転職するな！会社にしがみつけ

退職届けは死んでも書くな！

2

絶対に辞めるな。地獄が待ってるぞ。

そこまで言うからには、それ相応な理由があるんだろうね。
参考に聞かせてくれよ、>1さん。

ｸｿｽﾚ

糸　　　　　　冬　　　　　　　　　　　　了

会社側が辞めさせたいヤツに限ってしがみつく。

座敷牢に閉じ込めれています。

>>7
もっと有意義なことしゃべれや

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kofgkraoewkt-iq3-[ig

在職しながら転職活動続けていますが・・何社受けても受からない・・
書類と筆記試験は通るんですけど、面接を通過したためしが
ない・・どうすればいいのでしょうか。。これまで手を変え品を変え
やってきましたがどうしても１次面接が通らないんです・・
無駄足踏みまくりで鬱状態。もう諦めるしかないのか

話し方教室にいくしかないな
あと3000円で占いの先生にみてもらえば

あああああ、ののああああ、ののおの、もすもすすすもすもしもし
よよよろしししくくく
わわわっわたっししいっしをやととっとてくださっさあささい。

私にはどのくらいの可能性がありますか？

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

会社ではハンセン病患者のように皆から隔離されています。衝立で
囲まれた所に机と椅子とパソコンがあるだけで仕事は何もありません。
一日が長い。

それで、給料でるのか？

基本給と交通費だけは出ます。あ、去年降格して１万４千円ほど基本給
下がったな。
それ以降は会社からは何も言ってきませんね。

今日も一日無事に終わりました。ひたすら瞑想してました。私のような人が
全国で何十万人いるかと思って頑張っています。
辞めたら就職なんか出来ないだろうし、定年まで孤独と闘います。

>転職するな！会社にしがみつけ
大手ならそうすべき。
中小で30手前なら
リストラ一段落した
大手へ逝くべし　ｗｗ

同じ会社で倉庫に閉じ込めれてる人いる。５０歳過ぎてるのに
「倉庫内の整理しておけ」と言われ毎日倉庫にいるがそんなに広くなく
せいぜい一軒家くらいお大きさ。
娘が東京の大学行ってるので辞めるに辞められないという。もう何年
もいるという。
体は楽だろうが。

実際、いろいろなリストラ圧力かけても辞めない人は
大企業の場合体面があるので、
ある程度以上のことができないでいる場合も多い。

皆で串岡弘昭さんを応援しよう。

http://www.nuclear.jp/~madarame/lec1/tonami.html

（；_；　）（　；_；）

絶対に辞めないぞ。死ぬまで今の会社にしがみついてやる。辞めたら人生
終わりだ。

今日（正確には昨日）はとうとう会社を休みました。もう限界です。
１日が１０日にも２０日にも感じます。仕事がないということが
こんなに苦しいとは。

>>24
実経験あるのでわかります。
が、中間管理職など、胃に穴が開くを通り越してホントに死にたくなる仕事も経験したのも事実。
贅沢言うときりがないのはわかりますが、両極端は本当につらい。

>>20
武富士などは鉄拳制裁なんかあったみたいだが社員にとって一番辛いのは
郵便物の配達係に回されることらしい。いい年こいたおっさんが
社内中に郵便物を部署別に配達に駆けずり回ってるのだが恥さらしに
耐えられなくて辞めてしまうという。まあ中小企業なら出来ないいじめだが。

>>26
体面なんか気にしない奴だと、いじめにならない場合もあるな。
大企業の社員である(外部に対しての)プライドと給与は
そのまま維持できるし、九時五時勤務、などが達成されてし。

ただリストラというかいじめの対象になると女子社員が途端に冷たい態度を
取るようになる。俺は本社への郵便物を庶務に頼んだら「自分でやれ」と
言われた。唖然としたが仕事の書類なので再度頼んだら「うちがやるの？」
とぬかしよった。ゴリラみたいな顔して何言ってんの？
たかが事務員の分際で何ぬかすのか。

しがみついて楽しいか？幸せか？

ネットで稼いじゃってください！
http://sidevip.easter.ne.jp

以前このスレの方にお世話になったことがあり久しぶりにのぞいて見ました。
数年前会社での仕事が面白くなくて、やる気のない態度が出てしまってたらしく、まわりの連中にずいぶんと冷遇されてましたｗ
雇われ保身のための狡猾さが欠如している自分を自覚し組織の中ではいつも自分の居場所ではない、宙に浮いた気分を持っていたものでした。

私は昔から事業を興す目標を持っていて、いつも企業家の本を読み漁りビジネスプランを頭で描いて妄想に浸っていました。
ついに私は事業の種を見つけ会社を親友と設立しました。
それからはやくも2年が経ちますが軌道に乗り50名近くの社員を引っ張るべき立場になりました。
今までの経験で感じたことは、日本人はあまりにも積極性に欠ける事と楽しむということをなおざりにしているということ、それと楽しむことから生まれる独創性の欠如、という欠点があると思います。
私もこれらが自分の内に常に介在するものとして戒めています。
長々と書きましたが、
無意味な我慢はしないほうがいいと思います。
意識が内に向かっている状態ではなにも生まれないように思います。
意識を外に向かう状態にもっていくような環境を整えてこそ何かを生み出し、得ることができるように思います。
なんか偉そうにすいません。
以前の悩みを思い出しまして書いてみました。
では。。

企業のスナフキンであれ

会社への最高の復讐は自分が金持ちになって幸せになることである。

【軽急】別府先生を賞賛しよう！【爆破】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063955879/l50

会社辞めて無職の憂鬱な状態よりは、必死に死に物狂いで会社にしがみついても
正社員の状態でいられる方がいい。

会社にしがみついたほうがよいのか、本当に辞めた方が良いのかは、人それぞれ状況によって違うと思う。
よくある大手で、倉庫などに回される閑職は、やりがいはないが、
見方を変えれば楽で責任も無いし、それでいて給料もらえるから最高の待遇になる。
若ければまだ色々な可能性があるから、転職した方が良いが、50歳も過ぎたらいるだけいたほうがよい。

耐え難いほどの、嫌がらせを受けて人間としての最低限の尊厳すら無いような状態なら、
それは辞めた方が良いかもしれない。

昔、新聞にパイオニアの中間管理職数十人が突然、地方の山奥に異動になり、意味も無く山の木を切らされ続けられた。
まさにユダヤ人強制収容所のような出来事があった。屈辱感で多くが辞めていったが、残った者は最終的に買い越された。

セガでもリストラ要員を狭い部屋に押し込め、電話も設置されてなく仕事すらなく、ただ毎日部屋の中で過ごすのみだった。
それで最後は皆解雇された。
こう言う場合は、辞めた方が良いね。

人それぞれ、境遇も辛さも置かれた環境も違うから、辞めるかしがみつくかもまちまち。

＞３６　それを言っちゃーこのスレ終了。。。。。。

辞めて何があるの？辞めたら全て終わり。オールナッシング。
何があろうと会社に在籍してるだけで大変価値がある。
どんな有名企業だろうが辞めたらただのしがないおっさん。

おーまいがーっ。社蓄。。。。。

>>38
それはきっと待遇が良いと思っている場合は、そのように辞めない方が良いと考えるんだと思うよ。
会社っていろいろあって、給料もろくに支払われないところもあるし、虐待が酷いところもある。
だいぶ前に、社員が社長に殴り殺されたニュースを見たけど、そこまでされてどうしてしがみつくの？
彼の場合、殺されちゃったんだよ。
世の中には、いろいろなケースがあるんだよ。

>辞めたら全て終わり。オールナッシング
そこまで自分に価値を見出せないのか！！！？

>セガでもリストラ要員を狭い部屋に押し込め、電話も設置されてなく仕事すらなく、ただ毎日部屋の中で過ごすのみだった。

元引きこもりとしては羨ましいことこの上無い。（解雇さえなければね。。）
あ、でも、PC無いと地獄だなぁ。

おれはいじめとして、過酷なノルマを課せられてるよ。
要は俺の失敗待ち、経歴傷ついてから辞めるのもどうかと思うが、、、

>>43
そいうのよくあるよね
失敗して責任取らせるんじゃなくて、
責任取らせて辞めさせるために、失敗するようにしむけるの
どこでもよくある

それが社員総出のバトルロイヤルとなって潰れた会社もある

>>43
本当に気のせいでなければ転職しなされ。
人生もっと楽しく生きる権利がある。
この冷遇された毎日も無駄にはならないさ。

入った会社が低学歴の連中ばっかという事が判明した。
別にそれはそれで構わないけど、そいつらの勤務態度は
明らかに社会人としておかしいものばかり。
学生の延長って感じがもろに漂ってくる。
上司と言われる存在も曖昧だし、かなりやばそう。

>>新聞にパイオニアの中間管理職数十人が突然、地方の山奥に異動になり、意味も無く山の木を切らされ続けられた。
まさにユダヤ人強制収容所のような出来事があった

でさーーこのとき陣頭指揮した　「○かい」っていう名前（引越しやと同じ名前）
の人事課長が日本○くたーの横浜本社にスカウトされたよ。

今度20％　一律リストラ再開するから　その準備だってさ。。

景気回復しつつあるわけだけど、方針として　体力のあるときに手術（リストラ）
をするんだね。

不採算部門はやばいね

>>46
おっと、うちの契約→正社員になったやつがそんな感じ>低学歴
蓄膿症みたいで喋り方がヘンだし、ケツ拭くの忘れるように
椅子を出したまま席を離れるし、社会勉強してないやつは本当に
ダメだね。

>>46

バカばかりの職場がうらやましい。
俺の職場はヘッドハンティングされるほどのツワモノばかり・・
ＭＢＡや東大京大・・

なにかの間違いで俺は入ったらしい・・
一生歩で終わりそうです。

>>48

結構細かいですね。お局さんですか？

>>49 バカばかりもつらいぞ。
以前地元のスーパーにいたが、九九も知らない先輩、会社の電話でノミ屋に
馬券を注文する上司・・・とにかく地元で有名DQN高校卒や中卒だらけで、
失踪、駆け落ち、逮捕などで突然いなくなるヤツも珍しくなかった。

で、なまじ大卒で入ったオレなんか神扱いでなんでも出来るって思われてた。
バカ上司に同時に別々の店舗に行けとか物理的に二人以上いないと不可能な
仕事を押し付けられ、出来ないと「大卒のクセに」って怒られた。

>>51
すいません。
商品の賞味期限とか大丈夫ですか？

会社はしがない零細企業。社員の大半は工業高校卒。勤続１８年で大卒
新入社員並みの本給。ボーナスはなし。それでも辞めない。何回か後輩
から殴られた時はさすがにもう辞めると思ったが、翌日には立ち直った。
殴られても蹴られても絶対に会社を辞めないぞ。

５３です。書き忘れましたが失業中に求職活動して何百社も面接落とされる
のは死ぬほど辛い地獄だと聞く。また世の中には半年以上も給与未払い
なんて会社ざらにあるって労働基準監督署の人も言ってたし。年に休日が
わずか１０日くらいの会社もざらにあるって言ってた（全く無い会社もある）
今の会社は安くても給料が出ます。休日もきちんとある。贅沢は言えない。

倉庫に閉じ込められて給与下げられようが
会社の犬になろうが、糞ガキ上司やバカチン上司のＤＱＮなやり方に従おうが
ハメられてバカ社員達よりも糞な扱いをされようが
会社の将来性がなかろうが、理不尽だらけの社風だろうが
会社にしがみつくのが吉

４０代のリストラ候補です。今年入った新入社員より基本給安いんです。
降格降格の連続で２０万もありません。税込みですよ。
しかしですよ退職してフリーターになったらぶっ通しで働いてもせいぜい
月に１２万か１３万くらいでしょうか。コンビニならもっと安いでしょう。
正社員でいる限り健康保険も厚生年金もあります。辞めるのはアホですな。
なんで皆さん辞めるのですか？こっちが聞きたいくらいです。辞めても
どうせたいした仕事してないんでしょ？

因みに社員の大半が高卒ですが仕事はありません。一生歩で終わりそうです。

そうっか。辞めても次が決まらないんじゃー仕方ないよね・・・・

そうゆう事はわかっている。やめたら今より悪くなることも・・・・・


でも我慢できない。・・・・・・・・・・・やめたい

仕事は、つまらなくてしょうがなく、やりがい気力が湧き出ない。
でも、有給はちゃんと取れるし、ボーナスも毎年出るし、組合もあるし、
人間関係も悪くは無い。
うちもソコソコなのかと再評価して、我慢して働くべきなのかも。

みんな・・・大変だな・・・パチ屋やめてから５，６社受けて転職できた
漏れは幸運か・・・。ナスも有給もある。。。

なんか２ちゃんらしくねーなこの良スレは。
みんな苦労してるんだな。俺も頑張らなきゃ。
なんかさ！２ちゃんで愚痴吐くと特定されるような気がしてさ！
そんな気にならない？

特定？身元がばれるってこと？

そう。っつーか、頭で考えてることって必ず相手に伝わるでしょ。
職場の人には例え信頼できる同期だろうと人の悪口は吐かない。
表に出さないのが一つの礼儀、相手を重んじることだと思うんだよな。

２ちゃんも礼儀をもっと重んじて欲しいね。罵声、中傷、ヒドイからねー。
顔が見えないからって、ちょっとﾈｰ。

先物いたけどしがみつくのは無理です(TДT)

先物ってよく激務って聞くけど・・・実際どうなの？
おしえてくれぃ。

>65
同意。人間って結局動物と一緒で各人縄張りがあるんだよなW。
合わない人には近づくなというのは正にそういうことだと思う。
普通の社会ではそれがはっきりしてるけど、ネットでは曖昧だからね。

待遇の会社はとっとと辞めるべき。

終身雇用なし、賃下げあり、パワハラあり、の企業が
従業員に忠誠を求めるなんて、日本人なめられすぎ。

中国人のように会社のものを平気でぱくって、
２，３年でライバル会社に転職。
リストラされたら上司に復讐
これでよし

やめるとしたら次決めてからだろうな。乗り移った船が欠陥船の
可能性もあるが、海のど真ん中裸で飛び込むのとは訳が違うから。

>>66
先物を経験したら後は何でもできるだろ

先物はツラそーだねー(^-^;)ウチの所長にもしばらーく営業に来てたおにーちゃんがいたけど会おうともしなかったもん。相手にされないのが一番ツラいよね

会社だけが人生じゃないから、あえて辞めない。
馬鹿にされたって閉じ込められたって
他に楽しみがあるから気になりません。

＞先物を経験したら後は何でもできるだろ

正確には、類稀なる劣悪な環境での労働・
恥や外面をかなぐり捨てた仕事を一時期経験
した、と言う話だろ。
逆にＤＱＮ・ブラック会社恐怖症にナラネ
のかいな？

会社にしがみついていても、ある日突然、会社が倒産すればどうしよう
ない。

まぁ、たしかに失業してからの転職活動はきつかったな。
いろんなやつから足元みられまくりで。親兄弟ですら。
遠くまで面接で呼び出しておいて、ハナっから喧嘩腰のバカ面接官の顔なんて
忘れることはないだろう。
ただ、ＢＬＡＣＫ企業とどちらがいいのかはやったことないので比較できない。

46歳のおっさんです。
過去に何度も退職強要の羽目に会いました。
そして何度も強行突破で切り抜けました。

退職勧奨されて幸せになった例を知りません。
退職勧奨を切り抜けて幸せになった例は多いです。
今の自分も決して不幸ではありません。
みなさん、頑張って会社に居座りましょう！！

先物みたいに相手の迷惑を気にしない仕事をしたなら
後はどこまでもあつかましくやっていけるってことじゃねーの。
あるいはどうせブラックの経歴がついたんだから
後はなんでもやるしかないということかもな。

自分以外は中卒や高校中退のＤＱＮばかりの
会社に居続ける必要はない。自分は大学でたのに
なんてこった。学歴じゃないというけど
それなりの学歴がないやつらはやはりＤＱＮ

ブラック（黒）でも無色よりはましだよ。一応　色が有るからね。

ブラックの色がつくと取り返しがつかないと思うが

明日からまた会社へ行かなければならないかと思うとうんざりする。仕事は全く
何もないんだけど。笑点のテーマ曲を聞くと涙が出そうになる。だって日曜が
もう終わりですよということだから。笑点のテーマはこの私にとって
死刑宣告に近いブルースのようだ。

労働がきついだけのブラックならまだしも、先物なんてやっちゃうと転職のときに履歴書に書けないからな。
気をつけろよ。

先物勤務経験者なら会社辞めて
経験を活かして自分で先物やって食っていけばいい。

後物なんかどうよ？

>82
折れは、競馬中継が終わったとき。
友達はサザエさんのエンディングの歌とき。
お互い乗り切りましょう。

>>82
類似カキコは色んな板にありそうだが…、
ワロタよ。

俺も３９歳で辞めたけど、結局ＤＱＮ企業しかない
もっともそれでも仕事あるだけマシ。
現在の会社にしがみつけ

できれば、在職中に難関資格を取るのが良いね
税理士、中小企業診断士、社会保険労務士、通関士、司法書士、英語、中国語
我慢するのも一つの方法だけど、それだけでなく在職しながら何か身につければ転職できる可能性も高くなる。
少しでも自分に投資してみては？
ネット使って副業なんてのも良いと思う。

３０代、４０代で会社辞めてもコンビニ店員のバイトくらいしかないだろう。
というのもよくコンビニ利用するが中年のおっさんが女子高生みたいなバイトに
レジ操作教わってたの見た事ある。
餃子の王将でもある。禿たおっさんが餃子の焼き方若い兄ちゃんから教わってた。
皆必死なんだよ。だから会社にしがみつけって言ってるの。求人広告なんて
いいことしか書いてない。入ってから騙されたと思ってももう遅い。
今の会社にしがみつくしかない。

某弱小版元に今年新卒で入社し、転職を考えてるものです。

>>56
>しかしですよ退職してフリーターになったらぶっ通しで働いてもせいぜい
月に１２万か１３万くらいでしょうか。

バイトにもよると思うけど。俺がやっていた某有名大学の事務なんて週三で6時間座っておくだけで（ほとんど仕事無し）月給12万くらいでボーナスも出たよ。おいしいのは捜せばいっぱいありますよ。

会社にしがみつこう
仕事よりしがみつくコトだけ考えよう
みんなでしがみつこうよ

会社潰れるから

そんなやつら「だけ」になったら潰れる罠。

まあ、優秀な奴からさっさと出て行って
残った人間だけではどうしようもなくて潰れるというのはよくある話。

でも　今の状況だと　すぐ　また集まるんだな　これが。

会社を辞めてもどうするのよ？どこに勤めるの？警備員は資格が要るし
新聞配達は配達ルートとか家とか覚えるの大変だろ？配達先も解約や新規
で頻繁に変わるし覚えられないだろうな。
コンビニ行ってもバイト連中は若い奴らばかりだからたぶんいじめられると思う。
辛い仕事ばかりやらされるに決まってる。それどころかレジの金盗んで
全員グルで俺の責任にするんだろうな。店の商品も同じだ。
どう考えても今の会社にしがみつくしかない。

>>94
それが辞めないんだよな。うちの会社は。俺より年下の高卒でも
俺の倍くらいの給料もらってる。ボーナスは５倍くらいじゃないのかな。
辞められたら困る人材は高給で引き留めてる。
辞めて欲しい社員はまず転勤攻めにする。あちこちたらい回し。まるで
洗濯機みたいにぐるぐる回す。俺もそうだが因みに入社してから
K市〜I市〜F市〜H市〜K市〜W市〜I市〜F市〜H市〜S市〜K市〜T市〜O市
それでも辞めないので雑居ビルの一室に閉じ込めれている。

リストラ候補になって辛いことたくさんある。同僚の送別会等の飲み会
の類には一切呼ばれない。冠婚葬祭ももちろん呼ばれない。去年は健康診断
すら受診させてくれなかった。忘年会にも歓迎会にも呼ばれない。
防災訓練も自分だけ呼ばれない。名刺も作ってくれない。一番頭にきた
のは会社の社報を自分だけ渡してくれないので文句言ったら「あー社報か？
忘れてたわ」と言いつつ未だに一回も渡してくれない。回覧も廻ってこないし
同僚が旅行に行って土産物会社に持ってきても自分だけはパス。
あと事務員がお茶入れてくれないとか挨拶しても無視するとか
資格試験の願書も自分だけ渡してくれない。他にも書ききれません。
辞めても送別会もないでしょうな。

しごとがないので死にたい
なんでこんな時代なんだろう？

この時代に生まれなくて良かった〜とか
のちの学生達に思われるのは嫌だ

いっそ再起不能ぐらいに景気が悪くなれば…

選ばなければいくらでもあるんだが、人間関係築くの苦手なんで
どうしても限られてしまう。社交性も無いと言われるし。

自分で泳げない奴は穴の空いた小船にしがみついておればよい。

まあ、俺にできることは、会社の席を奪われている変わりに50〜60代には
満員電車でも席を渡さないことだ

小船にしがみついてる間に
陸にたどりつく可能性も
穴をふさげる可能性もある。

そして自ら海中に飛び込むのも可能性はあるが、
その海は冬の海。って感じかな。

現実はしがみついて助かるなんてことはないけどね、、、、、
てめえで責任もって飛び込むやつしか生き残れない。
今成功してるやつらだってみんなそういうやつらだよ。
これでいいなんて思って甘んじてるやつはそれ以下になるのが今の世の中だよ。

しがみついてたらウツになるだろうが！！！！！
ちゃっちゃと辞めて次探せ。っていっても年齢がネックか。

すまん・・・
やめちゃった。

絶対に辞めたら損だ。今の会社にしがみつく方が絶対いい。どんなことが
あっても俺は辞めない。そりゃ１５歳以上年下の人間から無視されたり
殴られたりしたら辞めたくなるけど。でも次行くところがもっとひどい職場の
可能性もある。絶対に辞めない方がいい。他所の職場は楽しそうに見えても
実態は大変みたいだぞ。

ていうか一度真剣に転職を考えて知り合いの知り合いで新聞配達してる人に
話聞いてみたんだけどこれが聞いてみてびっくり。大変な職場なんだ。
その人は九州の大学を卒業して７年ほど無職の後、配達始めたんだけど（夕刊のみ）
まず人間関係とかが相当大変らしい。配達前に新聞の数を数えるのに使う台の
取り合いとかでかなり神経使うんだって。また挨拶とかもきちんとしないと
うるさいとか。忘年会や焼肉パーティーとかあって強制参加みたいな感じで
飲み会が死ぬほど嫌いな俺はそれ聞いて「絶対嫌だ」と思った。
また給料も安くその人はたったの４万だってさ。大学卒で４０才過ぎてるのにだよ。
しかも昇給もなければボーナス、退職金も無し。そのうえ仕事は無茶苦茶ハード
で夏場は死にそうだって。
またいじめもあったって。配達ルートがなかなか覚えられないと「大学卒のくせに」
とかネチネチ言われるんだって。その人見返してやろうと思って配達以外の時間に
一人で何度もルートを走って覚えたそうだ。もちろん残業代もつかない。
俺には絶対無理だと思った。

わたしは愛職家！
わたしは辞めない
わたしを辞めさせようとする雰囲気があると
若者を精神病に追い詰めて辞めさせる

わたしは愛職家！
わたしは辞めない

＞現実はしがみついて助かるなんてことはないけどね、、、、、

うちはあった。大手の販売子会社なんだけど、
俺営業数値落とした時期に、優遇なしだけど希望退職の
募集もあって、応募しないから上司に嫌われて(たぶんノルマが
あったんだと思う）干されてたんだけど、現場に復活したよ。

タイミングは会社に外資が入ってきて、再度スタートラインから
リストラ振り分け開始されてから。こんどはどちらかと言うと、
それまで親会社から要領よく渡ってきてた人(その上司)とか、
リストラ勧奨する側の内部調整型？の人物が槍玉にあがった。

人間関係や過去の失敗が原因で不遇な人だと、
資本や役員が変わることで復活する可能性は、ゼロではないと思う。

結局、今居る会社に残るのが一番賢明だということ。

しがみつけって、20代後半にも言えることですか？

30男だけどきついよ。
面接では馬鹿にされるし、
退職するなら何やりたいか決めて
次の仕事探してからじゃないと辛いのは目に見えてる。
みんながんばれ!!
俺もだけど･･･。

>111
それはほんとに稀な例だと思うよ。宝くじぐらいだな確率的に。
会社にしがみつくって発想じたいが古い考えなんだよ。
終身雇用が機能していた時代じゃないんだよな、今は。
俺は辞めて転職活動してて確かに辛いけど、辞めて後悔したことは一度もない。
会社にしがみつけばしがみつけるけどその結果会社が倒産だったら結局は同じこと。
しがみついた分だけ歳とってよけいダメージうけるだけだよ。
自分でけつふくしか生き延びる道はないよ。

社長が社員に頼み事言うスレですか？
やめられると会社の離職率あげっちゃうよね〜ｗ
面接で離職率聞かれたら答えないといけないんだよね〜ｗ



悪　い　会　社　は　速　攻　辞　め　た　方　が　い　い　よ

そ　う　い　う　会　社　は　潰　れ　た　ほ　う　が　い　い

さっさと逃げるにしてもしがみつくにしても
どちらか徹底したほうがいいな。中途半端が一番損。

離職率100%だろうと
人は来るんだよね…

学歴がある人はイイ所逝ってください
俺の席がない

30代半ばで年収500万円ちょっと。
妻子持ち。
転職した方が良いか迷っています。

絶対プロ野球選手になるんだ！

絶対ＡＶ男優になってやる！

絶対ヒモになってやる！

最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）ですが、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづりました。
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html

今はIBCSでウェルチめざしてがんばっています！
マネジメントプロフェッショナルになるためのティップスのようなものを
BBSに書き込んでいって下さるとうれしいです！

>>1
スレタイおかしくないか？退職するな！の方が正確かと。
だって、元よりいい会社いい環境にいけるなら、転職もありでは？

>>124
それができないから　しがみつけ　なのでは？

ま、おれはいい環境に転職するつもりだけどね。

彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■

アクセンチュア　東京理科大　セクハラとか書き込んでるやつ
最近のインテリジェンス工作員なみのしつこさだな
うぜええええええええからきえてくれあほ
アク禁にしろ
損ｓんなｓんｆｋぁｆさｋｊｆｓかふぁｓｋｆさ

インテリジェンスのHPで転職人気企業ランキングが発表されたね。

ソニーやトヨタなど、なかなか入れない会社だと思っていたら、

転職支援会社を利用することで内定しやすくなってるみたいだね。

面接対策（面接官の人柄や想定問答集など）も指導してくれるし、

登録は無料だから損はないでしょう。

>>128
あなたはインテリジェンスの会社の人ですね？
完全に宣伝だと思いますけど。

登録したおかげでソニーやトヨタに入れた人なんているわけないでしょ
ソニーやトヨタがそんなことを基準にして採用するわけ無いんだから

まぬけな宣伝

ち　ち　ち　（人差し指　左右に振る）
違うよきっと。　陸ナビ　か　パソナ　あたりがイメージダウン狙って
やってんでしょ。　きっと　TV　CM　出したから足を引っ張られているのよ。

よほどの機会がない限り
自発的に辞める必要はないな。

転職ばかりしてると退職金が減る。
もっとも俺達がもらう頃には制度が無いかも。

>>132
退職金が積み増されるならしがみつくのも良い。

でも退職金受け取り時期が遅くなってくと、
課税優遇がだんだんなくなっていきそうな予感。
実際勤続20年以上の人の優遇は見直すんでしょ。

退職金がないから関係ない。この不景気に退職金という制度はない会社がほとんどだろ？

>>134
えーつ。退職金がない会社って多いの。っていうか退職金なくていいの？
ありえない。
今の俺の勤務先（大手食品子会社）は１年の勤務で出るよ。

まだそこまではいってないんじゃないかな。
退職金という制度はない会社がほとんど、というよりは
退職金という制度を適用する条件で採用している会社が
ほとんどない、って感じだな。

以前勤めてた会社、６０才で定年になった勤続３０年のオヤジがいたが
退職金たった２００万だと言って、涙ぐんでいたよ
出るけど少ない・・・・。

入社後に　退職金制度　撤廃しました
なんて　ありえるの？

>>135
客観的に数字だけで見れば退職金無い会社が圧倒的に多いはず。会社と
いっても大半が零細企業だからね。退職金どころか給料が半年くらい
出てない会社ってのも結構あるよ。傑作なのはそんだけ条件悪いのに
休みがほとんどないという会社もある。知り合いが今年になってから
休日たったの一日もないって言ってた。

因みに給料が未払い状態になると社員は完全に分かれるそうだ。とっとと
見切りつけて退職する人、給料が出なくても今まで通りに一生懸命に
働く人。一番感心したのは自分の財産を会社の借金の返済（銀行への）に充てる人。
俺は３ヶ月くらいならなんとか我慢できるだろうけどそれ以上給与未払いが
続くと辞めてしまうだろうなあ。

あのね、給料未払いする会社がその後復活して、給料がちゃんと払えるようになることは100％有り得ない。
３ヶ月間タダ働きするくらいなら、その間仕事探しながらアルバイトしてたほうが収入多いんだよ。
わかるかい？
給料未払いで働いている人は、社長が夜逃げするまでボランティアしてるんだよ。

転職して
残業しても勝手に1時間引かれる
交通費は20000まで
営業同士のコミュニケーションが取れずダブルブッキングで1日に2社面談に
給料は平均くらい
結局は派遣

転職前
残業しても残業代なし
交通費なし
営業は一人なのになぜか3社は面談
給料は平均よりも年収で100万ほど低い
大手企業が職場だけど偽装派遣

こんな会社でも前の会社よりまし

>>141
何も知らんくせに偉そうにぬかすなアホ。無給状態の後立ち直って給与が
支給された会社なんてくさるほどあるわ。無給でも自分の財産を会社に投入してた
人は当然社長などの要職に就く。
WJでも無給が半年以上続いて社員の大半が逃げたがそれでも残ってる人も
いる。そういう人を愛社精神があるというのだろう。給料が出なくなると
その人の本心が出るんだ。

>>143は無給で何ｹ月生活できるの？
現実問題として本心とかそんな問題じゃなくてお金の問題だろ

>>143
愛社精神とやらで
自分のお腹は満たされるかもしれないが
家族はどうするんだ？

>>143
》給料が出なくなるとその人の本心が出るんだ
って、当たり前だろ！生活かかかってんだから
愛社精神で飯が食えるか
子どもが餓死したらどうすんだ？

おどろいたよ＠給与未払＋ボランティア就労。ご苦労さんです。
世の中、下には下がいるもんだな。
したみて暮らせば案外幸せなのかもしれない。

阪神大震災の時に救援物資の仕分けその他のボランティア活動やってました。
その頃は諸事情があり毎週土曜と日曜くらしかボランティアできませんでした。
しかし仕事を辞めてボランティアに専念してた人たちもいましたよ。
今頃何してるのかなあって思いますが。丸紅とか松下とか辞めてもったいないと
その時は思いました。
でも今思うと楽天の三木谷さんだって震災で銀行辞めてボランティアやってたんでしょ？
その間は無給でいろいろ大変だったらしいが結局大金持ちになってる。
目先のことだけじゃなくて人生のトータルで勝ち組になればいい。
だいいち給料出ないくらいで餓死するって貯金とか資産とかないの？

忍耐とか辛抱とか我慢というのはお金に代えられない財産となる。
お金のためだけに働いている人は西成の日雇い労働者と同じ。

あのね、たいがいの人は、お金のために働いているんじゃなくて生活のために働いてるんだよ

今日日、株とか家賃収入とかヤフオクとかサイドビジネスあるし
働かなくても生活することは出来る。しかし西成の日雇い労働者のように
働かないとやっていけない人たちもいるだろう。
もちろん道楽とかやりがいとか出世欲とか諸々の理由で働く人もいる。
人それぞれ。悲喜こもごも。

あと世間体で働いてる人もいる。逆に働いてるふりして働いてない人も
いる。

親会社の常務の娘がうちの会社にいるけど、世間体だけで働いてるともっぱらの評判

俺ははっきり言って親がうるさいから働いてる。親がガミガミ言うから
働いてるだけ。こんなこと言うのもなんだけど両親が亡くなったら
たぶん働かないだろう。いや絶対に働くことはないだろう。

>>154
どうやって生活するの？
結婚して子どもできたらどうするの？
どうやって妻と子どもを守って幸せにするの？
どうやって愛する人にいろいろ買ってあげたり、苦労させないようにするの？

>>149と>>150どちらも正しいなぁ〜
勉強になるわ

>>155
あのねえ選択肢がたくさんある人ない人いろいろいるだろうが
給与以外にお金が入ってくるシステム構築してる人たくさんいるのよ。
はっきり言って３０歳過ぎて１億ない人は一生人の下で働かないと
いけないと思う。今までの３０年間で何やってたのかと思う。
まあ、ぼさーっとしてたんだろうが。そんなに贅沢しなかったら
そこそこ資産があれば大丈夫よ。年に６００万使うとしても
２０年で１億２千万円。そのくらいあるでしょ？

株とかヤフオクとかやってないのか？

アホはプレステで遊んで一生を終える。
凡人は東大を出てソニーに入社して一生を終える。
賢者はソニー株で儲けて一生遊んで暮らす。

>>157

俺も157の意見に賛成する。
といっても俺は３０年間ボケェとして１億どころか１０００万もないけどね。
考え方には賛同します。
給料貰うことしか能がないのでは一生安い給料でこき使われるだけやと思う。

>>157
いくら金があっても人間性は養われないのでは？
大多数の人が生活のために働いて金を稼いでいる中で、若いうちにその部分の負担が無いのは幸運だと思うが、
それゆえに人間性など養われない部分も多いのではないか

俺の身近にいる長者番付上位の億万長者は、苦労を知らないから人間的に中身がうすっぺらでおかしいぞ
人間的に周囲から忌み嫌われている

人生の勝ち組だと思ってるから、それで構わんのだろうな

成功者を妬むというのは日本独特の風潮だと堀江さんの著書に書いてありました。
１６１のような負け犬の遠吠えは哀れに思えてくる。といっても私自身も１０億には
程遠いですが。
１億といってもマンション買って車２台買ったら終わりだ。賃貸マンションにレンタカーで十分。

>>154
両親を老人ホームに入れれば、おまえは誰からも何にも言われなくなって
快適な生活ができるぞ。

さっきから30過ぎて1億がなんとかと喚いてる香具師は
スレ違いだということに気が付いていないようだorz

>>162
本当にそう思うのなら自分の親に言ってみろ

事業や発明で成功したら称賛するが、株で儲けても宝くじが当ったようにしか思わんよ
宝くじに当って、３０まで何してたんだと言っても説得力無い

>>159
ソニー株では儲けられませんよ

>>165

横やり失礼しますが、
宝くじと株と同列ではありませんよ。

おわかりだとは思いますが、株は日本経済を支える原資で投資家が投資したお金があらゆる産業を生み出しています。
宝くじとは違い、株式投資は社会的に大きな役割を果たしています。
あなたのように雇われて投資されたお金を元に収益を生み出しその中から給料を貰うというもの一つの重要な役割だが、原資があるからこそそれができるんですよ。

資本主義である以上結果がすべてだと私は思います。
苦労してまじめにこつこつ働いても薄給なら意味はありません。

一昨日の新聞に載ってたが宝くじの収益金で和歌山県の幹部職員が海外へ視察旅行
に行き、しかも宿泊したホテルがヒルトンとかシェラトンの一流ホテルばかり。
一人当たり８０万も使ったこの旅行は毎年行われているという。
宝くじの売り上げの４割は自治体に入り、公務員の豪遊に使われている。
結局貧乏人が夢を託した宝くじが公務員の豪遊に使われている。
因みに２００３年度には３６億円も和歌山県に入ったというからびっくり。

訂正します。昨日の新聞でした。因みに２００３年度の行き先は
カナダ、アメリカで９日間の日程。今年度は今月２３日〜３０日の日程で
行き先はオーストラリア。「海外視察は行政に役立つと考えており
無駄ではない」とコメントしているが２００３年度の和歌山の宝くじ
の売り上げ８５億円の４割が自動的に自治体に入るシステムもどうかと
思います。

公務員の優遇は他にもサラ金の金利が公務員金利といって４％ほど。
また公務員はJCBゴールドカードが年会費無料で持てる。他にも女性に
もてるとか退職金が数千万円とかきりがありませんが、東京都庁や
県庁に合格してるのに蹴って道路公団にいくぐらいだからやはり
公団は凄いんだろうなあ。

会社にしがみつくのはバブルのときで終わったよ
あの頃はとりあえず出社すれば給料もらえたけど
今は会社勤めしててもいつ社長が金もって逃げるかわからんからね
会社に残るための能力よりも会社を移れる能力をつけていくことに下よ

会社を移れる能力じゃなくてお金を稼げる能力が大事。知り合いで７０億以上
稼いだ人いるがたったの一度もおごったこと無いという。このくらいの
冷静な判断力があればいうことない。

家賃収入でのんびり生きていくのも意外とおいしいかも。月１５０万あれば
そこそこの生活できる。

>>162
>>167
あのさ、投資って言ってるけどお前たちの行っているのは投機だろ？
30歳ぐらいで株で1億以上儲けてると言ったら投機以外にないだろが
〉〉投資家が投資したお金があらゆる産業を生み出しています
投資だったら確かにそうだが、お前は投資家ではなく投機家であって別に産業を生み出しているわけじゃない
お前達のしていることはパチンコがフィーバーして1億円儲かったのと同じこと
パチンコで儲けても誰も尊敬しないし妬まない
投資と投機の違いもわからず、投機家が自分を投資家だと思いこみ結果が全てというのは恥ずかしいぞ
だから平気で賢者はソニーで儲けるなんて言えるんだよ

あのな、株で儲けてもオレみたいに人に自慢したりするもんじゃないよ
人を蔑むために金を儲けてるのか？
だからお前らはガキでバカなんだよ
バカにつける薬が無いと言うがおまえのことを言うんだ
まだ気がつかんだろ？な

気がつかんね。株だろうが不動産だろうがヤフオクだろうが儲けたもん勝ちだ。
山本一郎氏は３０過ぎだが株で１００億稼いだぞ。結局結果が全てなのだ。
綺麗な新札だろうが下水道に沈んでいた紙幣だろうがお金の価値は変わらない。

だからバカだと言うのだ
金があったとしてもお前はバカだ

↑バカで結構だよ。
　結局どんな手段で掴んだ金だろうが、世の中金を持っている方
　が勝ちなんだよ。どこいっても札束みせれば皆へいこらしてくれるからね。
　貧乏人は相手にもなれない。

だがそれは人間に頭を下げているのではない
札束に頭を下げてるだけ
魅力があるのは札束で、その人間には何の魅力もない
それで勝ち組だと言っても虚しいだけ
それで来る女は、札束に惹かれているだけでその人間に惹かれているわけではない
それでモテると思ったら大間違い

結果が全てと言うが、何の結果だよ？
金が世の中の勝ち負けの基準なのか？
そんなオコチャマの貧相な思考では凡人以下だぞ

パチンコ投機で一攫千金の夢ばかり追ってないで大多数の人々と同じく勉強して一旗挙げればいいんじゃないの？

>>174
>お前は投資家ではなく投機家であって別に産業を生み出しているわけじゃない

おまえは低脳wあほだｗ

>あのな、株で儲けてもオレみたいに人に自慢したりするもんじゃないよ

ﾌﾟｯｗワラえるw

>>179
> おまえは低脳wあほだｗ
　　なんだいオコチャマ！？バカが人をアホ呼ばわりするもんじゃない
> ﾌﾟｯｗワラえるw
　　バカが笑ってもバカだぞ

>178
そんなことは分かった上で言っているんだよ。
だから頭を下げられる手段はどうであれ、結局はその金を持っている
香具師に頭を下げていることには変わりないじゃないのか。
なんだかんだ言ったって札束でひっぱたいて極上の女とやるのがいいだろ。
いつまでも理想論ぶってんじゃないよこの若造が。

株が投機だってｗﾌﾟｹﾗ！
おまえが投機的な売買しかできないだけだろがw
おまえは株に向いてないんだよまぬけww

金持ちになって女にもてて何が悪い？世の中すべて金やろが？違うか？

もういいから髭剃ってハロワへ逝け

お前らがさっさと転職しないから、日本では職種別賃金にならないんだよ
同じ会社にいたら、ライン工でも研究職でも給料の差がほとんど無いなんて異常すぎ

関西では大阪市の職員の平均年収が８００万を超えてる（税込み）ということが
大問題になっている。市の職員といえば区役所の窓口を思い浮かべるが
職種はいろいろあり清掃局や下水処理場や市バスの運転手なども当然含まれる。
大半が中卒や高卒だろうがそれにしても今時大卒でも民間のサラリーマンで
年収８００万もらっている人なんて一部上場企業の出世コースに乗っている人
くらいのもんであろう。
２年位前にも京都の市バスの運転手の３人に一人が年収１千万超えてるということが
大問題になったばかりである。しかも公務員は休みが多いだけでなく莫大な退職金と
厚生年金よりはるかに恵めまれた共済年金が死ぬまでもらえるのである。
俺も公務員になりたかったよー。

>>186
世の中の仕組みが理解できてよかったですね。
今でも遅くないとおもいますよ。公務員以外にもおいしいところはあるので、
そこに潜り込めるようにがんばってください。

特殊法人や第三セクター等はひょいと中途採用を募集するがやっぱり公務員が
一番。用務員でもなれたらいいが。漂流教室の関根さんを思い出すなあ。

↑揚げ足でスマンが、関谷さんやね。

「入れ歯が外れそうなのでございます！」

そうそう関谷さんだった。あの人も身分は公務員だったのか。いいなあ。

給食のおじさんでした。読んだの大昔のことで。

いよいよ危なくなってきた。樹海の研修所への辞令が出た。もう終わりだ。

２ちゃんにはなぜ自称株で儲けられる奴がいっぱいいるんだろうね

やはり写真屋は底辺なんですね

>>104

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　／ 　 　 ＼　 　 } i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ
.　｀ ! 　　　　　┬　U　　 l"　　まだ、パパとママが帰ってこない。もう２週間も経つのに・・・
　　｀ヽ　　 　　┴　 　　 ﾉ
　　　/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ

株で４００万ドル以上儲けました。

>>186
税金払うのやめようぜ！！

またまた退職勧奨されました。しかし私は負けない。絶対に挫けない。
こんなことで辞めてたまるか。会社側のその手に誰が乗るかってんだ。
とことんしがみついてやるぞ。

粘ってるうちにリストラ担当者が異動した。
俺がなかなか辞めないもんだから
担当者自身が責任を問われてリストラ候補になるんじゃないかと欝気味。

あの手この手で辞めさす方向に仕向けてくるが、落ち着いて会社の
言い分をよく聞いて脅されても馬耳東風でいくしかない。

ここ酷いです
http://www.oki.com/jp/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1059900496/l50

>>198-200
私は軽い退職勧奨ジャブを喰らうようになりました。
一人で闘うには限度があるので、外部のユニオンにも加盟して
知恵を授けてもらおうとおもっているのですが、外部ユニオンを
活用するのは危険でしょうか？

しがみついて、ある程度過ぎるといい事あるかもしれんよ。
漏れＩＴ系だけど、体壊して入院→退院を繰り返していたら、リストラ部門に
異動させられて、しょっちゅう退職勧告。仕事は社内で郵便物の配送をやらされた。

２年位しがみついていたが、昔親会社の大規模プロジェクトに出向で出ていた時の
部長（現在支配人）と街中で出くわしたのが、好転の元。

病気→リストラ候補→郵便配達　の状況を話したら、３日後には漏れを引っ張ってくれた。
親会社の支配人が子会社の人事に連絡を取って、漏れを指名して親会社への出向扱いで
取ってくれたよ。おかげで、また現場復帰出来たし、収入もアップした。

おまけで、漏れをリストラ部門に送り込んだ管理職連中は、親会社から指名されるような
人間をリストラ部門に送り込むなんて、なんて人を見る目が無いんだと言う事になって、
リストラ部門送りになった。今の漏れの会社の社長は、その漏れを引っ張ってくれた
支配人氏の直系の部下だったそうです。

＞２０２
外部ユニオンは組合に加入しないと何も動いてくれない。結構高い会費を
払ってうまくいくかどうかは別問題。個人的には弁護士に相談することを
薦める。
とくに共産党系の自由法曹弁護団がいい。

>とくに共産党系の自由法曹弁護団がいい。
共産党系は動いてくれるけど
一度かかわると選挙の時とか大変だぞ。

http://www.astroarts.co.jp/special/comet2003/gallery/neat28-j.html

自由法曹団の弁護士に相談中ですがたしかに選挙の前日には電話かかってきます。
でも強制とかそんな感じじゃなく、あくまで依頼というやんわりとした言い方です。
相談料は何回相談しても無料だし、会社側も共産党と聞くだけで震え上がり
ますから、少なくとも解雇とかは無くなる思います。

共産のほうが層化よりずーっとマシ。

共産党を使った後が怖いだろう。
在職期間を一時的に延ばせてもいつかは退職するだろうし、
新しい会社にはいる時などももめるだろうに？

>>209
うーん、でも退職を迫られて苦しんでいる人たちって今をどう乗り切るかで
精一杯で将来のことまで考えてる余裕はないはず。
一時的に在職期間を延ばすということが定年まで延びる可能性もありだし
仕事を干されても串岡弘昭さんのように一発逆転の可能性もある。

まあ、関西公務員は同和利権の温床だからな。

とことんしがみついてやるぞ。私は負けない。人格権の侵害で訴えてやる。
いじめなんかに負けてたまるか。いかなる場合でも退職勧奨に応じる義務は無い。
これ以上やったら地裁に提訴してやる。

しつこく粘り続けたり会社と戦える人だと
それはそれで使いでもあるんだけどね。

まあ、いずれにせよ、世の中、金だ。

しがみつく従業員ほどウザイものはないから
徹底的に、アウトソーシングと派遣＆バイトが活用される
世の中になっていくだろうな。

なんで、他人の面倒なんてみなきゃなんないんだよ。

僕は会社が嫌になって辞めたくなったらダークダックスの「銀色の道」を
歌って自分を励まします。

俺はむしろ「helter skelter」を大音量で
聞くのがいいな。
クソ上司を痛めつけてる図を想像しながら、
シッチャカメッチャカしてるよ。

うちにいる30代後半の営業は、会社から退職勧告受け、
自分の出来の悪さを認めて会社を去ると返事したそうだ。

普段から全く何を考えてるのか分からない奴だし、会社からしても辞めさせて正解だとは思うが、
今の時代に解雇されちゃって、家族の生活や次の就職先は大丈夫なのかと心配になるな・・・。
でもまぁ、どうでも良いんだけど、自分は奴みたいにはならないようにしなけりゃ。

＞自分は奴みたいにはならないようにしなけりゃ。

このスレ的には、辞めろといわれても極限まで辞めずに粘れる奴になる

との意味にも取れる。。。

この歌が今の自分の支えです。ボーナスまでは絶対に辞めないぞ。

http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/ginironomichi.html

会社が潰れるまで、会社を去らないぞ

との意味だと思うが。。。

Although I have had a sex only with the prostitute, what am I?

222

>>1
仕事が無い時代だからそうなんだけど、
でもね、嫌で嫌で合わなくて、結局心も身体も蝕まれて
病気になってしまうのとどっちがいいですか。

人生一度しかありません。そこをよく考えてください。

頭の良い奴・・・・・干されている間に難関資格を狙う（後で反撃）
馬鹿な奴・・・・・・・干されている間に鬱病になる（アーアーウーウー）
まあ人生それぞれ。

タイミングだよタイミング。どうせならナイスな転職しようぜ！！

利益出せる職種で
利益出せ根円だったら辞めろよ

この板見てる人、いい転職が出来ますように・・・
販売一筋でリストラ⇒５０代の人でも転職出来てるよ。
がんばってね。

転職して好条件になった人なんているのか？大抵悲惨な職場で
「こんなはずじゃなかった。これなら前の職場の方がよっぽどよかった」
というのが関の山。違うか？
今の会社にしがみついている限り最低限の給与は保障される。年収で税込み４００万
も全然ないけど。それでも３００万以上は余裕だけど。

30代。重工業。
上司の人格に耐えられない。というか、気持ち悪い。
もう辞める。

大手製薬総務へ転職。
しがみつかなくて良かった。

しがみつくもつかないも、人それぞれですわ。
最初の転職でDQNに入り、「こんなはずじゃなかった」と
大いに悔やんで、悩みながらも2度目にチャレンジ。
ビビリまくりながら移った先が
最初のところより、遥かにGOOD！！
長い道のりだったけど、転職してよかった。
痛かったけれどDQNという社会も経験して
ものの見方も（いい意味で）変わったしな。

「韓国人はマフィア」メキシコ在住同胞が反発
「http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html

　最近報道されたメキシコの日刊紙「ラ・クロニカ」の報道によると、メキシコ議会内で
４番目の勢力を持つ緑色環境団（ＰＶＥＭ）のホルヘ・カハワギ院内総務は今月４日、
外国人、特に密輸品を扱う犯罪組織の構成員である韓国人の滞在資格に関する資料を政府に
要求する決議案を提出した。

　アラブ系出身とされているカハワギ総務は「韓国人マフィアがモンテレイ、グァダラハラ
、メキシコシティに定着し、脱税のため（税関と組んで）偽の書類を作成し、商品を
メキシコに搬入した」と述べたとこの日刊紙は報じた。

ここは大人のスレと言う感じですね。
良スレです。
社会というものが今どうなっているのか
解りやすいです。

今の会社が世間的に上かと言うとそうでもないけど
前にいた会社より100倍まし
残代なし、最低月160h強要、交通費支給なし、
俺は被害受けなかったけど、
客先から別途出張費が出なかったと言う理由で出張費自腹させられたやつまでいた
「会社命令だから断るな」、「顧客第一だから多少のことは我慢しろ」
すでに4週間のホテル代と東京ー神戸の週１交通費自己負担で多少のことではない
そんな会社はしがみつく価値はない

十分検討した上で、動いたほうがいいよ。
変な会社に入っちゃたり、中々決まらなかったり。
後悔先にたたず。

退職強要されてるが辞められない

下っ端の俺に額面20万で勤続20年弱の所長より多いし
取った分の給料は出ないが有給もある
サビ残強要されるがせいぜい月５０時間程度
全体的に年寄りが多いので社風が落ち着いている（俺は最年少）

転職してこれ以上いい所があるという保証が何処にあると

>>235
>
転職してこれ以上いい所があるという保証が何処にあると
結局、みんなこれなんだよな。

>>236
ｽﾏｿ､>>235はネタだ（但し書いたことの中身は真実）

退職強要されてるということは少なくとも現時点で給料泥棒なわけなんだろう
でも自分が給料泥棒だと認識しつつもこれに抗う権利だってある・・・ということではないか

正直言うと辞めたい。が正式に解雇を通告されるまで辞めない。
不幸なのはその所長に人事権がないことだが

退職勧告
って言葉をこのスレで
初めて知った俺。

転職というのは大変な博打であって人生を左右する一大イベントである。
どうしてこんなに簡単に転職してしまうのか？女性には結婚という逃げ道が
あるが男性はそれもない。公務員試験に合格してさらに採用通知が来て
初めて俺は転職を考える。好条件になる確率が９０％でも俺は転職しない。
常識だよな。転職先が決まらずに退職する奴の気が知れない。世間を舐めきってるな。

>>239
今年の春頃までは、当たり前のように以下のようなスレが
乱立していたよ。

＞辞めてから転職活動する事に賛成の人
＞〜◆転職活動選択肢◆辞めてから？辞める前？�U〜

一体、ここに書き込んだ人たちはどこに行ったのか？
辞めてから転職活動する人がいなくなったんだろうか。

実際在職中には転職活動する時間なんて無かった・・・・

>>239
流石にそこまで立派なこと言える立場だったら最早この板来る必要ないだろうが。釣りですか？

こちとら「23区内の本社と同一の給与体系」のはずなのに
ビルメンやってる同い年の知人より薄給なんだよｏｒｚ
（ちなみに地域別最低賃金640円台の県）

このスレの趣旨というのはいかにして会社の陰湿ないじめや退職勧奨を
避けて会社に居残るかということを皆で語り合うということなので
根気無くあっさり転職するようなのは負け組み以前の論外というか
スレ違いですわ。

それでも、みんな頑張ってんだよ。

辞めてから転職活動する事に賛成の人がいなくなるぐらい不景気なんだよ

自分なりに分かりやすく説明するといきなり退職するというのはビルの屋上から
飛び降りるようなもんである。もちろん窪塚？のように奇跡的に助かる
こともある。また転職先を決めて退職するのは命綱とマットを用意して飛び降りる
ようなもんでちょっとはましではあるがロープは切れるかもしれないし
着地点がマットから離れるかもしれない。
会社にしがみつくというのは屋上でしがみついて動かないことである。
地震がくれば倒壊するがしっかりした建物なら大丈夫だ。つまり一番安全
なのは会社にしがみつくことである。

最近は、転職すると平均３割ダウンらしいからな。
しがみついて、仕事するふりしていた方がマシだな

>>247
そのままいても良くならないってのもあるが。
決断するか我慢するか、ひとそれぞれ。

今の雇用関係がとんでもなく厳しいことだけは確か。
派遣や請負ばっかりでまともな会社の正社員なんてほとんど無し。

社員だっていいように使われるだけの所もあったりして
社員だからっても、この先はどうなるか分からんよ

今の給料は親と同居でも厳しい。「中学出たら就職させるべきだった」と言われる始末
会社が同族役員の蓄財と借金返済に奔走してて上がる見込みもない
でも転職するわけにはいかない

＞＞２５０
ガンガッテよ

>>今の給料は親と同居でも厳しい。
バイト並の給料ってことなのか？
それとも親も低収入とか・・・。

親と同居してたら金なんかいらんやろ？違うか。月給３万もあれば多すぎる
やろ？十分すぎるんちがうか？

あ−あ、もう一生仕事に就けない気がするな...

>>250
多分違うよな・・・。
俺同族会社（社員26名）の専務・・・って親父が社長なだけ。
本当に会社つぶれそう。親父毎日死にそうな顔。

俺、そんな状況で就職活動中だけど、20社近く受けて未だ
決まらず。

死にたいよ、まじで。

＞昔、新聞にパイオニアの中間管理職数十人が突然、地方の山奥に異動になり、意味も無く山の木を切らされ続けられた。
＞まさにユダヤ人強制収容所のような出来事があった。屈辱感で多くが辞めていったが、残った者は最終的に買い越された。

これ本当の話なんですか？
いつ頃の話ですか？
本当としたらひどい会社だな。

うちの会社でそういう所行かされたのがいるけど１日４０キロ歩かしたり
朝から晩まで草刈させられたらしい。しかしね、そんなことしても辞めない人
は辞めない。一人当たり数十万も研修所に払ってしかもその間社員の給与も
支給しないといけない。
最近は不況で企業もそこまで負担出来ない会社が多いみたいだね。

>>256
NJKが昔それやっててNHKでデカデカと放送されてたよ

今日ドラクエ�[発売日ダネ

あれ、まだ予約しないと買えないの？

う〜ん、なんか全然売れ残ってるみたいよ。
発売日当日に中坊がカツアゲされてた時代が懐かしいですね。
では、ここで一曲聴いて下さい。中島みゆきで、『時代』

20年前からのゲームだから、そりゃあきるって。通りがかった店でデモ展示してたけど、
全然盛り上がってない様子。今じゃ猫もまたいで通りそうだな・・・・・

もう出したよ。約一年前に・・・
地獄スパイラルに陥ってる。

>>257
某スーパーで店長までやった人が
リストラ候補になって店舗駐車場の誘導員やらされた。
それでも年収600万。辞めたら会社が喜ぶだけだよ。
プライドさえ捨てればどうとでもなる。

>>264
プライドより金だよな
社会に出て、底辺で働くようになると、痛切に感じるんだけど

>>264-265
うんうん。

以前、ニュー速＋で鉄鋼会社の部長が出向しテーマパークの着ぐるみに入り、
若い社員からいびられながら働いてるというお涙ちょうだい記事があったよ。
だけど、嫌々働いている元部長がいなくなれば、代わりに本気で懸命に働く
アルバイトを何人雇えるんだろうとしか思えなかった。
この辺、きっとジェネレーションギャップみたいなものもあるんだろうね。

うちも廃止された出張所の元所長（パート・アルバイト含め部下20人）が
支店ビルの警備やってる。

>>264
大手スーパーではその手の話はよく聞きます。役員一歩手前の管理職が
漬物屋で店頭販売に回されたとか弁当か何かの製造ラインに入れられたとか。
超大手に入社した新入社員で入社半年で系列の喫茶店に回されさらに
系列の居酒屋に配属されて退職した人を知ってます。

ドラクエよりＦＦがいい

>>268
聞くね〜。
元店長クラスがパートのおばちゃんと総菜の天ぷら揚げてるとか。

だって銀行のATM横でお客さんの案内とか列の誘導とかしている人って
大抵銀行員だからね。でも彼等は左遷といっても年収１５００万とか
そのレベルだからアホらしくて辞められない。

へぇ

>>271
お客の案内・誘導で年収1500万？　まさか。
それなら預金獲得や不良債権回収に毎日苦労している銀行員が皆、
喜んでそっちに回りたがりますよ。

>>銀行のATM横でお客さんの案内とか列の誘導とかしている人

あれって、銀行内での立場ってどうなん？
窓際の仕事なの？

>>274
あの仕事につける人は、役職が上の人。

支店の顔だからね。
あの人が無愛想な対応したり、何も知らなかったり、言葉づかいが悪かったら、
「この銀行、二度と使ってやんねーよ！」
となるだろ？

↑　↑
そういう存在意義とかを見出せたなら
案内係でもパートと同じ軽作業でも
これもまた良し、だな。

転職するよりも確実に自分が納得できる収入が得られていれば、だけど。

>>271
そんなにないよ。
その半分。

それでもまだ十分しがみつく意味のあるレベルの給料だな

俺は420でしがみついているんだが・・・
ちなみに今年37になった

ＡＴＭ横にいるおっさんていい年だろ。５０くらいか。同期で出世頭なら
支店長とか本部の部長クラスで年収２５００万〜３千万にはなってる。
落ち武者の仕事だ。

ホームページ作りました。見に来てください。
http://www.h3.dion.ne.jp/~galaxy01/
僕も転職しない派です。

>>280
そのｵｻｰﾝが辞めて旗振りとかやってりゃ落ち武者呼ばわりされても文句ないだろう
50で干されたらそうするしかないんじゃないの

少なくとも辞めるより実入りは多いな

35才時給1200円だけど会社にしがみつくべきか

YES

時給1000円を超えてたら間違いなくしがみつけ！！
バイトでそれ以上を継続して払い、各種保険に加入し、世間体
もいいところないて無い。
でも、1000円切ったらどうしょうかな。

時給1500円は欲しいなあ。

４年後輩に追い抜かれて、部下になってしまった
ショックだけど、まあいいか・・・
しがみついとこ

銀行ATM横のオサーンって、大体別枠採用の嘱託社員なのだが
パート代がいいところ

銀行で支店長になれるのは、ほんの一握りだってさ。殆どは出向させられるらしい。

そう言われると、銀行内で歳とったおっさんってあんまり見かけないな。
若い人は外回りで出入りするのを見かけるけど。

取引先や子会社の役員とかに転進する人が多いんでは
＜銀行の中高年齢者

>>292
その通り！
自分で早いとこ潜り込める取引先探さないと、
50で切られるんだよ。
同期の中でも自分が勝ち組かどうかは、配属店舗でも
解る。
漏れは既に負け確定だから、良さげな取引先の社長に
ゴマ摺ってんだけど・・・

今日から、また、気取り直して
頑張って。

銀行の支店長なんて馬鹿でもなれるよ。小椋圭も支店長なったし、ラグビー
日本代表監督や早稲田の監督やってた宿沢とかいう人も片手間に銀行勤務で
支店長までいってる。
三木谷さんみたいに辞めて起業する人もいるが。

しがみつくぞ

しがみついた方が絶対にいいという事がやめてよーーく分かった。
一応小売りながら上場企業だし、社会的信用度が高い会社。

10年勤めて辞める俺はアフォですわ。
今転職活動中。なかなか仕事ないよね。
誰でも採用するようなとこしか内定もらえない。。
そこに入社してＤＱＮだらけの上司に媚びへつらい営業営業。大変な日々が続きそう。。
けどまぁ・・頑張ればなんとかなるのかな。。
死ぬ気で頑張ればの話だけど（ｗ

バイトでしがみつくもくそもないやろ。正社員で年収３００万以上あるなら
絶対に辞めるな。

バイトでも賃金カットとかあるし特別課税やるかもしれないしな

みんなも不謹慎ゲーム大好きだよな！会社でのストレス解消は不謹慎ゲームだよな！

ところでポスタルとかカーマゲドンであーひゃっひゃっひゃっひゃっひゃーっと
気分転換するのもいいけど、あれは中学生でも買えるように不謹慎描写が抑えてある

もし貴方が大人ならば『１８歳未満購入禁止』 のゲーム
すなわち高校生（例え灘高校の神○雅○氏でも！）が買ったら販売者が罰せられるゲーム
『AIR』に是非とも挑戦して欲しいものである

神尾観鈴は通っている中学校で徹底的に虐められる
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~pou/air/misuzu00.jpg

ニュー速の荒らし国崎往人がついに観鈴を・・・
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~pou/air/misuzu01.jpg

学校の屋上でみちるが・・・
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~pou/air/mitiru.jpg

もう勘弁してください・・・ｏｒｚ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~gai/irasuto/misuzu.2.jpg

転職したいけど、今までやってきたことが他では通用しなそう

>>295
>片手間に銀行勤務で

「片手間に勤務」　か。
「しがみつく」とはイメージが違う。
（他人から見れば内容は同じだが）
　

辞めたい…。工場の工員やってる。
なじめないし現場で浮いてるし、無能者扱い。（事実無能だし）
夜勤勤務で、残業しまくり。残業代が出ているのが唯一の救い。
年間休日は90を軽く割ってる。
しがみついてこの会社に残って、何が待っているかと言えば、
一族への媚びへつらい、派閥争い、突然の解雇…。
今夜も夜勤だ。無茶な仕事が待っている。逃げたい逃げたい逃げたい。
もうイヤだ。
それでもしがみつかなきゃならないのだろうか。

自分で決めろ。


俺は36才年収600万でも会社やめたよ。

やりがいと休みがないから。

ちなみに、５月から計10日しか休んでないし、
月平均150時間残業だったぞ。


だからやめた。

やりがいは大事だ。
うんうん

>>304

俺も43歳で年収900万あったが、とことん疲れ果てて辞めた。
職種はSE&システム保守。5連続徹夜なんてこともあった。

2ヶ月ほどのんびりして、就職活動を始めたが、
やっぱりSEしかできること無いんだよね。

幸か不幸か、５つ持ってる情報処理系の資格のおかげで、
その気があればすぐ仕事があることがわかっちゃたので、
もうしばらく、ゆっくりするつもり。

なにせ、この１０年で４万時間は働いたからな。
1年くらい遊んでたってバチはあたらんと思ってる。

バツイチだが、子供もいなかったので、気は楽。

辞めるのは簡単なんですよ。誰も引き留めはしないだろう。
会社を批判するのは簡単なんですよ。そもそも１００％完璧な会社なんてないんだから。
しかしそこから先に何があるの？先が見えてこないなら辞めるべきではない。
やりがいとか休みと給料がどうとかいうのは力のある人、能力のある人が言う台詞。
実力も糞も無い人間が言う台詞じゃない。

JRの事故で遅刻して1500円ほど引かれた
総務の人が判断したそうだが
遅刻ってナスにも影響がでるんじゃないかと小一時間

以前工場で毒ガスが大量発生して大騒ぎになったとき
外にばれると労働監督署？かどっかががさいれにきてラインが止まるから
黙っててくださいって言われたけど
そんなときコソーリ消防呼んだら首になりまつかね？

同族一族への媚びへつらい、派閥争い、突然の解雇…。
今夜も夜勤。無茶な仕事。逃げたい逃げたい逃げたい。イヤだ。


会社との関係は単純に金を得るためだ。食うだけのためだ。
やりがいは会社と関係ない。別に作る。
会社には片手間に行ってあげているんだ。しがみついてるじゃない。

辞めたらどうなるんだろう。
しがみついたらどうなるんだろう。
誰も、なにもわからない。

明日も会社か…。

今は情報が多過ぎるんだよね。しかも、無責任な上っ面だけのさ。
昔は他の世界が分からないから、自分の仕事を全うするしかなかった。

好きなことすればいいじゃん

配置換えに我慢できず、早期退職に軽い気持ちで応募してしまい。
現実はとんでもない間違いだった事を痛切に感ずる毎日
失業率５％なんて丸っきりのインチキまともな仕事なんかまるっきりなし

昨年、退職勧奨（強要）を執拗に受けましたが、頑として受け入れませんでした。
1000万円ぐらいを提示され、拒否すると解雇で上乗せ退職金なしと言われました。
妻に言ったところ、「それなら潔く解雇されなさい。お金なんかいりません。男なら懲戒免職になるぐらいのことをやらかして会社をやねなさい！」と渇を入れられ、
頑として拒否を続けました。
結果として会社のほうも腰が砕けて、そのうち経営者が変わり、前のポジションから昇進して現在に至っています。
本当に悩んだのですが、強気な妻に感謝しています。

>>312
これが一番簡単なことなのかもしれませんよね。
失業してしまっても道がありますから、
むしろ失業して専念出来ていいと思うこともありますね。
あと自分の努力しだいなので、いろいろな道が想像できます。

正社員なのに退職する奴の気が知れない。いったい何を考えてるのか？
わざわざ犯罪者やホームレスへの道に進んで行くなんて。
辞めても何とかなると自惚れてるのかなあ？自分をものすごいもんだと
錯覚してるんだろうね。能力があると思ってるのかなあ？？？？

体壊しても会社は何もしてくれないよ　ｗ

会社の経営が明らかに傾いているのなら転職した方がいい。
倒産してしまえば退職金はゼロ。
会社がなくなってしまえば社員もアルバイトも関係なくなる。
年を重ねるごとに市場は狭くなるから、動くなら早いに越したことはない。

自己退職と会社から退職させるのって
　退職金等ぜんぜん違うでしょ。

>>319
倒産すれば退職金はゼロです。倒産なら最後の給与すら出るかビミョー。
会社が倒産しなくてリストラされるとしても、
「３０歳で自己都合退職」と「３５歳でリストラ解雇」
なら「３０歳で自己都合退職」の方がいい。

退職するのはいいけど、今のご時世再就職があるかどうか？
有休が３０日以上あるけど、最後に消化できるかなァ〜？

本来商社だったのが、
先のために自社製造を目論んで立ち上げた工場に中途入社

工場長以下漏れ入れて、製造部門の正社員６人（全員中途入社組）
＋派遣とパート１０人
資材購入、設備管理、工程管理、品質管理、物流
全て正社員の仕事だ。

２００人規模の会社だが、工場の何たるかを知っている者は
工場にしか居ないので、営業や本社系とは会話があまり成り立たない。

就業規則も商社的
労基法遵守の、残業の無い会社をお題目にしているため
残業手当て　なるものは社則に存在しない。
土日祝完全週休二日で、定時１７時半で、１８時半には全員帰宅せよとのお達しが有る。

残業するには、理由、人員、残業時間の事前申請と許可が必要な上
あまり残業させると管理職クラスは評価が下がるので、
余程の事がない限りは残業は発生しない。

勤務時間内に仕事は終わらせろ　という思想で
生産量もその時間内が基準の為、
時間内に目一杯動いて、それで生産が間に合わない事で責められる事は無い。

だが、その代わり
休日出勤は頻繁にあるし、それに対しては会社も何故か寛容で
ちゃんと休日出勤手当ても相当額が出る。

環境が良いのか悪いのか、、、、、

漏れも33歳。
資格取ってその業界に就職したけど自分には全然向かず、すぐ退職。
今は全く違う業界にいる。
バイトだけど、社員昇格狙って会社にしがみついている。
周りを見てると、最低2〜3年はいないと社員にはなれない。
絶対に社員になれるという保証も無い。どうしたものか・・・。

一時的な感情で全てを投げ出してしまうのは簡単です。実際多くの人が
そのようにしてすぐにあきらめてしまう。一時的な感情で全てをあきらめて
しまうことは実に安易なことであり、しかもその退職にもっともらしい
理由をつけることはもっとも簡単です。ですから多くの人たちが一時的な
感情ですぐ退職してしまうのです。
退職すると過去の全てが無駄であったように感じる人も多いでしょう。
しかし人間は忍耐して成長していくのです。苦しい出来事に出遭わなければ
人生のレッスンは受けられません。ましてやお金をもらって会社でレッスン
を受けられるのです。忍耐は強い精神力を育成します。人生の勉強として
心はいつも未来に向けましょう。大きな成功は必ず忍耐の後でやってきます。

ほとんどの人間はもっとも楽な道をたどって人生を送ろうとしてます。しかし
このような軟弱な人生哲学では打たれ強い人格を形成することはできません。
人生はいつ何が起こるのか予測不可能であり、それを乗り越えてこそ大きな
成功を手にすることができるのである。

世の中には極悪企業も多々ある。人間にはガマンの限度というのもある。
モノには限度というものがあるんだ。
だから、それでもしがみつけるうちはしがみつけばいい。
体を壊し　精神を病んでも　それでもしがみつけるというならね。

でも心配ない。落ちたらまた上ればいい。

>>316
錯覚なんてしてないけど、自分のｲﾒｰｼﾞした環境を
手に入れるために力を注ぎたい。
それが結果として転職だったりする。

辞めてもなんとかなるんだよw

ﾜｼは４０だから就職先がほとんどなかった。
あっても給料半分くらい。

仕方なく自営で仕事を始め、貯金が枯渇する直前に
ﾒﾄﾞがたったよ。

ﾏｲﾍﾟｰｽで仕事が出来るってゆーのはうれしいよ。
（ﾏｲﾍﾟｰｽが早すぎといわれるが・・・）


あんまり、自分の能力を悲観することはないよ。

自営で成功か。小泉首相が泣いて喜ぶ。
自助努力。万札の顔の人も泣いて喜ぶ。

残った人も移った人も幸せそうなスレなのは気のせいですか？

>>329
概ね、しがみつくことを肯定するレスが目立ちますが、
ちょっと上のほうの>>303 >>310 >>313など…。

リストラの対象となって早３年、いろいろ嫌がらせはあるけれど
それを言っても始まらない。１５歳も年下の後輩から一方的に殴られたこともある。
しかし屈辱は敗北ではない。屈辱はチャンスだと思っている。
俺の人生には挫折や敗北や失敗など存在しない。俺が負けを認めない限りは。

20代の転職では２０％から３０％減収になると言う。
30代では４０％から６０％
多少実力があったとしてもそれを評価されるとは限らない。
圧倒的な実力がないのならしがみついた方が良いと思う。
もし実力があるのなら自社で出世した方が早いんだろうから。

20代、30代前半で超DQN会社にしがみつくと言うのも如何かと思うけど。
40代なら分からないでもないけど。

今月末に勢いで退職する29才です。
求人をみても前よりもいい待遇ってない。
当たり前だとは思っても結構痛い。
給料が20万いかないなんて・・・。
学歴も資格もないので、とても後悔してる。

でも、戻りたいかといわれると戻りたくないというアマちゃんです。

>>333
とりあえず入って3ヶ月も働いたんで、短くて半年、長くて一年はいようと思う。
DQNブラック小売だけど、>>324-325の言うように、プラス思考で考えていかなきゃ
やっていけない。辛いし、すべてを投げ出して逃げたいけど、死ぬほど限界じゃない。
だもんで、金ためて、一年でも職歴つけるだけマシかなって。
半年でやめても失業保険もらえるし、3ヶ月間みっちり勉強できるしね。
２３だけど、まだ若いと思ってるから、この一年はいろんな意味で
強くなれると思うし、経験をつむにはいい環境だと考えて頑張るよ。

331はいいこといってるな
人間は復讐の気持ちを忘れてはいけないと思う。
やめるにしろ、続けるにしろ。

屈辱≒侮辱

侮辱されたと思わずのほほんと生きるのもいいかも。

辞める前に、次見つけておくのが、原則だな。

病気とかで休めばいい
法事でもいいな

>辞める前に、次見つけておくのが、原則。
そうです。これを忘れて、こんなはずじゃなかった
簡単に就職できると思ったのに、と嘆く奴が多すぎ。

20代前半でつ。

今の会社のデメリット

夜勤がある

冬のナスが10万

家からやや遠い（1時間半）

基本給19万

本社が大阪

職場に関西人が多い

スキルもキャリアアップもアビバ以下

転職板でこのスレの流れは貴重だなぁ。

今の会社よりひどいところはないなんて思っても、現実にはそこを辞めたら
もっとひどい所しか自分を受け入れてくれないんだよね。

俺の職場もケチでつまらない会社だからたくさん辞めていくヤツがいるけど、
その後の近況を聞くと、のきなみ更に落ちぶれた仕事をしてるよ。

人は転職して、成長していくんだろうな

転職にもコツがいるしな

今年2月に転職しました
最近、婚約をして現在新居を探しています
家賃の安い市営住宅に申し込もうと思ったら応募は年に春と秋の年間2回しかなく、しかも応募倍率は10倍以上！！
民間の賃貸を借りようと思っても、今年転職したばかりなので断る大家もいますし・・・
ちなみに、最近になって初めて知ったのだが、住宅ローンを組むには三年の定職に就いていないと駄目なんですね・・・

転職するには将来のことも良く考えないと駄目ですよ（経験者より）

休みが取れる会社がうらやましい。

先日某図書館で新聞読んでたんですが私の横にいた人が履歴書書いてました。
ついちらっと横目で見てしまったらそりゃびっくり。奈良産業大学卒業して
アルバイトばっかりの職歴で、しかもいくつも転々としてその間にブランクというか
空白期間もある。つまり一度も正社員として働いてないのである。
30歳過ぎてこの経歴ではどこの会社も絶対採用しないだろうなと思った。
普通免許以外に資格も無く、見た印象も覇気が無いというかあまり印象が弱い感じかな。
こんな人が全国に何百万人もいるんだろうなあ。

副業でできる仕事なんですが、営業に自信があって真面目にこつこつ働ける人
将来的に高収入目指す方、メールください。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1100547108/l50

外車男のスレ・・・

こいつ、面白杉！！

先日、金沢市にある21世紀美術館を観覧してきました

俺の経験では、中途併せて新人が一年以内に半分辞める会社は
スーパードキュンなのでしがみつくだけ無駄

２割やそこらしか辞めない会社であれば、中高年の場合もっと
ドキュンになるリスクの方が高い

今ＤＱＮ会社にいるけど前の会社を辞めたことは
当初あまり後悔してなかった。
でも結婚がちかづき、前の会社は主婦には最高な条件だと思った。
自分の生活環境によっても変わってくるものなんですよね・・・。

今の会社入社１年半も経たないけど、年明けに退職願を出す予定。

しがみつこうと思ってたらリストラされたｗ　まぁ次しがみつけるとこ探そ。

しがみつけ！

>>350
>俺の経験では、中途併せて新人が一年以内に半分辞める会社は
スーパードキュンなのでしがみつくだけ無駄

そうでもないぞ。むかしダイエーコンビニエンスシステムズという求人雑誌や
新聞その他の求人欄に毎日のように載ってた会社があって実際中途で入社しても
ほとんどすぐ辞めてた。しかししがみついた奴は現在ローソンになっていい思い
している。今では一部上場企業だからね。

>>354
> している。今では一部上場企業だからね。

一部上場企業だからいいと思ってるやつは馬鹿
一部上場でも待遇は中小ＤＱＮ並みの会社は腐るほどある

一部上場企業だからいいと思ってる奴は、
一部上場の社員として働いた事がない奴のいうセリフ。

スルーしませう。

一部上場企業勤務はいいぞー。ダイナースも持てるしゴールドカードも
簡単に作れる。もちろん女にもてる。選ばれし者の恍惚。

ゴールドカードはともかくダイナース持ち出すのは反則だろ。

一部上場の
ライフコーポレーションでも良いですか？
魚さばいていますが・・・

一部上場にいい企業があるのは事実だが、
一部上場だから良いってのは確かに大間違いだよな。
特にそれを高らかにうたってる企業は必死さが伝わってきて哀れなんだけどな。。
優良大手はいちいち言わなくてもみんな知ってるって。
下手に上場して株主にごちゃごちゃいわれるよりも上場せずまったりやってる
優良企業も多いと思うんだけどな。。。
電通とか最近まで上場してなかったし、サントリーとか大手生保とか富士ゼロックスとか
非上場だしナ。

まあここで一部上場自慢してる奴とかは光通信とかＴＣＳとかそういう系統だろ。
まさに359みたいな

>>360
いや>>359じゃなくて、>>357だろ。

面接時に「上場してます。」とかいう会社はＤＱＮだな

検索して有給について調べたら
いつでも自由なときに休めるって法律で決まってるそうだけど

「事業の正常な運営を妨げる場合」に限り，会社は，年次有給休暇を他の日に振り替えることができます。

とも描いてあったので伸ばしに伸ばされて有給消滅の時効が来るんじゃないかと

忙しいという理由だけでは会社は拒否できないよ
君がその日にしかできない仕事という場合はダメだと思う

今日も耐えろ我慢しろ＞俺

有休休暇は来年まで持ち越しできるよ。
（来年１年間は、前年の有休休暇が使える）。
再来年はダメ（消滅する）。

普通の会社ならね。ダメ会社ならどーなるか分からない。

今勤めてる所は持ち越しで最大年間40日だな
退職金制度もあるし
しがみついとこ

仕事は辛いけど

仕事は心がけ次第で楽に感じられる。
責任感とかやりがいとかは別のところでやれ。
金をもらう代償として働くだけ。樂にいけ。

俺は常々思うのだが、働くという事は責任を負うという事に等しい。

責任＝給料であって、
労働時間≒給料ではない。

1社目　自動車ディーラー営業　9ヶ月　 怪我により退社
　2社目　同上　　　　　　　　　6ヶ月　 事務員のいじめにより退社
　3社目　同上　　　　　　　　　20ヶ月　同僚に馴染めず退社
　4社目　梱包資材卸　事務　　　6ヶ月　 仕事のつまらなさで退社
　5社目　不動産管理　事務　　　21ヶ月　社長の気分でクビ
　6社目　不動産賃貸業　営業　　13ヶ月　体調不良で退社
　7社目　セキュリティ　事務　　5ヶ月　 上司が嫌いで退社
　8社目　不動産　　　営業　　　16ヶ月　将来に不安を抱いて退社
　9社目　不動産賃貸業　営業　　15ヶ月　上司に歯向かい本社より解雇
10社目　不動産管理業　営業　　 3ヶ月 上司の馬鹿さに辟易して退社
11社目　不動産業　　営業　　　10ヶ月　労働時間超過のため体調崩し退社
12社目　不動産業　　営業　　　10ヶ月　賃金の安さに不安で退社　
他保険未加入の中古車ディーラー7ヶ月と不動産賃貸業2ヶ月を入れると
転職歴15社ですわ〜。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　>>370に感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

370はゴッド
転職のこつおしえて

>>370
きちんと雇ってくれる企業もえらいな。
すべてDQNなんだろうけど。

>>370
職歴なら外車男に勝ってるぞ！
がんがれ。

370ｽｹﾞーよ

僕の前の友達で正社員、アルバイト含めて１００社以上転職した人いますよ。
一応京都の某大学出てるそうですが。４０前から大手の警備会社で警備員
やってるとのこと。

>>376
履歴書どうやって書くの？
職歴の欄に書ききれないですよね。

退職金なくなったよ
会社にしがみつく意味がなくなった
でも、転職したばかり・・・orz

しがみついた俺→給与・ボーナス不況の為2割ダウン。
すぱっと見切って転職した友人→年収3割アップ。残業大幅減。

仕事できない奴は早く辞めろ！

迷惑なんだよ、はっきり言って。
どこか他に自分にあった仕事があるはずだろ。
会社に残りたいなら死ぬ気で契約取ってこいよ。

　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |

>>362さん、正解。



そんな会社に入社し５年で来年春でリストラの予定
・・・もう、嫌だ

雇用保険関係の仕事でハロワに行ったら、以前に大口を叩いて会社を
辞めていったヤツが職探しをしていた。
ウチを辞めた後に行った会社もすぐに辞めたらしい。
なんか未練たらたらで話しかけてくる様子が惨めでやりきれなかった。

>>377
警備員だから面接して即採用でしょ。履歴書なんかいるのかなあ？

このご時世、警備員でさえうるさく言われる

しがみついてたら後輩に昇進先をこされた
別に気にせずしがみつくけど

>>360
同意。ドンキも東証一部上場企業……。

どうせ一生続かないとわかってるなら早く見切った方がよい。

>>380
禿同

あわてる乞食はもらいが少ない。

いずれ逃げ出すにしろ、それまでじっくり腰をすえて次に備えるべし。

富士薬品ですが、しがみついていた方がいいでしょうか・・・

訪問販売はしがみつかない方が良い

とにかく、寿命なり事故なり自殺なり死んだらもう生まれ変わらなくていいからね。
と神に言っておくよ。

・社長が経理の全ての書類に目を通す
・営業車のガソリン代を支払われない事が半年続く
・会社自体は余裕で黒
・地方勤務の為出世の芽は無し
・実は日給月給。有給はあるが取った分だけ引かれる
・営業範囲は半径150キロ
・冬の配送も自分でやるが労災は無し
・入社早々「ここの給料じゃこの先同居の親を養う事も出来ない」と直属の上司に言われる
・基本給は若い人の方が高い。なのに若い人から辞める
・サビ残分含めて時給換算すると900円台
・茄子は自己評価形式だが4/5以上の評価をするとシメられる。年50ﾏｿ以上貰う事は不可能

そっちがその気ならと、己のダメっぷりも自覚しつつ
ﾏﾀｰﾘやりながらしがみつく事を決意したが成績不振を理由に退職届を書かされる。享年10ヶ月。
つーか「ルートだけど新規もあるよ」程度だと思ってたら
電話帳片手にアポ無し突撃やることになる（相手は法人only）とは入るまで予想できなかった

キミたちの話はよく分からないが、まあ頑張りなさい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ...|￣￣ |
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>>394・有給はあるが取った分だけ引かれる
これ有給じゃないじゃん。

くだらない馬鹿会社なので辞める。
オヤジが馬鹿だし使えないし、時間の無駄。
会社が汚い、臭い、暗い。性悪な女ばかり。
廊下もトイレも電気消してあるし暗い。
昼休み45分だし、都心じゃないし、食堂とかでミーティングやったりするし
数人用のmeeting roomも無いし、馬鹿オヤジが個室とか使ってたりするし
早朝から馬鹿な朝礼やったりするし。
マネジメントもされてないし、給料も安いし。
今どき年齢が上がるにつれ、昇給の形がとられてるし、シュレッダーも無いし、
一人ひとりに直通の電話番号が無いし
とにかく全て間違いだらけの会社だからいる意味が無い。
だから辞める。もうこれ以上は時間の無駄。

駄目な奴ほど、会社にしがみつく。

>駄目な奴ほど、会社にしがみつく。
だって、会社辞めると金が入らないからね。
次が見つかるまでの仮の宿。決まれば屁こいて辞める。

＞駄目な奴ほど、会社にしがみつく
一昔前に一世を風靡した再就職支援会社の最初の台詞がこれ。
彼等に言われるとただの煽り文句にしか聞こえなかった。

ちなみに支援会社のほうが先に潰れたw

先の見えてるような会社にしがみついてどうする？
上司にへこへこ媚売ってどうする？

しがみつくような奴は能力ないアフォ

>しがみつくような奴は能力ないアフォ

しがみくけるのは立派な能力。
その能力がないために、後先なく辞めて
再就職できずに、年の暮れを途方にくれるアフォお前がいる。

>>402
> >しがみつくような奴は能力ないアフォ
>
> しがみくけるのは立派な能力。
　　　　　~~~~~~
> その能力がないために、後先なく辞めて
> 再就職できずに、年の暮れを途方にくれるアフォお前がいる。

やっぱ、しがみついてる奴って、どこか抜けてるんだねｗ

しがみくけるのとくけないのとどっちが難しい。
しがみくけないで辞めるのは簡単だね。
しかしじっと我慢してくけないのは難しい。
だからそのほうが能力があるのよ。
（叩かれ強い営業に向くかもナ）
だからしがみくけない奴は完璧にま抜けなのだよ。

転職能力のない香具師らの阿鼻叫喚。

だから言ってるだろ。転職したら今の会社は
さっさと辞める。
それ以前に辞めると金もらえない。それだけのこと。
次が決まる前にやめちゃう奴は、
耐力のない無能の香具師らの阿鼻叫喚。

転職できるのも能力だし、しがみつけるのもまた能力。
相反する才能ではないから、両方持ってる奴が一番稼げる。

しがみついてて、本当に受けてるの？受けてて決まらないなら
能力ない証拠じゃん！ｗｗ

そう簡単に次の就職先が見つからないような現状だと
認識できる能力があり、どんな状況であっても自分の生活を
維持するためにしがみつこうとする目的意識があり、かつ
仕事しながらも転職先さがしをかけもちでやっている。
そういう香具師のどこが「能力ない」と言えるのか？

そもそも表面的な事柄だけで、相手の人格を判断しようとする
香具師の方が、頭いかれていると思うんだが？

茶々です。

>406
>だから言ってるだろ。転職したら今の会社は
>さっさと辞める。

今の会社を辞めて、次の会社へ入社することを、「転職」というのでは？
今の会社を辞めなければ、「転職」できないと思うのだが。


>ID:Qq1eDTQN

ＩＤがビミョーにかすってるぞ。

松下などでは早期退職で正規の退職金に数千万円の上乗せがあって退職する人が
殺到したそうだが冷静に考えたら５０歳で５千万もらって退職するより
しがみついた方が断然得。
ましてや退職金に上乗せが無いのに辞めるのはアホというより無謀ですわ。

>今の会社を辞めて、次の会社へ入社することを、「転職」という
>今の会社を辞めなければ、「転職」できないと思うのだが。

今の会社で金もらいつつ転職を準備する。準備はできるよ。
（転職誌読んだり、ネットでハロワを見たり、
　有休休暇とって面接試験に行ったり）
次の会社が決まったら、今の会社にバイバイ。これが「転職」。
会社にいながら「転職」できんだよ　茶々クン。

一生ＤＱＮ訪問販売会社にしがみついてれば？？ｗｗ

後先考えずに辞めてしまって現在無職のヤツが、惨めな年末年始を迎える仲間を
少しでも増やそうと必死なんだよ。
相手にすることはない。

しがみつくべき会社がアボンしました

>>412←こいつ馬鹿か？

>416
禿同。

>412
日本語知らん奴は一生DQN会社にしがみついてろ。ﾎﾞｹ
藻前が書いている内容自体が矛盾しているだろ。ｺﾞﾙｧ
「転職」と「転職の準備」を一緒に砂。ﾌﾟﾍﾗ

しがみつくのも一種の能力。
漏れは社内に仲間がいなかったから、労組も全くの非協力。
しまいには労組を除名されて強制的に会社放り出されたよ。
しかも、懲戒解雇扱いだから退職金も無し・・・

何もしてないのに・・・

>>418
それはあなたが悪いんじゃないよ
その糞会社が全部諸悪の根源だと言ってみる

本当に会社が嫌になって自発的に辞める奴は実は少数派。
大抵はしがみ付こうとするもそれも叶わず辞めることになる。
会社からすればさっさと辞めてもらって次募集した方がいいに決まってる。
自分からすぐ辞める奴が会社にとって必要な人材だったということはまずもってない。
だからすぐに辞めてくれるのは実は会社にとっては有難い事。

だから俺は会社にしがみ付く。
しがみ付く事がひとつの会社への抵抗だと信じて。
俺にはまだ会社にしがみ付く力が残ってる。
力尽きたその時はその時だ。

会社に負けてたまるか。どこまでも会社と闘っていく。あくまでも会社から
どれだけ取るか。１万円でも、１００円でも、１円でも多く会社から
毟り取る。そこに人生賭けて闘っていく。徹底的に会社にしがみつく。
とにかく会社に負けるな。

>>421
他の会社にいって同じ事をやった方がはるかに建設的な人生だと思うが？

他の会社といっても
今辞めたら余程スキルフルな人以外は路頭に迷う可能性が高いから、中々それも出来んのだろ。

>>417 「転職」と「転職の準備」を一緒に砂。ﾌﾟﾍﾗ

>>422 他の会社にいって同じ事をやった方がはるかに建設的な人生だと思うが？

↑現実を知らないタイプ。何とかなるよといいつつ辞めてから
　再就職できずに泣く。

まあこのスレで煽られて釣られるような奴には
しがみつくのは無理かもね。
会社側の罠にかかって自発的に退職してしまいそうな気が。

>424
>>>417 「転職」と「転職の準備」を一緒に砂。ﾌﾟﾍﾗ
>↑現実を知らないタイプ。何とかなるよといいつつ辞めてから
>　再就職できずに泣く。

あいかわらず日本語知らんやつだなぁ。
文章読解力ねーだろ。

藻前の意図する引用したいなら、

>>417 日本語知らん奴は一生DQN会社にしがみついてろ。ﾎﾞｹ

こっちを引用するだろ、フツー。



>↑現実を知らないタイプ。何とかなるよといいつつ辞めてから
>　再就職できずに泣く。

ちなみに、余裕で再就職できましたが何か？

ちゃんと在職中に「転職の準備」をして、
万事整ってから前職を「退職」し、
新職場へ「入社」して、「転職」完了じゃ。

日本語勉強してから出直せ、ﾎﾞｹｶｽ。
年収300ﾏｿにしがみついてろ、ﾌﾟﾍﾗ。

俺も在職しながら転職先決めて転職したけど普通の話でしょ。
何に執着しているやら　　トホホ

>>427
それがワカラン大量の馬鹿が「次決まんネ。給付切れター！」となってるわけだが。

>>421
労組が会社とグルになって離職を迫ってきたら、しがみつく事さえ出来ないよ。
特にユニオンショップなんてやってたら、除名→強制解雇だからね。
法律でも、「労組が離職迫る」のは、さすがに想定外だからね〜。
法的に保護してもらうのも、現状では難しいと言わざるをえないわな〜。

お前たちしがみついてる間に俺は転職成功！

>>430
夢でも見てんのか？

リストラになりそうな場合→しかみつきながら転職活動
会社が倒産しそうな場合→退職して転職活動

このスレは転職をしないためのスレじゃなかったのか？

>>433
ここは転職板だから転職するのが前提。

でも、転職するな！会社にしがみつけ
だもんな･･･
転職板にこんなスレがあってもいいんじゃないの

「失敗しても今より悪くなることはない」そう思って会社を辞めても、現実にはさらに
悪くなるんだから、現実は厳しい。

ものごい難関の資格を持っているとか3ヶ国語話せるとか、よほどの能力がない限り
転職が成功することは望み薄。

客観的に世間に示せる能力がないなら、会社にしがみつくしかない。悲しいけど。

「しがみつける」と思った時点で痛い。
みんなムリヤリ引き剥がされてクビになるのに･･･

>>436
俺は転職して、3時間以上早く帰り（6時帰社）、年収120万ＵＰしたよ。
特に資格も無い41歳だけど。

給料と労働時間が比例するという考え方を捨てろ。
比例するのは残業だけ。


給料は、社会的責任と比例するんだよ。（公務員以外）

転職に関して言えば、他人の成功や失敗は何の参考にもならんと言うこと。
なぜなら、性格も違えば考え方も違う、ましてや歩んできた道も違う。
全てにおいて違う他人と何の比較が出来ようか。
と、言うのが自論なんんですが。変かな？

溺れる者は藁をも掴む >>440

転職も就職も恋愛も勉強も全てにおいて他人の話は参考程度にとどめるべし。
鵜呑みにすると痛い思いをするのは自分。

そうだなここの書き込みが全て本当かどうか
なんてわからないものな

>>443
それを言っちゃあ、おしまいよ。

>>438
そんな成功したヤツがこのスレに居ついてるとは思えんがな。

今の会社を辞めたら、次の会社があるとはとても思えない。
もし在職中に次の会社を決めて移ったとしても、
もう適応能力が落ちているワシは多分仕事を覚え切れないだろう。
それでまた辞める羽目になったらそれこそエラいことに。
なので今んとこで何としても頑張るつもりだ…。不安だけどな

年俸５千万とか７千万とかで外資系証券会社にヘッドハンティングされる人たちが
いる。楽天やライブドアなんかでも優秀な人材はどんどんスカウトしている。
今現在そういうところから声がかかってない人。つまりヘッドハンターから
連絡が無い人は凡人なんだからとりあえず会社にしがみつくのが賢明だ。
ましてやボーナスが出るような安定した会社にいるなら尚更しがみつくべき。

しがみつく事は不可能。
労働組合も含め、
誰も終身雇用の維持の為に動こうとしないから。
そして、「しがみつく」人間に限って無能だから再就職も困難。
そのうち外国人サラリーマンが一般化すれば、職場から排除されるだろう。
（既にその徴候は出ている）
しかも、政府の財政は枯渇し、そういう者への救いの道も、いずれは断たれる。
今後、リストラに遭う者は、自らの「餓死」を覚悟せねばならないだろう。

金目的だけで転職したら失敗するよ

視野が狭すぎ
もっと会社全体を捉えないとね

ちゃんと在職中に「転職の準備」をするためにしがみついて、
万事整うまでしがみつき続けてから前職を「退職」し、
新職場へ「入社」して、「転職」完了じゃ〜。

「万事整うまで」しがみつけないから問題なんだが・・・

俺はたいした仕事もしてないけど毎月給料はもらえるし
残業は０だから超過勤務手当てがもらえないのが悔しい
ボーナスは年間５．５ヶ月
毎年昇給はするし、来春は課長に昇進の予定
労働組合が強いからどんなダメ人間でもリストラはされない
仕事してもしなくても給料同じなら仕事は他の人に振るでしょ
だからしがみつく
ていうかぬるま湯につかっていくよ

美味しいけど人間腐りそう。。。

>>452
茄子5ヶ月出る会社はなかなか無いよ。
俺も5.4出てたけど辞めて苦戦中。

我慢出来る条件人はしがみついたら？

会社での嫌がらせを我慢しつつも難関資格のGETに励んでいる俺。
お前ら首覚悟で戦えよ。
少しでも金を毟り取る事を、少しでも資格を取る事を。
しがみ付いてんじゃねーよ。ボケが。

現在　27歳
1社目　1年
2社目　1年半
3社目（現職）2年半
辞めたいけど、大学卒業4年8ヶ月で3社目なんで職歴多いから頑張ってる

昨今の日本の現状で会社を辞めたら完全な負け犬ですよ。
皆さん、苦労は並大抵ではありませんが、がんばってしがみつきましょう。

転職で許されるのは２回まで。それ以上は３回でも２０回でも同じだ、って人事部のオッサンが
いってたよ

>>456
>会社での嫌がらせを我慢しつつも難関資格のGETに励んでいる俺

君はじゅうぶん‘しがみついてるボケ’の側だぞ。

ぼけの花

このスレで転職できたよといってる人間も
実はそれまでの期間きちんとしがみついている。

マジレスですが２ちゃんのオフに参加すると無職やフリーターが多い。女性は
結婚すればいいとしても３０過ぎたり４０前の男が無職では本当に悲惨。
２ちゃんのオフに参加して始めて正社員という身分が上流階級か痛感した。
無職、フリーターってボーナスも退職金も無いし福利厚生も一切無し。しかし
給料安くて年収１００万以下なんてざらにいたぞ。人にもよるが心まで荒んでた人
多かったような気がする。しがみつこうがエリートコースだろうが正社員は
特権階級だと痛感した。

ボーナスも退職金も福利厚生も一切無い正社員もおる。
あるのはサビ残早出休日出勤。当然心は荒んでいるｗ

社員っていえるのか、それ。

社会保険無なら履歴ものこらないし
逃げちゃってもかえって職歴にカウントしなくていいような

>>465
個人経営の小さい所とかはほとんどそうだよ。
大手でも契約社員からって所はざらにある。
特に中途は厳しいから、新卒でどこにはいるかだね。

１０年先を考えて辞めてみたものの１年先が見えない状況だよ。
もはや手遅れかも？

以下同文。

いづれ辞めるつもりなら1歳でも早い方が得だと思う。

12月末付け退職。あ〜、せいせいした

>>470

ﾅｶｰﾏ！！

漏れの勤め先も12月末で退職が多かった
技術系　求人増えているようだが勤め先にとっては
マイナス　しかし条件がいいからやむをえん･･･

32歳です。会社辞めてまた新しい会社に行くには32歳がギリギリだと思うんですが
どう思われますか？今の会社嫌で嫌で仕方がないんですが。
辞めるなら今だと思うんですが・・・。

そりゃ、もう今しかない。35になると厳しいらしいよ。

しがみつこうとした会社がドキュソだった　＿|￣|○
辞めて良かった。

今の会社で我慢出来なくて転職に夢を持ったとしても最初だけだよ。
結局はあまり代わり映えしない状況を悟り、同じ過ちを何度も繰り返す。
そして、最悪は行く所さえも無くなり本当の後悔が残る。

>>470ですが、年齢は36歳。仕事はプラントの機械設計です。

今日は酔っ払ってますので、近いうちに色々書きます。
ちなみに退職は３回目ですが、自己都合１回、会社都合２回です。

じゃあよい正月を！

じゃなかった。
>>471だった。ｽﾏｿ

>>473
32ならまだ間に合うんじゃない？35でも同じ仕事を5年以上やってれば
それなりに評価されるらしいし。

>>473
私も３２歳です。
自分としてはどういうのが嫌かと言えば、会社の将来が暗い、
業績芳しくない（同業でビリ）、知名度ない、会社の人間が
嫌い、出世しそうもない、本来採用時に戸籍はとらないはず
で知り得るはずがなのに、それを含めた個人情報を社内外で
リークされて役員・一般社員含めてみんなにはやし立てられ
た（２、３年間）。これは入社してから何回か社内恋愛らし
きに失敗して、そんなことを聞きつけた人たちが、取り持つ
ことを考えたようで、なんとなく勧められたようにしてぎこ
ちなく始まった（のかな？）社内恋愛に失敗したあたりから
始まりました。
本当にきつかったです。ずっと一人で耐えてました。そんな頃
２ＣＨを見はじめました。リーマン版はあまり見なかったのです
がこの休みに入ってから改めて見て、この件もちょっと怖かった
のであまり書き込んでいなかったのですが、書いちゃいました。
そんな状況ですが、まだ辞めるところまで考えていません。

>>473
476が言うように↓
>今の会社で我慢出来なくて転職に夢を持っても最初だけ。
>代わり映えしない状況を悟り、同じ過ちを何度も繰り返す。
>最悪は行く所さえも無くなり本当の後悔が残る。

だから、仕事が好きになるように、今の仕事を全力極めろ。
会社はどこだって似たり寄ったりだ。
さもなくば、今よりいい会社の内定を「貰ってから」その後で退社しろ
（可能性はｾﾞﾛだが）

>さもなくば、今よりいい会社の内定を「貰ってから」その後で退社しろ

内定がもらえても、今よりいい会社っていうのが可能性が限りなく低い。
オレも転職経験あるが、たしかに代わり映えしなかった。
まして毎日午前様になってしまったし。
今の仕事そして日々のことに全力をつくすことが大事というが、転職活動
する際、必ず「探したけどいいのないから活動やめる」という選択肢を
もっておくことだよね。

辞めるのは簡単な事です。人によっては退職させたい人が自分から
辞めてくれてありがたく思う企業があるかもしれない。
ただ、辞める覚悟が限りなくお有りなのでしたら誰も止める事など出来ない
でしょうから。
>今の会社で我慢出来なくて転職に夢を持っても最初だけ。
>代わり映えしない状況を悟り、同じ過ちを何度も繰り返す。
>最悪は行く所さえも無くなり本当の後悔が残る。
この事だけは念頭に入れて行動なさる事をお勧めします。

４８３に書いた事だけでは救いがないでしょうから私的経験上で少しレス
させてください。
金銭や各種保障面よりも自分に合った職業を見つける事が大事。
辞める覚悟があるなら、休んででも何か武器になるスキルを持つ勉強をする。
チャンスは不意に現れるもので、就職活動中も決して油断なくこなす事。
友達や先方先の知り合いを多数持ってると、そこから思わず企業紹介に繋がる
事がある。

あくまでも、辞める事は反対ですが、どうしてもという方に対しての打開策
なので読み流して貰えても結構です。

今年もしがみつくぞー。一月でも長く、一日でも長く。

有給ってどうすれば使えるの？

新年早々>>485が会社を追われてホームレスに墜ちるに100万ペソ。





だから「しがみつく」なんて無理だと・・・

しがみつこうとするから付け込まれるんだよ。
普通のサラリーマンの戦略は、
（１）いかにして住宅ローンを早期返済するかを考える。
（２）いかに高度な難関資格（含むTOEIC）をGETする。
かだよ。毎日会社に行って完璧に干されていても
上記（１）（２）のために戦っていればしがみついているんじゃないよ。
俺はいつ首切られても良いと思っている。
（ただし労働組合等を使って徹底抗議するつもりだけどな。）
本当にしがみついている奴は、
上記（１）（２）の逆の行為を実施しているやつだよ。

>>488
>（ただし労働組合等を使って徹底抗議するつもりだけどな。） 

この一文が余計だったな。
それ以外は、正にその通りだと思う。

サラ金に勤めていてもしがみついたほうが良いと思いますか？

>>488
労働組合に関する認識が甘過ぎ。
労働組合が会社のお先棒担いで「リストラ推進室」と化す事は、
最近ではかなりある事例。

サラ金に勤めてしがみついて良いことはありません。
ただいま辞めるべきです。

しがみあげ

妖怪の子泣き爺を思い出すな〜
会社にとっては似た様なモンかな？
しがみついてたけど疲れ果てて手を離しちまったべ・・・。
さて、どうすんべかな？

このスレでのしがみつく、とは
時期が来るまでは自発的には辞めないよという意味で。

会長（前社長）の側妾の子である現社長に
嫡出子ではないので信用がないということで銀行が金を貸してくれなくなってきた

自己評価シートが改竄されて殆どの香具師は茄子10万以下、
営業車のガソリン代も半年以上出てなくて石油会社から文句言われっぱなし
年間数十億の利益出してるのに・・・黒字倒産か？

　しがみついていい会社か悪い会社かの判断で重要な事は多いが、
特に次のことには注意を。
　1.上に立つ者の品性、つまり、ものの言い方。特に、人を叱る時
　には本性が現れやすいので要注意。叱るとき「オメエ」「テメエ」
　「ガキ(=子供)」「ケツ(=尻)」と言ったり、怒る(=敵対する、憎む)
　人が上に立っている所は「威圧」によって社員を教育する方針である
　だろうから、人を立て上げるべき叱責が攻撃し打ち滅ぼす叱責となって
　おり(社会を悪くする元凶であり、)破滅前夜と見るほうがいい。
　2.奇怪な習慣の有無。例えば、朝礼と呼ぶものでも、内実によって
　は奇怪な習慣であることもある。
　3.直系卑属(子,孫…)、妻以外で地位が下の社員を対外応対時以外で(特に
　叱る時)呼び捨てにしたら、そこはよくない。ガラが悪い。
　4.上に立つ者が気難しい、言葉の破壊力を甘く見ている、語調が敵対的に
　なりやすい、罵声を浴びせる人かそうでないかとそのいやらしさ(攻撃性)の
　程度に注意を。人は豚ではないし、豚にさえそんなひどい言い方はしない。
という私は言葉の怖さ、破壊力に気をつけるリアル名古屋在住の男性です。以上　

　

>>496
営業段階で利益出してるの？

たとえば今無名ではあるが、従業員２７０００人、売上高１兆円で
ボーナス年間５ヶ月の優良企業にいるとして、それより規模の大きい
、かつ超有名一流企業から、同じ仕事で内定をもらった場合でも
転職は踏みとどまるべきだろうか。
この時代にステップアップというのはあり得ない話？
確かに私はそれほど優秀という訳ではないし、スキルも特にないが。
でも超大手から内定はもらったんです。
マジレスお願いします。すごく悩んでます。

500

>>499です。
マジレスお願いします。

>>499=500
マジレスすると、あなたは、
＞今無名ではあるが、従業員２７０００人、売上高１兆円でボーナス年間５ヶ月の優良企業にいる
のにも関わらず、「転職先を探して」なおかつ「内定を貰った」わけだから、
さっさと転職すれば良いはずなのに「何」を悩んでいるのかが >>499 には
書いてありません。

つまり、悩みが分らないので答えようがないのです。

>>499
思い立ったが吉日。

もっとも。
ここで誰が何を言おうがあんたの意志は決まってる。

と、釣られてみる。

今損保代理店の営業やってるんやけど、薄給だし、きついし、上司アホだ
しで正直会社やめたいです。でも僕はもう年齢的にきついね。35サイまで
やね。もしかして、今から転職できる業界ありますか？
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714

上司が嫌で魔が差しちまって、某大手（売り上げ１兆円超え）の中途採用に応募したら書類選考通っちゃって技術面接行くことになったが、いざこの段階になってくるとさすがに怖くなってきた。
今の会社では３５でまだ平なんですが、技術面接パスしてもいいでしょうか？
それとも一応面接行っといた方がいいでしょうか？（落ちるつもりで開きなおる？）
今の会社にばれないうちに落ちれば問題なしってか？

パスしていいでしょうかって、まだ通ったわけじゃないんだから。
ずいぶん自信満々と思いきや、面接行った方がいいか？とか、落ちるつもりで・・・とか。
文章は考えてから書きましょう。

>>505　チャンスやね。

以前、派遣してて２年前に与太系に引抜いて貰ったが
先日冗談でリクナビに登録したら、実家近くで今まで知らなかった
大手メーカー（メインは○ンダ系）からスカメ来た。
これまた冗談で面接逝ったらスンナリその場で即決採用貰った…。
ある意味最後のチャンスか？転職暦6社…これ以上はヤヴァイ(-_-;)
まさか地元・北陸にも在るとも思わなかったのだが？？

当初の考え通りニャゴヤで定住するか？
実家に戻るべきか？（今のままだと妹に親の面倒押付け…なのだ）
今年より三十路突入の男です。

マジレスお願いします。　…あると思わないが(-_-;)　
先方への回答期限まで１ヶ月なのだ(-_-;)

年収はどう違ってくるの？それと名古屋で生活するのと実家で生活するのどちらがお得？
ちなみに技術系それとも事務系ですか？

508です。
>>509
技術系です。
毎月の収入はほぼ同水準だが、賞与で1.5ヶ月/年のひらきがある。
けどアパートの家賃とか要らなくなるから、楽になるんだけど。
こっちの友人の方が数多くて、親密で仲いいので(-_-;)…正直帰る気は余りないのだが
皆、色んなとこから来た連中なのでずっと居るのかわからん？！(-_-;)

こっちのこと結婚しているもしくは付き合っているならこのまま留まって方がいいかもしれないけど、
一人身だったら実家の方がいいかもしれない。とりあえず、北陸のメーカーはどういう雰囲気なのかとかを
地元の人に聞くなどして聞いてみればいいと思う。次の土日くらいに地元の同級生とかとあってみたらどう？

>>502
今の会社に大きな不満はないが、より一流企業に
内定もらった場合は転職したほうがいいのかどうか
という不安です。

>>1
不満というか、ここ２〜３年ずっと激務続きでもうとても体がもたん。。

幸いまだ健診に引っかかるほどじゃないけど精神的にとても辛い。
これで本当に体を壊しても会社が面倒見てくれないことは百も承知
してるので、それならそうならんうちに次を考えないと…という
ことで、いま転職先を探してる。でも忙しすぎてそれもままならない
って感じだけど。　年齢的にそろそろ微妙（現在36）だし、幸い借金も
ないので今が最後のチャンスと感じるし。
とりあえず知人系に何か仕事の話がないか打診してたりする。（忙しすぎて
いまはそれぐらいがせいぜい）。　いずれは介護系を仕事にしたいなと
思ってます。（もともとそういう分野に興味があったので）

505です。
パスというのは”行かない”という意味です。
いろいろ考えましたが、一応面接行ってみることにします。

現実逃避して夢物語ばかり語ってるスレはここでふか？

ま、おまいらにとって、
今年は会社から強制追放され、再就職かなわず餓死する記念すべき年でつから大目に見ましょうｗ
それでは、良いお年をｗ

俺のダチでニート歴１年半くらいの香具師がやっとGETした内定を
ニート時代の生活に未練を感じ、辞退したバカがいる。
ニート時代は親の金で東京にアパート暮らし、仕送りで生活、バイトはしねー。
前職時の貯金を使いながら、ひたすら昼間過ぎまで寝て、それから起きて
遊んでテレビ見て漫画見て、深夜番組見て、５時くらいに寝る生活をしていた
真性ニートだ。こういう奴っておまいらどう思う？

無職になったら収入は無い。いつかは貯金も底をつく。
金が無くなったら食料も買えなくなる。
食うに困るようになったら、いやでもニートやめるでしょう。
手遅れになる前に職探せと言っておきなさい。
長期間ブラブラしてた香具師を雇う程、今の世の中は甘くない。
たとえバイトでもね。

スロプだけしか打たない時代が来れば全滅しますよｗ

>>513
同じ会社内でも閑職というか暇な部署があるはずだからそこに移動したらいい。
給料も倍も変わらないなら楽な部署で副業に精を出せばいい。やり方は
いろいろあるがわざわざ会社を辞めることはない。というか絶対に辞めるな！

池田大作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？

導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

『在日に参政権付与と、防衛庁の省への昇格』……これを天秤にかけることは
そもそも間違い。　
カルト公明党ひいては在日朝鮮人池田が指揮する創価学会の最大の狙いは『在日チョンの勢力を伸ばすこと』。
これを容認したら……十数年後に巨大化した在日公明党が日本そのものを動かすようになってしまう。
結果、芋づる式に防衛省もいつのまにか在日公明党の傘下に入りかねない。

自民党議員がこれを快く思わないのも、当然。日本人なんだから。
こればっかりは自民党を支持せざるを得ない。
現状維持にすべきだ。　絶対的に外国人への参政権付与を認めてはならない。
認めたら在日朝鮮人が、日本を我が物顔で闊歩する国へと変貌していく可能性がある。
このスレを見ている人間なら理解できるはずだ。　絶対に阻止せねばならない。

>>516
オレの周りにもいるよ。
そういうヤツ。
そいつは資格試験を受けるとかいっておきながら全く
勉強もせず、何年も仕送りをもらっておきながら、
試験に落ち続けて遊んでいた。
親が甘いらしくお金は結構もらってるみたい。
そんな彼ももう３０過ぎだが。。。。どうすんだろう。

会社にしがみつけといっても業種によるんじゃ？
金融じゃ会社は踏み台にすぎないぜ。しがみついてんのは年食ってるか
できない人。

だから「しがみつく」なんて不可能だと･･････

>>520
参政権反対＆自民支持するから心配するな。

今の仕事は定年まで出来ないよ、って決めてるなら動くべき。

散髪して正装していいおことを演じて面接に行ってもあんた営業より事務のほうが
向いてるんちゃうかと自分でどう思うといわれますがなんでそう言われるんでしょうか？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
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農協に転職して１年。渉外に出てますが追いかける項目の多い事。
一ヶ月の集金だけでも大変なのにその上共済は基より住宅ローンや自動車共済。
はたまた自賠責まで追いかける。
大体農協の自動車共済は安いだけだし、住宅ローンも貸し出し基準の辛い割りに
利率は安いわけでもなく・・・。
こんな仕事やってられんよ。

真冬の滝に打たれる比叡山の修行増のことを思えば会社員なんて遊んでる
ようなもんだ。延暦寺に修行に行けばいい。精進料理で顔色も良くなるし。

>>528
辛いなら辞めろや
人生生きてきて思うのは「てめえの仕事を楽だと言う奴はいない」って事だ
楽で楽でしょうがない地方公務員だって「きつい」とか言うしな
本当にこれ金言　「自分の仕事を楽だと言う奴はいない」

>>529
修行に同感だ。刑務所に入ったつもりもいいな。
刑務官に監視されながらの作業に比べリゃ
会社員なんて。

あとはお墓な
お墓に入ることに比べリャ
会社員なんて。

>>528
農協は知人曰く自腹切りまくりで大変らしいな。
団体職員として聞こえはいいけどね。
>>529
たしかに千日回峰業とか過酷な修行する僧侶もいるけど、
多くは自分の寺を守るため、檀家をその収入の基として
檀家に依存して、悪く言えば、檀家に寄生しているのが実情。
そりゃ酒井さんは千日回峰業を立派にこなし、生き様も素晴らしいけど、
世俗にまみれた坊主どもを引き合いに出しても意味ねえよ。
東本願寺の立派な建物を見てみろ。全国各地から寄付募って、
この不景気なご時勢にとんでもねえ会館建ててやがる。

>>531
刑務所の懲役どもは刑に対しての懲役を受けてるだけ。
犯罪者と同列に語るのは筋が通ってない。
会社員でもなんでもこの世は理不尽なことだらけなんだよ。

533は勘違いしてるな。
坊さんが会館建ててるのと、修行は別の話。
坊さんになって修行してると思って、会社勤めしろってことだ。
刑務所の話も同様だよ。人間死んだ気になればなんでもできるだろって
ことだよ。
この世は理不尽だらけだから
我慢して会社員すればいいじゃん。あんたに理不尽直せないだろ。

>>534
あんた、論理破綻してるよ。
理不尽な世の中なのに、死ぬ気になれば”なんでもできる”とは
整合性が取れてないな。
あ、精神面での鍛錬をしろってこと？
あーぁ、まあ、それでも言わんとすることは理解できなくもないけど、
世の中我慢や精神論だけで持ち堪えられないよ。
世間に出てまだ日が浅い？

>それでも言わんとすることは理解できなくもないけど、
それでいいよ。

会社にしがみつけどころか
俺は会社なんか馬鹿らしくて一生
行く気無い

今は株で月３０万取れてるから

どう論理破綻なの？
理不尽な世の中→でも直すことはなかなかできない
→我慢するしかない→つらいが、死ぬよりはまし
→死ぬ気になればサラリーマンも我慢しよう。
論理整合してるよ。

会社やめる前に奥さんと子供をどーにかせにゃならん。

昔の人は覚悟を決める時に妻子を殺して憂いを断ってから臨んだというね

おまいら勘違いしてるみたいだから一言、言っとく。
「辞める」んじゃない。
「強制的に辞めさせられる」のだ。
従って、おまいらに選択の自由は無い。

世の中そんな中小企業ばっかりじゃないよ。
自発的に辞めてもらったほうが企業のメリット多大だし。

本当に人間関係に疲れる｡ まだ仕事が多忙すぎるほうがﾏｼだよ〜!!言っている事とやっている事が違う人がこれほどいるんだから､ｲﾔ になるよ!!!さらにその本人が全然気付いていないのが始末悪い｡こういった人皆さんの周りにいますか? あと､どういった対応していますか?

>>542
「自発的に辞め」た形になっても「辞めさせられた」事には変わりない。
「辞めさせたくない」ヤシは会社が引き止める。

「すぐ辞める」＝「根性なし」というのは嘘だということでつね

>>545
「根性なし」だろ。
会社に貢献できる人間に成長できなかったんだから。
その結果、ゴミとして廃棄ｗ

ま、自業自得だわなｗ

>>546
あんたんとこは根性だけでなんとかなるんですか

ということは、このスレで生き残ってる連中は
強制的にやめさせられてないから
根性もあるしゴミとして廃棄もされてないということか。。。

昔は根性で頑張れって精神論言われたけど
最近はなかなか辞めないから退職金を割増
してまで他の道を選ばせようとしてますわ

今の御時世でさえ定着率の悪い企業はナンか
あるんだろうな〜

>>547
カスはいくら努力してもカス。
天才も努力しなけりゃゴミ。

営業未経験だが数字やノルマに追われるのは嫌な性分でがつがつはいやでですが
こんな性格でも営業向きでしょうか？

>>550
その定義では天才なんていないことになる。むしろ秀才と言うべき
（努力しなかったら秀才ではないか）

>>551
未経験歓迎が多いように、営業は天性が全て（確実に戦力になる経験者を選別する余裕がないとも言う）の仕事。
向いてる奴は入ったその月から頭角を現すが
向いてるかどうか悩む奴はその時点で向いてない。やめとけ

昨年報道ステーションかなんかでやってたが北朝鮮の政治犯収容所に入ると
朝６時から夜中の３時まで肉体労働に従事させられる。ただし所長の機嫌の
いい時は夜中の１２時に終わるそうだがそれでも長時間労働で休日なし。食事も米は
まず出なくてほんの少しとか。もちろん風呂にも全く入れない。
毎日２、３人は死ぬそうで近くに穴掘って埋めるとか。将軍様専用のエレベーターに
専用の灰皿があるのだがなぜかそこに吸ってないはずの吸殻があり、将軍様の号令で
ＤＮＡ鑑定で犯人を捜して即入所とか。元党幹部ということで周囲の嫉妬を
買って石で頭を叩かれて入所したその日に死んだとか。
会社が辛いくらいでめげるな。日本に生まれたことに感謝しようぜ。

>>551
550が言ってることは嘘ではない。やめとけ。線が細い奴が出来る仕事ではない。
「ノルマに追われるのは嫌な性分」ではなく、「で、歩合は？ノルマを上回った場合
のインセンティブはいくらだ？」と考える人間なら、あるいは勝てる。

会社の廃棄物やゴミが集うスレはここでつか？
会社が必要としている人間は有能かつ努力を惜しまない人間だけでつ。
それを探すためなら海外にだって求人を出す時代。
いくらギャーギャー言ったって、「不要な人間」に明日は無いよｗ



もっと構造改革が進んで、おまいらみたいなゴミが餓死して一掃されますように！
もっとリストラが進んで、おまいらみたいなゴミが会社から排除されて餓死しますように！
パンパン！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらがいなくなったら、日本も少しはキレイになるよｗ
あ、言っとくけど、あとでおまいらの残りカスも清掃するから、逝ったら清掃代程度の金は残していけよｗ

久しぶりに釣りを見たな･･････

きっと競争社会でストレス溜まってんだろな〜

質問あるんですがいいですか？
８年勤めた会社辞めて転職しようと思い社長に話したら独立してでも残ってくれと言われました。
ちなみに転職する理由は今の会社に魅力がなく上も下もいい加減な人達が多すぎるので！
独立しても魅力のない人達と仕事するとなるとどうかと思うし！
現に仕事出来る人間が転職しています。目標としていた工場長も違う会社に行きました。
現在自分が工場長なんですが良い人が辞めたこともあってやりがいは０に等しい！
よい意見ありますか？

>>558
あなたは文章の書き方からして、かなりのドキュンとお見受けします。
あなたのような方は世間では通用しませんので、
その会社に残られることが賢明だと思われます。

>>559
世間で通用しないのはあなたでは？いい加減な人と一緒。
日曜以外は睡眠時間平均３．４時間ですよ！ひどい時で７１時間働き続けましたし
あなたみたいなレベルの人と意見交換しても無駄ですね！

>>560
辞めたかったら辞めればいい。
ただ、「睡眠時間平均３・４時間」を招いてるのが
「おまいの能率の悪さ」じゃないかとも思える。
自分なりに工夫して時間短縮の試みをしたのかい？
それが出来なきゃ、やっぱ会社からは追い出されるわな〜
「一生懸命やってる」だけじゃ誰も評価しないよ。昔と違って。

ちなみに
＞558「独立してでも残ってくれ」ってどんな状況なんだろ？
工場長やりつつ独立出来ないわな〜・・・？

>>562
>558は自分でそれを疑問に思わないから、深刻なドキュン。

コントに使えそうだにゃ〜

>>554
ほとんど新規がメイン（但し法人相手で売ったらそれで終わりではない）で
ちゃんと売上げ出してても給与水準はトランスコスモス以下という
前の会社は今考えれば凄い所だった

>>558
あんまりピリピリしてるとちんぽ立たなくなるぞｗ

<<561
工夫して効率あげるように上には会議で意見言いますよ。必死に仕事すれば済むのに勤務中喋りっぱなしの連中のせいで！
返答は忙しいからやる気のない奴でも使うらしい！
本当なら４時間は短縮出来るんだが自分の担当部署以外の事も回ってくる。
現に自分の部署は１０時までには終わるんだが、その後にいい加減な連中の仕事がまってる状況！！
部下も不満は溜まってるし今の会社に未来を感じない！
あなたはもし自分で考え必死に効率上げて他人より早く出来る状況にしても毎日やる気のない連中の残処理を夜中までやりますか？
効率よく出来るのに仕事は楽しくやりたいと納期も考えず遊ぶ連中を。第一工場や第三工場の殆どかやる気なく必死にやるうちらがやらされる状況！
今の部下８名もついて来てくれるんで独立の方向か、引き抜きしてくれようとしてる会社に転職するかだが！
<<562
独立はできますよ！ただ請け負いになるだけ。
あなたは社会経験ない人ですか？世の中の仕組みわかってないですね！うちの業界は独立する人多いですが
元の会社や同業種会社の下請けになります。現に自分の部下で２４で独立した子がいて今は外注になっている！
向上心ややる気のない奴は無理だが！

>>567
嫌な仕事なら辞めろ
ＤＱＮ会社に入社したのは自分の意志だろ
全部自分の責任　自己責任だ

お前に能力があるなら、今すぐ辞めて良い仕事に就け
以上

会社にしがみついて本当に満足か？
そんなんで生きてて楽しいか？

>>工場長
おまいの気持ちはよく分かるぞ。
・現状思いつく限り何をやっても会社の体質、体制が変わらない
・仕事を早く終わらせるために自分自身が頑張らないといけない状態
・↑にすがる後輩、または先輩方

でもな、そんな会社いっぱいだよ。
転職して二の舞を踏まないように、ちょっと頭冷やして違う視点で
自分を、会社を見てみなよ。違う見解が見つかるかもしれない。
あと、あなた「工場長」なんだから。
違う叱り方とか考えてみて。言い訳のできないような。
（でも刺されても責任もたんぞ）

大半の人はたいした逆境でもないのにすぐに希望を無くしてそこから逃げ出そうとする。
成功者は逆境をバネにする。逆境に直面したときにどういう態度を取るかで
逆境をどこまで克服できるかで人生の成功が決まる。苦しいときにはその苦しさ
以上の幸福が待っている。

>>567
オマエｻﾝにマネジメント能力が無いだけだろ。
独立は止めといたほうがうがいいだろな。

人生の大いなる目標を設定すれば忍耐を強いる過酷な環境と和解し
忍耐をあるがままに受容できるようになる。忍耐はチャンスなのだ。
忍耐を恐れるな。むしろ自分からそういう環境に飛び込んでいくことだ。
そうすることで学び成長し成功を勝ち取ることができるのだ。

　　　ο
　　　　　,.　　ﾟ　　　ο　　　　o
　　　｡　　　o
　ο　　　　　｡　　　　ﾟ　　ο
　　,ﾍ、 ,.:-一;:､οこのスレ寒いな…
_,.-';:　 ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ '^ｰ､　ο　　　　。
　　 　,r( ´・ω・)　,.*｡＼,r'!　　ο
.,｡ 　 ﾂｨｰ=ニ彡'　　　,.｡ _j
　　 〜'ｌ　 つとﾉ　　'"　｛-'
　 　 ,.;:;ｕ‐―ｕ'　,.｡* ._,.-!
-=､,r'　　 　　　 　,r='i:,ィ'

俺は正社員なのに名刺も作ってもらえず社報も配布してもらえず、もちろん
社内行事には一切誘われない。回覧も回って来ない。忘年会など飲み会も関係なし。１０歳以上の
年下の男女から呼び捨てで呼ばれるし機嫌悪い時は殴られたり蹴られたりする。
でもある日ふと気づいた。本当に惨めなのは彼等の方なんだ。本当に可哀想なのは
彼等の方なんだ。本当に寂しいのは彼等の方なんだって。
俺は全く寂しくなんかないんだって。

＞５７５
また大阪か？

皆さんも発想を変えてください。発想を変えるんですよ。
「今日は一発しか殴られなかったからラッキー！」
「今日は挨拶したら返事が返ってきたしラッキー（いつもは無視されるので）」
斉藤一人さんや高橋がなりさんのように全てが幸運なんだと思うことです。
「今日はどんな嫌がらせがあるのかなあ？」と会社に行くのが楽しく
なってきます。
でも本音を言うと唾かけるのだけは勘弁してほしいよ。

まっ、試しに独立してみればいいべ。
あんたの人生や。

負け犬スレだな

負け犬の方が断然多いいんだから気になんね

一回勝ったら勝ち続けなきゃならんしね

負けるが勝ち

>>557の言うことは真実だ。
滝にうたれる坊さんの寒中修行や、刑務所での生活を
していると思って働け。会社を辞めれば、外は荒らしだ。食えん。

モリタクも安易に会社は辞めるなと言っているが、
一方で、20代の内なら自分の適性を見つけるために転職したりして、いろんな仕事をするのも良いとも言っている。
これって矛盾していると思うんですが、どうでしょうか？
自分は今、20代前半で会社員をしていますが、正直今の仕事が自分に合っているか疑問に思うし、もっと他の仕事もして、本当の適性を見つけたい。
かと言って、短期職歴を繰り返すのは危険ですよね？
20代でいろんな仕事を経験しろと言うのは、今の会社で異動願いを出すか、週末にバイトするしかないんでしょうか？

>>508
行ってヨシ。

ちなみにわたしは泉丘卒です。
もしかしてアンタも･･･？

>>228
幸運にも、俺は上手い風に転職できた。

イベント業　360万（30歳）
　↓
印刷　500万＋残200万（35歳）
　↓
IT　700万＋残300万（39歳）

>モリタクも安易に会社は辞めるなと言っているが、
>一方で、20代の内なら自分の適性を見つけるために転職したりして、いろんな仕事をするのも良いとも言っている。
>これって矛盾していると思うんですが、

安易に辞めるな。しかし
自分の適性を見つけるために転職するのは安易ではない。
ただし、会社を辞める前に適職と思う
職につく内定なり合格通知なりを得ておけ。
それをしない転職は安易だ。

副収入総合サイト
http://www.geocities.jp/thirteen_tokyo/index.html

>>587
そんなにうまくいく訳ねーだろーが！
みんなリストラで叩きだされて再就職も出来ずに餓死するんだよ！！！
バイトや派遣、土方ですら就職出来るのは一握りなんだよぉ！！！！！

まだ在職中で鬱傾向・体調不良を感じている人に。

・上司に相談してみる。
　　→配置転換してもらえるかも。
・医者に一筆書いてもらって休職するというのもひとつ。
　　→傷病手当をもらいながら転職活動ができる。

私は3年半で転職した者ですが、
新卒で入って半年めに自律神経失調症になり、
間で休職したり配置転換をしてもらったりしながら
3年半続けました。
周囲に迷惑をかけてあまりいい策とは言えないのですが、
経済的なこともあり自分の今後のこともあったので、
とりあえずねばって良かったと思っています。

転職して１０年になります。
会社に不満があるので転職を考えて大手のある会社を受け、内定をもらいました。
しかし、いざ動くかどうかの決断を迫られる状況になって小便がちびってしまい、悩んでいます。
いままでお世話になった方々の顔が頭をよぎり、裏切ることが悪であるという罪悪感にさいなまれています。
気持ちとしては内定を辞退しようかという方向に傾いています。

石橋を叩いたんだから、渡って下さい。

四柱推命で占ってもらってください。
>>591

この不景気の世の中に、>>591は天才か努力家か。
エライ。そのようなエライ奴が２ちゃんねるで相談するか？
釣りか？

高卒か大卒か知らんが新卒で入社した会社がだめな会社とか言ってすぐ退職するやつが
いるが、お前は就職戦線に負けるべくして負けたんだ。素直に認めろ。
それとなんでもかんでも上司や待遇のせいにするやつもいるが上司が馬鹿だとか
言うな。お前が馬鹿なんだ。なんでもかんでも周囲の環境や人のせいにするな。
お前が辞めたところで会社はなんとも思ってない。むしろ喜んでる。

辞めた奴も会社も喜んでる・・・ということで以上。

みんなネームバリューってどれくらいの価値を感じてる？？？
全く同じ待遇で無名企業から超有名企業にネームバリューを
求めて転職するっていう選択についてはどう思う？？？
悩んでます。

>>595
煽りだと思うが、言ってることは正しい。
「しがみつく」か「辞める」かなどと検討してる時点で、既に「負け組」だろう。
本当に会社で重要な位置を占めてるのだったら、充実してる筈だから、
「辞めよう」などとはまず思わないし、「しがみつく」までもなく、向こうが引き止めるだろう。

つまり転職板にいる人間はすべて負け組

５９７
ネームは大事です。次に転職するときに
重要になるでしょう。

しがみつくだけの価値がある会社であるかどうかが重要。

会社にしがみついて、得られるものは何か１０年スパンで考えてみよう

>>597は>>591と同じ人？
確かにだれでも知ってるような超有名企業に
転職できるなら、そのほうが後々よい。
じーさんになって、再就職するときにも有利。
有名会社の社員だったことに安心感を持ち採用してくれる
確率が上がる（あなた個人ではなく有名会社を信頼して）。
今の無名会社でも有名会社でも、サラリーマンのやることは
同じ。有名会社に入れるなら入るべき。

何もやらずに死ぬのか？そのうち大地震、大津波がやってきて
ポックリ逝っちゃうぞ。一生同じ職場のやつを見てみろ。お局化して
すっかり腐りきってるだろ。一度きりの人生、どんどん転職しれ。

一生同じ職場なんて、たいした出世もしないがクビにもならず
退職圧力もないか跳ね返せる程度の能力は必要で、
そもそも何十年も潰れない企業を見際め就職する能力か運が必要。

腐っててもいいじゃんw

>そもそも何十年も潰れない企業を見際め就職する能力か運

それを持ってる人は今の不景気時代では極少。エリート。

591です。
ご意見ありがとうございます。
釣りでも何でもありません。地方の会社なんでけっこうまだ村意識が強く、辞めた人間を”裏切り者”呼ばわりする風潮があるものですから．．．
それで悩んでおります。人間関係を重視するならば辞めない方が賢いかなと。

２８歳、大手総合重機（重工業）財務から完成車メーカー財務へ。
給料は１５０万ほど上がった。

しがみつくやつはバカだと思う。

世の中やっぱりオカーネ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1082769013/l100

>>607
ふ〜ん。村に住んでて、次の超有名会社には村からご出勤？
で、村に住んでると辞めた昔の会社の人間関係がそのまま
まだ生きていて、チクチクと裏切り者と言うの？
超有名会社に転職おめでとー　って言ってくれるのが筋じゃんか？
おらそんな村いゃだ

もう５年になるね
大きなリストラがあつたんだ
漏れのカイシャは神戸でも有名な流通業なんだ
リストラの対象の方がクリンリネ隊で来て
トラックの洗車をするんだよ
洗うトラックがなくなると構内のどぶ掃除をするんだよ
「やめてもいくと来ない　仕事があるだけまし」
と黙々と作業をしていたよ
この人から伝票の切り方や書類の書き方を指導してもらつたんだよ
まともにみれなかつた

時代が悪いのか・・・
泣ける話だ（＞＜）

職場でバリバリやれてたら、そもそも「しがみつく」必要はない。
「しがみつく」必要を感じたのは、
無言の圧力にしても、会社から「辞めれ」という意思を受け取ったから。
それは、うまいこと、いい職場に転職できた香具師だって一緒。
大体、「役に立つ人材」なら会社が放っとくはずがない。
ただ、それでも気にする必要は無い。
たまたま、おまいがその仕事に向いていなかっただけだ。
別にサラリーマンばかりが人生じゃ無い。
最近、つくづくそう思うようになった。

あと、おまいが「リストラに遭った」と仮定して、質問。
「おまいは、どんなＤＱＮとも合わせて一緒に仕事する自信がありまつか？」
Yes →他の職場で頑張りなはれ。
No →おまいにサラリーマンは向いていまへん。技術を身に付けて独立しなはれ。

ほなな♪

俺は見切って辞めたおかげで、5時間も早く帰れて、月8万上がった。
ＤＱＮなら動くべきでーす。

>610
当然、村からは離れます。勤務地が５０ｋｍ程離れてますので。
ただ、辞めるまでの約１ヶ月が生き地獄にはなりますね。
その点、東京が羨ましい。

>辞めるまでの約１ヶ月が生き地獄にはなりますね。

転職も大変だね。やっかみで足ひっぱられそうだな。
今の会社に居たいけど、○○の事情であっちに行かなければ
ならない。とかなんとか嫉妬されない理由を考えとくほうが。

>616
ありがとうございます。
最近私の周りで２人程会社辞めてますが、「親父が病気で実家に帰らなければならない」ってのが多いようです。

バブルの頃に銀行とか証券行ったのが多数いたけど悲惨。あの頃任天堂とか
ロームとかキーエンス行った奴は一生安泰。
知り合いでショーボンドやサカタのタネに行ってるのがいるけどびっくりするほど
ボーナスもらってるし。孫請けの警備員は以前山一證券にいたが結局標識車をぶつけて
警備会社もクビ。世の中そういうもんだ。

運だな

転職いいことないよ。

運もいるな

今いる会社を辞めようと思っています。
30半ば妻子もち。
体も心も疲れてしまいました。
いつも出勤するのが憂鬱です。

周囲の人間は不真面目な人ばかりで
自分のように糞まじめな人間ばかりが
辛い仕事や難しい仕事を任されます。

またその不真面目な人に権力が集中しており
若い者も右に倣えでダラダラ仕事をする始末。
残業手当はきちんとつくので、異常なほど残業をしています。
しかし残業時間も遊んでいるので疲れないのでしょう。
人が見ていなければ何しててもいい、
「真面目にやるやつは馬鹿だ」
見たいな風潮もあります。

自分を育ててくれた先輩方も、そのようなことに
耐えられなかったのか会社を辞めていきました・・・。

今の会社には年を経るにつれ
ずるい奴ばかりがのさばってしまっています。

>622
不景気で転職するのは容易ではない。
�@今のいやな会社を辞める前に
　別の会社の入試を受けて
　内定か合格の通知を得ておけ。
　それをしない前に退社すると
　あなた一家が死ぬ。
�Aまたは、あなたも同僚のように
　ずる賢くなって適当に残業代を稼げ。
�Bまたは、今のクソまじめを定年まで継続しろ。
　必ず見なおされる時期がくる。

>>623さん、ありがとうございます
�Aは奇麗事だと思われるかもしれませんが
自分の性格・生き方からして出来ません。
�Bですが、違う職場には自分の事を
評価してくれる人もいます。また、私の
いる職場の荒れようも知っていて、
同情されてくれる方もいます。

�@の方向で行動してみます。
誰かに言われなければ行動できない
勇気の無い自分に情けなさを感じます。

>>622
アナタは真面目と言うが、職種は何？技術？開発だろ、お前？だって先からチンカス臭いもんｗ。

辛い仕事や難しい仕事を任されますって、具体的に何？「人の倍売り上げ上げて来い」ってこと？
給料がどうして支払われてるか、理解してます？ってか、お前、数字考えたことある？お前の事業部
の目標数字知ってるか？何もしらねーなら技術ごっこでもしてろ。技術だけしかデキナイ体脳が。

>>625
おまえも、就業時間中に、いつまでも喫煙所でダベってて、
「ん？ブレストだよ。企画会議。」とか言ってんじゃないよ。

�@今のいやな会社を辞める前に 別の会社の入試を受けて
　内定か合格の通知を得ておけ。
→この案の欠点:合格した会社が、今の会社よりいいかどうかは　
　実際に働かないと判明しない。今の会社と同じかそれ以下が現実。

�B今のクソまじめを定年まで継続。 必ず見なおされる時期がくる。
→この案の欠点:見なおされる時期は遅い、退社のとき、送別会で
　「とてもいい人でした。退職が惜しい」と言われるとき。
　それ以前に評価・抜擢される確率は、・・・神のみぞ知る。

�Aあなたも同僚のように ずる賢くなって適当に残業代を稼げ。
→この案の欠点:とくにない。社員の能率低下を感知できない会社側が悪い。

どう考えてもしがみつくのが賢明だな。ヘッドハンターから頻繁に連絡ある人
でも転職はリスクがあるのにそういうところから声がかからない凡人が
転職するのは大変な勇気が要る。辞めた会社にはもう二度と戻れない。
いい会社と思って転職してもなんかのクイズ番組みたいに「残念でした」
となるのが目に見えてる。

自分に自信のあるやつは転職すべきでしょ。
私は一度転職しましたよ。
以前の会社は上司も先輩もアホすぎて嫌でした。
給料も低かったしね。
転職して三年経ちますけど後悔なんて全然してませんよ。
しがみついててもいいことなんてなかなかないでしょ？

35歳、昨年年収900万円、新卒で12年働いた会社が早期退職制度を実施。
退職金が3500万だった。迷わず就職活動開始して年収1500万の大手外資系
のメーカーから内定をもらいました。今年4月から会社を移ります。
チャンスを逃さないように日頃からスキルアップに励みましょう

変な会社に何十年も勤めたら狂っちゃうよ。
一度きりの人生なんだから、少しでも若いうちに転職した方がいいよ。
「あーあのとき転職しとけばよかったなぁ」って後悔するかもよ。
仮に転職に失敗したって、自分の可能性を信じての行動なんだから
なっとくいくでしょ

>>630
数値を見てる限り釣りとみうけられます

「あーあのとき転職しなけれせばよかったなぁ」って後悔するかもよ。
転職に失敗したら、自分の可能性を信じての行動でも
なっとくいかないでしょ

転職するなら絶対に失敗しないようにやれ。

退職は個人の判断として、再就職するのはコネでもないとつらいね（当たり前

で　再就職（中途採用）者を取る時の基準があるあります。
１、資格（単純に判断しやすい
２、浪人者ではないか（浪人する様な人間は社会で通用しない…らしい
３、面接時に前職の退社理由が｢一身上の都合｣と言う人間（論外
４、年齢に伴う言動（今はそれ以上求められるが…
５、茶髪、ピアス（論外

と雇用担当が酒の席で言っておりました。
当たり前と思う部分もあるけど違う部分もあるなぁ
だけど雇用する側が選べる今の時代しょうがないのかな

あと｢死ぬ気で頑張ります｣てのはダメらしい。
（死ぬ気でやるなら前の会社辞めてないだろって）

>>632
釣りだと思いますか？
本当のことです。
ただし、新卒で優良企業に入れなければ私の話は釣りと
思われるんでしょうね。

そだね。おいらを入れてくれたら
御社にこんなええことありまっせ
・・ウソでもいいから丁稚あげる

仕事内容は好きなんですが精神的につらく、転職を考えています。
私は入社して３年ですが、３年連続で毎年３人辞めていて、欝病２名が休業しています。
半年前に上司が横領して逃げてしまい、今月とうとう最後の仲間も辞めることになりました。給与がいいので耐えてきましたが、その糸も切れる寸前です。耐えるべきなのでしょうか。

>>637
あなたにとってこの会社の良い点
�@仕事内容は好き→最高ですね。
�A給与がいい　　　→最高ですね。

悪い点
�@精神的につらく、転職を考えています。
→なぜつらいの？仕事は好きなのに。
�A毎年３人辞めて欝病２名が休業
→同僚が辞めればあなたが出世の確率が上がる。利点。
�B半年前に上司が横領
→あなたのせいじゃない。関係なし。
�C給与がいいので耐えたが、その糸も切れる寸前
→なぜ切れるの？理由不明。
よい会社と思えるが・・・

６３７です。
横領の件も含め、過去の赤字から何まですべてのことを残った人のせいに言われるんです。
そして５０代で１日３時間位しか仕事がなく、ネットで遊んでばかりのおじさんより、経理や一般事務、営業や在庫管理をしている私たちの方が給与が安いのも最近は我慢できません。

それじゃ、仕事は好きでも、給料は良くないじゃん。
辞めることを検討すべきだね。
でも、会社の外は嵐だぞ。次の会社が決まるまで辞めるな。

本社が東京なので賃金が高く、田舎に住んでいる女性としてはここと同じ額がないんですよ。
探しているけど５万は下がってしまいます。
それでもいいんですが、有給とれないんですよ忙しすぎて。日曜しか休みがないので面接に行けないため、辞めて探そうと思っています。

１日３時間仕事でネットで遊んでるおじさんよりも
自分たち若手が給料が安いから我慢できない　それが辞める理由？
そのおじさんは社長の特別な縁故者か、または昔実績にあった古参社員じゃないの？。
そんなおじさんがあなたの人生を左右するの？
5万円も下がっても今の会社がイヤなの？
今の会社は世間相場からいうと高い給料くれているのではないか？
再考すべきだよ。辞めてから探しても就職できないよ。
むしろ仮病でもウソの理由でもいいから、在職中に面接受けるようにすべき。

あと何十年も我慢できねえよ

６３７です。
仕事は辞めた３人分を負担させられて、一方で暇人がいるのは不満ってことです。
社長に言ったらその人辞めさせるか、代わりはいくらでもいると言ってました。

続き
上司が逃げてから資金繰りまでさせられていて私まで欝病になりそうです。
ない金はどうすることもできないし、休日も悩んでいます。
毎日電話に出て怒られて謝るのが仕事なんです。

会社休んで（理由はなんでもいいから）仕事探ししたほうがいいのでは？
辞めてから仕事探すのは大変。自分の格も下がるし。

休めなくても、休む。忙しいとかは関係ない

在職中の人でも採用してくれるんでしょうか。
辞めたあとは資格をとるスクールに通おうと考えていました。
採用されても引継ぎ期間まで待ってくれないだろうから、今のところからは逃げていいんでしょうか…
とりあえず時間なので行ってきます。

リストラなりそうな人はジャイアンツの清原を見習って、会社にしがみつこう

おまいらは清原と違う。
しがみつくのは不可能。

>>644
まあ、上司が横領してトンズラこいて、資金繰りにまでかりだされるって、
相当だと思うよ。
あと、その状況で働かない奴放置して、
「代わりはいくらでもいる」って言える社長もなー。

辞めてもいいんじゃんね？
年齢にもよるが、なるようになるだろ。

>>644>>645
�@目先の対策
　　社長が「いくらでもいる」という代りの人を採用してもらう。
その新たな上司に資金繰り業務を戻す。
　　あなたは有休がとれる程度の通常の仕事量に戻してもらう。
　　社長は頼りないし赤字なので、この会社は見限る。

見限るにしても、その後は以下の�Aか�Bどちらかですね。

�A他社にゆく準備をする。
　�@が多少受け入れられたら、在社のまま、他社の試験を受ける。
　（会社人のままのほうが無職人よりも社会的信用がある）。
　あなたも鬱なり仮病を使い休暇をとって数多く試験を受けよう。
　書類選考で落ちる確率も高いので、多くの受験が必要。
　（この不景気で競争率は高い。簡単には採用されない）

�B資格をとり就職。
　　上記�@が社長から拒否されたならケツまくって辞める。
　　そして資格をとるためにスクールに通う。
　スクールに行けば確実に取れる資格ならば。
　退社しても生活に困らなければ。
　あとは、ゆっくり将来を考える。

ハロワに逝ってみろ。
一見すると豊富に求人情報が揃っているかのようにみえる。
だが、詳細をじっくりと検証してみたまえ。
すると、雇用のミスマッチに気がつく事だろう。
それでも年齢が30歳未満だったら問題はあるものの先物など社保完備の職業にありつける。
そして、30歳超になると急激に求人が激減するのだ。
特殊な資格か、実務経験がないと雇用のミスマッチに遭遇してしまう。
そこで君はハロワに絶望する。
コンビニかキオスクで求人情報誌を手にする事だろう。
そして毎回同じ特集「営業特集！未経験者歓迎！」の欄をみる。
結構求人が豊富にみえる。
「月収30万超！」「ゆとりの10時出社！」「ノルマ無し！」「完全週休2日！」
美辞麗句が雨あられ。
そこで君は「なーんだ。営業って辛そうだと思ってたけど何とかなりそうだな。雰囲気よさそうだし。」
面接を受け、出社する。
1週間後、君は早出や残業、休日出勤に辟易する。
2週間後、ノルマはないが「必達目標」に呆然とする。
3週間後、あまりの辛さに初任給支給後に退社を決意する。
1ヵ月後、君は給与明細を見て愕然とする。「必達目標」未達故に手取りの少なさに。

求人誌の情報は出鱈目だったのだ。

少額でも給与が支給された君はまだいい。
給与を踏み倒して夜逃げする会社がたくさんあるのだ。
求人誌の情報を詳細にみるがいい。
設立年月日が若い会社がたくさんある事を。

同じ事が繰り返される。

>>652
いい事言うねえ〜。
その通りだよ！



・・・で、再び無職になってからは、
�@経歴の悪さから、ＤＱＮへの道すら閉ざされる。
�Aバイトへ応募するが、35歳超のヤシはそれすら通らない。
�B貯金が尽きる。
�C住まいが無くなる。
�Dホームレスの仲間入り。

・・・と。

>>647
転職を在籍中に行うのは鉄則！！！
辞めてから資格とか、リラックスとか言っている人はいるが、
転職活動の実態をしらなさすぎ

よほどのコネがない限りは、在籍中に行う！
辞める会社なんだから、休んでも未練はないでしょ？
（ちなみに私は転職３回経験者）
マジレス！以上！！！

やっぱ在職中に行うべきなんだよね・・・。
仕事続けながら転職活動始めて1ヶ月。
面接の日程の調整とか、結構ドキドキもん。。。

でも、このスレ読んで頑張ろうと思った。
感謝！！

知り合いにしがみついたばっかりに、５０手前でリストラに合い、
今、警備員している人居ますけど・・。
30代までなら動くべき。

50手前までしがみつければ立派なもんだ。
30年近い勤続年数でその年代なら退職金もそこそこあったろ。
再就職についても中高年齢者だから、給料少なくても助成金目当ての
求人ならあるし、子供が大きいとか住宅ローン返せたとかなら
警備員で悠々自適なのかもよ。継続は力なりよ。

ｵﾚの姉のだんなは倒産確定の会社に最後まで残ってたよ。

早い段階から誘いはあったらしいけど最後の部下を見届けてから退社。
いかにも世渡りが不器用に思えるがｵﾚはそんな義兄を尊敬している。
７,８年前のことだけど。

中国、台湾、韓国の製品に押されている電機産業に入社したけど役職は
あまり変わらず給料は下がったみたい。
ｵﾚも（姉もだけど）子供がお金のかかる時期になってくるから心配していた。

ところが近年、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ特需で目もまわる忙しさらしい。
どうやらお金の心配はしなくてもいいみたいだけど海外を中心に飛び廻ってる・・・


その当時、はたから見るとしがみついてるように見えたかもな。

いいえ、しがみつくなんてとんでもない。辞める。まったく呆れる会社でこれ以上いると病気になりそうなので。
馬鹿でマネジメントも知らない高齢者の集まりで、組織が間違っている。馬鹿オヤジの会社。
昼休みはたった45分。朝から毎日朝礼。廊下もトイレも電気を消して真っ暗。トイレに石鹸無し。ペーパータオルも無し。しばしばトイレの水の故障で、総務からトイレを使用しないでくださいとのこと…。したい人は隣のビルのを使えだと。アホか！
古びた自社ビル。人数のわりに古い花瓶とか置いた黄ばんだ汚い会議室がたった２つ。ミーティングは食堂なんて使って。
使えない５０代のオヤジが広い部屋を個室として独占。外資なのに皆英語も全く出来ない。
空気が悪く妖気が漂い黄ばんで、オヤジの加齢臭プンプン。なにが永年勤続賞だか。。。
平均年齢５０歳の会社は世間知らずの井の中の蛙。何が世界のリーダーとして…だか笑わせるな、この平均以下の会社が。
カスの中のカス連中。女は超無愛想で性格悪！ITもレベル低！
この救いようの会社に、サヨナラ

頭のいい奴らは転職というか誘いがくるもんだ！！
いいかげんな会社に残る奴はいいかげんって事だろ。
若く才能ある奴は効率悪いオヤジ連中に呆れた結果起業し大金を手にいれれる。

辞めて三ヶ月だらだらして
そろそろ働くかな〜と思ってﾊﾛﾜ行って
一社目で決まった
前職より条件も良い
スキル特になし
人生は運だ

ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　こう見てくると転職してもしなくても
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼君たちの自助努力次第 さ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　　人生いろいろだね　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　

おまいらに選択権は無い。
いらなくなって捨てられるだけ。
その中で運と実力がある者だけが再就職出来る。

なら粘れる限り粘っってたほうが得だな〜。

>>664
だから、「粘る」なんて無理だって。
簡単に捨てられるよ。
それこそゴミのように、
ポイッとねｗ

>>647
資格といっても、司法試験や会計士ならともかく、簡単に取れるような資格ではあまり転職の際役に立ちません。
資格は、実務経験を兼ね備えてこそ役に立つと評価されます。
まわりでも「資格を取る」と言って会社を辞め、資格を取ったものの苦労している友人が数人います。
私も他の皆さんと同じように、嘘の理由をでっち上げてでも会社を休み、次の勤め先を決めてから退職するのをお勧めします。

資格を取っても営業力がないと、商売にならないもんね。
資格なくても営業力（お客さまがあなたを信頼して取引してくれる力）が
あれば、どんな商品を売っても食える。

第一印象＆営業力があればどこでもやってイケル

漏れはどちらも今１歩

誰でも持ってる資格取るより、
整形して発声・会話の勉強した方がマシかもにゃ〜。

粘ってる間に1歳1歳年を重ねてますます転職に不利になる！
という事も忘れずに・・

確かにね。でも20代のうちなら転職できる可能性はあるだろうから
職歴の印象を少しでもよくするためには粘っておくべきだと思うよ。
「ああ、もう今日辞めたい！」と思って辞めても
数日後に「あと数ヶ月くらいなら我慢できてたなあ」と思っちゃったりするしね。
そしてその数ヶ月で貰う給料は失業中のやりくりで大きな物になるよ。

ﾊﾞｶﾀﾞﾁｮﾝﾀﾞﾄｲﾜﾚﾃ2ﾈﾝ、ｵﾏｴﾅﾝｶｲﾗﾅｲﾄｲﾜﾚﾃ3ﾈﾝ、ｶｲｼｬﾔﾒﾛﾄｲﾜﾚﾃ5ﾈﾝ
ｲﾏﾀﾞﾆｸﾋﾞﾆﾓﾅﾗｽﾞ、ﾀｶｲｷｭｳﾘｮｳｦﾄﾘ、ﾜﾚﾆｺﾜｷﾓﾉﾅｼ
ｼｮｾﾝ､ｼｺﾞﾄﾅﾝｶｵｱｿﾋﾞ、ﾀﾜﾑﾚﾆﾜﾚｱｿﾌﾞ

落ち着いて会社の言い分をよく聞くこと。脅されても馬耳東風でいけ。

>>655
在職者のために、夜間や土曜日に面接設定してくれるところも多いから
仕事しながら探した方が絶対いいって。
がんがれ。

そだね。面接の日時は、採用担当者と調整できる会社もある。
ダメもとで相談することはできる。

よりよい転職先が見つかるまで
じっくりしがみつけ

何度も言ってるように「しがみつく」なんて無理。
安全に転職しようと思うなら、
そうなる前にあらかた目星をつけて次を探す事。

実際に追い出されそうになりだしたら、あっという間につまみ出されるぞ。
それこそ、ゴミのように。

漏れは、リストラ計画を聞かされてから３日しかいられなかったぞ。
募集の１日後に指名解雇、２日で引き継ぎして即解雇。
（割増し退職金と予告手当てはキチンとくれたけどね）
当然、引き継ぎは超多忙だったから、その間に「次」探すヒマなんて全くなかった。
（引き継ぎ資料作ったりで、引き継ぎ期間中はほとんど寝てなかった）

修正します。スマソ……

×　募集の１日後に指名解雇、２日で引き継ぎして即解雇。
○　退職者募集の１日後に指名解雇通知。２日間で引き継ぎして則解雇。

修正します。スマソ……

×　募集の１日後に指名解雇、２日で引き継ぎして即解雇。
○　退職者募集の１日後に指名解雇通知。２日間で引き継ぎして即解雇。

>>677
>漏れは、リストラ計画を聞かされてから３日しかいられなかったぞ。
>募集の１日後に指名解雇、２日で引き継ぎして即解雇。

労働基準法とか就業規則とかの違反じゃないか？
解雇は1か月まえに通告が必要なはずだが。
（正社員ならば、単純に通告しても正当な理由がないと
　解雇できないと思うし。裁判すれば会社が負けそう）
近くの労働基準監督署に聞いてみろ。
今さらその会社に戻る気持ちはなかろうが
後のヒトが同じ目にあわないために。その会社は叩くべきだ。

>募集の１日後に指名解雇、２日で引き継ぎして即解雇。

外資ならともかく和製の企業では、これができないｏｒやりたくない
企業が案外あるのでしがみついていられるんだよね。
大企業だと指名解雇は最後の手段で、そこ行くまでに
早期希望退職募ったりとかなにかしらやってる場合がほとんどだし
中小企業でも助成金の関係で、会社都合退職者は出したくないとこあるから。

続き
>（割増し退職金と予告手当てはキチンとくれたけどね）
・・ってことだから仕方ないか。
しかしこんなに簡単に解雇される時代になったから、
会社にいても腰が落ち着けずに、
良い会社を見つけて、常に転職の準備が必要だね。
逆にいうと、在職中も、良い会社があれば受験して受かれば
今の会社に忠誠心を持たずに、自分が良いと思う会社に
さっさと転社しても、文句はないだろう。
アメリカ並みになってくるな。
カタカナでいえばキャリアアップってことだ。

>>680
予告手当もらいましたから労働基準法違反じゃありませんよ。

好きならしがみつきゃいい。嫌なら辞めりゃいい。

しがみつく間も無く解雇されて、行き先も無くホームレスに堕ちていくんだろうね・・・
>>684は・・・

しがみつく間も無く解雇されて、行き先も無くホームレスに堕ちていくんだろうね・・・
>>684は・・・

取り返しの付かない年齢になってから捨てられるのなら、動けるうちに
動くべし。

>>687は転職先の会社で、再びリストラにあう可能性を忘れているみたいだね。
しかも、リストラはだいたい中高年から先だよ。
中高年の方は応用利かない上に単価高いからね〜
んなヤシが再就職出来る可能性はゼロに近いと思われ・・・
さらに、再就職は繰り返すたんびに可能性がどんどん下がるからね〜♪

漏れの場合は指名退職を勧告されて
当日辞めさせられました。
＞１年前
私、院卒で３３歳ですが卒業した時に
指導教授に指導放棄され就職もろくに
面倒みてもらえず卒業後フリーター
１年を振り出しに今まで４社勤めて
１年くらいしか勤務できず三十路
もすぎた私にはどこも働く場所なんて
ないですかね・・・・・・・・・・・
三十路すぎても第二新卒同然だし
最近自殺願望にかられて困ってます。

ところで指名退職を１日で勧告された
場合裁判でも勝てますかね？
小額訴訟でもいいのだけど。

在職しながらでも転職活動は可能ですよ。
朝一に面接入れてもらって、「ちょっとおなかいたいんで・・・」と
会社にはＴＥＬして遅れていったり、病院行くといって早退したり。
一ヶ月に一回くらいしかできないけど、私は1年がかりで転職しました。
求人は沢山あっても、競争率高かったり、自分自身が納得いかないもの
であったりするので、絶対在職中から活動しましょう。
辞めてからスクールとかって甘いと思う。公認会計士クラスの資格じゃないと
今の時代あふれてるし。

>>689
少し上の方のレスでも書いてるけど、
１ヶ月分給与相当額の予告手当がもらえたんだったら勝てません。
離職票には何て書いてあった？
「重責解雇」とかだったら争えるかも知らんが、
「重責解雇以外の会社都合による離職」とかだったら無理でしょう。

世間は結構厳しいよ。
めげずに頑張ろう。

あと、一つアドバイス。
「無職が長いから、とりあえずどこでも入れれば」なんて考えは捨てましょう。
ＤＱＮに入っても、また同じ事の繰り返しです。
そんなだったら、派遣かバイトの方がまだマシです。

>「無職が長いから、とりあえずどこでも入れれば」なんて考えは捨てましょう。
>ＤＱＮに入っても、また同じ事の繰り返しです。
>そんなだったら、派遣かバイトの方がまだマシです。

まさにその通り
無職が長いとそういう考えになりがちだが、、、

仕事ができなくて（しなくて）クビと言われた人がクビにするなら訴えると逆切れされて
クビにできいないでいるらしいのですが、ほんとにそんなことが可能なのでしょうか？

転職は少しでも若い方がいい。
年とって転職できないまま会社にしがみついた後で倒産またはリストラされたら
地獄だぞ。少しでも早く転職して、気にいった会社で出世を目指した方がよい

>>694
禿同。
自分にとって居心地の良い会社を早く見つけること。
そこで頑張れば待遇は後から付いてくる。

＞６９３
十分可能でしょう。裁判されたら会社が負けるだろうしイメージも悪くなる。
ただしある程度は仕事しないといけませんよ。

恋人が介護福祉職の人のスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1104328728/

リストラ人材の選出に
中途入社であること、勤続年数の短い者を抽出するという方法がある。
よってなるべく長くしがみつけ。

そう言い残して>>698は即座に会社から摘み出されたのであった・・・



所詮、「しがみつく」など、無駄なあがきであったのだ・・・

成長・安定期を過ぎてリストラ中の会社にしがみついていました。
肉体・精神的に限界で、中小でポスト増えそうなトコに・・・
と辞めてみました。これから就職活動です・・・。

>698
漏れは中途２社目で９年目やけどなあ．．．
最近周りで鬱で休んでる人がいるんで、このまましがみついてても？？？
で、先日、他社の面接受けたら「回数多い」みたいなこと言われたんで、しがみついた方がいいんかなあ？

>>701
転職３回目で多いといわれるの？
転職って１回が相場なのかな

>>702
３６で３社目は多いんだろうな　地方だし．．．
とりあえず、社内配置転換を画策するか？

>>696
ほんと？

まさに本人か？

ステップアップの転職ならいいのでは？？？

３２歳男性です。短大卒です。資格試験崩れです。資格は何もありません。
今まで正社員時代もありましたが、資格試験に長年時間を費やしたため
これといった職歴スキルなんて無いです。空白期間が多すぎなんです。
しかし、
正社員募集している飲食業界に見習いとして正社員入社しました。
月間４日間しか休みありません。手取り１７万です。賞与は一切無しです。
残業は月間１００時間。たまに殺人的なシフトで３０時間仮眠無しで働いて、
帰宅して風呂も入らず速攻で３時間ほど寝て、すぐ起きて出勤なんてときもあります。
もちろん定時であがれるときもあるのですが繁忙期にはこういう殺人的なシフトが組まれます。
年収にすれば税込みで２６０万ほどなんですが、こんな辛い思いするなら
いっそのこと工場の派遣作業員で（二交代・4勤２休・１２時間拘束・９時から２１時まで／２１時から９時までの繰り返し）
これなら手取り２７万はあります。
今の職場は性格悪い頭悪い人ばかりでまるで北朝鮮です。
皆さんなら、辞めますか？
幸い実家暮らしなので正社員でなくとも生きられますが、
結婚はできないかもしれません。
賃金低くても、肩書きは正社員というだけでお見合いなどの話もありますし。
請負作業員ではいくら賃金高くても・・・と思います。
色々な思いが交錯して迷っています。
ちなみに、先月は３００時間働きました。

＞＞770
まず辞めれば？

俺は42歳一応窓際社員今日もまともな仕事が無く暇だった。でも年収600万円なり、毎日時間をつぶすのが苦痛で成らない。辞めようかな

体力・精神力の限界で辞めた漏れから一言！

「しがみつけ！
　暇つぶしで年収６００は手放すな！」

だっこちゃんのように・・

しがみつくなんて不可能。

糞で金も払わない会社にしがみつく必要ない
さらにもしそんな会社で陰湿ないやがら受けてリストラされそうなら
外部組合に相談しよう
会社を打ち負かしてお金とったあと転職決めるが吉

>>707
漏れなら体壊しそうだし、この先も続けていけそうに
ないから辞めるゾ。

>>713に同意。
大体諦める奴多すぎるよ。
間違ってないならどんと構えて向かえよ。

労組に頼ろうとしてるヤシに。

漏れの勤めてた最初の会社でリストラにあった時、
会社は早期退職者の割増を提示してたのに、
労組は、「懲戒解雇による会社の安定化を図る」などと変な理屈をつけて、
会社に交渉して、漏れを懲戒解雇にしやがりました。
あれ以来、漏れは労組を信じていません。



・・・へたしたら、会社とグルだったかも・・・

労組の人に恨みでも買ってたのかにゃ〜

修正しまつ。

×早期退職者
○早期退職金

>>717
恨みは買ってないと思いますが、漏れを軽蔑しきってゴミのように扱うヤシは確かにいました。

今の会社に勤めて約7ヶ月たちました
未経験の事務職についていたんですがもう最近限界で・・・
いままで、ここでやめて本当にいいのか？頑張ろうと思いやってきました
でもこのままここにいても会社にとっても迷惑だろうし、私も辛いです
自分の能力不足ということはわかっているんです　周りの人の
いう事すべて納得できます。でもでもどうしても出来ないんです
体の動かす仕事が向いてると思うので製造に転職しようと思います
やっぱり職探しって慎重にやらなければいけないですよね。。
ハァ。。。

早期退職をすれば退職金を大幅にくれるそうなので会社を辞めようと思っています。今の仕事もやりがいないし、DQNのあいつに気を使う毎日にも疲れた。

＞漏れの勤めてた最初の会社でリストラにあった時、
＞会社は早期退職者の割増を提示してたのに、
＞労組は、「懲戒解雇による会社の安定化を図る」などと変な理屈をつけて、
＞会社に交渉して、漏れを懲戒解雇にしやがりました。

早期退職者→懲戒解雇
それこそ不当解雇ってことで外部の労組に加入して会社側と団交すればよかったのでは？

俺は転職して丸二年が経つけど全然後悔してないね。
むしろあのときの英断を誇りに思うよ。
人間関係も待遇も違うからやる気でるしね。
愚痴もでなくなったよ。
井の中の蛙で終わらないで、一度、大海原に出てみなよ。
石田○一の彼女（野菜のソムリエ）みたいにさ。

大海原に出てみたけど・・・
船で例えたら、装備（資格）無しで１３年使いまくって
疲れた中古漁船だから次の港（会社）が見つからず漂流中でつ。

せめて新型船か、何か装備（資格）でもないと港（会社）から
出航しない方がいいかも。
大海原は荒れてるよ〜。嵐だよ〜。

まっ、そのまま港（会社）にいたら壊れそうな（体力的・精神的）
船は出るしかないが・・・。

漏れが沈没するのも時間の問題・・・−−−・・・−−−・・・−−−・・・

>>723
元気出して！

>>719
まるで自分を見ているようだ（＾＾；
俺は去年の６月入社で事務職に就いた。（未経験）
周りは女性ばかりだし、俺は未経験で失敗ばかり繰り返し。
今でも周りと上手く協調性が取れないし欝だよ。

あげましょう♪

ヘッドハンティングされるぐらい実力があれば
しがみつく必要はないですが・・・何か？

漏れは精神的・肉体的にいきづまって辞めて、
次は金銭的にいきづまってますが・・・何か？

しがみつく　というのはあくまでもまともな会社に勤めてる人のことですよ。
どうしようもない会社ならしがみつく必要は無いでしょうがどうして
そういう会社に入ったのか？ということです。日経新聞に求人が載ってるような
会社なら転職もありだし、一考の余地はあるでしょう。
先日アメックスが中部・関西地区担当の営業部統括マネージャーを募集してましたが
そういうところならまあまあでしょう。間違ってもそこら辺に置いてある
求人雑誌の会社なんかに応募しないように。

営業部統括マネージャーはハイレベルすぎ

それと言い忘れましたがどうしても転職するというなら在職中に資格は
必ず取得することです。出来れば技術士、最低でもＲＣＣＭは取らないと
話にもなりません。技術士補は全然価値ないですから。資格も無しに
転職なんて論外です。高速道路を目隠しして横断するようなもんです。

ただまともな会社に勤めてるなら転職はしない方がいいと思います。
いい会社に転職できたと喜んでも上司との相性とかややこしい女性事務員
がいたりとか。その辺は運もありますが。

>>728
＞しがみつく　というのはあくまでもまともな会社に勤めてる人のことですよ。
＞どうしてそういう会社に入ったのか？

世間一般に知られている中堅小売業でしたが・・・何か？

>アメックスが中部・関西地区担当の営業部統括マネージャーを
募集してましたがそういうところならまあまあでしょう

アメックスの営業部統括マネージャーに採用されるような人材でしたら
しがみつかなくても重宝されますが・・・何か？

世間一般に知られてる「中堅」な小売業ねぇ

悔しくてタリハツかましたい気持ちは解るが少々インパクトが弱いなぁ

そもそもヘッドハンターから声掛かってないということは凡人なんだから
転職なんて大それたこと考えるな。企業側からすれば新卒採用に比べて
中途採用なんて信用無い。他の会社裏切ってるんだから。悪いことは
言わん。無能なら今の会社にしがみついとけ。それが一番ベターな選択や。

どうしても転職したいならとにかく資格を取ること。理系なら技術士。
文系なら公認会計士とか。学歴なんか関係ないぞ。ドクター（博士課程）
なんて全く値打ちなし。
とにかく経営工学でも監理でもいいから技術士取れ。それからの話や。

>>732
貴方ほどの人材なら小売自体が底辺の認識でしょう。
小売のスレでもロクな事は書かれてませんが・・・。

＞先日アメックスが中部・関西地区担当の営業部統括マネージャーを募集してましたが
そういうところならまあまあでしょう
・・・なんて言われるほどの人物ですから。

そもそも、しがみついているのは転職し難い凡人が多数です。

凡人であることを知っていて、
なおかつしがみつけていて収入源失ってなおらずに、
将来的にしがみつけなくなった後の対策を打っていれば
もう凡人とはいえないかも知れん。

>>733
('A`)ﾉ　先生、今の会社が同属DQNなんですがどうすればいいですか？

（でも、どうせ俺も何のとりえも無い馬鹿野郎だからなあ）

おまいもｳﾞｧｶならDQN同士でなんら問題ないんじゃないか？

>>719 自分も同じ状況です。もう辞めそうなんです。
仕事も出来ず（事務職）そんな焦りや緊張から最近では
人とコミュニケーションがとれず
一日誰とも話さない日もあるくらい。皆は自分の事、変な奴と思ってるはず
です。こんな人間は転職も無理ですよね？

しがみついても転職してもどっちにしても大変だ

まあな。転職してまた人間関係を一から作るのもね。
あの通勤初日の不安感とかは二度と味わいたくない。
でも転職したいという苦しい悩み。

自分を捨てると言う覚悟を決めた方が良いかもしれない
他人は自分が思ってるほど自分の事なんて気にも留めていないかもな

まぁ　どーでもいい人間は気にも留めないけど　そーじゃない人間はそうでもないんじゃない

>>739
事務っていってもどういう仕事ができなくて悩んでるのか知らんが
異業種転職して半年ちょっとで仕事ができるなんてあるわけない
もうちょっと腰を据えて頑張ってみろよ
俺の今やってる仕事に他業種から転職してきた奴が来て半年ちょっとで
それなりに仕事をこなせるわけがない、逆にそんな期間である程度できる仕事
なんて面白くもないしわざわざ俺がやらなくてもバイトでも雇えって思うぞ
前の仕事の難易度が低すぎたんじゃないのか？
そもそも回りの奴等も半年くらいで仕事覚えられてたまるかって思ってるハズ
３年かけて一人前になる気持ちで頑張ってみろ
分からないことやできないことだらけだろうが、一つ一つ確実に覚えていけ
自分だけ仕事できないのは不安だろうが皆最初は同じなんだ
とにかく着実に前へ一歩一歩進んで行け

低収入で転職すべきかずっと悩んでます
３１で手取り１５弱
このまましがみついてても生活レベルは向上する見込みなし
死なない程度の金もらって奴隷扱い　こんなんであと何十年も働けないよ
それでもしがみつくべきなんですか？

>>745
絶対にしがみつけ。転職したらそれよりさらに下がるだろう。３１歳にもなって
１５万もないということは失礼だが無能なんだから雇ってもらえるだけ感謝しろ。
まさか自分が有能だと思ってるのか？そもそも転職先が決まったのか？
悩むのは転職先が決まってからの話やぞ。

>>745
漏れは転職を勧める。
その方が待遇が良くなるからじゃない。
今の状態だったら、遠からず会社から追い出されるから。
在職中なら、正社員での転職先がひょっとしたら見つかるかも知らん。
ただ、待遇については「今以下」を覚悟するように。
追い出されてからじゃ、悪いけど、もう正社員はあきらめた方がいいかと・・・

転職先でいまより早く追い出される可能性も検討する必要がある。

転職先でいまよりギャラが下がる可能性も検討する必要がある。

転職先で仕事が覚えられなくて焦る可能性も以下同文

>>745の者です。レスありがとう。

>>746 無能と言われても反論する材料なしです。たいした仕事してきてませんし。
＞雇ってもらえるだけ感謝　しなきゃいけないレベルでしょうね。元無職ダメ板住人です。
>>747　それが一番怖いです。あと数年してから放り出されたら正社員採用は無理ポ。
今更という感もありますが、辞めた社員の穴埋めとして派遣を使い始めました。
自分が社員としてしてる仕事と、入って数ヶ月の派遣の人間がやってる事ってほとんど変わりません。
>>748　ある意味ヌルイ環境なんで激務系の会社逝ったら通用しないでしょうね。

中途2年目ですが、やる気がないのを上司に見抜かれてるので扱いは社員中で最低ランクです。
給与面・パワハラに嫌気さして辞めてく人間多数、おまけに同族で突然の解雇者多数。
分相応って言われたらそれまでですが、ここに居ても無駄に歳食ってくだけのような気がして・・
もう既に手遅れなんだろうだけど、あと数年後に我慢の限界が来たときには
もう辞めるって選択肢はなく社蓄として耐える人生が待ってるかと思うと不安でたまりません。

どんな業務を担当してるかにもよるだろうが、その道をもちっと掘り下げてみるのはどうか。

「自らの足元を掘れ、そこから泉が湧いてくる」と。

「自らの足元を掘れ、そこから泉が湧いてくる…と…いい…なぁ」の間違い。

「自らの足元を掘れ、そこから泉が湧いてくるはずだけど、


・・・掘りすぎて、出られなくなった・・・。」かも

一概に言えないよ。俺は34歳で辞めてから必死で活動して
年収が180万UP。残業もほぼ無し、という会社に決まって
6年目です。人それぞれ。前の会社の同期に会ったら
給料全く増えて無いってぼやいてたし。

俺は今の会社にはしがみつかない
１０年後にはないかもしれないし、
あったとしても給料は据置がいいところだから
転職できるために業務と密着した資格を取って、
これからの会社を目指そうかと考えてる

俺なんかまだ試用期間中だから無職と背中合わせだよ。
資格勉強は当然のごとくしてるけど残業続きで時間がなくて
ろくに本読む時間もないし。
しんどい。というか日々が結構ウザイ。

とりあえず社内の人間関係大事にしれ！
どんだけスキル持ってたって中途入社は新米と同じ。
謙虚に教えを乞う姿勢が大事。
時にはオベッカも方便。
社内の人間関係が悪かったら、おまいらの能力の９割方は消し飛ぶ。

漏れは、２度目の職場で、それを痛感した。

>>758
>社内の人間関係が悪かったら、おまいらの能力の９割方は消し飛ぶ。
>漏れは、２度目の職場で、それを痛感した。

詳しく

＞謙虚に教えを乞う姿勢が大事。
＞時にはオベッカも方便。

また新たな能力が必要に

昔知り合いが『ゴマは上手く擂らないとダメだ』と言っていた。
うーむ、難しい。これもスキルの一つだと思って頑張るかぁ。
さしあたってバレンタインデーのチョコレートでも買っとこ。

>>751 そういう環境なら動いたほうがいい
いつかばっさりやられるのがオチ

皆に配られている義理チョコが自分の方へも向かってくるとき、
張り倒したい気持ちになるのさ、サランヘヨー

資格だけあって経験がないって一番敬遠されると思うよ。

突然何なのさ　？

>>761
あほな上司にゴマすっても仕方ない。虚しいだけ。そこまでしていい評価を
得たいとは思わない。

>766
私もそう思いたいのだが、何せ社長一人社員私一人なので、
もし上司に嫌われたらその瞬間から死活問題の始まり…
最近珍しくヌルい会社なので、何とかしがみつきたいと思ってるんよ
なので使えるものは何でも使いたいというか。
コンビニチョコがいくらかでも役に立つんならナンボでも買いますよって感じ

正直、前線で出世昇給と過労死が裏表になっている環境より
ほどほどに働けて適当にしがみついていられるのが
勤め人として幸せなんだけどな。

＞ほどほどに働いて適当にしがみついていられる環境





･･････そんなトコ、どこにあるのさ？
あるのは、超人的な能力を要求される正社員といつ切られるか分からん派遣・請負と
就職のアテすらない無職・ホームレスだけだろ？
よしんば「適当にしがみついていられる環境」が今あっても、
んなトコ早々になくなるって。

あります。
今、そういう環境です。
とってもたのしいで〜す。
別にいざとなったら、
金はあるし。

>>700
へ〜え。
いくら持ってんの？金。
1,000万ぐらいじゃ話にも何にもならないからね。

ｳﾞｧｶですか
誰も訊いてもいないのにワザワザ自分から　金ある　って言うんだから当然億単位に決まってるじゃん

＞ほどほどに働いて適当にしがみついていられる環境

公務員があるでしょ。

ＮＥＣの営業ですが、今更ながらなぜ地方公務員に
ならなかったのかと悔やんでいます。
民間企業の経営は学生が思う以上に厳しすぎるよ。。。

>>774
どういうところが苦しいの？
ＮＥＣなら看板で仕事できるだろ？

地方公務員とＮＥＣでは比べ物にもなりません。ゴミ収集だろうが下水処理だろうが
大企業より全然待遇いいでしょ。

看板で仕事できたとしても売らなければ仕事にならない。
公務員は売る必要がない。
ぜんぜん違うだろうな。
それがつまらんと思う奴もいるとはおもうが。

>>519
あいにくうちの会社にはそんな部署は無いので。

お正月の話を今更蒸し返さなくても
何か知らんけど悔しかったの？

しがみつくほどの魅力的な会社でどれぐらいあるんだろうな。
ネームバリューとかシカトすれば職場環境・待遇、どちらもいい会社に転職できる
可能性って十分あるぞ！
一番最初に就職したところにしがみつくなんて古い美学
一生がかかってるんだから思い切って納得いくまで転職活動をすればいいじゃないか

一部上場の有名企業の正社員。
ボーナスは必ずあり、サービス残業一切なし。
人間関係も良好。ただ仕事はハードで残業も多い。

あなたなら続けますか？

>>776
給与ではＮＥＣが若干勝ってますが何か？

実勤時間、退職金、福利厚生、仕事の密度、年金その他公務員の圧勝。
そもそもＮＥＣと公務員ではステータスが天と地の差。

>>781
続けろ
中小いったら、サービス残業だらけ、人間関係微妙。
仕事はハードで、毎日仕事で午前様。時給換算すると　８００円／時なんて所はざらだ。

>>781
残業時間にもよるけどな
あとその仕事が好きか嫌いかだな

俺の会社は社員１００名と規模は小さいけど、土日祝休み、残業なしです。だから
９時出社５時３０分退社です。以前は一部上場の会社でしたが、サビ残だらけだし、
人多くてとにかくうざいので辞めました。今は本当に衣心地最高です。あまりネームバリュー
とかにまどわされないほうが良いと思います。

世の中居心地いい会社あるから不満ある奴らは転職しろ！
オススメするぜ。ちなみに俺も今の会社は遊び放題。
２ちゃんしてても何もいわれんし、周りはゲームしてるし！
何故に給料貰えるかって？それは無能な奴や低卒を利用して
働いてもらってうちらの給料だしてもらうからさ！

会社にしがみついて、死んだら話にならん。

今日も楽しく残業だぜ！！
内容は他の社員と世間話やインターネット、ゲーム。
無能な諸君がんばれ！もっと働け。
そして上の俺らの実績に貢献しろ！
世の中は有能な人間は楽して稼ぎ、無能は人間は働きまくっても低収入！
だろ？それに気づかず転職しないやつはアホやな。

>>789

当然いまの会社にはしがみつくよね(*^_^*)

>>790
当然ですよ♪
みんなも良い会社見つけてね。
請負の会社は地獄です！外注を沢山持つ企業に転職してください！

今日も暇だった。明日も仕事無いのかなー」。毎日うだうだしちち年取るのいやだなー。でも手取りで２５万だからもう少ししがみつこうかな。

ト○ルです。

俺も一部上場をすぱっと見切って、今の会社。早く帰れて給料変わらず。
探せばあるんだよ。

>>792
手取り２５万ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・
月給の手取りだけで300万なら茄子込みで350〜400万くらいっすか？
漏れならしがみつくかな。

思い切って転職したおかげで
今、とっても居心地いいです

とか沢山のレスがあるが

具体的な社名について全く触れない件について

ルネサス営業やめて東芝営業になりました。（半導体)
これは正解ですか？

しがみつく値打ちのある会社に転職しろ。

御意見を聞かせていただきたくカキコします。
今の職場には６年ちょっといます。一部上場の巨大会社なのですがうちの部署
（クリエイティブ系です）はまったりしていて私用電話、インターネットやり放題。
つまり自由時間が多いわけです。（＝自分の作品を作るなどの内職可能）
仕事内容はそこそこ幅はあり、私も会社には貢献していますが、上司からの評価があいまい。
残業ゼロで９時ー１８時出勤土日はお休み。人間関係は、まあそこそこ。
数人どうしても好きになれない同僚がいますが、まあ無視すれば無害。
給料は、まあそこそこ。競合会社の給料と比較すると低め。自宅から１５分の通勤時間。
この会社で問題なのはうちの部署の人事が非常に不条理（上司のお友達関係が
優遇され、私たちには昇給も期待できず）なのと、我が部署の将来性が暗いこと。
過去に数回リストラあり。
そのリストラも上司のお友達（＝仕事は全然してないような連中）はもちろん無事。
で、また半年以内にまた人員整理があるという噂も聞きました。
で、ここで今悩んでいるんですが...。
実はここしばらく転職活動しており、先日競合会社から内定をもらいました。
今もらっている給料より更に約２０％近くアップとのことでした。それはいいのですが、
その新しい職場が自宅からやや遠くなることと、今のところより忙しくなりそうなこと、あと、
情けない話ですがまったく新しい環境／人になじめるかどうか不安です。私的には
まったり慣れ親しんだところにいるのは好きなので...。内職もできるし。
ただし今いるところよりも私の実力を評価してくれそうなのと、（とりあえず給料が
良いことが判断材料）将来性のある会社であること。職場見学をしたのですが、雰囲気が
ずっと良いんです。今の職場は、なんかみんなやる気がない感じで。
どっちに動こうか今すごく迷っています。長文失礼しました...。

うらやましい
新卒で大手メーカーのクリエイティブ部門に配属という事は
美大卒とか？

給料良い＋将来性ありそうならば移動してもよいのでは？
既に6年もいるんだし。
ただ、そこの職場は多分ものすごく恵まれていると思いますよ

そこの新しい会社はどうかわからないけど
制作会社ほどじゃないと思うけど、
クリエイティブ部門で年中定時帰りなんてとこは珍しいのでは？
（派遣だとあるけど）

多分、他の代理店とか制作会社行くと労働環境と
やってる事のすさまじさに衝撃受けると思うんで・・・
新しい会社がしがみつけそうなとこだったら
しがみついたほうがいいかもしれんすね。

>>800
ご意見ありがとうございます！
美大卒です。流れで入った会社ですが、おっしゃる通り、すごく恵まれた
環境にいると思います。
でも今の職場は私も含め、みんな大船に乗っかっちゃってる感じなんです。
それが良くもあり悪くもあり...。ハングリーさに欠けると言うか。
それで業績も落ち込んでいるし。
新しいところで心機一転するのも良いかもしれないですね...。
小心者の私としては若干勇気がいることだったりするんですが...。
でも、しがみつけそうな所になるかもしれないし、ちょっと
様子見て頑張ってみます。
ご意見本当に感謝です。

当方中小企業の倉庫会社勤務の者です。
福岡で８年間倉庫管理業務を勤め、去年６月から横浜へ配車業務に異動しました。
しかし横浜へ来て８ヶ月経ちますが、未だに馴染めず、
罵倒を浴びる日々を送り、ついには「福岡へ帰ったら？」と言われる始末。
でも横浜でできた友人と別れるのはさすがに辛くて…。
そこでいろいろ考えた末に出した選択肢は、

�@福岡へ帰り倉庫管理業務へ復帰する
�A同じ横浜に梱包輸送課に移転し横浜に居座る（可能性は少ないのですが）
�B今いる会社を退職し別の会社へ転職する

今考える選択肢はこの３つですが、どの選択がよろしいでしょうか？
勝手なお願いとは分かってはいますが、お願い致します。

辞めてくれ人事転勤異動100％のため、�B以外に選択の余地なし、一刻も早く
辞めるほういい、居座るのは時間の無駄。

35歳過ぎの転職って厳しいと思うが、
大卒と高卒の違いはあるだろうか？
経験者教えて

35歳過ぎたら経験だよ
そこまで学歴に拘ってるのか？

それに縋るしかないですよ

まぁ　35歳過ぎにふと気づくんでしょうね

漏れ今までなにやってきたんだろう…　　　と


そして振り返ると学歴しか売り込むネタがない
という訳ですね

売り込むネタが全くない高卒資格なしのおいらよりはｲｲ。
もう多分次の会社はないと思うんでしがみつくよ。

>>808
しがみつくの正解

俺もしがみついとけばよかった　と後悔している転職者なので・・

京都市バスの運転手定年間際で年収１４００万

http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota41.htm

>>808
切られる段になったら、しがみつくのは無理。
そうやって切られて、ホームレスになる。

し

家無き子になる前に、住宅は準備しとけ。
寒空の下で寝るよりはなんぼかましじゃろうて。

どう思います？
私は新卒なんですが、最近、会社辞めたいと友人と話をしてたら、それを聞き付けた40過ぎの同僚のおっさんが｢会社にしがみつけ、三年はがまんしろ｣と。
ブラック系会社なので嫌気がさした事と、今なら少し勉強して公務員試験受ければパスできると判断したから辞めようとしているのですが･･･
そのおっさん(手取１６マソ)悲惨な人生の道連れを作ろうとしているのか、良きアドバイスをしてくれているのかわからないんです。
このおっさんの真意は?如何に?

まぁ、三年くらいは働かないと全容は見えないのは事実だが。
ブラックでもハマれば楽になる。
毎日ステーキ食って飽きるか、たまにハンバーグ食って美味いと言うか、みたいなヤツか？

金、仕事より健康

そのオサンはもうしがみつくしかないけど新卒なら可能性はいくらでもある
公務員試験あと数回受けられる＞＞＞越えられない壁＞＞＞DQN会社しがみつき

その会社であと３年も頑張れるか
おっさんは自分はもう公務員試験なんてムリだから適当なことを言っているのではないか
３年頑張ったとしてそのまま定年まで体が持つのか

ブラック系にはいつでも戻れる。だけど公務員試験はあと数年間だけ。
ブラックにしがみつくか、試験にしがみつくか。しがみつき先を間違えるとヒサン。

刑務官は狙い目だな。

うちの会社（労働組合無し）に
５０代、兄弟揃って元学生運動家で
個人で加入できるユニオンとかいうのに入って
会社相手に交渉要求だの改善要望だの出してゴテて暴れている人居るよ

各地の営業所、工場、部署をほぼ全部で勤務した事あるって人で
（優秀なのか？　ＤＱＮなのか？）
まぁ会社側としては出て行ってもらいたいのだろうが
辞めてくれなんて事会社からは言い出せないしややこしい事になるだろうし

みんな関わりたがらない反面、有り難がっているよ（ｗ

サビ残無くなったし。

現状安定か更なる上を目指すか、迷ってます。
現職
年齢：33歳男・嫁（共稼ぎ）子２人
職種：超大手メーカー子会社（販社）営業
会社：社員1000人ぐらい
給与：30万(税込)残業込み
賞与：4.5ヶ月(年２回)
休日：年間118日(基本、土日祝)
勤務地：地方（転勤なし）

現、営業所では一番若いものの成績は
ここ３年トップ、退職を伝えたところ、上司３名
より強烈な引き止めを受けていますが…将来性や
２０年後を見据えた上で、転職を決心したつもりでした。
決定先は、同業種ですが上場、業界内では大手
仕事的には営業職でもスキルアップは十分見こまれます。
条件：一年は契約社員、一年後仕事振りを見極めた上で正社員へ登用
転勤：なし（将来的には所長候補）
給与：一年目は前職より若干ＵＰ正社員登用されれば50万ほどＵＰ
休日等は提示はほぼ前職と同じ。
聞くと、前職より営業ノルマは約1.5倍、同業種ながら驚く数字です。
現在はトップセールスマンと、ちやほやされていますが。１ランク上の会社で
本当に自分が実績を残し、正社員へ登用されるか心配です。
現状の仕事上の不満・不安を持ちつづけて残るよりはトライしたほうが
いいのか…皆様の助言お願いします。

>>821
>条件：一年は契約社員、一年後仕事振りを見極めた上で正社員へ登用
これは危険だよ。まともな会社ならアナタの経歴で初めから正社員採用
(3ヶ月そこらの試用期間はあるけどね)。1.5倍のノルマを達成しないと
恐らく契約社員のまま放置。そして転職リミットの35歳を迎える…。

俺も好条件につられて転職したけど見事にだまされたよ。会社って平気
で嘘いうからね。

>>821
＞条件：一年は契約社員、一年後仕事振りを見極めた上で正社員へ登用
これはかなりのリスクだね

>>821
今でも充分良いんじゃない？慣れた会社が一番だよ。ストレスも少ないし。
話が上手過ぎの感じもするし。今の会社でトップならその方が良いと思う。

８２２〜８３３さん　ありがとうございます。
やはり、リスクが高いですかね？転職先から
私への期待の大きさはしみじみ伝わってくるん
ですがやはり一度辞めると、後に引き返せませんし…
転職を決意するにいたった不満を解決するのは
むずかしいし…

話にもならんしやめとけ。転職したい理由がさっぱり分からん。

条件：一年は契約社員、一年後仕事振りを見極めた上で正社員へ登用


そして5年後も契約社員なのが今の企業の実態

そして歳食ったら契約切られてポイッと♪
後には、行き先のない無職のおまいだけ残るっと♪♪

悪い事は言わん。転職はやめとけ。

おっさんの件ですが 今年、公務員試験パスしたら辞めることにしました。刑務官はペーパーはパスはできそうですが、面接とか体力的に厳しそうですね。働きながらだと勉強大変ですが・・・週末に通信とかでがんばります

>>821
うちの会社の元　上司もそうやって転職していったよ。
で、売り上げ未達で、持ってる顧客情報も全部吸い取られて、
１年後に首になったよ。ポイってね。ｗ

今、うちの会社でお情けでアルバイトで雇ってもらってるよ。
周りも事情知ってるから、完全に馬鹿にされてる。俺も、よく
そんな奴雇うなあ、って思うし係わり合いになりたくない。
それが現実じゃねーの？

ぶっちゃけありえない

やはり契約社員から正社員は難しいのかなぁ
成功談はほとんど聞かれないです…
断るなら内定会社への面談旅費は返さなければ
いけないでしょうか…

>>824
>>今でも充分良いんじゃない？慣れた会社が一番だよ。ストレスも少ないし。

　漏れは821でもなんでもないんだが、この部分↑に
　同意だなあ。
　じつは漏れも今の会社を辞めるか辞めまいかを
　迷っている最中の35歳の技術職なのだ。半年ほど
　前に体調崩したことがきっかけで今の会社を辞め
　ようと考えていて、実はもう上司にはその旨を
　伝えたのだ。転職先はまだ未決定だが知り合いの
　つてで全く別業種に挑戦するつもりでいた。先日に
　その転職先に考えている会社の社長さんと話をする
　機会があったのだが、そしたらそこは会社という
　よりも、職人さんを取りまとめておいてその人たちに
　個別に仕事（業務）をそれぞれ丸投げする会社で
　あることが分かった。

833っス。続きっス。

つまり件数をこなせばその分は金になるし、金より時間を
取るならそれも可能なのでご自由にという感じ。
いずれにせよ、過去にある程度の経験と技術を身に付け
済みの人間が「ぼちぼち独立してある程度は自由にやっ
ていきたいな、でも自分で一から仕事を見つけてくるのは
色々としんどいよな。紹介料ぐらい払ってやってもいい
から誰か仕事まわしてくれないかな」っていう人たち向け
みたい。あ、ちなみに職種的にはリフォーム工事関係でつ。

もちろん最初は見習として誰かのチームに付いて仕事を
覚えることになるんだろうけど、例えばずーっと２人一組
で客先をまわる…ということでは無いみたい。で、だんだん
不安になってきてしまった…。 orz
ｻﾗﾘｰﾏﾝの悲しい性なのか、現実的問題としてじゃあ急に
体調崩して休暇とりたくなったらどーすんだろとか。ｗ

833っス。続きっス。

今までの漏れの仕事だと、なるべく特定の個人に依存
しない（会社の看板を背負ってお客さんと仕事するわけ
で、例えば「今日は担当が休みですから明日にして
ください」とは言えないわけで…。）ように、必ずチーム内
でカバーし合えるような体制を作るように、新人の頃から
教えられてきたし、教える立場になってからは逆にそうい
う指導をしてきたし。で今回、異業種の世界の人と話して
みて、これはやはりそうそう簡単な事ではないのだなと
改めて感じてしまった。。　職人さんの世界だと、そういう
ときは仲間内でカバーしあうっつー文化みたいだけど、
基本的にはそれぞれ個人事業主、普段はそれぞれの
テリトリーがあるわけで、そこには不文律の掟が色々と
あるわけで。

833っス。続きっス。

で、その人の話を聞かされた後の約一週間ほど、会社や
自宅で将来のことについて色々と思い巡らしていたのだ
が、ふと「漏れ自身がその新しい職種に新しく着いて仕事をしていくのがいかに難しく、逆に今までの会社で仕事を
続けた方がどんなにストレスが少なくて済むか」という
理由を一生懸命見つけようとしているのだということに
気が付いてしまった。　orz
その社長さんは「うちに来てくれてもいいしもちろん断っ
てもらってもいいんだよ」なんて、社交辞令かどうか
？だがそう言ってくれるし、うちの会社は会社で（↑の社長
さんの話を聞いた後で漏れが迷い始めたころに）「別の
部署の仕事を用意したから退職するな」とか絶妙のﾀｲﾐﾝｸﾞ
で言って来るし。。　orz

833っス。続きっス。

知人の紹介だったし、実際にその知人が仕事してるとこを
過去に何度も見学していてある程度のこと（仕事内容や
その職種の文化とか習慣とか慣習とか）は理解していた
つもりなんだけど、いざ自分がそこに飛び込むか？！
という段階になったら尻込みしてしまうんだな。。　orz

漏れは色々と悩んでるのに、うちの嫁だけはいたって
呑気だったりするわけなんですが。女は気楽なもんだ。ｗ


で、悶々としていたらたまたまこのスレを見つけてしまい、
１からずーっと読んでみて、824氏の書き込みに激しく
同意してしまったのでした。皆さんも色々と悩んでいるん
だねえ。同業他社への転職でも人によってはけっこう
辛くて、ましてやそれが異業種への転職となるとさらに
辛いよとは経験者から散々聞かされいて、なんとなく
分かったつもりになっていたけど、いざ漏れ自身が
その辺の選択を迫られる立場になると、少なくとも今まで
の認識はちょっと甘かったんだな・・・ということに気が
つかされましたわ。

833っス。続きっス。

体調くずして休職の一歩手前までいったのが今の会社を
退職しようと考えた理由で、体調崩しちゃったし今の職種
はもうﾑﾘﾎﾟと考えたのが異業種へ転職したい理由だった
わけなんだけど、社長さんの話を聞くとある意味ﾃｷﾄｰな
集団に聞こえてきちゃうし、別の部署の仕事（ﾎﾟｽﾄに空が
できたんだと。）があるなら今までの職種とは変わるわけ
で、それなら今の会社でいわゆる社内転職した方が何か
と楽だわなと考え始めてる自分がある意味情けないっス。。　orz


東京とかと違って漏れの暮らしてるのは一地方都市、やはり「駒」の絶対数も限られることもあり、土壇場になって躊躇
してるっス。

833っス。続きっス。

すんません、書き込み途中で送信しちゃったっス。
最後に「長々とすんませんでした。」と書きたかったのでした。。

ウザイ

俺も技術職なので、>>833の言わんとする事も分かる気がする。
今、俺が行ってる会社は、

＞そしたらそこは会社という
＞よりも、職人さんを取りまとめておいてその人たちに
＞個別に仕事（業務）をそれぞれ丸投げする会社で
＞あることが分かった。

この状況に近い。技術知識に上司と部下で逆転現象が起きていて、
客先から連絡が来ても、現場担当がいないとすぐに訳分からん、となる。

俺は、前職種と現職種は同じで、経験者採用だった。
しかし、現会社に慣れるのには時間がかかった事を付け加えておく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

３３歳　男　設備関係の代理人やってる。　４００万／年

残業手当、２５０００円／月　一律（何時間やっても一緒。大体月１００時間くらいはやってる）
　　会社の言い分：毎月一定額で手当出してるから問題ない。

先日、ほぼ首同然で１人退職した。予告無しです。
理由：業務上のミスで会社に損害を与えた。報連相しなかったから。

毎年の昇給は、社長のさじ加減１つ。
工事部門の売り上げが上がらなかったので、工事部の昇給は０ですた。
売り上げ上げるんはうちの部署じゃないっつねん。
営業は普通に昇給。(´･ω･｀)

居続けるべき？？

.

ちょっとお伺いしたいのですが、
就職して一ヶ月経ったんだけど、貰っていた就業規則読み直すと、
給与・賞与『別途記載する』としか書いてなく、実際給料いくらになるかわからないんだけど・・・
今、試用期間中だから正社員になったらいくら貰えるのかわからん。
口頭では給与は最低いくらで、ボーナスは二ヶ月分って確か聞いたはずなんだが、
少し前に入った人はボーナスは一か月分だと聞かされたらしい。

二ヶ月って聞いた俺自身の耳を疑うしかないのかなぁ。。。
就業規則には具体的な給与って載せるもの？

>>845
漏れの会社（社員約2000名）では就業規則にそんなものは
載せてないなー。せいぜい時間外手当や残業手当の
割増率ぐらい。会社案内には前年度の初任給ぐらいは
載ってるけど、その後の昇給具合なんて人事考課の
中身で各人変わってくるからね。
あとﾅｽﾎﾞｰは毎年毎年、そんときの業績で変わってくるよ。

>>843
長居は無用　　　　かも

>>845
ボーナスや退職金なんてその時の情勢でどうにでも変化するよ。そんな常識的な
こといちいち聞くなよ。

>>847
よく見ろ。就業規則について聞いたのは基本給の方だ。
おまえもなーいちいちつっかかるなよｗ

ちょっといい話
「干されても腐らない」
と、にぼしが言いました

漏れ勤続１２年の３２歳。今の会社は業績不振で以前に比べても将来が不安。
昇給は５年前くらいからない。賞与も昔は年４倍あったけど今は１倍くらい。この２年間
だけでも７，８人くらいの出入りがあった。それで、なぜか辞める人達を見てたら
誰一人を取ってみても嬉しそうだ。なんか刑務所から出所する時のようだ・・
見てるこちらからしてもなんか羨ましい。でも、漏れもいい年だし、留まるべきか
逃げるべきか最近凄く悩んでいます・・

>>850
まず、より良い「次」を探すことでつね。
それなしで出ていっても厳しい。
そのうちリストラが始まっておまいが切られてから、
落ち込んでも遅い。

でも、このご時世じゃより良い「次」を探すのも
難しいから、今いるとこよりも待遇が落ちたりするのは
覚悟して探さないとね。

難しい所ですね・・本音言うと留まりたくない。でも、次があるとも
限らない。夢を持つ時代は何処へ行ったのやら・・

もう少し悩んでいます・・

>>852
より良い次を探すには、現状でどれだけ踏ん張って頑張るかに掛かってると思う。
しがみつけというのではなく、その会社での実績だの資格だの、
どの程度頑張れたか、が重要じゃないかな。

そうじゃないと正直もうだめぽ。
現状より待遇落ちたら、あぼーんだよ。
年収３００万で休日９０日ぐらいだから。
昇給していくならいいけど、下がるということが前提だし。
これより下を考えるのは痛い。

でも、上のリストラが常に行われている状態だからなー
上から下へとスライドすることを考えると、かなり厳しいと見るべきなんだろうね
はぁ〜

人間関係が嫌なら残ったほうがいいでしょう。どこへ行ってもおかしい人と
いうか相性の合わないひともいるだろうし。激務だからというのもどうかな。
たいていそういう人はたいした仕事しないと思う。
ただ待遇に関して不満あるならしょうがないね。人それぞれ事情もあるだろうし
道楽で働いてる人ばかりでもないし。

年：３１歳
手取り：ほぼ１５万
残業：無し、毎日定時で帰ってます。
賞与：年２回（一回の支給50万ほどなので年間１００万）
職種：ＩＴ系
仕事はそれ程忙しくなく、やる事ない時は資格の勉強してます。
現在7年目の正社員として働いてますが、入社してからほとんど昇給してません。
恥ずかしい話しですが、後輩の方がどんどん昇給しており会社での立場がありません。
これからの事を考えると凄く不安になり、最近は会社を週一ペースで休むようになってきました。
こんな俺でも今のまま会社にしがみついてた方がいいのでしょうか？

>>856
次の職で今より待遇の良いところ・スキルのつくところが決まらないなら、
しがみついた方が良い。一生後悔するぞ。

>>850
あー、俺と年齢が一緒だし、
会社の業績が悪いのも一緒だ。
１社目でずっとやってきたのも同じ。
現在ナスはゼロ。手取りで３６０万。

そうなんだよな、これ以上、今の会社で年食うと
動きたくても動けなくなりそうで・・・

だけど、俺は自分からは動かないと決めた。
今年あたり、間違いなくリストラが始まるが・・・

しがみつけ！と言っても体力的に無理だった。辞めた。正社員だった。
４０時間ぶっ通しで働いて、休憩は食事時間含めて３０分ちょっとしかない。
その勤務終了後、すぐに帰宅して２時間ほど寝て（仮眠だな）、
すぐにまた出社。それから12時間労働とかある。
で、代休とかそんなの無し。
毎日2時間くらいしか寝れない週もあった。
こんなんでは気力体力人並みでも、絶対に普通は持たない。
で、倒れた。
会社名出したいが、報復が怖いので出さない。
ちなみに、和食調理関係。

俺は32時間ぶっ続けで仕事してたことあるなぁ。
俺の場合は普通に労基法違反してることの不満を上司にぶちまけながら
未だに普通に働いてるが…。
いい加減腹立ってきたから最近は仕事残ってても定時に上がってる。
解雇通告なんかしてきたら逆にこっちから報復しちゃえるネタはそろってるし、
俺がそこらへんのことできるのを知ってる会社の方が怖がってくれてるみたいれす。
>>859
言いなりになりすぎだったんじゃね-か？

> 解雇通告なんかしてきたら逆にこっちから報復しちゃえるネタはそろってるし
自衛は大事だね…。もう会社との信頼関係なんてゼロだし。
泣き寝入りしちゃう人が多いだろうけど、何か手をキープしておくのも必要なことだね。

ほぼ首同然と書いたけど、懲戒らしい。
いけしゃあしゃあと、ぬかしやがった。ＤＱＮ社長め。

会社を告発してやりたいのだが、どうしたもんだか。

>>862
労基署池。

もっともだ・・・

大金持ちへの道を歩み始めるきっかけはリストラ左遷。会社にはいろいろ
言いたいことがあるが自分が本当にやりたいことに目覚めさせてくれた会社に
は感謝している。自分を金持ちにしてくれた会社には感謝している。

>>865
お前は俺か？
金持ちではないが、リストラクビ切り（表面上は退職勧奨）してくれた会社には
今では心の底から感謝している。

>>866
〉〉865
なぜ感謝しているのか説明してくれよ

>>867
リストラがなかったら、好きでもない仕事をDQNな会社でただ失業の
恐怖だけをモチベーションとしてイヤイヤ働き続けなければならなかったから。
さあ、もうすぐ出勤。今は会社に行くのがとても楽しい。

串岡さん勝訴！報道ステーションすぐ見ろ。

しがみつけば裁判で勝てるということだ。ますますしがみつく活力が
湧いてきたぞ！

８６５の書き込みをした者です。会社の中枢でバリバリ働いていたなら
多少の昇給と他の人より多少多いボーナスとしょうもない役職で満足して
いたでしょう。そして６０歳になってほどんど資産も無い状態で呆然と
したことでしょう。
閑職に回されたことによって他の社員より年収は低いでしょうが残業も
無く時間だけはありました。両親が株をやってたこともあって私も研究して
投資。運も良かったでしょうが億単位の資産が出来ました。出世コースから
外れたことによって金持ちになれた自分は幸せでしょう。今のところ会社は
辞めるつもりはありません。

>>869
悪いけど、ぬか喜び。
いくら裁判で勝訴しても、会社ってのは人間がやるものだから、
そのうち、表に出ない冷遇や嫌がらせが始まって、
結局は退社に追い込まれるのがオチ。

別にイヤミで言った訳じゃないよ。
人間の感情ってのは「法」でどうにかできるほど単純じゃない。
どうせなら、退職時の「退職金の割増し」みたいな条件闘争に持っていった方が良かった。

>>872
でも１６００万円の支払命令が出たんだよ
それはそれで戦利品じゃないかい？

>>871
もう一つ教えてくれ
俺も株をやってるがどうやったら億単位儲けることができるんだ？
方法だけ教えてくれ
やっぱり信用取引だろ？
やっぱり売り方の方が儲かるかい？

>>872
> >>869
> そのうち、表に出ない冷遇や嫌がらせが始まって、

もうすでにずっとそれが続いてきて今に至ってるわけで。
それに、そんなことになるのは考慮済み・覚悟しえるでしょ。
こんな裁判おこしてるくらいだから。
そう考えたら１６００万ぶんどって、というのは正しい。

苛めにあって鬱状態・・・我慢出来ず辞めました・・・

詳しくニュース見てないけど告発したおかげで３０年近く草むしりとかなんだろ？
それで嫌がらせやら好奇の目に耐えて１６００万って安くないか？
３０年あったら別のもっと楽な方法で１６００万作れると思うけどな

>>874
まあ信用がメインになるが。因みに俺は半導体関連ということで。それと
ここだけの話だが、新聞は毎日よく読め。たいていの企業は不祥事が発覚
すると株価は下がる。これを知ってるか知らないかで全然違ってくる。
いったい皆なんで金に困ってるのか不思議に思う。俺は１０億超えたら株は止める。
４０までにそうなりたいと思っている。

>>たいていの企業は不祥事が発覚すると株価は下がる
>>これを知ってるか知らないかで全然違ってくる。

爆笑してしまた。
おぬしなかなかやるでわないか。

串岡弘昭さんの勝訴で興奮して寝られません。もちろん明日も仕事なんですが
辛抱強く耐えてると必ずいいことがあるということだ。すぐ会社を辞めてしまう
奴も見習ったほうがいい。
http://www.tokai.t.u-tokyo.ac.jp/~madarame/lec1/tonami.html

10年連続赤字の会社ってどうよ？

信用買い残が多い銘柄は信用取引で買うことは避けるべき。

逆に信用買い残が減少しているまた少ない場合は機関投資家が買い上げてる
場合が多く投資先として有望である。

信用残を指標として投資するのが株で儲ける鉄則。

>>881
日本国も同じようなものだ
安心しろ

それと言い忘れましたが大型株そうねえ目安で言えば２億株以上の
銘柄の信用買いは馬鹿を見る。絶対に買うな。

今回のライブドアでも空売りでぼろ儲けする投資家が全国で何十万人と
いるでしょう。

>>886
ありがという
信用取引きで儲けるには信用買い残高が少なくて、中小型株がいいってことだね
たまに教えてくれ

株でいくら儲けても本業は疎かにしないように。

本業あっての株式投資ですから。

俺んとこ来いよ！
ＤＱＮ会社だけど、俺は人事で採用されて、あれよあれよという間に、結構偉くなった。
で、俺はもともと個人加盟労組の人とかと付き合いあったんで、労基法や労働条件には
徹底して気をつけてるし、社員のために上とかけあって、労働条件良くしてるぞ。
「労働者側の人事」を心がけて日々やってっから、徐々にいい環境になってる。

幹部で雇ってくり。

>>891みたいな人間が会社にいればマヂで良くなると思う。
これからも頑張れ！！
オレも頑張るよ・・・

>891
> 社員のために上とかけあって、労働条件良くしてるぞ
上に睨まれませんか？　いじめやイヤがらせとかされたり。

>>891
ガンバッテくり！
ただ、会社もなかなか厳しいから、
会社の業績向上への提言なり、意識向上もやってったらいいぞ。
それが出来て、会社の業績が向上したら、
本当にいい会社になると思う。

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

みんなありがとう！
いやマジでさ、昔は労組とかと組んで会社変えようとか思ったけど、やっぱ難しいのよ。
だからそれならいっそ人事で入って内部から変えちまえ！と思ったんだけど、今のところうまく行っている。
もちろん遅刻とか欠勤多い奴はそれはそれで厳しくするけどさ。
普通に頑張ってる人にはそれなりの見返り出るようにしてるよ。
ダラダラしてる奴にも厳しくはしてる。
馬車馬のように働けとは言わないけど、とにかく真面目人間が馬鹿を見ない会社にしたい。
今大企業がボロ出し始めてるから、ややブラックと言われようとも、やはりベンチャーで労働条件を整備するしかないんだよ。
おいらも頑張るから皆もこういう視点から頑張ってくれ！
総務人事で入って中から変えるのは結構楽しいぞ！

>>897
＞俺んとこ来いよ！

ホント行きたいんで社名教えて
ヒントでもいいからさ

２９歳で今の会社で７年目。今年も減俸でとうとう年収が３００万を切ってしまった、、、
今のやっている仕事の業界自体が右肩さがりで（売り上げが１０年前の約半分）
技術職なのだが作業機材の進歩でここでまたさらに半分仕事がへって、暇すぎる。

とりあえず暇だから時間はあるので１２月までに資格をっとて転職しようと思っているのだが
会社にいっても一日中ネットみてるだけで、他の社員からはほとんど無視されているし
仕事があっても週に１〜２回程度、働いても働いても仕事があった頃が懐かしいです。
上層部からはやめてほしいな〜っていう雰囲気がひしひしと伝わってくるのもあり
本当にツライです、、、

>>899
俺さ、自分がＤＱＮ企業に入るまでこういうのネタだと思ってた。
２ちゃんえるは嘘や誇張が多いからなって。
でも事実あるんだよな。
一歩優良企業から足を踏み外したら。
努力しないやつだけが落ちる地獄だと思ってた。
そうじゃないんだ。
>>899よ。それじゃ正社員として働く意味が無い。
せめて年収400万はもらわないと。それだけ働いてるならそれでも少ないくらいだ。
転職してみな。

>>900
ヒマを持て余して300万アンダーならましな方だ
同様に業績（というか経営状態）悪化してて
一年中ルートで走り回ってさらに飛び込みで新規開拓もしまくった挙句
交通費電話代使いすぎじゃｺﾞﾙｧと詰られ年収も300万強にまで下がった（しかも23区内）
なんてのがいるんだから

仕事を引き継げる人間がいないので辞めるに辞められないとか

>>900
レスありがとうございます。
今日は一日倉庫をかたずけるふりしてました。人の目がないぶん事務所にいるよりは多少楽
出来る事なら、今すぐ転職したいのですが特殊な仕事なので他の業界で通用するスキルがない、、
あと９ヶ月間、精神的にもつかが心配ですが（鬱病になりそう）なんとかやってみます。

>>901
>ヒマを持て余して300万アンダーならましな方だ
たしかにそうですね、自由な時間は沢山あるしなんとか借金せずに生活もできるので
その営業職の方に比べればいいのかもしれませんね。

>239
>転職というのは大変な博打であって人生を左右する一大イベントである。
>どうしてこんなに簡単に転職してしまうのか？
>女性には結婚という逃げ道があるが男性はそれもない。
女ですが、結婚できそうにないので会社にしがみつくしかありません orz

転職して成功するケースも多い。しがみついて失敗するケースも多い。

転職して失敗するケースも多い。しがみついて成功するケースも多い。

転職して失敗するケースも多い。しがみついて失敗するケースも多い。

転職して成功するケースも多い。しがみついて成功するケースも多い。

フリーターやニートのことを思えば正社員でいられるだけましと思え。
仕事があってこそ人生の幸せ。

ニーとは兎も角　フリータは仕事があると思ふのだが…

>>908
ニートが何の為に担ぎ出されたかがよく分かる台詞だ

正社員だがそこら辺のフリーターより時給安いのだが・・・

俺は試用期間で時給が700円なのだが…

3/1入社　仕事らしい仕事ありません。上司の命令でホームセンタに買出しに行き、
戻るとその上司の上司がそんなもんいらん返品してこいと言われ返品にいきました。
社内デコピーととｔるとあまりコピー使うなと怒られます。
鬱になりそうです、いかがでしょうか？？

＞＞９１３
気にするな。
そんなこと、1人前になるまではイヤと言うほど味わうよ。

もちろん、どこに行ってもあると思っておいてよし。

>>913
ハズレ引いたな。今月中に辞めるが吉。

>>908
収入の半分以上をサビ残で終電逃したときのタクシー代に使って
自前の携帯で会社と常に連絡して
これでも仕事があるだけましと言えるか？

俺は正社員の時　サビ残ばっかりだった
時給３００円台の時もあったよ

それでもやめるな。
辞めたら、自分は得するかもしれないが、
会社が得してしまう。

散々使っておいて、会社ばかりが得するのはがまんできん。
だから、居座って、会社に得はさせない。

>>911
そんなもんだよ。フリーターは税金や保険は引かれないから。

つか　天引きされないだけで、フリータだからって脱税できる訳じゃないでしょ？
結局払うんだから同じじゃないの？

会社を乗っ取る気持ちでｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

嫌なら辞めれば？
我慢は体によくないよ。
会社が得するか否かなんてことで自分を縛るなんて馬鹿馬鹿しい。
気持ちよく仕事ができることが一番じゃないの？

自分から辞表出すよりクビにしてもらったほうがたいしょくきんが１００万円は違うのでしがみつきます
だからみんなも頑張れ

>>923
明日もお仕事頑張ってください（ｗ

>>913
俺はもっと凄いぞ
管理職Aが俺にある資料を作るように言って完成すると、
管理職Bがそれは違うだろこう直せと言い資料を修正したら、
管理職Cがそれは違うだろこう直せと言い資料を修正したら、
役員Dがそれは違うだろこう直せと言い資料を修正したら、
役員Eがそれは違うだろこう直せと言い資料を修正したら、
役員Fがそれは違うだろこう直せと言い資料を修正したら、
管理職Aが俺にある資料を作るように言って完成すると、
・・・・・、と延々と続く

これは分かりやすくするために凄くシンプルに書いたんだが、
いつまで経っても何も完成しないし何も進まないという狂気の最強DQN会社に俺はいる
こんなことが毎日続いて、会社倒産したよ（本当に本当）
みんな正真正銘の最強DQNばかり　マジで狂ってる　普通の人間じゃない

さすがに転職活動してるよ
ずーっとこんな経験ばかりして、しがみつく気は完全にぶっ飛んだね
マジで基地害ばかり
救いようないのが本人達は自分のこと優れていると思っている
客観的に見ても学歴も資格もスキルも何も無いのに　努力も勉強も何もしない
マジでキティ

不幸自慢になると、ココゾとばかりに活き活きする人が居ますね　（σ・∀・）σ

>>918
生活出来ない給料でやめるなといわれても困るんじゃないか？普通に…