デルってどうですか。Part7

大連プロジェクトの失敗。
相次ぐ部署の崩壊。
Ｍ本部長は転職。
1ヶ月ただずにTSY部長も退職。
そんなDQN会社にもかかわらず、このような擁護をする椰子がいる。
人事だってとっくにAPやUSに聞いているだろ、っていう昨年かかなりもめてたよな
APと。｢失敗したプロジェクトに関わった人間はすべて処分しないとだめなことはさんざん
いわれつくしているが｣。これ始めて聞いた。君の幻聴？
まあ総入れ替えをホザクのはよいとして今のHCからみてその後誰がやんのよ。
なんてね。人の問題を解決できない社員顧客満足度がひくくコストばかり気にして
つかいまわす。そんな腐れDQN会社の板です。

2

3

>>１乙
でも正直すごく読みづらい文章。

>5
あげ

>コストばかり気にしてつかいまわす。
ケチるあまりお金の使い方が変だと思われ。
金をかけるべき所にかけず、しょうもないプロジェクト
に金をかけ失敗・・・。
誰かなんとかしてくれ。

お前が「プリン買って来い」って言ったんちゃうんか？

辞める人大杉。外から見たら良い会社に映るのかなあ。元々、技術力を放棄
した他社の成功した商品をＯＥＭで売り捌いているだけの販社。
レックスマークのＯＥＭプリンターが売れてシェアが上がっていると喜んで
いるけど哀れ・・・。クライアント、サーバー、周辺機器各マーケなんて人
の流出が止まらず、新人もすぐに辞めて組織の力が弱体化している。
マネジメントの無策と社員を単なる労働力としか考えない人事部。当然の結果
ですね。最近の退職者の数で判断する離職率の高さに、溜息が出ます。

>8
でも最近採用もかなりやってるようだね。
辞めていくそばから、HC確保のため採用に走る・・・。
悪循環・・・・。

次にやめるのだれかな？
なんて予想するの簡単だね。
なにかというとコスト削減っていって
人をきる体質をどうにかしないとこの悪循環は
永遠につづくと思われる。
アルバイト感覚の椰子しかあつまらなくなっちゃうw

>アルバイト感覚の椰子しかあつまらなくなっちゃう
もうすでにそういう状態じゃないか？

＞マネジメントの無策と社員を単なる労働力としか考えない人事部
DELLのマネジメントって物事を考える能力なさ杉。

小板橋ねえさんとヅーラが辞めてしまったＤＥＬＬなんて、
阿部四郎がいない極悪同盟みたいなもんらしいな。
ＬＥＧＡＬに聞いた話だから、あまり確信は持てないけど。

漏れ元デル。
ここの強みは人が変わろうと機能するビジネスモデルだったが、さすがに
ここまで人材の流出がひどくなると今後は難しいだろうね。

小板橋ねえさんとヅーラ?
何者？どこの部署のやつだったの？

この会社はすっごく居心地がいいよね
会社は安定してるし公務員なみに仕事は楽だし
おまけに終身雇用が約束されてる
有給はフルに消化できるし
帰宅時間は平均１７時半くらいかな
夏休みもちょっと長いけど１週間以上
もらっちゃった

＞＞14
ノートPC紛失して、あぼーんズラよ。

俺も女子高生と付き合って「催促してるの♪」ってささやきたいヅラ。

>>15
そうそう、最高の職場環境ね♪。フレックスでゆっくりと出社できるし、
定時には退社できるし、経営陣＆人事は社員を大切にしてくれるし、高給
だし、海外出張も多いし、目標値も低いし（仕事楽）、高いスキルを身に
付けることができるし、ＩＴ業界でも最高、外資系企業でも最高の職場です。
最近、デルジャパンって有名大学の学生が就職したい企業Ｎｏ１になったよ。

離職率も業界平均を大きく下回る２％です。また研究開発への投資も
積極的でＩＢＭ、ｈｐと遜色ありません。ビジネスモデルだけが一人
歩きしていますが、本来は技術で業界をリードしているのです。
ジャパンの経営陣の優秀さも忘れてはいけません。社員満足度を高める
ために、ＵＳ、アジアパシフィックからの無理な要求を自らの進退を
かけても交渉しています。マネジメント力も凄まじく刑灘憐から次期会長
との打診もきています。ともかく素晴らしい会社です。
入社すればばら色の人生が貴方を待っています！来たれ！デルジャパンへ！

本当にすばらしい会社で社員の流失が続々と続いています。アルバイト感覚
でも十分に通用するので、「マックでバイトしちゃおっかな？」的な感覚
のフレンドリーに方が多いのも特徴です。平均勤続年数も大幅にアップして
1年10ヶ月程度ともう少しで2年に近づきつつあります。社員満足度を高める
ためにテル・デルという調査を実施していますが、その結果でもジャパンは
最低を記録しつづけており、今後もさらに水準を低下させることが予想され
ています。US、アジアパシフィックからの無理な要求を現場にダイレクトに
おしつけてくるマネージメントが多いので、自分のスキルをどんどん低下
させることができます。おまけに人がつかないため、キャリアパスと称して
転職活動せざるをえなくなるまさに「ビーダイレクト！」を体感できます。
自らの身体しか考えていない身勝手なマネージが多いのも特徴で、USの犬
となれることも魅力ですね！おまけに事務屋の変な外人事務屋がFFHという
家族やお友達を地獄に引きづり込むプログラムを用意！だれも人が集まらない
状況にもめげず赤文字で書いたメールを送り続けるというまさにお笑い
のパフォーマンスを見ることもできます。FFHでお友達の人生を崩壊させ
友達を失える特典も準備。海外出張もぼろぼろの大連へ送り込まれるというまさに
ダイレクトモデルならの体験ができる。さあ！来たれ！破綻のデルジャパンへ！

100％club careing managerプロジェクト（？？？）進行中

また掛け声だけの企画倒れプロジェクトかよ・・・

100％とかどうでもいいから人増やせっつんだよ

DELLって昔からこんな会社だったのか？
そしてこういう悪循環を繰り返してきた？
それとも最近起こり始めた現象？

>>14, 16
小板橋タンは、1Fのampmにいたレジ打ちの早いオバチャン。

>>23
Dell|EMCが始まるまではまだましだったって良く聞くけどね。
自分はCX売り始める前を知らない人間だから詳しくはわからんけど
いろんな人に聞く限りでは ターゲットがおかしくなったり
現場へのむちゃくちゃな無理難題は そこら辺からだってさ。

>>20
FFHのメールはみる度むかつく。

悲しいことにどんな会社でも文句しかいえない、負け組み社員はいる・・
実力主義についていけないなら、さっさと日系の会社にいけばいい。
DELLは全米で最も賞賛される企業第三位ということを、お忘れなく。
デルモデルがあるかぎり、死角はない。

＞２６
こういう危機感ない人が会社をダメにしてるよね。

>>26
ただの通りすがりですよ！　しばらくカキコしていなかったようだけどね。
久しぶりに見ましたね

>>26
禿しく同意。おお！同士よ！そ・の・と・お・り！デルジャパンの実力主義は
完璧で公平です。ここで文句言っている連中は、負け組み！デルジャパンには
死角もないし、社員の忠誠心も高く、社員のスキルも高い。完全で完璧な実力
主義を維持している人事部とマネジメント以下のマネージャーの高い統率力には
感服します。デルジャパンには敵はいない！そして社員の９０％は会社に忠誠を
誓い満足している。残りの１０％の不満分子の言うことを信用するかは、皆様の
判断に任せる。エリート軍団、デルジャパン　ｉｓ　Ｎｏ１！誰も止められない！

でっ、出る!

すごいね、、みなさん・・・
いー気持ちになって、俺もでそうだよっ、うっ！！

出る、出る！

DELLは離職率高いぞ。
何故だか知らんが。
私はお客なので。

俺元デル社員。
他社に行って普通の生活を手に入れたよ。
ここに行こうと考えている奴は止めとけ。
必ず後悔と転職する羽目になる。必ずだよ。

>>29
アホバッカリだなぁ。
●ＳＤの天●くん、●ＡＤの　●■くん、
●ＵＢの前●くん、●ＢＧの弘●くん、ひ●しの犬どもがんばれよ！！！

２９は嫌味だよね？もちろん。

>>34

そんな犬の餌にもならないＣ●Ｃの連中ってどうなのよ？？？

Ｃ●Ｃはどう？人辞めてる？
なんかすごいアホばっかりというイメージがある所だが。

でっ、出る！

出るぅ？

>>34
ＢＳ●の●野総●郎くん、Ｃ●Ｇの●中くん、
ひろ●の犬どもがんばれよ！！！
ＤＨＳのレーニンが登場しねぇーな！

しかしマジな話、このままDELLは崩壊していくのかね？
なんとかしてこの流れをとめられないか？

レーニンは大連のクラブの女に入れ込んでいるからそれどころでは
ないとの噂あり。”ヒルトンでのアイス立ち食い目撃情報はいかに。俺の人生セルアップ”！

もまえら！
うだうだ言わずにだな、ひたすらセルアップ！なんだよ。
ダイレンの何が駄目なんだよ、絶好調じゃないか！今後の
メイン拠点に行けなかった落ちこぼれ達が文句言うな！
ポリンキーも美味しいよ
。

ポリンキーの三角形の秘密を教えてください。

>42
以前から似たような書き込みしてるね。
誰なのかは大体想像つくが。

DELLの営業をなんとかシテクレイ。電話はいつもいないし、
かといって取次ぎも無し。

サーバー系も変えたいよぉ・・・

ａｇｅ

レーニンどうした？
レーニンどうした？
レーニンどうした？

中国での新卒採用をしているようだが・・・。

レーニンなんてもう過去の人だろ・・・

>46
こういう事感じてるお客様多いんだろうな。
営業に限らず、TSやCCに対しても。

Ｄｅ 、ＤＥＬＬ！！

離職率の高い会社は、やっぱりダメだよ。それに社員平均勤続年数が
２年を切っているのも問題だね。ＩＴ業界でここまで酷い会社はありません。

吹野会長カムバック！！

大連採用を受けようと思っているが、ここを見ている限りマズーな感じですね。

マズーですよ。いやまじで。

そうですか・・・。ところで、何で離職率が高いんですか？

>>54
たしかに、付記埜会長退任されてから一部の方々の暴走しているように感じます。

>>57
若い方なら激務に耐えられなくなる。激務の理由もデタラメなオペレーションの
弊害、最低限の人材でワークさせているので欠員がでれば、引継ぎなしに仕事が
倍増する。

ミドルクラスなら同じ仕事の繰り返しでスキルアップチャンスの少ない環境に
危機感を抱いての転職かな。外部で通用する人材の流出は止まりません。

また、社員を単なる労働力としか考えていないマネジメントの責任も大きいと
思います。自分の任期中に好成績を残してパフォーマンスされることを願って
いるだけのように感じる。

あ〜！やべっ！ティッシュは？デル〜！！！！！！！

>58
>若い方なら激務に耐えられなくなる
今はそこまで激務ではない。

＞ミドルクラスなら同じ仕事の繰り返しでスキルアップチャンスの少ない
これは言えてるね！DELLでの仕事は（一部の仕事を除いて）
ルーチンワークなので、一年以上在籍してると
同じ事をやっていて何のスキルも身に付かない状況に
相当危機感を感じるようになるんだYO！

＞また、社員を単なる労働力としか考えていないマネジメントの責任も大きいと
＞思います。自分の任期中に好成績を残してパフォーマンスされることを願って
これもそう思うYO！
でもコレはマネジメントがどうというより、DELLという会社自体が短期的な
視点でしか動かないので、自然とみんなそうならざるをえないんだYO！

大連は今後どうなる？
縮小される？
撤退の可能性はあり？

>>61
拡大はされても縮小されることは考えにくい。大連へ移管したお陰で販管費の
削減ができているし・・・。>60さんの指摘通りにデルって会社は長期的な視野
でビジネス運営は考えない。短期的（３ヶ月）での収支を追っかけている会社。
Ｒ＆Ｄには投資しないで他社の開発力を利用するだけなのでそれがベターかもね。

部長が本部長になったと思ったら半年や1年で責任取らされて辞めていくよね。
誰がやっても無理なんじゃないかという状況でババひかされてるようにも見える。
ああいうのみると未来に希望が持てないよね。
目立たないようにそこそこ働いているのがいいんじゃないかって気がする。

>６３
部長が本部長になったと思ったら半年や1年で責任取らされて辞めていくよね。
でも長持ちする人は、結構長くないか？

＞Ｒ＆Ｄには投資しないで他社の開発力を利用するだけなのでそれがベターかもね。
確かにある意味ではベターな面もあると思われ。
ただ今の企業体質のままでは、これ以上会社が伸びないような気が。
（この中途半端な企業体質のままでは、どんなに会社が大きくなろうと中身が
ついていかず、単なるデクノボウ集団になる）
＞６２
販管費削減出来てるんのか・・。
てっきり、まだ投資コストの方がかかってるのかと・・・。

辞める社員が急増してバカマネージャー連中が残った社員に向かって吐いた
台詞。『 いくら人事規定で認められているからといっても規定通りに辞める
ことは許さない。最低３ヶ月は残ってもらうぞ。それが出来ないなら解雇も
ありえることを認識してください。 』いわゆるパワハラです。

ここは、まだまだ伸びるよ。他社の生き血がある限り生き残るから。自分たち
では何も生み出せないけどね。当然ながらそんな会社で働き続けても成長でき
ない。

>65
マジか？
どこの部署のマネージャだよ、そいつ！
ここで暴露しろ！

>>66
大量流出が止まらない部署。って答えになってないか・・・。

>67
なんとなくわかった。
CCかTS辺りだな。

ここの営業は異業種からが多いね。
土建業とかキャッチ系とか平気で取る。
バカ営業でもできるんだよね。
こんな会社をキャリアパスにしたら先はなし。

営業で最近（ここ半年間位に）大量採用したのは・・・なヤツが多い。
古株（社歴1.5年以上の連中）はマトモなのが多いが、それが社外に流出中。

>>70
ここの古株は、社歴１年ですね。最近は、２四半期越したら古株扱いされます。
１．５年過ぎて仕事の出来る人たちは、当たり前のように転職しています。

>>68
CCっていうと”満足度が高い製品がよい製品なのです。”ってふざけた
ことを嘘八百ならべたてた数年前にだした本でくっちゃべったH山が
ディレクターのところ？CCってお客のなにをケアしてるんだい？

冷静に考えれば、仕事が出来る、出来ないなんてここの会社には無関係。
だって仕事というよりも作業だもん。流れ作業。一回憶えればサ○でも
できるかもね。

>73
激しく同意。
だからこそ優秀な人間程いつかない。

>>68 ＴＳじゃない気がする。営業では？不確かな噂によるとＴＳでは
急激なHCカットを上から言い渡され今残っているテンプ・社員を切れないので自らが身代わりになっているという、残酷物語があるらしい。
どうでもいいが、明日から新しい女性のTSMgrが赴任するらしいとの噂あり。本当だったら、こんなんでいいのか　デル？

>７５
営業？営業ではあまりそういう話は聞かないが、何処だ？P●Dか？
TSの身代わり話本当？そんなお人よしいる？身代わりになられても
残る社員の方もイヤだろうに・・。テンプ切れよ・・。

＞明日から新しい女性のTSMgrが赴任するらしいとの噂あり。本当だったら、こんなんでいいのか　デル？
良いわけないが、ただ今度のマネージャもババ引かされるだけの可能性あり。

大連だと中国人並みの給料で貯金なんてとんでもない話でしょうか？

＞76
最近、評判わるいよ、P●Dのディレクター。
どんどん、人やめてるもんね。

大連の月給って日本円で5000円ってマジですか？

＞７７
なんで大連採用になんて興味あるんだ？
マジで辞めとけ。ヤバイぞ。

>>80
大学で中国関連の勉強をしていたんで・・・。
う〜ん、やっぱヤバいのか・・・。

>>78
おい！イントラでPADのディレクター卑拉遺こと”ひ●い”をみてみろよ！
顔がゆがんで写ってるぞ！性格がひずんでるから、写真までゆがむんだよねﾌﾞｯ

>82
写真ＵＰしろよ

>>82
そちらの会社で本部長ですか・・・。デルってさあ、誰でもいいんだね。

大連・・・コールセンター・・・

L■Ａの■田です。ソー■遊びも飽きて、本来の趣味である、ス■トロ物の
ビデオ集めにフォーカスしている今日この頃です。最近ですが、同じ事業部
のＧＭのアドミにセク■ラをして、Ｈ■にエス■レーションされそうになり
ました。みなさんも、気をつけてくださいね！

>>84
だれでもなれるよ。押しつけもあるけどね。
土建屋や、キャッチ上がりのセールスもOKだもん！

＞８６
それ誰？
Ｔ田？
Ｍ田？
Ｓ田？
Ｈ田？
Ｋ田？

いい加減にしろ！う
じうじ言いやがって！
めめしいと思わ
ないのか！
いい時もあれば、てん
で駄目な時もあるだろう！
ねないで働け！セルアップ！
。

大連採用は順調か？

>86　この人？
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/careers/main?c=jp&l=jp&s=corp&~page=4&~tab=3

販社としての力はずば抜けている。他社が時間と金を掛けて開発したモノを
絶妙なタイミングに採用。基本的には、優秀/優秀でないなんて関係ない会社。
だから離職率が20%を超えても平均勤続年数が1年弱でも売上とシェアは伸びて
いる。早い話が若い未経験者が会社にとっては一番ベスト。だからこそ他業種
（最近は水商売上がりも多い）からも転職も可能。離職率がどこまで上がっても
会社は成長する珍しい会社です。

マイクロソフトとかの外資系と同じでアメリカ本社が凄いだけなんじゃないかと思う。

IBMと比較して社員の質はどうなの？

>>94
ＩＢＭあたりと比較するのは酷かと・・・。平均勤続年数１年一寸なんて
ベンチャー企業並み。優秀な人材は、残らないでしょう。今の状況で走れば
売上、シェア向上と正比例して離職率３０％、勤続年数１年を切る日も近い。

大連採用に興味を持ってここ来ました。
もう説明会申し込んじゃったよ・・・

大連がやばいってどうやばいんですか？
めちゃくちゃ忙しいとか？将来がないとか？

>97
将来は全くなく、給料は考えられない位安い。
そして単純な事務作業（ルーチンワーク）の繰り返し。
大連はデルジャパンの単純事務作業・コールセンター機能と
いったものを移管した所。
日系企業がよく派遣社員やアウトソースにしている部分とイコール。
それを日本でやるより中国でやる方が遥かにコストを下げられるから
中国においてるだけ。

>>98
じゃあ向こうで貯金しても、日本に戻ってきたときあまり意味ないかも？

それと、募集要項にはいろいろカッコよさげな職種が書いてるけどアレも嘘？

>>98
ありがとうございます。それじゃ月給３０００元ってとこかな。
大連がそういうところだというのは大体想像想像通りでしたが、
ところで人は集まってるんですか？大連採用を大々的に進めているようですが。

3000元じゃ向こうでも生活できるかどうか怪しいね。
中国で働くってなんか憧れ抱いてたんだけどな・・・。

＞100
嘘というか、職種なんて書きようによってどうにでも良く見せる
事が出来るからね。

＞101
現在集まってるかどうかは知らんが、ただ当初現地で中国人を大量に
採用したが長続きせず、またテクサポの中国人対応で顧客満足を
下げた背景もありで、今のように日本で採用活動を始めた。
この状況からして、採用が出来るかどうか微妙な状態。
しかも採用しても長続きするかどうかも怪しい。

>>103
そうなのか・・・とりあえず申し込んだんで説明会は行ってみるよ。

>>103
ははーんそういうことですか。
日本人を雇うならせめて給与面をどうにかしないと難しいような気がしますな。
情報非常感謝。

資格よりも、一般常識(SPI)を勉強しなさい！

さすれば、サラ金や市役所には勤められるであろう・・・

中国にルーティンやコールセンターを移管しているのってデルだけじゃないでしょ？あと日本レベルの給料を現地で貰える企業なんて無いと思う。駐在なら別だけどさ。大体日本人て理由で現地でいい給料になると思っているなら身のほど知らずもいいところ。根本から考え直そう。

いい給料は期待していないが、生活できるのか不安だ・・・

>>107
ま、そりゃそうなんですけどね。日本人の給料がどうこうという話ではなくて、
それで人が集まるのかということです。集まればいいですね。

>108
そう思っているなら応募しないほうがいい。
何で中国人が同じような給料で生活しているのに日本人が生活できないのよ？

>109
デル大連の給料は現地レベルよりいいはず。ソースは･･･知らない。
実際の中身がどうかは知らないけどネームバリューもあるし充分集まる要素はある。
皆が思っているよりいいところだと思うよ、中国は。
行ってみりゃいいじゃん、一度。何事も経験。
帰ってこれないなんて事もない。

なんで中国人と同じような給料で働かなくちゃいけないんだよ
馬鹿か

>>110
でたな。大連コールセンターマンセーのお方。大体誰だか想像つくけどね。
そう思うしか自分を納得させられないんだろ。
ttp://picotiki.com/modules/news/article.php?storyid=475
「大連に日本人派遣してコールセンター」
内容としては、某社(日本の有名なベンチャー企業)の関連会社が
大連で開いたコールセンター向けに日本で人員を募集して大連に派遣する
という内容。仕事の内容は恐らく日本にある会社にお客さんがかけてきた
電話を、日本では受けずにそのまま大連のコールセンターに転送して、
大連で日本人が応対するという感じだろう。
例えば、各種問い合わせや苦情等の電話受付と案内などだ。
以前は、上記のような日本から大連に電話を転送しての受け付け業務は、
日本語が上手な中国人を雇って応対させていたようだ。
しかし、日本人が早口や方言で話しても問題なく受け答えできるほどの
日本語能力がある優秀な中国人は中国の日本語学習人口全体から見るとごく
一部だし、そのような優秀な人は上海や北京、その他のもっと給与が高い地域
に行って就職したり、日本に留学してしまったりするため、結局、
大連には残らないことも多い。このような理由もあり、
各社とも人材の確保には苦労したようで結局、人が足りなくなって仕事が
回らなくなってきたようだ。

これまでは中国人スタッフを日本の日本人顧客対応専門の電話受付に
使う場合、業務につかせる前に数ヶ月日本語を訓練してから応対させる
などしていたようだが、やはり方言や感情的な言葉遣い、
すごい早口、こもった話し方などだと、わからなくなってしまう等の
理由により、電話してきた日本人相手に完全に対応できる人員はそれほど
多くなかったようだ（以前、この話を聞いた時点でもすでに日本人を補助的に
苦情対応などで雇っていたようだ）。さて、少し前にもすでに先にあげた
記事と同様の記事が出ていたのだが、日記では特にとりあえずにいた。
今回は記事中にちょっと気になる部分があったため、それを補足しようと思って
この文書を書いた。

ニュースにあるような、大連でのコールセンター業務の仕事に応募する
人で、大連の情報を集めている人の目に止まれば役に立つかもしれない。
ちなみに、あらかじめ書いておくと記事中の某社さんなどの日本企業の
邪魔をしようと思って書いてるわけではありませんので、あしからず。
実体を知らないで大連に来ても結局すぐに辞めたりすることになると思うし、
情報は多い分には問題ないと思う。
以下、記事の中から補足したいと思ったを抜き出して補足する。
＞大連で働く日本人スタッフは原則として２年間程度、大連で暮らす。
＞同社が大連大学と提携してコールセンター内で提供する中国語など
＞の授業を受けられる。同大の教授の出張授業を受ければ、同大留学生
＞と同レベルの修了証がもらえるという触れ込みだ。働いて賃金をもら
＞いながら、スキルを身につけられるという点をセールスポイントに、
＞同社は、将来、中国を舞台に仕事をしたいと考える人材の確保を目指す。
このコンセプト自体はとても良いと思うというのは、最初に書いておく。

<途中略>
本日のレート1元=13.09円換算で月給約1万3000円〜3万9000円になる。
噂で聞いた限りでは、大連ソフトウェアパークにある他の企業の給与水準も
同じくらいのようだ。
ちなみに、3000元/月という金額だが、例えば「手取りで」3000元だと
すれば、これが高いか安いかと言えば、中国人的には結構高い方だ。
大卒でIT系の会社に技術者として就職できると初任給が3000元くらいと
のこと。これで保険等もついて、部屋付きなら、3000元は結構良い方だと思う。
しかし、日本人など外国人は母国に帰る飛行機代などを出すとちょっと足りないと思われる
（大連から東京まで片道航空券は2000〜3000元する）。
さらに、もし保険も部屋も、往復の航空チケットも付かないとしたら、
3000元という金額では毎日、節約して自炊しないと大変かもしれない。
外国人というだけで、様々な場面でお金が必要になることも出てくるからだ。
この場合は、3000元/月だと自分のお金では日本にはしばらく帰れないかもしれない。
バターやパンなどを買いまくりで、外の店でコーヒーを飲んで、ワインも飲んで
外食してという生活はおそらくできないと思う。
補足は以上。
さて、では実際のところはどうなのか。
記事のような仕事に日本から応募してくる人は実際にいるのかどうか？
というと、結構いるようだ。
大連のコールセンターで働いたことがある日本人に聞いたりした情報によれば、
日本で募集されて月給2000元くらいで派遣されてくる人は結構いるとのこと。
しかし、しばらく働いて大連の事情がわかってくるにつれ、自分の給与水準が
他の現地採用の日本人と比べると低いことに気づいて、結局３ヶ月くらいで応募した最初の会社を辞めてもっと給料が高い他社に転職したり、自分で中国の大学に入学して中国語の勉強だけをするようにしてしまう人も多いそうだ。
さて、では実際のところはどうなのか。

顧客の部長、取締役への挨拶に、上司（部長、本部長）同行してもらったときの
お話です。挨拶、上司紹介、名刺交換まではよかったが・・・。

同行してもらったＳＩ業者の部長さんが終始会議をリード。私の上司連中は最初
のデルモデルプレゼン以外は、無言状態。会議途中でＩＬＭの話になったときに
顧客側の部長さんからデルさんの見解は？と問われ、うちの上司連中は、目を白黒。
瞬間的に、顧客、ＳＩ業者とも『コイツラ、ＩＬＭの意味もわからないのだな』と
読まれてしまい、即ＳＩ業者の部長さんがフォローしてくれました。その他、顧客
の話す内容の１／３も理解できていないようで会議後、

『今日の会議内容を細かく専門用語を使わず議事録にしておくこと。先方から言われた
宿題も責任もって応えておくように！』

私が、一部私だけでは判断できない宿題ばかりでしたので後ほど相談したい旨を伝えると

『だからまずは議事録を作れ！』

何もわからず、デルモデルのプレゼンしか出来ないリーダーたちに失望した一日でした。

優秀な営業マンが必ずしも優秀なリーダーになれるとは思いませんが、
逆も真なり。しかし、限度があります。最新のコンピュータ業界に事を
全く勉強せず（興味を持たず）、数字加工だけで大半を過ごしている。
結果、顧客と話しができず、話せるのは、数字とデルモデルだけ。数字
っていっても分析解析レベルじゃないし・・・。
ここで数年間過ごしていたら俺もああなっちゃうんだろうなあ。危機感
を感じて外で通用する人たちが辞めていく一番の理由だと思います。
裏返せば、それだけのスキルでもリーダーが務まる会社ってことです・・。

>110
>デル大連の給料は現地レベルよりいいはず。ソースは･･･知らない

現地一般レベルと比較すればそうかもな。
ただ大連は他にも某外資ソフトウェアベンダーや某外資系コングロマリット
企業のコールセンターがある。
それらの企業の給料と比べるとデル大連現地法人の給料は激安のため、
当初大量採用した中国人はその別の外資に移動していき、
デル大連の人手が足りなくなった。
求職者の中国人からすると、同じ地区にいくつものIT系の外資のコールセンターが
あり、仕事内容も同じようなものであれば、当然給料のいい方にいくよな？
そういう流れに今に至っている。

じゃあデルってブラック企業レベルじゃないか・・・

現在募集している大連採用はコールセンター以外の
業種もやはりキツイ待遇なのだろうか。

向こうで貯金しても日本ではたいした額にならないだろうな。
中国で働くことに魅力を感じるが、やっぱりやめようかな…。

日本に帰って来たって蓄えが無いから死ぬしかないよな。
中国に永住するのが前提じゃね？
良い話では無い罠。

まだ50年もあるのに永住するかどうか決めなきゃならんのか・・・うぅ。

セクハラ＆パワハラ反対！最近増えてませんか？セクハラはクビだろうけど
パワハラってやりたい放題状態。

相手が好意を持っていると勘違いしてしつこく誘うオヤジ多いですよね。

パトロンにしちまいな。

>>124
パワハラしてるやつって、テルデルの評価ですぐわかるね。
とりあえずバカが多い。とくにＰ◎Ｂの◎Ｍは筋金入りですわぁ。

とにかくこの会社は辞めた方が正解。
ITとは名ばかりの企業。
実際やっている事はアキバの電気店と基本は変わらない。
なんのスキルアップも望めず、失望の日々に悩み続ける。

数年でやめることを前提にしても？

若い時の数年の機会損失ってバカにならないと思うけど。

>129
数年で辞める事前提だったらいいかもね。
というか会社側はそういう前提のつもりだと思が。

131>
数年で辞めるなら佐●急便で働いた方が稼げるし、為になるんじゃないか？！

問題は収入ではない。一つの経験として考えれば中国勤務は結構魅力的。
だから、数年でやめることを前提とするなら悪くない気もするんだよ。

・・・というのは甘いかな？

>>128
アキバの店員は、オタク相手の営業もあるし、多種多様な製品知識が必要だから
デル社員よりもスキルアップチャンスは多い。

そもそもデルって会社は、他社製品、他社のアイデアだけを利用して成り立って
おり、自社での開発を完全放棄したビジネスモデル。そのような環境下ではルーチン
ワークをこなすだけのスキルで十分。当然ながら若い労働力がベスト。未経験者でも
いきなりエースになれるのはデルでは極々普通の話。

デルは益々成長します。そして会社が必要としているのは、決まった単純な仕事を文句
言わずに遂行してくれる労働力だけ。スキルアップチャンスを求める前向きな人なら
働く環境ではありません。ダラダラと刹那的な環境下での仕事で満足できる人ならお勧め。

>133
一般的なイメージの海外勤務とは全く違うと思YO！
経験としても評価されない仕事だYO!
日本におけないようなルーチンワークをやってましたって言ったって
市場で評価されると思う？何も身に付かない上に、給料激安だよ。
デル大連がどんなとこかはIT業界の人間ならずとも、知ってる人多いしね。

＞134
その通りだね！

ガーン。

今期中でベテラン社員の退職激増の予感。

>137
だね。どこの部署が退職者一番多いかな？

残っているベテラン社員が、全員ダメとは言わないけど外で通用する
レベルの人たちってどんどん辞めています。やはり仕事がつまらない
のでしょうね。社歴の浅い私から見ても長く働く職場でないことは、
明らかです。でもルーチンワークで満足してチャレンジする気持ちの
ない守り一辺倒の古株って辞めないです。今のポジションと年収だけで
満足しているのでしょう。長く居続ければ自然と昇進できるし、それも
考え方によっては、良策かもしれません。

確かに、現状維持派はやめないわな。

デルって実力主義だと聞いたんだけど・・・聞き間違い？

外資の中では甘い方だと思うよ。
仕事内容も単なるルーチンワークだし。
ただ、マネージャ以上のマネジメントは厳しいけどね。
平社員は余裕。

age

所詮パソコン売ってるだけの会社。
この会社にシステムエンジニアとか必要？
ソリューションとか必要？
誰も何処の企業も求めていないよ。
求めているのは、価格と短納期だけ。
通信販売するテレセールス、苦情処理係り、ロジスティックと
この人員で充分。
この会社に1000名以上の人間がいる事が不思議。

>144
＋ファイナンス。

>>146
+ファイナンスだって。ﾌﾞｯ
ファイナンスといえば一刀両断！一統両断といえば大連。

パソコンを販売しているメーカって世界中でメジャーからマイナー企業まで何社存在
するでしょう？しかしメジャー企業は一部の製品として扱っているだけで、企業の存続
に関わる程のビジネス規模ではないですよね？
では、パソコン専業企業はその内何社でしょうか？
USに於いてのメジャーどころではデル、ゲートウェイ位でしょう。
仮にデルの経営が傾き、日本で数百人単位でリストラ
が決行された場合、デル社員は次何処に行くのですか？
IBM?HP?ですか？　先ず無理でしょう。数人は両社に入れるかも知れませんが、
数百人の受け皿はないです。
国産メーカですか？ただでさえ社内に人材が余っているのに。
パソコンだけのしかもハードウェアの箱売り
のみ扱っていた人を他のIT企業は欲しがりますかね？
最近、此処を辞める人が後を絶たないですが、我先にという考えは正しいです。
一気に数百人が溢れてからでは遅いです。
需要と供給のバランスが崩れます。
昔のゲートウェイ日本法人みたいに撤退にならなければいいですね！！

PCって差別化しにくい売りもんだよな
たんなるデバイスのパッケージングにすぎないし

限界が見え始めた人から順々に辞めるだけ

>>149
違うんじゃないの？他に行くところがない人たちは辞めたくても辞めれない
だけのこと。デルは価格だけで勝負する会社、コストパフォーマンスの高い
商品を供給できている間は安泰。ただそれだけのこと。それ以上でもそれ以下
でもありません。
そんな会社で長く働くことに疑問を感じる他で通用する人たちが我先に辞めて
いるだけのことです。外で通用しない、現状に満足している（考え方によっては
箱売りのルーチンワークをバカみたいに繰り返す、マネージャーならその管理だけ
は、覚えてしまえば楽ですからね。）人たちだけが残っています。

>>147
日本ゲートウエイみたいに撤退ってことは考えにくいなあ。日本法人も
利益は厳しいけどシェアと売上は成長しているからね。ＵＳ本社が現在
のコバンザメ商法を続ける限り、会社が傾くことは考えにくい。ただし
中国あたりのメーカーがデルモデルをコピーし始めたらヤバイかな。

>149さんの言う通りかと。
しかも最近、使える人達の辞め方がスゴイですしね。
会社もそれを気づいてるせいか、「ケアリングマネージャプロジャクト」等
を無理やりやってるようですし（ただ何も具体化はされてない、企画倒れ
プロジェクトのようですが）
しかも、その穴埋めに採用してる人達がつかえない人が多いので、
組織が以前のレベルを維持出来ずに、激しく低下中・・。

デルジャパンって図体はけっこうでかい(1000人)けど、
中身はユーザーサポートとかの単純労働者が多いんですか？

>151
>利益は厳しいけどシェアと売上は成長しているからね
利益が厳しすぎですよ。黒字化してる部署ってありますか？状態・・。

ケアリングマネージャプロジェクト・・・。プッですね。このような幼稚でマヌケ
な旗振りってホント好きですね。

そのようなことよりもマネージャたちのパワハラを止めさせることも必要でしょう。

直属の上司から、以前言われた言葉で　

『 うちでは、辞めるには３ヶ月前に申告してそれを上司が納得してそこから
　 更に３ヶ月経たないと辞めれないから。立つ鳥後を濁さずだよ。それを無視
　 して辞めたら転職活動うまくいかねーぞ！ 』

どういう意味ですか？の問いには、

『 同じ業界で働くんだろうから世間は狭いってこと！ 』

一方で会社の都合により、最終通告を発令して成果が出なければ即退場なの
ですがね。

ある外資企業にいる勤める者ですが、最近数名程デル社員と面接しました。
他の応募者との違いは創造する精神とスキルアップの思考が無いという事に尽きます。
2,3年在籍していると狭い世界では優秀な方?と錯覚してしまうのでしょう。
いわゆる、アグレシッブさが全く感じられません。
申し訳ないですが、デル社員は書類審査で不可とすることに致しました。
転職希望の方々、他社でのご検討をお祈りしております。

>156
ネタですか？
＞2,3年在籍していると狭い世界では優秀な方?と錯覚してしまうのでしょう
これはその通りですけれど。

マジレスだったら、何業界の会社ですか？
デルの社員全員が面接したような人達ではないので、
書類で不可なんて言わないで下さい！

157>
いいじゃん。どうせしょもない会社だろ。
書類の内容で検討できないしょうもない人事の人さっ！

＞158
157ですけど、もちろんわかってますよ。
嫌味で言ってみました。

デル社員の書類審査不可のカキコまんざらじゃないんじゃない？
だって会社というより、人員のレベルの低さは割と有名ですよ。
常に外にアンテナ張った方が良いと思うよ。
川崎だから感度悪い？

>>160
箱売りで数をこなすことを常に要求されるのでとにかく短期的にセル！セル！セル！
当然ながらじっくりと顧客の要望をヒアリングして提案してなどの作業をする余裕は
ありません。顧客へ商品紹介（カタログレベル）して価格提示しておしまい。
社員の資質以上に、会社の業務が個人スキルアップを必要としないので結果として
ルーチンワークをこなすだけでデル在籍中永遠と続きます。マネージャーも同様で個人
のルーチンワークをチェックして数字の管理だけ。これもルーチンワークで同じことの
繰り返しです。当たり前ですが、外部で通用する人材なんて生まれる筈がありません。
その辺りの事情を理解した危機感を持つ社員は辞めていきますが・・・。

実は、一部の優秀で危機感を感じる社員の流出が増え始めてデルジャパンの
社員スキルレベルの低さを指摘され始めた頃、社長と人事の案で一大プロジェ
クトを立ち上げました。！外部で通用する人材育成！しかし・・・。現在・・・。
本当に、自慰的な思いつきプロジェクトって多過ぎます。

キャリアパスがないのが問題だとか言ってる割りには
今のオープンポジションのショボさって何だろうね？
営業のソルジャーか、B3以上限定の最近人が辞めまくってる
部署のリプレース要員ばっかりじゃん。

誰が好きこのんでババなんかひくよ？

日本で開発もしてない、工場もなく、ただのセールスオフィス
なのに、何故に1000名ちかくの人数が必要なんだろう？
十分の一の100名でも多すぎると思うし、充分に機能すると思うのは俺だけ？

>>164
売上とシェア拡大を至上命令とされているので人数は必要です。現在の年商
を考えれば、1000名でよくやっていると思います。利益は、ほとんどありません
が・・・。本社からの要求次第でいつでも大規模な人員整理は行うでしょうね。
シェア拡大のスピードが、遅くなったり停滞したりすると断行されると思います。

>165
>本社からの要求次第でいつでも大規模な人員整理は行うでしょうね。
>シェア拡大のスピードが、遅くなったり停滞したりすると断行されると思います。
確かに。これも今の状況を考えると、そう遠い将来の事でもないような
気がします。

>>165

つーか、既にやっていますが。
希望退職を募るとコストかかりますんで、
気に食わない椰子をローパフォーマーとして、
毎期ターゲットを決めて辞めさせてますが、何か？

賢いなあ（自画自賛）

あと、本社じゃなくてAPJからの要求ね。

やべっ！！出る出る！あっいくっ…やべっ！！ティッシュはずしたソファにかけちまったじゃんかよ〜

>167
D●Sの話？
P●D？

EMCみたいになんないように気をつけてね。
ほんっとに、やばそーだな、良くも悪くも心配になるよ

>170
EMCみたいにか・・・。
現実になりそうな予感。

俺の中にはEMC≒DELLという図式があるが。

>>172
確かに色んな意味で体質が似てるな。
あっちの会社もスタッフの質悪いしな。

ＥＭＣ、ＣＡ、ＰＴＣ、ＤＥＬＬが、四天王ですね。

今日も社長からメール出てましたね。
ケアリングマネージャプロジェクトとワークライフバランスについて。
メール出すのもいいですが、本格的に具体化はいつされるのでしょうか・・。

>>175
ケアリングって在宅介護か？とうとう介護にもクソデルサービス進出？
ttp://www.qol-net.co.jp/com/gyomu/gyomu_2_1.html
それともグローバルタレント養成学校でも始めるか？ｯﾌﾞw
ttp://www.tvnet.co.jp/gei/tarento.html

現在のデルジャパンは、大怪我をしてすぐに手術が必要な状態なのに
部分麻酔をしてテーピングしてごまかしているだけ。また悪化してきて
同じことの繰り返し。そのうち、応急処置で対処できなくなるでしょう。
でもおそらくその頃には、今のマネジメントは居ない（おそらく経費削減
とシェア拡大の功績によりＡＰＪのＴＯＰに就任）でしょうね。

>177
>今のマネジメントは居ない（おそらく経費削減
>とシェア拡大の功績によりＡＰＪのＴＯＰに就任）でしょうね。
APJのポジションの可能性はないのでは。
そんなに簡単に空きは出ないと思われ。

経費削減であれば、カスタマーサービス部門、ダイレクトセールスを
他社に売却すべきだね。すでにアウトソースという形態をとっている
けどまだまだ手ぬるいね。部門全部を他社に売却すべきですね。

>179
それだとC●PA以外はすべて売却って事になるのでは？
非現実的かと思われますが。
しかもアウトソースで確かに経費削減出来てるかのように見えてますが、
それに伴い売り上げも落ちるというステキなオマケも付いてきてます。
また拠点が点在しすぎて非効率になってますしね。
あまりいい事はないようですが。
大連も究極のアウトソースの一環だったようですが、ただどう考えても
今のようなおかしな状況になったのは、大連プロジェクトが走りはじめてから、
ですよ。
経費削減のために会社全体のバランスはおかしくなりつつありますしね。

組織内に危機感がない
カンパニー制や執行役員制を導入したが大した効果をあげていない
経営者は、ただ危機感を煽る言葉を口にしているだけである
横並びの業界心理が経営陣を支配している
リスク戦略の実行能力の低い人材が、改革者として配されている
経営スキルの低い経営者がただ「意識改革をしよう」と叫んでいる
多くの社員が「そと者」を心理的に区別している
激しい議論は大人げないと思われている
トップが自らハンズオンの経営スタイルをとっていない
昔のことばかりを引き合いにだす「語り部」が多い
ミドルが問題を他人のせいばかりにしている
組織に「政治性」がはびこっている
時間だけが経過し、会社のとり得る選択肢が次第に減少している
会議の出席者がやたらと多い
ミドルが機能別組織のたこつぼに潜り込んでいる
プロダクトマネージャーが社内政治の「掃き溜め」にされている
全部署が全商品群に関与し、個々の商品への責任感が薄まっている
「妥協的態度＝決定先延ばし＝時間軸延長＝競争力低下」のパターン
社内では顧客視点や競合の話がなく、内向きの話ばかり
「負け戦」をしているという自意識がない
責任を皆で薄め合い、個人として「赤字の痛み」を感じていない
商品別の戦略が「開発→生産→営業→顧客」の一気通貫になっていない
商品別損益がボトムラインで語られていない
原価計算がたくさんの商品を丸めた形で行われている
赤字の原因を個々の「現場」に遡及することができない
関係会社を含めた商品別の連結損益が見えていない
利益志向の管理システムが途中で切れており、組織の末端では旧来の売上高志向から抜け切れていない
トップも社員も表層的数字を追いかけ、現場の実態に迫っていない
開発者がマーケティングや市場での勝ち負けに鈍感になっている
開発テーマがあれもこれもと多すぎる

開発陣が｢顧客メリット構造｣｢購買ロジック｣を完全に把握していない
社員が外部に会社の不満を垂れ流し、会社の看板を投げ出している
過去の戦略不在やふらつきのため、取引先が不信感を抱いている
組織末端のあちこちに一種の「被害者意識」が広がっている
本社の商品戦略が営業の顧客接点にまで届いていない
営業活動のエネルギー配分が管理されていない
｢絞り」「セグメンテーション」の考え方が足りない
｢戦略」が個人レベルに降りず毎日の「活動管理」のシステムが甘い
ラインの推進力が弱く、スタッフが強い
代理症候群が広まり、組織の各レベルにミニ大将がはびこっている
社員が勤勉でない。とりわけ役員やエリート層が汗を流して働かない
抜本的に構造を変えるべきものを、個人や狭い職場の改善の話にすり替える人が多い
組織に感動がない。表情がない。真実を語ることがタブーである。
社員が心を束ねるために共有すべき｢攻めの戦略｣が提示されていない
総合的な分析力と経営コンセプトに欠け、戦略と現場の問題がバラバラに扱われている
組織各レベルで戦略が骨抜きにされ事業全体を貫くストーリーがない
対症療法的な組織変更や人事異動が頻繁に行われ、すでに改革疲れを起こしている
会社全体で戦略に関する知識技量が低く、戦略の創造性が弱い
幹部の経営リテラシー（経営の読み書き能力）が不足している
狭い社内で同じ考え方が伝播し、皆が似たようなことしか言わない。また社外のことに鈍感

>181,182
あなた、すごい指摘だね。びっくり・・・
でも、どれもこれもあたっていて、感心した。
どこかの営業部のセールスオペレーションの人でしょ？
こんなに客観的で、ずばりのご意見は・・・

>183
そうか？デルには当てはまらない事が多いのでは。
ところでQendですが、売り上げ等どんな状況でしょうか。
詳細キボンヌ。

デルって４０、５０才になったときに居場所はあるのですか？

>185
あるわけねーだろ！そもそも40代、50代がやるような仕事ではないし。
しかもそんな先に会社が存在してるかどうかもあやしい。

火の粉のかからない（数字で評価されずにすむ等）の部署でアピール上手
なら生き残れると思います。基本的に、存在しなくても業績には無関係だけど
会社存続に必要な部署。そのような部署で真面目に勤め上げていけば、昇進も
できるしね。そういう生き方もありますよ。

デルジャパンで４０代、５０代なんて全体の５％もいません。平均年齢は着実に
２０代に突入しています。離職率の高さも相変わらず、平均勤続年数も１年未満
に近づいています。会社として離職率の高さも勤続年数の短さも気に留めていま
せん。単純なルーチンワークをこなす労働力が必要な会社なので本音は、安い
給与で採用できる体力のある若い人材で十分と考えています。デルのビジネス
モデルならそれがベストなんですよね。

超高速サーバービジネス参入・・・。イニシャルコストの安さで売れるかも
しれませんが、もの凄ーい危険なビジネス。プレハブアパートしか作れない
工務店が、高層マンションを手掛けるようなもの。短期的にサーバーシェア
を上げることだけが目的なんですよ！

会社の戦略、NDAを扱う人間以外は契約社員、アルバイトで充分と思うが。
ジャパンの平均勤続年数一年未満、ルーチンワークなら安い賃金で雇える
人材でいいでないかい？
経費の削減にもなるし、経営者側も勤める方も気が楽になるんでないかい？

もうすでに189さんの言うような状況だYO!

なんかこのスレ見てるとルーチンワークってうるさいけど
じゃクリエイティブな仕事ってどんなのよ？
どの会社に入っても、長い期間一定量のルーチンワークをこなすもんなんだよ。
で、お前らどんな会社を望んでるんだ？
どこへ行けばそのクリエイティブなお仕事が待ってるんですか？

>191

デル社内を知らない人は単純にそう思われても不思議じゃないよね。
ただ、ここで言うルーチンワークというのは頭を殆どつかわずにマシーンと化する事なんだよ。わかってくれ。

>>192
同意。私は、単純な肉体労働だと割り切っています。内職に近いかもしれません。
うちの４０近いマネージャは、デルはクリエイティブ集団って偉そうな話をする
けど勘違いデル社員の典型です。変なプライドをお持ちなので困りますね。
風俗遊び（堀の内）していないのか、最近機嫌が悪うございます。

所詮PC屋。
ソフ○ップと仕事内容は大して変わらないよ。
ソフ○ップの店員は店内部で叫ぶが、デルは営業という名刺を持って客先に行って叫んでるだけ。
ワールドワイドでビジネスを展開してる、ただのパソコンショップだから、頭を使う必要がない。

>193
>うちの４０近いマネージャは、デルはクリエイティブ集団って偉そうな話をする
客観的視点が欠けている方ですね。

内勤営業はルーチンワーク型の仕事って意見が多いようだが、よく考えりゃ、
デルのような内勤営業（インサイドセールス）ってIT業界じゃ一般的な職種だよな？
なんでデルだけ、こんなに騒がれるんだ？

自社での開発を完全放棄して他社のアイデアだけで成り立っている会社。
デルは生産性をとことんまで拘り、超効率的な経営を行っている点は見事。
しかし、最近はデル生産性を高めるやり方に閉口しながらボリュームを稼
げるだけの理由で取引している会社ばかりです。事実、新規事業は利幅が
薄すぎるから取引を断った会社が続出。私個人的には、デルのビジネスモデル
はそろそろ限界に来ているように感じる。ビジネスモデルを進化させるとの
理由から最近のデルの納入ベンダーへのしわ寄せは明らかにやりすぎ。
自分たちで何も生み出せない企業が、協力会社から見捨てられたら当然生き残れ
ません。

確かにベンダーへの要求はやりすぎかと思われる事多し。

＞デルのビジネスモデルはそろそろ限界に来ているように感じる。
同意。しかもおそらく会社はそれに気づいてるにもかかわらず、
打つ手なしで無策のまま。（一部のオメデタイ人達は「デルモデルは最強！」
と叫んでるだけ。）
本当になんとかしないと、末期的な状況へ突入しそうです。

age

>>198

もう既にかなりのベンダから
そっぽ向かれてるんじゃねえの？

でなかったら、あんな致命的なサプライのショーテージなんて
起きねえだろ。

いい加減な生産計画のツケをベンダのキャパ不足のせいにして
「こうなるのも含めてデルモデル」などとうそぶいている。

なぜ発表するだけで、いつまで経ってもRTSしない製品が山ほどあるのか？
なぜメインストリームの製品がいきなりEOLしてしまうのか？

そんないい加減なサプライチェーンマネージメントなら
もう要らない。

>>200
おお、RTSにEOL！
デルからおさらばして別業界に移って数年の俺。
なんだかますます荒んだ職場になってるな・・・。
残ってる数少ない元同僚も今就職活動必死になってるし。
いくら給料が良くてもやっぱ>>182が言うように「感動のない組織」では
普通の人間はもたないよ。

デルモデル・・・。生産性を追及しすぎて現在は限界近くまで無駄をなくして
いる。結果、外部ベンダーへのしわ寄せは、顕著に現れています。実際に、多く
のベンダーからは、デルと付き合うことによる利益圧迫を問題視している企業が
続出しており、それがそのまま供給面、品質面での足枷になりつつある状況。

デルとのプロジェクトから退散した某大手プリンターメーカーは、あまりの利幅
の薄さから取引を希望しなかった。結局は、安売りメーカーとＯＥＭ契約。

自社で何も生めず何も開発できず、外部要因のお陰だけで利益を上げている企業
のデル。多くの外部ベンダーを苦しめ始めている現在、近い将来厳しい局面を必ず
迎えると思います。

その辺りの事情を理解できて外部からオファーをもらえる社員の多くは、堰を切った
ように辞めていきます。それがデルジャパンの離職率の高さと勤続年数の短さの要因
のひとつです。

明日、会社説明会に行ってきます。

おれも適職フェアいかなくっちゃ。

顧客の受注データをタイムリーに公開してもらえるのでデルとの取引では
無駄なく製造できる理由から部品ベンダーも多少の無茶には、応えていま
した。最近のデルは、納入価格、在庫管理、納入作業をベンダーへかなり
無理な要求を課しています。そして最大の問題点は、買掛金の支払い時期
を大幅に延期していること。当然ながら部品ベンダーはデルに納入しても
長期間、現金回収できません。納入価格を叩かれて、在庫管理コスト全て
負担させられ、納入作業も全て負担、そしてお金を中々払ってもらえない。
デルが、他社よりも安く販売できる秘密なのですが、部品ベンダーの痛み
により成り立っているのです。

>205
>そして最大の問題点は、買掛金の支払い時期を大幅に延期していること
コレ本当ですか？
いつ頃からの話でしょうか？
マジレスだとしたら、相当ヤバイ事のような気がしますが。

>>206
前々から入金と出金の差を延ばすことが、デル重要項目のひとつで年々
差を広げています。平均でも３ヶ月以上の差があります。

つまり、

顧客から１月１日に、入金２０万円

納入先へ３月末日に、出金１０万円

てな具合です。今後もこの差を広げることはあっても縮めることは考えにくい。

それも含めてデルモデルです。

>207
それは年々利益が目減りしてきてるので、
そういうスタンスをとらざるを得ないということ？

>>207
月末締め翌々月末払いって支払い条件はわりと一般的だと思うが。

>>208
利益は、過去最高です。まあ、利益確保のためのウエポンでもありますね。
入金タイミングと出金タイミングを延ばせば延ばすほど企業にとっては、
ベターなわけですから。デルほどガメツイ企業は珍しいですが。

>>209
支払い条件は、基本的に、

個人ユーザー、ＳＯＨＯ、中小企業　→　現金前払い

大手企業　→　納入月末締め翌月末現金払い（場合によっては、現金前払い）

です。支払い条件はこれでかまわないと思います。問題は、納入ベンダーへの
支払いタイミングです。明らかにやりすぎです。

>210
利益は過去最高？
上に利益なさすぎのような書き込みが多数あったが、どっちが正しいんだ？
本当は儲かってるってことか？

>>211
利益を上げている理由は、売上増大と同時に、徹底的なコストカットによるもの。
利益なさすぎは、ジャパンの話。ＵＳ本社は儲かっています。でも長続きしないと
思いますね。あまりにも無茶をしすぎです。

＞212
しかしやはりジャパンは利益ないのね。
しかしおそらくＡＰ全体で儲かってればいいという
ことなんでしょうけれど。

イン○ルさんとマイク○ソフトさんの支援でＣＭ再開しました。

相変わらずの新聞広告、『　安！　電話しよう！　』って掛けて

きた個人ユーザーには、当広告は個人事業主向けのパッケージで

個人ユーザー様には、この価格では販売できません。しかし、

もっとぴったりの仕様でお見積もりさせていただきますが、如何ですか？

と将来の為と高い買い物をさせられます。注意しましょうね。

組織末端のあちこちに一種の「被害者意識」が広がっている。
組織に感動がない。表情がない。真実を語ることがタブーである。
これって、カスタマーサービスの現状を的確にあらわしているな。
ﾌﾞｯ

リコール対応で忙しくなるぞ〜。
さぁー、頑張ろう！！

>>216
リコールっていえば、ポータブルのACアダプタだろ。
かわいそうに、CSで製造したわけでもないのに
「なんで早急に交換しないんだ！」って社内の面当てされてね。
こういうところにも押しつけなすりあい体質がうかがわれるよね。
ひどい奴になるとサポセンに不良率はどのくらいだ！って
我が物顔できいてくるﾔｼいるもんな。
サポセンでPC組み立ててるのと勘違いしてるのかよ？オイ！

>>203

説明会なんて、新人採用する余裕ある部署が
あるのかよと思ったら、大連逝き新卒説明会だったのか

新卒者がデルに来たいと思えるような内容だったのか？

デルのパソコンは見た目がダサい。
あと、実は大して安くない。

>>218
>>203だが、結局行かなかった。

＞218
新卒採用って・・・。
新卒で入るべき企業じゃないし、
また新卒採用する資格もないと思われ。

>221
同意。
こんなとこ新卒で入ったらその後の人生棒に振る可能性ありだな。
しかも大連・・・

age

俺ここを年内で辞める事にしたよ。
社員がする仕事じゃないよ。頭使わないもんな。
30後半、40代までこんなところにいたら、
他社で使い物にならなくなるよ。

>>224
お疲れ
引継ぎはしっかりやれよ

40歳台になってからDirectorで入る企業じゃなかったの？

今期で辞める古株多いね。皆、ニコニコしてる。羨ましいです。

>226
30代での方が良いと思うYO!（40代じゃ遅いかも）
でも、Directorって一番クビが危なくてリスキーなポジションなので
それをよく理解した方がいいかもね！
特に営業のDirectorだったら部署の売り上げがいかないと、
間違いなくすべての責任をとらされてクビだよ。（入社したばかりなんてのは
全く考慮されないしね）
かえって、マネージャの方がポジション的にはいいかも。
Directorが責任とってクビになれば、それで責任追及が終わってる事が多いので。

>>228
営業のDirectorじゃなくても危ないよ。
現にｻﾎﾟｾﾝの今回目も当てられない惨劇になってるよな。
ディレクターの解任（フッキー関係の会社に転職ってことになってるが。）
それにつづいてシニアマネージャの辞任、その下のマネージャも辞任
さらに周辺部署のマネージャも続々・・・こりゃ悲劇以外のなにものでもないね。

>229
>ディレクターの解任（フッキー関係の会社に転職ってことになってるが。）
このディレクターって、ずっと前に辞めさせられたＹ花さんのことでしょうか？
それとも先日赴任メールが出たばかりの外人ディレクター（Ｍｇ？）の事？

国内シェアＮＯ１奪還を義務付けられているプロダクトの管轄魔ー毛も内情は
酷そう。今年度で半分以上が入れ替わっている。それでも売れているのだから
いかに社員が労働力かってことを証明しています。

>>229
拭機乃元会長に、泣きつく人も多いみたいね。でも転職くらい自分の力でなんとか
すれば！って思う。デルってやたら人脈をあてにして転職してる人多いけど・・・。

>>230
観矢○元本部長でしょ。Ｙ花さん・・・、相手により態度を変える人でした。
平のもっともな意見を無視してオエライ人の戯言を肯定する人だった。居なく
なって嬉しかったＭＧＲです。

>232
サポートって最近落ち着かない様子ですね。
（ま、サポートに限った話じゃないですけど）
何が原因なんでしょうか？
顧客満足度のランキングが落ちたから？
でもそれも随分前の話だし・・。

L■Ａの■田です。僕がこんなに変態なことができるのはシニ■マ■ージャー
で■収■■００万のベースをもらっているからなんだよ（笑）でね、会社での
長生きのヒケツは「飼■主」を探して犬になることだね！いまの飼■主は
藤■っていうんだけどサイコーな飼■主だよ！チ■ポ舐めろっていわれたら
従うね！「い■せ」より
俺の方がうまいぜぇ。といたところ。前の飼■主は官■庁の部隊にとばされ
ちゃって、死にそうだからみきっちゃったよ（笑）

>>234
前々から気になっていたのですが、まさか本人の投稿じゃないでしょうね？

>234
まさか。それはないのでは。
Ｃ●Ｇって古株が多いせいか、
それに伴うシガラミや恨みが蓄積してそう。

今日M＆K名義でメール出てたね。

あんなメールが急に出るなんてよっぽど今期で辞める人多いんだね。

＞227
＞237
SVC●Cの責任者の神●氏も今期で去るようだしね。

最近は、残っているほうが、転職先の決まらない社員っていう雰囲気。
特に、古株は。デルのビジネスモデルなら年度中に、社員の半分が入れ
替わっても業績は、あまり変わらないと思います。だから離職率が、
ウン十％になっても会社には、危機感が全くありません。逆に、コスト
の高いベテランに辞めてもらって安い人件費ですむ若手を積極的に採用
しているようにも感じます。

239さんの言う事も確かに一理あると思うが、
ただM＆K名義メールがあの内容でこのタイミングで出たって事は
会社側もちょっとは気にしてるのでは？と思われるが。

>>240
【ジャパン】が本気で気にしているのであれば、よいのですが・・・。

通常、辞めていく方々（特に、社歴が長い場合）は、一抹の寂しさを
感じさせるものなのですが、皆さん心底ニコニコしています。

>241＞【ジャパン】が本気で気にしているのであれば、よいのですが・・・。
【ジャパン】が本気でなくてもいいのでは？
M＆K名義メール差出人のＵＳのお偉方やＡＰが気にしてれば。
所詮【ジャパン】は傀儡にすぎないんだし、ＡＰやＵＳの圧力を
跳ね返すことは不可能かと。

米毛瑠と魯凛図から？？日本の人事で？？？
はあー、よっぽどひどくなってんだな、最近のｄｅllは・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
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　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'(｀･ω･´)　グッジョブ！井手取締役
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)リストラしまくりコスト削減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

給料も高い、高いと評判（？）ですが、人事、直属の上司次第でしょう。
非マネージャーでも１０００万円貰っている人もいますよ。
結局、評価基準も曖昧。部署、上司の個人的な考えで全く変わります。
この辺りの不公平さも理解して評価しないと数少ない出来る社員を辞め
させる結果にも繋がります。一方で大した仕事もしていないのに、一部
の人に気に入られてマネージャーに昇格する人も多いですね。結果として
そんなマネージャーの率いる部門は、×。自身も仕事を取り上げられて
オープンポジションでも総スカンを食らって辞める人もいます。一応、
若くしてマネージャ昇進の経歴でオファーも多く貰えるみたいですが、
長続きしないですね。

>>243
人事面でＵＳ本社から全社員へメールは、本当に珍しいことです。
もっとも現在の離職率を問題にしないほうがおかしいかもしれません。
一般的な外資系企業ならマネジメントレベルの責任問題になるはずです。

人事といえば、PADがすごいことになるらしい

なになにすごいことって？？どうなっちゃうの？ＰＡＤ・・・
後、2週間くらいでわかっちゃうけど、教えてよ。

>247
解体されるの？

age

DELLって、客観的に見て今チャンスではないかと思います。
受けようかな？
もう、日本には重要な部門しか残ってないんでしょ。
そして最近の急激な変化についていけない人は辞めていく。
これから入れば今がふつうだと思えるから。
営業もはたから見れば楽そうだし、
給与も良さそうだし、
５年くらいいるつもりですがどうでしょう？

・・・ｸﾏｰ？

>>251
このスレを見直してみることをお勧めします。多くの人が急いで避難し始めて

いる危険地帯に、自ら近づいて危険な状態に陥っても誰も同情してくれません。

＞２５１
まー、やってみればわかるよ。まずはやってみてよ。。。
＞２４９
解体なの？人づてて何年か前に聞いたことあるけど、ほんとかね。
paｄは中途半端だからね、だいたい、客の従業員でセールス体制を区別するの、
限界なんじゃないの？

流石に、ＣＰＵ、ＯＳベンダーから切られることは、考えにくいけど

その他の部品メーカーからは、取引縮小されていますよ。新しいビジ

ネスを画策してもパートナーになりたがらないベンダーも多いのが現状

です。理由は、儲からないから。

デルって、個人名を会社名にしているあたりに限界を感じる。

>247
・・・で、その心は？

age

>>256
デル＝ｄｅｌだからなあ。消える運命なのかも・・・。

＞２５１
しかし、こういう読みが甘くてリスクに鈍い人がいるからこそ
毎期の人員確保も出来るんだろうね。
ＤＥＬＬとしても使い捨てのコマは大歓迎だしね。
（しかも５年も働きたいなんて、ｄｅｌｌ社内の常識ではありえない
事いってくれてるし）

外資系で働いたことない奴なんだろうな。

>247
で、PADはマジでどうなんの？

>>260
まあ、解釈はお任せしますよ。
ただどうしても受けざるを得ないので一応聞いてみただけです。
志望動機きかれて答えられないのもまずいと思ったので。
入社するつもりはないんです。
ただ失礼になるような対応はしたくないので
できるだけ多くの情報は集めたかったんです。
でもこんなマイナスな情報しか集まらない会社の面接
受けなくてはいけないと思うだけで鬱になります。。。。。。

>261
だろうね。いんじゃないか？
一度、実地で体験してみるのも。
いい人生経験になるかもよ。

>>264
否定はしときますよ。
もう経験済みですから。
内情も見えます。
だから受けたくないといってるでしょ。
デルモデルだけ勉強しにいくんですよ。

age

>263
>志望動機きかれて答えられないのもまずいと思ったので。
志望動機ななんぞはあまり聞かれないかと思われ。
（新卒採用ではないので・・）
前職が営業であれば、その数字的な実績への質問と
それを元にＤＥＬＬでどれだけの数字を残せるか
（コミットメント出来るか）が中心になるかと。

>>265
外資で働いたことあって内情もみえてるなら
>>251みたいな事は全く考えないと思うけど。

あと、営業じゃデルモデルを勉強しようにも
セールストークレベルの話でしかわからないと思うけど。

>>268
それらしい志望動機を前向きに考えただけですよｗ（このスレ向けの）
よくできてると思いませんか？
（実際は営業が楽そうだなんて言わないですが。）
なるほどセールストークレベルですか？
私は営業も生産管理も業務も経験してるので資料見ればだいたい
わかると思いますよ。わからなければ質問しようかと思いましたが
やめたほうがよさそうですね。（営業ではわからなそうですね）

>>267
数字の話ですね。年間最低１０億くらいは必要ですか？法人営業で？
トップセールスの経験があるので言えることとはいろいろありますよ。

ただ本当に言えるのは、今この時代、どの会社も中国シフトはあたりまえの
話です。それで自分の仕事がなくなるのもふつうの話ですよ。
USやAPのいいなりも当たり前。自分がかわいいから上は誰も実態なんて
伝えないですよｗ会社がコストダウンのため年収が下がるのも当たり前。
リストラもふつう。社員の１／３が毎年やめてもふつうだと思います。
どの会社も今はそれくらいモラールが下がってます。
部署ごとアボーン、売却も日常茶飯事。下請けいじめもあたりまえです。
いつ頼んだことやってくれなくなるかみんな心配するのもふつう。
どれもふつうのことだと思うんですが、変ですか？？

DELLは1990年代のインターネットとPCブームに乗ってのびた会社だから・・・
その時に築いた資産や体制の蓄積、言い換えれば惰性があるから、
今のやり方がおかしくても、何とかもっている状態だとと思う。
今のデルモデルを盗み取っても、今から似たようなことやるのは無理でしょ。
入社するんなら、参考の一つくらいに考えるのがいいんじゃない。

>>270
入社はしたいと思わないんですよ（これが問題です）
でも話しなければいけない状況なんですｗ
デルモデルは表面的な情報だけでも非常にためになるんですよ。
全体のしくみがわかれば、応用は簡単です。
一番知りたいのは、お客様とのやりとりの部分ですから(CRM)的
部分ですからそこがわかればあとはシステムにすればいいだけ
だと思いますが・・・。

お客様とのやりとりは、過去ログで結構ガイシュツ。
客視点からだけど、参考にしない理由は？
自分の印象でも、顧客対応はなってない。
みんな、DELL製品は安いから買ってるだけ。
同じ価格でもっとサポートのいいところが出れば流れるでしょ。

age

>271
>入社はしたいと思わないんですよ（これが問題です）
それでは別に何も問題ないのでは？面接の練習と思って
気楽に受けてきたら？内定とったからといって、入社しなきゃ
いけないってことないんだしね。
でも正直言って＞269の書き込みしたみたいな事が本当にわかってるなら
いいと思うが、今までの書き込み見てるとあなた真面目で良い人
そうだから、そういう意味でいくらすごいキャリアがあっても
ＤＥＬＬ向きじゃないと思うよ。

>>274
269=271です。
ありがとうございます。
いろいろ調べてみると、今はコールセンターが中国になって
ユーザーの評判は良くないみたいですね。
だから現地法人待遇で日本人を募集してるようですね。
製品も安いこと以上のメリットはお客様は感じていなしようです。
一部、ドライバやバイオスがしっかりメンテされていていいと
いう意見がありましたが。
どうなんでしょう？
DELLの中国の現地法人はいつくらいにサービスが向上するんでしょう？
外勤法人営業なんですが、ルートはしっかりできているような
気がします。そういいう意味では、ある意味誰が営業しても
ふつうに対応できれば企業向けの営業はそれほどきつくないように
見えるのですが。
外勤法人営業は、中国には移管されないのである意味では
安全地帯だと思いますがどうですか？
それでも辞める人が多いのはどうしてなんでしょう？

Qごとのノルマがありえない数字だからだよ。
達成しないと人間扱いしてもらえないし。

>>276
差し支えなければでいいのですが、
Qごとのノルマって、ふつうは5000万くらいだと思うのですが？
ありえない数字というのは3億／Qくらいということですか？

10億／Q

>>278
なるほど、それはきついですね。
Qに数千人規模の会社を２〜３社丸ごとゲットしなくては
いけないことになりますね。

ゲットて

>275
＞外勤法人営業なんですが、ルートはしっかりできているような
＞気がします。そういいう意味では、ある意味誰が営業しても
＞ふつうに対応できれば企業向けの営業はそれほどきつくないように
＞見えるのですが。
そうですね。内勤も外勤も営業的なきつさで言えば、きつくはないですよ。
そういう意味ではＤＥＬＬの販売システムは非常に優秀だと思われます。
ただ現在その販売システム自体が時代のニーズにあわず、ホコロビが
見えてきていることが問題なのです。

＞外勤法人営業は、中国には移管されないのである意味では
＞安全地帯だと思いますがどうですか？
確かに外勤というポジションだけで見るとそうだと思います。
ただ問題は、上レスでもあったとおり、中国移管プロジェクトの失敗や
利益が出ていないという問題があるため、社内が少なからず（？）
混乱しており、今後のＤＥＬＬの成長と存続が危ぶんまれているという
状況にあります。
またＤＥＬＬは外資の中でも「コスト削減」と「人を大切にしない」という
体質では郡をぬいています。
以上のような事から、危機感を持つ古株や優秀な人達がやめていき
現在の高離職率になってしまっているのです。

＞DELLの中国の現地法人はいつくらいにサービスが向上するんでしょう？
これに関しては、現状を見る限りサービスの向上は難しいかと思われますね。




＞それでも辞める人が多いのはどうしてなんでしょう？

>277
>Qごとのノルマって、ふつうは5000万くらいだと思うのですが？
低すぎですよその目標は。あり得ません。どういう感覚でその数字なんでしょうか？
コンシューマー向けビジネスではないのですよ。

>>282
ある会社のPC　テレセールスの入社１年後のノルマが1500万／月くらいです。
それでも達成できない人がたくさんいます。
（世の中はそんなレベルなんです）
法人営業としても、そのノルマはすごいです。
ふつうは１０億／年くらいですよ。（法人営業で）
DELL MODELはある意味すごいと再認識させられますね。

デルモデルの勉強ならデル関係の書籍を読めば十分だと思うよ。

ただし、表の良い部分しか書かれていないけど・・・。裏の部分を勉強し

たいなら入社するしかないなあ。取引先の大きな犠牲とかね色々と・・。

ちなみに法人営業も担当顧客によってばらつきがありますね。平均したら

１Ｑで４億円くらいじゃないかな。年間で１５〜１６億円。

あと、どなたか書き込みされていたけどデルジャパンが人を単なる労働力

としか考えずに、大事にしない社風は、以前からありました。現在は、酷

すぎますが・・・。現在の離職率の高さは、異常値で、ありえないレベルです。

ＵＳ本社から警告されて少し対策を講じないといけないなと考え始めましたが、

小手先の対処を散々繰り返してきた会社です。いまのマネジメントのレベルでは

傷を深めるだけだと思います。

デルモデルの勉強ならデル関係の書籍を読めば十分だと思うよ。
ただし、表の良い部分しか書かれていないけど・・・。
裏の部分を勉強したいなら入社するしかないなあ。取引先の大きな犠牲とかね色々と・・。
ちなみに法人営業も担当顧客によってばらつきがありますね。
平均したら１Ｑで４億円くらいじゃないかな。年間で１５〜１６億円。
あと、どなたか書き込みされていたけどデルジャパンが人を単なる労働力としか考えずに、
大事にしない社風は、以前からありました。現在は、酷すぎますが・・・。
現在の離職率の高さは、異常値で、ありえないレベルです。
ＵＳ本社から警告されて少し対策を講じないといけないなと考え始めましたが、
小手先の対処を散々繰り返してきた会社です。
いまのマネジメントのレベルでは傷を深めるだけだと思います。

>284
>現在の離職率の高さは、異常値で、ありえないレベルです。
実際今何％位かな？

>>285
今アマゾンの中古本、「デルの革命」が届きました。
読んでみます。

>>286
Ｅ○Ｃ、Ｃ○、Ｐ○Ｃなど悪名高い企業の荒れていたときよりも

遥かに酷いとだけ書いておきます。

>288
20％〜30％位？

>>289
言いたいのはりしょくりつが高いから問題だといいたいだけですよ。
りしょくりつを外に公開しても何もいいことはないでしょ。
醜いからそれ以上追求しないでください。
同じ社会人として恥ずかしいです。

>>290
単なる煽りと見たw

>>286
ある意味、１年以内の離職率は90％近くになっていると思われる。

なんかおかしくないか？

>>287

デル社員のバイブル。古い情報も多いけど勉強になるよ。

読んで損になることはありません。美化している箇所も

多々ありますが、この手の本では当たり前なのでご注意

くださいね。

一年でノルマ８倍ってマジッですか？

Q1=100　とすると
Q2=200
Q3=400
Q4=800　
NewQ1=蚕　　　　　　　↓
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

>>295
いくらなんでもそんなわけないでしょ。でも全社平均なら１年間で３．０倍くらいかな。

年間のノルマっていうのは、存在せず、四半期毎に設定されるシステム。だから年間の

計画なんて立てようがないし、立てても無駄。いかに目先の数字を達成するかだけです。

よって当然ながら手離れの良い箱売りがベスト。デルで顧客と長期的なビジネス戦略を

練るなんて考えにくい話。だから若くて未経験者でも十分即戦力で使える会社です。

>294
>デル社員のバイブル。
そうなの？聞いた事なかったが。

>293
何が？

>298
289から290の流れが。

300

>299
そうね。しかも
＞「りしょくりつ」
何故か平仮名だし。
で、結局ＰＡＤの話はどうなったんでしょうか？

土日のスレ伸びは、やっぱ凄いね。

> 292
> ある意味、１年以内の離職率は90％近くになっていると思われる。

いくらなんでもそんなことはないでしょ。企業としてなりたたない。
ただ、働く意義が感じられない、自分がそこにいると伸びると感じられない会社ならば
よっぽど給料が良くないと、あまり長くは働こうとは思わないもの。
離職率が高いということはよっぽど旗約意味のない会社ということか？
このスレを見ているとこの会社の人、かなりモチベーションが下がっているみたい。

ここの書き込みのひとたちどこにいるんだろ？
社内で日々上司や周りの人をみて、人格はともかく、
ＩＴ企業の社員として頭悪いやつばかりでいやな気分を
味わってるけど。ここで発言している人達、愚痴もあるけど
会社の問題点よく理解して指摘してるよね。
社内じゃ問題見過ごすか、問題すらきがつかねーで、自己保身しか
考えてないやつらなど、さむーくてさむーくて悲しい気分になるけど。
ここの人達が団結して社内の流れ改善できないかなーなんて。
無理かな。まともに話できる人と昼間あってみたいよ。

異議なし

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>>304
マモトな人たちは、見限って辞めていきます・・・。私の知る合いだけでも

今期中に、１８名辞めます。社内で知り合いって５０名もいないのに・・・。

こんなことを書くと所属部署と勤続年数が、ばれちゃいますね。

18名？
すごい数ですね。一営業部で18名ですか？
もしくは、営業じゃない？
どっちにしてもすごい数だーーー

PADの件だけど。ＧＭがやめるということらしい。今週で終わりとか。

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>>309
PADのGMって今だれ？

>308
遂に責任とらされるわけですね。
＞309
ひ●いさん。

いやーー、おつかれおつかれ。<m(__)m>

ＰＡＤの新しいＧＭは決まってるのかね？
誰だろう？

>303
> ある意味、１年以内の離職率は90％近くになっていると思われる。

>いくらなんでもそんなことはないでしょ。企業としてなりたたない。
いや、成り立ってますよ。だからこそ問題なんですよ。

>>315
あのお、元・水商売、元・トラックドライバー、元・先物取引営業でＰＣビギナーでも
戦力になっていますので問題ありません。他社では考えられません。

ところでしつこいようだが、ＰＡＤの次のＧＭって誰？
知ってる人いない？

ひ○い本部長がんばれ！

>314
マ●カワじゃないの？？
代理得意だしぃ。

>319
どこの人？

現Ｐ●Ｂの人。Ｎ村にいじめられて
瀕死の重傷。ＰＡＤに非難する準備中。

>>317 おまえ新参ものだな。なんにも知らないの？
ＷO○Ｔだよ。

ウォルマートか？

>>323
ウォールマートは没有（中国語)ってことは、ウォールマートはメイヨー
あははははっはは！　

>322
>ＷO○Ｔだよ。
でもこれって新しい人決まるまでの代理じゃないの？
本命は誰？まだ採用されてない？

俺は、ＷO○Ｔが誰だか、わからん・・・

おい！イントラのひら●の写真見納めだぞ！
性格がゆがんでいるから、顔までゆがんでるぜ。
N村は京都チキチのぼんぼんで、英語ができるんだから
こんなクソデルにいなくてもくっていけるのにね。
テンプにセクハラしたのにまだ居座って嫌がらせ
かよ。PADに逝きたくないんでひろしともめてるみたいだね。
はやく逝っちまいな。

英語がネイティブでＭＢＡ持っていても何処でも通用するとは限りません
から・・・。ストックで数百億円・・・・・起業すればといつも思う。
おそらくオプション行使期間は、居座るつもりでしょうね。いくら貰ったら
気が済むのでしょうか？

age

>328
N村さんって今何やってるの？
ＡＰから帰ってきてからは微妙な立場というか
ポジションに置かれてるようですが。
どんなに偉くなってもそれなりに皆
大変のようですね。

>330　なんかちょっと嵌められたカンジするよね。

DELLに限ったことではないのかもしれないけれど、
外資って階級がはっきりして、なかな末端から上に上がれないせいか、
Ｎ村さんの事にしても、ひ●いさんの件にしても周りのヒガミと嫉妬が
すごいよね。なんか気の毒な感じがする。
特にひ●いさんの件なんか、そんな死人にムチ打つような書き込みせんでも
と思うが。

>>332
叩かれても仕方ないと思うが・・・。

>332
激しく同意。自業自得でしょ。

>>332
あの人の事嫌いな人は結構沢山いるんですよ。

え、ということは好きな人もいるわけ？

>>336
デルジャパンだから成り立っている人事。他の『マトモな』会社なら通用しないよ。
この手の人を好きっていうか援護する人たちの神経が理解できないです。

明日はきっと、夕方５時すぎてから
そこら中で『拍手と花束』が見られるのだろうなぁ。

＞３３６
ヒラ●だけじゃないよ、CB●のヒロナ●も相当ヒドイ。人間じゃないね。

>>339
そんな連中に、服従して尻尾を振っているマネージャばかりじゃないですか。

ケ○のア○も舐めろ！って言われたら舐めるんじゃないかな。プライドよりも

ポジションと金が大事なのは分かるけどさ。

奴等は会社ではタイトル持ちだから、デカイ面して社内を闊歩しているが、
会社という組織がなければ、人の価値としては最低な奴等。

>>327

顔写真、ﾎﾝﾄにゆがんでてﾜﾗﾀ

こんな人の噂話ばっかりの会社なんか入りたくねーな。

P●DとD●SはＧＭ不在。そしてP●Bも古株Mgが辞り、、
（上レスでＧＭ達の人間性批判をやってるが、）
そんなしょうもない事よりも、今のこんな状態でデルは今後を乗り切れるのか
の方が重要かと思われ。
トップ層も末端層も人がいなくなりつつある状態ですが、
（組織自体を維持出来ない程にいなくなっている部署もあるようですが）
来期これでマトモに組織が動くのでしょうか？

大丈夫・大丈夫。でるはビジネスモデルで販売している会社。人は婆科ばっかりでもいくらでも売れます。
婆科そうな顔したやつらが毎日机にかじりついて営業している姿はまさに酷刑そのもの。

age

Ｐ○Ｄで十数名、Ｐ○Ｂも同等数、その他部署からも、退散社員続出！

僅か、１週間で社員のウン％が、退散です・・・。人が減っても別段

業務に支障が出ることは、ありませんが・・・。

離職率シャレになりません。私も色々な酷い会社の率を知っているが、

う〜ん・・・・、別格です。

サポセンは遙かにひどくて、切る社員いなくなったらしい。
そんで今度はテンプを減らし始めてるな。

>347
>人が減っても別段業務に支障が出ることは、ありませんが・・・。
いや影響出るでしょう。いくらなんでも。

＞Ｐ○Ｄで十数名、Ｐ○Ｂも同等数、
しかもこの辞めてる人達は、末端層にしろマネジメント層にしろ
中核となり、目立たなかったが組織を支えていた人達ですよ。
ただでさえデルは下降気味なのに、致命的な打撃にならなければ
いいのですが。

１．３ヶ月での短期間で成果を出し続けなくてはいけない。
　　（ただし、例外の特権者も存在する矛盾）
　
２．人の入れ替わりが激しすぎて引き継ぎなしでバトンタッチ。
　（辞める側は、自分が引き受けたときは、引継ぎなして死ぬ思いで
　　仕事を覚えた。なぜ、自分が辞めるときになって丁寧な引継ぎを
　　しないといけないのかの不満）

３．開発を完全放棄して他社のアイデアだけで生き抜くビジネスモデル。

４．仕事は、単純なルーチンワークの繰り返し。１０年選手も今日入社
　　した社員も質は同じ仕事。よってスキルアップに繋がらない。

５．社員を単なる労働力としか考えない上層部とＨＲ。結果離職率の
　　高さにも無関心。

６．恐怖政治。上層部→ディレクター→シニアマネージャー→マネージャ
　　で四半期、月、週、日での予算管理。未達時のペナルティを恐れて短期的
　　に無理で無茶な仕事の遂行。

７．デルビジネスモデルは、他社の知識、アイデア、商品を徹底的にコスト
　　を下げさせて、管理／在庫コストも他社負担、そしてすぐに換金もでき
　　ない。結果としてあまりにも利幅の薄いデルとのビジネスを縮小、破棄
　　する会社が急増。（デルモデルの限界）

>351
よく簡潔に要点をついてまとまってますね。
１〜４までと６と７はその通りかと思われます。

ただ５に関してですが、
＞社員を単なる労働力としか考えない上層部とＨＲ。
＞結果離職率の高さにも無関心

確かに今までは無関心のようでしたが、今回の大量自主退職者続出で
今までのような「人を人と思ってないカルチャー」でいることの危険性を
少しは会社側も認識したのではないでしょうか。
今後少しは改善されていくのでは？という期待をしているのですが。
如何なものでしょうか？
（というか変えないで走ってると根本的は解決にはつながらず、
新たに人を採用しても同じことの繰り返しになるような気がします。）

＞349　B●Dはどーよ？

３ヶ月の短期目標を掲げている間は、改善は無理。また人増やして価格で勝負これね。この会社は。人の事なんて関係ないんです。
P◎DかL◎AのアホMangerはこれから英語覚えて上目指すなんてアホなことぬかしてました。。。ほんと自分の身分分かってないやつらばかりで・・・

>>351
私も期待したいのですが・・・。私の尊敬する先輩が、先日辞められました。

ＨＲと上司に、意見を言ったところ、

「 辞める人の意見は、ネガティブで聞きたくない。」

「 こんな忙しい中で転職活動できたってどういうこと？

　 仕事中、活動してたのでは？転職先が決まらなければ

　 退職する気にならない筈だから時間管理をもっと徹底

　 すればよかった。今後の反省点。 」

私は、期待していません。転職先が、決まらないので生活

のため、残っているだけです。

>352
B●DはP●Dと比べるとそんなに辞めてないよ。
ただ他のＱに比べると、やはり退職者は多いね。
しかしその要因はP●Dと違い、勤続年数が短い人が多いからというのと、
（若い人多いしね）
他部署と違いマネジメントがマトモだから、下がそんなに嫌気ささない
という事だと思うが。（＞354みたいなアホなコメントするマネジメントは
いないと思われ）
また正直、外で通用するような人があまりいないからって事もあるね。

＞３４７
うーーん、十数名という規模は聞いたことがないな…
崩壊だな、どう考えても組織として、もたんだろ？？

>>347
>>356

営業セグメントとしても
Ｂ●ＤとＬ●Ａ残して総崩れ
Ｄ●Ｓはリ●ルサイトや大連に丸投げ完了

ＣＳも、Ｍｇｒがわけわからん外人になって
現場のリーダーが派遣になっちまって正社員にはスキルが残らない。

こんなのを会社組織と言えるのか？

同じような状態の外資系大手にいる者だけど、そうなったらそうなったで、何とか回るもんだよ。

>358
どこ？
Ｅ●Ｃ？
マイク●ソフト？

>>358
そうですね。うちの上層部なんて正に、その考えですから。

居なくなって困る社員なんて一人もいない！って某鳥閉約

の口癖です。例外は、ジャパンマネジメントだけですかね。

デルのサポートって本当に顧客満足度がいいのか？

知り合いがnachi.A とかいう再起動繰り返すワームに感染して
サポートに連絡したけど、たらい回しにされて結局直らなかったらしいんだが。

まあ、知り合いもサービスパックもアンチウイルスも何も入れてないようなレベルなんだがｗ

>>361
日経とかのランキングは広告だせばいくらでも順位上げれるから。
数値は調査対象のサンプリング次第でどうとでもなるし。

>>362
だな

漏れも日経なんかのその辺のカラクリは分かってるし
そもそも外資系の過大広告自体信用してない('A`)

age

ＤＥＬＬは結局は日本の大型家電屋に負けた・・・・

米で受けたのは広大な広い国で
辺ぴなところに住む人に需要があったからでは・・。
日本は狭いからサア国土。

俺は大連で一旗上げてくるぞ。

ようし！俺が没落した大連を救うぞ！
一旗も二旗もあげてくるぞ！ﾌﾞｯ

おぉ同士の登場。
これは心強い。三旗四旗目もあげるぞ。
うお〜！ﾎﾞﾍｯ

こんばんは。そー○ろう、あ○のです。僕はマ○ーと会社のお○なを食べる
のが大好き♪僕のくどき文句は「は○だに引導を渡して、ジャパンのと○ぷ
になるのもすぐだぜぇ」ってね。このトークで会社の子を沢山たべちゃいました
（笑）もし、セクハラと思った人はＡＰのＨ○にエス○レーションしてね！

悲惨な労働環境を改善、HP/Dell/IBMがグローバル規模の行動規範を作成
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/22/100.html

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

3社が共同で行動規範を作成するきっかけとなったのは、
英国の非営利団体CAFOD(Catholic Agency for Overseas Development)が
今年1月に発表した"コンピュータ部品製造における労働環境調査"である。
その中でメキシコ、中国、タイのコンピュータ部品製造工場の、
危険な作業現場、過剰労働、法定の最低基準を下回る賃金などが報告されて
おり、HP、Dell、IBMの3社は国連が設定した労働基準を下回る業者と取引する企業
として名指しで批判されていた。

>>347
P●Bはそこまではやめてないでしょう、規模的にも。
数名やめたのは聞きましたが。
でもP●Dはほんとにすごいらしいけど。

でもここ2週間ほどの退職者の数はハンパないですね。

デルは世界一のＰＣベンダーで日本法人も数年以内にトップになる

外部の人間が何を言おうが、デルジャパンは勝ち組企業・・・。

プライドの高い社員もまだ多く残っています。ネットの話なんて嫉妬

からくるデッチアゲ。選ばれた人しか入社できないデルジャパンって

平気で話すＭＧＲも多いです。ここはいつから北○鮮になったのか・・・。

age

>373選ばれた人しか入社できないデルジャパンって
>平気で話すＭＧＲも多いです
こういう現実見ないアホな人達が、会社をダメにしてるよね。

>>375
某営業部門のＭＧＲは、がんばっていればディレクター、社長も夢じゃない！

英語を勉強しておけば、チャンスはすぐにでもくるぞ！オレに付いてきたら

大丈夫だから今期の数字頼むぞ！だって。ＲＥＰ数名から聞きましたら本当の

話です。こういうタイプってデルなら出世しそうですけどね。

>>376
これって、は○○さんがいつもいっていることを忠実になぞっていると思われ。ウソじゃないと思うし、このＭＧＲは必死で盛り上げようとしているのが痛いほどわかる。ただそれを聞く人がどれくらいそれを現実味のある話として受け止められるかは別の話。

>>376
これって、は○○さんがいつもいっていることを忠実になぞっていると思われ。ウソじゃないと思うし、このＭＧＲは必死で盛り上げようとしているのが痛いほどわかる。ただそれを聞く人がどれくらいそれを現実味のある話として受け止められるかは別の話。

事務屋の坂愚痴がまた大連に絡むらしいね。
身の程しらず。このオババが絡むと決まって混乱する。
事務屋は事務だけしてろつーの！

>376
>377
>某営業部門のＭＧＲ
どこのＭＧＲだろ？Ｐ●Ｄなんかであれば、かえって痛々しい気がする。
言ってる本人も相当無理があるってわかってるだろうし。

>380
英語もできないで外資のMGR最初からやるなって感じですね。
だから外人のTopが私らの周りにすぐくるんです。ほんと最悪。

P●Ｄはマジで来期大丈夫なのか？

この会社ってまだあったの？

>382
問題ありません。
客からの注文受けてドムスに入力するだけですから。
価格勝負だけ。クレームはテクサポに電話してくださいで済みます。

Ｐ○Ｄ退職者の殆どは、Ｈ○に転職しますよ。Ｈ○社内の直販部隊でＤＥ○Ｌ
の顧客を根こそぎ、奪う戦略です。やり方は、あまり感心しないし、ＤＥ○Ｌ
には、局所的に勝てるかもしれないが、大部分負けるでしょうね。ＵＮＩＸ系
なら話は、別ですが・・・。ＩＡ系なら残念ながらＤＥ○Ｌに惨敗すると思う。

Ｐ○Ｄ大量退職の陰に意趣返しを感じる。

>385
その話本当ですか？
本当だったら、スゴイ・・・・。

＞Ｈ○社内の直販部隊でＤＥ○Ｌの顧客を根こそぎ、奪う戦略です
でもこの戦略はうまくいかなそう・・。
人引き抜いた位で、どうにかなるもんじゃないような気が。
顧客から見た場合デルの良さは価格だけなんだから、別に人が
どうとかいう問題ではないのでは。

>>387
これから少しずつ騒ぎ始めると思いますよ。しかし、Ｈ○で同じ仕事
するならあまり意味ネーノニって思っています。Ｈ○がＤＥ○ＬＬ
に対抗できるのは、ＵＮＩＸとプリンターだけだと思っています。

Ｃ○Ｇの○ラダさんのはすごいおおきいんだって。
でっかくなったときに12ｃｍぐらいにはなるそうです。
ちょっと気になります♪

>388
でも今回の人の引き抜き事件ってＨ○がいかに
デルの事をわかってないかが判明しただけなのでは・・。
確かに短期的にはデルを叩く事は出来ても、長期的には全く意味
いと思われ。敵を叩きたかったら、まずは相手を知らないとね。
「直販」の意味を本当に理解出来てない会社なのね。Ｈ○って。

ヤア！まだこの会社あったのかい？
俺はスカトロにフォーカスしているL●Aのまつ●です。
来期のターゲットはスカトロビデオを200本集めることです。
ミッション達成に向けて同好の氏をつのっています。
詳しくは内線電話で！

単に子分を引き連れて出て行っただけじゃないの？

なんかこのスレに時々出没するＣ○Ｇ（旧Ｌ○Ａ）セクハラネタで
書き込みしてる人いるよね？
おそらく同じ人でしょう？
余計なお世話かもしれませんが、
あまりやってると、バレますよ正体が。

>>392
まあ、そういうことですね。Ｈ○も短期的には、頑張るだろうけど長続き
しないだろうな。どう考えてもうちより、安くし続けることは出来ないと
思われ。引っ張ったほうの責任も大きいですよ。いずれ結果は明白になり
ます。

>394
ところで誰が皆を引っ張っていったの？
黒幕はどなたなんでしょう？

伺かをデスクトップに立たせてあるんだが
ヘッドラインでこんな事を言われますた。

デル「ノートパソコン用ＡＣアダプタ（無償交換）

見てみたら
使用中に過熱し、その結果発火や感電の恐れがあることが判明いたしました
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20041014_2.html

しかも対象がいまウイルス駆除で預ってる知り合いのものと同じ
ヘタすると家が火達磨になるのか？(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

age

最近大連はどうなんろう？
ちょっとはマトモになってきたのかね？

DELLって作りが安っぽい

>393
正体ばらしちゃえよぉ〜
■田はホンモノの変態だって。

中国で女囲うなら大連娘
これ最強

質問です。法人の外勤営業と内勤営業はどちらがやりやすいですか？
高い目標は共有とお伺いしていますが、達成した場合は
両方にコミッションが出るのですか？
達成しないと基本給が安いという話もありますが
どうなんでしょう？

ぬほっ

>>402
具体的な数字の話は、できないけど・・・。

基本的に、達成すれば、インセンティブ貰える。未達なら貰えない。
四半期毎に、前期実績などをベースに、ターゲット設定。バカ正直に
ＢＩＤ案件の話などをするとターゲットを高く設定される。申告される
数字だとターゲットの達しないので後は、部長のサジ加減ひとつ。
そんな事情もあって部長との関係が、ノルマに影響する場合が多いです。
だから四半期毎のイベント的なアカウントプランって意味あるのかな？

全期未達なら給料は、悲惨です。また、二期連続未達なら警告されるので
全期未達で在籍することなんてできないですね。

ちなみに、貴方は、お若い（２０代）ですか？３０代で箱売り営業って
つまらないですよ。それも長期的なプランニングなんて何もないから、
ひたすら目の前の案件を刈り取るだけ。これをデル在籍中永遠と繰り返し
ます。うちの３０代後半のＡＥの皆さんを見ていると危機感ないのかなあ
って感じます。

ともかく２０代なら２，３年間働くなら良いかもしれません。３０代以上
なら時間を無駄に過ごすことになりますからお勧めしませんね。

>400
掲示板の管理者に書き込み者の絞込みを依頼しておりました。
あなたは5階にいる人です。
それ相応の処分がありますので覚悟しておいてください。

>>404
わかれば教えてください。
企業を少数担当して営業するのは
内勤と外勤どちらがやりやすいですか？
ある程度関係のできたお客様なら
それほどたいへんではないと思えるのは
甘いですか？
割と単純にたくさん受注するのは楽しいと
思うのですが、どうですか？
それに、他の製品は自分が好きな他のメーカーと
協業すればいいのでは？
ソフトとかサービスとか。メインフレームや
ＵＮＩＸとか。
どうなんでしょうね。
価格や納期やサービスレベルはある程度高そうなので
おもしろそうだと思うのははじめだけですか？
外勤と内勤が同じノルマを追うとしたら外勤のほうが
たいへんではないのですか？
それとも内勤にはそれなりのたいへんさがあるのでしょうか？

>406外勤と内勤が同じノルマを追うとしたら外勤のほうがたいへんではないのですか？

これは法人でも部署によって違いますけど。
内勤主導型になってる部署と、外勤主導型になってる部署がありますので。
ただ結論から申し上げますと、どちらもどちらかと思われますが。

>>406
>>ソフトとかサービスとか。メインフレームやＵＮＩＸとか。

デルが取りまとめやんの？ありえない。

この会社の方はどういいう理由で辞めたりするんですか？
１．ノルマが達成できないから。
２．仕事が効率化されており単純作業の繰り返しだから。
３．スキルアップが望めないから。
４．サービスのレベルが低下傾向だから。
５．待遇が悪いから。
６．部署がなくなったから。
７．その他

デルジャパンは、今後も成長し続けますよ。早ければ２年後には、国内シェア
Ｎｏ１企業になっているかもしれません。顧客が求めているのは、イニシャル
コストを抑えることでＴＣＯなんて建前です。よってデルの独壇場。ちなみに
ｈｐは、いずれ体力がなくなるでしょうね。顧客の要望する純正以外のパーツ
で組み立てて提供するサービスなんて絶対上手くいかないと思います。
今回、ｈｐへ大量移動する人たちって本気でデルに勝てると思っているのでし
ょうか？早い段階で辞めたことを後悔するでしょう。

デルジャパンの売上、シェアは、成長し続けるでしょう。利益は、お寒い・・。
でも中で働く社員のモチベーションは、下がっています。

>410
>今回、ｈｐへ大量移動する人たちって本気でデルに勝てると思っているのでし
>ょうか？早い段階で辞めたことを後悔するでしょう。

確かに競合へあんなやり方で転職するのは感心しませんが、
（仁義も何もあったもんじゃないですし。）
ただ転職の理由は人それぞれですし、
単なる箱売り屋でいるのに嫌気がさしたのかも。
（ＨＰだったらルーチンワークだけで終わりって事もないでしょうし。）
ただそもそも会社としてみた場合、同じ土壌で争うべき会社ではないような
気がしてますが。

＞ちなみにｈｐは、いずれ体力がなくなるでしょうね。
これ確かにＨＰも体力的にはキワドイんでしょうが、デルも
体力維持するために、かなり多くのものを犠牲にしてるような気がします。
それが後々、デルにとって災いとならなければいいのですが。
ｈｐは箱売りだけでなくいろんな物に特化してますが、デルは箱売り以外は
ど素人同然です。両社とも体力勝負ですが、コケた場合のインパクトは
デルの方が大きいような気がします。

＞400
会社を辞める理由は人それぞれですが、
＞２．仕事が効率化されており単純作業の繰り返しだから。
＞３．スキルアップが望めないから。
この２点は共通してる理由のような気がしてます。

今日もDHSのGMあぽーんの知らせがでてましたね。
過去のｽﾚをよめばわかるけど、案外予想的中しますね。
さすが2ch情報が正確です。
剣持とﾚｰﾆﾝどちらがさきにｱﾎﾟｰﾝか？って。
結果は剣持でした。ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯﾂ

>412
最近のデルってＧＭは次々にクビだし、
末端（？）はＨＰへの大量転職や他社への転職で、人不足深刻ですね。
特にＧＭのクビの取り方が凄すぎのような気がしますが。
（クビにすれば良いってものでもないような気が・・。
しかも部署のトップが不在で後任がいないって・・・。）
もうちょっと人の扱い方をなんとかしないと、
終いには誰もいなくなりましたなんて状態になりそうです。
本当にもうちょっとなんとかならないんでしょうか？

　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　＼＿＿_／
　　　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 　 |.　　　 ＼／
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　　　　　　　　　　　　　 ::::::::ﾐﾐﾐﾐ:;:/;:;:;:;:　　　　,.+'"''-､＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿　　　　 　 　 ┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣;':;:;:;:　 　,.+'"　　　　ﾐ､　　

２ｃｈでも、このデルスレ情報は、正確だね。９０％は事実だもん。

デルに入りたいのだがあまりにも
巷の評判が悪いので考え直したほうがいいのか？迷う

>>416
業績は、絶好調。ＵＳ、欧州、アジア、日本も成長率は高い。自社での開発
、管理コストを徹底的に、削減してＳＣＭを駆使したビジネスモデルは、優秀。
一方であまりにもやりすぎの感から反発を受けているのも事実。
現在は、商材を家電まで広げており、シェアも順調に伸ばしている。コンピュータ
を外してデルコーポレーションとしていることからもネットでの百貨店的な企業
になりつつある。短期的に、会社がおかしくなることは、考えにくく成長し続ける
でしょう。やはりデルの低価格戦略は、抜群の効果を発揮して市場を席巻しています
し、ユーザーからの期待も大きく満足度も高い。（最近は、ＣＳについて若干の陰り
あり）

し・か・し　働くことがハッピーか否かは、デルスレを見れば一目瞭然。投資銘柄と
しては、良い会社と思いますよ。

次のアボーン予想ですよ。
そーたろうかレーニンか？

>405
なに怒ってるんですか？
もしかして本人？
５階にいる人ってだれですか？

>>419
個人名を挙げているわけでもないだからスルーすればいいのに。
ムキになっているのは、一寸滑稽だよね。ちなみに、個人名を
明確にしての酷い中傷書き込み連発でなければ、犯人探しは、
されないと思います。その上で５階特定も不思議。

>417
>現在は、商材を家電まで広げており、シェアも順調に伸ばしている。
順調？本当にそうでしょうか？

>短期的に、会社がおかしくなることは、考えにくく成長し続けるでしょう。
そうでしょうか。外を向き始めてから明らかにおかしくなってるようですが。
利益も出てませんし。

＞やはりデルの低価格戦略は、抜群の効果を発揮して市場を席巻しています
確かに低価格は指示されてますが、安さ以外にとりえがないようなイメージ
が定着しつつあるようです。

>ユーザーからの期待も大きく満足度も高い。
最近満足度はかなり低下傾向です。

>419/420
つられてやんの。

age

>>422
自作自演だったんですね・・・。

h○の直販営業部隊に、元デ○社員（P○D中心）で構成されたチーム発足。
対デ○を中心とした営業活動を推進。どちらが勝つかは、明白ですが・・・。
しかし、仁義も何もない会社になっちまった・・・。

どうなんでしょうね？
この会社で働くには、営業でないほうが良さそうに見えます。
残業は営業は多いのでしょうか？
営業以外って何があるんでしょう？
営業で入って、営業以外へ異動することってあるんですか？
ご教示ください。

>>412

え？軒餅さんあぼ〜んなの？？

っていうか、昨日岩手からま○だ氏が帰ってきてたけど、何しに来てたんだよ？

1000万の年収って楽にもらえますか？
いい会社なのでみんなそれくらいはもらってると思いますが。

>425
確かに仁義も何も状態だし、お世辞にも感心な事ととは言えないが、
しかしこんなしっぺ返しをされるなんて、デル側もちょっと反省した
方がいいんではない？

＞427え？軒餅さんあぼ〜んなの？？
そだよ。

＞426
＞残業は営業は多いのでしょうか？
これは働くその人次第。
＞営業以外って何があるんでしょう？
色々。ＨＲ、ファイナンス、マーケテイング、ＣＣ、ＴＳ等。
＞営業で入って、営業以外へ異動することってあるんですか？
ありますよ。

＞428
楽にはもらえないです。
営業の平社員だと、相当な高パフォーマーでないとダメですし、
営業マネジメントはマネージャ以上でないと厳しいです。
管理部門は、基本的に入社前の職歴が相当すごくないとほぼ無理です。
基本的デルはしぶい会社なので「人（その他経費モロモロ）はコスト要因」
とみなしてますので、そんなにもらえないと思っておかれた方がよろしいかと
思いますが。

age

安い！っていうのは最大の武器。なんだかんだ言われても世界一ＰＣを出荷
している会社だから信用もあるわけですし。価格勝負が続く限り、デルには
死角が、見当たらないと思います。まあ、安いだけで売れている会社なので
従業員の質は、あまり関係なく、今日入社した未経験者でもトップセールス
マンになれたり、昨日までショーパブの店長だった人が、マネージャーとして
抜群の成果を発揮できる会社です。個人のパフォーマンスなんて関係ありません。
あの会社は、オレが立ち上げた、そこもオレが、ああそれも前任者がダメだった
のをオレが立ち上げた、それも、それも、なんてマネージャー大杉。
価格が安いだけで売れているだけです。マネージャーからして理解できていない
ところがジャパンの変なところ。ホント、変なプライド持っている人、特に古株
大杉です。

age

B○Dの岩手からの大量投入はどうなのよ？

つか、岩手ってそんなに使えるのか。

>>433
質なんてこの会社に関係ないと思う。量（頭数）あれば良いだけのこと。
Ｂ○Ｄに限らず、営業部門どこも同じです。ｈに移る旧Ｐ○Ｄ社員から
聞いたけどｈ直販営業部隊は、打倒！デ○なんだって。でも何故そこまで
デ○を敵対視するのかわからない。個人的な恨みでもあるのでしょうか。

>>434　そりゃあるでしょ。今ｈ○に移ってる面々みなよ。

>>435
なるほど。ちなみに今ならフリーパスで移れるみたいですね。
今回の引き抜きを裏で画策している人を知っていますが、その
ようなことをする人じゃなかったと思っていたので残念です。

>436
>今回の引き抜きを裏で画策している人を知っていますが、その
>ようなことをする人じゃなかったと思っていたので残念です。

これ噂で聞いたが、セクハラ疑惑でクビにされたらしく、
その恨みがあるかららしいとの事。あくまで噂だけど。
そのセクハラ疑惑も誰かさんの策略にはめられたものだって。

>>437
そうなの？個人的な恨みっていう力は、負のエネルギーになるのにね。

大連の面接だめだった。


こんな面接すら通らないｵﾚ。。。orz

>>439
いや大連は誰でもいいというわけではないと思うよ。
中国人と対等以上にやりあい勝てないと話にならないから
かなり優秀でないと受からないと思います。

>440
＞かなり優秀でないと受からないと思います。

.........。

そうでしたか。

その辺のコールセンターと同じ感覚で考えてたよ。

なら納得。

>>438
既に彼らは、h○の中でもお荷物状態・・・

CB●のま●田です。
スカト●マニアってことばれちゃいましたね。
だもんで会社のホームページからも写真削除してもらっちゃいました。
外に出ると営業活動で影響あるもんで。
ま●田さん、どのくらいターゲット達成しましたか？なんて聞かれちゃうと
まだ200本にはとどかないんですよ・・あははははは・・・なんていわないと
いけないからね。

>>443
hpの人？
hpでお荷物ってまだ転職して時間たってないでしょ？
やっぱ箱売りじゃ、無理か？
しってる情報教えて？

前にhpスレでずーーーっと盗撮なんかのエロネタ書いてた
ヤシがいるんだけど、234、391とか444ってそいつじゃないの？
そういえば最近あっちには出てきてないと思ったら
hp（旧Compaq、DEC組かな）からDellに転職してたんだ。

個人的恨みだけで毎回変態ネタからめる必要ないよね。
そんなん書いてる本人が変態って考える方が普通。

>>445
すぐに結果なんて出ないでしょう。それと１年間くらいの猶予期間あるんじゃないの。
Ｄと違ってｈは、ノンビリしているイメージがありますもので・・・。

一言だけ・・・





　　　　　　　　　　　　大連でボクと握手！

大連のコールセンター業務（未経験大歓迎）
を受けようと思うけど、やっぱり厳しいの？
439さんのような感じなのですか？

Ｃ○Ｇのセクハラ男
ま○だアボーンされろ

ちょっと前C○Cにいたけど、あいかわらずやね〜

ジュースを買いに行くと、あのけむ〜い喫煙室しか今は思い出にあらへんわ。

>444　Internet Archiveって知ってる？

ttp://web.archive.org/web/20040311224506/http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/careers/main?c=jp&l=jp&s=corp&~page=4&~tab=3

>>449
受けてみな。だれでも採ってくれるよ。
いま頭数だけそろえられればいいんだから。
ここ落ちたら国内でどこも逝くとこないよ。
ﾚｰﾆﾝもまってるYO!

その後、元p●d本部長殿はどこにいくことになったか、知ってる？

>>454
引く手あまただと聞いたぞ。取締役クラスでのオファーを貰っているそうな。

>>455
そっかーー、人脈ふとそうだもんなー
長いことディレクターやってたみたいだし・・・

389に意義あり。12cmは無いよ。すごく大きかったよ。つるっとしてて気持ちよかったし。

>457
でも、終わったあとにすぐシャワー浴びるから私はきらーい。
ちょーうざい客の担当になって、本気でへこんでるところもきらーい。

この会社に入社した事を後悔する。

>>459
私は、たぶん入社しないと思いますが
この会社での経験は無駄にはならないと思います。
自信を持ってください。
私も１０歳若ければ入社したと思います。
とてもすばらしい会社だと思いますよ。

>460
入社してたらその言葉は出なかったと思うよ。

>457
何でも使い捨てって本当ですか？

>>462
本当だよ。PADの惨状みればわかると思います。
とくに矢魔駄血夜雇ことヤマチヨみたいなクソ女に
使い捨てにされないように注意！
了解だって　ﾌﾞｯﾌﾞ

>>446
誰だか特定できちゃったよ（ｗ

PADは現状どうなってんの？
マトモに機能してる？

馬鹿田高校校歌
小鳥のさえずり悩ましく
パープルタウン　パープルタウン
親からもらった真っ赤なボディ
心に秘めたる　芸者の心
「あんたら　やっぱりオバちゃんより若い子のほうがええんか？」
我が母校

ＡＰのハゲ田さん、聞こえてるか？どうして現場に血が流れるんだ！（青島風に）

新しいPC購入を考えています。
社員もしくは元社員の方、オススメの一台教えてください。

>>467
坊やだからさ

今年2月にDELL　Dimension 8300を購入。
購入申し込んだ　川口ダイヤモンドcity内にあったブース、こないだ行ったら無くなって携帯売場になっていた。

h○からオファー来ています。自分を含めて数名。過去書き込みで指摘されている
引き抜きに近いですね。正直迷っています。仕事内容は、ほとんど変わらないし、
ハードだけの勝負ならデルが強いと思っていますので。でも名指しでオファー貰える
ほどの経験者じゃないのに・・・、経験者がNoだったからでしょうか？h○から話きて
いる人って多いみたいだし。正直嫌な気分です。

HPの人間ですけどWWで引き抜きしあってる雰囲気 USのエンプラ営業のエライ人がそちらに転職するってアナウンスのメールが飛んできてました

DirecterのHiro○さんに最終面接でインタビューを受けました。
とてもバイタリティ溢れるすばらしい方でした。
デルってみんなあんな感じなんでしょうね？

>457
旅行好きで、旅行先ではお買い物三昧というのは本当ですか？

>473
ネタですよね？アホですよあいつ。
あと、○角とかいうやつはバリバリのホ○です。
○丁目で若い男と仲良くしてたのを見ちゃいました。

>471　今後しばらくのことであれば書かれてる通りでしょう。
でも、Dに居続けるにしてもhに移るにしても外資の常として、いずれはまた転職するでしょ。
その時転職市場からの一般的評価として、Dからよりhからの方が転職しやすそうだと思う。

行った先のｈもしばらくゴタゴタするかもというリスクはあるけど
会社の勝ち負けと、個人のキャリアパスはイコールじゃない。

hがDから引き抜きするのってたぶん今のタイミングならではだよ。
ほとんどの人はDにいつまで居れるかわかったもんじゃないだろうし
辞めたいと思ったときにうまくオファーが来るかもわからない。
名指しでオファー貰えるほどの経験者じゃないって自覚があるなら
なおさら、その次のために、移れるときに移っておくって考え方もあるよ。

>475　IDがHP！

ｈ●を外資だなんて思わない方が、、、

中途に有利なカイシャなんてあるわけない！と中途入社初日にほざく
Mgrとかいるし、、、　日本の会社よ　中の空気は

大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/

応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/

最高の会社にするため、みんな頑張ってます！

大連の内勤営業はどんな感じ？

>>480
大連の内勤はまさに瀕死の状態。
正常に業務がまわっていないｱﾙ。

ｈ○への転職、今ならインセン＆業績ボーナス込みの年俸を保証。アシＭｇｒでも
Ｍｇｒで採用してもらえるみたいですね。早いもの勝ち状態。ｈ○社内でも期待は
大きく、Ｄ○ＬＬ社員だけの部も始動しています。直販部門の部門長もいずれは、
某氏就任が決まっているようでＤ○ＬＬからの転職組は、大正解みたいです。
あくまで、今のところですが。

まぁ、所詮HPの引き抜きはDellの業務を邪魔する程度の
発想でしかやっていないから引き抜かれたとしてもあまり
期待しちゃダメよ。HPの中で美味しい思いが出来るのは
YHP上がりのオヤジ『だけ』なんだから。

でも、WFRの金はいいんで外資ゴロを目指すなら美味しい
転職先だと思うよ。

>471
営業ですか？
マーケ？

age

>473
＞DirecterのHiro○さんに最終面接でインタビューを受けました。
＞とてもバイタリティ溢れるすばらしい方でした。
＞デルってみんなあんな感じなんでしょうね？

ひろ○かさんの事でしょうか？
そうですね。確かにバイタリティ溢れるすばらしい方ですが、
ただあの人、ある意味一番デルっぽくない人ですよ。
あの人を見て、デルがそうだというイメージはもたれない方が
よろしいかと。

そういえば最近教育テレビでゴン太くん見ないな。なんかあったのかな。
さてと、これからギルガメでも見て寝るかな。

ってもう放送してねーじゃん。仕方ないからワールドプロレスリング見て寝ます。
「川田マジ怒りの猛撃」と新聞のテレビ欄に書いてあったので見逃せません。
テレビ朝日で02：10からです。ぬーん。

あれ？鈴木タイムラー内容変わった!　亜由子がんばってんなぁ。

>>486
ひろ○かさんは確かにちょっと異質だと思うね、DELLの中では。
その後来た、あ○のさんと比較して、ギャップに苦しんだわ。
って、部署ばれ･･･

もうPC小売専門にすればいいのに

あれ？鈴木タイムラー内容変わった!　亜由子がんばってんなぁ。ぬーん。

>489
>あ○のさんと比較して、ギャップに苦しんだわ。
でもあ○のさんの方がデルっぽい。

中国から日本への製品輸送って船なのか？
輸送中が３日くらい続いてるんだけど

デル大連の内勤営業って、
どれくらい志望者がいるの？

>494
総数は不明だが、志望者全員合格するから大丈夫だと思われ。

そおたろー
はやくあぽーんされろ。

>493
船なんじゃないかなぁ。
ＰＣの場合は、今日頼んで、明日必要という場合は、少ないから
安い運送手段で良いんじゃないの。

>493
気圧変化に弱い部品もあるしね。
空輸だと危険かも、安い部品が多いからね　最近は

>>493,497,498
船も空輸も両方あるよ。
基本的にＤＨＳで売ったヤツは船。
納期指定のかかるＢＳＤ−ＲとかＰＡＤとかが空輸優先だな。
空輸に空きスペースがでたらＤＨＳでも空輸になる。

連続でスマンが・・・・
500ｹﾞﾄ

ついでにいうと、こないだのＢＳＤキックオフ、光通信の匂いがプンプンしてたぞ。

>500
光通信って、、。
ＢＳＤ・・・。
一体どういう状況？

>>501
前回のBSDのキックオフは、都内某所のレストランでアマノソウ●ロウが
光通信ばりのお得意プレゼンをぶちかましていた模様。

どこぞの部署でＧＭが２名？コストにうるさい会社のくせに高給取り
２名もおいちゃダメよ。この間までファン○売ってた奴と、動物と女○がマグあう
変○ビデオを集めている筋金入りのセク○ラオヤジで、官○庁のビジネス
なんかできないって。まずは、ＦとかＮはどうやってビジネスしているか勉強してみぃ？

ｈへ行ったＤ社員たちは、ハッピーみたいですね。ある方は、事業本部長なんでしょ。
直販営業部門のトップ。Ｄ時代にも次期本部長が、決まっていた人だから当然かな。

外資系パソコンメーカーで、販売員が正社員という契約で
雇用契約結んだが、実は派遣社員だったということで
訴訟になっている外資系パソコンメーカーはどこなのですか？

>>504
h○に事業本部長なんて役職ないし、
本部長になれるのは横河HP出身者だけ。

社員の皆さん、こんなところで油売ってないで、ひたすらセルアップ！
これまでのかみこみからどの部署の誰か特定すると

ま○だ　スカトロ趣味変態セクハラ
は○だ　１２ｃｍ気持ちいい
ひろ○か　バイタリティ溢れるアホ
○角　ホモ

社員の皆さん、こんなところで油売ってないで、ひたすらセルアップ！
これまでの噛みこみからどの部署の誰か特定すると

まつ○　スカトロ趣味変態セクハラ
はら○　１２ｃｍ気持ちいい
ひろな○　バイタリティ溢れるアホ
福○　ホモ

ここに転職を考えている者だけど、
平均年収ってどのぐらいなの？
３５歳平均教えて。社員さん。

>>508
書き込んだ人の顔キモそう。
もちろん性格も悪そう。
どこの部署の誰か特定すると　とか書いておきながら特定していないから頭も悪そう。
とりわけ顔がキモそう。

>>509
ピンキリです。私と同じ部署で非マネージャー３０代前半で１1００万円って
いう人もいたし、３７歳で７００万円っていう人もいます。面接での交渉次第
ってことなのでしょうけれども一貫性がありません。基本的に、面接でかまし
たら、年収アップすることが多いようですね。逆に、遠慮するととんでもない
年俸を設定されますから要注意。

>>511
そんなにもらえるんですか。すごいな。ここ。
マジで考えてみます。

>>512
経験あれば、他のＩＴ外資系企業ならもっと貰えますよ。ＤＥ○○は、
他社の４倍働いて同じ給与を貰えると考えてください。四半期で他社
の一年分のパフォーマンスを要求されますから。また２クオーター続け
て予想したよりも働きが悪いと所属部署を追い出されます。
後は、オープンポジションで他部署へ移るか、辞めるかの選択を迫られ
ます。もっともパフォーマンスの悪い社員を引き取るような部署もあり
ませんから辞めるしかないですが・・・。その辺りの事情を理解しておか
ないと入社後後悔しますよ。また、仕事は、誰も教えてくれませんから
相当ずうずうしく聞きまくらないと何も出来ずあっという間に、時間が
過ぎていきます。そして２クオーター終了、退職社員が続出します。

転職を考えているものですが、外勤SEってどうなんですか？
実際インセンティブって本当にもらえるもんなんでしょうか。
インセンがないとベースがやすそうなので。

どんな感じなんでしょ？社員さん

>513
＞他社の４倍働いて同じ給与を貰えると考えてください。四半期で他社
＞の一年分のパフォーマンスを要求されますから。
これはしかし、デルモデのおかげで販売はかなりしやすいですので、
そんなに言う程のものではないような気がしますが、、

＞もっともパフォーマンスの悪い社員を引き取るような部署もあり
＞ませんから辞めるしかないですが・・・。
これはその通りかと。

＞仕事は、誰も教えてくれませんから
＞相当ずうずうしく聞きまくらないと何も出来ずあっという間に、
これも確かに何も教えたりする事はないですが、
ただ中途入社なのですから、教えてもらわなくてもついていける
位でないと。（新卒じゃあるまいし。）
大体そんなに奥の深い仕事じゃないですし。

辞める理由NO1はなんですか？

激務と、ころころ変わる環境

息つく暇なし

>>514
カキコからしてここには落ちこぼれオペレータしか居ないだろ ｗ q!

他社の1年はデルでは4年とか説明されたけど、大げさ
だよね。たかが箱売りなのに。他でやったことないから
早く感じるヤツがいるのでしょう。

C○Gの○ラダさん、結婚するらしいね。
相手はコートジボワール代表で、超高校級なんだって。
さすがの○ラダさんも身体がもたなくて、月・火と休んじゃったって噂よ。
はやく転職して、いなくなっちゃえばいいのにー♪

>520
だから最近つやっぽい顔しているんですね☆
とおもいつつ、肌のぶつぶつが気になります・・・。
風邪ですか？病気ですか？気になります・・・。

521〉
私は○ラダさんに病気を鬱されました。。。
もうお嫁に逝けません。

この会社の平均年齢、勤続年数は低いの？

○ラダさんは本当に結婚してしまうのでしょうか？
本当であれば少しショックです。

DHSが崩壊！
しゅんゆう　あぽーん
剣持　あぽーん
レーニン　あぽーん？

ついでに、浜○ひろ○もあぶなーい。
韓国からの事実上の撤退。
売り上げ減
テルデルの下がり調子が改善できない。
ﾌﾞﾌﾞｯ

井手登○子は安泰ですが何か？

>>523
平均勤続年数は、２年未満。日毎に、下がっています。

現状のまま放置していたら１年を切る日も遠くないように

感じます。

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さいきんＩ取締役ネタ無いのか？
相変わらず汚い顔してるなﾌﾞﾌﾞｯ

>>529
ヒステリックな性格は相変わらず。それも所かまわず。自分をコントロール
できない人が、マネジメントなんですから・・・。

Ｄｅ○ｌジャパンの人材不足と薄っぺらさを証明していますね。

これ見ていると、デルって
『IT業界のﾀﾞｲｴｰ』
だな…

入社後、ストックオプション等の餌は有りますか？

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>525
>韓国からの事実上の撤退。
これマジ？

元大連の総経理ﾏｲｹﾙ･ﾘｰとの軋轢

派遣で20人単位くらいで、ガンガン新入社員が入ってくるのですが、
離職率すごいのですか？

繁忙期？対策なのではないでしょうか。
派遣で入るなら居心地は良いのかなぁ？
興味津々です。

>535
>元大連の総経理ﾏｲｹﾙ･ﾘｰとの軋轢
マイケル・リーってクビになってなかったっけ？
まだデルにいる？

>>537
居心地いいわけないだろ。
バカ？
さんざんコキ使われたあげく、
勤務態度が悪いとか服装が社会人らしくないとかで
きられるよ

B3って下から数えて何番目くらいの下っ端ですか？

昨日、ソリッドスクエアに行ったけど、デルの社員って
若い連中ばっかだな。離職率高いだろ。

>540
グレードなんか全く意味なさいないと思われ。
社内の実際の階層はマネジメントかそうじゃないかだけだよ。

でっ、出る!!

相次ぐ部署の崩壊
Ｃ○Ｃ
Ｐ○Ｄ
Ｐ○Ｂ
今回のテルデルの結果は？？？

テルデルの結果をまたなくてもひ○しがあぶなぁーい。

でもなぁ〜あんなしょぼいシステムで、受発注処理してるとは思わなんだ。
何かというと他社の1年はデルの4年だからスピードについてこれるか？と
言われるのだが、某業界ででのキャリアを積んできた私からすると止まっ
て見えるのだが。しょせん箱売りでしかないのに。

箱売りのスピードが4倍ってことだよ。
前向きにいこう！

>>546
この業界は外で言ってる事と内情は確実に一致しないからね。

>546
>何かというと他社の1年はデルの4年だからスピードについてこれるか？
これは普段の仕事レベルの話ではないよ。
もっと大きな会社の経営レベルでの動きって事。
しかも早いだけでなく、周囲（従業員、客）の事も気にせず
（すべてを振り回しても、踏み潰しても）おかまいなしの状態で
様々な無謀なプロジェクトを猛スピードで断行し、それがうまいかないと
責任者のクビ（場合によっては末端も）切って終了。
そのサイクルがとめどなく、延々と続くってこと。
入社したばかりだと、「なんだ普段の仕事楽勝じゃんー？」
位しか思わんが、長くいるとかなり「普段の仕事は楽だが、
この会社の体質どうよ？」みたいな疑問を持つようになるんだよ。

>>549
ここの会社の末端を切って失敗したプロジェクトは数限りないね。
もう敗退って結果はでたけど、最近では大連騒動がその一つ。
CSのディレクターや、マネージャほとんどやめたよね。
新たな犠牲者は、今度きたわけのわかない外人のディレクターとマネージャ。
だから普段も押しつけられてでたらめな数字をプレゼンすることに熱心。
文字通り、パフォーマンスを演じている社員がおおいようです。

>>550
TSの正社員がすでに20人にも満たなくほとんどが決定権がない
社員だらけの会社のパソコン誰が買うんだろね。
すでにデルジャパンやめさせられて、大連に異動させられた
部署もあるし、今後はどうなるんだろうね。

今日のＤＯＭＯにデル大連の仕事がありました。
大きな求人広告です。
デル大連を希望するとどうなるのですか？
離職率はかなり高いのですか？
教えてください。

>>552
月７０００元もらえるはずだ
そこから税金が引かれるから・・・・
生きていけるはずだ、がんばれよ

>>551
APのいいなりになって、破綻街道まっしぐらってことには
ならないと思う。なんだかんだで、日本で使い物にならない
ﾔｼが応募するんとちゃうんかな。日本でもｷｬｯﾁやってたﾔｼやら
でもDHSならつとまるからね。
ｺｰﾗとﾌｧﾝﾀうりのｸｿ親父も入ったことだし、大連でﾄﾞｸﾀｰﾍﾟｯﾊﾟｰでも
うりだすんとちゃうやろか。
浜○さんがあぶなぁーい!ﾌﾞｯﾌﾞ

離職率が、２○％を超えて、平均勤続年数が２年未満でも国内ＰＣシェアは
二桁まで成長している。これだけでも人なんて全く関係ない会社であること
が理解できる。いずれ全てインターネット取引（要するに、アマゾンみたく）
での販売に、特化。それでも売上、シェアは伸びると思います。人件費を抑え
れるので利益率も改善。エンタープライズ分野の製品については、ＳＩ企業に
売ってもらえれば良いだけの話。箱売りなのだからＳＩ企業への教育もほとんど
不要。これによって個人、法人とも営業マン、管理者は、不要となります。
それほど遠くない将来に必ず施行されると思う。数年前に、バックオフィス部門
を人件費の安い国へ移管なんて話があった頃は、話半分で笑っていた社員が多かった。
現実的には、多くの部門機能が移管されて社内失業者が、続出した。
これからは、営業関係へのリストラですよ。営業関係の社員流出の理由のひとつでも
あります。

555追記です。

そんなこと、あるわけないだろう！ってことを実行するのがデ○の強さ
です。そして部品メーカーから搾ることが難しくなってきた現在、営業
関係のリストラも現実味を帯びてきました。経費をとことん削るのがデ○
モデルの真骨頂。○ル○ルで辛い評価をしている営業関係を減らせるし
人件費は、浮くし、マネジメントにとっては、プラス材料ばかり。
Ｒ＆Ｄへの投資は皆無な販社だからこそできることで世界一のＰＣメーカー
、成長し続けている稀有なＩＴベンダーで働いているからと箱売りに満足
している危機感のない社員たちは、辛い境遇が待っています。
生きていける術を身に付けるために、早々に見切りを付けて外部へ飛び出し
た社員たちの選択が正しかったことが、いずれ証明されるでしょう。

>Ｒ＆Ｄへの投資は皆無な販社だからこそできることで
どっかの半導体メーカーもこれに近いな。

＞ALL
要はビジネスモデル自体がクリアかつシンプルなので、それをExecutionする
人は誰でもいい。この会社ではあり得ない話だけど、ITインフラに投資をして
全て自動化しても回っていくような気がしなくもない。例えば受注を全て自動
音声で行うとか（爆）
現状は会社の規模が成長のスピードに比べて驚くほど小さいけど（それもこれ
もHCを厳しくコントロールしているから）、そういうインフラさえ整えば、
コスト高構造と（Dell内部で）認識されている（らしい）日本でも永遠に勝ち
組かもしれない。その分「人間」がする仕事は極めて単調かつつまらんものに
しかならんかも、だけど・・・

人がいらないってことは無いが
修理できない製品を売るなよ
客が途方にくれているのに
>>533のばかとかああいう奴がいるから全く良くならないんだよ
こんな会社の製品買うくらいなら自作しろ

WBS見てすごくよさそうな会社と思いました、内勤営業で採用試験受けてみます
こんなよさげな会社で働いてるのに、不満が多いのはナゼ？？
おいらから見れば羨ましくてしょうがないんですが。ちなみにリフォーム営業してます
PCは好きですよ。英語はトーエクで300何点かしかないけど大丈夫かなぁ。飛び込みとかは全然余裕です

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飛び込み営業大好きです、根性ありますとか言ってたガキが
不採用だった。

>556
>そんなこと、あるわけないだろう！ってことを実行するのがデ○の強さです。
この部分激しく同意。
まさに通常じゃありえない事が普通に現実化してますからね。

>556
>そんなこと、あるわけないだろう！

他の会社で派遣社員だった人が財務担当取締役になるなんて、
そんなこと、あるわけないだろう！

これがデルの馬鹿さ加減です。

>>556
正社員を騙しに近い形で退職させ、派遣社員に仕事をだす。
ﾍｯﾄﾞｶｳﾝﾄがどうたらとAPにいわれて、ｱｳﾄｿｰｽ　ﾌﾞﾌﾞｯ･･･
これがデルの馬鹿さ加減です。

最後に　はま○さんがあぶなぁーーい　

>>564
派遣っていうか追い出されたんだよ。居なくなることが決まった瞬間に
拍手喝采だったと元路等の元同僚の方から聞きました。
>>565
ＵＳお気に入りの�A士武羅鳥士毬約の衝心は、もう少し先でしょ。よって
派魔打射超続行じゃないのかな。

今日のＤＯＭＯにデル内勤営業の仕事がありました。
大きな求人広告です。
トラコスの派遣を希望するとどうなるのですか？
離職率はかなり高いのですか？
教えてください。
大連とトラコスの広告がＤＯＭＯに交互に出るのですが
どちらを選んだ方が今後のキャリアのためになりますか
また大連ではどの程度の報酬がもらえますかおしえてください

ここで生き残ってる猛者は、どういう特性なのですか？

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帰りに堀の内で遊んでる社員いますか？

ところでT○Mはいかがですか？
あまりスレッドに上りませんが・・・

大連はどうよ？

大連はこれから本格的に寒くなります。零下10度はザラで外にいるだけで耳が痛くなるよ。みんな中国語上達してる？懐かしいなー、楽しかったな、大連。

>>567


どちらもキャリアにはならない。

>>573
大連はマイケル・リーのｱﾎﾟｰﾝにつづいて、日本人でまともなﾔｼｶﾞあつまらない状態となり
崩壊はますます進んでいる状態。営業ｻﾎﾟｾﾝとも形だけで機能せず、急遽ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰした分を
川崎に矛先を向けて補っています。
そんで>>567のように昔のつてを頼ってﾄﾗｺｽに急遽人はあまっていませんかぁーってたのみ
込んだりしているみたいだぞ。営業はCSK岩手に振っていたり。
ﾄﾞｸｿ人事が大連の人買いに走っているけど、悪評が立ち始めているため、大連逝きの希望者は
ｷｬｯﾁやﾄﾗｯｸの運転手やｱﾙﾊﾞｲﾄの親父程度のDQNしかあつまらない。
最近は川崎の社員を切って大連に強制転属させているらしい。
これってﾔﾊﾞいな。また労基署と祭りの予感　ﾌﾞｯﾌﾞ

大連は寒いですか？

>>575
また、人に優しい制度実施ですかね。ホント、刹那的なやり方をずーと続けて
いて呆れてしまいます。

最近笑ったのは、ＷＢＳでの某氏の言葉

『我々は、逃げも隠れもしません。堂々と勝負しましょう！』

アンタは、本当に謝庁でつか？

570＞
Ｐ○ＢのエセＧ○の前○ア○オです。
仕事帰りに汗を流す為、毎日お風呂に行ってます。
キモチイイーサイコー！！！

CSK岩手切って大連に移管するって話もあるね、
日本語ｻﾊﾟｰﾘなのにこれ以上一体どうすんだろ

>>578
どんな性癖もってたっていいでしょ、別に。
俺だって安いの買いにわざわざ中国行ってるし。
ばれないと思って悪口書くお前の方がよっぽど気持ち悪いよ。
どうせGMの前ではヘコヘコしてんでしょ。で、２ちゃんで発散ですか？
本当に気持ちわりー。

ＰＵＢのＧＭはどっちが偉いのですか？

580＞
わるいけど、G○のくせに英語もしゃべれないあんな変態のアホに
ヘコヘコしてましぇーん。
お前は勝手に中国行って安いの買っておけ。

>566
>ＵＳお気に入りの�A士武羅鳥士毬約
いつも思うんだが、にし○らさんってＡＰで使い物に
ならなくて、ジャパンにもどされたんでしょ。
ＵＳのお気に入りって・・・。
そんな人が社長になるなんてことないと思うが。

>>583
ジャパンならありえますよ。に○○らさんを強引に鳥閉に昇格させたのは
ＵＳ本社。現射丁の動向次第でしょうが・・・。

【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】

1 名前：＿ ：02/12/06 15:18 ID:UPfX9tbE
小学校の作文でマジで自衛隊いらない。なくそう。
平和憲法あったら、他国は攻めてきません。
なんて書いた阿呆でした。
歳が歳でしたが、
あの頃を考えるとなんて社会的に盲目だったか、
また、あの思想のまま大人になったらと思うと恐ろしいです。
自分の消してしまいたい過去の一つですね…

みなさんはこのような経験などお持ちでしょうか？

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/22/1039155532.html

>>582
ＧＭレベルで英語が使えないなんてありえないと思うぞ。
苦手っていうならいくらでもいるが・・・。

>584
>ジャパンならありえますよ
そんな事になったら、ますますデル終わりだな・・。
にし○らさんは確かに優秀なんだろうけど、社長の器では
ないような気が・・・。
ひろ○なかさんなんかの方がいいような気がするが。

デルジャパンの社長に必要なスキルは、デルモデルをメインにしたプレゼン
と英語力。技術的な知識、ＩＴ業界の知識、先見性は、ほとんど不要ですから。
基本的には、ＭＢＡホルダーなら誰でもいいと思いますよ。それで数字が、落ち
込むなんてことは絶対ありません。ＵＳ本社が安泰でデルモデルが通用している
間は、誰が社長になっても成長し続けると思います。所詮その程度の会社ですよ。

にし○らさんってＡＰで使い物に
ならなくて、ジャパンにもどされたんでしょ。

大連から撤退という可能性はあるの？

>588
>ＵＳ本社が安泰でデルモデルが通用している
>間は、誰が社長になっても成長し続けると思います。
ＵＳ本体が安泰かどうかは別にして、デルモデルが明らかに
通用しなくなってきてる今の状態では、社長に誰がなるかは
重要な事だと思われ。

＞590大連から撤退という可能性はあるの？
ないと思われ。だからこそ問題。

586>
オッ○スレ○ューで英語でプ○ゼンできないし、
喋れん奴が約１名おるよ。
よくみてみぃ。
587＞
あんなアホが社○になったらタイヘンです。

現射町は、原黒そうなルックス。次期社長候補のＮ村鳥閉薬は、貧相。
両者とも社長の風格は、全く感じませんね。

これ、前回の大きめのセミナーで某企業の部長さんから指摘された。
皆、同じことを感じているんだなあって感心した次第。

>>592
致命的ですね。たしかに決まりきったプレゼン以外で英語を使わない
人・・・。たしかに、居ますね。

Nさん、ＡＰで使い物にならなくて、ジャパンにもどされたってホント？
自分が聞いたのと（TOP候補なので経験を積むためにAP行き。
JAPANに戻るのは当初の予定通りで、凱旋帰国）随分違うな。
まあ、どっちにしても噂レベルだからあてにはならんかｗ

漏れも>587に一票。優秀でないわけではないと思うけど
日本のユーザーや社会が求める社長像に合わないんだよね。
数十人〜2、300人の外資だったらアリかもしれんが
千人クラスの企業になってしまったらそれなりの人物が求められる。

>591の言う通り、次の社長人事が転換期だろうね。
ダメだったらMSやSUNのように駐在外人社長になったりしてね。
そういう意味ではHPのH口社長は就任前後のごたごたはあったが、
結果当たりっぽいね。

ド





ン




タ



コ




す

ポ




リ





ン




キ


ー

ジ





ヤ




ガ



リ



コ

オ





ケ









ラ

だ

っ

て

大連でボクと握手！

>>ttp://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001090178&__m=1
デル（中国）有限公司　大連オフィス　/　Dell(China)Co.,Ltd.　
中国の大連にあるコールセンターには、中国人、日本人はもちろん
現在5カ国以上のスタッフが意欲的に仕事に取り組んでいます。
「中国語を学びたい」「外国に住んでみたい」
「新たなことにチャレンジしたい」など、
スタッフの目的は様々。新生活をはじめたいという方にぴったりの、
多様な文化に触れられるインターナショナルな職場です。

へぇー　新たなことにチャレンジ　ﾌﾞﾌﾞｯﾂ　ｱﾎﾟｰﾝされるまえの決まり文句だな。

C丸Gの腹ダさん結婚しなくなったんだって。
コートジボワールの陳ケースが余りに余って嫁の父親が激怒。
モンスターの18巻ばりにげんなりしたらしいよ。
GoodMorningちゃんも13巻で読むのやめとけばいいのにねー。
ちなみに腹ダさんは12cmではなくてマッハ12なんだって。

そういえばSRTは何の略？って言ってたけど、
スペシャルローリングサンダーだから間違えないでね。
円月拳by志那虎

DELLがスパマーになり果てた．．．
ttp://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/gene/index.htm?cmd=article&brd=0&num=56611

びっくりくりくり、くりっくり。　ｂｙはま○　○○し（NSC一期生）

＞６０２
あんた何回も出てきてるよね。
こんな中傷の仕方するのって、すっごーく見苦しいよ。
さびしい人間なのね。。。おかわいそ〜。

>605
ていうか本当に誰なんだろうね？
かなり興味あるんだけど。
Ｃ●Ｇの、もしくはその近辺の人だったら
誰だかわかるんじゃないの？

ショボクなったもんだな、デルも・・・

>605
いえ、本人に書いてくれと依頼されているだけですので。
中傷する気なんて毛頭ございません。
誰だかわかるもなにも、本人が誰が書いたか知っていますのでご心配なく。

Ｃ●ＧネタはＣ●Ｇのヤツが書いてるんだろ
しかも社歴が浅いヤツじゃねえの？

大連勤務の男女比はどれくらい。
女性だらけだったらいやだけど。

>>609
社歴が浅い奴って・・・。ほとんどの社員が１年未満だからなあ・・・。

ホントどうでもいいような香具師しか居ないな このスレ
ここはスキルの格差が凄まじいな 気づいてない馬鹿大杉...

>>612
スキルって何よ？
こんなもん読んでる自体終わってるよお前も。

>>612
香具師なんて２ちゃんねる用語を普通に使いこなせる
あなたの正体は画像収集家ですね。
もしよろしければ私にも集めた画像をめぐんでいただければと…

>>613

釣られているお前も終わっている。

で、次の社長は誰なんだろうね？
今までのようにほっといても右肩上がりで業績が伸ることはないだろうし、
社内は今までのツケでガタガタだし（というか崩壊寸前）
次期社長人事は今後のデルを占う上で最も重要だと思われ。
今の悪循環を招いたデルの体質を大幅に変える事が出来る人が
社長になるのがいいと思うが。

>616
誰がなっても一緒だよ。どうせAPにコントロールされているんだし、ここの
管理職（社長含めて）のやってることってエクセルの数字遊びだけ。

＞６１７

エクセルの数字遊び？

そんなの外資に限らずどこもでもおんなじだろ　アタリマエ

法務のトップも見切りをつけてでていったYO。
サーバーCoCもエンタープライズCoCも2年以上在籍したﾔｼがどんどん出て逝く。
川崎は機能停止で崩壊状態　ﾌﾞﾌﾞｯﾂ

大連の職種は全部正社員なの？

>>619
それでもサーバーを含めたエンタープライズ製品の出荷台数、売り上げは
前年比で二桁以上伸びている。仕事が出来る、出来ない社員なんてこの会社
には関係ないこと。最低限の頭数さえ揃っていれば問題なし。

>621
>最低限の頭数さえ揃っていれば問題なし。
古株社員に逃げられてて、その頭数さえヤバくないか？最近？

どう見ても川崎の糞ﾃﾞﾙは機能してないね。
古株や各部門のGMｸﾗｽに次々にでて逝かれるんだもん。
>>620
大連は正社員を人買したいんだが、悪評がたっているので、川崎のﾃﾝﾌﾟを
送り込んでいる状態。もっとも川崎のﾃﾝﾌﾟに辞めてもらって、大連の糞ﾃﾞﾙ
に入社を勧めている、一歩間違うと労基に引っかかりかねないきわめて
危ないやりとりをしているがな。
地元でも、元総経理と裁判沙汰になっている糞ﾃﾞﾙなんて逝くのが基地外と
囁かれめているという噂もあるな。

それでも会社が回ってるのってすごいと思うよ。
内部や取引先によほどがんばり屋さんがいるのか、マクドナルドみたいに
オペレーションがマニュアル化されてて、現地法人で制御できなくても
なんとかなっちゃうのか…
安いからデルを切れない所は多いよね。

基本的に都心に会社をおけないような会社はＤＱＮだよ
ここもまたしかり...

>623
>地元でも、元総経理と裁判沙汰になっている
これマイケ○・リーの事？何？裁判沙汰になってるわけ？

大連の試験を受けようと思うけど、
大連に行くまでのサポートはしっかり受ける
ことができるのかな？
たとえば、大連に行くための渡航マニュアル
みたいなものがあるのか？
人事が面倒見よくやってくれるのか？

どんなに素晴らしい会社でも、こうして愚痴をいう社員はいる・・悲しいですね
私たちは世界NO１のハイテクメーカーで、無敵のデルモデルを持っている、
この会社で働けることに一体何の不満があるのか私は分かりません

>628
以前も書き込みしてたみたいだけど、どなたでしょう？
「無敵のデルモデル」って言ってるあたりが、変化に疎そうな印象ですが、、。
どんなに優れたビジネスモデルでもいつかは時代に取り残されて
いく時が必ず来ますよ。変化をしないものはないという認識で物事を
常に見ることが重要だと思いますが。
ここには単なる不満も多いですが、
違う人達の意見も数多くあるような気がしますが・・。

＞世界NO１のハイテクメーカーで
初めて聞いたなあ。ソースは？

デルさんでこんな感じのつらがまえの方はいますか？

　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　　　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　　　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
　　　　　;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　　　 　　

Ｃ○Ｇの画像収集家あぼーんされろ

>>629

628は釣りだから・・・

クソデルつぶすのは今がチャンスです。
アンチデルなら社内が混乱しているいま徹底的にたたくけどね。
川崎の社内は社員が続々やめてまともに機能していない状態。
電話で文句つければ、ちょっとしたクレームでも対応できなくてガタガタになるよ。
アンチデル派なら、井手と話をさせろ！っていってみるのもおもしろいかも。
ﾌﾞﾌﾞｯﾌﾞ････

ちょっと頑張って売上あげても、メール回るだけ。何か飽きたよもう。

先日WBSで社長見たけど、なんか急に老け込んだように見えるんだけど気のせい？
社内の人って毎日見てるから、あまり気づかないのかな

年収75万円以上ってすごいな・・。大連。
なんで日本人が現地人の給料と比べられなきゃいかんのかサッパリわからん。

そらそーだ

よさそーにみえるけど

>636
確かに。
しかし現在のデルジャパンの状況じゃ、老け込むのもわかるような気がするが、

よし漏れは大連に行って、デルを変えてやるぞ！

640だが、追加。
でも自業自得だとも言える。
現在のデルジャパンの体質を作ったのはあの社長だし。

>>641
Go asap.

あの社長がきてからすべてが狂いだしたんだよ。
USからいわれるままに、いいかっこ見せようと大連の無謀なプロジェクトを
推し進めた。もともと経営のﾌﾟﾛじゃないから無理だったんだよ。
おかげで現場はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。相次ぐﾃﾞｨﾚｸﾀｰの解任。流出。穴埋めには
まともなﾔｼは入ってこない。はいってくるのは、なんとかﾏｲｹﾙとか
わけのわからん日系二世。とくにCSの荒廃ぶりは目に余るな。
あんな汚い倉庫みたいなところに、ﾃﾝﾌﾟの派遣をおしこめて。

井手って昔いた大屋政子ににてないか？お金もってるだけでﾁﾔﾎﾔされて
おだてられて・・ﾌﾞﾌﾞｯﾌﾞ･･

　　　　　　　　　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　だめだI取締役、黒いブラジャーと金キンネックレス着けなきゃ！
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

>>641
正しくｶｷｺしなきゃだめだ。
よし漏れは大連に逝って、デルを変えてやるぞ！

よーい漏れも大連に逝って6000元の給料を手にして中国人と一緒に働くぞ！
HPのコールセンターを見返してやるぞ！
by ﾐﾙﾄﾝ

デルの社長若いもんな
酸いも甘いもかみしめた熟年でないと、やっぱある程度の規模の社長はきついだろ
傍目から見てると、無理してるなぁって思うもん
その辺社内から見てどうよ？

まあ俺はDELLに下の方で働いてる訳だが結構大変よマジで。

>>647
マイケルデルはＨ田社長より若いわけだが。。。
酸いも甘いもかみしめた熟年ではないわけだが。。。

>649　だから一度会社を傾かせた。
そしてその時助けてもらったコンサルタントを参謀に得て
遂に社長業を譲った。H田社長に名参謀がいるか？

>>650
ケ○ンの功績よりもモ○トの功績のほうが大きいと思う。事実ＵＳ工場の
名称は、彼の氏名が使われている。ケ○ンってモ○トの残した遺産を良い
とこ取りしただけのような気がする。その辺りは、コンサルタント上がり
らしくアピール上手です。

Ｈ田社長の右腕？居ないなあ。基本的に、独断だしね。自分の地位を脅かす
存在は、逆に目障りじゃないのかなあ。社内が混乱しても数字上は成長して
いる（シェアアップなど）現状、ストックオプションを含めて一番美味しい
時期だからね。

>>651
H田の右腕というよりは、右腕のつもりのおだてられ屋の井○登喜子ならいるが・・

大連の♀は綺麗だ。
大連でボクと握手！

大連でM・デイリーアップデートと握手！

ハングルのサポートをしている日本人はいるの？

大連採用関係に詳しい方、私に情報を、よろしくお願いします。
デル大連の採用試験ってどんなの？　
誰でも受かる様な過去スレがあったけど。

　�@学歴・経験・年齢　不問なんですか？
　�Aなにか筆記とかあるんですか？
　�B面接は日本語ですよね？
　�C女性と男性の大連での比率を教えてください。　

>>656
�@不問です。つまり小姐でもお水でもヘッドカウントを埋められるので不問です。
�A電話での簡単なインタビューと、「デルはどうしてお客様の心をつかむのか」という
　嘘八百を並べ立てた本を読ませて感想を求めたことが過去にありました。
�B日本語ですが、日本語が不自由な南米系の人事が面接することもあります。
�C現在は7:3位です。
だれでもできる簡単なお仕事です。それでいて顧客をいかに丸め込めるか、という
一種の大道芸的パフォーマンスを演じて、毛唐のエクセルの数字遊びにつきあえれば
1年くらいはつとまるかもしれません。

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066240223/
サポートの話はこちらにあるよ。

中国人の離職率は高いらしい。
待遇の良い会社があれば、すぐに転職するから
なんだって。
なんで日本人を採用するか？それは中国人が
定着しないのと、中国人だと日本語の細かい
ニュアンスを理解できない人が多くて、
まともなサポートができないからなんだって。

離職率に関しては、男と女、国籍とか、職種とか、
属性によって違うとみているけど。

デルのＴＳをやっと辞められたよ。
もう、最悪の状態。
今まで絞っていた回線を突然全オープンにしやがったから、電話数大爆発！！
現在、クライアントは大連の中国人部隊と沖縄ＣＳＫ（一部福井ＣＳＫ）が、
取ってるのだが、外人部隊に爆発した電話を捌けるわけがない。
デルが個人客向けのDIMやINSは大連で取るからって、
ＣＳＫでも川崎でも取らなくなってたのに（人もほとんど切られた）、
一気にＣＳＫに流れこんできたから、企業向けのOPTIやPrecisionも圧迫。
今まになってDIMのコールを取るやつを６０人増やせだよ。
それでも研修に時間がかかるから、今はずっと電話から外れていたリーダーたちが、
電話をとっている。
マネージャーもとってるよ。
毎日毎日３０件電話を捌いても１時間の待ちはあたりまえ。
今まで待ちがほとんどなかった企業向けも３０分は待たせる。
クレーム言われるのはこっちだっていうの！
大連採用の中国人たちは採用時１年は辞めるなという契約を結ばされてるらしいけど、
１年経つととっと辞めていく。
まぁトレーニングが間に合わず、どんな状態でも「とりあえずOS再インストールしろ」
と言わされて、時間稼ぎさせてるらしい。
で、「日本人だせ！」と言われるとＣＳＫに回ってくる仕組み。
こっちはたまらない。
サポートが４位に下がったけど、実際はもっと下なのだ。
日経がらみの会社からの電話はできるだけ大連には回さないようにして、
CSKで対応するようにしていた。
さらにアメリカから修理にもっていけるパーツは１つにしろだの、
Ｅメールのアドレスを必ずきけだの、
次の電話は１週間後にしてもらえだの、
わけのわからない指示が毎日のように出てくる。
今月でそれもやっと終了。
ここはもう落ちていくしかない会社だ。

>>659

ナイスな情報ありがとう！Good Job!!
まだ持ちネタがあれば、よろすこ。

>>659

お疲れさん。
漏れも元TSだけど、今は大連なんかに飛ばしてんだな。
Y花さん就任直後から、見かけのアバンダンレート下げるのに
回線絞ってたが、いきなり全オープンって訳わかんないな。
アバンダン爆発させてヘッドカウント稼ぎに来たのかね？

Opti/Precisionでも１時間待ちザラだった頃を知る身からすると
30分でもまだマシだと思うな。
漏れなんかいつも「テクサポ電話本当に付いてるのか！」って
言われてたし。

OS再インストールで時間稼ぎする香具師が見かけの
数字が良くて評価されるんだからやってられんかったな。

PPDを減らせって圧力は定期的に上からかかってた。
減らさないと保守パーツ切れでオンサイト行けねえんだろうな。
まあ、そのぶん切り分けミスやバックアップ不良なんかには
対応できなくて、クレームになる訳なんだが。

顧客重視なんて言葉が通用したのは過去の話だな。
漏れがデルいた頃も酷いと思ったが、今は輪をかけてるようだ。

とにかく脱北おめでとう。

>>659
トランスさん　暴露はやばいよ。あなたの責任で契約解除になるかさら。

>>662 これはCSKの人間では。国際通り歩いているやし見つけてサポート要員にしてるからこんなレベルでは。。こいつは他のサポート部隊に移った○○ではないか？

事実無根の書き込みでデルを中傷する人間に対しては、訴訟も辞さない。
いいかげんにしろ

大連でボクと握手！

大連の内定（誰でもでるやつ）
断って正解だったな

個人客のクレームがマジでものすごそう
実際に自分もやってみたが、全面広告に出ている商品は絶対に買えないシステムはマジでやばい
それに、「おすすめ」からダウングレードするためにＲＡＭを減らしたり、いじったりしても
製品価格が下がらないっていうのはどこに問題があるの？ワールドワイドで問題があるんでしょ
WebObject採用していたときは問題が無かったはずなのに・・・

そんなかんだで、3週間後に自宅に製品が届いて、電源を入れてみたら「動きません」
電話をしたら　カタコトの日本語で中国人が「ＯＳの再インストールをするアルヨ」
真に受けて「再インストール」してみても動かないんで、修理に頼むと
さらに待たされて、回収の運送屋を待つのにまるまる一日費やされて
戻ってきても動きません
電話をしたら、「返品期間をすぎているので、返金は出来ません」

こんな会社に応募した自分が情けない

最強のデルモデルって何？企業でデル使ってるのってあまり見たことない。
せいぜいＨＰどまり。多少高額でも安定稼動　命ですから。

大連採用の給料メッチャ安いな。
マジでナメテルヨ。年収６８万だろ。　日本で３ヶ月バイトした方が良いだろう。
行く奴ってどんな人？　金に余裕があって、向こうでの生活をただ遣ってみたいだけとか？
はっきり言って、日本でテレアポみたな仕事してたほうがマシなんじゃないの？

何に洗脳されてんのかしらないけど、大連行く日本人って、北朝鮮に「あの国はいい国だ」ってウワサにだまされて
船に乗って日本を離れた日本人達にそっくりだ。

何が働きながら中国語が学べるだ。大連採用に応募してる日本の落ちこぼれが
中国語マスターしてる頃には、中国の経済成長なんて終わってるよ。


でもよー、実は俺も行きたいんだよ。（笑）　　ほとんど職員って女なんだろ。

やりまくれる！　じゅる。　そういう経験した奴いる？　OR　入れられた女。

経験談求む！

>>664
>事実無根の書き込みでデルを中傷する人間に対しては、訴訟も辞さない。
いいかげんにしろ
事実無根？本当の姿だと思うけど。ただ、２ヶ月くらいまえのことで、実際
にはもっと酷くなってんだろ。ﾌﾞｯﾌﾞ･･･
訴訟？って大連のM・リー元総経理が準備してんじゃないの？ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰﾌﾞｰ

>事実無根の書き込みでデルを中傷する人間に対しては、訴訟も辞さない。

やれるもんならやってみろ。業界からＤＥＬＬの端末を締め出してやる

あ、ウチはじめ大手はＤＥＬＬなんかもともと採用してないんだった。
ごめんね

>668
大連募集に興味示すのってこんなヤツばかりのようだね。
ますます人の質低下しそうだな。

>>> 671
ありゃりゃ、痛いやつがいますね。
ＤＥＬＬも採用しているのが大手で、キミのとこは大手でも、中小でもない、
ただの５番手企業ですね（ＰＣへの投資の仕方もわからんＩＴ素人）。

６７３　必死だな。　
プッ　出る。

　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　

自社での開発を完全放棄して標準部品、ソフトだけで構成されるデルのＰＣ。
価格を安くすることにかけては、世界一の販社。国内メーカー、外資系も
デルには太刀打ちできない。しかし、ＩＢＭからＰＣ事業を買い取った中国
メーカーは脅威。彼らは、デルと同じく自社開発を行わず標準部品だけでＰＣ
を製造。価格的には、デルよりも１割、２割安く販売。いずれサーバー、スト
レージにも手を広げていくだろう。そうなればデルが仕掛けた低価格戦略を
今度はデルが仕掛けられる番。特に、アジアでのＰＣシェアを大きく変える可能性
を秘めている。デルの売上の７割をＵＳ本社、利益の８割をＵＳ本社が稼いでいる
会社。日本法人の売上は、デル全体の４．３％、利益に至っては０．５％もありません。

>>676
こういう文面を読むたびに、標準部品でさえどこも自社開発しなくなったら、
どうなるのだろうと不思議になる。
だから自社開発するメーカーは必要だし、DELLもそれくらいは考えてるんじゃないの？
例えば、標準部品の開発メーカーに資本投下してるとか。
それとも、販売数最大にあぐらをかいて、どうにでもなると思ってるんだろうか。

ここってコンサルに力を入れ始めたよね？！
コンサルって、どうよ？

MS、SAP、ORACLEだけのコンサルのようだが
エンタープライズ向けにはJAVAだろ。
分かってないように思う、、、

トランスコスモスがサポートやっているわけだろ。
トランスコスモスって、転職板ではかなり有名な
会社だよね。
不満を書いている香具師はひょっとしてトラコスの
人なのか？

>>678
デルのコンサルっていうのは、ハードを売るための撒き餌的なものです。
一応、デルが窓口になっているだけで実際には、オラ、サップ、ＭＳの
リソースを使って○投げ。

676の修正、日本法人の利益は、デル全体の０．０Ｘ％です。

BSDとDHSが大連の中国人と岩手CSK使ってるけどこれってまともに機能してるの？
してる訳ないか。ﾌﾞｯﾌﾞ･･･

680>
コンサルとは名ばかりの単なる便利屋営業部隊ってことだ...
DELLの付録にNRIやTISがついてるんだから
箱売りのヨロズ部隊であることが明らかだ.............

>>681

全く機能しておりません。

大連でボクと握手！

>>684
やっぱりね。この前会社の知り合いのﾔｼがここのPCをｵﾝﾗｲﾝでｵｰﾀﾞｰ。
品物はとどいたんだけど、一向に設置ｻｰﾋﾞｽ?だかなんだかがこないってことで
ｺﾞﾗｧ!って電話したんだけど、どうも中国人にあしらわれたようで、話が
全然通じない。解約させろ！っていったみたいだけど、結局話にならなくて
文章でやりとりするっていって電話きられたそうでﾂ！他人事ながら笑えない
話だったな。そんで、代表に電話したら、こっちもﾃﾝﾌﾟのﾈｰﾁｬﾝにあしらわれて
また同じ中国人から電話。本当に切れてたぞ!
>>659もいってたけど
これってなんで処理できない現場に付けを回すんだ？
ﾏﾈｰｼﾞはなんで下にわけのわからないことを押しつけるんだかな。
まともな経営判断だと思えず。クソ出るモデルでﾂ

最近営業募集している情報をＷＥＢで見ましたが、外勤営業のスタイルを始めた
ようですね。興味があるのですが、内部的な情報お持ちの方いらっしゃればコメン
ト願います。

今日リアルサイトで購入しましたが、店員の人がちょっと。。
やはりそういう感じの人達が回ってくるのですか？

ツァオ　ニー　マー　

>>687
どこのリアルサイト？

地方都市です。
ワキガでヌボーっとしてぼそぼそしゃべる人ですた。

　大連勤務でピンクな社内経験した人、投稿願う。

大連に連れて行かれた日本人で、
首になった人はいるの？

>>692
いるよーん。自分から辞めたということになっているけど、耐えられなくて
やめたってところが真相かな。ある意味首にされたってことだね。
日本語ﾄﾚｰﾅｰとして引っ張ってきたﾔｼだけど、採用したﾏﾈｰｼﾞｬはとっくに
いなくなって、その他大勢ｱﾎﾞｰﾝされてたってところにきたもんだから
嫌気がさしたんだろ。そんなのたくさんいますよ。
中国だとなんと総経理としてつれてきたﾔｼがｱﾎﾞｰﾝ。
裁判沙汰になりそうな感じ。

６９３へ
大連を辞めて今何やってんだお前？　たぶん底辺に居る事だろう。
だせーな。　あれだろ、向こうで働いてたのか遊んでたのかは知らないけど、
なんの潰しも利かないクソ業務やらされたおかげで、帰国しても取ってくれる
企業無いんだろ。ぷっ、その昔、「あの国は良い国だ」というデマにだまされて
北朝鮮へ船に乗り込み日本を出稼ぎで出国した日本人達よりアホだよお前。
冒頭でお前が今底辺に居るとか言っちまってワリー。傷ついた？（笑）
良くてフリーターかぶれのネーちゃん達と、何処そこのテレアポのバイトで
日銭稼いでるのが一杯一杯ってとこだろうな。
ぷっ、これから大変だ。　日本語トレーナーとして採用された人の心配もいいが
自分の事考えた方が良いんじゃないか？

そうそう、大連内勤業務、デルだけじゃないぞ。他社でも同じ低レベルの待遇で
募集してたぞ。日本では使えない人材でも、その大連のコールセンタースタッフでなら
なんと経験者！　胸張れるな。　いきがれるぞ！　お前にはもうこれしかない。
その募集してる企業をネットで必死に探して、応募しな。
年収：６８万　　お前にはこれしかない！　　　

ところでデルを辞めたとか言ってるお前、日本へ帰国後の生活資金の蓄えとか
あったんか？

ついでに、自己都合退社なんて見栄張るじゃねーよ。　辞めさせられたんだろ（笑）

ぷっ、デル。　

デルデル　ゼルダの伝説！

　　

693は他人の話では？と釣られてみる。

自分たちで首きっときながら、こんなﾒｰﾙ　ﾌﾞｯﾌﾞ･･
このあとで、ﾏｲｹﾙﾘｰ本人から、はめられて首にされたとか、今後このやり方
では、落ちてゆくだけだというﾒｰﾙもでてたみたいでﾂ
救いようがない会社ですね。

To: デルジャパンおよび韓国チームのみなさん(大連/ソウル/川崎）
From: 浜田 宏/北アジア地域担当 副社長
グレン・ラニック/ APJ HR担当副社長
大変残念なことですが、DIS China（大連オフィス）のジェネラル・マネジャーである
マイケル・リー（Michael Li）さんが、このたび新たな機会にチャレンジするため、
8月10日をもって退職されることになりました。
マイケルさんは2003年にデルに入社され、大連オフィスの立ち上げから業務の拡大、
組織強化に貢献して下さいました。マイケルさんのリーダーシップのもと、
大連では、日本のお客様向けのテクニカルサポート、カスタマーケアおよび営業、
さらにデルジャパンをサポートするファイナンス、ITといった各部門の業務が順調に立ち上がっており、
サポートや営業部門には、日本のお客様から数多くの感謝状をいただくまでになっています。
また、2004年5月からは新たに韓国向けのサポートも開始し、軌道に乗せることに成功しています。
改めて、マイケルさんのこれまでの貢献に感謝するとともに、今後のご活躍を心よりお祈りしたいと思います。
マイケルさんの後任が決まるまでの間は、ファイナンス/アカウンティング・ディレクターの
中越一統さんに、Actingとして大連のオペレーションをサポートしていただきます。
中越さんは過去5年にわたり、ジェネラルアカウンティングを中心にA/Pおよび
大連ファイナンス部を担当してきました。内部統制や社内プロセス等に精通している中越さんは、
大連チームの今後の成長に大きく貢献してくれると思います。引き続きみなさんのご協力をよろしく
お願いします。
DIS Chinaの成功は、より良いお客様満足のために大変重要であり、またデルジャパン、
デル韓国、そしてAPJ全体の私達の成長とデルのグローバリゼーションを加速させるものです。
DIS Chinaは既に素晴らしい成果を挙げていますが、チーム一丸となって、さらに高いレベルを目指していきましょう。

性格悪いねぇ。大連行きはやめた方が良いの？
まじでやばいのか？

DHSの○○さん　いい加減にメールさらすのやめてくんないかな・。もうばれてんだよ。

>>698
ぷっ。
犯人探しに必死だなｗ
どうせわからないんだろ？

日本社の東南アジア勤務とデルの大連とどっちがいいかな。
給与は日本社のほうがい格段にいいのだが、イメージは出るだった。
でも、このスレ読んだら、気が変った。

>>699
ある類の書き込みがなくなったの知ってるか？
お前もそん時の犯人と同じ運命を辿らないようにな。

>>699　今回は本気！の予感。　幸署に相談済みと思われ。。

大連でボクと握手

ここの人事は機能しているの？
経験者採用の応募連絡はまだこないのだが。

>>701
おい！おまえHRの外国人だろ？ﾌﾞｯﾌﾞ･･

大連行ったら日本にもどらないくらいの覚悟が必要ってことでしょうか

>>706

帝国軍人に「撤退」の二文字は無いのだよ。
あるのは「転進」の二文字だ。

忘年会シーズンですね
皆さん飲んでますか？

>698
>DHSの○○さん　いい加減にメールさらすのやめてくんないかな・。もうばれてんだよ。
誰だ犯人は？男？女？ヒントくれ。当ててみせるから。

>>707

それはそれほど転職率が高いってことですか？

ほんと、辛いわ。
全くの新規の営業の方が全然楽と思う今日このごろ。

大連に行きたいけど、試用期間中の解雇ってあるの？

大蓮でボクと握手

レーニンどうした？

>712
あるよ。そもそも試用期間なんか関係ない会社だけど。
いつでもＮＧだと判断されたらクビだよ。

最近またさらに人の質落ちてきてるよね。
ホンマ大丈夫かいな。デル。

でも流出を食い止めたいとおもってるんじゃないの？
実際改善された部分はないの？

価格の安さで売れているんだから従業員の質なんて全く関係有りません。
そもそも封賊業界の元店員が、トップセールスマンになる会社です。
スキルの高い人材を雇う必要はありません。人材の流出も問題なし。

このスレの方にお聞きしたいことがあります。
大連に行くのであれば、現地法人の直接採用じゃなくて、
テンプスタッフ等のインターンや派遣で行ったほうが
得なのですか？給与面でみるかぎり、テンプの派遣の方が
高いし、派遣の場合、解雇ではなくて、契約満了という形で
丸く収めることができるような感じがするのですけど。

>717
>でも流出を食い止めたいとおもってるんじゃないの？
そうなの？でも流出がないのは、Ｑの途中だから人が
辞めないってだけじゃない？Ｑエンドになると、また流出するんじゃない？
>実際改善された部分はないの？
ないと思うが。というか悪化してないか？

＞719
どっちもどっちだと思うけど。

大連でボクと拍手

720だが、失礼。>717の解釈ミスでした。

>でも流出を食い止めたいとおもってるんじゃないの？
思ってたにしても、どういうレベルで考えてるかが問題だと思うけど。
（本気なのかって事ね）
どうせ、先ＱにＰ●Ｄが、組織がマトモに動かないレベルまで人辞めて
痛い目見たから焦っただけで、そこまでになんなきゃ、
いくら辞めてもかまわないって思ってるような気がするよ。
物事を表面だけでとらえて、本気で取り組むって事しない会社だからねー。
どういう危機に直面しても、この部分だけはかわんないと思われ。

>>718
以前にも同じようなカキコを見たけど
そのトップセールスどこの部署？
伏字でいいから教えてよ

川崎もＮＧなら即クビ？
>>715

あげ

大連で晩上好

大連の内勤営業やテクニカルサポートは、未経験でも大丈夫ですか？

昔　受けて落ちた経験ある。
デルの場合、まず語学。職歴はその次。
おれは語学が駄目だった。

>>728
これは大連採用なの？
川崎なのか？

>>727
DELLのサポートに電話すると携帯電話へかけたみたいに
雑音がひどいんだけど、フリーダイアルが大連につながってる
のかな。
PC発注すると中国から届くんだけど。

>>730
お買い上げありがとうございます。ドンドン買ってください。

デルの中国の拠点はアモイなの?

>>722 あのー、解釈ミス以前の問題として
まだ社員じゃないんですけど。

意味わかります？

うざいんだよね〜くだらないメール回されるの。
質の低さが分かるよね。

元ＳＧ○のＯ村本部長は、どうしていますか？

いくら売っても、マックのカードじゃねぇ〜、モチベーションがねぇ〜。

岩手でボクと拍手

大連でボクと握手

沖縄で僕と握手なの？

川崎で井○登喜子と握手

大連でレーニンと握手

レーニン再び顔面殴打か？

大連でボクと悪手

>>ttp://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066240223/l50
デルのサポートセンターは「お客様のご要望にはお応えしかねます」
としか答えない…こんなやつら、もしくはこんな部署は必要なのだろうか？
初期不良で電源すら入らないPCを配達されました、即交換を要求しましたが
デルの言い分は「交換は出来ません、修理をさせて下さい」と言うものでした…
仕方なく修理に応じて２週間後くらいに再度PCが届きました。
しかしそのPCもまともに動作するものでは有りませんでした。
ここで怒りを覚えた私は返品を要求しましたがデルの解答は想像を絶する
ものでした。
「購入から１０日を過ぎているので返品には応じられません」と言うのです
これって明らかに詐欺行為ですよね？
最初の初期不良時に交換を要求したにもかかわらず、デルの一方的な都合で
「交換は出来なく修理なら賜れます」と言うので、仕方なく修理に承諾した
にもかかわらず、「最初の時点で返品を希望されなかったので初期不良の
時点からカウントして１０日間しか返品には応じられません」の一点張りです。
こんな誠意の感じられない対応を受けたのは生まれて初めてのことです

>http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066240223/l50
あちらこちらに大連と言う言葉が出てきますが、確かに片言の日本語を
話す中国の方らしき名前の人が電話対応に出てきました。
彼は自分はリーダーであると名のり、今回のできごとに関して、全責任と
権限を持って対応します、最大限の努力をしますと言いましたが、結局
彼に出来たことは「申し訳ありません」とただ言うだけでした…
「あなたではまともに話が出来ないのであなたの上司と変わって下さい」
と再三要求しましたが「それも出来ません」と繰り返すのみ…
結局彼らはこちらの気分を逆なでさせるためだけに存在しているようにしか
思えません、また彼ら一個人は明らかに会社組織から「申し訳ありません」を
連呼しろと教えられているとしか思えないのですが、これでも顧客満足度�ｂP
とか言い張っているところが怖いです…いったいどのような方があの誠意のない
対応に対して満足しているのでしょうか？
たまたま私の事案に対応した人間が悪かっただけなのでしょうか？
とにかく対応がヒドすぎる事は間違い無いです。今後デルでPCを購入することは
二度と無いでしょう、正直自宅に有る別のデルPCも返却したいくらいです。
デルのCMを見る度に腹が立って仕方ないです…

最近　大連のコールセンターの募集広告を色んな媒体で見るけど、掲載されてる
　写真に写ってるメンツを見ただけでモチベーション下がったのは俺だけか？
ベストメンバーで挑んだ事と思うが、何だあのペチャパイ女、田舎のイモみたいな容姿をした女
やら、温泉街のインチキキャバ女みたいな茶髪女達は？　男も一人写ってたけど、モヤシだなありゃ。
毎晩　女とヤリまくって、エキス吸われちゃったんじゃねーのか？

>746
大連は、人事の事実上の解体とエージェントの相次ぐ離脱で募集広告なんか
にかまっているひまないんじゃないかな。
大連HRの日本人も最後の一人が辞めて、あとはﾁｬﾝﾁｬﾗ語を話す小姐あがりの
茶髪が残っているばかり。人の部署の人事の心配とてもしてる余裕がないでﾂ　ﾌﾞｯ）

USやAPJのケツを舐めメトリックになんか意味があると思ってるわけ？
あんなもの数字の操作なんかいくらでもできるわけよ。
Ｌ２やマネがコールを取ってるのは、馬鹿が内緒で回線を絞ってたのを、
突然開けたからだろが！！
数値目標なんてエラそうに言ってて、ベースのコール数を操作してたから、
何の意味もない。誰もこうなること予測してなかったんだから。
管理能力なし！！
大連が完全にブラックボックスになって、いくら資金をつぎ込んでも、
もはやどうにもならいとこまで来てるのは事実。
TSがらみのマネがまた休職したしね。。。アメリカへ帰って遊んでくるらしい。
RDRやPDPの数値目標を設定してどうにかなると思ってるとこかスゴイ。
RDR>連続して修理に行った回数＞低いほどいい>どんなことしても修理に行くな！！
PDP>パーツを持って行く数>少ないほどいい>ﾏｼﾝが燃えても持って行くな！！
FTR>同じﾏｼﾝで１週間電話がかかってこなかった数>多いほどいい>OSｲﾝｽﾄｰﾙ案内してごまかせ！！
などなど、さすがにCSKや川崎でやってる奴らは数字をごまかす方法を知ってから、
感じのいい客には、融通をきかせるけど、大連ジャーにはムリっすね。
言われたとおりにしか、いや言われるとおりにも、いやいや何を言われてるのか分かってねぇか。
まぁ、TSが崩壊したのは事実。
川崎のDELL社員以外のTS（トラコス、ニスコム、インテリetc）も撤退準備してるし、
CSKもようやくDELLから離れる気になったからね、
大連じゃーがOpti/Lati>Pre>Serverの順に取るんだろうなぁ。。ｳﾌﾟｯ

>748　凄まじいね。企業ユーザだけど、これまでは
「DellのPCは保証期間（原因究明はしないが
とりあえず部品交換はさっさとしてくれる）過ぎたら
怖くて使ってられない。さっさと買い換えるが吉」
だったんだけど、これからは
「今動いてるものは下手に買い換えるな」になりそう。
そうなったらますます売れなくなるね。

明日大連のサポセンからまたまた、大量に離脱者がデル予定。
短い間ですがお世話になりました・・・とかいうメールがデルことだろう。
お得意のキャンペーンを実施してつなぎ止めなきゃ。ﾌﾞｯ

結局の所、デルって踏み台にする会社なのかもな。
デルだけに限らず、ＩＴ関連の企業全般に言えることだろうけど。

出るはサポートだけはいいけど後は糞だね！
PCを修理に出しても壊して帰ってくるお粗末さ
誰も責任とらないしね修理して壊れてかえって来る
DQNな会社だよ買うのは止めたほうがいいよ・・馬路で

>>748　管理能力がないというより金がでないだろ。

なんか、久々に覗いてみたけど、すごいことになってるね。
愚痴なんか書く暇あったら、他の会社でも受けたらどう？
営業もTSもなんか悲惨だね。あんたらしかでてこないじゃん。
他はまともな奴も結構いるけどね。

DHSのた○○○さん、いい加減にメールさらすのやめてくんないかな。
目的は何だ？

あけおめ

大連であけおめ

あけおめでぬるぽ。

>758　初ｶﾞｯ!

あの大連の給料でやっていけるのか？

中国に留学した場合、その間、現地でバイトみたいに働けるのココ？

やれるよ。

誰でもできる簡単なお仕事です。
人がつかないのでアルバイト感覚で簡単に働けちゃいますよ。
トレーニング期間中でもお給料がもらえますので仕事をする前に
やめちゃってもいいんです。

大連の募集だけど、中国人の１年間契約という
縛りは日本人にも適用されるのかな？

ここの内勤営業を紹介屋から紹介されてるんだけどどうなの？
それなりのスキルがつき次に繋がる要素があればいいかなと思ってるんだけど。
どうですか？？

大連のアシャン超いい

いや、リチャード・キンブルという彼氏がいるらしい・・・

>>764
されるかされないかは知らないが現況をいうと中国語と英語でかかれた
雇用側に圧倒的に不利な契約書にサインさせられるらしいよ。気をつけろ。
もう大連の人事にはアポーンしつくして日本人のやつら残ってないらしいぞ。
おまけにサポセンは破綻したしな。
こんどきたお馬鹿な外人ディレクター２人はあっぱらぱーAPの言いなりに
なって保身につとめエクセルの数字遊びに興じているようだ。
はーいみなさーあん今度はコールバックしましょうねぇーだと。ブッ・・
アバンダンが高いのをＣＳＫ沖縄のせいにしてられるうちはいいけど奴らも
馬鹿じゃないからね。利益にみあわない押しつけ業務移管は当然みあわないと
いまのところやんわりと反論しているがすでに撤退モードだしな。
こりゃーキャンペーンでもりあげるしかないぞ！
もっともとキャンペーンの開催をしてくれよー。
あっはっはは！ケッ！

そういえば、大連のあぽーんされたマイケル・リー総経理の奥さんも
大連の人事で働いてたみたいだけど彼と同時にアボーンされたらしいな。
言いがかりつけられて一緒にアボーンだって。ブッ・・
クソデルをでて逝く直前に大連の中国人になんで今回きられたかこんな
酷いやりかたは我慢できないしまたこの会社の将来は不安にみちている
おちるところまでおちるだろうという内容のメールがでてまわってたな。
それを取り繕うようにさっきのメールは戯言だからきにしないようにって
偽善者がさらにオールハンズなんとかいうどぐされミーティングで
のたまわってたけどな。
この状態を改善するのはキャンペーンしかない。おらキャンペーンだ！
キャンペーンだ！しけたキャンペーンじゃなくてディレクターの首を
かけたキャンペーンでも開けよ。ケッ！

>>764
ついでにもういっちょ！
いま採用されるとトレーニングする準備ができてませーんだから
自宅待機ですぅーって特典もつくかもしれないぞ。
一応入社しておいて給料だけもらっておいてあとは自宅待機の
期間を利用してほかの仕事するなりするってやり方が得策かもよ。
キャンペーンに参加してみるのもオシャレ！ブッ・・

大連はやばいのですか？

紹介会社から営業で紹介されました。その中で、「SOHO型の営業で会社へ出社する必要はない」
と説明を受けたんですが、dellの営業はそんな感じなんですか？

すでに失敗作の大連プロジェクトをいつまでも引きずっているし、本当うわべだけ
の付け焼刃でいつまでもどうにかなると思ってるのかね？
早くあの無能な巨乳おばさんも切ってくれないかな？仕事してんだかしてないんだか
分からないのをいつまでも飼っておかないで欲しいね。

大連における、韓国向けのサポートはどうなの？
朝鮮族で、韓国語が達者な方のサポートだから、
うまくいっているのでは？

>>773
ああこんど来たソニーエリクソンともうひとりのおばはんね。
彼らはとことんしがみつくよ。いまの時期にこんなサポセンきたんだから
いうまでもなくDQN！
今日もコールパンクしてたみたいだけど現場に血を流してもなんとも思わん
タイプだからかな。ふざけてるのはなんでアバンダンがたかいのか？などと
クリスとMクソデリーの言葉をしたにながしてきているよ。
どうせまたみんなでコールとりましょーってことだろうけど。
ずるいんだよ。奴らが経営的判断して問題点を洗い出して対策するのが仕事だろ？
それをなぜアバンダンがたかいのか？などと現場に押しつけてくるのは事実上
の業務放棄。それを分析して対策するのがおまえらの仕事だろ！ときちんという
ﾔｼもいないか。もう大連では彼らは失笑かってるしな。裸の王様状態。
またAPのお馬鹿さんのクリアスやMクソデリーのご機嫌取りのためにでたらめの
数字をならべたパワポのプレゼンを披露したいんだろうな。
本当に根性があるんならコールをとってくださいと自分の首をかけてたのめよ。
その姿勢が全くみえない。いよいよQもENDなんでもしかしたらでたらめメトリックスを
達成できると思ってスケベ根性だしてるんじゃないのか？ええ？

明日があるの替え歌
きょーもたかぁーいアバンダァーン
マイケールデイリーのおこりがお
いつもじっしのきゃんぺーん
あしたーがある　ユニーアがあるユニーアデックスがあるぅー
あしーたがある　きぼうわなあーい　ユニーアにおしつけさぁー

久々に

大連でボクと悪手

そんなに会社が嫌なら辞めればいい。
チャンピョンになれない人がいるのは仕方が無い。
真のチャンピョンになれる優秀な人がいる限り、われわれは常に賞賛される会社であり続ける。

誰かよろしくです。いわゆる机なし営業なんですか？

高卒で、とび職やっていました。
こんなおいらでも採用されますか？

絵酢自慰愛から転職したＯＫ村さんは、元気で働いていますか？
ディレクターで頑張っておられると思いますが。

>775
本当に根性があるならリーダーまで使って総出でコールを取るようなことせずに
まず上にクビを掛けてコストがないから取れませんと掛け合うべきだよな。
上でユニアがある〜なんて歌った人いるけど、沖縄、大連を切ってユニアにまる
投げでもすんのかな？
そんなだったら最初からOFEにでも丸投げしちゃえばこんな無駄な費用かけずに
すんだんじゃないかね？サポートレベルもそんな落とさずに。
あの会社は本当おかしいよ。上の古株がいなくなるごとにおかしくなってるし
いつまでも根本的な改善もされないなら、このままなら第２のソーテックと言われる
のも時間の問題だね。

また人員大量入れ替えの季節がきましたね。

チャンピオンだって。頭がおかしいチャンピオンくんすでにいっぱいいるよーん。
意味不明のチャンピオン。つかみかけーたあついコールをたたきつけーて
自画自賛のこきゃくまんぞくー・・・・立ち上がれエクセルデータかいざーあん。

>>778
相変わらず笑えないギャグかましてくれるな。
辞めるもなにももう社員きりつくしちゃたんじゃないのかな。
そのチャンピオンとやらは誰がなれるのかな？
真のチャンピオンになれる優秀な人がいないから人の入れ替えが
とまらないんじゃないの。常に賞賛なんかされていないまぎれもなく
クソがつく最低の会社じゃないかな。
日経の顧客満足度なんてデータを事前にチェックした捏造だもんね。
こればらしたらおもしろいことになるよ。ねっ！チャンピオンくん　ﾌﾞｯ

>768と769と775と776のサポートに関する書き込みだけど、
平仮名が多くて読みにくいし文章力ないね。
もう少しマトモな日本語で書いてくれよ。

>>786
そんなに責めんなよ。文書力ないのは中国大連からのｶｷｺだから仕方がない。
おまけに日本語検定2級程度のﾔｼだから。
ところで786の日本語も自慢できる程のもんじゃないだろ。

つか、デルがサポートランキングいじってることなんて、PC業界じゃほぼ常識だろ。
知ってるやつは知ってる。今更ばらしたって「やっぱりね」だろ。

本当だったら、俺後一週間後に
大連に行かなきゃいけなかったんだ

みなさん色々教えてくれて本当にありがとうございました
俺の人生をマイケルアンド家瓶のために無駄に使わなくてすんで良かったです

>>789
良かったな〜。
いまの外資ＩＴは詐欺みたいな会社だらけだからな。
人生をデルのコストダウンに利用されなくて本当に良かった。

初めて２ちゃんが人の役に立ったような気がするよ。

２月に大連に行かなければならないんだけど、
契約書にサインしちゃった。
ばっくれた方が良いかな？

>>791
せっかくだから大連に逝ってみるのも面白いとおもうよ。
クソデルのコストリダクションとやらもクソみたいなマネ連中とも
お友達になれるかもしれないし。
アルバイトと割り切って逝ってみるならお笑い体験ができて
人生のマイナス経験にもなるしね。
時間とお金が余っている人にはお勧めです。

なるほど。とりあえずバイトのつもりで逝ってみますかな。
１日でクビといわれても中国の就労ビザを取るつもりで
逝くので別にかまわないと思ってるから。
仮に解雇と言われても、ビザの期限ないであれば、
大丈夫とのことだし。
日本の社会保険に入るわけではないから日本国内での
職歴に傷つくわけでもないからな。
ただ渡航費用など諸経費返還請求されるのが痛いが。

Zビザでよーく検索したほうがいいと

おれは年齢若かったら、チャレンジしてたね。
中国語も覚えて、パソコンスキルもUP？しそうだし。
金は関係無い！って感じで。
3年居て、中国語ばりばりだったら、良いところいけそうだし。
しっかし、50000元＝65ﾏｿ。。
せめてこの5倍出したら、行くのになぁ。。

朝礼の時に大声出してるちっこい奴、何て名前？

不安だ！不安だ！大連の日本人（内勤営業）はどれくらいの
離職率なのだろうか。解雇を言い渡される人の比率はどれくらい？
不安だよ！不安だよ！欝だ！鬱だ！もれは飢え死にしたくない！
怖いよ！怖いよ！怖いよ！大連で逝きたくないよ！！！！！！！

>>795
若くなくても逝っちまいな。
金が関係ないなら年齢もかんけいないだろ？
そうだよ！それがキャリアパスだよ。
中国語をマスターすることをキャリアデベロップメントとして
コミットして逝っちまいな。これこそがキャリアパスだよ！

>>796　何階？

最近テクサポ系が多いよな。
今のサポートの現状みたらしょうがないけど。
俺がいたころは結構いい会社だったのにな。
商社として。

ところで、年収どれくらいになるの？
SOHO勤務だと安そうだけど。

>800
過去のデルスレ見てると、時期によって不満が出る部署が
片寄ってて面白いね。外部から見ても今どの部署がゴタついて
るのか一目瞭然。
少し前はファイナンス系に対する書き込みが多くて、次が営業。
そして今がサポート。いつも何処かがゴタついてるんだね。

＞787
＞文書力ないのは中国大連からのｶｷｺだから仕方がない。
＞おまけに日本語検定2級程度のﾔｼだか
あ、そう。じゃ、仕方ないね。

>>795

業務の傍らの三年間の勉強で、中国語ばりばりになる程、中国語って簡単なんか?

私は今日の全社員で涙が止まらなかった。。
これほど社員のことを気にかけてくれるマネジメントが他にある？
会社をよくするのはマネジメントじゃない、私たち一人一人の社員だ！
愚痴をいう暇があったらどうしたらいい会社になるか皆で考えるべき。

さて問題です。Ｐ○Ｂで、動物の絡みモノの変態ビデオ収集していて
女子社員にセクハラをしてノイローゼに追い込み、せこくて、気が小さく
英語が喋れないアホのくせにＧ○やってるヤシはだれでしょう？

>>805
きたー！いつもそのＧ○をピンポイント攻撃。
よっぽどそのＧ○から無能として扱われてるんですか？
そして２ちゃんで憂さ晴らし。
２ちゃんにそんな書き込みしてる805さんの方が、
せこくて気が小さいと人だと思ってしまうのは私だけでしょうか。
匿名で他人を批判。せこいですね。気が小さいですね。

>>804
私は今日の全社員で笑いが止まらなかった。。
に修正すべき。
毎回毎回下がり続けるテルデル。
くやしくて前回は穴があったらはいりたい。
今回は恥ずかしくて悔しくて。
はぁー毎回アクションプランを提示してほら！こんなに
改善しましたよ！とプレゼンしたいだけのことだが
それができずにいいわけを考えているだけだよ。
いままで対策うてなかったのに今Qで改善ができるわけはない。
はっきりとAPの犬になったと言葉を換えてお得意のプレゼンしただけでﾂ

なんか、レベル低い会社だな。

そこはホラ、商社にありがちな問題ですから

どうでもいいから、もっとIAサーバ安くしてね

天井ノルマ
次々に討ち死にする同僚達
明日は我が身

この会社にユーザー企業が期待しているのは、価格！価格！価格！
サポートなんて元々さほど期待していない。代替マシンを数台購入
しておきトラブル発生したら交換。故障マシンをオンサイト対応。
コンサルタント事業？何も期待していない。この会社のコンサルを
使うと安くハードを購入できるので採用しているだけ。
営業の方のなかには、変なプライドをお持ちの方もいらっしゃって
世界一のＰＣベンダーです。日本でもトップ３。近い将来には国内
でも必ずＮｏ１になります。オイラは、超一流企業で働く勝ち組ビジネス
マンって言いたげな言動。結構多いですよ。勘違いしている社員さん。
貴方方の製品を採用しているのは価格が安いからだけ！世界一のＰＣ
ベンダーでありながら欧米の大学生からリスペクトできないＩＴ企業と
揶揄されていることを理解しましょうね。売上、利益の８０％近くを稼ぐ
本国でその程度の評価なんですから。

＞売上、利益の８０％近くを稼ぐ本国
日本ってほとんど利益出てないんだよねえ？
HQからみれば海外展開の一拠点としての意味合いはあるんだろうけど
Japan単体の存在意義ってほとんどないよね。
働いててむなしくなんない？

なる
でもまぁ仕事ですからね
引く手あまたの身分じゃないんで

BS○のあま○でぃれくた○
あのさ、勝手にいろんなところで、
こみっとしてくんじやねーよ！
おまえも営業しろ！

本日、インサイドセールスの面接受けました。
もし入社したら皆様宜しくお願いします。

806>
こちらのＧ○はワールドワイドでワーストＮＯ、１の評価を頂いた
方。すばらしい人格の持ち主なのだ。

817＞
あっ、テルデルでネ。

>>817
そうだ。何を隠そうわてがナンバーワンどす。
今期は、スカト○系のビデオ収集にフォーカスすてますえ。
ターゲットは100本。プロアクティブにコストリダクションをすすめて
ライブラリをそろえることをPubの目標に設定ｽﾏｼﾀ！
ミートすることをコミットメントｽﾏｽ！

Ｔ野さん、人事うごいてるから気をつけてね。

今度1億円もの捨て金を使って作ったエンコマセン（エンタープライズコマンドセンター）
へ逝きたい！これからはエンコマセンの時代だ！
よーし！俺は大連ではなく３買いのゴミだめに出来たエンコマセンに逝って
３階のゴミだめの大掃除をするぞー！町の平和を24時間みつめるんだ！
エンコマセンのキャンペーンにも応募するぞ！

>807
全社員ミーティングの事だよね？今度は何を言出だしたの？

＞821エンタープライズコマンドセンター
何のためのセンター？詳細キボンヌ。

コールセンターのオペレーターの人って歳とったら何の仕事するんですか？
全員、部長になるんですか？
オペレーター同士結婚して退職するんですか？
教えてください。

>>823
歳とるまえにアボーンされるから大丈夫

けっこうどうでもいい理由でくびにされる。おれも一ヶ月のトライアルで首にされた。だからといって
使えなかったわけではない。同時期に4人の新人がいたんだが月間総売り上げがTOPだったし、一日の
電話応対数もおれがトップだっだ。
　理由はメールの処理と電話応対を並行して処理できたため。　でも俺だけがくびになった。理由は　
チームリーダーに気に入られなかったから。当初から馬鹿にされてて。みかえそうとがんばって、結果
をだしたが。リーダーの態度はかわらず。「馬鹿だから」というわけのわからん理由で。新人で一番仕事
ができたのに首になった。

>>825
川崎の個人営業部のフォーンリーダーのこと？
それとも大連？

ちなみに俺のスタンスを明確にしておくと、それはリーダーが馬鹿
雇用を決定する場で、部下に適切な理由を提示することができず、
「馬鹿だから」という幼稚な回答しかできない時点でｒｙ

仮にお前が応対する速度だけ速くて、後々クレームになるやり方を
していたとしても、それを指導するなりするのがリーダーの役目だがな
確かに、トライアルの場合、指導するのに時間がかかりそうなら
お引取り願うのもアリではあるが

話を聞く限りは、指導すれば良い戦力になりそうなのにな

うちに出入りしているデルの営業は品質の悪さで毎日のように
あちこちに土下座してまわってたみたいでげっそり。
俺もかわいそうと思いつつ、職務で怒鳴りとばしていたけど。。。

営業ってクレームは宿命だけど、安いとはいえここまで品質があれだと
俺だったらＤＥＬＬの営業はできない　って思う。

レスサンクス。こういう話はあまりかきたくないが。表向きの理由は「当社にふさわしくない」
というものだった。仕事ができるかどうか？　にかんしては等の本人達が「一番仕事ができる」という
ニュアンスで笑い話をしていたから間違いない。ま、DELLの暗黒面は見れたしいい社会勉強になったかな。

>825
＞同時期に4人の新人がいたんだが月間総売り上げがTOPだったし
達成率は何％位だったの？

>>派遣だタラタラやるのが正解。

月間総売り上げがTOP
っていくら売り上げたの?

そんな簡単に首切られる会社なんですか？

>833
いや、切られるのは使えないヤツだけ。
８２５は新人４人の中でＴＯＰって言ってるが、どれだけの差でＴＯＰ
だったのか？大差ないのなら、長い目で見て使い物になりそうなヤツの
方をとるよ。その部署で総合一位（新人の中だけではなくて）になれば、
いくら「馬鹿」でも首切られる事はなかったと思うが？
デルの内勤営業は対してスキルも知識も要らない、誰でも出来る仕事なんだから、
入社一ヶ月位でも総合上位になれる人はけっこういるよ。それすら出来んかったヤツに
何も言う資格なのでは？

毎日体調不良でお休みですメールが回るけど、大体同じヤツかな？
あれだけ勤怠悪くてもいいのだから、頭数さえいればよっぽどアホ
じゃなければ大丈夫では？

まいったよ
ここの買ったら届けるのが一ヶ月も遅れるってメール一本で伝えられた
普通の取引では有り得ないよな
常識はずれもいいとこ
評判悪いのを買ってから知ったよ・・・
届いてから今度は故障で苦労するのかな？

C○Gの鈴木Yさん好きです（はぁと）

>>836
会社間の取引でか？ そりゃひどいな。
あなたの会社が重要顧客と思われてないんだろう
個人の取引だったらそんなもんだろう

DELLはサーバ関連から手を引いた方がよくないか？
最近、こちらでサイジングして見積もり依頼だしたんだが、
勝手にスペック変えて見積もりだした挙句、説明も何もなしだし。
年明けに組織変更があったとかいって、再度仕様説明聞いてくるし。
お前ら、引継ぎくらいはちゃんとやれよ、と。

>>837
あいつただのアホだぞ。
○角よりまともかもしれんが。

トップセールスほど客の悪口いってね？　電話が終わった後「死ねよこいつ！！」とか平気で言っているのを
聞いて引いた。

>>839

ビシバシと辞めていき、いなくなった後にこれ引き継いでと
いう状態なので。

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　　　　　 中国語レッスンあり、健康保険はHP社の健康保険プログラムに加入
　　　　　 住居手当（月給の8%）
　　　　　 ※所得税は個人負担

東京海上の第二新卒受けた方います？
どうですか？
第二新卒の扱いもどんなもんでしょうね？

>>843
俺応募しようかなぁ。
仕事に刺激が欲しいし。
２、３年中国滞在して中国語覚えてそっから先考えるかな。。
明らかに年収下がるけど。

サポセンはまともなディレクターやとえよ。
今度来たディレクター2人は中国人エージェントにお客様との
コミュニケーションについて蘊蓄たれる前に、社内で日本語のコミュニケーション
とれるようにしろ！

うーん…
大連コールセンターの募集、気になってたんだけどなぁ。
今の年収300万を捨てても、中国で！っていうのもあったのだが。
迷うな。

何にせよDELLで働くということにおいて
「いいところ」ってのはあるんかいな。
なんだか鬱な状況ばかりのように思われるが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　大連でボクと悪手

悪手！！
今の環境捨てて、勇んで戦いに臨んでも負け戦か…？

受ける→受かる→業務→こりゃやばい　って時に
逃げられない事態に陥ったりするのかな？

その辺、どうなんでしょう…

>>850
海外で現地採用
日本円にすると給与が低い
この意味わかるよな？
いざって時に逃げ出す渡航費用も日本での生活費も貯まらないんだ

…で、ここまで読んでまだ逃げることが可能だと思うのか？

逃げるときは今ある貯金から。
……。そこまでして行く意味ないのか…

逃げるときは今ある貯金から。
……。そこまでして行く意味ないのか…

結局いい会社なのか悪い会社なのかわからん・・・
今度応募しようとおもうのだが。
内勤営業だと毎日帰り何時くらいになります？
やはりきついノルマがあるのでしょうか？

>>854
WLBで19時までに帰らなくてはならない事になっております。
20時とか21時になると、照明が自動的に消えるフロアもあるよ。

勤務時間の定時が19時までなわけだが。

ＵＳ本社の経営状態は、とても良い。日本法人は、売上、シェアとも伸びているが
利益は殆ど出ていない。売上の８０％、利益の９０％をＵＳ本社が稼ぎ出している
会社。デルモデルと呼ばれる究極的なコスト圧縮ビジネスモデルにより、破壊的な
価格をユーザーへ提供できるので今後も当分成長し続ける。但し、自社での開発を
放棄しており、１００％他社のアイデアだけで成り立っているビジネスモデル。
今後は、家電製品に注力。株主にとっては、比較的安心して投資できる企業。
デルの本当の強さは、コスト削減の徹底さ。おそらく同規模のＩＴ企業の三分の一
も経費を使っていないと思われる。また、自社開発を完全放棄している会社なので
仕事は完全なルーチンワーク。四半期毎に、ターゲットだけがアップする。よって
仕事内容は全く変わらず仕事量だけが激増。日本法人において多くの離職者を生み
出している原因のひとつでもある。特に、力のある人たちには耐えられない。

>>854
もしあなたがチャンピョンとなる熱い思いをお持ちなら是非受けるべき。
究極のビジネスモデルを駆使した、今まで見たことない世界が待ってますよ。
当然志願者が殺到してますので、ご自分のスキルに自信があるとは思いますが・・
ただ一つ言えることは、この会社は最高の経験を顧客にも社員にも与えてくれるという事です。

857>あらら、日本の家電メーカーに喧嘩うってるね〜
そんなことカキコしたら担当の法人営業はこまるよねぇ〜。
またまた、松○や東○や日○にヒ○シがフォローしに
いかないとねー。まぁ、先方の社長からみたら
ガキだからフォローできんけどね。

大連いくなら
ＮＨＫ教育の中国語会話は見ないと・・・

あぁ大連。
マジで迷う。
でもコールセンターって
理不尽な苦情とかもあんだろな。
コールセンターでも面接とか採用基準はそれなりに高いのか？

外資だし、クビにされたりするんだろか。

苦情はときどき、きっついものもくるし、どうでもいいものもくる。
たいていの質問レパートリーは受けたな、て思っても、毎日よそうもしていない質問が来るときもある。
　きっつい人もやくざみたいな口調でくると嫌だ。いやまあ気持ちはわかるが。俺のときはサポセンの対応
の原因がほとんどだった。あと、きつい人だと。録音するよ。即座に。

>862
そうなんだ〜。
まぁ、ﾄﾞｷｭｿなのはどこにいてもいるんだろうね

採用のやつに
「商談」ってあるんだけど、
セールス的なこともやるのかな？
「営業経験歓迎」みたいなことも採用基準にあるんだよね。

>862
そうなんだ〜。
まぁ、ﾄﾞｷｭｿなのはどこにいてもいるんだろうね

採用のやつに
「商談」ってあるんだけど、
セールス的なこともやるのかな？
「営業経験歓迎」みたいなことも採用基準にあるんだよね。

携帯からだからか…？
連投ですみません

でもいくら匿名とはいえ、でっちあげで会社の事悪く書くのは名誉毀損では？
確かにごく一部の社員で負け組みはいるけど。ほとんどは皆楽しそうに働いてる。

負け組みってどうしてそうなるの？　成績？　それとも「楽しそうな輪」
もはいらないから

内勤営業って、
バリバリのセールストーク丸出し！
ってかんじなのかなぁ

>>866
＞ほとんどの皆さんは楽しそうに働いている。
それならテルデルの数字はどう説明するの？そもそも離職率の高さは
異常値ですよ。極々一部の皆さんだけが楽しそうに働いているの間違い
ですよ。

>>791
亀だが。
791さんは大連へ旅立ったのかな？？
採用→蹴る、って有りなの？

平均在籍期間、富士ソフトABCですら６年なのに、
デルは２年未満。
ここ数年の入社に限って言えば、１年未満じゃないのか。
終わってる。

>>866
楽しそうに働いている？頭まともか？
ここは訳のわからんメールが毎日くるﾄﾞｷｭｿな会社。
皆さん！顧客満足度の数字をエクセルででっち上げてプレゼン
するためになるべく電話を早くきりましょう！
オンサイトは逝かないように丸め込め！逝ってもパーツは１点！
次のコールは一週間後にいれてもらうようにトークしろ！
総鉄屑のことを悪くいっていた時期があるが、いまは総鉄屑の
遙か下を逝くDQNなぁーのだぁー

871>
2年が本当であるなら、在籍期間が非常に短いですね
原因は、
計数管理が厳しいんでしょうか？
仕事がつまらない？
技術職とは名ばかりで単に売り子さんである？
などどこに問題があるのかな

デルってパソコン以外はどうなの？

そういえば
印象にのこってたのが、隣の席にすわっていた気が弱そうな人　、親切にしてくれたんだけど
いきなり退職になってたなあ。そんなそぶりなんてかけらもなかったのに。成績もわるくなかった。
何で首にするのやら。なんか一部の人間のお気に入りだけをのこすような選別主義がない？
　就業規則どうなってんだここ

目に見える原因でなく
辞めさせられるとなると
何をどう頑張れば会社にいられるのか…
気に入られるかどうかなんて
最終的には相性だしね

離職率高いのは、BSの方でしょ？
他はそうでもないんじゃないの?

ケ○ンＣＥＯは、的確だな。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080133,00.htm

ｉＰｏｄが、流行りモノ。ＭＡＣminiも極々一部でシェアを上げるだろうけど
Ｗｉｎｄｏｗｓ陣営を脅かす存在には、ならないだろう。会長とＣＥＯがマトモ
なのでデルは、当面安泰だと思うぞ。ジャパンもＵＳの言いなりで運営してシェア
を確保できていれば、安泰だろう。強い会社は、本社のマネジメントが優秀。

このスレは自作自演のスレですか？

的確ってか、当たり前のことしか言ってないし。
まあ、インタビュアーがなんとかコメントを引き出そうとしてる感じだから
ロリンズ氏には非はないがね。
＞しかしRollinsは、この発言はAppleを非難するようなものでは一切ない、
＞と慎重に言葉を添えた。「彼らは素晴らしい仕事をした」（Rollins）

しかし、「安泰」って言葉が今のデルカルチャーをよくあらわしてるね。

過当競争と上部からの際限ないプレッシャーに疲れ果てた
社員は安寧を求めるようになり、結果として停滞を招く。
焦った上部はさらにプレッシャーをかけるが、
優秀な社員の流出と、社員の疲労感を増幅するだけで
事態の改善には役立たない。

明らかにこれまでのやり方が通用しなくなってきているばかりか
負のスパイラルを生み出している。マネジメントはこれをどうするつもりなのか。

・・・ところで日本語の不自由な方ですか？　>878

＞ｉＰｏｄが、流行りモノ。

>>882
日本語がヘンで、、
会社マンセー、、

Ｉ取締役久々登場？

878のカミコミはＩ取締役と思われ
誰か19日の行動or退社時間を知ってる奴いないか？
キーワードはジャパン、勝ち組、マネジメント、独特のおかしな日本語
みんな誰だかわかるよね

＞＞８７０
ＨＰに行ったのかな？
ところで、大連の連中はどれくらいＨＰに移籍しているの？

なんか将来を考えると笑いが出てきた
こりゃ無理だわ

コンパとか飲み会で
デルっていうと結構、女受けするよ
Iには敵わないうけど・・。
入ったはいいが、いい事ってそれくらいかな。。

>>887
そうですかあ？アップルにも負けていると思うなあ。

それって女のレベルがひく（ｒｙ

あの気合だぁーってのはなんだ？とても外資系のIT企業だとは思えん。
今更景品とは。。。。しかもしょぼい。

毎日の合い言葉は「アバンダンさがった？」
ﾌﾞﾌﾞｯ･･･
「今日はだれがやめるの？」
ﾌﾞﾌﾞｯ･･･

>>890

変な精神論、ウエットな人間関係、首にする時だけドライなHR。
申請は何でもかんでも日本語化されてないAPのWEBリクエストなのに
給与明細はしっかり紙で打ち出されて出てくる。

日本企業と外資の悪いところばかり集まってる希ガス。

マターリしてる事業部はどこですか？

元社員です。辞めた理由は、仕事内容。同じレベルの仕事を延々とこなすだけ。
日本語がネイティブなら誰でも出来るルーチンワーク。ビジネスモデルが神格化
されているけど結局は、取引業者、従業員を叩くだけ叩いて成立しているだけ。
いずれ必ず行き詰まる。自社では、一切何も生み出さない（生み出せない）体質
だから当然でなのだが、仕事内容もプア。シニアクラスのマネージャーでも仕事
の出来る人は殆ど居らず、エクセルとにらめっこして数字の管理をしているだけ。
コーチングのコも出来ない人ばっかり残っている。数百万円のストックオプション
目当てに残っているだけ。良いオファーを勝ち得たベテランは、辞めています。

同じく元社員。
トレーナーの人にたいしてもコーチングのトレーニングを受けてるとは
思えないやつだった。ドムスの操作をほとんど使いながら憶えさせてた。
確かに一番早い方法だが、マニュアルぐらい渡せよ。どうでもいいことで聞きに行かなきゃならんし。
　仕事は確かにルーチンワーク(そこがいい？)
将来性はかんじられない、まったく。

コーチングねぇ。くっだらねぇトレーニングをしてなにがコーチングだか。
コーチングされるのは、えらそうにコーチングをほざいているてめえのほう
だとおもうがね。あほくさくて、被害者意識すらわかない。
マネージャやクソディレクターになるには、エクセルの数字遊びをマスター
すればいいだけなんで、でたらめでっち上げのエクセル、パワポトレーニング
でも開講すればいいんだよ。
そういえば、サポのマネージャまた一人辞めるらしいね。
いっそ転職相談室の開設をBPIとしてやれば。ﾌﾞﾌﾞ

そういやオーナーシップなんとかプログラムなんてわけのわからない
押しつけプログラムあるけど、あれなんなんだ？
オーナーシップってストックオプションでもつけてくれるんか？
それとも不動産の分与してオーナーにでもしてくれるのかな。
やってることが押しつけだらけで意味不明。
日常業務も押しつけだけで回っていない。
いうなれば、業務が回らないということは文字通り最低最悪の
クソ詐欺まがいのど腐れだよな。いやならやめれば？だと。
辞めさせれば自分で自分の首を絞めるだけのこと。
これすら気づかないのかね。ﾌﾞｯ

結局ｻﾎﾟｰﾄは沖縄切るの？ﾕﾆｱに丸投げ？

沖縄は撤退モード。島根もおつきあいで作ってくれたがうまくいかんだろ。
だってやる気ないもん。CSKも馬鹿じゃないから利益度外視してまで
はやらないよ。さらにｸｿﾃﾞﾙの仕事受けてから、どうも沖縄で悪評たちまくり。
ということは自ずと答えでてるよね。
アデコがあるさぁー、パソナーがあるさぁー、ユニーアにおしつけさぁー。
もしもしホットラインもあるよーん。

私も元営業。
確かにデルの営業はルーチンワークが多くて
その上ターゲットは高いけど、それなりにやりがいはあった。

結局営業って仕事は自己管理が一番重要だと思うんで
若い時期に徹底的にそれを求められる会社で働くことも十分意義があると思う。

スキルや知識は要らないのは事実だけど、
だからこそ箱売りで達成する為の営業努力と
色んな意味でのコントロールスキルが必要とされる。
それは何の営業をするにもプラスになると思う。

長い間働く会社ではないのは確かだけど、
自分の働く姿勢によっては、
同世代の多種多彩な人間に囲まれて、
自分に対して厳しく見つめ直すことができると思う。

どこで働くにしても同じだけど、
結局は自分の気持ち次第でその会社で働く価値が決まると思う。

>>900
なんで辞めてしまったの？

900>
エンジニアに応募しようと思ったが
皆さんの書き込みを読んでいると
「長く働けない会社」のようですね。

どんなところがだめなんだろう

>900
久々にマトモなスレ発見。
９０１さんと同じ質問になってしまうが、なんで辞めたの？
（ま、マトモな人ほど辞めてしまう会社だが。）

>900　便乗質問。辞めたのどのくらい前（いつ頃）？
悪く思ってない古巣を悪く言われていい気がしないのはわかるけど
最近急速に本格ヤバ化してるので、辞めて１年以上の方なら
あなたの知ってるデルより数段落ちてるとオモ。

ここの面接最悪視ね。
特に個人向けの部門の担当者超視ね。

オーナーシップ云々は、古くは、ＩＢＭ、マイクロソフトのコーポレート
カルチャーでこれを真似しているに過ぎない。本社の経営基盤は磐石。
シェアも拡大。でも長く働く会社じゃありません。単純肉体労働と同じで
スキル、経験なんて関係なく、量をこなせる体力と気力があれば十分な
仕事内容。３０代後半以降で働く環境じゃありません。社員平均勤続年数
は、１年弱。２四半期で辞めていく人も多いので１年を切っているかも。

大連に行く新卒なんだけど、短期離職も視野に入れた方が
よいですか？ＨＰへの転職も想定した方がよいですか？

内勤営業って給料どれくらいですか？

>>900

いくら売ってもくだらないメールが回るだけ。

>>909 は人や会社に評価されるのを期待してるけど、そのやり方が
むなしいってことかな。
>>900 は会社の評価はどうでもよくて、自分の付加価値をつける場として
デルを利用してると受け取った。

どっちもそれでいいと思う。ただ、いつまでも900でいるのもつらいと思う。

>>910

くだらないメール回すのではなくて、ちゃんとした評価制度ないのかなと。
あおるだけあおって・・・。むなしいっす。まぁ社員じゃないからいいけど。

　具体的な評価体制はたしかによくわからかったなあ。
営業成績がトップになればリーダーになれる、とは聞いたが。
リーダーになってもEXCELいじりじゃねえ。
べつに何か提案できるわけじゃないし。

元社員です。
20代をデルで過ごすのは賛成ですが、MBA持ってる30代が働く会社でない。

技術者の技術レベルはどうよ。

大連でボクと起手

デルって残業代ちゃんとデル？

離職率が高い会社は、問題を抱えている。特に、ＤＥ○Ｌのような成長企業で
異常値が続いているのは、構造的な問題。ここ３年間で入社した人たちの多く
は、１年も経たずに会社を去っている。しかし、売上とシェアは急拡大している。
必要なのは、人手だけ。既に、多くの業務を契約社員に任せている。近い将来には
ネット販売を核にしたビジネスモデルへ進化していくだろう。社員の多くが社内
失業する時期も間違いなく近づいている。大連で頑張るか、辞めるかの選択肢を
迫られるでしょうね。

９００です。
最近読んでて悲しくなるような書き込みが多かったので真面目に書きます。

>>904　辞めたのは、ここ1年以内。
>>901、903　べつにデルが嫌になったわけでは無く、自分の将来と健康を考えて。
>>902　部署にもよりますが、全ての人が短期で辞めてるわけではありません。
デルはインフラが整っていて、ビジネスモデルも高度に確立されています。
デルで働くと自分が会社の一部になっていることを強く感じることがあります。
その時に、自分なりの仕事のスタイルを確立できるか、
単にやらされ仕事のままになるかで、残るか辞めるかが決まると思います。
>>912　人を評価する為のツールとしてのインフラは十分過ぎるほどにあります。
あとはそれを活かせるかどうかですが、
1,000人規模の他社と比較しても、デルはそんなに悪くないと思います。
組織もフラットですし、中間管理職もしっかり確立されてました。
私は比較的優遇されてた方なので、そう思うのかも知れません。
ただ、入社の時期による不公平感は存在しますし、
単純に数字でしか評価されないという非人間的な部分もあります。
あと、黙っていても評価されない会社であることも確かです。
>>917　確立されたシステムを持っているので、
重要なコアの部分が辞めなければ、離職率が高くてもデル的にはそんなに問題になってないと思います。
人材確保にかかるコストだけではないでしょうか。
文句や愚痴ばかりで、何も代わりの意見を持たない社員は
会社として必要としていないでしょうし、実際に代わりはいくらでもいます。
ただ、生え抜きの社員が出世せずに、中途採用が多くなっていることで、
本当に会社のことを考えている一部の気持ちが離れているのは問題かもしれません。

つまり>>918はいくらでも代りのある社員だから辞めざるを得なかったと
コア社員ってどんなのだろうね

->デルで働くと自分が会社の一部になっていることを強く感じることがあります。

つまり歯車の一部と・・・・。数字でも評価されない気がするが。確立されていない
ので。

>>918
テ○デルの結果を知っていますか？多くの社員が会社に対してＮＯ！と回答
しているわけです。離職率の高さも異常です。会社の経営状態も良好、シェア
も拡大している成長企業なのに何故？って思いませんか？
上司に対して前向きな意見をしたマトモな社員を降格、部署追い出しすること
なんてデ○では珍しいことじゃありません。中間層がマトモなら少しは、好転
する筈なんですが、彼らもイエスマンばかりで会社を良くする方向性は全く見えて
きません。所詮ストックオ○ション行使期限まで会社にしがみつくリーダーが多い
ように感じます。大連オフィスにジャパンの業務移管のスピードは益々加速されます。
営業部門も一部の外勤を除いて移管されるでしょう。ともかく如何なる言い訳をしても
離職率が異常値の会社が問題ないわけがありません。冷静になって考えるべきと思います。

離職率は、営業、サポート、コンサル、管理、経営の全エリアで
高いのですか。

>>921
同感。バカな中間層を一掃すれば、少しは良い会社に
なるかと。

私も元社員。
９１８さんと９１２の意見両方とも、最もだと思うが。
＞デルで働くと自分が会社の一部になっていることを強く感じることがあります。
確かに、これには激しく同意。

＞人を評価する為のツールとしてのインフラは十分過ぎるほどにあります。
＞あとはそれを活かせるかどうかですが、
＞1,000人規模の他社と比較しても、デルはそんなに悪くないと思います。
そうかな？ツールがあるかどうかという以前に、デルは「人を評価する」
ということの本質がわかってなかったように思うが。
いつも表面的なことで誤魔化して逃げていたように思うが。

＞組織もフラットですし、中間管理職もしっかり確立されてました。
＞私は比較的優遇されてた方なので、そう思うのかも知れません。
中間管理職の質は部署によって差があったような感じがした。

＞ただ、入社の時期による不公平感は存在しますし、
確かにこれはあるね。そもそも入社時期によって差がつくなんて
評価制度等、諸々が整ってない証拠。

９２４の続き

＞ただ、生え抜きの社員が出世せずに、中途採用が多くなっていることで、
＞本当に会社のことを考えている一部の気持ちが離れているのは問題かもしれません。
これは、私も辞める間際にかなり強く感じました。デル歴が長く基幹となって
いる（他の会社でいう所の生え抜きに近い人達）マネージャー層の間で、
会社から気持ちが離れていってる人が多くなっているように感じました。
かなり会社の事を考えて、長い間マネジメントとして働いてる人にたいしても、
デルがなんの関心も示そうとしなかったため、こういう状況がおこってきたの
だと思いますが。
幹部社員をいくら中途採用で補えるからといっても、
あまりにもその度が過ぎると弊害の方が大きくなるでしょう。
いずれにしても、こんな事では組織は崩壊していくでしょう。
（というか私が辞める時はすでに、崩壊の兆しがありましたが）

＞大連オフィスにジャパンの業務移管のスピードは益々加速されます。
＞営業部門も一部の外勤を除いて移管されるでしょう。ともかく如何なる言い訳をしても
＞離職率が異常値の会社が問題ないわけがありません。
最近の離職率の高さは、大連移行の影響が大きいようですが、
これは会社にとっては、本当の所都合の良いことと捉えているのかもしれません。
大連に移行する以上、日本に正社員はいらないでしょうし。
だからといって、問題がないということにはならないと思いますが。

>>925
DELLユーザです。
”DELL/JPホームページの記述”や
”プロフェッショナルサービス”から考えると
”川崎オフィス業務を大連オフィスへ移管する”ことは
相反すると思う。。。。。。（自信ないです）
移管話の信憑性はどの程度なのか疑問です

>>924
トヨタで働くと自分が会社の一部という感覚がさらに強まるかもよ。
メーカーで働くということはそういうことなんじゃないの？
それに入社の時期によって差がつくことを問題視するなら生え抜きに
特別待遇を与えないことに不満をもつことは矛盾しているように見える。

この会社はもう営業だとか底辺の社員は捨て駒とみなしてるんだろうね。最近派遣の社員がどんどんふえてるから。
もうそういう方針なんだろうね。

新しく入ったGMはどうですか？

>>926
無論、全ての部署を移管はありませんね。但し、法人向けで売上の８割を
稼ぐ会社でコアの機能である内勤営業でさえ徐々に移されています。
顧客の層によっては、既に社員を大幅に減らして契約社員、協力会社の営業
を活用しています。大連オフィスは拡充されることはあっても縮小されること
はないでしょうから日本法人の殆どの機能は移されると思いますよ。この会社
のコスト削減のやり方は容赦ありませんし、妥協しませんからね。それが本当
の強さの源なのでしょう。