今年３５歳転職か起業かその他か？

あまり２ちゃんねる慣れしていない３５歳のおじさんですが、
今、身の振り方で悩んでおります。
わたくしの今までの略歴と現在の状況を書きますので、
皆様方の意見を御聞かせください。
笑ってくれても、馬鹿にされてもいいですが、
出来れば建設的な意見を御願い致します。

当方、昭和44年生まれ。
公立小学校から、私立の中高一貫校へ入学。
1浪後、東京大学理科1類に入学。
進路振り分けの際に法学部を志望し、失敗を繰り返す。
諦めて農学部の某学科に進学。
勉強に興味がわかず、留年を繰り返す。
卒業時には26歳。
ある弱小食品メーカーに入社。
約2年勤めたが、激務と母親の病気療養（末期癌）で疲れきり退社。
退社後しばらくして母親が死に、約１半年ほど仕事する気力が起きず、貯金と保険で生活。
仕事を探すも上手くいかず、知り合いのつてで、零細建築会社に入社。
超薄給ながらも、事務仕事の合間に現場で働いたりとまあまあの環境。
しかし、ライバル会社の台頭で、先は長くない・・・・・

今は、まだ勤めている状態ですが、
数ヶ月以内での退社を考えております。
私にあるのは、約200万円の貯金ぐらいです。
資格は基本情報処理と普通免許ぐらいです。

>>1

野心がない地頭がいい人って感じですね。
マイペースで粘り強いタイプなのでは？
組織より一人のほうが能力発揮できそうな雰囲気。

組織よりひとり

東大出でも悲惨な人いるんですね

>>3は、私の書き込みミスです。
>>2さん。
組織より一人のほうが能力を発揮できそうですか。
一応、起業も考えてはおりますが、
企業や大学などの組織に属している時、
協調や規則を守る事には抵抗はありませんでした。

地頭がいいかどうかは判りませんが、
生真面目というのはよく言われます。

>>4さん。
私はまだましな方だと思います。
在学中に鬱病になってしまって大学辞めてしまった友人とか、
大学院行ったのはいいけど、教授と険悪になり追い出されるように
大学を去った人もいますし・・・・

今日は半日以上現場仕事がなかった。

従業員の前では明るい社長の、
営業活動に疲れた顔が寂しい。

今日は、ネットで知った、あるサイトに転職志望で履歴を書き込んだ。
自ら職探しに行かなくてもいいと言うのは便利だと思う。
あとはどれだけスカウトが来るのか、それとも一通も来ないのかどうか。

・・・希望職種は特に無し。


高校までは目標が明確であったが、
大学入学以降は、確たる目標を失い、迷走状態に近いような気がする。

食品メーカーに入りたての頃は、幹部候補生としてがむしゃらに働いた。
しかし、医師から母親の最後通告を受け、見舞いや看病をするうちに、
会社側から、幹部候補生からの脱落に近い状態である事を、暗に告げられた。
辞める寸前は、ただ疲れきっていたような憶えがある。
そこにいて、何か得たような感じが無かった。
あったのは幹部候補生の肩書きだけだったような気がする。
建築会社の日々は、自分の癒しにはなった気がするが、
日々苦しくなっていく会社の経営状態を改善できず、
一縷の望みで私を採用した社長の期待にそえない自分の無力感がつのる。
現場の人達は、今日も屈託無く仕事に行くが、薄々気づいていると思う。
会社の先は長くない事を。結局、ここでも何も出来ず、得られなかった気がする。
せめて彼等の厳しい船出に幸多からん事を祈るぐらい。


何も出来ない自分自身に幻滅する。何が出来るのか判らない。

この年になって、恥ずかしい事に、
希望職種は特に無し。

目の前が暗くなりそうだ。

ロースクールを受けてみてはどうでしょう？

友人の東大卒（貴兄より年上）が東大ロースクールに今年入学しました。
弁護士として独り立ちするのは４０過ぎになるとは言っていましたけど、
あなたも妻子がいないのならぜんぜん大丈夫でしょう。
彼も卒業してから塾講師などのバイトを含め、仕事を転々としてましたよ。

俺もローを薦めたい。２００万じゃ足りないかもだけど。

当方＋２名の零細企業経営者です。１さんとほぼ同い年です。

私立中→有名私立高→早計という経歴で
まともな職歴がないので20代後半で起業し、現在に至っております。

正直申しまして、学歴のある人間の小規模起業はほとんどうまくいきません。
当社もピンチです。

小規模の会社は、社長の泥臭い営業力で全てが決まります。
現在お勤めなら分かると思いますが、零細企業の仕事はよくも悪くも
ドキュン取引先をソープで接待するとかそういうレベルで成り立って
おり、学歴のある人間はそこまで「下りてくる」ことができないのです。

それでも若ければ勢いで何とかなりますが、中年での企業は金と
仕事のめどとやろうとうする事業のめどがついていない限り、まず
成功することはないでしょう。当方が曲がりなりにも今まで続いて
いるのは、30までにかなり地獄を見たからです。

20代は勢いで、30代はロジックをもって動くべきです。情熱をもって
バカになれるのなら起業もいいと思いますが、書き込みを見る限り、
その反対にあるようで心配です。

ローに受かれば、銀行に貸してもらえるよ。借金して通っている人も実際
多い。

起業ねえ。10が言う通り、相当、地獄を経験していないと誰かにだまされて
終わりだろうね。
取り引き一つでも、知識じゃなくて経験が必要だからね。零細企業の居る
底辺の世界には、なにわ金融道並みの、生き馬の目を抜くようなことが
いっぱいある。

取引相手が経営的に安全だったとしても、いざ契約となれば、不利な条件を
つきつけてくる場合がある。困ったことに、不利な条件に見えないように書いて
ある場合が多い。
このような契約書を見抜けるのは、百戦錬磨の手練か、組織的に経験を蓄積し
た法務部を持っている比較的大きい会社だけだ。

私の友人にも２０代で起業して会社やっている人間がいます。（私自身はリーマンです。）
いろいろ苦労話は聞かされました。１０さんが言うような接待もあるそうです。
もっと酷いのはホモの社長から誘われたり・・・（それについては拒否したらしいです。無論
契約は切られましたが。）起業したてのころは、不安で寝られない日々もあったとか。
今は、軌道に乗り安定しつつあるそうです。
起業に必要なのは能力、人脈、人柄、あと精神的強さ（努力、根性、情熱、粘り強さなど
いわるゆスポコン的なもの）だと思います。
無理そうなら、リーマンがいいですよ。会社なんて世の中沢山あります。
あなたに合った会社も必ずあると思います。

>>8 さんの言うロースクールもいいね。あと、会計士とかね。
また相当頑張らないと無理だけど、医者になるとか。
今から、そこそこの会社受けてもいいんじゃないの？
真面目な人柄みたいだから、意外といけるかもよ。
いろいろ選択肢があるけど、>>1さんが何したいのか、決めないと
始まらないよ。
企業は正直むずかしいんではないかなぁ、、、

企業　→　起業　(W

起業するならいましかないぞ。
失敗しても４０歳くらいまでなら再就職も難しくないよ。
かくいう俺も事業に失敗してサラリーマンに出戻り。
なんだかお釈迦様の手の平でもがいてるようです。

>>10、15
どんな業界で起業されたんですか？

>>1さんは、俺とちょっと似てますね。
俺は45年生まれ。理系で大学に入って、いろいろあって26才で社会人に。
その後、30才くらいの時に脱サラして、現在はフリーランス。
上でいろんな人が言ってるように、独立するのはきつい部分もあります
けど、物事をきちんと考えられるなら、それもアリかも。
考えるべきなのは、競争相手に対するアドバンテージは何か？って
ことですね。上で言われてる営業力でなくとも、人脈、他にない技術力、
特殊な資格、容易に真似できないアイディア、なんかでもＯＫ。>>1さんは
東大まで出てるから、何か考えられるかも。
ただし、甘い見通しでの見切り発車だけは、やめたほうがいいですよ。
そうやって潰れていった例というのは、結構見てきてますから。

>>1
ここで聞いてる時点でダメだと思うよ。　やる奴はこんな所で聞く前にやってるよ。
人脈、資格、資金、技術等無いんだろ、というかやりたい事がないんじゃ話にならない。

よかったら今の会社の状況を教えてください。

>>1さんにカリスマ性があれば、周りから人が>>1さんの方へ自然と集まってくる。
マスカキ性がなけりゃあ、何やっても無駄ぼ〜〜〜！！
それに「３５歳のおじさんですが、」と思ってること自体が駄目ぼ〜〜〜！！
３５歳なんてまだまだガキじゃん。

多少の資金とアイデアがあれば起業する方が圧倒的にいいでしょう。
今更再就職したとしても、貧乏に毛が生えた程度でどのみちたかが知れてるし･･･

>>21
その多少の資金とは、いくら？　せめて１０００万円なけりゃ話になんないよ。

多少の資金とアイデア・・・・その程度なら起業しない方がいい。
起業なんて殆どが失敗するわけだから、気軽に勧めるべきものではない。
再就職か起業かで悩む時点で、成功はありえない。

良いアイデアがあれば資金はどうにかなるって論理です。

みんなで>>10の会社にはいろう

２４・・・・
非現実的な話だな。

>>26
確かに非現実的な話だね
オレの友達もかなり良いアイデア（燃やしても有害なガスが出ない自然の○○を原料
にして作る発砲スチールなんだがお金がないので全然ダメだぞ。
いくら良いものでも宣伝とか出来なかったらまったく売れないらしいよ
かなり苦労してるよ

>>27
)はどこに入るんだ？

俺の親戚みんな起業して成功してるんだけど、
なんでかな？

知るか！

うちも親戚は自営業が多い。経験やネットワーク、人手や時にはお金の
貸し借りがある。ビジネスツールを共有できる親戚が周囲に居るのは強いと
見ていて思うよ。

あーあ
うちも一人ぐらい成功者がいれば
コネではいれるのになー

俺は先祖も合わせて親戚でサラリーマンは一人もいないな。
俺が初のリーマン　！祝！。
もちろん俺が一番貧乏。
リーマンなので見下されている感じ。

俺は二人で会社始めて８年目、なんかちょっと危なくなって来たが、
最近知り合いから、1000万ぐらいは用意出来るから、なんかやらないかと
声掛けられた。

>>32
>あーあ
うちも一人ぐらい成功者がいれば
コネではいれるのになー

どこまでも負け犬・・w

>>35
勝組みがこんなとこにくるなよw

>>35
ガンバレ、、
無理しないのが一番だ、

起業はほとんど失敗すると言われているが、
小さな飲食店程度なら>>1でもやっていけるだろう。
もち調理の腕などがあればだが。

飲食店って、カンタンにいうけど、生き残っていけるのは
１０軒に１軒だけだよ。国金に聞いてみればわかるよ。
フランチャイズだと、３軒に１軒。会社にもよるけどね。セブンイレブン
等の優秀なところはよりつぶれにくい。

>>39
大手コンビニはほとんど儲からないよ
ロイヤリティで毎日もめてるし

よくわかんないのが理１から法学部に行きたいというくだりなんだが・・・・

10人に１人しか成功しない



起業なんて馬鹿なこと考えるな　ｗｗ

正直に言わせてもらうと、
>>1さんの経歴やレスでは起業は99％無理だと思います。
神じゃないから100％とは言えないけど。
理由は
１．こんなところで、起業について聞いてること。
２．バイタリティを感じられないこと。今の会社
　　を立て直してからの起業なら、分かるが。

俺なら起業しても成功しそうだが。

このスレの耶子らは絶対むりだろうなぁ・・。
ちなみに俺の先祖が北○銀行創立しますた。
俺の家系は鈴木商店に匹敵する企業家輩出家系。

ライブドア31歳、楽天39歳。35歳で起業かどうかなんて言ってるやつはアフォ。

でもカーネルサンダースおじさんは結構歳いってから起業した。

議論は無駄。やるかやらないか。それしかない。

悪いニュース

木曜日に現場のベテランが辞表を提出した。
その時は社長も慰留したが結局金曜日に受理したようだ。
先を考えれば無理も無い気がする。
土曜日に社長が送別会を開いた。会社から遠くない焼肉店だ。ここでは私も思い出がある。
社長やベテラン社員は数十年の思い出話をしていた。
まだ、経営が順調で、彼らも20〜30代の働き盛りの時の思い出話。

残る人、辞める人それぞれの心の中に複雑な思いがあるのだろうか、
先の話は一切出なかったようだ。

休日明けの火曜日の出社が少しだけ気が重い。

良いニュース

来るかどうか判らなかったスカウトメールが届いた。とある塾からだった。
これほど早く来るとは思っていなかったので、喜びよりも驚きの方が大きい。
今の所返信はしていないが、とても有難い。

>>8,9,11,13さん有難うございます。
ロースクールですか。情報を持っていないので、休日を利用して調べてみたいと思います。

>>10,12,15,17,18,20,21,23,43さん有難うございます。
やはり私には起業は不可能に近いと思います。言われる通り、確たるプランや人脈、資金もありませんし、
転職か、ロースクールに絞っていきたいと思います。

思い込み
意固地は
周囲の意見が
正しい証拠でもある
ｗｗ

ということで、このスレ終了だね。

>>41さん。
高校時代に進路を考えた時、私は漠然と弁護士になりたいと考えていたからです。
ですが、数学や物理の成績に比して、選択していた日本史と世界史の成績が芳しくなかったのと、
周囲の人達から、「とにかく東大に受かれ。進路選択で色々な学部を選択できる」と言われたので、
合格の可能性のあった理科1類を選びました。

>>49さん。
自分と異なる視点を持つ方々の意見は貴重だと思います。
私も、下手したら起業して泥沼に嵌まり込む所でした。

>>50さん。
終了かも知れませんね。
スカウトが来たから即就職ではないとは思いますが、
まだ他から来る可能性があるみたいですし。
もしかしたら暇をみて、個人的な状況を書き込むかもしれません。

靴を脱いで座敷に上がりお茶ができるスタバ風の喫茶店がはやると思う。

回転率が悪くて儲からないよ。客にとってはそりゃいいだろうけど。

なぜ？

テイクアウトしても大丈夫、外でつまんで食べれる宇都宮餃子を開発して
売れば売れると思う。たこ焼きも同様。銀たこでさえ、外でつまんでは食べれない。
別に宇都宮ってつけなくてもいいけど、つけた方が美味そうだから。
野菜餃子とか明太餃子とか種類もいろいろ。

>>53
儲かる儲からないより流行るか流行らないかだ。
客が来なけりゃ話にならん。

>>55
屋台でたこ焼き屋ならぬ餃子屋ができたら面白いね。

＞＞１

灯台理�T入れる頭脳あるんだったら
もう少しマシな資格取れると思うけど・・・・（）

1：さんよ。

しっかりした学歴があるじゃんか。
物事論理的に考える能力が、あんたの財産じゃないのか？
伊達に学校出てる訳じゃないだろ？
10：さんも言ってるが、あんたにゃ泥臭い営業は辛いんじゃないかい？
起業するなんざ、それからだ。
余計なこと考えずに、しばらくサラリーマンやんなって。

>56
そこそこ流行っているように見える喫茶店が時につぶれることを知らないな。
長っ尻の常連客や部室代わりに使う若者客が増えたら、客席の回転率が落ちる。
金にならなければ徐々に家賃や支払ができなくなりつぶれてしまうんだよ。
だから、金融機関等が融資を判断する時は、客の入り具合だけでなく、おしぼ
りの数等で一日の客数を見極めている。

つか　リネンなんかより帳簿見せて貰ったらいいんじゃないの？

しっかりレスしてるのを見ても>>1さんは几帳面で真面目な人だね。
３５才でこの経歴なら、結構転職先は見つかりそうだし、よく考えて
決めたほうがいいよ。

俺、33歳だけど、
起業考えたことあるけど
レール敷かれた上だったら
いろいろ考えることできるけど
0から考えるのはできないなと思った
学歴が中途半端にあると、
レールの外歩けないなと思った。

こういっちゃなんだが
地方公務員最強

でも転職の目的がイマイチ見えないんですけど　＞１
何らかの目的があって今勤めてる辞めるならまだ解るが
まず辞める事からスタートを切ろうとしてる点からしても、ただ単に嫌気が差して辞めたいだけのようにも見える

てか　転職に対して何の目的もない人って直ぐに転職スパイラルに陥るよ

>>60
なるほど。
しかしポイントは（スタバもそうだけど）禁煙だ。
長居対策とＤＱＮ客対策は禁煙が一番。

1氏、スカウトからどうなったか教えてね。

>>58さん。
資格ですか・・・・大学時代にもう少し真面目に勉学に取り組んでいればと反省しております。
ロースクールも視野に入れておりますので、今からでも頑張ろうかと思っております。

>>59さん。
まだ、私のような者でもスカウトメールが来るとわかって、希望が出てきました。
今はまだ、ロースクールにするか、転職するか決めかねておりますが、
起業は選択肢から外しました。

>>62さん。
私の人生の中で最後のチャンスと思っておりますので、
妥協せず、しっかり情報を収集した後に決めたいと思います。

>>65さん。
転職の理由は、今、在籍している会社の先が長くないからで、
仕事が嫌であるとか、待遇が悪いからといった私の意思の理由ではありません。
私としては、薄給である事以外の不満点はありません。

あまり、具体的な事は触れられませんが、ここ数年の会社の月の総売上は、
社員全員の給料と同じか、低い時もあります。荒利で考えると絶望します・・・・・
どのように終幕を閉じるのかは社長の胸の中ですが、奇跡でも起きない限り、
幾らかでも社員の退職金の払えるうちに会社を畳むか、
最後まであがいて多額の借金を抱えて倒産するか、
どちらかの選択肢しかありえない状況です。

>>67さん。
あれからさらに1通きました。ＳＥ職としての求人でした。

ちわ。
同じ学年だからもしかしたら学内ですれ違ってたかもしれないなぁ、と思いつつ読みました。
実は私も最近100人くらいの会社から1万人くらいの会社に転職しました（マダ内定ですが）。

私の転職活動した経験からは転職と言えども学歴がやっぱりかなりきいてきます。
また、35歳までが転職のギリギリで今は将来性の無い会社とのことなので
転職をお勧めします。人脈なしとのことなので起業はお勧めできません。

一度転職支援会社（エイブリックとかインテリジェンス）とかに行ってみて
自分のキャリアでできるような仕事を相談してみてはいかがでしょうか?
意外に良いアドバイスがもらえるかもしれません。

在職続けて
デイトレとかして
小遣い稼ぎしたほうが
いいと思うが。
俺ならそうする。今は無職　ｗｗ

★国会質問に圧力：民主党議員に官僚が自重求めるメール

　民主党の浅尾慶一郎参院議員が９日の参院本会議で、雇用創出のために公務員の人件費
削減を求める質問原稿を政府に提出したところ、国家公務員を名乗る人物から浅尾氏あてに、
質問を自重するよう求めるメールが届いた。質問内容を事前に封じることを目指す官僚の
「圧力」といえ、浅尾氏は「事前に質問自重を求めるのは問題」と憤慨している。

　浅尾氏によると、浅尾氏は６日午後５時ごろ、９日の参院本会議の労働基本法一部改正案の
趣旨説明に対する代表質問の内容を内閣に通告した。公務員の人件費が１人当たり約１０００
万円と高水準なことに触れ、「（人件費の）２割を削減すれば、３８５万人の失業者に月額
１５万円の生活補助金を出しながら、１人当たり２８万円の予算で職業能力開発の場を提供
できる」との内容だった。
　約６時間後の午後１１時前、「ある省で働いている職員組合員」を名乗る人物から
「まじめに働く公務員がばかをみる、それならば失業した方がましだということになる。
本会議でそのような質問をされるということであれば、組合としても対応を検討せざる
を得なくなる。行動を自重されんことを祈念する」というメールが浅尾氏のもとに届いた。
　浅尾氏は９日の本会議で「質問の前に反対意見が来るのは公務員の守秘義務に反する」と
前置きし、予定通りに質問。小泉純一郎首相は「事実とすれば遺憾。まず事実関係を確認
すべきだ」と答弁したが、内閣総務官室は「一般論として事実を確認すべきだという答弁。
政府が確認する趣旨のものではない」として、調査はしない考えだ。

>>69さん。
私と同学年と言う事は、最後の共通一次世代ですね。
学内できっとすれちがっているかもしれないですね。
駒場の1号館周辺か、今は無き図書館周辺で。
進学が遅れてしまったのと、3〜４年はあまり大学に行っていなかったので、
本郷では無理だったかもしれませんね。

スカウトメールですが、またＳＥ職ですが、さらに１通来ました。
１週間で3通も来るとは思わなかったので、正直な所、驚いております。
押し出されるように卒業したとはいえ、おっしゃる通り
やはり学歴がかなり効いているのかもしれませんね。

>>70さん。
一応、就職かロースクールかどちらかには決めました。
いつまで在職するかは決めかねておりますが、
１年後には恐らく会社自体が無くなっている可能性が
高いので、在職しながらのデイトレーダーは無理です。

何度も言うけどスカメなんてアテにしない方がいいよ
つか　ＳＥだと栗系が多いんじゃないの？？

そいや　漏れもスカメが大漁だった頃に同じ様に浮かれていたなぁ　(´-`).｡oO
「捨てる神あれば拾う神あり」なんて本気で思ってたよ

しかし　その後に来たスカメの殆どが栗だって解った途端に…　＿|￣|○


今は大手からのスカメ以外は即刻辞退してます
でも大手からなんて年に1回来るか来ないか程度ですが…

ところでスカウトメールに特攻した人って居ますか？？

今日は掃除と、母親に近況を報告する為に、墓参りをした。
その後、今の会社を紹介して頂いた知り合いに会いに行き、
近々退職する旨を伝えてきた。
意に反して、激励の言葉を頂いた。

>>73,74さん。
やはり、スカウトメールが来るからといって、
喜んでばかりではいけないのですね。
書き込みの中の「栗」とは、クリスタルグループのことでしょうか？
今の所、スカウトメールを送って頂いた会社は、
クリスタルグループと思われる会社ではないようです。
・・・来たとしても、選択肢に入れないほうがよろしいのでしょうか？

そです　栗とはおっしゃるとおりの事です

さて　栗については　推して知るべし　と思います
他社で経験を積む事を重視してる人とか、こーゆーの（偽装派遣）を苦にしない人には問題ないですし、逆に嫌って人は速攻で逃げ出しますから
ただ　一般的に入れ替わりが禿しい会社はどうなのか…　って考えたら　ヤッパリ…
それと栗には無数の関連会社がありますので、一見、栗でなさそうでも実は栗だったってパタンもあります
栗だと知らずに面接に逝って、面接時に栗だってネタバレされたって方も多く居るようです

スカウトも来たら何となくうれしくなる気持ちは解りますが、訊いた事もない会社なら安易に面接オファーを受けずにしばしメイルでやり取りして見極めるのもひとつの手です。
スカウトメイルの文面ってのはたいてい「完成されたコピペ文」ですので文面を見るだけでは担当者の感し等は解りません。
しかしメイルでナマのやり取りを繰返すと返って来る文面で何となく担当者の性格や会社の実情等も見えて来る場合もあります。
と言うより迂闊に突撃して物別れに終ってしまったら時間の無駄になりますしね
あまり言いたくはないですけど　こーゆーご時世ですのでトラップも数多くあります
何事にも慎重にね

>>1
税理士事務所で働きながら税理士の資格をとるとか(うちの親のパターン)、
情処があるなら個人事業主になって首都圏コンピューター技術者協会に登録するとか(この前説明会に行ってきた)、
俺のアドバイスできるのはこれぐらいか、理Iの後輩だから何となく気になったYO。
転職先で今ほどの人間関係の良さが得られるかの方がちと微妙。

>>1
ロー行け。
俺も理系に来てから、法学部にすれば良かったと後悔した人間だ。
後悔しすぎて疲れた。
俺は何年か働いて、ロー行くよ。

>>1氏と似たような境遇だった割には陳腐なアドバイスしか出来ないが、
競争が激しい民間企業で優秀だったな奴なら、起業も向いている。
逆にいえば、頭脳明晰でマジメでコツコツ型の >>1氏には、>>12 さんが言う
「努力、根性、情熱、粘り強さなどいわるゆスポコン的なもの」が
感じられないので、競争が激しい業界や新興企業勤めは向いてないと思う。

>>1さんは、皆が言う通りご自身の長所（頭脳明晰でマジメでコツコツ型）が
生かせる職種、公務員や資格を生かせる仕事が向いてるだろうね。
若しくは、比較的歴史があって、年配の人が落ち着いて仕事してるような会社。

今は落ち込んだ気分なのかもしれないけど、いきなり上に上がろうとしないで、
コツコツ STEP UPしていけば良いよ。

ロー出て公務員（裁判官等）をやるのがよいのでは。

民間法律事務所でビジネスローでだましあいの丁々発止をするほど経験も
精神力もなさそうだ。（ゴメン）

飯が食えるのは弁護士か税理士
会計士は微妙
社労士、行政書士は論外

>>77さん。
推して知るべし、ですか・・・怖いですね。私のような者は真っ先に食い物にされそうです・・・・
スカウトメールは慎重に対応していきたいと思います。

>>78さん。
不甲斐ない後輩に助言有難うございます。第2種情報処理を持ってはおりますが、人に誇れるほどパソコンに詳しくないです・・・恐らく２ちゃんねるを利用している方々からすると、噴飯物です。
転職したら、人間関係が今より良いという事は無いと思います。その点が辛くもあり、悲しくもある所です。
真面目に仕事をしてきた彼等が散り散りにならなければいけない現実は、仕方が無いとはいえ、残酷だと思います。
せめてあと10年後に大手建築会社が仕事を奪っていくのであれば、潰れるにしても、社員も定年で引退し、社長も名残惜しいではあるとは思いますが、
会社を畳み、個人所有のアパートの家賃と年金で、慎ましやかな老後がおくれるであろうと思うのに・・・

>>79さん。
ロースクールは、今、色々と情報を集めております。ですが、受かるだけの実力があれば、行く可能性は高いと思います。
もし私が行く事になったら、稚拙な後輩の良き灯台になってください。

>>80さん。
私は言われたり、目の前にあった目標を淡々とこなしていくしか能がない人間なので、
おっしゃる通り、激しい競争があった食品メーカーでは、やっていく事が出来なかったようです・・・・
ですが、在職していた時の鬱に近い状態からは、回復したと思いますので、
これから少しづつでも前進したいと思います。

>>81さん。
ロースクールを出て、裁判官ですか。貴重な意見、有難うございます。
もし、ロースクールに行くのであれば、気合を入れて勉強し、民間法律事務所でもやっていけるだけの精神力を養うくらいの気概で
取り掛かろうとおもっております。

>>82さん。
弁護士か税理士ですか・・・ハードルは高そうですが、やると決めたらとらなければ死ぬ覚悟で挑みたいと思います。

言うだけなら簡単です

死ぬ覚悟で…

死ぬ覚悟ができていないものは、今すぐ市ね！



・・・あれ？

東大出は、勉強はもちろん仕事にも有利だと思う。私大出とは少なくとも記憶力が
段違いに違うから、同じ環境に置いても効率よく学んでいける。

某研修機関に企業派遣で、机を並べて学んでいた時に、その差に愕然としたよ。
企業派遣で来ている者のうち東大出が１／３程だったが、授業が終わった後、
休んだクラスメートに板書を正確に再現して教えていた。ノートもとらないのに
びっくりした。

ドウも嘘っぽいな…経歴
東農大じゃないの？

独立と聞いて、
会計士や司法書士等
新しい物を生み出すものでなくすでに決められた作業を請け負う仕事
しか思い浮かばん独創性のない頭脳をもった無職は与えられた仕事をこなすリーマンが合っているのでは？

ここ結構釣れてますネ

ほんと笑ってしまうわ！

>>84,85さん。
軽々しく死ぬ覚悟なんて言葉を使ってすみません・・・
実際に始めたら再度挫折する可能性は十分にありますし。

>>86さん。
東大卒にも色々な人がおります・・・・
本当に優秀な方々は大学に残られて研究なさるでしょうし、
私のような者は、明日の身の振りに悩んでいかないといけませんし。

>>87さん。
嘘っぽい経歴ですみません。
私は大学にいた時は最底辺に近い学生であったので、
明らかに東農大の人達より劣ります・・・・高校生以下かもしれません。
その結果が今の自分となって跳ね返ってきてしまっていますが。

>>88さん。
やはり、私のような人間では独立など無理です。
転職か、ロースクールで頑張ってみようと思います。

>>89さん。
私のような者にレスをしてくださる方々が多く、有難い限りです。
特に、実体験をなさっている方々の第3者の視点は、
何物にも変え難く貴重です。

>>90さん。
努力が実り、成功なさっている方々からすれば、物笑い以外ではないですね・・・
今からでも頑張って人並みぐらいにはなろうと思っております。

>>91

とまあご謙遜されてますけど、ロースクールは良いかもしれませんね！
入学も十二分に可能でしょう。それよりも入ってからが少し大変かも
しれません。また近いうちに合格者が3000人に増えるようで、そうなる
と、いずれは弁護士が余るようになるのではないかと言われています。
それも少し心配。

でも入学されたら、何が何でも卒業して受かってください。
せっかく入学したのに、途中で止めるのはもったいない。。。

今日も仕事が少なく、半日で終わってしまった。
その後、会社から遠くない焼肉屋で他の社員の方々と食事をした。
会話の内容の主たる物は、転職の話。
ベテランの社員達は会社の若手（と言っても全て同じ30代）
や転職先のつてのある者は羨ましいと言う。
技術のあるベテラン達でも困難であれば、
私のような何も出来ない者はどうなるのであろう。少し不安になった。
帰って後に、1通スカウトメールが来た。
どのような会社であれ、私のような者には救われる思いがする・・・・

>>92さん。
ロースクールは、情報を集めた結果、視野に入れております。
もし、ロースクールを選択しても、
授業料や在学中の生活費なども計算しましたが、
大学時代の友人が塾での講師をを薦めてくれ、
費用的な面は何とかなりそうです。後は学力的な面が残っていますが・・・
選択肢が有る事がこれほど有難いと感じた事は御座いません。

>>93

余計なお節介ですいませんが、入学後のことも
少しお調べになっておかれるのも良いかも。

学校にもよるとは思いますが、ひょっとするとアルバイト
をしながら通うのは困難かも。。。

学校ローンがありますよ！ロースクール用の商品も既に出てます。
東大卒だったら、喜んで貸してくれるでしょう。それから、東大時代の
友人ネットワークをメンテしておくと、社会に再出発する時に役に
経ちますよ。第一級の人材ネットワークと、優れた頭脳があなたの強み。
有名企業が競って東大卒を採りたがるのは、人的ネットワークを彼らの
背後に見ているからです。
がんばってください！

ローンの有無に関係なく、入学後の事情は、大学院ごとに
異なるかもしれませんし、調べておかれる方がよいのでは
ないかと思います。

入学したが諸般の事情で継続が困難になった、という状況に
なってしまったらもったいない。そのようなことを事前に回避
するためにも。

>>91

お前、皮肉ってるのか？
そうでないなら勝ち組に成れるぜ。
ナカナカ素質あるぞ。

自分で勝ち組なんて言ってて恥ずかしくないかｗ

>>98

年収1000万の職場から年収1500万の職場に転職しただけだが？何か？

年収１５００って勝ち組かｗ？

>>100

1000万稼げる奴が勝ち組。
1200万以上稼げる奴が真の勝ち組。

愚かな　┐(-。ー；)┌

まぁ　虚勢はその辺にしとけよ　負け犬君

>>94さん。
もし、ロースクールに行く事に決めましたら、
塾講師をしながら生活していこうかと考えております。
仕事の時間帯が夕方から夜間ですので、
ロースクールの授業時間帯とは大幅に重なることはないと思われます。

>>95、96さん。
学校ローンですか。貴重な御意見有難う御座います。
・・・ですが、私の情報収集の未熟さ故か、学校ローンに関する情報が
手に入りませんでした。もし、可能であれば、恐縮ですが、
それに関する情報を手に入れられる場所を教えて頂ければ幸いです。

>>97,99,101さん。
全く、皮肉ってなどはおりません・・・・・
真面目に答えております・・・・・

しかし、年収1500万円は凄いですね。
私の給料は、食品メーカーにいた時で、600万円ぐらい
今に至っては、200万円ぐらいです・・・・・・・・・・
羨ましい限りです。

>104
国民生活金融公庫の教育ローン制度
http://www.kokukin.go.jp/pfcj/kyoloaj.html

このほか、各大学が民間金融機関と提携している学資ローンがあります。
インターネットで調べても結構出てきますよ。

>>104

その夜間の時間が取れないのではないかと申し上げているのです。

>106
東大出は記憶力が高いし、普通の人より効率よく勉強するからまず
大丈夫でしょう。
働きながら夜間ローに行く人も居る位だし、バイトのかけもちに比べれば
楽勝でしょう。夏休み等もあるしねえ。

テレ朝「新宿24時」見たか？
北海道で４億円借金作って倒産した男が
新宿でマンスリーマンションやって成功、借金返済する話。
感動した。
人のやらないことをやれ。

>>107

現行司法試験の話ですが、東大卒の人が10年近く勉強しても
受からないというのは、それほど稀有な例ではないと認識して
おりまつ。それに比べれば新司法試験は楽のかもしれません
ので、おっしゃる通りかもしれませんが。

ただ、入学後の事情というのも時間的な余裕だけではなく、
どれだけ新司法試験を意識した講義をしてくれるかというのも、
個人的には結構重要ではないかと思うのでつが。。。

まあ、どうでもいいことですね。失礼しますた。

>109
そうですか。それは極端な例では？周囲に東大卒が居たら聞いて見ればわかる
ことですが。

私の友人（東大法卒）はたった2年余で合格しましたよ。平均的にはやはり合格
までかかる年数は短いですよ。まあ当たりまえの話ですけどね。

>>110
そうかな？ でもすごく優秀な人は東大の人が多いですね。
まあ、あなたが優秀なことも認めますから、あまり絡まないでねw

でも事前にいろいろ調べてみるのは悪いことではないと思う。
東大の人が優秀なのは漏れも認めるけど、それでも上手くいか
ない人が出て来るのはまず間違いのないことだと思う。

20代だったら無問題だと思うけど、慎重にいくのも吉じゃないか
と思ったからね。

あなたは優秀な人に違いないと思うからお願いするけど、
あまり絡まないでねw いい歳して頭の良し悪しを言い合って
みてもね、しょうがない・・・。
（あなたは優秀だといってるんだから、オコラナイデネ）

一番犯罪者が多いのも東大だが　ｗｗ

学歴と収入がほぼ比例するのは一般的な事実。そうではない人が中には居るのも
事実。彼らが努力すれば成功の可能性がより高いよ。確率の問題でね。
記憶力が高いっていうのは、何事においてもおしなべて学習能力が高いって云う
こと。スキルや業界知識が身につくのも一般人に比べて早いよ。

これは、周囲に東大卒が居る職場環境に身を置いて初めてわかったことだけどね。

私を含め彼らの能力を妬む輩も多い。ステップアップしようと思うと、何かと足
を引っ張られることもままある。君にはできない理由を親切に探してくれたりね。

>>110
漏れも粘着でｽﾏｿだけど、「極端な例」は？？？
合格率を調べてみてほしい。
８パーセントで計算すれば、0.92の十乗でいいんだよね？

でも優秀なことは、当然間違いない！!！
そして人格的にもすばらしい人がｲﾊﾟｰｲ。いやみじゃなくw

うん。私なんかはつい羨ましくて妬みモードになっちゃうけどね。いいものは
いい。いい頭はいい。住田弁護士(行列のできる）の子どもはやっぱり東大卒
だってさ。

>１も、いい仕事について嫁さんもらって頭のいい子ども作って世の中に
貢献してくれ。経済波及効果の高いビジネススケールのでかい仕事をし、
雇用を創出して消費を拡大してくれ。それが東大を出た者の社会的使命だ。

>>113

俺もちょっと書き方が悪かったと思う。ｽﾏｿ

言いたかったのは、大学ごとに違う部分もあるので、
できるだけ調べてほしいということ。
確率が高いのも厳然たる事実。能力がすばらしいのも事実。

スーパーマンみたいな人は、漏れもうらやましいよ。
平凡なものしか持ち合わせていないんでね。

でも、こんな試験を受けて、それに拘ってしまったために、
大切なものを失った人が、最高学府の最高峰を卒業した人
の中にもいるんだよ。
あなたはそういう人と話したことがあるか？

だから確率を100にするためにいろいろ調べてほしい。
途中投げやりな書き方（「その夜間の時間が取れないのではないかと
申し上げているのです」とか）をしたのは悪かったと思います。

ここの１さんは優秀な人だから受かる確率も高いだろう。
でも「油断しないで」、がんばってください。

ローを検討するのはよいとして、アルバイトしながら勉強する大変さ、
今後は合格率が下がるリスク、弁護士過剰になるリスクもしっかり調べて、
リスクマネジメントもしっかりね。ロー在学生関連のスレッドも読んどくといいかも。

>>95
確かに、東大卒が重宝がられるのが
その人脈ネットワークを期待されている部分が多いような希ガス

>118
禿しく同意。ある程度ハイレベルな職場を知らないとわからないことだけどね。

取引先が会社を畳んだそうだ・・・・・
これで少ない売り上げがさらに少なくなるのは確実である。
新規開拓営業を焦るが、先代から引き継いだ馴染みの得意先を
まわる営業以外殆んど経験の無い、気が優しく大人しい社長では、
今まで通り上手く行かないであろう。
それ以前に今ある得意先を繋ぎ止めるのも困難を極めているのに・・・・
うちの会社も遠くない将来に後を追う事になるのであろう。
何の貢献も出来ない自分が不甲斐ない。単なる足手まといに過ぎない・・・・

>>105さん。
貴重な情報、有難う御座います。

>>106さん。
今の所、断言は出来ませんが、友人の紹介の塾では、
7時くらいからの出社でいいとの事ですし、もし、大学院が
重なるようであれば、時間の都合はつけてくれるそうです。

税理士はいいかもしれません。
地道に努力すれば報われるし、科目合格という制度があり
一発合格の必要は無いので、精神的に救いがあるし。
３科目程度合格すれば税理士事務所で働くことができます。
税理士事務所で雇われても今の倍の給料はもらえるでしょう。
税理士事務所には、働きながら勉強する人が多いので
雰囲気的には仕事と勉強を両立させやすい
と聞きます（時間的にはキツイでしょうが）。
税理士の数は飽和状態にあるので開業はラクではないですが、
開業せずとも、中小企業の経理部の管理職としての
需要はあります。
ちなみに会計士は、年齢を考えると受け皿がまず無いはずで
かえって資格が荷物になるでしょうからやめておいたほうが無難です。

教員免許お持ちですか？お持ちであれば教育委員会に行って登録して空きがあれば、講師の口がきます。
意外に給料もいいし、東大卒業できる学力があればできそうだと思うのですが。文面から察するに
人間的にもまともな方というかんじだし。

age

>>121

おれいは使用人が御似合い。
中小の伝票整理でもやっとけｗ

漏れも３５歳だけど
やっぱこの歳になると新たに”ある程度の会社”で働くのは超難しい。
前職が有名大企業だから余計に敬遠もされて。
結婚もしてないし…。
自分で何か仕事始めようと思うけど、初めの何年かは赤字覚悟だろうし。
それよりももの凄い田舎に行って全く違うことでも始めたいとも思う。
でも人生最後の歳って感じだよね、３５歳って。
なんか中途半端でそれでいてもう殆ど人生が決まってるし
最後の決断の歳みたいで、どれも３０歳とか３５歳までとか
書いてあるし、イヤーな歳だな〜

東大卒だけあって上品だね。好感持てる。東大卒ってもっと嫌な香具師ばっか
だと思ってた。

俺の職場に東大やら京大卒いたけど、
努力家ですごい勉強家だった。
マーチや閑閑同率以下中途半端な学歴のやつが学歴を無性に気にしてた。

１さんは自分と少し似たような経歴なので、親近感がありますね。
１さんの方がかなりまともですけど(自分は大学中退)
私も二年間、司法やりましたけど、正直ローへ入る勇気はまだありません。
(少し様子を見てからと思っております。)
法律特有の論理が頭になじまなかったのと、膨大な量の暗記についていけませんでした。
三十代からだと記憶力が弱っているのでかなり大変です。
ロースクールは今のところ、金銭的、精神的にかなりのリスクがあるので
よくよく検討されてからとりかかられるのがよろしいかと・・・
今の制度だと、ロー生のうち半分は弁護士になれないということですから。

起業は雇用されて過労死寸前まで働くよりよっぽど厳しいと
思います。
激務と介護に疲れたあなたはまず転職して英気を養った方が
良いと思います。転職先だって今のご時世激務は当たり前
なんだけどとりあえず履歴書数百枚配ってがんばって下さい。
それだけやれば必ずいい会社と出会えると思います。
とにかくがんばってください。がんばれれば何れ起業も
出来ると思います。

つか　何で起業するかで全く違うでしょうに　┐(-。ー；)┌
起業全てが過労死より厳しい訳じゃない

>129
じゃぁ　いま起業してる人はみんな過労死なみの努力をしてきた訳だ
ミキタニやホリエモンとかも…

>>131
二人とも最初は店頭販売から身を起こしたんだ！
知らんのか？

人生一回きり。起業しる

出世して得る金は格好かばって消える金。
副業での収入に没頭すべし。
俺のように東証一部に勤めて
30歳から40歳の間に１億円作れば
若くてキレイな嫁ももらえるってｗ

>>134
おまい、何やって１億作った？

はっきり言って１はDQNだね。

DQNじゃなきゃ　んな事で悩みはしない

一億も稼いでまだまだ稼げるなら、嫁もらう必要ないだろ。
おばさんになって別人になったり、結婚して本性だされたりしても離婚できんぞ。
お手伝いさん雇って、性欲は金でじいさんになっても若い子で発散させたほうが楽しめる。
女なんて猫かぶるのが上手いだけで、本当に性格のいい女なんて存在しない。

>>134
ハイハイ

俺は今２９歳で株で１億稼いだ
もう勤め人はええわ
引退する

>>140

すげぇな。
でも俺は株で5000万かせいだ。
ライブドアがオンザエッジで上場した時から球団買収の話がでたときまでもちつづけた、というか持っているのを忘れてた。
すごく儲けた

>>今年３５歳転職か起業かその他か？

俺は　　「その他」　に一票

その他ってなによ

起業しようが、会社員だろーが、金もったヤシの勝ちだろ。

１の人
逃げたのか？

ダンボール生活

age

>>会社員だろーが、金もったヤシの勝ちだろ。

会社員で金を持つというのは基本的にありえん。
数百人に一人。

ありえんと言っといて　数百人に一人？

って事はありえるじゃん

練炭とガムテープ買ってきました。

会社員の勝ち組みはトヨタ等の優良企業で出世する見込みのある奴だけだろ。
あとは水呑百姓として慎ましく生きていきましょう。
耕す田んぼすら宛がわれない奴はエタや非人だなw

３５歳でおじさんなんて自称しちゃう大ばか者は
起業なんて無理。転職しろ。以上

起業しましょう・・・
まともな所から資金ひきだせれば。。おｋ
それ以外からが必要でしたら絶対止めましょう
引き際はさえ間違えなければ。。大丈夫ですよ

つーか　なんで起業というと金借りてドカンってしか発想がないんだろう
請負の延長から始めたら準備資金なんて要らないのに

>>154
請負は派遣と同じ・・・

？

個人事業者からスタートすれば借りるほど資金はイランと思うがな
金がなければ貯まるまで見送ればいいことだし
そら商売の内容にもよるけどさ

ちゅーか　下手に金借りたりとかして起業しちゃったりしたらそれこそ後戻りできなくなっちゃうよ

せっかく企業するんだから公金引っ張ってきな
それ以外は労働者.

はいはい

３５来年だ・・・！

ロースクールは、辞めておけ！とだけ言っておこう。。。
現行司法試験が、難しいと言われているのは、論文合格率が、約２割くらい
だから。
非受験者が、2割と聞くと、かなり簡単だと思ってしまうだろうが、
東大卒でも、１０年戦士で、合格なんて言う事もざらにある。
ロースクールの定員に比して、合格者が、3000人程度だというのは、
合格率2割以下に、限りなく近かったりする。
しかも、三振制というものもあり、医大卒のように、医者免許試験に、
合格できるまで、チャレンジできるようなものではない。
もともと、ロースクールと言う制度は、アメリカのように、ロースクール
卒業＝ほぼ全員、法曹資格合格
みたいなものを、予期していたようだが、現実の運営といえば、ロースクール
の教員を、理想のレベルで調達できていないばかりでなく、
そのことの当然の帰結として、全てのロースクール合格者を、法曹にしてくれる
というものでもない。
ただ、現行試験以上に、受験要件が重くなっただけで、ロースクール卒業後、
三振してしまったあとのリスクは、年齢が高い程大きくなる。
裁判官などの任官は、若くないとまず無理。
これも、頭に入れておかないといけない。

ロースクールを辞めとけと、言っただけだと、プラス方向でのアドバイスを、
何もしていないことに、なります。
地頭の良さそうな1さんには、くいっぱくれの少なそうな、弁理士試験を
受験なされることを、お勧めしたいと思います。
弁理士資格所有者ならば、ほぼ年齢に関係なく、良い求人があるように、
思われますから。
一発逆転を、目指すのであれば、収入面で、より確実性の高い、安定資格を目指すべきだと
思います。

１の知っている東大卒の落ちこぼれの話を聞きたい。

ネタなんだし

age

その他がいい

起業！起業！ってなにするのよ？
具体的な内容あげてみろ

つか　そんな基本的な事で悩んでるようじゃ　
起業なんて無理　┐(-。ー；)┌

死ぬまで雇われ労働者をやっててくらはい

この時代に起業なんてアホだぜ。

いつでも起業できる準備だけしておくのがBEST

>>今年３５歳転職か起業かその他か？

俺は　　「その他」　に一票

>>170
・今の会社でそのまま働く
・株
・ホームレス
他に何かある？

>>171
・自殺
・犯罪
・ノイローゼ

逆タマも入れてくれ

>>171
・　パラサイトで親の年金で一緒に暮らす。
・　親の残したアパートの家賃収入で暮らす
・　ヒモ（嫁さんの収入・・・実は俺の2倍近い・・で食わしてもらい主夫する。）
・　人に任せてあるお店の売上収入で暮らす
・　宝くじ高額当てる
・　生活保護受ける

暇なので、その他をまとめますた。
追加があればﾄﾞｿﾞｰ。

・今の会社でそのまま働く
・株
・ホームレス
・自殺
・犯罪
・ノイローゼ
・逆タマ
・パラサイトで親の年金で一緒に暮らす。
・親の残したアパートの家賃収入で暮らす
・ヒモ
・人に任せてあるお店の売上収入で暮らす
・宝くじ高額当てる
・生活保護受ける

いや、まじな話なんだけど、俺の会社は45人位の中小なんだけど、俺は会社で
３番目に高給取りらしい。
たかだか年収600万程度なんだけど、役員より上なんだって・・・
こんな会社で一生を考えられる？俺は、5年間と期間を区切って、今の会社を
続けながら、顧問契約で他社の仕事を始めたく思ってるよ。
今、その話を進めながら、そっちが軌道に乗ったら移籍する事で話を進めてる。

>>176
まあ作り話はいいから、転職板見て頑張ってよ。

６００ﾏｿ・・・それ以上なにを求めると聞きたい（ｗ

転職でそれ以上はなかなかないぜよ。
自分でなんとかしようとかはないのかな？まぁ・・ないから悩んでるのか・・。

脳まで侵されてる香具師はもうほっとけ

つか　マジでキモイ

灯台卒の間抜け男に同情してる、
君らのアホサ加減についていけない（笑）

女がもとめる最低年収は700万だとよ

それで？

いいじゃん、35でも

漏れは、今、ワ○キューブの社長が書いた本読んでる。
「独立」なんて絶対無理だと思ってたけど、
ＤＱＮと付き合わなくてもいいなら、「独立」も悪く無いかな……と思えてきた。

どこの会社だってＤＱＮはいるからな〜

>ＤＱＮと付き合わなくてもいいなら、「独立」も悪く無いかな……と思えてきた。


つか　そんな程度な理由で独立したら絶対に失敗するなｗ

>184
ひょっとしてｳﾞｧｶですか？

ＤＱＮが一番金とりやすいんだが・・

つか、自分より頭のいいヤツとは商売なりたたないよ。

>つか、自分より頭のいいヤツとは商売なりたたないよ。

それを可能とするのが口八丁手八丁です
ある事ない事を尤もらしく言うくらいはｳﾞｧｶでも訓練すればそれなり出来ます

俺、給料14万円台の高卒公務員だけど、独身で親元にパラサイトしているから、
この給料でもぜんぜん平気です。
結婚したら嫁にも働いてもらえば良いし、世の中男女平等だし。

いや　このスレと↑が何の関係があるんだ？？？

>>190
つか、>>189って自由に使える金が月10万以上あるってことだよな。
年収700マソの俺より多いぞ＿｜￣｜○

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>189
誤爆か？

http://www.iosys.co.jp/ceo-room/
こんなやつもいるんだなあ
中卒７まんから始めてクルーザー購入
絵日記コーナーみたら年収二千万とか

市況板とか見てみたら？
株基地外が一晩中煽りあってるよｗ
現実世界の人間関係なんか全く無縁の世界で良い意味で前向きになれるよ

>>194
中卒日記（履歴）なんだけど。。最後が気になる
↓　↓　↓
'2004 (29歳) 本社事務所内にある「バー」でカクテルを作りつつ、クルーザーを購入してみる。
大阪湾クルージングを満喫していると、世界は広い事を感じ「アメリカ単独横断プラン」を実行。
走行距離約６７００ｋｍを２０代最後の爆走とする。その後は会社の危機をむかえてみる。＾＾；

現在 そろそろ、クビをくくる準備に取りかかる。

漏れも灯台卒だが、いろいろあって無職になってしまった。
35歳で通るうちは、人材紹介会社とかにも登録して、あらゆるコネを
使って必死で就職活動したが、壁は厚かった。
36歳の誕生日を過ぎたら、就職の紹介もプッツリと途絶えた。
今は、もう、流れに任せよう、って感じだよ。

あげとく

(´・ω・｀)

(´・ω・｀)

（つω・｀）

age

(´・ω・｀)

(｀・ω・´)

(・ω・｀　)

( ´・ω・)

( 　´・ω)

( 　　´・)

( 　　 ´)

( 　　´・)

( 　´・ω)

( ´・ω・)

んー、丁寧な１が来ないと糞スレ化してしまうな。どうしてるんだろう。

(｀・ω・´)

(・ω・´ )

(ω・´ )

(ω・｀　 )

(・ω・｀　)

(´・ω・｀)

( ´・ω・)

(｀・ω・´)

(´・ω・｀)

(｀・ω・｀)

（つω・｀）

(｀・ω・´)

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

(´･ω⊂ヽ゛

(´・ω・｀)

（σ・∀・）σ

（　σ・∀）

（　　σ・）

age

age

(´∀｀)

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

森憎＆木殺？？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　
　　 ~￣￣￣￣

真剣に考えようぜ　起業も！　・・・・　１さんがいないのね

ネタスレですか？

そうだな。

age

週末だけ起業すれば？

（・∀・）ｲｲ!!

あまり知られていない職業集
http://tommyfactory.com/unknownjobnet.html

世の中には、他にも知られていない職業はいっぱいあるよ。
あきらめるのはまだ早い！！

36歳になった途端、門戸が思いっきり狭くなった求人数。
これが最後の転職だと気合を入れて面接に望むがなかなかＯＫが出ない。
これまでは1度たりとも面接で落ちたことなんぞなかったのに、
やっぱり若さには適わないんだろうなぁ。。。と無理やり屁理屈を
こねている自分が空しい。

起業するかな・・・

>>246
種銭はあるんですか？

と言うか　最初は請負から始めればいい
その気になれば方法なんていくらでも有る

田舎で、自給自足生活でもするかな・・・

銭金に出れるかも

>>1
ご自分の望む方向に進まれたらいかがでしょうか？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1118327350/-100

ずいぶん古いレスだけど反応しておこう
>>161
>東大卒でも、１０年戦士で、合格なんて言う事もざらにある。
自分の知り合いで東大卒10年以上掛かって合格したやつがいるけど
そいつが言うには、合格者回り見渡してさすがに「ざら」にはいないって。クラスにいて1人か2人。
まぁクラスはたくさんあるので、全体だとけっこうな数にはなるのかもしれないが、
合格者に占める割合からすると、それこそ司法試験合格率くらいかなり「まれ」。

>裁判官などの任官は、若くないとまず無理。
その知り合いはけっきょく弁護士になったけど、30の半ば過ぎてるのに地方修習の教官からも
中央の教官からも(裁判官)任官誘われたって言ってた。でも、俺から見ると、30過ぎてから
受験決意したとかいうんじゃなくて、連続してずっと受験し続けてたから、あまり優秀とは言え
ないんじゃないかと。まぁ、受験に早く受かるのが裁判官に適した人材かどうかは別問題なのかもしれないけどね。

以上、俺様の知っている真実。

◆日本はやり直しのきかない国

・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。

・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
　
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。

・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦

一度落ちると這い上がることは至難のワザ


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
全ての生き物が「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>254すべて自民党が悪い。

上げ

会社つらくなった・辞めたくなった　と感じるようになったらこれを読もう。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気になる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
　　　　　　　時々はこのままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。
　　　　　　　２０代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。
20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく嫌でも自分の現実現在地点を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
　　　　　　　精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは環境と親のせいにしかできなくなる。
　　　　　　　自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。
30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
　　　　　　　子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらないただのバイト君。10代20代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
　　　　　　　体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚・家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
　　　　　　　娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
　　　　　　　自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
　　　　　　　君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。　　↓につづく

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイト職にありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪く、いざって時に首を切りづらい高齢フリーターは採用を嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　親は死去するが、パラサイトの子供でお金を消費して苦しかったので遺産などはおりてこない。
　　　　　　　住んでる住居は老朽化したり賃貸料金は払えないので、いつしか一線を超えてしまい、
　　　　　　　雨風をしのぐために公園やガード下へ。服は毎日同じ。プライドを捨て、
　　　　　　　コンビニ・飲食店の残飯まわりを始める。なれればどうにかなると甘く見ていたが、
　　　　　　　もはや思い出を思い出して浸ることさえできない厳しい生活となる。浮浪者ぐらしは心がすさみ、
　　　　　　　まわりの治安も悪い。不良からの暴力や家消失なども日常で起こる。不衛生で、夏は熱くて苦しく冬は寒くて苦しい、
　　　　　　　体中がかゆく悪臭ただよう下劣な環境で生活することになる。隣人もいつもイライラしているのでいざこざが絶えない。
　　　　　　　浮浪者の平均寿命は５０代である。
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。
　　　　　　　幸せな普通の人生と言える。一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。
　　　　　　　体中の痛みや病気で苦しみながら孤独に衰弱死する。
終末　　 ：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。だれにも悲しまれず、気にも留められず、
　　　　　　　存在していたのかさえだれも知らない。

大手30代独身だと10年で2000万円は貯まる。
それを元手に株で勝負するか
頭金で家を買って嫁さんもらうか
本人次第。

その他　　に一票

がむばって株を研究し、デイトレする。
三村君のように３億ぐらい稼いでヒャッホーって言う。

age

>259
15年で4500万円貯まったが株のような博打に使う気は起こらねーよ。首都圏
じゃあ自分の今までの暮らしにあった物件は6000万円は下らない。
いくらかでも借金してしまうと誰かに飼われるように働くしかないし、
給料アップはもう望めない。うちの会社、家買うと地方に飛ばすしね。

40歳でも50歳でもやる気になればバイトで食っていける
ずーっと明るくニートで生きよう
あせるな20代30代ニートよ

株で勝負

>>263
博打にするかどうかはその人次第。

がんばれや

化学系の知識があるなら技術士取ることをオススメする

その起業、ちょっと待って！

http://www.ne.jp/asahi/secret-info/world/1f-6.htm
http://www.ne.jp/asahi/secret-info/world/1f-1.htm

１さんへ
当方会計士ですが、１さんは会計士に向いてるように思います
会計士は以外にワンパターンな仕事が多く
（在庫の数数える、会計システムの統制状態を聞いて確認するのみとか）
また決算のとき以外は10時出社の４時帰りですので待遇は楽でいいと思います

ただ年から大手は無理かと思いますが、地方などでは跡を継ぐ人のいない
会計士の事務所が多いので、地方では事務所を譲ってもらう形で開業する
会計士は多いです。知人で地方で事務所を譲ってもらって開業した人は、売り上げが
２０００万くらいで、手取り７００万くらいといってました

また大体２年くらいで受かる資格ですので取りやすさからもいいと思います

営業職は免許もってないと何処も応募受付しない。

sage

新卒でベンチャーへ就職ってどうよ？【相談】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1131408725/l50

体験を聞かせて下さい
おねがいします

35歳だと転職もできないんだろうな
俺もあと２年だ

仕事してるだけありがたいと思え。

だよな

まずは、

１.転職活動…東大理系卒＋中小なれど職務経験もきちんとある。年齢的にも
ギリギリいけるだろ。

でかんばしくないようなら…

２.ロー進学を検討。資料集めたり、適性試験受験（別に受験して合格して
蹴ったっていいんだから）。

両面作戦だろうな（転職にやや比重置いてさ）。


起業は余程良いアイデアがあるとかじゃなきゃ止めとけ！

俺も何げに独立も視野に入れながら働いているけど、準備期間って必要だと思うよ。

ちなみに、俺の場合、中小食品勤務の管理職だけど、取引先数社の技術指導をしながら
自分の会社との取引をして貰っている。
会社は、余り体力が無いので、マージン的な取引が多く、今の仕事の幅を広げて行けば、
数社の技術コンサルタントと商社的なビジネスで独立は可能になりそう。
まぁ、独立しなくても、技術指導している数社から誘いを受けているので、独立しなく
ても食べては行けるんだけどね。

age

今年３５歳転職か起業かその他か？

その他に一票！

古本屋か薬局かペットショップ始めることにしました

近所の古本屋潰れたよ。。
売れるわけない。

海外でお好み焼き屋はどう？

今年３５歳転職か起業かその他か？
その他がいいと思います。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133513037/900
キンタマ　流出データは全てを語る

”採用””合格”だったはずのあなたが、コネ採用（合格）の割り込みで

”不採用”　”不合格”になっても不正を容認できますか？

”フリーター””契約社員”のすずめの涙の給与からの血税が無駄に使われても容認できますか？

dat　ochi　boushi

１さん出てきて下さい。

勤めは勤めで継続。
30代10年で株で１億円作って
アパート建てれ。
老後は悠悠自適ｗｗｗ