に答えて欲しかったわけじゃないのですが。
検尿かっぷね。おもしろくもなんともありませんね。

>>343
年金手帳と雇用保険被保険者証明証と源泉徴収票はいるんでないか？

>>337
業種は何ですか。
そういう人がいるとは驚きです。

そういう人が来る業界なんだろう

推して知るべし

ここの人事に応募しようと思うんだけど、どう思いますか？
ご意見くださいまし。
http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&bookmark_flg=1&client_id=17107&plan_id=1&contract_id=8&job_seq_no=5&ty=0

人事の方が多いので質問があるのですが
面接結果通知で通過の場合は早いのですが
落選の場合は期日ぎりぎりなのは実際
内部で何をやられているのでしょうか。
実際かかわった事例がありましたら教えてください。

人事やってます。
３５２さんの質問ですが採用にあたって結果は
実は早く決まります。通知が遅いのは他にも
応募者がいるから選考している場合と、忙しくて
結果を週末などにまとめてお伝えするためが多いと思います。

あと入社に関しての準備書類ですが年金手帳もありますが
住民票も必要な会社が多いです。あとは銀行口座や
印鑑証明書なども必要かな？

社員の潜在能力を引き出す人事制度構築
社員の本当の力を発揮させる教育制度考案
素晴らしい人材の発掘

人事の醍醐味。
これらの実績がないと。
リクナビ見ててもこういう要望結構多いなぁ。

>>353
面接した直後、次の人が入ってくる前くらいに
合否はほぼ決まるということですね

応募者もいくつか典型的なパターンがある。自分では立派な職歴とスキルがあると思い込んでて
自慢話や理論をしゃべり出して空気が読めないバカ。ただただ激務から逃げたい営業やＳＥ屋。
資格もあるし勉強熱心だが、対人交渉力や説得力が乏しいタイプ。

総務/人事は経営陣のパワーゲームの被害も直接受けるし、ヘタに自分を主張するとすぐに
居場所はなくなる。勉強しなければならない事は多いが、公的な資格もなく特定の会社にしか
通用しない業務も多く、転職も困難な仕事だよ。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002172426
まったりしたい人どぞ

age

総務に向いてる人ってどんな性格とかですか？

同じ事務系でも総務より経理の方がつぶしが利きそうだな。

つぶしがきくとかいう発想は止めれ。いい年してしがみつくほどミジメな連中はいないよ。

>>359
実は適当な部分がある人のほうがいいと思う。
真面目な人はつぶれるよ・・・。

４社経験ですが、この職種見てると「社長に弟子入りする」
くらいの気概のある人物はかなり出世していると思う。
説得力（やコミュニ能力）、リーダーシップ
は勿論だけど。
総務にしても人事にしてもトップの意思を社員に伝えたり、
いろんな説明会を開いたり、採用面接（説明会）、制度作り伝えたり、
行事仕切り役、総会の司会質疑応答、相談は受けたり・・etc.
大勢の人前でしゃべる機会の多い仕事だけに
おとなしいとかしゃべるのが嫌いとか人前で緊張する人は
確実に不向きだろう。
３５歳くらいから必ずそのポジションに来るだけに。
その年齢以上でそのポジションでないのは終わってるか、
不向きかリストラに気をつけなければいけない。

総務に入ったけど、真面目というか自分を追い込むタイプなんで今かなりキツい
しかも口下手・人見知り

女一人だから少しでも女性が関係する事は全て自分に回ってくるし
寮のゴミ苦情の処理（＝掃除）までやるのか…

ハロワ求人　総務職に転職して1週間、会社女子バレー部の監督を命じられました。
毎週一回仕事後、19-21時まで選手の送り迎え、弁当、ジュース、用具運びまで。
試用期間中の身であるので、ジャージに着替えて自分も参加してトス上げまでしたほうがいいのでしょうか

>>365
なんか「したほうがいいのでしょうか」らへんでﾜﾛﾀ
監督ってかマネージャーでしょ。それ。

総務は社長コネ多いですか？

社長コネのおんにゃのこが多いイメージなんですが？

縁故女は庶務ぐらいの簡単なことしかできないからでは？

総務は激務だっての…
勿論会社にもよるだろうが

>>369
激務同意。でも暇そうにみられます。
「締切とかなくていいね」とか
「楽しそう（楽そう」とか、
周りに気つかって（目配り）にこにこしてなきゃやってられない仕事だっつーの。

総務って常に求められる立場なんだよね…
それでいてスムーズに、　完　全　に　上手くいかないと「ﾊｧ?」扱い

突発的仕事と年間行事にまつわる仕事の多さ・負担がかなり大きい
うちの部は人事もやってて、更に人の出入り激しい業種だから
期限有りな毎月の仕事も結構ある

業務を滞りなく円滑に進められるようセッティングするのが総務の仕事だから仕方ないけどね
こう言うと、スキルがあったらSEとかとよく似てる立場じゃないかなと思う
ってスキル無いからちょろい扱いなのか…

28歳未経験で人事希望なんだけど、やはり転職は難しい感じ(´･ω･｀)
妥協策として、今から採用か労務関係の契約社員をして、
31-32歳ぐらいに正社員を狙おうかとも思うんだけど無理かな？

面接官って経験ないけど初めてでもできますか？
答えにくいこと応募者に質問してもいいの？

ちょっとオセーテ
大手企業から子会社に出向する人はよく見るけど、逆に子会社から大手企業本体
にグループ内異動する人っていますか？

>>374
うちの会社は子会社→本体、出向いますよ。
勉強して一回り大きくなってかえって来いｗみたいな感じで。
子会社から給料はでます。

ここ読んでて思うんだけど、転職繰り返すヤツとか他業種から総務・人事に移りたいなんて
のは全くおかしな話。人事担当者は自社の利益になる人材だけを見極めればいいし、転職者
の気持ちなんて理解する必要はないからね。

来月(9月)から新しい会社で幹部候補生として総務入ることになったけど、
今の会社は営業で(月13万)毎日日曜日以外終電無くなったあとまで仕事している。

で、今度入る会社は総務職(人事・経理・たまに購買・庶務)でその組織全体を
見ていかなければいけない仕事で毎日8時から5時の定時で帰れる。最初は経験・
年齢28歳♂を考慮して月20万弱だけど。

これってどう思うよ。給料もうちょっと多かったらなと思ったけど、定時に帰れるし
あまり贅沢いえないかな。

妥当なところだと思います。

俺も２８歳でこんど総務職受けるけど、１６万＋手当だし・・。
で、逆に質問して申し訳ないけど、、どういうところをアピールしました？
初の事務職挑戦のため悩んでします。。

ようは営業先で、自分で言うのも何だが取引先の会社からうちに来ないかと
誘われた。あまり詳しい経緯をかくとバレるかもしれないのでやめとくけど、、。

何回か営業で回っててそこの工場長(総務と兼務されてる)があと2年で定年退職されるので、
その後釜に総務(最初は幹部候補生)として入ってくれないかといわれた。
履歴書は後でもってきても構わないからという事だった。

俺は、自分のこと(特に短所)を正直に述べたよ。後々ボロがでること覚悟で、
『自分は、大雑把で不真面目な性格ですが、それでも総務という職が勤まるのでしょうか。』
とか『自分は大学時代遊びすぎて単位が取れずを中退しました。』といっても、

大雑把で不真面目な方が、向いていると言われた。(何回か営業で回ってた時に、察知されてたかも)
学歴も関係ないよ。って言われ。

どうも、俺の誰とも分け隔てなく話せ、開放的で細かいことを気にしないで、良い意味で自己中心的な
性格を買ってくれたそうだ。

こんな、俺のネガティブな部分(しかも履歴書や俺の枝葉的部分を一切見ず)を見て逆に総務に適任だと
思われたのかもしれない。俺は、このようなピュアに内面的な部分で選んでくれる会社も存在するんだな
と思いその後は即決だったよ。

×S52.11umare
○S52.1umare

>>379
総務など事務職は、大雑把な人より割りときっちりした人が向いていると
思いました。イメージと違いましたね。。
>>379さんの場合だと先方もそういうことは考慮したうえでのお誘い
だったようなので、お互い食い違いがなさそうだし良いっすね。

>381
きっちりしてたら、後々追い詰められていっぱいいっぱいになるよ
ある程度　状　況　見　て　大胆に物事進められる奴の方が良いと思う


あー小心者には辛い仕事だ…

>>382
なるほど。ちなみに追い詰められるときというのはどういうときですか？

>383
基本的に皆に良い顔しなきゃならんから、
業務の円滑化を進めるために全課ひっくるめて一つの新しい事をやろうとしても
あっちに角が立たないように、こっちの負担にならないように、そっちの…
と考えすぎて結局まとまらなくて、面倒な作業をこちらで全部請け負ってしまう、とか

本当はある程度割り切って皆を上手く納得させ、協力し合う形にするべきなんだけどね
細かい所ばかり気にしすぎると、どうにもまとまらないから結局自分で…ってなってしまう

ああ上手く説明出来ないｽﾏｿ

周りにいじられやすい、突っ込まれやすい体質の人はダメだよ。適当にスルーしながら
飄々と物事を処理していける、周りもそれを納得できるような雰囲気を持ってる人が
望ましい。

>385
見事にいじられキャラな自分登場

…仕方ない、頑張るか…

age

>384-385
今、総務職だけどまさしく同意。
自分でやってしまったほうが楽なのに、といっそ思いそうになりながらも（で、実際やったらいっぱいいっぱいになるのわかってる）
あっちでいい顔、こっちでいい顔してまわりに仕事ふってます。
正直、自分が何人かほしいとこの職ついてすごい思う。
営業のときはこんなことおもわなかったのにill|il _|￣|● ill|li

>388
ほしい。もう一人でいい、自分がほしい

うちは社員数の割りに総務の人数少なすぎ
女性が多い職場なのに、総務で女は私一人だから女性が関係する仕事はほとんどこっちに振られる
更にうちの総務は人事関係までやるからもう…出入りも激しいのに

未経験から総務に就くのは難しいですかね？

モノを聞くのにその言葉遣いじゃ…

入社前健康診断で肝機能に軽度の障害あり。
就業には差し支えないが原因の検査をすすめます。
という所見を医師に書かれましたが、
内定取り消しになるでしょうか？
教えてください。

＞３７８
私も２９歳で今度総務職受けます。
お給料は同じく１６万前後。
やっぱりそんなものなんですね。

営業経験しかないけど、お互い頑張るべ！
さて、自己アピール考えないと！

>>393
書類で落ちちゃいました。。
その会社は人事の仕事も兼ねてやるというので、
社労士・簿記の資格があれば書類は余裕だろうと思ってましたが
ﾀﾞﾒでした・・・orz
>>393さんｶﾞﾝｶﾞってください。
途中報告よろしく。

9月中頃から新しい会社に行くことになるが、今の会社辞めたらすぐ来て欲しいって
言われた。『何かやるべきことはありますか』と言ったら、特にこれといってやって
おくべきことはないそうだ。

やっぱ、28歳で月19万って妥当だったんですね。あまり贅沢は言ってられませんね。。。
でも総務未経験で、営業も今の会社で半年しか経験してなく、どちらかというとISPの鯖缶が
本職だった俺が、まさか今まさに総務の仕事をやらんとしてるのは信じられません。

どちらかというと、全部万遍なくこなさなければならない今の営業ではヘマやってばかりで、
お客さんのところに行くのに名刺忘れたり、面倒くさいので小まめにメモを取らなかったりと
いい加減なので正直心配です。

一応、30前後で幹部候補生ということで募集かける予定だった時に俺が来たから採用したとのことです。
そこの担当者も俺が来ることで求人広告にかける費用はゼロで済んだから助かったと正直に言って
おられました。

今度行く会社は、今の会社と違って東京に本社があるJASDAQ上場企業なのですが、俺が行くところは福岡工場です。
このスレ読んで総務・人事がどんなものか大体把握はしてますが、俺が次の会社行った時どんなことに注意してれば
大丈夫でしょうか。一時は工場を見学したり、もう一人工場長と一緒に総務をされてる年配の女性と業務を覚えて
いくことになるそうです。

人事の人ってたまに尊大ぶってる人がいるけど、
担任の履歴書みたりしているうちにそうなっちゃうの？

尊大にしてる奴の何割かはなめられたくないとｶﾞｸﾌﾞﾙなんですよ

393です。

本日面接初日でその場で内定。
質問は1個。前職の退職理由のみ。
DQNセンサーにひっかかることが少し怖いけど・・


年齢から考えると総務に挑戦できるチャンスは
これが最後なのでガンガル。

378さんもガンガッテクダサイ！
私は社労士も、簿記ももっておりません。
これから勉強しないと！

>>396
そうみたいよ
採用不採用で、好き勝手に人事権もってるだけに性格悪くなるみたい
仕事は簡単＆定時で帰るくせして、勘違いヤロウが多いってことだね

普通の会社なら人事も楽なのかな
病院とかは人数多いし出入り激しいからきついよ
大体は総務も兼ねてるし

>>398
ｵﾒｰｰｰｰ
その場で内定とはｳﾗﾔﾏｽ
俺は先日一次面接を受けてその結果待ち中。
通っても三次まであるようなので先は長い。
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁがんばるよ。

398さんも仕事に慣れるまで大変だろうけど、
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!ｵﾒ!

どなたか外資系で人事をしてる方いません？　外資での人事はどういったものでしょうか？

このスレを見ている総務の方って何人体制ですか？
俺のところ、１２０人の社員に対し２人体制で
もうマジでいつも１１時くらいまで残業状態なんだけど・・・。
給料締めの前なんて死ぬほど忙しいから
世間一般で言われる「総務は楽で残業なし」というのは
ありえないんだが。

給与締め日から支給日までの間隔によっても違うけど、
１２０人で総務２人でそんなに忙しいか？
２人で十分でないか。。
経理や人事や庶務課も２人ずついるなら
管理部門大杉と思う。

うちの会社は
社員約350人
総務3人（課長と平二人）
経理3人（課長と平二人）

人事は総務がやってます。
うちも大変そう。
経理は決算時期・月末
総務は絶えず。

俺はﾘｸﾅﾋﾞで採用されたが
大変だっただろうなと・・・。

>403
社員600人弱（派遣含）で



3人
うちも人事を兼ねてるよ
経理は別だけど

ウチは１９０人ほどですが、地区が二つあって　名古屋地区については総務・庶務・人事・法務
・・・をほとんど一人でやっています　

書き忘れました。で、上記に加えてグループ全体の総務系(経理・財務以外)管理を一人でやっています。
転職で入ってまだ半年ほどなんですがね〜　とりあえず実務は回っていますが、戦略的な仕事はあまり出来ないですね。
会社は戦略的な仕事をすることを望んでいるみたいなので、もうあと２人はほしいですな。

ホント雑用で忙しそう。

俺んとこは東京に本社がある福岡工場に勤務することになるが、今現在工場長(総務と兼務)と
もう一人の40半ばの女性が総務をやっておられるみたいで、俺がそこに入ることになるんだが、
福岡工場の規模としては全部で5,60人程度ですけど、、、
因みに、工場長はあと2年で定年退職されるそうです。

仕事としてはきつくなりそうでしょうか。
俺もいつかは戦略的な仕事がしたいです。

そもそも
間接部門の
戦略的な仕事ってなんだ？

それはやはり月並みな回答ですが　経営資源の有効活用に積極的に関与する仕事ではないでしょうか。
ヒト　モノ　カネ　情報　とりあえず今の私の会社の総務・人事部門では　すべて関与してきます。

簿記3級じゃ役に立たないか

戦略的な仕事をするなら財務の知識が必要になるので、役に立たないということはないと思います。
特に経理の仕事をしない総務系の人間は数字が苦手なことが多いですからね。

人事の方に質問です。
募集要項に給与22万以上と書かれてたのに、
内定の提示は20.5万でした。
「平気？」と聞かれたのですが、
提示の時は、決まりたい一心で承諾しました。
でも、やはり少ない。。。（年収は上がるのですが）
3ヶ月後の試用期間終了後、
給料あげてくれというのは図々しいですか？
5000円くらいでいいのだけど。
それとも来年四月の昇級を待つべき？

数字は苦手じゃない。寧ろ数学は得意で微分方程式とか流体力学とか大学でやってたせいか、
得意なのだが、お金の計算が苦手です。簡単な足し算・引き算が嫌です。

俺がいくとこは総務でも人事・経理も兼ねてるので仕方ないと思いますが。。

>>415
足元見られたね
あとで一同爆笑してると思うよ

>>417

自分でもそう思います・・・。
ただ、自分のスキルを考えると、
22万というのも旨い話過ぎるので。
ただ、せめてあと５０００円！！とつい思ってしまいます。

>>416
私が言ったのはそういう意味での数字です。金勘定ですね。ただ、簡単な足し算引き算ではなく、Ｂ／ＳやＰ／Ｌが分かるかというレベルです。
一般的な総務・人事ではとりあえず必要なかったりしますが、財務知識はどのセクションでも求め競れる傾向にありますので、役には立ちますよね。

>>415
採用もやっている立場からですが、企業側として一番やっちゃいかんことですね。
それどころか、募集者の「希望年収」も考慮すべきです。
採用側が「年収500万円くらい(実際は月収でしか掲載しませんが)」のところ、応募側がそれを上回る年収を履歴書に書いてきた場合、そこを無視するわけにはいきません。
実際、スキルが合致したので採用した人材で今のケースがありました。私がそこまで考えていなかったんですね。
結局、稟議書をあげて(この人材をこの処遇で採用すればどれだけ会社にプラスになるかを列挙して)採用までこぎつけました。
結果としては大変会社のためになりました。

総務人事部なんて、他の部署で使い物にならんかった
連中の集まりだろ

>>421
その逆も時と場合によって言えるかもよ。
優秀な人間は、年齢・性別に関係なく何処にいっても通用するよ。

俺も実際そういう人知ってるけど、、、。

>>415
あといい忘れましたが、雇用契約も契約である以上、一度合致した法律行為は覆しがたいものがあります。
ただ、「雇用契約」であるが故の特殊性から、第三者機関に調整してもらうことは可能です。
もちろんそれやると会社との関係はずたずたになりますが・・・気まずくなるのは必死ですね。
ていうかそもそも雇用契約は締結しました？会社と。
あと、昇給については就業規則や賃金規程とかで定められていると思いますので確認してみるといいですね。

>>423
ご丁寧にありがとうございます。
契約書は初出社の時になります。
就業規則もその際に正式なもの見せてもらえると思います。
昇級については一応
￥3000〜￥10000といわれてます。
賞与がいわれた通り出れば希望年収にはなるはずなのですが、
基本給が少なく、なんか不安なのです。
給与アップを狙えるような力が
自分にあるか自信がないのも一因かもしれませんが。

必死>必至でした。スマソ

>>415

とりあえず前向きにがんばるのみです!

自分は社会人経験２０年で・・・営業を少しばかりやってまして昔は会社側に文句言ってばかり。

でもある人物と出会って、「自分がしっかりすればいい」と方向転換して、とにかくすべてプラス思考に

考えるようになってからうまくいき始めました。

とにかく自分を信じて頑張ろうよ!

>>425

そうですね、まずは自分が納得いくくらい頑張ってからじゃないと
文句も言えませんもんね。

ありがとうございます。ちょっと前向きになってきました。

労働条件明示書書いてるとこ多い？出さないと労基違反？

基準法第１５条で定められてますね。罰則規定は１２０条にあります。
でも実効性はあまり無いですかね。
第２項で１項違反による労働条件の即時解除も規定されていますが
だからどうしたという。

良ｽﾚﾊｯｹﾝ
俺も1とおんなじ境遇だ
総務やりたいんだけど求人が全部経験者募集じゃねーかよorz
ﾊﾞｲﾄでもいいからやりたい

22〜25で大卒限定だけど、うちで未経験歓迎の総務募集してる
働いてもらうのは来年からになるけど

こういう求人もたまにあるから若いならまだまだﾁｬﾝｽあるって

衛生管理者の資格とった人いる？
５０人以上のとこはもってる人がいなくちゃまずい、って最近きづいたらしく、一番
暇だとおもわれてる総務の自分にその役目が回ってきました。
資格手当もでないのに、勉強時間は勤務時間外だし、やってられん･･･

２種ならすぐ取れるよ。
漏れは１種の「有害物質」覚えるのが面倒だったんで、
非製造業だったし２種にしておいた。

>>432
その二種をとれっていわれてたんで、ならなんとかなるかな。
資格板みたけど、さっぱりどういう人たちがうけているんだか実態がつかめなかったもので。

毎日やりげもなく会社に「行って18時に帰る日々です。
女性との出会いもノルマもない。
ハロワに行って面接にいく日々のほうが命賭けで充実してました。
どうでしょうか？

>>434
仕事以外にいきがいを見つけないと、何をやってもﾀﾞﾒだろうな

趣味無し、インポで性欲なしですがいかが？

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率＜０，４％（四季報調べ）＞

社員がほとんど辞めない＝良い会社ではないでしょうか？

高い給与水準＜40歳で年収１０００万円（プレジデント調べ）＞

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

>>437
マルチの変態かと思ってたけど、
あげてくれたおかげでスレの存在に気づいて目を通せたぜｗ

何をやっても悪者扱い、それが人事ですｗ
いいかげん疲れてきた９年目の秋。

８月に３０歳代前のおっさん総務リーダーが入ってきたけど、
このおっさん仕事できない。
俺に聞いてばかりＷ
去年はどうしてたのか？とかこれはどうする？とか。もうあほ。
だから俺は
知るか！お前が決めてはよ指示出せや！！！と言ったら
６０人ほどいる７Ｆのフロアがシーンと静まり返ったよ。
その夜部長と飲みに行って
君があいつの上司になるか？と言われたＷ
何の指示も出さず黙ったまま。なので
Ｓ子もさゆりもヤツにはなつかない。てか
俺に何でも聞いてくる始末。そしてきもいと言ってるし。
今度のヤツもまた試用期間待たずにさっさとクビにしてくれよ。

いや、ある程度会社の個性、というかやり方みたいなのがあるじゃない。
そういうのが聞きたかったんじゃないの？
えらく短気なのが総務やってるんだねえ。

入ってすぐ指示だせるわけないじゃん('A`)
去年のことを参考にするなんて定石でしょ。
周りの協力は不可欠だよ。

まだ、ソニー松下とか名門企業でも前職調査ってしてるんですか？

お前らわかってないな。
３０だったら経験も豊富なんだから
指示出せないほうがおかしいよ。
こいつ１０年近くも経験してるんだぜ？
周りが協力するのではなくてこいつが仕事できるやつなら、自然と
周りが付いていくのだよ。それがリーダーだろ？
おれが女の子に指示だしてリーダー代理に
なってるよ。まったく
心配しなくてもクビになるさ。部長がまたダメかと言ってたしＷ
８０人もネットで応募あって会社は何してるのか？？

なんか、かわいそうになってきた
いろいろな意味でｗ

>444
理想高杉

>>444
痛杉

444以外のギャラリーがまともに見えてしまうのはなぜだ？

ところで病院の総務ってどうでしょうか？

>>449
>>444をよろしく頼む

444さんは、何故会社は、自分をリーダーに推さずに、外部から採用しようと
したかをよく考えるべきですね。

全くだ、そんな糞会社行きたくもねえよ。
入ってきたばかりでいきなりできるか。
目上に「お前」ってこいつ人格的に問題があるよ。

444がその会社からいなくなればすべてがうまくまわる気がするｗ

>８０人もネットで応募あって会社は何してるのか？？

そもそも、この発言は総務マンの発言ではありません。
総務・人事とは会社のトップマネジメントそのものです。
会社に対して「くれない・やれない・してくれない」の「くれくれ君」
はラインの発想ではないでしっょうか。

部長がダメだといってたのは内心では444じゃねえのか（ｗ

454
しまった、「くれくれ君」とは、「してくれ・あれくれ」の事でした。話の腰を折ってスマソ

>444
S子、さゆりって個人名出されてもねぇw

>440=>444ね

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>444
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

34歳大卒、未経験ですが今まで小売の販売などやっていました。
営業より総務や人事などの仕事がしたいのですが出来ますでしょうか？

>>460
入った部署の社員が協力的なら可能。

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　｀ ｰ
　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　r "
444がここまで叩かれるとは　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
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学生さんかと思った

>420
亀レスだが>420みたいなマトモな会社の人が人事だったらいいのにと思った。
私が入社した会社では面接時の給与交渉で「年収３００万以上で」との約束で妥結。
求人広告には交通費３万まで至急。と書いてあったが、入社翌日に契約書見たら
通勤手当「無し」との記載。
文句言ったら「１ケ月定期いくらですか」って聞かれて基本給から交通費を減額して契約書を改ざん。当然賞与の計算にも影響。
更に酷い弁解？のオンパレード
「社長に交渉なんて出来る訳ないじゃないいですかァ」
「僕、面接の時出張中だったんでわかんないんですよぉ」
「頑張って来年昇給したらいいじゃないですか」
「楽な仕事だしいいじゃないですか。サービス残業も１〜２時間だし」

毎月２０日頃は社員の給与明細机の上におきっぱなし。毎日遅刻。
信じられないくらいのアホ人事。あれを飼ってる会社の気がしれない。

企業側人事になりたい
もう人売り営業つかれたよ

派遣営業か・・・

最近総務職で転職しましたが、上司の指示が理解できずに困っています。
例えば、専門用語の多い書類をドサッと渡され「この書類の中で問題のある箇所をピックアップしてほしい」という指示です。
デキル新入社員なら即座にできるのでしょうか？質問しても、関係のない妙な薀蓄話に流されているような気もします。何度も質問するのも気が引けてしまいます。
なんとかこなしていきたいのですが、自分の力量不足にかなり困っています。
最近は上司に聞くより、専門書などを読んで理解につとめようと考えています。
社会人としての経験が少ないので、みなさんにお伺いしたいのですが、みなさんの会社では初めての仕事を任されるとき、詳細な説明はあるのでしょうか？
それとも仕事というのは大枠のみを支持されて後は任された者の裁量でしていくものでしょうか？
頭の回転が悪いと思われていないか心配です。
それともどこまで一人でできるか試されているのでしょうか？それなら余計に頑張らなくてはいけないのですが・・・
とりとめのない質問ですが、よろしくお願いします。

>>467
かなりダメ人間のようだが、聞くしかないだろうよ。
おまいを雇った時点で迷惑かけてるんだから、知ったかぶりでミスして
さらに迷惑かける気か？

どう質問したかにも因るんじゃない？それによって次も変わってくるし。

一度でわからなければ「例えばどんな感じですか？」って聞いて、実際やってもらうとか、
過去に似たようなことがされているのであれば、それを見せてもらうとか。
それか、幾つかやってみて、こんな感じでどうですかって確認するのは？

何度も質問したら…なんて言ってたら仕事終わらないし、聞くしかないんじゃないの？
あと、上司に聞けなかったら、同僚に聞くとかはできないの？

独学も必要だと思うけど、何となく、悪い印象をもたれたくないが為に、
誰にも聞かないでやろうとしてるように見えるけど、それはちょっと違うような気がする

よく就職情報誌などで人事が偉そうに
「この志望動機では当社以外にも当てはまる」とか
「人生観がなってない」とかぬかすが、さぞかし人事の
奴は立派な志望動機、人生観がおありのようですね。
なんていって今の会社に入社したか書いてみろ
採点してやる

それはその雑誌に載っていた人に言ってください。
履歴書なんて何書いてあったってOK
ただ質問のネタを見つけるのに使うだけ。
質問に対し、その人がどんな言動をするのかをチェックしてるよ、俺は。
履歴書の善し悪しだけで決まるなら面接なんてしない。
こんな俺みたいな総務勤務者もいるます。
一部の人間の言動で全ての人がそうと決めるのは偏見です。
↑は釣りだろうけど、真面目に転職活動してる人もいると思うのでまじレスしました。

>>471
人事総務も人それぞれですね。人間だもんな。

>>471
だからおまいはどんな事を言って入社したと聞かれてるのに
「それはその雑誌に載っていた人に言ってください」
と筋違いな返答をする奴がいいのかね？
それに釣りでもなんでもないじゃないか。

>>473
人事総務になれないからってひがむな

ごめん、俺の舌足らずだった。
470さんの「よく〜おありのようですね」にかかってる。
つまりは「世の人事総務全てが、ごりっぱな志望動機や人生観を求めてるわけじゃないよ。」ということを言いたかった。
確かに筋違いと指摘されても仕方ない。

〉４６４　その人事の方はプロの人事ではなさそうなので事故にでもあったと忘れることですね

>444はどうしたんだろう。

俺の会社、人事総務の人は顔採用。
秘書室なんてやばいくらいかわいい

人事の方ぜひ教えて下さい。面接ではとても堂々としていたのに、入社したら実はきょどってた人とか、気の弱かった人いますか？どのくらいの割合でいますか？又、そんな時はその人にどんな対応をされますか？

>>479
おまいは人事の匂いがする。

>>468,469
不動産業界の総務に入社したのですが、周りの友人で同じような業界で同じ職種の人がいなくて質問させていただきました。
せっかく雇っていただいたのに周りに迷惑かけないよう頑張ります。
アドバイスありがとうございました。

>>477
444は無事解雇されました。

人事・総務職の方に質問です。
みなさんは、人前でお話されたり挨拶されることが多いと
思います。

私は、そのような人前での話しが非常に苦手です。
頭が真っ白になって、手が震えたり声が震えたりします。

反対に、少人数の場所（といっても4〜5人ですが）では
上手く伝えることができたりします。

何か緊張をほぐすコツや、自分もかつてそうだったがこうやって
克服した・・・などの話があれば教えてほしいです。
よろしくお願いします。

>>483
今のままでいい
業務内容が一番わかっていない人事みたいに
高慢ちきに業務説明や社会の厳しさを語り出しても
こまる
また人前で人生論というオナニーをみせられたら
こっちがたまらない。
あがっていてもこれまでの実績と何が活かせるかを
淡々と語る方が好感が持てる

>>483
今のままでいい
業務内容が一番わかっていない人事みたいに
高慢ちきに業務説明や社会の厳しさを語り出しても
こまる
また人前で人生論というオナニーをみせられたら
こっちがたまらない。
あがっていてもこれまでの実績と何が活かせるかを
淡々と語る方が好感が持てる

面接にきたDQNな求職者教えて！
ｳﾁにきたDQN…
1,履歴書に正体不明の染みが付いてる（しかも明らかに選考落ちた他社から返送されたものの使い回し）
2.Tシャツ、ジーンズでくる（せめてシャツにしてほしい）
3.面接するのに都合を聞くと10時から11時くらいと曖昧な返答（しかも当日約束より30分も早く来た…）
上司から聞いていたが、冗談だと思ってた。ほんとにいたよ…。
まともなとこはどこも採用しないと思う。

1・2はともかく

＞3.面接するのに都合を聞くと10時から11時くらいと曖昧な返答
これは別にいいだろ
希望する時間帯で会社側にも都合のいい時間に決めてもらおうと気を遣って聞いてるんだよ

＞しかも当日約束より30分も早く来た…
数時間ならともかく、たかだか30分程度でケチ付けるわけ？
慣れない土地かもしれないし、電車の乗り継ぎやら時間の感覚を把握し辛いのは仕方がないだろ
お前んトコの会社は予定時間より早めに来てくれた求職者に対して茶を出す余裕もないのか？


お前の文章の節々から採用する側特有の嫌味ったらしい余裕や優越感が滲み出てるんだよ
求職者をDQN呼ばわりする暇があるならそういう態度を改める事に使えやボケッ！

>>487
>>486ではないが、３０分早く来るのはちと非常識
会社説明会ならまだしも、面接なら普通１０〜１５分前
早く着きそうならどこかで時間を潰せばいいだけの話
１５分あれば缶コーヒーの１本でも飲めるだろ
それで心を落ち着かせてから来てくれい

希望する時間、ってきっぱり何時何分っていうものなのか？
１時から２時程度、ぐらいに言うもんだと思ってたよ

>>489
普通はある程度幅を持って伝え、それを会社側が
指定してくる。

大体マニュアルには5分前到着、2、3分前受付ってのが多いような。
30分前ってのは少し非常識かも・・

結局問題は約束の時間より30分早かったことでしょ?
面接だけでなく仕事上のアポは5分前がセオリー。

>>487

人事の俺からすると30分も早めに来られたらかなわない。
慣れない土地だの、交通機関等の問題だかしらんが
ネットを活用すればある程度、そういったリスクの回避が
可能じゃないかと思っている。

まぁ、予定外の時間にこられたら困るって言うのは
こっちだって会議してたり、他のタスク抱えたりしてるしね。
受け入れる側の都合も考えて欲しいかなと思うよ。
それによしんば、30分早く来た人を受け入れたとしても
その人をぼけっと30分近く待たせる方が申し訳ないし
やっぱり10分から5分前に来てくれるのがベストかな。

>>493
お前がいっぺん転職活動してみろ、カス

>>494
はぁ？
俺、中途で人事職なんだけど何か？（笑）

まぁ、お前だのカスだの言わずに落ち着こうよ。
間違ったことは言ってないつもりだよ。

転職したんですが
保険加入のさいの
扶養控除の申請書の書き方がわかりません。
親を二人扶養に入れて
17年度の所得も解ってますが
どこへ書けばよいのでしょうか？

ドラッグストアの総務職として応募しています。２８♂事務未経験
ｽﾍﾟｯｸは簿記２級、法学検定２級、社労士受験生。（ほとんど役に立たないが）
年収はいくらくらいが妥当でしょうか？

>>497

未経験だと400万前後が妥当じゃないでしょうか？
まぁ、350万〜400万の範囲が一般的だと思う（首都圏）。

総務人事は、当初は給料めちゃ安いので。

>>498
ｻﾝｸｽ
客観的に判断してもらえると、参考になるよ。
未経験だし、とりあえず３５０以上と考えておこうかな。
ちなみに「当初は」ということは、経験積めば結構上がるの？
さすがに営業とかにはかなわないよね。。

ここで聞くより面接で聞いた方が早いかも。漠然としてて答えようがない。

>>497−499
名の通ったチェーンだったとしても所詮、小売だろ？
20〜21万／月で、年収は×14〜16程度で考えておいた方が
無難じゃないか？

未経験なら年収350いけばいい方なｷｶﾞｽ

管理部門は安いよ。
営業裏山と思うもん。自分は営業経験あるし、適性もあるらしいから尚更。
まあ長くまたーり働くつもりで内勤になったからしょうがないけどね。

またーりじゃねえよ・・・・・

>>503
年齢と経験年数と年収ｷﾎﾞﾝ

私は4１才総務課長で年収８００万ですが

>>503
なんというか・・・。

>>496
スルーされてるから一言。
スレ違いもしてるけど、勘違いもしてない？
保険加入は社会保険で扶養控除は所得税だよ。

ここでも読んでみて頂戴。
一件落着
「両親を社会保険の扶養に入れたい場合の確認事項」
http://www.rakucyaku.com/Meeting/1095320797/index_html

すいませんが、お尋ね致します。
ＦＣ業界の総務というのは、他業界と比較してもかなり忙しいのでしょうか？
前線の営業部門の支援に向け、走り回るって感じなのでしょうか？
よろしくお願いします。

ファミコンと読んだ俺に答える権利は無い

>>510
ﾜﾛﾀ

>>509
最近フランチャイズ訴訟が多いみたいだから、総務は対応が大変では・・・


http://www.zenshoren.or.jp/keiei/convin47.htm

質問。
小さい会社の総務から大きい会社の人事に内定決まったんだけど、
仕事内容どんな風に変わるのか、自分がこなせるのか心配で。

現在人事職の方の業務内容ざざっと教えてもらえませんか。
あと総務から人事に移るに当たって今から勉強した方が良いことも。
お願いします。

>>513
なぜ内定先に聞かないの？

>>514
そりゃごもっとも。
まだ内定もらったばかりで細かい職務内容とかは訊ける状態じゃないから。
入社日もいつになるかまだ分らないから、より先に手が打てればと。

>>515
本を読むなりして調べて見てはいかがか。
小さな会社でも基本は変わらない？と思います。

その会社のやり方がもっとも大事だけどね。

質問です。
30歳 男性 正社員歴無し
派遣で約四年ほど総務・庶務の経験があります。
就業先の「いずれは正社員に…」との意向でコアな業務（新規ワークフローの作成、社内規定策定、施設・資産管理、経費管理：間接費全般）を行っていましたが、今年６月末に業績不振から契約満了となりました。
今度は最初から正社員での就業を目指し活動中ですが、正直かなり厳しいです。
こんな私でも総務の正社員の目はあるのでしょうか・・・・？
宜しくお願いします。

4年も実務経験あれば余裕なんじゃね？

>>517
経験としては十分だと思うよ。どこでもやれると思う。
足りないとすれば簿記だな。
正社員じゃないっていうのが引っ掛かってるんだろうな。
自身の書いてる、半分正社員扱いでコア業務をしていた部分を強く
押していったらどうだろう。
自分だけでは難しいなら人材バンクを使えば上手く紹介してくれるかも。

>>517
とりあえず、深く考えないでどんどん面接を受けていくしかないと思う。
職歴なし３０代だから厳しいことになると思うが、
とにかく腐らず続けるしかないね。
まぁ経験から考えて中小以下ならどこかしらいけると思う。

漏れは30歳で未経験の総務で転職したよ。
正社で営業してたけど、嫌になって転職。
今の会社は別部門で応募したんだけど、「総務やってみない？」の一言で総務配属決定。因みに総務の募集はしてなかった。
ほんとに俺何かで大丈夫か！？と思ったが、何とかやれてる。
とりあえず、どんどん当たってみるべし！ガンガレ！

そういうこともあるんですね
大変ですか？

517です。
人材バンクの紹介なんかでも、書類選考落ちまくったり、最終面接でライバルに競り負けたりして自信無くしてたけど、書き込み見てちょっと頑張れそうです。本当、ありがとう。

明日二件面接があるけど、気張って行ってきます！

また、ちょこちょこ来ますね。

>>523
途中経過の報告よろしく〜
がんがれ〜

しかし、「総務」って会社によって相当やってることが違うな。
総務兼広報だったんだが、バイトの面接とか以外は人事の経験もないし、伝票整理と仕分け以外は経理の経験もない。

なかなか採用されないが、もっとがんばらないと。

521から522さんへ。
今の会社は世間的に楽なほうだと思う。事業所250人を社員4人で見てるから。ｳﾁの総務の役割は総務と人事です。
上司にも恵まれて一からいろいろ教えてもらえてる。
ただ2人は女性なので辞められたら死ぬかも…。

来週月曜から入社予定の人が今日になって辞退してきた…。
受かった者勝ちには違いないが、もっとタイミングを考えてほしい。
あなたの為に不採用になってしまった人達のこともね…。
スマン、愚痴だ…。

うは、それちょっとヒドイね>>527
ギリギリまでどっかと天秤かけてたってことか。

これから人事は採用が大変になりそうだな

総務・人事の再就職に有利になりうる社労士以外の資格はないのでしょうか？

社労士って、未経験でも有利になるの？

社労士？何もないよりはましかな。
零細なら有利かもね。

社労士は確かに総務人事の職員にとって、必要な知識が網羅された
ものだが、資格ってそんなに必要なものだろうか？
私が経験してきた会社では、何を知っているかということよりも、
何ができる人かっていうのを重視してた。
知っていることとできることは違うので。
そういう意味では、やはり実務経験重視が基本でしょう。

・・・といっても、未経験で総務人事をやりたいって場合は
何も無いよりは全然いいかもしれないですね。

でも、これは私見だけど社労士資格を重視する会社って、一部の
大手企業や零細企業で、中小企業では敬遠されるパターンが多い
ような気がする。ほんとになんとなく・・・だけどね。

経験無いのに資格取ってその気になってて、
扱いづらいんじゃね？


と思われがちなのは分かる

以前の転職活動（３年前）と比較すると
年齢が上がって不利なのに、
試験通ってから、
スカウトメール（当てにならないｹﾄﾞ）来るし
明らかに書類はパスする率がｱ型。
試験合格者のせいかどうか分からないけど。

個人的にはかなり有利になったと思う。

俺は社労士事務所に5年努めて、
その経験で小さい企業の総務で4年努めて
さらにその経験で今度上場企業の人事で内定もらったよ。

事務所時代受験勉強はしてたけど資格はない。
ということで資格はいらない。
けど関係法の勉強は最低限していた方がいい。

523です。
昨日は派遣とハローワークの正社員求人のに行ってきました。派遣は繋ぎのつもりだけど。
ハロワのは15分もかからなかった…投資板でちょっと色々言われてた所だし、正直応接室の家具の趣味悪すぎだし、色々不安。

日本は日本人の為のものなのに、反日思想を持つ寄生虫に情けを掛けちゃいけないね。
統一教会の合同結婚式により、うら若き日本人女性の処女を小汚い韓国人なんかに汚されてしまうんだ。
在日が経営するパチンコで有り金をすって、在日が経営するサラ金で借金して、借金返済の為に在日が
経営する風俗で売春し、落ちるとこまで落ちて、北朝鮮から密輸し在日ヤクザが売りさばく覚せい剤で
心も体もボロボロにされていく日本人女性たち。
ほんとうなら、ここのスレにいるお前達の彼女や花嫁になるはずだった女性もいたかもしれない。それ
なのに、朝鮮人のせいで、お前らは彼女も作れやしない。
誰がこんな国にしたんだ？

>>538
まんまんみてちんちんおっきおっき

537さん
お疲れさまです。人事を尽くしたらあとは天命を待つのみ！
ガンガレ！

給与計算ダリー。
なんであんなヤツがこんな給料もらってんの？とか思ったりしない？
まぁ、嫉み以外のなにものでもないんだが…。

>>541 １５日締めの会社?
俺は２０日締めなんで２１日くらいから給料計算。
他人の給料が気になるようでは修行が足りませんな(笑

思う思う>>541
まぁ知らぬが仏なんだけどね。
９年目だけどまだ修行が足りないかな（笑）

15日締めだよ。
ｳﾁは今だに年功序列が幅きかせてるのよ。
ただ長くいるってだけで高い給料もらってるヤツがいる。
仕事できるやつなら文句はないんだけどねぇ。

まあ実際は気になるよね。
ところで前、社労士の資格持ってるコンサルが言ってた。
世に言うところの「成果型賃金」を導入している会社１００社の
給料体系をグラフにしたところ、見事に「年功序列」のグラフになったんだと(笑

駄目じゃんｗ

総務って社員が何で健康保険使ったとか分かるんですか？

>>547
昔は分かる事もあったが今は分らない。

俺は総務じゃないのだが。
受けた会社の人事の人の目がいつも死んだ魚のよう・・

面接者にとっては会社の顔でもあるんだから、こういう人が総務やってるっていうのは
どんなヤバイ会社なんだろうと勘ぐってしまいます・・

総務で激務ってあるんですか？

あと、人事って個人的にはある程度の経験を積んだ人がなれる職種だと
思ってましたけど、実際どうなんでしょうか？
このまえ複数の職種を募集している企業の求人を見ると、人事だけ
未経験可だったのでふと疑問に思いました。

>>550
そんな大したものでもないと思うよ。
俺の今居る会社の人事だって、口は軽いし、スネ夫みたいにひねくれた顔を
していて、なんとかしろよと思うよ。
しかも、勘違いして偉そうだし。社長にでもなったつもりかと思う。

>550
>激務
ある。たすけてくれ

>経験を積んだ人がなれる職種
特別必要ではない

年功序列がいいと思うよ。
成果主義、年俸制の会社が多かったけど、
中小企業では完全でない。好き嫌いというか
年俸半分以下になる人もいれば、倍になる人も。
総務は毎回目立った改善提案をして実施した
実績作らないとどんどん下がっていく。
結局定年までおれない。だから社員平均２０歳代。

成果主義は見直しが必要な時期になってきてるからね

人事はやはり社会常識と人徳を兼ね備えた人間になってもらいたい。
前に居た会社の人事の♀（30）がDQNだった。

なにしろ、給料計算をしゅっちゅう間違える。
（残業/深夜/その他の手当分、15万くらい足りない）
酷いときは3ヶ月続けて、間違えた馬鹿。
クレームを言ったら、来月、不足分を払うからいいじゃないですか！
と謝罪もなし。（社内でも高飛車で勘違いな女で有名だったのだが）

あたまに来て、人事部に怒鳴り込みに行ったよ。本人の居る前で、
そいつの上司を一喝。「こんな馬鹿、人事においておくな！」

会社の給料は、お小遣いと違うんだよ！
翌日、その馬鹿女の机の上に「小学校の道徳の教科書」を置いておきました。

>>555

ひどい人事担当がいたものですね(^^;
そこの部署の責任者の責任大ですね。

俺は、「社員は何の為に働いてるかを考えろ。給与を間違えたら
ここの部署の信頼は失墜するぞ」と上司から口酸っぱく教育され
たもんだが。

>>550
営業などでダメだった奴が回される所でつ。
ぶっちゃけ才能問わず誰でも出来る仕事。

>>557

さぞかしあなたは優秀なんでしょうね。

どの会社にもあなたみたいに、「お前らはいいよな〜楽そうで」
と言ってくる人がいます。
逆に、よく見てる人は「お前らもお前らで大変だよな」と言います。
社長や大事な経営会議等の決定を社内に浸透させたり、各セクション
間のすり合わせ、規定作りは身を削る思いだし、どのセクションが
行えばよいか分からないような業務は、殆ど総務に回ってきます。

それに加えて管理部門は人員が足りない為、かなりの激務。
精神的に非常に疲れる部署です。
中には楽チンなとこもあるかもしれないが、レス見ても分かるように
みなさん大変そうです。

だいたい、各セクションへのすり合わせをする際、556のような人が
ごねて進まないことが往々にしてある。

＞だいたい、各セクションへのすり合わせをする際、556のような人が
＞ごねて進まないことが往々にしてある。

557の間違いです。

もちつけ

いいよなぁ、総務人事は楽でさ

557
知った風な口をきかないでほしいな。
他部署で使えないヤツを総務に回す会社もあるらしいが、まともな会社はそんなことを絶対にしない。
そんな奴らに管理部門を任せられるか？
あなたの会社がそうだとすればあなたの会社はDQNに違いない。
俺の会社は総務含め管理部門で使えないヤツこそ現場や営業に回される。
営業こそ誰でもできる仕事じゃないか？DQN会社では特に。

自分営業→総務組だけど向き不向きの問題だと思う。
仕事ができるから総務、できるから営業ってことは特にない。
営業のほうが目標達成とか明確で働きやすくはあった。
総務って自分の査定すら何を基準にされてるのか不明･･･。

たしかに

小さい企業だと社長の息子が総務部長とかをやってたりすると思うけど、
そういう場合は社長とその息子って同じような性格してるのかな？

>563が正論だと思うよ。

ライン部門と間接部門の両方やったことのある人はあまりいないから「総務は楽しやがって」とか「営業は馬鹿ばっか」とか言うんだよな。

何社か転職したけど総務が馬鹿な会社の社員は辛いね。総務以外全員が知ってる自社製品の知識知ろうとしないし、総務だから知らなくて当然と思ってる人もいた
営業や製造は絶対にミスが許されない会社でも、総務のミスは社員にしか迷惑かからないからいいじゃんっていう態度で仕事してる馬鹿もいたし。
一番最悪なのは社長の親族が総務・・・だけどな

ソウムです…
ｳﾁの会社は以前勤めていたが自己都合で辞めた人や、内定出したのに辞退したヤツがまた面接に来るとです！

>>562
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内定出したのに辞退したヤツがまた面接に来る
って意味わかんねー

総務ってやったときあるやつしか
かすんねーのか
将来的に営業に回るとか、求人広告にないことしゃーしゃー
いいやがって、ずっとうわの空

ここは裏方の苦労も知らずに文句たれるアホばっかりだな。
そんなことだから仕事も出来ねぇんだ。
出来るヤツは動かない総務・人事を上手く使うんだよ。

転職して５年ぶりに総務人事部門に復帰して、
改めて総務ってところは「学校の先生」みたいな立場に
なることが多いなーと思った。
会社行事の仕切りやら社内美化の呼び掛け、
新入社員への対応や教育研修制度の積極的活用促進。
これからの時期、年末調整書類などの提出物の督促、回収。
そして人事考課。
他の社員から見たら「総務うぜー」。でもいないと困る存在。

40才無職　バイトで20歳に呼び捨てされ鼻であしらわれます。我慢にも限度があり
できたら年下と仕事をしな職場にいきたいのですがどうしたらいいですか？

知るか、ヴォ袈。

人事経験者の人に聞きたいんだけど、内定者から届くお礼の手紙をもらって
どう思われますか？

>>575
正直うざい

丁度今日内定御礼の手紙を誓約書と一緒に出してきた。
添え状みたいな感じにした。

担当によっても違うだろうけど、お礼の手紙もらっても俺は正直困るな。
それより入社後頑張ってくれたほうが嬉しい。

俺は人事課長だけど・・・内定者からお礼の手紙いただいて「困る」だなんて
ねじ曲がってね?

お礼がしたければ直接伝えろ！電話でもいいぞ
内定もらったその場で言え！
いちいち紙でよこされても面倒だろう

＞579
578ですが、あなたはいい人ですね。
変な意味ではなく、そう思います。
私はお礼をされるような事はしてないし、イーブンな関係と考えています。
こちらも是非来てほしいと思って採用するわけですから。
後は頑張ってもらうだけです。

まあ、礼儀正しい人なのかな、くらいの認識だな。
その人の履歴書と一緒に綴じておいて、ほぼ忘れる。
マニュアルじゃなくて、自分の言葉で書いてくる人は印象には残るね。

>578
579です。まあ、基本的には578と同じ考えです。
私も面接時に「会社側と応募される方はイーブンですし、入社後もそれは変わりません」
と説明しているし。
ただ、今年は新卒だけでなく中途市場も様相が変わり、内定辞退が異常に多い。
去年まではなかったことです。
しかも、内定辞退に至るまでの過程で、あからさまに「並行して活動している会社さんと条件面をよく比較してから決めます」
って平気で言われると、内定に対するお礼状頂けると素直に嬉しいですわ。

＞579
578です。
ウチも内定辞退者やすぐ辞めてしまう方が多いです。
私も以前は手紙はもちろん口頭でお礼を言われただけでも嬉しかったんですが…。
前にもこのスレに書き込んだんですが、内定出して月曜入社予定の方が金曜の夜になって辞退してきたり。また突然会社に来なくなってそのまま辞めていく人がいたりで、ドライになっています。確かにねじ曲がってますね。
それでも入社した人には頑張ってもらいたいし、私も一緒に頑張って行きたいという気持ちはあります。
いろいろある部署ですが、お互い頑張りましょう。

>578
うちなんざ、１０／２１から来る・・・もちろんその２日前までに何度も打ち合わせをしていた、５０歳中途採用が結局来ませんでした(笑
いまだに連絡取れずです。
前職では課長だったらしいんだけど・・・なんだかね〜　ほんとお互い頑張りましょう。

今年は司法試験撤退者の応募者がおおくない？

>568 法務はそうかも。今年からだけ?新司法試験は。
択一合格組は多少スキルになるらしいけど、そうでない組は全くスキルとしては認められないからね〜
択一合格組も、それだけでは企業法務担当者としては無理だし。
せめて司法書士事務所か行政書士事務所の補助者経験でもないと。

内定お礼の手紙って、ほとんどがｳｻﾞｲんだね。
書こうと思っていたけど、考え直そうかな。。

「困る」と書いた俺が言うのも何だが…
自分でやってみようと思ったことはまずはやってみたほうがいいと思いますよ。
ただ「書いておいたほうが無難かな？」くらいの気持ちならやめておいたほうがいいかもしれません。
内定おめでとう！頑張ってね。

>>588
俺はEメールで内定の知らせが来たから、
とりあえず簡単に返事を返しておいた。

>590
おれも面接の段階でメールでのやりとりがあったからメールで返事した。

31歳で未経験で総務･人事の職に転職できる可能性はある？
また、採用やってる人でそんな人を採った経験は？

>>592
できるわけないだろ、未経験ならせいぜい工場の現場の仕事くらいだよ、３１ならば。

>>592
今まで何やってた？

人事総務未経験ってことじゃないの？
営業やってたとか。

人事総務が未経験、ね、念のため。
今まではたくさんのお客さんと接する仕事をしてた。
完全なる営業ってわけではないけどそれに近いこと。

給与計算系（年末調整含む）と社会保険系（雇用保険含む）だったら、
どっちやってたほうが転職に有利とかある？

最近仕事見つかんなくてバイトしようかと思って…

>>597
オレも有利とかそこまでは考えていないが・・・
ちょっとバイトでもせないい加減無職期間がまずくかんじてきた。
ちょうど年末調整のバイトなんかは今頃募集してるね。

>>597
どっちかだけじゃあねぇ。
社保労保は得喪届なんかはおねぇちゃんの仕事的扱いだから経験の内に入らない。
最低でも労働保険年度更新、社保算定基礎はやってないとね。
他に休業補償や労災申請、三六協定など主だった申請類を一通り法的・制度的に
理解してて手続経験があれば認めてもらえるかな。
給与計算も基本的にはPCソフトがやってくれるものだから経験の内に入らない。
年末調整や昇給昇格時の変更、賞与計算を全部やっていれば多少はいいかも。
そんな感じ。

年末調整のバイトやってみたら？確立は低いがチャンスが転がってるかもしれない。

社会人の先輩方にご意見を頂ければと思います。
当方　ＭＡＲＣＨ在学中４年生女子で、大手独立系ＳＥの内定をもらっております。
現在内定先からあたえられた資格の勉強をやっておりますが、
コンピューターの仕事が自分に向いているとは思えません。。。

しかしそこしか内定をとれなかったのと、他にやりたいこと（営業はＳＥより向いていないと思います）もないので、就活はしておりません。

今後のキャリアプランとして、社労士の資格をとってその会社ｏｒ他の会社の人事職につきたいと思っております。
数年後に未経験者で就けるのかと不安です。

よろしければ何かコメントを頂けないでしょうか。
長くなってしまってすいません。

>>601
まず、ＳＥやりながら社労士取ったからといって
その会社で総務・人事に配属替えしてもらえるとは限らない
働きながら勉強するのは時間がかかるし、ましてや畑違いの勉強はつらいよ

次に、合格した後で他の会社の総務・人事に転職するのは困難
キャリアの積み方に一貫性がないと言われるに決まっている

最後に、内定辞退で無職のまま社労士の勉強をするのは論外
労務職の経験なし、ましてや職歴のない社労士合格者を採用するような企業はまずない

そもそも、人事＝社労士という結びで考えるのは狭すぎる
社労士業務をやりたいのか、広い意味で総務・人事職務をやりたいのか
その辺をもう少し整理してみたらいかが？

>>601
俺の過去の職歴に若干似ているのでアドバイスというか、一言言わせてもらうと、、、。
俺は20代前半の頃までは大学中退して親の金で遊び呆けてろくに仕事らしい仕事もしてなかった。

20代半ばあたりから、得意の英語活かして通訳のバイトや自分の趣味でプログラムやってたりプライベートで
鯖管してたので、中小企業だが、、そこのSEを一年程やってました。その後半年間営業の経験もした方が良いと
思い、広告代理店の営業をやったのですが、これが物凄く激務で半年ちょっとで辞め、今の会社には
営業で取引きしてた会社から引き抜かれて総務として今に至っています。

今の会社の総務は工場系の総務なので、参考にならんと思うが、、、
俺はこの会社に入る3ヶ月前まで自分が総務になろうとかなれるとか思ってもいなかった。

その点、あなたみたいに将来総務・人事としてやっていきたいという明確な目標設定があるのなら、
俺みたいにコネや引き抜きが無くても、就ける可能性は十分にあると思うよ。

キャリアプランなんてどうにでもなると思います。俺なんてこれから第一種衛生管理者と行政書士か
社会保険労務士の資格とろうと思ってるところですよw。

因みにうちの会社の総務は、 買掛金の整理、納税(所得税・住民税等、、) 、給与計算、
タイムカードの作成 、資金を東京本社から調達、新入社員・退職者手続き、労働災害手続き、
辞令の発行、慶弔関係、工場敷地内の草刈、外部から届いてくるアンケート記入、フォークリフト年次点検、
材料の購買、etc...

うちの会社の総務は人事・経理も兼ねているよ。
おまけに工場だから、毎日決まった時間に各20分程度工場内での作業もやる。
だから、その辺の総務の人間より変な言い方すると『何でもや』だけど、、、

今現時点ではまだまだ新人なんで先輩からご指導されながらやってるよ。
とりあえず、聞いたところ年は俺よりも若そうなんで今はそれくらい回り道しても構わないと思うよ。
俺自身SE経験者だけど、、

> 『コンピュータの仕事が自分に向いているとは思えません。。。』
> （営業はＳＥより向いていないと思います）

何を根拠に言っているのか分からんが、やったことも無いのに何でそんなことが分かるんだよ。
やる前から食わず嫌いで、そんな風に言っちゃうと何にも出来なくなるよ。
俺は今28だけど、、31,32歳位まで自分が納得するまで職探ししようと食い繋いでいこうと思った。

> 数年後に未経験者で就けるのかと不安です。

数年後に人事職未経験でってことかな。。。
今、あなたが内定もらってる王手企業での経験があれば、会社によっては全くの未経験とは
見られません。寧ろ『社会人経験を持った総務職未経験者』で総務・人事職の採用をしてるところは
現にあります。これからの時代何が起こるか分かりませんが、これから先2007年問題で大量の
団塊世代の先輩方が定年退職を迎えられます。その時までに、内定もらった会社で頑張り経験を
踏んでいくということはお考えでは無いのでしょうか。

>>604
あんたはうまくいってるからいいけどよ、、、
実際未経験で総務人事受けてるわしの身からすれば
ただでさえ経験者殺到で落とされるんだから大手だろうが
なんだろうがＳＥじゃ全然役に立たない。

ＳＥって確かに向き不向きがあるだろう。今は文系でも
半分くらいＳＥをとるようになってるから結構犠牲者は多いと
思う・・・

総務人事なら自分に向いているだろうと考える根拠は何？
向き不向きより、やりたい仕事だと思うから目指すのではないの？

自分も最初から総務人事だったわけじゃないから言うけど、
SEでも営業でも企画でも、他職種の経験は純粋培養とはまた違った強みだよ。

>>606
激しく同意。
>>601は、総務職未経験だから社会保険労務士の資格がどうだの言ってるが、、、
俺が以前やってた営業やSE、通訳の経験も今の会社からしてみれば、営業での経験が多少なり
役立つかな程度だけど、、、

>>606が謂うように、工場や一般総務から見れば、俺みたいに全くの異業種から来た異端児は違った意味で
『彼等にはない武器を持った人材』として俺を見てくれた。全くの異業種での経験が
総務として逆にプラスとなると判断され、総務未経験だから変な先入観もないので会社
としても教育し易いと入ったあと打ち明けられました。

>>601
SEがイヤなら今から第二新卒狙いでまた就活始めたら。
その方が社労士云々よりよっぽど人事総務に近いよ。

みんな書いてるように資格は印だけで実務がなければ飾りに過ぎないからね。
新卒でSEしながら資格試験勉強なんてよっぽどやる気にならないと無理だろうし。

正社員が一番なのは当然として。
どうしても総務、とこだわるのであれば
新卒派遣で総務人事系を狙うのもありかもしれない。
定期採用を行ってない会社でも、総務人事はプロパーでって
考える会社が多いので、新卒派遣を採ってその後社員にという
パターンは結構あるみたい。
ただやはり派遣はお勧めできないので、これは最終手段として考えて欲しいかな。

601です。
先輩方、レスをどうもありがとうございました。
社会に出ていらっしゃる方の親身かつ正直なご意見に、非常に感謝しております。

>>602さん
人事の仕事をしたいのもありますが、社労士資格のメリットは社労士として仕事できる点にもあると考えております。
出産時に退職したとしても、社労士事務所などで再就職できるのではないかと思ったのです。
働きながら畑違いの資格をとる苦労は、覚悟しております。今のうちから勉強を始めようと思っています。


S52.1生まれ さん
貴重なご意見をありがとうございます。

＞何を根拠に言っているのか分からんが、やったことも無いのに何でそんなことが分かるんだよ。
ＳＥをしている知人数人から、向いてないと言われるのと、
基本技術者資格の勉強で、中学の時から苦手だった算数の分野がバンバン出てくることです。。。
克服のチャンスといえばそうなんですが、わざわざそれを一生の仕事にする必要があるのかどうか。。。

＞やる前から食わず嫌いで、そんな風に言っちゃうと何にも出来なくなるよ。
これは本当に自分でも思うことです。それ故に、どこで割り切ればいいのかわからずにいます。

>>606さん
＞他職種の経験は純粋培養とはまた違った強み
S52.1生まれ さんのご経験とともに、非常に励みになります。ありがとうございます。
ただチャンスは激少なそうですが。。。

601です。

>>608さん
参考に致します。新卒通年採用の会社などで人事募集の会社を探してはいるのですが、あまりないですね。
転職の時点では、資格はやる気のアピールになれば、と考えていました。

>>609さん
ＳＥが本当に合わないようだったら、派遣でそのような仕事をしようと思っていました。


レスしてくださった方々、本当にありがとうございます。

大手を受けました筆記+面接して2次もあるそうですが
筆記が全然出来ませんでした。筆記は参考にしますか？

マーチならもしかしたら後輩かもしれないW
そこまで覚悟が決まってるなら頑張れ！
俺は未経験総務転職組。
就職はしたほうがいいと思うよ。もしかしたら入社した会社で新たなやりがいを見つかるかもしれないし。
それで今の考えが変わらないなら転職すればいい。
社会人経験は無駄にはならないと思うよ。

現在25歳、大学中退肉体労働者。PCはインターネットしか出来ません。
総務に転職できますか?

つガテン

>>614
可能だよ。俺も25才まで学生やってて結局単位取れずに中退しました。
サーフィンに嵌り過ぎてたのとバイトに明け暮れてたことで、勉強しなかったのが原因です。

いやー、、、あの当時は本当に何も勉強してなかったが、独学で専攻外の勉強してたな、、、。

>>610
王手のSEだとそれなりに資格いるとことかあるみたいだね。
俺も実をいうと、学生の時に日本I*Mに履歴書送ったけど、書類で見事に落とされた経緯がありますw。

で、中小企業のシスアド・PGで応募した時は、履歴書は後で良いからと謂われ簡単な試験を受けて即採用でした。
世間一般で『向いてない』と謂われることは案外当たってるようで、実際やってみると意外その分野に向いていたり
することもあるもんだよ。

あなたは取り敢えず、どこかで就職してみな。
俺も中小ITを辞めた後、営業やりたくなかったけど将来的に経験しとかないと思って人脈つくることも
兼ねて入社したよ。半年で辞めたけど、それなりに良い経験させてもらったよ。会社は糞だったけどね。

そこで営業してた御蔭で今の会社からお誘いを受け、新米総務として働かせて頂いております。
だから、貴方もこれから仕事していく上で、誰かも既に述べたように入った会社で新たな可能性ややりたいことも
出てくるだろうし、、、。

俺は今の総務の前まで、営業・SE・通訳と専門職が多かったが、、、
自分的に一番向いてると感じたのは、日本ではSE>>>>>通訳で、、
海外では、、通訳>=SEかな。。。営業は俺の性格からしてあんなのやってられん。
でも、やっておいて良かったよ。また、やれと謂われても二度とやることはないだろうけど、、、w

601です。

>>613さん
S52.1生まれ さん
そうですね、とりあえず与えられたチャンス（内定）は逃すことなく飛び込んでみようと思います。
そこでどういう発見があるかわかりませんものね。

あたたかいレスを、本当にどうもありがとうございます。

ここで相談させて頂いたおかげで、自分の中でだいぶ整理できました。

人生経験が豊富な皆さんにコメント頂ける貴重な機会でした。
レスしてくださった皆さん、特に何回もしてくださいましたS52.1生まれ さん、
本当にありがとうございました。

がんばれよ。

601さんはその素直なマインドがあれば大丈夫だよ。
人の話を素直に聞けるというのはSEとして大事なスキル。
SE→総務人事というキャリアパスは大いにありうるよ。
がんばって。

若いっていいな。
営業以外で人や組織の為に本気で奉仕出来る仕事って事で総務目指した
けど三十路過ぎには無理だったわ。
10年近く磨いた人を見抜く営業センス、暴右対応経験や金融保険知識も
さっぱり評価されず未経験でバッサリ切捨て。
営業管理職に逆戻りしたけど、もっと若けりゃと思う今日この頃だ。
若い人は頑張って希望職種目指してね。

新卒で某大手金融の総務に配属されました。
営業志望だったのに。
人事部にどんな意図があるのか分からなくて不安です。
今でも同期から「営業向き」
と言われる度に複雑です。

>>622
新卒の同期には君が営業向きかどうか見抜く眼力は、まだないと思うから
あまりその言葉に惑わされないほうがいいと思うよ。
そして人事部の意図がわからないとのことだが、人事と書いて「ひとごと」
とも読む。
なんの意図もないことがままあるところが会社組織の難しさ。
あんまり翻弄されないように与えられた持ち場で頑張るようにしよう。

明るい＝営業向きって単純に決め付ける奴もいるしな

異動には意味がある場合とない場合があるよ。
たまたま君が選ばれただけかもしれないし。
最初は向き不向きかんがえないでやってみれば？
前にも書いたが、新しい発見があるかもよ。

>>622
営業が希望だっただけに残念だろうけど、若いうちに人事や総務など
管理部門で会社組織全体を俯瞰してみる目を養うチャンスと捉えては？
入社前や今の考えとは違った考え方も出てくるかもしれないし。
まぁ、とにかく頑張れ。

622への応援スレと化している件について

営業につかないで新人を管理部門につける会社は終わってる

>>622
面接にくる中途の馬鹿どもに圧迫してやれ！
「あなたは結局前の会社からこぼれた落伍者でしょ？」って
面接中数分置きに聞けばよい
最初は違いますとか、前向きな回答をするけどだんだんその通りですって
言うようになるから。ストレス解消にもいいし

>>629
こういう何も考えてない偉そうな馬鹿がいるから困るんだよね。
その後、会社の悪評を言いふらされて会社の評判や信用が落ちる
のを一番恐れるのに。
こんな事一般常識なのに、そんな事も知らないなんてどうしょうも
ない馬鹿よね。

629の言う事も成るほどなとｵﾓﾀ
特にこの部分
　　↓
＞最初は違いますとか、前向きな回答をするけどだんだんその通りですって
＞言うようになるから

629はネタであって本当にはしてないと思うが…？
でもメチャクチャな応募者がいるのは確か…。
俺は転職活動中に出くわさなかったけど、メチャクチャな人事もいるらしい。
ま、メチャクチャなやつはどこにでもいるってことですかね。

>>628
そうか？

>面接にきたDQNな求職者教えて！
ｳﾁにきたDQN…

志望動機を教えてください。
→言いたくありません。

実話

えー・・・

今日１０時に面接来るはずの人が現れませんでした・・・
電話にも出ず・・・
事前に確認したのに・・・

内定出したって来ない奴だっているんだから、面接のすっぽかしくらいかわいいもんじゃね？

総務になって、2ヶ月近くになる新米ですが、、、
今、国税局から貰った『年末調整の仕方』っていう冊子を読んで年末調整するときに
必要な事務処理等は取り敢えずマスターしました。

隣の会社との越境問題で大先輩の総務から、そのようなトラブルの対処の仕方とか
固定資産や相続等を取り巻く法律に関する勉強をしているところで御座います。

あまり詳しいことは云えないのですが、そのようなトラブル等に立ち向かっていく為に
必要な事はなんでしょうか。

資格とかそういう形式的なものよりも、実際にそのようなトラブルに遭遇したときに対処できる
ような総務になっていきたいと思っております。

>>638
トラブルなれするには、やはり経験することが一番なんじゃないですかね。
ちなみに隣の会社との越境問題ってどういう状況なんですか？
土地の境界関係？

あー、あの藁半紙の冊子な、あれ2ヵ月目で理解するなんてすげーな！俺は半分もわからん。
トラブルなんかは場数踏むしかないんじゃないかな？
机上の学問だけではどうにもならないこともあるし。

>>639
そうですね。
ココであまり詳しく書くと不味いと思いますので、その辺の詳しい話に関しての書き込みは
控えさせて頂きますが、境界関係で揉めているのは確かで御座います。

俺はまだ入ったばかりなので、簡単な仕事しか任されてなく日を追うごとに仕事らしい仕事を
させて貰ってる感じでしょうか。。。
総務というのは、営業マンと同様人との折衝力は必要だと感じたのですが、今現時点で思った感想として
営業のそれと違うのは、、、

営業はお客に良い印象で接し、『会社としての利益を上げること』
であれば
総務は、めったに無いことでしょうが、何かトラぶった時に『会社としての社益を尊守する』
という重要な役割を担っているのではないかと素人ながら感じました。
何か今の日本と三国人との間でおきている利権争いっぽいところに通じてる様な。。。

その為には、いろいろと勉強をし経験を積んでいくことが大事だと感じました。
先輩から聞かされた事で、『無知』ということが如何に怖いことか思い知らされました。
固定資産や相続関係etc

経験といわれても、具体的にどのようなことでしょうか。

>>640
いや、入社して2ヶ月だが、その冊子渡されたのは1週間程前でした。
俺が必死こいてやっと出来たのに、先輩はそれくらいまだ序の口といって笑われ、そのあとに
このような固定資産を取り巻く登記・越境問題や、相続に関するトラブルなんかを何時間も話された後に
会社の書庫(ロッカー)にある労働法にまつわるあらゆる本(全部で15冊程度だが、どれも
六法全書なみに分厚い)を見せてくれて、年末調整如きでうろたえてた自分がマダマダだと思い知らされました。

皆様先輩総務の方々は、このような複雑な総務がやらなくてはいけない問題にどのように接していき克服していかれたの
でしょうか。

スレ違いすみません・・・切羽詰っております。
どなたかお知恵を、拝借させてくださいまし。
今年の中頃まで勤めていた会社に。
平成１７年の給与の源泉徴収票を送って下さい、と。
何度お願いしても「平成１６年」の源泉徴収票が送られてきます（三回目）
一体どうすれば、どう言えば。
平成１７年の源泉徴収票を貰えるのでしょう・・・・困り果てています。
私は総務は門外漢なので、よく解らないのですが。
中途退社の場合、今年度分は、貰えないものなのでしょうか。
新しい会社では。
平成１７年の源泉徴収票の提出を、求められているのですが。
中途の場合は平成１６年のものでも、構わないのでしょうか・・・？？？？

いじわるをされてないのであれば…、源泉徴収票を出す時期が決まってる会社のかもしれない。
前の会社の給与明細は残ってないか？それで何とかなるかもしれない。

>>642
わざとやってるね、それ

書き忘れた…16年のじゃ意味ないぞ。

>>642さん
新米総務ながら、私は知っている範囲内で書き込ませていただきます。
平成17年(今年)の年末調整を行うにあたって、平成17年1月から>>642さんが今年中頃までに働かれていた
会社で発生した給与額が月単位で書かれた源泉徴収票が必要になってきます。

給与明細では駄目です。税務署に過不足額を申告し過納額の還付又は不足分の納付をするにあたって、
貴方に必要なのは平成17年の源泉徴収票です。

普通退職する時にもらえるもんじゃないの？
俺はもらったけどな。

>>647
普通は退職したときか、その会社退職して〆日をベースとした最終的な給与
が確定したら速攻で貰えるはずなんだが。。

俺も以前まで>>642みたいな怪しい会社に勤めていたよ。でも、源泉徴収票を出さない(それも去年の奴を出すなんて、、、)
これって所得税法に触れて無いか。一度、税務署にチクッテみては、、、w

病院の給与　医師は医療法人が高い、医師以外は国公立

【2005年11月4日】

11月２日の中医協・調査実施小委員会（土田委員長、早稲田大学商学部教授）に報告された今年６月診療分を対象とした医療経済実態調査で、病院の院長をはじめ従事者の平均給与が明らかになった。
ボーナスも月割りで加算したもので、院長も含めて医師は医療法人が高く、医師以外では国公立が高い。

　職種別の最高額を病院開設者別にみると、院長は医療法人の250万4675円、勤務医師は医療法人の130万2998円、歯科医師は公立の111万5826円、薬剤師は国立の58万4502円、看護職員は公立の49万2948円、
看護補助職員は国立の36万6959円、医療技術員は公立の55万2566円、事務職員は国立の54万7116円となった。

>>643-648
ご親切に、ありがとうございます。
退職後に送られてきたものか、平成１６年のモノだった上。
何度「１７年のものをお願いします」と申し上げても。
Ｈ１６年のものが送られてくるので。
もしや、不勉強な私の認識が間違っているのではと、不安になり。
プロの方が集まっていらっしゃるこちらで、質問させて頂きました。
退職は社内規約通り三ヶ月前に申請し、引継ぎも滞りなく終えての円満退職でしたので。
意地悪をされる覚えは、無いのですが………意地悪をされているのでしょうか(笑)
今度は担当者ではなく、上の方にお願いしてみて、それでも貰えなければ。
しかるべき処置を、検討させて頂こうと思います。
適切な助言、本当にありがとうございました。

>>642は、源泉徴収票を新しい会社の総務担当の人間に渡すだけで良いよ。
会社によっては、総務・人事・経理と細分化されてると思うから、その場合は経理担当の人が
やってくれると思います。

うちの会社は、本社は東京だが地方都市にある事業所で、経理事務・人事事務等は全部総務が一括してやってます。

三ヶ月前???!
いくら会社規定とはいえ、、、長すぎやしないか。。。

法律上では、二週間だけど、、、どの会社も法律通り二週間か一ヶ月だけれども、、、

>>651
ありがとうございます。
何とか、その源泉徴収票を貰えるよう、頑張ります。
入ったばかりで、期限を守れず。
総務の方に迷惑をかけてしまうような、無様な事だけは避けたいです。
>>652
え、三ヶ月も異常でしたか？？
元々、給料を間違えられる事が本当に多かったのが、逃げ出した原因ですが。
（少なくされるミスはともかく、ヒトケタ多かったのは本当に笑いました）
私、本当に世間知らずですね、すみません・・・。

>>642=653
それはイケナイ事ですね。
給料を間違えるなんてもっての外です。
俺は先輩総務から、総務は社員の方達が働きやすい環境を提供してあげる縁の下の力持ち的な
存在でなければならないし、立場上皆から一目置かれる部署だから社員の模範的な役割も果たさなければ
ならないと常日頃からしつこいくらい教えられております。

特に給与計算でのミスは総務の信頼を失墜させかねないことだから、長くても20分程度で終わる確認も二人で
再チェックして必要手当の漏れや残業時間の確認等細心の注意を払って行っております。

退職するときの手続き(源泉徴収票・離職票・年金関係)とかは、>>642さんの
問題ではなく会社の責務ですよ。貴方がその会社を退職するからといって会社側は
あなたの必要としている書類手続きの処理をなおざりにしてはいけませんね。

俺は総務になって二ヶ月弱で、あまり偉そうなこと云えないが、地味だけど今の仕事に
ある意味ヤリガイみたいなのを感じています。

俺はまだまだ未熟ですが、そのようないい加減な総務にはなりたくないです。
ああー、これからまだまだ勉強すること沢山あるけど、少なくとも社員から信頼される
くらいの人間になっていきたいと思っております。


長々と済みませんでした。

>>656
それは結構な話なんだが、ここは転職板。
来るべきところを間違えているんじゃないか？

うん、ここは総務人事に転職したい人が来る所だと思う。
それについての質問に答えるのは構わないけど、
自分の業務についての語りはいらん。

スマン。もう来ません

総務人事の経験って、転職に役に立つの？

連結の経験のない経理よりかは役に立つ

従業員１５０人の工場で、総務人事を２人だけでやってます。
きついです。

ばかやろううちは600名ほどだが
総務人事を3人でやってるぞ！



しんどい

せめて人事だけならな…
連投ｽﾏｿ

俺６００人規模だったけど、１人で人事給与やってたよ。
やめましたけど・・・。

最近の就職活動は、
量より質の時代になってきた。

厳選採用した、(優秀な？)学生が
半年もせず辞めていく。

学生が悪いのか？人事が悪いのか？
はたして何が問題なのだろう。。。

>>666
DQNな先輩

>>666
古臭い会社の体質

劣悪な労働条件?

お聞きしたい事があります。
労務管理って、大変ですか？
人間関係とか滅茶苦茶になったりするものなのですか？
前の会社の人事部を見ていると、そんな事はなさそうなのですが・・・
いま、行こうと思っている会社が労務管理とは
泥臭い仕事だと言われておられました。
どんな仕事でも、楽な事は無いと思っていますが・・・
募集職の話しをしている時に、何度も辛いよ〜みたいな事を
連呼していたもので、ちょっぴりビビリ入っている状態です。
どなたか、経験者や知識のある方、
ご教授願います。

人事関係の方に質問です。私は以前大手企業に勤めていたのですが
今は自営業で友人と会社を設立しその取締役になっています。
友人との会社は軌道に乗り、うまく行き始めた段階なのですが
なんだか程よくまったりしていて刺激が無く（上司にしかられたり
優秀な同僚に刺激されることがない）ので
自分をより磨くために大手の企業に戻ろうと考えています。

私のようなキャリアを大手企業の人事部はどのように評価するのでしょうか？

>>671
ふらふらと生きたいように生きている奴

>>672
率直なご意見ありがとうございます。
より否定的なご意見、またはあればで結構ですので肯定的な意見もお待ちしています。

＞６７１
くらげ君ってかんじだね。
独立したほうがいいんじゃないの？
取締役やるくらいの能力あるんだから。

結局、戻りたいのかよ・・・
計画性や想像力がないやつだなあ・・・・・

って感じかな。

友人との会社では友人（代表取締役）は主に営業、私が会社設立、経理、種種の申請などを
担当していました。独立の理由はマネージメント経験を若いうちにしておきたいというものでした。
ただ、現状ですと難しい話になると全て私が法律なり、事例なりを調べて解決するといった感じで
会社にいたときに比べて周囲（同僚や上司）から学ぶことが極端に減ってしまったということに
危機感を覚えているのです。

独立する、一人でやってみる、ということがどういうことか身をもって経験したことで
むしろ、気持ち的にすっきりしたんですよね。
ですから、組織に戻った暁には余所見をせずに業務にまい進できると自分では思っています。
組織にどっぷり浸かっていて、結局何も出来ないのに、「オレも独立したいなあ」なんて
燻っている人って結構いるじゃないですか。
その辺をアピールしようと思っているんです。

>>641 さんは、なんだかすごく適性がある気がする。

>>642　退職の源泉徴収票を依頼した場合、書式が年度更新
されていないので（税務署書式は今頃に送ってくるし、自前
の場合でもソフト・書式の更新も遅くなる。）規模の小さい
会社の場合、平成17年の退職者に「平成16年源泉徴収票」に
平成17年途中までの給与数値を記入し送ってくる事は珍しく
はない。
（ただし「年度」の部分を手書き修正したり、退職日表示は
しっかりやる。何度言っても「平成16年年・年間分」を送っ
てくるとしたら単なるあほ）
最後まで送ってこないなら、現職の会社には「年末調整せず
に自分で確定申告します。」と言えば現職側には問題は起こ
らない。（前職側にはきつく言うべき）確定申告は給与所得
だけなら、税務署のＨＰで５分くらいで自動計算できる。

>>678
名前欄空欄で、亀レスで特定の人をほめると
なんだか怪しいよw
ま、違うんだろうけどー

今求人誌に広告だしてるんだけど
会社名のあとに普通に「様」つけてたり、自分の住所はかかず、名前だけ、さらには苗字だけ
見たいな応募書類が大量にくる。
そんなもの･･･？中途採用なのに新卒のほうが封筒の書き方はまともだったなと思う。

マニュアルが今のほうが以前より完成されているからじゃない？
以前の学歴採用の頃の上位大学の出身者なんて簡単に内定が取れすぎて
リクルートスーツすら買ってないやつとかいたから。

なぁ、前職調査ってやってる？

>>682
全色調査なんてやらない方がいいよ。
ばれるし、ばれたらそいつの周辺のかなり多くの人間からそっぽ向かれる。
それに今は個人情報保護の問題があったりするからね。

>>680
会社名様はともかく、
自分の住所氏名は書かないのは当然じゃないか？
中途だと人間関係があってどこで誰が見てるか判らないわけだし。
何も背負ってない学生とは違うだろ。

みなさんの会社は財形制度やってますか？

ぼくの会社は１００人ぐらいですが、
これから導入しようかと考えてます。

財形って、従業員にとってはメリットしかないですよね？

逆に会社側のデメリットってありますか？

財形を導入しない会社って、どんな理由でやらないのですか？

総務業務のｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞってどんな感じなのでしょうか？
未経験で総務を希望している状態なので、どんなものも受けていきたいと思っているのですが、
自分なりに調べたもののいまいちピンと来なくて…
現在そのような形態で総務をやってらっしゃる方がいたら教えていただけるとありがたいです。

財形は衰退していってるのに、
取り入れる企業もめずらしいな。
どんな理由？？？
一般の財形なんか出し入れ自由だから、
そのたびに

衰退してるんですか？？？！！！
従業員にとって悪いこと何もないですよね？

単純に考えて、銀行より高い利息で、給料天引きで
いつの間にか貯金できる・・・
何がデメリットなんですか？

知らねーの？

ウチは住宅と年金財形３年前止めたよ！
探して見れ
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/rousei/kinrouya/980831_2.htm

金融機関等は企業に進めてくるが　当然当たり前。

>>684
封筒に自分の住所氏名かかないのが当然っていいきるのはどうかと。
単にマナーのなっていない人ってうちでは判断してる。

添え状がレポート用紙、って意外に多いな…

>690
うちも
正体不明の差出人からの封書なんて普通は怖い

６８９
本当に知りません。
教えてください。

面接の機会を頂きありがとうございましたっていうメールに
御社が第一志望ゆえに緊張しちまったって書いたら言い訳がましいかな？

総務や経理職なら普通は
どっかの生保や信託会社と付き合いくらいあるだろうに。
色々教えてくれるよ

>>693
別にいいだろうけど、「フーン」って感じじゃね。

面接で離婚暦があることを正直に言ったほうがいいでしょうか？
隠しておこうと思えば隠しておけるのですが…。

転職して総務人事やってます（従業員１００人の工場。）

３６才にもなって、雑用ばかり。
たとえば蜂の巣退治、草むしり、トイレ掃除、駐車場のゴミ拾い・・・
お使い・・・
４０・５０にもなっても、こんなことしてるのかと思うとあほらしいです。

みなさんはどうですか？

俺も工場の総務人事だが、やってることはほぼ一緒。東京本社の総務はスーツだし、リーマンらしい。
工場はみんな似たようなもんじゃないか？

楽でいいんじゃないつか。そんなんで給料もらえて裏山シー。

>>697
俺も工場の総務やって2ヶ月ですが、大抵はそのような仕事でしょうか。
で、決算・月末時期にちょっと忙しくなる程度です。
東京本社の総務は、うちも同じくスーツでリーマンらしいけど、、、
俺はスーツでいかにも、『俺はバリバリ仕事してます。』みたいな雰囲気を前面にだすの
あまり好きではないので、いつもの工場の作業着(制服姿)での仕事が気楽で良いです。

工場系の仕事って、傍から見ると汚いイメージでキツイと思われがちですけど、
時間が分単位で決められてて基本的に残業無いから、意外とオフィス街でスーツ着てる
リーマンより遥かに労働環境が良かったりしませんか?
俺は工場系の総務はヤリガイがあって良いと思います。
給料は滅茶苦茶多い方ではないですけど、普通のサラリーマンと比べてキッチリと定時に帰れることを
考えると、>>699さんの言う通りでしょうか。

＞700
俺も作業着の方が楽でいい。
前職営業だったから、最初は抵抗があった。それが今やスーツ着ると窮屈な感じがする。

＞699
いつも草むしりしてるわけじゃないよ〜。忙しいときはめちゃくちゃ忙しい。でも暇なときは定時上がり。営業なんかに比べると規則正しいよ、多分。

未経験で総務志望してるんですが書類で結構ハネられますね。
やっぱりそれなりの経験がないと厳しいのでしょうか。
いま２６歳なので今回は妥協してでも総務職として拾ってくれる会社で
経験を積んでから数年後に改めて条件の良い会社めざして
転職活動してもいいのかもしれませんね。

702ですが、ちなみに前職はＩＴで3年間システムエンジニアをやっておりました。
現在は離職中です。
年の瀬で求人数は減っているという印象ですがなんとかして総務職に就きたいと思います。
今までネットの求人サイトばかり利用してましたがハローワークも使おうかな。

なんで、総務志望なの？

毎日ｽｰﾂ着て電車通勤地獄よりも、毎日持ち家から作業衣でﾏｲｶｰ通勤して、
たまにｽｰﾂ着て出張の方が全然いい。

格好だけの話しね。

質問です。
入社をするにあたっての信用調査、身辺調査のほか借金のある・なし調査もしますか？！

会社によると思うが…。
ウチはメーカーだけど、調査してない。
金融とかお堅いとこはしてるんじゃないか？

>>702
俺も26歳で仕事探したとき、総務系を探していたがどこもハネられた。
生活もあるので、かなり妥協して従業員3000人位の会社の中の、小さい事業所（70人位）
の現場仕事で働き出した。
日中は、担当部署によっては40℃にもなろうかという劣悪な労働環境の下で、「こんなん
やってられるか」と辞めたくなったが（この過酷な労働条件は労基署に訴えようと思った）
、自分が納得いくまではと思い、とにかく頑張った。所長には自分は総務志望であること
を、いつだか伝えていたのが功を奏したのか、頑張りが評価され、1年で総務に異動の話がきた。
そして、それからずっと総務人事畑。
こういうこともありますよ。

>>705
俺は、毎日私服でマイカー通勤。勿論、作業着をバッグに入れて好きなFM福岡の朝番聴きながら、
工場出勤です。

工場の事務所ついたら作業着(制服)に着替えて、年末調整の準備等しながら10:00に工場に交替で入って
10分程度作業して交替、事務所に戻っていろんな書類にハンコ押しながら、今日は税務署に逝ってきますた。

スーツ着て朝の満員電車乗って、人目気にしながら携帯のドラクエやって齷齪しながら働くよりも、よっぽど
マシで人間らしい生活・仕事ができます。残業も無い。
前の会社では、『明るい=営業向き』みたいに云われてたけど、総務の仕事は皆さんが思ってるほど悪くはないよ。
正直、普段は暇なくらいだけど、何か『事態』があった時は総務の出番だから日頃からの、それなりの準備は必要ですよね。

あんたはもう少し簡潔に要点だけを書けないのか？

25、女、大卒、総務未経験
で、総務職に就いた
大卒ってのが最低条件らしい


ただ、とにかく激務だけど
暇な総務って想像つかない

>>711
総務って言う漢字からして、実態は何でも屋だからね。
それを縁の下の力持ちという言葉に置き換え、ごまかして
みなさん頑張っているわけですよ。

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

営業よりはマシかと。
全体の仕事の90%以上は何でも屋だけど、会社組織全体それから内部の事にも唯一精通している部署だからな。

水曜に総務の面接行った時に、
「やはり我々は自分たちでは利益を生まず営業が稼いだ分をもらっているので〜」
という話が出たときに、やっぱ考え直したほうがいいのかなとちょっとだけ思った。
だからといって営業向きではないけど、（わざとじゃなくても）そういう後ろ向きな発言をされると
何にやりがいを求めるべきなのかとかをちょっと考えた。

その面接が終わってから長渕剛の「やるなら今しかねぇ〜」って歌がずっと頭の中に流れて止まらない。
そっちもどうしたもんか。

私の会社の、素朴な疑問です。
どなたかお答え下されば、幸いです。
会社の駐車場が制限されていて、マイカー通勤を認められない場合。
こっそり自分で駐車場を借りて通勤するのって、そんなにいけないことでしょうか？
終業時間が不定期な上、電車の本数も少なくて、一時間ぐらい待つこともあります。
終電に乗り遅れて、タクシーで帰ることもしょっ中・・・・。
そんな事情を説明しても『市内だから』と、マイカー通勤を認めてもらえません。
かくなる上はと、自分で駐車場を借りようと思っているのですが・・・・。
『見つかったら大問題になる』と、総務系の知人に脅されました。
通勤費は一律いくらで、何で何処から通おうと全員同じ。
通勤経路の申請などもないので、問題無いように思うのですが・・・・？
また、私生活で事故を起こした際に「私生活事故報告書」なる書類もあるのですが。
プライベートでの事故の報告まで、会社に報告する義務はあるのでしょうか？
何故それほど私用車の扱いに神経質なのか、私の会社の考えが、全く理解できません。
天職すべきかどうか悩む程、通勤に疲れています。

質問ですが、ここの総務の皆さんは一般職（制服着たＯＬみたいな）として
入ってるのか、
総合職総務として入ってるのか、どっちですか？

制服着たOLですが一般職扱いじゃござんせんよ

>>716
一番簡単な例を出しましょう。
例えばマイカー通勤中に事故っても、本来であれば勤務中の事故ですが
会社が認めている通勤方法ではないので労災になりません。

自分で駐車場代からガソリン代から何もかも負担して
かつ、何かのトラブルがあったときには会社に知られることなく
自分で全て処理できるという自身があるなら、マイカー通勤を
したらいいんじゃないでしょうか。

>716,719
建前上はおっしゃるとおり。
でも、通勤上の災害ってのは個別具体的に判断されるから
相応の理由があるなら適用されます。

ただ会社としては>719氏の理屈を持ってきますので、
会社に長くいたいのなら、素直に従った方がいいですよ。
よっぽど理不尽なら、それなりに理論武装してから行動しましょう。

転職するか悩んでいるほどなら、労働基準監督署に相談してみては…。

事務希望だったんだけど、事務は人がいっぱいで総務なら募集してるらしー
のですがここの会社はキャバクラやら経営してるお水系の会社なんですが
大変ですかねー・・・

>>722
お前何を指して「事務」と言ってるんだ？総務も事務職のカテゴリーに
入ると思うが。

>>715
＞「やはり我々は自分たちでは利益を生まず営業が稼いだ分を
＞もらっているので〜」

腹の中ではどう思っていようと、口からはこういう言葉を吐けるのが
総務に必要なスキル。マジ。

まぁ、一個人の発言で気持ちが揺らぐ程度なら止めといたほうがいいと思う。

>>719-721
お答え、ありがとうございます。
もう少し根気強く、会社に働きかけてみることにします。

経理で一年ぐらいバイトしたら転職サイトでよく見る
「経理実務経験3年以上〜」にカウントできるのでしょうか？
派遣の経理についてもお聞きしたいです。

>>727
バイトだろうとあと２年実務経験積めば、
「経理実務経験３年以上」にはなると思いますが。
ただ３年以上の経験を求める場合、ある程度一人で経理全般を
こなせる人を求めていると思われるので、
バイトでどこまでやらせてもらえているかにもよると思います。

>>727

通常、会社勤めを三年すれば中堅どころとして考えます。
あなたが一年間働いて、中堅どころのスキルがあると思うなら
それのことをアピールし、相手にわかってもらえたならば
実務経験3年以上の問題はクリアになることでしょう。

お2人ともありがとうございます
モチベがだいぶ上がりました

>>706
うちもメーカーだけどしています。
前職の会社に電話かけて主に勤務実態（出勤状態、勤務態度など）を
聞いています。
借金調査はしてないけど。

>>731
珍しいな。うちの会社じゃそういう事、全くしてないぞ。
勤務実態なんて、入れてみて時間が経てばそんなことわかるはずなのに。

それとも入れる前だから、前職の会社に電話したのかな。
たとえ前職の会社に電話しても、俺だったら丸呑みにして信じようとは思わない。
最終的に決めるのは、現職の会社だから、履歴書の内容も丸呑みはしない。

>>731
教えてくれる？
個人情報保護法などに引っかからないのか？

>>731
733さんと同様の疑問なんですけど、そんな簡単に教えてくれます？
少なくともうちに前職調査的な電話がかかってきても教えないな。
在籍確認も回答してない。

在籍確認に回答しないのは、社員にとってよいことなのか？
カードやローンがすぐに組めなくなるんだよ。

ビデオ屋に入会するのに、いちいち「在籍証明書」なんぞ発行するのか？（カード機能のあるやつね）
社員数100人未満じゃないと対応不可だよ。

「社員のみなさんの利便性を考慮し、在籍確認には回答します」のオプトアウトでオッケーだろ？

うちの会社は入社の時には前職調査はしないけど、
仕事してからなにか問題ありと判断した場合には、
前の会社に電話で勤務態度を聞いているよ
んで、使用期間終了とともに・・

ホントは組織の歯車として
活躍する人たちを、裏方から支えていくのが向いてるんだけどなぁ。総務みたいな。
でも↑が志望動機だとすると、アピールするにしても志が低いと見られるかもしれない
という気がして応募すらできない・・・

志望動機はそれでもいいんじゃないか？
問題はそれを納得させる根拠があるかどうかだろ。

同じ意味でももうちょっと言葉を言い換えれば十分な理由になると思う

ただ、総務は歯車というより結構アクティブな面が必要とされるよ

さしずめ自分で回る歯車ってことか

総務人事に必要なモノ

１　労働法・商法等の知識
２　社員を説得する能力
３　秘密を守れること
４　事務処理能力（スピード）
５　力仕事もできる体力
６　上司にゴマをすること
７　細かい仕事でもとぎれない集中力
８　冷徹ともとれる冷静さ
９　現場から陰口たたかれてもスルーできる能力
１０　ヤクザとも普通に話せる度胸

以上の能力が備わってれば、あなたはスーパー総務です

上記6しか該当しない俺はDQN総務…。

俺は、3,5,7,8,9に該当。
特に、9は自分でも天才的な能力を持っていると自讃できる。

あと、1,4は訓練・勉強次第でどうにでもなると思うが、。
2,10は実際に場数踏んでないと出来ないことだよな。

７の細かい仕事でもとぎれない集中力 っていうのは例えばどのくらいの集中力ですか？

>>746
マクロを組んだエクセルで人事予算の作成中に、くだらんセールスの電話の相手をしたり、飛び込み訪問を追い払ったり
役員室に呼ばれてくだらん会話に付き合わされたりしても、自席に戻れば平気で続きを間違えずにできるようなもの。

内線の嵐にも負けず、な…

>>747さん
お答えいただきありがとうございます。
気疲れしそうな感じですね。
来週以下のような求人（IT）の面接なんですがどうでしょうか？
人材採用や給与計算、労務管理等の人事及び総務業務。
※様々な業務を経験し総合スキルが向上します！

・人の採用から退職まで、社内の人に関わる事項を担当する人事、
社外との対応、庶務を担当する総務をお任せします。

※ローテーションで様々な業務に携われるので、人事・総務部門の総合的なスキル向上が可能です！
＜こんな仕事があります＞
◎人材の採用 ◎給与計算 ◎人事異動 ◎社員規則の整備 ◎労務管理 ◎社会保険関連業務
◎その他総務関連業務

>749
「様々な業務を経験し総合スキルがry」＝「超激務」

ITスキル以外の仕事は全部振られるなこれ

>>749
書いてあることは、フツーの総務・人事だよ。
項目に人事制度の構築系がないから、そのあたりはしっかりとした大き目の会社なのかな？
※規則の整備と制度の構築では、仕事のレベルが全然違う。規則の整備はお勉強ができれば
誰でもできるが、制度の構築は経験がないとどんなに立派な制度もうまくインプリできない。

あとは、会社規模の小さなところだと、加えて秘書系も仕事のうちになるのだがこれが結構面倒
だったりする（年寄りは頑固でわがままだし、外人は強欲で露骨にローカルを差別してる。どっちも
腹立つが、顔に出たら負け〜）

さて、IT系ってSEやPGのサビ残とか過酷な業務体系なんでしょ？
だったら、経営側と社員側の調整をうまくできないとダメだと思う。悲しいことだけど、人事部は
絶対に会社側だよ。だから、社員に楽しく働いてもらえるようにするのは正しいが、迎合しちゃ
ならんのよ。そこには、絶対曲げられない不文律・・・つまりコストの壁があるのよ。

長文ｽﾏｿ

>>751さん

社員の規模は７００人くらいです。
SEのサービス残業の強要はないらしく、残業代については青天井らしいです
元SE社員曰くSEについては「若いうちに経験を積みたいのであればいい会社」

ローテーションって書いてあっからそんなに激務じゃないんじゃない？

人事も最も大事な業務は制度構築だと思うし、
面白い、醍醐味が味わえる仕事だと思うけどな。
人事にいるということは、自分が上に行き、いずれ定年までには必ず
しなければならない業務だしな。

>742
10はけっこう重要だな。
ヘタ打てば、何言っても切り返されて、どうにもならん
悪循環に陥る・・・。
かと言ってスムーズな会話をしてると、逆鱗に触れる。
ビクつきながらも、うまく追い返せる高度な会話力が必要だな。

いくら総務人事でもやめておいたほうがいい業界ってあるんですかね。

>>756
「山口組対武富士」という本で読んだけど、武富士の総務はもろに
８○３対応だね。

＞７５７さん
ありがとうございます。
業種によっては大変なんですね。
そこを見極めなければならないですね。
んーー就職も大変だなあ

>>752
元社員から情報をもらってるなら安心だな。
がんばってきな。

>>754
制度の構築が醍醐味ってのは、ちょっと違和感アリ。
確かにそうだが、それが目的になったﾔｼを意識の低い外資ジョブホッパーという。
制度ってのは問題があって初めて手を加える必要がでてくるもの。自分の達成感のために他人や
その家族まで巻き込むのは、どうかね。
人事がナニかを触ると、社員だけじゃなくその家族にも影響があることを忘れちゃならんぜ。

>>755
オレはモノホンの方の対応が得意というわけじゃないが、彼らは「目的＝カネ」がはっきりして
いるし、必要とあれば国家権力のお世話になれるからまだ対応できた。

これまでの経験で、本当に難儀したのは「粘着クレーマー」だったりする。
こいつは暴れるわけでもなく、脅すわけでもないからケーサツも役にたたない。
でも、滅法ヒマなﾔｼなので毎日２時間の録音付電話を２〜３ラウンド、自宅訪問も数え切れず
（行っても居留守かバックレだし）、それを何ヶ月も延々と相手にしたぞ。
人をおちょくって楽しんでるから、打つ手なし…
みんな覚えてるかなぁ… '95年の●芝クレーマー事件ってさ。あの頃、こんなﾔｼが急増したのよ。

>>759
はいありがとうございます。
元社員からではなくみん就から情報を得ていました。
月平均残業などについては全社平均２０から３０時間。
多いときで６０時間を越える（職務・時期によりかわる）とのことだったので、普通の残業の範囲
みたいなのでがんばってきます。

>>759
ヒント：威力業務妨害

でく

>>761
威力業務妨害って、クレームのケースには適用が難しいって顧問弁に言われた。
そもそもの始まりは「こっちに非がある」んだよ。で、そこにつけこまれて延々…というパターン。
電話に関しても、ちゃんと名乗って電話してくるし「オラオラオラッ〜」って怒鳴る訳ではないし
饒舌に話したと思えば黙るパターンの繰り返し。交渉なんて成り立たない、ホント基地外そのもの。
結局どうなったかって言うと…クレーマーが飽きたのか死んだのか、突然電話がこなくなったんよ。

みんな、こんなのどうしてるよ？　うまい料理法があれば教えてくれ。

人事の方に質問です。
初歩的すぎるかもしれませんがご了承ください。
人事の仕事には労務管理というものがあるとおもうのですが具体的にこの仕事は
どのようなものなのでしょうか。
調べた結果、労務管理（労働組合との交渉、規定制度、福利厚生）となったの
ですがいまいちよく把握できないので。。。

＞制度ってのは問題があって初めて手を加える必要がでてくるもの

正確に言うと間違い。
より良い制度を提案（修正）しなければならない。
気づくことが大事

>>764
・労働組合との交渉
文字通り労働組合と交渉すること。いろんな決め事をする時に労働組合の意見を
聞くことが条件になってることがあってその時に会社と労働組合の間に立って折衝する。
・規定制度
就業規則をはじめとする社内規定・制度を明文化して施行すること。
・福利厚生
内容は会社によって様々。
社員寮の管理とか社内外のレクリエーションやイベントの企画・管理や斡旋・割引、
健康診断や予防接種を面倒見たりいろいろ。

>>765
オレは同意できない。
過去いた会社では毎年評価制度が変わった。なぜなら、ほぼ毎年人事部長が変わったから。
で、必ず「ここが改善されます」って言うんだが、まるまる一期いないから結果がよく分からないままに
次の制度へ…の繰り返しだった。しかも、毎年インプリが遅れるから四半期が過ぎてから個人の業績
目標を立てる始末。

志の低いヤツが人事にきたときは、これがその「提案」ってモノの実態だよ。

スミマセン、人事をされてる方に質問です。
派遣会社で見た会社にためしに正社員を募集してないか聞いたところ、
来年ちょっと考えているのでとりあえず履歴書を送ってほしいといわれました。
でも、待遇がわからないのでいきなり面接というのも躊躇しています。

気になったのは「実は派遣の募集を見ました」ということを会社に伝えても
良いのかということです。派遣で受けてみようか、履歴書を送ってみようか、
ずっと迷い中です…年齢も行ってるので焦ってまして…

>>768
女性の事務職スレにも書いてる人でしょうか。
派遣の募集を見ましたっていうのは別に言っても構わないと思います。
というかそれを伝えないと、何をきっかけに問い合わせて来たのか分からないし。
「雇用形態より、まずは御社の業務に興味があります」という作戦でいいのでは？
派遣がいいか社員がいいかは本人の志向次第だと思いますが、
せっかく直接交渉のチャンスがあるんだからまずは履歴書送ってみてはどうでしょうか。
「すぐに社員採用の機会がないならまずは派遣でも」みたいなコメントを付けておくと、
選ぶ方も臨機応変に対応できていいかも。

その質問の前に派遣業界が激務だってことは知ってるよな？

東証一部上場最大手に努めてます。
会社って尾行とかプライベートな関係調べるの普通なんですか？うちの会社そうなんですよ。

楽器とバイクで有名どこなんて
入社時興信所
管理職登用時興信所

余程人間不信なんだろうなｗｗｗ

>>771
尾行ってすごいね
どんな人が対象？全員？

>>769
ありがとうございました。
今現在まだ迷ってます。というのは会社を見に行って、ちょっと
応募する気がそがれたからです…迷います…

尾行は非組合になる大卒５年目以上だよ。非組合になるタイミング早すぎだし。

もし自分の弟が無職なら・・・

履歴書や職務経歴書なんて詐称したってわかんないよ
どうしても前職チェックが怖いって言うならダミーの電話番号書くなり
電話受付専門会社に依頼するなりいろいろあるだろ？やりようが
年金手帳だって再発行したら最近は職歴書いてないし…　
社会保険事務所からはばれない。
正直に書いて無職期間長くするより、一か八かでいい会社に入って人生やりなおせ！

って言うかもしれないけど、、、
やっぱり、経歴詐称はよくないからやめてね

＞年金手帳だって再発行したら最近は職歴書いてないし

平成１６年から再発行した場合は、
１号被保険者の記録が全て印字されることになったのを知らないの？

何それ
詳しく教えて！
六月に再発行したら真っさらだったけど
どっかに表示されんの？

おう〜。
自治体にもよるらしいけど、
全国規模らしいよ。
知人の現物いくつも見てるし。
１号被保険者の記録というところに印字される。
ずっと会社員（２号）だったり、転職ブランクがなければ
１号（国民年金）の記録がないから当然印字されないけど。
ブランクあったり、自営してたら印字される。

おう〜スマン。
徐々にシステム移行するらしい。
地方によてはマダのところもあるってことかな。
近い将来には全部そうなる。

サンキュー
一年ちょっとブランクを三ヶ月ブランクと申告してたのであせったw

ブランク期間もわかるんだよね
でも前の会社名までは表示されないんでしょ

人事職の職歴なしで人事の仕事に応募しちゃったんだけど
（興味があってやりたかったから）、
実際面接で何を聞いて何を答えていいかぜんぜんわからんわ。

ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

人事をされてる方に質問です。
面接をしたあと平均どれくらいで合否を連絡するものなのですか？
私は先日面接を受けて2〜3日で合否に関わらず連絡をいただけると言っていたのに5日経った今も連絡が来ていません。
この場合自分から問い合わせをしてもいいものでしょうか？

話と違うんだから問い合わせてOKだと思うよ。

言い忘れた、うちは1週間前後で連絡と言ってるよ。

年金の履歴の件
履歴の業務外閲覧が問題になっているのに
一般人は野放しかよ
社保手続きに履歴は必要ないからそんなもん書くなよと
たく余計なことしやがる、、、

詐称はできなくなるな。というか自分はしてませんが。
１カ月でも在籍して会社に社会保険手続きされると
明確に記録される。

（「国民年金の記録」実際の例を書きます）
＜被保険者となった日＞　　　（被保険者でなくなった日）
＜平成８年３月３日＞　　　　（平成１２年５月１日）
＜平成１２年５月１４日＞　　　（平成１５年９月１２日）
と言う感じで印字される。

上記では５月１日に正社員（２号となるので１号は喪失）となり、
５月１４日と２週間で退職しているのがわかる。

人事2年経理2年を非常勤で経験してきて、
今までは家賃手当てを含み350万ほどもらっていました。
そして先日正社員として総務で内定をいただいた会社は
年俸300万スタートです。残業はあまりないそうですが、しても残業代は出ません。
300万って、皆さんから見て妥当な金額でしょうか？
もしよかったらご意見下さい。

>>788
何か能力有るの？
非生産部門だから３００でも高いかも知れない。

３００万って新卒以下だな

特別な資格や経験はないです。。
28才独身女なのですが、300万以上求めるのは不相応なのでしょうか。

>>791
３５０万はあってもいいような気がしますが。
残業代が出ないってことが・・・。
残業が会社なんてないし。

>>786
こんな言い方はなんだけど「女性社員は会社の花」と思ってる中年以上の人間は多い。
上がそんな考えだと女性の事務員に月20万以上払う考えは毛頭ないと思った方がいいよ。
特に成り上がりの中小はそんなのばっかりだよ。ガンガレ！

４００はあってもいいような気がします。
（同年代女性スタッフクラス参照）

みなさんアドバイスありがとうございます。
一度、350万でお願いできないか交渉だけでもしてみたいと思います。

人事の方志望動機の判断お願いいたします。
「清掃会社に所属し新人アルバイトの指導にあたってきましたが企業を担う「人」の
重要性をひしひしと感じてきました。
今後は人事という職に就き、採用から教育、労務管理など「人」の成長・モチベーション
維持に関われる仕事がしたいと考えております。」

どんな場面で（理由で）どの様な重要性を感じたのかを具体的に書くといいのでは…。 人の大切さは社会人なら誰も分かってることだから、差別化が必要かと…。
後は重要性を感じて、そこから何故人事を志望するようになったかの説明があればいいかなと思います。
文面から見ると、まだ若い方ですよね？（違ってたらすみません）であれば志望動機はレポート用紙に書くくらいの量でいいくらいだと私は思います。

>>797さん
助言・ご指摘ありがとうございます。
参考にしてさらに濃くしていきます。

やはり文章力のなさが出ていましたね。現在20代前半の者です。

>>796　765氏に加えて
大筋はそんなもんだろうけど、実体験が入ってないのが弱い。
こういう人にこういう指導をしたらこうなったとか。
チームにこういう目標を与えたら仕事のやり方がこう改善されたとか。
なにか小さなことでも良いからそういう体験を上手く脹らませて入れるといい。

あと、「「人」の成長・モチベーション 維持に関われる仕事」の具体的案を
考えておいた方が良いな。突っ込みたくなる。

具体案とは、例えば人事考課のような職務のことでしょうか？

799に、ほぼ同意。
ちょいと突っ込むなら、モチベーションは「維持」ではなく「高める」の方がよいかも。

で、オレも面接で「どうすれば、ヒトのモチベーションを高められると思いますか？」とか聞いちゃうと思う。

答えは、色々あるだろうが自分の中では「正当な評価に基づいた、公平な待遇」だと考えてる。
突っ込まれる前に言っておくが「公平」＝「みんな平等」ではないからな。

>>801さん
ご指摘ありがとうございます。

つまり成果主義賃金体系は、人のモチベーションを高められる。ということでしょうか。

>>802
富士通の失敗とか結構有名だし
最近は安易な成果主義導入は失敗するとの風潮があるから
単純にそう答えちゃうとまずいかもよー

正等にな評価に基づいた、公平な待遇＝成果主義
というわけでもないらしい

結果オーライ主義が根付いてしまうという風潮を生むなど問題
もあると聞いた事もありますしね。。
そこら辺をつっこまれるとこまってしまいますね。
私なりにいろいろ調べたのですが
コンピテンシー評価の導入はどうなのでしょうか。

そうだなあ・・・「待遇」＝「賃金」でもないと思う。
外資でよく言われるのは「recoginition」なんだよね。これって、バカバカしいようでモチベーション
やモラルを高めるには、結構効果があったりする。
ナニをするかと言えば、要は「良いことをしたらすぐ誉める」なんだよ。月間MVPでCEOと昼食会
とか、お客さんからのサンクスレターをイントラで紹介とか、TQCの改善結果で社内報の特集を
組むとか「業務に関係する」良いことをどんどん誉めるわけだよ。
みんな最初はバカにするんだけど、誉められた当人達はまんざらでもなかったようだよ。
しかも、そんなにカネもかからない。（人事側の手間はかかるがね）

もちろん、業績結果（数値目標）とコンピテンシーを組み合わせて、評価と賃金を正しくリンク
させるのは必須だけど、これは素人の思いつきレベルでなんとかなるものじゃないし、付け焼刃
ではボロがでる。というか、コレが論理的に他人を納得させられるレベルで話せるなら、自分で
人事コンサルを開業できるし。

最近良く企業の求人票に月間MVPは何々とかいてあったりしますが、
recoginitionというものだったんですね。
素人が安易に口にしてはボロがでますね。。。
特に私のような新卒レベルでは。
さしつかえなければ、人事職を希望するモノが読んで置くべき本を
教えていただきたいのですがよろしいでしょうか？

付け焼刃の知識披露はやめたほうがいいぞ
こいつ経験無いくせに本当に分かって言ってるのか？と突っ込んで聞いてくる可能性大

心構えとかそういう方向で攻めたほうがいいんじゃないか？

はい素人なら素人なりにありのままで攻めるしかなですね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/seika/

この辺にひととおり目を通しておいたら？
ただだしね
あんまり頭でっかちになってもだめかもしれないけど

はい目を通してみます。
本当にご協力ありがとうございます。
いろいろと書いてくださり勉強になります。

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　　公務員制度を改革をしないと。。。
　　この仕組みを改革しないと。。。

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アドバイスとしては、４０点。
英語のつづりも間違っている。。


人事のプロ

綴りはさておき、４０点以上の内容を書いて見れ


評論家

４０点以上の内容は私ではムリだから
いつも部下や秘書にさせている。
私は長として承認するだけ。


政治家

誰かこのなかで「月刊　総務」読んでいる人いますか？あれ読んでる人ほんとにいるのかきになったもんで。

軽く立ち読みしてる…

労政時報と労働判例なら読んでるよ。

あと、806には「ジャック ウエルチ / わが経営」ってのはどう？
賛否両論あると思うが、傾倒する必要はないわけで、大成功者で成果主義の権化だから
極論として参考にはなるよ。

>>８１７さん
明日にでも購入し読んでみたいと思います。
ありがとうございます！！！！

人事の方に質問したいのですが、前職調査は、アルバイトも調査対象
になるのでしょうか？？

みなさんの会社はどうしてます？
２００６年卒募集に応募希望の既卒者について

バイトは職歴にあらず。
が、内容によっては自己アピール程度にはなる。

少なくとも空白よりはいいと思うぞ。

自己アピールと自己紹介って同じなのでしょうか？

訂正
自己pｒと自己紹介って同じなのでしょうか？

真面目に質問してる？

はい！！

新卒に混じる既卒？
エントリーしれくればとりあえず拒否はしないが、絶対に面接には呼ばない。
いくら説明会で必死に質問とかして目立ってもムダ。

だって、そんなﾔｼはだいたい↓
　公務員のなり損ね＝莫迦
　どこの会社にも入れなかった＝DQN
　頭脳明晰、弁が立つのに＝赤
　その他＝・・・

いづれも面接の時間がムダ。ヘンなのに関わって街宣車横付けもイヤだしな。

厳密にはちがうだろ。
PRは自分を売り込むこと。自己紹介は名前や出身地等をただ答えることだと思う。
但し、採用側としてはどっちの言い方でも要は「あなたを売り込んでください」ということだと思うが…。俺は「自己紹介してください」と言って履歴書見れば分かるようなことしか答えられない人には魅力感じない。

就職本などに自己紹介＝自己PRだと書いてあったので少し混乱していまして。。
その著者たちは自分を常に売り込めということを伝えたいのだとおもいますが。
私は自己紹介の時には自分の信条などを伝えるようにしています。

俺が担当している範囲では一応差別しない。

つか、俺自身がそうだったし。
卒業して親父の会計事務所で働いてて、最初の夏に親父が卒中でｱﾎﾞﾝ→就職活動。

ただ、まずいい人は引っかからないんだよね。

「まずいい人は引っかからないんだよね」
どうゆう人がきます？

>>830
なんというか、どういう仕事をしたいかより「社員になりたい！」っていうオーラを感じてしまうケースが多い。
あるいは志望動機自体が薄弱だったり。

新卒入社直後に事故って退社して入院してたって人が来たけど、この人は一次面接は通した。
ただし、最終面接で自動車免許は持ってるけど運転は怖くてできないっていうことで不採用になった。

採用不採用の如何に関わらず、これは俺が確認すべきだったと反省している。

自分が思うに、既卒者の中にはたしかにDQNと言われるような既卒者はいないとは
いえない。しかしある意味社会の厳しさを知り、そこら辺の新卒者よりは
働くことに対してまじめな人が多かった気がする。
既卒の厳しさを知っているから、入社してすぐやめてしまうといったことは
しないし。
自分は人事ではないけど、そう感じたよ。

総務って楽な仕事なのか？

京王電鉄では、経理・人事は総合職なのに、総務は一般職の扱いとなっているみたいだね。

総務って全然感謝されない部署。
ﾎﾝﾄやってらんね

他の部署が遣らない仕事を一手に引き受ける何でも屋だからな。

なんだか既卒者弁護の空気があるけど、就職浪人なんて使えんよ。
ホントにまじめで仕事がしたけりゃ、なぜに１年も待つよ？
なぜ、身の丈にあった仕事探して、その経験を売りに中途採用に応募しない？

やっぱり、既卒＋無職＝無気力ということでダメぽ〜

>>837
まあ、落ち着いて。
募集かけても新卒来ない企業は大変だよな。

うちは、同属DQNの典型みたいなトコだけど3000を超えるエントリーがあるのが不思議w
思うに、どんな内容でも代理店を使ってカネをかければ立派な広告塔はできあがる。
その結果、数が集まるし特に女性は優秀（お勉強のできる学生さん）なのがわんさか来る。
が、さすがに終盤の男性陣は、弱くて使い難そうなのが多かった。頭数確保の勅令が
でると、選考バーが一気に下げられるんだが近年それがない。

総務の仕事ってつまらないでしょう？
良い所といえば、若い女がたくさんいることぐらいでは？

＞女性は優秀なのがわんさか来る

同意。１次で男女同数で役員に面接お願いすると、
なぜか役員面接後に内定が出るのは男が圧倒的。
女性は毎年数名。。
なぜかな〜社長・役員達に聞きたい。

過半数がすぐ(５年以内)に辞められてしまうからだろ。
自分は男で人事だけど、仕事はアレもコレもだし毎日忙しい。
それでもほとんどの日が定時に帰れるしノルマも無いけど。
しかし、世の常なのかそういう部署の５０代の部長クラスには変なのが多い。
無意味なところでストレスを溜めてしまう。

自分今年29歳で高校卒業してから建設業で肉体労働してて資格は行書と社労と簿記3級持ってるんですがやっぱり実務経験ないと人事総務への転職は難しいですか？

>>843
マルチか

マルチうざsu