【昭和50年】今年で最後の20代【1975年】パト２

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
パト１は荒らされたまま終わったので次は良スレになることを期待します
2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 15:20:06 ID:SyeGWugd
23歳で起業して去年上場まで死ぬ思いでこぎつけましたが、
やっぱ20代で経営者になると回りの嫉妬もすごいんだよね。
ここの奴らみたいに。そうじゃない人ごめんね。

まあ、努力しないで愚痴だけこぼす方々のスレであったならば、
お邪魔してすいませんでした。
前スレはもっとポジティブな雰囲気だったものですから。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 15:24:44 ID:SyeGWugd
23歳で起業して去年上場まで死ぬ思いでこぎつけましたが、
やっぱ20代で経営者になると回りの嫉妬もすごいんだよね。
ここの奴らみたいに。そうじゃない人ごめんね。

まあ、努力しないで愚痴だけこぼす方々のスレであったならば、
お邪魔してすいませんでした。
前スレはもっとポジティブな雰囲気だったものですから。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 15:29:07 ID:SyeGWugd
23歳で起業して去年上場まで死ぬ思いでこぎつけましたが、
やっぱ20代で経営者になると回りの嫉妬もすごいんだよね。
ここの奴らみたいに。そうじゃない人ごめんね。

まあ、努力しないで愚痴だけこぼす方々のスレであったならば、
お邪魔してすいませんでした。
前スレはもっとポジティブな雰囲気だったものですから。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 15:30:33 ID:SyeGWugd
23歳で起業して去年上場まで死ぬ思いでこぎつけましたが、
やっぱ20代で経営者になると回りの嫉妬もすごいんだよね。
ここの奴らみたいに。そうじゃない人ごめんね。

まあ、努力しないで愚痴だけこぼす方々のスレであったならば、
お邪魔してすいませんでした。
前スレはもっとポジティブな雰囲気だったものですから。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 16:22:14 ID:4Axr5Mcn
みなさんの現状を聞きたいです。
この歳頃って周りもいろいろあるね。
(俺の周りの女子の転職は失敗が多い気がする)

とりあえず、
俺は零細IT→大手系子会社IT
年収は400→600(予定)
7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 17:17:23 ID:SyeGWugd
エリートじゃん！
8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 17:56:26 ID:xQ8QHz6a
パート1を立てた者ですが、実はその前にも昭和50年板が
ありまして、そこが素晴らしい良スレだったんです。

>>1に並び、私もここが良スレになることを期待します。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 18:01:32 ID:SyeGWugd
おたくら何やってんの？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 23:23:37 ID:3lZkf12+
SyeGWugd
お前こそ、何やってんだよ。
30目前にして土曜の午後から粘着コピペを1時間も続けてスレ荒しか･･･

11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 14:51:26 ID:oE4Utr1h
3lZkf12+
お前こそ、何やってんだよ。

>土曜の午後から粘着コピペを1時間も続けてスレ荒しか･･･
どこにあるのか教えてくれよ。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 14:56:13 ID:anSS696/
あるじゃん
13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 16:25:23 ID:dHLp11Kt
>>8です。
気づかなかったよ…。ID見てなかった…。
まあいいや。

転職して1年、前職では仕事は好きだったが条件、環境が
最悪だったため、今の会社にはほとんど不満がない。
給料も順調に上がって行ってます。
たまたま運良くいい会社に内定もらっただけだと思ってるので、
数年後にステップアップのためまた転職する時に備えて、
いろいろ参考にさせてもらえたらと思っています。

前々スレにはへんな人いなかったのにね。
前スレの後半から出てきたね。
で、その人がこのスレ立てたわけね。
延々コピペするために…か？
14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 17:32:39 ID:xkGt9jsj
荒らしが立てたスレとはいえ、せっかくなので継続で良いか。

昭和50年生まれ 【第1の人生】
行方不明

昭和50年生まれ【第2の人生】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1011258646

（暗黒時代）

昭和50年生まれのスレッド3-2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1057951658

昭和50年生まれ 【第3の人生】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1032322584

前々スレ
昭和50年♪今なにしてんの？1975年♪
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1061533044

前スレ
【昭和50年】今年で最後の20代【1975年】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1082649277

>>1よ、前スレの
ID:g8Ewdy2Z　ID:4l2djXr4　ID:+tDrrZlM　ID:i/85G0cV　ID:SyeGWugd
は全てお前だろうけど、同年代と語りたいなら粘着もほどほどにな。

昭和50年生まれ、20代最後の年も残り僅か。
世知辛い世の中、マターリ行きましょう。マターリ。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 21:37:20 ID:ctqaEZMI
そう、マターリでお願いします
16 ：就職戦線異常あり！：04/11/07 21:46:59 ID:he/Zbcfc
この年生まれの大卒はかなり恵まれてたと思うよ。
至上最悪の不景気の中、1998年入社の時だけ、
景気が上向き傾向だったために、かなり企業が採用枠増やした。
次の年は、いきなりドツボな年にはや代わりだった。
又、誰もが転職を考え出す3年後も景気が上向き、転職に成功した人も多い。
次の年はいきなりＩＴバブルが弾けたと記憶している。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 21:47:22 ID:dN/cwdBz
あー、日曜も終わりか。

転職は成功したけど、彼女に振られちゃったよ。。
前の会社の新人に手をつけたんだけど、
もうあんなかわいい子とつきあえないだろうなぁ。
今の所は全然いい子もいないし。何か得ると何か失うのかな。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 22:20:51 ID:RBBVe9D3
いただけいいじゃないか。
俺なんて4年くらい前に離婚してから彼女いたことなんてないぞ。
19 ：鬱な29歳：04/11/08 13:39:43 ID:UtD37gDd
漏れはDTP会社で社内ＳＥ兼パッケージソフト開発をやっている。
まだ決定ではないが、会社の本業（ＤＴＰ）の管理までやらされそうになってる…
（社内ＳＥ兼パッケージソフト開発は漏れ１人でやってるのでそれも並列でする）

要するに開発部門＋２つの部門があるＤＴＰ部門の『雇われ』統括。
で、やったところで給料は上がらないだろう…orz

糞社長曰く…「わが社員はキャパがでかいからなんでもできる！」

…激しくﾊｧ?と言いたい！何が「キャパがでかいから」じゃｳﾞｫｹ!
いくらキャパがでかいからってなんでもかんでもつめこんだらパンクする事がわからんのか！！

さぁ、転職の準備に入ろうかな…
20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 01:40:37 ID:J7jDc1CA
>>19
大企業はどうかしらんけど、なんだか求められることがアレもコレもたくさんあってしかも高いレベルのものを求められる。
そんで薄給。
今は耐えるしかないんかな。
公務員がうらやましすぎる。
働いた時間が金になる工場作業員もうらやましく見えてきた（´・ω・｀）
21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 01:51:09 ID:JKg69jTI
>>20
> 働いた時間が金になる工場作業員もうらやましく見えてきた（´・ω・｀）

　今はそんな事ないんだよ…
22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 01:59:18 ID:J7jDc1CA
>>21
そうかもしれないけどサビ残60～80時間もなさそうじゃない
23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 21:40:04 ID:aiBC/eTj
確かに、うちの会社の工場作業員の中には、残業もすごいけど
月50万ぐらいもらってる60歳代のオジサンとかいるよ。
自分よりよっぽどもらってる…
24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 19:21:58 ID:7zEaCU/B
今、年俸５００万円だが、転職希望。
一個年俸４００万円のところから内定が来た。
どうしよう・・。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 20:13:51 ID:ZuBQ7jDd
詳細が分からないから何とも・・・

年俸100万の差を埋めて余りある何かが
そこにあるならオメデ㌧と言えるけど。

でも、迷うってことはそこが微妙なんだろうな。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:33:26 ID:0hSFXtnP
>>24
生活レベル下げるのきついですよ。
「給料は糧ですから、よーく考えてください」って転職コンサルタント
に言われて思いとどまったことがあります。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 01:53:40 ID:Lz1BOwMY
年収下がるのはキツイと思うな。
余暇が増えるとか転職して目に見えるメリットがないと
やる気も続かないのが正直なところだと思う。
28 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/13 11:38:54 ID:oYfGpRIC
自営業、月収３万。辞めたいけど借金あるので辞められない。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 00:59:00 ID:UL6WpjNu
>> 28

辞めてバイトしたほうが、借金返せそうなのに。。。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 14:55:41 ID:pRjmDapJ
借金のカタに働かされているとか？
31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 22:00:25 ID:fvXiIV7d
マルチか何かか？
32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 22:55:44 ID:SCTm9W9F
通信系(NWエンジニア)で、
・テクニカルエンジニア(NW)
・CCNA
・CCNP科目合格(Routing、SW)
・電気通信主任技術者
と資格があるんですが、どのくらいウケがいいですかね。
そろそろ30なんで、敬遠気味なんでしょうか。。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 20:53:07 ID:iJOk+SLi
>>32
エンジニア系のことはさっぱり分からんが、
ウケを知りたければ、人材紹介会社に登録してみれば？
ネットで簡単に登録できるし。

毎日キャ●アナビとかリ●ナビNEXTとか
そんなんのエンジニア専用サイトがあったような気がする。
詳細はググってくれ。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:53:22 ID:VMPnb1rP
あーもう持ち駒ねえ。
今週末に国内なのに２泊３日で面接受けに行くけど多分だめだぁ。
今年中に何としても決めたかったのに。

何が今秋の採用増だ！夏の方がよっぽど案件多かったわ！

と愚痴らせてもらいますた。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 23:22:09 ID:3hZJIsbf
漏れはこの常用雇用の優良採用案件がない上に前職が病気退職で不利なんで派遣で探してるが…
派遣も案件ﾅｲぞ。
PCｽｷﾙがそこそこあるせいか紹介は結構来てるけど、競合にとられまくりというのが悲しいけどな。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 23:24:22 ID:QbI+7In4
おれは秋から動こうと思っていたけど、無駄なのか？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 00:21:26 ID:ue3hZ3se
秋からって、もう冬が目の前の晩秋じゃねぇか・・・
ナス貰って12月で辞めるヤツの補充採用ならまだギリギリあるんじゃないか？
年明けには年度末に辞めるヤツの補充採用の案件も増えるだろう。
いまからウォーミングアップしてけば良いんでないの？
38 ：１：04/11/17 14:45:35 ID:fzZnBBXw
上げる
39 ：暴力二男：04/11/17 16:01:40 ID:L1Q1eZyh
そうだな。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 00:28:07 ID:KSryx2Fy
>>32
CISCOの資格って講習受ければ誰でも取れるから、あってもなくても同じっぽい。
それよりレジュメに書かれたしっかりとした職務経歴の方がウケはいいと思う。
41 ：32：04/11/19 21:40:07 ID:tlt8VK4Q
>>40
確かに講習受ければ受かりそうだな。CCNPくらいなら。
受けたこと無いけど。
職務経歴ウマいこと書かんとな。
42 ：セック首相：04/11/21 19:21:14 ID:OR2N7yI2
昨日受けてきたけど・・・・だめだったぁ。
結果聞くまでもない。あーあ。2泊3日で逝ってきたのだが。
2週間後、ここで散々ブラックと言われてる会社受ける予定。
激務でもかまわねえや。四季報見ても給料は良いみたいだし。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 22:19:22 ID:s4AxT9SF
今日面接行ってきた。散々言われて帰ってきたよ。
結果は聞くまでもないだろうなぁ。
明日からまた頑張るしかないなぁ。
>42も頑張ろう。ブラックはなるべく避けようよ。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 22:46:21 ID:zdDaWz+4
おまいら、いつからｺｺに住み着いてる？
俺は半年前から。半年以上前から仕事探してるが、見つからねぇ。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 07:17:32 ID:3BfKhtiv
今まで会社の人事にいますた。何百人という面接者を見てきた。
まさか自分が面接される側になるとは。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 11:57:12 ID:H9i4obx4
何処かのスレで人事は会社の役立たずの墓場と何人か言ってたが、
人を見る目が云々で、結構重要なポストじゃないかな？と思うが。

スレ違いsage
47 ：きのこる先生：04/11/24 20:53:03 ID:xWXMPoHx
>42だが。
今四季報で確認したら全然給料良くなかったぁ！

俺、平均年齢34.2歳でこの給料か・・・・いいなと思ってたら
44.2歳だった・・・・やっぱり止めとこ。志望動機も思い浮かばんし。
因みに数年前社長室で割腹自殺した社員のいる某タイヤメーカーでし。

これで持ち駒ゼロだぁ！今年中はもう絶望か？？
決して若くないのに、もぉ！

48 ：47：04/11/24 21:26:14 ID:xWXMPoHx
あ、遅くなったが
>43　ありがと。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 23:35:41 ID:qfEIttIe
>>47
日記ですか？w
50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 23:01:09 ID:XXSa2HmY
日記は"今日行ってきた"スレかチラシの裏に書くように。
もうすぐ三十路なんだからちゃんとすれ。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 23:15:14 ID:BWDdmZP5
悪い。日記を書くつもりは無かった。ま、必死だったんだな。でもお陰様で何とかなりそう。じゃ。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 22:41:02 ID:hfesRwm0
きわどい年齢だけになかなか決まらないな～。
今日面接行ってきたけど、10分強で終った。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 00:06:53 ID:b5MVFI4I
10分で面接終了ってのは年齢のせいじゃない。
何年かの経験積んでこの年齢での中途採用なら
最低でも30分以上はかかるものだ。見込みがある場合は。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 06:37:41 ID:3GeDn2nE
>53
うむ。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 02:34:32 ID:Cd0f836n
>>52
面接、どんな内容だったか言って味噌？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 23:03:17 ID:JCwH0KnE
あと4ヶ月もすれば三十路突入者が出始めるな…
57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 23:11:11 ID:pK21coKa
>>55
内容というほどのものもなかった面接だったんだと思うよ。
会話が成立しなかったんじゃないの？
俺は一年前に転職したとき10社くらい面接受けたけど、
全部1時間はかかったよ。全然ダメで落ちたとこですらね。
面接官も中途に対しては学生と違って聞きたいこと、
話したいことたくさんあるわけですから。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 23:39:32 ID:jkDEyw0p
俺も今まで4社転職してきたけど、短いとこでも1時間は面接したな。
最長は3時間ってのがあった。
そのうち2時間45分くらいはずっと向こうがしゃべってるのを聞いてただけだけど。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 08:34:04 ID:BicScqTG
みなさんボーナス幾ら位？
78万円（税込み）ってどうなんだろう。
なんか少ないような、、転職考えようかなぁ？
60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 09:13:36 ID:4M2NtxSp
>59
おまいﾃﾚﾋﾞのﾆｭｰｽとか新聞読まないのか？毎回ﾎﾞｰﾅｽ時期にでるけど・
まぁ、あれは前年齢の平均だけどさ。
あるだけｲｲぞ。
漏れらの年代では勤め人の半数くらいがもらえない・ない人間がいるんだぞ。
（先月中旬くらいの日経系新聞の記事では）
61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 21:54:57 ID:dY1T3oJ7
78万。夏もそこそこ出てて冬にそんだけもらえるんなら
もう十分じゃないの？
この冬の平均は50万弱とかじゃなかったっけ。
60さんの言う通り、出るだけいいって。
その額で転職考えるということは、かなり市場価値の
高い方なんだろうけど、平均的には十分じゃないかと。
62 ：60：04/12/05 22:01:53 ID:4M2NtxSp
書き方おかしかった…
茄子平均値は国営放送とかでも発表されるからな、というｺﾄで。
そんな漏れは、働いていなかった上に今では派遣という卑しい身分だからそんな素敵なﾓﾉあるﾜｹなく。

…(ﾉД`)ｳﾗﾔﾏｽｨ!!
63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 23:01:53 ID:1itaDep0
もうすぐボーナス。年末調整もささやかな楽しみ。
住宅ローン減税もあるから結構期待。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 01:05:52 ID:lTramTp/
今年、宅建合格した。今勤めてるDQN会社は今月も不渡りだしかけてたから、どっか不動産屋に転職したいが経験もないし１２月の年末に求人もあまりないし就職活動しにくい・・・
65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 01:26:21 ID:bpo7qZu9
不動産屋はいろいろとあるから気をつけるべし
66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 01:35:25 ID:lTramTp/
↑たとえば？どういう所を気を付ければ良い？
67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 15:59:39 ID:TQxVF6Gn
今、手取り13万5千くらいで、生活がちょっと苦しいため、
年末で会社辞めて転職しようと思ってるんだけど、なかなか働けそうなとこないね。
コンビニでバイトでもしようかなぁ・・・
68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 21:16:14 ID:vqqOWbAZ
決まってから転職しな！！！マジで本気で
マジで本当だよ
69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 17:05:50 ID:Scg9P3Hf
年収８００くらいは多い方なのか？
来年３０なんだけど。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 17:59:13 ID:wxzSjPGw
>>69
釣りですか？
そりゃ多い方でしょう。
71 ：1：04/12/11 12:50:30 ID:rIKvLK7v
お宅ら必死だね　もっとのんびりしようよ
72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 09:44:08 ID:jIO3U2ll
age
73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 00:36:28 ID:ZqFXJcKt
ttp://www.twinkle-co.co.jp/profile/ihara_keiko.html

この女性レーサーはまさに天上の存在だな。
こいつが大学に行っていたときは俺は怒声の響く工場でオイルまみれになっていたよ。
そして今は某飲食店員。走りは好きだが中古の車で峠を走るだけ。
スポットライトの当るところと当らないところってあるんだな。
１やその他はどう思う？俺は日本一輝いている１９７５年生まれと思う。
・・・ちなみにオフィシャルページの生年月日の７３年は間違い。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 12:59:23 ID:gcJOa17+
>>73
そのページのリンク先（officialHP）に７３年生まれって書いてある。

http://www.keikoihara.com/profile.html
75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 22:34:17 ID:ZqFXJcKt
>>74
いろいろ見ていたら「９７年大学在学当時になにがし・・・」
９７年に大学生って事はやっぱり７５年生まれなのでは？
ちなみに俺はこの本人を見たことがあるが、写真の通りっていうかなんだか
ホントにレースクイーンやってたの？って感じ。クイーン時代のお宝写真を
見てみたいものだ。誰か持ってない？とにかくがんばって欲しい。
Ｆポンで本山やっつけろ。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 09:52:40 ID:TaOBs9/M
http://page.freett.com/abcabc/97photo/970625ferii01.JPG
77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 22:32:47 ID:V1yVOBOx
>>76
サンキュー
78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 16:51:53 ID:mbhmSs+a
>73
うらやましいかなあ？
俺はこういう人こそ流浪の民なんだとおもう。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 21:27:57 ID:3YsWp4hj
ようやく職が決まった
80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 23:42:13 ID:xH2ESOgn
>>73もレーサーになれ。ヴィッツレースやＫｅⅰレースなら庶民でも出られるぞ。
そして勝ちまくったらいずれオファーが来るかもな。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 23:43:24 ID:uYjvSbGq
おまいら起業とか考えてないですか？
82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 10:16:40 ID:p5DF0l2j
>>81
考えてるよ。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 21:13:06 ID:1dLi7RDp
大手から中小への転職考えてる。
家族内で猛反発くらってる。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 22:37:02 ID:0rod5Krx
>>83
大手でしか勤めたことないやつには分からんかもしれないが、
中小なんてよっぽどのところじゃないとロクなことないぞ。
もう一度よく考えてみ。

大きな枠組みの中の歯車の一つとして働くのが味気なく思えてもな、
小さな枠組みの中で許容範囲以上のことを目一杯やらされて、
仕事の割にはペイも少ない中小（しかも同族ワンマンが多い）よりマシさ。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 23:22:56 ID:bn6efzF8
初めて読ませていただきました。転職活動中の皆さん頑張ってください。
自分も半年間無職でしたが、何とかもぐりこめました。色々不安なこととか
頭に浮かんでくることが辛かったですが、今は貴重な経験になったと思って
ます。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 23:29:27 ID:dkk0FK7O
長文ｽﾏｿ

>>83

去年まで中小(零細)で開発職してました。
有休も無い会社だったので、会社を辞めてから1ヶ月で次を探し
いまは大手の子会社でﾏﾀｰﾘしています。

やめといたほうがイイです。 絶対。

所詮 中小 全てがオーナー一族の繁栄のために業務遂行します。
中小だと自分の好きなことが出来ると考えていれば大きな間違い。
人数が少ない分、慢性的な工数不足のため何でもやらされます。雑用ばかり。
転職考えている会社はそれなりに利益が上がっているはずです。
どこかに無理があるから利益を出せているのです。
非同族の立場の悪い社員を奴隷のようにコキ使うことで・・・

福利厚生面でも最悪・・・あってないようなもの。
現状の給料の倍くらい貰わないと、割に合わないかと・・・精神的に
87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 23:32:17 ID:Lv8pbQ2s
>>85
どんなところに決まったんですか？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 00:24:23 ID:6gKK4DMI
>>86
俺も同族の零細→大手組だけど、
雑用だって仕事のうちなんだし、いろんな仕事を覚えるという意味では
零細も結構よかったけどな。
給料も社長のさじ加減ひとつでいきなり5万アップとかあったしな。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 03:07:30 ID:mK5P8qX6
2 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/06 15:20:06 ID:SyeGWugd
3 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/06 15:24:44 ID:SyeGWugd
4 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/06 15:29:07 ID:SyeGWugd
5 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/06 15:30:33 ID:SyeGWugd
23歳で起業して去年上場まで死ぬ思いでこぎつけましたが、
やっぱ20代で経営者になると回りの嫉妬もすごいんだよね。
ここの奴らみたいに。そうじゃない人ごめんね。

まあ、努力しないで愚痴だけこぼす方々のスレであったならば、
お邪魔してすいませんでした。
前スレはもっとポジティブな雰囲気だったものですから。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 08:44:28 ID:OQ8GjMwg
>>83
中小でしか働いた事ないけどw
辞めるのやめた方がイイですよ！
91 ：86：04/12/17 18:38:47 ID:Xhi3mAXT
>>88

あったあった。昇給額がとんでもない額だったり、直談判して
その場でもうちょっと上げてもらったり

ボーナス支給日まで出るか出ないかわからんとか、給与振込みの日が勝手に変わったり
したけど。。。

色んな仕事を覚えた後、雑用が反社会的な雑用になった時点で、辞めました
ハンコの偽造とか、訪販商品の開発(値段のクレーム対応)とか。なんでも開発の仕事にするなッ
思い出したくねー
92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 12:21:08 ID:0KOwtvQa
オッス！オラの会社、給料出なくなっちまった。
生活大変だってのに、何だかワクワクしてきたぞ。

と、いうことでおまいらよろしく。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 08:36:30 ID:U8Tgtv5f
>>92
あなたのそういう考え方最高だよw
94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 16:56:45 ID:kjvniZcs
>>83
俺も今年のはじめに(業界の中では)大手から零細に転職したけど、よっぽど
良い条件や明確なキャリアプラン、自信がない限りやめたほうがいいと思うよ。
ましてや家族持ちなんだから背負ってるものをよく考えたほうがいい。

まあ最近は大手でもいきなり切られたりするみたいだけどなー。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 18:19:20 ID:DNRyZhyx
いよいよ三十路か...
96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 18:43:22 ID:XjegWLRE
ホテルに住み込みの調理師（チーフ）。
生活費はタバコ代とジュース代のみ。給料２０マソ。かなりたまる。
実質、３０マソくらいあるのかな。でも少ないのかな？

数年後に独立予定。

高校は超進学校で漏れは現役で総計上位学部。いろいろあって中退。
底辺をさまよい、いまでは一応現場監督なわけだが、高校のころの
同級生はすごいんだろうな・・・、と思ふ今日この頃です。付き合いはもう無いです。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 19:54:51 ID:nMu9DXAj
住み込みっていいなあ、うらやましい
住居費浮くだけで相当貯まるよね。
　
こちらは会社が傾き始めてるので逃げ先を必死に探してるところ。
某デザ会社なんだけどね…同業他社が軒並景気回復してる中で右肩下りなのが終ってる…
茄子の収穫10万て…。
　
住込みさせてくれるデザ会社なんてないよなあ…
98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 20:31:53 ID:uLzA7ecQ
住み込みの調理師だったら、賄いも出るし
相当金貯まるんじゃないかな？

漏れは、超スーパーＤＱＮベンディング会社を既に引退済しました。
現場は雨風に晒されながら頑張っていたけど、
上層部はヘッポコＤＱＮの極み。
97さんと同様、同業他社は業績回復してる中で
会社はダッチロール飛行邁進中。

ちなみに、人材不足でガテンには毎週載ってまつ。
よろしく。　
99 ：96：04/12/21 20:49:38 ID:XjegWLRE
9月から今の職場だが、すでに４０マソためた。
まあ、漏れは無趣味で車も無いからな。職場は僻地だし。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 15:48:26 ID:w3j4bhr8
＞97

オレもデザ。いままで働いてきて、新卒の時より給料が悪い。
サビ残・休日出勤はたっぷり。
101 ：97：04/12/22 23:45:23 ID:iDZvGcDa
休日って概念じたいがもう無いです、仕事がない日が休みになるだけ。
102 ：83：04/12/24 23:42:33 ID:tcPrKvfA
久々に覗いたらいっぱいレスが・・・。レスくれた皆さんどうも有難う。
条件などを内定もらってる会社から聞いて妻と話をしました。
年収換算すればあまり変わらないのですが月々約１０万今の会社の給料
から下がります。

内定先はボーナスや一時金が凄いのですがやはりいつまでも続くもの
ではないでしょうし、ボーナスで月々の足りない分を補填するのはあ
まりに危険ですし。

家賃や生活費で毎月カツカツで、貯金もできないので夫婦の人生設計
も色々制限されるでしょうし、やはり今の大手企業に残ることにしました。
色々とご意見本当に有難うございました。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 23:51:45 ID:+OE4Q4WP
以前勤めていた会社、社長は大好きだったけど、直属の上司が大嫌いで辞めた。
仕事中に社長がプライベートで録ったビデオの編集とか頼まれていい息抜きになったり
のほほんとした雰囲気だった。あの上司がいなければ絶対に辞めなかったな。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 07:59:05 ID:rh1IlqSt
>>83
良かった、良かった。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 10:47:38 ID:GQ2TLQrl
だれか一人が嫌いだからやめるってのはもったいない気がするが…
でも異動が望めないならしかたないか…
106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 17:02:46 ID:E5gfvqoQ
>>105
上司と俺、二人切りだぜ・・・
107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 18:13:07 ID:5SGMZGUS
本日正式に内定通知が届いた。
前々職(27歳)年収450万、前職(28歳)年収260万、今回は年収505万だ。
ただここは第2志望だし、第1志望は恐らく月曜日に結果が判明の予定。
しかし、源泉徴収もらってなかった。健康診断も受けねばならず、28日には
書類を送らなければならない｡｡｡　
1/5には東京(研修の為)に飛ぶが、引越しも予定してたのでその手配もあるし、
第1志望が内定決まればもうちょっとゆっくり出来るんだが。
転職したとはいえ、2月で30になる俺の年収が505万というのは････
今になって前々職を辞めなきゃ良かったと思うよ。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 18:33:59 ID:aZHgOgv7
>>107
今、転職組は条件厳しいところ多いよ。
前職の年収260万ていどなんで、結構多いです。
年収500万ならいいのでは。
この歳になると転職は決定優先の方がいいよ。　中途半端に第一志望のために躊躇していると
結局、どちらも行くことが出来なくなってしまうこともあるし。　何せこのご時世ですから。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 19:34:24 ID:5SGMZGUS
>>108
ｱﾘｶﾞﾄ。認めたくないけど実はもう贅沢言えないんだよな。
年収260万だと一人暮らしには生活も苦しかったから、倍近くの提示を
受けるのは有難い事なんだな。
あ～年末は忙しいな。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 01:54:00 ID:e+LI/o+B
年収５００万位なら十分いいと思う。
俺は自販機の補充の仕事を５年やっているが未だに年収は３４０万いかないくらい。
年間休日も７０日位だし朝６時半から夜の９時頃までみっちりと働いている。
そんな境遇の俺からしたらただの自慢話にしか聞こえないのだが・・・
111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 01:57:52 ID:jkrsa8jz
>>110
　　ﾋﾞﾊﾞﾚｯｼﾞ乙です。
　　うちの会社に交換に来る人、大変そぉ。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 02:09:45 ID:Peohhau/
年収250ﾏｿで都内で一人暮らしの漏れはｷﾃｨなのか…？
113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 02:23:17 ID:hBJjULcQ
年収250でよく都内に1人暮らしできるな。

俺家賃だけで年240万だ。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 02:45:41 ID:Zl6t2ZTg
>>110
その労働時間だとクロネコヤマトの仕分けバイトのほうが年収良いんじゃ…
115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 21:09:25 ID:dr9Mqo0N
>>110
正直なところ、単純労働の人とは所属する階層が微妙に違うのでやっかまれても困る。
116 ：112：04/12/27 21:42:24 ID:xXlJxqhP
>113
(　Д ) ﾟ　ﾟ
どんだけの部屋に住んでるんだ。漏れより収入の多いﾔｼに、
月7ﾏｿ5000円のﾄｺに住んでいるって言ったら
「すげーｲｲ部屋に住んでいるんだな」って言われたよ。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 01:20:49 ID:BlhKnTMC
7万5千円は結構良いだろ。
年収300万だが家賃6万の部屋に住んでる。
会社が通勤費だしてくれることを考えると、
通勤1時間くらいかけるつもりでちょっと郊外で部屋借りるほうが安くすむ。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 00:45:05 ID:Peg/wwQV
さーて、今年ついに三十路突入か。
最後の二十歳台を有効に使おう。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 00:49:57 ID:Fv4PzeZx
＞118
早生まれの奴は、どうなるんだ？
120 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 01:39:15 ID:1y3pv0Mm
昨日はいろいろありすぎて正直くたびれ果てたが、今年は頑張って良い年にしよう！

ちなみに俺の借りてる部屋は都内で57000円ナリ。築は古いが鉄筋コンクリートで隣の音が聞こえないのがマル。年収は400万強だが4割くらいは残業代。ナス安杉だっちゅーの。家賃安くて助かったぜ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 23:15:54 ID:KMzbHNj0
転職もいいけど、みんな既婚者？
因みに俺は「毒男」よ！

まっ、今なら仕事も辞めることも出来るしね…
122 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 17:41:43 ID:S4j7w/Hk
明けましたね･･ついに今年は30歳。

来週、DQN企業として名高い某社の役員面接です。
新年早々、気が重いです。

同い年でがんばってる人がいると思うと励みになります。
みなさんには何か良いことあるといいですね。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 02:07:15 ID:X3JMiepC
>>121
既婚の子持ち。
もう自由に動けない。

ここの人たちは現在勤めている会社は何社目ですか？
漏れは98年度に社会人になって、現在4社目・・・多いよね
124 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 11:25:51 ID:l25qOxS0
未婚。婚約者あり。
自由なのもせいぜい1～2年だねぇ。
ちなみに今いる会社は2社目で、
在籍1年。安売りしちゃダメってのが
よくわかったよ。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 23:43:03 ID:x+gw84s7
明日職安に行ってくる！！今月中に仕事見つけるぞ！！
と一人で気合入れて寝ることにします。
みんな頑張ろう！！
126 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 23:51:07 ID:/2Ds+0Zo
明日から新会社だ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 23:53:58 ID:9FWbP7MA
明日からまた仕事だ
やること多すぎて気が重い
この年で一番下っ端てのが辛いところだ（´・ω・｀）
128 ：いくら ◆.aIKURaiPU ：05/01/05 00:11:57 ID:ha18WiXQ
俺なんか通勤時間２時間だから６時前に起きないと(´･ω･`)

129 ：あけおめ：05/01/05 11:29:33 ID:ZurSuuy2
いよいよ今年は30だなー
いろんな意味で区切りの年にしたいです・・・。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 13:08:11 ID:0kq9G+TV
あと2週間で30かよ。
キビスィなあ
131 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 23:51:23 ID:qDO9asti
29才女です。
恋愛も仕事も終了。
職探して頑張ります。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 11:35:15 ID:+Bn/csTw
↑(´･ω･`)
133 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 17:50:45 ID:2SqLucHX
>>131

>>122です。私と同じだ～～～～。
お互いがむばりませう。辛いけど。
ちなみに面接予定の企業、放火で死者まで出たところのため、
家族や友人知人一同から猛反対されてます…。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 21:21:46 ID:8wd+Paec
>>131, >>133

私も同じでした。年末でリストラされちゃって。
幸い、運良く仕事が見つかって、今月なかばから出社です。
お２人とも、いいところが見つかるといいですね。

133さん、それってド●キだよね?
135 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 21:17:17 ID:P1ISN7MO
教えてくんですみません。
年俸制の会社で言うところの年俸というのは税金を引く前の金額を言うのでしょうか？
税引き前と考えて前職から２５０万ダウンです...痛い。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 21:37:35 ID:vwQ2iPgt
まよってます。5月で３０。
一応内定はあるんだけど、（地元ケーブルテレビ）年収250万・・・。
それに、半年間はアルバイトで契約社員。正社員なれなかったら、３０.5で
また無色・・・。
そもそも、一日８～１０時間労働で、アルバイト採用って法律的に
いいのだろうか？　
なんでも、すぐやめるから、中途採用は試用期間半年になったそうな。
やはり、確実に正社員になれる塾だろうか。国立卒だし。

どっちにしろ、10年も続かないだろうけど。ま、所帯ないし、その辺は
気楽だけどさ。実家てありがたい。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 21:52:33 ID:oEgyjxnB
> なんでも、すぐやめるから、中途採用は試用期間半年になったそうな。

DQN会社の典型だと思うが・・・
マトモな会社なら、新人でも直ぐに辞めないでしょ。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 22:00:47 ID:vwQ2iPgt
>>137
そりゃ、ＤＱＮなのはわかってるさ。総務課長自ら、いってくれるんだから。
「親が辞めさせたケースもある」とかいってたなあ・・・。
でも、地方だし、他にないし、保険があるだけマシなんだよね。

はあ・・・。俺の親ですら、「得意の株とバイトでいいんじゃない？」
とか言い出す始末。
今月は株だけで１５万確定。　　　

どーよ。働いても手取り10万そこそこ。生活保護のほうがいいとか言う奴の
気持ちわかるぞ。


139 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 22:07:49 ID:vwQ2iPgt
ちなみの、応募しようとしてる塾は、個別指導で残業なしの楽チンな正社員。
実質フリーターか。保険は雇用・労災のみ。
ＤＱＮで有名な明光◎塾。のフランチャイズ。
株やりながら、塾か。塾は先行き不安だけど、ケーブルテレビもどうかな・・・。

ウンコ味のカレーかカレー味のウンコかって選択なんだ。　んこっ！。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 22:37:04 ID:oEgyjxnB
>>138
どれほどブランクがあるのか知らないけど、この歳でDQNと分かってて飛び込むのはリスク高すぎ。
履歴書汚すだけだから、焦らずじっくり他を探す方が良いと思う。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 10:29:03 ID:V+3Y3yRN
>>140
3年正社員はやってない。バイト、派遣で食いつないできた。
３０なると、もう何もないよ。バイトか請負くらいだろうな。
とりあえず、半年間の保険つけなないでくれ。とお願いして、バイトの
つもりでやるわ。
地方は、タクシー、トラック運転手、住宅営業、車ディーラー、・・・
ハロワの常連しかない。経歴なんか考える余裕ない。

これだけはいえるんだけど、以前の職場でケコンしそうになった子と結婚しないで、
貯金しておいてよかった。株でそこそこの小遣いは稼げるしね。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 10:55:56 ID:GDma9xdQ
>139
採用した社員が辞めるか辞めないかは会社との信頼関係によるのに、
その態度というのは、全く共感のもてない職場だね。
そんなとこで働いて人間不信になるくらいならバイトしながら何か
勉強した方がマシだね。

いずれにせよ道を踏み外した以上、他の人と同じことしてたのでは
追いつくはずもないので、何か得意分野を作り、それを武器にしていかないと
生活レベルはあがらないよね。楽と言うなら塾講しながら得意分野を
探してみたら？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 12:42:14 ID:S4QhbXVe
>>141
ケーブルテレビはうちの前の会社の後輩が行ったけど、すぐに辞めやったよ。
入れ替わりが激しいので引継ぎもないし、
なのにいきなり部長職がやるような仕事をやらされるって。
それをヒラの給与でやれっていうのは精神的にもキツイらしい。
株で15万も稼ぐ能力があるなら、
塾講しながらゆっくり考えた方が良いよ。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 16:40:02 ID:RpZPvIYr
>>141
デイトレかい？
145 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 21:06:32 ID:zkP6yKBl
>>135
そうです。
年俸制でも月給制と同じく、そこから税金や保険料がひかれる筈だけど。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 13:56:18 ID:n3P8jVHz
>>145
このご時世だからダウンは当たり前。
辞めない方が良かったのに。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 21:50:41 ID:Jb7oZiRb
>>135
給与が下がる転職などしてはいかん。
148 ：135：05/01/10 00:10:53 ID:Hh+CNPGR
前職ｻﾋﾞ残、多いと200Ｈ／月。
今度は30Ｈ以内を保証してくれるという条件。
年俸だし使い込まれる可能性大なんだけれど。
試用期間中に様子を見てみます。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 00:30:07 ID:kBetVkCL
今日面接です。久しぶりすぎて何していいかわからん……。
自己PR書くのに四苦八苦ですよ。
あたってくだけてくる。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 00:56:14 ID:AnZbqn1L
給与が下がる転職はするなとは言うが、
手取りが減っても時給換算すると時給は上がっている場合はよいと思うよ。
1ヶ月300時間労働で30万手取りより、
1ヶ月150時間労働で25万手取りの方が良い。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 18:10:45 ID:wXZ7OaPe
時間は金で買えない。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 01:44:53 ID:Wt8TgDYk
>>150
んだ
153 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 23:03:38 ID:Omh4dNoI
>>133です。放火でおなじみのド●キから採用通知が…。
来週から出勤です。このことで、親から数時間、説教されました。
今までの人生をいい加減に生きてきたから、結婚もできずにこんな
DQN会社に就職するハメになるんだ、とか云々。
無職生活に別れを告げて正社員になるのに、この憂鬱さは…。
どうしようどうしようどうしようどうしよう…もうヤダ、死にたい。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 12:55:56 ID:562/KaYC
>>133
おいおい、親に叱られて死にたいなんて情けないこと言うなよ。
てか、早く家を出ろ。いい年して何が一番情けないって、勤め先が鈍器だとか
結婚してないじゃなくて、親に食わしてもらってるってことだろが。
社会的地位や結婚なんてそれから先の話だ。
親の心配ももっともだけどあんたの頑張りを一番喜んでくれるのも
彼らなんだから早く一人立ちできるところを見せてあげな。
頑張れ！
155 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 17:26:52 ID:XXKmy+q2
>>133＝>>153です。

>>154
10代の頃から実家出て1人暮ししてますけど…。
156 ：154：05/01/15 01:08:01 ID:ytRj9+yZ
>>155
ああ、そうなの。数時間も親の説教聞いてたとか書いてるから
てっきり実家住まいかと思った。じゃぁ、後は結果で両親を
安心させるだけだし、次の転職では高く自分を売れるよう頑張らないとね。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 23:56:38 ID:AvK3GzHL
ああ・・・・今の職場辞めたい・・・・・
一年前に転職して職について二ヶ月もしないうちからその会社の特注品の設計の責任を負わされている・・・・。　
一応、大企業って呼ばれてるとこで、特注品を一番の売りにしてる
その筋じゃ有名なメーカーなんだが・・・・設計してるのが漏れ一人だけだし・・・・・orz
ストレスで胃を壊し、昼食が食べられなくなって早二ヶ月、ここ二週間はずーっと下痢で
食欲も無くなって毎日　朝　おにぎり一個　昼　ｳｨﾀﾞｰｲﾝｾﾞﾘｰ一個　夜　おかゆ　の食生活・・・・
鬱・・・・・・・・・。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 00:05:50 ID:krlaNmux
がんばろうぜ！
159 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 22:28:15 ID:mFhgTK0Y
>>153です。初出社でした。配属先や休日・残業代等、面接時とはまったく
違う話ばかりでした。タバコの煙でモヤる社内には、ホストかヤクザみたいな
人ばかり。内勤で採用されたはずなのに、仕事はほとんど営業みたいなもの
でした。

>>157
私も、今日は昼食におにぎり1個しか食べられませんでした。初出社で仕事も
ないのに、タバコの煙と電話の怒号が充満する室内に12時間も意味なく拘束
されたためか、帰宅後、嘔吐してしまいました。
こんなことなら、最初から内定を断わっていれば良かった。行けば行ったで
案外、良い会社かもしれないなどと淡い期待を抱いた私が本当に本当にバカだった。
明日からどうしよう…もう、それを考えるとさっきから胃液がこみ上げてきて、
辛いよ…。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 22:50:36 ID:pzG4l+2H
よくあるテクニックだから覚えておくといいよ。
内勤で募集して営業に配属するの。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 01:27:08 ID:3YbV84hO
>>159
がんがれ！

おれもがんがる。

最近ずっと午前様だよ（；´Д｀）

給料は安いし・・・
162 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 01:46:27 ID:jll4HATg
>>159
自分もかつて同じような労働環境の企業（家電量販店）で働いていたけど、
悪いことは言わない。最初からそういう状態なら、直ぐに辞めた方が良いよ。
長くいればいるほど、転職活動する気力も失われてまともな思考能力が薄れていくから。
体調崩すと泥沼だし。

労働契約の締結の際に明示された労働条件が事実と相違する場合においては、
労働者は即時に労働契約を解除することができる（労働基準法15条2項）

従事すべき業務や労働時間に休憩時間は労働条件の明示事項だから、
会社から難癖つけられたら労働基準監督署にチクったれ。

1月下旬～3月にかけては中途採用が増えるシーズンだし、もっと良いところが見つかるよ。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 18:41:44 ID:VkGyJRZx
>>159です。

>>162
本当にありがとうございます…読みながら泣いてます。
昨日は9時半出社で21時半退社（初日なのに…）で、今日も9時半出社、
そして17時半になるまで、昼休憩さえとれませんでした。
限界を感じて、休憩や休日、職務等について入社前の説明と現況が違うこと等を
今回の採用担当の社員に直訴したら、「ウチはそういう会社だから」で
一蹴されました。「分かりました。では今回の採用のお話はなかったことに
してください。ご迷惑をおかけしました」と言って退社しようとしたら、
慌てて「担当の者や上の者（たぶん社長）と今後について話し合いましょう」
と引き留めてきたので、「私、今日はまだ休憩もいただいてないんですけど」と
返答したところ、「では休憩後にまた…」と解放してくれたので、そのまま
帰宅してきました。休憩後にきちんと会社に戻ったら何をされたり言われるか
分からない恐怖感と、最悪な形で辞めてしまった絶望感で、ものすごく混乱
していましたが、162さんの言葉で救われた気がします。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 19:06:29 ID:fjQFvlL1
>163
GJ!! よくやった！！
状況にながされず、毅然とした態度をとれたあなたは立派だよ。

おちついたらまたがんがろうぜ！！

165 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 20:22:26 ID:VkGyJRZx
>>159です。>>164さん、ありがとうございます…涙。
怖いので携帯の電源も切りっぱなしです。今は莫大な疲労感と解脱感ですが、
昨夜から何も食べていなかったので、とりあえず、ご飯を炊いています。

またイチから転職活動やり直します。今度こそは、面接時に感じた第一印象を
大切に、惑わされずに、焦らず活動していくつもりです。
同い年の人でないと、理解してもらえない焦燥感とか厳しさとかあると思うので、
ここでレスをもらえるとホントに安らぎます。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 20:57:22 ID:UZIXr27a
>>165
大変な経験だったね。
年齢的に転職活動は厳しくなってきてるけど、
まだまだ何十年と働くんだからじっくりと活動してください。
ほかのみんなも今年をよい年にしよう！
167 ：162：05/01/18 22:10:59 ID:jll4HATg
>>163
採用担当者が居直るとはねぇ･･･ほんとうにさっさと関わりを断って正解だったよ。
『ウチはそういう会社だから』って言う会社が直ぐに状況かわることは有り得ないし、
上司が出てきたところで、結論は同じなんだから、席を立って帰宅したのは偉いよ。
囲い込まれてダラダラと引き延ばし策で丸め込まれてズルズル…ってパターンは
こういう企業の上等手段で、結局、疲弊して損するのはこっちだけだもの。
はっきり言って、自分が1年勤めた家電量販を含め、流通業界はDQN多いし。
求人情報誌に毎号のようにデカデカと求人載せてるところはヤバイので避けた方が無難。
それらを除けて、残るのはほんと少ないし、根気は要るけれど、
じっくりと良物件に絞って応募するのが良いよ。
取り合えず、しっかりゴハン食べて元気つけてね。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 00:36:33 ID:ZXFTtmzc
>>163
お疲れ様。大変だったね。まぁ、まさにぽっと出の会社だから
仕方ない気もするけどドンキもなかなかすごい職場だな。
残業はともかく柄が悪いってのはいかんともしがたいね。辞めて正解でしょ。
ただトンズラのことは明日ちゃんと電話で謝って、きっちり辞める意志を
伝えた方がいいよ。
ケツを拭くところまでキチンとやってこそ社会勉強だし、自信を持って
次の職場に行くためにもやっといた方がいいとおもうね。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 23:38:44 ID:jXpzykT4
おい、>157 生きてるか？
今月転職したばっかりの漏れでも、おまえが心配だ。
無理するなよ
170 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 00:15:18 ID:JZdzoXln
今年で30だってのに、職場で1年以上、いじめられてるよ。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 00:28:52 ID:uLksu76K
俺も昨年の６月に転職し、半年が経過した。入社３ヶ月目で前の会社から引きずっている
体調の悪さや今の会社での数字のプレッシャーやら何やらかんやらでついに体がぶっ壊れ
２ヶ月休職。今復帰して１ヶ月チョイ。休職中にいろいろ頭の整理ができて今はほんとに
毎日充実している。まず思うことは、会社の人たちの理解があってこそだけど、少し立ち止まってみる
ことも重要であるということ。俺ももう３０だし、嫁子供いるしと思って、頭おかしくなり
そうだったけど、立ち止まって色々考えられて、良かったと思ってるよ。165さんもまだまだ
じっくり考える余裕があってもいいんじゃない。最悪食っていければいいんだから。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 00:49:31 ID:HkAWbWq/
会社まで片道５０キロ。
通勤だけで疲れてしまう。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 01:25:55 ID:XG/R4tG/
俺、求人広告を扱う仕事してるんだけど
誰もが言うように、やたらと求人かけてる会社は間違いなくDQN
なかでも、成功例みたいなのを顔付写真で出して
「入社4ヶ月目(29歳)　固定給210,000円＋歩合給150,000円＝360,000円！」
みたいに謳ってるところはかなり気をつけた方がいい
まずないと思ってよし
174 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 01:51:46 ID:gRUNVBU3
>>173
そんなの知らないでここ見てるやついないだろ
175 ：157：05/01/20 05:05:25 ID:tgnV5iFt
〉〉169 こんな時間までいらついて眠れないｯｽ あと一時間で起きなければならない時間なのに…orz もうだめぽ
176 ：131：05/01/20 20:23:36 ID:bLVvql4k
書類選考、適正テストを通過して喜んでいたところ、面接で落ちてしまいました。
やっぱり未経験はキツイなぁ。
不採用の連絡がきて、別の職種を誘われています。
やりたい仕事ではないので悩んでいますが、面接の場数を増やそうと思って受けてみます。

>133
なんだか、ものすごい体験をされているようですね。
自分にあいそうなところ、長く働けるところを焦らず探していきましょうよ。
お互い、仕事も恋愛もよい年にしたいですね。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 02:41:09 ID:x9NTftJP
月曜日は遂に最終面接だ。
エントリーしてはや3ヵ月。ホントに長かった。
今日、現在所属している部署に増員の辞令が回ってきて、
会社辞めるにも絶好のタイミングだし、気合いれてスーツも新調したし、
学生時代から行きたかった会社だし、
はぁ～、無事まとまってくれればいいんだけど。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 09:49:21 ID:dPicSSJc
すごいながんがれ！
だけど学生時代から行きたいところっていうのもすごいな
179 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 21:57:35 ID:auXfm1QX
今日福祉施設の福祉の面接受けてきたんだけど17～23万ってどうなんだろう？そんなものなのかな？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 21:59:39 ID:auXfm1QX
福祉の→総務
181 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 22:23:10 ID:f+L88N+8
>>179
福祉関係は安いよ。
そんなもんだと思う
182 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 22:25:21 ID:IrMfUAb+
>>179
女性で事務なら三十路でもそんなもんだよ
おそらく、17～23万って開きは年齢給の違いで、
募集年齢が20歳～30歳とかだったら、
17万＝20歳
23万＝30歳
ってとこじゃないかな。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 22:26:28 ID:auXfm1QX
そうですか・・、300万の足元にも及ばないのか。副業でもやるしかないかな。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 22:56:17 ID:auXfm1QX
>>182
いえ・・・男です。経理目指してるんですがなかなかなく、経理も仕事に含まれているので応募してみました。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 11:12:18 ID:LLtpc87I
>>178
ありがとう。志望動機の確認したり、プレゼン資料用意してたら、
なんかドキドキしてきた。予定では最終は30分なんで武器を出す間も
ないとは思うけど、丸腰では不安だ。

今朝なんて、電話で面接延期の連絡受けて翌日お祈りメール受け取る
なんてやたらリアルな夢で目が覚めたよ。

ヤバい。少しマジ過ぎる。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 23:17:59 ID:Qa1UP64V
>>183
面接で待遇の確認はしといたほうがいいと思うけど・・・
ボーナスとかはどうなのかな。
男性でも、事務ならそれ位の月額じゃないかな。
ただ、開きの上限をいきなり貰うってことはあまり無いと思う。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 13:35:00 ID:hRGPPsRe
あと3ヶ月で30才だー。

4月生まれはやだなぁ
188 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 13:51:03 ID:HpdzycjD
やだよねー。俺は4月10日だよ。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 14:11:36 ID:LcsU7pJ6
>>188
安心しろ。俺は4/7だから。ｗ
転職経験1回。地方某中小物流会社です。
30以上になると、年齢だけでアウトってことが多くなるんだろうな。
未経験ならなおさらだ。

今の会社でいいのかずっと考えていたが、今年の4月で昇進できなかったら
本気で転職検討する。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 14:33:35 ID:UhQxPCqO
>>143
そんなんだあ・・・。別にケコンしてるわけではないし、そんなの贅沢
なので、生活レベルは今を維持できればいいですな。とくにほしいものないし。
とりあえず、半年バイト社員やってみます。
だめそうだったら、１週間ぐらいでわかるし…。ＣＡＴＶ。
専門職なのに、基本給１３万て安すぎ。
塾もあれだけど、まだ、高校数学おしえときゃいいんだし。
昼間は株できるし。
ＣＡＴＶの半年バイト社員というのちょっとな。安く使うだけだろうか。
その間、てどり、９万ぐらいだし。アフォかと。これできつかったら速辞め。
３０までまだ時間あるし、なんとかな～れと。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 23:23:45 ID:d91+X7mG
うちは母子家庭で、障害持ちで働けない母親の代わりに
実家に給料をほとんど入れてるから
基本給１３万とか手取り９万なんて絶対に考えられない。
家賃（ローン）もあるし。

安くて嫌になるのはもちろん判るけど
それで暮らせる身分を持っている方が俺には羨ましい。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 23:31:29 ID:IbreJgSC
>191
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
漏れの実家は震災でｴﾗｲ目にあって父親がｶﾞﾝ入院の泣きっ面に蜂状態なんでな…。
一人で生きて行くためには安売りはできん。いかに周りに比べて無能でも…。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 00:04:23 ID:7MkWJViE
うちも母子家庭。
大学入った年に父親が亡くなって、
自営で年金も払ってなかったので、当然、遺族年金もナシ。
わずかばかりの保険金で障害者の兄を含めて
兄妹3人を育ててくれた母親には感謝しているし、
給与を実家に入れるのは当然だと思っているけれど、
如何せん、手取り１５マソあるかないかなので、大したことしてやれない。
せめてもう少し給料あがればなぁ...
妹は大学卒業してからずっとフリーターやってるので
やっぱり自分が頑張るしかないのだけど
194 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 11:11:30 ID:xunXaOnF
私が知ってる母子は親と同居なのに住民票別にして手当てもらったり
母子手当てで彼氏にプレゼント（１０万の時計とか）買ったりとか
信じられない奴らばかりですよ・・・

こいつらにどうか天罰がく（ｒｙ

ちなみに私は幼稚園の頃母をなくし父子家庭。
母がなくなって２０年以上経つのかぁ。そうよねー、今年３０になるんだから・・

195 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 11:15:21 ID:KV0gaUm0
死んだんならいいんじゃね？
うちは離婚だから…　
196 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 22:09:48 ID:AQnMlyGn
うちも母子家庭。
浪人生の時は塾から奨学金貰って、バイトして模試代稼いだ。
でも父親が大きな企業勤めだったから、大学入学からは会社から
奨学金がたくさんでた。だから大学は私立だったけど、バイト代は
自分のことに使えた。イベコンのバイトして贅沢三昧だったね。。。
今考えるとバカだけど、結構自活してたと思う。

母親は働いたことがなく、今は遺産の不動産収入で暮らしている。
しばしば「自分は本当に苦労していて生活が大変だ」と言うので唖然とする。
無職なのに世の奥様以上の生活してどこが大変なんだ。
全て苦労人の父が「何もできない母のために」って残したものだろう。
もう少し感謝して欲しいと思うのは酷なのか。
労働してあれだけのお金を稼ぐのがいかに大変か分かって欲しい。

早く家を出たい。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 01:55:38 ID:zXQFHkBI
そろそろウザイから人生相談板とか行ってね。その手の愚痴垂れる板じゃないから。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 00:30:01 ID:smAAUmUp
>>185

どうなったかな？
元気か？
199 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 23:48:25 ID:HJDhc3RD
>>197
そういうことを言う人はまず転職できませんよ。保証しますby人事
200 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 23:59:16 ID:bRgLLQAJ
>199
漏れは>197じゃないが、おまいさんもこーいう話「ばっかり」のﾄｺとはかかわりたくないだろうが。

(;´Д｀)何気にここのｵﾝﾅ住人ｹｺｰﾝしてるﾔｼ多くね？漏れは負け犬だ＿|￣|○
201 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:12:21 ID:EpgOdGkD
だってこの歳で結婚してないとほぼ結婚絶望的だもん。
女の命は短いんだから。
202 ：200：05/01/28 00:23:11 ID:DYc1HVbJ
ｹｺｰﾝできてﾖｶﾀでつね(w
ﾏﾝﾄﾞｸｾから('A`)ｦﾄｺもｶﾞｷもｲﾗﾈ
203 ：199：05/01/28 00:40:35 ID:eRDpWPt9
私は結婚していません。

２０１さんはおいくつですか
私は２９ですが、もし良い人がいれば３５～４０くらいで結婚すればいいかと思っている。元々一人でいるのが好きだから、もちろんしなくても良いし。

でも淋しい時もあるから信頼できる男友達と女友達はどんどん作りたいね。
用途（というと失礼だけど）に応じて遊べる友人がいれば最強！

って、ごめんなさい転職話から離れたけど
一人で暮らすにはより条件良いところで働かないと、ということで。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:41:53 ID:MerMvldT
>>203
結婚しよう
205 ：199：05/01/28 00:42:22 ID:eRDpWPt9
ごめんなさい、スレタイ忘れてました
＜２０１さんおいくつですか

バカー！
206 ：199：05/01/28 00:44:07 ID:eRDpWPt9
>>203
面白いですね。どんな方なのですか？自己アピールお願いいたします。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:45:26 ID:DYc1HVbJ
ｽﾚﾀｲ＝ｽﾚｯﾄﾞﾀｲﾄﾙ
208 ：199：05/01/28 00:50:10 ID:eRDpWPt9
>>207
レスが気になってチョーリロードしてこういうレス見ると



ほにゃーと力が抜ける・・・
209 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:50:54 ID:MerMvldT
>>208
そんな君が好きだ
210 ：199：05/01/28 00:54:31 ID:eRDpWPt9
むふふ、じゃあ自己アピールしる

自分のことをアピールするって難しいね
他人の良さを誉めることは簡単だけど
211 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:55:19 ID:MerMvldT
ふられた・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃
212 ：199：05/01/28 01:00:08 ID:eRDpWPt9
なんでそうなるんだ！！！

MerMvldTあきらめるのが早すぎる

シャイな男の人へ
彼女をgetしたいなら、いくらでも恥をかく覚悟をするんだ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 21:22:28 ID:OvP3Z0hR
>>212
漏れと不倫しませんか？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 12:43:03 ID:3oCqRX5y
>>199
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000781-jij-soci
215 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 19:24:14 ID:rKPMcayf
つかれた・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
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　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
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216 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 21:35:23 ID:9AEG0s6W
4月から続々30代・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃
217 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 20:58:38 ID:eh6aYtsK
('∀`)
218 ：199：05/01/30 21:45:55 ID:nhg9xw16
>>213
奥さんと子どもの顔想像してみなよ

>>214
なんかわかる結果だ。
結婚はしなくていいから友達がたくさん欲しいねえ

あーMISOJIまでに転職決めなければ
219 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 22:10:52 ID:FuWQV+oo
ｺﾃｳｻﾞｲ
220 ：185：05/01/31 02:47:44 ID:HiLDUKZt
>>198
まだ結果出ず。1週間以内に連絡くれるって言ってたくせに～。
朗報以外聞きたくないけど待ちくたびれた。
ちなみに面接がやけにあっさり終わったのが少し気になるところ。
技術的な話に持っていけず、アピール足りなかった鴨。
今週もストレスたまりそうだなぁ。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 01:39:50 ID:hJB1v/F2
>>220
連絡来ない＝不合格な罠（；´Д｀）

次に行こう
222 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 08:20:21 ID:MqwqceQK
>>220
通ってたらその日に連絡があるけれども、
2～3日して採用した人間から辞退されたら
不採用者の中から再検討する場合もあるぞ。

前向きに切り替えて次行こう
223 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 10:59:02 ID:jTNFnLJg
俺既婚子供一人（2歳）・・・
大学出て、ずっと無職だったんだけど、結婚を機に就職。
手取り15万・・・
家賃10万・・・

もむり！
224 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 22:08:39 ID:DCMXBdEG
>>221－222
まぁ、そうなんだが、ここんちは毎度連絡が遅いのよ。
技術面接の後も4日ぐらいで返事すると言っておきながら、
連絡くれたのは2週間後だったし、その後の面接の日程だって、
決まるのに１ヶ月もかかったし。
ここんちの総務からのメールの書き出しにある
｢遅くなって申し訳ありません｣はテンプレではあるまいかと。

どのみち今の職場も転職1年目で有休も使い果たしたので、
4月までは他に打てる手もないわけで、帰宅後にドキドキしながら、
郵便受けをチェックする以外ないわけですわ。
今日も連絡無しですが、コテはウザイらしいので
結果でたらまた書き込みます。
225 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 22:10:45 ID:I+etm9JG
>>223
手取り15万で家賃10万の部屋に住むな！
226 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 22:27:23 ID:KKaIWhRt
>>225
ネタにマジレスするなよ。
227 ：223：05/02/02 21:24:02 ID:oxtf35Mo
>>226

いや、マジなんだって！
ネタじゃないよ・・・
家賃もっと安いとこ移りたいけど、３人で住むとしたら、安いトコでも７万程度。
引越し代考えたら、安易に移れないのよ・・・
公団とか市営、府営申し込んでるけど、全く当らないし・・・

一応結婚前の蓄えが（といっても３００万程）があったんで、それをちょっとずつ
切り崩しながらの生活。

引越しよりは、仕事変えようと、今転職活動中です。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 23:27:47 ID:U/5d2+PY
昨年4月末に退職し、
源泉徴収票がまったく送られず、
確定申告のため、
催促してみてやっと来たと思ったら、
退職金の源泉徴収がない。
聞くと退職金が支払われていないらしい。
小額訴訟を起こしてでも
退職金を分捕ってやる。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 15:52:55 ID:S0c17DqE
>>228
やれ、どんどんやれ。
230 ：185=220=224：05/02/04 02:58:57 ID:qdXA4Z80
さすがに耐えきれなくなり昼に会社に電話してみたら
内定ゲットしてました！
担当者曰わく、待遇を決めるのに時間がかかったとのこと。

学生時代に諸事情から途中で辞退し、一昨年転職でリトライするも書類落ち、
昨年夏にダメもとでエイブリック経由でエントリーするもやっぱりダメ。
で、なぜか秋にスカメをもらい長い格闘の末、ようやく内定。
よく戦い抜いたと自分で自分を誉めてやりたいです。
まだ条件を詰める作業が残っているので終わりじゃないけど、ほっとしたよ。

応援してくれた人ありがとう。こんなこともありますのでみんなも
くれぐれもあきらめたりなんてしないで頑張ろう。
今度こそ最後の転職になるようがんばらねば。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 21:34:24 ID:8jeNiKl2
今日ハロワの求人で１名募集のところ１００名近く募集が来た会社から
内定頂きました。倍率からして駄目もとで受けた会社だったので、面接
では、退職理由以外は笑顔で答えてました。
１名募集のところ２名採用になったみたいです。もちろん本命はもう一人の方
だったと思います。自分にはスキルは何にも無いので。
自分自身ではなんとなく人間性を買われたんじゃないかなと思い込んでますけど。
面接なんかとりあえず笑っとけ。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 07:32:04 ID:HarnPdtS
>231
乙&おめでとう。採用して良かったと思わせる事ができれば、
この際、経緯なんて関係ないもんね。
転職も当たり前の世の中だけど、最低限、直属の上司や同僚には、
あいつと仕事できて面白かったなぁぐらいのこと言ってもらえる
ぐらいは努力しないとね。自分さえよければOKみたいな
アナーキストになっちゃうといずれ行き詰まりっちゃうもの。

頑張って行きましょう。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 00:10:19 ID:wQg+BKAa
がんばらなくてもいいよ。できる範囲で。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 03:02:53 ID:ouOanSPF
>>233
まぁ、無茶は行かんけど、
がんばらないと収入もあがらないし、
自信も付かないよ。
ってか、人生のうちでこの辺の時期で
踏ん張っておかないで、いつ踏ん張る
つもりなんよ？
235 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 15:55:38 ID:wQg+BKAa
>>234
自分なりにベストを尽くしてるよ。がんばってないけど。
年収は1本くらいだからリーマンとしては十分かなと。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 17:38:30 ID:TK65O92Y
>>235
年収話すのやめれ
裏取れないし　意味無い
237 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 01:26:12 ID:GnO7H5YV
>>235
何をどう努力すれば1本とれるのか
開示してくれなきゃ情報としては
あまり価値ないなぁ。
みんなそれぞれ自分なりに
努力してると思うんだが
それとあなたの努力は質的に
どう異なるのかな？
238 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 01:32:53 ID:fCI10tgN
まあ、この場合は
普通の一般リーマンである>>233が良心的なレス入れたら
>>234が何故か無職ニートと勘違いして（？）レス
みたいな流れなんだが

とりあえずお前ら自己紹介みたいの話すのやめれ
本当かどうかわかんねえし
239 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 03:31:20 ID:fTpgmQF6
はじめまして！
ボク今年３０になりまっす、but今２９ｗ

年収は3000万でちゅ・
そこのあんた、どうせ脳内だろｺｲﾂとか思ってんだろｗ

うはははは、そろそろからかうの飽きたので寝る。
ブーブー、最近おならが異常に臭いんだよなぁ
おっす、おらゴクウ！
240 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 10:16:12 ID:0h0Btyol
正直な話、年収1000万とか近かったり超えてたりやつが転職板見ないと思う。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 19:09:37 ID:9EnSQeRY
>>240
年収1000万を維持する職業の情報がないよな
ビルメン手取り15です　とかみたいなスレばっかだし
「起業」関係の板か「医者」「弁護士」「薬剤師」とかの板にいると思う
というか、この板参考に転職しようと考えてる時点で軽く負け犬だしな
242 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 23:03:57 ID:MCqwTYHY
勝ちとか負けとか、クダラネ
243 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 19:40:42 ID:kjYEMhj+
>>241
リーマンでも大手商社や外資系ならいくよ＜1000万
外資系だったら普通にこの板みてるでしょ。スレあるし。
244 ：241：05/02/09 21:05:58 ID:8jb8oaUA
>>243
政治家秘書・大きな会計事務所・インフラ（電気・ガス等）・新聞社とか
財団・特殊法人系とかなら、雇われの身でも1000万いくね
でも、日本の場合、その会社の役付きでの大台だからね　いい年いってるし
転職板みるかなあ？

外資や大手商社の事は知らないや
245 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 15:18:02 ID:dqLmdKDs
なんか簡単に就職できるとこないかな？
もうアルバイトでいいんだけど・・
面接行って次の日からＯＫみたいな・・・
給料日、週払いでもいいんだけど・・・・

　　　　ないか？
246 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 20:39:09 ID:pwEQBHfR
>>245
先物取引なんかどうだ？
247 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:26:21 ID:iUgNYDzM
>>245
漏れのFFのレベル上げ代わりにやってくれないか？
時給900円＋出来高で

日中は家に全くいないんで、８ｈ＊５でどう？
248 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 00:35:08 ID:DKDGWblV
>>245
宅急便の仕分け
バイク便（自転車便）
あたり
249 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 13:27:02 ID:iy1llAJ1
>>245
軽のバン買わされてやる運送屋
車持込でやるパンの移動販売
車持込でのチラシポスティング
完全歩合制リフォーム営業
250 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 17:17:48 ID:TSQa9EJr
>>245
布団や健康食品、床下営業
251 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 02:13:31 ID:V7Vol9yr
わたくし5ヶ月の無職期間を経て再就職決定しました。
これで彼女との結婚も秒読みに入ったわけだが・・
もう少し様子みよ　失礼しました。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 18:26:35 ID:nqZrhc+B
>>251
今逃すと次ないと思うぞ
発射オーライ
253 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 20:00:45 ID:wGq7HQpA
結婚なんて簡単だよ。
離婚する時は1000倍苦労した。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 09:20:21 ID:bP2kivi1
あなたたちにおすすめの本
「安田隆」で検索してください
きっと、人生かわります

ぼくの兄にもすすめています
255 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 00:36:13 ID:+3MARxLG
>>253
ははは、俺も1000倍とは言わないけど苦労した。
持てる演技力等を総動員して慰謝料無しに持ち込めたのは我ながらすごいと思った。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 23:53:42 ID:AVuutHjZ
どんな演技したの？
257 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 00:06:21 ID:HF+UbO5O
封神演技しますた
258 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 12:58:15 ID:3JENRjJ2
キサマは帰って良し。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 16:24:20 ID:JO3QxN3d
ウサギ：増えすぎて堤防が危機　東京・荒川の河川敷
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050219k0000e040070000c.html
260 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 21:02:05 ID:DpmJC+sr
今日、明らかに俺より若そうな男がＢＭＷのＭ３ＣＳＬに乗っていた。
しかもゴールドカードを持っていた・・・
261 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/02/22 22:05:19 ID:SOw3PcIn
そんなの一杯いますよ。
同い年の友人は数年前にとっくに年収1000万超えた奴ばっか。
昨年度の年収290万の私は劣等感のかたまり。
まあ、成果主義の会社に去年転職して、1年で足場は
固めたんで今年から年に30万ずつ、こつこつ増収を実現すべく
頑張っていくつもりですが。

腐らずに頑張っていきましょう。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 22:33:25 ID:POi4eVV2
30越すと痩せにくくなるそうだ。
漏れは慌てて3ヶ月で16kg落としたよ。
BMI19キープしとかないと。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 22:55:19 ID:vTFEEv9q
>>262
君はマジで偉い。どうやってやったの？
264 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 23:00:30 ID:9o67KfOh
正直俺は3ヶ月で15キロくらいふとったよ。orz
265 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 23:02:19 ID:POi4eVV2
普通に炭水化物ダイエットと水泳。
筋肉がもりもりついて落ちない時期もあったけど1ヶ月に5kgくらいづつ落とした。

1kgの脂肪の塊をネットで見たときには、愕然としたよ。
昔はこんなものが16kgも付いてたのかと。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 00:46:29 ID:rPoK1yDY
>>261
去年の年収俺と一緒だ・・・
でも俺はまだこの会社・・・。
車は中古で購入の300ナンバーのスカイライン２．０ＧＴＳ（９３年式）
267 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 01:37:40 ID:5hLyKJHt
炭水化物のダイエットはすごい勢いで痩せるけど、
頭の回転が自覚できるほど下がるのが痛い
268 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 21:34:28 ID:+r9MWSa6
日常的に重い物を持ったりせず、筋肉量も少ない一般的な女性の場合は
単純に体重やＢＭＩ値で美醜が分かれるかもしれないが
一般的な男性の場合は体脂肪率が重要
男だと20がデブのボーダーライン　15切ると精悍な顔付きになる

単純に体重を減らすのに一番効果があるのは食事制限
しかし体重をキープする為には筋肉質な体へ肉体改造する必要がある
269 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 22:06:20 ID:hTYjNiXS
まあな
270 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 22:14:00 ID:+72XT9f3
今東京に住んでる２９歳です。前の会社辞めて新しい会社入ったけど契約・・。
生活のこと考えると空きの時間をつくれませんでした。
地方から出てきてる方って３０代になると地元帰ったりして落ち着くのかなあ。
地方から東京でてきてる方どうですか？今後も東京でやっていくことに不安とか
感じてる方っています？
271 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 22:29:38 ID:hTYjNiXS
いやその前に地元に求人なんて無い。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 22:50:45 ID:fKiL4CSJ
>270
俺は東京から地元に帰りました。不安があったからです。
運良く就職はきまりました。
自分が30代になったときのことを想像すると、
その方が賢明だと思ったからです。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 23:38:51 ID:xWosApnz
大学進学と同時に上京して12年ですが、地元に戻ることは
一度も考えたことなかったなあ。
前職の仕事は東京でしかできなかった仕事だったし、
今の仕事は東京でなきゃやりたくない仕事だし、って感じ。
不安は感じたことない。もう結婚して家も車も買っちゃった
から肝座ったというのもあるかも知れないけど。
ちなみに年収300万。共働きでやっとです。

俺のまわりの友人もほとんどが地方出身だけど、
不安とかで帰る人はいない。
かと言って過度な自信があるわけじゃないけど、
絶対にやっていけるだけのスキルを身につける努力
をしたって自信はありますね。

271の言うことに近いけど、東京のほうが求人も多いと
思うんですけどね…。
ちなみに私は名古屋出身です。今の名古屋みたいな
勢いのある経済圏で仕事してみたいなって気もします。


274 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 23:43:54 ID:+r9MWSa6
>>273
というか親の問題でしょ
次男以降は良いのかもしれんが、兄弟の誰かは老親の介護しなきゃならない
兄弟のうち誰か地元に残ってればいいけど、誰もいないと誰が介護するかで
揉めるよ
実家が東京ならいいんだけどね、地方出身者は中年以降、親の面倒をどう見るか
275 ：273：05/02/24 01:21:16 ID:IyrhQ92J
>>274
うん、確かにね。俺は一人っ子なので、今はまだ両親ともに
ぴんぴんしてるからいいが、体が弱ってきたりとか、
どちらかが死んだ後のことを考えておかなきゃ、とはいつも思う。
どっちかが死んだときに残ったほうを東京に呼んで一緒に
住んで面倒見れればと思って、買うマンションも部屋数多いのを選んだ。
妻にもそういう将来的なことについては同意してもらって。

今年で父も定年。しばらくは大丈夫だなんて言ってたけど、
4月から仕送り始めます。学生時代の仕送りの恩返しで、早めに始める。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 16:51:02 ID:uYSSFlOh
＞学生時代の仕送りの恩返し
その考え方ってどうなんだろうなあ
あんたのお父さんが、学生時代に、じいちゃんに仕送りor学費を貰っていて、
かつ恩返ししてないとしたら、二重取りになるんだよな…
277 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 18:48:48 ID:/xUpN9bT
>>276
その思考方法こそどうかと思うぞ
278 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/02/24 21:10:42 ID:IyrhQ92J
ほっとけ。真性のバカだ。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 21:37:46 ID:891KXLDF
俺、51年産だけど、ひとつ上の先輩元気かなぁ
中学の頃はすごく純粋で、芯が強くて綺麗で可愛かった。
色も白くて、顔の薄いほくろが可愛かったYO
あの当時俺は14歳、あの人は15歳。普通に話し掛けてくれたけど、
好きでした！今は俺も28歳、あの人は29歳。転職しているのか、
家庭に入っているのか。
すれ違い？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 22:41:59 ID:Lq6zFtkh
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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281 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:10:11 ID:891KXLDF
nice!マッシュ！！ｗ
282 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:13:31 ID:knd7z8KY
270です。レスありがとうございます。
272さん。私もこれから先のこと考えると不安です。決まってよかったですね。
273さん。私も実家は愛知県で最近のニュースとかを見てると帰りたいと思います。
現在結婚もしてないし家を買ったということもないので余計に悩むのかも知れません。周りにいる方の影響って大きいですよね。
私も今従事している仕事は東京が中心の仕事ですが本当にその仕事がしたくてしているのかと
いわれれば？です。贅沢な悩みなのかもしれません。
274さん。地元には弟が一人います。現在２６歳で高校を出て地元の企業に就職して
ずっとその企業で頑張ってます。どちらがいいのかはわかりませんが田舎の方が人間っぽく生きられる
気がします。職業の幅は確かに狭くなるでしょうが。
275さん。２９って言うとそういう将来的な心構えとかもしていて当たり前なのかもしれませんね。
正直今の私には金銭的にそんな余裕はありません。
身近に相談できる人がいなかったので書き込ませていただきました。
意見ありがとうございました。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:23:42 ID:D9YTmBMp
みんなえらいなあ。
俺は大学入ってから全く成長してないよ。
人生80年、大学合格時が生涯最高。情けないな。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:40:21 ID:IyrhQ92J
>>282
田舎のほうが人間らしく生きられるって、都会でも十分可能なことですよ、それは。
あと、身近に相談できる人がいないというのは辛いな。友達いないの？
と言うこの私も、友人と言えば10人程度かな…。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 07:43:28 ID:12e+FwJ/
>>283
多分80までいかないから大丈夫だよ。苦痛を味わう時間はそれより少ないはずだ。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 14:09:05 ID:tF7040UY
漏れは手取り13万で嫁さんはバイトで手取8万子供アリ・・・・他にこんなんいる・・・わけないか。嫁さん子供に申し訳ない ３０歳なのに・・・
287 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 20:12:08 ID:NuGI16/D
>>284
田舎というか「地元の方が…」って事なんじゃない？
東京が地元の人なら何ら問題ないけど…
親の面倒みたり、親戚付き合いとかは、地元出るとしづらくなっちゃうでしょ
結構成功してるのに30間際で地元Ｕターンって結構いるよ
親が倒れてから地元帰ったりとかね
親が年いってからの子供で29と言えば、親の介護なんかも遠い未来の出来事じゃないからね～
288 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 20:24:09 ID:jz5ggz3q
>>286
手取り13万だと総支給額20万前後でしょ？
残業付かないとこもあるし、それなりにいるんじゃないかなぁ。

おいらは前年度、年収500万。
基本給20万ちょいで、残業代と夜勤手当・・・2月いっぱいで辞めました。

俺も結婚していて、二人とも貯金はそれなりに持ってるけど、
子供がいて手取り13万って、相当キツイ？
まだ子供がいないんで、あんまり想像できないです。
289 ：282：05/02/25 23:20:23 ID:/J8M+Zsg
>>284
友達も大学のときはいたんですが皆社会に出てそれなりに働いてるので
私の悩みを聞いてくれるだけの余裕がないのだと思います。
そんなに友達も多いほうじゃないので相談できる人も限られてきます。
社会に出て１０人も友達がいるのって単純にいっても１０通りの意見が聞けるわけだから
すばらしいと思います。
でも基本的に一人で解決しなくてはいけない問題だと思うし誰も同じように悩み
とか抱えてると思います。ただ私以外の２９歳の人はどうしてるんだろう
と思ったので相談してみました。
>>287
確かに「地元」にです。東京で就職しても何か落ち着かなくて
始終そんなこと考えてるので仕事にも身が入りません。
「いつか辞めなくちゃけない会社だから」とか思ってしまいます。
別にＤＱＮでもなんでもないのですが・・。まずいです。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 23:39:37 ID:MwY2WjMT
10年来の夜のお供のTVがﾀｰﾐﾈｰﾀｰ3みてたら逝ってしまった。
ｽｶｲﾈｯﾄの攻撃をﾓﾛに受けたのか…？
291 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 14:40:56 ID:xgvy5pAL
4月から地元（東京）を捨てて長野に移ります。
アウトドアスポーツ好きだから、非常に嬉しい。
3年地方で暮らした後都内に戻り、1年働いたけど、
どこ行っても人がいっぱいの東京は、もういいやって感じ。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 15:08:51 ID:VNVkHTSU
人がいっぱいのところにしか行かなかったんじゃないの？
293 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 16:31:40 ID:Bq9+KwwK
八王子とかまで離れても、やっぱ田舎よりは人がいるよねえ
294 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 23:01:56 ID:iBqHuwAH
田舎ならコンビニで並ぶ事も無いし
図書館でベストセラーが借りられたりする
若いときはアレだが、30過ぎたら田舎暮らしもいいんでない？
温泉も源泉だし
295 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 23:07:10 ID:J9aS7jSd
＞ 温泉も源泉だし
あ、やっぱ突っ込んだほうがいいんですかねえ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 23:17:44 ID:TKMsaQ7H
田舎に旅行に行くのは大好きだけど住むのはいや。
もっと年とったら変わるかもしれないけど。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 00:09:19 ID:Zk7//ly7
人生の8割くらいは労働してる時間だし
家と職場とコンビニくらいしか行かなくね？
結婚したらますます田舎も都会も変わらない気がするんだが…
劇団入ってるとか歌やってるとか夢のある人は別だが
生きていくだけなら田舎もありでない？
298 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 01:12:59 ID:9FmwdbLc
>>288
手取り１３万で子ありはきついよ。
現金の量だけなら、学生の片手間バイト以下だからね・・・・
この不景気。転職するにも転職できない。
この程度だからこそこの収入なんだろうけど・・・
299 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 02:00:19 ID:6SX9LGBJ
妻子ありで生活がきついのはわかるが
毒男でいるより、精神的にましだ。
もう孤独だし、不安定だし、将来の事を考えると死にたくなる。
妻子がいりゃこいつらのためにがんばるかって思えるだろ。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 08:51:07 ID:zMZaucDC
それは自己満足にすぎない。
妻は知ってて結婚したからいいとして、子供が気の毒過ぎ。
301 ：288：05/02/27 10:10:59 ID:1yg39DlS
働かないから貧乏だったら、そりゃあ親が悪いけど、
ちゃんと働いてるのに給料が安くて生活が苦しいんだったら、
一生懸命頑張ってる親を尊敬して、お金を稼ぐという苦労
をちゃんと理解して、こづかい少なくても充分楽しめるように工夫して
・・・ってな感じの子供に育って欲しいな。

俺はあんまりこづかい貰ってなかったし、あんまり欲しい物とか買って貰ってなかったから、
そのおかげでお金のありがたみがわかるようになり、今の貯金額につながった。

でも今の子供って、お金かかりそうだね。
携帯は買ってあげても良いけど、メールのみにしてもらいたいｗ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 10:25:20 ID:Zk7//ly7
>>300
1回きりの人生、自分のしたい事をするべきだよ
まだ生まれて来てもいない子供がかわいそうだから
結婚を控える？なんて下らない
>>301
ホリエモンは小遣い無しだったらしいしね
これからは大学全入になるし、学費については心配しなくていいんじゃない？
塾に行かず奨学金もらってバイトしながら大学行く奴とかもいるし
303 ：dd：05/02/27 12:20:57 ID:YBpZSszJ
つかみんな貯金どれくらいあるのさ？
おれ900万オーバーしました
自分的には結構たまったな～
とか思うんだけど
304 ：301：05/02/27 15:37:17 ID:W//gWgdz
1500オーバー。
嫁さんも同じくらいもってる。

俺のは、自分で貯めたお金。
仕事がめちゃくちゃ嫌いで、ホントに必死に働いて貯めたお金だけど、子供の頃に我慢するっていうことを学んだおかげで、
貯金することじたいは全然きつくなかった。
もちろん、親と同居で２万円しか家に入れてなかったから、そのおかげってのもあるけど。

>>302
ホントにその通りだと思う。
人生、常に努力していかなければならんけど、俺達は奴隷じゃないんだから、
常識の範囲内だったら、自分のやりたいようにやるべきだよ。

うちは、会社辞めるといことをちゃんと納得してもらって、それから結婚した。






305 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 15:55:57 ID:3IALys+h
親と同居で貯金ができたなんて、そらただの自慢じゃんか…
そんなのどんな馬鹿だって出来るだろ
２万円しか家に入れてなかった？甘えんぼうも度が過ぎる。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 18:10:44 ID:8Sb3BhZ1
確かに>>303は甘いと思うが

この年で実家暮らしの人って
家にいくらくらい入れてるもんなの？

俺、10万も入れてるんだが、正直キツイ…
307 ：306：05/02/27 18:12:04 ID:8Sb3BhZ1
間違えた

確かに>>303は甘いと思うが

を>>302に訂正
308 ：306：05/02/27 18:16:38 ID:8Sb3BhZ1
俺はどうしようもないバカだ…

本当は>>304と言いたかった


>>302さん、　>>303さん、すいません！
309 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 20:20:58 ID:Zk7//ly7
親が団地住まいで部屋が狭くて、そもそも同居できない人
地元が田舎で職が無いので田舎で親と同居できない人
もいる事考えたら実家住まいできるだけで幸運だよ
家にいくらいれてるとかって話は、大学の奨学金もらって生活費もバイトして
18くらいから１銭ももらってない、なんて人もいるわけで…
親が貧乏で小遣いくれないから友達の宿題やって小遣いにしてた奴とかいるし
いくら入れてるから偉い、とかじゃないと思うよ
自分で事業起こす時に親から借りてやる人もいるし
上を見ても下を見てもキリがないし、他人とくらべても仕方がない
310 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 20:24:17 ID:O89WIjSb
>>307
オレは６
でもいままで無職だったから４で勘弁してもらってた。
来月からは社会復帰するんでまた６で。
ま部屋借りて飯食わしてもらってって考えれば安いんだろうな。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 20:25:26 ID:VwPFYdWL
３月１日でついに２９・・・
イヤだーーーー！！
312 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 21:04:11 ID:3IALys+h
>>309
>>>いくら入れてるから偉い

そういうことじゃねえよ
家族と住んでいる時点で、家賃と光熱費で相当に楽が出来ているということ。
もう30にもなろうという年齢で親と住んで、家賃と光熱費という部分で
「スネをかじってる」と言われても仕方ないのに、
そこで「1500万貯金できました」だとよ
自分で家賃や光熱費払って一人暮らししてるやつより
どう考えても楽な経済状態なのに
「自分で貯めたお金」
「子供の頃に我慢するっていうことを学んだ」だなどとホザくわけ。
　
甘えてるにも限度があるだろうちうことだ
313 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 21:21:57 ID:Zk7//ly7
>>312
何で怒ってるのか知らんけど
凄い頑張ってる奴（小遣い無し・奨学金・生活費もバイトで大学卒業・就職即自活）もいれば
凄い恵まれてる奴（小遣い多・中学からエスカレーター私立・仕送り多・実家住まい・入学祝いに車
・就職実家住まい・結婚時に親が家を二世帯新築してそこに住む）もいる
上を見ても下を見てもしょうがなくね？
あと、実家とはいえ20代で1500ためるのは凄いじゃん
起業するにも金しだいだからなあ
314 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 22:19:50 ID:3IALys+h
>>313
別にすごくないと思うけど。1500万。
私は大学生の時から一人暮らししているけど、
光熱費+家賃
+雑費（家族と同居なら共用できる、ティッシュとか石鹸とか洗剤などの費用）
+食費の一部（家族と住んでいれば、いくらか安く済むそのぶん）
を総計すれば、そのくらいになるよ。

「親が一緒に住んでくれている　お　陰　で　、
　僕は1500万円ためることができました。感謝します」
というなら、別に、私が怒ることは何もないね。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 22:22:10 ID:R9+G/86T
２９才フリーター
練炭購入二歩手前
316 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 22:33:09 ID:wjsstMkq
>>315
まだ早い　粘れ
正社員は厳しいが派遣逝け　バイトよりまし

おれは現在無職　貯金100万ない　
競馬が好きでやめれん　

親同居はいいかげんやばいと思ってるよ
317 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 22:59:16 ID:lwGMrBGu
みんな、落ち着け。
>>304は、「1500オーバー。
嫁さんも同じくらいもってる。」と書いてる。
1500万円とは書いてないぞ。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 23:23:19 ID:Ety9aOUN
>>313
上や下の話ではない。なんかズレてる。

親と同居でほとんど金も渡してないってことは、家賃+食費+光熱費+その他諸経費の
ほぼ同額を親からお小遣いで貰ってるのと同じことなんだよね。
その自覚無しに「自分が頑張ったおかげ」な姿勢に対して怒ってる人がいるんだと思われ。

そりゃ、まともに勤めてて年24万しか生活費相当分として出ていかないなら、1500万貯まるって。
親に肩代わりさせてんだからさ。

>>317
1500円かな・・・1500万ウォンとか・・・
319 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 00:26:03 ID:8oDkXulU
考え方だとおもうよ。
月2万しかいれてなくても、両親にとって良ければそれでいいんじゃないか。
両親がリタイアした後、そのためた1500万円だかで親孝行できれば
それがなによりなんじゃないか？
借金かかえて失業していきなり息子帰ってくるよりよっぽどいいのかもよ。
帰る実家がないって人ももちろんいるだろうし、もちろん一概には言えないよ。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 00:49:07 ID:ESyB7H4D
なにみんなして下がりまくってんだよ。いくらなんでも年取りすぎ。
ちなみに今度の職場はスキー場に近かったりする。
ナイターはともかく（挑戦はしてみたいが）、温泉ぐらいならよって帰れるかも。
前の会社がつぶれかけて、今の会社に移ってからのこの一年、
毎日3、4時間の睡眠時間で頑張りながら、なんとかダメダメ
中小企業から逃げ出したんだし、ちょっとくらい
のんびりしたってばちは当たるまい。

まぁ、みんなそういうところで頑張ってるんだろうけど、
今の会社では明るい未来なんて、全く見えなくて、
もう、ひたすら疲れた。
321 ：320：05/02/28 00:54:52 ID:ESyB7H4D
おっと場違いな書き込みしてしもうた許せ。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 01:21:34 ID:JsvOM6dv
>>318
でもさあ、実家で1500貯めた彼はこれから起業するなり、自宅購入の頭金にするなり
できるわけだろ？
「自活してました！」っても貯金出来ないんじゃなあ…
結局、その分の金は大家に持ってかれたわけじゃん？
都会で自活してた分、本人が親に対してプライド保てるんだろうけど
地元でのコネが強いのは親のスネかじってた方じゃね？
もうすぐ迫ってくる30の時点で貯金通帳に自分で使える金がたくさん入ってる方が
勝ち組じゃないかなあ？
323 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 02:05:43 ID:ESyB7H4D
なんにせよキャッシュの1500万は大きいと思うよ。
経緯はどうあれ、現金で持ってることが重要なんじゃないの。
持ってない人間がすごかないなんて言ったところでみっともないだけ。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 09:55:44 ID:h9GUlyWJ
この世代は正直言ってダメ世代だと思う。俺も含めてね。
社会人になって７年以上が経つが、同期はほぼ全滅状態で
中途で入ってくる同じ年齢は、入社して数ヶ月で退職だったりする。
友達もしょっちゅう職を変えているし、大体が家業を手伝ったり
する事のなっているかなぁ。なかなかいい会社に恵まれないのだろう。
そんな俺も今月で退職ｗ　あ～ぁって感じ。家賃どうすっかなぁ。
親元で生活できるのなら、そっちの方がいいと思うよ。
こんな時代じゃパラサイトなんて誰も文句言えんだろｗ
325 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 21:26:39 ID:ujrGWuID
今まで親元で6万くらい入れてたけど、今年から一人暮らしすることにしますた。
四六時中ついてるTVの音とか四六時中漂う紫煙にはもう耐えられん。
家賃+生活費で多分家に入れてた分の3.5倍はかかるけどまあ良いです。

>>315
練炭も一つの選択肢。どっちに転んでも成功を祈ります。

>>324
50年生まれで14ヶ月目に入社した俺+2人は1年以上続いてる。
もちろん現職以前に無職期間は無しで年収も結構もらってる。
世代のせいにしないほうがいいと思う。
326 ：325：05/02/28 21:27:41 ID:ujrGWuID
×14ヶ月目
○14ヶ月前
327 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 21:59:18 ID:8oDkXulU
>324
俺の同級生で年収600万くらいの奴は普通にいるし。
俺は350万くらいですけどね。
こればっかりはわからん。

ほんとうにわからん
328 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 00:16:48 ID:qfDTCKxF
>>323
　
　
　
「親が一緒に住んでくれている　お　陰　で　、
　僕は1500万円ためることができました。感謝します」
というなら、別に、私が怒ることは何もないね。
　
　
　
329 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 13:00:21 ID:ucSulYRy
>>324

一くくりにされて駄目世代とは心外だなぁ。転職も2回目だけど
ちゃんと給料も上げてきたし。スキルあっての転職だし。
確かに2極分化は感じるけど世代としてダメとか
言う話じゃないと思うけど。

ちなみに今日から人生初の無職期間。次の仕事が始まるまで
一月くらいあるので、読みかけの本とか作りかけの計算コードを
完成させたり（仕事はハード系）と脳味噌のリフレッシュに
あてる予定。会社はすぐ来て欲しそうだったけど、
転職でもしなきゃこういうまとまった時間はつくれないもんね。
人生、前向きにでよろしく。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 23:59:39 ID:gA68VsYY
>>329
君に強く共感します。
しょうがないよ、君のようなタイプはこういうとこには少ない。
泣き言と愚痴をこぼしにここに来てるというのが多いのだから。

ちなみに職種はIT関係？俺はその方向全く弱いのでわからないが…。
スキルあるものが生き残り努力を怠った者が淘汰されるのが当然の今の世の中です。
そのスキルを身に付けた努力に敬意を表しますよ、素直に。

俺はまだ転職１回、今の会社で2年目。
未経験で入ったけど人間関係と社風に恵まれたせいか
充実感は大きいです。一方、結構シビアな成果主義なので
離職率の高さが課題であることは認めざるを得ません。
今までは順調に昇給してきたが、この先は当然不安定。
実力で稼いだ分だけ給料上げてもらえる。
まあ、資本主義の日本にいて、さらにこの不況下、当然だわな…。

世代で区切って判断するバカは相手にすることはない。
時代のせいにでもしなければ自分の情けなさに押しつぶされて
死んでしまう奴らなんだろうよ。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 00:11:51 ID:/T2DGjRA
1974年辺りをピークに30前後は数多いからね…
駄目な奴も多いし　就職あぶれ組も多い
1975年生まれは自分が高校の時女子大生ブーム
自分が大学生の時に女子高生ブームが起きたり、間が悪いよな
高校新卒時、就職氷河期と言われ、大学新卒時は超氷河期となったり
ツイない世代ではあるね
高校新卒時は今より公務員の倍率低かったから、高卒公務員とかが勝ち組かな？
大卒でいいとこいった奴はいいけど、あぶれてる奴も多し
でも、まあ単純に数の問題ですよ　ケーキの数は限られてるのにパーティ参加者は多いんで
332 ：329：05/03/02 00:48:02 ID:NzSgef62
>>330
半導体のパッケージや後行程全般してます。設計から品質管理、
シミュレーション、測定装置の制御マクロ作ったりと
ようは何でも屋です。働いてみてわかったけど、ハード系の人ってプログラム組めない
人が本当に多いね。だから転職の際には両方出来て、
かつ信頼性とかの知識もあるよって事で売り込んでました。
プログラムは本業じゃないから、暇なときにいじってあげないと
なかなか進まないんだよね。前の会社でやり残したことを整理
しながら、次の会社でやりたいことのアイデアを練ろうかと。
333 ：３２４：05/03/02 01:17:31 ID:uB63+f0V
誤解しないでもらいたいのだが、別に俺は完全無職ではないぞ。
３２９と同じで、４月まで有給休暇を使って４月から新しい会社。
業界は違うが、スキルもあるし資格もある。次では給料＆その他ＵＰ。
家賃どうするかっうていうのは、有給休暇なんで給料が下がるから
その分は貯金から崩すかっていう意味。説明不足で分からないと思うが。

確かに時代のせいと一くくりにはできない。だが、俺の周りには
そういう奴が多いって事。まじめにやってる奴もいるが、俺の周りでは
数も少ない。俺は結婚してるが、彼女もいない奴も多い。
でも無職の人達だって事情があるのよ。友達とかから色々と聞くけど、
仕方ない事もある。甘えてるのも少々あるけど。
あんたらは自分に自身を持ってやれてるのだから、それはそれでいいと
思う。間違いなく俺はダメ人間よりだと思う。転職して待遇面で上がるけど心底
やりたいと思う仕事ではないのだから。昔から目標で起業できたらと
思っていたからなぁ。結婚してから守りに入ってしまった。
こんなに不況が長引くなんて予想外。景気のせいにしてるのもなんだが orz
334 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 01:19:53 ID:/T2DGjRA
俺が最近思うのは
本当にオイシい業界・会社でやってる奴は
自分の会社の悪い所しか言わないって事かな
逆にヤバめの会社の奴は
やたらと自分がいかに恵まれてるかアピールしてくるような気が…

この理論は人生全てに流用できるかもよ
幸せな結婚生活してる奴にかぎって「結婚なんていいもんじゃないよ」とか言うし
「うちの会社ひどい、すぐ辞めたい」と言う奴に限ってやめないしな
要は人間、本当においしい部分は隠すんだよな
335 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 01:39:21 ID:u/bYvqSk
う～～ん！！共感！俺も現になんだかんだで１２年も勤めてしまった(^_^;)
336 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 09:11:15 ID:qb2oiTCt
あんたら、せっぱ詰まってないと思うよ
毎月何人も辞める会社にいると
「自分がいかに恵まれてるかアピール」なんてしたら
言いおわる前に泣き崩れる
337 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 17:52:20 ID:2FbCNwv6
毎週求人広告出してる会社に応募する勇気がない。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 21:07:28 ID:NzSgef62
>>336
そりゃ、そうだが、せっぱつまるまえに動いとくわけだが。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 22:21:33 ID:/T2DGjRA
毎月何人も辞める会社に
入った事もないし、入ろうと思った事もないよ

次が決まってから辞める、転職の基本
せっぱ詰まるなら辞めない事！
340 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 23:42:27 ID:a/MVG775
去年年収１５００万だった。
今年１０００万くらいに落ちそう。

１０００万あればいいじゃんとか思うかもしれんが、５００万の格差は割りと大きい。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 01:08:27 ID:CJHuqEiq
割とも何も1．5倍じゃないかよ。そりゃ、すげー違いっていうんだよ。
と釣られてみるテスト。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 11:18:11 ID:ziGoIsbA
年収300万...ない!!
343 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:20:51 ID:WMD9Dias
俺はギリギリ300万を超える程度の年収だったが
先月なんとか転職できた。
提示された年収は多少増えた程度だが、
残業代が全額でるのが大きい。

何のスキルもない自分としては奇跡としか
言いようがない…
344 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 21:51:25 ID:HOWOq1jH
水を差す気はないんだが、ずっと働ける仕事につかないといずれニートやホームレスになってしまうよ。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:11:42 ID:dzkhT4e5
だけど、経理とか人として恥ずかしい仕事もしたくないし。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:21:23 ID:L9aqCJXu
50歳までに3,600万円貯金したい。
そのためには毎月15万円貯めてあと20年働き続けないと
いけないのか…。
毎月の生活費が13万円だから、最低でも28万円は給料出して
くれるところでないとダメってことか。

などと考える無職のひなまつり。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:27:10 ID:ZSxXBdCY
>>345
経理は人として恥ずかしいのかorz
348 ：343：05/03/03 23:42:49 ID:WMD9Dias
>>344
転職は今回初めてだけど、当然最初で最後にするつもり。
年齢的にもスキル的にも今以上を望めないだろうし。

前の会社は薄給を我慢していれば定年までいられただろうけど、
サービス残業が多く休みも少なくて自分の時間がもてなかったのが
辞めた理由なので、今の会社ならやっていけると思う。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 01:16:55 ID:rwTgjsEk
>>343
次こそいい会社だといいね！俺も次の転職で最後にしたいよｗ
次の会社にいっても不満はあるだろうけど、許容範囲だといいね。
お互い新人なので頑張ろう！応援してます

350 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 02:02:48 ID:r0qLFy6N
会社や人間関係がいやで辞めることを繰りかえす転職ジプシーには
なってはいけないが、明確な目的意識と現実的かつ建設的な向上精神を
動機とする転職ならばどんどんしていくべき、というかしても問題ではない、
と私は考えます。

だからって一社でずっと頑張っていくのがそれに劣るわけでは当然ない。
責任から逃げずに戦い続けるのはとても辛いことだしね。

退職の理由はほとんどが給与の安さを挙げるという。
では自分が自分の勤務先にどれだけの利益をもたらしたかについては
何も答えることができない。なぜそこに気がつかないか不思議の極み。

いずれにせよ、自分の給与の根拠をよく考えてみることだ。
会社に何らかの利益をもたらし、その対価として支払われる報酬
というのが給与の定義であるならば、成果主義に疑問など生じようがない。
総務や経理に成果主義が適用されたら怒っていいと思うけどね。
経費削減なり利益確保なりで成果主義を適用可能な評価指標は
いくつかあるけど、でもあまりにも気の毒だ。



351 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 03:46:28 ID:07YsHsc/
マジでスロットを止める方法を教えてくれ！。同じ３０でスロプーなんて情けなく感じる今日このごろ
352 ：336：05/03/04 09:18:31 ID:hGQdGp1K
もう1年前から気付いてたけど
同業で同レベルの転職先がみつからん…
353 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 22:24:04 ID:4SyWdgoE
独立汁。

転職先を作れば無問題
354 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 23:44:08 ID:OH9MbcFf
転職した会社、同年代とか上の人たちが既婚者ばかりで、
独身の漏れはとても疎外感を感じるんだけど、続けるべきかな？
355 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 00:17:58 ID:vuOBFv0y
独立汁。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 21:25:26 ID:S16SiG8G
>>351
スロプロって社会的にはプー扱いなんだが、年収は普通のリーマン以上あるので
就職しようにも給料で折り合わないんだよな
稼げてるなら一生スロプロでいいんでない？
じゃなきゃ、金貯めて起業しかないよ
357 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 21:30:11 ID:sYjcNkJ6
契約社員でいてもいいのって、何歳くらいまでと思う？
358 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 00:44:00 ID:kGiLEeI0
65歳
359 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 03:56:26 ID:HKdMyHQo
スロプロってそんなに儲かるの？
税金払わなくていいんでお得だとは思うが。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 12:56:19 ID:5/+pXiek
払わなくていいってわけじゃない
361 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 13:15:23 ID:TXyrsjXR
パチ屋から景品として受け取ったカード（昔は中に貴金属など入っていた）を
景品買取業者に売却して生活している人という扱いになるはず、要は自営業者
しかし、フリーターが税金（住民税）払ってないようにスロプロも払ってない
確定申告に行けば税務署に納められるよ
その意味でいえば馬券師とかどうなんだ？競馬には税金がのせられてるとは思うが
住民税は勝ち額に応じて課税されんのか？
362 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 16:48:17 ID:+r6VZPEb
確か100万以上は窓口で受け取るから、その場合はかかると思うよ。
ホントは100円当たった場合でも課税されるはずだけど。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 17:11:41 ID:rP2ti6fA
俺もスロプロしてたが結婚相手が居ないことに気づき
今はＤＱＮ営業
でも来年結婚する
364 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 18:23:13 ID:1G5aJUQL
現在フリーター

10日に正社員の面接受けてきまつ
365 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 18:56:47 ID:LYHpIyg1
今年でゲーム会社をやめますた。
ビジネスプログラマーでいいやーとか思っていたが
周りをみたら職が無かった・・・orz
もうだめぽつД`)
366 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 19:09:55 ID:pmi83NRz
先週突然、会社の状況が非常に厳しいことになってると発覚し、
急遽、今月末で退職することになった。

つぶれる前に解き放ってくれたという感じ。

予期せぬタイミングで無職になるのでショックは非常に大きいが、
会社理由の退職につき、すぐに失業保険が出るので、
大学依頼初めて出来たまとまった時間を利用し
しばらく勉強しようかと思う。


「三十にして立つ」人生これからだ！
367 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 19:22:13 ID:z93JzVqW
三十路にして勃つ
368 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 19:31:51 ID:c2jpGYUk
>366
なんの勉強するの？
369 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 19:37:28 ID:pmi83NRz
>>368
自分はPG/SEだけど、とりあえずTOEIC600点を目指したいと思ってマス。

まとまった時間で英語学習のコツをつかみ、再就職後も継続して英語力UPをめざしたいと。

将来、IT系をリタイヤした場合にも使える武器を身につけたいと思うので。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 19:41:49 ID:c2jpGYUk
いや、そんなんだったら
下手に無職期間を作らないほうがいいと思うけど。
弁護士になるとかいうんだったら、勉強の甲斐あるだろうけど。
371 ：366：05/03/07 20:27:08 ID:pmi83NRz
>>370
ご意見ありがとうございます。

>>366の様な事情で、急に無職になってしまうので、正直混乱中なんです。

次の職も平行して探しますが、焦って変なところに入社するよりは、
めったにない機会なので5月末のTOEIC試験までは、
勉強期間と割り切って時間を使ってみたいと思っている次第です。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 23:39:50 ID:MsAYoOZe
>>366
そんなことがあるんだな。でも良心的だよね、その会社。
会社都合ということで何より。
蓄え多少あるなら、さらに確かなスキルがあるなら、
確かに焦って変なとこ入るよりは充電期間設けるのもいいかもね。
そのスキルがないと、下手に無職期間もったがために転職厳しく
なることもあると聞きますが、
向上心ある人のようなので大丈夫な気がします。

俺も10年振りに英語を勉強始めたところです。
中学の頃から愛用してたカセットテープの教材なんだけど、
いつの間にかうちにはカセットテープのプレーヤーというものが
なくなっていて（CDとかMDとかMP3に全部しちゃってたから…）
安いラジカセ買ってきました。

10年休まず働いて稼ぎまくったから、しばらく無職になって
充電するっていう2コ上の友人もいるしね。なんでも今からMBA取るとか…。
まあ俺とは次元が違う人なんだけどさ。今は悠々自適に暮らしてる。
仕事したくなったらヘッドハンターがいくらでも
次の仕事持ってくるんだとさ。しかも大手の外資コンサルとか、そんなの。
なんともはや、うらやましい…。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 23:54:29 ID:54OsfOlE
自分は塾講師で契約社員。でも、少なくとも行政書士とるまではこの業界にいるつもり。時間は他の業界より取れるから。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 10:19:24 ID:owJZPIxw
塾って中学生とか高校生とかの？
塾講師から行政書士って全然違うんじゃ。
30にして職変えって勇気あるな。

といいつつ俺も会計士とか目指そうか激しく悩み中。
いま全然関係ない職種なんだけど。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 12:30:35 ID:4Kx5+3aw
転職したいけど、今更ながら何がやりたいのか、わからん。
高校生ばりに悩んでるよ。

ちなみに現在はクリエイティブ職で、薄給・サビ残・休日返上当たり前。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 17:42:40 ID:aqVJVY19
>>369
将来、ITにプラスαとして英語、ってことだよね？
英語だけできてもなんにもならないけど、
プラスアルファならよいですね
377 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 22:24:47 ID:JcsrMYii
いままでフリーターの漏れ
明日は正社員に成るべく面接に行ってきます。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 23:40:58 ID:XE+kvwKz
頑張れ！
379 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 05:53:58 ID:Ca/dvQA9
博士号とったどー

10年大学にいたおかげで借金がいっぱいできた。
4/1より社会人としてスタートする。俺の人生はこれからだ。
俺もがんばるよ。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 06:41:10 ID:rLJdOfTe
＞＞３７７
多分、つーか絶対駄目だなﾌﾟ
帰りに練炭買って帰れや
381 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 15:56:12 ID:UxmjcZGi
>>377
そういう覚悟が日本の未来を明るくするんじゃー
がんがってくれ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:11:39 ID:z1yV3fhp
>>380
あなたもかわいそうな人だね、そんな物言いしかできないのも。
いや確かにきついと思うけどさ、この歳までちんたらフリーター
やってた人がまともに仕事しようと思っても。

でも何はともあれ頑張ることを決意した人を
けなす理由はないよ。

377さん、これからの時代会社員として生きることは
今までのような当たり前のことではなく
非常に厳しいことかと私は思っていますが、
何とか食らい付いて見て下さい。ツケは確実に大きいはずです。
ただ返せないものでは絶対にないと思いますので。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 01:22:02 ID:oBbe6hQz
３月生まれの７５年。もうすぐ２０代ともさよならだ。
某マイナー新聞社で勤務中。そろそろ転職したいけど、どんな業界がいいかな？
企業も考えて金貯めてきたけど、株で減っちゃった。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 01:56:48 ID:ju8aXvxE
独立がいいと思いますよ
385 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 22:48:19 ID:5tbKbuIm
>>382は>>380も>>377も馬鹿にしてると思う
というか俺ら75年組もオヤジだな～
>>382の物言いって昔嫌悪してた年長者そのものだ…
「ツケ」とかな
俺も心の中では>>382には同意だが
飲み会や同窓会とかで説教じみた事は言わない大人でいたい
386 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 23:09:08 ID:EjV6sQeI
そうだねえ。
いつのまにかオッサン化。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 23:12:10 ID:nr05NyB9
同じ歳でいつも一緒に飯食いにいってる奴がいるんだけど、
もう一緒に食いに行くの止めにしようと思う。
そいつのことを思っていろいろ助言をしてきたが、
無駄だということに気付きますた（´・ω・｀）
388 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 23:46:54 ID:yuVSYDrh
おいおい相談ってのは話を聞いて欲しいからしてくるもんであって
答えるほうはあんまり真剣になっちゃイカンよ。
相手が女なら特に。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 00:01:20 ID:5tbKbuIm
>>388もオヤジっぽいな～
だが、その通り
バカの壁じゃないけど、他人の考えに影響を及ぼしたりするのって
実は凄い難しいんだよね
結局の所、「他人は他人」というか
熱く語って人に影響を与えようと思える若い頃が懐かしいね
「人生はテニスのシングルスゲームと同じで、誰かが誰かを幸せにすることなどできない
他人にしてやれることなとなにもない。他人のことをわかってやるのも無理だ。他人を支配
するのも無理だし、支配される事もできない。」という80年代の言葉を贈りたい
390 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 02:12:15 ID:9pfLo/lL
>>389
確かにそのとおり
てか、自分で考えて自分で行動できないと駄目な年齢だと思うし。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 00:45:52 ID:sKM8fmDv
がんばろうぜ！
392 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 22:57:12 ID:3ZFpGoFP
きびしいな。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 22:01:23 ID:wMnTWpmE
5月14日で三十路を迎えます。
20代のうちに就活しないと、やっぱりあとで後悔する事になるのでしょうか？事務職希望、♀です。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 22:15:11 ID:AhRVp7YB
>>393
今まで生活資金をどうやって稼いでたの？？？
395 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 23:11:39 ID:IQdMoBR0
間もなく三十路というところで再就職決まった。
今日内定の電話があって来月から出社だ。
みんなも頑張れ！
396 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 23:36:39 ID:0mZuMdHa
みなさん、年収と休日どれ位欲しいんですか？
私は休日113日～123日、年収360万ジャスト貰えれば満足です。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 23:58:34 ID:1vljOalO
>>395
おめでと！
398 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 23:58:56 ID:zoY7hOrb
なんで3,600,001円とかじゃダメなんだろう…不思議だ
399 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 01:36:42 ID:FPAXkAdY
393
です。新卒から7年間勤めた会社を5月末でやめようと思って。
あとちょっとでも20代の期間があるから、そのうちに履歴書だけでもいろんな会社に送ろうかな？なんて。20代＞＞＞越えられない壁＞＞＞30代があるのでしょうか？
400 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 01:54:13 ID:0SsEbUVW
>>399
うん、そこには大きな壁があるよ。あなたが♀なら、なおさらね。
もちろん年齢も性別も関係なく、人柄と実績で判断してくれる企業もあるけど
それなりの資格、スキルを求められる。もしくはDQN企業になる。
私は6月に大台突入です。お互い、残り少ない時間を大事にしましょう。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 07:46:35 ID:Ffx4rssu
>>399
経験と人柄次第。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 09:08:13 ID:1Oe8QV/E
でも30に壁が…と心配しているヤツって大抵スキルとかに不安が有るのでは？
403 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 18:53:15 ID:leC3zxRv
転職時に色々見てたけど、中途採用で年齢制限を設けている場合、
30と35が多いのは確かだったよ。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 19:18:00 ID:hua+nV73
年齢制限で多いのは「30歳以下」ですよね？
それとも「30歳未満」でしょうか？

まぁ、20代のうちに決められるならそれに越したことはないけど。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 20:17:10 ID:e8B0Dawq
もう３０なのに・・２ヶ月で仕事やめてしまったよ。
田舎帰ろうかな・・。
東京で働いてる地方出身の人この先不安になりませんか？
406 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 20:45:42 ID:e8B0Dawq
ＩＴ業界で２４Ｈ体制って当たり前なんでしょうか？
407 ：377：05/03/16 21:09:18 ID:iOBRExA/
某新聞社に正社員として採用が決まりますた。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 21:22:22 ID:KzwkkFI8
>>405
おう、俺も今日仕事やめたとこだ
彼女とも別れて綺麗さっぱりだｗｗ

不安は、生きよう成長しようと思っている時に現れるもの
俺には不安はない
409 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 22:09:48 ID:fwpDQ2Zw
>>407
おめ

>>408
なんか　かっこいいなぁその言葉

オレはね　彼女とも別れ1末に仕事やめて
いろいろ活動してるところだ

なんというか　働くことって大事だよな

いろんな意味で勝負の年だ　がんばってこー
410 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 22:11:04 ID:fwpDQ2Zw
>>406
仕事によるのでは？
２４Hのサポートとか
サーバー管理とかかな？

がんがれよー
411 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 22:18:44 ID:e8B0Dawq
>>408
何で不安ないんですか？確かにかっこいいけど・・。
オレはこの先のこと考えると不安でしょうがない。
何のとりえもないのに妥協できない自分が嫌いだ。
なんか二十歳の頃からそんなこと言ってる。
当然独り者・・・
412 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 22:28:53 ID:fwpDQ2Zw
>>411
妥協するというか　諦めるのも必要だと思うよ
オレは高卒でロクな経歴ないからエラそーな事言えんがね

未来に不安があるなら　目の前の事に集中すればいいと思う
何やっても経験になるからさ

何もとりえないって　とりえない方が普通だと思うぞ
大多数はとりえなんてないんだからさ
413 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 22:47:55 ID:KzwkkFI8
>>411
もう生きていくのはあきらめました

>>412
人間の本質に学歴は関係ないの
そこでこけてれば大卒の看板なんて余計に恥ずかしいって
414 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 23:36:33 ID:i6ewCaH6
退職→博士課程試験でこけました・・・。＿|￣|○　ｶﾞｸｯ
さて・・・働くか。　
今年みそじか・・・。

ここ読んでるとなんか元気出るよ。うん。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 10:47:50 ID:pltXGoDx
なんというか　同じような境遇の人がいるってことは
なんか　励みになるというか　勇気がでるな

>>413

死んだらつまらんぞ　人間生きてこそだ

>>414

チャンスはまたある　とりあえず働いてくれ

昭和50年生れの人　またね
416 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 15:39:43 ID:2FFLIqB/
今年で２０代終わりですね・・・・。ただいま、求職中ですが・・・・。
この年になんとかきめておかないと・・・・きびしいかな。

と、いいつつ今日、お祈りのお手紙がorz

次いってみよーーーー
みんなもがんばろ！
417 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 16:23:44 ID:MUW1F+ei
今日面接いってきました。
手ごたえはわかりません。もう無職1年になる私。
今年中に、就職きめなきゃあとがないよ・・・・・。

また、今日の面接のお祈りお手紙くるのかなorz
「○○さんにきてもらったら、積極的に仕事してもらおうと思いますし」
・・・・・って、就職させてもらえなかったら、仕事できないんだよ！

「ぜひ、がんばりたいと思います」の一言がでてこなかったんだろう・・・。
あーー面接って、精神的に悪い。
418 ：417：05/03/18 16:28:11 ID:MUW1F+ei
>417
「ぜひ、がんばりたいと思います」の一言がでてこなかったんだろう・・・
　　　　　　　　　　→×
「ぜひ、がんばりたいと思います」の一言がなぜ私はでてこなかったんだろう
　　　　　　　　　　→○

すまそ・・・・・もうだめぽ。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 19:17:58 ID:Yooadtqy
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
前会社とのつながりが疎遠になってしまうのが嫌で、
怖くて次の1歩が踏み出せない・・・。
でも孤独に耐えられないし・・・このままじゃだめだとも思ってるし。
30歳前にして精神的に自立できてなかったんだなー。
このままじゃ、ニートになってしまうよーー。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 20:53:26 ID:VVIqMrVn
皆さん結構いろいろね...orz
漏れもメーカー営業辞めて活動中
がんがろ！
421 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/21 00:58:31 ID:XpRl2ywB
会社で４月から昇格して年収約５０マンｕｐするけど、
もうこの仕事（ＩＴ）辞めたいなあ。
ＩＴやってると、人間的な成長がないねえ。
生きている実感がもうない。。

転職したいけど、なんのスキルもない。
でも、別の仕事したいなあ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/21 02:29:46 ID:lToyGstP
>>421
デジタルなものの考え方しか出来なくなってるから、業界から抜け出すのは難しいよ
長ければ長いほど
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 01:05:00 ID:u9CO31zz
去年の1月に3年半勤めた前職から転職して約1年と3ヶ月、
次の転職に向けて具体的に動き始めます。
基本的に仕事に全く不満はないが、今の会社ではできないことがあって
しかしそれはどうしてもやりたいので、それができる会社に移る。

つっても、あと最低1年、最長で2年は今の会社の仕事続けますが。
今進めてる仕事は完遂して終わりたいので。その間に会社が事業拡大しても、
まあ多分変わらないだろうなあ…。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 12:08:21 ID:pGt5Ki5y
みんな、何回くらい会社（転職）替わった？

いま、3社目なんだが上司と合わない。
別に反抗的な態度をとってるワケでもないのだが。

ここまで、ウマが合わない人ははじめてだったから、戸惑ってるよ。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 17:12:29 ID:GC9aYEQF
私は4回です
今の会社辞めるのは寿がいいです
まだ相手いませんけど
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 23:02:36 ID:fPo5JXnd
1月に入社して3月いっぱいで退職することになりました。30を目前にして、3社目終了。
やれやれ、また職探しだ。
短期の職歴は次に影響するのかな。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 00:03:39 ID:AcVwNrnx
何故その短期間で辞めたのか、面接で必ず聞かれそう。
ちなみに426はなんて答える？
退職理由ってほんとに難しいよな。
あくまでも前向きな理由、表現を心がけたほうがよいとは
経験上思うんですけど…。

俺は初めての転職からちょうど一年。
やっぱ3年は勤めておいたほうが次の転職のためには
いいかなと思う一方、年齢的な猶予がなくなってきたしね。
短期で辞めても希望通りの転職実現する人もいるし、悩ましい。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 00:06:05 ID:cLWKe/wD
自分で会社を興せば無問題。

最近流行の株なら誰でも社長になれるぞ
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 00:32:12 ID:mdkFzA00
428はその道を選んだのか？
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 14:53:29 ID:MvWaOlgY
おれも会社やめて社長になった。

っていっても在宅で翻訳やってるだけだけど。
今月は収入５０万だけど、来月はどうなるかわからない。
不安定だけど、家で仕事できるから楽は楽。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 20:09:08 ID:A0P/V4Qc
家でやってたらテレビみたくなったり、
ネットしたくなったり、
オナヌーしたくなったりしませんか。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 20:38:17 ID:MvWaOlgY
当然全部やってますｗ

結果として１４時間くらい働いていますが
家でだらだら働いているから苦にはなりません。
もちろん締め切り前は、集中して仕事しますけどね。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 21:36:35 ID:Ojkqq1Kv
個人事業主って社長じゃないじゃん
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 01:46:34 ID:eyLjvfPd
社長は社長だ。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 09:06:20 ID:IGxmnqmv
サッカー情報の携帯コンテンツを仕事としていて
平日は会社、休日は自宅で
常にアンテナ張り巡らせて仕事しているオレは
真の負け組（；´Д｀）
なんだか最近ゆっくり眠れなくなってきましたよ…
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 20:11:58 ID:L5j4a7jS
>> 430
翻訳家の生活、というか人生、憧れてます。
サラリーマン１回やめたときに、翻訳家になろうかと思ったけど、
ふんぎりがつかず、結局、またサラリーマンやってます。
逃げてしまいました。（もっとも、『サラリーマンが嫌だから
○○になろう』という考え方だから、上手くいくはずもないのですが。）
書いてらっしゃるとおり、将来の保証が全く無くて不安なんだと
思うのですが、どうぞ頑張ってください。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 22:50:07 ID:wksRlmV7
内定をもらいましたがどちらにいくか迷ってます。
ひとつは外国資本のベンチャー設計会社（通勤可）
もうひとつは大手一部上場企業（OA機器メーカー）
こちらは単身赴任＆減収。
安定性か成長性か
どちらに行くべきか意見を聞きたいのですが。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 22:48:21 ID:3ACpzUfu
ベンチャー設計会社って、なんの設計？建築？IT？

なんにせよ、悩むね。
でも、俺個人的には単身赴任＆減収っていう時点でそれはなしかなあ…。
ちなみに職種は何？メーカーで単身赴任ってことは営業かな？
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 12:08:27 ID:h2uX5Wgd
＞437

そんないい会社から内定貰えるだけ、君はスゴイ。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 15:16:33 ID:rNCBmhlD
>>430さん
私♀も将来翻訳家になりたいんです
ですが、今まで出版社でライターはしていたけど日本語ばかりだったし
コネもツテも経験もないので、学校でちゃんと勉強しようと思ってます。

なぜ翻訳に憧れているかというと、
将来結婚して、家庭に入ってもできることであり、
またずっと勉強してきた語学（英語）と、
これまでの仕事（ライター）を生かせるのでは、と思った次第です。

ジャンルなど、今はまだ検討中です。
英語はTOEIC800前後です（ずっと勉強してたわりには　orz）。
（ちなみにスペイン語も勉強してますが
日常会話くらいなので翻訳には生かせないですよね）

なにかアドバイスできることがあったら
ぜひ教えてください。よろしくお願いします。
441 ：430：2005/03/29(火) 21:53:12 ID:n3OLfUQI
自分もTOEIC800点台なので、問題ないと思います。
英語力も大事ですが日本語力も大事なので、ライターの経験は役にたつ
と思います。

ただ実際に仕事をとるには、IT、特許、メディカルなどの専門分野が
必要なのでそれをどうやって身につけるかが難しいのではないかと思います

こっちでもみんな話してるのでみたらいいのでは
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110281854/l50
442 ：440：2005/03/30(水) 09:47:42 ID:VdWCNq8W
>>430さん
さっそく教えていただき、ありがとうございます。
お仕事がんばってくださいね。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 18:57:49 ID:iCeGRZdg
>>437
俺も減収&単身赴任の時点で無しだな。
会社が上場しているかどうかと安定しているかどうかはまた別だし、
会社の安定性と従業員の安定性(離職率)はまた別だしね。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 12:24:25 ID:PVSfV0Lg
最近人少ないね

わずかだが30代突入した人が出てきてるんだよなぁ
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 12:35:59 ID:3xN0dEEd
　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 00:01:27 ID:4CZqis84
>>444
一個上の先輩が次々と三十路突入した去年
先輩の姿を見てると
結婚する人あり　家買う人あり　土地買う人あり
転職する人あり…
そいでもって、やたらと飲み会等イベントごとに積極的になってたな

自分が19から20になった時も「いよいよ20代か…」とか思ってやたらと
積極的に行動した記憶が…
22くらいで20代にも慣れて元のダラダラモードに戻ったけど
30歳は自分を変えたり新しい事始める大きなチャンスかもよ
33くらいになったら三十路上等！になってると思うし
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 10:16:06 ID:M5k1KOEb
俺には40代は無い予定だから、人生最後の10年(かそれ以下)。
「あー楽しかった」と言って死にたい。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 11:48:09 ID:TMHZNl59
>>447
80まで生きちゃう悪寒
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 19:13:38 ID:e8nNtCJe
>>448
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 21:57:02 ID:PHnBb7iR
４月から新しい会社で働き始めたけど
この歳から２交代はキツイ
手取り３０以上あるみたいだけど家族、友人との時間も
犠牲になるだろうな。まあ頑張ってみるよ。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 22:16:11 ID:YigYAxuf
大学時代の友人が三交代の仕事で働いてるが
連絡は取りづらくなった
いつ電話したらいいのかわからないし
なんかシフトで勤務時間がどんどん変わってくらしい
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 22:25:19 ID:PDPjnmpE
己は逆。まわりはｼﾌﾄ制の仕事してて、ひとり淋しく週末を過ごす。
もう、自分が何歳だか考えなくなったよ。いや、忘れたﾜｹじゃなく。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 23:44:57 ID:/WNuHZfc
27才で元東証一部上場企業契約社員を会社都合で辞め、28才から同業他社で派遣を始めたが、給料は減り、仕事もなく、いままでの経験が無駄になりつつある。
ここから抜け出したいが、自分のやりたいことがわからない。
現状を変えたいのに、どうしたらいいのかわからない。
子供みたいに悩む自分が情けない。
人生からっぽだ。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 00:28:58 ID:JKdlivUh
タイガー・ウッズと同い年だよ＿|￣|○　
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 00:34:44 ID:822Xa2pa
>>454
タイガーウッズも県職員の俺の友人もいっぱい稼いでる。
県職員の友人は休みも多い。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 00:37:47 ID:vQSQLc/S
低時給派遣の漏れは、真性負け組ヽ(｀Д´)ノ
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 02:07:25 ID:rPc/QPX5
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）　　　
　　　　　（´・ω・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ　　さてと、そろそろ寝るか・・・
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　昨日も結局仕事見つかんなかったな・・・
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・ω・） 　　　　　　））　　ファサァ
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'
　　　　　　　　　　　　　　おまいらも早く寝ろよ
　　　　　　　　　　∧＿∧　　昼夜逆転だと仕事探す気力も
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　　　　　失せるぞ
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　ｵﾔｽﾐｰ　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　明日こそはイイ仕事が見つかりますように・・・　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 02:23:32 ID:WJd5Kvb1
21日から次の職場が始まるというのに年金手帳が見つからない！
どうやら引っ越しのさいに紛失したくさいんだが、あれって
すぐに再発行してもらえるんだろうか…。
健康診断もしてないし、卒業証明書も取り寄せなきゃ
ならないし、役所に転入届け出しに行かなきゃならんし、
超面倒くさ。
小学生の頃の夏休みの宿題よろしく、追いつめられないと
始められない怠惰な性格はどうにもならないようで…
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 21:50:47 ID:Liu1QscO
四角ボタン連打してた頃に戻りてー
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 22:19:48 ID:b9UM9rLE
>>458
心配しなくても社会保険事務所に行けばすぐにもらえる

前スレで自殺を告白したモノだけど
無理なら休めばいい。確かに壁はあるかもしれないけど
自分しかできない事が何かあるはず。
色々と欲を出すから苦しむんだよ。
高い給料、いい女、人より楽な生活・・・
みんな言わないだけで色々みんなそれなりに苦労してるんだろうし
前向きに行こうぜ!!
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 22:22:15 ID:b9UM9rLE
460の後半はこのスレのみんなへ私からの思いです。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 22:30:13 ID:HuGI/KYV
金稼ぐのってきついよな。
いま結果出すために安い賃金でも文句も言わず必死に仕事してるんだけど、
結果出しても給料が上がらなかったら
まじブチ切れるかも…
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 04:07:50 ID:pfkG4gey
みなさんやっぱこの歳になると色々悩みますよね。

俺も同じです。

ソフト業界辞めてしばらくプー同然の事をやってたんですが、
一年ぐらい前から派遣で某工場の夜勤やってます。

仕事してる時でも気が付くと将来への不安が頭をよぎります。
元の業種に戻ろうかな。でもまたあの生活に戻るのは嫌だな。
などなど・・・

考えれば考えるほど同じ事の堂々巡りです。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 11:03:47 ID:5t5q8/pR
会社の待遇に悩んで、初めてこのスレ覗いたけど転職する気が失せたよ。。。
みんな結構辛いんだね。もしかしたら今の会社はマトモな方かもしれないと思えてきたよ。
もう少しがんがろうかな。みんなもがんがれ！
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 19:48:28 ID:Sfue/BrR
>>460
だね。再発行は大したことなかった。会社の人事に問い合わせたら
向こうでやってくれるらしい。健康診断も入社後に他の社員と
一緒にやるでOKだと。週末、大学から卒業証明書が届けば準備完了。
引っ越し後の片付けも徐々に終わってきたので、ドライブでも
行くべ。

>>464
まぁ､求職中はグチも言ったが、悪いことばかりじゃないさ。
福利厚生まで考えれば100万位のアップとも言えなくないし、
大手なんで機材面の心配なんてしないでやりたいことできる。
2回目にしてようやく納得いく転職ができたよ。
リクナビ登録そのままにしてたら、昨日、新しいスカメが来たよ。
新卒の受け入れが終わっていよいよ中途の採用を開始した会社も
出始めたみたい。5～7月は求人多いから頑張って行きましょう！
我慢も必要だけど、自分を諦めちゃダメさ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 23:53:08 ID:GrZdnSlw
この際競馬に人生かけるか！！
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 01:51:17 ID:lT9H3mw1
>>462
はい、結果出しても給料あがらんので転職する俺が来ましたよ
今年度の査定、月7千円UPて。それも上司曰く
「通常ここまで上がる人はあまりいない、特別待遇です」だと。
普通は3人でやる仕事をひとりで片づけたりしたのになあ。
時給換算すると30円UPですよ。年収84000UPですよ。もうアホかと。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 01:53:52 ID:IDjDYYSE
>>467
（；´Д｀）
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 21:36:23 ID:V7BTQcYo
今までずっとデザイン会社にいましたが、労働時間、給料のあまりのきつさに諦めます。
デザイン会社しか行ったことないので、自分が今更、普通の会社で働けるのかとても不安です。
一般的に考えて、普通の会社へ転職できますかね、、、？
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 21:46:31 ID:IiKKj9HU
>469
ﾑﾘじゃね？今更ｶﾀｷﾞの仕事なんて。
漏れもいわゆるﾏｽｺﾐ関連の仕事しかしたことない。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:15:14 ID:f1p0QJBt
>>469

無理とか言う以前に、今まで苦労してやってきたなら、
それを活かさないともったいないと思うんだが。
面接でだって｢これまでの経験を活かせば、かくかくしかじかが
できるはずです！｣ってプレゼンしなきゃ雇ってもらえないよ。
20台前半ならともかく完全なる異業種ってのは自分にも相手にも
現実的じゃないとオモワレ。
あっ、そうそう。業界的に同じでも業種が少し変わるだけで、
全然話が通じなくなることがあるので、そう言う会社を
受ける時は、サンプルや資料（紙芝居）を持参するが吉です。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:26:10 ID:eRGMtTMj
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:36:37 ID:wR/9ckuG
>>472
ヽ(*｀Д´)ノ

だけど転職するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

給料安くてきついけど今の仕事で我慢するべ
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:38:28 ID:qrRTPn4v
有機合成系の修士、ファーストオーサーではないですがJOCを含め４報告出てます。
化学メーカーで４年研究開発業務、ラボスケール、パイロット、反応釜まで手広くやってます。
医薬品製造管理者、薬事申請（薬剤師免許あり）やってましたが、何処か就職ありますかね？
就職が決まるまで薬局で時給3000円でバイト生活でつつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 01:10:39 ID:gGWNjCA8
>>469
私もデザイナーですが、まず無理かも…
ただ、有る程度の知識があるだろうから、「DTP教室の講師」とか狙うのが良いか？
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 01:19:38 ID:f1p0QJBt
>>474
経歴として通用するか否かは、面接受けてみればわかること
じゃないのかなぁ。なんでそれをここで聞くか？
いろいろ経験してもなお、自分でできる事が見えてこないなら、
そもそも、その業界に向いてないのかもね。
どのみち就職はしなきゃならないわけだし、頑張ってね。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 00:51:18 ID:laGh/X0D
一般事務で転職考えている人いますか？
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 10:37:55 ID:3mReJthg
2浪して4大卒。
1社目　新卒～2年半　年収500
2社目　2年　年収630　
3社目　3ヶ月　年収670
貯金70万（何故かこれしかない）

30目前にして3社。4月からﾌﾟｰ。
活動してるけどなかなか難しいよ。
昨年就活してたから同じ会社に再応募とか殆ど出来ないし。（6ヶ月ルール、1年ルールとかかなり多い）
贅沢な話かもしれんが、普段そこそこ貰っていたので、無職時の支出（家賃など）がかなり痛手だ。無職でも月30-40かかるし。

働いている時は自由（無職）に憧れるが、それは蓄えがあっての話であって、やっぱり無職は不安だ。



479 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 11:16:27 ID:RElJGW5Y
＞477
一般事務の正社員はほとんど募集がないよ。あっても２６歳以下
あとは派遣で済ますんでしょう。
>478
月30～40ってなんでそんなに使うの？
節約すれば15もあればじゅうぶんじゃない？
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 16:19:14 ID:YUnTXAhQ
今年で30歳になる諸君、中年の仲間入りおめでとう！！
481 ：478：2005/04/21(木) 16:33:20 ID:3mReJthg
>>479
家賃19万5000円。　OTL

無職にならない前提の家賃。
買った方がいいとみんなに言われるけど、頭金も無くってねぇ。。。
収入より貯蓄だなって、30前にして身に沁みます。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 18:03:55 ID:yOFzGOt0
うちの親は両方とも公務員だけど、定年間際で年収650万と年収700万なのを考えると
その歳で年収670万は貰いすぎじゃないか？もううちらの世代なら年収400万を継続して
定年まで勤められれば御の字だと思わないとさ。オイラの住まいは田舎だから200万でも生活できるし。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 00:00:24 ID:KWmROP4O
>>482
400万ももらえないです（；´Д｀）
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 00:01:19 ID:a0dcNBHM
>>481
収入の前に安いところへ引っ越せよ。
俺なんか転職する前の年収ずっと300万だったぜ。生活苦で転職した。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 00:16:45 ID:ZHeot+tC
>>484
いま300マソぎりぎりいってない（；´Д｀）
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 10:44:23 ID:UnzgCsMe
なかなか一度贅沢や楽な生活を手に入れてしまうと、それを下げるのはシンドイよ。
下げることは簡単だが、一度下げてしまうと、また這い上がるのにもエネルギー使うしね。
踏みとどまれるものなら、食いしばってでも頑張れ。
それでも駄目だったら、俺みたいに転げ落ちろ。
転げ落ちるのはいつでも簡単に出来ることだ。

by 人生の転落者（漏れもタメ年）
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 20:11:47 ID:cuLvfaS+
それを下げるのはシンドイよ。
下げることは簡単だが


どっちだよ…
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 23:40:25 ID:rnNnysM6
今年中に転職するつもりなんだが、
これから定年まで約30年、何をすればいいんだろうか…
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 00:26:08 ID:6NAABIMj
>>488
仕事（；´Д｀）
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 13:16:31 ID:LjEitl6+
手取りで調度２０万くらい貰ってる人は手をあげて
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 16:38:13 ID:0x3JUxdz
勤続年数7年にして手取り213000
しかも扶養家族手当15000と交通費28500含む。
死んじゃうよ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 16:57:02 ID:DjHcxQa0
>>490
18マソですがなにか？
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 22:43:08 ID:ggqqI4j4
>>491
その賃金で定年まで働ける仕事なら恵まれてると思う。おめでとう。
その賃金で今の年齢でぎりぎり体力が持つって状態なら俺と同じで将来真っ暗（；ｘ；
体もたね～よ　Orz
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 22:59:01 ID:6NAABIMj
>>490
棒茄子無しでそんな感じ
年収300マソ（；´Д｀）
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 22:59:33 ID:SMOj9q8Q
ｳﾞｧｶな質問だが…
このﾄｼで一切保険に入っていないって無謀？

でも、いざ生活保護受けるときは保険邪魔なんだよね。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 23:04:13 ID:SMOj9q8Q
>494
派遣なので、茄子なんかﾈｪよ。ま、残業したらきちんとその分でるからありがたいが。
前の会社業績悪くて茄子ﾅｼでしたが何か？残業代って何って仕事でしたが何か？
そのときは手取り年収200ﾏｿちょい超えでしたが何か？

毎月家賃やら奨学金の返済やらで何も動かなくても150ﾏｿかかりましたよ。
1年間で食費を含めた自由になるｶﾈが約50万円しかなかったのかよ、漏れ＿|￣|○
497 ：496：2005/04/25(月) 23:06:25 ID:SMOj9q8Q
×　毎月家賃やら奨学金の返済やらで何も動かなくても150ﾏｿかかりましたよ。
　　　　↓
○　一年で見たら家賃やら奨学金の返済やらで何も動かなくても150ﾏｿかかりましたよ。

月単位だと、それほどでもと思われる金額でも年単位と割合で考えるとっていうｺﾄを強調したかったんだが、
漏れがﾀﾀﾞのｳﾞｧｶだった
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 23:43:26 ID:6NAABIMj
>>496
正社員だけど、茄子無し、残業代無しだけどな(　´_ゝ`)
仕事柄土日も自宅で仕事してるよ
そのためにノートＰＣ買った（自腹で）
まぁ
今年はきっちり結果出すつもりなので
来年の昇給を楽しみに仕事してますよ…
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 23:58:07 ID:SMOj9q8Q
>498
がんがれ、超がんがれ
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 09:08:35 ID:41hYddrq
昭和50年ならぬ、500ＧＥＴ！！（　´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 09:34:50 ID:CMcN8jbh
30歳になりました。
今は制作系でデザインなどしております。今の会社には骨を埋める覚悟で
入社したのに、使用期間が終わってしばらくすると、社長からデザインの
ことなど仕事を全否定され、駄目人間のようなことを言われ、給料も減額
させられた。確かに、自分の至らないところもあるけど、悲しいです。
自分を変えようとスクールに通うことを検討中、候補はCADなどです。逃げ
ているようでいやだけど、死にたい気分ってこういうことなんだと実感して
おります。恋人にも両親にも迷惑を掛けているような気がします。
もう疲れました。転職しても、どこも同じようなところであるよな気がして
なりません。
長文すみません。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 09:38:44 ID:j2vWDRfr
ＪＲ福知山線脱線事故で電車乗りたくなくなった
川西市民
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 16:29:13 ID:Hu0CiS7O
いっそ電車事故で偶然にも死んでしまったほうがいいかと思う俺ガイル・・・
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 16:49:01 ID:KYYbiy9U
経験を買われてサービス業の店長職に採用されて一ヵ月。
給与は手取りで25万、休みは月6休。ただし盆、正月は増える。
ボーナスは年間合計4ヵ月分。
勤務時間は深夜が多いけど、もうここでいいや。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 16:56:25 ID:KGLRkoJG
無職期間が7ヶ月を超えてしまった。
希望溢れる18歳の子とかが電車事故で死んでるのに、
どうして死にたくてたまらない私は超健康体で生きてるのか。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 19:10:42 ID:vchs6FzC
>>505

つ練炭
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 19:41:37 ID:pk5b+bpT
本当あの電車で亡くなった人達可愛そうだね。とくに若い人。就活最中の人やら大学生活楽しんでいる人など、本当にかわってあげたいよ。俺みたいな社会に無用とされてる人間でもそういう身代わりできるなら喜んで身代わりになりたい。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 20:09:40 ID:nOt42DjJ
可哀想に思うなら死にたいなんて思ってはいけない。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 23:23:46 ID:EiUSh49J
>501
恋人がいればまだいい、慰めてもらえ。
完全に一人身の一人暮らしで、2chが恋人状態の漏れよりも救われてるんじゃないかと推測されるが。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 00:34:25 ID:OdJLd2Vw
>>509
（´・ω・｀）
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 09:28:17 ID:kxn0Q8Yh
この歳で未経験転職はリスクが高かったのかなぁ。
毎日怒られて、もう辞めたいよ。
30になるのに何やってんだって感じ。
既婚だから、軽く逃げるわけにもいかないし・・
働かなきゃと思うのだけど、辛い、死にたい・・
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 10:58:34 ID:on1aLGyS
ＪＲ福知山線は廃線？
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 20:48:27 ID:Ba0Cxf14
>>501
俺もデザイナだけど、制作会社なんてそんなもんじゃん？
制作会社自体、末端の仕事だから、給料はそんな増えないし、
ただでさえきついのに、さらに減額だったら、辞めた方がいいよ。
実際、俺も減給言われたけど、「じゃ、辞めます」て言ったら、撤回して現状維持で済んだ。
この業界の悪い体質で、待遇悪すぎるの雇用する側もされる側も
知っててやってるから、ハイハイ言ってると、雇用側の思うつぼだよ。
でも、やりたい香具師はどんな境遇でも耐えるから、
ますます業界全体の雇用条件が悪くなる、、、。
恋人、両親大切なら辞めた方がいいよ。
あんなの自分ひとりしか考えなくていい人間じゃないと出来ないよ。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 21:31:38 ID:wvTfPREm
>>511
なんか俺の事みたいだ．．．。
「頑張れる！」「いや、無理だ．．．」って
１日のなかで気持ちがコロコロ変わる。
人生最後の日だと思えば何でも出来ると人は言うけど
精神論だけで乗り越えられるほど甘くはないよ　ﾊｧｰ。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 14:20:02 ID:EcOhrxKQ
51年３月生まれは、ここスレだと思い込みたい・・・・
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 15:16:12 ID:92wucM24
以前は「自殺する奴なんてウンコ」とか思ってたけど最近自分がそのウンコに思えて仕方がない。
親を悲しませたくないから自殺するつもりはないけど、自殺できないウンコってのも辛いです。
俺みたいなウンコを雇うような会社なんかないだろうし、どうやって親に恩返しすればいいのか。。。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 15:31:27 ID:jcaetUCp
煙草の本数と自殺率が比例するとか以前ニュースでやってたな

スポーツでも良いんだけど、身体を動かすことで解消されるかもよ
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 17:33:19 ID:xaPc+GzZ
>>515
社会出たら学年関係ないだろう。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 18:58:43 ID:rjKHf0vq
ＪＲ福知山線は廃線？


520 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 19:24:30 ID:xaPc+GzZ
>>519
廃線にすることが責任を取ることになるとは思えないけど。
上層部総辞職＆私鉄に無料で渡すってならわかるけど。
521 ：ももも：2005/05/01(日) 21:23:26 ID:PMSAygvA
>>163
ところで、ドンキ君はどうなったんや？？
元気にしてるんか？？
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 21:33:49 ID:MN9LTBCy
>>521
案外順応しちゃってサカモトみたいになってたりな。
それならそれでいいような気もするが。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 02:17:38 ID:RjVy8U0E
しかし、30手前にもなって混乱したから職場放棄ってのは、
ちと、大人げなくないか？例え、相手がドンキでも。
何かいろんな意味で心配な子だよね…
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 17:58:36 ID:n63Smas5
そろそろ３０です。大卒後、会社の都合でアジア某国へ赴任、その後、考えた末に
現地の院（文系）に入り、院生しながら、現地の日系企業で契約職員しています。
さて、３０という節目を迎える今、日本へ帰るべきか悩んでいます。
日本人なら、日本社会に揉まれるべきなのかな？しかし、こうやって、
ズルズルと海外にいることがマイナス評価されちゃうのかな？
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 22:31:14 ID:RjVy8U0E
>>524
人と違った人生の選択をした時点で、後は自分の好きなように
やるしかないんじゃないのかなぁ。そう言った意味では
今更周りを気にしても意味ないんじゃない？
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 19:01:43 ID:e4xQ0+8S
海外でも２ちゃんねる
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 12:31:12 ID:3ZC+vo5T
今派遣で、うまくいけば月末正社員予定。
手ごたえ的には大丈夫そうなんだけど、上司が語る会社方針が
ちょっと気になるのよねえ。
「うちの会社はサービス業なんだから休みなんかないのが当たり前。
家族がどうなろうが会社には来てもらう」
家族犠牲にしてまで仕事する価値ってあるんだろうか。
三十路前にこんな事言ってる自分が甘いのかとも思うんだけどね。

ちなみに業種はケーブルテレビ。給料20万
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 13:15:49 ID:kZYNND5B
>>527
まあた斜陽産業でDQNじゃん
不幸になりたくて仕方がないようですね。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 00:11:40 ID:937vxap0
>>527
おれも会社が休みの日もばりばり仕事してるけど、自宅で仕事できる分ましかな･･･
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 01:06:58 ID:z0r+ZI2f
がんばろう。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 00:54:21 ID:JldmxJS1
>>527
>家族犠牲にしてまで仕事する価値ってあるんだろうか。


あるわけねーだろ！
家族が一番に決まってんだろ！仕事は二番！
532 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/10(火) 01:58:15 ID:HU+lbrH+
倒産寸前ＤＱＮ会社勤務、社長はかなり独裁、資金繰り苦しいのをかなり人にあたりちらす。
潰れるまではと思っていたがそろそろ限界、大人げないがもうやめたい・・・。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 07:20:47 ID:7p/M1ztn
>>532
辞めるときは同僚と申し合わせて一気にね。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 00:02:38 ID:NcCEwD1J
大台目前にして
妻×1　子×1
残業月20ｈ程度
休みは土・日・祝+有給取得も容易
給料　210K
変わるべきか？続けるべきか・・・
悩める年頃
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 00:35:04 ID:qvI+PLOS
俺は続けるべきだと思う・・・・
世の中厳しいですよ。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 01:29:41 ID:XHZn90pY
奥さんにも働いてもらえば？もっと激務でも共働きってケースも
珍しくないから、幼児保育に出せる歳になったら、そうすれば
大丈夫でしょ。ダンナの帰宅が早ければ家事も手伝えるし、
子供も早い時間に寝かすこともできるし、良い家庭じゃない。
上をみればきりがない、出来ない事より出来る事を考えた方が
人生はハッピーだと思うけどどうだろか？
537 ：一月生まれ：2005/05/11(水) 06:20:34 ID:e3FLo6BI
あと２人、子を作れ。子育て支援の恩恵が、拡充されるのをまつべし。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 08:44:30 ID:6OR7sMVy
この歳で既婚で、なおかつ今の仕事を辞めたくて仕方がない。
精神的に甘いんだろうとは思うんだけど。
半年間勤めてる今の職場が辛い。
前職含めてもほとんど大したキャリアもないし。
この先どうしようとか悩んでしまう。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 10:47:30 ID:X4vXkcPb
>>534
住んでるエリアによるけど幸せそうじゃないか
おれもそろそろかみさんと子供がほすぃ（´･ω･｀）
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 11:26:26 ID:NpNs9BFG


519 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/01(日) 18:58:43 ID:rjKHf0vq
ＪＲ福知山線は廃線？





520 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/01(日) 19:24:30 ID:xaPc+GzZ
>>519
廃線にすることが責任を取ることになるとは思えないけど。
上層部総辞職＆私鉄に無料で渡すってならわかるけど。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 12:16:37 ID:e3FLo6BI
退職願い出したら上司が泣いちゃた
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 12:28:58 ID:VScSbU3h
>>534
微妙だな…　独身ならこのまま続けてもいいけど、子供いるとなると、
これから教育費も掛かるしね。
もし、転職活動するにしても、有給をうまく活用して、次の仕事決まってから
今の仕事辞めたほうがいいと思う。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 12:45:51 ID:eRM/Nkwj
神さんもコドモも欲しくないけど、色白長身巨乳10代のセックスフレンドが欲しい。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 19:43:18 ID:29zGSWoZ
恥ずかしい男だ。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 19:55:48 ID:P8Y6sXW8
面接の連絡来た。

面接のアポが１件でもあると、なんか落ち着く。

あと２日で３０．。。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 22:41:58 ID:+w7ugq65
内定もらっているのだが、なかなか辞意を伝えられずに
はや一ヶ月あまり…もうすぐ転職先の入社日を迎えて
しまう。移民もしないといけない、それもかなり遠くに、
やはりウサギ年生まれなので、脱兎の如く逃げ出して、
辞表を郵送してみたいと思ったりしたりして、皆様
どう思う？
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 22:42:29 ID:jVhVloA+
漏れはｲｹﾒﾝ長身巨根32歳の愛人がﾎｽｨ
548 ：534：2005/05/11(水) 23:22:21 ID:BnixYxyr
みなさんレスありがとう。
別に明日食う米がねえ！って程でもないし
給料以外の待遇は文句なしなんだけどねぇ
都内在住なもので、何かとね家賃等が・・・

機会を伺いながら、>>542氏の作戦で行こうかな。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 01:49:46 ID:wQLtithB
546は田分けたこと抜かしてないで、明日の朝一番で
直属の上司に辞意をつたえなさい。どんな相手だろうと
スジはきちんと通すのが社会人としての最低限の資質。
誰に聞いたってそういう答えになると思うんだが？
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 10:07:51 ID:qC/W3+XD
546へ
おっしゃるその通り、 早速辞表出してやります
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 12:37:33 ID:MzOK+yf8
>>546様へ
大人気ないです
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 15:43:29 ID:l+jEKOoa
＞＞５４６は５４７に相談しるがよか
553 ：546：2005/05/12(木) 23:48:45 ID:qC/W3+XD
色々あって辞表出せなかったです。次に決まってる会社は今の会社よりイイトコなので、ぜひ行きたいッスチョット愚痴ってみただけです。すみませんでした
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 02:11:00 ID:pFAwHD+2
去年１２月に会社辞めて現在無職
契約社員で時給で３ヶ月更新のところに決まったけど激しく不安。
職種はITだから社員っていっても派遣会社しかない。
一生ひとりもの決定。人並みに幸せがほしい・・。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 04:38:32 ID:7WvYgn+5
早く出した出した方がいいよ。俺は偽装派遣で後輩も居たから
半年辞めれなくて、内定辞退した事もある。辞退して今の所に入れて良かったけど。
556 ：546：2005/05/13(金) 07:18:05 ID:tMAqTKcZ
今から、会社に行ってきます。頑張って辞表を出したいと思います。今から緊張でお腹がいたいです。まぁ、とにかく頑張ります。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 14:00:59 ID:lfgi6uvr
>>556
おれは仕事でお腹いたいよ

胃じゃなくて腸にくるらしい…
558 ：546：2005/05/14(土) 08:43:02 ID:5VPMUnfT
辞表出そうとしたら、別部署の係長がいろいろ話しを聞いてくれた。
で、結局出せなかった…。
やっぱりワシは、臆病者のチキン野郎だな、と再確認しました。
30超えての転職で遠くに行くというのが、反対らしい。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 08:59:37 ID:S60I6NiJ
＞５５８
遠くに行くのが反対・・・・誰が反対するの？上司？
さっさと辞表を出せばいいじゃん。辞表出すと
一応引き止めるのが礼儀みたいなとこあるからね～。
気にしない！
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 09:55:30 ID:+NscuhkR
>>558
ホントに辞めて転職したいなら、早く出さないと転職先の人事に人格を
疑われると思うけど。
去る会社に対していろいろ考えてもしょうがないし。
新しい会社へ変な影響が出ないうちに、事務的に処理した方がいい。
または、内定貰ってても辞表出せないってことは、ホントは今の会社に残り
たいのかな？
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 10:19:50 ID:wFqtKiRK
>>558

辞めないのも結論だと思うけど、
一度口にしてしまったら、絶対に広まるし
そういうレッテルを貼られるので出世は無理だよ。

そこに居続ける事が何らかのプラスになるか
満足できる転職先が決まってない間なら居座るべきだが、
口に出したのは軽薄すぎたね。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 11:38:39 ID:sYbuYQVA
>>558
いったん口にしたことは後戻りはできない。
突き進むしかないの。他人がどうのじゃなくて
自分の意思で、自分の方向を決めなくちゃ。
誰もが限りある別々の人生を歩んでいるからこそ、
方向が一緒のときはともに一生懸命がんばるし、
方向が変われば潔く別れる。向いている方向が違う
あなたが、会社にいることはすでに罪悪だよ。
「自分には自分のライフプランがあるので辞めます。」
そう言切る人間を止められる者なんていないと思うよ。
チキンとか言ってる場合じゃない。
563 ：546：2005/05/14(土) 16:40:31 ID:EGi8Pnr9
いろいろご意見ありがとございます。
話してたことは、帰る間際に辞表を出してそのまま
逃げようとしていたからで、”そんな事するな”と言われた。
また、辞める事については賛成してもらってます。
遠くにというのは、九州から北関東にいくので
親元から離れたら親がかわいそだといわれますた。
月曜日にきっちりケジメをつけます。
皆様、同年代の貴重なご意見ありがとね。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 18:20:05 ID:sYbuYQVA
>>563
あぁ、そうなの。
差し出がましいこと言って失礼だけど、
チキンだとか性格の問題ではなく、社会に対する
基本的な何かが欠けてる印象を受けたよ。
どんなにスキルがあっても、仕事って人との繋がりで
するものだから、そういうの無視してると、転職先でも
コケかねないし、苦手分野だときちんと認識して、
よくよく考えた方がいいと思う。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 18:45:03 ID:wFqtKiRK
>>563

>話してたことは、帰る間際に辞表を出してそのまま
>逃げようとしていたからで、”そんな事するな”と言われた。

こんなのバイトだって、しないよ。
基本的な何かが欠けてる印象を受けたよ、に同意。

まぁ俺もなんとか関東でやってる感じだけどね。
転職は成功だったけど、彼女に振られてまだ引きずってる。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 18:47:40 ID:3+peiBuM
「辞表」ってそこそこ責任のあるﾎﾟｽﾄについているﾔｼが提出するもんだがな。
ﾋﾗは「退職願」をだしましょう。ｺﾚ常識。
567 ：563：2005/05/14(土) 20:01:50 ID:jRj78xJw
たしかにワシが悪いです。月曜日にケリをつけます。申し訳ありませんでした。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 23:04:01 ID:GVYTzMT/
>567
ま、ガンガレ。
これでまた一つ勉強になったと思って。
就業規則とかあるんだったら書かれてると思うけど、
「退職日の最低○ヶ月前には退職願を出すこと」って大事なんだよ。
社会保険の手続きとかが色々あるから。
569 ：567：2005/05/14(土) 23:26:45 ID:jRj78xJw
上司が四月の人事移動で引き上げてくれて今の地位にいるので、退職願い出しが出しにくかったので、大人気なく妙な事かいてしまいました。まったくもって、皆様のおっしゃるとおりです。卑怯な真似はせず正正堂堂と行きます。ありがとうございました。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 09:26:13 ID:lz1n6mxo
思えば、面倒をよく見てくれた人ほど、最後はよくわかってくれて
「頑張れよ」って送り出してくれることが多いよね。それが上司だと、
単なる業務上の上下関係じゃなかったんだなぁって、うれしくもあり、
申し訳なくもあり。仕事も一期一会、ご縁は大切にですな。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 00:07:03 ID:Hy0MoUNp
また長い１週間が始まるな・・・・。
がんばろうね！
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 18:13:56 ID:RUJanKHk
完全週休一日制だもんなあ。
この仕事、七年以上も…。
辞めたいなあ。俺、バカだよ。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 19:50:28 ID:T2dxiuBL
7年も週休1日で働くとは・・・えらすぎ
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 19:52:49 ID:Qo89tEHZ
今日、退職願い出したら上司が切れました。そんでもって退職願いを破られました、明日また持っていこう。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 20:10:05 ID:RUJanKHk
>>573
ホント、異常ですよ。
決断する度胸もないし…。
今頃「辞めたい」って言ったら何でってなるよね？
バイトの奴らにイジメられたからって、もっとヒドイ目に合ってきたじゃん。
何を今更、　　意味不明の文章すいません。逝くしかねえか！
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 20:53:35 ID:pvQyl0KZ
週休一日で７年ってホントにすごいですね
それなら他の企業でもやっていけそうだけど
コッソリ転職活動する時間とかないのかな？
私は今契約社員で３０前に正社員になるべくコッソリ活動してる毒女です。
週休２日で残業少なめで
退職金あって今より給料アップで・・・
などと考えてる私は甘いのですかね、、、（甘すぎだろう）
でも今正社員になっておかないと
将来大変かもしれないから頑張る。で応募してる（書類通るか微妙だが）

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 21:54:37 ID:RUJanKHk
>>576
あなたなら大丈夫。
俺は…、面接で落ちるだろなあ。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 22:42:21 ID:pvQyl0KZ
>>577　
お互い頑張ろうね。
某転職紹介会社で毒女事務職は25までの求人ですって言われたのに、
経理アシスタントで応募。。。（強引）
私も面接苦手だったけど
自力でやってた転職活動、数回こなしたら面接慣れした。
（1勝2敗←拾う神あったのに社長の熱さについていけず断った）
実際、動いてみたら今までの仕事っぷりを認めてくれる企業があるかもよ。
上手くいえないけど頑張ってね。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 23:22:09 ID:VQkEM8te
>>576
私も昨年転職活動したけれど、
希望の会社（週休2日、残業少なめ）に入れたよ。

前職が年俸制でいっくら残業しても全く金にならない上、
徹夜まであった職場だったから、
今は健康に良くなったし生活も充実してるよ。

経験者採用だったら、このくらいの年齢いってても当然なんじゃない？
まだまだいけるでしょ。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 23:35:40 ID:ORXXg3hv
↑ DTPですか？
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 23:48:32 ID:dWFLLgEV
>>576
差し支えなければ、現在のお住まいと年収を教えていただけますか？
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 01:18:14 ID:kZdt1QJg
>>580
広報、マーケ全般です。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 11:55:02 ID:Fd/SN9XZ
どの職種もそれなりに苦労があるからなぁ。

オレもDTP関係だけど、便利になればなるほど要求が
本来の職種の次元を越えてきて、追いつけない。

オレの勉強不足もあるだろうけど、WEBからCGまでやらされて
クリエイティブコンフリクトにはめられて、薄給・休みなしは
我慢できなくなってきた。

今、10代ばりに自分が何をしたいのか、わからなくなってる。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 01:41:47 ID:0vbnZlY5
>>581
今年の予定年収370万　埼玉在住東京勤務。。。
契約でこれだけもらってたら　まあいいほうだよね
退職金とかないけど
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 01:49:27 ID:0vbnZlY5
>>579
アリガトウゴザイマス
希望を持って頑張るつもりです
何で現在の職を見つけられました？
ネット？人材紹介会社？新聞？
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 12:07:18 ID:Etr6z3o+
みんな大変そうだね。俺も転職経験あるから何となく解るよ。
ちなみに俺は高卒で年収580万。残業は月30時間で完全週休二日。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 20:58:45 ID:TI3GhwRo
>>585
Webです。希望職種で検索しました。

面接で前職を辞めた理由を訊かれたので
素直に（残業・徹夜がきつい）答えたところ、
「当社はこういう理由でほとんどありませんよ」とのことだったので、
安心して決めることができました。

もうひとつ面接したところでは、
「うちは忙しい（残業も結構アリ）けどやりがいはありますよ」と言われ、
実際有名企業だったけれど、結局、長く続けていくには
きつ過ぎる会社じゃ無理だと思った（それで前職も辞めたんだし）ので、
お断りしました。

後から知ったけれど、断った会社より今の会社の方が若干給料良かった。
なおさら判断は間違ってなかったと思っています。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 17:11:12 ID:LUnhVAvi
隔週休2日・年収400ﾏｿ・残業時給480円（残業代を残業時間で割った額）
会社は、某業種向けに備品製品の開発販売・ＤＴＰ・ソフトの開発販売と手広くやってる。
社長は常に新製品を考えろと、通常業務とは別に同時並行で３つぐらいの企画を考えさせられる。
大概ボツだがw

漏れ一人部署（ソフト）なので後任者がいないという理由で
今までズルズル５年間ここまで引きずったがもうガマンできない…orz
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 22:13:45 ID:LUnhVAvi
age
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 23:05:31 ID:R3lHgGwZ
>588
後任者、探していないに一票。

団塊世代大量退職で、たいして苦労もしていない世代のｶﾞｷ共が売り手市場になるなんて…
やってらんねー、と思うのは漏れだけか。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 23:32:59 ID:6VX2dCAC
>>590
そいつらをこき使う立場になるために今がんがってる俺ガイル
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 23:51:37 ID:jBXa+jK6
>589 残業ちと多い？けど、いい環境ですね。業種と転職時期、転職の経緯を教えて欲しい。
俺は400万いかないくらいで、残業はさほど多くはないけど、ほぼ週休1日。とにかく休みが少ない。あと成長がないな、いろんな意味で。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 12:17:05 ID:5fnNgdw+
>>586
羨ましいですね。いったい何の職種ですか？
俺なんて年収300いかないぞ。へたすると250切るかもしれん。
ナンダこの差は
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 00:28:35 ID:6s8ajXYr
ひょっとして、もう月曜日のようだな。
ま～た１週間が始まるな。
がんばろうな。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 00:44:53 ID:Pya8+IPM
>>594
最近土日も自宅で仕事するようになったから
会社行くのがまんどくさくなってきた
通勤時間がもったいねー
596 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/23(月) 01:36:40 ID:lK3HpMxb
最初の転職して1年半、2度目の転職活動始めました。
まだ今の職場には辞意は伝えてないが、これから2ヶ月くらいで
決めたい。取り合えず応募は何社かした。前回の転職よりは
スムーズに行ってるが、この不安感はもう何度も味わいたくはないですね。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 07:18:52 ID:ftT22KD0
一度退職願いを出して退職日まできまつたのに、考えなおせだとよ、
これは、ありなんでつか？
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 07:46:54 ID:MMWeOajD
>598
いいんじゃないの？もう、行かなくて。
まぁ、一応、もう一度考えた振りぐらいしといてやっても
いいかもしれないけど。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 14:35:25 ID:dCaaRYtZ
>593 ホントに250万を切り、今後も上がる気配がないなら、マジで転職考えた方が良いかもね。ちなみに仕事は何ですか？役職はある？
600 ：597：2005/05/23(月) 21:13:33 ID:ftT22KD0
598様へ
六月一杯まで、働く予定なので嫌がらせがキツイぞ
601 ：598：2005/05/23(月) 21:45:29 ID:MMWeOajD
おっと失礼。番号間違えた。
＞６００
しかし、そうか。じゃぁ、日めくりカレンダーを買って、しのごう！
一秒我慢すれば、一秒ゴールに近づく。人生、そんな時だってあるさ。
どの道、文句言われるなら大胆に有給使ってみるもよしかな。
確かにやったもん勝ちは言いすぎだけど、何かを思い切ってやってみると、
まじめな人ほど自分が自由なことに気づいて驚くもんです。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 22:04:56 ID:F/W4tZl4
>>593
俺らの歳ならその年収でも驚くような額でもないだろ。
高卒なら10年以上働いてるわけだし。
俺は480万ぐらい。自慢できるような額じゃないが、
この間、ちょっとした同窓会に行ったら、
俺の年収が一番高かった･･･
300台なんてザラ。200台も結構いたよ。みんな苦労してるんだな･･･
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 00:00:08 ID:Pya8+IPM
>>602
480万もらってれば勝ち組だ

おめでとう
604 ：593：2005/05/24(火) 01:03:05 ID:E0rZ+nVx
>>599
どーもです。
とりあえず去年転職したばかりなので、もう少し今のお仕事を頑張ろうかと
思ってます。しばらくすれば少しは給料、ボーナス上がるかもしれない。
仕事は営業です。。営業ってノルマつらいですねぇ。
役職はないです。ペーペーです。

>>602
いやー580万は凄いと思う。
平均年収で俺らの年だと大体450万ぐらいじゃないの？

俺はイツニナッタラヘイキンネンシュウニナレルノカナ？
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 01:15:46 ID:QV5M4oY0
>>604
平均年収ってうそだよね

大企業の平均年収の間違いだよね（；´Д｀）
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 06:14:14 ID:nv+69QD5
100円もってるやつが99人いて
1億円もってるやつが1人いて
平均とってみ
そういうことだよなあ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 23:16:05 ID:QV5M4oY0
>>606
Σ(ﾟДﾟ；)
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 00:46:49 ID:zuNCZh/Y
今の仕事で実績の数は大して多くないのに自信持って
いつもの商談やプレゼンと同じように喋ったら、
面白いくらいポンポン面接通過するようになってきたなあ。
転職で目指せ年収100万アップ。今が300万だからかなり現実的w
609 ：天下り大魔王 ◆jHpvhZdq6Q ：2005/05/27(金) 01:02:59 ID:F+dsCCXN
ぷー
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 01:05:09 ID:kFL1I14K
>>608
ホントにきちんとした会社は、調子の良いだけのトークでは受からない。
調子の良いだけのトークにだまされるような会社は、さほど高いレベルではないと心得るべし。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 01:16:42 ID:rpoM0zbo
>>608
俺も300万

(*´д`)=３
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 20:14:04 ID:QHXV5NUW
早生まれの皆様、他人に年齢を聞かれた時、どう答えていますか？
遅生まれなら、今年で30歳でいいだろうけど・・・。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 20:21:00 ID:jd0UkjAS
大卒で就職すると22～24歳から仕事。
大学４年過ぎると早い気がしたんですが、
就職してからの時間の経ち具合はどんな感じでしたか？
職種にもよると思うけど。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 23:59:09 ID:FbB+GecR
今週の俺の予定。
１日１２時間労働で休日なし・・・・
みんながんばろう。
と、自分に言い聞かせる・・・・
615 ：俺事情：2005/05/30(月) 02:05:27 ID:/UCYnBx6
とんでもないヤツを好きになってしまったもんだ・・・・
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 06:52:24 ID:/T4qpL6n
風俗関係でぷか？
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 07:09:08 ID:uW7PT+dS
一回り下の高校生？
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 12:27:03 ID:QxBIN4S3
いまいる会社が火の車で、夏からは派遣です…
齢30、男子、こんなことでいいのかな…
　
自分の責任で起きたことじゃないだけにムカツク
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 22:23:10 ID:I9WYPsp3
転職半年、職場と職種が合わなくて欝になった。
しかしこの年で、そんな甘えた理由で再転職なんてできないし・・次がいい職場な保障もないし。
しかもキコーン者だし。
どうしたらよいのやら・・
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 00:33:38 ID:tZCNUeyR
飲食・サービス業からIT業界に転職しようと思うんだけど・・・。
エンジニアってこの年齢からじゃ無理？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 00:55:14 ID:uHlQoeHI
>618
俺に言わせると、そんな会社に入ったお前に責任があるからその結果は仕方がない

と昔付き合っていたｵﾄｺから言われたときはムカついた。
当然、そんな他人の苦労を想像の出来ないような狭量なｵﾄｺとはうまくいかず。
当方痴呆出身の四大卒毒女（現派遣）の受難は続く。
ま、漏れよりもおまいさんの派遣先は決まっているのか？考えようによっては派遣は正社員より稼げることもあるから
そう悲観ばかりするでないぞ。がんがれ、超がんがれ。
622 ：無職さん＠貯金無し：2005/05/31(火) 02:31:31 ID:E7G5ynNI
　やっと全部読み終えたよ。( ´ー｀)フゥー．．．

　去年の９月いっぱいで会社辞めて、今は完全無職です。(´・ω・｀)
　今まで勤めていた会社には、入社した時の契約では約２２万の月給の筈が、
入社して暫くしたら、経営状態が悪いからとの理由で給料がカットされていま
した。
　辞めた時に貰った書類で判った事ですが、２００３年度の年収１８７万円で
した。
　当然その前からずっとその位しか貰ってませんし、残業代やボーナス等は正
社員でしたが、まともに貰った事はありません。

　残業は毎日終電で、週に２日は帰れない事があり、出張はしょっちゅうで、
手当ては２１００円で、一度行くと２週間から１ヶ月は行く事に成ります。
　好きな仕事だったのですが、流石に３０歳を目前にして転職を決意し退社し
ました。

　家族、友人、知人には早く辞めた方が良いと言われ続けていましたし、マゾ
との噂がたった事もｗ

　しかしスキルを活かせるやりたい仕事が中々見つからずに今日に至っていま
す。
　これから転職を考えてる方で、未だ退社して居ない方々は、次の職が決まっ
てから退社した方が良いですよ。
　本気で仕事が少ないですからﾟ・(つД｀)・ﾟ・
　ブラックで有名なトラコスを筆頭に、人材派遣とコンサルしか募集が来ませ
ん・・・たまに来ても社員数１０数名以下の零細企業か、超田舎の零細企業・・・
　折角辞めたので、しっかりした所に入りたいのでこれからも頑張って仕事を
探して行きたいと思っています。(｀・ω・´)

　でも貯金がまた無くなったからバイトも探さないと・・・orz
　長文すいませんでした。m(__)m
623 ：無職さん＠貯金無し：2005/05/31(火) 02:46:39 ID:E7G5ynNI
　別に貧乏だった訳では無いですが、おねだりする事がどうもいやで、中学生
の頃からアルバイトをして自分で稼いでいました。
　お小遣いを定期的に貰った事が無く、小学生の頃は必要な時だけ親に貰う
（遠足の時等）だけで、中学生以降貰った事はありません。
　大学も４年生の理系私学を取り合えず卒業してますが、学費も年間１４０万
の学費も自分で払っていました。

　そんな生活スタイルだったのですが、今では実家でご飯を食べさせて貰って
いて、肩身がすごく狭い思いをしています。(´；ω；｀)

　先程メールチェックしたら、書類審査１つ通ってました！(≧∇≦)b
　書類審査が通っただけでも、めちゃくちゃ嬉しい今日この頃、まだ書類審査
だけですが・・・早く就職決まらないかな～(´・ω・｀)
624 ：無職さん＠貯金無し：2005/05/31(火) 08:49:21 ID:E7G5ynNI
　まぁ皆さん、例え正社員でも激しく安月給も居るって事で元気出してｗ(´Д｀;)ヾ
　身を削って体験した結果、勉強には成りましたよ・・・orz

　当時その会社は、給料と会社説明会の人達や、入社してる先輩の話を聞いて
選び、入社後も人間関係等や仕事内容では、何も不自由なく楽しくしてました
が、如何せん安月給過ぎました。
　中小企業は吹けば飛ぶような処があり、会社説明の文章だけを読むのでなく、
資本金と、売り上げ÷社員数÷１２、上場してれば過去数年の株価動向、ネッ
ト上での噂の出現状況（ブラックな噂が数多く出てる等）をチェックして、最
低でもまともな昇給が望めるのかを調べてから受ける様にしました。
　中小企業は、会社員が少なく中々ネットに噂話すら出ませんが、主要取引先
とかの経営状況を調べてます。
　下請けしてる所なら、親会社にあたる会社の株価動向もようチェックね！

　私の勤めていた会社は、主要取引先の会社がつぶれそうになったあおりで、
入社直後に会社が傾いたから・・・orz

>620
　IT業界は、IT初心者でも30歳なら、まだ入れる所は結構あります。
　上記の私の体験はどの業界にも通じると思いますので、会社選びの最低基準
にして貰えれば幸いです。(´・ω・｀)
625 ：無職さん＠貯金無し：2005/05/31(火) 10:16:41 ID:E7G5ynNI
　利益公開してる所って少ないからね～(´д`)
　実際の所、売り上げからの計算じゃあまともな計算は出来ませんが、それす
ら50万位になるような所は避けた方が良いかも。

　100万に成ってても、仕入れや必要経費の多い所だと全然足りないし、勤め
ていた会社はIT関連会社で、売り上げからの計算では100万は超えてるけど、
さっきの計算で125万超えてやっとトントンに成ると経理が言っていたし・・・(´・ω・｀)
626 ：無職さん＠貯金無し：2005/05/31(火) 10:25:50 ID:E7G5ynNI
　パートやバイトを雇っている所はもっと売り上げが無いと馬太目ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

　会社辞めてから３ヶ月で１０キロ痩せたけど、今は心も落ち着いてきて元に
戻ってきましたが、花粉症が酷くてまた痩せそう・・・病院に行くにも社会保
険すら切れてるしお金無いから行けない・・・(´；ω；｀)

　コンビニにアルバイト情報誌を立ち読みしに行くか・・・(;´д`)
627 ：無職さん＠貯金無し：2005/05/31(火) 10:28:10 ID:E7G5ynNI
|ω・｀)　＜　決して太ってたから痩せたんじゃ無いわよ・・・
　　　　　　　中肉中背、財布はガリガリ｡・ﾟ・(ノд｀)・ﾟ・｡
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 11:39:25 ID:NYUWlgWv
>>621
やあ、派遣での収入は今の1.5倍になる予定です。
つうかね、そんな会社に入ったのが悪いといってもねえ。
学生の就職活動でそこまで見抜ける神など居ないよねえ。
　
運よく良いところに入れたヤツが、それがさも自分の能力で見分けたかのように
言うのはムカツクね。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 12:37:40 ID:5wdUCvCV
俺達の年齢ってどうなんだろう？まだ未経験採用って大丈夫なのかな？
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 13:09:20 ID:6MgppzaG
30までだから何とかなる…かも
でも大抵DQN営業だから萎えるよ
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 13:19:17 ID:tZCNUeyR
ネットワークエンジニアやってる人いないですか？
632 ：無職さん＠貯金無し：2005/05/31(火) 15:37:04 ID:E7G5ynNI
　( ´ ▽ ｀ )ノ タダイマァ～♪今日も収穫無かったよ・・・orz

<a href="../test/read.cgi/job/1099721932/631" target="_blank">>>631</a>
　ネットワークエンジニアってどの程度の仕事？
　適当に何でもやらされてたから、軽い内容ならそのどれかに当て嵌まるかも・・・(・ω・)
633 ：無職さん＠貯金無し：2005/05/31(火) 15:38:28 ID:E7G5ynNI
　ぎゃあｗ
　カキコ失敗ごめんなさいｗ(ノ´∀｀*)
634 ：621：2005/05/31(火) 23:30:46 ID:uHlQoeHI
>628
そーそー。
まぁ、きちんと学生の頃からきちんと新聞読んだり世の中ををきちんと把握していれば、
当時はｼｮﾎﾞｲ会社でも今はｳﾊｳﾊな会社の管理職、っているだろ。
漏れの言ったﾔﾛｳは1浪1留のｸｾに教授のｺﾈで1社しか受けずにまんまと厚遇の会社に入ったﾔｼだからな…

派遣はいつなんどき何があるかわからんから、貯金しとけ。
漏れはがんがって月7万から10万貯金してるよ。手取り毎月20万で茄子約4ヶ月分
（但し確約）の収入と同じになるわけだな。ﾊﾟﾗｻｲﾄならその倍貯金できるんだが。

考えようによっては、派遣を雇い入れる会社は体力があると思ってる。
DQNな会社は都合よくｻﾋﾞ残ｲﾊﾟｰｲの低賃金で馬車馬のように働かせる方が
（場合によっては社会保険ﾅｼ）ｺｽﾄがかからなくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろうから。
635 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 11:41:20 ID:EmjUaLM9
　頼むから良い仕事下さい　○|￣|＿

>>631

　ネットワークエンジニアに当てはまりそうな事なら、これ位ならやってまし
たよ。
　中小企業は何でもやらされる・・・orz
　結構忘れてる事ありそうだけど・・・Σ(・ω・；)

社内ＬＡＮ構築、営業所間ＶＰＮ接続、マシン名やＩＰの割り振りの明文化。
ＨＰ作成、ＳＥＯ対策。
ウイルス対策、ＯＳの更新、ファイアーウォール設定、ポート制御。
Ｂフレッツ・ＡＤＳＬ・ＩＳＤＮ・携帯・ＰＨＳの契約
プロバイダの契約
WindowsNT4/2000 Pro/Server、SQL Server 7/2000 Pro/Personal、Apache

　NECのServer機Windows2000Serverにサービスパック普通に当てると２度と立
ち上がらなるシリーズが在るんだけど、NECフィールディングに頼むとサーバー
１台１０万超えるから、カスタマイズは私で、NECは通報サービスを入れるって
事で、NECの方達と一緒に全国数十箇所巡った事もあるよ・・・
　NECフィールディングの技術者しょぼいの多かったよ・・・(´；ω；｀)ウｯ…
　一緒に回ってるから失敗されると、ぼへ～っと数時間待たされるの・・・(´・ω・｀)

　間違いなく社員が見たら特定されるな・・・(´Д｀;)
636 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 11:46:35 ID:yuJ+hEKJ
>>622　～　>>627　>>632　～　>>633　
>>635　～　>>636

　ID変わってますが同一人物です。m(__)m
637 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 11:48:25 ID:EmjUaLM9
また変わってしまった・・・(´Д｀;)ヾ
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 13:48:45 ID:qnZ0vpEy
まったくの未経験でこれからネットワークエンジニアはやっぱり厳しいですか？
転職しようと思い、エンジニアを選んだのですが・・・
639 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 14:25:44 ID:EmjUaLM9
>>638

　初心者歓迎って所も結構あるから何とか成るかと。
　HP見れてる時点で資格ありって書いてる所もある位だしね。(・ω・)
　転職サイトとか探してみれば結構見つかるよ。(*^ーﾟ)b

　転職の難しさは、自分が何処まで望んでいるかに因って、選ぶ会社が変わる
から何とも言えませんが、求人数だけなら間違いなく多いよ。(*゜ー゜)
640 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 14:32:13 ID:EmjUaLM9
　仕事の難しさってのは、入ってみないと判らないし、やってみない事には、
適正があるのかすら判らないよ。Σ(・ω・；)
　同じ言語使ってのプログラム作るのでも、得意不得意あるし、相性や慣れっ
ていうのもあるからねｗ　(ﾟ∀ﾟ)b
641 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 14:57:22 ID:EmjUaLM9
　IT業界は基本的にパソコン触るの好きなら、どれでも何とかなるかも？ｗ(*´Д`*)
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 15:11:03 ID:BGZRUVlF
ありがと
PCは好きで色々いじったりしてます
教材読む程度だけどCCNAの勉強はじめた
これから面接行ってきます
でも、なんか評判悪いとこなんだよなぁ
643 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 20:55:33 ID:EmjUaLM9
>>642
　いてら～(*^ーﾟ)/~~
　ってもう帰ってきてる頃かな？(・ω・)
　CCNAか～休日出勤しまくりでも手当て無し＆週30時間の残業が普通だったか
ら車とバイクの免許以外、何の資格も取ってないや・・・(´・ω・｀)


　それにしても社員募集してて、履歴書送っても返事すら返して来ない企業っ
て失礼極まりないわね～、そんな仕事してない人事こそ首切っちゃえ！Σ(´～｀；)
　取り合えず今来てる分だけで良いから次の段階に進んで合格出来ますように・・・(*_ _)人
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 21:38:02 ID:qnZ0vpEy
FTSってとこはここじゃかなりの悪評判ですね・・・
やめとこうかな・・・

というか、他の業種にしようかな・・・
645 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 21:59:03 ID:EmjUaLM9
　FTSでの採用状況が進んでるのなら保険って感じでキープしとけば良いんでない？(・ω・)

　折角の転職なんで、しっかり悩んで職種も会社も決めたら良いんじゃないかな？
　悩まずに決めて入社して、自分に合わなかったら

「もっと考えればよかったな・・・orz」

　ってきっと後悔すると思うし、ブラックな企業でも配属次第では良い所が在
るかもしれないし、入ってから良い配属なら良いけど、もし良くも悪くも無い
配属でも、

「もっと色々受けたら良い所選べたんじゃ無いかな？」

　って後悔すると思うよ。

「どうせ運なんだから、悩むだけ時間の無駄」

　って思うのは勝手だけど、色々考えてもアタリを引く可能性が低いのに考え
る事すら投げ出すのはどうかと思うからね。(´д`)
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 22:12:12 ID:qnZ0vpEy
ありがと
今気分が下がり気味でとてもはげみになったよ・・・
647 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 22:12:13 ID:EmjUaLM9
　私は、優しい人が良い情報纏めてくれてるので、就職板偏差値ランキング↓とか

ttp://www.geocities.jp/job_ranking/

　Yahoo!Finance↓とか使ってたりします。(*´Д`*)

ttp://quote.yahoo.co.jp/
648 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 22:27:15 ID:EmjUaLM9
　一流企業で、忙しくて海外出張何ヶ月も行きまくりで、めっちゃ高給貰って
る友人と、同じその企業で国内勤務だけでそれ程忙しくない部署に配属されて
そこそこの給料貰ってる友人が居るけど、忙しい方は出世もしたいらしくて、
忙しいのが好きみたいで、国内勤務の方はマッタリしてて二人とも満足してる。(*^-^*)

　ようは働く方としては、会社から見た適材適所因りも、本人の希望通りかっ
て方が大事よね～。
　暇でも忙しくても、好きな事が嫌に成らない程度に出来て、お金稼げるって
幸せね～理想的だわｗ（=´ω｀=）y─┛~~
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 22:42:52 ID:qnZ0vpEy
３０で異業種、特に技術を要する職に就こうとするのは無謀なのかな・・・

しかいＦＴＳは酷い評価だな・・・
650 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 22:51:58 ID:EmjUaLM9
　今までしてた事に価値があって、それを活かしたいってのならそれも良いけ
ど、別業種だろうが別業界だろうが、好きな事するようにしたら良いと思うよ(*^-^*)

　よく昔の人が言ってたけど
「一度きりの人生、好きな事をやらせてもらいます！」
　って犯罪行為じゃ無かったら、ガンガン行こう！ｗ　m9っ｀・ω・´)シャキーン
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 22:51:59 ID:qnZ0vpEy
やっぱり異業種への転職ってこの年からはきついのかなぁ・・・
以前の職が失敗って訳じゃないんだけど、再スタート切るって意味で、
転職考えたんだけど・・・　甘かったのか・・・　orz
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 22:54:10 ID:qnZ0vpEy
転職を理解してくれる妻にはほんとに頭が上がらない・・・
子供の顔見てると俺なにやってんだろって・・・
653 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 22:55:58 ID:EmjUaLM9
>>646 と　>>647
>>650 と　>>651

　で、また1秒差のレスの応酬をしてしまったｗ(*´Д`*)
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 22:58:48 ID:qnZ0vpEy
やっぱりエンジニアはきついよなぁ・・・
他の職種も考えよう・・・
何か涙出てきた・・・
655 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 23:00:36 ID:EmjUaLM9
　アルバイトしながらでも就職活動出来るし、アルバイトを派遣や他の受かっ
た会社に変えても、就職活動は出来るから元気だして。　(　・ω・)ノﾞ (ノд‐。)グスｯグスｯ

　こっちは気楽な独り者～結婚するにも相手も甲斐性も無し～(´・ω・｀)
　同情するなら仕事くれ！ー(｀Д´)ノ
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 23:02:42 ID:qnZ0vpEy
ありがとね・・・
657 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 23:08:38 ID:EmjUaLM9
　同業種でも、会社変われば方針も変わるから気にしないで良いんでない？
　友人は昨日内定したけど、先日もIEのキャッシュ消す方法を

「IEの上のメニューに“ツール”ってあるから、それをクリックして」

　とかってチャットで言っても、まるで素人丸出しの娘みたいに

「無い！全然見つからない！」(´；ω；｀)ウｯ…

　って暫く騒いでましたよ・・・こんな簡単な説明が判らないなんて・・・
　それでもその娘は、取り合えずプログラマーなんですがね・・・orz
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 23:14:39 ID:qnZ0vpEy
明日考え直すよ・・・
とりあえず　おやすみ
659 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 23:16:02 ID:EmjUaLM9
　それもWindowsもう10年以上使ってて、パソコン２台持ってて、今では２台
共XPマシンで、電子回路弄りや、電子工作から、プログラム迄こなす結構マル
チな娘なのにね～(´・ω・｀)

　こんな娘みたいなSE結構居るから、そんなに敷居高くないわよｗ
　横文字に拒絶反応出なかったら大丈夫な気がするｗ(*´Д`*)
660 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/01(水) 23:16:57 ID:EmjUaLM9
　お休みなさ～い　( ´∀｀)/~~
661 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/02(木) 17:19:49 ID:OT9CnZED
　書類審査だけ通った所から、
「次の審査するから、別の書類を作って送信して下さい。」
　ってメールが来てて、その書類を昨日送ったら、今朝
「メールを受け取りました」
　って返信貰いました。

またメールキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

　さっき又メールが着たからドキドキしながら内容をチェック！(´Д｀;)ヾ


「今後担当がXXに替わります。審査の結果は、確認され次第ご連絡させてもら
います。他社との兼ね合いでお急ぎの方はご連絡下さい。」ヽ(´Д｀；≡；´Д｀)丿

　元々の担当が誰だか知らないけど、資料受け取ったって＠のメールだけに、
合否結果かと思ってめっちゃドキドキしたよ・・・○|￣|＿
662 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/02(木) 22:58:44 ID:OT9CnZED
　またまたメールキタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

＜本文＞
This is a Return Receipt for the mail that you sent to [email protected].
Note: This Return Receipt only acknowledges that the message was displayed on the recipient's computer.
There is no guarantee that the recipient has read or understood the message contents.

＜翻訳＞
これは、あなたが　[email protected]　にメール送ったの為の返信を受け取ったものです。
注：この返信の受け取りにより、メッセージが受領者のコンピュータに表示された事が認められるだけです。
　　受領者がメッセージ内容を読んだか、または理解したという保証が全然ありません。


　ただの配信済みの確認のメールでした・・・　○|￣|＿

　序に最後の一文が精神的に応えましたよ。 ○...|￣|＿
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 01:16:12 ID:Ma97UPOi
今日異業種の面接行ってくる
１０年は修行だって電話で言われたけど覚悟の上で気にしない
当面は仕事として楽しく、また生活出来る収入あればいいと思ってる
また転職時の年齢のハンデが有る分挽回は大変になると思うが
勉強してそれなりの地位報酬は当然目指して行くよ
＞迷ってる時間も良いがその分自分の価値も落ちているし
将来のビジョンが無いままとか迷ってる程度で挑戦するのは
？？だと思う。いまいちやる気の無い使いづらい人間に見られて終わり
これが現実だし世の中優しく無い。年上の部下でいた
まあ大成するつもりが無ければ勤まらない年齢だよね俺達
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 01:48:36 ID:/RRyhQze
>>663
頑張ってこい。応援してる。
665 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/03(金) 08:55:52 ID:n1Pj9Ae3
>>663
気合だ━━━━ー(・ω・´ )ノ━━━━!!
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 10:35:11 ID:9P43JQ8m
>>661-662は、メールだけでこんなに舞い上がってて、面接に進んだらあっけなく玉砕しそうだ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 13:01:05 ID:UDekeBXu
>>663
なんの業種からなにに転職するの？
668 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/03(金) 16:09:22 ID:n1Pj9Ae3
>>666
　>>623　で返事が来た会社なんですが、そこは一流企業なんで、絶対受から
ないだろうと思いつつ、一寸だけ期待して応募しました。
　でも自己PRに「家でも外でもオンラインゲームのFFしてます」ってふざけて
書いた応募が、書類審査の結果次の段階に進めたから嬉しくてｗ(*´Д`*)

　そこの結果が出たら合否に関わらず社名と結果を発表します。(´・ω・｀)
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 19:25:10 ID:XHaQ855J
>>668
Σ(ﾟДﾟ；)

なんだかしらないが
とにかくガンガレ！（；｀∀´）ｂ
670 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/03(金) 21:24:41 ID:n1Pj9Ae3
　ふざけた理由は、応募要項を見たらTOEIC800点以上とか、ビジネス英語以上
とかって書いてあって、昔から英語が苦手＆TOEIC受けた事すら無いって事実
と、応募しようって自分で決めたからって間を取って、まぁ駄目だろうけど書
くだけ書くかって事で、結果ふざけた内容で出してしまいました。(*'-')

　今日も別の会社の不合格通知しか来なかったから、ここの返事は来週かな～(´д`)
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 04:30:49 ID:ZW+1iFPH
>>668
Σ

↑
これって耳ですか
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 04:31:23 ID:ZW+1iFPH
アンカー>>669の間違い
673 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/04(土) 08:42:27 ID:owr0H+FC
>>671
　驚いた時の表現の一つで、漫画等に使われているものを、アスキーアートで
表現したものです。
詳細については、下記のアドレスの最初にhを付けて調べてみてください。(・ω・)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88
ttp://www.pc-view.net/Help/manual/0578.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/aadic/
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/06(月) 00:19:47 ID:pl84eLUf
俺も今週休み無いよ。
がんばろうにゃ。
675 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/06(月) 17:59:18 ID:rpuaDrrb
　>>670　で告知してました会社から残念ながら予想通りの結果が来ました。

　理由は「今までのご経験と企業が求めるキャリアが異なった為」らしいので
すが、最初の応募の書類選考で記載してるから伝わってるから普通に、「貴方
は審査の結果不合格に成りました。」位で良いと思うんだけどな～(´・ω・｀)

　会社名は、まぁ誰でも知ってると思いますが、あの「Microsoft」です。(´ー`)
676 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/06(月) 18:01:48 ID:rpuaDrrb
×　最初の応募の書類選考で記載してるから伝わってるから
○　最初の応募の書類選考で記載されて伝わってる筈だから
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/07(火) 01:22:15 ID:AUgKLdie
>>675
後からもっとすごいヤツが応募してきたってことだろ。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/07(火) 13:11:10 ID:Xatfwr2K
皆さんの転職したい理由って何すか？転職先選ぶ基準は？給料？やりがい？
最近自分の適職は何なのか自分でも分からないんだよね。でも｢今の仕事が嫌だから｣って理由だけでは、良い転職はできないよね。
679 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/07(火) 13:48:54 ID:T5Za4Lx1
　好きな事を嫌にならない程度にしながら、夫婦で無理をせずに生活出来るだ
けの収入が欲しい。（相手居ないけど・・・○|￣|＿ ）
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 00:39:49 ID:2onf8Mxz
>>678
まずは給料

給料安いなら、まったりできる職場

ちなみに今は給料安くてキツイ（；´Д｀）
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 04:02:35 ID:/VbF71R0
安くてまったりから
安くて激務に転職しましたよ。
転職前に描いていたものと違う現実に、ちょっと欝はいってきました。
なぜ転職したんだろう・・
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 07:29:01 ID:k8FT7UAL
↑これが一番こわいよね。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 12:09:53 ID:aUnDOZPd
>>681
こわいねえ、、オレは今年
好きでまったりな仕事→年収３００万今後あがる見込み全くなし。から
年収４００～５００万の仕事に転職しようと思ってるんだけど、こういう話聞くと思いとどまっちゃうよ、、
684 ：680：2005/06/08(水) 13:47:23 ID:k8FT7UAL
>681
確かに300万だと将来考えるとつらいね。もう30だしね。
ただ年収上がっても激務＆職場の雰囲気ワルじゃね。俺は年収300後半で、仕事内容は好きでもなく、雰囲気が最近かなり悪化したから転職希望。
685 ：682：2005/06/08(水) 13:59:06 ID:k8FT7UAL
間違った、俺682で↑のは>683へのﾚｽ。
ちなみに最近本で読んだんだけど、
①給料がいい
②好きな事が仕事
③職場の雰囲気がいい
④休みが多い、通勤しやすいなどの条件･環境がいい。
この4つのうち1つでも当てはまってたら、そこで働く価値があるんだと。1つも当てはまってないなら転職しるべきだとさ。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/09(木) 00:10:46 ID:UgGzzpZW
日本W杯出場おめでとう！

おかげで激務の日々が続きそうだ…

サッカーサイト運営が仕事なのよ（´･ω･｀）

ちなみに安くてきつい
687 ：683：2005/06/09(木) 11:35:22 ID:/hGyLoZe
>>682
(2)と（３）があてはまるなあ、ますます迷ってきた、、
でも、ありがとう。参考にします
688 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/09(木) 13:56:36 ID:QRfaUqlm
>>682
　②と③が当て嵌まってたけど、年収１８７万円じゃ～食べていくのがやっと
だよ(´・ω・｀)
689 ：681：2005/06/09(木) 15:35:28 ID:PykPdcK0
マジで精神的にも立場もやばくなってきたよ・・・。
転職半年、全然ついていけない。
いまさら前の会社には戻れない・・ 転職ミスって一生台無しにしたかも。
見極めの甘さが原因だろうな
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/09(木) 16:22:49 ID:VMWLAOpJ
>>682
③と④にあてはまった。
最近、派遣で働き始めたけど給料薄安。前職より月収5万ダウン。
月15万、ボーナス無し。
マタ～リできるのが唯一の救い。
一人暮しだから生活するので精一杯でバイトも始めた。
一体何の為の転職だったんだろう。
結婚を考えている彼氏も転職希望者。
似た者同士、共倒れしない事を祈るばかり…。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/09(木) 16:36:27 ID:zApFEz3E
３０になったなあ。
同い年の男友達が昨年、父親のコネで某一部上場企業に派遣で潜り込んだ。
相当マターリの職場らしく残業もほとんどないとのこと
んで今週正社員面接受けるらしい、羨ましい話しだ…
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 00:59:38 ID:0KKzQiei
今帰ってきたよ・・・一般職OLなのに・・・

>>682
とりあえず、①～④全部あてはまった。
今日みたいな残業は滅多にないし、ほぼ毎日定時に帰れて
通勤時間20分で、年350万だから一般職OLにしては
居心地のいい所だと思う。
唯一の欠点は飲み会多い&社員旅行アリのところかな。

前職は①～④に一つもあてはまらない所だったよ。
辞めて正解でした。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 01:06:22 ID:FX6B3Xht
>>692
結婚しよう
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 01:21:47 ID:MGPsrZqx
>692
漏れも一般職OLになりたい…派遣で残業がんがって、
週2で水ﾊﾞｲﾄもしたうえでようやくおまいさんと同じ給料だよ＿|￣|○23区内に住んでいるのに通勤1時間だし…

そんな漏れは>685の条件では2と3が当てはまるよ。
前職は好きな仕事ではあったが、年収手取年収210万で残業しまくって、上司はｷﾗｲだわ、
プライベートでもだめぽになってうつ発症して退職。

多くの人は自分の身の程にあった給料と時間的余裕のﾊﾞﾗﾝｽがあっている上で、という前提が必要だと思う。
どんなに無理をしてもがんがれるﾋﾄもいるけどな。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 05:28:38 ID:gjcah+VR
>>692
>>694
結婚しよう
696 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/11(土) 10:49:19 ID:SDbvBkGG
>>682
　①～④のどれか１つも当て嵌まればそこで働く価値はあるのかもしれないけ
ど、１つでも我慢出来なくなったら転職するべきじゃ無いかな？(・ω・)
697 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/11(土) 10:51:29 ID:SDbvBkGG
>>696
　×＝①～④のどれか１つも当て嵌まれば
　○＝①～④のどれか１つでも当て嵌まれば
698 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/11(土) 11:56:59 ID:SDbvBkGG
>>692
＞唯一の欠点は飲み会多い&社員旅行アリのところかな。

　呑み会に行ける時間に仕事終わった事無い＆入社以来社員旅行積み立てして
るのにイベント１度も発生した事無い･･･これ欠点だったんだ。

　入社して１年以上が経過した後、毎日来てる保険勧誘員のおばちゃんが私の
前だけ素通り、何度か見かけるもいつも素通り。(´д`)？
　勧誘されたい訳じゃ無いけど気になって聞いてみたら、
「毎日会社訪問してるけど滅多に見掛けなから、社員じゃ無くて外注業者さん
だと思ってた。」と、言われた。
　確かに配属直後からずっと出張続きで、会社には滅多に行ってなかったけど･･･(´Д｀;)ヾ

　出張旅費清算の方が給料より多くて、しかも清算されるのが出張帰ってから
２ヶ月後とかだし、旅費の前払いも「お金が無いから無理！」って言われる事
しばしば･･･Σ(´Д｀lll)
　貯金を崩して旅費を出してたよ( ´ー｀)

　会社員の時の年収１８７万で、手取り年収１５０万位。(´・ω・｀)
　大学生の時は、学費年間１３０万とか払ってたけど、手取り年収３６０万以
上有ったから会社員の時よりお金有ったよ･･･○|￣|＿
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 12:38:52 ID:gjcah+VR
>>698
(´・ω・｀)
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 12:40:35 ID:gjcah+VR
>>692
>>694
年収300マソのおれと結婚しよう
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 15:32:53 ID:t87s8YJo
メーカー勤務の現役エンジニアが定時に帰るなんて、
ありえねーだろと前職上司に叩き込まれましたが、
あ・り・ま・し・た。

とりあえず①～④はオッケーかな。残業少ないんで
前の職場よりは収入が減るけど、田舎＆住宅補助ありで、
経費も少なくなったので、あんまし苦しくないし。
難点というほどじゃないけど、中国の工場からやたら研修生が
くるんだけど、その度に歓迎会＆送別会やることかな。若い人が
多いせいか、安いだけであんましおいしくない酒を喜んで飲む同僚が
多いのがちょっと。そういった意味では③は微妙か。
一応観光地なので通勤の景色が良いのが◎。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 15:45:57 ID:ADY3NRxT
>>701
＞ あ・り・ま・し・た。

うそ～！？
どうやって探したの？業種は？
703 ：701：2005/06/11(土) 16:32:26 ID:t87s8YJo
普通にスカメ。
電子部品（ユニット）。親会社がセットメーカというのもあって、
半導体系の前職にくらべるとだいぶ雰囲気も違うし、いろいろ
刺激になって面白いです。他にも、いろいろ受けたけど、
説明会後の面談とかでも馬鹿にしないで、アピールしまくると
後々いいところまでいくケースが多かったかな。
それから、面接ではぜひプレゼン資料を。口頭で伝えても
業種が違うとぜんぜん伝わらないし。後、技術面接中って、
人事担当は大抵話しについていけず暇しているので、わかりやすい
絵が一枚つけてあげるだけで、だいぶ食いつきが変わって
面接自体もスムーズに進むみたい（内定後に言われた）。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 20:13:13 ID:OKJo6kxQ
仕事が終わらない。

職場で2年、イジメられてきたけど、
よりによって、休日出勤中の今日、気持ちが持たなくなった。

1週間に2～3日は会社に泊まる生活を続けてきたけど
もうダメだ。これで人間関係が良かったら、
まだ助かったかも知れない。

大人のイジメは金銭等が絡むだけに陰湿。
別に学生時代にいじめれてたワケじゃなかったから
正直、免疫もなく...ましてや今年30になるというのに.....。

みんなはオレみたいにはならないだろうけど、
これからもガンバレよ。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 22:50:00 ID:JlUvTnyF
>>704
（´･ω･｀）
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 23:47:17 ID:JQ/YHlyn
週１の休みだと休んだ気がしないねぇ・・・・。
がんばろう。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 00:06:49 ID:Ox4RI9H1
>704
転職しよう。
よく頑張ったね。
日本だもの、何かしらの仕事をして生きていけるよ。
あなたが一番いいと思える道をいけば、
現状よりはプライベートな時間も気持ちの余裕も
持てるようになる日が必ずくるよ。
無理しないでね
708 ：無職さん＠貯金無し：2005/06/13(月) 10:04:40 ID:gLHinVbz
>>704
>職場で2年、イジメられてきたけど、よりによって、休日出勤中の今日、気持
>ちが持たなくなった。

>みんなはオレみたいにはならないだろうけど、これからもガンバレよ。

　転職する気は無いって事かな？(・ω・)？
　気持ちが持たなくなってきてるのなら、取り合えず休日や通勤電車で転職の
情報誌なんかで転職情報探して履歴書送って、面接の日だけ会社休めば良いの
では無いかな？(・ω・)
　遂に仕事替えるぞ！って思えば多少心の支えに成るから、今の仕事をもう少
し位耐えれるようになれるよ。ウァーン・ﾟ・(ノД｀)ー(ﾟДﾟ )強く生きろ！

　>>685に書かれてる条件①～④の１つでも我慢出来なかったら会社は辞める
べきだと私は思うな～( ´ー｀)
　仕事と人間関係だけは良かったけど、就業時間は似た様なものかな(´・ω・｀)
　多分私の給料の悪さはここの板でワースト１位っぽいわね(´Д｀;)ヾ
709 ：六八二：2005/06/13(月) 12:24:28 ID:gfozCNFi
↑で4つの条件を書いた者です。
皆さんの反応多くてビックリした（ちょっと嬉しかったけど）

①～④で一つでもあてはまってたら、その仕事をする“価値がある”ってだけで
そこで働きつづけるべきって訳じゃないんですよ。
原則としては
1つ当てはまる＜2つ当てはまる＜3つ当てはまる＜4つ当てはまる
なわけだから。
1つより2つ、2つより3つと好条件を求めるのは当然であって、
この4項目は“現状と理想を把握する基準”に使ってもらえたら・・と思います。
各人がどれに重きを置くかによっても変わってくると思う。
俺は昔は②③を重要視してたけど今は①③が重要かな・・。

ちなみに俺は昔は②③が当てはまってたけど、1年前に移動になり4つとも
当てはまらなくなってしまった・・。それならいっそ①を最重要視しようかなと。
25歳くらいの時はそれほど深刻に思わなかったけど
30になると①が大事に思えてこないっすか？(>.<;)
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 00:02:02 ID:XuhNdEF7
?A好きな事が仕事
?C通勤しやすい
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 02:24:56 ID:C0iOgRta
①は大事。これからの生活もあるし。
同い年のダチで年収100万以上違うとブルーになる。
でも・・③④の方が長い人生では大切だと思った・・
低賃金でもまったり働きたいというのは甘いのでしょうか・・
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 03:34:07 ID:IYxgplWO
②を大事にしたいと思うけど自分がやりたい事は
地に足がつかないような事だから無理だ(´・ω・｀)
てか、それをやろうとして今までの人生棒に振っちゃってるし･･･。
限界感じてちゃんとした社会人になろうと思って就職活動しようとしても
過去の経歴でUﾟДﾟU ﾊｧ?って対応されて終了。
それなりに職歴持ってるみんなが羨ましいよ・・・。
過去がダメな人はのたれ死ねと言うんでつか(´；ω；｀)
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 04:58:44 ID:Gu3G6RBB
>>681
俺も転職ミスった。
かといって、再転職がうまくいくとも限らないし、しかも29で、もうすぐ30歳。
でも一生ここでやっていけるとは絶対思えない。
ずーーーっと、なやんで、結局一年いたけど、結局5月で次決まってないけど辞めた。
辞めるときは、怖かった。
もう、正社員になれないかもって真剣に思った。
でも、実際転職活動すると以外に選べるほど、内定でた。七月から働くことになった。
思い切って飛び出すと道は開けるという類の本を何冊も読んだけど、そのつど、信じられなかったけど
とにかく、一歩踏み出すと結構どうにかなるものでした。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 12:53:00 ID:3PlJU3BM
>>713
書いた覚えないのに、一瞬自分の書き込みかと思ったよw
俺も6月頭で1年半勤めた2社目の会社を次決まる前に、辞めて、
厳しいかなと思いつつも転職活動は順調で、第一志望からも
内定もらえて、7月から働きます。他にも内定は4つもらいました。

誕生日来る前に転職活動始めたかった、というのはある。
しっかりしたキャリアさえ積んでおけば年齢は関係ない、
とは言うものの、やはり29歳と30歳の間には厳然たる印象の差が
あると言うし、20代であるうちにできるだけ多くの会社と
会っておきたい、という考えで早めに転職活動は始めた。

俺も一回目の転職は失敗だったかな。それだけに2回目は慎重に
選んだ。でも713の文にある、一歩踏み出せばどうにかなる、というのは
それまできちんと頑張ってきていれば、という前提のもとだとも思う。

>>711
周りの友人は年収ベースで2倍、3倍の差がついてる。
はっきり言って焦る。隣の芝は青く見えるということも
あるかも知れないけど、やっぱり焦りは否めない。
この差を今の会社にいるまま埋めるのは多分無理、
と考えたとき転職の検討をはじめ、今の2倍以上の年収で
自分を買ってくれる会社がいくつかあるという現状がわかったとき、
転職を実行しました。ほんとに良かった。
一回目の転職は、会社の待遇としては失敗だったけど、
自分の市場価値を高めてくれたという、その意味では
成功だったのかも知れない。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 13:22:38 ID:PTXqCT8a
このくらいの年齢だとそろそろ管理職って人もいるの？
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 13:31:54 ID:PTXqCT8a
オレは①と②と④かな。このバランスが重要。
③は①と④が充実してたらまあ耐えようと思う。


717 ：dd：2005/06/14(火) 17:01:06 ID:ME13qC5b
みんな似たような境遇の人多いなと思った。
いま、2社目で働いて1年ちょっとなんだけど
次考えてます。
みなさん同じ業界で転職してるのかな～？？
718 ：六八二：2005/06/15(水) 00:45:45 ID:W2DhfKsN
>712
今までは何をしてたの？
営業や販売職で未経験可のところは、そういう何かに打ち込んでた人を
評価してくれるところ、結構多いらしいよ。
体育会系のところが多いのかもしれないけど（苦笑）
でもそういう所から、健全な会社を探していけばいいのでは？頑張れ！

>713>714
おめでとう！ちなみに714さんは業界何系？

>716
そ、そうっすか～？！③は俺には絶対条件だけどなぁ。
①の度合いにもよるけど、俺は③がダメだとやってけない。
①がよければ、④は泣いても仕方ない気がする。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 01:06:11 ID:YNmEsnWz
デザイナーだけど、同業他社への転職に手間取ってる。
見切りつけて別業種へ行った友達は、割りと簡単に転職できていたので
この業界の就職試験の競争倍率の高さを恨むよ。
1人の枠に100人は募集してくるような業界だしな…
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 01:22:15 ID:9N+RF+pa
男でこの年で正社員から契約社員になるのって危険かな？
年収は若干アップ、業界内トップで超大手。仕事自体も自分が
一番やりたいことでキャリアもつくんだろうだけど正社員登用はなし。
どうっすか？
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 02:05:50 ID:BDaLHsct
714です。
>>718
辞めたところはマーケティング企画代理店、次行くところは
某メーカーのマーケティング部門です。つまりは代理店から
クライアントの立場に変わったということですね。

俺も次の職は最初は契約社員でスタートです。
正社員登用はありなので、勿論それを目指しますが、
確かに不安っつったら不安ですよね。
不安持たずに済むほどの自信を持つのは難しい。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 06:15:33 ID:U6VSJJZm
50年1月生まれですが、ここに住みついていいですか？
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 08:38:10 ID:8RrdJy7x
オレも50年1月だけど勝手に住み着いてます・・
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 09:26:33 ID:WAzihrxV
いい歳して学年の概念やめれ

>>720
やりたいことやって、キャリアついて、そのあとどうすんの？
その「やりたいこと」で経験アリの転職活動を
35歳とかになったころにするの？
キャリアついたあとに独立するならOKだけど
725 ：六八二：2005/06/15(水) 11:48:43 ID:W2DhfKsN
>>720
今後の社員登用＆昇給がほんとに望めないなら、いずれは
また転職(or独立!?)を考えないといけなくなると思うな。
契約社員のあり方を詳しく知らないんだけど
ようは「この金額、この期間で働いてもらいます」って契約ですよね？
大手でも上に正社員1人2人を置いて、契約社員を3～5年の契約で入れ替えて
鮮度を保ってる部はあるみたいだし。俺なら正直コワイ・・。
その実態をよく確認してみたらどうでしょうか？

あと、724さんも言ってたが、5年先どうなってたいかって考え方は重要だと思う。
5年先もその条件＆給与で満足？とか、また転職？とか。

>>714
レスどうもです。参考にします。
726 ：ジョブホッパー：2005/06/15(水) 16:36:25 ID:xE9HONAA
皆様

外資営業は長生きできません！
約２年で解雇
現在三十路になってからの転職活動中、

鍛えられたのはプレゼン能力だけながら
１社目からトントン拍子で明日社長面接。

ハラボテの嫁さんのためにもがんばろっと。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 18:56:33 ID:tXnyiJ+0
>>714
オレも今２９歳で年末に３０歳になるんだけど、就職活動するなら２９歳の時の方が有利なんですか？
今の仕事の区切りと、資格取得期間を考慮してるとその頃は30歳になってしまう。

円満退社したいので急に辞めるのは避けたいけど、悩むなあ
悩んでばっかりで、最近頭髪も薄くなってきたし嫌な事ばっかだよ、、、
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 19:34:25 ID:fzWR+DDU
俺明日から外資コンサルだよ。
３０にして４社目。
やれやれ。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 19:39:28 ID:2Y624ZDl
がんばろうぜ！今年最後の２０代組み！
漏れも5月で29歳になったが、これを機会に
現在転職中！なんとしてでも夏の間に決めるぞぉ！
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 23:48:44 ID:7Jr/mjdD
おぅ！がんばろうな！
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 00:28:50 ID:JKhVswol
転職の年齢ハードル
24まで
26まで
30まで
35まで
で、求人が減ってく。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 05:30:56 ID:hhoAFl7g
「まで」ってその年齢含むよね？
>>727 じゃ無いけどオレも心配。

選考のときの印象だけならともかく、年齢制限で応募すら出来ないとかだったら最悪。
早いほうがいいのは分かってるが……。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 22:40:04 ID:icn7EqjO
今日派遣会社の登録会行って来た。
俺以外の参加者5人は全員女性。
しかもおいら営業とか接客とか力仕事苦手だからデスクワーク希望してんの。
あ～場違い感100%
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 23:08:43 ID:Zx4R7Y1U
>733
で、手ごたえは？
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 00:09:48 ID:o/uPlKdg
>>727
30過ぎても40でも、企業が買いたくなるような仕事してきてる
人であれば、どんどんステップアップする転職はできますよ。
実際僕の周りにも、自主的に移る人もいればヘッドハンティングされたり
30過ぎても引く手あまたな人はたくさんいます。

まず、未経験職種、業界で30以上はかなり難しいと思う。
僕の前職の会社では32、33でも未経験採用されてたから
この世に皆無ではないんだろうけど…。
転職先で活かせる前職時代の明確なキャリア、スキルがないと
30過ぎたら厳しいのは、考えてみたら当然のような気もします。
736 ：733：2005/06/17(金) 08:40:26 ID:J0uhZ/fl
>>734
今すぐ始められますか？と言うのではい、と言ったら探してくれた。
結局なかったが。
何かキーボードの早打ちテストみたいのしたんだけど、あんまり早くできなかった＿|￣|○
接客もできない、営業もできない、力仕事もできない、事務も中途半端
何て中途半端な才能＿|￣|○
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 09:36:59 ID:JeNCuX/C
>>736
今まで努力してこなかった自分の責任。

でもまだ間に合うのでがんがれ

おれもこの先生きていくために今必死に仕事してるよ（´･ω･｀）
738 ：733：2005/06/17(金) 22:02:40 ID:J0uhZ/fl
てか今日の朝、紹介の電話かかってきた。
応募者多数のため、派遣会社で面接＆選考があるらしいが、たぶん落ちる…。
仕事内容は前サラリーマン時代にやってきたのと同じようなことだが、
何より気になるのは上司となる人の人格とか会社の雰囲気。
何せ前仕事やめた理由がそれだからな。
こればっかりはやってみないとわからないんだよね…。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 00:04:26 ID:o/uPlKdg
いろんな考え方があって然るべきとは思うが、
男がキーボードの早打ちをスキルの判断基準として頼る、
もしくはそれを自分のスキルの判断規準として認めるように
なったら、言いたくないけど、おしまいだよ。

それは男女差別と鼻息荒くした方、では聞きますが、
派遣社員は圧倒的に女性が多いという現状を
あなた方のフェミニズムを踏襲して論理的に
説明をお願いしたい。
また、主婦は普通だが主夫は稀有、というか
ヒモと称され決して肯定的な印象をもたれない
理由を教えて欲しい。

そんなこと思った人いなかったら、先回った
ツッコミ入れて申し訳なかったけど…。



740 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 00:58:56 ID:I150Aupm
>>739

>そんなこと思った人いなかったら、先回った
>ツッコミ入れて申し訳なかったけど…。

大半の人はどうでもいいと思ってるから安心しる。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 01:04:25 ID:2HDNrjDJ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 01:48:18 ID:KCvlnA9Q
ぬるぽ
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 02:20:26 ID:lABCGOIR

　　　　　　　　　　　　　　ｷﾗﾘﾝ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　´
　　　　　　　　　　　 ―― ☆ ――　←>>742
　　　　　　　　　　　　　／/| ヽ
　　　　　　　　　　　 ／ /　|
　　∧＿∧(⌒) 　／　/　 |
　 （　　　　） /|ｌ／　 / 　 |
　（/　 　　 ノｌ|ｌｌヽ从／　.|
　 （Ｏ　　ノ 彡''　　　　 .|　　ｶﾞｯ!
　　/　 ./ 〉　／ＷＷ＼
　　＼__）_）
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 08:28:49 ID:d5lCzyKX
説明会に行ってきます！

>>736氏もガンガレ！
745 ：733：2005/06/18(土) 10:27:06 ID:gCS7Pj7S
>>739 ？？？
男ならキーボードの早打ち以外で勝負しろ、ってことか？
まあもちろん早く打てるだけじゃ意味ないんだろうけどね
じゃあ他にこれと言って突出した能力があるかと言えば、、、ない＿|￣|○
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 10:48:28 ID:2HDNrjDJ
>745
漏れは>739じゃないが、739は事務的能力を磨くのは男としてﾌﾟｹﾞﾗって言いたいんじゃね？

派遣で事務やりたいのにｷｰﾎﾞｰﾄﾞ早く打てないのは致命的だな。
（最近の派遣はｵﾝﾅでもﾛｸﾛｸPC使えないﾔｼが多いがな…）
もし人事の立場から見て、同じ能力の男女が候補として上がってたら、おまいさんだったらどっちを迎え入れたい？
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 14:43:42 ID:31xGZFlx
>>735
＞ 30過ぎても40でも、企業が買いたくなるような仕事してきてる
＞人であれば

たしかにそうだけどね、面接の短時間で自分がいかにスゴいスキル持ってるか
説明するのって結構むずかしい。饒舌な敏腕営業さんならともかく、
そうじゃないなら…。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 16:11:00 ID:mMCHlvAE
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 16:40:59 ID:EmNk0J1I
企業すればいいじゃん
どうせ会社入ってもすぐ辞めて愚痴るんでしょｗ
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 19:36:45 ID:YFAQy1YJ
漢字変換さえまともに出来ないヤツが言うことじゃないな。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 22:15:49 ID:2aXk8Zgt
>>745

>男ならキーボードの早打ち以外で勝負しろ、ってことか？

はい、そういうことです。

かわいそうな奴だね。上記の文章から素直に貴方の
気持を推測すると、「俺はキーボードの早打ちで勝負したいんだ」
ってことか？勿論そうじゃないんだろうけど、念のため教えてあげる。

世の中にはキーボードの入力専門業者がいくつも存在します。
昔でいう、タイピスト的な女性が多数勤めてる会社ね。
朝の9時から夕方5時まで、ひたすらデータの高速入力に
明け暮れる会社。但し、その入力速度は、それこそプロというに
ふさわしい特殊技術だったりするわけですよ。

>>746の言うことよく読んで、テメーの情けなさよく噛み締めて
一から謙虚にやり直せ。
いや、男でも事務的能力は必要なんだけど、そんなもん
意図的に磨くもんじゃなくて、必要最低限な仕事な
してりゃ自然と身についてるもんでしょうが。

752 ：733：2005/06/18(土) 23:22:24 ID:gCS7Pj7S
>>751 はい、はい…。
ずいぶんとストレスがたまってらっしゃるようですので、
少しお休みになられた方がよろしいんじゃないでしょうか？
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 23:35:59 ID:I150Aupm
751は何、暴れまわってんだ？ちょっと見苦しいぞ。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 23:39:44 ID:r3GH+093
>>752

>751はストレス堪っているのではなく、
>733を見てイライラさせられたのだと思う。
私もちょっと勘違い＆甘ちゃん度合いにイライラ来たよ。

営業、接客、力仕事が苦手だからデスクワーク希望？

キツいようだけど、そんな消去法で仕事選んでたらどこでもお断りだよ。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 23:54:58 ID:I150Aupm
まぁまぁ、そういうのは俺たちが判断するまでもなく、
はねられちゃうわけで、長々噛み付くほどのことでも
ないじゃんって話。そもそも733は語るに落ちるって感じだが。
756 ：733：2005/06/19(日) 00:03:04 ID:gCS7Pj7S
はい…
757 ：733：2005/06/19(日) 00:07:58 ID:EX2Vg0+b
なかなか厳しいですね、世の中。
長いニート生活からようやく思い腰を上げても所詮はニート
かえって社会に出ない方が人に迷惑をかけないで済むのかも
みなさん、暖かいアドバイスありがとうございました。
僕は一生ダメ人間で生きていきます。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 01:57:34 ID:i8I+AnVY
>>733はここで叩かれて良い経験をしたんじゃないかな？
結構、皆虚勢張って生きてるんだよね
実際の話、実社会では「舐められたら終わり」みたいな所はあるし

>>733みたいな意識で入社したら、こんな風に叩かれたはず
そうなってたら人生でかなりのマイナス
ネットで叩かれる分にはタダだし
「こういう風な態度取ったら舐められるんだな…　よし！こんな態度は取らないぞ」
と頑張れば良い
どうせ、ここにいるのは転職希望者ばっかなわけで、最初の就職に失敗してる人達の
集まりだから
気にしないで頑張れ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 02:09:04 ID:ojaFwoUw
>>747
大丈夫だと思うよ、物事を筋道立てて順序通り話すことさえできれば。

中途採用の面接って、新卒と違って一人一人かなり時間かける
こと多いから、じっくり落ち着いて話すことができるはずです。

あと、スキルよりも仕事の実績とか、具体的な実績がなくても
どんな仕事を今までやってきたのか、どんなことに力を入れて
きたのかを話すことが中心になったと思います。
スキルをアピールする、というと確かに難しそうだけど、
まず職務経歴書を出しますよね。それによってまず実績面は
相手に伝えられるわけですから、あとはそれに基づいて聞かれる
質問に対し、落ち着いて話せば大丈夫だと思います。

敏腕営業マンでなくても、たとえばクライアントや業者など、
ビジネス的な会話くらいはしたことありますよね。
その時と同じように、面接でも振舞えれば一番いいんじゃないかと
思います。勿論プレゼン経験豊富な方の方が自信持って
臨める部分はあるかも知れないけど、焦らず、落ち着いて…。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 16:57:38 ID:aA8CLWa+
もう3日も会社に泊まってる.....。

今晩も宿泊決定。鬱にもなるわな、これじゃあ.....
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 19:20:06 ID:+j01XPHt
すいませんが、来月30になります。
いくとこいくとこDQNです。
助けてください。
もうだめぽ。
労働者よ決起せよ！我が闘争！
762 ：六八二：2005/06/20(月) 00:35:45 ID:9TKzPaex
自分は年収370～380万（税込）くらいなんだけど、
リクナビとか見てると、営業職でも、すごいとこ結構あるよね？
「ITソリューション営業」とか「人材派遣」「不動産」関連が多いけど
例えば↓みたいな・・。
＞644万円／27歳主事／固定給月給46万円※年収例に歩合給は含まれていません
＞700万円／29歳次長／固定給月給55万円※年収例に歩合給は含まれていません
こういうところって、やっぱり逆に怪しいよね？

こういう給与例をリクナビに載っけてる企業に
実際、今、勤めてるor勤めてた人っている？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 00:54:37 ID:EusSIzCv
今年の梅雨は雨降らないねぇ・・・・。
原付通勤だから助かるんだけど。
長い１週間が始まるね。
がんばろう！
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 00:57:15 ID:7iNBvZjI
29で次長なんて会社絶対イヤだな。
ってか、多分、昔からいる社員が自分の出世の邪魔をさせまいと
なりふりかまわない（しかも低レベルな）抵抗をしそうで、
うわぁーって感じだよね。それ。

ちなみに、前職での自分の部署は40歳の部長の下に年齢が
35,29,28,25,24の構成の計15人ぐらいの部署で、うち、役がないのは2人。
マネージメントなんてあったものじゃなくて、常に大混乱。
みんな若いのに日々の業務で手一杯で勉強しないから、仕事のレベルが
低くてつまんないし、古株がアホな牽制してくるわで、半年で仕事が面倒に
なり、結局、1年後にはやめましたわ。辞めるときに、散々邪魔してくれた
古株に「大手に決まってうらやましい」とか言われたけど、
正直、スキルもないくせに何いっとるかボケって感じ。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 01:40:59 ID:7VENBcur
>>760
よく普通でいられるな
おれはむりだわ
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 01:44:31 ID:B63OkI6w
>>760
何の仕事してるの？IT関連のエンジニアとか、
ゲームのプログラミングとか…？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 01:50:51 ID:wGQrUkjA
月給だから基本給じゃないんだろうね。不動産はピンキリだからなぁ。
IT営業とか、基本は人売りだから楽だと思うよ。
大きめの所でIT営業狙うとかいいかも。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 02:15:52 ID:6pLwgi/d
>>764
長文だけど「大手決まった」「俺はスキルある」って自慢
ウ・ウゼェー
日記は自分の日記帳かノートに！
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 02:35:03 ID:1wKOFXiA
正社員歴なし。
4月まで派遣やってましたが、この歳になってようやく
面接のやり方がなんとなく分かってきた希ガス。

６こ下の彼女にアドバイス受けながら正社に向け就活中。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 02:41:09 ID:B63OkI6w
>>769
興味あり。結果報告期待してます。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 02:44:14 ID:wHfa94DA
派遣会社に登録している人の中には、こういう人物もいます。
井上巧一（いのうえ　こういち）　1969年6月10日生まれ
キムラヤ渋谷東口店にて2002年から2003年10月までデジカメコーナー担当
東京都世田谷区在住と思われ最寄り駅　桜新町
身長180前後
他人の勝手な噂をたて、自分の都合の悪い事には、トコトン言い訳を
する人物です。
人が好きな人にあげたチケットをYAHOOオークションで転売
その事実がばれたにもかかわらず、返金せず、インターネット上に
実名を出しました。これは告発です。情報求む
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm
名誉毀損事件において警視庁赤羽警察署に刑事告訴するも
十分な対応がされず、公安委員会に訴えるの発言にたいして
「そんな事して、どうなるかわかっているのだろうな」
と刑事から脅迫されました。

772 ：１（荒らし）：2005/06/20(月) 15:23:59 ID:9bnNPOMF
なんかここ必死な人多いね。もっとこうゆとりのある人いないの？
もうすぐ三十なんだからさぁ　のんびりいこうよ
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 20:14:34 ID:6pLwgi/d
転職を考えてる時点でゆとりがないじゃん
今の職場に不満があるから転職するわけで
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 20:27:41 ID:7iNBvZjI
だからと言って、暴れまわって良いと言うことにもならんけどね。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 00:34:23 ID:n7FnJeSR
よい転職ができたので今はとてもゆとりができました。
前の会社はもう辞めてるし、次の職場の初出社までまだ日数あるので
今はのんびり暮らせてます。次の仕事に向けての準備は
怠らずしてますが。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 22:15:34 ID:PGuKikEH
もうすぐ３０なんだなぁ・・・・
がんばろうっと。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 00:19:43 ID:HNyz+T9N
そうね、もうすぐ30ですねえ・・・
自分もがんばろうって思うけど、まあいいかと思ったりもする。

今の会社、大きな不満はないんだけど、異動が頻繁&場当たり的で、
何も落ち着いて出来ないなと感じる。
下の人間も、責任者も頻繁に変わって、変わる度に方針が変わったりするわけ。
外部も迷惑してると思うんだよね。異動の度に対応変わるんだから。
中の人間にしてみても、一年ちょっとしか一つのポジションに居れないなら、
得るものは少ない。
もう30になるんだし、ここに居て年食っていくのもどうかな～と思うこの頃ですよ。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 00:22:20 ID:rEuMDkj3
>今の会社、大きな不満はないんだけど、異動が頻繁&場当たり的で、
>何も落ち着いて出来ないなと感じる。

それ結構大きな不満になりませんか？
続く文章に全て書かれていますが、大きな問題ですよね。
なんの意図でそういう異動を繰り返すのか理解に苦しみますね。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 11:36:43 ID:o6pzb1aa
30歳目前。最近、惰性で生きてる気がする。

年収400ﾏｿ・中小同族・土曜は隔週・半サビ残業だけど
家から近いし、休日は確実に休めるし、有給休暇は申請したら99%取れるし
年末年始、GW、お盆休暇はそれなりに長いし、そこそこﾏﾀｰﾘしてるし…
一時期、もっと給料の高いところに転職と思ってたが、最近はこのままでもいいやって思ってきた。

独身でパラサイトだからこんなこと言えるのだが。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 12:44:43 ID:Q5VBMLrI
>>779
羨ましい
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 13:11:46 ID:9nLCUtva
>>777 その気持ちすげえ分かる。得るものが無いのが一番つらいよね。ほんとこのまま年食っていっていいのかと思う。
俺んとこは、それﾌﾟﾗｽ休みが少ない。しかも有休も取れない社風。
せめて年収が高ければ耐えられるが･･
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 02:08:58 ID:vukRfulW
>>781
この文章からはあなたの職場は「得るものがない、休みが少ない、有給
が取れない、収入が低い」と読めるのだが、なぜ耐えられるの？
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 11:18:05 ID:5ksJ8CUj
>782
781です。耐えられるのは、6年勤めた会社だからね、勝手が分かってるし、一応気心が知れた同僚も2人くらいいるし、何とかやり過ごす事が出来るからでしょう。
でもこのままじゃいかんのは分かってる。よく言えば、耐えるというより時期をみてるのかな。
悪く言えば、失敗がこわくて慎重になってしまってる。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 12:43:11 ID:5GeiASpO
俺週１休みだから、あっという間に休みが終わる・・・・
明日からまた長～い１週間が始まるな。
がんばろうな！
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 04:33:04 ID:8qhAcXq/
>>779
結婚して家出たらどうするの？なんとかやってける待遇では
あると思うけど。それか独立しない予定？
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 14:15:57 ID:XynxAxTP
>>785
年収300マソの俺には結婚は無理ですね（´･ω･｀）
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 15:17:38 ID:fB3xkPps
年収三百万で妻子持ちですが何か？
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 16:15:00 ID:5nG0DoFI
俺はこのまえ大台のったよ
でも、こんなもんかで応募するしかないって思った
誕生日まえまではあせってたんだけど　考えてもしかたないや
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 19:41:46 ID:zgsmNR7j
>787
だよな。
なんとかなるもんだ。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 22:43:25 ID:8qhAcXq/
>>787
奥さんは専業主婦ですか？それとも共働き？
いずれにせよ、やりくりの点でいろいろ見習いたい。

うちは共働きですが、俺も辞めたばかりの会社、去年の年収300万だった。
とてもじゃないが子ども作れないと思って転職し、
結果年収で200万近く上げられたので、やっと子供作ろうと考え始めた。

住宅ローンがあったのと車の維持費の問題で、
とてもじゃないが年収300万の会社にい続ける理由はなく、
もっと払える会社が見つかった時点で迷わず移った。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 22:48:45 ID:l4aKiC7w
やっぱり住んでる所によるよなぁ
地方だったら年収300っていえば結構普通にいけそう
まして、共働きして奥さんが200も年稼いでくれば普通に貯金できるでしょ？
これが東京とかになるとやっぱりきついだろうね
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 00:00:16 ID:7uR7cKsW
我々が就活したのは97年頃だよね？
あのころに2ちゃんがあればと思うのは俺だけですか？
ブラック企業退社して求職中です
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 01:00:12 ID:69jvkArP
>>792
言われてみればって感じだが、そんな気もしますね。
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 01:03:45 ID:nLS+Bg0I
新しい会社に書類を出していて気がついたんだけど、
前の会社の収入は500万をちょっと切るくらいだった。
基本給が24万で、一年で辞めたのでボーナスなんて1.5ヶ月も
もらってなかったので、そんなにもらってる気はしてなかったので
ちょっと驚き。残業は2000円/時ぐらいだったから、月平均70時間、
サービス分も考えれば、ずいぶんこき使われたもんだ。
おかげで血圧その他の数値が上がってしまい、転職の際は健康面で
落とされるんじゃないかとかなり焦った。多少はごまかせても
明らかに病気となると病院も診断書にそう書かざるを得なくなるので
皆も気をつけよう。三十路ともなると何気に若くないみたいなので。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 01:18:41 ID:p7FvOMfQ
>>771
名誉毀損なんて軽微な事件で警察は動かないよ
796 ：2000年入社：2005/06/28(火) 01:20:59 ID:nLS+Bg0I
そういえば、学生のころの志望第一位はオリンパスだった。
結局ご縁がなくて別の会社に行ったけど、最近のオリンパススレの
荒れようを見てると、つくづく、未来はわからないものだなぁと。
株価と一緒で、一般人にも良い会社に見える頃には既にピークは
近いって事なのね。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 02:45:50 ID:69jvkArP
>>791
うちは東京在住の子なし夫婦で、去年はそんなような経済状況でした。
ヨメさんの給料がもっとよかったけど（俺よりはるかに）。
なんとかなるとは思うんですよ、でも結構きついとも思うんですよ。
旅行行けないとか、数万単位の買い物がなかなかできないとか…。

物価っていう面では、やっぱり決定的な違いは
家賃とかマンションの値段とか駐車場の料金とかだと思います。
それ以外は東京も他のところもそんなに変わらないと
いう気がしました、全国あちこち出張行くんですが。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 09:42:42 ID:7jH0XeO7
基本的な質問なんですが
年収いくらていうのは
手取りで計算するんですか？
それとも総支給？
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 10:48:45 ID:69jvkArP
>>798
総支給だと思いますよ、普通は。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 10:52:59 ID:69jvkArP
ついでに800
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 14:55:33 ID:cTl0VchT
>>791
田舎には存在しない職種を選んだ私はもう泣きそうですよ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 17:17:27 ID:J9fXW5YQ
>>799
ですよね
みんな手取りで年収500万～600万もらってんの？と思ったら冷や汗でた
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 01:07:52 ID:b3ONlEXt
(*´д`)=３

疲れた

仕事キツイだけで

給料上がるんかな？

結果は出しているので、来年の昇給でしょぼしょぼだったら

今の会社にさよならだ
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 18:23:08 ID:tAYSJkL/
明日面接いってきますが、なにか？
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 19:45:14 ID:bnm4X5ZV
なにも？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 22:34:00 ID:a8PpdGVi
>>804
がんばれ～　オレも転職活動中
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 03:31:27 ID:COUIQT96
昨年冬場に辞めてからいままで無職。
前の仕事は18時間くらい勤めて車で寝て家にたまに帰る。
年間休日は80日になってたがほとんどでてる。
夏休みの2日だけ丸々休んだだけ。残業代、賞与、有給なし。
このままいても死ぬだけだと思い辞めたが体壊したりして
現在に至る。
もうダメかも…
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 09:03:24 ID:DkPrXjKP
807
いったいなんの仕事だったの・・？
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 13:00:50 ID:9OtE2tEE
>806
ありがと～！面接おわった！


810 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 13:18:32 ID:QaJnWJhm
>>807
人生お疲れ様でした＾＾；
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 13:33:11 ID:NNlGFxQe
この先【一生したい、できる仕事】っていうものを探してるけど、正直自分で
【これがしたい、これが出来る】って言うものが無い
以前の職場は仕事覚えるので一杯になって、試験の勉強も出来なかったから
仕事も試験勉強も宙ブラリになってしまった

以前の経験を活かせる同じ業界に戻るか、他に自分を活かせる業界があるか探すか迷うよ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 14:35:59 ID:t2l7ImSo
>>811
＞以前の経験を活かせる同じ業界に戻るか、他に自分を活かせる業界があるか探すか迷うよ

同意です。
異業界に行きたくて活動中だが、この年齢だと難しいですよね。
現在、異業界→全滅(書類選考でダメポ)　
以前の経験を生かせる業界→１社から面接のアポ　　１社→書類選考中
書類選考中の会社は魅力的だが、面接のアポが入ってる会社はステップアップになるのかわからん。
まぁ久しく面接など受けていないから、練習のつもりで行ってみるか・・・
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 16:23:39 ID:zo+tE3Fl
●混乱の世代（1936～1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945～1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950～1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960～1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970～1974） 　　　　　　←きみたちここ
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975～1979）
いたの？
●無気力世代（1980～1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985～1995）　　　　
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996～）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 20:29:37 ID:1iuTYTFS
だから1975年生まれだって言っているだろうが。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/30(木) 22:45:03 ID:wdXyzrJT
1975年スレだからこそ、●無味無臭世代（1975～1979）を徹底的に語ってほしかった。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 00:24:14 ID:fEhltslr
よく見るコピペとはいえ、泣けるなぁ。
４文字で十分らしい。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 01:15:36 ID:w2UTUhh+
（´・ω・｀）
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 17:22:56 ID:7FGmM0f5
今年３０。やっぱり異業種は難しいですか？ちなみにいけそうなとこはどのへんですか？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 20:05:45 ID:8arMXsWP
>>818
トラック・観光バス・タクシーの運ちゃん
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 23:17:36 ID:T9ubpDC5
>>802
税込みでも500、600万はうらやましい。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/02(土) 14:16:06 ID:4+iJhEgN
税込500越えなら、ｹｺﾝしてもカミさん養えるよね？生活レベルにもよるけど。
ｹｺﾝしたい人いるけど、今360くらいだから切り出せない。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/02(土) 15:18:37 ID:eL7EiFp6
馬鹿な上司と馬鹿な自分が
くだらん理由で
低レベルな争いを続けている。
自分はそんなことに関わりたくないのに
上司は自分のささいなところをつついて食ってかかってくる。
自分がますますみじめになる。

こんなくだらんことしてる自分は本当に今年で30なのかと思うと
氏にたくなる。


823 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/02(土) 18:05:11 ID:Bq4gAIAn
eL7EiFp6よ、そんな会社速攻でやめちまえ！
自分も似たような状況（イヤ、多分自分の場合はもっと低レベル。）
に陥って、つい最近までモノ凄い勢いで人生をドブに捨ててた人間
なんだけど、相手は十中八九基地外なんだから相手にしちゃダメ！


824 ：２３６＝２３８：2005/07/03(日) 01:16:36 ID:xtEmNCiT
俺の従姉は夫婦で２千万だが、子供つくる気はないらしい。
悠々自適って奴だな。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/04(月) 02:16:09 ID:vUc6g56k
↑それ羨ましすぎ。
でもお互い休みも少なくあくせく働くんなら、二人で1千でも充分。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/05(火) 11:34:45 ID:yxw8uwEv
で、822さんは退職するんですか？
転職活動してる？

どんなに辞めたくても、やっぱ内定とってから退職しないと不安だよね。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/05(火) 11:45:17 ID:oFJJ1487
ついに大台迎えちまったよ・・・
なんか二十歳になったときより衝撃的だな。
親からの結婚しろと言いたそうな無言の圧力がきつい・・・
孫見たい気持ちは分かるが、俺は結婚するつもりはないんだよ。相手もいないし。
それに年収500万じゃ奥さんにも働いてもらわんとね。
共働きでカツカツの生活送るぐらいなら、独身ライフを満喫するわ。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/05(火) 18:55:19 ID:gMX+9tzT
>>527
年収500万なら、十分じゃないですかと私は思ってしまいます。
奥さん働いてくれたらそれに越したことはないですけどね。
うちは共働きで世帯年収950万くらいかな。
そろそろ教育資金を本気で考えなきゃって思ってる。
まだいつ具体的に作るかも決めてはないけど、
作るつもりではいるから。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/05(火) 20:33:53 ID:vBsFEwOG
年収３００万で１人子持ちの友人(同い年)は
家族でなんとか生きてはいけるといっていた。
しかし幼児期からやれ塾だ英語だ水泳だという周りの家庭の話題に
全くついていけず、子と妻が寂しそうだといっていた…
それを聞いた俺もブルー…
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/06(水) 00:23:48 ID:/9F1cPeJ
>>829
（´・ω・｀）
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/09(土) 18:42:32 ID:VigD/Q5O
そう、生きてはいけるけど、それで精一杯だと思うんですよ、
その額だと。俺も去年の年収その額だったから。
で、危機感を覚え、転職。年収で元が低いわけだから、
100万や200万の年収アップなんて簡単でした。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 00:16:53 ID:1SfNIsCg
この頃、朝普通に起きるのが辛くなってきた・・・・
ちょっとした事で年を感じる今日この頃。
もうすぐ３０なんだな・・・・
がんばろうな。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 00:22:01 ID:l56qfxkh
漏れは朝起きるのがﾂﾗｲというより、眠れなくなってきた。
前どっかで聞いたんだが「眠る」という行為にも体力が必要らしい。

＿|￣|○
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 00:23:43 ID:mxH1i6Kg
>>833
俺は精神科医に見てもらって、マイスリーって薬貰ってる
寝れない苦痛は耐えがたい・・・
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 00:28:50 ID:ZRWzbaKE
みんな大変なんだな、自分だけじゃないんだな。
頑張ろうな。
で、転職活動はできてるの？
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 00:29:44 ID:l56qfxkh
>834
ﾏｲｽﾘｰ、比較的高いだろ？漏れも病んでいた時飲んでた。
32条適用されてなかったらｷﾂｲんじゃ？
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 00:30:50 ID:l56qfxkh
>835
底辺の派遣のままです…＿|￣|○
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 00:35:52 ID:mxH1i6Kg
>>835-836
どうにか飲まないと生活が昼夜逆転しちゃうからのむよ

３２条ってのはどんな制度？
金が苦しいから、わらにもすがりたい。。。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 00:43:56 ID:l56qfxkh
>838
精神保健福祉法第32条
乱暴に言うと、精神的な病気を持っている人が通院で治療している場合、
通常健康保険では3割負担のﾄｺﾛを5％負担にしてくれる制度。
詳しくはｸﾞｸﾞれ。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 01:29:10 ID:5mBgTaMK
>>833

>「眠る」という行為にも体力が必要らしい。

年寄りが朝早いのは体力がないからなんだそうで。
確かにすごい疲れた時に、お腹いっぱい飯食ったあとに
短時間爆睡すると、たった3時間くらいでも目が覚めたら
お腹すいてることがある。普段は6時間くらいは持つのに。
いかに深い眠りがエネルギー要するか、ってことだよね。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 03:00:00 ID:JzZ39Kxc
これホリエモン？

89 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/12/17 03:07:30 ID:mK5P8qX6
2 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/06 15:20:06 ID:SyeGWugd
3 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/06 15:24:44 ID:SyeGWugd
4 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/06 15:29:07 ID:SyeGWugd
5 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/06 15:30:33 ID:SyeGWugd
23歳で起業して去年上場まで死ぬ思いでこぎつけましたが、
やっぱ20代で経営者になると回りの嫉妬もすごいんだよね。
ここの奴らみたいに。そうじゃない人ごめんね。

まあ、努力しないで愚痴だけこぼす方々のスレであったならば、
お邪魔してすいませんでした。
前スレはもっとポジティブな雰囲気だったものですから。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 03:52:01 ID:PxT7YCSj
全然違うよ。
堀江は2000年の上場だろ。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 09:02:08 ID:o4ZgGoVG
>>841
問題は利益をいくら出しているか、
一人に割り当たる給与がいくらになるかであり、
経営者になっているかどうかじゃない。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 15:34:49 ID:sxbRr8BK
>>833
おれは寝むれないということは無いのですが、
どんなに遅く寝ても、同じ時間（会社に行くための時間）に目が覚めます。

たとえ休みの日だろうが関係無しに・・・

あと休日も時間がもったいなく感じて昼寝が出来なくなってきました

寝たいときは酒のパワー借りて睡眠してます。

昔は酒毎日飲まなかったのに
今では毎日飲んでます…
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 16:17:04 ID:u0gbqfXE
>>838 適用を希望する場合は医師の判断と書類が必要なので
担当医に「私は32条適用されないでしょうか」と聞くのが一番早い
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/11(月) 21:45:17 ID:GSLOd1xK
おまいら30って数字に影響されすぎ！
おれも酒飲みすぎで腹が出てきたけど年のせいではなく
自分の不摂生だと自覚してるので気合でダイエットしてるよ
人生はこれからだぞ1975！頑張ろうぜ！
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/12(火) 01:51:54 ID:BAvE0QOd
この年で無職はつらいよ。
年収400万以上はないと結婚きついし。
未経験で技術系や工場へいくと年収低いし。
営業系が収入アップにつながりやすいかなあ？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/12(火) 16:32:15 ID:Dyn5sHyk
>>847
安易には職種を選べないよね
今回の転職でいい会社を選ばなきゃって思うけど、焦りも正直多い
収入の確保と将来をバランスよく考えるのって、本当に難しい

応募した会社からの返事に、正直一喜一憂してる自分が情けない
849 ：847：2005/07/13(水) 01:01:41 ID:cuoU0ZPO
>848
安易に職業選べないよ。
今度ミスマッチ起こしたら
二度と転職できなさそうですし。
独立しやすい仕事に就いて
勝負するしかないですね。
結婚が40になってしまいそうな予感。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 23:33:27 ID:vTchm87g
>>849
結婚できるだけええやん（；´Д｀）
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 23:48:23 ID:/G+pjAkB
金曜日に初めての面接行ってきます
俺の書類審査が通る時点で軌跡なんですが、この機会をいただけた事を
俺の転機にしたいと思います
安売りはしない、出し惜しみもしない
これが俺の気持ちです

ウサギ軍団頑張れ！
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 00:42:33 ID:oNqJeTYq
おまいら雇用形態は正社員にこだわってる？

漏れは今派遣でやってるが、社員の一人が辞めるってｺﾄで、
契約社員への打診がありそうなふいんき（なぜかry になってる。

底辺ながらもがんがってるよ。

ｷｬﾘｱはそれで少しはうｐしたとしても、ｹｺｰﾝだけはどうにもならねぇがな。
もう、子供の授業参観とかが可哀想だから、あきらめるよ…
高齢出産もｱﾚだが、子供にある水準以上の教育を与えれないのもつらいし(´Д⊂
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 11:12:36 ID:d5b6/1UE
>>852
社員が辞めても社員を補充しない会社…

ますます駄目になってく日本
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 12:17:10 ID:v2HKfb/n
サーバーやルーターの知識がある、サーバー管理者が全体的に人手不足。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 17:08:36 ID:DlWoLhtL
今日、お祈り2通頂きました( -_-)
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/15(金) 01:23:29 ID:mG/RYLHJ
無職になって1年。
転職しようと一生懸命になるがいまひとつ。
簿記2級じゃ経理はダメか…。
営業の面接いったら畑違いだの経理向きだの…
販売の面接いったら君は座り仕事にむいてそうだの…
工場は体力なさそうだねだって。

おいおい、どん底です。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/15(金) 21:47:12 ID:ms3s+3/w
ここは愚痴意外書いちゃいけないスレなのか？
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/16(土) 00:49:41 ID:K2/0jBAN
私は運良くよい転職をすることができました。
皆さんにもそんな幸運が訪れることを願ってやみません。
ただ、857さんが疑問を呈しているのに同調しますが、
愚痴しか出てこない精神状態ではいい転職はできないと思います。

と思いつつも、実は皆さんそんなにネガティブになってるわけでも
ないのかもと想像します。ここは匿名掲示板というリアルとは
別次元の場所ですから、こんなところでくらい、愚痴をこぼしたく
なってしまうものですよね。実は前向きな精神性の人もたくさん
いるはず。できればそっちの方向性の書き込みが増えれば、
見てる人お互いがいい影響与えあえるかも知れませんね。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/16(土) 02:10:53 ID:ptGxMxGM
３０のカウントダウン開始。
金無い仕事無い女無い
人生の負け犬確定です。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 00:14:17 ID:4gycWds6
↑君がそれで良いって言うなら、そうなんだろな。
日本みたいに平和でチャンスがたくさんある社会で、
あきらめるというのなら、どうしようもない。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 10:37:55 ID:yb7vywdN
平和の方がチャンス少ないと思う。
戦後のなにもない時代は歩けばチャンスにぶつかるような時代だったがね。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 10:50:22 ID:RL01YTVH
>861
胴衣
成長期に成功したﾔｼらはその力とか財力を二世に継がせてるし、出る杭は打ちまくり。
ﾚｰﾙに乗れなかったﾔｼ＝何をやってもﾀﾞﾒの烙印。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 13:56:12 ID:AGUtsCh8
>>859
>金無い仕事無い女無い 。
金無い仕事無い女有りよりはいいんでない？
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 16:12:35 ID:67Jjg406
女が年収1千万ならそれでいい
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 17:48:58 ID:4gycWds6
チャンスがないというよりは、チャンスの作り方がわからないって
言った方が正直で良いんじゃないの。ないなんて言っちゃえば、世界の
大半の国では、飯もろくに食えない子供がたくさんいるってのに、
そりゃねーだろって言われちゃうに決まってんじゃん。

実際、世に存在するサービスなんて似たようなもんばっかりで、
隙間はいくらでも存在しているわけだから、どうやってそれを仕事に
するかが大切なんじゃなくて？そこは素直にスキルが足りてませんと
言って勉強しとかないとダメだと思うんだが。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 19:05:10 ID:1He/EzGu
それはスキルじゃなくて、商売を思いつくかどうかの「ひらめき」の問題だと思うが。
どこにスキルが関係あるのか小一時間。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 19:22:20 ID:4gycWds6
博打じゃあるまいし、ひらめきだけで仕事が成り立ってると
思ってるのかYO!と小一時間。何を勘違いしてるのかわからないけど、
ひらめきを仕事に変えるためのスキルが大切よって話ね。
それがないから大半がアイディアどまり（倒れとも言うな）になっちゃう
わけでしょ？

ってか、さぁ、いい加減30なんだし、もうそろそろ簡単な
物からでも、形にしていかなきゃならない時期だと思うんだが。
愚痴も良いけど、頼むぜホントに。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 20:08:40 ID:XOMT656q
>863俺は仕事はあるけど低年収のダメリーマンなんだが、なぜか女にはモテてる。今ｶﾉ二十歳で、さらに二十歳から一人、21の女子大生から一人アプローチ受けてる。
今ｶﾉ大事だから今のとこ浮気してないが、他の二人もかなりカワイイので正直気持ちが揺らぐ･･｡
転職活動しなきゃと思いつつ女のあいて･･何やってんだ俺。
ひらめいても、それをﾋﾞｼﾞﾈｽにするには金がいるからなぁ。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 20:17:35 ID:RL01YTVH
おまいの脳内は都合良くできてるな(;´Д｀)
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 21:45:32 ID:EKU3QdfN
868だが、869は俺に対してか？
こんな嘘をこんなとこで言ってもなんの意味もない。
できるなら、あんたみたいな寂しい人に一人わけてやりたいよ。
安月給、週休1日、サビ残、クレーム処理の毎日から抜け出したい。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 22:08:36 ID:RL01YTVH
>870
漏れ、ﾚｽﾞの気はﾅｲ
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 22:09:59 ID:4gycWds6
バカが見る～ぶたのケツ～ハエがとーまーる。ウー！！
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 22:16:16 ID:XOMT656q
＞871 意味わかんねー
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 22:21:43 ID:4V9edtI7
>>867

落ち着いて。
866は多分、企画とかににあこがれてはいるものの、
具体的な仕事したことない青年だ。

「ひらめき」の事業化は大変ですよ。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 22:26:49 ID:RL01YTVH
>873
おまい、ﾊﾞｶ？
漏れは女だ。

ひらめきか。昨日世界一受けたい授業でやってたな。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 22:40:40 ID:4gycWds6
「ひらめき」についてはマンガ伝記辞典のエジソンの項参照のこと。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 23:01:35 ID:XOMT656q
868だが。俺が悪かったです。
875が男だろうが女だろうがまるで興味ない。
女ができてもいい職と金と時間がないと充実しないねと言いたかっただけ。
転職について語りましょう。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 23:16:13 ID:RYuMHCEc
ああ３０代・・・・。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 23:23:19 ID:4gycWds6
そうだ、30だ。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 23:38:52 ID:cPBfZegY
明日も仕事だし、そろそろ寝るわ。
おやすみ。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/17(日) 23:59:20 ID:RL01YTVH
>877
>868でまず転職について語っていないと思うが。
自分のﾓﾃっぷり（おそらく脳内）しか書き込んでいない。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 00:03:42 ID:8qXOcq+E
つまり、99のスキルがあっても、1のひらめきが無いヤツは、ダメだということだよ。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 01:26:26 ID:9KgcYlOc
努力すれば才能なんて関係ないというが、
努力できるのもある種の才能だと思う。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 08:35:57 ID:l3UFEHAl
まぁ、そう言い訳しちゃうと何も始まらんのだが。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 11:22:49 ID:9PF+6Eh9
俺は転職活動といってもリクナビみて、ピンときたとこに応募してる
だけ（それも月イチ程度）。
今は、小売業だが、給料安いし休み激少。職種変えたいけど、
ただこの歳で営業未経験で「やる気だけは負けません」では
かなり難しい。4月から3社受けたが、2社は書類選考でOUTでした。
インテリジェンスやエイブリックに登録してる方はいます？
自分でも何ができるか分からないから、専門家に相談したくなってきた・・。
転職理由が「今の会社を辞めたいから」では受からないもんね。

>881
859と863へのレスとして女の話をしただけだったんだが、他の人がケンカに
なりそうだしビックリした。（脳内じゃないが）俺が悪かった。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 12:21:27 ID:l3UFEHAl
>>885

活動中はインテリジェンスやエイブリックつかってたよ。
給与交渉の段になって、相談相手になってもらえて助かった。
人に転職理由を説明している内に整理できた部分もあるし。
あと、面倒でも担当者とは一度あっておいた方が良いよ。
複数登録しておいて、馬が合いそうな担当がいる所をメインに
すればいいと思う。あとは勧めてきたものにいいものが無いときは
ハッキリなんかイマイチだと言ったほうがいい。高望みだろうが
行きたいと思えるところでなければ受ける必要はまったくなし。
あと、未経験云々の前に、営業が自分に向いているかっちゅうのも
あるから、よく考えた方が良いかと。給料安いし休み激少を理由に
営業やめたがっている人もいるので、転職したからといって
救われるかどうかわからないし。どういうつもりで小売業界で
就職したんだか知らないけど、小売業界で幸せになるには
どういう条件が必要か考えてみて、それにそうようキャリアプランを
再構築していくのが本当は一番いいんじゃないのかなぁ。
未経験しんどいよ。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 12:49:09 ID:KNx35NhQ
なんかこのスレの住人いいな。
学生時代の友人と酒でも飲んで語ってるみたいだ。
俺も頑張ろう。まだまだ行けるぜ1975!
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 12:55:46 ID:kehNoRMm
明日にでも鰤のCAとの面談の約束を取り付けてみようと思う
履歴書等の書き方、人事の立場からの目線等専門的なアドバイスを
もらえそうな気がしてきた
そのアドバイス活かして、仕事探して行きます
今年は節目の年、ウサギ軍団がんばろう
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 14:11:11 ID:ARa+ajhB
＞885
俺も小売出身だけど未経験で営業へ転向はきびしいね。
もっと速く動けば良かったよ。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 14:33:54 ID:CqevZpq1
俺もこの年まで定職に就いたこと無くて、ずーっとアルバイトとかしてたんだけど
最近思うのはやっぱり正社員になっておけばよかったって事です。
三十目前でかなり焦ってます。
結婚とかもしてみたいし（相手いないですけど）
頑張って就職活動すれば正社員になれるのかな？
また正社員になりやすい職種て何がありますか？
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 16:47:46 ID:kehNoRMm
>>890
営業は未経験の口が多いみたいだけど
やりたい職種がきまってるなら、バイトできっかけを掴んでから
正社員っててもある
その場合は正社員への登用があるかが肝心だよ
俺も二十八までフリーターだったけど、バイトから正社員になって
経験積みました
ハンディは大きいけど、やらないで時間を費やすのは勿体無い
お互いに頑張りましょう
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 00:06:17 ID:jh1V2NJI
そうだね。
頑張りましょう。本当に。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 00:16:45 ID:EUEmlN9s
転職雑誌とか読んでいる？
一番募集多くかかってるのは営業だよ。
この歳で未経験で転職できる可能性がある職種は営業だよ。
だいたい（ﾉﾙﾏとかが）きつくて殆ど辞めるからな。

事務・企画・ｸﾘｴｲﾀｰ・技術系などは、経験者でないと無理。
それでもなりたかったら、せめて知識とか必死になって学ぶしかない。by経験者
あー、漏れはｹｺｰﾝしてお気楽兼業主婦になりたいよ。
ﾌﾞｻｰだからﾑﾘなのはわかってるさ…orz
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 00:52:51 ID:RQNWe3Jd
まぁ、経験してきたことなんて人それぞれだから
とやかく言っても仕方がないけど、何のために転職すんのか
よく考えることだと思うよ。それが営業って答えなら迷わず
飛びこみゃいいし。当たり前すぎて雑誌には書いてないかも
知れないけどね。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 01:16:13 ID:BT8UlTjB
会社を辞めて3ヶ月ちょい経過。
2週間前に内定貰った会社に明日から出勤だ。
無職が染みついた体にゃ、社会復帰初日は絶対辛いよなぁ。
それでも頑張るぜぃ。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 02:46:09 ID:BYSqYNUe
>>893
不細工でも
愛嬌があって家事（仕事）を一生懸命やってくれるなら
おれは良いとおもうけどなぁ

そんな嫁さんがほすぃ（´・ω・｀）
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 08:22:48 ID:HBpCgAvk
>>895
たった３ヶ月じゃねぇか
すぐ慣れるよ、頑張れ
おれなんて半年以上働いてねぇよ
就職活動も疲れてきたな・・・
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 11:13:56 ID:o8GonxpD
>895
新しい会社がんがれ！
俺も転職決めたら、退社～入社の間にひと月くらい休みたいな。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 12:01:54 ID:bsRpThsg
おれ、先週リクナビ経由で応募した会社に内定もらたんだが。人事、総務関係に。
まったく未経験だ。理系だし。
もう、普通の会社の就職はあきらめてて、親も姉も看護婦でお勧めもあって、医療系の専門学校一年いって
国家資格取って、専門職極めようかと思ってた矢先の内定。
専門は、一年勉強して卒業すれば、就職は100パーセントしているらしい。
迷うな～。内定の会社、試用期間半年と長いし。最初の会社のトラウマあるし。
最初の会社1年程度でやめて（サビ残地獄）、派遣やら、バイトで食いつないできた。
国立理工系卒なのに、牽引、大型一種もとってるから、運ちゃんもできる。
試用期間が乗り越える自信がないのと、
試用期間までで首だったら、期間的に専門学校受験できなくなるし。
急がばまわれで、確実な専門学校かな。結婚してないから、ある意味
選択肢広いんだけど。結婚してたら、あのまま、サビ残地獄だったのだろうな。
別れておいてよかった、当時の彼女と。
あ～あ、なんか、むなしい。人生うまくいったとおもったら、奈落に
突き落とされてきたし。大卒時、大手子会社が不況で内定なくなったし。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 21:24:40 ID:RQNWe3Jd
>>899

>専門は、一年勉強して卒業すれば、就職は100パーセントしているらしい。

なんて、言って良いのかわからないくらい、突っ込み所満点なカキコだが
とりあえず働きながら勉強したら？へろっと内定取った会社とどっちか
選ぶかで悩むぐらいなんだから、一年使うのはもったいないかと
（それだってまた辞めちゃうかもしれないしね）。子供じゃないんだし、
勉強するからといって労働が免除される歳でもないでしょ。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/19(火) 21:43:26 ID:EUEmlN9s
>899
どこを勃て読み？
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/20(水) 00:42:28 ID:nYnV0HUI
三十路突入。
今年は700にとどくかな...
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/20(水) 00:56:26 ID:o3+MKpuC
三十路突入寸前。
今年は転職できただけで充分だよ...
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/20(水) 01:56:06 ID:VvwgB3OU
902 年収の件を詳しく。僕に夢をください。
903 経歴を詳しく。現実をおすえてください。
905 ：902：2005/07/20(水) 02:24:44 ID:nYnV0HUI
>>904
ストレートで理系修士卒
大手IT入社6年目
転職なし
去年の源泉徴収票で660万だたよ。
906 ：903：2005/07/20(水) 07:29:51 ID:o3+MKpuC
>>904
1浪後ウンコ大卒
中小IT入社　デスマや偽装派遣マンセー
7年目の春あぼーん
大手の事務系に再就職成功
人生これからだと信じたい。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/20(水) 07:43:50 ID:kva9u/5d
>>905
なんていうかちゃんとした大学行っているヤツうらやましい
高校の時家庭がいろいろあったから…
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/20(水) 11:30:31 ID:VvwgB3OU
905はなぜこのスレにいるんだ！？
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/20(水) 22:12:02 ID:eyhapUg7
語ってることが夢だからだろう。
910 ：905：2005/07/21(木) 00:01:59 ID:L3iww3LM
>>908
え、漏れも昭和50年生まれで、初めてこのスレを見たから
なんか書きたかったのよ。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 00:11:53 ID:5gpx0PAW
＞＞９１０
ほとんどの住人は底辺からのsダッシュを目指すのだが、>>905のスペックは
上の方の、羨望の対象だから吸気が違いうウィ和漢を覚える

＞＞９０５が現在のスペックをげとしたコツをレスすれば、会話が弾むとおもうよ
転職＝憤懣からの脱出の図式が成り立てるスレでは、>>905のレスは
高い所から爆撃されたと思う香具師が多句感じるだろう

具体的なアドバイス、経験談をもらえればレスも弾むよ
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 07:44:11 ID:j2H8RXJY
まぁ、せめて励ます内容くらいは入れる気遣いも
社会人として必要かも。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 08:41:33 ID:RRez3WDs
>908 いや、昭和50年でひっかかるのはいいとして
(905)は転職板にいるのが不思議なのだよ
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 18:04:38 ID:j2H8RXJY
なんで？転職に興味を持つ理由は現職への不満ばかりじゃないし、
人それぞれじゃないかと。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 20:11:36 ID:qujfjFsC
福利厚生のしっかりしてる会社ってないかのぅ？
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/21(木) 21:06:54 ID:uYS+CdnK
あるけど、入るの大変よ。
917 ：905,908：2005/07/21(木) 23:10:43 ID:Pb80XwrC
こんばんは
1日たってきてみたら、なんか注目されててちょっと驚いた。

んー、なんで転職板を見てるかって...
同業他社のスレがあったりして、おもしろいからだけど...

660あれば転職考えなくてもいいだろ、みたいに思ってる人
もいるみたいだけど、あればあるだけもっと欲しくなるもんよ。
今は転職を考えてるわけではないけどね。

アドバイスかー
漏れはいわゆるSEなんだけど、技術だけじゃなくて、
PowerPointお絵かきもちょっと得意かも。
技術だけ、もしくはPowerPoint職人だけ、の人は多いけど、
その両方を持ってる人って結構少ない。
これがあると、お客さんのところのエンジニアの人から信頼
を得やすいっていうのが漏れの武器かな。

基本的に、技術屋は営業の言うことを信用しないからな。
このスキルがあると、お客さんに話を通しやすくなるから、
社内の営業からも大事にされる。

長文すまん。
がんばれ同朋
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 03:38:28 ID:EF+rRM33
すげぇ鬱。とにかく会社やめたくて仕方がない。
正直、転職したいんじゃなくて今の会社辞めたいだけなんだよな。
なのに次決まるまでは辞めないちっさい俺。鬱だ。そして今日も眠れねー。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 06:57:57 ID:4U0PgRGD
そんな状態だったけど、結構イイ会社から内定とれた俺がきましたよ
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 14:02:19 ID:kXZpzRON
そんな状態で思い切って履歴書を送ってみた俺も仲間に入れてください
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 15:00:56 ID:EF+rRM33
昨日も眠れない鬱病の918です。
919さん920さん詳しくお願いします。
922 ：920：2005/07/22(金) 16:44:11 ID:kXZpzRON
仕事の内容には特に不満は無かったんですけど給料がありえないくらい安く、（手取り17万）
仕事をしない、できない無能な主任（給料は俺の倍）と同じ部屋にいるのがイヤでイヤで。
主任に仕事してくださいって言っても「できない。じゃあ会社辞めさせてもらいます」とか意味不明なこと言い出すし・・・
ほんとに辞めてくれたらいいんですけどずっと寄生してるし。
部長は見て見ぬ振り、社長はもう引退間近で会社の事はどうでもいい発言をする始末。

金が無いのと会社への不信と不満でストレス溜まりまくり、そのせいで家族と喧嘩ばっかりの毎日だったのでこのままではヤバイと思って
転職活動し出した次第です。3社に履歴書出したところで連絡もまだ無いけど少し気分が軽くなりました。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 19:27:50 ID:EF+rRM33
>922そんな会社すぐ辞めちゃえと言いたいとこだけど、
無職での転職活動は大変らしいから、次が決まるまでお互い頑張りましょう！
ちなみに現職の業種は何系で、応募したのは何系なの？
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 19:36:07 ID:LXfzqB52
>>922
転職は在職中に仕事を見つけてから、退職願出した方がいいよ
内密に転職活動した方がいいね、今の職場は求職活動してるのを知ったら
妨害しそうなレスの雰囲気だ
お互いに求職活動ガンガリましょう！
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 23:20:41 ID:EKoksDbh
今日、近所のカレー屋で大学生と間違えられた。
けど、よくよく聞いてみると医学部せいだと思われてたらしい。
やっぱり、おっさんかよ。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/22(金) 23:58:38 ID:EF+rRM33
カレー屋に転職したいってことでいいの？
927 ：925：2005/07/23(土) 00:13:12 ID:uugXIQ+a
ごめん、ただ夕飯食いに行っただけ。
近所に大学あるもんで、安いんだ。
928 ：919：2005/07/23(土) 00:24:13 ID:5ranLZxE
>>921
在職中だったけど、
なんか派遣屋さんに行って、
紹介先に面接に行ったら、業界では結構有名なところで、
面接したら、なんかよい感じだと思われたらしく、派遣じゃなくて正社員で取られた。
求人に真正面から応募したら受からなかったと思う。
こういうケースだと競争相手が居ないのは良いね。

ひどい会社でいろいろひどいことをされると、自分に自信が無くなってくるけど、
それはそのひどい会社の中での価値観に晒されただけであって、
ほかの会社ではあてはまらない、ということを知らされた。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 11:42:50 ID:9xDP6UgZ
922 928レスどうもです。
お二方とも技術職ですか？
930 ：919：2005/07/23(土) 12:24:22 ID:oPwj6+Z/
>>929
うんデザイナー
931 ：920=922：2005/07/23(土) 14:05:40 ID:nY2jL0us
技術職（今はハードの設計）です。応募したのは機械メーカーとソフト屋ですね。

いい職場につけるようにお互い頑張りましょう！
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 19:13:24 ID:9xDP6UgZ
そうかぁ、技術職だと経験が買われそうだから、転職しやすそうですよね。
頑張ってください！
俺は販売業だから･･、営業しかないかなと思ってます。それでも結構未経験はキビシイですね。
簡単ではないだろうけど宅険でも取って不動産営業とかどうかな、と
おぼろげに考えています。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 02:16:21 ID:b/7voKSx
ふと思ったんだけど、皆休みの日って何してるの？
俺は、平日は一切やらないゲームばっかりしてる・・・・。
でも、休日の時間はあっという間だね・・・・。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 02:41:15 ID:Dgd9MHu6
独身♀、あと数ヶ月はかろうじて20代
SE→事務職に転職して3年目
年収約370、人間関係良し（ただし上司は×）、休みとりやすい

通勤に1時間半かかるし、今の職場ではもう得るものが無さそうだから転職したいと思っています。
だけど・・・やっぱりこの年齢で中途半端な職歴だと難しいですね。
今正社員だけど、この状況で派遣に転職って無謀ですか？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 06:33:26 ID:Vp5xTAgx
>>934
激流に身を投げるようなもんじゃないの？
知らんけど
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 09:12:14 ID:WBzDbdXr
>934
得るものかぁ・・・うちの会社でも遠くから通っている人（2時間ぐらい）はいるけどな。
事務以外が良いの？それとも専門事務を目指すの？
事務なら今の歳でポテンシャル採用はもうムリだし、
今までの2年間ちょっとの職歴をPRする自信がないなら止めといた方が良いよ。
派遣で働いたこと私はないけど、得るもの...と言うなら派遣に責任や決済権のある
仕事は任せられないから、希望に沿わないと思う。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 09:21:33 ID:ED5b9+Ge
漏れは934の気持ち分かるな。要するに仕事に飽きたんだね。
新しい仕事を任せられるようになれば今の職場でもOKなんでしょ？通勤時間は引っ越せばOKだし。

現役派遣から言わせて貰えば、3年でその給料は羨ましい。ｲｲ会社だと思うよ。
派遣では何年やってﾑﾘだよ。…漏れは事務っていうかPCｵﾍﾟﾚｰﾀな感じの仕事だが。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 10:08:13 ID:OslMqp3A
福岡で年収350万で、有休完全消化。
月３回ほど休日出勤あり。
人間関係良好ってどう思う？
このまま居続けた方がいいのかなぁ・・・
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 13:40:59 ID:gNNJkoRL
934の気持ち俺も分かるな。俺も同じくらいの年収だけど、年収も仕事内容もビミョーだから将来が不安なんだよね。
とりあえず今の職場がイヤじゃないなら、続けながら何か勉強をすれば？資格とか語学とか仕事に活かせるものでもいいし。趣味や好きなことがあるならそれを追求するのも一つの手かも。趣味で道が開ける人もいるし。
転職するのはある意味賭けだから慎重にいった方がいいと思うな。
俺の場合は職場の雰囲気が最悪なんで、すぐにでも転職したいが･･。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 13:53:27 ID:lxaAiPVh
いわゆる（逃げの転職）はオススメできないね
職場をかえるにしても、前向きな理由がないと厳しい

離職してからの転職は、経済的に厳しくなりやすいから
在職中に吟味した方がいいよ、財布の中身が厳しくなって
妥協の転職になりかねないから

それぞれのライフスタイルがあるだろうけど、俺の実感でした
941 ：934：2005/07/24(日) 15:29:22 ID:Nd6qcytz
みんなレスどうもありがとう

>>936
事務系がいいんだけど、今やってる事務は特殊だから応用ききそうにないんだよね。
つまりはどの事務でも未経験に近いから、難しいってことだな・・・

>>937
そうですね。要は飽きたんです。小さいとこだから社内で異動っていうのもなくて。
派遣になると収入が減るのはわかるけど、毎日「飽きたな」って思いながら仕事するより、
少しでも変化のある方が、長い目で見て自分のためかなって・・・。
派遣だと今より100くらい収入減るかな？

>>939
2～3年後も今と同じ職場で今と同じ仕事をしている自分を想像できないし、むしろ想像したくないな。
今の自分から全く変わらず年だけとってるような気がして。


将来考えて、ひともがきするなら大台に乗る前に！って
なんか自分を追い詰めてる気もする。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 15:34:10 ID:A6ZA+MiV
逃げる時はオープンスペース（選択肢の多い方へ）。
あんまり変わらないようなら、無駄に動かない。
基本のきなんだがやっちゃうんだよねぇ～
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 00:18:15 ID:7n8iJbCE
あっ、という間の休みだった・・・・。
皆さん、また１週間頑張ろうね。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 00:23:46 ID:Rwu3UhD/
>>943
寝る前に前向きなレスを見れてなんか嬉しい
今週は面接の予定が２件入ってるから、気張って行かなきゃと
妙な意気込みで緊張していたんだけど、いい感じでリラックスできた

同い年ってだけでなんとなく打ち解けてしまったけど、正直このスレって
毒の俺には大切な交流の場になってる

なんかキモイレスだけど、要するにありがとう
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 00:34:48 ID:L3m1ikrK
毒女で友達いない漏れはﾆﾁｬｿが友達('A`)
転職板だけど、転職以外のﾈﾀもﾎﾞﾁﾎﾞﾁあるから好きだ。漏れからも、ありがとう。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 00:35:09 ID:YVpQfRry
>>934
私も独身♀、あと数ヶ月で30代に突入します。
以前、こちらでド○キホー○を2日で辞めた、という件で相談
させていただいたことがあります。これまでは、ブランクが
空くのが嫌で、事務中心の契約や派遣を転々としていたのですが、やはり
大台に乗る前にこの浮き草暮らしから足を洗いたいと考え、
派遣で仕事をしながら転職活動を続けド○キに正社員として
入社したのですが、大失敗でした。それから半年近く経過しましたが、
未だに無職のままです。
在職しながら活動しても、私のような例があるのであまり説得力は
ありませんが、それでも「次が決まってから辞める」ということを
心から強くお勧めいたします。
今回の失敗で応募先を厳選し、慎重に活動しているというのもありますが、
とにかく書類が通過しません。通過しても最終面接等、最後の壁を突破
できません。集団面接等をすると、事務職に応募しているのはほとんどが
自分より若い年齢の女性ばかりなので、少なからず年齢がデメリットに
働いていることは否めない気がします。この年齢で無職のまま長期間が
経過すると、ブランク期間がさらにマイナス要素になるし、なにより
精神的にかなりキます。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 00:48:26 ID:m/l/Ai1F
>>944
禿同。
馴れ合いかもしれんが、前向きで良いスレだよ。
今週の面接、リラックスして頑張ってくれ。

惰性で生活して、気がついたらあっという間に３０歳。

無職歴1年の漏れも今週最終面接。
なんとか今月中に決めてＤＱＮライフから早く脱出したい…


948 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 00:52:40 ID:ZdyyAOim
俺も934の気持ち分かるわ。環境も似てるし。
特に「今の職場ではもう得るものが無さそうだから」
これ重要だよね。収入や福利厚生も重要だけど、
こういうのも気になる歳なんだよな。定年まで30年もあるわけだし、
先のこと考えると、何かが身につく職場を選びたいというのは当然ある。
でも、この歳だとそれなりのスキル要求されるからね。
なかなか転職に踏み切れないというのもある。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 01:54:28 ID:ItUlyxyR
>>946
当時も名無しで書き込みしてました。なので、お久しぶりです。
丁度私の転職直後くらいだったんで、どうしてるのかなーって気になってたよ。
馴れ合いっぽくてウザくてごめんね。

やっぱり、男も女も大台突入になって色々考えてしまうもんなんだね。
私自身、今回の転職はプチ成功でしたが、934さんや他の人達が言う気持ちになる事がしばしば。
「これでいいの?」「このままでやばいんじゃ?」って思う。
仕事も、結婚も。
年とるって事だけで年々選択肢が狭まってるのは事実で、出来る限り選択肢を残しながら
進まなきゃなあって思いながらも先走る自分がいるよ　(´・ω・｀)

頼りないアドバイス(?)ですが、>>934=941さん。
正社員→正社員のほうがいいんじゃないかな。
派遣→正社員っていうのが難しいのもあるし、派遣自体、年食う度に不利だし。
スキルアップもめぐり合った派遣先次第って感じだから、イメージのようなスキルアップして
より高度な派遣仕事に・・・っていうのもなかなか難しいみたい。
どちらかと言うと、勉強のために勤務時間をきっかり決めたいとか、既婚者or富裕層の子女で
収入が絶対必要ではない人向きじゃないかな。
在職中に転職活動できるようなら、探りだけでも入れてみては。
今より良い所がなさそうなら、止めればいいですし。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 02:18:00 ID:z3F4+vnC
今年アタマに「人生最後の！」と意気込んで二度目の転職しました。
そしたら超激務＆休出サー残ラッシュで消沈気味。
嫁と子供１人食わせにゃならんので何とか頑張ってます。
そして気付けば昨日三十路突入してました。
サヨナラ、激動の20代。
30代はﾏﾀｰﾘしてほしいです…。

みんなも頑張ってね。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 09:44:26 ID:hCit2UmM
俺なんか、５０年生まれで、今の時点で１３回の転職してます。
さすがに履歴書に書くことができないので、ごまかして書いてます。
なので、正社員で働く事はできません。ここ５年間は派遣社員ですね。
焦りからか、仕事が切れると、複数の派遣会社へ登録、面接をするため
ダブルブッキングを起こすことが多く、２社に採用もらっても、どちらかは
キャンセルしなければいけません。そうなるとそこの派遣会社から紹介を
もらうことはできなくなりますので、今現在、大手、準大手の派遣会社では
すでにブラックリスト入りです。嫁も子供もいるんです。
仕事が長くできない性格です。最悪です。死にたいです。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 10:38:51 ID:tR1b5n8y
>>951
http://c-docomo.2ch.net/test/-/job/1113068480/i
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 10:41:18 ID:tR1b5n8y
スマソ>>951
http://c-docomo.2ch.net/test/-/job/1101603743/i
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 15:45:04 ID:4Y3i6w61
>>951
オレも同じ。長くできないよ。
彼女と暮らしててプレッシャーかけられまくり。
生きてけない・・・
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 22:29:57 ID:TRCqp4/r
AMは書類選考で通過したトコの面接
PMは別のトコの役員面接行って来た
さすがに疲れた
さあど～なることやら
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 22:36:25 ID:Rwu3UhD/
今週は月、面接、火、面接、水、ハロワ、木、CA　金、ハロワ

WEEKDAYには仕事できるように頑張る！
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 23:21:34 ID:GnGEjlc8
今週面接予定2件。
低スペックの俺には相応しくない企業。
でも頑張ってくるよ。
みんなも頑張れ！諦める年代じゃないぞ！
下界から応援しています。

今は内定よりもここの連中とｵﾌ会やってみたい。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 00:57:32 ID:6my1vN0G
漏れはあと2ヶ月弱で30になるが、もう何年も彼氏いねーし、
派遣の給料だけじゃやっていけないから、仕方なく水商売
（ｷｬﾊﾞとかじゃなくて、ｽﾅｯｸ）のﾊﾞｲﾄを週2でやってるけど…

こんな生活から抜け出したい。つか、この歳でｽﾅｯｸﾊﾞｲﾄって、終わってるよな…

>957
ｵﾌ(・∀・)ｲｲ!!かもしれん。
一度ｵﾌ板覗いてみたけど、どーもﾀﾞﾒだ、あーいう雰囲気は。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 01:24:47 ID:m4zNzCPK
>>957
オレも明日面接、面接なんて久しぶりだから、練習したけど、カミカミだし
ちゃんと気持ちを伝えられるか不安だよ。

おたがいがんばろう！
960 ：934：2005/07/26(火) 01:30:22 ID:kuxAesCP
みんな温かいレスありがとう。
男・女、在職・無職、既婚・独身･･･
みんな立場は違っても、同じようにいろんなこと考えながら
毎日頑張って生きてるんだなって分かっただけでも、すごく励みになるよ。

私も、これまでリクナビとか新聞広告とかみて
何社か履歴書送ってみたけど、まず書類選考でダメでした。
で、正社員は難しいなぁって考えてたら派遣も選択肢に入ってきたんです。

でも、みんなのレスを見てたら
自分が今満足できていない理由を環境（＝会社）のせいだけにしてるのかも、と思えてきました。
果たして今自分はどれだけ頑張ってんだ？と。

30って、「もう30なんだ」って思うとすごい重み感じるけど
50や60から見たらただの通過点だよ、きっと。
世の中厳しいけど、みんながんばっていこう！
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 17:28:41 ID:29IZVg/2
>>959
オレも本番噛みまくったけど
これでもかというぐらい喋り倒したし、通ったよ
腹の中にある熱意を伝えることが大事
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 20:01:26 ID:BAp/rHFs
皆、だーいじょうぶだよ、大丈夫。俺もかなり焦ったけど、
信じられない条件で拾ってくれる神に出会えた。
運が良かった部分が大きいのは事実だけど、
いい経験させて頂けたと思っています。

東京、千葉、埼玉、神奈川在住の方はどれくらい
いるんでしょうか。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 21:27:25 ID:6my1vN0G
>962
ﾉｼ　漏れ東京

ところで、ﾒﾙ欄…
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 21:36:46 ID:InbnTbEL
ﾉｼ
俺も東京
台風きたけど、面接の時間が早めに設定してあったので
帰宅できました
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 21:47:07 ID:bdXppIwg
>962
ﾉｼ　こちら神奈川＠小田急線

会社は渋谷です。昨年転職しますた。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 22:04:38 ID:S5YZoYO8
ﾉｼ
おれは横浜
面接結果待ち中
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 22:04:48 ID:BAp/rHFs
>>963

>ところで、ﾒﾙ欄…

な、なに…！？
俺あんまりそういうのわかんないから、凄い気になるんだけど…。



968 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 22:17:52 ID:l5RTSKCA
ﾉｼ
わたしも東京

明日、転職活動始めて初面接です。
履歴書の書き損じの多さにもう面接いくのイヤポくなってきた・・・
しかも明日の会社、IT系なのにHPが恐ろしいくらいダサイ。ヤヴァイかなぁ。。

久々に証明写真撮ったら30って顔になってた　((○rz
969 ：963：2005/07/26(火) 22:44:56 ID:6my1vN0G
>967
いや、なんでﾃﾞﾌｫ名無しがはいってるのかな？と思って。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 23:25:56 ID:88juaKVZ
いやマジでオフ会しません？
前に別の板でもやったんだけど結構面白かったよ。
２ｃｈらしく高スペックな方々が沢山いらっしゃいましたが・・・ｗ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 23:33:50 ID:InbnTbEL
>>970
正直行きたいんだけど、無職の財布にはちょっときつい…
先が見えれば喜んで行くんだけどね
オフ会の日程前に仕事決まれば、尻尾振りながら喜んで行きますよｗ

スキルを磨けて生活もできる最低ラインの確保が、僕の経験では難しい
でも、めげずに面接行ってきます

ウサギ軍団のみんなもがんばろうぜ！
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 23:33:50 ID:BAp/rHFs
東京の人結構多いのかな。
973 ：971：2005/07/26(火) 23:36:16 ID:InbnTbEL
>>972
レスの時間が同じですね、ビックリしましたｗ
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/26(火) 23:51:07 ID:S5YZoYO8
>>970
高スペックってどんな感じ？
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 00:00:40 ID:6YQ0Yyyd
次スレ。

【昭和50年】今年でみんな30歳【1975年】

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122389903/l50
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 00:01:44 ID:ruyb6fsf
>970
やっぱうまい棒持って集合？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 00:03:01 ID:D7HUe2bW
何故にうまい棒？
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 00:04:45 ID:ruyb6fsf
>977
にちゃんだから。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 08:00:42 ID:pR9vkpvn
ﾉｼ
わたしは大阪

去年転職する前にはよく書き込みさせてもらってたので、
なんとなく気になってそのまま見続けたり、ときたまカキコしたり...

ド○キさんも頑張ってるみたいでホッとしたよ。>>946
落ち続けると自信がなくなって不安になるけど、
合うときは合うから夏バテせずにモリモリ食べて
面接に挑んでね！
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 12:44:31 ID:BnvS3jG7
ﾉｼ
千葉っす
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 19:38:37 ID:6YQ0Yyyd
何人か集まれそうだねえ。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 20:06:42 ID:phuuCWxp
転職経験を持つ50年生まれでも参加してもいいかね？
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 20:10:27 ID:BnvS3jG7
>>982
50年生まれなら良いのでは？
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 20:23:39 ID:6YQ0Yyyd
俺も転職経験2回あり。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 21:17:30 ID:jdWN0dSF
今日が２０代最後の日です、今日までになんとか次の会社
を決めたかった。ああ
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 21:35:02 ID:ekA1CgYa
>>968
> 履歴書の書き損じの多さにもう面接いくのイヤポくなってきた・・・

私も書き損じを繰り返してるうちに面接時刻が迫ってきたから、
急遽、履歴書をPDFで生成してくれるサイトで作ったよ。

それをプリントアウトして持ってったけど、特にツッコまれるようなことはなく、
めでたく採用となりました。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 22:06:29 ID:9/0UxFFi
僕も千葉です。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 23:20:05 ID:D7HUe2bW
大阪でも集まりがあれば良いですね。
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/27(水) 23:53:36 ID:dIEkOEHo
ﾉｼ
埼玉はいないのかな？
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/28(木) 07:27:33 ID:HkmiXYj8
自給2000円の仕事決まって三日前から働き始めた。
オーバースペックな仕事だった。
派遣社員なので、一ヶ月で切られるとおもうな俺
自給はたかけりゃいいってもんじゃない。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/28(木) 19:27:47 ID:v/K/08yK
>>989
982だけど埼玉ですよ。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/28(木) 21:13:26 ID:YpZFd9wB
次スレ。

【昭和50年】今年でみんな30歳【1975年】

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122389903/l50


993 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/28(木) 21:17:01 ID:YpZFd9wB
あの、新スレでもう書き込んでる方いらっしゃいます？
ちょっと覗いてきたらそちらでもオフの話出てきてるんだけど、
どうもこっちとは雰囲気が違って…。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/28(木) 23:04:16 ID:Ox2wnpso
>>979
自分も同じです。今回は各セクション一人の募集で採用になったので
同期無し。仕事には満足してるし、10年くらいはこの会社にいるつもり
だけど、まだ社内の知り合いはそんなに多くないし、彼女とも相変わらず
遠距離状態だし、寂しいんだわ。そんなわけで、唯一の同期の皆様にも
頑張って良い職getして欲しいわけで。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/28(木) 23:52:07 ID:G26xGqM3
埋めついでにチラシの裏。

親父の年収が400ﾏｿを切っているという事実を聞いた…
給料がどんどん下がっていくおかげで、とうとう親父の愛車アリストを維持できなくなり、車庫に放置…orz

漏れの方が年収が多い。といっても400ﾏｿ少し越える程度だが。
でもこんな悲しい形で親父を追い越したくなかった…orz
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/29(金) 00:46:11 ID:l0OqSl7F
>>995
俺は親父の年収を超えることが出来ない悪寒（；´Д｀）
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/29(金) 11:02:57 ID:lBuUe7Wu
>>968
未記入状態の履歴書なら、コピーしてコストさげるべし。
写真もスキャンしてフォトプリント用紙にプリントアウトすると安くなる。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/29(金) 16:30:59 ID:JykEVDRb
>>997
ついでに言うならフォトプリント用紙で印刷するなら、
画像補正でちょっと奇麗にしておくというワザもあるw
おれはそれで受かったwwそれが理由ではないとは思うけど。
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/29(金) 18:19:33 ID:+xL90I0E
誰も千狙わぬマッタリさ。
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/29(金) 18:20:26 ID:+xL90I0E
イェイ！
1001 ：１００１：
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