★昭和51年（1976年）生まれスレッド 〜５

昭和５１年生まれが集まるスレッドです。
社会人としてある程度軌道に乗りつつも、悩む人。
結婚しそうだなって人。無職で必死に求職活動してる人。
同じ歳なのも何かの縁。マターリと語りませう。

過去ログ
初代　　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048949042/l50
その２　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060061717/l50
その３　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1075036531/l50
その４　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086795100/l50

Q　もう２８で無職はヤバイ？
A　ヤバイですが自分を見失わずにガンバルンバ

Q　２８だと収入はどれくらい？
A　手取り２０万こえれば恩の字でしょう・・・職種によるがガンバルンバ

Q　今から会社やめちゃダメ？
A　あなた次第です。前向きならセーフですガンバルンバ

Q　仕事みつかんない！ﾔﾊﾞｲ！ﾓｳﾀﾞﾒ！
A　慌てず、騒がず、ﾊﾞｲﾄしながらガンバルンバ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 | >>|1 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　>>|1　 　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ 　　乙　　　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ 　　　乙　　　　　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

様様様様

>>1
乙です

面接の帰り際に面接官がドア越しに馬鹿って言ってたのが聞こえた（鬱）
駅の近くですれ違いざまに女にﾌﾟｯと嘲笑された（哀）
先々週電話して登録した派遣会社から未だ連絡が来ない（無）
まわりの人間がみんな敵に見える（怒）

ああ・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

時計の針が２のところ指してる。

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>1
＞社会人としてある程度軌道に乗りつつも、悩む人。
いや、この10年、人生右肩上がりで順風満々なんだけど・・・
ずっとこの調子で来た分、こっから落ちた時の事考えると怖い。

>>8
軌道修正するなら最後
じっくり考えて自分にあった職種をみつけるべし

>>6
ポジティブに(・∀・)ガンバルンバ！

>>8
順風満々ってｴﾛｲ事も充実してそうでｲｲ！禿げ上がる程裏山鹿

おまいら、順風満帆じゃなかったっけか。
（我ながら姑みたいな細かいツッコミだ。すまん）

このスレ、仕事でボロボロだったときも無職でダラダラしてたときも、
なんとか働いているけど転職したい宙ぶらりんの今もときたま見てる。
もう何年になるんだろ。面白いねえ。
人生って迷いながら進んでいくんだなあと痛感してるよ。
私は明日も明後日も仕事。今年もあとわずかだがガンバルンバ。

人目につかない仕事ってないかな〜

>>12
刑務官なんかは？

>6
俺もあるよ。そんなとき。
でもさ、面接いったときさ偉そうに質問する面接官みてさ
俺よりこいつ仕事できねーくせになにいばってんだよ。くらい思ってれば？

しかし俺はこの前、女が面接官だったから”なめすぎて”失敗したのだが。
今までの中で面接笑い話No1だったよ。
友人に話したら大爆笑になったよ。
面接で態度がでかいのは、だめだなと思ったよ。
それで２社おちたから、次は猫かぶって、すごく良い子ちゃんを装って
謙虚でいくつもり。
そんな感じで、面接をゲーム風に考えてみたら？
いちいち面接いって嫌な事があっても、きにしなくてOK牧場だよ。
世の中いろんな会社あるんだから。リクナビかなんかでめぼしい会社２０社くらい
適当におくって面接の練習すれば、そのうちかならずいいところが見つかるよ。
面接でだめだった点を次回に修正してさ！

今日は？

>>6
危ない前兆だよ。ストレス解消するように心掛けた方がいいよ。
精神病は一度なってしまうと治るまでに10年くらいかかったりするから気を付けて。
無職でも死ぬわけじゃないし、この不況のご時世、
面接で落ちる原因は「自分の能力のなさ」だけにあるのではないと思う。

面接がうまくいかなかったり、面接官に意地悪されるたりすると凹むけど、
次の日には頑張って忘れよう。

>>14さんの言う通り、面接居をゲームだと思うのはいいかも。
私は９月頃から就職活動を始めてかなりの回数の面接を受けたけれど、
数をこなすうちにコツがつかめてくるよ。
「こういう風に言わない方がいいな」「こう言うとウケがいいみたい」とか。
必ず聞かれる「志望動機・退職理由・職務経歴・自己ＰＲ」
の伝え方も面接の回数を重ねる中でうまく修正していったよ。

気になる会社はどんどんエントリーすべし！
面接の練習にもなるし、行ってみたらなかなかいい会社だった！ということもあるよ。
「気になる会社が落ちたら次の会社をエントリーする」というペースで進めていると
無職歴がどんどん伸びてしまうから。（私はそれでかなり失敗した。）

がんばってね。

>>995

お金？

拠り所がそれだとすれば
余程つまらない仕事でもしているということに
なるのかな

(・∀・)ガンバルンバ！

テンテンとかスイカ頭って同世代？

>16
やばい、おれは高校生の頃から暗い性格に変化したので
いまも引きづってるってことはもう１０年近くになる。
外出では帽子＆耳栓が必携だしな〜、やばいよやばいよ。
あしたから前向きになっていこう。

>>19
耳栓は危ないからはずせや。

来年は29か・・・
ってことは30代リーチ・・・
まったく、信じられないね
頭の中っていったら中学生の時と思考は変わらんのにさ
にしても、このスレってパート５まで続いてたんだな・・・

新宿の「ゴーゴーカレー」で癒されている寂しい俺…
ええ，天皇誕生日もクリスマスも仕事でしたよ。あーあ。

>>19
俺はメンタル系の病院にお世話になっているけど
心の風邪みたいなものだから，日常で気になることがあれば
気軽に受診してみるといいよ。
軽い作用の薬を飲むだけでラクになることも多いし。

>>29
本当にそうだよね。
頭の中身はガキ同然。
だけど実年齢だけは30手前。
焦燥感いっぱいですわ。orz
若いって素晴らしいことだったんだって
改めて実感しますたよ。
でも嘆いてばかりはいられない。
(・∀・)ガンバルンバ！

ビックリマンやミニ四駆集めてたのが16年も前だとは信じられない
悲しいね、いつの間にか40くるね

悲しくなんかないよ。年を取る。当たり前のことだ。そういうもんだ。

時の流れは誰にとっても等しくある。それをどう感じるかは自分次第。

今年も本当にあと少しだね・・・
皆さんはこの一年如何でしたか？

去年の暮れに転職ｹﾃｰｲして、年始から出社。
同業種でしたが畑違いということもあり、
右も左も分からず毎日怒られ、足を引きずるように帰宅した日々で前半終了。。
辛い時、よくこの板に来てました。
何とか仕事に慣れてきたもののまだまだ覚えることが沢山。
しかしあと1年頑張れば正社員になれます。

当方♀ですが、やはり友人と集まる度に出てくる会話が「結婚」。
はぁ、会社でも微妙に「おばさん」扱いだし
自分がどう思おうとも、もう若くないんだなーって実感するよ。

来年あたり結婚しようって言われてるけど、ｲﾏｲﾁ踏み込めない。。
残業沢山の業界に居るから、仕事と家庭を両立できそうも無いし
専業主婦になることにも抵抗があるし、
一生独身も寂しいかなぁなんて思ったりもする、
皆さん「結婚」したいですか？

当方、男

結婚はしたいが相手がいない
今年転職したが同族中小の斜陽会社なので、先が心配だし出会いもない
いつか結婚したいけど、このままじゃ彼女すらできないんで、
いろいろと考えているよ

人間いろんなパターンがあって、
なかなか上手くいかないもんだね

もうすぐ２９・・・うつ・・・。

私も男です。

つきあって１年強の，同い年の彼女がいます。
彼女の方はしきりに「結婚したい」と言ってきますが，
私の方はまだまだ，そこまでの踏ん切りがつかず…
（彼女のことは好きだし，おそらく結婚するでしょうが，
おそらく３０を過ぎて物心ともに安定感を得てからにしたいな，と。）

同棲といっても，この年齢では親からのプレッシャーもあるし，
同居＝結婚になってしまうところもあり…。

相手がいなければいない，いたらいたで，何がしか悩みはあるもんですよ。
特に男性の側は，既婚者の話を聞くと結婚に二の足を踏むかも。
女性の方は出産の関係からも早めに結婚したいそうですが…どうなんでしょうか。

>>29
この歳の女性が結婚したいかどうかは人によると思う。
「出産の関係から」と彼女が言ってくるのは口実だと思う。
出産は３０代でもできるし、４０代で初出産してる人もいるからね。

既婚者の話を聞いて結婚に二の足を踏むのは女性も同じだよ。
この世の中、結婚していなくてもおかしくない風潮だったらいいのに。

オーヨ猫ぶーにゃんダーヨ(・∀・)いもいも！
↑
まだ覚えてる？フクちゃんとか。

長年憧れ続け、目指してきた消防官の採用試験にようやく合格し、
約4年勤めた会社を来月退職します。合格を目指し、足掛け6年かかった落ちこぼれです。
　結婚についてですが、現在約2年交際している彼女はいます。23歳の社会人3年目です。
1年前に彼女の両親に結婚を前提とした付き合いであること、自分の人生のベクトルが
まだわからない状態であったので、結婚はもう少し先の話になることを報告しました。
御両親からは、私へは人生をしっかり決める様がんばること、彼女には家のことをやり、
社会人らしい生活観を持ちなさいとの約束をしました。
　あれから1年、私のほうはようやく整ってきたのですが、彼女は今まで通りの堕落した生活を
過ごしてきました。家事はやらない・覚えない、金銭管理が出来ず自分のお金でまかなえない、
痩せると言ったのに運動せず、間食もやめない、努力した跡が見えません。
　正直、結婚についは白紙に戻したいと考えています。と、いうかもっと自分に合った方がいるの
ではないか。と考えるようになってしまいました。
　今からでも、遅くはないでしょうか？

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>31
にゃにがにゃーんだか　分からにゃぁ　にゃぁ
それはなーぜかと訪ねたら　　ぶーにゃん　およよ　　はーい　ぶーにゃん　およよ　
ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ　おーよ猫　ぶーにゃん　だーよ

未だにたまに蘇ってきますよ。ふくちゃんはお絵かき歌があったなぁ。わらべも懐ｶｼ（涙）

大転職時代

「結婚しない」ことこそが
最高のリスクヘッジ
だと思うね

独身女性向けの住宅ローンが今大人気なんだって

35はええことゆうてるわ

>>29
>出産の関係からも早めに結婚したい
私は相手から言われたなぁ
「早く子供が欲しい」って・・・
お〜い　まだ結婚してないんですけど、、って感じ。
結構不幸な結婚を目の当たりにしてきたので
あまり結婚には前向きではないんだよね。

>>32
自分が目標に向かって一生懸命努力してきたから
相手の不甲斐無さが目に付くんだろうね。
だからといって相手に同様の努力を求めるのは
ちょっと押し付けがましいような気がする・・
目標に向かって頑張ってる同世代の独身女性なんて沢山居るよ
焦ることは無いと思ふ

結婚は人生の墓場だぞ！

全然関係ないけど、ハロワって土日もやっててほしいよね
でもそうすると職離れが加速するか

ハリマ王

結婚しない男は負け組
結婚しない女は不良品

>>34
>ふくちゃんはお絵かき歌があったなぁ
そうそう、あったよねー！思い出せないけど確かにあったよ。
もう２０年以上前？？
なんかあのころは温かい日差しにつつまれて平和だった記憶が・・（泣）

それにしてもブーニャンよく覚えてるね〜。ホワッツマイケルも好きだけどね。
でも「トンデラハウスの大冒険」←さすがにこれは覚えてないでしょ！！

そしてn83LHTmRはダニ

とりあえず、年内で会社辞める！
上司に言ってからは、なぜか心は晴れやかだ。。

ガムラツイスト
ラーメンバー（ﾁｮｺﾁｯﾌﾟ味最凶)
ドキドキ学園
ロッチ
ラジオ付きデジタル腕時計
ブラックモーター
がんばれキヨハラくん！
アニメ「ドラゴンクエスト」のエンディングソングは徳永英明「夢を信じて」だったなー

>>45
なんか懐かしいな

田んぼで刈り取った稲の残りを踏んで遊んだあの頃！
無邪気に雪だるま大きくしてたあの頃！
ドラクエのレベル上げに必死になってたあの頃！
ドッチボールが最強に楽しかったあの頃！

もう漏れのこころは地下鉄に乗るたび
ギスギスと音を立ててるヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
通勤なんか漏れは大嫌いだ〜〜！

つるぴかハゲ丸

思い出に浸ってるスレなのか？
転職したいとか、求職したいと思ってるスレじゃないのか？
もう３０歳目前なんだし、そろそろ前に進む話をしませんか？

今>>49がイイこと言った！

>>48
昭和51年生まれ、今でも必死にドラクエレベル上げしますが・・何か？

>>49
前に進むために、資金を増やし中。
今年は株で＋330万（税引後300万）、1500万程の資産になった。
2500万まで貯めたら、30歳(3月)の誕生日に、
株式会社起こすか、家を買うか決めようと思う。

ここは昭和51年（1976年）生まれスレッド
何を語ってもＯＫです。

今日はこれから従兄弟が来ます
彼女を連れて・・・ってか、嫁さんみたいものを・・・
転職は数ヶ月前したんだけど、
さすがに彼女居ないし、まだ仕事でいっぱいっぱい
さて、従兄弟はどんな感じで俺をみるのだろうか・・・
なんか、昨日から欝だ・・・

おまえら、あけましておめでとう

今年もせいぜいよろしく頑張って
それなりの人生をそこそこに送ろうぜ

それから
明日から仕事始めの輩はローギアで入れよ
いい歳していつもトップってわけにもな

いとこの二つ下の女の子が出産してその赤ちゃん（１歳）に初対面しました
めっちゃくちゃ可愛くて鬱になった。

皆しっかり貯金して運用までしてるんだな
俺は学生時代女遊びしてなかった反動か
今風俗やらラブホ代やらでどんどん金が消えていく・・・
勉強ばっかしてるとこうなるんだな。

>>54

> 明日から仕事始めの輩はローギアで入れよ
> いい歳していつもトップってわけにもな

藻前いいこと言うな。
今年もマターリと前に進もうぜ！

>54
余計なお世話だ。
他人のペースに口出しすんな。

それなりの人生とやらを
独りで送るのが怖いのかよ。
「この腰抜けが！」
※青木さやか調で

新年早々風邪です。実家には加湿器がないのを忘れてました。
東京は乾燥するんで家には置いてあったんですが，慣れちゃって…。
で，ノドをやられました。

にしても，今年の風邪はお腹をこわしますねー（彼女もそうらしい）。
雑踏にいるだけでも感染しますからご注意を。うがい＆手洗い励行。

>>58
紅白では１０時間待たされたらしい。＜青木さやか＆波田陽区

３０手前にして異業種への転職を行いました。
なんだかサークルを変えるようなそんな感じの転職活動でした。
異業種は３０歳をこえると本当に厳しいみたいです。
２００５年景気は上向き。
５１年同期よ！今年が肝になりそーだ、頑張ろう。

景気上向きって嘘ですよね？
一部の大企業だけでしょう？

>>61
悪いところは悪いです
三菱や西武と一緒
もしかしたらつぶれちゃう会社もあります
それは景気がよくてもそれは一緒。

11月生まれでつ
去年の暮れに退職
今年から新たな職を
求めてまつ

>>58
あんまりカリカリせずにぼちぼち行こうぜ。
俺は今日から仕事始めだったけど結構疲れた。正月休があったにもかかわらず。
やっぱ20代前半の頃のように無茶が出来なくなってきたかなと感じたよ。

リクナビＮＥＸＴでスカウトメール来たーーー！　と思ったら
リクルート社のバイト募集でしたよ　＿|￣|○

「リクナビＮＥＸＴ」でバイト募集なんて初めて見ましたよ。
いくらリクルート本体とはいえ、対象が違う気がするなあ。
俺も転職活動してるけど、今は一応正社員なんだし…。
年齢もそこそこいってる人間に送る内容のスカメではないし、正直失礼な話だと思うなあ。

履歴書送ってから長い・・・
やることねーよ

>>56
彼女いないからラブホはいかんが・・・
だね学生の時あそんでなかったから・・・
俺も風俗通ってたよ、一時期
まじで週3とかでいってたぞ

>>67
男なら一生のうち何回かは風俗にいくよな
でも、今は嫁さんひとすじ（去年６月結婚）

明日から俺も仕事始め　がんばろう！！

三流私立工学部卒
一部上場(2500人)3年→一部上場(9000人)2年→中小(280人)4ヶ月退職
次は一部上場(5000人)を狙っているのですが、転職多すぎて無理ですかね・・・

>>69
マルチは氏ね

正月を実家で過ごしてきた。
バイト決まったのでしばらく転職活動は見送り。
それにしてもおれの田舎も都会のようなガラの悪そうな奴が増えたな。
スキー場ではＤＱＮぽいスノボーダーが以前にまして多かった。
おれの兄貴は実家暮らしで地元でずっとはたらき
ストレスで薬のんでるって聞いていたので心配してはいたけど
むかし絶対言わないような暴言吐いたりしてきたので
そのストレスによる性格の豹変ぶりがショックだった。
しかしことしは猛暑の割にやけに雪が多かったな。
年末年始に大雪降って道路は大渋滞だったよ。
これも温暖化が原因なんだろう。そのうちデイアフタートゥもローみたいになるかも。
それにしてもテレビはツマラなくなった気がする。
年末年始の特番みて、ナントカ陽区の「斬り」とか青木さやかみたいな
芸の無いのが流行だったことに初めて気づいたりしてた。
そういえば去年は資格の勉強ばかりしてたのでさっぱりテレビは見てなかった。
こないだデッドエイジとかいう番組たまたま見てたら、
「あばれはっちゃく」しらない人は２８歳以下という調査結果出してた。
おいおい、どんなＤＱＮにインタビューしたのか知らんけど
２０年くらいまえに再放送でやってるからフツー知ってるはずなんだが・・
まあそんなとこか。
年頭所感としては、資格取得に向けて結果はどうであれとにかく全力を注ぐことだな。

あばれはっちゃくって見てないよ。
単語は知ってるけど見たことない。

俺らの代ってさぁ。小学校3,4年生の頃にチェルノブイリが爆発したじゃん。
それも、たしか梅雨時に。。
その雨の中、思いっきり外で泥まみれになって遊んでたし
今になって、全てが上手く逝かないのは、その影響の気がしてきたよ。。

あと、俺の場合はノストラダムスを信じすぎたのが敗因だな。。
1999年に終わると思ってたから何もしてこなかったし。。

人のせいにするのは止めるよ。。逝ってきます…

>>73
逆にそのことが気になって、事故が起こってから一ヶ月間くらい風呂に入るのが怖かったと記憶しているよ。

●戦中戦後の世代（〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
戦中戦後の世代への反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め。未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？

●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高めというかめんどくさいので右。

●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。

●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>68
いいねぇ。奥さん一筋ってさっ
俺も早く結婚しておちつくかな・・・
ああ、その前にまともな彼女さがさなきゃ・・・
で、正月明け一週間仕事お疲れ

正月早々に出張20日間決まった・・・
今月末からいってきます

奥さん一筋と思えるような相手にあたりたいよ
こっちから告白するとほぼ失敗するし。
向こうから言い寄ってくる相手はちょっと・・・みたいな感じだし。
つなぎで付き合ったりしてるけど夢中になれないんだよね。

そろそろ「気楽な付き合い」ってできないよねえ。
彼女の言に「結婚」という単語がよく出てくる。
そんなに結婚したいのかねえ。

彼女はおろか、金も無い時間も無い。
だから結婚のための精神的余裕も無いって奴が
俺も含めて今の日本にはおおいんじゃないか。

>>79
('A`)ﾉｼ

ノシ

ノシ

転職活動がそろそろいい感じに…という時に
上司から昇進の話が。春から課長どうよ？ってことだが…。
給与も上がるし仕事に見合った権限もついてくるけど，
少なからずストレスはたまるだろうな。

転職活動に気づかれた？　いずれにしても，ここは考えどころだな。

普通に職でハマってれば丁度結婚して
マンション買おうか悩んで抜け出す時期なのに
今頃軌道修正で始めからやり直さんといけないのは


正直厳しい

>>83
この年で課長か〜。

株とパチンコで稼いだ金はあるし、バイトとはいえ社保ありとりあえず
喰ってくには困らない程度の収入ある。ただ彼女（３１）は大卒の正社員。
口に出して言わないけど絶対真っ当に正社員してほしいと思ってるはずだろうし
とりあえず資格（簿記１級）活かしてまずは派遣でもって思ったけど
どこも採用してくれないＹＯ。
お互い地味で金使わない人。唯一の大出費っていったら２ヶ月に１回くらい
いくひなびた温泉巡りくらいだから二人とも貯金は有り合わせたらちょっと
したマンション買えるくらいあるけど俺の今の現状じゃとても「幸せにする
から結婚して下さい。」なんていえね〜〜ＹＯ

春に子供が産まれるぜー

>>86
二人分の貯蓄でマンション買えるって素晴らしいね。
「二人で一緒に幸せになろう」と言おう。

○　いい会社があったらすぐにでも転職したい
○　いい会社があったらすぐにでも転職したい
○　いい会社があったらすぐにでも転職したい

だから○だって。もう転職する気持ちで頭の中が充満している。
上司の冗談には笑わず、上司の指示には返事するだけ。
もう辞める。

>>79
禿しく同意

>87
おれは去年の春に退職したぜー
そして今もフリータのままだぜー
子供はおろか彼女もいないぜー

課長の打診は辞退りました。まだ荷が勝ちすぎるので。
最終的には、「ちょっと昇格」で課長代理。
いまの上司が昇進するので、次の人事を考えていたようです。
あまり焦らずにじっくり足元固めていこうと思います。

>>85
それほど規模の大きな部署ではないので、若くても役職がつきます。

院卒４年目都内のリーマンです。会社というよりサラリーマン自体
辞めて、脱サラを予定してます。その準備で↓やってます。賛否両論
あろうかとおもいますが、共感する人いたらメールください。

http://homepage3.nifty.com/kaneko_keizou/

>>87おめでとう！！
いよいよ、お父ちゃんだな！
いい家庭作れよー

51年生まれのスレなんてあって、なんとなく読んでたら
ミニ四駆とか書いてあるし、懐かしくて涙出てきた！！
クリアボディのサンダードラゴン使いだったなー
あの頃にもどりてー！！

去年の11月で会社辞めました。
将来性ないし、安月給だし、社長は新興宗教にはまってるし・・・
会社傾いてるし・・・
まともにボーナス出たこと無いし
ひどい会社だったよ。

会社の為に一生懸命がんばったけど・・・
俺の為に何もしてねーや！！`,、('∀`) '`,、　

なんとかなるよ　きっと

>>93
ミニ四駆の改造は当時の俺にとってもロマンだったな。
紙やすりでタイヤ削ったり、電池何種類も買って性能比べたり
田宮の前ちゃんを師と崇めファンレター何通送ったことやら・・

>>95
やったやった、いろいろ電池かえたよー
アルカリと紙電池とか比べたなー

って仕事探さねば！！
お金貯めて店でもつくるかな！
国も会社もあてにならん！！
クソ会社のおかげで、それがよく理解できたよ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
人は元々自由な生き物だから型にハマらなくてもよいよね。

そのチカラさえあれば

ミニ四駆、なつかしーなーもう！
オレ的には高橋名人の１６連打？がほんとにできるのがすごい気になってた。
あんなの無理だな！

俺なんかの景品だったのあかなぁ、金のボディのミニ四駆もってた
はは１６連射か・・・PEN型の連打マシン売ってなかった？
ってか、俺買ったし・・・

高橋名人いたねー
ﾊﾞｸﾞｯﾃﾊﾆーなー
毛利名人（だっけ？）と対決の映画とかあったようなぁ・・・
>>99
連打マシン買ってもらえず定規で連打してました・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ところで、みなさん前職はどんな業界だったの？
私、飲食業でした。

おれは前職は武器商人！
ミサイルとか戦闘機売ってましたよーん。
おれも定規で連打してた。
今日グーニーズのＤＶＤを観てちょー感動した。
シンディーローパーのビデオクリップとか、大人になった子供たちとか、、
いやー最高だったね。

明日も休みだ(・∀・)ガンバルンバ！

>>93 スーパー？

どっかオレを(；ε；)ガンバラせて

もうそろそろいいだろ現実逃避は。
内容があまりにも幼稚だよ。

５０・６０にもなってそんな話したいか？
先を見ろよ、転職版なんだから。

あ、５１年生まれのスレッド有ったんだ・・・
１０ヶ月間無職です。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1105414641/

>>100
テレビで女が出てきて字幕に２８才とあると老けててびっくりする。
どう見ても３５くらいのオバハンが同じ年齢なので同時に焦りも感じるよ。
でも、むかし好きだった女の子は美人になってるだろうなあ。
女が老けるのが早い理由は
ハタチから肌のツヤが抜け始めるからだと聞いたことがある。
逆に男は３０近くでも学生と間違えられることがよくある。
おれも床屋や出入りの業者に「学生さんですか」と未だにきかれてる。
昔はどうとも思わなかったが２８にもなると
若く思われているのがうれしいもんだよ。

初めて買ったジョイボールは操作性悪すぎ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
初めて買ったミニ四駆はホーネットです。
初めて当たったヘッドはヘッドロココ(7色)です。
バンゲリングベイを発売日に買って後悔しました。
スターラスターがテレビのプレゼントで当たりましたが
難しすぎてクリアーできませんでした。

確かに若く見られるのが嬉しい。２５歳前後でも嬉しい。

>>101
武器商人だと経営とか問題なさそうだけど・・・
それぞれの国ともつながりあるだろうし。
ボーイング・グラマンなどの米国企業なんだろうけどSuって事はないだろうし
グーニーズ！えーっと確か・・・トロッコの映画！（ダメだ覚えてない）
>>103
ｽｰﾊﾟｰじゃないよ
>>108
俺も、24ぐらいに見られる
20代前半の時は、若く見られると正直「ｶﾞｷっぽいのかな」とか思って
嫌だったけど・・・最近は嬉しかったりする今日この頃・・・
いや、もうオッサンなんだけどね半分。

いや〜経営に問題ある会社の商人だったのだよー
財閥関係だったらやめなかったのに・・・え〜ん！
Suってなんだろ？たしかにボーイングとかレイシオンとか取引してたＹＯ！
グーニーズはスピルバーグの１９８５年の作品で、少年たちが宝探しの冒険をする
って内容だよ。トロッコは違うでしょ。。ソレはインディージョーンズでは？？

ビックリマンの最強のシールって何だっけ？
スーパーゼウスだったっけ？←なつかすぃ〜

>>112
ビックリマン懐かしい・・・。
初期のスーパーゼウスやシャーマンカーンはレアだったなぁ
個人的にはヘッドロココが好きでした。
なんか変身verなかったっけ？飛んでる感じの。

>>112
部品とか売ってた会社なのかな？
まぁー、詳しい事は聞くまいて
色々大変だったんと思う
日本にはミサイル部品とかの企業もあるしね、
Suはロシアのスホーイ社の事です、省略しすぎました・・・
でも、今じゃロシアも西側だもんね、小学校の頃は東の戦闘機は謎めいてたもんだけどね。
あ、俺は軍事ヲタじゃないですよ
単なる飛行機好きだから・・・
グーニーズ！えーっと！確か洞窟の映画！！（正直、今度見てみます）
ファミコンでもあったような〜

ビックリマンは、菓子を食ってたタイプだったからなぁ〜
キラキラのシールは友達にあげてたYO

全然関係話になるが、阪神・淡路大震災からもう10年なのな
あの時、大学受験で必死だった気がする。

良い10年後の事を考えねば！！（来年の事もﾜｶﾗﾝが！）

飛行機好きか〜。じゃあオレはきっと羨ましがられる体験をしてる。
小牧基地でゼロ戦とＦ−１５にのったことあるよ。
地上でコクピットに座っただけなんだけどね。
楽しかった。ミサイルのボタン押したりw

１０年前の震災の時はオレはアメリカにいた。
英語を一生懸命勉強してたよ。今でもやってるけど。
ほんと１０年でだいぶ変わった。。
今後の１０年も実りある有意義な１０年にしたいものだ。

>>115
おそレスすまん
むむむ！！いいなー！！
コックピット座りたいYO
しかも、ゼロ戦とか言ってるしｗ
レア体験だと思う
歴史的な飛行機だしなぁ
完全なオリジナルはアメリカに1機だけだし
修理復元したものも、かなり少ないはず。

10年後は、普通に家庭もっていればいいなぁー
（現状では、とてもムリｗ！！）
どうするべ！！
考えててもしかたないけどｗ

次にやりたい事とか、みなさんあるのかな？

俺はジャズ喫茶をやりたい。今、貯金七十万・・

>>117
じゃあ俺が客になるから。
ビル・エバンスとかバド・パウエルとかが好きだよ。
むかし四ツ屋のジャズ喫茶にたまに行ってた。
しゃべっちゃいけないとかいう硬派な店だった。ジャズはいいよね。
友達にジャズピアノが弾ける人がいるよ。かっこいいね。

このスレの存在を知ってずいぶん経つんですが、なんかはじめて書き込めそうな事態になりました。

今、暮れに話題になった新聞屋さんをしてますｗ
仕事先のお客さんに気に入られて、先日転職勧められました。
何の仕事かもわからないのですが、とりあえず明日休みなので話を聞くことに・・・

今の待遇に大きな不満は無いのですが、やはりこの業界、だんだん厳しくなっていて（読まない人が増えたから）
常識はずれのサービスを要求されることも多く、気が滅入っています。
学歴も無いし資格も無いし、あきらめモードだったときに転職の話がきて、
仕事について真剣に考えるいい機会だと思いました。

若い時って「今さえよければ〜」とか考えたけど、この歳になると考え変わるものですねｗ

よくマスコミ板にも出入りしてるんですが、最近は新聞読むとバカになるような気がしてます。
それですので>>119さんの決断には　(((ﾟДﾟ)ﾍｯ?ｲｲﾉ?　な感じです。

新聞屋といっても拡販員から配達員、記者からいろいろあると思いますが
どんな職種かにもよると思います。私は日経読んでて大好きです。
毎朝新聞が楽しみ。とりあえず話を聞くだけならOKだと思いますよ。

大学、修士、博士と進み、それ以上行けなくなる。
文系なので見込みナシ。
28歳正社員歴ナシ。

同じ状況の友達はバイトを見つけた。
俺はいまだに無職。

●戦中戦後の世代（〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

給料日まであと少し。
１人きりの週末が辛いよ。

オグリッシュでインド洋の津波の被害画像見たけど
被害者はほとんど人間の原型留めてなかったよ。
しかも混乱に乗じて略奪やレイプが頻発してるらしい。
阪神大震災があっても略奪とかなかった点では
いかに日本人の民度が高いかが分かる。

多分正社員応募してもどこも採ってくれないだろうから（職歴バイトばっか
資格は結構持ってる高卒）派遣登録してきた。経理希望だったけど簿記1級
持ってても経験なきゃ無理といわれ案件いくつか紹介してくれたけど気が
向く仕事ないな。しかし正社員で入社するのは至難の大企業が派遣だとこんな
にあっさり仕事できるんだな（どうも仕事内容は正社員と大差無い案件だった）
もう冴えないフリーター＆デートレ月収15万＋（実績−70万〜＋310万）は
卒業して経験積む意味でも月収25万くらいの派遣やってみるか

>125
今のところはね。
でもこれから所得格差が進み、低所得者層が
増大すればどうなるか分からんよ。
フリーター５００万突破とかな。

今までの治安の良さは総中産階級的な
社会レベルを作り上げてきた政治のおかげとも
言えるがな。
アメリカの犯罪率高さはたとえ経済的に成功してても
それを競争社会の中で極端な格差を容認すると言う
社会をつくりあげてきたためでもある。

あんたも食うのにも困る生活の中で
民度がどうとかいってられるかな？

Q　もう２８で無職はヤバイ？
A　ヤバイですが自分を見失わずにガンバルンバ

Q　２８だと収入はどれくらい？
A　手取り２０万こえれば恩の字でしょう・・・職種によるがガンバルンバ

Q　今から会社やめちゃダメ？
A　あなた次第です。前向きならセーフですガンバルンバ

Q　仕事みつかんない！ﾔﾊﾞｲ！ﾓｳﾀﾞﾒ！
A　慌てず、騒がず、ﾊﾞｲﾄしながらガンバルンバ

Q　オグリで津波みました。ショックでした。
A　ここは転職板です。そんなもの見てひたっている場合ではありません

>>127
なんで小栗の画像に過剰反応するのかね？
ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

正直悩んでるんだが、今からロースクールにいくのは、馬鹿なことなんだろうか・・

　　　　　　　　　_,,..
　　　　　　　 /´・::｀＞
　　　　　　　/:::::(,,ﾟДﾟ)　＜べつにいいんでないの？
　　　　　　　|::::| 　 　 }ヽ
　　　　　　　し'　 　 　｝J
　　　　　　　 ゝ　,､　<
　　　 　 　　 ´⌒´ ｀⌒

リスクを認識してればねｗ

転職したいけど、今より条件が下がったら辛いしなー。

新聞から学ぶんです…
鬼は外福は内
節分です…
人間に必要なのは
鉄分です…
あれー
カブトムシかと思ったら
カナブンです…

いまさらだが塾のバイトを掛け持ってやることになった
ずっとあこがれてた講師になるための一ステップとして。
今勤めてる会社と掛け持ちとわかってて雇ってくれた塾にも感謝してる。
塾講師が向いてて30前に転職できると良いなあ・・・

>>130
明確なビジョンがあるなら行けばいい。
何となく勉強すれば道が開けるとか考えてるならやめとけ。

>>134

押韻ですか？

せめてライムと言ってやろう

すみませんが教えてください
二ヵ月前に就職したのですが雇用契約書がありませんでした
正社員にはないのですか？
そして勤務内容も時間も求人内容とまったく異なるのですが…

昭和５１年生まれ〜ミンナガンガレ〜おれもガンガルから！！

>>139
お気の毒。
でも俺もだよ。

かしわっこクラブ
・小川佳則
・1976.6.25・O/愛知県
・中江亮輔
・1976..4.28・A/愛知県
S51年2人組です　応援してください
関連サイト
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mottinn/sinnnenn2.htm

http://miz10.magic.mepage.jp/miz10/e-diary/2000/00102224.htm

NW一緒にやりましょう！
http://homepage3.nifty.com/kaneko_keizou/

早生まれ（51年1月生まれ）なんですが、こちらでいいのですかね？
世代的には50年スレに逝ったほうがいいのでしょうか？

細かいことは気にするな！！
そんな漏れも早生まれ・・・

５１年生まれであればいいでしょ。
５２年とかが来る方が違和感ある。

ｶﾞｰﾝ!!!　そうなんか。
52年1月生まれだしふつうに書き込んでた…。

べつに気にしなくてもいいんじゃない

51年だろうが52年早だろうが、
ミニ四駆好きでファミ好きでって人たちの集まりだし
それ以外の人もいると思うが、、、

ところで一時期コロコロでやってたルービックなんとかっていうパネルのパズル知ってる人いる？
思い出せない。

>>148
ルービックマジック？
８枚のパネルが糸で絶妙に繋がってて、３つの輪があるやつ

俺が持ってたのとは色が違うけど
http://www.torito.co.jp/shopping/_magic.shtml
あとスネークキューブとかもあったよねｗ

あ、ヤフオクにあったわｗ
俺持ってたのまさにこれｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12385809

>>149
それそれ
なんか懷しいなー

親にねだって買ってもらった割に速攻で壊した覚えがある。

＞８枚のパネルが糸で絶妙に繋がってて、３つの輪があるやつ


俺も買ったけど、どうも類似品だったようで、
なんか、ダメダメだった

母さん、僕のあのスネークキューブ、どこにいったんでしょう。

初めてスカウトメールが来たと思ったら、先物取引の会社
だたよ。

転職するためにいろいろ悩んで大型二種とりに行ってるんです。
とりあえず学科はOK！実技は明日からなんですが

２８歳って（５月で２９）バス会社的にどうなんでしょ？

割と年配（４０歳UP)のかたが多い気がして不安。若いと不利？っていまどきはありえないと思うのですが。
ま、どっちにしろ受けるから‥。

>>137
あれ、ローソンかと思ったら…

>>155
さいきんは結構若いのいるよ。　鉄道系から分社した会社とか。

>>156
セブンイレブンです

コンビニバイトの面接すら蹴られた・・・もう死にたくなってきた
練炭買ってこようかな

>>159
洒落のつもりか？同情して欲しいのか？
死ぬ前に今まで経験したこと無いくらいの努力をしてみたらどうかね。
最近、軽軽しく死ぬとか練炭とかいう奴って多いから好きにしろって思っちゃう。

>>158
携帯で「昭和51」検索して、51年生の交流板と思っちゃったよ。
ここ転職板じゃん。転職系の話題は難しい。でも、1つ言わせてもう、

「今の職場を愛せない人は、次の職場も愛せない。」
「収入が縦軸、それもヨシ？」

ちゅーことでバッバーイ

まぁ間違えたのなら素直にどこかへ行くがよろし。

ただ、
>>「今の職場を愛せない人は、次の職場も愛せない」
ってのは絶対違うと思うがな。

>>161
それ昨日やってたTV番組のパクリ？
「自分の国を愛せない人は、他の国も愛せない」
みたいなこと韓国の大学に勤める日本人が言ってたけど。

>161
ステレオタイプ指向な人だねぇ。
自分から行動制限して、それを理由に
しちゃうんだろうな、きっと。

>>162
思うがなの理由は何ですか？
>>163
安倍ナッチとは違います。
>>164
ピンポーン。
軽率なんだか、慎重なんだか分からないタイプ。
>>164はどんなタイプ？

そもそも
>「今の職場を愛せない人は、次の職場も愛せない。」
が正しい理由がわからん。

転職したいんでつが、やっぱす止めたほうがいいでつか？
俺の職歴は
３流私大卒
1社目3年で退職　　DQNメーター★★☆☆☆
2社目１０ヶ月目（在職中）　　DQNメーター★★★☆☆
DQNじゃない会社に入りたいんでつが、この職歴でノースキルだし無理かorz
今をのりきれても将来無い。。。。。

>>166 正しくない理由は何ですか？と聞きたい。
んまー、人によるよ。愛したこと、愛されたこと、はありますか？
そんな、気持を知ってる人は、ただ、やっているだけの人より、
暖かくて眩しくて美味しい未来がやってくる。
それに世の中、「正しい」ってことがないから、自分で見つけるまた、作る作業が必須。

>>167 「闘志なき者は逝ってヨシッ、自ら未来を変えるベシッ」
それだけユーモアあるなら殺されても生きている。

転職板が、社会板にあることが分かった。
じゃ、醤油ーことで。

転職したはいいが上司から嫌われてすぐに辞めちゃう。
みんなはどうよ。

>>167
いや、ノースキルということはないだろう。
自分のやってきた仕事を時系列で
ノートに書き出せば、何か見えるはず。
何もないということはないはずだよ。
ダメだったら、友達とか第三者に
見てもらえばいいんじゃないかな。

私は５１年生まれで仕事は行政書士事務所勤務です。みなさんに質問です。貯蓄はいくらくらいありますか？私は２５０万です。ちなみに独身です。

>>171
850マンくらい。実家寄生してるから薄給でも一人住まいの人みたいに
マイナスはあまり無く、半分以上は貯蓄に回せるし。もち独身。

>>167
将来を悲観しての転職なら、すぐに止めるほど耐えられないものじゃないよね。
ならとりあえず在職しておいて、止めたいエネルギーを活力にして資格なり、
裏で転職活動なり必死でして決まってから辞めるのが一番いい。

>>169
野望とか、希望って持ってない訳？
何か目指してれば、いつか打ち解ける。

by 六花亭

>>168
それに世の中、「正しい」ってことがないから、自分で見つけるまた、
作る作業が必須。

自分で作り上げた｢正しい｣もの、自分で見つけた｢正しい｣ものが
他の人から見たら正しいかどうか甚だ疑問だが？
自分が｢正しい｣と思えればそれでいいのか？
愛し、愛された者に暖かく眩しく美味しい未来がやって来る？
それだけユーモアあるなら殺されても生きている。？
高みから見下して高邁なリクツたれながしたいなら他所行きなよ。

たんなるぼやきにそんなにむきになるなって

>>174
殺人が正しかった時代もある。
極論では国と国の意地が戦争の起因となっている。
理屈は一切関係ない。
勝者こそ正しい者と認定されてきた。
だから、今だに1+1=2を正しいと考えていない。
絶対も偏見も地球人の数だけあって普通。
どうせ生きるなら、胸を張って生きていたいだけ。

>>173のコメントや他の疑問はありますか？
できれば、具体的な指摘で頼みます。
こんなキャラの相応しいお勧め他所、ありますか？

セガが岐阜で新たなAmusementを計画中。
明日PM3:00品川駅、銀座で接待かな？

>>176
銀座ね

とりあえず
しゃぶしゃぶの柘榴でおながい

バイト歴だけ、高卒だけど資格は有りの俺に内定きたよ。
証券会社リテール営業ってどう考えても辛い薄給な仕事だけどｗ
今のフリーター続けたとこでらち開かないんで自分を試す意味で待遇、
給料に目つむってやってみるよ

>>178
がんばれよ！
辛くて薄給でも何年か続ければキャリアになる。

よかったな、フリータ脱出おめでとう。

もう28だろ。みんな今まで何をやってきた？
俺は大学入るのに2浪して、そこから一部上場企業に就職。入社して4年が経つ。
社内では認められている人材になったが、幹部連中がアホ過ぎてもう限界。
んで転職考えている。

東海北陸自動車道、川島PAに岐阜県とセガの第3セクター経営のハイウェイオアシスがある。
ここはアナログ型のAmusementが展開され、客足は順調に伸びている。
一方、冬場の売れ行きには頭を悩ましてきた。
これを解決すべく2007年4月、リニューアルオープンのProjectXが発令された。

つーか、おやすみー

で？

>>182
幹部連中達が「どう」アホ杉なのか？>>180が「どう」限界杉なのか？具体的に述べよ。
選択肢は以下の様です。

�@努力して幹部になり、自ら企業の改善を図る。
�A幹部連中達に是正勧告する。
�Bもっといい職場に転職するor起業する。
�C諦めて留まる。
�Dストライキand企業テロを起こす（勝敗は不明）。

>>180
２８くらいって色々わかってきて生意気になりだす年頃なんだよね。
自分も思いっきりそうだｗ

俺は28まで職歴1.5年（販売）のみで、いろいろあって昨年末やっと仕事が決まった。
でも、実際入社してみたら面接のとき言われてた条件と全然違うし、現在激しく後悔してる。

転職したいけど、今また就活しても経歴的にまともなとこには絶対入れないから、
資格とりつつ5年後くらいを目標に転職のチャンスを待ちたいって思ってる・・・

5年のキャリアがあって28なら、割と転職もしやいんだろうけどなぁ。

>>180
転職すると、もっとアホな幹部がいるとこになっちゃうかもよ
基本的にオジサン世代と今の20代との意識のギャップは激しいと思う
いままでやってきたことを続ければ成功するような時代じゃなくなってきてるし

男なのに、NHKの原田夏希にソックリと言われた。（髪伸ばしたら）
ttp://www.saibunkan.co.jp/book-photo/H13/vega/vega5.html
まんざら褒め殺しじゃなかった。

今年の、ミス日本○○○の半数以上が静岡出身じゃん。
ttp://www.sponichi.co.jp/miss_nippon/2005/award/index.html#miss
博多美人・京美人・秋田美人
でも「静岡美人」「茶美人」は、なんかカッコ悪いなー。

>>184
そうそう、俺は27で辞めたけど。
４、5年会社にいるとどの会社でも大体サブリーダー的な地位になり
若手にいろいろ教えたり小さいチームやスケジュールの管理もする。
だが給料が思ったほど上がってない。まあ俺のところは小さい会社なんで
社長と直に給料の交渉してこじれて辞めましたが・・・・・結局今フリーターとです・・・・・・・
そんな感じの人は思いとどまったほうが吉。

>>181
俺はそこに行った事がある。岐阜人だから。パーキングエリアにしては
珍しく緑が多くて気が休まるところだよね。俺は池を船で回った。
そういえば何か建設中だったような気がするけど、それのこと？
岐阜は緑が多くていいな。やっぱ地元は安心する。

>186
その可能性もあるね。
でも転職版にいるってことはみんなそれなりに転職を考えているわけでしょ。

うちの会社は何でもトップの思いつきでモノが決まる。それを実現するのに下はキュウキュウ。
んで、いざ実現して事業(事業と呼べたものじゃないが)がスタートしても、計画性ゼロなわけだから
当然うまくいかない。
その繰り返しで採算性が悪化。潰れるのも時間の問題って状況orz

でもなー　上がバカじゃない会社ってほとんどないぞ。
これまで転々としたが、上の方針が素晴らしくてどこまでも
ついていきたいと思える会社など１社もなかった。

辞めまくっている自分が言うのも説得力ないだろうけど、
理不尽だとか、無意味な指令だとか思いつつみんな
妥協して働いてるんだと思うよ。

転職するなら、もっと積極的な理由でないと同じことの繰り返しになる。

おれは仕事はできるんだけど、
ただ、転職先の上司が人ナメてるような奴ばかりだったので
いやがおうにもやめてしまう。
また同じ目にあうんじゃないかと思うと転職の気もうせちまうよ。
いっそ独立でもするか。

そうだな　パソコンも使えないようなバカ上司は全員クビにしてやりたいな
でもリストラは人情の世界で、勤続年数少ない順だったりして
若い者がクビきられたりするんだもんな
優秀な若者をどんどん溢れさせて・・・
未来が無いねえ　この国は

やりたい仕事じゃなきゃ転職なんてしないから転職先ではみんながんばるが、
それを評価する上司そのものが無能力なため、結局退社時間が早い若い社員の首しか切れない。
「向いてない」「チームワークが足りない」等、理由なんてなんでもいい。
逆に結婚してるベテランを首にするのは良心が痛むからできない。

正社員の仕事ってのは社内で上司に気に入られてうまくやってくこととか
後輩をかわいがることがメインなんだな、と気がついた。
じゃなきゃ使い捨ての派遣でも十分できるわけで。
なんて分かっていながらももうまく立ち回れなくて転職3社目。

上司の地位を利用して気に入らない社員の首を切るという、
いわゆるパワーハラスメントに対し、
日本ではほとんど反発がおこらず我慢する社員がほとんど。
ちなみに訴訟社会のアメリカではパワーハラスメントが即訴訟沙汰になる。
心理学者によると「我慢」は２つの方向にしか働かないらしい。
一つは「自分自身を滅ぼす、例えば自殺」
もう一つは「自分より弱い者を攻撃する、例えば家庭内暴力」
こう考えると、日本人の自殺率が他の先進国に比べ顕著に高い理由がよく分かる。

>>196
なるほど、理屈に合ってるね
おもしろい（ｵﾓｼﾛｸﾈｰﾖ


アメリカ＝ストレスが他者に行くから家庭内暴力大国

日本＝ストレスが自己に向くから自殺大国

↑
論理が飛躍しています。
もっと具体的に論理展開してください。

>>197
家庭内暴力がアメリカで問題になっていることを知らなかったんならゴメンね
専門の警察組織がある州もあるんだよ

>>199
従来、国内の家庭内暴力件数はそれほど多くなかったが５年前を境に急激に増加。
近隣住民が隣人の異変に気づいて児童相談所へ相談するケースも増えてる。

児童相談所という公的機関があることを知らなかったらゴメンね。

>知らなかったらゴメンね

こういう書き方はやめた方が良い。
感じ悪いよ。

日本の自殺率は西欧に比べたら可愛いもんだよ。自国に対する卑下感情の突出は日本独特だね。

北欧なんかの福祉が整った国も自殺が多いと聞いた。
なんでだろ？

>>203
自殺してるのは老人なんだろ
老いて長生きするのが嫌なんだろ

それとも福祉が行き届いてるが、
内面が結構孤独な奴が多いとか？

>>???
なんか自殺板になっている予感。
○○○主義ならともかく、好き嫌いの議論をしているだけの様な気がする。
「嫌いなものは食べてきた」「我慢できないからもう食べない」「他人はまずい物は食べてない」
「まずいものを食べるのはプライドが許さない」等。
過去の名声に囚われたり、無目標、闘志がないことが、自殺を考える主因になっていると思う。
会社は何をする場所か単純に言うと「社会貢献（還元）するとこ、お金を稼ぐとこ」。
向上心や自制心、謙虚な気持ちがあれば、嫌われ様が、好かれ様が、関係ない。
大概の障害は克服できる。ｱﾒﾘｶ・ｶﾅﾀﾞ・ｵｰｽﾄﾗﾘｱ・ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国に旅行経験があります。
他国に嫉妬し国籍を変えることも選択肢でしょう。
でも>>163の言葉を借りれば、結局は同じことだと思います。
日本の3大義務は納税・労働・普通教育です。
「お金を稼ぎたい」「いい車に乗りたい」「○○○で社会貢献したい」「人の役に立ちたい」
「○○○を見返したい」「結婚したい」、「○○○を養わなければならない」等々。
自分は何がしたい（しなければならない）人間なのか？バックボーン作りから始めることが最善手です。
まれに「自殺したい」という結論もある様です。もしそれが立派な結論であるなら止めたりしません。

>>181 行ったことはない。でも↓。
ttp://www.hakkenkan.go.jp/hakken/_info/10_karyuu.html
すでに第3期工事まで完了。現在計画中の構想は「Project �W」に属する。
岐阜は海に面してないね。ｱﾎｰ峠から松本にﾄﾞﾗｲﾌﾞしたことあるよ。
飛騨高○の高○建○の御曹司は学友。
ｵﾌ会に参加したら事業内容ならびに、転職方法を伝授しよう。

>181 → >>189。

現在、工業製品のデザイナーやってる５１年生まれです。

３０前にして、別の仕事（まんが家）に転向したいと
本気で考えてます。デザイナーやってますが、まんがは
全くの未経験。

普通、２０歳でアシスタントになる人が多いなか、今から
初める事に対して、少し恐い感じするけど、前から憧れ
だったから、やっぱり諦められない。

子供いないけど、結婚３年目です。なんか意見おくれ。

>>207
未経験って・・・マンガなんて独りでもかけるのに全く作品ないの？
作品も無いのにアピールのしようが無いし

芸術系はまずは作品ありき　雇われ職業じゃないんだから
マンガ家っていう肩書きもらったら描けるようになるわけじゃない
今の仕事続けながらでも描けないようじゃやめとくべき

>>207
とりあえず今の仕事しながら幾つかの作品仕上げて
それらが評価される＆仕事を貰えて生活が出来る程度
のレベルになるまでは無理なんじゃないの。

皆、学生の頃からｺﾂｺﾂ描いてて持ち込んだり、投稿したり、
ｱｼで下積みしたりしてようやく独り立ちできる世界でしょ。
未経験ですかそうですか。奥さん路頭に迷わす気？無責任。

>>207
何かの賞に応募してみる

佳作や優秀賞を取れない間はデビューはしないとか約束事を設ければ
最悪の状況は回避できそう

>>207
本業としての気持ちは割切り、趣味のマン画を始める。
芸術家の作品の評価は、生きながらえた期間には認められて来なかった。

経験期間も、見習い経験も関係ない。
むしろ、未経験の方が独創的な作品を作れるのかも知れない。
もし、その作品が1人歩きし始めても、趣味の姿勢は崩さない。
真の「プロ」は売上げとは無関係です。

多分（マンガ読まないから）。

>>203
北欧は、日照率が低く、それで鬱が多い。
暗いところにいると気が滅入りますよね、それで自殺にいたる人が多いらしい。
漏れも、部屋の電球きれて、夜だけだけど、真っ暗な中四日過ごしたら
かなり鬱みたいになった。
光って大事だよ。

>>211に漫☆画太郎を読ませてやりたい

>>207
がんばれ。応援してる。絶対無理ということはないだろう。
漫画は数少ない世界に通用する日本の文化だ。
ただ、リスクもちゃんと見とくべし。
アニメ漫画業界板にいくと三十路以上の漫画家志望者のスレなんかもあるから
そこら見てみたら？

（作家K）「25歳までにモノにならないイラストレーターや漫画家はほぼダメ」
（雑誌J）「新人漫画家は25歳超えたら年齢で取りません」
などなど、いろんな諸説があるんだけど、
大体そろって言われてる年齢のボーダーラインは25歳。
よって基本的にものすごく辛い戦い（転職）になると思われ。
それでもやりたいならがんばれ。
人生一度きりなので、突っ走るのも一つの道でしょ。

まー、まずは奥さんを説得しないとね。一番近い人を説得もできないようなら絶対無理。

プラネテスの作者も同い年
アニメの最終回は感動した

俺の知ってる人はマンガ家のアシスタントから市役所に転職した。
やっぱまずは作品書いてみて、編集者に見てもらうのがベストでは？
いきなり仕事やめてマンガ家ってのは・・・奥さん大事だよね

>>213
今度のオフ会に、そのマンガ持って来て下さい。

OFF会なんてやったことあるのん？

>>218
誰に質問しているのでしょうか？
>>218は参加したことありますか？

ではoff会にて

今日、派遣で初日で仕事してきた。ＭＯＵＳ資格全部持ってるから多少
活かせるだろうって思ってたけど全く役に立たず。初日だからなんとも
いえないけど周りの人はいい人が多く親切だったけど。
全くの足手まといで終始。帰り携帯の伝言には応募してた証券営業から
「内定したからこいやゴラァー」のメッセージ。
ＤＱＮ職歴学歴の俺には贅沢な悩みかもしれないけど悩む。

派遣内容にもよるだろうけどMOUSの上下取ってるなら
そのうち役に立つんでね？
活かせなくても派遣が決まるまでになんらかのプラス要素があったんじゃないかなぁ？

とりあえず証券営業内定おめっと。

ネズミ鑑定士ですか。

>>222
ちげーよ
エレコムかロジクールの技術者だよ

最終選考に大学の成績証明書を持って来いと言われたんですが
やっぱり、選考要素に大学の成績を加味するんですかね？
あまり成績がよくないので、非常に不安です・・・。

やっと内定来た（商社です）。
去年の５月に前の会社やめて以来、約９ヶ月・・・
長かったー。年齢的にも、ブランク的にもギリギリの所まで来てると
思ってたのでホッとしました。
生活の為にアルバイトもしたけど、このままフリーターに
定着しちゃうんじゃないかと不安で不安で・・・

在職中は「こんな仕事いつでも辞めてやる」みたいな
スタンスだった（実際辞めたんだけど）けど、辞めてみて
自分がいかに恵まれていたのか身にしみました。
この気持ちを忘れる事無く頑張ってきます。
皆さんも色々大変でしょうがお互い頑張りましょう。

>225
なんか漫画家の人生相談化してたので
久しぶりに転職版に相応しいレスを見た気がするｗ

俺も２回ほど転職したけど、
無職歴はつくってないので
正直「いかに恵まれていたのか身にしみた」っていう
意識をもったことはなかった。

何事も経験というけど、
そこから何を自分のものにするかっていうのは
その人の力にかかってるからね。

あと１年以上あるだろうけど３０歳プータロ回避おめｗ

>>226
どうも有り難うございます。何かスレの流れを切ってしまった気がしてたので、
安心しました。（笑）

>あと１年以上あるだろうけど３０歳プータロ回避おめｗ
自分は10月生まれなんで1年半くらいあるんだけど、正直そのプレッシャーは
強かったですね。特に無職で迎えた去年の誕生日。かなり追い詰められた感じ
がしてました。

>俺も２回ほど転職したけど、
>無職歴はつくってないので
まあ、キチンと人生考えてる人なら普通そうするもんなんでしょうね。
ただ在職しながら転職活動ってのがかなり厳しい環境にあったもので・・
ちなみに「恵まれた立場にいた」って感じる事は、
日常的には、仕事を探しても中々見つからない人（自分を含めて）を見たときに
感じるんだけど、より「身にしみる」のは病気をしたときかな？
虫歯の痛みが心にも響いてきそうな感じでした。

>何事も経験というけど、
>そこから何を自分のものにするかっていうのは
>その人の力にかかってるからね。
ホントに仰るとおりです。自分の場合で言うと、この９ヶ月で
一番大きなことは、働くという事に対する意欲を再確認出来た事かな。
ただ気持ちは移ろいやすいものでもあるし、今の気持ちを忘れる事の無いように
と思ってます。

>>225
うちのお母さんも銀行辞めて、
三井物産の綿花部(現：トーメン)に転職したとか言ってたな…
>>225なら会社員やるより、天職持ってるかもよ？

どっかのカレンダー2月：引用
「楽な仕事ばかり望んでいると、何でもないことまで苦になってくる」

明日、仕事しよっかな？大阪行こっかな？

今日は夕食時に、２年以上開けていなかった赤ワインを飲んでみました。
そのワインも前の仕事の関係で買った物（基本的に酒は飲めない）だったので
色々と思うところが多かったのですが、そのワインは今まで飲んだ中で一番
まろやかな味でした。やはり寝かせると味が変わるのかな？
>>228
優秀なお母さんをお持ちで。俺の場合はそんなに華やかな所では
ないですが。カレンダーの言葉、身に染みるね。正直、前職の職場は
かなりぬるま湯な雰囲気だったので、新しい職場に対して不安もある
けど少し心配だけど、この9ヶ月のやり切れない焦りに比べたら遥かに
マシだしね。「絶対愚痴なんかこぼすものか」と心に誓う次第です。

天職ってなんなんだろうね。学生時代は漠然と「好きな事をするのが
天職」って思ってたけど・・・。まあ、自分の力で何かを掴める様に
頑張ってみます。

明日は仕事ですか？ちなみに当方、大阪人です。梅田辺りですれ違う事が
あればどうぞ宜しく。

希望格差社会って本を立ち読みしたよ。
この人はニートって言葉を流行らせた人なんだって。。
進学校→大学卒業→将来の希望なし　こんなのいやだー！！
もう日本いやだーヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

天職とは自分の好きな事でしょ。
好きな事を仕事にすると、嫌いになるとかいう人は、
そりゃ趣味レベルでプロじゃない。
・・・そういう仕事に巡り合える人って、何割いるかは知らないけど。

自分は好きなことを仕事にしてるけど、まわりの人にイライラすることが多い。
面白そうな仕事を与えられてるのにだりーとか会社辞めたいとか言ってる奴みると
じゃあ俺にやらせろよ！って内心思う。
本当に好きなことを仕事にするならフリーじゃないとだめなんだろうな。

>>202
ちょっと違う。

西欧より日本の自殺率のほうが高い。
一方イタリアは日本よりずっと低い。
逆に東欧は日本より自殺率が高い。
自由経済主義の導入で貧困層が増大したから。
なお中国・韓国の自殺率は日本より低いです。

>>259は商魂を鍛えればうまく行くタイプ。
辞書の如く↓好き嫌いと無関係。
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%93V%90E&dtype=nj
今、大阪で取り掛かってる仕事は、
大○済生会○院系、大○歯○大系、鹿○OBP○ル系。

関西は日本語が通じる外国みたいな感じ。

アルコール抜けて、まろったと違う？
梅田でスレ違っても分かんないから、宜しくしない。
今のお気には↓
ttp://w01.clubnets.com/altyu/benry/tyu/sonota/kiddo.html

from 現在横浜

>>234
なるほど。辞書で見る限り好き嫌いは関係ないですね。どっちかといえば仕事を
通して周りとどんな関係を築けるかが大事になるのかな。
個人的には２の意味の天職に就いてみたい気もしますが。

今日は朝から健康診断でございます。その為朝飯抜きで少々イラつき気味。
今回の転職活動で血を抜かれるのは４回目。
何回経験しても嫌なもんですな・・・

>>225ひょっとしても、ひょっとする。

その気持ち、分かる。

本日はお日柄もよくー。

みんな同い年なんだ。
俺は２ちゃんで叩きまくられてる外食産業に中途入社して５年目。
きついがよそでいい所に就職できるとは限らんし・・・
かといってこのまま一生店長ってのも・・・
営業時間さえ短けりゃ普通に働いていけるんだが

独り言でした

知り合いが雑貨屋の店長してたけど、クレーム対応とかで鬱になって休職してたよ。
小売はつらいなぁ。がんがれ>>237

今日オフがあってたら、参加できなかったな…

明日も遅くまで仕事
2月28日AM11:00東○イ○キ○造：○○結○報告
3月　1日PM2:00静○県○茂郡○○町：○○視察
3月　2日PM2:00神○川県横○市役所：打合せ資料収集
3月　3日PM4:00相鉄本社、○○○事業の打合せ（口止めされてるから内容内緒）
3月　4日PM2:00岐○県○務○市○島○田：ｾｶﾞ幹部御一行様と河○環○楽○視察

違うとこに引越そうかなー、ちゅーか自分のスレッド作ろうかな？

風邪気味あげ

職業訓練行ってるよん。
ちょうど中間ぐらいだな、年齢層・・・
でもやっぱ、若い子よりも年上の方のほうが話しやすいんだ。
みんなはどう？
たとえば、３３歳のヒトと２３歳のヒトいたら、どっち話し掛けやすい？
「最近の若い子」っていっちゃわないかい？

自分が結婚したいのかどうかもわからなくなってきた。
みんなするからしたいだけなのかも。
でも自分の家にいつも自分以外の目があるなんて考えただけでも息が詰まる。
つか俺、人に見せられないようなこと、いっぱいあるんだけど・・・

↑　なんとなくわかる。
結婚はしたいケド、結婚生活はしたくないってカンジ？
それでも結婚した友人には「負けた」って思う・・・
これこそが負け犬の遠吠え？

俺も転職活動を今日から始めたよ、とある企業のWEBデザ
やってるんだけど、何のHPを作るかすら決まって無い状態で
『何か』を作れと…。

もがきながら作っても良い物は出来ず社長キレる、
『コレじゃない！お前には任せられん！』と先週末に言われたよ。

こんな環境でも上手くやる人はやって行けるのだろうが、
漏れには無理だったよ。

スマン誰かに聞いて貰いたかっただけだ、皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

とりあえず日本語から勉強してみたら

>>243
やっぱり世間一般に未婚は勝ちなのか？
今までほとんど連絡してこなかった友達が既婚になったとたん
連絡が来るようになった。

今までしょっちゅう会ってたわけじゃないから、もはや共通の話題が
なくて、会ってもなんとなく居心地が良くない。式の準備が大変だった
とかそういう話されても、結婚の予定もないし、式なんてなしでいいと
思ってるから、どうリアクションしていいかわからない。

ずっと家にいて退屈だから連絡してくるのかと思ったら、ただ結婚した
ということを自慢したいだけだったのかなあ・・・

>>246
×未婚は勝ち
○既婚は勝ち

でした。すみません。

田舎だったら特にそうだろうね＞既婚は勝ち。

統計じゃ男性の７割以上が結婚して家庭を築いてこそ
一人前と考えてるそうだし。




…まあ、漏れもそう思ってるんだが、結婚の前に
彼女すらいねぇよｗ
なんか昇進にも響いてきそうでいやなんだよな〜。

既婚は勝ちだと思うべさ。ウチ田舎だし・・・

に、育児休業とか気にしてないけど、面接で「結婚したらどうするの？」「うち育児休暇ないよ？」って聞かれんのがかなり嫌！
「いいんです。どーせ結婚できませんから〜♪」なーんてにこやかに答えとけば、「いやいや、そんなことないでしょう〜」と、返ってくる。
そのやり取りにホッとしてる今日この頃・・・苗字が変わる奴がちょっぴりうらやましいが、遊び歩けなくなるのはイヤ。「あのコ、結婚したら付き合い悪くなったよね〜」とかって言われるのもイヤ。
結局タダのワガママです。

>>248
結婚が昇進に響くなんて大きな会社っぽくていいな
漏れのところは３０台半ばでも結婚してない人多いぜ
給料が少なすぎて結婚なんて出来ないという罠

優良企業になればなるほど結婚率も高くなるんじゃないかっておもった
今日某大手企業の人と話す機会あったけど、その会社では結婚率が９割だそうな
うちとは比べものにならないと、聴いた瞬間に鬱になったよ

>>250
それ言えてる。
優良企業というか、給料のいい会社の社員は結婚が早い。

結構色々渡り歩いたんだけど、コンサルなんかは結婚率高かった。
それに比べてＤＱＮ零細は４０代、５０代でも独男が多すぎ。

でも友達が勤めてるメーカーは大手なのに独男ばかり。
給料が良くても出会いがないのがネックと思われる。

>>250
>結婚が昇進に響くなんて大きな会社っぽくていいな

いや、安月給なりに「あいつはまだ独身で気楽な身分だから」とか
言う勝手な理由で他の結婚してる奴に行くんじゃないかとｗ

子供とかいた日にゃ、上司は大体子持ちローン持ちだから
同情心でそうなる可能性大！

っていう風に思いません？
絶対男の何割かはこれで結婚してるかと…ｗ

みんな結婚の話かよ・・・
異業種転職をするために休みの日バイトしている俺は・・・orz
27歳になっても仕事できないし、毎日死んだように会社行ってる。

みんな仕事ばりばりこなして結婚する歳なんだよな
なんか置いてかれている気分になる

結婚とか以前に俺は彼女いない暦＝年齢なわけだが・・・・・
願望はあるができるのだろうか・・・？
っていうかこのままだと一生結婚できないか
いい年になって見合い結婚とかいう悲しいヲチが見えるんだが・・・

俺には転職より厳しいかもしれん＞彼女

彼女いない暦＝年齢・・・

俺もそうだorz

片思い暦が5年目に入るのはどうなんだろう…

ティンポ腐るぞ

絶対ｹｺｰﾝしないと思ってた友人が付き合って４カ月で入籍。
私はｹｺｰﾝしたくない派だけど、流行りに乗り遅れてるみたいな気持ちだけはする。
>>256片思いなんて、中学以降ないなぁ。ある意味羨ましい…けどしんどそう。ガンガレ。

年収、４５０でＦＡなのかなぁ。
もっと欲しいなぁ。
交渉中です。

どうしてもやりたい職種は地元では求人なく、県外にばっか履歴書送付する日々。
内定もらったアカツキにはカレシ捨てるよ。当然ぢゃん。
未開の地で新しい出会いがあれば・・・いいんだケドな♪

今日で出勤二日目。上司、同僚共思いのほか親切で結構いい雰囲気。
ただ明らかにお客さん状態なので、少しでも早く戦力にならねばと思う日々。
まあ、前の会社ではこんな事すら思わなかったなあ・・・頑張ろう。

給料と結婚の話でいうと、俺が前居た会社は、独り身の俺からしても
「親元通いじゃないとキツイな」ってレベルの給与だった（実際転勤して
独り暮らしを経験した上での感想ね）。
まあ、賞与が無いというイレギュラーな状態が固定化（4期支給無しだったかな）
しているという状況の会社なんだけどね。

それでも周りの同年代の人間は結構結婚してた。（社内婚もちらほら）
考えてみると、女性から見て、男の収入ってのは結婚に際して重視する
項目では無くなってるのかな、などと思った。
それとも共稼ぎを前提にすれば独り暮らしも二人の暮らしも経済的には
大差ないって事かな？

まあさすがに、子供が居てマンション買ったりした俺の一回り上の世代
なんかはきつそうだったけどね。

>>258
ありがたう。
一度振られてるんだけど、中途半端に仲良し状態が続いてるもんでね。
なまじマジ惚れ状態なんで諦められない。

>>260
逆に仕事を続けたい女性の場合は収入が良すぎない男性の
方がいいのかも。理想的なのは、共働きで家事・子育ても分担。

ただ共働き夫婦だと、出産のタイミングが難しそうではあるけど。
３５前後で既婚子ナシの女性って結構いるけど、共働きで余裕の
ある生活を楽しんでる人が多くて、結局このままずっと子ナシで
いってしまいそうな雰囲気の人が多い。

人それぞれだからいいんだけどね。

幸せになることを「勝ち」と言うようになったのか日本は

あーあ

4月から夜間の専門行きつつ派遣社員やろうかと思ってます。
無駄使いだなって思うけど…。
彼氏も趣味も無く派遣だけじゃぁ行きつまりそうで。
かといって正社員は受かりそうもないの!!
前職が2年弱と短かったのもある、し、自分に覇気がない、し。
周りの順風に倒れそうなときもあるけど、
頑張ろう!!

私はプー歴2年、職歴3年くらいだったけど、
満足いく会社に転職できたよ！！
基本給も、かなりアップしたし・・・
それまで、ちょくちょく気になる会社を受けたけど
ことごとく面接やら集団討論で撃沈。

今の会社の面接では、これまでの面接の失敗を踏まえて、
パーフェクトに受け答えできました。
うまくいかなくても、次の面接につなげられるように
何度も挑戦するのがいいと思いました。
うまくいかない人、あきらめずガンガレ！！

去年５月まで働いてたけど、それまでの仕事が俺に
とってはつまんなかったし、つまんないと思う仕事が
長続きするわけが無かったｗ事務職なんだけどね。

大学の時理系だったから、研究とか開発行きたくて
技術者派遣から何とかもぐりこめないかなーとか
考えてる。今更都合の良すぎる考えかもしれんがｗ

文末にwつけるのやめろよ
いい年して気持ち悪いからよ

>>267

肝九手御免世！

＞264
派遣はそんなに女性にとっては悪くないと思うよ。専門行きながら
などやることが明確な人にとっては、最適と思う。
だから前向きにね。ただ資格を取るための会社辞めるのは
ご法度かな思います。目標ある人大好きです。

これ一例だが、結婚=勝ち組は成り立たない。特に男の方。
俺の周りはできちゃった結婚ばかり。子供がいるから励みだが
やはりまだ独身でいたかったが本音です。
さらに東京に住む人は田舎に比べ結婚年齢時期が明らかに高い。
やること無い人はやっぱり結婚するしか成功のイメージが無いと思う。
ガンジーのように性交にはまっちゃうのかな。
つまり目的意識が無い人は異性に依存することしかないのかも。
これも現代が招いた性かも。

>>270
> つまり目的意識が無い人は異性に依存することしかないのかも。

ものすごく同意するけれど、その目的のない人は異性に
依存することが人生の中で最高の幸せだと考えてて、
他人にも押しつけてくるから困る・・・

このスレは前向きな意見が多くていいですね。
人生は３０代からだ。今はちょうど準備期間みたいなもの。

>>270
はげしく同意。ぜ〜んぜん結婚したくない。
会社の先輩見てると特に思う。
「小遣いが1日何円だ」とかグチばっか言ってる。
好きなときに飲みにいけもしないなんてな

ここ最近の株高のおかげもあって、自力で稼ぎ出した総資産が1000万を超えた。
大学院を卒業した4年前には想像もつかなかった金額を手に入れたはずなんだが、
手に入れてみれば何のことは無い。
将来の不安が解消されるほどの額ではないし、不思議と虚しさばかりが募る。
なんでだろ？

確かに、金がたまってきてからは金のことで悩むことはなくなったけど、なんだかなぁ。
新人のころなんて、いつも月末になるとビンボー生活だったけど、
今にして思えば当時のほうが楽しかったような気がする。
都内のアパートに一人暮らしで、気の合う友人もそれなりに居るし、彼女だって居る。
何が足りないんだろうか？


嫌味に聞こえてしまうかも知れないが、>>272の先輩のほうが人生楽しそうだ。

みんながんばれよ　おれも就職きめるわ

>>271
＞人生は３０代からだ。今はちょうど準備期間みたいなもの。

今は助走期間といったところか
やれるだけやってみるかな
まだまだ腐るには早すぎるし

株も調子よくなってきたし

同じ年の結婚している子持ち友達はいつも言います。
「いいよな独身って」
でも自分で選んだんでしょ？俺たち誰も薦めてないよ。
結局彼も目的がない。この台詞で相手に対して優越感を
抱いてるだけのように聞こえます。でも20代で戦っている人は多いです。
何年後に「パパは何ができるの？」って子供に言われのは。。。。

勿論結婚した人の経緯によるよ。学生時代のパートナーなら
短大・専門卒は2年、大卒は4年働いたら、そして貯金500万以上なら28歳の
ﾘｱﾙとして
結婚してもいいかなあと思う。

むっしょくどぇーす。
もうだめ。くぅぅーっ

休みの日のスーパーに買い物行くと若い家族連れ目立つ。
楽しそうな家庭、かわいいガキんちょ、明らかに自分より若いママ・・・
あーなっていたかもしれない人生の分岐点もあったよな・・・って、ふと考えちゃった。
でも、後悔してないっていうと、ウソで負け惜しみかもしれないけど、夢の実現を選んだ自分の勝ちだと思うよ。
職業訓練校行ってる間に、携帯の留守電に「採用します」のメッセが入ってた。今から折り返しＴＥＬするよ。
みんな、お先に失礼っ！すぐにここに戻ってこないように頑張るよ。いろいろ同年代の価値観とか分かって楽しかったしタメになったよ。ありがとう♪みんなガンバレ！！

おめでとう↑
帰ってこないでね。
俺は逆に不採用通知が来た。昨年4社から内定きたが、思いとどまり
行けず、今も活動中。時々何やってるんだ、って今の派遣日雇い状態に
情けなくなります。携帯、国民年金、プロバイダーと生活費、本当に
日暮です。家でも肩身狭し。。。でも28は試練の時だ！！
水曜の面接がんばるぞ！！

おう、うまくいくといいね。
納得できる仕事じゃないと続けるのもつらくなるし、
将来のためにじっくり探そうや。

がんばれよ！
ま、三十路の大台まではヨリドリミドリだと信じようぜ！

1976年4月1日〜1977年3月31日生まれ全員集合!! part11
ttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1106154107/l50
こっちもよろシクッ

私はここで十分です。
前向きな人多いし

>>271
＞人生は３０代からだ。今はちょうど準備期間みたいなもの。

本当だね。なんだかそう考えたら泣けてきてしまった。
昨年10月に鬱と診断され、無理やり会社辞めてから早半年。
家で「こげぱん」のようなヤサグレ生活しています。

でも五体満足。
面白い自分でいられる30代目指すぞ！

専門学校の体験入学で隣に坐った
オヤジの鼻毛にはびびったけどね…

みんな株とか不動産とかすごいなあ・・・
風俗ばかりに使ってる俺は死んだほうがいいな

卒業式シーズンだ。
高校出て（どーせオイラは高卒）十年もすると、いろんな奴がいるもんだと実感な、ここに来ると・・・
早く求職者からも卒業して〜っ！！

10年前と卒業式の唄も全然違うよね…
わたしの中じゃ「卒業写真」が一番！

俺大学中退してからずーっとぷーのトレーダー、職歴なし。
将来が不安になってきて就職活動中、現実を知るorz
毎日働いて安月給かよ、などと思ってましたが
同年代のリーマンを心から尊敬してます。
おまいら、ホント偉いよ
株やめたい･･･でもやめられない･･･

小学：ファミコン
中学：ＧＢ・スーファミ
高校：プレステ
大学：プレステ２

こんな俺たち世代が夢見るもの。「ゲーム業界」
だれか俺と一緒にゲーム会社に異業種転職しようというツワモノはおらんか？
ちなみに俺はＩＴベンダーで営業５年の職歴だ。

初月給与、手取り２３万以上が目標で職種はなんでも受け入れる。
な〜んもわからんが、今日から頑張るぞい。


　　　　　　　　　　　　悲しいかな、昨日辞表出しちゃったんだよね・・・・・・。

>>289
浪人・留年しないで順調に卒業してると、大学時代に
プレステ２はないよ。2000年発売だからね。1浪してても
大学卒業式後だね。

ちなみにプレステ1も94年12月発売で俺らは高3。大学入試
間近で現役工房でプレステ遊んだ奴ってあんまいないんじゃ
ないかな。

小学：ファミコン
中学：(前期)ファミコン(後期)スーファミ
高校：スーファミ全盛。ゲーセンはスト�U
大学：プレステ全盛

こんな感じだろ。

契約社員から社員に登用になるはずが、いきなり話が反故になりました。
社長から冷たく追い払われ、いきなり荷物をまとめてやめろといわれたの。

即日首。
けれど、その会社で仲のよかった上司に新しい仕事を紹介されて、次の職場では楽しく働いていたのですが、半年後にその上司から実は深いわけがあって言えないけれど、その職場は社長が頭を下げていれてくれたときいた。

なにごとなの？
こんな事例って聞いたことありますか？
社長をはじめ社員全員に、何も教えてもらえずいきなり首だったんだけど・・・。

>>291
意味がわからん

>>291
社長は単に冷血漢ではなく
裏では代わりの仕事場を世話してくれていた・・・という事？
まぁ約束反故にした罪ほろぼしかな。

その仲のいい上司が秘密でもあなたに話したと思ってるとか

素晴らしい話です。男って表で言えないことたくさんあるよね。
でもその裏では一生懸命その人に恩を利かせて。
この理論わかるのも昭和51年。今の若者は「なんだよくそ親父」で「あっそう」かも

Ｇ馬場さんは言いました。「なあジャンボ、裏切るより裏切られたほうが
幸せだな」素敵です

>>264
同志ﾊｹｰﾝ！！
激務で軽く鬱になって、ついでに婚期も逃してお先真っ暗です。
子供の頃から動物が好きだったのでﾄﾘﾏｰになろうと思っています。
今は退職の準備をしながら夜間で通える学校を探している最中。
28にもなって親のｽﾈはかじれないので、昼間は派遣でﾌﾞﾘﾊﾞﾘ働くつもり。
現実は厳しいに決まってるけど、一回しかない自分の人生だから
どうしてもやってみたいんです。・・・甘いかな？

あと、既婚だろうが未婚だろうが”勝ち負け”なんて
本人の心がけ次第だと私は思ってます。もうﾏｽｺﾐには躍らされないぞ。

なんか自分も能力的に偏った仕事してきてたので
次の仕事なかなか正社員で見つかりません。

人によって婚期は違うと思うけど、まあ早く結婚した人達が
幸せかって云うとそう思わないんだよね。
離婚したひと結構多いし、専業主婦で愚痴言ったり。くだらない

>>289
がんがれ(`・ω・´) 応援してるYO！

営業なら取ってくれるんでね？
クリエイト職よりは倍率低いとおもうよー。

296＞負けるな！！俺も負けんぞ！！
がんばれ！がんばれ！頼むがんばれ、がんばってくれ。

ようやく転職先が決まった。
現在の会社、入ってもうすぐ6年になるが、この間、昇給一回も無しで、年３ヶ月分あったボーナスも
去年、年0.9ヶ月に…
年齢的に考えても、今の会社に見切りつけないとやばいと思いだし、転職活動開始し、ようやく次の
仕事をget!
正直、期待より不安の方が遙かに大きいけど、これだけはやってみないと分からないからね。
頑張って次の仕事になじんでいけるよう、努力しないといけないなぁ。

>>281
そう信じたい・・・そうでないとやっていけん。
なんとか今の職に滑り込んで1年、
でももう耐えられないので転職を真剣に考える日々。
労働条件が目に見えて悪化してるのよ。船が沈む前に逃げたい。

あまりの激務で辞めようかどうか迷っていたとき（しかもかなり抑鬱が入っていた）
に今の会社（設計零細）の社長が俺に草加入信を持ちかけてきた！

お蔭様で迷いは吹っ切れました。
危うく人間の尊厳を失うところでした。
実家に帰って必死こいて転職活動をはじめます。

別に信者じゃないけど、池田先生はいいこといっていると思うよ。
それも何かのきっかけなんだから、とりあえず入信してみるのも
一つの経験だと思うよ。

>>302
おまいの判断は立派です。精神的に弱っているところに
カササッとつけ込んでくる層化には毅然とした態度を!

>>303
信者以外で先生なんて言う人間は聞いたことナシ

>>303
あいつはﾚｲﾌﾟ犯

>>303
宗教活動に熱心になるのは自分の人生を捨てるようなもの。

前の会社に創価信者がいたが、勤務中に選挙の票集めにいくし、
（知り合いを片っぱしから不在者投票に連れて行って公明党に
投票させる）、夜遅くまで集会で仕事に身が入っていなかった。

仕事がおろそかになってて、あれじゃ真っ先にリストラ候補に
上がると思ったよ。

宗教なんかより自分を信じろ！！

１月にDQN会社を辞めて今ハロワに通ってるけど、なんだかもう疲れた。
これからの人生、どう生きていったらいいのか分からない。
最近はしょっちゅう「この世が消えてなくなっちゃえばいいのに」とか考えてる。

今が踏ん張りだって分かってはいるんだけどナー

変な宗教はなくなればいいのに
特に政界に進出している宗教

>>308
分かるな。俺は勤めているが、同じようなことを考える。
ま、閉塞感でいっぱいなんだ。
どっちに進めばいいか分からんし、このまま行くわけいかないし、
かといって何が出来るわけでもないしね

どうすればこういった状況から脱却できるのかも分からんな

1976
http://www.apple-history.com/frames/body.php?page=gallery&model=aI

2005
http://www.apple-history.com/frames/body.php?page=gallery&model=mac_mini

りんごと比べて俺達の進歩はどうなんだ？

俺達のスペックはどうよ？

1976:APPLE I
CPU: MOS Technology 6502
CPU Speed: 1 MHz
Bus Speed: 1 MHz
Data Path: 8 bit
Onboard RAM: 8 kB
Maximum RAM: 32 kB
VRAM: 1 kB
Maximum Resolution: 60.05 Hz, 40x24 char
Power: 58 Watts

2005:Mac mini
CPU: PowerPC 7447
CPU Speed: 1.25/1.42 Ghz
FPU: integrated
Bus Speed: 167 MHz
Data Path: 64 bit
ROM: 1 MB ROM + 3 MB toolbox ROM loaded into RAM
RAM Type: PC2700 SDRAM
Minimum RAM Speed: 333 MHz
RAM: 256 MB
Level 1 Cache: 32 kB data, 32 kB instruction
Level 2 Cache: 512 kB on-chip, 1:1
Video Card: ATI Radeon 9200 4X AGP
VRAM: 32 MB
Maximum Resolution: 24 bit, 1920x1200 (DVI) 1920 x 1080 (VGA)
Optical Drive: 24x/24x/16x/8x CD-RW/DVD-ROM
Hard Disk: 40/80 GB (2.5")
Power: 85 Watts
OS: 10.3.7

アタシの進化

高校卒→競走馬育成→トラック運ちゃん→ンで、今、乗馬クラブの内定ＧＥＴ！

進化してんのか退化してんのか・・・？
女なんだから普通に事務職しろよ、と言われる。
ええやん、べつに〜♪

>>312
ワイルドな人だ・・・

あたしは男だけど事務してます
ミスがちょっと多いみたい
前にやった家電の修理では修理どころではなく・・・で・・・

こればっかりは昔から変わってないのね

りんごさんに負けないようになんとかします。

>>310
当歳の時に比べれば、遥かにマシになってるだろ。
なんせ、当時は一人じゃ生きていくことすら出来なかったんだから。

今じゃ自分で稼いでるし、隙あらば子供作っちまおうかって状態だし。

>>312
素敵に進化してるんだね。えらいよ。
私どんどん退化してる。ずっと事務だけど。
正社員→契約→ﾊﾞｲﾄ→派遣→無色
一体どうする気なんだ私は。

話変わるけど、みんな子供の頃何になりたかった？
私、宇宙飛行士。現実を知ってやめたけど。

おかしやさんか漫画家

>>315
小学１年の文集に
「将来の夢＝うちゅうロケット」
って書いたのを思い出して赤面。

オレは、あのころのオレが思い描いていたオレにどれだけ近づけてるんだろうか・・・


すまん。オレ、さすがに宇宙ロケットにはなれなかったよ・・・

>>317　ならんでよろし。
私、面接でも聞かれた。子供の頃何になりたかったの？って。
ふつーに花屋とか、お店ですっていったら、落ちました。
なんて言えばよかったのかな…
はー

>>317
俺は「サラ金会社の社長」って書いたな…
今じゃ借りる身分だけどなｏｒｚ

>>317
俺バスの運転手と書いてた。
どっかで市バスの年収1200万というのをみて
小学生の俺のほうが先見の目があったんだなあと思ったりｗ
今？SEだよ・・・orz

宇宙飛行士、パン焼き職人、Ｆ１ドライバ…。
人に聞かれたときには普通の会社員でいいと宣っていた。
で、SEだったが現在無色。

先見の明があったような、なかったような…

ゲームクリエイター。現職はなんちゃってサポセン＆WEBデザイナー。



もういいかげん、現職がいやになったので、今転職活動中なんだけど、
ちょっとがんばってみようかなと思ってる。

派遣も面接で落ちるとです。
家にいるから？どうも顔面に緊張感がなくなるのかも。
こうして薄給スパイラルを下るのかな…ドキドキ。

面接も役員面接と書いてあると面倒だと思いパスしてしまう。
長い間無職なの説明するの恥ずかしいもんな〜。

自動車の整備士に憧れて中卒で働いて２級整備士の資格を取った
って時に車にひき逃げされて肉体労働は出来なくなり やっと仕事を見付けたと思ったら倒産
中卒の２９じゃどこも雇ってくれないし
ヤバイよ

>>325
障害者保険あるじゃん

>>326
中途半端な障害者には 保険なんてないよ
障害者の合同面接会に行っても 重度の人が優先されるみたいだし

>>325
障害の度合いは？

左膝が５級
右手が６級
等級は低いけど 実生活のハードルは高い

５と６。一応身体障害者手帳が出るレベルか。
でも確実に仕事に支障がでるレベルだよな。
親指とか動かなかったら仕事にならん職業も多いし。

こんなこと書くとアレだけど、
層化に入信、もしくは部落地域に引っ越すと保険受けやすくなると
うちの親戚（保険委員の叔母）が言うてたぞ。基本4級以上じゃないとでないはずなのに
出さなあかん事もあるとかいっとったしな。（全部の地域がそうなのかはしらんから責任はもたんぞ。

俺は両方とも好かんからむかっ腹が立つが、生きていくためにちょっと調べてみたらどうやろ？
部落地域は周りやくざみたいなのが多いし、
層化は洗脳されないように注意してがんばってみ。
なにもせずにダンボールで生活する事になって、餓死するよりはマシっしょ。
むしろ生活保護を狙うという手もあるし。
ま、保険とれたらとれたで税金で食わせてもらうわけだけどさ。
なんとか仕事見つけたら国に返すってことで。

・・・最近餓死者が冗談にならないくらい多いからな。気をつけれ。死んだらなんにもならん。

この歳で収入っていくらぐらいが平均なんだろ？
年収交渉するのに困りました。

ちなみに私は、450希望で430になった。時間外は別。
残業いくらでもやればあるから、トータルしたら450こえるかな。
ま、有給多いしフレックスあるし交通費出るしまぁしょうがないか。
私、国家資格持ってるけど頭悪いし。
そんな私でも雇ってくれるんだから２０万くらい妥協せなあかんか。
結婚してすぐやめるってことは…と訊かれたので、
そっっっこうで「まずありえません」と答えたのが合格の決め手だったに違いない。

>>325
漏れ専門卒で二級持ってるけど
働きながら取ったんだ・・・
努力家だね、マジ尊敬するよ
漏れとはえらい違い・・・
>>330の言うことも頭に入れつつガンガレ！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110444753/

1 名前：死にかけ自営業φ ★[] 投稿日：05/03/10 17:52:33 ID:???
生活苦や迫害から逃れるため北朝鮮を脱出し、
日本で暮らす元在日朝鮮人やその子どもたちに、
「自分たちの境遇を明らかにして支援を訴えよう」という動きが出始めている。
民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案をまとめるなど、
脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。昨年８月に４３年ぶりに日本の土を踏み、
大阪に住む女性が、実名で初めて心境を語った。
〜中略〜
体の弱い洋子さんは、ほとんど外出しない。月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
洋子さんは、日本のテレビで見た討論番組に驚いた。
首相の政策に賛成の人と反対の人が、激しく言い合っている。北朝鮮では考えられない」
支援者がくれた電話機は「使い方が分からないから」と、つながないままだ。
自動販売機でジュースを買う方法も覚えられない。食事は大抵、茶わん半分ほどのご飯とキムチで済ます。 （以下略
ソース朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0310/OSK200503100048.html
依頼http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109904906/347
-------------------------------------------------------------------
生活保護の話でてたからタイムリーなこの話でも。
生活保護で月手取り１７万。年金も保険も全部ただなので手取りそのまま１７万て・・・。
しかも長女（２４歳）、２年も日本にいて仕事する気ナッシングだな。

日本人母子家庭で親が病気がちだが生活保護審査とおらず
内職と娘のバイトだけの月１２万でひぃひぃ生活してるって話と比べると
どれだけ在日に特別優しいかわかるな>>生活保護

うえへへへ〜い
就職決まったぞ

お給金は安いだろうけど金使わないし、社内の雰囲気良さそうだからいいや

　



　（ 。∀ﾟ）　千両千両

>>334
マジおめっとー！！！
もう二度とこのスレにかえってくるなよ〜。がんがれ！ﾉｼ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::　　 :::::::::::::::::::::::::::　　 ::::ヽ
　　　　　/::::　　　 　　　:::::　　　　　:::::丶
　　　　 /::::　　　　　　　　　 　　　 　:::::ヽ
　　　　/:::::::::::::...　　　　｀´　　 ...　　　.:::::|　
　　　　|::::::::▲▲▲▲ﾉ　､▲▲▲▲ｯ:::|
　　　　|::::　　`＜`●'ゝヾ　〈.<`●'｀ゝ''::|
　　　 ._|::::::::::::"　￣:::::/::　 :.　￣　 `　.:::|_
　 　 / .|::::::　 　　 :::::/:: 　 ､　　　　ヽ　 :| ヽ
　　　|　|:::　　　　::（ ._-.、,.-,　）　　　　 ::|　|
　　　.＼:::::: 　　／:::::::::::リ:::::::::::＼　　:::::|／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |:::::::::　/::::::::; −ｖｰ　､::::: ヽ　::::::|　　＜　 就職決まったのか。。
　　　　 |:::::::::::::/:::,--=二二=--::::ヽ:::::::::|　 　｜　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　 |＼:::::::::::::::::::::::ー‐‐:':::::::::::::::::::ノ|　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |::::::ヽ::::::::ヾ:::::::::⌒::::ヽ::::::::／　 |　　　
　　　○|::::::::::::ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　　|○○
　　 ○|＼　　　. ＼:::./ Ｔ ヽ ／　　　　 | ＼○
■■○＼＼　　　　 |⌒|⌒|　　　　　　／／○■■■■■■
■■○■＼＼　　　| 　|　 |::::::::￣　／／■○■■■■■■■
■■○■■＼＼○|⌒|⌒|○　...／／■■○■■■■■■■■
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>>334
社内の雰囲気よさそうはいいね♪
がんばれ〜

社内環境はまぁ重視するね。ぜひ334には頑張っていただきたい！

ところで、んな、とにかく譲れない条件ってなんだ！？
賃金？賞与？休日？職種？勤務時間？人間関係？勤務地？

昇給と人間関係かな・・・

3年働いてもまともに給料上げないクソ会社
仕事が終わってから電話で酔って仕事のグチをこぼす上司

今までこれで仕事を辞めました(´･ω･`)

人間関係、かなー。
負荷かけられても、周りに助けられると気力で頑張れる。

プライベートなことまで土足で踏み込んできて
ギャンギャンいうパートのおば様に疲れ辞めました。
毎日泣いてたことを考えると自分がバカだけど、
今後同じことがないように!!祈る!!

従業員数（うち女性○○名）ってトコ、チェックします。
女性の多い会社、華やかで活気がありそうだけど、340↑みたいな目に逢うのコワイし！

女性ばっかりの職場つらかった。幼稚園の話とかされても
わかんねーし。

離職理由順位
1、人間関係
2、給料（昇給具合、出来高）
3、やりがい
離職したみなさん当たってますか？私の独断ですが。
どんなに不満言っても、給料低くても、正社員ってやっぱり簡単に
辞めませんよね？まだまだ向上心もって挑戦したいからのような前向き
退社もそうとう自信ないと無理でしょうか？ね。
実は私その口で辞めてもう1年半です。

ちょっとすみません。
ボーナスに関してなんですが、通常は年何ヶ月分が普通なのでしょうか？
今度の会社、残業代は出るのですがボーナスが年３．５ヶ月分。
以前の会社は４．５ヶ月分ぐらい。
うーん・・・「ウチは残業代でる会社ですよ」
と言っていたけれど、その分ボーナスカットしてないかコレ？

ボーナスボーナスってうるさいヤツこの板に多いけど、
それって中国の故事の「朝三暮四」の話とおんなじでアタマ悪くないか？
ボーナス少なくても月給が多けりゃあ分割してもらってんのと一緒だし、
要は年収で比べないと意味ねーだろ？

>>344
ボーナス貰えるだけいいでしょ。
この不景気で貰えてるあなたはラッキーです。

私の場合は
１位　仕事内容（やりがい）
２位　給料
３位　人間関係

・・・かな。
適性の低そうな仕事で安月給で尚且つ人間関係最悪な
今の職場に見きりをつけて今転職活動真っ最中。
仕事が楽しいなら少々給料が少なくても我慢ができそうだけど
人間関係悪いとﾌｫﾛｰもできないし、されないからね。

>>345
そんなのは分かった上での質問だから安心しろ。

>347
こう言わないと分からねぇみたいだな。

「無意味な質問してんじゃねえよ」

>347
こう言わないと分からねぇみたいだな。

「無意味な質問してんじゃねえよ」

だめだ・・やる気が出ない。
土日に日払いのバイト行って、あとは家でごろごろ。
転職の活動する気になれんよ。
燃え尽き症候群と言うか、だめ人間まっしくらだ・・orz

女ばっかの会社はやめた方がいい！

断言できる。ちょっと気に食わないことが
あるとネチネチ苛めることが多い。

俺は、俺以外全員女ってところにいたけど
セクハラまがいのことをやられたりで散々
な状況のまま最後はリストラされた。去年
の夏くらいだったかな。

当時はリストラ後、精神的におかしくなって
しまい、しばらく就職活動ができなかったが
最近回復してきて少しずつやりだしてる。

まあ以前よりも女恐怖症になったけどね。決して
全員じゃないだろうけど女という生き物が信じ
られなくなった。女ばっかの会社、女が上司に
つくであろう会社は止めておいた方がいいと思う。

>>351
私は女だけど、かなり同意。女が多いと人間関係が複雑・・・

それから数だけじゃなくて、女が男性の補助的に扱われてる
会社は性悪なのが多い。たいした技能がなくて仕事にやりがい
を見出せない女は派閥を組んで他人の噂ばかりする。

キャリア派の女なら、こちらが仕事さえ一生懸命やってれば
そこそこうまくやっていけるから、そこの会社で女性がどう
扱われてるかも気をつけて見るようにしてる。

>>348
無意味ねぇ・・・
オツム弱い人間はすっこんでなよ。

≫352
私も女。すごく言ってること分かりますぅ〜♪
キャリアになってねたまれるのもこわいよ。
派閥組んでも自分がいない場所でなに言われてるかって思うと怖いよね・・・ホント、女はコワイ。
媚び女の徒党に疲れて最初の会社辞めました。
その後、あまりに女が怖いので、トラックの運ちゃんになりました。
大概ひとりで業務に励めるし、女は少なく、大体の女の人がサバサバした男勝りなタイプなので、居心地いいです。
それも辞めて、今、ＩＴと秘書検定の職業訓練受けてるけど、秘書検あるだけにクラス全員♀でイヤです。みんな、いい人たちなんだけど、まだなんか心開けないわ・・・

>>351
職場女ばっかだけどそんなネチネチしたのいないぞ
人間関係のトラブルもないしその点は居心地が良い場所なのかもしれない

もうちょっと給料が良ければ
ま、総合的に考えれば今の自分には良い洗濯かもしれない

>>355
いや、まぁわざとなんだろうけど、その誤字のタイミングは絶妙でした

源泉徴収表みたら、去年は年収９００ﾏｿだった
もうこれ以上給料あがらねから転職すっかな・・

>>355

君のところみたいな職場はレアだと思うよ。すごく。
滅多にないと思う。

俺のケースでも、俺の友達、知り合い、そして他から
得た情報でも女ばかりの会社がいいなんて殆ど聞いた
ことがない。

君の職場の女は皆自分の感情をコントロールできる
とてもできた人が多いんだろうな。俺の場合は特に
派遣で来ている女が最悪だった。俺が正社員として
成長すれば自分が追い出される可能性があるもんだ
から必死で俺に間違えたことを教えては、間違えたら
ネチネチ言ってきたり、ひどい時にはものすごい暴言
を浴びせて来た。異常だよホント。そういう体制作って
る会社も会社だけどな。俺が辞めてからも人がいなく
なってきてるみたいだけど早く潰れて欲しいね。こういう
会社は。

>>358
たて読みかと思っちゃった

>>358
お疲れ様だったねぇ。

女性って保守の気持ちが強くてかような行動に出るんだと思う。
ひとりでお昼を食べるっていう心構えさえあれば、
徒党組んだり、派閥争いが起きたりしないのにね。

>360
そんな理由で徒党くむのかよｗ
全く幼稚園児と同じレベルの世界だな。

俺は一人で飯を食う方が断然好きだし、
そうしてる。早く食い終わったり
遅いと気まずいしな。
すき好んで気を使いながら
飯を食いたいって奴の気が知れないよ。

いま転職を本気で考えています。
実働が平均で毎日１４時間前後、休憩は飯を食う２０分程度、残業代は一切無し。
年柄年中求人広告出していて、離職率は当然ながらかなり高いです。
最近上の人が「辞めるなよ、頑張れよ」としきりに私含めあちこちに言って回っているのと、手取りは全く変わらないのに「時間外手当」が明細上ついたので不安で仕方ありません。
この「時間外手当」なのですが、訴えを起こされた時の言い逃れの為でしかなさそうです。
年令的に最後のチャンスと思い本気で転職に向け頑張ります。

>362
がんばれ。

今どこの会社でも錆残対策に頭をかかえてんだろうね。
訴訟で負けて何十億と払ってる例が続出してるからな。

実力主義とか言って、基本給減らして
能力給で月給を水増しするケースが中小には多いから
気をつけろよ。

＞362
大丈夫、２０代なんだし、まだまだ「引く手あまた」だよ！
＜ヤング＞ハローワークを利用できる歳であることが微妙にウレシイ・・・
給料同等でも就業時間短縮されれば万万歳なわけだろ？14時間はないよな、いくらなんでも・・・
今がどんな職種なのかはわからんケド、経験者優遇とかに挑める仕事してるなら尚優！
今、我慢しても、そうすぐには給与、労働時間の状況は打破できないと思うよ。
義理立てして頑張って、やっぱダメで30過ぎるとほんのちょっと再就職も厳しくなりそーな予感。

ヤングハローワークって利用して何かメリットあるの？
求人の内容とかは普通のほうと同じなんでしょ？

自分がまだ若いと実感することで、
無くしてしまいがちなやる気に+5％ほど影響。

>>362
>この「時間外手当」なのですが、訴えを起こされた時の言い逃れの為でしかなさそうです。

多分、基本給などを減らした金額で残業代を補填する予定だろうって事かな。
・・・これって許されるの？
総額が変わらなかったら意味ないよ！

ヤングハローワークは35までかな？
ちょっとのぞきに行ったのですが、名前書かされ
電話がたくさんかかってきます。

＞362は1976年だよね。その仕事好きですか？手に職つきますか？
もし違うなら辞めること薦めます。ﾆｰﾄ、ﾌﾘｰﾀｰそんなに恐れないで下さい。
職つくの時間かかるけど、メリットが無く定年まで仕事続けるのは一度の
人生もったいないです。あぐりも言ってす「辞めたいなら辞めちゃえば」
自分の人生での優勢順位をつけてみてください。28のﾘｱﾙ。今動けない人は
この先動く保障なし。

皆さん、励ましのお言葉ありがとうございます。
ここには書いてないけど、まだまだ悲惨な事がたくさんあります。
全部書いてしまいたいけど詳しく書くと上に気付かれてしまいますし、
誰が書いたのかと騒ぎになれば他の社員にも迷惑をかけてしまうのでほんの一部にしておきます。
皆さんのお言葉を励みに、何とか頑張ります。

はじめまして！この度、彼女［バツ１子持ち［３歳］との間に子供ができました。俺の親は大反対。ついでに俺、バンドやっててずっとアルバイト生活。生活できねぇ！親の助けが必要だ。情けない２８です。でもなんとか産んでほしいし結婚したい。なんとかなるかな？

連続申し訳ない。とりあえずまだ俺の親、彼女の親には話してない。バツ１子持ちの彼女と付き合ってることは知ってるが反対されてる。


だから妊娠したなんて知ったら泡吹く。最大の悩みは今フリーターなのにいきなり二人のパパになれるか。生活できるのかってこと。もちバンド活動は自粛するけど。あとは親の説得だな…ともかく今は悩み考えすぎで気が狂いそうだ。

>>370-371
なんとかなるかな？　じゃなくて、なんとかするんだよ、キミが！
子供を産んで結婚するつもりなら、
バンドも自粛とかじゃなくて、金にならないなら辞めてしまえ。
そして死ぬ気で働くべし。
夢を持つことは大切なことだけど、
親になるってことはそういうことを犠牲にしなければならないんじゃない？

「オレががんばって３人を養って行く」っていう気概があれば
親だってそれほど反対しないと思うし、助けてもくれるでしょう。
でも、それが感じられないから反対しているだよ、きっと。
破綻するのが目に見えている道にすすんで行かせる親はいからね。

遊ぶ暇もなく、働き詰の毎日になる覚悟はある？
それができなきゃ、親だって説得できないだろうし、
なによりキミ自身が途中でイヤになってしまうよ。
おそらく、キミに足りないのは「覚悟」だよ。

どちらにしても正念場、漢（おとこ）の見せ所ってやつだ。
がんばれっ！

>>370>>371
DQNの再生産が目に見える。あと前夫との子供への虐待も。

372.373ありがと。
たしかに覚悟がない。勢いがない。ビビってる。病院行くのが土曜になっちまうから気持ちの整理とリアルに生活できるか考えてみる。まぢありがと！


本当に馬鹿だよ。虐待かぁ。それはない。馬鹿を生産は否定できないけどな。

がんがりなー>>374

親に「俺バンド辞めて働くから！！！」
って言ったら逆に喜んでくれるような気がする。

バンドに未練があるなら
ある程度生活が安定したらまたバンドはじめたらええねん。
仕事と二束の草鞋はいてやってる人たくさんいるしねー。

堕胎に一票

販売業の書類選考通って面接の連絡が来た北海道民です。
本社が都内にあって北海道には店舗しかないみたいだから東京での面接はわかるんだけど
交通費は基本的に自腹って、普通に航空券手配したら往復で６万弱かかるんですけど・・
あ、当然勤務先は北海道での募集ね。

しかも、４〜５回電話してるんだけど求人の担当者捕まらないし（先方の指定してきた
時間帯にこちらから電話してます。）
１０分後に再度連絡して担当者が捕まらないor本当に交通費自腹だったら、面接断ろうと
思ってます。

交通費自腹も、担当者が捕まらないのも、電話に出た人間の手違い、聞き間違いだと
思いたい・・(´･ω･`)

交通費自腹って本気だったようだ。
本気で働く気があるのかどうか確かめたかったのかも知れないけど、自分の公共料金を
払うのでギリギリのパラサイトには６万は余りにリスク大きすぎる・・父、母、半端に
期待させてすまねぇOrz

縁がなかったということで・・・
入ってからも苦労するかもしれないし。
月一回東京で研修、交通費は自腹で、とかありそう。

>>372
いいやつだなあ、君。
＞なんとかなるかな？　じゃなくて、なんとかするんだよ、キミが！
すげーいい言葉だよ。

>>377
たぶんＤＱＮ
北海道で募集してんのに都内で面接するのはてめえの都合なのに
交通費も出さんとは・・・
足元見てバカにされてるとは思わなかった？

>380
あんたも十分DQNだよ

普通、どんな奴かわからんような相手に、交通費払ってまで面接するか？
ﾊﾞﾌﾞﾙの時代じゃねーんだし、考えが甘いよ。
社会的にお前が希少価値があって、どうしても会社に必要な人材なら交通費くらい出してもらえるだろうし、もしかしたら向こうから出向いてやってくるだろうな。
そんなもんだろ

＞374　夢追うこと大切だけど、それ以上に子供が大事。優先順位1番を
変えてあげてくださいね。大丈夫、もう気づいてるようだし。

＞377　俺もあまり賛成ではない。意気込みを調べるにしてもリスクが大きすぎる。
私は以前受けたとき新幹線代出ましたよ。入る前の状態で会社の対応に疑問感じたら
入ったらつらいと思います。決めるのは時分だよ28歳。

２８にもなって夢なんてって言われると思った。高校卒業して１０年、やりたいように遊んだつもり(･_･|子供ができて、いろんな意味で踏ん切りついた。バツ１子持ちの彼女と結婚っていう少し障害があるけどなんとかしてみる。まぁ親の説得が厳しいんだけどね。。。


予定日は１１月中旬。これまでにこのスレがあったら報告する！ありがとタメ２８歳！！都内より！

>>380
足元見られてるのか、働く気があるか試されてるのかが担当と話すまで確証が
もてなかったんだけど、担当者と話して足元見られただけだと確信しました。


>>382
確かに俺程度の人材ならこのご時世簡単に手に入ると思うし、旅費を払って
でも働くって奴も応募してくるだろうとは思う。
実際、俺も担当と電話で話して内容次第では借金してでも面接に行く位の
覚悟はしてたよ。

ただ、自分で指定した時間に電話させておいて２回も不在だったら、軽く
挨拶程度に謝るのはマナーだと思うんだけどそれが無かったんだわ。
甘ちゃんだと思われるかも知れないけど、そんな人事担当者雇ってる会社のために
返済のあての無い借金する気にはなれませんでした。

最後になったけど、レスくれたみんなありがとう。
おまいらみんな大好きだ〜〜！！

>>385
なぁに気にするな。明日はわが身だからな。勢い親身にもなるってもんだ。

ハハハハハハ　orz

>>385
がんばってください。
人間をナメてる会社になんかに行かないで正解

http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200503154001026.html
アー。
俺も公務員になりてー。

まだまだ言わないの
公務員がいいなんて
みのもんたのは60からが青春のようですよ

てか、こういう世の中だからじきに公務員も
こき使われる時代がやってくるだろうよ。

まず役人の数が今は多すぎだし、半分くらいに
減らすんじゃねえの？そうしないと本気でこの
国は官主主義国家に成り下がるぞ。

いくら仕方が無いで済ましてきた日本国民も
仕方が無いでは済まされない世の中になってくる。

＞377
広域求職活動費・・・安定所の紹介によって、遠い地域で面接を受ける必要があると判断される場合には、必要な費用が支給されることがあります。

って、受給資格者のしおりに書いてあるぞ。
もう必要ないようだが参考まで・・・てゆーか、この受給、使ったことある奴いる？

話し変わるけど、この51年世代って、学校の授業でも週活でも1番ＰＣ使わないで
通過してきたよね。

うちらの世代以降急速にＩＴ化が進んだ気がした・・・
週活のエントリーだってネットからの企業ごくわずかだったし。
20歳代で一番ＰＣに弱い世代。

（専門とかでＰＣスキルつけた人以外ね。）
そーだよね？

俺は県の実験校だったので、
中学校にFM-タウンズ２のマシンが入ってきた。
あれが日本の学校教育で初めて入ってきたPCだったらしい。（除く特殊授業

つまり俺らの時代が学校教育のIT化の区切りの年だったんだろね。

ｐｃ暦は7年になるけど、初めて触ったの大学1年の時だったしなぁ。
でも今じゃかなりのベテランだしな。やっぱり上達するには動機が必要だと思うよ。
興味がないのに上達なんかしないってのが持論。
嫌いな人は無理にｐｃなんて覚えなくていいんじゃね？
医療福祉がこれから伸びるから、これからは医療福祉分野の仕事に就いた方がいいけど、
俺自身は福祉なんか糞くらえ、医療なんてしらね、看護なんて癒しなんていらね、だからなぁ。
やっぱり好きな仕事してる方が仕事も楽しいし、会社の中で自然に出世できると思うなぁ。

ゴメン、全然関係ないけど、
私が感じる区切れは、うちらの下の学年から
ルーズソックスだったなってこと…。

みんないい笑顔だ

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/recruit/recruit2006/message.jsp

　　　　　_,,,,,,,,
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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>396
営業スマイルだろ。
流通・外食はどんなに給料が良くてもいやだ。

今日は３時間も２ｃｈをやった
反省してる
もうしないから許して神様

就職決まったぉ！！！
給料も増えるが残業も増えるってのがあれだけど、
少なくとも前の会社よりはずっといい。

もうここに戻ってこないつもりでサヨナラ。

>>400
おめでとー☆
よい春になったね！

>>392
ひろゆきと同年だろ
学生最後にＰＣにはまった
ある意味ＰＣ世代

大学入学前後でInternetが一般に浸透しだしたから
個人的にはタイミングよかったと思う。
黎明期から普及期を見ることができたし、リアルタイムで体験できたし。

403さんと同様です。
大学に入学してすぐにメアドを与えられ、X端末で
netnews、www、FTP、telnet等をかじって遊んで
いなければ、たぶんフリーターになっていたと思います。

>>403
だから勘違いしてIT業界なんて行っちゃったんだよorz

俺も三流理系卒（しかも一留）だったからITバブルで求人の多いソフト開発行こうかと思ったけど、
やっぱり危険な臭いを感じたから通信建設業を選んだ。実質的に偽装派遣業だったけど、
三年目で出向先の某大手通信子会社に転職できた。
結果的にはどうやら読みが当たったみたい。

403です

>>404
HTML書けるだけでそこそこのバイト代が得られたすばらしい時代。
コンビニバイトやってるのが馬鹿らしくなって、学生の身分でフリーCGIプログラマやってました

>>405
はい。勘違いしてIT業界行っちゃいました（UNIX＋ネットワークエンジニア）。
入社早々Y2Kで、その後はネットバブルで随分稼いだ。死ぬほど忙しかったけど。
でもその勢いはご存知の通り長くは続かず、今となってはお寒い状況ですが
その頃に身に付けた知識や経験や人脈はとても役に立っているよ。
なんにせよ勢いに乗っかれたことはラッキーだと思う。

>>406
おめ！俺もそろそろ田舎に帰って偉そうにしたいよ(笑)

俺も大学入って「パソコンやったこと無いよ」って遠慮してたのに
今じゃ無くちゃ生きられない。留学中も毎日ネットカフェに通ってたし。
高卒やPC以外の専卒の地元の子が「パソコンなんて必要ないよ」
「誰も使ってないじゃん」って真剣に言うんだよ昭和51年。
確かに別れるのかも同じ年でも。
その割りに携帯は超詳しい。

俺は昭和51年5月生まれ。
同級生には芸能人でいうと香取慎吾。
サッカー選手では中田英寿。
そして無職な俺

差ついた？大器晩成？

環境もやりたいことも違うんだから
比べてもしょーがないよね

おらあ死んでも芸能人やサッカー選手にはなりたくない

この年で今、研究開発がやりたくてしょうがない。
理系（化学系）の大学出て数年、経理の仕事してきて今
無職だけど、派遣からのスタートでもいいから
（ホントは正社員がいいけど未経験だから、、）
研究開発の仕事がしたい。世の中にまだ存在してない
んだけど、これから役に立つであろう新しい物質を合成
することとかに関心がある。

周囲から、無理だ無謀だ、っていう声があがりそう
だけど、少しでもそういう仕事に関わりたい！

>>412
>世の中にまだ存在してない
>んだけど、これから役に立つであろう新しい物質を合成
>することとかに関心がある。

ハガレンの見過ぎじゃ…ｗ

というのは冗談ですが、
やっぱ大学院なりに入り直した方が
早いんでネェの？

これぐらいの年になると、
自分がやりたいことと、できることの区別つけなきゃ
社会じゃ通用しないっスヨね。

>>412
大学卒業してるんだったら大学院に入りなおすのも手だと
思う。俺は情報工学卒業して、数年ＳＥをしてるけど、
医療系に進みたいと思いこの4月から医療系の院に行くことにしました。

周囲はなんだかんだ言うけど、動かなきゃ何もはじまらない。
なのでお金がかかるけど動くことにしました。

にしても理系の化学を卒業して経理って、全然違う分野の仕事してたんだね。
経理は楽そうだけど、仕事内容は単調でつまらなそう。

>414
医療系の院って、卒業したらどんな仕事ができるのですか？
おれも、ＳＥやってますが、医療系には前々から興味があります。。

>>412-415
今から大学院に入学すると修了するのは30歳過ぎ。いくら院卒でもその歳で未経験分野の就職はきつい。
よーく研究室を選んで希望就職先と直結する研究実績のあるところを選ばないと大変なことになるかもよ。

>>413,414

大学院はいることも考えてみましたが４１６さんも言ってる
ように年が３０を超えてしまうんですよね。。それがネック
になっているんですよ。

実際、先日面接を受けた企業の人にも、院出ていると企業での
研究においても役に立つんですかね？って聞いたら「いや、院
出ていてもあんまり差はないよ。企業での研究と学校での研究
って結構違っていたりするもんだから。日本の院は事業化できてる
研究って少ないし。」って言われたのもあるし色々と他の人の話とか
聞いても院と企業の研究は別物と言われたこともありまして。。
まあ企業にもよるんでしょうけどね。

>>416

まさに自分が悩んでいるのもその部分で、３０過ぎて院卒でも
職があるのかっていうところです。だったら目指す分野で基本的
な部分だけでも企業で経験を積んだほうがいいのかと思ってしまったり
してます。基本的な経験を積めていれば、転職するチャンスもあるの
ではなかろうかと目論んだりしています。

この年から仕事辞めて、誰も考えていないことやろうというなら
もう会社に入ると言う考えは捨てざるえない。一人で独立と言うことです。
掲示板読んでると会社に入る＝成功が多いと思います。
自分で独立採算取れる環境を作ってチャレンジするなら誰も文句言わないので
は？
ただ研究系は結局誰かに支援されないときついよな？
俺は正直反対です。もしやるなら二束のわらじで。
生活保護担当の友達がいるが、そうやって失敗したケースをほんとに見るそうだ。
夢を追いかけるなとは言わんが、もう28だ、つぶしの保障も作ってくれ。
大変だからこそやりがいもあり、自分が本気か試せるでしょ？GO

>>418

そうですね。何らかの保障は無いといけませんよね。
やるなら環境を整えて、覚悟を決めて独立。これも
非常に納得できるアドバイスです。有難うございます。

僕の家は親が自営業なので、一時期それを継ぐことも考えた
んですが、自分が好きなのは何なんだ？何をやり
たいんだ？っていうのを考えるとちょっと。。という
感じで。

１０年後、２０年後、を考えるとどちらがいいんだろう？
それともこのまま経理でずっと行った方がいいのかな？
っていう感じで気持ちが揺れ動く毎日です。迷っていても
何も解決しないのは分かっているんで、なるべく早く決断
していこうとは思うのですが。

広告業のクリエイティブをしています。明日から来月中旬くらいまであ
どう考えても毎日終電、激務スケジュールとなっております。
徹夜・土日出社も可能性大いにあるな・・といった感じです。
会社いきたくないよ〜。はうお・・・・。
同級生スレで愚痴りました・・・。

忙しいのは何よりだと自分に言い聞かせよう！！

さっそくの激励、らりがと〜！！
がんばるよ！

自分は社会人でありながら、院行きます。
勉強と仕事を両立させるのはかなりきついと思うけど。
ただ仕事やめて院行くのは後々再就職できない可能性も
あるから、仕事は続けます。

>>423
すごいね。大変だと思うけど頑張って！友達の職場に
働きながら院に行っている女性（40代）がいるそうだけど、
そのバイタリティに舌を巻いてたよ。
後輩の良いお手本になるよきっと！

二兎追う者、にならないようにね。
まあ院に通えるような仕事なら大丈夫でしょうけど。

学校と仕事の両立のほうがステータス上がるよ。
学校だけにすると追い込まれ精神的に参るよ。多忙でも
両立お勧め。それで挫折したらそれまでの意気込みだたっと
割り切りできるのでは。きつい言い方かな？ごみん。

働いてない人はやっぱり信用が生まれん、特にこの年齢は。
履修すれば取れる学校での資格や能力をGETするはいいが、
合格・不合格の世界の学校は仕事やめちゃいかんよ。

＞419さん
悩んでるなら2つ始めよう。
やっているうちに答えが出ること、本当にやりたかったか、どっちが
よいかなどわかるときが結構多いですよ。
悩むより動いたほうがすっきりします。30までは積極的に動こう。
でも会社はすぐ辞めてはだめですよ。空白の期間は経験者から
お勧めしません。DQNなら辞めるのも構いませんが、時間が空くなら
二刀流から徐々にどっちがいいか判断していきましょうよ。
追い込むのを楽しくネ

俺の先輩（３０歳）はＳＥやってたけど、医療療法士になりたいと
行って会社にやめて学校に通いだしたよ。

俺の知り合いで（３１歳）で、ＭＢＡとりたくなったとかいって
海外の大学院にいきました。この場合、卒業した後、優秀な
人間なら元が余裕でとれるからいいとは思うけど。

で、もう一人俺の知り合いで（３５）、アメリカで音楽がやりたいと
いいだし、今アメリカのとある町でストリートミュージシャンやってる
やつもいる。

お前そんな事で今後心配じゃないのか？と思うが本人が
夢を追いかけるのは美しいことではないか。是非がんばってもらいたいものである。

ところで俺たちの年齢で年収最高いくらくらいもらってるんだろう？
ピンきりだとは思うが、下は収入なしから上は1000万くらいだろうか？
ちなみに俺は500万。激務の割りに給料が安いと思う今日この頃。

医療療法士ってのはないよ〜
自分は作業療法士っていうリハビリの資格持っています

旦那の転勤により自分も退職、新しい土地で職探してますが
近年、療法士の数が増えてきて求人が少ないっ
今日、近くの病院に面接に行ったけど、休みの面で考え中･･

求人がいっぱいあるのはやっぱ看護師かなあ・・

＞＞４２９
理学療法士の間違いです・・・

>>427

419です。

アドバイス有難うございます！とりあえず何かしら
動いてみます。ただ会社ですが、僕は今は無職なん
ですよ。辞めた理由は僕の方から辞めたのではなく
会社都合、つまりリストラです。会社が業績不振だ
からオマエが出てってくれっていうことで。経理で
このまま行くことを選択肢の一つにしているのは
自分の今までの経歴を見て現実問題を考えると仕方
無しに経理かなと思ってしまうからです。。。完全に
守りに入ってるところが自分でも凄くもどかしいのですが。

色々調べたり活動したりして現実の厳しさを思い知らされますが
まだ２０代のうちは前向きにやっていこうと思います！

リストラって、そんなに簡単に会社って首きれるの？

>>432

僕が行ってた会社は小さい会社だったんですが、これが
もう強引にクビ切ってきました。最後は個人加入のユニ
オンに加入して交渉することになり、和解金を支払って
もらうことで退職となったわけです。法的には完全に違法
ですけど。

最後は恐ろしく陰湿でしたね。社長の奥さんが毎日嫌がらせ
の電話してきたり、時によっては職場まで来て皆のいる前で
つるし上げられたり。。それもこれも全部社長が仕組んでいた
ワケですが。。

わかんないですよね今の時代。今は立ち直ってきましたが
リストラ直後は人間不信になったりもしました。次こそは！
という感じですね。

俺アメリカで大学卒業して数年向こうで仕事してたけど、
まずそういう会社ってアメリカじゃ訴えられるけど・・・
日本の会社ってそういう所の危機感ってないのかなーとおもってしまう。

現在日本のとある自動車メーカーで働いてるけど、訴えられるの
こわくないのかなーと思うようなことを平気でプロパーがやっているのには
唖然。請負に派遣のようなことをさせるのは当たり前だし、
サービス残業なるものも派遣、請負にやらせてる。

訴えられたとき企業ブランドなどに傷がつくことを恐れていないのか・・・

ってなわけで、自分がプラスになると思ったら訴えましょう。
または相談に乗ってくれる機関があるのでそういうところに
一度相談しましょう。

プーの２８歳ﾊﾞﾝﾄﾞマンっすけど、やっぱ職探し厳しいですね…ﾊﾞﾝﾄﾞ辞めてバツ１子一人ありの子の彼女が妊娠したので結婚したいのですが、まだ親には言えない、プーだから今後は恐いし。父親になる資格がやっぱないんですかね？

年齢：２８歳
趣味：バンド
職業：プー太郎
近況：バツ１子一人の彼女とデキ婚


まぁ頑張れ。

まあなんだ、大したアドバイスはできないが、
嫁さんと子供のために働くことと、嫁さんの連れ子も実の子と同様に
大切にすることだな

車を運転するには運転免許証がいるのに、
親になるのに免許はなし。
しかし最近、そういう免許が必要じゃないかと思えるわ。

貧乏人は子供を生むなってことだよな
どうせDQNな環境で育つことになって、
親はイライラを子供に当たるようになるんだから
最近の事件みるとほとんどそうじゃん

車の免許くらい取れよ、そんなに難しいものじゃないんだし。

>>440
ごめん　笑っちゃった

>435
またあんたか
こんなところで聞いてるDQNは父親になる資格はないよ
子供がかわいそうだ

仕事見つけてから出直して来い

笑うかどには福きたる

>>428
上が、１０００万なのか？
もっと貰ってるやついるだろ

オレみたいな、おバカでも９００万くらいあるぞ

28歳で1000万超えは超一流だろうな・・・外資とか？
しかし900万とは・・・なんの仕事してるの？月の
残業はどのくらい？

28歳のﾘｱﾙじゃないが本当にこの年齢は分かれ道だと思うよ。
28までに動けなかった人は正直この先動けないと思う。
別に転職を意味しているわけではない。
夢はなんですか？何がやりたいのですか？
簡単に他人は聞きますが、どうでしょう？
お金をとるか？異性をとるか？やりがいをとるか？
でも今この選択が最後と思えないと
同じ考えがこの先何度も起き、迷宮入りになるのでは。
もう、いい加減にしよう。大人として。

それなりに働いてて年収400くらい
独身貴族生活を満喫してて総貯蓄額50万
すげえ楽しいよ

そうなんだよね。
楽しみも人それぞれだし。
まじめすぎで「何」を求めると、本当に生活保護制度利用する自分あるよ。
おいらたちの父母はそんな真剣に何がやりたいかなんて考えてた？
結婚して子供ができることが幸せの定義でしょ？
ニートの普及はやはり時代にあると思う。
その人だけのせいではないと思うよ。地震と一緒で明日は我が身。みんなで
考えなくては

俺は転職して年収約390ﾏｿから250ﾏｿに下がったよ。年収は下がったが時間と精神面での余裕は出来た。今の職場はﾏﾀｰﾘしているがこの歳でクリエイティブな仕事をしていないのが不安。

昭和50年生世代だけど、
産まれた年が昭和51年なのできてみますた。。。
今日でついに29歳・・・4月からは新天地だけど
期待以上に不安の方が多い。。。
前の仕事のように、エグい人間がいなけりゃいいんだけど・・・

>>446
>もう、いい加減にしよう。大人として。

このセリフが宗教くさくしてますから〜。残念！

>>450
ハッピーバースデ〜　>>450さ〜ん

俺は職種の名前がクリエイティブ職だけど、
あくまで“クリエイティブの仕事”であって、
“クリエイティブな仕事”ではない・・・。
はうひゅぅ・・・。

>>452
ありがとう。

この歳になると、誕生日云々を言うのはこっ恥ずかしいもんだな。
成長したという実感より、また齢を一つ重ねてしまった、という思いの方が強いし。
そういや来年はついに大台か〜　今まで以上に思うところが多いかもしれないな。　

最近というか、未だに学生気分が全く抜けない。
色々あって26まで学生やってたってのもあるのだろうが・・・・
真剣にあの頃に帰りたいとか思ってしまう。一生子供でいたいとか思ってしまう。
自分が結婚して、家庭を持ってとかいうのが全く想像出来ない。
未だやってる事は10年前の１０代の頃とほとんど変わらない。

俺は一生大人になれないだろうな。

>455
男は仕事によって成長するもの。

未だに10代の頃と「やってること」が変わらないってのも
ある意味凄いが、要は「大人になれない＝子供＝若いまま」とか
いう気分でいたいんだろ？

大丈夫。時間の経過は平等だから
藻前も生きてりゃじきに30になるし、40にも50にもなるから。
それでもまだ10代と同じことができるって言うなら、
それこそ藻前の才能って奴だ。

>>446
同意。
今まで転職しまくってきて今無職なわけだが、
本当にいい加減にしないとね。思えば大学出てから
ここまであっという間に来てしまったし、こんな調子で
フラフラしてたらすぐに３５くらいになりそう。

どこの職場でも必ずエグイ人間はいるよね、でも。
たとえトヨタやソニーだって絶対そのはず。ＤＱＮ企業はもっとすごいけど。
人間関係の構築ってけっこう疲れるんだよな〜

もうね。なんか疲れた。
上司の顔色伺って仕事したくないし、怒鳴られつつ仕事したくない。
取引先に自分のミスじゃないことで頭下げに行くのも嫌だし、
なにより朝、会社へ出勤するのがいや。満員電車に乗るのがイヤ。
毎日決まった時間に起きて電車に乗らなきゃならないのがイヤ。
家に帰っても嫁が居るから一人の時間なんてなかなか取れない。うっとうしい。

ふと考えることが多くなる。自分の人生こんなもんでいいのか？と。
ま、いいんだろうなと思う自分がいる。どうせやる気も出てこないのだから。
凡人はこうやって日々いろんなことに対してイヤだイヤだといいながら
なんとか生きていくためがんばるしかないのだ。
と、そうやって自分を納得させて今日も疲れた体を起こして会社へ行くわけだ。

と仕事を全くする気がないので2chを開いて愚痴ってみる。
ぶっちゃけもうクビになってもいいやｗｗｗやる気しねぇYOｗｗｗ

日記はチラシの裏に書いてろデブが！って煽りキボン。

気持ちはわかるぞ。
何かやりたいこと無理やり探せ。

こないだ映画「シャイン」を見返したよ。
人生は残酷だ、でも生き残らなければいけない。
って主人公が何回も言っていた。

面白そうな会社の人材募集の記事を発見。
海外向け営業募集（英語必須）・・・。

英語が全然しゃべれないのにも関わらず、だめもとで応募した。
辞書を引きながら課題の英文履歴書を仕上げ、面接まで行った。

案の定、英語レベルが標準まで達していないと通達された。
だが、その会社に入りたい熱意が伝わったようで今回募集かけてなかった国内営業でやってみないかと言われた。

なんでもチャレンジしてみるもんだなぁと思ったよ。
転職活動中のみんなガンバレ。

>>459
>家に帰っても嫁が居るから一人の時間なんてなかなか取れない。

俺はこの一言を見て、この人は幸せな方じゃないかと思うよ。
家に帰っても一人ぼっちじゃ、余計に哀しくなる。
愛する者がいるからこそ、その人を守る為に頑張れる。

今日上司に「おい！」呼ばわれされてムカつきました。
上司にあれこれ指示（命令）されるのが最近ムカついてきたので、
もう辞めます。

運転免許に貼り付ける写真には、どんな服着て
写ってる？私服？ネクタイ？

８月生まれなんでいつもTシャツ

>>465
私服ー。しかも今のは肩掛けカバンを提げたままだよ。

>>458
わしの友人が京大院卒でソニー入ったがＤＱＮ上司のせいで自殺した。
絶対、ソニー製品買わねーと思ったよ。

>>464
おい！って慣れないと腹立つよな
もう慣れたよ

俺はSEやりながら塾講師のバイトしてる
まったく職場の雰囲気が異なってて新鮮で楽しい。
SEのいつも何かに追われてるような感覚と違って
塾は笑顔で仕事してる感じが非常にいい。
勉強だけはできたから数学の面白さを子供に伝えていくのがすごく楽しい。

だがこの歳になって自分にあった仕事探しだもんな
何やってるんだろ・・・と思う。
結婚も35までにはできるかどうかって感じだ・・・

どこの会社だって嫌な奴、嫌な上司は沢山いるぞ。
俺の勤めてるところは1万以上社員がいて大手と
呼ばれている所だが、それでも嫌な上司はいる、当然だけどね。

>>470
SEやりながら塾講師ってよく時間があるね。
休日だけ講師とかしてんのかな。
体壊さない？

>>472
休みの日だけ。
SEはもう辞める予定だし仕事多く振られないように振舞ってる。
20代の一番いい時期をこの仕事のために棒に振って
もったいなかったなーと思う

そうかあ。俺もSEだったけど、残業ばかりで散々だった。
最近辞めて休職中だけど・・・。。
もう少しはがんばれたかもだけど、ずっとこれを続けるのかと思うと
なんだか鬱になった。引き伸ばすとその分年取るしね。

>>474
俺も休職寸前までいってさ
なんとか仕事の負担軽くしてもらって続けていってる感じ
塾講師は自分の自信を取り戻すためのリカバリもかねてるんだ。
20代のうちに自分に向いてる仕事差がないとって焦りもあるよ・・・

俺もＳＥやってる。月の残業時間が80時間越えると俺何やってるんだろう？
とおもってしまうね。しかも１つだけのプロジェクトならいいが複数のプロジェクトを
同時にかかえるから死にそう。それでいてＳＥって潰しがきくわけでもないし、
結局転職しても同じ業界に残る羽目になる・・・

俺なら給料やすくても塾の講師として生きるね。まあ、塾講師は塾講師で
きつい面もあるだろうけどね。

この世代ってITバブルまっさかりにぶち当たってるせいか
他の職内定でなくてとりあえずSEって人多いんだろうなあ。
で、数年やってみて労働環境の悪さにビックリして将来が不安になると言うパターン。
>>476
一応社員に誘われているんだけどね（高校の理科ができる貴重な人材らしいので）
仕事は楽しいのだけど給与の安さと
SEとあまり変わらない休日出勤の多さから躊躇してるんだけどさ。

土日休めて、8時五時か、9時6時で仕事して帰るのが
ベストなんだけど、そんなの役所の人間しかやってないしね。
仕事楽しいほうが精神的に楽だし、人生楽しめるよ。
それに塾講師って夜とか休日の仕事は多いけど、比較的
時間にゆとりがもてない？

>>468
ソニーでもそうなのですか。
最近はソニーも何だか事情が変わってきてるみたいですが。

あー誰か「ＤＱＮ上司の殺し方」って本書いてくれ〜！

ところでみんなどのくらいの貯金額＆毎月貯金してる？
俺は1年半くらい前から貯金しなきゃーって思って
毎月：財形貯蓄　　　25,000円
　　　毎月給与から　5,000〜10,000円
　　　年2回賞与　　 300,000円

で、今のところ約100万円ほど。
会社の借上げ社宅で一人暮らしです。
今物価が安い地域に住んでるからこれくらい貯金できてるんだけど
転勤になったらこんなには貯めれないだろうなぁ・・
しかし30歳目前にもなって、これくらいの貯金額じゃ心細い･･
ちなみに地場中堅の通信キャリア会社勤めです。

ま、底辺を一つ
毎月：財形貯蓄　　　なし
　　　毎月給与から　30,000円
　　　年2回賞与　　 なし
　　　退職金　　　　　なし

実家暮らし
給料は手取りで２０万ぐらいかな
これ以上、上がるのは難しいみたい
ちなみに都内勤務の中小
転職希望だね・・・orz

>>478
そうだね
ちょっと塾長とかに待遇いろいろ聞いてみるよ
朝はかなりゆとりありそうだけどねえ・・・
>仕事楽しいほうが精神的に楽だし、人生楽しめるよ。
そうだね。それはすごく思う。
SEやってると心が病んできて死にそうになってくる。

そんなあなたに
卓郎のオナニー本をどうぞｗ

辞めるな！キケン！！
http://www013.upp.so-net.ne.jp/pakusaou/doc/yamerunakiken.htm

オモテ
仕事もあって
嫁さんもいて
趣味もある
幸せ者ですよ

ウラ
会社では能ナシ
家庭では甲斐性ナシ
趣味に割ける時間も金もナシ
宝くじか交通事故か身体を壊すか
終わりなき日常からの脱出を妄想する日々

>>445
月１６０時間くらいで、残業はほとんどなし。
でも、現場薬剤師だからここから年収あがらないよ　＿|￣|○
３０代になったら、あっさりとここの人たちに年収ぬかれていくんだろうなぁ・・・

年収４００くらい。仕事もまあまあ辛くもない。
もうちょっとで出世。独身を満喫中！金もそこそこ
貯まってきたし。でも女なし。３５までには結婚してー。
いやー今のうちもっと遊んどかなきゃ。女がほしい

さらに底辺の底辺をひとつ。

貯金なし。
むしろマイナス。親の借金を肩代わり。

体と精神を壊して退職したのでﾘﾊﾋﾞﾘがてら
来月から派遣社員です。
無謀かもしれないけど大学に通いながら働いて
司法書士の資格取得を目指しています。
ﾊﾟﾝ食OLではこの先食って行けなくなると思う
将来不安で鬱がよくならないよヽ(`д')ノ

>>485
ここまでいやみだと嫌われるよ

IDも鬱だヽ(`д')ノ
どうにかしてくれー
urz

>>480
毎月：財形貯蓄　なし
　　　　給与から　5万くらい
賞与：ほぼ全額
退職金：なし
貯金じゃないんだけど、自社株なんかも含めると総資産は1,000万。（入社してから4年間で貯めた額）

住居：都内の借アパート（月7.4万）
形態：一人暮らし
職業：SE
年収：700万（月の手取りは残業代によって20万〜40万とさまざま）

残業が年間1,000時間を超えてるんだが、なんとかしないとなぁ。。。。。。
命削ってるよな。

薬剤師は比較的恵まれている職業だと思うよ。時々大学に入って
なんで情報工学部なんか入ったんだろう・・・薬学部か医療関係の
大学にいっていれば今頃そこそこ給料貰ってまったり生活できただろうに
と思うけどな。

まあ、薬剤師さんにもいろいろ辛い事情があるんだろう。

>>491
情報系にも業務を独占できる資格があればねぇ…。
個人情報保護法の施行なんかを機にそういう資格作ればいいのに、とちょとだけ思た。

俺も情報処理学科卒だけど、かなり後悔してる。
考えたら情報処理試験とかどんな人でも受けれるしね。
文系から情報処理の仕事してる人もいたし。
薬剤師試験は薬学部出ないと受験資格さえないからなあ。

今更ながら高校生くらいのときにネットがあれば良かったのにと思ったり。
遊びながらでも情報が手に入るしね。
当時こういう板とか見てたら将来についてもっと考えていたかもｗ
あと５年くらい早くネットが普及していればな。

>>493
でも就職板とか見ても参考にならんだろｗ
多分大学３年で2chしってても就職板でITランキングとか作ってたかもしれんしよ・・・

貯金ゼロ
おれもメンヘル。しかも２ちゃんねら。
でも就職決まりそう。

>>491-493

みんなそれぞれ後悔があるんだな。
自分は文系卒（外国語）なんだけれど、理系に行っておけば良かったと思う。
英語＋理系の専門知識があればもっと稼げるのになあと。

俺理系＋英語わかるけど、仕事を嫌という程まわされるよ。
給料はいいけど自分の時間がないね。みんなない物ねだりなんだよな。
俺もそうだけど

漏れも外国語学部卒です〜フランス語。でも全然できないし、英語しかできない。
何か新しい言葉を勉強しようとコソーリ計画中。言葉って愉快痛快！

経費が三ヶ月落ちてません。
もう辞めたいが、次が決まるまでは辞表が出せないこの辛さ・・・。

>>499
次が次が・・・
とそう思っていたら気が付くと30歳になってたりする罠。


orz

転職して半年になるが、事務職から２ヶ月前に部署かえられて
現場監督見習いの立場で
３０にもなった下請けチンピラ土建屋ドモにいびらればがら
仕事してるわ・・
はぁ・・会社いきたくねぇ。
毎日仕事帰りのホットした瞬間を待って仕事してる。
周りの目があって仕事はもうやめられねえ小心者の自分。

>>501さん、また部署換えってこともあるのかな？！

このスレは５１年生だけど、都会人ばかりですか？
自分は北関東の田舎者だけど、転職ばかりしてきました。
ほとんど派遣、契約の時給計算の会社ばかりでした。
月給で貰う会社に転職したいのだけど、基本給はいくら位貰えれば
妥当ですかね？
自分は高卒、資格は普一と危乙４位です。
職種、業種にもよると思いますが。
１８万を提示されたら良い方ですかね？

age

>>503
高卒であれば18万くらいだと妥当じゃないか？
一般的に保健や年金、その他を引かれて手取りが15万くらいになる。
基本給の他に住宅や残業などの手当てがどのくらい出るのかも
確認してたほうがいいよ。

○保険ね
×保健

>>493, >>496
情報処理って必ずしも理系でないとダメなわけじゃない。
むしろ文系の方が向いているってSEやPGの友人たちから言われた。
ちなみに大学では政治学＋社会学のダブル・メジャー（院では社会学）で
暇なときにはプログラム組んだりサーバー立てたりして遊んでた。
CISマイナーにしておけばよかったかな（笑）

>>497
いつかいいことあるよ。でも、過労で身体を壊さないようにね。
疲れた時に休みをまとめて取れるようなら、旅行でもして自分自身を解放しておいで。

>>498
語学って面白いよね。言語ごとのロジックの組み立て方も身に付くし。
うちは英語使えて当然という環境だったから、日本語と英語以外の言語を
身につけろと親から脅迫されてフランス語は高校の時勉強したけど、
なんか合わなくてドイツ語と中国語（北京語）に転向（笑）
あと外国語の単位埋めるんでスウェーデン語とかサッカー観るためにイタリア語とかやった。
でも『語学を活かした仕事』っていうのには別段惹かれないな。
あくまでも『愉しみ』の域にとどめておきたいよ。

今月の残業120時間越えました。土日出勤あたりまえです。
死にそう、転職したいけど同じような仕事しかないだろうなー・・・

でも手取り５０万だろ？

>>508
おれも
日曜は休みだけど

元SEだったけど、もういやなので転職した。
会社をやめて無色期間を過ごしたら、
精神的な病気が治ったような感じがする。
残業代が支給されない会社だけど、
新しい職場は残業時間が60時間くらいでGood！
自由な時間がたくさんあるって幸せです。

>>507
頭よさげだなあ
ここまで自分でやれる人ならITでもがんがんついていけるんだろうなあ
俺は限界だよ。残業時間も、新しい技術覚えるのも・・・
いらいらして技術書全部売ったし、もうコンピュータの勉強するの嫌だ・・・
って30前でこんなこと言ってるようじゃ俺の人生半分終わったな

>>511
残業60も十分おおいよｗ
20〜30ぐらいのとこってないのかな？

転職決まりました。
4月1日からです。
この歳でもう3回目の転職だったので、大手は諦めていましたが
なんとか第一希望企業に受かりました。
もうこれが最後の転職ありたい、
そうするためにも死にもの狂いでがんばりたいと思います。

みなさんも色々あると思いますが、がんばってください。

うちは残業月120時間
しかもサビ残
転職したいがその気力もなし('A`)

残業120時間とかって、月の就業時間280時間？

そんなのが3ヶ月ぐらい続くなら俺だと死ねるな。

なぜサビ残やってる会社の社員って訴えないの？メールでもいいから
その企業の実態とかを報告しようとか思わない？
俺はサビ残やってないからよくわからんが、違法なんでしょ？

507の語学論賛成。語学と言うのを職業にするのは通訳や教師。
あとは何かができて語学。だからこだわりすぎずに「愉しみ」だよね。
この歳でワーホリや語学留学1年程度する人は必見。
本当の職としての語学は5年以上必要になるから。

487さんは女性かな？結婚していることを望む。今資格ブームでこの手は
志願者も多く、独占業務としての希少価値が下がってます。でも難しい。
あと資格だけに専念するのは学生の仕事と感じます。
難関資格は働きながら取りましょう。俺は●●士合格持ってます。

1976 クレイ・リサーチ社の CRAY-1 ベクトル機能を用いた最初のスーパコンピュータとなる
1976 キルドール(Gary Kildall, 1942- 1994) が8ビットPC用OS CP/M を開発
1976 最初の商用電子メールサービス会社 OnTyme 潜在利用者の少な過ぎることを知った
1976 IBM インクジェット・プリンタを開発
1976 Steve Jobs と Steve Wozniak 回路基盤と木製ケースからなる Apple I を設計・製作

>>残業120時間
・・・('A`)
これってずっと？瞬間最大風速じゃなくて？

俺の今の状況：残業全くなしの俺から見たらほぼ遊び仕事で月19万（手取り16万でナスは年20ちょい）
　　　　　　　割り当てられた仕事を片付けちゃったら仕事中に勉強をしても何も言われない状況。
　　　　　　　仕事内容は社内WEB系のメンテ（鯖メンテからページのメンテまで。
　　　　　　　住まいは都会。一応正社員。

どっちが幸せなんだろう？('A`)？
この手取りだとこの先厳しそうなんで、転職を考えてるんだが
家帰ってから本も読めないんじゃ辛そうだな。
昔、月280時間で（瞬間最大風速だったんで、その状況が続いたわけではないんですが）
働いて体壊したことあるから
今のままのほうが幸せそうな気もする･･･。
でも老後のために金は貯めないと駄目だしなぁ。

職のつく仕事ならもうしばらく我慢すれば↑

>>503
ｵﾚも北関東で似たような境遇ですよ、
新卒で入社した会社しか正社員で働いてない、
派遣やバイトのあいまに
社員で応募してもことごとく不採用

ｵﾚが正社員18万で採用されたら嬉し泣きするな
就活中貯金が底をついてくると、
うなされてぐっすり眠れない

新卒で入社した会社には有給休暇＆時間外手当という言語が存在
していなかった。
勤続3年間の間、病欠の時以外は休めず、土日はほとんど出勤状態。
8時出勤、25時頃会社を出る生活だった・・・。
もちろんすべてサービス残業＆サービス休日出勤でした・・・。

退職するときには多少知恵が付いていて、有給消化なんぞできない
のでしょうか？と会社に聞いてみたら、職場の士気が下がるから
最後まで働いて辞めろと言われた・・・。

>>523

なんか、労働組合を真剣に考えなかった国民の
なれの果てそのものだな

>>524
労働組合なんて今はやらないでしょ？って言う会社にろくな会社ないな
俺が新卒で入ったDQN中小IT、転職の時に受けたDQN塾クリッ○コーポレー○ョン・・・

この5年間でDQNを見破る力だけはついたが・・・

出勤初日ドキドキする。
人間関係が不安だ。

>>526
がんがれ。

>>526
大丈夫。初日なんかあっっっっっっっという間にすぎるよ。

うーん・・ボーナスも退職金もナスな職場はいやや・・
2年がんばってその間に勉強して行書でもとるしかないﾏｲｯﾁﾝｸﾞや・・

奥中

久々の　ｶﾞﾝｶﾞﾙﾝﾊﾞ（・∀・）♪

このスレ最初から呼んで危機感がでてきた(´･ω･`)
高校中退・無職・既婚・ノースキル・貯金無し
いまは奥さんのパートで生活しとる　

４月１日が出勤初日。
最初、紹介されるだろうけど、挨拶の時何て喋ったらいいんだろうねえ？
前のトコで喋ったこととか、完全に忘れてしまったよ　orz

>>532
体が元気なら俺よりはマシ(´･ω･`)体が一番大事である。
ところで、だ。
それだと主夫になるのではなかろうか？

４月１日から新しい職場の人達

新春から(・∀・)ガンバルンバ！

ヽ(･∀･ )人( ･∀･)ノ

>>532
それはさすがに危機感もとーぜ。

久々に書類選考通りました。
リクナビから応募後、2〜3時間で返信が来たので
選考したのかもどうかも怪しいですが、明日面接。
面接して貰えるだけでありがたい。

中小ITを辞めて無職6ヶ月目。
IT系はもう嫌なので、今は営業職を探してます。
営業なんてガラではない内気野郎だけど、もう他に何もないし。
酒飲んで行って来ます。

>538
さすがにそれは危険かもね。
リクの手当たり次第ってとこでまともな会社みたことねえよ。
たいていDQN会社だね(経験済み)。

この年でDQN入っちゃったら
次は更に苦しくなるぜ。
無職半年は精神的にもキツいだろうが
ここは急がばまわれの気持ちで
なんらかの資格なり取るようにした方が
いいと思われ。

レスありがとう。
ただ、この歳だからこそ、
もう資格でどうこうなる物でもないし。
IT系以外で、未経験資格有が通じる職種なんてあるでしょうか。

ある程度は選別して、後はとにかく職歴を積もうと思ってます。
泥沼へ進んでいる感は、絶望的に感じてますが。

どんな業種なの？

包装メーカーの営業です。
メーカーの営業で探していて、反応があった1社。
新規でガンガン行かされそうな所は避けています。
小さいけど悪いところではない、と思う所を選んでは
応募してます。

俺も4月から未経験の設備系夜勤だ〜
お互いがんばりましょ

あ〜 何か用？

無職半年目。一般事務しかしたことのない女です。
昨日、夜間の専門に申し込んでしまいました。
親元だからできる暴挙。専門いきつつ派遣を探します。

あーくそ、なんでもいいから早く決まってくれ〜〜〜
昨日最終面接だったとこから今日返事来なければ目標の３月中決定がだめになっちまう。
２月頭に書類送ってから丸々２ヶ月。でも決まらないなんて長いなぁ・・・。

明日から初出社です。
営業職に取り組むことになりました。
今まで販売しか経験がないので、少し不安です。
給料は30万（残業40時間込み）
頑張って結果出さなきゃなあ・・・

明日からずっと念願だった消防官となります。
気持ちは負けないように頑張ります！

>>548
尊い仕事だ。がんがってくれ。
タイラーによろしく。

>>548
ｵﾒ!ほんとにｵﾒ!大変だろうけどがんばれよ！！
あと、大吾によろしく。

私も明日から新しい会社に行きます。しかも、まったく別の業界へ。
無職歴4ヶ月なので、適応できるかどうか・・・
みなさんも就職頑張ってください。面接で、何を言われても
とりあえずは笑顔でさ。答えることなんて、奇をてらうことなんかないよ。
すこしづつでも頑張ってれば、相性のある面接官に当たると思うよ。

>>549
>>550
ありがとう！じいさまになるまで頑張るよ！
あと、大吾はｲﾈ-ｗ

私も明日初の転職で入社式になります。
2003年8月に会社辞めそのあと1年近くﾒｷｼｺで語学学校に通ってました。
帰国後、ｻﾑﾗｲ資格に合格して、派遣バイトしながら就職活動。
内定結構けったりして、バイト中自分は何やっているんだと
自暴自棄の時期もありました。
最終的に今回の金ﾊﾟﾁと同じクールだけ就職活動しました。
人材紹介会社に「就職はご縁のようなもので」と言ったら怒られたんですね。
でも彼らはＤＱＮばかり紹介するので、やはり自分で探したらいい時期に
受けたかった会社の案件を見つけて、明日からです。
25から30までの長期計画で今転職・語学（英語・ス語）・資格ができ
あと2年きったけど貯金、嫁取、仕事の結果、ホームステイの受け入れ準備。。。
まだまだ僕らにはやらなくてはならないことがたくさんあります。
きりがないくらい人生って楽しいですよね。それぞれ目標は違いますが、
まだ安定は早いと思います。勝ち組・負け組関係なく、南米人のように
陽気に踊りましょうね、ｹｯｾﾗｾﾗ。

ｻﾑﾗｲ資格ってなに？

その資格で食っていかないと言うことは行書か社労士かな。

もっと上の資格じゃねーの。
しかしこのスレ負け組み多いな
ｵﾚﾓﾅー

>>556
新卒で居心地のいいドンピシャな会社に入れなかった時点で負け組予備軍かと。
俺もDQN会社に引っかかってしまったので、現在は負け組ですｗ
まあ、明日から新しいところでの生活が始まるし、心機一転頑張らねばなりませんな。
とりあえず人間関係がよいところでありますように。。。

>>556
行政書士、社労士より上の資格って何があるの？

司法書士とか？

俺も新卒で就職失敗。
というか、今思えばあの頃の自分のレベルではどんな企業も無理だったと思う。

そんな俺が入ったのは零細企業。
社員６０人で大卒は１０人位。もちろんほぼＦランク。
もちろんコンプレックスを持ち「仕事は？」と聞かれても胸を張って言えなかった。
会社の連中もぬるま湯でいい加減な仕事。超安い給料なのに、現実に向き合う事すら逃げてる社員。
奥さんに悪くないんですか？って言いたくなるくらいに安く、ぬるかった。
彼女は超大手企業で、コンプレックスにさらに拍車をかけた。
その会社は３年で見切りをつけた。
自分の殻を破るため、お金を得る為に選んだ仕事は超ハードな不動産業だった。
今更社会的地位のある仕事は無理、それならば金だけでも・・と思った。
振られた彼女や、友人を見返すために選んだ道。
だがうまいこと行くわけもなく、売れない日々。ゴミのような扱いをされる。
１０ヶ月頑張ったところで失意のまま退職。
そして就職活動する前に自分を見つめ直した。
３ヶ月位今までの仕事、人生、自分を振り返った。
３流大学卒は、社会経済に関わってる、動かす仕事はできないのか？
人に胸張って言える企業、仕事につけないのか？
企業の一員として、他の企業と付き合う、ビジネスをする仕事はできないのか？

そしてやっとつかんだ仕事。それは納得できる企業、仕事だった。
誰にでもやりがいのある仕事をする権利はある。
今日から出社。頑張ります。

意味わからない文でごめん

ガンガルンバ（・∀・）♪

>>560
がんがれ。

>>560
どういう仕事なの？

同じ歳でも、そこまで仕事に高いプライオリティを
置いている人がいるのだなぁ。
現在求職中ですが、やりがい、とか、
社会を動かすとかこれっぽっちも求めてない。
なんか私冷めすぎ？

>>564
仕事にやりがいは求めないなぁ。
同じ給料なら楽しく働きたいってのはあるけど。

所詮サラリーマンなんだから評価（=給与）されてナンボでしょ。

もうすぐ無職歴２年･･･終わってる

良スレﾊｹﾝ。読んでると泣きそうだよ。
でもこの中からも何年後かには嫌な上司になってる奴がいるのかな…
漏れも仕事辞めてーな。

風俗だけが生きがいの俺よりずっと立派だよ
半分うつ病で会社まともにいけないしさ。
結婚も家もなにもいらん
普通にのんびり暮らしたい
会社辞めたいよ。

体が一番大事だよ。
会社で嫌な自分になって働いてるよりは、
自宅まったり無職歴更新も悪くない、と思いたい。
…でもそれって、子供の意見かな…

仕事にやりがいって求めないの？
俺は金よりもやりがいってかんじなのだが･･･。

>>569
体が一番だよねホント。
一度体壊すとどれだけ大事かよくわかる･･･。

男だったら生き甲斐にしろ。

遊びで人は成長しない。

未来に生きるには成長するしか無い。

肝に命じておけ。

過労死したら未来なんてない。

だな。その時点で人生終了だもんな。

それは仕事を生き甲斐にすることとは関係ない。

自ら環境を変える努力を怠り、

未来に生きようとしなかっただけだ。

肝に命じておけ。

肝っ玉かぁちゃん　登場ですな

仕事を生き甲斐になんてなかなか難しいでしょ。
そんなの出来てるのは一部の人だけだと思うが。
そういう言葉って経営者が過剰労働させるために作った典型的なうたい文句。
仕事を生きがいにしてもらったらどんな悪条件でも求人が集まるからね。

>>560
同い年の君の納得のできる仕事って何？
俺はルート営業目指してるけど、
不採用ばっかりで鬱になってきた
飛ぶ込みソルジャー営業にかけこみそうで怖い
でもかけこんだら悪いスパイラルになるのわかってるのに
どうしようう

仕事生きがいにはできねえだろ。進歩しようと
する姿勢は大切だが。

家庭も友人も趣味も、人間としての楽しさも忘れて
しまう様な生きがいなら、もう生きがいとは言えない
だろ。何でもバランスが大切だと思うぞ。

反論するつもりならもう少し的を獲たものにしろ。

馬を相手に唱える念仏は無い。

肝に命じておけ。

>>579
生きがいなんて死んじまったら意味ないわあさ。
そもそも生きることに意味なんてないわあさ。
ただ死ぬのがイヤなだけじゃろが。
生きがいだのなんだの無理ヤリ意味付けしてんじゃねえよ

だからオレたちゃあ自分の労働力をドンだけ高く売れるか試してるだけじゃろ、この板の人は。
文句言うのは筋違いってことさ。

>>579
仕事を生きがいにするつもりは無い

生きがいを持つも持たぬも個人の自由

キサマに念仏唱えてもらう必要はない

失せろﾃﾞﾊﾞｶﾞﾒ

皇紀2665年ってどういう意味か簡単に言うとだな


零戦って戦闘機があるだろ？
あれが完成したのが皇紀2600年
末尾の００を取って零戦と名付けられた


つまり皇紀2665という数字は零戦完成から65年経ったってことだ

どうだ、なかなかいいお話だっただろ

あれ？エイプリルフールだけかと思ったら
今後ずっと皇紀ってつくんだー(*ﾟ∀ﾟ)ゞ

生きがいって何。
どうとでもとれる広範な言葉だと思う。

そんな俺はナイスガイ

>>565
評価（給与）されてなんぼですか？
それは>>565がいい給料の会社で働いているからですよ。
前々職では社長賞もらったりそれなりに評価されていた。
それでも手取り１７マン・・。
不動産は売れば歩合がつく。でも運、物件力が７０%以上の仕事。
じゃあ俺の役目って一体？
それで月６０マン貰う奴もいれば２０マンの奴も・・・。 何をしてお金を貰うか、だと思う。
>>577
前々職はルート。不動産は飛び込み、電話営業ですよ。
飛び込みの何が嫌なの？何でルートがいいの？
電話営業は朝９時から夜９時までやっていた。
別の日には朝９時から夜９時まで飛び込み。
家出るのが７時で帰ったら１２時。休みは水曜だけ。
でもそんなことは大した苦労じゃない。
ほんとの苦労は３０、４０代になった時、自分に何もないことだと思う。
>>578
バランスは大事だと思う。でも仕事５遊び５友人５趣味５より
仕事１０遊び５友人５趣味５のほうがトータルの数字は増えている。
ということはそれだけ自分の幅が広がったと思いたい。
あと、もうひとつ。バランスは変わり続けると思う。
今は５で満足できても、この先５では満足できなくなる。
そのときそれだけ満足度が上がる仕事ならいいけど、上がらない仕事だったら？
器用にバランスを取れる人間ているの？

生きがいは人それぞれです。
何の為に親がココまで育ててくれたのか？
こんな情けない想いをする為に大人になったんじゃないって思いたい。
オナニー文章ですいません

>>585
＞ほんとの苦労は３０、４０代になった時、自分に何もないことだと思う。

朝９時から夜９時まで飛び込みやってりゃあ
３０,４０代になった時自分に何も残らなくなるよ

>>585
だからやめました

560さんは今度何の仕事になったの？

>>585
一般的にだが、精神論に陥りやすいのは薄給の会社。
カネを出さずに従業員をコントロールできるからね。
厳しい言い方だが、手取り17万ってのは、
バイトでも稼げる額だってことを忘れないほうが良いよ。


そんなアナタに誇り高きどケチ板をお勧めする。
カネについての考え方がちょっとは変わると思うよ。
http://money3.2ch.net/kechi2/

>>589
だからやめました
今は固定で３３マンです。

>>588
業界は秘密ですが大手企業の営業開発部です。

ややこしいから以降はスルーします。
がんばりましょ。

>>579
「的を獲る」って何ですかぁ〜？
もしかしてあなた、「確信犯」「姑息」の意味も知らんよね？
偉そうにするんなら先に正しい知識を身につけようね。アホなんだからさ。

恥ずかしい>>579がいるスレはここですか？

ドケチ板なんてものまで存在するのか

「的を〜」は一度、辞書を引いておいた方がいい言葉です。私は正しい漢字を２ｃｈで学びました。ここ一ヶ月位かな。人生、日々学習。知識を蓄え、どんどん成長していきましょう。

>>579さんはあまりに恥ずかしくて再登場できないようですね。
まあ仕方ありませんか、何しろ

　的　　を　　獲　　る

ですからね。

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C5%AA%A4%F2%BC%CD%A4%EB&stype=1&dtype=0
？…内容が、ないゾイド…

営業開発部？また、マンションとか分譲地の不動産？
いろんな不動産屋と取引してるけど、
一流工場の子会社の不動産の人達は、熱血してないし、ずいぶん余裕な人生を送ってる。
そんなとこ、目指してれば、ラクできるかもね。

土日ってどの会社からも返事がこないから色々考えちゃうよなぁ
業界によっては違うんだろうが・・・。

完全週休二日を謳っていながら土日に返事が来たらｲﾔだな。
想像を絶する激務が待っていそう。365歩のﾃﾞｽﾏｰﾁ。
業界によるだろうけど人事とか総務は土日休み多いしさ。
ま、日曜くらいﾏﾀｰﾘしとけ。

同い年で的を獲る発言が話題のスレに呼ばれて来ました。

よくあることだし。
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum120.html
こっちもいいかもー、いいともー。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%93I%82%F0%8E%CB%82%E9&kind=jn

ついでに「命じて」→「銘じて」です。
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B4%CE%A4%CB%CC%C3%A4%BA%A4%EB&stype=0&dtype=0

まー、2ch用語が氾濫してる時世だから、木似士奈意、器弐市名異。

くだらねぇ話題はもういいから
本題戻ろうぜ。

このスレでは数コテが増殖するとロクな事にならない　と経験者から一言。

的を獲る
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)

肝に命じて
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)

しつこい奴等だな・・・。
いい加減ウザイ。

うん。もういいってば。わかったよ…

自己解決ｽﾀﾊﾞｯ

あ〜あ、バカ騒ぎしなきゃいいものを。
2ch住人の典型的パターンだなｗ

それが2chの正しいお作法だ。

自分の将来を悲観して眠れないぞ。
派遣からいーかげん足を洗いたい。
派遣ｽﾊﾟｲﾗﾙは一度嵌ると抜けられない。
よいこは手を出すなよ。生活資金を得る最終手段だからな。


腹いせにｽﾊﾟｲﾗﾙヽ(`д')ノ age

4/1から新しい職場に変わり今までの無職の自分から
脱皮しました。
しかし昨日、お昼休憩の1時間の間に近所の郵便局に
車で行き戻ってきたら　まだ時間があったので転寝を
してしまいました。

ハッと気づいた時には3時をまわっていました。さすがに
焦りダッシュで会社に戻りましたが、周囲の視線が痛かったです。
新人の癖に外でなにやってたんだ？コイツみたいな。
職業がソフトウェア開発だったので、残業で挽回はしましたが
いきなり周りに悪い印象を与えてしまいました・・・

610
ま、殺されるわけじゃないしいいんでねーの。
ガンガレ！

後から周囲の人に笑い話で言えるときが来る筈。
がんばって〜

こんなスレあったんだ
リストラ解雇されてはや一週間経とうとしてます。。
とりあえず整理解雇なのでハロワ逝って失業給付の手続きしてきた。
今の時期ってあまり求人ないね。。
しかしこの歳でリストラとは・・・なんだかなぁ。。

私はリストラされてはや3.5ヶ月。
失業給付金次回で終了・・・。

>>614
3.5ヶ月。。。
やっぱり厳しそうだな。。今までどのように活動してきましたか？

真剣に活動していって贅沢いわなければ何とかなる、というわけにはいかんか。
職業訓練校とか逝こうかとも思うのだが、活動に支障が出たら本末転倒だし。。

>>613
逆にこの歳でリストラされてよかったじゃん
35歳でリストラされたらどうしようもないぞ

d

q

p

b

祝卒業。
ようやくこの板から脱出できます。
おまえらもガンヴァレョ〜〜。

でも英会話教室通わなきゃ・・・ついていけそうもない・・・。

>>621
おめでとう
もうココに戻ってくるなよ

>>621
>でも英会話教室通わなきゃ・・・ついていけそうもない・・・。

さりげなく外資系の自慢っすか。
自分で祝卒業とか言っちゃうし、イヤな奴だ。

二度と来るんじゃねぇぞ。

英会話ごときが自慢だと思うなよ。レベル低いな
そんな妬みいってるから、いつまでも成長しなくて
無職なんだよ

>624
てめぇの場合は英語の前に日本語でも学んどけよ。
だれが英会話の話をしてるんだよ。ボケ

>>624-625
まぁまぁ藻前らこれでも見てマターリ汁。

ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110772&alpha2=45450532&recon=3296183&check6=2094035

>>626
おい…

>>626
ひえぇ。弱肉強食。

英会話でもやって汎用性をつけたほうがいいのかなあと思いつつも
そもそも俺の経歴じゃ英語使うような会社にはまず入れないから意味ナッシング。

そうでもないと思うよ。
海外進出なんて今時中小零細だって当たり前の時代。

だね
だいたい、日本語に混ぜて英語も沢山使われるようになったじゃん
ビジネス雑誌なんて、英語と日本語の混ぜご飯みたいになってるよ

>630>631
で、もちろん
お前らは喋れるんだろうな
まさか、無職とかいわないよな

>>632
まあね。零細企業に勤めてて海外出張にも行ってた。
今は無職なわけだが・・・ｏｒｚ

>>633
そうか、煽って悪かったな
でも今時どの企業も英語使って当たり前とか考えやめておきな

資格と同じで、あくまで個人のステータスにしか過ぎん
喋れる奴が喋れない奴と同じ仕事してたら意味ないでしょ
大事なのは持っているものを生かす事
それが出来なきゃ、ただの自己満足
若い頃の栄光にいつまでもしがみ付いてるオッサン達となにも変わらん

まぁ、転職がんばれよ

どうせ日本から出ないもん。
英語なんて必要ないっしょ。

…と思っていた中学時代。

この数ヶ月、販売の仕事に就いてみたらビックリ。

自分が日本から出なくても、日本語しゃべれない外国人が増えている…。

ついに出無精な私も英会話教室へ通うことを決意しましたとさ。
昔習った単語、全部忘れていて辛いっす。
もし『やろうかな』と思っている人いたら一日でも早く始めることをお勧めします。
パソコンと英語は出来れば仕事の幅が広がる。

>>635
私もがんばる！

よーし、パパも英会話教室に通っちゃうぞ

俺も販売で外人よくくるけど
適当で平気だよ。ゴチャゴチャいっててもア〜ハ〜　ン〜フ〜だけでOK
日本きたなら日本語おぼえとけドアホ

：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

トヨタ社専用救急車でトヨタ記念病院へ運ばれる患者は、労災に報告している
のだろうか？　だれかチェックしろ　＜労災むちゃくちゃ多いよ労働基準監督署＞

前に小用で銀座に行った時、上品そうな外国人の老夫婦に
英語で「歌舞伎座まで行きたいのですが」と聞かれたことがあった。
中学生以下の英語で身振り手振りで道を教えたけど、ものすごく
トホホな気分になったので、できるにこしたことはないね。
NOVAとかは学費がやたら高いので、母校の大学の英会話講座を
申し込んできた。ちゃんとﾈｲﾃｨﾌﾞの先生が教えてくれるのでお得だよ。

>640
そんなこと年に何回もないだろ。
使わなきゃ所詮しゃべれるようにはならんよ。

またそういう場合があったら、
地図書いてやれ。その方が親切だから。


英語は確かに国際語だが、
日本人にとっちゃまだまだ無用の長物のことが多い。
それは日本人が英語をしゃべれなくても生活できる
強い経済力をもってるおかげ。

あと英語は国際語だからこそ、
亜流の英語ができりゃ問題ない。
発音や文法をしっかり守ろうとするのは日本人ぐらいだよ。
まあだからこそ普及しないんだろうけどね。

ネイティブスピーカーとか言ってありがたがってる内は
絶対日本じゃ普及しないだろうな。

…で、俺がしゃべれるかって？
英語は取りあえず技術書を読める程度だな。
日常生活でも仕事でも全く不要なんでね。
しゃべれなくっちゃ、みたいな
コンプレックスもありゃしないし。

ぴんパブでは英語で話すととてもフレンドリーに返してくれるので、まぁそういう楽しみもありかな、と思ってる28の春。

英語を第２公用語にしているような国はもともとの言葉の語彙が少ない
国が多いのだそうだ。大きな数字を母国語では表現できないとか。
それを補完するのが英語。

日本語は語彙が多く、英語の文献もほとんど和訳されているからわざわざ
覚える必要もないという本を読んだことがある。

日本に来て当たり前の様に英語で話し掛けてくるバカ外人多すぎ。
ここはマンハッタンか？
外国に来てるんだから「すいません」「ありがとう」くらい話せよと思う。

て言うか英語の話しは良いんだが、今人生迷ってる。
Ｓ51年の皆に質問です。今の年収400万なんだけど
クソ田舎の実家家業継いだら1000万は軽く越えるんだが
都会生活捨てもう帰るべきだろうか？

僕だったら田舎帰るな。ネットさえあればいいや

>>645

田舎あるのいいね
俺都会が実家だからね〜

人ごみから解放されたい

>>646
まじで？野球やサッカーも見に行けないし遊ぶとこ近くの銭湯しかないしさ。
残業とか満員電車とかないから精神的には楽だけど、刺激が無い。
今の会社中小だから1000万超えるかどうか〜大手で1000万40代で超えて
都会生活なら最高なんだけどね。

まあ社会福祉法人なんで俺の代で潰れる心配はないんだけどさ。

日本マスコミのプロパガンダ偏向報道に対する質問の回答結果

960 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/04/08(金) 18:22:47 ID:KuzgzGFj
【報告】
今、フジテレビスーパーニュースの担当と名乗る女性(若そう、甲高い声が印象的)との通話を終えましたので、報告します。ただ、かなり長かったので要約します。

【内容】
俺「多くの少女をレイプしたカルト教団牧師の金保の国籍は？｣
ﾌｼﾞ「警察発表が国籍に触れていないのでわからない。警察が国籍を発表すれば報道する」
俺「産経新聞も、中日新聞も韓国籍だと報道しているが？｣
ﾌｼﾞ｢他社の報道については知らない。スーパーニュースは独自に取材している｣
俺｢ここは日本なので、特に国籍について何も触れなければ日本人であると暗黙の了解があると思うんだけど(大体こんな意味)どう思う？｣
ﾌｼﾞ｢なぜそう思うんですか？そうとは限らないのでは？｣
俺｢国籍が不明なのであれば、せめて国籍不詳とするべきではないのか？｣
ﾌｼﾞ「現在、韓国朝鮮の方も多数日本に住んでおられるので、国籍などについて報道し差別することはよろしくない｣
俺｢あなた何人ですか？｣
ﾌｼﾞ｢お答えする義務はない｣
俺｢俺は日本人なんだけど、どこの国の人なのかということを報道することが差別につながるという発想はおかしいんじゃないの？｣
ﾌｼﾞ｢これ以上あなたとお話しすることはないので失礼する｣
とガチャギリ。

実際30分くらい話していたのですが、途中二度ほど｢責任者に確認します｣と言って中座し、編集スタッフとスーパーニュースの責任者の二人に確認を取ってきたと言っていたからおそらくADだったんだろう。それ以上の職責のスタッフなら聞くまでもないから。
最初は｢国籍はわからない｣と言っていたのに、最後の方では「国籍を報道することは差別である｣と言っていることが変化してきて、なんか本性現してきたなーって感じだった。
国籍を問うことが差別になるって、どう考えても狂ってるよな。

それと昭和51年生まれがどう関係あるの？

↑貼る板間違えたんだよ。　きっと。。。

桜満開だけど一週間後の資格試験に向けてがんばるんば
その頃には桜も散り始めｔ・・

この歳じゃ公務員試験も無理か、、、、、

俺の公務員試験受けたいよ。俺の住む町の市役所は５年社会経験が
あれば中途試験受ける権利があるが、まあ狭き門なのでよほど優秀じゃないと
だめだろうな・・・俺の知り合いに親が市役所役員やってるやつがいて、
頭はよくなかったがコネではいったやつがうらやましいぜ

コネではいってるやつ多いよな
そういう事実を知ったとき公務員なんてやてらんねとおもた

コネも実力、なんだよきっと。

悪いことは言わん
ＮＯＶＡだけはやめておけ

>>657
民間企業の場合、コネってのは正当な本人の実力なんだが、
公務員でコネってのは許せんな。

>>659
>民間企業の場合、コネってのは正当な本人の実力なんだが、
>公務員でコネってのは許せんな。

一応突っ込んどくが、意味不明だな。

>>660
> 民間企業の場合、コネってのは正当な本人の実力なんだが、
コネで公務員ってのは許せんな。

ちょっと書き換えてみました。別に普通に理解できたんだけど、念のためね。俺は本人じゃないけどサ。

民間はOK、公務員がNGという区別が
意味不明、という事でしょう。

コネでも何でも、使えるものがある人は
使えばいいと思うけど。
人脈は公務員だろうが生きるんじゃない？
羨ましいけど、何もない人間が努力して手に入るものでは
ないからな。どうでもいい事だ。＜コネ

>>660
ん？
そんなに読みにくかったか？

要は、民間ならともかく、
公務員になるときにコネで入れてもらうなんて言語道断。
公務員がコネで知り合いを入れるなんてのも論外。

コネも実力なんだよって一番嫌いな言葉だ。
俺公務員試験で２回も政治家の息子と面接が重なった。
１名採用の試験でな。
俺の人生それから狂いまくり。
もう無職も３年になっちまった。
田舎はコネで入ると絶対にばれるぞ。本人はばれていないと思っててもな。

民間でも一緒だよ。
先輩とｺﾈで入った奴のﾎﾞﾅｽ倍ぐらい違ってた（元経理）
どんなに売上あげてもｺﾈ入社には追いつけない。
他にも色々DQNだったので先月辞めた。
>>664も今無職の他の皆も絶対無職から脱出できるよ。
その時まで邁進するのみ。まぁ私は派遣ｽﾊﾟｲﾗﾙ突入なんだけど( ﾟДﾟ)

合格したのに、県職選んだ秀才（北大院卒）がいる。
コネクションが役立つのは、最終段階の微妙な時。

役所を缶詰状態と言う彼は、就職活動は失敗したと言っている。

>>663
>ん？
>そんなに読みにくかったか？

>要は、民間ならともかく、
>公務員になるときにコネで入れてもらうなんて言語道断。
>公務員がコネで知り合いを入れるなんてのも論外。

いやなんでコネが「正当な本人の実力」なんだってことなんだが？
それだったら公務員になろうと構わないだろ？
「正当な」本人の実力なんだから。

何の努力もなしに手に入れたものを正当な実力とは、
常人の思考からしたらチンプンカンプンなんだがｗ

>>664
公務員のコネは否定するがな。
民間で言うコネは本人の実力の一部だろう。

たとえば、あなたが経営者だったとして、
以下のA君とB君のどっちを選ぶ？？
これでB君を選ぶ人も居ないと思うがな。

A君　　取引先の関係者。3流大卒ボンボンかつボンクラ。
　　　　 だが、彼が居れば自動的に1億の経常利益が転がり込んでくる。
B君　　1.5流大卒。非凡な能力は無いが平均的な能力はありそう。
　　　　 可も無く不可も無く、といったところ。

東大（非院）卒業して、オートバックスで整備工してる奴もいる。

そんなのいくらでもいるだろ

前の会社にも「勉強が好きだったので」
を理由に留年4年の男性が入社した。
そんな言い訳ありえん…と思ったら
やーっぱりコネだった。
公務員のコネ、あって欲しくないけど、
市役所とか区役所とか、狭い世界を
穏便に維持するためには能力主義を
貫けないんだろうなって想像するよ。

>>670
スルーせよ！
若しくは、具体例を挙げよ！

>>672
うわっ！わりわり。

なんか愚痴の言い合いになってるな…。
このスレはそんなにネガティブだったか？

もう２〜３年もすれば、団塊世代の大量退職が始まるから、
それまで漏れはマターリと今の糞DQN会社で錆残（月／200hｵｰﾊﾞｰ）をこなしながら
時機を待つよ。
その頃まで漏れが生きてれば、の

うわ、間違ってカキコんでるよorz

その頃まで漏れが生きてれば、の話だがorz

の一文が抜けますた。

同じ日本人のすることなんだから公務員でも民間でも同じだと思うよ。
公務員にばかりキレイゴトを期待するのが無理だって。

>>674
なんかそのネタたまに見るけど、
2〜3年後なんて私ら、30overじゃん。
若くて力を持て余したあぶれ世代がごそっと流入するだけかと…。

ところで男根世代ってどっからどこまでか
じつは判ってないのは俺だけですか？

おまいのとーちゃんあたりの年齢

んぢゃ、うちらって男根ジュニア？

いちおう男根ジュニアのちょい下ってことになってる。

ちょっと質問させていただきます。
求人広告とか新聞等の求人に応募する場合の電話についてですが、
普通は何時くらいに電話するのが良いのでしょうか？
午前中はいろいろ慌しそうだから午後からとして１４時とか１５時くらいがいいのでしょうか？

>>682
始業、終業、昼休み前後の時間帯は避けろってよく聞くけど…？

>>683
ありがとうございます。その時間帯以外で電話してみます。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　もうだめぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/

イ�`

俺だって泣きたいよ。

俺も泣きたい。

ところでオマイラ結婚してる？

してないよ。したいような気もする。
でもそんな相手がおりませぬ。

あさって面接だ。職歴がないに等しい上に前職離れて無職歴10ヶ月。('A`)
面接なんてほとんどしたことない＿|￣|○なんて突っ込まれるんだろうか。
すげぇ不安だ。

今週号の週刊文春の記事

「日本人 信者 処女30人を陵辱した在日韓国人レイプ牧師 パウロ永田 の正体」

▼中学女児が衝撃証言「ワイセツ行為の一部始終」
▼少女を犯しながら首を絞める性癖
▼相次いで毒牙にかかった母娘
▼餌食の少女を呼び出して牧師室へ「介添え役」熊谷由美江との“関係”

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

牧師になりたい！！！！！！！！！！！！！！！！！

>690
同じくあさって面接ですよ。
これから準備しようと思ってますがちっともすすまない。。

>>690>>693
ガンガレ。落ちたら次行ったらいいのさ。

>>689
オレついこの間さ、彼女からせっつかれて結婚したんだけど、
そのときの脅しが
「女はこの年になったら結婚してなかったら新しい仕事見つけにくい。だからとっとと結婚シル！」
だったから、ちょっと気になったの。
ホントに結婚してないと女は仕事みつけにくいもんなのかなぁ？
反対のような気がするんだけどなぁ。＜結婚自体には後悔してないけどね。

<<694
そういう認識はなかったけどそうなのかなぁ？
慣れた頃に産休か？とか思われちゃうと思ってた…。

しかし、結婚する可能性の有無は遠まわしにでも
直接的にでも聞かれますな。この年ですと…。

ｱﾝｶｰ逆逆。>>695

女だと結婚に加えて出産の可能性まで聞かれるぞ。
人の人生設計にまで口を出す会社は総じてDQNだったけど。
>>689の嫁が言うことには？だな。人それぞれでしょ。
結婚してようがしてまいが、今は仕事見つけにくいぞ。

へへ(*＾-＾*)アンカーまちがっちった。

男性だと、結婚が信用に結びつくのにね。
出産がある以上、男女雇用均等はやっぱり難しい…。
それでもま、なんとかやるしかない。
私も次は産休育休あるとこに入りたいものです。

結婚なんかこけっぽっちもしたくない。
どころか恋人もうざくていらない。
ひとりが気楽。

女なのにね…orz

30歳目前だもんなー。
上司に「ちゃんと相手はいるのか？」と聞かれる回数が多くなった気がする。

結婚したくてもお金がないからなぁ。
給料あげてkds

女性の性欲が怖くて結婚できんとです。


その前に彼女もおらんとです。


たかしです。

俺もITだから不安で結婚なんかできないや
まあ相手もいないけどな
仲のいい風俗嬢と飯くいに行ったりまったりやってるけど
甲斐性なしだし女一人を養うなんて一生無理だわ

最近韓国ドラマを見てばっかり（暇すぎ）だからか？
家庭の大切さも考えるよぉ。
仕事に忠信だったらそんなこと思わないだろうが
無職期間半年越えなので相手もないままそんなことを思う28歳。
うーむ。

周りの結婚してる人の愚痴すら全部自慢に聞こえてくる･･･心が歪んできた。
稼ぎ良くなくてもいいから、穏やかなだんなと仲良く暮らしたい

下の話になってすまんが、本当に本当に･･･性欲って減退するよな・・・orz
二十歳のころのあの、やってもやってもびんびんだった自分がなつかすぃ。

&rlo;>>696

↑こういうアンカーの貼り方もあるよ

うほっ
いいアンカー>>

年上女性でもいいけどねｗ　　〜38ぐらい？

２８歳って結婚とか家庭を持つとか意識する年頃だよね。
だけど、落ちつくのはもう少し先のばしして、自分の可能性を
試してみたい。これで最後にしてもいいから。

まだ大人になりきれてないのかなあ、自分。

っていうか大人になれる気がしない。

同じく

>>708
胴衣

結婚して子供作って家庭もてば大人ってもんでもないでしょ。

早くして結婚して、結局バツイチ子持ち女を作ったり、
子供の教育方法を知らず虐待するようになるよか、
自分の成長のために独りでいる方がよっぽどましだよ。

「学歴が低い奴ほど結婚が早い」って、
まあこりゃ親の代ぐらいまでの法則みたいだけど、
内らの生まれた年と去年ぐらいをくらべると、
婚姻率は下がってるのに、離婚率は２倍ぐらいに
なってるからね。
（ちなみに昔も今も25〜35の離婚件数が一番多い）

家庭なんて所詮継続維持できなきゃ意味ないし、
できなかったら社会的害悪の温床になるんだから、
少なくとも子供二人生んで、20年ぐらい維持しないと
社会的に「立派な大人」とは言えないのかも。

そういう風に考えると、
親父世代の大半がそれをできる社会だったんだから、
やっぱ確実に日本社会は悪くなってんのかなぁ〜。
はぁ

高卒の知人で、若くして結婚（出来ちゃった婚多し）→離婚
って人かなり居ます。

学歴や貧しさが全部関係するとは思わないけど、
やっぱり関係あるよなあ、女性の場合。

一人暮らしして仕事すりゃわかるが、あんなの無理よ。
郵便局一つ満足に行けない。
専業主婦って馬鹿なシステムだと思ったが、子供を作って家庭を
維持するには、それが一番だと今更気がついた。
まあ、俺の収入じゃ養えないから無理だけどな。

ぶっちゃけ、社会人とか、大人とかの定義が今もってよくわからん
ささいなことに言いがかりをつけてきた元上司
その辺で痰を吐いてるアホヲヤヂ
順番待ちなんかで平気で割り込むキモヴァヴァア
こいつらが家や職場でどんな人の道やら、大人のあり方やらを説明するのかよくわからんし、偉そうに説教するに至ってはなんなんだ？
それでいて「じゃあ、模範的な社会人のあり方とか、そういうやつが書いてある本をよこせ。その通りにすべく善処するから」と言うと、「そういうもんじゃないだろう」と逆ギレされる
みんなウソツキだ
もう最近は、こういうのを考えること自体がアホらしくなった
最近は余暇を趣味の鉄道と数学に費やして、結婚とか、家族計画とかは考えないようにしている
職場では社会人とか、大人のあり方とか以前に仕事さえきちっとやっていれば誰も文句は言わない
だから、こっちも、社会人うんぬんではなく業務のことだけを考えるようにしている
今の職場にいる限りは質素だが生活はできる
趣味の鉄道も数学もさしてカネはかからない
電車の模型なら作るだけでじっくり２ヶ月近く楽しめる
数学に至っては本とチラシの裏だけで十分
それなりに楽しく暮らしてるよ

就職には女性が不利だけど、
結婚には女性が有利だよ。
ほとんどの結婚相談所は女性の審査が甘く男性の審査が厳しい。
女性なら高卒で後は何も問われない。
男性なら大卒以上、年収450万以上とか問われる。
それと水商売や風俗といった高自給バイトも女性が有利
男性だと水商売しても女性ほど稼げない。能力が同じだったと仮定するなら。

>>715
正解

「模範」なんて、無いものをさもあるかのように怖がって
ビクビク暮らすより
身の丈にあった生き方が一番

イタリア人を見習おう

>>715,717
>みんなウソツキだ

なんともワザとらしいガキっぽいセリフなことで。
っていうかお前らも28なんだよな。

定義づけたら自分がその通りに行動するのかよｗ

所詮行動をしない理由付けを他人に求めてるだけの
ガキの戯言は、社会に出る前までにしとけや。


…と言っても分かんないだろうから、
そういう発言は周囲には非常にイタイ人間に
見えることを親切に忠告しといてやるｗ

転職一日目
どうやら即戦力として期待されてるらしい
採用担当者、悪いがあなたの目は節穴だ…orz
どーしよー

>>716
男性は男性で大変なんだろうなあ。
昨日、ＥＺテレビ見てたらセレブに憧れる女ってのを特集してて、
自分では金を稼げないくせに相手にはべらぼうな経済力を要求してた。

女たちの浅はかさはかなり痛かったけれど、結婚は金だってはっきり
言われたらつらいだろうね・・・

>>720
それは、その男に釣り合うぐらいの良い女だったんだろ？
もし違ったらオメデタイ奴だな・・・それは。

>>718
＞そういう発言は周囲には非常にイタイ人間に見える

周囲が自分をイタイ人間だと思っているかどうか、究極的には解る術は無いのですな。
それに、そもそも周囲っどのくらいまで周囲なのでせう？

自分のことをイタイと思ってるかどうか解らない、周囲というものを創りあげてビクビクするよりも、
堂々と汝の欲するところを為したほうが良いですわな。

カントですよカント。

>722
やっぱりお前もアフォだろ。
このスレにきてる俺がイタイ人間と思ってることを
言ってやったまでだ。

カントですよカントｗ

塩分が気になるかたに
野菜だけで作った深い味わい
カゴメ野菜ジュース

・・・ごめん、今飲んでる物のラベル、適当に書いた。
さ、履歴書書こう。

カントよりもパンツｗ

>>723
あらら、
周りの人間とはあなたのことだったのですか。

それならどうぞ存分にイタがって下さいませ。
わたしはイタくも痒くもありませんから＾＾

多分イタイんだろうけど、何がイタイのかもよくわからない
「大人の行動」とか「社会人の行動」とかいう言い回しがあるということは、何か模範的な（あるいはふさわしい）行動があるということなのでは？
行動をしないといわれても私が何をしていない（あるいは、してこなかった）のかもよくわからない
まあ、いいや。やることやってりゃ誰も文句は言わないんだから
趣味に没頭するのが一番だな
７１７、７２２よ参考になる答えありがとう

↑
女の私からしても引く　
おばちゃん臭くなってますよ文章が。（おばちゃんだけど）

>>720
見た見たｗ
「お医者様がいいんです」ってかなり痛い女だった

お見合いパーティーで医者を見つけた時のあの性格の豹変振り こえええ・・

俺も見たよアレ。
痛いというか、宗教にはまってる顔だったよ。
３１歳とかいってたがどう見ても４０過ぎに見えたよ･･･。
大体にだなぁ、医者とどうしても結婚したいなら、看護士の資格とって看護婦すりゃいいんだよ。

派遣会社いって少ない給料で和室の五畳部屋かりて一人ぐらいしてるようではとても無理だと思う。

私も見た…
そういや宗教っぽかったかも。
顔に笑顔がはりついていて変な感じだった…。

明日は昨年結婚した同級生宅にお邪魔して、
4ヶ月のベイビーに会ってきます。
順風にあおられないように気をつけなきゃ！

もうそろそろ30近いのに会社じゃ下っ端扱いだし
どうすればいいかなあ・・・ほんと
SE辞めて塾講師になりたいけど
年収150万ぐらい下がるし結婚や家は当分無理になるだろうなあ

>732
うわぁ、、俺と全く同じような境遇だ！！
30近いのに下っ端で危機感感じ続けてて、
僕はとうとう次決まっていないのに(やりたい職種はあるが)
今月退職予定…。
幸せって、お金って、人生って、仕事って、何だろうね？
でもやっぱ自分を素で生かせるなら、そっちの方が
いい気がします。お金は後から付いてきますよ！！！
お互い面識無いですが、がんばりましょう！

>732>733

なんつーか、
業界的年齢的に決断の時ですな
人それぞれに理由はあれど、
今この年代で離れる奴ら沢山いますよ

とりあえず無職なので職業訓練でも受けようかとコース悩み中
PG・SE関連でJAVAのコースとか受けてみようかと思うんだけど
やっぱ相当きついっすかね、この業界
一応今まで経理で安月給できたんだけど、道変えるべきか変えざるべきか。。
でも今から実務経験無でこのきつそうな業界に下手に入るとDQNスパイラルに
陥りそうで怖い・・・

>>735
正直イロイロと技術が出すぎて
どの路線に行けばいいのかわからなくなってきてますね
選択間違えるとオシャンだし…

個人的な意見
ＪＡＶＡについては暫くは廃れることはないので、ツブシが効くものとしては無難な選択肢かと思われます
但し、技術者が大量に居るので一昔前のような単価は期待出来ないです
（相当の腕を持っていれば別です、稼いでいる知り合いを何人か知っているので…）
それとＪＡＶＡと一口で言っても色々なんで、ＪＡＶＡだけのプログラミングだけだったらアウトかも

まぁなんにせよ
自分の能力（と運とハッタリ）に自信があるなら、この業界は相当稼げます
過信していると転落もアッというまですけど…

>>733
実はいま掛け持ちで塾のバイトこっそりやってるんだが
社員は日曜は毎日でてるし結構大変そうなんだよね
仕事自体はあまりストレス溜まらないし好きなんだけど。
自分の好きな数学理科をやりながらお金（安いけど）も
もらえるしいいかなと思うんだけどねえ。
もうシステムの勉強はしたくないし

>>727
あのね。
うまく立ち回れ、ってこと。

人から指摘される時点でアナタの負け。

この春に異動して，本社から支店の管理者へ。
支店社員の社会人としてのレベルの低さに嘆く毎日…。
「ホウレンソウ」すら出来ない。仕組みを作っても守らない。
話をしても３日経てば忘れる。
…彼らの不始末の責任を負うのが管理者の務めとわかっているが
あまりに酷い。かといってこれに耐えればスキルアップするわけでもない。
本社がいかに恵まれていたか，よくわかったよ…。

転職コンサルから毎日電話がかかってきていて，正直迷ってる…。

>739
なんかわかるな、プロパと出向の食い違い

出向からしてみれば739の言う通りかもしれないけど
プロパにしてみれば本社の人間がなんだよえらそうに
どうせ何年かしたら戻るんだろ、(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　てなかんじ

派遣という中間な立場からだと両方の言い分がわかる・・・


どこも同じなんだな。それをどう乗り切るかで今後がどう変わるか

転職雑誌をみてちょっと凹んだ。

俺らの年だともう管理能力とかリーダーシップとらないといけないんだよなぁ・・・。
いや、それが普通であたりまえだとはわかってるが、
いままで部下ついた事がないから全然だめっぽいなオレ。

営業から作業まで全部一人〜るるるぅ〜。

ITで食べていくなら、早めに脱サラして、ITをまだビジネスに活かしきれていない顧客相手に
web開設や管理、使い方を教えるなどやっていったらいいかもな。
俺は千葉県在住だけど、SOHOで上記のような事してる元IT企業のおっさんとか検索しても結構いるよ。
ITは特に定年まで働けるか疑問だと思うよ。だからSOHOするITのおっさんが多いのも頷ける。
IT企業で働いて、MBAを海外で取得して帰国、起業ってのがいいんじゃね？

一番のお勧めはITを仕事にしない事かな。ITは副業が一番あってる気がする。
上記のSOHOのおっさんでも週末SOHOとして働くだけでも、いいような規模の所が多いから。
普通に働いて週末小遣い稼ぎにITで副業。これが一番いいような気がする。

>>742
絵に描いた餅だね
ＷＥＢで集めた理屈や想像力だけは豊かなようでｗ


この業界こういうの多すぎ
同い年でコレってのが呆れるや…

>>741
いい給料貰いたいならそうだけど
プライドが邪魔しないなら

給料安く、派遣や契約社員で働けば
一兵卒として働けるよ

>>742
ITって空気や水と同じになってること知らないの？
ビジネスに活かせると言えるレベルのことやろうと思ったら週末だけの副業でなんて無理だよ。

>>715
同感
歩きタバコとか平気でしてるリーマンが、何を偉そうな顔して子供に説教が
できるものか、と。

>>740
ありがとう。
実は、営業成績の悪い支店のテコ入れで送り込まれているもので、
当然プロパーの人間からの風当たりも強く…。
本部には定期的に社員ごとの問題点をまとめて
レポートを送る義務があります。

とりあえず周りを巻き込んでいかないとどうにもならないのはわかっています。
自分が燃え尽きないように気をつけてやっていきます。

無謀だと分かってはいるけど、
某巨大ＯＡ機器会社の説明会に申し込みをしますた。
転職自体は相当前から考えていたんですが、
実際に動くのはこれが初めて。
まぁ、漏れなんかじゃ絶対に相手にされないほど
レベルの高い会社なんで、説明会には気楽に逝こうと思います。

>>739
がんがって下さい。
漏れは支社→本社の転勤をしてるので、両者の気持ちが分かる気がします。
自分で全部背負い込もうと思うと精神的に参る（漏れがそうでした）ので、
ある程度のラインで仕事を線引きすると良いかも。

面接行ってくる。
ただ、書類送ってから連絡まで1週間以上かかってるし
しかも在職中だって履歴書に書いてあるのにいきなり面接の予約の時間を前日に変更するし
正直微妙。
まあ就活開始1社目だから気楽に行こう。

>>748
OA機器セールスはウルトラDQNだぞ。
即採用されると思うが。

就活一社目（自動車部品メーカーの技術職：一部上場）でいきなり一次面接通過の通知がきた。
前職（DQN零細設計）の退職理由をバカ正直に言ってしまったのに信じられん。
前職を辞めたときはメンヘラーになってしまって未だに精神科で治療受けて薬貰っている身だけど、
少し自信を取り戻したような気がする。

あと、何故か三星重工業の日本法人への紹介（大型フェリーの開発）が何故か舞い込んできた。
こちらはかの国がアレだから行くつもりはありません（台湾だったら行くけどな…）

いずれにしろ、焦らずに自分に向いた仕事を探していきます。
（貯金もつのだろうか？）

>>750
いや、販売じゃなくて本体の方。ぶっちゃけ社名晒せば観音でつ。

>>751
優秀じゃん。
技術士でも持ってるんか？

>>753
この歳で技術士持っていたら神だと思うが・・・

>>751
面接受けた後、経過報告してくれ。

>>751

機械設計ですか？
自分も8年ほどやってました

機械設計で検索しても
零細会社か派遣会社しかヒットしません
せめて従業員100人ぐらいのメーカーの設計狙ってるんですけど
地元では無いです

今、派遣会社が二次面接待ち
と、今日　金型の零細会社に面接に行って来ました
工作機械と設計の兼務です
従業員20人ぐらい
零細会社は駄目ですね、やっぱ

零細の金型会社
今日（土曜）休み　らしいが
忙しいらしく、休日出勤していた
工作機械を操ってる奴が徹夜明けだった
ﾃﾞｼﾞｶﾒのフレームなんかを作ってた
中に入ってみると以外に広かったな

金型つうのは低賃金のくせに精度が厳しい
立ち仕事の熟練工には、俺は無理っす

広告業でコピーライターをしているが、
先輩が、とあるキャンペーンの仕事をゆくゆくは俺に引き継いで
いきたいみたいなことを言っていた。
俺は自分の担当クライアントの仕事がこれから増えていく予定で、
正直、先輩が引き継ぎたいという仕事は引き継ぎたくないんだけど
どうすればいいのか・・・。「ぶっちゃけ、引き継ぎたくありません」
と言ってもいいのだろうか。
なんでもかんでも上司や先輩のいうなりというのはおかしいと思う。

仕事である以上やるべき
っていうかもうすぐ３０だろ？しっかりせいよ

>758
っていうか、
やりたくないか、やれないのか
理由を明確にできるのなら上司に説明して
配分してもらえよ。
（先輩の上ね）

自分のキャパを宣言してしまうのは、
ある意味能力がありませんと言ってるようなものだが、
潰れるよりは、はるかにまし。
単にイエスというだけが業務を改善する道ではない。
そろそろ30だし、大局をみて判断する能力が
必要になるよね。

>>そろそろ30だし、大局をみて判断する能力が
>>必要になるよね。

まともに仕事こなす能力すらありませんが・・・・・orz

みんな貯金いくらぐらいあるの？

６０万。
どんどん残高が減っていくよ・・・ orz

>>そろそろ30だし、大局をみて判断する能力が
>>必要になるよね。



　　　　　　　　　　　　　ム　　　　　　　　　　　リ　　　　　　　　　だ

>>758
無理に引き受けて納期遅延とかしたらみんなに迷惑かかる。
自分のキャパ考えて、本当に無理なら上司に相談汁！

俺ら、一番生まれてきちゃいけない時に生まれてきてしまったな。

758って別の年代板にもマルチしてる空気読めないクソだから相手しないほうがいいよ

ほんと、近年で一番はずれを味わってる世代だよな。
バブルも味わえず、就職も一番きつく、後５年位前か後ろに生まれたら良かったのに。

>そろそろ30だし、大局をみて判断する能力が
>必要になるよね。

ど　こ　で　売　っ　て　ま　す　か　？

>769
ラ　イ　ブ　ド　ア　デ　パ　ー　ト

今、株が下がり気味では？

>>762
だいたい230万円くらいかな。

>>762
大体1500万くらい。
月20万しか生活費かけてないから、増える一方だ・・・

↑ほんとに51年生まれ？
1500ウォンじゃねえよな？
あんた凄いよ。よっぽど大変な仕事してんだな〜。
日々大変だから、この板で生き抜きしようと覗きにきてんだろ
折れ1500万も生涯まだ稼いでないと思う‥
金稼げるのも才能だ！　がんばれ＞773！！

おれやっと貯金が80マンになった。
大学時代の奨学金、一生懸命返してるから金貯まらん。

>>774
円だよ（ｗ
今の所、累計税込収入は4000〜4500万くらいじゃねーかな。
生涯賃金３億もらう奴からすれば、可愛いもんだろ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/04/20(水) 21:58:26 ID:agqziKV4
>>742
ITって空気や水と同じになってること知らないの？
ビジネスに活かせると言えるレベルのことやろうと思ったら週末だけの副業でなんて無理だよ。


↑
視野狭いよ、おまえ。需要を掘り当てる能力が欠けてることをそんなにひけらかすなよ。

>>777
おたく742？

ネタじゃなければスゲーな>>773は。
同じ年なのにどうしてこんな（ry

どんな業種かは知らないが、責任のある仕事をしてるんだろう。
>>773に追いつけ追い越せでがんばるか。

>>779
俺たちってさ、高校出てから丸10年、大学出てからでも丸6年なんだぜ。
実家で暮らしてるんであれば、貯金1500万も不思議は無いさ。
贅沢しなきゃ年間150万くらい貯められるだろ？

ドケチ板を見ていると30未満で2000万って例がちょくちょくあるぞ。

妬みといわれればそれまでだが、そこまで必死になって貯めてどうすんの？
気がついたら貯まってたならまだしも。

結局日本人って金があっても豪邸買うくらいしか使い道知らんからなあ。
某M＆Aの人が「私は今資産150億ありますが、ここまでくると最早金が単なる記号にみえます」とか言ってたな。

俺は意図的に預貯金を複数に分散させて、全資産額を正確には把握できなくしている。
把握してると使ってしまいそうで。

>>782
俺はフリーの仕事しるんで、
都合上用途でイロイロと通帳分けててそんな感じになってます
たまたま今日お金の整理してみたら貯金が５００万ぐらいになってました
３００万ぐらいかと思ってたからちとビックリ
その考えは合ってるかも

>実家で暮らしてるんであれば、貯金1500万も不思議は無いさ。
>贅沢しなきゃ年間150万くらい貯められるだろ？

そうなのか。実家パワーはすごいな。
しかし>>773は生活費に月20万かけてるってことは、実家じゃなさそうなんだよな。

>ドケチ板を見ていると30未満で2000万って例がちょくちょくあるぞ。

そんな世界もあるのか…orz

生活水準はどうしても下げられん…

>>785
それ分かる。
そんなことあるかい！と思っていても、引っ越すたびにじわりじわりと
「イイ物件」になっていく自分がいる（ｗ

前後で比較できないほどの大きな環境変化があればまた別だけどね
居住地域が変わるとか。

>>762
俺、950万。
院卒なんでちょうど4年しか働いてないけど、こんだけ貯まった。
額面年収が700万ってのもあるけど、
あまり使わない性格なのが大きいんだろうな。

会社入って1年目はあまり貯められなかったけど、
2年目以降は年300万弱くらい預金してる。

>>783
おいらが意図的に資産を分割してるのは、「持ってると使ってしまうのを防止する」という効果と
給与振り込み口座などのように、財布代わりに使う（日常的に残高を確認する）口座の
残高を一定以下に抑えるという目的があるのね。
（今のところ幸いなことに収入が支出を雀の涙ほど上回ってるので、放っておくと余剰分を使ってしまう危険性があるのさ）

そうすることで、「まだこれだけしかないのか...頑張らなくちゃな」と意味なく奮い立たせるという効果が期待できる。単純だな俺。
で、ある程度貯まってきたら、閾値を超えの分をゴッソリと別口座に移して、またゼロからチマチマと貯めていく。
なんだかダイエットみたいね。

でもね、収入と支出のバランスが見えるので無駄遣いの簡易チェック機能にもなって便利よ。
毎月の給料日時点での残高が常に一定を保つようになるので、無駄遣いするとすぐ分かる。
逆に仕事が激務だと、使ってる暇が無い上に残業代が入るのでいつもの月より残高が多くなり、
少しセーブして休もうという気になる。

会社員だけど、若干フリーでも仕事をしておるので自己管理は大切なり。

>>787
なんの仕事してるの？

前向きにがんばろうと思って昭和51年度生まれのダメ人間の巣‥から遊びにきたけどおまいらとのレベルの違いに愕然だわ。
今はプーで前職の月の手取りが17万やで。年収700マソ？900マソ？1年間の貯金額が300万？　俺の年収と同じやで。
やっぱ専門卒で生涯職歴年が2年の俺とはレベルが違いすぎ‥
考えてもしゃーないけど。　

スレ違いでごめんなさい。
でも日本人ならこれは読むべし。正直、この人の勇気に感動した。

逆上した韓国人が日本人留学生を取り囲んで暴行の末、車を破壊
http://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html

翌日。自分が昼食を食べ終わってカフェの外に出ると
同じクラスの韓国人、その友人（？）6人位に囲まれて
物凄い勢いで日本は韓国に謝罪しろと言われました。
何でお前らにそんな事言われないといけないんだと反論していると
韓国人エキサイト。一人に突き飛ばされて、よろけて別の奴に
ぶつかった所でそいつに胸元掴まれて頭ガックンガックンされましたよ・・・
以前、韓国人6人相手に一人で喧嘩してF1ビザ剥奪→日本に送還
された先輩が居たので喧嘩はマズイし（と言うか自分じゃ負けるし）
取り合えず逃げようとしていると騒ぎを聞きつけたアメリカ人の友人1名
と数名の日本人が駆けつけてくれて、助かりました。
ネタっぽく聞こえるかもしれませんが、マジです・・・・
本気で自分、びびってました　＿|￣|○
まじでこの人たち怖いです・・・・

さらに翌日、大学で授業が終わって駐車場の自分の車に戻ると
サイドミラー両側が取れて、運転席側の窓ガラスが割れていて
ドアがベコっと凹んだ自分の車が・・・・

おまえらすげえなあ。
ＩＴ地獄のせいで貯金なんか100万ぐらいしかないわ
SEってホント稼げないね。結婚も家もあきらめた、おまえら日本頼んだよ。
俺は底辺で生きてくわ

29才になっちゃったよ−−−−!!

転職頑張れオレ

>>792
身体大事にな。
壊したら元も子もないよ。

なんていうか、たとえアルバイトだって親元で暮らしてたらそこそこの貯金できるよな
結局、給料うんぬんより環境だよ

確かに東京で一人暮らしが実家住まいになるだけで単純に家賃分だけで月6〜7万貯金できる計算だが
それをうだうだ言ってても仕方ない。
んな事言ったら生まれた環境云々の話になるし。

一人暮らししてる奴もそれなりのメリットがあったりするんだから、それを享受しないと。

俺の経験で言うと
友達の少ない奴や趣味の無い奴はお金貯まる

私は飲みすぎて乗り過ごしタクるとかホテル泊まるとか、
そーゆー無駄なお金の使い方をしてしまうことがある。
すごくバカで哀しい…。ハー。

なんかもう疲れたな。仕事は選ばなきゃあるけどさ・・・はぁ

飲みすぎて乗り遅れて漫画喫茶るのはたまにある。

>>797
ちょっと違うな
友達が少なくて終日２ちゃんしてる奴は金が貯まる

２ｃｈ使用料を払う月が近づいてきましたよ・・
漏れは今年はけっこう２ｃｈにアクセスしてしまったから高くつきそうだ

退職→転居→無職２ヶ月で１００万使っちゃった．．．

>>803
引っ越しが入るとなぁ、どうしてもなぁ。
とはいえ多くねーかそれ。