男性の事務職の転職【7】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 12:35:58 ID:J1s44bMo

男性の事務職について語り合うスレです。
男性を必要とする事務は求人自体が少ないという意味で狭き門ですが、
経験談や愚痴などいろいろな情報交換の場として活用していきましょう。

Part1:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048298509/l50
Part2:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040743672/l50
Part3:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063329172/l50
Part4:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1070103914/l50
Part5:http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088264056/l50

前スレ
男性の事務職の転職【6】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095302798/l50

2 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 12:37:15 ID:zNHzD+xg

3 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 12:37:55 ID:J1s44bMo

前ｽﾚの1000、
人のいない時に嬉しそうに1000取ってる上に
新ｽﾚ立ても無しかよ！

4 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 12:38:14 ID:d/C+Osq0

意見がないので

ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー

5 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 12:39:50 ID:J1s44bMo

そりゃNEETやﾌﾘｰﾀｰには意見無いよな。
あ、工員かな？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 13:07:53 ID:d/C+Osq0

>>1はバカ

ーーーーーーーーーーーーークソスレのため終了ーーーーーーーーーーーーー

7 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 15:15:55 ID:yAogg/wK

経理マンになりたい

8 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 16:32:45 ID:b4HMzNvd

愛知県日進市にある福友○院の医療事務の仕事をお勧めする。
いつも、求人出てる。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 17:21:33 ID:L1iOTnR6

○○国民健康保険組合の総務・経理の仕事って
どうなんでしょう？

適正検査を通過して面接を受けたが
手ごたえは微妙。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 17:30:51 ID:9+IgbN74

>>8
だから医療事務は事務も一応あるが、「事務職」じゃないって。

いつも出ている求人
1．人の入れ替わりが激しい。入った人がすぐ辞める。
2．そうとう高レベルな人を取ろうとしている。（面接は何人もするが、不採用ばかり）
3．地理的・給料面など条件が悪すぎて、誰も行こうとしない。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 13:46:38 ID:+dMGqgUE

経理事務狙ってます

12 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 16:57:54 ID:jZqRR6wD

＞10
　知ってるよ。知人が福友病○に勤めてたんだが。すぐやめた。
理事長がきちがいらしく　毎月、お経をみんなで読むらしいが。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:14:23 ID:/ZZ2U8o2

>>11

経理事務ってどこまで簿記できなくちゃいけないの？？
伝票起票くらいでじゅればいいのかな。仕訳も必要？
誰かアンサープリーズ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 22:53:16 ID:+dMGqgUE

>>13
伝票整理とか仕訳ってのはバイトやパートのおばちゃんレベル

未経験だと最低簿記２級持ってないと正社員はきついぞ
まあ未経験なら簿記２級持っててもきつい
はぁ～経理の仕事やりたい・・・

15 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 00:28:42 ID:7I1GiAVa

男なのにショボイ経理やってきっしょいなぁ。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 00:36:31 ID:tLtwRTFk

対人スキルのない奴は事務職をやりたがる。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 00:52:32 ID:/64zLTfY

昨日の二件の自殺のうち25歳の男は事務職だったらしいな。
このスレの住人からしたら羨ましい存在だろうになあ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 00:54:28 ID:9jveENhE

88 名前：名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 14:51 ID:ixSZfR0z
最初はぺに様付けを強制してブームを作ろうとしたが、最近はチェのドラマの方が目立つ。
意識調査してみたら、大村昆みたいなぺに拒否反応があったのだらう・・・
クライアントの指示は「韓国男にメロメロになれ」だったのにちょっと戦略変更したか・・・

89 名前：名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 20:29 ID:2Y9pWryo
そういえば。とある女子向け雑誌で、「チェジウ」に憧れて韓国でストレートパーマを
かけるチョッパリ女が増加中って記事が有ったとかで、愛読者が怒ってたよ。
憧れるわけねーじゃん、ありえない、って。
ペ（をはじめとする韓国男）はキモい、と思っている若い女が多いってことにやっと気づいて、
路線変更しようとしてるのかな。だって、ダサいもんね。
Amazonの一押し商品とか、日テレのホームページとか、いろんなところに朝鮮タレント（男）
の写真が貼りつけてあるけど、２０～３０年ほど前の澱んだダサい空気が流れてる。

朝鮮女優＝女性が憧れるお姉さん、って設定にしようとしてるのか。＞電２

19 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 16:37:32 ID:hKtOfp97

おい！事務職に採用されるコツ教えろ

20 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 16:39:46 ID:+qzBeKjx

>>16
そして、男の事務職で「対人スキル」の無いのは致命的だということに
入ってから気付く・・・orz

21 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 16:45:14 ID:7I1GiAVa

へたれひ弱事務員

22 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 16:53:07 ID:+qzBeKjx

>>19
例えば、俺の前の転職の場合・・・・
部長が営業から事務に移ったばかりで今まで扱いに慣れてる「営業上がり」を
探していた。
例えば、俺の今度の転職の場合・・・・
社員一同、誰もなり手の無い管理職にたまたま俺が応募した。
例えば、俺の今の会社での最近の採用の場合・・・・
女入れて悉く失敗したから、心機一転男の採用に踏み切った。

もう、スキルも経験も関係ない、心底なりたいんなら、心眼開いて、先方の
都合を当たれ、そうでなければ、火中の栗を拾いまくれ・・・・・としか
言えない。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 00:41:00 ID:GIaOO/0s

もし万が一、公務員試験の年齢制限が撤廃になったら、
俺は実家に転り込み、受かるまで何年でも受験しつづける。
たとえ家族・親戚一同から屈辱的な暴言を浴びせられようとも。
それが俺にとっては、まともな人生への近道だから。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 00:57:08 ID:HUxediY6

（あんまり望まない）事務職についてはや一年。
ﾚﾃﾞｨｰｽのｱﾊﾟﾚﾙだから女多いしｽｰﾂも着なくていいしｽﾄﾚｽもたまらん
そろそろ給料あげて欲しいorz

25 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 09:30:43 ID:3/h490tw

事務職の給料はほとんど上がらない

26 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 10:26:12 ID:7YHeVpaa

>>25
最近は事務職じゃなくどの仕事も上がらないよ。
まあ元が他より安いから安いまんまなんだけど。

上がるか上がらないかは会社次第。
でも多くの会社は上がらない。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 16:46:45 ID:0mISEOvv

待遇のところに制服貸与って書いてるのは
女性を欲しがってるって事？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 16:53:47 ID:k3AV0Ov1

>>27
そう。

事務服有りとか事務服無しとか書いてあれば間違いなく女。
男だったらスーツにYシャツでいいわけだし。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 19:42:31 ID:q4PodJAJ

ガテン系だと、事務員もそろいのジャンパー着てるからなぁ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 20:10:55 ID:ziUTS2Jj

29
人によっちゃそっちのほうがいいんじゃない？
そこそこあったかいし、汚れても気にならないし。
バッファローマンの腕はなぁ・・・。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 15:55:30 ID:auk0gizu

良い仕事ないですか？

32 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 15:59:40 ID:PRavzgma

31
あったらこんなトコこないよ。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 16:49:11 ID:YstvbQyB

福友病院　福友病院最強

34 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:04:39 ID:TYcbiwp6

事務職した～い！

35 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:35:50 ID:rjcBCgam

>>34
どうして？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 08:48:38 ID:1f0MYAkv

営業はやりたくないから

37 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 13:06:15 ID:fEyO1G94

>>36
そういうことですなｗ

38 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 13:08:45 ID:xDKsf46K

ブリヂストンうければ？経理だけで１５０人いるらしいぞ。
全国転勤ありだから、ほとんど男性だし。
他のバックオフィス的な部署も男性多いってよ。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 15:00:41 ID:QLTK3hnY

>>38
150人いようが1500人いようが、空き次第だろ。
大きいところは自分たちの社員回せる（営業から経理、工場から経理etc)
から募集が皆無。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 15:07:05 ID:xDKsf46K

>>39
今、募集してるから書いたんだけど。
調べてからいいな。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 17:49:52 ID:fEyO1G94

どこか募集しているとこ醸してくんない？
できれば教育系で！

42 ：無職２６歳：05/02/10 17:55:01 ID:+8+z8wSS

この求人って女をもとめてるのかな？
東海ガス　年齢２０～２８才
仕事内容　ガス料金にかかわる事務
　　　　　お客様からの電話対応
　　　　　パソコンによるデータ入力
　　　　　伝票処理
学歴　　高卒以上
賃金　　　１５万～１８万
制服については何も書いてない。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 18:02:53 ID:6X1XgFaA

>>42
普通に考えれば女だろうな

44 ：無職２６歳：05/02/10 18:14:11 ID:+8+z8wSS

やっぱりねー

45 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:03:51 ID:1f0MYAkv

高卒以上

これがあったら女が欲しい

46 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:05:34 ID:9gYw2qD4

大学職員最強らしいよ
楽で、給与は大手企業以上。
まぁ有名な大学に限られるんだろうけど、
そいつは大東文化という微妙なレベルの大学だがすごく恵まれてるっぽい

47 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:05:36 ID:PKittHI2

>>45
小・零細なら、そうとも限らない。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:09:01 ID:TniPp/jZ

男女歓迎っていうのはどうだ？
営業事務
営業手当てが２万円ついてる

49 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:16:43 ID:QLTK3hnY

>>48
そいつは「営業」ではないか・・・内勤営業とか、はたまたテレアポとか・・・

50 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:25:18 ID:dbu42Kbj

オレ、事務で会社に入ったのにいつの間にか現場に飛ばされた(￣⊿￣)
しかも２回（怒）

今は残業の毎日だよ
ヽ(｀Д´)ノ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:33:08 ID:1rNStbRZ

>>49
そうだな。
男、あるいは男女を探していると「ほぼ営業」
女だけを探していたら「営業補佐の一般事務」
な感じがする。

>>50
１．あなたが無能で、事務失格で営業に飛ばされた。
２．営業で人が来ない、事務募集で人が集まる。最初から計画通り。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 13:45:35 ID:uEqp+OD2

全然関係ないが
女性の事務職のスレ読んだ

すさまじいな・・・
俺男でよかった
男の事務員は恵まれてるな

53 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:26:12 ID:bXR6RAXU

早くマタ～リ事務員なりて～！

54 ：48：05/02/11 21:44:09 ID:cSO4w5Je

>>49
>>51
ﾊﾛﾜと人と営業手当ってなんじゃい？？ってなって
ﾊﾛﾜのおっちゃんがその会社に電話して聞いてくれたら
「営業部所属になるからみんな営業手当てつくんです」っていう説明でした
求人票の内容は
仕入れ発注、請求書作成、送付、入金確認、ファイリング、電話受付
100％内勤、営業活動なし

って完璧に事務員な感じなんです

55 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:47:28 ID:uEqp+OD2

>>54
男女歓迎だったら受けたほうがいいんじゃないか？
その仕事内容だったら、確かに事務員だな
でもその仕事内容だったら、普通女が欲しそうだけどな

56 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:56:44 ID:FntEONoC

高卒以上の事務はみんな女かー。
男で事務職っつうと大卒しか募集
しないんだろうな。俺は今営業事務だけどね。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 10:34:00 ID:OQOl3/W5

営業から総務に転職したい。23歳大卒,今の職種営業。
社労士の資格取ったら未経験でもなれますか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 10:46:52 ID:DLkADFGC

もうちょっと営業で経験積んだら？
その年だと職歴1年くらいか。仮に資格とっても職歴短くて未経験職種だと厳しいよ
総務は経験者（年齢、男女問わず）か、
雑用・庶務を押し付けられる若い人（給料安くしやすい女がメイン）を
中途だと採用するのが多い気がするからなぁ・・

59 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 13:58:54 ID:AyDGD1eZ

>>57
社労士とか簿記とか営業やりながらでも頑張って取得して、
今いる会社の中で部署を移動してもらえるか頼んだ方がいいと思う。
君が思っているより、未経験での男の事務職への転職は厳しいから。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 11:19:28 ID:heMtj4qT

>>57
社労士取っても経験なしだと転職は難しい。
経験あるヤツが社労士取って初めて効果あり。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 21:16:44 ID:dKyhfkye

事務職になって、ほぼ７年くらい（既に35超w)だけど、特定（どっちかというと
不況業種)の業界の仕入業務がメインだったから、キャリアはあるという自負は
あるものの全くツブシが効かない・・・・・orz
簿記とか経理は流石にムリポと思うが、例えば、社労取ったとしたら総務とか
いけるかな?
今一応部下とかいるけど、別に平でも構わんと思ってるんですが・・・・・。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 21:23:56 ID:p/WGWgVS

男なら営業やれよ。雑魚が

63 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 22:07:32 ID:JXxMJ01G

研究開発はもうイヤ・・・
事務でﾏﾀｰﾘしたい

64 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 22:22:49 ID:i4htXLY7

>>63
事務だからﾏﾀｰﾘじゃない。（今が激務の研究開発だったら、それよりはﾏﾀｰﾘだろうけど）
事務でも営業でもﾏﾀｰﾘしているかどうかは会社による。

研究開発も会社や研究開発しているものによるんじゃない？
研究開発で他の会社あたった方がいいんじゃない？

どの仕事にしても、入ってみないことには判別しにくいのも確かだけど・・・

65 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 00:23:18 ID:6RjFeSmo

マターリできるかどうかよりも、なるべく対人スキル（リーダー
シップ、折衝能力など）の比重が少なくて済む仕事がよい。
｢人間｣という要素の関わらない業務には驚異的な耐性があるから。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 01:27:18 ID:eY3CDuqe

営業　→　取引先などで「つくろう」及び「話術」の「対外的な」対人ｽｷﾙが必要。
事務　→　事務所内（お局含む）で、普段の行動全体に「特定相手用」の対人ｽｷﾙが必要。
　　　　　　ほぼ特定の人間がいつも関わってくる為、その中で円滑に人間関係が出来なければ孤立化。
　　　　　　いくら事務能力があったとしても、仕事にも支障が出てくる。
　　　　　　男なら、それらをｸﾘｱした上でのﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟが求められる。
系統は違うが、対人ｽｷﾙは必要。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 09:52:54 ID:eyxHeQJU

事務も大変だな

68 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 14:47:20 ID:9yKG5fAs

経理はともかく、総務は対人スキル無いやつは致命傷だろ・・・

69 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 14:50:30 ID:MBMqy4Yz

男なら営業やれよ。雑魚が

70 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 15:48:35 ID:eyxHeQJU

総務ってどんな仕事するの？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 15:52:27 ID:ZezUlXJB

>>69
ID:MBMqy4Yz
このクズ野郎は荒らしですよ。
こんな時間に粘着して何が在職中じゃｗ
恥を知れ

オメーもよっぽど暇なんだなｗ
テメーも男なら働けよ！雑魚が

72 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 15:54:34 ID:MBMqy4Yz

総務会社でいう、バランス取りだね。対人がすべてだと思うよ。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 17:32:04 ID:Ua3bLMWq

総務、
営業に関わる事や経理の仕事以外の仕事全般。
雑用もいっぱい。
>>72のいうバランス取りも大事だな。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 18:03:51 ID:0zvdLsDO

>>68
そう思う。けど対人ｽｷﾙが無い、人と関わりたくない、簿記も出来ない。
「じゃあ総務だ！」という奴が多い。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 18:21:55 ID:7JEry9gp

営業も実力いる
開発も実力いる
経理もスキルいる

実力やスキルない人　→　総務へようこそ。

当社ではそういう感じ。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 20:25:38 ID:eyxHeQJU

>>75
すごい会社だな

77 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 21:52:35 ID:7Q4oylcr

んでも、事務の場合、規則を楯にすれば人と極力関わらないようにすることも
可能。ただ、度が過ぎると、顰蹙買うだけだから、それに対抗できるくらいの
能力が必要だけどな・・・・。
おまいらのそばにもいる（いた）だろ、面倒事には極力巻き込まれない術を熟知
していて始業15分前にキッカリ会社に来て就業キッカリに帰宅する「凄腕」の
事務がw

78 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 21:54:59 ID:25YS587X

うちでは気の利いたやつが総務に引っ張られていく感じだな。
確かに歴代の若手総務は温和で敵を作らない気配りができるやつが多かった。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 21:59:58 ID:9jxwEZbd

>>77
＞面倒事には極力巻き込まれない術を熟知していて始業15分前に
＞キッカリ会社に来て就業キッカリに帰宅する

俺の会社にも面倒事には極力巻き込まれない術を熟知している人がいるけど、
朝は早めに出社して、特に用もないのに遅めに会社を出るよ。
一番、会社に尽くしているフリをする為なのかどうかはわからないけど

80 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 22:05:37 ID:oeYXuOIg

現場から事務部門へ引っ張ってもられる術を教えてください。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 22:09:13 ID:ZROReb5l

>>80
簿記一級合格とか
しらね

82 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 22:10:26 ID:25YS587X

>>80
俺はもともと営業だったが、入社半年位して部長に
「俺には営業は向きません！ほかの仕事に回してください・・・」って
泣いて頼んだら経理に異動してくれるように掛け合ってくれた。
経理で２年半経験つんだあと、上場企業経理に転職。
辞めるときは恩知らずだと激しく罵られたな・・

現場が嫌で会社を辞めるつもりなら一度はやってみる価値はある。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 22:13:38 ID:VweWE9yQ

今度病院の事務の面接受けるんだけど何かある？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 22:26:43 ID:Dz7X/ID8

やめとけ！！

85 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 22:36:42 ID:CXT/m0R0

>>82
２年半経験で上場に移れたって事は、前職もまあまあいい会社じゃない？
小さい会社なら、「じゃあ辞めろ。」だろうな。
上司に気に入られてなければ。

まあ確かにどうせ会社辞めるなら、ダメ元で言ってみても。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 22:59:11 ID:25YS587X

>>85
まあ従業員４００人程度の中小化学メーカーだけどな
今では辞めたことを後悔してる。
ちょっと上下関係にうるさいところはあるが、本当に従業員に対して優しい会社だったなと
離れてみて初めて分かった。社員もみな穏やかで余裕があった。
知名度や給料に惹かれて転職したものの、昔が懐かしくてたまんね・・

87 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 17:05:19 ID:g1j0zDjq

>>83
医療事務・女だらけの事務は最悪らしい。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1093174497/

88 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 18:19:34 ID:vTlYZpke

>>87
病院の事務に行こうかと決めてる人には、何言っても聞かないから。

病院＝安定、給料が良い、おまけに女が多い
事務＝楽
「病院の事務＝良い所・良い仕事」と信じて人の話なんか聞かない。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 19:16:48 ID:iOer/Fho

俺も新卒で病院に事務職員として入ったが、最悪だった・・
看護婦と事務女との対立・事務女での派閥・患者はDQN・・・
今は男だらけの職場にいるが、ﾎﾝﾄもう天国
女は職場に１人２人いるのがちょうどいいんだ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 19:42:22 ID:kdsJF6ad

>>89
そうそう。女が０も嫌だけど、多少いるくらいがいいな。
女どうしの派閥、修羅場はすごいよな。男で良かった、と思ったよ。

でも女が多い職場に行った事ない男は、みんな「いいな～」って言ってくるんだよな。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 21:32:22 ID:FTh9d4RM

「女性の事務職の転職」ってスレ読んだら
女の職場かどれだけ大変かわかるよな

92 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 21:38:16 ID:R0GQzpv8

病院は病人が行く所で仕事する場ではない！間違いない！！

93 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 21:42:06 ID:qzwsyGpJ

>>89
ホント、それよく分かる。
電話応対の部署に研修で半年いたけど、女ばっかの職場は恐すぎ。
お局が経費の枠を独占してて、払いが会社持ちの飲み会にはお気に入り以外参加させなかった。
イジメってｺﾜｰ。特に３０越えたての「負け犬」と呼ばれる人たちの恨み深さは･･･

94 ：171.128.244.43.fbb.ReSET.JP：05/02/16 22:18:44 ID:n5jzy+Yw

95 ：83：05/02/16 22:50:28 ID:uEtktL8D

病院、評判悪いみたいですね。
DQNかどうかを調べるには面接で何を聞いたらいいでしょうか？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 22:57:28 ID:iOer/Fho

>>95
ＤＱＮかどうかもなんも、女が極端に多い職場ってだけでＤＱＮ比率が高まるんだよ
もちろん例外はあるだろうが・・

病院の内情は面接での質問くらいでは分からない。
どうしてもＤＱＮを避けたいなら、医事・総務・経理関係部署はやめとけ
システム部門や経営企画的な部署・もしくは施設管理や営繕などの部署なら
上に書かれているような悪評は当てはまらないかもしれない。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 22:59:05 ID:5WZURjKa

DQNかどうかを調べる　×
DQNである　○

98 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 23:03:23 ID:5WZURjKa

あ、あと女が多い事以外で病院に関していえば
医者も（学力以外は）DQNが多い。医者全員がそうではないけどね。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 23:53:02 ID:5XtxHyfr

うは、今留守電きずいたんだけど、面接受けたとこの人事の担当者から２２：００
に伝言で明日の朝10時ごろに電話くださいって・・・・事務でこの時間まで残業ですか
・・・・給料21万前後でそりは厳しい・・・・受かってっても断ろうかな(~-~;)
有線系の職種です。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 00:13:17 ID:Dr4r0e3E

>>99
その人事の人だけが忙しくて残っている、という可能性も無い事は無いけどな。
前職の会社では他の事務みんな帰っているのに、総務の人ひとり（会社で総務が一人）が忙しくて残って仕事してた時もある。

まあ会社全体がその時間でも残業しているという可能性も高いが。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 09:19:02 ID:PXBoxq/V

>>99
俺は22時半に内定もらった会社に電話したらスリーコールで
出たから断りますた。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 09:28:58 ID:fHNY1mCF

>>99
直接伝えたいと思えば、在職者ならその時間じゃないと捕まえられないから
その時間に電話したんじゃネェ？
暖かい配慮かもしれないジャン?

103 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 10:10:01 ID:mN4Ok5zx

逆にこの時間まで仕事してますよというアピールだな

104 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：05/02/17 10:28:21 ID:yMNUyrbw

病院で医者の友達増やせば
金銭的にウマーと思うけど
思ったより給料安いのか？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 12:09:10 ID:eWbYJhR2

俺も病院の総務事務職に履歴書送って書類選考待ちだけど
ここや病院医者板のスレ見ると結構キツそうだよね
給料も安いし

106 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 23:12:07 ID:AZoV0Os3

やめとけ！！

107 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 00:34:49 ID:qq+FCCcd

>>106へ

>>88

108 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 14:36:13 ID:nbRGeXJD

病院内で比較しての薄給、医者や看護師より給料が低い、というのは分かるが、
一般企業の事務　＞　病院の事務（医療事務でも、その他事務でも）
だからなあ、多くの病院では。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 16:50:35 ID:O33H0wRf

病院って、企業でいえば中小・零細だもんなあ
仕方ないよ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 17:56:46 ID:BmcRuzp+

>>109
最初は中小・零細と変わらないと思っても、
多分長い目で見れば、中小・零細よりも安くなる可能性が高いよ。

中には給料まあまあ高い病院もたまにあるらしいが、そういう所は簡単に入れない。
大きい病院だから高いわけでもないし、へたすれば診療所より安い大きい病院もある。
いつも混雑しているから、儲かっている病院と思っても無駄。
多くの病院は、その病院がいくら儲かっていても、儲けが給料に反映されない場合が多い。

地方での話。都会の病院は知らない。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 22:28:31 ID:/sPPTnYU

医療事務は安いけど
総務経理だと普通ですよ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 22:38:20 ID:Z6ptqAk8

病院の夜勤受付なんて夕方５時翌朝９時で16-25万円。
月12回勤務実動24日。２勤１休。睡眠時間４時間。
勤務２日目は疲れがピークに。休日は当然寝るのみ。

113 ：110：05/02/18 22:45:55 ID:knPyKtw6

>>111
そうでもないよ。
自分の知っている病院は。

まあ病院によるだろうけど。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 19:31:48 ID:lgfXoJ0Z

教育に携われる事務職募集してないですかね？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 19:37:35 ID:llOJQDAd

病院の総務経理ってどんなことするの？男が必要かい？

116 ：転職成功：05/02/20 19:56:52 ID:LG9u1SKp

ここ
http://www.geocities.jp/tajiroguzo/index.html
の＠ジョブは事務系の仕事を募集してる専門サイトらしい。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 22:54:26 ID:aIHT/u9L

>>115
基本的には普通の会社と同じ。
病院だからって何が変わるの？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 20:20:09 ID:9xPsK159

女に持てるか？出会多いか？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 21:10:06 ID:Xxqr0tP+

出会いなどない

120 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 21:21:25 ID:W9Hdl/Hs

出会いはある、それが、深い「お付き合い」には結びつかない。
日々出会ってるだけ・・・・一期一会を実感できる。

まじで感情の起伏次第でコロッと人格かわるから毎日別人と出会ってる錯覚
さえ覚えるw

121 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 21:30:28 ID:efiTA4Dw

モテナイやつに限って、女が多い職場だと、モテルか？と思うんだよな。
今モテナイことを、職場など自分の周りに女が少ないせいにしているから。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 21:34:52 ID:W9Hdl/Hs

モテナイ奴が女の多い職場に行くとな・・・・・・・
一日いただけで女嫌いになるよ。
「媚びない」女の本性があからさまにわかって幻滅するわけだが・・・・。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 21:42:18 ID:9xPsK159

病院では出会い多いか？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 22:11:22 ID:n9wIQqaT

>>88

125 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 22:38:36 ID:A3lioCAy

正直出会いなど今はどうでもいい
とにかく職が欲しいというのが素直な気持ち('A`)

126 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 22:52:59 ID:i9JW7she

やっぱり病院はDQNですた…

以上！

127 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 14:13:53 ID:tDCkIJYJ

恋人いない暦＝年齢で童貞だ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 22:39:56 ID:XFnXG+OJ

病院以外で募集してるとこないですか？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 10:15:16 ID:9k4R4/XG

恋人いない暦＝年齢で童貞だ

＞＞１２８
インターネット関係の通販など

130 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 10:21:36 ID:NGKm8rMU

恋人いない暦＝年齢で童貞だ

＞＞１２８
インターネット関係の通販など

131 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 13:25:12 ID:2xgth/A4

今、女性の多い職場（専門学校）に勤めていて、
女性同士の対立など、陰湿な世界で
最近疲れてしまいました。
男が多い職場に行きたい！
でも風俗の誘いが多いのは苦手なんだよね。
男の多い職場ってどの業界があるのかな？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 16:23:49 ID:wqK7IUZd

>>131
専門学校でも男が多いとこありそうですが。
そういうとこは受けないんですか？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 16:24:55 ID:a2JoB8Kk

OA業界

134 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 16:51:54 ID:4KoQXziC

ＳＥとかプログラマーは男が多いよね

135 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 21:03:49 ID:H2jjGliO

>>132-134
サンクス。
既出だが、病院や福祉なんかは、やっぱ女多いよな。
うちの会社、役員みんな女なんだよ。これじゃ、ダメだな

136 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 21:49:48 ID:pUQZXWTU

病院って女にもてるのか＞

137 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 21:55:52 ID:Ksr6FKKs

鉄鋼業界。男しかいない
あと産業ガス業界（酸素・窒素など）。以前営業として働いてたが、さっぱりした
男が多い気がする。俺のｲﾁｵｼ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 15:31:22 ID:zZXGkAaS

の事務ってことですよね？
男が多いって汗臭そうですなあ（ｗ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 15:33:22 ID:/unqaLT7

俺事務やってます。例外なく20代後半で童貞ですw

140 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 15:44:34 ID:dvJ3rZ+k

>>139
アフター5は、筆おろしに頑張れ！

141 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 22:51:19 ID:V6ZI4ctW

男の事務って使い捨て？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 00:42:17 ID:1EsgLklF

むしろ女の事務が使い捨て感が強いような・・・
男の事務は幹部候補的な位置付けでは？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 00:44:22 ID:jiSB8zEt

男の事務は幹部候補的な位置付けでは？
＞しゅっせいが早いってこと？？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 00:49:30 ID:1EsgLklF

>>143
そういう会社もあるってこと。
俺が今勤めてる会社なんかまさしくそう。有能な奴が経理とかに引き抜かれていく。
経理や総務出身の役員多目
逆に営業が花形部署で、管理部門は非主流という会社もあるだろな

145 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 01:05:06 ID:X9namV9z

男の事務が幹部候補的？

まじでいってんのか？
事務が一番かねやすくすむのに、
そんなとこに幹部候補をおくかよｗ
自分なりに総務部門なりにはいる努力しねーと
いずれはリストラになる公算がおおい。
派遣やバイトで出来る仕事だから。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 01:29:33 ID:n2PWN5po

漏れもそんなかんじが・・・
まだはいったばかりなのに
店をどうすればいいか？とか色々言われる
そんなのまだ初めなのに分かるわけがない・・・

147 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 19:13:17 ID:bRo6C1on

ハロワなんかで、男の事務職を求めてるってのを見分けるにはどこを見たらいいかな？
「大卒以上」「女子社員の人数が極端に少ない」「幹部候補」とか？
ほんと最初から男なら男、女なら女を募集してるってはっきり書いて欲しい。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 19:14:19 ID:27byv+Y2

20歳から３０歳まで募集の地方中小でも
２０歳からということは最終学歴が高卒ではなく
やはり専門とか短大出てないと取ってくれないものなんでしょうか？
いずれにせよ月曜日会社に電話して聞いてみるつもりなんですが？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 19:16:07 ID:27byv+Y2

>>147
男女雇用機会均等法かなんかでたしかそういうこと
書いちゃいけないんじゃなかったっけ？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 19:18:43 ID:27byv+Y2

>>147
もちろん俺もおまいの意見に賛成。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 20:46:40 ID:msdBsKA5

>>148
求人にはなんて書いてあるの？
まあ例え高卒OKであっても、（20歳未満という事は）前職が「2年も続いてない」と言う事で弾かれそう。
まあ聞いてみるのが早いけど。

>>149
そうだったはず。企業も男か女かは書きたいはず。企業にとっても求職者にとっても無駄になるからな。
女を見分けるのは
「一般事務」（経理・総務の仕事でも一般事務と書く）、
「短大卒」「同職種、現在女○人で～」「お茶くみ（が有ると、わざわざ書く）」とかあるけどな。
「大卒以上」は多分男希望だろうけど、「高卒以上」が女とは限らないし、
一般事務じゃなく、「経理」や「総務」とあっても男とは限らないし。
「幹部候補」は、まず男希望だろうね。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 21:43:45 ID:jiSB8zEt

病院で女にもてるにはどうしたらいい？
エッチ相手見つけるには？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 22:03:48 ID:CgsT0/0o

>>152
しつこい。
だからもてない。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 23:00:05 ID:BFRmy0Hl

事務職が希望なら一般的に求人があるのは経理・人事・総務・システムがある。
それぞれの分野に資格があるから資格を取得すれば待遇を選ばなければあるだろ
経理は簿記１級、人事は社会保険労務士、システムは若い奴じゃないとできないから中途は無理だと思う。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 00:10:24 ID:rbq+/KHN

>>152
しつこいし、貧乏やし、変態っぽいし、、、手のつけようなし

156 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 00:32:56 ID:bfXlDsQN

営業事務職で転職したけど、やっていることはかなり一般事務に近くて、
将来が不安。
社内HPの業務マニュアルに「これが出来たらあなたも立派なOFFICE　LADY」
とか、書いてあってかなり凹んだ。
なんで男なんか採用したんだろう・・・orz 。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 00:36:34 ID:Mx1e0hfy

>>156
それ嫌やね。
男は君だけなの？

158 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 01:18:55 ID:bfXlDsQN

156
＞＞157
人が足りなくて営業から移ってきた人がいる。
一時的なヘルプでまた、営業に戻るのか、そのまま事務をするのかは分からない。
最初から事務で採用されたのは自分だけかも・・・。
4月からの新卒の配属も事務はみんな女性です。
ちなみに最初の一年は契約社員として様子を見るといわれました。　orz

159 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 01:46:54 ID:e1C4ySSC

>>156
すまん、爆笑した。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 11:28:32 ID:pAna2ykN

＊　各種帳票の　　　　　　　　　
　　　　　　事務処理業務。　　　
　　　（コンピュータ入力など）　
　・　営業担当者からの　　　　　
　　　　電話受理、記録、整理。　
　・　来客、電話などの　　　　　
　　　　　　接客応対業務　など。

こういう仕事だと女性募集ってことなんでしょうか？
一応会社にきいてみようとおもいますが。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 11:34:24 ID:UNoIXPQI

>>158
内定辞退して受けなおせば？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 11:35:23 ID:tAnPeV2J

>>160
女性募集だと思う。
けど一応聞いてみるのはいいと思う。

163 ：160：05/02/27 11:38:25 ID:pAna2ykN

職安通して聞いてもらうのと直接℡して聞くのではどちらの方がいいのでしょうか？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 11:57:54 ID:an0Uc1pT

直接℡がいいよ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 12:23:29 ID:pVWdmRb6

>>163
職員経由のほうがいいよ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 19:18:48 ID:GdQuRfkz

>>137
製鉄・非鉄・化学・ガラスは、事務屋に男多いですな。
結局、自社の現場社員（工員）・下請けの社員（工員）のＤＱＮ率が高いので、
女子供では対応できない事が多いためと思われる。

>>141-144
漏れの会社の場合、幹部候補生的だな。
社内資格も現場に比べて格が上がるのが早い。
同時期入社の技術屋と比較すると、圧倒的に早い。
（ただし、給料は技術屋の方が圧倒的に上）
あと、会社によってもいろいろなんだろうけど、
漏れの勤務している会社は、 >>144-145 さんのような総務部がエリートの会社ではないよ。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 21:57:49 ID:O7mme/1R

>>163　
>>160と似たような求人を見付けましたが、職員に電話して貰いました（結果は女性のみでした）
何事も先ずは職員に相談するのが無難と思われ
自分でやったら、少々鬱入ってたかも

168 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 23:41:33 ID:J+p/iMB/

24♂事務職です。去年就職しました。
年休120日以上
給料21マン
ボナス年4.5
残業月10時間以内
手取りにするとそう多くは貰えないがまったりしてます。
行きたい会社があるので当分はここで満足です。
こんな俺でも聞きたい事あったらどうぞ。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 23:47:27 ID:/J37dvDP

どうやればそんな好条件の会社に入れますか

170 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 00:11:43 ID:JKmSEv5h

経験積んでステップアップ出来るような仕事ですか？
職種については２０代半ばからは先のことまで考えて定めていかないと、
ロクな転職はできないですよ。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 00:23:49 ID:Rukbt5lP

>>170
やる内容によると思う。
「経理」であっても、一般事務的な入力作業が中心の会社だと
経験者といっても・・・次の転職時の面接でどの程度が出来るのか（前職でどの程度をしてたか）聞いてくるはずだし。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 08:04:48 ID:xJe7p9+t

>>156
それでもまだましだよ。
俺なんか契約書に生理休暇があったんだぞ（ｗ

>>160
>　・来客、電話などの　　　　　
>　　接客応対業務　など。

ここがポイントだと思われる。これがあれば大抵は女性向け求人。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 16:53:29 ID:DZoHUTnA

生理休暇があったんだぞ（ｗ

174 ：男でも：05/02/28 17:11:03 ID:y2HoNKUn

取れるのか？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 18:19:21 ID:5hcmXfRC

>>172
>俺なんか契約書に生理休暇があったんだぞ（ｗ
単に男女兼用のﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄじゃないのか？

176 ：168：05/02/28 18:44:14 ID:aLkRS0Mf

>>169
やっぱり沢山の求人票に目を通す。あきらめない。
職安にしろ毎日朝一で行って、タイミングを逃さない。
それに男の事務は沢山あるといえば嘘だけど定期的に
出てますよ。自分の就きたい仕事が事務ならばそれでいいじゃないですか。
内定もらうまでは苦労しましょうよ。
自分は仕事が大好きです。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 22:02:27 ID:85yXeLC2

病院の総務って何するの？

178 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 10:55:50 ID:uKZJAXjM

自分は仕事が大好きです。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 16:12:42 ID:5rNFNBGK

>>168
最終学歴はなんですか？

学歴がないって言う人いるけど、保卒あるいは幼卒何ですかね（ｗ

180 ：168：05/03/02 18:37:54 ID:x251kQ+A

>>179
3流大卒です。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 19:05:29 ID:ADk37MZG

>>180
日東駒専でつか？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 10:15:42 ID:PHZToI0R

でつとかいうな

183 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 12:48:07 ID:NfAi28qX

でつ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 19:05:26 ID:OoM0NbG/

まつ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 19:08:52 ID:ErLfti4F

おつ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 20:15:19 ID:Puz7kyzp

言うなとか言われたら余計言いたくなるでつ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 20:44:08 ID:m0GJMjB3

来週予備校の事務職の面接を受けます。
志望動機なんかを聞かれたときに事務職の場合どう答えればいいのかいまいち
わかりません。また何か質問はありますかとの問いは一般的にどのような回答
をすればいいのかがいまいちわかりません。
何か具体例があれば御教授ねがいます。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 20:47:05 ID:i3A2VnBU

>>187
自分が何でなりたいのかを言えば良いじゃん！
人それぞれ違うので教授できません。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 20:55:13 ID:m0GJMjB3

>>188
そうですか、では、貴方ならどう答えましたか？結構履歴書では
貴社の社風とか将来性書いておけばいいけど、中々面接時の回答っていうのは
マニュアル化してほしいくらいなんですが。
私は技術職からの転職組みなのでどうも技術系とは雰囲気がちがうものですから。
技術職は口下手でも技術があればそこそこいけるのですが事務職はいまいちいい
回答がうかばないものですから。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:03:32 ID:i3A2VnBU

>>189
答え方は自分の武器なんで言えない。
俺は大学の時塾講師やってたから分かるけど、
コミュニケーション能力は絶対必要だと思う！
どうしてもなりたいのならその能力をつけないことには難しい。
あと、大手のとこなら学歴もある程度ないとダメ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:05:43 ID:gbHu8OQl

誰もが考えるようなありきたりな事をいっても受からないぞ
オリジナリティがないと。
別に奇抜さを狙うって意味じゃないけど

192 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:16:20 ID:m0GJMjB3

>>190
自分の武器ってもううかってるんじゃないんですか？訳わかんない事いわないでくださいよ。
経験者の意見を聞きたいのですが。
一応志望動機はＥＸＥＬ、ＷＯＲＤは問題ないですし、そうしたスキルを生かしつつ
も、学生達との交流やサポートをすることで自分も成長できると思ったし、
学歴というものは現在重視されてることえであり、そういう事に力をそそぐ
予備校に将来性を感じ応募しました。
って感じはどうでしょうか？採点お願いします。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:20:56 ID:m0GJMjB3

学歴は理系大卒です。ＰＣ操作はもちろん、企画力もあるとおもいます。
また団体生活の中でもみんなと同調しつつ協調性もあるほうだと思います。
自分は物覚えは悪いですが、一度覚えたことは忘れませんし、大器晩成型だと
思います。また分析能力もあるほうだと思うのでそういう面も企画や
学生指導で役立てていければいいと思います。
っていうのはどうですか？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:22:08 ID:i3A2VnBU

>>192
まだ転職成功してないよ。
塾じゃない事務職だけど、面接は何回か通過してるけどね。
いいんじゃないかと思う。
あとは上手く話せることだね。
学歴はないと大手予備校は辛いよ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:24:06 ID:i3A2VnBU

>>193
良いと思う。
体力ある？
ないと続かないと思うがねｗ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:31:55 ID:m0GJMjB3

>>194-195
一応筋トレが趣味ですが、前職では徹夜が3日連続泊り込みっていうのも
ありましたので大丈夫だと思います。ようは前職は残業代がつかないのです
固定給でしたが収入面に不満があり思い切って転職を考えました。
じつは技術系は一個受かったのですが事態しました。やはり頭が続かなくなった
というのが本音です。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:34:56 ID:m0GJMjB3

>>194
っていうかここまで言ったんだからあなたの手の内も知りたいですね。
フェアじゃないと思います。
志望動機ってなんて答えますか？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:37:15 ID:i3A2VnBU

>>196
体力があればかなり評価高いっしょ！
それだけ内容もハードな訳だがｗ
それと、予備校もサービス残業が多いと思うけど…。
塾講師のバイトしてた時も、少しサービス残業あったし。
社員ならもっと酷いと思われ。
そんなに魅力あるの？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:38:34 ID:i3A2VnBU

>>197
さっき言ったけど、俺は塾希望じゃないから。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:39:41 ID:Puz7kyzp

自分で志望動機考えない奴は嫌われるよ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:41:26 ID:m0GJMjB3

>>198
逆に、いえば技術職のすさまじさを経験してきた私には少々の困難も
現場の複雑な技術トラブルと比べればどうってことないんじゃないかと
思います。前職では休日でもトラぶって出勤なんてのがたびたびありましたし。
細かいハードやソフトの不具合対応とくらべたら可愛い物だと思います。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:42:11 ID:i3A2VnBU

>>200
集団面接やってる企業受けて、
他の人のを見て勉強すれば良いよね！

203 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:45:27 ID:i3A2VnBU

>>201
予備校も休日出勤あると思いますけど。
あと、生徒が良い大学・高校行けないと、
親から物凄い怒られるよ！

204 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:46:17 ID:m0GJMjB3

>>199
別事務職としての例をしめせばいいじゃないですか。
っていうかそのくらいの臨機応変な回答例っていうのを示してもらいたいです。
回答くらいいいじゃないですか。情報交換も含めてこの板にきたのですが。
>>200
だから志望動機の具体例は前記にしるしましたよ。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:48:52 ID:i3A2VnBU

>>204
志望動機パクろうとするのはｲｸない。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:49:40 ID:m0GJMjB3

じゃあ、質問変えます。
面接官にここまでで何か質問ありますか？と問われた時にあなたは
どういう質問をしますか？事務職というか会社での具体例があれば。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:50:30 ID:m0GJMjB3

>>205
っていうかもしかして釣り？

208 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:09:34 ID:9tnpjfsf

>>206
これから働きたいという会社に対して、疑問に思っていることはないのか？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:32:21 ID:m0GJMjB3

>>208
給与形態いがいで、いえば会社の福利厚生とかそういうのか？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:05:55 ID:6+K+0z82

3/1総務入社、仕事らしい仕事ありません、まだ3日目ですがもう1年
くらいここにいるような感覚で刺激ありませんが事務職はこんなもんでしょうか？？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:09:25 ID:4goom2Ae

>>209
当たり触らずの質問をすることだな。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:23:32 ID:m0GJMjB3

>>211
例えば？
私的には最後にする質問としては御社はどういう人材をもとめていますか？
という感じか、給与に関する質問ではないかと思うんだが。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:25:43 ID:4goom2Ae

>>212
君が人事やってたらどういう奴採るよ？
そのように考えていけば自ずと分かるから。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:42:50 ID:m0GJMjB3

>>213
そういう抽象的なのはいいから具体的なことを聞きたいです。
経験談みたいな。私なら単純にバイタリティが感じられる人物です。
逆に貴方的にはどういう質問をしますか？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:48:07 ID:4goom2Ae

>>214
君がバイタリティが感じられる人物を採りたいなら、
それに向けて頑張ればいいじゃな～い。
大体、一流理工系大学出てるなら、自分で考えれるでしょうがｗ

216 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:55:43 ID:m0GJMjB3

>>215
一流じゃないです。二流です。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:56:36 ID:4goom2Ae

>>216
で、どこ狙ってるの？

218 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 23:59:11 ID:4goom2Ae

>>216
勉強できるのなら、何でも自分で考えられるよね？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:16:46 ID:ZsWnFg3n

勉強できないですよ。一般教養もあまりないし。典型的な技術屋から今回
面接までやっとこぎつけたんですから。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:28:21 ID:EuLauwT0

>>219
ちょっとは努力しなさい。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:30:59 ID:EuLauwT0

>>219
二流大卒なら、一般教養ぐらいあるでしょうがｗ
人に頼らないで、もっと頭使いなさい！

222 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:34:13 ID:GVtn6odQ

すんません。
全然関係ない職種の女なんですけど、
質問させてください。
事務ってったら、補助だけじゃなくて、
財務とか経理とかあるわけですよね？
法務とかも。
それって、企業の根幹だったりしますよね。

ここで言われてる、事務って、どのあたりですか？

223 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:38:13 ID:EuLauwT0

>>222
事務全般だから。
『女性の事務職の転職』スレあるよ！

224 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:39:30 ID:8K37mtbo

男で事務職はモテないよ。
肉体労働者の方がまだ男らしくてかっこいい

225 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:41:22 ID:EuLauwT0

>>224
別にいいさ。
女は一人いればで充分。

226 ：222：05/03/04 00:42:41 ID:GVtn6odQ

誤解だったらすんません。
事務全般ってことは、
腰掛けOLでも可能な事務業務ってことですか？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:44:00 ID:EuLauwT0

>>226
全部含まれるよ！
もちろんそれも含む。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:46:54 ID:ZlqlLX1z

>>224
糞フェミは書き込むな。
別にてめえに好かれたくなんかねえよ。
とっとと氏ねバーか。

229 ：222：05/03/04 00:54:15 ID:GVtn6odQ

経理とか財務とかって、
一番重要なことじゃないですか？

なんとなくこのスレ読んでて、
「腰掛けOLと対峙？」とか
思っちゃったんで・・・。

自分みたいに数字読めない
人間もいるから、誇りに
思ってね。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 00:57:24 ID:EuLauwT0

>>229
男の事務職だから、総務・経理辺りが一番話題の中心になるとは思う。
どうしても女の子よりはこの職種だと限られてくるんでねｗ
君も事務職に就きたいの？

231 ：229：05/03/04 01:05:28 ID:GVtn6odQ

>>230
いえ。病的に数字読めないので無理です。
だから、事務職の人は尊敬するんです。
出張清算とか、なんか、残務処理してくれてる
感じなんですよねー。
ごめんなさい。いろいろめんどうかけます。

232 ：219：05/03/04 01:11:39 ID:ZsWnFg3n

努力して具体例も前述で示してるのに具体的な回答がかえってこないじゃないですか？
もう一回質問します。
塾の事務職の面接をうけますが、技術職から事務職の転職での理由は自分で考えました。
よく最後にわが社に質問はないですか？とかれたときにどういう人材をもとめられてるのですか？
という質問や給与形態の質問にしようかと考えてますが、皆さんの経験では
具体的にどういう回答がありますか？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 01:13:21 ID:TYEJtLAP

>>219さんって、言われたことしかできない「マニュアル人間」なのかな？
たぶん、「～の時は～する」みたいなマニュアルがほしいのでしょうね＾＾；
この手の人、会社内でもいますよ。
こちらが、一つのことを指示しても本当に言われたことしかやらない。
「だってそんなこと、一言も言ってないじゃないですか！」って・・・ぉぃ
そんな感じだから、私も教えるのも、相手するのも疲れてくる。
とにかく、「自分で考える」って事をしないんだよね。全てを聞いて
聞いたことしかやらない。「ガキの使い」とはまさにこのことです。
　だから、この板でも「自分で考えろ」とかレスしてる人も一見不親切
のように見えるが、案外良い人かもなｗ　とか思ったりもする。
だってそうやって、自分で考えずに答えを得ることによって更に
「使えないマニュアル人間」になっていくんだから。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 01:17:59 ID:mjGvc6jW

でもリクルートフェアーに行っても人気があるのは事務職系
ＩＴ、製造業系は疎ら。こけらの業界は
労働条件が劣悪というのはすでに知れ渡っているみたいね。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 01:20:38 ID:TYEJtLAP

>>219さん、自分で考えたんだぁ。ょしょし
それなら次にその自分で考えた事をそのまま面接でぶつけてみな。
そしてその結果がどうだったか。そこから貴方の成長が始まる。
　君みたいなタイプは、失敗したくないから先周りして聞きたい
のだろうが、そうやって小手先で誤魔化す限り、志望動機も
最後の質問も自分のものにならない。
　失敗を恐れちゃダメ。今の貴方は小さい失敗を恐れるあまりに
大事なものを見失っている。

236 ：219：05/03/04 01:35:27 ID:ZsWnFg3n

>>235
考えてみればこんな時間に２ｃｈやってる人達が就職してるわけがないという
結論にたっしたのだが・・・

237 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 12:52:12 ID:EuLauwT0

>>231
事務職でなければ何の仕事しようとしてるの？

>>236
235が言っている通り失敗することも必要だよ。
失敗がないことにはいつまで経っても成功しない。
大学一般受験で入ったならそれぐらい分かるだろ？

238 ：224：05/03/04 12:57:20 ID:8K37mtbo

いや男で事務職ってどうかと思いますよ・。

当方女ですが魅力を感じない。
私だけじゃなくそういう女性が大半だと思いますよ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 13:03:38 ID:kfdj1LDn

ブサイクちゃんが来てますね

240 ：219：05/03/04 13:17:27 ID:ZsWnFg3n

>>237
なんだろうね一般入試とか推薦とか学歴の事なんかどーでもいいじゃないですか
具体的な意見がいえないのかねえ。
何が成長だよ。普通にリクナビや面接のマニュアルみたほうがよかったわ。
>>238
何の話だよ。別に魅力を感じないって？事務職女性さんは世間知らずですか？

241 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 13:26:41 ID:J4uV5iLh

>>240
アホに釣られんなよ。

242 ：224：05/03/04 13:28:59 ID:8K37mtbo

いえ釣りではなく本音です。
>>240
世間知らずはどっちなんでしょうね。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 13:31:09 ID:EuLauwT0

>>238
人の職業をとやかく言うのは失礼ですよ！
女の人だって、トラック運転手とかの男っぽい仕事してる人いっぱいいますよ！
人のこと言ってばかりいないで、自分がしっかりしたらどうですか？ｗ

>>240
君は『失敗は成功の素』っていう言葉知らないかね？
何でも失敗を重ねた人が成功してるの！
俺だって実際何回も失敗して面接通過するようになってきたし。
予備校なんて無数にあるのだから、何回も足運んで練習しなよ！

244 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 13:59:58 ID:1nFhJl3p

>>243
いちいち相手にすんなよ

245 ：219：05/03/04 14:32:44 ID:ZsWnFg3n

>>243
あんたねえ、こっちも転職2回やってんのよ。いいたくなかったけど。
そこそこ社会の辛酸なめてきてるからいってるんですよ。いろいろ調べてから
最終的にこういう掲示板を利用してみたんです。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 14:43:23 ID:EuLauwT0

>>245
転職２回も経験してたら、今までと志望分野が変わったとはいえ、
実力はそれなりにある訳だろ？
なぜ、人に聞いてばかりで、自分で行動起こさない訳？
喪前、非常に依頼心が強そうだなｗ
人に色々自分の志望動機考えてもらって、全部人のせいにするタイプだな！

247 ：219：05/03/04 14:46:22 ID:ZsWnFg3n

>>246
行動起こしてるからここにもきてるんでしょう？っていうか前スレで
自己回答をレスしたうえで質問してるんんですが？
っていうかあなたもそこまでいうからにはそれなりのノウハウをもってるから
そこまで言い切るわけですよね？じゃあ私の質問こたえてくださいよ。
具体例をしめしてね。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 14:47:18 ID:SYWpu+v3

>>245
おいおい。
転職二回もしてれば、おのずとどんなことをきいたらいいかわかるだろ？
それとも、仕事はお金をもらうため、楽な仕事がいいからっていうだけで
事務職を選ぼうとしてるのか
そんなんだったら、男なんて雇うか？
世の中にはやる気のある事務職っていうのを求める
ところもある。そこに行くしか男の事務職っていうのは成り立たないんだよ。
それなら、やる気を見せるために職務の内容について聞くなり、普通するだろ？
逆に待遇は一番大切なところかもしれないけど、これは決まってから具体的に
聞き、詰めるだろ。待遇が合わないなら辞退すればいいわけだし。
マニュアル本にもそのくらいは書いてある。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 14:53:58 ID:EuLauwT0

>>247
例えば、どういう行動起こしてるの？
志望動機うｐしてるのは分かるが、
「これで良いですか？」って聞きすぎ。
自分がそんなに興味ない同業界でも良いから足運んで面接受けて来なよ！
相手の反応で良いか悪いか分かるだろ？
昨日も述べたが、集団面接で他の人達の志望動機と聞くべし。
どのようにすれば良い結果が得られるかわかるでしょ！

250 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 14:54:22 ID:kE85zQhm

>>232
>>努力して具体例も前述で示してるのに具体的な回答がかえってこないじゃないですか？
>>自己回答をレスしたうえで質問してるんんですが？

自己中教えてｸﾝ。
勝手に自分の意見を言っておいて、相手が答えないのは「おかしい」と思っている。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 14:58:02 ID:rytMCI9k

とりあえず
面接を受けまくることだな

最初の頃は落ちまくりだろうが

252 ：219：05/03/04 15:00:43 ID:ZsWnFg3n

>>248
だからマニュアル本にかてある事なんかきいてないんですってば。
>>249
おいおい、ここは情報交換の場として利用する場じゃないのかい？
やれやれ、まあこんな時間にレスしてる人に社会人がいるはずないから
仕方がないか。
自己中ってそりゃあ自分の為に就職活動してるんだからそうとられても
しかたがないですね。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 15:07:58 ID:EuLauwT0

>>252
人に教えてもらってばかりでは、上手くいかないだろ？
このスレにいる人だって、自分の味を出して転職成功していくんだよ。
君は失敗を恐れすぎてか、面倒くさくて受けに行かないか分からんけど、
自分を酷使してこそ、輝く未来があるのではないか？

254 ：219：05/03/04 15:12:33 ID:ZsWnFg3n

>>253
何をうけにいくのかしらんが面接は結構受けてるぞでも受かったのは
１つだけだが。それは事態した。就職セミナーは確かにうけてない。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 15:14:04 ID:EuLauwT0

>>254
あ？本当に受かってるのか？
そのまま行けば良いじゃね～か？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 15:15:22 ID:EuLauwT0

>>254
そのままのセンスで受ければ良いってことね。

257 ：219：05/03/04 15:27:12 ID:ZsWnFg3n

>>255
こっちも三度目の正直で条件のいいところを受けている。かなり競争率がはげしい
書類選考で落ちる場合もあるから。でも面接までいくのは結構ある。
事務職が職員にターゲットをしぼっている。
っていうか貴方はどうなの？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 15:37:26 ID:EuLauwT0

>>257
俺もそんな感じ。
まだ若いから妥協したくないね～。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 15:42:49 ID:EuLauwT0

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　
　三　　レﾚ

260 ：219：05/03/04 15:53:57 ID:ZsWnFg3n

>>258
っていうか昨日からレスしてたのあんたか？塾の講師とか言ってた人
もしくはようわからん人か？
まあ長引きそうなら派遣の技術系でバイトでもするかな。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 16:06:14 ID:EuLauwT0

>>260
昨日の塾講師の話題して俺だよ。
君は理工系出てるのだから、技術系が似合うよ！
俺は文系だから、この分野で頑張りたいと思ってるけどね。

262 ：219：05/03/04 16:16:09 ID:ZsWnFg3n

>>261
あんたが塾講師だったんじゃないのか？技術系は個人的な趣味でＰＣいじる分
にはかなり好きだが仕事で言語いじったりきりのないバグ修正はつまらん。
っていうか脳みそと体力同時進行できついぞ文系の人もいるよ。
結構頑張ってるよ。俺は技術的な勉強がきらいなので、ブロジェクトが
終了してからやめたわけだが、仕事中は就職活動が無理だったな。
それでも無理してやってはいたけど、本格的にやったのは退職後。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 16:33:11 ID:WfWeTXEF

俺が自己回答して質問してるんだ、だからお前ら答えるのはとーぜんだ！
ここは情報交換の場として利用する場だ、だから俺が情報を出したら、お前は俺に情報を出すのはとーぜんだ！
俺は社会の辛酸なめてきてるんだ、だからお前ら教えろ！
俺の就職の為だ、自己中に決まってるだろ！だから教えろ！
別に難しいことじゃないだろう、単にお前らの経験を　教　え　ろ　と言っているんだよ！

264 ：219：05/03/04 16:36:15 ID:ZsWnFg3n

>>263
俺の言いたい事を代弁してくれてるのか？それとも皮肉っておちょくってるのか？
どっちですか？(笑)

265 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 16:45:56 ID:7RvijmfC

>>263
何を教えて欲しいのだ？
君のチ〇コが臭くて小さいのはなんでかって事？
それは君の子孫が残らないように神様の粋な計らいなんだよ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 17:18:48 ID:VsORwIjD

ID:ZsWnFg3n

(´-`).｡ｏO(こいつ消えて欲しい・・・・)　

267 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 17:30:00 ID:EuLauwT0

>>262
大学の時塾講師してたよ！
学歴がものを言う世界だよ。
あと、人に教えるのが上手くて当然！
勉強小さい子に教えるのできそうか？

268 ：219：05/03/04 17:38:02 ID:ZsWnFg3n

>>262
俺か塾講師希望じゃねえっつってんだろう？職員、事務職希望だっつーの。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 17:41:44 ID:NnkG1hqt

経理職の転職？、確かに厳しいねぇ。
求人数も少ないし、だいたい募集人員も１とか２とか。
そんな俺でも１１社転職した。ネタじゃない本当の話。
今の会社（11社目）でようやく理想の環境って感じです。
今振り返れば転職なんて理想を追いすぎるものじゃないねぇ。
ただ、経理を含めた事務の仕事なんて会社によっては冷遇もされるし
上の考え方が一発で出る職種。情報収集は大切だね。
それでも入ってから分かることも多すぎで確実なものでもないし。
もう転職はしたくないなぁ、履歴書書くのも面接受けるのもうんざり。
その辺のノウハウなら多少は持ってるから何か聞きたい事があったら
呼んでくれ。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 17:51:00 ID:EuLauwT0

>>268
そうだったな。
勉強じゃなくて進路とか成績を教えるのはできそうか？

271 ：219：05/03/04 18:07:36 ID:ZsWnFg3n

>>269
すいませんあなたのような方をさがしてました。
会社の面接で面接官が何か質問はありますか？とたずねられたときあなたなら
どういう回答されますか？

272 ：269：05/03/04 18:37:29 ID:NnkG1hqt

>>219
>>271
とりあえずレス読ませて貰いました。真面目に行かせて貰いますね。
まず、その場の空気を読むこと。それによって対応が変わる。
ケース１）面接官が好意的でない、面接を早く終わらせようとする。
この場合、何を質問しても無意味。履歴書や職歴を読んだ時点で
（不採用にする事を）決めた場合が殆ど。当日持参型に多い。
特に219さんのような異業種・異職種転向型は、向こうが期待するような
質問（業務的に突っ込んだ事）が出来ないので難しい。
→「特に御座いません、本日は有難う御座いました」でＯＫ。
ケース２）聞いてもいないのに会社の事、仕事の事を詳細に話す面接官。
こういう場合はやや良い傾向。事務的に行っているパターンもあるが。
集団面談では良くあるが、向こうも忙しい時間を割いて面接をしているので
わざわざ取る気の無い人間に時間は割かないでしょう。
こういう場合、面接の間は聞きに徹する事。断りを入れてメモを取らせて
貰うのもアリ。何しろ異職種転向なんだから意欲を前面に出すこと。
質問は知ったかぶりをせず、入社出来たらどのような事から取り組ませて
貰えるか、自発的にどのような資格を取るべきか（業種によっては微妙に
回答が異なります）など無理の無い質問にとどめるべき。

あと、給与等待遇面の質問は二次面接以降にするべき。それと質問が
長くなったりいきあたりばったりの質問は見抜かれるし嫌われます。
一時面接は第一印象とアピールの簡潔さが大切。
二次面接以降は相手も相応の時間を用意してくれるからその時に
じっくり攻めるくらいの余裕でいきましょう。

273 ：269：05/03/04 18:54:12 ID:NnkG1hqt

あと事務職は特に人間性を見られるよ。
面接の短い時間の中で相手はその人を素早く評価するからね。
事務は会社の中枢にあって、人・財産なんかも管理するんだから。
意欲も必要だけど、例えば・・・
１）無遅刻無欠勤であること、それに加えて残業に抵抗の無いこと。
２）コミュニケーションが高いこと。特に社内折衝能力に実績がある等。
３）性格的に短気でないこと。根気の要る作業や集中力の必要な作業に
　　一定の実績があること。数字に抵抗が無いこと。
４）面接で「私は職務上こうして信頼を得てきた」等のアピールが最低１個出来る。
この程度のアピールが出来ないときつい。
新卒採用とは違って、あくまで中途採用なんだからアピール出来る材料のうち
少なくとも「人間性」についてはどんどんやるべきですよ。
事務職ってのは替わりがいない事が多くて、休まれると日常業務が止まったり
滞りがあってはならないし、いきなり無断欠勤されたり金を持ち逃げされたり
されたら会社としてはかなわない訳で。
そういう履歴書では見えない部分も面接で補いましょう。
（職務経歴書で書いておくのがスマートでいいと思います。）

274 ：269：05/03/04 18:58:28 ID:NnkG1hqt

訂正。
２）コミュニケーション力が高いこと。

マジレス格好悪い悪寒。
まぁこれも性格のうちだなぁ、仕方ないやｗ。

275 ：219：05/03/04 19:00:58 ID:ZsWnFg3n

>>272
本当に参考になります。転職１１回はだてじゃないですね。
かなり実践的な意見です。
本当にありがとうございました。

276 ：224：05/03/04 19:05:09 ID:8K37mtbo

>>243
失礼は承知で書いてますが。
事務は基本的に女の人の仕事ですよ。

私は事務職の男に人とは付き合いとも思わないし友達になることさえも考えますね。
その位のことだと思いますよ。
フリーター並にださいと。

277 ：219：05/03/04 19:08:12 ID:ZsWnFg3n

>>272様
>>192 >>193の内容も評価していただけますでしょうか？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 19:17:38 ID:tkIJp1ho

えっ！経理の求人て少ないの？けっこーあるけど女性ばっかりってこと？
経理志望で簿記一級取ったんだけど…
他は何にもできない…どうすればいいんだorz

279 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 19:18:02 ID:snjXm0tJ

>>276
世間ではそうですね。間違ってないと思いますよ
でも美容師や看護士もトリマーでも男がいる
本人がやりたい仕事なんだからいいんじゃない？

280 ：269：05/03/04 19:22:27 ID:NnkG1hqt

あと勝手に>>219を自己分析してみた。
Ａ）人に何かを言われるとすぐ顔に出る。しかもその事を自覚していない。
面接で落ちやすい人の大半はこれで損をしている。例えば待遇面で聞いた
内容が思っていたことと違っていたり、面接官から嫌な質問をされたり。
人間性を見るためわざと意地悪な質問をする事もあるからね。
これは直ぐには直らないし、第一指摘されるまで本人は気がつかないケースが
多い。>>219のレス後の対応を見てると自分の意図しない状況になって「むっ」と
している様が浮かんでくる。人間の奥の深さ、懐の大きさが印象付けられる
ように余裕をもって応対すべき。
Ｂ）事前準備を面倒くさがる、マニュアルを見ずに機械をいじるタイプ。
レスの随所に見られますね。いつも手軽な方向に逃げるでしょ？。
事務って仕事のイメージと、自分の甘い人間性とを無理やり釣り合い取らせて
職務転向図って無いか？。だったら事務職は絶対お勧めできない。
地味な作業かつ精密かつ完璧な仕事を求められるし、長期的視野に立って
職務のイメージを組み立てないといけないから「飽きた」「つまんね」で
直ぐにリタイアもあり得る。事務職について最低限の知識と、どのように
自分が進化していくべきかという戦略（スキル・職責面）くらいは
ありふれているマニュアルでも構わないから吸収しておかないと。
２ちゃんで全てをカバーしようとすること自体が甘い。
Ｃ）面接に自身がないのではなく、元々自分に自信が無い。
これも面接で一発看破される。文章で誇らしげに経歴を語ってみても
言葉や態度に表した途端に寒々しい状態になる事もある。
これはその経歴に対して、実は個人的には自身がなかったり
嘘をついていたり、過大表現をしている人に多いケース。
だいたいこうやれば受かりますか？なんて
聞いてまで面接の段取りを組むほうがおかしい。
自分の人生なんだから、自分の全てを出す位の気概で質問に望むべきですよ。
受かって喜ぶのも、落ちて落胆するのもあなた一人だけなんですから。

281 ：219：05/03/04 19:25:32 ID:ZsWnFg3n

>>280
本当にありがとうございます。答えました。なんとか面接日までにできるかぎりのことを
したいとおもいます。ありがとうございました。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 19:27:47 ID:EuLauwT0

>>276
あなたが事務は女の仕事だと思ってても、
俺は受け続けるから関係ないね！
偏見を持ち過ぎてると、自分自身が馬鹿にされますよ！
よっぽど自信があって順風満帆なんでしょうねｗ
近頃は、女の駅員も増えてきてますよ？
そういう人とは友達になりたくないんですもんね？
友達が限られますね(^ω^)

283 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 19:36:39 ID:70ZpchGw

>>278
真に受けるなよｗ

284 ：224：05/03/04 19:46:09 ID:8K37mtbo

>>282
いえ逆はかっこいいとされてますよ。
女性の駅員はかっこいいじゃないですか。

ただ男の人が事務職は・・・って感じなのが現実ですね。

285 ：269：05/03/04 19:46:41 ID:NnkG1hqt

>>192と、>>193
０点。
まず>>192から。
>一応志望動機はＥＸＥＬ、ＷＯＲＤは問題ないですし、そうしたスキルを生かしつつ
ＥＸＣＥＬですよ。そうしたスキルとは？会社がそれを求めているかどうかも
分かりませんし、第一ＥＸＣＥＬ・ＷＯＲＤ辺りは事務職は必須です。ＡＣＣＥＳＳ
やＰＯＷＥＲＰＯＩＮＴくらいのアピールは要る。しかもそれを使うことによって
どのような効果を会社にもたらせられるか程度は欲しい所。
>学生達との交流やサポートをすることで自分も成長できると思ったし、
>学歴というものは現在重視されてることえであり、そういう事に力を
>そそぐ予備校に将来性を感じ応募しました。
学生との交流という事は、仕事上学生とはコミュニケーションを日常的に
とるってことですよね。となれば人間的に優れてなければ勤まらないですよね。
学生っていってもいろんなタイプがいますよ？それを理解してますか？。
また学歴重視傾向の予備校って「断定」しているのも問題。最近の法人は
建前にも本音にも「人間性の重視」を謳っている所が増えてます。

286 ：224：05/03/04 19:46:42 ID:8K37mtbo

まぁ男の看護士はちょっとですけどね。

287 ：269：05/03/04 19:47:07 ID:NnkG1hqt

>>193は・・・
>学歴は理系大卒です。ＰＣ操作はもちろん、企画力もあるとおもいます。
>また団体生活の中でもみんなと同調しつつ協調性もあるほうだと思います。
>自分は物覚えは悪いですが、一度覚えたことは忘れませんし、
>大器晩成型だと思います。
学歴を口に出す必要なない。何の為の履歴書？さっきも書いたけど企業は
人間性を重視しますよ？それを強調しているつもりがなくても冒頭に
持ってくることによっていかにもそれを前面に押し出そうとしているように
取られかねない。ＰＣ操作、企画力については前出の通り、具体性がない。
「同調しつつ協調性もあるほう」という表現はおかしい。協調性については
口に出さない方がいい。面接官は面接時のやりとりで既にその辺は見抜いてますよ。
「物覚えは悪いが、一度覚えたことは忘れない」はぱっと聞きでは明らかな
矛盾を感じます。それにアピールの材料としてもぱっとしない。
「大器晩成」もまずい。何故なら会社は本音で「即戦力」を欲しがってるので
育つのに時間がかかる（と、自己申告する）人間はまず選考外にします。
文章も評価してもらうにしては誤字もあるし、あまりにも短すぎる。
よって０点。言葉に出したらマイナス点だな、きっと。

288 ：269：05/03/04 19:51:45 ID:NnkG1hqt

あ、自分も誤字多いぃぃぃぃ。
履歴書封筒の角で頚動脈切って逝ってまいります。

289 ：219：05/03/04 20:01:29 ID:ZsWnFg3n

>>285
なんか目が覚めました。出直してきます。

290 ：219：05/03/04 20:05:26 ID:ZsWnFg3n

>>280
マニュアルをみずに機械をいじるタイプっていうのは比ゆ的表現でしょうが
ちょっとちがうかな？
やっぱ事務職はむかないのでは？ともおもいます。面接どうしようかなあ！

291 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 20:17:17 ID:Po1g+oFk

>>280は>>219なの?
自己分析って自分で自分を分析することだよ。

292 ：219：05/03/04 20:26:11 ID:ZsWnFg3n

>>291
シュミレーションで280さん的に私を分析したのでしょう。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 20:38:06 ID:p+f17TBT

女にモテるモテないで仕事を選り好みする究極のおバカがいるのはこのスレですかｗ

294 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 22:25:48 ID:EuLauwT0

>>284 >>286
別にモテなくても良いから事務職するよ！
女はカワイイ娘一人いればいいから。

295 ：269：05/03/04 22:45:39 ID:4hCb9Jrg

>>291
指摘感謝。
自己分析じゃないね。分析でいいんだよね。
>>219
きつい事言ったかも知れないけど、こんな場じゃなきゃなかなか
物を言ってくれる環境もないからね。
現職を辞めてなければ、方向性が見えてくるまで留まっていればいいし
辞めちゃってたら、転職の戦略をもう一回立て直したらいい。
闇雲に面接受けまくっても履歴書と時間の無駄だよ。
求職期間中は時間を大切にしないと・・・、失業保険に頼らず
午前中と午後は目一杯面接してもらって、夜からバイトする位じゃないと。
常に仕事をしている事で緊張感を維持できるし、資金面の焦りもなくなるから
いいと思うよ。

296 ：269：05/03/04 22:52:59 ID:4hCb9Jrg

>>294
いつから男の事務職はもてなくなったんだ？ｗ。
もてると思えるくらい熱意持って取り組めばいいんだよ。
それに社内恋愛ならともかくとして、出会いは結構外であるもんだ。
俺の彼女は元々男の事務とかじゃなくて、やっている事に意義を感じて
くれてたから仕事の事でどうこう言われた事ないなぁ。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 22:58:32 ID:EuLauwT0

>>296
そうだよな。
284は男らしい仕事してる男しか好きになれないそうだ。
偏見の塊なんだよ！
人には言いたい放題だけど、「喪前はどうなんだ？」って聞きたい！

298 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 23:13:38 ID:OjeT6dFi

おいおい、おまえら落ち着けって。こんなところでいい大人がＰＣ睨んでてもしょうがないだろw
マターリ逝けよ。
そういう俺も１月前経理職に転職した人間だ。
前の業種も職種すらも全くの未経験で、だ。
日々の仕事に追われながら、職場に慣れ、実務に慣れていこうとがんばってる。

299 ：269：05/03/04 23:14:34 ID:4hCb9Jrg

>>224
あなたの方こそ一層偏った好みですよ。
「女性の大半が云々」とか「～は格好いいとされている」とか
どこから仕入れた情報か知らないけど所詮自己防衛の為の妄言に過ぎん。
居もしない自分の味方をバックに自分の好みを披露したいのは分かった。
が、ここは男性事務に関するスレじゃん。
烈しくスレ違いだと突っ込んでみるが、もはや時遅しか？。
スレを立てて、そこで自論を展開するがよろし。

300 ：269：05/03/04 23:18:29 ID:4hCb9Jrg

>>298
頑張ってね～。じきに簿記がわからなくても仕事が出来るって
だんだん分かってくると思うから。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 23:19:42 ID:EuLauwT0

>>298
未経験で転職成功とは素晴らしいですね！
励みになります。
ハロワの職員は未経験で事務職はまず無理って言ってたし。
だけど、未経験の俺も絶対なりたいと思ってるので頑張ります。

>>299
ごもっとも。

302 ：219：05/03/04 23:26:43 ID:ZsWnFg3n

>>269
やはり自分の心構えが甘かったです。>>295の話を聞いてかなりの苦労人の方
であることがわかりました。文章力も素晴らしいですね。
ちょっと気合いれてみます。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 23:48:13 ID:8dVQ3eEV

>>298
俺もだｗ
半年前に全く未経験の経理に転職。
簿記も会計士もな～んにもなし。
勿論、まだ請求書とにらめっこしたり、経費清算くらいのれべるだけど、
元々数字は大好きだったので、業務は楽しい。
結局は、資格、人間性、得手不得手というより、会社の雰囲気と本人の意欲次第だと思う。
２ｃｈでにらめっこしてるよりは、清水の舞台から落ちるつもりでどんな業種、職種でもチャレンジするべきだと思う。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 00:23:44 ID:A8eIFq2O

営業ができないなら雑用である総務にしがみつくしか生きる道はないと
いうことですか？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 00:44:46 ID:+Cd0YmG4

高卒事務のオレが来ましたよ。年は21

ちなみに就職活動は二回落ち、前職はNEETだぜ
何でも聞け

306 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 17:40:18 ID:MWU4c0q2

>>304
そういう奴は仮に総務に就けてもやっていけない。
「単なる雑用で楽なんじゃなかったのかよ～！」

今はこれを見ても営業より楽だ、と信じているだろうけど。
まあ会社によっちゃあ楽な総務も無いことは無いけど・・・

307 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 20:46:02 ID:YCNwheCo

総務って具体的に何するの？
給与計算とか？

308 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 12:35:54 ID:HcEl8uqG

男の人の事務職、そんなにカッコ悪くない。
パン食と変わらない事務しか知らないのかな。
私は自分より難しいことをしてる事務の男の人大好きだけど。
上司とかすごい尊敬してる。
今まで出会った人の中では営業や技術よりﾀﾞﾝｾﾞﾝ事務系が
ｽｷ（・∀・*）
遅ﾚｽｺﾞﾒﾝﾈ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 12:48:10 ID:56eVDqXC

営業の外回りから帰ってきた女性営業マン（27・課長）が
社内の男性事務職員（31・主任）に指示していました。。

時代も変わりましたね。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 13:46:37 ID:mGzn1kf5

昔はそんなことなかったの？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 16:24:34 ID:ROuk6yho

>>308
ありがとう。
一生懸命やってれば職種が何であろうと大丈夫だよね？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 11:53:23 ID:9YBbEES8

数学が苦手な俺はどんな事務が向いてますか？
苦手科目は数学・理科・英語
得意科目は社会・国語

313 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 13:02:26 ID:aM6h9C+c

>>312
一般事務。
雑用係。庶務２だよ。
保険や法律に詳しいなら別だがね。

なんでこのスレの人は、男事務=経理　会計　みたいな意識が
強いんだろう。

俺は中小の情報システム担当だけど、アイデア出すのが好きなので、
企画部に配属されて、情報システムまで見てる。
企画と情シス同時に進められるのでとても楽。

これも立派な事務職なんだが。
まぁ配線とかも偶にするけどな。

314 ：269：05/03/07 15:15:29 ID:k+gCxULs

>>313
事務という言葉はいろんな意味で広いからねぇ。
受付で受け入れ名簿チェックするのも事務仕事だし。
一般事務というと、専門的分野を持たない事務で
経理・総務・人事・財務とかだと一般事務には当たらないのかもね。
最近の求人を見てみると、募集は一般事務なのに職務内容は
経理業務を含んでいたり人事業務を含んでいたりでかなり曖昧。
明確な役割分担が求人を行う段階で出来ている企業は
求人票の作りがはっきりしていて、入社した後に「あれ？」って
事が少ないね。
営業補佐とかいろいろ事務もあるけど、必ず簿記が必要かと言うとそうでは
なくて、必要最低限の素養があればこなせるからねぇ。
だから「事務」をしようと思えばだいたいの人は出来ます。但し
そこから更に専門の分野に進みたいならそれ相応のスキルが必要って事で。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 17:52:59 ID:8oEw5zkg

>>313
>なんでこのスレの人は、男事務=経理　会計　みたいな意識が
>強いんだろう。

一般的に事務＝経理っていう意識が強い・イメージしやすいからだろ。
あと、何気に汎用性が強くて年取ってもツブシが効くイメージがあるからじゃない?

316 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 18:03:57 ID:fT8Ztcvv

楽で簡単と思っている奴が多いから。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 18:41:00 ID:SPitXZR+

高卒で一般事務に入って通信制で大卒資格取得した場合、人事部に報告するよね？その時、人事部って高卒→大卒で給与査定は変わるのだろうか？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 18:42:58 ID:CqzFvMFa

>>317
軽くスレ違いｗ

319 ：269：05/03/07 19:11:57 ID:k+gCxULs

>>317
結構スレ違いｗ。
マジレスすると、それはケースバイケース。
給与体系に、そういうケースに対応した記述があれば期待できるけど
基本的にはないと思って差し支えない。
但し、昇給・昇格で対応する事が考えられるので
言わないより言うほうがいい事には変わりない。
それにしても大卒資格取得は凄いね、おめでとう御座います。
今後の仕事に活かせるといいですね。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 19:51:38 ID:SPitXZR+

>319 サンクス(ﾟ∀ﾟ)
現実的にうちの会社は大証一部だが一般事務の給与は薄給(@_@;)将来的には人事部・法務部に異動願い出したいので学歴が必要だった。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 22:06:23 ID:wN5bpLGg

試用期間中に休む言い訳は何ていいますか？？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 22:18:09 ID:l6kXn9Ca

321
ホントの病気なら病欠といえばいいと思うのだが。
病気の程度が軽ければ（仕事に支障がなければ）出勤すべきだろうけど。
なにか後ろめたいことがあるのか？

仕事の内容がど～のこ～ので休むなら問題あり。
考えてその仕事を選んだんでしょ？
働く気がないのなら辞めろ。
必死で仕事探している人に対して失礼だ。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 23:32:33 ID:eFtY5wF9

事務って給料安いけど、会社によってはいいところもあるんだろうなぁ
皆さんは仕事内容はともかく給料の安さにやめたくなったりしませんか？

324 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 01:30:21 ID:JYoDpSiT

確かに基本給は
総合職>>>一般職
だな(@_@;)辞めたくなるが俺は現実的に【大卒資格＋資格手当てに繋がる資格】の資格武装でチョコチョコ給料上げて行く予定。大卒は取ったから社労士＋法学検定が今の目標。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 04:04:38 ID:zPxWsqM5

前の会社の経理部退職後アトピーと格闘し4年経過。何とかほぼ完治したが
4年のブランク…31歳。復帰できると思います？

326 ：325：05/03/08 04:06:59 ID:zPxWsqM5

ああ、資格は簿記一級持ってます。前職は2年つとめてました。

327 ：269：05/03/08 12:46:12 ID:hj/uPukW

>>325
出来ると思う。但し4年間何をやっていたか充分な説明が出来ないと
厳しい。闘病生活以外で仕事関連なにかやってた？。
それが自身のスキルアップに関連する事であれば特に問題はないと
思うけど、無関係だと受ける会社によっては良い印象は持たれないなぁ。
簿記一級って勿論日商だよね？、それなら引く手あまただよ。
ってか、闘病期間中に税理士とか会計士関連の勉強してたなら
物凄くプラスの材料なんだけどね・・・。

328 ：269：05/03/08 12:54:10 ID:hj/uPukW

>>321
試用期間って会社によっては長いところもあるし(6ヶ月とか)、
有給休暇も付かないところが大半だから、忌引とか特別休暇以外は
取れないもんね。物事の重要度を自分自身で整理して、休ませてもらうか
どうか決めるべし。目安は「堂々と主張出来る内容であるか」どうか。
私の位置づけは・・・
身内の不幸＞＞免許の更新＞（超えられない壁）＞体調不良
だな。無論遊びの為に休もうなんて論外、試用期間ってのは
「その人を見極める期間」なんだから体調不良で休む事でさえ
マイナスポイントだよ。試用期間をクリアして、かつ有休も貰って
から堂々と休めばいいし。ない権利を主張するより、今ある義務を
果たすべきだよ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 02:03:07 ID:wlGF36lr

多分ここで「事務職は男らしくない。魅力がない」と言ってる女は
自分がしてきた一般事務的な仕事が事務のすべてだと思ってるんだろうな。
世界が狭すぎるな
その辺の腰掛OLじゃ務まらない事務もかなりあるというのに。
ちなみにｳﾁの会社の経理は9割以上男だ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 07:20:41 ID:j8bMUlG0

経理事務募集してたんで、電話で女希望かどうか聞いたら、むしろ男の方が良いと言っていた。
いろいろですな。

331 ：269：05/03/09 15:06:11 ID:qYFiWWFT

求人のガイドラインみたいなものがあって、現状男性のみとか女性のみとか
募集に条件を入れることは出来ない。雰囲気で察するしかない。
例えば「女性が多く～」等の文章とか、先輩の挨拶みたいな欄が女性の
意見だったりする場合は、会社が女性を採用したがっている場合が多い。
ハロワの求人票は事業所の男女別人数が記載されているので、別に行かなくても
だいたいの雰囲気は読めるはずです。但し、現状がそうだからといって
男性お断りとは限らない。例えば経営者が、最近事務職の寿退社が頻繁で
男性比を高めたいと思っている場合もあるので、むしろその場合は男性に
絶対的な有利と言える。面接で真意が分かるケースも多いよ。
>>330さんのように聞くのはかなり効果的で、女性が欲しい場合はその段階で
やんわり断られるか、受けづらい雰囲気を漂わせてくるから分かる。
女性には失礼な言に取られるかも知れないけど、現実的に１０年２０年単位で
会社に留まる女性社員はかなり少数で、経理等「人員の入替が激しいと困る」
部署になると、長く任せられる男性社員を欲しがる傾向があるね。

332 ：269：05/03/09 15:32:26 ID:qYFiWWFT

事務職全般の求人票で、ここはチェックすべき！って所をいくつか。
・「募集職種」及び「業務内容」は具体的か。
　ここで、入社後どうなるかが決まるといっても過言ではない重要ポイント。
また「女性が欲しい」「男女どちらでも」「男性希望」とか、会社がどれ程の
スキルを要求しているかも読める。具体的であればあるほど入社の難易度が高い
し、逆であれば難易度は下がる。しかし難易度が低い会社程募集が殺到し、採用される
可能性が低まるともいえる。逆に難易度が高いほど受ける人は限られるので
会社の希望とマッチングすればすんなり採用となる場合も多い。
一口に「事務」といっても様々な職種・業務内容があるのでやたらと
応募して失笑を買わないように、自分の経験スキルと相談すべし。
１）一般事務･･･かなり広い意味で用いられる為、実際に入社してみないと
　　何をやらされるか分からない職種。ファイリング・簡単な文章作成・
　　受付や電話対応など役目は多岐に渡る。専門的な仕事を任される可能性は
　　少ない為、仕事内容に「経理業務など」とあっても期待してはいけない。
２）経理・財務･･･専門的なスキルを要する職種。最低条件は簿記資格取得。
　　最近はＰＣのスキル（EXCEL/Word)が必須であるが、特に資格を必要とする
　　ものではない（自己申告でいいみたい）。資格があれば尚よし。
　　但し、３０歳以上の採用となると前職の実績や経験を重視されるし、担当した
　　職務（管理会計・税務・連結決算・決算処理）が合否を決めるといってもよい
　　厳しい世界になる（財務職は特に）。株式上場を狙っている企業は、上場時に
　　その職務に係わった人間を真っ先に取るので、アピールできる人は有利。
　　よく「未経験者でも歓迎」とあるが、現実には（採用に至るまでに）かなり
　　大変だと思うので、その辺は覚悟の上で。あと経験上、簿記資格の条件の低い
　　企業は期待はずれに終わる事が大半なので参考までに。
　　

333 ：269：05/03/09 15:58:05 ID:qYFiWWFT

３）営業事務・営業補佐･･･営業職のサポートを行うある意味専門的な職種。
　　不動産やセールス主体の企業に多い。必要なスキルは業種によって異なり
　　同業種転職は採用されやすい傾向がある。営業職と一心同体であると
　　思って差し支えなく、スケジュールがタイトになるので定時退社や安定休暇
　　は期待しない方がいいかも。経験的に体育会系のノリが必要で、内向的な
　　人には向かない。給与面も営業の側面が強くなっても査定が低いなんてことが
　　ありがちで、割に合わないと思う人が多いのも特徴。必要なスキルは最低限の
　　事務能力と社内折衝能力と、こちらも営業色が強い。
４）総務・人事･･･会社の規模によって任される範囲に幅があるのが特徴で、小企業だと
　　これを兼務する事が多い。人事に関しては、社労士関連の資格があると有利。
　　総務は経験がないんでよく分からん。どちらも大企業での実務経験が買われやすい。
　　給与計算・保険関係届出・高度の文章作成実績は欲しい所。
５）秘書･･･最近はあんまり見ないが、ほぼ女性専門の職種。
　　経営者や役員の業務管理（スケジュール等）を一手に引き受ける。私事に
　　渡る部分にも関わるので向き不向きがはっきり分かれる。一見誰でも出来そうに
　　思うが、専門学校で秘書に関するスキルを習得した人の一部しかなかなか
　　定着出来ない高度の職種でもある。自己管理出来ない人にも不向き。

334 ：269：05/03/09 16:33:24 ID:qYFiWWFT

６）「管理職候補の～」が付く職種･･･候補と謳っているが、実質は管理職経験者
　　のみの狭き門。提示条件が魅力的なのはその為で、本当に候補として採用されても
　　初回の給与などは低めになる事が殆ど。最低限の人員管理能力に加えて、
　　その職種におけるトップレベルのスキルが必要。候補という言葉に惑わされない
　　ように。但し運よく採用されて適応出来ればこれほど美味しい職務はない。
（１）から（６）の順番で待遇が良く、初期に要求されるものも多くなりますが
必ずしもそうとは限りません。しかし要求が低い割りに待遇が良すぎるというのは
現状に則しているとは捉えにくく、何か裏があると思っていいです。

335 ：269：05/03/09 16:59:10 ID:qYFiWWFT

・給与・保障面はしっかりチェックする。
　事務系は総じて給与が低めになっている事が多く、さらに変動給の要素が少ない
　ので良く言えば安定、悪く言えば損をする事も多い。事務は残業が少ないイメージが
　あるけど実際は相応の残業をするので、残業手当が出るか、出ない場合は月平均どれだけ
　残業時間があるかもチェックすべき。最近は総合給とか言って残業手当がないケースで
　あるとか、年俸制で月額一定というパターンも多いので、前職の給与額を維持したい
　場合はその辺も充分にシミュレーションしておこう。
　また、基本的な事だけど「社会保険関連」と「退職金の有無」「交通費の支給範囲」など
　もしっかり見ること。
・通勤時間もかなり重要！
　これは意外かも知れないけど、通勤時間も重要です。目安は自宅から１時間以内。
　同じようなスキルの人が最終選考に残った場合、通勤時間で決められるケースもあります。
・「簿記○級は必須」とあったら日商簿記を基準に。
　簿記に限らず○級必須とあったら、その分野で権威のある資格を基準に考える事。
　特に経理に関しては、簿記といえば日商（日本商工会議所主催簿記検定）であり
　他の検定でのその級では話にならない事がある。但し、○級程度の知識とあれば
　話は別で、日商簿記３級を持っていて、２級の知識も有しているとアピールできれば
　好印象を持たれる事もある。基本的には合格証書を提出出来る事が条件ではあるので
　期待しないように。会社によっては結構いい加減に書いている所もあるので
　受けるときはこの辺もしっかり確認しておきましょう。

336 ：269：05/03/09 17:02:42 ID:qYFiWWFT

勢いで書き込み過ぎた・・・。
マターリで行きたい住人の皆さんすまそ。
暫く自粛します。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 17:15:00 ID:SYjT86Ey

269さん乙です。

カキコ、とても参考になります。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 19:17:08 ID:dsJM3Nf7

２６９氏の具体的なカキコは、大いに助かります

339 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 21:47:36 ID:T9wF0ZVh

>.>330
俺も同じ口
>>331-335
経理としてはいったのに、思いっきり
１、２、３だな。まあ、簿記ないのに入れただけ良し・・・・なのか？

340 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 08:59:34 ID:XiRHy6xq

とりあえずあげ

341 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 09:12:53 ID:HnWxRoI1

営業事務応募で履歴書先送りなんですすが、添え状はＰＣで書いた方がいいかな？手書きがいいかな？
履歴書は手書きだですが。。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 10:07:19 ID:xEqOqYkR

履歴書が手書きなら、添え状も手書きがいいでしょう。

343 ：269：05/03/10 14:20:31 ID:QYXkS+QF

自粛中だけどレスしてみますた。
>>341
添え状は最悪なくても大丈夫です。
ってか担当者はぱっと目を通す程度で捨てる事が多いので。
彼らの関心事は履歴書と職務経歴書のほうですからね。
添え状でどんなに美辞麗句を並べ立てても、履歴がぱっとしなければ
他の応募者よりも不利になる事は変わりないですから。
ちなみに私は今まで一回も添え状は付けていません。
手書きかワープロかと問われれば、手書きが望ましいとしか言えないｗ。
言うまでも無いことですが、履歴書は手書き・職歴書はワープロでもＯＫ。
ある会社では、開封前の封筒の状態（表書き・裏書）からチェックして
誤字脱字とか書式の正確さ（御中の使い方等）で一般常識を見るとか。
知る範囲では「表書きがマジック書き」「住所・宛名の位置違い」
等で選考から外された応募者があったとか。
まぁ、事務職ってのは取引先に郵送物を作成したりする仕事もあるので
そういう所を見られても文句は言えないですなぁという感じ。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 14:33:36 ID:FQdDI02L

添え状、お礼状、これらで大きく合否が左右されることはない。
ただ、最終的に同ﾚﾍﾞﾙの人がいて、どっちを採ってもいいかな？というきわどい場合になった時に、
それらが活きてくる・・・事もある。
まあそういう状況になる事も少ないだろうし、そういう状況になったら絶対それらが効く、という訳でもないけど。
だから他の事にしろ、「そんなの意味無い・関係無い」と言われる事でも、最善は尽くした方がいい。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 15:16:55 ID:GA4+BcGJ

スレ違いですが、詳しい方がいるようなので失礼して…

年俸契約は賞与も残業代もでないということなのでしょうか？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 15:31:18 ID:vZiNuEbD

詳しくない人ですけど、
賞与は無いと思う。
残業代は、（残業代込みの契約でないと）本来は出ないといけないとは思うが、実際は無いと思う。

詳しい人お願いします。
↓

347 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 17:47:39 ID:zpg9YW5+

添え状をＰＣにするのは事務職なのでＰＣができるということをアピール小かなと思いましたので。どうかなと。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 18:04:59 ID:hH2LlKNL

>>346
じゃあ「年俸250万以上」という場合、
マジでジャスト250万と考えられるわけですな

349 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 18:15:16 ID:XiRHy6xq

>>347
添え状をＰＣで書くぐらいのことで、ＰＣができるアピールにはならないと思われ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 18:20:14 ID:zpoqFFRb

>>347
その役割は職務経理書がする。
まあアピール小にもならないが。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 19:03:18 ID:dI7iAsl9

んじゃ、手書きにすっかな＞添え状
サンクスm(_)m　おまけ　　乳（．人．）

352 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 21:39:08 ID:WDfmFD1U

添え状なんか送らんでもいいだろ？
そんなもんしなくても書類通るぞ！

353 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 22:47:33 ID:hnmn1pmQ

今申し込んでるのが、営業から回された伝票を元にパソコンに入力する仕事なのですが、
どうでしょうか？ホントは経理やりたいのですが。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:01:39 ID:SRwepI1o

>>353
それも広く見れば経理だからいいじゃん。
この仕事は男性も可能なんですか？女性限定っぽい気が。
男性も可能確認済みなんですか？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:03:15 ID:dV1+aOje

>>353
一生そこにいるつもりならいいんじゃない。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:04:34 ID:etO2EBDF

アルバイトでそんな仕事なら、つなぎでやりたいよな。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:07:25 ID:fdPfPDVc

男で事務職は無理｡
国家2種以上

358 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:14:49 ID:8mAV+W8c

>>345
賞与に関しては、会社によって様々です。
年俸額の１２分の１を毎月支給するところは、賞与なし。
それが、例えば１６分の１とかになると余った４か月分は
賞与として支給するところもある。

残業については、下記参照。（どっかのスレで、載ってました）
http://tamagoya.ne.jp/roudou/109.htm

359 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 00:41:45 ID:koDnBkIF

>>354
もう申し込んで、今日二回目の面接に行ってきました。
>>355
どうだろうねーっていうところです。自分としては経理・会計関係がやりたかったので。
説明受けていても男がやる仕事かなーという感じです。女性差別ではなく。
>>356
正社員です。試用期間が半年から一年だけど。給料は18～21、賞与2ヶ月、交通費は5000円
それ以上は8割支給。待遇はよくないですが。

360 ：355：05/03/11 00:48:23 ID:n5hSN1tY

>>359
一生いなくて転職するようになったら、実質一般事務の経験になるから厳しいかなあ、と思って。
最初だから入力作業だけど、慣れたら他の事（それこそきちんとした経理関係）もさせてくれるならいいけど。

361 ：353：05/03/11 00:57:53 ID:koDnBkIF

>>359
それとなく聞いてみたら、補助的なことも何れしてもらうとはいっていました。
でも、税理士に頼むのでほんとに補助的なことしかさせてもらえないかも。
簿記1級くらい取るようなやる気を見せたら、経理やらせてもらえるのか？
派遣で経験積んだいいのか、正社員として働いた方がいいのか？っていうところで迷っています。
年齢も29で、前職やめてから一年経つので結構あせってます。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 05:07:28 ID:Nxrh4IJz

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/200/
これって、やっぱ男が行ったらおかしいですか？？？

363 ：269：05/03/11 10:18:32 ID:80Q4gXqX

今日は体調イクナイけど・・・。
>>345
そういう事です。月給制と年俸制の大きな違いはそこです。
月給制は会社によっても異なりますが、変動要素がある手当と固定された
手当のいくつかで構成されています。例えば基本給はほぼ固定されますが
遅刻・欠勤で控除されるもの（精勤手当等）や、残業手当があります。
長期欠勤になれば日割り計算で支給されるという事もあります。
一方、年俸制はその名の通り一年分の支給総額を決定し、それを按分して
支給するものです。プロ野球の契約更新と同じで、普通は一年毎の年俸
更新を行いますが、半年に一回、3ヶ月で一回、毎月一回など訳の分からん
やり方をする会社も存在します。ただ共通しているのは支給される額には
賞与はもちろん、残業手当等の変動給も含まれるって事です。
月給制は月の実績そのままを反映した支給になりますが、年俸は前段階で
貰える額が決まっているのでモチベーションの在り処が全く違う。
（終身雇用にある「年を取れば給与も自然に上がる」の法則が崩れるので
本当の意味で実力主義、年に関係なく誰にでもチャンスが生まれる）
年俸制の利点は月の支給分に賞与も含まれる場合がある時、離職するタイミングに
関係なく毎月ボーナス分を受け取れている点と、昇給という曖昧な制度とは
関係なく、しっかり一年に一回評価を受けられるという事。
但しどれだけ休日出勤しようが残業をしようが貰える額は一定。
あと年俸時の按分方法は様々で、決定支給年額が４２０万の場合
１）12ヶ月按分の場合･･･毎月３５万支給（税込み）。賞与制度なし。
２）14ヶ月按分の場合･･･毎月３０万支給（税込み）。夏1:冬1賞与支給。
３）16ヶ月按分の場合･･･毎月262,500円支給。夏2:冬2賞与支給。
大半の会社は（３）ですかね。この場合、賞与支給日に在職していないと
賞与は支給されませんし。

364 ：269：05/03/11 10:35:13 ID:80Q4gXqX

>>347
応募側の考え方と採用側の考え方は必ずしも一致しない。
つまりＰＣスキルをアピールしたくで、何から何までＰＣ編集しても
「応募書類作成で楽をしたな？」と思われるケースもある。
字の綺麗な人は仕事が出来ると思っている役員もいるので、その人の
字が分からないワープロ文章はその時点で損だという事もあります。
>>353
会社が、その仕事を行う人をどこの部署付きにしているかで判断してください。
営業部付きであれば「営業事務・営業補佐」にあたりますし、管理部・経理部
等なら「経理」に該当しますので入社後のアピールによってはお望みの仕事に
辿り着けますよ。ただ文面を読む限りでは、その会社は期待薄な印象です。
募集要項にそれだけしか書いてないなら、それしかやれない可能性の方が
格段に高いし単純作業故に人の出入りの激しい職場の可能性もあります。
ずっとそこで働くという事を主目標にするなら、少し厳しいですね。
あと>>359も読みましたけど、待遇が良くないですね。その待遇の低さだと
お望みの経理会計関連は絶望的です。それに（こういうと女性に大変失礼
なのですが）その給与提示額は女性用で、交通費の支給範囲から察すると
非常に職場に近い人しか採用しないでしょう。非常に簡単単純な作業
なので、あまり高スキルの人材を求めていないようにも思えます。

365 ：269：05/03/11 10:49:01 ID:80Q4gXqX

>>362
ソフトイングローバルという会社について調べさせて貰いました。
内容から判断するに男女共通のようですし、職務内容にも特段
男女による有利不利は見られないようです。
福利厚生に厚い上に、待遇も遜色ないレベルなので応募する価値は
あると思いますよ。リクナビネクスト等の求人情報もチェックしてみれば
良いと思います。このような応募に躊躇するケースでは、３点確認をして
見ることをお勧めします。
１）自社のホームページ。
２）ＷＥＢなどの求人状況（リクナビなど）
３）ハロワの求人票orフリーペーパーの求人内容。
自社のホームページは制約なく書きたいように自社をアピールしているので
本音が見え隠れしてて雰囲気を読むには一番です。転職情報誌だと
その辺は見えにくいので、他の情報と矛盾していないかの確認に使ってください。

366 ：325：05/03/11 20:28:18 ID:LOB7rXGM

>>365
回答有り難うございました。
去年の今ごろから、スキルUPというか、能力維持の為に簿記論、財務諸表論はぼちぼちやってました。
いちを、記念受験的な受験も･･･ｗもちろん落ちましたけどね。
長い間働いてなかったし、勤労意欲はモリモリなので、それといちを勉強やってましたよってアピールする方向にしときます。
参考になりました。感謝です。

367 ：269：05/03/11 21:42:06 ID:JGz28ib/

>>366
頑張ってくださいね。
企業もその人がどの程度のスキルを持っているか、判断しにくいんです。
だから合格証書を提出しろとか、具体的な職務経験とかを聞きたがる。
面接の時は皆、その気が無くても
「○○までは実務経験あります！」（実は横で見てただけだけど・・・）
「簿記○級は現在勉強中です！」（今はしてねぇよﾌﾟﾌﾟ）
とか言っちゃうんですよ。そう言えば受けがいいかな？って。
でも、それはいずれバレちゃうしいざ対応出来ない自分が一番苦しい。
それなら合格証書がなくてもこれまでの努力をいかに信憑性を持たせつつ
相手にわかって貰うほうが確実に認められるってもんです。
例えば「実は簿記○級を勉強中で・・・」までは皆と同じでも
「実は日商の簿記２級を勉強中なのですが、今年の２月に行われた試験で
工業簿記につまづきまして点数が足らず今回は一歩及びませんでした。
次回の試験が○月にあるのですが、この時には絶対に合格します。」
（アピールの際に、「～と思います」とか「一応～」「まぁ～」などの
曖昧な表現は受けが悪いので注意。なので最後は「合格します！」がいい。）
これくらいの差で、全然対応は違ってきます。
このケースに限らず、どれだけ具体的に言えるかで勝負は決まります。
一発で内定貰える位の気概で頑張ってください～。

368 ：353：05/03/12 20:29:55 ID:3eyvUp/u

>>364
アドバイスありがとうございます。
詳しい内容は職種は経理、年齢不問
仕事の内容は主な仕事は販売財務の経理処理ですが、パソコンでの入力
も多いため、パソコンの知識のある方を求めます。
試用期間が長く、半年から一年、最初は工場での事務って言うところです

369 ：269：05/03/13 00:20:13 ID:n7KY/Zgc

>>368
試用期間って、会社によってその位置づけが様々なんですよね。
要は人の出入りが激しかったり、人材面が不安定な会社ほど試用期間を
長く取る傾向がありますね。その間は社会保険非加入（健康保険・雇用保険）
とか給与が一段低い状態であるとか様々、総じて言えるのが会社にとって
非常に都合のいい状態がその期間続くってことです。
私は試用期間が長い会社は信用しません。理由は上記の通りだから。
しかも最初は工場の事務？・・・恐らく辞めていった先輩はそこでなにか
あったから辞めていったかも知れませんよ。契約違反があるとかね。
試用期間は結構重要です。長めに取る会社はご用心を。
目安は2ヶ月から3ヶ月、どんなに長くとも半年まで。しかも試用期間中も
給与面に何ら変更がない（この期間は支給額が減る等）事が望ましいです。
まぁ全ての会社が悪いという訳ではないですから、じっくり担当者の話を
聞いて、決めてください。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 20:34:51 ID:rEc2Gj4Z

総務で入社し、先輩総務社員とべったりで仕事覚えてくれといわれ、金魚のふん
してます。先輩総務社員は私に仕事を離そうとせず、抱えたままで入社2週間でも
いっこうに担当として与えられず時間潰しの手持ちぶさたな日々です。
過去の転職　総務職では欠員で前担当より3週間で引継ぎ完了してくれといわれ
必死の毎日だったんですが、増員の総務職の場合はマターリで仕事いってきたら
もらうという受身でのんびりでいこうと思いますがいかが？？

371 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 21:55:20 ID:kMhDlSzD

ID:rEc2Gj4Z

ここにもか、いい加減マルチはやめれ！

372 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 11:06:34 ID:vL5HjXsy

経理・財務以外で男用の潰しが利く事務職はありますか？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 12:27:29 ID:n6RyWI/A

経理・財務は潰しが利くのですか？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 12:41:49 ID:GC03fvrA

最近きかなくなりつつあるよね

375 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 13:07:38 ID:4Y3ZXehW

単に「経理・財務だから」潰しがきくとは言えないね。
経理・財務でもやっている内容によるし、それでもある程度の年齢以上になれば難しいし。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 13:35:09 ID:3sx9qF93

潰しが利く職種って何？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 13:42:39 ID:U7kCG2uE

>>376
看護師。
あるいは肉体労働系で、多少でも技術を要するもの（仕事にもよるが）。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 12:31:17 ID:1y9mqaIA

経理って潰しきくと思うぞ
極めろ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 12:34:34 ID:Q6gWpn0H

決算などが完全に税理士まかせで、実質が一般事務じゃなければ。
それでも40過ぎると、よっぽどでないと厳しいね。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 21:29:11 ID:20ghMsf4

以前面接受けた中小のとこでは経理の人が人事から
フォークリフトの運転までやってたからなあ・・・。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 10:59:51 ID:qxWaANrt

俺専用しおり
ここまで一応、目を通した

382 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 21:11:48 ID:peOZuxcr

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃無職専用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　／　__／
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　　　∩　　　　　　Zzz‥‥　　　　　　　　　　　　┃ ／）
┃　　　　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ<ニン
┃　　　　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで無職で寝て過した ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

383 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 22:37:58 ID:egH7wajW

運がどれだけ大事か思い知った
今回事務職に受かったんだが
理由が男だったから・・・
主任をめざしてがんばってほしいって言われちゃった

今回の面接
男は俺一人だけだったみたいｗ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 01:06:10 ID:IROewaMk

事務職で応募してるのに何故か営業枠で採用されます

385 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 03:44:21 ID:829sCSLO

男女差別

386 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 04:48:40 ID:UAUA7AJW

事務職で内定しましたが辞退しました。
月固定４４万でしたが、落とし穴が待っていました。

30歳過ぎると、また失業期間１年過ぎると
想像絶する厳しさが待っています。
２０代のうちに、３２くらいまでにしないと・・

みなさん転職頑張ってくださいね。

詳細は35歳超45歳未満の転職サロンＮＯ．３５６と４０４

387 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 06:01:48 ID:pXdpNUFp

これかな。一応リンクしときま。

★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part42 ★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1109777524/536,404

＞事務系で４４万はあまりないと思い、行こうと思いましたが
＞さすがに毎日１１時くらいまで、土日祝ほとんど休みナシ、
＞ボなし、退職金なしでは。。

ふぅむ、休み無しもそうですが、退職金込みはキツいっすねぇ…。
漏れは事務系ではないんですけど32歳で転職苦労してますわ。
給与は年功序列で無いのに求人に年齢制限がある不思議。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 06:03:25 ID:pXdpNUFp

あ、リンクまちごた…orz

★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part42 ★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1109777524/356,404

こんなんだから転職できnｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 09:30:00 ID:3M8IYcFM

>>15
下の

390 ：269：05/03/17 10:47:45 ID:S9djdhx8

久しぶりに来てみました。先日まで潰しがどうのとか
かなりスレ違いな発言が多かったようなので。
>>380
事務って用語は如何様にも解釈可能な便利な言葉。
この用語を冠に戴いて登用された人はいろんな扱いを受けますね。
まぁフォークリフトはかなり凄い例ではあると思うけど、免許無いと
いかんのじゃなかったっけ？。

>>383
私も一回だけ同じ経験があります。すぐに辞めましたが。
確かに運の要素もあるけど、一次選考で自分以外が格下だったという場合
もあるから実質上は今までの経験が評価されたともいえるし。
でも変だな、女性から選考する気がなかったのかなその会社。

>>387
その仕事って、株式上場に関わるものですよね。
それなら一時的にそのような状況になるのは理解出来うる範囲内ですよ。
細かい内容は割愛するけど、株式上場に要する労力は半端じゃないし
その間にも会社は活動するから、あるタイミングに無理尻合わせるために
一気に上場に必要な作業を行う。特に経理財務なんかは一番苦労するよ。
その仕事さえ乗り切ればある程度楽になるはず。といっても毎月、四半期
中間、期末のいろんなタイミングで資料作成も必要になるし、そのための
デイリー業務もかなりタイトになるから、毎日９－１７時ってのは無理。
上場して軌道に乗る企業は、その段階で経理要員を増強していくから
２年程度耐えればそれ以降は楽になる可能性＋公開準備段階からの貴重な
人材との評価＋ストックオプションなりの待遇が待っていたかも。
まぁ、これは想定だから全てうまくいくとは限らないけど
公開準備に関わるのは非常に貴重な事だし、価値あるスキル獲得。
俺的には
もったいなーーーーーーいぃぃぃぃぃｗｗｗっうぇｗｗｗｗぇぇ
でも同じような迷いを経験した立場としても、その判断は尊重したいっす。
大変でしょうけどがんばってください。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 11:13:32 ID:fVsVx0BC

確かに、株式上場業務やＩＳＯ取得業務なんて、総務として募集する
企業からしては「喉から手が出る」ほど欲しいスキル。
自分だったら、給料が低かろうが絶対に入社し全て自分のものにする。
それから転職を考えることも充分できるしね。
本当にもったいないｗ　
同じようなパターンでスキルつけた後、40歳で総務課長待遇で年収800万
を勝ち取った人知ってる。「ようやく奥さんに楽させてあげられる」
って喜んでたな。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 11:56:40 ID:7IJ4T2Ao

がんばった者は救われる？

393 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 12:21:44 ID:v6h0uKn1

392
それなりに努力すれば、それなりに報われる。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 12:22:27 ID:Hs1lSck9

>>392
とは限らない。
が、頑張らないと可能性も無い。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 18:53:58 ID:5bmOT+tD

デスマーチのスキルじゃ先ないだろ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 19:14:43 ID:TO5C+5NA

管理事務の求人票に調整手当て１～４万とあったのですが調整手当てってなんですか？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 23:33:18 ID:d/9p7bJc

>>396
別に○○手当ての○○が何か気にしないでも。
・ﾎﾞｰﾅｽの計算（○ｹ月分っての）は基本給で。
・多分は残業代がその○○手当てに含まれる（つまり残業代としては出ない）。
その2つを分かっていれば。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 11:07:48 ID:oo0jaEW/

販売職から事務職への転職を考えてるんだけど、事務職を志望した動機ってどういえばいいんだろ？
販売の経験は事務に何を活かせるのかわからん
販売職→営業職とかだったら「コミュニケーション能力を活かし・・・」とか言えるけど販売→事務が

399 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 11:17:08 ID:L5nr1S6V

>>398
なんで事務職へ行こうと思ったか？
それを広げていく。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 16:22:16 ID:WXnOUcnd

学校関係の事務受けてる方いますか？

401 ：269：05/03/18 18:14:01 ID:jepgMRqi

>>398
自分がそれと同じ問いを誰かから聞いたとき、どう思うか考えてみては。
もし私があなたからそれを相談されたら、きっとこう考えます。
→なんで販売で実績があるのに、それを活かさずあえて事務職に？
→事務職でなくても、セールススキルを活かして営業でもいいのでは？
→販売スキルに自信がないのかな？、だから異職種狙ってるのかな？
その考えを受け止めるのも、今まであなたと何の縁もなかった面接官なの
ですから立場の違いはあるにせよ、考え方としてはほぼ同じです。
つまり、その視点でも考える事によって「避けるべきアピール」「言い回しの
妙」を活かす事も出来る訳で。こういうと語弊があるかも知れませんけど
「面接での馬鹿正直は、全くもって損」
です。だからといって偽ってもいいという事はありません。
自分がそれを目指した動機がどうであれ、それが受け手にとって最も理想で
あろうと思われる表現に置き換えればいいだけのこと。
「販売の経験は事務に何を活かせるのかわりませんが･･･」ではなくて
「今は何の経験が活かせるか分かりませんが、販売の際に培った交渉術は
今後の業務に際し必ず活きてくると判断しております。」とか
「販売は素早い情報収集や、きめ細かいサポート能力が問われます。そうした
姿勢はその職種においても社内にとって大いに活かせると考えております」
これだけでも（まぁ受け手にもよるが）異業種挑戦する前向きな姿勢が
覗える気がします。そもそも未経験であることは向こうも承知の上での面接
なのですからとことん人間性メイン・転用可能のスキルを大いに売り込む
べきです。後、それだけでは弱いので、技術的スキル面についての将来の
計画を立ててアピールしておけばいいと思います。（資格取得など）
それが取り立てて見当たらない現状であれば、事務職転向はお勧めできません。

402 ：269：05/03/18 18:31:50 ID:jepgMRqi

>>399
確かにそれも大切なのですが、その裏側には必ずこの問いがあります。
「今の職種に留まって、更なるスキルアップをなぜ目指さないのですか？」
これをやられると大概の人は面食らいます。やられない場合もありますけど
これについて相手が納得し得るレベルの答えを用意しておかないと良い結果に
結びつかないように思います。食べ物の絵を丁寧に描いて相手に「どうだ、
食べてみたいだろ？」といっても受け手によって評価は分かれますし、何より
食べられる訳ではないのでその問いに対する適切な評価がそもそも出せない
訳です。異業種面談もこれと同じ状況が殆どです。
食べられるかどうか怪しいからやめとこ、となる訳ですね。
そこで終わってしまう要因は、「相手の不安を解消できていない」ことが
大きいです。面接で勝てるか否かはそこに掛かってくるといっても過言では
ないです。で、あれば「不安材料」を自分なりに整理ピックアップして
面接時や履歴書に盛り込んでしまうのです。先手必勝です。
で、それに対しての自分なりの解決方法やそれに対する今後の展望も
盛り込んでしまう。これでほぼ解決できます。
（まぁ、その方法が的外れであったら全くの無意味で終わりますけどｗ）
面接は謀略戦みたいなもんですね。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 18:36:09 ID:WXnOUcnd

大学職員受けてる方いませんか？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 19:20:42 ID:WXnOUcnd

埼玉学園大学に書類出した方いますか？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 19:41:38 ID:pGlILWGM

3/1入社　総務職　毎日が退屈でやりがいなく17：30になれば帰っていいよと
言われ帰ります。一日中デスクで出会いもありません。
無職で転職活動に必死で面接にいってた毎日のほうが充実感がありました。
刺激がありません、どうでしょうか？？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 19:55:16 ID:WXnOUcnd

>>405
それも辛いなｗ

407 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 20:12:17 ID:kK2emQv0

>>405
よかったな、釣れて。
マルチした甲斐があったな。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 20:17:45 ID:ZX6kHODb

>>405
総務でどんな仕事してんの？総務はそんな暇な部署じゃない。
総務のことを知らない人の釣りかぁ！

409 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 20:24:10 ID:Uu5P1v+u

経理で入社したのに、フォークリフト（無免許）で製品の納品から材料の引き取りまでさせられた。
しまいには、10tトラックの免許までとらされた。
大丈夫か、この会社は？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 22:43:04 ID:fuaFr/RE

>>409
おまい　だまされてることに早く気づけYO！

411 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 22:45:00 ID:fuOHEGET

でも会社の金で大型の免許取れたのはｳﾏｰだと思うな。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 23:20:57 ID:XkS04YTd

騙されるが勝ちっつーか、損して得するとゆーか（笑）
なまじ中途半端に賢くて法律に詳しかったりすると
「搾取ニダ！」と大騒ぎして無職になったり転落人生歩んだりするよね
この板のコテにもその手合いがいた（いる）よーな

ま、器をわきまえろって事だな

413 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 00:37:53 ID:4weC210X

大学職員受けてるのいるだろ～？

414 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 01:01:52 ID:NpaD9sNp

>>409
漏れの知り合いも経理ではいったのに
フォークリフトの免許とってどうのこうのいってたな。
さすがにトラックはとってないけどｗ

415 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 01:24:22 ID:KLb2AXW4

>>413
しつこい

416 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 11:01:36 ID:4weC210X

>>415
大学職員のスレないんよ～。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 15:36:14 ID:4weC210X

学校職員受けてるのいるだろ？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 22:33:28 ID:4weC210X

age

419 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 23:49:30 ID:4weC210X

age

420 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 00:12:32 ID:6llTEiBc

そんなに何度もageなくても、単に学校職員受けてる奴がいないだけだよ。
でもキミ、なんか教えてｸﾝの匂いがするなあ。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 22:04:22 ID:oiwwLyoA

age

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 06:59:56 ID:b1d3si5v

無職４６歳、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給３０万円程度でもいいから、
未経験でも出来る楽な９時～５時の事務仕事の会社にでも早めに潜り込むとするか。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 10:20:06 ID:Kehctb1B

埼玉学園大学ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 11:04:50 ID:DeHsvLPK

>>422-433
楽しいか？

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 21:21:17 ID:Kehctb1B

埼学受かった奴いる？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 11:51:26 ID:qbZUlIgs

age

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 21:57:15 ID:B5N9XZf/

積算業務ってどうよ？

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 10:52:06 ID:qOfpuT2q

なんじゃそりゃ

429 ：409：2005/03/23(水) 11:18:00 ID:THQGfN9J

スマン、説明不足だった。
大型免許取得は自費です。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 04:10:57 ID:XGoegiQ3

債権回収はどうよ？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 12:12:14 ID:MageD3LZ

なんか上の方に学校職員とかあったけど。
専門学校職員って、受けたことある人いるのかなぁ？
聞いた話では、コネが必要だとか、給料は少ないとか・・・。
受けたことがある人や、業務経験のある方がいたら
教えてくれるとありがたいです。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 12:23:37 ID:cvUp2/wy

>>431
最近、専門学校職員受かったけど（もちろんコネなしで）、弱小だったので内定辞退した。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 14:08:00 ID:MageD3LZ

>>432
弱小って、待遇面でかなぁ？
ちなみに私の友人も同じく専門学校職員の内定辞退した人がいますが、
月収20万、賞与3ヶ月だったらしい。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 14:13:08 ID:cvUp2/wy

>>433
月収23万円、賞与4.9ヶ月。
弱小というか聞いたことない専門学校なんだよね。
専門学校の名が付くのに、株式会社だったから止めたのが大きい。
無認可の専門学校は行くべきじゃないよ！

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 18:21:13 ID:Jalpi8Iy

専門学校って結構待遇いいな

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 18:45:49 ID:cvUp2/wy

>>435
給与は良いかも知れんが、訳の分からない専門学校行くと、潰れる可能性大だよ！

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 00:54:22 ID:Yo7B+OnJ

>>434
年齢にもよるけど、待遇は悪くないですね。
しかし、無認可の専門学校かぁ＾＾；
でも専門学校職員って結構狙い目なのかな？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 00:18:32 ID:kkaaHH2g

販売職から総務・人事への転職を考えてるんだけど、この職種を志望した動機ってどういえばいいんだろ？
販売の経験は総務・人事に何を活かせるのかわからん
販売職→営業職とかだったら「コミュニケーション能力を活かし・・・」とか言えるけど販売→総務・事務が

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 00:39:49 ID:r1rLNpvc

可能性がないとは言い切れないけど、未経験で総務は難しいかと…

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 03:13:11 ID:geh8SOcx

>>398 ＝ >>438

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 12:00:00 ID:eKrY8hRT

>>431
私（男性）は以前、専門学校の事務職員をしていました。
待遇（賃金）は非常に良かったし、仕事もそれなりにやり甲斐あったし、学生とも親しくなり飲み会などで盛り上がったりしました。
が、やっぱり一般企業と比べると特殊な職場だと思います。
何がって・・・「教員」という、浮世離れしたアホな人種とともに仕事をしなければならないっちゅう所です。
私は「診療放射線技師」を養成する学科の事務職だったのですが、そこの学科長が超アホ！
とにかく仕事を全くしない。朝出勤したらスポーツ新聞を読んでるだけ。授業は非常勤講師任せ。カリキュラムもろくに作れず事務職員任せ。
「仕事の指示をくれ」と事務職員に要請し（爆）、で、実際に仕事を振るとそれが気に入らず理事長に密告！
私は我慢ならず退職しました。
が、こういった「先生」様とともに歩んでいけるなら、別に専門学校への就職をとめたりしませんが。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 18:11:15 ID:+LB5f34s

最近、専門学校職員の面接に行ってきました。
私は52歳の独身貴族なのですが、面接会場の待遇表をみて
ガックリしました。
月収17万7千円でボーナスは3回あるものの、計80万くらい。
しかも、面接中に「今日は人数が多いので一次面接となります。」
とのこと。トホホって感じでしたよ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 22:51:32 ID:RkD1D4C1

dameka

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 22:54:54 ID:RkD1D4C1

短大の事務職員だが給料は安いよ。
30歳　男　基本給16万6千
ボーナス　年間55万くらい
住宅手当がめいっぱい出てる（2万7千）だけましなだけ
残業代は2，3万くらい

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 23:15:09 ID:6ykQYpoW

>>444
収入が少なくても興味があります！
どのようにしたら短大職員になれましたか？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 23:21:25 ID:RkD1D4C1

たまたま職安で募集してて普段は卒業生を採用していたのに女性が多く
男性が少ないので将来を担ってもらうために採用したと言われたが
実際は安い給料で働いてます。田舎ですが…
一応30人の中から2人に選ばれました。
今年の2月に結婚し共働きだが子供が生まれたら食っていけないので
転職をしようか迷い中

447 ：446：2005/03/28(月) 23:40:56 ID:RkD1D4C1

すいません。４４６は>>４４５

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 23:56:11 ID:6ykQYpoW

>>446 >>447
学校職員が羨ましいです！
自分のやりたい仕事だから、私だったら頑張ると思います。
まだ独身貴族なもんでｗ
初め収入が少なくても、昇給幅が大きいんじゃないですか？

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 10:55:00 ID:z1uO4utO

学校事務は、給料安くても楽そうだからいい。
給料だって安いの最初だけで、結構上がっていくだろw
って発想ぽい。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 11:19:28 ID:sEZhggAo

>>448はあきらかに楽したいだけだな。なんかイヤ。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 11:33:50 ID:5afDa02m

>>449 >>450
子供が好きだからやりがいがあると思っています！

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 11:57:38 ID:zysOTK31

子供好きなら保母さん（保育士だっけ？）になればいいのでは？
でもなければ教員に・・・・。
学校職員は、事務方なので直接生徒と接する機会はほとんど
ないと思います。また、昇給幅が大きい・・・？そんな都合良く
世の中回ってませんよ＾＾；

ちなみに私（男）は、学校職員の内定をもらい、4月6日から
入社となりそうです。（内定承諾してないけど・・・。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 12:10:01 ID:5afDa02m

>>452
内定おめでとうございます。
学校職員といっても広報か教務希望なんで、学生と接する機会多いですよね？
どういう経緯で内定獲得できましたか？
詳しく教えて頂きたいです。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 12:14:14 ID:8U/ALEoy

>>450
男で事務なんて明らかに楽したいってことだろ。
おまえみたいに口先だけの男の方が雇う側（つまり俺）としてはイヤ。

まだ「営業が性に合わない」とはっきり言った奴の方が可愛げがある。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 12:42:15 ID:sEZhggAo

>>454

?

456 ：455：2005/03/29(火) 12:51:59 ID:sEZhggAo

>>454

事務職が楽な零細の方?

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 14:56:23 ID:zysOTK31

>>453
有難うございます。
経緯というか職歴は、大学卒→就職浪人→弁護士事務所→一般企業総務
→非常勤職員（官公庁）といったものです。
求めてるスキルを私が持ち合わせていたのと、他スレにも書きましたが
能力・経験を単に述べるだけではなく、そこから「何を得たか」を自己
アピールや志望動機の中で述べたことです。

自分の言葉で自分の感じたこと考えてる主義主張を述べることが大事。
でもみんな、「～ができる。～の経験があります。」で終わっちゃう
んだよね。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 15:01:29 ID:5afDa02m

>>457
ご返答意ありがとうございます。
学校職員になれない私にとっては羨ましい限りです。
今までいくつか大学受けてきましたが、面接が上手くいかなくて…。
求人誌・サイトは何を使ってましたか？
参考にしたいもので。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 15:27:24 ID:zysOTK31

>>458
なんか、ここではめちゃくちゃ叩かれてますけど、ハロワとリクナビ
くらいですね。利用したのは・・・。
応募書類の書き方や面接対策は、数多くの書類選考落ちや面接での
失敗を生かしたものが一番生きましたね。ネットや書籍の情報は
参考程度でした。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 18:55:21 ID:5afDa02m

>>459
毎回返信どうもです。
これからなる学校職員はハロワ経由だったんですか！？
面接はやっぱ失敗を見つめ直すのが一番ですかね。
ペーパー試験だって、失敗して初めて分かりますもんね。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 19:41:52 ID:zysOTK31

今回内定した学校は、ハロワ経由ではありませんが、学校職員の求人自体は
結構ありましたよ。（短大・専門学校の正職員、大学職員はパート）
でもかなり競争率は高いそうです。（実際のところ、競争率を高くしている
のは40歳以上の中高年の方らしいですが）

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 21:32:39 ID:5afDa02m

>>461
どこで今回内定した学校職員を見つけたか教えて頂けませんか？
どの媒体を使ったかを知りたいです。
学校職員の求人ってそんなに多くないと思うのですが…。

463 ：444：2005/03/29(火) 22:02:14 ID:ZJcZ3xsK

444です。昇給は10月採用で1年経っていないので昇給は今回は、ないと
言われました。残念…

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 22:03:46 ID:5afDa02m

>>463
でも、羨ましいです。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 22:38:21 ID:l5bA52CH

>>462
嫌です。
自分で見つけてください。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 22:52:03 ID:ixNrcGcr

>>464 は、ちょっと前に「学校関係の事務～」ってしつこかった奴か？

なら　>>420 の言ってることが当たってるな。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 22:55:08 ID:5afDa02m

>>465
IDが別人ですが…。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 23:32:22 ID:l5bA52CH

人が成功したからといって自分が必ず成功するとは限らない。
ケースバイケースだから教えてクンになっても
みんなに嫌われるだけだからやめとけ。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 11:11:05 ID:YmCHEAXj

経理以外でつぶしがきく事務職ってあるのかな？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 14:49:04 ID:GFoxyNC1

>>469
年齢によって変わるんで無い？
20代前半:その部署に配属経験あれば上等
20代後半:その部署である程度責任ある仕事任されて実績もある。
30代以降：責任ある仕事は当然出来て且つ部下の管理もできる。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 15:01:39 ID:JNjciheK

40代以降：管理職経験者でもだんだん厳しくなってくる
50代以降：およびでない。管理職経験者でも小零細に行ければ良い方。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 15:11:43 ID:lYDYJ1nA

事務職がマターリと思っているのは幻想。事務職こそ安定がない。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 18:20:15 ID:y5fkxflw

リクナビとかに「対象となる方」の欄に男女って書いてなければ応募しても書類選考の段階で落とされます？

474 ：444：2005/03/30(水) 20:27:55 ID:/dcB/4B3

昇給なしの短大事務の者です。4月から経理をすることに
なりました。簿記も持ってないのに…

475 ：445：2005/03/30(水) 21:28:02 ID:FDKLpdYY

>>474
私は経理はちょっと嫌ですね。
裏方っぽい仕事なので…。
広報課・教務課・学生課・入試課の４つには入りたいですね！

476 ：444：2005/03/30(水) 21:45:33 ID:/dcB/4B3

でしょ！経理をすると長い間異動がなさそうだし、局長に言ったら
自分しかいないって言われた。昇給ないくせに…

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 22:02:49 ID:FDKLpdYY

>>476
どこの都道府県の短大ですか？

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 22:20:51 ID:V1kQFw91

事務職こそ安定はないってか、
それよりも、一日中座ってパソコン相手。
毎日毎日。
しかも薄給。オレには無理だった。

479 ：444：2005/03/30(水) 23:37:12 ID:/dcB/4B3

>>477　田舎の短大なのでそれを言うと解かるのでごかんべんを！

480 ：444：2005/03/30(水) 23:39:05 ID:/dcB/4B3

短大はやっぱり駄目ですなぁ…

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 01:21:22 ID:in1uUWwK

>>445
何故、短大に興味があるの？
女の子目当てなのぉ？ｗ
確かに経理じゃぁ～生徒（女の子）と触れ合う機会
が少なそうだけどねぇ・・・

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 01:26:32 ID:fzI9Mw2a

>>445
学校法人で人事担当をしているものです。
大した内容ではありませんがアドバイスを。。。。
・大学職員だけでも全国で４万人が従事していますが
　学校職員間の転職市場は形成されていませんので、
　最初から破綻リスクがある法人に入るのは避けたほうが良いです。
・不景気と構造変革期の影響からくる安定志向から学校職員の志望者は
　増加しています。私のところでも10年前は20人の募集に対し300名弱の
　応募であったのが、現在は10名に対して1000人以上の応募があります。
　しかし、ほとんどが安定したイメージにひきづられているだけで、
　本当に職員がやりたいと訴えられる人は100人もいません。
　

483 ：445：2005/03/31(木) 21:41:48 ID:OPkGdtUR

>>479
地方単位でもダメですか？

>>480
短大と言えども、大学には変わりないじゃないですか！

>>482
大学入試とは逆に難化してるのか…。

>>481
学生と触れ合う仕事がしたいんでｗ

>>482

484 ：444：2005/03/31(木) 22:56:20 ID:R6REUKV7

>>483
場所は日本の真ん中の名古屋より南部です

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 23:08:03 ID:OPkGdtUR

>>484
どうも。
田舎ですね～！
私は関東の人間なもんで、若干名募集の求人に何百人も受けにきますんで、職員になるのは程遠いですorz
話とは関係ありませんが、今日はある番組の最終回で貰い泣きしそうになりました！

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 23:18:13 ID:GUJVVQrp

そういえばある会社の面接行ったとき、
事務のアルバイトで必死こいてＰＣとにらめっこしてる１人の男性と
やり手な感じの事務の女性社員数名の光景をみて
事務の仕事は女性なんだなぁと改めて実感したよ
男性のデスクワークなんてさらに狭き門の人事や経理ぐらい

487 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 00:43:39 ID:oaFRTvsn

じゃあ、男性はやはり営業職でバリバリ稼ぐのがかっこいいってこと？
営業って向き、不向きがあるから事務で頑張るのもいいんじゃないのかなぁ？

488 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 01:27:02 ID:Hl92qaqn

営業に向いていないから事務に向いている、では無い。
事務も向き、不向きがある。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 01:46:53 ID:fn3YSQCv

10人程度の会社の経理事務に決まりそうなんだけど、やめた方がいいかな？
面接じゃ営業どうだ？みたいな感じで聞かれたから入ってから変更されないかな？
あーどうしたらいいんだ不安だ・・

490 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 03:00:47 ID:tM27r8zf

>>489
面接で、そういうこと私も良く言われましたよぉ＾＾；
そういう場合、企業側は勝手に「営業」として採用を決めている（笑
良くても、経理事務は最初だけ。すぐに人事異動とかね。
最終的な内定もらったの？そのときに確認されなかった？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 03:44:41 ID:fn3YSQCv

>>490
夜分遅くのレスありがとうございます。
前任者は女性だったようで女性採用のつもりだったらしいす。
向こうは別に事務でもかまわないが、事務では昇給等を考えると、
さほど給料を上げる事はできないし、男なら年齢分の月給は貰わないとという感じで、
営業でどうだ？という面接でした。

で、その後適当なやりとりが有り、良ければこちらから連絡すると言う形で面接が終わったのですが、
次の日も別の会社の面接があったりその後も急用あったりで連絡せずにいたら
3日後くらいに「どうだ？やる気あるか？」という連絡がありました。別の会社（経理）の結果待ちという事も有り、
現段階で決める事は難しいという話をし、その後、営業じゃなくて事務での選考をお願いしました。
そしたら、またこちらの都合が決まったら連絡くれということでした。

そのような状況でまた連絡くれということは、おそらく連絡したら一応経理事務での採用となるんじゃないかと
思っていますが、事務と言いつつ入社してから営業やれという感じで、変えられるのではないかと予想してます。

492 ：491：皇紀2665/04/01(金) 03:45:33 ID:fn3YSQCv

また、10人程度の会社という事も引っかかっていて、これぐらいの会社だと鶴の一声ですぐ変わりそうな気がして・・
どうすべきか大して転職の経験がないので考えこんでまつ・・年齢的にももう失敗はできないし・・ﾊｧ・・

493 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 04:19:19 ID:tM27r8zf

>>491
3日後くらいに「どうだ？やる気あるか？」という連絡
→これは、「経理諦めて、営業やる決心ついたか？」と
　いう意味だと思います。

その後、営業じゃなくて事務での選考をお願いしました。
→もし、別の会社（経理）の結果待ちということを先方に
　伝えているのなら、たぶん「別会社で不採用になれば、
　営業やる決心がつくかなぁ？」という目論見では？

494 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 04:21:29 ID:tM27r8zf

すみません。
一応聞いておきたいのですけど、今まで経理の経験は何年くらい
あるのでしょうか？
すみません。大事なこと聞いてませんでした。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 04:45:39 ID:TamMpatH

オレは事務職、いいと思うけどなぁ。
『男は営業』なんてそんなのムチャクチャじゃい。
そこでしっかり能力発揮出来てればいいやんけ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 06:42:50 ID:Ui5ZSMn1

経理と経理事務ってのは違うの？

497 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 08:34:56 ID:HkIzOGnd

管理事務に応募して履歴書送るんですが、添え状手書きのためにA4の便箋が売ってません。
みんな、どうしてるのですか？レポート用紙ではだめっすか？
教えてちょーだい。

498 ：491：皇紀2665/04/01(金) 12:31:45 ID:fn3YSQCv

>>494
すいません。さっき起きました。。
経験は契約で半年程度しかありません。特に経験等不問とのことでしたので、
応募しました。今日中には連絡しないといけないのですが、
>>493の推測が当たってるとすると万が一事務でいいよと言われても、
やはりやめた方がいいかもしれませんね。
念を押して聞いたとしても入ってからなかったかのようにされることもありそうだし。
休日もしっかりしてそうで良さそうでしたが、他も不採用だったし、ああ・・また振り出しに戻るか。。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 13:52:43 ID:tM27r8zf

>>491
どうしても経理事務にこだわりたいのなら、諦めた方がいいでしょうね。
契約で半年間の経験ですか・・・・・。正直厳しいですね。
年齢が25歳以下なら何とかいけると思いますけどねぇ。
　これからの戦略として考えられることは、
○他の経験・能力から事務能力のアピールポイントを引き出す。

500 ：491：皇紀2665/04/01(金) 14:20:18 ID:fn3YSQCv

>>499
やはり厳しいですよね・・。年齢的にももう三十路手前までやってきてしまいました。

＞○他の経験・能力から事務能力のアピールポイントを引き出す。
うーん、大してこれという経験・能力もなく、ぱっと思いつきませんが、何だろう？

昨日からいろいろレスいただきありがとうございました。
周りに相談できる人があまりいないので助かりました。
499さんは今現在事務で仕事してらっしゃるのですか？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 17:52:14 ID:Lqw9Ik9h

>>497
エクセルでプリントアウトしてます。

>>491
営業がダメだった場合首になるの？
営業どうしてもダメだったとき経理に回してもらえるならＯＫじゃ？
その辺聞いてから判断したら？
雰囲気のイイ会社なら、希望業務じゃなくても、もぐりこんだ方が良いと思うけど。
既に営業経験があって100％無理って結論だしてるなら諦めた方がいいのかな…

まぁ、冷静に考えたら、営業にまわったら女性経理採用するかｗ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/02(土) 03:02:48 ID:Ak+pFhPC

>>497　
挨拶状に便箋やレポート用紙は使ってはいけません
使うならコンビニ等で売っているＯＡ用の無地上質紙が良いです
大きさは使っている履歴書のサイズがＡ３ならＡ４を
Ｂ４ならＢ５を使いましょう
因みにワードで作成・プリントしました。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 08:43:02 ID:EWWqw7wy

定職が給料安いので土日もバイトなどで働かないと
やっていけない31歳妻ありです

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 23:17:34 ID:aEUQLJAY

今、バイトしながら転職活動しています。
バイトは夜９時から深夜２時まで。
誰と言葉をかわすことも、部屋には電話もなく、ひたすらＰＣに
伝票入力するバイト。時給１３００円。
こんな生活からはやく脱したい。。。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 00:04:28 ID:aRV4hPhP

いいバイトｼﾞｬﾝ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 00:06:19 ID:IBJptUHq

>>504
貴方の、そのライフスタイルは転職活動に致命的な支障を来してます。
そのままだと大変なことになりますよ。
＜理由＞
大事なことが抜けてます。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 04:34:47 ID:QppqtOyd

>>501
営業ダメなら首になるか・・・・・会社はそう簡単に首にはしない（解雇権の
乱用になるから）。だから、ひたすら無視される可能性もある・・・・
そうなったら、チョット地獄だろうな。あるいは、経理なんてポジションじゃなく
営業事務で飼い殺しの可能性も・・・・。

後は会社の風土にもよるワナ。普通はダメー＞事務だけど、中には
営業上位ー＞発言力行使して事務・・・・っていうのもあるからな。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 17:50:15 ID:uIOh895M

>いいバイトｼﾞｬﾝ

まぁ、自分のぺーすでまたーり
できるところだけが長所。
でも誰とも会話がないのは抵抗ある。。

これに慣れてはいけないと思っており・・
はやく正社員になりたい。。

509 ：378：2005/04/04(月) 17:52:32 ID:ylX7iB9K

***********屋内禁煙化へ署名協力お願いします！****************

http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
①↑の厚生労働省のメール受付にアクセスして※マークのついた場所（内容以外）を記入してください。
（種別欄は「ご要望に」チェック、件名は「健康増進法に罰則規定を盛り込む要望」でお願いします）
②↓の　―――　で囲まれた部分全てをコピーして内容欄に貼り付けた後、【　】欄全てに記入してください　。
③「内容確認」ボタンを押すと全ての記入内容が表示されますので、内容を確認した後「内容を送信する」ボタンを押してください。
ボタンを押したらメールの受付が完了します。

――――――――――――――――――――――――――――――
健康増進法　第5章第2節　受動喫煙の防止(第25条)について
○明確な罰則規定が無く「努力義務」である為、禁煙化に踏み切っている施設は稀であることから、その効果は薄く形骸化しています。
○また、営利目的の施設・業種によっては禁煙化することにより客足が極端に落ちる場合があります。これは同じ業種で喫煙可能な施設
と禁煙の施設に分かれることによっておこる現象であり、禁煙化（受動喫煙の防止）の促進を大きく妨げる要因になっています。

これらのことから私は健康増進法　第5章第2節　受動喫煙の防止(第25条)を遵守していないあらゆる全ての施設に対して
○一定期間の「使用不可・営業停止」等の罰則を行使する
○施設の利用者がタバコの煙による被害（身体、衣服、装飾品に付いた悪臭被害・健康的被害・精神的被害）を追求できる
以上のことを盛り込んだ法改正を迅速かつ強く要望し、ここに署名します。

住所【　】氏名【　】ふりがな【　】年齢【　】性別【　】
――――――――――――――――――――――――――――――
******************************コピペ推奨*************************

510 ：ura2fusuanasan：2005/04/04(月) 17:57:49 ID:JQzX9rs8

tajima

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 12:00:25 ID:3pwIdFqy

よくバイトで事務の求人あるけど、あれってやっぱ男は無理かな・・・？
営業サポート事務とかテレアポとか
短期でちょっとバイトしたいんだけど・・・
ちなみに３７歳

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 21:44:35 ID:Hc4QEB3a

男でテレアポはねぇ・・・。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 23:09:09 ID:EJGOw9QV

30歳以上で事務の派遣・臨時・契約・バイトなどしてる方に質問ですが
何か困る点やされている理由って教えてください（？？）

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 23:39:35 ID:5SjoXWPg

されている理由ですか・・
転職活動するからですよ。
もっと具体的にいうと
転職にも金がかかるし生活費もいるし、
というわけです。あたりまえか？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 23:41:50 ID:EJGOw9QV

>>514
ありがとうございます。ちなみに期間はどれくらい働いていますか？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 23:58:32 ID:hXySqnlE

中学校とかの事務員やりたいんだけど

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 00:07:18 ID:6Xb7JXU8

事務だけどエクセル・パワポ職人。ひたすらお偉いさんのための資料作り。
むしろ営業に憬れる。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 00:42:51 ID:MmNpDIFk

>>515

もう半年くらいになるよ。面接も行ってるけど、
良い返事もらっても待遇が合わず辞退が多いです。
落ちたのも多いけど(^^
今のところ半々。

なんでそんなこと知りたいの？

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 07:14:36 ID:jybKuw8C

>>518
31才ですが仕事を辞めそうなので転職にどれくらい時間が
掛かるかかなって思って

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 09:47:03 ID:C9LdR3Gh

果てしなく、長期間。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 13:47:00 ID:MmNpDIFk

オマイのうんとのうりょくと望んでる待遇によるよ。
がんがれよ！

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 14:42:34 ID:AcurGhvR

どうでも言い話だが俺は今失業中で以前は商品の仕入をしていたんで
また同じ仕事したいと思ってハロワにいったら｢商品仕入(いわゆるバイヤーってやつ?)｣って
ハロワの分類だと｢事務の仕事｣じゃないのな｡
分類的には営業になってる｡
いままでテッキリ事務職とばかりおもっていたし､
同じような事やってる｢資材購買｣がしっかり事務に分類されてるし
何か釈然としない昼下がりだったよ｡

っていうか､そのまえはDQN飛び込み営業だったのが
やっと事務職に転身できたとあれほど喜んでいた俺って
もしかして馬鹿?

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 21:18:26 ID:dmF3IYBO

ひきから復活しようとして
簿記２級とってビクビクしながら就職活動してきたが・・・・
どこも女の子しか募集してね～じゃんか・・・・
差別だ・・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 21:43:56 ID:V9drOudA

引きこもっていて
スキルが簿記2級じゃ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 21:59:03 ID:Rzy4+3UA

いや、簿記は何級持っててもだめだ。経理は実務経験がないと。
資格が通用するのは新卒かそれに準ずるような募集くらいだな。
資格欄の簿記2級に騙されるな。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 16:55:25 ID:B8KNOLsD

引きからの脱出は、下級肉体労働系かDQN営業ぐらいしか無理でしょ。
普通の所じゃあ、よっぽど説得力の有る理由を言えないと
引きこもり（空白期間長い）の時点で不採用決定してしまう。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 17:40:12 ID:w+2xNsKh

>523
一緒に工場や倉庫、現場で底辺をさ迷いましょう。

528 ：マジレス：2005/04/07(木) 18:01:14 ID:eP3MMwbs

引きだと事務きついんじゃね?
まず衆人監視状態に耐えられ無いと思う､あとオナゴ共の陰口も堪に触る。
車の後ろに商品つんで棚補充回りの営業か工場労働のほうが
割と人との触れ合いも最低限だから引きのリハビリには最適と思うがな｡

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 19:34:35 ID:LK21wt32

確かに、事務の持つイメージって
　①机に座って、ひたすら事務作業。
　②肉体労働とは無縁。
　③比較的、自分の仕事をこなせばコミュニケーションは不要。
　④スーツ着て仕事する＝スマート（カッコいい）
等のイメージが、かなり根付いてますけど実際はそんなに甘くないですね。
>>528氏の言うとおり、周囲の人とのやり取り（コミュニケーション）が全て。
だいたい、それができなきゃ仕事も教えてもらえないし仕事も任せられない。
まぁ女子社員に陰口叩かれるようになったらもう×だね。
「自分は引きこもりだから、楽な事務でも・・」って一番の難関だよ？ｗ
引きこもりでは・・・＾＾；

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 20:45:16 ID:6hu22L7I

事務ってひっきりなしに人くるわ、電話くるわで引きこもりにはお勧めできんぞ
あと楽だけど眠いぞ。
ふと動いてる方が楽なのかな～とかおもってしまうこともある。

531 ：現役県職：2005/04/07(木) 22:30:06 ID:DuxvDO/Z

役所仕事は大体こんなだぞ？？
つまんねぇ毎日に嫌気を感じるが・・・
残業ばっかだし、機会見つけてはやくやめてぇ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 22:41:11 ID:bBNqEipi

忙しくても困るし、暇すぎても困るし、丁度いいのは、なかなか無いよ。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 23:55:16 ID:DjRp6xeO

公的な仕事で募集はないかね？

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 01:55:51 ID:kPjoIGQs

>>531
役所の事務職はミンナ同質だろ、職種の違いなんて事務職、技術職くらい？
おまけに技術職は、ほぼ現業職だから事務職はとりあえずヒエラルキーの
TOPにいられるだろ？
でも、民間は事務職、営業職、技術職と職種がわかれている上、ヒエラルキー
的には「カネ」を取ってる営業職、「カネのなる木」を作ってる技術職が双璧で、
事務職は最低辺だぞ・・・・・・・・。
民間事務職はヤツラからのプレッシャーが情け容赦無く来るからそういう人間
関係が結構キツイゾ・・・・・。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 02:08:14 ID:kPjoIGQs

>>530
2chねら～の事務職志望のヤツラにはウゲッて言われそうだけど・・・・
たしかに、座ってばかりで鬱入ったり、人間関係に辟易したり、電話応対が
ウザかったりするとき、1日中倉庫で荷下ろし何て入ると肉体的にはボロボロ
でも精神的には爽快な気分が味わえるもんなw

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 09:32:59 ID:Ic7PidZ2

>>530
分かってないな。
事務がどんなに楽か。
営業の辛さ知らんな？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 11:07:30 ID:aezunaUZ

>>536
事務の辛さと営業の辛さは違う。
こればかりは両方経験しないと分からない・・・・・・。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 11:26:12 ID:Ra8XA66P

>>536は会社と言うものをわかってなさそう。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 00:02:04 ID:3cB3BfeN

>>523
性別のせいにするなよ。
でも、頑張れ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 11:54:39 ID:cLe22VMw

>523
女になるという道もあるぞ。
前向きに行こうぜ！！

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 11:00:18 ID:s+qAZf87

事務職で採用されたけど
営業に異動って普通にありえる？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 11:57:29 ID:lvKFUdqD

営業で求人出しても人が来ないので、事務で募集しておいて営業へ・・・
という可能性がゼロではない。
ま、あんまり無いだろうけど。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 12:11:24 ID:ciXxElYd

小さいトコなら人手が足らないからとか言って平気で営業手伝わされるぞ。
野郎だから仕方ないのかもしれんがな…

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 13:39:45 ID:XBQ9ZdK+

教育産業の募集はないですか？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 14:06:52 ID:AwsS/kog

しつこいな、おしえて君は。
ここで聞いてどうすんだよ。
募集あれば北海道でも沖縄でも飛んで行くのかw？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 14:30:41 ID:xVctaBc7

>>542
俺それ面接で何回もあったよ
ニコニコしながら「まあ、今回の募集は事務なんだけど…営業でもいい？」

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 14:50:02 ID:eVWyULiq

営業の辛さは刃物とかピストルで打たれるような直接的なイメージ。事務の辛さは細菌や病原体にじわじわと蝕まれていくイメージ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 14:57:08 ID:kTzFPIQz

>>546
経験を問われない、資格を問われない、なのに給料が他の同規模の会社の事務求人より少し良い、
疑ってかかる方が良い。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 15:44:09 ID:yAcThuJ8

俺なんか、経理と営業両方やらされてるよ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 20:18:54 ID:s+qAZf87

カコイイ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 01:25:23 ID:mojMbVpl

>>549
人の2倍の職歴ついていいな

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 12:12:20 ID:0g65GWhG

どっちも身につかず上手く使われてるだけ。片手間にできるほど営業も経理も甘くはない。ようは飛び込み営業と一般事務のコラボだろう。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 16:15:11 ID:zPu2uGuO

>>551
0.5＋0.5でしょ。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 21:37:23 ID:TJ21sHgU

事務職はやはり長い間働いて基本給を上げてなんぼですね

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 01:18:24 ID:0RPkBg4A

今日、名義変更手続きで陸運局へ行ったら、茶髪で化粧バッチリなデーハーな女どもがワンサカ
働いてた
付け爪してる奴とかアフターファイブはエステ通いしてそうなアホ女ばかりで、あんな女どもに職を
奪われてるかと思ったら異様に空しくなったorz

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 21:51:55 ID:vGW2Ck4w

彼女たちは派遣にバイトだろ｡
今日ハロワいったらそんな役所関係の臨時事務員の募集ばかりだった。
そういうんでもなりたいんなら止めないけどな｡

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 22:00:29 ID:RJc37APK

役所の臨時行っても先は短いし、生計が立てれないぞ！
それよりも基本給が上がる小企業のほうがましだぞ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 22:37:09 ID:e2e5bxu1

女はホントいいよな

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 07:29:25 ID:B1V6tlF4

>>555 558
コミュニケーション重視、マニュアル労働な今の時代、女のほうが働くのに向いている。
女性はどうしてもコミュニケーション活発だし、体制に従順。
男は反抗的だし、どうしてもコミュニケーション省略しがちだし。
せんそーでもあったら呼んでくれって感じ。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 11:48:23 ID:kHg00zdT

>>555
僻みは良くない。
所詮あんたのスキルが足りなかった結果が今に至っているのだよ。
他人の欠点を指摘する暇があるのなら、自分の欠点を見つけ改善せよ。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 21:51:10 ID:V6oJLc5Y

無職1年間後、病院総務事務に再就職して1か月だが給与24マン（残業込み）で
仕事は何でも屋のメイド奴隷で看護婦のしもべでやりがいなしでスキルみにつかい、
サラリーマンより堅苦しいし、院内がくさい、きたない。転職したいが40才どうしたらいい？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 21:52:13 ID:eFPhL6M6

95 名前：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 21:50:57 ID:eFPhL6M6
719 名前：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 21:48:35 ID:V6oJLc5Y
無職1年間後、病院総務事務に再就職して1か月だが給与24マン（残業込み）で
仕事は何でも屋のメイド奴隷で看護婦のしもべでやりがいなしでスキルみにつかい、
サラリーマンより堅苦しいし、院内がくさい、きたない。転職したいが40才どうしたらいい？

720 名前：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 21:49:35 ID:eFPhL6M6
>>719
入院しなさい

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 23:52:25 ID:sF+voZEY

IT系から事務に転職しようと思ってるんですけど、経験ないと転職自体厳しいですかね？
一応求人にあるエクセル・ワードは問題なく使えます。
派遣でもいいから経験積んどいた方がいいんですかね？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:14:42 ID:CBHQ0S9C

>>563
俺なんて建設業界（現場）から事務にいったぞ。
営業から経理にいった人もいるし、世の中当たってみれば甘いもんだよ。
ただアピールする点がPCスキルだけでは弱いな。
面接ではそんなん聞かれもしない。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:20:49 ID:7OTKqnI2

>>563
事務職を「管理部門」と捉えると、2chで散々叩かれてる社内SEとか
情シスなんてのも「管理部門」なんだよね。
んで、小さい会社だと情シスが独立になってなくて経理とか総務と一緒に
されてるケースも多い。
年食って今更経験積む機会も時間もないんだったら、IT系活かして小さい
トコに社内SEで入って一貫した職歴にしたほうが何かと有利でネ？
社内ＳＥで経理システムイジッてたなんてEXCEL,WORD使えるのより、凄い
武器になると思うけどな。
小さい会社でそんな経験積んで、そこ踏み台にして本格的な事務職目指す
のもアリかなと思ったりするんだが。
SEで

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:28:17 ID:Atrfp5MD

レス㌧クス
>>564
なるほど。やってみれってことですね。
アピールできるのはPCスキルとひとあたりのよさぐらいなんですが、564さんはどんなことをアピールしました？

>>565
基本的にITで地獄を見たから社内SEとかは頭から選択肢に入ってなかったけど、ちょっと見てみます。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 01:11:13 ID:CBHQ0S9C

>>566
英語と特定の分野の法律知識。あとは「ただで働かせてください！」

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 01:42:42 ID:7OTKqnI2

>>567
そう言うの良く言われているけど、転職における、真意ってのは・・・・・
英語にしろ法律にしろ単に知識云々なんかより、英語使って商談した、
法律知ってて許認可の申告で役所とやりあった、あるいは顧客の
クレームを法律盾に撃退した・・・・・ちゅう実経験が必要なのよね。
ただ、「知ってる」だけだと、簿記2級「だけは」持ってると言ってるのと
さして変わらん。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 12:18:53 ID:bgwfyYir

まぁ簿記二級なんて、普通は学生時代に取るもんだからな。
いい年こいた社会人が、その程度の資格でアピールできると思ったら大間違い。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 16:17:22 ID:FpbOmeKG

男は事務で採用さえない

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 15:52:37 ID:P3Qd4vkZ

人事総務の管理職候補って良く見かけるけど、こんな俺でも狙えるかな。

高卒28歳。
今の会社は総務で入社して3年目。
ここ一年は採用（給与も決める）・給与計算・社保届出となんでもやらされてる状態。
PCスキルについては資格は取得してないけど、Excelならデータ分析からチラシ作成
程度のことは可能です。
今の会社で管理職も十分狙えるけど、経営陣と全く合わないので転職を意識したところ。
やってる内容は既に管理職っぽい（部下はパートが14名）とは思ってるのですけど。

動き出すとすれば夏のボーナス以後なので、自分で感触を測ることができません。
実際どんなもんでしょう？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 15:58:28 ID:BZdKA7hQ

書いてあることだけなら正直、どこにでもいそう。
でも運が良かったり人間的な魅力があったりすれば可能性はあるんじゃない。
若いしね。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 16:29:00 ID:D5nQJXii

高卒が人事権ある企業なんて
DQNだよ。
外から見ればだが

574 ：571：2005/04/16(土) 17:10:46 ID:P3Qd4vkZ

>>572
ただ、この若さで管理職狙うのであればDQN系に絞られちゃうでしょうね。
とはいえ、一般の事務職で探すとなれば年収400万円も厳しいですから。
ガツガツと背伸びしていきます。

>>573
実際DQN企業です。しかも同族。
同族の担当役員が実務面倒になったみたいで、色々やらされてます。
お陰で僕のキャリアでは本来やれない経験が積めたんですよ。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 18:56:16 ID:CsLuDduD

571のキャリアだとよくて中小だろう、俺マーチ卒で571と同年代だけど571の業務に加えて決算、税務申告年調もこなすよ。英語もライティングなら多少やります。それでも自分の価値は400ぐらいでまだまだだと思ってる

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 16:45:07 ID:bWdU8edJ

　工場の事務も女性がメインですか？男性で工場事務をしてた人はいますか？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 20:13:14 ID:xSqzUPFr

>>577
工場事務してます。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 20:30:31 ID:2e6ykDg3

医療事務って経験は重視されるものだろうか？
どういうスキルが必要？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 20:37:25 ID:yiiJtte7

また医療事務の話か・・・・・

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 22:12:08 ID:tEJtOm1c

ちょっと様子を見て・・・・皆が忘れた頃に話題を出す。
そんなパターンが多いですね、「医療事務」って。
医療事務って女性の仕事じゃないの！？
そんなに魅力あるかなぁ～。なんか男性の医療事務だと
暗い感じのメガネ君が女性職員に「あの人、キモォ～いｗ」
とか言われてそうなイメージなんだけど。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 01:50:56 ID:JRjEImam

現場で採用され一年もしないうちに今は事務の仕事をやってるよ
人生って分からんモンよのー

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 22:31:39 ID:wR3s51k4

>>580
事務で検索してゆくと、一般事務、営業事務の次にヒットするのが
「医療事務」だからでない？
で、一般事務と営業事務はこのスレ含めいろいろな所で男ではダメそう
と啓蒙が進んでいるけど、「医療事務」はマダ啓蒙が進んでいないからなぁw
公務員系と同じノリで目指してる（幻想）って話もあるけどな。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 23:20:37 ID:xoQb6jSS

今の転職市場では、
一般事務・営業事務・医療事務、及び派遣での事務全般は全て
女性が中心ですね。（割合では90％以上）
男性向きの募集である、総務・人事・経理等においても後ろに
～事務と付く場合は女性ですね。
そもそも、働き盛りの男性に書類作成やお茶汲み、電話応対又は
スタッフの補助業務などで給料を払うとは思い難いです。

男性事務の場合は、実務経験や管理職経験、それに付随する能力
を保持してる人に限られる厳しい状況です。どんなに検索しまく
ろうと、悲しいかな。自分が変わらなければ何も変わりませんよ。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 23:23:49 ID:+b0gnK1V

>>583
（長期）派遣どころか「グッドウ○ル」とか「アデ○」で紹介する短期バイト
まで女だけだからな

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 07:55:21 ID:hl+gymsY

>>583
仕事の外回りで農協とか陸運局とか○×財団とか行くと
けっこう男がマッタリ事務してるの多いけどなァ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 11:49:23 ID:/4GJIF89

>>585
全部コネでしか入れないところジャン？

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 12:36:13 ID:/RfYSkKe

ふー、仕事につけない
こんな僕はどうですか？

男で３３歳の独り者
学歴は高校中退　（夜間高校中退で大検は合格）

資格は　　税理士、宅建、初級シスアド、日商簿記一級　を持っている
職歴　　税理士事務所１年半　　一般企業の経理　１年　　派遣で経理１年

学歴ないから頑張って去年税理士とったんだけど、経理の仕事に就けない
まだ就職活動４ヶ月位だけど、地方なんで求人数自体が致命的に少ない
たまに求人あって応募しても、書類選考か面接でダメ

ここ３年は無職なので、そこが一番ネックかな
バイトしながら勉強やってたから

車の免許を持っていないから、そこもあるかも
募集条件にのってなくても、なんか変な奴と思われるみたい
「いい年して、なんで持ってないの？」って
今から取りにいこうと思っても職がないと金がない

最近、工場や清掃の仕事を真剣に考えている
もちろん、これらの仕事も楽じゃないだろうけど
だけど、今あきらめたら年齢的に取り返しがつかないだろうから
やっぱり、もうちょっと頑張って探そうと思う

こんな僕はどうですか？
都会だったら就職の見込みはありますか？
税理士事務所でも一般企業の経理でもいいんだけど・・

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 15:05:28 ID:yvtoaGP0

>>587
住んでる所がどこだかわからんし､想定している都会がどこか
わからんから何とも言えないけど、結構経験ありそうだから､東京あたりなら面白いんでない?
都会行く(来る)の面倒なら大手(全国展開)系で募集してる所狙ってみたら?
勿論(あえて)異動狙いで。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 15:13:15 ID:7L+Q06w2

ちなみに税理士のほうはどんな科目とったの？
税理士事務所ではどんな仕事をしてたの？
詳しく教えて

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 20:27:48 ID:HW+hXJqj

レスありがとうございます

588さん、その手もありますね
ただ、全国展開している事務所の支店なんてないところなんです
引越し費用があったら、東京にもいくんですけど・・
寮があるところだったら楽なんだけど。
あんまり寮のある会計事務所なんてないと思いますが、ハローワークのネットやＴＡＣのキャリアナビで探してみます。

というか、そんなこと言っている間に引越し費用を稼げ！ですよね
そのせいで、ちょっとぐらい就職が遅れてもしょうがない
どうせ、今のままじゃどうしようもないんだし、
その結果どうなろうと、今よりはましか・・

＞589さん、税法は法人、相続、消費です
全部で８回受験して、やっと去年官報にのりました
４科目まではけっこう順調で法人も相続も一回目で受かったんです
最後の消費がなかなか受からず足止めをくらいました
税理士事務所の仕事は　基本が　記帳代行　と　法人・消費・所得の申告
その他に年末調整とか社会保険の手続きとか諸々の仕事です
いちおう流れ的には一通りは経験していると思います
ただ、自計化指導や巡回監査はあんまり経験がありません
ほとんど記帳代行やダンボール決算でした
顧問先もけっこう回りました（原チャリで）。
資料を受け取ったりするだけが多かったんで、
社長と話し込んだりとか、対人スキルはあんまり磨いてないです

まぁ、仕事は都会に行くなり、田舎で探すなり
もうちょっと考えてねばってみます

あと、税理士目指している人がいたら
僕の場合は本当に田舎で特別なんで
就職事情の参考にはしないで下さいね

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 21:04:12 ID:TLRijXTw

>>587
日商１級ですか？すごい！東京だったらのどから手が出るほどほしい求人
大手監査の就職できますよ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 21:12:09 ID:Y+ZwNxqj

未経験ならきついけど経験があるなら全然余裕でしょ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 21:26:07 ID:cIvWBU20

事務仕事で精神的に疲れると、オロナミンC飲む感覚
でこのスレ見て元気をもらってる。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 22:20:55 ID:vrjtLdxb

税理士持ってても厳しいのか・・
やっぱり学歴あって年齢がある程度低くないとだめなのか

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 22:21:57 ID:lyurlLdX

そのスキルだと東京なら楽勝
むしろうらやましい

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 01:16:50 ID:H1jsBuZ8

>>585
その人達は、貴方から見たら「単なるマッタリ野郎」に見えるかも
しれないけど、あぁ見えて高倍率を潜り抜けた貴重な方なんです＾＾；

>>587
　転職活動が厳しい要因
①3つの職歴が全てが約1年で辞めている→長続きしない、適合性が低い。
②約3年間も定職に就いていない→働くという意欲が低い。
③普通自動車免許を取得していない→免許も取れないほどの問題がある！？
④無職中に税理士資格を取得した→勉強のための資格として捉えられる。

以上の点が挙げられますが・・・・・・どうでしょうか？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 09:43:53 ID:no/bCjDa

>>591
日商一級って凄いのか？
それとも釣りかなぁ・・・マジレスなら、ちょっと自信になるんだけど。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 20:14:26 ID:26+o1PzF

日商1級はすごいよ
自信もて

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 16:36:01 ID:Tww4ki+z

経理の仕事をしているのに夜勤もありますが何か？
　

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 16:40:43 ID:xpufFwJP

日商一級持てば職はありますか？
それとも他にも何かくっつけないと無理？
あまりに単調作業の日々で疲れて
勉強したい気満々。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 16:49:29 ID:JK+IpJBR

話題はループだねｗ

日商一級持っていても、日商二級持った経験者が欲しい。
実際、中小クラスの経理なんて二級程度の知識がありゃぁ充分。
まぁ原価計算とか出来るにこしたことはないけど、
企業会計原則とかマジイラネ・・・まっあるにはこしたことないけど。

私は科目合格者ですが、
中途半端に持っているので面接時に突っ込みどころ満載になるｗ
結果生きてくるのは、実務経験で何をやっていたのか。
これがなかったら、俺死んでいるかもｗｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 17:08:16 ID:YUnTXAhQ

おれある資格予備校通ってるけどその学校と提携してる派遣会社に簿記関係
の資格ある人たちが登録してるんだけど、就職状況をみると日商1級、税理士
科目合格組はかなりの確率ですんなり就職決まってるね。２級以下ではかなり
厳しい状況（実務経験者以外）であることは事実だよ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 18:54:17 ID:r+KJVKJ9

>>601
おおむね、現在の転職市場では貴方の考え方がほとんどですね。
私は総務・人事部門で転職できたけど、まるっきり同じ構図。
　確かに日商1級で一般企業は釣り合わないし、ましたや経験
不足では逆に仇になってしまうという悲しい事態もあるからね。

>>602
あえて行ける転職先の一つかもしれないね。
でも良く考えたら日商1級や税理士取った結果が派遣勤務という
のも・・・・・ねぇ＾＾；
そこまでかなりの時間と金を消費してるだろうに・・・・。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 22:31:50 ID:azgMQSzt

簿記一級なんて、大学行く気のない奴が会計系の専門学校に行って
遊びながら2年かけて取る資格だろ。派遣は相応の扱いだよ。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:14:36 ID:6yFGrgv3

>>600
今何をしているか（例え名前が「経理」だったとしても）、と
今の年齢による。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:15:15 ID:evQi9uh2

病院事務員の俺がきたお

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:22:17 ID:PrrBZzF9

専卒の1級と大卒の1級なら断然扱いが違う。1級単独では厳しい。学歴や実務経験とのしなじー効果をあげるには役たつ、企業は簿記ヲタクを求めてないからね

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:32:39 ID:PrrBZzF9

企業が求めてるのは知識ではなく知識を駆使して会社に有形無形の利益をもたらすノウハウなんですよ

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 01:15:37 ID:mGdkDaoO

>>607
>しなじー効果=相乗効果効果

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 01:27:40 ID:6rV2yfY/

>>609
しなじー効果＝相乗作用効果

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 09:14:28 ID:WZL9vHsJ

>>604
簿記一級なんて、わざわざ専門の学校行ってまで取る資格では無いと思う。
税理士なら別だけどね。
寧ろ、大学行っている間に遊びながらでも充分取れる資格だ。
自分がそうだったからきっぱり言えるｗ
しかも一年もあれば充分。
二年も三年もかかる香具師はその道に合わないと判断し、
別の道を歩んだ方が賢明だと思うな。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 15:41:26 ID:8O3Pygu0

経理以外で男にお勧めの事務仕事はありますか？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 15:59:37 ID:54au8gd/

生産管理　商品管理　品質管理

男歓迎
体力は使い精神をすり減らす事務仕事だ。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 16:18:41 ID:Is9qeUAb

似て非なる所で
仕入､購買､バイヤー
(業者)交渉主体で営業スキルが要求される｡
営業から移るには一番手っ取り早いかも?

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 17:02:45 ID:NyIMPGBy

役員面接終わって、総務職で条件面の確認。。
提示は３２万でした。（ボ別・週休２日）

希望に届かない・・・非常に悩みます。
ここでけりをつけるか活動を続けるか。。。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 17:44:09 ID:Mu084cNe

あのーやっぱり経験ないと中途で事務員は厳しいですか？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 17:59:14 ID:9P4084b9

>>616
厳しい。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 18:04:15 ID:nA/joP7w

>>615
32万も貰ってまだ不満かよ？

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 18:34:16 ID:TFUbICCL

総務は面倒だよ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 20:28:51 ID:NyIMPGBy

３３歳で３２マンは康夫だろ？
ナスあわせても年収４５０ないんだぞ。
大卒だが友人らは、大概６００以上はあるよ。
自分が２３歳なら満足だけど。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 20:40:12 ID:AOBz2z07

まあ
ふまんなら続けろ

アンタの自由だ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 20:40:40 ID:mGdkDaoO

>>620
何処の世界に23歳32万の会社があるんだ?

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 21:00:37 ID:AQIRpk6M

<弊社総務部長　A>
男性の事務？正社員で！？転職で入りたい？
よその会社は知らないけど新卒でしか採らないよ。ウチはね（スパーとタバコ吐く）

ちょっとした事務（生産管理等）は期間限定の人材派遣で間に合うし、
労務管理などは定年間近の経験者（おじさん）を年収300程度で雇わなな。

生産技術系は専門知識いるから4大新卒の学科限定で毎年採ってるよ。
え？人は欲しいんだろって？

ははは。人は欲しいけど正社員はいらんよ。社員は今居るだけでいいよ。
人材派遣の事務職も今は優秀だよ。必死に仕事してくれてるし。
企業規模のわりにウチが採用少ないって？がはははははー。
事務なんていつでも縮小できる派遣で十分なの。はははははー。

<ハロワ　当社担当 H>
ですよねー。わかりました。求人は（請負）と（派遣）を通じて願いしますね。
だいたい事務員10名～ってところでお願いできますか？。
この辺で規模の大きな会社さんて御社だけなもので。すいません。無理を言って。

<俺>
・・・・ってハロワの担当と上司の会話を横で聞いてて
転職はしないでおこうって心に決めました。
男性の事務の正社員。確かに今要らんわ。すでにいっぱい居るし。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 23:54:18 ID:XgGDFy1D

自分がそれ以上の収益を会社に貢献できると思えば
続ければ良いよ。
>>615

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 23:56:08 ID:Ihjf+TCq

>>620
貴方はどれだけもらってるの？
良く>>615のようなレスに惑わせれて自分の脳内年収をＵＰさせる
人多いね。大卒30代前半で年収600万なんてのは一握りだよ。
それを情報誌で頻繁に煽るもんだから、「俺の年代は600万と言わ
ないと周りにバカにされる」とか思い込んでしまうんだよね。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 09:02:19 ID:JSbeF1bD

恋人いない歴＝年齢ってバレてしまったぁぁぁぁぁぁぁ！

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 09:10:22 ID:xsVrmcV2

事務員は女に限る。タイツのスカートをはいた可愛い事務員は、
オカズになるしね。お尻の形がよく分かる。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 11:52:25 ID:qB5vcNKR

>>622
いわゆるDQN営業なら、ホント月収50以上とか年齢関係なくいますよ。
それがいつまで続くかは分かりませんが・・・
>>625
>大卒30代前半で年収600万なんてのは一握りだよ。
決してそんなことは無いと思います。
事実私を含め回りは大体それくらい貰っているんじゃないかな。
いくら友人知人とは言え、他人の給与まではわかりませんが
ライフスタイルから見ると、
自分とそうは変わらないところかかなり良かったりしますしｗ
結局、賞与が大きくモノを言ってくるとは思いますが。

あっ、でも純粋な事務職のみでは難しいか。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 13:40:40 ID:Pbzm1aIu

>>628
大卒30代前半で年収600万。
大雑把な計算だが、月収平均35万で賞与が6ヶ月で換算すれば
確かに600万は超える。貴方も最後には認めてるみたいだけど、
そうはいませんよ。少なくても事務職ではね。
金融や営業系なら600万ぐらい年収があるのは承知済です。
でも、その業種・職種はここでいう「事務職」じゃないよね。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 13:40:45 ID:+UBpypkJ

>>628
貴方がそれなりの知識と経験を持っていて
自分の能力が会社に600万以上の利益をもたらすと思うのなら転職活動を続ければいいよ。
単純作業の事務職だったり、腰掛の女の子でもできるような仕事、
（例えば給与計算とか社会保険手続きとか）をやるのであれば
600万いかなくても当然だし。
総務職と行ってもレベルがいろいろあると思うけど、貴方はどういう仕事が
出来るの？

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 14:06:38 ID:a4luJFqL

>>626
馬鹿正直に答えてどうする。
コミュニケーション能力が無いという最たる材料にされるぞ。

632 ：628：2005/04/24(日) 14:22:48 ID:qB5vcNKR

>>629-630

私は純粋な事務職では無いです。
いわゆる総務職での話で、転職の経験もするつもりもありません。

スレ汚したかな・・・スマソ。

633 ：630：2005/04/24(日) 14:28:54 ID:+UBpypkJ

>632
みんなあなたが>>615 >>620だと思ってレスしてるのでは？？
ってか自分がそうだっただけか。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 17:16:46 ID:6mMPEBtA

>>601
うちの事務所は日商２級経験者より日商1級合格者を優遇してる。たとえば２級
あれば実務こなせるから１級はいらないんだっていう姿勢は税務には適してないな。
経験経験っていうけど半年１年したら能力がまるで逆転するケースあたりまえに見て
るので結局、向上心持って勉強してる人間のほうが利益につながる。
2級ありゃいいっていう人間って時間が経てば仕事に対する姿勢に出てくるから
わかるんだよね。すぐ入れ替えるけど。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 17:29:25 ID:x47uHRjq

解雇が早いのか・・・・・・・・・・・・・・

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 08:56:40 ID:TwJJM3pW

まぁ努力次第だけど、男なら向上心の無い香具師はダメだよな。
例え日商二級とかのレベルでも、
時間を見て一級そして税理士科目も狙っているのなら面接でもアピールできそう

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 10:50:39 ID:YFmZAKPN

そもそも向上心があったら高望みできない事務になんて働こうと思わないだろ…
まぁ都合のいい理想を押し付けるのが人というものではあるがな。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 13:28:43 ID:5AEnphRT

>>634
それは会計事務所の場合でしょ。
会計事務所なら2級よりも1級を優遇するのは、ある意味当然。
向上心があるとないとか・・・関係なしでしょｗ　やる気なんて
面接でわかるんだし、まぁ・・その前に「実務経験」がなければ
終わりだけどね。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 15:30:57 ID:cUed7Zyi

夜勤のある事務職ですが何か？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 16:31:15 ID:SZ5ggcnq

病院すか？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 17:20:19 ID:eeu+t9ff

>>638
確かに、「こんな小さい会社のくせに…」「求人票見る限り伝票入力が主なのに…」
と思うような会社でも「実務経験無し」だけで門前払い。

某田舎です。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 17:23:10 ID:TwJJM3pW

それは小さい会社だからこそ、教えている暇も人もいないんだよ。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 20:37:49 ID:QPY4QPbe

事務員がなんで夜勤なんかするのか、する必要があるのか？？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 20:43:46 ID:5AEnphRT

>>642
それは、小さい会社も大きい会社も同じこと。
今の雇用状況を見れば、わかることじゃないですか。
大企業であれば、誰でもできる仕事は全て派遣社員に任せ、
重要な業務のみを正社員が管理する。そういう立場になり
得る人間を採用するのだから、当然「実務経験」を問うの
です。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 10:23:16 ID:j2vWDRfr

＞＞６１３
だいたいどれくらいもらえるんだ？
一人暮らしするなら手取りは30万ないとだめっすよね？

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 10:41:55 ID:+Ff0t9pV

教育系の事務募集はないですか？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 12:46:18 ID:lecTNaE1

家庭教師の派遣やっている所とかあるんじゃない？

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 22:33:32 ID:ffdLI5Bw

学校の事務員は倍率が高すぎるね

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 16:07:57 ID:csOIDF6X

３０過ぎても正社員で採用されたりしますか？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 16:22:24 ID:4lSW6r7Z

経験と資格さえあればね♪

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 17:43:39 ID:csOIDF6X

>>659

無ければ無理なの？

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 22:13:11 ID:XPtkBM2D

厳しいですね

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 22:46:47 ID:tmoX/TyR

一般事務なんですが、人材派遣会社ってどうですかね？
今は色々叩かれまくってますが・・・仕事自体はﾏﾀﾘとしているのではないでしょうか？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 01:29:37 ID:ybU2z6vl

>>653
叩かれる叩かれない以前にさぁ・・・・そもそも一般事務の派遣って
女性の仕事でしょ？何か勘違いしてないかぁ＾＾；
いい年して未経験の事務なんか狙うから、派遣の一般事務に手を伸ばす
ような考えが生まれるんだよな。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 01:59:09 ID:Aewthgq4

自分は、棒液事務だからまだ専門性があるだけマシなのか。
でも傾向として男って「なんでこんな細かな手続きを？」とか思ってしまうから
事務に向かないんだな、って自分でやってて思ったよ。
女性は4の5の言わずにどんな理不尽な手続きもこなす。
だから事務止まりなんだが、それでスペシャリスト。
そこから疑問を呈するとその道から外れてしまう。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 03:00:46 ID:Gyge45e3

>>655
正社員ですか？このご時世に珍しい

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 16:57:18 ID:kDJ6SiMX

事務職は女の仕事
ってイメージが大きすぎるね

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 18:00:53 ID:RBvCpv4b

>>654
今年26なので、まだギリギリと思ってましたが、甘いですかね？
あと、派遣されるのではなく、大手の派遣会社そのものに就職って意味です。
総務で、正社員募集だったので。。。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 19:36:13 ID:nYN/it6j

医療事務員だが何が辛いって人間関係が辛い
女相手がこんなに疲れるとは思わなかった

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 19:44:45 ID:eShrP5Qb

>>659
医療事務に限らない。
事務職は全般的に、
上（管理職）はさておき、スタッフレベルは基本的に「女」社会だから
必然的に女が絡む職場。何が疲れるって精神が一番疲れるよな・・・

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 22:11:38 ID:vp7wWCDw

>>660
人の顔色伺うもんには精神的にきついだろうな。
女ってなんやかんや喜怒哀楽が激しいし、嫌われるとねちこい。
気にいられようと努力しても、気を使っても無駄だよね。
ほっといたって月に２回は不機嫌な日がくるんだから気にしないこと。
（それいうと総スカンだが。）
俺も２～３人に常に嫌われているが、気にしてたら仕事にならない。
逆に妙に気に入られても困るけどね。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 22:35:16 ID:VOyX+xMA

求人票で男もＯＫて見分け方ある？
１６万～１８万・短大卒以上・お茶出しありなどは女向けとみてるんだけど･･･

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 23:41:57 ID:9x8gGEOp

月給24万税込みで結婚できますか？
安月給でもいいという女性はどうやって見つけるの？？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 00:08:44 ID:TZo2JkW/

>>662
「力仕事あります」とか港湾とか倉庫街とかガテンな現場とか女がよりつかなそう
な所だと良いんじゃネェ？とか言われてたけど、結構今女も必死だからな。
力仕事厭わない、環境悪くてヤバそうな所でも彼女たち（特に３０代以上）必死に
くらいつくからな（もともと安い賃金で）・・・・・・。
男しか来ないようなガテンな現場なんて「女が来てくれた」ってだけで下にもおか
ない歓待しそうじゃん。
まぁ大丈夫そうなのは「責任付きの」管理職くらいじゃネェ？

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 00:17:29 ID:NFi2HO8M

女は集団でいじめを始めるから太刀が悪いね。
ターゲットがやめると次に別のターゲットを・・・。
女がこんなに恐ろしい生き物とは知らなかった。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 00:27:19 ID:ORyAHvpA

>>662
聞けば良いじゃないか。
文字で判断するより、確実です。

前に事務じゃないんだけど、求人欄に男女で仕事をしている漫画が書いてたから、
当然男も応募してると思って電話したら、「女性のみなんです」って言われた。
志望者は、文字とか限られた情報で探してるのに、
まぎらわしいねん！

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 00:36:21 ID:TZo2JkW/

>>666
>>聞けば良いじゃないか。
それが手っ取り早い反面、微妙なんだよな・・・・・・
現場はむしろ男でもと思っていても、人事担当者は「固定観念」で女のみしか
見てなかったり・・・・・・。
あと、（年相応の）経験あれば>>664で書いた「責任」という観点で芽がない
わけでもないからな・・・・・・
これはと思った所にはダメ元で履歴書送りつける位の気持ちもアリかな？
と思うけどな・・・・・・・・。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 00:49:52 ID:dbm28Uvy

>>664
貴方の意見は結構いいとこ突いてる気がするね。
今の事務セクションってほとんどが、組織を簡素化する傾向
だからね。管理職は男性でその他のスタッフは女性という形
が多いです。その証拠に、今言ったことを前提に事務の求人
を見れば、かなり納得できる部分があるのでは
ほとんどが
○管理職及び管理職候補
○事務スタッフ（女性）
○派遣事務（女性）

職歴少なく、経験がない、マネジメント力ないでは
男性の場合は事務は今の社会構造上厳しいね。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 01:02:56 ID:MXufHcQp

木曜に

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 01:14:09 ID:TZo2JkW/

>>668
う～ん、確かにね、男で事務職の求人見つける時には「管理」とか
「責任」とかが言外の言でのキーワードになるな。
女って結構自己主張して組織引っ掻き回してるくせにイザ「責任」任せたり
「責任」者にすると嫌がる（逃げる）のが圧倒的に多いしな。
反面、男は嫌でも我慢して受けとめるのが多い。
そういう面では男の事務職をそれなりに評価してる会社は多いと思うね。
まぁ一番のネックは間接部門故にコストはかけられないことだな・・・・orz

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 01:25:05 ID:3eg0x0E6

このスレ読んだら今の環境がすごく幸せに思えてきた。
当方、経理、みんながんがれ。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 01:37:17 ID:dbm28Uvy

>>670
でもさぁ～たまにいるのよ。上昇志向が高いというか・・・。
昔キャリアウーマンだったという自負が強く、やたら自分勝手
な自己主張で周りに迷惑をかけるヒステリック上司（女性）がｗ
とりあえずは、全てまともに聞いてたら身が持たないので適度
に持ち上げている状況。（どっちが上司なんだかｗ）
　確かにそういう意味では男性事務職も評価される部分があるが
コストがかけられない・・・・その通りだね＾＾；

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 01:54:04 ID:TZo2JkW/

>>672
そう、女の方が当たりが柔らか（そう）だから一見調整役に向いてそうだけど、
規範とか規則とかの範囲を超えない所（したたかさ？）があるね。
当事者同士感情的になってたり、規範をチョット超えた「腹芸」が要求される調整
になると、これが断然男なんだよね。
古参の営業とかはその辺分かっているから、自分で解決できそうな簡単な問題は
いつもは女の事務に任せても、ごくタマに発生する自分では到底解決できそうもない
（ウザイ）難問があると真っ先に男に振るもんなw
一緒に働いてた局がその辺が気に入らないらしく「何々さん（古参営業）は私の事
信用して無いもんね」なんて毒づいてたっけw

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 02:35:00 ID:dbm28Uvy

>>673
女は感情の動物ですからね。それは仕事であろうが関係ない＾＾；
その点、男ってそこら辺が良い意味でビジネスライクに考えられる
からなぁ～。　
　そういう「古参営業」さんにみたいな人、大事にしないとなぁ＾＾
って話題がずれてしまってスマソ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 02:43:21 ID:HcKyfOKY

>671
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=295353&un=56588&id=52&m=2&s=0

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 11:14:51 ID:qCaunEKU

逆に妙に気に入られても困るけどね。

ってなんで？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 22:39:10 ID:7pUL8h/R

>>676
気に入られると、それを気に食わない別の派閥がでてくる。
あるいは可愛さ余って憎さ100倍ということもある。
結局いじめからは逃れられない。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 22:46:23 ID:EtOm4Pm9

526 ：1950年に何があったのか：2005/04/17(日) 20:45:33 ID:HN36JT4s
朝鮮人がなぜぶすかは、はっきりしている。中国の奴隷国としての
何千年の間に、実に１０００人単位で美女を朝貢しつづけたためだ。
残りかすが残りかす同士で延々とぶすとばかを生みつづけている。それが、かなしい
かな、朝鮮人の進化学です。ハイ。さらに悪いことに、朝鮮は寒冷と禿山
の自然条件のもとで、飢餓が常態の地だ。そこでは、ひとを騙して食い物
を掠め取り、犬でもひとでも何でも食える人格だけが生きのこり、正直者は
たちまち餓死して、淘汰されてしまっている。
いま生き残っている朝鮮人は、みてのとおり、ひたすら嘘をつき、人の
ものは自分のもの、自分のものは自分のものと言う人格的に特殊
な、人類史上最悪の性格が幸いしたゆえに生き残った連中です。事実そうでしょう？
これ以上当たり前のことはない。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 02:32:53 ID:GpHShT2l

>>677
いじめられるかどうかは知らんが、そうなったら、変な話、性行為を伴わない
ハーレムを維持するようなモノだね。
好かれれば個人的には悪い気はしないから、贔屓目で見ちゃうと、他の女は、
総スカンを食らう。かといって、気に入ってくれる女から距離おこうとすると今度は
「何て酷い人だろう」と思われて、これまた困る。
着かず離れずが一番なんだが・・・・・・それが難しい。
いっそのこと嫌われた方が、精神的にはさておき、ビジネスライクに仕事が出来る。

680 ：679：2005/05/01(日) 02:34:30 ID:GpHShT2l

間違い
「贔屓目で見ちゃうと、他の女は」=>「贔屓目で見ちゃうと、他の女からは」

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 07:42:19 ID:J9TE4+UJ

>>679
そう。着かず離れずがベスト。
ところが嫌われるとビジネスライクにできるかというと、やはり支障があり。
俺なんて一時期、データの数字入れ替えられていたり、間違いか？わざとか？
というような俺のミスを誘発するような事があった（しかも誰がやったのか特定できん）
ので、敵にはしないほうが良い。
女のいじめはもはや諜報部員や国家工作員レベル。
一般男子が太刀打ちするには至難の業かと思われ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 11:56:11 ID:NFn5fpzC

>>681
>俺なんて一時期、データの数字入れ替えられていたり、間違いか？わざとか？
こぇ～・・・・・。
そういえば、俺もそんな事があったな・・・・発注してた商品の納期が微妙に
ズレてたり、急に意味不明の伝票が頻繁に見つかったり・・・・・・。
そういえば、そのころ新人の女の子が入ってきたんで、つきっきりで教育
してた時だったな（結局その子も間も無く辞めちゃったけど・・・）
・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 21:34:01 ID:c7pMxlZc

新人が辞めたのももしかしたら・・・
こぇ～

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 22:31:46 ID:09Ry+7xV

零細にいた者なんですが、社長の奥方は
自分より美人の女が入ってくると執拗に苛めて
辞めさせてたらしいです。(カカア天下で社長は見て見ぬフリ)

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 22:37:22 ID:g9ZeAr/V

>>684
そうなることがわかってても入れちまう野郎どものスケベ心はどうしようもないな。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 01:28:50 ID:tYQ1wugQ

>>685
そういう零細ってあんがい、奥方が直々に決めてるんだろ。
で、入れてみたら、みんなチヤホヤするんで可愛さ余って憎さ一千倍w

あっ、あとついでに言っとくけど、俺も昔零細企業の人事めいたものしてたけど
零細って、あんま、若い娘って来ないよ・・・・・20代位でそこそこ可愛い娘なら
変な零細行かなくても普通の中小企業以上行けるし、派遣だともう少しレベルの
高い会社で働ける。はっきり行って零細に応募するのなんか、そういうのに
引っかからなくなった30代半ば以降のオバさん（それも見るからに気の強そうなw)
ばっか・・・・・。そういうのを除外して偶々引っかかった素直そうな若い娘を奥さんが
選んだだけかもね・・・・・。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 01:40:26 ID:GlmeOsnH

>>686
おいらのいたところは多少頭悪くても若い娘選んでたなぁ～＞人事のエロ親父ども
だから零細の域を超えないんだろうがなー。
逆に頭の悪い娘だとセクハラしても冗談で済ましてくれるし都合がいいんだろうな。
んでその無能女の仕事面のツケが男の事務方に回されるわけで…
まぁ可哀想だなと思いながら見てたな。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 11:08:58 ID:/LzrYwxO

団塊世代に退職金払ったら、後には借金しか残らんだろ。
若者に給料払える企業は無くなり、でも団塊世代の為に
年金は取られるシステム。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 15:13:52 ID:LEKZ8oaH

>>688
そのため、今後は更に正社員の雇用が減少することは
目に見えてます。
「2007年度以降は雇用も増えるのでは？」なんて呑気なこと
言ってるのは社会から隔離されてるニートくらいだな。
ＤＱＮだろうが、今のうちに正社員として潜り込め！！
あと公務員で中途採用するとか、そういう情報に甘える無職君
もいるけど（笑・・・・競争率が半端でなく、それこそ
高学歴＆勤務先（一部上場企業）＆高度な実務経験を問われて
いくという結末も予想できてないんだろうなぁ。

690 ：経験なし：2005/05/04(水) 15:43:57 ID:NE1XTkd3

半？公務員です。
今回の人事異動で、念願の事務（総務課）になりました。
１０数年現場の仕事（主任）を経て、今回本部の課長職で
の移動です。しかし、何をして良いのかわかりません。
仕事は給料とか採用とか保険、書類管理などが主です（多分）。
もちろん他にも色々あると思います。
連休前に歓迎会も終わったところ。あとベテラン部下もいます。
総務課って・・・何をすればいいのでしょうか。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 16:01:58 ID:YfXLX+1h

公務員の「総務課」って一般企業の「総務課」とはやってる事違うんで
ない?

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 17:15:59 ID:EIuTSq+q

全部とは言わないが、ＤＱＮ零細の男事務って美味しい。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 21:21:36 ID:9nyqzKTf

まもなく28才・・職安担当者の「やりたい事は？」の質問に答えられず、やり
たい事よりも自分ならできそうな仕事を考えて事務職希望。簿記２級所持という事もあり
事務職（一般事務か経理事務）を求め続け落ち続けて無職１年超。
３流だけど大学まで出してもらって情けない、もう営業とかしかないのかな・・
と毎朝目がさめるとつらい。

最近声を大にして言いたいと思った事
①女性希望なら｛仕事内容：お茶だしとか接客}って求人票に買いとけよ
②女性希望なら　書類で落としてくれていいよ！何で取る気ないのに面接するんだ
③仕事が溢れているような派遣会社の広告やめてくれ、登録しても電話ならねぇよ
④結婚したらさっさと辞めていくような毒女をコネで雇うくらいなら初めから求人出すな

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 23:32:05 ID:DOEX2t7C

お見合いパーティでしりあった女とメール交換した。
初デートで速攻、ホテル行ってもいいでしょうか？？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 03:14:56 ID:mWPoG1ik

>>693
っていうか・・・少々酷な言い方だけど、
28にもなって「一般事務」とか「経理事務」とかで探しているのはドウかと。
出来たら「総務」とか「経理」とか「～事務」の付かない職にチャレンジする
べきでは無いかと・・・・あと「購買職」とか「生産管理」とか事務にしても
もう少し視野を広げたらドウかと・・・・。
ハロワの分類とかだと「購買職」は「営業」の分類だし、「生産管理」も「事務」
とは別の分類だと思ったから、そういう情報収集するためにも、マズ一度勇気を
出してハロワかハロワが不安なら職業紹介会社に相談に行くべきかと・・・・・。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 10:42:47 ID:6k//WOoN

>>695
693です。そうなんですよね、職安でも言われました。なぜ事務にこだわるのかわからないと。
事務しかやったことないからってのが理由なんですが、正直、他職種への恐れみたいなもんが
あります。あと、これがはじめての転職ではないので、次またDQNだったらどうしようという
不安な面もあって慎重になりすぎてしまいますね。
もう無職１年越えてるので選んでる余裕なんてないので食わず嫌いせずに営業とかも受けてみなきゃ
いけないですね。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 14:08:14 ID:kmF1STDr

>>696
俗に言うジャン、25超えたら職種は選べない30超えたら業種は選べないって。
世の中が「経験者優遇」で逝ってる訳だから経験ある職種に拘るのが必然なのは
ショウがないよ。
でも、気になるのが「一般事務」「営業事務」で選んでるトコ。
そういうの明らかに女・子供（若いの）募集の仕事ジャン？
そういう所に「拘り」というより「逃げ」を感じるんだよね・・・・・
前スレでも散々出てきたけど「総務」とか「経理」とか職種が明確
（プロ募集）なのとか、管理職（管理職候補）とか責任が伴うのとかが
年食ってる男で入れる事務職っていう結論も出ているのにそういうのに
何故応募してないのかと小１時間。
他職種に移る度胸があるのなら自分のやってた事の一ランク上にチャレンジ
するのも度胸かと・・・・・。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 14:41:25 ID:CNlMphLO

俺は経理で入社したのに会社に上手く言い含まれて今は営業の仕事をさせられている。
男の場合は事務で入社しても、途中から事務以外の職種に配置転換される可能性がある。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 14:42:35 ID:U9TEhpvD

>>698
そんなもんですよ
ちょっと手が空けば
他の仕事どんどんはいりますよ

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 14:43:02 ID:6k//WOoN

>>697
696です。営業事務での応募はした事ないです、これまでの応募は総合職・総務・人事・経理・一般事務
といったところですね。でも管理職候補というのはノータッチでした。今見ているところです。
管理職経験者という条件が多いけど、今まで見逃してたのが痛い・・。

だあああ～、いつのまにか28かあ。ろくに経験積んでなくて無駄に年食ったって感じで反省という
か後悔してまっす。。。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 15:14:53 ID:YZLXS9mo

>>700
後学のために以下の内容をお贈りします。参考にして下さい。

【男性事務職の転職状況】
○～事務、アシスタント、派遣事務、一般事務等
　→全て女性が行う業務。
　　しかし、職歴が中途半端な方や未経験だが事務やってみたい
　　という世間知らずな男性が必ず引っかかる職種でもあるｗ
　　経験がある人がやるほどの業務でもなし、だが未経験の野郎
　　にやらせるほど企業も慈善事業はやってないため、結果ＮＧ。

○総務、人事、経理（財務）等の管理系
　→男性で実務経験有の方が行う業務
　　実務経験とはほとんどの企業は在籍年数で判断している。
　　目安は３年以上、それ以下の経験で雇われたら、会社の規模
　　や組織形態が脆弱な恐れがあるため注意（要はＤＱＮ）
　　
しかも28で転職複数回、既に無職暦1年以上かぁ・・・・。
3流大卒で簿記2級・・・中途半端ですねぇ・・・。
ところで事務経験は何年？3年以上あれば問題ないと思うけどぉ？　　

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 15:24:27 ID:VFzEIrdC

>>692
何で？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 16:18:39 ID:6k//WOoN

>>701
わかりやすく見やすいレスさんくす、700です。
とりあえず三年以上の実務経験あるから管理のほうは
最低ラインでぎりぎり通行可ってとこですかね。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 17:20:40 ID:ZrdPpQNZ

男の事務職ってニーズないよ・・・ほんの数パーセントの世界。
しかもどんどん少なくなってきてる現状がある。
ましてや未経験だとさらに厳しい。応募は可能だろうが、返事は皆無だろう。
大手とか会計事務所とか専門性の高い現場ぐらいしか男は雇わないだろうな。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 17:24:38 ID:+p2qrlpS

>>704
だから、管理職系が割りとアナ。
女は責任感無いから、どの会社も管理職は男にしてるでしょ。
・・・・・まぁ一説には「切腹役」とも言われる。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 18:27:05 ID:YZLXS9mo

>>703
なんだぁ・・・実務経験3年あるの？　それで28歳で簿記2級持って
れば、全然見込みあるよ！
書類選考は通ってる？それとも面接でダメなの？そこらへん教えて
わかることなら協力するから。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 18:28:43 ID:SvMTykjq

安請け合いすな

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 20:18:37 ID:6k//WOoN

>>706
いやいやいや「１つの職場で３年以上の実務経験」ならまだ見込みありという事はわかるので
すが、社会人トータルで３年の実務経験なんですよ。つまり１年半＋１年半＝３年みたいな。
１つの職場に１年半となると中途半端さは否めないです。

書類選考は６割くらいの確率で通ってますが、面接でその１年半について突っ込まれます。
要するに・・・「何ができますか？」みたいな。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 20:32:32 ID:GpVJfc4V

経理事務で内定貰ったんだけど、やっぱ男としては断わるべきか？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 20:39:46 ID:YZLXS9mo

>>708
ガクゥヘ（´ｏ｀）ヘ
そういう事だと話が変わるなぁ・・・・。
何故、1年半なのか？理由が明確で納得できる
ものであれば見込みはあるよ。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 20:49:18 ID:fhKKCUDQ

>>709
何をもって男とするのかワカラン。
基準なんて人それぞれだしな。
漏れ的には独立以外はそれほど変わらんと思う。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 20:55:48 ID:CQNyv3Ol

病院事務は安定か？もてる？

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 21:09:28 ID:cihzpJ+7

2ちゃん内で評判は最悪だけど

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 21:13:25 ID:6k//WOoN

>>709
男で内定出たなら幹部候補でしょう。つか断るべきか？とか言う前
に何で受けたのさ・・

>>710
でしょう、、辞めた理由の説明はできるけど、結局自己都合なんで
前向きな理由ではない。

>>712
病院事務って精神的にきついらしい。薄給で、身分も底辺らしいよ。
どこかのスレに書いてあったような

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 21:34:21 ID:O6hRrTdH

〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 21:48:58 ID:CQNyv3Ol

いくとこなかったら病院事務でも仕方ないでしょうか？？

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 22:00:01 ID:dCX3V+pS

>>709
経理事務って給料いくらもらえるの？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 22:28:41 ID:LYWdmWmG

>>717
初任給手取り16万ちょい

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 08:30:32 ID:9L8wFwIR

>>716
いくとこなくて病院事務しか入れなかったのなら仕方ない。

いくとこなくて病院事務なら楽勝に入れるだろうと考えてるのなら・・甘い！
前スレ読破してこい・・・・話しはそれからだ。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 13:28:41 ID:+0426+2S

病院は「良い所」
病院事務は「良い仕事」
と思っている奴には何を言っても聞かないんだよ。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 13:42:49 ID:izdO8Zib

男の事務職で将来30歳,40歳まで続けるとなったら泣いても笑っても例え
自分には出来ないと駄々コネタところで管理職として残るしか選択肢が無い
んだけどな。
その中で病院事務でどういうスキルプランが描けるかを考えたらそろそろ
分かりそうなものだけどな・・・・・このスレも7まで続いている事だし・・・・。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 14:23:00 ID:JVADIG7r

資材管理事務員
資材の入出をパソコンで入力等の業務
事務経験あれば尚可
当事業所２４人（女性７人）

あとは特に必要な資格とかは書いてませんでした。
事務経験無い人は面接受けても不利ですよね・・・
パソコンもネットやるぐらいだし（機会音痴ではありませんが）・・・
受かっても現場っぽいと思うのですが。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 15:52:41 ID:ULMFVrEK

病院事務
1.何歳になろうと、一生下っ端底辺事務
2.良くて事務長、「長」と言えども給料は病院によってピンキリ。
　だから事務長になったとしても薄給の可能性も有り。
　その割りに、対内でも対外でも揉め事いっぱい。

その上、病院での事務（医療事務で無かったとしても）をリタイヤした時、
他業種へのやり直しが・・・

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 18:19:27 ID:06XkPayu

>>718
やっぱ営業と比べると給料安いね。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 19:57:51 ID:pa3I0mes

男が採用されやすい事務ってなんだろ？
男こそ事務に向いてると思うけど

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 20:13:37 ID:XtMGK/wp

>>725
運送会社の事務員なら採用されやすいと思う。
ただ長時間労働・ＤＱＮ運転手、荷主の対応・
安い給料でイイのならお勧めですよ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 08:22:53 ID:KsvfWUX+

平均年収
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 09:22:31 ID:xf5EhAlI

>>725
経理だろうな。
平行して勉強すれば、それなりにスキルも積めるし。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 11:17:59 ID:SvIeDr7t

売上、売掛金の処理
pcできるひとっておばちゃんレベル事務の募集あったけど
スーツないよ
私服で受けてみよ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 21:55:28 ID:2aobe3GD

>>728
中小企業経理最強説

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 22:05:42 ID:R8h5BHbX

40才今、会社辞めて失業したら再就職はどのくらいかかりますか？？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 22:12:12 ID:uoml0XiT

司法書士事務所(従業員２５人ほど）の内定もらいました。
補助の仕事ですが、事務5割、登記業務5割らしいのです。
司法書士になる気はないのですが、定年まで働けるのでしょうか。
補助の仕事は資格取って独立する人しかやらないんじゃないかと・・・心配です。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 22:16:08 ID:vDb4IWay

先生が死んだら終わりだろ。個人事業主何だから。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 22:28:47 ID:EQWIgxpG

>>731
あんたのスキルによるんじゃないの？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 23:27:52 ID:zZp13Wie

>>732
補助者は薄給なんだよね。
ｻﾗﾘｰﾏﾝじゃないからさぁ。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 10:25:47 ID:9EnfG2hQ

中小企業の経理に受かったけど
俺以外は全員女らしい

これは精神的にきつそうだ・・・・

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 10:44:36 ID:aqTjlP47

女扱い上手くないと地獄をみるよ。上手くやれば頼られてサクラ大戦状態だが

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 11:22:44 ID:AsQPjruJ

>>736
やっぱ事務の環境ってこれだよね。
とりあえずやるだけやってみるしかない・・・。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 20:49:27 ID:slgeLDRN

>>736
ちなみにどのような業界ですか

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 17:06:54 ID:GOq0w5RH

>>736
そういう実状があるから、事務は女性のほうがいいんだよ。
なのに簿記資格とって経理事務やるとか現場わかってない奴
が出てくるからおかしくなる。男だと新卒時点で経理職就いてないと
入るの難しいだろうな。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 17:37:15 ID:UVTDJ8Eh

>>738
そういう場合に男が採られる場合は2つあると思う。
①ずっと勤められる事務方の責任者候補として
　(条件:非常に高い能力と経験)
②女同士のギスギス派閥の中和剤として
　(条件:女性からあまり恋愛対象として見られないいかにも「いい人」
　　(取り合って喧嘩になるから)、なおかつ嫌われない)

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 11:37:13 ID:NThsTxXK

明日事務の面接があるんだが、
こういう場合、どういうスタンスで行ったら良いんだろうか？

・今回スタッフの募集
・仕事内容は前職、前々職と大体同じ（但し管理職経験若干あり）
・年齢制限オーバーしてるが経験があるので呼ばれたらしい。

管理職経験前面に出しちゃマズイよな・・・かといってスタッフとして全うしたい
と言うのも何か違和感を相手に与えそうだし・・・・・・。

743 ：742：2005/05/10(火) 11:41:27 ID:NThsTxXK

ちなみに年齢オーバーだけど・・・５歳超１０歳未満（察してくれw)
オーバーしてる。

ヤッパ、冷やかし・人数あわせかな？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 11:44:21 ID:pbFgqZMQ

　重量物の運搬を伴う求人なら可能性アリだと思うよ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 11:55:02 ID:KiuVxGct

>>743
いくらなんでも、冷やかし・人数合わせは無いだろ！
人事だってそこまで暇じゃない…って信じたいよなｗ

察するに、提示した内容はスタッフなんだろ？
当然給与もそれなり・・・結果、安い給与で経験者使えるのならイイ！！かと。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 18:43:47 ID:Oe8/FocN

桜たいせんってなに？

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 11:36:53 ID:NpNs9BFG

鉄工所や化学工場などの工場が広がるＪＲ北伊丹駅周辺。付近の物流センターに勤
める男性会社員（５０）は「この辺りに勤めている人は、マイカー通勤者以外はみん
なＪＲ利用者。うちでも半数以上がＪＲを使っていた」と話した。

　大阪市から駅周辺の工場に通う男性（５４）は「事故後は阪急に替えたが、川西
能勢口駅から歩いている」とうんざりした表情。九日朝から同駅発阪神尼崎駅行きで
途中、北伊丹付近を通るバスが振り替え輸送に追加されたものの、「超満員で、歩く
より疲れてしまう」と徒歩で工場に向かう。通勤に一時間近いロスが生じているとい
い「不便で仕方ない」。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 21:37:53 ID:CA8XmvYJ

営業希望で毎日、昼、漫画喫茶で2時間ほど休憩でき、定時18時に帰れ、
ノルマも営業日報もない営業を探しています。どの業種がいいですか？？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 23:53:28 ID:sVPNtLre

面接行って男漏れ一人だったら鬱だなぁ・・・

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 23:56:53 ID:YqXnF6E2

購買職の面接行って来た・・・・他に来たのみんな男だった

・・・・・・何か安心したw

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 00:00:40 ID:J9af8Gxl

>>749
会社が将来の主任を求めていて、男一人に
トントン拍子で内定が出た例もあると聞いた。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 00:26:11 ID:cwGw7XFl

専門学校の事務職員なんていいんじゃない？
知り合いの話では、給与も３０万近くで残業はほとんど無いらしい。
ただ、学校によって待遇の差はあるらしいけど。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 00:36:23 ID:kRh9tSuC

>>752
残念。
学校の事務は医療事務についで、このスレでは散々既出な話題だ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 00:39:54 ID:2XSeiJj9

男性の事務職へは経験が絶対条件だな。社労士もってたって離職票や
労働保険手続きできないと話しにならないもんな。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 00:48:01 ID:J9af8Gxl

まあつまり新卒逃したら終わりと

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 00:52:37 ID:2XSeiJj9

あとは、社内ローテーションでうまく事務系にいけるかだな。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 01:20:58 ID:cwGw7XFl

>>753
そうだったみたいだね。

>>754
確かに離職票の作成、労働保険の手続きなんて、社労士どころか派遣の
女の子でもできるしね。男性は知識・経験は大前提で様々なマネジメン
ト力を求められる。気軽に事務職希望する人多いけど厳しいよ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 06:45:09 ID:NOOyDc5q

データ入力関係の事務やればよくね？
そんなに難しくなさそうだし。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 07:56:21 ID:25oXEtUV

>>758
そんなに難しく無さそうな仕事=女の仕事
難しく無さそうな仕事でミスした時責任とる仕事=男の仕事

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 08:49:30 ID:89wyIZAP

>>752
専門学校の職員や事務員ってたまに募集しているの見かけるけど、
やっぱ卒業生が有利なんかな？！

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:21:54 ID:CnYaP+gI

新卒でいきなり人事に入れた人っていいよな。もう将来は絶対困らない
だろうしな。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:38:15 ID:RhI4CGYr

>>761
一生困らないは言い過ぎ｡
経験あれば無経験より有利だけど求人の絶対数はヤッパ少ない。
それに35とか40になったら管理職にならないと残れない所もあったりする｡
生涯一人事って結構難しいよ。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:39:12 ID:BF0pNzxg

30歳過ぎてから士業の資格をとっても、各士業事務所に転職できるものなんですか？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:41:28 ID:QZakY4rT

とれるとおもってんのか？
税理士でもきついぞ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:42:21 ID:J9af8Gxl

>>761
会社が潰れた時、人事スキルしか無くて
転職出来るのだろうか

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:45:28 ID:CnYaP+gI

>>765
でも人事ってどこの会社でもあるし、採用担当とかしてたら
引く手あまたじゃない？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:46:21 ID:CnYaP+gI

今俺営業なんだけど、希望したら人事とかでも
採用してもらえないかな？多分むりだろうな・・・。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:51:51 ID:AifAnZ13

俺の会社は支店が全国にあるんだが
人事は本社にしかおらず、支店が人を雇いたい時には
出張→一ヶ月ほど現地でホテル住まいさせられてる。

他の会社ではどうなんだろ。これが普通なのか？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:54:42 ID:89wyIZAP

>>767
営業から人事は難しいだろう。
経理及び総務からなら話もわかるが

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 11:25:07 ID:CnYaP+gI

人事とか総務ってどんなスキルが必要なんですか？
新卒で入る子は何も資格無しで入ってるけど。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 11:26:51 ID:AifAnZ13

>>770
コネ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 11:43:21 ID:CTsMKWce

地方の小さい会社の人事総務やって6年、訳のわからん会社（トップ）の方針にほと
ほと疲れたところに一年期限の転属（営業部門）への内示が出た。いい機会なので現
在転職を考えてるけど、関東か関西に行かんと「総務」とか「人事」ってのはなさそ
うですね。

ISOやら経営管理システムやら、いろんなプロジェクトリーダーをやらされた為に、
妙に偏ったスキルがついたのでコレを活かせれば・・・と思うけど、求職の段階では何
のキーワードにもならんorz

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 12:11:32 ID:+niraY0b

勿論、司法書士等の資格は取得できればできたにこしたことはない。

しかし、その資格を武器に独立して生計を立てるといった場合、
弁護士や会計士ほど稼げないから、今後はかなり厳しいでしょう。
結局は取引先がないことには成り立たないからね。

実際、俺が毎年総会後に登記をお願いしていた司法書士の女性の先生が、
昨年末で事務所を閉めることになった。理由は怖くて聞けないけど。
登記手続きを依頼するとはいっても、殆ど書類は俺が作ったものなんだよね。

それで、その女性の先生が「一応後任に別の事務所を紹介します」って言うので、
紹介をしてもらったら、自分はもう辞めてしまうためか、
「別に使わなくてかまいませんから」って言うんだよ。
やっぱり同業者が上手くいくのは面白くないんだなー、と思った。

それと、大企業は別にして、総務人事はやる気があれば出来る仕事だと思う。
初めは不慣れでわからないこともあるかもしれないが、一連の流れと多少の法的な知識を
習得すれば大丈夫。新卒で、それなりの会社の総務人事に入れればそれは羨ましい限り。

俺はコネがなかったので、違う職種から事務職に転職した。
5年間今のところに在職しているが、人間関係や仕事で嫌なことも多々あるが、
やりがいはある仕事だと思う。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 15:29:55 ID:wYnY35ty

営業管理ってどうなんだろう？
内容は顧客管理などって書いてるけどテレアポ営業とかもさせられるのかな？

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 16:00:52 ID:l+jEKOoa

やはり男が事務を目指すのは無謀か

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 16:05:29 ID:xr11X+dt

>>775
無謀というか、営業の人間にとっては
女性が事務として支えてくれたほうが、張り合いがあるんだろうな
実務経験がないとまず無理じゃないかなぁ

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 17:05:26 ID:2XSeiJj9

最近は、企業も事務は派遣にまかせて、採用や人事制度面は正社員が担当
みたいになっているから、転職の際は、経験に採用や制度企画に携わって
いないとキツいよな。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 17:07:17 ID:J9af8Gxl

どっかで聞いた事がある、若い女がオフィスにいると、
男達が張り切って仕事するからなんだって。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 01:52:13 ID:EIb5BulY

>>778
で、そういう「女」を影で操れる様になった男の事務職は優秀。
・・・・っていうのは言い過ぎとして常日頃は「女」を前面に立たせて
男は裏でサポート。トラブったら「男」が出てきて処理っていう流れが
作れれば男の事務職としては最高にやりやすい。

>>767
この板で単独スレの立つDQN企業の人事ってどうかな？
そういう人の出入りに激しい会社に面接に現れる人事って下手な営業より
話術が上手い。話してると、結構、営業スキルに近いものを感じる。
もっとも、「採用」というより「調達」って感じがするけどねw

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 13:03:30 ID:tE5Hxc23

質問させて下さい。
気になる求人票に
「受注・発注システムのオペレーションと取引先との連絡業務が主ですが、
一般管理業務、受付、庶務、役員秘書等の業務も含みます」
とありました。
これって女性向け求人ですよね？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 13:06:56 ID:ac82mkjd

>>780
微妙に男向けの印象も受けるが・・・・
「オペレーション」「一般～業務」「受付」「役員秘書」といったら
キーワード的に女ではないかと・・・・・・・

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 13:12:53 ID:FeurCmZF

>>780
どんな会社かによるだろうが、
それだけを見る限りは、普通に考えたら女性向けだ。
なんで誰でもそう答えるようなものを、わざわざここで聞くんだ？
どうしても気になるなら会社に直接聞くべし。
それが嫌なら職安経由で聞いてもらう（職安の求人なら）。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 13:19:00 ID:fUdvb+pv

役員のオサーンだって
男の秘書なんて嫌だろうしな。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 13:22:44 ID:ac82mkjd

まぁ、途中端折って
「受注・発注。取引先との連絡業務が主」だけみたら男かな？って
期待もするがなw。

785 ：780：2005/05/13(金) 13:31:59 ID:tE5Hxc23

皆さん、回答ありがとう。
受発注は経験があるのでいいのですが、やっぱり秘書ってのに
ひっかかりますね。
待遇、特に年収も良くて久々に良い求人だと思ったんだけどなぁ。残念。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 13:37:32 ID:NYvrnD6f

>>785
応募だけしてみれば？
交通費、時間がかかるけど、”もしや”って事がある鴨よ。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 13:44:15 ID:ac82mkjd

>>785
>受発注は経験
俺もそれ系の経験あるから、それで探してけど、あんまり無いよな。
>>780も確かによくみると「女」と分かってるけど、俺もグラッとくるかも。

788 ：780：2005/05/13(金) 13:50:18 ID:tE5Hxc23

>>787
はい、おもいっきしグラッときました。
残業代完全支給
完全週休２日
食事手当等
抜群の厚遇です。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 16:37:32 ID:VYhWh2Qf

たしか通販会社の電話オペレーターは男性でもよかったと思う。
もっとも割合的には女性が圧倒的に多いので職場の雰囲気
とか考えて入った方がいい。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 00:45:13 ID:we+T6dib

俺は発注業務のオペレーターやってるぞ。
周りは女ばっかなんで
最近、「○○なんでぇ～」「失礼しますぅ～」とか女っぽい発声に
なってきた・・・なんかヤダナ。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 01:00:50 ID:IgxmPsY/

やっぱ未経験で事務職に就くのはむずかしいんですね…
月曜面接あるけど…今までフリーターやったおれをどう見てるのか
（書類選考時点）

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 01:26:02 ID:DiuHeaPu

事務職は笑いのセンスが必要だな。

気が短いヤシ、周りに気を使わせるヤシ、実は弱いくせに強気を
装うヤシ、後輩の指導ができない（マネジメント能力がない）ヤシ

こういうヤシは向いてない。
偉そうにしてると社内で孤立する羽目になる。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 01:57:23 ID:tnZoKaXQ

>>791
年齢は？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 11:31:16 ID:Lvk2v+xN

>>793
24歳

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 11:37:07 ID:FYSTHaZV

>>794
頑張れ。
若さという点で、見所だけはある。
俺も25歳の時に事務職へ転職した。
面接でアピールするのみだ。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 11:46:07 ID:Lvk2v+xN

>>795
ありがとございます。
がんばてみるとです。

797 ：791：2005/05/15(日) 15:00:37 ID:IgxmPsY/

なんかおれ以外の人が答えてる…
まぁ年齢近いしいいか。
ソフトウェアハウスの事務だし
ＰＧとして学校で勉強してたのが効いてるのか。
とりあえずアピールはしまくらなきゃ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 15:06:09 ID:T0BiRR5k

>なんかおれ以外の人が答えてる…

ワロタ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 15:21:07 ID:Xa7Vw2xG

>>781
女性ですが書き込みさせて下さい。
友人の男性は在日米系企業で社長秘書を務めていますよ。
語学力もさることながらアメリカでの実務経験を買われたようです。
（ちなみに帰国子女で大学院留学でまた渡米した）

>>790
まあまあ、そんな神経質にならなくても（笑）
要は使い分けでは？松平　健みたいに渋い声で応対されてもねぇ…
相手の気分を盛り上げて次にまた引っ張る！
これぞオペレーターの楽しみ。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 15:33:37 ID:T0BiRR5k

>>799
あなたも「キーワード」の魔術にかかってるようだw
>>780みてみ（元レス)、ジックリ全体見ると「パス」と分かるけど、
さらっと「キーワード」だけみると、「おりょ」俺向け？となる・・・・・
あなたも「秘書」だけみて反応したわけだね・・・・。

・・・・・俺も人事（「じんじ」でない方)じゃないから笑へない。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 21:08:41 ID:PI2vaOEk

男でテレアポとかって・・・なんか微妙ではあるが、やってる人は
いるんだろうな・・普通、この手の仕事は女が多いわけだが・・・。

802 ：799：2005/05/16(月) 01:10:28 ID:zjVOtC50

>>800
う！ぬかった！（ｗ

ではお礼に『ひとごと』は『他人事』では…？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 16:14:26 ID:Or1tZ5VW

>>801
それ言うたら､一般事務も営業事務も､やってる人は､やってる｡

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 17:01:16 ID:RdcTyQEw

>>801
前の会社居た時電話に良く出てたんだが、
証券や先物関係のテレアポは男ばっかだったよ

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 17:07:57 ID:Or1tZ5VW

>>804
証券や先物･･･
それはテレアポでなく純然たる営業｡

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 17:26:32 ID:RdcTyQEw

>>805
どう違うの？
大体は、どうにかして社長と話さしてくれ、みたいなモンだったが…

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 18:02:17 ID:5baPREEq

自分で電話してアポとってからさらに出向いて営業活動もする。
事務とは遠くかけ離れてる。

808 ：791：2005/05/16(月) 19:40:31 ID:6U5jdEtA

面接行ってきました・・・ｵﾜﾀorz
最初っからおれに興味ないみたいだし10分で面接終了
興味持たせられなかったおれもおれだが・・・

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 21:01:26 ID:yPnFGMh2

未経験だとやっぱきついな

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 21:51:55 ID:KAsvRnp4

>>808
野郎に興味持つ男なんざむしろ危険な罠

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 21:55:36 ID:xBVEO4Hl

>>810
意味が違うだろーがｗ

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 09:27:07 ID:FXGDmTkG

関西は全然ないな

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 14:43:17 ID:Q1a4iBCk

転職された方にお聞きします。

総務や経理に転職した場合、まずどんなことから任されました？
当方多少の経験はありますが、
会社が異なれば当然経理の仕方やソフトなんかも違ってくると思うので
実際はどんなもんなのかなぁ？と思いまして。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 15:17:04 ID:auZOz/Fs

そのかわにしＴＭＯが川西能勢口周辺の史跡や公共施設などを紹介した「かわにしのせぐちおでかけＭＡＰ」のパンフレットを１万部発行しました。
　このＭＡＰは、勝福寺古墳をはじめ、ナイチンゲール像、光の風車、源満仲公像、加茂遺跡と鴨神社、川西市文化財資料館、川西市役所、小戸神社と大クス、藤の森稲荷と遊歩道、パレットかわにし、みつなかホール、ドラゴンランドの１２カ所が分かりやすく説明されています。
　市外から来られた方や、川西市に長い間住んでいてもアステ川西周辺ぐらいしかご存知のない方は再発見でき、短時間で回ることが出来ますので、是非、周辺を見学されてはいかがでしょうか。お問い合わせは、かわにしＴＭＯ（７５５－１５１６）まで。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 18:35:22 ID:b37jzLgq

男の事務職員

営業からはバカにされ放題
事務の女の子からは陰口言われ放題
上司からは文句言われ放題

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 21:02:43 ID:78vgWRs+

事務職いいな
営業とかやってられん
ノルマきつすぎ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 23:09:50 ID:FXGDmTkG

>>815
それは仕事がそこそこできてても言われんのか？
上司からは仕方ない気もするけど

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 23:38:53 ID:Mp8tm1sF

>815
マゾ体質の俺にとっては最高の仕事ってことになりますので。
毎日快感！！

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 00:03:08 ID:wKaN5Srx

>>817
仕事がソコソコできても女に陰口叩かれる場合もあるよ。
初対面・初仕事で滑っただけで人格まで固定される場合もあるからな。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 00:16:46 ID:RKzryMrq

815は皮肉で書きこんだと思う。

その会社によって、男性事務職の扱いは千差万別だろう。
うちは大した所ではないが、体質が古いので男は基本的に幹部候補者。

そのかわり、それこそ何でもやらなけらばならない。
人をドラえもんや一休さんのように無理難題を言いつけるから、
日々、それを解決するために大変なことも多い。

それに悪口や文句を言われるのは、事務職に限らず本人に問題がある。
営業の人がミスをしたら当然フォローしたり、バックアップするのも
事務なわけで、お互い様。

営業の人だって、ジョブローテーションだったり、
出世して管理職につけば事務職的な立場になる。
事務職イコール女性というのはどこから来る発想なのかよくわからない。
女性のみなら、対外的にもそれはそれで大変だぞ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 00:34:12 ID:wKaN5Srx

ジョブローテで段階踏むとか、スタッフの粒が揃ってソコソコ優秀なら
良いけどな・・・・・。

零細会社の事務職に中途で入って上やったけど、もう、女（局）共は
最初から喧嘩腰、仕事なんて自分で抱え込んで内容見せもしない
零細で人数少ないのに、なだめて、すかして、時々脅し入れて全貌
把握するまで半年かかった・・・・・スゲェ疲れたw

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 18:32:45 ID:e9IZJGSC

事務がやりたいです

ＥＸＣＥＬは初級。経験なし
給料いくらでもいい。社員になりたい
これで採用してくれる会社あるかい？

ないだろ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 21:42:39 ID:6SI9DG9m

>>822
30まで女なら有るけど、男は無い。

男も20代前半くらいなら、零細ぐらいに行ける可能性も有るかな（確率は低いが）。
若くて学歴が有るなら（単に大卒でなく、それなり以上の大学卒）、
幹部候補で総合職や管理部、総務とかで入れる可能性有る。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 21:54:29 ID:hCGpOJpH

中小企業だが、高卒未経験の29歳でも、事務で採用になった。
まあ、頑張れ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 23:31:30 ID:304TzEPu

>>824
おめでとうございやす

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 02:10:33 ID:T0BDRoKK

>>824
俺も最初に事務職やったのがその年齢・・・・・恥ずかしながら上場。
なんか、上司が営業から移動したばかりで同じく営業だった奴を探してた
らしい。

まっそんなネタみたいな事もあるって事で・・・・・・・・。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 09:07:51 ID:p5iOZrjl

カンニングの竹山っぽく「採用しないとウンコするぞ」とか言ったら採用してくれるかな。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 11:28:02 ID:p9J8SI5Y

工場の事務や福祉系の事務はどうかな？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 11:33:07 ID:OBJoYMz0

>>827
逆に「今からウンコするから、おまえ俺のケツ拭け」といって、黙って
ケツ拭きできたら採用。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 11:51:29 ID:qgUMGOlT

採用しないと運子するぞ
おまえ、本当にしないと思ってんだろ？
俺はするぞ
採用されんのなら絶対するぞ
カンニングの竹山だぞ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 11:54:59 ID:OBJoYMz0

>>830
したあと、チャンと始末しろよ・・・・・・・・それが出来たら本採用。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 00:21:30 ID:1nNe2gLP

今時男の事務雇うメリットあるの？
大手企業の事務なんて派遣かパートが常識。
男の事務なんて社内から見たら気持ち悪いだろ？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 21:34:30 ID:GOMRAjEH

男の事務職は勝ち組
幹部候補

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 21:35:02 ID:MSE9t0bG

患部候補

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 21:51:48 ID:bdPJgZx2

>>832

バイトでも事務は男はホント決まりにくいよな
雇う側にとっちゃ、可愛いくて若い女の子がいてくれり
ゃなんだっていいんだろうけどよ、どーせ

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 22:33:54 ID:Wdmydcm+

大手企業の事務なんて派遣かパートが常識

↑
まじかよ・・・・・・・・・・？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 22:49:19 ID:W91f225n

>>836
多分マジ。昔居たトコ（東証一部底辺）は女の子はみんな派遣だった。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 01:27:17 ID:bP7hyWgS

mou tukaremasuta...........

839 ：824：2005/05/21(土) 10:01:05 ID:ii/BCUEk

前任者は女性で、今月いっぱいで辞めるから、とにかく早く人が欲しいということから、
面接即採用、二日後から働いてる。

男を雇うメリットは、女性だと結婚やら出産やらで、一生勤めるとなると、
男と比べると不確定要素が多いから。

たしかに圧倒的に女性希望してる企業が多いかも知れんが、
俺の経歴でも何社か書類選考通るんだから、チャンスは普通にあるでしょ。

でも、事務＝楽って言うのは、やっぱり妄想だね。

事務でも、製造でも、公務員でもなんでも、楽なとこは楽だし、しんどいとこはしんどいよ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 17:53:54 ID:ZrVgxg9+

事務＝女性ってイメージが強いけど

事務で男を取るってことは
その男は結構期待されてるってこと？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 19:45:16 ID:v4fkE5wj

840
事務職は女性が多くても、事務職のトップ（長）は男性が多い。
そういうこと。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 21:37:45 ID:jWPuUx0q

>>841
女性同士の人間関係で退職者多いからとりあえず受かった
でも給料は女性事務に毛が生えた程度。
営業と比べると給料低く暮らしていけない

事務職のトップ？営業・他部署から上がってきた人しかいないけど？
事務だけでトップにはなれないでしょ？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 08:38:52 ID:xF6A1aXs

事務で男が採用される場合は幹部候補だけか？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 10:44:34 ID:W6ukyU4O

>>843
少なくとも中途で考えると、ほとんどがそう。
それも若くて学歴有りか、そこそこまでの年齢でしっかりとした経験有り、か…

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 11:10:15 ID:lKwjFMua

まぁ中途の事務男は幹部というよりTOP下だから。

846 ：824：2005/05/22(日) 12:20:20 ID:MFdUS9fT

無視ですか、そうですか

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 18:20:48 ID:GgHBvEVP

事務で採用するのは会社に余裕がある。
業績悪くなった時真っ先に切られるのは事務
派遣やパートで済むからね
幹部候補？それなりの会社で事務業績上げてきた経験してきた人を
中途で雇えば幹部候補だな
経験もない人は幹部候補とは言わんよ

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 21:36:46 ID:lKESmRaA

>>847
だからと言って、パート・派遣級の事務職に男が入る余地がない。
微かな可能性を求めると「幹部候補」に上手く潜り込めるかいなかの
選択も一つの可能性の追求。
どうせ未経験なんだから失うものは何も無いジャン？

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 10:14:23 ID:n26SYN1o

地元の企業の総務うけようかな・・・・・
未経験ＯＫなんだが
いいのか？まじで未経験だぞｗ俺

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 10:28:24 ID:tXQ0Vxej

まっ今はそんな所に平気で経験者が殺到する時代だけどな。
受けるだけ受けてみれば。
これだけは、運だからな。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 10:38:14 ID:GElR4qQr

>>849
25歳以下で募集していれば話はわかるが・・・・
基本的に総務という企業の大事なセクションで未経験可
というのは限りなくＤＱＮのような気が＾＾；

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 10:43:12 ID:tXQ0Vxej

>>851
「未経験可」は時候の挨拶みたいなもんだよ。
手紙書く時の「貴社益々～」っての別に「格別の引き立て」もしてない
相手にも出すジャン？
ノリはそれと同じ。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 10:55:27 ID:pKEOqhyS

誰も来なかったら未経験とるってことだろ？
経験者でもコミュニケーション不能とかだったら採用されるだろうが

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 11:02:49 ID:tXQ0Vxej

こういう考えもあるな・・・・
仕事的に経験者がやる仕事とは思えない、まぁ未経験者でも良いけど、
教えるのに手間な高齢者は困る。
ちょうど↓こんな感じ

経験者＞欲しい人≧未経験者

これだと下限とって「未経験者可」だろうね。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 13:11:08 ID:0e4JVY8i

未経験でもＯＫである。だからといって、誰でも良い訳では無い。

未経験ＯＫは、単に未経験の人でも「応募してきてもいい」ってだけでしょ。
今まで何をしてきたか（職歴が何か）、人間性、などにより
採用する可能性が有るだけで（可能性が低いとしても）。

何か未経験ＯＫだと、「未経験の俺でも雇ってくれる」と思う奴が多いよな。
で、落とされたら「未経験ＯＫって言ってたのに…」って文句言うんだよな。
身の程知らずの人達が…

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 13:24:25 ID:g5f2rC/k

身の程知らずの俺が事務受けようと思いますが何か？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 13:28:02 ID:K1iFd5jm

>>856
受けるのは身の程知らずじゃないよ。挑戦するのは良い事だよ。
ただ、
>落とされたら「未経験ＯＫって言ってたのに…」って文句言うんだよな。
これが身の程知らず。

858 ：名無しさん＠引く手あまた& ◆xOS3wf.pJg ：2005/05/23(月) 13:45:48 ID:D4/EvwhB

俺も>855さんに同意。

「未経験可」というのはあくまでも応募していいよという
意味でしかないと思う。
多分、そういう人でもいいとする会社は
「未経験だから応募した」という理由を求めてるのではなく
「今までの経歴を捨て、なぜその職種を希望したのか」
ということに重点をおくのでは？
志望動機を聞かれたときに「未経験可とあったので…」
なんてことを真っ先に言わないでしょ？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 13:59:42 ID:aLaVeeXF

どこかのスレに書いてあったけど
「これは、俺の応募を待ってる、俺にドンピシャリの募集だ。間違い無い!」
と強く思いこむことも重要だって言うからな。
「未経験可・・・・俺みたいな未経験にピッタリじゃないか」
と思うことも重要かもね。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 21:22:57 ID:GElR4qQr

確かに、「未経験可＝未経験の人でも応募するのは可」と捉えた方がいい
かもしれない。でも未経験でも事務職は不可能ではないよ。
でも・・・未経験可の事務求人を良く見るとほとんどが・・・・。
事務（総務・人事等）という職種で人を集め、実際の職種は営業的な
仕事（ほとんど営業）をさせられるケース。が多いように思われる。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 22:15:41 ID:Jjj3wA9o

>>860
それぐらいの方がいいよ。
完全な内勤はマジで辛いよ。

>>855
後、「未経験ＯＫって言ってたのに…」
って文句言うぐらい何が問題あるの？
あんたら今まで一回も文句言わずに働いてきたの？
くだらない個人の問題に焦点当てて、
自分の優位性確認するような社員はレベルが知れてるよ。
調子に乗りすぎ。

「身の程知らずの人」と言いたいが為に
引き出したのが丸分かり。
笑わせてくれるよ。まったく

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 22:49:16 ID:/yYcWvPr

総務は定型の業務だけじゃない、というより定型じゃない部分が大事。従って未経験でも人生経験重視

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 23:11:10 ID:tX+TAI+L

>>862
マンガの読みすぎとちゃうか？w

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 23:22:11 ID:L7CtUD8a

アレか
あむ
ってタバコ口の中にいれる人か

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 07:16:08 ID:R8JwiQLz

「未経験者歓迎！」
ごく稀にあるが…

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 10:08:02 ID:deArYRly

>>865
「未経験歓迎」＝「未経験可」

「未経験限定」なら信じて良いか？w

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 14:50:27 ID:UPRcsJww

未経験といっても、業界未経験の略だったりするからなぁ。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 17:16:29 ID:rqM4SBxa

医療法人の総務・購買業務って何するんだろ？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 17:19:25 ID:cMX2/LH8

未経験とかっても結構いい加減だったりするのが現実だよな。
広告の記事見ると確かに、「未経験可、未経験者歓迎！」なんて
うたい文句ついてるけど、採用する側にとっては必ずしも
その通りだとは限らない。面接行っても怪訝そうな顔されることもあると思う。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 17:19:37 ID:u1LvK9tZ

>>868
電話番、受付、うぐいす嬢、社員の給料勤怠管理、コスト削減提案
購買管理、決済、上司の飲み付き合い

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 18:15:57 ID:fWEC6DjQ

30歳大卒でそこそこの経理経験あります。
今、経理職の最終面接受けてきました。
ただその場で初めて待遇条件をきかされて
基本給23.5万(＋残業手当あり)　賞与4ヶ月　　完全週休2日制
だそうです。

前の会社では基本給25万(残業手当なし)　賞与6ヶ月　隔週で週休2日

恐らく年収は大幅減？・・・もし内定もらったら迷いそうです

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 20:16:42 ID:mNE6DzcX

>>871

十分だろ。２０マンきるところが多いんだぞ普通。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 20:25:37 ID:Lgar1x/G

んで基本給は10マンとかね

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 20:31:52 ID:2Q1K3Zwg

基本給23.5万って総支給はどれくらい？

875 ：871：2005/05/24(火) 21:01:38 ID:fWEC6DjQ

総支給額は残業の程度によりますが
年収400ﾏﾝいくかいかないかくらいだと思います。
年収50万ダウンは痛い・・・
もう少し労働時間多くても
給与がいいとこ探すべきかな・・・と思い始めてます・・・

ちなみに昇給幅が大きいらしく
35歳で基本給30ﾏｿ
40歳で40ﾏｿらしいです。
ホンマかいな。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 00:40:23 ID:RbbI01yO

>>875
そりゃウソでしょｗ
期待膨らませ過ぎるなよ。気持ちは分かるけどな＾＾；

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 13:02:57 ID:8PrZfJAc

事務のプロ目指すんでヨロシク！

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 13:53:32 ID:3aR69ygR

結局プロしか残らない・採らないくせに、プロとしての評価が低いという
矛盾を抱えて、今日も職を探す俺。

879 ：名無しさん＠引く手あまた& ◆xOS3wf.pJg ：2005/05/25(水) 15:37:49 ID:kofoASGC

皆さんは「当社に応募した動機は？」と聞かれたときの
常套句ってあります？
もちろん、その文言をいろいろ加工して言うと思うし、
あくまでも建前上のことだと思うから本当の動機なんて
言うことは少ないと思うが…。

880 ：名無しさん＠引く手あまた& ◆xOS3wf.pJg ：2005/05/25(水) 16:09:39 ID:kofoASGC

ageときます

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 16:45:05 ID:yINOGuTy

ハロワで「一般事務」の面接を申し込むと、たいてい「女性を」と言われる。
面接まで漕ぎ着けたところも、全てお祈り状態だし、
とりあえず形だけ面接はするけど本音は「女性希望」だから、不採用ばっかなのか？
求人票だけで事前に見抜く方法ないかね？
肉体労働現業系は嫌なので、事務ばかり応募してるが・・・・このまま続けても無駄かな？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 17:09:40 ID:cxeEyjNq

>>881
一般事務　＝　女性希望
じゃないか！　何言ってんだよ！

と釣られてみる。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 22:00:14 ID:NMLMGiV4

一般事務に応募する男の気持ちがわからん。
雇う側からすれば「キモッ！」の一言だろうな。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 23:44:53 ID:C+w+7RO7

「キモッ！」とまで思わなくても
「馬鹿」とか「楽したい奴」とは絶対思うよ。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 01:21:55 ID:+KLuAe83

>>879
「前職の経験が活かせると思い・・・・云々」

「～ソコソコ～年の営業の経験から交渉能力には自信があり～ほにゃらら～」
なんて何度言った事かorz

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 13:53:48 ID:OwI7Y18Q

総務事務で高額設定されてるとこはたいてい男だよ。
ハロワの窓口で断られたもんｗ
総務ってたいへんらしーけどね。。帰るのも一番遅いって聞くし。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 14:25:43 ID:v2cKd8B6

中小の総務って、経理や人事も兼ねてるなんでも屋だよね

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 14:30:02 ID:HeQfk7l7

>>881
採用担当者がホモ専だったら「うほっ、いい男♪」で採用も有りうる。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 14:33:57 ID:krXNNI5w

>>888
今、女に手を出すと、いろいろ大変だから、有り得ない話ではない。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 14:34:43 ID:HeQfk7l7

>>889
男に手をだしても「いろいろ大変」なのは変わらんと思うが・・・・

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 14:48:05 ID:wMgv02XM

>>886
でもそれは、「総務経験者に限る」で門前払いされる・・・

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 16:20:49 ID:3/8HyHyZ

童顔、中性な顔立ちの俺は採用してもらえますか？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 16:31:32 ID:Z+Y6JSG6

>>892
童顔、中性な顔立ち
これに該当するのは、キレイな顔かキモイ顔だ。
それによって大きく違うw

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 16:42:31 ID:OEW3+XyS

最終的には､周りの女共に受け入れられるか受け入れられないかで、その後の運命が決まるからな｡

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 20:59:27 ID:DJeQ4tep

事務職最高だな
定時で帰れるし、給料もそこそこで
仕事も営業に比べれば楽だと思う

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 21:18:03 ID:WuX3IFh0

俺の兄貴が伊藤園に通っていた。
一年で辞める事となったが、話を聞くと色々大変だったみたいだ。
月に最低でも２日は土曜出勤してたし、平日の祝日は休んだ事見た事無い。
GWは一日しか休んで無かったし、夏休みも土日＋１日で夏季休暇だった。
冬も３１日、１日、２日の３日だけ。
つまり３連休が年２回あるだけであとはずっと働き詰め。
一番ありえなかったのが３月末退社にも関わらず、
棚卸？とやらを４月１日にやらされ、
それをつめる作業とやらでのに２日まで会社に行かされ、
３日に机等の身辺整理。
辞めた後１週間も当たり前の様に会社に呼ばれ色々やってたみたい。
これで営業が楽なら良いが、毎日の様に数字に追われ、時間に追われ、
トラックの中で運転しながら１０分でパンを食べるという昼食を一年間続け、あとは走りっぱなしらしい。
ひたすら自販機の補充。
会社では体力自慢の上司が
「新規取れ～新規取れ～」
飛び込みしていて２件くらい回り残すと
「何で回りきれなかったん？さぼってたんじゃねーか？」
飛び込みをして回り切るために昼飯も食わず回って７時半くらいに会社に着くと
「今何時だと思ってんだ！？時短時短言われてんだろ！回れないなら朝早く来いよ！」
ちなみに兄貴は７時１５分には会社に着いていた。（額面は９時始業）
恐ろしいよ。みんなもDQNには入らない様に頑張ろうぜ。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 21:20:17 ID:FamsyWuN

伊藤園て・・・・
有名ジャン
やばい

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 21:54:57 ID:ZrA4YrMM

一部上場の経理を17年やって退職。
こないだ年収560マン出すっていってくれた会社を蹴ってしまった。
今、激しく後悔している・・orz

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 22:09:55 ID:WuX3IFh0

サラリーマンの平均給与454万円（男性458万円、女性278万円）
女が年収300万以下は解るが、男で年収300万以下は恥ずかしい過ぎるよね

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 22:29:40 ID:6UJN+kTd

27歳　現職SE
将来に備えて業務知識がほしいのでこの職種に手を出そうと思っています。
総務・人事・経理がひとつにまとまった求人に応募しようと思います。

SEなのでそのへんの知識は皆無。毎年法改正の時にプログラム変更が
発生するのでその時勉強するぐらい。
あと毎年社労士に挑戦してるがまだ受からない。
対人スキルは営業ほどではないが高いと思う。知識が乏しいのを口でごまかしてた。
PCの扱いに関してはいわずもがな。

同じような状況で成功したかたいませんか?失敗談もあればお願いします。
年収は求人みるとプラス100万ぐらいになりそうです。現在320万。
450人程の会社です。総務の人数は10人ぐらいのようです。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 22:31:39 ID:FamsyWuN

>>900

下請けSEとみたが
どうだろうか

902 ：900：2005/05/26(木) 22:41:10 ID:6UJN+kTd

>>901
へへへ、4次請けばっかりですわ
営業・提案・設計・プログラミングすべてやってこの年収。orz
交通費清算に自社にいくだけであとは客先。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 22:45:34 ID:FamsyWuN

>>902
だろうな
ピンはねされまくりで酷使されまくり

あんたみたいな元SEは事務屋狙いが多いのさ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 22:48:49 ID:jDW5+VLy

>>900
自分なら「総務・人事・経理」がまとまった求人は受けないなぁ。
それこそ、なんでもあり状態。
少なくても、「なんでもありなら余計にやりがいがあっていい！」なんて
呑気な言葉が見事に吹っ飛ぶほどだよ。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 23:08:24 ID:oax4hRMU

面接のときだが、入社したらいま目の前にいるこの面接官と今後仕事を
していくんだなーと思うと、「コイツとは仕事したくねーな」
と思うことがある。まーむこうもそういう角度からも見てんだろうな。

906 ：900：2005/05/26(木) 23:44:19 ID:6UJN+kTd

>>903
確かに俺の先輩は半数以上がITから足を洗ってる。
関わっているとしても総務部電算課とか兼務になってるな。
皆一様に転職は成功だったと言っているが。今の会社がDQNだしな。

>>904
やはりまとまってるときついですか。
耐えられずに辞めてその穴埋めで募集かけてるんだろうなぁ。
確かに客先でそういう人みると「うわぁ～」って思う。

でも、せっかく求人あるし受けてみるだけ受けてみるよ。
書類通るかわからんけどね・・・

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 23:50:18 ID:MoC379Qh

>>905
そういう見方も世の中にはあるわな。
特に事務職の場合勤務時間目いっぱい一緒にいる可能性もあるしな。
考えてみると事務職の場合「こいつと一緒に仕事したい」と思わせる上司
ってあんまりいないよな。
特に、事務畑一筋のタイプ。過去考えても「おっこいつは」と思わせてくれた
のはみんな「営業」上りだったような気がする。

908 ：905：2005/05/27(金) 01:44:34 ID:b4i7eMgZ

>>907
今日、面接にいったらまさにこれが当てはまったので書いた。
2社面接に行ったうちの1社目がまさにこれに該当。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 13:36:08 ID:a5DD1Brm

男の事務職って、
総務、経理、人事が主ってコトですか？
あと受発注業務、営業事務みたいな感じ？
一般事務とかは女でしょう？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 13:44:06 ID:4ndg7SB8

男の事務＝幹部と幹部候補

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 14:48:42 ID:q1vaJmeY

>910さんに一票！

少なくとも将来的に幹部になってもらうことを前提に
会社も採用すると思う。
「事務（内勤）は楽だから…でも責任は負いたくない」
なんてことを面接のときに匂わせたらアウトだと思うね。

912 ：911& ◆xOS3wf.pJg ：2005/05/27(金) 15:03:38 ID:q1vaJmeY

数年前に人材会社経由で、
ある中小企業の経理職の面接を受けた。
いきなり社長面接だった。
結局、「経理とか事務は女性に任せていれば十分」
という考えがあったそうで不採用。

大企業は別にして、
やはり比較的社歴の長い中小企業（特に創業者がいまだ健在）
はそういう考えをもつ人が多いんじゃないかな？
（つまり、経理＝家庭の家計簿つけをする奥さん）

とすれば、仮に男性の事務職を採用するとすれば
将来の幹部候補生を求めるのかもしれない…。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 16:24:37 ID:XoCJtOCq

患部候補…じゃダメだよな　（´д｀；ゞ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 17:27:53 ID:4R6xJA8A

俺、幹部っつーかリーダーの能力はあると思うんだ
生徒会長、保険委員長、学級委員長とやってきた
だが高卒な上、口下手だ

そんだけ。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 17:32:27 ID:WsDEkAEO

今日一般事務の面接に行ってきた。
求人票には一般事務、パソコン入力、受発注とあったんだが、
実際は客からのクレーム処理が主らしくて、萎えて帰ってきた。
「クレームの、すごい版だよ」とか「何人もぼろぼろになって辞めていった」
とか聞かされて、入る気しねー！

面接官が茶髪でややロン毛の３０才前後？が一人
という時点ですでに怪しかったんだがなんかDQN臭が
ぷんぷんのとこですた・・・。