中小ＩＴは止めとけ １５
952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 17:17:04 ID:vfVNTUeE
訓練校でＣ言語、Ｃ＋＋、Ｊａｖａ，ＶＢＡを勉強して基本情報処理の資格を取り、現在就職活動中。３月の訓練校卒業まで決まるか不安。現在、内定０。３０歳超えてるから書類選考で撃沈の模様。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 18:32:20 ID:BpmfynZt
954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 18:49:41 ID:Qn73eVNj
俺DQN中小から大手の地域子会社に入ったけど、
残業に対して異常に厳しいので、
年収ベースで100万ぐらい下がった。
組合がうるさいらしく、ちゃんと帰ってるかの見回りもくる。
うぜー
残業に対して異常に厳しいので、
年収ベースで100万ぐらい下がった。
組合がうるさいらしく、ちゃんと帰ってるかの見回りもくる。
うぜー
955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 18:55:07 ID:UZjkLPLl
>>954
いいじゃん うらやましい
いいじゃん うらやましい
956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 19:13:40 ID:yolAkOo4
>952
プログラマとして経験が無い→新卒レベルの給与しか得られない→生活できない→転職
っていうパターンに陥りがちだから採用する方も慎重になるんだよね・・・
プログラマとして経験が無い→新卒レベルの給与しか得られない→生活できない→転職
っていうパターンに陥りがちだから採用する方も慎重になるんだよね・・・
957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 19:18:03 ID:UZjkLPLl
>954
組合がある会社なんてどうやって見つけたの？
組合がある会社なんてどうやって見つけたの？
958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 20:16:59 ID:8xkc9YFo
前の中小ＩＴ辞めて現在無職1年ブランク有り
やっぱりそろそろちゃんと仕事しようとecareerの登録を済ませて
さっそく2件ほどスカウトメールが入ったので何か情報がないかとここに来て見れば…
死にたくなった。でも中小ＩＴくらいしかいけそうなのが無いんだよなー…
せっかく親に私立大学（マーチなので3流くらいだが）まで行かせて貰ったのに遊び倒して就活をしなかった付けがやはり。
後悔の嵐。
まだ20台半ばくらいなのでこの際親に思いっきり甘えて公務員の勉強でもしたいな…
やっぱりそろそろちゃんと仕事しようとecareerの登録を済ませて
さっそく2件ほどスカウトメールが入ったので何か情報がないかとここに来て見れば…
死にたくなった。でも中小ＩＴくらいしかいけそうなのが無いんだよなー…
せっかく親に私立大学（マーチなので3流くらいだが）まで行かせて貰ったのに遊び倒して就活をしなかった付けがやはり。
後悔の嵐。
まだ20台半ばくらいなのでこの際親に思いっきり甘えて公務員の勉強でもしたいな…
959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 20:58:02 ID:RMs103i3
>>954 NTTグループかあ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 21:01:49 ID:OCwwoojH
中小ITでもいいところあるぞ。
基本給（残業代込み）が高い など。
基本給（残業代込み）が高い など。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 21:05:02 ID:46icsjKW
中小IT ＝ 下請け
ＩＴにかぎらず下請けはシンドイやめときな
ＩＴにかぎらず下請けはシンドイやめときな
962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 22:42:18 ID:BX1FqWsh
官公庁の役人や機関の学者だとかのお抱えなら…
963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 23:06:29 ID:ZUx3cdix
964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 23:51:16 ID:fhVzT2WZ
965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 00:21:36 ID:id4WdQ5z
966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 00:22:18 ID:Nwlvc3bZ
中小だとどうしても下請けになる。
下請けに技術力があろうがなかろうが関係ない。
全ては元請にささげるため。
下請けに技術力があろうがなかろうが関係ない。
全ては元請にささげるため。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 00:24:24 ID:Nwlvc3bZ
元国営系は子会社でもグループとして組合があると言うのは聞いたことがある。
電話、電力、鉄道系などなど
電話、電力、鉄道系などなど
968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 01:06:18 ID:taaaRXxo
969 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 21:50:42 ID:P21sSgf3
970 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 22:53:00 ID:jmlhJhuv
３５歳までなら公務員試験の現業職を受けたら。倍率は年々高いけどね。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 14:45:27 ID:Wwv38wDz
954です。 あんまり詳しいことは書けないけど・・・
もともと漏れは今の会社の害虫でした。
んで俺一人でプロジェクト回してた。
けど自社の態度に切れて、退職を決意。
因みに縁も縁も無い土地に来ていた。
とりあえずユーザーさんと常駐先に今年いっぱいで退職して実家の
方で職を探すと自社より先に連絡。
すると常駐先のおえらい方から次が決まってないんなら社員にならないか？
とのお誘い。
かなり迷ったけど実家帰ってもいい仕事にありつけるかわからないので
とりあえず入社した。
誰も知り合いが居ない土地だったので、仕事しかやることが無かったため
そのプロジェクトには無くてはならない存在にいつの間にかなっていた
んで入れた。 よく知らんけど新卒以外の募集はしてないと思う。
もともと漏れは今の会社の害虫でした。
んで俺一人でプロジェクト回してた。
けど自社の態度に切れて、退職を決意。
因みに縁も縁も無い土地に来ていた。
とりあえずユーザーさんと常駐先に今年いっぱいで退職して実家の
方で職を探すと自社より先に連絡。
すると常駐先のおえらい方から次が決まってないんなら社員にならないか？
とのお誘い。
かなり迷ったけど実家帰ってもいい仕事にありつけるかわからないので
とりあえず入社した。
誰も知り合いが居ない土地だったので、仕事しかやることが無かったため
そのプロジェクトには無くてはならない存在にいつの間にかなっていた
んで入れた。 よく知らんけど新卒以外の募集はしてないと思う。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 15:01:06 ID:Wwv38wDz
連カキコスマン。
とりあえず、ユーザーさんと常駐先に先に退職の旨を伝えたのは、
引継ぎに時間がかかると判断したので、引継ぎの人を早めに入れて欲しいが為。
俺の勝手な判断だけど、抱えてる作業が半端ではなかったので。
早めに言っておいてさっさと引き継いで辞めてしまいたかった。
が、ユーザーさんからやんわり辞めないでくれと言われていた。
常駐先(今の会社)も辞められたら困るから・・・ということで入社することが出来た。
前の会社への根回しが大変だったけど、将来の事考えると
転職してよかったのかなぁ・・・？ と思ってまつ。
前の会社はかなりのDQNだったけど、転職し成功した人も多い。
・メーカー系に転職
・ユーザー企業の電算部に転職
#少なくとも中小ITよりはマシだよね？
俺はたまたま運が良かっただけだけど、やっぱり出来る人は色んなところから
声かかるもんです。
皆さんもがんがってください。
とりあえず、ユーザーさんと常駐先に先に退職の旨を伝えたのは、
引継ぎに時間がかかると判断したので、引継ぎの人を早めに入れて欲しいが為。
俺の勝手な判断だけど、抱えてる作業が半端ではなかったので。
早めに言っておいてさっさと引き継いで辞めてしまいたかった。
が、ユーザーさんからやんわり辞めないでくれと言われていた。
常駐先(今の会社)も辞められたら困るから・・・ということで入社することが出来た。
前の会社への根回しが大変だったけど、将来の事考えると
転職してよかったのかなぁ・・・？ と思ってまつ。
前の会社はかなりのDQNだったけど、転職し成功した人も多い。
・メーカー系に転職
・ユーザー企業の電算部に転職
#少なくとも中小ITよりはマシだよね？
俺はたまたま運が良かっただけだけど、やっぱり出来る人は色んなところから
声かかるもんです。
皆さんもがんがってください。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 15:31:15 ID:NIvF+7Ry
それって前の会社にバレたらまずくね？
根回しって具体的にどうやるの？
根回しって具体的にどうやるの？
974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 15:39:59 ID:fOFBKb6k
別にまずくないと思う
派遣ならそういう契約交わしてるから訴訟問題にもなるけど
害虫っていうか偽装派遣だったら、表ざたにしたくないだろう
派遣ならそういう契約交わしてるから訴訟問題にもなるけど
害虫っていうか偽装派遣だったら、表ざたにしたくないだろう
>>974
引き受けてくれる会社が恐れていたのは、
前職のDQN会社が「引抜だ！」等と騒ぎ出すことだったんだよね。
偽装派遣会社って結局持ってる資産って人だけだろうし。
974の言うように問題は無かったと思うんだけど・・・
>>973
根回しってーのは、前職の会社に常駐先から「もういりません。」って連絡
入れてもらうって事。
んで担当を話のわかる営業に変えてもらって、「実はあっちの会社に転職します」
って話をして、入社時期の直前に契約切れるようにして、そのまんま退職→入社
って形にしたわけ。
簡単そうに思えるけど、やっぱバレたら騒ぎ出すようなDQNも前の会社
には居たから(実際に別の人の時にかなり揉めたみたいだし。)慎重に事を進めた。
引き受けてくれる会社が恐れていたのは、
前職のDQN会社が「引抜だ！」等と騒ぎ出すことだったんだよね。
偽装派遣会社って結局持ってる資産って人だけだろうし。
974の言うように問題は無かったと思うんだけど・・・
>>973
根回しってーのは、前職の会社に常駐先から「もういりません。」って連絡
入れてもらうって事。
んで担当を話のわかる営業に変えてもらって、「実はあっちの会社に転職します」
って話をして、入社時期の直前に契約切れるようにして、そのまんま退職→入社
って形にしたわけ。
簡単そうに思えるけど、やっぱバレたら騒ぎ出すようなDQNも前の会社
には居たから(実際に別の人の時にかなり揉めたみたいだし。)慎重に事を進めた。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 18:55:30 ID:IGAb0vZj
会員番号 385761 様
ＬＯＶＥサーチ 編集部です。
女性会員から、あなたにスカウトメールが届いていることをお知ら
せいたしましたが、お返事をいただいていないためその女性から
当方に問い合わせが入っております。
お相手はご希望どおりのスポンサー系女性のため、せっかくの機会
をお逃しにならないようにできる限り早くメッセージをご確認くだ
さい。
※その他にも女性からもメッセージが届いておりますので至急ご確
認をお願いします。
メッセージの内容は、「メッセージ管理」ページでご確認ください。
ご確認いただける期限が迫っています。下記ＵＲＬから至急ご確認
ください。ご存知のようにメッセージには複数の女性のプライベー
ト情報が開示されている場合もありますため、一定期間を過ぎます
と内容を削除させていただきますのでご注意ください。
◆「メッセージ管理」ページはこちら
└http19boy.net
★閲覧パスワードは love4you です。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 19:22:10 ID:IGAb0vZj
突然のメールで申し訳ないです。単刀直入に言えば１日お忍びで２人きりで遊んで欲しいだけなんですけどね。
もう２９歳のおばさんですが、まだ女です。
お互い簡単に自己紹介でもして会っていただけませんでしょうか？
よろしければ写真の方も送らせていただきます。
ちなみにデート代やもし使うようでしたらホテル代などは私が用意はするので安心してくださいね。
もし、私のお誘いに興味があるようでしたら簡単でいいので自己紹介をお願いします。
追って私の自己紹介と写真を送りますね。
お返事お待ちしております。 京子より
下倉京子 <[email protected]>
もう２９歳のおばさんですが、まだ女です。
お互い簡単に自己紹介でもして会っていただけませんでしょうか？
よろしければ写真の方も送らせていただきます。
ちなみにデート代やもし使うようでしたらホテル代などは私が用意はするので安心してくださいね。
もし、私のお誘いに興味があるようでしたら簡単でいいので自己紹介をお願いします。
追って私の自己紹介と写真を送りますね。
お返事お待ちしております。 京子より
下倉京子 <[email protected]>
978 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 20:56:22 ID:cUwuhRws
通報しました
979 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 00:51:16 ID:jSPXOQhv
ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ
980 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 00:39:24 ID:9RcdI5+i
給料安くても年間休日120日とか
結構まったりしてて、いい会社もあるよ。
まあ社長の人柄次第なんだろうけど。
結構まったりしてて、いい会社もあるよ。
まあ社長の人柄次第なんだろうけど。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 19:47:57 ID:ts+8smek
今日会ってやってきたんだけど、ここマジでいいよ！
http://64.56.176.239/index.php?pr=ext458
掲示板行ってみて！そこに美穂って女と瑞希って女がいるんだけど
ほとんど毎日いて、その日会う相手が見つかるまで居るんだよ。
運が良ければ即ハメできるし、援助もしてもらえるから！
登録も無料だし、掲示板で即効アドレス交換してくれるから
金もかかんないし、マジやれる女いるから会って損はないと思うよ！
http://64.56.176.239/index.php?pr=ext458
掲示板行ってみて！そこに美穂って女と瑞希って女がいるんだけど
ほとんど毎日いて、その日会う相手が見つかるまで居るんだよ。
運が良ければ即ハメできるし、援助もしてもらえるから！
登録も無料だし、掲示板で即効アドレス交換してくれるから
金もかかんないし、マジやれる女いるから会って損はないと思うよ！
982 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 20:08:05 ID:EoIrEJEC
早く埋めて次だ〜〜〜〜〜
クリスマスまで、５日 今年は休めそうだ〜〜
クリスマスまで、５日 今年は休めそうだ〜〜
983 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 00:17:36 ID:2btBZ0kM
984 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 00:37:03 ID:mwvkPY3/
985 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 01:12:44 ID:NKrRaY0P
>>983
この業界わからないのなら、なんでこの会社が出てきたのかな。
知り合いか、それともｽｶﾒ届いたのか。
主要取引先にユーザー企業が多いのならまだしも・・・
従業員64名で売上6億9000ﾏｿか。
お手柔らかに。
この業界わからないのなら、なんでこの会社が出てきたのかな。
知り合いか、それともｽｶﾒ届いたのか。
主要取引先にユーザー企業が多いのならまだしも・・・
従業員64名で売上6億9000ﾏｿか。
お手柔らかに。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 01:31:18 ID:2btBZ0kM
987 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 02:15:35 ID:mwvkPY3/
988 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 21:24:15 ID:8BVoO8aU
>>984の2行が全てを物語ってる。
ストレート過ぎてﾜﾗﾀ
ストレート過ぎてﾜﾗﾀ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 22:27:49 ID:NKrRaY0P
>>986
いや〜ぜひ入社してみてくださいよ。
少なくとも給与は支給されるでしょうから、生活出来るのではないでしょうか。
しかし、具体的にヤバさを教えてほしいとは・・・ｸﾚｸﾚﾀｺﾗ多いなぁ。
検索してからにしてね。
いや〜ぜひ入社してみてくださいよ。
少なくとも給与は支給されるでしょうから、生活出来るのではないでしょうか。
しかし、具体的にヤバさを教えてほしいとは・・・ｸﾚｸﾚﾀｺﾗ多いなぁ。
検索してからにしてね。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 23:22:24 ID:qJgDfjen
埋めついでに1個ネタ。
俺はキー(当時はN○Dって名前ね)外注だった。
PMはキーの人。
当然デスマでしたよ。
新人だったから、どこもこういうもんなのかって思ったけど
違ったわorz
俺はキー(当時はN○Dって名前ね)外注だった。
PMはキーの人。
当然デスマでしたよ。
新人だったから、どこもこういうもんなのかって思ったけど
違ったわorz
991 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 12:31:02 ID:2jKGOQ/r
埋めレス２
ＵＭＬ等の雑誌が本屋に登場し始めたみたいです。かなり、前から入門とか色々あっ
たのですが、最近は実用面の記述を記載した本が多いように思います。 多くのＶＢ
プログラマーがVB.NET or Java への移行を迫られてる実情を考えると クラス図等の
ＵＭＬ記述を元に仕様書等を作成しなければならない機会も増えてくるのではないで
しょうか。また、アジアへのアウトソーシング等を考えた場合でも、メーカー・案件
毎の設計書・仕様書などの書式の差異があるのは合理性がなく標準的な書式に統一さ
れていくのではと思われます。
瓦礫の中のＳＥより
ＵＭＬ等の雑誌が本屋に登場し始めたみたいです。かなり、前から入門とか色々あっ
たのですが、最近は実用面の記述を記載した本が多いように思います。 多くのＶＢ
プログラマーがVB.NET or Java への移行を迫られてる実情を考えると クラス図等の
ＵＭＬ記述を元に仕様書等を作成しなければならない機会も増えてくるのではないで
しょうか。また、アジアへのアウトソーシング等を考えた場合でも、メーカー・案件
毎の設計書・仕様書などの書式の差異があるのは合理性がなく標準的な書式に統一さ
れていくのではと思われます。
瓦礫の中のＳＥより
992 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 00:07:29 ID:P80Jngci
993 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 18:28:22 ID:fHCSsqxC
埋め
994 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 00:33:15 ID:HGNWpqQj
キーウェア最悪
995 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 14:26:09 ID:x0KWldSi
995
996 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 14:26:47 ID:x0KWldSi
996
997 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 14:27:12 ID:x0KWldSi
997
998 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 14:27:56 ID:x0KWldSi
998
999 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 14:28:19 ID:x0KWldSi
999
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 14:28:56 ID:x0KWldSi
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。