中小ITは止めとけ 16

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943名無しさん@引く手あまた:05/02/02 01:26:54 ID:OQWvumsK
>>941
何も言えません。そのとおり。
学生時代に夢見すぎたな。

ただ、なるようになれの時点に来てしまってもがいてる人も増えてて、
さあ、次何をするかで探すのに苦しんでる人が多い。自分も。
944名無しさん@引く手あまた:05/02/02 01:29:55 ID:OQWvumsK
>>942
今つけるのにも限りあるからなあ。
派遣PG/SE、工場倉庫バイト。
うーーん
945名無しさん@引く手あまた:05/02/02 01:30:34 ID:A3dxLczO
>>943
おっしゃるとおりです。
学生時代を甘く考え過ぎていました。

まさかこんなことになるとは・・・

残念ながら努力が足りないのか、そもそも素養がないのか、どうすることも出来そうにない状況です。

とにかく情報処理試験のアナリストを目指します。
いつになることやら・・・
死ぬまでかかっても無理か。

改めて身の程を知ります。
946名無しさん@引く手あまた:05/02/02 01:45:12 ID:OQWvumsK
つーか、今それなりに順調に言ってるエンジニア諸君!
40,50,60歳の展望はどう考えてるの?
会社に捨てられた時どうするの?
もっと深刻なんじゃないか、問題は。
947名無しさん@引く手あまた:05/02/02 02:00:41 ID:iG93QhFF
中小ITは止めとけ 17
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1107277092/l50
948名無しさん@引く手あまた:05/02/02 10:11:56 ID:adYnocHB
>>946
だからさぁ会社にしがみつく時代はもう既に終わってるんだよ。
自分のスキルでクライアントに認められて仕事をする。出来ない人間は退場。
その覚悟がないと今後は生き残れないよ。
949名無しさん@引く手あまた:05/02/02 10:20:06 ID:cwdeYE2b
>>948
うむ、IT以外もみんなそうなってるよね。結果を残せない人間は退場。
65まで楽して働きたいならマジで地方公務員になるしかないんじゃない?
950名無しさん@引く手あまた:05/02/02 10:25:07 ID:FruuK2yj
>>936
ま、お願いだから税金は払えよ。国保はおれ個人は賛同しがたいが
今んとこそれも義務だからな。


しかしこのスレ読んでるとどうしてお前ら転職しないのか不思議でしゃあない。
中小ITだってここまでひどくないとこもそこそこあるのに・・・・・
マゾになに言っても無駄か。
951名無しさん@引く手あまた:05/02/02 11:38:29 ID:qms2P0kA
>>950
そりゃあこの大雪の中で旗振ってるよりゃぁ全然楽だからな、外仕事は寒波だろうか大雪だろうか
やんなきゃならんだろうか、それくらべりゃぁ暖房効いてる暖かい室内でパソコンいじってた方が
極楽に決まってるよな

それでもIT辛いんと言ってるようだったら吹雪の中の夜勤の旗振りやってみ、1日も持たんよきっと。
952950:05/02/02 11:59:07 ID:4GDRpN4Q
>>951
おれかよ
953名無しさん@引く手あまた:05/02/02 17:43:44 ID:CQ26Eo8G
最近やめる技術社員がいっぱいいるのに
まだ、女の事務正社員を増やそうとしている。
(社長の個人的感情で)
本当に中小はだめだな。
170人くらいの会社なんだけど
先月も1人、今月も1人やめていった
年度末には何人やめることか〜
954名無しさん@引く手あまた:05/02/02 19:17:19 ID:9HRaZcnM
寒風の中、かじかむ手でキーボード叩いて現地試験
する制御系SE,PGというのも有るぞ。

何故、指先切った手袋って布製のしか無いんだ?
布だと風吹くと体感温度、凄く下がるんだけど。
皮製の指先切った手袋欲しい。
955名無しさん@引く手あまた:05/02/02 21:00:06 ID:2wsY8IL+
自分で切ればええやん
956名無しさん@引く手あまた:05/02/02 21:06:03 ID:s6Gz3uVE
>>926
イイ!
ぜひ戦闘の結果をききたいです!がんがれ!

>>935
おお〜
やりますね。その後も出さないでとおってますか?^^

>>939
人間関係が良くないとそうなるかも
うちも少しそうw
会話があったほうがいいとおもいます。


>>946
中小だと
20代プログラマからSE、プロジェクトリーダーの雛
40代バリバリでプロジェクトリーダーや実務も営業もこなす
50代プロジェクトリーダーをできて顔も広く、営業に強い。多人数は不要。
60代不要。定年退職もしくは到達前にいろいろな理由で退職。社長くらい
ではないでしょうか?
個人的には絶望しています。
957名無しさん@引く手あまた:05/02/02 21:12:01 ID:H3IcEn1G
>>948
真剣に、辞めて次のことを考える時期だよ
こんな生き方もある。

ttp://www.osa-kigyou.com/kihon03.html

958名無しさん@引く手あまた:05/02/02 22:36:38 ID:HOMSdkNM
中小ITは止めとけ 17
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1107277092/l50
959名無しさん@引く手あまた:05/02/02 22:46:57 ID:CI8KPIv+
>>951
学生の頃バイト、やってたけど警備の仕事も現場によっては、結構、楽だよ。
吹雪なんか吹いたら、作業中止って多いし、ラッキーだし。 工事が遅れようが
こっちには関係ないしね。

1勤務8000円でやってたけど、10分で終わる1勤務もあったし、
現場の人や監督といかに仲良くなるかで、楽な現場に指名でいける。

カッター屋に誘われてたけど、そっち行けば良かったと思ってる。

道路・工事警備って、警備会社に電話があって、XXX現場に人何人って感じで
IT業界と似てるかも仕事自体は、絶対、楽だよ
960名無しさん@引く手あまた:05/02/02 22:53:13 ID:zJ4UO478
1000
961名無しさん@引く手あまた:05/02/02 22:57:41 ID:qn7c3A0u
>>951
>そりゃあこの大雪の中で旗振ってるよりゃぁ全然楽だからな、外仕事は寒波だろうか大雪だろうか
>やんなきゃならんだろうか、それくらべりゃぁ暖房効いてる暖かい室内でパソコンいじってた方が
>極楽に決まってるよな
お前、まともにプログラム組んだこと一度もないだろ?
実際に仕事でプログラムを組んだことがある奴は絶対にこんなことをいわない。
学生か?こんなところきてんじゃねぇよ。死ね。
962名無しさん@引く手あまた:05/02/02 23:10:02 ID:CI8KPIv+
梅レス

ジャストシステムと松下の特許って、すごい馬鹿げた事でやってるなと思うのは
漏れだけだろうか、ツールバーに配布されてるなら、アイコンじゃなくボタンだ
ろう。 しかし、あの程度の事で特許取って金儲け出来るなら、中小ITって、
ソフトウエアに使えそうな馬鹿げた動作を片っ端から洗い出して特許取得して特
許料で儲けたほうが先がありそうだよね・・・
963名無しさん@引く手あまた:05/02/02 23:12:19 ID:cwdeYE2b
ITスレはネタと想像がほとんどだな。
964名無しさん@引く手あまた:05/02/03 00:49:23 ID:iUtr8GBz
>>962
>> しかし、あの程度の事で特許取って金儲け出来るなら、中小ITって、
>> ソフトウエアに使えそうな馬鹿げた動作を片っ端から洗い出して特許取得して特
>> 許料で儲けたほうが
いかにも中小の幻想だな。それは大手の専売特許だ。
NECとかの持ってる特許調べてみ。あきれるよ多分。
965名無しさん@引く手あまた:05/02/03 01:12:06 ID:1j/QqlEj
一ヶ月で辞めた。
へとへとだ。
ついて行けんぞ。
なんだこれは。
派遣に戻る。
966名無しさん@引く手あまた:05/02/03 09:30:46 ID:LtuMeV+s
>>951
ひどい吹雪の夜、デスマーチ中のプロジェクトのメンバーに、
「俺、旗振りがつらい。だれか仕事を交代してくれるか?」
てな言葉は、血走った目の男達にとってはまさに「吉報」だろうな。
967名無しさん@引く手あまた:05/02/03 10:15:06 ID:4z0wWx2d
@TYPEでマッチングと言うのがあってその人に合った会社をチョイスしてくれてそのあとにこちらから
匿名エントリーして会社から正式なオファーが来ると言うシステムになってるんだけど
ためしに多数のマッチング会社(殆どが中小IT)に匿名エントリーをかけたら
数分もしないうちに正式オファーが沢山きた。でも全く嬉しくない。なんでだろ?w
968名無しさん@引く手あまた:05/02/03 14:16:53 ID:682dNrtD
>>966
隣の芝生は青く見えるもんだよ、真冬の警備1日だけでもやってみ!
969名無しさん@引く手あまた:05/02/04 02:19:53 ID:gM3QqEHB
>>962
>>964
特許庁も裁判官も意味がわからないかきっと凄いものだろうと思って認めただけじゃない?
食品でも
タウリン1000mgとベータカロチン5mgの配分で特許とかできるみたいだし
その場合タウリン1001mgとベータカロチン6mgなら大丈夫なのか?
970名無しさん@引く手あまた:05/02/06 18:34:30 ID:3/9tfIVI
アメリカ西部のカウボーイたちは、馬が死ぬと馬はそこに残していくが、どんなに砂漠を歩こうとも、鞍は自分で担いで往く。馬は消耗品であり、鞍は自分の体に馴染んだインタフェースだからだ。
いまやパソコンは消耗品であり、キーボードは大切な、生涯使えるインタフェースであることを忘れてはいけない。

[東京大学 和田英一 名誉教授]

国からしたら平民は消耗品である馬なのだ。
身の程を知ろう。
971名無しさん@引く手あまた:05/02/06 19:49:06 ID:PWdGFVni
>>963
ネタと想像というのは、本当なの?本当なら、上に書いてあるレスの内容は、
すべて嘘になってしまうのですが……。本当か嘘かをこのレス見ている人、
誰か教えて。
972948:05/02/06 22:35:46 ID:+4RXLzfk
>>971
全てじゃないよ。>>963はほとんどって書いてるかいてるじゃん。
今の中小(だけではなく大手も)ソフトハウスの殆どが他の会社に出向いて作業する形態だから
地獄の現場に飛ばされるのも天国の現場につけるのも全ては運次第。
んでここは地獄の現場に飛ばされた香具師がグチってるのと想像で書いてる釣り師がいるって感じだね。
973名無しさん@引く手あまた:05/02/07 00:07:06 ID:bv4nanWQ
>>972
天国の現場に飛ばされても
自分の席がないという良くわからん雇用形態や
元請社員との給与格差でモチベーション維持が難しいのだよ。
974名無しさん@引く手あまた:05/02/07 00:36:22 ID:gB62Fwe2
>>972-973
天国の職場って、当たる確率ってどのくらいなんだろう。
今ままで、はずれが多いです、天国に当たったことが無い。
前の会社だと、3年に1度くらいデスマに当たるらしいのですが連チャンして、
取りあえず辞めました。

デスマで耐性が付くと、また、デスマに放り込まれ安くなるらしいのですが
本当ですか?
975名無しさん@引く手あまた:05/02/07 00:40:36 ID:+pJkDRVG
天国の現場って・・・
そういう職場じゃなおさら元請の社員と役割が全然違うだろ。
激務じゃないから天国じゃないぞ
単純作業しかさせてもらえないのは、使い捨て要員だぞ。
元請社員は幾ら楽でも居なくてはならない仕事を任される。
派遣がいつでも代わりが効くような仕事しか任せない。
これがどう言う意味か分かっているのか?

そこで契約終了したら

ス キ ル 低 く て 他 で 雇 っ て く れ る 可 能 性 が 低 い っ て 事 だ ぞ

976名無しさん@引く手あまた:05/02/07 00:44:23 ID:gB62Fwe2
>>975
今のうちに、資格とかの勉強をして、他の業界へ移りなさいと言う

天からの恵みだと思うけど (-人-)アーメン
977名無しさん@引く手あまた:05/02/07 00:47:20 ID:+pJkDRVG
よく分かっているじゃないか。
このスレの趣旨を。

中小ITは止めておけ。

それは楽だろうが激務だろうが、決して報われることはないからだ。
最近じゃ元請どころか後から入ってきた、子会社プロパーが現場を仕切るなんて
当たり前になっている。
978名無しさん@引く手あまた:05/02/09 01:41:40 ID:X9Sr8GFz
中小ITには未来が無い。
とは言え、大手だからって未来が保証されているとも言えないんだけど…。
979名無しさん@引く手あまた:05/02/09 01:46:57 ID:4jU5kSQC
今になって大量採用とかしてるって時点で将来を疑え
業界に未来がないと言われてるのに
20年後になって同世代が現役でやってられなくなったら・・・
悲劇はそこで起きる
980名無しさん@引く手あまた:05/02/09 01:48:42 ID:0e6IEtao
大手と言ってもITの場合、大手の名を語った6割方が下請け、派遣で成り立っているわけで・・・・
やばくなったら下請け、派遣から切られて行くわけで・・・
自社に戻る社員が増えた中小ITは・・・
981名無しさん@引く手あまた:05/02/09 01:54:40 ID:/+gYGu9s
中小ITって、偽装派遣体質が強くなりすぎて、いざ委託開発の仕事が
入っても、社内で1から納品まで出来る技術も人間も居なくなってる事
が多い。 こんな状態で、自社製品なんて出来るわけがない。

中小ITで、委託開発からスタートの社歴10年くらいの会社も、結構
あるけど、もう、委託開発出来ません。 業界全体で仕事が減って派遣
需要が減れば、淘汰が進みます。
982名無しさん@引く手あまた:05/02/09 13:16:04 ID:SvGfYSy8
>>981
技術者だけじゃなく営業からして元請依存だろうから相当難しいね。
うちの田舎な地元でも、派遣先からたくさん人が戻って来て
処遇に困ってる会社が結構あるよ。
さすがに仕事無しじゃやって行けないから、安い仕事でも取って来て
やらせてたみたいだけど、パッとしない。結局潰れちゃったりね。
983名無しさん@引く手あまた:05/02/09 16:18:02 ID:2pSLANHO
ジェト○ニクスってIT企業どんな感じですか
離職率、待遇面、社風、働きやすさ等ご存知の方よろしくです
興味があるのはCE職です
あと外資ですが、英語力が無い(英文に抵抗)場合は止めといた方が
良さそうでしょうか
984名無しさん@引く手あまた:05/02/09 17:08:12 ID:7bAXgIxW
ココ怪しいかな?
tp://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00029506001&JOBSEQ=6
面接だけ受けてみようかな
985名無しさん@引く手あまた:05/02/09 17:16:19 ID:8kbIY60V
>>984
売上高6000万円で社員5人の平均年収が1000万を超えていると言うのがすばらしいですね
986名無しさん@引く手あまた:05/02/09 17:24:41 ID:7bAXgIxW
>>985
今時あんな書き方されたら普通に引くと思うんだがなw
987名無しさん@引く手あまた:05/02/09 20:19:07 ID:dt2Pe5pa
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001737487
こういう会社が幅きかせてるようじゃダメだな
988名無しさん@引く手あまた:05/02/09 20:21:12 ID:aONFuv+b
>>985
売り上げ全部社員に配っちゃっていいのかよ
989名無しさん@引く手あまた:05/02/09 21:18:48 ID:/+gYGu9s
>>984
社員5人で5000万 × 1.5(福利厚生・社交費)= 7500万

  売り上げ    人件費? 
  6000万 − 7500万 = −1500万

素晴らしい会社だ! 逝くべし!!
990名無しさん@引く手あまた:05/02/10 00:06:03 ID:I/l/VQUQ
>>987
俺はイヤだけど、そういうのが性にあってて、喜んで行く香具師もいるわけで
991名無しさん@引く手あまた:05/02/10 01:47:47 ID:i/BBxTsX
俺は元中堅SIerだったけど、偽装請負だったなやっぱ
偽装請負をやってるところは最悪だよ
上司に聞いたら「新入社員は儲かる」と言われた
結局のところ使い捨てだったよ
ITに転職したいんだったら最低限偽装請負だけは避けた方がいい
病気して捨てられるか年とって捨てられるかのどっちかになるから
偽装請負を見破る計算式:売上高÷従業員数<1000万
上が当てはまったらほぼ確実に偽装請負、避けろ

シティ★アスコム (http://www.city.co.jp
福岡市早良区百道浜2丁目2番22号
TEL 092-852-5☆☆☆
992名無しさん@引く手あまた
>>983
超優良企業だよ
オススメなので是非とも行くべき