☆中卒☆破産☆解雇☆こんな俺の転職活動 �U

茶々さん。
こんばんは。

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1089032151/l50
が容量オーバーとかで書きこみできなくなりました。
茶々さんも多忙な折り、自分のことで精一杯だと思います。
ただ私、個人的にこの半年あまりの間、
あまりにも茶々さんの影響力に救われた部分が多分にあります。

前スレがちょうど私への激励で終わっており、
御礼のレスができないのも心残りなので、
暫定スレ立てさせていただきました。

茶々さんがこのスレに気づくか微妙ですが
私としての感謝スレです。

ということで、

運輸業は経験ないですが、荒くれが多いようですね。
私は２種免とって、タクシーに乗ろうとしましたが、
結局待遇が不安で辞退しました。
私って非常に気が弱いので、勤まらないし正解だったかもです。
茶々さんなら周りのゴタゴタから一歩退いて静観されてるんでしょうね。
君子危うきに近寄らずが一番です。
運輸業は経験ないですが、荒くれが多いようですね。
私は２種免とって、タクシーに乗ろうとしましたが、
結局待遇が不安で辞退しました。
私って非常に気が弱いので、勤まらないし正解だったかもです。
茶々さんなら周りのゴタゴタから一歩退いて静観されてるんでしょうね。
君子危うきに近寄らずが一番です。
運輸業は経験ないですが、荒くれが多いようですね。
私は２種免とって、タクシーに乗ろうとしましたが、
結局待遇が不安で辞退しました。
私って非常に気が弱いので、勤まらないし正解だったかもです。
茶々さんなら周りのゴタゴタから一歩退いて静観されてるんでしょうね。
君子危うきに近寄らずが一番です。

師匠も何だか様子が目に見えるようです。
きっとある時期まではきちんとと言うか、
逆に皆の見本となるような人だったんでしょうな。
ギャンブルに嵌るのって全ての責任を転嫁する傾向があります。
あの時に切り上げておけばとか、店に騙された、
はては遠隔操作してるとか言って、自分の正当性を主張しますよね。
だから博打の負けは博打で取り戻すという発想からどうしても抜けられないんです。
かくいう私もそうでした。
そしてそんな状態の時って、
自分の理念を否定する人はみんな敵に思えちゃんです。
恐らく何かのきっかけが無い限り、師匠は気づかないでしょう。
これも仕方がないけど、何とか救えることを祈ります。

なんで容量オーバー？
誰かAAはったり荒らしたの？

前スレ>>811では
>これからも、、、あと少しですがヨロシクお願いします。。
との事でしたが、
そうですよね。
私なんか大して疲れてもいないのに、
レスも飛び飛びなのに対して、
茶々さんはいつもコンスタントにレス返しをしてくださる。
もし私の予感が当たってたら、、、

できればいつまでも支えになって頂きたかったのですが、
私もそろそろ自立しなくてはいけませんな。

冒頭にも述べましたが、やっぱり茶々さんに感謝したくてスレ立てました。
今回は１０００まで行かなくとも、個人的に中途半端で終わりたくなかったのです。
茶々さんは気づかなくても、この転職板の方々に
こんなにも熱い人が居たという事を知って欲しくてスレ立てました。

すみません、
酔っ払ってるのでまとまりつかなくなりました。。。

おっ！スレたってるやんw皆さん久々ですw>>1茶々さん気づいてくれると良いですねwけどなんか心配ですね？事故とかしてないですよね？

スレなくなっててビビりました！
ずっと七月から見させてもらってました。茶々丸さん元気ですか？
すごい良スレだったのにもったいないですね…
ほんとにしっかりした人だったなー

>>7しっかりした人だったなーって、なんか死んじゃったみたいだw早く帰ってこないかな

データ落ちちゃったのかと思いました。
毎回、レスするのも大変ですからね。
僕の場合、ほとんど進歩してないですし・・レスするのも疲れたでしょう。

>>2
酔っ払ってて何度もコピペしてしまいました。
見苦しくてすみませんです。

あげ

あげ

茶々丸も終わりだなあげ

やはりうそ書いてたな茶々丸

後半だいぶ荒れてきてたし
茶々丸さん自体嫌になってきてたんじゃないか。

☆中卒☆破産☆解雇☆２chスレ途中で投げ出し☆こんな俺の転職活動

あげ

茶々丸さん・・・・・(´･ω･`)

>>1
ガンバッチ！！！

支援

おい、茶々丸！

支援中

さげてどうする

茶々丸さん！！
カムバックプリーズage

茶々はどうした？投げ出したら駄目じゃないか

>>1　まだ生きてるか？

とりあえず働きに出ました。
年末ホームページ作成のバイトで行った所で
前職の経験を認められてしばらくバイトで雇ってもらえることになりました。
別業種では物珍しかったのと安く使えると思われたんでしょう。
それ以上はCADとか新しい仕事覚えれば社員として雇ってもらえるということです。
全く違う業界なので正直どこまでできるかわかりませんが
時給は肉体労働のバイトより良いし、体も痛くならないので
無職よりはマシなのでとりあえず頑張ってみます。

皆様こんばんは。
先月下旬に私の勝手で茶々さんへの感謝スレを立てましたが、
却って中途半端になってしまい、
且つ茶々さんへの非難をも誘発してしまい申し訳ありません。
ただ、前スレで様々な方が参加されていたなか、
それ以上に見守ってる方々多数いらっしゃたというのが、
今回改めて実感致しました。
前スレに出会った頃まったく先が見えない状況で、
生活もとても出鱈目であり、叩かれるのを覚悟で全てさらけ出してみましたが、
帰ってきたのは励ましの、しかも通り一遍の激励なんかじゃなく
飽くまで前向きに、そして個々人を否定することなく受け入れてくれる。
それまでネットでのバーチャルな交流なんて馬鹿にしてましたが、
こんな形で互いが励まし合える世界にいつのまにか、
すっかり頼りにするようになりました。
あれっきり感謝の意が届いたか不明ですが、
きっと私事が多忙でネットから遠ざかってることと思います。
頼りがないのが元気な証拠とも言いますが、
もしこのスレが落ちる前に目についたら、近況でも聞かせてくださいね。
私も節目があったら報告させていただきます。
では！

>>347さん
こんばんは。
はじめましてですね。
就職、ほんとにおめでとうございます。
私、前スレでは茶々さんに「できることからやってみましょうよ」
って励まされました。
当時の私って総合的に納得できる仕事じゃないと受け付けられなくて、
結局無職無収入の時期をいたずらに長引かせてしまいました。
結果借金は増えるし、生活は荒むしで自己嫌悪に陥ると言う悪循環でした。
そんな時期茶々さんの具体的な励ましの言葉をいただいて、
それこそできることから入っていきました。
賃金も安くて待遇も悪かったりしましたが、
それでも何かやってると不思議と自信も付いてくるものなんです。
そんな時いま勤めてる本命の会社の試験があって
勢いでなんとか潜り込めた次第です。
前スレでの347さんって文面からして知性派の印象を受けてました。
反面、前社の社長に追い込みかけたりと、アグレッシブな面もあるんですよね。
そこまで場面場面で最良の対応ができる人ってそういないと思います。
きっと先が見えてくる日も近いと思います。
何かをやってとりあえず忙しくしてれば、違ったチャンスも必ずやってくるはずです。
私が言うのもおこがましいのですが、賃金が入る予定があると、
それがたとえ低賃金でも心に余裕が生まれるはずです。
その上でチャンスが到来したら一気に駆け上りましょう！
347さんは私とは比べ物にならないほどのガッツの持ち主です。
まずは就職おめでとうございます！

>>28
>頼りがないのが元気な証拠とも言いますが
便りが正当ですね。
誤字にしてもあまりに失礼でした。
ごめんなさい。

ﾌｧｨﾄｫｫ〜〜ｯ！

茶々は逃げ出したんだなw所詮その程度よw

茶々丸さんも大変なんでしょう。
働きに出て僕も久々に働くって大変なんだなと感じました。
前の会社は暇すぎたので・・・（だから潰れてしまったんですが）。
２週間働いて、大分会社の内情が見えて来ました。
正社員は毎日終電までサビ残、休日手当なし。
時給換算したらバイトよりひどいと言っていました。

このままバイトの方がいいかも．．

きびしいでんなー

保守あげ

餬

保守

か

大分、仕事にも慣れて来ました。
PC使う仕事も減って来たので最近は出荷作業なんぞ手伝っています。
何でも屋ですな．．
さすが外資系だけあってドライです。
去年の夏に社員総入れ替えして、古くからいる社員は１人だけなんですが
仕事に対するモチベーションが低いとかでいつも怒られています。
いい人なんですけど・・見ててかわいそうになります。
まわりの人も「人がいいだけじゃ、どうしようもない」とか言って冷たい。
最近は、リストラするとかしないとか、そういう話も聞きます。
散々そういうの見て来たんで
もうそういう話は見たくもないし、聞きたくもないですね。
平和に暮らしたい・・・

うう

茶々丸は全部やはり嘘だったのかｗ

とりあえずのびは氏ね

おいちやﾁﾔﾏﾙ

age

みんな元気かー？
俺は疲れてきた。
最初の頃はとにかく無我夢中だったけど
だんだん要求されることが高度になってきて
ちょっとお疲れモード。
まだバイト扱いだけどね。
ま、他に行くとこないし、もうちょっと頑張りますわ。

小市やチ山る

保守

>>45
俺は自殺したい

俺は自数したい

よーし、おいら公務員になるぞ！

俺自身、大検受けて専門卒業したけれども、顔がキモすぎて就職でき中ｔあ
今では、なんとか仕事にありついている　正社員でもなければバイトでもないが
ヤンキーも多いけれど、本当にチンピラだったら大検受けないと思うし、
心の優しい男も多い

ただ、顔がキモイのは問題外と考える女性や企業やイケメン風バカップルも多い
そんな俺は、２Ｘ歳童貞。（ﾄﾞｼｪｰｯ

>>51
がんばれ。
ここをお前の日記帳にするんだ。
茶々丸のいなくなった今、このスレを救えるのはお前しかいない。

茶々丸結局なんなんだよあいつ、やはり中途半端やろうだな

高１終了同時に中退
↓
その年の大検に全科目合格
↓
大学受験勉強しつつ１年間のんびり過ごす(同い年は高３)
↓
大学入学・卒業
↓
無事就職。こないだ初給料22万もらった(･∀･)
それで両親を寿司屋に連れてった!
母はエステにも連れてった!
中退でも親孝行はできる!!みんなガンガレ!!

おれは政令指定都市の職員だが、
バブル期の楽勝な時期に役所に入った人間にはボケが多い。
いわゆる団塊の世代って奴だ。
こいつらは勝組みと負け組みがはっきりしていて、
逆にこいつらほど、勝組みと負け組みの差がはっきりしている世代もないだろう。
こいつらが、やめれば、次の世代は自動的に管理職の座が約束されているもんだからな。

嫉妬ぶかい馬鹿市民がどれほど騒いでも
その事実は揺るがないｗ
今、役所に就職すれば、４０で管理職はまず間違いがない。
人がいないんだもんw
まあ、ただ、今の時期だし、入るのが難しいね。
学力はもちろんだけど、面接が難しいよ。
お前らみたいなのは間違いなくハネられる。
まあ、頑張れよｗｗｗｗwwwwwwww

>>55っていつ死んだの？

皆様お久しぶりです(＾ー＾)

中卒ほど　いいものはいないよ　人経費鬼安い　上に　仕事おぼえるの速いし。
だいたいよー一番つかえないのは、遊びほうけてる大学生だね。こいつら、まじ
つかえねー

どなたか前スレをミラーとかで保存してる方はいらっしゃいますか？

あ〜仕事ねぇ
ペロペロしてぇ
仕事ねぇ、ペロペロしたくても仕事ねぇ

ペロペロ業界も大変なようだなw
ペロスレで小話頼む、期待してるぞw ちんかすが一言↓　

中卒横綱＆プロ野球選手＆プロゴルファー
院卒大企業一般社員さてどっちがお望み？

うんこ

うんこ・・・
スカトロですか・・
浣腸した時の・・下痢みたいな噴水うんこは、なんか・・笑える

か

ちなみに・・小卒もいいね

５０さん、お久しぶりです・・・・
今しがたこのスレを見つけビックリ!!しています。
暫く２ちゃんからは遠ざかっていました。
気が付くのが遅く申し訳ございません。
容量オーバーで書き込みが出来なくなった前スレでしたが、これもしょうがないのか、と
勝手に幕を落としてしまいました。
本心はいつまでも５０さんを始め前スレで語り、励ましあった皆さんと共に語り合って
いたかったのですが。
５０さん、スレ立てありがとうございます。
こんな俺ですが、もし宜しければ、このスレの一員に加えて頂きたいです。
俺の近況は大した事が無い・・・・どころか・・

久しぶりのカキコだったのでトリップが消えてしまい（忘れて・・）変わってますが、
このトリップでお願いします。。。

５０さんがこのスレ立ててくれたの１月なんだ・・・
半年近くも気が付かなかった俺は・・・スイマセン胸が痛いです
今じっくりと読ませて頂きました。
５０さんも３４７さんものびさんも、いろいろありながらも日々頑張っているんだと
少し安心しました。
俺も日々トラブルの連続ですが、なんとかくらい付いています。
ただ、、欲が出るというのか・・・今自分自身が少しわからなくなってきているのも事実です。
連続投稿スイマセン。

>>うわっ！　茶々丸さん（泣）
本物だ！
いま出先でかなり酔ってます。
なにから話していいかわかりません。
私のほうこそすっかり諦めてしまい、茶々さんへの非難すら集めてしまい、
正直このスレが落ちる事ばかり考えてました。
でも茶々さんの久々のレスで、今日まで内容はともかくここまでスレを維持してくれた方々に感謝したい気持ちです。
先ずは私も帰った後、気持ちを整理してから改めてレスさせていただきたいと思います。
（チョット時間がかかると思いますが）
347さん、のびさん、よかったですね！

とにかく皆様ありがとうございます！

５０さん
前スレが書き込めなくなった時点で次スレも考えたのですが、俺自身の転職が叶った
事を考えると、この板にもう相応しくないのか？と思いスレ立ては控えました。
でも、こうして５０さんがわざわざ立ててくれた事、本当に嬉しいです。
５０さんや５さんや３４７さんやのびさんと会話したくて、この板のほかのスレにも
茶々丸を名乗って数レスは付けたりはしてたんです。
非難を集めたなんて思ってませんよ。
勝手に終わりを決め込み、この板どころか２ちゃんねる自体からも遠ざかっていた俺
が悪いんです。中途半端な終り方だったので、もしかしたらこういう事もあるんじゃないか
と想定して常に目を通す事を怠った俺が恥かしいです。
他の皆さんもありがとうございます。
感謝したいのは俺の方です。

今日は遅めですが、今から仕事に行ってきます！

茶々丸さんｷﾀーーーー！！！！去年の7月頃から勝手にずっと見させてもらってました！たまに書き込みもさせていただいていましたが…
でも去年の今頃に比べれば…
と、そう考えれば確実に良い方向に向かってきていますよね！よかったですね！嬉しいです。
僕も就職決まりたいなぁ…
まだ22なんですけど新卒で入ったところを二ヵ月で辞めてしまったダメ人間なので多分もうまともなところは採ってくれません…今はしょうがなく百貨店の中にあるCDショップでアルバイトをしてもう一年が経とうとしています。

なんて聞かれてもいないのに身の上話スイマセン。
とにかくこれからも応援しています！頑張ってくださいね！いや、一緒にがんばりましょう(;^_^A

>>71さん
＞まだ22なんですけど新卒で入ったところを二ヵ月で辞めてしまったダメ人間なので
＞多分もうまともなところは採ってくれません…

自分に合わないと思って辞めたのなら問題はありませんよ。
アルバイトをしながらでも、自分のやりたい事を探していけばいいんじゃないでしょうか。
ありきたりですが、まだ若いんだし、焦る必要も無いと思いますよ。
ですが、若さにあぐらをかいて怠慢に時を過してしまうと俺のようなダメ中年に・・・
そうならない為にも、まずは目標を決めて少しづつ、一歩づつ進んで行きましょうよっ。
ホント、一緒にがんばりましょっ!

茶々丸さん。

改めましてこんばんは。
そしてお久しぶりです！
そうですか。もう半年くらい経つんですね。
その後、茶々さんのことですから、今の会社ではきっと相当のし上がってるんでしょうね。
師匠はご健在ですか？
散々茶々さんを振り回した私が言うのも変ですが、やはり自分が満たされないうちは、
人を豊かにすることは難しいかと思うので、先ずは自分ありきでいきましょう。

私はというと、2月に入社以来、即戦ということで資料作りに追われており、
この4月に入社した新人の研修を、いきなりやらされて面食らっているとこです。
以前現役だった頃も同じような立場だったんですが、自分も少しは進歩したんですよ。
私、若い頃落ちこぼれ（今でも？）だったせいか、自分ができることは誰でもできるという概念がありまして、
相手に進歩が見えないと、とたんに相手を否定したりと指導者としてはそれこそ落ちこぼれだったんです。
ところが今では若い奴を指導するにあたって、人それぞれ進捗具合に差が出るのを感じれるようになりまして、
それには様々なその人の背景があって、まさしく能力とは十人十色なわけであります、
いつのまにかそういったことを理解した上で指導にあたる自分に今更ながら驚いています。
これも短期間ではありましたが、ひとえに茶々さんの、相手を否定することなく、何人も受け入れる精神の影響力に触れた賜物であると痛感している次第です。

久々の茶々さんのアドバイスを拝見して、やっぱりこうだよな！
と実感していると共に71さんのような新しい仲間が増えてとても嬉しく思います。
このスレはまだまだ2ケタですからたっぷり語り合えると思いますよ。
ここまでスレが維持できたのも、全てが茶々さんの影響力のおかげです。
私の愚痴で再びうんざりするかもしれませんが、これからもお付き合いお願いしますね！
そして71さんも共に頑張りましょう！
では！

そう言えばsage進行でしたね。
失礼したしました。

５０さん、、持ち上げすぎです。。。
実際、師匠はサラ金の返済が滞って周りの社員に「金を貸してくれ」とまわっている状態
でしたの「個人再生」を申請してみては？とアドバイスをし、師匠も受け入れ申請をして
それが最近通ったばかり。
なのに・・なのにまたパチスロに通ってるという噂を聞いて正直、この人はダメだとサジ
を投げてしまいました。
いくら親身にアドバイスをしても、ギャンブルで借金を作るような人はもともとダメなんだ
と痛感させられています。
俺の力が及ばない事にも苛立ちが湧いてきました。
周りの社員の忠告もあり、これ以上は拘わらない方針でいます。
最近、俺の私物や他の社員の私物、現金が無くなる事件が相次いでいます。恐らくは師匠
じゃないかと思われる証拠も出てきて・・・
威勢がいい事で通っている師匠ですから、誰も師匠自信には言わないのですが、そのおかげ
で同僚同士がギスギスしてきている状態・・
敢えて、俺が所長に師匠を運転手の責任者にしたらどうか？と進言し、実際に師匠が責任者
となったのですが、期待とは裏腹に自覚を持ってしっかりするどころか、それを利用してしま
う事で同僚の反感も強くなってしまいました。
師匠を強く押した俺も責任を問われたりと・・・ﾄﾎﾎな状態です。
相変わらず、不甲斐ない男で期待を裏切りスイマセン。
しかし、流石は５０さん！
文章の端々にも自信に満ちた、力強さを感じ、５０さんが会社にとって期待されている
事、またその期待以上に答えている事を感じ取れます。
俺のアドバイスなんて無くても５０さんはのし上ってく人なんですよ。
俺とは地力が違いすぎて羨ましすぎです。

しかし・・
いくら即戦力とはいえ、２月入社でもうすでに指導者・・・
完敗です。
ＤＱＮ職種の中でさえもがいている俺が小さく見えてしまう、、
落ち込んでばかりはいられないですが、もともと才能に恵まれ少しの努力を覚えれば
才能の花を大きく開花できる人と何の取り得もない俺を比べる自体が間違いですね・・

話は反れますが、また近いうちに経験豊富な５０さんのアドバイスを頂きたい事があります。
今はまだここで語れるような事では無いのですが、その時が来たら、ここで相談させて頂き
ますのでご迷惑でなければ、宜しくご指導願います。

何度も連続スイマセン、

＞自分ができることは誰でもできるという概念があり

これに付いて少し思うところがありましたので・・
俺の様に長いこと教えられる立場にいた人間から見ると、仕事の覚えが早く出来る人間
が指導者だと、頭の回転も速く自らは難なく身に付ける事が出来るので出来ない人間の
立場になって考える事がしにくい、出来ない人間を理解出来ないタイプが多い様な気が。
逆に、出来ないからこそ、自分自身何度も反復して覚え身に付けた指導者は出来ない人間が
何故、出来ないのか、何を理解出来ないのかを理解する事が出来、結果教え上手になる
ような気がします。
５０さんは才能故に前者であるような気がして・・
ゴメンなさい、生意気ですよね。　　５０さん自信が人それぞれ物の考え方、進み方、考慮
の仕方が違うって事に気が付いているんですから部下は幸せだと思います。
部下への指導にあたっては、今の５０さんの考え方を大切に行って欲しいと思いました。
教えられる立場のプロｗの俺の意見です。目障りでしたら聞き流してください。

茶々さんこんばんは。

お師匠様は個人再生を選びましたか。
そして認可されたようですね。
破産と違って結構ハードルが高いと聞いたのですが、良い弁護士さんに当たったのですかね。
それにしても再びパチスロとはちょっと危険かもしれません。
いくら認可されたからといっても、一定の債務は残るんですよね。
何だか元の状態に戻るのもそんなに遠い時期じゃない気がします。
やはりお師匠様とは少し距離を保ったほうがよいかもしれません。

かくいう私も借金は相変わらずです。
仕事が決まった時点で保険を解約して、民事再生手続きの際の弁護士報酬に充てようと思ったのですが、
色々考え、何年かかるかわかりませんが返済していこうと決めました。
保険も切り替えたので、３年以内の自殺は免責になったし、当面借金から逃れる術も無くなってしまったので、
改めて正面から取り組んでみようと思います。
でも弁護士費用も決して安くないですよね。

私は才能なんてペケですよ。
何度もいいますがとにかく落ちこぼれだったんです。
それもヤンキーみたく格好いい落ちこぼれならまだしも、
運動×、勿論勉強×、ルックス最低、字は書いた自分も読めないくらい×。
このスレのキャッチフレーズ「こんな俺でも」ではないですが、
まさしく私は「こんな俺」だったんです。
でもある時期に全てを完璧にこなす人って何人もいないということに気付いたんです。
そしてどんなに完璧そうに見える人でも必ずコンプレックスを持ってるという事を。
そう考えたら皆が得意とすることはその人達にお願いしよう。
そして誰もが苦手とする分野もあって、私はそれを真剣に取り組んでみようと。
それを克服すると自分の自信にもつながってきて、更には周りの見る目も変わってきました。
それからは自分のできないことはできる人にやってもらい、自分は得意な事に集中すればいいと。
そう考えたら随分楽になりましたね。
でもやっぱり何でもできるようにはなりたいですけど、、、

私は才能なんてありませんから、ゴルファーの青木功は偉大だと思うけど、指導者としては好きじゃないです。
バンカーショットの打ち方。
「よく見ててよ！　こうやってこう打つんだよ」
「なっ！　簡単だろ？」
全然簡単じゃないですよね。
できる人にはできない人の気持ちなんてわからないんでしょうね。
私自身もちょっと傲慢になってました。
１回教えてだめなら２回。
それでもだめなら５００回でも教える。
覚えるまで教える。
やがていつかは覚えてくれるでしょう。
そんな気持ちで取り組んでいきたいです。

ではでは！

５０さん、こんばんわっ
借金があっても今の５０さんなら大丈夫ですよ。
聞いているほうとしても、前スレの時と違いなんだか安心感を感じます。
５０さんは謙遜しますが、人生経験・チャレンジ精神には目を見張るものがあります。
才能がないだなんて・・・
学も知識も大した経験もない俺なんか・・・
でも、前スレで聞いていた５０さんのチャレンジ精神を俺も身に付けようかと本気で
思っています。
今まで、守りばかりできたのに負け続けてきた自分にも嫌気が差して。
まだまだ、先行き不透明でどうなるかもわかりませんが、今、頭の中にあるプランを
練って勝負してみようかと。
その為には超えなければならない高いハードルがいくつも存在しますが、知恵も人脈
も無い成りに、無い知恵と人脈を駆使して挑戦してみようと思っています。
勿論、現在の会社は辞めませんが。
その為には資金と能力とやる気と勇気が必要ですよね。
まだ始められるかもわかりませんが、やるだけの事はやってみようと思ってます。
また、ここで経過報告をさせてもらいます。
すぐに逃げ出してしまうかもしれませんが、そうならない様頑張ってみます。

また、自分事ばかりスイマセン。

５０さんも他の皆さんも頑張れ！　日々努力の先にはきっと光がありますよねっ

茶々さんこんばんは。

何か企んでいるようですね。
私の場合はチャレンジ精神なんて格好いいものじゃないですよ。
私があれこれいうより、茶々さんのほうがお父様の事業の関係で、
よっぽど事業の厳しさを知り尽くされている筈なので、あえて言及はしませんが、
その上で勝負に出られるというのは勝算ありですか？
思ったが吉日とは言いますが、準備のし過ぎというのはないです。
準備し過ぎてもまだまだ準備が足りないと言いますものね。
青写真もばっちりできあがって、あとは決断だけですか？
リアルで考えたら、私も茶々さんの子分として携わりたいとか真剣に考えます。
でもラーメン作るしか能が無い男ですから、足手まといになるだけですね。

私の場合は当時全てを我慢して会社に残ってれば、きっと今ごろは実りある４０代を送っていたと思います。
でも人生って、たら、れば、はあり得ないと思います。
全てが仕組まれているのではとさえ考えるくらい時には無謀な行動にでたりもしますよね。
当時はしなくてもいい苦労をしてるなとか思いましたが、
振り返ると無駄なことって何一つないと思います。
でもやっぱり挫折なんか味わうことなく楽しい事ばかりの人生を送りたいですよね。

勇気と無謀って紙一重だと思いますが、
茶々さんは勿論、勇気の２文字しかないと思います。

でも奥様はこの件は賛同し協力してくれそうですか？
私のカミさんは２度と協力するつもりはないそうですｗ

５０さんと仕事がしたい・・
勝算は充分な下準備と多少の「その分野」での知識があれば行けると踏んでいます。
既に動き出してはいるのですが、やはりというか当然というかいきなり壁に突き当たって
いますｗ
嫁さんに話はしたのですが、嫁の意見は
「その分野の事は良くわからないけど、聞いてる分にはいい話に聞こえる。
でも、来年○○（娘）も中学進学だから、よーく考えて」と。
付き合いのある方で信頼でき、その分野での知識も多少持ち合わせている方に話を
持っていってみました。
彼曰く、
「資本と準備がしっかりしていれば行けるだろう。でもいくら資本があまり掛からない
とは言え、最初の数ヶ月を持ち堪えるくらいの金は用意しておかないと。
あと、信用問題もあるので形上でも法人化しないと後々やりづらくなるんじゃないか？」
との事です。
今は、一円起業とか言って一円で起業できるそうですが。
その方は協力はしてくれるそうですが、まだまだ青写真も出来てない状態…
昨日等は休日でしたが、早朝５時に会社から急ぎの仕事が出たからと電話で結局一日仕事・・
こんな状態です。

うおー茶々丸さんｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━!!!
前スレで屋根葺きをやってた者です。茶々丸さんも皆さんも元気そうで何よりで良かったですね。
何気にのぞいたら次スレ立っててビックリしました(*ﾟ∀ﾟ)

え！？本物の茶々丸さん！！？？Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
茶々丸 ◆bbW5Z1SOkQ ＝茶々丸 ◆d8786aEKNY ？？
どうやって新スレ見つけたんですか？専用ブラウザ？

…（・∀・）皆さん元気そうで何よりです！！！

>>83さん、前スレ５８２さんですよね。お久しぶりです。
前スレの皆さんがまた徐々に集まり出して嬉しぃ〜〜〜〜！
これも一重に、このスレを立ててくれて発言の場を与えてくれた５０さんのお陰です。
感謝、感謝。
お陰さまで体だけは元気です。
仕事の方は日々修行ってな感じが続いてますがｗ
書き込みが前よりは減ってしまいますが、情けないこの男にまた付き合って下さい。

>>８４さん、こんちわです。
トリップが違うの勘弁です。。バカなので暫く来ないうちにクッキーが消えてしまい
トリップを忘れてしまいました。なのでこのトリップでお願いします。
このスレを見つけたのは本当に偶然なんです。
今の仕事で少々考える事が出来てしまい、初心を忘れてはダメだ、と思い転職活動中
の頃を思い出そうと久しぶりに２ちゃんにきてこの板を見たときに偶然このスレが
アガっていて目を疑いました。
使ってるのは壷だけです。

前スレ１７２さん、、、ですよね？？　　違ってたらゴメンなさい。
なんだか同窓会の気分で凄くうれしぃ！！

しかし、今、>>81の５０さんのレスを改めて読み返すと・・うなるしかない。
流石に世間の荒波をじかに感じて来た人の言葉は重い。。
今日は会社で俺のタイムカードの先月の休日出勤分、全てがボールペンで消されていて
がっかり、するやら、呆れるやらでこのスレに来たのですが一気に気分も持ち直しました。
こんな中学生みたいなレベルの中でいちいち落ち込んでいてはイケナイと。
多分、というかほぼ間違いなく師匠の仕業ですが本人は至って知らぬ振り。
一昨日、借金の申し込みを断ったのが原因だと。　はぁー情けない・・
貸すお金も無ければ、貸す気はもっと無いのに。

そんな中に身を置いているという事は、きっと俺自身も自分では気が付かないだけで
まだまだガキなんだな。と。
皆さんが抱いてくれた理想的な茶々丸でなくてゴメン。
こんな奴ですが、少しでも理想に近づけるように努力しなきゃ。

頭の中のプランのはなしですが、今日理解を示してくれる方と１時間程案を出し合いました。
後日、破産の時にお世話になった司法書士の先生を訪ねて２、３質問をしてみます。
まだまだ絵に描いた餅ですらありませんが、その方は「失敗しても俺はいい」自分が納得して
みたいと言ってくれたのが心強く感じました。
５０さんのアドバイスのように準備しすぎる事は無いですよね。
今、本職の方も休日返上が続いたりで中々時間が取れませんが、やれるだけは動いてみようと。
失敗するにしてもなんにしても、まず、動く。これが大事ですよね。

とまたいつもの悪い癖の独り言・・・すいません。

>>84さん
どうもお久しぶりです。84さんはどうですか？自分最近暑くなってきて夏バテ気味です。おまけに疲れのせいかなかなか寝付けません…と、いきなり愚痴ってみる(´･ω･`)

>>茶々丸さん
どうもお久しぶりです。レス番まで覚えていてもらえて嬉しいです(´∀｀)
茶々丸さんもあれから色々あったみたいですが、体を壊さないよう頑張って下さい。また改めてよろしくお願いします。

>>87
お久しぶりです！夏バテですかー。今日から７月ですよ。
まだまだ、これから暑い日が続きます。外の仕事だと熱中症に注意してくださいね。
新しい仕事は見つかったんですか？自分は未だに…(´･ω･`)
明日も仕事です。寝付けないのも同じです。俺も愚痴ってみます(´･ω･`)

>>茶々丸さん
このスレは本当に偶然見つけたんですね！すごい偶然だ（・∀・）
しかし、頑張ってますね！苦労も多くても得る物も多い感じ？？
でも、休日出勤の給料は貰いましょうよ？せっかく休出したんだし。。
他人が簡単に言う事じゃないんでしょうが。
前スレにいた名無しです（・∀・）
またスレにお邪魔しますが、よろしくお願いします。

やっと帰宅できました。。

>>前スレ５８２さん
こちらこそ、改めてよろしくおねがいしますですぅ。
もし差し支え無ければ近況などもお聞かせ下さい。
もう、真夏並みの暑さとウダルような湿度で不快指数急上昇中ですが、栄養のある物
食べて睡眠を多めに確保して乗り切ってきましょう！

>>前スレ名無し（１７２）さん、お疲れさま〜〜です。
なんでだろ？　前スレの時からそうですが１７２さんのレスを読むとホッとすると言うか
気分が和みます。
１７２さんの放つオーラの成せる業？　
今日は休日出勤が消された事、犯人？の事で上司、師匠と話し合いを持ってきました。
疲れたぁー。　イラヌ疲れでヘトヘトです。
また愚痴ばかり吐いてしまいそうなので、この辺で止めときます。
１７２さんこちらこそお願いしますねっ。

今日家に付いた時点で就職時に新車で買った軽自動車の総走行距離が２万キロの大台を
越しました。
年２万の計算でしたが、度重なる休日出勤、会議出席等で２ヶ月も早く大台に乗ってしまった。
通勤以外は殆んど使用していないので、通勤だけで月二千キロ････
まぁ、こんなもんか。。

>>88さん
幸い雨で仕事が休みになったりするので、体を休めたりできてまだ倒れてはいないです。給料は減っていきますがｗ
仕事は、あれから別の職人さんに「うちに来ないか？」ということで、今はそちらにお世話になっています。捨てる神あれば拾う神ありです、めげずにいきましょう！ヽ(･∀･)ﾉ

>>茶々丸さん
たまには美味いものたべたいですね。これからもっと暑くなるし、スタミナを付けねば…(´･ω･`)
最近の自分の近況は、前の仕事を辞めた後別の職人さんに拾われて、そちらでお世話になっています。以前より仕事も覚えてきて、一人で任されたりする時もあります。ただその分仕事量も増えたので、今まで以上にしんどくなりました。

すいません、名前入れ忘れました(´･ω･`)

（･∀･）あげ

皆さんこんばんは。最近雨→晴れ→雨→晴れと天気が変わりまくりで体のリズムが狂ってしょうがないです(´･ω･`)
今日は、友達の親が脱サラして喫茶店を開くための準備を手伝ってました。物を運ぶまでは良かったんですが、配置決めとかであちこち動かしたりして疲れてしまった。
でも終わった後のコーヒーとケーキは美味しかったなぁ(･∀･)

前スレ５８２さん、お疲れサマです。
仕事のほうも順調そうだし、プライベートも友達の親の手伝いと忙しそうで充実して
ますね。
ホント、この天気の急変に体が付いて行きません。
晴れて暑い日が続いたと思ったら、今度は雨、大雨、晴れと一日の内でなんども天気が
入れ替わるｗ
湿度も高く体調管理が難しいですね＾＾

明日は休みですが、会議出席の為午後から会社に行って来ます。
いろいろとやりたい事、しなければいけない事が多いのに中々出来ません・・・
もっと時間が欲しい・・

皆さんこんばんは。

>>茶々丸さん
今日も微妙な天気でしたね。雨が降るまでには至らなかったので、まあまあ仕事がしやすかったです。今日は休日出勤みたいでしたが、やはりせっかくの休みは有意義に過ごしたいですね。
友達の親は昔からコーヒー好きで、いずれ喫茶店をやりたいと言っていたので夢叶ったという所でしょうか。是非とも成功してほしいものです。
そういえば、今何か計画中（？）との事ですが、どのような事ですか？前スレでの事を忘れてしまったので…(´･ω･`)

>>前スレ５８２さん、こんばんは。
今、頭の中にあるプランですが、まだここで言えるほど準備も整って無いし、全く
先行き不透明な状態ですが、実現に向けて頑張ろうとしてる最中です。
ご存知の通り、破産と言うハンデがある為に容易に融資を受けられる身ではないし
蓄えも殆んどありませんので・・出だしから躓いてますｗ
破産の時にお世話になった司法書士の先生の所には相談を持ち掛けてはいます。

いろいろとやりたい事、しなければいけない事が山程ある・・・
５８２さんの友達の親御さんは夢叶い、今充実した気分で過してる事でしょうね。
うらやましぃ限りです。。

皆さんこんばんは。

茶々丸さん>>
融資を受けるとなると一筋縄ではいかなさそうですが、会社の経営方法や収益、銀行への返済が滞らないか等綿密なプランを提示すればいけるんではないですか？…と、無い頭で考えてみました。
その辺りの事はさっぱり分からないので、ろくなアドバイスも出来なくて申し訳ないです(´･ω･`)

タイムカードの改ざんとは酷いですね。
休出１日あたり一万は固いはずです。
それを幼稚な私情でちょっかいだすとは、まさしくトホホな師匠ですよね。
師匠は軽い気持ちかもしれませんが、やったことは立派な私文書偽造です。
給料は飽くまで労働の対価として得るものですし、決してボランティアではありません。
万にひとつ時間内に利益を出せなかったとしても、
権利は権利として絶対にその辺は主張しましょう。
それでも埒があかなかったら、労基署は必ず味方になってくれます。
居づらくなるかもしれませんが、我慢してはいけない問題です。
そして間違ってる事は必ず正されます。
法的措置も辞さない覚悟で、信念をもって臨んでください。

でも与えてはいけない人に権力を与えてしまったようですね。

ところで事業のほう、いきなり法人にしますか？
１円でもできますが、表記には必ず○○確認有限会社といったかたちで、
法人格の前に「確認」を表記するようになります。
法人の信用って要は資本金がものを言うのであって、確認法人ですとその辺に欠けるといったデメリットがあります。
ただ将来はきちんと法人組織にするんですよといった意思表示は相手には伝わりますが、
期限内に資本金を納めないと振り出しに戻るといったことにもなりかねません。
最もその辺は調査済ですよね。
でしゃばってすみませんでしたｗ

でも資本金があまりいらなくて、でも法人格にしたほうがいいという事業。
なんだろう？
私にもやらせてもらえますか？
「関東支社」
いや、もっと広範囲に「東日本支社」
早くに名乗りを挙げないと置いてけぼりにされそうですね。
是非私にもお声を掛けてくださいね。
ではでは！

>>前スレ582さん

脱サラってものすごく不安だらけなんです。
そしていざ開業となると、ホント途中でぶん投げたくなるくらいやることたくさんあって大変なんです。
それでもそんなこんなで開業まで辿り着くと、
今度は「俺の店に来てくれるお客様なんているのかな？」とか
また新たな不安に襲われるんですね。
でもなんとか開業にこぎつけたとこで、家族はもちろん気が気じゃないから現場に来てくれるけど、
そのまた御友達が駆けつけてくれるなんて、、、
そのかたよっぽど素晴らしい人格の持ち主なんでしょうね。
ナイナイづくしで尚且つ不安だらけだった当時の自分を思い出してしまいました。
その方、きっと背水の陣で臨んでるはずです。
羨ましくもあり、でも絶対に成功して欲しいものですね。
仮想の世界ですが、応援している旨お伝え頂ければ幸いです。
頑張ってください！

>>前スレ５８２さん
>>５０さん

融資を受けれる身ではありませんから、自分の少ない人脈の中でもっとも信頼がおけ
尚且つこちら側にも信頼を寄せてくれる人、２人に自分の思い描いているプランを
持ち掛けてみました。
自分なりに情勢分析・今後の動向予測をした上で、事業（大げさですがｗ）原案・
資金繰り等の資料を作り、それらを提示し説明してきました。
このプランは、どうしても最低限、彼等の経験・知識が必要不可欠であり、また資金
面でも協力を仰がないと成立しません。。。

この２人はお互い面識はありません。長く付き合ってきた人達の中でも一番信頼が出来
冷静で、金銭感覚に厳しい方達です。
もし彼等の協力を得られれば一歩前進という所です。
プランの原案としては納得して貰えました。が、今一歩彼等の首を立てに振るにはインパクト
が必要な感じです。
彼等の同意、協力が得られなければこの案はすっぱり諦めるつもりです。
先ほど一人の方からは連絡を貰いました。
「勝算はあると思う、ただやり方次第。やる価値はあると判断した。」と。
念押しで
「絶対に成功するとかは有り得ないし、失敗の可能性も有る。その上でお互い頑張れますか？」
「ノるもノらないも自己責任でお願いします」
と問うたところ
「俺も海外生活やヘリの免許取得等、やりたい事を好き勝手にやってきたからその延長線で
この話にも乗るよ。失敗しても経験が出来る。」と前向きな反応でした。

もう一人の方は返事待ちです。
じっくり自分で調べ納得した上で返事するという事で。

しかし、流石５０さんですよね。
本音は５０さんが身近にいてくれたらとﾏｼﾞで思ってしまいます。
司法書士の先生がおっしゃった事と全く同じ事を・・・
いやはや自分はズブ素人以下と言うか、全く右も左もわかりません。。
本心では法人化はしずに、あくまで個人としてサイドビジネス的にスタートしようと
思っていたのですが法人でないとサービスが受けられない（契約が結べない）事があり
まして…
まだスタート台にも乗ってない状態ですし、仮にもう一方のＯＫが貰えたとしても現実
に始められるかもわかりません・・
資金的には１００万も有ればとりあえずはスタート出来そうですが（あくまでも俺の試算ですが・・）
でも、法人化となると設立資金・書類代行手数料や社印等、次から次にお金が・・
それ以外にも問題はあり、まったく暗中模索の状態です・・・
プラン内容はまだ控えときます。

前スレ５８２さんだってそれだけ考えれるなら俺よりもレベルが上ですよ
上記の協力者に最初に声を掛けたときだって、簡素な図だけで話をして一蹴されてますからｗ
改めて無い頭で資料作りをして、やっと話しを聞いて貰えたぐらいですｗ

話は飛びますが、タイムカードの件は上役の訂正印が押されて時間も書き直してくれてありました。
こちらからは何も言わなかったのですが、師匠のした事を本人から聞いた他の運転手が会社側に告げ口
し発覚したそうです。
相変わらず、いろいろと幼稚な事件が多い運送屋ですが、今は気にもしてられません。。
あ、でもまた休日出勤の予定が今日入ったんだった・・思い出したら鬱ですｗ

皆さんこんばんは。
>>前スレ50さん
どうもお久しぶりです！ヾ(･∀･)ﾉﾞ
やはりどの職業でもそうですが、最初が肝心だと思うんです。飲食業だと味や見た目、接客の仕方などでしょうか。
コーヒーもキリマンジャロやブルーマウンテンなど本格的なものでとても美味しかったのですが、その辺りが受け入れられるかが心配ですね。自分に出来ることがあれば、何かしたいとは思っているのですが。
でも気さくな人なので、きっと常連さんも付いてくれると思ってます。是非とも成功してほしいですね。


あと近々また友達の所に行くので、皆さんが応援していた事を伝えておきます。

>>茶々丸さん
少しというか、かなり進んだ気がしますね！二人の方もなかなか好感触のようですし。あと少しなんですか…何が足らないんでしょう…。
あと前スレ50さんのおっしゃる通り、確認法人だと法人より信用に欠けると思うんです。自分の話になるのですが、大手ハウスメーカーに直で仕事を貰うとき、最低有限じゃないと相手にされないというような話も聞いたので。
やはり最初からある程度の信用を得るには、有限から始めるのがいいかと思います。でもそうなると手続きとかも色々とあるんでしょうね…。

なんか自分で書いてて訳分かんなくなってきたｗ素人の戯言だと思って聞き流して下さい(´･ω･`)

（・∀・）…いい具合にさがってますね。
色々と忙しいので、しばらく保守係になりますw

>>103-104
別の職人さんに誘われたんですか！良かったですね。
だけど、給料は下がるのか。。簡単に不景気だから…で片付けたくない問題ですね。
なかなか日本の数年後、十数年後って見えないですよね？
でも、見えなくても技術って必ず活きると思います。
給料も大切だけど技術習得のが将来の為になるかもしれません！
…なんか変な文だけど応援してます！頑張ってください！（・∀・）
知り合いの喫茶店も繁盛するといいですね(´∀｀)

>>茶々丸さん
もう車の走行距離は２万キロ突破ですか。納車されたの８月ですよね。
うーん、すごい距離だ、、新車で正解でしたね！
メンテを怠らなければ、ちゃんと期待に応えてくれますよ！
今後の企み？も成功するといいですね！期待してます。
ところで、変なオーラ出てます？(´･ω･`)

あげるの忘れてました　orz
(´-ω-`)…寝ます

茶々さんこんばんは。

茶々様が企んでらっしゃる事業。
サイドビジネス的、１００万でできる、法人でないとサービスが受けられない。
う〜ん、尚更なんだろう？
まぁ変な詮索は抜きにして、
当時、私も資金繰りは苦労しました。
まずは国金からスタートして、散々金の掛かる書類（登記簿やら預金証明等）を提出させられ、
結果は「誠に遺憾ながら、、、」
あとは銀行廻りしたって、話は一応聞いてくれますが、結果は、、、
説得力のある計画書ってのがあるらしいのですが、それを聞きにいくのも有料で、
八方塞がりだった当時を思い出しました。
公的資金って貸したがってるって評判を聞きましたが、やっぱり得たいの知れない事業には冷たいものでしたね。
その後なんとか軌道にのった頃、タクシーに乗ったとき、そのドライバーは公認会計士の傍らタクシードライバーをやってるとのこと。
どういう事情かはさておき、公的資金というのは借り手の条件はともあれ、絶対に満額借り入れる方法があるらしいのです。
具体的な方法は教えてくれなかったのですが、名刺をもらって、なんかあったら連絡してよってな感じで別れました。
後日、知人に聞いたところ、やっぱり方法はあるらしいのですが、成功報酬もそれなりに要求されるとのことでした。
どんな道にも裏道はあるようですね。

そして今の自分がお伝えできる真っ当な手段は、「民商」
私は依頼した事ないですが、法律、資金繰り、その他法的に保護されてる面では強力に力になってくれるようです。
ただ、成功した暁には、次の選挙でのやるべきことは１つに決まってきます。
念をおしますが、私自身は支援する特定の政党はありませんからね。

それにしても茶々さんの人心掌握術は素晴らしいですね。
海のものとも山のものともわからない（失礼）事に２人もの有力者を巻き込むとは、、、
見ず知らずの私達をも惹きつけるくらいですから、リアルではどんなリーダーなんだろうと、、、
自らの野望に他社を巻き込める。
私にはそれができませんでした。
当時、いろんな人が私の店に出入りしましたが、究極信頼できたのは就職を控えた大学生２人だけ。
ほんとなら彼らに自分の野望を懇々と話して、事業拡大に巻き込みたかったですが、
彼らの親心を考えると、ラーメン屋をやらせるためにここまで育てたんじゃないよなとか思って。
最後は彼らの社会への門出を祝ったものでした。
本心は、仕事的にも店一軒任せられるくらいまでになってたので、夢を与えたかったし、本人達も是非やりたいといってくれましたが、
私自身は就職して、それでもやりたかったらおいでとしか言えなかったです。
結局は店も手放したわけですから、彼らを送り出して正解だったんですが、
他人の人生を預かるというか巻き込むのって大変ですよね。
いまや全国展開する居酒屋「和民」
ここの社長の半生をしるした「青年社長」なる本を読みましたが、草創期はたくさんの友達を巻き込んだようです。
今更ながらやっぱり私には真似できないし、できなかったことですが、
茶々さんならきっと有力ななブレーンを得て、将来ばく進しそうな勢いを感じます。
私も是非真似したいので、状況を教えてくださいね。
ではでは！

>>107
>>108
誤字ばっかですね。
今日は酔っ払ってます。
ご勘弁をｗ
でもこうやって呑気に酒飲めるのも茶々さんのおかげです。
私も頑張ってますからね！
では！

こんばんはっ!!
>>前スレ５８２さん
友達の親の事業ながら、嬉しいやら不安やら、いろいろな感情が入り混じってくるんですね。
それを実際に自らの手で行うとしたら・・想像も出来ない感情が湧いてくるでしょうか？
５０さんのような先人の意見を是非、その方にお伝えください！
きっと、何らかのヒントがあると思います。

自分の事なんですが、まだまだ始まるどころかこの先の問題点を探るので精一杯な状態でして、、、
本当にスタート出来るのか？　　始めたところで上手く行くのか？
下手したら元手の回収もままならないんじゃ・・？　
こんな状態でとても皆さんに大手振って宣伝できない・・
いつか、この場で　　成功！　を伝えられたらいいな、なんて浮かれてるだけでして。。

>>５０さん
果たして、事業なんて言っていいのか？と思うような内容なんですが、あくまでも
利益を求める為にやろうか。と思っているから一応事業の端くれですかね？
人心掌握に長けてる５０さんから見れば俺なんて全然ダメですよ。
協力者の２名には、ブレーンとしてではなくそれぞれ得意部分で先頭に立って貰い
俺を引っ張っていて欲しいとお願いしてるくらいですから。
今日、正式に２名に最終確認をしました。
まだスタート地点に辿り着くまでもいくつもハードルがある事、スタートできたとしても
絶対、１００％成功する・元手が戻る保証は一切無い事、自分たちの絶対的な努力が必要
な事、常に考え、より良い案をお互いが出し合わなければ成功は無い事を承知した上で
２名とも「やる」と返事をくれました。
１名は物静かですが、秘めた野心家？（なんだそれ？とお思いでしょうが・・そう感じる・・）
もう一名は若い頃は結構悪かったんですが、２０歳を超えてからは仕事面、生活面、金銭面
全てに於いて堅実だなぁーと思うような堅実派人間。気心も知合っている仲です。
残念な事に協力者が決まったところで嫁に話をしてみたところ・・・反対されてしまった。。
嫁の反対は納得できるのですが。。
いままでも自分の不甲斐なさでさんざん迷惑を掛けて最初から登ってもいないのに転がり落ち
続けてきた生活でこれ以上転がり落ちたくないのは当たり前ですよね。。娘も来年中学だし・・
充分説明して、納得してくれるまで頑張ってみます。

言いたいことが有りすぎて文脈滅裂ですね＾＾
なんだか５０さんのアドバイスを読んでいると自分の認識が甘すぎるのがわかります。
資金調達の大変さが・・・
自分の場合は最低限の資金で初めて見ようと思ってます。
最低限に設定して考えれば、初めてからのランニング・コストも相当抑えられる予定ではいます。
まだ、認識が甘いのかも知れませんが。。

兎にも角にも
本職が忙しすぎて、なかなか話を進められない現状を打破しなければ・・・
協力者と嫁以外には話はしてませんが、親父にはしてみようかな？
ダテに何度も商売を変えて来たんじゃないだろうから少しはタメになるかも・・

支離滅裂の長文ｽﾏｿ。
こんなんだから容量オーバーになってしまうんだよな・・・

>>前スレ１７２さん　こんばんはっ！
昨日は夜中に急な電話が入りレスつけるのが遅れてしまいました。
俺の車の納期まで覚えてくれていたとは・・。
車ですがオイル交換、タイヤのローテーションなどはマメにやるようにしてます。
装備も最低限しかなくて、フロアマットやサイドバイザー等の通常は付けるオプション品
（一万円）すらケチって買った商用ミラバンですが、愛着も湧いてきて充分満足してます。
ミッション車なので燃費が（満タン計測で）２０ｋｍ/ｌいくのも助かります。
燃費といえば最近は原油価格の高騰でガソリン代が高くなってきてるのが痛いですねぇー
数年前は８３円/lだったレギュラーガソリンも今では１３０円/lを超える勢い・・
ハイオクなんか入れてる人は、１リッターの値段がペットボトルのジュースと同じ位まで
いきそうですね。
１７２さんもお忙しそうで何よりですが、この蒸し暑さに負けないで頑張ってください。
保守係もお疲れサマです。

皆さんこんばんは。

>>105さん
たまたま偶然拾ってもらったから良かったものの、それが無かったら今頃どうしていたものか…。
確かに今の日本は先行き不透明ですよね。特に建築関係は景気の回復が他と比べて遅いようなので、今は辛抱して少しでもスキルアップ出来るように頑張ります(･∀･)
喫茶店ももうすぐオープンなので、頑張ってほしいですね。

>>茶々丸さん
正直な所心情を全部理解はできませんが、でもああでもないこうでもないと一緒に考えていると、やっぱり楽しいです。不安がある時は相談に乗りますし、それでも駄目なときは皆さんの知恵をお借りしたいと思います。
事業を起こすに当たって、問題や不安は少なからずありますし、それを解決しないと前には進めないと思うんです。でも、茶々丸さんなら出来る気がしますよ。自分にはせいぜいグチを聞くくらいしかできませんが、応援してます。
自分のこれからの為にもなりますし、勉強させてもらいます。

茶々さん
こんばんは。

今日は新人数十人と飲みに行ってきました。
宴もたけなわになると、やっぱりでてくるのは我々クラスの悪口。
最初は１部の人の悪口が始まって、我々クラスが一通り登場して、残すは私一人というとこまできました。
さすがに本人の前では言いたいことも言えないようで、話題には上りませんでしたが、
そういう年代なんですかね。
中途採用だから、決して給料も高くないのに飲み代も多めに払ったりして、それでも悪く言われてしまうかと思うと、
悲しくなります。
お前ら勝手にしろ！
と叫びたくもなります。
馬鹿馬鹿しい理由で批判されるのも給料の一部ですかね。
でも私も若い頃は自分を棚に上げて、人を批判するのが日課でしたからね〜。
因果応報。
したことはされます。
間違いないです。
それにしても悲しいやら、情けないやら、、、
愚痴でごめんなさい。
今日は悪酔いしました。
ごめんなさい。

ちゃちゃ丸
あんたいつの間にかでっかくなっちまいそう
前すれから応援してたけど、うれしい気持ちと取り残されるような感じで変な気持ちだよ
くやしいけどバンバレ、本当は成功してもらいたけど複雑

ageちった

なんだか忙しくて、なかなかレス付けられません････
スンマセン。
今からも出かけなければならない・・
改めてレスします。

ついに暑さにやられてぶっ倒れてしまいました…。ほんとに死ぬかと思った(´･ω･`)

>>120
無理しちゃダメですよ(；・∀・)…熱中症って若くてもかかるらしいし。
休憩中の飲み物はスポーツドリンクが良いらしいです。
炭酸物は効果が少ないみたいです。
もし倒れてしまったら、素早く涼しい場所に移動。
あと、、水を頭からかぶる？なんてのも有効らしい。
（先月、職場で見た熱中症予防のビデオの内容です）

今は大丈夫なのかな？お大事に(´･ω･`)ﾉｼ

>>121さん
心配して頂いてすいませんです。一晩休んだらかなり良くなりましたｗ
何とか自力で日陰に潜り込み、家の人に氷水を入れた袋を首と脇に当てて冷やしてポカリがぶ飲み。少しでも動くと体中の筋肉がつるので、屋根から下りるまでかなり時間がかかってしまった(´･ω･`)
いつもは汗かいたあとは少し塩の結晶ができるんですが、それすら無かったし、しまいには汗すら出なくなりました。何か対策を考えないとなぁ…。


梅雨が明けると本格的に暑くなってきますから、水分はしっかり取ってください。経験者は語る(T∀T)

外のお仕事は大変ですねー…
がんばってください！！

皆さんこんばんは。

>>123さん
心配して頂いてありがとうございます。最近はカラッとした暑さなので、幾分マシになりました。でも今日の最高気温が38℃ってｗ
まだまだ天気がいい日が続きますが、倒れないように気をつけて下さい。


さて、友達の家が喫茶店を始めるということでしたが、月曜日にオープンしました。自分は昼前に行ったんですが、とても混んでて応援を5人呼んでもパニクりまくりでお客さんからも文句出まくり。
次の日も同じように混んでたみたいで、やっぱりお客さんから文句出まくりらしかったです。

話を聞いていると、やはり問題が山積みでした。１人１人のスキルがまだまだなのは勿論なのですが、友達の嫁の接客態度がよろしくないらしい。自分も色々考えているのですが、どうもなかなか…(´д｀)=3
明日仕事の前に寄ってみて様子を見てみたいと思ってます。


皆さんが頑張ってほしいということをマスターに伝えたら、
「ありがとうって言っといてくれ。今度連れてきなよ」
って言ってました(･∀･)bさすがに遠いので無理と断っておきましたがｗ

（・∀・）保守

ﾔﾊﾞｲ、、やばいです。。
何で俺の人生っていつもこうなのか？？？
自分でも呆れ果ててしまう。。。
詳細はまた後日、事が落ち着いたら書かせて頂きますが、、本当俺はダメな奴・・
情けなさすぎて・・・

��(ﾟДﾟ;)ｴｯ!?
何があったんですか!?なんかものすごく心配です…。ここに来るのはいつでもいいので、今はそちらに専念して下さい。

俺、このスレに相応しくないのかも・・
５０さんを始め皆さん前向きで、自己に厳しく向上意欲に溢れた方たちばかりなのに
俺ってやつは・・・・
元スレの最初の頃と結局何も変わっていない俺って・・ダメすぎる
皆さんの的確で心あるアドバイスを沢山貰いながらも、こんなダメ男だとは・・

今、進めてる事業の方は挫けずに、諦めずにやるだけはやります。が、本職でこんな
失態を・・・・
恥かしすぎて皆さんにご報告できなくスイマセン。
ダメすぎるよ。俺。

茶々さんこんばんは。

どうなさいましたか？
職場での失態。
なんだろう。
失態といっても、取り返しのつかないやつですか？
ここまで落ち込まれてるようだと、やっぱり取り返しのつかないことですかね。
荷物の配送方面をモロに間違えたて回送費用がえらくかかったとか、
ひょっとして師匠をぶっ飛ばしたとか、、、

私自身以前は消しゴムで消せない仕事をしてました。
失敗したら絶対隠せないし、必ず後に残る仕事でした。
そのプレッシャーに耐え兼ねて、次はお金を扱う部署に移ったんですが、
これが楽も楽。
ごめんなさいすればチャラになるし、最悪自腹きれば結果オーライ。
自腹は確かに痛いけど、でもお金ですめば気が楽だったのを思い出します。
その後色んな仕事で色んな失敗しましたが、
人殺しさえしなければ、あとは致命的な失敗なんてないんじゃないかとさえ思えるようになりました。
恥ずかしい事もたくさんありますが、人の噂も７５日。
自分だって人の失敗なんて二ヶ月も覚えてられないですよね。
茶々丸さんの落ち込みぶりからすると、相当な失敗かと思いますが、
don,t mind!（合ってる？）
図々しく行きましょうよ。
師匠の様子を聞くと茶々さんの会社はかなり図々しい人がたくさんいるように思えます(失礼）

でも事業のほうが無傷ということは、背水の陣で事業に取り組まなくてはいけない状況に追いこまれましたか？
それはそれで悪くはないのでは？

なんて勝手な憶測で長々と失礼しましたが、
目標があるのは素晴らしいことです。
めげずに頑張りましょう！
では！

５０さん、、ありがとう・・ありがとう御座います。
５８２さんにもご心配頂きましたが、とても報告できる気力がなくスイマセンでした。

恥じを承知で書き込みます。
今年に入り、最大取引先（約7割以上はこの顧客）から、荷物の出荷、輸送途中の事故が
多すぎるとクレームが付き、会社としても何度も緊急ミーティングや全社員また一からの
研修と会社をあげて信頼回復しなければ状態でした。
恥かしい話ですが、今年に入りうちの会社だけで小さな事故を含めれば既に５０件発生し
運んでいる荷物も高価な物が多いため損害金額も相当のようでした。
俺自身は今年にはいっては無事故できていたのですが。。。
会社がこれから小さい事故でも起した者は容赦なく配置転換する。とはっきりとした態度
に出たあとになんと金額としては4千円程度ですが自分がミスをやってしまいました。
これが、大事となり「金額ではない、意識の問題だ！」と強く言う方もおり、（当然ですが・・）
自分としても自分に呆れました。
大小に拘わらず、荷物事故の場合は配置換えをその前の会議でも自分も提言しており、他の
運転手に対しての示しを付ける為、倉庫勤務の辞令がでました。
今年は初めてでも、去年入社後すぐに失敗をしている事もあり自分自身呆れ果ててます。
時間に追われていた、顧客から直接電話で追加を頼まれた等、言い訳もあるんですが、所詮
言い訳。

倉庫勤務は給料がカナリ下がり、さらに悪い事に会社から約一時間半かかるところ・・・
自宅アパートとは正反対。
だから通勤だけで2時間半。それでの12時間勤務・・・
会社としては、トラックを貸してくれ、通勤の行き返りでもその方面の荷物移送もお願いする
との事でしたので通勤途中も実際は仕事が出来るのですが･･･
目をかけて自分を引っ張ってくれていた所長も
「普段あんなに誠実に頑張っているのに･･何故この時期に事故を・・」と呆れ顔・・
「間が悪すぎる・・。以前なら報告もしなくても済む事なのに・・」と。。
とにかく自分に何かが欠けているんです。
自分でもわからない・・最大顧客からはかなり厳しい事を言われている状態なので会社も
些細な事故でも運転手名を報告し処分内容を提出しろと言われているので厳しい処分は当然ですが。。

情けない・・・本当に・・
皆さんのやる気と俺に対する想像を裏切るような低レベルな男で本当に申し訳無い・・・

たかが、そんな事でと信じられないでしょうが、本当に今は顧客が他所の運送会社に
とられるかどうかの瀬戸際で、しかも相手は皆さんも良くご存知の大手運送会社なので
会社としても必死なんです。
もしかすると最近、緊急会議やらなんやらで休日を殆んど潰して、それに加え自分のやりたい事
を少しづつ進めて無理していた結果、一番の基本を忘れてしまっていたのかも。
本末転倒ですよね。。。
倉庫勤務の返事はまだ出していません。
今、いろいろな道を考えてしまっています。
まったく何の進歩も無くただ悪戯に傷だけ残してる俺の人生に嫌気がさします。
暫く、考えてみます。

皆さんは、俺とは確実に違い己の道をしっかりと見据えておられる今の状態を大切に
頑張って下さい。
駄文、長文失礼しました。

(´･ω･`)保守

茶々さんこんばんは。

そうだったんですか。
やはり下請け（失礼）ですと全てが利益に関わってきますよね。
結局元請けの経費削減のための施策なんですよね。
企業としても雇用を守りながら、利益も確保するというスタンスでいくと、
かなりの細部に亘ってのコスト管理は勿論重要な要素です。
しかし人間のやる事には必ずヒューマンエラーが発生します。
企業としては先ず従事員の安全を確保した上で、初めて利益を生み出さなければならないのですが、
そんな余裕があるとこは中小では数少ないんでしょうね。
しかし改めてヒューマンエラーを鑑みると、
企業としてはミスに対して責任を追及するのは簡単なんです。
でもそれでは未来永劫ミスは無くならないというのが私の考えです。
責任よりも先ずは原因を追求するのが先決ではないでしょうか？
意識なんかじゃないです。ばれるかばれないかじゃないですか？

今回茶々さんのミスにより見せしめ人事が発動されるようですが、
会議では茶々さんも発言力があるはずです。
この点について今一度、会社側に対し提言するのも無駄ではないと思います。
レスを拝見させていただき、有力社員（もちろん茶々さんも含んで）の方々は、
皆さん社員でありながら経営者としての意識をもった素晴らしい社員であると私は感じています。
経営者がとても羨ましく思えます。
今回は冷飯を食らうことになるかもしれませんが、幹部の方の一部はわかってくれてると思います。
そもそも茶々さんのような責任感に溢れたかたを冷遇する経営者はいないと思います。
茶々さんは極限まで頑張ってるじゃないですか。
機械じゃないんですよ。
責めてはいけません。
自分をねぎらって下さい。
ただ倉庫勤務は本意ではないでしょうけど、収入源は確保しておいたほうがいいと思います。

いずれにしろ人前でうんこ漏らすよりはましではないですか？
まだまだ取り返しはつくでしょう。
無責任かもしれませんが、私はもっと恥ずかしい思いを幾度もしてきました。
頑張りましょう！

５０さん、ありがとうございます。
５０さんが本気で俺を応援して励ましてくれているって事が痛いほど伝わってきて
その優しさをもつ５０さんの人柄と大きさを実感しました。
馴れ合いでなく本気で！

＞意識なんかじゃないです。ばれるかばれないかじゃないですか？
実際にこの言葉は所長に言われました。
ここでの短い文でしかお互いの事を分かり合えない筈の間柄であるのに何故そこまで
読めてしまうのか？　流石に百戦錬磨で自らも試練を幾つも乗り越えてこられた５０さん
の目は誤魔化せません。
嫁にも事の次第を話、倉庫勤務で通勤が更に倍以上遠くなり、給料はかなり下がる事を伝え
ました。
嫁は「ある程度長く務めていて生活も安定しているのなら少しくらい切り詰めてもナニクソ
と頑張れるんでしょうけど、転職してまだ一年で蓄えも無い今の状態で、そこまで給料が下がる
とやっていけない」と。
顧客の担当者の方は今回の件を耳にし、携帯に電話をくれました。
責任を感じてくれていると言うような内容でしたが、実際に問題を起したのは自分自身で誰の
責任でもない事は俺が一番知っています。
どうしようもない自分の不甲斐なさに今はまだ呆れるばかりで愚痴ばかりすいません。

今、自分でも自分が嫌になると同時にわからなくなっています。
今週は本社にて朝から晩まで掃除と数台のトラックのオイル交換、点検、整備など
出来る範囲をしてました。
それもそろそろやる事が無くなって来ているので答えを出さなければいけないのに・・
情けない話ばかりでスイマセン。
少し自分を客観的に見れる目を持つ様にして、俺は何が人と違うのか、何が劣っているのか？
を見定めたい。
自分事で精一杯で、一年前と結局何も進歩の無い状態・・・
結局、全ての原因は俺自身なんですね。
すこし考えさしてください・・・・

目玉焼きに醤油をかけて食べようとしたとき、まで読んだ。

茶々丸さんこんばんは。

随分へこんでしまいましたね。
私のような無責任男と違って、本当に責任感に溢れた人柄が伝わってきます。
同じ事を書きますが、それほどの男を従えてる経営者がとても羨ましいです。

＞少し自分を客観的に見れる目を持つ様にして、俺は何が人と違うのか、何が劣っているのか？
いくら客観的にみても自分の事って永遠に理解できないと思います。
それに十人十色。人と違ってるのは当たり前です。
皆、口には出さないだけで、コンプレックスの塊ですよ。
そしてそんな不安を消すために相手に気に入られようと無理をして、余計ストレスが溜まってしまう。
そんな繰り返しですよね。
今回の件も、事故を起こしたくて起こす人なんて皆無です。
様々な偶然が重なって起きてしまったわけですから、誰もが当事者になる可能性があったのです。
各方面に迷惑が掛かったかもしれませんが、企業の存亡がかかる内容ではないと思います。
私、やっぱり無責任かもしれませんが、あまり自分を追いこんではいけません。
できない事を考えるのではなく、自分ができる事を肯定して誉めてあげましょう。
って、これ去年茶々さんから私への激励の内容でした。

暑い日が続きますが、健康管理に留意して頑張りましょう！
では！

なんて･･･なんて人間できた人なんだ･･･５０さんは・・

今の俺が５０さんと対等に話をするのが憚れるほど遠くに見えてしまいます・・。
やはり５０さんのおっしゃる通り、自分を理解するってのは永遠にできないのかも。
今、四六時中、自問自答を繰り返していますが、ますます自分が解からなくなる。
俺に出来る事って何もと思ってしまったり。。また悪いマイナス思考が幅を利かせて
きました。。。こんなんじゃどこでも通用しないのは判っているのですが。。
俺の後に先週、他の方がまた事故をやってしまいました。
緊急対策会議が連日開かれていて毎日切ない思いでいます。
俺って犯罪者か？と思ってしまうほど。
当然ですが。。。もし最大顧客から契約を打ち切られればその仕事に携わっている
150名の社員とその家族が路頭に迷ってしまうのですから。
遠くの倉庫勤務も取り敢えず行き始めましたが、今日は初日で早く帰れたのですが、
これからは家に帰り着くのが午後1０時をまわりそうです。
朝は今までと変りませんが、４時半起きの５時に家を出ないと。
今までは４勤２休でしたが、これからは通常通り月〜土まで仕事で月１に日曜当番・・
これで給料がかなり下がりますので果たしてやっていけるのか・・どうか・・
仕事事態は専属運転手じゃなく倉庫作業などを兼任するので今までよりは楽ではありますが・・。
背水の陣のつもりで「ここが最後」と意気込んで働きだして僅か一年でこんな事になるとは・・
自らの怠慢が招いた結果ですので、誰にも文句はありませんが・・
通勤も実質往復４時間以上はやっぱりこたえます。。。
暫くやってみて自分の答えを見つけたいと思います。
弱音ばかりで申し訳無い・。

本当に５０さんのレスを拝見させて頂いていると、俺とは違う、やっぱり人の上に立つ人なんだ
と痛感します。
俺にもう少し余裕があったのなら････

今、本職のほうで手一杯ですが、来週平日、一日休みを貰って、あちらの件を進める予定です。
嫁は呆れていますが。。
これはこれで、もう人を巻き込んで動き出してしまった以上、俺も絶対に後に引きたくないのです。
こんなダメ男ですから失敗の可能性もありますが、諦めたら自分の全てが終ってしまいそうで。。
今は頭の中が夢と絶望が入り混じっています。
こんな状態ですんで、状況判断を誤らない様に慎重に慎重を重ねてやってみるつもりです。
でも、本職の時もそう思ってて・・・・いや、ダメですよね。ﾏｲﾅｽ思考は。
しかし、失敗したら生活破綻してしまう。。。

(´･д･`)保守

(´д`)保守

茶々丸さんこんにちは。

私は人の上に立てる人間じゃないです。
管理能力は全くゼロを自負してます。
なので私のチームは皆勝手な事やって、いつも職人の集団と化してしまうのです。
そして短期間でバラバラにされてしまいます。
誰にも邪魔されすにマイペースで日々過せる部署ってないですかね。
でも一人は嫌なんです。
勝手ですねｗ

ところで事業の方、発車してしまうのですか？
茶々さんのことだから文面とは違って、がっちり準備はされてるとは思いますが、
どうも見切り発車のような気がしてならないのです。
勝手な推測で申し訳ないのですが、文面からはそんな印象をうけました。
計画していた航海の当日。突然嵐が来て自分は躊躇してるのに他のメンバーは行く気満々。
出航した場合、結果は目に見えてますよね。
見直す事はとても大事です。
後に引くのでは決してありません。諦めるわけでもありません。
宇宙ロケットだって不具合があれば何度でも発射を見送りますよね。
今回はどうも玉砕覚悟の船出のような気がします。
どんなことでも失敗の要素は必ずあります。
そしてその要素を少しでも減らして、できれば皆無にする。
絶望や生活破綻が頭にある現在、勢いで進めてしまってよいのでしょうか？
成功するためには慎重し過ぎるくらいに慎重に慎重を重ねて臨むのが重要だと思います。

ただ今日の事態を招いたのは、今が船出のチャンスなのでは？って考える事もできますよね。
色々詮索してしまい申し訳ありませんでした。

とりあえず暑い日が続きますが頑張りましょう！

･････
やはり、５０さんの言う通りなんだろうか。
俺、自分では落ち着いて事を進めているつもりでもどこかで焦ってる。
取り敢えず、法人化しなくても出来る方法がありました。
アルバイト感覚で出来たらいいなと思い、始めたのに今では必死に成りすぎなのかも。
見切り発車・・そうかも知れません。
なけなしのお金を少ないながらも投資してみるのですから、準備万端で無いといけませんね。
今すぐ動いても、実質始められるのは１２月頃になってしまいますし。
更にずれ込む可能性が高いです。
５０さんには事業内容を詳細にお伝えし、更に力となって頂きたいのですが、他のパートナー
の方との決め事もありまして･････
内容を伝えていないのに的確なアドバイス（読むと思い当たるフシがあったり）が出来るのは
流石です。
俺は経験をしても後にそれを生かせない無駄苦労バカ。
５０さんは経験を確実に分析・吸収して伸びてくタイプ。
前レスで誰かが言った、
「経験とは如何に多くするのではなくて、如何に身に取り入れるかだ。」
（こんな感じだったと記憶してますが）
言葉が重くのしかかる・・

( ﾟдﾟ)保守

(｀･ω･´)保守

茶々丸さんこんばんは。

わかりもしないのに色々詮索して勝手な意見を書いてしまい申し訳ありませんでした。
実は私の悪い癖なんです。
程々と言う言葉は私の為にあるようなもので、
いつも人の悩みに微に細に立ち入り、結果、結論が出ずじまい。
反省はするのですが、今回また悪い癖が出てしまいました。
申し訳ありませんです。

しかし私もどっかでまたやりたい（商売を）という気持ちがあるようで、
居抜きで条件のいい物件があると、高速使ってでも現地を見に行き、
近所の方々に菓子折を持って付近の聞きこみ調査をやったりして、
帰ってから、あえなく家族の反対にあい、へこんでしまう。
こんな繰り返しです。
義母にも言われたのですが。男として生まれたからにはそういう性というのは仕方がないそうです。
前回の失敗で、とりあえず失敗する方法というのは何点か身についたのですが、
成功する方法は何１つ学んでいないのです。
ホントは理屈なんかじゃないんでしょうけど、やっぱり理屈からだけでも埋めていきたいですよね。

お金が絡むところに必ず便乗してくる輩がいます。
決して食い物にされずに、逆にそんな奴ら利用しまくって下さいね。

では！

今回の衆議院総選挙では、小泉/竹中・自民党に何としてもＮＧを！！！

昔前まで派遣は一部の限られた技能職に限定されていたんだよね、
それを無限大に広げたのは、まぎれもなく小泉さん。
小泉さんのブレーンにいるリクルートやオリックスの社長とかの進言を素直に聞き入れて
派遣法を改正したんだよ。
それによって一般労働者の賃金が上がらなくなって景気は悪くなるばかり・・
小泉さんは大企業を助けて、労働者を切り捨てたんだよね。
日本の景気回復には企業による直接雇用を法律で定めるしかないと思うんだけどねぇ。

　⇒投票に出かけて、少しでもいいから、日本を良くさせよう！

５０さん悪い癖？
とんでもない。
それこそ親分肌だからこそ、ほっとけない性分でしょ。
事実俺の事に関しては内容を詳細に伝えてないにも拘わらず的確に胸を突いてきます。
本職の方が大変な事になってまいりました。
俺を引っ張ってくれた所長（15日付けで元が付いてしまいました。）が、今月一杯で
退社します。突然です。
最大顧客をこの会社に引っ張りここまで会社を成長させた男がいきなり居なくなってしまう。
少し前に荷物事故をやった俺ですが、俺の後にも毎日の様に小さい事故〜大きい事故が続き
事故をやったものは皆遠くの倉庫勤務を命ぜられ俺以外はその日のうちに退職してしまいました。
会社全体のあまりに厳しいやり方に所長は反論し、仕事をやれる人間がいなくなってしまうと
訴えてましたが、以前から新参者（所長はこの会社に入ってまだ12年ほど）なのに大きな仕事を
とってきて最大顧客にまでした所長の存在を煙たがってた役員に押し切られ所長はやり方が気に入らない
から辞めるとなったそうです。
どうして俺の行く会社はこんな事ばかりおこるんだろう･････
細かい事はまで本当説明したいのですが、かいつまんでお伝えするとこんな状態です。

以前、もう俺は就職が叶ったのだからこの板に相応しくないと思っていた自分が懐かしい・・
俺も今はいろいろと思案中です。。
書き込みも中々出来なくなってしまい申し訳ありません。

５０さん、他の皆様、
最近は自分事ばかりで本当に申し訳ないです。

５０さんのバイタリティーを見習って、今、練っている事業案も必ず実現させてみます。
気が向いたら俺の行く末見ていてください。

茶々丸さんこんばんは。

前の会社といい今の会社といい、何だか似たようなシチュエーションになってきましたね。
どっちも会社にとって有益な人間を自らの私情で切り捨てるのって、
経営者として最悪ですね。
しかし企業って最終的には生産性と利潤の追求だから、いいとこだけ獲ったら後は用済みってことなんでしょうね。
やりきれないです。

でも茶々さんもいよいよ本領発揮ですか？
なんか力強さが伝わってきます。
私の心配も杞憂に終わったようでホッとしました。
これからエンジン始動ですね。
もはや誰も止める事ができないくらいの勢いを感じます。
出過ぎた杭は打たれません。
持ち前の牽引力で突っ走って下さい！
たまには近況教えてくださいね。

私も何かやりたい、、、

では！

（・∀・）

(´･ω･`)

携帯電話の奴は、ウィルコムのＰＨＳにした方が安いよ。
京ぽんなら、ＰＣブラウザ覗けるし。

ご無沙汰してます。

突然ですが、
昨日の昼まで仕事して辞めました。５０さんが精一杯励ましてくれましたが、所長とも
もともとこの会社に紹介してくれた友人とも連日のように話し合いました。
所長は２５日付けで退職されまして、その時に自分も意思を固めました。
友人も所長と共に同日に退職。
会社が請け負っていた仕事の半数近くが大手運送会社に奪われ、今後もますますその大手
が食い込んでくる事が予想されました。
所長を始め、自分達も何とか大手に負けないような「誠実な仕事」をして行こうとしたの
ですが、会社自体が向上心よりも当りやすいところにあたり問題の解決を一切しようとしない、
会社の体質に所長始め自分も含めた数名が見切りを付ける格好となりました。
カッコよくは言ってますが、要は逃げました。負け犬の遠吠えです。。
ただ、ここ一ヶ月で１３名もいきなり退職してしまった様な内情だけはお察し下さい。
昨日辞め、今日からは暫くのツナギとして顧客の外資系の会社に入り込んでいた派遣会社にお世話に
なり始めました。
派遣先は全く違う、自分のアパートの近くの工場です。
あくまでもツナギのつもりですが、やるからには精一杯やってきます。
今日一日働いて（12時間勤務なのに初日から残業でした・・）まずは体づくりをしなければ
と思いました。。
派遣をやりながら、本職探しとまた振り出しに戻ってしまいました。
情けない限りですが、何故だか今の自分は意欲に燃えています。


皆様にさんざん偉そうな事ばかり言ってきた俺がこんな現状になってしまい、
謝罪しようもありません。

５０さん、申し訳無い・・　５０さんの期待、励ましに答えられなかった事が一番
心残りです。　本当に・・

茶々丸さん･････大変でしたね(´･ω･`)
いや、お疲れ様でした！！のがいいのかな？
今の時代どんな業種も競争なんですよね。
ニュースか新聞で見たのですが運送業界って最悪の状態みたいです。
なんでも業界の半分の会社が社会保険が未加入って話しです。
会社の利益がないので保険代を半分も払えないって内容でした。
運送業界に限らず、どんな業界も大変な状態なんですよね。

一ヶ月で１３名もいきなり退職してしまった様な内情･･･
退職して良かったんですよ！負け犬なんかじゃありません！！(`･ω･´)
ツナギの仕事でも職にすぐ就けたのはラッキーだった！くらい思いましょう！
意欲があるのは素敵な事ですよ！良い本職が見つかるといいですね。
自宅から近い職場は良いですね。通勤で気を使うこともないし。
でも、油断はしないでくださいね。健康が一番大切ですから。

･･･保守できない時があるんで、下がりすぎてたら上げてください･･･

|ω･)…

こんばんは。
前スレ１７２さん、保守係お疲れ様です。
最近、いろいろと連絡取るところが多く、なかなかプライベートも忙しくレスさぼって
ばかりでごめんなさい。
お気遣いの言葉も胸にしみます。ありがとう。
派遣の工場の仕事にも慣れ始めたのですが、自分はあくまでツナギのつもりなのですが、
派遣会社の方から、
「半年契約ですが、出来たら一度は契約更新して一年間今の調子で頑張ってみませんか？」
と言われたので、あまり期待をさせてがっかりさせるのもと思い正直にツナギのつもりです。
と言ったら、
「一年後にうち（派遣会社）の社員になって、ここの派遣先の工場で働きながら派遣社員の
面倒をみる役をやってみるとかどうですか？」
と言われました。正直、一瞬ぬか喜びしましたが、今までの運送会社の顧客であった企業にも
そういう立場の方がおりまして、いろいろと派遣社員をまとめる大変さを聞いており、更に
その方が俺が今、その派遣会社から派遣されてある工場に行っているという事を聞き
こちらの支店長に勧めたそうです。
派遣会社事態も小さい会社ですし、支店と言ってもアパートｗの一室に支店長が住み込みながら
営業しているんだそうです。
自分的には、俺には合わないなと思ってます。
最初の段階では、土日仕事で平日に変則的に休みだと聞いていたのですが、土日休みばかり･･
これでは、仕事探しも・・いま企んでる事も進めれない・・・
企みの方ですが、やはりと言うか、予算面が相当オーバーしそうで今、話が停滞気味です。
何とか良案を練って打開したいです。
５０さんのアドバイスを真摯に受けて、焦りすぎずでも諦めず、石橋を叩いて渡る慎重さで
めげずにいきたいです。
本当に自分事ばかりで申し訳無い・・
ここで何らかの朗報をお伝えしたいのですが、、、今のところ相も変らず落ち目な人生です。

相変わらず読み直すと誤字ばかりの駄文・・・
成長しなきゃいけないですね^^;

折角の休日・・なにもしないで終ってしまった・・
なんだかドッと疲れがでて、ゴロゴロしてただけだったけど気分転換にはなりました。
チラシに裏にでも書いとけって　自分で突っ込んどきます。

会社を解雇されたとき、次に就職した会社で解雇とわかるんですか？
履歴書に一身上の都合で辞めたと書くと経歴詐称になるのですか？

確実に分かりますし、詐称になると思います。

懲戒解雇になった人を雇ってくれる会社ってありますか？

>>162
>>164
懲戒解雇の手続きを会社側がしていれば、残念ながらまずバレると思います。
口だけで「お前なんかクビだ。あしたから来なくていい」って言われて辞めただけなら
前職調査をしない会社なら大丈夫だと思います。
ですが、会社側が労働基準局に正式に手続きを取った場合は次の職探しは相当困難になると
思ったほうがいいですよ。
よっぽどの事が無いと実際会社側が懲戒解雇にする事はまず無いと思いますが。
懲戒解雇にいたる場合は、横領・障害などの犯罪行為や本人の不注意等で度々、会社側に多大な
損害を与えた場合など認定されます。
悪く言えば犯罪者と同じ。社会的に「要注意人物」とレッテルを貼られるので、優良企業は勿論
の事、小さな町工場でも事を知られれば確実に敬遠されると思います。
結局残るのは、ガテン系やトラック運転手・タクシー運転手等になってしまいます。
それらも今では前職調査をする所もありますから･･
俺も他人事ではないんですが。

>>165
さすが茶々丸さんは知識と経験が豊富ですね。
こうゆう人と話している時間はすごく価値がありそうだ。

（ ´∀`）

まだこのスレあったのか・・
茶々丸さん、おひさです。
7月までは仕事は順調でした。正社員になれるかも
という話もあったし、7月には臨時昇給もあったりして。
しかし8月になってから社長の態度が変わった。海外の本社の人間に
なんであんな奴を入れたんだ、とボロクソに言われたらしい。
たまたまその頃、自分がやっていた仕事の進み具合が遅かったのもあって
そこから先は、毎日罵倒されっぱなし。
バイトなのにサビ残までしてやってきたけど、毎日バカ扱いされて
心身共に疲れ果てました。
今の仕事が終わり次第、退職します。
元々、今の仕事が終わった後は、機械のことを覚えたら
と、そういう契約だったので仕方ありません。覚えられなかった自分が悪いんです。


また無職です。なんで長続きしないんだろ・・

>>166さん、またまたぁーレス読んでわかる通りのダメダメです。
>>167さん（前スレ１７２さん）お疲れ様です。。

>>166さん、またまたぁーレス読んでわかる通りのダメダメです。
>>167さん（前スレ１７２さん）お疲れ様です。。

前スレ347さん
お久しぶりです！
俺も５０さんがこのスレを立ててくれてから暫く気が付かずにいました。
３４７さんも順風満帆と云うわけにはいきませんね。
俺もそうですが･･･
俺もあれだけ意気込んで就職した会社を僅か一年で辞めてしまいました。
長続きしないと思われてもしょうがないです。
でも、俺も３４７さんも他人から見れば「また職かえてるのかー」と呆れられてるかも
知れませんが、これも一つの経験でこの苦い経験をプラスに変えていくぐらいの気概で
行きましょうよ。
自分達が仕事を変えてしまった事はもうどうしようもありません。
俺も一時期は「何度俺は同じ事を繰り返してんだろ･･」と自己嫌悪に陥りましたが、凹んでても
いい結果は呼び込めないから、開き直ってます。
バイトなのにサービス残業までこなされ、どんなに嫌になっても今手がけている仕事は片付ける
ほどの真面目さがあるんですから、絶対に諦めてはいけないと思います。
今回も巡り合せが悪かっただけだと思ってきましょうよっ！！
傷の舐めあいをする気はありませんが、世間ではダメダメに見られてる自分達だからこそ、多少
思い切った事も出来るとか、都合のいい様に考えてみても面白いかも知れません。
偉そうな事いってますが、俺も相変わらず崖っぷちです。
派遣社員でなんとか食い繋いでいる有様・・
来年に娘が中学進学だと言うのに貯金ほとんど０状態・・
企んでいる案件も、予想通りすんなりとは進まず今はまだ手を尽している状態・・
なのに、、なのに、、また馬鹿な事を考え付きまして・・
ある物のクリーニングサービスをちょっとやってみようかと。
果たしてお客がつくのかもわかりませんがｗ
俺みたいな馬鹿で不遇な奴でも「夢」を捨てていません。
３４７さんは真面目ですから、自分自身を嫌う事無く信念を貫いていけばきっといい会社
向いてる仕事に巡り合えると信じてます。

長続きしない・するはあんまり気にしないほうがいいですよ。
若い頃の俺みたいに大した不満も無いくせに只なんとなくやりたい仕事見つけたとか、ちょと
した待遇面にのみ捕らわれて簡単に辞めて来たのとは違うんですから。
長々となってしまい申し訳無い。
これからお互い就活がんばりましょっ！

久々に、このスレを見つけてしまい、過去ログも読まずに
とりあえず書き込みさせてもらいましたが、実は６月に親父が大腸癌で
入院し、余命を宣告されました。8月には抗がん剤が効いて実家に戻ってきて
少し元気になったのですが、9月に入ってから病状が急変し緊急入院。
先ほどレスをつけてから見舞いに行ってきましたが、鎮痛剤の副作用で
私の顔を見てもわからない状態。これからはモルヒネ使うことになるので
もっと意識が朦朧としてくると先生に言われました。

去年失業した頃は親父も元気だったので、最悪世話になればいいやと
腹の底では思っていました。それももう出来ません。

茶々丸さんも色々あったんですね。
私も4月に書き込んだ頃は、どうせ無職でいるよりは・・というぐらいの
軽い気持ちで入社したんですが、周りの人はいい人ばっかりだったし
何より社長が一番自分に期待していたみたいです。
自分としては、この程度のことしか出来ません、と最初に話していたのですが
いつの間にかどんどん期待されてしまって・・
それでもサビ残して頑張ってきたのですが、外資系なので結果しか見ないと。
結果の出せない努力は努力じゃない、と言われました。
確かに、死ぬ気で努力したか？と聞かれれば、そんなには努力してなかった。
言い訳だ、としか言われないけど、家に帰ってから仕事のことを考えている余裕は
なかった。
結局、契約社員とはいえ、大企業の考えていたレベルと私が考えていた
契約社員のレベルとでは違いすぎた。実際、零細勤めしかしたことない自分には
わからない習慣とかあったし、電話応対一つ見てもマニュアル通りに話せなければいけない。
それが出来なかった。
結果的に「あなたには期待していたけどそれに応えてくれなかった」と
毎日、罵倒される始末。

自分は一晩寝れば嫌な事も忘れるタイプだと思っていましたが
毎日のように罵倒されると性格変わりますね。
3ヶ月ぶりに学生時代の友人と会ったら、別人のようだと言われました。

ゆっくり過去ログ読ませてもらったら茶々丸さんも大変だったんですね。
＞不満も無いくせに只なんとなくやりたい仕事見つけたとか
耳が痛い・・・大卒のくせして、なんとなくやりたい仕事を求めて
景気のいい頃なのに結局就職できず、零細企業で納得してしまった若い頃を
思い出します。今、立派に生きている同級生はそれなりの努力をしてきたんでしょうね。
若い頃のツケが今になって回ってきたんだな、と・・

昨日は、親父の具合が急変しまして、パニクってましたが
出社しました。しかし気になって早く帰ってきました。
今日は痛み止めの効果もあり小康状態を保っていました。
どの道辞めるなら（実は辞めるというより事実上リストラです）
少しでも親父の側にいてあげたいし、何よりお袋が疲れきっているので
少しは実家にいてあげたいという気持ちが強くなってきました。
無責任かもしれませんが・・・

なんか日記になってしいました。
でも茶々丸さんは、偉いですよね。もっと大変なことを経験されてきたのに
いつも前向きだし、頭切れる。かといってそれを自慢するわけでもない。
頭のないのはしょうがないですけど、もっと前向きに生きられればなと
自分でも思います。

・・・・・・
前スレ347さん･･･
親父さんがそんな大変な事になってるとは・・
実は、前スレでも触れましたが俺の親父も商売の大事な時にガン（悪性リンパ腫）を
患い医師から家族を集めれられ、検査の結果悪性と告げられ３ヶ月と宣告を一度は受けました。
見た目にも黄疸が酷く、やせ細り家族も俺も一度は覚悟をしました。
が、未だに健在です。
どころか、その影響で破産し家族がバラバラとなり親父は一人暮らしを強いられていますが元気です。
親父は、パイロゲンという健康補助飲料を知人から聞き「これはガンに効く」と思い込んでました。
医師もビックリするほど、回復し遂には退院し今現在も細々ながら仕事をしてる位です。
数年まえも胃癌を患い胃を全摘出しています。
医師と話した時にパイロゲンの事をいいましたが、
「よく巷にある、毒にも薬にもならない類の物だとは思いますが、親父さんのケースは
本人が強くこれは効くはず、と思い込んだのが良かったのかも知れません」
と言われました。
もともと親父は思い込みが激しく、一度思い込んだり信じ込んだらテコでも曲げない性格
でしたのでその時ばかりはその性格がいい方向に働いたようです。
※これはパイロゲンの宣伝してるわけでも否定してるわけでもありません。
　あくまでも俺の私見ですので、本当に効いたのかもしれませんし、効かなかったのかもしれません。

なんとか、３４７さんの親父さんもいい方向になって欲しいです。
自分自身、親父に闘病中は自分の仕事を休みがちになり病院や親父の仕事を（最低限ですが）したり
して当時勤めていた会社の先輩には迷惑を掛け通しでした。
ですが、そんな事は後から気にすればいい、今は少しでも悔いの無いようにしたいという気持ちでした。
３４７さんも、ご自身が今、大変でしょうが親孝行は親がいる間にしかできませんよ。
こういう考え方が「甘い」と言われるんでしょうが、肉親の一大事に目の前の小事なんか気にしてられ
ませんよ。
抗癌剤を服用すると髪の毛も抜け始め、見ているほうも辛くなりますが、出来る限り傍にいてやり励まして
やる事が何より大事だと思います。
俺の親父も抗癌剤を服用していましたが、それも今では嘘のようです。
３４７さん、人の運命は変えられないかもしれませんが、その人を思いやる気持ちを伝えれるか否かは自分の
行動で相手に示せますよ。それで少しでも相手の気持ちが楽になれば・・・
居て欲しい時にそばに居てやれるだけでも・・
男どおしだと中々素直になれませんが、言葉や会話が無くても通じる者だと思います。
俺も思い出してしまって動揺してうまく書けませんが、がんばれ！
親父さんがんばれっ！

耳が痛いな・・
うちは男兄弟でして、弟も勤務時間が不規則な生活をしているので
昼間寝て、夜仕事している状況です。おかげで私より稼いでますが。
6月に癌ということがわかり、余命を宣告されました。
8月には抗がん剤の効果もあり実家に帰り、食事もそれなりに摂り、たまにはテレビなんぞを
見ていたようですが、先週始めに急変し、痛みが止まらない状態で緊急入院。
大したことない、とオフクロが言っていたので日曜までほったらかし。
で、日曜に見舞いに行った時は、激痛に苦しんでいる状態。
「もう回復の余地はないので、あとは痛みを和らげてあげるしかない」と
先生に言われました。
薬の効果もあって、今は痛みもないらしく寝ていますが、きつい薬なのでお袋の顔を見ても
わからない状態。痛みはない代わりにもう意識もない状態。らしいです。
「この先、全くわからなくなるかもしれないので、会わせたい人がいれば
会わせてあげてください」といわれたらしいです。

別に、死ぬのはわかったてたし、そんなことはどうでもいいけど
てめーのことしか考えてなかった自分が情けない。
でもどうにも出来ない。

今日は、会社は新入社員の歓迎会ってことでしたが
断って帰って着ました。親父のこともあるけど、辞める人間が
希望に満ちた人を暗くさせていいものか、と考えて帰って着ました。

切ないですね･･･
なんと言っていいのかわかりませんが・・
せめて痛みが無い状態で意識が戻って欲しいですね・・
短い時間でも自分が築き守ってきた家族とゆっくりとした一時を過させてやりたいですね。
何にも励ましてやれなくてスマン。
気持ちだけは応援してますから。

そんな状態のでは歓迎会どころじゃありませんよね。
ましてや辞める可能性の大きいところでは。
仕事面では気持ちを切り替えて次のステップに狙いを定めて行きましょう！

偉そうなこと書いてますが、親父がこんななって
最初に考えたのは自分のことでした。もう頼れる人がいない、と・・

親父は無口でたまに口を開けば鬼のように怒られた思い出しかなかったので
あまり悲しいとかいう気持ちはありませんでした。
でもよーく考えたら、キャッチボールしたり、病気の時に横で寝てくれたりしました。

会社の方は快適です。私に期待しすぎ？とも思われた社長も
諦めたようで、以前の優しい人に戻りました。
辞めたくないですけど、ま、しょうがありませんね。

俺もそうですが、男って男親の事をどーして素直に認められないのでしょうか。
心の奥底ではわかっているのに。
もしかしたら、最後まで自分の最後までオヤジの背中を追い続けているのかもしれませんね。
だから目標であり、指針であるのに身近すぎて反目してしまうのかも。
別に言葉に表さなくてもいいと思いますが、自分の本当の気持ちの態度（文章が変）を少し
でも見せてやるだけでもきっと何よりも喜ぶと思います。

社長に諦められたんですか？　勝手に決め付けていないですか？
そちらはちょっと心配。
もしかしたら何らかの形で３４７さんの仕事振りを評価してくれたのかもしれないとか・・・？
勝手な想像ですが・・

社長は諦めたっていうか、もう私をどうでもいい存在としてしか
見てないでしょう。そういう人なんです。
その代わり、今度は別の人が罵倒されていますが。おまけにその人の
評価や昇給に関わる内容のメールを社長が社員全員に送ったので
本人は相当落ち込んでいました。やっぱり私にはこの会社は、ついていけない。

親父はもうほとんど朦朧としていて、話すことも出来ない状態。
ただ、オフクロは毎日自転車で片道30分掛けて病院へ通ってるので
相当疲れているみたい。だから休みの日ぐらいは車で送ってあげようと
今日も病院へ行ってきました。
どうせ辞める会社だし、平日もそうしたいんだけど
友達の紹介で行った会社なんで、あんまり無茶できませんしね。

私自身、一度に色々あってなんか疲れてきました。
体に力入らないんですよね。病院でもずっと寝てました。

３４７さん
今は仕事の事、親父さんの事、看病に付きっ切りの母親の事と３４７さん自信に物凄い
負担が掛かっていると思います。
ご自愛くださいと言われても、そんな事出来る状態じゃないとお察し致しますが、、
どうしようも無い事はどうしようもない。無理にあがいてもどうしようもない。
受け入れるしかないと思って、それをどう自分で受け入れるか？に神経を使い今後もっとも
良い形で受け入れて、その上で出来る事はやり、改善すべきところは改善し精神的にも
金銭的にも少しでも早く落ち着かれる事を願っています。
俺も何を言っていいのか・・・訳の解からない事言ってしまってますね。。。。
会社の事は、この社会では理不尽があって当たり前と思いあまり気になさらずに気持ちを切り替えられ
る方が宜しいかと思います。
本当に今は大変な時期ですね。
がんばれっ!! 超がんばれっ！

(´･ω･`)

３連休中、ずっと自宅と実家と病院の行ったり来たりでした。
（昨日はちょっと会社へ行ってましたが）
親父は、こっちの言ってる事はわかってるみたいだけど、返事が出来るような
状態ではないです。たまに調子のいい時は、頷いたり首振ったりはするけど。
表情は全くありません。

夜は実家に泊って、久々にオフクロの手料理を食べさせてもらったら
ちょっと元気になりました。
よーく考えたら、ここ１ヶ月ぐらい忙しくてロクなモン食べてなかった。

体は元気になったけど、40超えてまたもやフリーター生活。
どうなっちゃうのかな、と思ったら何にも考えられないですね。

ヤバィです。
今日から入院です。。。
たいした事無いのに・・・・

入院って？

茶々丸さん、入院ってどこか悪いのですか？

我が家にもとうとう来るべき物が来てしまいました。
今日、オフクロから会社に電話掛かってきて、すぐ病院へ来い、と。
結局、まだ小康状態を保っているし病院にはいられないので、
今夜は帰って来ました。もうオフクロは、葬儀の準備までしています。
親父はまだ生きてるのに・・・・

age

応援アゲ
ちゃちゃもサシナもガンガレ

あがってなかったOTZ

唐突に入院とお伝えして申し訳ありませんでした。

実は、日曜日にちょっとしたアルバイトと言うか前スレで述べたように、少しのアイデアが
浮かびまして、それを実現できるか試す作業をしていた時に足を滑らせ転んでしまい足に擦り傷
を負ったのですが、擦り傷はなんでもない傷なんですが、どうも足を滑らした場所が悪く汚水が
溜まっていたのでそこに傷口から菌が入り込んだみたいで、股関節のリンパ節が月曜の夜になって
急激に腫れてきたので、念のため救急にかかりましたら入院して検査してみましょうとの事でした。
まったく悼みも無く、ただ擦り傷の所が異様に腫れあがったのとリンパ節の腫れが不気味なだけでした。
でも、医者は菌が全身に周りもし悪い菌だと命を落とす事もあると脅かすのでしぶしぶお泊りしてきました。
本当は、来週月曜日まで入院と言われていたのですが、一日３回も点滴を打って抗生物質を飲んでたのですぐに
腫れも治まり、もともと元気そのものの俺が入院してるのが嫌でかなり強引に無理を言って今、帰宅しましたｗ
ただ、コケた時に胸を打っていて肋骨に微妙にヒビがあり、その方が痛みがある程度です。
ご心配させてしまい申し訳無い。
入院前に一言なぐり書きしたのは、スレ主の５０さんはじめ皆さんや今、大変な時期を過して折られる３４７さん
に暫く返事が出来なくなるかもと思い一言伝えたくて書いてしまいました。
しかし、俺らしいですよね。
ちょっと前に踏み出そうとしたそばから、文字通り足を滑らせるなんてｗ
めげずにいくしかないか。

347さん

とうとうそんな状態になってしまいましたか････
なんと言っていいのか言葉がみつかりません・・　女の人は男よりも気丈ですよね。
３４７さんの母親もここまで来るまでに相当な葛藤を乗り越えてきたと思いますよ。
何十年と連れ添った大黒柱を失うのですから･･･
敢えて家族・これから家を背負って行く息子にその心情を見せないように気丈に振舞って
いるような気がします。
そして今、しかっりしないと親父さんも安心して天国にいけないとの気持ちもあると思います。
３４７さんの話を聞いていて不謹慎ですが、人間誰でも「死」は避けられない。いずれこの俺も
と思いました。
その時に何を家族に遺してやれるのか？　何をしてやれるのか？　何を･･
「老い」も「死」も避けては通れない者ですが、何気ない日常ではそれを意識する事がすくなく
ただ漠然と「いつかは死ぬ」程度にしか思っていない事に改めて気が付きました。
遺されたもの達は逆に、旅立って行く人に対し何をしてやれるのか？　どう気持ちを落ち着かせて
やるのか？　とも考えてしまったり。
ごめんなさい、いつも通り話が脱線してますね。。

３４７さん、素直に悲しがってもいいと思います。
なんだか俺の勝手な印象ですが、３４７さんは親父さんに対して照れ？みたいなものがあるような
気がして・・。どーせ名前も顔もわからない掲示板ですからリアルでは言えない心の底の臭いセリフ
や、素直な気持ちを吐露しても問題ないと思いますよ？
俺の勘違いだったら、いつものお節介焼の茶々丸のチラシの裏と読み捨てて下さい。
親父さん、少しでも平穏な気持ちで旅立たれる事を祈ってます。

３４７さん･･　　ごめんなさい俺の書き込みが適当でない場合は叱ってください。
とにかく、頑張れ。
頑張れって言うだけの人は無責任と良く言いますが、今はそれしか・・・頑張れ本当に・・

>>189->>191さん
保守ありがとうございます。

しかし俺のレス、相変わらず誤字だらけ・・・
５０さんも最近は忙しいのかな？？
５０さんの真似？してチャレンジャーになってみてる俺ですが、今のところ負け続きですｗ
でも、七転八起、それでもダメなら、９９敗１勝で最後に勝つまで頑張らなきゃっ
何やるにしてもスキルも資金もないと、、、、、逆にやる気でます！（見栄はってます。）

＞茶々丸さん
たいした事あるじゃないですか。肋骨にヒビなんて・・痛そう。

他人のプライベートなことなんてどうでもいいはずの社長のお許しが出たので
昨日、今日とお休み頂きました（もっともその分無給ですが・・）。
水曜日の夜の時点で親父は全く意識がなくなり、先生にも
「今夜がヤマです」と言われたました。覚悟はしてましたが、このまま
死んじゃうのか、と思って家に帰ったところ、
翌朝には意識が多少戻っていて、こっちの言うことには
たまに首を振ったりして何か言いたげなのがわかりました。
会話はできないので、意思の疎通は全くありませんが・・
今日もそんな感じでした。
オフクロは相変わらず、親父の顔見るとビービー泣いてますが
僕の中では、最後の会話が出来たので、まぁ納得しました。
でも、たとえ意識なくても温もりのある体が
死んだら冷たくなっちゃうんですよね・・
ということは考えるとキリがないので、考えないことにしました。

仕事にすこし差し支えるだけで後は少々車の運転中や深呼吸・咳をした時に少々痛みが
ある程度です。

３４７さん
そのままよい方向に向ってほしい！
少しの間でも意識が戻り、話は出来ないまでもお互いの顔を確認し会えたと言う事には安心
しました。
やはり（当然でしょうが）母親は辛いんでしょうね。
文面を見ているこちらが切なくなってきます･･
３４７さんも大変でしょうが、付きっ切りのお母さんにも今は優しくしてあげて下さい。
こういうとき兄弟がいるってのはいいですよね。
同じ立場の人がいるだけでも助け・励まし合えますからね。
自分も親父の時は物凄く心細くなりましたが、姉妹が同じ心境なんだと思ったら少し強くなれました。
無理に報告も大変でしょうから、余裕がある時にカキコお願いします。
人生って試練の連続ですね。。。

195の書き込み済んで、寝たら2時半頃に実家から電話掛かってきまして
病院に駆けつけましたが、10時過ぎに亡くなりました。
それからは葬儀の準備やらで、慌しく悲しんでいる暇もありませんでした。
昨夜お通夜を済ませ、これから告別式です。
兄弟とか親戚って、いないよりはいた方がいいけど、
それはそれで結構めんどくさいですよ。
親父は、若い頃から無宗教で葬式なんて適当でいい、って言ってたから
そのつもりだったのに
安い祭壇じゃみっともないとか、あーしなきゃいけないとか怒られて
気がついたら、大々的な葬式になってしまいました。

ということで、告別式も終了しました。
なんかあっけなかったですね。2日前の朝まで息して体も温かかったのに
慌しさの中、あれよあれよという間に気がついたら骨になっていました。
（また火葬場の人達があっさりしてて到着と同時に大したお別れもしないまま
　釜の中に入れられてしまいました。田舎はともかく東京ではこんなもんだ
　とお坊さんが言っていました）
その所為か、なんだこんなもんか・・というぐらい悲しむ余裕もなかった。

親父が死んだことよりも、今の私の状況を知らない参列者には
「立派な息子さんがいるから、お母さんも安心だね」とプレッシャーを掛けられ
私が無職同然だと知ってる弟や一部の親戚からは、社会不適合者扱いされ
そっちの方が辛かったです。今夜は実家に泊ろうと思ったけど
いたたまれなくなって帰ってきてしまいました。
生まれてきてすみません、というか親父の代わりに自分が死んだ方が
良かったのかも・・

とうとう来てしまったのですね････
言葉もありません････

そんな大変な時に書き込んでくれる３４７さんはダメじゃないですよ。
俺も親父が宣告された時や、今でもそうですが時々ふと自分の状態を考えると心の底に
真っ暗なでかい闇が広がり、描いていた人生と現実の人生を思いどうしようもない切なさを感じる時があります。
俺なんか生まれてこなければ嫁も子供にも辛い思いをさせずに済んだのに・・と
堂々となんの躊躇も無く悲しめる事が出来ない３４７さんの心境少しばかりわかる気がします。
生意気言ってごめんなさい。
自分の人生がしっかりしてない地盤が固まってもない固まるあても無い状態では楽しむにしても、悲しむにしても
心のどこかで引け目を感じ続けてしまい素直に楽しめない、悲しめない気持ちは俺にもあります。
「これからはあんたがしっかりしなきゃ」
と言われるプレッシャーもあります。
しっかりしようと頑張ってきて、この有り様なのにしっかりしろって言われると顔では頷いても、どうしようもなく
辛い気持ちになりますよね。
ここが底辺だと信じ込み後は登って行くだけと思える気力が欲しいですね。
すいません、肉親が亡くなったばかりの人に言う事じゃないですよね・・・
俺って、うまく励ませないし気の利いた事も言えない･･･

ただ、ただ親父さんには安らかに眠って欲しい・・
ご冥福をお祈り致します。

そんな大変な時だからこそ、ここしか居場所がないというか・・
去年会社潰れた時は、ここが底辺だと思ってたんですけどね
下には下があった。

一夜あけてみれば、忙しい。名義変更やら保険の申請やら
おまけに亡くなると口座が相続対象になるから、先に貯金おろさないと
いけないとわかっていながら、母が銀行でバカ正直に喋ったがために
口座ストップされて葬儀代も払えず、胃が痛くなってきました。
母は、一度にやらなきゃいけないことが増えてパニック状態。

あさってから仕事に復帰するので、あと1日である程度やっておかなきゃ
いけないことがあるので、ゆっくり出来ません。
しかし、お役所ってのは融通が利きませんね。
ちょっとした書類の不備でも受け取ってくれない。
暴れそうになりました。

３４７氏、
お疲れ様です。
悲しんでる暇もないですね。　そんなもんなんですねぇ〜〜
資産家の家ならいざ知らず、普通の家庭でもやる事多いですね。
俺は・・親父も俺も家を破産で競売されて、貯金も資産も何もなくなりましたから
その点は安心していいのかな？？？
でも、やはり長生きできるなら長生きして貰いたいものです。
しかし、口座ストップまでされてしまうんですか？
亡くなった本人名義の口座なのはわかりますが・・・厳しいですね。
なかなか家族が闘病中はなんとか回復して貰いたい気持ちで一杯で、そんな亡くなった後の
事考えた行動できませんよ。
３４７さんの母親は損はしてしまったかもしれませんが、好感度ですよね。
そこで冷徹に事後の判断をして行動する様だったらなんか・・淋しい感じがします。
成功する人ってのはそれくらい冷徹なんですかね？
俺はダメです。　感情に押し流されてしまいそうです。。。

本当に今回は体の疲れと心労と大変でしたね。
仕事再開も大変でしょうが、ご自分の体も思いやって頑張って下さい！

(´･ω･`)･････

口座は一時的に、相続税の対象になってしまったが為
止められただけで、書類が揃えば戻ってきます。
弟も家に帰ってしまい、私も今日から仕事に復帰するので
帰ろうと思ったら、一気に誰もいなくなって母が泣き出すので
結局昨夜も実家に泊りました。
来月から、母は遺族年金だけで生活しなきゃならない。
とてもじゃないけど私には養うだけの生活力がないので
高齢者用の安い公団を探したり、これからまだまだやること多そうです。

>>３４７さん
お母さんも今までとは違う生活を強いられるし、３４７さんもそれを全面的にバックアップ
していかなきゃなりませんから、大変ですよね。
本当に人生って苦労の連続ですね・・・
いつになったら安らいだ気持ちで時を過ごす事ができるのか・・・？
一生、仕事と生活と経済苦に悩まされながら息つく暇も無く終ってしまうのか？なんてふと
思ってしまったり･･･
でも、その中にも当たり前になってしまって忘れてるだけで小さな幸せがいっぱいあるんだろうな。。
本当に安心感って奴を感じながら生きてきたいな・・
今は、たぶん３４７さんも俺も危機感に押されてながら生活に追われてるだけなのかな。
なんだか頭がまわりません。メチャメチャでｽﾏｿ。

香典返しの準備等、終わりましたが、四十九日までは
なんかやること多くて落ち着きませんね。

おそらく、この先死ぬまで危機感に追い立てられながら生きて行くんでしょうね。
どこの家庭でも今の御時世、給料が下がったりして多少なりとも
生活苦はあるんでしょうが、私の場合、生きるか死ぬかという最底辺の瀬戸際に
いますから、路上生活とかまで考えちゃいます。
もう間違っても正社員に戻ることは不可能でしょうし、なんの希望もない。

ところで、他のこのスレの住人達はどうしちゃったんでしょ？

夜勤でしたが、早めに終わり帰って来れました。

３４７さん
俺も路上生活者の自分を（最悪の場合は・・）想像する時がしばしばあります。
20代の頃では何があっても、そんな事は絶対に無いと思い込んでいたのですが、
肉体労働でしか金を稼ぐ術がない俺にとって、いつか体にガタがきたら・・と。。。
嫁は正社員の働き口を探して辛抱強く定年まで働かなきゃと言って来ます。当然ですよね。
年齢的にも、もう厳しい歳だし前々職・前職と定年まで勤め上げる気でいたのに結局
辞めてしまっている俺に呆れるのも当然だと思います。
情けない・・でも、落ち込んでばかりはいられない！　下ばかり見ててもいい事ないから無理でも
上を見続けて見ようと思ってます。
３４７さんも、諦めずに人生一生最後の瞬間まで踏ん張りましょうよっ！
それでダメなら、それまでの人生。と開き直ってみるしかないですよ。
と強がりを言ってしまいますが、未だにいろいろと挑戦してはいるものの何の結果も出していない俺に
言われても励みになりませんね。
四十九日までは、仕事以外で忙しいでしょうが仕事も諦める事無く常にアンテナ張っていい結果が出る事を
祈ってます。

他の住人の方は、もしかしたら深刻な状況にあった３４７さんに気を使っているのかもしれませんね。
俺も347さんの親父さんの件が片付くまではと思い、企み中の案件（現在３件程）の話は控えていました。
ですが、別に気になさらないで下さい。大した進展も無く書き込む事も無いってのが実情ですからｗ
今週に入りやっとヒビが入った肋骨の痛みが和らいできました。
生命保険で申請すれば幾ばくか保険金がおりるとセールスレディー？（おばちゃん）に聞いたので助かります・・

今の俺じゃ、前スレ５さんやスレ主の５０さん（最近独占して申し訳無い・）や１７２さん始め応援してくれた
皆さんに顔向けできないのにノコノコいつまでもスレに粘着してる・・
何やってんだろ？俺。　
５０さん、たまにで結構ですので俺に渇を入れてください・・・

今日は、本社から副社長が来たので、週はじめだというのに寿司屋で
歓迎パーティ。
当然、英語しか喋れないわけで、みんな英語ぺらぺらな中で
一人しょぼーんとしてました。
なんて場違いな所にいるんだろ・・零細印刷や上がりの自分が
入るような会社ではなかった。ま、タダで寿司食えたからいっか。

茶々丸さんはいつも上を向いて歩いてますね。そういうチャレンジ精神ってのが
もう私にはないんだな。
元々、若い頃から平々凡々とした普通の生活ができればいいと思っていたので
一発当ててやろうとかそういうのはなかったのですが、最近特に
なんとかしてやろーという気持ちがなくなってきました。

夢や希望のある人には頑張ってもらいたいです。応援してます。

え？
＞平々凡々とした普通の生活ができればいいと思っていたので
これだって充分立派な夢ですよー
平凡な人生を送るってことは簡単そうでむづかしいと思います。
何をもって、何を基準に平凡とするかは人それぞれ違うでしょうが、各々が抱く「平凡な生活」
を実現させようと誰しも必死になっているんじゃないんでしょうか？
諦めるのはいつでも出来る。別に今日諦めてもまた明日、英気を養って少しでも一歩でも前に
進んで、例え一生たどり着かない遥かな道のりだとしても少しでも前に進んでいかなきゃ生きていけない！
一発逆転じゃなくて、今よりも少しだけでも穏やかに過すにはどうしたらいいのか？
を考えて行きましょうよ！
俺も諦めてばかりの挫折だらけの人生でしたが、諦めたところで生きていかなきゃならないし家族をおいて
死ぬわけにもいかない。例え自分に家族が無かったとしてもそうそう死ねるものじゃない。
死ぬくらいの気力があれば、もっと前に進める筈。
明日は今日よりも少しだけ、ほんの少しだけでもいい日にしようと頑張りましょうよっ！
俺ほどの馬鹿になれれば３４７さんも、少しは気が楽になるんでしょうが・・
頭の良い方は、知識ゆえ、考察力ゆえに簡単に頭で答えを導いてしまって「夢」を実現不可能
と塞ぎこんでしまいますが、すこしだけ頭を休ませて馬鹿になって「お気楽」にいってみたらどうですか？
ま、馬鹿には馬鹿なりの苦悩もあるんですけどｗ

よく言われます。
「普通は○○したいけど、どうすればいいか？って考えるのに
　オマエはちょっと考えて無理そうだと、すぐ諦める」って。
単なる怠け者なのかもしれませんね。
ただ、客観的に見ても体力も頭脳もない私は、
安い時給のバイトで食いつなぐしか残された道はなさそうですが。

相変わらず、親父の口座の金が戻ってこない。相続の対象にされてしまったから
しょうがないけど、なんで親の金なのにこんなに面倒な手続きが必要なのか？
親父が生まれてから死ぬまでの戸籍を全部集めろということですが
死んでからわかったのですが、親父は祖父母の家に養子に貰われた子で
子供の頃は戸籍が転々としてる。まして本人が死んだ以上、子供の頃のことなんて
わからないわけで、一つ一つ戸籍を追いかけて行くしかないので
かなり時間が掛かりそうです。

大した遺産でもないのに・・

(´д`)

俺なんて営業やるぜ
しかも地方に行くんだ。
お前らがんばれよ

誤爆スマソ

すんません。
ちょっと忙しくなってしまいレス返せないままで。
明日になれば少し余裕が出来るので・・・今日はこれで失礼。。

誰もお前のレスなんか待ってないよって突っ込み入りそう。

突っ込まないですよ。茶々丸さんしかレスくれる人いないし。

今日は珍しく社長が飲みに誘ってくれました。
180度態度が変わって、色々大変だったでしょう、なんてほのぼのした
会話から始まって、あと半年ぐらいは仕事ありますけど
その後は機械のメンテとか覚えてください、と。
それが出来なければ・・・という話でした。

散々、虐げられて今更持ち上げられても以前のテンションは戻らないわけで
まして機械のメンテなんてやったことないし、電気や化学なんて
一番苦手な分野なわけで、どこから手をつければいいのかわからない。
覚えられなければまた、どんな制裁が待っているか・・
かと言って他に行くとこないんで、戸惑っています。

2005年　移籍・引退・解雇情報　　〔パリーグ版〕　　10月15日現在　　随時更新（変動時のみ１日１回）
誤記・不足情報あれば希望 　１紙でもソースあれば追加


【西武】 ※1フェルナンデス 10高木大　※◎20豊田 ▼21石井貴　◆24眞山　38トモキ　40ライト 41鳥谷部　　　
　　　　　54芝崎 　57上田　59富岡　◆64犬伏 （９人）

【ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ】 0高橋和　◇4出口　◆19永井　40加藤　※49吉田修　50田中　56瑞季　63グーリン　（６人）

【日ハム】　00ミラバル　◆9阿久根　18岩本　24ナイト　29芝草　◆35山田　◆37石本　◆38櫻井　◆39島田　
　　　　　　 41加藤　◆42高橋憲　43アルモンテ　◇44上田　◆62池田　◇66西浦　67オバンドー （１６人）
　
【ロッテ】　◆6初芝　◆32澤井　◇37前田　◆49長崎　◆51於保　◆53原井　◆59富永　65曽我部　　
　　　　　　◆66ユウゴー　93杉山（１０人）

【ｵﾘｯｸｽ】　00五島　0福留　※21ケビン　22岡本　＄25ＪＰ　◇26岩下　●29マック鈴木　49パーラ　56山本拓　
　　　　 　 ◆62玉木 ◆90宇都　◆91谷口　93菊池　◆94肥田 ◇95塩屋　◇96井戸　98栗田　（１５人）

【楽天】　12小林　◆13大島　19川尻　24高村　◇27小倉　◆30紀藤　◇34小池　◇41星野　44デイモン　
　　　　　 46高橋　50マイエット　54ホッジス　55近澤　59入野　62スクルメタ　65トレーシー　66小島　（１７人）


◆現役引退 　△トレード移籍 ▽トレード話表面化　▲トレード要員 　▼トレード志願　
＄金銭面で移籍表面化 □ポスティング移籍　■ポスティング志願　 ◎ＦＡ移籍 　
◇トライアウト受験予定者　●海外野球挑戦　※は未確定 （　）は退団確定数

2005年　移籍・引退・解雇情報　　〔セリーグ版〕　　10月15日現在　随時更新（変動時のみ１日１回）　
誤記・不足情報あれば希望 １紙でもソースあれば追加


【中日】　▲14平松　◇35幕田　◆38大友　39玉野　▲40森　▲46土谷　※◎47野口　▲52都築　▲53仲澤　
　　　　　56田上　▲58大西　◇60清水清　◇61矢口　◇65ホッシャ　94ブラウン　95ベロア　（１３人）
　　　　
【ﾔｸﾙﾄ】　◆8佐藤真 ◆29泉　38本郷　◇44杉本 ◆46萩原　59小森　■61石井弘　◆63片山 （７人）

【巨人】　◆00後藤孝　◆2元木　5清原　20ローズ　22キャプラー　◇27中村隼　◆31西山　35ミセリ　
　　　　　 ◆49柏田　◇51中濱　◇57條辺　63ミアディッチ　65 山本　69マレン　（１４人）

【阪神】　17ブラウン　※32久慈　▽33葛城　◇45立川　◇47佐久本　◆48石毛　◆49新井　▽66中谷
　　　　　◆69松下　◇99的場 （６人）

【広島】　◆7野村　◆14沢崎　◆21小林幹　※32ロマノ　◆35松本奉　◆56田村　◇62国木　65◇石橋（７人）

【横浜】　14若田部　◆22佐々木　◇34山田　※39ウィット ◇46谷口　63千葉 （５人）

◆現役引退 　△トレード移籍　▽トレード話表面化　▲トレード要員 　▼トレード志願　
＄金銭面で移籍表面化 □ポスティング移籍　■ポスティング志願　 ◎ＦＡ移籍 　
◇トライアウト受験予定者　●海外野球挑戦　※は未確定 （　）は退団確定者数

2005年　移籍・引退・解雇情報　　〔セリーグ版〕　　10月15日現在　随時更新（変動時のみ１日１回）　
誤記・不足情報あれば希望　　１紙でもソースあれば追加


【中日】　▲14平松　◇35幕田　◆38大友　39玉野　▲40森　▲46土谷　※◎47野口　▲52都築　▲53仲澤　
　　　　　 56田上　▲58大西　◇60清水清　◇61矢口　◇65ホッシャ　94ブラウン　95ベロア　（１３人）
　　　　
【ﾔｸﾙﾄ】　◆8佐藤真 ◆29泉　38本郷　◇44杉本 ◆46萩原　59小森　■61石井弘　◆63片山 （７人）

【巨人】　◆00後藤孝　◆2元木　5清原　20ローズ　22キャプラー　◇27中村隼　◆31西山　35ミセリ　
　　　　　 ◆49柏田　◇51中濱　◇57條辺　63ミアディッチ　65 山本　69マレン　（１４人）

【阪神】　17ブラウン　※32久慈　▽33葛城　◇45立川　◇47佐久本　◆48石毛　◆49新井　▽66中谷
　　　　　◆69松下　◇99的場 （６人）

【広島】　◆7野村　◆14沢崎　◆21小林幹　※32ロマノ　◆35松本奉　◆56田村　◇62国木　◇65石橋（７人）

【横浜】　14若田部　◆22佐々木　◇34山田　※39ウィット ◇46谷口　63千葉 （５人）


◆現役引退 　△トレード移籍　▽トレード話表面化　▲トレード要員 　▼トレード志願　
＄金銭面で移籍表面化 □ポスティング移籍　■ポスティング志願　 ◎ＦＡ移籍 　
◇トライアウト受験予定者　●海外野球挑戦　　※は未確定 　（　）は退団確定者数

こんばんは。
３４７さん
相続って大変なんですねー
親の預金でも、妻や子にすんなり引き渡せないんですか・・戸籍を生まれてから亡くなる
まで全て調べて出せなんて。
大きな遺産があって、相続人にあたる人が何人もいるってんならわかりますが、お役所仕事
って感じが否めませんね。
仕事の方ですが、社長さんの態度は期待している現われじゃないんでしょうか？
本当にいらないと思う人にそんな言葉は投げ掛けないだろうと思います。
一時期の冷たい態度も期待してるからこそ結果を出して欲しくて厳しくでたと受け取れますが？
文面だけで想像ですから、軽はずみな発言かも知れませんが。
ダメでもともとで、機械のメンテ覚えて見る努力してみてはどうでしょう？
俺なんかは人よりも物覚えが悪く、飲み込みが遅い事を自覚してますから自分なりに対策を考え
たりして覚えるようにしています。
例えば今の派遣先での工場仕事ですが、やはり機械仕事・メンテ・修理など今までトラックの運
ちゃんやってた俺には難しい事が多いのですが、細かい事も何も小さな帳面とペンを持ち歩いて
作業しながら書き留めて、帰宅してからワードでそれらの流れ、注意事項を自分がわかり易い様
に清書してプリントアウトして次の日はそれ見ながら作業して新しく気が付いた事、覚えた事を
付け足して、また帰宅して清書しなおして、また次の日・・と繰り返しています。
俺の場合は、このマニュアルが完成すれば、馬鹿な俺でも理解できる内容にしてあるので俺以外
の方がこの職場に新しく来られても、これをみればすぐに仕事の流れ、やるべき事を習得できる
ようなマニュアルが作れたらと思ってやっています。
ですから、自分だけでな他人が読んでも理解できるものと考えているので必然的に自分が理解し
てないとまとめる事が出来ないので、理解できるまで何度も聞いたり、実際やってみたりしてます。
所詮、正社員の働き口が見付かるまでのツナギの仕事ですが少しは努力してみようかと考えてます。
ここで通用しないと何処でも通用しないとも思ってます。
３４７さんもやるだけやってみましょうよっ！

茶々丸さんも、頑張ってるんですね。
そうです。そもそも、私が社長にこの2ヶ月間半イジメ状態にされていたのは
社長からしてみれば、期待に応えてくれなかったというのが原因みたいです。
でも、社長の求めているレベルが高すぎるんですよ。
就業時間中は全く違う仕事に追われ、他のことまでやってる暇はない。
家に帰ってからやろうと思っても、疲れてるのもあるし、わからないことが
あっても誰にも聞けない。（翌日会社へ行って聞いても、先輩は自分のことで
精一杯だからあまり相手にしてくれない）
一を聞いて十を理解できる人ならいいのですが、十を聞いて五ぐらいしか
理解できない自分には、だんだんわからないことの方が多くなってきて
それを責められて食事も喉を通らなくなり、半鬱状態になりました。

今回もう一度チャンスを与えてくれたと見るべきなのでしょうが
完璧主義の社長が相手なので、また同じことの繰り返しになるのでは
と思うと、どこまで出来るか不安です。
だから、どうせまた罵倒されるなら最初からやらないほうがいいかな、とも
思ったりします。

(´･д･`)

気持ち何となくわかります。
俺も３４７さんと同じく、期待されると片に力が入りすぎて「俺、他の社員のように
この仕事こなす事ができな・・」と塞ぎこむ事も良くあります。
で、自分は精一杯やってる、覚えようとしてるのに失敗ばかり続いて怒られ続けると
変に萎縮してしまって、本当の自分が出せなくなってしまい本来のあるはずの実力も出せなく
なってしまうんですよね。　テンパってしまうというか。
気楽に行けば簡単に覚えれるはずなのにいつの間にか自分で高いハードルを作ってしまい、
物凄く大変な事に挑戦してるんだと無意識のうちに思い込んで頭が硬直してしまう。
覚えてみれば全然たいしたことない事でも。
精神的にも肉体的にも辛くなってしまうパターンですよね。
でも、ここで投げたら自分がダメになってしまわないですか？
辞めるにしても、覚えてから辞めてやる！　とか意地になってもいいと思いますよ。
「こんな事覚えたって、他では何の役にも立たないのに・・・」と諦めてしまうと
何処でも同じになってしまうんじゃないでしょうか？
俺もそうでした。
投げ出して、逃げ出してばかりの挙句が今の俺。
逃げる事は簡単だと思いますが、楽なほうに逃げると結局もっと他で苦労しなきゃならない。
と思います。
ここで覚えて自信を付けるだけでも違うと思います。
俺も３４７さんも、もう若くないのだから逃げ続ける時間ももうあまり無いですよね・・
またまた、偉そうぬかしてしまいスイマセン。
正社員の口が見付かったなら話は別だけど、とりあえずあてが無くまたどこかでバイトやるなら
今の仕事「辞めろ」といわれるまではがんばってみましょうよっ。
これ実は俺自身に言い聞かせてるんです。

頑張れ、３４７さん
頑張れ、俺。

明日、初現場です。
明日は、先輩と一緒なのでとりあえずは安心ですが
次からは一人で行けと言われています。
一度は戦力外通告された身なので、いつ辞めてもいいやと
思ったら、楽になりました。
去年の今頃は会社潰れた後、バイトで背中に激痛走らせながら
バイトに行ってたんだもんな。
あれから1年、とりあえず生きて来られたんだから良しとするか。

覚えられないなら覚えられないとはっきり言う事も大事ですよね。
わからないのに勝手に「もう、わかっただろ？今の様にやればいいだけだから」とか
言われて圧倒されて怒られたくなくつい不安があっても「はぃ」なんて言ってしまうと
後で大失態を犯してもっと怒られる。当たり前なんですが。
物事を一度でスパッと覚えてしまう人も居れば、俺の様に人が一度で覚える事を何度も何度も
教わって、反復してやっと覚えるタイプもいるんですから、無理しすぎないでわからない事は
わからない！と聞き直すのは大事ですよね。
って、３４７さんは大丈夫かも。
俺自身は、自分でも何故こんなに物覚えが悪いの？と呆れるほどですから、そうしてますｗ

ほんとお互いに、一年前と対して変らぬ状況のまま来てしまいましたね。。。
一応、俺も生きてるって事で良しとしておきます。

なかなか取り組んでいる事も上手く行かないなぁーーー
多少なりとも収入になればいいと思っているのに・・
やり方を根本的に変えないとダメかもしれないです。

前に話した、他人を巻き込んだプランですが、資金が集まらないまま・・・
とうとう同業者（此方はまだ何もしてないので同業ではないですが）が現れました。。。
しばらくはその会社の成り行きを静観するしかないです。。。ﾄﾎﾎ。
やはり、それなりの資金は勿論の事、土台となる物を持っていないとダメですね。
はぁ〜

先輩と現場行ってきました。作業自体は難しくないです。
忘れないうちに、帰って来て復習しています。
ま、難しい作業をいきなりやらせるわけはないですよね。
ただ、先輩が作ってくれたマニュアルにないようなことが起こりました。
今回は先輩も一緒なので、なんとかなりましたが、その辺の対処方法は
やはり経験と知識がないと厳しい。

うちの社長は気分屋なんです。
「わからないことはわからない、と言ってもらわないと
　あなたがどこまでわかっているかわからない」と言うので
正直に言えば「わからないのは、やる気がないからだ」と言います。
私の言い方も悪かったのかもしれませんが、一度そうなってしまうと
徹底的に気に食わないみたいです。今日同行した先輩も、私が親父の葬儀で
休んでいる間に同じことをされたそうで、寝不足で真っ青な顔していました。

茶々丸さんとも、半年ぐらい間は開きましたが、もうすぐ1年のつきあいに
なりますね。
仕事があるだけありがたいと思うべきなのでしょうが、
不安定なのは1年前と何も変わってませんね。
今日、その切羽詰まった先輩が電車の中で見せてくれた本に書いてありました。
「どうすればいいかわからない」「どうしたら良いのだろう？」と
思っているうちはまだ余裕があるらしいです。
本当に余裕のない人間は、選択肢もなくなり、死を選ぶか
一か八かの勝負に出るらしいです。

まだ余裕があるのかな・・

レス遅れて申し訳無い。

３４２さん、気まぐれ？な社長さんのご機嫌を気にしなくてもいい存在になりたいですよね。
そうなる為には３４２さんや俺のような少しばかり気が弱い人間が出来る方法は２つしかないのかな？
一つは、社長の方でこちらの機嫌を伺ってくるくらいに会社にとって辞められたら困る存在に成るか
一つは、さっさと見切りを付けるか。
前者は、相当努力も必要だし、仕事だけでなく人間的にも優れた面を出していかないとなかなかなれない。
後者は、一番簡単で手っ取り早いけど、次の職場でも必ずある何らかの問題に対処できずに「逃げ癖」が付く
可能性が大きく、取り敢えずはすぐに楽にはなるけど長い目で見ると結局、残る以上の苦労を重ねる・・
こういう判断って難しいし、できる物でもないですよね。
どちらも行動にでて時間が経ってみないとわからない事が多いし。
俺はそこそこには頑張るんだけど、頑張りながらも限界が来て辞めてしまう中途半端タイプかな。
一番ダメなパターンですね。。。
一かバチかの勝負かぁーーー　　・・・・。
まだまだ余裕があるのかな？　でも上を見てもキリが無いように下を見てもキリがないですよね。
現状を少しずつ良くする事だけを日々考えていくのが丁度いいのかも知れません。。

今日、２件ほど面接に行ってきました。
どちらも仮に採用されたとしても、条件的に厳しいですが話を聞くだけでも勉強になるかと思いまして。
一件は、明日（日曜ですが営業しているそう）見学に来てくださいとの事でしたので行って来ます。
先方も、すぐに人が欲しいのではなくて現在辞めたいと言い出した人がいて取り合えず数人予備となる人を
確保しておきたいんだそうです。
待遇面もこちらの希望とはズレがあるし今日もその点を話し合ったのですが、是非現場を見てくださいとの
事でした。
その帰りに、一人で進めているプラン（最初の案件とはまた別物です）の事で、ある所に立ち寄り話を聞いて
貰ってきました。
すこしだけ、すこしだけですが、そちらは希望が見えてきました。
ま、それが軌道に乗ったところで小遣い稼ぎ程度だとは思うのですが＾＾
そう言えば、肋骨骨折を生命保険やに申請してみたところ１０万円程ですが保険金が出るそうです。
助かります。。

(´-ω-`)

またまた週末、実家に戻っていました。
なんとか相続や生命保険の方は片付きそうですが、
問題はおふくろの住む家。今のところは、3年前まで祖母も一緒に住んでいた
こともあり、一人で住むには広すぎるし、とても遺族年金で生活していける
ような家賃ではないので、高齢者用の安い家賃の公団を探しているところです。
かと言って、抽選に当たらなければ引っ越せないわけで・・
一緒に住めれば良いのですが、一緒に住むと今の我が家の家賃より
多く払わなければならない。自分の家賃すら際どいのに、それ以上は
とても払えない。しばらくは、親父の遺産で食いつないでもらうしかない・・

あまりの自分の無力さに情けなくなりました。

面接というと運転手の仕事ですか？
よく先輩に「本当に正社員として雇ってもらえそうな所ないの？」
って聞かれますが、年齢と経験のなさで電話口で零細企業でも断られる
わけで、辞めるわけにもいかず。
30過ぎて未経験の職に転職するもんじゃないですね。
でも自分も今度鬱状態に陥ったらもう無理でしょうね。

３４７さん
お母様も、３４７さんも大変な状態ですね。
親父さんが遺してくれたお金がいつまでもつのか、、、衣食住で困る生活なんて子供の
頃には想像もしていなかったが、それだけ親は一生懸命だったんだなぁーと。
俺もこのままで行くと家賃を払うのもきついです。
でも、俺は自分と嫁と子供一人だけ。狭くても一緒に住めるけど、３４７さんは本人とは
別にお母様の住まいまで気をまわさなければいけない立場。。。
俺もそうですが堪らなく自分が情けなくなりますが、凹んでいても前には向けませんよね。
公団の抽選もかなり高い倍率だとは聞きますが、やるだけやって平行して次の手を打つより
ないですよね。
俺も破産した時に本当はもっと安い家賃の所を希望してたのですが、不動産屋に破産の事実
を知られた途端に断られ、今は県が民間のアパートを借り入れて県民に貸す特定優良賃貸住宅
というところに入っていますが、この制度がなかなか不可解で、古くなればなる程、家賃が高くなる。
他に行くところもなかったので引っ越しましたが、子供が中学をおり学区が関係なくなったら
安いアパートに引っ越すつもりです。
と、、また自分事ばかり・・・すんません。

面接を受けたのは２社とも運送とは全く関係のない所です。
一社は、外資系の企業の資材部門を請け負っている会社で職場も見に行ってきましたが、それ程
複雑な仕事ではなさそうだし、先方が運転手をやってきた俺の経歴をみて
「うちは簡単な操作ですが、パソコンを使って在庫管理をしていて、専用ソフトでオンラインで
アメリカ本社と在庫管理しているので多少でもパソコンが出来ないと・・」と心配されてしまいました。
専用ソフトは触ってみなければおぼえないでしょうが、多少はこんな俺でも心得があるつもりですので、
「その点は、重点的におぼえます。基本操作は出来るので大丈夫です」と言い切ってきましたｗ
大丈夫か？　俺？
ただし、その会社は準社員扱いの入社で、最初は月手取り１８万からとの事でした。
やっていけない・・・
もう一社は、近所の商店です。
金物屋さんですが、２０数名の社員がいます。配達・販売の仕事で正社員です。
こちらは、配達の他に店番、多少の事務仕事、営業と言われました。
正直、接客業も営業も全く経験がありません。
が、やってみたいと思いました。　（甘いかな？）
この歳になって始めての業種ってのも厳しいかもしれませんが、やって出来ない事はないと。
採用してもらえるかどうか？ですがｗ
商店の方でいい返事を頂けたら、頑張ってみようかと思います。
どちらも、年齢５０まで、学歴不問です。

余談ですが、最近少しだけ求人増えてませんか？　
一年前に求職活動していた時と比べると多少は雇用情勢が改善されたのかな？と思いました。
相変わらず、派遣会社が多くを占めてますけど。

なるべく毎日実家には電話しようとは思っているのですが
なかなかそうも行かず、先ほど電話したら、社会保険事務所へ行ったらしく
遺族年金の額が決まったようです。
まだ来年の3月にならないと65歳の誕生日を迎えないので額は少ないですが、
私の収入と同じぐらいの年金は下りるそうです。
（なんだかんだ言って今の年寄りは優遇されてるんですね・・）
どっちにしても今の家に住んでいる限り、いつか遺産も食い潰すので
あとは安い家賃のところが当たれば、いいのですが。
新聞などで「親一人子一人、介護に疲れ一家心中」なんて見出しを見ると
親が動けるだけ、まだうちは幸せなのかな、と思ってしまいます。

さて、茶々丸さんの面接先ですが
私も外資系の会社の契約社員ですので、事務の人がやってる仕事は
なんとなくわかります。
わが社の事務の女の子もネットで本社とやり取りしています。
その子は、ホームステイの経験もあり、簡単な日常会話ならべらべらです。
基本的に、簡単な英文は理解できないと無理です。
それに私を見ればわかるように、使えないと見たら即クビです。

どっちを取るかと言えば、茶々丸さんには近所の商店の方が向いていると
思います。
こういう所って、妙なしきたりとかあって古くからいる人との人間関係で
めんどくさそうですが
一度、溶け込んでしまえばその後は、コミュニケーションさえ上手くやれば
やっていけると思います。その辺は茶々丸さんは問題ないと思います。
接客や営業も、商品の知識を覚えてお客から信頼を得れば、
接客態度を細かく言われるような大手よりも厳しくないと思います。
デメリットとしては、安定していないという所でしょうか・・

求人は最近は新聞の折込以外は全く見ていません。
バイトの求人は確かに増えていますね。それ以外は経験者のみ。
ただ、「必要な時に必要なだけ」。フルタイムで生活できるだけの
収入を得られる仕事はなかなかないです。

私と茶々丸さんの専用スレになってしまいましたが
これで良いのでしょうか..

(´Д`)

いえ、>>233さんもいますよｗ

年金ってそんなに下りるんですか！
正直ちょっとびっくり。
俺の親父は、もう年金をもらえる歳なのですが、破産前に大分固定資産税・国民年金
市民税の滞納があったようで、年金が貰えるのがかなり後で更には年金が出ても市が
優先的に差し押さえると通達されてます。
その辺の事は詳しくないのでわかりませんが、破産しても自治体に対しての支払いは
免責から外されるから、一生ついてまわるそうです。
親父が元気なうちはいいけど・・・・一体どうするんだろ？俺。
とにかく、３４７さんはお母さんの年金が出るという事でも一安心じゃないでしょうか。
公団などは家事などで家を焼け出されたりすると優先的に入れるそうですが、なかなか
抽選だと厳しいですね。
一人暮らしの叔母がいますが、毎回抽選に応募して５年程かかったそうです。（都営住宅）
でも入ってみたら、付き合いが大変だって嘆いていました。

今週は派遣の仕事が夜勤の為、書き込み時間がまちまちでスイマセン。
外資系って、結果が全てですよね。評価は目に見える結果だけ。
前職で、外資系の会社に入っていたのですが、とうとう元いた運送会社は切られて
しまったようです。
長年の付き合いとか情とかは関係無く。
会議なども全て英語だったようですが、勿論（威張って）俺は喋れません。聞き取れません！
面接を受けた会社は、現場ではそこまでのことはないみたいですが、資材の入出庫管理を全て
本社を通した専用ソフトにて行う為、多少の操作が必要みたいです。
ですが、やはり気持ち的には商店に傾いています。
昨日の朝型、先方の社長からお電話を頂きまして、もう一度話をしたいと言って下さったので
今週の土曜日に(夜勤明けでそのままｗ）に行って来ます。
何度も失敗してきたので、短絡的に決めないでじっくりと話を聞いてこようかと思います。
３４７さんの後押しもあって、商店に気持ちがグッとよりました。
外資系の資材の仕事のほうは、こちらの希望と合わない点も多々ありますので、
今日、断りの電話をいれようかと思います。
３４７さんは、現在の職場でもう少し腰を落ち着ける気持ちになったのですか？

他の住人の方、話に入りづらくしてしまい申し訳ありません。
よかったら、何でも良いですのでレス下さい。
５０さん、現状どうですか？　　一報聞きたいです。。
１７２さん。多分ageしてくれてるのがそうですか？　ありがとう御座います。

密かにageてくれるのは、こちらの住人の方でしょう。
色々な意見が聞けた方がいいので発言してくださって結構です。

遺族年金ですが、私の収入自体貯金を食いつぶさなければならないぐらい
微々たるもんですからね。でも国民年金と違って親父は生涯サラリーマンだったので
私が将来もらえる金額とは比べ物にならないです。
我が家も実家も公団なんです。公団も昔と違って家賃は民間並みになっていますから
３DKぐらいになると結構高いです。
高齢者住宅か都営住宅に越してもらわないと・・確かに都営住宅は昔から
住んでいる人とのつきあいが面倒でイヤだとお袋は言います。
そんなこと言ってる場合じゃないのですが・・

他に行くとこないですから、出来れば今の会社にいれればと思います。
正社員になれる確率は０ですが、苦手な肉体労働やるよりかはと思っています。
しかし、やっぱり外資系。常に上を目指す努力を惜しまない人、結果を出せる人
しか、たとえバイトでも生き残れないと社長は言います。

英語は喋れません！なんて言ったら、それだけで社長はご機嫌斜めになります。
「今、喋れないのはわかりました。では何年後に喋れるようになりますか？
　そのために、どんな努力をするつもりですか？」とか聞かれ
それを守れなければ終わりです。
外資系が全部そうだかはわかりませんけどね。

英語ですかーーー
どっぷり英語圏につかれば３年もすれば嫌でも覚えるんでしょうが・・・
お金をあまり掛けずに覚えるなら俺ならどうするだろ・・・？
洋画のＤＶＤを片っ端から借りて英語語・英語字幕で見まくるとか、好きなスポーツ中継
をＣＳ放送（入ってないですがｗ）で英語実況でしか見なくするとか・・
なんだか学校で教えて貰う英語って身に付き難いような気がするので。。
公団も、思ってるほど安くはないのですねぇー。
ただ、都営は前述したように叔母が入居してますが話を聞くとかなり大変みたいです。
付き合いでヘトヘトだと言ってました。
自治会の役が自分の所にまわってくると、それが嫌で引っ越される方も多いとか。
はぁー　俺も安いところに引っ越したい・・・

今、起きましてこれから夜勤です。
先日、お話した通り外資系の会社の資材を受け持っている会社に正式決定の通知は来てないの
ですが、一応断りの電話を入れました。
担当者がつかまらなく今日になってしまいました。
面接時も、その後の現場見学時も予定人員は今のところ揃っている。ただもしかかしたら退職
される方がいるかもしれないので・・と言われていたのですが、断ったら
「そうですかぁー、いや連絡が遅れて申し訳なかったんですが、実は内定してたんですよー」
「現場の方でも、好印象でチーフ候補として働いて貰いたかったのですが。」
と言われてしまいました。。。
俺、また選択誤ってるのか？？？
ただし、条件的に合わない部分もあり今回は辞退させていただいたのですが・・
早まったかな？　先方は就業時期を見定めていてくれたそうなので土曜日に商店の方と話合って
からその結果によって判断すれば良かったのかとも思ってしまいます。
ただ、条件的（給料面・準社員扱いのまま正社員への道は殆んどなし・外資系企業との年単位契約により
いつ切られるともわからない）に不安があった為、不安な気持ちのまま就業するよりはといいと思いました。
チーフって言ったら、チーム仕事で２０人の人を束ねる役で本社より派遣扱いの正社員がやっていると
言っていたの思い出すと・・んんぅ〜〜〜？？？
出てしまった行動を後悔してもしょうがありませんね。

さて、、仕度をして夜勤行って来ます・・
今日は、多分朝方の８時まで休憩を挟んで１４時労働になりそうです。
派遣と言えど、楽ではありませんｗ　
毎日、自分よりも自分の子供との方が歳が近い若い人（彼も派遣ですが）に怒鳴られながらやってますｗ
さてと、今日も怒られて来るか。
最近、機械操作がや仕組みが何となくわかってきたので、トラブルがあった場合先輩の彼に頼らずに
自分で処理をするようにしてるのですが、それが面白くないようでかなり怒鳴ってきますｗ
問題無く修正できると判断して、ほぼ確実に直せる場合に限ってますが、何か彼のプライドを傷付けて
しまったようです。
正社員ならこの先の長い事を考えて、こちらも毅然とした態度に出るのでしょうが、派遣社員という頭
があり、何を言われても「はい。そうですね」「申し訳無い」と済ませてます。
ま、３４７さん。
俺も現状こんな感じですよｗ
あまり肩の力入れすぎないで、目先よりもその先を見ていきましょっ！

内定してたんですか？
申し訳ないけど、トラックの運ちゃんって印刷やの工員と同じような
レベルかと思っていましたが、実は茶々丸さんってすごい人なんでしょ？
外資系ったって今の会社しか知りませんが、あんな堅苦しい所で
しかも未経験の職種で内定まで行けるってのは、凄いことですよ。

よく社長が「物事は論理的に考えましょう」って言いますが
そういうことができる人じゃないと合理主義の外資系ではやっていけないと
思います。今までみたいに、なぁなぁの世界は許されない、と言われました。
でも茶々丸さんって、書き込んでる内容は論理的ですよね。
私はダメですね。「いや、でもさ・・」ってすぐ逃げに入ります。
そういうとこが気に入らないんだろうな、社長は・・

いえ、トラックの運ちゃんというか俺は印刷屋の工員以下です。自信を持って！
俺は論理的ではないですよー。
レスだって、眠気眼で打ったと言い訳したいくらい改行も変だし、誤字脱字だらけ。
「内定」には正直自分も驚いています。
多分、無理目だし条件的に合わない部分があると思ったので現場を見学させて頂いた時に
堅くならずに、忌憚無く意見を言えた事が逆に良かったのかも。。
実際の作業現場を見た時に、応対をして下さった責任者の方が
「実は最近、事故が多いんですよ。資材を破損させるたり転倒させたりで・・」と
その状況を説明してくださったんですが、パッと見て非情に狭い所にぎっしりと荷が積ま
れていて、その脇をスレスレでリフトが通っているのが危なっかしく思えて、何処の現場
でも普通に行われている区画割りが出来ていないと感じました。
なので、リフトの通り道と資材置き場はラインで区切って、資材置き場はパーテンション
で囲った方が、事故も減るだろうし作業効率が良くないですか？
と生意気を言ってしまいました。
当たり前の事だし、トラックに乗っていろいろな会社に荷物を積みに行って何処の会社も
ごく普通にやっている事が何故出来ていないんだろう？と思った事を率直に言っただけな
んですが・・・・
まさか、こんな事が評価されたんじゃ・・？？？
よくわかりません。
ですが、もう辞退してしまったので後の祭りです･････ﾄﾎﾎ

「いや、でもさ・・・」ってのは逃げとは限らないですよ。
自分に確固たる意見があって使えば、それは建設的な意見の意思表示になるだろうし。
もしかしたら、俺も３４７さんも自分を出すのが下手で損をしてきたのかもしれませんね。
意見をはっきりと言えないが為に中途半端な言い方になると、ただの文句・愚痴に取られ
それで評価を下げて終ってしまってきたような気もしないでもありません。
間違う事を恐れるあまりに折角の意見も気持ちも台無しにしてきたのかも・・
今回の件で少しだけそう考えました。
って、なんだか話がメチャクチャですいません。。。
風呂入って寝ます・・・

昨日書き込んだ後で、ずいぶんと失礼なことを平気で書くもんだ、と
我ながら反省してます。
私も学生時代倉庫でバイトしてましたから、なんとなくわかります。
うちの会社も流通が本職じゃないので、その辺はいい加減。
地震の翌日、会社行ってみると棚から在庫が落ちていたり・・

外資系ってそういう所あるかも。日本の会社なら生意気だと言われることでも
自分の意見をきちんと持っていると評価されます。

なんかわからないけど、左腕に力が入らない。筋肉痛とは違うし。
四十肩ってやつかな。一人だともったいないから
ついシャワーで済ませてしまうけど久々に風呂を沸かしました。
会社にお袋から電話があったのが、１ヶ月前。先月の今頃は病院に
いたんですね・・早いもんです。
ずっと実家へ帰っていたので我が家も埃まみれ。週末は掃除しないと・・

(ﾟдﾟ)

３４７さん
何はともあれ、現在の職で暫く頑張ってみるんですね！
茨の道かもしれませんが、やれるだけはやってみる価値は絶対ありますよね。
外資系の会社ですから、結果を出すしかないでしょうが。
結果さえ出せばドンドン評価される、結果が出なければ切られる・・２つに一つ。
ですが、肩の力を抜いて自分なりに頑張ればそれでいいと思います。
どうしても、これ以上は・・と思ってしまった時はリタイアして他の仕事に移る事も
しょうがないと思います。病気になったら意味ないですもんね。
確かに俺も最近は昔と違って体にガタが来易いです。。
四十肩は流石に無いですが。

そうですかー、、もう一ヶ月も経ちましたか・・。

自分事なんですが・・
今日、夜勤明けで帰宅するなり商店の方に出向いて様子を見に行ってきました。
丁度、社員の方が現場に出られるところで少し話を聞かせて貰ってきました。
大分、一度目の面接で聞いた話と実際は違うという事を知ってしまいました・・。
まず、給料ですが２０万円にはとてもとても届かないそうです･･･
勤務時間も謳われていた時間ではとてもこなせれなく、ベテラン社員で現場のお客さんと
も親密になられている方ぐらいがその時間帯で終わらせる事ができ、殆んどの方は早朝から
遅くなるまで、サービス残業と言う形だそうです。
商店側では、時間内にやっている人もいるって事で出来る筈と言っているそうです。
その後、一旦帰宅し朝食と風呂に入りスーツに着替えて２回目の面接に商店にいってきました。
現場の方の話を聞いていたため、こちらの熱も一気に下がり一回目ほどいい印象をもたれなかった
様です。
こんなんじゃダメなのはわかっていますが、入ってしまってから「違う」と思うよりはと・・・
ですが、面接直前に以前募集広告を見て連絡したらすでに人が埋まってしまっていたという会社に
念のため携帯番号をお伝えしておいたのですが、いきなり電話がかかってきまして、更に来月から
仕事が増える事が決まり、再度募集を出すと伝えてもらえました。
なので、商店の面接が終り次第、その足でとにかく向いました。
履歴書も何も用意してか無かったのですが、話を聞いてみるとカナリ自分に合っている、できる仕事
だと感じました。条件的にも準社員でボーナスは無いという以外は文句ありません。
正社員に登用制度もあり、仕事も大手自動車メーカーの仕事の下請けで安定しているそうです。
トラックでの運送半分・工場内半分というような仕事ですが。
先方にも、たった今面接を他社で受けてきた旨を伝えました。
実は以前にもこの会社と同種の会社の荷を運んでいた時期もありまして、仕事内容も大まかには
理解できます。
気持ちがユラユラしていけないのですが、今、尤も採用が決まって欲しいと思っています。
腰を据えて働きたい・・・

眠い･･･
といいながら書き込んでしまいます・・
その連絡をくれた会社は派遣業もやっており、現在、俺が就業している会社にも人を派遣
しているのですが、現在俺が「社会保険」「厚生年金」など一切加入しずに「国民年金」
「国保」か聞かれたので正直に　はい　と答えると、これって違反ですと言われてしまいました。
派遣社員といえども、派遣会社はこれらに加入させて派遣しなければいけないそうです。
知りませんでした。。
入らなければ会社負担が減り、その分一人頭の利益率が良くなるので弱小派遣会社には
こうしたところが多々あるようです。
あーーー、なんとか決まらないかな・・・
期待と不安で・・・・
まずは寝ます・・おやすみなさい。

私、夜勤というのをやったことないのでわかりませんが
昼夜逆転するというのは相当しんどいでしょうね。
にもかかわらず、精力的に就職活動してますね。

昨日は久々に部屋の掃除をし、今日は友達と友達の家の近所の公園で
バーベキューしてきました。みんな所帯持って、高そうな車乗って
家族サービスしてるのに、なんでこっちは毎日財布の中身を気にして
将来の不安を抱えながら生きてるんだろ・・と思いながら実家に帰ってきたら
涙が出てきた。

今、小さい会社はサービス残業当たり前なんですね。それに見合うぐらいの
給料もらえればいいですけど、そうじゃないと悲しくなりますね。
バイトでも社会保険に入ってる所もありますが、派遣も社会保険に
入らないといけないんでしたっけ？法的なことはわかりません。
私もバイトなのに社会保険に入れてもらってます。
しかし、正社員と同じように加入させてあげてるんだから
正社員と同じように働いてもらわないと困る、とか言われても
なんか違うような気がします。

なんとか年内には派遣社員脱したいと・・・それだけです。
しかも、自分の今やっている仕事は夏場が最盛期でして１１月の中ごろからはがくっと
生産が落ちるそうなので当然出勤時間も減り給料も減るそうですから。

友達に合うのが一番の楽しみだったのに俺も今では意識的に避けるようになってしまってます。
バーベキューやキャンプや亡・新年会（十代の頃から恒例だった）も去年からほとんど顔をだして
いません。
仕事のがきっちりしてないとだんだん合わせる顔なくなってきますよね。
そう思ってるのは俺だけなのはわかってますが、どうも引け目を感じてしまって。
３４７さんの気持ち凄く良くわかる！
仕事がきっちりしてれば素直に楽しめたりするのに・・

今日、早速先日面接を受けた会社から「採用決定」の連絡を頂きました。
すぐに、現在の派遣会社に連絡を取り契約証の規定の２週間後に辞めますと連絡しました。
人がいま足りない状態なのはわかっていますが、自分も将来的に考えれば少しでも早い方が
良いと思い、わがままを聞いてもらいました。
当然？　引き止められましたが自分の考えを言い、いままでのお礼を言って納得してもらいました。
今日を含めてあと１４日で辞めて、いよいよ新しい環境に行きます。（何度もこれ言ってるナぁー）
今の派遣と違い、最初は準社員扱いですが今度は繋ぎのつもりでなく精一杯頑張ります。

と、思い帰宅したら、同じ日に面接を受けた商店の社長からも連絡がはいってました。。
「採用の方向で・・・」と。。
なんでー？
こちらの条件は飲めない、とかカナリ厳しい事を言われたのに・・・？？
他にも高卒・大卒の面接者が控えてるとか言ってたのに・・？
仕事的には未経験ですが、やってみたいなと思う仕事なのですが・・・もう他を決めてしまいました・・
ダメな時はどこを受けてもダメなのに、何故？　ここんとこ面接受けると「採用」と言って貰える・・
事情を話ましたが、一度社長さんが合って話しましょうと言ってくれましたので、また
今週の土曜に行って来ます。
就職する事はもう出来ないですが、話を聞く価値は絶対あると思ったので。
まぁ、現場の方の生の話も聞いてしまって大分印象が替わってしまいましたが、それでも一応採用と
言われると物凄く嬉しいような、もったいない様な･･･
俺にとっては贅沢な悩みです。

なんかいい話だらけじゃないですか・・
「採用」という言葉を何年も聞いてないので
凄すぎるわ、茶々丸さん。

昨日バーべQをやった仲間は高校時代からの腐れ縁で
何もかもこっちの事情をわかってる連中だったので行きましたが
来月、成人式以来のクラス会が行われるという知らせが来たのですが
そっちはさすがに断りました。
別に今更会いたい人もいませんし・・ただ、担任の先生が来るというので
先生にだけは会いたかったので、心動きました。なんせ私らが初めて送り出す
卒業生で、ノーテンキな私を叱咤激励してくれた人なので。
都心のイタメシ屋でやるらしく会費もバカにならないので断りました。

会社の方は今日で退職する事務の女の子の送別会でした。
2回目の送別会なんですが・・・彼女は若いですが、私なんかより努力家で
向上心のある人でしたが、あまりの社長のプレッシャーに耐えられなくなって
辞めていきました。
「大変でしょうけど、頑張ってください」なんて言われて
頑張る元気もありませんけど。

帰りの電車の中で社長が「今度入社試験をやりますから」とか
わけのわからないこと言い出しました。
入社試験もなにも英語しゃべれない人間が正社員になれるわけないのに
なにをするんだろ。仕事のためにまた、鬱になりたくないので
適当にやりますよ。

＞帰りの電車の中で社長が「今度入社試験をやりますから」とか
＞わけのわからないこと言い出しました。


えっ!?
それって・・凄い期待されてるんじゃ？
正社員に登用してもいいと判断してくれてるんじゃありませんか？
案外、社長は結果だけしか見てないようで努力する姿勢も見ているんじゃ？
部外者の俺が言うのもなんですが、バイトでも社員並みに仕事が出来るようになれとか
高い目標を持たせるのも、この人なら物になるって「期待感」からじゃないでしょうか？
レスを拝見した感じでは３４７さんは、ご自分が思われているよりもずっと真面目で誠実
そうだから、後は強さを持ち合わせれば社長は、この先の重要な戦力になると踏んでいるんじゃ？
ポジティブに考えてみて頑張ってみてはどうですかねー
レスからの判断しか出来ない立場で、軽々しく言うのも悪いのですが、本当にダメな人や
バイト程度にしか考えられていない人にそんな事をいうかなぁー？
のし上ってきて貰いたいんじゃないのかな。
いや、そうに違いないと思います！
逆に、会社を食ってやるくらいの気持ちでやってみては・・・
傍から言うのは簡単なんですけどね・・・

結論から言って、私はあの社長を信用していません。
自分が出来たのだから、出来ないわけがない。努力すれば勝ち組になれる。
そういう考えの人です。あの人の勝ち組ってホリエモンみたいな人のレベル
なんですよ。それぐらいの気持ちで仕事しないとダメだ。という考え。

それに正社員になるには、本社の意向もあり、外国人と対等に話せる位の
英会話力がないと絶対無理です。
そう考えると確かに、常に上を向いて努力している人は社長は好きみたいですし
わからないでもないですが、契約社員として安く使えて頑張ってくれれば
というのが見え見えです。契約社員ったって日本の会社で求められているような
レベルではありませんので、そのレベルに達しなければまた同じような
状態になることは目に見えてます。

私としては、そんなレベルには達することは無理だと思うので
自分が出来る範囲で頑張るしかないかな、と思っています。
逆に言えば、いつ辞めてもいいかな、と。
電車の中で一緒に居合わせた先輩も
「貴方は、この会社には合わない」
とか言ってたのに今更何言ってんだろうね、って笑ってました。

( ´･ω･)

>>253
( ´･ω･)
↑これって最近よく見かけるけどこれの口の部分てどうタイピングすれば出てくるんだ？

すんません。
風邪をこじらせてしまいました。
転職前の大事な時期なのに。
明日は派遣の仕事が休みですが、就職が決まった会社と面接をしていただいた商店に
行かなければならないので、今日はこれで休みます・・
３４７さん、簡単で申し訳無いです
また、改めてレスします。

風邪流行ってるみたいですね。
バカは風邪ひかないので、ここ５〜６年、御縁がないのですが
お大事に。
疲れと寝不足が一番いけないみたいです。

(ﾟдﾟ)

ふぅー
熱は下がったのですが、咳・鼻づまりが･･･
仕事をこなすのに精一杯。
肋骨が治った後でよかった。肋骨があんな状態のときだったら咳するたびに悶えてましたよ。
トラブル続き？ですｗ
風邪で虚ろな表情のまま土曜日に採用の決まった会社と、採用を一度は告げてくれた商店に
挨拶に行ってきました。
商店の社長、人間的に尊敬できる方でした。辞退したにも拘わらずいろいろと話をしてくれ
自分にとって為になる時間でした。俺の履歴書の経歴を見て俺の悪い点、良い点をはっきり
指摘してくれました。　（ほとんど悪いてんですが・・・
自分でも何となくは理解していても実際にはっきり他人に言われると完全に認めざるをえません。
これを今後に生かせるかどうかは自分の姿勢にかかってますが。
現在の派遣会社と話し合い、契約書の規定で２週間後という事で話が付きました。
すでに一週間がすぎ、今週が最後ですが。
来週あたまから、いよいよ採用の決まった会社に行きます。

３４７さん
まったくの私見で物を言ってしまい申し訳ありません。
ふと、レスを読んで「もしかしたら社長は期待してるからこそ・・・」と思ってしまいました
実際、期待はしているとは思います。
ただ、３４７さんや家族の事を想ってくれて「期待」してくれているんじゃないんですね。
自分本位な性格の社長さんなんですかね。
最近の企業は社員を只の駒にしか思っていない所もありますからね。
でもー
俺と違って、３４７さんなら学歴もスキルもありそうなので頑張って就活すればいい会社
に就職できそうに思ってしまいますが・・？
ご自分で体力仕事はダメだからとおっしゃいますが、事務系・管理関係なんかでないのですか？
デスクワーク（俺はとても無理ですがｗ）の仕事とか大変ですか？
咳き込みならが書いているので支離滅裂で自分でも訳がわからなくなって来ましたーｗ

すんません寝ます・・・おやすみなさい。

社長は期待してるんですかね・・確かに親父の葬儀で休んだ後
前と同じことやってても何も言わなくなり、
急に優しくなったのは周りの人も認めてますが、なんせ毎日言うことが違う
人ですから、一時的なものと考えないと身が持ちません。
それにうちの会社、日本は6人しかいない会社ですが、本社は世界中に
支店を持つ会社で、客も誰もが知っているような大手の企業ばかり。
正社員の人も一流大学卒業の人ばかり。大手企業のプラントなんかの仕事が
ほとんどなので、理工系の知識がある人ばかり。
とてもとても三流大の文学部卒の私が出来るような仕事ではありません。

前職の印刷系もいい加減な会社だったので、大したスキルも積まないうちに
潰れてしまいましたし、元々私の職種は35歳定年説なんてのもあって
若い人しか採りたがりません。
中途半端な学歴なんて何の役にも立たないですよ。
むしろ体力ある人の方がある程度、年齢行ったら強いと思います。

来週簡単な昇給試験をやるというので、その勉強と
いつでも簡単な肉体労働なら出来るように、腕立て伏せやるぐらいしか
今の自分には出来ません。

レスおくれて申し訳ありません。
相変わらず風邪が良くならず・・帰宅後すぐに寝るようにしてます。

３４７さんはグローバルな会社でお仕事されているんですね。
大手企業を相手にされているくらいですから、絶対にスキルは高いと思います！
学歴も無いよりはあったほうがいいですよ。当たり前ですが。
この歳になって肌身に感じてます。
最低学歴者の俺からすると、やはり就職活動の一番の障害は学歴が無い事です。
学歴至上主義社会とまでは言いませんが、人を採用するにあたってやはり、一番の
目安となるし、その人のヒトトナリを知る上で重要な項目ですからね。
学歴が無いというだけで、職の範囲は極端に狭まる事は紛れも無い事実です。
よく、俺みたいな中卒や高卒が「学歴なんて関係ないよ！」と強がりますが実際問題
大いに関係あると痛いほど実感してます。　採用どころか入社資格を満たしていないとはじかれる。。
入社してしまいさえすれば、ある程度は努力とやる気で何とかなるかもですが、スタートすら出来ない。
俺なんかは学が無い事で実際、社会に出て恥をかいたり苦労したりしてますから。
肉体労働でなくても探せば必ず３４７さんを必要とする会社があるはずですよ！　ってか絶対にある！
今は昇格試験の勉強で忙しいと思います。レスも無理しなくてもいいですよ。
でも、是非頑張って下さい！
何事にもトライしていくってのは、無駄じゃないですよね。


余談ですが、少し前から少しづつ進めていた「ある案」（俺一人でやってる奴ですが）で
ほんの少し、少しだけですが始めての成果が出ました。
たった一万円ですが、会社や親方から自分の時間を提供して、その報酬で貰った給料と違い
自分自身で一から準備して、考えて初めて「稼いだ」金です。
採算で考えると全くわりに合いませんが、この一万には物凄く深い意味が自分の中にあります。
どんなに苦しくてもこの一万を絶対に使わずに、今の気持ちを持ち続けたい。

そんなもんでしょうか・・確かに一昔前は大卒というだけで
初任給が違う時代もありましたが、今となってはなんとなく受かったしまった
三流大なんてなんの役にも立たない気もしますが。

茶々丸さんは、新しい会社で仕事しながら「ある案」を進めるのですね。
頑張ってください。そういう発想が出来るだけで凄いと思います。

早いもので日曜日は親父の四十九日の法要です。
亡くなった直後は自分が情けないやら悲しいやらでちょっと
落ち込んでいましたが、その後は全く悲しんでる暇なかった・・
自分の事で精一杯だったのもありますが、痛みに苦しみながら長生きされるよりは
良かったんじゃないかな、と。
これはオフクロもそう思っているみたいです。

週明けの試験ですが、適当に勉強してますよ。
試験に合格したからといって、ほんとに昇給してくれるのか疑問だし
落ちたら落ちたでいいや、って気持ちです。
元々誰かに強要されたり、プレッシャー受けるの嫌いなんで
自ら出来る範囲で頑張って、それでダメならしょうがないでしょ・・
もう心の病にはなりたくありません。

( ･ω･)

ガンガレ

だいぶ間が空いてしまいました。

３４７さん
日曜に四十九日の法要も済まされたのですね。お疲れ様です。
ほんとうに、あっと言う間ですね。
赤の他人の俺でさえ、もうそんなに立つのかと思ってしまいます。
３４７さんの親父さんの件で俺も自分に当てはめ考えてしまい、つい最近親父が遊びに
寄ったのですが、俺の親父ももう歳も歳だし大きな病気を何度もしてきているので
いろいろと考えてしまい、つい言ってはいけない事を言ってしまいました。
親父がもしもの時の葬式や、商売柄付き合いも広いので誰に知らせを出してイイのかわからない
とか親父本人に口走ってしまいました。
今度、近いうちに親父の仕事を手伝いにいってフォローしてこようと思ってます。

もう試験に突入されたのですか？
結果がどうあれ、報告まってます。

本日、新しい会社に挨拶を兼ねて制服や出勤に関する細かい打ち合わせの為行ってきました。
今までの派遣会社との絡みで、今週あたまから出勤予定が明日からになってしまいました。
以前の職で、仕事上付き合いのあった若い人や近所の方などがおりまして、雰囲気的には
やりやすそうな印象を受けました。
事務所なども、活気があり明るい対応の人が多く俺的にはかなり好感度です。
いつも、そうやって期待して失敗してきたから自重して明日から頑張ります！
なんだか、仕事も自分に向いていると思うし、人間関係も良さそうなので一安心です。
準社員スタートですが、頑張って数年で正社員にしてもらえるよう頑張ります！

茶々丸さん、トリップなくなってますよ・・・

無事、四十九日の法要を終えました。納棺のとき、おふくろは相変わらず
ぼろぼろ泣いていましたが、こっちはあっさりしたもんです。
今月の高齢者住宅の抽選には外れてしまいましたが、
そろそろ遺品を片付け始めたところ、まーとんでもなく高価なスーツや
コートが出てきました。
博打や外で飲んだりしたことがない人でしたが、着るものだけは金掛けてた
のは知っていましたが、とても私ら兄弟では買えないような物持ってました。
しかし、親父は細身だったので私らは着られない。
着られそうなものは貰ってきましたが、それに合わせる服がない・・・
（カシミヤのコートの下にユニクロじゃ・・）
そのくせ普段着には全部マジックで名前が入っている。スニーカーのかかとにまで
名前が入っていて、小学生じゃないんだから。
かわいいよな・・・と思っていたら涙が出てきました。

私もトリップつけてみました。

試験は昨日1回目を終えました。
9月に入社した新入社員と一緒に受けましたが、私は80点
新入社員は62点、とりあえず面目は立ちました。

と思ったら来週から毎週12月半ばまで、まだ試験があるそうです。
これからはあまりつきあいのない商品なので問題は簡単らしいですが
それによって来年の待遇が決まるらしい。

結局、大手自動車メーカーの仕事の下請けに採用されたのですね。
下請けといえど、大手の下だと色々大変でしょうが頑張ってください。

ご指摘ありがとうございます。
トリップ打ち直しました。　（何故？なのかたまに消える・・？）

四十九日の法要お疲れサマでした。
遺品などを整理してるといろいろと感傷深くなってくるものなんですね。
息子に、そう思われる父親は「いい人生、いい父親」なんだなと思います。

なんだかんだいいながらも、やっぱり３４７さんは高い能力の持ち主ですね。
若い方をかるーく、あしらっているようで・・・
凄すぎ。
俺なんかがやったら多分一問も解く事が出来ないんだろうなぁー
１２月半ばまで、あと一ヶ月弱ですが結果を楽しみにしています＾＾

今日、初出社でした。
職場の雰囲気もここ最近勤めた会社の中では一番良く感じました。
いろいろと悪い噂（会社に関して）をする方も中にはいましたが、どこにでもいるな
と気にしないで行こうと思いました。
いろいろとあり、最近卑屈になってしまう自分が嫌になっていましたが、最初は素直に
打ち解ける事ができそうな感じがしました。
仕事も大まかな事は、予想通りでばっちりだったのですが、細かい仕分け作業に参りました。
これを覚えなければ。
朝、５：４５から　夜８：００まで今日はみっちりでしたが、暫くはこの時間帯がつづきそうです。
慣れてくれば、終わりが６：００くらいになるそうですが。
大手の手順？がメンドイ・・・
３４７さん応援ありがとうございます。今までと同じ過ちを繰り返さないようここでは気合い一発頑張ります。

('A`)

毎度、保守ありがとう！

高い能力の持ち主なんかじゃないですよ。
片や入社2ヶ月の新入社員、片や半年の契約社員。
出題された問題は、取扱説明書を読めばわかる範囲。
その取扱説明書を作ったのは私ですから、新入社員に勝って当然、
負ければ何言われるかわかったもんじゃない。
（そこまで自分の中では切羽詰っていませんでしたが・・）
暗記テストみたいなものだから、誰でも出来ますよ。

朝、５：４５から　夜８：００ですか・・しんどそう。
これが標準なんですか？
私も今の会社入った時はびっくりしました。
零細印刷屋なんて、八百屋さんと変わらないですからね。見積もりもabout。
注文だって口約束。
これが大手だと見積書・注文書・請書・納品書。ビシっと揃ってなきゃならないし
（FAX代がもったいないだろ、とか思ってしまう）
請書って言葉自体知りませんでした。
相変わらず、電話の応対はマニュアル通りに喋れませんが
こんな細かいことまで指導されるとは思いませんでした。
仲間仕事ばかりの所から、日本全国のお客を相手にしている会社に
行ってしまったのだから仕方ありませんが。

前にも話した通り、私は夜勤というのをやったことないので
家庭がある人は、とりあえず昼間の仕事が出来るようになっただけでも
良かったのかなと思います。
会社の雰囲気が良かったのは何よりですよ。
私も、社長以外の人達もイヤな人たちだったら
もう今頃この会社にはいないでしょうね。

正直ブラックに入るのも怖いが、無職の空き期間があるのも怖い。
年末１２月と年始１月の忙しい時期はまず採用が無いので、その間だけ郵便局のバイトでもしているのが吉。（時給も良いし、資金でも稼いでおけ。）

347さん、お疲れ様です。
時間は長いですが、派遣で働いていた１２時間よりも短く感じます。
朝、起きて仕事に向かう時の気分が全く違う自分に驚いています。
まだまだ入社３日ですが、不思議と覚える事もすんなり頭に入ってきます。
出来るだけ若い社員の方などにも時間が少しでもあれば話し掛けています。
ツンケンした感じの人はいなく、皆話し掛ければ答えてくれる雰囲気がいいです。
アラもこれから見えてくるでしょうが、それにしても今までの会社と違う。

３４７さん、謙遜されてますがマニュアル作りを任せられるほどなんですね。
やっぱ、俺とはレベルが違いすぎる･･
電話対応、各種書類・・・大変そう。。俺には無理だ・・
デスクワークって傍から見ると「いいなぁー」と思ってしまいますが、神経使いそうですね。
「請書」やばい、、、意味がわかりませんｗ　検索して調べてみます。
完全に畑が違うと思いますが、働いて賃金を得る事は変りませんから、体を使わない分何かしらの
労力が必要なんですよね。
お互い不安定ではありますが、今は目の前の状態に対して精一杯力を注ぎ少しでも好転していくように
がんばりましょう！
馬鹿を相手にしてくれて本当にありがとう！

>>２７３
無職で空き期間を作れる余裕があるのならまだ幸せだと思います。
切羽詰ってくると辞めざるを得ない状況になり辞めても、すぐ次の日にはバイトだろうが
派遣だろうが仕事を選ばずに次の月の食い扶持を稼ぎに行かなければなりません。
焦って、仕事探しをして失敗する事も多々・・

違う、違う。違いますよ。
マニュアル作りを任されたのは、私が印刷屋にいたからです。
マニュアル作りというのは、通常テクニカルライターと呼ばれる人たちの
仕事で、私ら印刷屋はそういう人たちから原稿をもらって印刷物にするだけ。
雑誌で言えば、文章の内容やらレイアウトやらを考える人たちがいて、
その人たちの指示通りに形にしていくのが、私の仕事。でした。
でもマニュアル作りというのは、文章の内容から、いわばゼロから
考えなければならない仕事です。
その辺の違いが、社長にはわからなかったんでしょう。
前の会社の社長もそうでした。趣味でMacでホームページとか作ってただけで
使ったことないソフトまで出来ると思ってたらしいですから。

「請書」って・・注文書を貰った時に、「確かにこの商品をこの金額で
いついつまでに納品しますよ」、って返事みたいなもんです。
それがないと、後々面倒なことになるらしいです。
書類が増えるだけだと思うんですが・・事務職以外の人には関係ありません
けどね。

今日、新入社員と二人っきりになる機会があって
試験のことで話したのですが、あんなもん覚えて何になるんですかね？
って言ってました。彼は営業なので早く外に出たいらしい。
知らないよりは知っていた方がいいと思いますがカタログや取説に出ている
ことぐらい、お客も知ってるわけで、もっと現場の人たちの声が聞きたい、
ということでした。
私もそう思います。（もっと高度なことをすぐ覚えろと言われても
無理ですが）、それで来年度の待遇を決められてもね。
努力ってのは、他人には見えないですからね、そういう形でしか
評価できないのはわかりますが・・

私と違って、新入社員は（新入社員といっても一流商社で営業やってた人です）
強気です。
営業である以上、仕事を取って、それから言いたいこと言わせてもらうと
言っていました。
まー「頑張ってね」としか言えません。
とりあえず、無駄と言われるような試験でも、できれば社長は
機嫌良いし、今はそれをやるしかありません。それでダメならしょうがないでしょ。

なんか勘違いされてるかもしれませんが、茶々丸さんを私は
バカだと思ってません。

>>273
無職の開き期間があるのか一番苦しいのはわかりますよ。
でも、働くのも大変なんだよね。

年末こそ、稼ぎ時だと思うんですけどね。
お歳暮で忙しい黒猫さんとか、どこも忙しいですよ。

こんばんは。
３４７さん、う、、、俺はﾏｼﾞで馬鹿なんです・・
それでも、マトモに相手してくれて本当にありがとう。
新人さんは、意欲にもえてますねぇー！
なんにせよ、いい事だと思います。
色々とどうしようもない事ややりきれない気持ちを経験しすぎると意欲も湧かなく
なってきますよね。
新人さんが羨ましい限りです。　
お陰様で、今の仕事はなんか自分に合っているというか向いている気がしてる。
だんだんと以前の様に「やる気」が湧いてき始めてます。
また始まったよ茶々の最初だけの寝言が・・なんて思わないで下さい。
やれるだけやってみます！
時間は長いですが、一日一日が物凄く早く感じます。
自分的には、充実してると思ってます。
３４７さん、新人さんに次回も負けないで貫禄を見せてください！
その報告を聞く事が俺の励みにもなります！
なんだか文脈が・・・相変らず変ですね。俺ｗ

週末はまたもやお墓に行って来ました。名義変更をしなければならないので。
実家に置いてあった車も手放す予定なので、電車と徒歩で行ってみたら
霊園の中、広すぎて疲れました。

今日は2回目の試験でした。
問題自体は難しくはないと思うのですが、触ったことない機械なので
わからない問題多数。
これからどんどん知らない機械の問題が出てくるので、点数は下がるでしょうね。
しかも、出来なかった問題は出来るまで何度でも、試験をやり直すらしい。
いつまで続くんだろ、この試験は。。。こんなカタログの上っ面を
暗記しても意味ないと思うのは、新入社員と同意見。
あの社長のことだから、突然気が変わって何もなかったような
顔をするのを待つしかない。

今度の仕事は週末は休めるのですか？
夜勤とか多いと家族サービスもままならないでしょうね。
「慌てず弛まず、頑張ってください！」
っていうのは、この間辞めた事務の人に最後に言われた言葉なんですが
そのまま茶々丸さんに贈ります。

寒くなってきました。鼻がムズムズしてくしゃみが出ます。
風邪かな・・ここ数年風邪なんてひいたことなかったのに。

ヽ(`Д´)ﾉ

リアルチビヤワタのスレはここか。

風邪ですかーーー
俺は、やっと治ってきました。
今年はインフルエンザが危ないそうなので、体調管理しっかりしないといけないですね。
無理しすぎずに適当に休んで体調整えてくださいよ。
車もとうとう手放しますか。
俺も一時期、車を辞めてましたが、本当に車は金食い虫ですからね。
あると便利ですが。

そう、金食い虫ですよね。
なのに、東京は車で溢れかえっている。
子供の頃から、親父の会社の車とはいえ毎日ありましたからね。
物心ついてからも、中古の軽自動車だけどずっとあった。
週1回乗るか乗らないかわからないけど、タクシー使うまでもないけど
ちょっと必要な時に便利でした。
でも維持費考えるとそうも行かない。
一番必要だなと思ったのは、毎日親父が入院している病院へ
おふくろが自転車で通っていた時。それぐらいですかね・・

風邪の方はなんか治っちゃいました。結構気温の変化に弱くて
去年も急に寒くなった時に調子悪くなったけど、悪化するわけでもなかった。

試験の点数が良かったおかげで、またまた社長のプレッシャーが
きつくなってきました。今度は自分が読んだ本を私にも読ませて
感想文を書けと言う。

日曜日は休みの会社なので（こういう職場久しぶりだなー）ゆっくりしてます。

３４７さん、風邪治って良かったですね。
俺は、結構長引いてしまったので今度はぶり返さない様に体調管理に気をつけてます。
しかし、社長さんお薦めの本って一体どんな内容なんだろう？
興味が沸く内容なら苦もなく読めますが、全く興味の湧かない本や難解な本は苦手です。俺は。
そう言えば最近は読書してないなーー
本屋に行ってみようかな。

お陰様で、今度の仕事は自分的に合ってると思えています！
人間関係も、仕事内容にも今のところ満足してますので、このままの気持ちでいける様に
今は、全力で頑張りたいと思います。
自信を喪失してしまい、ビクビクした態度を取ってしまっていた性格も少し直り初めて、
このスレの１を立てた時に所属していた会社にいて普通に定年まで勤め通すと思っていた
あの頃のように明るく人と接する事がまた出来るようになってきている自分に気が付きました。
まだ、たったの２週間ですが・・。
今はまだ、期間社員扱いなので早く頑張りを認めて貰い「正社員」となれるように頑張らなければ！

(+д+)

風邪、治っていませんでした。
熱はないのですが鼻水が止まらなくて、体だるいので今日は1日寝ていました。

社長さんお薦めの本は「論理的に物を考える方法」が書いてある本です。
こんな分厚い本読ませるなっちゅうの・・明日もテストだ・・・・・・・・

論理的に物を考える方法
うわぁーーー無理！
それが本を読んだくらいで簡単に出来るなら、こんな人生送ってないような気が・・
読解力がなさすぎかな？俺。
こういった本や哲学書などは苦手中の苦手ですｗ
３４７さんならすらすら理解できるんでしょうが、俺ではダメだ・・・
出てくる難解な単語の意味調べからしないとｗ

鼻ッ風邪って奴ですか。
今、みんな咳をしたり鼻をムズムズさせてますよね。
今年はなんだか風邪ぴきが多い様な気がします。
朝晩はめっきり冷え込みますが、日中は暖かいのが悪いんですかね。
寒暖の激しい季節ですよね。
無理しすぎずにゆっくり体を温めて充分な睡眠が一番の薬ですよね。
お大事に・・・

>それが本を読んだくらいで簡単に出来るなら、こんな人生送ってないような気が・・

それが真実です。と私は思います。
現に先輩の正社員の人達は、同じようなことを言っています。
論理的に考えたら、こんな会社いない、って。
社長もこの本に書いてあることを実践しているつもりでしょうが
傍から見ると、実践しているようには思えません。
読まないよりは読んだ方が勉強にはなるっていう程度でしょうか・・

昨日は1日ぼーっとしてました。まだ鼻水は止まりませんが微熱は下がりました。

最近、あまり愚痴っぽい話がなくなってきましたね。
良かったのか、悪かったのか・・

こんばんは。
３４７さん、愚痴？じゃなく少しうぬぼれ話してみますｗ
今度の職場、自分に関する物事が順調に行き過ぎて怖いくらいです・・
研修期間は最低でも一ヶ月以上かかると面接時から言われ続け、すでに数人・研修中に
辞めてしまった前例があり、大変だと聞かされて入社したのですが。
仕事内容は経験があり、細かい時間指定・各荷物の仕分けと覚える事が多いと言われましたが
実際に３日横乗りをしてみて、初日はずっと横に乗って荷卸・伝票・荷物の仕分け作業等をメモ
を取りながら見ていたのですが、予想外にすんなり頭に入ってきてメモを取りワードで清書して
マニュアルを作るつもりでいたのですが、メモを取るよりも実際にやりながら聞きながら頭と体で
覚えた方が早いんじゃ？と思い、２日目からは先輩に出来る範囲はやらせて貰い違っている事を
指摘してもらい、一度間違えた事は二度と繰り返さないと頭の中で何度も繰り返しながらやってみました。
２週間目の先週後半に先輩が胃の痛みを訴え病院へ直行。
その時、先輩、上司に「一人ではまだ無理だろ」と言われましたが、俺の中では細かい作業は確かに完璧では
ないが、現場で聞きならがならば全く問題無く出来る自信があったので、
「やれるだけ、やってみますよ。流れは掴みましたんで。」
と言い切って、実際やってみましたが問題無くこなせる事ができました。
先輩は翌日も検査の為、休みでしたが２日目からは上司も先輩も心配する事無く普通に任されました。
自分でも驚くほど、すんなりとやるべき事・優先すべき事・覚えるべき事が頭に入ってきます。
全てを一気に覚えようとするんじゃなく、最低限のポイントを絞って覚えるように頭を切り替えたのが
良かったのかな・・？

社員の中には、短期で一人乗りをしている俺に対して少し嫌がらせ？の様なことを言ってくる方もいますが
全く気にならなく、言葉で返すよりも実際に仕事で結果を出せばＯＫと思える余裕も生まれました。
うぬぼれかも知れませんが、以前の会社で師匠（例のギャンブル狂）に毎日怒鳴られながらも時間指定や
突発仕事を無理にこなしていた事が意外に役に立っています。
仕事内容は違えど、覚えるべき点と仕事に慣れてから徐々に覚えればいい点を見分ける事が出来るようになりました。
師匠に怒鳴られながらやっていた時は、本当に俺って飲み込みが悪く要領も悪く、出来ない人間だなと思っていたのに。
いつまでもこの調子でいけるかは解かりませんが、少し肩の力を抜いて身構えすぎず、難しく考えすぎずにやっていければ
大丈夫じゃないかという気がしてきました。

自分で進めていた「案」の方もこれくらい順調ならいいのですが・・・こちらはダメダメです・・
気長に頑張ってみます。

相変わらず、鼻水が止まりません。
大して勉強してない割には、試験の結果が良く
来年度から昇給するとかしないとか・・
先週は、先輩の正社員さんが本社へ研修へ行って不在で
一人で出荷作業や受注作業をやってきました。
メンテナンスの方も簡単な作業なら出来るようになって、
少しやる気が出てきたのに、来週から新人さんが来るということで
部署移動。
出荷作業もメンテナンスもやらなくていい、と・・・
相変わらず気分次第の社長で困ります。
今後は、元々の仕事のマニュアルとカタログ作りに専念させられるようですが
これが終わったら、どうなることやら。

実際、前にもっと厳しい所で働いていたら、今の会社では厳しいと言われることでも
楽だと思えてしまうことありますよね。
一度に全部覚えるのは無理です。今、一番やらなきゃいけないこと、
覚えなきゃいけないこと、それを優先する。
どこのビジネス本にも載っていることですが、そんなもん読んだことない
私は今まで知りませんでした。これを実行するようになってから
社長の機嫌も良くなりました。
ただ、それでいいのかなと未だに疑問ですが・・

今年もあと1ヶ月ありませんが、これから年末まで運送業界は
大変だと思います。
現にうちの会社でも道路渋滞で指定した配達日に商品が届かず、
賠償問題にまで発展しました。届くはずの商品で作業するために待っていた
職人さんの日当から宿泊費まで払えと言う。

自信とうぬぼれは紙一重です。
「慌てず弛まず」ですね。

∩( ・ω・)∩

３４７さん
今年は風邪が大流行すると聞きました。
鼻風邪のうちにしっかりと治しましょう！
流石に、３４７さんですね。試験らくらくクリアーって感じですね。
折角、なれ初めて来た仕事なのに移動は辛いですね・・・
社長さんの考えた方が読めない・・。
でも、昇給の可能性はうれしいですね。
少しずつ、少しずつですが俺も３４７さんも前に進んでいるんですね。
昨日よりも少しだけいい今日。今日よりも少しだけいい明日にしていきましょう！

そうですね。
確かに、おっしゃるとおり自重していかなければいけませんよね。
自分でも、信じられないほどにドンドン頭の中に仕事の内容が入ってきます。
多少のミスもありますが、以前の会社にいた時ほど失敗を恐れずに「同じ過ちは二度としない！」
と頭の中で何度も繰り返しているとその作業に付いては「確認」が無意識のうちに出来るようになり
不思議と次のステップに行けると言うか・・・
今は一介の契約社員の大型トラック運転手ですが、これで終りたくは無いので自社工場の作業など
にも積極的に携わって行こうと思います。
更に、うちの会社はもともとが人材派遣業が基幹になってる会社ですが、俺の眠っていた資格が役に
立ちそうです。
全く他の仕事ですが、自分がたまたまその資格を持っているということで土曜日だけスポットで応援
してくれないかと問い合わせがありました。
うちの会社としても、その相手先に何とか取り入って仕事を「請け負いたい」という事もあり強く要請
されました。
勿論、二つ返事でＯＫしました。
なんだか、気持ち悪いくらいに順調に行き過ぎてます。
３４７さんもおっしゃるとおりに年末の繁忙期に加え高速道路の集中工事も重なり労働時間が１４時間
オーバーとなる日も多々ありますが、何故か疲れない。
やる気が出るとこうも体が動くのか、と思うくらい。
嫁にも、仕事に行く時の顔や帰宅後の態度が今までと違い、生き生きとしている。といわれました。
また、自分事ばかりスイマセン。
本当に今は自分に合った仕事・環境に巡り合えて嬉しくてたまりません。
この先、嫌な事・耐え難い事が起きても今の気持ちを絶対に忘れないで行こうと思います。

やばっ、また自分の自慢話ばかりに・・・・
気を悪くしないで下さい。３４７さんも１７２さんも・・・

思えば、色々と自分の想像を越す程の数々の苦難を経験していつも気持ちが塞がって
いて、これでは駄目だと「背水の陣」のつもりで挑んだ前職。。
結果はたった一年でリタイア･･･
馬鹿は何度経験しても覚えない・・俺ほどの馬鹿はそうは居まいと思ってた。
面接を受けた商店の社長と話をした時、
「会社で何があろうと全ては自分の責任。家庭で何があろうと全て自分の責任。
それを何かの責任にして履き違えてはいけない。」
との言葉を頂戴した時に、少しだけ気が楽になった。
心のどこかで、自分の境遇、置かれた立場を「何か」の責にしていたんだと気が付いた。
やっと、一歩だけ前に出れた気がした。
何度も何度も「今度こそは」と呟いてきたが、今回はあまり気負いすぎずに、でも自分の
道は自分で・・としっかり信念を持って挑みたい。

最後の試験は最悪でした。
全く、知らない分野だったこともあるけど、さすがに緊張の糸が切れて
勉強しなかったのが最大の原因です。

今週入った新入社員は優秀です。元々工学系の技術者だから当たり前ですが
私が3ヶ月掛かって覚えたことを3日で覚えてしまいました。
最近は社長と食事に出ることもなくなりましたが、その新入社員が
社長と昼飯を食べた時の話では、来年から私を正社員にするとかいう話が
出たとか・・本当か嘘かわかりませんが、またもや私の知らない所で
勝手に話が進んでいる。
正直、英語を話せないと正社員にはなれないと言われ続けたので
ちゃんとした試験を通って入ってきた他の人に悪いし
その話が本当ならお断りしたいです。

＞「会社で何があろうと全ては自分の責任。家庭で何があろうと全て自分の責任。
＞それを何かの責任にして履き違えてはいけない。」
これはごもっともです。
景気が悪くなったから、とか、政治が悪い、とか
経営の仕方が悪い、とか。
給料も払ってもらえない会社にいた時も、思っていました。
こんな会社にいるのが悪いと・・

それをわかった上で、それでも他の正社員みたいに朝から夜中まで
プレッシャー受けながら働かされるのは勘弁して欲しい。
そんな風になるなら今のままでいい。
正社員になったらまた何されるかわかったもんじゃない。
自分一人生きていければいいんです。
もう生きてるんだか死んでるんだか、わからない生活はしたくない。

えっ!?
正社員の話を蹴るのですかーーー？？
もったいない、、、ような気が････
気難しくてお天気屋の社長さんかも知れませんが、現実問題、自分達の年齢でバイトや
契約社員から正社員に登用してくれるなんて滅多に無いチャンスだと思うのですが・・。
なんとか、プレッシャーをプレッシャーと感じるのでは無くてやる気にする方法ないですかね？
ほんの少しの考え方の違いで救われる事もありますよ。

景気がよくなってきたのを実感します。
友達なども、「今までに無い額の賞与が出た」とか今年の年末は忙しくて休めないとか・・
俺は良くわかりませんが、株をやっている友人も結構儲かると言っていました。
全体的に景気が良くなって来ているので、買う銘柄を決める時も「ハズレ」が少ないと。
資金があれば勉強してやってみたいけど馬鹿だからダメでしょうねｗ
勿論、資金も全くありません。
来年、子供の進学でお金が掛かるので何とか頑張って、少しでも蓄えておかないと。

社員になれるかどうかは別にして、社長から来年から給料上がるかも？
とは言われました、その代わり、5年後には今の先輩ぐらいのレベルには
達してください、と。
また無茶苦茶なことを・・・理工系の基礎知識の全くない私に工学部出身の
人と同レベルになれとは・・・

景気は良くなってるでしょうね。但し、大企業だけのような気もします。
私も微々たる資金ですが、多少株持ってます。でも今はよっぽどの企業でない限り
誰でも儲かる相場なので儲かると思いますが、直にそんなこともなくなるでしょう。
新聞折込の求人チラシを見ても、折り込まれている枚数が増えてます。
しかし、相変わらずパートとか派遣とかが多い。
まして、中高年の募集は少ない。あんまり景気が良くなっているという実感は
ありません。

明日までに、例の論理的に考えるとやらの本の感想文を出さなきゃいけないので
感想文作ってます。なんで日曜の夜にこんなことしてなきゃならないんだろ・・

感想文ですかぁーーー。。
お連れ様です。
学生みたいですね。（決して嫌味ではないです。。
社長さんも、相当高いハードルを設定してきますね。
畑違い事柄を、たった５年で完璧マスターしろと言われてもねぇー・・・
出来る事はやるけど、出来ない事は出来ない。無理な物は無理なんですから。
自分で壁を作るわけじゃないですが、どんなに努力しても越せない壁もありますよね。
裏を返せば、それを期待させる何かが社長さんには見えているのかも知れませんが。
景気回復も、社会の超底辺層には何ら影響無しですね。。ﾄﾎﾎですよ。

気が付けば、年末・・・
今年は俺も色々とありましたが、３４７さんも親父さんの事を始め激動の年でしたね。
最近は見えられないですが、５０さんや他の方達はしっかりと地に足を付けて己の道を
歩んでいられるんでしょうね･･･
何はともあれ、無事に年越しをして来年こそは・・・と。

今の仕事は、楽しいし満足してます。これだけで気分が晴々としていて年の最後にこんな
気持ちになれたのは自分的には大収穫です。

学生みたいですよ。
確かに勉強にはなる本でしたが、感想文まで出せとは。。
先輩社員達はみんな読まされたそうで、マインドコントロールに近い。
なんとかA41枚ぐらいにはまとめましたが、今朝見直してみると
小学生が書いた文章みたい。
幸い、社長は海外出張でいないので先輩に目を通してもらうと
「ただ、感想を書くだけじゃなくて、これからそれを仕事にどう生かすか
　書かないと、何言われるかわからないよ」
と言われたので、修正。めんどくさ・・・
ちなみにこんな本です。
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30825232

今の仕事は満足してますか。
私は、給料が上がると言われても気分は曇っています。
社長は常に上を向いてないと気がすまない人ですから
気が休まる暇がない。

age

返答遅れてすいません。。。

師走のせいなのか？、仕事も勿論忙しいですがプライベートも色々と忙しくなってきました。
リンク先見てみました。
この手の本って苦手です・・多くのビジネス本もそうですが抽象的に「何故？貴方はダメなのか？」
と問われているようで。。。精神論とか物凄く苦手に感じます。
失敗こそ最高の先生！　　損して得取れ！　とかのフレーズも・・・
そんな事、本人が一番解かってるしそうしなきゃと努力してこのザマなのに・・・と
思ってしまう捻くれ者です・・・

仕事・・・楽しいです。
決して楽ではありませんが、１４時間近く毎日働いているのに今までの仕事のようには疲れない。
丁度、半月分の給料を頂いたのですが予想以上にありました。
時間給ですから、毎日５時間も早出・残業が付くのですから計算してみるとピッタリなのですがｗ
なんだか多く感じました。
覚えるのに一ヶ月以上かかるとおどされて？いたのですが、先輩の一人が胃痛で急遽休み２週間目
の途中で一本立ちしましたが自分でも驚くほど内容がどんどん飲み込めて今では自分のやっている
仕事に関しては基本は完璧です。
今現在は、他の便の仕事も覚えようとしています。
人間関係も悪くなく、働きやすいというか、、居心地がいいというか。。
心にも余裕が生まれてきたような気がしています。

5年経つ前に、すでにやる気が失せてきました・・

来年度の目標を1ヶ月毎に出せと言う。
1ヶ月先のこともわからないのに、来年の今頃のことなんかわからない
っちゅうの。
＞「何故？貴方はダメなのか？」
これはうちの社長もよく言葉にします。
仕事人間としてはダメかもしれませんが、あんたに言われるほど
ダメじゃないよ、と思ってるので価値観が違うんでしょうな。
あちらが切れるか、こちらが切れるかどっちが先かわかりませんが
5年は持たない気がします。

年の瀬に来てパソコンの調子が悪くなってしまいました。
なんだろう？
電源を入れても立ち上がらずフリーズする事、数回。
スイッチ長押しで強制的にシャットダウンさせて、セイフモードで立ち上げ何とか・・
セイフモードでしか立ち上がらなくなったり、何度も再起動を繰り返してると今の様に
ちゃんと立ち上がったり・・
ＢＩＯＳの不具合かな？
もう、長いこと使ってきた安物パソコンですから寿命かも・・
年を越したら、リカバリーかけてみます。

こんな事情でレスが遅れて、尚且つ、お陰様？で仕事が忙しく帰宅時間が更に遅く
なって中々書き込めなくてすいません。

３４７さん、
社長さんって、理想を具現化しないと気が済まないタイプなんですね。
妥協が嫌いで信念に忠実に生きてる方なんですかね？
自分自身だけが、その枷を負うのでなくて部下にも負わせないと気が済まない・・
と勝手に想像しました。
得てして、このタイプの方は自分が出来ていない事を自分は完璧と勘違いして他人に
押し付ける傾向が強いような感じを俺の経験では受けます。
でも、、
まがりなりにも社長として社員と社員の家族を養い経営に成功している方ですから、人生の
敗者の俺にこんな評価されても痛くも痒くもないし鼻にも掛けないでしょうがｗ

パソコンも古くなるとダメですね。
最近は仕事の関係で買ったWindowsのノートでネットしてますが
印刷屋にいたころはMac一辺倒でした。使わなくなったとはいえ
重要なアドレス帳とか、昔作った画像とかはMacの中にあるのですが
とうとう動かなくなってしまいました。
新品を買う余裕はありませんが、HDだけは生きていると思うので
ヤフーのオークションで同じ型の中古を探しているところです。

茶々丸さんのおっしゃる通りの社長です。
本当に完璧な社長は、自分で全部やってしまいますからね。
ただ社長としては所詮雇われ社長で、
一年目でまだ成功していると言えるのかどうか。。それはわかりません。
最後は本社の言われるがママですから、いつどうなるかわかりません。

工学部出身並みの先輩に5年後にはなれ、という話ですが
先輩の話によると、社長はそこまでは期待してない、と。
期待されない方が私には都合が良いのでホッとしましたが
「期待されない方がいいの？」と先輩に言われました。
期待されない方がいいんです。
それぐらい言わないと、私は重い腰を上げないからそう言ったんでしょうね。

そうなったら、当然いつかは私の席がなくなるわけですが
それも仕方ないでしょう。

age

外資系でしたよね。確か・・。
外資系は、本当に結果が全て。そこに至るプロセスや長期的スパンでの利益よりも
短期成功を重視しますよね。
前職の時の顧客を見て感じました。
結果させ出せば評価はドンドン上り、逆に結果が出なければいとも簡単に切る。
だから、役の付いている人は数年後・十数年後なんかの事など考えずここ一年の利益
をあげる事に執着し、部下や取引先に対しても「無理」とは言わせずただ「やれ」と言う。
多分、俺の予想ですが３４７さんの社長さんもそんな中を戦い抜いてきた人だと思います。
一時期、外資系がもてはやされた感じもありましたが、やっぱり日本人には日本人なりの
やり方のほうが合っているんじゃないかな？
損をしているようでも、それで信頼を勝ち得て結果収益に繋がるというか。

会社組織の中でも底辺の経験しかない俺が何を言っているのかｗ
働く側として、最下層から見ていて思う事は外資系のやり方は確かに一時的には利益に
繋がるかもしれないが、長期的に見ると「信用」「品質」などの点で疑問が湧きます。
それなのに、そういう会社は「信用」「品質」と言う言葉をスローガンに使いたがる。
上辺だけの「信用」「品質」は結局上辺でしかなく、数年、数十年と経てばハリボテの
信用も品質も剥がれ落ちると俺は思っています。
信用を得るには、損益を覚悟でやらなければならない時もあり、
品質を向上させ維持させるには、長期スパンで「人」の育成をしなければならないと思います。
どんなにオートメーション化が進んでも「人」がダメなら品質は上らない。
また、「人」を育てるのもまた「人」であると思います。

俺の身勝手で訳のわからない持論ですね。。ｗ

茶々丸さんのおっしゃることが間違っていないと思います。
昨年、うちの会社は以前からいた人たちを一人を残して全員首にしました。
客先の評判は悪く、赤字垂れ流しで、本社の資本だけを頼りに
過去の社長を含めた社員はやりたい放題でした。
新しく生まれ変わる、ということで今の社長が来たわけですが
若い社長でもあり、顧客の中には腰掛程度の奴だろうとしか思ってない人が
多い。逆に昔からいた社員は信頼されている。
外資といっても客先は典型的な日本企業が多いですから。
社長自身、本社からは短期的な結果を求められているのもしれませんが
世の中、そんなに機械みたいに結果を出せる人間ばかりではない。
でも本社の言うことは聞くしかない。できなければ日本から撤退。
ある意味、潰れかかったどっかの印刷屋と同じような状況なわけで
大変な所へ入ってしまったわけです。

幸い・・・と言っていいのかわかりませんが、本社の逆鱗に触れてしまった
正社員がいて、その反動で逆に私が持ち上げられているような状態です。
3ヶ月前とは明らかに私に対する社長の態度が違う。
その代わり「期待してない」と先輩には社長は言ったそうですが、
今から来年は英会話覚えろ、とか
○○さんを退職させるから代わりにやれとか
またこっちの望む方向とへ逆へ向っています。

当然、これができなければまた3ヶ月前と同じことになるでしょうね。
そんな数ヶ月ごとに待遇が変わる会社なんて
たとえ正社員待遇になったとしてもおちおち安心して働けません。

やっぱりダメですわ、うちの会社。
来年から一応社員扱いになるということで
初めて会議に出席したのですが、唯一昔からいた社員が
3月に辞めるという話が出ました。
私が入った頃、社長に罵られ、苛められていた人です。
一時期、評価が上がった時もありましたが、耐え切れずに退職を
申し出たそうです。
これで一年半前のわが社を知っている人間は誰もいなくなります。
「新しく出来たばかりの会社になったと思えばいい」と
社長は言いますが、お客は昔から知ってる会社。
５〜６人しかいない会社なのに
少なくとも私がこの会社に来て1年弱の間に二人も退職します。

こんなんでいいんでしょうか？？
本社はドライですから、利益が上がらなければいつでも日本を捨てる。
なんの痛みも感じない。
社長だって確かに、日本は本社の植民地みたいなもんですから
言うこと聞かざるを得ないのはわかりますが、別に社長辞めたからといって
まだ若いし働き口はいくらでもある。
利益を上げるためだけに、どんどん人を切り捨てて
それでいいのでしょうか。社長の経営手段は間違ってないのでしょうか？
定年までいられると思ってるのは新入社員だけです。
少なくともこの会社に一生いられるはずがないと思ってるのは
私だけではない。
いつかダメになるでしょうこの会社は。
毎日が新入社員しかいないような会社が長続きするはずがない。
そうなれば利益は下がる、本社は見捨てる。

どっかの国みたいですね。

3連荘ですいません。
やっぱ、ダメだわ、この会社。
古参社員の退職で気が動転したのか、
今度は私に「〜できなかったら、クビにしますからね」と
二言目には脅しをかけてくるようになりました。それもみんながいる前で。
おかげさまで15分ほど前に帰ってきたばかりです。
私より後から入った人達が、仕事手伝ってくれたので
その場は収まりましたが、そうでなかったら頭来て帰るところでした。
辞める古参社員は「あの社長は生理的に合わない。今まで我慢してきたけど
もう耐えられない」と言っていました。
私も生理的に合わない。
長くは続かないでしょうね。

予想を遥かに上回る実態・・・

ここで今まで３４７さんが書かれてきた言葉を出来るだけ良く取りポジティブ思考に
３４７さんがなる事ができたならきっと、会社を背負って行く人になると応援して
来ましたが････・・
結局、俺は何もわかってなかったんですね。
「〜できなかったら、クビにしますからね」
卑しくも人の上に立ち、その人たちの生活の糧を必死になって守らなければならない
立場にいる人間が軽々しく発していい言葉ではありませんよね。
こちらも、会社という船に乗船している一船乗りとして少しでも貢献し出来る事は勿論
自分にとって多少の無理でも、無駄でも時にはこなさなければいけない義務もあるかも
知れませんが、それは一重に生活の糧を稼ぐ為、将来の不安を少しでも取り除く為に
会社に対して貢献するのであるのだから、会社側は社員（とその家族）を養って行く義務
があると俺は思います。
それを軽々しく「クビ」等と・・・！！
俺も、理不尽な理由であっけなく「懲戒解雇」を言い渡された経験もありますので
３４７さんの事が他人事に思えなく、腹の底から湧きあがってくる感情があります。
社員を将棋の駒にしか思う事の出来ない経営者や役職者がのさばる現実･･･
辟易とします。

なんとか、なんとか変えていきたい。
絶対に間違っている！

すいません、３４７さんの話を聞いて自分の経験とオーバーラップしてしまい熱くなって
しまいました。
３４７さん・・　　決断を下した方がいいのでは？？
仕事をしながらも、もっと希望のある職場を探した方が･･･　

少々、感情的になりすぎでした。。
３４７さん、俺は前々職（プラント維持・管理会社）でトップに嫌われ？て「懲戒解雇」
やら、「賞与無支給処分」やら、理不尽な扱いを急に受けて逃げ出し、
今度こそはと行った前職（運送会社）も結局１年で逃げ出しました。
前々職の時は人間関係は良好でトップにある時急に敬遠されるまでは、誰とも上手くやって
いるつもりで仕事していても楽しかったのですが、トップに嫌われてからは周りの対応も変化
し俺にとって居づらい職場になってしまいました。
前職も、気の荒い人間が多く俺はそつなく誰とでも合わせようとしていた為、要領のいい人等に
いろいろと押し付けられ正直、疲れていました。
現在の職も前職と結局殆んど似たような内容ですが、こんなに人間関係だけで違うのか？と思う
位に仕事が楽しく捗ります。

３４７さんも、きっと他にあるんじゃないでしょうか？？
俺は、ずいぶん遠回りをしてきたけどやっと仕事を仕事としてできる、自分の中で納得のいく仕事
がし易い環境を見つけたと思っています。（←今のところｗ
また、この先何があるかわかりませんが、前職や前々職で無理して残っていてもストレスを溜める
だけで精神衛生上も良くなかっただろうし、いつか爆発していたんじゃないか？
と思ってしまいます。

探せば、きっとありますよ。
仕事内容が多少きつくても人間関係（上下・横）が良ければ驚くほど疲れないものですよ！

明日もあさっても仕事になってしまいました。
今日は忘年会だったのですが、昨日は寝不足だし、
いつものように飲んだくれてはいられませんでした。

社長の大好きなロジカルシンキングじゃないですけど、
これこれこうで、会社にこれだけの損害を与えたからクビです
と後でいうならともかく、最初から脅し文句を使うような人間は
信用できません。
論理的だのなんだの、と言ってる人間が
一時の感情を爆発させていいものでしょうか？
これが何にも考えてない人ならしょうがないですよ。
でもロジカルがどうのこうの言う人が言う台詞じゃない。

今のところ、許容範囲というか想定内なので我慢できますが
ダメだろうな、この会社は・・・
残ったのは社長含め、新入社員ばっかりですよ。
現状維持が精一杯で、伸びることはないでしょうね。
下手すりゃ2年ぐらいで終わるかも。

パチ屋からプログラマーになりたいんだけど何したらいい？

銀行で記帳して貰ったら・・・ボーナス十万とちょっとしか出てない・・・
こんな会社！　辞めてやる！　と思い立ってはや三年・・・未だに
転職できないオイラは負け犬です。

>茶々丸さん
だぶってしまいましたね。

お客相手には昨日で終わり、ということでしたが
今日は全員夕方まで。大掃除やらなんやらで自分の仕事は出来ず
明日も午後から出勤です。
マイペースで仕事が出来てマイペースで贅沢しないまでも生きていける
ぐらいの仕事ってないもんですね。
今日も社長のミスなのに私が気づかなかったということで
叱れました。社長のミスに対してどうこういうつもりはありませんが
自分のことを棚に上げて、いきなり私の所為にされるのは納得いきません・。
おとはバランスの問題でしょうね。
どっちが我慢できるか。私が我慢できるか、社長が私の存在を我慢できるか。
長くいたいのは山々ですが、気に食わない人に合わせられるほど
大きな人間ではないです。

>>313
無理じゃないけど、それなりの覚悟はしておいた方がいい。
プログラマーはやったことないので、何したらいいかわかりません。

>>314
うちもボーナスないですよ、年俸制だし、まして私はまだいまのところ
バイト扱いだし。


一体全体、負け犬ってなんなんでしょうか？
死にそうなぐらい働いて、金持ちになれば勝ち組なんでしょうか？
それとも、金あっても精神的に死んでてもそれで良いのでしょうか？
私にはわかりません。
ボーナス10万ちょっとでも、ストレスなく生きていければ負け犬なんかじゃないと思いますけどね。

あけましておめでとうございます。

去年の暮れから、忘年会立て続け　→　嫁の実家で年越し　そのまま今日まで泊まりと
スレに顔を出せませんでした。
去年の正月は休みなく働いていた事を思うと今年は正月らしく正月を迎えました。
ただ、嫁の実家で仕事の話を聞かれた時が辛かったけど気持ちを持ち直して胸を張って現状
を離しました。
多分、親父さんやおふくろさんはこんな俺に娘をとつがせた事後悔してるんだろうなー
早く安心させてやらなきゃ！

>>３４７さん
年末も相当大変でしたね。
自分に社風があっていないと思う会社にしがみついていく辛さは半端じゃないと思います。
何とかまた別の道を見つけられたいかがですか？
俺みたいにコロコロと職を変えていると世間では『負け犬』と取られますが、負け犬で結構。
１００戦して９９敗しても最後の１勝できればそれでいいと思います。
あきらめたらその時本当の負け犬になってしまうと。
３４７さんのおっしゃるとおり勝ち組・負け組みなどのボーダーって無いと思います。
金に執着してなくあまり持っていなくても精神的に十分幸せと思える人もいれば
金がなければ負け犬だと思い込んでいる人もいる。
それぞれの価値観の違いであって他人に決められる事では無いと思います。
他人から観て「負け組み」に見えても本人が精神的に良いと思えるならば本人的には「勝ち」
だろうし、他人から見て「勝ち組」に見えても本人の精神状態がいつもキリキリして余裕が
もてない人は「負け」だと思います。

あー、また新年早々俺は何を言ってるのかｗ

結局、30日も「頭悪すぎ」とか罵られて終わりました。
そんな頭の悪い奴を雇ったのは誰なんだよー！
31日は家の大掃除して、元旦から実家へ帰って今日夕方帰って来ました。
一応喪中なので、初詣もおせちもありませんが
仕事のこと忘れたくて飲んで食って寝てました。
（でも夢に出てきた・・・初夢が仕事の夢）
明後日から会社に行くのが気が重い。

いよいよパソコンがダメかな・・・？？
立ち上げるまでに何度も苦戦した･･･
買い換えるのは経済的に無理だし・・・orz
日曜日に時間作ってリカバリーするしかないのかな。

３４７さん
初夢が仕事ｗ　　俺もでした^^
年末年始と忘年会・新年会続きで終ってしまいました。
去年は仕事で参加できなかった分、今年は顔を見せにあちらこちらに出向いて体力的
にも経済的にもジリ貧です。

ま、今は３４７さんも現状に不満が一杯でしょうが、次が見付かるまでは「腰掛け」
程度のつもりで頑張って下さい。
あんまり根を詰めすぎると本当に嫌になってしまいますもんね。
早く、３４７さんの才能を活かせるステージが見付かる事を祈ってます。

昨日は3時ぐらいまで眠れずに寝不足です。
今日、新しい契約書を渡されました。
確かに正社員だけど、給料はちょこっと上がっただけ。
契約社員として入った当時の額には戻ると思ったのに・・
5万下がったのが2万上がっただけ。おまけに時給制じゃないから
サビ残、休日出勤なんでもあり。
なんか、いいように使われてるだけのような気がしてきました。
昇給するには英会話とかCADの資格を取らなきゃダメ。
この給料で英会話スクールなんて通えない。
もう独学でマイペースでやるしかないですね。それでクビになるなら
してくれって感じです。

うちのパソコンも暮れに壊れて、ジャンク品を買ってきましたが
こいつも壊れてて休み中に部品組み合わせて治そうと思いましたが、
私の知識では治せず、ガラクタが部屋に増えただけとなってしまいました。

何はともあれ、正社員昇格おめでとうございます。。でいいのかな？？

サビ残等があるんですかね？
ある程度は仕方ないかとも思いますが、厳密な事を言えば労基違反ですよね。
金にもならない時間を提供するからには、それなりの達成感や後の報酬が期待できないと
やる気も怒りませんよね。
マイペースが一番ですね。

ジャンクパーツはやっぱり当たり外れもあるのかな？
いよいよＨＤＤがダメそうです。
なんとか立ち上がるのですが、異音が日に日に大きくなってきました。
少しずつお金を貯めて買い換えます。。。
それまで、誤魔化しながらももってくれる事を祈るだけです････ﾄﾎﾎ

ある程度なんてもんじゃないですよ、サビ残。
毎日1時間程度ならともかく、仕事が終わらなければ何時でも。
3連休の今週も月曜は出勤です。本社の意向がそうらしいから
どうにもならない。（年俸性ってよくわかりません）
仕事が終わらないのが悪いと言われればそれまでですが
できもしない量の仕事を任されて出来なければ、ダメというのでは・・
他の社員さんみたいに高給もらえるなら我慢できますが
バイト並みの給料で正社員という理由だけでサビ残させられるのはね・・

資格取っても、月給プラス1万円程度のもんです。とても金出してスクールに
通うような見返りはない。独学で出来そうなものを取るしかありません。

資格取得ですかぁーー。
四十の手習いで果たしてどこまで物にできるのでしょうか？
自分が興味を持って、そのカテゴリーを好きになれれば三十だろうが五十だろうが
「好きこそ物の上手なれ」でどんどん上達するとは思いますが、他人に押し付けられる
形で習い始めたのでは上手くは事は運んでくれないと思います。
若いうちはさほど興味を惹かれていなかった分野でも吸収率が良くて次第に面白く感じ
たりはあるのでしょうが、正直、私達の年代ではどうかな？？
やる気を落とすような事を申してすいません。
が、挫折とある程度の妥協を視野にいれてかからないと難しいかも。（中卒馬鹿の俺だけかな？）
その見返りが月一万円程度の手当てじゃ･･･尚更やる気も起き難いですよね。
実際に資格取得が叶えば、手当て以上に仕事に役立ち自分の可能性も開けるんでしょうが。
俺の場合は、３４７さんと違い頭のレベルも数十段落ちますので資格に挑戦する時は受からないのが前提ｗ
資格取得に向けて勉強する事で少しでも今よりも頭に知識が入れば御の字ぐらいの気持ちでやってます。
ってか、そうでもしないと落ちてばかりで嫌になってしまいますからｗ
会社から毒劇物取扱い責任者の資格を取ってくれと言われましたが、断りました。参考書を買ってきてパラパラ
見ただけで無理だなとｗ
皆さんなら苦も無く取れるのでしょうが俺では何年かかる事やらｗ
一応、参考書だけは意味がわからないなりに目を通して少しでも理解できたところはノートに書き写しています。
意味の無い事をしてるだけですがｗ

３連休でしたね。世間は。
ひさびさにお正月をキッチリ休んで、仕事始めしたばかりなので３連休ってのがしっくりこない。
俺は日曜だけ休みです。
３４７さんは年俸制ですから、こういう時は出勤するのがゆうつですね。
俺は、期間社員扱いの時給制ですから出れば出ただけ給料が増えると言うか、正月あれだけ休んで
またここで休んだら来月の給料が恐ろしくて。

眠気まなこでカキコしてますので話が飛びまくってますねｗ
すんません寝ます。

(´д`)

毒劇物ですか？
実は、月給＋1万円の昇給リストに毒劇物入ってるんですよ。
本屋で参考書立ち読みしました。
高校生でも理系の得意な人は合格するらしいですけど
頭も固くなってるし、文系で高校時代の化学の試験で50点以上取ったことない私には
薬品の名前と性質を覚えなきゃならないのでかなり厳しい。

毒劇物と英会話。どっちも特殊ですよね。
難しい割には他へ行ったらあまり通用しないような気がします。
まだ私が去年取ったフォークリフトの方が使えそうな気がします。
とりあえず、CADの基礎試験から始めることにしました。
これ取っても、昇給しないんですけど、いきなり難しいこと始めても
消化不良起こしてイヤになるのは目に見えてるし、
出来るところからやるしかないです。

今日は親父の100カ日で、家族揃ってお墓へ行ってきました。
近々車を手放すので、来月あたり家族で旅行へ行くつもりです。

毒劇とれませんｗ
参考書見て一発で俺には無理だと悟りましたｗ
参考書も読んでいるんじゃなくてただ見てるだけです。。
それよりも、本当は運行管理者の資格を勉強中ですがいろいろとあり途中で止まったままです。
現実的に考えて、今の俺には運行管理者の方が役に立ちそうです。
毒劇は、荷物を出荷する工場の誰か一人が取ればいいだけですから。大卒ホヤホヤの社員にお任せです。
身の丈にあった資格じゃないと俺は取れそうにありません。

車、手放すんでしたね・・・。
愛着もあって、多少の不便さにもこれからは耐えなくてはなりませんね。
車って便利ですけど、、本当に金食い虫ですからね。
ご家族でいい思い出を作ってきてください。

明日は平日だというのに、社長からお声が掛かり仕事が終ってから飲みにつき合わされます。
酒も飲めない俺は不安です。それに翌日も通常どおり４時半起きなのに・・
実は、、明日が社長との初対面になります。
あ〜〜〜憂鬱です。。。

>身の丈にあった資格じゃないと俺は取れそうにありません。
これ、大事です。
通常業務でいっぱい、いっぱいなのに、無謀なチャレンジはできません。
自分のできる範囲で頑張るしかないと思っています。
と思って、やっとCAD検定を受けるつもりになったのに
今度は商品の勉強会とやらで週2回は３〜４時間のサビ残。
勉強会自体が悪いとは思わないけど、勤務時間中にやれよ、と・・
今日は谷間なので、仕事ほったらかして帰って来てしまいました。
でも家で明日の勉強会の予習・・・いいや、もうクビになっても。

車は金食い虫ですね。1週間に一度使うかどうかわからないのに
維持費がかなり掛かる。でも子供の頃からあっただけに、ないと不便。
私は原ちゃりでもなんとかなりますが、遠出はできないし家族では行動できないですね。
弟は車持っていますが、住んでいる所が遠いし、生活サイクルが違うので
借りることはできません。

茶々丸さんって、飲めないんだ・・よくこんなバカと会話が続きますね。
感謝です。今の会社に入ってから晩酌が普通になってしまいました。
朝早いとつらいですね。
茶々丸さんならなんとかなりますよ。
めったに社長さんと飲む機会はないでしょうから
最初はつきあうしかないですね。あとはうまくごまかす。
幸い、うちの社長は飲めないので、付き合わされることはないです。

(,,ﾟДﾟ) 保守

age

いつの間にか、あがってる・・

過労死しそうです。もっと大変な思いをしている人にとっては
当たり前なのかもしれませんが、社員になってから帰ってくるのが
10時11時の世界です。
週2回、勉強会とやらが始まって予習復習してないと怒られます。
それ＋資格試験の勉強で平日は毎晩2時ぐらいにならないと寝られません。
慢性的な睡眠不足です。週末は何もやる気になれません。
このバイト並みの給料でなんでこんなに残業しなきゃいけないんだ・・

つらいな〜

つらいよ・・・
でも今週は、早く帰ることにしました。
またもや風邪気味だし、サビ残続けて遅れていた仕事も大分進んだので
さっさと帰ることにしました。
やることさえやっていれば、文句ないようで
社長も何も言いません。

茶々丸さん、PCとうとう壊れちゃったのかな・・

３４７さん、、
すいませんでした。
とうとうパソコンが完全に壊れました。
携帯からアクセスしたのですが、どうも俺が使っているボーダホォンの機種では
ＲＯＭは可能なのですが書き込みが出来ないようです。
嫁がパソコン専門店でパートをしているので、嫁と相談し思い切ってノートＰＣ
に買い替えをし、本日商品が届きやっと返事できるようになりました。

仕事辛そうですね・・・・
無理な残業を重ねるよりも、早めに帰宅してリフレッシュして気持ちを切り替え
ていかないとやりきれなくなりますよね。
俺はお蔭様で今の仕事も人間関係も楽しくて１４時間近くになる労働時間も苦に
なりません。
嫌な気分で仕事をしているとたった８時間の労働でも無間に長く感じる・・
やっぱ、仕事は自分が興味を持ってやる気満々で、それを認めてくれる環境が
一番ですね。。当たり前ですが。

そういう環境に巡り合うのは難しいかもしれませんが、まず、自分から変えて
気持ちをいい方向にもっていきたいですね。
あれ？
説教臭いこと言ってますかね？

ノートPC買いましたか。うちも壊れたMacはデスクトップですが
Winはノートです。
ノートは注意してください。私、一度酎ハイこぼして動かなくなったことあります。
デスクトップならキーボードだけで済みますが、ノートは丸ごとダメになります。

昨日は会社の新年会でした。
しかし途中で、先輩社員が胃に激痛を訴え、救急病院に運ばれました。
以前からそういうことはよくあったらしく、今までは家で起きていたのがたまたま
外で出てしまったらしいです。いわゆる神経性胃炎ってやつですね。

社長は「それだけ仕事に打ち込んでいる証拠だ」と誇らしげに言ってましたが
違うだろう・・・

僕は極力マイペースでやりますよ。殺されたくないし。
それでクビになったらなったで、しょうがないです。

３４７さん
前述したように、まったくアルコールを受け付けない俺は酎ハイをこぼす事
は無さそうですｗ
ジュースやお茶飲みながらは気を付けないと・・・・
奇遇ですね。俺も昨日は会社の若手と新年会と称した飲み会に行ってきました。
俺も含め、転職組みばかりですが皆ヤル気満々で熱く語り合ってきました。
３４７さんは会社主催の新年会だったんですね。
胃痛をしょっちゅう起こして救急車を呼ぶ程に神経的に参っているのにそれを
自慢の種にするとは・・・・
人事ながら、呆れてしまいますね。
戦時中の全体主義じゃないんだから・・・
過労死しても、「ここに壮絶な戦死者がでましたー！彼は我が社の英霊です！」
と言いかねませんね。
ほんとうに、体壊したら何にもなりませんから馬鹿社長に付き合うのも上辺だけ
にして、まずはご自分の体と生活ありきで頑張らないと。

新年会では相当酔っ払っていたようで
「飲みすぎだよ」って何人かの人に言われました。
全然覚えてないのですが、社長にも相当言いたいこと言ったらしい。
普段、私はあまりはっきり物を言わないので、常日頃から
何を考えているかわからない、と言われていました。
元社長も新年会には出席していたのですが
「君は典型的な日本人だね」と言われたみたい。
そういう元社長も日本人なんですが、外資系の人ってのは
ちょっと違うみたいです。

なんか知らないけど、社長に
「言いたい事や、わからないことがあったら遠慮しないで言ってくださいね」
って今日は言われました。

後が怖い・・・・・・・・・・

そうですか。
羽目を外す事が出来たのですかね？
いつもの３４７さんじゃない、酔った３４７さんから本音？を聞いて社長も
少しは考え直してくれたのかな？？
自分の意見をはっきり相手に伝えないタイプだと、周りからは従順で文句を
言わずに思うように操れると思われがちですが、違った一面を見せ付けてやれ
たことは良かったのかな？
酒の席は無礼講とは言いますが、その実、結構根に持つタイプもいますから・・・
ほどほどに…
あー、、でも羨ましい。
俺も酒飲んでストレスを思いっきり発散させてみたい！！！
体がアルコールを受け付けないというか、まずくてしょうがない自分が悲しい・・

私は、ストレス解消したと思ってないんですけど・・
前の会社では、職人気質の人が多かったですから
飲んで酔って、殴り合いの喧嘩になりそうでも、翌日には
お互い酔った席での話だからってんで、暗黙の了解のうちに
許しあったり、却って仲良くなったりしたんですが
なんせうちの社長は飲めませんからね・・無礼講として許してもらえるのか？
（茶々丸さんは許してくれますよね？）
そっちの方が不安です。
たとえ、出来なくても努力しているフリをすれば機嫌が良いので
できる範囲でこんな時間まで勉強しています。

本日、社員になって初めて給与明細をもらいましたが、ガッカリ・・・
時給換算したら労働時間の割にはバイト以下の時給。
本社の意向がもうそういうことみたいです。
売り上げに貢献した人は高給を。
それ以外の私みたいな事務職にはそれなりに。
帰りに昨秋に鳴り物入りで入社した営業の新入社員と一緒になり
言われました。来月から給料下がるらしい、と・・
今年度の売り上げが目標に達さない限り、何もない。
その代わり、目標に達すれば、年末にボーナスが出る。
私の場合、営業職ではないので資格取らない限り昇給もボーナスも
あり得ません。

どっちが、幸せなのかわかりませんが・・

しかし、我ながら1年前には無収入だった人間の発言とは思えないぐらい
図々しいというか、なんというか・・
あの頃は不幸のどん底みたいに思ってたけど
でも、どっちが幸せなのかな？

給料下がって、親父が死んで誰も頼る者がいなくなって
恐ろしく不安になったけど、とりあえず歳が明けても生きている。
でも別に茶々丸さんみたいに家庭があるわけでもなく
将来になんの希望も見出せずに生きている。
この世に何の未練もないのですが、なんで生きてるんだろ・・・

って言われも困りますよね。

３４７さん
無職・無収入でも平気で何も悩まずに、人の半分しか労働をしなくて後は親、
親が無理になれば友人、友人がむりになれば後輩と常に人にすがって生きている
人を知っています。
彼、曰く
「一生懸命生きようが、だらだら生きようが同じ。結果を変えることはできない」
要は、人生という限られた時間を労働という苦痛（彼にとって）にその殆どを充てる
よりも、無職とかニートとか呼ばれようが楽に、気楽に過ごせれば労働は最小限でいい
と言うような考え方をしてるのですが、彼は彼なりにそういった考え方になるような経験
をしてきたのだと思います。
彼の考え方について彼にどうこう言う気も、また責める気持もありません。
他の知り合いは「あいつはダメだ」と嫌いますが、俺は彼が「ダメ」だとも「すごい」とも
思いません。
ただ、彼の言った言葉で凄く印象に残っている言葉があります。
「死ぬだのなんだのって考える人は多いけど、世間体というくだらないプライドを
捨てるだけで楽になる事が多いのにそれが出来ない人が多い。
そんなに世間体ばかり気にして本当に幸せか？
人に良く見てもらう事に命を掛ける安っぽい人生よりも、自分が楽しい事に命を
掛けたほうがいい。」
随分、前に会話した時に彼が言った言葉ですので正確な言葉ではありませんが、
ニュアンスとしてこんな感じでした。

家族の為、生活のため、世の中の為、と生きている理由を欲しがってしまいがち
ですが、「ただ、生きていく為に生きる」ってのもアリじゃないでしょうか？
よく励ましの言葉で
「世の中に必要じゃない人なんていない！　みんな誰かに必要とされている」
とありますが、文明社会の中で生きている以上、生きている生きるためにする行動
が必ず何かしら他人との接点があり、それを必要と捉えるか否か程度だと思います。
すいません、意味不明でしょうね。
極論を申せば、日本中の人口が現在の４分の１になったとしても文明社会は問題無く
形成されて世の中はまわっていくと思います。
本当に世の中に必要な人間って居るようで居ないのではないでしょうか？
人と人の繋がりのかで生まれる感情にこの辺は左右されているだけの事かも。
ますます意味不明ですねｗ
何で生きているんだろ？
それは考える必要が無いと思います。現在、生きているから生きていくだけだと。

説明下手で申し訳ないのですが、今の俺はそう考えています。

んん〜〜〜〜
自分のレスを読んで我ながら訳分からないｗ　
何を俺は伝えたいのだ？？？？　寝ます。。。

気楽に過ごせれば労働は最小限でいい
自分が楽しい事に命を 掛けたほうがいい

と、私も思いますが
自力で生きてない人に言われたくはないですね。
働かないで、ご飯が食べられればこんなに楽なことはないし
できればそんな生活してみたいけど、それはあくまでも自己責任での話。
ホームレスに同じこと言われたら、認めますが・・

大して給料上がらなかったけど、
久々に近所の昔よく行った店で飲んできました。
人それぞれですね。
私なんか、最低限の生活ができればのんびり生きたいのですが
中には、たとえプレッシャーを受け続けても
貧乏臭い生活はしたくない、という人もあり。

貧乏臭いと思うからいけないのであって
貧乏だと思えば楽なんですが・・・

そうなんですよね。
考え方一つで、気持も見方も変わってきますよね。

詰まるところそこに尽きますよね。
貧乏でも健康なら良し。と思えるか、健康でも金が無ければ生きている価値無しと
思ってしまうか。
楽天的に生きる事が一番いいのかも？
どうしても欲が出て、現状ではダメだと思ってしまいますが・・・・
俺レベルの低次元で話をしていると３４７さんの様に常識を備えて高次元の方と話
が噛み合っているかよく心配になります。
俺なんかの寝言を聞いてくれている事に感謝してます。

お酒が飲める方が羨ましい・・！
俺もたまには、一人でフラッと赤提灯あたりに行ってみたいものです。
会社から自宅に直行直帰の毎日。。。

(´-ω-`)

では�U でもいただき・・・

これで前スレつけなくて済みました。

高次元なんですかね・・確かになぜか勝ち組の人も知り合いにいますが
そんな人とは話が噛み合いません。

私も直行直帰ですよ。契約社員時代は時間通りに家に帰れたので
毎日自炊生活でしたが、最近は帰りが遅いために、労働量は増えておまけに
自炊する時間もなく、閉店間際のスーパーのお惣菜やら外食で
出費は増えるわ、です。

なかなかゆっくり風呂に入っている時間もないので、今日はオフクロと
スーパー銭湯へ行ってきました。700円で温泉入った気分になれるのはいい。

*自称高学歴の特徴をあげてみる

1:自分の学歴も職業も書けないのに､相手の学歴や職業を決め付けて煽る｡
2:馬鹿のひとつ覚えみたいに高学歴のｴﾘｰﾄなどと書く｡詳細は絶対に書かない｡
3:本当の学歴なんてこんな場では証明しようがない･･･という事を理解できない｡
4:性格が歪んでいるとしか思えないﾚｽばかりつける｡誰がどうみても高学歴が関係しているとは思えない｡
5:そのくせ｢おまえら俺を妬んでるだろ｣と粋がる｡何をどう妬めばいいのか誰にも分からない｡
6:｢俺の職場にいる低学歴は･･･｣と､低学歴でも入れる職場にいる事を紹介してくれる｡
7:｢個人例は関係ない｡統計が重要｣が口癖｡つまり､おまえ自身の経歴や実力はどうでもいい｡
8:反論できなくなると｢おまえはどうなんだよ?おまえ"も"同じだろ｣と切り返す｡反論せずに相手に振った時点で､自分に対する
　　相手の主張が全て正しいと認めたも同じ｡しかも､相手は自称も詐称もしていない以上､根本から違う事が理解できていない｡
9:こんなとこで必死に空威張りしようとする時点でﾘｱﾙでは負け組なのに､妄想を駆使して勝ち組になろうとする｡

スーパー銭湯でのんびり、、、、いいですねぇ〜〜
俺から見れば３４７さんは高次元ですよぅ。
社員になってもメリットよりもデメリットが多い会社なんですね。

俺も現在は期間契約社員ですが、面接時から正社員希望と言ってましたので
半年から一年ほど、現在の給料体系（時給１２５０円＋諸手当、残業休出）
の平均をはじき出して、固定給の正社員扱いの予定です。
ただ、会社側の予想を上回る休出・残業で給料も総額４０万オーバーとなって
ますので下げられる可能性大です。
残業・休出とも本来俺に割り当てられた仕事（運転）だけでなく製造工程指示
出荷場管理などにも携わっている為、荷主（といっても同じ会社なんですが）
からの要請ですので。。必然的に時間が長くなってしまいます。
断る理由も無く、自分としても少しでも多くの事を覚えたい気持もありますし
当然、時給という給料体系の今はやればそれだけ貰えるので。。
休憩時間も殆ど何かしらの仕事をしていますｗ
だからかな？
今日のような休日は寝て終わってしまいます。
まだ、買ったばかりのＰＣの設定も完全に終わってないのに・・・
ホント、いま温泉でもゆっくり行きたい気分です。

近所にスーパー銭湯あるので俺も今から行って来ます。

347さん、２スレに渡って３４７ゲットおめでとう？ございます。

３４６さんは、前スレ１７２さんかな？？？　
３４７さん、、、自称低学歴のスレですよ、、
このスレには高学歴でもそれを鼻に掛けるような野暮な人は居ませんです。
だから３４７さんも、前スレ５さんも、前スレ５０さんも尊敬してます。
もしも、俺が皆さんと同じようにそこそこの大学でも卒業していたら中卒負け犬
相手にこんなに真面目に話をしただろうか・・・・？？
器が皆さん大きい方ばかり。

ちゃちゃまるさん
ノートパソコンたいぷかったんですか？
それともですくとっぷかな？(＾〜＾)

>>352さん
初めてのノートタイプです。
今まで、デスクトップは２台（貰い物含めて）使ってきました。
今のＰＣ凄い性能ですね。
ＣＰＵなんかもう今までのＰＣと比べるのがアホらしいほどですね。

追伸、、、
近所のスーパー銭湯行って来たら、今週中は改装中でお休みでした・・・・
来週行こう。。。

時給１２５０円＋諸手当、残業休出?

いいなぁ・・・・
私は残業手当ないし、時給換算したら牛丼屋やマクドナルドのバイトより
ひどいです。久々に友達に電話したら
「とりあえず安定して雇ってもらえるんだから、いいだろ」と
言われました。
社長は気分次第だし、今年度の業績次第では日本から撤退もあり得るので
安定してないんですけど・・・・

今日は、車を手放す為に、査定に行ってきました。
9年乗って3万�`しか走ってないので、原チャリ買えるぐらいの金にはなるだろう
と思ったら、査定ゼロ。
頭来てネットで複数の会社に査定してもらっても、ゼロ。
今や、車も二極化しているみたいでミニバンや1boxか維持費の掛からない
軽自動車しか人気がないみたいで、一昔前に流行ったファミリーカーみたいなのは
のは買い手がいないそうです。

どこも悪い所ないし、まだまだ走るのになぁ・・・

おっ、いいですねー私もノートパソコン欲しいなーと最近考えていました。
これからはノートパソコンの性能がグングＵｐしてきて、デスクトップの売れ行きが減ってくるみたいです。
友人のノートパソコンも、私の３年前に買った（その当時は高スペックで自慢でした）デスクトップと比べて
音も静かだし、速度が早いし（なぜ？ｗ）って感じで、一気にホレこんじゃいましたｗ
ちなみに、ちゃちゃまるさんいくらでご購入されましたか？今後の購入に参考にさせていただきたいのです。

>>355
難しいですね〜車は売ろうとしたらもうその時点で二束三文ですからできればつぶれるまで乗るのがいいんですけどね・・・。
私も車を所有していて（セダン）、購入したときは100万円ぐらいでした（中古）。それをたった２年しか乗っていないのに、
査定してもらったらたったの10万円でした・・・orz　この時に、あぁ車を買うのはお金もちになってからにしようときめましたｗ
車は持っているだけで経費かかるし、本当に金くい虫でもあります。

盛り上がってきましたね・・・
いや、茶々丸さんと二人っきりでも盛り上がってましたが
前スレの人達がいなくなってしまったのは、内容が濃すぎるのかなと
ずっと思ってたので。

>>357
潰れるまで乗るつもりでしたよ。だから新車で買ったのです。
私は車そのものに興味ないし
交通手段の一つとしか思っていないのですが、子供の頃から家にあったので
ないとたまにしか乗らなくても不便です。
でも今のバイト並みのお給料では。。駐車場代だけで12000円しますし
車検代やら保険代入れたら、1ヶ月の食費ぐらいになってしまう。

東京近辺は休日になるとどこも渋滞ばかりで
車持っているのが普通みたいに思えてきますが、私にとっては贅沢品です。

車購入するのはしっかりと生活が安定してからでも遅くはないと思います。
まずはしっかり仕事して、貯金（これが重要）して、自分で何かできるぐらいになってから。
借金もしないで自分の力でガンバる。これが一番いいですね。

>>357
て言うかアナタ誰ですか？ｗ

２ちゃんでアナタ誰ですかは愚問

あなたは誰でもいいのです。マッタリ行きましょう。

>>359
生活が安定する日は来るんですかね・・・
なんせ生まれてこのかた月給20万以上貰ったことないですからね。
今の車も親父と折半で買ったものですし、維持費はみんな親父持ち。
手放すとなると急にもったいなくなってきました。
乗り潰すつもりで新車買ったのに、快調なうちに手放すことになるとは・・

今日は社長と揉めてきました。どうでもいい小さいことにこだわるので
仕事が進まず、そのくせ早く終わらせろと言うので
「そんな細かいこと気にしてたら一生終わりませんよ」って言ったんですが
『じゃぁ、私が気にしなくても済むようにちゃんとやって下さい』
って言われるし、平行線。
価値観が違うから仕方ないけど、いい加減腹立ってきた。
半年前の私なら黙ってたけど、もうどうでもいいや。

車買える日は来るのだろうか・・・・・

車のってると自分がセレブになった気がしますね

>>361
でましたｗ

久々にレスがいっぱい付いていてビックリ！

３４７さん
運転手で時給ってのが普通ではありえないんです。
会社側もこのような雇用形態は自分ともう一人が始めてなので、これから見直し
もありそうです。
通常、運転手は時間があってないようなもので運賃の３５％とか、距離で○円/km
などです。
時給計算なので、結構な額になります。現在の給料形態は見直される可能性が大
なので貰えるうちに頑張っておきます。
１２５０円という時給は、前の派遣会社で工場勤務をしていた時と同じです。

車の査定って結構厳しいですよね。
どんなに綺麗に乗り続けて、しょっちゅうワックス掛けをしてきた車でも走行距離
がチョッと少ない乗りっぱなしの同年式・同車種に負けてしまいますから。
確か、基本は５年か６年で減価償却じゃなかったでしょうか？
よっぽどの人気車種でもない限り、７、８年も乗れば基本的に査定０円
実際は今の車は７、８年ではビクともしないほど耐久性がありますから充分
まだ使用に耐えうるのでそこそこは値段が付くようですが。
ですが、不人気車種に至っては、廃車料金を徴収される場合もありますよね。
知ったかぶってますが、運転手の癖に車自体にあまり興味の無い俺が言う事
ですから・・・ｗ多々間違いがありそうですｗ

社長さんにそれだけ言い返せるんですねーーー
社員になった以上、言う権利もありますよね。
やけくそにならずに、要点を付いて「文句」じゃなく「意見」をいえる環境に
なりたいですねーーー

>>352 = >>356さん
返事が遅くて申し訳ない･･･
３４７さんは、俺が数日おきにしか書き込まない無精者と知りつつお相手して
下さってますｗ
ノートＰＣの値段、、、、言っていいものか・・どうか･･･
実は嫁さんが、ＰＣショップでパートをしていまして。。。。
ちょっとした裏技を教えてもらいデジカメとセットでカナリと言うか相当安く
仕入れることが出来ました。
もう、二度とありえないぐらいです。

お忙しい中レスくださってありがとうございます（＾−＾）
ノートＰＣの値段、言わなくて結構ですｗ
安く手に入れられるのはすばらしいことですよね。
しかもデジカメとセットなんてなんてオトクなんでしょ！☆

戦国自衛隊見てました。親父と初めて見た映画だったので
今も見てます。いきなり裸が出てきてオロオロした記憶があります。


＞茶々丸さん
ジャパネットですか？（冗談です。。）私も知り合いの釣具屋の店長に
頼み込んで社員価格+αで買ったこともありますし、使える物は使わなきゃね。


うちの車は現行では名前が残っていませんでした。
新車では売られていない。見捨てられた存在。

うちの社長は、いわゆるディベートというやつをアメリカの大学で
習っていまして、「ああいえば上佑」状態ですので
何を言っても屁理屈としか受け取ってもらえないみたいです。
自分の出した結論に持っていくために、理屈を考える、という奴です。
そういう人相手にまともに話す気力もないので
こっちも好き勝手に言っちゃおうかな、と思っています。

３５２さん
こちらこそレスありがとうございます。
ノートＰＣはいいですねぇ〜〜〜。。
LANケーブルを引っ張れば家中どこでもネットが使えるのが。
（無線LANはもったいないから、長いLANケーブル張ってますｗ）
エプソンダイレクトというメーカーですが、満足してます。。
CPUもペンティアムＭで快適、快適です。
安いといっても自分の家計にとっては大きな出費でしたので、出来るだけ休日
出勤して稼がないと。。。

３４７さん
そういえば、破産した時にスッテップワゴンという車の初期型に乗っていました。
生まれて初めて新車で買い破産時は確か７年目でした。
当時は中古市場でも人気車種だったようで、裁判所に車の査定書の提出を求めら
れ約９０万ほどだった査定書を提出しました。
当然、破産宣告を受けた時点でもっていかれるものと覚悟はしていたのですが、
新車登録から６年以上経過していた為、裁判所の見解は査定無しとなって手元に
残ったりしました。
逆に親父が中古で３年落ちのハイエースを購入して一年も経っていないうちに
破産したので、そちらは差し押さえられました。
すいません、、余談です。。。

戦国自衛隊････　
俺も実はビデオに撮りました。
日曜にでもゆっくりみれるかなと思い。。
千葉真一の元祖？戦国自衛隊が俺も好きで。
江口洋介バージョンの最近の戦国自衛隊も近いうちにレンタルしてこようと
思っています。
正月に、「男たちの大和」を映画館で鑑賞してきました。
こちらもお勧めですよ。。

＞、「ああいえば上佑」状態
どこにでも居ますねこのタイプ･･･
それが上司どころかトップとはやりにくいですね。。。
そういったタイプは自分の考えや喜怒哀楽をあからさまに表に出すので
コントロール出来るようになれば（悪くいえばおだてて飼いならせば・・）
って簡単じゃないですよね。

ダメだ〜〜そろそろ限界かもしれない・・・・・・・・
今日はダンボールの捨て方が悪い、と言われ怒鳴られました。
茶々丸さんは流通業界詳しいでしょうが、普通どうやって捨てます？
ちなみにうちの会社は倉庫業ではないので、よくあるバカでかい籠や
ダンボールはありません。
たいてい、潰して平らにしてまとめてヒモで縛るか、ダンボールに
潰したダンボールを詰めるか、ですよね。その後、廃棄業者に出す。
それではいけないそうです。
知らなかった・・・・・・っちゅうか、私も倉庫でバイトしたことありますが
こんなことで怒鳴られたのは初めて。

頭来たので言い返したら、逆に
「ああ言えばこう言うんだから・・あなたバカですか？」と来ました。

＞そういったタイプは自分の考えや喜怒哀楽をあからさまに表に出すので
まさにそういうタイプです。先月、売り上げがイマイチだったのですが
「あなたみたいな人がいるから客に信用なくしたんだ」と
全部私の所為にされました。
おだてて機嫌良いなと思ってると、突然豹変するんですよ。
手に負えない。

江口洋介バージョンのは日曜日に見ました。

ダンボールに潰したダンボールを詰めるのは素人目にはいいかもしれない。
でもかさばるよな。
平らにしてひもで縛ったって素人の縛りじゃどうせ緩んでバラバラになるのが見え見え。

潰して広げた面積が狭いのを内側にして広いのを外側両面に当てて、
４隅（角じゃないよ）をガムテープでピッピッっとやるの。
こうすればコンパクトで崩れないしかさばらない。
といってもわかりずらいかな？

それとね、社長と社員が背負ってるリスクって、天と地ほども違うんだよ。
決まった日に月給貰えるのと、日々資金繰りやら何やら考えるのとどっちがいい？
もっとも批判されるのも社長の仕事なら批判するのも社員の仕事なのはわかる。
でも茶々丸が言ってる文句じゃなく意見というのを考えたほうがいいんじゃねぇ？

ずっとＲＯＭって347 ◆Ui8SfUmIUc 氏に甘さを感じてた。
茶々さんが優しく気遣いながら発言しているから控えてたが>>373氏の発言があったので便乗レス。
はっきり言って甘すぎるよあんた。ぐちぐち文句が大杉だ。
前にも茶々さんが遠まわしに言ってたけど社長ばかりが悪い＝会社が悪いって言うけどなんで自分
が悪いと思えないんだ？
本当に会社ばかりが悪いなら転職先が決まって無くても辞めれるだろ？
今までこの茶々さんのスレッドで何を読んできたんだ？
茶々さんと違って厳しい言い方になってしまうけど本当に心配だ。
私のレスをどう聞くかはあなた次第。
自分に厳しい意見を聞ける耳を持たないとどこでもやってけないよ。
あなたの対社長発言は、ただの文句にしか聞こえない。
それが意見に聞こえるように出来るのはあなただけ。
天国のお父さんの為にもがんばれ中年。
ＲＯＭ専に戻ります。

きっついなぁ・・・うちの社長は雇われ社長なので、リスクは全然ないんですよね。
中間管理職としての苦労はあると思いますが、どっち道、社長が飛んだ時は
私らも自動的に首が飛ぶわけで、どっちの方がリスクがあるかと言われると
？マークです。

ダンボールの話ですが2「ダンボールに潰したダンボールを詰める」
この方法で今までやってたし、私の前の担当者もこうしてました。
社長の言い分としては、ただ詰めただけじゃ汚いから、きちんと
蓋をして外から見てもゴミとわからないようにしろ、ということでした。
どれを汚いと思うかは、人それぞれなので否定する気もありませんが
そうしないとダメ、というか、そうしない奴は人間じゃない、とまで
言われるのはどうかな、と思います。

社長からしてみれば、文句にしか聞こえないというのもわかります。
私はそういうつもりなくても、あちらから見ればそうなのかなと思い当たる
フシはあります。
自分に実力があれば、いつでも辞めることもできると言われれば
それまでですが・・

茶々丸さんに甘えてたのかもしれませんが、ここでしか言いたいことも
言えなかったので、気がついたら言いたい放題でした。スイマセン。

ヽ(´ー｀)ノ　のんびりいきましょうね。
皆、考える事は違うんですから。もちろん立場上の問題もあるだろうし。
どんな職種でも不満の１個や２個あるでしょうから。
そんな中で毎日勤務すると愚痴も出てくるのが普通なのかもしれないですね。
俺が３４７さんの状況だと辞めちゃうかもしれない･････

ここで愚痴るのは全然いいんじゃないですかね。
働く職場環境によりストレスの度合いも違うだろうし。
無理に我慢すると余計に疲れちゃうと思う。

長くなっちゃいそうなんで保守係に戻りますね。

３４７さん
俺の発言が悪かったのか気分を悪くさせてしまい申し訳ありません。
３４７さんは３４７さんなりに、俺は俺なりにと人それぞれ皆頑張ってるんですよね。
他の方の忠告もけっして悪気のある言葉ではなくて３４７さんや俺を応援してくれている
言葉なんだってのは良くわかりました。
３４７さんの会社は３４７さんで無ければわからないし、例えその会社に他の俺などが
籍を置いていたとしても、その環境から受ける影響ってのは千差万別ですよね。
実際に今俺の職場は、俺にとっては今までに無いくらいのいい会社だと思いますが他に２人
いる運転手は「こんな会社･･･」が口癖です。
キャリアや年齢の差も当然ありますが、そこまでいうほど地獄の仕事とはとても思えないし
人間関係も俺的には、いい人ばかりで例え今宝くじに当たったとしても辞めたくないです。
あ、また話がそれてきた・・・・
前スレ１７２さんがおっしゃるとおりここで愚痴をこぼして少しでも楽になってください。
俺も聞ける範囲は聞くし、聞いてもらい事は少しだけでも聞いてください。
みなさん言い方はそれぞれですが、レスは付けなくても目を通してくれて心配してくれて
るんだなーとありがたく思いました。
３４７さん俺だけじゃなくて皆聞いてくれてますね。


ダンボールの件ですが、社長さんが言いたかったのは蓋をしろって事ですか。
俺の場合は運ぶ立場ですから、大きなダンボール箱は平らに潰してプラパレットに重ねて
ある程度の高さまで積んだらＰＰバンドで縛るだけです。
小さい箱の場合は、それよりも少し大きめのダンボール箱に潰して詰めれるだけ詰めて、
いげたに蓋をして、それが数個溜まったらやはりプラパレットに積んで紐かＰＰバンドで
縛るだけです。
馬鹿運転手ですから特別なことはしませんよｗ

３７２さん
レスありがとうございます。
経営者は労働者に毎月賃金を払わなければならない････
本当に大変だと思います。
実際に勤めないで自分で考えて収入を得ようとすると会社で貰っている給料を
稼ぐ事が果たして出来るだろうか・・？？？
２０万じゃ生活出来ない等と前はのたまっていたのですが、自分自身で何かを
始め、２０万稼げるようになるには何年かかるのか？？それどころか最初の投資
資金を回収できるのか？？？
俺も今、前スレで前述したようにある事に向けて少し動いているのですが、今の
ところまったく成果無し････
最近はパートナーも俺も仕事が忙しく、停滞気味･･･連絡だけは密にしてますが。。
それとは別に俺一人でやってみたことは一応成果があったものの今のところまだ雀の涙です。。
こちらは完全に止まってますが・・・・ﾄﾎﾎ。。。
本当にお金を稼ぐと言う事は大変！！　会社に勤め会社が仕事を与えてくれて当たり前の様に
毎月給料を貰っているとマヒして、仕事や給料に不満持ってしまいましたが、お金を稼ぐ事の
大変さを再認識できた事だけは大きな成果？かなｗ

ダンボール、家では俺もその方法です。

３７３さん
３４７さんいに遠まわしな言い方してました・・・？？？
俺はバカですから素直に思った事を書いてしまってると思っているのですが・・
３４７さんの立場を完全に理解する事は不可能なんだから、ここで胸の詰まりを
吐き出せて少しでも気持が楽になれればそれが一番だと思います。
３４７さんとこの社長も尋常ではないようですし。
でも、３７３さんの意見も少々厳しいかもしれませんが３４７さん為ですよね。
３７３さんのレスの最後から２行目に優しさを感じました。
これからもロムお願いします！

前スレ１７２さん、、、
お久しぶりです。。。
相変わらず自慢できるような事はありませんがいつも見守ってくれてありがとう！
ほんと、１７２さんはレスも暖かい。
要点を付いて短い言葉で相手の気を楽にさせてくれる。。
無駄な長文の俺は見習わなきゃ！

>>374
雇われ社長ならリスクは全然無しですかぁ。
雇われだからこそ、日々死に物狂いでやらにゃあ明日は無いと思うのですが、、、

俺も内情はよくわからんけど一般論で思った事書いてみました。
気を悪くされたらごめんなさい。
俺もＲＯＭにまわります。

スイマセン、昨体調崩しまして昨日は半日休んで今日は寝てました。
朝起きてコーヒー飲んだ瞬間、逆流してきて午後から出勤したのですが
疲れが出たのか今日も寝てました。

うちの社長を知らない人と議論しても仕方ないので、やめときますが
小さい会社なのに、私が入ってから仕事中に吐血した人1名、退職した人1名、
私の父が危なくなった時に、早く帰宅させなかったという理由だけで
キチガイ扱いされ、半鬱状態になった人1名。
そんな会社です。
機嫌良いときは良いのですが、一旦機嫌悪くなると、徹底的に叩きのめさないと
気が済まないようで昨日も荒れ狂ってました。
社長の指示通りに仕事を進めた人が、その指示が間違ってて上手く行かなかったのですが
「あなたに指示された通りにやった」と言うと
「私が死ねと言ったら、あなた死ぬんですか？」とか言い出す始末。
そろそろみんな慣れてきて、またかよ・・・って感じで見てますが
いつまで経っても成長しない私には、慣れないんですね・・

茶々丸さん、気を遣わせてしまってゴメンナサイ。

確かに後ろ向きではありますね。前向きになれる理由もないんですが。

３４７さん、
いえいえ気なんて使っていませんよ。
前向きになるのは本当に大変だ。。。
なかなか言われて出来るものでもないですよね。
と、風邪をまたまたひいてしまいました････

熱は無いのですが、のど・鼻にダメージが。。
この冬はやけに風邪をひきやすいです・・・

とりあえず、


オレとお笑いやろうぜ


http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=choichoice

>>384

えっ！？

風邪ですか。私もひいています。
週末胃が痛くて、やっと治ったと思ったら風邪。
会社中風邪ひいてますから、いつかは回ってくると思っていました。
昨年11月の終わりに一度ひいて、
1月の終わりにもひいたんで、もう来ないかと思っていたらまたひきました。

お大事に。

('д`)

すいません
とうとう昨日の朝方から熱が上がり始めました。
朝方出勤前に３７・６度だったんですが帰宅時には３８・４度まできてしまい
朦朧とした状態で仕事をこなしました。。
今日は、休日出勤の予定でしたが代わってもらいました。
朝方、近所の医者にかかろうと出掛けたら今日はただの土曜日でなくて祝日でしたね。。
忘れてました。。当然閉ってました。
しょうがなく市販の風邪薬と栄養剤と熱さまシート・マスクなどを大量買いしてきました。
明日は嫁さんが子ども会の役員の長を現在やっている為、子ども会の催しがあり俺もかり
出されるため今日中になんとか直さなければ････
レスまともに返せなくてゴメン。。。
とにかく寝ます・・

３４７さんも酷くならないように注意してください･･･

私の風邪は単なる鼻風邪のようで、大分収まってきましたが
インフルエンザも流行ってますし
熱があるとなると、ゆっくり休んだ方がいいですよ。
あまりひどい場合は、救急病院へ行って薬貰ったほうが安上がりです。
薬局の薬はあまり効かない。
無理して出て子供達にうつしてもナンだし・・

うちの会社なんて、ちょっとでも具合悪くなると
うつされたら困るから出てくるな、と言われます。

おはようございます。

>うちの会社なんて、ちょっとでも具合悪くなると
>うつされたら困るから出てくるな

当然ですよね････
もし、俺が経営サイドの人間だったら同じ事を言って徹底させます。
風邪をひくってのは自己管理がなっていない証拠。健康なうちから気を配って
いれば無駄に寝込んだり、朦朧としたまま仕事をする必要はありませんからね。
俺の様に風邪をひいたまま出勤して菌をばら撒いて他の方（ひいては会社）に
迷惑を掛けるのが一番悪いと思います。
本来は風邪の時は出勤などもってのほかで、出来るだけ静養して少しでも早く
治す事が自分にとっても会社にとっても一番いい事なのはわかっているのですが。
つい、代わりが居ないと理由付けて出勤してしまいがちです。
それで、余計に体調を崩して結局休む羽目になったり、他の方にうつしたりも。
気休めですが、出勤中は少し高いですが抗菌性のマスクを外さないようにしてました。
昨日一日寝ていたので、だいぶ症状は治まってきました。
熱も今は平熱に下がりました。
風邪なんかで休んではいられないなんて思ってしまう俺は多分はた迷惑な存在。
今度は自己管理をしっかりしてこの冬は二度とひかないようにします！
他の病気はどうしようもなくても風邪だけは自分の怠慢って部分が多いですね。
反省。
３４７さんのおっしゃるとおり今日も子供たちにうつしてはいけないので、
マスクは新しい物を用意し、主な部分は嫁に任せて自分は出来るだけ離れていよう
と思います。

久しぶりに9時前に家に帰って来ました。
せめて遅くても毎日、このぐらいの時間には帰って来たいなぁ・・

自己管理が悪いってよく言いますが、引きこもりみたいな生活してるわけじゃなし
仕事してれば疲れも出るし、そんなとこへ周りが風邪ひいてればうつされるし
まして、家族と一緒に住んでいれば子供が学校でうつされてきたりで
一概に自己管理が悪いとは言えませんよ。
現にうちの会社は一時、社長以下全員鼻ズルズルさせてた時もありました。

幸い、寝込む程の風邪はここ5〜6年ひいてませんが、
熱が出た時はゆっくり休むのが一番です。
なんにしても、早く治って良かったですね。

>久しぶりに9時前に家に帰って来ました
お疲れ様です。

風邪のほうもお蔭様で良くなりつつあります。
なんとか仕事に穴をあける事無く済みそうです。
会社で風邪がはやっていまして、多分会社で菌を貰ってきてしまったようです。
３４７さんの予想通りです。
しばらくは夜更かしを控えて出来るだけ睡眠をとっておとなしくしてます。
ご心配掛けて申し訳ありませんでした。
３４７さんも毎日帰宅が遅いようですが無理しすぎないでください。。
今日は、風呂に入ってもう寝ます。。。
おやすみなさい。。

15分程前に帰って来ました・・・・・・・・
ほとんど終わってる仕事なのに、社長以下全員に見せてOK貰ってたのに
最後に社長のダメ出しを食らいました。
理由は「句読点を打つ場所がおかしい」

甘いと言われようが、やっぱあの人はおかしい・・
誰も気づかない、そんな細かいことのために、他の仕事が滞る。

と、ここで言っても始まらないのですが。

>>393
他に行くとこないなら我慢汁
それよりも他の従業員も不満あるんでしょ？
皆で飲みにでも行って憂さ晴らせないの？
サラリーマンってそれが仕事じゃん
ただあなたは相手が誰であれ素直になれば人生が変わる気がする。
良いほうに。

３４７さん
句読点を打つ場所････
やばっ！
レスみてわかるとおり俺ははちゃめちゃ！
３４７さんなんて目じゃありませんよっｗ　
流石？に社長さんというべきでしょうか・・？
他の方が気にならなかった部分もしっかり見ている。
対外的な文章なら社長さんの指摘は正しいのかも・・・・？
社内文書でそこまでいわれたら腐りたくもなりますね。。
事務系の仕事に無縁な俺にはまったくわからない世界ですね。。。
あーーー、頭を使わない仕事しか出来ない俺はただでも低いレベルなのに
どんどん退化していく････


生意気ながら少しだけ言わせてください。
>>394さんの意見で
＞ただあなたは相手が誰であれ素直になれば人生が変わる気がする
同感です。
ここでは言い表せられない様な現実も多々あるでしょうが、社長さんだけでなく
他の社員さん、家族、そして自分自身に素直になる事ができたなら３４７さんの
持てる力をもっと前向きに発揮できるんじゃないでしょうか？？
俺程度がこんな事を言ってしまい申し訳ありませんが、なんだか捉え方一つで
３４７さんは損をしてしまっているような気がしてます。
ご気分を悪くしないで下さい････
折角、ここで語り合えているのですから３４７さんが少しでも良い環境になってほしくて・・
こんなダメ男に付き合ってくださっている中で優しさ、思慮深さ、知的さは充分伝わって
来ています。
だからこそ、前向きになってほしい・・
大それた事を言ってしまい申し訳ありません。

>>394
我慢しますよ。でもここだけでは言わせて！
実は、この文章、社長が考えた文章です。

先輩が、カタログの原稿を作りました。
その原稿がひどすぎる、ということで社長が全て作り直しました。
それをそのまま形にしたのですが、忘れてしまったのか、
その社長自身が「この日本語はおかしすぎると思いませんか？」
よっぽど「あなたが書いた原稿ですよ」と言おうと思ったけど
そんなこと言っても「私が死ねと言ったら貴方は死ぬんですか？」と
言われるのは目に見えてるので、何も言いませんでした。
自分の書いた文章すら、一晩経つとお気に召さないのです。

社長抜きで皆で飲みに行くことはできません。みんな終電ギリギリまで働いてるし
同じ時間に帰って、飲みに行くということはあり得ない。
ただ、社長は昼は外食なので、会社に残った人間同士で愚痴こぼし合う人はいます。
でも、「あの人に何を言っても無駄」という結論に達して、それで終わり。

>>茶々丸さん
私は非常に素直です、このスレでは。
もっとも現実的に、このスレで言ってる通りに生きられれば
とっくにあの会社辞めてます。

茶々丸さんの文章は、社長の理屈から言うと句読点間違っているかもしれませんが
私には、理解できます。
別に、無理してるわけじゃないですよ。
普通に読んで普通に理解できます。
カタログを読む人は、普通の人でしょう。
普通の人を理解させれば、それで良いと思うのですが。
ケチつけたがる人は、どんな些細なことでもケチつけるでしょ？
それを気にしてたら、いつまで経っても先に進めない。

>>396
そんなのどこにでもある話しだよ
社長なんて気まぐれなの
うまくいかなけりゃ方針変えるの当然
言った事を覆すのは間違いに気づいたからだろ
とりあえず社員間はうまくいってんだろ？
茶々丸がいたとこなんか経営者はおろか社員も胡散臭いのばっかだったみたいじゃん
試しに建設作業員やってみ
定時に終わるし嫌なら違う現場いけるし後腐れねえぞ
もっともあんたじゃプライドが許さなねえだろうな

>>397
社員間がうまく行ってるから、まだいるんですけどね。
胡散臭さと言えば、前に勤めていた印刷会社なんて
あちこちから訴えられて、国税局にまで査察を受けた会社ですから
似たようなもんです。
建設作業員は体力的に無理なので、やったことありませんが
プライドは関係ありません。
社長なんて気まぐれだと言う事に関しては同感です。
今の会社が初めて勤めた会社じゃないし、そういう社長は今までにもいました。
しかし、話せばわかるし、例え決裂状態に陥っても
それだけの理由で、クビだのなんだのという話に繋がったことはありません。

ずっとロムってたが、愚痴こぼしたいだけなんだから適当に流しとけばいいじゃん。

>>347さん
何も把握しないまま偉そうな事を言ってしまい申し訳ありません。
やっぱり俺には３４７さんとこの社長さんの言わんとしている事が
何なのか理解できません･･･
何らかの意図があって、３４７さんに期待しているからしている行為
だと思いたかったのですが。
ただ、救いは他の方も同じ意見なのですね。
そういった経営者だと、あからさまに尻尾を振って強い者の影に付いて
自分だけは楽をしようとする輩が沸いてきそうですが。

しかし、、昼間は暑くなってきましたね。。。

>>397さん、＞＞399さん
馬鹿の戯言を読んでくれてありがとうございます。

＞茶々丸がいたとこなんか経営者はおろか社員も胡散臭いのばっかだったみたいじゃん
あちゃぁ〜〜〜
確かにＤＱＮ職場でしたが、そんな中に飛び込んでいた俺自身がＤＱＮなんでしょうね。
全ての方が悪いんじゃなく、ごく一部の人（俺も含め）に問題アリなんですね。
ここでもギャンブル好きの師匠の話などをしてしまいましたが、真面目な人も沢山いました。
問題が多く、顧客に切られた事はやっぱりＤＱＮ職場だったんでしょうね。
このスレの１の最初に話した職場の経営者だけは正直受け付けませんが、師匠も他の方も
悪い面もあるけど変に優しいところや弱いところもあって人間らしくもあり嫌いではありません。
ギャンブルと借金だけは受け付けませんが！
今でも、今まで所属した会社の上司や同僚からは電話やメールをいただきます。
ほんと、いい人もいっぱい居ます。
俺も皆が心配してくれるうちにしっかりしなきゃ、、、！

また、話がそれてしまってる。。。

＞師匠も他の方も 悪い面もあるけど変に優しいところや弱いところもあって
人間らしくもあり嫌いではありません。

そういうもんです。０か１かでは、人間判断できないもの。
若い頃勤めてた会社に、当時で言う不良がいましたが
自分より弱い奴には絶対手を出さない奴がいました。最後は休日に喧嘩して
クビになりましたが、不思議と嫌いではありませんでした。

やっぱり社長のは、ただの気まぐれでしょうね。
でも、それが頻繁にあり過ぎる。
今日も別件でしたが、1ヶ月前から社長の指示を仰ぎながら何度も確認取って
やっと完成、というところで、
「このデザインじゃダメだ、1からやり直してください」
何度も見せてるんだから、ダメならもっと早く言ってくれればなぁ。。
と思いながら、そんなこと言っても無駄なので黙ってやり直してます。

会った事ない人には、私の我侭みたいに聞こえるでしょうが
出入り業者が逃げ始めてます。社長が忙しいので私が業者の相手をしてますが
無理難題押し付けて、値段叩いて、そのあげくもっと安い業者が現れたら
付き合いの長い業者でも切る。でも他でやってもらえないと、泣きつく。
「おたくの社長、おかしいよ・・」散々愚痴聞かされて帰って来ました。
これがこの御時世のやり方なんだと言われれば、それまでですが
金にもならない仕事を一生懸命やってる業者が、かわいそうになってきました。

明日は午後から試験です。早く寝よ。

気まぐれ社長さんに振り回されてるんですね。。。
俺もここでの文章で受ける印象しかわかりませんが、人の上に立つ人は大きな器
であってほしいですね。
それでもその立場になれた人なんですから、何かしら秀でている部分があるんでしょうか？
部下に自分が影響を受けた書物を進めたりはいい事だとは思いますが、それを強制して
尚且つ自分と同じ感想を抱けとごり押しする部分は？ですね。
自分は正しい誤りは無いと思ってしまっていそうですね。
挫折を知らないのか、もしかしたら挫折をもっとも恐れていて部下という他人（まったく別の一個人）
を自分のコピーのように同じ事に気が付き、同じ意見を持たせれると思っているのか・・？

ただ、きまぐれ社長さんにも言える事ですが、他人を批判する事は容易い事ですが
大事なことは相手のいい部分を見つけることじゃないかな。
言い方は悪いかもしれませんが、如何にその他人のいい部分を見つけ出してそれを自分の
為に役立ててもらえるようにするかが大事じゃないかな。
批判しようと思えば、どんな人でもいくらでも批判できてしまいますよね。
一度批判しだすと、他のいい部分が全く見えなくなってしまって残るのは不満とストレス
だけのような気がします。

すいません、、、また訳のわからない事を言ってますね＾＾；

困ったことに、うちの社長は、社長職も初めてだし
中間管理職にすらなったことない人です。つまり人の上に立ったことがない。
2年前にうちの会社が日本から撤退、となった時に、たまたま
本社のアジア担当と社長が知り合いだったもので、
「おもしろそうだから、こいつにやらせてみるか」っていう程度で来た人です。

強いて言えば、良い所といえば、全てにおいてドライってことかな・・
会社経営においては、メリットではあるんですが、
働いてる人間はロボットじゃないし、そんな理屈通りには動けない。
と、思えば非常に感情的な一面も持ち合わせているし
これが逆に作用すれば良いのですが、困ったことに悪い方向へばかり向いている。

人間的な部分がないというか、グレーゾーンがないのですよ。
感情的になるとこなんか、人間的なのかもしれませんが
それが全部、対他人へ向かっている。自分自身へは向いていない。

借金抱えて、博打に狂っていても良い人と思える人もいますが
清廉潔白なフリをして、それを全うできない人はやっぱり嫌です。

私も何言ってるんだか、わからなくなってきました・・

もっとわかり易い表現の仕方を発見しました。

たとえば・・
私なんか、制限速度30kmのとこ10kmオーバーぐらいは気にしませんが
それ以上だと、捕まるんじゃないかとビビったりします。
でも、あの社長、平気なんですよ。
私も喫煙者ですが、かの路上喫煙禁止の秋葉原へ行った時に、
堂々とタバコ吸っている。「吸ってると、罰金取られますよ」と言ったのですが
「だから？」とか言って吸っている。
普段は、「ルールを守らない人間は、人間じゃない」とか言ってる割に・・

東横イン

少なくともDQNを入学させるのは辞めてほしいよな・・
頭オールバックで口と耳にピアスしてて髪は金髪
帰り道の横断歩道でDQNの一人がタバコすってるの発見して、学校に報告したんだけど
「それはいけないことだけど、彼にもいろんな悩みがあるんだよ、きっと＾-＾」
・・・17歳でタバコ吸ってるんですよ・・・犯罪なんですよっっっっっ!!
それをスルーする教師、うわなんだここは、金稼ぐのだけが目的なのかっっ！！
だからDQNも池沼も手当たりしだい入学ですかっっっ!!
あああああっっっっ！！辞めてやるっっ!!こんなとこ辞めてやるっっっっっ!!!!!111
で、辞めました

このスレも終わったな

やっと帰宅しました・・・・
毎朝、（現在は遅番）６時から仕事して２０時頃には終わる予定ですが、工場の
ラインの部品が間に合わなかったり、納入品が出来ていなかったりで遅くなって
しまいました。
明日は、部品の都合で夜からの仕事になりました。
なかなか、レス付けれなくてスイマセン。

破産してスッキリ、サッパリ楽になりました。
今は仕事もせずにアフィリエイトで暮らしています。
http://blog.goo.ne.jp/kankan183/

大変そうですね。
ただでさえ、勤務時間長いのに、そんな遅くまで残業なんて。

そんなとこ申し訳ないですが、とうとう来週車がなくなるので
週末は家族で旅行してきました。帰りの車で、初めて親父が車を買った頃のこと
とか、今の車を買った時の話とかしているうちに、オフクロが泣き出してしまって・・
弟は、自分の車持っているのでそうでもなかったですが
私はこれで車がなくなってしまうのか、と思うと
「貯金はたいて買ったのになぁ・・・」とか寂しくなってきました。
でも、もう前金で貰っちゃったし、来週にはさよならです。

愛着が湧くと、心が無いはずの物でも何だか悲しんでいるような気がしてきますよね。
特に車の場合は。
調子が何となく良く感じると「おっ、今日は機嫌がいいな」とか何となくフケが悪く
感じるときは「今日はご機嫌ななめ？」とか思ってしまったりして。
通勤や旅行や買い物に行った思い出も手伝って余計に寂しく感じてしまいますよね。
俺も免許を取って初めて買った中古の車（３０万でしたがｗ）もいよいよ修理費がかさみ
手放す時に車で一泊したりしました。
エンジンがダメでもまだパワーウインドウなんかは動くのに廃車で解体される運命の車が
可愛そうで。
今思えばアフォみたいですが当時は本気で淋しかった記憶があります。
最後に家族が一緒に出掛けてくれて３４７さんの愛車も本望ではないでしょうか。
次のオーナーが大事に乗ってくれますよ！

昨日偶然にも、新聞の投稿に載っていました。
10年以上乗った車を手放した人の話でした。
就職祝いに買ってもらった中古車で、彼女の為に東京大阪間を走りまくり
結婚し、ボロボロになった車を手放し、新車を購入しようと決意したはいいけど
いざ、廃車の日が近づくにつれ、夫は無口になり、奥さんは
廃車の日には涙を流したという話でした。
うちの場合は、そんな発展的な話でもなく、次は原チャリなわけですが
たとえ、5万でも金取った以上はどこかへ売って、大事に乗ってくれる人がいるでしょう。
タダだけは嫌です。

＞手放す時に車で一泊したりしました。
その手があった・・・一泊しよ。9年前に貯金はたいて買った新車だもん。

朗報です。私にだけですが・・
残業手当が1日2時間だけ、つくかもしれません。
会計監査の先生に、「労働基準局に駆け込まれたら、まとめて払わないと
いけなくなるかも」と言われ、本社に問い合わせたら、
なんとかしろ、と言われたらしく営業以外は全員、1日2時間までは
手当が出ることになりそうです。
基本給に込みなので、その分早くは帰れなくなりますが
どうせ早く帰れる日なんて1ヶ月に一度あるかないかなので
良かったのかも。
もちろん、その分仕事は遅れますが、後は自己責任ってことで・・

３４７さんも俺も、もしかしたら貧乏症？
一緒にしては悪いですね。。。

以前、友達にその話（最後に車で一泊）の話をしたら笑われました。
周りは結構頻繁に車を乗り継ぐ人が多くて、新車を買っては一回目の車検の時に
また新車に乗り換えるパターン。
俺はというと５０万以下ぐらいの６〜７年落ちを買ってはすぐに故障というパターン。
かえって損してると良く言われました。
若い頃にも回りは車の車種やグレードの話で盛り上がっていましたが、俺は人よりも
興味がありませんでした。
今、乗っている車が壊れなきゃ満足でした。
洗車などはマメにやっていましたが、最近は全然やらなくなってしまったなぁーーー

原付生活にも慣れるまでは大変ですね。
原付は事故に巻き込まれやすいですから、他車を信用せずに注意を払って運転してください。

>茶々丸さん
私は車には全く興味がないのです。
同じように友達には車好きがいて、3年ごとに買い換えてる奴がいます。
最近は家庭を持って、さすがに抑えてるようですが
高いうちに売ってまた次の車を買い替える。
私は、ないと困りますが、走ればいいので、あまりあれに乗りたいとか
そういうことはないのです。

ただ、初めて買った新車だからなのか、
全くなくなるのが寂しいのか、はわかりませんが、やっぱり寂しい。
なくなってしまえば、忘れてしまうのかもしれませんが
色々想い出がありますからね。

(,,ﾟДﾟ)

昨日は、俺がレスを書いている内に３４７さんのレスが付いていたのですね。
リロードをしないで回線を切ってしまったので今頃気が付きました。
昨日は電話をしながらだったので・・・・すいません。
残業手当て、付いて当たり前・貰って当然のお金ですよね。
当たり前の事が当たり前でなくなってしまっていたんですよね。


＞会計監査の先生に、「労働基準局に駆け込まれたら、まとめて払わないと
いけなくなるかも」と言われ

しかし、理由がこれですか・・・
まぁ、３４７さんとこの会社だけでなく多かれ少なかれどの会社にもあるのでしょうが。
手当てを貰う側は、その手当てに見合うだけのタスクをこなして
払う側は、それを正当に評価してほしいですね。
だらだら仕事の残業稼ぎも悪いけど、サービス残業の半強制も悪い。
でも、、、、２時間だけ・・・てのがミソですねｗ

あちらは、何かと言うと「裁判」ですからね。ビビったみたいです。
日本じゃ、滅多に裁判起こす人はいないのに
「日本のスタイルに合わせろ」ということになったみたいです。

まだ、実施されるかどうかは定かではありませんが
本社の意向がそうである以上、
急ぎの仕事がない時は、極力8時には帰れ、ということです。
それより早く帰る時は、どこかで振り替える。

まぁ、今までも金曜日はノー残業デーとか言いながら
いつの間にか、みんな帰れずにいるので、いつまで続くかわかりませんが・・

とうとう、本日、車とお別れしてきました。
昨夜は寂しくて酔った勢いで、ほんとに車に泊りましたよ。
でも寒さと飲みすぎで、1時間ぐらい寝たところで挫折しました。
今朝はオフクロと車の前で記念撮影したりして。。
それを中古屋の友達に話したら「なにバカなことやってんだよ・・」と
呆れられました。
最後は、別れを惜しむ間もなく、中古屋の社長が「ちょっと借りてくよ」と
言いながら乗って行ってしまった。
今日は1日放心状態でした。

そこまで思われて手放したなら、車にとっては幸せですよ！
車が無くなると生活が少し変わりますね。
俺が一度車をやめてた時は、自転車通勤で最初のうちは少しの坂道で息切れを
して、「あれ？こんなに体力落ちてたんだー」とか
予想以上に寒く感じたり、雨に打たれたり風に吹かれたりで天候に敏感になりました。
でも、慣れてくると車だと感じなかった微妙な季節の移り変わりを感じたり、夏などは
自転車で走ることの爽快感みたいなものを感じたりしました。
休日も不必要に出掛ける事がなくなりましたね。
なにぶん、田舎ですのでバスや電車の本数も少なく車がないと行動範囲も狭められましたが
そのぶん車の維持費・燃費・駐車場代・保険代が浮いたのでメリットの方が大きかった。
ただ、嫁は子供の送迎や買い物が不便になったと愚痴を少し言っていましたがｗ
３４７さん、原付でも車と違い雨や風の影響をもろに受けるので最初のうちは大変かもしれませんが
逆に季節感を肌で感じる楽しみもありますよ。
がんばれ！

実家の団地の駐車場に置いていたので、実家に行くと
空いた駐車場に目が行ってしまいます。
まー、そんなこと言ってもしょうがないので
あの走行距離で、ワンオーナーなら即スクラップになることはないでしょう。

と思いながら
来週末あたりから、原チャリを探そうと思っています。
自分一人なら、これである程度カバーできるし
オフクロはまだまだ元気で、あちこち飛び回ってますし
遠出する時は、弟の車もあるし、最悪レンタカーでもなんとかなるので
それまでは、これで良しとしよう。

３４７さん
愛車を手放した事でマイナスだけじゃなく、これで自分の中で一区切り付けて
新たな気持ちでいきましょうよ！
仕事（現在の職場に限らず）が軌道に乗ってくれば生活も安定するでしょうし
気持を落ち付けて取り組めるようになって心に余裕を取り戻したらまた車を持
てばいいですよね。
それを目標にする楽しみ方もありますしね。

我侭な社長さんに負けないで、社長さんが文句も言えないくらいの実績あげて・・
って、そんな簡単じゃないですね・・
今、出来る範囲で日々努力していきましょう。お互いに

今週は平和です。社長が出張でいないから。
みんな、帰るの速い。昼休みもさっさとご飯食べに行ってしまう。

その代わり、私の直属の上司が降格になり、「もう辞めたい」と漏らしています。
新入社員（といっても社長がヘッドハンティングしてきた人です）が
実質No.2で留守を守っています。
この人も今のところ協調派なので、きついことは言いません。
社長はこの人に現場を任せて、M&Aに励むようです。
私らとしては社長より楽なのですが、あの社長のことだから
首を突っ込まずにはいられなくなるでしょう。
苦労するだろうなぁ、あの社長の下では・・

(`･ω･´)

３４７さん
ヘッドハンティングされてきた方がいるんですねぇ〜〜〜
社長さんの片腕となるべく社長さんに期待されてきたんでしょうね。
俺はよくはわかりませんが、そういうのって引っ張られた本人は期待に応えなきゃ
というプレッシャーと既存のスタイルをどう変えてくか？ってので大変だと思います。
元から居る社員からすると今までの会社の内面的な経歴を知らず簡単な計算の様に、
こうしたほうが効率が・利益がと上がると改革されると、一時的・表面的には効率が
上がるけどそれに伴って、やりにくい部分や不平・不満が出てこないか心配になります。
まぁ、それだけの実力と自信を兼ね備えているからこそ移ってきたんでしょうね。

昨晩、祖母（母方）が亡くなりました。
俺の母親が早くに胃がんで亡くなり、当時２歳だった俺や姉を祖母が面倒見てくれて
育ったのに祖母の晩年は、破産・仕事での悩み・家庭問題と忙しさに自分で理由付け
して殆ど顔を見に行かなかった。
２日ほど前に昏睡状態の連絡があり、あわてて駆け付け顔を見に行った。
俺も含め親類の殆どがここ一年くらい祖母の顔を見ていなく俺の母親の姉妹だけが交代
で面倒を見ていた。
亡くなった途端に皆で涙流してる･････その中で俺は、俺は泣く資格がないと思っていた。
自分の生活優先で祖母が寝たきりになっても何をするでもなくただ口で心配だと言うだけ
ボケが酷くなったと聞けば「呆けてるから行った所で誰だか理解できないんじゃ・・」と
理由付け。
本当にあの場で泣く資格がある人ってのは、呆けても寝たきりになっても自分の生活を犠牲
にしてというより世話をする事を日課にして下の世話までやってきた娘だけだと思った。
臆する事無く泣いて、自分と亡くなった人との思い出話を美談で語られるのは辛い。
俺には、悲しむ資格も無いのかも・・・・
こんな考え方をする俺はおかしいのか？

ただ、祖母は生前口癖で亡くなった俺の母親に会いたいという願いがきっと今叶ったんだろうな。

ご冥福をお祈りします・・・

父方の祖母が亡くなったのは、もう20年前のことです。
最後はぼけまくって86で亡くなりました。
母が、仕事に出ていた所為か、お婆ちゃん子でした、私は。
祖母は関西人で、未だに東京のうどんは食えません。

母方の祖母は典型的な江戸っ子でした。
多少体が不自由な時もありましたが、さいごまで誰にも迷惑かけずに
96で亡くなりました。

茶々丸さん、本当にあの場で泣く資格があるか、ないか、なんて
どうでもいい話ですよ。

私だって、親父が亡くなる前に、あと数ヶ月しか生きられないのを
わかっていても、言いたいこと言った人間だし。
困ったことに、未だに悲しくない・・・

大切なのは茶々丸さんが、今でもそうやって色々考えてることです。
悲しむ資格があるかないかなんて、
誰にもわかりません。でも
あなたが、悲しいと思うなら、悲しんで良いのです。

(´；ω；`)ご冥福をお祈りします

３４７さん
ご助言ありがとうございます。
そうですよね。
自分の心に素直な感情を表に出せばいいんですよね。
何を俺は考えすぎているんだろう？
祖母も天寿をまっとうして大往生だと思いますので幸せだったと思います。
月曜に告別式で休まなければいけません。
今日も早番で仕事に行ったのですが、昨夜から寝ていないのと職場の責任者の
方が休みを返上して出勤してくれ気を使ってくれ交代してくれました。
祖母の事で話がそれてしまい申し訳ない。

来週は社長さんも戻られてまたお小言がありそうですね。
負けずに頑張れ！
愚痴がたまったらここで吐き出して下さい。
聞くだけしか出来ませんが･･･

>>428 前スレ１２７さん　ありがとうございます。。

悲しい時は、泣けばいいんですよ。
うちの祖母は両方とも大往生だったので、葬式は宴会みたいになりましたが
父方の祖母は子供の頃から一緒に暮らしていたので
誰もいなくなった後は、涙が出てきました。
お互い様ですから、たまには人に甘えるのも良いでしょう。

なんか、大変なことになってきました・・・
ここんとこ、自分のやりたい仕事中心にやらせてもらってたし
結構ノーテンキだったのですが、昨夜社長とナンバー2に誘われて
飲みに行ったら、みんな暗い顔をしている。
今月一杯で最古参の社員が退職するのですが、
それに加えて技術系の責任者（私の直属の上司）も退職届を出したらしい。
ここ1ヶ月ぐらい社長に徹底的にプレッシャーを掛け続けられて
降格されたのですが、もう耐えられないといって退職届けを出したということです。
社長もそこまで思いつめているとは思っていなかったらしく
みんなで引き止め工作をしたけど、本人の意思は堅く気持ちは変わらないようでした。
まだ本社には伝えていないので、保留状態ですが
このままでは、新入社員しかいない会社になってしまう。
社長はプライド高いので、いざとなったらどこかから引き抜いて来ると
言ってますが、こんなこと続けてるようじゃこの会社も長くないだろうな・・

３４７さん、、ありがとう。
祖母も享年９０歳の長寿で「おめでた」なのかもしれません。亡くなった時は
そうでもなかったのですが葬儀が終わってから日に日に思い出がこみ上げてきます。
嫁や姉妹などには悟られたくない気持ちがあって、強がってますが少々切ないです。
３４７さんは親父さんが亡くなられても気丈に生きているのに。。
至極当然、当たり前の事ですが人の時間には限りがあると再認識しました。
思うに死は避けられないもので幾ら宗教を信仰しようと、行いを正そうとそれは現世
での思いだけであって、現世を生きていく上での指針とはなっても死後にまで影響は
しえないと。
思考や感情は全て脳が機能しているからあるものであって脳が停止してしまえば思考
も感情も停止し「無」となると考えるのが一番、理に適ってる気がします。
己の記憶や感情は消えうせても、関係をした人達の記憶や感情に影響を与えたりまた
自分の遺伝子を受け継いだものを残す事で死後も自分が「生きた時間」を継ぐ事が
出来るのではないでしょうか？
それでもほんの数十年で、その人達の死や記憶の欠如によって消えていきますがそれは
泡のような物ではじけて消えても次から次に消えては生まれていき続いていくような・・・
自分の生きた時間を受け継ぐ「時を継ぐ者」になりたいし、なってもらいたい。
はぁ〜〜〜、、また訳のわからない念仏が始まってしまった･･･
なんだか考えすぎかな。寝言すいません。。。

３４７さん
俺が意味不明なレスを書いている間に３４７さんのレスが付いてました。

いよいよもってどうしようもなくなってきましたか。
人が長く居付かない会社って････問題がある証拠ですよね。
社長さんも今頃慌てても、退職届を出した本人というのその考えに至るまでに
相当苦慮して考えて出した答えだってのをわかってないのかな？
多少の引き留め工作ぐらいで気持ちが変わるほど単純じゃないでしょうに・・・
新人ばかり・・・逆にチャンス？（それは甘い考えですね。。）
古株が去って新人ばかりという事は、居れば居るほど嫌になるという事か。。

遺伝子か・・・それはつらいなぁ・・
困ったことに、私も弟も独身で、遺伝子は残せそうにありません。
相続やらなんやらで戸籍取った時に、親父は子供の頃に両親を亡くし
養子に来たようで、我が家の先祖は誰なんだがわからない状態です。
いわば、親父の代で始まって私らの代で終わる家系なんです。
墓は誰が守って行くんだ、って話もありますが、
それはそれでしょうがないかな、と思っています。

チャンスなんてありませんよ。
大手企業のプラントなんて相手にしてる会社で、何の技術力も持たない会社が
何をやっていけるのでしょう？
社長は営業力さえあれば、売れる、という考えですが、
サポートができない会社がいくら売ってもたかが知れている。
でも、そのサポートを出来る人がいなくなる。当然私らに、とばっちりが来るでしょう。

世の中そんなに甘くはない。

昨日は酔ってたので、なんか支離滅裂・・・

まず、残業手当が出るかもしれない、という話は私の勘違いのようでした。
まだ社長に確認取っていないのでわかりませんが、事務の女の子が言うには
「基本給に残業分を含むということは、『残業手当を上乗せする』、ということではなくて
『残業手当は出さない代わりに、遅くとも8時には帰れ』」
ということらしいです。がっくり・・・・・・・・

退職届を出した先輩とは以前からメールでやり取りしていたので
新入社員とは別に個人的に聞いてみましたが
やはり社長との感情的なもつれのようです。
私のときもそうでしたが、
もう人間性そのものを否定されるようなこと言われていましたからね。
「口臭が臭い」とかそんなどうでも良いことまで言われて・・
それを辞めると言った途端、手のひらを返したように残ってくれと
言われても、残れない、と。
これで去年の今頃、私が入社した当時のメンバーは社長以外誰もいなくなります。
散々「あなたがいた印刷会社とうちとではレベルが違うんです」とか
言われてきたけど、同じ。

茶々丸さんだ〜
覚えて下さってますでしょうか？
全スレでこのスレからどれだけ力をもらったか分かりません。
もう１年以上経っていますね。
この間自分の生活も激変いたしました。
入社した会社で求められるスキルがかなり高く
また毎日１２時くらいまでの残業・・・・
半年を過ぎたあたりから上司から使えない奴というレッテルを
はられております・・・・
そんなストレスから現実逃避したくギャンブルにのめりこみ
かなりの金額を借金してしまいました。
俺は何をしてるんだろうと思いながらもどうしても止められなかった
今は民事再生を弁護士に受任してもらい４月に申請予定です。
就職したはいいが状況が無職のときより悪くなってるようなきがします。
しかし、だいぶ前に茶々丸さん戻ってきてたのですね。
もし、もう少し前に気付いていたら気が楽になっていたかもしれません。
すいません。１年以上たって現れて自分のことばかり話してしまい・・・
また、ここでみなさんの仲間に入れてください。

youさん、はじめまして。（もしかすると前スレですれ違ってるかも・・）
私も似たようなもんです。
ギャンブルにはのめりこまなかったけど、1ヶ月間ほとんどロクなもの食べずに
酒だけで過ごしたことはありました。
ストレス溜まると、逃げ道を探すしかなくなるんですよね。

今日も休みなのに朝からこんな時間まで家でお仕事。

３４７さん、youさんレスが遅れてすいません。。

３４７さん、>>435のレスに対してですが、、俺の思ってるのは遺伝子を継ぐ者だけ
じゃなくて、誰かの記憶に少しでも短い期間でも記憶に残ったりまたはお互い無意識
のままでも関係した人に何らかの影響を与える事が出来れば生きた証になるのかな？と
思ったんです。。馬鹿の戯言ですねｗ
相変わらず社長さんは我侭？し放題なんですねぇ〜〜
社長さんなりに本社に対して目に見える結果を出さなきゃいけないストレスがあるんで
しょうね。
でも、社員や目下のあたりやすいところに逃げていては数字は上がらないって。
社員は社員で「何故こうも自分には不満が多いんだろう？」と会社に責だけじゃなく
自分の何が悪いかも考えなきゃいけないし、上に立つものは上に立つもので社員の責任
ばかりを考えるんじゃなくて「何故社員が効率よくまわらないだろう？何故自分は社長なんだろう？
この人になら付いていきたい！と何故思われないんだろう？」
と自問する余裕がほしいですね。
目先の数字だけで動くとろくな事がないような気がします。。と一生した働きの下人は思いますｗ

youさん、、お久しぶりです!！
その後も波乱万丈ですね、、
俺も結局、職を転々としてしまいましたが今の所は自分に合っている職場を
見つける事ができ苦しいながらも楽しい生活を送れるようになりました。

ギャンブルですか。。。
ストレスの発散方法の一つなんでしょうけど･･･
俺なんかが言わなくてもわかってるしそれで今回、弁護士さんのお世話になって実感
していますよね。。
ギャンブルはダメだとは言いませんが、身の丈に合った範囲でやれないと・・
ストレスが溜まった時はここで愚痴って少しでも楽になってみませんか？
俺はyouさんのレスにも助けられて今がある人間です。
俺でよければトコトン愚痴に付き合います。。
民事再生の道は避けられないとしても、これ以上落ちるは止めましょうよ。
がんばれ！　本当に・・・！

「女王の教室」見ましたか？
ああいう人なんです、うちの社長は。
でも愛情がない。

逆に、こういう人なんだと思えば、楽になってきました。
会社なんてどうでもいい。自分が納得できれば、クビになってもしょうがないかな
って。

でも、みんな同じ思いなんだな、と思ったら少し気が楽になりました。
事務の女の子が
「あそこまでボロクソに言われたら、普通辞めますよ」と先輩のことを
心配していました。

３４７さん
すいません。女王の教室見てません。ドラマ？ですよね確か。

いくら上司や経営者と社員や使用人の関係であっても他人をボロクソに貶すなんて･･
会社の底が知れますね。
ひいては社長さんの人間の器も知れてると思われますよね。
昔の職人業なら親方にボロクソに言われながらも、言うだけの仕事（技）を親方は
持っていて尊敬できたから丁稚奉公でも親方の背中を見ながら学んでいたんでしょうが。
上司を信頼できない尊敬できないとなると仕事や会社が苦痛になるのは当たり前ですよね。
俺はここでは３４７さんからの一方的な意見しか聞けませんが、それにしても少々酷いと。
その社長さん・・長くはないような気がします。
次に包容力があり経営資質を持った人が座ればいいですが、、本社が日本撤退なんてことに
ならなければいいですね。

撤退・・・もあり得ない話ではないですね。

元々、今の社長も3年という期限付きで、それがもう2年ですから
あと1年で結果を出さなければどうなるかわかりませんね。
元々赤字の会社でしたから、初年度は黒字になって良かったのですが
いい加減な会社を普通にやった結果、そうなっただけなので
これから先は本社の思うようになるのかどうか・・

同業他社の人に声を掛けているみたいですが、
本国ではそれなりの会社でも日本じゃ零細企業ですから
なかなか来てくれる人はいないようです。
安定しない外資より日系大手にいた方が安定していますからね。

続きはマダ？

(`･ω･´)

突然ですが、母が引越しすることになりました。
家賃の安い公団の高齢者住宅を探していたのですが、募集住宅が少なく
当選する確率もほとんどないので、今より家賃の安い民間のマンションに
越すことを決めたそうです。
不動産屋さんに契約に行ったのですが、母が年金生活の一人暮らしということで
審査がある、と。連帯保証人である私の源泉徴収票の写しまで出せ、と。
年金生活者と同じような月給で、審査が通るのやら・・

(´･д･`)保守

低学歴スレがdat落ちしてしまったみたいなのでこちらで質問します。
当方高卒（両親は中卒なんだ、仲間に入れてくれ）なのですが、今度初めて転職しようと思っております。
そこでお聞きしたいのですが・・・就職試験の際、面接は問題ないのですが
筆記試験って中途の試験でもあるんですかね？
あったらもう今更学力なんて微塵もないし絶望なんですがorz

会社によりけりだろうが、
本屋でSPIなんかの問題集を買ってきて、やってみたら。

>>448
確かに会社によりけり。
SPIか、中卒程度の国語・数学ぐらいかな・・
出来る、出来ないよりは、ちゃんと最後まで諦めずに解答する意欲があるかどうか
を、調べるところが多い。
大手はわかりません。

時節柄？忙しい･･･
送別会やヤボ用で。

４４８さん
３４７さんや４４９さんのおっしゃるとおりだと思います。
俺の経験でも一度だけ中途入社でも筆記試験しました。中卒でも何とかクリアできる
レベルでした。会社によりレベルは全く違うのでしょうが･･

高学歴でもだめな人はだめなもんさ。
低学歴でも人の上に立つ人は大勢いる。
共通しているのは話す力があること。
人の上に立つ資質は中学生まででわかるし
人の上に立つには、それ以前に友達が多くないとだめ。
知識や教養の問題じゃないんだよ。

>>茶々丸さん
送別会。忙しいです。
会社でも送別会あるし、プライベートでも送別会あるし。
二度と会えないと思うから、おつきあいするけど
肝臓と懐が痛むばかり。

>>452
今の世の中そんなに甘くないと思いますよ。
確かに人に好かれない人は上に立てないと思うけど
それだけでは・・

一言で言えば、上から下からサンドイッチ状態にあっても
自分を保てる人しか、人の上に立っても良い結果は残せないと思います。
それはその人の知識や教養でもあり、人の上に立つ資質でもあり。
景気の良い時と違って、上にも下に良い顔してれば、それで良いって時代でも
ない。

会社の歓送迎会やら子ども会・同じアパートの方の転勤でアパートでの送別会と・・・
初めて３月は別れの季節って気がしてます。。
それに加え友人が福岡の方に永住を決めまたまたお別れ会。。
祖母が亡くなってからはお別ればかりです。
別れもあれば出合いありですよね。
３４７さん、、俺は絶対に酒は飲まない（飲めないｗ）ので肝臓は大丈夫なんですが・・
懐具合と時間が足りなすぎて、まいちゃってますｗ

>>４５２さん
話す力ですか。
知識と話術が備わってないと人に耳を傾けて貰えないんでしょうかね？
感情を込めて相手に伝える事が出来ればいいのに・・・
俺は友人には自分の意見を結構言いますが、その他の場合はどちらかと言うと聞き手に
まわってます。
初対面の人と会話する時は、相手の話の内容や仕草をじっくり観察してしまう癖が最近
付いてしまいました。
いろいろと勉強になります。
人の上に立つ資質は中学までに・・・ですか。。
確かにそうかも。　あ、でも友人で板金屋を自分で始めたのがいますが彼は例外で学生
時代は引っ込みタイプでオドオドしていましたが、今では十数人の長ですよ。

俺は工業高校出身で、
第二種電気工事士・土木施工技術者・危険物取扱者・工事担任者
初級システムアドミニストレータ・計算技術検定・情報技術検定・アーク溶接技能・
ガス溶接技能講習・二級ボイラー技士・電気主任技術者・測量士補の資格を取得しました。
俺は鉄道が好きで鉄道会社に入りました。工業高卒で余裕で入れましたよ。
むしろ大卒のほうが倍率高いです。工学部でもきついです。
実際鉄道会社は高卒が大半です。大卒も高卒もやる仕事はほぼ一緒。
同じことやるのに大卒のほうが人権費たかいなんて会社にとっては負担ですから。

今日も送別会・・

高卒と大卒で給料の違う会社に勤めたことないので
その差は感じたことないなぁ・・・昔は高卒なんて普通でしたからね。
むしろ、景気の良い時代だったから高卒で就職した奴の方が
良い会社に勤めてたりして。

私なんて大卒とは言え、今の会社じゃ惨めなもんですよ。
親に頼み込んでやっと四流大学入ったのに、他の人達は一流大卒で
しかも海外留学までしている。
育ちが違いすぎる。それでも同年代の人達は多少なりとも、時代を共有しているので
話も合いましたが、今月一杯で一人、来月一人、40代がいなくなります。
5月にはとうとう20代の中に40代一人になってしまう。

３４７さんの会社は去る人ばかりですか・・・・

俺の勤めている会社に今日大卒の新入社員がきました。
グループ企業ですので、今後も会うこともない人達ばかりだと思いますが５０人以上も
入社してきました。
自分の勤めている工場にはその中の２名だけ配属されるようです。
彼らは、管理職になるべく入社してきた人達ですから俺のような下っ端の運転手なんて
眼中にもないだろうなぁ〜〜ｗ
しかし、うちの会社ってなんだかんだ景気がいいみたいですねぇ。。
＞育ちが違いすぎる
３４７さんに言われると俺なんか・・・ﾊｧ･･･

>>４５５さんは人生、順風満帆ですね。
自分の人生に自分で満足できるって素晴らしい！
俺の究極の目標ですね。

いやー忙しいです。
4月から、残業手当は出ないまでもなるべく早く帰れということで
少しは楽になると思ったのですが、先輩達が辞めていくので
その仕事がこちらにも回ってきて、てんてこ舞です。
それでいて、給料同じ。
来年の昇給時期までこの会社にいられたら、自信を持って昇給を要求します。
大した要求は出来ませんが・・こんなバイト並みの給料よりはもう少し
貰えるだけの仕事はしていると思います。

(　･ω･)

久しぶりの２連休も終わってしまいます。
嫁さんに買い物付き合わされて、子供の中学入学で自転車やら服やら買って
財布は淋しくなるし、慣れない買い物で疲れました。。
来週からは土日は土曜出勤や新入社員の歓迎会を兼ねて遊園地（この歳で・・）
に強制参加、祖母の４９日と予定が入っていてゆっくり出来る休みは今月は今日が
最後になりそうです。

３４７さん
能力以上に頑張っても出来る範囲って知れてますよね。
無理しすぎないように、背負いすぎないように頑張りましょうよ！

我が家に新しい家族が増えました・・・ってバイクなんですが。
昨日、バイク屋さんに行って納車だったのですが、久々に乗ると怖い。
幹線道路では他の車のスピードについていけないしトラックに轢かれそうに
なりました。
試乗も兼ねて友達の家まで走ってきたのですが、結構寒かった所為か
朝起きたら鼻ズルズル。
今月から半年間ローン地獄が・・・

私も今月末に母が引っ越すので週末は忙しくなりそうです。
父は外で飲んだりギャンブルやらない代わりに、着る服にはこだわっていたので
スーツとタンスが鬼のようにある。これを処分するのが大変そうです。

３４７さん
バイク（原付ですよね）買ったんですね。
車以上に気を付けて運転してください！マジで！
どうしても原付は車から邪魔者扱いされたり、視認性の悪さもあって車の我侭な
動きに巻き込まれやすくて怪我をするのはバイク側ですから。
自分も職業運転手をしながら自転車通勤をしていた時は、
「車の運転手はこんなにも我侭なんだー！」と実感しました。
目が合っているのに、自転車側に譲らない運転手が多い事、多い事。
（悪く言うわけではありませんが特に女性の方に多い気がしました。）
仕事上で図体のでかいトラックを運転している時と、自転車で通勤している時の他車
の態度の違いに憤慨することもありました。
原付も自転車と同じとは言いませんが、車と同じ車線を走る以上下手をしたらもっと
気をつけなければいけないかも知れません。
特に、交差点の直進時に対抗右折車が対車は気を付けているのに対原付となるとまるで
目に入っていないかの様に曲ってきたり、最近多いのが直進を走行中に携帯に出るため
いきなり左に寄せて停まる車に左後ろを走っていた原付が巻き込まれたり。
仕事柄、そんな光景を良く見ているので少し心配です。
相手の動きを信用せずに、交差点での対向車の運転手は勿論、平走している車両の運転手
の挙動・目線などにも気を配り予期せぬ動きをしないか注意しながら運転して下さい。

となんだか小姑のように細かい事をくどくど言ってしまいました。。

age

どうしてもまだ車に乗っていた時と同じ気持ちで
走ってしまいますが、これからは裏通りを走ります。
その方が安心して走れますしね。

結局、今月から昇給することになりました。稼ぎ頭の先輩が辞めるので
予算が余ったんでしょう・・
やっと契約社員として入社した当時の給料に戻った。
その代わり電気工事士の資格取れ、とかプレッシャー大です。

３４７さん
何はともあれ昇給おめでとうございます。
資格取得ですか・・・
俺も以前レスしたように幾つかの資格取得を勧められていますが、、、
現状、とてもそんな時間も頭もありません。（←結局は言い訳に過ぎないのですが。。。
平均１３時間〜１４時間労働をして帰宅すると飯と風呂と少しの時間ゆっくりして
すぐに寝てしまい、それを一週間続け休日になると用事と疲れの溜まった体を休める事
で精一杯・・・・（←完全に言い訳。負け犬の遠吠えですね＾＾;
自分でやろうと思っている仕事（収入になってない以上は仕事とは言えませんがｗ）も
停滞したまま数ヶ月･･･
ダメですねこんなんじゃ・・　人一倍努力してもそれをあたり前と思えるくらいの器が
ほしいものです。
すぐに今日は頑張ったからとか、今日は疲れたからと自分に言い聞かせて逃げてしまう性格を
直さなきゃいけないんですよね！
これじゃ今までの繰り返しになってる・・・・・
あれ？　また話がそれてますか。。？？
３４７さん、お互いここいらで少し頑張ってみませんか？
どう頑張るかはまだわかりませんが。

（・∀・）

　

昇給して良かったんだか、悪かったんだか・・
3ヶ月ごとに待遇変わるから、未だに半年後にこの会社にいるかすらも
わかりません。

＞茶々丸さん
自分で言うのもなんですが、結構、頑張ってますよ。
やる気があれば何でも出来ると、うちの社長に限らず、色々な人が言いますが
何でも出来る人なんてこの世に存在するのか？と・・
そういう社長も機嫌の良い時は「僕は文系の人間だから化学のことは
何回聞いてもわからないんですよね」と言う。
自分でも出来ないことを他人にやらせようということ自体無理があると
思うのですが・・

３４７さん
失礼しました。
３４７さんが頑張ってないなんて思ってませんよ。
俺は俺なりに、３４７さんは３４７さんなりに目の前の仕事で頑張ってますよね。
自分で言うのも変ですが、俺も人よりもやっているつもりです。
弱音や文句を言う前に「まず、黙ってやる！」を心掛けているつもりです。
３４７さんは、俺以上に我侭な社長さんに振り回されながらも頑張っているのは
レスを拝見して承知しているつもりです。
言い方が悪くてすいませんでした。
目の前の仕事を頑張るって言う事は大事で基本だとは思うのですが、俺はそれに
プラスアルファで、プライベートや趣味や人付き合いをもう少し頑張れたらと・・。
資格取得にしても、自分の興味の無いものは無理に時間を作って分厚い参考書を片手に
勉強しても我々の年代だとなかなか頭に入ってこないですよね。（俺だけかも？
だから、現在の会社で役に立たなくても自分が興味を持って取り組める物なら頭にも
入りやすいし目標も達成しやすいんじゃないかなぁーと。
休日で予定の無い日はだらだらと過ごしてしまう最近の俺自身に言ってるんです。

頑張るの定義って良くわかりませんが、嫌な事・嫌いな事を無理し我慢している頑張ると
好きな事の為に自分の他の楽しみや少々体に無理をきかせても何かをして頑張ると違うと
思います。後者の意味合いで何か頑張りたいと思いました。

別に気は悪くしてないので、気にしないで下さい。

この会社に入ってから、趣味や人付き合いなんてまるでなくなりましたね。
確かに、興味がないものは勉強する気にもなりませんね。
というか、頭が固くなっているのも事実ですが
例の毒劇物の資格にしても、本屋でテキスト立ち読みした時点で
これは絶対無理だな・・と思ってしまいました。
少しでも勉強した成果が出そうならやる気にもなるのですが。

子供の頃の父を思い出しても、会社から帰ってきて勉強しているようには
見えませんでした。風呂入って酒飲んで寝るだけ。
時代が良かったのかもしれませんが、
友達に聞いてもほとんど家で仕事している奴なんていない。

うちの会社が異常なんだか、私がバカなのか未だによくわかりません。

うちの父（もろ団塊）は若いときは毎日家で色々と（仕事で使う計算とか）猛勉強してました。
そのかいあって役員クラスまで出世しました。中卒なのに。

漏れは勉強も仕事も基本的にやる気無し。それじゃ人としてダメだとは分かってるんだけど、
どうにも気力が湧かないのです。誰かの役に立とうとか、人よりお金持ちになろうとか、
周りから賞賛されたいとか、手に職を付けてさらに技術を磨こうとか、
そういうポジティブな感性が全くない困った神経してます。
鬱ではないのですが、無気力なのは間違いありません。おまけに危機感も無い・・・

>>471
親と同居してるなら、とりあえず一人暮らししてみれば？
生活の為に嫌でも働かざるを得なくなる。

久々に社長に怒鳴られまくりました。なにも八つ当たり相手の先輩がいないからって
こっちに来なくてもいいのに・・・いつかこうなると予想はしてましたが。
得意な分野でも物覚えが悪くなっているのを感じる今日この頃。

( ﾟдﾟ)

>>472
いままで散々愚痴たれて鬱憤晴らしてたくせに
えっらそ〜に・・・
してもらうばっかじゃダメなんだよ
応援してもらったら今度は誰かを応援しろよ
こんなのでも雇わなければならない社長に同情するよ

>>474
応援してるんですけど・・
何もしたくないのはわかるけど、本人がそれではいけないと思ってるのなら
思い切って家を出るのもいいかな、と思っただけですよ。

すいません・・
自分ごとなんですが、仕事に欠員がでて穴埋めの為に労働時間が延びてしまってます。
急遽、大型免許を持ってる社員をまわしてもらったのですが２週間ほどは横乗りですので
俺ともう一人の運転手とでカバーするしかありません。
トラックの経験もない方ですので、運転から教えなければならないので実質戦力になるのは
いつのことやら・・
とりあえず今週、来週はハードです・・ﾄﾎﾎ
帰宅してから、また家を出るまで６時間しかありません・・
寝る時間確保するのがこんなにも大変なんて。
厳密に言えば時間的に労基法違反じゃないかな？
でも、今の仕事が好きだし会社に何とか貢献したいから頑張ります！
３４７さん、>>４７１さん、１７２さん、>>４７４さんレスちゃんと返せず
申し訳ありません。。

茶々丸も347もなんだかんだで、働いてる
やる気が起きないとか言ってるひきこもりとは違う世界にいる

成長したよ

(´д`)

ttp://vista.x0.to/img/vi4570722634.jpg

(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

忙しくて一人でテンパってゴメンです。
明日は仕事は休みです。
祖母の四十九日の法要に出席です。

>>471さん
無気力って怖いですよね。　ヤル気が出ないだけじゃなくて考えるだけで何もしたくなくなる
原因がはっきりしないと余計に。
お金や人の尊敬を集めたいとかみたいなクッキリした動機じゃなくてもっと、
何気ない事に楽しみを見つけてみるとかはどうですか？
決定的な理由の無い無気力感や脱力感は立派な心の病気だと思います。
何も恥じるような事でなく誰でも文明社会に身を置いている以上、必然的に多くの人や物
と拘わらなければいけないので、いつ誰が心の病になっても風邪をこじらせる事と同じだ
と思います。
ご自分ではクリアーが無理と思われる時は専門の病院にかかられる事もいいんではないでしょうか？

俺の言い回しわかり難くてスイマセン。
俺は天然ボヶですので諦めてます。

３４７さん
３４７さんは愚痴こぼしながらも何だかんだ続けて闘ってるんだから頑張って
るなぁーと思ってます。
>>471さんを仲間として応援してるのは言わなくてもわかってますよ＾＾
>>474さんは言い方がキツイかもですが、間違いなく俺や３４７さんの事を応援して
くてれてると信じてます。
実は一番アツく見てくれているんじゃないかな？
はっきりと言ってくれる。大事な人だと思います。

>>477さん
もし俺が生活に追われてなくて、親がそこそこの家庭で飯ぐらいは食わせてくれる
環境にいたら引篭っていたかもしれません。
しょうがなく、しょうがなく動いてきた来たのですが、、やっと前向きになれてます。
少しは成長したかな？
３４７さんも愚痴のこぼし方が微妙に変わってきて少しづつ前向きになり始めてると
感じてます。俺だけかな？

いやー忙しい。とは言っても、前よりは早くは帰れるようにはなったのですが
先輩達がいなくなった分、日々の仕事をやらなければいいけないのに加え
6月に展示会を控えているのでその資料も作らなければいけない。
プレッシャーまたもや大です。
新しい人を募集しているのですが、それまでは日常の出荷作業をしながら
展示会の資料を作る、そんな日々が続きます。当然思うように仕事は進まないわけで
社長のご機嫌はまたもや斜め。

おまけに来週末、母が家賃の安い所へ引っ越すので週末はそのお手伝い。
週末ものんびりしている暇がありません。
早くGWにならないかなぁ・・・

茶々丸さんも大変そうですね。厳密に言えば労基法違反ですよね。
久々に弟にあったら似たような生活していました。
それでも景気回復と共に少しずつ待遇が改善されてきたと言っていました。
（うちの会社も見積もり依頼だけは増えてます・・・）。
体を壊さない程度に頑張ってください。

ageときますよ。

ageて頂いて申し訳ありませんが、先週は恐ろしく忙しくて
この連休も引越しの手伝いで、終わってしまいました。

お久しぶりです。。
３４７さんと同じくなんだか忙しくてここも放置でスイマセンでした。
やっと、欠員問題もなんとかなりそうで勤務時間も普通に戻れそうです。
ですが、、、ですが。。
以前に幾つかの「案」があるとここでもお話したのですが、去年の今頃
とあるベンチャー企業に提案した案の返事が今頃きました。
俺自体も殆ど忘れかけていたのですが・・
どうやら、最初に話をふった時は相手も受け入れ態勢も整っておらず「案」も
実際に利益に繋がっていくか不確かなため殆ど真面目に受けてもらえなかったのですが
ここ数ヶ月で体制も整い、最初の時よりはカナリ相手も譲歩した条件を提示してきました。
だけどやはり資金も要りますし、いろいろと問題はあります。。
以前にもお話したパートナー達とじっくり話し合っていこうと思います。
伏せる事ばかりで意味がわかりずらいですね。。。すいません。。

茶々丸さん、おひさです。
茶々丸さんの「案」ってナンだったっけ？と思って、過去ログ見てたら
あの罵倒され続けた日々の自分の書き込みがあって
そんな時期もあったなぁ・・と感慨にふけっています。
感情に任せて罵倒し続けた結果、ベテラン勢に辞められてしまったからなのか
さすがに最近は多少社長も丸くなりました。
今のところはご機嫌が良いようです。いつどうなるかわかりませんけどね。

気がついたら茶々丸さんも実業家になっていたりして・・

明日も仕事になってしまいました。
どうせ金もないし、どこにも行けないので、まいっか・・

３４７さん
社長さんが丸くなった事よりも、３４７さん自身が強くなったんだと思います。
レスだけの付き合いでも俺はそれを強く感じます。
俺自身もこのスレで精神的に成長できたと思っています。
今までレスしてくださった多くの方に感謝・感謝です。
実業家・・・今は夢のまた夢ですね。
苦汁舐めるだけの人生はつまらないから、ダメもとで何かできないか程度ですからｗ
いろいろとやってはいても１年経ってもたいした結果が出せていない・・とこんなもんですｗ
今回、幾つかあった「案」の一つに相手方が興味をだいてくれただけでまだまだ先は
わかりません。
今日から連休突入です。
連休が長いのが嬉しいですが、実質、今の時点では時給に近い給料体系の自分には辛い・・
頼んであったバイトも返事がきません・・・
休みなのに意味も無くこんなに早く起きてしまってなにやってるんだろ俺？

昨日の書き込みの後、ずっと過去ログ読んでたら涙が出て来ました。
このスレに戻ってきて親父が死んで、もうあれから半年以上経ったんですね。
まだ、いつクビになるかわかりませんね。
今の会社を紹介してくれた友人は、会社に出入りしている業者なのですが
「社長と話してると、前よりオマエの評価高くなってるよ」と言うのですが
以前と変わったことしてるわけでもないし、
変わったのは私ではなく、社長の方だと思うのですが・・
自分で成長しているとは、とても思えない。

やっと明日から連休です。かといって特に予定なし。

人間は喜怒哀楽があるのは普通ですよ！
無理に我慢すると欝になってしまいますよ！
仕事で疲れても、力を抜ける時はできるだけ抜くとかしないと疲れちゃいますよ？

無理して考え込む必要なんてないですよ。疲れるだけ損ですよ。
自分はなるべく休める時は休むようにしています。たとえ勤務時間でも。
常に最悪な事を頭の片隅において行動すると楽になる気がします。
まあ、逃げてるって言われればその通りですけど　orz

久しぶりに書き込み。
駄文なうえにあげ忘れた(´･ω･`)

確実に３４７さんは変わってきていますよ。
レスにも以前よりも「余裕」が感じられます。
本人にはわかりづらいかもしれませんが、着実に前進できてますよ。
後は自信を取り戻す事が出来れば。
そうですか、、親父さんの事からもう半年も経つのですね。。
月日の流れは早いものですね。そう思うと人間一人に与えられた時間なんて
長いようで実は残酷なほど短いのかも知れませんね。
何かをやらなければといつも気持ちだけが急き立てられていながらも何も出来ない
まま時間だけが過ぎ去っていくような変な焦燥感みたいなものを感じてしまいます。
３４７さんじゃなく俺自信が最近「余裕」という事を忘れていたのかな。。
仕事も家庭も今は順調なのに何故かここ最近常に焦りがつきまとってます。
３４７さんの親父さんの件で自分の親父も歳も歳だしと変な焦りがあったのかも知れません。
３４７さんは俺やこのスレの方だけでなくリアル社会での同僚も評価が上がってると言うのだから
間違いなく一時期のどん底からは抜け出していると思います。
>>489さん（前スレ１７２さんですよね？）のおっしゃるとおり休める時は思いっきり休んで
精気を養うのが大事ですよね。
俺も今回は長い休みです。
いろいろと普段出来なかった事をやっています。
バイトの話（4ｔ車の横もち仕事）もあったのですが、結局休みに入っても先方から連絡が無く
もう、完全ｏｆｆでいいやと思ったら気が楽になりました。
お金の面が大変でも、精神的には充実できてます。
予定をいれずにただボーと過ごすだけでも精神的にはいい休養になると思いますよ。

あっちの話も焦らずにじっくり行きます。
前ほど自分もガツガツしていないのでｗ　成功するかどうかもわかりませんし
本当にやれるかどうかもわかりません。「案」としては良くても実際にそれを
行うとなると別問題ですよね。
とても俺一人では無理なのでパートナーとじっくり煮詰めていきます。

連休中ゆっくり休む事ができました。
特に用事を入れずに、テレビ・ネットを絶ってニュースは新聞だけで出来るだけ
子供と一緒の時間を作ったり、普段はまったくしない家事をやってみたりしました。
どこにも子供を連れて行ったりはしてやれませんでしたが、沢山子供と話をして
俺的にすごく充実した休みとなりました。
近所の河原で子供とめだかを採ったりもしました。
中１の女の子ですでに父親離れが激しいのですが、この休みで少しは親近感を持って
くれたように感じます。
さて、仕事がんばろう。

久々にのんびりされたようですね。
私は5日にちょっと釣りに行ったぐらいで
あとは実家でゴロゴロしてました。
何にもしてなかった所為か、今日は疲れました・・・

３４７さもゆっくりされたようですね。
休息は心の栄養？なのかわかりませんが体と心を休める事も大事ですよね。
あっと言う間にまた忙しい日々が戻ってきましたね。
連休が明けた途端、俺の住む地域は暑くなってきました。
忙しい時は、まとまった休みがあったらアレもしたいコレもしようと考える
のですが実際に休みが取れると何もしないまま過ごしてしまいました。
休みボケもやっと直ってきました。

３４７さん共にまたバンバン頑張りましょう！

(´д`)ほしゅ

そうそう、まとまった休みが取れたらあれしよう、これしようと思うのですが
結局ごろごろして終わり。
ただ、壊れて放置状態だったMacでしたが、知り合いが捨てる場所に困って
いたので、もらってきてHD乗せ変えたらHDは生きていたようで復活しました。
（問題は壊れた2台のMacをどうやって処分するか・・）

今週は結構忙しいのですが、社長が海外出張でいないで
みんな和やかに仕事しています。
ただ、売り上げが伸びないので本社で色々言われているらしく
帰って来てからが怖い・・

ﾎｼｭ（・∀・）

もうパソコンも家電リサイクルみたいに、処分代がかかるんでしたっけ？？？
今までと違い物を手に入れる時もお金が掛かるけど、捨てる時にも掛かる時代ですね。
うちも今までのデスクトップまだそのまま放置してます。

社長さんの居ない時は穏やかなんですね。
まぁ、経営者はいろいろと大変なんだと、ある程度の我侭は聞き流してやってください。
どっちかが大人にならないと溝が深まるばかりですからね。
もちろん３４７さんが今まで精一杯折れてきてるのはわかってますよ。
だから、あまり剥きにならずに相手が子供だと思って。
なんて偉そうな事言ってスイマセン。。

保守、ありがとうございます。
保守されてなかったらもうスレが落ちてたかな？
最近は怠けて数日おきにしかネットに繋がない無精者でスイマセン。

ほんと、保守していただいている方、ありがとうございます。
最近は、前と違って他愛無い話ばかりですみません（と謝るべきなのか
よくわかりませんが・・）。

PCはリサイクル料金取られます。粗大ゴミでも持って行ってくれないので
今日は、自分でバラバラにしました。以前から改造してみたかったのですが
元に戻らなかった時のことを考えてバラせなかった。
どうせ捨てるのだからと今回はマザーボードまで外しました。

平和な日々もあと1週間・・・GW明けから新人さんが入ってきて
（しょっちゅう新人さんの話をしてますが）、今までの新人さんは社長の
知り合いだったのですが、今回は全く普通に面接して入社してきた人。
「和気藹々とした会社ですね・・」って言われたんですけど
社長には面接でしか会ってないし、30代の人ばっかりだから、
そう思うのは仕方ないですが
そんな甘い会社ではない、とはっきり言っておきました。

３４７さん
フレッシュマンが入る事で少しでも気分が良くなればいいですね。
もう、あっと言う間に３４７さんは古株ですもんね。
新人さんが長く続けばいいですね。
サポート頑張れ！

そういえば俺の現在の会社も先輩達は皆、「こんな酷い会社は他にない」と
口を揃えて入社したての頃は「よくこんな会社にはいったな」と言われました。
他に行ける所がないし、俺的には悪い会社じゃないと思ったのですが。
前職、前々職から比べれば･･･。
俺は今でも（といってもまだ半年ですが）この会社にはいれた事を感謝してます。
仕事上のきつさや多少の不満点もありますが、それはそれで一づつ解決していく
楽しみも出来ました。
結構、我侭にやらせてもらっているのかも知れませんが概ね上司は俺の言葉を聞いて
くれ仕事仲間とも仕事上での多少のぶつかり合いはありますが、仲良く良い雰囲気で
付き合えていると俺は思い込んでます。
この状態を長く続けられるように努力していこうと思ってます。

願わくば３４７さんの後輩になる新人さんも俺のような気持ちで仕事をして貰いたいです。

来月頭に展示会があるので、そのカタログ作りやパネル作りに追われて
毎日帰ってくるのが10時11時。来週末が締め切りなので来週はもっと大変。

新人さんは脅しが効いたのか、かなりビビってましたが、
まだ実感がわかないらしく次の日にはケロっとしてました。
優秀な人だから大丈夫だとは思いますが、あまり打たれ強い方ではなさそうなので
何事もなければ良いのですが・・

('∀`)おはようage

あげ

茶々丸さんは、きっといい人間関係を築いてるのでしょうね。
たまにはぶつかり合い、我がまま言ったりしても
仲良くやっていければいいと思います。
まだまだ、私はそんな状況にありませんが・・

なんか、気がつくとあげて頂いててすみません。
別にこのスレは私と茶々丸さんのスレでもないので
ご自由に発言してくださって結構です。
前スレにいた方々、今はどうなさってるのでしょうか。。

またまたご無沙汰してました。（←なんか言葉が変ｗ

３４７さん、お陰さまで自分的にはいい人間関係を築けていると思ってます。
うぬぼれかもしれませんが・・・
意見を抑え過ぎず、かと言って我侭になり過ぎないように心掛けているつもり
ではいますが、相手はどう思っているのか本心はわかりませんが俺は職場の人間が
大好きです。
今までの会社ではなかなか出来なかった事がようやく出来るようになってきた感じです。
姿勢を低くしすぎて誰にでも気に入られたいと頑張ってみても上手くいかなかったり
逆に意見をハッキリと通してみようと思っても叩かれるだけで居場所が無くなったり
してきた今までの経験がやっと役に立ってきたように感じています。
普通の人が直ぐに出来る事かも知れませんが、長い年月をかけてやっと出来るように
なった気がします。
３４７さんをはじめこのスレで励まし応援してくださった皆さんの言葉を場面ごと
思い出しながらやっているのも大きな理由です。

例の話ですが、俺が慎重すぎるのかパートナーの方に「思いっきりが足りない」と
言われてしまいました。
彼は俺の案を物凄く評価してくれていて少しでも早く準備に取り掛かり始動したい
と考えてくれていますが、まだ俺の中で実際に確実な絵になってない・・
明日の夜、また話し合いをしてきます。
いざとなるとウジウジする性格なのか、自分が嫌になります。
それに今現在、資本も目標額に遠く及ばない･･･
資本はもう一人のパートナーが肩代わりをしてくれる気で、失敗した場合は
その額を返済でと言ってくれているのですが、どうも踏ん切りがまだつきません。
結局は借金。
自分の中で本当にイケルと思えなければ前に踏み出せません。
またそういう気持ちにならないと突き進んで行けない気が。
こんなんだから俺はダメなのか？？？

茶々丸さん
難しい問題ですね。茶々丸さんが独身なら
「とりあえず、やってみたら」とか言えるのですが
家族のことを考えると、あまり無責任なことは言えません。
金が絡む話ですから、周りに流されないように
自分の納得が行くまで考えた方がいいと思います。

私は来週半ばまで忙しい。

('д`)夕方age

こんなお仕事をしている人たちもいるんだね〜！？
興味がある人は見てみて〜
「清掃レスキュー」で検索！

募集もしてるみたいよ〜

そろそろあげときます。

23歳の中卒です。毎回26時間拘束の労働。週休2日でもたりないよ。
で、月給14万円。4月から月2万円の手当が、厚遇問題を理由に廃止されたので。

なんだこのスレ？馴れ合いじゃあないか。バッカだな〜。アホくさ！

週休2日で、毎日26時間拘束？
いつ寝るの？
警備員とかタクシーの運ちゃんかな・・

そんな私も最近は気がつくと日付超えてる。

３４７さん、お互い忙しくて何よりですね。？
暇だと言ってるよりは数倍マシですよね。
この忙しさに収入が伴えば申し分ないのですが。なかなかｗ

嫁さんと久しぶりにじっくり話をしました。
やはり、俺の数度の転職により家計は苦しいと言われてしまいました。
お互いいろいろ意見言い合いました。
いろいろと今までの仕事や生活面に反省点はあるけど過ぎた事は仕方ないと
結論が出ました。
そして、お金に余裕が無いから気持ち的に沈んで悪い方向にいろいろ行ってしまう。
だから、お金に余裕がないけど気持ちには余裕を持てるように心掛けようと。
気持ちに余裕があれば失敗や間違った判断をしにくくなって良い方向に向くだろうと。

気持ちに余裕、わかってはいてもそれが一番難しいんですけどね。
>>512さん、そうですよ。確かに馴れ合ってるのかもしれません。
傍からみて馬鹿だなーと思える貴方は正常ですよ。
俺も３４７さんも他の方も自分のキャパを超える壁にぶち当たって挫けかけた
経験の持ち主です。
正常な神経でないのかも。
馬鹿みたいかもしれませんが、ここで馴れ合うだけでも気持ちが不思議と落ち着く
のですよ。
弱い人間です。。。
このスレを卒業？していた他の方たちは壁にぶち当たる前の気分やより強い自分を
見つけたのかな？

茶々丸さん
やっと展示会のパネル製作やカタログ製作が終わりました。
来週からは少し早く帰れるかなぁ。。
毎日、壁にぶち当たってばかりですよ。うまく乗り越えられれば良いのですが
この歳になると、新しいこと覚えるのはなかなか・・
今日もお客さんに怒られてしまいました。「この業界、何年目？」
とか言われて「１年ちょっとです」
ハナで笑われてしまいました。うちの会社はみんな１年未満の人ばっかり。
営業の人なんかは、うまくかわしているみたいですが
こっちはそんなに器用じゃない。

(`・ω・´)

３４７さん、１７２さんこんばんは。

３４７さん、忙しさも少しは落ち着きましたか？
何だか凄いですね。
パネル製作やらカタログ製作なんて！
無知な俺には想像もできません。
やっぱり俺とは違う世界の人なんだなぁー

こちらもあいかわらずです。
最近はニュースも見てない･･･
どんどん世の中の流れから取り残されてく・・
トラックのラジオが情報源だったのですが、古いトラックのためラジオが故障。
修理する暇もなく淋しくエンジン音だけ聞きながら仕事してます。
なんてチラシの裏に書いとけっ！　と自分で突っ込んでおきます。

>パネル製作やらカタログ製作なんて！
元々、これが本業ですから凄くないです。

一難去ってまた一難。展示会にみんな出払っていて
新人さんと事務の女の子以外誰もいないので、
掛かってくる電話を一手に引き受けて疲れました。
大阪へ行った先輩が展示会の間、戻ってきたので今日はちょろっと
飲んできました。

馴れ合いでもチラシの裏でもいいんじゃないですか。
２ちゃんにそんなスレがあってもいいような気がします。

(`・д・´)

age

ヒキ達よ大志を抱け〜高認(大検)からの大学受験〜34
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1149845093/
高卒認定試験（旧大検） 6科目目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1149340988/

馬鹿にされないためにも勉強頑張ろうぜ

私は個人的にこのスレが好きで１スレ目から、余計なお世話ではありますが、
ときどきageさせてもらっていました。

ここ最近の状況を見ると、もう皆さんこのスレなしでも十分やっていけているのではと感じてます。
そして、このスレから元気・勇気をもらっていた私もこのスレを覗くのを辞めようと思います。
このスレで最初で最後のsageカキコしますた。

茶々丸さんはじめ皆さんの今後のご活躍を祈念しています。

それでも保守します(`・ω・´)

ちょっと待った〜〜！

忙しいとは言え、１週間に一回ぐらいは見てますよ。
茶々丸さんも忙しそうですし、私一人で語っても仕方ないと思い、
遠慮していましたが、せっかく前スレから見守っていただいているので
発言していただいて結構です。

ほとんど荒らされずに残っているスレも珍しいのではないでしょうか？
前スレに参加していらした方、どうぞ発言して下さい。
去年の夏ごろだったか、音沙汰なかった茶々丸さんが突然現れたように
またそのうち光臨しますよ。

ご無沙汰してます。。

いよいよと言うか、やっとと言うか例の話が進み出しました。
ここのところパートナーとなる２人のどちらかと毎夜のように打ち合わせをしてます。
問題は山積みなんですがｗ
サッカーのワールドカップ観たいけど、それどころじゃなくなってます。
ホント、こんなチラシの裏の落書きスレ、しかも愚痴から始まったスレを>>522さん
や他の方が目を通してくれ、３４７さんをはじめ保守をマメにしてくれる１７２さん
がバカの戯言に付き合ってくれる事、感謝、感謝です。

仕事の方も順調で、このままでも・・・
という気持ちは正直強いのですが、チャレンジしてみたいと言う気持ちも大きくて。
失敗しないとは言えません。
頭で描いたように全てが上手くいくとは思ってはいません。
少しで理想に近づけるようにやれるだけやってみます。
レスつけるのもめんどくさがって本当にスイマセン。


３４７さん、弱い俺でも「やってみよう」と重い腰を上げる事ができました。
まだ腰を上げただけで歩き出せてもいませんが、俺が動けたのも付き合ってくれた
お陰です。
３４７さんのレスに返答せずに自分ごとばかりの俺ですが、お許しください。


>>522さん、
もう見られてはいないのかも知れませんが･･･
もしよろしければダメ男が、どこまで這い上がれるのか・・それとも落ちるのか？
最後まで見届けてみるのも面白いかもしれませんよ。
（横着者でなかなかレス付けませんがｗ）
今までロムありがとうございました。

茶々丸さん、おひさです。

たぶん、みなさん私より茶々丸さんのレスを心待ちにしているんだと思います。
私もその一人です。
忙しいとなかなか、レスつけられませんよね。
でも、前スレから2年近く持っているこのスレは珍しいと思います。
茶々丸さんのように夢見ることはできませんが、たまには顔出してください。
たまにでいいです。落ちそうになったら、ageときますから。

私の方はというと、展示会終わって帰りは大分早くなりました。
が、本社から業務縮小の命令が出て単価の安いものしか売れなくなりました。
あと、何年この会社にいられるのかわかりませんが、
自分で頑張れる範囲内で頑張りたいと思います。

日曜はＣＡＤの試験です。忙しくて全然勉強してません・・・

中卒不安だ…親死んだらヤバイ…

中卒だったら技術無いと超ヤバイ

技術って…？

(・∀・)

中卒だろうかなんだろうか、技術というか、自信を持てるものがないと
中年になってもヤバイことには変わりありませんよ。
大卒だからって気楽な時代じゃないし。

なんかいい金儲け無いかな〜